Кузовной ремонт и покраска автомобиля

ОБОРУДОВАНИЕ И ИНСТРУМЕНТ => ИНСТРУМЕНТ ЖЕСТЯНЩИКА => Тема начата: admin от 20 Окт. 2008, 21:48:59

Название: Спотер своими руками
Отправлено: admin от 20 Окт. 2008, 21:48:59
По просьбе решил отписать идею и полуреализованную версию спотера своимим руками. К сожаленью инструмент не закончен ,из за ехватки времени , но опробирован !
Итак тема взята от сюда www.culibin.net/2008/03/26/samodelnyj-svarochnyj-apparat-dlya-tochechnoj-svarki-na-osnove-latra/#comment-128 , в моем апарате так же используется латр , на вторичку намотано
4 витка медного провода ,взял силовой кабель массы(чем жирней - тем лучше).но из за того что этот кабель толстый пришлось снять с него  изоляцию,во внутренюю часть латра я вставил несколько трубок шланга ,для фиксации и изоляции вторичной обмотки, жаль фотки нет с навитым кабелем , завтра могу сфотать. вот фотка латра и кабеля.
(http://i036.radikal.ru/0810/1b/79fcfac63902t.jpg) (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/0810/1b/79fcfac63902.jpg.html)

что не готово -  так регулятор импульса тока . взять можно с этой фотки
(http://s60.radikal.ru/i168/0810/00/c1ce5b8818a7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0810/00/c1ce5b8818a7.gif.html)
, работает так - латр в основном положении без напряжения , нажав кнопуку , - подается напряжение на первичную обмотку латра . длина импульса регулируется схемой.

вот вроде и все. если что непонятно - спрашивайте! эээ есть конечно и некоторые сомнения , например - оптимальное количество вторичной обмотки, сам наконечник (треугольная обмедненая пластина).
приваривать пробовали - вручную тыкали в резетку с разной задержкой времени . вроде приваривалось все отлично ,- но всетаки! когда все будет готово - тогда можно будет говорить о конкретных параметрах и витках :) , пока выложил идею. если что - добавляйте!
вот фотка еще не готового спотера , нуна будет покрасить ну и преукрасить
(http://s43.radikal.ru/i099/0810/09/071c3ab2006et.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0810/09/071c3ab2006e.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: штырь от 27 Окт. 2008, 21:32:51
Наконечик должен быть стальным,т.к.медь к стали не приваривается. Я год назад зделал спотер на базе тоже самодельной точечной сварки. Вещь конечно удобная. Зачищаю металл .Привариваю.Управление вручную 0.5-1сек.Мокрой тряпочкой охлаждаю точку.Если втягивать металл нагорячую то после остывания он обратно может вернуться.Методом скручивания отрываю электрод и на следующую точку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 30 Окт. 2008, 23:45:02
При таком времени импульса, есть идея загнать транс в насыщение.
Уменьшим габариты трансформатора, увеличим энергию импульса. При пром. проводке это не проблема.
У кого есть хоть какие нибудь данные по устройству?
Ток, напряжения, энергия импульса? Пересчитать можно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sershal от 11 Нояб. 2008, 09:26:49


//radiomania.by.ru/s2/be-c78.shtml

Тут читаем. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 08 Дек. 2008, 21:21:54
В принцыпе можно.
Но:
1 при индуктивной нагрузке и больших токах будут быстро подгорать контакты.
2 время вкл и выкл самого пускателя будет влиять на общее время включения.
3 регулировка мощ-ти возможна только переключением первичной обмотки.
Попробуй разобраться как работает оптосимистор (не очень сложно), он подойдет идеально.   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: серега от 09 Дек. 2008, 16:23:02
Привет..
что контакты будут подгорать, может быть. не спорю, но врятли если поставить пускатель "тройку".
2. а зачем  мне уменьшать ток первичный обмотки? время нагрева влияет на толщину железа.
ты обрати как родной спотер варит.  тонко железо включает на долю секунды, а где по толше дольше ток идет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 09 Дек. 2008, 21:14:49
Ток первичной обмотки зависит от Коэф.трансформации и активного сопротивления вторичной цепи.
Конечно, от времени воздействия импульса зависит и величина выделяемой энергии, но очень желательно кроме времени действия импульса регулировать и его мощ-ть.
При современных комплектующих это не сложно, т.н. фазо-импульсным методом. Тоже самое, что плавная регулировка света в люстрах.
Я не встречал (могу и ошибаться), жестких норм на время реакции пускателя на управляюший импульс. При коротких управляющих импульсах, думаю время срабатывания пускателя будет очень нестабильным.
Схему на контроллере разработал, но понял, что мало кто из СТОшников сможет её повторить. Решил переделать на жесткую логику, но сейчас очень занят на работе. К Рождеству надеюсь сделать макет, опробую и выложу.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 10 Дек. 2008, 18:41:34
Серега
Посмотри kazus.ru/articles/313.html
Это хороший псевдооптосимистор. Сам симистор необходимо заменить более мощным на 25А+ радиатор. Больше ничего менять не надо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: D.E.N. от 16 Дек. 2008, 01:25:49
Года 4 назад у нас в городе один дядя собрал споттер.
Рабочий экземпляр,но чудо еще то.
Питание только большого , нормального, танкового аккума.
За током и временем контакта следить надо "на глаз, слух,нюх". Частые прожоги. В то время продавалось это чудо за 200 уев.
Хотели купить. Но смущал узкий профиль прЫбора - тянуть только одну точку.
Четыре года терпели "издевательства" крутых рихтовок (они купили такую хрень), повышали умения в рихтовке "в чистом поле, голыми руками" и молчали в тряпочку.
Весной отец привез с Германии споттер
Вернее pin-puller от фирмы WURTH + набор для приклейки и вытяжки вмятин не нарушая краску.
И началась в деревне веселая жизнь (с)

К чему весь текст: микропроцессорное управление + возможность навесить на блок "уголек" для усадки/нагрева жестянки, дополнительные причиндалы + самому можно много чего доделать (основа -то ЕСТЬ).
Так что лучше ФИРМА, чем ХЗ что.
Скину фото, поймете прелесть :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: baton от 19 Дек. 2008, 19:36:10
(http://s41.radikal.ru/i094/0812/a8/bf935e3ef43d.jpg) (http://www.radikal.ru)Спотер в версии baton
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: baton от 19 Дек. 2008, 19:44:19
(http://i029.radikal.ru/0812/66/82838b9c52dd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: baton от 19 Дек. 2008, 20:21:52
(http://s47.radikal.ru/i117/0812/a9/0bf5a16343ec.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 25 Дек. 2008, 19:57:24
Цитата: D.E.N. от 16 Дек. 2008, 01:25:49
Так что лучше ФИРМА, чем ХЗ что.
Из дерьма и методом тыка конфету не слепиш.
Преклоняемся перед "ФИРМОЙ", а эта "фирма" нормальные люди, как и мы.
По просьбе друга проводил испытания его самодельного инвентора.
(http://s39.radikal.ru/i083/0812/e7/a90ef0fea128t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0812/e7/a90ef0fea128.jpg.html)
Такой идеальной дуги и зоны горения электрода я ещё не встречал. Мой сварщик в шоке.
Но и разработан и делается он профи, а не д. Васей с неоконченным начальным образованием.
Испытания у нас не удались, так не смогли его "убить". Защита срабатывала при любых вариантах.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vajak от 03 Март 2009, 16:23:37
Доброго всем время суток, давно читаю Ваш форум,    ну а вот в тему....мож кому пригодиться...//http://irls.narod.ru/rlbt/sv/svar16.htm
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: brest22 от 10 Март 2009, 22:10:20
(http://s55.radikal.ru/i148/0903/4b/77c7814bfab1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0903/4b/77c7814bfab1.jpg.html)
есть вот такой самапал
имеет  право на жизнь , если бы не два минуса
1 вторичка намотана алюминием - малый ток
2 магнитный переключатель слабый - кантакты залипают и горят
а так и схема управления длительностью сигнала есть
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: brest22 от 11 Март 2009, 21:21:06
а вот америка
(http://s44.radikal.ru/i105/0903/7a/f37aea7bbe32t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0903/7a/f37aea7bbe32.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: baton от 12 Март 2009, 09:44:54
Цитата: brest22 от 10 Март 2009, 22:10:20
(http://s55.radikal.ru/i148/0903/4b/77c7814bfab1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0903/4b/77c7814bfab1.jpg.html)
есть вот такой самапал
имеет  право на жизнь , если бы не два минуса
1 вторичка намотана алюминием - малый ток
2 магнитный переключатель слабый - кантакты залипают и горят
а так и схема управления длительностью сигнала есть
Люминий-точечным и спотерам не друг :'( Только-медь.
У меди удельное сопротивление в 1,7 раза меньше.
И везде хороший контакт нужен.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: F-1 от 12 Март 2009, 10:29:38
(http://s47.radikal.ru/i118/0903/f5/c09464b3d3b2.jpg) (http://www.radikal.ru)
8 вольт,фиг его знает ампер,
(http://i042.radikal.ru/0903/da/fca602ec6a90.jpg) (http://www.radikal.ru)
было так
(http://s44.radikal.ru/i106/0903/ad/24f5445c5cbb.jpg) (http://www.radikal.ru)
через 2 часа....
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: igor7777 от 12 Март 2009, 21:42:48
Хочу сделать споттер, есть трансформаторное железо. Пожскажите напряжение, ток на выходе, которые надо получить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: brest22 от 12 Март 2009, 21:51:08
Цитата: F-1 от 12 Март 2009, 10:29:38
(http://s47.radikal.ru/i118/0903/f5/c09464b3d3b2.jpg) (http://www.radikal.ru)
8 вольт,фиг его знает ампер,
(http://i042.radikal.ru/0903/da/fca602ec6a90.jpg) (http://www.radikal.ru)
было так
(http://s44.radikal.ru/i106/0903/ad/24f5445c5cbb.jpg) (http://www.radikal.ru)
через 2 часа....

впечатляет, а фото аппарата внутри можно?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: brest22 от 12 Март 2009, 22:04:33
Цитата: F-1 от 12 Март 2009, 10:29:38
(http://s47.radikal.ru/i118/0903/f5/c09464b3d3b2.jpg) (http://www.radikal.ru)
8 вольт,фиг его знает ампер,
(http://i042.radikal.ru/0903/da/fca602ec6a90.jpg) (http://www.radikal.ru)
было так
(http://s44.radikal.ru/i106/0903/ad/24f5445c5cbb.jpg) (http://www.radikal.ru)
через 2 часа....

если е39 тянуть вверх ,не выпрыгнет из захвата?
(http://s42.radikal.ru/i098/0903/49/33354110d6fat.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0903/49/33354110d6fa.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: F-1 от 12 Март 2009, 22:06:30
(http://s41.radikal.ru/i091/0903/92/5d1d71b4eaae.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i137/0903/c3/b930ab9011ae.jpg) (http://www.radikal.ru)
чего там  не знаю, вопрос к батону, 3-фазная,мотали под точку.....не пошел,а сдесь все четко,без осечек...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: brest22 от 12 Март 2009, 22:21:33
Цитата: baton от 12 Март 2009, 09:44:54
Цитата: brest22 от 10 Март 2009, 22:10:20
(http://s55.radikal.ru/i148/0903/4b/77c7814bfab1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0903/4b/77c7814bfab1.jpg.html)
есть вот такой самапал
имеет  право на жизнь , если бы не два минуса
1 вторичка намотана алюминием - малый ток
2 магнитный переключатель слабый - кантакты залипают и горят
а так и схема управления длительностью сигнала есть
Люминий-точечным и спотерам не друг :'( Только-медь.
У меди удельное сопротивление в 1,7 раза меньше.
И везде хороший контакт нужен.

склько витков вторички и какая толщина шина должна быть?
какая изоляция шины между витками?
хочу люминь на медь поменять
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: baton от 14 Март 2009, 10:09:41
Цитата: Мища от 14 Март 2009, 08:23:50
А может при 300А можно за счёт реле времени выиграть силу сваривания металла, или нужно другой трансформатор искать?
Мища,при силе тока в 300А он будет только разогревать металл,а приварки не будет :( Важен короткий но сильный импульс в доли секунды.
Найди железо на транс мощьностью 1,5-2кВТ. Могу рассчитать витки ;)
Хотя бы 2по 750ВТ от лампового цветника.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sania от 14 Март 2009, 15:19:11
1800 А это ток КЗ (короткого замыкания) не путать с током на вторичной обмотке на выходе, мои познания в электротехники слишком скромные, но сам столкнулся с таким же вопросом при постройке самодельного споттера, особенно меня удивляло выражение продавцов в магазине электроники когда я заявлял что мне нужен трансформатор со вторичной обмоткой 3 В и 2500 А   :D  я так понимаю просто знать мощность трансформатора и тогда не парить себе голову насчёт силы тока КЗ, довольно сложно рассчитать силу тока КЗ 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sania от 14 Март 2009, 18:24:12
лично я пользовался вот этой статейкой /http://cityradio.narod.ru/bp/rast.html вроде более мение понятно что к чему, а для споттера уж очень точных расчётов не нужно :-\

неужели вот так можно просто взять и посчитать ток КЗ? если это так то я тока рад  :)  а то я думал что нужно знать потери на нагревание обмоток трансформато­ра при номинальной нагрузке, активное, реактивное и пол­ное сопротивления трансформатора при коротком замыкании,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sania от 15 Март 2009, 19:25:11
Цитата: акрил от 15 Март 2009, 09:48:34
У меня вопрос созрел.А нельзя ли переделать  обычный сварочник,перемотав вторичную обмотку.Неплохо бы было,быстро и дёшево.

Можно и из сварочника, там же тоже трансформатор мощный, тут главное мощность трансформатора и вторичная обмотка с большим сечения проводов около 200-300 мм.кв
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vajak от 15 Март 2009, 19:59:22
Цитата: Sania от 15 Март 2009, 19:25:11
Цитата: акрил от 15 Март 2009, 09:48:34
У меня вопрос созрел.А нельзя ли переделать  обычный сварочник,перемотав вторичную обмотку.Неплохо бы было,быстро и дёшево.

Можно и из сварочника, там же тоже трансформатор мощный, тут главное мощность трансформатора и вторичная обмотка с большим сечения проводов около 200-300 мм.кв
можно поверх вторички намотать, если габариты позволяют(железа), попробуй три-четыре витка обычного сварочног кабеля.......только нужно осторожно чтобы не сжечь первичку
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: baton от 15 Март 2009, 20:05:26
Цитата: серега от 15 Март 2009, 17:23:09
Датон- у тебя сделан из двух трансформаторах от телевизоров.
1 первичку сколько витков мотал ?
2 провод 2 мм.?
Если у тебя получилась площадь магнитопровода 22.5 кв см ,то на 220В нужно первичку мотать 480 витков.
Да диам.2мм.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Дюйм от 21 Март 2009, 23:14:50
Тут умные дяди сидят может,что умное и подскажут /http://www.electrik.org/
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sershal от 03 Апр. 2009, 01:39:49
Смотрим кино

http://www.youtube.com/watch?v=k-K9HIoBYQk
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: igor7777 от 03 Апр. 2009, 20:32:56
Есть два трансформатора от цветных телеков ТС-270-1, можно ли с этого железа сделать споттер?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: brest22 от 04 Апр. 2009, 04:14:05
Цитата: igor7777 от 03 Апр. 2009, 20:32:56
Есть два трансформатора от цветных телеков ТС-270-1, можно ли с этого железа сделать споттер?

Аппарат изготовлен из шести силовых трансформаторов ТС-270, от старых ламповых цветных телевизоров. А так же из «петлей» размагничивания этих телевизоров
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: baton от 04 Апр. 2009, 11:33:35
Цитата: igor7777 от 03 Апр. 2009, 20:32:56
Есть два трансформатора от цветных телеков ТС-270-1, можно ли с этого железа сделать споттер?
Из двух -можно. Но в принципе ,чем больше железа(магнитопровода) ,тем меньше витков.
Чем меньше витков-меньше сопротивление обмотки,следовательно больше ток.
Я бы порекомендовал сделать хотя бы из четырех.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bor1 от 15 Апр. 2009, 22:48:07
Сегодня собрал свой спотер по аналогу Cebora spot 3500.Вот что из этого получилось.
(http://i020.radikal.ru/0904/ad/6808c3d4a9aat.jpg) (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/0904/ad/6808c3d4a9aa.jpg.html)
(http://s57.radikal.ru/i157/0904/f2/ac1877486bcft.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0904/f2/ac1877486bcf.jpg.html)
(http://s61.radikal.ru/i174/0904/b0/b63a3fc34383t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0904/b0/b63a3fc34383.jpg.html)
(http://s46.radikal.ru/i113/0904/cc/d2f04aaf5c5bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0904/cc/d2f04aaf5c5b.jpg.html)
(http://s39.radikal.ru/i084/0904/e9/3a0f2d763fa1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0904/e9/3a0f2d763fa1.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 17 Апр. 2009, 18:23:16
(http://i023.radikal.ru/0904/cb/a76c2ffb93f0.jpg)

(http://i012.radikal.ru/0904/d1/a9f154cb89e5.jpg)

(http://i074.radikal.ru/0904/8d/3d6ddd1878ca.jpg)

Строго не судите - в продаже на момент изготовления споттеров не было. Руками потрогать я его тоже не мог, случайно видел издалека, как им работают в одном автосалонов :-) Через знакомого в этом цехе узнал, что трансформатор должен выдавать 5 вольт и 3000 ампер. Исходя из этих данных и сборал его.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 17 Апр. 2009, 18:32:25
Железо взял из сгоревшего электродвигателя мощностью 4 кВт. Берется статор, с него либо кувалдой, либо надрезав болгаркой сверху убирается чугуняка. Потом смотрится: железо бывает стянуто стяжками, а бывает просто держится за счет того, что он в этой чугуняке. Если стяжек нет, по бокам все пластины надо сварить полуавтоматом - так, шесть или восемь строчек сварных пройти. После этого можно удалить проволоку - любым способом (выжечь, выдернуть - как угодно). После этого - самое муторное. Острым зубилом (я делаю из арматуры) пазы срубаем (чем меньше оборотов - тем меньше этих пазов, потому лучше брать низкооборотистый двигатель), в итоге получается круглое железо площадью от 18 до 20 см квадратных. Затем я кнему приварил ножки для крепления. Потом я сделал несколько слоев изоленты, чтобы не было острых выступов после зубила. Далее я взял многожильный б\у кабель - но можно взять любой другой провод, это не принципально. Я его распушил и получил жилы 2,5 квадратов. И начал мотать по этому сердечнику - на 220 это выходит где-то 180-220 витков, я мотал на 380 (440 витков). Вообще, когда подходите близко к намотке, его жеоательно включить и замерить клещами ток потребления. Жедательно, чтобы он был от 2 до 5 ампер. Можно добиться вообще миллиамперы потребления, но тогда КПД будет низким. Я мотал кусками по 10 метров, поэтому просто делал скрутку на изоленте. Первичка готова. Ну и вторичка - исходя из того, что надо было получить 5 в, поделил соотношение витков - конкретно на моем вышло 7 витков вторички. На вторичку я тоже взял б\у кабель, максимальный какой нашел - был 120 квадратов. Поэтому пришлось мотать двойным.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 17 Апр. 2009, 18:37:05
Хреновина, которой правлю - взял шестигранник, к одной стороне присобачил ручку от дрели. За нее удобно дергать и там есть кнопка для включения споттера. С другой стороны нашел наконечник не знаю от какой горелки - сделал тау, чтобы внутрь можно было закладывать любой болтик на шесть, прежддварительно закруглив шляпку. Болтик надо затачивать, если на 220, то достаточно остро, если на 380 - я точу кругляшком ( диаметр 3-4 мм), либо полоской - зависит от вмятины. Время выдержки на глаз, но как правило меньше секунды. Массу цеплять как можно ближе к обрабатываему месту и однозначно на той же детали. Правил и уазики, и Мицубиси, и КИА, и так далее :-) Лучше всего идут пороги.
будут вопросы - пишите, отвечу. :-)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 17 Апр. 2009, 19:11:14
Теперь конечно проще ,пошел икупил.Вижу в магазине штука баксов. а тогда их небыло у нас в продаже. Видимо до урала как до луны,далеко. Я уверен что латунь к металлу не привариться. Потомучто кокда варю полуавтоматом дырень и надо чтоб с двух сторон было аккуратно. я собратной стороны подладываю пластинку либо из меди либо из латуни,еще небыло случая чтоб к ним чтолибо приварилось. 11 лет назад собрал полуавтомат. досихпор живой.потойже причине-небыло в продаже.За ними специально ездили в Москву. Теперь времена другие,былибы тугрики. Начинающим ,у кого нет стартого капитала-пускай дерзают,лично я что знаю подскажу.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bor1 от 17 Апр. 2009, 19:34:55
Спотер  опробывал в процесе изготовления схемы управления.Ток регулируется хорошо.Пробовал на куске жести 1,2.Приваривается и тянет хорошо.Остальное будет видно в работе.Я только вчера собрал схему управления.Самое главное идет плавная регулировка тока.Можно пользоватьса обратным молотком и ставить угольный стержень для нагрева и просадки "хлопышей".
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 18 Апр. 2009, 12:29:58
Цитироватьприкинул время импульса 0.5- 3 сек( с запасом) нашел транс ш-образный
с сечением 30х30 см намотал на вторичке 40 вольт,
Выходное напряжение на вторичке, 3-5 вольт-замерял года два на заводском,попросили отремонтировать. Теория гласит- чем ниже напряжение на вторичке, тем больший ток можно получить .А ток нужен 2000-3000А минимум,как у контактной сварки. Нетрудно подсчитать-40 вольт на вторичке -2000 А. 220 делим на сорок-коофициент 5,5. 2000 делим на 5.5 получаем 363 А по первичке-У вас что у вортот электростанция. С вашими параметрами получится хороший сварочник для варки электродами.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Апр. 2009, 14:21:38
(http://s53.radikal.ru/i141/0904/d2/45eed25eb3cft.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0904/d2/45eed25eb3cf.jpg.html)
Пользуюсь прогр-й Eagle, как её в более читаемый вид преобразовать не знаю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 18 Апр. 2009, 16:40:29
Igor E,согласен частично. (Имеется соответсветственное образование и опыт работы).Практика показывает ,что принормальной мощности дуга зажигается нормально 3 мм электрода и варит как раз с 40 вольт. ) Вобщето неохота разговаривать на тему электричества-5 лет учебы да 11 лет работы. Слава богу давно сменил профессию, да и тема о ремонте авто. Просто хотелосьбы  чтоб колеги высказовались поточнее-представляете. человек намотал спотер, на вторичке 40 в? А простейшие формулы(могу ошибаться) помоему еще в школе по физике проходят.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bor1 от 18 Апр. 2009, 19:44:42
В спотере использон трансформатор Ш образное железо 10х5 см (сечение сердечника)Первичка 250витков ,вторичка -6витков провода 15х5мм.
(http://i071.radikal.ru/0904/5f/ed7363eccfa2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0904/5f/ed7363eccfa2.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Апр. 2009, 20:24:49
bor1
Управлять семистором проще с помощью специализированных м\с серии МОС (не дефицит и стоят 1$). Только могут возникнуть проблемы с "дубовым" ТС. Лучше поставить ВТА 25...40 надежнее и дешевле на порядок. Серия ВТА имеет изолированный т\отвод, тоже плюс. Радиатор не под в\напряжением.
sergsmirnov73
Так таймер на 555 м\с и нет проблем. На любое время.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergsmirnov73 от 18 Апр. 2009, 21:22:38
Цитата: IgorE от 18 Апр. 2009, 20:24:49
bor1
Лучше поставить ВТА 25...40 надежнее и дешевле на порядок.
О имп.ВТ-ВТА сложилось мнение не очень (кроме цены конечно) . Приходилось ремонтировать разные аппараты, вместо них ставили наши дубовые ТСы в металле и про проблемы забывали.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Апр. 2009, 21:31:15
В силовых установках ставлю ВТА. Только покупаю Филипс (не с надписью, а гравировкой), контрофакт попадается. И конечно это не ТСы, необходимо не перегружать управляющий электрод и обязательно Snubber цепочку.
Вот заграждающий фильтр я не поставил. Подумал, что с такими токами толку от него немного и нагрузка индуктивная... Надо будет в симуляторе прогнать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bor1 от 19 Апр. 2009, 18:11:33
Я согласен,что схема управления не совсем идеальная.Поетому в процессе эксплуатации буду усовершенствовать.Таймер тоже думаю установить,но пока есть срочная работа это немного подождет.Думаю на выходе сделать токовый трансформататор для стабилиации тока и включить его в схему шим-регулятора.Очень надеюсь на ваши советы.На следующей неделе проведу испытантя в "боевых" условиях.О результатах объязательно напишу.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bor1 от 19 Апр. 2009, 18:25:55
РS.Извиняюсь-у меня железо П-образное.Я делал свой спотер по аналогу итальянского Cebora spot 3500.Там таймера нет.Есть переключатель режимов --обратный молоток,приварка шпилек,прогрев угольным электродом.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bor1 от 20 Апр. 2009, 19:06:04
Провод первичной обмотки гдето ф2мм.Обмоки 2 на П-образном железе.Соединены паралельно.Есть отвод на 220в.Включать на 380в еще не пробовал.Вторичка-1слой 6 витков на каждой котушке ,тоже соединены паралельно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 26 Апр. 2009, 02:14:31
Цитата: bor1 от 19 Апр. 2009, 18:11:33
Думаю на выходе сделать токовый трансформататор для стабилиации тока и включить его в схему шим-регулятора.
Не имеет смысла. Схема управления очень усложнится. Это не ИБП, да и 494 не имеет пофазовой регулировки. Нужна более современная. Но схема по любому получится слишком сложной.
Цитата: Jackson от 20 Апр. 2009, 19:22:01
На железо от ЛАТР 8А можно намотать? потянет??
Нет. Испытано. Вторичная обмотка не укладывается нормально (и не нормально тоже). КПД падает критически.
Цитата: bor1 от 19 Апр. 2009, 18:25:55
Там таймера нет.Есть переключатель режимов --обратный молоток,приварка шпилек,прогрев угольным электродом.
Конечно там есть таймер, программный.
Сделать такое управление на м\контроллере довольно просто. Но возникает непреодолимое препятствие, это самодельный трансформатор с его  практически непредсказуемыми характеристиками на больших токах. Для определения времени и силы тока необходимо делать пробное устроиство и эксперементально все это вычислять. Потом выкинуть пробное устройство и делать плату на м\контроллере.
В разовом устройстве проще сделать две регулировки мощ-ти и времени импульса. Хотя тоже самое можно сделать на 1 корпусе м\к. Но надо писать прогу, прогонять её... Проще по старинке, на рассыпухе.
Плата готова, как только отрепетирую её, выложу и схему и плату в более коротких прогах. С Eagle  на экран напрямую не получается.   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 13 Май 2009, 22:48:44
Ток регулируется моментом открытия симистора.
Симистор ВТА26,( наверное лучше ВТА40) + драйвер на МОС30....
По скорости нарастания тока, не понял вопроса.

Типа этого будет:
(http://s48.radikal.ru/i122/0905/ef/ced24a921d05t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0905/ef/ced24a921d05.jpg.html)
Не установлен радиатор с симистором.

Крайне интересно посмотреть фирменный спотер изнутри.
Не так интересны комплектующие, как сам внутренний вид и топология. Элементы силового управления, трансформатор, итд....
Сделай фотографии "кишек" его с разных ракурсов и дистанции.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: brest22 от 14 Май 2009, 23:04:34
Цитата: brest22 от 11 Март 2009, 21:21:06
а вот америка
(http://s44.radikal.ru/i105/0903/7a/f37aea7bbe32t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0903/7a/f37aea7bbe32.jpg.html)

это я уже выкладывал
а вот плата контролера оттуда
(http://s40.radikal.ru/i089/0905/61/275ac6d05c2ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0905/61/275ac6d05c2c.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bor1 от 15 Май 2009, 19:25:17
Я имел ввиду крутизну вольт амперной харктеристики.Уменя получается, так-если нажал на долю секунды и сразу отпустил кнопку приваривается хорошо,если подержал секунду-другую --хуже.Хочу попробывать модуль МТТ-80.Недавно нашел схемку
(http://s59.radikal.ru/i166/0905/64/c4e55f9bab3dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0905/64/c4e55f9bab3d.jpg.html)
Есть у меня фотки спотера но файл в формате PDF.Как отпра вить через Radikal пока незнаю,разберусь-выложу!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bor1 от 15 Май 2009, 19:58:09
(http://s48.radikal.ru/i121/0905/7a/6116cc58dbedt.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0905/7a/6116cc58dbed.jpg.html)
(http://s55.radikal.ru/i150/0905/1c/82583c8fc89et.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0905/1c/82583c8fc89e.jpg.html)
(http://s46.radikal.ru/i111/0905/61/ec5a14098d5ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0905/61/ec5a14098d5f.jpg.html)
(http://s40.radikal.ru/i089/0905/9d/7015d4522f20t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0905/9d/7015d4522f20.jpg.html)
(http://s51.radikal.ru/i133/0905/ab/903e463a83f0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0905/ab/903e463a83f0.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: brest22 от 16 Май 2009, 19:00:53
Цитата: IgorE от 16 Май 2009, 11:46:42
Глянуть бы еще кишки других спотеров (фабричных) для анализа.
Но пока ясно, что цена фабричных явно не демократичная.
Если кто фото выкладывать будет, нужна только силовая часть, и обязательно размеры шин и транса.
Если наберутся человек 15-20 жаждущих то можно платы управления заказать фабричные. Люди на форуме с правильными руками, намотать вторичку большой сложности нет. 

вот транс , а провода метра по 2-2,5
(http://s58.radikal.ru/i162/0905/37/3a81f0dd1116t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0905/37/3a81f0dd1116.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bor1 от 22 Май 2009, 21:14:19
Размер железа 250х125.Толщина набора 50мм.Сечение керна 50х50мм.Вторичная обмотка 14х6мм.6 витков 6,5 вольт.Управление на модуле МСС 44-12.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 24 Май 2009, 19:46:19
повторить то повторю- а пыво то будет ;Dпервичка d1,7 вторичка14,5х6,5 -6 витков на каждом.длинна (на котором обмотка)205,ширина 143.толщина набора 53(толщина транса).ширина пластины 39.если не по научному.только не 5,6 вольт написано,а 5,4на выходе и на 380 вольт работает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bor1 от 26 Май 2009, 01:13:11
(http://s48.radikal.ru/i121/0905/6a/ed9645850718t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0905/6a/ed9645850718.jpg.html)
(http://s60.radikal.ru/i167/0905/ae/d104fa4fe8bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0905/ae/d104fa4fe8bb.jpg.html)
(http://s56.radikal.ru/i152/0905/2b/ca1f936295d1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0905/2b/ca1f936295d1.jpg.html)
(http://s59.radikal.ru/i164/0905/da/0acb075ceca0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0905/da/0acb075ceca0.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 26 Май 2009, 02:23:10
Во блин плату управления накрутили.
Но чего это они столько м\с понаставили?
В левом, нижнем углу 4шт. микросхемы на 6 лап. Какое наименование, по фото не пойму?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: igor7777 от 16 Июнь 2009, 00:55:21
Ребят, достал два кольцевых ленточных сердечника (тора), внутренний диаметр 74 мм, внешний 110 мм, высота 120 мм. Таких две штуки, можно ли с них споттер нормальный сделать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 16 Июнь 2009, 13:02:41
Сечение железа впринципе катит(желательно чтоб было не менее 20 см. квадратных), только дырка маловата, вторичку точно не засунешь.У меня у самого на торе сделано.Взял сгоревший электродвигатель на 4 квт. Якорь выбросил, чугунину надрезал болгаркой и добил кувалдой.Получается железо с обмотками.Потом по наруже железо проварил полуавтоматом(сделал 6 строчек) и приварил ножки. Потом кинул в костер(можно паяльной лампой,горелкой и т.д.)Когда лак выгорел снял обмотки.Вот теперь самый хреновый момент-надо срубить зубилом внутренние пазы(желательно движок брать низкооборотистый, там пазов меньше).Одеваешь очки(срубленные пазы очень острые и летят кошмарно) и острым зубилом срубаешь(у меня уходило времени 1,5 часа) вот и все -железо готово.Таким макаром я себе сделал обычный сварочник и спотер.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 16 Июнь 2009, 13:25:26
д.Женя прав. Окно слишком маленькое, а железа хватает.
В ж.Радио была статья "Св.аппарат с крутопадающим св. током" (типа того).
Там предлагалось сделать так:
Снимается часть ленты из внутреннего кольца. Перенести снятую ленту на наружную часть. Торы поставить друг на друга.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: igor7777 от 16 Июнь 2009, 23:05:34
А если взять два тора соединить вместе (такие сварочники называют "ушастики"), тогда вместе соприкосновения двух торов (немного можно сплющить сторону) будет сечение ~40*120 мм. Что скажите? я думаю в такой проще будет вторичку воткнуть.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 16 Июнь 2009, 23:17:44
Чем больше сечение железа, тем меньше витков уходит на первичку, соответсвенно меньше и на вторичку.Тут собственно все зависит от того чем мотать будешь.Имей ввиду , что вторичку надо не менее 200 мм квадратных.Яготовую шинку не нашел, мотал двумя жилами из кабеля на 120 мм кв.на них изоляция не слабая и у меня бы точно не вошло бы.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Июнь 2009, 00:25:07
Набери "Помелов, расчет транс-ра"
Получиш прог-му. Она до 1кВт, сделай масштабирование. Когда получиш результат, отпишись.
Только сечение провода!
Кол-во витков по прогр-ме.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: igor7777 от 17 Июнь 2009, 00:49:18
Программа выдала, при заданных параметрах 3 В и 1000 А (макс в проге) на выходе: первичка 293 витка сечением 6,27, вторичка 4,5 витка сечением 400 квадратов). Это при том, что считал до 1 кВт, выдает, что и сердечник слабоват.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Июнь 2009, 01:56:25
Цитата: StIvZ от 17 Июнь 2009, 01:30:05
Те сечения и токи, о которых вы говорите это контактная сварка.  
Большое спасибо за фотографию.
Только в чем размерность цифр? Мощность скорее в процентах. А какая =100% и в чем из-ся время?
.....................
Но если есть здесь человек который сам расчитывал тр-р, то ему главное не иметь гемороя с расчетам кол-во витков.
И прогр-ма вывела абсолютно правильный результат. Но ДЛЯ ДЛИТЕЛЬНОЙ работы при токе 1000А!
Эта плотность тока принята=2.5А/мм2
Для кратковременной работы можно принять 10А\мм2 т.есть в 4 раза меньше.
Кол-во витков остается прежнее, сечение провода первички 6.3\4=1.6мм2
Вторички не менее200мм2
Ферштейн? :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Июнь 2009, 14:14:05
Я пробывал на вторичку ставить 75мм2.
1мм металл нагревает точку контакта в момент до бела, но не приваривает звезду.
Сложил два по 75мм2 стало вроде бы приваривать.
Самодельный транс-р имеет большие потери, вторичкой и пытаемся их уменьшить. Лучше сделать с большим запасом и отрегулировать мощ-ть электроникой, чем транс разматывать\наматывать ( ..опа)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 18 Июнь 2009, 11:09:57
там время приварки треугольника-ноль целых хрен десятых секунды.и если поставить на разогрев  то получится как и у тебя нагрев и оплавление скорее всего.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 18 Июнь 2009, 18:37:26
Мужики- с сечением железа и сечением обмоток не все так просто.я тоже думал, что мощность на спотере мгновенная, можно поэкономить :).На самом деле 200 квадратов на вторичке-это и так уже экономия(выдать то не обходимо 3000 А , хоть и кратковременно) Я в свое время поэксперементировал немало и с сечением железа и проводов.Очень часто получается-вроде мгновенный разогрев, даже прожог-но хоть тресни, не прилипает как надо. А неприлипает-току мало!!!.Получилось, когда замерял параметры транса у нас в Перми в одном из фирменных сервисов(друзья помогли). Так вот там было(первичку затрудняюсь сказать-ее не видно было, сечение железа было 22 см, а вторичка как раз шинка была на 200. Был однофазник на 380 и на выходе 5 вольт. Вот когда я примерно эти параметры выгнал-вот тогда реально у меня и начал прилипать(а то до этого то дырка, то неприлипнет, а если и прилипнет, то реально ничего не дернешь) поэтому первым делом транс, а потом собирайте схемы управления( мне вообщето тоже надо реле времени ставить-пальчиком не успеваю кнопку отрабатывать на корейских авто-больно уж железо тонко)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Июнь 2009, 19:14:00
Цитата: дядя Женя от 18 Июнь 2009, 18:37:26
Очень часто получается-вроде мгновенный разогрев, даже прожог-но хоть тресни, не прилипает как надо. А неприлипает-току мало!!!.
Аналогично.
Разогревает, хоть кузню открывай. Но не приваривается. Пришлось уве-ть вторичку до 150мм2. Увеличил бы больше-окна не хватает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 18 Июнь 2009, 19:45:06
Я в свое время знакомому делал на подобие моего(у меня на вторичке две жилы на 120), но 220. Так как у меня прихватка идет болтиком на 6 (в зависимости от того что буду прихватывать затачиваю либо под линеечку либо кругляшком)" заставил" прилипать уменьшив площадь на этом болтике
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: admin22 от 21 Июнь 2009, 20:54:26
Цитата: Sershal от 03 Апр. 2009, 01:39:49
Смотрим кино

