Кузовной ремонт и покраска автомобиля

ПРАКТИКА МАЛЯРКИ => ПОЛИРОВКА => Тема начата: Shetinin от 15 Сен. 2009, 15:49:09

Название: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Shetinin от 15 Сен. 2009, 15:49:09
Здравствуйте.
Я человек у Вас новый. К Вам посоветовали обратится, как к проффесионалам, в родном форуме БМВ клуба.
Итак, у меня БМВ 730 Е32, черного цвета (металик) под лаком. Автомобиль был перекрашен приблизительно 2,5 года назад (не мной а старым хозяином) покрыт лаком, НО не полировался. Так вот хочу отполировать его в домашних условиях сам, своими руками. Никогда раньше этим не занимался, но руки откуда нужно. Если Вас не затруднит, роскажите пожалуйста подробно процедуру полировки. Что за чем мне нужно делать попорядку, и какими материалами (нождачка, полироль, круги и т.д.) пользоватса. Буду очень благодарен.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Andrey_MD от 15 Сен. 2009, 15:56:07
Вот целая тема по полировке Полировка лака(краски) (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7.0)

И вот еще, на мой взгляд самый удачно изложенный и правильный процесс полировки :) Описанный кстати реальным профессионалом своего дела  :)

Цитата: rebus от 20 Авг. 2008, 16:53:04
Процесс полировки в версии от rebusa (как привык так и тру :))
Сначала пока шкура (2000-3М) свежая сбиваем соринки, я прохожу с ракелем им-же смахиваю воду для проверки качества шлифовки.
Дальше шлифую до полностью матового состояния тойже 2000кой ток с микропоркой она мягче работает как основа.
(http://s41.radikal.ru/i092/0808/ac/99784e6e3d01.jpg) (http://s41.radikal.ru/i092/0808/ac/99784e6e3d01.jpg)
Далее берем белый круг он самый жесткий и 74ю пасту мажем,трем
(http://s49.radikal.ru/i125/0808/ff/5ea931137e74.jpg) (http://s49.radikal.ru/i125/0808/ff/5ea931137e74.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i170/0808/14/b93ff50287d6.jpg) (http://s60.radikal.ru/i170/0808/14/b93ff50287d6.jpg)
Когда стали понимать что блестит и не осталось "жира" на этот же круг наносим 75ю полироль и так-же располировываем до "сухого блеска"
(http://s52.radikal.ru/i135/0808/e5/a587c8a71c69.jpg) (http://s52.radikal.ru/i135/0808/e5/a587c8a71c69.jpg)
Проверяем края детали которые чаще всего недополировываются и при необходимости трем еще.Когда вы считаете все блин хватит берем мяяяяягкий круг
сам пользую синий пасту 76ю и трем ещчо чуть чуть
(http://s57.radikal.ru/i155/0808/c5/6ba785159baf.jpg) (http://s57.radikal.ru/i155/0808/c5/6ba785159baf.jpg)
Для клиентов в малиновых пинжаках 8) беру розовый круг и той же76й на больших оборотах завершаю процесс машинной полировки
(http://s49.radikal.ru/i124/0808/73/47979621573a.jpg) (http://s49.radikal.ru/i124/0808/73/47979621573a.jpg)
Ну а если силы остались кончаю это дело магонькой салфеткой + черепашка перед сдачей клиенту.Вродь все просто :D

Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Shetinin от 15 Сен. 2009, 16:03:18
Тему я видел, но там много всего и по разному. А я хочу четкую инструкцию (если можна конечно)
В том что цитировали Вы не видно фотографий (не открываютса большими)
Я говорил что особо в этом не понимаю поэтому не знаю что такое ракель, белый круг (что за производитель и где взять и т.д.), что такое 74-я паста (опять же производитель, название), розовый круг, ну и т.д. и очень прошу подробную инструкцию.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Andrey_MD от 15 Сен. 2009, 16:43:55
 :-[
Цитата: Shetinin от 15 Сен. 2009, 16:03:18
Тему я видел, но там много всего и по разному. А я хочу четкую инструкцию (если можна конечно)
В том что цитировали Вы не видно фотографий (не открываютса большими)
Я говорил что особо в этом не понимаю поэтому не знаю что такое ракель, белый круг (что за производитель и где взять и т.д.), что такое 74-я паста (опять же производитель, название), розовый круг, ну и т.д. и очень прошу подробную инструкцию.

во-первых, теперь фотки открываются
во-вторых, врядли кто-то более полноценно еще и с фотографиями опишет процесс полировки :)
в-третьих, ракель это такой не большой резиновый типа брусочек. На этой фото ракель, это то где написано MIRKA
(http://s44.radikal.ru/i106/0904/d9/6f4bb75f4e23.jpg) (http://s44.radikal.ru/i106/0904/d9/6f4bb75f4e23.jpg)
в-четвертых, круги идут из разного по жесткости/плотности поролона, они же идут по цветам тоже разные.
в-пятых, 74,75,76 паста, это полировочные пасты от фирмы 3M. Они идут с разным абразивным зерном (76 вообще не абразивная, а по сути антиголограмная паста).

Эта инструкция очень подробно изложена :) А вообще перечитайте полностью тему по полировке ссылку на которую, я Вам ранее давал, отметьте те пункты, которые не очень ясны, и спрашивайте конкретно, народ с удовольствием подскажет :)
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Юрок от 15 Сен. 2009, 17:02:38
дело в том, что полировка- это отрасль кузовного ремотна. сложно вот так все тебе рассказать. принцип- "нажал кнопку- получил банан" тут не канает. рекомендую сначала почитать литературу, т.е те же технички от 3М(бывают там же где продают, в тех же инет магазах) - там указаны многие базовые понятия типа цвета кругов, зернистости паст, а на форум обращаться уже по конкретно возникшим вопросам, только с помощью одного форума тебе будет сложнее. тем более, алгоритм полировки уже выложили, и есть целая тема, дополним если возникнут вопросы. остались всего лишь базовые знания, их нетрудно получить в инете, или в магазинах у консультантов. тем более- когда начнется практика, обычно становится все намного понятнее, вопросы возникают уже более глубокие, скажем так  :)
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Shetinin от 15 Сен. 2009, 17:03:59
Ок, спасибо.
Брусок такой я знаю, и пасту эту полировочную тоже знаю, она там с разными цветами колпачков. :D
Спасибо ребят, перечитаю тему, что будет не понятно буду спрашивать.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Andrey_MD от 15 Сен. 2009, 17:08:20
Цитата: Shetinin от 15 Сен. 2009, 17:03:59
Ок, спасибо.
Брусок такой я знаю, и пасту эту полировочную тоже знаю, она там с разными цветами колпачков. :D
Спасибо ребят, перечитаю тему, что будет не понятно буду спрашивать.

ну вот грубо говоря, по цвету колпачков и цвета кругов  ;)


Цитата: Юрок от 15 Сен. 2009, 17:02:38
...... тем более- когда начнется практика, обычно становится все намного понятнее, вопросы возникают уже более глубокие, скажем так  :)
это более чем точное высказывание :)
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: SlembeR от 06 Окт. 2009, 18:35:49
Парни помогите! Покрасил крыло, потом замыл лак 2000 нождачкой и отполировал 74 полиролью, а через недельку помутнело крыло! :o
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: morozz от 06 Окт. 2009, 18:52:01
Цитата: SlembeR от 06 Окт. 2009, 18:35:49
Парни помогите! Покрасил крыло, потом замыл лак 2000 нождачкой и отполировал 74 полиролью, а через недельку помутнело крыло! :o
лак какой и краска
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: kamaz53201 от 06 Окт. 2009, 18:57:11
а если шагрень и поверхность устраивает. то шкурить надо?и 74 полиролью лак спилить можно до базы?
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: morozz от 06 Окт. 2009, 19:00:55
Цитата: kamaz53201 от 06 Окт. 2009, 18:57:11
а если шагрень и поверхность устраивает. то шкурить надо?и 74 полиролью лак спилить можно до базы?
если всё хорошо , то зачем полировать
любой абразивной полиролью можно про полировать до базы, но это надо постараться
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Юрок от 06 Окт. 2009, 19:05:28
просто лак был такой, я честно говоря не знаю что делать....
Novol HS лак например- ложится в полтора слоя , и полируется, но в последствии мутнеет сцуко.
Novol MS лак- ложится как обычно, и полируется как обычно, не мутнеет.

кароче, имхо- попал ты на такой материал, решения как такового нет.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: kamaz53201 от 06 Окт. 2009, 19:21:35
morozz: ну машина 2005 года темболее российская.,улучшить хочу внешний вид.(противные царапины от моек.,мутность.)да и вообще прикольно когда машина отполированна.Еще вопрос если раз в месяц 76 проходить.,лкм не навредится?
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Юрок от 06 Окт. 2009, 19:30:27
нахрена абазивом тереть раз в месяц????  :o
три силиконом и мой чисто- будет тебе щастье. а то чото ты отрасли путаешь- отрасль ухода за авто и отрасль ремонта(абразивы так-то к ней относятся) не юродствуй короче, просто мой и покрывай воском или силиконом, и все.

первый раз полирни, если уж так хочется. потом жалей покрытие- оно и так тоньше стало, никаких абразивов в полироли, имхо.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: kamaz53201 от 06 Окт. 2009, 20:45:52
а разве 76 это абразив?
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: morozz от 06 Окт. 2009, 23:57:37
Цитата: kamaz53201 от 06 Окт. 2009, 19:21:35
morozz: ну машина 2005 года темболее российская.,улучшить хочу внешний вид.(противные царапины от моек.,мутность.)да и вообще прикольно когда машина отполированна.Еще вопрос если раз в месяц 76 проходить.,лкм не навредится?
можно и 76 пастой натирать, но в качестве защитно -профилактического средства лучше подойдёт Полиш-Роз раз уж разговор о 3М идёт
а так можно натирать  без цветными полиролями на основе тефлона и  воска

мелкие царапинки и помутнение ЛКП  сначала придётся убрать абразивной полировкой, скажем 74 или 75 пастой, ну а потом  наносить  защитные полироли
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: vovhsik28 от 07 Окт. 2009, 12:44:30
Ни как не мог понять каким образом при полировке можно применить ракель. Ракель и мастехин - приблуды художников там где краску толсто ложат. Всегда думал что ракель - широкий шпатель из мягкого материалла (резины) с скругленным или ровно обрезанным под 90гр. кромка рабочим концом. и крупной ручкой на всю длинну . Опишите ту штуку с названием мирка. Я такое вроде шлифтеркой называл.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: дядя Женя от 07 Окт. 2009, 13:19:33
(http://i047.radikal.ru/0910/8d/d1b4adba7097t.jpg) (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/0910/8d/d1b4adba7097.jpg.html)
Одна из многих ошибок,что шкурку трут руками перед полировкой,а не ракелем-а потом спрашивают,почему риски.Также ракелем удобно согнать воду с поверхности(просто проведитете торцом) и сразу видно-еще шкурять или уже достаточно
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: GreyAngel666 от 21 Окт. 2009, 20:48:48
Подскажите пожалуйста делитанту господа профи - а можно самому мастику на основе пасты гоя сделать ?
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: ппн от 22 Окт. 2009, 00:30:32
а на каких обаротах производиться полировка?
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Вячеслав от 22 Окт. 2009, 00:32:04
Цитата: ппн от 22 Окт. 2009, 00:30:32
а на каких обаротах производиться полировка?
до 2,5 тис оборотов
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: morozz от 22 Окт. 2009, 00:48:34
Цитата: ппн от 22 Окт. 2009, 00:30:32
а на каких обаротах производиться полировка?
для каждого вида пасты свои обороты,
самые грубые пасты 800-1200,  средне абразивные 1200-2000, доводочные , анти голограммные от 1500 до 2500
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: GreyAngel666 от 25 Окт. 2009, 18:32:56
Брал сегодня G6 и обратил внимание на бутылку М3 17 - подскажите, это для чего ?
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: дядя Женя от 25 Окт. 2009, 20:14:07
Может ты имел ввиду 3М 50417 ?
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: NSK-Academ от 25 Окт. 2009, 21:00:00
76 абразив не содержит
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: GreyAngel666 от 25 Окт. 2009, 21:11:21
Цитата: дядя Женя от 25 Окт. 2009, 20:14:07
Может ты имел ввиду 3М 50417 ?
Ну да, ну я не расписываю весь номер, подразумевается что Вы в курсе.
Так для чего ?
Кстати задавал ранее вопрос, можно все таки самому пасту на основе пасты гоя сделать, я в ручную попробывал просто пасой гоя, даже и ничего получается, но полировал маленький кусочек после шкурки.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: NSK-Academ от 25 Окт. 2009, 21:13:29
17-я это новая версия 74-й, мне правда кажется что в ней абразив более мелкий хотя по качеству они похожи, я разницы не заметил
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: GreyAngel666 от 25 Окт. 2009, 21:15:29
Цитата: NSK-Academ от 25 Окт. 2009, 21:13:29
17-я это новая версия 74-й, мне правда кажется что в ней абразив более мелкий хотя по качеству они похожи, я разницы не заметил
А, дак все таки это для шлифовки, не для полировки...
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: NSK-Academ от 25 Окт. 2009, 21:32:17
Эти обе пасты для полировки
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: дядя Женя от 25 Окт. 2009, 21:39:09
Вообще 17 и 74 паста обсалютно разные(работаю обоими)-обе для полировки.74 более абразивна,но 17 полирует значительно быстрей(видимо более сильная химия в составе),но если надо полирнуть в ручную(где машинкой не могу подлезть),то 74 трет быстрей-вот такие у меня наблюдения.И шансов стереть лак до базы 17 значительно меньше.74 я старался избегать полировки по ребрам и на краях,то 17 спокойно полирую.Насчет пасты гои -врядли ей возможно лак полирнуть-металл да.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: NSK-Academ от 25 Окт. 2009, 21:42:59
Согласен с Дядей Женей, вручную 74-я дает лучший результат а также заметил что 74-я убирает более глубокую риску, заметил это при полировке фар
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: дядя Женя от 25 Окт. 2009, 21:52:09
Да на фарах точно-74 лучше и быстрей идет-однокласнику на королле полировал-начал 17,потом решил 74 и гораздо быстрей.Поэтому решил 74 в ассортименте оставить.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: NSK-Academ от 25 Окт. 2009, 21:56:45
Цитата: дядя Женя от 25 Окт. 2009, 21:52:09
Да на фарах точно-74 лучше и быстрей идет-однокласнику на королле полировал-начал 17,потом решил 74 и гораздо быстрей.Поэтому решил 74 в ассортименте оставить.

Ситуация 1 в 1  :D Тоже делал однокласснику, сказал ему купить 50гр 74-й полироли а он привез 17-ю, я сначала попробовал ею а потом достал свою 74-ю с полки и обнаружил что результат лучше  :D
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: morozz от 25 Окт. 2009, 22:53:19
Цитата: дядя Женя от 25 Окт. 2009, 21:39:09
Вообще 17 и 74 паста обсалютно разные(работаю обоими)-обе для полировки.74 более абразивна,но 17 полирует значительно быстрей(видимо более сильная химия в составе),но если надо полирнуть в ручную(где машинкой не могу подлезть),то 74 трет быстрей-вот такие у меня наблюдения.И шансов стереть лак до базы 17 значительно меньше.74 я старался избегать полировки по ребрам и на краях,то 17 спокойно полирую.Насчет пасты гои -врядли ей возможно лак полирнуть-металл да.
верно, 17ая паста полирует быстрей  и качественней,  но на счёт 74 пасты  для глубоких рисок не согласен  ???
почему получаются эти риски! ,  что бы что то устранять надо понять причину появления дефекта в данном случае риски

риска при полировке абразивом получается из за попадания твёрдых  частиц под абразив, или просто из за не просушенного материала, или просто из за не качественного лака  у которого просто отсутствует механическая стойкость к внешним воздействиям
суши лучше

почему  мы здесь говорим о лаках разных классах
качественные лаки можно полировать через 12-20 часов атмосферной сушки не опасаясь  за их физические характеристики , а лаки эконом класса при тех же условиях можно полировать не ранее по истечению 72 часов, а как пишет производитель - 5 СУТОК, 

вот и прикидывай, из за чего это происходит

каждая паста предназначена для определённого вида работ, и 17ая паста  это не панацея он лени  :) , надо правильно подготовить поверхность и будит Бест

а  фары 74 паста полирует лучше других,


Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: NSK-Academ от 25 Окт. 2009, 23:04:58
Morozz, я имел в виду совсем другое. Допустим обработали мы поверхность 1500, потом 2000, начали полировать и после первого прохода всё же видна риска от 1500, так вот 74-я лучше убирала те самые риски от предыдущей фракции.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: GreyAngel666 от 26 Окт. 2009, 20:47:05
Цитироватьпочему  мы здесь говорим о лаках разных классах
качественные лаки можно полировать через 12-20 часов атмосферной сушки не опасаясь  за их физические характеристики , а лаки эконом класса при тех же условиях можно полировать не ранее по истечению 72 часов, а как пишет производитель - 5 СУТОК,  

А Хамелеон это какого класса ?
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: дядя Женя от 26 Окт. 2009, 21:49:57
Немного не соглашусь(просто дайна относится к эконом классу,я ей работаю, и спокойно полирую через 12 часов)-я бы сказал, что чем выше линейка, тем более прогнозируемый и самое главное стабильный результат,ну и конечно как долговечно покрытие после покраса
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: GreyAngel666 от 08 Нояб. 2009, 13:55:55
Подскажите, на ощуп поверность на сколько горячая может быть, в смысле чтоб лак не сжечь когда нужно дать остывать.
И еще вопрос - пытался сполировать "апельсиновую кожуру" и чисто пастой ни фига не получается, я так понял без шкурки не обойтись ?
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: NSK-Academ от 08 Нояб. 2009, 14:04:12
Целюлит необходимо убрать с помощью р1500-р2000 в зависимости от слоя, вышкурили вытерли насухо посмотрели, если остались дырочки дальше обрабатываем. Потом пастой с машинкой. А по поводу нагрева даже не задавался таким вопросом никогда, не нужно доводить до такого вот и все, на одном месте не юлозить и обороты держать не выше 2000 пока опыт не придет.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: GreyAngel666 от 08 Нояб. 2009, 17:59:18
Дак когда Вы работаете у Вас поверность вообще что л не греется - не может быть !
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: NSK-Academ от 08 Нояб. 2009, 18:05:50
Разумеется греется но не так чтобы это ощутимо было, хотя если поставить большие обороты и держать на одном месте, то само собой испортите поверхность
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: GreyAngel666 от 08 Нояб. 2009, 22:46:30
Цитата: NSK-Academ от 08 Нояб. 2009, 18:05:50
Разумеется греется но не так чтобы это ощутимо было, хотя если поставить большие обороты и держать на одном месте, то само собой испортите поверхность

Понял, спасибо.
И еще - как сильно нажимать на машинку, если я ее сильно не прижимаю то в некоторых участках начинает прыгать в руках !
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: NSK-Academ от 08 Нояб. 2009, 22:55:28
Проблема скорее всего с кругом а именно с его центровкой, при нормальной подложке и правильном расположении круга на ней можно держать машинку одной рукой за конец и при этом она будет ровно работать под собственным весом, я так порой балуюсь на больших плоскостях ))
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: GreyAngel666 от 09 Нояб. 2009, 00:28:15
Дело в том, что пляшет не всегда, в большинстве вроде как нормально, ведешь, ведешь - вдруг начинает вибрировать, т.е. на отдельных участках почемуто
Круг - Форекла
Паста - Г6
Обороты - 800-2100
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: stepan_direktor от 10 Нояб. 2009, 15:28:08
ситуация такая машина Ланос, 2004 г.в., цвет синий металик
к машине отношусь бережно, но в последнее время начались проблемы с ЛКП передка :-[

1) Пионеры написали пальцем на пыльном капоте(ессно остались следы)
2) притер крыло об шину грузовика(краска вроде цела, на лаке следы)
3)Курица (в селе) вылезла на капот(поцарапан лак)

Есть желание сделать самому, так как понимаю, что сюрпризы будут продолжаться.

Вопрос: Каким образом лучше устранить дефекты?
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: NSK-Academ от 10 Нояб. 2009, 17:45:57
Степан, сделай фото и выложи здесь чтобы можно было оценить степень повреждений и соответственно после этого получишь исчерпывающий ответ
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: GreyAngel666 от 13 Нояб. 2009, 15:11:52
Вопросик такого порядка - "апельсиновую кожуру" убирать наждачкой в ручную или можно на круг посадить и машинкой, да....какие отзывы о машинке "ВОРСКЛА"?
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: дядя Женя от 13 Нояб. 2009, 15:35:31
Апельсиновую корку надо шкурять-полировкой не уберешь
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: GreyAngel666 от 13 Нояб. 2009, 15:50:48
Цитата: дядя Женя от 13 Нояб. 2009, 15:35:31
Апельсиновую корку надо шкурять-полировкой не уберешь

Шкурить - я понял, машинкой можно или только ручками ?
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: дядя Женя от 13 Нояб. 2009, 16:09:51
Я всегда шкурю под полировку руками .Шкурку одеваю на ракель и сводой.Хотя понял,что есть кто шкуряет и машинкой-но я точно не рискну.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Andrey_MD от 13 Нояб. 2009, 16:26:43
Машинкой во-первых очень много кругов уходит (к примеру на капот 2-3 штуки минимум). Во-вторых напортачить машинкой легче легкого, потом хвостик от машинки убирается очень тяжко. Если опыта мало, или тем более совсем нету то лучше машинкой совсем не лезть (мы залезли потом очень пожалели :()
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: GreyAngel666 от 13 Нояб. 2009, 22:56:56
Спасибо всем - понял, поскольку машина моя, красил сам - поэтому пусть ездит под "апельсинкой", перешкуривать надо практически всю - это легче застрелится !
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: NSK-Academ от 13 Нояб. 2009, 23:25:57
Это за день делается, хотя если нет опыта и желания можно и так ездить )
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Andrey_MD от 14 Нояб. 2009, 11:27:24
Цитата: avtocond от 14 Нояб. 2009, 00:00:53
лучше попробовать на своей.не получится подкрасиш.
+1
заодно красить переходом научишься :)

А если серьезно, наждачку мокрую Р2500, на резиновой ракельке и аккуратненько уберешь/подкоректируешь шагрень. Если опыта нет один день на убирание шагрени, и еще один день на полировку и будет счастье :)
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: GreyAngel666 от 14 Нояб. 2009, 11:40:25
Цитата: avtocond от 14 Нояб. 2009, 00:00:53
лучше попробовать на своей.не получится подкрасиш.

А как я по лаку подкрашу ?
Да, ранее задавал вопрос, но ни кто не ответил - кто то пользовался машинкой "ВОРСКЛА" или отзывы о ней ?
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: BulgakOFF от 14 Нояб. 2009, 13:46:54
Всегда машинкой работаю, к ребрам естественно с ней и подходить нечего, но тереть плоскости ручками это извините мазохизм. Например у Вас открашеный капот, получилось не очень удачно (допустим температура сушки была не очень или растворителя много дали) короче дефекты поверхности. Первое с чего я начинаю это пылинки, самое лучшее использовать для них катер, но я пока его не приобрел, я беру лезвие концелярского ножа или скребер тонировочный, и скрябая быстро их убираю (как подтеки в теме "Убираем подтек" по технологии всеми нами горячо любимого Sershala). Дальше ставлю на машинку 3 ход эксцентрика, 150 мм диаметр, круг 3М 1200 или 1500 градации (все зависит от дефектов) и спокойно шлифую на сухую поверхность полностью убирая дефекты, да на капот допустим от 39 БМВ уходит 2-3 круга, но оно того стоит, время на шлифовку значительно уменьшается. После этого я беру абразив от Festool Platina 2 2000 градации и работаю им на мокрую, окончательно доделываю поверхность Trizact-ом 3000 опять же на мокрую (иногда вместо Trizact-а беру platina 2 4000 градации), это уже для понижения ризки, после этих операций, поверхность уже имеет первоначальный глянец, дальнейшая полировка занимает считаные минуты, потому что ризка ничтожно мала и расход пасты тоже очень маленький. Естественно и я тоже тру ручками 1500 и 2000 от 3М (правильно это делать шлифовать 1500 в одну сторону, 2000 после этого перпендикулярно, что бы увидеть убирание ризки от 1500) потому что не везде машинкой доберешся и подлезешь. Но шлифовать руками большие плоскости считаю неоправданой тратой времени и сил при наличии машинки.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: дядя Женя от 14 Нояб. 2009, 16:54:19
Возьму нашинку на продажу-спробую :)
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Mediterraneo от 14 Нояб. 2009, 21:24:34
BulgakOFF +1! (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/yes3.gif)
Хотел бы ещё добавить,для того чтобы в процессе шлифовки ,не наделать так называемых"поросячих хвостиков",лак нужно хорошенько высушить.
И чем мне нравится сухая шлифовка лака,тем что все мусоринки видно,т.е.уже корректируешь,где больше шлифануть,где меньше...Ну и скорость тоже не маловажно..Хотя ручками получается качественней,но дооооольше... (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/beee.gif)
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: GreyAngel666 от 14 Нояб. 2009, 21:39:02
Цитата: Mediterraneo от 14 Нояб. 2009, 21:24:34
BulgakOFF +1! (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/yes3.gif)
Хотел бы ещё добавить,для того чтобы в процессе шлифовки ,не наделать так называемых"поросячих хвостиков",лак нужно хорошенько высушить.
И чем мне нравится сухая шлифовка лака,тем что все мусоринки видно,т.е.уже корректируешь,где больше шлифануть,где меньше...Ну и скорость тоже не маловажно..Хотя ручками получается качественней,но дооооольше... (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/beee.gif)

И что со скоростью ?
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Mediterraneo от 14 Нояб. 2009, 21:40:34
 :D быстрей машинкой намного,чем вручную :-X
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: GreyAngel666 от 15 Нояб. 2009, 14:32:21
Цитата: Mediterraneo от 14 Нояб. 2009, 21:40:34
:D быстрей машинкой намного,чем вручную :-X

А как правильно после полировки круг отмывать ?
И если в паралоне появились мелкие выщербены - круг на помойку или еще можно работать, если да то до какой степени, если точнее - в каком состоянии круг считается уже не годным для работы ??!!
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: NSK-Academ от 15 Нояб. 2009, 19:56:25
Ну а выбрасывать можно как превратится в шляпку мухомора, хотя я и таким отработкам нахожу применение для ручной полировки недоступных мест например под ручками.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: GreyAngel666 от 15 Нояб. 2009, 22:47:21
Цитата: NSK-Academ от 15 Нояб. 2009, 19:56:25
Ну а выбрасывать можно как превратится в шляпку мухомора, хотя я и таким отработкам нахожу применение для ручной полировки недоступных мест например под ручками.

Понял, спасибо всем !
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: NSK-Academ от 15 Нояб. 2009, 23:02:48
Суть в том что когда он сильно сточится у вас есть большой шанс зацепить поверхность подложкой что мгновенно ее испортит, а так можно довольно долго пользоваться губкой если хорошо держите машинку в руках и контролируете процесс, всё с опытом придет.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: GreyAngel666 от 20 Нояб. 2009, 14:53:13
А никто не знает, на Украине вообще что-то типа курсов по обучению (что б специалист рядом находился и по ходу подправлял мою работу, указывал что не правильно ну и т.д., как допустим курсы по наращиванию ногтей и др.) нет ?
Просто пробую аэрографию и когда говоришь, что нарисовать я нарисую, но лаком покрываться езжай к другому мастеру, многие начинают изза неудобства отказываться, да и тот факт, что пока едешь в другой конец грода - пыль, может грязь, не дай бог дождь....ну я думаю суть проблемы понятна. Ну а где покрытие лаком, там естественно и полировка необходима, в общем все взаимосвязано, поэтому и хотелось бы уметь делать все самому !
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: GreyAngel666 от 21 Нояб. 2009, 13:28:06
Да нет, я имею ввиду платные курсы, сейчас же много всяких...
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Tatapuh от 12 Янв. 2010, 17:34:44
Здрасти всем! Подскажите плиз мне, у меня такая ситуация:
есть недавно появившаяся у меня машинка 89 года, я бы хотел ей предать блеска, т.к краска родная и уже немного выцвела, какую мне лучше выбрать полироль? если моно полностью фирму и назв полироли.
и какая техногия полировки с водой) а то я дуб в этом деле((
и 2й вопрос. не подскажите ли, просто я после полироли хочу сверху краски нанести лак пускай немного попаду ну и черт, зато надеюсь краску сохраню, какой мне лак лучше использовать и в скока слоев покрывать??
спс большое при большое заранее)) надеюсь добрые спецы в этом деле есть)
не обесудьте я тока начинающий юзер))
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Мища от 12 Янв. 2010, 18:26:53
Цитата: Tatapuh от 12 Янв. 2010, 17:34:44
Здрасти всем! Подскажите плиз мне, у меня такая ситуация:
есть недавно появившаяся у меня машинка 89 года, я бы хотел ей предать блеска, т.к краска родная и уже немного выцвела, какую мне лучше выбрать полироль? если моно полностью фирму и назв полироли.
и какая техногия полировки с водой) а то я дуб в этом деле((
и 2й вопрос. не подскажите ли, просто я после полироли хочу сверху краски нанести лак пускай немного попаду ну и черт, зато надеюсь краску сохраню, какой мне лак лучше использовать и в скока слоев покрывать??
спс большое при большое заранее)) надеюсь добрые спецы в этом деле есть)
не обесудьте я тока начинающий юзер))
Можно просто отполировать ваше покрытие до блеска и не заморачиваться на лак, если цвет не металлик. Полировка делается абразивными пастами, например: одним из  распрастранённых брендов "". Пасты идут по номерам: 74 для грубой, началиной полировки, 75 для доводки после первого шага, устранения "голограмм", 76 для наведения окончательного блеска. При отсутствии опыта в полировке, для перестраховки, можно полировать в ручную, чтоб не прополировать на рёбрах до грунта. А если есть желание лаком катнуть весь кузов, то его полировать не надо. Его нужно заматовать, наждачьной бумагой Р1500, или серым скотчбрайтом с матирующими пастами. Каким лаком работать, это зависит от того, что есть у вас в магазинах. Всё это уже не однократно расписывали на форуме. Почитайте, не ленитесь. ;)
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Tatapuh от 12 Янв. 2010, 19:08:14
спс за совет) вот читаю все читаю)
тока трудно дается немного новичок я((
сейчас вообще прочитал что на старую базу(ну то есть краску нельзя лаку давать, лучше на новую базу) а машинка у меня не крашенная, родная краска жалко ее
теперь я вообще в ступоре)
но спс за ответ, откликнулись) помогли)
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: дядя Женя от 12 Янв. 2010, 19:16:46
Зависит от того,какая у вас краска-металик или акрил.Если авто не красилось и не полировалось,то в том и другом случае нет смысла покраывать лаком.Выше названная полироль с вашим покрытием сделает чудеса(если все правильно сделаете)
Цитироватькакая техногия полировки с водой
Воду при полировке3М использовать не допустимо(на некоторых цветах можно получить трудноисправимые дефекты)
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Tatapuh от 12 Янв. 2010, 19:35:20
спс)
да жалко про лак, а так хотелось сохранить родную краску((
еще раз спс буду теперь тихонько полировать Зм 75 и 76 наверно, тряпочкой а может и кругом)
спс за советы) и ответы :)
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Bodrui от 17 Март 2010, 20:56:30
Подскажите, хочу отполировать машину. машине 1 год, царапин в принципе нету. Только круги после моек заметные под углом. Самый оптимальный вариант? Есть полировальная машинка.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Марс от 17 Март 2010, 21:34:11
Если царапин нет, то лучше не трогай  ;) пройдись просто полировочной пастой без абразива типа тертл вокс для косметической полировки и все. Имей в виду что с каждой полировкой снимаеться микроны покрытия, когда царапнеш  в миг протрешь до базы.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: vjik от 05 Май 2010, 20:04:20
Подскажите чайнику
Частично аэрографом красил дверь багажника Colomix-ом (без лака -ибо жигуль и пытаюсь учиться на кошках).
После покраски выглядит все как будто на дверь пыль осела.
Можно ли вручную заполировать такую поверхность? Чем?
Что можно использовать не из ассортимента 3М а чего попроще?

Спасибо
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: дядя Женя от 05 Май 2010, 20:34:45
В ручную можно попробовать-но другие пасты лично я не юзал,хотя не вижу проблем-у нас ее продают на развес.Нужна либо 74,либо 17(последние цифры в маркировке)
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: binder от 05 Май 2010, 20:42:45
Цитата: vjik от 05 Май 2010, 20:04:20
Подскажите чайнику
Частично аэрографом красил дверь багажника Colomix-ом (без лака -ибо жигуль и пытаюсь учиться на кошках).
После покраски выглядит все как будто на дверь пыль осела.
Можно ли вручную заполировать такую поверхность? Чем?
Что можно использовать не из ассортимента 3М а чего попроще?

Спасибо
есть недорогие абразивные полироли в turtle wax,можно попробовать но в твоем случае это приведет к потягиванию границ т.к. краска не акриловая у тебя и наверняка зделано не по технологии перехода по гладким краскам.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: vjik от 05 Май 2010, 21:45:48
Цитировать
В ручную можно попробовать-но другие пасты лично я не юзал,хотя не вижу проблем-у нас ее продают на развес.Нужна либо 74,либо 17(последние цифры в маркировке)

спасибо.буду иметь в виду. но пока все же хочу что попроще ( потому как не знаю сколько мне гр ее надо и на развес по близости не видел..но поищу при случае)
Цитата: binder от 05 Май 2010, 20:42:45
есть недорогие абразивные полироли в turtle wax,можно попробовать но в твоем случае это приведет к потягиванию границ т.к. краска не акриловая у тебя и наверняка зделано не по технологии перехода по гладким краскам.
краска у меня вроде как раз акриловая. технология перехода по гладким краскам? -где читать потому как не представляю о чем речь :'(
turtle wax- сегодня видел.
А чем полировать в плане шкурки ?  наждак? ткань ? кстати а можно ли мелкой наждачкой по краске?
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: max64 от 05 Май 2010, 22:09:24
Цитата: vjik от 05 Май 2010, 21:45:48
краска у меня вроде как раз акриловая. технология перехода по гладким краскам? -где читать потому как не представляю о чем речь :'(
turtle wax- сегодня видел.
А чем полировать в плане шкурки ?  наждак? ткань ? кстати а можно ли мелкой наждачкой по краске?
читать здесь
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=61.0
и здесь
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7.0
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: max64 от 05 Май 2010, 22:18:12
Краска акриловая или нет-не важно, главное чтобы полностью высушеная. После аэрографа слой краски очень тонкий, абразивом может просто стереться.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Charodei от 06 Май 2010, 10:10:14
Если бы рисунок был под лаком то шкурочкой можно,даже нужно опыл снять,а так фиг знает,можно и запороть.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: vjik от 06 Май 2010, 13:38:33
Резюмируем..
тряпочка и turtle wax ?
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Alex_B от 08 Май 2010, 12:00:23
Цитата: Bodrui от 17 Март 2010, 20:56:30
Подскажите, хочу отполировать машину. машине 1 год, царапин в принципе нету. Только круги после моек заметные под углом. Самый оптимальный вариант? Есть полировальная машинка.
Цвет а\м? Если темный - то есть смысл это делать и то с минимумом абразивных полиролей, если светлый - максимум - воск. Если нет опыта работы, лутше просто обойтись воском.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Alex_B от 08 Май 2010, 12:04:04
Цитата: vjik от 05 Май 2010, 20:04:20
Подскажите чайнику
Частично аэрографом красил дверь багажника Colomix-ом (без лака -ибо жигуль и пытаюсь учиться на кошках).
После покраски выглядит все как будто на дверь пыль осела.
Можно ли вручную заполировать такую поверхность? Чем?
Что можно использовать не из ассортимента 3М а чего попроще?

Спасибо
Без лака? не отвалится потом от мойки?
Как выглядит пыль? ближе к лаку или краске? если к красе - глина и воск. если к лаку - это проблематичнее.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Charodei от 08 Май 2010, 17:41:32
Что то ты заморочился...Если учишься аэрографии,то по любому купляй нужный инструмент...Полировалку,пасты,абразив.Крой нафиг все лаком и полируй на здоровье.Рисунок под лаком должен быть,иначе красоты не выйдет...ИМХО
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Charodei от 08 Май 2010, 17:45:26
Мы вон тоже над класикой поиздевались)))(http://i024.radikal.ru/1005/07/3574ad58bf35t.jpg) (http://radikal.ru/F/i024.radikal.ru/1005/07/3574ad58bf35.jpg.html) 
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: vjik от 26 Май 2010, 11:56:15
Цитата: Charodei от 08 Май 2010, 17:41:32
Что то ты заморочился...Если учишься аэрографии,то по любому купляй нужный инструмент...Полировалку,пасты,абразив.Крой нафиг все лаком и полируй на здоровье.Рисунок под лаком должен быть,иначе красоты не выйдет...ИМХО

Да я аэрограф пользую для локальных подкрасов а не для художественной росписи.
С лаком пока не связываюсь..
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Jackson от 26 Май 2010, 12:21:27
Темка конечно жесть...Что значит: "Полировка в домашних условиях"
Вроде как типа снимаем с машины дверь или крыло, несём его к себе в спальню или на кухню и полируем??
Большинство участников форума, занимающихся профессионально авторемонтом полируют так-же, в гаражах, как и те, кто это делает не профессионально, есть методики полировки, они и в Африки методики и не важно, в крутом сервисе вы это будете делать или в ванной.
Переименована на Вопросы по полировке к профессионалам
Спрашиваем  ;)
Читаем : Полировка!! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7.0)

Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: Euphoria от 18 Июнь 2010, 22:41:55
Цитата: дядя Женя от 12 Янв. 2010, 19:16:46
Воду при полировке3М использовать не допустимо(на некоторых цветах можно получить трудноисправимые дефекты)
Правельно понял, с 3М-ими пастами вода исключина!?Как на акриле так и на лаке!? :o
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 18 Июнь 2010, 23:02:05
На всэм ,и лаке и акрыле,и микрофиброй протирай.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: дядя Женя от 19 Июнь 2010, 16:15:54
Цитата: Euphoria от 18 Июнь 2010, 22:41:55
Цитата: дядя Женя от 12 Янв. 2010, 19:16:46
Воду при полировке3М использовать не допустимо(на некоторых цветах можно получить трудноисправимые дефекты)
Правельно понял, с 3М-ими пастами вода исключина!?Как на акриле так и на лаке!? :o
Именно так-вода при работе 3М-можно заработать себе проблемку не хилую.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Euphoria от 19 Июнь 2010, 17:17:03
Блин! Теперь буду без воды!! :-[
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Yaroslav1982 от 25 Июнь 2010, 08:05:05
Всем доброго дня! Прчитал сообщения, но толком не понял, Как сильно надо давить на круг при полировки различными кругами и пастами? И насколько хватит тюбика Farecla - 150 гр G6 (и финишкой G10) при полировки навичку или вобще насколько каму хватает? Т.К. я пробывал, то пол тюбика пошло на капот. А как писали выше 2 -3 горошины не дают не какого эфекта (может изза того что сильно давил или слабо, но пробывал на тряпку под водой эфект получился значительно лучше). Как при полировки старой краски, но после новой вобще завал. Зарание всем благодарен!    :) :D ;D :D ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 29 Июнь 2010, 17:42:48
ребят ну подскажите , имею крыло и дверь покрашена сегодня в часа три дня акрилом , не понравилась шагренька( какая то мелкая и очень частая) так вот, можно ли мне завтра в обед заматовать ее на машинке Р2000 и полировать???
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 29 Июнь 2010, 19:08:39
Цитата: Viktor-Rostov Don от 29 Июнь 2010, 17:42:48
ребят ну подскажите , имею крыло и дверь покрашена сегодня в часа три дня акрилом , не понравилась шагренька( какая то мелкая и очень частая) так вот, можно ли мне завтра в обед заматовать ее на машинке Р2000 и полировать???
А чем красил? Вика, Мобик там или Дюксон?
Хотя летом за сутки любой высохнет  ;)
Шагренька мелкая говоришь? эко как, Стар "офигительный пистоль" ??  :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 29 Июнь 2010, 19:14:04
Господи, да понятно уже со старом давно все,а вот шагренька такая только на  вверху на горизонтальной плоскости возле стекла в двери (ВАЗ 2107)!   а на вопрос так и не ответили :'(
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 29 Июнь 2010, 19:16:55
Кто тебя торопит,свежая краска царапается сильно и затереть потом тяжело риски.Да еще кругом потянет как нагрееш.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 29 Июнь 2010, 19:18:31
клиент торопит, на море хочет ехать завтра в ночь :(
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 29 Июнь 2010, 19:20:09
Цитата: Viktor-Rostov Don от 29 Июнь 2010, 19:18:31
клиент торопит, на море хочет ехать завтра в ночь :(
Пусть едет, как накупается, так и ополируешь   ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 29 Июнь 2010, 19:22:23
я то понимаю, а  он человек старый упертый, вот вынь и полож! че делать незнаю, ниче слушать не хочет
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 29 Июнь 2010, 19:27:07
Цитата: Viktor-Rostov Don от 29 Июнь 2010, 19:22:23
я то понимаю, а  он человек старый упертый, вот вынь и полож! че делать незнаю, ниче слушать не хочет

Скажи, что перекрашивать не хочешь или за его счет, когда протрёшь на ребре, если будет настаивать  ;)
И в таком духе: "надо что-б краска полностью полимеризовалась, бла, бла, бла..."  :D
Это правда, потом проще и сто проц. что не скосяпориш.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 29 Июнь 2010, 19:28:51
Когда будеш еше красить то бери срединой факела по верхней плоскости а не краем,ты просто краски не долил туда и то типа недопыл а не шегрень мелкая.Начнеш тереть -протреш.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 29 Июнь 2010, 19:28:52
Цитата: Jackson от 29 Июнь 2010, 19:27:07
Цитата: Viktor-Rostov Don от 29 Июнь 2010, 19:22:23
я то понимаю, а  он человек старый упертый, вот вынь и полож! че делать незнаю, ниче слушать не хочет

Скажи, что перекрашивать не хочешь или за его счет, когда протрёшь на ребре, если будет настаивать  ;)
И в таком духе: "надо что-б краска полностью полимеризовалась, бла, бла, бла..."  :D
Это правда, потом проще и сто проц. что не скосяпориш.

жесть :D я уже так говорил, а он мне типа надо было сразу делать так чтоб мне понравилось, бля.........
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 29 Июнь 2010, 19:30:31
Цитата: avtocond от 29 Июнь 2010, 19:28:51
ты просто краски не долил туда и то типа недопыл а не шегрень мелкая
тоже об ентом подумал :-[
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 29 Июнь 2010, 19:34:17
А чем красил? Вика, Мобик там или Дюксон?
Хотя летом за сутки любой высохнет  ;)


а краска с подбора какая то
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 29 Июнь 2010, 21:00:09
Проше если краска осталась до первой штамповки передуть а лучше все.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Yaroslav1982 от 30 Июнь 2010, 18:27:31
Цитата: Yaroslav1982 от 25 Июнь 2010, 08:05:05
Всем доброго дня! Прчитал сообщения, но толком не понял, Как сильно надо давить на круг при полировки различными кругами и пастами? И насколько хватит тюбика Farecla - 150 гр G6 (и финишкой G10) при полировки навичку или вобще насколько каму хватает? Т.К. я пробывал, то пол тюбика пошло на капот. А как писали выше 2 -3 горошины не дают не какого эфекта (может изза того что сильно давил или слабо, но пробывал на тряпку под водой эфект получился значительно лучше). Как при полировки старой краски, но после новой вобще завал. Зарание всем благодарен!    :) :D ;D :D ;D


Люди выж профи подскажите пожалуста.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 30 Июнь 2010, 19:36:32
Возьми  G-3 сначала,там абразив крупнее,потом 6-й.И брызгалку возьми для глажения белья чтоб увлажнять поверхность.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: dron-niver от 04 Июль 2010, 07:58:35
Купил как то пасту полировальную 3М, в баночке(вся бадья не нужна была), сейчас он высохла, внутри порошок. Если с водой разбавить порошок, то полироль будет годна к использованию?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: андреi от 07 Июль 2010, 15:47:24
Добрый день. Подскажите, а после смены пасты (ну после грубой к средней и т.д.), машину мыть надо? или чемто вытирать, или как?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 07 Июль 2010, 16:00:27
Вытирать микрофиброй(такая салфетка).
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: андреi от 07 Июль 2010, 16:12:15
Салфетка должна быть сухой?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 07 Июль 2010, 16:47:50
Ты какой пастой полируеш?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: андреi от 08 Июль 2010, 07:48:18
3м грубой, средней, мелкой
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 08 Июль 2010, 08:04:59
Тогда без воды,много не наноси о по большой площади не летай.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: андреi от 08 Июль 2010, 08:30:36
Спасибо за ответ. А вот еще вопрос, не мог ли ты расписать как правильно полировать: ну с каких оборотов начинать, какими заканчивать, и какими оборотами какую пасту располировывать? и т.д.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 08 Июль 2010, 08:40:41
У меня машинке 10 лет и тахометр не работает,намазал ,пальцем растер чтоб не кучей и на малых оборотах разогнал по куску чего нибудь,размэр как пару листов для рисований-А 4,как разнес равномерно потом обороты добавил.Никогда не считал,все чисто на автомате,когда писяеш ведь не смотриш откуда  а куда,такой пример,так и здесь.Обороты если большие можещ перегреть лак и песец и возле ребер тоже не три сильно.Рукой пробуй нагрев а то сдереш.Вот так по колхозному.Хочеш литературно
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1145.0
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: андреi от 08 Июль 2010, 13:35:31

в-третьих, ракель это такой не большой резиновый типа брусочек. На этой фото ракель, это то где написано MIRKA
(http://s44.radikal.ru/i106/0904/d9/6f4bb75f4e23.jpg) (http://s44.radikal.ru/i106/0904/d9/6f4bb75f4e23.jpg)


а какой стороной надо теретт, черной или белой?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: андреi от 09 Июль 2010, 08:21:27
Ну скажите, вечером предстоит начать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Charodei от 15 Июль 2010, 12:47:28
Цитата: андреi от 09 Июль 2010, 08:21:27
Ну скажите, вечером предстоит начать.
Ты о чем???
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: KSM от 15 Июль 2010, 15:09:32
Да вроде не  :-* девушках  ;D Сергей, он уже наверное закончил полировку авто, или дев... ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Charodei от 16 Июль 2010, 11:05:47
да походу ;D Просто что хотел непонятно  :-X  интерессно :-[
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Nikel-25 от 17 Июль 2010, 21:53:28
Всем привет, полировал сегодня акрил пастой G6 поролоновым кругом Novol (черным, другого в наличии пока нет) показалось что он слегка мягковат, скорее всего для финишной G10, подскажите пожалуйста каким кругом лучше полировать пасту G6? А вообще понял, что прийдется докупать и G3 и G10, 6 взял на пробу полеровал ею сразу после 3000ки, результат конешно заметен сразу, но все же зеркало еще не такое четкое, слегка мутновато, в паутинках.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 17 Июль 2010, 22:40:06
Балый круг сначала и G3 потом черный и G6.10-я по усмотрению.После каждого прохода протирать остатки пасты микрофиброй.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: tominoker от 03 Авг. 2010, 19:35:41
Наднях поцарапали.
Вот думаю ,как полировать ,кое где лак сбит до основы цвет совиньён машина калина.
ни разу этим не занимался прочитал темы и ....решил спросить гуру по порядку действий .
1 заматать
2 заполировать
3 задуть коегде лаком и повторить 1 и 2 пункт?
да и какой лак на вазе с завода идёт
(тряпками не кидаться я полный нуб в этом ;))
(http://s02.radikal.ru/i175/1008/53/8e4295a628d2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1008/53/8e4295a628d2.jpg.html)

(http://i062.radikal.ru/1008/15/07c07278b66ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1008/15/07c07278b66c.jpg.html)

(http://i060.radikal.ru/1008/22/2f7da4303750t.jpg) (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/1008/22/2f7da4303750.jpg.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Andrey_MD от 04 Авг. 2010, 09:22:49
избавится аккуратно от царапин, заматовать полностью деталь, базу в переход, и в лаком полную деталь покрыть :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: tominoker от 04 Авг. 2010, 15:19:39
спасибо а.......неполностью ни как нельзя просто нет нормального места а заливать на улице лаком заднее крыло и заднюю дверь целиком  :o нехотелось бы.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Andrey_MD от 04 Авг. 2010, 15:36:39
можно, но как у Вас это получится, может и не получится. Штудируем тему : http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=61.0
Конкретно по покраске пишите в темах по покраске, полировка это немножечко другое :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: tominoker от 04 Авг. 2010, 17:56:49
Спасибо продолжу штудировати темы ;)
Название: расход полироли
Отправлено: rus190 от 18 Авг. 2010, 16:37:18
Всем привет!

Интересует система от 3М - Perfect-it III

Может кто написать какой примерно расход полиролей

                      на "новую машину"   на "убитую временем"

Полироль 3M74
Полироль 3M75
Полироль 3M76
Полироль 3M77

при этом сделайте плиз пометку - полируете машинкой или вручную.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 20 Авг. 2010, 09:30:53
Возьми грамм по 200 каждой - хватит.
Полировать машинкой ессесно.
3 круга: жесткий, средний (можно рельефный) и мягкий рельефный, микрофибра.
Название: Полировка царапины
Отправлено: tehnik от 21 Авг. 2010, 18:29:32
Ребята подскажите пожалуйста. Ситуация:поцарапал машину до грунта. Царапина очень тонкая.Машина 05 цвет темно зеленая(мурена).Хочу попробавать прокрасить тонкой кистью слоем потолще,потом пройти по всей длинне наждачкой 2000 ,а потом заполировать .Подскажите реально так сделать ,и какой воспользоваться полиролью.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: максим-35 от 22 Авг. 2010, 23:44:40
жигули покрашены очень тонко,некоторые даже просвечивают пятнами,так-что если нет опыта в таком деле,то лучше аккуратно тонкой кистью подкрасить ссадинку,чтоб не белел грунт,и оставить так,а то сдуру 2000-й можно протереть до грунта,и тогда,сам понимаешь,что красить придётся уже элемент.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Nikita Slesar от 16 Сен. 2010, 00:20:14
Добрый вечер!В примере по полирове на главной странице написано,что деталь нужно разбивать на участки.Вопрос:матоваь по участкам,и эти маленькие участки полировать отдельно,или же матовать отдельно,а полировать все вместе?Полируемая деталь-капот.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 16 Сен. 2010, 10:19:20
Разбивать условно.Тереть все сразу а полировать участками,на весь сразу не замахивайся.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: clava от 19 Сен. 2010, 00:41:30
я тут много читал и полирнул свою машину))

вроде правильно сделал если что не так то подскажите...

лак старый выгоревший был, машина бледная была...в целом результатом доволен но не полностью...

шкурка м3 в воду на 10 мин (1500,2000,2500)

помыл машину

сколы закрасил специальной кисточкой эмалью и через часов 6 шкурить начал вроде высохла

зашкурил машину (царапин убралось процентов 90)

взял м3 17 и белый круг(жесткий) сначала на маленьких оборотах  потом до 2500 разошелся все появляющиеся пылинки упирал специальной пылесобирающей тряпкой ...

как мне сказали после 17 ,75 не нужна ( если 75 не нужна оранжевый круг вообще не нужен?

потом 77 и черный круг(мягкий) так же на маленьких оборотах потом до 3000

машину сполоснул керхером.... и взял пасту не помню номер с красным колпачком для придания блеска...ее натер вручную и еще мне посоветовали полимерным составом натереть как защитный слой тоже сделал  ....

итог работай доволен но глубокие сколы полностью не затерлись (читал что надо лаком покрывать и еще раз машинкой проходить, можно использовать лак в болончиках? ( боди акрил) лак не знаю какой на машине да я в этом и не шарю если можно то объясните )

кое где правда на ребрах накосячел и кстати на ровной поверхности за счет малого слоя лака...

да и еще так как гараж тока у друга делал на улице хотя и ветра не было но все равно пылинки попали под круг и местами маленькие царапины круговые как на обычных машинах при блеске видны...

вот вопросик такой (хочу уже в гараже убрать эти круги)... машину обязательно шкурить или лучше сразу 17?

да и шкурил без бруска ... кто скажет это нужная вешь или рукой тоже нормально?

полиморфидных салфеток не было но мне дали специальную пылесобирающию ( она похожа грубо говоря на толстый слой марли чем то пропиточный )


ну как то так... Улыбка кто что посоветует ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 19 Сен. 2010, 08:10:04
по  порядку:
для  полного  цимуса   после  17ой  пасты надо  или  75ой  или  49ой пройтись  ,  на соответствующем  валике ,  но  в  принципе  это  критично на  тёмных  цветах

вышкуривание   с  бруском или  без  зависит  от  того   ,какого  результата  надо  бобится и от  того  в  каком  состоянии   была  поверхность  до  полирования( шагрень, мусор и  пр.)

Салфетку  которую  тебе  продали, это  липкая антистатическая  салфетка  применяемая  для  убирания  пыли, опыла с  базовых  покрытий , но  для  полировки  она  мало  пригодна,  хотя  туже  пыль  можно  ей  собрать , но  не  более  того
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 19 Сен. 2010, 08:35:50
Прикупил шикарных салфеток микрофибровых  ;D
(http://i10.fastpic.ru/thumb/2010/0919/a1/b7fe690fc9f4c35a56b50ceaeaa279a1.jpeg) (http://fastpic.ru/view/10/2010/0919/b7fe690fc9f4c35a56b50ceaeaa279a1.jpg.html) (http://i10.fastpic.ru/thumb/2010/0919/80/4bf2789f65e855182b433b39fa962980.jpeg) (http://fastpic.ru/view/10/2010/0919/4bf2789f65e855182b433b39fa962980.jpg.html)
Салатовая для абразивных паст, серая для защитных.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 19 Сен. 2010, 11:29:50
Цитата: avtocond от 19 Сен. 2010, 09:18:56
Если можно поподробнее про зашитную пасту.
Не наносил пока защитную, так-что увы и ах  ;)
А салатовая зачетная, собирает лучше и не засирается дольше раза в 2, чем голубая 3М
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: clava от 20 Сен. 2010, 01:07:37
вот спасибо))) достойный ответ))) а как насчет


итог работай доволен но глубокие сколы полностью не затерлись (читал что надо лаком покрывать и еще раз машинкой проходить, можно использовать лак в болончиках? ( боди акрил) лак не знаю какой на машине да я в этом и не шарю если можно то объясните )
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vlad42 от 20 Сен. 2010, 09:51:53
Цитата: clava от 20 Сен. 2010, 01:07:37
можно использовать лак в болончиках? ( боди акрил)

не нужно. ибо Г...О
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: black04 от 25 Сен. 2010, 14:28:06
Согласен со всем выше написаным но есть одно но... пасты 3М дорогие и не каждый клиент хочет отваливат за них деньги так как считает что это лишнее. Поэтому я пользуюсь пастами Farecla G6,G3,G10 еще есть так называемая защита блеска (мы ее называем "полиш") и результатом (материальным и качественым) довольны все. у нас стоимость такого комплекта на один автомобиль получается 15-20$
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Nikita Slesar от 14 Окт. 2010, 23:27:06
Подскажите!Полирую Фареклой по воде, иногда машинку начинает трясти!От чего?Слышал,что 3м без воды вибрации не дает.Правда ли это?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: almen от 24 Окт. 2010, 09:04:03
Здравтвуйте. Подскажите пожалйста по полировке.
1) Вышкуривал пылинки р-1500 (машинка) , потом сбивал риску тризаком 3000. Риска от 1500  долго не уходила. В чем причина? Тризак  брал новый.

2) При вышкуривание  р-1500  держу машинку немного под углом, чтобы убрать только пылинку, а не шкурить лишнего. Правильно ли так, или машинка должна лежать на детале всей плоскостью?

Спасибо!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: KSM от 24 Окт. 2010, 10:00:42
Слишком большой разрыв 1500-3000 между ними, нужно было пройтись 2000
Убирать мусор машинкой под углом нежелательно, можно нечаяно протиреть. В таких случаях я пользуюсь небольшим брусочком из жёсткой резины, мусор убираю абразивами в ручную 1500-2000,  потом абралон 2000-3000  на машинке и дальнейшая пошаговая полировка пастами.   
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 24 Окт. 2010, 10:18:00
Или 2000 срезать пыль, а потом уже тризак 3000.
ЗЫ: ризку надо понижать, а не перепрыгивать через градацию, верно Сергей тебе говорит  ;)
А что Р1500 абразив был использован на машинке?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: black04 от 24 Окт. 2010, 12:46:35
парни посоветуйте что нибудь... не доглядел за конденсатосборником и на капоте утворились 5-6 кратерков,перекрас делать нет ни времени ни желания. может можно как нибудь их убрать????
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 24 Окт. 2010, 13:19:53
Цитата: almen от 24 Окт. 2010, 09:04:03
При вышкуривание  р-1500  держу машинку немного под углом, чтобы убрать только пылинку, а не шкурить лишнего. Правильно ли так, или машинка должна лежать на детале всей плоскостью?
Если всей плоскостью, то потом полировать много лишнего придется. Можно, но осторожно и в разных положениях, чтобы канаву видимую не натереть. Перебивать в этом случае и полторашку можно 3000-м, но опять же точечно под углом, более агрессивно материал работает. Если пыль крупная, а подложка мягкая, может все равно остаться выпуклая линза на поверхности (бугорок зализывается, но не убирается в ноль).
При удалении отдельных пылинок более эффективное решение - сначала каттером (_http://www.festool.ru/catalog.aspx?catID=12528&docID=12529&act=teh )подрезать, чтобы не торчала - _http://www.festool.ru/files/LZK.jpg. Потом с мелким абразивом (3000 или 5000) на бочонке(грибке) подшлифовать "до готовности"! Ну, и полирнуть сразу. Это позволит минимизировать размер "лысого" пятна.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vlad42 от 24 Окт. 2010, 15:47:43
Цитата: black04 от 24 Окт. 2010, 12:46:35
парни посоветуйте что нибудь... не доглядел за конденсатосборником и на капоте утворились 5-6 кратерков,перекрас делать нет ни времени ни желания. может можно как нибудь их убрать????

можно, если на лаке/акриле. капаешь туда каплю материала, чтобы заполнило кратер с верхом, сушишь хорошо, потом каттером срезаешь или лезвием соскабливаешь верхушку выступающую и зашлифовываешь-заполировываешь

при разглядывании "под микроскопом" видно скорее всего чуток будет

Цитата: zal
При удалении отдельных пылинок более эффективное решение - сначала каттером (_http://www.festool.ru/catalog.aspx?catID=12528&docID=12529&act=teh )подрезать, чтобы не торчала - _http://www.festool.ru/files/LZK.jpg.

купил мирковский каттер за всего 900р (30$)  :P  вещь!

Название: Полировальники и полироли для акрила.
Отправлено: streetmaster от 24 Окт. 2010, 23:57:17
Есть три полировальника:
1.Меховой.
2.Поролоновый.
3.Войлочный.
Из полироли есть:
1. Паста абразивная 3M.
2.Нежная полироль.
3.Защитная полироль(декоративная).
С каким полировальником какую полироль лучше использовать для акрила?
(полировальная машинка интерскол).
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: uhbwfq от 26 Окт. 2010, 21:21:37
Сегодня пробовал на машинке готовить дверь для полировки. Машинка плоская вибро ход 1,4мм.
Вариант 1
Натянул SIA 1500 (красная в листах водостойкая), тер на сухую засралась в миг.
Вариант 2
Замочил (шкура та же, которой тер на сухую,с нее все потставало), натянул SIA 1500 (красная в листах водостойкая), тер на мокрую осыпалась в миг.

Шкура была не новая (после мокрой шлифовки, просушена, на ощуп нормальная), и при мокрой шлифовке сыпалась, но не так сильно, грешил на то что сильно прижимаю. Источник не тот где обычно покупаю, но вроде надежный.

Что скажите дорогие товарищи???
Шкура SIA гумус?

P.S. Очень хочу уйти от воды при шлифовке под полировку.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: GEKA-76 от 26 Окт. 2010, 21:47:34
Абразивы SiA нормальные материалы!!! Наждачку замачиваеш на 10-15 минут в чистой воде,а потом шлифуеш с легким усилием!!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: GEKA-76 от 26 Окт. 2010, 21:52:16
Цитата: uhbwfq от 26 Окт. 2010, 21:21:37
Сегодня пробовал на машинке готовить дверь для полировки. Машинка плоская вибро ход 1,4мм.



Для полировки нужна ЭКСЦЕНТРИКОВАЯ машинка с ходом 3-5ммю!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 26 Окт. 2010, 22:17:39
Цитата: vlad42 от 24 Окт. 2010, 15:47:43
купил мирковский каттер за всего 900р (30$)    вещь!
Все познается в сравнении! :) Все кто видел наш, даже цену не спрашивали, и это не :P!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 27 Окт. 2010, 11:33:01
Цитата: avtocond от 26 Окт. 2010, 22:58:52
А почем же Ваш?
Там есть некоторые особенности. Заточка желобком и радиус передней кромки 2,5 м, боковые прямые. Ну и, тольщина шнурка расчитана именно под желобковую заточку для оптимального угла режущей кромки.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 27 Окт. 2010, 15:06:06
Цитата: GEKA-76 от 26 Окт. 2010, 21:52:16
Цитата: uhbwfq от 26 Окт. 2010, 21:21:37
Сегодня пробовал на машинке готовить дверь для полировки. Машинка плоская вибро ход 1,4мм.
Для полировки нужна ЭКСЦЕНТРИКОВАЯ машинка с ходом 3-5ммю!
Лучше ход до 3-х мм.
По шлифматериалам уже где-то писал, что на зернистостях Р1200-1500 и мельче пылеудаление практически не работает. Поэтому даже для использования на машинке Титан Р1200-Р3000 работают с водичкой, без фанатизма, но чтобы пыль вымывалась. Неудобство только в том, что не видно в процессе, но на относительно большой поверхности это не так существенно, а материала меньше расходуется на порядок (в математическом смысле).
Цитата: vlad42 от 24 Окт. 2010, 15:47:43
купил мирковский каттер за всего 900р (30$)  :P  вещь!
Ну если смотреть прайсы, он стоит около 40 Евро (1600 р)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: almen от 27 Окт. 2010, 21:16:12
Цитата: Jackson от 24 Окт. 2010, 10:18:00
Или 2000 срезать пыль, а потом уже тризак 3000.
ЗЫ: ризку надо понижать, а не перепрыгивать через градацию, верно Сергей тебе говорит  ;)
А что Р1500 абразив был использован на машинке?
Сегодня приезжал технолог, показывал работу паст линейки Магваер. Риску от 1200(машинка) легко убрал пастой (105-й) 8)   
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 27 Окт. 2010, 21:32:27
Цитата: almen от 27 Окт. 2010, 21:16:12
  Сегодня приезжал технолог, показывал работу паст линейки Магваер. Риску от 1200(машинка) легко убрал пастой (105-й) 8)   
Я Р1500 риску от Титан2 на эксц 3мм так-же легко сдуваю пастой МПА-5000 Фестул  ;D
Да и ризку от ручной Р2000 так-же.
И не с фанаря взято было  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Мих@лыч от 27 Окт. 2010, 21:44:16
Цитата: zal от 27 Окт. 2010, 11:33:01
Цитата: avtocond от 26 Окт. 2010, 22:58:52
А почем же Ваш?
Там есть некоторые особенности. Заточка желобком и радиус передней кромки 2,5 м, боковые прямые. Ну и, тольщина шнурка расчитана именно под желобковую заточку для оптимального угла режущей кромки.
Шнурок как-то участвует в работе каттера?Прошу просветить.А то у меня каттер лежит без применения-не умею работать им. :(
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 28 Окт. 2010, 08:21:16
Цитата: Мих@лыч от 27 Окт. 2010, 21:44:16
Шнурок как-то участвует в работе каттера?Прошу просветить.А то у меня каттер лежит без применения-не умею работать им. :(
Каттеры почему не получили глобального распространения, несмотря на очевидные преимущества такого метода - велика вероятность ошибки. Вот тут и становится существенной разница. У Фестула (как на Вашем не могу знать)шнурок участвует не только в переноске на шее, но и обеспечивает устойчивость и оптимальный угол относительно поверхности детали. Если на картинку посмотрите, шурок пропущен через два отверстия. Три фишки - шнурок, желобковая заточка, радиус передней кромки - упрощают и обеспечивают требуемый результат, практически не зависимо от виртузности владения.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Мих@лыч от 28 Окт. 2010, 08:38:45
Происхождение своего каттера не могу сказать-определить.На нем только штрихкод неизвестный.В комплекте:пластинка-резец;бочонок с гнездом и штифтом для крепления резца(в боченке еще магнит) и шнурок.Пытался я им работать.При резе прямо,скажем мусоринки,он мусоринку выковыривает до базы(пробой).При скользящем косом резе более-менее режет ,но тоже как-то не очень.Возможно все дело в недосушенном лаке(на следующий день).И еще старается зацепиться углами за поверхность. >:(
Цена при покупке была 2600 денег.И теперь лежит спокойненько. :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vlad42 от 28 Окт. 2010, 09:04:34
Цитата: zal от 27 Окт. 2010, 15:06:06
Цитата: vlad42 от 24 Окт. 2010, 15:47:43
купил мирковский каттер за всего 900р (30$)  :P  вещь!
Ну если смотреть прайсы, он стоит около 40 Евро (1600 р)

я мирковский каттер брал у барыг, фестуловский там тыщи 3 бы стоил.
т.е. мирка "по прайсам" должен быть еще дешевле

Цитата: zal
Каттеры почему не получили глобального распространения, несмотря на очевидные преимущества такого метода - велика вероятность ошибки.

когда свой купил, первым делом опробовал его на том, что было под рукой - 3 детали от комп корпуса, крашеного в ОЧЕНЬ пыльных условиях. т.е. речь шла не просто про пару пылинок, там места без пыли площадью более пары квадратных сантиметров не найти было. и были "дрова" местами - т.е. не пыль, а уже что-то посерьезнее. лак MS в 2 слоя тоненьких, но просушен по максимуму, с покраски-то года 3 прошло.

поскольку корпус ничего ценного из себя не представлял, запилил я его в самом жестком варианте - приложил каттер и с размаху все запилил минут за 5
(корпус tower - две здоровенные боковины и верхушка). даже в таком жестком и неаккуратном варианте все получилось. царапки каттер делает только когда пластина непараллельно поверхности встает.

но лак для него просушенный обязателен
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 28 Окт. 2010, 09:13:45
Михалыч, большое спасибо за вброс реальности, чтобы все нижесказанное не воспринималось глубокой теорией!
Цитата: Мих@лыч от 28 Окт. 2010, 08:38:45Происхождение своего каттера не могу сказать-определить.На нем только штрихкод неизвестный.В комплекте:пластинка-резец;бочонок с гнездом и штифтом для крепления резца(в боченке еще магнит) и шнурок.Пытался я им работать.
Не буду говорить на кого похоже по комплектации.
Цитата: Мих@лыч от 28 Окт. 2010, 08:38:45При резе прямо,скажем мусоринки,он мусоринку выковыривает до базы(пробой).
Угол атаки при резании не тот, даже у бульдозера лопата не под 90 градусов.  
Цитата: Мих@лыч от 28 Окт. 2010, 08:38:45При скользящем косом резе более-менее режет ,но тоже как-то не очень.Возможно все дело в недосушенном лаке(на следующий день).
Дело даже не в недосушеном лаке, а в отрицательном угле наклона режущей кромки, он сверху как бы давит на лак, который еще мягкий и тянется.
Цитата: Мих@лыч от 28 Окт. 2010, 08:38:45И еще старается зацепиться углами за поверхность. >:(
Вот поэтому передняя кромка имеет радиус 2,5 метра, чтобы при небольшом наклоне передние углы каттера приподнимались над поверхностью лака.
Цитата: Мих@лыч от 28 Окт. 2010, 08:38:45Цена при покупке была 2600 денег.И теперь лежит спокойненько. :)
Наш после демонстрации маляры(кого давно знаем ;)) по неделе не отдают.

Цитата: vlad42 от 28 Окт. 2010, 09:04:34
... у барыг, фестуловский там тыщи 3 бы стоил.
С барыгами мы стараемся не работать, а цена по прайсу это и на Курилах цена.
Цитата: vlad42 от 28 Окт. 2010, 09:04:34лак MS в 2 слоя тоненьких, но просушен по максимуму, с покраски-то года 3 прошло.
... но лак для него просушенный обязателен
Если деталь готова к полировке (подтек не беру), то и каттер должен работать - через три года после покраски он не нужен.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vlad42 от 28 Окт. 2010, 10:31:41
Цитата: zal от 28 Окт. 2010, 09:13:45
Не буду говорить на кого похоже по комплектации.

не на мирку, там штифта нету  ;D и угол атаки неправильный задать нереально

Цитата: zal от 28 Окт. 2010, 09:13:45
Цитата: vlad42 от 28 Окт. 2010, 09:04:34лак MS в 2 слоя тоненьких, но просушен по максимуму, с покраски-то года 3 прошло.
... но лак для него просушенный обязателен
Если деталь готова к полировке (подтек не беру), то и каттер должен работать - через три года после покраски он не нужен.

ну не было у меня более ничего "пыльного" под рукой для проверки

боюсь что готовность детали к полировке это несколько раньше, чем можно применять мирковский каттер. по крайней мере для бюджетных материалов. прочность не набрана, утолщения на лаке в глубину не просохли - может верхний слой поцарапаться, может с мясом выдрать

ваш в этом плане вроде должен менее привередливый быть
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Мих@лыч от 28 Окт. 2010, 20:16:47
zal
А можно при случае ролик с технологией работы каттером? Хоть небольшой,пожалуйста. :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Mi4len от 29 Окт. 2010, 23:46:48
всем привет! полировал сегодня крышу покрашенную акрилом mobihel , столкнулся с такой проблемой :
1й раз прошёл farecla G3 - норм, блеск , всё ок.
2й раз G10 - и после неё остались косяки в виде оч. маленьких - еле-заметных пор( если не приглядываться - не видно, похоже как-бы  на пыль) в чём может быть засада?, раньше использовал 3м - ничего подобного замечено не было.
ЗЫ: полировал с водой.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 30 Окт. 2010, 09:12:24
Цитата: Мих@лыч от 28 Окт. 2010, 20:16:47
zal А можно при случае ролик с технологией работы каттером? Хоть небольшой,пожалуйста. :)
Постараемся сделать, готового еще нет.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 30 Окт. 2010, 09:17:25
Цитата: Mi4len от 29 Окт. 2010, 23:46:48
1й раз прошёл farecla G3 - норм, блеск , всё ок.
2й раз G10 - и после неё остались косяки в виде оч. маленьких - еле-заметных пор( если не приглядываться - не видно, похоже как-бы  на пыль) в чём может быть засада?,
ЗЫ: полировал с водой.
поры не могут появиться при полировке. С увеличением степени блеска проявляются мелкие дефекты, которых просто не было видно.
Цитата: Mi4len от 29 Окт. 2010, 23:46:48раньше использовал 3м - ничего подобного замечено не было.
Ключевое слово может быть именно "замечено".

Это лишь предположение, но скорее всего дело не в полировке.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 26 Нояб. 2010, 15:13:56
Цитата: zal от 30 Окт. 2010, 09:12:24
Цитата: Мих@лыч от 28 Окт. 2010, 20:16:47
zal А можно при случае ролик с технологией работы каттером? Хоть небольшой,пожалуйста. :)
Постараемся сделать, готового еще нет.
Видео сделаем обязательно.
Вот пока фото "до и после".
/http://www.festool.ru/files/LZK_do.jpg
/http://www.festool.ru/files/LZK_posle.jpg
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Мих@лыч от 26 Нояб. 2010, 19:29:38
Спасибо,Артем. Результат работы более-менее представлял.Будем ждать видео. :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: black04 от 26 Нояб. 2010, 21:32:44
ну да ,я тоже не против посмотреть.Видел в магазине ,правда не знаю его происхождение но стоит 93$ .дорого это или дешево не знаю. правда я с подтеками не дружу но каттер в арсенале хочется иметь.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Андрей Андреевич от 06 Дек. 2010, 02:51:25
Всем привет!!!!  :) Подскажите пожалуйста, полировал лак после покраски, нождачкой начало убирал шагрень а потом полировал 3М пастами но такого же блеска как и только покрашенной детали не получается! :( В чем может быть дело???
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 06 Дек. 2010, 08:37:01
Какими номерами работал наждачкой и чем полировал?Поконкретней.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Андрей Андреевич от 06 Дек. 2010, 11:14:03
была большая шагрень наждачка 1500, потом на жестком, оранжевом, поралоновом кругу 1(74) пастом 3м, затем 3(76) на сером мягком кругу, все это на эксцентриковой пневмо машинке 150мм
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 06 Дек. 2010, 11:40:23
Цитата: Андрей Андреевич от 06 Дек. 2010, 11:14:03все это на эксцентриковой пневмо машинке 150мм
Ключевое слово ВСЕ! Для полировки необходимо применять полировальную машинку, которая вращает круг, а не вибрирует.  :-X
Шлифмашинка исплользуется для шлифовки, в Вашем случае 1500 ! Дальше полировальная, поскольку при нажиме и мягкой губке, шлифовальная тарелка останавливается(если не типа Ротекса с режимом принудительного вращения) и вибрация может даже не привести к двжению губки по поверхности лака.
Посомтрите вот здесь, хотя бы в принципе этапы ремонтной полировки - \http://www.festool.ru/examples.aspx?catID=10010&page=2
Как же людей запутали некоторые с "учебными" видео - люди смотрят, а до сути не добираются. :-[
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: black04 от 06 Дек. 2010, 17:56:16
хм... кажется мне что жесткий круг  это белый ,а оранжевый как раз средний под вторую пасту. у и шкуру Р1500 не так просто заполировать,поэтому рекомендую прогнать лак ещё через Р2000 или Р2500 если нет "тризак"а
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 06 Дек. 2010, 18:06:51
Цитата: black04 от 06 Дек. 2010, 17:56:16
хм... кажется мне что жесткий круг  это белый ,а оранжевый как раз средний под вторую пасту. у и шкуру Р1500 не так просто заполировать,поэтому рекомендую прогнать лак ещё через Р2000 или Р2500 если нет "тризак"а
У разных производителей по разному!!
Например вот у Новола как раз белый круг - жесткий  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: black04 от 06 Дек. 2010, 22:06:48
 ;D ты подтвердил мои слова или опроверг? ато я не понял ,потому что написал тоже самое
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 07 Дек. 2010, 00:09:04
Цитата: black04 от 06 Дек. 2010, 22:06:48
;D ты подтвердил мои слова или опроверг? ато я не понял ,потому что написал тоже самое
Размыл  :D
Например:
У 3М, Matequs жесткий - оранжевый
У  CarSystem, TROTON жесткий - белый
У Festool желтый - жесткий. Средний - оранжевый. Белый и бежевый - мягкие.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Андрей Андреевич от 07 Дек. 2010, 09:44:10
Спасибо Всем, большое за советы!!! Продавец круг давал сам сказал этот нужен для первого номера, не знаю кто производитель! ну скорее всего новол, не помню завтра посмотрю на коробочке, но он очень жесткий!!!! расскажите пожалуйста, если не затруднит, процес полировки, на каких оборотах? сколько тереть каждой пастой? до какого состояния??? заранее благодарен!!!!!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 07 Дек. 2010, 14:07:57
Если рыжий АРР то это универсальный-ни то ни се.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: black04 от 07 Дек. 2010, 14:30:13
Цитата: Андрей Андреевич от 07 Дек. 2010, 09:44:10
Спасибо Всем, большое за советы!!! Продавец круг давал сам сказал этот нужен для первого номера, не знаю кто производитель! ну скорее всего новол, не помню завтра посмотрю на коробочке, но он очень жесткий!!!! расскажите пожалуйста, если не затруднит, процес полировки, на каких оборотах? сколько тереть каждой пастой? до какого состояния??? заранее благодарен!!!!!
тереть надо до состояния -"блеск" ,на каких оборотах тебе не скажет никто (где то уже было подмечено,что тахометра на машынках нет ни у кого) ,но начинай с малых а там сам разберешся. а вот по поводу процеса тебе надо просто не поленится и почитать внимательно эту тему
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Mi4len от 07 Дек. 2010, 19:03:31
нужно выдерживать обороты, указанные в техничке конкретного продукта.  Не ошибёшся  :)
Так например 3M 74 - 1500-2500 оборотов.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Андрей Андреевич от 08 Дек. 2010, 05:35:07
Спасибо Всем, большое!!!!! :) буду учиться! :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: black04 от 08 Дек. 2010, 10:04:58
Цитата: Mi4len от 07 Дек. 2010, 19:03:31
нужно выдерживать обороты, указанные в техничке конкретного продукта.  Не ошибёшся  :)
Так например 3M 74 - 1500-2500 оборотов.
все то оно так ,но когда прижымаеш машынку к детали обороты понижаются.Так что как ни крути а опыт здесь главное ;).
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: дядя Женя от 09 Дек. 2010, 15:10:50
Ну это смотря какая машинка.У моей макиты обороты поддерживаются автоматически,независимо от нагрузки
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 09 Дек. 2010, 19:10:45
Дело не в машинке а в регуляторе оборотов со стабилизацией.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: black04 от 09 Дек. 2010, 20:08:45
может быть,не спорю... у меня "интерскол" ,на прижыме обороты падают. дороже пока не хочу ,не вижу разницы...это же не пистоль.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ААД от 18 Дек. 2010, 17:41:34
Здравствуйте уважаемые профессионалы. Читал форум но ничего не нашел о полировке  автомобиля без лака. У меня ГАЗ 3110 - цвет мурена, пробовал полировать вручную  полиролью Доктор Вакс - салфетка  красится  даже от защитной  полировки. приходится что бы  хоть немного защитить   краску пользоваться  моментальным блеском хоть и понимаю что  это не защита. собираюсь купить  машинку  полировальную. Подскажите  как правильно  обработать машину  не  покрытую  лаком. Заранее благодарен,
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: SERЫЙ-73 от 20 Дек. 2010, 20:08:36
привет ребята! расскажите через сколько времени можно мыть машину после полировки 3М пастой. проблема в том, что после полировки начинаю смывать остатки пасты и сразу появляются помутнения и меленькая риска.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: sanek010 от 20 Дек. 2010, 20:21:35
Цитата: SERЫЙ от 20 Дек. 2010, 20:08:36
привет ребята! расскажите через сколько времени можно мыть машину после полировки 3М пастой. проблема в том, что после полировки начинаю смывать остатки пасты и сразу появляются помутнения и меленькая риска.
Ты недополировываешь.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 20 Дек. 2010, 20:27:36
Какой бумагой треш?№
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: black04 от 20 Дек. 2010, 22:22:12
думаю не в бумаге дело. я в магазине спрашивал аэрозоль для проявки полировки,так мне сказали что не везут потому что мастерам после нее много переделывать приходится ;D....а так затерли как нибудь ,и ладушки 8). поэтому это банальная недополировка
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 21 Дек. 2010, 07:37:48
Как не в абразиве,может SERЫЙ после 1500 пробует все зализать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: black04 от 21 Дек. 2010, 15:15:09
 :D :Dну разве что.... :D .тогда ему надо стартовать 3М -74 ,и круг желательно из овчины  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2010, 19:07:44
Цитата: avtocond от 20 Дек. 2010, 20:27:36
Какой бумагой треш?№
с бумагой вроде всё правильно. после 2000(и то не везде), прохожу 2500. 1500-тую в руки вообще не стараюсь брать. после прохождения участка, вытираю микрофиброй. вроде всё славно, всё блестит, но вдруг попадает капля воды, на том месте сразу помутнение. тут же тру кругом, без пасты- всё снова блестит. может нужно машину помыть хорошо после полировки?. может я пасты много ложу. у меня на ниву практически вся туба 3М-74 ушла. губки пробывал разные: оранжевую,голубую и остановился на чёрной. а может от губки что то зависеть? у нас только HOLEX в продаже.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 27 Дек. 2010, 19:53:45
Может лак недосушеный,после 74 надо чем потоньше пройтись черным кругом да и пасты-полироли ложи поменьше.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: sanek010 от 27 Дек. 2010, 20:23:13
У меня последний круг был ХОЛЕКС,ниче нормальный.Бутылку 74 на ниву это конечно круто...
Мож правда лак недосушеный.
Кстати когда пасты очень много это тоже хреново.Я когда целиком машину полирую,даже в процессе несколько раз кружок промываю водой.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Sergey82 от 27 Дек. 2010, 21:09:11
Здравствуйте. Хочу отполировать свою машину: Мазда Фамилия седан (серый перламутр). Старое ЛКП (сетка,мелкие сколы, царапинки), свежевыкрашенные бампера и капот (6 месяцев), по всей длине борта царапина по лаку от деревянной ветки. Прочитал сообщения, выработал план действий:
1. затереть царапину 2000 наждачкой (нужно шкурить всю деталь или только царапину?)
2. отполировать кузов (кроме свежих деталей) 75 пастой и средним кругом (машинка "калибр УПМ180", подскажите какого диаметра покупать круги? Хочу купить на 150)
3. финишный круг и 76 паста (весь кузов)
Правильно, не правильно? Как лучше сделать? Ещё в инструкции к машинке прочитал, что полировальнй диск нужно держать под углом 15 градусов к поверхности. Мне кажется так нельзя! Посоветуйте, пожалуйста.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: sanek010 от 27 Дек. 2010, 21:20:45
Царапину перетирай 2000 шкуркой на бруске остальное нужно смотреть по состоянию ЛКП.Если не сильно плачевное состояние то можно абралоном 3000,например,пройтись перед полировкой,сохранишь шагрень (если есть).
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: SERЫЙ-73 от 30 Дек. 2010, 15:25:37
Цитата: avtocond от 27 Дек. 2010, 19:53:45
Может лак недосушеный,после 74 надо чем потоньше пройтись черным кругом да и пасты-полироли ложи поменьше.

дело в том, что полирую обычный акрил MOBIHEL. цвет баклажан. да, я наверное много пасты наношу. да и сыровато сейчас у меня в гараже. сегодня попытался помыть машину с шампунем, так она мутной плёнкой покрылась. думаю 75-й придётся всю опять проходить. :'(
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: SERЫЙ-73 от 31 Дек. 2010, 14:55:40
Цитата: avtocond от 31 Дек. 2010, 08:26:17
Если в гараже сыровато и красил там то машина и будет матовой,баклажан может просвечивать на ребрах,возле ребер не шуруй.
то что баклажан может просвечивать, в паре мест я убедился. так что теперь из-за сырости машина не заблестит? :'( а после 74-й, ещё какой то нужно проходить или не обязательно?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: SERЫЙ-73 от 01 Янв. 2011, 10:29:37
Цитата: avtocond от 31 Дек. 2010, 19:00:26
Пройди молочком,черным кругом.Если сушил в сыром и холодном тогда будет матовой.А не стоит в сыром,высохшей краске уже по барабану,почти.
красил и сушил при 18-23 градусах. после сушки блеск был идеальным. просто краска практически везде закипела(чего раньше не случалось). а вот с полировкой посыпались проблемы. :-\ а что за молочко? я с таким пока ещё не сталкивался. в общем встретил я новый год в полной ж...е. не знаю я что с машиной делать. блестит она до первой мойки, а перекрашивать ни денег ни времени. не нужно было сату покупать.! я извиняюсь за свои рыдания. просто на душе скопилось. и самое плохое что на работу идти нет никакого желания!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: sanek010 от 01 Янв. 2011, 11:54:55
SERЫЙ а ты где конкретно в Белгородской обл. находишься? А то я тут в гостях в Губкине нахожусь.Если недалеко то мог бы к тебе заскочить,мож чего присоветовал бы а то так на словах не совсем понятно в чем там у тебя проблема.
Ну сырость наверное съиграла с тобой злую шутку.У меня такое было в сильную жару.На пол воду поливал чтобы сократить пыль но нарвался на матовость.Испарение охрененное было.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: SERЫЙ-73 от 01 Янв. 2011, 15:48:00
Цитата: sanek010 от 01 Янв. 2011, 11:54:55
SERЫЙ а ты где конкретно в Белгородской обл. находишься? А то я тут в гостях в Губкине нахожусь.Если недалеко то мог бы к тебе заскочить,мож чего присоветовал бы а то так на словах не совсем понятно в чем там у тебя проблема.
Ну сырость наверное съиграла с тобой злую шутку.У меня такое было в сильную жару.На пол воду поливал чтобы сократить пыль но нарвался на матовость.Испарение охрененное было.

к сожалению я от губкина далековато. ракитное- это где то 250 км от губкина. а так было бы здорово. я тоже постоянно пол проливал летом, но проблем не было. я мог бы объяснить всё по порядку, но боюсь рассказ будет сильно обьёмным. спасибо братцы за ваши советы и всех С НОВЫМ ГОДОМ!!!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: SERЫЙ-73 от 01 Янв. 2011, 17:29:59
Цитата: avtocond от 01 Янв. 2011, 15:51:48
SERЫЙ ,"молочко" брал  на розлив,,ХЗ что у тебя в продаже есть а то насоветую а ты потом не найдеш, у меня кажется 76-я,не помню точно,давно было .Идет очень мало и бутылки хватает надолго даже при жестком режиме полировки. Скорее всего у тебя краска г.вот и матовая,ее лучше матануть,поддудть где протер и  сразу лаком.Проделывал такое и по мокрому и по сухому,блеск не сравнить с говенным акрилом.
я сейчас вроде добился нормального блеска. попробую отдать. если приедет с претензиями, тогда буду перекрашивать. конечно не хочется имя позорить, но делать нечего. мне нужно переделывать рабочее место. я в этом гараже только первый сезон. наверное отсюда и проблемы.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ААД от 06 Янв. 2011, 10:36:41
Здравствуйте уважаемые профессионалы. Читал форум но ничего не нашел о полировке  автомобиля без лака. У меня ГАЗ 3110 - цвет мурена, пробовал полировать вручную  полиролью Доктор Вакс - салфетка  красится  даже от защитной  полировки. приходится что бы  хоть немного защитить   краску пользоваться  моментальным блеском хоть и понимаю что  это не защита. собираюсь купить  машинку  полировальную. Подскажите  как правильно  обработать машину  не  покрытую  лаком. Заранее благодарен,
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gubert от 06 Янв. 2011, 21:04:59
Все шаги те же что и при полировке лака. На полировочном круге будет оставаться краска это нормально, если это абразивная полироль. Начинай с 2000 наждачки крупнее не бери на акриле сложнее риску сбить. На рёбрах аккуратнее диском протереть можно очень быстро по неопытности.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 06 Янв. 2011, 21:13:41
Ребра проклейте скотчем,ведь всеравно кругом попадете.
Название: Помогите новичку
Отправлено: portvein от 08 Янв. 2011, 17:23:43
На сайте очень много тем и прочитать все не реально! Так что прошу вашей помощи.
Итак.

Я новичок, хочу профессионально заняться полировкой, сначала есстественно на своей и знакомых автомобилях.
Имеются следующие вопросы:
1. Полировальная машинка. Какие требования к ней? Примерная цена?
2. Круги для полировки. Какие? Примерная цена?
3. Пасты. Какие? Цены?
4. Технология полировки

Всем заранее СПАСИБО за ответы!

И для чего нужны меховые круги?

Если кто знающий может пообщаться со мной на эту тему через ICQ то скиньте номер
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 08 Янв. 2011, 18:06:31
portvein
Тем подобных не будет! Вопрошай здесь!
А прежде почитай, ни кто сто-двухсотый раз тебе ексклюзивно жевать не станет. Бо толку...придет очередной лентяй, что не хочет читать, как и ты, и по новой....  >:D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Mi4len от 08 Янв. 2011, 22:47:10
portvein а чем пост на первой странице не понравился? - очень подробно расписано.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 09 Янв. 2011, 02:46:07
Цитата: Mi4len от 08 Янв. 2011, 22:47:10
portvein а чем пост на первой странице не понравился? - очень подробно расписано.
Он его даже и не читал...Создал новую тему с вопросом, которую я сюда вклеил.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений LK от 11 Янв. 2011, 14:56:32
Вопросик тут возник по поводу защитных полиролей.
Что фестул MPA-V, что 77 от 3м, рекомендуют либо вручную наносить, либо эксцентриковой машинкой, а обычной нельзя? Вроде где то читал что перекрывающими друг друга восьмерками можно, или это не то?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gubert от 11 Янв. 2011, 18:48:19
Цитата: Евгений LK от 11 Янв. 2011, 14:56:32
Вопросик тут возник по поводу защитных полиролей.
Что фестул MPA-V, что 77 от 3м, рекомендуют либо вручную наносить, либо эксцентриковой машинкой, а обычной нельзя? Вроде где то читал что перекрывающими друг друга восьмерками можно, или это не то?
Да не загоняйся, конечно можно обычной. Только толку мало в ручную быстрее получается. Воск присыхает и машинкой его сложнее убрать чем в ручную. А машинкой сначала по горизонтали потом по вертикали я так делаю. Если чё не то исправьте.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Panoramix от 11 Янв. 2011, 19:12:16
Цитата: Евгений LK от 11 Янв. 2011, 14:56:32
Вопросик тут возник по поводу защитных полиролей.
Что фестул MPA-V, что 77 от 3м, рекомендуют либо вручную наносить, либо эксцентриковой машинкой, а обычной нельзя? Вроде где то читал что перекрывающими друг друга восьмерками можно, или это не то?
MPA-V лучше наносить используя обычною полировальную машинку, получается очень тонкий равномерный  слой на поверхность (пленочка), в ручную так не получится, не удалять 3-4 минуты, потом легкого без усилий убираете ее с поверхности при помощи полировальной салфетки MPA, если передержать или намазать жирно можно будет и попотеть в последствии.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Mi4len от 11 Янв. 2011, 19:42:31
вопрос к поклонникам 3М: какой толк от защитной полироли (77)??? Если после TW(черепашки) рукой проводишь - мягко и гладко, чувствуется, то после 3М(77) - никакой разницы.. она какая-то беспонтовая >:D в общем в чём фишка?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: deonis-24 от 12 Янв. 2011, 18:22:59
Цитата: Mi4len от 11 Янв. 2011, 19:42:31
вопрос к поклонникам 3М: какой толк от защитной полироли (77)??? Если после TW(черепашки) рукой проводишь - мягко и гладко, чувствуется, то после 3М(77) - никакой разницы.. она какая-то беспонтовая >:D в общем в чём фишка?
Я ей не пользовался, если клиент хочет сохранить блеск, то я его отправлял на мойку чтоб там вскрили воском
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений LK от 12 Янв. 2011, 18:58:58
Цитата: Mi4len от 11 Янв. 2011, 19:42:31
вопрос к поклонникам 3М: какой толк от защитной полироли (77)??? Если после TW(черепашки) рукой проводишь - мягко и гладко, чувствуется, то после 3М(77) - никакой разницы.. она какая-то беспонтовая >:D в общем в чём фишка?
Не первый отзыв такой уже вижу по поводу 77, может ее как то особенно надо "готовить"?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: black04 от 13 Янв. 2011, 00:30:29
не надо ее "готовить" просто как и у каждого бренда так и в 3М не все совершенно
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 13 Янв. 2011, 09:52:04
Цитата: zal от 30 Окт. 2010, 09:12:24
Цитата: Мих@лыч от 28 Окт. 2010, 20:16:47
zal А можно при случае ролик с технологией работы каттером? Хоть небольшой,пожалуйста. :)
Постараемся сделать, готового еще нет.  
_http://www.festool.ru/examples.aspx?catID=10010 Предвосхищая возможные комvентарии на тему - почему так далеко потянул? - там реально был наплыв небольшой. (лак уже старый)
ЗЫ Это сам делал для иллюстрации, поэтому прошу не пинать сильно. В видеосъемке будем еще упражняться.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 13 Янв. 2011, 15:04:31
У меня есть сей чудный девайс (спасибо Александру и Артёму)
(http://i12.fastpic.ru/thumb/2011/0113/99/4c4f59a842ce7effac5b24e321f10e99.jpeg) (http://fastpic.ru/view/12/2011/0113/4c4f59a842ce7effac5b24e321f10e99.jpg.html)
Как только будет чей-нить черное, покажу как работает и как заполировывать после него  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Мих@лыч от 13 Янв. 2011, 22:02:47
zal
Большое спасибо,что не забыл.Но моя винда не кажет.медиа плеер загрузил 11,а он требует лицензионной винды ,но увы...Но посмотрю обязательно.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 13 Янв. 2011, 22:31:35
Цитата: Мих@лыч от 13 Янв. 2011, 22:02:47
Но моя винда не кажет.медиа плеер загрузил 11,а он требует лицензионной винды ,но увы...Но посмотрю обязательно.
Ф топку его   ;D (Отключай комп от инета при установке  ;))
Качни и поставь это, всё будет крутить.
_www.xpcodecpack.com
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Мих@лыч от 13 Янв. 2011, 22:42:40
Цитата: Jackson от 13 Янв. 2011, 22:31:35

Ф топку его   ;D (Отключай комп от инета при установке  ;))
Качни и поставь это, всё будет крутить.
_www.xpcodecpack.com

[/quote]А ,что это за хрень така?Что-то я старый недоверчивый человек.Тем более раз подхватил колорадского таракана.
Я посмотрел уже на старухином ноуте. ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 13 Янв. 2011, 22:56:34
Вот что хрень, дык это ВМП
Качай и ставь!!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Мих@лыч от 13 Янв. 2011, 23:03:34
Ладно,поставлю. С Новым годом!
Прошу прощения,не в тему. :)
Название: помогите с выбором пасты!
Отправлено: papa-psix от 22 Янв. 2011, 20:24:49
люди подскажите такой вопрос! какую лучше пасту и шайбу взять для полировки машины шоб не сильно дорогая была так скажем эконом)))) покрашена 3 месяца назад! краска использовалась NAVOL чорная (не металик)! и сколько ее требуется на ВАЗ 21099 (полная полировка)!
Название: Re: помогите с выбором пасты!
Отправлено: papa-psix от 22 Янв. 2011, 20:42:57
и еще что такое галограма при палировке???
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Sergey82 от 24 Янв. 2011, 15:09:04
Скажите,пожалуйста,как полировать кузов полностью...всмысле по частям или сразу. Т.е. сначала весь полностью пройти одной пастой, потом также другой. Или сначала одну деталь довести до нужного состояния потом дальше. Или вообще по кусочкам?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: black04 от 24 Янв. 2011, 15:09:40
полностью
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 24 Янв. 2011, 19:15:59
Потом если по частям или один кусок пр. оставиш или пару раз не той пройдеш.Сделал одной,протер и потом следуюшей полиролью  а то только круги переставлять будеш.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AISMAN от 24 Янв. 2011, 20:01:54
Цитировать
эфект голограммы хорошо заметен на темных цветах это следы от вращятельного движенияполировальной машинки.
устранение черный полировальник 76 паста 3М .если надо супер то после  на воздушную шлифмашинку черный полировальник с небольшим кол-вом пасты
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 10 Фев. 2011, 09:54:57
Цитата: AISMAN от 24 Янв. 2011, 20:01:54
Цитировать
эфект голограммы хорошо заметен на темных цветах это следы от вращятельного движенияполировальной машинки.
устранение черный полировальник 76 паста 3М .если надо супер то после  на воздушную шлифмашинку черный полировальник с небольшим кол-вом пасты

Голограммы - это остаток пасты на поверхности лака, или следы от пыли высохшей пасты. Чем ниже "живучесть" пасты, тем больше вероятность получения голограмм. По-этому рекомендуется очищать поверхность от пасты, перед использованием следующего номера. В качестве очистителя идеальный вариант - спиртовой раствор, особенно, если пасты имеют включения воска или силикона.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 10 Фев. 2011, 10:51:16
Цитата: AISMAN от 24 Янв. 2011, 20:01:54эффект голограммы хорошо заметен на темных цветах это следы от вращательного движения полировальной машинки.
Цитата: andrjuha17 от 10 Фев. 2011, 09:54:57Голограммы - это остаток пасты на поверхности лака, или следы от пыли высохшей пасты. Чем ниже "живучесть" пасты, тем больше вероятность получения голограмм.
Это причины и их может быть больше.
Голограммы - это оптический эффект наложения отраженного от поверхности детали света, вызванный, в том числе, и этими причинами. Происходит примерно то же, что с отражением лунного света от зеркальной глади воды или при наличии даже небольшой ряби, происходит рассеивание и блики.
Этот эффект может быть вызван не только очень мелкой риской, например, которую оставляет мелкоабразивная паста особенно пересушенная(там даже не голограммы, а просто царапины) или не такая мелкоабразивная, как того требует лак! Это может быть за счет разводов и пленки плохо располированной защитной пасты.
Эффект на темных цветах, если мы говорим о качественной полировке, вызван неизбежным наличием мельчайших рисок даже после второй пасты. Удалить их можно только еще более тонкой пастой, и в идеале на циклоидном движении.
MPA 11000+черная губка(или белая для очень твердых лаков) на Ротексе, в качестве антиголограммного решения, может быть одним из самых надежных и простых.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 10 Фев. 2011, 16:08:12
Есть вариант полировки, при котором, нет понятия "голограммы", или сведено к минимуму. См. раздел NANO Polish.
Прверено на практике, даже на абсолютно чёрных цветах.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: SV.BIG от 23 Фев. 2011, 22:08:07
здравствуйте, автомобиль в эксплуатации 2,5 года, черного цвета, глянец в приличном состоянии (отражает как стекло) но, имеется поутинка заметная на бликах солнца, о так же небольшие царапки у ручек не до грунта. Вчера купил машину полировальную бытовую, ВОПРОС: какие в данном случае можно использовать номера паст (3М, Menzerna), есть ли какой нибудь интернет магазин с доставкой по России? Прошкуривать нехочу, да и не имеет смысла, думаю только пастами обойдусь......

