Форум автомаляров , ремонт кузова , автоэмаль , полировка и покраска кузова

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Добро пожаловать на форум автомаляров , ремонт кузова , автоэмаль , полировка и покраска кузова - все на нашем форуме .

Автор Тема: Полировка!!  (Прочитано 317176 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Almex

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
  • Кировская область
Re: Полировка!!
« Ответ #2380 : 06 Март 2017, 11:18:39 »

Спасибо за ответы.
Теория и принцип полировки понятны, здесь в теме прочитал 30 первых и 30 последних страниц, смотрел видюшки.
Нужно определиться, что именно покупать. Решил купить три поролоновых круга: жесткий, полужесткий, мягкий (белый, оранжевый, черный или т. п.). Какие размеры есть в магазине, написал выше. Сейчас и интересует, какими работать удобней, какие есть нюансы.
Раньше полировал только вручную, какими то чебурашками. Осенью покрасил морду и капот, есть небольшие подтеки, хочу убрать и заполировать. И по всему кузову можно пробежаться. Машина для себя ВАЗ-21213, можно тренироваться.
Записан

Форум автомаляров , ремонт кузова , автоэмаль , полировка и покраска кузова

Re: Полировка!!
« Ответ #2380 : 06 Март 2017, 11:18:39 »

Королев К А

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 846
  • Константин .Москва,Внуково.
Re: Полировка!!
« Ответ #2381 : 06 Март 2017, 12:51:45 »

как и чем ты будешь контролировать работу?
Записан
патриотизм не приносит денег.а тупой патриотизм убыточен.

Almex

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
  • Кировская область
Re: Полировка!!
« Ответ #2382 : 06 Март 2017, 13:08:54 »

Не понял вопроса.
Если про подтеки, хочу лезвием со скотчем, затем шкуркой Р800, может со шпатлей для проявки.
Но это не по теме про полировку.
Затем пастой 3м 17 и 76.
Записан

Королев К А

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 846
  • Константин .Москва,Внуково.
Re: Полировка!!
« Ответ #2383 : 06 Март 2017, 13:37:27 »

как ты будешь контролировать этапы полировки.....по какому критерию ты будешь судить от том, когда остановиться или наоборот продолжить работу той или иной пастой ....
спросил потому ,что мне не понятно ,что делает чёрный круг....

 
Записан
патриотизм не приносит денег.а тупой патриотизм убыточен.

Almex

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
  • Кировская область
Re: Полировка!!
« Ответ #2384 : 06 Март 2017, 13:54:00 »

Как я понял из прочитанного в теме.
Белый круг для 74 пасты, оранжевый для 75, черный для 76, для 17 зелёный. Это по классификации 3м.
Круги буду брать не 3м и не обязательно три, может два.
Меня больше на данный момент волнует: Какие взять по размеру, способу крепления и толщине.
Контролировать этапы полировки визуально.
Записан

PavelK2009

  • Пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86
  • Павел, Новороссийск
Re: Полировка!!
« Ответ #2385 : 06 Март 2017, 14:08:44 »


Замучался с полировкой своих деревяшек - барашки, барашки, барашки.
Пилить начинаю с 800-й, потом 1000, потом 1500, потом тризак 3000, потом полировка либо пастой фестул 5000 на войлоке либо 3М 50417NF на зеленом круге.
Машинка - мирка дерос 2,5м
Абразивы, которые пробовал:
- festool granat - на моей машинке не работает вообще никакая градация, сразу же забивается бляшками.
- mirka avtonet - бараны такие, что в итоге проще перекрасить
- 3M:
   а) 260L 800-1000-1500 на сухую + тризак 3000 с водой = бараны
   б) 260L 800-1000 на сухую + тризак 1500-3000 с водой = бараны
   в) 255Р 800 на сухую + тризак 1000-1500-3000 с водой = бараны
Абразив каждую минуту осматриваю, как только появляются малейшие бляшки, ставлю новый. После каждого этапа обдуваю, протираю микрофиброй и уже дошел даже до липкой салфетки. Пробовал добавлять в промежутки 1200 260L, заканчивать тризаком 6000. Все равно бараны. Каждую деталь перешлифовывал по 2-3 раза, треть конечно протер лак, пришлось перекрашивать. Абразивы улетают как осенние листья на ветру - на полировку 10м2 материала ушло на 8000р не считая полироли.

Есть ли способ проконтролировать поверхность на каждом этапе шлифовки? А то пилю-вылизываю деталь битый час, и только на полировке вижу, что результата-то нет. И не могу понять на каком шаге этих баранов нарезаю.

