Форум автомаляров , ремонт кузова , автоэмаль , полировка и покраска кузова

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Добро пожаловать на форум автомаляров , ремонт кузова , автоэмаль , полировка и покраска кузова - все на нашем форуме .

Автор Тема: Гараж Эльген  (Прочитано 3756 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

эльгенАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 163
  • Владимир. Донецкая область.
Гараж Эльген
« : 29 Апр. 2018, 20:21:10 »

Ну, начнём...
Что из этого выйдет... Да что-то выйдет...
В общем весна и пора начинать, а там посмотрим. Кароч, вы жарьте, а рыба будет...
Задача - постройка, вернее пристройка к стараму маленькому гаражу.
Цель - выйти на приемлемое помещение для сварочно-кузовных работ.
Бюджет - чем меньше тем лучше.
Конструкция - каркасная с наборкой сэндвичем.
Дельные советы - принмаются.
Бестолковые рассудения - отметаются.
Размер - 8*5\6
Просьба -не судить строго.

Обещание - ничего не обещаю. Будет возможность, буду отчитываться.





Записан

Форум автомаляров , ремонт кузова , автоэмаль , полировка и покраска кузова

Гараж Эльген
« : 29 Апр. 2018, 20:21:10 »

Gega

  • приват
  • Ветеран
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1,988
  • Эстония, Таллинн. Олег
Re: Гараж Эльген
« Ответ #1 : 29 Апр. 2018, 20:28:57 »

Ну чтож, удачи, главное начать :)
Записан
Олег...

эльгенАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 163
  • Владимир. Донецкая область.
Re: Гараж Эльген
« Ответ #2 : 29 Апр. 2018, 20:30:32 »

Спасибо!
Записан

yfimez

  • приват
  • Ветеран
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,770
  • Владимир СПб
Re: Гараж Эльген
« Ответ #3 : 29 Апр. 2018, 21:14:04 »

8*7- ещё лучше
Записан

эльгенАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 163
  • Владимир. Донецкая область.
Re: Гараж Эльген
« Ответ #4 : 29 Апр. 2018, 21:24:13 »

8*7- ещё лучше
Даже не сомневаюсь. Но....
Записан

IgorE

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,850
  • Украина Николаевская обл.
Re: Гараж Эльген
« Ответ #5 : 29 Апр. 2018, 22:37:48 »

Такие сваи называются буронабивные.
Для легких конструкций то что надо.
............
А чего они так высоко над землей?
Записан
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях.

эльгенАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 163
  • Владимир. Донецкая область.
Re: Гараж Эльген
« Ответ #6 : 29 Апр. 2018, 22:47:25 »

А чего они так высоко над землей?
Я сам в шоке, как они на фото выглядят... Самая высокая 50см.
Они стоят в уровень с полом старого гаража. Да, я всё понимаю, что вроде бы нет смысла так задираться. Но это не спроста. Уровень грунтовых вод очень близко. При таком задире я могу поиметь яму глубиной 90см. Это хоть что-то где можно лазить под машиной вприсядку. Если не поднять, то остайтся только на пузе ползать.
Теперь проблема - чем закрепить периметр, что бы засыпка не высыпалась из под стенок. Или просто пошире засыпать "заваленку"?
Записан

эльгенАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 163
  • Владимир. Донецкая область.
Re: Гараж Эльген
« Ответ #7 : 30 Апр. 2018, 00:06:19 »

Опишу немного технологию по которой делал сей "фундамент".

Колышки-шнурки-разметка, ну как обычно...
Бурю дырки в земле до УГВ. вышло 40-50см. Глубже нет смысла, будет заплывать "жидким песком". Диаметр бура 160мм
Колышки-шнурки-разметка, ну как обычно...
Вбиваю, а точнее втыкаю руками в ямки арматуру (потолще). Идёт как в навоз...
Кидаю на дно по трети ведра бетона.
Колышки-шнурки-разметка, ну как обычно...
Надеваю на арматуру пластиковую канализационую трубу 110мм (будущая опалубка)
Убираю колышки-шнурки.
Опалубка из трубы за сутки укрепляется внизу ямки, заодно образуется подобие пятки.
Вечером в сумерках отбиваю лазерным нивелиром уровень пола в соответствии со старым гаражом.
Утром обрезаю трубы.
 Заливаю бетоном пространство между стенками ямки и трубой. Труба фиксируется в яме.
Заливаю бетон в трубу.
 Пока всё. Жду засыхания...
Записан

IgorE

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,850
  • Украина Николаевская обл.
Re: Гараж Эльген
« Ответ #8 : 30 Апр. 2018, 07:56:22 »

Теперь проблема - чем закрепить периметр, что бы засыпка не высыпалась из под стенок. Или просто пошире засыпать "заваленку"?
Какой есть самый дешевый камень, тем и делай цоколь. Просто "засыпать" не получится.
Пока всё. Жду засыхания...
Водичкой поливай, больше влаги-выше прочность бетона.
Записан
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях.