с наилучшими пожеланиями
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Pikasso79 от 24 Фев. 2011, 19:36:43
Здравствуйте, подскажите пожалуйста чайнику. Про полировку лака мне все понятно, вопрос в следующем: я напылил базу и получилась апельсинка, я могу это дело полирнуть перед покрытием лаком? Как потом смыть полироль и вообще это возможно? Заранее спасибо.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 24 Фев. 2011, 20:37:45
Цитата: Pikasso79 от 24 Фев. 2011, 19:36:43
Здравствуйте, подскажите пожалуйста чайнику. Про полировку лака мне все понятно, вопрос в следующем: я напылил базу и получилась апельсинка, я могу это дело полирнуть перед покрытием лаком? Как потом смыть полироль и вообще это возможно? Заранее спасибо.
Такое дело надо пройтись наждачной бумагой Р1000 на мокрую, срезать шагрень. Затем серый скотчбрайт с мат гелем-пастой, всё посушить и дунуть ещё базой, ровненько (думаю ты развёл краску не достаточно) Ну  и потом смело лаком.
ЗЫ: Лак нанесённый на такую базу (апельсинку) в последствии "утянет", т.е. как бы ты его гладко не положил при высыхании появится жуткий шагер. Можно и полирнуть, НО ведь не правильно лежащая база будет иметь не тот оттенок.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Pikasso79 от 24 Фев. 2011, 20:49:02
Jackson, спасибо большое.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: xuser от 26 Фев. 2011, 02:18:00
Доброго Дня! Подскажите пожалуйста... собрался полирнуть свою 2108 после локальной покраски (было несколько вмятин.. рихтанул, шпаклянул, задул..  но видны переходы). Да и хотелось бы освежить в общем все ЛКП машины, краска ещё заводская, вишневого цвета, машина 1993 года.

Вот пока что набрал себе такой арсенал (как для новичка, потом может возьму чего по круче..):
УШМ-90180А Энергомаш _http://market.yandex.ua/model.xml?hid=91662&modelid=1565805&clid=502
Паста полировочная G3 0,4 кг _http://www.farecla.com.ua/products/polirovalnye-produkty/1-0-020.html
Молочко полировочное G10 0,5л _http://www.farecla.com.ua/products/polirovalnye-produkty/1-4-010.html
Паста для машинной обработки Gold Top 1л _http://www.farecla.com.ua/products/polirovalnye-produkty/1-5-040.html
Подскажите ещё какие круги взять нужно и что ещё не хватает в этом списке или лишнее??

Заранее спасибо!!!!!!!!!!!  :) ;) ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН БУДУ!


Активные ссылки на сторонние ресурсы на форуме запрещены!

Если тебя не затруднит просмотри следующие темы форума:


Правила поведения на форуме ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0)
Привет ребятЫ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.0)
Как вставить фотографии.  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=238.0)
Откуда я узнал(а) о форуме(сайте) (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=263.0)
Аватар и Профиль пользователя (заполняем самостоятельно)
(http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2563.0)

Jackson  
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 26 Фев. 2011, 07:01:30
Цитата: xuser от 26 Фев. 2011, 02:18:00
  но видны переходы). Да и хотелось бы освежить в общем все ЛКП машины, краска ещё заводская, вишневого цвета, машина 1993 года.


А кто  делал  переходы?  В те года   машины  красили  МЛ -кой   и  по  ней  делать  ререход бесполезно ,  так  же  как  и полировать  его ,   границу  будет  видно, даже  если  и  уберётся  то  не  надолго .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 26 Фев. 2011, 07:47:31
Заматовать и покрыть все лаком.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 26 Фев. 2011, 10:41:11
Цитата: avtocond от 26 Фев. 2011, 07:47:31
Заматовать и покрыть все лаком.
именно так . или перекрасить  всю деталь  акрилом
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 28 Фев. 2011, 09:43:39
Цитата: xuser от 26 Фев. 2011, 02:18:00
Доброго Дня! Подскажите пожалуйста... собрался полирнуть свою 2108 после локальной покраски (было несколько вмятин.. рихтанул, шпаклянул, задул..  но видны переходы). Да и хотелось бы освежить в общем все ЛКП машины, краска ещё заводская, вишневого цвета, машина 1993 года.

Вот пока что набрал себе такой арсенал (как для новичка, потом может возьму чего по круче..):
УШМ-90180А Энергомаш _http://market.yandex.ua/model.xml?hid=91662&modelid=1565805&clid=502
Вот здесь уже СТОП! ;)
УШМ - угловая шлифовальная машина, это не полировальная машина. Как ты собираешься ею полировать?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: xuser от 28 Фев. 2011, 15:13:58
Извините, но много где написано что подходит к полировке, подскажите пожалуйста тогда самую бюджетную, как для новичка (60-70 у.е.)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений LK от 28 Фев. 2011, 18:17:17
Цитата: andrjuha17 от 28 Фев. 2011, 09:43:39
Цитата: xuser от 26 Фев. 2011, 02:18:00
Доброго Дня! Подскажите пожалуйста... собрался полирнуть свою 2108 после локальной покраски (было несколько вмятин.. рихтанул, шпаклянул, задул..  но видны переходы). Да и хотелось бы освежить в общем все ЛКП машины, краска ещё заводская, вишневого цвета, машина 1993 года.

Вот пока что набрал себе такой арсенал (как для новичка, потом может возьму чего по круче..):
УШМ-90180А Энергомаш _http://market.yandex.ua/model.xml?hid=91662&modelid=1565805&clid=502
Вот здесь уже СТОП! ;)
УШМ - угловая шлифовальная машина, это не полировальная машина. Как ты собираешься ею полировать?
Не-не, касаемо энергомаша как раз у них написано что УШМ, обороты от 600 до 3000, по документам как полировалка идет, когда выбирал тоже обратил на это внимание :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: максим-35 от 01 Март 2011, 07:54:16
Цитата: xuser от 28 Фев. 2011, 15:13:58
Извините, но много где написано что подходит к полировке, подскажите пожалуйста тогда самую бюджетную, как для новичка (60-70 у.е.)
возьми Интерскол и радуйся,как раз за такие деньги(УПМ-180Э)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 01 Март 2011, 09:14:06
Цитата: xuser от 28 Фев. 2011, 15:13:58
Извините, но много где написано что подходит к полировке, подскажите пожалуйста тогда самую бюджетную, как для новичка (60-70 у.е.)
Посети любой стоительный супермаркет или инструментальный магазин, а там уже себе выберешь по средствам, но именно полировальную машинку. Но если захочешь дальше заниматься полировкой, то лучше раскошелься на что-то толковое, типа Макиты или Рупеса. И ещё смотри по весу, чтоб машинка не была тяжёлой, а то потом на руках почувствуешь все "прелести".
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: xuser от 01 Март 2011, 12:45:26
Ребята, так эта УШМ-90180А Энергомаш подойдет?
Смотрел Интерскол, как ни странно дешевле 100 у.е. не нашел..дороговато..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 01 Март 2011, 12:56:32
Ну если ты её уже купил и у неё есть регулировка оборотов, плавная, то пробуй полировать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: xuser от 01 Март 2011, 17:55:24
Нет, ещё не купил, знающие люди, то есть вы не дали "добро" на покупку :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 02 Март 2011, 09:39:31
Цитата: xuser от 01 Март 2011, 17:55:24
Нет, ещё не купил, знающие люди, то есть вы не дали "добро" на покупку :)
Ну что тебе сказать на это, тут у тебя 2 варианта - или покупать именно полировалку, или на свой страх и риск покупать вот эту УШМ. :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: максим-35 от 02 Март 2011, 12:33:48
если регулировка оборотов от 600,то можно брать,кстати интерскол не дороже-около 3кр
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 02 Март 2011, 12:49:50
Цитата: xuser от 28 Фев. 2011, 15:13:58
Извините, но много где написано что подходит к полировке, подскажите пожалуйста тогда самую бюджетную, как для новичка (60-70 у.е.)
Купи ДВТ .  как раз  в  бюджет  уложишся,  у  меня  такая  машинка   пятый год  работает
по  поводу  УШМ ,  с  уменьшением  оборотов  будет  падать  мощность , и  самых  маленьких оборатах  она  просто  не  осилит  полировалик  свозить. По поводу  применения УШМ при  полировке, была  тема , которая  достаточно  широко  обсуждалась,  и  пришли к  такому   выводу - для  полировки  полировалку. для  резки металла УШМ . Если  нужна приблуда  на  один  раз. то  купи  насадку на  дрель , и полируй  на здоровье,  когда то  мне приходилось такой  работать..... цена  вопроса  5 баксов  + полировалик+ паста
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений LK от 03 Март 2011, 15:51:22
А есть ли какая нибудь разница в тарелке (в смысле та что основа с липучкой) за 150-200р из строительного магазина, и специальной за 700-1200р?
Внешне отличие в том что толщина самой подложки у дешевой порядка 1-1,5см, ну а у специальной порядка 2-3см. А остальное все также, гайка впаяна.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: xuser от 03 Март 2011, 16:33:08
Цитата: morozz от 02 Март 2011, 12:49:50
Цитата: xuser от 28 Фев. 2011, 15:13:58
Извините, но много где написано что подходит к полировке, подскажите пожалуйста тогда самую бюджетную, как для новичка (60-70 у.е.)
Купи ДВТ .  как раз  в  бюджет  уложишся,  у  меня  такая  машинка   пятый год  работает
по  поводу  УШМ ,  с  уменьшением  оборотов  будет  падать  мощность , и  самых  маленьких оборатах  она  просто  не  осилит  полировалик  свозить. По поводу  применения УШМ при  полировке, была  тема , которая  достаточно  широко  обсуждалась,  и  пришли к  такому   выводу - для  полировки  полировалку. для  резки металла УШМ . Если  нужна приблуда  на  один  раз. то  купи  насадку на  дрель , и полируй  на здоровье,  когда то  мне приходилось такой  работать..... цена  вопроса  5 баксов  + полировалик+ паста
_http://stocktorg.com.ua/p781689-polirovalnaya-mashina-dwt.html вот такая подойдет? У тебя какая? Спасибо за совет! С виду реально качественнее выглядит в данном бюджете.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: денис64 от 03 Март 2011, 17:08:16
А есть ли какая нибудь разница в тарелке (в смысле та что основа с липучкой) за 150-200р из строительного магазина, и специальной за 700-1200р?
Внешне отличие в том что толщина самой подложки у дешевой порядка 1-1,5см, ну а у специальной порядка 2-3см. А остальное все также, гайка впаяна.
Отправлено: 02 мар 2011, 12:49:50 Автор: morozz
я ни какой разницы не заметил
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 03 Март 2011, 21:38:19
Цитата: Евгений LK от 03 Март 2011, 15:51:22
А есть ли какая нибудь разница в тарелке (в смысле та что основа с липучкой) за 150-200р из строительного магазина, и специальной за 700-1200р?
Внешне отличие в том что толщина самой подложки у дешевой порядка 1-1,5см, ну а у специальной порядка 2-3см. А остальное все также, гайка впаяна.

Различие  в  мягкости  основы. По 700-1200 р.  это  цены  на  брендовые  основы,  у  меня  в  наличии  не  очень  брендовые  , как раз  по  150-250 р.  и  ни чё,  работают. Но  они  не  из  строительного  магазина  :)


xuser Фото  маленькое ,  но   с  виду  такая же
(http://i055.radikal.ru/1103/b5/5a46d1e544cdt.jpg) (http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/1103/b5/5a46d1e544cd.jpg.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: xuser от 04 Март 2011, 22:22:21
Спасибо! Скорее всего буду ее брать...пока что ремонт лкп отложился...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: воваЛ от 09 Март 2011, 08:20:00
Привет всем.Хочу спросить.Ефективно ли работать с пастй 3М...17 вместе скругами АРР (желтый или оранжевый) или они замягкие?Я собственно пробую так работать -2000 на мокро в ручную, потом полировка этой пастой с етими кругами.На свежем лаке все ок, но на старом остаются риски от наждачьки ???Пробивал полировать с водой и без.Может оригинальный круг жоще и нужно именно им полировать с этой пастой? :-\Подскажите пожалуйста :'(
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AISMAN от 09 Март 2011, 10:26:30
 ты попробуй зеленый круг 3М с ним работает отлично с другими нет. можно использовать шерстяной 3М утверждает что на твердых поверхностях эффективней на 30% незнаю шерсть сам не пробовал. а насчет риски пневмомашинка   тризак 1000 потом 3000 все снебольшим кок-вом воды
или абралон у них градация 1000 ,2000, 3000.После этого риска выбивается легко
есть техничка 3М если кому надо выложу токлько подскажите как скинуть из Foxit Phantom
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: VLAD-R от 09 Март 2011, 10:53:51
мне желтый круг АРР нравится, но я им с Фареклой работаю, после velvet 3000. 17-ой пастой раньше пробовал, ей тоже надо после 3000 работать, либо может мех использовать, с поролоном она 2000-ю риску плохо режет. 
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Шихан от 14 Март 2011, 21:27:30
Подскажите пожалуйста. Я до настоящего момента шлифовал поверхноть под полировку вручную на мокрую с наждачкой Р2000 и Р 2500. Сегодня купил круг 1500 если не ошибаюсь Abralon. Никогда на сухую не затирал. У меня вопрос: этот круг на липучке крепится на полировальную машинку или нет? если да то на каких оборотах работать? и не останется ли риска после такой обработки? Заранее спасибо за помощь.  ;D 
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: максим-35 от 14 Март 2011, 21:49:53
 :o :o :o  не вздумай!это на орбиталку!!!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 14 Март 2011, 22:09:17
На ребрах лак  снесет сразу,проклеивай ребра скотчем чтоб не продрать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Шихан от 14 Март 2011, 23:08:48
Спасибо! То что на орбиталку понятно, а 1500 не слишком ли крупно, может заменить на 2000 или еще мельче?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 15 Март 2011, 09:41:08
Цитата: Шихан от 14 Март 2011, 21:27:30
Подскажите пожалуйста. Я до настоящего момента шлифовал поверхноть под полировку вручную на мокрую с наждачкой Р2000 и Р 2500. Сегодня купил круг 1500 если не ошибаюсь Abralon. Никогда на сухую не затирал. У меня вопрос: этот круг на липучке крепится на полировальную машинку или нет? если да то на каких оборотах работать? и не останется ли риска после такой обработки? Заранее спасибо за помощь.  ;D 
Если это действительно Абралон, то он используется на обычной шлифовальной машинке, а не на полировалке. И ещё - Абралон не является шлифовальным материалом, а только выравнивающим и матирующим, и если у тебя на лаке есть пыль, то сначала её надо убирать чемто другим, а Абралоном только убирать риски от шлифовки предыдущим материалом.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: KOCMOC от 15 Март 2011, 15:22:36
Цитата: avtocond от 14 Март 2011, 22:09:17
На ребрах лак  снесет сразу,проклеивай ребра скотчем чтоб не продрать.

а как ребра полировать? ручками?... шОб без последствий негативных :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 15 Март 2011, 19:23:18
На ребре потом легонько пройдеш кругом  когда скотч снимеш а если будеш по ребру тереть как по плоскости то точно снесеш.На ребрах и так на изломе поверхности все выглядит зашибись.
Название: Про полировку начитался вдоволь вопросы остались....
Отправлено: Виталиссимо от 21 Март 2011, 21:27:05
Добрый вечер уважаемые мастера и чайники типа меня :)если не трудно подскажите плиз
1.Знаю что вышкуривать надо 2000 с водицей,но вот прочитав статью "полировка в зеркало" от Дяди Жени Р1200 пытаюсь понять что лучше,или просто 1200 быстрее?а как же блин риски?
2.Грамотная полировка 74 ,75,76 пастой от 3М это конечно хорошо,но есть ли способы менее трудо и финансово затратные но не менее эффективные?
3.Соответствует ли действительности тот факт что 17 паста FAST PLYS от 3М заменяет 2 а то и 3 номера этой фирмы?
4.Как нужно наносить и до какого состояния растирать пасту?Обороты минимальные давление на машинку только под ее собственным весом?
5.Обязательна ли салфетка для протирки между каждым располированием и что такое тест спрей и нахрена он нужен? :)
Если можно ответьте пжласта по пунктам,буду оч благодарен :)
Название: Re: Про полировку начитался вдоволь вопросы остались....
Отправлено: avtocond от 21 Март 2011, 22:14:45
Ты посмотри видео по полировке, три бумагой 1500 по пылинкам потом 2000,а если темный цвет то и 2500 не помешает и хватит лупить новые темы. А то я щяс создам  тему "Прочитал  что Виталиссимо прочитал  Про полировку начитался вдоволь вопросы остались.... и возникли вопросы на его вопросы" ;)
Название: Re: Про полировку начитался вдоволь вопросы остались....
Отправлено: KOCMOC от 22 Март 2011, 11:48:43
тем не менее тема актуальная и интересная... тоже интересна
я срезал пыль эксцентриковой машинкой с пленочными дисками... кто-нибудь их пользует? и обрабатывает ли еще чем-нибудь перед полировкой?
Название: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ С ПОЛИРОВКОЙ
Отправлено: andrew811 от 23 Март 2011, 22:56:54
javascript:void(0);КУПИЛ МАШИНУ А НА НЕЙ ПОДКРАШИВАЛИ КРЫЛО.И ГРУНТ НАПЫЛИЛЬСЯ КАПЕЛЬКАМИ НА КАПОТ И ЗАДУБЕЛ! КТО ЧТО ПОСОВЕТУЕТ? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО
Название: Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ С ПОЛИРОВКОЙ
Отправлено: avtocond от 23 Март 2011, 23:05:12
Советую дать в дыню маляру который это сделал.;)
Название: Re: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ С ПОЛИРОВКОЙ
Отправлено: andrjuha17 от 24 Март 2011, 08:07:40
А чё покупал её, наверно цену скинули? Вот теперь с этой разницей поедь на полировку.
Здесь на форуме, уже про полировку очень много сказано, если хочешь, то ответ найдёшь. Но если ты этим не занимался, то лучше и не рискуй, отдай специалисту и через час заберёшь машину, лучше, когда каждый занимается своим делом, да тебе дороже будет покупать всё необходимое, чем просто заплатить специалисту. ;)
Название: Re: Про полировку начитался вдоволь вопросы остались....
Отправлено: Freskov от 24 Март 2011, 22:45:29
1. Вышкуривать можно и 1200, главное потом - перебить риску, как вы выразились. Бумагу перед использованием предварительно замочить на 5-10 мин. Риску от 1200 шкуры полировкой не перебить однозначно, и чем темнее цвет - тем более это будет заметно.
2.Грамотная полировка может производиться не только 3М, но и составами других фирм, главное - соблюдать рекомендации производителя.(По личному опыту: на черном цвете последовательнось 17-76-83 паст от 3М дает отличный результат)
3.Не соответствует. 17 это это скорее замена 74 номера, но оставляет после себя меньшую риску.
4.Пасту наносить на минимальных оборотах машинки, растирать - с увеличением оборотов, до начала исчезновения следов пасты с поверхности.
5.Да, обязательна. Спрей - специальная хрень, которая нужна для проявки риски (недополированых мест).
Название: Re: Про полировку начитался вдоволь вопросы остались....
Отправлено: Виталиссимо от 24 Март 2011, 23:10:23
вот  спасибо большое,теперь усе понятно)))ТОлько вот еще вопрос,17 пасту наносить посуше или жидковато?И с каким кругом она работает?Просто у меня жесткий(фарекла-желтый),какой то стандартный но мягче в комплекте с интерсколом,и мягкий черный для 76..
Название: Re: Про полировку начитался вдоволь вопросы остались....
Отправлено: andrjuha17 от 28 Март 2011, 09:28:42
Цитата: Виталиссимо от 24 Март 2011, 23:10:23
вот  спасибо большое,теперь усе понятно)))ТОлько вот еще вопрос,17 пасту наносить посуше или жидковато?И с каким кругом она работает?Просто у меня жесткий(фарекла-желтый),какой то стандартный но мягче в комплекте с интерсколом,и мягкий черный для 76..
Для 17-й есть родной круг, 50487 зелёный. Но неплохо она работате и с натуральной овчиной, и с белыми поролоновыми, вариантов куча.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Tomas от 28 Март 2011, 22:19:53
Привет Всем!
Купил флакон 17-й пасты фирмы 3М, нужно после покраски отполировать дверь, затер  2000 абразивом вручную  с водой и ракелькой, потом на пневматической машинке прошелся абралоном 3000 (мирка) смоченым водой и получил ровную однородную матовую поверхность. Затем взял белый поролоновый круг нанес на круг пасту (чуть чуть) и принялся на малых оборотах располировывать небольшой участок, при повышении оборотов паста не полностью выполировывается с поверхности двери оставляю сальную пленку и сколько я ее не старался располировать пленка не исчезала, убрал салфеткой остатки засохшей пасты и жирной пленки , поверхность чуть чуть отполировалась но остался какой то светлый налет как будто недополировано и больше не получается отполировать. Цвет темно-синий и все косяки прекрасно видно, раньше брал на развес эту пасту такой пленки при полировки не было, все прекрасно полировалось даже на темных цветах риску после образива убирала сразу, а тут как  то с великим трудом думал протру до базы, неужели подделка? И как можно отличить подделка или нет может голограммы клеют на флаконы ? при покупки  флакона ни каких пломб на крышке не было. Подскажите может отличия какие есть.

P.S. температура в помещении была +12+15 градусов, может холодновато для полировальных работ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений LK от 01 Апр. 2011, 20:09:24
Как предположение, может мороженая попалась?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Panoramix от 01 Апр. 2011, 23:13:43
С политурой Фестул таких чудес нет. У меня два месяца  на морозе до -25 в багажнике пролежала, занес в помещение, отошла до комнатной температуры. Работает на ура.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: gri990 от 24 Апр. 2011, 00:23:41
помогите,в чем может быть проблема покрасили крыло лак не помню какой, вроде для быстрого ремонта (ТИПА СОХНЕТ БЫСТРО) ЧЕРЕЗ ЧАСОВ14-16 ЗАМАТОВАЛ  ТОЛЬКО НАЧАЛ ПОЛИРОВАТЬ -ЛАК СЛЕЗ МОМЕНТОМ ДО БАЗЫ ПОЛИРОВАЛ 3М 17
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: KSM от 24 Апр. 2011, 01:19:25
Опиши как или чем сушил лак, ну сам процесс полировки, желательно конечно и марку лака.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 24 Апр. 2011, 11:10:08
Цитата: gri990 от 24 Апр. 2011, 00:23:41
помогите,в чем может быть проблема покрасили крыло лак не помню какой, вроде для быстрого ремонта (ТИПА СОХНЕТ БЫСТРО) ЧЕРЕЗ ЧАСОВ14-16 ЗАМАТОВАЛ  ТОЛЬКО НАЧАЛ ПОЛИРОВАТЬ -ЛАК СЛЕЗ МОМЕНТОМ ДО БАЗЫ ПОЛИРОВАЛ 3М 17
полировка  не причём,  это  дефект   покраски или  материала
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: gri990 от 26 Апр. 2011, 23:56:35
скорее всего был лак х......ый  вчера перекрасили залили рм-овским лаком  полирнулась на ура 
Название: Нужна помощь!
Отправлено: костярин от 21 Май 2011, 11:53:17
Всем доброе время суток!
В начале мая мне покрасили машину в чёрный цвет.Печь не использовалась.Было множество потёков лака.Их маляр устранил.Заматовал всю машину кругами с маркировкой 3000тыс после 4000тыс.И отполировал полиролью RIWAX 01 оранжевым кругом.
Теперь при солнце глядя на машину я вижу ужасное количество галограмм,они расположены в том направление в котором водилась полировальная машина. :(
Что мне делать,как их устранить?
Напишите пожалуйста какие материалы мне для этого использовать?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: максим-35 от 22 Май 2011, 21:43:27
у 3М есть 83 паста(с синим колпачком),она антиголограммная,на самом мягком круге использовать нужно,сам пока не пробовал,но отзывы слышал положительные
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Старьевщик от 22 Май 2011, 22:04:21
У Ривакс, паста 01 это самый крупный абразив, покрупнее 74й 3м будет. Таким образом, то что запилино 4000 исцарапано Риваксом 01. Так что 83я паста тут не спасет, рановато для нее. Выход: полировку начинать с 17й пасты и жестких кругов, далее 76я и только после этого 83я антигалаграмка. Это в 3м, с остальными просто я не знаком.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: максим-35 от 22 Май 2011, 22:06:50
всё может быть,я с Ривакс не знаком ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: michel317 от 22 Май 2011, 22:26:32
(http://savepic.net/1234743m.jpg) (http://savepic.net/1234743.htm)

Та, что по центру, отлично убирает галаграммы, не абразивная, не содержит силиконов. Подходит для любых цветов.
Используем либо с чёрным "зубастым" кругом от 3М, либо вручную с синими салфетками "сантара". Соотношение цена - качество нас очень устраивает. 
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Старьевщик от 22 Май 2011, 22:33:40
Небольшой набор. Первый ряд можно исключить.  (http://f8.ifotki.info/thumb/9cf13d42b4f21230b065892bbdba51d250fa9288565293.jpg) (http://ifotki.info/8/9cf13d42b4f21230b065892bbdba51d250fa9288565293.jpg.html)
Клиент очень нудный и денег не дает, пришлось пивом скрашивать.  
Конечный результат   (http://f8.ifotki.info/thumb/cdbf828459b5189fe99180f8ef07736b2ed21888752455.jpg) (http://ifotki.info/8/cdbf828459b5189fe99180f8ef07736b2ed21888752455.jpg.html)    :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 22 Май 2011, 22:38:09
Марку пива рассмотреть не удалось.;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: michel317 от 22 Май 2011, 22:40:51
С красным колпачком, что это есть?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 22 Май 2011, 22:45:01
Полироль №77.
(http://f8.ifotki.info/thumb/bb3dcdbf2a171416143c604f5f7423de1f90e588753480.jpg) (http://ifotki.info/8/bb3dcdbf2a171416143c604f5f7423de1f90e588753480.jpg.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Старьевщик от 22 Май 2011, 22:46:14
Это восковая полироль teroson. Так скбе, не фонтан. Жирная и располировывается трудновато, разводы трудно убрать. Просто роза закончилась
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: jacky-11 от 24 Май 2011, 09:43:29
Приветствую всех.
Прошу помочь в вопросе грамотного освещения рабочего места.
Помещение 30 кв.м,использовать буду для полировки.
Подскажите,пож.,какого типа,мощности,количество нужно источников стационарного освещения для гаража этой площади;опять же тип,мощность кол-во переносных светильников.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: michel317 от 24 Май 2011, 15:32:09
У нас на стенах в 2-а ряда весят лампы дневного света (включение-выключение персональное, для экономии).
И 2-е переносные ДРЛ для просмотра на отблеск. Всё это добро досталось от обанкротившегося швейного цеха.  ДРЛ громоздко, но мы привыкли (свет от них удобный, все косяки хорошо видно. При клиенте лучше их не включать). Стены покрашены белой краской.
Наверно есть варианты гораздо лучше, мы же вложили в освещение практически копейки и оно нас устраивает на все 100.  
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: jacky-11 от 24 Май 2011, 18:17:39
А галогеновый переносной прожектор нужен либо нет?   
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 24 Май 2011, 18:21:05
да дрл все косяки показывает.сам както вечером тачку отдавал и отблеск с городсково освешения увидел-косяки видно- дополировал
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: RDXXX от 24 Май 2011, 18:34:15
А в чем прикол, ДРЛ или галогенка, или обычная лампа накаливания... А я то думаю, что мне моя полировка не нравится (по углам 4 ДРЛ без дроссельные, не считая экономичных).
Подскажите, может есть какой "прибамбас", чтоб засохшую пасту хорошо вымывало после полирования. Бывает забивается под ручки, молдинги, и не чем не могу убрать. Слышал той херней что на мойке без контактно моют, но она на кислотной основе, как оно скажется на полироле? Опять полировать, до безконечности  :-\
Да, и еще не счет ДРЛ. Когда то попалась еще совдеповская, и там был вкладыш с характеристиками. Так она должна висеть не менее 4 метров от головы. Она ртутная, не очень полезная...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 24 Май 2011, 19:03:39
так сразу надо убирать. а после тяжелее
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 24 Май 2011, 19:05:08
а ртуть во всех дневного и энергосберегающих лампах.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: michel317 от 24 Май 2011, 19:13:35
Мы из под молдингов, ручек и т.д. сразу смываем  струйкой воды из пластиковой бутылки с нежной кисточкой.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vintos от 28 Май 2011, 16:50:22
Всем Привет, примите новичка в свои ряды.
По полировке и материалам в принципе что то понятно как и что нужно делать.
У меня рисуется проблеме не царапинка а порез лака на двери, всему причиной свежевымытая машина и петух во дворе.
То есть увидел отражение и давай сражаться порезал когтями лак примерно до базы как теперь мне устранить этот дефект ??
Начать полировать туда попадет паста останется белая полоска... зашкурить !? чем и как не знаю мне кажется не перебьет (царапина до базы).
То есть чем можно заполнить ?
Цвет черный металик (авантюрин) , есть карандаш с акриловой краской подойдет???
Всем спасибо заранее и большое.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vintos от 28 Май 2011, 16:59:31
Есть еще вопрос - зимой парковался вперся в глыбу снега на заднем бампере проявилась легенькая паутинка как лучше её извести... зашкурить и полирнуть или есть какието супер жидкие лари типа брызнул заполнилась паутинка ,подсохло, шлифонул, и полируеш ?
Дайте дельный совет.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: michel317 от 28 Май 2011, 18:19:44
Паутину на бампере можно убрать только перекрасом бампера.
Царапину до базы полировкой не устранишь. Карандаш, в данном случае, слабенький косметический компромисс.
ЦитироватьДайте дельный совет.
Кататься дальше и не переживать по мелочам.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vintos от 28 Май 2011, 19:40:01
Паутина очень легкая еле заметна, не такая как после сбитой собаки или  чего то ещё ))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: dimakorg от 28 Май 2011, 20:35:05
vintos
покрытие бампера не может треснуть только в верхнем слое, неужели непонятно:)
При деформации бампера, сначала идет нарушение в нижних слоях, потом уже лак. Так что только перекрас.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 28 Май 2011, 21:31:42
С обдиранием треснувшего.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Старый,76 от 30 Май 2011, 09:32:04
Категорически всех приветствую.
Интуитивно задаю вопрос в этом разделе,если обратился ни туда,подправьте.
Сосед купил защитную полироль фирмы Soft99,обзывается Fusso Coat 12 Months D.
Хотелось бы узнать мнение профи-это стоящая весчь?Кто нибудь пробовал её в деле?
Благодарю.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 31 Май 2011, 02:38:58
Цитата: Старый,76 от 30 Май 2011, 09:32:04
Категорически всех приветствую.
Интуитивно задаю вопрос в этом разделе,если обратился ни туда,подправьте.
Сосед купил защитную полироль фирмы Soft99,обзывается Fusso Coat 12 Months D.
Хотелось бы узнать мнение профи-это стоящая весчь?Кто нибудь пробовал её в деле?
Благодарю.
А чё это за зверь такой? Разве мало ещё полировальных систем на нашу голову есть? ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Старый,76 от 31 Май 2011, 13:57:34
Якобы японская,производитель обещает 12 мес.защиты.
На форумах пишутся позитивные отзывы (может заказные,товар проталкивают),единственное ,делают поправку на тяжёлые российские условия,г-рят,держится 4 мес.
Вот и спрашиваю профи-может кто ей работает.Дорогая-в экзисте 200гр. банка 970р.В интернет магазинах с учётом пересылки те же деньги получаются.
А вообще если по ней реально нет инфы,может подскажете,чем своего зверя защитить?Планирую отполировать-сосед занимается приработком-полировкой,обещал помочь с инструментом,советом и приглядом в полглаза.А вот чем потом защитить машинку-не знаю.Хочется,чтоб полироль держалась подольше.Сосед говорит,что пользуется в основном на восковой основе,а эту Sjftовскую ещё в деле не пробовал.
Посоветуете?
Благодарю.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 31 Май 2011, 15:01:41
Цитата: Старый,76 от 31 Май 2011, 13:57:34
Якобы японская,производитель обещает 12 мес.защиты.
Ну дык пробуй, расскажешь потом, врут или нет  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 31 Май 2011, 16:33:07
Цитата: Старый,76 от 31 Май 2011, 13:57:34
Якобы японская,производитель обещает 12 мес.защиты.
На форумах пишутся позитивные отзывы (может заказные,товар проталкивают),единственное ,делают поправку на тяжёлые российские условия,г-рят,держится 4 мес.
:D а чем российские условия тяжелее японских? БРЕД полный, наоборот, в Японии морской климат.
Если говорят, что паста даёт какуюто гарантию на год - то это уже враньё. Защиту может давать только защитнакя полироль с воском т.п. И то на год даже 3М с Миркой не замахиваются.Максимум пол года, если мойка автомобиля 1-2 раза в месяц.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Старый,76 от 31 Май 2011, 17:33:53
Цитата: ЮричЪ от 31 Май 2011, 15:01:41
Цитата: Старый,76 от 31 Май 2011, 13:57:34
Якобы японская,производитель обещает 12 мес.защиты.
Ну дык пробуй, расскажешь потом, врут или нет  ;D
АРХИ-астраумна!!! :D :D :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 27 Июнь 2011, 21:02:31
честно признаюсь сильно ветку не читал поэтому спрашу так, вот как быть с царапинами я уже знаю иногда уходят после 2000 и вперед , а бывало что царапина до базы!! как с ней быть?? есть идея матовать крыло и пускать под лак крыло полностью но тогда можно попасть под разнотон и не факт что потом все равно царапины видно не будет, или долго заливать царапину с аэрографа и полировать потом! или может подскажите чего??
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: michel317 от 27 Июнь 2011, 21:50:12
Если царапина до базы, то идеал получим только полноценным перекрасом.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 03 Июль 2011, 01:47:01
подскажите плиз. покрасил пару недель назат машину тёмно синий цвет дюксон лак тоже дюксон , вчера выгнал на солнышко . если смотреть прямо то всё блистит , а если под углом то как то матово. какбудто апельсиновая корка . это уберётся полировкой или перекрас ? читал сдесь что мочно 2000 с водой а тотом 3мя пастами . поможет ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 03 Июль 2011, 01:52:25
Не тремя пастами а 3М-пастами.Просмотри еше раз.
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7.0
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 03 Июль 2011, 01:54:31
я имел ввиду 3мя , 3Мовскими пастами. Уберётся . если так делать в зеркало получится? и как до базы не протереть ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 03 Июль 2011, 08:27:05
Все завсит от того как ты накрасил.Тогда и тереть по разному,края детали проклеивай скотчем ,на них и ребрах кругом лак сносит на раз.
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2324.0
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: RDXXX от 03 Июль 2011, 10:57:47
Одними пастами не уберется, сначала шкурить, вышкурить эту корку в гладкий мат, а уж потом  пастами.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 03 Июль 2011, 12:58:41
Как считаете если начать шлифовку с 1500 или лучше 2000 ?  и как непршлифовать до базы ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 03 Июль 2011, 13:48:44
Береш щетку дворника или выгонку и когда треш на ракеле то убираеш воду и смотриш наскоько стер но если есть бугорки на поверхности-шишки или выбитое то там надо осторожно иначе протреш,как воду смахнул сбоку видно сколько стер.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 03 Июль 2011, 13:56:53
на сколько нужно тереть пока равномерная не станет  ? тоесть без шагрени или шагрень нужно оставить немного ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 03 Июль 2011, 15:29:48
Всё зависит от того, нужна тебе там шагрень или нет. А 1500 тебе вряд ли пригодится, бери 2000-3000, равномерно заматуй и потом полируй.
   Когда красил машину жарко было на улице?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 04 Июль 2011, 00:10:16
Когда красил было +20, 25 примерно . простояла уже около 3 недель.
Название: Придать блеск дней на 7..
Отправлено: Chaos от 04 Июль 2011, 07:25:43
Стоит задача добиться такого же блеска как и после полировки 74,75,76.
Какой пастой 3м можно этого добиться?Воск там или что? Я кроме 74/75/76 ничто не использовал, сейчас стоит задача, сохранить ЛКП и придать блеск.. чем лучше?
Название: Re: Придать блеск дней на 7..
Отправлено: dimakorg от 04 Июль 2011, 12:39:07
Сохранить и придать блеск на 7 дней любой восковой полиролью.
Убрать царапины ей не получится, но блестеть будет
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Chaos от 04 Июль 2011, 17:15:27
3м или фарекла, номер пасты если не сложно ::)
Как вообще сделать лучший блеск, восковая полироль и всё? Или в начале 76? Задача: Сделать без портаков, и чтоб блестело, быстро даже не надо... ну допустим 76-я и восковая полироль .. по времени устроит.. Так вот как и чем лучше в 2 этапа или 1..? Вообще я понимаю что самый лучший блеск 2000-2500-4000-74-74-75-75-76-76-76.. но при таком раскладе можно наворотить кучу портаков до метала, а без снятия ЛКП или с минимальным снятием придать блеск такой же как и после 74/75/76, и похъ что будут царапины... машина должна *гореть*
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lexaush от 04 Июль 2011, 17:52:43
купи абралон пробегись на машинке а потом пастами
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Chaos от 04 Июль 2011, 19:40:58
абролоном и делаю в ручную в начале 2000 круг потом 4000. Потом 74 раза 3 приходится проходить, потом 75 1или2 раза и 76 на раз. Только такая полировка снимает очень много ЛКП.. на углах иногда до метала  :'( Ещё есть идея проблемные места проклеить скотчем или ещё чем нибудь, а отклеивать уже на 75.. т.е. основную массу проходим 74/75/76, а углы только 75/76 или же только 76... т.е. как бы хочется создать алгоритм полировки для новичков чтоб было без косяков 8)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Chaos от 04 Июль 2011, 19:42:00
Абролоном на машинке доверить новичку :-\
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Эд. от 05 Июль 2011, 09:46:57
Лет 8-10 в первый раз красил металликом свою 2108,но на лаке получилось из-за не правильной вязкости с очень большой шагренью

ВОПРОС:
можно-ли  убрать  шагрень "полировкой" ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 05 Июль 2011, 09:52:30
Шагрень можно убрать только абразивом, сама полировка тут не поможет.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Эд. от 05 Июль 2011, 10:03:11
Цитата: andrjuha17 от 05 Июль 2011, 09:52:30
Шагрень можно убрать только абразивом, сама полировка тут не поможет.
я имел ввиду "стандартно"-наждачка-2000 "по воде"., 3м: № 74,затем № 75,затем № 76 (или "черепашкой")
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 05 Июль 2011, 12:35:41
Можно.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lexaush от 05 Июль 2011, 17:11:38
а вот если просто наждачка 2000 с водой без абролонов и тризаков там не останется после полировки рисок?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: michel317 от 05 Июль 2011, 17:50:46
Можно и так, но с тризаком быстрее, и полироль сэкономишь.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lexaush от 05 Июль 2011, 17:58:44
Подскажите если матить лак под полировку на эксцентриковой машинке надо ли на машинку промежуточную прокладку тоненькую или круг нацепил и вперёд?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: michel317 от 05 Июль 2011, 18:04:48
Можно и так, и так. На ровном без мягкой прокладки, на не ровном с нею.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Panoramix от 05 Июль 2011, 18:10:32
Цитата: Эд. от 05 Июль 2011, 10:03:11
Цитата: andrjuha17 от 05 Июль 2011, 09:52:30
Шагрень можно убрать только абразивом, сама полировка тут не поможет.
я имел ввиду "стандартно"-наждачка-2000 "по воде"., 3м: № 74,затем № 75,затем № 76 (или "черепашкой")
Есть анекдот, что лучшая полироль и это "черапа ВАХ", но это уже не про авторемонт.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Андрей-123 от 05 Июль 2011, 18:24:06
Цитата: michel317 от 05 Июль 2011, 18:04:48
Можно и так, и так. На ровном без мягкой прокладки, на не ровном с нею.
Лучше конечно с ней везде если неуверен.Я пробывал без нее-трудноватинько,но можно.Но зачем заморачиваться если без нее результат нестановится лучше???Нахлабучил ее как Дулин михалыча в нашей раше,и погнал по косякам машинкой елозить!Другой вопроc если у тебя просто нет мягкой прокладки и купить ее негде....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Эд. от 05 Июль 2011, 18:25:05
Цитата: avtocond от 05 Июль 2011, 12:35:41
Можно.
Есть у меня наждачка и 2500 и полировальная машинка Российского производства(типа болгарки,но с плавным запуском и регулировкой оборотов)
Какие могут быть варианты,чтоб время и пасту-3м съэкономит ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Андрей-123 от 05 Июль 2011, 18:34:46
Цитата: andrjuha17 от 05 Июль 2011, 09:52:30
Шагрень можно убрать только абразивом, сама полировка тут не поможет.
Это точно!просто у тебя будет так сказать блеслящщая шагрень!!! :Dесли сразу будеш ее пастогй полировать!Сночало нужно все это "добро"схерачить образивом и в оснавной задачи недохрачить до базы.А потом,уже второй вопрос-нужно отполировать матовую поверхность до блеска катовый яик!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Эд. от 05 Июль 2011, 18:37:50
Цитата: Андрей-123 от 05 Июль 2011, 18:34:46
Цитата: andrjuha17 от 05 Июль 2011, 09:52:30
Шагрень можно убрать только абразивом, сама полировка тут не поможет.
Это точно!просто у тебя будет так сказать блеслящщая шагрень!!! :Dесли сразу будеш ее пастогй полировать!Сночало нужно все это "добро"схерачить образивом и в оснавной задачи недохрачить до базы.А потом,уже второй вопрос-нужно отполировать матовую поверхность до блеска катовый яик!
не думал что № 74 к абразиву не относится,хотя и считается полировальной!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Андрей-123 от 05 Июль 2011, 18:42:48
Ну это тоже самое что матующей пастой пытаться снять слой лака....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Эд. от 05 Июль 2011, 18:46:57
Цитата: Андрей-123 от 05 Июль 2011, 18:42:48
Ну это тоже самое что матующей пастой пытаться снять слой лака....
попробуй, № 74 и полировальной машиной,можно за 30 сек не то что до базы,а до грунта или металла дотереть!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Андрей-123 от 05 Июль 2011, 19:00:39
Если честно,то я нипробывал 74,у меня 75 пару флаконов есть для полировки и я вроде как  этим номером доволен!Но я честно сказать незнаю как 75 номером до металла протерет....Если только на  28 000 оборотах в минуту попробывать тирануть....Неужеле 74 так отличается от 75???
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lexaush от 05 Июль 2011, 19:44:13
даже когда пальцем берешь чувствуется абразив
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Эд. от 05 Июль 2011, 19:47:02
Цитата: Lexaush от 05 Июль 2011, 19:44:13
даже когда пальцем берешь чувствуется абразив
именно так!,типа крупинок(абразив).
(и риски от 74 очень грубые)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 05 Июль 2011, 20:02:59
Цитата: Эд. от 05 Июль 2011, 18:25:05
Цитата: avtocond от 05 Июль 2011, 12:35:41
Можно.
Есть у меня наждачка и 2500 и полировальная машинка Российского производства(типа болгарки,но с плавным запуском и регулировкой оборотов)
Какие могут быть варианты,чтоб время и пасту-3м съэкономит ?
Варианов нет ,делаю вручную  с наждачкой .конечно садо-мазо но знаеш что получится.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Андрей-123 от 05 Июль 2011, 20:18:04
На днях я красил всю машину.И так как я непрофи и недавно только сделал вентиляцию и новый самопальный фильтр из сендипона все было неиспытанно и неналажено.Короче скажу чесно и прямо-крыша вышла неохти :(.На лаке много пыли с фильтра свалилось и нехеровый напыл и шагрень(предположительно из-за того что лак неуспевал растечся как высыхал).Короче делать нехера-взял я машинку и на подложку мягкую  прифигачил 600 номер и погнал!Потом мяггие обралоны фирмы мирка 1000 и 2000(уже савсем старые),потом 75-кой и полировочной машинкой.И крыша,о чудо!!!!Короче даеб....я   недочего!я думал будет гораздо хуже,а вышло супер!В голове готовился на перекрас!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Андрей-123 от 05 Июль 2011, 20:19:34
По времени все вышло очень быстро и без заморочек!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 05 Июль 2011, 20:24:43
Цитата: Эд. от 05 Июль 2011, 18:46:57
Цитата: Андрей-123 от 05 Июль 2011, 18:42:48
Ну это тоже самое что матующей пастой пытаться снять слой лака....
попробуй, № 74 и полировальной машиной,можно за 30 сек не то что до базы,а до грунта или металла дотереть!

:D 74-й пастой за 30 сек и блеска не добьёшься, не то чтоб до базы лак стереть, даже если он будет в 1 слой положен
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: дима 24 от 05 Июль 2011, 20:57:15
Подскажите, имеются подтеки маленькие в сложном месте где полировальным кругом всю поверхность не пройти, можно только место подтеков заматировать и заполировать 74 пастой, а потом не матируя остальную часть детали 76?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lexaush от 05 Июль 2011, 20:59:30
я иногда вручную полировальником тру маленькие места и нечего всё ништяк
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lexaush от 05 Июль 2011, 21:00:37
а какой цвет?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 05 Июль 2011, 21:04:20
Дима в каком месте сопли?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: дима 24 от 06 Июль 2011, 04:41:56
там где панель задняя над глушителем пара подтеков
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: дима 24 от 06 Июль 2011, 04:42:49
цвет бежевый ,акрил
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 06 Июль 2011, 07:17:29
Там где над глушителем всегда грязь на жопе и не видно.,полезеш без опыта и протреш,полирни вручную слеганца и забудь.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: дима 24 от 06 Июль 2011, 22:04:38
не ну конечно только подтеки убрать, в стекло я там не собираюсь делать
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Андрей-123 от 07 Июль 2011, 00:37:42
Я-ба сделал так-вручную потихоньку с водичкой наждачкой,уменьшая зерно по ходу,и в конце войлоком и тряпочкой с полировочной пастой.Раз говориш нельзя машинкой подлезть.Тебе веть нужно всего-лиш навсево небольшой участок сделать,а не пол машины затереть вручную!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 09 Июль 2011, 09:28:10
сегодня полировал машину , был эффект апельсиновой шкурки . начал шлифовать P2000 шлифовал долго , отполировал . всё хорошо, но если смотреть под определённым то видно шпгрень сильнее. почему так ? может нужно шачать с Р1200 -> P1500 -> p2000  ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 09 Июль 2011, 09:29:35
покрашена уже почти месяц назат
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 09 Июль 2011, 09:33:54
синий металлик !
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Андрей-123 от 09 Июль 2011, 14:42:07
Цитата: Эд. от 05 Июль 2011, 19:47:02
Цитата: Lexaush от 05 Июль 2011, 19:44:13
даже когда пальцем берешь чувствуется абразив
именно так!,типа крупинок(абразив).
(и риски от 74 очень грубые)
Уважаемые Lexaush и Эд несочтите за наезды какие и обиды,я извиняюсь перед вами и читающими форумчанами за враки и спешу все исправить.У меня не 75-й,а как-раз 74 номер оказываеться полировальной пасты 3М в работе всегда.Я им полирую все что движеться и недвижется,и блеск от нее отличный и рисок нет некакий!!!Протереть просто нериально до металла(ну есле незаснеш за рулем машинки конено).Полирую обычно оранжевым и синим полировальниками,потом овчиной и все блестит и сияет!!!Вчера весь ден и сегодня пол ночи полировал ее свой черный Х-5 по кругу и все зер гуд! :)Может быть вы вместо полировальников используете наждачку 240 номеро,и по этому протирает до метала за 30 секунд???
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Андрей-123 от 09 Июль 2011, 14:48:44
Личня я перечитаю нужную ветку по полировке,т.к.поле вчерашней полировки хочу защитить покрытие своей машины другим видом пасты.И ва саветую приводить конкретные примеры из жизни,а не ваши предположения.Без обид только,все мы в чем-то ошибаемся.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 09 Июль 2011, 15:51:48
Цитата: nikita от 09 Июль 2011, 09:28:10
сегодня полировал машину , был эффект апельсиновой шкурки . начал шлифовать P2000 шлифовал долго , отполировал . всё хорошо, но если смотреть под определённым то видно шпгрень сильнее. почему так ? может нужно шачать с Р1200 -> P1500 -> p2000  ?
Полторухой чуток тернул.потом 2000 загладил и 2500.Тогда будет гладко а так 2000-й ты просто зализал бугорки а не срезал и заплавил кругом вот их и видно.А ты не смотри под определённым углом и будет всё отлично.;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 09 Июль 2011, 15:54:03
то есть мои действия там гдеполировал опять проходу 1500 потом 2000 и 2500 . полирую и норм верно ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 09 Июль 2011, 16:00:19
и ещё полировал стандартными кругами которые в комплекте к машинке интерскол . овчинка . они пойдут ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 09 Июль 2011, 16:29:30
Я не видел твоей поверхности. Раз полировал дюну двухнедельной выдержки,пришлось овчиной тереть,поролон не брал.Атебе зачем чтоб без пупырышек? Так чтоб  делать надо изначально разливать хорошо  иначе у тебы лака не останется когда ты вершки срежеш до нижнего уровня.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 09 Июль 2011, 16:31:52
да в томи дело что этипупурышке гдето естьа гдето нет !
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 09 Июль 2011, 16:34:02
до полировки крыша вообще как матовая была , шас хоть заблестела но местами всё же осталась шагренька ( матовость )
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 09 Июль 2011, 16:45:01
Тогда локально терни еше 2000 по местам пупырения и все.Иначе на гладком снесеш до базы .Я когда затираю то убрал выгонкой воду и видно все ,тереть надо при хорошем освешении и на края скотч клей чтоб не протереть.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Эд. от 09 Июль 2011, 19:20:33
Цитата: Андрей-123 от 09 Июль 2011, 14:42:07
Цитата: Эд. от 05 Июль 2011, 19:47:02
Цитата: Lexaush от 05 Июль 2011, 19:44:13
даже когда пальцем берешь чувствуется абразив
именно так!,типа крупинок(абразив).
(и риски от 74 очень грубые)
Уважаемые Lexaush и Эд несочтите за наезды какие и обиды,я извиняюсь перед вами и читающими форумчанами за враки и спешу все исправить.У меня не 75-й,а как-раз 74 номер оказываеться полировальной пасты 3М в работе всегда.Я им полирую все что движеться и недвижется,и блеск от нее отличный и рисок нет некакий!!!Протереть просто нериально до металла(ну есле незаснеш за рулем машинки конено).Полирую обычно оранжевым и синим полировальниками,потом овчиной и все блестит и сияет!!!Вчера весь ден и сегодня пол ночи полировал ее свой черный Х-5 по кругу и все зер гуд! :)Может быть вы вместо полировальников используете наждачку 240 номеро,и по этому протирает до метала за 30 секунд???
http://www.youtube.com/watch?v=D9ECZ9BIlxQ&feature=related
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Эд. от 09 Июль 2011, 19:23:34
почему-то не активной не получилось!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 10 Июль 2011, 01:00:26
Цитата: avtocond от 09 Июль 2011, 16:45:01
Тогда локально терни еше 2000 по местам пупырения и все.Иначе на гладком снесеш.Я когда затираю то штер выгонкой воду и видно все ,тереть надо при хорошем освешении и на края сктч клей чтоб не протереть.
ок !
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 10 Июль 2011, 12:39:07
Здраствуйте уважаемые фурмочане.Все темы перичитал здесь,много чего применил в практику результатом доволен.Вопрос у меня такой.Машина покрашена частично,но старое ЛКП хотелось бы тоже отполировать.Советуют пройти тризаком 3000 и 74 пастой кругом из овчины.Можно ли так делать или это не правильно.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: michel317 от 10 Июль 2011, 12:52:16
Все зависит от того в каком состоянии старое покрытие. Заканчивать надо не 74, а 76 или 75 на светлом.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 10 Июль 2011, 14:15:27
И чем покрашена,может уже и лак истончен.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 10 Июль 2011, 14:18:59
 правильно-смотря какое состояние,может хватит пройтись машинкой с полиролями  и все! :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 10 Июль 2011, 14:24:31
Цитата: Предпрениматель от 10 Июль 2011, 12:39:07
Здраствуйте уважаемые фурмочане.Все темы перичитал здесь,много чего применил в практику результатом доволен.Вопрос у меня такой.Машина покрашена частично,но старое ЛКП хотелось бы тоже отполировать.Советуют пройти тризаком 3000 и 74 пастой кругом из овчины.Можно ли так делать или это не правильно.

Ты не знаешь, какая там толщина этого ЛКП осталась. Возьми Абрало 4000 легонько пройдись с водой (желательно с мягкой прокладкой между диск-базой и Абралоном, чтоб не протереть на углах и радиусах) и тогда отполируй какойто одношаговой пастой типа 3М 50417 или Мирка Т10 с оранжевым кругом.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Эд. от 10 Июль 2011, 17:49:07
Если у кого есть "абролон" и желание  с ним работать,визуально://////http://www.youtube.com/watch?v=vPISNrG_gIU&feature=related
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 10 Июль 2011, 19:06:48
Авто дэу нексия 2005 г.Судя по ЛКП старому она не разу не поддавалась абразивной полировке вся шагренька заводская.Абралон не пользую потому как он быстро приходит в негодность.Пробовал полировать старое ЛКМ трезаком и потом зм74 ,как то паста плохо втирается и полировал белым жестким кругом
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 10 Июль 2011, 19:16:01
Хотел дополнить.Полирую обычно 1500 на машинке ребра в ручную,тризак 3000 (можно добавить матовочной пасты ,как мне кажется получается лучше), потом пасту зм74 белым жестким диском потом 75 желтым диском 76й не довожу .Пробовал все тоже самое только пасту использовать для тризака первая мойка и все помутнело больше не использую.
Спасибо за ответы
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Андрей-123 от 10 Июль 2011, 22:02:51
Вот и я непойму,порой отполируеш машину,а после мойки пятна там где ты царапины к примеру сначало 2000 наждачкой затирал!?А в процессе полировки вся деталь горела как солце в небе!!!На днях отполировал свою машину и сегодня огорчилсч после дождя-на капоте мутные пятна :(Нужно сново техническое вмешательство!А сночала как новая вся сияла!!!!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 10 Июль 2011, 22:08:45
Пасты 74, 75 и 76 абразивные, и полюбому оставляют хоть маленькие, но царапины, которых глазом не видно. Надо использовать пасту для защиты блеска, которая укрывает те царапины плёнкой. А вот эта матовость - это и есть высохшая вода в тех микроцарапинках.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Старьевщик от 10 Июль 2011, 22:11:45
3Мовская паста имеет свойство замазывать риску. Для проверки качества полировки можно обезжирку использовать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 10 Июль 2011, 22:14:22
да прям-таки. после 75 и 76 царапины видно не будет(кроме галограммы) если конечно все до полировки сделано правильно или скорее всего не дополировал! ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 10 Июль 2011, 22:15:21
Для уверенности надо взять 3М 09377 или 80349, или защитные пасты Мирки, и даже просто натереть вручную, полотенцем.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 10 Июль 2011, 22:17:38
тоже вариант! но потом все равно если не дополировано проявится.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 10 Июль 2011, 22:20:48
Цитата: SSSR от 10 Июль 2011, 22:14:22
да прям-таки. после 75 и 76 царапины видно не будет(кроме галограммы) если конечно все до полировки сделано правильно или скорее всего не дополировал! ;)
Они настолько мелкие, что их конечно и не видно, я не говорю о неубраных следах шлифовки, а о микроцарапинах от самой пасты. А голограммы - это остатки пасты на поверхности лака, именно в тех царапинах, которые оставляет сама паста. У паст 3М старой серии (74, 75, 76) живучесть от 1 минуты до 1 мин. 30 секунд. Дальше она уже полирует хуже и оставляет как раз вот эти голограммы своим же сухим абразивом.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 10 Июль 2011, 22:27:22
согласен с опытом приходит.поначалу можно и не видеть.лучше чуть дольше потереть и пасту не экономить.и тчательно подготовить поверхность к полировке.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 10 Июль 2011, 22:32:05
3Мовцы хоть и гады в том, что цены лупят на свою продукцию, но проявку для полировки и очистители придумали не зря. :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Андрей-123 от 10 Июль 2011, 22:36:06
А вот 77 тризак у которого пагоняло,она вроде как у 3Мки самая мелкая по оброзиву и защитная,или просто она заканчив???Есть у них кще что-нибуть защитое?Да или кто,что в общем пасоветует по фирме кроме 3М?Что-бы подольше вся эта лабуда подиржалась и отпала праблемма полировки!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 10 Июль 2011, 22:43:02
Цитата: Андрей-123 от 10 Июль 2011, 22:36:06
А вот 77 тризак у которого пагоняло,она вроде как у 3Мки самая мелкая по оброзиву и защитная,или просто она заканчив???Есть у них кще что-нибуть защитое?Да или кто,что в общем пасоветует по фирме кроме 3М?Что-бы подольше вся эта лабуда подиржалась и отпала праблемма полировки!
У 3М есть две пасты 77 - 09377 защитная как раз, и 50077 одношаговая. А из защитных, знаю долгоиграющая L-Wax и UF-3 у Мирки. Есть у 3м ещё и молочко для защиты блеска, вот номер сейчас не припомню.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lexaush от 15 Июль 2011, 19:42:36
Уважаемые профессионалы помогите советом. Всегда подгатавливал деталь под полировку так -> 2000 наждачка на ракеле с водой ,далее абралон 2000,4000, далее пасты 3М 74,75,76 и никогда риски не было от наждачки, а сегодня приехала корола там тётка как будто металическим ершом для мытья посуды капот почистила . Я прошёл наждачкой и далее по своей технологии и после 74 пасты я немного окуел от увиденного много риски от наждачки. Позавчера приезжала 7-ка там только 2000 на ракеле и пасты и никакого даже намёка на риску .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: максим-35 от 15 Июль 2011, 20:33:28
может не полностью косяки хозяйские убрал?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lexaush от 15 Июль 2011, 20:38:48
ХЗ вроде всё равномерненько было заматовано там и риска то осталась крест накрест как от движений моей руки
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: максим-35 от 15 Июль 2011, 20:44:53
а водичка чистая?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 15 Июль 2011, 21:03:54
Пыль прилетела под наждачку.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: dimakorg от 16 Июль 2011, 08:31:33
Через сколько свежий лак можно полировать МАШИНКОЙ? абралонами 1000, 2000, 4000?
Бывает в гараже через 3-4 часа уже на мокрую брал и полировал, но по ощущения лак еще не оч. сухой. После ночной сушки в гараже, лучше, но все равно не так как-то....как старые ЛКП
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 16 Июль 2011, 09:47:39
Цитата: dimakorg от 16 Июль 2011, 08:31:33
Через сколько свежий лак можно полировать МАШИНКОЙ? абралонами 1000, 2000, 4000?
Бывает в гараже через 3-4 часа уже на мокрую брал и полировал, но по ощущения лак еще не оч. сухой. После ночной сушки в гараже, лучше, но все равно не так как-то....как старые ЛКП
Абралон не шлифовальный материал, а только матирующий, и если у тебя на лаке пыль, то 1000 надо брать Трайзик или какой-то другой абразив. А работать по лаку? - смотри что на банке или в техничке написано, обычно рекомендуют полировать через сутки, если это не быстрый лак. Но бывает и так, что и через час после нанесения (но сушка в камере) люди полируют, когда надо очень срочно отдавать машину.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: michel317 от 16 Июль 2011, 10:01:00
Цитата: dimakorg от 16 Июль 2011, 08:31:33
Через сколько свежий лак можно полировать МАШИНКОЙ?
Любой лак лучше полировать через пару недель. Если проводилась интенсивная сушка, то конечно раньше.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 16 Июль 2011, 17:54:01
Цитата: dimakorg от 16 Июль 2011, 08:31:33

Но бывает и так, что и через час после нанесения (но сушка в камере) люди полируют, когда надо очень срочно отдавать машину.
А потом через пару недель как все сморшилось при усушке  ебуки в свой адрес выслушивают.(при условии что лак дешовый)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: maranz от 01 Авг. 2011, 22:18:47
Цитата: Lexaush от 15 Июль 2011, 19:42:36
Уважаемые профессионалы помогите советом. Всегда подгатавливал деталь под полировку так -> 2000 наждачка на ракеле с водой ,далее абралон 2000,4000, далее пасты 3М 74,75,76 и никогда риски не было от наждачки, а сегодня приехала корола там тётка как будто металическим ершом для мытья посуды капот почистила . Я прошёл наждачкой и далее по своей технологии и после 74 пасты я немного окуел от увиденного много риски от наждачки. Позавчера приезжала 7-ка там только 2000 на ракеле и пасты и никакого даже намёка на риску .
может у тебя водичка не совсем чистая была!? песчинки достаточно чтоб все исцарапать!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: maranz от 01 Авг. 2011, 22:29:57
Цитата: dimakorg от 16 Июль 2011, 08:31:33
Через сколько свежий лак можно полировать МАШИНКОЙ? абралонами 1000, 2000, 4000?
Бывает в гараже через 3-4 часа уже на мокрую брал и полировал, но по ощущения лак еще не оч. сухой. После ночной сушки в гараже, лучше, но все равно не так как-то....как старые ЛКП
Лично я полирую летом после 20-ти часов естественной сушки, хоть переходы хоть всю деталь, лак еще не до конца полимеризовался, поэтому полируется легко,и усадку уберешь если такое случается на не дорогих лаках! А 3-4 часа это очень мало,если конечно это не экспрес какой-нибудь :-[
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: michel317 от 06 Авг. 2011, 21:44:09
Граждане, а кто пользовался абразивными кругами   Platin 2   2000 или 4000 (Festool)? Если не ошибаюсь, это аналог тризака от 3М.
Интересны отзывы.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 06 Авг. 2011, 21:53:46
Саня morozz подтянется,он вроде в курсе.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 06 Авг. 2011, 23:40:28
Цитата: michel317 от 06 Авг. 2011, 21:44:09
Граждане, а кто пользовался абразивными кругами   Platin 2   2000 или 4000 (Festool)? Если не ошибаюсь, это аналог тризака от 3М.
Интересны отзывы.
Цитата: avtocond от 06 Авг. 2011, 21:53:46
Саня морозз подтянется,он вроде в курсе.
Подтянулся  :) .  скорее  они похожи на Абралон, чем на  Трайзак.  Работал ими  года  три  назад. всех тонкостей не помню.  Ща Фестул  возвращается к  нам в город, буду по новой пробовать .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: michel317 от 07 Авг. 2011, 04:37:03
Вот и к нам вернулись. Акции маркетинговые разные запускают: купи много полосок разных (на 7 т.р.) + большой рубанок в подарок.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 07 Авг. 2011, 11:26:42
Цитата: michel317 от 07 Авг. 2011, 04:37:03
Вот и к нам вернулись. Акции маркетинговые разные запускают: купи много полосок разных (на 7 т.р.) + большой рубанок в подарок.
Это по 3М? Поздновато к вам эта акция идёт  ;D. Если ты работаешь полосами 3М 395L Hookit II, то надо брать полосы по акции, а то 3М 395L они скоро перестанут выпускать, и тогда новывый рубанок будет стоить бешеных денег.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: michel317 от 07 Авг. 2011, 15:18:42
Нет, это по Festool.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 07 Авг. 2011, 19:56:40
Цитата: michel317 от 07 Авг. 2011, 04:37:03
Вот и к нам вернулись. Акции маркетинговые разные запускают: купи много полосок разных (на 7 т.р.) + большой рубанок в подарок.
я для себя решил,  буду брать  промонаборы по акции  и  длинный и короткий рубанок. Если успею. то  и по паре штук преобрету. 8)
Абразив лучше 3М, а цена дешевле пурпура  заметно.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Эд. от 08 Авг. 2011, 00:23:53
Цитата: morozz от 07 Авг. 2011, 19:56:40
Цитата: michel317 от 07 Авг. 2011, 04:37:03
Вот и к нам вернулись. Акции маркетинговые разные запускают: купи много полосок разных (на 7 т.р.) + большой рубанок в подарок.
я для себя решил,  буду брать  промонаборы по акции  и  длинный и короткий рубанок. Если успею. то  и по паре штук преобрету. 8)
Абразив лучше 3М, а цена дешевле пурпура  заметно.
А я покупаю: абразив-паста только 3М,абразив-круги и полосы только МИРКА,т.к. дешевле 3М и разницы никакой!


Если у кого "подготовка" в том-же месте,что "покраска" -  бруски берите с пылиотводами!(недавно делал дверь,шпакли ушло немеренно,готовил "по сухому",ПЫЛИ ТЕПЕРЬ ПО ВСЮДУ НЕМЕРЕННО !  :-\ )
Название: Помогите новичку с подготовкой
Отправлено: Sir_Karbofos от 09 Авг. 2011, 19:28:25
Захотелось перед продажей отполировать авто. Цвет - перламутровый черный металлик. Наткнулся на этот форум, перечитал его (что касается полировки) практически полностью. 
Для начала хочу полирнуть капот - его не жалко (на машине капот после 6 лет - смотреть страшно, куча сколов, вмятин и т.д. - короче капот только под покраску), если закосячу не страшно. Про материалы, инструменты, технологии полировки вроде все понятно. Но вот про подготовку мало. Как правильно шкурить -  по направлению царапин или поперек. Чем лучше - шкуркой руками с водой или машинкой кругами. Если че не пинайте сразу, если есть на форуме статейка - ткните носом.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой
Отправлено: dimakorg от 09 Авг. 2011, 19:32:47
можно руками, можно машинкой. Если капот нежалко, попробуй несколько методов на разных участках, потом сравни результат, на выбор
1. На мокрую на ракеле, р1500, р2000, р2500, потом абразивы74, 75, 76
2.машинкой р1500, р2000 круги, можно 3М триза р1500, и р3000, далее пасты.
Руками дольше, но безопаснее, машинкой быстрее, но можно протереть

по поводу направления при обработке руками-так его лучше менять постоянно, если будешь тереь в одном, потом не сполируешь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой
Отправлено: andrjuha17 от 09 Авг. 2011, 19:34:04
Если ты это никогда не делал и собираешься сделать только на своей машине чтоб её продать, то не парься и отдай мастеру. Тебе же дешевле будет. А то потратишься на материалы, инструменты, потом накосячишь, что ещё прийдётся не только полировать, но уже и красить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой
Отправлено: Sir_Karbofos от 09 Авг. 2011, 19:59:42
Новую линейку паст 3M + круги товарищ купил (собирается занятся полировкой  ;D). Так что мне остается только машинку купить.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: PINT от 09 Авг. 2011, 21:25:24
как правильно полировать лак novol 2+1 ms ???  как то не так он блестит после полировки,мутноват мне кажется((((
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 09 Авг. 2011, 21:36:47
Может сырой полировал.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 09 Авг. 2011, 22:53:40
Юра, да может в лаке че не то?? у меня такая проблема была пару раз на нормаксе, елозиш его а он как недополированый получается >:( (мутный).......
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 09 Авг. 2011, 22:59:21
Если сушили при высокой влажности и плохой вентиляции то раз такое было.Как резиновый.
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: andrjuha17 от 10 Авг. 2011, 00:04:44
Цитата: PINT от 09 Авг. 2011, 21:25:24
как правильно полировать лак novol 2+1 ms ???  как то не так он блестит после полировки,мутноват мне кажется((((
Видимо он у тебя мутный по всей толщине слоя. Или ты его толсто положил. или действительно была высокая влажность.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 10 Авг. 2011, 08:40:24
ну насчет толстого слоя незнаю, я когда капот сделал ( http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=3718.0 ) поехал к колористу так он от блеска в шоке был.... а на капоте 4 слоя лежит 8) , это точно либо чета с лаком либо условия (влажность, температура) не подходящие были
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: PINT от 10 Авг. 2011, 16:33:41
а может паста не та??? пользуюсь 3м  74  и белым кругом
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: RDXXX от 10 Авг. 2011, 17:45:05
Хотелось бы и мне услышать ответ от профи. Цвет красный, лак ППДж Д800 с отвердителем ЛС. Красилась машина поэтапно - детально, лак в 3 слоя как положено, растрик фирменный. После сборки кузова, прошкурил с водой шкурками 2000 - 2500., шагрень позволила начать с 2000. Отполировал 17, затем 6g, авто горит. С неделю собирали, Смотрю на плоскостях все хреново, прям чутли не следы от шкурки (голограммы?). Опять взял и плоскотя без ошкуривания полирнул 17 пастой. Опять все клас. Клиент какой то тормоз, забирать не спешил, и она опять простояла с неделю наверное, пока все таки "барин" соизволил прийти забрать. И опять, выдавая вижу что капот не "фонтан", на улице конечно ничего не видно, но в боксе, под люминесцентной лампой видно рисочки.
В чем причина??? :'(
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 10 Авг. 2011, 17:49:18
Федор ,а почему  ты с 17-й на фареклу 6-ю перепрыгиваеш?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: RDXXX от 10 Авг. 2011, 17:56:59
А какая разница, тут правило системы не работает. Это все равно что после 3М 80 шкурки, нельзя тереть 150 СИА, а только 3М.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 10 Авг. 2011, 18:05:55
3М 50417 лучше всего работает после Trizact 3000.
Голограммы - это остаток пасты на поверхности лака в рисках, которые рисует наполнитель паты. По этому не рекомендуется полировать за один проход больше 0,3 м.кв. и работать пастой больше 1 минуты 40 секунд - это её живучесть. Если ты работал дольше, то с круга уже сыпется пыль и она же, расует голограммы. А если ты после 3М брал Фареклу (что очень удивляет), то тогда пользуйся специальным очистителем для полировки, между двумя разными пастами.
Как бы можно одну пасту мешать с лругов в процессе полировки, но ведь наверно не зря 3М делали систему 50417 + 80349. Но выбор всё равно за тобой.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 10 Авг. 2011, 18:08:51
Иногда бывает, что достаточно хорошо помыть повехность и голограммы уходят, но это редко, в основном идёт в ход антиголограмная паста.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 10 Авг. 2011, 18:12:34
Цитата: RDXXX от 10 Авг. 2011, 17:56:59
А какая разница, тут правило системы не работает. Это все равно что после 3М 80 шкурки, нельзя тереть 150 СИА, а только 3М.
А ты микрофиброй старую полироль и поверхность хорошо протираеш ,или заполировываеш риски?А насчет фареклы  не нравится что она с водой и слегка обсирает всё.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 10 Авг. 2011, 18:14:59
она не просто заисрает слегка, она хорошо обсыраетвсё вокруг  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: RDXXX от 10 Авг. 2011, 18:23:43
Да обсирает она очень хорошо все, но не было на тот момент второго номера по 3М. Тризаком проходил в ручную, машинкой боюсь. А вот между пастами не вымывал, а только хорошо протирал. А вот на счет 1 мин 40 сек. я такого даже и не знал. Да и круг был уже на уровне выкида, ну очень тоненький. Очень много ньансов. Никак не могу осилить. видел чужую работу, так моя просто ужас с помоями... Вроде и не экономлю, и не могу достичь успеха, причем уже много лет,
Вот не мое это полировать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: RDXXX от 10 Авг. 2011, 18:35:15
(http://savepic.net/1786558m.jpg) (http://savepic.net/1786558.htm)(http://savepic.ru/3004452m.jpg) (http://savepic.ru/3004452.htm)
Вроди и блестит, и глубина и отражение, но как то не то, не радует глаз. ??? Поеду Юра к тебе, _ учиться.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 10 Авг. 2011, 18:49:04
Давай пока огород еше дарит плоды агрофитнеса.;) Я и сам постоянно в процессе обучения,это суровая проза жизни.Нас тут много и кто нибудь обязательно что-то новое подскажет.:)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ЕЛь от 15 Окт. 2011, 14:23:00
скажите для полировки руками нужно какую-то специьную тряпку использовать? или таже микрофибра подойдет?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 15 Окт. 2011, 15:34:34
фланель можно пользовать ;)  ну если чисто для блеска натереть
я вот пеленки сынулины которые остались рву и вперед
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ураган 013 от 15 Окт. 2011, 19:47:17
товарищи,подскажите паста полировальная от 3М 80349,какой путь ее назначения?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 15 Окт. 2011, 21:25:16
Там на банке должна быть наклейка с малюнком какая паста после какой идет.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ураган 013 от 15 Окт. 2011, 22:05:43
желтый колпачок-идет вроде как универсальная,т.е получается что остальные 74,75,76 пасты можно не использовать?
Название: Re: Полировка в домашних условиях?
Отправлено: andrjuha17 от 15 Окт. 2011, 23:44:19
Цитата: PINT от 09 Авг. 2011, 21:25:24
как правильно полировать лак novol 2+1 ms ???  как то не так он блестит после полировки,мутноват мне кажется((((
А до полировки тоже был мутноват? Может ты чего намутил с растворителем или ещё чего?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: денис64 от 21 Окт. 2011, 11:32:24
подскажите
мерседес s430 2007года красится заднее левое крыло хочу сделать переход на стойке но по моему лак керамика получится потом убрать переход
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 21 Окт. 2011, 12:11:14
Цитата: денис64 от 21 Окт. 2011, 11:32:24
подскажите
мерседес s430 2007года красится заднее левое крыло хочу сделать переход на стойке но по моему лак керамика получится потом убрать переход
Керамику необходимо качественно(плотная и мельчайшая риска) заматировать в зоне опыла - в идеале 3000-й Diamant на машинке. Важно размывать так, чтобы не осталось матового участка, чтобы при полировке перехода не нужно было выполировывать матовость, а просто подрезать опыл и подровнять шагрень. Некоторые материалы для перехода не требуют обязательного матирования(но и хуже не будет) под размывку, но тщательно почистить поверхность крупноабразивной полировальной пастой (без воска и силикона) необходимо.

Чтобы не гадать про керамику, в обозначении цвета должна присутствовать буква "С".
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: денис64 от 21 Окт. 2011, 12:41:51
,,c,,присутствует
спасибо буду пробовать
Название: Re: Пример жесткой полировки в зеркало
Отправлено: pascha от 31 Окт. 2011, 12:25:20
Привет всем, подскажите пожаста есть у новол аналог универсального полировочного круга  как у карсистем. Прошу прощеня за корявый вопрос, просто в нашем колхозе только новол. Я хочу отполировать свое авто по примеру дяди жени, есть паста, наждачка, ракель. Купил машинку интерскол, остался круг, а какой купить сомневаюсь.
Название: Re: Пример жесткой полировки в зеркало
Отправлено: Jackson от 31 Окт. 2011, 14:32:23
pascha
Круги Новол с Интерсколом плохо дружат. Они не накручиваются на него, 2 витка...резьба глубоко, надо рассверлить до резьбы.
Белый - жесткий, оранжевый - средний
Название: Re: Пример жесткой полировки в зеркало
Отправлено: pascha от 31 Окт. 2011, 15:19:26
ЮричЪ
Спасибо т.е. оранжевый. С резбой, спасибо за совет! ;)
Название: Re: Пример жесткой полировки в зеркало
Отправлено: pascha от 31 Окт. 2011, 15:21:29
ЮричЪ
(Они не накручиваются на него, 2 витка...резьба глубоко, надо рассверлить до резьбы.)
Я думаю можно на липучке
Название: Re: Пример жесткой полировки в зеркало
Отправлено: Jackson от 31 Окт. 2011, 17:03:27
Цитата: pascha от 31 Окт. 2011, 15:21:29
Я думаю можно на липучке
Конечно, рифлёный ещё возьми диск.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pascha от 31 Окт. 2011, 20:09:19
Юричъ спасибо еще раз. Я хочу уточнить беру на липучке оранжевый рифленый новоловский круг?
Полировать буду всю машину. Она не большая. Покрыть лаком хорошо не получилось. Пыль. комары (3 штуки) :). После первого круга понял что лака не хватит на второй. Развел еще и пылил чтобы везде было. в расчете на то  что буду полировать. Поверхность получилась не то шагрень нето мелкая мелкая рябь. Одним словом надо полировать. Если протру до базы, то замою и пролачу еще раз. В ноябре комаров не насажу это точно. :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 31 Окт. 2011, 20:13:57
Нужен будет и жесткий белый круг, или овчина.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pascha от 31 Окт. 2011, 22:50:33
 :-\ Казалось все "просто" круг один паста одна перед ним прошелся наждачкой и полируй, как описал Дядя Женя (Пример жеской полировки в зеркало). Хорошо. Прочту опять форум. И посоветуюсь, что зачем и после чего. Спасибо за ответы. ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 31 Окт. 2011, 23:05:47
Если лак кинул шурпой в один слой то хрен затреш в гладко,толшины не хватит,а если затреш то кругом снесеш.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pascha от 01 Нояб. 2011, 04:53:12
Нет он лежит хорошим слоем в итого получилось два с полтиной лежит он с блеском только поверхность неровная.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pascha от 01 Нояб. 2011, 04:58:47
Вот она (http://s017.radikal.ru/i424/1111/2a/f9581862f6ae.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pascha от 01 Нояб. 2011, 05:01:08
Простите не то фото (http://s017.radikal.ru/i405/1111/ac/e528a811e9bct.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i405/1111/ac/e528a811e9bc.jpg.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: SVP от 01 Нояб. 2011, 07:10:21
Подскажите , кто пользовался полиролями RADOX , что это за продукт ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: максим-35 от 08 Нояб. 2011, 23:01:12
может RADEX? про пасты ничего сказать не могу,а вот круги(150мм) очень даже гуд :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pascha от 15 Нояб. 2011, 20:36:05
Всем привет! Ну вот и полирую. Есть вопросы По порядку. Замыл "мусор" ракелем на капоте Р1500 потом Р2000. Полирую 3м 74 белый круг новол обороты 1500-2000 на три раза. Блеск после первого раза классный. но остается риска мелкая но есть. Далее розовым новол паста 3м 76. Блеск глаза режит, но риска. Наждачку замочил, края обрезал ножницами вроде все как советуют здесь. Сегодня пробовал понаглее 74-ой. После второго участка поверхность круга покрылась чемто похожим на корочку из пластилина чють надавишь сопротивляется и куски поролона начинают лететь. Что не так или так и должно быть? Блеск правда хороший я даже не ожидал. :o
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 15 Нояб. 2011, 20:38:09
Р-80 шкурой очисти круг  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lexaush от 15 Нояб. 2011, 20:48:28
это говённая наждачка! Пробуй 3М . Вот была и у меня проблема эта кончилась пачка 3М и попробовал какойто другой, риска не перебивается после 2500 и тризака . Была 3М и горя не знал.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pascha от 15 Нояб. 2011, 20:53:39
Цитата: ЮричЪ от 15 Нояб. 2011, 20:38:09
Р-80 шкурой очисти круг  ;D
такто он моется нормально.Но не мыть же его после двух участков. Полирую по совету без воды
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 15 Нояб. 2011, 21:18:32
и чисти без воды, что как маленький-то? включил на малых, прошел шкурой и дальше полируй, на кой его стирать с порошком в машинке каждый раз  :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 15 Нояб. 2011, 22:56:32
Цитата: pascha от 15 Нояб. 2011, 20:53:39
Цитата: ЮричЪ от 15 Нояб. 2011, 20:38:09
Р-80 шкурой очисти круг  ;D
такто он моется нормально.Но не мыть же его после двух участков. Полирую по совету без воды
Возьми обычную бытовую щётку пластмассовую или шерстяную, но с очень коротким и жёстким ворсом, включи машинку и почисть круг, если он у тебя быстро забивается.
А то, что остаётся риска, то тут или наждачка у тебя не ахти, или не дополировуешь 74-й.
Есть ещё вариант - если риска в виде больших дуг или кругов, типа от полировального круга, то значит долго трёшь пастой. У 3М 74-й "живучесть" минута-полторы, дальше высыхает связующее и остаётся абразив, который может давать риску. Если полируешь не так давно, то бери на один проход площадь поменьше, или додавай немного воды.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pascha от 16 Нояб. 2011, 05:29:32
andrjuha17
Да риски большие от круга. Сегодня попробую по времени меньше тереть. Скину фото. Всем спасибо за совет. Да и щеткой попробую чистить. Терпение и труд все перетрут ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 16 Нояб. 2011, 08:43:04
Да не пропадёт наш скорбный труд!  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 16 Нояб. 2011, 08:46:42
Не бери большую площадь, бери примерно 0,3 м.кв.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pascha от 16 Нояб. 2011, 13:43:22
Привет всем. Спасибо за ответы. Мне стоит опять наждачкой матовать? 8)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: maranz от 16 Нояб. 2011, 17:28:29
Цитата: andrjuha17 от 15 Нояб. 2011, 22:56:32
, или додавай немного воды.
:o :o :o 74 и вода две несовместимые вещи :-\
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: maranz от 16 Нояб. 2011, 17:33:53
Цитата: pascha от 16 Нояб. 2011, 13:43:22
Привет всем. Спасибо за ответы. Мне стоит опять наждачкой матовать? 8)
тризакт 3000 риску от р2000 на ура убирает, полировки минимум :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: васаби от 16 Нояб. 2011, 17:36:43
Цитата: maranz от 16 Нояб. 2011, 17:28:29
Цитата: andrjuha17 от 15 Нояб. 2011, 22:56:32
, или додавай немного воды.
:o :o :o 74 и вода две несовместимые вещи :-\
А на чем она тогда замешана?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 16 Нояб. 2011, 18:17:46

А на чем она тогда замешана?

маргарин, жиры ,смалец, ну типа этого  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: maranz от 16 Нояб. 2011, 18:47:25
Цитата: SSSR от 16 Нояб. 2011, 18:17:46

А на чем она тогда замешана?

маргарин, жиры ,смалец, ну типа этого  ;D
да! а на чем она замешана? почему тогда когда недосушенным кругом работать начинаешь, остаются разводы которые оч трудно удалить!? или я чего-то недопонимаю :-\ :-\ :-\
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 16 Нояб. 2011, 19:07:25
Цитата: maranz от 16 Нояб. 2011, 17:28:29
Цитата: andrjuha17 от 15 Нояб. 2011, 22:56:32
, или додавай немного воды.
:o :o :o 74 и вода две несовместимые вещи :-\
Ещё как совместимы, попробуй. ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: maranz от 16 Нояб. 2011, 19:37:23
 чет страшно  :D :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 16 Нояб. 2011, 19:44:38
Тады бери Фареклу, лей воду и ничего не боись  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: maranz от 16 Нояб. 2011, 19:53:54
фореклу не пробовал, 3м пользовал все время,про воду даж не предпологал :-[
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 16 Нояб. 2011, 20:50:27
Тут дело сугубо личное. Можно с водой, можно без воды. Вот те пасты, которые производитель сразу рекомендует применять с водой, те без воды не могут работать. А "безводные" пасты, с водой использовать можно, но в пределах разумного. Вода просто будет немного охлаждать поверхность и немного продлевать "жизнеспособность" пасты.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: NSK-Academ от 28 Нояб. 2011, 15:38:08
3М полироли применяются без воды, несколько капель не страшно конечно, но поливать нельзя, иначе попросту не отполируется ничего. Точнее полироваться конечно будет, но эффективность близится к минимуму.
Название: Re: Про полировку начитался вдоволь вопросы остались....
Отправлено: powersteam от 14 Дек. 2011, 02:30:29
Странно почему все зависли на 3м пастах да ещё и водичку брызгают -а вода там помоему только усложняет процесс работы. ??? я вообще перешёл на другие пасты запарило по 42 евро за 1л. банку -кризис м....зе фа....а. :-X
Полируем  керамлаки и всё что подруку попадает в том числе и фары -фары сперва маленькими кружками Мирка 1000+2000+3000 или Тризаком 1500-3000  всё с водичкой и под правильным светом -а и незабываем синей 3м лентой обклеить окрестности.потом и пастой доводим до котячеяичного блеска и незабываем намазать защитой лучше нано !  :-X ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 14 Дек. 2011, 07:25:42
powersteam,Ваши предложения. На чем сидите?
Название: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: -Vladislav- от 14 Дек. 2011, 13:37:07
В общем беспокоит следующий вопрос. В сентябре покрасил капот, крыло и дверь. где то через 3 недели полирнул все это дело, все было вроде бы ок. Со временем поверхность стала матоветь, как будто 2000 по ней прошлись, причем как то не равномерно, а пятнами. Почему такое могло произойти?
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: u-ra от 14 Дек. 2011, 13:42:36
Цитата: -Vladislav- от 14 Дек. 2011, 13:37:07
В общем беспокоит следующий вопрос. В сентябре покрасил капот, крыло и дверь. где то через 3 недели полирнул все это дело, все было вроде бы ок. Со временем поверхность стала матоветь, как будто 2000 по ней прошлись, причем как то не равномерно, а пятнами. Почему такое могло произойти?
Чем и как красил и полировал?
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: -Vladislav- от 14 Дек. 2011, 13:44:58
Краска и лак мобихел. красил все детали полностью, без переходов. полировал машинкой и пастой 3м. 74 и 76 на сколько я помню. поверхность вроде как не перегревал.
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: u-ra от 14 Дек. 2011, 13:49:29
Цитата: -Vladislav- от 14 Дек. 2011, 13:44:58
Краска и лак мобихел. красил все детали полностью, без переходов. полировал машинкой и пастой 3м. 74 и 76 на сколько я помню. поверхность вроде как не перегревал.
Возможно плохо выполировал, 74 имеет свойство засаливать и не всегда виден реальный результат.
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: -Vladislav- от 14 Дек. 2011, 13:56:18
т.е попробовать еще раз замотовать 2000 и полирнуть? или можно без матования?
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: u-ra от 14 Дек. 2011, 14:03:40
Цитата: -Vladislav- от 14 Дек. 2011, 13:56:18
т.е попробовать еще раз замотовать 2000 и полирнуть? или можно без матования?

Матовать не нужно, просто полирни потщательней. Результат можно проверять с помощью специальных очистителей ( например Final Inspection у Meguiars). Почему не пользуетесь 17 пастой?
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: -Vladislav- от 14 Дек. 2011, 14:15:01
я в этом деле новичок, про 17 пасту ничего не слышал. Это финишная?
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: u-ra от 14 Дек. 2011, 14:18:29
Цитата: -Vladislav- от 14 Дек. 2011, 14:15:01
я в этом деле новичок, про 17 пасту ничего не слышал. Это финишная?
Это грубая, с зеленым колпачком из последней линейки 3М. На много лучше 74 :-X
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: S S S R от 14 Дек. 2011, 14:50:19
иногда даже хватает одной 17 пасты
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: -Vladislav- от 14 Дек. 2011, 14:51:47
ок, спасибо! попробую и отпишу)
Название: Re: Про полировку начитался вдоволь вопросы остались....
Отправлено: andrjuha17 от 14 Дек. 2011, 19:52:53
Цитата: powersteam от 14 Дек. 2011, 02:30:29
Странно почему все зависли на 3м пастах да ещё и водичку брызгают -а вода там помоему только усложняет процесс работы. ??? я вообще перешёл на другие пасты запарило по 42 евро за 1л. банку -кризис м....зе фа....а. :-X
Полируем  керамлаки и всё что подруку попадает в том числе и фары -фары сперва маленькими кружками Мирка 1000+2000+3000 или Тризаком 1500-3000  всё с водичкой и под правильным светом -а и незабываем синей 3м лентой обклеить окрестности.потом и пастой доводим до котячеяичного блеска и незабываем намазать защитой лучше нано !  :-X ;D
Ну с кружками понятно, а пасты какие используешь, что стоят дёшево и полируют всё, что попадается на пути?  ;D
И ещё вопрос - что это за паста по 42 Евро стоит? ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: NSK-Academ от 14 Дек. 2011, 19:59:03
Так 3М столько и стоит в розничных сетях. Мне тоже интересно, какими такими пастами можно 3М заменить, пока только Riwax RX01 подметили и у Menzerna антиголограммка, остальные номера в этих линейках нам мягко говоря не вкатили.
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: andrjuha17 от 14 Дек. 2011, 20:01:26
Цитата: u-ra от 14 Дек. 2011, 14:18:29
Цитата: -Vladislav- от 14 Дек. 2011, 14:15:01
я в этом деле новичок, про 17 пасту ничего не слышал. Это финишная?
Это грубая, с зеленым колпачком из последней линейки 3М. На много лучше 74 :-X
Это не "ГРУБАЯ", а одношаговая (универсальная) паста.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 14 Дек. 2011, 20:03:52
Спрошу более прямо - какая из 3М стоит в рознице 42 Евро?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: NSK-Academ от 14 Дек. 2011, 20:18:51
Цитата: andrjuha17 от 14 Дек. 2011, 20:03:52
Спрошу более прямо - какая из 3М стоит в рознице 42 Евро?
Ну да, ошибся немного, чаще всего мы берем 17-ю, 77-ю и 75-ю. Вот 17 у нас стоит в среднем 1300р. С евро дело не имею, давно курс не узнавал.
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: NSK-Academ от 14 Дек. 2011, 20:25:14
ЦитироватьЭто не "ГРУБАЯ", а одношаговая (универсальная) паста.
Вообще то не одношаговая, а первая из трех шагов Perfect it III.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 14 Дек. 2011, 20:30:29
Блин, вот не знаю, как из рубликов переводить в валюты мира ;D
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: S S S R от 14 Дек. 2011, 20:31:42
на некритичных цветах ее хватает одной,  с условием подготовки все ок.она то вообще является крупнозернистой, но там есть добавки для блеска и всего остального, короче типа универсальной,но на многих все равно приходится 76 ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: michel317 от 14 Дек. 2011, 20:46:06
Цитата: NSK-Academ от 14 Дек. 2011, 19:59:03
Мне тоже интересно, какими такими пастами можно 3М заменить,
Перешли с 3М на эту полироль. Цена 1800 руб за бутылку. То, что в 3М делается 2-3 пастами, этой можно одной (важен правильный подбор круга).

(http://i27.fastpic.ru/thumb/2011/1214/23/af7987013b862f41a1122dd42dc08623.jpeg) (http://fastpic.ru/view/27/2011/1214/af7987013b862f41a1122dd42dc08623.jpg.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 15 Дек. 2011, 02:02:52
Цитата: NSK-Academ от 14 Дек. 2011, 20:18:51

Ну да, ошибся немного, чаще всего мы берем 17-ю, 77-ю и 75-ю. Вот 17 у нас стоит в среднем 1300р. С евро дело не имею, давно курс не узнавал.
Вместо 75ой рекомендую Фестул9000..диапазон шире и рабочий момент эффективнее,как промежуточная очень хороша и применяемыми кругами легко варьировать в диапазоне абразив-политура..
З.Ы.77ых вообще в линейке две
09377 консервант блеска и 50077 абразив с увеличенным маслянистым связующим ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: NSK-Academ от 15 Дек. 2011, 05:46:42
50077 с фиолетовой крышечкой используем, удобно на больших площадях, да и грызет она как надо. Фестул вроде брали, надо будет съездить купить для тестов снова. В прошлый раз не помню почему не понравилось.
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: NSK-Academ от 15 Дек. 2011, 05:51:34
17-я сделана по принципу абразива тризакт 3000, абразивные пирамидки полироли при трении разбиваются на более мелкие и соответственно риска уменьшается. Но это не значит, что она не оставляет голограмм, а так же, что действенна во всех случаях. Часто приходится начинать с более грубых паст.
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел. U-ra правильно заметил: полируй тщательней
Отправлено: Студент от 15 Дек. 2011, 06:41:59
Цитата: u-ra от 14 Дек. 2011, 13:49:29
Цитата: -Vladislav- от 14 Дек. 2011, 13:44:58
Краска и лак мобихел. красил все детали полностью, без переходов. полировал машинкой и пастой 3м. 74 и 76 на сколько я помню. поверхность вроде как не перегревал.
Возможно плохо выполировал, 74 имеет свойство засаливать и не всегда виден реальный результат.
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: avtocond от 15 Дек. 2011, 07:19:01
Цитата: u-ra от 14 Дек. 2011, 13:49:29

Возможно плохо выполировал, 74 имеет свойство засаливать и не всегда виден реальный результат.
Протирайте микрофиброй-версия махрового микрополотенца после  каждого протиронамазопрохода.Убирайте остатки того что осталось с поверхности.
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: u-ra от 15 Дек. 2011, 10:31:15
Цитата: andrjuha17 от 14 Дек. 2011, 20:01:26
Цитата: u-ra от 14 Дек. 2011, 14:18:29
Цитата: -Vladislav- от 14 Дек. 2011, 14:15:01
я в этом деле новичок, про 17 пасту ничего не слышал. Это финишная?
Это грубая, с зеленым колпачком из последней линейки 3М. На много лучше 74 :-X
Это не "ГРУБАЯ", а одношаговая (универсальная) паста.
Универсальной в Color Code является 49 паста с желтым колпачком. При условии работы с овчиной может применяться как первый этап.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 15 Дек. 2011, 13:37:24
Ну я не про весь фестул,а именно 9000 на промежуточном этапе..абразивы тоже не нравяться,ни 6000,ни 5000,с политурами тоже 3М попривычнее,хотя работаю фестулом ;D
А 9000 ая как то со врменем вписалась в схему,но тоже целиковок не меньше десятка пришлось обработать,что бы понять её преимущества..
У меня обычно в среднем 17мех9000жёсткий паролон(реже средний)10000(76)мягкий...иногда вариации..консерванты(защитные)очень редко..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: u-ra от 15 Дек. 2011, 14:32:31
Цитата: vladmir50 от 15 Дек. 2011, 13:37:24
Ну я не про весь фестул,а именно 9000 на промежуточном этапе..абразивы тоже не нравяться,ни 6000,ни 5000,с политурами тоже 3М попривычнее,хотя работаю фестулом ;D
А 9000 ая как то со врменем вписалась в схему,но тоже целиковок не меньше десятка пришлось обработать,что бы понять её преимущества..
У меня обычно в среднем 17мех9000жёсткий паролон(реже средний)10000(76)мягкий...иногда вариации..консерванты(защитные)очень редко..
А каким мехом пользуетесь? И защитой?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 16 Дек. 2011, 01:44:04
Сурфейс..онли D180..3-5 целиковок и в мусор..работают они конечно ещё долго,но уже не так 25 баксов за круг дешевле ,чем низкая производительность..
Ну и Мирка с недавнего времени,у Мирки за последнее время видать прорыв,первый Мирковский мех попробывал лет 5-7 назад,может раньше..тогда у них мех уже убитый продавался ;D
Защитные в программу не входят ;D.за редким исключением 3М консервантом,особо как бы нет уверенности что какие то наноразработки,существенно будут превосходить по своей эффективности,тем более любые консерванты,твёрдости лаку не придадут..для машины праздничного варианта стоимостью от 10млн ещё может актуально,остальные все эксплуатируються в жёстких условиях..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: NSK-Academ от 16 Дек. 2011, 05:43:28
Цитата: vladmir50 от 16 Дек. 2011, 01:44:04
Защитные в программу не входят ;D.за редким исключением 3М консервантом,особо как бы нет уверенности что какие то наноразработки,существенно будут превосходить по своей эффективности,тем более любые консерванты,твёрдости лаку не придадут..для машины праздничного варианта стоимостью от 10млн ещё может актуально,остальные все эксплуатируються в жёстких условиях..
Зря так насчет защиты, насчет нано тоже глубокое заблуждение. Мы уже несколько лет применяем японские защитные полироли, эффект сохраняется минимум 3 месяца и то если хозяин авто моет постоянно с химией. Ну и по отзывам клиентов, было интересно узнать что у многих до 6 месяцев работает защита. Какой там 3М, он и близко не стоит в плане защиты разумеется, а не абразивов. Всякие туртл вакс, кенгуру и т.п. - да шляпа, вот их наносить смысла ноль.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 16 Дек. 2011, 13:49:39
Ничего не имею против защитных полиролей,только защита это прежде от воздействия атмосферных факторов,и у нас только 5% из ста будут пытаться сохранить блеск,остальные эксплуатируют авто в жёстких условиях,т.е используют авто как средство передвижения,и тут уже без разницы,или просто восстановленный блеск,или он ещё законсервирован..
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: дядя Женя от 18 Дек. 2011, 20:21:19
Я думаю проблема в данном случае не в полировке.Материалы окрасочные сели.
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: Vaga от 18 Дек. 2011, 23:46:49
Цитата: -Vladislav- от 14 Дек. 2011, 13:37:07
В общем беспокоит следующий вопрос. В сентябре покрасил капот, крыло и дверь. где то через 3 недели полирнул все это дело, все было вроде бы ок. Со временем поверхность стала матоветь, как будто 2000 по ней прошлись, причем как то не равномерно, а пятнами. Почему такое могло произойти?
Перегрел при полировке. Врядли повторная полировка поможет , ну если не надолго.
Название: Re: Через некоторое время после полировки, лак заматовел.
Отправлено: avtocond от 19 Дек. 2011, 13:34:23
Лак везде стал невыразительным или на старых просто матованых по  старому покрытию  деталях выглядит как полжено?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: NSK-Academ от 20 Дек. 2011, 14:12:23
Вчера были у дилеров Koch-Chemie, взяли на пробу абразивную полироль Power Cut для керамики и сильно уставших поверхностей, работает по аналогии 3М 17й, абразив распадается на более мелкий. После этой пасты достаточно пробежаться антигалограммкой, расход минимальный, продается по весу а не объему. В общем песня! (http://i072.radikal.ru/1112/b1/acb46406c227.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: KOCMOC от 27 Янв. 2012, 02:26:04
как по вашему мнению 49я паста?
Круги 3м зеленый (для 17й) и желтый (для 49й) какие по твердости (для подбора аналога)?

ща пользую 74ю на оранжевом круге и 76ю... промежуточной явно не хватает
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 27 Янв. 2012, 08:32:47
Цитата: KOCMOC от 27 Янв. 2012, 02:26:04
как по вашему мнению 49я паста?
Круги 3м зеленый (для 17й) и желтый (для 49й) какие по твердости (для подбора аналога)?