И еще вопрос по тризаку 1500 - он не такой как остальные градации, на тонкой пленке и с дырочками маленькими. Точно ли он предназначен для работы с водой? Ради интереса пробовал им без воды пилить - медленно, но пилит, не забивается и живет дольше. А с водой с него на второй-третьей детали вдруг весь абразив смывается, он прям другого цвета становится.
Записан

Королев К А

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 846
  • Константин .Москва,Внуково.
Re: Полировка!!
« Ответ #2386 : 06 Март 2017, 14:30:33 »

Как я понял из прочитанного в теме.
Белый круг для 74 пасты, оранжевый для 75, черный для 76, для 17 зелёный. Это по классификации 3м.
Круги буду брать не 3м и не обязательно три, может два.
Меня больше на данный момент волнует: Какие взять по размеру, способу крепления и толщине.
Контролировать этапы полировки визуально.
по способу крепления....мне удобнее -чем ниже центр масс .....на высоких пробовал ,не понравилось,контролировать трудно работу полировальника....
купи фонарь диодный(один диод) мощный ....затарься обезжиркой ,чтобы убрала химию от мамы зои......много фибр,чтобы не рисовали......после 74 протри деталь ,посвети фонарём и попробуй убрать то ,что сделала 74 паста.....
когда поймёшь ,что такое галы и как с ними работать ,ты добьёшься достойного блеска......
а на счёт визуально.....можно ничего этого не делать и каждую неделю черепахой мазать и наслаждаться внешним видом....
Записан
патриотизм не приносит денег.а тупой патриотизм убыточен.

vladmir50

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7,037
Re: Полировка!!
« Ответ #2387 : 06 Март 2017, 14:34:34 »


Замучался с полировкой своих деревяшек - барашки, барашки, барашки.
Пилить начинаю с 800-й, потом 1000, потом 1500, потом тризак 3000, потом полировка либо пастой фестул 5000 на войлоке либо 3М 50417NF на зеленом круге.
Машинка - мирка дерос 2,5м

Ты что полируешь,непосредственно дерево?Или лак?
Эксцентрик у тебя только для шлифовальных работ...или ты пытаешься ей ещё и отполировать? ;D
Записан
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw C’est l’monde à l’envers

Almex

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
  • Кировская область
Re: Полировка!!
« Ответ #2388 : 06 Март 2017, 14:45:03 »

по способу крепления....мне удобнее -чем ниже центр масс .....на высоких пробовал ,не понравилось,контролировать трудно работу полировальника....
купи фонарь диодный(один диод) мощный ....затарься обезжиркой ,чтобы убрала химию от мамы зои......много фибр,чтобы не рисовали......после 74 протри деталь ,посвети фонарём и попробуй убрать то ,что сделала 74 паста.....
когда поймёшь ,что такое галы и как с ними работать ,ты добьёшься достойного блеска......
а на счёт визуально.....можно ничего этого не делать и каждую неделю черепахой мазать и наслаждаться внешним видом....

Спасибо, понятно.
А по диаметру 150 или 180 мм. Наверно 3 см. большой роли не играют, брать можно любые.
Записан

Gega

  • приват
  • Ветеран
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1,728
  • Эстония, Таллинн. Олег
Re: Полировка!!
« Ответ #2389 : 06 Март 2017, 14:48:56 »

Как я понял из прочитанного в теме.
Белый круг для 74 пасты, оранжевый для 75, черный для 76, для 17 зелёный. Это по классификации 3м.
Круги буду брать не 3м и не обязательно три, может два.
Меня больше на данный момент волнует: Какие взять по размеру, способу крепления и толщине.
Контролировать этапы полировки визуально.
Тут от поверхности зависит, на ровных можно и большими работать, а вот на закруглённых, лучше 150 мне кажется...
К примеру на жёстком поролоне мне нравится зелёный Рупес он тонкий(зелёный 3М лично мне как-то не очень, Рупес как-то дольше ходит мне кажется) тдёт 17ая паста, а вот под финиш можно и толстый поролон, толстый поролон на вогнутых деталях удобен..
Я работаю только 150ыми, но я не занимаюсь полной полировкаой кузова, по несколько деталей, мусор сполировать...
Также стоит обратить внимание на тризаки 3000, очень удобная вещь...
У меня процесс убирания мусора такой - деталь прохожу тризаком 1500 с водой, он срезает всю мелочь и матовит деталь, видно где остаются глянец от больших пылинок, их я дорезаю 3М 2000ой с водой, и после уже идёт тризак 3000 также с водой, 17ая паста и 76ая под финиш, ну и если надо то антигалограмму..
Записан
Олег...