http://www.youtube.com/watch?v=k-K9HIoBYQk

немного доработал ролик http://www.youtube.com/watch?v=6mNUUFLT2m4  просьба : - если что предлагайте друзьям поглядеть . мож дополнительные посетители будут
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: DNK от 23 Июнь 2009, 22:07:23
Дядя Женя к тебе вопрос... Есть большое желание собрать споттер, но наткнулся на проблему железа для транса... На работе нашел несколько двигателей но как определить что двигатель не меньше 4 кВт? На многих табличек нет , а на которых есть ничего не прочитать. Какие размеры железа должны быть? И еще:можно ли срезать пазы на железе на токарном станке? По моему проще и аккуратнее? Заранее спасибо! Как добуду железо будет еще куча вопросов
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 23 Июнь 2009, 23:45:34
 Вообще-наилучший вариант снять хотя бы одну крышку у движка. и примерно прикинуть толщину железа без учета пазов.Тогда зная длину, а при снятой крышке,ее легко вычислить , надо умножить на эту толщину. Должно быть не менее 20 см.квадратных.Я пробовал на токарном станке, но толи токарь был х...вый, железо распушило.Кмак то один раз выпиливал болгаркой с маленьким кругом-но тоже фигня.Потом приловчился зубилом -нормально.Сверху на железо черной х\б изоленты чтоб прикрыть острые грани срубленных пазов и все нормально.У меня железо , что на спотере, что на обычном сварочнике двигатель от козлового крана на ход.Он на 900 оборотов и пазов мало-рубить меньше-железо в итоге, если память не изменяет 22 см. кв.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 24 Июнь 2009, 17:34:00
Да. неважно на склько мощность двигателя, лишь бы в итоге площадь сечения оказалась не менее 20 см.кв.У меня была таблица (блин счас не помню даже из какого журнала-по моему моделист-конструктор,еще совковых времен)где была прописана зависимость площади сечения железа к первичной обмотке. Чем -больше площадь сечения, тем меньшее количество витков уходит на первичку.Когда делал себе спотер-то мерял у заводского площадь сечения-она была как раз около 20 см .кв.правда сердечник был Ш-образный, но у тора(круглого ) кпд выше.Я к тому времени на работе подрабатывал тем, что делал обычные сварочники(благо сгоревших движков и времени было навалом), поэтому даже несомневался из чего делать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: DNK от 24 Июнь 2009, 20:25:05
Дядя Женя А 20см2 - это нормально? или есть смысл сделать например 30? и еще вот по ножкам крепления непонятно - куда их приделывать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 24 Июнь 2009, 20:59:02
Чем больше сечение железа, тем более толстый провод можно применить. Меньше активных потерь, меньше витков, толще провод.......лучше работа всего устройства.
Тор можно закрепить болтом пропущенным в окно и планкой (шайбой) сверху. Нельзя стальными хомутами (получится короткозамкнутый виток).
Сечение железа не главное (габаритная мощ-ть это конструктивный показатель). Главное, сможете ли вы разместить обмотки на трасформаторе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 24 Июнь 2009, 21:30:48
Цитата: DNK от 24 Июнь 2009, 20:25:05
Дядя Женя А 20см2 - это нормально? или есть смысл сделать например 30? и еще вот по ножкам крепления непонятно - куда их приделывать?
Я думаю значительно увеличивать сечение смысла нет-растет масса, мощности и так хватает.По креплению.  IgorE правильно написал.неправильный крепеж может вызвать короткое замыкание.Я сперва так и крепил.Сантиметровый текстолит сверху и снизу и стягивал по центру болтом.А потом у меня один из электриков(училище блин еле закончил)просто тупо не приварил ножки(а прекрасно помню с института, что это железо изготавливавется из специального сплава с  особой магнитной проницаемостью и пластины должны быть изолированы друг от друга-вот так невежество опровергает как я думал прописные истины), после этого я стал перед вырубкой накладывать боковые швы(жесткость значительно повышается-рубить легче) и после вырубки приваривал ножки из полосового железа 10 на 4 мм-предварительно загибал буквой г и сверлил дырки для удобства крепления.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 24 Июнь 2009, 21:45:04
Цитата: дядя Женя от 24 Июнь 2009, 21:30:48
и после вырубки приваривал ножки из полосового железа 10 на 4 мм-предварительно загибал буквой г и сверлил дырки для удобства крепления.
Вполне можно, т. как сварной шов и сама лапка распологается вдоль магнитного поля. Токи наводимые в ней неболшие. Почему ТОР и навивают, а не делают более технологично из пластин.
Видел современный ТОР тупо закрепленный пластиковыми хомутами.
Понравилось. Очень крепко и надежно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 24 Июнь 2009, 21:50:56
В движках тор набран из пластин, я думаю массового производства не получил тор не из-за железа, а как раз из-за сложности механизировать процесс намотки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 24 Июнь 2009, 22:26:23
Цитата: IgorE от 24 Июнь 2009, 21:55:58
Я не о технологии. (Хотя ТОР на заводе мотается относительно просто, дома это намного сложнее чем другой)
В таком трансе (с круглыми пластинами)-выше токи Фуко.
Больше потери.
По теори кпд торов выше
Цитата: shtirlitz от 24 Июнь 2009, 22:01:46
ВИХРЕВЫЕ ТОКИ (токи Фуко) - замкнутые индукционные токи в массивных проводниках, которые возникают под действием вихревого электрического поля, порождаемого переменным магнитным полем. Вихревые токи приводят к потерям электроэнергии на нагрев проводника, в котором они возникли; для уменьшения этих потерь магнитопроводы машин и аппаратов переменного тока изготовляют из изолированных стальных пластин.
именно так в институте и учили
Цитата: DNK от 24 Июнь 2009, 22:00:37
дядя Женя Как я понял железо можно проварить дополнительно? то есть поперек пластин? А ножки, если поставить цилиндр на попа - снизу?
Да, все правильно понял
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 26 Июнь 2009, 12:35:55
Цитата: shtirlitz от 26 Июнь 2009, 09:54:39
IgorE, тут надо разобраться :)
Все факторы конечно влияют.
Но в эквивалентной схеме мы замещаем транс-р генератором напряжения (в идеальной), а не генератором тока. Это факт.
Мне кажется что прожег образуется из-за того, что уменьшается зона контакта. Увеличивается плотность тока. Увеличивается плотность выделяемой мощ-ти (типа того).
Инженер Гарин в свой первый гиперболойд обычную свечку ставил. :) Так и в этом случае.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 26 Июнь 2009, 13:06:25
Когда , я начинал делать свой спотер, я распологал следующей инфой.Мне надо было получить на выходе 5 в. и 3000 А . Если перемножить, то грубо 15 кВт.Но так как режим кратковременный, мощность железа можно уменьшить и значительно..Несложные подсчеты показали, что с первички будет качатся около 40 А (при напряжении 380 в.).В итоге первичку намотал сечением 2,5 кв. После изготовления замерял ток потребления в режиме короткого замыкания-так и вышло-40 А , по вторичке замерить не удалось-клещи были до 500 А , а шинку не нашел подходящих параметров ,чтоб собрать делитель для обычного амперметра..Из летературы, что тогда удалось найти -это была таблица с характеристиками совковых аппаратов точечной сварки.Самый слабый из них был-помню-7,5 кВт. и выдавал 5000А.Взяв эти цифры за исходные , я решил что мне хватит железа от 4 кВт движка, что потом подтвердили замеры заводского транса спотера.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 04 Июль 2009, 01:04:44
Конечно если есть лишнии деньги то можно и купить.Например в моем случае,мне было проще сделать чем купить .Тем более если люди уже сами сделали и опробывали,то почему бы и не сделать.Один день намотать трансформатор,на второй сделать корпус не хуже заводского рукоядку с треугольником 2 часа.Как я понял нужен больше треугольник и угольный электрод.Угольный электрод уже опробован ,подключаю 220 тудаже где и 380 ,транс работает вообще неслышно а угольный электрод работает просто замечательно.Так вот если е сть желание и время можно и смалыми знаниями в электрики собрать и работать. Ведь можно и спросить у опытных элетриков ,для этого мы и общаемся на форуме.Это чисто мое мнение.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 04 Июль 2009, 17:06:27
Цитата: мотогунька от 03 Июль 2009, 22:42:00
я выкинул фото реле.там от 0,1секунды задержка была .когда так же думал делать вот и подарили.а потом вместе с трансом в помойку.нету вркмя и мозгов чтоб сделать ,а люди приходят -видят фирму и сразу уважать начинают и языком тепать вах вах какой аппарат.я им говорю что стоит 2 тыщи енотов и они сразу денег больше дают.
Реально спотер бывает нужен нечасто(вернее пользоватся им можно постоянно-но ненужно.На любом режиме он отжигает покрытие изнутри(я по этому поводу даже зарубался с местными фирмачами) , что ни есть гуд. И если есть возможность подлезть изнутри, хоть и муторнее ,но лучше подлезу.Да и дело не в деньгах, я думаю скорее кто как устроен.Я например не полезу в карбюратор,хоть и знаю как устроен и какой винт за что отвечает(это не мое) , но в электричество залезу(это мое) И я так думаю у многих.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 13 Июль 2009, 00:11:52
 Добрый день ,как и обещал фотографии.  http://s40.radikal.ru/i087/0907/e0/d3d917f1fa96t.jpg[/IMG][/URL]             
(http://s42.radikal.ru/i098/0907/5e/88c2c9959d70t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0907/5e/88c2c9959d70.jpg.html)
  (http://s47.radikal.ru/i117/0907/da/3bfe0124498et.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0907/da/3bfe0124498e.jpg.html)                                                                                                                             
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 13 Июль 2009, 00:25:40
(http://sАппарат испытан ,Реле переделанное под спотер,Регулеровка как по долям секунд так и по увелечению мощности.Немного переделал трансформатор .2 Ампера холостой ход маловато,пришлось сматовать с первичной обмотки по 28 витков с каждого сердечника.Получилось 10 ампер.И добавил на вторичную обмотку еще кабеля,чтобы увеличить общее сечение обмотки,в итоге получилось 200мм,кв.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 13 Июль 2009, 00:58:56
Что то не то.
То что ты загнал сердечник в насышение это явно. 10А запредельная величина. Получается у тебя на ХХ 2кВт выделяется! Ток ХХ ну ни как на отдаваемую мощ-ть не влияет.
Может у тебя витков вторички не хватало, а убрав часть первички ты увеличил Ктрансформации и естественно напряжение на вторичке?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 13 Июль 2009, 01:13:37
Я вообщемто не электрик,но получилось так.Я чисто практически  подошел к этому.Когда я подключаю не 380 а 220 вольт к этим же виткам,не прилипает  как бы мощности маловато.Я просто взял и увеличил мощность первички не переделывая вторички.Ну а уже потом когда все начало прилипать я для большей надежности намотал еще провода на вторичку.Вообщем все получилось отлично,наконечник прилипает .При выбраном на реле режиме практически следов неостается и прихват отличный.А угольным электродом я грею в режиме 220 вольт с теми же витками на первичке и тоже все отлично.Это все с практической и наглядной стороны.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 13 Июль 2009, 01:19:45
Да, еще забыл написать,трансформатор не работает постоянно.Только после нажатия кнопки.Я поставил тестер и когда произашел контакт через пускатель то тестер показал 3 ампера.А когда был у трансформатора х.х 2 ампера то практически по замерам показало кратковреммено 0,5 ампера
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 13 Июль 2009, 15:30:57
Транс-р под электроды и транс-р для спотера это совершенно разные вещи. Как не парадоксально это звучит.
Под электроды нужна крутопадающая характеристика сварочного тока, для контактной сварки жесткая.
Ток ХХ складывается (условно) из тока  намагничивания сердечника и активного, когда сердечник попал в насыщение. Вот этот ток нам и нафиг не нужен. Он только разогревает обмотку и сердечник. Причем он присутствует не только во время ХХ но и во время сварки.
Была мысль загнать тр-р в насыщение (типа импульс короткий) и увеличить сечение проводов за счет уменьшения кол-ва витков. Друг-спец. по сварке развеял мои надежды.
С конкретным размером сердечника такой фокус не проханже.
Но какой ток ХХ у автора я так и не понял.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 13 Июль 2009, 19:27:47
Добрый день.Показания по тестеру ,Холостой ход ,когда принудительно включаешь трансформатор без реле 10 ампер.Я понимаю что это очень много,это где то примерно 38 киловат ,автомат через какоето время выбивает.Но когда через реле стрелка тестера доходит максимум до 3-х апмер.Это видно все наглядно.Сечение силового кабеля ,тот который питает 2,5мм.кв,тот что от споттера 50мм,кв.А вообще если вдоваться в теорию то расчеты были правильными.Но есть и практическая сторона ,методом подбора.Я так понимаю неуспевает трансформатор набрать эти 2 ампера за такой небольшой промежуток времени.Я вам говорю что при 2 Амперах и по метрдвадцать проводах неприлипает .Я пробовал и увеличивать время ,нифига.Нужна отдача очень больщой мощности за доли секунд.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 13 Июль 2009, 19:53:40
Цитата: Войнов от 13 Июль 2009, 19:27:47
принудительно включаешь трансформатор без реле 10 ампер.Я понимаю что это очень много,это где то примерно 38 киловат
Это и есть ток (10А) ХХ. Только 380в*10а=3800Вт или 3.8кВт.
Цитата: Войнов от 13 Июль 2009, 19:27:47
Я так понимаю неуспевает трансформатор набрать эти 2 ампера за такой небольшой промежуток времени
Успевает. Много, много раз.
1сек/100 (при частоте 50Гц имеем 100полупериодов)=0.01сек Это время изменения тока в трансе от 0 до мах и опять до 0.
Предположим твой мin импульс длится 0.1сек. Получаем, что ток успевает набрать свой максимум 0.1сек/0.01сек=10 раз.
Причем 10А-это действующее значение (типа приравненное к постоянному току). Мах ток на пике синусойды будет достигать величины: 10*1.41=14А
..........................
Просто любой тестер имеет инерцию, и расчитан на определенную форму тока и время измерения. По этому такая погрешность.
Цитата: Войнов от 13 Июль 2009, 19:27:47
Нужна отдача очень больщой мощности за доли секунд.
Абсолютно правильно.
Но можно было это сделать увеличив кол-во витков вторички с одновременным увеличением её сечения. У самого в первом тр-ре не приваривалось из-за тонкой вторички.


Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 13 Июль 2009, 21:40:33
Спорить небуду ,потому что в расчетах по электрики мало знаю.По поводу вторички, если бы я намотал больше витков то тогда бы увеличились вольты ,а как же 5 вольт или я ошибаюсь?Я очень доволен результатом и написал то что видел своими глазами.По поводу кВт извиняюсь запятую непоставил.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 13 Июль 2009, 23:18:53
Цитата: Войнов от 13 Июль 2009, 21:40:33
По поводу вторички, если бы я намотал больше витков то тогда бы увеличились вольты ,а как же 5 вольт или я ошибаюсь?
У тебя напряжение на вторичке итак автоматически поднялось. Ктр=V2/V1=N2/N1.
V1 иV2-напряжение перв-й и втор обмотки. N-соот-но количество витков.
Хоть вдоль, хоть поперек результат один.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 13 Июль 2009, 23:54:20
Хорошо,это все понятно.Тогда скажите мне где логига,5 вольт-3000ампер.Это характеристика споттера.Тогда я получается далеко ушел от этих значений,как же он тогда работает.Эти вопросы не в упрек .Просто хочеться найти правильный ответ.Практика показала что может работать и при таких значениях.А вот математически и теоритически нет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 14 Июль 2009, 00:08:29
Вот сейчас подсчитал по формулам .которые мне дали.
W1=380/(4.44*50*0,0040*1.5)=285витков
К=380/5вольт=76
Отэтих витков я отнял 56
285-56=229витков
W2=229/76=3,0131витка вторички
У меня вторичка осталась практически неизменна.И соответственно и напряжение.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 14 Июль 2009, 00:24:56
По первичке 285,по вторичке 3.75.Но когда я намотал вторичку то при холостом ходе мне показал тестр 8.8 вольта .Я сделал 3.3 витка ,показало 5 вольт.Так что практически ничего не изменилось или я не прав?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: stivic от 07 Сен. 2009, 23:05:52
возможно  ли  данный  агрегат  превратить  в  какоето  подобие  спотера .первичка  диаметр провода около 4мм  .толщину основного керна просмотреть не представляется возможным но примерно 60  на 40  мм.дополнительный 1 виток провода дал 0.97 вольта. Окно  свободное и позволит домотать достаточно толстую шину или несколько в паралель.есть медная шина 8 на 4 мм .с чего начать  отпляс. (http://i076.radikal.ru/0909/c1/a45c51ba6b31t.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/0909/c1/a45c51ba6b31.jpg.html)
(http://i027.radikal.ru/0909/29/fc26f9dd8810t.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0909/29/fc26f9dd8810.jpg.html)
(http://i032.radikal.ru/0909/bb/28d7f2f5c871t.jpg) (http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0909/bb/28d7f2f5c871.jpg.html)
(http://s50.radikal.ru/i128/0909/03/bb88839acc74t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0909/03/bb88839acc74.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: stivic от 08 Сен. 2009, 14:35:47

В том виде как сейчас ничего не получится. Дай фото №3 получше, непонятно Что там.
На вторичку ищи кабель S= 120мм2 (у тебя 8*4=32 слабый). Надо будет сделать5 витков.
[/quote]
Вот  фотки в окошко вставил кусочек шинки
.(http://s46.radikal.ru/i114/0909/d9/63fea835a8e4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/0909/d9/63fea835a8e4.jpg.html)
(http://s53.radikal.ru/i141/0909/4c/5bafaabd2288t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0909/4c/5bafaabd2288.jpg.html)
(http://s40.radikal.ru/i087/0909/b1/bfb8264e5bd7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0909/b1/bfb8264e5bd7.jpg.html)
(http://i064.radikal.ru/0909/2e/6cd0de0617adt.jpg) (http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/0909/2e/6cd0de0617ad.jpg.html)
не очень понятен прицип регулировки тока затвором.фото2.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 08 Сен. 2009, 18:28:00
Это видимо тр-р с регулируемой индукцией рассеивания. По этому катушки на разных каркасах.
В спотере наооборот магнитная связь должна стремится к идеалу, рассеивание к нулю.
Железо на вид довольно приличное, есть смысл его использовать.
Оптимальный вариант это размотать катушки не разбирая железо трансформатора (посчитай сколько витков в первичке). Провод береги при размотке, он будет нужен.
Если получится, очень хорошо будет, дам рекомендации дальше. Если не получится, придется разберать транс, но собрать его "как было" дома потом очень трудно.
Про шину разговор пока не ведем.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 08 Сен. 2009, 22:20:39
Я бы нестал вообще первичку разматывать-снял бы вторичку и намотал нормальным сечением поновой-Тебе надо со вторички получить пять вольт и сечение вторички желательно не менее-200
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: stivic от 09 Сен. 2009, 17:34:08
Напряжение на входе 223 в - на выходе  47  в  при  выдвинутой задвижке  и 43 в  при  задвинутой .  один  вмток  дает 0.98 в  .  3 витка  дали 3.1 в  . Размотал  вторичку   47витков.Первичку  пока оставил  на месте.  уж  больно  красиво  намотано. / ????
IgorE - стоит  ли  половину  первички  перенести  на  место  вторички.?Толщина кернаь  составляет 45 х 65  мм
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 09 Сен. 2009, 18:16:56
Цитата: stivic от 09 Сен. 2009, 17:34:08
IgorE - стоит  ли  половину  первички  перенести  на  место  вторички.?
Это самый оптимальный вариант. А вторичку намотать поверх.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: stivic от 15 Сен. 2009, 22:00:39
Цитата: железный брат от 15 Сен. 2009, 18:37:06
http://i039.radikal.ru/0909/79/85dcbaa7f2a0.jpg это фото приварочного пистолета

Тоже  в  муках  рожаю  спотер  -но  на  данном  фото  не  вижу  толстенного  подводящего  кабеля от  питающего  транса

кстати  проверяю  в  системе   использование на  обратном  молотке  трубчатую  конструкцию центрального  стержня что бы  кабель  не мешал  под  рукой а пропустить  внутри.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: железный брат от 16 Сен. 2009, 07:07:36
stivic (http://s47.radikal.ru/i116/0909/87/00b234cca515.jpg) (http://www.radikal.ru) вот фото твоих размышлений,это от другого заводского спотера
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 03 Окт. 2009, 00:22:15
Первичка для 220в слабая, как не крути. Отматывать бесполезно будет. Попадет в насыщение сердечника и толку не будет. Всеравно огромное активное сопр будет.
А вот на 380в скорее всего (90%), что подойдет без переделки. 30-50мА в маленьких бытовых трансф-рах при расчете закладывают. Пробуй на 380в (!!!), по результату вердикт будет
........................
Глянул внимательно фотографии, сдается мне, что это ЛАТР киловатный. Нифига на нем не получится. Железо маленькое и в окно вторичка не влезет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 15 Окт. 2009, 00:26:31
Надо просто вкл,выкл по первичке делать-вполне подойдет пускатель второй величины(у меня стоит первой со спаренными контактами-уже пару раз менял из-за подгорания), а уже электронику собирать на включение этого пускателя-он ток маленький потребляет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 15 Окт. 2009, 14:49:54
Обратный молоток лучше делать с латуни или бронзы.И не торопись делать ящик.Для начала найди пускатель,реле,кнопку,кабеля сварочные длинной не больше 1,5метра.Все это соедини ,попробуй на какой то детали от машины.Споттер будет работать нормально если будет работать регулировка по времени.У меня точно так же было вроде бы все работает как и утебя .Но когда все собрал плохо прилипо .Пришлось отматывать первичку чтобы увеличить мощность.У меня сейчас показывает 7 ампер на первичке и все работает отлично.Регулировка по времени настолько упращает работу,практически следов неостается на металле.Реле наше советское до одной секунды.Посмотри на моей фотке ,у киповцов спроси,должно быть.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zenzubel03 от 19 Окт. 2009, 19:44:19
такой транс прокатит на спотерhttp://i079.radikal.ru/0910/da/85b45a31bedf.jpg.http://i062.radikal.ru/0910/55/7d0e72438cdc.jpg
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 19 Окт. 2009, 21:42:13
Явно маловат
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrey1373 от 21 Окт. 2009, 19:58:22
здраствуйте, подскажите такое железо подойдет для намотки под спотер http://s53.radikal.ru/i139/0910/46/83277656cf05.jpg
http://i003.radikal.ru/0910/b3/84ccae2abc13.jpg
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 21 Окт. 2009, 20:17:36
Судя по сечению,я понял что оно около 30 см квадратных-если так,то должно подойти,вот только куда вторичку помещать-окно мне кажется маловато,а кабеля довольно большого сечения на вторичку надо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: RRoman от 22 Окт. 2009, 13:27:14
Цитата: Вячеслав от 21 Окт. 2009, 21:23:06
Полазил по сайтам и нашел портативный споттер - /http://radial.com.ua/catalog/14/529.html
У него такие же функции как и у обычного спотера или нету никакого смысла в его приобретении?

Аналогичный аппарат, -/http://www.weldequip.ru/catalog/contact-welding/body-repair/spotter/body-repair_10.html , тоже хотелось бы узнать мнение знающих людей. Данный аппарат предлагают за 16т.р.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: серега от 02 Нояб. 2009, 19:07:10
Дядя Женя. У Вас взят двигатель 4 кв. провод первички 2мм.  у меня есть двигатель 7.5 кв.
провод 1мм.медь, в гараже есть 380 вольт. не подскажете можно что зделать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 03 Нояб. 2009, 13:25:07
Как обычно-удалить сверху чугунину(сперва конечно разобрать и вытащить якорь)-обычно надрезал болгаркой и пару раз кувалдой сверху.Потом провыривал с трех стон железо(чтоб при дальнейшей работе не рассыпалось).потом удалял провод(либо выжыгал,либо так выдергивал)Потом надо срубть пазы,где была проволка(это самый трудоемкий процесс-когда приловчился получалось за пару часов.)острым зубилом и вперед-очки и перчатки обязательны-кусочки пазов летят кошмарно.После срубки железо готово-раз движок семь киловатт-скорей всего железо многовато будет,после измерений часть придется удалить.Первичку можно наматывать двойным проводом.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 03 Нояб. 2009, 13:47:28
Цитата: дядя Женя от 03 Нояб. 2009, 13:25:07
раз движок семь киловатт-скорей всего железо многовато будет
Чем больше железа-тем меньше кол-во витков....тел лучше все, кроме веса агрегата.
Набери в Гуле "транс из старого эл. двигателя". Куча примеров есть. Расчет спотера ничем от любого транса не отличается.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: серега от 07 Нояб. 2009, 22:09:38
д. Женя такой вопрос: вторичка должна плотно прилегать к первички? у меня есть вторички от сварки 500 А. она уже смотана в бобину но ребрами к первички, одна пластина 120мм2. если ее не разматовать а вкруть на статор то будет воздушный зазор.
это плохо? если плохо то придется по патеть что бы ее распрямить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 07 Нояб. 2009, 22:30:03
Да нет-не критично.У меня вторичка намотана кабелем двойным по 120 квадрат-лежит не плотно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: серега от 09 Нояб. 2009, 19:42:29
Цитата: дядя Женя от 09 Нояб. 2009, 18:58:37
5-10 А -это ток холостого хода.И так мощность мерять нельзя.Чтобы увеличить,надо сматывать витки-только понемногу сбрасывай-там зависимость между количеством витков и током холостого хода нелинейная.
во, спасибо что Вы есть. отматываю по 10 витков, ампераж прибыват 0.02А. сейчас от расчетного убавил 100 витков. замер по амперметру 0.48А. в сети замер делал 385 вольт.
дальше отматывать? не згорит?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 09 Нояб. 2009, 19:46:00
Не сгорит.Если витков не хватает,появляется гул.Если полная тишина ,то витков более чем предостаточно.Я на своем едва гудение прослушиваю.А вообще,сколь витков намотано?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: серега от 12 Нояб. 2009, 21:19:41
Цитата: IgorE от 12 Нояб. 2009, 16:41:22
Цитата: дядя Женя от 09 Нояб. 2009, 21:26:38
2.1 А в принципе уже можно оставлять.По всем признакам у тебя неплохое железо.Да и удобно счас вторичку мотать.Один виток выходит на 1 вольт.
Мужики. Давайте вернемся к правильному варианту.
Неправильно сматывать витки для получения ХХ (холостого хода) в несколько ампер. Это крайне неправильно, и этот вариант возможен в крайнем случае когда у вас слабый транс. И даже в этом случае это неправильно.
Вы загоняете транс в насыщение, в крайне невыгодную работу. Кроме этого вы сильно нагружаете сеть бессмысленной мощ-ю которая теряется в самом трансформаторе и ни при каких условиях не может выполнять процесс сварки.

Iрабочий=Iхх+Iрабочий.
Если железо позволяет намотать обмотки нормального сечения, с расчетным количеством витков зачем самому делать каку?
Igore а что Вы подскажете, я мотал по расчетам как на сварку. а спотер отличается от сварки электродами? я намотал 600 витков отматал как нужно было до 560 витков. у меня получилось0.36 А. отматывал до 390 витков ампераж прибывал на -10 витков 0.02А. только к 380 он подпрыгнул к 1.4А. где мне надо было остановиться? на каком витке?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 12 Нояб. 2009, 22:10:42
Теоретически все трансформаторы расчитываютс одинаково.
Отличаются только конструкционно.
Когда железо тр-ра не входит в насыщение, ток ХХ растет линейно от уменьшения витков. При насыщении сердечника ток начинает резко, нелинейно увеличиваться. Вот перед этим увеличением и надо остановится. Т. есть в вашем случае около 400витков.
Предположим что ток ХХ=2А Потери только (даже не учитывая ухудшения свойств тр-ра) от ХХ будут 2*380в=760Вт. А плюс еще рабочий ток. Вот и получится, что даже хорошая сеть превращается в плохую.
.............................................
Транс спотера и транс для сварки электродами отличается конструкционно.
Для сварки нужен транс с "жесткой характеристикой". Т. есть ни каких вентиляционных прокладок во вторичке. Вторичку в идеале луше намотать в один слой, как можно большим сечением с перекрытием всей первички (намотка парал-ми проводами).
Этим уменьшим "индукцию рассеивания", что в сварочном тр-ре иногда делается искуственно.
Уделить особое внимание на стыки во вторичке и длинну рукава.
При таких огромных токах любое сопротивление будет крайне портить характеристику.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 12 Нояб. 2009, 23:11:02
У меня цифры холостого хода получены эксперементальным путем.Немного истории,не помню,помоему рубеж 80-90 схема транса из электродвигателя была опубликована в журнале моделист-конструктор.там приводились расчеты по железу и соответственно по сечению проводов и количеству витков.Я переделал их кучу,но данные с таблицой не совпадали.Я поднял кучу литературы,но вразумительного ответа не нашел,хотя в институте приходилось делать курсовые по расчетам трансформаторов и собирать их практически (учился на электротехническом).Потом понял,что видимо на больших токах и в режиме короткого замыкание некоторое расчеты делаются другим способом(просто именно в этих режимах литература и отсутствовала).Более того заинтересовал такой момент,что чем выше холостой ток(в разумных пределах) тем сварочник лучше варит.Например при замере промышленной сварки холостой ход был получен в размере 17 А.И конечно когда стал мотать себе спотер(тот же трансформатор,только вторичка намного толще)я мотал его на тех же принципах-получилось с первой попытки(чего и вам желаю ;)) Можно конечно снова залести в горы литературы и просчитать поновой,тем более что благодаря инету в принципе сейчас возможностей больше,но честно говоря мне просто ЛЕНЬ.Да и голова занята другим.Хотя электричеством и увлекался еще со школьной скамьи,а потом и работал-но видимо когда хобби становится работой-интерес пропадает.Тем более,что точно помню из курса лекций что тор имеет больший кпд перед ш образным железом,а тут видел другие соображения :)
ЦитироватьПредположим что ток ХХ=2А Потери только (даже не учитывая ухудшения свойств тр-ра) от ХХ будут 2*380в=760Вт. А плюс еще рабочий ток. Вот и получится, что даже хорошая сеть превращается в плохую.
И с этим постулатом не согласен однозначно.Что такое 760 ватт по сравнению с тем что спотер в рабочем режиме по первичке берет 40 А.Мое мнение таково,что с повышением тока холостого хода кпд увеличивается(наверное железо намного быстрей насыщается)хотя и могу ошибаться,но практика показала именно так
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 12 Нояб. 2009, 23:53:20
Цитата: дядя Женя от 12 Нояб. 2009, 23:11:02
Что такое 760 ватт по сравнению с тем что спотер в рабочем режиме по первичке берет 40 А.Мое мнение таково,что с повышением тока холостого хода кпд увеличивается(наверное железо намного быстрей насыщается)хотя и могу ошибаться,но практика показала именно так
1.40А*380в=15кВт При такой мощ-ти спотер работает редко. Но даже в этом случае потери саставят 5%. Это не мало. Плюс огромная индукция рассеивания+домашняя технология+...вот и наберется огромная цифра потерь.
2. КПД увеличивается (за счет уменьшения активного сопротивления катушек) до достижения границы насыщения. Ни больше.
3. В старых классических сварочниках заведомо создавались условия для определенной ВАХ тр-ра. Они не имеют ничего общего с характеристикой спотера.
4. Ток нагрузки и насыщение железа ни коем образом ни касаются друг друга. Индукция в сердечнике НЕ ЗАВИСИТ от передоваемой мощ-ти. Она одинакова как при КЗ так и при ХХ.
5. Получить 100% попадание в расчеты трансформатора для "кухонной" технологии невозможно из-за огромной сложности расчета потерь при больших токах. Но стремится надо, пытаясь правильно выполнить катушки и сборку железа.
Все танцы с бубном вокруг тока ХХ только по одной причине-желании уменьшить активные потери в катушках. Уменьшив кол-во витков и как следствие общую длинну провода, имея относительно слабый тр-р с малым окном для катушек.
Увлекаясь одно время сильноточной импульсной техникой, несколько раз загонял (случайно, или ошибка в расчете) ферр. сердечники в глубокое насыщение. Там этот эффект проявляется нагляднее. Вместо перегрева катушек и железа (в класс. транс-ре)-хлопок и сердечник превращается в гранату Ф1.
Как бы не хотелось, но все тонкости работы тр-ра описали еще Фарадей, Максвел и Тесла, а с ними спорить себе дороже. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 13 Нояб. 2009, 01:12:08
 IgorE,спорить не буду.Единственно что хотел бы подчеркнуть,что на заводском трансе спотера,сам лично видел,были цыфры 5 вольт,3000 А.Пермножим и получим теже 15 кВт.И когда я увидел при замерах,что у меня с первички качает 40 А ,я уже знал,что спотер у меня работать будет,искомую мощность получить удалось. Именно из-за такой мощности я думаю и проблематично создавать спотер на 220.На полную катушку он никогда и неработает,но свет помаргивает при работе .Я представляю какая усадка сети будет на 220.И еще немного о магнитном поле сердечника.Для насыщения железа нужно время.Просто например ,если я намотал сварочник с током холостого хода 0.1 А и намотал сварочник с током 1 А то во втором случае дугу на электроде зажечь гораздо легче.Когда мотал спотер в теорию вообще честно говоря не вникал :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 14 Нояб. 2009, 01:22:30
изза вас пришлось разбирать ;D(http://i053.radikal.ru/0911/bd/3dfe40d6ce85t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0911/bd/3dfe40d6ce85.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i154/0911/05/1ecc57e27917t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0911/05/1ecc57e27917.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SODR611 от 14 Нояб. 2009, 20:20:05
$http://www.elektrosvarka.ru/article3.htmъ\\   $http://monitor.net.ru/forum/-download-17983.html\\
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dasazat от 15 Нояб. 2009, 11:17:03
  Сегодня свой спотер продувал, сфотал навсякий случай.
(http://i066.radikal.ru/0911/e2/1616eef2cabct.jpg) (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/0911/e2/1616eef2cabc.jpg.html)
(http://s59.radikal.ru/i164/0911/6a/deb9d0dc5b98t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0911/6a/deb9d0dc5b98.jpg.html)
(http://s43.radikal.ru/i099/0911/df/5c32751ba03dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0911/df/5c32751ba03d.jpg.html)
(http://i049.radikal.ru/0911/7d/ea81fa660e11t.jpg) (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/0911/7d/ea81fa660e11.jpg.html)
(http://i013.radikal.ru/0911/32/4df952b5b9e0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0911/32/4df952b5b9e0.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 15 Нояб. 2009, 20:50:25
Цитата: дядя Женя от 15 Нояб. 2009, 17:45:58
профи-давайте разберемся с данными.
Как я понял:
Напряжение вторички: от 0.8в до 5.8в
Ток вторички от 200А до 2700А
Мощ-ть приведена видимо долговременная.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dasazat от 16 Нояб. 2009, 19:16:07
Цитата: IgorE от 16 Нояб. 2009, 17:20:56

azat
Какое время (примерно) после прижатия инструмента и самим импульсом?
Примерно, через 2 секунды.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 17 Нояб. 2009, 23:12:30
оно конечно хорошо, но иногда остаётся еле заметный грунт.прислонил , а он не щёлкает и думаешь толи аппарат сдох, толи ещё чего. бывает залом и в нём нужно прикрепиться а вычестить только шилом получается. вот тут шевелишь  молотком и кнопочку жмёшь пока не схватит. а когда он сам сообразит что от него хотят я думаю долго времени пройдёт. ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dasazat от 18 Нояб. 2009, 13:08:15
Цитата: мотогунька от 17 Нояб. 2009, 23:12:30
оно конечно хорошо, но иногда остаётся еле заметный грунт.прислонил , а он не щёлкает и думаешь толи аппарат сдох, толи ещё чего. бывает залом и в нём нужно прикрепиться а вычестить только шилом получается. вот тут шевелишь  молотком и кнопочку жмёшь пока не схватит. а когда он сам сообразит что от него хотят я думаю долго времени пройдёт. ;D
Без кнопки, в этом случае даже лучше-приставляешь ноль , чуть в сторону шевельнул -контакт: тяни -толкай.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Нояб. 2009, 15:38:37
azat
Как включается спотер при работе с графитовым стержнем?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dasazat от 18 Нояб. 2009, 16:44:01
Цитата: IgorE от 18 Нояб. 2009, 15:38:37
azat
Как включается спотер при работе с графитовым стержнем?
Выставляю 4 программу-приставляю к месту и начинаю работать круговыми движениями, спотер непрерывно гудит, какбы импульсами, как металл нагрелся (продолжительность не засекал, регулируется,но обычно на 5-ке)- отключается, тряпочкой мокрой остудил-переставил и по новой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 19 Нояб. 2009, 12:10:03
azat
Две правые кнопки что делают?
Вторая справа, как на фото вроде и не кнопка?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dasazat от 19 Нояб. 2009, 18:46:50
 Правая кнопка включет -выключает споттер. То, что на второй позиции-лампочка-индикатор включения споттера.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ban99 от 23 Нояб. 2009, 15:34:42
А мне вот эта схемка таймера понравилась:
(http://i001.radikal.ru/0911/59/27d41dad96f7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/0911/59/27d41dad96f7.jpg.html)
Буду делать. Хотя точность 0,01 сек наверное и не нужна. ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: серега от 27 Нояб. 2009, 11:34:23
(http://s55.radikal.ru/i149/0911/eb/3ffaff3e87bat.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0911/eb/3ffaff3e87ba.jpg.html)  
покажу что у меня получилось, только не смейтесь.(http://s56.radikal.ru/i152/0911/58/a9df822bdf0at.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0911/58/a9df822bdf0a.jpg.html)
вот такую вытяжку замастырил, попробавал вытягивает.(http://s46.radikal.ru/i112/0911/0c/55909f9b6db8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0911/0c/55909f9b6db8.jpg.html)
слизал с инета.работает но надо еще учится и учится.(http://s42.radikal.ru/i096/0911/cc/dea5ec1155d8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0911/cc/dea5ec1155d8.jpg.html)
просто провулку прихватил.(http://s39.radikal.ru/i083/0911/1d/79f8a3fe3321t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0911/1d/79f8a3fe3321.jpg.html)
змейку из простой проволки приварил. держит хорошо. вот сейчас нужен маляр чтобы это все покрасить. :D
начну делать обратные молотки, легинький и большой. проволку надо взять с медной наружкой, оцинкованая вредная. подписи под фото читать выше на фотку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrey1373 от 27 Нояб. 2009, 19:48:19
серега выложи фотки самого спотера интересно, что у тебя получилось и как выглядит
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: серега от 27 Нояб. 2009, 21:15:31
конечно не завод, но затраченно 00р00коп. только свой труд.
доделал покрасочную камеру, нет машин на покраску. сделал спотер, нет машин на ремонт. месяц уже загораю без работы.
(http://s40.radikal.ru/i088/0911/fe/c51865811918t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0911/fe/c51865811918.jpg.html)
делал из чего было. меди не нашел.
(http://s14.radikal.ru/i187/0911/71/abc5f6ee0540t.jpg) (http://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/0911/71/abc5f6ee0540.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dasazat от 27 Нояб. 2009, 21:36:31
 Кабеля нужно как можно толще:  (http://i003.radikal.ru/0911/fd/042a6939e1c8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0911/fd/042a6939e1c8.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 28 Нояб. 2009, 22:49:45
У меня тож болтик на 6,на иномарках без подточки можно точек сто поставить ,на вазовском железе хоть через раз подтачивай
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 28 Нояб. 2009, 23:04:28
Ну,значит ,выдирает с кузова.А на ино сталь, видимо, более углеродистая,вот и ломается в месте сварочной ванны пополам. :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 28 Нояб. 2009, 23:46:00
в аннотации к расходникам написано что сделано из гавнилина.( дословно)иль если покрыто медью то это не для того, чтоб отрывалось.скорее всего для того чтоб не ржавело и лучше контакт. буржуи не спроста берут полдоллара за расходник. иначеб нашлись умельцы и шлёпали по пять копеек за штучку.никто не замечал что если правильно заточен электрод, то он и расходуется. а если кусочек металла перенёсся на него, то он и вырывает металл и нарастет какой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 29 Нояб. 2009, 00:04:20
Чет я почти ничего не понял своими старыми заср....мозгами.По мне ,так омеднение для того чтобы не ржавело.Сварочная ванна образуется там ,где есть сопротивление и подходящая плотность тока на площадь контакта.Медь же сопротивление уменьшает,да и после первой приварки её там и не остается вовсе.А умельцев по изготовлению расходников еще нет, наверное ,потому,что аппарат еще редок. ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 29 Нояб. 2009, 00:19:35
така я о чём ;D две буковки не дописал там - пропустил мыслю я. а всё таки задумайся почему сначала нормально прихватывает, а потом капли с кузова переносятся. и диллер РЕКОМЕНДУЕТ правильно затачивать расходники.а если честно то мне всёравно , и делать из железа я их не собираюсь. я их просто беру по 50 штук в упаковке.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 29 Нояб. 2009, 00:29:06
Да дело в том,что задумываться мне пока не с чего,т.к.нет аппарата.Вот дядя Женя говорит ,что на иномарках болтик на 6мм ведет себя совсем иначе, чем на отечественных авто.О фирменных расходниках ничего не сказано или я пропустил где?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 29 Нояб. 2009, 00:35:16
Добрый вечер.Расходники конечно покупать это хорошо ,если есть деньги.Конечно можно сделать и штамп чтобы повторить заводские.Но цена этих расходников кусаеться.Я взял 20 штук заводских ,потом сделал с электрода диаметром 4мм подобие заводской скобки .Согнул колечко и оставил отросток ,заварил колечко ,чтобы не разогнулось.Получилась кольцо с штифтом.Мой эксперемент показал ,что на одинаковом режими приварки к кузовному металлу ,что заводская скобка что самодельная (именно от электрода),дала одинаковую приварку и одинаковый перенос металла.Так что я думаю не стоит заморачиваться и покупать заводские.Под рукой есть много того ,что можно сделать и самому.Я этих скобок нагнул с приспособой аж 40 штук за полчаса.Также поступи и сгнутой проволкой,результат отличный.Можно и медью покрыть работы тоже на полчаса Берем дистилированную воду ,серную кислоту,зарядное устройство.Делаем раствор.Анод в ванну с раствором и деталью,катод в руки медная пластина на ней зажата губка.Включаем зарядное ,мокаем губку и прямо в ванне трем губкой по детали .На ваших глазах через несколько секунд деталь обмедненная.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 29 Нояб. 2009, 01:14:15
Цитата: Мих@лыч от 29 Нояб. 2009, 00:29:06
Да дело в том,что задумываться мне пока не с чего,т.к.нет аппарата.Вот дядя Женя говорит ,что на иномарках болтик на 6мм ведет себя совсем иначе, чем на отечественных авто.О фирменных расходниках ничего не сказано или я пропустил где?
а иномарки- это все авто чтоли которые изза бугра. ;D. дык я тебе скажу по секрету- я недавесь субарик восстанавливал от ушей, крылья просто фольга, а крыша ничё так прихватывается всесте с  дверьми и задними крыльями. так что нет понятия забугор и таз.есть понятие габно железо и нормальное. и поэтому есть штук 50 регулировок на аппарате. хоть я и много им работаю, но граммотно выставленные параметры сила вытягивания и зачистка от краски являются как бы главными составляющими. и ставить расходники мадесам я не хочу. если на нём глюкнут мозги- буду сидеть без работы месяц пока привезут.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Смолёный от 04 Дек. 2009, 17:14:30
Аппарат на 220в первичка и вторичка медь.Железо от 3-4 латоров ,точно не помню.Вторичка по всему кругу в2 сврочных кабеля .                                            Приваривается .  Не угадаеш с импульсом рвет металл.                                            Завтра сфотаю оязательно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Смолёный от 05 Дек. 2009, 22:17:03
Не судите строго братва единомышленики.Конфуз вышел.Перепутал ширину с квадратом, в итоге получается 7*1.5=10.5кв.мм.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Смолёный от 05 Дек. 2009, 22:49:45
http://i034.radikal.ru/0912/05/614a9086182e.jpg[/img]
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Смолёный от 05 Дек. 2009, 22:54:48
http://s53.radikal.ru/i139/0912/21/756986fbf381.jpg
http://s39.radikal.ru/i086/0912/13/4f7ee81bc869.jpg
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Смолёный от 06 Дек. 2009, 00:42:41
Цитата: серега от 06 Дек. 2009, 00:31:21
ты делал по схеме что на первой странице этой темы, да? а изменение в номиналах деталях
не делал?
тиристор  тч 100 и кондер 1000 мкф диоды на 50 а  переменный резистор был только на 47 ом питание12 вольт после диодов,на управление тиристора. после 65 ом падает ток по первички, соответствинно и по вторичке.       все спят чтоли?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: серега от 06 Дек. 2009, 13:52:19
Цитата: Смолёный от 06 Дек. 2009, 01:10:38
Сергей обратный молоток у тея из чего.?
вот смотри. (http://i038.radikal.ru/0912/02/5c6d533210e5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0912/02/5c6d533210e5.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexhus от 07 Дек. 2009, 21:50:23
Здравствуйте уважаемые товарищи электрики!!! Вот есть у меня вот такой прибор, бывший трансформатор из него сделали пускавое, - вопрос можно ли сделать СПОТЕР.???? есть мастер по полуавтоматом , может сделать СПОТЕР. Посоветуйте пли-и-ииз... (http://s57.radikal.ru/i158/0912/76/74621f997a3bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0912/76/74621f997a3b.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i091/0912/18/34e56ae507bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0912/18/34e56ae507bb.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i158/0912/76/74621f997a3bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0912/76/74621f997a3b.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Вячеслав от 07 Дек. 2009, 23:57:58
Прикупил себе транс на металлоломе, рабочий, (http://i067.radikal.ru/0912/b1/4f6da6ed30e0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/0912/b1/4f6da6ed30e0.jpg.html) возможно ли из него сделать спотер. Делать буду не я, так как в этом не имею ни какого понятия, есть человек который мотает трансформаторы. Если  из этого транса можно сделать спотер, как мне ему объяснить, какие дать параметры? Имеется три фазы.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 08 Дек. 2009, 00:03:15
О , я из такого транса себе в свое время полуавтомат сделал.Завтра в гараже гляну какое у него сечение,вполне может что то получится.У него помоему,если память не изменяет обмотки на 220
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: grintia от 08 Дек. 2009, 01:16:31
доброго времени суток . Должен работать только все три обмотки в паралель и вторичку мотай медью три обмотки в паролеь с общим сеычением 200 мм2 будет работать на 220
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: grintia от 08 Дек. 2009, 01:25:58
мужики спасибо вам за советы . Сам давно хотел сделать был прощет с сечением вторички . Вчера уложил два кабеля по 70мм2 и все заработало . По вашей дискусии ХХ 500 ма .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 08 Дек. 2009, 13:46:13
Цитата: серега от 08 Дек. 2009, 12:38:47
как ты думаешь ее можно переделать на 380в.?
если можно то нарисуй схемку и наминалы деталей.
Сухо подходиш. :)
Тр1-должен быть с первичкой на 380в.
V5-V8 На напряжение 600v ток не менее 40А \http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery_psea.pl
V1-V4.......................600v......................3A \http://www.e-voron.dp.ua/catalog/diode
V9 из современных     600v.....................40А \http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery_psea.pl
С1 подобрать методом тыка, начать с 470мкФ. Смотреть как регулируется импульс. Или уменьшать или удлинять.
Проблема с R1 , для начала купи на 1кОм и попробуй при каком номинале пропадет импульс.
При желании замениш на этот номинал. ОБЯЗАТЕЛЬНО поставь последовательно с R1 постоянное сопротивление прим. на Ом 10-20. Иначе спалиш тиристор.
Более точно считать без конкретных марки тиристора и ТР1 невозможно.
Кнопку S1 выкинь на фиг.
Учти кнопка S3 под 380v Должна быть в супер-пупер.
В следующий раз просиш помощи, пиши "пожалуйста". :)

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 08 Дек. 2009, 18:21:18
ЦитироватьПрикупил себе транс на металлоломе, рабочий,  возможно ли из него сделать спотер. Делать буду не я, так как в этом не имею ни какого понятия, есть человек который мотает трансформаторы. Если  из этого транса можно сделать спотер, как мне ему объяснить, какие дать параметры? Имеется три фазы
Посмотрел сегодня на транс в своем сварочнике-железо по сечению подходяще,но необходимо определится.Либо оставить железо ш-образным,тогда надо удалять крайние обмотки,но придется доматывать среднюю,так как этот транс можно было включать в 380 только соеденив обмотки в звезду.Наиболее рациональным на мой взгляд-это убрать середину,тогда железо получиться 0-образным и обмотки соеденить последовательно,тогда в принципе останется намотать вторичку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 08 Дек. 2009, 18:46:01
Цитата: дядя Женя от 08 Дек. 2009, 18:21:18
Наиболее рациональным на мой взгляд-это убрать середину,тогда железо получиться 0-образным и обмотки соеденить последовательно,тогда в принципе останется намотать вторичку.
Наверное это более правильно. Железо проще собрать в О образный. Вентиляция обмоток лучше (хотя для спотера это не важно). 2 катушки проще мотать чем одну.
Делал такою конструкцию  для электродной сварки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: grintia от 08 Дек. 2009, 22:26:37

[/quote]Ты предлагаешь три первичных обмотки трехфазного трансформатора соединить в параллель? Интересное решение. Сам-то пробовал?  :o
еслиб я не был уверен то не советовал . Сам делал но для дуговой сварки . запас мощьности не помешает . а если делать двух фазную тогда одинкерн лишний . убирать желательно крайний тогда потери в железе будут минимальные.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: серега от 08 Дек. 2009, 22:37:16
Цитата: IgorE от 08 Дек. 2009, 21:43:29

А че там думать? Купил причиндалы, через 2 часа испытания проводиш.
Могут быть проблемы с покупкой ТР1 на 380в. Поставь последовательно 2 трансформатора на 220в, работать будет.