ща пользую 74ю на оранжевом круге и 76ю... промежуточной явно не хватает
Ну 49-я точно не станет промежуточной между 74-й и 76-й, а вот 75-я как раз в пору  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: KOCMOC от 27 Янв. 2012, 09:58:06
Цитата: andrjuha17 от 27 Янв. 2012, 08:32:47
Цитата: KOCMOC от 27 Янв. 2012, 02:26:04
как по вашему мнению 49я паста?
Круги 3м зеленый (для 17й) и желтый (для 49й) какие по твердости (для подбора аналога)?

ща пользую 74ю на оранжевом круге и 76ю... промежуточной явно не хватает
Ну 49-я точно не станет промежуточной между 74-й и 76-й, а вот 75-я как раз в пору  ;D

обосновать можешь?
я думал, что 74 и 17 - крупноабразивные, 75я и 49я - мелкоабразивные, 76 и 83я(ультрафина) - финишные для темных цветов... или я где-то ошибаюсь?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 27 Янв. 2012, 14:01:10
Всё правильно почти..
Только политура используеться всегда независимо от цвета авто..
49 это многофункциональная полироль,может работать как с мехом,так и с мягким кругом,но при работе её задачи и возможности нужно понять..
В твоём случае при трёхэтапной полировке лучше использовать связку 17..75..76..на абразивных этапах варьировать  кругами от меха до жёсткого и среднего паралона,на промежуточном жёсткий-мягкий паролон(в зависимости от того в какую сторону этот этап должен быть приближен),соответственно мягкий круг на политуре..
Это примерный стандарт,и достаточно .что бы прийти к пониманию процесса полировки,а дальше уже исходя из собственных наработок принимать решения о замене или включении,каких то полиролей..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 27 Янв. 2012, 14:43:01
Цитата: NSK-Academ от 20 Дек. 2011, 14:12:23
Вчера были у дилеров Koch-Chemie, взяли на пробу абразивную полироль Power Cut для керамики и сильно уставших поверхностей, работает по аналогии 3М 17й, абразив распадается на более мелкий. После этой пасты достаточно пробежаться антигалограммкой, расход минимальный, продается по весу а не объему. В общем песня! (http://i072.radikal.ru/1112/b1/acb46406c227.jpg) (http://www.radikal.ru)
Т.е. проходиш Power Cut и антигалограммой? Как она себя ведет на свеже окрашенных деталях?Хочется что-бы поубавилось работы с наименьшими затратами труда и главное времени
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: KOCMOC от 30 Янв. 2012, 10:54:16
Цитата: vladmir50 от 27 Янв. 2012, 14:01:10
Всё правильно почти..
Только политура используеться всегда независимо от цвета авто..
49 это многофункциональная полироль,может работать как с мехом,так и с мягким кругом,но при работе её задачи и возможности нужно понять..
В твоём случае при трёхэтапной полировке лучше использовать связку 17..75..76..на абразивных этапах варьировать  кругами от меха до жёсткого и среднего паралона,на промежуточном жёсткий-мягкий паролон(в зависимости от того в какую сторону этот этап должен быть приближен),соответственно мягкий круг на политуре..
Это примерный стандарт,и достаточно .что бы прийти к пониманию процесса полировки,а дальше уже исходя из собственных наработок принимать решения о замене или включении,каких то полиролей..

Политурой, как я понял вы называете 76ю банку.

Цитироватьно при работе её задачи и возможности нужно понять..
Не могли бы вы этот момент расписать поподробнее.
Хочется перейти с 74й на 17ю... и перейти осмысленно, а пока я не понимаю принципиальной разницы между вторыми этапами (75 и 49ми пастами)... разницу между 74й и 17й я более менее уже осознал

Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 30 Янв. 2012, 18:14:55
Вообще паста 50417 является одношаговой, тоесть ты должен ею полировать от начала до конца, только менять круги с зелёного на чёрный. 80349 в этом случае уже как для наведения жирного блеска. Ещё она используется для полировки керамк лаков. Иесли этой пастой хорошо приложиться с овчиновым кругом, а потом более мягкими, то можно ею одной всё сделать.
50417 еффективна после использования Трайзика 3000. А 09374 может работать и после обычного абразива 1200-1500.
Но опять же, сколько людей, столько и вариантов полировки.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: KOCMOC от 30 Янв. 2012, 18:18:23
Цитата: andrjuha17 от 30 Янв. 2012, 18:14:55
Вообще паста 50417 является одношаговой, тоесть ты должен ею полировать от начала до конца, только менять круги с зелёного на чёрный. 80349 в этом случае уже как для наведения жирного блеска
Но опять же, сколько людей, столько и вариантов полировки.

увидел, что вопрос поднимался в теме "полировка".... теперь вот изучаю вопрос более детально.
Про черный на самом 3ме ничего не говорится - только под 76ю пасту... пока только не ясен вопрос заменяет ли 76я антиголограммную (являются ли они аналогами) и пока не дочитал до того, что считают про 49ю пасту. Многие пользуют 17ю, затем 76ю... вот не могу допереть нужна ли мне 49я или без нее обойтись
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 30 Янв. 2012, 18:22:39
Ну если у тебя всё получается без неё и не полируешь керамики, то на кой её покупать, она ведь не из дешёвых.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: KOCMOC от 30 Янв. 2012, 19:03:24
Цитата: andrjuha17 от 30 Янв. 2012, 18:22:39
Ну если у тебя всё получается без неё и не полируешь керамики, то на кой её покупать, она ведь не из дешёвых.

юзаю 74ю... риски видны от 74й довольно хорошо.
в наличии 74я и 76я. 74я почти закончилась - максимум на 1 деталь хватит. Качество после 74й считаю весьма посредственным
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 30 Янв. 2012, 19:21:33
74-я даже на ошупь ощущается как грубая,но дерет хорошо особенно с мехом.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 30 Янв. 2012, 23:40:28
Цитата: KOCMOC от 30 Янв. 2012, 19:03:24
Цитата: andrjuha17 от 30 Янв. 2012, 18:22:39
Ну если у тебя всё получается без неё и не полируешь керамики, то на кой её покупать, она ведь не из дешёвых.

юзаю 74ю... риски видны от 74й довольно хорошо.
в наличии 74я и 76я. 74я почти закончилась - максимум на 1 деталь хватит. Качество после 74й считаю весьма посредственным
Ну 74-й ты можешь юзать и до второго пришествия и это ничего не даст без последующих этапов, тоесть паст.
Вот тут то и есть разница между 74-й и 17-й, что 17-й можно тереть до полного блеска, меняя круги, а 74-я работает правильно только с "жесткими" кругами и не даёт финишного блеска.
Название: Полировка всего авто
Отправлено: Макс17 от 05 Фев. 2012, 19:55:09
Здравствуйте, имеется черный авто (Тойота корона премио), крашена весной 2011года. Акрил под лаком, красил сам лака 3 слоя. После покраски получилась шагрень, все собирался полировать. Недавно попал в мелкое ДТП пришлось красить зад. бампер и крышку бакажника. теперь шагрень получилась разная! Хочу полностью ее убрать. Лак SOLID. Пробовал один раз полировать черное, галограма получалась :( Какие материалы лучше использовать? Какие круги с какой полиролью и в какие этапы применять? Как правильно замыть авто? Буду очень признателен за информацию!
Название: Re: Полировка всего авто
Отправлено: andrjuha17 от 05 Фев. 2012, 19:58:41
Макс, о полировке на форуме сказано-пересказано очень много, пошерсти форум, почитай.
Название: Re: Полировка всего авто
Отправлено: Макс17 от 05 Фев. 2012, 20:02:42
Цитата: andrjuha17 от 05 Фев. 2012, 19:58:41
Макс, о полировке на форуме сказано-пересказано очень много, пошерсти форум, почитай.
Да каждый по разному пишет! Уже Голова кругом :-\
Название: Re: Полировка всего авто
Отправлено: andrjuha17 от 05 Фев. 2012, 20:04:45
А ты думаешь здесь тебе все напишут одно мнение? Сколько людей, столько и мнений будет и так же будет идти голова кругом  ;D
Название: Re: Полировка всего авто
Отправлено: avtocond от 05 Фев. 2012, 20:08:26
Ты думаеш что тут тебе расскажут что-то другое?
Наждачка 1500-2000-2500. потом полиролями .Какие есть?Пишут может по разному но трут все одинаково.http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2324.0
Название: Re: Полировка всего авто
Отправлено: Макс17 от 05 Фев. 2012, 20:24:56
Цитата: avtocond от 05 Фев. 2012, 20:08:26
Ты думаеш что тут тебе расскажут что-то другое?
Наждачка 1500-2000-2500. потом полиролями .Какие есть?Пишут может по разному но трут все одинаково.http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2324.0
Спасибо!
Название: Re: Полировка всего авто
Отправлено: Макс17 от 05 Фев. 2012, 20:29:44
Затирать можно арбиталкой? Как с ребрами быть? Какими кругами это делать на сухую?
Название: Re: Полировка всего авто
Отправлено: Lucky от 05 Фев. 2012, 20:40:13
Цитата: Макс17 от 05 Фев. 2012, 20:29:44
Затирать можно арбиталкой?

Можно.

Цитата: Макс17 от 05 Фев. 2012, 20:29:44
Как с ребрами быть?

До рёбер не доходи. Если нужно срезать шагрень - вручную.

Цитата: Макс17 от 05 Фев. 2012, 20:29:44
Какими кругами это делать на сухую?

Я это делаю Р1200.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 09 Фев. 2012, 20:17:58
Я натираю 1500 на сухо,потом трезак 3000 и полирую. От 1200 риска покрупнее остается ,но трется быстрей ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: KOCMOC от 09 Фев. 2012, 23:08:09
Цитата: Предпрениматель от 09 Фев. 2012, 20:17:58
Я натираю 1500 на сухо,потом трезак 3000 и полирую. От 1200 риска покрупнее остается ,но трется быстрей ;D

1500 на сухо на машинке?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 09 Фев. 2012, 23:15:28
Из абразивных кругов.на мокрую только титан2 работает,остальные на сухую..
Название: Re: Полировка всего авто
Отправлено: Lucky от 10 Фев. 2012, 01:24:32
Цитата: Lucky от 05 Фев. 2012, 20:40:13
Цитата: Макс17 от 05 Фев. 2012, 20:29:44
Какими кругами это делать на сухую?

Я это делаю Р1200.

Цитата: Предпрениматель от 09 Фев. 2012, 20:17:58
Я натираю 1500

Я раньше тоже 1500 юзал - боялся протереться. Но у неё другая проблема - она быстро забивается и "рисует". На 1200 не было ни одного "червяка", пока  :). А в принципе, если цель - полировка "в стекло" (это когда отражение в лаке такое же как и в стёклах) спокойно начинаю с Р1000.
Но только после своей покраски. К заводской с машинкой не подхожу  ;), она и пастами протирается  ;D.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: u-ra от 10 Фев. 2012, 13:35:30
Цитата: andrjuha17 от 30 Янв. 2012, 18:14:55
Вообще паста 50417 является одношаговой, тоесть ты должен ею полировать от начала до конца, только менять круги с зелёного на чёрный. 80349 в этом случае уже как для наведения жирного блеска. Ещё она используется для полировки керамк лаков. Иесли этой пастой хорошо приложиться с овчиновым кругом, а потом более мягкими, то можно ею одной всё сделать.
50417 еффективна после использования Трайзика 3000. А 09374 может работать и после обычного абразива 1200-1500.
Но опять же, сколько людей, столько и вариантов полировки.
Паста 50417 не является одношаговой, не дезинформируйте людей.
Название: Re: Полировка всего авто
Отправлено: Предпрениматель от 10 Фев. 2012, 14:59:00
Цитата: Lucky от 10 Фев. 2012, 01:24:32
Цитата: Lucky от 05 Фев. 2012, 20:40:13
Цитата: Макс17 от 05 Фев. 2012, 20:29:44
Какими кругами это делать на сухую?

Я это делаю Р1200.

Цитата: Предпрениматель от 09 Фев. 2012, 20:17:58
Я натираю 1500

Я раньше тоже 1500 юзал - боялся протереться. Но у неё другая проблема - она быстро забивается и "рисует". На 1200 не было ни одного "червяка", пока  :). А в принципе, если цель - полировка "в стекло" (это когда отражение в лаке такое же как и в стёклах) спокойно начинаю с Р1000.
Но только после своей покраски. К заводской с машинкой не подхожу  ;), она и пастами протирается  ;D.
Хм интересно.Я протереть не боюсь бывает риска плохо уходит от 1200.А ты после 1200 1500 проходишь или сразу полируеш на 1200???Какие круги пользуеш?
Название: Re: Полировка всего авто
Отправлено: Vladimir 81 от 10 Фев. 2012, 23:12:11
Цитата: Макс17 от 05 Фев. 2012, 20:02:42
Цитата: andrjuha17 от 05 Фев. 2012, 19:58:41
Макс, о полировке на форуме сказано-пересказано очень много, пошерсти форум, почитай.
Да каждый по разному пишет! Уже Голова кругом :-\
Макс,как успехи?  Моё мнение,как я делаю: Наждачка не ниже Р2000 на мокрую вручную,побольше воды.Используй губку,для воды ведро.   (ну или тазик,ванну и т.д и т.п )Губку выжимаешь на то место где шлифуешь,переодически спаласкивать наждачку в ведре.После проходишь Тризакт 3000 на мокрую.Полируешь. Отметки 2,5 - 3,5,опт.3  на полир.машинке -для удаления риски,3 -4,5 -Антиголограмма( тут больший диапозон по площади и,чуть быстрее вести машинку). Полироль либо 3М,либо SurfACE Universal-Politur OE.
Название: Re: Полировка всего авто
Отправлено: Lucky от 10 Фев. 2012, 23:34:48
Цитата: Предпрениматель от 10 Фев. 2012, 14:59:00
.А ты после 1200 1500 проходишь или сразу полируеш на 1200???

Р1200 - Тризак2000 влажно (прохожу все углы и рёбра) - Абралон3000 (на чёрных) - пасты.
А полирую системой Мейджик - ***http://www.magicukraine.com/prod_body.html
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 11 Фев. 2012, 00:07:14
Цитата: Vladimir 81 от 10 Фев. 2012, 23:12:11
Макс,как успехи?  Моё мнение,как я делаю: Наждачка не ниже Р2000 на мокрую вручную,побольше воды.Используй губку,для воды ведро.   (ну или тазик,ванну и т.д и т.п )Губку выжимаешь на то место где шлифуешь,переодически спаласкивать наждачку в ведре.После проходишь Тризакт 3000 на мокрую.Полируешь. Отметки 2,5 - 3,5,опт.3  на полир.машинке -для удаления риски,3 -4,5 -Антиголограмма( тут больший диапозон по площади и,чуть быстрее вести машинку). Полироль либо 3М,либо SurfACE Universal-Politur OE.
Володя когда крышу треш куда ведро ставиш?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vladimir 81 от 11 Фев. 2012, 00:22:33
Цитата: avtocond от 11 Фев. 2012, 00:07:14
Володя когда крышу треш куда ведро ставиш?
А ты куда-бы поставил?!


Vladimir 81 Редактируйте свои сообщения, есть кнопка "Предварительный просмотр"



Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 11 Фев. 2012, 00:24:56
Блин написал германия а отвечаеш как в израиле-вопросом на вопрос. ;)
Если на крышу ставить то можно шкрябнуть а если внизу то прыгать дофига.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 11 Фев. 2012, 00:36:24
Цитата: avtocond от 11 Фев. 2012, 00:24:56
Блин написал германия а отвечаеш как в израиле-вопросом на вопрос. ;)
Ну так это просто он показывает ревизионизм Холокоста ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vladimir 81 от 11 Фев. 2012, 00:39:07
Цитата: avtocond от 11 Фев. 2012, 00:24:56
...
Если на крышу савить то можно шкрябнуть а если внизу то прыгать дофига.
На крайний случай можно губкой донести.А вообще со скамеечки. ;)
Название: Re: Полировка всего авто
Отправлено: u-ra от 11 Фев. 2012, 11:38:15
Цитата: Lucky от 10 Фев. 2012, 23:34:48
Цитата: Предпрениматель от 10 Фев. 2012, 14:59:00
.А ты после 1200 1500 проходишь или сразу полируеш на 1200???

Р1200 - Тризак2000 влажно (прохожу все углы и рёбра) - Абралон3000 (на чёрных) - пасты.
А полирую системой Мейджик - ***http://www.magicukraine.com/prod_body.html
А с Р1200 не большой прыжок на Р2000?? 2-х-тысячного Тризака нет в природе насколько я знаю.
Название: Re: Полировка всего авто
Отправлено: Lucky от 11 Фев. 2012, 11:53:59
Цитата: u-ra от 11 Фев. 2012, 11:38:15
2-х-тысячного Тризака нет в природе насколько я знаю.

:-[ В понедельник посмотрю и скажу точно.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 11 Фев. 2012, 13:30:25
Не будем ждать понедельника   ;D
Р1000..Р1500 и Р3000 точнее не будет
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 11 Фев. 2012, 15:38:38
Цитата: Lucky от 11 Фев. 2012, 11:53:59
Цитата: u-ra от 11 Фев. 2012, 11:38:15
2-х-тысячного Тризака нет в природе насколько я знаю.

:-[ В понедельник посмотрю и скажу точно.
Это врядли. ;) http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=231.msg211090#new
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Эке от 12 Фев. 2012, 20:35:32
Всем привет! Решил здесь спросить, т. к, скурил 17 страниц в теме про полировку, а потом ходил с красными глазами и спать не мог:) Итак, на отполированной поверхности при внимательном рассматривании с расстояния в 10-15 см. я вижу риску от шкуры. Так-то конечно все блестит, но мне не нравится. Хочу глубокого блеска. Подозреваю, что где-то я не прав, но не знаю где. Шкурил 2000, риску понизил 2500, все на магваерском ракеле. Полировал Фареклой Г3 на круге средней жесткости, сначала чуть влажным 1000 оборотов тер, потом набрызгал на тот же круг и деталь воды и 2000 оборотов закончил. Лак Реофлекс МС, какашка конечно, но сушил неделю.  Подскажете, что неправильно?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 12 Фев. 2012, 20:53:06
Ты полировал одной пастой? Набрызгивал воду, полировал дальше, а пасту не добавлял?
С оборотами всё нормально.
Если остались риски от наждачки, это значит, что ты не отполировал до конца.
Попробуй ещё понизить абразив.
По фареклам ничего не могу сказать, сроду в руках не держал.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: alex ko от 12 Фев. 2012, 20:54:09
апосля ручной я бы прошел 3000-4000 миркой на машинке а потом полировал. G3 крупная полиролька,хоть и пользовал её ,но работаю Фестулом все же  :)
А в общем обрабатываю трайзиком 1500 на машинке потом полирую,ручками долго и риска остается направленная.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: васаби от 12 Фев. 2012, 21:02:51
Начни не с средней жесткости круг, а белый жесткий. А потом уже средний, можно и с g6, второй раз.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Эке от 12 Фев. 2012, 21:28:26
Все верно, полировал одной пастой. Круг прополоскал в воде и выжал, он остался влажный. На него 3-4 капли пасты с горошину и вперед, потом, не добавляя пасты, воды на круг и деталь пшик, и закончил. Только я что-то думаю, что если риска от шкуры не ушла, то наоборот нужно на первом этапе более крупный абразив, чтобы он убил наждачную риску и дал свою. А ее в свою очередь убить более мелким абразивом, и так до тех пор, пока риски не будет вообще, а будет идеальный глянец. Только не получается ни фига.
О, пока писал, еще ответили! Белым тер, то же самое. Может, только круг гомно если. Производитель неизвестен. Тризаком на машинке ссыкотно мне. У людей получается же и после рук нормально, а у меня нет.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 12 Фев. 2012, 21:35:33
Не надо тебе более крупный абразив, а то сотрёшь нафиг весь лак  ;D
Если Тризак 3000 есть, то пройдись им обязательно, он тебе облегчит работу. А потом полируй. Может ты прижимал машинку мало, раз белый круг не дал эффекта. Но прижимать тоже надо с чувством, чтоб не перегреть лак.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Эке от 12 Фев. 2012, 21:43:18
А в остальном правильно я все делал? Возможно, следовало шкурять с меньшим фанатизмом?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 12 Фев. 2012, 21:46:04
Цитата: Эке от 12 Фев. 2012, 21:43:18
А в остальном правильно я все делал? Возможно, следовало шкурять с меньшим фанатизмом?
Ну не знаю, я ж не видел как ты шкурял  ;D.
Но одной пасты G3 для глубокого блеска явно маловато будет. ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: васаби от 12 Фев. 2012, 21:48:17
Полирование, это тоже щепетильная работа, требует большого терпения и выдержки. Спешить не нужно, и пасту сильно не экономить, все по норме. andrjuha17 где то упоминал, и за время и за размеры площадей.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 12 Фев. 2012, 21:51:52
Упоминал про время, но по Фарекле ничего не знаю, я её только на витринах видел.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 12 Фев. 2012, 21:52:25
Фарекла насухую трет очень хорошо,но можно протереть иди перегреть,с водой дольше  и муторнее.После третьей надо черный круг и G6. И наносить полироль не на круг а на поверхность и с брызкалки увлажнять как белье брызгали при глажке.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 12 Фев. 2012, 21:55:52
Паста не женщина, без воды увлажняться не может  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 12 Фев. 2012, 22:05:08
Расход только повышеный,я же пишу-воду не лил а с распылителя туманом чуток.

Паста не женщина, без воды увлажняться не может-а теперь более развернуто. ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Эке от 12 Фев. 2012, 22:11:41
Не женщина, гэ-э!
Ну вот, проясняется маленько. Завтра попробую G3 на белый круг (только он у меня голубой- самый жесткий:)) на первый подход, и G6 на финиш. С разными вариациями, типо- с водой, без воды, с женщиной, без женщины.:)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 12 Фев. 2012, 22:12:40
Женщина может сотворить 4 чуда:
Давать молоко без травы.
Увлажняться без воды.
Кровоточить без раны.
И зае*ать не раздеваясь.  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 12 Фев. 2012, 22:14:36
Цитата: Эке от 12 Фев. 2012, 22:11:41
 Завтра попробую  с водой, без воды, с женщиной, без женщины.:)
лучше поставь женщину в купальнике - дай ей машинку она пусть полирует,а ты ей показывай ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 12 Фев. 2012, 22:18:07
Цитата: Эке от 12 Фев. 2012, 22:11:41
Не женщина, гэ-э!
Ну вот, проясняется маленько. Завтра попробую G3 на белый круг (только он у меня г......
А сегодня поизучай раздел.    http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=10.0
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 12 Фев. 2012, 22:19:23
Цитата: avtocond от 12 Фев. 2012, 22:18:07
Цитата: Эке от 12 Фев. 2012, 22:11:41
Не женщина, гэ-э!
Ну вот, проясняется маленько. Завтра попробую G3 на белый круг (только он у меня г......
А сегодня поизучай раздел.    http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=10.0
Сегодня теория, завтра практика. Смотри не перепутай  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Эке от 12 Фев. 2012, 22:38:23
Цитата: andrjuha17 от 12 Фев. 2012, 22:19:23

Сегодня теория, завтра практика. Смотри не перепутай  ;D
Если относительно женщины, то уж лучше перепутать!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Эке от 12 Фев. 2012, 22:44:21
Цитата: SSSR от 12 Фев. 2012, 22:14:36

лучше поставь женщину в купальнике - дай ей машинку она пусть полирует,а ты ей показывай ;D
Что ж я, эксгибиционист, чтоб ей показывать? Тут не показывать, а дело делать надо! :D :D
Название: Подскажите что лучше сделать в данном случае
Отправлено: Эмиль102 от 27 Фев. 2012, 19:24:54
Всем привет,новенький,похожие темы находил,но детального ответа не нашел.Теперь суть проблемы:царапина сделали случайно на заднем крыле машины,хотел спросить можно ли отделаться легко ,без покраски.Потому как машина ни разу не красилась и еще довольно свежая.Возможна ли полировка с послед нанесением нового лака?(http://iscr.ru/1330363583/)
Название: Re: Подскажите что лучше сделать в данном случае
Отправлено: andrjuha17 от 27 Фев. 2012, 19:28:36
 :o как это, полировка с последующим нанесением лака?
Вообще полировка возможна, смотря какая глубина царапины.
Название: Re: Подскажите что лучше сделать в данном случае
Отправлено: Эмиль102 от 27 Фев. 2012, 19:31:25
Цитата: andrjuha17 от 27 Фев. 2012, 19:28:36
:o как это, полировка с последующим нанесением лака?
Вообще полировка возможна, смотря какая глубина царапины.
Ну я думал может есть такая полировка которая слой лака снимет и заново нанести.Очень уж красить не хочется
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: evgenij77 от 27 Фев. 2012, 19:48:54
Если не видно грунт, можно попробовать полирнуть, после 2000 с водой.
Если слой лака сшоркать до базы, спасет только перекрас.
Название: Re: Подскажите что лучше сделать в данном случае
Отправлено: andrjuha17 от 27 Фев. 2012, 19:52:40
Цитата: Эмиль102 от 27 Фев. 2012, 19:31:25
Цитата: andrjuha17 от 27 Фев. 2012, 19:28:36
:o как это, полировка с последующим нанесением лака?
Вообще полировка возможна, смотря какая глубина царапины.
Ну я думал может есть такая полировка которая слой лака снимет и заново нанести.Очень уж красить не хочется
Я так понимаю, что ты или хозяин машины или художник, нарисовавший царапину  ;)
Обратись к мастеру, он определит диагноз и скажет во сколько обойдётся устранение. Сам ты это  не сделаешь.
Название: Re: Подскажите что лучше сделать в данном случае
Отправлено: Эмиль102 от 27 Фев. 2012, 20:10:08
Цитата: andrjuha17 от 27 Фев. 2012, 19:52:40
Цитата: Эмиль102 от 27 Фев. 2012, 19:31:25
Цитата: andrjuha17 от 27 Фев. 2012, 19:28:36
:o как это, полировка с последующим нанесением лака?
Вообще полировка возможна, смотря какая глубина царапины.
Ну я думал может есть такая полировка которая слой лака снимет и заново нанести.Очень уж красить не хочется
Я так понимаю, что ты или хозяин машины или художник, нарисовавший царапину  ;)
Обратись к мастеру, он определит диагноз и скажет во сколько обойдётся устранение. Сам ты это  не сделаешь.
:) примерно так,поехали выручать друга из леса и получили такой подарок,сам не собираюсь устранять,только в сервис.Решил сам как то почитать чтобы не развели на перекрас,потому как у нас сейчас везде любят денежку содрать
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 27 Фев. 2012, 20:12:06
Если царапина только по лаку, то полирнуть конечно можно и без нанесения лишнего лака, а вот если царапина до грунта, то без покраски не обойтись
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Эмиль102 от 27 Фев. 2012, 20:14:04
Цитата: andrjuha17 от 27 Фев. 2012, 20:12:06
Если царапина только по лаку, то полирнуть конечно можно и без нанесения лишнего лака, а вот если царапина до грунта, то без покраски не обойтись
ну протерев царапину,Виднеются белые просветы,видимо грунт(
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 27 Фев. 2012, 20:19:56
Цитата: Эмиль102 от 27 Фев. 2012, 20:14:04
Цитата: andrjuha17 от 27 Фев. 2012, 20:12:06
Если царапина только по лаку, то полирнуть конечно можно и без нанесения лишнего лака, а вот если царапина до грунта, то без покраски не обойтись
ну протерев царапину,Виднеются белые просветы,видимо грунт(
Видимо перекрас  ;)
машина не белая? ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vovkast от 27 Фев. 2012, 21:21:29
тут дед на раз,  гуталином любые царапины замазывает  :-X
     
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Эмиль102 от 28 Фев. 2012, 15:30:35
Цитата: vovkast от 27 Фев. 2012, 21:21:29
тут дед на раз,  гуталином любые царапины замазывает  :-X       $www.youtube.com/watch?v=dVkJT_hL6Zs
класс,у нас видимо так не делают еще)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 28 Фев. 2012, 20:53:17
Ну да, у нас не делают, лично я бы не стал кирпичом царапать машину, потом её красить, чтобы в конце показать "чудо полировку"  ;D
Надо у Сани SSSR спросить что тут и как, там часть его ника в имени сайта указана  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vovkast от 28 Фев. 2012, 22:06:38
Цитата: andrjuha17 от 28 Фев. 2012, 20:53:17
Ну да, у нас не делают, лично я бы не стал кирпичом царапать машину, потом её красить, чтобы в конце показать "чудо полировку"  ;D
Надо у Сани SSSR спросить что тут и как, там часть его ника в имени сайта указана  ;D

... точно Сашка,  богатый родственник,  машину так дряпает, значит дэнюжка эсть.   :-[       (http://f10.ifotki.info/thumb/2f418dd6a73dbf8fe6a63389f765756d5eb368113119421.jpg) (http://ifotki.info/10/2f418dd6a73dbf8fe6a63389f765756d5eb368113119421.jpg.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 28 Фев. 2012, 22:09:02
Я думаю, что Сашин кирпич и полировальная машинка, а тачка того деда, соавторы ролика  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 16 Апр. 2012, 12:56:38
сегодня красил впервый раз полную покраску , цвет красный перламутр. дак вот на капоне и крыши пыль , довольно таки много. 3 слоя лака брюлекс. как думаете полировка решит ? вобще пыль легко убирается.? начинать с 1500 шлифовать ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 16 Апр. 2012, 13:34:54
Должна решить... Начни с 1500, но если сразу увидишь, что мало помогает, опустись до 1200, а дальше по тексту.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 16 Апр. 2012, 13:46:08
пыли двольно много. дума всю крышу и весь капотполировать то некрасивые проплешины будут. и ещё лучше недельку пождать ?  время не горит машина своя
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 16 Апр. 2012, 14:02:00
Когда недельку подождеш будеш грызть зубами.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 16 Апр. 2012, 14:08:49
когда лучше ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 16 Апр. 2012, 14:23:22
Цитата: nikita от 16 Апр. 2012, 14:08:49
когда лучше ?

Через сутки можешь начинать, если лак высох нормально.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 16 Апр. 2012, 14:34:23
оки !
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Mi4len от 16 Апр. 2012, 19:32:03
какой смысл полировать невысохший лак?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 16 Апр. 2012, 20:21:56
С чего ты решил что невысохший?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 16 Апр. 2012, 20:32:52
Цитата: avtocond от 16 Апр. 2012, 14:02:00
Когда недельку подождеш будеш грызть зубами.
Еще лучше будет полироваться.Если машинкой работать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: MICA от 16 Апр. 2012, 20:59:43
Цитата: Предпрениматель от 16 Апр. 2012, 20:32:52
Цитата: avtocond от 16 Апр. 2012, 14:02:00
Когда недельку подождеш будеш грызть зубами.
Еще лучше будет полироваться.Если машинкой работать.

уже как лет 15 все полируют машинками, ;)  не так ли мужики.......
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 16 Апр. 2012, 21:01:57
Цитата: MICA от 16 Апр. 2012, 20:59:43
Цитата: Предпрениматель от 16 Апр. 2012, 20:32:52
Цитата: avtocond от 16 Апр. 2012, 14:02:00
Когда недельку подождеш будеш грызть зубами.
Еще лучше будет полироваться.Если машинкой работать.

уже как лет 15 все полируют машинками, ;)  не так ли мужики.......
Я про подготовку перед полировкой говорю
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: MICA от 16 Апр. 2012, 21:05:41
Цитата: Предпрениматель от 16 Апр. 2012, 21:01:57
Цитата: MICA от 16 Апр. 2012, 20:59:43
Цитата: Предпрениматель от 16 Апр. 2012, 20:32:52
Цитата: avtocond от 16 Апр. 2012, 14:02:00
Когда недельку подождеш будеш грызть зубами.
Еще лучше будет полироваться.Если машинкой работать.

уже как лет 15 все полируют машинками, ;)  не так ли мужики.......
Я про подготовку перед полировкой говорю

а вот Вы о чём... понятно :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 16 Апр. 2012, 22:26:22
Цитата: Предпрениматель от 16 Апр. 2012, 21:01:57
Цитата: MICA от 16 Апр. 2012, 20:59:43
Цитата: Предпрениматель от 16 Апр. 2012, 20:32:52
Цитата: avtocond от 16 Апр. 2012, 14:02:00
Когда недельку подождеш будеш грызть зубами.
Еще лучше будет полироваться.Если машинкой работать.

уже как лет 15 все полируют машинками, ;)  не так ли мужики.......
Я про подготовку перед полировкой говорю
А затираеш как и  чем перед машинкой?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 17 Апр. 2012, 07:35:11
Беру 1500 на машинке потом трезак 3000.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 17 Апр. 2012, 09:18:18
Цитата: Предпрениматель от 17 Апр. 2012, 07:35:11
Беру 1500 на машинке потом трезак 3000.
Сразу такой прыжок в абразиве?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 17 Апр. 2012, 11:00:58
Цитата: andrjuha17 от 17 Апр. 2012, 09:18:18
Цитата: Предпрениматель от 17 Апр. 2012, 07:35:11
Беру 1500 на машинке потом трезак 3000.
Сразу такой прыжок в абразиве?
Пробовал 2000 после 1500.Разницы особой не увидел.Натираю шерстью.Риску очень хорошо убирает
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: u-ra от 17 Апр. 2012, 15:08:05
Цитата: andrjuha17 от 17 Апр. 2012, 09:18:18
Цитата: Предпрениматель от 17 Апр. 2012, 07:35:11
Беру 1500 на машинке потом трезак 3000.
Сразу такой прыжок в абразиве?
Это нормальный прыжок, в 3М-ой технологии так и идет
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 17 Апр. 2012, 16:19:44
Цитата: u-ra от 17 Апр. 2012, 15:08:05
Цитата: andrjuha17 от 17 Апр. 2012, 09:18:18
Цитата: Предпрениматель от 17 Апр. 2012, 07:35:11
Беру 1500 на машинке потом трезак 3000.
Сразу такой прыжок в абразиве?
Это нормальный прыжок, в 3М-ой технологии так и идет
Если Трайзики 1000, 1500 и 3000 то єто не значит, что такая технология, у 3М есть кружки и 2000 и 2500
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 17 Апр. 2012, 16:34:44
Цитата: andrjuha17 от 17 Апр. 2012, 09:18:18
Цитата: Предпрениматель от 17 Апр. 2012, 07:35:11
Беру 1500 на машинке потом трезак 3000.
Сразу такой прыжок в абразиве?
На такой градации это нормальный переход, поскольку задача не обязательно перебить риску, а вполне достаточно ее понизить. У Фестул еще больше с P1500 на Платин S4000 был! Перебивать Р1500 с помощью Платин S2000 бессмысленная трата времени, т.к. глубина риски сопоставимая.
Актуальная рекомендация в нашей системе после Гранат Р1500  (сухая на машинке), сразу полируем овчиной с MPA5000! После чего исключительно только для темных тонов удаление голограмм с МРА11000 с белой вафельной. (и это реально работает)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 17 Апр. 2012, 18:09:18
Цитата: zal от 17 Апр. 2012, 16:34:44
Цитата: andrjuha17 от 17 Апр. 2012, 09:18:18
Цитата: Предпрениматель от 17 Апр. 2012, 07:35:11
Беру 1500 на машинке потом трезак 3000.
Сразу такой прыжок в абразиве?
На такой градации это нормальный переход, поскольку задача не обязательно перебить риску, а вполне достаточно ее понизить. У Фестул еще больше с P1500 на Платин S4000 был! Перебивать Р1500 с помощью Платин S2000 бессмысленная трата времени, т.к. глубина риски сопоставимая.
Актуальная рекомендация в нашей системе после Гранат Р1500  (сухая на машинке), сразу полируем овчиной с MPA5000! После чего исключительно только для темных тонов удаление голограмм с МРА11000 с белой вафельной. (и это реально работает)
Надо спросить в магазине за эту овчину МРА5000
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: inf24 от 17 Апр. 2012, 22:06:38
Подскажите пожалуйста, в идеале надо воду без солей брать под полировку лака или как?
А как в реале 99% делают?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 17 Апр. 2012, 22:08:48
Цитата: inf24 от 17 Апр. 2012, 22:06:38
Подскажите пожалуйста, в идеале надо воду без солей брать под полировку лака или как?
А как в реале 99% делают?
А ты хотел подсолить? ;D
Ну дистилят не обязательно, обычная вода из водопровода подойдёт
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: MICA от 17 Апр. 2012, 22:29:09
Цитата: inf24 от 17 Апр. 2012, 22:06:38
Подскажите пожалуйста, в идеале надо воду без солей брать под полировку лака или как?
А как в реале 99% делают?

Не ИСПОЛЬЗУЙ губку, которая была в использовании, так как в ней находятся мелкие камушки и песок (эти инородные материала вогут повредить ЛКМ), если пользоваться только НОВОЙ губкой... ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 17 Апр. 2012, 22:32:20
Проточная вода рулит ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: inf24 от 17 Апр. 2012, 22:34:10
Цитата: SSSR от 17 Апр. 2012, 22:32:20
Проточная вода рулит ;D

Но в проточной воде соли, окиси железа и т.п. дрянь.
Для полировки не годится.
Я думал или вода без солей (родники спец искать) или дистилят.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 17 Апр. 2012, 22:36:59
Цитата: inf24 от 17 Апр. 2012, 22:34:10
Но в проточной воде соли, окиси железа и т.п. дрянь.
Для полировки не годится.
Я думал или вода без солей (родники спец искать) или дистилят.
Дистилят нужен только импортный хотя бы 3М,наш дистилят не качественный. ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 17 Апр. 2012, 22:37:34
Цитата: inf24 от 17 Апр. 2012, 22:34:10
Цитата: SSSR от 17 Апр. 2012, 22:32:20
Проточная вода рулит ;D
Но в проточной воде соли, окиси железа и т.п. дрянь.
Для полировки не годится.
Я думал или вода без солей (родники спец искать) или дистилят.
Не нуна  ;D
в пастах всякой гадости больше чем в проточной воде, лишь бы вода не была с лужи  или системы отопления ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 17 Апр. 2012, 22:55:23
Цитата: inf24 от 17 Апр. 2012, 22:34:10


Но в проточной воде соли, окиси железа и т.п. дрянь.
Для полировки не годится.

Будем знать. ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 18 Апр. 2012, 02:07:14
Цитата: Предпрениматель от 17 Апр. 2012, 18:09:18

Надо спросить в магазине за эту овчину МРА5000
Овчина идёт под маркой LF-STF..обычная и премиум,соответственно разными диаметрами..а МРА5000 это абразивная политура..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 18 Апр. 2012, 06:25:18
так какую взять ???
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 18 Апр. 2012, 13:48:00
Подскажите плиз. Начал полировать капот убрал пыль 1500с водой, потом 2000 с водой. начал полировать первым номером. полирую ,а на капоте что то типо матовости или типо разводов. такое впечатление какбудто лак невысох. кое где блестит ,а кое где нет.
и ещё в незаметном месте надовил довольно сильно пальцем след небольшой но есть. реально лак невысох доконца.
Что теперь делать ? попробовать подождать и полирнуть снова или однозначно перекрас.?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 18 Апр. 2012, 13:54:07
Прожарь его,должен затвердеть,потом полирнеш.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 18 Апр. 2012, 13:55:17
прожарить как ? может на солнце выгнать ?  или в гараже темпер поднять ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 18 Апр. 2012, 13:57:46
Цитата: Предпрениматель от 18 Апр. 2012, 06:25:18
так какую взять ???
Что какую?Овчину или полироль?
Если овчину,то Фесто(прем)Мирка (на мягк осн)или сурфейс..Можешь попробовать мирку на жёсткой основе,но она удобна чисто на панели и с первых проходов лишние волосы отслояться O0
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: nikita от 18 Апр. 2012, 14:16:22
Или можно просто подождать пару дней ничего не далая ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lucky от 18 Апр. 2012, 16:35:16
Выгоняй на солнце - за день высохнет.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 18 Апр. 2012, 17:38:14
Спасибо за ответ.Как раз старая шерстянка умерла
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 18 Апр. 2012, 20:32:49
Цитата: nikita от 18 Апр. 2012, 13:55:17
прожарить как ? может на солнце выгнать ?  или в гараже темпер поднять ?
Любым возможным способом,смотри чтоб на солнце птицы не обо.....и.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 18 Апр. 2012, 20:39:53
Сегодня Соболя покрасили буквально через пол часа выгнали на солнышко и через часа два уже сухая
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 25 Апр. 2012, 16:16:03
Парни кто полирует на сухую машинкой какой абразив используете(какой фирмы)?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: u-ra от 25 Апр. 2012, 16:23:10
Цитата: Предпрениматель от 25 Апр. 2012, 16:16:03
Парни кто полирует на сухую машинкой какой абразив используете(какой фирмы)?
Полирует или готовит под полировку?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 25 Апр. 2012, 16:42:35
Готовит
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: u-ra от 25 Апр. 2012, 17:06:37
 3M 260L
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 25 Апр. 2012, 22:42:42
3M 260L, 3М Trizact, Mirka Royal Mikro
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Panoramix от 25 Апр. 2012, 22:52:05
Фестул Granat.
3M TRizact на сухую не работает
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 25 Апр. 2012, 22:55:22
Цитата: Panoramix от 25 Апр. 2012, 22:52:05
Фестул Granat.
3M TRizact на сухую не работает
Извиняюсь, не заметил про СУХУЮ  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 27 Апр. 2012, 08:17:46
В магазине всегда впаривают саммайт 1500 обычно беру.От него барашки остаются что даже тризак 3000 не убирает :'(.А 3м260L какой градации используете?Royal Mikro для каких целей какая градация?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 27 Апр. 2012, 10:21:37
Цитата: Предпрениматель от 27 Апр. 2012, 08:17:46
В магазине всегда впаривают саммайт 1500 обычно беру.От него барашки остаются что даже тризак 3000 не убирает :'(.А 3м260L какой градации используете?Royal Mikro для каких целей какая градация?
Ага, СанМайт ещё то дерьмо....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 27 Апр. 2012, 16:27:24
Цитата: Jackson от 27 Апр. 2012, 10:21:37
Цитата: Предпрениматель от 27 Апр. 2012, 08:17:46
В магазине всегда впаривают саммайт 1500 обычно беру.От него барашки остаются что даже тризак 3000 не убирает :'(.А 3м260L какой градации используете?Royal Mikro для каких целей какая градация?
Ага, СанМайт ещё то дерьмо....
Ну может что посоветуеш
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 27 Апр. 2012, 17:54:10
Титан-2 Р1500
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 27 Апр. 2012, 18:23:18
Работает без воды?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 27 Апр. 2012, 18:41:19
на мокрую.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 27 Апр. 2012, 19:04:19
Цитата: Jackson от 27 Апр. 2012, 18:41:19
на мокрую.
После титана тризаком проходить нужно?Барашков не замечено после титана?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 27 Апр. 2012, 19:17:47
Какие бараны на влажную? Желательно понизить риску, но в принципе так уходит, бо риска от Титана на порядок ниже чем у других абразивов.
ЗЫ: читай темы - Фестул и Полируем системой Фестул.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 27 Апр. 2012, 19:36:34
Я так понял абразив от титана это Фестул?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Panoramix от 27 Апр. 2012, 21:22:31
Цитата: Предпрениматель от 27 Апр. 2012, 19:36:34
Я так понял абразив от титана это Фестул?
Правильно это материал Festool. Отличие титана от граната, что он работает только с водой.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 27 Апр. 2012, 21:39:17
Цитата: Panoramix от 27 Апр. 2012, 21:22:31
Цитата: Предпрениматель от 27 Апр. 2012, 19:36:34
Я так понял абразив от титана это Фестул?
Правильно это материал Festool. Отличие титана от граната, что он работает только с водой.
А гранат работает на сухую?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 27 Апр. 2012, 22:06:27
Хозяин-барин, маж тем, с чем легче войдет  :D
Уважаемый! Ещё раз повторяю: прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО темы про полировку, абразивы, подтянув так сказать свой уровень знаний по материалам
>:D
Есть ещё платина, диаманд, вельвет, абралон...
;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 27 Апр. 2012, 22:13:42
Цитата: Jackson от 27 Апр. 2012, 22:06:27
Хозяин-барин, маж тем, с чем легче войдет  :D
Уважаемый! Ещё раз повторяю: прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО темы про полировку, абразивы, подтянув так сказать свой уровень знаний по материалам
>:D
Есть ещё платина, диаманд, вельвет, абралон...
;D
Тема так и называется вопросы к професионаламм по полировке.Я же не виноват если там где берем материалы от Фестол нет не хрена.Нашел вот официального дилера завтра поеду узнавать что у них есть.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: jurok35 от 27 Апр. 2012, 22:15:27
епт это же не покраска))))....я чо сделал...купил мензены два флакона, абразивную и финишную, кругов от тысячной до абралона  трех тысячного, дал жене команду прошерстить инет, через неделю выделил ей два капота...она разделила на сектора скотчем и заполировала по разному, мне было доложено-  двушкой сносим шагрень, потом 2.500, потом абралон, потом первая паста потом финишка....каждым материалом проверено как и где пределы протиров и косяков))))....счас грит давай мне какую нить шабашку -заполирую))))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 27 Апр. 2012, 22:20:51
Цитата: Предпрениматель от 27 Апр. 2012, 22:13:42
Тема так и называется вопросы к професионаламм по полировке.Я же не виноват если там где берем материалы от Фестол нет не хрена.Нашел вот официального дилера завтра поеду узнавать что у них есть.
Ну прежде надо поднять уровень от мумба-юмба до определенного...Лень читать? Ни кто лентяем не отвечает эксклюзивно, бо всё на 500 раз расписано...
И...
Цитата: Panoramix от 27 Апр. 2012, 21:22:31
Цитата: Предпрениматель от 27 Апр. 2012, 19:36:34
Я так понял абразив от титана это Фестул?
Правильно это материал Festool. Отличие титана от граната, что он работает только с водой.
Все понятно из ответа - Титан мокрый, Гранат сухой
O0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1082.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2324.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7.0
Вперед!


И НЕ ФЛУДИМ!!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 27 Апр. 2012, 22:25:02
Цитата: Jackson от 27 Апр. 2012, 22:20:51
Цитата: Предпрениматель от 27 Апр. 2012, 22:13:42
Тема так и называется вопросы к професионаламм по полировке.Я же не виноват если там где берем материалы от Фестол нет не хрена.Нашел вот официального дилера завтра поеду узнавать что у них есть.
Ну прежде надо поднять уровень от мумба-юмба до определенного...Лень читать? Ни кто лентяем не отвечает эксклюзивно, бо всё на 500 раз расписано...
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1082.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2324.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7.0
Вперед!
Уважаемый не тумба-юмба все прочитано на несколько раз.Может кто видео выложит как подготавливают титаном под полировку.На мокрую же ведь ничего не видно
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 27 Апр. 2012, 22:27:35
Цитата: Предпрениматель от 27 Апр. 2012, 22:25:02
Уважаемый не тумба-юмба все прочитано на несколько раз.Может кто видео выложит как подготавливают титаном под полировку.На мокрую же ведь ничего не видно
:D :D :D
А мы по приборам ориентируемся  :-X
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 27 Апр. 2012, 22:31:22
Цитата: Jackson от 27 Апр. 2012, 22:27:35
Цитата: Предпрениматель от 27 Апр. 2012, 22:25:02
Уважаемый не тумба-юмба все прочитано на несколько раз.Может кто видео выложит как подготавливают титаном под полировку.На мокрую же ведь ничего не видно
:D :D :D
А мы по приборам ориентируемся  :-X

При свете или в темноте? ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 27 Апр. 2012, 22:32:51
Ну ведь по приборам Юра - при любом освещении и даже не лётной погоде  8)
Тут самое главное не смочить спиртосодержащей жидкостью поверхность, иначе нано-боты, что живут в микроабразивах такого накосяпорят... :o
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: MICA от 29 Апр. 2012, 09:12:09
Если возникают проблемы в полировке (крупная или мелкая шагрень, матовость, подтеки и другая множественная неприятность, которую хотят скрыть), то выход один, красить и лакировать без выше перечисленных проблем (читайте вопросы и ответы в темах про ПРАВИЛЬНУЮ покраску и лакировку).
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 29 Апр. 2012, 14:20:26
Ты как всегда самую суть ухватил. ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 29 Апр. 2012, 19:40:52
Очень мало ответов по существу.Чтоб бы найти ответ на вопрос надо кучу флуда перичитать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 29 Апр. 2012, 20:41:45
Какие споробы полировки ты уже испробовал и какие были результаты?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 29 Апр. 2012, 20:44:49
Цитата: avtocond от 29 Апр. 2012, 20:41:45
Какие споробы полировки ты уже испробовал и какие были результаты?
Юра ты это кому?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 29 Апр. 2012, 20:49:55
Тебе незнакомец ;) чего ты к титану привязался? Есть ведь много вариантов вот и спрашиваю какими вариантами уже полировал и что не устроило?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 29 Апр. 2012, 20:58:13
В личке вроде как познакомились.К Титану я не привязался.Из-за малого опыта изыскиваю разные решения.
А на свои вопросы вижу не адекватную реакцию.
Вы бы разделили форум на новичков и профи и все встало бы на свои места.
Мне например не влом ответить на вопрос,а кому в лом можно проигнорить
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 29 Апр. 2012, 21:01:09
У нас титана нет,делаю может быть 1500  обычно 2000 и 2500 потом абралон и 17 или 74 и потом тонкой.На черных темных еше молочком.-Типа ответил.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 29 Апр. 2012, 21:11:34
Цитата: avtocond от 29 Апр. 2012, 21:01:09
У нас титана нет,делаю может быть 1500  обычно 2000 и 2500 потом абралон и 17 или 74 и потом тонкой.На черных темных еше молочком.-Типа ответил.

Я готовлю под  полировку машинкой по соображениям экономии времени.Условия покраски не позволяют покрасить без пыли Наждачкой тереть муторно.Нашел диллера фестол есть все и в наличии.Титан преобрел.Дня через три после покраски буду тестить.
P.S.
avtocond извиндос в личке не стобой переписывался
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: IGOR.10 от 01 Май 2012, 21:44:05
Уважаемые ПРОФЕССИОНАЛЫ! К вам вопрос- пользуюсь пастами 3М, многие говорят что после МЕНЗЕРНЫ результат лучше и приятней работать ( не пылится) . Интересно мнение тех кто работал и той и той.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 02 Май 2012, 08:15:54
Если получается рааботать хорошо одной то зачем искать еще чето?


Цитата: Предпрениматель от 29 Апр. 2012, 21:11:34

avtocond извиндос в личке не стобой переписывался

Саня не переживай,вся личка идет через меня. 8) ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: MICA от 02 Май 2012, 20:57:36
Цитата: avtocond от 02 Май 2012, 08:15:54
Цитата: Предпрениматель от 29 Апр. 2012, 21:11:34
avtocond извиндос в личке не стобой переписывался
Саня не переживай,вся личка идет через меня. 8) ;D


Хватит у хлопцев читать СМС, ты ж МОДЕРАТОР, а не Фюрер SS...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 02 Май 2012, 21:01:58
Ему доплачивают. :-X Все пройденные сообщения наши через личку,добавляются ему на счетчик сообщений :-X
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: MICA от 02 Май 2012, 21:12:46
Цитата: SSSR от 02 Май 2012, 21:01:58
Ему доплачивают. :-X Все пройденные сообщения наши через личку,добавляются ему на счетчик сообщений :-X

А Я думал когда же он РАБОТАЕТ....строчит и строчит, не спит, о Нас думает....советует.... :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 02 Май 2012, 23:08:41
Я просто набираю по десятипальцевому методу сразу в нескольких темах на мультиэкранном мониторе. :) А работаю в перерывах между наборами. Айпад вам не что нибудь -реальная экономия времени и денег.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: varvar66 от 03 Май 2012, 19:07:34
Братцы, подскажите, пож, чем можно вывести восковое покрытие с кузова.
Сегодня пол-дня промучался с капотом, 3М 74-й сворачивается катышками,
пробовал бензином, антисиликоном, 76-м полиролем стирать, толку практически никакого.
И еще вопрос - вообще это долго делается, снятие воска? Сколько времени может занимать?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 03 Май 2012, 19:10:48
Мож ты бензином размягчил слой краски и теперь оно кататься один хрен будет
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Mi4len от 03 Май 2012, 19:12:03
а ты уверен что это обычный воск, а не какое-нибудь "жидкое стекло" BGG или 1к нано-лак ? Воск обычно обезжиривателем снимается неплохо, на край - расстворителем
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: varvar66 от 03 Май 2012, 19:54:36
Цитата: SSSR от 03 Май 2012, 19:10:48
Мож ты бензином размягчил слой краски и теперь оно кататься один хрен будет
Нет, старый лак, и когда несколько раз проведешь по одному месту, расчищается, и видно, как с переферии подхватывается покрытие и назад перемещается. так же было и до бензина.
Цитата: Mi4len от 03 Май 2012, 19:12:03
а ты уверен что это обычный воск, а не какое-нибудь "жидкое стекло" BGG или 1к нано-лак ? Воск обычно обезжиривателем снимается неплохо, на край - расстворителем
Вряд ли, на мойке за обычную цену, что-то "нано" наносили.)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vladimir 81 от 03 Май 2012, 20:12:33
Цитата: varvar66 от 03 Май 2012, 19:07:34
Братцы, подскажите, пож, чем можно вывести восковое покрытие с кузова.
Сегодня пол-дня промучался с капотом, 3М 74-й сворачивается катышками,
пробовал бензином, антисиликоном, 76-м полиролем стирать, толку практически никакого.
И еще вопрос - вообще это долго делается, снятие воска? Сколько времени может занимать?
Может глиной для очистки попробовать. А ты для чего чистишь?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: varvar66 от 03 Май 2012, 20:14:22
Цитата: Vladimir 81 от 03 Май 2012, 20:12:33
Цитата: varvar66 от 03 Май 2012, 19:07:34
Братцы, подскажите, пож, чем можно вывести восковое покрытие с кузова.
Сегодня пол-дня промучался с капотом, 3М 74-й сворачивается катышками,
пробовал бензином, антисиликоном, 76-м полиролем стирать, толку практически никакого.
И еще вопрос - вообще это долго делается, снятие воска? Сколько времени может занимать?
Может глиной для очистки попробовать. А ты для чего чистишь?
После ремонта и покраски полирую неремонтированые детали.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Panoramix от 03 Май 2012, 20:23:03
Цитата: varvar66 от 03 Май 2012, 19:07:34
Братцы, подскажите, пож, чем можно вывести восковое покрытие с кузова.
Сегодня пол-дня промучался с капотом, 3М 74-й сворачивается катышками,
пробовал бензином, антисиликоном, 76-м полиролем стирать, толку практически никакого.
И еще вопрос - вообще это долго делается, снятие воска? Сколько времени может занимать?
Это часто встречается на Фордах почему то???.
Попробуй следующим образом.
С начала полировка овчиной, она в себя хорошо вбирает всю эту пакость, а потом переход на губку. 
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: varvar66 от 03 Май 2012, 20:29:25
Цитата: Panoramix от 03 Май 2012, 20:23:03
Это часто встречается на Фордах почему то???.
Попробуй следующим образом.
С начала полировка овчиной, она в себя хорошо вбирает всю эту пакость, а потом переход на губку.
У меня Субарик) Овчинка впитывает лучше, чем хлопок? Целую простынь извел сегодня без результата.( Овчинка без химии?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vladimir 81 от 03 Май 2012, 20:41:34
Цитата: varvar66 от 03 Май 2012, 20:14:22

После ремонта и покраски полирую неремонтированые детали.
Может это и не воск вообще,а грязь какая-нибудь.От ж/д например,или предприятий, заводов.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Panoramix от 03 Май 2012, 20:57:11
Цитата: varvar66 от 03 Май 2012, 20:29:25
Цитата: Panoramix от 03 Май 2012, 20:23:03
Это часто встречается на Фордах почему то???.
Попробуй следующим образом.
С начала полировка овчиной, она в себя хорошо вбирает всю эту пакость, а потом переход на губку.
У меня Субарик) Овчинка впитывает лучше, чем хлопок? Целую простынь извел сегодня без результата.( Овчинка без химии?

Я предлагаю полировать овчиной. На что изведена простыня?
Овчина натуральная.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: varvar66 от 03 Май 2012, 21:32:48
Цитата: Vladimir 81 от 03 Май 2012, 20:41:34
Может это и не воск вообще,а грязь какая-нибудь.От ж/д например,или предприятий, заводов.
На мойке предложили еще и воскам натереть (или еще какая-то процедура), я согласился,
потом еще туда приезжал, а потом, после перерыва, приехал, говорю: - "А чего вы без воска сегодня?" - мне ответили: - "Больше не делаем, были  люди недовольные". Я еще думал: - Чего это
какие-то люди могут быть недовольны, машина блестит, действительно видно визуальное преимущество, да еще и за ту же цену, что и обычная мойка.  Так вот прошло время, и сегодня, во время этой своей @-бли я вспомнил фразу о недовольных, и запоздалое прозрение разорвало мой мозг! :-\   И подумал, что если бы под руку подвернулись эти мойщики, я бы их... Да ничего, [ наверное, я бы их. Но в тот момент думал - вот бы отп@издить их, наверное, полегчало бы. :-[
Цитата: Panoramix от 03 Май 2012, 20:57:11
Я предлагаю полировать овчиной. На что изведена простыня?
Овчина натуральная.

А простыней я вытирал воск, ее постоянно переворачивать пришлось, сразу налипало.
Вообще, конечно, это офигительно звучит, сколько времени, и сколько воска на одном, блин,
капоте, что человек ( Я ) так з@ебся его убирать и бензином, и смывкой силикона (не помню название, но что-то вполне норм.)   И еще главное, я не первую машину полирую, правда и не тысячную, но до этого не разу такой фигни не было, как на своей. Так что и вопросы такие возникли, надеюсь, кто-нибудь выдаст название или рецепт, или метод волшебный, и вся борьба у меня завтра уложится минут в 15 от силы, и соберу я свою машинку, а потом приеду домой, и отпишу народу отозвавшемуся. Ну, с утра еще загляну, если не будет - сам напишу, как поборол
эту ситуацию. Начну с овчины ))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 03 Май 2012, 21:37:52
Цитата: varvar66 от 03 Май 2012, 19:07:34
Братцы, подскажите, пож, чем можно вывести восковое покрытие с кузова.
Сегодня пол-дня промучался с капотом, 3М 74-й сворачивается катышками,
пробовал бензином, антисиликоном, 76-м полиролем стирать, толку практически никакого.
И еще вопрос - вообще это долго делается, снятие воска? Сколько времени может занимать?
Спиртовой раствор тебе в помощь, тока не внутренне ;D.
Обычный спирт с водой, разбразганный из бытового опрыскивателя поможет тебе в твоей беде. По сути - это обычная водка, но конечно лучше соотношение, где будет больше спирта.
Если есть возможность, то возьми СИКАвский обезжириватель для стекла, не помню его номер, кажись СИКА Клинер. Там спиртов достаточно, чтоб тебе помочь.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vladimir 81 от 03 Май 2012, 21:45:18
Цитата: andrjuha17 от 03 Май 2012, 21:37:52
Спиртовой раствор тебе в помощь, тока не внутренне ;D.
Да после таких качелей,ему и внутрь не повредит. ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 03 Май 2012, 21:48:03
Цитата: Vladimir 81 от 03 Май 2012, 21:45:18
Цитата: andrjuha17 от 03 Май 2012, 21:37:52
Спиртовой раствор тебе в помощь, тока не внутренне ;D.
Да после таких качелей,ему и внутрь не повредит. ;D
Опосля, как будет результат, то не грех и ввнутренне принять ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: varvar66 от 03 Май 2012, 21:51:13
Спасибо вам, братцы на добром слове. И спирт как раз дома стоит, думал, что бы с ним сделать ;D
Теперь знаю)) Завтра отпишусь, как прошло. Если по клавишам попаду :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 03 Май 2012, 21:53:43
Цитата: varvar66 от 03 Май 2012, 21:51:13
Спасибо вам, братцы на добром слове. И спирт как раз дома стоит, думал, что бы с ним сделать ;D
Теперь знаю)) Завтра отпишусь, как прошло. Если по клавишам попаду :D
Смотри, Кутузов, не перепутай - сначала спирт на поверхность, а остатки можно внутренне, или внутривенно  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vladimir 81 от 03 Май 2012, 22:04:58
Цитата: varvar66 от 03 Май 2012, 21:32:48
..... Начну с овчины ))
Слушай, есть такое средство, для чистки пластика.Рекомендуется для террасной и болконной мебели.Не агрессивное,но чистит хорошо.Я им клей отмывал от двусторонней ленты,которой приклеивал линолеум к тёплым полам.Шло на ура.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 04 Май 2012, 00:01:12
для чего такой полировальник, если есть обычный?(http://f10.ifotki.info/thumb/ae00c3e096b62d9b10bb49a309ca0660d94292118739173.jpg) (http://ifotki.info/10/ae00c3e096b62d9b10bb49a309ca0660d94292118739173.jpg.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 04 Май 2012, 00:19:07
Цитата: pux39 от 04 Май 2012, 00:01:12
для чего такой полировальник, если есть обычный?(http://f10.ifotki.info/thumb/ae00c3e096b62d9b10bb49a309ca0660d94292118739173.jpg) (http://ifotki.info/10/ae00c3e096b62d9b10bb49a309ca0660d94292118739173.jpg.html)
А что в нем необычного?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 04 Май 2012, 00:28:16
Цитата: Jackson от 04 Май 2012, 00:19:07
Цитата: pux39 от 04 Май 2012, 00:01:12
для чего такой полировальник, если есть обычный?(http://f10.ifotki.info/thumb/ae00c3e096b62d9b10bb49a309ca0660d94292118739173.jpg) (http://ifotki.info/10/ae00c3e096b62d9b10bb49a309ca0660d94292118739173.jpg.html)
А что в нем необычного?
в два раза тоньше, на липучке...зачем? вот что за еврейская манера отвечать вопросом на вопрос?? ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 04 Май 2012, 00:30:11
А начём он должен быть?на верёвочках?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 04 Май 2012, 00:32:24
И в каком месте он тонкий?Это факдос,ривакс или карсистем тонкий,а это обычный..толще не бывает
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 04 Май 2012, 00:35:16
Цитата: vladmir50 от 04 Май 2012, 00:30:11
А начём он должен быть?на верёвочках?
да блин, обычно с площадкой. которая накручивается на полировочную машинку!толщина этого 2.5 см
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: jurok35 от 04 Май 2012, 00:38:00
Цитата: pux39 от 04 Май 2012, 00:35:16
Цитата: vladmir50 от 04 Май 2012, 00:30:11
А начём он должен быть?на верёвочках?
да блин, обычно с площадкой. которая накручивается на полировочную машинку!толщина этого 2.5 см
такой круг я наблюдал в магазине на полировальнике за 1000р...я так понял чисто экономия...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 04 Май 2012, 00:42:23
Цитата: jurok35 от 04 Май 2012, 00:38:00
Цитата: pux39 от 04 Май 2012, 00:35:16
Цитата: vladmir50 от 04 Май 2012, 00:30:11
А начём он должен быть?на верёвочках?
да блин, обычно с площадкой. которая накручивается на полировочную машинку!толщина этого 2.5 см
такой круг я наблюдал в магазине на полировальнике за 1000р...я так понял чисто экономия...
производитель APP? стоимость 130 рублей
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 04 Май 2012, 00:43:08
Цитата: pux39 от 04 Май 2012, 00:28:16
в два раза тоньше, на липучке...зачем? вот что за еврейская манера отвечать вопросом на вопрос?? ;D
А это чтоб не отвечать на глупый вопрос с обдумыванием, бо услуга платная  ;D
У меня таких куча всяких...
А овчина у тебя тоже на винте?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 04 Май 2012, 00:45:05
Цитата: Jackson от 04 Май 2012, 00:43:08
Цитата: pux39 от 04 Май 2012, 00:28:16
в два раза тоньше, на липучке...зачем? вот что за еврейская манера отвечать вопросом на вопрос?? ;D
А это чтоб не отвечать на глупый вопрос с обдумыванием, бо услуга платная  ;D
У меня таких куча всяких...
А овчина у тебя тоже на винте?
овчину не использую...что-то я уже не понял, а я вопрос задавал или кто!!?? ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 04 Май 2012, 00:45:34
С площадкой,что накручиваеться на машинку,это как раз и необычно,точнее это из разряда хозмаг..
Полировальная система,в прямом её назначении предусматривает использование материалов исходя из её полноценности,допустим фестул,мирка,3м,факдос и т.п.,где есть свои площадки,разных диаметров и жёсткости,полироли очистители,круги и т.п.,и обычных нормальных полировальных системах,круги именно такие,а то что накручиваеться,это нельзя рассматривать как предмет профессионального использования,работать они конечно будут,но вопрос как,про удобство это вообще можно промолчать..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 04 Май 2012, 00:48:24
Цитата: vladmir50 от 04 Май 2012, 00:30:11
А начём он должен быть?на верёвочках?
У меня есть, на веревочке, овчина...но искусственная... эксклюзив понимаешь...
Цитата: pux39 от 04 Май 2012, 00:45:05
овчину не использую...что-то я уже не понял, а я вопрос задавал или кто!!?? ;D
Подарю тебе!!
Завтра зафотаю и покажу  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: jurok35 от 04 Май 2012, 00:48:46
ну как бе видел своими глазами как маляр полирует болгаркой, с кругом от ковра домашнего....и кстати довольно таки ничо в оконцовке результат...и судя по профессиональным движениям уже не первый год...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 04 Май 2012, 00:49:09
Цитата: pux39 от 04 Май 2012, 00:45:05
овчину не использую...что-то я уже не понял, а я вопрос задавал или кто!!?? ;D
Без овчины невозможно отполировать ни одной машины,т.е зажечь можно,но 90%царапин останеться :-X
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 04 Май 2012, 00:51:23
Цитата: vladmir50 от 04 Май 2012, 00:45:34
С площадкой,что накручиваеться на машинку,это как раз и необычно,точнее это из разряда хозмаг..
Полировальная система,в прямом её назначении предусматривает использование материалов исходя из её полноценности,допустим фестул,мирка,3м,факдос и т.п.,где есть свои площадки,разных диаметров и жёсткости,полироли очистители,круги и т.п.,и обычных нормальных полировальных системах,круги именно такие,а то что накручиваеться,это нельзя рассматривать как предмет профессионального использования,работать они конечно будут,но вопрос как,про удобство это вообще можно промолчать..
в том то и дело, что у нас в магазинах в основном представлены полировальники на винтах, за исключением 3М..вот и спросил...т.е для быстрой смены кругов и идут на липучке..ага??
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vladimir 81 от 04 Май 2012, 00:52:17
Цитата: pux39 от 04 Май 2012, 00:45:05
...... а я вопрос задавал или кто!!?? ;D
Блин, как у Винокура. :D

Цитата: pux39 от 04 Май 2012, 00:51:23

..... у нас в магазинах в основном представлены полировальники на винтах...
А фото есть такого изделия? :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 04 Май 2012, 00:58:51
Цитата: Vladimir 81 от 04 Май 2012, 00:52:17

Цитата: pux39 от 04 Май 2012, 00:51:23

..... у нас в магазинах в основном представлены полировальники на винтах...
А фото есть такого изделия? :)
Завтра на шнурках покажу, Винокур курит...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 04 Май 2012, 01:02:31
(http://f10.ifotki.info/thumb/a1b304987a2088cb9997da6b2795bb2cd94292118742847.jpg) (http://ifotki.info/10/a1b304987a2088cb9997da6b2795bb2cd94292118742847.jpg.html)пжалста :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 04 Май 2012, 01:05:34
Цитата: pux39 от 04 Май 2012, 00:51:23
в том то и дело, что у нас в магазинах в основном представлены полировальники на винтах, за исключением 3М..вот и спросил...т.е для быстрой смены кругов и идут на липучке..ага??
В ом то и дело,что когда начнёшь заниматься полировкой прфессионально,тогда и будешь подбирать машинки,полировальные системы,круги,площадки под них,а тонкостей тоже немало,сегодя одногодичный немец,завтра 5 летний японец,а послезавтра 10летний швед с подкипевшим покрытием,и везде свои нюансы,но после первой сотни авто,вопросов уже не останеться,будут свои наработки,выбрана полировалная система,круги площадки и т.п.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 04 Май 2012, 01:08:47
да всегда этими полировал. вроде ничего(http://f10.ifotki.info/thumb/c2042555d8b11117878418a3a808d93ed94292117505900.jpg) (http://ifotki.info/10/c2042555d8b11117878418a3a808d93ed94292117505900.jpg.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 04 Май 2012, 01:21:11
Ну все когда то начинали и досочками вместо шлифков и машинок,вопрос лишь что и зачем,когда это станет полноценной профессиональной работой,где важна скорость качество и т.п.,тогда и подход к этому делу будет другой..так в любом ремесленеобязательно в кузовном ремонте..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 04 Май 2012, 01:32:53
ну еще вопрос...полировальник 3М , такой ромбиками как бы, долго ходит и эффективнее ли обычного плоского, вообще есть разница между скажем полировальником как я показал и 3м кроме цены? просто на деньги, что стоит 3М я могу купить 4 Аpp
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 04 Май 2012, 01:42:00
Черный перфорированный 3М у меня пережил кучу таких, что на винте, уже липа еле держит, а он бодрый  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 04 Май 2012, 01:48:05
Цитата: Jackson от 04 Май 2012, 01:42:00
Черный перфорированный 3М у меня пережил кучу таких, что на винте, уже липа еле держит, а он бодрый  ;)
черный у меня и АПП уже не знаю сколько, интересует тот, который под 74 полироль
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 04 Май 2012, 01:59:54
эти толстые норм охаживают только половину, потом начинают разваливаться...через раз где-то...мягкие ещё вроде как ни-че, но их рвет...зацепил чет и полкруга нету...вибрация...Черный толстый только раз покупал...нуегонах
Оранжевый жесткий 3М или Фестул, тонкие ессено на липе ходят что толстый Новол или Тротон, а-то и дольше  ;)
Я ещё раньше без фирмовой шайбы работал Макитой ими, а она - шайба, что не из хозтоваров за 300р роль демпфера выполняет, на толстом-же круге -сам круг, вот и поэтому они начинают разваливаться...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 04 Май 2012, 02:12:11
Смотря для чего,всё зависит от покрытия и желаемого результата,что касаеться полировки ремонтных покрытий,так там более лояльные условия,даже можно сказать это не полировка..
А по заводским покрытиям.я работаю на первом этапе..овчина..фестул,мирка или сурфейс
На втором..уж еменее критично...обычно паралон супержёсткий,жёсткий и средней жёсткости..в основном 3М,ривакс ,факдос..
На последних этапах на мягком паралоне..3М или фестул,что под рукой ближе..
Разницы в полировальниках есть...но обычно все удобства предпочтения нарабатываються индивидуально,может для тебя разницы не будет,потом может будешь избирательней..если я на каком покрытии и на каком то этапе работаю паралоном к примеру плоским зелёным 3М,либо синим ривакс и факдос,или черным рифлёным фестул или 3М,то буду работать только ими..это называеться наработано годами,и если к примеру таких то кругов было убито штук 50 и стоили они по 500руб,то выбирать из тех что стоят по 200 я всё ровно не буду..работать надо,нарабатывать,что б была скорость качество,будут наработкт предпочтение,может это будет из дорогих может неочень,если я тебе начну парить что тебе надо взять и какого бренда.только потому что я этим работаю,то потратиться надо изрядно,допусти если у меня в асортименте очиститель фестул,не факт что он тебе будет нужен,возможно когда нибудь и приживёться....вообщем пробуй...будешь на фестуле..хорошо,на 3М тоже,на Мирке да без разницы впрочем,на чём,главное на чём удобней..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 04 Май 2012, 09:02:28
Цитата: pux39 от 04 Май 2012, 00:01:12
для чего такой полировальник, если есть обычный?(http://f10.ifotki.info/thumb/ae00c3e096b62d9b10bb49a309ca0660d94292118739173.jpg) (http://ifotki.info/10/ae00c3e096b62d9b10bb49a309ca0660d94292118739173.jpg.html)
Для меня это как раз обычный круг, я наоборот не пользуюсь кругами на резьбе. Может потому, что на таких кругах учился и привык, мне удобно, что быстро меняются круги.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: varvar66 от 04 Май 2012, 21:50:01
Как и обещал, расскажу, как я победил воск.
Когда пришел, начал по-новой оттирать спиртом, но так ине получилось как следует отмыть, при полировке пятна воска, очищать пятачками, от одного участка к другому, методично и дотошно, тоже не прокатило. Я решил отполировать, как полируется, все равно результат будет, а потом опять каким- нибудь полиролем, например, с воском, растереть до блеска.
И вот тут все и пошло )) Я смочил участок поверхости тряпкой, нанес 3М 74-м, начал водить машинкой с кругом параллоновым. И вот - чудо свершилось, стала появляться чистая поверхность,
потом так же 76-м, и вот машина сияет. Ура! Благодарю всех, кто принимал участие в моем вопросе.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 05 Май 2012, 13:19:39
varvar66
А что, тишина была?  :o
При подготовке под окрас в переход следует отполировать зону перехода крупноабразивной пастой, для удаления загрязнений и прочего, потом уже всё остальное...
Следует полагать  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: varvar66 от 28 Май 2012, 15:31:57
Цитата: Jackson от 05 Май 2012, 13:19:39
varvar66
А что, тишина была?  :o
При подготовке под окрас в переход следует отполировать зону перехода крупноабразивной пастой, для удаления загрязнений и прочего, потом уже всё остальное...
Следует полагать  ;)
Нет, тишины не было, советов накидали, главным был - спирт возьмет.
Но нет, он этот воск растапливал, а потом испарялся и не получалось стереть.
А крупнообразивная 74 от 3М - не справлялась, вязла в воске. Причем так его глаза и не видно было.
Потом, когда полировал крышку багажника, взял хозяйственное мыло самое дешевое, так надежней
и туалетной бумаги несколько рулонов. Мылом с водой намыливал и бумагой стирал.
Только на крышку багажника ушло 3 рулона)))
Но это оказалось единственным методом. Зато самым дешевым и надежным.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: gosenergo от 28 Май 2012, 22:39:21
Мужики, ну не ругайтесь на мой пост, честно нет времени прочитать всю ветку по полировке, а завтра утром хотелось бы полирнуть машину. Вопрос: краска акрил, покрашена машина неделю назад, есть немного пыли, мусор (не везде, но есть), шагренька маленькая, местами почти зеркало. Не сочтите за труд, повторите последовательность шлифовки и полировки, материалы и инструмент.

Сейчас я представляю себе это так:

1. На бруске (с мягкой подложкой) шкуркой 2000 с водичкой прохожу по всей поверхности машины до матования краски и шлифовки мусора;
2. Углошлифовальной машинкой на 1000-1500 об, мягким поролоновым кругом без абразивной пастой полирую по всей поверхности.

Уверен что все делается намного сложнее, потому поправьте.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Panoramix от 29 Май 2012, 03:43:03
Цитата: gosenergo от 28 Май 2012, 22:39:21
Мужики, ну не ругайтесь на мой пост, честно нет времени прочитать всю ветку по полировке, а завтра утром хотелось бы полирнуть машину. Вопрос: краска акрил, покрашена машина неделю назад, есть немного пыли, мусор (не везде, но есть), шагренька маленькая, местами почти зеркало. Не сочтите за труд, повторите последовательность шлифовки и полировки, материалы и инструмент.

Сейчас я представляю себе это так:

1. На бруске (с мягкой подложкой) шкуркой 2000 с водичкой прохожу по всей поверхности машины до матования краски и шлифовки мусора;
2. Углошлифовальной машинкой на 1000-1500 об, мягким поролоновым кругом без абразивной пастой полирую по всей поверхности.

Уверен что все делается намного сложнее, потому поправьте.
Без полировальной пасты не получится.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: arab от 30 Май 2012, 08:17:57
Цитата: pux39 от 04 Май 2012, 01:32:53
ну еще вопрос...полировальник 3М , такой ромбиками как бы, долго ходит и эффективнее ли обычного плоского, вообще есть разница между скажем полировальником как я показал и 3м кроме цены? просто на деньги, что стоит 3М я могу купить 4 Аpp
Посмотрел учебный фильм по полировке от Фарекла...получается, что все эти ромбики-пальчики и им подобное сделано для отвода тепла из под диска на финишных пастах.....так что по ходу только в этом смысл
один фиг надо мех искать....как раз на своем капоте по тренируюсь....черный зараза....можт в инете купить...киньте кто-нить ссылку какой нормальный взять можно
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 30 Май 2012, 15:26:26
Мирка..
(http://www.avtograph.com/images/cms/thumbs/c7ff0419d5e848a38d448f252c04856c4c65ccb4/7990180111_250_auto_jpg.jpg)
_http://www.avtograph.com/market/sistemy_polirovki/polirovalnye_diski/disk_iz_naturalnoj_ovchiny/7990180111_disk_poliroval_nyj_iz_natural_noj_ovchiny_lambswool_nz-1_180_mm_7_5_lipuchka/
Фестул..
(http://www.festool.ru/SiteCollectionImages/Catalog/Kat_2005/polieren/portal_vbm_zh/pvbm_p_lf150_493838_z_01a.png)
_http://www.festool.ru/products/accessories/pages/detail.aspx?pid=493840&name=polistick-180-lf-prem-stf-d180-1
180ые на 167ой площадке Фестул премиум и Мирка,внешне и по всем техническим показателям,жизнедеятельности и тп. не отличаються друг от друга,но у фестула слишком,тонкая прослойка крепления,при больших нагрузках и повышенных оборотах,на фестуле будет передаваться более сильное вибрационное воздействие..
Так же в принципе неплохо работает и Сурфейс,но жизнедеятельность будет поменьше..
По моим внутренним предпочтениям,призовые места распределил бы так:
1 место Мирка на мягкой подложке(бывают ещё на жесткой)
2 место Фестул премиум
3 место Сурфейс
З.Ы.Не знаю с какого года технология изготовления мирковских кругов поменялось,но те что были лет 7-8 назад новыми ужё мёртвые продавались..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: u-ra от 30 Май 2012, 16:06:57
А мы 3М-овской овчиной рубим
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 30 Май 2012, 16:21:16
3М принципиально не хочет делать 180ые круги,а 150ыми и ниже на обьёмах очень долго,если подбирать срезанные пылины,на ремонтных деталях,то диаметр круга не особо влияет на скорость,а вот если на подзапиленной целиковке,тот разница в с корости на 150ых и 180ых кругах существенная..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: stf1977 от 03 Июнь 2012, 09:17:15
Цитата: arab от 30 Май 2012, 08:17:57
Цитата: pux39 от 04 Май 2012, 01:32:53
ну еще вопрос...полировальник 3М , такой ромбиками как бы, долго ходит и эффективнее ли обычного плоского, вообще есть разница между скажем полировальником как я показал и 3м кроме цены? просто на деньги, что стоит 3М я могу купить 4 Аpp
Посмотрел учебный фильм по полировке от Фарекла...получается, что все эти ромбики-пальчики и им подобное сделано для отвода тепла из под диска на финишных пастах.....так что по ходу только в этом смысл
один фиг надо мех искать....как раз на своем капоте по тренируюсь....черный зараза....можт в инете купить...киньте кто-нить ссылку какой нормальный взять можно
Для финиша Фареклой не бери мех (даже мягкий) - он сопельки будет оставлять. Черный плоский Фарекловский то же не очень. Возьми черный с лопастями.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 10 Июнь 2012, 23:39:13
Интересный способ делать финишную полировку мехом.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: u-ra от 11 Июнь 2012, 11:45:19
Цитата: stf1977 от 03 Июнь 2012, 09:17:15
он сопельки будет оставлять. Возьми черный с лопастями.
Ну да, сопельки на финише нельзя оставлять. А вот лопастями можно делов наделать :D :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: stf1977 от 12 Июнь 2012, 13:11:50
Такая проблемка при полировке некрашенных авто.
Перед полировкой очищаю кузов Уайт-спиритом. Полирую Farecla. Если дешевое авто - то все нормально - проблем нет. Если подороже авто - то после G3 на кузове остаются белесые сопельки от пасты, которые трудно убираются. Убираю микрофиброй, уайт-спиритом.
Мне кажется это от того, что народ (владельцы авто) их всякой защитнойнанохренью натирает.
Вопрос???
Кто, как, чем обезжиривает кузов? И сам процесс поподробней?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 12 Июнь 2012, 13:44:27
Обезжириватели сильнодействующие,на безрыбье антисиликоновые,очистители,пластелин,полировочные трайзики..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: stf1977 от 13 Июнь 2012, 10:54:41
Цитата: vladmir50 от 12 Июнь 2012, 13:44:27
Обезжириватели сильнодействующие,на безрыбье антисиликоновые,очистители,пластелин,полировочные трайзики..
Спасибо. Попробую попозже. Пока отдыхаю. Технология обычная - без применения Karcher? :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lexaush от 20 Июнь 2012, 19:04:58
Всем привет! Мужики вопрос. Вчера покрасил капот рав 4 чёрная база под лаком, закончил красить в 14.00. Лак ю-пол 20:80 2 слоя . Сегодня пришёл в гараж в 10 часов заранее купил тризак 3000 и мирка абралон 4000 и 2 листа наждачки индаса ред лайн 2000 и 2500. Вышкурил на ракеле 2000 потом 2500. Далее тризак и абралон. Так вот после тризака когда я скаткой согнал грязь с водой я окуел там как будто 800-ой шкурил короче очень много царапин. Думал наждачка говно взял 3М империал вотер скраю потёр немного такая же фигня поверхность тупо царапается . Далее поехал  в магазин купил тризак 1000 жопа полная только в придачу ещё бараны появились. Раньше пользовался постоянно лаком СОЛИД ХС и такого точно никогда не было . Подскажите пожалуйста от чего может бы ть такая фигня. Сразу скажу что я не новичок и соблюдаю все правила чистая вода , чистые полотенца, новые трайзаки и абралоны. Я просто думаю что может лак не высох? подскажите советом ПОЖАЛУЙСТА!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lexaush от 20 Июнь 2012, 19:09:36
Дополнение : пасты 3М 74,75,76 . 74 в три прохода видно как царапки зализываются но всё равно видно. И ещё просто потерял ракель 3М и пришлось купить новый резиновый горбатый такой который весит грамм 200 непонятной фирмы.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 20 Июнь 2012, 20:14:51
Попробуй 74 пасту заменить на 17.И в место паралоновой шайбы шерсть исползовать
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: MICA от 20 Июнь 2012, 20:26:43
Шерсть на свежее ЛКПокрытие категорически не правильно - срывает ,
только на старое или очень хорошо высушенную поверхность....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: васаби от 20 Июнь 2012, 21:02:41
Лак 20:80 никогда не нравился. В нем все как то чисто по английски  :D Поменяй лак.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 20 Июнь 2012, 21:36:18
Цитата: Lexaush от 20 Июнь 2012, 19:04:58
Всем привет! Мужики вопрос. Вчера покрасил капот рав 4 чёрная база под лаком, закончил красить в 14.00. Лак ю-пол 20:80 2 слоя . Сегодня пришёл в гараж в 10 часов заранее купил тризак 3000 и мирка абралон 4000 и 2 листа наждачки индаса ред лайн 2000 и 2500. Вышкурил на ракеле 2000 потом 2500. Далее тризак и абралон. Так вот после тризака когда я скаткой согнал грязь с водой я окуел там как будто 800-ой шкурил короче очень много царапин. Думал наждачка говно взял 3М империал вотер скраю потёр немного такая же фигня поверхность тупо царапается . Далее поехал  в магазин купил тризак 1000 жопа полная только в придачу ещё бараны появились. Раньше пользовался постоянно лаком СОЛИД ХС и такого точно никогда не было . Подскажите пожалуйста от чего может бы ть такая фигня. Сразу скажу что я не новичок и соблюдаю все правила чистая вода , чистые полотенца, новые трайзаки и абралоны. Я просто думаю что может лак не высох? подскажите советом ПОЖАЛУЙСТА!
Обычное  дело ,  лак  не просох
И дело не  в  марке  лака  . а в принципе , что полировать  через  ночь  нельзя  без принудительной  сушки , и  это относится  ко всем лакам.
Ю- полом  работал  и притензий  к  нему  нет,  хорошие  лаки
Просто  не прывык  к  этому  лаку   иль  раствора  чуть  больше  ливанул иль  межслойку  чуть меньше  сделал.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lexaush от 21 Июнь 2012, 18:04:37
Мороз спасибо за совет! Только вот одного не доганяю до этого красил приору серебро и так же полировал на утро и там всё огонь вышло. А тут правда решил раствора добавить 15 процентов а там без разбавителя. И ещё вопросик сколько кругов потребуется допустим 3М 260L на полировку капота? Хочу перейти на сухую шлифовку!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 21 Июнь 2012, 19:40:18
Баранов будет много от сухой полировки.Лучше Фестол ползовать там при шлифовке водичку добавлять надо.Баранов очень мало.Потом либо тризаком перебить риску либо даймондом от того же Фестол.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lexaush от 21 Июнь 2012, 20:03:55
Я только что видео посмотрел на ютьюбе МАСТЕР КЛАСС ПО ПОЛИРОВКЕ так там парень сказал что около 20 кругов нужно на капот а это примерно 1200рублей+ 240 тризак . Чёто слишком дорого
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 21 Июнь 2012, 20:11:47
Цитата: Lexaush от 21 Июнь 2012, 20:03:55
Я только что видео посмотрел на ютьюбе МАСТЕР КЛАСС ПО ПОЛИРОВКЕ так там парень сказал что около 20 кругов нужно на капот а это примерно 1200рублей+ 240 тризак . Чёто слишком дорого
Это  мастер  класс  по  продаже  кругов  для  полировки,  а  не  о полировке  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 21 Июнь 2012, 20:33:22
Цитата: Lexaush от 21 Июнь 2012, 20:03:55
Я только что видео посмотрел на ютьюбе МАСТЕР КЛАСС ПО ПОЛИРОВКЕ так там парень сказал что около 20 кругов нужно на капот а это примерно 1200рублей+ 240 тризак . Чёто слишком дорого
Не смотри больше такие мастер-классы. 3М 260L на капот уйдёт 1 круг, но это в одном зерне, например 1200 или каким там зерном собираешься шлифовать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 21 Июнь 2012, 20:37:44
Цитата: andrjuha17 от 21 Июнь 2012, 20:33:22
Цитата: Lexaush от 21 Июнь 2012, 20:03:55
Я только что видео посмотрел на ютьюбе МАСТЕР КЛАСС ПО ПОЛИРОВКЕ так там парень сказал что около 20 кругов нужно на капот а это примерно 1200рублей+ 240 тризак . Чёто слишком дорого
Не смотри больше такие мастер-классы. 3М 260L на капот уйдёт 1 круг, но это в одном зерне, например 1200 или каким там зерном собираешься шлифовать.
Одного точно не хватит.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 21 Июнь 2012, 20:41:55
Цитата: Предпрениматель от 21 Июнь 2012, 20:37:44
Цитата: andrjuha17 от 21 Июнь 2012, 20:33:22
Цитата: Lexaush от 21 Июнь 2012, 20:03:55
Я только что видео посмотрел на ютьюбе МАСТЕР КЛАСС ПО ПОЛИРОВКЕ так там парень сказал что около 20 кругов нужно на капот а это примерно 1200рублей+ 240 тризак . Чёто слишком дорого
Не смотри больше такие мастер-классы. 3М 260L на капот уйдёт 1 круг, но это в одном зерне, например 1200 или каким там зерном собираешься шлифовать.
Одного точно не хватит.
Чего это, не хватит? Если работаешь кругом только пока он агрессивный, то можно и 5 кружков положить на капот. Но если им работать до конца, то хватит. Я не говорю о внутренней стороне капота, где ручная шлифовка.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 21 Июнь 2012, 20:51:22
Внутреннюю часть капота ещё шлифуют и полируют? ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 21 Июнь 2012, 21:07:08
Цитата: andrjuha17 от 21 Июнь 2012, 20:41:55
Цитата: Предпрениматель от 21 Июнь 2012, 20:37:44
Цитата: andrjuha17 от 21 Июнь 2012, 20:33:22
Цитата: Lexaush от 21 Июнь 2012, 20:03:55
Я только что видео посмотрел на ютьюбе МАСТЕР КЛАСС ПО ПОЛИРОВКЕ так там парень сказал что около 20 кругов нужно на капот а это примерно 1200рублей+ 240 тризак . Чёто слишком дорого
Не смотри больше такие мастер-классы. 3М 260L на капот уйдёт 1 круг, но это в одном зерне, например 1200 или каким там зерном собираешься шлифовать.
Одного точно не хватит.
Чего это, не хватит? Если работаешь кругом только пока он агрессивный, то можно и 5 кружков положить на капот. Но если им работать до конца, то хватит. Я не говорю о внутренней стороне капота, где ручная шлифовка.
Ну закончил он агресивно тереть,а ты все треш и треш ,а баранов все болше и больше.
Тремя кругами объходился конечно,меньше не получалось все еще зависит сколько пыли на детали
А сейчас вообще перестал пользоваться 3м ,по совету фурмочан ползую Фестол.По цене подешевле даже 3м.Вот там да трет и трет.Мерена подготавливали всего к полировке кроме внутрянки и бамперов.На все это ушло 8 кругов
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 21 Июнь 2012, 21:25:40
Если  круг  перестает агрессивно  резать  .  то  он  начинает  облизывать и  шагрень и мусор.
По  итогу  получается  так,  что   тот участок  где  круг  ещё  работал - ровный  и со  спиленной  шагренью,  а  там  где  уже не  работал, но  матил,  шагрень как  и  была  только  облизанная.
Фестул для  этих целей  отличные   круги, и  если взять в  расчёт . что они  в  два-три раза дешевле 260L., а  работают на  половину  дольше.  то  1,5   доллара  за  два  круга  и  кучу сэкономленого  времени  сил   совсем не  много. а  если  ещё  и  учесть . что  Р2000 от 3М  стоит   так же  и расход  у  неё  почти такой же.  то вопрос отпадает  сам по себе.
А любой  абразив  будет  тереть  пока на  нём  физически остаётся насыпка  самого  абразива,  только  вопрос, как он  это  делает  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 21 Июнь 2012, 21:41:20
Полностью согласен.Экономия приличная.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 21 Июнь 2012, 23:10:46
Цитата: vladmir50 от 21 Июнь 2012, 20:51:22
Внутреннюю часть капота ещё шлифуют и полируют? ;D
Еще и моют. ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: arab от 22 Июнь 2012, 23:43:22
а некоторые и красят  :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lucky от 22 Июнь 2012, 23:47:07
Цитата: arab от 22 Июнь 2012, 23:43:22
а некоторые и красят  :D
А потом уже...
... шлифуют и полируют. ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 23 Июнь 2012, 00:13:24
Не вырывай слова из контекста,а если вырезаешь каую то часть,то смысл этой части должен оставаться в первозданном виде..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lucky от 23 Июнь 2012, 00:28:08
Ок! Поправил. Но было интересней   :).
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 24 Июнь 2012, 00:31:07
вопрос один...кто нибудь пробовал?? (http://f11.ifotki.info/thumb/ca4b2f470b9e9363c37ce4fff79ec74fd9429c123147003.jpg) (http://ifotki.info/11/ca4b2f470b9e9363c37ce4fff79ec74fd9429c123147003.jpg.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 24 Июнь 2012, 00:44:51
Пробовал почти такое же,только светлое нефильтрованное..горчит ;D
З.Ы. _http://forum.car-care.ru/index.php?showtopic=550&st=60 пост#63
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 24 Июнь 2012, 00:46:42
Цитата: vladmir50 от 24 Июнь 2012, 00:44:51
Пробовал почти такое же,только светлое нефильтрованное..горчит ;D
Володь, я сурьёзно....больно ценник хорош и еще и америкосовское
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 24 Июнь 2012, 00:56:21
забыл ссылку вставить поправил смотри выше ;D
З.Ы. в сылке/пост#63/ не копить..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 24 Июнь 2012, 01:00:23
Цитата: vladmir50 от 24 Июнь 2012, 00:56:21
забыл ссылку вставить поправил смотри выше ;D
прочел :)...так стоит того чтобы работать ей или  3м лучше...эта в 2раза дешевле у нас
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 24 Июнь 2012, 01:08:27
Ну это надо брать и тестить,и даже к примеру если меня она устроит,то не факт ,что понравиться тебе,и наоборот..по предварительным раскладам работает на керамо,а там уж только личными ощущениями..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 24 Июнь 2012, 01:11:06
Цитата: vladmir50 от 24 Июнь 2012, 01:08:27
Ну это надо брать и тестить,и даже к примеру если меня она устроит,то не факт ,что понравиться тебе,и наоборот..по предварительным раскладам работает на керамо,а там уж только личными ощущениями..
ну, в любом случае бум пробовать... ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Rom77 от 23 Июль 2012, 21:33:25
Всем привет!!! В полировке полный ноль :-\. ситуация моя машина случайно попала (стояла на сквозняке видимо ) под краску из краскопульта :'(.Теперь весь кузов в мелкую цяточку. Вопрос чем можно полернуть эту гадость без последствий  >:Dдля ЛКП??? Технологию примерно понял из форума осталось узнать чем. Узнавал у нас в городе полернуть от 800грвн. для меня это оч дорого семейный бюджет не позволяет. Авто СЕНС цвет  (в народе) зелёная бутылка. Подскажите чё да как ??? Заранее благодарен за утвердительные ответы.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 23 Июль 2012, 21:38:00
Цитата: Rom77 от 23 Июль 2012, 21:33:25
Всем привет!!! В полировке полный ноль :-\. ситуация моя машина случайно попала (стояла на сквозняке видимо ) под краску из краскопульта :'(.Теперь весь кузов в мелкую цяточку. Вопрос чем можно полернуть эту гадость без последствий  >:Dдля ЛКП??? Технологию примерно понял из форума осталось узнать чем. Узнавал у нас в городе полернуть от 800грвн. для меня это оч дорого семейный бюджет не позволяет.
Смотря сколько времени прошло от того сквозняка. Если сразу, ну 1-2 дня, то можно ещё смыть, но если присохло хорошо, то возможно прийдётся полировать. Во всяком случае попробовать смыть можно. Ты в каком городе?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Rom77 от 23 Июль 2012, 21:54:46
Город Мариуполь Донецкая область. Прошла почти неделя. У нас жарит жутко поэтому оно походу присохло в тот же день. а заметил не сразу может через день.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 23 Июль 2012, 22:10:11
Цитата: Rom77 от 23 Июль 2012, 21:54:46
Город Мариуполь Донецкая область. Прошла почти неделя. У нас жарит жутко поэтому оно походу присохло в тот же день. а заметил не сразу может через день.
Спроси в магазине лакокраски предварительную смывку, может и получтся отмыть, а если нет, то не много потеряешь, гривен 40-60. Тогда уже полировка.
А сама смывка потом пригодится - битум и всякое прочее смывать с машины.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 23 Июль 2012, 22:19:49
Спрашивай предварительную а то дадут обычной и краска облезет.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Rom77 от 23 Июль 2012, 22:21:34
Спасибо за ответ и всё же на всякий случай чем полировать??? и какую смывку посоветуете?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 23 Июль 2012, 22:31:44
Цитата: Rom77 от 23 Июль 2012, 22:21:34

Спроси в магазине лакокраски предварительную смывку, может и получится отмыть, а если нет, то не много потеряешь, гривен 40-60. Тогда уже полировка.
А сама смывка потом пригодится - битум и всякое прочее смывать с машины.
Спасибо за ответ и всё же на всякий случай чем полировать??? и какую смывку посоветуете?
[/quote]
Я пользуюсь - Предварительная смывка Novol Plus 800. Такой опыл смывала, правда не через недулю на солнце, просто не пробовал. Но попытаться можно.
Только смотри, чтоб не всунули тебе смывку краски.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Rom77 от 23 Июль 2012, 22:37:24
А как их отличить :-[ на банке будет написано??? Или поверить продавцу, а потом если что не так мыть его языкам. O0
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 23 Июль 2012, 22:40:11
Цитата: Rom77 от 23 Июль 2012, 22:37:24
А как их отличить :-[ на банке будет написано??? Или поверить продавцу, а потом если что не так мыть его языкам. O0
Ну на банке должно быть написано ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ СМЫВКА. И никак не Антисиликоновая смывка, и тем более, не Смывка старой краски.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Rom77 от 23 Июль 2012, 22:44:50
Цитировать
Ну на банке должно быть написано ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ СМЫВКА. И никак не Антисиликоновая смывка, и тем более, не Смывка старой краски.
Спасибо :) буду пробовать, если не получится вернусь с новыми вопросами за новым ответами.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: IGOR.10 от 20 Авг. 2012, 09:16:13
кто пользуется мирковской полировальной системой? Какого качества полировальные пасты?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: [Андрей] от 17 Сен. 2012, 22:01:19
А расскажите пожалуйста :) кто как и через какое время акрил полирует?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 17 Сен. 2012, 22:08:49
Акрил лучше не полировать по возможности,может просвечивать грунт где сильнее теранеш и в  сопле может оттенок быть другим.С лаком такой вариант прокатывает а акрил  просвечивает особенно на ребрах.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vaga от 17 Сен. 2012, 22:27:04
Цитата: [Андрей] от 17 Сен. 2012, 22:01:19
А расскажите пожалуйста :) кто как и через какое время акрил полирует?
Всё так же как и с лаком , лучше подождать , в идеале дней 5-6 . Ну и трёться он также , тут конкретно по бренду могут быть нюансы .
Новол например протереть трудно , мобик наоборот . Когда коруг приложиш сразу поймёш с чем имееш дело.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: [Андрей] от 17 Сен. 2012, 22:47:44
там па ходу заводская краска машинку пару недель назад привезли с Голландий , но есть нюанс таво что красилась верхняя стойка(уш слишкам видна шагрень) и очень похабна покрашен порог(буду перекрашивать) вот поэтому и интересует полировка, хозяйн хочет шоп блястела (тайота Ярис  чорная))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vaga от 17 Сен. 2012, 23:20:34
Заводская полируеться нормально, ну чем перекрашивать уже сам решай.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 17 Сен. 2012, 23:59:58
Цитата: [Андрей] от 17 Сен. 2012, 22:47:44
там па ходу заводская краска машинку пару недель назад привезли с Голландий , но есть нюанс таво что красилась верхняя стойка(уш слишкам видна шагрень) и очень похабна покрашен порог(буду перекрашивать) вот поэтому и интересует полировка, хозяйн хочет шоп блястела (тайота Ярис  чорная))
Всё в обычном режиме...
Тойота 202 идёт в однослойном покрытии,слой тонюсенький...но покрытие хорошее..не вяжет...поэтому можно обойтись без эксцентрика...
Но три этапа обязательно...шлифовать нельзя...лысая машина-уставшая машина,ну и легко засветиться O0
Абразив на мехе...что-нибудь типа 49,75 или 9000фест на жёстком(среднем паролоне) и политура для блеска на мягком..начнёт вязать на мехе,что вряд ли,потребуеться в заключении ещё эксцентрик...
Ну а вообще  с 202ым в однослойке легко работать...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 18 Сен. 2012, 00:06:30
Цитата: vladmir50 от 17 Сен. 2012, 23:59:58
Цитата: [Андрей] от 17 Сен. 2012, 22:47:44
там па ходу заводская краска машинку пару недель назад привезли с Голландий , но есть нюанс таво что красилась верхняя стойка(уш слишкам видна шагрень) и очень похабна покрашен порог(буду перекрашивать) вот поэтому и интересует полировка, хозяйн хочет шоп блястела (тайота Ярис  чорная))
Всё в обычном режиме...
Тойота 202 идёт в однослойном покрытии,слой тонюсенький...но покрытие хорошее..не вяжет...поэтому можно обойтись без эксцентрика...
Но три этапа обязательно...шлифовать нельзя...лысая машина-уставшая машина,ну и легко засветиться O0
Абразив на мехе...что-нибудь типа 49,75 или 9000фест на жёстком(среднем паролоне) и политура для блеска на мягком..начнёт вязать на мехе,что вряд ли,потребуеться в заключении ещё эксцентрик...
Ну а вообще  с 202ым в однослойке легко работать...
Володь, что значит" вяжет"?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 18 Сен. 2012, 00:40:40
А ты попробуй каконибудь С5го или серато O0
Вообщем картина примерно такая...крутит скатывает полироль,выбрасывает,причём иногда бывает настолько вяжущее покрытие,что отбойным молотком легче работать ,чем машинкой..
Причём что бы убрать царапины нужны обороты,а а вязать может так что свежий мех может чертить даже на малых оборотах...т.е.в самом худшем варианте происходит так...мехом убираем царапины но оставляем риску от меха,возможно паролон её не уберёт,поэтому дополнительный проход на мехе на малых оборотах,на втором этапе паралон,в худшем случае жёсткий на абразиве(Чаще горизонтали)в лучшем на промежуточной пасте,далее политура на мягком,а потом политура/антигал/на эксцентрике..
и каждый этап полноценный,прорабатывать предыдущий,чуть не доработал,проё... ы будут...частенько конечно бывают вяжущие покрытия но не настолько критичные,а бывают такие что на свежем мехе сразу чертить начинает,причём на малых оборотах...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 18 Сен. 2012, 00:53:24
понял о чем ты...но я как-то думал что это от того что тачка каким-то г... натерта
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 18 Сен. 2012, 01:13:58
Ну Г конечно способствует но не критично....Возьми к примеру VAG автосы,хоть чем их натерай,всё ровно особых проблемм не будет...
Если заметил,то такое частенько на корейцах,типа КИА,ситроены,вольво,бывают японцы,несильно..вообщем бывают время от времени..
Я слово бывают ..не очень много раз сказал? ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: stf1977 от 19 Сен. 2012, 09:09:09
Недавно полировал KIA Cerato, 2005. Вяжущего эффекта не заметил. Пользовался мехом, FARECLA G3 (на Маките скорость 1), потом G10 (скорость 1,5). Выгнал из гаража и еще раз G10 прошелся - галограммы не понравились.