PavelK2009

  • Пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86
  • Павел, Новороссийск
Re: Полировка!!
« Ответ #2390 : 06 Март 2017, 15:51:07 »

Ты что полируешь,непосредственно дерево?Или лак?
Акриловый лак.

А по диаметру 150 или 180 мм. Наверно 3 см. большой роли не играют, брать можно любые.
У меня такая же точно машинка. Пробовал и 180мм поролоном, и 150мм поролоном (прям на 180-ю тарелку леплю, у меня только плоскости). Разница существенная. 150-м кругом машинку перегрузить невозможно, а на 180-м она уже ощутимо греется и, если полироль подсохла на поверхности, может и остановиться. В принципе это нечасто получается, и она спокойно перезапускается. Ну и удерживать с большим кругом ощутимо тяжелее. По перегреву в защиту не уходила ни разу.
По самой машинке единственный косяк это шнур питания - нагреваясь при работе он начинает сильно скручиваться, прям в клубок сворачивается. Раскрутишь, шнур чуть остыл - скрутился в обратную сторону.
Записан

диез

  • приват
  • Ветеран
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,700
  • КАЗАХСТАН-Караганда
Re: Полировка!!
« Ответ #2391 : 06 Март 2017, 18:10:50 »

PavelK2009  При полировке,лак должен нагреваться до  60ти градусов,
барашки будут уходить.
Записан
Dum spíro spéro-пока дышу,надеюсь.

Almex

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
  • Кировская область
Re: Полировка!!
« Ответ #2392 : 07 Март 2017, 08:55:13 »

Спасибо кто ответили.
Возьму, скорее всего на 150 мм., на резьбе М14. Белый, оранжевый толщиной 25-30 мм., а черный 50 мм.
Попробую, а там по ходу дела уже видно будет.
« Последнее редактирование: 07 Март 2017, 08:57:39 от Almex »
Записан

PavelK2009

  • Пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86
  • Павел, Новороссийск
Re: Полировка!!
« Ответ #2393 : 07 Март 2017, 13:21:46 »

PavelK2009  При полировке,лак должен нагреваться до  60ти градусов,
барашки будут уходить.
В моем случае нагрев ведет к браку - МДФ материал пористый, содержит много воздуха, который при нагреве поднимает пузырем весь лакокрасочный бутерброд, пузырьки эти спиливаются, а когда остывают и сдуваются, получаются впадины как-будто градом побило. В принципе поиролью барашки потихоньку спиливаются, но это требует очень много времени и полироли и почти наверняка заканчивается перегревом или протиром на ребре. По
тому нужна именно шлифовка качественная.

Кстати есть кое какие-наблюдения: нельзя шлифовать в нитриловых перчатках. В процессе шлифовки деталь электризуется, и заряд руками в перчатках не снимается. В результате, если деталь продуть и протереть, и провести по детали рукой, то все равно ощущаются соринки. Этого эффекта нет при работе в х/б перчатках. Барашков меньше, но они есть.
Записан

Королев К А

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 846
  • Константин .Москва,Внуково.
Re: Полировка!!
« Ответ #2394 : 07 Март 2017, 17:10:22 »

мне не понятен твоя схема полировки.....лак у тебя свежий,а ты берёшь 800 абразив и на сухую пилишь......при работе с мелким абразивом,пыль полюбасу будет накатываться и рисовать......
и почему ты не хочешь мех в оборот взять?
   
Записан
патриотизм не приносит денег.а тупой патриотизм убыточен.

диез

  • приват
  • Ветеран
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,700
  • КАЗАХСТАН-Караганда
Re: Полировка!!
« Ответ #2395 : 07 Март 2017, 18:49:55 »

В моем случае нагрев ведет к браку - МДФ материал пористый, содержит много воздуха, который при нагреве поднимает пузырем весь лакокрасочный бутерброд,
Вы сударь,что то не то несете,я крашу МДФ красками на водной основе и нет ни каких проблем.Вот одно из моих видео<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Z3qW3BV5qu4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Z3qW3BV5qu4</a>
У меня ещё есть посмотри.

Записан
Dum spíro spéro-пока дышу,надеюсь.

zal

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,250
  • Артем (Москва) FESTOOL
Re: Полировка!!
« Ответ #2396 : 07 Март 2017, 21:18:32 »

В моем случае нагрев ведет к браку - МДФ материал пористый, содержит много воздуха, который при нагреве поднимает пузырем весь лакокрасочный бутерброд, пузырьки эти спиливаются
По нашему опыту работы с "проблемами полировки" на фасадах в 99% случаев они связаны с подготовкой к покраске и нанесением покрытия. Особенно там, где в техпроцессе полировка начинается с Р800!
« Последнее редактирование: 07 Март 2017, 21:20:34 от zal »
Записан
Плохим инстументом хорошо может сделать только опытный мастер, а с хорошей системой подготовки любой аккуратный человек!