вот у меня все наоборот, проблем нет ТР1 на 380в. он есть в наличии. а причиндала только в городе, и может еще заказывать нужно. но  за внимание спасибо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Dotsent от 08 Дек. 2009, 22:55:36
Цитата: grintia от 08 Дек. 2009, 22:34:42а если делать двух фазную тогда одинкерн лишний . убирать желательно крайний тогда потери в железе будут минимальные.
Здесь не могу возразить, все правильно. Обмотки соединяются последовательно. Конечные выводы вместе. На начальные подаются две фазы. Магнитные потоки, создаваемые обоими обмотками, складываются.
Цитата: grintia от 08 Дек. 2009, 22:34:42Сам делал но для дуговой сварки . запас мощьности не помешает
А вот здесь давай разберемся неспеша. Какие выводы соединить, куда подать. Только не торопись, подумай  ;)

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: grintia от 08 Дек. 2009, 23:03:29
 А вот здесь давай разберемся неспеша. Какие выводы соединить, куда подать. Только не торопись, подумай  ;)


первичка : начало с началом , концы с концами
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Вячеслав от 08 Дек. 2009, 23:05:06
Цитата: IgorE от 08 Дек. 2009, 18:46:01
Цитата: дядя Женя от 08 Дек. 2009, 18:21:18
Наиболее рациональным на мой взгляд-это убрать середину,тогда железо получиться 0-образным и обмотки соеденить последовательно,тогда в принципе останется намотать вторичку.
Наверное это более правильно. Железо проще собрать в О образный. Вентиляция обмоток лучше (хотя для спотера это не важно). 2 катушки проще мотать чем одну.
Делал такою конструкцию  для электродной сварки.
Насколько я понял, в моем случае, транс состоит из трех трансформаторов, убираю средний транс и обмотки первого и третьего соединяю последовательно. Вторичку можно мотать из среднего трансформатора? Сколько витков?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 08 Дек. 2009, 23:06:03
Если убрать крайний-вторичка может не поместится-надо сперва все промерять
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 08 Дек. 2009, 23:10:12
Вторичку мотать из среднего не получится-там необходимо большое сечение провода.На заводских идет 250 мм квадратных.Сколько витков-надо мерять.Сперва надо соеденить последовательно крайние обмотки,убрав при этом середину трансформатора и матнуть один виток любым проводом и посмотреть,сколь покажет.Тебе надо получить 5 вольт.Скорей всего у тебя один виток покажет в районе 0.5-0.75 вольт,соответственно вторички будет 6-10 витков.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: grintia от 08 Дек. 2009, 23:41:27
извеняюсь с тремя обмотками я перегнул . но две будут работать сто процентов
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: grintia от 08 Дек. 2009, 23:46:07
IgorE а если среднию обмотку поменять начало сконцом ? 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 08 Дек. 2009, 23:49:54
Я в свое время именно на этом трансе еще в армии пытался сделать пускатель для заводки грузовых авто и соеденял в всевозможных вариантах(знаний тогда не хватало,забрали после первого курса и трехфазные напряжения еще не проходили) ничего страшного не случилось,ничего не сгорело  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 08 Дек. 2009, 23:51:22
А ты нарисуй экв-ю схему. Увидиш какая каракатица получится.
И кол-во витков средней не будет равно крайним.
Не имеет смысла.
В трансах лет сто назад все придумано и просчитано. Не изобретай велосипед.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: grintia от 09 Дек. 2009, 00:01:00
Дядя Женя какое сечение кабеля вы пускали на обротный молоток тоже 200мм2
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 09 Дек. 2009, 00:09:15
Цитата: grintia от 09 Дек. 2009, 00:01:00
Дядя Женя какое сечение кабеля вы пускали на обротный молоток тоже 200мм2
У меня вторичка намотана двумя кабелями по 120 мм кв.Тяжеловатые кабели,но не нашел на 250.Хотя счас наверное можно найти -я думаю сварочные должны продаваться такого сечения.Если чсестно я своим спотером от силы раз в месяц работаю(бывает и намного реже) поэтому никак не соберусь на него реле времени воткнуть,да кабель на вторичку полегче поставить
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: stivic от 09 Дек. 2009, 15:25:53
 (http://s54.radikal.ru/i143/0912/2b/4af5e8ea1c29t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0912/2b/4af5e8ea1c29.jpg.html)
(http://s47.radikal.ru/i116/0912/87/1a0e571f9b7at.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0912/87/1a0e571f9b7a.jpg.html)
Таковой или очень похожий транс имеет по первичке диметр провода 2 мм медь.При напряге 219 в  на первичке выдает на один виток 0.86 в. при питании одной первичной обмотке 220 в  вполне прилично варит 4 .Но  дуга зажигается не очень весело т.к на вторичке при всех включенных последовательно вторичных обмотках выдает на гора лишь 48в.при питании двух обмоток от380 и 0 посередине особого улучшения не заметил. Вторичная обмотка состоит из 4 обмоток ( как видно на фото 1 керн удален) и при питании 220 выдает каждая по 12 в.Была попытка включения двух первичных обмоток последовательно на 220 в и 4 вторичных паралельно .Получено 6 в.Но спотера не получилось  :( :'( ток мал.Использовать для изготовления спотера все таки возможно но использовать снова шинку для перемотки не выйдет очень жесткая медь .Пока в непонятках подожду ...что будет посоветовано alexhus
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 09 Дек. 2009, 19:57:14
Тут проблема в том что удален крайний керн.Вторичку проблематично разместить нужного сечения.Еще раз повторюсь-на запводском-сам лично видел,250 квадратов.И если у кого то работает и на 50-я считаю повезло.Вообще-в свое время просматривая характеристики механизмов для точечной сварки(а в то время мне просто не нашто было ориентироваться) я например встречал и 3 вольта,но никогда небыло меньше2500 А по вторичке
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: stivic от 09 Дек. 2009, 20:10:39
 Удалено было не мной.А так дареному не  ...При удалении наружной вторички с  трудом но втиснутся несколько витков  витков сварочного кабеля квадратов 120  впаралель но проблема втом что и вроде как сварочник  уже готовый и как пусковое устройство  с мостом из мощных диодов крутит даже мощные моторы.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 09 Дек. 2009, 20:30:32
Да что то не вижу куда здесь размещать вторичку.Что такое 250 квадратов.Это грубо говоря пластина со сторонами 25 см на 1 милиметр или 25 милиметров на 10 милиметров. :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Смолёный от 09 Дек. 2009, 22:40:23
Цитата: stivic от 09 Дек. 2009, 15:25:53
(http://s54.radikal.ru/i143/0912/2b/4af5e8ea1c29t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0912/2b/4af5e8ea1c29.jpg.html)
(http://s47.radikal.ru/i116/0912/87/1a0e571f9b7at.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0912/87/1a0e571f9b7a.jpg.html)
Таковой или очень похожий транс имеет по первичке диметр провода 2 мм медь.При напряге 219 в  на первичке выдает на один виток 0.86 в. при питании одной первичной обмотке 220 в  вполне прилично варит 4 .Но  дуга зажигается не очень весело т.к на вторичке при всех включенных последовательно вторичных обмотках выдает на гора лишь 48в.при питании двух обмоток от380 и 0 посередине особого улучшения не заметил. Вторичная обмотка состоит из 4 обмоток ( как видно на фото 1 керн удален) и при питании 220 выдает каждая по 12 в.Была попытка включения двух первичных обмоток последовательно на 220 в и 4 вторичных паралельно .Получено 6 в.Но спотера не получилось  :( :'( ток мал.Использовать для изготовления спотера все таки возможно но использовать снова шинку для перемотки не выйдет очень жесткая медь .Пока в непонятках подожду ...что будет посоветовано alexhus
Попробуй 1 первичку на 220в и на ней же 2 по 6 последовательно вторичку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 09 Дек. 2009, 23:13:09
stivic
Железо достойное. Коли, сматывай вторичку. Намотать можно в паралель.
Только 0.86в\виток мало для такого сечения железа.
Или обмотка первички на 380в или...Намотай 10витков тонким проводом и перепроверь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 14 Дек. 2009, 03:11:38
Ну наконец то выкроил время, сотворил и опробовал подобие споттера, кажзется работает, хотя и опробовал не во всех режимах. приваривал заточенный болт м8 , металл 0,8 точками между собой(медным наконечником), отдираются детали в большинстве случаев до дыр. Данные таковы Ш64Х55, первичка была готовая ф0,9мм но на 380в, а поэтому сломал край одной щеки транса (просто некогда и лень перематывать), нашел примерно!!!середину обмотки вытянул из разлома щеки, припаял один конец сетевого провода, а другой к меньшей полуобмотке, та, что внутри(это просто повезло) далее врубил 220в и постепенно  сматывал витки наружной полуобмотки, пока не выровнял их, а затем разрезал середину и запаралелил полуобмотки, на пробном замере получилось 1,2 вольт/виток, намотал 4  витка силового кабеля, гдето до 100мм2, на скорую руку спаял реле(прототип как для фотопечати)  на выходе ТС122-25(шлепнул подряд около 20 точек , а он без радиатора чуть теплый) выдержка до 3 секунд. Пока все, осталось обратный молоток сотворить. Может ктото также пожелает пойти этим путем.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 14 Дек. 2009, 16:20:38
Цитата: Dotsent от 14 Дек. 2009, 12:44:51
Цитата: sed2951 от 14 Дек. 2009, 03:11:38
разрезал середину и запаралелил полуобмотки
Вот этот момент только вызывает некоторое сомнение. Число витков в полуобмотках должно быть одинаковым. И даже при этом условии, токи в полуобмотках будут различны, т.к. отличается активное сопротивление из за разного диаметра намотки. Ну да если работает, то и не заморачивайся  ;D , молодца.
А я с другой стороны пошел, купил обратный молоток, теперь, вот, за транс договариваюсь  ::) . Удачи.
прочитай повнимательнее-нашел примерно!!!середину обмотки вытянул из разлома щеки, припаял один конец сетевого провода, а другой к меньшей полуобмотке, та, что внутри(это просто повезло) далее врубил 220в и постепенно  сматывал витки наружной полуобмотки, пока не выровнял их, а затем разрезал середину и запаралелил полуобмотки.
А молоток уже доделал, осталось все окультурить и в коробку смонтировать. А насчет купить, так ведь и споттер купить можно было, но вообщето у нас таких инструментов нив магазинах ни на рынке нет, хотя и город не маленький- миллионник считается. Вот насчет транса-когдато по заказу я изготовил несколько аппаратов конт. сварки и при расчете стремился к соотношению 2-3 вольт/виток, потому как получалась удобная вторичка- один виток мощной шины 300-500мм2. Удачи во всех начинаниях.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexhus от 17 Дек. 2009, 00:08:21
Цитата: IgorE от 09 Дек. 2009, 23:13:09
stivic
Железо достойное. Коли, сматывай вторичку. Намотать можно в паралель.
Только 0.86в\виток мало для такого сечения железа.
Или обмотка первички на 380в или...Намотай 10витков тонким проводом и перепроверь.
Вот можно ли из этого сделать СПОТЕР (http://s57.radikal.ru/i158/0912/70/4e98d7ebca9et.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0912/70/4e98d7ebca9e.jpg.html) (http://i077.radikal.ru/0912/02/b9c508b036a2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/0912/02/b9c508b036a2.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i091/0912/fb/2df391de7346t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0912/fb/2df391de7346.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i145/0912/08/7362275288c9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0912/08/7362275288c9.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i085/0912/a4/b1e8cee53100t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0912/a4/b1e8cee53100.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i118/0912/86/367f082ffd5et.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0912/86/367f082ffd5e.jpg.html) (http://i059.radikal.ru/0912/83/00694779b2fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/0912/83/00694779b2fd.jpg.html) (http://s09.radikal.ru/i182/0912/27/cb7a18a64590t.jpg) (http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/0912/27/cb7a18a64590.jpg.html) (http://s09.radikal.ru/i182/0912/27/cb7a18a64590t.jpg) (http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/0912/27/cb7a18a64590.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i161/0912/e0/a0494b25c6d7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0912/e0/a0494b25c6d7.jpg.html) (http://s39.radikal.ru/i086/0912/cc/e3646379535at.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0912/cc/e3646379535a.jpg.html) (http://i076.radikal.ru/0912/15/3604fc9ead46t.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/0912/15/3604fc9ead46.jpg.html)  ???? Посоветуйте!!!!?????
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 17 Дек. 2009, 08:01:10
alexhus, тут маленькое окно для намотки вторички,тот транс который ты показывал первый раз больше подходит.Там надо убрать среднюю обмотку и железо.Да и я не знаю,у тебя есть 380?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexhus от 17 Дек. 2009, 19:35:33
Цитата: дядя Женя от 17 Дек. 2009, 08:01:10
alexhus, тут маленькое окно для намотки вторички,тот транс который ты показывал первый раз больше подходит.Там надо убрать среднюю обмотку и железо.Да и я не знаю,у тебя есть 380?
Уважаемый дядя Женя 380 есть. Но тот раз я выкладывал это же ::). ты мне раскажи что надо  сказать мастеру для переделки , этот аппарат на 220. А может просто сделать заново. ????? Дай ссыску плииз где это разжевано (схему и конструкцию ( чтоб не было мешанины)  :( я в этом полный   O0 . я расспринтую все данные и отдам мастеру!!! Извини за тормазнутость.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 17 Дек. 2009, 20:18:50
 alexhus-извини мою не внимательность.Я почемуто перепутал твои фотки с фотками Вячеслава,поэтому получилось такое недоразумение.Попробуй поговори с элктриками.Для тебя-необходимо замерить железо(ширину и толщину-можно сделать сверху,должно получится не менее 20 см.квадратных. И надо разобраться с обмотками.Возможно после удаления вторички окно будет больше.Если есть знакомый грамотный электрик,надо посмотреть вообще сколько там обмоток,может есть возможность переключить их на 380.Тебе надо туда намотать вторичку,сечением (не диаметром-высчитывается по формуле площади круга) 2250 мм квадратных-это такое сечение на заводском.И чтоб на выходе было около 5 вольт
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Дек. 2009, 20:29:48
Цитата: дядя Женя от 17 Дек. 2009, 20:18:50
Для тебя-необходимо замерить железо(ширину и толщину-можно сделать сверху,должно получится не менее 20 см.квадратных.)............ 2250 мм квадратных
Добавлю:
Ширина и толщина керна. Т. есть сечение железа, в том месте где намотана катушка.
2250мм^2 не многовато ли ,Женя?
Потом поробуй посчитать с
\\http://trigger.h1.ru/program/index.htm
Простенькая, но тебе не в космос лететь.
Че непонятно спросиш.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 22 Дек. 2009, 08:03:02
Цитата: Смолёный от 19 Дек. 2009, 19:49:38
дядя Женя клещи какие делать думаете?
Если честно,то пока совсем не думаю.Несколько лет назад была идея фикс варить по "заводскому",но попробовав несколько вариантов поостыл.Когда делал свой спотер (характеристики снимал с настоящего),но видимо в сервисе был не полный комплект,про клещи и в голову не приходило.Счас вижу,что клещи можно купить и отдельно-у нас в районе 15 тысяч,но как то не очень актуально в последнее время.Вообще,как у буду у друзей в фирменном сервисе,надо спросить,как они пользуют клещи на спотере или нет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bor1 от 24 Дек. 2009, 22:03:41
Вчера перемотал силовой трансформатор.Увеличил сечение вторичной обмотки.Намотал 6 обмоток и соединил паралельно.Сделал клещи для вытягивания вмятин.Завтра буду испытывать.
(http://s45.radikal.ru/i110/0912/d3/01fe3b612c66t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0912/d3/01fe3b612c66.jpg.html)
(http://i061.radikal.ru/0912/65/68c042750e66t.jpg) (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/0912/65/68c042750e66.jpg.html)
(http://i014.radikal.ru/0912/3c/8e2faebd476bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/0912/3c/8e2faebd476b.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: fizix от 27 Дек. 2009, 20:39:50
господа Украинцы,а знает кто-то что-то об этомhttp://images.yandex.ua/search?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC%20%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%B5%D1%80&stype=image Делает чел в Днепропетровске споттера говорит заводским и...тся,продает по 3700грн
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: fizix от 27 Дек. 2009, 20:42:27
запарка!http://www.freetorg.com/lead/prodam-spotter,909882.html
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gorod от 30 Дек. 2009, 14:22:07
Вот это реально работает. Все что меньше вызывает серьезные сомнения.(http://s42.radikal.ru/i097/0912/91/1e86655e1210t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0912/91/1e86655e1210.jpg.html)(http://s06.radikal.ru/i179/0912/e9/0f2fb6ab11eft.jpg) (http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/0912/e9/0f2fb6ab11ef.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 30 Дек. 2009, 16:00:59
Цитата: Gorod от 30 Дек. 2009, 14:22:07
Вот это реально работает. Все что меньше вызывает серьезные сомнения.(http://s42.radikal.ru/i097/0912/91/1e86655e1210t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0912/91/1e86655e1210.jpg.html)(http://s06.radikal.ru/i179/0912/e9/0f2fb6ab11eft.jpg) (http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/0912/e9/0f2fb6ab11ef.jpg.html)
Надоже,как похож на мой ;D
(http://s60.radikal.ru/i168/0912/5d/6e4f11a8ea29t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0912/5d/6e4f11a8ea29.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 06 Янв. 2010, 22:11:57
Цитата: navara от 06 Янв. 2010, 21:54:42
Цитата: Войнов от 13 Июль 2009, 00:25:40
(http://sАппарат испытан ,Реле переделанное под спотер,Регулеровка как по долям секунд так и по увелечению мощности.Немного переделал трансформатор .2 Ампера холостой ход маловато,пришлось сматовать с первичной обмотки по 28 витков с каждого сердечника.Получилось 10 ампер.И добавил на вторичную обмотку еще кабеля,чтобы увеличить общее сечение обмотки,в итоге получилось 200мм,кв.

вопрос! Регулировка по долям секунд - это понятно, а как происходит регулировка по
увеличению мощности???

Ставишь меньше паузу между долями секунд.Над регулировкой мощности не задумывался.Ставишь больше времени задержки на отключение реле и все ,металл можно прожечь.Вроде как бы нормально объяснил.


Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: денис64 от 08 Янв. 2010, 02:27:44
(http://s56.radikal.ru/i154/1001/6b/ff2eb636c0f8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1001/6b/ff2eb636c0f8.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: денис64 от 08 Янв. 2010, 02:55:07
(http://http:url=http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1001/e7/42c926ecb690.jpg.html%5D%5BIMG%5Dhttp://s47.radikal.ru/i116/1001/e7/42c926ecb690t.jpg)[/U[URL=http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/1001/fd/2d814729c4c0.jpg.html](http://i059.radikal.ru/1001/fd/2d814729c4c0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1001/98/ff4590a2361a.jpg.html)RL]//i038(http://s04.radikal.ru/i177/1001/d4/8e5f43f670a1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1001/d4/8e5f43f670a1.jpg.html).radikal.ru/1001/98/ff4590a2361at.jpg[/IMG][/URL]
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: денис64 от 08 Янв. 2010, 03:06:33
(http://i079.radikal.ru/1001/5d/82a00471b342t.jpg) (http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/1001/5d/82a00471b342.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: денис64 от 09 Янв. 2010, 00:55:00
(http://s41.radikal.ru/i093/1001/b8/a50b9ae0531at.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1001/b8/a50b9ae0531a.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 09 Янв. 2010, 18:58:26
Хочу сразу огорошить-я несколько раз пробовал делать друзьям на 220 спотер.не оченьто хорошо он прилипает,да и свет моргает будь здоров.Если примерно на 380 качает в момент прихватки 40 А,можете представить сколько ему надо на 220
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 09 Янв. 2010, 19:17:49
Ну скажем обратным молотком еще можно на 220 работать(если узко заточить),а вот волнистую проволочку прихватить или шайбу уже врядли(покрайней мере у меня не получалось)Но может у вас получиться! так что дерзайте.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 09 Янв. 2010, 19:20:06
Цитата: navara от 09 Янв. 2010, 19:09:02
Цитата: дядя Женя от 09 Янв. 2010, 18:46:51
Сечение дойстойное-даже с приличным запасом.Возникает закономерный вопрос- Ш- образное или тор?

железо Ш-образное, вроде ШЛ называеца из квадратных полуколец.

размер окна 4 х 10 см. примерно.

на 380 не вариант из-за отсутствия такового! и провести нереально! но ведь есть импортные споттеры на 220 вольт, и сетевой кабель там не очень толстый, значит сделать реально?


Нарисуй железо с размерами.Дядя Женя прав на 220 будет не хорошо.Если я правильно понял то по твоему железу ,надо 115 витков первички,3 витка вторички.Но опять же надо первичку мотать и замерять амперы холостого хода.И выйти надо на ампер 7 - 10.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: navara от 09 Янв. 2010, 19:28:17
(http://i065.radikal.ru/1001/18/2b8fe2a5a560t.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1001/18/2b8fe2a5a560.jpg.html)

(http://i066.radikal.ru/1001/72/c1a6cdfb7b04t.jpg) (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1001/72/c1a6cdfb7b04.jpg.html)

(http://s61.radikal.ru/i173/1001/fb/b3e3c6ca9674t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1001/fb/b3e3c6ca9674.jpg.html)

вот такой сварочный, был! странно, сгорела вторичка, это нормально? размер одного полукольца: толщина набора 18мм. ширина 80мм. ширина окна 40мм.
в понедельник разберу и промерию точнее и сфотаю!

работать буду только треугольными шайбами
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 09 Янв. 2010, 19:40:30
Цитата: navara от 09 Янв. 2010, 19:28:17
(http://i065.radikal.ru/1001/18/2b8fe2a5a560t.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1001/18/2b8fe2a5a560.jpg.html)

(http://i066.radikal.ru/1001/72/c1a6cdfb7b04t.jpg) (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1001/72/c1a6cdfb7b04.jpg.html)

(http://s61.radikal.ru/i173/1001/fb/b3e3c6ca9674t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1001/fb/b3e3c6ca9674.jpg.html)

вот такой сварочный, был! странно, сгорела вторичка, это нормально? размер одного полукольца: толщина набора 18мм. ширина 80мм. ширина окна 40мм.
в понедельник разберу и промерию точнее и сфотаю!

работать буду только треугольными шайбами



Да , лучше разбери ,и положи линейку,сверху и с торца.потом можно подсчитать.А с чего ты влял что у тебя такое сечение транса?

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 09 Янв. 2010, 20:07:26
Нда -места для вторички не густо.Убирай вторичку и можешь тонким проводом сделать несколько витков и замерить-надо получить около 5 вольт
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: grintia от 09 Янв. 2010, 21:47:09
(http://s001.radikal.ru/i193/1001/19/53f6bec4b8a5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1001/19/53f6bec4b8a5.jpg.html) мой опытный образец(http://s52.radikal.ru/i136/1001/80/da8c4c86965at.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1001/80/da8c4c86965a.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: max64 от 10 Янв. 2010, 00:31:17
Цитата: денис64 от 09 Янв. 2010, 21:50:09
У МЕНЯ НА 220.ПРИВАРИВАЕТСЯ ТАК ЧТО МОЖНО ШУБУ ОТ ДВЕРИ ОТОРВАТЬ.НА СКРУТКУ ОТЛИПАЕТ ЛЕГКО.ТАК ЧТО НА 220 РОБОТАЕТ НЕ СКОЛЬКО НЕ ХУЖЕ ЧЕМ НА 380.СВЕТ НЕ МИГАЕТ.   ДИОДНЫЙ МОСТ Д132-50-30 КОНДЕНСАТОР ПОЛЯРНЫЙ 3000МКФ РИЗИСТОР100 ОМ ТИРИСТОР Т160                                                                                                                                                
Совершенно так...Но у меня свет слегка подмаргивает, линия слабовата (когда включаю фен эффект тот же)..На 380 делать не стал принципиально, ни к чему это, броню на танках править не собираюсь :), а для авторемонта и этого за глаза.
Вот такой гаражный процессор ;D
(http://s002.radikal.ru/i199/1001/42/afd73fcf587et.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1001/42/afd73fcf587e.jpg.html)
Начинка
(http://s003.radikal.ru/i203/1001/5f/077858c8ae15t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1001/5f/077858c8ae15.jpg.html)
Полигон для ипытаний и наладки
(http://i062.radikal.ru/1001/80/804b38ef3b66t.jpg) (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1001/80/804b38ef3b66.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 10 Янв. 2010, 07:47:51
Господа-опишите свои спотера на 220(мне нафиг не надо,но народ систематически спрашивает,а я только руками могу развести)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: AlexBurner от 10 Янв. 2010, 11:46:38
Цитата: morozz от 09 Янв. 2010, 22:39:32
SODR611 моё мнение  что  Тельвин  проверенный   вариант, что  касается  рихтовки,  то  он решает  все задачи,

сейчас  есть  его  полный  аналог  только  под  брендом  Блю-Велд,  стоит  на 100-200 уе  дешевле  Телвина,  у  нас  стоит такой, точнее работает, достаточно   мощный  аппарат,

возможно  и  Дека   неплохой  аппарат, но  я  за  него  отзывов не  слышал,  только   тех инфа  в  тырнете

если  есть  возможность   бери  на  380 вольт

Т.к. споттер является только инструментом в руках мастера (любой споттер мощнее 2000 А решает все задачи.....кроме 2-х сторонней сварки))))))) :P если есть лишние деньги можно брать и 380 но сразу можно забыть о мобильности, возможности работать на выездах к заказчику ......или таскать бандуру весом от 43 кг)

я хорошо знаю Деку, т.к. уже 2 года занимаюсь только Декой. Много довольных людей работают этими споттерами в т.ч. Я ::).
..... на 380 вольт имеет смысл брать ток с 2-х сторонней сваркой или если большой поток на СТО, а  для мелких работ и работ средней сложности в гаражных условиях хватает и 220 В ( например аппарат DECA SW 22 2200А - decaweld.com/default.asp?cmd=getProd&cmdID=17477) т.к. сам споттер используется ток для работы с обратным молотком, усадочным электродом и приварки проволоки, шайб и т.д., а всю силовую работу выполняют ручные  и механические суппорта, обратные молотки и различные тянущие средства на выбор мастера, ну и в т.ч. молотки, молоточки  ;)
- для работ с обратным молотком (3-х угольная шайба) хватает 1/3 мощности аппарата;
- для приварки шайб, шпилек и т.д. хватает 1/3 при увеличении времени сварки на 15% ;
- для прогрева и усадки есть спец режим без ограничения времени - хватает 70% мощности (даже может прожечь дырку если переборщить);
- прихватки ставит норм. при 70% мощности при правильном режиме времени;

Я его даже на 100% мощности  не использовал в работе, разве что при тестах для изучения возможности выдерживать нагрузки.

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: brest22 от 10 Янв. 2010, 12:31:37
Цитата: navara от 10 Янв. 2010, 07:14:57
Цитата: max64 от 10 Янв. 2010, 00:31:17
Цитата: денис64 от 09 Янв. 2010, 21:50:09
У МЕНЯ НА 220.ПРИВАРИВАЕТСЯ ТАК ЧТО МОЖНО ШУБУ ОТ ДВЕРИ ОТОРВАТЬ.НА СКРУТКУ ОТЛИПАЕТ ЛЕГКО.ТАК ЧТО НА 220 РОБОТАЕТ НЕ СКОЛЬКО НЕ ХУЖЕ ЧЕМ НА 380.СВЕТ НЕ МИГАЕТ.   ДИОДНЫЙ МОСТ Д132-50-30 КОНДЕНСАТОР ПОЛЯРНЫЙ 3000МКФ РИЗИСТОР100 ОМ ТИРИСТОР Т160                                                                                                                                                
Совершенно так...Но у меня свет слегка подмаргивает, линия слабовата (когда включаю фен эффект тот же)..На 380 делать не стал принципиально, ни к чему это, броню на танках править не собираюсь :), а для авторемонта и этого за глаза.
Вот такой гаражный процессор ;D
(http://s002.radikal.ru/i199/1001/42/afd73fcf587et.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1001/42/afd73fcf587e.jpg.html)
Начинка
(http://s003.radikal.ru/i203/1001/5f/077858c8ae15t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1001/5f/077858c8ae15.jpg.html)
Полигон для ипытаний и наладки
(http://i062.radikal.ru/1001/80/804b38ef3b66t.jpg) (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1001/80/804b38ef3b66.jpg.html)


хорошая мысль использовать корпус от системника! у меня как раз пару штук валяеца)))

какую схему управления использовал? если не трудно, поделись схемкой, пожалуйста ::)

и чем мотал вторичку? и из чего кабели силоые сделаны?

хорошая мысль использовать корпус от системника! у меня как раз пару штук валяеца
я свои тоже в системники всунул. один в miditower. второй хочу в desctop запхать. клиент видит, думает комп. технологии, нетак с деньгами
жалко растоваться!!!!"!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: денис64 от 10 Янв. 2010, 15:32:14
вот(http://i058.radikal.ru/1001/51/fee6b0cc1f33t.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1001/51/fee6b0cc1f33.jpg.html)(http://s002.radikal.ru/i199/1001/6b/d126f544f1bft.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1001/6b/d126f544f1bf.jpg.html)URL=http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1001/a2/d5cc30af3b89.jpg.html](http://s005.radikal.ru/i212/1001/a2/d5cc30af3b89t.jpg)[/URL]
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Anton100 от 11 Янв. 2010, 14:49:19
Вопрос к понимающим-есть инверторный сварочный аппарат
(http://s004.radikal.ru/i205/1001/26/b4514c1f7d17t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1001/26/b4514c1f7d17.jpg.html)
(http://s57.radikal.ru/i156/1001/9b/6f6ed3229f83t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1001/9b/6f6ed3229f83.jpg.html)
(http://s001.radikal.ru/i194/1001/00/a3f686b54399t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1001/00/a3f686b54399.jpg.html)
Можно ли из него сделать спотер, если да то каким образом и поподробнее-сам в электрике полный ноль, но есть знакомый электрик-который подписывается на эту работу!!! :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 11 Янв. 2010, 15:19:07
ЦитироватьВопрос я слышал что самодельные спотера на автомобилях ВАЗ не могут выдергивать заломы, а только плавные ямы, а на иномарках дергают все подряд-это так??? и кто все же считает какой должен быть выходной ток-мы решили сделать с переключателем на 3,4,5 вольт???
У меня дело обстоит именно так-заломы на вазах проблематично поправить спотером,а на иномарках без проблем(кстати на уазе правил тоже без проблем :-\).
Правильней говорить не ток,а напряжение.Ток желательно получить 3000 А  ;) И если электрик не сталкивался с подобным оборудованием-эта цифра может его шокировать(сам в шоке был,когда начал свой делать)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: денис64 от 11 Янв. 2010, 16:03:19
а з0даломы надо вытягивать а не выдергивать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Anton100 от 11 Янв. 2010, 16:22:06
Цитата: денис64 от 11 Янв. 2010, 16:03:19
а з0даломы надо вытягивать а не выдергивать
Мы имеем ввиду бывает плавная вмятина, а бывает как бы сгранями-мы тебе не про нарушенную геометрию кузова говорим!!! ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: денис64 от 11 Янв. 2010, 16:55:25
геометрию кузова споттером не поправиш
этим вытянуть
(http://s53.radikal.ru/i141/1001/57/ea33e0ae3b74t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1001/57/ea33e0ae3b74.jpg.html)
а этим выдернуть
(http://s16.radikal.ru/i191/1001/f6/f85e017b9ca7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1001/f6/f85e017b9ca7.jpg.html)
и так и так получается
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: navara от 11 Янв. 2010, 18:57:01
вот разобрал свой транс и линеечку не забыл:
(http://s49.radikal.ru/i126/1001/8e/202e36406ffet.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/1001/8e/202e36406ffe.jpg.html)
(http://s005.radikal.ru/i209/1001/db/2c114abc84bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1001/db/2c114abc84bb.jpg.html)
(http://s004.radikal.ru/i205/1001/40/8ddd78ea2020t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1001/40/8ddd78ea2020.jpg.html)
(http://s004.radikal.ru/i207/1001/03/ed5567a93d06t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1001/03/ed5567a93d06.jpg.html)
(http://s002.radikal.ru/i200/1001/76/9b51c5f02abft.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1001/76/9b51c5f02abf.jpg.html)

первичка намотана медью диаметр 2мм. это сколько квадратов?
вторичка медь, 12мм2. было 36 витков. я так понимаю, что обмотка не сгодица мне для споттера?

хочу сделать новую катушку из текстолита, целиковую, а не из двух частей.

сколько витков надо мотать? сердечник 36х160мм. окно 40х100мм.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 11 Янв. 2010, 19:04:39
Площадь проволки расчитывается по формуле ПиR квадрат.!2 мм квадратных для вторички очень мало(это и для сварки было мало)Смысла нет делать общий каркас.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Смолёный от 11 Янв. 2010, 20:07:12
Цитата: денис64 от 11 Янв. 2010, 16:55:25
геометрию кузова споттером не поправиш
этим вытянуть
(http://s53.radikal.ru/i141/1001/57/ea33e0ae3b74t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1001/57/ea33e0ae3b74.jpg.html)
а этим выдернуть
(http://s16.radikal.ru/i191/1001/f6/f85e017b9ca7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1001/f6/f85e017b9ca7.jpg.html)
и так и так получается
Тянуть лучше за сегедину ,чем с боку
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Anton100 от 11 Янв. 2010, 20:40:59
Цитата: Anton100 от 11 Янв. 2010, 14:49:19
Вопрос к понимающим-есть инверторный сварочный аппарат
(http://s004.radikal.ru/i205/1001/26/b4514c1f7d17t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1001/26/b4514c1f7d17.jpg.html)
(http://s57.radikal.ru/i156/1001/9b/6f6ed3229f83t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1001/9b/6f6ed3229f83.jpg.html)
(http://s001.radikal.ru/i194/1001/00/a3f686b54399t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1001/00/a3f686b54399.jpg.html)
Можно ли из него сделать спотер, если да то каким образом и поподробнее-сам в электрике полный ноль, но есть знакомый электрик-который подписывается на эту работу!!! :-[
Ну что ни кто не может подсказать возможно ли из этого сделать спотер???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: wwlad от 11 Янв. 2010, 22:46:54
Из инвертора спотер сделать нельзя.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: navara от 16 Янв. 2010, 15:46:26
помогите определить сечение сварочного кабеля диаметр без изоляции примерно 10мм.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 16 Янв. 2010, 15:57:37
Чуть более 75 мм .квадратных. Формула проста-площадь круга Пи (3.14) умножить на радиус в квадрате.У тебя радийс 5 мм в квадрате 25.И умножаем грубо на три .Получаем 75
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: max64 от 27 Янв. 2010, 20:24:54
Тор удобно наматывать при помощи обода от велосипедного колеса...Обод разрезается и вставляется в отверстие ТОРа ,затем на обод наматывается рассчетная длинна первички , а дальше дело техники скинул виток с обода и на сердечник его :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: хитрый от 27 Янв. 2010, 21:34:36
На мотовиле можно лгко повредить изоляцию.на колесе это уже почпи промышленная намотка.Я толстый (от 0,8мм) мотаю без колеса,прямо бухтой.Сначала сматываю провод с катушки в бухту удобного мне размера,потом продеваю конец в сердечник и вращая бухту вкручиваю её всю в сердечник.Витки бухты скрепляю подвижной резинкой чтоб не рассыпались.Далее мотается и как колесом.

Мой план изготовления спотера. Завтра найду в загашниках транс.
размотаю вторичку и посмотрю что с первичкой,возможно с неё дымок был.
Если первичка хреновая-засада,провод искать.
Вторичку посмотрю насколько канатик залачен,а то придётся выжигать и по новой обматывать киперкой.Киперки в наличии мало,тоже искать.