(http://f11.ifotki.info/thumb/6140fca9e3f2d7e45b05a3b0d7341eb76da9b0130694666.jpg) (http://ifotki.info/11/6140fca9e3f2d7e45b05a3b0d7341eb76da9b0130694666.jpg.html)

(http://f11.ifotki.info/thumb/e49027ac419a4da037d8db409d1c790c6da9b0130694667.jpg) (http://ifotki.info/11/e49027ac419a4da037d8db409d1c790c6da9b0130694667.jpg.html)

Заметил только: при жаре обороты и площадь полировки надо уменьшать - паста быстро сохнет, в комки сворачивается и следы оставляет на кузове.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Charodei от 19 Сен. 2012, 14:33:44
Старый добрый 3М (http://f11.ifotki.info/thumb/f93e859c2f35037fd52750f23fb00bd5d55783130714194.jpg) (http://ifotki.info/11/f93e859c2f35037fd52750f23fb00bd5d55783130714194.jpg.html)   (http://f11.ifotki.info/thumb/d93a0db4c1a58606d3535c476883107cd55783130714194.jpg) (http://ifotki.info/11/d93a0db4c1a58606d3535c476883107cd55783130714194.jpg.html)  это абралон.  (http://f11.ifotki.info/thumb/241231ced9a536b9ebd9e0a7b44f6092d55783130714195.jpg) (http://ifotki.info/11/241231ced9a536b9ebd9e0a7b44f6092d55783130714195.jpg.html) конечный результат. (http://f11.ifotki.info/thumb/b53158b733acaa5a6a2e6c456b65b24bd55783130714196.jpg) (http://ifotki.info/11/b53158b733acaa5a6a2e6c456b65b24bd55783130714196.jpg.html) бэха была в ужасном состоянии,такое впечатление что на ней кошки ездили:-Dфары и задние стопы тоже
полировались
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: васаби от 19 Сен. 2012, 18:19:49
Цитата: [Андрей] от 17 Сен. 2012, 22:47:44
(уш слишкам видна шагрень) и очень похабна покрашен порог(буду перекрашивать)
А на пороге не герметик нанесенный типа гравитекса? По Ярису не скажу, но на многих японцах имеет место.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: [Андрей] от 20 Сен. 2012, 00:17:36
Цитата: васаби от 19 Сен. 2012, 18:19:49
Цитата: [Андрей] от 17 Сен. 2012, 22:47:44
(уш слишкам видна шагрень) и очень похабна покрашен порог(буду перекрашивать)
А на пороге не герметик нанесенный типа гравитекса? По Ярису не скажу, но на многих японцах имеет место.
гермет 100% но не на распыл а кисточкой намазан)) белого цвета сегодня снял с него краску очистил, эдик плахой жидкая шпаклёвка нелажится ,пришлось снять до метала.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Hyaner от 21 Сен. 2012, 11:05:22
Привет, ребяты!
Покрасил первый таз - ГАЗ24. Получилось по неопытности так себе, но клиент доволен. Красил МОБИХЕЛ акрил в два этапа:
1) капот, багажник - получилась апельсинка (мало разбавителя добавил)
2) оставшаяся кузовщина получилась ничего. только крыша в пятнах от недопыла(сцуко неудобно было на табуретках скакать, даж навернулся разок) и пара соплей в районе бампера
Так вот, хочу это дело через недельку полирнуть без фанатизма .Есть белый круг,G3 и у кума полировалка И теперь подскажите покатит так:
1.Апельсинку и недопыл 1500-2000 с водой на строительном прорезиненном шлифке + руками 2000 все ост заматовать?
2. G3 на кружок и вперед. И думаю хватит е...ца с этим Газом.
Еще свою 99 хочу в метал запилить до морозов
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: DimitrikVin от 21 Сен. 2012, 11:33:37
отличный вопросик и я хочу на это ответ услышать
а то у меня на 14 цетой - есть матовая область в раене багажника - у меня есть розовый круг и дрель - можна ли полирнуть Ж3?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 21 Сен. 2012, 13:20:58
Не всякий недопыл можно сгладить,зависит еше от нанесенного слоя.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: DimitrikVin от 21 Сен. 2012, 13:22:38
ответь те плииииииииз на мой вопросик
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 21 Сен. 2012, 13:29:10
Цитата: DimitrikVin от 21 Сен. 2012, 13:22:38
ответь те плииииииииз на мой вопросик
Для начала надо затереть наждачкой  2000,и 2500 если темный цвет а потом уже полировать G3  и G6 черным кругом.Также  результат зависит от происхождения матовости. 
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Charodei от 22 Сен. 2012, 01:17:27
Цитата: avtocond от 21 Сен. 2012, 13:20:58
Не всякий недопыл можно сгладить,зависит еше от нанесенного слоя.
Можно этот недопыл в пять секунд превратить в протир до базы!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Charodei от 22 Сен. 2012, 01:21:58
Цитата: DimitrikVin от 21 Сен. 2012, 11:33:37
отличный вопросик и я хочу на это ответ услышать
а то у меня на 14 цетой - есть матовая область в раене багажника - у меня есть розовый круг и дрель - можна ли полирнуть Ж3?
Смотря какая матовость,если не дополировали когда то,пропустили кусок то возьми круг абралона 2000,на машинку и с водичкой пробежись,потом полируй!Сделай фото,покажи.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: DimitrikVin от 24 Сен. 2012, 17:21:11
 в том то и дело что там не то что "не дополировали"
а там именно терли шкурой

сделаю фото и будет
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 25 Сен. 2012, 07:51:41
Вот терли шкурой.
(http://f11.ifotki.info/thumb/7b927eab92f358a48d4391978de1b5235f6dde131208734.jpg) (http://ifotki.info/11/7b927eab92f358a48d4391978de1b5235f6dde131208734.jpg.html)
Три еше или потом просто перекрась.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: DimitrikVin от 25 Сен. 2012, 14:41:36
я че то и не очень по фото понял - кой то кусок полиетелена  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 25 Сен. 2012, 21:23:57
Это отражение в крыше ,пленка натянута над машиной.Там еше кусок шлакоблока  и светильника  есть. ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: DimitrikVin от 28 Сен. 2012, 09:09:19
Ребятки пасибки вам огромное за подсказочки - все получилось все сделал в зеркало с помощью Фареклы Ж3 и микрофыбри
и я даже в некоторых местах заточковал - и заполировал красотищя)))
всех люблю
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Charodei от 28 Сен. 2012, 09:31:50
Пожалуйста!фото с результатом в студию!(http://s10.rimg.info/99e139aaea336089910b9bd5961cadfa.gif) (http://smayliki.ru/smilie-773252103.html) ну вот,приятно ведь когда своими ручками и все получается!?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: DimitrikVin от 28 Сен. 2012, 13:49:25
Цитата: Charodei от 28 Сен. 2012, 09:31:50
Пожалуйста!фото с результатом в студию!(http://s10.rimg.info/99e139aaea336089910b9bd5961cadfa.gif) (http://smayliki.ru/smilie-773252103.html) ну вот,приятно ведь когда своими ручками и все получается!?
обовязково сделаю
окультур. место для фоток и буду скидывать
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: [Андрей] от 26 Окт. 2012, 23:19:51
вот тоже интереснейший вопрос , то что на пыл убрать мона оставшийся после нанесения лака понятно) но столкнулся вот с чем(первый раз такое вижу)) в  лаке как бы мусоринки, но это мусоринки лака)) тобиш как камочьки кристаллизованные , с полируются ли они , думаю пройтись вельветом 1500, а потом феклой 3 )
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 26 Окт. 2012, 23:22:49
Помоему у вас попадалово на отвердосе
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vaga от 26 Окт. 2012, 23:23:52
А помоемому пульвер надо лучше мыть после базы
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: [Андрей] от 26 Окт. 2012, 23:33:32
пулик мыл перед покраской9разбирал чистил) лак вот новый взял попробовать Хамелеон с быстрым отвердителем...

то что спалируется то понятно но вот как(

Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vaga от 26 Окт. 2012, 23:49:08
Сполируються , легко , но высуши хорошо , Хам выдержку любит. Полируеться легко , можеш смело 2500 начинать
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: [Андрей] от 26 Окт. 2012, 23:51:07
Цитата: Vaga от 26 Окт. 2012, 23:49:08
Сполируються , легко , но высуши хорошо , Хам выдержку любит. Полируеться легко , можеш смело 2500 начинать

ну я думаю суток хватит ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vaga от 26 Окт. 2012, 23:54:46
Нет , дней 6 при нынешних температурах .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 26 Окт. 2012, 23:59:33
На 2500 замучается лак точить , тем более свежий. 1500 нормально будет . 12 часов при 20с вполне достаточно имхо
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vaga от 27 Окт. 2012, 00:07:42
Речь идёт о конкретном лаке , через сутки он полируеться но потом риска становиться шириной как от 80 ки .
Но если дать ему высохнуть то эфект порадует.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 27 Окт. 2012, 00:14:02
Да я понял , что речь идёт о Хамелеоне , он действительно долго "встаёт" , но для полировки не обязательна полная полимериза́ция лака .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 27 Окт. 2012, 08:09:04
Может лак  процедил плохо?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: [Андрей] от 27 Окт. 2012, 11:02:27
Цитата: avtocond от 27 Окт. 2012, 08:09:04
Может лак  процедил плохо?ну в пуклике фильтр стоит , и через его такие камочьки не пролезли бы )
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 27 Окт. 2012, 11:06:42
Я конечно маляр начинаюший ;) но лак крашу без фильтра в бачке потому что густой лак хреплохо через это сито проходит.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: [Андрей] от 27 Окт. 2012, 11:40:03
Цитата: avtocond от 27 Окт. 2012, 11:06:42
Я конечно маляр начинаюший ;) но лак крашу без фильтра в бачке потому что густой лак хреплохо через это сито проходит.
ну да этого работал 4CR solid jed Ppg и многие другие лаки такой проблемы не возникала :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vaga от 27 Окт. 2012, 20:34:22
Да причом здесь фильтр , виноват быстрый отвердитель , высыхал ещё в воздухе. Им ещё уметь красить надо.
ХВЛП ешным пульвером , медленно и тонкими слоями и с нормальным "песком " умудряються красить.
Тут очень много факторов. Надо включать голову и разбираться.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: gosenergo от 27 Окт. 2012, 20:41:33
если нужно заполировать большую площадь от насыпавшегося мусора в последнем слое лака, как правильно поступить? машинкой на мягкой проставке? какой зернистостью? на сухую можно?

Извините, устал, сил  нет почитать сейчас ветку, ответ нужен в данную минуту, спасибо заранее..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vaga от 27 Окт. 2012, 20:50:38
Мусор понятие растяжимое . машинка на мягкой подошве скорей всего не поможет , Сначала лучше убрать мусор вручную бруском и с водичкой.
Машинкой это шагрень выровнять.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: gosenergo от 27 Окт. 2012, 21:16:49
Цитата: Vaga от 27 Окт. 2012, 20:50:38
Мусор понятие растяжимое . машинка на мягкой подошве скорей всего не поможет , Сначала лучше убрать мусор вручную бруском и с водичкой.
Машинкой это шагрень выровнять.

мусор в виде расположенных на растоянии в 2-3 см мелких как кончик швейной иглы соринок. Я как то боюсь с бруском так тереть, ведь можно не там где надо натереть.

А если шагрень сбивать, то как поступают?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ураган 013 от 27 Окт. 2012, 21:23:24
Цитата: gosenergo от 27 Окт. 2012, 21:16:49
Цитата: Vaga от 27 Окт. 2012, 20:50:38
Мусор понятие растяжимое . машинка на мягкой подошве скорей всего не поможет , Сначала лучше убрать мусор вручную бруском и с водичкой.
Машинкой это шагрень выровнять.

мусор в виде расположенных на растоянии в 2-3 см мелких как кончик швейной иглы соринок. Я как то боюсь с бруском так тереть, ведь можно не там где надо натереть.

А если шагрень сбивать, то как поступают?

1500,2000, тризак 3000,паста 3М417
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: gosenergo от 27 Окт. 2012, 21:37:03
Цитата: ураган 013 от 27 Окт. 2012, 21:23:24
[1500,2000, тризак 3000,паста 3М417

Это машинкой? с проставкой?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vaga от 27 Окт. 2012, 21:51:44
да , или абролон ( он дешевле ) но можно без.
Пылинки лучше срезать , может и глина их возьмёт.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ураган 013 от 27 Окт. 2012, 21:59:06
Цитата: gosenergo от 27 Окт. 2012, 21:37:03
Цитата: ураган 013 от 27 Окт. 2012, 21:23:24
[1500,2000, тризак 3000,паста 3М417

Это машинкой? с проставкой?
[/quote

я вручную,машинкой тризак 3000 перед пастой.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: gosenergo от 27 Окт. 2012, 22:01:56
Цитата: Vaga от 27 Окт. 2012, 21:53:13
Пылинки лучше срезать , может и глина их возьмёт.

что такое глина? Отклоняясь от темы, у меня было уже 3 мягких проставки (покупал по 50-60 грн, черного цвета 150 мм), одной проставки хватало на 3 дня максимум или раз десять поставить снять, и больше она не держалась постоянно отлетала, это брак какойто или это нормально? посоветуйте производителя у которого хорошего качества проставки, нужна на 125 машинку.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ураган 013 от 27 Окт. 2012, 22:07:28
Цитата: gosenergo от 27 Окт. 2012, 22:01:56
Цитата: Vaga от 27 Окт. 2012, 21:53:13
Пылинки лучше срезать , может и глина их возьмёт.

что такое глина? Отклоняясь от темы, у меня было уже 3 мягких проставки (покупал по 50-60 грн, черного цвета 150 мм), одной проставки хватало на 3 дня максимум или раз десять поставить снять, и больше она не держалась постоянно отлетала, это брак какойто или это нормально? посоветуйте производителя у которого хорошего качества проставки, нужна на 125 машинку.

Нету на 125 мягк.подложки,пилу на жесткой.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vovkast от 27 Окт. 2012, 22:11:00
Цитата: gosenergo от 27 Окт. 2012, 22:01:56
Цитата: Vaga от 27 Окт. 2012, 21:53:13
Пылинки лучше срезать , может и глина их возьмёт.

что такое глина? Отклоняясь от темы, у меня было уже 3 мягких проставки (покупал по 50-60 грн, черного цвета 150 мм), одной проставки хватало на 3 дня максимум или раз десять поставить снять, и больше она не держалась постоянно отлетала, это брак какойто или это нормально? посоветуйте производителя у которого хорошего качества проставки, нужна на 125 машинку.
...поставь  проставку на отдельную платформу и пользуйся не снимая.    меняешь платформы.  хватит на дольше.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: gosenergo от 27 Окт. 2012, 22:14:46
Цитата: vovkast от 27 Окт. 2012, 22:11:00
поставь  проставку на отдельную платформу и пользуйся не снимая.    меняешь платформы.  хватит на дольше.
это как? что за платформа?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 27 Окт. 2012, 22:16:01
Цитата: gosenergo от 27 Окт. 2012, 22:14:46
Цитата: vovkast от 27 Окт. 2012, 22:11:00
поставь  проставку на отдельную платформу и пользуйся не снимая.    меняешь платформы.  хватит на дольше.
это как? что за платформа?
подошва машинки твоя
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vaga от 27 Окт. 2012, 22:17:07
Короче бери абролон и ни каких проставок не надо. Абралон нужно смачивать .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 27 Окт. 2012, 22:18:44
Глину не бери,она дорогая.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ураган 013 от 27 Окт. 2012, 22:22:44
Цитата: Vaga от 27 Окт. 2012, 22:17:07
Короче бери абролон и ни каких проставок не надо. Абралон нужно смачивать .

Кккой градации нужен абролон?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vovkast от 27 Окт. 2012, 22:25:29
Цитата: Vaga от 27 Окт. 2012, 22:17:07
Короче бери абролон и ни каких проставок не надо. Абралон нужно смачивать .
показалось, что абралон очень быстро садится.    лучше Trizact 3М
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 27 Окт. 2012, 22:27:18
Цитата: vovkast от 27 Окт. 2012, 22:25:29
  показалось, что абралон очень быстро садится.    лучше Trizact 3М
Мне тоже так показалось-примерно в два раза быстрее-значит не показалось,даже нортон ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Мих@лыч от 27 Окт. 2012, 22:30:31
Когда кажется,надо креститься. ;) 3 круга абралона за один тризакт.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 27 Окт. 2012, 22:31:20
Цитата: Мих@лыч от 27 Окт. 2012, 22:30:31
Когда кажется,надо креститься. ;) 3 круга абралона за один тризакт.
это , что их надо друг об друга тереть ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Мих@лыч от 27 Окт. 2012, 22:32:54
Не,по назначению. :-X
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vovkast от 27 Окт. 2012, 22:38:47
Цитата: Мих@лыч от 27 Окт. 2012, 22:30:31
Когда кажется,надо креститься. ;) 3 круга абралона за один тризакт.
...покрестился.  ... все равно 3 /1 получается.   ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 27 Окт. 2012, 22:49:39
получается тризак рулит  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vaga от 27 Окт. 2012, 23:36:25
Тризак рулит на подкладке , тут 125 китайская подошва , подклад отлетает. На один тризак два подклада ? Лучше уж абролон.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Panoramix от 28 Окт. 2012, 11:12:13
Цитата: ураган 013 от 27 Окт. 2012, 22:07:28
Нету на 125 мягк.подложки,пилу на жесткой.
А так такой вариант не рассматривали__http://www.festool.ru/Products/Accessories/Pages/Detail.aspx?pid=492271&name=125-IP-STF-D120-90-8 , а запилить дефекты _http://www.festool.ru/Products/Accessories/Pages/Variations.aspx?pid=492363&ppid=571814 не имеют отверстий, работают с водой.
Имеется материал аналогичный типа абралон, проставка не потребуется, тоже работает на увлажненную
_http://www.festool.ru/Products/Accessories/Pages/Variations.aspx?pid=492377&ppid=571814
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 28 Окт. 2012, 11:27:51
Я пробовал нортоновским  типа тризаком и нормально получается.Да и вообще в чем проблема? Три 1500-200-2500 и пастами только когда бумагой будеш тереть промывай поверхность,пылинки выколупываясь из лака  и попадая под шлифок  потом начинают нарезать борозды если не смывать вовремя.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Panoramix от 29 Окт. 2012, 06:50:19
Профессионалы стараются покрасить без пыли, а все остальное просто отвалится, как не нужное :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 29 Окт. 2012, 09:54:02
Если красить в сарае то будь трижды профессионалом а пыль будет. ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 30 Окт. 2012, 13:32:15
Будь ты трижды профессионалом , но и в профессиональной " будке" сор неизбежен , в меньшем количестве , но всё же есть .:)
Так , что полировку никто не отменял ещё ....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: диез от 30 Окт. 2012, 20:14:00
Один из вариантов полировки.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 30 Окт. 2012, 21:30:36
Цитата: диез от 30 Окт. 2012, 20:14:00
Один из вариантов полировки.
http://www.youtube.com/watch?v=Cl0AikYhf_8
точно так же,только делаю пневмомашинкой,как для бютжетной полировки нормально ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 30 Окт. 2012, 21:53:57
Цитата: SSSR от 30 Окт. 2012, 21:30:36
Цитата: диез от 30 Окт. 2012, 20:14:00
Один из вариантов полировки.
http://www.youtube.com/watch?v=Cl0AikYhf_8
точно так же,только делаю пневмомашинкой,как для бютжетной полировки нормально ;)
Бюджетной?  :o один этап полировки сразу после полторашки на машинке, с блеском как после финишной пасты, мне кажется более бюджетным и по времени и по деньгам! :-X
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 30 Окт. 2012, 22:02:40
Цитата: zal от 30 Окт. 2012, 21:53:57
Цитата: SSSR от 30 Окт. 2012, 21:30:36
Цитата: диез от 30 Окт. 2012, 20:14:00
Один из вариантов полировки.
http://www.youtube.com/watch?v=Cl0AikYhf_8
точно так же,только делаю пневмомашинкой,как для бютжетной полировки нормально ;)
Бюджетной?  :o один этап полировки сразу после полторашки на машинке, с блеском как после финишной пасты, мне кажется более бюджетным и по времени и по деньгам! :-X
Ну это совсем утрированно  ;D полторушка,потом двушка,потом тризакт 3000,потом 417
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 30 Окт. 2012, 22:22:51
Цитата: SSSR от 30 Окт. 2012, 22:02:40
Ну это совсем утрированно  ;D полторушка,потом двушка,потом тризакт 3000,потом 417
ни капельки не утрирую и совсем не бюджетный тризак не нужен! 8)
Р1500 Гранат на машинке с тормозом тарелки (а не как на видео) потом овчина premium с mpa 5000 (по скорости примерно так же как перый этап на видео) и уже по желанию для темных цветов mpa 11000 c белой губкой(как антиголограммка)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 30 Окт. 2012, 22:27:24
Мы по колхозному,все,что не дотерла наждачка-дотрем пастой 8)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 30 Окт. 2012, 22:40:33
Блин так гдеж граната хваленого взять в Днепропетровске? Сами тормоза и тарелки. ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: arab от 07 Нояб. 2012, 22:01:20
эх, блин, когда уж я то научусь полировать то  :-X
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 07 Нояб. 2012, 22:10:23
Как начнеш валить с соплями и потеками так сразу и начнеш научиться. ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: fizix от 06 Дек. 2012, 20:37:16
а таким кто-нибудь пользуется? \http://moyauto.com/shop/1053/desc/z-53-nabor-polirovalnykh-bruskov

У нас на форуме активные ссылки на сторонние ресурсы запрещены
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 07 Дек. 2012, 16:15:31
Давненько уже купил примерно таких размеров брусок ковакс.Наждачка  как наклейка.Все это стоило 180р.
Наждачка фигня,брусок норм.Использую3м на этом же бруске.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: haall от 16 Дек. 2012, 21:41:22
на Пежо 308 снесли бордюр.ну с порогом дверью и крылом все ясно.поцарапан молдинг .он без краски и без выраженной шагрени пластика.чем кто пробовал может подубрать?есть вроде круги для пластика полировальные
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: jurok35 от 17 Дек. 2012, 21:08:32
Цитата: haall от 16 Дек. 2012, 21:41:22
на Пежо 308 снесли бордюр.ну с порогом дверью и крылом все ясно.поцарапан молдинг .он без краски и без выраженной шагрени пластика.чем кто пробовал может подубрать?есть вроде круги для пластика полировальные
погреть чем нибуть аккуратно...я небольшую дак зажигалкой обычной один раз разгладил..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vladimir 81 от 17 Дек. 2012, 22:21:03
Цитата: haall от 16 Дек. 2012, 21:41:22
на Пежо 308 снесли бордюр.ну с порогом дверью и крылом все ясно.поцарапан молдинг .он без краски и без выраженной шагрени пластика.чем кто пробовал может подубрать?есть вроде круги для пластика полировальные
Раз полировал овчиной и  обыкновенными полир.кругами+ триэм система. Главное риску хорошо опустить.Если через чур блестит проходишь обезжиркой, либо все пластмаски средством по уходу.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: haall от 17 Дек. 2012, 22:36:45
я завтра сделаю фото .что бы было видно повреждения
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: haall от 20 Дек. 2012, 20:30:40
царапины очень глубокие.подрезал бритвой.попробовал тризаком и кругом.все равно заметно.задний молдинг(http://f12.ifotki.info/thumb/68556d33e3cf86c47b5b1cb4bc9f53f56da15a138688232.jpg) (http://ifotki.info/12/68556d33e3cf86c47b5b1cb4bc9f53f56da15a138688232.jpg.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vaga от 23 Дек. 2012, 18:39:51
Не хотят красить , чёрный фламастер тебе в помощь , не уберёш конечно но и в глаза кидаться не будет.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: haall от 25 Дек. 2012, 20:33:48
я предложил варианты-жмот долго думал  и отказался
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: stf1977 от 17 Июнь 2013, 17:43:08
Всем привет. Кто-нибудь полировал Mersedes ML 350 2005 года? Как лак? Керамический или обычный?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 17 Июнь 2013, 18:57:51
Цитата: stf1977 от 17 Июнь 2013, 17:43:08
Всем привет. Кто-нибудь полировал Mersedes ML 350 2005 года? Как лак? Керамический или обычный?
обычный ,  я  полировал фестулом  и поролоном
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: stf1977 от 17 Июнь 2013, 20:04:34
Понятно. СпасибА.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: german_ от 17 Июнь 2013, 22:56:10
Полировал всегда пастой 3м 74 и 76ой.Счас новая линейка зелёный калпочёк 17ая. жёлтый,и фиолетовый помойму антигалограма.Как кто отзывается по новой линейке?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lucky от 17 Июнь 2013, 23:09:57
Где-то здесь - http://start-drive.com.ua/forum/index.php?board=10.0 это уже обсуждалось.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: german_ от 17 Июнь 2013, 23:35:00
Цитата: Lucky от 17 Июнь 2013, 23:09:57
Где-то здесь - http://start-drive.com.ua/forum/index.php?board=10.0 это уже обсуждалось.
Точнее нельзя?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lucky от 18 Июнь 2013, 00:19:08
Цитата: german_ от 17 Июнь 2013, 23:35:00
Цитата: Lucky от 17 Июнь 2013, 23:09:57
Где-то здесь - http://start-drive.com.ua/forum/index.php?board=10.0 это уже обсуждалось.
Точнее нельзя?

Это мне или тебе нужно?? В поиске набери...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 18 Июнь 2013, 00:26:27
Цитата: german_ от 17 Июнь 2013, 22:56:10
Полировал всегда пастой 3м 74 и 76ой.Счас новая линейка зелёный калпочёк 17ая. жёлтый,и фиолетовый помойму антигалограма.Как кто отзывается по новой линейке?
Ты из какого года прибыл?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 18 Июнь 2013, 06:24:03
Куда? В Гомель?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 18 Июнь 2013, 10:25:57
Без разницы куда..я про временное пространство ;D
Маляры и полировщики с диллеров с пятилетним стажем,наверное и не знают,что 74 паста когда то существовала..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 18 Июнь 2013, 10:30:35
Цитата: vladmir50 от 18 Июнь 2013, 10:25:57
Без разницы куда..я про временное пространство ;D
Маляры и полировщики с диллеров с пятилетним стажем,наверное и не знают,что 74 паста когда то существовала..
Наверное даже поболее  ;D лет 7 как ни возят , я тока на форуме и узнал , что её где то ещё продают
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 18 Июнь 2013, 12:57:28
В днепре точно продают.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: самоделка от 18 Июнь 2013, 13:11:22
Цитата: AutoColer от 18 Июнь 2013, 10:30:35
Цитата: vladmir50 от 18 Июнь 2013, 10:25:57
Без разницы куда..я про временное пространство ;D
Маляры и полировщики с диллеров с пятилетним стажем,наверное и не знают,что 74 паста когда то существовала..
Наверное даже поболее  ;D лет 7 как ни возят , я тока на форуме и узнал , что её где то ещё продают
ну я 74 полирую... и че? 8) ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 18 Июнь 2013, 13:20:54
Цитата: самоделка от 18 Июнь 2013, 13:11:22
Цитата: AutoColer от 18 Июнь 2013, 10:30:35
Цитата: vladmir50 от 18 Июнь 2013, 10:25:57
Без разницы куда..я про временное пространство ;D
Маляры и полировщики с диллеров с пятилетним стажем,наверное и не знают,что 74 паста когда то существовала..
Наверное даже поболее  ;D лет 7 как ни возят , я тока на форуме и узнал , что её где то ещё продают
ну я 74 полирую... и че? 8) ;D
Ничё  ;D где вы её берёте все и самое главное нафига ? Так хорошо полирует чтоли ? Её в своё время практически полностью вытеснил Wurt , вот 3M выпустил 417 взамен
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: самоделка от 18 Июнь 2013, 13:29:21
Цитата: AutoColer от 18 Июнь 2013, 13:20:54
Цитата: самоделка от 18 Июнь 2013, 13:11:22
Цитата: AutoColer от 18 Июнь 2013, 10:30:35
Цитата: vladmir50 от 18 Июнь 2013, 10:25:57
Без разницы куда..я про временное пространство ;D
Маляры и полировщики с диллеров с пятилетним стажем,наверное и не знают,что 74 паста когда то существовала..
Наверное даже поболее  ;D лет 7 как ни возят , я тока на форуме и узнал , что её где то ещё продают
ну я 74 полирую... и че? 8) ;D
Ничё  ;D где вы её берёте все и самое главное нафига ? Так хорошо полирует чтоли ? Её в своё время практически полностью вытеснил Wurt , вот 3M выпустил 417 взамен
да унас торгаши нихера не шавелятся. >:(
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vaga от 19 Июнь 2013, 22:50:34
Новая линейка от 3М получше будет , однозначно. 17 , 49 , и прокатывает даже без антиголограмки . Рекомендация от технолога не смешивать пасты из разных линеек , тоесть первый шаг например 74 , второй 49.
У нас тоже обе линейки в ходу у продаванов .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 20 Июнь 2013, 00:52:27
Сколько этот технолог машин то зажёг...две.. три ..пару десятков?
У меня в ходу сборная солянка...17,75,76,83 от 3М 5000,9000и 10000 от фесто....
И  средний стандартный,т.е.постоянно используемый вариант,это 17,9000 и 76,или 17,9000,10000...
Остальное редко включаеться в работу,разве что 83 чаще всего...
И не имеет значения какая линейка или какой бренд работает на том или ином этапе...Каждая полироль работает в определённом диапазоне,одна полироль на другую не накладываеться,каждый этап это с чистого листа,только определённая фактура...и полировщик обычно выбирает.чем на данном этапе ему удобней работать,и очень редко полировщик работает не то что одной линейкой,а и одним брендом...чаще всего это собрано по удобсту и предпочтению...типа первый второй это кох,третий магваерс...или первый 3М второй и третий кох..ну так далее...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 20 Июнь 2013, 07:00:10
Цитата: Vaga от 19 Июнь 2013, 22:50:34
Новая линейка от 3М получше будет , однозначно. 17 , 49 , и прокатывает даже без антиголограмки . Рекомендация от технолога не смешивать пасты из разных линеек , тоесть первый шаг например 74 , второй 49.
У нас тоже обе линейки в ходу у продаванов .
фигня  полная , технолог  продвигает свой  бренд, вот  и  говорит , что надо  работать чем то  одним.   У меня  было  так: сначала  Минзерна 1000, потом  фесто 8000,  потом 3М 83. Ща  минзерну не  возят   пришлось сместиться  на Фестул,  а  3М  больше не  буду  работать   задрали подделки  >:D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: SLASH 1990 от 30 Июнь 2013, 18:05:40
добрый день! подскажите, какой пастой полировать бампера цвета серебристый "виталлик" ?
покрасил, а база легла ежем...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 30 Июнь 2013, 18:08:02
Цитата: SLASH 1990 от 30 Июнь 2013, 18:05:40
добрый день! подскажите, какой пастой полировать бампера цвета серебристый "виталлик" ?
покрасил, а база легла ежем...
ну как-то базу полировкой ты не разгладишь..полировкой ты уберешь только рельеф на лаке..а база так и останется раком стоящая
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lucky от 30 Июнь 2013, 18:44:06
Цитата: SLASH 1990 от 30 Июнь 2013, 18:05:40
какой пастой полировать бампера цвета серебристый "виталлик" ?

Такой же, какой ты полируешь капоты цвета "млвечный путь"...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 30 Июнь 2013, 19:13:07
Если долго полировать то база выровняется.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 30 Июнь 2013, 19:14:42
только лака не останется ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 30 Июнь 2013, 19:16:38
Задача ежей убрать ,или навтыкать спичек.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lucky от 30 Июнь 2013, 19:17:12
Полированная база и без лака блестит...  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ксс66 от 30 Июнь 2013, 19:19:17
она даже так и продается с глянцем и матовая)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: SLASH 1990 от 01 Июль 2013, 21:15:29
естественно лак)) просто еж через лак торчит маленько)надо наждаком...каким? и пастой...какой? :-\
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Пітьо от 04 Июль 2013, 16:15:26
Здраствуйте.

Возникла проблемма при попытке абразивной полировки капота VW Passat B6 цвета "синий графит" - темный цвет, скорее к черному, лак по найденой информации в сети достаточно твердый.
Пробую полировать 1-ый раз, читаю форум (пока дочитал до 27-ой страницы http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7.520 плюс несколько тем поменьше), курю матчасть, поиском пользуюсь. Имеем Farecla G3, Farecla G10, 2 полировочных круга из барашка + один черный поролоновый тонкий (если не ошибаюсь "пальчиковый"), на ощуп достаточно мягкий, полировочная машина среднего я бы сказал качества с компенсатором оборотов. Капот достаточно поцарапан, так что обычным SONAXом для поврежденных лаков не удалось достичь приемлемого результата - немного улучшилось, но не сильно. Шкуркой 2000-2500 пока решил не трогать, возможно хватит и пасты. Итак суть проблеммы: вымыл, обезжирил, протер микрофиброй, полирнул барашком + G3 - немножко брызкал воду на диск из тригера, как рекомендует производитель; размазал немного пасты, располировал на минимальных оборотах в один-два прохода, потом плавно увеличил до 1500-1800 и так до конца; сдул пыль, протер микрофиброй, взял черный круг (поролоновый) и так само полирнул с G10. В результате весь капот в голограммах - ужас просто! :'( При детальном осмотре на солнце видно малюсенькие царапины - явно от круга, т.к. идут кругами, я думаю они и создают голограммы. Если рассматривать в тени, то как бы изначальные глубокие царапины позатирались более-менее. Вчера решил попробывать снова и заметил, что от G3 немного меньше голограмм - но я не понимаю, как такое может быть? Возможно ли, что пасту фасует дилер и просто напросто перепуталась паста при фасовке? Вобщем помогите советом, пожалуйста.

Вот несколько фото (не слишком удачных, но думаю можно увидеть что к чему):
(http://f14.ifotki.info/thumb/b1eb57643d27e32e0fc1ef9098fe9e851f2bfd155604962.jpg) (http://ifotki.info/14/b1eb57643d27e32e0fc1ef9098fe9e851f2bfd155604962.jpg.html)
(http://f14.ifotki.info/thumb/d9b76fa8ead65d80fed3f97366cc04771f2bfd155605009.jpg) (http://ifotki.info/14/d9b76fa8ead65d80fed3f97366cc04771f2bfd155605009.jpg.html)
(http://f14.ifotki.info/thumb/5b52241a822dba4a603a0ac49fe51fa31f2bfd155605023.jpg) (http://ifotki.info/14/5b52241a822dba4a603a0ac49fe51fa31f2bfd155605023.jpg.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: oleg509 от 04 Июль 2013, 18:26:55
так  G-3 белым паролоном полируют а не барашком, где-то недотираете раз круговые галограммы остаются
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Пітьо от 04 Июль 2013, 23:39:01
Цитата: oleg509 от 04 Июль 2013, 18:26:55
так  G-3 белым паролоном полируют а не барашком, где-то недотираете раз круговые галограммы остаются
Так на этом же форуме читал, что первый проход - абразивная паста + барашек :o Поролон как бы уже не комильфо ;D
По поводу недополировки: сколько раз нужно полировать конкретный участок? Как узнать что хватит и можно переходить на следующий кусок капота?

Также вопрос: должна ли быть голограмма после применения G3? Или при правильной полировке даже после G3 уже не должно быть ни микро рисок, ни голограмм?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 04 Июль 2013, 23:47:14
признаться честно фарекла как полироль, особенно для начинающего, не очень
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lucky от 04 Июль 2013, 23:50:47
Она и для продолжающего не очень  ;).
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 05 Июль 2013, 00:07:40
СОГЛАСЕН, но я знаю фанатов ее и получается оч не плохо ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Пітьо от 05 Июль 2013, 00:21:18
Все с чего-то начинают...буду признателен за ответы на свои вопросы выше.
Купил банку G3 и G10 где-то по 0.5л - не выбрасывать же ее теперь, тем более достаточно положительных отзывов по Farecla.
Кто работает с ней, пожалуйста поделитесь хитростью или особенностью применения.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Novol от 05 Июль 2013, 01:02:21
Цитата: Пітьо от 05 Июль 2013, 00:21:18
Все с чего-то начинают...буду признателен за ответы на свои вопросы выше.
Купил банку G3 и G10 где-то по 0.5л - не выбрасывать же ее теперь, тем более достаточно положительных отзывов по Farecla.
Кто работает с ней, пожалуйста поделитесь хитростью или особенностью применения.
Фарекла боиться морозов,может продавец увидел в вас (...оха) и продал (зимнюю) пасту?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Пітьо от 05 Июль 2013, 02:01:19
Цитата: Novol от 05 Июль 2013, 01:02:21
Цитата: Пітьо от 05 Июль 2013, 00:21:18
Все с чего-то начинают...буду признателен за ответы на свои вопросы выше.
Купил банку G3 и G10 где-то по 0.5л - не выбрасывать же ее теперь, тем более достаточно положительных отзывов по Farecla.
Кто работает с ней, пожалуйста поделитесь хитростью или особенностью применения.
Фарекла боиться морозов,может продавец увидел в вас (...оха) и продал (зимнюю) пасту?
Как это проверить? И как различить по виду G3 и G10? Посмотрел несколько видео, по ходу не должно быть голограмм после G3 - я что-то делаю не так :'( Паста покупалась в специализированном магазине в Чехии.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 05 Июль 2013, 09:48:48
Все зависит от того какую ты поверхность собрался полировать, я полировал фареклой насухую в  стекло,но если царапины глубокие надо сперва их шлифануть а потом уже навести глянец,после третьей рисок не должно быть но поверхность не такая  как после G-6  -немного мутнее. имхо.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Пітьо от 05 Июль 2013, 10:10:35
Цитата: avtocond от 05 Июль 2013, 09:48:48
Все зависит от того какую ты поверхность собрался полировать, я полировал фареклой насухую в  стекло,но если царапины глубокие надо сперва их шлифануть а потом уже навести глянец,после третьей рисок не должно быть но поверхность не такая  как после G-6  -немного мутнее. имхо.
Глубоких царапин как бы нет, есть очень мелкие от круга которые и делают голограмму. Сколько надо проходов сделать на одном куске, чтобы голограмм не было? Где и в чем я недорабатываю? Я брал кусок и проходил с пастой один раз до выработки оной - как узнать что хватит? Вы говорите поверхность после G3 более мутная чем после G6, но последняя более абразивна, разве не так? Я так понимаю нужно добиватся после G3 отсутствия маленьких рисок? И разве Farecla не используется с водой? На их видео мужик брызкает из тригера на круг один раз и так начинает полировать.

Извините за такое количество вопросов, в профильной теме уже дошел до 65-ой страницы, продолжаю изучение, но пока я так и не понял, где и в чем я натупил...так что не пинайте сильно O0
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 05 Июль 2013, 20:49:06
С водой долго,тер без воды нагрев контролировал рукой ,обратной стороной ладони чтоб не перегреть.Расход пасты больше но толк получается быстрее.Только это все в прошлом.G6 не может быть более абразивна так как имеет более мелкую структуру,типа.И глянец ей навести проше.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 05 Июль 2013, 23:24:25
Цитата: oleg509 от 04 Июль 2013, 18:26:55
так  G-3 белым паролоном полируют а не барашком, где-то недотираете раз круговые галограммы остаются
Белый паролон это что?
Паролон по цветам можно рассматривать только в определённой системе...в общем понятии паралон расматриваеться по жёсткости,по цвету не определить какой он жёсткости...
При полировке в зависимости от поставленной задачи,на первичном этапе используеться фетр,овчина,жёсткий и супержёсткий паралон,в редких случаях средней жёсткости...если в полировальной системе паста G-3,являеться высокообразивной,то в зависимости от поставленных задач,применяеться один или несколько перечисленных выше кругов...
На вторичном этапе...в зависимости в какую сторону больше увести,выбираеться паралон от жёсткого до мягкого..
В третьем на политуре блеска,мягкий и очень мягкий,от прямых до пальчиковх,за редким исключение средней жёсткости,как промежуточный в третьем этапе...
В четвёртом....эксцентрик пальчиковые мягкие/супермягкие...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Пітьо от 06 Июль 2013, 01:22:56
Цитата: avtocond от 05 Июль 2013, 20:49:06
С водой долго,нагрев контролировал рукой ,обратной стороной ладони чтоб не перегреть.Расход пасты больше но толк получается быстрее.Только это все в прошлом.G6 не может быть более абразивна так как имеет более мелкую структуру,типа.И глянец ей навести проше.
Сегодня мучал снова капот, воды давал очень мало - только "туман" из тригера - один раз брызнул на порцию пасты. До G10 не успел дойти, не хватило времени. Вобщем по ходу я капитально не дорабатываю пастой, так как сегодня делал по несколько проходов на каждом куске и голограмм стало меньше, хотя в некоторых местах все еще видны. Завтра попробую еще пройти с G10. Поверхность сильно греется конечно, но эфект есть. Все-таки непонятно, до какой стадии полировать с G3 - должно ли быть зеркало или все-таки что-то должно остатся для G10? Или зеркало после G3 + G10 чисто чтобы убрать голограммы? Спасибо за ответы! :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 06 Июль 2013, 06:32:23
Десятая после третьей  это типа как после 320 пытаться зализать восьмисоткой.Десятая вооще молочко,смотри чтоб круг не засирался а то сухарями и накручиваеш своих голо граммм
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Пітьо от 07 Июль 2013, 01:02:31
Сегодня прошел весь капот с G3 и воды давал вообще минимум. После того как прошел, решил еще с G10 пройти кусочек, посмотреть будет ли от него эффект. Так вот как только я нацепил черный мягкий поролон, налил немного G10 на капот и начал полировать, поверхность из "почти глянец" стала "почти обработанная шкурой 3500-4000" - т.е. блеск еще был, но появились многочисленные микроцарапины, которых небыло с G3  ??? Переделал этот кусок снова с G3 чтобы убрать эти непонятные царапины. Похоже у меня в банке вместо G10 какая-то хрень, может более абразивная паста, по крайней мере так все выглядит >:( По идее G10 это финальная паста без или с минимум абразива, которая ну не должна оставлять риски и после которой поверхность выглядит намного хуже чем просто с G3. Подскажите, может я что-то не так делаю? Но по идее технология подобна работе с G3, только G3 я наносил с барашком, а G10 с мягким поролоновым кругом...

Перечитал тему по G10  сдесь http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=4269.0 - все как бы понятно, старался делать по описаной методике, поэтому думаю что все-таки это паста >:D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 07 Июль 2013, 14:42:02
Купи 3м.Как мне кажеться одна из самых простых в использовании .
С фареклой у меня не срослось ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: диез от 08 Июль 2013, 04:59:12
Цитата: Предпрениматель от 07 Июль 2013, 14:42:02
Купи 3м.Как мне кажеться одна из самых простых в использовании .
Правильное решение.Работаю 3М и нет проблем.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: oleg509 от 08 Июль 2013, 15:35:48
Цитата: Пітьо от 07 Июль 2013, 01:02:31
Сегодня прошел весь капот с G3 и воды давал вообще минимум. После того как прошел, решил еще с G10 пройти кусочек, посмотреть будет ли от него эффект. Так вот как только я нацепил черный мягкий поролон, налил немного G10 на капот и начал полировать, поверхность из "почти глянец" стала "почти обработанная шкурой 3500-4000" - т.е. блеск еще был, но появились многочисленные микроцарапины, которых небыло с G3  ??? Переделал этот кусок снова с G3 чтобы убрать эти непонятные царапины. Похоже у меня в банке вместо G10 какая-то хрень, может более абразивная паста, по крайней мере так все выглядит >:( По идее G10 это финальная паста без или с минимум абразива, которая ну не должна оставлять риски и после которой поверхность выглядит намного хуже чем просто с G3. Подскажите, может я что-то не так делаю? Но по идее технология подобна работе с G3, только G3 я наносил с барашком, а G10 с мягким поролоновым кругом...

Перечитал тему по G10  сдесь http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=4269.0 - все как бы понятно, старался делать по описаной методике, поэтому думаю что все-таки это паста >:D
G-10 она розоватая и жидкая сильно, в сравнении с 3, 6
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: КЭШ от 08 Июль 2013, 16:07:03
что-то тебе какая то поделка попалась, сам пользую зм, но есть и фарекла, г10 обычно белая, да, слегка жидковата, но ни какого розового отенка не замечал, переходи на зм, разница существееная.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Пітьо от 08 Июль 2013, 17:07:48
Насчет 3М не спорю, по ходу с ней работать проще.
Паста G10 белая, но не слишком жидкая у меня...я так понимаю, что не должно быть ни малейших царапинок после ее применения? Может все-таки не паста виновата, а мои кривые руки?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 09 Июль 2013, 19:06:15
3м более все предсказуемей.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 09 Июль 2013, 23:20:50
Может у тя  паста не та?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lucky от 09 Июль 2013, 23:23:28
Если розового цвета, то вишнёвая. Зубная.  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 09 Июль 2013, 23:31:05
Скорее малиновая.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Пітьо от 10 Июль 2013, 00:19:04
Цитата: avtocond от 09 Июль 2013, 23:20:50
Может у G3 тя  паста не та?
Так я так и написал, что скорее всего с пастой что-то не то - ну не должна G10 по идее оставлять риски. Как может быть, чтобы поверхность после G3 выглядела лучше? Бред какой-то...Насчет подделки сомневаюсь: у нас в Чехии это довольно редкость; скорее всего или перепутали при фасовке или просто испортилась от мороза.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 10 Июль 2013, 08:07:26
Засахарилась.Точно малиновая. ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 10 Июль 2013, 12:03:25
Цитата: Пітьо от 10 Июль 2013, 00:19:04
Насчет подделки сомневаюсь: у нас в Чехии это довольно редкость; скорее всего или перепутали при фасовке или просто испортилась от мороза.
Это одно и тоже...
А так абразивную и политуру блеска лекго определить тактильно...
Так же на VW одно из самых идеальных покрытий...т.е. на первичном этапе на овчине,работа выполняеться с максимально возможным результатом,где следующие этапы сводяться к минимуму..
На каком нибудь ситроене или киа...на второй,третий а в некоторых случаях четвёртый этап,времени уйдёт минимум раз в пять больше..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: sergey27 от 06 Авг. 2013, 16:29:31
подскажите пожалуйста через какое время после покраски можно удалять подтёки шагррень и полировать. краска акрил мобихел
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: german_ от 06 Авг. 2013, 17:19:43
Цитата: sergey27 от 06 Авг. 2013, 16:29:31
подскажите пожалуйста через какое время после покраски можно удалять подтёки шагррень и полировать. краска акрил мобихел
Мобихелом не пользуюсь.Но весь акрил ,да и лак полировка на следующий день.Если хорошая сопля т о можно предворительно прогреть часик хотя-бы галогеновой лампой.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: КЭШ от 06 Авг. 2013, 18:36:31
Цитата: sergey27 от 06 Авг. 2013, 16:29:31
подскажите пожалуйста через какое время после покраски можно удалять подтёки шагррень и полировать. краска акрил мобихел
подтек не должен продавливаться
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vaga от 07 Авг. 2013, 23:22:22
Цитата: sergey27 от 06 Авг. 2013, 16:29:31
подскажите пожалуйста через какое время после покраски можно удалять подтёки шагррень и полировать. краска акрил мобихел
Летом дня через 4 убирать подтёк , полировать если не замывая сильно дня через два . Вообще процес полимиризации 6 суток .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: german_ от 24 Окт. 2013, 22:31:06
Вопрос такой.меховой полировальник работает с 3м пастой 17 зеленый калпачек?раньше мехом вобще не пользовался.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: диез от 24 Окт. 2013, 23:01:34
Цитата: german_ от 24 Окт. 2013, 22:31:06
Вопрос такой.меховой полировальник работает с 3м пастой 17 зеленый калпачек?раньше мехом вобще не пользовался.
Смотря какой мех,ведь мех по жесткости то же разный бывает.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 24 Окт. 2013, 23:10:33
Цитата: german_ от 24 Окт. 2013, 22:31:06
Вопрос такой.меховой полировальник работает с 3м пастой 17 зеленый калпачек?раньше мехом вобще не пользовался.
Да всё правильно...на 17ой...либо на 74 из старой линейки(по возможности про эту линию забыть)
Может ещё на 49ой работать,т.е на мехе начнёт резать...а так в обычном варианте на 17ой...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: german_ от 25 Окт. 2013, 10:25:29
Спасибо за ответы.Новерно откажусь от меха.Столько лет поролоном обходился.Просто купил новую полировалку а там в комплекте мех.Вот и спросил.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 25 Окт. 2013, 13:05:30
Овчина,это неотьемлемый аксесуар полировальной системы,то что сделает овчина за три прохода,паралону не сделать и за двадцать...если на ремонтных покрытиях ещё как то можно обойтись без овчины,то на заводских нет..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: самоделка от 25 Окт. 2013, 13:10:51
у меня овчина от машинки тоже года 3 пылилась. попробовал по началу после покупки не въехал и забросил. а теперь понял как года два-мех это сила! и кто им не пользует тот ошибается. ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 25 Окт. 2013, 16:03:26
Немного не допонимаю как мехом работать по заводскому покрытию.Дисбаланс всякий и скручиваться шерсть начинает.Может кто на видео снять работу мехом????
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: yfimez от 25 Окт. 2013, 18:34:20
Цитата: vladmir50 от 25 Окт. 2013, 13:05:30
то что сделает овчина за три прохода,паралону не сделать и за двадцать.
А мне продавец сказал, что овчина лучшая для финишной полировки. И я засомневался. Сам то после 1500 олвчиной заполировываю и без рисок. :-\
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 25 Окт. 2013, 19:33:49
А тот продавец хоть что то кроме шляпы полировал?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: german_ от 25 Окт. 2013, 19:43:36
Уговарили ! Попробую мех правда тачка вчера крашена .Дак я так и не понял с 17 пастой можно мех или нет? И какие нюансы в работе с мехом ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: yfimez от 25 Окт. 2013, 22:01:37
По первости обдирал краями круга лак на рёбрах, тонкий после поролона. И с зелёным колпачком, чтобы по шустрей.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vaga от 25 Окт. 2013, 22:03:06
Зачем мех на свежем лаке , подумай , попробуй осторожно. Да и не факт что мех из комплекта вообще пригоден к работе 
Рёбра вообще не надо трогать , по возможности.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: самоделка от 25 Окт. 2013, 22:18:38
я мех использую после шлифовки свежего лака  и на старом на больших плоскостях-крыша,капот, багажник, частично двери по возможности (раньше был только на 180,а при вращении все 200, щас есть еще самоделки на 150) для быстрого срезания риски  74 3м. или другими абразивными полиролями той же градации. жирными хуже-мех засирает и скатывается. потом закатываю и дорабатываю края где не подлез паролоном.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: walnesss от 26 Окт. 2013, 06:37:23
Всем привет! прикупил макиту 9227,сейчас на очереди орбиталка с ходом 3мм. Стоит ли покупать ее? Вообще нужна ли орбиталка в полировке? Планирую восстанавливать лкп на 5-10 летних машинах и орбиталкой снимать часть лака.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 26 Окт. 2013, 08:03:55
Цитата: Vaga от 25 Окт. 2013, 22:03:06

Рёбра вообще не надо трогать , по возможности.
Я уже писал,что-бы предохраниться приклеиваю скотч по краю.мм2-3 на деталь и на ребра.Тогда полируется полностью а не так как ездят что см по краю хз что.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: самоделка от 26 Окт. 2013, 11:24:07
Цитата: walnesss от 26 Окт. 2013, 06:37:23
Всем привет! прикупил макиту 9227,сейчас на очереди орбиталка с ходом 3мм. Стоит ли покупать ее? Вообще нужна ли орбиталка в полировке? Планирую восстанавливать лкп на 5-10 летних машинах и орбиталкой снимать часть лака.
ни в коем случае.орбиталкой только по новому хорошему слою лака для удаления мусора,перепылов или шагрени. по старому максимум в особо коцаных местах 2500 ручками с водой мягонько царапины закатать.имхо .есть конечно еще всякие абралоны и тризаки
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: walnesss от 26 Окт. 2013, 14:18:11
Цитата: самоделка от 26 Окт. 2013, 11:24:07
Цитата: walnesss от 26 Окт. 2013, 06:37:23
Всем привет! прикупил макиту 9227,сейчас на очереди орбиталка с ходом 3мм. Стоит ли покупать ее? Вообще нужна ли орбиталка в полировке? Планирую восстанавливать лкп на 5-10 летних машинах и орбиталкой снимать часть лака.
ни в коем случае.орбиталкой только по новому хорошему слою лака для удаления мусора,перепылов или шагрени. по старому максимум в особо коцаных местах 2500 ручками с водой мягонько царапины закатать.имхо .есть конечно еще всякие абралоны и тризаки
так орбиталку как раз и думал использовать с тризаком3000 или с абролонами. Думаю если перед полировкой снять тонкий слой лака орбиталкой, результат должен получиться отличный. Как считаете?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: kcc66 от 26 Окт. 2013, 18:40:46
странно что не ответили тебе.для полного обновления(полировки)однозначно 3мм орбиталка.иначе "руки сотрешь" всю машинку перетирать...я вельветки от сиа применяю.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: самоделка от 26 Окт. 2013, 21:19:18
Цитата: walnesss от 26 Окт. 2013, 14:18:11
Цитата: самоделка от 26 Окт. 2013, 11:24:07
Цитата: walnesss от 26 Окт. 2013, 06:37:23
Всем привет! прикупил макиту 9227,сейчас на очереди орбиталка с ходом 3мм. Стоит ли покупать ее? Вообще нужна ли орбиталка в полировке? Планирую восстанавливать лкп на 5-10 летних машинах и орбиталкой снимать часть лака.
ни в коем случае.орбиталкой только по новому хорошему слою лака для удаления мусора,перепылов или шагрени. по старому максимум в особо коцаных местах 2500 ручками с водой мягонько царапины закатать.имхо .есть конечно еще всякие абралоны и тризаки
так орбиталку как раз и думал использовать с тризаком3000 или с абролонами. Думаю если перед полировкой снять тонкий слой лака орбиталкой, результат должен получиться отличный. Как считаете?
с этими можно.видимо. но по мне так и 74ая верхний слой лака не слабо снимает.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: walnesss от 28 Окт. 2013, 09:02:23
я думаю 74 паста хуже грызет чем тотже тризак. После тризака поверхность матовая, то есть слой лака в любом случае снимается больше и лкп больше избавляться от всяких микроцарапин и рисок. Да и 74древняя паста, а тризак современный материал, позволяющий добиться лучшего результата. Я так думаю, если не прав поправьте :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: диез от 28 Окт. 2013, 09:14:33
Парни! может это Вам сгодится. :)
http://www.youtube.com/watch?v=vdaUlklm_us
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 28 Окт. 2013, 09:24:42
Трайзики были всегда..раньше на 3000ом крепление было грибки(хукит2)..под обычный репейник на машинку,под трайзик нужен был адаптер....
На первых этапах..при работе овчиной,трайзик(3000) не намного и помогает,с точки зрения абразивной обработки,но с точки зрения очистки поверхности,очень удобен...при работе на машинке..подготовка поверхности в несколько раз быстрее,чем при работе с глиной...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: самоделка от 28 Окт. 2013, 10:14:04
Цитата: диез от 28 Окт. 2013, 09:14:33
Парни! может это Вам сгодится. :)
http://www.youtube.com/watch?v=vdaUlklm_us
а черная полировалка это ушм :-\?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: walnesss от 28 Окт. 2013, 10:53:59
Цитата: vladmir50 от 28 Окт. 2013, 09:24:42
Трайзики были всегда..раньше на 3000ом крепление было грибки(хукит2)..под обычный репейник на машинку,под трайзик нужен был адаптер....
На первых этапах..при работе овчиной,трайзик(3000) не намного и помогает,с точки зрения абразивной обработки,но с точки зрения очистки поверхности,очень удобен...при работе на машинке..подготовка поверхности в несколько раз быстрее,чем при работе с глиной...
Странно( я себе полировку представляю так: сначало глина для очистки поверхности, затем на орбиталке работаем тризаком3000 для того чтобы убрать мелкие царапины и затертый верхний слой лкп, ну а потом уже полиролями доводим до идеальной поверхности. Разве не так?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: самоделка от 28 Окт. 2013, 11:01:41
Цитата: walnesss от 28 Окт. 2013, 10:53:59
Цитата: vladmir50 от 28 Окт. 2013, 09:24:42
Трайзики были всегда..раньше на 3000ом крепление было грибки(хукит2)..под обычный репейник на машинку,под трайзик нужен был адаптер....
На первых этапах..при работе овчиной,трайзик(3000) не намного и помогает,с точки зрения абразивной обработки,но с точки зрения очистки поверхности,очень удобен...при работе на машинке..подготовка поверхности в несколько раз быстрее,чем при работе с глиной...
Странно( я себе полировку представляю так: сначало глина для очистки поверхности, затем на орбиталке работаем тризаком3000 для того чтобы убрать мелкие царапины и затертый верхний слой лкп, ну а потом уже полиролями доводим до идеальной поверхности. Разве не так?
74 3м-АБРАЗИВНАЯ полироль. она сама сдирает верхний слой лкм. ты попробуй-будеш сильно удивлен (особо на старом однослойном).я ей даже грунт обдираю если где напыл попал на неокрашеваемое.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: walnesss от 28 Окт. 2013, 11:05:14
Цитата: диез от 28 Окт. 2013, 09:14:33
Парни! может это Вам сгодится. :)
http://www.youtube.com/watch?v=vdaUlklm_us

Посмотрел, а разве нельзя сразу акрил красиво положить чтоб потом не полировать? и еще парочка вопросов по ролику:
1. на орбиталке используется ли мягкая подложка между основанием машинки и 1200 кругом (абролонами)?
2. почему 1200 кругом работаете на сухую? Ведь на мокрую меньше расход и больше производительность абразива!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: самоделка от 28 Окт. 2013, 11:14:30
есть теория а есть реальные условия-это к вопросу о красиво. значит так получилось в этот раз.а может клиент настаивал.
та 1200 для сухого шлифования. итд. короче Диез захочет сам ответит...
читай форум.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: walnesss от 28 Окт. 2013, 11:21:03
Цитата: самоделка от 28 Окт. 2013, 11:14:30
есть теория а есть реальные условия-это к вопросу о красиво. значит так получилось в этот раз.а может клиент настаивал.
та 1200 для сухого шлифования. итд. короче Диез захочет сам ответит...
читай форум.

Форум читаю уже года 4 )) Как понимаю на детали сел перепыл. И из за этого пришлось полировать?!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: самоделка от 28 Окт. 2013, 11:26:05
Цитата: walnesss от 28 Окт. 2013, 11:21:03
Цитата: самоделка от 28 Окт. 2013, 11:14:30
есть теория а есть реальные условия-это к вопросу о красиво. значит так получилось в этот раз.а может клиент настаивал.
та 1200 для сухого шлифования. итд. короче Диез захочет сам ответит...
читай форум.

Форум читаю уже года 4 )) Как понимаю на детали сел перепыл. И из за этого пришлось полировать?!
и мусор. эти2 причины названы в ролике. но могли быть еще.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: walnesss от 28 Окт. 2013, 11:48:12
Цитата: самоделка от 28 Окт. 2013, 11:01:41
Цитата: walnesss от 28 Окт. 2013, 10:53:59
Цитата: vladmir50 от 28 Окт. 2013, 09:24:42
Трайзики были всегда..раньше на 3000ом крепление было грибки(хукит2)..под обычный репейник на машинку,под трайзик нужен был адаптер....
На первых этапах..при работе овчиной,трайзик(3000) не намного и помогает,с точки зрения абразивной обработки,но с точки зрения очистки поверхности,очень удобен...при работе на машинке..подготовка поверхности в несколько раз быстрее,чем при работе с глиной...
Странно( я себе полировку представляю так: сначало глина для очистки поверхности, затем на орбиталке работаем тризаком3000 для того чтобы убрать мелкие царапины и затертый верхний слой лкп, ну а потом уже полиролями доводим до идеальной поверхности. Разве не так?
74 3м-АБРАЗИВНАЯ полироль. она сама сдирает верхний слой лкм. ты попробуй-будеш сильно удивлен (особо на старом однослойном).я ей даже грунт обдираю если где напыл попал на неокрашеваемое.
Получается если 74 такая абразивная полироль, то применение тризака теряет смысл?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 28 Окт. 2013, 12:37:51
Цитата: walnesss от 28 Окт. 2013, 11:48:12


Получается если 74 такая абразивная полироль, то применение тризака теряет смысл?
Трайзак   он  как бы  для того , что бы перерезать риску после Р2000 ,   разгладить просевший шагер  и пр. , то есть у него свое применение
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: диез от 28 Окт. 2013, 19:00:06
Цитата: walnesss от 28 Окт. 2013, 11:05:14
Посмотрел, а разве нельзя сразу акрил красиво положить чтоб потом не полировать? и еще парочка вопросов по ролику:
1. на орбиталке используется ли мягкая подложка между основанием машинки и 1200 кругом (абролонами)?
2. почему 1200 кругом работаете на сухую? Ведь на мокрую меньше расход и больше производительность абразива!
Конечно акрил можно положить красиво и без каких либо вкраплений,но эти видео не предназначены для тех у кого есть условия,они предназначены для тех кто работает в антисанитарных условиях.
Круги которыми работаю я они для сухого шлифования и мягкая подложка конечно присутствует.
У меня есть до Р5000 наждачки вот ими можно и на мокрую работать.

Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: васаби от 28 Окт. 2013, 21:49:56
Цитата: walnesss от 28 Окт. 2013, 11:05:14
Посмотрел, а разве нельзя сразу акрил красиво положить чтоб потом не полировать? 
Видео собственноручного красиво положенного акрила в студию, а мы посмотрим и поучимся.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 28 Окт. 2013, 22:40:30
Цитата: walnesss от 28 Окт. 2013, 10:53:59
Цитата: vladmir50 от 28 Окт. 2013, 09:24:42
Трайзики были всегда..раньше на 3000ом крепление было грибки(хукит2)..под обычный репейник на машинку,под трайзик нужен был адаптер....
На первых этапах..при работе овчиной,трайзик(3000) не намного и помогает,с точки зрения абразивной обработки,но с точки зрения очистки поверхности,очень удобен...при работе на машинке..подготовка поверхности в несколько раз быстрее,чем при работе с глиной...
Странно( я себе полировку представляю так: сначало глина для очистки поверхности, затем на орбиталке работаем тризаком3000 для того чтобы убрать мелкие царапины и затертый верхний слой лкп, ну а потом уже полиролями доводим до идеальной поверхности. Разве не так?
Глина,так глина...интенсивная очистка,хуже не сделает,главное ,лишь бы бесполезно не перерасходовало время...
Теперь поясню почему в связке трайзик+овчина...первое как абразив,не актуально....
Работая овчиной,предполагает,что будешь убирать царапины....вообщем определённую мелочь,но не то что смылось трайзиком....допустим для этого понадобиться один..два..три или четыре прохода....но даже на первом проходе,овчина уже слижет,то что недоступно для трайзика....а вся та мелочь,что ушла с трайзиком,она и на овчине так же без последствий уйдёт пока слизываешь более глубокие царапины...поэтому в данном случае трайзик актуален как чистик...т.е контроль поверхности...
Ну или трайзик будет актуален с паралоном...к примеру тебе надо зажечь машину,не убирая в ноль микроизьяны..которых будет практически не видно(для обывателя тем более)...в минимальные сроки..
Проходишь трайзиком,и зажигаешь на абразивном этапе в один проход(полтора)...ну и соответственно начиная с паралона,время на второй,третий этап,существенно сокращаеться....
З.Ы. Если у тебя овчина после трайзика работает быстрее,значит ты пока не не понял полные возможности овчины...
З.Ы.Ы.Самый продуктивный момент работы овчины,это на максимальных оборотах,когда паста почти закончилась и тот момент,когда на поверхности её визуально уже не видно...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Stels от 29 Окт. 2013, 06:28:03
Цитата: диез от 28 Окт. 2013, 09:14:33
Парни! может это Вам сгодится. :)
http://www.youtube.com/watch?v=vdaUlklm_us

Да, лучше один раз посмотреть, чем три прочитать.

Дед Диез, расскажи о своих волшебных шлифовально-полировальных машинках :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Предпрениматель от 29 Окт. 2013, 07:32:59
Парни ну выложите кто нить видео работы с овчиной
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: диез от 29 Окт. 2013, 18:55:03
Цитата: Stels от 29 Окт. 2013, 06:28:03

Дед Диез, расскажи о своих волшебных шлифовально-полировальных машинках :)
Лучше сниму и покажу. ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vaga от 29 Окт. 2013, 20:51:52
Цитата: vladmir50 от 28 Окт. 2013, 22:40:30
...
З.Ы. Если у тебя овчина после трайзика работает быстрее,значит ты пока не не понял полные возможности овчины...
З.Ы.Ы.Самый продуктивный момент работы овчины,это на максимальных оборотах,когда паста почти закончилась и тот момент,когда на поверхности её визуально уже не видно...
Коротко и ясно + + +
Вообще редко затираю снимая верхний слой лака , сразу полирую , правда тризаком бушным авто мою вместо мочалки . Смолу , восковые катыши выявить убрать .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: SenSey_customs от 15 Нояб. 2013, 11:08:04
Ребят простите что не читаю, посадил глубокую царапину по лаку прям перед сдачей, есть два часа еще. Полирнуть есть маза пробить до базы. Есть смысл залить лаком по царапине кистью, прожарить ик и пполернуть? Или будет видно границу? Или отвалится?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: самоделка от 15 Нояб. 2013, 11:12:20
Цитата: SenSey_customs от 15 Нояб. 2013, 11:08:04
Ребят простите что не читаю, посадил глубокую царапину по лаку прям перед сдачей, есть два часа еще. Полирнуть есть маза пробить до базы. Есть смысл залить лаком по царапине кистью, прожарить ик и пполернуть? Или будет видно границу? Или отвалится?
делай так скорей! ;Dтолько проверь чтоб лак не подняло крашенный
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 15 Нояб. 2013, 11:20:23
 Отдай так и скажи что поправиш иначе все испортить можно а лучше сказать что отдача переносится чем перед клиентом последнее дотирать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: SenSey_customs от 15 Нояб. 2013, 13:23:56
Короче на свой страх и риск залил тротон хс лаком тончайшей кистью в царапину, машина аккорд 10го года, черный, прожарил минут 15 при 60-65градусах. Содрал верха наждаком и полирнул. Блин даже перехода не видно было.

Помоему надо пробовать теперь глубокие царапины через лак удалять. Недавно теана 08 тоже 2000 наждаком понапротирал на крыле, пришлось красить.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vaga от 15 Нояб. 2013, 20:52:03
Так флаконы продаються с кисточками  разных цветов , и с лаком. Давно такое практикую.
Эконом вариант - фломастер под цвет.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: SenSey_customs от 15 Нояб. 2013, 22:52:18
А есть фото лака? В цвет варианта не было, был черный металлик с синим ксираликом, да и царапина не до базы
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: alex-7 от 17 Нояб. 2013, 11:04:43
здравствуйте! можно ли использовать вместо шкурки 2000- абралон 2000 В РУЧНУЮ ????
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 17 Нояб. 2013, 12:40:28
Цитата: alex-7 от 17 Нояб. 2013, 11:04:43
здравствуйте! можно ли использовать вместо шкурки 2000- абралон 2000 В РУЧНУЮ ????
можно, весь вопрос только в том, чего хотите добиться!? Одинаковое у них только "2000" в маркировке  - это совершенно разные материалы!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: alex-7 от 18 Нояб. 2013, 11:02:04
понял. попробывал и понял. абралон просто матует, а мне соринки надо убрать с лака. шкурка рулит. спасибо за ответ ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 18 Нояб. 2013, 14:02:15
Цитата: alex-7 от 18 Нояб. 2013, 11:02:04
понял. попробывал и понял. абралон просто матует, а мне соринки надо убрать с лака. шкурка рулит. спасибо за ответ ;)
Правильно! )) Если нужно убрать структуру поверхности (потек, шагрень, следствие сорности) необходимо использовать шлифовальный материал на бумажной или пленочной основе. Матирующие материалы типа Абралон (у нас Platin 2, в 3М Trizact  в меньшей степени), они благодаря своей эластичности одинаково хорошо шлифуют и впадины, копируя тем самым структуру поверхности. Это кстати крайне полезно при устранении относительно глубоких царапин в лаке с последующей полировкой и для правильной подготовки зоны перехода по лаку.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: alex-7 от 18 Нояб. 2013, 16:26:21
пипец как всё трудно!понятно
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: mysterious от 26 Нояб. 2013, 10:46:28
Всем здрасьте,подскажите пожалуйста,машина чёрная ниссан тиана,какий-то вандалы поцарапали всю правую сторону чем-то похожим на гвоздь,в нескольких местах царапины доходят до грунта,можно ли это исправить не прибегая к покраске??
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: andrjuha17 от 26 Нояб. 2013, 11:15:08
Цитата: mysterious от 26 Нояб. 2013, 10:46:28
Всем здрасьте,подскажите пожалуйста,машина чёрная ниссан тиана,какий-то вандалы поцарапали всю правую сторону чем-то похожим на гвоздь,в нескольких местах царапины доходят до грунта,можно ли это исправить не прибегая к покраске??
Нет, никак нельзя. Покраска и всё.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 26 Нояб. 2013, 12:10:54
Цитата: mysterious от 26 Нояб. 2013, 10:46:28
можно ли это исправить не прибегая к покраске??
Можно. Продай машину и купи новую. не поцарапанную  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Vaga от 26 Нояб. 2013, 20:55:01
А сколько плотиш , я заполирую  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: x_treem1982 от 03 Фев. 2014, 16:47:41
Парни, подскажите, каттером можно пылинки срезать? Подтеки не делаю, а если бывает - лучше уже перекрашу, чтоб шагренька была ровненькая. а пылинок кое-где не избежать, хочется их каттером срезать просто и все, полирнуть эти места потом. Не охота драить всю поверхность наждачками...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Старьевщик от 03 Фев. 2014, 16:51:45
ну, каттер для этого и предназначен. Это его прямое назначение.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: kcc66 от 03 Фев. 2014, 17:02:34
в автоспектре лежит,в чехольчике))точно не помню но со скидкой около 2800р)) кажется.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: x_treem1982 от 03 Фев. 2014, 17:27:22
Цитата: kcc66 от 03 Фев. 2014, 17:02:34
в автоспектре лежит,в чехольчике))точно не помню но со скидкой около 2800р)) кажется.
Серега, сегодня на него и смотрел. Со скидкой он 1800р, фирма Мирка. Вот жаба задавила и не купил... а надо бы...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: x_treem1982 от 03 Фев. 2014, 17:28:46
парни, не могу найти никакого видео, чтоб показано было, как им срезать именно пылинки, потом полирнуть и готово. Про подтеки видео находил, про пылинки нет. Люблю, так сказать, на все сначала со стороны посмотреть!  :o :o :o
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: kcc66 от 03 Фев. 2014, 17:35:24
1800?..видимо не берут.скинули цену))видео не видел.а так то -срежешь их (пылинки)тихонечко и дальше поролоном..сам все поймешь когда начнешь делать.ничего сложного.Его не хвалят из за дороговизны и на подтеках типа лезвием сподручнее,ну раз тебе только под пыль-то он само то))!!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: x_treem1982 от 03 Фев. 2014, 17:49:36
Цитата: kcc66 от 03 Фев. 2014, 17:35:24
ну раз тебе только под пыль-то он само то))!!
ага, мне только под пылинки. Всё должно быть ИДЕАЛЬНО!!!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: kcc66 от 03 Фев. 2014, 17:59:26
заразная смотрю вещь-Перфекционизм(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/rulez/t2006.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-rulez.php)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 03 Фев. 2014, 18:06:07
ПРОСТО срезать и полирнутьне выйдет, все равно слегка подшкурить надо и обязалово ..хорошо просохший лак, иначе каттером эти  пылинки и повырываешь до дыр
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 03 Фев. 2014, 18:07:04
Цитата: x_treem1982 от 03 Фев. 2014, 17:28:46
парни, не могу найти никакого видео, чтоб показано было, как им срезать именно пылинки, потом полирнуть и готово. Про подтеки видео находил, про пылинки нет. Люблю, так сказать, на все сначала со стороны посмотреть!  :o :o :o

Подшкуривать после каттера всё равно придётся
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: kcc66 от 03 Фев. 2014, 18:13:24
Цитата: pux39 от 03 Фев. 2014, 18:06:07
ПРОСТО срезать и полирнутьне выйдет, все равно слегка подшкурить надо и обязалово ..хорошо просохший лак, иначе каттером эти  пылинки и повырываешь до дыр
так на видюхе все ясно-сушка №1
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 03 Фев. 2014, 18:16:33
это когда я сказал ясно стало,а так сто пудов через пару дней...каттер говно, ничего не режет,все вырывает ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: kcc66 от 03 Фев. 2014, 18:18:16
))шутишь...такие не покупают катер..жаба сдушит их.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: x_treem1982 от 03 Фев. 2014, 18:56:14
Подшкуривать я согласен, это можно!!!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 08 Фев. 2014, 13:15:33
Цитата: x_treem1982 от 03 Фев. 2014, 17:27:22
Цитата: kcc66 от 03 Фев. 2014, 17:02:34
в автоспектре лежит,в чехольчике))точно не помню но со скидкой около 2800р)) кажется.
Серега, сегодня на него и смотрел. Со скидкой он 1800р, фирма Мирка. Вот жаба задавила и не купил... а надо бы...
Смотрите не на чехольчики и цену, а не принципиальные конструктивные особенности! Чтобы каттер использовался, а не на полке лежал - посмотрите в чем различие между каттером Фестул и другими!
Если не подшлифовывать то ореол-кромка будет видна. Но шлифовать после хорошего каттера лучше мелким совсем зерном - 5000, например!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 08 Фев. 2014, 13:21:16
Цитата: zal от 08 Фев. 2014, 13:15:33
Цитата: x_treem1982 от 03 Фев. 2014, 17:27:22
Цитата: kcc66 от 03 Фев. 2014, 17:02:34
в автоспектре лежит,в чехольчике))точно не помню но со скидкой около 2800р)) кажется.
Серега, сегодня на него и смотрел. Со скидкой он 1800р, фирма Мирка. Вот жаба задавила и не купил... а надо бы...
Смотрите не на чехольчики и цену, а не принципиальные конструктивные особенности! Чтобы каттер использовался, а не на полке лежал - посмотрите в чем различие между каттером Фестул и другими!
А чем каттер Festool от других отличается ? Каттером пользуюсь всегда , если чё  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 08 Фев. 2014, 13:44:39
Цитата: AutoColer от 08 Фев. 2014, 13:21:16
А чем каттер Festool от других отличается ? Каттером пользуюсь всегда , если чё  ;D
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1356.msg104145#msg104145
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 08 Фев. 2014, 19:51:16
Цитата: AutoColer от 08 Фев. 2014, 13:21:16

А чем каттер Festool от других отличается ?
Пылинка бесконтактно рассасывается в страхе перед именитым брендом.;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 08 Фев. 2014, 20:08:33
Цитата: avtocond от 08 Фев. 2014, 19:51:16
Цитата: AutoColer от 08 Фев. 2014, 13:21:16

А чем каттер Festool от других отличается ?
Пылинка бесконтактно рассасывается в страхе перед именитым брендом.;)
От такого чтоли ? Что нефига не рассасываются сами  ???
(http://f16.ifotki.info/thumb/17c069723630705457f3de804e87b979d55787174542886.jpg) (http://i-fotki.info/16/17c069723630705457f3de804e87b979d55787174542886.jpg.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 08 Фев. 2014, 20:12:58
Тогда у тебя подделка. ;)  Или пыль тупая и ей пофиг.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 08 Фев. 2014, 20:16:43
Цитата: avtocond от 08 Фев. 2014, 20:12:58
Тогда у тебя подделка. ;)  Или пыль тупая и ей пофиг.
Тоже думаю на подделку нарвался  ;D а пыль нынче бронебойная  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ураган 013 от 08 Фев. 2014, 20:55:13
Дайте глянуть на ваш Каттер
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: dimakorg от 18 Июль 2014, 12:22:26
подскажите, как "разогнать "шагрень после покраски, сделать ее более мелкой, аккуртаной и красивой?
крашу в гараже, лак дает усадку, т.е. когда крашу вижу, что ложится красиво, но через 10 мин проветривается и уже "не то", а после 2-3 дней сушки еще хуже.
Если взять р2000 с водичкой, достаточно два раза тирануть, полирнуть и все уходит, но поверхность получается уже лысая, и видно что машину красили и пилили, а мне так не нра:)
хочу чтоб шагер был, но более аккуратный
думаю в сторону вельветов, тризак. погонять на эксцентрике и потом полирнуть. что скажете?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: german_ от 18 Июль 2014, 13:04:10
Да вельвет сохраняет шагрень.Да и после него располировывается легче.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 18 Июль 2014, 18:51:10
Цитата: dimakorg от 18 Июль 2014, 12:22:26
подскажите, как "разогнать "шагрень после покраски, сделать ее более мелкой, аккуртаной и красивой?
крашу в гараже, лак дает усадку, т.е. когда крашу вижу, что ложится красиво, но через 10 мин проветривается и уже "не то", а после 2-3 дней сушки еще хуже.
Если взять р2000 с водичкой, достаточно два раза тирануть, полирнуть и все уходит, но поверхность получается уже лысая, и видно что машину красили и пилили, а мне так не нра:)
хочу чтоб шагер был, но более аккуратный
думаю в сторону вельветов, тризак. погонять на эксцентрике и потом полирнуть. что скажете?
более мелкой ты ее никак не сделаешь увы!ее можно сделать только более плавной...2500 наждачка и никаких брусков!разок прошелся,посмотрел на отблеск...а еще лучше-меняй лак!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: dimakorg от 19 Июль 2014, 00:26:28
да не в лаке дело
красил д800. в гараже один результат, в камере, да еще если после нанесения минут через 10 включить сушку, то вообще кординально другой результат.
в гараже вентиляция слабая, из-за этого походу и смаржопит
а так красил уже всеми бюджетными лаками, дорогих нету в продаже, ток если канистрой. а канистра не всегда нужна высыхает больше
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lucky от 19 Июль 2014, 00:33:41
Цитата: dimakorg от 19 Июль 2014, 00:26:28
в гараже вентиляция слабая, из-за этого походу и смаржопит

Крась с открытыми воротами. Я так делаю.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 19 Июль 2014, 00:58:08
Цитата: dimakorg от 19 Июль 2014, 00:26:28
да не в лаке дело
красил д800. в гараже один результат, в камере, да еще если после нанесения минут через 10 включить сушку, то вообще кординально другой результат.
в гараже вентиляция слабая, из-за этого походу и смаржопит
а так красил уже всеми бюджетными лаками, дорогих нету в продаже, ток если канистрой. а канистра не всегда нужна высыхает больше
я тоже в гараже красил и зимой с закрытыми воротами и никакой смаржопы не было...скорее у тебя не смаржопит,а лак дает усадку и повторяет поверхность уложенной базы...какие еще лаки есть в наличии у вас или материалы каких фирм.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: alekss от 19 Июль 2014, 08:29:57
смаржопит потому что база сырая
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: dimakorg от 19 Июль 2014, 09:21:20
базу сушу 100%, каждый раз протираю, и перед лаком 20-30 минут все стоит. а в гараже нынче от25 градусов
по лакам пробовал ЛАТИКО, капси, новол 580-590, новол хмс, ,бэйсик от RM , д800,  юпол 20 81, БЭТА МС,
если крашу один элемент то результаты всегда лучше. а когда сторону или полняк получается не айс
базу кстати иватой наношу, разбивает хорошо, при протирании на ощупь поверхность гладкая
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 19 Июль 2014, 11:33:04
Цитата: dimakorg от 19 Июль 2014, 09:21:20
базу сушу 100%, каждый раз протираю, и перед лаком 20-30 минут все стоит. а в гараже нынче от25 градусов
по лакам пробовал ЛАТИКО, капси, новол 580-590, новол хмс, ,бэйсик от RM , д800,  юпол 20 81, БЭТА МС,
если крашу один элемент то результаты всегда лучше. а когда сторону или полняк получается не айс
базу кстати иватой наношу, разбивает хорошо, при протирании на ощупь поверхность гладкая
так надо найти причину,а не убирать следствие ;)есть у Ранала неплохой бюджетный лак,у Тротона,я думаю,что и у Новола есть,но этой фирмой не пользуюсь.Тебе нужен ХС лак,с большим сухим остатком и с хорошей растекаимостью...ищи причину,ибо вышкуривание и полирование занимает очень много времени и сил...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: kcc66 от 19 Июль 2014, 11:53:02
Цитата: Gerz от 19 Июль 2014, 11:33:04
Цитата: dimakorg от 19 Июль 2014, 09:21:20
базу сушу 100%, каждый раз протираю, и перед лаком 20-30 минут все стоит. а в гараже нынче от25 градусов
по лакам пробовал ЛАТИКО, капси, новол 580-590, новол хмс, ,бэйсик от RM , д800,  юпол 20 81, БЭТА МС,
если крашу один элемент то результаты всегда лучше. а когда сторону или полняк получается не айс
базу кстати иватой наношу, разбивает хорошо, при протирании на ощупь поверхность гладкая
так надо найти причину,а не убирать следствие ;)есть у Ранала неплохой бюджетный лак,у Тротона,я думаю,что и у Новола есть,но этой фирмой не пользуюсь.Тебе нужен ХС лак,с большим сухим остатком и с хорошей растекаимостью...ищи причину,ибо вышкуривание и полирование занимает очень много времени и сил...
я не для спора или ссоры-но ему нуже простой мs ,хоть того же солид или новол. имхо т.к гараж +мs =мир\дружба а хс для чистых мест покраски.и прочих проблем , таких как высокая температура.  ..его не айс-я понимаю как перепылы\непролачивания и просто нерастикаемость лк покрытия! звиняюсь=а чего такие вопросы в теме о полировке!!??
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 19 Июль 2014, 12:22:40
Цитата: dimakorg от 19 Июль 2014, 09:21:20
базу сушу 100%, каждый раз протираю, и перед лаком 20-30 минут все стоит. а в гараже нынче от25 градусов
по лакам пробовал ЛАТИКО, капси, новол 580-590, новол хмс, ,бэйсик от RM , д800,  юпол 20 81, БЭТА МС,
если крашу один элемент то результаты всегда лучше. а когда сторону или полняк получается не айс
базу кстати иватой наношу, разбивает хорошо, при протирании на ощупь поверхность гладкая
Может раствора слишком много в лак плюхаешь ? потому и смаржопит . Из недорогих попробуй Реофлекс (HS , Classic ) не хуже Глазурита  ;D

Шкурой лак не точи , только локально соринки  каттером срезать  и слегка подшкурить , остальное просто полирнуть пастой слегка , смаржопа уйдёт и шагрень останется .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 19 Июль 2014, 17:52:58
Цитата: kcc66 от 19 Июль 2014, 11:53:02
я не для спора или ссоры-но ему нуже простой мs ,хоть того же солид или новол. имхо т.к гараж +мs =мир\дружба а хс для чистых мест покраски.и прочих проблем , таких как высокая температура.  ..его не айс-я понимаю как перепылы\непролачивания и просто нерастикаемость лк покрытия! звиняюсь=а чего такие вопросы в теме о полировке!!??
если честно,то я не понимаю откуда берутся такие стереотипы и на чем они основаны... :oсам работаю в гараже
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: kcc66 от 19 Июль 2014, 17:59:13
та просто я топлю всю пыль в толстом \толстом слое лааака)) щютка конечно!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 19 Июль 2014, 18:10:20
Цитата: kcc66 от 19 Июль 2014, 17:59:13
та просто я топлю всю пыль в толстом \толстом слое лааака)) щютка конечно!
оригинальный способ избавления от пыли...-и лачил он неделю... ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: kcc66 от 19 Июль 2014, 18:24:15
Цитата: Gerz от 19 Июль 2014, 18:10:20
Цитата: kcc66 от 19 Июль 2014, 17:59:13
та просто я топлю всю пыль в толстом \толстом слое лааака)) щютка конечно!
оригинальный способ избавления от пыли...-и лачил он неделю... ;D
ну не прав ты !! ::)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: jurok35 от 20 Июль 2014, 02:43:39
Цитата: Gerz от 19 Июль 2014, 17:52:58
Цитата: kcc66 от 19 Июль 2014, 11:53:02
я не для спора или ссоры-но ему нуже простой мs ,хоть того же солид или новол. имхо т.к гараж +мs =мир\дружба а хс для чистых мест покраски.и прочих проблем , таких как высокая температура.  ..его не айс-я понимаю как перепылы\непролачивания и просто нерастикаемость лк покрытия! звиняюсь=а чего такие вопросы в теме о полировке!!??
если честно,то я не понимаю откуда берутся такие стереотипы и на чем они основаны... :oсам работаю в гараже
я тоже думаю что убирание косяков это не полировка, тк отполировать хорошо и грамотно гораздо сложнее чем перезалить по новой деталь...и дольше)))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: stf1977 от 11 Авг. 2014, 09:01:29
Недавно был в магазине и задержался у витрины с ДОРОГИМИ микрофибрами. Вопрос? А, стоит покупать дорогие фибры??? Расскажите у кого, какой опыт.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 11 Авг. 2014, 12:03:12
А чем дорогая отличается от дешовой? Вышитым лохотипом?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Бродяга от 11 Авг. 2014, 12:23:45
Цитата: AutoColer от 19 Июль 2014, 12:22:40
Цитата: dimakorg от 19 Июль 2014, 09:21:20
базу сушу 100%, каждый раз протираю, и перед лаком 20-30 минут все стоит. а в гараже нынче от25 градусов
по лакам пробовал ЛАТИКО, капси, новол 580-590, новол хмс, ,бэйсик от RM , д800,  юпол 20 81, БЭТА МС,
если крашу один элемент то результаты всегда лучше. а когда сторону или полняк получается не айс
базу кстати иватой наношу, разбивает хорошо, при протирании на ощупь поверхность гладкая
Может раствора слишком много в лак плюхаешь ? потому и смаржопит . Из недорогих попробуй Реофлекс (HS , Classic ) не хуже Глазурита  ;D

Шкурой лак не точи , только локально соринки  каттером срезать  и слегка подшкурить , остальное просто полирнуть пастой слегка , смаржопа уйдёт и шагрень останется .
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/08/11/Cwx62.jpg) ...только локально соринки  каттером срезать
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: stf1977 от 11 Авг. 2014, 22:38:26
Вот и я хочу узнать, чем дорогая за 200-300 руб отличается от ашановской за 45 руб. Может она нанопыль лучше убирает?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: sanek010 от 11 Авг. 2014, 22:59:38
Цитата: Gerz от 19 Июль 2014, 17:52:58
Цитата: kcc66 от 19 Июль 2014, 11:53:02
я не для спора или ссоры-но ему нуже простой мs ,хоть того же солид или новол. имхо т.к гараж +мs =мир\дружба а хс для чистых мест покраски.и прочих проблем , таких как высокая температура.  ..его не айс-я понимаю как перепылы\непролачивания и просто нерастикаемость лк покрытия! звиняюсь=а чего такие вопросы в теме о полировке!!??
если честно,то я не понимаю откуда берутся такие стереотипы и на чем они основаны... :oсам работаю в гараже
Я тоже не понимаю,тоже в гараже,тоже ХС.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: dimakorg от 20 Сен. 2014, 15:42:50
второй раз косяк такой, беру в полировку авто, которую красил несколько элементов. Начинаю полировать, и на старых элементах, которые я не красил, причем они тоже уже в ремонтном покрытии, толко красили до меня, не получается полировать. Если при обычной полировке паста 3М 17 и белый круг при располировывании оставляет как бы жирный налет, по которому круг без проблем" ездит", и который потом убирается микрофиброй, то на деталях которые сейчас полирую, буквально сразу паста сварачивается комками, вылетает из-под круга кусками, налета на поверхности не остается никакого все почти сразу становится сухо и круг царапает поверхность...пробовал полировать то, что покрасил я-все ок, переношу круг и пасту на соседний элемент и сразу фигня такая.
пробовал и шкури, и обезжиривать, и растворителем мыть, ничего не помогает. с болшего-то оно отполировалось, затем черный круг и финишные сделали свое дело.Н о все равно это не то(
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: b@dnik от 20 Сен. 2014, 15:51:03
Полироль как распределяешь по поверхности? Равномерно? Черный круг под 17?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: dimakorg от 20 Сен. 2014, 16:01:45
я же написал, что это только косяк такой на некоторых ремонтных элементах. по 17 уменя жестки белы круг, распределяю равномерно. Мажу на деталь, кругом растираю, и полирую. Повторюсь. Делаю все тоже самое на других элементах, проблем никаких.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 20 Сен. 2014, 16:25:33
 возможно поверхность термопластичная  , недополимерозовавшаяся по причине : некорректно пропорцианально размешан лак , просраченный активированный лак , испорченный отвердос и т.д.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zmeysk от 10 Нояб. 2014, 23:06:29
Доброго времени суток, вопрос по полировке конкретного лака Glasurit 923-255 использовал впервые наносил 2 слоя без добавления разбавителя, к шагрени вопросов нет, а вот пыль! Что имеем лак высох, с момента покраски прошло 2 дня, температура приблизительно 20 градусов, в арсенале паста ривакс № 1,4,6 овчина + круги разной масти + каттер фестул(можно ли считать лак высохшим по истечении 2 дней для работы каттером) имеется ик сушка. Что посоветуете?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: RomSk от 11 Нояб. 2014, 06:51:04
Ногтем надави, если следа не осталось, то высох.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 11 Нояб. 2014, 16:56:07
Цитата: zmeysk от 10 Нояб. 2014, 23:06:29
Доброго времени суток, вопрос по полировке конкретного лака Glasurit 923-255 использовал впервые наносил 2 слоя без добавления разбавителя, к шагрени вопросов нет, а вот пыль! Что имеем лак высох, с момента покраски прошло 2 дня, температура приблизительно 20 градусов, в арсенале паста ривакс № 1,4,6 овчина + круги разной масти + каттер фестул(можно ли считать лак высохшим по истечении 2 дней для работы каттером) имеется ик сушка. Что посоветуете?
по пастам ничего не скажу.по лаку ..... при 20 град 2 дня мало.прокали икашкой .часа по два за установку.и полируй.
добавлю свои наблюдения по этому лаку....
капот ,три слоя,10 проц растика.прокалил икашкой ,отстоялся дня 2-3 при 20град.при обработке тризаком р3000 одного кружка хватало на пол капота с натяжкой.видимо спилинный лак забивал абразив.
при полировке авто в начале ноября, которое открасил в конце июля,одного кружка хватило на всю бочину и этот кружок ещё хотел работать.
на свежем лаке столкнулся с проблемой....после локальной шлифовки дефекта р2000 с водой ,тризак р3000 с трудом убирает риску от р2000.приходилось после первого номера возвращаться на р3000,а иногда и р2500 подрабатывать.
в полировке пользую 3м-09374,09375,09376,оранжевый и чёрный поролон.
мехом не работал.
255 шикарный лак.позволяет быстро работать,качество на выходе изумительное,но как сказал Технолог с Автоколора,,,,законы физики и химии одинаковы для всех лаков,,,,.
когда закончишь работу,отпишись ,мне интересно твоё мнение о полировке этого лака.


Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: yfimez от 11 Нояб. 2014, 18:32:50
Для гаража лак нужен такой, чтобы на следующий день можно полировать, независимо от температуры
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: saw от 11 Нояб. 2014, 19:23:16
Цитата: yfimez от 11 Нояб. 2014, 18:32:50
Для гаража лак нужен такой, чтобы на следующий день можно полировать, независимо от температуры


Вот такой например : U-POL АКРИЛОВЫЙ ЛАК БЫСТРЫЙ S2086 SUPER FAST 3:1
Пробовал - супер !
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 11 Нояб. 2014, 19:27:24
  А по цене и в какой фасовке?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: saw от 11 Нояб. 2014, 19:39:30
Цитата: avtocond от 11 Нояб. 2014, 19:27:24
  А по цене и в какой фасовке?

++http://avtokraski-ru.tiu.ru/p4443571-pol-s20861-lak.html
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Kiolan от 11 Нояб. 2014, 20:05:09
Я всегда на второй день полирую.