PavelK2009

  • Пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86
  • Павел, Новороссийск
Re: Полировка!!
« Ответ #2397 : 08 Март 2017, 17:28:33 »

Вы сударь,что то не то несете,я крашу МДФ красками на водной основе и нет ни каких проблем.Вот одно из моих видео
Сейчас речь о полировке, которой на не вижу на вашем видео, сударь. Сам по себе нагрев не критичен - мдф как вздулся так и сдулся. А когда нагрев в процессе полировке, то вздутие спиливается, а когда остывает, получаются впадины. Сейчас в наличии нет детали с этим дефектом, при случае покажу, о чем речь.

По нашему опыту работы с "проблемами полировки" на фасадах в 99% случаев они связаны с подготовкой к покраске и нанесением покрытия. Особенно там, где в техпроцессе полировка начинается с Р800!
Если бы я идеально готовил и красил, то в моем техпроцессе полировка отсутствовала бы как таковая. Полировка потому и существует, что есть дефекты покраски. Если есть связь риски с покраской и даже подготовкой, прошу Вас изложить детали этой связи.

мне не понятен твоя схема полировки.....лак у тебя свежий,а ты берёшь 800 абразив и на сухую пилишь......при работе с мелким абразивом,пыль полюбасу будет накатываться и рисовать......
и почему ты не хочешь мех в оборот взять?
На несвежем (пара недель) лаке картина с риской такая же, а вот полироль его уже практически не берет. На мокрую я пробовал начинать с тризака 1000, но он совершенно не выравнивает поверхность ( у меня наплывы на ребрах, мусор, шагрень). Шлифовать нужно абразивом на жестком основании. Сейчас есть маленький заказ, попробую его начать с тризака 1500, он на пленке жесткий. Но если уж совсем по чеснаку, мне бы очень хотелось уйти от воды и иметь весь процесс сухим, как все остальные этапы. От воды срач и есть риск, что она дойдет до голого мдф на обратной стороне (я крашу уже присаженные детали).
Пользуюсь войлочным кругом, по идее тот же мех, просто формат другой. Брать именно меховой круг не хочу, т.к. боюсь он будет срезать ребра и углы. 
Записан

avtocond

  • модератор
  • Ветеран
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36,982
  • +38095 349 50 31 Юрий Днепропетровская обл.Украина
    • АвтоКондитерская
Re: Полировка!!
« Ответ #2398 : 08 Март 2017, 19:39:24 »

Попробцй вместо тризаков пленочные круги.$http://www.laki.su/catalog/sale/abrazivnye_krugi_na_plenochnoy_osnove_sa331_film_01_deerfos_sa331_film_d125mm_8_otverstiy/
Типа таких.они хорошо срезают мусор и жесткие а тризак полюбому  мягче.
Записан
Автомастерская Автокондитерская  Кузовной ремонт.тел 098-261-17-46. Сварка, рихтовка,пластик, покраска, любое  авто под ключ.
 Делаем все со вкусом!

zal

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1,250
  • Артем (Москва) FESTOOL
Re: Полировка!!
« Ответ #2399 : 08 Март 2017, 20:50:39 »

Если бы я идеально готовил и красил, то в моем техпроцессе полировка отсутствовала бы как таковая. Полировка потому и существует, что есть дефекты покраски. Если есть связь риски с покраской и даже подготовкой, прошу Вас изложить детали этой связи.
чтобы удалить дефекты неидеальной покраски, не нужно работать вот так
а) 260L 800-1000-1500 на сухую + тризак 3000 с водой = бараны
   б) 260L 800-1000 на сухую + тризак 1500-3000 с водой = бараны
   в) 255Р 800 на сухую + тризак 1000-1500-3000 с водой = бараны
Достаточно с Р1500 начинать, даже при полировке 100% площади со срезанием шагрени. И про поролон лучше просто забыть - фетр или овчина в помощь.
Я в личку написал контакт к кому обратиться в Кирове.
Будем в Кирове на выезде можно подъехать и на месте разобрать ситуацию с фасадами и поправить техпроцесс.
Записан
Плохим инстументом хорошо может сделать только опытный мастер, а с хорошей системой подготовки любой аккуратный человек!

Форум автомаляров , ремонт кузова , автоэмаль , полировка и покраска кузова

Re: Полировка!!
« Ответ #2399 : 08 Март 2017, 20:50:39 »

 

Страница сгенерирована за 0.116 секунд. Запросов: 26.