Думаю намотать на 380 , и 2 вторички.Одну под треугольник,другую под угольный электрод.Чтоб сразу были под рукой оба инструмента.Натроить чётко на 2 главные операции и ни каких регулировок тока.
2 режима по времени,один прямой от кнопки,на нагрев,другой с реле времени под треугольник.
Семисторы есть старые,совковые на 320а,у меня без радиаторов сваркой управляют.
Реле времени на 1006 таймете сваяю.
По моему самый прстой и дешёвый вариант.Без гламурных возможностей,но с возможностью выполнять практически все работы.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: денис64 от 27 Янв. 2010, 21:57:24
колесо от велика
(http://i059.radikal.ru/1001/35/7dd0c15cc219t.jpg) (http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/1001/35/7dd0c15cc219.jpg.html)
мотай сколько уместится проволоки и нет проблем как ее засунуть туда
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: grintia от 28 Янв. 2010, 10:33:29
Цитата: денис64 от 27 Янв. 2010, 21:57:24
колесо от велика
(http://i059.radikal.ru/1001/35/7dd0c15cc219t.jpg) (http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/1001/35/7dd0c15cc219.jpg.html)
мотай сколько уместится проволоки и нет проблем как ее засунуть туда
не уверен что удобней чем челноком . А нащёт повредить эмаль на проводе если он новый то повредить его тяжжело при определенной оккуратности . В своё время я их намотал оч много .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: хитрый от 28 Янв. 2010, 12:39:37
Это вы не пробовали ничего кроме мотовила.
Разборная катушка выполняющая роль колеса основная часть намоточного промышленного автомата.
Бухта заранее вмотанная в тор-это тоже самое,только без каркаса,для ленивых,когда колесо искать неохота.На тонком проводе бухтой не прокатит,надо колесо.
Я все способы намотки пробовал,с колесом или бухтой быстрее всего получается и кривых витков в местах где повод перегибался через мотовило нет.
И ещё,если узкое окно,надо делать длинное мотовило,иначе не пролезет двойной объём провода,а с длинной птлёй работать неудобно.С колесом или бухтой укладываемый конец провода всегда удобной длинны.
Попробуйте,понравится.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Anton100 от 30 Янв. 2010, 12:35:59
Вот короче хочу показать-сделали спотер но еще не до конца, но уже проводили испытание, про это позже-в электрике не шару поэтому делал знакомый электрик и считал сам!!!

Вот железо
(http://s49.radikal.ru/i125/1001/ac/e6b425b682f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1001/ac/e6b425b682f6.jpg.html)

(http://s43.radikal.ru/i099/1001/5a/d013494960a8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1001/5a/d013494960a8.jpg.html)

(http://s004.radikal.ru/i205/1001/9c/f4aab320aa95t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1001/9c/f4aab320aa95.jpg.html)

Использовали 2 таких мотка друг на друга

и мотали аллюминиевым проводом 8 квадратов-120 витков по первички и втрое смотали кабель медный и виток по вторичке от что получилось и обратный молоток еще сделали на заводе

от что вышло

(http://s001.radikal.ru/i193/1001/84/765b438e0aa4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1001/84/765b438e0aa4.jpg.html)

(http://s004.radikal.ru/i208/1001/cd/538ea8af02bft.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1001/cd/538ea8af02bf.jpg.html)

(http://i070.radikal.ru/1001/24/f2e94d872cf2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1001/24/f2e94d872cf2.jpg.html)

уже тестили на крыле от Ваза 15 модели - на разрыв не отрывается, только на скручивание-дергает и заломы и плавные вмятины, да и еще он намотал и сдетал 2 вывода-3 и почти шесть вольт, на трех от вазовского метала по резче когда бьешь отлипает, но вкоробок сделаем наверно 2 режима-для иномарок и 3 в за глаза, фото тестов выложу попозже, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ПЕРЕДАЮ ДЯДЕ ЖЕНЕ ИЗ ПЕРМСКОГО КРАЯ-ОН МНЕ ОЧЕНЬ ПОМОГ СВОИМИ СОВЕТАМИ - Я СНИМ ЧЕРЕЗ ЛИЧКУ ОБЩАЛСЯ, ДАЙ БОГ ЕМУ ВСЕГО!!!!!!!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Anton100 от 30 Янв. 2010, 18:23:22
Вот видюшка про пробу спотера _http://www.auto-tube.com/musicvideo.php?vid=ed1386764
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: navara от 30 Янв. 2010, 22:15:04
Цитата: Anton100 от 30 Янв. 2010, 12:35:59
Вот короче хочу показать-сделали спотер но еще не до конца, но уже проводили испытание, про это позже-в электрике не шару поэтому делал знакомый электрик и считал сам!!!

Вот железо
(http://s49.radikal.ru/i125/1001/ac/e6b425b682f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1001/ac/e6b425b682f6.jpg.html)

(http://s43.radikal.ru/i099/1001/5a/d013494960a8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1001/5a/d013494960a8.jpg.html)

(http://s004.radikal.ru/i205/1001/9c/f4aab320aa95t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1001/9c/f4aab320aa95.jpg.html)

Использовали 2 таких мотка друг на друга

и мотали аллюминиевым проводом 8 квадратов-120 витков по первички и втрое смотали кабель медный и виток по вторичке от что получилось и обратный молоток еще сделали на заводе

от что вышло

(http://s001.radikal.ru/i193/1001/84/765b438e0aa4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1001/84/765b438e0aa4.jpg.html)

(http://s004.radikal.ru/i208/1001/cd/538ea8af02bft.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1001/cd/538ea8af02bf.jpg.html)

(http://i070.radikal.ru/1001/24/f2e94d872cf2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1001/24/f2e94d872cf2.jpg.html)

уже тестили на крыле от Ваза 15 модели - на разрыв не отрывается, только на скручивание-дергает и заломы и плавные вмятины, да и еще он намотал и сдетал 2 вывода-3 и почти шесть вольт, на трех от вазовского метала по резче когда бьешь отлипает, но вкоробок сделаем наверно 2 режима-для иномарок и 3 в за глаза, фото тестов выложу попозже, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ПЕРЕДАЮ ДЯДЕ ЖЕНЕ ИЗ ПЕРМСКОГО КРАЯ-ОН МНЕ ОЧЕНЬ ПОМОГ СВОИМИ СОВЕТАМИ - Я СНИМ ЧЕРЕЗ ЛИЧКУ ОБЩАЛСЯ, ДАЙ БОГ ЕМУ ВСЕГО!!!!!!!!!


какое сечение железа? вторичка намотана в три жилы, какой диаметр одной жилы? какой диаметр кабеля идущего на молоток и на массу? чем включали во время испытания? пускателем или просто в розетку тыкали?

заранее спасибо)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 31 Янв. 2010, 12:00:18
Anton100
Хорошее железо, хороший транс.
Только если есть возможность вторичку уложи более плотно к первичке.
На 3 фото видно, что она не прилегает к трансу.
Увеличиш коэ-т связи обмоток, уменьшиш индукцию рассеивания. Лучше работать будет.
Будеш крепить в корпус, не забудь, что металл. хомуты могут создать короткозамкнутый виток.
От первички делал дополнительные выводы?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Anton100 от 31 Янв. 2010, 16:54:51
Цитироватькакое сечение железа? вторичка намотана в три жилы, какой диаметр одной жилы? какой диаметр кабеля идущего на молоток и на массу? чем включали во время испытания? пускателем или просто в розетку тыкали?

заранее спасибо)

Железо 2 мотка 7,5*7,5см на нем 120 витков алюминиевая шина 8 квадратов обмотанная изолентой вторичка сварочный кабелб 18мм диаметр в трое смотанный вместе изолентой, кабель пробовали 18 мм длиной не меньше 3 метров а массу от бублика сразу цепляли и подключили пускатель и жали быстренько!!!!


ЗАБЫЛ СКАЗАТЬ ОН НА 380!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: navara от 31 Янв. 2010, 17:16:11
спасибо за информацию! скоро свой доделаю)))

кстати, судя по фоткам и видео, диаметр кабеля без изоляции не более 8...10 миллиметров, может я и ошибаюсь, но если взять 18мм. да ещё и в три слоя, то получаеца 750 квадратов!!!! это помоему нереально круто? :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bor1 от 01 Фев. 2010, 18:51:45
Сегодня испытывал приспособление для вытягивания вмятин,требующих большое усилие.Машина наехала на пенек.Пришлось восстанавливать большую вмятину и ребро жесткости.Вот что из этого получилось.
(http://s006.radikal.ru/i213/1002/ee/02376a9015d9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1002/ee/02376a9015d9.jpg.html)
(http://s001.radikal.ru/i195/1002/9d/dda5432752e6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1002/9d/dda5432752e6.jpg.html)
(http://s004.radikal.ru/i208/1002/bf/39f0c2c1f70ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1002/bf/39f0c2c1f70f.jpg.html)
(Забыл снять повреждение до рихтовки!)  :'(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bor1 от 02 Фев. 2010, 19:49:56
Споттер самодельный.Я уже выкладывал на форуме его даные.Счас делаю оснастку для выполнения работ,так как обратным молотком иногда не все удобно делать.Фотографии самого процесса не делал потому что работаю один(некому снимать)Осталось сделать клещи для контактной сварки и устройство для вытягивания спомощью винта.Хочу переделать схему управления(добавить таймер)Все,что будет улучшать работу споттером, буду выкладывать на форуме.
пс.(тему о расходниках к споттеру я, помоему, открыл не втом разделе.Если можна перенесите ее пожалуйста) O0
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vlrsrkn от 13 Фев. 2010, 20:35:33
Привет всем.
Прочитал сегодня всю тему....блин много написали...
Ребят скажите какой вариант спотера на 220в хороший самый? Это не тот которого выложили схему итальянского заводского? Киньте пожалуйста мне на ящик если не трудно эту схему vlrsrkn@yandex.ru ,а то я с телефона захожу и ни фига не видно что на ней нарисовано и тем более написано..
И вообще напишите пожалуйста или тут или мне на ящик как собрать спотер именно на 220в но как можно подробнее потому что я не электрик и прийдется полностью делать самому и мне очень важны даже самые малые детали при сборке так как вообще ни когда с электрикой не занимался.Например какое железо,его параметры-размеры подробные,где и в каком трансформаторе такое железо взять ? ? ? Какой пускатель купить ? Сколько первичная обмотка витков и какой толщины она должна быть и сколько вольт выдавать ? Сколько витков вторичная должна быть,сколько вольт давать,из чего ее сделать - из медной полосы или алюминивой или из толстого кабеля,размеры полосы или кабеля ? Какие нюансы есть ? Чем изолировать ? Как сделать чтобы было режима 4 работы ? Чтобы был выход под приспособление которым сажают бугры на метале ?
вообщем очень прошу,пожалуйста напишите очень подробно для чайников хорошую сборку на именно 220в. А то тут пишут только про 380 а про 220 совсем в скольз и то так мало написано и не подробно что собрать точно не получится.
Надеюсь на то что кто нибудь откликнится на просьбу и напишет всё таки как можно подробнее....
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: JohnRem от 22 Фев. 2010, 09:43:59
Привет всем!! Парни, есть такой транс:
Высота пакета 300 мм
(http://s57.radikal.ru/i157/1002/73/73f2fa5429bdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1002/73/73f2fa5429bd.jpg.html)

Ширина пакета 180 мм
(http://s002.radikal.ru/i197/1002/db/42a138036a81t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1002/db/42a138036a81.jpg.html)

Толщина пакета 75 мм
(http://s005.radikal.ru/i210/1002/6b/24d46c60b15dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1002/6b/24d46c60b15d.jpg.html)
Вторичка намотана первой (видимо в целях экономии меди), первичка намотана 2мм проводом (количество витков неизвестно). Подключаю 2х220+0-на выходе 8,5 вольт.
2-3 секунды и выходит так...
(http://s57.radikal.ru/i156/1002/b7/e2934e34c55ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1002/b7/e2934e34c55c.jpg.html)
Вопрос: нагревание под металлическим прутом - это нормально? Я видел в работе споттер, так он просто реально щелкал и наконечник прилипал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: JohnRem от 22 Фев. 2010, 10:26:50
Еще один вопросик не отходя. Есть еще один транс., аналогичный тому, что в предыдущем моем посте, за исключением толщины пакета. (http://s53.radikal.ru/i140/1002/84/36103d349c22t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1002/84/36103d349c22.jpg.html)
Толщина этого транса 100 мм. И провод, которым намотана первичка равен 3 мм. Количество витков на одном керне 90. Отводы от последнего витка каждый минус чертыре, всего их 4. Короче, ширина 180мм, высота 300мм, толщина 100мм. Ширина пластин 50мм. Сам, собственно, вопрос: На какое напряжение расчитан транс и можно ли его подключить как предыдущий, т.е. 2х220+0??
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 22 Фев. 2010, 19:29:33
 JohnRem несколько неправильное измерение-габаритные размеры значения не имеют-лишбы хватило место для обмоток.Имеет значение площадь штыря.Судя по линейке приложенной сверху можно понять,что у тебя площадь 7.5 на 5.5.Получаем 37.5 см. квадратных -это подходяще для спотера.Там где у тебя нагревается докрасна-это тебе просто не хватает силы тока.Именно по этой причине я все просьбы по изготовлению на 220 вольт оставляю без внимания.Сам делал на 220 получить сто процентно работоспособный аппарат не получилось(так ,тонкий металл,с плавными вмятинами прихватывает-это не работа,а мучение-да и перегруз сети сильнейший идет)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: max64 от 25 Фев. 2010, 22:26:03
Еще раз про транс(для тех кто не внимательно читает форум).Железо от ЛАТР сматывается в один пакет-ТОР (бублик) сечением 70х70-70х80 мм(самое распостраненное железо 70 мм) т.е. примерно 50 кв.см., окно 90-100мм, первичка-2-2.3 мм эмалька ,3 вывода(оптимально) 160, 180, 195-200 витков, вторичка-3 параллельных обмотки расположеных по диаметру по 50 кв.мм. кабелем(снимается родная изоляция и изолируется хб изолентой для экономии места) по 4 витка с выводами через центр на разные стороны(начала обмоток на одной стороне концы на другой,так удобней, торчат из середины ,объединяются,к ним-рукава по 100-120 кв.мм), при аккуратной намотке все хорошо умещается. Это рабочий, испытанный транс на 220в!!!.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: WeldMaster от 26 Фев. 2010, 12:15:21
А Дядя Женя все же прав по поводу 220В нагрузка слишком большая для 1 фазы поэтому происходят большие просадки напряжения как следствие и тока , поэтому на 220В и получается слабо .
Хотя некоторым на безрыбье и то рыба!!!
Если делать на 220 то наверно основываясь на каких то других принципах и технологиях!
Если кто может посоветовать что-то основанное не на трансформаторе и не теорию а реальность, предлагайте !!
Народ ждет!  8)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: fizix от 26 Фев. 2010, 20:58:47
Цитата: mixa.p10 от 24 Фев. 2010, 22:58:01
Кто нибудь уже видел в работе Харьковский споттер?Слышал информацию от торгашей что стоит 12000 гринов(1500 $).В интернете кроме этого сайта,нигде информации о нём не могу найти.Может кто знает какую ссылку?
этот споттер стоит от 5 до 7 тыс грн,не помню точно,хотя звонил неделю назад.Тоже наткнулся в и-нете,еще до рекламы на форуме,завтра попробую поискать снова.Вообще они на 380,но сказали,под заказ можно и на 220,только сеть просаживать будет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: admin22 от 26 Фев. 2010, 22:27:53
Цитата: mixa.p10 от 24 Фев. 2010, 22:58:01
Кто нибудь уже видел в работе Харьковский споттер?Слышал информацию от торгашей что стоит 12000 гринов(1500 $).В интернете кроме этого сайта,нигде информации о нём не могу найти.Может кто знает какую ссылку?

http://www.start-drive.com.ua/article/a-106.html  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: fizix от 27 Фев. 2010, 14:12:55
/http://kripton4.narod.ru/,вот сайт,там и номера телефонов есть
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 27 Фев. 2010, 18:35:19
Теперь несколько о теории.
Как известно на выходе спотера надо получить 5 вольт и 3000 А .Несложно подсчитать ,что это 15 кВт. 15 кВт делим на 220 в и примерно получаем 70 А !!! Интересно теперь-у кого проводка в гараже выдержит даже кратковременно такой ток.Лично мой в режиме замыкания на 380 в. по первичке потребляет 40А и свет подмаргивает,а вы утверждаете ,что на 220 у вас не моргает :o
Да я например на днях видел китайский спотер в продаже за 23 тысячи рублей на 220.Продавец (после того,как понял,что я разбираюсь в этом) честно сказал-слаб и свет моргает...Поэтому-когда люди просят помочь в сборке спотера на 380,я откликаюсь,а на 220 нет.Более того-у всех людей разные возможности и я просматриваю варианты их трансов и примерно подсказываю-получится или нет.А когда люди вопрошают-хочу на 220,что то я ваших советов не видел...
Както все не хорошо получилось...Меньше всего хотел бы разговаривать на повышенных тонах,более того я присутствую на форуме не в качестве навязать свои принцыпы и если это выглядело так,то приношу свои извенения.Если у вас получилось на 220 и работет,то я рад за Вас.У меня увы-100% работоспособного аппарата не получилось(даже теоритически)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: admin22 от 27 Фев. 2010, 22:16:39
слепил я споттер на 220вольт, и прбамбас к нему.
скажу чесно - как мне кажется слабоват, свет не мигает сильно. хотя я его подключал через удлинитель, мож провода тонкие,да и есть недочеты по монтажу.
намотал на сердечнике кольцеобразном 40 квадратов, первчку намотал проводом 1,8 в лаке и еще сверху какоетотипа тряпочное покрытие, первый отвод на 200м витке, далее через 10 витков по отводу, всего 260 витков. вторичка - сварочный кабель 50квадратови еще 25 квадратовприлипил от другого кабеля.

прям щас пойду сфотаю, минут через 10 выложу фото
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: admin22 от 27 Фев. 2010, 22:29:05
(http://s56.radikal.ru/i151/1002/63/fce0ebc1dd5ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1002/63/fce0ebc1dd5f.jpg.html)(http://s47.radikal.ru/i115/1002/55/73e2a6a40ea9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/1002/55/73e2a6a40ea9.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i093/1002/aa/0a2d908b0690t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1002/aa/0a2d908b0690.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: max64 от 28 Фев. 2010, 12:51:56
Юра, 200 витков это много,если отмотаеш до 170 а далее отводы через 10 витков все будет гуд, поэтому слабовато.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: max64 от 15 Март 2010, 16:03:22
Select, почитай эту тему, думаю найдеш ответы на все вопросы. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня72 от 17 Март 2010, 18:00:13
Прочитал уже на четыре раза :D Пробую себе слепить.Был сварочник самодельный,тупо перемотал вторичку-4 витка,170-200мм2.Испытал тыкая вилкой в розетку,болт 12 мм заточенный(5мм) выдерает с мясом с 0.8 железа,четыре раза удавалось короткий импульс сделать-получилось нормалёк,т.е хорошо прилип,на скрутку отпал.На вторичке 8 вольт.Надо ли транс доводить,или собрать схемку как на 1стр,т.к вручную такой короткий импульс не подать. :-\ 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 17 Март 2010, 18:36:45
Чутка сбавь витков на вторичке-должно быть пять вольт.Конечно с реле времени удобней-но я уже притыркался-кнопкой строчу только так ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: aalleecs от 28 Март 2010, 22:14:52
(http://i021.radikal.ru/1003/e6/bfe14f2289det.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/1003/e6/bfe14f2289de.jpg.html)Долго собирался ,наконец и я занялся спотером . Из этого получится ,может что переделать надо?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: aalleecs от 28 Март 2010, 22:28:39
У меня случайно попал ко мне этот агрегат, я почитал кто из чего делает и начал искать железо на транс .И тут как говорится удача! А это мотал несколько лет назад один дедушка -элетрик , пытался сделать контактную сварку для ленточных пил, кстати на основе все той же статьи в посту №1 в этой теме. Приделал я обратный молоток, попробовал но приваривается он слабо. Первичка сделана три конца , т.е. отвод имеится, подключал по разному все равно слобо приваривается.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: aalleecs от 29 Март 2010, 19:50:49
Да он на 220в , а кабель намотал это уже эксперементы делал. У него вроде и вторичка мощная ,сложено вместе пять медных шин и намотано пять витков, а привар обратного молотка слабый ,может витков надо меньше?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andrew-1986 от 30 Март 2010, 08:25:39
Подойдет ли такое железо на споттер от 220В:
(http://i066.radikal.ru/1003/16/221cf65a9b23t.jpg) (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1003/16/221cf65a9b23.jpg.html)
(http://i045.radikal.ru/1003/73/290f5d40168ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/1003/73/290f5d40168c.jpg.html)
(http://s16.radikal.ru/i190/1003/6c/350189b43007t.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i190/1003/6c/350189b43007.jpg.html)
Ширина железа 30 см, высота 25 см, глубина 7см.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 30 Март 2010, 09:11:18
Цитата: Andrew-1986 от 30 Март 2010, 08:25:39
Ширина железа 30 см, высота 25 см, глубина 7см.
Ширина керна 5см?
7*5см=35см2
Слабовато.
Какая толщина провода первичной обмотки?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня72 от 30 Март 2010, 19:53:10
Выкладываю свой аппарат в черновом варианте (разукрасить ещё надо ;D)(http://i027.radikal.ru/1003/61/f0d8a3630967t.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/1003/61/f0d8a3630967.jpg.html)и аксессуары к нему(пока самое необходимое)(http://s005.radikal.ru/i212/1003/60/7a298496129at.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1003/60/7a298496129a.jpg.html)сегодня испытал в боевых условиях-сказка :)чё раньше не сделал...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergsmirnov73 от 30 Март 2010, 19:59:54
Цитата: IgorE от 30 Март 2010, 09:11:18
Цитата: Andrew-1986 от 30 Март 2010, 08:25:39
Ширина железа 30 см, высота 25 см, глубина 7см.
Ширина керна 5см?
7*5см=35см2
Слабовато.
Какая толщина провода первичной обмотки?
Ну если даже сечение 35см2 то почему слабовато? Вполне нормально пойдет для спотера. Главное сечение первички чтобы позволило, окно транса по фоткам вроде позволяет.
В заводских спотерах сечение транса начинается где то с 22см2. А в самом мощном Digital Spoter 9000 (мах ток 7000а) который я видел ,там площадь керна 50-55см2.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergsmirnov73 от 30 Март 2010, 20:04:47
Цитата: саня72 от 30 Март 2010, 19:53:10
Выкладываю свой аппарат в черновом варианте (разукрасить ещё надо ;D)(http://i027.radikal.ru/1003/61/f0d8a3630967t.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/1003/61/f0d8a3630967.jpg.html)и аксессуары к нему(пока самое необходимое)(http://s005.radikal.ru/i212/1003/60/7a298496129at.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1003/60/7a298496129a.jpg.html)сегодня испытал в боевых условиях-сказка :)чё раньше не сделал...
Саня рукава как заводские, с разъемами? Какое сечение и длинна ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня72 от 30 Март 2010, 20:32:57
Разъёмы скр-50 вроде(гнездо-вставка),рукава КГ 1х95.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня72 от 31 Март 2010, 17:46:13
Вот "кишки"(http://s003.radikal.ru/i204/1003/b0/423fb07c5ee0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1003/b0/423fb07c5ee0.jpg.html)(http://i011.radikal.ru/1003/5a/a4c26cb8ee13t.jpg) (http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/1003/5a/a4c26cb8ee13.jpg.html)(http://s005.radikal.ru/i210/1003/57/282a5a6901ddt.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1003/57/282a5a6901dd.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Vladimir_M от 03 Апр. 2010, 23:13:51
Доброго вечера ВСЕМ с праздником!      сечение удлинителя и сечение провода питания должно быть не менее 2,5 мм2  а еще лучше 4мм2  и еще провод нельзя оставлять во время работы смотанным на катушке !
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 04 Апр. 2010, 12:11:34
При большом потреблении желательно не только размотать катушку (она является индуктивностью), но и не делать петель.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Otis от 04 Апр. 2010, 17:30:53
Сталкивался я с удлинителем смотанным на катушке.
Дядька один попросил приварить петлю на калитке. Я принёс аппарат (электроды) а он притащил кабель с розеткой от гаража (10метров) , ну начинаю варить , такое очучение что току нехватает, ставлю мах, кое как варю............Вдруг в гараже каааак еб фигакнет. Ввзорвался удлинитель (50метров) смотаный на катушке.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andrew-1986 от 05 Апр. 2010, 08:28:52
Цитата: Andrew-1986 от 30 Март 2010, 08:25:39
Подойдет ли такое железо на споттер от 220В:
(http://i066.radikal.ru/1003/16/221cf65a9b23t.jpg) (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1003/16/221cf65a9b23.jpg.html)
(http://i045.radikal.ru/1003/73/290f5d40168ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/1003/73/290f5d40168c.jpg.html)
(http://s16.radikal.ru/i190/1003/6c/350189b43007t.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i190/1003/6c/350189b43007.jpg.html)
Ширина железа 30 см, высота 25 см, глубина 7см.
(http://s55.radikal.ru/i147/1004/b6/7f93fb4a3cbft.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/1004/b6/7f93fb4a3cbf.jpg.html)
Вот еще одна фотка железа. Что скажите? Первичка как и вторичка на нем намотана одновременно на двух кернах. Так и мне переделывать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: aalleecs от 06 Апр. 2010, 14:03:43
Цитата: aalleecs от 28 Март 2010, 22:14:52
(http://i021.radikal.ru/1003/e6/bfe14f2289det.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/1003/e6/bfe14f2289de.jpg.html)Долго собирался ,наконец и я занялся спотером . Из этого получится ,может что переделать надо?
Дядя Женя я у себя померял напругу вторички ,пять вольт есть . Вторичка намотана в четверо сложеной шиной ,шесть витков .Может он плохо липнет из-за напряжения в сети,(проверил было 204-205 вольта)? Как его модернизирорвать, чтобы лучше работал?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 06 Апр. 2010, 16:51:27
Раз 5 вольт-то норма.Дальше помочь не смогу(делал сам несколько раз на 220,тож слабо липли) Если только наконечник по острей затачивать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: brest22 от 06 Апр. 2010, 17:55:38

У знакомого нашел транс самодельный для электросварки. Вторичку буду переделовать. Пока там 70 вольт.
Может кто подскажет что по фото???
(http://s40.radikal.ru/i090/1004/75/d46caa220487t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/1004/75/d46caa220487.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 06 Апр. 2010, 19:29:24
Цитата: brest22 от 06 Апр. 2010, 17:55:38
Может кто подскажет что по фото???
Фото, как фото. Это же не девушка на пляже. :)
Ты бы линеечку положил, и размеры керна дал. Диаметр первички.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 06 Апр. 2010, 21:39:45
Цитата: aalleecs от 06 Апр. 2010, 14:03:43
Цитата: aalleecs от 28 Март 2010, 22:14:52
(http://i021.radikal.ru/1003/e6/bfe14f2289det.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/1003/e6/bfe14f2289de.jpg.html)Долго собирался ,наконец и я занялся спотером . Из этого получится ,может что переделать надо?
Дядя Женя я у себя померял напругу вторички ,пять вольт есть . Вторичка намотана в четверо сложеной шиной ,шесть витков .Может он плохо липнет из-за напряжения в сети,(проверил было 204-205 вольта)? Как его модернизирорвать, чтобы лучше работал?

Померяй холостой ход у первички(нагрузочными клещами),может у тебя мощности не хватает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: archi от 06 Апр. 2010, 22:08:46
Форумчане! нужен совет. имею заводской Телвин 5500 на 380V.(http://s45.radikal.ru/i110/1004/13/842ddb482842t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1004/13/842ddb482842.jpg.html) устраивает полностью, но хочу сделать еще вот такую приблуду:(http://i029.radikal.ru/1004/72/5cb89d76c4d4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/1004/72/5cb89d76c4d4.jpg.html), (http://s55.radikal.ru/i149/1004/43/7925db0527a9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1004/43/7925db0527a9.jpg.html). есть кабель 120мм2, как сделать кнопку и управление этим причендалом??? :-\ подскажите, может кто делал!?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 06 Апр. 2010, 22:14:49
А если не кнопку, а педаль?
Типа:\\http://www.e-voron.dp.ua/catalog/010655
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 07 Апр. 2010, 23:00:16
У электриков существует много понятий "мощ-ть трансформатора". Я не профи, могу ошибитmся с терминологией.
Например - долговременная, габаритная, по перегреву с превышением опред. температуры, импульсная, наверное еще есть. Если интересно запроси Википедию.
........................................................
В трансе спотера оснавная задача получить как можно большой КПД при больших токах. А это возможно только при малом активном сопр. обмоток (большие сечения проводов) и хорошем и грамотном исполнении обмоток. На форуме была фотография с ленточной вторичкой (не помню кто выкладывал), это идеальный вариант.
Разберись с Т образной схемой транса и многие вопросы отпадут, также с током ХХ и насыщением сердечника.
...............................................
Вообщето I это И, а не Е. Меня звать Игорь. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 08 Апр. 2010, 06:53:53
Цитата: IgorE от 07 Апр. 2010, 23:00:16
У электриков существует много понятий "мощ-ть трансформатора". Я не профи, могу ошибитmся с терминологией.
Например - долговременная, габаритная, по перегреву с превышением опред. температуры, импульсная, наверное еще есть. Если интересно запроси Википедию.
........................................................
В трансе спотера оснавная задача получить как можно большой КПД при больших токах. А это возможно только при малом активном сопр. обмоток (большие сечения проводов) и хорошем и грамотном исполнении обмоток. На форуме была фотография с ленточной вторичкой (не помню кто выкладывал), это идеальный вариант.
Разберись с Т образной схемой транса и многие вопросы отпадут, также с током ХХ и насыщением сердечника.
...............................................
Вообщето I это И, а не Е. Меня звать Игорь. :)

Игорь,ты конечно меня извени,ничего личного.Наверно большенствыо здесь на форуме далеки от теории электричества.Есть давно проверянный практикой метод определения мощности ,хоть транса ,хоть двигателя.Это нагрузочные клещи.Ими можно померить сколько берет мощности транс или двигатель.Теория это очень хорошо,а на практике.Я лично при создании споттера пользовался ими,повторюсь только ими.И он работает.Причем уже не первый.Ведь я тебя спросил не о теории,а как реально проверить мощность трансформатора,а ты опять о теории.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 08 Апр. 2010, 09:09:23
Так обьясни как ты нагрузочными клещами мощ-ть трансформатора еще не сделанного определяеш. Сделать - проверить - определить, что он не годится, дорогое удовольствие. И каким образом ток ХХ к этому делу относится.
.................................................................
О теории работы тр-ра и слова не было, прогр. физики 7класса была. Эту теорию я сам на 30% знаю, а на 100% знал только Н.Тесла.
Но если ты даеш уверенные советы, то просто должен знать, что ты советуеш, и прикрываться неграмотность в этом вопросе других участников не вижу логики. Они советов не дают. Сам сначала разберись.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 08 Апр. 2010, 12:38:54
Цитата: IgorE от 08 Апр. 2010, 09:09:23
Так обьясни как ты нагрузочными клещами мощ-ть трансформатора еще не сделанного определяеш. Сделать - проверить - определить, что он не годится, дорогое удовольствие. И каким образом ток ХХ к этому делу относится.
.................................................................
О теории работы тр-ра и слова не было, прогр. физики 7класса была. Эту теорию я сам на 30% знаю, а на 100% знал только Н.Тесла.
Но если ты даеш уверенные советы, то просто должен знать, что ты советуеш, и прикрываться неграмотность в этом вопросе других участников не вижу логики. Они советов не дают. Сам сначала разберись.


Игорь,или ты не понимаешь ,что я хочу сказать,или ....Объясняю,собрал железо,намотал первичку ,включил в сеть,померял клещами нагрузку,допустим показало 0,2 ампера,этого мало для споттера,отмотал первичку несколько витков,включил в сеть. Показало допустим 10 ампер.У меня трансы показывали после намотки первички по 7 ампер.и работают.Потом спокойно можно мотать вторичку.Такие параметры транса на 380 вольт и железо размерами 50 на 100 и высотой и шириной 200 мм, П-образное железо Это все с практики.Назови это по другому а не холостой ход.Ты лучше подскажи как правильно это назвать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 08 Апр. 2010, 16:05:50
Цитата: Войнов от 08 Апр. 2010, 12:38:54
0,2 ампера,этого мало для споттера,отмотал первичку несколько витков,включил в сеть. Показало допустим 10 ампер.У меня трансы показывали после намотки первички по 7 ампер.и работают.Потом спокойно можно мотать вторичку.
1. А почему оптимально 7А, ни 10А, ни 5, ни 3А, а именно 7? Назови источник или как расчитал.
Какой ток нужен если железо транса больше приведенного, как его определить?
2. 380в*7А=2,7 кВата. Вместо нормального трансформатора, ты мощный обогреватель получил. Зимой греться самое то. Или закон Ома на спотер не действует?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 08 Апр. 2010, 17:08:18
Да,Игорь такой вопрос,Какой мощности нужен трансформатор ,чтобы получить три тысячи ампер и пять вольт.При первичном напряжении 380 вольт?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 08 Апр. 2010, 17:42:21
Игорь Е.Заранее скажу-что теоритически тебе не смогу обьяснить,но Именно интервал от 5 до 10 А и я получал -пробовал и меньше и больше-наиболее стабильные результаты получаются именно в этом интервале,это все получено практически.Никакой печки при 7А не получается.Гудит едва слышно и не греется вовсе.(у меня намотана сварка таким же макаром на 220 с такими же характеристиками по первичке,так вот ,если ее загнать в нагрев (несколько электродов 4 мм сподряд), то не выключая из сети он сам собой остынет). Да и как например обьяснить тот факт ,что например промышленные сварочники на 400 в. имееют холостой ток ,порядка 15 А.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: серега от 08 Апр. 2010, 18:04:34
Я когда свой мотал зделал глупость, сделал один вывод первички. ХХ без вторички у меня был кажется 2,1А, а когда намотал вторичку хх упал до 1,7А. И это бывает мало. Надо мотать примерно до 2,5А и сматывая обратно выводить отводы примерно на 3А, 5А, 7А, 10А. А потом пробывать уже со вторичкой какой из них на каких  режимах будет нормально работать. Один вывод не есть хорошо, если мощьности не хватает то время подачи тока не спасает. Идет разогрев точки и дырка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: grintia от 08 Апр. 2010, 18:24:49
у меня намотан на 220 . хх 1а .  железо тороидальное 50х50 мм .работает без проблем . вторичка 2х70 мм2 . первичка 2х1,8 мм . если при меньшем токе хх споттер не работает есть потери в железе например не плотный пакет или кпд железа не соответствует . тр-ное железо есть разных марок отсюда наверно и получается проблемы с током хх . НАДО ПРОБЫВАТЬ .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Vladimir_M от 08 Апр. 2010, 21:40:09
Цитата: aalleecs от 06 Апр. 2010, 14:03:43
Цитата: aalleecs от 28 Март 2010, 22:14:52
(http://i021.radikal.ru/1003/e6/bfe14f2289det.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/1003/e6/bfe14f2289de.jpg.html)Долго собирался ,наконец и я занялся спотером . Из этого получится ,может что переделать надо?
Дядя Женя я у себя померял напругу вторички ,пять вольт есть . Вторичка намотана в четверо сложеной шиной ,шесть витков .Может он плохо липнет из-за напряжения в сети,(проверил было 204-205 вольта)? Как его модернизирорвать, чтобы лучше работал?
aalleecs  для того чтобы понять в чем причина : 1.сечение первички? 2.количество витков?  по фото набор железа с запасом! вторичка в норме 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 09 Апр. 2010, 00:09:35
Цитата: дядя Женя от 08 Апр. 2010, 17:42:21
Да и как например обьяснить тот факт ,что например промышленные сварочники на 400 в. имееют холостой ток ,порядка 15 А.
Женя. От тебя как профи. энергетика, странно слышать такие вещи, мягко выражаясь.
Во первых сварочные трансформаторы для электродной сварки выполняются преднамеренно с увеличенной индукцией рассеивания, для получения крутопадающих ВАХ. Для спотера нужна классическа жесткая характеристика. А это как балет и коровник.
Во вторых габариты транса (как следствие ток насыщения, а он прямое следствие тока ХХ) нельзя сравнивать у промышленного транса в сотни кило и гаражного спотера. На линейных трансах сотни и тысячи ампер ток ХХ и что? Для их габаритов и передаваемой мощ-ти это нормально.
Серега вообще странные цифры приводит - "намотал вторичку, ток уменьшился". Серега, если я прицеплю к машине прицеп и заявлю, что при прогреве утром в гараже она меньше бензина стала жрать, ты что ответиш?
Да хоть сто вторичек намотай, ток ХХ останется прежний.
...........................................
Сомнения и в другом возникают. "надо намотать до тока...Ампер". А сколько же витков намотать? 50-100-200 витков?Согласен, что на бублике еще можно отмотать\намотать. Но на П и Ш железе сначало катушку мотают, а потом уже транс собирают из пластин. И намотать\отмотать на собранном трансе провод D=2мм. ох как тяжко не повредив изоляцию. Это не шпулька с нитками. По этому и стараются самоделкины найти транс с готовой подходящей первичкой.
Ну хорошо, намотали, получили ...ампер ХХ, а вторичка не лезет в транс. И что делать? Сдать в мет.лом, деньги пропить?
Сначала, мужики, делается расчет кол-ва витков первички и вторички, потом выбирается нужное сечение провода,  потом считаем влезет он в транс или нет. Идем на рынок (к приятелям), узнаем что такого сечения нет, есть другое. Делаем новый расчет по заполняемости и плотности тока. Ничего сложного в этом нет, т.как все формулы имперические, подставляеш цифры - получаеш результат.
............................................
Читаем теорию: "...Когда вторичные обмотки ни к чему не подключены (режим холостого хода), ЭДС индукции в первичной обмотке практически полностью компенсирует напряжение источника питания, поэтому ток через первичную обмотку невелик..." Электрические машины Л. М. Пиотровский
Почему в реалии появился вопрос о токе ХХ?
Трансы г@венные. Уменьшая кол-во витков, уменьшаем активное сопр. обмоток и частично индукцию насыщения. Загоняем железо в насыщение. Пытаемся хоть как то выжать из транса необходимую мощ-ть. Но после этого и появляются заявления, что свет мигает и соседи жить не дают. Что сеть 220в не подходит для сварки итд итп. Что самоделки это г@вно.
....................................
Сделаю отступление.
Моему приятелю (крупный спец. по силовой импульсной технике, сконструировал не один десяток мощ-ных преобразователей) надоело слышать вопли о слабой надежности самодельных инвенторов. Разработал и опубликовал в Радиохобби сварочник-инвентор. Сегодня уже чел 15 повторили его конструкцию, половина откровенные чайники. И все эти поделки работают надежно. Дошло до того, что имеют претензии, что 5мм электрод нифига не тянет. :)
Он знает все слабые места этих конструкций , просчитал все узлы, поставил надежную защиту. Вот по этому его очень простой агрегат работает, а более сложные и дорогие горят.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 09 Апр. 2010, 09:57:23
Цитата: grintia от 08 Апр. 2010, 18:24:49
  железо тороидальное 50х50 мм ..
А у меня на 100х50мм бублике нифига обмотки не влезли. Правда не заморачивался с увеличением окна.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 09 Апр. 2010, 09:57:58
Цитата: IgorE от 09 Апр. 2010, 09:37:41
Цитата: Войнов от 09 Апр. 2010, 07:04:08
Такое впечатление,что мы тут все тупые .
Ты за себя отвечай. И не прикрывайся другими.
Я тебя пятый раз конкретно спрашиваю, как ты начально считаеш сколько витков первички надо мотать?
А ты долбиш "намотать\отмотать".
Тебе даже лень сообщение откорректировать, а я тут напрягаюсь, советую пару часов на расчеты потратить.




Так я уже писал расчеты.Повторюсь.W1=380/(4.44*50*0.0050*1.5)=228 витков.Но при этих витках получилось всего 3 ампера.Пришлось скручивать провод гдето витков 50.К=380/5вольт=76.228витков отнимаем 50 витков=172 витка первички.W2=172/76=3витка.