Цитата: avtocond от 11 Нояб. 2014, 19:27:24
  А по цене и в какой фасовке?
У нас он 540грн  =http://avtokraska.com.ua/index.php?route=product/product&product_id=14752
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 11 Нояб. 2014, 22:30:31
Цитата: Королев К А от 11 Нояб. 2014, 16:56:07
Цитата: zmeysk от 10 Нояб. 2014, 23:06:29
Доброго времени суток, вопрос по полировке конкретного лака Glasurit 923-255 использовал впервые наносил 2 слоя без добавления разбавителя, к шагрени вопросов нет, а вот пыль! Что имеем лак высох, с момента покраски прошло 2 дня, температура приблизительно 20 градусов, в арсенале паста ривакс № 1,4,6 овчина + круги разной масти + каттер фестул(можно ли считать лак высохшим по истечении 2 дней для работы каттером) имеется ик сушка. Что посоветуете?
по пастам ничего не скажу.по лаку ..... при 20 град 2 дня мало.прокали икашкой .часа по два за установку.и полируй.
добавлю свои наблюдения по этому лаку....
капот ,три слоя,10 проц растика.прокалил икашкой ,отстоялся дня 2-3 при 20град.при обработке тризаком р3000 одного кружка хватало на пол капота с натяжкой.видимо спилинный лак забивал абразив.
при полировке авто в начале ноября, которое открасил в конце июля,одного кружка хватило на всю бочину и этот кружок ещё хотел работать.
на свежем лаке столкнулся с проблемой....после локальной шлифовки дефекта р2000 с водой ,тризак р3000 с трудом убирает риску от р2000.приходилось после первого номера возвращаться на р3000,а иногда и р2500 подрабатывать.
в полировке пользую 3м-09374,09375,09376,оранжевый и чёрный поролон.
мехом не работал.
255 шикарный лак.позволяет быстро работать,качество на выходе изумительное,но как сказал Технолог с Автоколора,,,,законы физики и химии одинаковы для всех лаков,,,,.
когда закончишь работу,отпишись ,мне интересно твоё мнение о полировке этого лака.
нифига се,ты тризаками на право и на лево раскидываешься...они же не дешевые!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 12 Нояб. 2014, 01:20:42
 Нафига по 2 часа икашкой жарить   8)  Если уж так хочется все же " прожарить"  достаточно 10-15 минут при 80-90 градусах.  А так любой лак и без термосушки должен через сутки нормально каттером резаться. 
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: saw от 12 Нояб. 2014, 01:25:59
Цитата: AutoColer от 12 Нояб. 2014, 01:20:42
......  А так любой лак и без термосушки должен через сутки нормально каттером резаться.

Ты забыл добавить : при +20 гр в помещении .  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 12 Нояб. 2014, 01:40:02
Цитата: saw от 12 Нояб. 2014, 01:25:59
Цитата: AutoColer от 12 Нояб. 2014, 01:20:42
......  А так любой лак и без термосушки должен через сутки нормально каттером резаться.

Ты забыл добавить : при +20 гр в помещении .  ;)
Да Леха полностью согласен на 100%
Даже при 17-18С не то "пальто уже будет" не говоря уже о более низких температурах
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 12 Нояб. 2014, 03:03:09
Цитата: AutoColer от 12 Нояб. 2014, 01:20:42
Нафига по 2 часа икашкой жарить   8)  Если уж так хочется все же " прожарить"  достаточно 10-15 минут при 80-90 градусах.  А так любой лак и без термосушки должен через сутки нормально каттером резаться.
через два дня при 20 град лак  255 не проходит ноготь тест у меня.
без икашки каттером не пробовал.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 12 Нояб. 2014, 07:49:40
То что ноготь тест не проходит хорошо,но рукой проведеш и он "тянется" за руками  а если уже встал то как по полированному столу.Все сырозаполированное один пень потом тускнеет.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zmeysk от 12 Нояб. 2014, 20:32:44
Цитата: Королев К А от 11 Нояб. 2014, 16:56:07
Цитата: zmeysk от 10 Нояб. 2014, 23:06:29
Доброго времени суток, вопрос по полировке конкретного лака Glasurit 923-255 использовал впервые наносил 2 слоя без добавления разбавителя, к шагрени вопросов нет, а вот пыль! Что имеем лак высох, с момента покраски прошло 2 дня, температура приблизительно 20 градусов, в арсенале паста ривакс № 1,4,6 овчина + круги разной масти + каттер фестул(можно ли считать лак высохшим по истечении 2 дней для работы каттером) имеется ик сушка. Что посоветуете?
по пастам ничего не скажу.по лаку ..... при 20 град 2 дня мало.прокали икашкой .часа по два за установку.и полируй.
добавлю свои наблюдения по этому лаку....
капот ,три слоя,10 проц растика.прокалил икашкой ,отстоялся дня 2-3 при 20град.при обработке тризаком р3000 одного кружка хватало на пол капота с натяжкой.видимо спилинный лак забивал абраз
при полировке авто в начале ноября, которое открасил в конце июля,одного кружка хватило на всю бочину и этот кружок ещё хотел работать.
на свежем лаке столкнулся с проблемой....после локальной шлифовки дефекта р2000 с водой ,тризак р3000 с трудом убирает риску от р2000.приходилось после первого номера возвращаться на р3000,а иногда и р2500 подрабатывать.
в полировке пользую 3м-09374,09375,09376,оранжевый и чёрный поролон.
мехом не работал.
255 шикарный лак.позволяет быстро работать,качество на выходе изумительное,но как сказал Технолог с Автоколора,,,,законы физики и химии одинаковы для всех лаков,,,,.
когда закончишь работу,отпишись ,мне интересно твоё мнение о полировке этого лака.

Привет, долго ждал ответа, начал полировать сам, и столкнулся с вышеописанной тобой проблемой, риска !!!!, я начал с 2500 3м замоченым , забыл начал с каттера, далше 2500 по всей детали, после 3000 вельвет +4000 вельвет, долго поллировал, и все равно видел царапины, убрал мехом и 1 номером, после конечно 4 и 6, но этот элемент был ближе всего к источнику тепла, после перешел к переднему крылу он наиболее отдален от тепла, последовательность таже, но результат хуже, т.к. от катера остались кратеры(рифма блин) проходил их 1500 на машинку+вельвет и тризак 3000 купил по случаю(кстати опиши как им правильно работать я купил его впервые)дальше полировка, но не могу добиться того результата что бы мне нравилось, завтро буду опять сражаться. Почему начал полировать свежий: мне технолог порекомендовал полировать побыстрее, тк лак премиум и когда он встанет можешь не располировать - вопрос так ли это, авто личное временных ограничений нет, отполированы 2 элемента из 5(покрашен только кузов пока) Вывод по сравнению с бюджетом на свежую полируется хуже( но как я понял это из за сушки, хотя на банке написано 8 часов при 20 и 3 при 60 градусах)Кстати почему капот 3 слоя если это хс и на банке написано 2, и какой льешь разбавитель, там где я брал этот лак разбавителя родного нет, разбавлял последний слой или весь лак?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 13 Нояб. 2014, 05:11:46
я думал,что ты мне поможешь попугая победить ,раз ты с мехом дружишь ;D
зачем по всей детали р2500 с водой?на руке или рекеле?движения круговые или прямые?катером срезал,маленьким брусочком р2000 тиранул и на тризак р3000 вышел.если свежий лак ,то я после 2000,аккуратно с р2500 пятнышко подрабатывал.смотри внимательно , только ямы не напили. я на ямы влетал ,когда каттера не было.
те элементы которые я предполагаю под полную полировку я даю три слоя.наверно это не правильно.но у меня нет толщиномера и меня напрягает в абразивной полировке остаточная толщина лака.
если я дам по техничке 1.5-2 ,то сколько останется из 50-60 мкм при полировке ,стартуя с тризак р1500 т14?и как хорошо эта  плёнка будет защищать ?
большие объёмы покраски  я теперь сразу не полирую.отправляю на потом.
я не видел примеров ,чтобы свежеоткрашеный лак отполировали в исходное состояние , как после окраса(без доп покрытий).
если времени вагон,то открашивай машину полностью,а полировку сделаешь в конце весны.
если от мусора остались проколы в лаке ,то можно их сейчас подкапать  лаком и до полировки.
тризак  р 3000 ставлю на среднюю (жесткость подошву),орбита 3 ,брызгаю водой и погнал,периодически пенку убираю и  тризак мою.если под тризак р3000 попадёт мусор или песок от первого номера,то бараны великолепные получатся.на подошве выступать ничего не должно.машинку продуй тщательно.
почитай форум детейлеров/ \http://forum.car-care.ru/index.php?act=idx
255 жёсткий лак и без меха его не победить(я так думаю на сей момент).и этот лак себя покажет с течением времени,но не надо думать ,что от него пули отскакивают.а если ещё ему уход делать....защитку...
растворитель  подбирай согласно температуре работы  ,если нет родного ,то смотри что есть из брендового-шпиц,стандокс,упол.
пы.сы.надо красить так чтобы не полировать. ;D









Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 13 Нояб. 2014, 07:22:50
Константин.Два момента-что-бы красить так чтоб не полировать надо  помещение соответствующее, старую машину загони на завод покрасить так она воще пипец будет в мусоре.Они деловые потому-что в новом кузове пыли нет,как ни заклеивай а где-то да потянет мусор.помешение с активной вентиляцией решит это вопрос и насчет срезания на свежем лаке.Если на засохшем  пылинка срезается то на свежем выковыривается  и получается дырка. Как ты катерром срезаеш пыль на свежем лаке? И по защитке поподробнее. ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 13 Нояб. 2014, 08:05:34
Цитата: avtocond от 13 Нояб. 2014, 07:22:50
Два момента-что-бы красить так чтоб не полировать надо  помещение соответствующее,
Пыль есть везде, но это не повод "обливать из ведра" - типа "все равно потом полировать"! и точат лак по кругу начиная с Р800 на машинке. Красить и в гараже можно, чтобы на капоте 2-3 соринки было!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 13 Нояб. 2014, 14:08:22
Артем,конечно можно,только в хорошем помешении гораздо меньше плясок с бубном чем в сарайкомалярке.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 13 Нояб. 2014, 15:31:41
Цитата: avtocond от 13 Нояб. 2014, 07:22:50Если на засохшем  пылинка срезается то на свежем выковыривается  и получается дырка. Как ты катерром срезаеш пыль на свежем лаке?
Заблуждение..может тупой миркой выковыриваеться...
Как по мне фестул самый острый и удобный каттер...при определённой сноровке срезать можно всё что угодно,ровным шлифовом,даже самый непросушенный лак...
Каттер ложиться на продетую верёвку,что бы получился нужный угол,и под углом с небольшим усилием просто рубишь...мелкая пылина срубаеться в ноль и даже полировать её впадлу,микро точку матоввую даже не видно...то что покрупнее...таким же движением ещё раз но посильнее прижимая к плоскости...обычно в ноль заподлицо 3 рубака на самую крупную пылину это максимум..если каттер не срезал пылину,а застрял посередине,то просто меняешь направление и дорубаешь с другой стороны...по методу рубки оличаеться лишь тем,что на стеклянном лаке прижимаешь сразу максимально необходимо и срубаешь за пол секунды,а на супернепросушенном лаке,то же самое действие делаеться за 2..3..4..прохода..и тратиться по 1..2 секунды.. :-X
Ну процесс полимеризации и усадки лака и влияние шлифования до видимого изменения при этой усадке..это другой вопрос..
Цитата: zmeysk от 12 Нояб. 2014, 20:32:44

Привет, долго ждал ответа, начал полировать сам, и столкнулся с вышеописанной тобой проблемой, риска !!!!, я начал с 2500 3м замоченым , забыл начал с каттера, далше 2500 по всей детали, после 3000 вельвет +4000 вельвет, долго поллировал, и все равно видел царапины, убрал мехом и 1 номером, после конечно 4 и 6, но этот элемент был ближе всего к источнику тепла, после перешел к переднему крылу он наиболее отдален от тепла, последовательность таже, но результат хуже, т.к. от катера остались кратеры(рифма блин) проходил их 1500 на машинку+вельвет и тризак 3000 купил по случаю(кстати опиши как им правильно работать я купил его впервые)дальше полировка, но не могу добиться того результата что бы мне нравилось, завтро буду опять сражаться. Почему начал полировать свежий: мне технолог порекомендовал полировать побыстрее, тк лак премиум и когда он встанет можешь не располировать - вопрос так ли это, авто личное временных ограничений нет, отполированы 2 элемента из 5(покрашен только кузов пока) Вывод по сравнению с бюджетом на свежую полируется хуже( но как я понял это из за сушки, хотя на банке написано 8 часов при 20 и 3 при 60 градусах)
Начни познавать мех...и в конечном итоге не имеет значение 255лак или 335 1..2..3 дня..неделя сушки под своим весом,после абразива 1500 на машинке,два прохода это  максимум,что бы убрать всю абразивную риску..

Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 13 Нояб. 2014, 16:25:48
1500 на машинке на сухую или на мокрую?и что значит два прохода...шаги у всех разные и скорость движения ;)да и лаки разные по твердости,что значит не имеет значение какой лак...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 13 Нояб. 2014, 16:33:18
Цитата: avtocond от 13 Нояб. 2014, 14:08:22
Артем,конечно можно,только в хорошем помешении гораздо меньше плясок с бубном чем в сарайкомалярке.
Если с бубном на станции дилерской не ходить, то пыли тоже будет не меньше!) Суть в том, что имеет смысл потратить время до покраски на устранение причины, а не после на борьбу со следствием. Если пыли много, то она будет сыпаться и при полировке, в итоге можно такого наполировать, что потом перекрашивать, а потом опять полировать и ... так бесконечно.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 13 Нояб. 2014, 19:25:50
Цитата: zal от 13 Нояб. 2014, 16:33:18
Цитата: avtocond от 13 Нояб. 2014, 14:08:22
Артем,конечно можно,только в хорошем помешении гораздо меньше плясок с бубном чем в сарайкомалярке.
Если с бубном на станции дилерской не ходить, то пыли тоже будет не меньше!) Суть в том, что имеет смысл потратить время до покраски на устранение причины, а не после на борьбу со следствием. Если пыли много, то она будет сыпаться и при полировке, в итоге можно такого наполировать, что потом перекрашивать, а потом опять полировать и ... так бесконечно.
Ну ты воще уже за баклана держиш. Читай-при одинаковых затратах на подготовку,если сарай говняный и пыльный то можеш хоть языком только бестолку.А на дилере везде текучка и нормальных мастеров единицы ,которые следят за чистотой,большинству день до вечера.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zmeysk от 13 Нояб. 2014, 21:45:48
Цитата: Королев К А от 13 Нояб. 2014, 05:11:46
я думал,что ты мне поможешь попугая победить ,раз ты с мехом дружишь ;D
зачем по всей детали р2500 с водой?на руке или рекеле?движения круговые или прямые?катером срезал,маленьким брусочком р2000 тиранул и на тризак р3000 вышел.если свежий лак ,то я после 2000,аккуратно с р2500 пятнышко подрабатывал.смотри внимательно , только ямы не напили. я на ямы влетал ,когда каттера не было.
те элементы которые я предполагаю под полную полировку я даю три слоя.наверно это не правильно.но у меня нет толщиномера и меня напрягает в абразивной полировке остаточная толщина лака.
если я дам по техничке 1.5-2 ,то сколько останется из 50-60 мкм при полировке ,стартуя с тризак р1500 т14?и как хорошо эта  плёнка будет защищать ?
большие объёмы покраски  я теперь сразу не полирую.отправляю на потом.
я не видел примеров ,чтобы свежеоткрашеный лак отполировали в исходное состояние , как после окраса(без доп покрытий).
если времени вагон,то открашивай машину полностью,а полировку сделаешь в конце весны.
если от мусора остались проколы в лаке ,то можно их сейчас подкапать  лаком и до полировки.
тризак  р 3000 ставлю на среднюю (жесткость подошву),орбита 3 ,брызгаю водой и погнал,периодически пенку убираю и  тризак мою.если под тризак р3000 попадёт мусор или песок от первого номера,то бараны великолепные получатся.на подошве выступать ничего не должно.машинку продуй тщательно.
почитай форум детейлеров/ \http://forum.car-care.ru/index.php?act=idx
255 жёсткий лак и без меха его не победить(я так думаю на сей момент).и этот лак себя покажет с течением времени,но не надо думать ,что от него пули отскакивают.а если ещё ему уход делать....защитку...
растворитель  подбирай согласно температуре работы  ,если нет родного ,то смотри что есть из брендового-шпиц,стандокс,упол.
пы.сы.надо красить так чтобы не полировать. ;D

2500 с водой на ракеле, движения всякие кроме круговых, но всеже страх присутствует по поводу полировки полность кристализовавшегося лака, пока отставил авто, кстати 3 слоя твои явно перебор, я недорогие хс лаки лью в 1,5 слоя и хватает на полировку вполне, еще не разу не протер, а слой после моих 1,5 с полировкой явно больше заводского ( не беру в расчет дорогие авто), по поводу полировки свежего лака я думал только у меня так, все блестит, шагрень красивая, всем нравится, а я вижу что есть царапки и злюсь. По поводу разбавителя стоит у меня щас шпиц, цифры не помню, зеленый какой то, думаешь добавить можно.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zmeysk от 13 Нояб. 2014, 21:57:36
Цитата: vladmir50 от 13 Нояб. 2014, 15:31:41
Цитата: avtocond от 13 Нояб. 2014, 07:22:50Если на засохшем  пылинка срезается то на свежем выковыривается  и получается дырка. Как ты катерром срезаеш пыль на свежем лаке?
Заблуждение..может тупой миркой выковыриваеться...
Как по мне фестул самый острый и удобный каттер...при определённой сноровке срезать можно всё что угодно,ровным шлифовом,даже самый непросушенный лак...
Каттер ложиться на продетую верёвку,что бы получился нужный угол,и под углом с небольшим усилием просто рубишь...мелкая пылина срубаеться в ноль и даже полировать её впадлу,микро точку матоввую даже не видно...то что покрупнее...таким же движением ещё раз но посильнее прижимая к плоскости...обычно в ноль заподлицо 3 рубака на самую крупную пылину это максимум..если каттер не срезал пылину,а застрял посередине,то просто меняешь направление и дорубаешь с другой стороны...по методу рубки оличаеться лишь тем,что на стеклянном лаке прижимаешь сразу максимально необходимо и срубаешь за пол секунды,а на супернепросушенном лаке,то же самое действие делаеться за 2..3..4..прохода..и тратиться по 1..2 секунды.. :-X
Ну процесс полимеризации и усадки лака и влияние шлифования до видимого изменения при этой усадке..это другой вопрос..
Цитата: zmeysk от 12 Нояб. 2014, 20:32:44


Начни познавать мех...и в конечном итоге не имеет значение 255лак или 335 1..2..3 дня..неделя сушки под своим весом,после абразива 1500 на машинке,два прохода это  максимум,что бы убрать всю абразивную риску..







У меня каттер фестул, правда совсем не давно,  так вот на свежем лаке, получается плохо лично у меня, то вырвет, то ямы остаются, то пыль видна после полировки, ни как не могу с ним сдружиться, но все равно каждый раз им работаю, с большим желанием посмотрел бы как им правильно работать, но в интернете роликов мало, и толковых считай нет вообще, также мечтаю поприсутствовать при полировке у профессионала, так как все маляры полируют, но лишь не многие могут считаться именно профи, познать мех конечно хотелось бы но основная работа - подготовка и покраска. Кстати кто читает ветку - может есть специалисты по полировке из Брянска, хотелось бы пообщаться в живую.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zmeysk от 13 Нояб. 2014, 22:05:24
Цитата: avtocond от 11 Нояб. 2014, 19:27:24
  А по цене и в какой фасовке?
Сегодня был в магазе, юпол быстрый 1 литр лака + отвердитель 1440 рублей, раньше им работал, потом у нас он пропал, щас снова появился , у меня сейчас солид стоит быстрый он кстати 1050руб стоит, при равных условиях - давление, без разбавителя, ложится солид красивее чем юпол имхо.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 13 Нояб. 2014, 23:22:53
Цитата: avtocond от 13 Нояб. 2014, 19:25:50
Ну ты воще уже за баклана держиш.
Ничего личного! Просто пытаюсь внимание читающих привлечь к вопросу, что полировка вторична и не стоит на нее уповать - нужно сделать все возможное для устранения причин. Выгоднее всегда))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 14 Нояб. 2014, 02:26:14
Цитата: Gerz от 13 Нояб. 2014, 16:25:48
1500 на машинке на сухую или на мокрую?и что значит два прохода...шаги у всех разные и скорость движения ;)да и лаки разные по твердости,что значит не имеет значение какой лак...
Без разницы...зоть 3М сухая,хоть титан мокрая...
Проход..это когда один участок обрабатываеться в один заход полироли...а доза,кол-во полироли,на этот участок полироли,у всех практически одинаков..плюс минус роли не играет..закончилась полироль на поверхности,закончился проход...
Мех слизывает царапину с одного двух,в тяжёлых вариантах с 3-4,иногда пяти проходах,на 10летнем заводском покрытии,а риска/баран Р1500 на недельном,двухнедельном,трёхнедельном ремонтном покрытии,это вообще ниочём...1 ..максимум 2 прохода...
Полировку,в плане убирания покрасочных косяков,особо полировкой то назвать нельзя...нет никаких сюрпризов,всё однородно по одной и той же схеме,а если вентиляции туман не по 10 минут разгоняет,лак выбран не из расчёта лишь дешевле,всё разлито ровно красиво,то борьба с пылью занимает минимум времени,а если этой пыли минимум,то вообще...
Цитата: zmeysk от 13 Нояб. 2014, 21:57:36

У меня каттер фестул, правда совсем не давно,  так вот на свежем лаке, получается плохо лично у меня, то вырвет, то ямы остаются, то пыль видна после полировки, ни как не могу с ним сдружиться, но все равно каждый раз им работаю, с большим желанием посмотрел бы как им правильно работать, но в интернете роликов мало, и толковых считай нет вообще
Ложишь каттер на повехность,задний край лежит на верёвке,получаеться как раз необходимый угол,берёш его четырьмя/трёмя пальцами немного прижимаешь,угол получаеться минимальный и катер скользит по поверхности и её не царапает,поворачиваешь катер по оси,что бы не прямым а угол был,типа как грейдер ковшом снег на обочину сметает, ,толкаешь вперёд и срезаешь пылину,мелкая пыль срезаеться в ноль,крупная не в ноль,но усилие с первого раза,т.е прижимать сильнее не надо,посто вторым третьим заходом,снимаешь необходимое количество,если она не срезалась а упёрлась,не надо давить,вырывать её,просто срезать её с другой стороны,потом подработать цветком,если не можешь определить насколько ты сравнл пылину,проходи их трайзиком,и блеска уже будет достаточно что бы видеть насколько у тебя пылина срезана..ничего сложного...не надо ничего крутить,скаблить,ковырять,как лежит плашмя,задня част  приподнята на толщину верёвки,так и работай..таким способом срезаються засохшие капли краски или от липы вкрапления,даже не резанув лак...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zmeysk от 14 Нояб. 2014, 09:01:54
Цитата: vladmir50 от 14 Нояб. 2014, 02:26:14
Цитата: Gerz от 13 Нояб. 2014, 16:25:48
1500 на машинке на сухую или на мокрую?и что значит два прохода...шаги у всех разные и скорость движения ;)да и лаки разные по твердости,что значит не имеет значение какой лак...
Без разницы...зоть 3М сухая,хоть титан мокрая...
Проход..это когда один участок обрабатываеться в один заход полироли...а доза,кол-во полироли,на этот участок полироли,у всех практически одинаков..плюс минус роли не играет..закончилась полироль на поверхности,закончился проход...
Мех слизывает царапину с одного двух,в тяжёлых вариантах с 3-4,иногда пяти проходах,на 10летнем заводском покрытии,а риска/баран Р1500 на недельном,двухнедельном,трёхнедельном ремонтном покрытии,это вообще ниочём...1 ..максимум 2 прохода...
Полировку,в плане убирания покрасочных косяков,особо полировкой то назвать нельзя...нет никаких сюрпризов,всё однородно по одной и той же схеме,а если вентиляции туман не по 10 минут разгоняет,лак выбран не из расчёта лишь дешевле,всё разлито ровно красиво,то борьба с пылью занимает минимум времени,а если этой пыли минимум,то вообще...
Цитата: zmeysk от 13 Нояб. 2014, 21:57:36

У меня каттер фестул, правда совсем не давно,  так вот на свежем лаке, получается плохо лично у меня, то вырвет, то ямы остаются, то пыль видна после полировки, ни как не могу с ним сдружиться, но все равно каждый раз им работаю, с большим желанием посмотрел бы как им правильно работать, но в интернете роликов мало, и толковых считай нет вообще
Ложишь каттер на повехность,задний край лежит на верёвке,получаеться как раз необходимый угол,берёш его четырьмя/трёмя пальцами немного прижимаешь,угол получаеться минимальный и катер скользит по поверхности и её не царапает,поворачиваешь катер по оси,что бы не прямым а угол был,типа как грейдер ковшом снег на обочину сметает, ,толкаешь вперёд и срезаешь пылину,мелкая пыль срезаеться в ноль,крупная не в ноль,но усилие с первого раза,т.е прижимать сильнее не надо,посто вторым третьим заходом,снимаешь необходимое количество,если она не срезалась а упёрлась,не надо давить,вырывать её,просто срезать её с другой стороны,потом подработать цветком,если не можешь определить насколько ты сравнл пылину,проходи их трайзиком,и блеска уже будет достаточно что бы видеть насколько у тебя пылина срезана..ничего сложного...не надо ничего крутить,скаблить,ковырять,как лежит плашмя,задня част  приподнята на толщину верёвки,так и работай..таким способом срезаються засохшие капли краски или от липы вкрапления,даже не резанув лак...

На сколько сильно ты прижимаешь кгуг мех, расскажи принцип. И как должен полироваться лак -полностью высохший или свежий?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 14 Нояб. 2014, 10:34:47
прям чудеса полировки...или у нас пасты другие или круги...хотелось бы посмотреть полировку капота,покрытого лаком высокой твердости,через недельку после покраски и после 1500 на мокрую...а лучше не капот,а что нить вертикальное ;)такой лак к покраске готовишь,так абразив садиться моментом,а полировать...так лучше отдать другому ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ураган 013 от 14 Нояб. 2014, 22:57:12
Каттэр какой фирмы посоветуете думаю прикупить
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 14 Нояб. 2014, 23:48:32
Цитата: ураган 013 от 14 Нояб. 2014, 22:57:12
Каттэр какой фирмы посоветуете думаю прикупить
Так,  то любой пойдет, но Вован50 утверждает, чтоб на зеленом шнурке был, иначе удачи не видать ;D у меня такой, устраивает. Хрупкий правда,  приятель от моего каттера маленький кусочек зубами откусил  :o APP тоже хрупкие, на плиточный пол роняют - колются
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 15 Нояб. 2014, 01:26:34
Цитата: AutoColer от 14 Нояб. 2014, 23:48:32
Цитата: ураган 013 от 14 Нояб. 2014, 22:57:12
Каттэр какой фирмы посоветуете думаю прикупить
Так,  то любой пойдет, но Вован50 утверждает, чтоб на зеленом шнурке был, иначе удачи не видать ;D у меня такой, устраивает. Хрупкий правда,  приятель от моего каттера маленький кусочек зубами откусил  :o APP тоже хрупкие, на плиточный пол роняют - колются
у них за счет этой веревочки и цена двойная...видать веревочка не простая... ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 15 Нояб. 2014, 02:29:34
Цитата: AutoColer от 14 Нояб. 2014, 23:48:32
Так,  то любой пойдет, но Вован50 утверждает, чтоб на зеленом шнурке был, иначе удачи не видать
Если ещё перед покраской как кадилом помахать,то пыли вообще не будет...
З.Ы.попробуй мирковский...такой ,сука,удобный ;D
Цитата: zmeysk от 14 Нояб. 2014, 09:01:54


На сколько сильно ты прижимаешь кгуг мех, расскажи принцип. И как должен полироваться лак -полностью высохший или свежий?
Прижимаю не сильно,но под мех у меня большая машинка,поэтому на средней машинке,усилие будет поболее...
Есть одно правило,чем легче лак полируеться/убираеться риска,царапины/тем он так же легко и зацарапываеться...
Лак имеет свойство при полимеризации садиться,поэтому любое механическое воздействие/шлифовка/ будет отражаться впоследствии при стекленении лака...если брать за идеал,то полная полимеризация,если без фанатической шлифовки,то подобрать покрасочные косяки можно после первичной полимеризации,т.е. после одного цикла сушки...если лак сохнет под своим весом,то тут тяжело говорить..разница с температурной сушкой большая...грубо говоря подготовка элемента и покраска под своим весом,где риска,оконтуривание  и т.п. вылезет через месяц,два,три..при температурной сушке уже через 30-40 минут проявиться...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 15 Нояб. 2014, 05:03:47
 ,,,,по поводу полировки полность кристализовавшегося лака, пока отставил авто, кстати 3 слоя твои явно перебор, я недорогие хс лаки лью в 1,5 слоя и хватает на полировку вполне,,,,,
замер делал?да или нет?сколько лака в микронах после полировки остаётся?от толщины очень сильно зависит время полимеризации.в полтора слоя ,на ночь и с утра смело арматурим детальку.(это про 923-255)
красить крыло или дверь ,чтобы потом р2500 с водой матовать  это кооператив ,,,напрасный труд,,,..локально мусор подобрали  и всё,малярная полировка сделана,машину сдаём клиенту.всё остальное после после полной полимеризации лака и всего пирога ремонтного.вот в этом моменте  бренд и рулит.
работаю мирковским каттером.движения на себя.фестул даже в руках не держал.лак который под своим весом сох два ,три дня ...даже не буду подходить и пробовать каттером что либо делать.обязательно икашкой пройдусь.каттер  у меня не так давно.только один полняк поскоблил.
тризак р3000 в магазе по 150р,когда евро 42рбыл.


,,,,,не надо ничего крутить,скаблить,ковырять,как лежит плашмя,задня част  приподнята на толщину верёвки,,,,,
если сопли убираем?снизу вверх движения?не получится.а если наплыв лака вокруг мусора?это же та же самая сопля.можно и врезаться в лак.

по защитке.пользую твёрдые воски ,где есть карнауба-фуссо12,вилсон.3м-кую пробовал ,но не понял как она работает  и забыл про неё.
воск кладу на чистый лак,т.е. после полировки ,начиная с первого номера пасты.иначе не имеет смысла.воск на грязном лаке не продержится долго.ресурс покрытия такой получается-перед новым годом сделал полир и защиту,а в апреле или мае(точно не помню) воск ещё работал.я просто вымыл машину,битум убрал и воска подкинул.
я своим клиентам, делаю перед зимой защиту и по середине грязного сезона просто подкидываю защитку,потому что с мойками она уходит. 






Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vasyok148 от 15 Нояб. 2014, 17:35:36
По поводу соплей подрезаю ножом ! Потом сушу икашкой а потом катером так удобней и быстрее лак просыхает на соплях ! Полирую только просушенный лак и просевший уже соответственно.  Иначе рвет  :-X По поводу того что бы пилить всю деталь то это садо-мазо по моему  :-\ :-X (http://f17.ifotki.info/thumb/1d43b05c342e7b0aa342072b72b0dee25c3b7e198722570.jpg) (http://i-fotki.info/17/1d43b05c342e7b0aa342072b72b0dee25c3b7e198722570.jpg.html)  (http://f17.ifotki.info/thumb/8385ccc3c32f62103165f38e1ee4c8a05c3b7e198722500.jpg) (http://i-fotki.info/17/8385ccc3c32f62103165f38e1ee4c8a05c3b7e198722500.jpg.html)   (http://f17.ifotki.info/thumb/b82183bbf2e69636e5cb4ef82accf89d5c3b7e198722656.jpg) (http://i-fotki.info/17/b82183bbf2e69636e5cb4ef82accf89d5c3b7e198722656.jpg.html)   (http://f17.ifotki.info/thumb/a30bf6b4e3bca912b561de59970b12235c3b7e198722718.jpg) (http://i-fotki.info/17/a30bf6b4e3bca912b561de59970b12235c3b7e198722718.jpg.html)   (http://f17.ifotki.info/thumb/cd65400b224405f09dfb7e867ce7e34e5c3b7e198722810.jpg) (http://i-fotki.info/17/cd65400b224405f09dfb7e867ce7e34e5c3b7e198722810.jpg.html)    (http://f17.ifotki.info/thumb/83852eaac1ed84965dcefdc97168147f5c3b7e198722875.jpg) (http://i-fotki.info/17/83852eaac1ed84965dcefdc97168147f5c3b7e198722875.jpg.html)  (http://f17.ifotki.info/thumb/a91503a8f4e8a1a53da29e5c192144905c3b7e198722933.jpg) (http://i-fotki.info/17/a91503a8f4e8a1a53da29e5c192144905c3b7e198722933.jpg.html)  Из советов : Не советую начинать срезать каплю с низу в верх так как это приведет к подрыву(отрыву) капли ! Хорошо высушить подтеки перед любыми действиями ! Если капля крупная то подрезать ножом и потом сушить до полной усадки !  На фотках видно как держать катер ! Я срезал катером капли почты в "ноль" шлифанул на сухо 1200. Потом растер   больше в диаметре  2000. И потом полирнул пастой Г-3 потом Г-10  Потом протер молочком вручную что бы убрать разводы ! (http://f17.ifotki.info/thumb/7bba3e6e678e4f504fae3f5c616f4e3d5c3b7e198724268.jpg) (http://i-fotki.info/17/7bba3e6e678e4f504fae3f5c616f4e3d5c3b7e198724268.jpg.html)   (http://f17.ifotki.info/thumb/46154b5e0dc95b89b5ef10ee996a8a0a5c3b7e198724313.jpg) (http://i-fotki.info/17/46154b5e0dc95b89b5ef10ee996a8a0a5c3b7e198724313.jpg.html)   (http://f17.ifotki.info/thumb/5ec4b0d8741c4dbb7e82c6bebf218acb5c3b7e198724369.jpg) (http://i-fotki.info/17/5ec4b0d8741c4dbb7e82c6bebf218acb5c3b7e198724369.jpg.html)   (http://f17.ifotki.info/thumb/3e94be3389b28acd0d6be206fa9473af5c3b7e198724454.jpg) (http://i-fotki.info/17/3e94be3389b28acd0d6be206fa9473af5c3b7e198724454.jpg.html)    (http://f17.ifotki.info/thumb/2d61ae02bf070ddb924b9ec5d671a1455c3b7e198724518.jpg) (http://i-fotki.info/17/2d61ae02bf070ddb924b9ec5d671a1455c3b7e198724518.jpg.html)  С другой стороны под стопом теранул 2000 что бы сбить "кирзак" что бы было одинаково  :-X а то с одной стороны зализано а с другой нет  ;D растянул по больше что бы не было заметно полировку (типа переход) (http://f17.ifotki.info/thumb/264a8a678678cdeb9c57fb32ae0519155c3b7e198724676.jpg) (http://i-fotki.info/17/264a8a678678cdeb9c57fb32ae0519155c3b7e198724676.jpg.html)  (http://f17.ifotki.info/thumb/5d6581aa2c44b15a6793d4600b9bf8085c3b7e198724809.jpg) (http://i-fotki.info/17/5d6581aa2c44b15a6793d4600b9bf8085c3b7e198724809.jpg.html)   (http://f17.ifotki.info/thumb/5e26061791cd6ab3441915cc4484ad755c3b7e198724884.jpg) (http://i-fotki.info/17/5e26061791cd6ab3441915cc4484ad755c3b7e198724884.jpg.html)   (http://f17.ifotki.info/thumb/d990ba65d19844810abe8ca2980825955c3b7e198724950.jpg) (http://i-fotki.info/17/d990ba65d19844810abe8ca2980825955c3b7e198724950.jpg.html)   (http://f17.ifotki.info/thumb/8baa71d9c262946fdd650e19295aa3e95c3b7e198725056.jpg) (http://i-fotki.info/17/8baa71d9c262946fdd650e19295aa3e95c3b7e198725056.jpg.html)   (http://f17.ifotki.info/thumb/26265f5e1751c5ff88f76e189cd939e75c3b7e198725135.jpg) (http://i-fotki.info/17/26265f5e1751c5ff88f76e189cd939e75c3b7e198725135.jpg.html)   (http://f17.ifotki.info/thumb/c871bf677419b74cf5d5402457df41585c3b7e198725204.jpg) (http://i-fotki.info/17/c871bf677419b74cf5d5402457df41585c3b7e198725204.jpg.html)   (http://f17.ifotki.info/thumb/9ac5d7e682d15493f16cc6eb76e9d3ff5c3b7e198725275.jpg) (http://i-fotki.info/17/9ac5d7e682d15493f16cc6eb76e9d3ff5c3b7e198725275.jpg.html)   (http://f17.ifotki.info/thumb/34f44b1046483774cff3f39b472a51005c3b7e198725360.jpg) (http://i-fotki.info/17/34f44b1046483774cff3f39b472a51005c3b7e198725360.jpg.html)   (http://f17.ifotki.info/thumb/30e2ca587a0591497f0899c6b8b9b3895c3b7e198725433.jpg) (http://i-fotki.info/17/30e2ca587a0591497f0899c6b8b9b3895c3b7e198725433.jpg.html)    За одно и стопы полирнул кругом. Блестят и мне не напряжно и клиент в восторге  :-X ;D (http://f17.ifotki.info/thumb/fd1dce1fe181fe6ffbe8ee9e13198ec35c3b7e198725502.jpg) (http://i-fotki.info/17/fd1dce1fe181fe6ffbe8ee9e13198ec35c3b7e198725502.jpg.html).   ПС такое (http://f12.ifotki.info/thumb/0bf8ddf23a1f0bf8b7dfd03cd54909e3553689141039574.jpg) (http://i-fotki.info/12/0bf8ddf23a1f0bf8b7dfd03cd54909e3553689141039574.jpg.html) не полирую а сушу  дру 80 потом 120 потом 220 потом 320 и грунтую  тру 400 и крашу   Видео выкладывать не буду так как нету времени снимать  :-X да и за чем ? Если человек не понял по фоткам то видео вряд ли поможет :-X  :D ;D ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: yfimez от 15 Нояб. 2014, 18:15:41
Специально наделал потёков и тут же ответил, что с ними делать :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Kiolan от 15 Нояб. 2014, 20:46:18
Цитата: vasyok148 от 15 Нояб. 2014, 17:35:36

По поводу того что бы пилить всю деталь то это садо-мазо по моему  :-\ :-X

Та сколько той детали, вот на эту "деталь " ушло полдня вдвоем :)
(http://f17.ifotki.info/thumb/f1cfa1ea8532a3284d5f4209540456955f8594198736994.jpg) (http://i-fotki.info/17/f1cfa1ea8532a3284d5f4209540456955f8594198736994.jpg.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vasyok148 от 15 Нояб. 2014, 21:24:21
Цитата: Kiolan от 15 Нояб. 2014, 20:46:18
Цитата: vasyok148 от 15 Нояб. 2014, 17:35:36

По поводу того что бы пилить всю деталь то это садо-мазо по моему  :-\ :-X

Та сколько той детали, вот на эту "деталь " ушло полдня вдвоем :)
(http://f17.ifotki.info/thumb/f1cfa1ea8532a3284d5f4209540456955f8594198736994.jpg) (http://i-fotki.info/17/f1cfa1ea8532a3284d5f4209540456955f8594198736994.jpg.html)
и что всю пилил на лысо наждачкой?  И сколько заработал на двоих Олег? Если заработал хорошо то базару Нет!  Давай колись сколько заработал что делал и за сколько времени?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Kiolan от 16 Нояб. 2014, 06:19:04
Когда красил специально делал крупную шагрень, после наждачки и полировки  бус не лысый, шагрень есть.После покраски был гладкий, не шершавый :), поэтому трется легко и быстро. При покраске  в сарае много пыли, кроме того краска выглядит слишком свежей, на базар  такое не пойдет :).  Красил весь,фоток нет, был не ржавый, местами покоцанный, выгоревший на солнце.
(http://f17.ifotki.info/thumb/cdeba3ea4caf9a5d15e10bd53804032f5f857e197258792.jpg) (http://i-fotki.info/17/cdeba3ea4caf9a5d15e10bd53804032f5f857e197258792.jpg.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 16 Нояб. 2014, 13:45:37
Цитата: vasyok148 от 15 Нояб. 2014, 21:24:21
Цитата: Kiolan от 15 Нояб. 2014, 20:46:18
Цитата: vasyok148 от 15 Нояб. 2014, 17:35:36

По поводу того что бы пилить всю деталь то это садо-мазо по моему  :-\ :-X

Та сколько той детали, вот на эту "деталь " ушло полдня вдвоем :)
(http://f17.ifotki.info/thumb/f1cfa1ea8532a3284d5f4209540456955f8594198736994.jpg) (http://i-fotki.info/17/f1cfa1ea8532a3284d5f4209540456955f8594198736994.jpg.html)
и что всю пилил на лысо наждачкой?  И сколько заработал на двоих Олег? Если заработал хорошо то базару Нет!  Давай колись сколько заработал что делал и за сколько времени?
А сколько ты заработаешь за ремонт,если потратишь лишний день вдвоём на полировку?...ровно столько же,если 2 часа  потратишь  в одно лицо на устранение покрасочных косяков... ;D
Грубо говоря если взять за трудодень 100евро,то заработок получаеться с чётом двух лиц минус 150евро,чем больше времени тратишь на устранение покрасочных косяков,тем меньше выходит стоимость трудодня.. :-X
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: resident01 от 23 Дек. 2014, 08:32:37
Добрый день! Впервые попробовали лак Glasurit HS на моей машине (красил не я).2 слоя лака. Предстоит полировка. Начитавшись, что то немного страшно). Задача добиться гладкой поверхности и убрать пару небольших подтеков. Буду полировать полностью сбивая шагрень p2000 с водой вручную, потом планирую 3000 тризак, 4000 и полировка. цвет черный. Прошло 2 недели со дня покраски. Есть смысл полировать через месяц-два месяца? или лучше сейчас? или уже все равно) Боюсь просто что не возьмет его шкурка, и не смогу риску от 2000 перебить.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Старьевщик от 23 Дек. 2014, 11:22:48
Номер у Глазурита какой? Полируется все, что-то легче, что-то тяжелей.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 23 Дек. 2014, 16:45:23
Цитата: resident01 от 23 Дек. 2014, 08:32:37
Добрый день! Впервые попробовали лак Glasurit HS на моей машине (красил не я).2 слоя лака. Предстоит полировка. Начитавшись, что то немного страшно). Задача добиться гладкой поверхности и убрать пару небольших подтеков. Буду полировать полностью сбивая шагрень p2000 с водой вручную, потом планирую 3000 тризак, 4000 и полировка. цвет черный. Прошло 2 недели со дня покраски. Есть смысл полировать через месяц-два месяца? или лучше сейчас? или уже все равно) Боюсь просто что не возьмет его шкурка, и не смогу риску от 2000 перебить.
теперь уже разницы нет,хоть сейчас хоть через месяц...начинай с 1500 на бруске,2000 змахаешся точить,потом или 2500 в ручную или 2000 на машинке(на мокрую) потом 3000 или тризак или абралон и полируй...попробуй сначало на одном элементе или на небольшом участке,чтоб понять сколько и чем надо точить..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: resident01 от 23 Дек. 2014, 18:41:51

теперь уже разницы нет,хоть сейчас хоть через месяц...начинай с 1500 на бруске,2000 змахаешся точить,потом или 2500 в ручную или 2000 на машинке(на мокрую) потом 3000 или тризак или абралон и полируй...попробуй сначало на одном элементе или на небольшом участке,чтоб понять сколько и чем надо точить..
[/quote]
Спасибо за совет. 1500 на бруске как я понял подтеки только сбивать??? А так шагрень 2000 сбить?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: yfimez от 23 Дек. 2014, 21:27:53
Я могу и с 1000 начать.. На жёсткой или тризаком, в зависимости какой шагер получить
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 24 Дек. 2014, 00:13:25
Цитата: resident01 от 23 Дек. 2014, 18:41:51

теперь уже разницы нет,хоть сейчас хоть через месяц...начинай с 1500 на бруске,2000 змахаешся точить,потом или 2500 в ручную или 2000 на машинке(на мокрую) потом 3000 или тризак или абралон и полируй...попробуй сначало на одном элементе или на небольшом участке,чтоб понять сколько и чем надо точить..
Спасибо за совет. 1500 на бруске как я понял подтеки только сбивать??? А так шагрень 2000 сбить?
[/quote]
ну с подтеками посложнее,их по большому счету лучше срезать...ну а если наждачкой,то или 320 на сухую или 800-1000 на мокрую.ну а 1500 все остальное(шагрень,пылинки)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: walnesss от 24 Дек. 2014, 17:15:42
2000 шагрень не уберешь, только загладишь
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: resident01 от 25 Дек. 2014, 19:00:42
Спасибо всем! до этого всегда 2000 вручную боролся с шагренью... Попробую 1500 поработать!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Anton_Random от 04 Март 2015, 06:33:35
Здравствуйте уважаемые!
Вопрос мой по поводу защитного покрытия которое все рекламируют (вроде керамическое), как подготовить поверхность? Вернее имеем новые машины, но всё равно заполировываем абразивом, финишем, потом вручную натираем покрытие? Предложили халтуру хонда аккорд черную этим покрытием обработать. Как его наносят видел, но сам не пробовал. Только полировку практиковал. Где можно почитать об этом покрытии? Цену мне озвучили в 5 тыс чистыми. Но цена эта толькоиза полировку в круг а тут ещё и покрытие наносить, как думаете сколько реальная цена за халтурку без материала?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: RomSk от 04 Март 2015, 16:18:02
Зачем новую машину абразивкой полировать? У нас нанесение керамозащиты на легковушку стоит 15 т. р. , вместе с полиролью.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Anton_Random от 04 Март 2015, 20:03:12
Цитата: RomSk от 04 Март 2015, 16:18:02
Зачем новую машину абразивкой полировать? У нас нанесение керамозащиты на легковушку стоит 15 т. р. , вместе с полиролью.
Ясно, а есть поподробнее инфа о керамозащите? Новые машины условно, а пока они поезжают до дц если с фонариком на них посветить тоже не идеальны)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gega от 22 Май 2015, 09:39:32
Господа, а фареклой Г10, легко протиреть акрил? Обычно 2 или 2.5 слоя, акрил ДеБеер...
Точнее пылинки смываю п2500 и потом полирую г10, но боюсь иногда протереть...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 22 Май 2015, 09:41:50
Цитата: Gega от 22 Май 2015, 09:39:32
Господа, а фареклой Г10, легко протиреть акрил? Обычно 2 или 2.5 слоя...
Точнее пылинки смываю п2500 и потом полирую г10, но боюсь иногда протереть...
А чего тебе бояться , маляра что ли знакомого нет , который в случае чего перекрасит  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: диез от 22 Май 2015, 18:29:44
Покраска на скорость не влияет(http://s15.rimg.info/1b086965a678b6d427561c2ffa681cb5.gif) (http://smayliki.ru/smilie-885669639.html) Если все правильно сделать,то любой материал будет в тему (http://s4.rimg.info/5770e87b181a78acf8195d04ad38ace9.gif) (http://smayliki.ru/smilie-473484327.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 22 Май 2015, 21:05:09
G10 протереть это еще уметь надо.Вообщето сперва идет  G3 потом   G6 или ты сразу после Р4500 полируеш?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gega от 23 Май 2015, 02:53:16
Цитата: avtocond от 22 Май 2015, 21:05:09
G10 протереть это еще уметь надо.Вообщето сперва идет  G3 потом   G6 или ты сразу после Р4500 полируеш?
Р2500 пылинки снимаю и полирую, г3 есть, но боюсь немного, опыта не ахти, надо Г6 купить попробовать...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: шура балаганов от 23 Май 2015, 08:31:38
Р2500 пылинки не срезает,она их заглаживает.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 23 Май 2015, 21:45:59
Цитата: шура балаганов от 23 Май 2015, 08:31:38
Р2500 пылинки не срезает,она их заглаживает.
Ну это смотря какие соринки и в каком состоянии абразив Р2500  :-X
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 23 Май 2015, 22:09:44
Да хоть в каком,я себе сделал из бруска резины типа длинной пробки с торцам до 10мм и потом полоской на этом фалосе затираю саму пылинку а не пять кв. см и все красиво получается ,но. сперва 1500 а потом уже 2500.2500 и свежая не срезает.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 23 Май 2015, 22:25:53
Цитата: avtocond от 23 Май 2015, 22:09:44
Да хоть в каком,я себе сделал из бруска резины типа длинной пробки с торцам до 10мм и потом полоской на этом фалосе затираю саму пылинку а не пять кв. см и все красиво получается ,но. сперва 1500 а потом уже 2500.2500 и свежая не срезает.
Юра ,ты бы фото фаллообразного бруска сделал бы , всё же наглядней было бы , а то поди гадай чем ты там трёшь  ;D
   Сам Р2500 не роблю как правило , токма Р2000 от МММ без всяких дополнительных перетирок . НО и Р2500 нормально сорины режет . Абразив не экономлю , на каждую соринку свой кусман свежего абразива , нехер лысым абразивом сорины лизать .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 23 Май 2015, 22:37:25
Щя сделаю.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 23 Май 2015, 22:47:39
Тонкого круглого с налету не нашел,вот квадратный,края скругленные.Бывает когда небольшой наплыв то плашмя им работаю. А по точкам идет наждачка  полоска мм 5-8 и затирает чисто саму мусорину. потом все прекрано полируется и как ты сказал на каждую новая полоска или просто передвигаю на свежее место для контакта.(http://f19.ifotki.info/thumb/01ef7c250e987b502e7dcf63256526321f8144215070268.jpg) (http://i-fotki.info/19/01ef7c250e987b502e7dcf63256526321f8144215070268.jpg.html) Лысое пятно получается оч. маленькое и почти незаметное и то видно если знаеш где искать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 23 Май 2015, 22:54:24
 Теперь понятно . Такой тоже в арселане есть , но в основном полоску на пальце , залысины не делает , брусок или пятак круглый используй только когд соринка крупная и то в начале предварительно каттером срезаю .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 23 Май 2015, 22:57:08
Алексей ,каттер по сырому только у Володи 50 работает,сколько ни пробовал,и под углом-не режет а выкрашивает.На пальце хреново,резина твердая и режет верхушку точки а палец мягкий и шлифует все подрят ,и сор и все рядом.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 23 Май 2015, 23:25:07
 На счёт каттера , они разные бывают . Фестуловский как у Вована50  самый гуманный к лаку или проще говоря он самый тупой - по заточке . Но он если лак не просушен до конца ( на лаке при нажатии пальцем остаётся лёгкий отпечаток) то он вырывает соринки с корнем , нужно ждать пока лак нормально встанет . Мирковский каттер - самый борзый и агрессивный , режет даже на свежем лаке , именно режет , а не вырывает . Но он падлюка и лак режет  :-X остаются такие микробороздки на лаке . Их вроде кажется переточил абразивом , а когда полирнёшь - оказывается куй там , приходится снова перетачивать уже микрориски от каттера и снова полировать .
   И тут уже выбираешь , что тебе важней - затраченной время на полноценную просушку лака для работы с каттером или лак который тебе позволяет через ночь спокойно работать нормальным (Фестуловским) каттером .
   И есть ещё один самый распространённый способ - маляр покупает каттер , пробует его в работе  , так и не расчухав всех тонкостей работы с ним закидывает его на дальнюю полку  ;D
    Как то всё сумбурно написал и много раз повторяется слово каттер  ;D что теряется смысл поста  ;D  но кому надо , тот и так услышит  ;D
    Да , чуть не забыл , пальцы маляра - инструмент очень тонкий и позволяет очень ювелирно сорины срезать , после полировки вообще не видно , точилось в этом месте что то или нет , даже если место известно  :-X
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 23 Май 2015, 23:37:04
Посмотри на мои ювелирные,я ими вообше без наждачки счухиваю. ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 23 Май 2015, 23:42:51
Цитата: avtocond от 23 Май 2015, 23:37:04
Посмотри на мои ювелирные,я ими вообше без наждачки счухиваю. ;)
Ты думаешь у меня другие пальцы  ;D я своими даже заводскии керамолаки матирую на Бумерах и Аудях  ;D без шуток на полном серьёзе  :-X потому для меня наверное и все все лаки одинаково царапучие  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: exelero от 24 Май 2015, 10:30:00
Всем привет! Читал форум, курил форум.... А опыт на реальном авто расставил все по местам. Покрашено. Косячненько но впервые и самостоятельно. спасибо всем участникам форума. Лежит эпоксидник новол, акриловый новол 300 и 3 слоя акрила профикс. Уж такая компания подобралась. Сейчас прошла неделя, надо приводить в вид. Решено делать в зеркало. Так красивее, имхо, да и шагрень разную надо маскировать. Все пройдено 2000 с мягким бруском на мокрую. Так как я не знаю как действуют пасты (планирую остановиться на 3м), то хочу узнать, на сколько критичны будут такие оставшиеся косячки. Тереть дальше побаиваюсь, честно говоря.

(http://savepic.ru/7101457.jpg)
(http://savepic.ru/7083025.jpg)
(http://savepic.ru/7116816.jpg)

Прошу прощения за глупый вопрос.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: gosenergo от 24 Май 2015, 12:21:16
А чего побаиваешься? Протереть? До дна ямы еще далеко  :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: exelero от 24 Май 2015, 12:30:32
Цитата: gosenergo от 24 Май 2015, 12:21:16
А чего побаиваешься? Протереть? До дна ямы еще далеко  :)

Эх, протереть) уже одну сторону перекрасил вследствие недостатка опыта. Боюсь как бы на третий заход не пойти)))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lucky от 24 Май 2015, 12:33:56
Цитата: exelero от 24 Май 2015, 10:30:00
3 слоя акрила. Решено делать в зеркало.

Так тут еще пилить и пилить.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 24 Май 2015, 13:11:05
Цитата: exelero от 24 Май 2015, 10:30:00
Всем привет! Читал форум, курил форум.... А опыт на реальном авто расставил все по местам. Покрашено. Косячненько но впервые и самостоятельно. спасибо всем участникам форума. Лежит эпоксидник новол, акриловый новол 300 и 3 слоя акрила профикс. Уж такая компания подобралась. Сейчас прошла неделя, надо приводить в вид. Решено делать в зеркало. Так красивее, имхо, да и шагрень разную надо маскировать. Все пройдено 2000 с мягким бруском на мокрую. Так как я не знаю как действуют пасты (планирую остановиться на 3м), то хочу узнать, на сколько критичны будут такие оставшиеся косячки. Тереть дальше побаиваюсь, честно говоря.

(http://savepic.ru/7101457.jpg)
(http://savepic.ru/7083025.jpg)
(http://savepic.ru/7116816.jpg)

Прошу прощения за глупый вопрос.
Ты попробуй два слоя акрила,чтоб не просвечивал закрыть двумя слоями лака,первый легонько а второй жирный и ничего не надо будет тереть ,максимум кругом пройтись.Могу аргументировать фоткой.
Цитата: AutoColer от 23 Май 2015, 23:42:51
Цитата: avtocond от 23 Май 2015, 23:37:04
Посмотри на мои ювелирные,я ими вообше без наждачки счухиваю. ;)
Цитата: AutoColer от 23 Май 2015, 23:42:51
Цитата: avtocond от 23 Май 2015, 23:37:04
Посмотри на мои ювелирные,я ими вообше без наждачки счухиваю. ;)
Ты думаешь у меня другие пальцы  ;D я своими даже заводскии керамолаки матирую на Бумерах и Аудях  ;D без шуток на полном серьёзе  :-X потому для меня наверное и все все лаки одинаково царапучие  ;D
БРАТ!!
А у тебя родинка на жопе есть?;)  Это я так пульвер помыл и чето думается у многих такие клешни после покраски.


Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lucky от 24 Май 2015, 13:14:36
у некоторых такие клешни и до покраски  :).
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: exelero от 24 Май 2015, 13:15:36
Цитата: Lucky от 24 Май 2015, 12:33:56
Цитата: exelero от 24 Май 2015, 10:30:00
3 слоя акрила. Решено делать в зеркало.

Так тут еще пилить и пилить.

Опасаюсь чтоб на 74 или 17 ой пасте грунт не сказал привет :) ни разу не работал с ними и поэтому не могу представить на сколько они абразивны. Не затрут мои косяки или наоборот, протрут их сильно
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 24 Май 2015, 13:16:41
Так а що робить если у них две покраски в месяц. ;)
Во нашел фотки,мобихел-романс.Это типа красной полугнилой вишни.(http://f19.ifotki.info/thumb/dd8e9c99fe77342b414c785471b2477c1f8144215122407.jpg) (http://i-fotki.info/19/dd8e9c99fe77342b414c785471b2477c1f8144215122407.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/c52da13e3bba57d6a561e452301eabf41f8144215122407.jpg) (http://i-fotki.info/19/c52da13e3bba57d6a561e452301eabf41f8144215122407.jpg.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: sерый от 26 Май 2015, 13:37:15
машину полировали месяц назад , после полировки машина вся в крапинку чем ее оттереть
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vasyok148 от 26 Май 2015, 23:29:29
Цитата: sерый от 26 Май 2015, 13:37:15
машину полировали месяц назад , после полировки машина вся в крапинку чем ее оттереть
Вопрос не понятен  :-X нужно по больше инфы  ;D Что именно в крапинку ? Пластики или лкп?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 26 Май 2015, 23:39:26
Полиролью усрали, теперь спрашивают чем отмыть
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vasyok148 от 26 Май 2015, 23:45:14
Цитата: pux39 от 26 Май 2015, 23:39:26
Полиролью усрали, теперь спрашивают чем отмыть
Ну тогда горячей водой ручками с шампунем и с зубной щеткой на решетке и уплотнителях и так два три раза  :-X потом будут знать как правильно полировать O0  :-X :D :D ПС Можно так же использовать палочки для чистки ушей  :-X ;D  Помогают правда  ;D так же помогает стекломой  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 26 Май 2015, 23:52:28
есть жидкость для снятия полироли
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: sерый от 27 Май 2015, 00:16:16
Цитата: SSSR от 26 Май 2015, 23:52:28
есть жидкость для снятия полироли
В Самаре найти не могу :(
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: saw от 27 Май 2015, 00:22:02
Цитата: sерый от 27 Май 2015, 00:16:16
Цитата: SSSR от 26 Май 2015, 23:52:28
есть жидкость для снятия полироли
В Самаре найти не могу :(

Попробуй "Секундой"  ( средство для мытья окон в баллоне ) . Только сначала на небольшом участке пробуй и водой тут же смывай .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 27 Май 2015, 00:22:20
Цитата: SSSR от 26 Май 2015, 23:52:28
есть жидкость для снятия полироли
вода, применять сразу после полировки
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: sерый от 27 Май 2015, 00:24:22
спасибо за советы. :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: толя Koghim от 27 Май 2015, 01:23:03
Эти жидкости для снятия полироли очень слабо действуют на засохшие полироли. Тоже у парятся тереть
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 27 Май 2015, 12:46:43
Смывать надо сразу.при полировке а если кругом залез на пластик то воще неотмоеш. Будет видно один пеньрец.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 27 Май 2015, 13:37:28
У Вас проблемы с засохшей полиролью? Тогда -
(http://f19.ifotki.info/thumb/b47ff44ea70c6212405bcceb2ed490d157f425215383040.jpg) (http://i-fotki.info/19/b47ff44ea70c6212405bcceb2ed490d157f425215383040.jpg.html)
готов прийти к Вам!  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Юрий Железный от 11 Сен. 2015, 18:08:03
Подскажите пожалуйста полируется или нет алкидная эмаль от мобихел? Если да то может есть нюансы?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2015, 20:25:59
Полируется,только царапины после зашлифовки плохо убираются .гораздо хуже чем на лаке и есть офигенный шанс что протреш эмаль до тонкого слоя гденить на ребре или по краю и будет она вроде и есть но просвечивает грунт и ничего ему уже не сделаеш.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: RomSk от 11 Нояб. 2015, 17:57:10
Цитата: Юрий Железный от 11 Сен. 2015, 18:08:03
Подскажите пожалуйста полируется или нет алкидная эмаль от мобихел? Если да то может есть нюансы?
Что ты хочешь получить от полировки?
Название: Неудачная полировка
Отправлено: tango1988 от 16 Янв. 2016, 20:42:16
Не получается сполировать микро риски, что на фото, шлифую трезаком 3000 далее, пользуюсь пастами 3м: 75, 76, т.к. особых повреждений нет, использую мягкий круг черный с узорный, делаю так: 75 пастой наношу на деталь в небольшом кол-ве, на полировальник распыляю воду, начинаю с малых оборотов, втирая пасту, потом дохожу до 1800, больше не ставлю, как только вижу, что паста начинает сохнуть, снова наношу воду на полировальник и длиться это около 3 минут, не пересушиваю, на машинку давлю в начале, по мере высыхания пасты, машинокой вожу свободно, и выходит, что 76 паста делает только хуже, беру мою с шампунем и вижу истеную картину риски по всей делали, хотя после 75 результат был лучше, риски были но их еле заметно было. На фото самый лучший результат, чего удалось добиться, не люблю ныть, но уже неделю не вылажу из гаражу и не могу понять в чем моя ошибка, помогите кто понимает

(http://imglink.ru/thumbnails/16-01-16/708a95bdab5651e9a82f0b95293611d1.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=984c7d41e90291be817c7183b6642130)

(http://imglink.ru/thumbnails/16-01-16/29fa87f70b071930d43eb1ce7dcdbf02.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=ab99da681743cf1fa91e3350eb953dea)
Название: Re: Неудачная полировка
Отправлено: олег краснодарский край от 16 Янв. 2016, 20:44:44
с 74 начинай
Название: Re: Неудачная полировка
Отправлено: kcc66 от 16 Янв. 2016, 20:52:35
Цитата: олег краснодарский край от 16 Янв. 2016, 20:44:44
с 74 начинай
это да=толька воду зачем!?)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: RomSk от 16 Янв. 2016, 21:39:53
Микрориски убираются антигалограмной пастой и мягким кругом. А вообще пасты 3М содержат силикон, который заливает риски и делает их незаметными, но после нескольких моек силикон вымывается и риски становятся видны. Так что, либо использовать пасты без силикона, либо делать ещё проход после того как всё вроде бы готово.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 16 Янв. 2016, 21:42:40
Там лак неразлитый.тусклый.посмотрите на края отражения и грязи под ногтями не видно,там надо  1500 санмайт а потом уже 3000 тризак а может и 2500 наждачкой пройти. Возьми пленочный санмайт зеленый и машинкой с водичкой пройди.только воды немного и потом полируй только не черным а белым кругом.А вообще лак говняненько разлит чтоб так заблестеть как ты хочеш.Во нагородил.И пасту возьми хотя бы 17-ю .А воще я не вкурсе ,щяс придут профэссыаналы,рассудят по понятиям.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ураган 013 от 16 Янв. 2016, 23:02:27
Явно кривая технология полировки
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 17 Янв. 2016, 02:02:53
 Ну вы парни сейчас насоветуете  :o нафига ему шкурами лак пилить . Я так понял ему только галлограммы убрать нужно .
Для начала перестань смачивать водой полировальник , 76 паста должна легко убрать эти галограммы 
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 17 Янв. 2016, 02:18:13
Цитата: AutoColer от 17 Янв. 2016, 02:02:53
Ну вы парни сейчас насоветуете  :o нафига ему шкурами лак пилить . Я так понял ему только галлограммы убрать нужно .
Для начала перестань смачивать водой полировальник , 76 паста должна легко убрать эти галограммы
Лёха,ты считаешь ,что риску от р3000 получится  убрать 75 пастой?
для начала ему надо покурить малёха инфу по форуму.


Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 17 Янв. 2016, 02:23:58
Цитата: Королев К А от 17 Янв. 2016, 02:18:13
Цитата: AutoColer от 17 Янв. 2016, 02:02:53
Ну вы парни сейчас насоветуете  :o нафига ему шкурами лак пилить . Я так понял ему только галлограммы убрать нужно .
Для начала перестань смачивать водой полировальник , 76 паста должна легко убрать эти галограммы
Лёха,ты считаешь ,что риску от р3000 получится  убрать 75 пастой?
для начала ему надо покурить малёха инфу по форуму.
От трайзика Р3000 легко . Но судя по познаниям вопрошающего , у него может и не получиться
Хотя , если честно я уже и забыл как 75 в глаза выглядит
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 17 Янв. 2016, 09:24:22
Цитата: AutoColer от 17 Янв. 2016, 02:02:53
Ну вы парни сейчас насоветуете  :o нафига ему шкурами лак пилить . Я так понял ему только галлограммы убрать нужно .
Для начала перестань смачивать водой полировальник , 76 паста должна легко убрать эти галограммы 
Алексей который с цо,посмотри внимательно на фото и найди семь отличий
(http://imglink.ru/thumbnails/16-01-16/708a95bdab5651e9a82f0b95293611d1.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=984c7d41e90291be817c7183b6642130)(http://f19.ifotki.info/thumb/8a59d37a7cf59035ee5ffe260fd11e3a86f995235675397.jpg) (http://i-fotki.info/19/8a59d37a7cf59035ee5ffe260fd11e3a86f995235675397.jpg.html)посмотри на края мужика в отражении.Там лак неразлит или просто полное ...но потому что стал таким после сушки.Не получится там просто кругом.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 18 Янв. 2016, 02:00:17
75 можно заканчивать,но никак не начинать...а с водой она вообще не дружит.Начинай с 74 и никакой воды с 3м пастами.
Название: Re: Неудачная полировка
Отправлено: game over от 18 Янв. 2016, 15:14:58
Цитата: tango1988 от 16 Янв. 2016, 20:42:16
Не получается сполировать микро риски
Первое, что нужно проверить- твердость лака. Если на лаке можно оставить след ногтем, при сильном нажатии, то могут быть трудности с полировкой. Или долгая полировка , не давая детали нагреваться, или вообще не удастся добиться нужного блеска.
Если лак достаточно тверд, то лучше начать с 74 пасты, но после 2500-3000 абразива можно и 75. Будет раза в 2 дольше. Черный круг не пойдет, на нем и 74 пастой ничего не спилишь. Лучше взять оранжевый, а если нет, то белый, или другой похожий по твердости. Никакой воды при полировке. Если количество пасты, обороты, движения по поверхности, площадь обрабатываемого за один заход участка и сила нажима выбраны правильно, то процесс должен быть таким: Наносим пасту (можно на деталь, можно на круг, я предпочитаю первое), начинаем с малых оборотов, потом повышаем, чтобы в начале не разбрызгалась паста, но при определенной сноровке можно захватывать крУгом новые порции пасты без снижения оборотов. Сначала поверхность будет жирная, потом жирный блеск исчезнет. Не должно быть наволакиваний сгустков пасты на деталь. Полируем еще немного, останавливаем машинку. Стряхиваем  с круга (можно рукой, можно еще чем-то) сухую пасту. Круг должен быть чист от старой пасты.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 18 Янв. 2016, 16:13:23
Всё-таки, предпочтительнее круги мыть, а не стряхивать с них остатки пасты + продукты шлифовки. Особенно актуально при работе финишными(антигал. пастами). При этом не следует вырабатывать антигалограмку до конца. Остановиться надо вовремя.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 18 Янв. 2016, 20:01:27
Для начала нужно просто  соблюдать  рекомендации (технологии) производителя  полировальной системы,  в конкретном  случае это
3М.  Подготовка поверхности  или  ручная Р2000 с водой или сухая Р1500 на  машинке  виниширование Трайзак 3000,  затем  пасты начиная с 74-ой и до 83-ой.
Если  при использовании  данной  технологии  что не получается, то тогда стоит  задавать вопросы, а в противном случае следует  придерживаться официальных рекомендаций .  >:D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: олег краснодарский край от 18 Янв. 2016, 20:06:45
про глину для начала забыл
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 18 Янв. 2016, 20:10:24
Цитата: олег краснодарский край от 18 Янв. 2016, 20:06:45
про глину для начала забыл
глина не нужна. разговор про свежепокрашенное  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: олег краснодарский край от 18 Янв. 2016, 20:11:52
согласен ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 18 Янв. 2016, 20:22:56
Так краснодарский глину сразу в краску добавляет,чтоб лучше полировалось.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: олег краснодарский край от 18 Янв. 2016, 20:24:14
а вы что в кондитерской глину не месите ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 18 Янв. 2016, 20:50:35
У нас немного другой материал из которого конфеты делаем.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 18 Янв. 2016, 22:48:09
Цитата: morozz от 18 Янв. 2016, 20:10:24
Цитата: олег краснодарский край от 18 Янв. 2016, 20:06:45
про глину для начала забыл
глина не нужна. разговор про свежепокрашенное  ;)
Кирпичи тоже не? ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 05 Март 2016, 05:56:57
Попозже собираюсь полировать всю машину. Не уверен точно во всех шагах.

1. пошкурить 1200. кто то говорит что только прямыми движениями. Или все же круговыми?
2. пошкурить 2000. точно не понятно нужен ли этот шаг. Написанно что компаунд убирает следы от 1200.
3. Meguiars m100 на шерстяном паде.
(http://www.buffdaddy.com/files/1519584/uploaded/meguiars-m100-538x550p.png)
по ихней шкале это 12, что очень даже много, хотя то что больше 100 у них по классификации идет ни как diminishing(убавляющий). Как я тут прочитал в теме, это нужно на маленьких оборотах. Наверное первая или вторая скорость на моей роторной машинке.
4. Meguiars m205 на поролоновом паде
(http://archive.meguiarsonline.com/forums/photopost/data/809/M20501_UltraFinishPolish.jpg)
Обороты как я понял прибавить ? абразивной по ихней шкале 4

5. у меня еще какое то средства было этой фирмы, но оно не из профессиональной серии, самые мелкие царапинки затирает. Но не понятно нужно оно или нет.

6. Воск ? sealant ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 05 Март 2016, 07:12:44
Вы в  своем репертуаре.Вот по нашему .колхозмажорному  понятное обьяснение http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=3788.msg118097#msg118097
Для начала покрастьте нормально а не корявую поверхность пытайтесь вытянуть полировкой.
Читайте темы.зачем вам 1200  и кто ее посоветовал,дайте ссылку на пост.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 05 Март 2016, 09:40:01
Цитата: avtocond от 05 Март 2016, 07:12:44
Вы в  своем репертуаре.Вот по нашему .колхозмажорному  понятное обьяснение http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=3788.msg118097#msg118097
Для начала покрастьте нормально а не корявую поверхность пытайтесь вытянуть полировкой.
Читайте темы.зачем вам 1200  и кто ее посоветовал,дайте ссылку на пост.

Ты че все сразу умел ? Я первый раз в жизни крашу авто. Ты хочешь сказать что полировка не убирает косяки покраски ?

Тут читал, вообще даже говорят 1000, потом 1500
http://www.meguiarsonline.com/forums/forum.php
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 05 Март 2016, 10:49:44
Цитата: Соболь от 05 Март 2016, 09:40:01

Ты че все сразу умел ? Я первый раз в жизни крашу авто. Ты хочешь сказать что полировка не убирает косяки покраски ?

Тут читал, вообще даже говорят 1000, потом 1500
http://www.meguiarsonline.com/forums/forum.php
Искюзми.ай донт ноу спик инглиш.
Вам говорять что по 1200 не перетирают плоскости и то что там называется косяком для вас будет офигенно покрашенная деталь. Косяки это наплыв.потек .мусорина  но не та шурпа что вы налили.Вы когда это ... сотрете или будет протир до базы или свинная кожа.с дырками. Почитайте как лак разлить нормально а то у вас  там полная фигня а вы ее хотите без опыта полировкой исправить. там по уму перетерть и передуть лаком.
Если мы на ты тогда я тебе кое что позже раскажу
Я прежде чем лезть на машину потренировался нехило и переполировал их вагон а ты сразу хочеш чтоб все получилось,подтяни теорию а то ты сперва сделал а потом спросил.Начитался херни всякой ,потом косячиш.тебе ссылку кинул где что как сделать а ты свою шурпу хочеш располировать. Не получится.
Твои вопросы напоминают как уже было на форуме-крашу первый раз.белый перл.линкольн континенталь,переходом.ПАМАГИТЕЕЕЕЕ!!!
Пробуй покрасить на детали старой а как начнет получаться тогда и на машину лить а заодно нас.красить так как у вас и попробовать заполировать.красит не инструмент а мастер.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 05 Март 2016, 11:00:30
Цитата: avtocond от 05 Март 2016, 10:49:44
Искюзми.ай донт ноу спик инглиш.
Вам говорять что по 1200 не перетирают плоскости и то что там называется косяком для вас будет офигенно покрашенная деталь. Косяки это наплыв.потек .мусорина  но не та шурпа что вы налили.Вы когда это ... сотрете или будет протир до базы или свинная кожа.с дырками. Почитайте как лак разлить нормально а то у вас  там полная фигня а вы ее хотите без опыта полировкой исправить. там по уму перетерть и передуть лаком.
Если мы на ты тогда я тебе кое что позже раскажу

как я понял тут мало читать и смотреть. А я читал и смотрел. Тут очень много вводных: растояние краскопульта до поверхности, скорость, давление, факел, настройка количества краски, количество разбавителя. Наверняка еще есть вводные которые я не знаю, и это много комбинаций получается. Чтобы без этой апельсиновой корки красить, это я думаю немало попрактиковаться надо. Ну и лак довольно густой был, я когда его с затвердителем мешал, он такой длинный хвостик оставлял. Базовый слой вообще был гораздо текучей. Но я следовал тому что сказали представители.

Я не понимаю, ты хочешь сказать что абразивная полировка не убирает апельсиновую корку ? Я честно говоря первый раз такое слышу.

вот тут как раз человек говорит что HS лак больше всего апельсина оставляет, но он лучше всего полируется
https://www.youtube.com/watch?v=EOvqFlaU2y4
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 05 Март 2016, 11:47:36
Цитата: Соболь от 05 Март 2016, 05:56:57
Попозже собираюсь полировать всю машину. Не уверен точно во всех шагах.
.....
При шлифовке поверхности под полировку никаких прямых движений! Только типа "ёлочкой".
Продольные риски убираются значительно сложнее и с большим съёмом лака.
Под полировку лучше заканчивать Р2500 как минимум.
По свежеокрашенному лучше М105 (можно на крайняк М101). Сотка грубовата перед М205.
При полировке главное не перегревать поверхность (контроль рукой или пирометром. Температуру не следует поднимать свыше 55-60 град по Цельсию!!!!!)
М205 - одна из лучших на сегодня.
Защитки лучше наносить через 30 дней после нанесения лака. Перед нанесением защиток (воски, силанты и проч. наностеклокерамо) слегонца пробежаться М205.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 05 Март 2016, 11:58:01
Цитата: ТехнТула от 05 Март 2016, 11:47:36
Цитата: Соболь от 05 Март 2016, 05:56:57
Попозже собираюсь полировать всю машину. Не уверен точно во всех шагах.
.....
При шлифовке поверхности под полировку никаких прямых движений! Только типа "ёлочкой".
Продольные риски убираются значительно сложнее и с большим съёмом лака.
Под полировку лучше заканчивать Р2500 как минимум.
По свежеокрашенному лучше М105 (можно на крайняк М101). Сотка грубовата перед М205.
При полировке главное не перегревать поверхность (контроль рукой или пирометром. Температуру не следует поднимать свыше 55-60 град по Цельсию!!!!!)
М205 - одна из лучших на сегодня.
Защитки лучше наносить через 30 дней после нанесения лака. Перед нанесением защиток (воски, силанты и проч. наностеклокерамо) слегонца пробежаться М205.
одна из лучших на сегодня фестул 5000 на овчине
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 05 Март 2016, 12:01:55
Цитата: krasivich от 05 Март 2016, 11:58:01
одна из лучших на сегодня фестул 5000 на овчине
Не подозревал, что говоря о М205, как одной из лучших антиголограмных паст, вызову ассоциацию к восхвалению фестуловской 5000-й. К чему бы это?
P.S. Баба Яга без ступы и помела - просто старая злая женщина ... как и 5000-ая без меха  ;) 
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 05 Март 2016, 12:38:35
Цитата: ТехнТула от 05 Март 2016, 12:01:55
Цитата: krasivich от 05 Март 2016, 11:58:01
одна из лучших на сегодня фестул 5000 на овчине
Не подозревал, что говоря о М205, как одной из лучших антиголограмных паст, вызову ассоциацию к восхвалению фестуловской 5000-й. К чему бы это?
P.S. Баба Яга без ступы и помела - просто старая злая женщина ... как и 5000-ая без меха  ;)
и галограмм нету  ;) :-X ;D, а если их нету, зачем лишние телодвижения и вложения    ;) , я тоже в стихах ;) ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 05 Март 2016, 13:01:39
Цитата: ТехнТула от 05 Март 2016, 11:47:36
Цитата: Соболь от 05 Март 2016, 05:56:57
Попозже собираюсь полировать всю машину. Не уверен точно во всех шагах.
.....
При шлифовке поверхности под полировку никаких прямых движений! Только типа "ёлочкой".
Продольные риски убираются значительно сложнее и с большим съёмом лака.
Под полировку лучше заканчивать Р2500 как минимум.
По свежеокрашенному лучше М105 (можно на крайняк М101). Сотка грубовата перед М205.
При полировке главное не перегревать поверхность (контроль рукой или пирометром. Температуру не следует поднимать свыше 55-60 град по Цельсию!!!!!)
М205 - одна из лучших на сегодня.
Защитки лучше наносить через 30 дней после нанесения лака. Перед нанесением защиток (воски, силанты и проч. наностеклокерамо) слегонца пробежаться М205.

Я конечно хотел взять М105 но его не отправляют в Австралию. А в местных магазинах не продают подобные продукты. Только всякие ultimate compound которые для дома и для орбитальных машинок а не для роторных.

Я конечно могу ошибаться, но я читал что М100 и М105 это по сути одинаковый продукт но для разных рынков, для разного бренда краски, и оборотов. М100 вроде больше для Европы ? Щас уже не помню. Но я обрадовался что хоть такой могу заказать и кстати по очень хорошей цене. А по шкале мегвайерс, они имеют одинаковую абразивность
(http://www.autogeekonline.net/gallery/data/722/Meguiars_SMAT_Compounds.jpg)


А нету у вас опыта использования продуктов которые до М100 идут ? Может проще вместо наждачки использовать ?

Сам производитель говорит что тут все еще зависит помимо самого компаунда от:
1) каким падом пользуешься. Шерст = больше абразивности, поролон = меньше
2) обороты
3) нажатие

Может мне имеет смысл вначале использовать большой пад из шерсти, а потом помягче поролоновым ? Или даже несколькими по жесткости ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 05 Март 2016, 13:49:39
Соболь,а 3М тризак р3000 есть у тебя в доступе?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 05 Март 2016, 14:00:05
Цитата: Королев К А от 05 Март 2016, 13:49:39
Соболь,а 3М тризак р3000 есть у тебя в доступе?

Смотрел 3м, но щас уже не помню. Хороший продукт ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ;) от 05 Март 2016, 14:01:39
Купил "глину" от 3М.
Как её пользовать ?(http://f19.ifotki.info/thumb/3abbb00563c4a1ccfbca616563f7f089bca22a239839203.jpg) (http://i-fotki.info/19/3abbb00563c4a1ccfbca616563f7f089bca22a239839203.jpg.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 05 Март 2016, 14:33:27
Цитата: Соболь от 05 Март 2016, 14:00:05
Цитата: Королев К А от 05 Март 2016, 13:49:39
Соболь,а 3М тризак р3000 есть у тебя в доступе?

Смотрел 3м, но щас уже не помню. Хороший продукт ?
мне кажется что с р3000 тебе полегче будет.
Олег,перед тем как елозить глиной этой по всей детали ,попробуй на удобном для полировки машинкой участке.....сдаётся мне что она абразивная.....я рисок нарисовал этой синей глиной....убрал её и думаю её пользовать только на машинах под жесткую полировку,начиная так с р3000 тризак. 
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 05 Март 2016, 14:33:52
Соболь, с овчиной на свежем лаке аккуратно нужно - если ребром пожестче работать, потянуть можно. Поролоном (он бывает очень сильно разный по агрессивности, а греть может сильно, что тоже плохо.
Попробуй связку абразивной пасты на поролоне средней жесткости после тризака 3000 или платины/абролон/вельвет 4000.
Я бы на твои детали встал сразу с МРА 5000(Фестул) и фетром без всяких шлифовок - спилил все(кроме потеков) и шагрень притупится . А потом уже блеск разогнал.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: диез от 05 Март 2016, 15:32:43
Весь Ю туб забит про полировку.Смотрите там.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 05 Март 2016, 15:46:10
Цитата: zal от 05 Март 2016, 14:33:52
Соболь, с овчиной на свежем лаке аккуратно нужно - если ребром пожестче работать, потянуть можно. Поролоном (он бывает очень сильно разный по агрессивности, а греть может сильно, что тоже плохо.
Попробуй связку абразивной пасты на поролоне средней жесткости после тризака 3000 или платины/абролон/вельвет 4000.
Я бы на твои детали встал сразу с МРА 5000(Фестул) и фетром без всяких шлифовок - спилил все(кроме потеков) и шагрень притупится . А потом уже блеск разогнал.


ну эти компаунды что у меня есть они реально хорошими считаются. а вот то что ты говоришь без шлифовки... пишут что  круг мягкий равномерно убирает краску с поверхности. Т.е. и где у шагрени высокие точки, и где низкие и типа надо что то плоское и жесткое чтобы сравнять хорошенько все это. Ну я не знаю на сколько это правда. Можно будет взять и на разных поверхностях попробовать по разному и уже определить. Ведь как я понимаю марка краски тоже имеет значение.

На моем компаунде кстати написанно что может использоваться на свежих красках.

У меня круг тот что по центру
(http://archive.meguiarsonline.com/forums/photopost/data/649/Pads.jpg) хотел взять тот что второй справа.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 05 Март 2016, 15:51:16
Цитата: диез от 05 Март 2016, 15:32:43
Весь Ю туб забит про полировку.Смотрите там.
точно ;) ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 05 Март 2016, 16:07:36
Цитата: Соболь от 05 Март 2016, 15:46:10
На моем компаунде кстати написанно что может использоваться на свежих красках.
Защитные покрытия нельзя использовать на свежих покрытиях пока лак не отдал растворитель. А свежий или старый лак полируется одними и теми же пастами, агрессивность кругов выбирается соответствующая. Я про фетр написал - это круг такой. Он и подрежет сор, корявую шагрень(апельсиновую корку). Потеки - это уже отдельная.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 05 Март 2016, 16:56:52
Цитата: zal от 05 Март 2016, 16:07:36
Цитата: Соболь от 05 Март 2016, 15:46:10
На моем компаунде кстати написанно что может использоваться на свежих красках.
Защитные покрытия нельзя использовать на свежих покрытиях пока лак не отдал растворитель. А свежий или старый лак полируется одними и теми же пастами, агрессивность кругов выбирается соответствующая. Я про фетр написал - это круг такой. Он и подрежет сор, корявую шагрень(апельсиновую корку). Потеки - это уже отдельная.
это не защитное покрытие. а абразивная паста
я посмотрел фетр. Это что то вроде скотч брайта ? Похож. Пишут что менее образивный. Я думал что это для очищения используется
как я понимаю полировка от царапин и от апельсиновой кожи отличается ?

читаю что вот таким кругом из денима хорошо удаляется апельсиновая кожа
(http://i184.photobucket.com/albums/x121/tropicaldetailing/denim/5.jpg)
кто нибудь пробовал ? Вряд ли лучше чем шлифовка конечно
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 05 Март 2016, 18:45:41
Цитата: вмятинOFF от 05 Март 2016, 14:01:39
Купил "глину" от 3М.
Как её пользовать ?
На тосты не мазать однозначно. ;)
Это ты тому гикачу хочеш глиной ржавчину почистить?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ;) от 05 Март 2016, 18:54:36
Ему уже не нужно.На будущее...
Благодарю Константин!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 05 Март 2016, 20:25:01
Цитата: krasivich от 05 Март 2016, 11:58:01
Цитата: ТехнТула от 05 Март 2016, 11:47:36
Цитата: Соболь от 05 Март 2016, 05:56:57
Попозже собираюсь полировать всю машину. Не уверен точно во всех шагах.
.....
При шлифовке поверхности под полировку никаких прямых движений! Только типа "ёлочкой".
Продольные риски убираются значительно сложнее и с большим съёмом лака.
Под полировку лучше заканчивать Р2500 как минимум.
По свежеокрашенному лучше М105 (можно на крайняк М101). Сотка грубовата перед М205.
При полировке главное не перегревать поверхность (контроль рукой или пирометром. Температуру не следует поднимать свыше 55-60 град по Цельсию!!!!!)
М205 - одна из лучших на сегодня.
Защитки лучше наносить через 30 дней после нанесения лака. Перед нанесением защиток (воски, силанты и проч. наностеклокерамо) слегонца пробежаться М205.
одна из лучших на сегодня фестул 5000 на овчине
Все перепробовал,чтоб делать такие выводы?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 05 Март 2016, 20:36:07
Все
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 05 Март 2016, 20:55:30
Цитата: Соболь от 05 Март 2016, 16:56:52
я посмотрел фетр. Это что то вроде скотч брайта ?
нет, это вроде мягкого валенка. На английском felt!
А пасты конечно абразивные. Про защиту так на всякий случай, чтобы не намазал сразу.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 05 Март 2016, 21:17:12
Цитата: Соболь от 05 Март 2016, 13:01:39
.............................
А нету у вас опыта использования продуктов которые до М100 идут ? Может проще вместо наждачки использовать ?
.......................
Может мне имеет смысл вначале использовать большой пад из шерсти, а потом помягче поролоновым ? Или даже несколькими по жесткости ?
Работал практически со всеми пастами Магваера.
Учитывая что, ты начитался и насмотрелся видео и проч., но практический опыт нулевой ...моё мнение такое - шлифуешь без фанатизма с водичкой ... не торопясь срезая шагрень. Затем пытаешься полировать, имея задачу убрать только шлифовальные риски.
Уверен, что всё получится. Удачи.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 05 Март 2016, 22:36:52
Цитата: krasivich от 05 Март 2016, 20:36:07
Все
озвуч свои "все" и дай характеристики
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 05 Март 2016, 22:39:29
Цитата: Gerz от 05 Март 2016, 22:36:52
Цитата: krasivich от 05 Март 2016, 20:36:07
Все
озвуч свои "все" и дай характеристики
кому
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 05 Март 2016, 22:47:38
Цитата: ТехнТула от 05 Март 2016, 21:17:12
Работал практически со всеми пастами Магваера.
хотелось бы услышать ваше мнение по этим пастам.Сам последнее время сижу на 100(есть в наличии и цена хорошая).Может работать,как универсальная(в зависимости от вида полировальника).Только на темных цветах прохожу антиголограммой.Вижу в этой пасте только один минус-налипает на полировальник.Хотелось бы услышать мнение об остальном ассортименте этой фирмы.
Цитата: krasivich от 05 Март 2016, 22:39:29
Цитата: Gerz от 05 Март 2016, 22:36:52
Цитата: krasivich от 05 Март 2016, 20:36:07
Все
озвуч свои "все" и дай характеристики
кому
всем
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ;) от 05 Март 2016, 22:49:43
Цитата: krasivich от 05 Март 2016, 22:39:29
Цитата: Gerz от 05 Март 2016, 22:36:52
Цитата: krasivich от 05 Март 2016, 20:36:07
Все
озвуч свои "все" и дай характеристики
кому
Продолжайте зажигать,я за попкорном сгоняю
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 05 Март 2016, 23:06:43
 Поклонники 5000 Фестула запилите видео о скорости ее работы , можно весьма короткое - типа заточил локально сорину и полирнул
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 05 Март 2016, 23:26:05
Цитата: AutoColer от 05 Март 2016, 23:06:43
Поклонники 5000 Фестула запилите видео о скорости ее работы , можно весьма короткое - типа заточил локально сорину и полирнул
Ага!И желательно на темном цвете и без голограмм :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 05 Март 2016, 23:32:25
И приобщите к тому видео где ротексом капот двойной покраски сносят одним кружком за 15 минут.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 05 Март 2016, 23:38:24
Цитата: Gerz от 05 Март 2016, 23:26:05
Цитата: AutoColer от 05 Март 2016, 23:06:43
Поклонники 5000 Фестула запилите видео о скорости ее работы , можно весьма короткое - типа заточил локально сорину и полирнул
Ага!И желательно на темном цвете и без голограмм :D
Цитата: avtocond от 05 Март 2016, 23:32:25
И приобщите к тому видео где ротексом капот двойной покраски сносят одним кружком за 15 минут.
купите себе по тюбику полироли, по ротексу и узнаете все прелести сами  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: S S S R от 05 Март 2016, 23:40:26
Цитата: krasivich от 05 Март 2016, 23:38:24
купите себе по тюбику полироли, по ротексу и узнаете все прелести сами  ;D
для тэста обычно дают бесплатно
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 05 Март 2016, 23:40:57
Цитата: krasivich от 05 Март 2016, 23:38:24
Цитата: Gerz от 05 Март 2016, 23:26:05
Цитата: AutoColer от 05 Март 2016, 23:06:43
Поклонники 5000 Фестула запилите видео о скорости ее работы , можно весьма короткое - типа заточил локально сорину и полирнул
Ага!И желательно на темном цвете и без голограмм :D
Цитата: avtocond от 05 Март 2016, 23:32:25
И приобщите к тому видео где ротексом капот двойной покраски сносят одним кружком за 15 минут.
купите себе по тюбику полироли, по ротексу и узнаете все прелести сами  ;D
неее!я еще не дорос :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 05 Март 2016, 23:43:05
Цитата: krasivich от 05 Март 2016, 23:38:24
Цитата: Gerz от 05 Март 2016, 23:26:05
Цитата: AutoColer от 05 Март 2016, 23:06:43
Поклонники 5000 Фестула запилите видео о скорости ее работы , можно весьма короткое - типа заточил локально сорину и полирнул
Ага!И желательно на темном цвете и без голограмм :D
Цитата: avtocond от 05 Март 2016, 23:32:25
И приобщите к тому видео где ротексом капот двойной покраски сносят одним кружком за 15 минут.
купите себе по тюбику полироли, по ротексу и узнаете все прелести сами  ;D
так что делать  потом,полиролью сносить или кружком полировать?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 05 Март 2016, 23:44:10
Цитата: Gerz от 05 Март 2016, 23:40:57
Цитата: krasivich от 05 Март 2016, 23:38:24
Цитата: Gerz от 05 Март 2016, 23:26:05
Цитата: AutoColer от 05 Март 2016, 23:06:43
Поклонники 5000 Фестула запилите видео о скорости ее работы , можно весьма короткое - типа заточил локально сорину и полирнул
Ага!И желательно на темном цвете и без голограмм :D
Цитата: avtocond от 05 Март 2016, 23:32:25
И приобщите к тому видео где ротексом капот двойной покраски сносят одним кружком за 15 минут.
купите себе по тюбику полироли, по ротексу и узнаете все прелести сами  ;D
неее!я еще не дорос :D
надо больше каши лопать  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 05 Март 2016, 23:51:45
каждое утро!куда больше?видимо не в каше дело :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 06 Март 2016, 00:00:49
Цитата: Gerz от 05 Март 2016, 23:51:45
каждое утро!куда больше?видимо не в каше дело :D
видимо да  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 06 Март 2016, 06:17:47
Цитата: ТехнТула от 05 Март 2016, 21:17:12
Цитата: Соболь от 05 Март 2016, 13:01:39
.............................
А нету у вас опыта использования продуктов которые до М100 идут ? Может проще вместо наждачки использовать ?
.......................
Может мне имеет смысл вначале использовать большой пад из шерсти, а потом помягче поролоновым ? Или даже несколькими по жесткости ?
Работал практически со всеми пастами Магваера.
Учитывая что, ты начитался и насмотрелся видео и проч., но практический опыт нулевой ...моё мнение такое - шлифуешь без фанатизма с водичкой ... не торопясь срезая шагрень. Затем пытаешься полировать, имея задачу убрать только шлифовальные риски.
Уверен, что всё получится. Удачи.


ну я полировал не раз, я знаю как вести машинку правильно, как не сжечь краску, углы и все такое. Но проблема в том что все это я делал не с продуктами серии body shop. А они очень плохой результат дают. Вот сегодня попробовал уже после М100
(http://www.meguiars.com.au/wp/wp-content/uploads/2011/09/g19216LRG.png)

практически нулевой результат


Короче начал я с 1200, вообще не берет эту шагрень. Перешел на 800, более менее процесс пошел но уж больно медленно. Я хотел четверть крышы сделать, но в итоге просто решил посмотреть будет ли хоть какой то эффект хотя бы на маленькой области. 800-1000-1200-1500


(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160306_134245_zpsdzzc2oxp.jpg)

потом шерстяным падом с пастой М100, потом оранжевым с той же пастой, потом черный пад с М205

то что по бокам шагрень, так это потому что я ее не доработал,сегодня дела :)
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160306_134129_zpsjfe4n1cr.jpg)


через недельку-две доведу до ума. Только тут что то со шлифованием надо делать, иначе я замучаюсь. Пропилить лак как то ссыкотно или оставить царапины которые потом хрен зашлифую.
Может шагрень убрать эксентричной машинкой с градацией 800 ? Правда у меня ее нет еще, а если и будет то там шаг эссентрика будет 5мм. Убрать шагрень такой машинкой а потом все остальное вручную ? Или же убрать шагрень вручную наждщачкой 600 ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 06 Март 2016, 07:36:06
как удалить ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 06 Март 2016, 08:05:05
Замой 600 с водичкой  ;D



Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 06 Март 2016, 08:12:37
Цитата: krasivich от 06 Март 2016, 08:05:05
Замой 600 с водичкой  ;D


послушаем на всякий случай что другие скажут. Млин, мне так радостно стало когда увидел что поверхность гладкая и плоская. Словами не передать. Как будто я шедевр какой создал  :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: самоделка от 06 Март 2016, 08:14:54
Цитата: krasivich от 06 Март 2016, 08:05:05
Замой 600 с водичкой  ;D
и перелачь -быстрее будет
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 06 Март 2016, 08:23:02
зачем  там перелачивать?в каких условиях?у него что, есть опыт большой малярных дел?потом опять с р220 начинать ?:D
на машинку с эксцентриком 5мм или 3мм ставишь 3М тризак р1500 , водички брызнул и пошёл....потом тризак р3000 и всё.....на поролоне крупным абразивом прошёлся ....даже греть не надо .....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 06 Март 2016, 08:38:43
Так перелачит и будет опыт.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: самоделка от 06 Март 2016, 08:55:12
Цитата: Королев К А от 06 Март 2016, 08:23:02
зачем  там перелачивать?в каких условиях?у него что, есть опыт большой малярных дел?потом опять с р220 начинать ?:D
на машинку с эксцентриком 5мм или 3мм ставишь 3М тризак р1500 , водички брызнул и пошёл....потом тризак р3000 и всё.....на поролоне крупным абразивом прошёлся ....даже греть не надо .....
он две недели будет шагрень тереть.еще и недотрет или протрет. а перелачить-один день лаком соответствующей ОБОРУДОВАНИЮ своему густоты.опережу следующий вопрос Соболя-СООТВЕТСТВИЕ определяется опытным путем на какой нибудь поверхности(стекле например) -развел разбавителем,брызнул , через 10 минут глянул-растеклось или нет(соединились капли шагрени), если устраивает результат-погнал крышу, если опять шуба-разводишь еще. что толщина нанесения разная для горизонтали и вертикали надеюсь объяснять не надо. потом может только мусор подшкурить останется.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 06 Март 2016, 09:05:09
Для начала надо вискозиметр купить и долгий раствор. Чтоб было чем мерять вязкость  и под жарким австралийским солнцем могло растечься а не на лету засохнуть.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 06 Март 2016, 09:06:53
Цитата: Королев К А от 06 Март 2016, 08:23:02
зачем  там перелачивать?в каких условиях?у него что, есть опыт большой малярных дел?потом опять с р220 начинать ?:D
на машинку с эксцентриком 5мм или 3мм ставишь 3М тризак р1500 , водички брызнул и пошёл....потом тризак р3000 и всё.....на поролоне крупным абразивом прошёлся ....даже греть не надо .....

все. щас найду где купить

а что такой диск 1500 лучше снимет шагрень чем дупустим просто шлифок 600 ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: самоделка от 06 Март 2016, 09:13:34
Цитата: avtocond от 06 Март 2016, 09:05:09
Для начала надо вискозиметр купить и долгий раствор. Чтоб было чем мерять вязкость  и под жарким австралийским солнцем могло растечься а не на лету засохнуть.
поддерживаю. но Соболь пошел покупать ЧТО-ТО 1500  8).и что это 1500 и чем оно отличается от 600 ? :-\ бесить уже начал  >:D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 06 Март 2016, 09:24:10
Цитата: самоделка от 06 Март 2016, 08:55:12
Цитата: Королев К А от 06 Март 2016, 08:23:02
зачем  там перелачивать?в каких условиях?у него что, есть опыт большой малярных дел?потом опять с р220 начинать ?:D
на машинку с эксцентриком 5мм или 3мм ставишь 3М тризак р1500 , водички брызнул и пошёл....потом тризак р3000 и всё.....на поролоне крупным абразивом прошёлся ....даже греть не надо .....
он две недели будет шагрень тереть.еще и недотрет или протрет. а перелачить-один день лаком соответствующей ОБОРУДОВАНИЮ своему густоты.опережу следующий вопрос Соболя-СООТВЕТСТВИЕ определяется опытным путем на какой нибудь поверхности(стекле например) -развел разбавителем,брызнул , через 10 минут глянул-растеклось или нет(соединились капли шагрени), если устраивает результат-погнал крышу, если опять шуба-разводишь еще. что толщина нанесения разная для горизонтали и вертикали надеюсь объяснять не надо. потом может только мусор подшкурить останется.

я понял про стекло! и про вязкость. учту на будущее. не последний раз думаю крашу.
за совет благодарен, но перелачивать не буду, потому что эту шагрень все таки получается убрать полировкой. Фотку я выкладывал. А если что то работает, то я не знаю...
Ну вот смотри, ты говоришь перелачивать. А ведь это полюбому нужно зашкурить ту шагрень что уже есть ? Разве не так ? А если она уже зашкурена, то там не так много работы пройтись пастой и машинкой роторной и все.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 06 Март 2016, 09:28:39
Цитата: самоделка от 06 Март 2016, 09:13:34
Цитата: avtocond от 06 Март 2016, 09:05:09
Для начала надо вискозиметр купить и долгий раствор. Чтоб было чем мерять вязкость  и под жарким австралийским солнцем могло растечься а не на лету засохнуть.
поддерживаю. но Соболь пошел покупать ЧТО-ТО 1500  8).и что это 1500 и чем оно отличается от 600 ? :-\ бесить уже начал  >:D

чем это я бешу ? я этими дисками никогда не работал 3м-овскими. машинка крутиться сколько ?10000 оборотов ? шлифок вручную. На машинке диск 1500, на шлифке 600.