Maradona

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,426
  • Киев,Вадим.
Re: Гараж Эльген
« Ответ #9 : 30 Апр. 2018, 14:01:00 »

Все ни как не пойму смысла от столбов,они просто будет держать конструкцию?
ЧТоб ветром не сдуло?
Записан

эльгенАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 163
  • Владимир. Донецкая область.
Re: Гараж Эльген
« Ответ #10 : 30 Апр. 2018, 16:37:44 »

Все ни как не пойму смысла от столбов,они просто будет держать конструкцию?
ЧТоб ветром не сдуло?
В общем - да.
Записан

IgorE

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,850
  • Украина Николаевская обл.
Re: Гараж Эльген
« Ответ #11 : 30 Апр. 2018, 20:33:52 »

В общем - да.
Не только.
Каждый столбик с такими размерами, на таких грунтах будет выдерживать вертикальную нагрузку не менее 1тн. Для каркасного здания вполне достаточно.
Записан
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях.

эльгенАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 163
  • Владимир. Донецкая область.
Re: Гараж Эльген
« Ответ #12 : 30 Апр. 2018, 22:21:51 »

Каждый столбик с такими размерами, на таких грунтах будет выдерживать вертикальную нагрузку не менее 1тн. Для каркасного здания вполне достаточно.
Ого. Спасибо, обрадовал. :)
Дальше в планах ставить столбы на эти "сваи".
Столбы планирую из того, что есть в хозяйстве. А именно трубы 50 и 60мм диаметром. Мне нужно их 9 штук. Есть только 7.
Две недостающие хочу купить профильные 50х50*2. Расстояние между стойками 2м. Между собой, сверху, снизу и посередине, стойки планирую связать профилем 50х25х2 (плашмя, что бы держали давление на стену. Сразу хочу сказать, что гараж будет иметь только два своих угла по длинной стороне. Остальные углы будут реализованы анкерами к старому гаражу и сараю. По сути длинная стена будет только одна. От второй длинной строны только половина. Фасад - ворота. Тыльная стена 4м.
Как думаешь, пойдёт такой план действий? Не хочу вваливать в избыточную прочность.
Наверное запутано объяснил планировку, вот картинка.

1 сарай
2 старый гараж
3 новый гараж
Не спрашивайте меня почему такое смещение по фасадам гаражей. Честно, мне оно тоже нравится, но это связанно с взаимным расположением дома. По другому не выходит. Почему не захватил всю ширину старого гаража? Тоже есть причины.
Записан

IgorE

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,850
  • Украина Николаевская обл.
Re: Гараж Эльген
« Ответ #13 : 01 Май 2018, 10:20:06 »

По другому не выходит.
Хозяин-барин. Пристройки всегда проблематичны.
...............
На стены в каркасной конструкции только ветровая нагрузка воздействует, но обрати внимание на жесткость каркаса под ворота.
Кровля, не более 70кг\м2 снеговой нагрузки в твоем регионе, простых сварных ферм достаточно будет.
Но учти что "дьявол в мелочах". Не пожалей времени и прикинь всю конструкцию и особенно узлы карандашем на листочке. Переделок в процессе работы меньше будет.
« Последнее редактирование: 01 Май 2018, 10:21:09 от IgorE »
Записан
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях.

Andreys

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,150
  • Днепропетровск.обл. Кринички
Re: Гараж Эльген
« Ответ #14 : 01 Май 2018, 10:25:24 »

поддерживаю Володю. Проектк достоин исполнения.Мне интересно,а если вместо мет труб  зделать бетонніе стойки тем же способом что и столби. Будет дешевле,или нет?  Какой висоти будут стени? Е%сли следовать такому способу,то можно обвязку зделать арматурой,и потом с помощью пластиковой опалубки ,залить их в бетон. Ето я к тому,что трубі может где то в других местах будут нужнее,где не возможно использовать другие материали.
Записан
Когда в руках молоток,всё вокруг кажется гвоздями.

эльгенАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 163
  • Владимир. Донецкая область.
Re: Гараж Эльген
« Ответ #15 : 01 Май 2018, 11:06:09 »


Не пожалей времени и прикинь всю конструкцию и особенно узлы карандашем на листочке. Переделок в процессе работы меньше будет.
Тут с этими узлами для меня тёмный лес. Не то образование...
Я прикидываю по ощущениям и по аналогиям - хожу смотрю у кого как навесы аналогичного размера сделаны. Иногда мне кажется, что у них совсем всё легко. И глядя на мой навес, который я делал давно, я понимаю, что к его крыше я могу без проблем подвесить легковой автомобиль. Очень избыточная мощность ферм. У меня и сейчас там в фермы с пол-тонны всякого хлама натыкано. Они даже не прогнулись. И это висит не на всех четырёх, а только на двух средних.
поддерживаю Володю. Проектк достоин исполнения.
Цитировать
Мне интересно,а если вместо мет труб  зделать бетонніе стойки тем же способом что и столби. Будет дешевле,или нет?
Не могу сказать дешевле или нет. Но трудозатрат будет больше в разы.
 
Цитировать
Какой висоти будут стени?
2,5м
Цитировать
Е%сли следовать такому способу,то можно обвязку зделать арматурой,и потом с помощью пластиковой опалубки ,залить их в бетон. Ето я к тому,что трубі может где то в других местах будут нужнее,где не возможно использовать другие материали.
Мне кажется это будет неудобно и долго. Как потом варить каркас? Но дело не в этом... Сварной каркас всё же имеет некотору пластичность.
Я думаю, что семь старых труб с металлома мне уже нигде не пригодятся, кроме как на такие же цели.
« Последнее редактирование: 01 Май 2018, 11:07:24 от эльген »
Записан

Andreys

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,150
  • Днепропетровск.обл. Кринички
Re: Гараж Эльген
« Ответ #16 : 01 Май 2018, 13:01:41 »

Сейчас и на металлоломе труби проблема.А  покупать новие как то по моему не дешево,с учетом того ,что ето домашняя постройка,и никто не оценит новие там труби,или нет,и вообще-труби ли там? Метоллобетонная  конструкция применяется в  домиках из пенопластових блоков.Вот я и подумал что не плохой вариант.Горизонтальную обвязку можно зделать сваркой при помощи закладних или металлических дюбелей. Про труби тоже думал,но сейчас на метале откровенное дерьмо,или порезано лапшой,что тоже затрати ИМХО
Записан
Когда в руках молоток,всё вокруг кажется гвоздями.

Королев К А

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 933
  • Константин .Москва,Внуково.
Re: Гараж Эльген
« Ответ #17 : 02 Май 2018, 05:26:45 »

какая глубина промерзания ?не боишься, что столбы попрет вверх?
Записан
патриотизм не приносит денег.а тупой патриотизм убыточен.

эльгенАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 163
  • Владимир. Донецкая область.
Re: Гараж Эльген
« Ответ #18 : 02 Май 2018, 16:21:16 »

какая глубина промерзания ?не боишься, что столбы попрет вверх?
Боюсь, а шо делать? Глубина промерзания 1м, УГВ сейчас 50см. Но если с учётом поднятия ноля, то выйдет как раз 1м до воды и до глубины промерзания. Мне кажется, что у нас так не промерзает. Этот стандарт какой то избыточный, тем более вода близко
Записан

IgorE

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3,850
  • Украина Николаевская обл.
Re: Гараж Эльген
« Ответ #19 : 02 Май 2018, 17:17:46 »

Этот стандарт какой то избыточный, тем более вода близко
Есно это макс. параметр, редко бывает. Последний раз менялся в 1985г. Шибко холодно было в тот год на Украине.
Грунт. воды также поднимут эту границу, не зря перед зимой плодовые деревья поливают.
Записан
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях.

Форум автомаляров , ремонт кузова , автоэмаль , полировка и покраска кузова

Re: Гараж Эльген
« Ответ #19 : 02 Май 2018, 17:17:46 »

 

Страница сгенерирована за 0.137 секунд. Запросов: 25.