Так я же у себя в собщениях уже писал расчеты.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pashapob от 12 Апр. 2010, 23:00:15
Привет форумчане!!! Наконец-то,удалось понять как писать сообщения.Заканчиваю сборку споттера.Попробую сбросить фотки поэтапно.Будут у кого-то вопросы-рад буду ответить.ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!!!! БЛАГОДАРЯ ВАМ ,Я ИМЕЮ ТЕПЕРЬ ТАКОЙ АППАРАТ.(http://s11.radikal.ru/i184/1004/f3/73845707b5b8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/1004/f3/73845707b5b8.jpg.html)(http://s50.radikal.ru/i129/1004/b0/575febdfda6dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/1004/b0/575febdfda6d.jpg.html)(http://s001.radikal.ru/i196/1004/f1/69c681de131ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1004/f1/69c681de131f.jpg.html)(http://s57.radikal.ru/i158/1004/eb/1ceaf474243dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1004/eb/1ceaf474243d.jpg.html)(http://s005.radikal.ru/i212/1004/7e/40b84735a84ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1004/7e/40b84735a84f.jpg.html)(http://s002.radikal.ru/i197/1004/d5/719e0aa8341ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1004/91/%5BURL=http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1004/d5/719e0aa8341f.jpg.html)62694749ec09.jpg.html](http://s50.radikal.ru/i127/1004/91/62694749ec09t.jpg)[/URL](http://s16.radikal.ru/i191/1004/3d/fa0d4c3e0d73t.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1004/3d/fa0d4c3e0d73.jpg.html)(http://i033.radikal.ru/1004/72/daff3b45c18dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/1004/72/daff3b45c18d.jpg.html)(http://s39.radikal.ru/i086/1004/ec/fe65876d8591t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1004/ec/fe65876d8591.jpg.html)(http://i082.radikal.ru/1004/ac/efb06dec81dat.jpg) (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1004/ac/efb06dec81da.jpg.html)(http://s46.radikal.ru/i113/1004/96/b673e138831ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/1004/96/b673e138831f.jpg.html)(http://s59.radikal.ru/i165/1004/a3/431ed1612c53t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1004/a3/431ed1612c53.jpg.html)(http://i026.radikal.ru/1004/b2/13e6ebf430e6t.jpg) (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1004/b2/13e6ebf430e6.jpg.html)(http://i033.radikal.ru/1004/fe/c1db6ec7e34et.jpg) (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/1004/fe/c1db6ec7e34e.jpg.html)(http://i014.radikal.ru/1004/02/51ccd6cbab0bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/1004/02/51ccd6cbab0b.jpg.html) Приспособления буду делать в ближайшее время.Если кому интересно-выложу фотки(Уже научился). P.s шпильку 8-ку,на 5-ом положении переключателя -можно оторвать только  с "мясом".Еще раз всем ФОРУМЧАНАМ ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pashapob от 13 Апр. 2010, 09:43:04
На режимах 1и2 как раз и будет работа для угольного электрода.Просто все уже проверенно-работает ОТЛИЧНО.(фотки работы с электродом "сьел"компьютер,или я отправил куда-то пока тренировался их отправлять)На лицевую панель вывожу все по мере комплектации,там обязательно будет кнопка блокировки микрушки.Но пока сборка ее еще не поставил. P.s Пока была наладка  нормально вроде регулировал переменник на 1 Ком.Сегодня утром заменил на проволочный 100 ом.Более точная настройка. Так что буду присылать фотки дальнейшей сборки ,может кому пригодится.(Спасибо за напоминание об электроде,в принципе я не забыл - но все равно-СПАСИБО) Может кто еще ,что посоветует-буду очень рад.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pashapob от 13 Апр. 2010, 20:43:32
Вот что обещал(http://s05.radikal.ru/i178/1004/18/1eccbb7f37f1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1004/18/1eccbb7f37f1.jpg.html)(http://s40.radikal.ru/i089/1004/41/52caf53ed1b0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1004/41/52caf53ed1b0.jpg.html)Поставил тумблер блокировки тиристора -жжет на ура. P.s фотки остальные куда то опять испарились.
(http://s52.radikal.ru/i136/1004/a4/56a3c196f36bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1004/a4/56a3c196f36b.jpg.html)       (http://s002.radikal.ru/i197/1004/f0/bf818d3ed23at.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1004/f0/bf818d3ed23a.jpg.html)    Вот еще две отыскал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pashapob от 15 Апр. 2010, 23:28:33
Немного еще фоток-все еще идет наладка.   (http://s44.radikal.ru/i105/1004/c8/3030eac8bb43t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/1004/c8/3030eac8bb43.jpg.html) Вот приконтачил-держится крепко. (http://i021.radikal.ru/1004/d1/07d2d122e3d3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/1004/d1/07d2d122e3d3.jpg.html) (http://s001.radikal.ru/i196/1004/06/fa3bc76a3270t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1004/06/fa3bc76a3270.jpg.html) Вот этот полуавтомат сделал спонтанно в 1990году ,220в варит от фольги до 10 мм.Провар отличный - не каждый заводской такое может! Это я к чему-споттер точно такая постройка.Был промежуток два дня-решил их убить с пользой.Форум читал регулярно - ОТЛИЧНЫЙ. Всем ребятам огромная благодарность!!! Собирал его из подручных материалов . Сейчас опять маленький завал в работе, но постараюсь на все вопросы ответить. (http://s08.radikal.ru/i181/1004/ad/c839debc75cct.jpg) (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1004/ad/c839debc75cc.jpg.html) Мои помощницы. (http://s42.radikal.ru/i097/1004/38/8c70a54dadcet.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1004/38/8c70a54dadce.jpg.html) (http://s003.radikal.ru/i202/1004/45/ca36955b643bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1004/45/ca36955b643b.jpg.html) К стати печь на отработке - 4-й год - доволен полностью.Шести литров хватает на 8 - 10 часов.Зимой работаю в рубашке - гараж 6/7. (http://i023.radikal.ru/1004/0b/a0b300a3ef28t.jpg) (http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/1004/0b/a0b300a3ef28.jpg.html) Сегодня добавил еще емкость 1000 мкф - на советском металле крепче стало держатся. (http://s47.radikal.ru/i116/1004/02/a0eea3c00339t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1004/02/a0eea3c00339.jpg.html) (http://i030.radikal.ru/1004/5f/d7d38b4d8eaat.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/1004/5f/d7d38b4d8eaa.jpg.html) Это работа электродом.На держателе меняется наставка - прут, на конце наварина трубочка, в нее вставленна обыкновенная щетка от болгарки - и...огонь! Все спонтанно - но работает на ура. Правда и дырки прожигает так же,если подержать на  одном месте. (http://s41.radikal.ru/i094/1004/ae/11a0a3927015t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1004/ae/11a0a3927015.jpg.html) На фото видны прожиги.  P.s  380в ,диаметр первички 1,2 .Вторичка - два кабеля без резины диаметром 10мм (на предыдущих фото видно) 3 витка.Железо 50 квадратов.Кабель тот же, но по одному.Напряжение вторички (5-ть положений) 5 - 4,5 - 4 - 3,5 - 3.  Постараюсь  в дальнейшем все описать по подробней. Да, к стати - там сверху на споттере лежат приспособы, прут с трубочкой на конце и щеткой можно рассмотреть.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 20 Апр. 2010, 22:30:31
Цитата: Войнов от 16 Апр. 2010, 09:09:51
По моему сделал так,сначало намотал на одном керне ,допустим провод опустился вниз трансформатора.Поднимаю провод наверх и мотаю на втором керне положенное количество витков. Начало обмотки получаються одна сверху на одном керне,вторая внизу на втором керне.
Вот тут.
...........................................
Я все мотаю в одну сторону, на катушках, а потом крути-верти, комутируй концы как хочеш, в зависимости парал-но или последовательно надо соеденить.
Правда давно уже этим не занимаюсь, но когда ламповым звуком занимался, намотался до одури.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 21 Апр. 2010, 07:49:16
Цитата: IgorE от 20 Апр. 2010, 22:30:31
Цитата: Войнов от 16 Апр. 2010, 09:09:51
По моему сделал так,сначало намотал на одном керне ,допустим провод опустился вниз трансформатора.Поднимаю провод наверх и мотаю на втором керне положенное количество витков. Начало обмотки получаються одна сверху на одном керне,вторая внизу на втором керне.
Вот тут.
...........................................
Я все мотаю в одну сторону, на катушках, а потом крути-верти, комутируй концы как хочеш, в зависимости парал-но или последовательно надо соеденить.
Правда давно уже этим не занимаюсь, но когда ламповым звуком занимался, намотался до одури.

Пацаны или вы не умеете читать ответы или я баран.Ище раз объясняю.Покупаю провод гибкий эластичный в изоляции как для автомобилей 2.5мм кв.Обматываю два керна изолентой уже собранного трансформатора.Скручиваю его на недлиную палку,как сети плитут ,забыл как называется.Да тяжело,когда мотаешь уже на второе керно.но это реально.Потом берем сварочный кабель тоже гибкий,и мотаем вторичку.Каждый слой первички изолирую автомобильным скотчем.Так как время включения мизерно,то ничего ни греется и не бахнет.Я думаю теперь все понятно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergsmirnov73 от 21 Апр. 2010, 20:43:33
Цитата: Войнов от 21 Апр. 2010, 07:49:16
Цитата: IgorE от 20 Апр. 2010, 22:30:31
Цитата: Войнов от 16 Апр. 2010, 09:09:51
По моему сделал так,сначало намотал на одном керне ,допустим провод опустился вниз трансформатора.Поднимаю провод наверх и мотаю на втором керне положенное количество витков. Начало обмотки получаються одна сверху на одном керне,вторая внизу на втором керне.
Вот тут.
...........................................
Я все мотаю в одну сторону, на катушках, а потом крути-верти, комутируй концы как хочеш, в зависимости парал-но или последовательно надо соеденить.
Правда давно уже этим не занимаюсь, но когда ламповым звуком занимался, намотался до одури.

Пацаны или вы не умеете читать ответы или я баран.Ище раз объясняю.Покупаю провод гибкий эластичный в изоляции как для автомобилей 2.5мм кв.Обматываю два керна изолентой уже собранного трансформатора.Скручиваю его на недлиную палку,как сети плитут ,забыл как называется.Да тяжело,когда мотаешь уже на второе керно.но это реально.Потом берем сварочный кабель тоже гибкий,и мотаем вторичку.Каждый слой первички изолирую автомобильным скотчем.Так как время включения мизерно,то ничего ни греется и не бахнет.Я думаю теперь все понятно.
Не в обиду ,но правильно надо писать собранного сердечника (т.е. железа), тогда понятней будет. Гибкий провод занимает много места и не накаждый сердечник подойдет из окна.  2,5мм кв. в эмали это будет 1,8мм в диаметре , а в гибкой изоляции около 4мм в диаметре (в 2раза больше  место займет)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: admin22 от 12 Май 2010, 21:07:14
вот намедни смотрел откуда приходят люди!
цитата:
Заводской трансформатор спотера выдает на вторичной обмотке 5в 3000 ампер.
Вот тут http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=243.0 пишут как делают они спотеры самодельные но всё так запутанно что шиш чего понял. Да и для 220в они не желают говорить как делать. Вообщем посмотрел,там уже вопросы задавали некоторые которые я например хотел бы задать но им хрен кто ответил. "мастера" это говно особенное и через губу шиш переплюнет если ему выгоды нет да если ответит то это одно иа иа иа самый умный. Вообщем посмотрите тот форум там много чего полезного есть но эти проклятые термины и отсутствие хотябы одного четкого описания спотера всё портят...((((((
источник: /http://valvol.flyboard.ru/topic711-15.html

:D :D  вот такие мы жадные, и никому ничего не раскажем за просто ток ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrey1373 от 12 Май 2010, 23:27:19
Человек наверное поленился нормально прочесть данный раздел. Я когда собрался начать делать спотер на 380 В ,  прочел тему от начала до конца раза три. Правда еще  не доделал его до конца (руки не доходят), собрал силовую часть и испытал  –  вроде в норме. Делал из того что было, разобрал эл. двигатель на бирке было написано 5.5 кВт 
(http://s43.radikal.ru/i101/1005/e8/0f1f3b41109bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1005/e8/0f1f3b41109b.jpg.html)
(http://i026.radikal.ru/1005/35/23dc78a803f1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1005/35/23dc78a803f1.jpg.html)
подготовил железо для намотки
(http://i017.radikal.ru/1005/32/8fc45f472760t.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1005/32/8fc45f472760.jpg.html)
(http://i058.radikal.ru/1005/ed/5b42d6108268t.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1005/ed/5b42d6108268.jpg.html)
На первичку взял медный повод с этого же эл. двигателя  диаметром 1.5 мм, сложил в две жилы и изолировал х/б изолентой, отмерил 120 метров и намотал на "бублик" (ни каких расчетов не производил)
(http://s16.radikal.ru/i190/1005/fa/3a284f67e45bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i190/1005/fa/3a284f67e45b.jpg.html)
Замерил первичку клещами 4.4 А
(http://s06.radikal.ru/i179/1005/e7/d8a1050beacet.jpg) (http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/1005/e7/d8a1050beace.jpg.html)
отмотал где-то 15 витков стало 8.4 А, вторичку намотал  в два провода сечение каждого 75 мм2,
(http://s43.radikal.ru/i101/1005/81/ef995115d4a8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1005/81/ef995115d4a8.jpg.html)
после того как испытал на отлип, добавил еще один кабель сечением 100 мм2, в общем на вторичке стало 250 мм2 , если на вторичке 3 витка то показывает 4.6 В, если 4 витка то 5.7 В. Осталось собрать до кучи.
Спасибо админу – за то, что форум есть такой! И огромное спасибо Дяде Жене  за помощь своими  советами!!!!! 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 15 Май 2010, 12:31:11
Цитата: andrey1373 от 12 Май 2010, 23:27:19
(http://s43.radikal.ru/i101/1005/81/ef995115d4a8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1005/81/ef995115d4a8.jpg.html)
Наш ответ зажравшимся фирмачам. :)
Железо достойное, но небольшое замечание. Такой транс работает с огромными токами и желательно убрать все потери, которыми в обычных трансформаторах пренебрегают.
У тебя вторичка: 1.неплотно прилегает к первичке и 2.не полностью её охватывает. Уменьшается коэфф. связи и растет инд-я рассеивания. Со вторым недостатком тебе бороться сложно, а вот 1 необходимо ликвидировать. Среж резиновую изоляцию с кабелей, сложи все жилы типа в плоскую шинку и обмотай матерчатой изоляцией. Такой "шинкой вплотную намотаеш вторичку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: WeldMaster от 16 Май 2010, 23:11:30
Для изоляции фольги не обязательно ее полностью обворачивать , достаточно будет взять полосу электрокартона шире фольги на 5мм и мотать вместе с этой плосой и ты получищь отличную изоляцию после пропитаещь лаком.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrey1373 от 19 Май 2010, 07:03:55
Цитата: navara от 18 Май 2010, 22:04:23
andrey1373,   а после снятия обмотки с железа, на внутренней части бублика пазы под обмотку срубал?
Пазы срубал, в этой теме на 7 странице дядя Женя описывал методику подготовки железа
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Александр 71 от 22 Май 2010, 21:52:44
Всем доброго время суток.
Вот ссылочка может кому понадобится _http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=17575
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sanya-56 от 23 Май 2010, 20:32:57
Привезли мне трансформатор на спотер Железо  45 квадратов Первичка намотана 35 и 30 витков медной шинкой 5*3мм а вторичка 35  и 35 витков .витки мерил брал высоту всех витков и делил на ширину.Вопрос правильно ли я определил витки ,а то с электрикой плохо дружу :'(Инет глюк ловит, фото постараюсь сегодня загрузить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sanya-56 от 23 Май 2010, 20:37:05
Схему управления буду делать как на 1ой странице темы .Вот нашел ссылку с печаткой для платы управления //http://irls.narod.ru/rlbt/sv/svar16.htm
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 23 Май 2010, 20:51:39
Не совсем понял.Надо делить не на ширину,а на толщину .Тоесть если к примеру показывает,что вся высота у тебя 9мм-то значит первичка намотана в три ряда.Если к примеру в ряду 10 витков.То получается 30 витков.По вторичке вообще ничего не понятно.Там надо как правило 4-6 витков
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sanya-56 от 23 Май 2010, 22:01:28
Вот фото трансформатора http://s08.radikal.ru/i181/1005/57/b79da78d90a5.jpg http://s46.radikal.ru/i113/1005/ae/e60c1e6803dc.jpg   http://s58.radikal.ru/i159/1005/6b/67c2a04cb2dc.jpg   http://i057.radikal.ru/1005/27/1ce34d2de399.jpg
http://i069.radikal.ru/1005/5b/fa6302147bbb.jpg http://i035.radikal.ru/1005/a4/891b672495fa.jpg
шинка 5*3мм ,провод 3мм все провода медь.Спотер планируется на 220 Вольт .Подойдет ли такой трансформатор для спотера и сколько вольт должно быть на первичке ? На вторичке если спотер на 220Вольт должно быть 3,4,5 вольт выход без нагрузки .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pentium от 23 Май 2010, 22:03:14
доброго здравия всем. сегодня наконец доделал спотер работает на ура , ток регулирует от50%, время от 0.1 сек. варит хрен оторвеш,таймер оказался просто золото только со схемой включения тиристора пришлось повозится, немного фотосесии:как я намотывал транс http://i027.radikal.ru/1005/ca/94adb7010bcd.jpg http://s45.radikal.ru/i108/1005/fa/f4d08e3438b4.jpg http://s49.radikal.ru/i126/1005/98/7bb05b30c9b5.jpg http://i026.radikal.ru/1005/c3/388fbb351c08.jpg потом сборка http://s09.radikal.ru/i182/1005/39/86c46417cd52.jpg http://s49.radikal.ru/i125/1005/92/cc7a5d70552e.jpg http://s003.radikal.ru/i204/1005/b8/f54baacfbbe0.jpg http://s16.radikal.ru/i190/1005/90/7710a90def83.jpg http://s41.radikal.ru/i092/1005/8b/78f0197fb946.jpg http://s48.radikal.ru/i119/1005/48/ba1f0d983308.jpg получилось МФУ 3 в одном: сварка электродом,аргон, спотер.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pentium от 23 Май 2010, 22:12:25
 сколько вольт должно быть на первичке ? На вторичке если спотер на 220Вольт должно быть 3,4,5 вольт выход без нагрузки [/quote]. у меня на хх на вторичке 6.6в если у тебя транс целый сматывай вторичку и мотай ее заново а по первичке ставь тиристор и будеш регулировать 3-6вольт,схему дам и купи таймер как у меня .узнать сколько мотать просто береш любой провод мотаеш 10 витков и меряеш таким образом определяеш сколько витков на вольт
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sanya-56 от 26 Май 2010, 21:51:37
народ подскажите ,начал собирать комплектующие к схеме  управления спотера .Вот схема http://i058.radikal.ru/1005/16/996a8424a8b8.jpg.Киповцы делать будут мне схему по данной схеме я купил два тиристора Т-160.Вопрос где необходимо поставить блокировку или переключатель чтобы можно было работать угольным электродом(нагрев)?Или мне лучше собрать схему управления как на первой страницы данной темы? 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Leksei от 29 Май 2010, 08:16:19
Хотел бы спросить мнения Игоря по поводу схемы (http://i058.radikal.ru/1005/16/996a8424a8b8.jpg). а именно:
-насколько эффективно работает эта схема (привар стабильный?),
-стоит ли тратить время на изготовление или лучше изготовить на контроллере ( познаний в этой сфере достаточно)?
Спасибо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 29 Май 2010, 09:13:58
Цитата: Leksei от 29 Май 2010, 08:16:19
Хотел бы спросить мнения Игоря по поводу схемы
Это схема не моя, я её не делал. В принципе это таймер с синхронизацией от сети, довольно древний.
На м\контроллере можно сделать. Получится проще. Вместо 5 корпусов, останется 1. Переключатели с массой проводов уйдут. Индикацию можно сделать....ИТД.
Качество стыка будет не от этой схемы зависить, а от силовой части.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня72 от 30 Май 2010, 17:11:52
На досуге разукрасил свой  ;D
(http://s60.radikal.ru/i169/1005/58/f31ab8065185t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1005/58/f31ab8065185.jpg.html)
можно сказать проект закончен.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sanya-56 от 08 Июнь 2010, 21:12:25
Собираю спотер потихоньку транс сделали мне,рукава сделал длиной2 метра сечение 100мм.Элементы направляюшщая трубка,крепления треугольника http://s11.radikal.ru/i183/1006/91/cb18335cf2e5.jpg должно  быть полностью медным или допускается обмеднённый металл
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pentium от 08 Июнь 2010, 22:57:01
Цитата: sanya-56 от 08 Июнь 2010, 21:12:25
Собираю спотер потихоньку транс сделали мне,рукава сделал длиной2 метра сечение 100мм.Элементы направляюшщая трубка,крепления треугольника http://s11.radikal.ru/i183/1006/91/cb18335cf2e5.jpg должно  быть полностью медным или допускается обмеднённый металл
где крепится треугольник болванка латунная(у фирменного подсмотрел)

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pentium от 09 Июнь 2010, 21:24:35
вот кому интересно схемка моего спотера с управлением на китайском реле времени (стоимостью в 150 деревянных) просто,доступно,и работает хорошо http://s002.radikal.ru/i200/1006/ad/d7802c02110a.jpg фото самого реле выкладывал ранее.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 12 Июнь 2010, 15:32:47
Дяденьки :) ну подскажите, вот тоже затеялся сделать спотер и начал как говорится от простейшего, трансформатор пока ищу, а вот для пистолета материал уже врроди есть, скажите пойдет???
это весь прут, один конец цельный, а второй на резьбе( на нем думаю к ушку болтиком прижимать шайбы и звездочки) а под гвоздики и все остальное со временем че нить придумаю

(http://s39.radikal.ru/i086/1006/84/755d57cf08fat.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1006/84/755d57cf08fa.jpg.html)

(http://s58.radikal.ru/i161/1006/25/187b5342f24dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1006/25/187b5342f24d.jpg.html)

(http://s61.radikal.ru/i173/1006/dc/3075ebe62fcdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1006/dc/3075ebe62fcd.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 12 Июнь 2010, 21:55:13
Подойдет,вот то что закручиваеться ,среж турбиной ухо и прореж паз для треугольной шайбы.Купи детский пистолет ,вмонтируй туда любыми способами второй наконечник,и кнопочку .И будешь вкручивать на пистолет любые приспособы для приварки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 13 Июнь 2010, 13:35:47
А вот транс надыбал!! но маловат наверное

(http://s53.radikal.ru/i142/1006/26/4d7c2d3a287ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/1006/26/4d7c2d3a287c.jpg.html)

(http://i064.radikal.ru/1006/3e/a7d94345a457t.jpg) (http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/1006/3e/a7d94345a457.jpg.html)

(http://s50.radikal.ru/i130/1006/20/b4ea9608c892t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1006/20/b4ea9608c892.jpg.html)

(http://s11.radikal.ru/i183/1006/00/038e7fa669d7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/1006/00/038e7fa669d7.jpg.html)

(http://i056.radikal.ru/1006/2e/36840786bb3bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/1006/2e/36840786bb3b.jpg.html)

(http://s48.radikal.ru/i122/1006/10/912a32b69f3at.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1006/10/912a32b69f3a.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 14 Июнь 2010, 09:47:47
Железо подходящее-вот только проблематично обмотки в нем разместить
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 14 Июнь 2010, 15:53:13
Цитата: Viktor-Rostov Don от 14 Июнь 2010, 15:18:09
дядя Женя на 380 его тоже нельзя сделать?? у меня в гараже есть три фазы! одна то уже загружена а вот остальные две можно под спотер пустить ;)

Снимай всю обмотку,наматывай проводом диаметром 2 мм.Смотри по расчетам у тебя должно получиться на каждом керне по 180 витков.С изоляцией у тебя получится на каждом керне по 180 витков,3 слоя по 60 витков,займет место(только надо плотно плотно мотать)в 10мм с каждой стороны.Остаеться 40 мм твоего окна вторичка ,должна влесть.Фактически по первичке у тебя выйдет меньше витков ,так как надо получить 10 ампер.Начинай делать ,а там подскажем.Это расчеты на 380 вольт.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 14 Июнь 2010, 16:47:18
Только не торопись,произолируй железо ,тряпичной изолентой.Каждый слой  тоже тщательно изолируй.Всетаки две фазы будешь включать,техника безопасности.Включать только через автомат.Надо иметь нагрузочные клещи чтобы моща проверить.Потом надо все лачить и сушить.Можешь изолировать и автомобильным скотчем.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 14 Июнь 2010, 22:42:28
Цитата: Epoksid от 14 Июнь 2010, 22:21:09
Это расчеты на 380 вольт.

Сколько мне нужно витков на первичку на 380,если ширина пластины железа 52 мм,толщина пакета 50 мм,высота (2-е) катушек 210 мм,общая высота транса 264 мм,ширина (по железу) 184 мм,расстояние между катушками 80 мм ?
Провод предлагают 1.8 мм в шелковой оплётке,другого пока нет.
[/quote]

Железо маловато,хотябы миллиметров 25 добавить к толщине пакета.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 15 Июнь 2010, 20:52:37
пойдет ли такой провод на вторичку??
диаметр без изоляции 11 мм, мотать буду таким вдвое сложеным
(http://s53.radikal.ru/i139/1006/7d/ee179c356ea4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1006/7d/ee179c356ea4.jpg.html)

(http://s44.radikal.ru/i106/1006/a0/221c1d571968t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1006/a0/221c1d571968.jpg.html)
обмотки соеденены паралельно и включены на 380
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 15 Июнь 2010, 21:53:50
Цитата: Viktor-Rostov Don от 15 Июнь 2010, 20:52:37
пойдет ли такой провод на вторичку??
диаметр без изоляции 11 мм, мотать буду таким вдвое сложеным
(http://s53.radikal.ru/i139/1006/7d/ee179c356ea4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1006/7d/ee179c356ea4.jpg.html)

(http://s44.radikal.ru/i106/1006/a0/221c1d571968t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1006/a0/221c1d571968.jpg.html)
обмотки соеденены паралельно и включены на 380
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Vladimir_M от 16 Июнь 2010, 09:51:44


(http://s44.radikal.ru/i106/1006/a0/221c1d571968t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1006/a0/221c1d571968.jpg.html)
обмотки соеденены паралельно и включены на 380
виктор-ростов   у  тебя   получился  транс.   с  классической  крутопадающей  характеристикой  такое  исполнение  годится  для   ручной  дуговой.   Вторичную  обмотку  намотай  сверху  первичной  не  забудь  проложить  меж  ними  хорошую  изоляцию  и  нужно  мотать  на  рядом  стоящих  кернах  .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 16 Июнь 2010, 12:07:00
Цитата: Viktor-Rostov Don от 15 Июнь 2010, 23:44:28
короче завтра фотки выложу агрегата,мощьность получилась у него 7,6 кВт (380v,сечение провода на первичке 2,5мм), а он даже не прилипает!! или пока все в процессе эксперимента тока не хватает из-за контакта  на "соплях" или еще че(масса ввиде струбцины прижимает кабель к жести, а электрод держу прижимая плоскогубцами к кабелю)!! длина руковов по 2 м..

Виктор,так ты же на другом железе пробуешь,а расчеты были на то которое на фото.Надо мотать вторичку по верх первички.Я так понимаю у тебя уже есть транс с тремя стержнями.Сделай из него 2 стержня.Пока ты не сделашь жескую характеристику транса ,будешь мучаться долго.И все соединения должны быть с хорошим контактом.7,6 кВт это круто ,До 3-х кВт вполне достаточно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 16 Июнь 2010, 18:15:36
(http://i082.radikal.ru/1006/67/87292c394797t.jpg) (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1006/67/87292c394797.jpg.html)

включаю на 380, ток покоя 9 ампер,вторичка намотана вот таким проводом вдвое http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1006/7d/ee179c356ea4.jpg.html , напряжение около 4 вольт!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 16 Июнь 2010, 18:33:27
Viktor-Rostov Don
Это тебе не секс. :) Торопишся.
Нафига 62стр. написали.
В трансе для спотера магнитная связь катушек должна быть максимальная! Одна направо другая налево не пойдет.
Сейчас вместо 1катушки две придетсяч мотать и правильно комутировать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 22 Июнь 2010, 19:42:15
Цитата: Viktor-Rostov Don от 22 Июнь 2010, 14:39:42
Всем привет!! опять я ;D
Облазил все магазины, рынки и все такое, а провода найти не могу! тут я вспомнил про тот мой транс который был из трех кернов (керн по 49 квадрат), у него первички были намотаны ф 1 мм, если я их намотаю на то железо которое предлогал первый раз (керн по 36 квадрат)?  каждую обмотку на разные керны и соеденю паралельно, ну и на один какойто вторичку?? ??  можно так???

На первичку,сечения провода маловато.Не меньше 2-х кв.Вторичку тоже надо на 2-а керна.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 22 Июнь 2010, 20:19:50
Тебе надо мотать не 210 витков а 360.Если соединять поседовательно ,то на каждом керне по 180 витков.А если параллельно,то по 360 на каждом керне.Потом уже подгонять с клещами нагрузочными под 7-10 ампер по первичке(доматывать или отматывать провод)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 22 Июнь 2010, 22:32:42
Цитата: Viktor-Rostov Don от 22 Июнь 2010, 19:51:44
так если я паралельно их включю?? то получится что как бы 2 мм
Фильм "Ликвидация"
Гоцман:
Мотя, ты же грамотный, сколько классов окончил?
Мотя:
Пять! Ну то есть три.
................
Это как так два провода D=1мм , будут равны проводу D=2мм ?
(http://s45.radikal.ru/i107/1006/6a/d3243e325052t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1006/6a/d3243e325052.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: wwlad от 23 Июнь 2010, 22:50:25
Цитата: Viktor-Rostov Don от 22 Июнь 2010, 23:06:12
Получаю 0,11 вольта на вторичке и все! Тока нет,кабеля концы ради прикола замкнул они даже не заискрили :'(

Однозначно - в противофазе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 25 Июнь 2010, 01:29:12
вот как и обещал
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/160938568.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/160938568/)

(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/160938644.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/160938644/)

(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/160938851.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/160938851/)

(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/160938894.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/160938894/)
это ширина средней перемычки в трансе  примерно 40мм
толщина первички примерно 1.2-1.4 мм,штангельциркуля не было под рукой,прикладывал рулетку

общий вид (http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/151051599.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/151051599/)

(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/151051609.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/151051609/)

(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/151051456.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/151051456/)
полуавтомат на 220,в гараже нет 380 и небудет...протянул от дома толстым проводом, при работе полуавтоматом сеть просаживаеться до 215-210v так где то около 230v
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 25 Июнь 2010, 07:52:24
Железа маловато,но можешь попробывать.Сматываешь все обмотки,наматываешь провод не меньше 2-х кв мм медью - 250 витков,поверх первички вторичкуСечением не меньше 150 кв мм.Оставь этот же корпус от сварочника.Если получится ,тебе надо будет только купить реле времени или делать самому.Удачи.ТОлько обязательно вторичка по верх первички.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 25 Июнь 2010, 09:04:26
спасибо за оперативный ответ ;)я думаю на средней перемычки у трансформатора срезать кусок пластиковой перегородки посередине,мотать во всю длину первичку  и сверху пустить вторичку.
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/160942175.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/160942175/)
реле времени видел в магазине радиотехника,стоит около тысячи,на нём есть табло и две кнопки + и - ,регулировка времени от 0 и до 999 что ли,думаю его можно как то пристроить?точнее параметры скажу как съезжу в магазин,сейчас работы полно,скорее всего только на следующей недели!

кстати забыл совсем математику,квадратное сечение равно квадрату радиуса помноженный на 3.14?это получаеться надо провод гдето 1.6 мм диаметром?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 25 Июнь 2010, 12:33:07
Цитата: zot63 от 25 Июнь 2010, 09:04:26
спасибо за оперативный ответ ;)я думаю на средней перемычки у трансформатора срезать кусок пластиковой перегородки посередине,мотать во всю длину первичку  и сверху пустить вторичку.
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/160942175.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/160942175/)
реле времени видел в магазине радиотехника,стоит около тысячи,на нём есть табло и две кнопки + и - ,регулировка времени от 0 и до 999 что ли,думаю его можно как то пристроить?точнее параметры скажу как съезжу в магазин,сейчас работы полно,скорее всего только на следующей недели!

кстати забыл совсем математику,квадратное сечение равно квадрату радиуса помноженный на 3.14?это получаеться надо провод гдето 1.6 мм диаметром?

Если все поместится,то намотай первичку и замерий ампераж,7-10 Ампер надо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: OLEG 111 от 26 Июнь 2010, 07:25:16
Старый провод не подойдет у него трескается эмалевое покрытие при повторном наматывании может быть межвитковое.
На первичку подойдёт провод от 2х мм.Оч не плохой результат даёт провод 2.5 мм в эмалевом покрытии.Вторичку можно
кг1х100 ободрать и в двое сложить обмотать стекловолоконкой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pashapob от 27 Июнь 2010, 00:54:03
Ребята может кому пригодится.Работает отлично. (http://s44.radikal.ru/i106/1006/e8/1b38a9d33466t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1006/e8/1b38a9d33466.jpg.html)  Времени выложить раньше - НУ НИКАК.Работы подвалило,даже корпусом некогда занятся. (http://s54.radikal.ru/i146/1006/41/d020625dbdc4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1006/41/d020625dbdc4.jpg.html) (http://s60.radikal.ru/i167/1006/ae/ffab36fd9514t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1006/ae/ffab36fd9514.jpg.html) Еще раз общий вид-(http://s55.radikal.ru/i149/1006/61/cb2c6da6ca5at.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1006/61/cb2c6da6ca5a.jpg.html)  (http://i060.radikal.ru/1006/62/38ff4caf43aft.jpg) (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/1006/62/38ff4caf43af.jpg.html)  (http://i056.radikal.ru/1006/63/1d4e426ee80ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/1006/63/1d4e426ee80c.jpg.html)  (http://i054.radikal.ru/1006/51/bfcc438634c0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/1006/51/bfcc438634c0.jpg.html)  [img .width=150 height=131]http://i058.radikal.ru/1006/89/b48b54bba85at.jpg[/img] (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1006/89/b48b54bba85a.jpg.html)  (http://s002.radikal.ru/i200/1006/14/d516da4bba7et.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1006/14/d516da4bba7e.jpg.html) Первичка - 300 витков,потом по 15 каждый отвод.Да, еще сделал ударник на скорую руку  (http://s14.radikal.ru/i187/1006/65/4e032406c3bft.jpg) (http://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/1006/65/4e032406c3bf.jpg.html) .Пружина на конце ,для снижения удара,помогает отлично.Не рвет металл.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 27 Июнь 2010, 21:23:42
Вот,что получилось из движка в 15квт.(http://s46.radikal.ru/i111/1006/97/33ff3e3f7cd5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/1006/97/33ff3e3f7cd5.jpg.html)Межпазья вырубил за 15 минут пневмозубилом.Только накрывать пришлось,а то по морде бьет больно.Вот какая куча железа получилась.(http://s53.radikal.ru/i141/1006/9f/a0cbe7a1a5a3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1006/9f/a0cbe7a1a5a3.jpg.html)
Узнавал сегодня по поводу проволоки.Сказал продаван,что возит только под заказ и полными катушками по 2-2,5 кг.Цена 500 руб~17 долл.за кг.
Прикиньте кто-нибуть,пожалуйста,Какой Ф проволоки нужен и примерно длину или вес.
Железо получилось:145Х22-площадь сечения.
                             272Х227-диаметры,большой и меньший.
Принесли мне еще вот этот агрегат(http://s04.radikal.ru/i177/1006/71/28dbd183cab1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1006/71/28dbd183cab1.jpg.html)Стабилизатор на 0,5 квт.Железо:пл.сечения-65Х25;высота набора с наружи 210,ширина 185.Средний керн съемный.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 27 Июнь 2010, 21:57:01
Михалыч,если будешь мотать на 380 вольт то 410 витков на 220 238 витков.И не заморачивайся с лаком и эмаль прводом .Купи в изоляции обыкновенный мягкий провод и мотай.Только провод бери сечением 2. 5мм кв.,медный.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 27 Июнь 2010, 23:26:49
Так все правильно.Угольным электродом надо работать на 220 вольт.Допустим намотал 400 витков на 380 вольт и переключаешь эти же витки на 220 вольт.И нечего не греется.Транса в таком режиме и не слышно и не греется.Проверил на личном опыте.Разогрев угольного электрода при таком режиме ,более чем достаточно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 28 Июнь 2010, 11:04:12
У меня все самоделки дома намотаны многожильными проводами.Правда изоляция на них резиновая(доставал жилы из многожильных кабелей) Резина дольше сопротивляется нагреву,чем пластик.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 28 Июнь 2010, 12:10:53
Многожильный\одна жила на частоте 50Гц. большой разницы не имеет.
Смысл в другом.
Наматывая многожиллный провод в изоляции мы автоматически уменьшаем сечение провода и ухудшаем охлаждение обмоток.
Лаковая изоляция выдерживает бОльшую температуру нагрева обмоток без потери качества.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 29 Июнь 2010, 09:44:34
Цитата: GWolf от 29 Июнь 2010, 07:01:14
На мой взгляд было бы не плохо, если бы результатом обсуждения явилось описание изделия и технологии его изготовления, с точностью до конкретной комплектации
Написать такую инструкцию можно. И она будет состоять из 3 пунктов:
1. Возьмите трансформатор с сечением железа не менее 60-70см2
2. Намотай катушку с сечением первички 3 и более мм2
                                             вторичку на 5вольт с сечение не менее 200мм2 в лучшем варианте медной фольгой соот-го сечения.
Расчет тр-ра произвести до полного заполнения окна и равном приведенном сопротивлении первички и вторички.
3. Подключите к первичке реле времени 0-2сек. с шагом 0.1 сек.
Намотку трансформатора и все соединения выполнить с учетом экстримальных токов. Расчет тр-ра в этой ветке выкладывал Войнов.
Ферштейн?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 29 Июнь 2010, 11:01:49
Тоже добавлю свое.Для 100% результата.

Железо не менее 50 кв см.Можно тор,П-образное,Ш-образное.
Намотка только,сначала первичку потом поверх вторичку.
Сечение первички не меньше 2,5 кв см.
Сечение вторички не меньше 200 кв см.
Формула расчета первички .Пример:   380:(4,44*50*0.0050*1.3)=витки,где 380 -вольтаж,0.0050-сечение железа.(остальные значения не расписываю)                                                                           
В окно транса естественно должно все влезть,подсчитаете сами
Пускатель 2-ой величины
Реле времени.
Автомат Амер на 16
Ток первички после намотки на холостом ходу 7- 10 Амер
Вторичка 5-8 вольт на холостом ходу.
Я думаю для простого человека мало майски зная электричество можно собрать.
Собираем все аккуратно ,не торопясь,соблюдая технику безопасности.Повторюсь, делаем для себя.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 29 Июнь 2010, 12:21:51
Так я например вообще практически небыл знаком с электроникой и электричеством,так мы не в пустыне живем.По любому есть знакомые люди которые знают об этом больше чем мы.Если мне надо было ,я звонил и в Россию,чтобы узнать как правильно сделать.Я хочу сказать о другом,если человек хочет сделать ту или инную вещь ,он ее сделает,было бы желание.Можно почитать ,поспрашивать,посоветоваться.На этой теме так уже разжованно,как споттер сделать,что мама не горюй.Взял транс подходящего сечения-разобрал его,запомнил как собрать обратно,на крайняк сфоткал.Сделал катушку или 2-катушки,намотал первый слой ,произолировалкиперной лентой или скотчем автомобильным,и.т.д,Собрал транс -включил,замерил ток-домотал или отмотал.Все, есть необходимый ампераж.Можно опять разобрать,пролачить катушки.Собираем транс в обратной последовательности(можно каждую пластину транса мазнуть лаком).Вторичку можно намотать и сварочным кабелем, плотно обвязав ее киперной лентой(отматываем или доматываем ,добиваясь 5 -8 вольт).Включаем ,проверяем,о чудо прилипло.Ну как так можно не собрать.Помоему разжовывать дальше некуда.Транс он и в Африке транс .За нас уже давно все придумали.Опять повторюсь если человек дейсвительно хочет сделать сам и он ему необходим он его сделает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 29 Июнь 2010, 15:52:19
Да ,если прочитать все 66 страниц,будет пипец мозгам ,для человека  который хочет споттер сделать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 29 Июнь 2010, 18:59:47
привет трудящемся!попробывал сегодня собрать транс для споттера,на скоренькую...первичку не трогал,размотал вторичку,намотал провод от массы электродника,он гдето 8 мм жила,первичку через кнопку запитал в 220,на один конец вторички лист метала 2мм примерно,на другой стержень стальной,на конце 4-5 мм Ф,подношу стержень,кнопочку нажимаю примерно на одну секунду,приваривает,но всего пару раз с хлопком(хорошо приварило)остальные так себе,килограм 5 наверно на разрыв,на скручевание легко..завтра еду искать по городу 200мм кабель,метров 5 длиной,и с реле времени определяться...я думал нечо не получиться,оказываеться всё проще некуда,главное не спешить,и слушать полезные советы!
превичку перематаю эту же,на неё вторичку как и было сказано,о результатах отпишусь сразу! ;)
кстати кто скажет что это за чтука стоит в полуавтомате?на стр 64 фотки выкладывал,я так понял это выпрямитель?вторичная обмотка подключаеться к нему,состоит из двух пластин люминевых и пару каких то приблуд...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 30 Июнь 2010, 00:47:25
Цитата: zot63 от 29 Июнь 2010, 18:59:47
привет трудящемся!попробывал сегодня собрать транс для споттера,на скоренькую...первичку не трогал,размотал вторичку,намотал провод от массы электродника,он гдето 8 мм жила,первичку через кнопку запитал в 220,на один конец вторички лист метала 2мм примерно,на другой стержень стальной,на конце 4-5 мм Ф,подношу стержень,кнопочку нажимаю примерно на одну секунду,приваривает,но всего пару раз с хлопком(хорошо приварило)остальные так себе,килограм 5 наверно на разрыв,на скручевание легко..завтра еду искать по городу 200мм кабель,метров 5 длиной,и с реле времени определяться...я думал нечо не получиться,оказываеться всё проще некуда,главное не спешить,и слушать полезные советы!
превичку перематаю эту же,на неё вторичку как и было сказано,о результатах отпишусь сразу! ;)
кстати кто скажет что это за чтука стоит в полуавтомате?на стр 64 фотки выкладывал,я так понял это выпрямитель?вторичная обмотка подключаеться к нему,состоит из двух пластин люминевых и пару каких то приблуд...