Вопроса не было "что это 1500 и чем оно отличается от 600 "
так что не надо брехать
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 06 Март 2016, 09:43:12
(http://f20.ifotki.info/thumb/18c8a426cf71a009b293e9ead21faa1d5db993239909978.jpg) (http://i-fotki.info/20/18c8a426cf71a009b293e9ead21faa1d5db993239909978.jpg.html)
девайс для  эксцентриковой  машинки.....для ушм не катит :D
(http://f20.ifotki.info/thumb/6d586a1a0fc3ec53c1f46f004cc3f33f5db993239910208.jpg) (http://i-fotki.info/20/6d586a1a0fc3ec53c1f46f004cc3f33f5db993239910208.jpg.html)
тризак р3000 от мамы зои
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 06 Март 2016, 09:48:17
Цитата: Королев К А от 06 Март 2016, 09:43:12
(http://f20.ifotki.info/thumb/18c8a426cf71a009b293e9ead21faa1d5db993239909978.jpg) (http://i-fotki.info/20/18c8a426cf71a009b293e9ead21faa1d5db993239909978.jpg.html)
девайс для  эксцентриковой  машинки.....для ушм не катит :D
(http://f20.ifotki.info/thumb/6d586a1a0fc3ec53c1f46f004cc3f33f5db993239910208.jpg) (http://i-fotki.info/20/6d586a1a0fc3ec53c1f46f004cc3f33f5db993239910208.jpg.html)
тризак р3000 от мамы зои

я не собирался диск ставить на роторную машинку или на болгарку
мама зоя ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 06 Март 2016, 10:10:51
 он же мама зоя,он же три м.....
он же Георгий,он же Гоша,он же Жора....(С) из фильма Москва слезам не верит
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 06 Март 2016, 12:51:39
Цитата: Соболь от 06 Март 2016, 09:28:39
На машинке диск 1500, на шлифке 600.
этот продукт даёт риску ,как от р2000 в ручную с водой(если память мне не врёт)....ты же не хочешь в ручную махать,а другого девайса я не знаю,чтобы сырой лак  на машинке шлифануть.....на сухую вообще не вариант....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 06 Март 2016, 15:52:13
на машинке он больше вреда сделает,чем пользы!только руками
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: диез от 06 Март 2016, 17:27:06
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 07 Март 2016, 17:13:51
Цитата: диез от 06 Март 2016, 17:27:06



По первому видео. Я не понял почему после 2000 идет сразу 4000 и вообще нужен ли 4000 ? И почему вторую пасту не на поролоновом кругу а на шерстяном. Просто это не так технология что например в мегуайарс используют что я читал. Но я попробую и так как он говорит, посмотрю потов в чем разница.
Я тут на капоте немножно потер 800 и 1200 ради интереса. Потом пастой meguiars m100 своей оба пятна нормально затерлись даже поролоновым кругом. Впечатлило.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 07 Март 2016, 17:17:12
попробуй ;D :-[
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 07 Март 2016, 19:42:19
Цитата: Соболь от 07 Март 2016, 17:13:51

Я тут на капоте немножно потер 800 и 1200 ради интереса. Потом пастой meguiars m100 своей оба пятна нормально затерлись даже поролоновым кругом. Впечатлило.
Фото покажи и так чтоб не в лоб а сбоку и чето отражалось.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: диез от 07 Март 2016, 19:44:14
Цитата: Соболь от 07 Март 2016, 17:13:51
И почему вторую пасту не на поролоновом кругу а на шерстяном.  оба пятна нормально затерлись даже поролоновым кругом. Впечатлило.
В этих видео нет шерстяных кругов,только паролоновые
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: диез от 07 Март 2016, 19:46:47
Вот еще немного о полировке.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 08 Март 2016, 06:13:04
Цитата: диез от 07 Март 2016, 19:44:14
Цитата: Соболь от 07 Март 2016, 17:13:51
И почему вторую пасту не на поролоновом кругу а на шерстяном.  оба пятна нормально затерлись даже поролоновым кругом. Впечатлило.
В этих видео нет шерстяных кругов,только паролоновые

тут реально на шерсть похоже)
https://youtu.be/XpPzyRxTMTQ?t=5m36s
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 08 Март 2016, 06:14:12
Цитата: avtocond от 07 Март 2016, 19:42:19
Цитата: Соболь от 07 Март 2016, 17:13:51

Я тут на капоте немножно потер 800 и 1200 ради интереса. Потом пастой meguiars m100 своей оба пятна нормально затерлись даже поролоновым кругом. Впечатлило.
Фото покажи и так чтоб не в лоб а сбоку и чето отражалось.

добро! сделаю попозже
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 08 Март 2016, 07:28:01
Цитата: Соболь от 08 Март 2016, 06:13:04
Цитата: диез от 07 Март 2016, 19:44:14
Цитата: Соболь от 07 Март 2016, 17:13:51
И почему вторую пасту не на поролоновом кругу а на шерстяном.  оба пятна нормально затерлись даже поролоновым кругом. Впечатлило.
В этих видео нет шерстяных кругов,только паролоновые

тут реально на шерсть похоже)
https://youtu.be/XpPzyRxTMTQ?t=5m36s
Ты это,прекращай.Какая там щерсть?Круг затяганый.Не лезь в дебри.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: диез от 08 Март 2016, 13:54:06
Цитата: avtocond от 08 Март 2016, 07:28:01
Круг затяганый.Не лезь в дебри.
Красиво сказано.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 20 Март 2016, 14:58:17
Полировал всегда только машинкой, а воск наносил вручную. В комплекте кругов, самый мягкий желтый круг написанно что для воска как раз. Если наносить кругом, то лучше роторной машинкой или эссентриковой ? Если полировать то понятное дело роторная лучше. А для wax или sealant ?

Щас опять скажут что идиотский вопрос  :-[
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 20 Март 2016, 15:04:27
лучше роторно-эксцентриковой
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 20 Март 2016, 16:52:28
Нормальный вопрос и нисколько не идиотский..А ты что ,уже покрасил?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 20 Март 2016, 17:25:31
Цитата: avtocond от 20 Март 2016, 16:52:28
Нормальный вопрос и нисколько не идиотский..А ты что ,уже покрасил?

я заранее спрашиваю просто. Машину собираюсь всю полирнуть, уж какая получится после покраски и продавать.
В конце вот собираюсь такой продукт наносить
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41n6Z78fJNL._SY300_.jpg)

хотел meguiars, но не отправляют к нам. а в местных магазинах тоже ниче нет
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/81crEU4G8BL._SL1500_.jpg)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 20 Март 2016, 17:29:20
фестул есть ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 20 Март 2016, 17:37:05
вроде есть. но там все как то полусекретно что ли. никаких цен, ниче. видемо только для станций.
Этот HD Poxy Paint Sealant очень хвалят. Всего 14 долларов заплатил. Заказывал на амазоне. Что отправляли то и заказал из топовых продуктов
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vasyok148 от 20 Март 2016, 20:59:21
Цитата: Соболь от 20 Март 2016, 17:37:05
вроде есть. но там все как то полусекретно что ли. никаких цен, ниче. видемо только для станций.
Этот HD Poxy Paint Sealant очень хвалят. Всего 14 долларов заплатил. Заказывал на амазоне. Что отправляли то и заказал из топовых продуктов
Нафига тебе та почта поищи контору которая продает лакокрасочные  материалы и купи пасту там или 3М или ФОРЕКЛА или Фестуловскую . Полюбому Продадут или в любом автосервисе за деньги любое
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 20 Март 2016, 22:37:46
Цитата: vasyok148 от 20 Март 2016, 20:59:21
Цитата: Соболь от 20 Март 2016, 17:37:05
вроде есть. но там все как то полусекретно что ли. никаких цен, ниче. видемо только для станций.
Этот HD Poxy Paint Sealant очень хвалят. Всего 14 долларов заплатил. Заказывал на амазоне. Что отправляли то и заказал из топовых продуктов
Нафига тебе та почта поищи контору которая продает лакокрасочные  материалы и купи пасту там или 3М или ФОРЕКЛА или Фестуловскую . Полюбому Продадут или в любом автосервисе за деньги любое

ты про какую пасту ? про rubbing compound ? Я говорю про sealant, продукт наподобие воска. Он здесь стоит 57. На амазоне 14 плюс 6-7 дол доставка
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 20 Март 2016, 22:41:50
Тебе до воска еще далеко.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 22 Март 2016, 19:58:02
Цитата: Соболь от 20 Март 2016, 17:25:31

я заранее спрашиваю просто. Машину собираюсь всю полирнуть, уж какая получится после покраски и продавать.

Вот покрасишь, тогда и голову забивай этим, а-то опухнет))))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 27 Март 2016, 11:38:51
Цитата: Jackson от 22 Март 2016, 19:58:02
Цитата: Соболь от 20 Март 2016, 17:25:31

я заранее спрашиваю просто. Машину собираюсь всю полирнуть, уж какая получится после покраски и продавать.

Вот покрасишь, тогда и голову забивай этим, а-то опухнет))))

тут просто дело в том что я детали по очереди чиню. И нужно время чтоб начать абразивную полировку, потом еще дополнительное время для воска. Вот вчера закончил красить капот. Сегодня отполировал стойку и крыло. Ушло где то 3 часа! Правильно говорили мне что надо красить нормально, а не исправлять эту лютую шагрень полировкой)))
Шагрень в общем то почти полностью срезалась первым же диском на 1000 на мокрую. Потом был 1500, 2000, 2500, 3000. Наверное какие то из этих дисков лишние, но я решил попробовать.
Тут видео выкладывали, дядько говорил что не очень к шерстыным кругам относится. Я че то тоже не очень понял как он работает. По идее срезать должен лучше паролонового но че то фиг его знает. Может его проще пропустить, и добавить "лишний" абразив с более высокой градацией а потом сразу паролоновым?

Короче после 1500, 2000, 2500, 3000, был шерстяной круг, потом поролоновый оранжевый  с той же пастой.  Потом черный круг с другой пастой. Срезалась шагрень но сколько косяков вылезло которых я не видел! Полно ненавистных маленьких дырочек. Но это уже все, это я переделывать не буду. Нехай так и будет уже! Капотом в этом плане гораздо лучше получился.

И заключительный этап, нанес воск на 30-45 минут. И как мне тут посоветовали экцентриковой орбиталкой затер. Ну и потом на всякий случай вручную тряпой специальной.
Пастой что специальная до нанесения воска я пользоваться не стал. Нехай так будет!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 27 Март 2016, 11:52:02
Ну теперь после воска перекрасиш без дырочек.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 27 Март 2016, 13:05:06
на воск вообще песня красить  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 27 Март 2016, 13:06:04
Цитата: Соболь от 27 Март 2016, 11:38:511000 на мокрую. Потом был 1500, 2000, 2500, 3000. , был шерстяной круг, потом поролоновый оранжевый  с той же пастой.  Потом черный круг с другой пастой... Пастой что специальная до нанесения воска я пользоваться не стал ... И заключительный этап, нанес воск на 30-45 минут
Не буду восстанавливать этапы подготовки под базу. И при этом получилось далеко от завода и дырочки ненавистные=неустранимые!))

Люди - готовьте в идеале под грунт и будет вам счастье = (удовлетворение+деньги+время для семьи)! Посмотрев на этот "техпроцесс", который у многих не сильно отличается(да результат наверняка лучше, но танцев с бубном не меньше), может быть станет очевидно в чем суть оптимизации техпроцесса - и что сравнивать нужно не стоимость материалов, а себестоимость ремонта, включая трудозатраты и косвенные расходы(топливо, сопутствующие, отопление, электроэнергия и т.п.)
В малярке самая лучшая полировка та, которой нет!

Цитата: krasivich от 27 Март 2016, 13:05:06
на воск вообще песня красить  ;D
переход только на воск :-X
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 27 Март 2016, 13:10:06
 ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 27 Март 2016, 15:03:31
Цитата: Соболь от 20 Март 2016, 17:37:05
вроде есть. но там все как то полусекретно что ли. никаких цен, ниче. видемо только для станций.

Это не там полусекретно..это ты в продуктовом магазине ищешь..
Оф сайт одинаковый от и до последней буквы..что в Бразилии ,что в России,что в Италии,что в Австралии..никаких секретов,только под каждую страну он на языке той страны , цены  в её валюте и контакты представительства,,сервисных центров и т.д....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 28 Март 2016, 18:52:28
Цитата: zal от 27 Март 2016, 13:06:04
Цитата: Соболь от 27 Март 2016, 11:38:511000 на мокрую. Потом был 1500, 2000, 2500, 3000. , был шерстяной круг, потом поролоновый оранжевый  с той же пастой.  Потом черный круг с другой пастой... Пастой что специальная до нанесения воска я пользоваться не стал ... И заключительный этап, нанес воск на 30-45 минут
Не буду восстанавливать этапы подготовки под базу. И при этом получилось далеко от завода и дырочки ненавистные=неустранимые!))

Люди - готовьте в идеале под грунт и будет вам счастье = (удовлетворение+деньги+время для семьи)! Посмотрев на этот "техпроцесс", который у многих не сильно отличается(да результат наверняка лучше, но танцев с бубном не меньше), может быть станет очевидно в чем суть оптимизации техпроцесса - и что сравнивать нужно не стоимость материалов, а себестоимость ремонта, включая трудозатраты и косвенные расходы(топливо, сопутствующие, отопление, электроэнергия и т.п.)
В малярке самая лучшая полировка та, которой нет!

Цитата: krasivich от 27 Март 2016, 13:05:06
на воск вообще песня красить  ;D
переход только на воск :-X

все так. Но у меня много косяков. И не скоро я научусь более менее че то делать. Вот вроде зашлифовал, заполировал и показалось нормально. А тут на солнце увидел барашков на лаке. Не знаю от чего они. Толи от шерстяного круга, то ли от наждачки.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 28 Март 2016, 19:09:03
Лет через 10 научишься, главное желание  ;) ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: yfimez от 28 Март 2016, 20:03:11
Цитата: Соболь от 28 Март 2016, 18:52:28
А тут на солнце увидел барашков на лаке. Не знаю от чего они. Толи от шерстяного круга, то ли от наждачки.
Шерстяным кругом возможно даже удалить барашки, от наждачки, полируй дальше. 3000 пройдись
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 28 Март 2016, 20:31:02
Цитата: Соболь от 28 Март 2016, 18:52:28
А тут на солнце увидел барашков на лаке. Не знаю от чего они. Толи от шерстяного круга, то ли от наждачки.
Барашки не могут быть от полировки, они от глубокой не перебитой и не выполированной риски от шлифовки лака орбиталкой. Дели деталь на небольшие участки и убирай баранов, а потом уже будешь блеск наводить последующими этапами.
Обороты не больше тысячи, овчиной аккуратно попробуй краем в наклон поработать на первом этапе по барашкам. Но все очень сильно зависит от пасты и качества самой овчины, поэтому аккуратнее, чтобы не потянуть лак.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: RomSk от 28 Март 2016, 21:08:58
Барашки- это царапины или голограммы?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: yfimez от 28 Март 2016, 22:34:01
царапины, если грубо сказать
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 29 Март 2016, 05:21:44
Меня удивило что поверхность в целом гладкая, и эти барашки как бы индивидуальные)) Т.е. не вся поверхность в барашках. С оборотами не понял, нужно больше или меньше?   Потом еще такой момент, на машинке на кнопку нажимать только когда она уже на поверхности? Еще думаю может пасты побольше надо, а то я жмусь))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 29 Март 2016, 06:55:14
Пасты побольше, обороты повыше не жмись, дави на поверхность и барашки уйдут
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 29 Март 2016, 07:37:20
Цитата: krasivich от 29 Март 2016, 06:55:14
Пасты побольше, обороты повыше не жмись, дави на поверхность и барашки уйдут

подожди. разговор был про обороты для шлифовальной машинки. А ротарная машинка с пастой, тем более которая имеет высокое значение по абразивной шкале, как я понимаю не должна на высокой скорости  использоваться?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 29 Март 2016, 07:49:07
Должна
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 29 Март 2016, 08:21:59
Цитата: krasivich от 29 Март 2016, 06:55:14
Пасты побольше, обороты повыше не жмись, дави на поверхность и барашки уйдут
Зачастую вместе с лаком.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: RomSk от 29 Март 2016, 10:19:20
царапины, если грубо сказать

Была такая проблема, решилась заменой поролонового круга. Пробовал его отмывать, вроде как новый, но царапки оставляет, какая то песчинка залипла в нём и портит краску.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 29 Март 2016, 10:23:27
Цитата: avtocond от 29 Март 2016, 08:21:59
Цитата: krasivich от 29 Март 2016, 06:55:14
Пасты побольше, обороты повыше не жмись, дави на поверхность и барашки уйдут
Зачастую вместе с лаком.
будет полированная база, просто дым смотрится  ;D :-X
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 29 Март 2016, 12:18:19
Цитата: RomSk от 29 Март 2016, 10:19:20
Была такая проблема, решилась заменой поролонового круга. Пробовал его отмывать, вроде как новый, но царапки оставляет, какая то песчинка залипла в нём и портит краску.
Давайте определимся в терминах! Барашки - это спиралевидная риска от абразива Р1200-Р1500 на поверхности лака при шлифовании ЭШМ(орбиталка). Как правило с ними борются либо овчиной с крупноабразивной пастой или промежуточным этапом шлифовки, понижая риску.
Грязный круг, песочек при полировании не образует баранов, а делает круговую глубокую риску.
Царапина - это от гвоздя, все что оставляет абразив(шлифовальный или полировальный) называют риска.
Голограмма - это мельчайшая риска, которую не видно как таковую, но ее наличие на поверхности лака приводит к рассеиванию отраженных лучей и мы видим характерную засветку ореолом или лучики. Когда нет голограмм, вы не видите поверхности лака, а раскрывается во все красе(или наоборот) базовый слой. Это называют еще - "придать глубины" лаку.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: RomSk от 29 Март 2016, 16:29:07
Уфимец конкретно сказал, что у него именно царапины. Полироль царапин не оставляет.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: yfimez от 29 Март 2016, 18:34:20
с песочком будут грубые царапины, только перекрас. Барашки так же не являются неотлемемой частью процесса подготовки к полировки.
Стараюсь по возможности не лезть с полировальной машинкой к деталям.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 08 Апр. 2016, 09:04:32
Тут видео выкладывали, дядя без шерстяного круга полировал, после наждачки сразу поролоном. Шлифовал я крышу 800-1000-1500-2000-2500-3000 и сразу жесским поролоновым кругом. Плохой результат. Паста конечно грубый абразив, но после нее более мягкую пробовал и разницы никакой. Мне тоже не нравятся эти шерстяные круги. Но оказалось что с ним очень хороший результат.
Я даже щас решил не заморачиваться с менее абразивной пастой. Просто прошелся шерстяным кругом, а потом с той же пастой паролоновым оранжевым кругом и все.
Наверное если бы сразу так сделал то все эти 2500 и 3000 абразивы и не понадобились бы. Потом попробую!

на ютубе люди пишут что хорошие круги этой конторы
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/75/ef/94/75ef94d0c3c9b77e5eefef7a54fe711f.jpg)
лучшей цены чем здесь не нашел
\http://www.amazon.com/Chemical-Guys-Hex-Logic-Buffing-Items/dp/B00BTGDRB8/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1460096615&sr=8-2&keywords=chemical+guys+pads
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 08 Апр. 2016, 09:32:39
Цитата: Соболь от 08 Апр. 2016, 09:04:32
.............
Я даже щас решил не заморачиваться с менее абразивной пастой. Просто прошелся шерстяным кругом, а потом с той же пастой паролоновым оранжевым кругом и все.
Наверное если бы сразу так сделал то все эти 2500 и 3000 абразивы и не понадобились бы. Потом попробую!
.............
Считаю, что полировка - это достаточно ёмкое направление, требующее определённых навыков и знаний. 
Для оценки результата полирования требуется в том числе определённое освещение ... солнце или тактический фонарь. Разумеется всё зависит от того какой результат устраивает человека.
Возьми фонарик, посвети (разумеется предварительно удалив все остатки паст), посмотри, порадуйся или озадачься.
Удачи.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 08 Апр. 2016, 09:51:19
Цитата: ТехнТула от 08 Апр. 2016, 09:32:39
Цитата: Соболь от 08 Апр. 2016, 09:04:32
.............
Я даже щас решил не заморачиваться с менее абразивной пастой. Просто прошелся шерстяным кругом, а потом с той же пастой паролоновым оранжевым кругом и все.
Наверное если бы сразу так сделал то все эти 2500 и 3000 абразивы и не понадобились бы. Потом попробую!
.............
Считаю, что полировка - это достаточно ёмкое направление, требующее определённых навыков и знаний. 
Для оценки результата полирования требуется в том числе определённое освещение ... солнце или тактический фонарь. Разумеется всё зависит от того какой результат устраивает человека.
Возьми фонарик, посвети (разумеется предварительно удалив все остатки паст), посмотри, порадуйся или озадачься.
Удачи.

ну авто не для шоу. я на нем учусь пока. дефектов полно, те же барашки, но не понятно где они, может на грунте. Мне главное что есть глянец, и впринципе ниче не заметно такого. Доводить до идеала ? Да пока я машину крашу и полирую, нахожу все новые и новые сколы и царапины. Раптором надо было красить)))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 08 Апр. 2016, 10:49:28
Цитата: Соболь от 08 Апр. 2016, 09:51:19
ну авто не для шоу. я на нем учусь пока. дефектов полно, те же барашки, но не понятно где они, может на грунте. Мне главное что есть глянец, и впринципе ниче не заметно такого. Доводить до идеала ? Да пока я машину крашу и полирую, нахожу все новые и новые сколы и царапины. Раптором надо было красить)))
На самом деле, рад за тебя. В "коня корм" ... начинаешь видеть нюансы! Здорово! Так держать!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 08 Апр. 2016, 12:40:11
Цитата: ТехнТула от 08 Апр. 2016, 10:49:28
Цитата: Соболь от 08 Апр. 2016, 09:51:19
ну авто не для шоу. я на нем учусь пока. дефектов полно, те же барашки, но не понятно где они, может на грунте. Мне главное что есть глянец, и впринципе ниче не заметно такого. Доводить до идеала ? Да пока я машину крашу и полирую, нахожу все новые и новые сколы и царапины. Раптором надо было красить)))
На самом деле, рад за тебя. В "коня корм" ... начинаешь видеть нюансы! Здорово! Так держать!
Согласен и еще восхищаюсь!)) Молодец, "прошел сквозь строй" и не отбили желание красить и полировать - все получится.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 08 Апр. 2016, 17:55:52
Цитата: zal от 29 Март 2016, 12:18:19
Цитата: RomSk от 29 Март 2016, 10:19:20
Была такая проблема, решилась заменой поролонового круга. Пробовал его отмывать, вроде как новый, но царапки оставляет, какая то песчинка залипла в нём и портит краску.
Давайте определимся в терминах! Барашки - это спиралевидная риска от абразива Р1200-Р1500 на поверхности лака при шлифовании ЭШМ(орбиталка). Как правило с ними борются либо овчиной с крупноабразивной пастой или промежуточным этапом шлифовки, понижая риску.
Грязный круг, песочек при полировании не образует баранов, а делает круговую глубокую риску.
Царапина - это от гвоздя, все что оставляет абразив(шлифовальный или полировальный) называют риска.
Голограмма - это мельчайшая риска, которую не видно как таковую, но ее наличие на поверхности лака приводит к рассеиванию отраженных лучей и мы видим характерную засветку ореолом или лучики. Когда нет голограмм, вы не видите поверхности лака, а раскрывается во все красе(или наоборот) базовый слой. Это называют еще - "придать глубины" лаку.

в этих всех непонятках, в какой то степени виноваты сами производители. Вот взять например MEGUIARS продукты которые в магазинах продают. Вот эти все пасты ихние, это по сути одно и тоже. И разработано для эссентриковых орбиталок. Но на бутыльках написанно: от барашек, от царапин, полировка перед воска и т.д.
Но максимум что они могут, это удалить голограму. И вообще для краски в хорошем состоянии, просто сделать еще немного получше. Вообще не могу понять почему так. Сговор какой то.
Другу на машину чайка какнула, и не может он отполировать. Удалить то удалил, а отполировать не может. Я говорю ты приезжай, я более менее понял как полируется))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: тихушник от 08 Апр. 2016, 18:19:18
ну правильно чего на своей тренироваться... ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 08 Апр. 2016, 22:15:06
Соболь,приезжай.научу.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 08 Апр. 2016, 23:06:48
Цитата: Соболь от 08 Апр. 2016, 17:55:52
в этих всех непонятках, в какой то степени виноваты сами производители.
Вот именно поэтому в Фестул и пришли к простой и эффективной системе - "1500 Finsh")) 1500 шлифуешь на ЭШМ и 5000 с овчиной срезаешь риску/баранов. Потом белый вафельный круг и 11000 антиголограммка. Вот потом уже можно защитку какую хочешь как лак отдаст весь растворитель, если свежекрашенная.
Составы паст(вообще) могут отличаться по абразивности и наличию всевозможных усилителей блеска, которые быстро замазывают риску. Тщательная очистка спиртовым составом для контроля качества полировки в этом случае очень важна.
Круги можно расположить в порядке убывания агрессивности - фетр, овчина, жесткая/грубая губка, средняя губка, мягкая и супермягкая. Губка/поролон могут отличаться еще структурой открытопористый или закрытый - проверить можно просто - дуется через него воздух или нет. Открытые поры лучше впитывают излишки пасты и при нажатии выдают ее, соответственно, меньше раскидывают пасту. 
Вариаций много, а суть одна - механически убрать дефект в виде риски, а потом довести блеск до уровня блеска девственного ЛКП.В идеале не нарушив естественную структуру поверхности в виде шагрени. поэтому полировка со шлифовкой даже 1500(машинка или 2000 вручную с водичкой есть враг качественного ремонта в малярке.))

Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 08 Апр. 2016, 23:16:10
Артем.когда по плану в Днепропетровск?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 08 Апр. 2016, 23:44:44
Цитата: avtocond от 08 Апр. 2016, 23:16:10
Артем.когда по плану в Днепропетровск?
"Впервые не нашел он нужных слов"( :-[
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 12 Апр. 2016, 15:53:01
Тут купил 3м тризакт диски. Мне их тут раньше советовали, но никак не мог купить. Слишком помногу и дорого продавали. Купил 1000 и 1500, и продавец сказал, на один из них - это не тризакт. Я говорю написанно же тризакт. А он говорит - ну это без мягкой подкладки. Хотя написанно на нем тризакт было. Ниче не понял))

Интересные такие эти диски, вообще даже на ощупь не похожи на обычные. Еще не пробовал ими ниче делать. Думаю вернуться и 3000 взять наверное. И уже тогда экспериментировать
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: тихушник от 12 Апр. 2016, 16:48:32
бери ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 12 Апр. 2016, 17:16:25
я вот смотрю у них и 6000 есть даже. Хотя тут писали что по технологии достаточно 1000 и 1500 и потом кругом шерстяным. Ну и впринципе на сайте meguiars тоже так советуют. Так нужны ли все эти 3000-5000 ? Или это для класса авто которые дорогие и которым например не больше 2-ух лет?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 13 Апр. 2016, 08:10:32
Цитата: Соболь от 13 Апр. 2016, 06:25:10
Цитата: avtocond от 12 Апр. 2016, 20:40:27
Я обычно с шерстяного начинаю а тризаки уже на финище.
че то я не понял. Ты вначале шерстяным кругом полируешь, а потом абразивами шлифуешь?
это полировать начинает, а уж чем шлифовать, зависит то, чего налил там)))
1500 круги на машинку возьми и будет тебе счастье
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 13 Апр. 2016, 08:12:55
Цитата: Соболь от 13 Апр. 2016, 06:25:10
Цитата: avtocond от 12 Апр. 2016, 20:40:27
Я обычно с шерстяного начинаю а тризаки уже на финище.

че то я не понял. Ты вначале шерстяным кругом полируешь, а потом абразивами шлифуешь?
Вот я лошара.сперва шерстью тру потом поролоновым.а надо сперва глянец навести а потом наждачкой фигануть.Блин буду пробовать.Надо потом еше вместо антиголограмки попробовать матпастой.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: jurok35 от 13 Апр. 2016, 09:34:18
Юра, у него счас мозг вскипит...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 13 Апр. 2016, 12:25:45
я просто не знаю что такое тризакт. Я знаю только про тризакт диски шлифовальные. А если эта целая серия продуктов, то я не знаю. Я говорил про абразивные диски 1000 ,1500, 3000
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 13 Апр. 2016, 13:11:52
Цитата: Соболь от 13 Апр. 2016, 12:25:45
я просто не знаю что такое тризакт. Я знаю только про тризакт диски шлифовальные. А если эта целая серия продуктов, то я не знаю. Я говорил про абразивные диски 1000 ,1500, 3000
Trizact - насколько я понимаю , это одна из разновидностей систем абразивов в 3М . Ибо даже есть Трайзики для зачистки металла , естественно соответствующей градации ;D. В авторемонтном обиходе просто слово Трайзик прилипло к непосредственно к матирующим абразивным полиуретановым губкам 3М . Типа как под словом "джип" - подразумевается внедорожник любого производителя , а не только компании "JEEP" .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 14 Апр. 2016, 09:03:27
Цитата: AutoColer от 13 Апр. 2016, 13:11:52
Цитата: Соболь от 13 Апр. 2016, 12:25:45
я просто не знаю что такое тризакт. Я знаю только про тризакт диски шлифовальные. А если эта целая серия продуктов, то я не знаю. Я говорил про абразивные диски 1000 ,1500, 3000
Trizact - насколько я понимаю , это одна из разновидностей систем абразивов в 3М . Ибо даже есть Трайзики для зачистки металла , естественно соответствующей градации ;D. В авторемонтном обиходе просто слово Трайзик прилипло к непосредственно к матирующим абразивным полиуретановым губкам 3М . Типа как под словом "джип" - подразумевается внедорожник любого производителя , а не только компании "JEEP" .

Я про вот этот вот говорил
(http://3mcollision.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/0/2/02095_3m_trizact_hookit_clear_coat_disc__p1500.jpg)

а какие еще тризакты могут быть полезны в полировке?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 14 Апр. 2016, 09:25:22
Цитата: Соболь от 14 Апр. 2016, 09:03:27
............
а какие еще тризакты могут быть полезны в полировке?
Зачем другие при наличии этих? Они хороши и для новичка самое То будет.... поверь!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 14 Апр. 2016, 10:31:53
это тризак,за счет своего жесткого основания,даже на мягкой подложке срезает шагрень очень ровно,делая вершинки плоскими и в итоге очень некрасивыми.Им только если в зеркало ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 14 Апр. 2016, 11:38:28
Цитата: Gerz от 14 Апр. 2016, 10:31:53
это тризак,за счет своего жесткого основания,даже на мягкой подложке срезает шагрень очень ровно,делая вершинки плоскими и в итоге очень некрасивыми.Им только если в зеркало ;)

а я думал что так и надо шагрень срезать. Иначе если мягко слишком будет то будет срезать и тот нижний слой что между шагренями. Т.е. получится что как бы равномерно срезает и верхние и нижние участки

как лучше полировать и шлифовать всякие очень изогнутые детали вроде стоек?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 14 Апр. 2016, 18:20:38
Цитата: Соболь от 14 Апр. 2016, 16:33:32
как лучше полировать и шлифовать всякие очень изогнутые детали вроде стоек?
Очень осторожно
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 15 Апр. 2016, 00:41:15
Цитата: Соболь от 14 Апр. 2016, 11:38:28
Цитата: Gerz от 14 Апр. 2016, 10:31:53
это тризак,за счет своего жесткого основания,даже на мягкой подложке срезает шагрень очень ровно,делая вершинки плоскими и в итоге очень некрасивыми.Им только если в зеркало ;)

а я думал что так и надо шагрень срезать. Иначе если мягко слишком будет то будет срезать и тот нижний слой что между шагренями. Т.е. получится что как бы равномерно срезает и верхние и нижние участки

как лучше полировать и шлифовать всякие очень изогнутые детали вроде стоек?
для тебя наверное это действительно лучший вариант...только на ребрах и углах аккуратнее,а то протрешь до грунта!Лучше до них не доходить,а аккуратно ручками 2000 с водой
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 15 Апр. 2016, 08:05:55
Цитата: Gerz от 15 Апр. 2016, 00:41:15
Цитата: Соболь от 14 Апр. 2016, 11:38:28
Цитата: Gerz от 14 Апр. 2016, 10:31:53
это тризак,за счет своего жесткого основания,даже на мягкой подложке срезает шагрень очень ровно,делая вершинки плоскими и в итоге очень некрасивыми.Им только если в зеркало ;)

а я думал что так и надо шагрень срезать. Иначе если мягко слишком будет то будет срезать и тот нижний слой что между шагренями. Т.е. получится что как бы равномерно срезает и верхние и нижние участки

как лучше полировать и шлифовать всякие очень изогнутые детали вроде стоек?
для тебя наверное это действительно лучший вариант...только на ребрах и углах аккуратнее,а то протрешь до грунта!Лучше до них не доходить,а аккуратно ручками 2000 с водой

Я так и предполагал. Но на всякий случай решил спросить. Да,  вручную потру. А после того как пошлифовал,  как это все потом на стойках полировать? Кругом меньшего диаметра или тоже вручную? Или скорость поменьше?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 15 Апр. 2016, 09:20:03
Цитата: Соболь от 15 Апр. 2016, 08:05:55
Я так и предполагал. Но на всякий случай решил спросить. Да,  вручную потру. А после того как пошлифовал, как это все потом на стойках полировать? Кругом меньшего диаметра или тоже вручную? Или скорость поменьше?
Кругом меньшего диаметра.
При одних и тех же оборотах на меньшем диаметре скорость резания будет меньше.
.....
Ещё - из большого круга всегда можно сделать маленький путём "обрезания"  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 18 Апр. 2016, 08:53:09
Докупил в магазине 3000 тризакт и плоский поролоновый круг cutting pad. Попробую его и вместо шерстяного и после шерстяного. Посмотрим как будет.
Пока тру на труднодоступных местах руками с водой 800 наждачкой остатки лютой шагрени.

А вообще конечно есть ощущение что нужно что то между шерстяным кругом и теми вафельными кругами что я пробовал после шерстяного. Поэтому и купил этот жесткий поролоновый
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: yfimez от 18 Апр. 2016, 21:46:50
800 полировать- смело, особенно для новичка
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Денис Михалыч от 18 Апр. 2016, 21:53:18
Александр Васильевич Суворов не зря говорил: - Смелость-она города берет! В данном случае континенты!  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 18 Апр. 2016, 21:57:56
Не надо епутать понятия  смелость  и глупость.Он перекрашивать не будет,хочет заполировать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 19 Апр. 2016, 04:47:14
Цитата: yfimez от 18 Апр. 2016, 21:46:50
800 полировать- смело, особенно для новичка

почему смело? Я ж лак сам ложил, знаю сколько там слоев. В магазине сказали что с этим поролоновым диском мне шерстяной и не понадобится. Набрехали собаки!
Че то походу поролон есть поролон, и не режет он нифига как шерсть.  Стойку шлифовал вручную, потом пастой, выгнал на солнце посмотреть - царапины! И такие какие то одинокие. Откуда им там быть ума не приложу. Ведь ничего не могло попасть под бумагу, шлифовал по мокрому. Может подобные детали имеет смысл шлифовать вручную а потом машинкой 3000-4000 пройтись?

во всем остальном получилось очень хорошо! Шагрени нет! Лак не протер! В меру блестит, насколько может блестеть пока еще без антиголограмной пасты
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 19 Апр. 2016, 08:13:55
Щас полирую всю правую часть. И пробую 3М тризакт. Ни барашков тебе, ни царапин. И это всего лишь 1500 диск. Хорошо что есть форум и что мне посоветовали их взять. Я ж раньше не понимал зачем платить в 16 раз дороже за диск. И даже не знал что это не из наждачной бумаги сделан диск. Он не понятно из чего вообще сделан.
Правда я не уверен правильно ли я делаю что фары им полирнул? Может для этого они не идут? Все таки написанно что для лака.


Щас шлифую заводскую краску, вот тут да, ссыкотно протереть! Есть царапины, но я на них внимания не обращаю. Просто равномерно прохожусь машинкой 1000, потом 1500
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 19 Апр. 2016, 08:34:50
Соболь .фильтруй воду.там мусорины могут попадать под наждачку и царапать и чтоб помешение небыло пыльным а то если ветер все говно в воздухе летает и края -углы наждачки закругляй,тоже торцом нехило царапают.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 19 Апр. 2016, 08:45:21
Цитата: avtocond от 19 Апр. 2016, 08:34:50
Соболь .фильтруй воду.там мусорины могут попадать под наждачку и царапать и чтоб помешение небыло пыльным а то если ветер все говно в воздухе летает и края -углы наждачки закругляй,тоже торцом нехило царапают.


я мягким бруском шлифовал. И постоянно тряпкой влажной протирал поверхность.  Ну щас тризактом хорошо получается, и я как бы рад.
Вот щас 3000 пошлифовал и поверхность такая... даже не матовая полность, как полуматовая. Как я понял они еще и быстрее работают чем дешевые диски.  У меня такой поверхности не было когда шлифовал 7000 в ручную. Надеюсь эти диски подольше служат чем обычные, а то цена кусается.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 19 Апр. 2016, 13:11:56
Учись лак ложить нормально.сделай сперва в голове а потом уже руками.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 19 Апр. 2016, 13:50:56
Цитата: avtocond от 19 Апр. 2016, 13:11:56
Учись лак ложить нормально.сделай сперва в голове а потом уже руками.
Сначала нужно научиться хорошо полировать, чтобы понять как важно научиться хорошо красить! И сделать все, чтобы не полировать.)))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 19 Апр. 2016, 14:09:20
Цитата: avtocond от 19 Апр. 2016, 13:11:56
Учись лак ложить нормально.сделай сперва в голове а потом уже руками.

Да нормально я ложу уже. Я ж фотки сбрасывал. Дверь покрасил и ее не буду полировать. И я щас не саои косяки полирую. На заводской краске очень много царапин и голограм. Перед продажей хочу навести марафет
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 19 Апр. 2016, 15:38:02
Цитата: Соболь от 19 Апр. 2016, 08:45:21
Цитата: avtocond от 19 Апр. 2016, 08:34:50
Соболь .фильтруй воду.там мусорины могут попадать под наждачку и царапать и чтоб помешение небыло пыльным а то если ветер все говно в воздухе летает и края -углы наждачки закругляй,тоже торцом нехило царапают.


я мягким бруском шлифовал. И постоянно тряпкой влажной протирал поверхность.  Ну щас тризактом хорошо получается, и я как бы рад.
Вот щас 3000 пошлифовал и поверхность такая... даже не матовая полность, как полуматовая. Как я понял они еще и быстрее работают чем дешевые диски.  У меня такой поверхности не было когда шлифовал 7000 в ручную. Надеюсь эти диски подольше служат чем обычные, а то цена кусается.
ты и когда кругом 320 потрешь и удивишься как прекрасно в отличии от 600 руками ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: game over от 19 Апр. 2016, 16:00:50
Вчера машину полировал. Киа церато. Немного свежеокрашенных мной участков с переходами и весь кузов  в заводской покраске.  Паста сразу скатывается и как куски ниток, длиной по 1,5-2 см разбрасывается в стороны. Такая фигня только на старом покрытии. Переходы и свежеокрашенные участки отполировались без проблем. Перед полировкой кузов вымыл, снял обезжиривателем битумные пятна. Потом пробовал еще дополнительно обезжиривать с фанатизмом. Всеравно паста не размазывается, а скатывается и разбрасывается в стороны. Второй раз наносишь, чуть лучше, но все равно не то. После 3-4 нанесения начинает работать как обычно. Паста  радекс 1 номер, пробовал 3м 74 и 75 результат такой же. Думал хоть 75 может зацепится с первого раза, она как бы пожирнее. Первый раз с таким сталкиваюсь. В итоге отполировал, но потратил сил и пасты в 2-3 раза больше, чем обычно. Единственное, что могу предположить- кузов был обработан каким-то защитным покрытием.Обрабатывалась-ли чем-то, и чем, узнать нельзя- машина из другого региона на продажу. Обычно если покрыт каким-нибудь воском, то даже без особого фанатичного обезжиривания нормально полируется, только первый проход полировальник чуть засаливается и может иметь грязный налет, но работу это особо не затормаживает. Кто-то сталкивался подобным? и как это победить с минимальными усилиями и затратами? 
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 19 Апр. 2016, 16:07:55
Цитата: krasivich от 19 Апр. 2016, 15:38:02
Цитата: Соболь от 19 Апр. 2016, 08:45:21
Цитата: avtocond от 19 Апр. 2016, 08:34:50
Соболь .фильтруй воду.там мусорины могут попадать под наждачку и царапать и чтоб помешение небыло пыльным а то если ветер все говно в воздухе летает и края -углы наждачки закругляй,тоже торцом нехило царапают.


я мягким бруском шлифовал. И постоянно тряпкой влажной протирал поверхность.  Ну щас тризактом хорошо получается, и я как бы рад.
Вот щас 3000 пошлифовал и поверхность такая... даже не матовая полность, как полуматовая. Как я понял они еще и быстрее работают чем дешевые диски.  У меня такой поверхности не было когда шлифовал 7000 в ручную. Надеюсь эти диски подольше служат чем обычные, а то цена кусается.
ты и когда кругом 320 потрешь и удивишься как прекрасно в отличии от 600 руками ;)

не знаю. обычные круги мне тоже косяков нормально доставили. Короче посветил я фонариком щас, это после тризактов 1000-1500-3000 и после meguiars m100 на шерстяном круге, и потом на поролоновом. Царапин нет, барашков тоже. Но довольно серьезные такие голограмы. Как их завтра убирать, ума не приложу. Буду антиголограмную пасту на разные круги пробовать. Или может meguiars m100 с еще одним более мягким кругом пройтись. Весь день убью походу)))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 19 Апр. 2016, 16:35:02
Цитата: Соболь от 19 Апр. 2016, 16:07:55
Цитата: krasivich от 19 Апр. 2016, 15:38:02
Цитата: Соболь от 19 Апр. 2016, 08:45:21
Цитата: avtocond от 19 Апр. 2016, 08:34:50
Соболь .фильтруй воду.там мусорины могут попадать под наждачку и царапать и чтоб помешение небыло пыльным а то если ветер все говно в воздухе летает и края -углы наждачки закругляй,тоже торцом нехило царапают.


я мягким бруском шлифовал. И постоянно тряпкой влажной протирал поверхность.  Ну щас тризактом хорошо получается, и я как бы рад.
Вот щас 3000 пошлифовал и поверхность такая... даже не матовая полность, как полуматовая. Как я понял они еще и быстрее работают чем дешевые диски.  У меня такой поверхности не было когда шлифовал 7000 в ручную. Надеюсь эти диски подольше служат чем обычные, а то цена кусается.
ты и когда кругом 320 потрешь и удивишься как прекрасно в отличии от 600 руками ;)

не знаю. обычные круги мне тоже косяков нормально доставили. Короче посветил я фонариком щас, это после тризактов 1000-1500-3000 и после meguiars m100 на шерстяном круге, и потом на поролоновом. Царапин нет, барашков тоже. Но довольно серьезные такие голограмы. Как их завтра убирать, ума не приложу. Буду антиголограмную пасту на разные круги пробовать. Или может meguiars m100 с еще одним более мягким кругом пройтись. Весь день убью походу)))
инстремент купи для кузовного ремонта и применяй его и не будет никаких косяков :P
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: yfimez от 19 Апр. 2016, 17:33:17
для антиграм есть полироль 3м с синим колпачком, с синим поролон-кругом. Пользуюсь редко, вроде не к чему.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 19 Апр. 2016, 18:54:00
У меня с этим прекрасно справляется 76 с черным(самым мягким) полировальником.Вопрос только в том-А голограммы ли там?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 19 Апр. 2016, 20:52:22
Главное чтоб пиктограммы не проявились.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 19 Апр. 2016, 22:05:59
Цитата: avtocond от 19 Апр. 2016, 20:52:22
Главное чтоб пиктограммы не проявились.
если так и дальше пойдет,то вполне возможно
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 20 Апр. 2016, 05:50:12
Цитата: Gerz от 19 Апр. 2016, 18:54:00
У меня с этим прекрасно справляется 76 с черным(самым мягким) полировальником.Вопрос только в том-А голограммы ли там?

Ну тут на фотке не видно будет голограм, только результат в целом. Это после tryzact 1000-1500-3000-meguiars m100 на шерстяном круге-meguiars m100 на поролоновом круге.
Поверхность не матовая, но и глянца особого нема!
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160420_123241_zpsrlmzhrhe.jpg)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 20 Апр. 2016, 11:06:19
ну так в том-то и дело,что по интернету очень трудно давать советы,не видя воочию о чем речь.И если маляр с опытом может хоть как-то объяснить,то новичок путается в понятиях.Может у тебя еще остались незашлифованные риски от грубого абразива,может от самого последнего,а может от шерстяного круга...Возьми на одном небольшом участке еще раз полирни поролоном и посмотри на результат.У меня Магваер 105,я им работаю начиная от шерсти и заканчивая средним паралоном.После него,на темных цветах только голограмкой пройти,на светлых и этого не надо.Голограмма-это следы от полировки,видимые только на темных цветах на солнце.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 20 Апр. 2016, 12:12:37
Цитата: Gerz от 20 Апр. 2016, 11:06:19
ну так в том-то и дело,что по интернету очень трудно давать советы,не видя воочию о чем речь.И если маляр с опытом может хоть как-то объяснить,то новичок путается в понятиях.Может у тебя еще остались незашлифованные риски от грубого абразива,может от самого последнего,а может от шерстяного круга...Возьми на одном небольшом участке еще раз полирни поролоном и посмотри на результат.У меня Магваер 105,я им работаю начиная от шерсти и заканчивая средним паралоном.После него,на темных цветах только голограмкой пройти,на светлых и этого не надо.Голограмма-это следы от полировки,видимые только на темных цветах на солнце.

Ну я вот сегодня делал эксперимент. Посветил фонарем, и там были довольно серьезные голограмы, я взял магваер 205 и жестким поролоновым кругом прошелся - результат был, потом прошелся кругом помягче - они еще меньше стали, но если фонарем посветить то видно все равно. До мягкого круга не дошел. Возле ручки остались правда риски видимо от машинки, но это мой косяк, видимо машинку плашмя не держал.

Еще интересное наблюдение. На бампере есть часть, я ее акриловой 1К краской из балончика давным давно красил. Без лака. И сегодня полировал - краска остается на кругах. Все таки акриловая краска видимо шляпа еще та, кто б че ни говорил. Или 2К тоже остается просто из за того что лак бесцветный этого не заметно?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 20 Апр. 2016, 12:38:34
Ты это с пальцем не путаеш.насчет голограмм.они обычно на солнце видны и легко убираются антиголограмкой.Может ты там кругов понатирал на всей машине?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 20 Апр. 2016, 12:56:41
Цитата: avtocond от 20 Апр. 2016, 12:38:34
Ты это с пальцем не путаеш.насчет голограмм.они обычно на солнце видны и легко убираются антиголограмкой.Может ты там кругов понатирал на всей машине?

а я че говорю? Я и говорю что антиголограмкой убираются М205. Просто я не очень уверен был каким кругом убирать. Побоялся что мягкий не удалит эти голограмы. Поэтому прошелся вначале жеским. Может это и лишний шаг и перевод времени\материала. Завтра попробую без жесткого круга и посмотрю че будет. Может все так же уберет!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 20 Апр. 2016, 13:06:02
У меня для чистовых дел есть на две ручки,работает как пневмоэксцентриковая,хорошо воск растирать или голо граммы стирать. Вот похожая
только в ролике бараны ее не прижимают и она у них крутится а так она делает хаотичные движения и наводит глянец просто изюмительно.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Мих@лыч от 20 Апр. 2016, 13:11:38
Там овца,однако. ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 20 Апр. 2016, 13:17:38
Цитата: avtocond от 20 Апр. 2016, 13:06:02
У меня для чистовых дел есть на две ручки,работает как пневмоэксцентриковая,хорошо воск растирать или голо граммы стирать. Вот похожая
только в ролике бараны ее не прижимают и она у них крутится а так она делает хаотичные движения и наводит глянец просто изюмительно.

скажи, а вот пасту наносить которая самая такая менее всего абразивная, которая по инструкции идет как последний шаг перед воском. Ее лучше наносить эксентриковой машинкой или обычной роторной?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 20 Апр. 2016, 13:27:26
Я пасту наношу рукой а машинкой растираю и не беру сразу большую площадь а максимум два листа формата А4.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 20 Апр. 2016, 13:46:25
Цитата: avtocond от 20 Апр. 2016, 13:27:26
Я пасту наношу рукой а машинкой растираю и не беру сразу большую площадь а максимум два листа формата А4.

Я имею ввиду для самой последней менее абразивной пасты которая наносится перед воском, лучше эссентриковая или роторная машинка?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 20 Апр. 2016, 17:13:43
Цитата: Соболь от 20 Апр. 2016, 13:46:25
Я имею ввиду для самой последней менее абразивной пасты которая наносится перед воском, лучше эссентриковая или роторная машинка?
Вообще "наноситься" только защитное покрытие, а "паста перед воском" просто полирует и убирает риски после предыдущих этапов типа голограмм. АГ и воск лучше работать на машинке типа Ротекса - роторно-эксцентриковая. При отсутствие таковой можно конечно и ЭШМ сделать, но не на постоянку решение из-за большой нагрузки на подшипники и повышенной вибрации. Вес полировального круга существенно больше веса шлифкруга и возникает дисбаланс.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 20 Апр. 2016, 17:34:31
Цитата: Соболь от 20 Апр. 2016, 13:46:25
Цитата: avtocond от 20 Апр. 2016, 13:27:26
Я пасту наношу рукой а машинкой растираю и не беру сразу большую площадь а максимум два листа формата А4.

Я имею ввиду для самой последней менее абразивной пасты которая наносится перед воском, лучше эссентриковая или роторная машинка?
Я все делаю роторной...и я верю,что и у тебя получится ;)Голограммы может оставлять как паста,имеющая абразив,так и полировальник за счет своей жесткости или состоящий из шерсти.По этому от голограмм избавляемся так-самый мягкий полировальник,соответствующую полироль и без сильного нажима.Обороты можно немного больше.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 20 Апр. 2016, 17:56:47
Цитата: zal от 20 Апр. 2016, 17:13:43
Цитата: Соболь от 20 Апр. 2016, 13:46:25
Я имею ввиду для самой последней менее абразивной пасты которая наносится перед воском, лучше эссентриковая или роторная машинка?
Вообще "наноситься" только защитное покрытие, а "паста перед воском" просто полирует и убирает риски после предыдущих этапов типа голограмм. АГ и воск лучше работать на машинке типа Ротекса - роторно-эксцентриковая. При отсутствие таковой можно конечно и ЭШМ сделать, но не на постоянку решение из-за большой нагрузки на подшипники и повышенной вибрации. Вес полировального круга существенно больше веса шлифкруга и возникает дисбаланс.

Че то я ниче не пойму. Вот вбил в поисковик роторно эссентриковая, нашел статью. Пишут что полировали машинкой Makita BO6040, вбил ее в гоогл, на английском выдает что это random orbital.
Ну у меня шлиф машинка тоже random orbital. Я думал это и есть ессентриковая. Круг крутится, но еще и ходит по орбите. Тут посмотрел видео
https://www.youtube.com/watch?v=tiMkp0qFpTU
И думаю, надо удалять что я написал, а то засмеют)) Но потом посморел до конца. Моя оставляет барашки, про которые говорится на видео. Значит получается эссентриковая? Посмотрел что написанно в инструкции, официально называется DUAL action. Почитал в инете разные это вещи или нет. Пишут что разные названия просто. И в основном random orbital называли электрические, а dual action - пневматические.  :-\

Я вот че заметил, маленькими кругами проще полировать. Меньше вибрации, меньше летит от них шпакли (я имею ввиду пасты  ;D ) Плюс они дешевле стоят, везде пролазят.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: yfimez от 20 Апр. 2016, 18:13:48
Цитата: avtocond от 20 Апр. 2016, 13:06:02

У меня похожая где то валяется. Но она вроде как слабосильная. Может что то я не понял. Достать, да ещё раз чтоли попробывать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 20 Апр. 2016, 19:33:00
Цитата: Соболь от 20 Апр. 2016, 17:56:47
Че то я ниче не пойму.
В этом видео просто ЭШМ. Отличие между ЭШМ и машинкой двойного действия в том, что во жиме принудительного вращения тарелка раскручивается не по инерции, а двигателем. За счет наложения эксцентрика на ротационное движение, при этом не происходит наложения риски, как при чистом круговом движении. Это существенно улучшает результат работы АГ. По мягким лакам на темных цветах это бывает необходимо для достижения идеального результата.
Рупесовская машинка Бигфут имеет чисто эксцентриковый принцип, но за счет очень большого хода эксцентрика достаточно сильно раскручивает тарелку.
А вообще, очень глубоко зашли в полировку- это уже нюансы перфекционистов.

ЗЫ BO6040 машинка с принудительным вращением. Обрати внимание на оранжевый переключатель - он и включает принудительный подхват тарелки в планетарном редукторе.
https://www.youtube.com/watch?v=RiIO_K5BCLY&ebc=ANyPxKqJKQOtAXcyaI-4sERmCJAhr7RdG16k0tYhj630VX264UeH0z6nv8Q6V1KXCrfwdZKtDeK2ourSGmenbjWj-zSa18g9ng -вот здесь в общем вполне грамотный обзор разный принципов шлифмашинок. Правда "деревянный", и за исключением пары неоднозначных выводов про ПШМ(плоско-шлифовальные) дает представление начальное. Ну и про "компаунд" в абразиве с "посыпками" подзагнул Михаил)))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 20 Апр. 2016, 19:37:16
Цитата: yfimez от 20 Апр. 2016, 18:13:48
Цитата: avtocond от 20 Апр. 2016, 13:06:02

У меня похожая где то валяется. Но она вроде как слабосильная. Может что то я не понял. Достать, да ещё раз чтоли попробывать.
Попробуй,работает на финише офигенно.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 20 Апр. 2016, 19:38:52
Разве Биг Фут не имеет принудительного вращения?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 20 Апр. 2016, 19:49:27
Цитата: Gerz от 20 Апр. 2016, 19:38:52
Разве Биг Фут не имеет принудительного вращения?
не имеет! Инерционная раскрутка от эксцентрика с ходом 12+ мм очень энергичная.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 20 Апр. 2016, 20:00:14
Цитата: zal от 20 Апр. 2016, 17:13:43
Цитата: Соболь от 20 Апр. 2016, 13:46:25
Я имею ввиду для самой последней менее абразивной пасты которая наносится перед воском, лучше эссентриковая или роторная машинка?
Вообще "наноситься" только защитное покрытие, а "паста перед воском" просто полирует и убирает риски после предыдущих этапов типа голограмм. АГ и воск лучше работать на машинке типа Ротекса - роторно-эксцентриковая. При отсутствие таковой можно конечно и ЭШМ сделать, но не на постоянку решение из-за большой нагрузки на подшипники и повышенной вибрации. Вес полировального круга существенно больше веса шлифкруга и возникает дисбаланс.
и я же за что соболю твержу, надо ротекс брать и полироль 5000 и овчинку и все будет полироваться за здрасти  :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 20 Апр. 2016, 20:03:00
Цитата: krasivich от 20 Апр. 2016, 20:00:14
и я же за что соболю твержу, надо ротекс брать и полироль 5000 и овчинку и все будет полироваться за здрасти  :)
Это решение надо выстрадать и набраться опыта и знаний!)) Иначе кайфа не будет.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 20 Апр. 2016, 20:04:43
Цитата: zal от 20 Апр. 2016, 20:03:00
Цитата: krasivich от 20 Апр. 2016, 20:00:14
и я же за что соболю твержу, надо ротекс брать и полироль 5000 и овчинку и все будет полироваться за здрасти  :)
Это решение надо выстрадать и набраться опыта и знаний!)) Иначе кайфа не будет.
значит я счастливый человек  ;D, я именно так  ;) :) ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 20 Апр. 2016, 20:04:49
Ну да.как той мухе что лупится в стекло рядом с форточкой .зато какой кайф потом когда вылетит.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 21 Апр. 2016, 07:56:13
Цитата: zal от 20 Апр. 2016, 19:33:00
Цитата: Соболь от 20 Апр. 2016, 17:56:47
Че то я ниче не пойму.
В этом видео просто ЭШМ. Отличие между ЭШМ и машинкой двойного действия в том, что во жиме принудительного вращения тарелка раскручивается не по инерции, а двигателем. За счет наложения эксцентрика на ротационное движение, при этом не происходит наложения риски, как при чистом круговом движении. Это существенно улучшает результат работы АГ. По мягким лакам на темных цветах это бывает необходимо для достижения идеального результата.
Рупесовская машинка Бигфут имеет чисто эксцентриковый принцип, но за счет очень большого хода эксцентрика достаточно сильно раскручивает тарелку.
А вообще, очень глубоко зашли в полировку- это уже нюансы перфекционистов.

ЗЫ BO6040 машинка с принудительным вращением. Обрати внимание на оранжевый переключатель - он и включает принудительный подхват тарелки в планетарном редукторе.
https://www.youtube.com/watch?v=RiIO_K5BCLY&ebc=ANyPxKqJKQOtAXcyaI-4sERmCJAhr7RdG16k0tYhj630VX264UeH0z6nv8Q6V1KXCrfwdZKtDeK2ourSGmenbjWj-zSa18g9ng -вот здесь в общем вполне грамотный обзор разный принципов шлифмашинок. Правда "деревянный", и за исключением пары неоднозначных выводов про ПШМ(плоско-шлифовальные) дает представление начальное. Ну и про "компаунд" в абразиве с "посыпками" подзагнул Михаил)))

Мне про дерево тоже интересно. И кстати это одна из причин почему я увлекся всеми этими покрасками, полировками и т.д. Думаю что навыки и знания и в работе с деревом пригодятся.

Если абстрагироваться от названий, то получается что в одних машинках подошва свободно вращается? Вот допустим щас машинка у меня выключена, и если я крутану подошву то она будет и вокруг своей оси и по орбите вращаться. Это говно машинка получается?

Жалко он там не говорит название моделей. Может мне стоит мою пневмо машинку поменять на электрическую ? Вот в тесте он говорит что  dewalt недорогая и хорошая. Ну и плюс она электрическая.
\http://www.ebay.com.au/itm/Dewalt-Random-Orbit-Sander-Wood-Work-Sanding-Carpentry-Orbital-Palm-Dust-Bag-Kit-/162035502695?hash=item25ba118e67:g:drkAAOSwxH1UFlql
Будет ли с ней лучше результат чем с той моей которая крутится по энерции? Можно ли ее использовать и для финишных работ и для шпакли?
Смущает что там 5 дюймов диск. Такими дисками щас вообще работают на авто?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 21 Апр. 2016, 08:04:00
Это крутое говно. Здесь те кто постарше вообше дрелью начинали полировать.машинки были редкостью.я с болгарки делал через два редуктора,заодно и руки подкачал а ты хорошей вещью нехочеш полировать. ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 21 Апр. 2016, 08:52:25
Цитата: avtocond от 21 Апр. 2016, 08:04:00
Это крутое говно. Здесь те кто постарше вообше дрелью начинали полировать.машинки были редкостью.я с болгарки делал через два редуктора,заодно и руки подкачал а ты хорошей вещью нехочеш полировать. ;)

а че такого дрелью полировать? я вот смотрю хорошие производители дорогие делают разные насадки для дрели и для снятия краски, и для полировки во всяких труднодоступных местах.

Я просто могу свою машинку продать, ну и деволт тоже купить БУ.  На сайтах можно поставить уведомление, только кто то выставит на продажу - мне сразу имейл приходит. Поэтому по деньгах я практически ниче не теряю. Ну или даже новый девалт купить. Просто хотелось бы знать мнение, имеет ли смысл? Или девалт будет такое же гавно? И надо какой то только крутой фестул за... баксов 1000 покупать :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 21 Апр. 2016, 09:21:47
Цитата: Соболь от 21 Апр. 2016, 08:52:25
Просто хотелось бы знать мнение, имеет ли смысл? Или девалт будет такое же гавно? И надо какой то только крутой фестул за... баксов 1000 покупать :)
Для начала нужно понимать Тебе самому - что ты хочешь и зачем Тебе это нужно?
Народ чухает и без машинок с водичкой. И ты сейчас в теме про полировку. В полировке выбор шлифовальной машинки вопрос десятый! Зря я ссылку на обзор дал - увидел только названия и ничего по смыслу не понял или не хотел понять.
Для полировки нужна полировальная машинка с оборотами от 600-800 и до 2000, обязательно с константной электроникой - чтобы обороты не плавали при изменении нагрузки. Замываешь 2000-й с водичкой чистой. Если есть машинка шлифовальная орбиталка - продуваешь ее как следует, лепишь полторашку, потом понижаешь известными тебе материалами и полируешь.
Для АГ и воска лучше использовать машинку типа Ротекс.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 21 Апр. 2016, 09:57:44
Цитата: zal от 21 Апр. 2016, 09:21:47
Цитата: Соболь от 21 Апр. 2016, 08:52:25
Просто хотелось бы знать мнение, имеет ли смысл? Или девалт будет такое же гавно? И надо какой то только крутой фестул за... баксов 1000 покупать :)
Для начала нужно понимать Тебе самому - что ты хочешь и зачем Тебе это нужно?
Народ чухает и без машинок с водичкой. И ты сейчас в теме про полировку. В полировке выбор шлифовальной машинки вопрос десятый! Зря я ссылку на обзор дал - увидел только названия и ничего по смыслу не понял или не хотел понять.
Для полировки нужна полировальная машинка с оборотами от 600-800 и до 2000, обязательно с константной электроникой - чтобы обороты не плавали при изменении нагрузки. Замываешь 2000-й с водичкой чистой. Если есть машинка шлифовальная орбиталка - продуваешь ее как следует, лепишь полторашку, потом понижаешь известными тебе материалами и полируешь.
Для АГ и воска лучше использовать машинку типа Ротекс.

Почему не понял? Там основной момент что в хороших машинках много "хаотичности" в движениях, и за счет этого на поверхности меньше следов остается, даже с грубой наждачкой. Вот и мне хотелось бы поменьше следов, получше резултат. Пока я заметил что использование хороших абразивов более важно чем хорошая машинка.

а ротекс это вот это?
\https://www.festool.ru/Products/Pages/Product-Competence.aspx?foc=online_rotex
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 21 Апр. 2016, 10:46:25
Цитата: Соболь от 21 Апр. 2016, 09:57:44
Там основной момент что в хороших машинках много "хаотичности" в движениях
Это основной смысл ЭШМ. Просто при отсутствие тормоза тарелки возникает три основных отрицательных момента, особенно для новичка - больше пыли разбрасывается в стороны и не улавливается пылесосом; большая составляющая вращения тарелки заставляет абразив резать глубже и качество поверхности с одним и тем же кругом будет отличаться; ну и самое неприятное - вероятность запилов краем тарелки при ее торможении о поверхность.

Ставь перед ссылкой слэш или подчеркивание - активные ссылки запрещены!(

Да, это Ротексы.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 21 Апр. 2016, 10:57:59
Цитата: zal от 21 Апр. 2016, 10:46:25
Цитата: Соболь от 21 Апр. 2016, 09:57:44
Там основной момент что в хороших машинках много "хаотичности" в движениях
Это основной смысл ЭШМ. Просто при отсутствие тормоза тарелки возникает три основных отрицательных момента, особенно для новичка - больше пыли разбрасывается в стороны и не улавливается пылесосом; большая составляющая вращения тарелки заставляет абразив резать глубже и качество поверхности с одним и тем же кругом будет отличаться; ну и самое неприятное - вероятность запилов краем тарелки при ее торможении о поверхность.

Ставь перед ссылкой слэш или подчеркивание - активные ссылки запрещены!(

Да, это Ротексы.

и если есть этот тормоз тарелки, значит полюбому сама тарелка не по инерции раскручивается а ее там что то целенаправленно раскручивает?

Видно где я использовал финишную полироль ? :)
я решил попробовать meguiars ultimate polish, это не профессиональный продукт, но мне показалось очень схоже работает с meguiars m205
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160421_173042_zpsdcnlz8o6.jpg)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 21 Апр. 2016, 11:25:59
Цитата: Соболь от 21 Апр. 2016, 10:57:59
и если есть этот тормоз тарелки, значит полюбому сама тарелка не по инерции раскручивается а ее там что то целенаправленно раскручивает?
Попробую физические явления объяснить на простых примерах. Хула-хуп(обруч) имеет какой-то привод, который его раскручивает вокруг талии или он раскручивается "целенаправленно" за счет эксцентриковых движений талии? И тормоз тарелки ЭШМ (сейчас взрыв мозга) обеспечивает безынерционное вращение тарелки при работе и на холостом ходу.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 21 Апр. 2016, 12:38:45
Артем,не трать время,Соболю пофиг чем полировать.дрелью или полировалкой.Соболь.а ты попробуй дрелью полняк полирнуть после своей покраски и поймеш что такого дрелью полировать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 21 Апр. 2016, 12:46:43
Попрактикуюсь вставлять фотки!))
01.04.16 дурачились по случаю поздравления с Днем дитейлера!
Крыло черное взяли в кузовном у клиентов на время))
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/04/21/bnguQ.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/po8)
Прошлись мехом+5000 без шлифовки, а потом по наклейке белым вафельным+11000 на Ротексе. Сразу после снятия наклейки
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/04/21/EQYc.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/poB)
и помыли следы от пасты и наклейки ::)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/04/21/jXOvL.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/poo)
Сразу скажу - хотели сыграть именно контраст этапа АГ! Свет оочень мощный - две лампы DUO и при естественном освещении фотик не видел эту надпись. В общем нам понравилось.
ЗЫ на пасты в сколах больших и недополированную потертость на ребре арки не смотреть!))) не в этом суть.
При большом желании могу скинуть видео по тому где и сколько полировали на этих двух этапах.
В ответ злым языкам и недоброжелателям - с расстояния 1,5 метра сбоку при том же стационарном освещении эту надпись не видит даже фотоаппарат, т.е. с блеском после овчины все в порядке.)) И изопропиловым помыли, кроме штатного очистителя финишного - по качеству голограмм надеюсь видно.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 21 Апр. 2016, 13:41:35
Цитата: zal от 21 Апр. 2016, 11:25:59
Цитата: Соболь от 21 Апр. 2016, 10:57:59
и если есть этот тормоз тарелки, значит полюбому сама тарелка не по инерции раскручивается а ее там что то целенаправленно раскручивает?
Попробую физические явления объяснить на простых примерах. Хула-хуп(обруч) имеет какой-то привод, который его раскручивает вокруг талии или он раскручивается "целенаправленно" за счет эксцентриковых движений талии? И тормоз тарелки ЭШМ (сейчас взрыв мозга) обеспечивает безынерционное вращение тарелки при работе и на холостом ходу.

про хула хуп я только слышал несколько раз. От девушки)) Подозреваю что нету там никакого привода, а только энерция. Просто разговор был что
[/quote] В этом видео просто ЭШМ. Отличие между ЭШМ и машинкой двойного действия в том, что во жиме принудительного вращения тарелка раскручивается не по инерции, а двигателем.
[/quote]

На том видео что ты выкладывал, там просто ЭШМ но с тормозом тарелки?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 21 Апр. 2016, 13:46:34
Цитата: zal от 21 Апр. 2016, 12:46:43
Попрактикуюсь вставлять фотки!))
01.04.16 дурачились по случаю поздравления с Днем дитейлера!
Крыло черное взяли в кузовном у клиентов на время))
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/04/21/bnguQ.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/po8)
Прошлись мехом+5000 без шлифовки, а потом по наклейке белым вафельным+11000 на Ротексе. Сразу после снятия наклейки
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/04/21/EQYc.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/poB)
и помыли следы от пасты и наклейки ::)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/04/21/jXOvL.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/poo)
Сразу скажу - хотели сыграть именно контраст этапа АГ! Свет оочень мощный - две лампы DUO и при естественном освещении фотик не видел эту надпись. В общем нам понравилось.
ЗЫ на пасты в сколах больших и недополированную потертость на ребре арки не смотреть!))) не в этом суть.
При большом желании могу скинуть видео по тому где и сколько полировали на этих двух этапах.
В ответ злым языкам и недоброжелателям - с расстояния 1,5 метра сбоку при том же стационарном освещении эту надпись не видит даже фотоаппарат, т.е. с блеском после овчины все в порядке.)) И изопропиловым помыли, кроме штатного очистителя финишного - по качеству голограмм надеюсь видно.

Прикольно получилось, но там всего то голограмы  :P
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 21 Апр. 2016, 14:00:28
Цитата: Соболь от 21 Апр. 2016, 13:41:35
На том видео что ты выкладывал, там просто ЭШМ но с тормозом тарелки?
Там Деволт и ЕТСка ЭШМ-ки, а с принудительным подхватом Ротекс 150-й. Деволт у него 125 мм, для авторемонта это не самый ходовой вариант. Для шлифовки под полировку чаще 125-ю машинку покупают.
На твоем видео с наивными схемами ходов шлифования, имеющие отдаленное сходство с реальностью, обычные пневматические эксцентриковые машинки, только с полным отсутствием тормоза тарелки, как и 90% всех ЭШМ.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 21 Апр. 2016, 14:22:27
Цитата: zal от 21 Апр. 2016, 14:00:28
Цитата: Соболь от 21 Апр. 2016, 13:41:35
На том видео что ты выкладывал, там просто ЭШМ но с тормозом тарелки?
Там Деволт и ЕТСка ЭШМ-ки, а с принудительным подхватом Ротекс 150-й. Деволт у него 125 мм, для авторемонта это не самый ходовой вариант. Для шлифовки под полировку чаще 125-ю машинку покупают.
На твоем видео с наивными схемами ходов шлифования, имеющие отдаленное сходство с реальностью, обычные пневматические эксцентриковые машинки, только с полным отсутствием тормоза тарелки, как и 90% всех ЭШМ.

Ну теперь понятно стало! Ну ты уже объяснял чем лучше именно с принудительным подхватом. Но как это по английски называется ,не знаешь? Ну или может знаешь какие нибудь другие бренды\модели кроме фестула, бо это жутко дорого и длясебятнкику и хоббисту это думаю не надо. Или они все дорогие?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 21 Апр. 2016, 14:48:16
Цитата: Соболь от 21 Апр. 2016, 14:22:27
Ну ты уже объяснял чем лучше именно с принудительным подхватом. Но как это по английски называется ,не знаешь?
Geared eccentric sander - так во всяком случае на интернациональном сайте нашем кличут Ротекс.)
Гугл выдает кроме Фестула еще Тритон. Компоновка у всех подобных машин примерно похожая - угловая и характеная часть в виде корпуса редуктора. Ищи кнопку переключения режимов, чтобы была и эксцентрик чистый и второй с подхватом принудительным. У Макиты. Боша есть такие.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 21 Апр. 2016, 15:18:25
Цитата: zal от 21 Апр. 2016, 14:48:16
Цитата: Соболь от 21 Апр. 2016, 14:22:27
Ну ты уже объяснял чем лучше именно с принудительным подхватом. Но как это по английски называется ,не знаешь?
Geared eccentric sander - так во всяком случае на интернациональном сайте нашем кличут Ротекс.)
Гугл выдает кроме Фестула еще Тритон. Компоновка у всех подобных машин примерно похожая - угловая и характеная часть в виде корпуса редуктора. Ищи кнопку переключения режимов, чтобы была и эксцентрик чистый и второй с подхватом принудительным. У Макиты. Боша есть такие.

Только что посмотрел, все правильно ты говоришь. Ну на всякий случай, напишу тут что я нашел, может кому то еще понадобится. Короче да, должна быть кнопка. По английски это будет звучать
geared rotary switch, random orbital sander with geared rotary switch. Потому что "geared eccentric sander" находит только тритон да. А так geared rotary switch типа переключатель этого принудительного подхвата.
Тритон в два раза дешевле фестула. Вот еще несколько моделей:
Bosch GEX 150
Makita B06040


Ты говорил что тема про полировку. Согласен, но пишут что эти машинку очень универсальные, и не только финишные работы лучше делают, но и когда нужно грубо шлифовать много. Интересно было бы узнать как такая машинка для того же шлифования шпакли. Хотя уже могу сказать что не очень удобно, хоть и никогда ими не пользовался. Вес 3кг!
И как я понял пневматические модели подешевле такого типа? Как я понимаю они обычно дороже!

Вот тут некоторые хвалят вот такую модель
_http://www.homedepot.com/p/RIDGID-6-in-Variable-Speed-Dual-Random-Orbit-Sander-with-AIRGUARD-Technology-R26111/100523155;jsessionid=C82C1FE4310F89C8D586C710FA928E54
114 долларов всего и это того же типа что и ротекс. Но млин, у них видимо нету представителя в австралии. Хотя может в другие страны поставляют и для той же России модель подошла бы. Вилка другая а напряжение тоже.

Ппц, нигде не нашел дешевле чем в России))
-http://bosch.vseinstrumenti.ru/instrument/shlifmashiny/ekstsentrikovye_orbitalnye/bosch_gex_150_ac_0.601.372.768/
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 21 Апр. 2016, 16:07:15
homdepot у меня не открывается ссылка(
По названию Риджит модель не пневматическая и не типа Ротекса, а ЭШМка - поиск по полному названию выдал ее.
DUO - обозначает, что ход эксцентрика можно на ней выбирать из двух вариантов. У Метабо есть ДУО, но это машинки больше для отделочников, а не автомалярки.

По зачистке готовлю видео по Ротексу.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 21 Апр. 2016, 16:50:37
Цитата: zal от 21 Апр. 2016, 16:07:15
homdepot у меня не открывается ссылка(
По названию Риджит модель не пневматическая и не типа Ротекса, а ЭШМка - поиск по полному названию выдал ее.
DUO - обозначает, что ход эксцентрика можно на ней выбирать из двух вариантов. У Метабо есть ДУО, но это машинки больше для отделочников, а не автомалярки.

По зачистке готовлю видео по Ротексу.

не открывается бо я черточку поставил. ты ж сам просил чтобы ссыль не активной была.
А что скажешь про модель бош? пишут что это самая приближенная к фестулу. И даже на картинке авто шлифуют. На бумаге конечно красиво все очень звучит.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 21 Апр. 2016, 16:59:42
Цитата: Соболь от 21 Апр. 2016, 16:50:37
не открывается бо я черточку поставил. ты ж сам просил чтобы ссыль не активной была.
А что скажешь про модель бош? пишут что это самая приближенная к фестулу. И даже на картинке авто шлифуют. На бумаге конечно красиво все очень звучит. 
я ссылку копировал - не пускает.))
Бош для средних полупрофи нагрузок вполне рабочий. Кто-то писал про то, что у него тарелка крутится в другую сторону.
Свои деньги, наверное, отработает.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 21 Апр. 2016, 17:16:04
Цитата: zal от 21 Апр. 2016, 16:59:42
Цитата: Соболь от 21 Апр. 2016, 16:50:37
не открывается бо я черточку поставил. ты ж сам просил чтобы ссыль не активной была.
А что скажешь про модель бош? пишут что это самая приближенная к фестулу. И даже на картинке авто шлифуют. На бумаге конечно красиво все очень звучит. 
я ссылку копировал - не пускает.))
Бош для средних полупрофи нагрузок вполне рабочий. Кто-то писал про то, что у него тарелка крутится в другую сторону.
Свои деньги, наверное, отработает.

фестул вроде 3 года гарантия. А это наверное для индустриальных нагрузок очень большой срок. Видимо окупает себя в конечном итоге если ты профи
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gega от 21 Апр. 2016, 17:56:41
Соболь
А чем простая полировалка не устраивает?

У меня такая:
(http://autolackwittstock.de/bilder/Set/4CR_Poliermaschine_1.JPG)

Но после как купил 4СР, нашёл ещё финиксу за эту же цену (150 евро), так финикса удобней, меньше и легче была, и я взгустнул слегка :)
Не каждый же день полировать машины, хотя если есть такие намерения, то это другой вопрос, а так лично я полирую только поролонами, жёсткий и средний поролон с 417ой пастой, и чёрный поролон уже с финишной 76ой пастой и чёрный вафельный на антигалаграммы. Вроде нормально, главное руку набить, а там уже можно и более профессиональное оборудование брать, да и если есть другие приоритеты(пистолеты, фильтра, машинки), то может лучше в другую сторону деньги покласть :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 22 Апр. 2016, 05:44:42
Цитата: Gega от 21 Апр. 2016, 17:56:41
Соболь
А чем простая полировалка не устраивает?

У меня такая:
(http://autolackwittstock.de/bilder/Set/4CR_Poliermaschine_1.JPG)

Но после как купил 4СР, нашёл ещё финиксу за эту же цену (150 евро), так финикса удобней, меньше и легче была, и я взгустнул слегка :)
Не каждый же день полировать машины, хотя если есть такие намерения, то это другой вопрос, а так лично я полирую только поролонами, жёсткий и средний поролон с 417ой пастой, и чёрный поролон уже с финишной 76ой пастой и чёрный вафельный на антигалаграммы. Вроде нормально, главное руку набить, а там уже можно и более профессиональное оборудование брать, да и если есть другие приоритеты(пистолеты, фильтра, машинки), то может лучше в другую сторону деньги покласть :)

Ну просто разговор зашел случайно зашел. Я и подумал что было бы целесообразно иметь такую машинку как тот бош для всего. И для дерева, и для шпакли, и для финишной работы. И на будущее рассмотрю ее.

А роторная полировалка как я понимаю ее ниче не заменяет! У этих всех эксентриковых машинок нету той режущей способности. И роторная полировалка на большой скорости нагревает лак, он плавится слегка. Это и убирает царапины. Я так понимаю. Правда почему ротекс лучше для АГ и воска я так и не понял. И вообще пока не понял зачем для воска нужна машинка, вроде тряпкой специальной очень легко все делается
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 22 Апр. 2016, 07:49:09
Цитата: Соболь от 22 Апр. 2016, 05:44:42
И вообще пока не понял зачем для воска нужна машинка, вроде тряпкой специальной очень легко все делается
Ты делай что дядьки советуют,понимать не обязательно.Вечно свое городиш а потом спрашиваеш почему не получается.Можно и полировать без машинки.вручную.Тоже ведь получается.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 22 Апр. 2016, 09:02:39
Ну интересно же знать. Ниче с собой поделать не могу. Неужели ты тоже раньше не интересовался почему да как
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 22 Апр. 2016, 09:36:52
любопытной варваре на базаре нос оторвали  ;D ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 22 Апр. 2016, 10:25:30
Цитата: Соболь от 22 Апр. 2016, 09:02:39
Ну интересно же знать. Ниче с собой поделать не могу. Неужели ты тоже раньше не интересовался почему да как
Так я и сейчас интересуюсь но видимо семитские корни все-же есть в крови.Интересуюсь у тех у кого получается а не кто просто так пи.сказал а сам них.чего не пробовал.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 24 Апр. 2016, 07:34:12
Мне вот че не понятно так это почему такие девайсы как фестул ротекс делают электрическими. Стоит 1000 дол, для индустриального использования. Но пневматические в 2-3 раза меньше весят, разве не больше контроля когда машинка весит меньше? Потом шланги для пневматических устройст ходят дольше чем электро провода. Ну и как то поспокойней по мокрому шлифовать когда машинка не электрическая, неа?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 24 Апр. 2016, 07:40:21
для пневматического у тебя не хватит воздуха прокормить ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 24 Апр. 2016, 13:55:06
Цитата: Соболь от 24 Апр. 2016, 07:34:12
Мне вот че не понятно так это почему такие девайсы как фестул ротекс делают электрическими. Стоит 1000 дол, для индустриального использования. Но пневматические в 2-3 раза меньше весят, разве не больше контроля когда машинка весит меньше? Потом шланги для пневматических устройст ходят дольше чем электро провода. Ну и как то поспокойней по мокрому шлифовать когда машинка не электрическая, неа?
Все в кучу свалил! Чтобы развернуто ответить на этот пост, нужно полстраницы написать. Давай старым еврейским способом поступим)
1. Когда ты шлифуешь "на мокрую"?
2. Какая потребляемая мощность пневматической машинки?
3. У каких пневмомашинок есть система поддержания оборотов под нагрузкой?
4. От чего зависит вибрация и комфорт работы - всегда ли, например, удобно и легко работать легким молотком или топором?
Теперь твоя очередь отвечать на вопросы.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gega от 24 Апр. 2016, 15:49:07
Цитата: zal от 24 Апр. 2016, 13:55:06
1. Когда ты шлифуешь "на мокрую"?
2. Какая потребляемая мощность пневматической машинки?
3. У каких пневмомашинок есть система поддержания оборотов под нагрузкой?
4. От чего зависит вибрация и комфорт работы - всегда ли, например, удобно и легко работать легким молотком или топором?
Теперь твоя очередь отвечать на вопросы.
Ответом будет очередной вопрос :)
Соболь, у меня компрессор 3кВт, ресивер только 150 литров(временно), если работаю пневмо-шлифмашинкой, компрессор молотит 50% время работы(а то и больше), а электрическая будет потреблять 200-500 ватт  :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 25 Апр. 2016, 13:05:43
Цитата: Соболь от 24 Апр. 2016, 07:34:12
Мне вот че не понятно так это почему такие девайсы как фестул ротекс делают электрическими. Стоит 1000 дол, для индустриального использования. Но пневматические в 2-3 раза меньше весят, разве не больше контроля когда машинка весит меньше? Потом шланги для пневматических устройст ходят дольше чем электро провода. Ну и как то поспокойней по мокрому шлифовать когда машинка не электрическая, неа?
Есть и пневматические орбитально-эксцентриковые полировочные машинки . Стоят тоже не дешево , воздуха потребляют около 500л/мин , применяются как правило на автозаводах при производстве . Полировочные круги (пады) убивают на раз  ;D но работу свою выполняют чётко .
h

поправьте плз ссылку
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zhenek от 25 Апр. 2016, 13:12:37
Доступ к видео ограничен
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 25 Апр. 2016, 13:21:22
Цитата: zhenek от 25 Апр. 2016, 13:12:37
Доступ к видео ограничен
поправил
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 26 Апр. 2016, 07:25:01
Цитата: Gega от 24 Апр. 2016, 15:49:07
Цитата: zal от 24 Апр. 2016, 13:55:06
1. Когда ты шлифуешь "на мокрую"?
2. Какая потребляемая мощность пневматической машинки?
3. У каких пневмомашинок есть система поддержания оборотов под нагрузкой?
4. От чего зависит вибрация и комфорт работы - всегда ли, например, удобно и легко работать легким молотком или топором?
Теперь твоя очередь отвечать на вопросы.
Ответом будет очередной вопрос :)
Соболь, у меня компрессор 3кВт, ресивер только 150 литров(временно), если работаю пневмо-шлифмашинкой, компрессор молотит 50% время работы(а то и больше), а электрическая будет потреблять 200-500 ватт  :)

Отвечаю тебе и Красивышу
Я не просто так написал в вопросе про цену на этот аппаратт от фестула который стоит 1000 дол. Да, у меня компрессора не хватает, видимо у многих так же. Но разве тот кто не может себе позволить хороший компрессор, будет покупать машинку за 1000 дол?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 26 Апр. 2016, 07:32:14
Цитата: zal от 24 Апр. 2016, 13:55:06
Цитата: Соболь от 24 Апр. 2016, 07:34:12
Мне вот че не понятно так это почему такие девайсы как фестул ротекс делают электрическими. Стоит 1000 дол, для индустриального использования. Но пневматические в 2-3 раза меньше весят, разве не больше контроля когда машинка весит меньше? Потом шланги для пневматических устройст ходят дольше чем электро провода. Ну и как то поспокойней по мокрому шлифовать когда машинка не электрическая, неа?
Все в кучу свалил! Чтобы развернуто ответить на этот пост, нужно полстраницы написать. Давай старым еврейским способом поступим)
1. Когда ты шлифуешь "на мокрую"?
2. Какая потребляемая мощность пневматической машинки?
3. У каких пневмомашинок есть система поддержания оборотов под нагрузкой?
4. От чего зависит вибрация и комфорт работы - всегда ли, например, удобно и легко работать легким молотком или топором?
Теперь твоя очередь отвечать на вопросы.
1. всякие финишные дела. Ну иногда грунт
2. пневматическая груба говоря потребляет в два раза больше
3.?
4.думаю от баланса. ну на горизонтальных поверхностях видимо да, более тяжелым чем то более удобно.


Но тут еще один момент про который я забыл написать. Пневматические занимают гораздо меньше пространства в поемещении.

Может у меня такие мысли возникли потому что моя машинка очень маленькая и вся изогнутая?))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 26 Апр. 2016, 07:36:33
Цитата: Соболь от 26 Апр. 2016, 07:32:14



Но тут еще один момент про который я забыл написать. Пневматические занимают гораздо меньше пространства в поемещении.



У тебя что места мало? Обычно  определяют функциональность струмента по другим параметрам.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 26 Апр. 2016, 09:06:47
Цитата: Соболь от 26 Апр. 2016, 07:32:14
1. всякие финишные дела. Ну иногда грунт
2. пневматическая груба говоря потребляет в два раза больше
3.?
4.думаю от баланса. ну на горизонтальных поверхностях видимо да, более тяжелым чем то более удобно.
Но тут еще один момент про который я забыл написать. Пневматические занимают гораздо меньше пространства в помещении.
Может у меня такие мысли возникли потому что моя машинка очень маленькая и вся изогнутая?))
1. Не "на мокрую", а с увлажнением - и в данном случае бОлшее количество воды вредно не столько для электрической части, сколько для тарелки.
2. В 10 раз! Вы купите машину, которая едет так же и везет столько же, но есть 90 л/100км?
3. Кроме Фестул не видел, чтобы кто-то этим на пневматике сильно заморачивался. Всем ведь нужна машинка пошустрее и полегче, и не важно что это в ущерб качеству подготовки.
4. Вес это не только тяжело поднимать и работать на вертикали, вес это меньше вибрации и более равномерная работа. Меньше скачет, меньше реакция от детали передается на руки оператора. В случае с такой как Ротекс, это может очень необходимо.
Места они занимают не меньше - требуется все равно пылесос и вместо кабеля+шланг пылеудаления, шланг зжатого воздуха+шланг пылеудаления. Кроме того, для такой машинки требуется компрессор на 3,5 кВт минимум, а ему тоже место нужно где-то.

Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 27 Апр. 2016, 09:51:37
Цитата: zal от 26 Апр. 2016, 09:06:47
.........
4. Вес это не только тяжело поднимать и работать на вертикали, вес это меньше вибрации и более равномерная работа. Меньше скачет, меньше реакция от детали передается на руки оператора. ..............
Хотелось бы ещё раз с акцентировать на этом внимание .... особенно молодых\начинающих свой творческо-практический путь познания. Вибрация - серьёзно ... это порой приводит к серьёзным заболеваниям.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 27 Апр. 2016, 13:21:18
А че.Соболя не будет?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 27 Апр. 2016, 13:28:50
Цитата: avtocond от 27 Апр. 2016, 13:21:18
А че.Соболя не будет?
Загрустил!?))
Машину, наверное, продал - кутит!))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: валентиныч49 от 05 Май 2016, 19:39:29
подскажите пожалуйста обратился клиент ветками поцарапал duster придется шкурить 1500 местами и полировать 74ой сколько элемент ориетир работы часов 5-6 по деньгам?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: тихушник от 05 Май 2016, 19:58:34
попасть на перекрасс небоишься? ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 05 Май 2016, 20:12:02
Лучше тризаком по по шерканому.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vasyok148 от 08 Май 2016, 21:31:03
Цитата: валентиныч49 от 05 Май 2016, 19:39:29
подскажите пожалуйста обратился клиент ветками поцарапал duster придется шкурить 1500 местами и полировать 74ой сколько элемент ориетир работы часов 5-6 по деньгам?
Там краски почти нету на том дустере  не протрись :-X Сразу оговаривай с клиентом этот момент  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 08 Май 2016, 21:33:16
Не надо ничего шкурить, так обпали царапины
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vasyok148 от 08 Май 2016, 21:36:27
Цитата: krasivich от 08 Май 2016, 21:33:16
Не надо ничего шкурить, так обпали царапины
Так ты это Валентинычу говори  ;D Ему как бы видней что делать . ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 08 Май 2016, 21:38:58
Цитата: vasyok148 от 08 Май 2016, 21:36:27
Цитата: krasivich от 08 Май 2016, 21:33:16
Не надо ничего шкурить, так обпали царапины
Так ты это Валентинычу говори  ;D Ему как бы видней что делать . ;D
так я ему и говорю  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vasyok148 от 08 Май 2016, 21:45:26
Цитата: krasivich от 08 Май 2016, 21:38:58
Цитата: vasyok148 от 08 Май 2016, 21:36:27
Цитата: krasivich от 08 Май 2016, 21:33:16
Не надо ничего шкурить, так обпали царапины
Так ты это Валентинычу говори  ;D Ему как бы видней что делать . ;D
так я ему и говорю  ;D
ААА ну тагды звыняюсь чет на себя примерил  :-X ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 09 Май 2016, 11:55:47
Цитата: avtocond от 05 Май 2016, 20:12:02
Лучше тризаком по по шерканому.
а чем тебя 1500 на машинке не утраивает?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 09 Май 2016, 13:30:38
Цитата: Jackson от 09 Май 2016, 11:55:47
Цитата: avtocond от 05 Май 2016, 20:12:02
Лучше тризаком по по шерканому.
а чем тебя 1500 на машинке не утраивает?
смысл ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 09 Май 2016, 15:57:07
Жэка.края царапины оближет и потом полирнется и будет зализанное а на машинке снесет все нафиг,вместе с шагером.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Jackson от 09 Май 2016, 16:17:17
Цитата: avtocond от 09 Май 2016, 15:57:07
Жэка.края царапины оближет и потом полирнется и будет зализанное а на машинке снесет все нафиг,вместе с шагером.
ну тут все зависит от глубины и клиента....
они ведь все хотят из говна конфетку и за дешево, наш-же интерес противоположный
если глубокая, то что тризак, что ручками, что 1500 на машинке = один результат.... мона приболтать и на весь борт, дабы видно не было.
а уж если ОПЯТЬ поцарапает, то тут велком на перекрас))) наш интерес снова ;D
стоит-ли заботится о толщине лакового покрытия на клиенском авто, думаешь оценят? или при этом его даже на заводе не полачили нормально?
да и юзверь еще тот))))
а кому-то и просто овчинки хватит.....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: martynbike от 31 Май 2016, 10:01:25
Я тоже сейчас начал работать по фестуловской системе 5000+овчина и 11000+белый вафельный круг результатом очень доволен всем советую попробовать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 31 Май 2016, 18:17:45
Цитата: martynbike от 31 Май 2016, 10:01:25
Я тоже сейчас начал работать по фестуловской системе 5000+овчина и 11000+белый вафельный круг результатом очень доволен всем советую попробовать.
а я говорил  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: yfimez от 31 Май 2016, 23:05:23
5000 и 11000- это что
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 31 Май 2016, 23:07:19
Номера полиролей в фестуле
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: yfimez от 31 Май 2016, 23:13:47
понял. Я 3М с белым или зелёным колпачком смехом, на чёрных заканчиваю синим.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Remeslo от 10 Июнь 2016, 09:26:27
Приветствую , подскажите , денег тока на один круг :) и пару паст , какой цвет круга взять  и какие пасты ? Сам планирую так : 2000 , 2500 , 75 , 76 , на белом круге , цвет чёрный .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zhenek от 10 Июнь 2016, 09:55:38
Кто фары под лак шлифует,начать 1000,а закончить 1500-2000 с водой?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Соболь от 12 Июнь 2016, 06:45:06
Тут по разному ложил лак на разные детали, экспериментировал. Одна получилась глянцевая, а другая шершавая слегка.
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/g6zfo4lcgUE_zps5ukoo7lh.jpg)
Я читал и на своем опыте понял что неровности надо убирать каким то жестким шлифком. Но насколько должен быть жеским? Все таки там изгибов много на детали. Вот что то такое двустороннее подойдет?
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/71hCgh8JETL._SX522_.jpg)
Или же пройти более менее плоские места совсем жестким, вроде такого
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61jl-byNlFL._SY355_.jpg
а потом уже тем что помягче на изгибах?

машинкой че то стремновато это срезать. грунт когда шлифовал на машинке - постоянно протиралось. Поэтому думаю только с мягким падом убирать риску на машинке

или все же имеет смысл сразу начать с машинки с мягким падом под диском и не срезать верхушки шагрени?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gega от 12 Июнь 2016, 18:34:00
Соболь
Главное абразив новый ставь, а этот, что 2ух сторонний, я таким тоже работаю и нормально всё получается, главное новый абразив, чтобы не облизывал, а резал неровности с первых движений, причём точишь 20-30 сек. и воздухом обдул наждачку, давить сильно не надо, а то прогнёшь этот брусок и он будет облизывать плоскость...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 12 Июнь 2016, 19:19:45
Цитата: Bogomolovs.team от 10 Июнь 2016, 09:26:27
Приветствую , подскажите , денег тока на один круг :) и пару паст , какой цвет круга взять  и какие пасты ? Сам планирую так : 2000 , 2500 , 75 , 76 , на белом круге , цвет чёрный .
если шлифовка абразивом,то надо начинать или с 74 или с 17...в твоем случае самый дешевый вариант-белый круг и 17(но с ней надо аккуратно,она дает лжеблеск,который может вводить в заблужденье,что все уже отполировано...проверяется омыванием теплой мыльной водой) и потом черный круг и 76.Если абразивами не шлифуем,то можно начинать и с 75,но эта паста не имеет абразива по этому работает очень мягко и нежно ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Remeslo от 17 Июнь 2016, 09:35:03
Цитата: Gerz от 12 Июнь 2016, 19:19:45
Цитата: Bogomolovs.team от 10 Июнь 2016, 09:26:27
Приветствую , подскажите , денег тока на один круг :) и пару паст , какой цвет круга взять  и какие пасты ? Сам планирую так : 2000 , 2500 , 75 , 76 , на белом круге , цвет чёрный .
если шлифовка абразивом,то надо начинать или с 74 или с 17...в твоем случае самый дешевый вариант-белый круг и 17(но с ней надо аккуратно,она дает лжеблеск,который может вводить в заблужденье,что все уже отполировано...проверяется омыванием теплой мыльной водой) и потом черный круг и 76.Если абразивами не шлифуем,то можно начинать и с 75,но эта паста не имеет абразива по этому работает очень мягко и нежно ;D
Спасибо , я уже решил фореклу 3  и белый круг .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: game over от 17 Июнь 2016, 10:28:56
Цитата: Gerz от 12 Июнь 2016, 19:19:45
Если абразивами не шлифуем,то можно начинать и с 75,но эта паста не имеет абразива по этому работает очень мягко и нежно ;D
А можно ссылку на описание 75 пасты, где написано что она не абразивная  и не используется для удаления риски от 2000-2500 наждачки?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 17 Июнь 2016, 12:04:38
теперь еше купи черный и G6.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 17 Июнь 2016, 15:42:45
Цитата: game over от 17 Июнь 2016, 10:28:56
Цитата: Gerz от 12 Июнь 2016, 19:19:45
Если абразивами не шлифуем,то можно начинать и с 75,но эта паста не имеет абразива по этому работает очень мягко и нежно ;D
А можно ссылку на описание 75 пасты, где написано что она не абразивная  и не используется для удаления риски от 2000-2500 наждачки?
Т.е. людям на слово мы уже не верим?!Нам документ подавай!Ну тогда какой смысл тут что-то спрашивать?!Рой инфу в нете,ищи ссылки и т.д. и делай по своему.Тут один такой товарищ есть в соседней ветке,но у него энергии много,времени и лишних денег для собственных "граблей"...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: game over от 17 Июнь 2016, 16:42:25
Цитата: Gerz от 17 Июнь 2016, 15:42:45

Т.е. людям на слово мы уже не верим?!Нам документ подавай!Ну тогда какой смысл тут что-то спрашивать?!Рой инфу в нете,ищи ссылки и т.д. и делай по своему.Тут один такой товарищ есть в соседней ветке,но у него энергии много,времени и лишних денег для собственных "граблей"...

Я прекрасно знаю что написано в техничке 75 пасты.  Бывали случаи что попадались технички к одному продукту, но с разными данными. Вот и спросил где такое написано, что 75 паста не абразивная и не подойдет для удаления риски.
Но тут похоже другой случай...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 18 Июнь 2016, 12:56:45
Цитата: game over от 17 Июнь 2016, 16:42:25
Цитата: Gerz от 17 Июнь 2016, 15:42:45

Т.е. людям на слово мы уже не верим?!Нам документ подавай!Ну тогда какой смысл тут что-то спрашивать?!Рой инфу в нете,ищи ссылки и т.д. и делай по своему.Тут один такой товарищ есть в соседней ветке,но у него энергии много,времени и лишних денег для собственных "граблей"...

Я прекрасно знаю что написано в техничке 75 пасты.  Бывали случаи что попадались технички к одному продукту, но с разными данными. Вот и спросил где такое написано, что 75 паста не абразивная и не подойдет для удаления риски.
Но тут похоже другой случай...
Дайте полный код, пожалуйста, чтобы посмотреть о какой пасте речь. Тоже всегда был уверен, что "75" это что после 74 и перед 76(неабразивной), представляет собой
"Паста 3M 09375 Perfect-it III

Описание и назначение
представляет собой тонкий абразивный материал, применяемый на авторемонтных лакокрасочных покрытиях для устранения рисок, которые остаются после шлифования кругами 3M 260L зернистостью P1200 или P1500 или бумагой 3M Perfectit Magic P1500 и P2000 для шлифовки с водой."
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 18 Июнь 2016, 13:04:24
После 2000 с водой запаришся 75-й риску убирать. Им абы написать а там хоть трава не рости.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 18 Июнь 2016, 13:09:59
Цитата: avtocond от 18 Июнь 2016, 13:04:24
После 2000 с водой запаришся 75-й риску убирать. Им абы написать а там хоть трава не рости.
истину глаголишь.....
так то можно и АГ-хой поработать,только вот вопрос.....а зачем?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: game over от 18 Июнь 2016, 13:17:53
Цитата: zal от 18 Июнь 2016, 12:56:45
Дайте полный код, пожалуйста, чтобы посмотреть о какой пасте речь.
09375  Обычно называют по последним двум цифрам "75" паста. Разве у 3м есть еще полировальные пасты, заканчивающиеся на 75, с которыми можно спутать эту пасту?
Цитата: avtocond от 18 Июнь 2016, 13:04:24
После 2000 с водой запаришся 75-й риску убирать. Им абы написать а там хоть трава не рости.
После 2000 и 74 риску полностью не выведет, если быть очень придирчивым. Она ее "облизывает" и на глянце остаются очень мелкие волны.  Опять же, как тереть-давить, и  еще 2000 разных брендов отличается.. Я скажу так- 75 паста работает примерно в 2 раза медленнее 74, если сравнивать на одной подложке и на одинаковом круге.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 18 Июнь 2016, 13:45:02
Цитата: avtocond от 18 Июнь 2016, 13:04:24
После 2000 с водой запаришся 75-й риску убирать. Им абы написать а там хоть трава не рости.
Не,ну теоретически конечно можно-взять овчину,много-много терпения и желательно не твердый лак ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 18 Июнь 2016, 14:31:34
2 All Это была цитата из описания, а не МОЯ рекомендация. Для чего применяется мелкоабразивные пасты и с какими кругами я знаю. :)
2 game over Про номер спросил, чтобы убедиться, что у Юры(Gerz'a) не другая, а эта паста не содержит абразива! ;) Я обратил внимание сразу, но Юра так убедительно писал, что "не содержит абразива" - вот и подумал, может изменилось что-то!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 18 Июнь 2016, 15:14:25
Если чисто теоритически то можно тризаком пройти после 2000.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 18 Июнь 2016, 16:07:03
Зачем возвращаться в прошлый век? Всё кроме 17,52,49 и 83 устарело лет 7 назад минимум...и не по причине срока давности,а по причине неэффективности паст старой линейки...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 18 Июнь 2016, 16:13:04
наверное по халяве берут  ;D ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 18 Июнь 2016, 16:15:40
Цитата: avtocond от 18 Июнь 2016, 15:14:25
Если чисто теоритически то можно тризаком пройти после 2000.
Это не можно,а нужно!И не тризаком,а абралоном ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 18 Июнь 2016, 16:42:56
Абралон быстро умирает.и стоит  неплохо.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 18 Июнь 2016, 20:25:17
Цитата: avtocond от 18 Июнь 2016, 16:42:56
Абралон быстро умирает.и стоит  неплохо.
тризак умирает как 1,5 абралона,а стоит как 3(и не надо мне доказывать обратное-проверял),плюс абралон мягкий(удобне работать и не оставит баранов от попавшей под него писчинки)...тризак режет первых две детали,а потом как по п..е ладошкой!
Цитата: vladmir50 от 18 Июнь 2016, 16:07:03
Зачем возвращаться в прошлый век? Всё кроме 17,52,49 и 83 устарело лет 7 назад минимум...и не по причине срока давности,а по причине неэффективности паст старой линейки...
Что в твоем понимании эффективность?По режущим свойствам лучше 74 у 3М я не встречал,да и вообще не встречал...
Цитата: zal от 18 Июнь 2016, 14:31:34
2 game over Про номер спросил, чтобы убедиться, что у Юры(Gerz'a) не другая, а эта паста не содержит абразива! ;) Я обратил внимание сразу, но Юра так убедительно писал, что "не содержит абразива" - вот и подумал, может изменилось что-то!
Не,ну может чисто теоретически он(абразив) там и есть настолько мелкий,что тактильно не ощущается...я писал ответ с чисто практической точки зрения,т.к. теоретическими знаниями не владею,в силу их ненадобности и порой неточности.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 18 Июнь 2016, 20:58:56
Цитата: Gerz от 18 Июнь 2016, 20:25:17
тризак режет первых две детали,а потом как по п..е ладошкой!

Ну тебе наверное лучше знать.правда у меня ладони шершавые так что сравнение не для меня.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 19 Июнь 2016, 01:05:33
Цитата: Gerz от 18 Июнь 2016, 20:25:17

Что в твоем понимании эффективность?По режущим свойствам лучше 74 у 3М я не встречал,да и вообще не встречал...

Толку от его режущих свойств,если они заканчиваються в три раза быстрее чем у 17ой...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 19 Июнь 2016, 01:12:56
Цитата: vladmir50 от 19 Июнь 2016, 01:05:33
Цитата: Gerz от 18 Июнь 2016, 20:25:17

Что в твоем понимании эффективность?По режущим свойствам лучше 74 у 3М я не встречал,да и вообще не встречал...

Толку от его режущих свойств,если они заканчиваються в три раза быстрее чем у 17ой...
Толк в том,что процесс идет быстрее....да и такой закономерности я не наблюдал,а скорее вплоть до наоборот!17 без овчины-деньги на ветер
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 19 Июнь 2016, 01:24:26
Полировка без овчины- это в принципе тоже деньги на ветер
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 19 Июнь 2016, 01:38:40
Цитата: pux39 от 19 Июнь 2016, 01:24:26
Полировка без овчины- это в принципе тоже деньги на ветер
:D сколько мне нужно было поролона уработать,чтобы понять сею мысль.....страшно считать....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 19 Июнь 2016, 01:46:56
Цитата: Королев К А от 19 Июнь 2016, 01:38:40
Цитата: pux39 от 19 Июнь 2016, 01:24:26
Полировка без овчины- это в принципе тоже деньги на ветер
:D сколько мне нужно было поролона уработать,чтобы понять сею мысль.....страшно считать....
аналогично Кость ;D :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 19 Июнь 2016, 02:04:34
Цитата: pux39 от 19 Июнь 2016, 01:24:26
Полировка без овчины- это в принципе тоже деньги на ветер
Тут зависит от абразивных свойств и состава самой пасты...например 74 на овчине не показывает ощутимой разницы с жестким паролоном,плюс забивает саму овчину и приводит ее в негодность.А вот 17 вплоть до наоборот или та-же 100 от Магвайера,или 5000 от Фесто(как говорят,сам не пробовал).Вообщем,если абразивные свойства пасты,превышают абразивные свойства самой овчины,то использование овчины не дает практически никакого преимущества,как-то так :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 19 Июнь 2016, 02:08:35
Мде :-[
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 19 Июнь 2016, 02:23:57
Во такую потёртость,с крупной глубокой риской...17ая полироль убирает практически с одного прохода,второй проход нужен так,что б уж совсем практически незаметную риску зализать...
(https://pp.vk.me/c631518/v631518214/1e887/xBvPG1SBAys.jpg)(https://pp.vk.me/c631518/v631518214/1e891/Gi7qoL15f-U.jpg)
А 74 даже с его более большим зерном,не хватит времени одного прохода,и что бы сделать тоже самое,необходимо три прохода....
На паралоне,такие царапины не убрать даже с 10 проходов,он будет резать ровно не слизывая острые края царапины,пока на 10 проходе не израсходуешь пол бутылки полироли,и не станет лысое пятно и всё ровно с острыми краями царапин...
И по опыту...74 мне хватало в в зависимости от убитости авто,не больше чем на 3 авто,а 17 на 4-5 авто в самом страшном варианте и по времени ощутимо быстрее..практически все крупные царапины уходят с первого прохода,вторым уж совсем мелочь добиваеться...а сделано целиковок несколько сотен...из них не меньше сотни 74,так ,что судить вроде как могу по опыту...
З.Ы.Ремонтную полировку даже не считаю за полировку...её один раз любому маляру показать,как надо,а потом всё без вопросов и нюансов,как по накатанной...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 19 Июнь 2016, 02:43:43
Мде :-[
мне  74  на мехе от фесто ...очень даже....
сколько раз пробовал стартануть с 417 на мехе от фесто.....не то.....беру 74 и попёрло.....да ,согласен ,засирает,чистим почаще и расход поболее.....мне остатки 417 подогнали и где  и сколько валялась эта бутыль,сказать не могу......
а вообще надо разные пробовать.....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 19 Июнь 2016, 02:58:14
Володя!Ну и я как-бы работал и тем и тем...и не работает 17 дольше,чем 74 и практически нет разницы работать по царапинам или 17 на мехе или 74 на жестком паралоне.Единственное преимущество современных(более жирных) паст,что меньше нагрузка на машинку за счет лучшего скольжения и она меньше греется,плюс меньше пыли.И применяя овчину,мы имеем более широкий диапазон применения.Той же 100 от Магвайера можно работать мехом по царапинам(абразиву) и ей же финишировать на мягком круге.Я сейчас 74 практически не пользуюсь,но она у меня всегда есть под рукой,т.к. в некоторых местах мехом не подобраться или не столь удобно,как паралоном,плюс иногда подмешиваю к другим пастам,чтоб повысить абразивность.Хотя давно 17 не пользовал,может что-то изменилось с тех пор...а отказался от нее и по той причине,что дает лжеблеск,маскируя недополированность.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: radar от 19 Июнь 2016, 08:51:57
Короче  17 рулит? А то как раз перед выбором флакона 17или74. Задолбался на развес брать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 19 Июнь 2016, 09:09:15
Цитата: radar от 19 Июнь 2016, 08:51:57
Короче  17 рулит? А то как раз перед выбором флакона 17или74. Задолбался на развес брать.
возьми на развес 74 и 417.....крутани на мехе и поймёшь ,что тебе больше подходит....
когда слышу о том ,как народ покупает на развес пасты ......у меня вопрос......а где гарантия ,что продаван хорошо взлохматил флакон,перед тем как отлить........а потом начинаются сопли -что не работает,не пилит,материал гавно.....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 19 Июнь 2016, 09:14:59
Цитата: Королев К А от 19 Июнь 2016, 02:43:43
мне  74  на мехе от фесто ...очень даже....
Не нужно так! - натуральная овчина не дружит с этой пастой! Не вычистишь толком, спекается ворс и может клоками начать отваливаться. У 3М есть своя овчина.

Радар, рулит MPA 5000!)) :-X Возьми ее и не мучайся больше вопросом какую пасту брать! ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: radar от 19 Июнь 2016, 09:16:02
На мехе более явно проявляються различия?  А то меха как раз и нету. В основном переходы,локалки..         
Цитата: zal от 19 Июнь 2016, 09:14:59
Цитата: Королев К А от 19 Июнь 2016, 02:43:43
мне  74  на мехе от фесто ...очень даже....
Не нужно так! - натуральная овчина не дружит с этой пастой! Не вычистишь толком, спекается ворс и может клоками начать отваливаться. У 3М есть своя овчина.

Радар, рулит MPA 5000!)) :-X Возьми ее и не мучайся больше вопросом какую пасту брать! ;)   Понял, спасибо за советы, поспрашиваю 5000 на пробу.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Kiolan от 19 Июнь 2016, 09:45:39
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 19 Июнь 2016, 11:26:00
Цитата: Kiolan от 19 Июнь 2016, 09:45:39
Старое видео! Вот только с оранжевой губкой 5000 не дает то, на что способна с овчиной!)) А продавцы не настояли изначально на этом. А может как это обычно в инете просто заказал на пробу по своему усмотрению, никого не спрашивая.(
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zhenek от 19 Июнь 2016, 13:06:44
Артём дай плиз ссылку на то что надо
Я так понял он только 1000 обролоном прошёл?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 19 Июнь 2016, 15:11:53
Цитата: zhenek от 19 Июнь 2016, 13:06:44
Артём дай плиз ссылку на то что надо
Я так понял он только 1000 обролоном прошёл?
После 1000-го риску пилить тоже дело не для ленивых, а тем более поролоном. Для вставших лаков к 5000-й нужна овчина вот эта - _https://www.festool.ru/Products/Accessories/Pages/Detail.aspx?pid=493838&name=PoliStick-150-LF-PREM-STF-D150-1. А после нее на темных лаках 11000 на белом вафельном.
Поролон только для очень мягких лаков.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zhenek от 19 Июнь 2016, 16:02:52
Спасибо,каталог трудный  ;D я когда то пытался поискать,заблудился и плюнул на это дело и сейчас залез и ничего не нашёл, закрыл
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 19 Июнь 2016, 16:08:01
Нам недавно парни делали демо от 3М - всем понравилась простота в понимании что к чему.
По цвету колпачка подбираешъ правилный полир круг того-же цвета.
А шлифбумага Cubitron поразила стойкостью к металлу.
Результаты отличные.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 19 Июнь 2016, 16:36:56
Цитата: Королев К А от 19 Июнь 2016, 02:43:43
Мде :-[
мне  74  на мехе от фесто ...очень даже....
сколько раз пробовал стартануть с 417 на мехе от фесто.....не то.....беру 74 и попёрло.....да ,согласен ,засирает,чистим почаще и расход поболее.....мне остатки 417 подогнали и где  и сколько валялась эта бутыль,сказать не могу......
а вообще надо разные пробовать.....
Если овчина засираеться,то значит она уже умерла...она будет оставлять риску...если на ауди/фольксваген это не критично,то КИА ситроен и им подобные,это работы в два раза больше,сначало убрать царапины на авто,а потом убрать царапины от меха....пока овчина обьёмная,не засирается,не стала тонким блином,где в процессе полировки время от времени максимум рукой стряхиваешь,тогда она работает,как только она теряет обьём,начинает засираться,она помимо того,что убираешь ты,чертит ещё свою риску,которую надо тоже убирать...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 19 Июнь 2016, 16:47:19
Цитата: Молоток от 19 Июнь 2016, 16:08:01

А шлифбумага Cubitron поразила стойкостью к металлу.

Стимость того кубитрона поражает еще больше.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 19 Июнь 2016, 18:21:22
Цитата: avtocond от 19 Июнь 2016, 16:47:19
Цитата: Молоток от 19 Июнь 2016, 16:08:01

А шлифбумага Cubitron поразила стойкостью к металлу.

Стимость того кубитрона поражает еще больше.
Меня пока поражала стоимость Граната у нас...этот еще дороже?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 22 Июнь 2016, 21:12:13
Новая паста у 3М появилась.
Номер 51298. Такую пока не пробовал.
Тарелки быстросъёмные понравились.
А Кубитрон ихний пашет что надо - 3000 диск работает уже на второй машине и по видиму будет есчё работать.
(http://imageshack.com/a/img924/615/piRVHY.jpg)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 23 Июнь 2016, 06:03:16
хотел сказать про TRIZACT 3000 - отличная вещь
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 23 Июнь 2016, 09:15:31
Цитата: Молоток от 23 Июнь 2016, 06:03:16
хотел сказать про TRIZACT 3000 - отличная вещь

Негуманно по деньгам, есть вещи на порядок дешевле, но по качеству соизмеримы. Хвалить в данном случае тризак просто слова, на машину надо минимум 4, а то и 5-6 шт помножить на цену - вот те двушка
В коваксе есть толекс и бафлекс цена 100 рэ/шт делает то же, стойкость ненамного поменьше, на машину затраты порядка 1000 рэ, при чем риска равномерная по ходу износа материала, в тризаке риска от элемента к элементу изменяется.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtomaljar от 23 Июнь 2016, 09:51:06
Полностью согласен с Николаем! Цена тризакта неадекватная и выполняет он свои функции ничем нелутше тогоже вельвета от Sia! Вельветом работаю давно, все устраивает, и цена его , и качество выполненых работ им!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 23 Июнь 2016, 10:51:24
Хотелось бы узнать о SIA вельвете подробнее. Можете марку назвать? Что о нём нужно знать чтобы всё получилось?
Спасибо заранее за ответ
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtomaljar от 23 Июнь 2016, 12:07:23
Цитата: Молоток от 23 Июнь 2016, 10:51:24
Хотелось бы узнать о SIA вельвете подробнее. Можете марку назвать? Что о нём нужно знать чтобы всё получилось?
Спасибо заранее за ответ
Конструкция диска Siaair velvet это ( сетка+ губка) Вельвет был разработан для завершающей подготовки поверхности перед полировкой, в применении он дает однородную поверхность что делает его идиальным для полировочных работ! Работать можно и насухо и смачивая его водой.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 23 Июнь 2016, 15:44:19
Спасибо за ответ, стало интересно.
Поищу продукт, попробую.
Спасибо за совет, avtomaljar!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 23 Июнь 2016, 15:47:04
Цитата: Николай Мурманск от 23 Июнь 2016, 09:15:31
Цитата: Молоток от 23 Июнь 2016, 06:03:16
хотел сказать про TRIZACT 3000 - отличная вещь

Негуманно по деньгам, есть вещи на порядок дешевле, но по качеству соизмеримы....

Про Фестул можно так-же написать. Вон сколько стоит а брак попадается да и по качеству есть вещи не хуже
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 23 Июнь 2016, 15:59:57
Цитата: Молоток от 23 Июнь 2016, 15:47:04
Цитата: Николай Мурманск от 23 Июнь 2016, 09:15:31
Цитата: Молоток от 23 Июнь 2016, 06:03:16
хотел сказать про TRIZACT 3000 - отличная вещь

Негуманно по деньгам, есть вещи на порядок дешевле, но по качеству соизмеримы....

Про Фестул можно так-же написать. Вон сколько стоит а брак попадается да и по качеству есть вещи не хуже
брак есть везде, по пурпурке то 3М по 500-му зерну красить серебро нельзя!!!! это уже не брак - это косяк по несоответствию зерна заявленному. Для меня пусть будет брак иногда, чем косяк напостоянку, тем более 3М сам себя похоронил как серьёзный бренд - теперь это разменная монета для входа в сервис, хотя и у него есть оч сильные продукты, например ремонт пластика, клеящие составы....

касаемо цены фесты!!! если считать ценник одного кружка - да цена большая, если считать грамотно, системно и вывести затратную часть - фесто выигрывает и у сиа и у мирки, не говоря о 3М. хотя там борьба идет за чуть-чуть, но факт на лицо
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 24 Июнь 2016, 11:23:29
Да, соглашусь насчёт пурпурного 3М, он дорогой так как долгоиграющий.
В малярке таких не надо - потёр, сделал деталь и второй раз уже на машинку не поставишъ, автоматом выкидываешъ.
И тогда рулит хорошая добротная везде доступная очень продаваемая и самая популярная 255Р серия золотого цвета - можно красить и на риску после Р400. И тогда проигрывает и Мирка и СИА и перехваленный Фецтул
На машинку от Фецтул ставим подошву для 3М и наступает счастье

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/921/VkH0Xh.jpg)

Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений60rus от 24 Июнь 2016, 19:56:21
В чем счастье ??? Непонятно
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 25 Июнь 2016, 15:08:26
Цитата: Молоток от 24 Июнь 2016, 11:23:29
Да, соглашусь насчёт пурпурного 3М, он дорогой так как долгоиграющий.
В малярке таких не надо - потёр, сделал деталь и второй раз уже на машинку не поставишъ, автоматом выкидываешъ.
И тогда рулит хорошая добротная везде доступная очень продаваемая и самая популярная 255Р серия золотого цвета - можно красить и на риску после Р400. И тогда проигрывает и Мирка и СИА и перехваленный Фецтул
На машинку от Фецтул ставим подошву для 3М и наступает счастье

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/921/VkH0Xh.jpg)


Мы тут попробовали в сравнении и пурпурный 3М и перехваленный Фецто Граната.
Градации Р400 и пошлифовали грунт.
Красить нельзя ни после 3М ни после Фецто.
У 3М пылеудаление лучше и дырок нету которые у Фецто дырками цепляется за острые края крыла

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/922/RQ6XHZ.jpg)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/922/r7HKsA.jpg)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/923/LO3RWi.jpg)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 25 Июнь 2016, 15:20:35
"Красить нельзя ни после 3М ни после Фецто. "

как определили что красить нельзя?поэтапно можно описать процесс определения?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 25 Июнь 2016, 15:26:44
Цитата: Молоток от 25 Июнь 2016, 15:08:26


Мы тут попробовали в сравнении и пурпурный 3М и перехваленный Фецто Граната.
Градации Р400 и пошлифовали грунт.
Красить нельзя ни после 3М ни после Фецто.
У 3М пылеудаление лучше и дырок нету которые у Фецто дырками цепляется за острые края крыла


Р400 прекрасно можно красить и 3Мголд и пурпур и гранат...если ещё учесть что всегда приходиться проходить канты рёбра и т.п. и в том числе всю плоскость к примеру платиной,что бы собрать всю пыль...и как побочное явление уменьшит риску на поверхности....
Никто не тратит миллион салфеток, по несколько операций с обдувочным пистолетом,что бы полностью обеспылить поверхность...достаточно пройти скотчбрайтом ультрафайн на машинке или платиной Р400...и Поверхность соответствующая и обеспылевание/обезжиривание происходит за один проход в стандартном режиме...и нет необходимости держать абразивы, градации мельче Р400...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 25 Июнь 2016, 18:05:24
Цитата: Королев К А от 25 Июнь 2016, 15:20:35
"Красить нельзя ни после 3М ни после Фецто. "

как определили что красить нельзя?поэтапно можно описать процесс определения?

Риска меряется профилометром.
Так же делаем выкрасы и смотрим.
Меряем риску разных производителей перед тем как применять у себя.
Уровень риски разный у разных производителей хотя число Р берём одинаковое.
Кстати 3М голд под риску от Р400 красить можно.
Фецтул Гранатер и 3М пурпурный - риска у них черечур большая, красить не рекомендуем.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/924/aQ38H6.jpg)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 25 Июнь 2016, 18:12:50
Цитата: Молоток от 25 Июнь 2016, 18:05:24
Кстати 3М голд под риску от Р400 красить можно.
Фецтул Гранатер и 3М пурпурный - риска у них черечур большая, красить не рекомендуем.
При Rmaxдо 5 мкм серебро красится очень правильно!
А как с этим показателем на свеженьком золотом и пурпурном 3М?

PS каким образом абразивы Р400 относятся к вопросам по полировке?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 25 Июнь 2016, 19:00:38
Т.е. можно сделать из всего этого выводы такие-если некий абразив работает лучше,чем другие,то это просто на всего зерно не соответствует градации?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 25 Июнь 2016, 20:03:00
Цитата: Gerz от 25 Июнь 2016, 19:00:38
Т.е. можно сделать из всего этого выводы такие-если некий абразив работает лучше,чем другие,то это просто на всего зерно не соответствует градации?

думаю с размером зерна они не мухлюют - давно бы одни других зёрна перемеряли и истерику закатили
это зависит от того сколько, как однородно и как качественно приклеено к основанию
у них там куча названий только тому как называется насыпка зерна на основание (закрытая, полуоткрытая, открытая...)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 27 Июнь 2016, 09:04:33
народ, есть у кого треха етс на продажу?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: martynbike от 27 Июнь 2016, 16:30:47
У Пуха есть  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: олег краснодарский край от 29 Июнь 2016, 00:21:01
Цитата: martynbike от 27 Июнь 2016, 16:30:47
У Пуха есть  ;)
у Пуха всё есть
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 02 Июль 2016, 19:44:07
Появился интересный проект для работы. Для полировки выбрали пасту Мегвайрс
Других кандидатов из паст элиминировали по  разным причинам

(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/924/lpptWB.jpg)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/923/0CSDbI.jpg)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/924/gfovIu.jpg)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 02 Июль 2016, 21:33:20
какими именно пастами от магвайерс работаешь и почему именно Магвайерс?Сам использую 100,другие не пробовал...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 03 Июль 2016, 11:41:29
Цитата: Gerz от 02 Июль 2016, 21:33:20
какими именно пастами от магвайерс работаешь и почему именно Магвайерс?Сам использую 100,другие не пробовал...

и у меня 100-тая паста самая ходовая, мне ею легко работать, не пылит, в комочки не скатывается, не прижигается и результат быстрый, блеск достойный
средняя по абразивности 85-тая
финишная у меня 205-тая

пробовал 3М у них есть отличные вещин но не все пасты понравились (потом подробнее опишу)
работать начинал с Фестула - попался на их маркетинговые трюки,
а когда попробовал другие пасты понял что изготовитель есть изготовитель -
оказалось Фестул не изготавливает сам ни паст ни полировалок ни губок


Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений60rus от 03 Июль 2016, 13:55:45
А кто им изготавливает пасты ,губки
???
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 03 Июль 2016, 17:02:41
Цитата: Молоток от 03 Июль 2016, 11:41:29
работать начинал с Фестула - попался на их маркетинговые трюки,
Как же такое случилось? Ведь у Фестул ничего не работает))) А Марат Ка вообще сказал как-то - "У вас нет маркетинга!"))
5000-ю клиенты как раз любят за то, что меньше других пылит! ::) Может вы не ту пасту пробовали?

Желтую машинку когда планируете полировать? Хочется поучится делать фото, беззаговорочно подтверждающие качество работы системы и результат. Такой цвет позволит это сделать или не совсем удачный вариант?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 03 Июль 2016, 17:18:53
Цитата: Евгений60rus от 03 Июль 2016, 13:55:45
А кто им изготавливает пасты ,губки
???

Даже полировальные машинки Фестоул не изготавливает сам
ни RAP 80
даже старый добрый RAP 150 не фестоул делает
ни даже RAP180
вот намёк кто им это делает:

(http://i738.photobucket.com/albums/xx28/SparklingDetailing/1312822107.jpg)

(http://www.flex-tools.com/RGB_Onlinedaten/Produktbilder/l602vr.jpg)

(http://www.nonpaintstore.nl/images/detailed_images/detailed_image_9341.jpg)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 03 Июль 2016, 18:55:16
Цитата: Молоток от 03 Июль 2016, 17:18:53
Цитата: Евгений60rus от 03 Июль 2016, 13:55:45
А кто им изготавливает пасты ,губки
???

Даже полировальные машинки Фестоул не изготавливает сам
ни RAP 80
даже старый добрый RAP 150 не фестоул делает
ни даже RAP180
вот намёк кто им это делает:
Ответ на заданный вопрос!))) Узнаю старого доброго Винта Молотка ::)
Намек про 150-ю не прошел)) это разные машинки - посмотрите взрывсхемы! внешний вид схож только по одной причине - обе машинки имеют двухступенчатый редуктор! Поэтому и "горбатые. Глубже надо копать, глубже. По верхам шашкой махать не стоит затрат энергии!))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений60rus от 03 Июль 2016, 18:59:33
Я посмотрел ,что ентот флекс тоже денег стоит.хороший значит ,точнее профессиональный
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 03 Июль 2016, 19:03:48
Артем!Имеет ли 5000 паста эффект лжеблеска,который маскирует недополированность и который смывается при первой же мойке?Как-то больше всего это напрягает,особенно,когда полируешь локальные дефекты,обработанные абразивом.Вроде все хорошо отполировал,а водой помыл и авто превращается в пятнистую лань,с недополированными пятнышками,там где были пылинки!Приходиться работать или с запасом или повторять операцию после мойки.Насколько в 5000 выражен этот эффект?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений60rus от 03 Июль 2016, 19:13:11
Зм точно имеет ,но после обработки обезжиркой или чёрной губкой с антиголаграммой ,эти места вырисовываются
Ещё до мойки ;-)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 03 Июль 2016, 19:14:29
Цитата: Gerz от 03 Июль 2016, 19:03:48
Артем!Имеет ли 5000 паста эффект лжеблеска,который маскирует недополированность и который смывается при первой же мойке?
Имеет, фестул -г.., ну ты же знаешь  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: saw от 03 Июль 2016, 19:17:30
Артём придёт - скажет как и что .
От себя скажу - нет такого эффекта . Как отполировал - так и остаётся . Мой - не мой . Т.е нет заполнения "силиконом" рисок и последующего "вымывания" .
Кроме простоты и быстроты в работе именно этим и нравится мне 5000 паста .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 03 Июль 2016, 19:59:06
Цитата: Евгений60rus от 03 Июль 2016, 18:59:33
Я посмотрел ,что ентот флекс тоже денег стоит.хороший значит ,точнее профессиональный

Да, аппарат что надо. Fein себе делает даже лучше чем делает Фестоулу.
У него старт оборотов начинается с 380 об/мин !!!
Вот пара oтличных моделей:
Flex PE 14- 180
Flex PE 14-2 150
Почитать можно здесь:
\http://www.detailingworld.co.uk/forum/showthread.php?t=287819]
Он уже давно признаётся одним из самых лучших полировальников
Вот один из примеров:

Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 03 Июль 2016, 20:03:52
Цитата: Gerz от 03 Июль 2016, 19:03:48
Имеет ли 5000 паста эффект лжеблеска,который маскирует недополированность и который смывается при первой же мойке?
На дилере Тойоты полировали в малярке 9 темных машин за день (тестировали систему). Ни одна не дополировывалась после мойки.
После 5000-й и 11000 лак "скрипит" под пальцем, после удаления остатков пасты на сухую микрофиброй.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 05 Июль 2016, 02:00:43
Лжеблеск для полировщика...это тоже самое что пятна на серебре для маляра..полировщик без спрея,без лампы,интуативно чувствует и  видит недополированность...на любом этапе....где недополировщик,при люм освещении,без спрея,эту недополированность не видит...не в пастах дело..

И немного волшебства ;D

Царапина вширь и вглубь очень большая,в самом начале до грунта...100% кому показываю(офлайн)говорят такую царапину убрать невозможно....но спорить на деньги никто не решается ;D

(https://pp.vk.me/c636318/v636318214/1272d/oxOP7vhYjy8.jpg)(https://pp.vk.me/c636318/v636318214/12737/l-zj9PPKluU.jpg)(https://pp.vk.me/c636318/v636318214/12741/aBrd117ltlY.jpg)(https://pp.vk.me/c636318/v636318214/1274b/rdm8flEVtRQ.jpg)

И немного слов...царапина глубокая,возможно от царапины до базы пол микрона лака ,может вообще до базы,но структуру базы не испортила..что бы было понятно...при шлифовке ,что бы её убоать,это прошлифовывать до базы или грунта придётся....

Дно и края царапины слизаны,с 10 см её можно даже увидеть,с 30-4-см человеческим глазом её уже не увидеть,фотик её не берёт даже с 2-5 см...

Вот так убираются царапины...

Паста 17...на 180 мехе,мех убитый...4 прохода(или пять..склероз ;D)...РАП180 обороты максимальные....срезались все верхушки шагера в районе царапины,горизонталь,таких мелочей никто не увидит...



Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 05 Июль 2016, 02:18:30
Володь,если ты берёшься за такую работу,ты гарантируешь ,что лак не пробьёшь или всё таки оговариваешь сей момент?если пробьём ,то с нас взятки гладки....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 05 Июль 2016, 02:28:45
Цитата: vladmir50 от 19 Июнь 2016, 16:36:56
Если овчина засираеться,то значит она уже умерла...она будет оставлять риску...если на ауди/фольксваген это не критично,то КИА ситроен и им подобные,это работы в два раза больше,сначало убрать царапины на авто,а потом убрать царапины от меха....пока овчина обьёмная,не засирается,не стала тонким блином,где в процессе полировки время от времени максимум рукой стряхиваешь,тогда она работает,как только она теряет обьём,начинает засираться,она помимо того,что убираешь ты,чертит ещё свою риску,которую надо тоже убирать...
так и есть ....сделал фото  3м меха ,паста микс 74 и чутка 417.....(http://f20.ifotki.info/thumb/bcdb2bab608006268ab34febb529e3b65db993250334815.jpg) (http://i-fotki.info/20/bcdb2bab608006268ab34febb529e3b65db993250334815.jpg.html)
мех от фестула забыл сфоткать.....запарился.не успевал 645-ю чёрную подготовить для поездки в Крым ;D.фото состояния  багажника выкладывал.......
подубил я синтетику от 3м походу ,когда чистил щёткой....спалил видимо.....может пасты много кидаю.....


Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 05 Июль 2016, 02:53:48
Цитата: Королев К А от 05 Июль 2016, 02:18:30
Володь,если ты берёшься за такую работу,ты гарантируешь ,что лак не пробьёшь или всё таки оговариваешь сей момент?если пробьём ,то с нас взятки гладки....
Что касается этой авто...то красится борт капот и два бампера..а царапина на крыше...а машина не полируется...просто человеку показывал мастер класс..уже в Н ый раз...и через некоторое время у него опять...фестул премиум не работает...6000ая не работает,5000ая не работает,17 не работает.. ;D
А вообще по полировке,пропилить на мехе нереально,я края на макималке полирую...можно на убитом мехе чуть в наклон поджечь..риску нарезать,можно снести на пластике,ну или если кто то до этого сунулся наждачкой и пропилил кант ребро,а ещё однослойные....к примеру тойоты 202...там все покрытие на рёбрах можно снести быстро...а так на родном покрытии если никто не сунулся наждачкой,то пропилить нереально...

Но эти вопросы никогда не оговариваю....вообще как бы если что то натворил,то сам виноват...в обычном нормальном режиме никогда ничего не происходит...
Цитата: Королев К А от 05 Июль 2016, 02:28:45

подубил я синтетику от 3м походу ,когда чистил щёткой....спалил видимо.....может пасты много кидаю.....



Круги это расходник...как только начинает мех чертить,особенно на вяжущих поверхностях...в мусор...иначе полировка надолго затягивается...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 05 Июль 2016, 03:05:38
но подожди....нам после меху полюбасу  поролоном проход делать....им и уберём то,что мех нарисовал.....
я очень хочу научиться ,чтобы  мех плюс одношаг и потом АГ .....но чего то никак....на три этапа попадаю....
пы.сы.я говорю о детейлинговой полировке.....когда пятилетка в работе,ни разу не видевшая защитного покрытия.....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 05 Июль 2016, 03:28:13
Ауди/фольксваген/форд...и к ним приравненные покрытия,на хорошем мехе не оставит следа,даже без лампы или солнца галограммы порой не увидеть,а если есть,то минимальная...но естественно политура блеска всегда нужна,а в идеале нужен промежуточный этап....если на форд\ауди он условный,то типа киа/ситроен обязательный...просто политура блеска.не всегда уберёт то что нарежет мех,особенно на вяжущем покрытии,а на супервязком покрытии может и промежуточный этап с паралоном не справится...поэтому в идеале.когда на первом этапе,уберутся все царапины и не нарежет риску...поэтому чем лучше мех и максимально всё выжато на первом этапе,тем практически ничего не проё....ся на следующих...
Особенно это ощущается на 180мехе....150ый не так сильно портит поверхность,даже с более убитым кругом,но на 180ом круге,работы за еденицу времени выполняется в три раза больше,и нюансов больше...
Возьми овчину фестул премиум,мензерну или мирку,те что по 2 шт в комплекте идут....площадку примерно на 163-168...по высоте примерно как у меня на фото...и попробуй свежим кругом,с максимальными оборотами....сразу почувствуется обьём работ за один проход,и минимум риски от круга и все последующие этапы...будет это 2 или 3,будут номинальны....но лучше обязательны...потом по мере убиваемости круга,будешь замечать,что последним этапом всё не убрать,больше времени надо уделять второму...от того какой мех на первом этапе...будет зависеть скорость работы как на первом этапе..так и на всей полировке в целом...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 05 Июль 2016, 03:50:52
сейчас бубен не варит,чтобы осмыслить написанное.....
как определить что вяжет покрытие?сдаётся мне, что на чёрном я влип именно поэтому,потому как там красили на базар......
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 05 Июль 2016, 14:33:07
С ремонтным покрытием проблем никогда нет,даже с самым кривым...а есть заводские..такое ощущение что полируешь резину..полироль скатывается,вгрызается на повышенных оборотах,сушит,чертит риску сильно..вообщем доставляет некотооые неудобства и увеличивает время полировки...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 05 Июль 2016, 14:50:56
 то что ты описал ,очень похоже на лак аккорда....больше пока нигде не видел такого....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 05 Июль 2016, 15:35:37
Ну аккорды ещё более менее...есть авто порезиновей существенно..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 08 Июль 2016, 15:46:17
Вчера сравнивал на мехе 17 от 3М и 100 от Магвайер...-3М проигрывает по всем позициям.Сюда бы еще и 5000 от Фестул для сравнения ;)
Кстати,предложение к Фестул.Раз вы уверенны в качестве своего продукта,почему бы вам не выпустить маленькме(пробные) упаковки пасты.Это могут быть даже небольшие пакетики,чтоб минимезировать расходы на упаковку.Меня например,только это и останавливает от покупки этой пасты,т.к. для пробы брать пол литра не камильфо!А так взял пятидесяти граммовый или стограммовый пакетик,офигел от качества и побежал за пол литром...(оставляю место для фантазии здешней публики) ;DКстати,100 грамм-это примерно как раз хватит на полировку одной машины.Тут бы и частники покупали бы,для собственных авто ;)Вознаграждение за рацуху просьба присылать на мой счет в евро ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: radar от 12 Июль 2016, 12:38:50
Наждак только для удаления выступающих над поверхностью косяков, а риски удаляються только расшлифовкой  ее краев мехом, я правильно понял?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 12 Июль 2016, 17:24:51
Всё верно.. при одной и той же глубине царапины,овчина уберёт эту царапину,уменьшив общую толщину лака, минимум в 2-3 раза меньше,чем это сделает шлифовка...причём в особо дерзких вариантах,снесённый верхушки шагера и даже залысение овчиной не выделяеться на общем фоне...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 19 Июль 2016, 10:11:56
Цитата: Молоток от 08 Июль 2016, 19:19:35
Я заметил такую закономерность - на развес и в розлив продают пасты которые ходовые, покупаемые.
Покупаются они и продаются по разным причинам - полировщикам что-то в них нравится.
Может цена, может качество, может соотношение цены и качества.
Ни разу не видел пасты Фецтул ни ра развес ни в розлив.
Людей не обманешъ, ну может раз-другой.
Ну не покупают они плохих паст. Даже дорогие пасты берут.
Принимаю заказы на пасты фесты количество от 20 грамм высылаю любой транпортной. Для живопырников паста на развес самое то!!! мля, купите пасты которыми работаете по поллитра или по литру, один хрен полируете каждую машину - нахрен выдрачивать - непонимаю! расход 1 -2, бывает 3 банки 5000 пасты в месяц - нужен ли развес???мне нет.  если Вам да, то обращайтесь .Доставка из Вологды, Москвы, питера, откуда Вам ближе
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 24 Июль 2016, 19:12:49
Цитата: Молоток от 24 Июль 2016, 19:05:26
Цитата: Николай Мурманск от 19 Июль 2016, 10:11:56

Принимаю заказы на пасты фесты количество от 20 грамм высылаю любой транпортной. Для живопырников паста на развес самое то!!! мля, купите пасты которыми работаете по поллитра или по литру, один хрен полируете каждую машину - нахрен выдрачивать - непонимаю! расход 1 -2, бывает 3 банки 5000 пасты в месяц - нужен ли развес???мне нет.  если Вам да, то обращайтесь .Доставка из Вологды, Москвы, питера, откуда Вам ближе

Ну да, правильно. И я про тоже - зачем 20 грамм гов.а на развес? Если была бы хорошая паста её бы и так покупали.
Парень писал что хочет попробовать не покупая килограмм "кота в мешке"
Никто не продаёт Фесту ни на развес ни по полной банке , её вообще мало кто продаёт
Накой мне доставка из Владивостока когда в магазине за углом куча хороших пас ти на развес да и как угодно?
Молоток,вот скажи мне почему на рынке ,где я тарюсь в Кунцево,пасты 5000 этой днём с огнём не найдёшь?она ещё при подъезде на точку уже по крупным покупателям расписаны.....и то же самое  касается подложек,меха и ценник продаваны там держат малька поменьше ,чем  оф магазе......
так что ты  слепой бабуле рассказывай про так пасты от фесто не работают,как  много они пылят и про куцую овчинку :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Толькочтобыл от 27 Июль 2016, 13:45:10
Цитата: Королев К А от 24 Июль 2016, 19:12:49
Цитата: Молоток от 24 Июль 2016, 19:05:26
Цитата: Николай Мурманск от 19 Июль 2016, 10:11:56

Принимаю заказы на пасты фесты количество от 20 грамм высылаю любой транпортной. Для живопырников паста на развес самое то!!! мля, купите пасты которыми работаете по поллитра или по литру, один хрен полируете каждую машину - нахрен выдрачивать - непонимаю! расход 1 -2, бывает 3 банки 5000 пасты в месяц - нужен ли развес???мне нет.  если Вам да, то обращайтесь .Доставка из Вологды, Москвы, питера, откуда Вам ближе

Ну да, правильно. И я про тоже - зачем 20 грамм гов.а на развес? Если была бы хорошая паста её бы и так покупали.
Парень писал что хочет попробовать не покупая килограмм "кота в мешке"
Никто не продаёт Фесту ни на развес ни по полной банке , её вообще мало кто продаёт
Накой мне доставка из Владивостока когда в магазине за углом куча хороших пас ти на развес да и как угодно?
Молоток,вот скажи мне почему на рынке ,где я тарюсь в Кунцево,пасты 5000 этой днём с огнём не найдёшь?она ещё при подъезде на точку уже по крупным покупателям расписаны.....и то же самое  касается подложек,меха и ценник продаваны там держат малька поменьше ,чем  оф магазе......
так что ты  слепой бабуле рассказывай про так пасты от фесто не работают,как  много они пылят и про куцую овчинку :D
Приимущество меха в том, что он работает на любой пасте.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 27 Июль 2016, 14:40:30
Цитата: Толькочтобыл от 27 Июль 2016, 13:45:10
Приимущество меха в том, что он работает на любой пасте.
Только работает по разному с разными пастами.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 27 Июль 2016, 16:02:30
любая паста полирует!!! любой полировальник работает!!
Вопрос как работает и как полирует, каковы затраты труда и материала на единицу времени!!
Молоток , ты скептик по жизни или только в отношениях с фестулом??? Может тебя Артем обидел, так ты скажи, мы его накажем)))
Про говно, так же как и ты - могу сказать то же про 3М, хотя она тоже работает!!!
Личная неприязнь и как следствие порожняк по обвинению бренда - следствие бессилия в противостоянии технологий, если в сравнении с пресловутым 3М фесто работает быстрее и с меньшими затратами, то зачем обвинять, вызови технолога из 3М и из фесты - столкни их лбами - всё встанет на свои места!!.скорость Фесты сродни со скоростью мегвайра, но последний больше заточен под детейлинг, чем под авторемонтную полировку.
Чего чего а в противостоянии с 3М-фесто Фестул на голову выше, не раз в пух и прах разбивал представителя 3М на практике, и повторять это можно бесконечно, пока у 3М СИСТЕМА не появится - вот тогда сравнение будет адекватным!!! Не зря 3М выкупил пакет акций мегвайра, для получения доступа к технологиям и дабы укрепить позиции в полировке и детейлинге.
Основная ошибка наша, это нарушение технологии, там мы обойдёмся одной пастой, там возьмём полировальник подешевле, там оборотиков поприбавим и так далее и тому подобное, а потом обвиняем типо паста ГОВНО , полноценная система даёт гарантии защиты только  от возможных "сопутствующих"  проблем, но она не выпрямит руки. Отчасти ЖАБА всему виной))) т.к. она самый страшный зверь - сколько народу передушила)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 27 Июль 2016, 16:20:34
Цитата: Николай Мурманск от 27 Июль 2016, 16:02:30

Чего чего а в противостоянии с 3М-фесто Фестул на голову выше, не раз в пух и прах разбивал представителя 3М на практике,


Что за бред..кто там у кого выигрывает...?Соревновальщики :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 27 Июль 2016, 16:42:42
читай, если не понял ;) соревнований нет, есть конкурентная борьба, за рынок, которую 3М по множеству факторов проигрывае :'(т
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 28 Июль 2016, 00:42:17
По каким факторам?По показателям ROI ? KPI ? NMC ?ROMI ?LTV ?По какой конкурентной борьбе?
Откуда данные?Кто мерил показатели?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 28 Июль 2016, 06:04:00
Победители конкурентной борьбы видны там где идёт полировка, на полках у мастеров, в гаражах и сервисах и на полках магазинов.
Парни отнюдь не глупые и они покупают тот продукт который стоит своих денег.
А система с зелёной надписью редкость у профессионалов. Она для хобби, для начинающих.
Если было-бы по другому то все уже ею и полировали бы.

Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 28 Июль 2016, 09:14:47
Цитата: Молоток от 28 Июль 2016, 06:04:00
Победители конкурентной борьбы видны там где идёт полировка, на полках у мастеров, в гаражах и сервисах и на полках магазинов.
Парни отнюдь не глупые и они покупают тот продукт который стоит своих денег.
А система с зелёной надписью редкость у профессионалов. Она для хобби, для начинающих.
Если было-бы по другому то все уже ею и полировали бы.


если бы было как ты говоришь, ты бы не сравнивал мегвайр с фестой и 3М и не выкладывал бы фотки
ещё раз повторюсь для каждого работника есть бренд-говно, а есть чем он работает и это лучшее, даже если это не совсем работает.
сравнение делалось на 5 дилерах , те кто перешел с 3М % возврата на полировку после мойки на порядок уменьшился, да и полировщики стали совмещать полировку с другой работой, времени уходить стало меньше на сам процесс . из 5сервисов 2 на теперь фесте и 2 на мегвайре, один сервис остался на 3М ...на данный момент закрыл кузовной цех. конечно не из за 3М, а из за неадекватного подхода к расчетам себестоимости ремонта и неприемлимости новых технологий.
не надо умничать аппелируя умными буквами, половина из которых даже не имеет отношения к самой полировка напрямую, выбор делается и простых математических расчетов привязанных к времени!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 28 Июль 2016, 10:30:36
Цитата: Молоток от 28 Июль 2016, 09:38:26
Ваш ответ похож на цитату из рекламного буклета.
Никакой конкретики.
Если брать в целом то по обороту товаров в денежном отношении зелёная компания карлик по сравнению с 3м. Притом зелёная даже не производит пасты вообще. О чём они тогда?
Мегвайр тоже карлик, по твоей логике, тогда зачем 3Му её выкупать???, при чем тут "не производит пасты", пасты можно заказать на любом заводе, разработав и запатентить свою формулу, и эта формула вписывается в систему, каковой нет в 3М.
Какую конкретику тебе предоставить??? Ты сам сравнивал!!! или это просто понты неприязни... как всегда?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 28 Июль 2016, 12:59:03
Магвайр разрабатывает и производит отличные продукты поэтому они интересны инвесторам. Ваша любимая компания ни разработала, ни запантироровала и непроизводит никаких паст. Покажите мне патент ихней пасты и я поменяю своё мнение.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 28 Июль 2016, 13:07:24
Цитата: Молоток от 28 Июль 2016, 12:59:03
Магвайр разрабатывает и производит отличные продукты поэтому они интересны инвесторам. Ваша любимая компания ни разработала, ни запантироровала и непроизводит никаких паст. Покажите мне патент ихней пасты и я поменяю своё мнение.
Давайте лучше о полировке, ведь 12 лет стажа не хухры-мухры! - или вес профессионализм заключается в правильном наклеивании бумажек с форумским ником и общих высказываниях по брендам на фоне неприязни к Фестул?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 28 Июль 2016, 16:06:47
Цитата: Молоток от 28 Июль 2016, 13:27:04
Вы правдивую информацию называете неприязнью. Почему боитесь признать правдой что не производя продукта вы только перепродаёте что- то созданное другими. Вы не можете быть экспертом, только рекламное пустословие ради продаж
Собственно ни кто из нас не производит  шпаклёвку или грунт ,  но мы производим конечный продукт . Глобализация на рынках   давно  диктует свои правила и  даже огромные  автоконцерны  сами не производят комплектующие , а закупают их у подрядчиков под свои требования.  Но даже при  такой системе  производства качество автомобилей  очень разное.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 28 Июль 2016, 17:42:15
Цитата: Молоток от 28 Июль 2016, 13:27:04
Вы не можете быть экспертом
Это точно не вам судить - слабоваты в теме, слишком разрбрасываетесь! Работая в Фестуле уже более 15-ти лет, мое отношение к конкурентам и к Фестулу более непредвзятое, чем ваше. Обида застит разумы и мне искренне жаль, что у вас нет более достойного применения времени и сил. Я продаю Фестул, поскольку мне нравится продукт и я знаю на что он способен. А где он делается и кем, мне все равно. Вы кстати на деревянном форуме пытались выдать производимые Фестулом продукты за "чужие" только на основании схожести внешней!)) Даже производство LEX 3 приписывали Мирке и даже уверяли, что сами видели это своими глазами!))

ЗЫ Мне как представителю Фестула на этом форуме не хватает поводов поговорить о продукте, так что давайте зажжем!)) А уж для ответов гуглить инет мне не нужно. ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 28 Июль 2016, 23:26:31
Цитата: zal от 28 Июль 2016, 17:42:15
........................
ЗЫ Мне как представителю Фестула на этом форуме не хватает поводов поговорить о продукте, так что давайте зажжем!)) А уж для ответов гуглить инет мне не нужно. ;)
Привет, Артём!
Фестуловские пасты не имеют гаммы разнообразных органолептических характеристик, что говорит о неком технологическом топтании на месте. Ведь даже туалетная бумага "ныне" выпускается с разнообразными запахами ... хотя сама по себе задница не имеет носа ...  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений60rus от 29 Июль 2016, 20:05:12
За счёт чего кодируют современные пасты ?
Раньше чувствовался крупный абразив ,сейчас  не чувствуется.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 29 Июль 2016, 21:43:08
Цитата: Евгений60rus от 29 Июль 2016, 20:05:12
Раньше чувствовался крупный абразив ,сейчас  не чувствуется.
Это произошло с появлением одношаговых "быстрорезов". Пасты способные обеспечивать высокую производительность и одновременно высокую степень блеска на выходе работают не только за счет абразива. Мое личное мнение, что паста работает за счет размягчения верхнего слоя лака химическим способом и мелкий абразив легко убирает риски. Другого объяснения у меня нет.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 29 Июль 2016, 23:48:15
Цитата: zal от 29 Июль 2016, 12:50:37
5000-я - кремообразное вещество белого цвета с консистенцией жидкой сметаны, немного маслянистое, абразив на ощупь едва улавливается, запах зеленого яблока и т.д.
Запах зеленого яблока - содержит бутилацетат в составе  , все как у всех  :-X а то у некоторых от 3М голова болит , а Фестул просто так яблоками пахнет  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 30 Июль 2016, 11:28:41
Цитата: zal от 29 Июль 2016, 21:43:08
Это произошло с появлением одношаговых "быстрорезов". Пасты способные обеспечивать высокую производительность и одновременно высокую степень блеска на выходе работают не только за счет абразива. Мое личное мнение, что паста работает за счет размягчения верхнего слоя лака химическим способом и мелкий абразив легко убирает риски. Другого объяснения у меня нет.

Одношаговые пасты придумали для хобби и для начинающих дабы людям не надо было покупать нескольких паст и нескольких полир кругов.
Маркетологи рассказывают что абразив у таких паст работая саморазрушается и становится мельче чем достигается высокий блеск.
Но такая теория работает только тогда когда условия идеальны.
Если с такой пастой работаем по свежему мягкому лаку то абразив не мельчает и блеска нету.
Если наоборот - старый твёрдый лак попался то абразив в такой пасте мельчает-саморазрушается быстрее чем достигаем блеска.
тогда нам нужно дополнительное кол-во пасты чтобы закончить работу. Это дорого и неэкономно.

Если на пасте есть знак опасности, предупреждающий о раздражающем действии веществ в пасте то можно бы предположить что там есть некоторое кол-во растворителя который растворяет верхний слой лака.

А предположение представителя, фирма которого даже не производит полировальных паст голословно.

(http://documentation.chentaev.ru/wp-content/uploads/2013/04/1mfulirritant-300x300.png)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 30 Июль 2016, 15:35:23
Цитата: Молоток от 30 Июль 2016, 11:28:41
Одношаговые пасты придумали для хобби и для начинающих дабы людям не надо было покупать нескольких паст и нескольких полир кругов.
Вы сами это придумали или Вам так рассказывали представители!?)
Цитата: Молоток от 30 Июль 2016, 11:28:41Маркетологи рассказывают что абразив у таких паст работая саморазрушается и становится мельче чем достигается высокий блеск.
Не тех представителей слушали! Нет паст с неразрушающимся абразивом.
Если бы все, что написано по одношаговым пастам было бы истинно, то 5000-я не работала бы замечательно по свежим лакам тоже, давая блеск выше, чем среднеабразивная паста в классической схеме. В одношаговых пастах используется мелкий абразив и еще что-то!)) Про саморазрушение и разную степень блеска вначале и после саморазрушения закончили разговоры уже лет 7 назад. Ищите более свежую информацию.

Про растворитель я ничего не говорил, в пасте нет опасных для здоровья веществ, а мелкий абразив реально выпиливает риску, при этом для твердых лаком с 5000-й используется овчина. Качество поверхности под антиголограммку, чего не видел ни на одной пасте с овчиной.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 30 Июль 2016, 18:38:07
Цитата: Молоток от 30 Июль 2016, 17:29:13
Цитата: zal от 30 Июль 2016, 15:35:23
Про растворитель я ничего не говорил, в пасте нет опасных для здоровья веществ, а мелкий абразив реально выпиливает риску, при этом для твердых лаком с 5000-й используется овчина. Качество поверхности под антиголограммку, чего не видел ни на одной пасте с овчиной.

Цитата: zal от 29 Июль 2016, 21:43:08
Мое личное мнение, что паста работает за счет размягчения верхнего слоя лака химическим способом и мелкий абразив легко убирает риски. Другого объяснения у меня нет.

Думаю Вы запутались и пытаетесь выкрутится.
Что же по Вашему размягчает верхний слой?
Какие тайные химические способы бывают кроме растворителей?
Попробуйте позвоните в фирму изготовитель и узнать...
Кстати Вы хоть знаете какая фирма фестоолу её изготавливает?
Вода является самым распространенным растворителем, но вы же имели в виду что-то очень вредное и гадкое! ;)
Мне не нужно знать ни кто ни как делает пасту для Фестул, мне как продавцу и пользователю достаточно знать меры предосторожности, особенности хранения и применения, расход, цену и качество конечного результата.
Знака говорящего о содержании вредных/опасных для здоровья веществ у Фестул нет и я доверяю этому больше, чем заявлениям минздрава. Но они действительно были на пастах 3М, которые вы приводите как гиганта полировальной индустрии(большой не значит лучший) намекая на несостоятельность Фестул в этой теме! Позвоните им и спросите чем они заменили вредные вещества в своих "быстрорезах", если вам это нужно!

А что по поводу цен "на 30-40% выше" и "Обдирают свои своих же"? Передергиваем, поскольку не интересно развитие в этом направлении!)) Вы не запутались, а намерено закидываете дезинформацией, авось прокатит. Ведь это самая "душевная" тема на всех форумах - забросил про цены и сразу сровняли с грязью "зажравшихся буржуев".
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 30 Июль 2016, 18:57:18
Цитата: zal от 29 Июль 2016, 21:43:08
Мое личное мнение, что паста работает за счет размягчения верхнего слоя лака химическим способом и мелкий абразив легко убирает риски. Другого объяснения у меня нет.

Цитата: zal от 29 Июль 2016, 21:43:08
Вода является самым распространенным растворителем, но вы же имели в виду что-то очень вредное и гадкое!

Т.е. хотите сказать что вода размягчает верний слой лака и мелкий абразив легко сошлифовывает риски?!
Вода в пасте МРА5000 размягчает слой лака?
Думаю Вам не стоит сегодня писать о пастах, подумайте, остыньте
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: толя Koghim от 30 Июль 2016, 19:08:54
Х. Знает что там в фестуле но после 3м я себя неважно чую
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 30 Июль 2016, 21:18:16
Цитата: Молоток от 30 Июль 2016, 18:57:18
Т.е. хотите сказать что вода размягчает верний слой лака и мелкий абразив легко сошлифовывает риски?!
Вода в пасте МРА5000 размягчает слой лака?
Конечно!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 04 Авг. 2016, 07:15:07
Вопрос так и остался открытым - так как же работают одношаговые пасты?

Кто из специалистов сможет рассказать принцип?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 04 Авг. 2016, 10:23:01
Любой абразив измельчается, изнашивается , стачивается, что на кругах, что на листах, так и в пастах, что ещё непонятно, верхний слой лака снимается абразивом - или Р1500 и выше  - или содержащимся в пасте;на овчине за счет ворса и пасты; на поролоне за счет нагрева и пасты. Правильный выбор тандема - овчина-поролон(вид)-паста - риска - залог быстрой и качественной полировки, и условия тут ни при чем!!! Если конечно машина не в мукомольном цеху полируется ;).

Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 05 Авг. 2016, 07:29:15
Цитата: Николай Мурманск от 04 Авг. 2016, 10:23:01
Любой абразив измельчается, изнашивается , стачивается, что на кругах, что на листах, так и в пастах, что ещё непонятно, верхний слой лака снимается абразивом - или Р1500 и выше  - или содержащимся в пасте;на овчине за счет ворса и пасты; на поролоне за счет нагрева и пасты. Правильный выбор тандема - овчина-поролон(вид)-паста - риска - залог быстрой и качественной полировки, и условия тут ни при чем!!! Если конечно машина не в мукомольном цеху полируется ;).

Вы правильно описали принцип полирования.
Но на рынке куча всяких полиролей и все производители о своих пастах пишут тоже самое.

Вот один из примеров:
- Высокоабразивная одношаговая полировальная паста.
- Подходит для полирования старых и свежих покрытий, особенно для покрытий, устойчивых к появлению царапин
- Позволяет быстро удалить риски от абразива, придавая при этом превосходный блеск покрытию.
- Обеспечивает интенсивно глянцевую поверхность.
- Паста полностью удаляется в процессе полировки.
- Отсутствие разбрызгивания при полировании.
- Отсутствие пыли при полировании.
- Остатки легко удаляются с поверхностей.
- Не содержит силикона.
- В отличие от паст, маскирующих царапины, НАША паста полирует и удаляет их, оставляя первоклассный блеск.

И такой бред можно писать к любой пасте.
Продажные манагера и маркетологи о своих пастах трындят то что написано свыше.
Как выбрать?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 05 Авг. 2016, 10:08:08
Цитата: Молоток от 05 Авг. 2016, 07:29:15
Как выбрать?
Честных и скромных!)) _https://www.festool.ru/Products/Accessories/Pages/Detail.aspx?pid=499021&name=MPA-5000-1
Вы при 12-летнем стаже выбираете по описаниям в инете полировальные пасты?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 05 Авг. 2016, 16:18:14
Цитата: zal от 05 Авг. 2016, 10:08:08
Честных и скромных!))
Вы при 12-летнем стаже выбираете по описаниям в инете полировальные пасты?

Поэтому у Вас и спрашиваю. Вы же 20 лет торгуете пастой.
Почему тогда увиливаете от ответов на простой вопрос как работает одношаговая паста?

Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 05 Авг. 2016, 16:31:57
Когда ж вы все наконец поймёте...такие слова как фосфаты,хроматы,силиконы,свинец,кристалическая решётка и пр. это типа попиз...ь на сон грядущий..

К реальному практическому применению,использование технологий и наработанной практике вообще никакого отношения не имеет и никак не влияет...есть только скорость,сила,кол-во,вес,тяжело,легко и т.п.

Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 05 Авг. 2016, 17:36:43
Цитата: Молоток от 05 Авг. 2016, 16:18:14
Почему тогда увиливаете от ответов на простой вопрос как работает одношаговая паста?
Я не увиливаю, я просто не знаю и не хочу знать химсостав. Поскольку я не собираюсь ее производить, а для эффективного применения достаточно того, что уже сказано и написано. Отсутствие вредных для здоровья веществ, дружественность к покраске, скорость работыпо удалению риски, конечный блеск, расход, срок хранения, морозоустойчивость, запах, легкость очистки поверхности от остатков пасты, в том числе пластика и резины. Оптимальные обороты, скорость высыхания, оптимальный выбор полировальных кругов.
Кто-то наверняка дополнит перечень, но в нем нет ни размера частиц абразива, ни их количество в единице объема, ни формула полимера, который размягчает поверхностный слой лака(хотя это лишь логичное предположение из опыта работы разными составами).
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 06 Авг. 2016, 12:29:43
Цитата: Молоток от 04 Авг. 2016, 07:15:07
Вопрос так и остался открытым - так как же работают одношаговые пасты?

Кто из специалистов сможет рассказать принцип?
Я не специалист , просто мимо проходил , потому решил заху#рить коммент  ;D
  Ничего фантастического в саморазрушающемся абразиве нет . Все банально и просто . Берут абразив , как правило оксид алюминия или по русски глинозем   ;D. Мелют его до определенной величины , в данном случае довольно до мелкодисперсного состояния . А потом спекают в более крупные гранулы . По мере физического воздействия на него в процессе полирования гранулы абразива разрушаются до первоначальной своей величины . В кратце как то так .
            У всех производителей все практически идентично , только возможны небольшие вариации с компонентами .
Все абразивные полироли для ЛКМ содержат абразив , воду , масла , сольвенты . Сольвенты нужны , что бы  кратковременно размягчить поверхностный слой ЛКМ .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 07 Авг. 2016, 23:14:38
Цитата: vladmir50 от 05 Авг. 2016, 16:31:57
Когда ж вы все наконец поймёте...такие слова как фосфаты,хроматы,силиконы,свинец,кристалическая решётка и пр. это типа попиз...ь на сон грядущий..

К реальному практическому применению,использование технологий и наработанной практике вообще никакого отношения не имеет и никак не влияет...есть только скорость,сила,кол-во,вес,тяжело,легко и т.п.


Вова,мне с трудом вериться ,что твой уровень на котором ты сейчас пребываешь-это три класса церковно приходской и то в коридоре......
а чтобы вести дискуссию и отстаивать свою точку зрения нужны слова хроматы,щёлочи,силиконы,полимеры...... ;D и нужно понимать что они значат.....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 08 Авг. 2016, 02:09:13
Цитата: Королев К А от 07 Авг. 2016, 23:14:38

Вова,мне с трудом вериться ,что твой уровень на котором ты сейчас пребываешь-это три класса церковно приходской и то в коридоре......
а чтобы вести дискуссию и отстаивать свою точку зрения нужны слова хроматы,щёлочи,силиконы,полимеры...... ;D и нужно понимать что они значат.....
Поясняю в очередной раз....на пальцах...
Пару задачек из школьной программы..

? CH3NaO3S + ? NH3 → ? CH5NO2S + ? Вместо вопросительных знаков подставь моно,ди,триадукт,чтобы образовать выделение ионов аминометилсульфината...

Задача номер два..
Построй  мицеллу AgNO3 (избыток) + KI и с этой мицелле добавь ион,который приведёт к коагуляции...даже подсказку дам,в качестве иона будет фосфат...что будет сорбироваться?Положительно или отрицательно будет заряжена мицелла?

А мораль сей басни такова...это не задачи олимпиад или усиленная программа из задачников Мазо или Третьякова...это школьная программа,но что то мне здаёться что мало кто решит детские школьные задачки по химии...

Зато обсуждать сложные хмико-физические процессы это да...тут все профессора ;D

Поэтому повторяю...все эти невидомые вбросы терминами и гипотезами,это так попиз...ть на сон грядущий...

Ну или анекдот..
Сидят два наркомана в кинотеатре..и тут свет начал медленно гаснуть...один другому...Оооо..как они это делают....второй...я знаю...это они вилку из розетки медленно вытаскивают... ;D

Вот так думает о малярах и технологах,студент первого курса Российского химико-технологического унив. им Менделеева,когда они начинают нести бредни о химико-физических свойствах и их процессах в своей работе...

Не веришь?Поверь :-X

Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 08 Авг. 2016, 14:02:37
Молоток, для начала обоснуй цену на 3М полиш роза, посмотри цену на полироли КОХ, а потом доё*вайся до людей с вопросами дрочева почему небо синее, а кровь красная, всему своя причина, у всех своё ценообразование, и его придумали не стая кузовнюков в гараже, а умные масоны, чтоб тянуть с тебя деньги))) не хош выкладывать за фесту, выкладывай за 3М. один хрен ты заплатишь яйцеголовому дядьке, только есть разница : Платить по упёртости и незнанию и работать понаитию - и платить осознано и работать по техничке, что выберешь? что получается или что потом выгоднее будет?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 09 Авг. 2016, 07:40:36
Цитата: Николай Мурманск от 08 Авг. 2016, 14:02:37

Молоток, для начала обоснуй цену на 3М полиш роза, посмотри цену на полироли КОХ...

...платить осознано и работать по техничке, что выберешь? что получается или что потом выгоднее будет?

Ну они хоть эту пасту производят а не переливают в бутылочки под своим названием за поднебесную цену.
Вон Фецто представитель недавно описал процесс полировки Мерседеса четырёхлетки пастой 5000 и мехом.
Истратили  полбутыля пасты на нестарую машину...?!?!?
Это что, выгодно?
Восемь полотенец!?!?!
Да и наврали про оригинальный керамо лак...
Наверное слабо у них с познаниями...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 09 Авг. 2016, 09:10:49
Твои слова, ещё одно доказательство твоей детской обиды на фесту))) работай чем хочешь, хоть пальцем))
То что они наврали...хм... может быть, а может и нет, но ты побольше воды в чат кидаешь . В пятый раз предлагаю тебе выложить свои кименты по твоему сравнению по пастам. Или опять соскочишь???
И не вырывай отдельных фраз из контекста , они смысл теряют

Герцу фраза: Лучше жить в иллюзиях, понимая реальность , чем довольствоваться реальностью без мечты и понимания, это цитата!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 09 Авг. 2016, 10:32:26
опять соскочил))))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 09 Авг. 2016, 11:09:37
 Молоток , это не Festool MPA5000 дорогая , это ее прородитель оригинал дорогой , потому Фестул физически не может стоить дешевле.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 09 Авг. 2016, 11:10:21
Цитата: Молоток от 09 Авг. 2016, 09:40:52
У Фестоола только рекламный буклет и разговоры...
Попробуйте сделать как в буклете и поймете, что больше и писать нечего.
И что там с керамолаком на Мерседесе не так?
Если бы у 3М было все так классно  с полировальной системой собственного производства, стали бы они покупать Магваерc?
Цитата: Николай Мурманск от 09 Авг. 2016, 10:32:26опять соскочил))))
Он уже много лет этому тренируется. Когда прижмешь, затихает на время, а потом возникает снова с другими уже вопросами.))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 09 Авг. 2016, 11:14:55
Цитата: zal от 09 Авг. 2016, 11:10:21
Цитата: Молоток от 09 Авг. 2016, 09:40:52
У Фестоола только рекламный буклет и разговоры...
Попробуйте сделать как в буклете и поймете, что больше и писать нечего.
И что там с керамолаком на Мерседесе не так?
Если бы у 3М было все так классно  с полировальной системой собственного производства, стали бы они покупать Магваерc?
Цитата: Николай Мурманск от 09 Авг. 2016, 10:32:26опять соскочил))))
Он уже много лет этому тренируется. Когда прижмешь, затихает на время, а потом возникает снова с другими уже вопросами.))
Артем , а что у 3М все так плохо с полиролями  :o всегда устраивали и устраивают , думаю , что я далеко не одинок . Это нормальная практика в современном экономическом мире , когда конкурентов покупают  ;D И не думаю , что ради их них технологий покупают .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 09 Авг. 2016, 11:49:47
Цитата: zal от 09 Авг. 2016, 11:10:21
Попробуйте сделать как в буклете и поймете, что больше и писать нечего.

Что писать про систему полирования от Фецтоол более нечего и так видно.


Цитата: zal от 09 Авг. 2016, 11:10:21
И что там с керамолаком на Мерседесе не так?

Просто нету керамолака на том Мерседесе
Это от незнания Вы про него или просто повыпендриваться?

Цитата: zal от 09 Авг. 2016, 11:10:21
Если бы у 3М было все так классно  с полировальной системой собственного производства, стали бы они покупать Магваерc?

Такая сделка называется инвестицией.
Как Фолксваген  Ауди приобрёл или Порше.
Китайцы Вольво купили и никто не умер.
Это Вам не чужую пасту по своим бутылям разливать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 09 Авг. 2016, 12:20:31
 Мало уметь производить хорошую пасту , нужно ее еще уметь продвигать и  хорошо продавать  ;D У Фестула это получается значительно лучше , чем у самого производителя . По крайней мере в РФ , хотя думаю у них на родине тоже самое  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 09 Авг. 2016, 12:54:12
Цитата: Молоток от 09 Авг. 2016, 11:49:47
Что писать про систему полирования от Фецтоол более нечего и так видно.
Просто больше ничего не нужно, хорошая система сама за себя "говорит", кто умеет "слушать"))
Цитата: AutoColer от 09 Авг. 2016, 11:14:55
Артем , а что у 3М все так плохо с полиролями  :o всегда устраивали и устраивают , думаю , что я далеко не одинок .
Попробуй после полировки 74-й и/или 417-й помыть IPA-шкой (изопропиловый спирт 50х50 с водой разводят) и сделай также после 5000-й и поймешь в чем принципиальная разница.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 09 Авг. 2016, 13:49:56
Цитата: AutoColer от 09 Авг. 2016, 11:14:55
Цитата: zal от 09 Авг. 2016, 11:10:21
Цитата: Молоток от 09 Авг. 2016, 09:40:52
У Фестоола только рекламный буклет и разговоры...
Попробуйте сделать как в буклете и поймете, что больше и писать нечего.
И что там с керамолаком на Мерседесе не так?
Если бы у 3М было все так классно  с полировальной системой собственного производства, стали бы они покупать Магваерc?
Цитата: Николай Мурманск от 09 Авг. 2016, 10:32:26опять соскочил))))
Он уже много лет этому тренируется. Когда прижмешь, затихает на время, а потом возникает снова с другими уже вопросами.))
Артем , а что у 3М все так плохо с полиролями  :o всегда устраивали и устраивают , думаю , что я далеко не одинок . Это нормальная практика в современном экономическом мире , когда конкурентов покупают  ;D И не думаю , что ради их них технологий покупают .
да то как паста 3м с пластиком взаимодействует.....это вилы....а если скотч на соседней детали приклеен....на него паста ,потом обезжирка....и чего то там происходит,что в лаке необратимые изменения ,которые потом полировкой не убираются.....пару раз так влип.....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 09 Авг. 2016, 15:16:14
Какая от 3М пластик пачкает?раньше работал 74-75-76 чет не замечал такой особенности.Теперь работаю Магвайерсом,так он наоборот пластик обновляет...75 тоже самое.А вот помню в 90х была Штендокс паста,которая работала с водой...работала просто превосходно(по скорости),но если попала на пластик или резинки,то ничем не ототрешь,вьедалась насмерть!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 09 Авг. 2016, 15:33:01
Интересная закономерность - когда критикуешь пасты от Фецтоола то все как сговорившись начинают "грузить" на 3М
Комплекс неполноценности?
У них давно пасты обновились и если правильно выберете то никаких кошмаров не будет
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 09 Авг. 2016, 16:08:32
Цитата: Молоток от 09 Авг. 2016, 15:33:01
Интересная закономерность - когда критикуешь пасты от Фецтоола то все как сговорившись начинают "грузить" на 3М
Комплекс неполноценности?
У них давно пасты обновились и если правильно выберете то никаких кошмаров не будет


Просто с 3М уже столько натерпелись, что внукам хватит, а пасты обновились далеко не в лучшую сторону, т.е. в сторону удешевления к сожалению видимо на составляющих, а никак не в ущерб своим аппетитам((
все пасты 3М въедаются в пластик, я имею ввиду 17 и 74 (первые номера) в магвайре старая линейка тоже имела такое свойство, в меньшей степени, но имела. Отличие в том, что изопропилом стиралось всё в отличие от 3М.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 09 Авг. 2016, 16:33:42
Цитата: Gerz от 09 Авг. 2016, 15:16:14
Какая от 3М пластик пачкает?раньше работал 74-75-76 чет не замечал такой особенности.
74,75 пачкают...и делают они это за счёт той химии ,которая в этих пастах сидит.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 09 Авг. 2016, 16:55:55
74 может оставить след на резине или на старом(окислившемся) пластике,но все это благополучно смывается или оттирается тем же бензином(обезжиркой).75 вообще не пачкает,может засесть в порах шершавого пластика,но чтобы пачкала?!Когда я ей работал,то наоборот проходил заодно и молдинги и зеркала.Про прошлый Магваерс ничего не знаю,сейчас работаю 100,так вообще ничего не пачкает,а наоборот обновляет.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 09 Авг. 2016, 17:23:10
т.е. я правильно тебя понял,что ты пластик не маскируешь при полировке?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 09 Авг. 2016, 17:24:37
он его обновляет  ;D ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 09 Авг. 2016, 18:18:16
Цитата: Королев К А от 09 Авг. 2016, 17:23:10
т.е. я правильно тебя понял,что ты пластик не маскируешь при полировке?
Нет,никогда этого не делал...единственное маскировал,если пластик покрыт структурной краской.Иногда маскировал резиновые оконные молдинги,но пластик никогда.Потому,как не видел в этом никакого смысла,а не из-за лени или еще чего.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 09 Авг. 2016, 18:39:15
Цитата: Gerz от 09 Авг. 2016, 18:18:16
Цитата: Королев К А от 09 Авг. 2016, 17:23:10
т.е. я правильно тебя понял,что ты пластик не маскируешь при полировке?
Потому,как не видел
и это отнюдь не означает ,что это правильно.....просто не видишь,только и всего.....но вступаешь в спор (с уверенностью,что только твоя точка зрения-истина) с людьми ,которые видят то ,чего не видишь ты.....может иногда иногда стоит попытаться увидеть,понять.....?
Цитата: Gerz от 09 Авг. 2016, 18:18:16
Цитата: Королев К А от 09 Авг. 2016, 17:23:10
т.е. я правильно тебя понял,что ты пластик не маскируешь при полировке?
.Потому,как не видел в этом никакого смысла,
смысл какой?стёртый хром,следы на молдингах от полировальника ,испачканые  пластики в белую точку,зашорканые резиновые брызговики......я матюгами крою тех ,кто не маскирует при полировке,когда вижу такие машины....
и что бы  ты мне не говорил, маму зою ты не отмоешь  с пластика......по крайней мере я не знаю той химии,которая восстановит первозданный вид пластика.....мазюки и натирки не в счёт,потому как это наркотик-потом вечно ими будешь мазать пластик ,чтобы взглянуть на автос можно было.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 09 Авг. 2016, 20:24:55
Я не вступаю в спор,а говорю,как есть из собственной практики.Если у вас пластик пачкается,то заклеивайте его какие проблемы?!Я в свое время ни один десяток машин подготовил к продаже,когда одно время сидел на перекупе и я прекрасно знаю,чем можно испортить внешний вид,а чем его улучшить.Хром от пасты не страдает,а наоборот приобретает блеск и новизну.Я не знаю какие ты машины там видел и чем они были испачканы,но я 3м отработал очень долгое время и особых проблем не имел,кроме 17 которая очень маскирует недополированность.Какой мне смысл врать?!И со зрением у меня все в порядке и с аккуратностью!А вот что вы там делаете,что умудряетесь засеркать всю машину так,что потом очистить не можете и вам приходиться делать дополнительную работу,по обклейке пластика.Ну не было у меня особых проблем с 3м!Единичные случаи не в счет...просто не люблю,когда приписывают то,чего нет на самом деле.В ближайшее время планирую приобрести 5000 и так же напишу свои впечатления с максимальной обьективностью,т.к. истина для меня всегда была дороже собственных амбиций.Ну а ваше право думать так,как вы хотите.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Lexa161 от 09 Авг. 2016, 21:52:53
Всем доброго времени суток. Услышал про 5000 ную, давно ей тру,обалденная паста.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений60rus от 09 Авг. 2016, 22:14:52
Герц ,ждём от тебя отзывов .тем более тебе есть с чем сравнить .
Хотелось бы услышать сильные и слабые стороны
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Mercedes от 10 Авг. 2016, 20:42:55
И овчинку не забудь.Надеюсь тебе тоже понравится ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 11 Авг. 2016, 03:50:38
Цитата: zal от 09 Авг. 2016, 12:54:12
Цитата: Молоток от 09 Авг. 2016, 11:49:47
Что писать про систему полирования от Фецтоол более нечего и так видно.
Просто больше ничего не нужно, хорошая система сама за себя "говорит", кто умеет "слушать"))
Цитата: AutoColer от 09 Авг. 2016, 11:14:55
Артем , а что у 3М все так плохо с полиролями  :o всегда устраивали и устраивают , думаю , что я далеко не одинок .
Попробуй после полировки 74-й и/или 417-й помыть IPA-шкой (изопропиловый спирт 50х50 с водой разводят) и сделай также после 5000-й и поймешь в чем принципиальная разница.
.
Позвонил сегодня дилеру Фестула в нашем городе , сказали только на заказ возят  :( в наличии не держат . Так , что не получится сравнить . Муторно с заказами возиться , нужно здесь и сейчас  ;D
      Что я там могу увидеть ?И почему этого не видят на автозаводах ? так и " мучаются" с 3М полиролями бедолаги  ;) И не жалуются на лжеблеск и недополированости , обилие галограмм и головные боли .
     Пользуюсь тест- спрейем 3М вместо изопропила , как собственно и финишной пастой на финальной стадии . 74 не пользуюсь . Обычно 417 + 82878 . А так то не полиролью едины , нужно еще учитывать какие круги и в каком состоянии они находятся .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 11 Авг. 2016, 09:29:25
Чтож за дилер такой по фесте, самый ходовик и не держит, может он на деревообаротке специализируется. Напиши в личку, скину контакт Артёма - он решит вопрос
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 11 Авг. 2016, 10:34:25
Цитата: AutoColer от 11 Авг. 2016, 03:50:38
Позвонил сегодня дилеру Фестула в нашем городе , сказали только на заказ возят  :( в наличии не держат . Так , что не получится сравнить . Муторно с заказами возиться , нужно здесь и сейчас  ;D
      Что я там могу увидеть ?И почему этого не видят на автозаводах ? так и " мучаются" с 3М полиролями бедолаги  ;) И не жалуются на лжеблеск и недополированости , обилие галограмм и головные боли .
     Пользуюсь тест- спрейем 3М вместо изопропила , как собственно и финишной пастой на финальной стадии . 74 не пользуюсь . Обычно 417 + 82878 . А так то не полиролью едины , нужно еще учитывать какие круги и в каком состоянии они находятся.
По порядку.
Дилер какой?
На заводах не смотрят ничего там с конвейера выпихнули и дальше пусть продавец по гарантии доделывает или за деньги если повезет))
После тест-спрея промой изопропилом и увидишь то, что на заводах не видят и Ты после этого спрея. И подсветить хорошо  не забудь))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 11 Авг. 2016, 11:14:49
эво оно  чего Михалыч! ;Dя то всё мозх парил себе ,как так можно убирать дефекты окраски....а там на маме зое сидят.......
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 11 Авг. 2016, 13:18:27
 Не знаю являются ли они сейчас дилерами или просто партнерами Фестул , да и названий у них дофига  ;D Акрилика-Волга/Тулцентр/АСОМИ , в простонародье "Штон" зовется по старинке. Звонил в контору которая на Офицерской 2 находится , занимаются действительно акриловым камнем и мебелью , автотематика у нас нынче менее рентабельна.

    Артем когда то пробовал и изопропиловый спиртом , не вижу смысла чрезмерно загоняться по поводу проявки , это больше для подстраховки по привычке . В 99,5 % случаев недополированости отсутствуют , хоть с тест-проявкой , хоть с изопропилом , хоть после активной мойки с агрессивными  шампунями . С тактическим фонариком бегать тожу не вижу смысла , солнечных дней в году у нас более чем предостаточно , да и светит нормально , галограммы будут сразу видны. . Есть термоядерный прожектор для подсветки зданий на крайний случай  , если уж подсветил - так сразу весь борт  ;D
   
     КоролевКА  , если ты имеешь ввиду АвтоВАЗ , то да 3М и Manzerna , понимаю для тебя  это не авторитет  ;D но BMW , Bentley , McLaren и др. тоже пользуются 3М .Сколько по времени ты полируешь  деталь после покраски?  А теперь представь и посчитай : вот вас полировщиков 8-12 человек в потоке  и 350-600 кузов( не деталей) в смену . Как думаешь
какой будет уровень твоих выполненных работ по устранению дефектов ? а потом уж сравнивай .
         А видят или не видят на автозаводах  там что то , нам авторемонтникам должно быть по барабану , для нас это должно быть отправной точкой , так сказать ориентир , не лучше не хуже . Как говорится " наша работа не должна быть видна"  ;D  А покрасить и потом машинкой все запилить и располировать в яйцо и ходить с умным видом ,приговаривая , что мол на заводах херово красят , смотрите как надо , много ума не надо .

        Сколько помню всегда "хоронили" продукцию 3М , то пасты гавно , то абразивы поддельные из Польши , херовый скотч из кЕтая и т.д. А они все живут и процветают и все заводы свои строят, вот и в РФ 2 уже построили , наверное с убытков  ;D


       Да и свою лепту в авторемонтное дело не фига не внесли . Малярную ленту (скотч) , Скотч-брайт , укрывки , микросферы для наполнителей ,мягкие абразивные губки , PPS - стаканы , Трайзики и др. у кЕтайцев скопипиздили  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 11 Авг. 2016, 13:41:04
Цитата: AutoColer от 11 Авг. 2016, 13:18:27
Не знаю являются ли они сейчас дилерами или просто партнерами Фестул , да и названий у них дофига  ;D Акрилика-Волга/Тулцентр/АСОМИ , в простонародье "Штон" зовется по старинке. Звонил в контору которая на Офицерской 2 находится , занимаются действительно акриловым камнем и мебелью , автотематика у нас нынче менее рентабельна.

    Артем когда то пробовал и изопропиловый спиртом , не вижу смысла чрезмерно загоняться по поводу проявки , это больше для подстраховки по привычке . В 99,5 % случаев недополированости отсутствуют , хоть с тест-проявкой , хоть с изопропилом , хоть после активной мойки с агрессивными  шампунями . С тактическим фонариком бегать тожу не вижу смысла , солнечных дней в году у нас более чем предостаточно , да и светит нормально , галограммы будут сразу видны. . Есть термоядерный прожектор для подсветки зданий на крайний случай  , если уж подсветил - так сразу весь борт  ;D
   
     КоролевКА  , если ты имеешь ввиду АвтоВАЗ , то да 3М и Manzerna , понимаю для тебя  это не авторитет  ;D но BMW , Bentley , McLaren и др. тоже пользуются 3М .Сколько по времени ты полируешь  деталь после покраски?  А теперь представь и посчитай : вот вас полировщиков 8-12 человек в потоке  и 350-600 кузов( не деталей) в смену . Как думаешь
какой будет уровень твоих выполненных работ по устранению дефектов ? а потом уж сравнивай .
         А видят или не видят на автозаводах  там что то , нам авторемонтникам должно быть по барабану , для нас это должно быть отправной точкой , так сказать ориентир , не лучше не хуже . Как говорится " наша работа не должна быть видна"  ;D  А покрасить и потом машинкой все запилить и располировать в яйцо и ходить с умным видом ,приговаривая , что мол на заводах херово красят , смотрите как надо , много ума не надо .

        Сколько помню всегда "хоронили" продукцию 3М , то пасты гавно , то абразивы поддельные из Польши , херовый скотч из кЕтая и т.д. А они все живут и процветают и все заводы свои строят, вот и в РФ 2 уже построили , наверное с убытков  ;D


       Да и свою лепту в авторемонтное дело не фига не внесли . Малярную ленту (скотч) , Скотч-брайт , укрывки , микросферы для наполнителей ,мягкие абразивные губки , PPS - стаканы , Трайзики и др. у кЕтайцев скопипиздили  ;D
Бмв полирует пастами шпицхеккер на заводе в германии,  3М полировкой там не пахнет))), на счет макларена и бентли не знаю
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 11 Авг. 2016, 13:44:36
Цитата: Молоток от 11 Авг. 2016, 13:29:01
Вот если-бы  BMW в Мурманске делали бы то полировали бы 5000 пастой. Николай бы BMW скинул тел Артёма а тот мозги дилеру вправил и пришёл бы блеск и счастье и до тупых немецких инженеров. А так просто лжеблеск без изопропила.

Не, я бы тебе лучше мозги вправил, хотя не думаю, что поможет, у остальных вроде всё норм с этим.
Так что если надумаешь - приезжай поставим тебе клизму фестула))), Будешь яблоками пахнуть из всех труднодоступных мест , перепрошивка мозга, для тебя в подарок!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 11 Авг. 2016, 14:01:37
 Не знаю , на счет ШпицХеккера , у нас тех.директор с дилера был в командировке на BMW .Сказал , что 3М , только из индустриальной линейки . Бентли и МакЛарен по ТВ казали в " МегаФабрики" , там вообще 3М  был из авторентной системы в литровых стандартных бутылях.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 11 Авг. 2016, 14:04:16
да кто говорит ,что пасты 3м гавно?ты не слышишь или не хочешь слышать......гимороя с ними больше  ,вот и всё.....
а если можно делать работу с меньшими затратами,то почему бы и нет?я не откажусь от 74,в арсенале буду держать бутылёк.... .....пока.....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 11 Авг. 2016, 14:06:10
Цитата: AutoColer от 11 Авг. 2016, 14:01:37
Не знаю , на счет ШпицХеккера , у нас тех.директор с дилера был в командировке на BMW .Сказал , что 3М , только из индустриальной линейки . Бентли и МакЛарен по ТВ казали в " МегаФабрики" , там вообще 3М  был из авторентной системы в литровых стандартных бутылях.

На Бмв заводе брат старший был, раньше работал в представительстве БМВ в Москве, он рассказывал, да фото было, я тогда в первый раз про шпицовую пасту узнал))) мот там и 3М под чужой этикеткой))) допускаю
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 11 Авг. 2016, 14:10:59
Цитата: Королев К А от 11 Авг. 2016, 14:04:16
да кто говорит ,что пасты 3м гавно?ты не слышишь или не хочешь слышать......гимороя с ними больше  ,вот и всё.....
а если можно делать работу с меньшими затратами,то почему бы и нет?я не откажусь от 74,в арсенале буду держать бутылёк.... .....пока.....

Костя, я про то же, пасты ВСЕ полируют, но они все разные, и с какой скоростью и качеством они это делают!! Вот в чем собака зарыта. У меня тоже 17 есть в арсенале, правда высохла наверное её уж пару лет наверное. Если всё получается на том, на чем работаешь и тебя качество устраивет и время - флаг в руки ВСЕМ. Если же есть потребность в ускорении или не устраивает качество -тогда и пробовать нужно. Только пробовать с умом,как рекомендуют, а не так как молоток - всё говно - фестул вообще г---нище, а руки золотые... и не важно откуда они растут!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 11 Авг. 2016, 16:35:03
Цитата: Молоток от 11 Авг. 2016, 13:50:27
А так система Фецтоол  спокойно пахнет на складе в Ногинске а не на полках магазинов. Не хотят торговать дилера, только под заказ. И BMW  не яблоками пахнет. Но гараж в Мурманске наверное.
На VW в Германии пахнет на заводах, даже тест с объективным контролем проводили при переходе.
Если у вас на складе ее нет, а только 3М и Мирка, я лично сочувствую вам и вашим клиентам.
В гаражах кто считает, считает правильно, а ты мыслишь штампами продавца или среднего пошиба начальника производства. 
Давай потестируем вместе на одной детали - ты полируешь Миркой, а мы Фестулом. Видео и фото своим Самсунгом поснимаешь хорошие.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 12 Авг. 2016, 20:05:38
Цитата: Молоток от 12 Авг. 2016, 18:42:00
Цитата: zal от 11 Авг. 2016, 16:35:03
На VW в Германии пахнет на заводах, даже тест с объективным контролем проводили при переходе.
Не понял этого предложения.
Контекст в помощь.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 12 Авг. 2016, 22:26:01
Цитата: Молоток от 12 Авг. 2016, 21:15:34
Умным прикидывается, словечки мудрые...
Какой предсказуемый тролль))
Цитата: Молоток от 12 Авг. 2016, 18:42:00
Цитата: zal от 11 Авг. 2016, 16:35:03
На VW в Германии пахнет на заводах, даже тест с объективным контролем проводили при переходе.

Не понял этого предложения.
Чем там пахнет?
Какой тест проводился?
Объективный контроль чего там был?
При каком переходе всё это происходило?
Небольшое отступление для форумчан!)) В различных техниках по продажам(и не только) есть прием "цепляться к словам". Идея проста - чтобы направить диалог в нужное русло искусственно делают акцент на подходящем слове. Женщины от природы владеют им в совершенстве в быту. На форумах это основная причина флуда
Здесь пример прекрасный троллинга - сразу масса вариантов , а сути типа не понял))

Специально для Молотка.
Пахнет: яблочком от 5000-й
В цехе: устранения дефектов ЛКП (бонусный ответ ;) )
Тест проводился: сравнительный
Контроль: эффективности полировальной системы
Переход: с одной полировальной системы (3М) на другую (Festool)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 13 Авг. 2016, 23:16:24
Цитата: zal от 12 Авг. 2016, 22:26:01

Специально для Молотка.
Пахнет: яблочком от 5000-й
В цехе: устранения дефектов ЛКП (бонусный ответ ;) )
Тест проводился: сравнительный
Контроль: эффективности полировальной системы
Переход: с одной полировальной системы (3М) на другую (Festool)

Слышал я краем уха что 5000 паста уже история.
Грядёт скопированная у 3М цветовое совпадение бутыля пасты и полир круга
Так-же колпачёк дозировки под 3М сделан
И указатель грубости пасты на бутылях как у других
Бутыль пасты под 3М косит
Опаздывает Фецтоол с такими новинками, запаздывает, догоняет...

(https://assets.festool.com/media/zoom_p_mpa5010_202048_z_01a.jpg?RenditionID=280)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 14 Авг. 2016, 00:30:09
Спасибо, Молоток! Мне так делать тут нечего будет))
О новинках более подробно чуть позже!
И это не МММ.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 14 Авг. 2016, 07:07:50
Цитата: zal от 14 Авг. 2016, 00:30:09
Спасибо, Молоток! Мне так делать тут нечего будет))
О новинках более подробно чуть позже!
И это не МММ.
Я верю что не 3М - но с них скопированы основные удобства обозначения и даже колпачёк
Странно, но из системы выпала овчина!?!?
(https://s6.postimg.org/ptmzadqq9/2016_08_14.png)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: krasivich от 14 Авг. 2016, 07:30:45
А чо так  :o ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 14 Авг. 2016, 08:55:05
Цитата: krasivich от 14 Авг. 2016, 07:30:45
А чо так  :o ;D

Даже не знаю как так у них получилось.
Наверное систему создавали немцы и не знали что у нас главный акцент поставлен на овчину.
Думаю и представителям в РФ это был сюрприз.
Я искал в описаниях новой системы хоть что-то про овчину. Не нахожу.

(https://s6.postimg.org/4nxrtj5ap/2016_08_14_2.png)

(https://s6.postimg.org/cfehs39g1/2016_08_14_1.png)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Мих@лыч от 14 Авг. 2016, 09:08:25
Про овчину враки. :-X (http://f20.ifotki.info/thumb/7671390c8e36ba6b47353f81554f729ab24342253814879.png) (http://i-fotki.info/20/7671390c8e36ba6b47353f81554f729ab24342253814879.png.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 14 Авг. 2016, 09:32:58
Цитата: Мих@лыч от 14 Авг. 2016, 09:08:25
Про овчину враки. :-X (http://f20.ifotki.info/thumb/7671390c8e36ba6b47353f81554f729ab24342253814879.png) (http://i-fotki.info/20/7671390c8e36ba6b47353f81554f729ab24342253814879.png.html)

Вот описание всей системы
А потом все принадлежности к этой системе.
Где же там овчина?
(https://s6.postimg.org/9nv81haxd/2016_08_14_3.png)
(https://s6.postimg.org/4nxrtj5ap/2016-08-14+(2).png)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Мих@лыч от 14 Авг. 2016, 09:51:41
Это так важно? В показан поролон,чтобы не ошибиться с цветом и градацией. А овчина в системе все-таки присутствует,причем в оранжевом цвете колпачка она стоит на первом месте.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 14 Авг. 2016, 12:38:03
Круто, пока спал уже всю инфу по новой полировальной системе опубликовали и начали обсуждать!))
Овчина была, есть и будет. Мало того, мы и 5000-ю планируем оставить - уж очень разные они для клиентов привыкших к 5000-й.
А вот Молотку 5010 понравится, она пылить не может по определению, поскольку высушить нереально и на оборотах можно крутить, как он любит. Так что любителям 3М стоит попробовать несомненно - в привычной для большинства технике можно получить очень экономичный и достойный результат.

Молоток, специально для тебя сделали колпачки в цвет с кругами, как ты хотел и опять все плохо?))
Цитата: Молоток от 19 Июнь 2016, 16:08:01
Нам недавно парни делали демо от 3М - всем понравилась простота в понимании что к чему.
По цвету колпачка подбираешъ правилный полир круг того-же цвета.
Надо немцам предложить овчину красить в оранжевый цвет, а то Молоток не верит.
я не видел ни одного подготовщика и полировщика с профилометром с ценой 2(+) тысячи Евро. Проекты интересные по полировке и 3М к ним приезжает. И Мирку дают на тест. И по информированности впереди всей страны - прям лаборатория какая-то. Против чего и кого я понял, осталось понять ЗА что и ЗА кого.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 14 Авг. 2016, 18:38:46
Цитата: zal от 14 Авг. 2016, 00:30:09
Спасибо, Молоток! Мне так делать тут нечего будет))
О новинках более подробно чуть позже!
И это не МММ.
так может на 5000 цена упадет?и сильно ли она отличается от новинки?ну и цены примерные на новинки если знаешь ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Mercedes от 14 Авг. 2016, 19:15:06
Цитата: Молоток от 14 Авг. 2016, 09:32:58

Где же там овчина?