Привет,я бы перемотал первичку на медь ,ведь там аллюминий.С медью еще лучше будет.Правильно понял это диодный мост.С полуавтомата ничего не выбрасывай ,вдруг найдешь хороший трансформатор с жеской характеристикой.Сделаешь себе или комуто полуавтомат(подающее есть,регулировка подающего по вторичке,диодный мост).Осталось только найти транс и полуавтомат готов.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: OLEG 111 от 30 Июнь 2010, 06:51:10
Транс на полуавтомат я брал на рынке от обычного маленького сварочного  единственное что делал перемотал вторичку
она на таких трансах намотана отдельно. Мотал медной шиной 3х1.5 мм напряжение х хода 24-27 вольт раму на газели варит
легко ...Ещё могу посоветовать трансформаторы тока от трансформаторных подстанций свыше100кв они состоят из кольцевых сердечников с медной обмоткой медь срезаешь болгаркой и мотаешь заново как тебе надо получается не большой
но оч с высоким кпд сварочник .....
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 30 Июнь 2010, 07:48:56
Цитата: Войнов от 30 Июнь 2010, 00:47:25
Цитата: zot63 от 29 Июнь 2010, 18:59:47
привет трудящемся!попробывал сегодня собрать транс для споттера,на скоренькую...первичку не трогал,размотал вторичку,намотал провод от массы электродника,он гдето 8 мм жила,первичку через кнопку запитал в 220,на один конец вторички лист метала 2мм примерно,на другой стержень стальной,на конце 4-5 мм Ф,подношу стержень,кнопочку нажимаю примерно на одну секунду,приваривает,но всего пару раз с хлопком(хорошо приварило)остальные так себе,килограм 5 наверно на разрыв,на скручевание легко..завтра еду искать по городу 200мм кабель,метров 5 длиной,и с реле времени определяться...я думал нечо не получиться,оказываеться всё проще некуда,главное не спешить,и слушать полезные советы!
превичку перематаю эту же,на неё вторичку как и было сказано,о результатах отпишусь сразу! ;)
кстати кто скажет что это за чтука стоит в полуавтомате?на стр 64 фотки выкладывал,я так понял это выпрямитель?вторичная обмотка подключаеться к нему,состоит из двух пластин люминевых и пару каких то приблуд...

Привет,я бы перемотал первичку на медь ,ведь там аллюминий.С медью еще лучше будет.Правильно понял это диодный мост.С полуавтомата ничего не выбрасывай ,вдруг найдешь хороший трансформатор с жеской характеристикой.Сделаешь себе или комуто полуавтомат(подающее есть,регулировка подающего по вторичке,диодный мост).Осталось только найти транс и полуавтомат готов.
понятно что с медью будет лучше,но найти её проблематично,попробую то что сейчас есть,если подвернёться медный провод то перематаю!главное на вторичку набрать толщину...кстати вторичка грееться очень сильно,на конце даже оплётка плавиться....
выводы с первички как делать?230 витков намотаю патом два через 10 норм будет???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 30 Июнь 2010, 22:08:15
Цитата: дядя Женя от 30 Июнь 2010, 22:01:31
Так как транс работает практически в импульсном режиме,то 2,5 квадратов вполне хватает.
Да. По электрической прочности хватает.
Но разве ты не учил что активные сопротивления (приведенные) обмоток трансформатора складываются?
(http://s54.radikal.ru/i146/1006/7c/b320d2b005c2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1006/7c/b320d2b005c2.jpg.html)
Ты можеш вторичку 1000мм2 сделать, а первичку 0.5мм2.
И при импульсе 0.5сек первичка выдержит вполне, вот только он варить не будет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 01 Июль 2010, 00:37:41
всем привет!съездил в магазин наконец,радиотехники...сфоткал реле времени которые были в наличии
вот фоты:
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161082982.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161082982/)

(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161083000.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161083000/)
что то подойдёт для моего варианта споттера?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 01 Июль 2010, 07:43:23
Цитата: zot63 от 01 Июль 2010, 00:37:41
всем привет!съездил в магазин наконец,радиотехники...сфоткал реле времени которые были в наличии
вот фоты:
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161082982.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161082982/)

(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161083000.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161083000/)
что то подойдёт для моего варианта споттера?



Так ты спроси,пусть тебе продавцы расскажут.А еще лучше проверь ,чтобы были доли секунд и регулировка была и продовцам объясни тоже самое.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 01 Июль 2010, 08:49:37
Цитата: Войнов от 01 Июль 2010, 07:43:23
Цитата: zot63 от 01 Июль 2010, 00:37:41
всем привет!съездил в магазин наконец,радиотехники...сфоткал реле времени которые были в наличии
вот фоты:
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161082982.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161082982/)

(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161083000.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161083000/)
что то подойдёт для моего варианта споттера?

да чот продавец неохотно как то расказывал,видимо настроения небыло...


Так ты спроси,пусть тебе продавцы расскажут.А еще лучше проверь ,чтобы были доли секунд и регулировка была и продовцам объясни тоже самое.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 01 Июль 2010, 13:12:35
Цитата: zot63 от 01 Июль 2010, 00:37:41
всем привет!съездил в магазин наконец,радиотехники...сфоткал реле времени которые были в наличии
вот фоты:
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161082982.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161082982/)

(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161083000.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161083000/)
что то подойдёт для моего варианта споттера?



По моему вот то реле что за 500рублей должно работать,только обязательно проверь его в магазине.Когда подключишь реле должно быстро срабатывать и по мере регулировки  срабатывание растягиватся по времени.Первая регулировка должна растягивать время импульса,вторая время включения импульса.Так вот относительно первой регулировки -чем быстрее будет срабатывание реле тем меньше будет привариваться допустим шайба,чем больше ты будешь увеличивать время импульса тем сильнее будет провар.Вторая регулировка нужна для того,чтобы когда ты поставил шайбу к металу и нажал кнопку не сразу получил срабатывание а чуть чуть с задержкой  и не мало важно чтобы не было второго срабатывания реле,чтобы ты успел убрать палец с кнопки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pentium от 01 Июль 2010, 19:06:19
я счиитаю что на пускателе погрешность во времени большая. надо управление на тиристоре делать точность будет выше.и на пускателе есть (дребезг контактов) что не есть гуд.а реле как сказал IgorE достаточно 0,1 сек-10сек на прогрев
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 01 Июль 2010, 21:01:10
Цитата: zot63 от 01 Июль 2010, 20:18:33
IgorE всё,разобрался  немного,векипедия помогла ;D
Войнов суть понял,конкретно куда какой провод нет,буит реле и пускатель(теперь то я знаю что это такое ;D) поможите с подключением?но за реле и пускателем теперь поеду только когда доматаю и испробую транс :-\геморно первичку сматывать сохраняя...

Держи.

(http://s006.radikal.ru/i215/1007/8e/7808c249140at.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1007/8e/7808c249140a.jpg.html)

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 05 Июль 2010, 01:50:26
доматываю первичку,решил смерить ток . у меня вот такой мультиметр http://www.element.uu.ru/catalog/images/m838.jpg
он не умеет мерить силу переменного тока ???? :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: OLEG 111 от 05 Июль 2010, 08:16:58
Зашёл на сайт криптона созвонился у них споттер от 25000 руб до самары есть доставка.Там идёт пистолет и ударный молоток.    http://prom.ua/redirect?url=http%3A%2F%2FKripton4%40narod.ru
ТЕСТЕР до 10 ампер МАХ включается последовательно обмотке...есть клещи которые измеряют ток...заедь на
физкультурную в радио детали.таймер есть на птичке где электрикой торгуют б.у.ТАймер можно в мастер ките
у рынка шапито взять.Вольтмастер магазин..      
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: WeldMaster от 05 Июль 2010, 09:45:31
цитата;(Зашёл на сайт криптона созвонился у них споттер от 25000 руб до самары есть доставка.Там идёт пистолет и ударный молоток.    _http://prom.ua/redirect?url=http%3A%2F%2FKripton4%40narod.ru)
Только по этой ссылке ни хрена не открылось Заходи по вот этой /Kripton.ua/
А вообще  Kripton Споттер хорошая модель в комплекте есть все что нужно (почти),
и цена хорошая и качество.
И кстати у них есть модели на 380в и на 220в.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 05 Июль 2010, 15:27:44
херня какая то с первичкой...домотал её...около 250 витков,включаю в сеть а она как какбудто замыкает,выбивает пробки...между слоями изолировал!нечо не понимаю(((
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: JohnRem от 05 Июль 2010, 15:41:21
zot63, ты железо в кучу собрал?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 05 Июль 2010, 17:01:03
Цитата: zot63 от 05 Июль 2010, 15:27:44
херня какая то с первичкой...домотал её...около 250 витков,включаю в сеть а она как какбудто замыкает,выбивает пробки...между слоями изолировал!нечо не понимаю(((

Первое возми тестор поставь на сопротивление и попробуй не замыкает ли провод с железом.Второе повредил изоляцию на проводе.Третье мало витков(или ты намотал то чтог смотал).Не отчаевайся все у тебя получится,упорство и огромное желание Вот ключ к успеху .Почитай на форумах электриков как правильно мотать и как что проверять.Выбрасывай первичку она скорее всего у тебя замкнута.Фото давай,что получилось.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 05 Июль 2010, 18:13:03
Цитата: Войнов от 05 Июль 2010, 17:01:03
Цитата: zot63 от 05 Июль 2010, 15:27:44
херня какая то с первичкой...домотал её...около 250 витков,включаю в сеть а она как какбудто замыкает,выбивает пробки...между слоями изолировал!нечо не понимаю(((

Первое возми тестор поставь на сопротивление и попробуй не замыкает ли провод с железом.Второе повредил изоляцию на проводе.Третье мало витков(или ты намотал то чтог смотал).Не отчаевайся все у тебя получится,упорство и огромное желание Вот ключ к успеху .Почитай на форумах электриков как правильно мотать и как что проверять.Выбрасывай первичку она скорее всего у тебя замкнута.Фото давай,что получилось.
гдето замыкает с железом...транс перед намоткой весь замотал тряпичной изолентой,но видимо она качеством г.....,на углах подтёрласт,аккуратно отодвинул витки,проложил бумажные прокладки-непомогло,скорее всего на первом витке косяк(((((
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161196284.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161196284/)
ДВА ВАЖНЫХ МНЕ ВОПРОСА!
1. как разобрать трансформатор,а патом правильно собрать?и вапще стоит это делать?отмотаю скину фотки железа...с разобранным легче мотать будет
2. где же всётаки продаёться такой провод в лаке,или покупать в обычной изоляции и мотать им?но он много места займёт боюсь... а сместом напряг на этом железе!
размотал обратно всё...как и думал,на первом слое обмотке коротит на железо...изолента х.б протёрлась на углах, углы острые!када наматывал ,тянул проволоку посилнее и протёр изоленту и лак на проводе....
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 05 Июль 2010, 21:24:19
А где катушки старнсформатора,ты что их поломал.Этот транс разбирается на 2-е половины,просто надо по одной половине бить наставкой,но при такой конструкции ты не намотаешь .Так что ищи эмаль провод и все заново.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 05 Июль 2010, 23:03:47
катушку я сломал,она места много занимает+перегородка по серединке не к х...ю не к жопе!второй раз не повторю ошибок,буду мотать и одновременно прозванивать каждый слой....
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: OLEG 111 от 06 Июль 2010, 13:45:05
МАЛОВАТО ЖЕЛЕЗО ДЛЯ СПОТТЕРА НА 220 ВОЛЬТ ВОТ СДЕСЬ ПОСМОТРИ   http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/1004/ce/c9a90c9f86c7.jpg.html
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 06 Июль 2010, 17:33:44
ходил сёдня по рынку(птичка)провод были но маленькие диаметром,купил пускатель,ну и так ради интереса у тогоже продовца спросил есть ли трансформатор!он говорит вон последний остался,посмотрел на него,железа много,первичка намотана 2.5 - 3 мм диаметром медью,ну и купил его,всего за 1500 деревянных,провод бы обошолся 2\3 этой суммы...кое как датащил до машины  :Dна радостях забыл про реле времени...
дома отматал вторичку,намотал свой медный провод около 100 кв.мм(сёдня же перемотаю на 200кв.мм)сначала на крыле 2108 попробывал - фигня.кое как приваривает...патом попробывал на шевроле круз и о чудо ;Dсча сгоняю за молотком обратным и проводом на вторичку,завтра куплю реле времени и буду облагораживать транс и засовывать в коробку!
вечером фотки скину ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 06 Июль 2010, 23:27:56
это то что двинуло меня на изготовление споттера!передняя часть капота и 3х слоёв метала >:(а согнулось как фольга...девка через дорогу рванула на красный :D весь прикол в том что у неё то нечего нет,небольой ушиб и пару ссадин :o
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161230928.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161230928/)
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161230910.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161230910/)
пластины проварены...
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161230936.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161230936/)
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161230953.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161230953/)
транс от сварочника электродного...
кто что думает по первички?отматывать надо?сколько там ампер может быть сейчас?
посередине транса шпилька-регулировка по первичке!
вытянул более менее край капота,подёргал яму оставшуюся
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161230898.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161230898/)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 07 Июль 2010, 09:11:08
перематывай однозначно,потом все зальешь  лаком .Нагрузочные клещи незнаю сколько стоят.Только мотай виток к витку .Разбери транс,сделай по размеру керна ,деревянную заготовку,с запосом по размеру керна,намотай на этот шаблон первичку.Одень на транс испытай .Если ампераж тот что надо,намотай вторичку ,испытай.Потом все опять разбери,купи лак,пропитай все лаком.Можно потом каждую пластину транса перед сборкой мазать лаком,вообще будет отличная сборка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 07 Июль 2010, 12:30:40
Цитата: zot63 от 07 Июль 2010, 00:09:19
буду облагораживать транс и засовывать в коробку[/color]! сейчас сделано ВСЁ на соплях,но это был просто тест,я не хвалился а доказал себе что самоделка работоспособна но требует усовершенствования 
По любому надо хоть изолентой подмотать. Сейчас все по гаражам сидят, про ЧП только телевизор смотрят. В ранешние времена на производство приходили каждый месяц приказы о несч. случаях и инструкции к ним.
Не помню за всю жизнь что бы серьезные аварии были там где работал, а о трупах каждый месяц.
И все по невнимательности\самоуверенности. Коллектив был высокопрофессиональный, чайников не было. Но однако.... Сами были  "по колпаком" госгортехназора 2 года.
.................................................
Железо мазать лаком не надо. Оно с завода или лакировано (хуже) или покрыто химической ржавчиной (лучше). Намажеш лаком, не собереш все пластины.
Мазать катушку лаком-как зайцу стоп сигнал. Проваривается в парафине в вакуумной камере, такой размер не реально дома.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 07 Июль 2010, 16:25:56
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161242224.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161242224/)
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161242236.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161242236/)
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161242252.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161242252/)
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161242486.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161242486/)
на первичке медь 5 мм2,среднее керно: длина 11см,высота 6см,ширина 10мм.сколько примерно витков надо?
а вот и обойма самодельная
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161243519.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161243519/)
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161243534.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161243534/)
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/small/161243538.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/161243538/)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 07 Июль 2010, 18:53:21
Цитата: bonex от 07 Июль 2010, 18:10:28
А из чего такой каркас (обойма) получился?
стеклопластик.я какоето время делал разные детали из него...немного полиэфирной смолы и стекломата.но можно хоть эпоксидку и чулок взять я думаю,главное сделать из картона копию керна(наружней размер картона= наружнему размеру керна)и стеночки с запасом по высоте...позже скину фотку болванки и по подробнее про процесс.

я вот сейчас сам решил разобрать в количествах витков и тока на выходе и охренел чесн слово!
площадь керна 66см2
значит мощность трансформатора 4356w. мощность высчитываеться по формуле P=S*S
кол-во витков на вольт= 50(коэф. трансформатора)*66(площадь керна)=0.75 витков на вольт
кол-во витков W , K - кол-во витков на вольт
W1=220*K = 165 витков первички
W2=(сдесь начинаеться загвоздка.смотря сколько вольт на выходе вторички будит зависить кол-во витков ,толщина провода и ампер)ну предположим 6 вольт: 6*K =4.5 витков вторички
для того чтобы знать площадь сечения проводов надо знать максимальный ток обмоток I-максимальный ток =P\U
I1=4356w\220= 19.8??????где взять эти заветные 7-10 ампер?????
I2=4356w\6=726этого же мало для точечной сварки?))))ладн,пайдём дальше...
площадь сечения проводов:плотность тока для медного провода 5ампер на мм2
S1=19.8\5=3.96мм2
S2=726\5=145.2мм2
из параметров моего трансформатора я вывел вот такие числа на вторичной обмотке:
3000ампер=600мм2 провод=1.4в напряжение=1виток
2000ампер=435мм2 провод=2 в напряжение=1.5 витка
1000ампер=200мм2провод=4.3в напряжение=3.2 витка
ну и где тут собака зарыта? :-\
игорь,дядя женя подтягивайтесь :D
расчётами оттюда пользовался http:я//svapka.ru/raznoe/rasschet-transformatora-dlya-svarochnogo-poluavtomata-svarochnogo-apparata.htm
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 08 Июль 2010, 11:38:24
Теория она всегда правильная.
Ты немного запутался в формулах. Расчеты что привел делаются для долговременной мощ-ти.
Тебе необходимо :
1. Знать количество витков. Расчет приводил Войнов.
2. Определить диаметр провода. Плотность тока прими 10А\мм2 (вторичку сделай не менее общепринятой 200мм2)
3. Посчитать влезут обмотки или нет. Обычная геометрия, но арифметическую площадь обмоток увелич на 20% (коэфф-т заполнения.)
4. Если окно больше чем полученная площадь проводов очень желательно увеличить диаметр первички.
5. Ток ХХ считать невозможно не зная свойств железа транса. Незаморачивайся.
Посмотри \http://hobby-svarka.flyfolder.ru/topic1741.html
С некоторыми выводами я не согласен, но расчет первоначальный там правильный.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Берестье от 08 Июль 2010, 15:26:02
(http://s004.radikal.ru/i205/1007/28/2a42cef9e52dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1007/28/2a42cef9e52d.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Берестье от 08 Июль 2010, 15:51:04
(http://s43.radikal.ru/i101/1007/9e/4cb4eee67402t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1007/9e/4cb4eee67402.jpg.html)
Уважаемые форумчане, прошу вашей консультации-совета о возможности использования данного трансформатора для изготовления спотера. Обращаюсь за помощью не из-за ленности и разгильдяйства, а из-за катастрофической нехватки времени, понимаю при этом, что забираю ваше время - прошу меня извинить. Имеется такой трансформатор, ранее использовался в самодельном полуавтомате, с конденсаторами (электролитами) и дросселем варил хорошо. Поскажите:
1 Возможно-ли смотав вторичку использовать первичку для спотера, или нет?
2 Трансформатор подключался на 220 вольт, для подключения на 380 вольт сколько нужно домотать первички?Размеры транса ширина - 17 см, высота - 32 см, толщина 4 см
Окно ширина - 7 см, высота - 22 см, глубина - 4 см
Первичка намотана алюминиевой шинкой 2х4 мм, вторичка шинка алюминиевая 3х7 мм
Да ещё большое спасибо за помощь по объяснению размещения фотографий
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 09 Июль 2010, 10:39:44
Берестье- твой транс не подойдет для спотера,у него сечение железа мало.Судя по твоим цыфрам,получается 4 на 4 см.Это 16 квадратных сантиметров-это очень мало
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 04 Сен. 2010, 09:56:19
Здравствуйте!
Прочитал большую половину темы, пока читал пробовал собрать спотер. В наличии есть Ш-образное железо от дросселя, габаритные размеры пластин 150х125 мм, сечение сердечника 50х66 мм (33 см2). Первичку мотал на 220в, 200 витков провод 1,5 мм в диаметре, вторичка 4 витка 100мм2 4,0 вольта. При нагрузке клещи показывают на первичке 17А, на выходе 650А. Переделал вторичку на 2 витка 200мм2 2,0 вольта, клещи на выходе показывают 1450А, при этом на выходе остаётся разность потенциалов в 1,0 вольт.
Вопрос: вольтаж какую роль играет, какой от него эффект?
Есть еще точно такое же железо, если я его сложу вместе, то получится сечение магнитопровода 66см2, и намотаю первичку на 380 с отводом на 220, то на выходе я получу 3000А?
На железо 0,5 обратный молоток прилипает нормально и тянется, а на 0,8 плохо, отрывается с первого удара.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pilipey от 04 Сен. 2010, 12:55:17
Цитата: zero648 от 04 Сен. 2010, 09:56:19
Здравствуйте!
Прочитал большую половину темы, пока читал пробовал собрать спотер. В наличии есть Ш-образное железо от дросселя, габаритные размеры пластин 150х125 мм, сечение сердечника 50х66 мм (33 см2). Первичку мотал на 220в, 200 витков провод 1,5 мм в диаметре, вторичка 4 витка 100мм2 4,0 вольта. При нагрузке клещи показывают на первичке 17А, на выходе 650А. Переделал вторичку на 2 витка 200мм2 2,0 вольта, клещи на выходе показывают 1450А, при этом на выходе остаётся разность потенциалов в 1,0 вольт.
Вопрос: вольтаж какую роль играет, какой от него эффект?
Есть еще точно такое же железо, если я его сложу вместе, то получится сечение магнитопровода 66см2, и намотаю первичку на 380 с отводом на 220, то на выходе я получу 3000А?
На железо 0,5 обратный молоток прилипает нормально и тянется, а на 0,8 плохо, отрывается с первого удара.
(http://s44.radikal.ru/i104/1009/78/b4efa67445cet.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1009/78/b4efa67445ce.jpg.html)вот фото криптона :реле времени транс(вторички два витка,как я понял),тиристор,клапан на подачу воздуха на клещи.(http://i064.radikal.ru/1009/d2/fc2128d2daabt.jpg) (http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/1009/d2/fc2128d2daab.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 04 Сен. 2010, 13:52:50
Сделай вольтаж 5-8 вольт,1500 Ампер,и будет тебе счастье.Второе железо по сечению тоже подходящие.Ты первый транс с дроселя разбирал?У дросселя характеристики железа другие и пакет - набор пластин собран по другому.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 04 Сен. 2010, 15:19:14
Вот этим железом я располагаю:
(http://s001.radikal.ru/i194/1009/64/11571d3d89abt.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1009/64/11571d3d89ab.jpg.html)              (http://s61.radikal.ru/i174/1009/ea/a96e50843b02t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/1009/ea/a96e50843b02.jpg.html)

Первичку мотать какой диаметр провода брать, если эти сердечники сложить вместе? По расчетам у меня получилось 100 витков на 220В и 172 витка на 380В, т.е. 100+72 витка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 05 Сен. 2010, 19:10:27
Цитата: Войнов от 04 Сен. 2010, 13:52:50
Сделай вольтаж 5-8 вольт,1500 Ампер,и будет тебе счастье.Второе железо по сечению тоже подходящие.Ты первый транс с дросселя разбирал?У дросселя характеристики железа другие и пакет - набор пластин собран по другому.

Оба железа из одинаковых дросселей, снято с немецкого оборудования за ненадобностью. Кстати, Я, смотрел как у немцев собраны трансы, видел транс, тоже на их оборудовании, собран из таких же пластин и таким же способом, только набор толще, около 80 мм, единственное отличие от дросселя - места стыков заварены. Буду собирать сначала так, очень удобно, как конструктор, с диаметром провода на первичку не могу определиться :-\?????
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 05 Сен. 2010, 19:15:12
Цитата: pilipey от 04 Сен. 2010, 12:55:17
(http://s44.radikal.ru/i104/1009/78/b4efa67445cet.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1009/78/b4efa67445ce.jpg.html)вот фото криптона :реле времени транс(вторички два витка,как я понял),тиристор,клапан на подачу воздуха на клещи.(http://i064.radikal.ru/1009/d2/fc2128d2daabt.jpg) (http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/1009/d2/fc2128d2daab.jpg.html)

Что за криптон, какая модель? Очень интересно, возможно у меня может что-то подобное получиться, железо очень похоже по сечению, но по-моему чуть побольше моего. pilipey можешь посмотреть каким проводом первичка намотана и на сколько вольт?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pilipey от 06 Сен. 2010, 00:28:26
Цитата: zero648 от 05 Сен. 2010, 19:15:12


Что за криптон, какая модель? Очень интересно, возможно у меня может что-то подобное получиться, железо очень похоже по сечению, но по-моему чуть побольше моего. pilipey можешь посмотреть каким проводом первичка намотана и на сколько вольт?
криптон 7000 работает на 380 контактная и споттер на 220 нагрев и споттер провод заизолирован изоляцию снимать не хочется (да и гарантия еще) вот на фото видно(с изоляцией солидно смотрится) (http://i076.radikal.ru/1009/6e/0b2e86f768ddt.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/1009/6e/0b2e86f768dd.jpg.html) сам аппарат запитан проводом 4 квадрата ток пусковой 35 ампер (по паспорту)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 06 Сен. 2010, 22:31:08
Мих@лыч, попробуй такую схему включения твово реле (http://s44.radikal.ru/i104/1009/14/61830e91a2b3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1009/14/61830e91a2b3.jpg.html), должно работать так: Нажал кнопку, пускатель включился, через заданное время реле времени отсекло пускатель, отпускаешь кнопку, и т.д.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 08 Сен. 2010, 04:34:00
Цитата: pilipey от 07 Сен. 2010, 22:24:18
Цитата: zero648 от 06 Сен. 2010, 21:39:48
pilipey, померь пожалуйста сколько вольт на выходе на холостом ходу в режиме 380в и в режиме 220в, хочу примерно прикинуть число витков в первичке, а то формулы разные попадаются, не знаю по какой лучше посчитать, чтобы помощней было. Прикину, по какой формуле выходит ближе к твоей первичке, ту и буду использовать, по фото твоё железо около 80 квадрат, от сюда и хотел оттолкнуться. Пока каркас катушки делать пытаюсь.
завтра измерю


O`K pilipey. Я пока занимаюсь сборкой транса, катушка готова, можно в намотку отдавать.
(http://s005.radikal.ru/i209/1009/13/db27339cc73ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1009/13/db27339cc73f.jpg.html)

(http://s005.radikal.ru/i212/1009/f8/7d1aa242863dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1009/f8/7d1aa242863d.jpg.html)

(http://s59.radikal.ru/i163/1009/6d/4b254c6c163ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1009/6d/4b254c6c163c.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pilipey от 08 Сен. 2010, 22:00:31
вторичка-шина 20мм на 6 мм (120 квадратов) напряжение в режиме нагрева и споттера(220 в) 3.6-3.7 В ,в режиме споттер контактная сварка(380 В) 6.5-6.6В
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 09 Сен. 2010, 18:31:43
Цитата: pilipey от 08 Сен. 2010, 22:00:31
вторичка-шина 20мм на 6 мм (120 квадратов) напряжение в режиме нагрева и споттера(220 в) 3.6-3.7 В ,в режиме споттер контактная сварка(380 В) 6.5-6.6В


При таких показателях, выходит, что первичка на трансе без ступеней, расчитана как на 380в и она же на 220 идет, высчитывается по той же формуле, по которой, Я, и расчитывал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pilipey от 10 Сен. 2010, 00:01:08
Цитата: zero648 от 09 Сен. 2010, 18:31:43
Цитата: pilipey от 08 Сен. 2010, 22:00:31
вторичка-шина 20мм на 6 мм (120 квадратов) напряжение в режиме нагрева и споттера(220 в) 3.6-3.7 В ,в режиме споттер контактная сварка(380 В) 6.5-6.6В


При таких показателях, выходит, что первичка на трансе без ступеней, расчитана как на 380в и она же на 220 идет, высчитывается по той же формуле, по которой, Я, и расчитывал.
с транса с первички выходит два вывода,значит обмотка одна.еще интересно в криптоне интересно сделана масса опишу так как фото нет: на болте который закреплен на масовом проводе накручена высокая медная(латунная)гайка болт приваривается в режиме споттера(конец болта обточен в виде конуса) ,а гайка поджимаем к поверхности все контакт обезпечен,захотел оторвать,отпустил гайку и провернул болт.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 10 Сен. 2010, 08:31:23
Цитата: pilipey от 10 Сен. 2010, 00:01:08
с транса с первички выходит два вывода,значит обмотка одна.еще интересно в криптоне интересно сделана масса опишу так как фото нет: на болте который закреплен на масовом проводе накручена высокая медная(латунная)гайка болт приваривается в режиме споттера(конец болта обточен в виде конуса) ,а гайка поджимаем к поверхности все контакт обезпечен,захотел оторвать,отпустил гайку и провернул болт.

У себя сделал такую же массу, клемма с болтом медным, на нём гайка большая из латуни, а в болт вкручивается любой болтик на 4, так же привариваешь и гайкой затягиваешь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 11 Сен. 2010, 15:50:05
У меня потихохоньку процесс идет, пока катушку мотают, собираю всё в кучу, осталось только катушку на место поставить:
(http://s54.radikal.ru/i146/1009/cd/548c1ee1f06ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1009/cd/548c1ee1f06f.jpg.html) (http://s51.radikal.ru/i133/1009/7f/7c97f17c9996t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1009/7f/7c97f17c9996.jpg.html) (http://i073.radikal.ru/1009/b6/6595739daf14t.jpg) (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/1009/b6/6595739daf14.jpg.html) (http://i081.radikal.ru/1009/ec/96a1cbb9ad12t.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1009/ec/96a1cbb9ad12.jpg.html) (http://s05.radikal.ru/i178/1009/b6/07fe067ad342t.jpg) (http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1009/b6/07fe067ad342.jpg.html) (http://s45.radikal.ru/i107/1009/a7/e96a7c2575cct.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1009/a7/e96a7c2575cc.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sanya-56 от 12 Сен. 2010, 18:05:22
Сегодня испытывал споттер .вот результаты  (http://s005.radikal.ru/i210/1009/11/dafc26df623et.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1009/11/dafc26df623e.jpg.html) Время импульса малые точки что сверху составляет 0,05с Нижнее точки импульс 0,1-0,2с .Транс намотан первичка не знабю сколько витков,вторичка 4,5 витка кабелем 150 квадр.Рукова по 100 квадрат длиной 1,5м.Обратный молоток полностью медный .  Вторичка когда намотали  без схемы была 5,2 вольт ,сегодня замерили выход под нагрузкой (после схемы управления) составляет 3,19 вольт а без нагрузки выход с транса на рукова составляет 4,2 вольт.Треугольник покупной как на GYS.Приваривается подставил нажал приварилась на скрутку легко идет.Треугольник сначала не заточил сильно подгорал ,а потом заточил подгорал меньше ,Испытывал на двери жигулей 2101.Вопрос подгорает  треугольник быстро на импульсе 0,2с на 0,05 подгорает меньше.Вот так выглядит треугольник после испытания (http://s61.radikal.ru/i173/1009/35/6955fbca30c3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1009/35/6955fbca30c3.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sanya-56 от 15 Сен. 2010, 21:16:23
сегодня попробывал еще раз свой споттер .Треугольник приваривается хорошо прислонил  и приварилась но время приварки очень малое по таймеру 0,03-0,06 секунды.Среднее время приварки заводского споттера около 0,2-0,8с .Если  беру время 0,2-0,5 секунды приварки большой след остается и с обратной стороны выгорает краска.Значит у меня на время приварки с малым временем сила тока меньше(небольшой след приварки треугольника и с обратной стороны не сгорает краска) а большим временем 0,2-0,6 сила тока большая.Что мне сейчас делать- Уменьшать вторичку по виткам ( 4,5 оборота  150мм кв на холостую вторичка без управления было 4,95вольт, сейчас  с схемой управления 4,2вольт без нагрузки а снагрузкой 3,19вольта )Схема управления на тиристоре Т-160
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 16 Сен. 2010, 04:59:26
Вот фото, того, что готово:
(http://s58.radikal.ru/i161/1009/79/1f5c6ae21ff0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1009/79/1f5c6ae21ff0.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SpotMaster от 22 Сен. 2010, 23:22:07
Мой второй споттер:

(http://s006.radikal.ru/i214/1009/48/5712207f1c32t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1009/48/5712207f1c32.jpg.html)(http://s45.radikal.ru/i108/1009/8e/2f613aae1ac6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1009/8e/2f613aae1ac6.jpg.html)(http://s40.radikal.ru/i088/1009/6f/fe08935b7380t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1009/6f/fe08935b7380.jpg.html)(http://s05.radikal.ru/i178/1009/15/6bd284bb2e2ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1009/15/6bd284bb2e2c.jpg.html)(http://i076.radikal.ru/1009/f1/4113376a3316t.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/1009/f1/4113376a3316.jpg.html)


Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SpotMaster от 22 Сен. 2010, 23:29:24
Третий:

(http://i072.radikal.ru/1009/35/bf51e02ee410t.jpg) (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1009/35/bf51e02ee410.jpg.html)(http://i053.radikal.ru/1009/aa/781d2728dc76t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1009/aa/781d2728dc76.jpg.html)(http://s09.radikal.ru/i182/1009/d7/1facef4dbd96t.jpg) (http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/1009/d7/1facef4dbd96.jpg.html)(http://s39.radikal.ru/i086/1009/89/6f19234e59d2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1009/89/6f19234e59d2.jpg.html)(http://s006.radikal.ru/i215/1009/d2/b4edc1802f7dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1009/d2/b4edc1802f7d.jpg.html)(http://i076.radikal.ru/1009/aa/331673b5a3cft.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/1009/aa/331673b5a3cf.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SpotMaster от 23 Сен. 2010, 23:16:32
Цитата: KSP2508 от 23 Сен. 2010, 14:16:07
Как и из чего делал ЧТО?! Если транс-р, то что значит как и что значит из чего?.. утачняй

SpotMaster

Интересует какого размера железо от чего его брал , каким проводом мотал, какое управелние, какие характеристики обмоток. Как и из чего делал обратный молоток.

Железо от ЛАТРа (на торроидальном магнитопроводе лучше всего делать споттер), сечение думаю не менее 20 мм2, у меня на втором 22 мм2, мощность (через 2,5 метра кабеля 80 мм2, что к массе и молотку идут) примерно 1000 А, 5,8 В, у третьего 27 мм2, где-то 1500 А, 5,2 В (через 3 метра того же кабеля.., напрямую около 2000 А). Для такого размера транс-а и веса споттера в целом (второй ок. 10 кг.) это хорошие показатели. Вторичку мотаю до тока холостого хода 3-5 А, проводом D1,5-2 мм. Вторичная зависти от мощности железа, т.е. если железо "дохлое", то 200 мм2 пихать нет смысла.., у меня на втором 110 мм2, на третьем 160 мм2. Мощнее чем 1500 А для сети 220 В делать не стоит, ибо при таком токе мощность составляет 7,7-7,8 кВт, тем более если это гаражная сеть (ИМХО). Когда я испытываю на макс. мощность мне аж неудобно перед соседями..так напругу садит. Молоток - железо и бронза, где что понятно на картинке.., делал токарь на заводе. Исче вопросы!?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 25 Сен. 2010, 13:48:22
ЦитироватьСпоттера вашего не видел, ибо чтобы прочитать всю тему нужны железные нервы! Укажите страничку, взгляну.
Пример работы здесь http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1283.0,а пример спотера чуток позже,инет очень глючный и надо прилично темку шерстить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 29 Сен. 2010, 19:08:06
Цитата: SpotMaster от 22 Сен. 2010, 23:22:07
Мой второй споттер:

(http://s006.radikal.ru/i214/1009/48/5712207f1c32t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1009/48/5712207f1c32.jpg.html)(http://s45.radikal.ru/i108/1009/8e/2f613aae1ac6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1009/8e/2f613aae1ac6.jpg.html)(http://s40.radikal.ru/i088/1009/6f/fe08935b7380t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1009/6f/fe08935b7380.jpg.html)(http://s05.radikal.ru/i178/1009/15/6bd284bb2e2ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1009/15/6bd284bb2e2c.jpg.html)(http://i076.radikal.ru/1009/f1/4113376a3316t.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/1009/f1/4113376a3316.jpg.html)
Здравствуйте SpotMaster! Очень понравился ваш второй споттер!
Неподскажите мне, какое железо используется?  А то у меня намотан на 4х КвТ статоре. Зарание спасибо!


Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SpotMaster от 29 Сен. 2010, 19:33:04
Цитата: andrik-63 от 29 Сен. 2010, 19:08:06
Цитата: SpotMaster от 22 Сен. 2010, 23:22:07
Мой второй споттер:

(http://s006.radikal.ru/i214/1009/48/5712207f1c32t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1009/48/5712207f1c32.jpg.html)(http://s45.radikal.ru/i108/1009/8e/2f613aae1ac6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1009/8e/2f613aae1ac6.jpg.html)(http://s40.radikal.ru/i088/1009/6f/fe08935b7380t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1009/6f/fe08935b7380.jpg.html)(http://s05.radikal.ru/i178/1009/15/6bd284bb2e2ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1009/15/6bd284bb2e2c.jpg.html)(http://i076.radikal.ru/1009/f1/4113376a3316t.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/1009/f1/4113376a3316.jpg.html)
Здравствуйте SpotMaster! Очень понравился ваш второй споттер!
Неподскажите мне, какое железо используется?  А то у меня намотан на 4х КвТ статоре. Зарание спасибо!



а какое сечение у статора 4-х кВт двигателя?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: KSP2508 от 04 Окт. 2010, 16:08:52
SpotMaster
А из этого эл.двигателя можно сделать спотер?
http://s51.radikal.ru/i134/1010/5b/d639d9cbe82f.jpg
(http://s61.radikal.ru/i172/1010/01/93dbffcecf61.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s58.radikal.ru/i162/1010/8c/3cd9ac0c88e4.jpg) (http://www.radikal.ru)

И как определить сечение железа , неразбирая эл двигатель?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SpotMaster от 04 Окт. 2010, 21:42:03
Цитата: KSP2508 от 04 Окт. 2010, 16:08:52
SpotMaster
А из этого эл.двигателя можно сделать спотер?
http://s51.radikal.ru/i134/1010/5b/d639d9cbe82f.jpg
(http://s61.radikal.ru/i172/1010/01/93dbffcecf61.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s58.radikal.ru/i162/1010/8c/3cd9ac0c88e4.jpg) (http://www.radikal.ru)

И как определить сечение железа , неразбирая эл двигатель?
я ж сказал, что не имел дела с железом от двигателя и как определить сеч. не разбирая, соответственно не знаю :) об этом лучше с andrik-63 поговори
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 05 Окт. 2010, 19:30:19
KSP2508 - как определить сечение железа , неразбирая эл двигатель?
Померь маленьким штангель циркулем от начала внутреннего паза до края верхнего железа,
ты узнаешь высоту, после этого  умножь на длину, и узнаешь площадь железа.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 07 Окт. 2010, 18:05:26
 SpotMaster  Спасибо за поправку!
1. Коофициент 40 мне подсказал электрик, он говорит - что должно хватить с запасом . Но потом всётаки пришлось сматывать до 6,5А
2. Почему вторичка 4 витка а не 3 - 3,5 ;   а 4 витка и более под напряжением 5 - 5,5в ? Если даже будет более 5,5в можно погасить за счёт удлинения длины кабеля.
3. SpotMaster вы как то писали что у вас имеются дополнительные чертежи для спотера, если вас не затруднит скинте мне пожалуйста на мой  почтовый ящик.  Зарание спасибо!
4. Что за схема управления  на 2м спотере? А то размер корпуса очень маленький.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 09 Окт. 2010, 23:51:55
SpotMaster  намотал транс 2 железе что 50,4 по первич 161 вит 3А по втор 4вит и 5,4в и пробывал шайбу 2мм и еще болт 5мм прилипает не оторвешь пробывал держа в пасатижах молоток по твоим чертежам токарь еще не доделал нужна схема диоды купил 600руб барыги содрали за 4шт тирист 100руб схема есть на 1стр и 60стр там саня-56 выложил но чета думается может совет дашь,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 16 Окт. 2010, 18:18:37
IqorE сечение провода на пер 16мм2,квадр 4*4 алюминь вторич 3 жилы по 70мм2=210мм2 разделан кабель свароч изолирован стекло тканью а по верх изолентой тряпочной проводка мощная счётчик-40АНА 220В скинуть умею через 3 суток приеду компьюторщик сказал научит
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 16 Окт. 2010, 18:29:41
SnotMaster долотал ещё 60вит напруга упала100А до 60А при к,з втор обм вольтаж на втор 4,9в наверное надо вит 100 мотать так или нет,жду совета,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: yurij56 от 19 Окт. 2010, 17:55:30
(http://i026.radikal.ru/1010/d0/7fc928062067t.jpg) (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1010/d0/7fc928062067.jpg.html)
Это железо пойдёт на споттер
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: yurij56 от 19 Окт. 2010, 18:06:46
(http://s61.radikal.ru/i174/1010/72/26462874b2f2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/1010/72/26462874b2f2.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SpotMaster от 19 Окт. 2010, 18:20:50
Цитата: yurij56 от 19 Окт. 2010, 17:55:30
(http://i026.radikal.ru/1010/d0/7fc928062067t.jpg) (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1010/d0/7fc928062067.jpg.html)
Это железо пойдёт на споттер

по внешниму виду пойдет, но лучше померяй сечение
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: offworker от 20 Окт. 2010, 01:11:21
доброго времени суток всем, долго читал, наконец решил написать, есть такой транс (http://s003.radikal.ru/i204/1010/71/c2ccbf1ed0fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1010/71/c2ccbf1ed0fd.jpg.html)   (http://s44.radikal.ru/i106/1010/b0/04e074dbe482t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1010/b0/04e074dbe482.jpg.html)   Ш образное железо размеры сердечника 5x10.5 см первичка намотана 230 витков медь диам. 2 мм возможно ли использовать его для споттера на 380. я в расчетах не силен, O0 последний раз транс мотал лет 15 назад еще в школе, а программа по расчету которую здесь давали у меня не открывается  :'( если кто посчитает огромное спасибо  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Vladimir_M от 20 Окт. 2010, 09:23:47
Цитата: offworker от 20 Окт. 2010, 01:11:21
доброго времени суток всем, долго читал, наконец решил написать, есть такой транс (http://s003.radikal.ru/i204/1010/71/c2ccbf1ed0fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1010/71/c2ccbf1ed0fd.jpg.html)   (http://s44.radikal.ru/i106/1010/b0/04e074dbe482t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1010/b0/04e074dbe482.jpg.html)   Ш образное железо размеры сердечника 5x10.5 см первичка намотана 230 витков медь диам. 2 мм возможно ли использовать его для споттера на 380.     Оччень   даже  подойдет.   Сделай  отвод  на  217 м   витке и  еще  18+18+18   домотай.  Примерно  где то  так. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: offworker от 20 Окт. 2010, 10:32:51
домотать 18+18+18 после 217 или 230, а вторички 3 витка шинкой 175 мм2 хватит?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 20 Окт. 2010, 10:36:44
Мой трансформатор.  http://s61.radikal.ru/i174/1010/3b/29ab328124af.jpg
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 20 Окт. 2010, 10:50:21
Опять мой транс. (http://i035.radikal.ru/1010/89/fceadfd4d711t.jpg) (http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/1010/89/fceadfd4d711.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: KSP2508 от 20 Окт. 2010, 11:02:03
Цитата: andrik-63 от 20 Окт. 2010, 10:50:21
Опять мой транс. (http://i035.radikal.ru/1010/89/fceadfd4d711t.jpg) (http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/1010/89/fceadfd4d711.jpg.html)

железо какое брал? из чего?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 20 Окт. 2010, 12:02:46
Цитата: offworker от 20 Окт. 2010, 01:11:21
доброго времени суток всем, долго читал, наконец решил написать, есть такой транс (http://s003.radikal.ru/i204/1010/71/c2ccbf1ed0fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1010/71/c2ccbf1ed0fd.jpg.html)   (http://s44.radikal.ru/i106/1010/b0/04e074dbe482t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1010/b0/04e074dbe482.jpg.html)   Ш образное железо размеры сердечника 5x10.5 см первичка намотана 230 витков медь диам. 2 мм возможно ли использовать его для споттера на 380. я в расчетах не силен, O0 последний раз транс мотал лет 15 назад еще в школе, а программа по расчету которую здесь давали у меня не открывается  :'( если кто посчитает огромное спасибо  :)
На первой фотке замер не правильно-рулнтку поперек надо,а не вдоль
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: grintia от 20 Окт. 2010, 16:55:34
Цитата: andrik-63 от 20 Окт. 2010, 10:50:21
Опять мой транс. (http://i035.radikal.ru/1010/89/fceadfd4d711t.jpg) (http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/1010/89/fceadfd4d711.jpg.html)
уважаемый andrik-63 на фото тр в низу металическая струбцина . Не получается ли она короткозамкнутым витком ? на фото не всё видно .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Epoksid от 21 Окт. 2010, 07:29:38
Вчера собрал транс и провёл первые испытания,вторичку ещё не мотал,на первичке ток ХХ 1.3 А.
Всего на первичке 320 витков.Сколько примерно отмотать,чтоб получить 7 А ? Это на 220 в.
Транс двухкатушечный (стержневой),кинул на одну катушку один виток вторички временно,получается 0,7 в.,
значит вторичку на двух катушках 0.7 + 0.7 соединять последовательно и мотать по 3 витка?
Или мотать по 7 витков и соединять паралельно?
Кто растолкует Спасибо!
(http://s43.radikal.ru/i102/1010/13/1808b647a131t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1010/13/1808b647a131.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SpotMaster от 21 Окт. 2010, 11:33:19
Цитата: Epoksid от 21 Окт. 2010, 07:29:38
Вчера собрал транс и провёл первые испытания,вторичку ещё не мотал,на первичке ток ХХ 1.3 А.
Всего на первичке 320 витков.Сколько примерно отмотать,чтоб получить 7 А ? Это на 220 в.
Транс двухкатушечный (стержневой),кинул на одну катушку один виток вторички временно,получается 0,7 в.,
значит вторичку на двух катушках 0.7 + 0.7 соединять последовательно и мотать по 3 витка?
Или мотать по 7 витков и соединять паралельно?
Кто растолкует Спасибо!
(http://s43.radikal.ru/i102/1010/13/1808b647a131t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1010/13/1808b647a131.jpg.html)

-отматывай и меряй.. высчитать сколько конкретно до 7 А оч. сложно, потому что ток (если мерять при намотке) растет не линейно.
-вторичку можно и по 3 последовательно, и по 6 параллельно, просто во втором случае сечение можно в два раза уменьшать.
-учти что когда отмотаешь, будет больше чем 0,7 В на виток вторички
-я свой первый делал на таком же железе и намотал все на одном керне, в твоем сучае учитывая не большую мощность железа я бы посоветовал отмотать вторичку с одного керна, на другое намотать 5 или 6 витков вторички (плоско и плотно) и сверху нее доматывать первичку до 5-7 А холостого сделать вывод и померять ток перв. при КЗ, потом будет видно что дальше..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mikkola от 04 Нояб. 2010, 23:34:17
Не имея никаких сомнений в грамотности и профессионализме Почетного Собрания, кидаю пару фоток аппарата с сервисной СТО.
К сожалению времени было мало, пока мне перекидывали колеса сумел провести "промышленный шпионаж".
Пока повторной экскурсии до зимнего сезона не ожидается.
Так вот хотелось услышать компетентное мнение и логический ход размышлений на тему  " ток первички, сечение вторички, рабочие напряжения, плюсы и минусы инверторных источников тока "  и пр. Аппарат сделать хочется, но если существует возможность отказаться от транса в 40-70 кг,то почему бы этим не воспользоваться? Да шинку в 200 - 300мм2 мне найти врядли удасться. У нас тут ничего не валяется на улице.

(http://s51.radikal.ru/i131/1011/f8/d8e4500ba586t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1011/f8/d8e4500ba586.jpg.html)

(http://s013.radikal.ru/i325/1011/49/e150f47e2d27t.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i325/1011/49/e150f47e2d27.jpg.html)

(http://i082.radikal.ru/1011/5f/f08e8c2f6726t.jpg) (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1011/5f/f08e8c2f6726.jpg.html)

(http://s55.radikal.ru/i150/1011/86/6bcdece5d5a4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/1011/86/6bcdece5d5a4.jpg.html)


Дискутировать на тему " оно только фольгу приваривать годится" не стоит. Я впервые увидел этот аппарат, когда ко мне приехала техничка оттянуть крыло,зажавшее заднее колесико. При этом аппарат был подключен к преобразователю 12?24/220В.   :o ??? :-\
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Epoksid от 05 Нояб. 2010, 08:24:58
Цитата: mikkola от 04 Нояб. 2010, 23:34:17
Да шинку в 200 - 300мм2 мне найти врядли удасться. У нас тут ничего не валяется на улице.

(http://s51.radikal.ru/i131/1011/f8/d8e4500ba586t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1011/f8/d8e4500ba586.jpg.html)

(http://s013.radikal.ru/i325/1011/49/e150f47e2d27t.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i325/1011/49/e150f47e2d27.jpg.html)

(http://i082.radikal.ru/1011/5f/f08e8c2f6726t.jpg) (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1011/5f/f08e8c2f6726.jpg.html)

(http://s55.radikal.ru/i150/1011/86/6bcdece5d5a4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/1011/86/6bcdece5d5a4.jpg.html)


 :o ??? :-\

Я вот подумал,чтоб не париться с поиском шины на 100-200 кв. берём медный одножильный провод любого сечения,складываем в пучёк типа трос или плоский как шина,изолируем,мотаем вторичку!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaers78 от 08 Нояб. 2010, 15:34:46
Товарищи жестянщики! Выручайте!
Прочитал тему про самодельный споттер-ну и собрал.всё моё "горе" заключается вот в чем:
собрал управление по схеме (стр.1)
(http://s008.radikal.ru/i306/1011/cf/e7a51f84c3dex.jpg)
в начале вместо транса естсно подключал обычную лампочку (220В)- все работало прекрасно
-импульс регулировался как положено :)..
но с трансом нихочет схема эта работать-при нажатии кнопки тиристор открываеся и ... не закрывается ! >:(
пока по вторичке не разомкнешь цепь! почему он остается открытым!??-
ведь с лампочкой работает же!!? :( т.е при нагрузке управляющий электрод "залипает" что ли..?
(вместо тиристора на схеме поставил- триак ВТА41-600)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 09 Нояб. 2010, 16:17:48
Эти цепочки называются (так в переводе звучит) искрогасящие. Хотя понятно, что никакой искры там и быть не может.
............................
Выдержка из очень толковой книги Э.Кадино "Цветомузыкальные установки". Про цветомузыку там чуть-чуть, а про тиристоры\симисторы очень доходчиво и много. Более толковой книги не встречал. Рекомендую.
Учти, что мощ-ти элементов RC цепочки должны быть солидные, т как на них рассеивается вся реактивная энергия при выключении.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: chsax от 11 Нояб. 2010, 14:06:25
Добрый день. Собрал спотер по этой теме. Трансформатор S-49 см квадратных  первичка  215 витков d= 3 мм квадратных вторичка  2х75 мм кв. Напряжение первички 220в ,на вторичке 4.9 В. Помогите разобраться, при испытаниях пробовал приварить гвоздь, вродебы прихватывается  но очень слабо ощущение что ток слабоват.Пробовал медной проволкой 2мм она перегорает.Хотелось бы узнать какие болты или гайки нужны и их размеры. :-[ 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaers78 от 11 Нояб. 2010, 18:14:42
Цитата: IgorE от 09 Нояб. 2010, 16:17:48
Эти цепочки называются (так в переводе звучит) искрогасящие. Хотя понятно, что никакой искры там и быть не может.
............................

Учти, что мощ-ти элементов RC цепочки должны быть солидные, т как на них рассеивается вся реактивная энергия при выключении.
... видать очень нужны солидные номиналы... перепробывал всевозможные варианты с RC цепочкой...
помогла замена симистора руссским тиристором... сразу всё зароботало! :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: chsax от 12 Нояб. 2010, 13:16:55
добавил на вторичку еще одну жилу 1х75 мм и поднял напряжение до 5.8 В. Попробовал приварить болт на 5мм  получилось. Схему управления пока не собирал нет диодов, пробовал пускать через контактор.  Еще я добавил обмотку  на  24 В с отводом на 12 В . Место позволяло на железе. Можно сделать зарядник для аккумулятора или блок питания для каких нибудь целей. ::) 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaers78 от 12 Нояб. 2010, 17:27:11
Цитата: chsax от 12 Нояб. 2010, 13:16:55
добавил на вторичку еще одну жилу 1х75 мм и поднял напряжение до 5.8 В. Попробовал приварить болт на 5мм  получилось. Схему управления пока не собирал нет диодов,
купи мостик любой (импортный можно) -ампер на 30-40 и сделай. :)
(http://www.platan.ru/img_base/view/902003.gif)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zolychka от 20 Нояб. 2010, 21:27:16
Цитата: chsax от 12 Нояб. 2010, 13:16:55
добавил на вторичку еще одну жилу 1х75 мм и поднял напряжение до 5.8 В. Попробовал приварить болт на 5мм  получилось. Схему управления пока не собирал нет диодов, пробовал пускать через контактор.  Еще я добавил обмотку  на  24 В с отводом на 12 В . Место позволяло на железе. Можно сделать зарядник для аккумулятора или блок питания для каких нибудь целей. ::) 
вторички достаточно 75кв по меди а напряжение не менее 7В, реле времени делать самому дело не разумное - цена электронному реле времени 0,1-3сек - 30-60грн, надежное реле застойных времен. Или воздушно механическое любого типа, они очень распространены. Я знаю людей которые более двух лет используют воздушно механическое реле, выдержки стабильные.  С 2005г споттеры ремонтирую и более 3-х лет сам изготавливаю и продаю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: chsax от 24 Нояб. 2010, 12:16:40
Извиняюсь что долго не был. Выкладываю фото  порядка изготовления трансформатора http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/1011/7e/aa0b0a072a11.jpg.html
http://s02.radikal.ru/i175/1011/b9/62e56b5016eft.jpg
http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i332/1011/49/0ebc75977a25.jpg.html
Сейчас делаю корпус. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: admin от 03 Дек. 2010, 21:41:34
седня взялся и состряпал ролик по стоттеру.... сильно не судите - не фотогиничен я ... да и дрожжжь в голосе  :) :)

http://www.youtube.com/watch?v=bfRMCnVIlWg&feature=player_embedded

::) ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gelato от 10 Дек. 2010, 10:39:41
Всем огромное СПАСИБО за подробное рассмотрение изготовление сппотера на форуме!!!
Тоже решил сделать сразу двойное питание на 220 и 380В, в данный момент заказал перемотку трансформатора.
Расчеты получились такие: первичка 180 витков(220В) затем выводы для настройки мощности через 20 витков до 360 (на 380В 340 витков) провод будет диаметром 2 мм (3,2мм2), Вторичка 5 витков сечением 200мм2 с выводом по 1,5 м.
Перемотают напишу по возможности с фото.
На счет реле времени планирую сделать регулировку через обычное двухконтактное реле 12В с регулировкой времени контакта емкостью конденсатора на катушке, а затем уже на магнитный пускатель, подобные схемы делал получались, а главное очень надежно и безопасно, также можно кулеры 120мм подключить для охлаждения к 12В.

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: серега от 12 Дек. 2010, 10:41:03
трансформатор и релюшку на включения пускателя можно взять из не работавшего элетротермоса.(http://s61.radikal.ru/i171/1012/f4/65d05921710ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1012/f4/65d05921710f.jpg.html)
релюшка  там на 250в 5А и самое главное все маленькое и работы перепаять один провод.
(http://s59.radikal.ru/i164/1012/91/965a56b2d3e4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/1012/91/965a56b2d3e4.jpg.html)
и микрики там есть.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Epoksid от 12 Дек. 2010, 20:03:54
Кто скажет какая максимальная длинна кабелей должна быть у споттера,на 220 в. слабо липнет,на 380 класно всё.
(http://i033.radikal.ru/1012/36/140ec74e9079t.jpg) (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/1012/36/140ec74e9079.jpg.html)
Пробовал 1,7 метра.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 13 Дек. 2010, 21:37:33
Цитата: серега от 12 Дек. 2010, 10:41:03
трансформатор и релюшку на включения пускателя можно взять из не работавшего элетротермоса.(http://s61.radikal.ru/i171/1012/f4/65d05921710ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1012/f4/65d05921710f.jpg.html)
релюшка  там на 250в 5А и самое главное все маленькое и работы перепаять один провод.
(http://s59.radikal.ru/i164/1012/91/965a56b2d3e4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/1012/91/965a56b2d3e4.jpg.html)
и микрики там есть.
[/color] что за схема регулировки может изложишь,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Epoksid от 21 Дек. 2010, 18:36:14
Разве пускатель может отработать импульс 0.1 или 0.2 сек?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gelato от 21 Дек. 2010, 23:14:36
Цитата: Epoksid от 21 Дек. 2010, 18:36:14
Разве пускатель может отработать импульс 0.1 или 0.2 сек?
Тоже подумал об этом нарыл паспорт на тип ПМЛ, в нем указано, что время срабатывания    22 ± 5 мс.
Другие варианты на такую мощность сложны, если кто знает скиньте идею...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 22 Дек. 2010, 11:09:48
Сомнительно.
1\50=20мСек. За один период получается.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Vladimir_M от 22 Дек. 2010, 22:27:03
Цитата: avtocond от 22 Дек. 2010, 21:15:42
А конкретней где в начале,там рогатый ногу сломит.
http://s60.radikal.ru/i168/0810/00/c1ce5b8818a7.gif
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evacuator от 10 Янв. 2011, 23:22:38
у меня полуавтомат СВАП- 01  380V
(http://img13.imageshack.us/img13/7338/1643r.jpg)
подскажите пожалуйста
возможно ли доработать его трасформатор и для  спотера без потери полуавтомата
свободные разьемы есть .или это дурость ???

(http://img214.imageshack.us/img214/1511/1645j.jpg)

(http://img80.imageshack.us/img80/1049/1646u.jpg)

(http://img225.imageshack.us/img225/1766/1648b.jpg)

(http://img403.imageshack.us/img403/6904/1649.jpg)

(http://img26.imageshack.us/img26/2966/1650u.jpg)


спасибо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: admin от 15 Янв. 2011, 19:54:56
тему про латр я начал, и реальный факт - железо слабое, приваривается плохо, если к тонкому железу как то и приваривается, то к порогам или чему потолще - ваще не дело. первика у вас есть, но отводов маловато.... хотя дело не в отводах, - железо слабое и писец
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Stels от 17 Янв. 2011, 10:35:26
Латр проблемно найти мощный.

Может кому пригодиться.

Как то в древние времена, решил намотать сварочник на торроидальном сердечнике. Ну где ж его взять? Думал несколько латров  размотать и намотать железо на один, тем самым увеличить сечение магнитопровода.
Потом как то попался двигатель асинхронный, большой, тот что сварочный генератор вращал. Применить его в домашней сети не удалось, вот я его и разобрал. Вытянул якорь потом статор, вырубил обмотки.

И о чудо ! Сам статор это пакет трансформаторного железа, торроидальной формы большой,только нужно тонким длинным зубильцем срубить внутренние пазы. В общем славный сварочник получился, мотал на стеклоткань (не пожалел).

Пробовал накинуть на сам сварочник в четверо сложенный сварочный кабель (эксперимент по созданию контактной сварки) При трех витках, получалась мощь, разогревала железнодорожный костыль до красна.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SpotMaster от 23 Янв. 2011, 16:42:24
Привет самоделкины! По некоторым причинам отошел я немного от темы и сборка споттера приостановилась..., но наконец-то дошли руки и я собрал свой третий экземпляр, о котором ранее говорил и показывал..
Вот...
(http://s002.radikal.ru/i199/1101/c2/12d1e9d35833t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1101/c2/12d1e9d35833.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 06 Фев. 2011, 14:41:53
Цитата: Жорик от 06 Фев. 2011, 10:13:02
подскажите господа бензогенератор потянет споттер на 380 в
Помимо мощности генератора и мощности споттера нужно учитывать еще один нюанс. Генератор снабжен (обычно) центробежным регулятором оборотов. "Отклик" регулятора, а вслед и двигателя на резкое увеличение нагрузки не мгновенный, с запаздыванием. Может случиться так, что и генератор с большим запасом по мощности, со споттером работать не будет. Реле времени на споттере "отработает" быстрее, чем "газанет" двигатель генератора. Например, современные холодильники (большие) не запускаются от бензогенератора мощностью 1 квт с центробежным регулятором. Хотя в рабочем режиме потребляют 150-200 ватт.Происходит это потому,что при пуске холдильник потребляет около 1-1,5 квт в течении 1-2 сек. Генератор неуспевает разогнаться, происходит просадка напряжения.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Олег75 от 06 Фев. 2011, 20:11:50
 Здравствуйте, подскажите пожалуйста стоит ли мотать транс для спотера на торе из феррита.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergsmirnov73 от 06 Фев. 2011, 20:26:42
Цитата: Олег75 от 06 Фев. 2011, 20:11:50
Здравствуйте, подскажите пожалуйста стоит ли мотать транс для спотера на торе из феррита.
Не стоит. Забудь про феррит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gr-Sashek от 10 Фев. 2011, 22:19:35
Здрасьте господа кулибины! Посмотрел про споттер на ЮТУБЕ и захотелось самому такой же. Вчера ,позавчера читал все сайты связанные с этим, и вышел на ваш. Буду короток. До вчерашнего дня у меня был сварочнй аппарат для спайки медных трубочек  (для профессии требовалось, в своё время), т.е. театральный ЛАТР на 9А, чуть- чуть с намотанной на него вторичкой. А мне сейчас надо споттер, вот хочу и всё на этом!!! Пришлось разобрать, и с теми навыками которые получил здесь собрал свой GarySpotter SAN. На первичку намотал самый толстый медный провод который я сам видел и который у меня был в наличии (примерно около 70кв.мм без изоляции). На счёт железа какое оно и сколько пока сказать не могу, фото потом, сами разберайтесь, но наматав 5-ть витков ентого испалина на мой ЛАТР, понял что енто всё туфта.(Благодоря дяде Жене, про его расказ,про то что может провод не влезть в ДЫРОЧКУ.) Этого не хватит даже разогреть железо. Но метод тыка даёт о себе знать. Испробывал сначала на 220 В, только греет и ни какого прилипания нет, на 380 В эффект тот что нужен: прилипает триугольник, регулируеться по времени, но греется первичка как чайник. Доматываю ещё 3 витка( в енту дыгочку оказывается ещё залезет столько же) ентого же испалина ( в общей сложности получилось 7.5 витков) и всё начало прилипать, т.е. шайбы любого сечения, даже точечьная сварка тоненького железа (примерно 0,3-0,5) стала наклёвываться. И всё ето на 220В, про 380 пока разговору нет. Получился на мой взгляд заводской поттер может и греть металл, если уменьшить напругу на первичке (продаёться регулятор для домашнего освещения, только поменять терристор на более мощный), и для прлипания к железу всего чего сердце пожелает, уже испытал (регулировка длинной импульса, т.е. реле времени от 0.1-до 3-х сек. Хотя в этом случае 3-и секунды- это много, но на данный момент я другого более дешового не видел!). И на вес НЕТТО и БРУТТО он получился максимум кг.7,5. С большим уважением ваш  Gr-Sashek.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Scofield от 11 Фев. 2011, 10:40:53
Gr-Sashek на латре оставлял стандартную первичку? какую длинну отходящих до молотка кабелеи делал? при 220 в и 7.5 витков как ведет себя первичка? сильно греется?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gr-Sashek от 15 Фев. 2011, 19:35:09
Я конечно глубоко извеняюсь, я не слишком бачу в электрике, я незнаю что представляет из себя кабель в 200мм2. У меня сама жила в диаметре около 10мм без изоляции и намотал я его тоже без изоляции тем самым сэкономил чуть-чуть места. Подскажите пожалуйста как скинуть фотки, с удовольствием скину на общий суд. А размеры: наружный диаметр-150мм, внутренний диаметр "ОКНА"-50мм, высота 100мм.( приблизительно как- то так.) Всё приходит со временем, вот и фото:
(http://s47.radikal.ru/i118/1103/15/7d55ccd932cat.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1103/15/7d55ccd932ca.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i145/1103/5a/cd8508b1735ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1103/5a/cd8508b1735f.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i119/1103/ba/55cab724152at.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1103/ba/55cab724152a.jpg.html) (http://s005.radikal.ru/i211/1103/71/071b5deb7a4et.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1103/71/071b5deb7a4e.jpg.html) (http://i002.radikal.ru/1103/9f/df9ffac7bb0at.jpg) (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/1103/9f/df9ffac7bb0a.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i104/1103/ba/d5f6ab291deft.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1103/ba/d5f6ab291def.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: KSP2508 от 15 Фев. 2011, 21:19:28
Цитата: Gr-Sashek от 15 Фев. 2011, 19:35:09
Я конечно глубоко извеняюсь, я не слишком бачу в электрике, я незнаю что представляет из себя кабель в 200мм2. У меня сама жила в диаметре около 10мм без изоляции и намотал я его тоже без изоляции тем самым сэкономил чуть-чуть места. Подскажите пожалуйста как скинуть фотки, с удовольствием скину на общий суд. А размеры: наружный диаметр-150мм, внутренний диаметр "ОКНА"-50мм, высота 100мм.( приблизительно как- то так.)

Провод в 200мм2 - это приблизительно 15мм в диаметре.
Напиши модель  Латра, какой брал за основу изготовления, какой он мощности был? :) :) :)
Фотки сначала выкладываешь в _http://www.radikal.ru/  а потом вставляешь в текст  ссылку на эту фотку
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik2205a от 16 Фев. 2011, 11:35:57
http://s010.radikal.ru/i314/1102/2f/ab5be21b04ce.jpg
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik2205a от 16 Фев. 2011, 11:38:15
(http://s010.radikal.ru/i314/1102/2f/ab5be21b04cet.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i314/1102/2f/ab5be21b04ce.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik2205a от 16 Фев. 2011, 11:40:09
ну вот в муках родилась картинка....
вот с такой железяки можно что-либо слепить?
(http://s010.radikal.ru/i314/1102/2f/ab5be21b04cet.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i314/1102/2f/ab5be21b04ce.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik2205a от 16 Фев. 2011, 15:35:49
внутренний диаметр 265 мм
наружний ---------- 335 мм
висота ------------  100 мм
толшина железа если обрублю внутренние кручки точняк 35 мм
как узнать какой провод мотать и какой длины?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Stels от 17 Фев. 2011, 05:59:42
Цитата: nik2205a от 16 Фев. 2011, 11:40:09
ну вот в муках родилась картинка....
вот с такой железяки можно что-либо слепить?
(http://s010.radikal.ru/i314/1102/2f/ab5be21b04cet.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i314/1102/2f/ab5be21b04ce.jpg.html)

Хорошенький тор !

Не забудь к тем стяжным пластинам приварить 3-4 ножки, чтоб потом крепить сам транс было за что.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik2205a от 17 Фев. 2011, 09:24:51
ещё несколько вопросов:
1 щас обрубил внутрености внутри получилость довольно таки шуршаво.  ? чё делать может этот тор тоже обмотать хорошенько изолентой?
2 косательно провода...неизолированый наверно не достать.можно же купить изолированый и содрать изоляцию? а может её можно не сдирать?
3 и ножки... я так понимаю их нужно приварить понаружи.никаких там чюдо-действиных свойств железа ненарушится?
4.а провода я посчитал наверное метров 60 нужно.как-же такую бухту пропихивать через окно
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 18 Фев. 2011, 10:59:51
Цитата: nik2205a от 18 Фев. 2011, 10:42:19
Блин .да подскажите где взять провод?магазиный с изоляцией пойдёт?и мотать как его с изоляцией или без неё?
Если на вторичку, то с изоляцией многожильный-полтора метра на массу отмерил, зачистил для намотки, что бы уместился в окне, а остаток на молоток. зачищенный отрезок для намотки можно заизолировать малярным скотчем. И еще желательно наконечники медные запрессовать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 18 Фев. 2011, 11:34:37
Цитата: nik2205a от 18 Фев. 2011, 11:25:45
sed2951----да нет на первичку что намотать? не изолированый найти не могу а изолированый вот он пожалусто лежит в магазине.его можно????
Вообще то он на первичку идет в изоляции- лакированный или в стекловолоконной изоляции.У нас тоже в магазинах его не бывает, барахолка зачастую выручает, а еще поспрашай тех кто самопальными сварочниками торгует, в рембыттехнике. Удачи...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 18 Фев. 2011, 11:45:07
Мотать можно и изолированным проводом-лишьбы окно позволило уложить провод.Я свой мотал -брал жилы из 16 ти жильного кабеля в резиновой изоляции.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pentium от 18 Фев. 2011, 22:38:04
Цитата: mihai от 18 Фев. 2011, 18:42:17
Ну, так что моно заменять ПТЛ-50 на Т160-161.
можно но время импульса придется увеличить, т.к (птл) это тиристор лавинный и он открывается мгновенно, а (т) обычный и он более медленный(используется для плавной регулировки) но за неимением птл пойдет и т. и еще момент,т.к тиристор т придется обмотку транса и силовые кабели делать мощнее.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 19 Фев. 2011, 06:37:17
Цитата: pentium от 18 Фев. 2011, 22:38:04
Цитата: mihai от 18 Фев. 2011, 18:42:17
Ну, так что моно заменять ПТЛ-50 на Т160-161.
придется обмотку транса и силовые кабели делать мощнее.
Пожалуй совершенно ни к чему, т.к. тиристор в первичке транса стоит и вполне хватит тиристора Т142-80. У самого пока почти такая схема, но с симмистором ТС132-50 , без радиатора и вечно холодный.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik2205a от 19 Фев. 2011, 07:10:08
Цитата: SpotMaster от 18 Фев. 2011, 18:41:32
Цитата: zarik от 17 Фев. 2011, 13:06:18
Вы тоже не путайте, у сварочника не обязательно меньше ток в первичке. Смотреть нужно мощность железа. С 35см2 не сильно много можна снять, около 3-3,5кВт. 3000Вт/380В=8А в первичке, но так как транс работает на КЗ то припустим что ток в первичке 15А, что соответствует проводнику в 1,5мм2.
по данному посту можно понять что вы не совсем понимаете принцип работы споттера.. и учить этому не стану.. но скажу одно, что на железе (торе) в 35 мм2 можно сделать мощный споттер!
как мне с этого тора выжать максимум что можно?.есть вналичии 380v
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 19 Фев. 2011, 16:15:14
Цитата: pentium от 18 Фев. 2011, 22:38:04
Цитата: mihai от 18 Фев. 2011, 18:42:17
Ну, так что моно заменять ПТЛ-50 на Т160-161.
можно но время импульса придется увеличить, т.к (птл) это тиристор лавинный и он открывается мгновенно, а (т) обычный и он более медленный(используется для плавной регулировки) но за неимением птл пойдет и т. и еще момент,т.к тиристор т придется обмотку транса и силовые кабели делать мощнее.
Что значит "мгновенно", и что значит "более медленный"? Что за бред?
И зачем обмотку мощнее?
Кому нужны такие советы?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mihai от 19 Фев. 2011, 16:37:30
Всем спс.Не "не вынесла душа поэта...", короче проснулся и помелся на радиорынок к челу у которого транс покупал.Встретился с ним , пожалился на свои беспокоиные дни и ночи,а он мне и говорит покупаи уменя конденсатор 50мкф и1000в ставь его параллельно первичке и ставь резистор на 1ом параллельно вторичке и может быть твои говорит теристор будет закрываться вовремя.Ну я в гараж и все такое.... Короче, не верю глазам "как бабушка отговорила" Вот такая история... :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 20 Фев. 2011, 17:51:13
Цитата: mihai от 19 Фев. 2011, 16:37:30
Всем спс.Не "не вынесла душа поэта...
Опробовал в работе? Все ОК?
Вот тут...ttp://depositfiles.com/files/95bi2p1li еще есть схема управления споттером- это с форумов "электрик"


Будьте добры ознакомиться с правилами поведения на форуме-у нас активные ссылки запрещены!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mihai от 20 Фев. 2011, 18:04:52
Да, все гуд. Завтра буду устанавливать в стоечку на колесиках и облицовка
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik2205a от 21 Фев. 2011, 07:45:03
(http://i024.radikal.ru/1102/fc/3ee9f54be7c8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i024.radikal.ru/1102/fc/3ee9f54be7c8.jpg.html)
(http://s008.radikal.ru/i306/1102/e3/fbc9bc021a84t.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i306/1102/e3/fbc9bc021a84.jpg.html)

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik2205a от 21 Фев. 2011, 07:51:28
(http://i031.radikal.ru/1102/76/d908d5eaf24at.jpg) (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/1102/76/d908d5eaf24a.jpg.html)


кончился провод >:D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SpotMaster от 21 Фев. 2011, 19:49:37
Цитата: nik2205a от 21 Фев. 2011, 07:51:28
(http://i031.radikal.ru/1102/76/d908d5eaf24at.jpg) (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/1102/76/d908d5eaf24a.jpg.html)


кончился провод >:D
даа.. на такой бублик можно любой провод намотать!!! :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik2205a от 23 Фев. 2011, 16:48:46
(http://s012.radikal.ru/i319/1102/8a/39416df7cb52t.jpg) (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i319/1102/8a/39416df7cb52.jpg.html)
:o :-\
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SpotMaster от 23 Фев. 2011, 17:36:19
Цитата: nik2205a от 23 Фев. 2011, 16:48:46
(http://s012.radikal.ru/i319/1102/8a/39416df7cb52t.jpg) (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i319/1102/8a/39416df7cb52.jpg.html)
:o :-\
и как???!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik2205a от 24 Фев. 2011, 11:59:59
пока никак.
посоветыволи сделать отводы на первичке .
снял вторичку ( благо 5 витков всего ).
замерил ток хх. 1.24-1,26А
жду обещали посчитать на каких витках делать отводы.
отвода три сделать...на первичку намотал 229 витков
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 24 Фев. 2011, 18:48:08
Цитата: nik2205a от 24 Фев. 2011, 11:59:59
пока никак.
посоветыволи сделать отводы на первичке .
снял вторичку ( благо 5 витков всего ).
замерил ток хх. 1.24-1,26А
жду обещали посчитать на каких витках делать отводы.
отвода три сделать...на первичку намотал 229 витков
Трех отводов пожалуй маловато будет и для начала надо вам найти отвод, на котором ток XX будет 3-4А ...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik2205a от 25 Фев. 2011, 15:47:06
(http://s002.radikal.ru/i198/1102/b9/a1c42400c8a3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1102/b9/a1c42400c8a3.jpg.html)
(http://i015.radikal.ru/1102/3d/83d21fd604ect.jpg) (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/1102/3d/83d21fd604ec.jpg.html)
первые испытания андронного калаидра.
он реально липнет :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik2205a от 25 Фев. 2011, 16:47:36
вторичка получилась не одним проводом а пятью.я их запаралелил.по моим грубейшим потсчётам квадратов 140 там есть.рабочие концы я так понимаю-это кабель от аппарата до молотка и масса.да моловаты.но это пробно.просто не терпелось.я ещё поддароботаю и кабель потолше.  кстати какой нужен сечением?а импульсом упровлял автоматом в гараже....да и молоток как-то наверно  нужно по другому сделать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 25 Фев. 2011, 17:12:33
Рабочие концы ~ 100 квадрат .  ( на фирмовых на многих - 95 квадрат , вобще зависит от мощности транса и длинны самих концов ). Вторичку ~ 250. ( Хоть 10 проводов - Одного сечения ).
Какое сечение бублика? Сколько сейчас витков первички  и ХХ.
В итоге будет работать только от 220 ?  Неспеши первчику хорошо изолировать , скорей всего придется отматывать\доматывать, Т.к как доделаеш вторичку с кабелями , попробуй на кусках панелей тазиков , и инномарок с которыми чаще всего предстоит работать - от полученых результатов - итоговая настройка.

Молоток - лучше сделать ещё один поменще посмотри фирменные как сделаны. ( а то с этим поначалу титьки полезут =) ) , с маленькой бабкой ( вес ) ,  ручкой  ( на неё идут сменные приспособы - как база . с микрикриком.
Управление импульсом - самое простое на скорую руку по первичке : микрик на молотке, релевремени ,пускатель.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik2205a от 25 Фев. 2011, 18:49:08
сечение бублика 35
первичка 230 витков и дальше 390 витков
ток хх 1.24-1.26 для 220v
и ещё 2 отвода - 10 витков и - 23 витка
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 26 Фев. 2011, 15:39:20
Цитата: sed2951 от 24 Фев. 2011, 18:48:08
Трех отводов пожалуй маловато будет и для начала надо вам найти отвод, на котором ток XX будет 3-4А ...
Объясните,пожалуйста, мне деревянному, почему 3-4А? Это что за параметр такой?
Критерий расчета трансформатора - это чтобы сердечник не входил в насыщение при заданном напряжении питания. Ток ХХ зависит от качества сердечника. Как можно, не испытав конкретный трансформатор, советовать величину тока ХХ ?
Зачем заведомо загонять сердечник в насыщение? Чтобы увеличить нагрузку на сеть и, как следствие, потери???
Я могу понять, если имеем малогабаритное "железо", и нужно использовать его по максимуму (иначе просто обмотка не влезет), но здесь... :o
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 26 Фев. 2011, 18:38:34
Все дело в том что  выше на фото - человек за основу при сборке самодельного спотера взял статор от эл. двигателя , т.к на подобном железе собрана уже не одна сотня рабочих самоделок , все грабли собраны  ;D :D :D, отсюда и советуют примерные параметры.

При желании можно домотать количество витков первички ~ чтоб ХХ был минимальный , но тогда получится хорошая грелка и искрилка  ;D а не спотер.

Вот еслиб вместо этого железа - был магнитопровод хорошей марки , тором. к примеру 50квадрат  то и ХХ  даже 0.5 небыло бы.




Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 27 Фев. 2011, 15:31:13
Цитата: Select от 26 Фев. 2011, 18:38:34

Вот еслиб вместо этого железа - был магнитопровод хорошей марки , тором. к примеру 50квадрат  то и ХХ  даже 0.5 небыло бы.





Чем похо железо от двигателя? И какая связь между сечением тора и рекомендацией тока ХХ?
Для тех кто в танке.Потери тем меньше, чем меньше ток ХХ, как ни дико это звучит.
Потери тем меньше, тем больше сечение намоточного провода.
Меньшее сечение провода выбирается при малом окне магнитопровода, но это нужда заставляет. В данном случае такой нужды нет.
Основной минус магнитопровода от двигателя - необходимость вырубания пазов. При этой процедуре замыкаются пластины между собой, образуя путь для вихревых токов. Приваривание ножек усугубляет ситуацию. Но!!! У каждого самоделкина получается свой "уникальный" магнитопровод (замыкание пластин нельзя спрогнозировать). Поэтому однозначных рекомендаций по выбору тока ХХ быть не может!
В каждом конкретном случае нужно искать компромисс между потерями в стали и потерями в меди.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Stels от 28 Фев. 2011, 06:59:56
Цитата: Select от 27 Фев. 2011, 20:13:14
пластины проварены поперек с завода? , на многих самоделках приварены ножки, и прихвачены пластины и работает ......... :o :D ;D ???

Главное не вокруг магнитопровода, чтоб не получился образно добротнозамкнутый виток. Там есть стяжки между первой и последней пластиной, к ней и подвариться.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 01 Март 2011, 10:27:37
Цитата: Select от 28 Фев. 2011, 18:40:14
Как быть тем у кого сечение 30 - 35 в теме есть речь о токах ХХ и 7-10. Ну не будет он "прилипать" при другой "нормальной намотке" хоть ты тресни. Так ли важно сколько там сечение магнитопровода и какой там ток хх если - это самоделка из того что было , и она работает? .
Попробуйте просчитать тр-р полностью. И поймете, что сечение железа нам до...одного места.
Основная проблема будет, влезут катушки в окно тр-ра или нет. Параметр "габаритная мощ-ть трансформатора" как раз и ограничен размерами окна тр-ра, а не другими свойсвами железа. Уже писал, что взяв провод с нулевым (теоретически) активным сопротивлением, вы можете сделать тр-р для атомной станции в габаритах адаптера.
Кстати тр-ры для долбанного коллайдера крошечные относительно передаваемой мощ-ти, но они работают в зоне сверхпроводимости катушек.
Увеличенный ХХ самоделок-это как раз и попытка разместить обмотку в окне тр-та. Нормальная не лезет-уменьшили кол-во витков и впихнули.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 03 Март 2011, 08:20:41
Цитата: mihai от 03 Март 2011, 07:16:29
А, подскажите любезнеишие кто из какого металла пользует треугольники шаибы и т.п. Заранее с уважением и признательностью.
обычного листового железа 2 мм., со сторонами 5 см., отверстие по
центру 9-10 мм.. и  шайбы  можно изготовить из простого железа  или круглые наточить на
>>  токарном станке
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 03 Март 2011, 13:10:41
Цитата: mihai от 03 Март 2011, 09:36:17
Делаю из простого железа подгорают буквально после нескольких приваров.Менял время,площадь поперечного сечения электрода- не помогает,а покупные треугольники сгорели у меня напрочь когда неправильно работала схема управления,может еще какои есть секретю Заранее спс.
удлинни кабеля на молоток или потоньше поставь
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 11 Март 2011, 07:10:12
В поисках чем бы управлять  временем экспозиции состыковался с товаришем который посоветовал реле ВЛ-65.были два варианта  от 0.1 до 1 сек и от 0.3 до 3 сек.Выбор пал на первое  и таки шелкает.Кого из местного региона интересует могу посодействовать.
(http://f8.ifotki.info/thumb/21521a019c67f2d7b1c29078765ee01db2858582437891.jpg) (http://ifotki.info/8/21521a019c67f2d7b1c29078765ee01db2858582437891.jpg.html)  (http://f8.ifotki.info/thumb/cfba39f23fbf03a2f0d1fa172a1291b6b2858582437939.jpg) (http://ifotki.info/8/cfba39f23fbf03a2f0d1fa172a1291b6b2858582437939.jpg.html)
Не совсем самодельный вариант но важен результат (про реле).
(http://f8.ifotki.info/thumb/9947b912406d48f55581b22b053c175f2e853082480371.jpg) (http://ifotki.info/8/9947b912406d48f55581b22b053c175f2e853082480371.jpg.html)
(http://f8.ifotki.info/thumb/823394bde80f6de709ba3cd8dc36b9452e853082480399.jpg) (http://ifotki.info/8/823394bde80f6de709ba3cd8dc36b9452e853082480399.jpg.html)
(http://f8.ifotki.info/thumb/fe89c58b47cd8672b2ba8407fd9533362e853082480433.jpg) (http://ifotki.info/8/fe89c58b47cd8672b2ba8407fd9533362e853082480433.jpg.html)
Все легко и непринужденно намоталось проводом 2.5 квадрата с перечислением неполного списка из домовой книги.Ток хх 3.5 А на 380в.На 320 витков пошло 4 кг.проволки.
Чем лучше пропитать и как?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 11 Март 2011, 07:32:52
Лак или эпоксидный клей.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 11 Март 2011, 13:23:15
В крышке реле  с контактами стоит заводской 7-й вход который идет паралельно первому вводу.Прямо 110 а через резистор 220в.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 16 Март 2011, 21:02:35
Цитата: avtocond от 11 Март 2011, 07:10:12
В поисках чем бы управлять  временем экспозиции состыковался с товаришем который посоветовал реле ВЛ-65.были два варианта  от 0.1 до 1 сек и от 0.3 до 3 сек.Выбор пал на первое  и таки шелкает.Кого из местного региона интересует могу посодействовать.
(http://f8.ifotki.info/thumb/21521a019c67f2d7b1c29078765ee01db2858582437891.jpg) (http://ifotki.info/8/21521a019c67f2d7b1c29078765ee01db2858582437891.jpg.html)  (http://f8.ifotki.info/thumb/cfba39f23fbf03a2f0d1fa172a1291b6b2858582437939.jpg) (http://ifotki.info/8/cfba39f23fbf03a2f0d1fa172a1291b6b2858582437939.jpg.html)
Не совсем самодельный вариант но важен результат (про реле).
(http://f8.ifotki.info/thumb/9947b912406d48f55581b22b053c175f2e853082480371.jpg) (http://ifotki.info/8/9947b912406d48f55581b22b053c175f2e853082480371.jpg.html)
(http://f8.ifotki.info/thumb/823394bde80f6de709ba3cd8dc36b9452e853082480399.jpg) (http://ifotki.info/8/823394bde80f6de709ba3cd8dc36b9452e853082480399.jpg.html)
(http://f8.ifotki.info/thumb/fe89c58b47cd8672b2ba8407fd9533362e853082480433.jpg) (http://ifotki.info/8/fe89c58b47cd8672b2ba8407fd9533362e853082480433.jpg.html)
Все легко и непринужденно намоталось проводом 2 квадрата с перечислением неполного списка из домовой книги.Ток хх 3.5 А на 380в.На 320 витков пошло 4 кг.проволки.
Чем лучше пропитать и как?