Так на втором фото вроде.Не?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 14 Авг. 2016, 19:59:58
_https://www.festool.ru/Microsite/Pages/POLISH.aspx - ссылка на микросайт по новой полировальной системе. Так проще искать, чем по обрывочным картинкам.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 18 Авг. 2016, 20:46:15
Цитата: zal от 14 Авг. 2016, 19:59:58
_https://www.festool.ru/Microsite/Pages/POLISH.aspx - ссылка на микросайт по новой полировальной системе. Так проще искать, чем по обрывочным картинкам.
Достаточно часто в характеристиках паст указывается риска от абразива (к примеру Р1500), КОТОРУЮ УБИРАЕТ данная паста.
Почему в новых пастах нет такой инфы?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 18 Авг. 2016, 21:29:58
Цитата: ТехнТула от 18 Авг. 2016, 20:46:15
Цитата: zal от 14 Авг. 2016, 19:59:58
_https://www.festool.ru/Microsite/Pages/POLISH.aspx - ссылка на микросайт по новой полировальной системе. Так проще искать, чем по обрывочным картинкам.
Достаточно часто в характеристиках паст указывается риска от абразива (к примеру Р1500), КОТОРУЮ УБИРАЕТ данная паста.
Почему в новых пастах нет такой инфы?
Релизы делают немцы, мы только стараемся перевести ближе к сути. Позиционируют так же как и 5000-ю - без понижения по Р1500 работает. Но она очень сильно отличается в работе от 5000-й, мы пока не привыкли. В сентябре поеду в Германию - буду пытать немцев по особенностям работы.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 19 Авг. 2016, 00:31:52
отличается в какую сторону?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: толя Koghim от 19 Авг. 2016, 19:28:02
Что-то не видно отзывов о системе Биг  фут от рупес.. говорят что на черном 2 шагов хватает. 3м больше брать небуду, 101 от магваера хреначит как 74-75 вместе взятые. Перед 101 какая идет по номеру?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 19 Авг. 2016, 20:43:17
100,но она одношаговая считается...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 22 Авг. 2016, 09:16:23
крупнее только 85, а так это и  есть первый номер.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Mercedes от 22 Авг. 2016, 19:16:02
Цитата: толя Koghim от 19 Авг. 2016, 19:28:02
Что-то не видно отзывов о системе Биг  фут от рупес.. говорят что на черном 2 шагов хватает.
Приезжали к нам ребята и демонстрировали эту систему.Потом в рамках не большого теста полировали одну деталь мы(фестулом) и они(рупесом).Я бы мог сказать что мы были лучше ;D но ведь ща набросятся :).Так что победила дружба :) :) :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 22 Авг. 2016, 21:22:57
Цитата: Mercedes от 22 Авг. 2016, 19:16:02
Цитата: толя Koghim от 19 Авг. 2016, 19:28:02
Что-то не видно отзывов о системе Биг  фут от рупес.. говорят что на черном 2 шагов хватает.
Приезжали к нам ребята и демонстрировали эту систему.Потом в рамках не большого теста полировали одну деталь мы(фестулом) и они(рупесом).Я бы мог сказать что мы были лучше ;D но ведь ща набросятся :).Так что победила дружба :) :) :)
Осветить условия теста и критерии оценки результатов ... слабо?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Mercedes от 22 Авг. 2016, 21:43:55
Цитата: ТехнТула от 22 Авг. 2016, 21:22:57
Цитата: Mercedes от 22 Авг. 2016, 19:16:02
Цитата: толя Koghim от 19 Авг. 2016, 19:28:02
Что-то не видно отзывов о системе Биг  фут от рупес.. говорят что на черном 2 шагов хватает.
Приезжали к нам ребята и демонстрировали эту систему.Потом в рамках не большого теста полировали одну деталь мы(фестулом) и они(рупесом).Я бы мог сказать что мы были лучше ;D но ведь ща набросятся :).Так что победила дружба :) :) :)
Осветить условия теста и критерии оценки результатов ... слабо?
Тест был мимолетный если можно так сказать.Я стоял в сторонке и смотрел(так как мне это не очень интересно).Глядя на деталь,парень сказал что не видит ни какой разницы и тут и тут отлично.Но мы сделали всего один шаг а они два :)Парень что был от рупеса не был зазнайкой и был честен в своих словах.Вот с такими людьми приятно общяться.Респект ему.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 22 Авг. 2016, 21:56:19
Цитата: Mercedes от 22 Авг. 2016, 21:43:55
...Глядя на деталь,парень сказал что не видит ни какой разницы и тут и тут отлично....
Каковы были условия освещения?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Mercedes от 22 Авг. 2016, 22:00:52
Цитата: ТехнТула от 22 Авг. 2016, 21:56:19
Цитата: Mercedes от 22 Авг. 2016, 21:43:55
...Глядя на деталь,парень сказал что не видит ни какой разницы и тут и тут отлично....
Каковы были условия освещения?
Супер новый,супер модный фонарик от рупес(прикольный такой) С нашей стороны была ммм лампа колориста :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 22 Авг. 2016, 22:04:17
Цитата: Mercedes от 22 Авг. 2016, 22:00:52
Супер новый,супер модный фонарик от рупес(прикольный такой) С нашей стороны была ммм лампа колориста :)
Понятно.
Цвет базовых покрытий какой?
Лак какой?
Когда нанесён лак?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 22 Авг. 2016, 22:08:55
Цитата: Mercedes от 22 Авг. 2016, 21:43:55
Глядя на деталь,парень сказал что не видит ни какой разницы
Макс.это уже после банкета или до?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений60rus от 22 Авг. 2016, 22:12:34
По моему совместили приятное с полезным :-)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Mercedes от 22 Авг. 2016, 22:25:18
Цитата: ТехнТула от 22 Авг. 2016, 22:04:17
Цитата: Mercedes от 22 Авг. 2016, 22:00:52
Супер новый,супер модный фонарик от рупес(прикольный такой) С нашей стороны была ммм лампа колориста :)
Понятно.
Цвет базовых покрытий какой?
Лак какой?
Когда нанесён лак?
Все цвета радуги.
прозрачный
вин-код не помню :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Mercedes от 22 Авг. 2016, 22:26:07
Цитата: avtocond от 22 Авг. 2016, 22:08:55
Цитата: Mercedes от 22 Авг. 2016, 21:43:55
Глядя на деталь,парень сказал что не видит ни какой разницы
Макс.это уже после банкета или до?
До банкета все было иначе ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 23 Авг. 2016, 00:55:31
Цитата: ТехнТула от 22 Авг. 2016, 22:04:17
Цитата: Mercedes от 22 Авг. 2016, 22:00:52
Супер новый,супер модный фонарик от рупес(прикольный такой) С нашей стороны была ммм лампа колориста :)
Понятно.
Цвет базовых покрытий какой?
Лак какой?
Когда нанесён лак?
ну явно не темный,раз за один шаг справились..
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 23 Авг. 2016, 02:06:43
Цитата: avtocond от 22 Авг. 2016, 22:08:55
это уже после банкета или до?
Во время...главное зашлифовать покрепче..а полировать уже слабыми жидкостями.. ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Mercedes от 23 Авг. 2016, 08:59:23
Цитата: Gerz от 23 Авг. 2016, 00:55:31
Цитата: ТехнТула от 22 Авг. 2016, 22:04:17
Цитата: Mercedes от 22 Авг. 2016, 22:00:52
Супер новый,супер модный фонарик от рупес(прикольный такой) С нашей стороны была ммм лампа колориста :)
Понятно.
Цвет базовых покрытий какой?
Лак какой?
Когда нанесён лак?
ну явно не темный,раз за один шаг справились..
А кто проводит тесты на светлых покрытиях?Есть и такие? :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Mercedes от 23 Авг. 2016, 09:00:11
Цитата: vladmir50 от 23 Авг. 2016, 02:06:43
Цитата: avtocond от 22 Авг. 2016, 22:08:55
это уже после банкета или до?
Во время...главное зашлифовать покрепче..а полировать уже слабыми жидкостями.. ;D
Всё-то вы знаете ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 23 Авг. 2016, 12:16:35
Цитата: Mercedes от 23 Авг. 2016, 08:59:23
Цитата: Gerz от 23 Авг. 2016, 00:55:31
Цитата: ТехнТула от 22 Авг. 2016, 22:04:17
Цитата: Mercedes от 22 Авг. 2016, 22:00:52
Супер новый,супер модный фонарик от рупес(прикольный такой) С нашей стороны была ммм лампа колориста :)
Понятно.
Цвет базовых покрытий какой?
Лак какой?
Когда нанесён лак?
ну явно не темный,раз за один шаг справились..
А кто проводит тесты на светлых покрытиях?Есть и такие? :)
темную никогда одним шагом не сделаешь под финиш...по этому,как то подозрительно все это звучит
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Mercedes от 23 Авг. 2016, 19:13:56
Цитата: Gerz от 23 Авг. 2016, 12:16:35
Цитата: Mercedes от 23 Авг. 2016, 08:59:23
Цитата: Gerz от 23 Авг. 2016, 00:55:31
Цитата: ТехнТула от 22 Авг. 2016, 22:04:17
Цитата: Mercedes от 22 Авг. 2016, 22:00:52
Супер новый,супер модный фонарик от рупес(прикольный такой) С нашей стороны была ммм лампа колориста :)
Понятно.
Цвет базовых покрытий какой?
Лак какой?
Когда нанесён лак?
ну явно не темный,раз за один шаг справились..
А кто проводит тесты на светлых покрытиях?Есть и такие? :)
темную никогда одним шагом не сделаешь под финиш...по этому,как то подозрительно все это звучит
Юра,ты просто не внимательно читал.Я не говорил про финиш а имел ввиду одну из операций ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 23 Авг. 2016, 19:35:25
Цитата: Mercedes от 23 Авг. 2016, 09:00:11
Всё-то вы знаете ;D
Дык даже у нас, на восточных берегах Балтийского океана,было слышно ,как гуляет вся Молдавия... ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 23 Авг. 2016, 21:04:30
Купил таки 5000...цена вопроса у нас 27 евро.Немного потестил...первые впечатления положительные.Не пылит,имеет хорошее скольжение,не сохнет,расход очень маленький.Про абразивные свойства пока не скажу,буду сравнивать с другими пастами.Работал жестким поролоном.Абразива в пасте не обнаружил,значит она работает за счет других свойств.Продолжение следует...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 23 Авг. 2016, 21:46:47
Цитата: Gerz от 23 Авг. 2016, 21:04:30
Работал жестким поролоном.Абразива в пасте не обнаружил
Ее "фишка" именно овчина, средней жесткости.  Абразив там обнаружишь, когда высушишь ее, он просто мелкий по сравнению обычными крупноабразивными не "одношаговыми" пастами.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 23 Авг. 2016, 22:39:18
Допустим в том же одношаговом Магвайере более крупный абразив(потом сравню их в очной ставке,на днях крашу темный капот)...еще мне 5000 понравилась при ручной полировке.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений60rus от 23 Авг. 2016, 23:29:46
Сегодня овчиной царапины убрал на раз ,овчина фестул паста мирка 35,наждачку не применял .получилось именно таки,как показывал Владимир50
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 24 Авг. 2016, 03:02:23
 Мех в чистом виде говорят нынче не актуален , нужно переходить на гибридные круги , бородатый поролон - мех вспененый в поролоне  :-X
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений60rus от 24 Авг. 2016, 03:29:44
Что за зверь?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 24 Авг. 2016, 09:27:47
Цитата: Gerz от 23 Авг. 2016, 21:04:30
Купил таки 5000...цена вопроса у нас 27 евро.Немного потестил...первые впечатления положительные.Не пылит,имеет хорошее скольжение,не сохнет,расход очень маленький.Про абразивные свойства пока не скажу,буду сравнивать с другими пастами.Работал жестким поролоном.Абразива в пасте не обнаружил,значит она работает за счет других свойств.Продолжение следует...
ну наконец то конкретика будет)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 24 Авг. 2016, 13:46:42
Цитата: Евгений60rus от 23 Авг. 2016, 23:29:46
Что за зверь?
Сам таким не работал , вот думаю может кто пробовал , поделятся впечатлениями . Я как то к меху вообще несколько скептически отношусь , мне поролоном сподручней и удобней и быстрее. А тут вроде как гибрид . Пробовал как то гибрид меха и вельвета ( могу ошибаться , но похож был на вельвет), там идет полоска короткостриженного меха , потом полоска вельвета и так весь круг в полосочку  ;D Полирует  как мех , только круг неубиваемый получается . Сейчас всякой хрени полно выпускают , например сендвичи- круги из разной плотности поролона , шибко тоже не впечатлил , как работает . Еще  спайдеры-пауки , круги с нарезанными ламелями ,  не пробовал . Думаю по большой части все от маркетинга пляшет , чем от технического аспекта , чтоб привлечь покупателя необычной новинкой .
По мне так пальчиковые (рифленные) круги из поролона средней и высокой плотности больше всего нравятся как работают и по ресурсу неплохо выходит . На финиш тоже  только рифленка из мягкого поролона .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 24 Авг. 2016, 14:07:55
Рифленка считается,как антиголограмная...а поролон  отличается в работе больше из-за своей структуры(с плотностью и так все понятно).С смехом не удобно работать на сложных профилях и из-за более жесткого основания и иногда биения...но наверное есть и удачные варианты,но у нас с выбором не разгонишься для экспериментов,по этому паралон самый дешевый,мех от Мирки.Брал паралон от фареклы,та же фигня...да же фиговее...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 24 Авг. 2016, 14:18:12
Юр попробуй бордовый мегвайр или фесту оранж, если выбирать из поролонов это самые стойкие, есть одно но в мегвайре)) когда ценник смотришь- лучше сидеть ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 24 Авг. 2016, 14:24:42
 Юра , это раньше рифленка считалась только для финиша , сейчас всякие есть , даже экстражесткие для очень грубой полировки . К примеру посмотри на 3М быстрсьемные двухстороннии круги , они все рифленные .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 24 Авг. 2016, 15:03:46
Цитата: Gerz от 24 Авг. 2016, 14:07:55
из-за более жесткого основания и иногда биения
С жестким основанием(тарелкой) овчиной работать вообще не реально. Нормальная тарелка имеет свой демпфер около 20 мм и вот на ней нет проблем ни с биением ни плашмя ни ребром!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 24 Авг. 2016, 15:12:18
Цитата: zal от 24 Авг. 2016, 15:03:46
Цитата: Gerz от 24 Авг. 2016, 14:07:55
из-за более жесткого основания и иногда биения
С жестким основанием(тарелкой) овчиной работать вообще не реально. Нормальная тарелка имеет свой демпфер около 20 мм и вот на ней нет проблем ни с биением ни плашмя ни ребром!
Да работать можно на любой . Просто на жесткой не всем привычно , на мягкой как бы безопасней , особенно если без опыта .  У самого на одной машинке стоит фестуловская подошва с мягким демпфером , на других жесткие . Так вот как то вообще не обращаешь внимания со временем .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 24 Авг. 2016, 15:19:54
Цитата: AutoColer от 24 Авг. 2016, 15:12:18
Цитата: zal от 24 Авг. 2016, 15:03:46
Цитата: Gerz от 24 Авг. 2016, 14:07:55
из-за более жесткого основания и иногда биения
С жестким основанием(тарелкой) овчиной работать вообще не реально. Нормальная тарелка имеет свой демпфер около 20 мм и вот на ней нет проблем ни с биением ни плашмя ни ребром!
Да работать можно на любой . 
На ребро ставил на жесткой полировальной тарелки овчину?)) техника работы и возможности соответственно сильно зависят от тарелки. А еще можно с порога по внешнему виду полировального круга понять какая тарелка на машинке.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 24 Авг. 2016, 15:32:50
Цитата: zal от 24 Авг. 2016, 15:03:46
Цитата: Gerz от 24 Авг. 2016, 14:07:55
из-за более жесткого основания и иногда биения
С жестким основанием(тарелкой) овчиной работать вообще не реально. Нормальная тарелка имеет свой демпфер около 20 мм и вот на ней нет проблем ни с биением ни плашмя ни ребром!
Паролон все равно мягче и лучше обходит неровности в силу свей пластичности!Ну а биение-это совсем другая тема и зависящая совсем от других факторов(правильная центровка,равномерность поверхности полировальника)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 24 Авг. 2016, 22:27:04
Цитата: zal от 24 Авг. 2016, 15:19:54
Цитата: AutoColer от 24 Авг. 2016, 15:12:18
Цитата: zal от 24 Авг. 2016, 15:03:46
Цитата: Gerz от 24 Авг. 2016, 14:07:55
из-за более жесткого основания и иногда биения
С жестким основанием(тарелкой) овчиной работать вообще не реально. Нормальная тарелка имеет свой демпфер около 20 мм и вот на ней нет проблем ни с биением ни плашмя ни ребром!
Да работать можно на любой . 
На ребро ставил на жесткой полировальной тарелки овчину?)) техника работы и возможности соответственно сильно зависят от тарелки. А еще можно с порога по внешнему виду полировального круга понять какая тарелка на машинке.
Конечно , на одной машинке с самой жесткой тарелкой мех вообще прикручивается гайкой , там сама конструкция предрасполагает работать машинкой под углом .
         Я вот только не очень понимаю прелесть меха  ??? в чем его фишка ? по мне так поролон все равно быстрей робит .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 24 Авг. 2016, 22:37:45
Цитата: AutoColer от 24 Авг. 2016, 22:27:04
.... Я вот только не очень понимаю прелесть меха  ??? в чем его фишка ? по мне так поролон все равно быстрей робит .
ИМХО - строение мехового полировальника обеспечивает создание оптимальных температурных условий для процесса полировки (удаления лака) ... что в свою очередь определяет высокие показатели производительности.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 24 Авг. 2016, 22:46:32
Цитата: ТехнТула от 24 Авг. 2016, 22:37:45
Цитата: AutoColer от 24 Авг. 2016, 22:27:04
.... Я вот только не очень понимаю прелесть меха  ??? в чем его фишка ? по мне так поролон все равно быстрей робит .
ИМХО - строение мехового полировальника обеспечивает создание оптимальных температурных условий для процесса полировки (удаления лака) ... что в свою очередь определяет высокие показатели производительности.
Володя , у меня сколько не сравнивал , на поролоне быстрее получается , особенно на зашлифовках соринок сильно заметна разница в пользу поролона .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 24 Авг. 2016, 23:01:36
Цитата: AutoColer от 24 Авг. 2016, 22:46:32
Володя , у меня сколько не сравнивал , на поролоне быстрее получается , особенно на зашлифовках соринок сильно заметна разница в пользу поролона .
Верю.
На самом деле, хорошего меха меньше чем сносного поролона. К тому же за поролоном легче ухаживать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 24 Авг. 2016, 23:06:24
Мех в отличии от паралона работает сам,как абразив,т.е. имеет абразивные свойства,по этому должен с некоторыми пастами работать лучше(быстрее),чем паралон.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 24 Авг. 2016, 23:08:38
Цитата: Gerz от 24 Авг. 2016, 23:06:24
Мех в отличии от паралона работает сам,как абразив,т.е. имеет абразивные свойства,по этому должен с некоторыми пастами работать лучше(быстрее),чем паралон.
Поролон, если на то пошло, аналогично (т.е. - как "абразив") ... монопеносуально с этой точки зрения)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: resident01 от 24 Авг. 2016, 23:36:51
Цитата: ТехнТула от 24 Авг. 2016, 23:08:38
Цитата: Gerz от 24 Авг. 2016, 23:06:24
Мех в отличии от паралона работает сам,как абразив,т.е. имеет абразивные свойства,по этому должен с некоторыми пастами работать лучше(быстрее),чем паралон.
Поролон, если на то пошло, аналогично (т.е. - как "абразив") ... монопеносуально с этой точки зрения)
Паралон без пасты не режет лак. Мех режит. И вообще мех и поролон разные инструменты, для разного результата.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: ТехнТула от 25 Авг. 2016, 00:18:41
Цитата: resident01 от 24 Авг. 2016, 23:36:51
Паралон без пасты не режет лак. Мех режит. И вообще мех и поролон разные инструменты, для разного результата.
Паралон без пасты режет лак ... но при этом резко растёт температура ... последствия печальны.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 25 Авг. 2016, 00:24:24
 Мех меху рознь , не , то что по качеству а по сути и агрессивности . Условно говоря можно разделить на три главных вида : 1.Мех Чебурашки - искусственный мех и самый агрессивный и грызучий . 2. натуральная овчина - с умеренными свойствами . 3 .Мех Ламы - типа самый мягкий и деликатный . Бывают еще подвиды между ними  , да еще про фетр забыл , не знаю куда его отнести  ???. Мех - слишком олдскульная технология -МТЗ . Поролон практичней и удобней , с ним гемора меньше .

    Еще бывают микрофибровые круги , тоже Х.З. куда их можно определить .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 25 Авг. 2016, 00:39:20
Цитата: AutoColer от 24 Авг. 2016, 03:02:23
Мех в чистом виде говорят нынче не актуален , нужно переходить на гибридные круги , бородатый поролон - мех вспененый в поролоне  :-X
всякий раз когда делаю заказ на детейлинг маркете,спрашиваю о мехе с напылением поролона от брайта....и всякий раз голяк,одни обещания ,что скоро подвезут......думаю я так и  не смогу его попробовать....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 25 Авг. 2016, 00:44:39
Цитата: ТехнТула от 25 Авг. 2016, 00:18:41
Цитата: resident01 от 24 Авг. 2016, 23:36:51
Паралон без пасты не режет лак. Мех режит. И вообще мех и поролон разные инструменты, для разного результата.
Паралон без пасты режет лак ... но при этом резко растёт температура ... последствия печальны.
может и режет сколько то,но мех режет на порядок лучше и при этом не нагревая так поверхность
Цитата: ТехнТула от 24 Авг. 2016, 23:08:38
Цитата: Gerz от 24 Авг. 2016, 23:06:24
Мех в отличии от паралона работает сам,как абразив,т.е. имеет абразивные свойства,по этому должен с некоторыми пастами работать лучше(быстрее),чем паралон.
Поролон, если на то пошло, аналогично (т.е. - как "абразив") ... монопеносуально с этой точки зрения)
Поролон меньше подходит на роль абразива,скорее как материал для удержания пасты
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 25 Авг. 2016, 07:52:09
Цитата: AutoColer от 24 Авг. 2016, 22:46:32
Володя , у меня сколько не сравнивал , на поролоне быстрее получается , особенно на зашлифовках соринок сильно заметна разница в пользу поролона .
Это на свжекрашеных упражнялся.а ты попробуй старый лак полирнуть мехом и поролоном.Поролон сильно греет поверхность.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 25 Авг. 2016, 09:11:55
на старом лаке поролон отдохнёт, если лак хороший. Но мех на новом лаке таких косяков нахреначит - тоже будь здоров. Короче как всегда каждое для своего
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений60rus от 25 Авг. 2016, 09:55:10
Что за косяки ?риски?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 25 Авг. 2016, 10:35:10
нет, если лак мягкий, а он по определению если свежий - мягкий, визуально будет чуть недополированная поверхность, многие этого не увидят - но кто шарит поймёт, по виду будет на люм лампе видна типо молочная пленка, сорри за сленг
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 25 Авг. 2016, 10:49:06
Цитата: Евгений60rus от 25 Авг. 2016, 09:55:10
Что за косяки ?риски?
Да. на свежем лаке овчина оставляет достаточно глубокие риски, особенно при работе ребром.
Вредность этих рисок в том, что они круговые и не убираются АГ. Другое дело, что овчина может работать по-разному и зная это с этим можно справиться и подобрать их в конце меньшим нажимом. А поролон не дает вариантов - он как лифт, едет с одинаковой скоростью или падает!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений60rus от 25 Авг. 2016, 12:39:51
Ну да ,замечал недополированность  ,матовость.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 25 Авг. 2016, 12:48:18
Цитата: zal от 25 Авг. 2016, 10:49:06
Цитата: Евгений60rus от 25 Авг. 2016, 09:55:10
Что за косяки ?риски?
Да. на свежем лаке овчина оставляет достаточно глубокие риски, особенно при работе ребром.
Вредность этих рисок в том, что они круговые и не убираются АГ. Другое дело, что овчина может работать по-разному и зная это с этим можно справиться и подобрать их в конце меньшим нажимом. А поролон не дает вариантов - он как лифт, едет с одинаковой скоростью или падает!
поролон тоже можно подприжать,развернуть ребром(жесткий),т.е. регулировать степень и качество полировки
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 25 Авг. 2016, 12:50:19
Цитата: Евгений60rus от 25 Авг. 2016, 12:39:51
Ну да ,замечал недополированность  ,матовость.
Недополированность и матовость-это исключительно от недополированности или от выбора не соответствующих(более агрессивных,чем надо материалов)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 25 Авг. 2016, 12:55:12
овчина на свежем лкм даст именно такой эффект, поэтому и  рекомендуют её только на старый лкп
агрессивность тут не при чем
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 25 Авг. 2016, 14:37:01
Цитата: Николай Мурманск от 25 Авг. 2016, 12:55:12
овчина на свежем лкм даст именно такой эффект, поэтому и  рекомендуют её только на старый лкп
агрессивность тут не при чем
-бред
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 25 Авг. 2016, 15:18:05
 :D :D :D

Почитай рекомендации к использованию овчины и поролоновых полировальников, а потом  уже пиши.
мал мальски опытный детейлер, при чём любой, тебе скажет то же.
Про агрессивность пасты, по твоей логике(технологии) только нажимом можно регулировать скорость??? так??? То есть берёшь антиголограмму - ложишься на полировальник и всё тебе счастье??? Берёшь первый номер и еле касаясь убираешь голограмму???так??? ХРЕНЬ
Тот же бред ты написал про абразив.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 25 Авг. 2016, 15:21:56
самая абразивная паста полирует мягкий МС лак? полирует, при чем даже свежий, за чем нажимать сильнее?? ты ж нагреешь пасту - придется добавлять, а это перерасход, лучше подготовить поверхность абразивом и понизить его до той стадии , чтобы полировка было не тяжким трудом, а быстрым и приятным занятием, чем выёживаться и пыхтеть нажимая на полировалку, и гордиться решением самосозданной проблемы
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 25 Авг. 2016, 15:48:16
Ты пишешь такой бред,на уровне ученика ПТУ,что с тобой дискутировать не то,чтобы не интересно,а просто не хочется.Начинай с того,что возьми учебник физики за 4 класс,чтоб хоть как-то быть в курсе физических процессов,происходящих в процессе шлифовки и полирования.А иначе образованные и понимающие люди посчитают тебя,как минимум глупцом.Возьми любую пасту и она будет по разному работать с разными по жесткости полировальниками,особенно одношаговые.Но конечно же из первого номера никогда не получиться антиголограмная,в это верить и приводить в качестве примера будет только идиот!Но разница с различными полировальниками будет ощутимая.Тоже самое касается и риски-она будет меняться,но конечно же не в таких крайних пределах,какие приводишь ты,видимо или от большого ума,или считая,что тут сидят идиоты!Наверное надо уважать здешних пользователей и не приводить в примеры крайности,достойные только не умных людей!Если следы от меха на свежем лаке не в следствии его большой агрессивности(абразивности),значит это не физический процесс.Значит по твоему мех с лаком взаимодействуют на химическом уровне?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 25 Авг. 2016, 16:34:23
у тебя комплексы связанные с ПТУ??? ты сам то понимаешь о чём я говорил и что имел ввиду? или у тебя сложности с когнитивом?ты пишешь то правильно, помнишь учебник 4 класса, это хорошо, это наверное последнее из того, что ты вообще изучал. РЕЧЬ НЕ О ТОМ, умнейшей кости человек, посмотри какой был вопрос, и не читай последнее из того, что увидел, а посмотри предъисторию, прежде чем писать хрень на по теме вопроса.

вопрос состоит в том, что оставит овчина  на свежем лаке , по сравнению с полировальником при одинаковых условиях пастах !!! а ты как всегда, фразами из техничек с понравившимися буквами!

Про дискуссии, с тобой соглашусь - не о чем, лучше я поговоритю с серьёзными и знающими - чем лить воду с молотком и с тобой. Вам жениться нужно друг на друге, во был бы толк, мозг бы выели друг другу нараз :D :D И мнениями бы обиеняться успели и потом обществу польза (-2 vexatio)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений60rus от 25 Авг. 2016, 17:13:52
Николай ,чем и как  готовите под полировку?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 25 Авг. 2016, 18:04:42
Цитата: Николай Мурманск от 25 Авг. 2016, 16:34:23
у тебя комплексы связанные с ПТУ??? ты сам то понимаешь о чём я говорил и что имел ввиду? или у тебя сложности с когнитивом?ты пишешь то правильно, помнишь учебник 4 класса, это хорошо, это наверное последнее из того, что ты вообще изучал. РЕЧЬ НЕ О ТОМ, умнейшей кости человек, посмотри какой был вопрос, и не читай последнее из того, что увидел, а посмотри предъисторию, прежде чем писать хрень на по теме вопроса.

вопрос состоит в том, что оставит овчина  на свежем лаке , по сравнению с полировальником при одинаковых условиях пастах !!! а ты как всегда, фразами из техничек с понравившимися буквами!

Про дискуссии, с тобой соглашусь - не о чем, лучше я поговоритю с серьёзными и знающими - чем лить воду с молотком и с тобой. Вам жениться нужно друг на друге, во был бы толк, мозг бы выели друг другу нараз :D :D И мнениями бы обиеняться успели и потом обществу польза (-2 vexatio)
Ты так и не ответил на вопрос-за счет чего овчина оставляет на свежем лаке след в отличии от полировальника?(хочу конкретный ответ,на конкретный вопрос без всякого словесного поноса,коим ты отличаешься)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: yfimez от 25 Авг. 2016, 18:33:57
Полирую только свежее, со старым не занимаюсь. На чёрном, мехом снимал барашки и риски. Заодно выравнивал шагер. Это не вдаваясь глубоко в теорию
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 25 Авг. 2016, 19:46:28
Цитата: Евгений60rus от 25 Авг. 2016, 17:13:52
Николай ,чем и как  готовите под полировку?
Я бы на твоем месте был бы поосторожнее с советами этого человека,судя по его непрофессиональным высказываниям и манере общения...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 25 Авг. 2016, 20:28:40
Юра.да накрутит овчина на свежем лаке кругов как на маминой пластинке дорог..Свежий лак чтоб глянец подогнать можно грубой полиролью но черным мягким кругом.вот как надолго не знаю но отдать успееш с блеском.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 25 Авг. 2016, 21:34:42
Конечно накрутит!А разве я говорил,что не накрутит?Да и то все зависит от лака,от качества овчины,от основания на котором эта овчина стоит,и от дури с которой ты будешь нажимать!Юра,я все это давным давно знаю,но тут есть некоторые индивиды,которые вообще не в курсе событий,что от чего зависит,а еще пытаются кого-то учить и раздавать советы.Видимо их научили,как обезьяну делать пошагово,а понятия процесса нет никакого!И как только чуть в сторону от прямой,так начинается бред!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: yfimez от 25 Авг. 2016, 22:16:05
Свежий лак- это после часа сушки в камере, через два часа естественной сушки или через неделю. Когда его полировать. Может я спешу по незнанию, всегда полирую через ночь отстоя на утро. В гараже нельзя красить, только в заводской камере. Чё мы трём тут порожняк.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 25 Авг. 2016, 23:47:07
мы трем потому,что работа у нас такая...а вот на счет порожняка ты явно погорячился!ну а на счет камеры и гаража,так без разницы...ту главное материалы подобрать и сделать небольшую корректировку по времени.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 26 Авг. 2016, 11:53:14
 Вчера опять сделал сравнительный минитест .  Взял новый меховой круг из овчины , мягкий поролоновый , и рифленный высокой плотности .  Авто , после покраски прошло дней 10 .Полироль- индустриальный Medium  одношаговый "быстрорез" , по градации мельче чем 3М 417 . Локальная шлифовка соринок 3М 401 Р2000 абразив .Полировочная  машинка индустриальная  двойного действия . Ничего не поменялось , быстрей всех с большим отрывом сработал рифленный высокой плотности  , мягкий - на 2 месте , мех только на 3 , да еще и пасты подкидывать пришлось , царапин не нарезал , из плюсов хороший блеск лака , даже когда еще риски не срезал до конца , внутри рисок был уже блеск  ;D Походу я так и не познаю тайную технику работы с мехом , чтоб заставить его быстро работать  :-[

Кстати рифленный круг отечественного производства  ;D живучей своего 3М-го прородителя в разы :-X
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений60rus от 26 Авг. 2016, 12:35:39
Че за круг ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 26 Авг. 2016, 13:15:59
Цитата: Евгений60rus от 26 Авг. 2016, 12:35:39
Че за круг ?
типо такого ,это  3М оригинал , точнее один из подвидов  ###http://solutions.3m.com/wps/portal/3M/en_US/3MIndustrial/Abrasives/Products/~/3M-Finesse-it-Buffing-Pad-02648-3-1-4-in-Orange-Foam-White-Loop-10-per-inner-50-per-case?N=7581718+4294954763&rt=rud
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 26 Авг. 2016, 16:49:29
Здесь надо учитывать абразивность и свойство паст...с одними мех работает лучше,чем поролон с другими хуже...при принятии решения использовать тот или иной вариант паста+полировальник,надо учитывать эти свойства и подбирать лучший вариант.Что у тебя был за мех и что за основа,на которую крепился мех(ее жесткость).Наиболее актуален мех у мебельщиков,особенно работающих со шпоном,чтоб при полировке не нагревалась поверхность.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: resident01 от 26 Авг. 2016, 19:08:46
К чему весь спор. Мех режет в 2 раза лучше риску. Я 2 года полировал и свежий и заводской прочный лак. Попробовав мех понял что занимался херней... по свежеку лака по большому счету мех не нужен, там и полужесткий паралон в 2 прохода делает глянец + аг на эксцентрике. А вот полировать заводской твердый зарапанный лак поролоном без шлифовки - увольте!
Возможно вы используете пасты которые работает хорошо на 1м номере именно с паралоном, а с мехом не очень. Попробуйте фг400 мензерну, или подороже это магваер 105 (чуть менее абразивный, но глянец лучше)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 31 Авг. 2016, 13:27:18
Цитата: Николай Мурманск от 29 Авг. 2016, 09:21:37
Не спорьте с ним, у него один хрен своя технология и она самая правильная , синдром барана))
Николай , раз не видишь нужды спорить , может тогда просто промолчать , чем переходить на грубость . Форум  нужен для дискуссий , а не для того чтобы молчать или нахвалить/обсирать тот или иной бренд . Тут каждый работает по своему , но технологий никто не выдумывает . Если  бы было всё так однозначно с мехом , то все работали бы с мехом , а  по жизни получается 99% работают поролоном , все такие глупые и криворукие чтоли ?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: morozz от 02 Сен. 2016, 11:13:28
че вы спорите о пустом.
каждому материалу и оборудованию свое  применение.
у меня есть  белый жёсткий поролон который  использую только  сверхтвёрдых лаках или самозатягивающихся, там  этот валик  реально  работает лучше  даже крученого  барана.
На обычных  заводских лаках  баран  работает лучше,  даже если пересушить  ремонтный  лак  ,  то  беру тоже барана
А на ремонтном  лаке  в основном   оранжевый поролон.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 02 Сен. 2016, 11:44:33
Цитата: morozz от 02 Сен. 2016, 11:13:28
че вы спорите о пустом.
каждому материалу и оборудованию свое  применение.
у меня есть  белый жёсткий поролон который  использую только  сверхтвёрдых лаках или самозатягивающихся, там  этот валик  реально  работает лучше  даже крученого  барана.
На обычных  заводских лаках  баран  работает лучше,  даже если пересушить  ремонтный  лак  ,  то  беру тоже барана
А на ремонтном  лаке  в основном   оранжевый поролон.

ВООООТ оно!!!! про что и говорю, что на свежаке лучше поролон работает, а на старом овчина, но не всякая, я пользуюсь мегвайр и фесто, в зависимости от состояния лака, если он затёрт в усмерть - фесто побырей работает, но на мегвайре глянец выходит помокрее и он на больших плоскостях лучший!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 02 Сен. 2016, 13:25:29
Как говорят-Если человек идиот,то это на долго!Только идиот может думать,что кто-то бросит все дела и попрется к черту на кулички,с дерьмом разбираться...живи и воняй дальше!Таких,как ты лучше не трогать-и руки чище и с правоохранительными органами не будешь дела иметь. :)Был тут один такой же,все понты  резал...вот пропал куда-то...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gega от 02 Сен. 2016, 13:40:53
У меня на все лаки, зелёный 3М паралон под 17ую и чёрный паралон Фарекла под финишную 3м 76ую пасту, ну это просто профессионализм :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 02 Сен. 2016, 13:50:23
Герц и Мурманск вернутся к теме через 15 дней
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 02 Сен. 2016, 14:00:00
Цитата: pux39 от 02 Сен. 2016, 13:50:23
Герц и Мурманск вернутся к теме через 15 дней
Почему через 15..??? Я клип 100 дней до приказа,для чего подбирал? :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 02 Сен. 2016, 14:04:13
Цитата: vladmir50 от 02 Сен. 2016, 14:00:00
Цитата: pux39 от 02 Сен. 2016, 13:50:23
Герц и Мурманск вернутся к теме через 15 дней
Почему через 15..??? Я клип 100 дней до приказа,для чего подбирал? :D
будут продолжать в таком духе, пригодится..прибереги
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 03 Сен. 2016, 03:16:32
Цитата: Gega от 02 Сен. 2016, 13:40:53
У меня на все лаки, зелёный 3М паралон под 17ую и чёрный паралон Фарекла под финишную 3м 76ую пасту, ну это просто профессионализм :D
У тебя просто профессиональный выбор  ;D Зеленый родной 3М полорон самый поролонистый , паста 417 реально универсальна , не то чтобы грубая , не то что бы слишком мелкая .Ну а 76 одна из лучших финишных -МТЗ .

      Но вернемся к баранам , не к тем которые синдромные , а те которые в виде полировальников . После того сравнительного минитеста полировал еще 4 свежеоткрашенных авто (естественная сушка на ночь -10-14 часов ) , в том числе и овчиной , паста та же - среднеабразивная  , по абразивности где то между 3M 417 и 3M 349. Все точно также , впрочем как и всегда , мех больше к финишу подходит -МТЗ .По скорости достижения результата проигрывает поролону , хоть на зашлифовках на свежем , хоть на царапинах полученных во время эксплуатации на заводском лаке  . Свежий лак не царапает , дорожек как на пластинке  не нарезает , даже галограмм не оставляет, блеск отличный , полирует дольше - чем не финишный полировальник :-[ . Овчина и паста одного производителя , маркировки и логотипов нет , качество хорошее , не хуже , не лучше многих брендов . Грубо абразивные и экстра грубо абразивные пасты , как рекомендовали 400 Манзерну и 105 Магги практически не использую в виду отсутствия в них нужды ( не всегда короткий путь оказывается самым быстрым ) . Хотя в следующий раз наверное попробую экстрагрубую , для полноты эксперимента . Ну думаю ничего нового не произойдет , кроме как появления круговых рисок и галограмм и соответственно доп.работ по полировке .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 03 Сен. 2016, 06:40:34
Лёха,попробуй после работы поролоном прогреть икашкой лак и ещё раз очисти зону полировки.....это когда ты на свежем лаке убираешь огрехи абразивом....
в то что поролон рулит по выпиливанию царапины на заводском лаке(немец к примеру) не верю.....мехом и пастой заточенной под мех всё равно быстрее...говорим за полный цикл работы от подготовки к полированию до удаления остатков АГ с поверхности и контроля выполненной работы......
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 03 Сен. 2016, 11:06:28
Цитата: AutoColer от 03 Сен. 2016, 03:16:32
Зеленый родной 3М полорон самый поролонистый , паста 417 реально универсальна , не то чтобы грубая , не то что бы слишком мелкая .Ну а 76 одна из лучших финишных -МТЗ .
Прислать вам пузырек IPA-ки что ли?)) До мойки у этой связки неплохие результаты по блеску и скорости и в сравнительных тестах обычно начинают над нами посмеиваться маляры-полировщики. Зато после хорошей мойки выкатываем на солнышко или лампой поярче светим и видно кто и что наполировал в итоге. 76-я неабразивная паста и соответственно не АГ, она имеет небольшие защитные свойства и повышает блеск (скрывает мелкие дефекты). На черных цветах, как и на 10000-й(аналог 76-й был раньше в Фестуле) на солнышке неизбежно бывают видны разводы после них.
Поролон риску не выпиливает на твердом лаке, а заплавляет. На среднежестком поролоне блеск обычно выше, чем на овчине.
На мягких лаках овчиной можно нарезать глубоких рисок, которые потом нужно убирать перед АГ, поэтому подходящий поролон может быть предпочтительнее на мягких покрытиях.
На пластике овчиной работать безопаснее по причине минимального нагрева поверхности - пилит быстрее, а греет меньше.
И любая паста на овчине дает меньше блеск, чем на поролоне и это тоже факт.
Алексей(АвтоКолер), надо ехать к вам с овчиной, много теряете.)) Я вполне серьезно.
Цитата: AutoColer от 03 Сен. 2016, 03:24:03
При всем уважении к Ротексу , ему до этих машинок в плане полировки  как до кЕтая , все таки у него основное предназначение несколько иное .
и с Ротексом тоже))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 03 Сен. 2016, 15:14:30
Интересное видео просмотрел о полировке.
Парень работает овчиной большого диаметра (может где-то 180 мм) со скруглёнными краями как у Магваерса.
Потом переходит на поролон тоже большого диаметра.
Работает  одной пастой. Неплохо.
Понравилась центровка овчины и поролона на подошву - никакого биения.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 05 Сен. 2016, 04:47:16
Цитата: Королев К А от 03 Сен. 2016, 06:40:34
Лёха,попробуй после работы поролоном прогреть икашкой лак и ещё раз очисти зону полировки.....это когда ты на свежем лаке убираешь огрехи абразивом....
в то что поролон рулит по выпиливанию царапины на заводском лаке(немец к примеру) не верю.....мехом и пастой заточенной под мех всё равно быстрее...говорим за полный цикл работы от подготовки к полированию до удаления остатков АГ с поверхности и контроля выполненной работы......
Костя я ведь тоже не первый год в окраске , у меня как у всех , есть постоянные клиенты которые приезжают на повторный ремонт , родственники , друзья , знакомые и т.д в конце концов свой авто , на которых я могу отслеживать свои работы в долгосрочном плане . Много раз слышал такие предложения , пожарить ИК , хорошо помыть и т.д .Иногда любопытства ради и жарил ИК после полировки , нет нихера , нормально все . Пятна шлифовки могут проявиться только если они изначально недополированы .Грубо говоря поелозили как по п##де ладошкой , замазали маргарином из пасты риски и отдали клиенту . Есть такие машины , встречал конечно их в жизни и сам когда то в начале малярного пути косячил как и многие . Но это было очень давно , что я уже и не помню было это или нет  ;D
         До гаража , долгие годы робил на дядю на дилерах , в основном как раз на немецких брендах . Это когда в гараж они приезжают некоторое количество раз за определенный период времени , то начинаешь оценивать твердость лака и т.д .
А когда они у тебя на работе по 5-7 штук в день приходят или по пару-тройку автовозов с товарняком за день , то на это не обращаешь внимания . Верю не верю , тут у каждого своя вера , у кого чего " работает" , тот тем и работает  ;) И доказывать тут бесполезно , но при случае , если время позволит может видос сниму для сравнения .
Меха и пасты разные были и 3М , Wuth , Festool ( мра 5000 правда тогда еще не было ) , meguiars ,Standox и куча других всех не вспомнишь сразу . И из ТехноЛака (meguiars) пропагандировали свой мех , и Вюрт со своим мехом Ламы  .Но как правило большинство все равно  работало поролоном .
       То говорили , что мол мех сам по себе офигенно режет , то теперь еще ему и пасту нужно подбирать  :-[

Цитата: zal от 03 Сен. 2016, 11:06:28
Цитата: AutoColer от 03 Сен. 2016, 03:16:32
Зеленый родной 3М полорон самый поролонистый , паста 417 реально универсальна , не то чтобы грубая , не то что бы слишком мелкая .Ну а 76 одна из лучших финишных -МТЗ .
Прислать вам пузырек IPA-ки что ли?)) До мойки у этой связки неплохие результаты по блеску и скорости и в сравнительных тестах обычно начинают над нами посмеиваться маляры-полировщики. Зато после хорошей мойки выкатываем на солнышко или лампой поярче светим и видно кто и что наполировал в итоге. 76-я неабразивная паста и соответственно не АГ, она имеет небольшие защитные свойства и повышает блеск (скрывает мелкие дефекты). На черных цветах, как и на 10000-й(аналог 76-й был раньше в Фестуле) на солнышке неизбежно бывают видны разводы после них.
Поролон риску не выпиливает на твердом лаке, а заплавляет. На среднежестком поролоне блеск обычно выше, чем на овчине.
На мягких лаках овчиной можно нарезать глубоких рисок, которые потом нужно убирать перед АГ, поэтому подходящий поролон может быть предпочтительнее на мягких покрытиях.
На пластике овчиной работать безопаснее по причине минимального нагрева поверхности - пилит быстрее, а греет меньше.
И любая паста на овчине дает меньше блеск, чем на поролоне и это тоже факт.
Алексей(АвтоКолер), надо ехать к вам с овчиной, много теряете.)) Я вполне серьезно.
Цитата: AutoColer от 03 Сен. 2016, 03:24:03
При всем уважении к Ротексу , ему до этих машинок в плане полировки  как до кЕтая , все таки у него основное предназначение несколько иное .
и с Ротексом тоже))
Артем , что такое IPA ? если как ты говорил ранее про изопропиловый спирт с водой, то свой имеется URL=http://i-fotki.info/20/310f13bab04112a8e45120e170a1dd665f1e40255698063.jpg.html](http://f20.ifotki.info/thumb/310f13bab04112a8e45120e170a1dd665f1e40255698063.jpg)[/URL]
       На счет пилит или заплавляет . В англоязычной среде действительно есть разделения в полировке : Cutting , Buffing , Polishing . Но , то у них , да и то скорее в среде детейлеров , да и вообще ихнии методы работы нам не подходят , заточат абразивом целиком деталь , а потом наполируют как яйцо Фаберже , или соринку точат , плеать пятно шлифовки размером с арбуз  ;D Правильно это или не правильно судить не буду , ну у нас это называется " колхоз" и не ценится клиентами , а скорее даже наоборот .
        Нам как малярам не важно " доехал " ли ты или " доскакал " , главное чтоб работа была вополнена с меньшими трудозатратами и макс. приближена к заводскому покрытию . Я как бы давно 76 не работаю , работаю индустриальным приближенным  аналогом 82878 .Я бы не сказал , что она маскируют дефекты , скорее наоборот , если есть недополированости их показывает , да и по абразивности как бы ей можно тут же неподолированость эту допилить .

      Встретиться конечно можно , только какой Вам интерес ко мне в сарайку-малярку ехать , где и гостей то стремновато встречать . Только что бы какого то одного маляра переубедить  ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 05 Сен. 2016, 07:17:41
Думаю про лжеблеск после работы пастами 3М придумали ребята у которых больше нету аргументов в конкурентной борьбе.
Уходя они говорят: да, быстро у вас получилось... да, блеск отличный - но если  помоете IPA и пожарите под ИКА да без АГ или с АГ то увидите там что-то ужасное.
Думаю это пустые страшилки.
Караван как шёл так и идёт - как полировали этими пастами так и полируют.
Причём не только у нас но и во всём мире.
Зря Фецтооловеды так гонят про лжеблеск - врань вымысел это всё.
Рассказывать как конкурент плох и какие слабые у него стороны - не признак честной работы
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 05 Сен. 2016, 11:57:39
 Но такой дефект имеет место быть как я уже писал выше - лжеблеск/недополированость причем на пастах любых производителей , 3М просто используют  больше в разы , . Тут мне не понятно , как можно косячить из раза в раз , из года в год  ??? Допустим увидел свой косяк , скорректировал работу , в чем трудность  :-[
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 05 Сен. 2016, 12:15:24
Да, я согласен. Но такими свойставами обладают те пасты о которых сами же производители говорят что они обладают и защитными свойствами. Т.е. там в пасте есть что-то типо воска или другой химии которая полируя наносит защитный слой и к тому-же повышает блеск. Но это вовсе не обман - такая паста даже у Фецтооловедов есть. Это Фецтоол МРА 9000. А если тебе не нравится это свойство в этой пасте - выбирай такую где восков нет.
У многих производителей в асортименте есть пасты с защитными свойствами и намного больше паст без защитных свойств.
Такие пасты сделаны специально и эти качества известны профессионалам и это сделано не для обмана.
Многим людям это помогает так как они за один проход делают две операции.
Для нормальных людей такого качества хватает. Зачем делать лучше чем это было сделано на заводе?
Те же кто на каждом углу рассказывает о лжеблеске - или малоинформирован или специально врут несёт пургу дабы втюкать свою пасту и куцую овчину.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 05 Сен. 2016, 14:04:38
Цитата: AutoColer от 05 Сен. 2016, 11:57:39
Но такой дефект имеет место быть как я уже писал выше - лжеблеск/недополированость причем на пастах любых производителей , 3М просто используют  больше в разы , . Тут мне не понятно , как можно косячить из раза в раз , из года в год  ??? Допустим увидел свой косяк , скорректировал работу , в чем трудность  :-[
Вся трудность заключается исключительно в визуальном контроле качества полировки в процессе полировки, а не после бесконтактной мойки или протиркой IPA(на это он самый изопропиловый спирт). Полировщик работает по детали в итоге после пары проходов вслепую и приводит к большому количеству дополировок темных машин после мойки.
Если полируешь соринки, то на серебре бывают пропускают вообще не полированные пятна, а если полируешь что-то большее и темное, то все опытные и ленивые мастера моют как следует деталь перед АГ.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 07 Сен. 2016, 13:27:53
 На самом деле трудностей в визуализации недополированости без проявок и моек может и не быть , причем без разницы какой пастой работаешь . Я уже как то писал про методу , повторяться не хочу , пусть это останется секретом Полишинеля  :-X  ;D Кому надо , все поймет из видео в теме полировка .Метода до безобразия  проста , рассчитана на интеллект уровня  орангутанга , в ней всего две составляющие . Ограничение одно - локальная полировка . Как думаешь почему на товарных авто независимо какого бренда практически не встречаются недополированости ? Притом , что на линии стоят какие нибудь " бурановские бабушки" из близжайших деревень и сел и уровень их познаний о полировки стремится к нулю , работают поточно и с жестким лимитом по времени , а недополированностей нет  ;D 3М industrial в свое время распространила ее практически на всё автозаводы мира , а вот в теме авторемонта почему то умалчивается  :-[  наверное не хочет терять доходы от продажи всевозможных полиролей , трайзиков , дорогостоящих абразивов  и др. принадлежностей для полировки .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 08 Сен. 2016, 06:38:47
Цитата: AutoColer от 07 Сен. 2016, 13:27:53
На самом деле трудностей в визуализации недополированости без проявок и моек может и не быть , причем без разницы какой пастой работаешь . Я уже как то писал про методу , повторяться не хочу , пусть это останется секретом Полишинеля  :-X  ;D Кому надо , все поймет из видео в теме полировка .Метода до безобразия  проста , рассчитана на интеллект уровня  орангутанга , в ней всего две составляющие . Ограничение одно - локальная полировка . Как думаешь почему на товарных авто независимо какого бренда практически не встречаются недополированости ? Притом , что на линии стоят какие нибудь " бурановские бабушки" из близжайших деревень и сел и уровень их познаний о полировки стремится к нулю , работают поточно и с жестким лимитом по времени , а недополированностей нет  ;D 3М industrial в свое время распространила ее практически на всё автозаводы мира , а вот в теме авторемонта почему то умалчивается  :-[  наверное не хочет терять доходы от продажи всевозможных полиролей , трайзиков , дорогостоящих абразивов  и др. принадлежностей для полировки .

Правильно, подумав что миллионы авто сходят с конвееров и сотни тысяч попадают на полировку соринок...
И это надо сделать быстро и чисто. А делают просто обученные рабочие, не корифеи полирования.
Я поискал это видео в разделе полировка и не нашёл...
Вам так просто не отделаться, дайте ссылку на эту методу!  :)
Заинтриговали, не томите, рассказывайте пожалуйста про эту хитрость
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 20 Сен. 2016, 23:52:50
Некоторые выводы по 5000 от Фестул в сравнении с 17 от ЗМ.Работа производилась,как на свежем лаке,так и на старом покрытии,как поролоном,так и овчиной...У 17 лучше абразивные свойства,как на поролоне,так и на мехе,но у 5000 лучше финиш.Вывод-5000 по абразивным свойствам ближе к финишной на пол шага,чем 17.От 17 больше пыли,но при этом она легко вытрясается с полировальника.С 17 процесс полировки быстрее,но при этом 5000 во многих случаях можно и заканчивать.5000 более скользкая и так-же имеет лжеблеск,маскирующий недополированность(в принципе,как и все одношаговые пасты),особенно надо быть внимательным на старых(твердых) покрытиях.Но при этом она более мягкая,что позволяет безопаснее работать на свежих лаках и получать отличный результат даже с мехом(конечно же,если при этом включать мозг).Ну и конечно же запах!Вот что,что,а за запах можно Фестулу поставить твердую пятерку! ;DОн великолепен!Вообщем ничего выдающего или экстраординарного в 5000 нет(кроме запаха).Обыкновенная паста,со своими плюсами и минусами.А платить ли за нее те деньги,которые она стоит,пусть каждый выбирает сам.Я выбор делаю в пользу Магваерс(у нее один недостаток-забивает полировальники).Но и 5000,и 17 тоже в хозяйстве пригодятся,и зная их особенности,можно отдавать им предпочтение в некоторых ситуациях.Но после абразивов,я бы предпочел работать 74.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 21 Сен. 2016, 22:26:43
Цитата: Gerz от 20 Сен. 2016, 23:52:50
Ну и конечно же запах!Вот что,что,а за запах можно Фестулу поставить твердую пятерку!
ты ей полируеш или нюхаеш?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 21 Сен. 2016, 23:00:18
Одно другому не мешает...а обоняние,одно из важнейших чувств,влияющих не только на настроение,но и возбуждающее желания!Так что все не так уж просто и однозначно...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Prode от 22 Сен. 2016, 00:22:25
Finixa compound  - вот от нее точно желание будет одно,спрятать детей подальше,поедят все как бегемоты,иначе грустное настроение вам пожизненно обеспеченно.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 22 Сен. 2016, 01:39:52
        Запах яблока там не с проста  .  У Фестула маркетологи заметно лучше работают , чем собственно сам производитель пасты-донора. В оригинале она имеет слегка ненавязчивый запах  , что то между силосом и навозом или что то около этого  ;D такой специфичный биологический запах как в деревне . Скорей всего его дает какая нибудь выжимка масел и эфиров из какой нибудь немецкой ели  ;D  А так пасты неплохие . Кстати в индустриальном варианте она позиционируется как одношаговый универсальный  быстрорез . С мехом типа самая агрессивная , с поролоном среднеабразивная , с мягким рифленным поролоном финишная . А также затонированна в пурпупный/сиреневый цвет , видимо для быстрой индификации .
   Кстати любопытно как контрактный Фестул МРА5000 пустили на конвейер Фольцвагена  :-\ Ведь его прородитель сам является  производителем для индустрии , в том числе автомобильной .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 22 Сен. 2016, 09:21:53
немцы любят немцев и пробиться в германии производителю из чужой державы только через инвестиции, при чем не малые, если у нас особо развитые производители красок могут себе позволить инвестировать 200 тыщ евро в сервис :o, то страшно подумать сколько выложат америкосы, дабы вставить на автогермана свою продукцию :-X
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 22 Сен. 2016, 10:17:22
Цитата: AutoColer от 22 Сен. 2016, 01:39:52
        Запах яблока там не с проста  .  У Фестула маркетологи заметно лучше работают , чем собственно сам производитель пасты-донора. В оригинале она имеет слегка ненавязчивый запах  , что то между силосом и навозом или что то около этого  ;D такой специфичный биологический запах как в деревне . Скорей всего его дает какая нибудь выжимка масел и эфиров из какой нибудь немецкой ели  ;D  А так пасты неплохие . Кстати в индустриальном варианте она позиционируется как одношаговый универсальный  быстрорез . С мехом типа самая агрессивная , с поролоном среднеабразивная , с мягким рифленным поролоном финишная .
На счет маркетологов полностью согласен и не перестаю убеждаться ;DТак кто производитель пасты-донора?Или это великая тайна,что ты все намеками,да намеками ;)5000 тоже позиционируется,как одношаговая и в принципе вполне соответствует этому.Правда собственные абразивные свойства плоховаты,но за то ей-же можно и финишировать в большинстве случаев.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 22 Сен. 2016, 10:24:19
юра а ты пробовал её на каком полировальнике и с какими оборотами?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 22 Сен. 2016, 10:32:46
Цитата: Николай Мурманск от 22 Сен. 2016, 10:24:19
юра а ты пробовал её на каком полировальнике и с какими оборотами?
на овчине и на поролоне...обороты не засекал,но работал на разных,в зависимости от обстоятельств и деликатности мест.Тенденция всегда одна и та же-у 17 абразивные свойства лучше,особенно это чувствуется на более твердых покрытиях.мне 5000 чем то напомнила 75...ни один в один,но что-то общего есть
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 22 Сен. 2016, 10:35:49
понятно :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 22 Сен. 2016, 10:47:27
не знаю как вы полируете, но с 5000 намного чище поверхность получается, то что 3М делает 2мя пастами, усрав всё вокруг и по нескольку раз Изопропилом проходя, феста за один проход одной пастой, на старом овчина именно натуральная, а не какой то баран с химзавода за 200 рублей , на свежем оранж полировальник феста, шоль или бордовый от мегвайра, всё гуд, на светлых цветах под  нанесение стекла поверхность готова. Если по времени работы сравнивать 17 и 5000 , то не более 10% феста дольше с 74 на 15-20%, но у 3М второй номер нужен, а 5000 - финал  После 3М, даже на светлых внутри шагрени микрориска остаётся - увидишь её только после мойки или изопропила, а она на ж/стекле фортеля выкидывает очч не приятные, после фесты и мегвайра нет такого .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 22 Сен. 2016, 10:49:58
Цитата: Gerz от 22 Сен. 2016, 10:32:46
на овчине и на поролоне...обороты не засекал,но работал на разных,в зависимости от обстоятельств и деликатности мест.Тенденция всегда одна и та же-у 17 абразивные свойства лучше,особенно это чувствуется на более твердых покрытиях.мне 5000 чем то напомнила 75...ни один в один,но что-то общего есть
Фокус в том, что 17-й мало кто работает на овчине,поскольку потом приходится желтой на поролоне перед АГ перебивать то, что после овчины осталось.
А 5000-я после овчины выходит уже на этап АГ, как 17-я на поролоне. Если сравнивать 5000-ю на овчине с 17-й на поролоне, то вряд ли 17-я покажется быстрее. При этом все прелести овчины используются полностью - и ребром подточить и деталь не греет, и риску не заплавляет,а режет.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 22 Сен. 2016, 14:25:52
Как нить проверю на счет овчины и 17,нужен ли дополнительный этап перед финишем и всегда ли он нужен...Теперь на счет овчины...наверное не только у меня такое мнение(предпочтение),но мне поролоном работать удобнее,легче,сподручнее...особенно на криволинейных поверхностях со сложным профилем.Он лучше облегает поверхность,работает большей площадью и требует меньше усилий.А на счет работы ребром меха,то я бы поостерег,особенно новичков.Можно таких канав напилить,что придется перекрашивать.Так что надо складывать все плюсы и минусы в одну корзину,а не выборочно.Остальные особенности обеих паст я уже излагал выше. И я не сторонник чего-то универсального-это не всегда лучший и короткий путь.И у каждого кто дружит с головой вырабатывается система,с применением лучших в данном конкретном случае набора компонентов,оборудования,материалов.В данном случае,подбором паст и полировальников,разных по своим свойствам.Еще такое наблюдение-работа 5000 тактильно приятнее,чем 17.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 23 Сен. 2016, 19:07:20
Цитата: zal от 22 Сен. 2016, 10:49:58
Цитата: Gerz от 22 Сен. 2016, 10:32:46
на овчине и на поролоне...обороты не засекал,но работал на разных,в зависимости от обстоятельств и деликатности мест.Тенденция всегда одна и та же-у 17 абразивные свойства лучше,особенно это чувствуется на более твердых покрытиях.мне 5000 чем то напомнила 75...ни один в один,но что-то общего есть
Фокус в том, что 17-й мало кто работает на овчине,поскольку потом приходится желтой на поролоне перед АГ перебивать то, что после овчины осталось.
А 5000-я после овчины выходит уже на этап АГ, как 17-я на поролоне. Если сравнивать 5000-ю на овчине с 17-й на поролоне, то вряд ли 17-я покажется быстрее. При этом все прелести овчины используются полностью - и ребром подточить и деталь не греет, и риску не заплавляет,а режет.
Артем!Неужели 17 на мехе оставляет более крупную риску,чем собственно сам мех?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 23 Сен. 2016, 19:41:31
Цитата: Gerz от 23 Сен. 2016, 19:07:20
Артем!Неужели 17 на мехе оставляет более крупную риску,чем собственно сам мех?
Это логично, ведь мы где-то уже пришли к выводу, что быстрорез размягчает поверхностный слой лака. Я сравнивал мех+17-ю и мех+5000-ю на довольно твердом глазуритовском лаке.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 23 Сен. 2016, 20:24:49
Цитата: zal от 23 Сен. 2016, 19:41:31
Цитата: Gerz от 23 Сен. 2016, 19:07:20
Артем!Неужели 17 на мехе оставляет более крупную риску,чем собственно сам мех?
Это логично, ведь мы где-то уже пришли к выводу, что быстрорез размягчает поверхностный слой лака. Я сравнивал мех+17-ю и мех+5000-ю на довольно твердом глазуритовском лаке.
Ах вот оно что...т.е. 17 размягчает слой лака,а 5000 нет?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 23 Сен. 2016, 21:56:09
Цитата: Gerz от 23 Сен. 2016, 20:24:49
Ах вот оно что...т.е. 17 размягчает слой лака,а 5000 нет?
Где ты это прочитал? 5000-я тоже не "песком" трет, но однако работает не медленнее классического крупноабразивного состава. Все "одношаговые быстрорезы" размягчают лак иначе как бы мелкий абразив пилил риску так же быстро как и крупный абразив.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 23 Сен. 2016, 22:12:11
Цитата: zal от 23 Сен. 2016, 21:56:09
Цитата: Gerz от 23 Сен. 2016, 20:24:49
Ах вот оно что...т.е. 17 размягчает слой лака,а 5000 нет?
Где ты это прочитал? 5000-я тоже не "песком" трет, но однако работает не медленнее классического крупноабразивного состава. Все "одношаговые быстрорезы" размягчают лак иначе как бы мелкий абразив пилил риску так же быстро как и крупный абразив.
Я не прочитал,а сделал вывод...раз риска после 17 на мехе крупнее,чем после 5000 на том же мехе.Значит 17 растворяет,а 5000 нет раз риска разная.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zal от 23 Сен. 2016, 23:48:09
Цитата: Gerz от 23 Сен. 2016, 22:12:11
риска после 17 на мехе крупнее, чем после 5000 на том же мехе. Значит 17 растворяет, а 5000 нет раз риска разная.
Если что-то темнее другого, это не значит что одно черное, а другое белое. Кроме того, может еще и абразив разный по размеру.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 24 Сен. 2016, 01:19:56
Цитата: zal от 23 Сен. 2016, 23:48:09
Цитата: Gerz от 23 Сен. 2016, 22:12:11
риска после 17 на мехе крупнее, чем после 5000 на том же мехе. Значит 17 растворяет, а 5000 нет раз риска разная.
Если что-то темнее другого, это не значит что одно черное, а другое белое. Кроме того, может еще и абразив разный по размеру.
Сделаю свой сравнительный тест...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 25 Окт. 2016, 11:11:02
Цитата: Gerz от 24 Сен. 2016, 01:19:56
Цитата: zal от 23 Сен. 2016, 23:48:09
Цитата: Gerz от 23 Сен. 2016, 22:12:11
риска после 17 на мехе крупнее, чем после 5000 на том же мехе. Значит 17 растворяет, а 5000 нет раз риска разная.
Если что-то темнее другого, это не значит что одно черное, а другое белое. Кроме того, может еще и абразив разный по размеру.
Сделаю свой сравнительный тест...
Продолжаем батл 5000 против 17... ;)Участники-вчера покрашенный капот(темно синий по лаком),1500 абразив от Фестул,3000 абралон,мех от Мирки,оранжевый полировальник,5000,17 и 74 от 3М.
На свежем лаке порадовала 5000 на мехе.В данных условиях,в отличии от 17 работала более мягко,полировальник работал с меньшим усилием,конечный результат был визуально лучше,по скорости практически одинаково...но запах!!!!Блин,да за один запах можно отдавать двойную цену! ;DВообщем на свежих(мягких) лаках мне больше понравилась 5000 на мехе,чем 17...однако очень порадовал и третий участник-74 на оранжевом поролоне.74 явно изменилась после того,как я ее брал в последний раз(года два назад).Она стала менее агрессивной,более жирной и соответственно дольше не сохнущей и менее пылящей.Результат был практически одинаковый,как и с 5000 на мехе.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 25 Окт. 2016, 13:20:05
Пасту МРА 5000 заменила новая МРА5010
Ранее Фецтоолу пасту изготавливала Мензерна, теперь  Фецтоол подружился с 3М
Так как паст Фецтоол не изготавливает а только перепродаёт изделие от 3М то остаётся вопрос - да почему так дорого-то?

Они пошли лёгким путём - скопировали банку у 3М, дозатор от 3М, решение по цветовой принадлежности цвета на банке и цвета поролона

(http://i1.arsenalmastera.ru/1/5848/58478610/075a3e/politura-abrazivnaya-polirovalnaya-pasta-festool-mpa-6000-500-ml.jpg)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 25 Окт. 2016, 14:02:59
Этот дозатор всю жизнь был на моющем средстве .для посуды.Так что кто у кого  и как скопировал это большой вопрос.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 25 Окт. 2016, 14:19:31
Цитата: avtocond от 25 Окт. 2016, 14:02:59
Этот дозатор всю жизнь был на моющем средстве .для посуды.Так что кто у кого  и как скопировал это большой вопрос.
Юра , ты еще скажи , что 3М скопипиздел идею скотчбрайта с губок для чистки сковородок , а не наоборот  ;D
Первый раз столкнулся с полиролями 3М в году так 95-96 прошлого века , уже тогда были крышки- дозаторы такого типа как сейчас , за более ранний период не ничего сказать не могу  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 25 Окт. 2016, 14:23:46
В 85-ом был на харьпластмассе там эти пробки делали уже тогда в полный рост.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 25 Окт. 2016, 14:42:39
Цитата: Молоток от 25 Окт. 2016, 13:20:05
Пасту МРА 5000 заменила новая МРА5010
Ранее Фецтоолу пасту изготавливала Мензерна, теперь  Фецтоол подружился с 3М
Так как паст Фецтоол не изготавливает а только перепродаёт изделие от 3М то остаётся вопрос - да почему так дорого-то?

Они пошли лёгким путём - скопировали банку у 3М, дозатор от 3М, решение по цветовой принадлежности цвета на банке и цвета поролона

(http://i1.arsenalmastera.ru/1/5848/58478610/075a3e/politura-abrazivnaya-polirovalnaya-pasta-festool-mpa-6000-500-ml.jpg)

Ты в руках её держал??? Молоток? банка ничуть на 3М не похожа... да даже по фотке присмотрись.
А по поводу заказа какого то материала или инструмента на конкурентном заводе - это нормальная практика всех брендов. Скажи лучше где свои инструменты 3М заказывает?
Например знаменитая атлас копко заказывает винт-пара для компрессоров в ивате, хотя и ивата сама компрессорное оборудование делает, я не вспоминаю по зерна в миксеры (перлы, ксираллы, металлы) их ВСЕЕЕ заказывают на одних и тех же заводах, так чего ж тогда воздух трясти и обвинять фесту??? С таким же успехом можно сказать и про любой бренд, являестя или нет он производителем - роли не играет.
На мой взгляд, чем содержать собственное производство для СОПУТКИ к инструменту - фесто правильно делает, что заказывает что то на заводах других производителей, главное , что формула и состав производных компонентов контролируется фестой и качество всегда на уровне.
Касаемо цены, кто заметил , что раньше на 3М полиролях была надпись 1 литр, а сейчас 1 кг???  количество, то в бутылке уменьшилось, а вот цена возросла, а не упала. Хотя в 3М тоже аппетиты по ценникам тоже нехилые, на это ты внимания не обращаешь))) тебе бы только революцию подавай, при чём выбор стороны на революции для тебя основан на количестве и качестве оплаченности в твою сторону((( грустно но небезпристрастно
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 25 Окт. 2016, 15:46:39
Цитата: avtocond от 25 Окт. 2016, 14:23:46
В 85-ом был на харьпластмассе там эти пробки делали уже тогда в полный рост.
Ну теперь хоть стало что то прояснятья..все разработки фестулом и 3М были спиж...ны в Харькове.. ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 25 Окт. 2016, 15:54:24
неее, ощущение, что они были упёрты у молотка :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 25 Окт. 2016, 17:23:22
Клиенту пофиг кто,как и где!Его волнует только два момента-цена и качество!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 26 Окт. 2016, 07:14:43
Вы думаете Фецтоол не делает некачественной дребедени?
Я лобзик покупал от них, он криво пилил. Я об этом написал на деревянный форум.
Как показало время все лобзики были бракованные.
Но ихние представители ( и zal в том числе) кичливо и надменно строили из себя самых умнных.
Не может быть! - говорили они.
Ты не умеешь пилить! - повторяли постоянно
Это немецкое инновационное качество! Это шаг в будущее! - рассказывали сказки
А потом немцы сами признали брак и убрали с рынка.
И оказалось что местные представители оказались в дураках да и с привкусом врани
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 26 Окт. 2016, 09:08:56
Цитата: Молоток от 26 Окт. 2016, 07:14:43
Вы думаете Фецтоол не делает некачественной дребедени?
Я лобзик покупал от них, он криво пилил. Я об этом написал на деревянный форум.
Как показало время все лобзики были бракованные.
Но ихние представители ( и zal в том числе) кичливо и надменно строили из себя самых умнных.
Не может быть! - говорили они.
Ты не умеешь пилить! - повторяли постоянно
Это немецкое инновационное качество! Это шаг в будущее! - рассказывали сказки
А потом немцы сами признали брак и убрали с рынка.
И оказалось что местные представители оказались в дураках да и с привкусом врани
Да был случай с отзывом по лобзикам, но я свой не обменял - у меня и старый норм работает до сих пор!!! Тойота тоже отзывает свои автомобили по всему миру(кроме россии) из за брака на конвеере, и что??? Иногда лучше признать и исправить, чем просто слиться. У 3М партия первая пылесосов, которые бош для них делает, была дефектная, хрен что обменяли... кто купил, тот навсегда понял о 3М инструменте всё... не поменяв они просто испоганили ИМЯ. Ничего более, а процент брака присутствует везде без исключения... даже в твоей работе молоток
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 26 Окт. 2016, 11:04:38
Цитата: Николай Мурманск от 26 Окт. 2016, 09:08:56
Да был случай с отзывом по лобзикам, но я свой не обменял - у меня и старый норм работает до сих пор!!! Тойота тоже отзывает свои автомобили по всему миру(кроме россии) из за брака на конвеере, и что??? Иногда лучше признать и исправить, чем просто слиться. У 3М партия первая пылесосов, которые бош для них делает, была дефектная, хрен что обменяли... кто купил, тот навсегда понял о 3М инструменте всё... не поменяв они просто испоганили ИМЯ. Ничего более, а процент брака присутствует везде без исключения... даже в твоей работе молоток

Так и я про то же самое.
Сказали бы - да, косяк. Извиняйте. Поменяем. Вы клиент, вы прав.
Российские фецтооловеды с маркетологами всё сделали наоборот да и с оскорблениями и вранью в адрес мастеровых.
Года два с ними пришлось ругаться прежде они начали менять на другое да и то после того как немцы признали и сняли с производства.
И как теперь с манагерами от Фецтоола общаться? Кто может верить после такой врани? Они кичливые и надменные только потому что работают на арийцев? Почему они такие зазнавшиеся?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 26 Окт. 2016, 12:46:49
меняли всем глобально, даже рассылка была, дальше по желанию
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 26 Окт. 2016, 13:28:20
Цитата: Молоток от 26 Окт. 2016, 11:04:38
Цитата: Николай Мурманск от 26 Окт. 2016, 09:08:56
Да был случай с отзывом по лобзикам, но я свой не обменял - у меня и старый норм работает до сих пор!!! Тойота тоже отзывает свои автомобили по всему миру(кроме россии) из за брака на конвеере, и что??? Иногда лучше признать и исправить, чем просто слиться. У 3М партия первая пылесосов, которые бош для них делает, была дефектная, хрен что обменяли... кто купил, тот навсегда понял о 3М инструменте всё... не поменяв они просто испоганили ИМЯ. Ничего более, а процент брака присутствует везде без исключения... даже в твоей работе молоток

Так и я про то же самое.
Сказали бы - да, косяк. Извиняйте. Поменяем. Вы клиент, вы прав.
Российские фецтооловеды с маркетологами всё сделали наоборот да и с оскорблениями и вранью в адрес мастеровых.
Года два с ними пришлось ругаться прежде они начали менять на другое да и то после того как немцы признали и сняли с производства.
И как теперь с манагерами от Фецтоола общаться? Кто может верить после такой врани? Они кичливые и надменные только потому что работают на арийцев? Почему они такие зазнавшиеся?

Цитата: Николай Мурманск от 26 Окт. 2016, 12:46:49
меняли всем глобально, даже рассылка была, дальше по желанию

А сколько лет до этого клиенты им доказывали что инструмент бракованный?
Даже zal на деревянном форуме не признавал что лобзик криво пилит, врал и доказывал что всё хорошо прекрасная маркиза
Пока раздел о Фецтооле не закрыли так как он испугался его администрировать
До сих пор он там трусливо наблюдает за постами но сам не вмешивается. Тогда получил по носу а теперь трусливо боится.
Даже сейчас они не признаются что полировалка Шайнекс - фэйл и полная катастрофа для потребителя.
Они его меняют? Нет конечно
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 26 Окт. 2016, 13:57:59
у меня шайнекс , уже давно, работает, а ты докапываешься и высасываешь из пальца то, что ВОЗМОЖНО есть. Ты про тот форум на котором тебя забанили навсегда под ником винт??? :D :D :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 26 Окт. 2016, 14:02:12
да и кстати , на месте Артёма, за заспинные высказывания, я бы захотел тебя увидеть в реале. Там бы и порешали у кого криво пилит... или пашет, фэйлом бы стало чьё-то смотрело. Высказывайся без личностей, плиз.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 26 Окт. 2016, 14:16:42
Цитата: Николай Мурманск от 26 Окт. 2016, 13:57:59
у меня шайнекс , уже давно, работает, а ты докапываешься и высасываешь из пальца то, что ВОЗМОЖНО есть. Ты про тот форум на котором тебя забанили навсегда под ником винт??? :D :D :D

Такие как ты просили забанить множество раз но так ни разу и не забанили.
Винт как винтил так и винтит
Ошибочка у тебя, это раздел о Фецтооле забанили навсегда...
А если бы раздел о Фецтооле согласился бы администрировать представитель Фецтоола то отбанили бы.
Но манагер фецтооловед в испуге отказался.
Ксати чего такой злой то, Николай?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 26 Окт. 2016, 14:23:11
просто не люблю, когда попусту трындят. Я с фестой знаком не первый год, у этой компании есть как недостатки, так и преимущества, которые слихвой перекрывают недостатки. У каждой компании есть свои геморы с чем то, но от тебя слышно только выпады в сторону фесто - это попахивает личной обидой (твоей к фесте).
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 26 Окт. 2016, 14:28:46
Есть у Фецтоола хороший инструмент, есть даже очень хорошие.
Но врань представителей портит всё, всезнайство ихнее просто зашкаливает
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 26 Окт. 2016, 15:13:12
просто успокойся и отфильтровывай лишнее, впитывая пользу - и будет тебе счастье десятикратно более полезное, чем от обсирания)))
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 26 Окт. 2016, 15:26:56
Блин Молоток.из-за простого лобзика  и такие обиды.Ну если весь фэстул  плохой то пройди мимо и купи что нибудь другое.Зачем себя так изводить.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 26 Окт. 2016, 19:42:31
Цитата: avtocond от 26 Окт. 2016, 15:26:56
Блин Молоток.из-за простого лобзика  и такие обиды.Ну если весь фэстул  плохой то пройди мимо и купи что нибудь другое.Зачем себя так изводить.

Я ж писал что не весь Фэстоол плохой. И лобзик тут ни при чём.
В манагерах дело...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 27 Окт. 2016, 15:50:13
Цитата: Молоток от 26 Окт. 2016, 13:28:20

Даже сейчас они не признаются что полировалка Шайнекс - фэйл и полная катастрофа для потребителя.
Они его меняют? Нет конечно
Кто не признаётся?
Я чёт не разу не слышал..что бы Артём или кто то из фестула,спорил что старого шайникса хватает на обьёмные длительные и с большими нагрузками работ...
Просто надо принять,что старый шайникс предназначен для ремонтной полировки...или как дополнительный инструмент при обьёмных работах при обычной полировки...просто на них есть предел определённой нагрузки,не позволяющий её использовать для длительных работ при больших нагрузках..
Если говорить вообще о полировке..то независимо от мощьности 150ых машинок,для целиковок они малы сами по себе,не под них обьём..
Ну и как бы новые шайниксы способны работать от рассвета до заката,нагреваясь только от тепла рук...но с точки зрения полировки,что прошлые,что нынешние они всего-лишь 150ые,скорость работ при общем обьёме,когда такие обьёмы равны целиковке,мал,по сравнению со 180ыми...
Провал это если бы они были как макита...на шайниксе хоть превысил нагрузку и длительность работы..сработала ММС и всё жди пока остынет...а у макиты такой электроники нет...даже не чисто полировщик...а многостаточник..но с большим обьёмом полировки...ну 2-3 в неделю...это год..два максимум и сгорел ротор...чуть больше обьёма...и до года не дотягивают...а ремонтные ротора..работают вообще в разы меньше..20-25 целиковок от силы...а кто меньше курит в процессе работы и того меньше...вот это я понимаю провал...

Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 27 Окт. 2016, 19:53:14
Кто-то еще сталкивался с такими проблемами с Макитой?Сколько я знаю людей,работающих Макитой,ни от одного не слышал о таких проблемах.Может им просто повезло с Макитой или с мозгами...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: тихушник от 27 Окт. 2016, 19:58:51
у меня макита лет 10 не умирает :-X ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: диез от 27 Окт. 2016, 21:41:46
У меня с 2002 г поменял один раз щетки и это при моих учениках,отличный инструмент.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Молоток от 27 Окт. 2016, 21:53:49
Из 10 признанных самими лучшими полировальными машинками Макита на почётном 3 месте.
Фецтоол полировалки там даже не упоминаются.
Макита же самая продаваемая марка полировальников в мире
А Фецтоол наверное после термоглюков стала наихудше продаваемая машинка

Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 28 Окт. 2016, 02:49:29
Цитата: тихушник от 27 Окт. 2016, 19:58:51
у меня макита лет 10 не умирает :-X ;D
30-40 целиковок с интенсивностью работы 8-10 часов в день, и месяца не пройдёт,спалю...
Цитата: Молоток от 27 Окт. 2016, 21:53:49

Макита же самая продаваемая марка полировальников в мире


Это не делает её самой лучшей.качественной и удобной машинкой...

Это как женщине сказать..зачем тебе Луи Витон за 350тысяч...бери Зару за 5 тысяч...обьём их продаж в 1000раз больше,чем у Луи Витона ,следовательно лучше :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 28 Окт. 2016, 03:00:50
 Х.З. не встречал мертвых Макит  :o все кто ими робит , никто не жалуются на поломки .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 28 Окт. 2016, 03:18:21
Дайте мне отбойный молоток...у меня и за 1000лет он будет как новый... ;D
Сколько кол-во целиковок в месяц и какова производительнось работы?
Если как у диеза одна замена счёток с 2002года тогда да...
Если как у меня на РАП180 и хамач кол-во замен счёток исчисляются десятками...это если учесть,что последние года три,обьём полироовок сократился в разы...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 28 Окт. 2016, 11:18:04
С дуру можно и член сломать!Какая разница сколько целиковок?инструмент же не от этого горит?Это его надо нагреть так,чтоб внутренности начали плавиться,этож каким идиотом надо быть и что с инструментом делать!Трепло вы Володя!

Когда моя полировалка перегревается,я использую активный способ охлаждения-оставляю ее работающей без нагрузки...процесс охлаждения таким образом происходит намного быстрее.С включенной защитой такой возможности нет.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений60rus от 28 Окт. 2016, 12:03:26
Для перегрева должна быть защита .
Есть такие лаки,которые полиуются на самых  малых. оборотах и при хорошем нажиме .машинка соответственно сильно нагревается  в идеале электроника должна отключить машинку ,а те у кого ее нет продолжают работать  сокращая ресурс .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 28 Окт. 2016, 12:32:57
Цитата: Евгений60rus от 28 Окт. 2016, 12:03:26
Для перегрева должна быть защита .
Есть такие лаки,которые полиуются на самых  малых. оборотах и при хорошем нажиме .машинка соответственно сильно нагревается  в идеале электроника должна отключить машинку ,а те у кого ее нет продолжают работать  сокращая ресурс .
Я только одну полировалку встречал в жизни которая очень сильно  может нагреваться , а потом срабатывает защита . Это как раз Фестул , но это только при интенсивной и весьма продолжительной работе , скажем так , меня это нисколько не напрягало , хороший повод для перекура  ;D А так согласен термозащита , это хороший плюс для ресурса инструмента . Все остальные как то сильно не нагревались . А самые холодные -пневмо  ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 28 Окт. 2016, 14:20:26
Цитата: Евгений60rus от 28 Окт. 2016, 12:03:26
Для перегрева должна быть защита .
Есть такие лаки,которые полиуются на самых  малых. оборотах и при хорошем нажиме .машинка соответственно сильно нагревается 
а какие такие лаки,можно услышать?енто как надо надавить на машинку  в 1300квт,чтоб  через 150 поролон  перегрев пошёл?
когда робим полировалкой,болгаркой и тд.....надо обращать внимание ,чтобы жабры для захода воздуха в мотор  не перекрывать....
Цитата: vladmir50 от 28 Окт. 2016, 03:18:21
Если как у меня  хамач

какая модель хамача?регулятор электронный?
(http://f20.ifotki.info/thumb/14b8df72ed046ffcf2a9ba7165e1ec3b5db993260313377.jpg) (http://i-fotki.info/20/14b8df72ed046ffcf2a9ba7165e1ec3b5db993260313377.jpg.html)
купил с дури.....потом с дури крутил ей 150ый диаметр.....грелась ;D.....закинул в дальний угол....кода пришёл к полировальникам 80мм,достал и их кручу этой машинкой.....напрягает ,что после каждого прохода надо время ,чтобы обороты на мин убрать,чтобы со свежей порцией пасты стартовать с малых....
(http://f20.ifotki.info/thumb/0fa20bf15f24c7325b28cd45b0f8cdf25db993260313662.jpg) (http://i-fotki.info/20/0fa20bf15f24c7325b28cd45b0f8cdf25db993260313662.jpg.html)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zhenek от 28 Окт. 2016, 14:29:02
У тебя интерскол висит?как машинка?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Евгений60rus от 28 Окт. 2016, 14:49:52
Речь не шла про именно 150 диаметр ;-)
Хотя ,если постараться и его можно загубить .

А хреново полиуются Хонды ,ниссаны это с моей практики
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: AutoColer от 28 Окт. 2016, 15:07:03
Цитата: Евгений60rus от 28 Окт. 2016, 14:49:52
Речь не шла про именно 150 диаметр ;-)
Хотя ,если постараться и его можно загубить .

А хреново полиуются Хонды ,ниссаны это с моей практики
Хреново полируются - рифленка на стеклянной фаре с внутренней стороны жигулей , и то не херово , а долго  ;D, а лаки все полируются замечательно , только к каждому приспособиться надо ( агрессивность/абразивность пасты - жесткость полировальника) .
     
Цитата: zhenek от 28 Окт. 2016, 14:29:02
У тебя интерскол висит?как машинка?
. Тяжелая , примерно как Макита , шумная и звук противный скрежечящий как на болгарке , а так полировать можно , года 3-4-5 прослужит при не самой сильной загрузке .
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zhenek от 28 Окт. 2016, 15:14:22
Нет у меня загрузки,а эта машинка самая дешёвая у которой есть поддержку оборов
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 28 Окт. 2016, 15:25:20
Цитата: Gerz от 28 Окт. 2016, 11:18:04
С дуру можно и член сломать!Какая разница сколько целиковок?инструмент же не от этого горит?Это его надо нагреть так,чтоб внутренности начали плавиться,этож каким идиотом надо быть и что с инструментом делать!Трепло вы Володя!



Ты за языком и не встревай в темы,в которых ничего не смыслишь..

Цитата: AutoColer от 28 Окт. 2016, 12:32:57
Я только одну полировалку встречал в жизни которая очень сильно  может нагреваться , а потом срабатывает защита . Это как раз Фестул , но это только при интенсивной и весьма продолжительной работе , скажем так , меня это нисколько не напрягало , хороший повод для перекура 

Ты не путай малярную полировку и обычную...а при обычной она всегда в работе...время для перекура не хватит для остывания...в среднем на авто от 6 до 14 часов работы...при 8-10 часовом рабочем дне...это при интенсивности она всегда работает,изо дня в день...времени на перекуров не хватает для остужения машинок,это геморой,что бы делать вынужденные перерывы в работе...
Цитата: Королев К А от 28 Окт. 2016, 14:20:26

какая модель хамача?регулятор электронный?
(http://f20.ifotki.info/thumb/14b8df72ed046ffcf2a9ba7165e1ec3b5db993260313377.jpg) (http://i-fotki.info/20/14b8df72ed046ffcf2a9ba7165e1ec3b5db993260313377.jpg.html)



Марку не назову...ей лет 15 про наклейку тяжело говорить,у ней моторесурс больше 10ка счёток она уже руками вся облизана,колёсико регулировки даже без рёбер,все стёрлось,..полировалка малая используется как дополнительная..
потом найду  фото выложу

Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 28 Окт. 2016, 15:43:37
Шайнексом делаю крузака 200 полняк полировка под нанесение стекла. В три подхода с перекурами по полчаса-часу. До термоотключения дело недоходит. Пока новая была вырубалась через 20 минут работы - погонял на холостых часик - до сих пор работает  уже почти 5 лет. До этого была макита (кому надо цена 5 тыщ)- перерывы были на аналогичной полировке через каждые полчаса и не потому, что машинка перегревалась, а потому что руки отваливались ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zhenek от 28 Окт. 2016, 15:47:36
Как назло денег нет
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 28 Окт. 2016, 16:53:21
Цитата: Николай Мурманск от 28 Окт. 2016, 15:43:37
Шайнексом делаю крузака 200 полняк полировка под нанесение стекла. В три подхода с перекурами по полчаса-часу. До термоотключения дело недоходит. Пока новая была вырубалась через 20 минут работы - погонял на холостых часик - до сих пор работает  уже почти 5 лет. До этого была макита (кому надо цена 5 тыщ)- перерывы были на аналогичной полировке через каждые полчаса и не потому, что машинка перегревалась, а потому что руки отваливались ;)
Володя тут другое втирает-что Макитой можно целыми днями без перекуров и при этом руки не отваливаются,а вот машинки горят...и кому из вас верить?Вы уж договоритесь как нибудь :D

Володя!Ты за своим языком тоже следи!А то втираешь тут дичь,причем постоянно!Тогда и я свой придержу...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Королев К А от 28 Окт. 2016, 17:47:51
Цитата: zhenek от 28 Окт. 2016, 14:29:02
У тебя интерскол висит?как машинка?
отстой полный по сравнению с макитой......работаю макитой ...интерскол там где макиту жалко гонять.....
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: yfimez от 28 Окт. 2016, 18:22:44
Ты всё делаешь наоборот. Интерскол пожалей, а макита  везде и без перекуров.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 28 Окт. 2016, 18:58:25
Цитата: zhenek от 28 Окт. 2016, 15:14:22
Нет у меня загрузки,а эта машинка самая дешёвая у которой есть поддержку оборов
Жэка.у меня макита саламалась.года два.Купил самый дешовый повертэк за полтинник и без поддержки оборотов.Полирует. Беринессы.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: zhenek от 28 Окт. 2016, 20:06:13
Юр я пробовал без поддержки,как то не очень
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: самоделка от 28 Окт. 2016, 23:15:19
Цитата: zhenek от 28 Окт. 2016, 20:06:13
Юр я пробовал без поддержки,как то не очень
я никогда не полировал с поддержкой оборотов. как купил штурм 10 лет назад без этой функции так ей и работаю. плюс для себя нашел какой- снижение оборотов при надавливании на машинку(иногда до 10кг усилие)помогает контролировать это усилие.ну и при таком усилии малая скорость как раз.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 28 Окт. 2016, 23:38:46
Цитата: самоделка от 28 Окт. 2016, 23:15:19
Цитата: zhenek от 28 Окт. 2016, 20:06:13
Юр я пробовал без поддержки,как то не очень
я никогда не полировал с поддержкой оборотов. как купил штурм 10 лет назад без этой функции так ей и работаю. плюс для себя нашел какой- снижение оборотов при надавливании на машинку(иногда до 10кг усилие)помогает контролировать это усилие.ну и при таком усилии малая скорость как раз.
вспоминаю те времена,когда такой машинкой полировал,как страшный сон...она еще и стартовала,как ошпаренная и вижжала,как поросенок...я уже и не говорю о весе ;Dк хорошему быстро привыкаешь ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: самоделка от 28 Окт. 2016, 23:43:34
Цитата: Gerz от 28 Окт. 2016, 23:38:46
Цитата: самоделка от 28 Окт. 2016, 23:15:19
Цитата: zhenek от 28 Окт. 2016, 20:06:13
Юр я пробовал без поддержки,как то не очень
я никогда не полировал с поддержкой оборотов. как купил штурм 10 лет назад без этой функции так ей и работаю. плюс для себя нашел какой- снижение оборотов при надавливании на машинку(иногда до 10кг усилие)помогает контролировать это усилие.ну и при таком усилии малая скорость как раз.
вспоминаю те времена,когда такой машинкой полировал,как страшный сон...она еще и стартовала,как ошпаренная и вижжала,как поросенок...я уже и не говорю о весе ;Dк хорошему быстро привыкаешь ;)
треня хорошая для рук-удар гораздо лучше стал ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 28 Окт. 2016, 23:47:12
Цитата: самоделка от 28 Окт. 2016, 23:43:34
Цитата: Gerz от 28 Окт. 2016, 23:38:46
Цитата: самоделка от 28 Окт. 2016, 23:15:19
Цитата: zhenek от 28 Окт. 2016, 20:06:13
Юр я пробовал без поддержки,как то не очень
я никогда не полировал с поддержкой оборотов. как купил штурм 10 лет назад без этой функции так ей и работаю. плюс для себя нашел какой- снижение оборотов при надавливании на машинку(иногда до 10кг усилие)помогает контролировать это усилие.ну и при таком усилии малая скорость как раз.
вспоминаю те времена,когда такой машинкой полировал,как страшный сон...она еще и стартовала,как ошпаренная и вижжала,как поросенок...я уже и не говорю о весе ;Dк хорошему быстро привыкаешь ;)
треня хорошая для рук-удар гораздо лучше стал ;D
а ну тогда да...тут главное не переборщить ;D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: vladmir50 от 29 Окт. 2016, 01:04:34
Цитата: Королев К А от 28 Окт. 2016, 14:20:26

какая модель хамача?регулятор электронный?

(https://pp.vk.me/c626818/v626818214/30939/bvcGO7DYoeE.jpg)
Крайняя правая...аналоговая...медленный пуск
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: slavababak от 16 Нояб. 2016, 16:24:20
Поиском не нашёл,спрошу тута.Стоит у меня четырка,две двери рихтовка,покраска.Так вот у неё крыша матовая,мыли бесконтактной мойкой,и пену не смыли,что то или кто то помешал.Сполируется,или перекрас?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 16 Нояб. 2016, 17:03:58
Наверное тебе взять да попробовать проще,чем нам!Если матовость поверхностная,то отполируется.А если лак помутнел по всей толщинее,то сам понимаешь...взял,да попробовал на маленьком участке!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 16 Нояб. 2016, 18:26:58
Что тебе лучше.сполировать или перекрасить? Я бы перекрасил.Выхлоп больше чем стоять возле той крыши полируя и в итоге все равно перекрасить.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: slavababak от 16 Нояб. 2016, 18:50:30
Gerz
Рассмотрел более внимательно,да,мутный до базы.Полирнул уголок,вроде блеск появился,но не то.
avtocond
Так и сделаю(перекрашу)
Парни,а подготовить под покраску такую бяку-просто замыть тысячной,или лак весь сносить с базой,до грунта?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 16 Нояб. 2016, 18:58:37
Замой 800-й.Кенту тоже пережгли  краску химией.сперва цвет поменяла и матовая стала а потом со временем потрескалась.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: slavababak от 16 Нояб. 2016, 19:06:35
avtocond
Ок.Спасибо!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Феназипаму всем от 07 Янв. 2017, 19:52:56
С Рождеством! Имеется ГАЗ 21 в родной краске, потускнела, полиронем, а вот дальше вопрос чем защитить? ЧЁб намазать и втереть ;D чтоб подольше сохранить краску и блеск?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Gerz от 07 Янв. 2017, 22:57:41
Цитата: Феназипаму всем от 07 Янв. 2017, 19:52:56
С Рождеством! Имеется ГАЗ 21 в родной краске, потускнела, полиронем, а вот дальше вопрос чем защитить? ЧЁб намазать и втереть ;D чтоб подольше сохранить краску и блеск?
Жидкий воск от любой нормальной фирмы...
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Феназипаму всем от 08 Янв. 2017, 07:43:44

Жидкий воск от любой нормальной фирмы...
[/quote]
Про воск как бы догадался, думал, что новое чЁнить изобрели. Спасибо
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 08 Янв. 2017, 12:53:16
Жидким стеклом натри.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: san4o от 25 Июнь 2017, 17:32:11
Всех приветствую.
Осваиваю полировку фар.
Делаю вроде по "учебникам".... а результат не нравится...
С начало начинаю с 1000, потом 1500, далее 2000, все с водичкой!
Беру машинку, круг оранжевый, смачиваю немножко, наношу полироль фарекала г3, полирую.....
Стекло становится прозрачным, но не полностью, риска если приглядываться не уходит!
Пробы вал полироль к2 для фар, результаты тоже нет...
Может попробовать меховым кругом? Который в комплекте  с машинкой шёл?
Заранее спасибо.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 25 Июнь 2017, 19:51:03
Ты руками трешь?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: yfimez от 25 Июнь 2017, 19:57:40
Приобрёл большой меховой круг макита. Пробывал. Ни для финиша, ни для грубого не смог использовать. Где им работать.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Romka24 от 25 Июнь 2017, 20:14:15
Цитата: san4o от 25 Июнь 2017, 17:32:11
Всех приветствую.
Осваиваю полировку фар.
Делаю вроде по "учебникам".... а результат не нравится...
С начало начинаю с 1000, потом 1500, далее 2000, все с водичкой!
Беру машинку, круг оранжевый, смачиваю немножко, наношу полироль фарекала г3, полирую.....
Стекло становится прозрачным, но не полностью, риска если приглядываться не уходит!
Пробы вал полироль к2 для фар, результаты тоже нет...
Может попробовать меховым кругом? Который в комплекте  с машинкой шёл?
Заранее спасибо.
Замени к руг на белый,потом G6 на оранжевом.Второй вариант,замени пасту на 3М хотябы и тоже 1 паста более твердым паралоном.Мех макиты очень агрессивный.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: san4o от 25 Июнь 2017, 20:15:08
Цитата: avtocond от 25 Июнь 2017, 19:51:03
Ты руками трешь?
Тру  руками.
Одну фару тер круговыми движениями, вторую прямыми... разницы нет.
Шкурка санлайт вроде.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Romka24 от 25 Июнь 2017, 20:16:14
Цитата: yfimez от 25 Июнь 2017, 19:57:40
Приобрёл большой меховой круг макита. Пробывал. Ни для финиша, ни для грубого не смог использовать. Где им работать.
С вашим ассортиментом паст и кругов в сторону фареклы вообще не смотрел бы
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 25 Июнь 2017, 20:39:02
Цитата: san4o от 25 Июнь 2017, 20:15:08
Цитата: avtocond от 25 Июнь 2017, 19:51:03
Ты руками трешь?
Тру  руками.
Одну фару тер круговыми движениями, вторую прямыми... разницы нет.
Шкурка санлайт вроде.
Попробуй так  https://www.youtube.com/watch?v=JJ1dcbTqIVo   
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: san4o от 25 Июнь 2017, 21:08:04
Цитата: avtocond от 25 Июнь 2017, 20:39:02
Цитата: san4o от 25 Июнь 2017, 20:15:08
Цитата: avtocond от 25 Июнь 2017, 19:51:03
Ты руками трешь?
Тру  руками.
Одну фару тер круговыми движениями, вторую прямыми... разницы нет.
Шкурка санлайт вроде.
Попробуй так  https://www.youtube.com/watch?v=JJ1dcbTqIVo   

Я Вас понял! Спасибо.
Вопросец ещё назрел:
- за неимением шлифмашинки, можно шлифовать абралоном на полировальный машинке?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 25 Июнь 2017, 23:45:12
Не пробовал.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: roise от 16 Июль 2018, 08:54:13
пробежался по поиску, не нашёл темы по полировке паркетного лака )
Имеем такой лак
(https://image.ibb.co/h40q9J/2_165903_medium.jpg)

Им вот так покрыт руль
(https://preview.ibb.co/kR9Twy/WP_20180404_003.jpg)

Сейчас, после 600-1000-1200-1500-2000-2500 на мокрую, с 1200 начинал делать в 2 захода, ещё и с мылом, имеем такой вид
(https://preview.ibb.co/fMJowy/WP_20180716_004.jpg)
(https://preview.ibb.co/dpbmid/WP_20180716_003.jpg)

Чем полировать вручную? Нацелен на 17ую 3М с зелёным колпачком, полировал акрил на машине ей, весьма тёплые впечатления остались. Или есть что-то более подходящее, у кого есть опыт? Сильно слой не хочу снять, и так не шибко толстый слой лака лежит там, а заново перелачивать и сушить я не переживу  :-\ Или уместнее будет Фарекла г6 и г10?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: тихушник от 16 Июль 2018, 16:17:21
6 для старого лкп...3 :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Alexandr81 от 16 Июль 2018, 20:44:05
трохан недопонял но хоть убей понять не могу...что и как можно полировать на руле? :-\  не ну покрасил я руль или зеркало наружнее но как и что таим полировать???? оно само растекается в глянец!
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: roise от 16 Июль 2018, 22:10:42
Цитата: Alexandr81 от 16 Июль 2018, 20:44:05
трохан недопонял но хоть убей понять не могу...что и как можно полировать на руле? :-\  не ну покрасил я руль или зеркало наружнее но как и что таим полировать???? оно само растекается в глянец!
Условия нанесения не идеальные были.
Попробовал тем что было под рукой. Полироли для металла и темпо к2. Остаются мелкие потёртости, нет прозрачности идеальной.
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: roise от 22 Июль 2018, 22:39:39
Сам спросил, сам же и отвечу) 3м 17ая с зелёным колпачком вручную зашла как дети в школу, как папа в маму  :D
(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/7/22/cb4190da71084e336214508862048042-full.jpg)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Kiolan от 25 Июль 2018, 11:40:47
Видимо много дрочишь, если способен вручную полировать   :)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Alexandr81 от 28 Июль 2018, 22:34:59
 :D :D :D гуру
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: pux39 от 29 Июль 2018, 00:32:07
Цитата: Kiolan от 25 Июль 2018, 11:40:47
Видимо много дрочишь, если способен вручную полировать   :)
:D :D :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: avtocond от 29 Июль 2018, 08:28:00
Предлагаеш  в меру?
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: roise от 29 Июль 2018, 21:35:20
крайне любопытно как это полировали бы машинкой) и эти люди ещё говорят что дрочу  :D
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: Николай Мурманск от 07 Авг. 2018, 14:19:48
есть полировальники диаметром 35, 50,70,80, и так далее))) 35 и 50 на гибком валу и создан как раз для таких целей))) чтобы не дрочить ;)
Название: Re: Вопросы по полировке к профессионалам
Отправлено: roise от 29 Март 2022, 11:44:19
Здравствуйте! 3 месяца назад забрал машину с облива, материалы неизвестны. Перед сдачей машину заботливо протёрли сухой тряпкой, оставив на гранях тонкие многочисленные царапинки. Ради эксперимента попробовал К2 Турбо (темпо), вручную почти все уходят. Чем лучше на машинке быстро пройтись, чтоб освежить перед защиткой? Полировал после покраса акрил 50417ой оранжевым и чёрным кругом, был в восторге, но это было лет 6 назад, сейчас, говорят, это каменный век. Подскажите, что взять лучше? Чтоб сильно лак не снести, тк галограмм круговых ещё не успели наставить, мыли щадяще.