Немножко попробовал что он поет.
(http://f8.ifotki.info/thumb/47276e3440b8787ec29ec29c37e629232e857082961960.jpg) (http://ifotki.info/8/47276e3440b8787ec29ec29c37e629232e857082961960.jpg.html)  (http://f8.ifotki.info/thumb/f1e5fe3c36c2709d94553ed0c6942d432e857082961735.jpg) (http://ifotki.info/8/f1e5fe3c36c2709d94553ed0c6942d432e857082961735.jpg.html)
Все было проделано под чутким руководством Игоря Войнова  при содействии и поддержке Александра L.E.S._а  zarika ,admina   и сочуствии остального коллектива форума.;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 17 Март 2011, 19:01:41
Цитата: zboromirskij-alexej от 17 Март 2011, 17:40:17
Да и влияние на клиентов увеличиться. Не расщитывается - дырку ему споттером в бочину или крышу!!!
Зачем дырку в бочине,лучше болт на капот.;)

Пропитка лаком.Вспоминаются слова Садальского из фильма "О  бедном гусаре замолвите слово" где ему тортом в пятак влепили:-Кондитер сволочь,обещал коньяком пропитать.
(http://f8.ifotki.info/thumb/4b6797907b36c283609eb46ff0cb119cb2855b83040439.jpg) (http://ifotki.info/8/4b6797907b36c283609eb46ff0cb119cb2855b83040439.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Март 2011, 22:00:53
Можно 100% второй раз не пропитывать. Эффекта не будет, а захочеш реконструкцию, забодаешся верхний слой снимать.
.............................................
Соеденить рабочие кабеля вторички КЗ (такие какими будеш работать). Поставить автомат на первичку, что бы проводку не пожеч. Кабель первички тоже желательно поставить такой, каким предполагаеш работать. Т. есть создать условия приближенные к рабочим. Замерить ток в первички. Потом можно пересчитать его на вторичку. Время включения-абы замерить ток в первичке.
На клещах, какие пределы?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Март 2011, 12:49:45
zarik
Все правильно написал.
Но такой транс наверное больше 20А потянет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 21 Март 2011, 11:08:24
-http://farkop.od.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=1:2011-02-28-20-10-09&catid=1:2011-02-28-19-31-49&Itemid=2#comments
нашел случайно, может кому пригодится.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 23 Март 2011, 20:11:09
Немного поработав напильником.
(http://f8.ifotki.info/thumb/3eefa73ed616c606397738558482af21b2851a83563774.jpg) (http://ifotki.info/8/3eefa73ed616c606397738558482af21b2851a83563774.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/5f600e048183a987ed5e6236ade727d3b2851a83563813.jpg) (http://ifotki.info/8/5f600e048183a987ed5e6236ade727d3b2851a83563813.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/a7318489c582eaf45f2fccaeb28f9870b2851a83563881.jpg) (http://ifotki.info/8/a7318489c582eaf45f2fccaeb28f9870b2851a83563881.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/9071b57b7d787cef1139b1d8bb9eaf9ab2851a83563883.jpg) (http://ifotki.info/8/9071b57b7d787cef1139b1d8bb9eaf9ab2851a83563883.jpg.html)

Цитата: Дружище от 18 Март 2011, 11:35:57
Цитата: avtocond от 18 Март 2011, 11:25:59
Спасибо Дружище :D
Хорошо что не "CONDEЕBOT AUTO"
Зря смеешься,  CONDEBOT -  это фамилия голландская. Забей на Гугле  ;)
Дружище  забить я всегда пожалуста,а твой вариант обязательно напищу, пусть боятся.Если не устройства то хоть названия.;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 23 Март 2011, 22:02:54

Цитата: KSP2508 от 23 Март 2011, 21:50:30
avtocond

клемы обжимал в тисках, ?
А блуживать концы проводов и клемы почему не стал?
С чего ты решил что не облуживал,на 2 см облудил.А  обжимал просто,В один резец с пропилом  положил а вторым сверху прижал и кувалдой.В вехнем еше приварена железка чтоб вдавить средину на клемме.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 25 Март 2011, 08:39:50
 В схеме в управления стоит переключатель, кнопку управления  разделяет на две релюхи на 12 вольт, одна на пускатель через реле регулировки импульса  дает 220в.,а вторая через переключатель напрямую когда импульс не регулируется ,для угля.Переключатель со средним положением,или кнопкой на пускатель через реле когда с углем  ,или то же только через реле времени.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 25 Март 2011, 11:23:14
а кол-во ампер во вторичке не страшно?я всегда думал что опасны не столько вольты,сколько амперы...это я к тому что ручка металлическая.хочу диэлектрическую
у меня стоит пускатель,надоел за несколько дней пока тестировал транс,щёлканье постоянное плюс нет возможности регулировать время,подгорает электрод в месте контакта с кузовнёй,чуть передержиш-дыра.кстати к металлу (пыльник между кпп и мотором на 2108 с меткой положения коленвала)приваривает намертво,ногой упёрся чтоб оторвать,чуть в сторону легко трывает,на прямую йух.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 25 Март 2011, 14:06:52
есчо такой момент,если взять один и тотже споттер,и например намотать на вторичной обмотке 4 витка пусть получилось 5 вольт проводом S=150кв.мм ток 1000ампер,или же намотать 2 витка=2.5вольта ,но S провода 300кв.мм то получиться ток 2000ампер,тоесть уменьшаем вольты,кол-во витков,увиличиваем сечение обмотки но повышаем драгоценные амперы!насколько верны мои расчёты?чисто теоретически?такие манипуляции что то принесут в нашу пользу???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 26 Март 2011, 14:30:26
Цитата: zot63 от 25 Март 2011, 14:06:52
есчо такой момент,если взять один и тотже споттер,и например намотать на вторичной обмотке 4 витка пусть получилось 5 вольт проводом S=150кв.мм ток 1000ампер,или же намотать 2 витка=2.5вольта ,но S провода 300кв.мм то получиться ток 2000ампер,тоесть уменьшаем вольты,кол-во витков,увиличиваем сечение обмотки но повышаем драгоценные амперы!насколько верны мои расчёты?чисто теоретически?такие манипуляции что то принесут в нашу пользу???
Есть такое понятие, как падение напряжения на участке цепи, описывается законом Ома. В споттере основное падение приходится на точку контакта с деталью. Поэтому там и выделяется так нужное жестяншику тепло.
Часть напряжения гасится на обмотке, соединительном кабеле и точке"массы".
Увеличив сечение обмотки в два раза, не получим увеличение тока также в двое, даже теоретически.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 26 Март 2011, 19:32:51
Немного поработав напильником.
(http://f8.ifotki.info/thumb/ed3a62ec7360554c28067879d54217feb285b783820681.jpg) (http://ifotki.info/8/ed3a62ec7360554c28067879d54217feb285b783820681.jpg.html)
Неплохие ножки получились из втулок реактивных тяг(половинки)притянутых болтами с вогнутой шайбой.
(http://f8.ifotki.info/thumb/415ce63ff4ca344b19ba38eaa2b5a008b285b783820726.jpg) (http://ifotki.info/8/415ce63ff4ca344b19ba38eaa2b5a008b285b783820726.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/2852114662087cd9a50eac9771484dc9b285b783820789.jpg) (http://ifotki.info/8/2852114662087cd9a50eac9771484dc9b285b783820789.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 26 Март 2011, 19:57:53
Цитата: zot63 от 25 Март 2011, 14:06:52
есчо такой момент,если взять один и тотже споттер,и например намотать на вторичной обмотке 4 витка пусть получилось 5 вольт проводом S=150кв.мм ток 1000ампер,или же намотать 2 витка=2.5вольта ,но S провода 300кв.мм то получиться ток 2000ампер,тоесть уменьшаем вольты,кол-во витков,увиличиваем сечение обмотки но повышаем драгоценные амперы!насколько верны мои расчёты?чисто теоретически?такие манипуляции что то принесут в нашу пользу???
Я думаю,что ток увеличиться в двое-вот только не зряже делают 5 вольт.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 28 Март 2011, 17:48:20
вот транс намотан для споттера только нет блок управления..(http://f8.ifotki.info/thumb/f85244d44b906cca04de8caf6a787dda53951583983712.jpg) (http://ifotki.info/8/f85244d44b906cca04de8caf6a787dda53951583983712.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 28 Март 2011, 21:04:58
Вариант стяжки старым ремнем привода распредвала.
(http://f8.ifotki.info/thumb/26a32e26bb6d94c8bd6e3d32881fb1e92e852183995491.jpg) (http://ifotki.info/8/26a32e26bb6d94c8bd6e3d32881fb1e92e852183995491.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 28 Март 2011, 22:49:10
Железо весит  больше  10-ти ,первички 4 кг и вторички 8 метров 50 квадратов кабелья+ наконечники.

(http://f8.ifotki.info/thumb/10ce377fa99cc9722efa13e408fe170f2e855984002541.jpg) (http://ifotki.info/8/10ce377fa99cc9722efa13e408fe170f2e855984002541.jpg.html)  (http://f8.ifotki.info/thumb/8dab6b2269c53e25e742c26d2284cfd62e855984003289.jpg) (http://ifotki.info/8/8dab6b2269c53e25e742c26d2284cfd62e855984003289.jpg.html)
Собрано в навесном монтаже ( на соплях) для ходовых испытаний,надеюсь что так не останется. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 29 Март 2011, 00:27:07
молоток доделал,некак ручку не сделаю,ну не хватает фантазии и всё >:( сделаю наверно как у avtocond
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/middle/167491634.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/167491634/)
(http://photofile.ru/photo/samara-city/150037031/middle/167491609.jpg) (http://photofile.ru/users/samara-city/150037031/167491609/)

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 29 Март 2011, 19:26:10
Цитата: IgorE от 17 Март 2011, 21:38:44
Юра, почему пропитывал без наружной изоляции первички?
Можеш замерить ток первичной обмотки при КЗ рабочих кабелей вторичной обмотки?
Сегодня были ходовые испытания ,меня ;)Получилось нормально только пока нет навыков но думаю они будут.
Игорь замерял ток на первичке,получилочь 34 Ампера при экспозиции 1 сек.через болт М8 и 38А если накоротко.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 29 Март 2011, 20:13:46
Цитата: zarik от 29 Март 2011, 19:51:31
Мощь! 13 кВт!
Рабочие концы накоротко?
Толик концы накоротко,аж кабели как шланги под давлением "вставали".
Крыло уже пдергал,вернее бочину,острие примернь 3-4 мм,работал на 0.1- 0.2 сек,медным наконечником осаживал шишки,пятак 5 мм плавит металл при  выдержке 0.5 сек,увиличил диаметр до 0.8-10 мм.Стало лучше,только на японце железо тонкое,но ко второй половине дня уже приловчился.Сперва пробовал на вазовском,вроде оно потолще будет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 29 Март 2011, 22:05:50
Цитата: avtocond от 29 Март 2011, 19:26:10
Цитата: IgorE от 17 Март 2011, 21:38:44
Юра, почему пропитывал без наружной изоляции первички?
Можеш замерить ток первичной обмотки при КЗ рабочих кабелей вторичной обмотки?
Сегодня были ходовые испытания ,меня;)Получилось нормально только пока нет навыков но думаю они будут.
Игорь замерял ток на первичке,получилочь 34 Ампера при экспозиции 1 сек.
я тоже сегодня первые испытания провёл!минут за 25 выдернул капот и крыло,осталось шишки осадить.
приваривает намертво,наконечник треугольник примерно 3мм ширина .если делать ооочень короткий импульс то следа практически неостаёться,чуть передержал - кратер,есчо дольше отверстие с иголочку тоненькую. вывод:нужна регулировка по времени.и желательно с полупроводниковым реле.пускатель долго срабатывает

есть вопросы как обычно)
1.что лучше для осадки металла использовать?угольный стержень или медный?
2.померял ток хх,амперметр показал 0.01-0.02 А !что то тут нетак?может отмотать-домотать первичку пока не собрал всю экспозицию в ящик?
Цитата: sed2951 от 29 Март 2011, 21:49:44
Цитата: avtocond от 29 Март 2011, 20:13:46
Стало лучше,только на японце железо тонкое,но ко второй половине дня уже приловчился.Сперва пробовал на вазовском,вроде оно потолще будет.
На японцах иногда приходилось сначала угольным стержнем прокалить для отпуска, уж больно тонкое, жесткое у них и не тянется...
мне кажеться на японцах наоборот,очень мягкое железо,как пластилин.например дверь мазды 3 при небольшом ударе всю волнами повело если смотреть почти паралельно плоскости.чуть за стойку пошатал машину,на отблеск ямки от пальцев ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 29 Март 2011, 22:29:19
Цитата: sed2951 от 29 Март 2011, 22:22:10
1. Схем несколько уже скидывал,  а там сам уж выбирай на вкус.
2. Осаживают углем, и медью, мне больше медью понравилось, выдержка 0,5 сек примерно и сразу водой с распылителя для цветов. Уголь пожалуй для толстого металла больше подходит.
Удачи!
я тоже к меди больше склоняюсь,как бы странно не звучало но медный пруток найти просче чем угольный :o
у меня  тожеесть схемы,и не одна.да и вапще все схемы в инэте типичны....единственное всё упираеться в силовой ключ.стОит от 500р до 2000р.неохото эксперементы ставить на своих денюшках в случае неудачи.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 30 Март 2011, 21:24:38
Накрутил я петелек.
(http://f8.ifotki.info/thumb/7b65d839c66e4ab501261d8f506bc2eab2853e84169416.jpg) (http://ifotki.info/8/7b65d839c66e4ab501261d8f506bc2eab2853e84169416.jpg.html)
Сделал насадочку для их приварки.
(http://f8.ifotki.info/thumb/b61eea483edee6459bae9c3de534c7a0b2853e84169630.jpg) (http://ifotki.info/8/b61eea483edee6459bae9c3de534c7a0b2853e84169630.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/bc3db466a8e695a5dc7c8fb6e49367a3b2853e84169688.jpg) (http://ifotki.info/8/bc3db466a8e695a5dc7c8fb6e49367a3b2853e84169688.jpg.html)
В принципе все хорошо но может кто  еще что дельное подкинет.
(http://f8.ifotki.info/thumb/18f98028caaa303c1a4a1407f5175090b2853e84170247.jpg) (http://ifotki.info/8/18f98028caaa303c1a4a1407f5175090b2853e84170247.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/7af8f291d366985c289ca0134d990694b2853e84170285.jpg) (http://ifotki.info/8/7af8f291d366985c289ca0134d990694b2853e84170285.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zot63 от 30 Март 2011, 22:43:16
красота)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 30 Март 2011, 23:02:02
Возникла мысль.Купить готовый хороший цепок и прорезав с торца вставить кусочки электрода №4,хорошо привариваются к поверхности.
(http://f8.ifotki.info/thumb/a5ad05db73d2ca6e2a49d01f4a3bc5d4b2853e84175126.jpg) (http://ifotki.info/8/a5ad05db73d2ca6e2a49d01f4a3bc5d4b2853e84175126.jpg.html)
Для работы с хз как назвать.
(http://f8.ifotki.info/thumb/506b9ab85976350f981fbd1d218f4332b2853e84175018.jpg) (http://ifotki.info/8/506b9ab85976350f981fbd1d218f4332b2853e84175018.jpg.html)
Уши в петлях нужны одинаковые,если штырьки можно подточить-заменить то сами петли неудобно если неодинаковые  а при случае с цепком  они все будут стандартные.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 30 Март 2011, 23:48:40
Цитата: денис64 от 30 Март 2011, 23:11:48
сфоткай с боков всю гребенку
хороший вариант
Это не моя гребенка,но будет такая-же.Это Андрея СССР.
_http://repin769.blogspot.com/2010/12/blog-post_24.html

andrik-63 при наличии станочного парка не вопрос,но у меня все токаря за 30 км.Да и нафиг фрезерный станок,гулять так гулять.Тогда уже может матрицу-пуасон сделать и нарубив пару ведер начать бойкую торговлю,у admina медью покрою и вперед ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 31 Март 2011, 00:02:18
Цитата: avtocond от 30 Март 2011, 23:48:40
Цитата: денис64 от 30 Март 2011, 23:11:48
сфоткай с боков всю гребенку
хороший вариант
Это не моя гребенка,но будет такая-же.Это Андрея СССР.
_http://repin769.blogspot.com/2010/12/blog-post_24.html

andrik-63 при наличии станочного парка не вопрос,но у меня все токаря за 30 км.Да и нафиг фрезерный станок,гулять так гулять.Тогда уже может матрицу-пуасон сделать и нарубив пару ведер начать бойкую торговлю,у admina медью покрою и вперед ;)
гребёнку я такую съделал 1 в1 только не испытал. по моляки подгатовка идёт.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 31 Март 2011, 00:16:10
а рычажок та спрятал.и звенья не плохо придумал.(http://f8.ifotki.info/thumb/6c6fe85fd0008c483ef8fcdd88875951551ae884179710.jpg) (http://ifotki.info/8/6c6fe85fd0008c483ef8fcdd88875951551ae884179710.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 31 Март 2011, 08:15:45
Цитата: andrik-63 от 31 Март 2011, 00:16:10
а рычажок та спрятал.и звенья не плохо придумал.
Да не прятал,просто в кадр не попал.Все как на курской дуге,когда в бою под дымовой шашкой гусеницы сбитые чинили и снова в бой.Трубы кусок нашел загнутой на конце,по верху приварил гаек М6 чтоб крюк не ездил и шарнир  -салазки отрезал от сидушки с копейки ,те что прикручивать к кузову а крючок с пятерки электрода. Просто не подумал что тебе такая чепуха интересна.Рычаг-1 метр  так как бочина мягкая и упирать не во что посредине если будет короткий.
(http://f8.ifotki.info/thumb/9b09e0c913e4c53d79e0d38aeb293b361f900984208358.jpg) (http://ifotki.info/8/9b09e0c913e4c53d79e0d38aeb293b361f900984208358.jpg.html)
  Из секретных архивов "Ананэрбэ",таким "пулером" и отмахаться можно при случае.
(http://f8.ifotki.info/thumb/5de74014ec0a34caf2676fbc4df915c32e85f784255702.jpg) (http://ifotki.info/8/5de74014ec0a34caf2676fbc4df915c32e85f784255702.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/65a8346f5382eacafaced2b3a7a6f63fb2855284607165.jpg) (http://ifotki.info/8/65a8346f5382eacafaced2b3a7a6f63fb2855284607165.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня72 от 01 Апр. 2011, 17:11:40
Юра,здесь выложу,вот шпингалеты
(http://s53.radikal.ru/i140/1104/6d/f20a479628f4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1104/6d/f20a479628f4.jpg.html)
срубается нутро
(http://i043.radikal.ru/1104/04/6515647cded1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/1104/04/6515647cded1.jpg.html)
ну остальное доводится болгаркой
(http://s48.radikal.ru/i121/1104/c1/365ecceac698t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/1104/c1/365ecceac698.jpg.html)пластины вдвое делал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 07 Апр. 2011, 12:27:51
Посоветуйте, самодельщики.  Хочу сделать споттер.
У меня есть 3-х фазный полуавтомат на 380 В. Вот фото

(http://f8.ifotki.info/thumb/329d5672d7af96a192d2a88d7a35b37a5f857584827923.jpg) (http://ifotki.info/8/329d5672d7af96a192d2a88d7a35b37a5f857584827923.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/fb725f5c46d57e98d403c8e5a96f9c525f857584827979.jpg) (http://ifotki.info/8/fb725f5c46d57e98d403c8e5a96f9c525f857584827979.jpg.html)
трансформатор Ш-образный 33х33 сантиметра, толщина набора 7 см. На каждой ножке намотана вторичка по 8 В, напряжение суммируется и получается 17-24 В.Регулировка- отводами от первичной обмотки переключателем.
На средней ножке трансформатора имеется место чтобы намотать поверх всех обмоток обмотку для споттера  толстым проводом.Ну или намотать на каждую ножку  вольта по 2 и суммировать их на выходе. Регулировку времени можно сделать подсоединив первичную обмотку полуавтомата  через магнитный пускатель, и управлять им с помощью реле времени. Можно было бы соединить в одном корпусе 2 прибора с минимальными затратами времени и сил.
Кто что скажет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 07 Апр. 2011, 16:44:24
вот такой бублик..получится транс для споттера..(http://f8.ifotki.info/thumb/08f9c4aa376a5b6c388d8071d9eda05653951584843869.jpg) (http://ifotki.info/8/08f9c4aa376a5b6c388d8071d9eda05653951584843869.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 07 Апр. 2011, 21:19:08
да, все не советуют  на полуавтомате мотать. Есть еще один транс, может на нем попробую
(http://f8.ifotki.info/thumb/0a500cbc992af457b0e898012b1cd3572ec84084860329.jpg) (http://ifotki.info/8/0a500cbc992af457b0e898012b1cd3572ec84084860329.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 08 Апр. 2011, 08:17:58
Цитата: Kiolan от 07 Апр. 2011, 21:19:08
да, все не советуют  на полуавтомате мотать. Есть еще один транс, может на нем попробую
(http://f8.ifotki.info/thumb/0a500cbc992af457b0e898012b1cd3572ec84084860329.jpg) (http://ifotki.info/8/0a500cbc992af457b0e898012b1cd3572ec84084860329.jpg.html)

Все таки лучше намотать не на трехфазнике, а на однофазнике включеном между фаз на 380.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SpotMaster от 08 Апр. 2011, 22:24:43
Цитата: Kiolan от 08 Апр. 2011, 21:30:23
первичка подсоединена по схеме треугольник ( рисунок справа). То есть  каждая  из трех обмотка уже подсоединена между двух фаз. Значит можно убрать две крайние обмотки а на среднюю подать 2 фазы (380в) .И на нее намотать вторичку толстым проводом.Места хватит -ведь двух боковых обмоток не будет.И трансформатор не нужно ни пилить ни разбирать.
Правильно я думаю?

(http://f8.ifotki.info/thumb/2da100d4ea14b629e633518e41e13dfa5f856f84947848.jpg) (http://ifotki.info/8/2da100d4ea14b629e633518e41e13dfa5f856f84947848.jpg.html)


отрезай нахрен крайнее керно (получается О-0образное железо) и мотай первичку и вторичку на одном керне.
ни вкоем случае не разделяй на два керна... это не сварка!

p.s. Ты случайно не с Тернопольской области?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 09 Апр. 2011, 13:05:57
Олег,разбирай полностью транс,сматывай первичку и вторичку,Разбери железо ,собери все железо в П-образное,замеряй площадь,намотай первичку по расчету,намотай вторичку и будет тебе споттер хороший ,с большей площадью сердечника ,компактнее и мощнее .Это самый верный путь к получению хороших характеристик споттера.Методом втыка ,очень долгий и не благодарный путь.Удачи.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 13 Апр. 2011, 09:21:56
http://www.youtube.com/watch?v=cr5QKCkKpvA
жигули чиню с мерседесами  ;)  http://www.youtube.com/watch?v=dfdRgdjSyYQ&NR=1
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 14 Апр. 2011, 13:21:03
железо подойдёт для споттера..(http://f8.ifotki.info/thumb/509cd234d986d0e5e20c788a9aea5ff4551aea85436189.jpg) (http://ifotki.info/8/509cd234d986d0e5e20c788a9aea5ff4551aea85436189.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 16 Апр. 2011, 18:23:24
У меня сегодня  появился вот такой зверь :)
(http://f8.ifotki.info/thumb/e7d1b94ca39ee75b52283222a0c289335eb29485627222.jpg) (http://ifotki.info/8/e7d1b94ca39ee75b52283222a0c289335eb29485627222.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/00d6fd4d847eb40a4e2b1649d1c01be75eb29485627256.jpg) (http://ifotki.info/8/00d6fd4d847eb40a4e2b1649d1c01be75eb29485627256.jpg.html)
Железо 13х6 =78 квадр. см. , вторичка намотана медной шиной 15х14=210 мм.  Напряжение на вторичке 4,2 вольта.Куплю толстый кабель и  буду експериментировать :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 26 Апр. 2011, 17:10:16
пробовал приваривать болты к листу металла-не очень и не всегда приваривает.Хотя сила тока такая, что проволка 3-4мм сгорает. Возможно провода взял слишком тонкие-от клем  авто акумулятора и держал болт пассатижами.Поэтому есть потери тока. А возможно  потому , что первичка на 220 и намотана проводом 1,4 мм, а это 1.5 мм квадр. а не 2.5 и вторичка 4 вольта, а не 5-7 как советуют. Скручу все более надежно и еще попробую.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 29 Апр. 2011, 01:38:54
Я делал из четырехжильного кабеля 6 метров 6мм2, из такого кабеля получается 1,5 метра 100-ки. Разделил на три пучка и косой сплел, заправил в рукав, сшитый на заказ в ателье из плотной какой=то ткани, естественно по моей выкройке, и ни какой порнухи, всё чинно благородно. Естественно на два толстых кабеля ушло 12 метров четырехжильной 6-ки. Так же и с быстросъемами, нормальных у нас не найти, точил практически сам, у токаря только станок дольше выпрашивал и латунь, работы грит многа, а латуни мало :). По возможности фотки сделаю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 29 Апр. 2011, 16:57:05
Вот фоточки, эскизов разъемов нема, импровизировал.
(http://s009.radikal.ru/i309/1104/90/a4ac6ec10735t.jpg) (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i309/1104/90/a4ac6ec10735.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i100/1104/ac/785c52613af4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1104/ac/785c52613af4.jpg.html)(http://s008.radikal.ru/i304/1104/e1/a55b4ecd43d7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i304/1104/e1/a55b4ecd43d7.jpg.html)(http://s57.radikal.ru/i156/1104/9a/059d7696d91bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1104/9a/059d7696d91b.jpg.html)(http://i045.radikal.ru/1104/d0/fc75f45d7a7ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/1104/d0/fc75f45d7a7f.jpg.html)
Завтра сниму размеры и набросаю эскизы, заодно сфотаю как сделал со стороны патрахов.
Немного доработал аппарат, подключил вместо пускателя фазоимпульсный регулятор мощности, и реле времени поменял на другое плюс его еще доработал, теперь можно переключать с автомата на ручной, путем переключения счетчика импульсов, получилось как-бы два диапазона: 0,06 - 5,0сек и 4,0сек - 5,3мин, второго для ручного управления нагревом вполне достаточно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 01 Май 2011, 17:07:25
Эскиз раъема: (http://s58.radikal.ru/i161/1105/fb/8ead3a29d2a2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1105/fb/8ead3a29d2a2.jpg.html)

(http://s12.radikal.ru/i185/1105/5c/b38fb736e926t.jpg) (http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/1105/5c/b38fb736e926.jpg.html)

(http://s13.radikal.ru/i186/1105/b6/ec03cd1c4e03t.jpg) (http://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/1105/b6/ec03cd1c4e03.jpg.html)

(http://i010.radikal.ru/1105/36/e61d61c3ed2bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i010.radikal.ru/1105/36/e61d61c3ed2b.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 02 Май 2011, 21:56:38
Цитата: IgorE от 01 Май 2011, 18:29:54
Приятно глянуть.
Опиши более подробно характеристики. Какой транс, сечение проводов. Чем управляеш....
Достойный аппарат.
Трансик: железо 5х12,5=62,5см2, первичка провод диаметр 2мм - это гдето 3,14мм2 100 витков + 58 витков + еще 8 витков(последнюю пришлось размотать, чтобы освободить немного места для вторички, было 52 витка) в перспективе хочу подключать на 380В - 166 витков в принципе должно быть впритык, вторичка 20х7=140мм2. 100 витков на 220В.

Управление фазоимпульсный рег. мощности, снял с какой-то печки промышленной, самому с платой возиться не хотелось, раз подвернулься - надо ставить ;D:
(http://i063.radikal.ru/1105/ce/1902f2bd74e2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/1105/ce/1902f2bd74e2.jpg.html)(http://s44.radikal.ru/i106/1105/43/89348718a506t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1105/43/89348718a506.jpg.html)(http://i052.radikal.ru/1105/5f/0bc7aef91cf0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/1105/5f/0bc7aef91cf0.jpg.html)(http://s013.radikal.ru/i322/1105/c4/b55d8d4894cdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1105/c4/b55d8d4894cd.jpg.html)
Регулятор включается оптопарой через реле времени с двумя режимами работы:
Автомат 0,0625с - 5,0с и ручной в 64 раза больше времени.
Холостой ход: вход 220В - выход 4,0В, ток 3,75А. Вход 380В - выход 4,4В, ток 4А.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: roastas от 03 Май 2011, 18:37:39
Понял.Тогда такой вопрос -  нужно ли с этого железа от движка снять внешний корпус или достаточно отпилить выступающие бортики с торцов , да срубить внутренние перегородки?

(http://s004.radikal.ru/i207/1105/b9/b73863d75ecbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1105/b9/b73863d75ecb.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alex ko от 08 Май 2011, 00:49:10
Приветствую всех!Не хотелось прерывать вашу беседу но все же придется.Отпишу что мне удалось навоять за пару недель в этой теме.
Как  только узнал про споттер сразу решил что нужен такой аппарат,но времени свободного у всех нас только на чай и остаётся ;D поэтому только в конце апреля начал уделять большее споттеру.И так перейдем к практической части.
Узнав у электрика сколько будет стоить железо из движка естественно было принято решение брать тор да и КПД выше как я понял(300 р.)  ;)
С чего все начиналось : (http://f8.ifotki.info/thumb/4756e70bcea62c1d97465680eeb3767353952687459734.jpg) (http://ifotki.info/8/4756e70bcea62c1d97465680eeb3767353952687459734.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/14d5d18037f59814d032f5a7f2b31f5053952687459903.jpg) (http://ifotki.info/8/14d5d18037f59814d032f5a7f2b31f5053952687459903.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/16bd47e24d1eb28311cf7f39449ee5d953952687460055.jpg) (http://ifotki.info/8/16bd47e24d1eb28311cf7f39449ee5d953952687460055.jpg.html) разделался я с ним примерно за 5 часов непрерывной работы и одним обедом :).Железо высота 16см толщина готовая 2см диаметр внутренний 18см.Сразу на железо вырезал кружки из текстолита и обмотал киперной лентой.
Дальше пошла намотка(все делалось в первый раз)(http://f8.ifotki.info/thumb/c294e06ac3634ab400e3d1574e047e9153952687461104.jpg) (http://ifotki.info/8/c294e06ac3634ab400e3d1574e047e9153952687461104.jpg.html).Вся информация взята из темы "споттер своими руками",из личного общения с товарищами по форуму,ну и знакомый электрик помогал сильно(в плане информации и метериалов) 8)
Мотал первичку проводом 1,53мм.кв(в двойне спаралелены тобишь 3,06мм.кв)на данный момент был только такой,намотал 195 витков(это на 220В) и провод кончился.Далее появился провод 2мм т.е.3,14кв.мм домотал на 380В до 337 витка и стер пальцы в мозоли  :'(  ;) .Все три слоя первички изолированны друг от друга киперкой и черной х\б изолентой.В процессе домотал 2 раза по 10 витков на 220 и 380 для регулировки в будущем по мощности тока.Снова все хорошо заизолировал тем и другим (киперка и х\б-шка),снова вырезал 2 кольца из текстолита (на низ,верх)на межслойку между первичкой и вторичкой не поленившись снова обмотал киперкой ;).Убедился что это необходимо(кольца текстолита),потому что при намотке вторички можно повредить края на сгибах(эмалированый слой эмальпровода) да же при хорошей изоляции киперкой или изолентой "без колец".Намотана вторичка,плотно прижата киперкой и х\б изолентой.Вторичку брал 10м 95кв мм(делил на 5 метров и мотал по 5 витков и паралелил)в дубовой пластиковой изоляции >:(,после попытки намотать в родной изоляции спомня "всех жильцов из домовой книги-как писал Юра-кондитер" и еще много плохих слов  :D было принято начальником то есть мной  :) купить изоляционную трубку на 22мм и всунуть туда кабель предварительно распотрошив его из "дуба",это решение по истине было мудрое нежели еб...сямучаться пытаясь всунуть в родной оплетке.
Ну и вот что вышло:(http://f8.ifotki.info/thumb/ee2e3fb1e7534c8f1921a6314e925ab253952687460687.jpg) (http://ifotki.info/8/ee2e3fb1e7534c8f1921a6314e925ab253952687460687.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/7cc1aaac46048be7f899c325740a461753952687460391.jpg) (http://ifotki.info/8/7cc1aaac46048be7f899c325740a461753952687460391.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/c2e1c89659397a0ba8c6fe98ee28babb53952687460926.jpg) (http://ifotki.info/8/c2e1c89659397a0ba8c6fe98ee28babb53952687460926.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/017f0b19bfeef3b1589a5e18d74cdee553952687461425.jpg) (http://ifotki.info/8/017f0b19bfeef3b1589a5e18d74cdee553952687461425.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/ee81e252ffa01601a76a7e132aab182853952687463803.jpg) (http://ifotki.info/8/ee81e252ffa01601a76a7e132aab182853952687463803.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/7e87e576c8afba164dad1358739dbc2153952687463804.jpg) (http://ifotki.info/8/7e87e576c8afba164dad1358739dbc2153952687463804.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/8ecc2e1123465a09b9df2ac4cce777c053952687463805.jpg) (http://ifotki.info/8/8ecc2e1123465a09b9df2ac4cce777c053952687463805.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/825274ba507bcf1c5922d01564e7ca0a53952687463806.jpg) (http://ifotki.info/8/825274ba507bcf1c5922d01564e7ca0a53952687463806.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/ee1f3959f03119b8ede03fd64f297f7953952687463806.jpg) (http://ifotki.info/8/ee1f3959f03119b8ede03fd64f297f7953952687463806.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/648f576b5100b3942f3a197d37b45a7f53952687463807.jpg) (http://ifotki.info/8/648f576b5100b3942f3a197d37b45a7f53952687463807.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/861ed75eb203f3625cb128834e0ac02853952687463808.jpg) (http://ifotki.info/8/861ed75eb203f3625cb128834e0ac02853952687463808.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/8c7f98d0d4624f8157ac1c8ae6f0247c53952687463809.jpg) (http://ifotki.info/8/8c7f98d0d4624f8157ac1c8ae6f0247c53952687463809.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/d00aa504f343d374fd73019a262898c253952687463810.jpg) (http://ifotki.info/8/d00aa504f343d374fd73019a262898c253952687463810.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/3cf85c6e7954c400e7d0f62646e3a94953952687463811.jpg) (http://ifotki.info/8/3cf85c6e7954c400e7d0f62646e3a94953952687463811.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/38d3f50067b5a97b646d673b12df105653952687463811.jpg) (http://ifotki.info/8/38d3f50067b5a97b646d673b12df105653952687463811.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/7c12ee13fc980bc2286e8ef2f5b2ee4f53952687463812.jpg) (http://ifotki.info/8/7c12ee13fc980bc2286e8ef2f5b2ee4f53952687463812.jpg.html)
Эпилог:в процессе намотки замерял ток без нагрузки-у электриков на подстанции 7,5А,у себя дома 4,5А.Вторичка выдала 4.5 Вольта,дома.При сборке и пробах не смог замерить так как уже стоит автоматика и импульсы очень короткие :).Вот такая у меня получилась поделка и не хуже,а может даже лучше всяких китаев и французов,пусть и нет электронного табло зато запас по прочности и безопастнности я сам себе обеспечивал и знаю что где внутри.Всего то за 350 баксов ,а на сэкономленные денгы я лучше жене цветы ,детям мороженое себе пивка возьму  ;) :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 08 Май 2011, 10:34:32
Я только идейный вдохновитель,правда это иногда  решающий фактор.;)
А то ты так бы и смотрел на все со стороны.Теперь тягать тебе не перетягать.
Теперь делай такую корягу.
(http://f8.ifotki.info/thumb/bb608f251e16e46d33595e8f698c73122e85d187500035.jpg) (http://ifotki.info/8/bb608f251e16e46d33595e8f698c73122e85d187500035.jpg.html)
Удобнее чем обратным молотком.Можно и на один крючок а не гребенку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 10 Май 2011, 21:05:31
(http://f8.ifotki.info/thumb/558730ac6640ee64d1ca6d052a2bd4fab285d781754809.jpg) (http://ifotki.info/8/558730ac6640ee64d1ca6d052a2bd4fab285d781754809.jpg.html)
Выбираем-   \http://ifotki.info/index.php   ТЫЦ- ОБЗОР
ПОТОМ ФОТКУ В ОКНЕ И ОТКРЫТЬ,
(http://f8.ifotki.info/thumb/d083377d4c84b864f377084ec26cd238b285e987711210.jpg) (http://ifotki.info/8/d083377d4c84b864f377084ec26cd238b285e987711210.jpg.html)
ПОТОМ-ЗАГРУЗИТЬ ,И КОПИРУЕМ ССЫЛКУ №3
(http://f8.ifotki.info/thumb/0f660d45fe270c6a08a1aaa0f6e131fbb285d781755262.jpg) (http://ifotki.info/8/0f660d45fe270c6a08a1aaa0f6e131fbb285d781755262.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 11 Май 2011, 09:27:33
1. Кол-во витков считается для спотера как для обычного класс. трансф-ра. Формулы и расчеты для сварочников дуговой сварки не подходят (там совершенно другая ВАХ). Правильную формулу приводил Войнов на этой ветке.
2. Насыщение зависит ТОЛЬКО от кол-ва витков для конкретного сечения железа и напряжения сети. Рабочий ток к насыщению как зайцу стоп сигнал. Последнии конструкции доказали полный бред о трансах с короткой первичкой и завышенным током ХХ. Работает классика от 220в вполне нормально.
3. Рабочий ток в спотере огромен, на него начинают влиять те параметры которыми в маленьких и средних трансах просто пренебрегаю-это индукция рассеивания
Уменьшить её в кустарных условиях можно только:
-аккуратностью изготовления, компромисы и рацпредложения боком вылазят.
-заменой кабеля вторички на ленту соот-го сечения.
Примеры таких первокласных тран-ров с фото были на этой ветке, но почемуто все прошли мимо.
Но мое мнение, что больше 2000А получить от гаражного транса не получится. И транс нужно не на коленке мотать и сеть промышленная нужна. Но 2000А для нужд рихтовки это выше головы.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 12 Май 2011, 00:05:39
Вот такое у меня родилось:
(http://s007.radikal.ru/i302/1105/15/a5f10f5678b3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i302/1105/15/a5f10f5678b3.jpg.html) Плата сервиса и фальшпанель.
(http://s016.radikal.ru/i337/1105/eb/efc4ff11efd3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i337/1105/eb/efc4ff11efd3.jpg.html)
Вот и вся плата управления.
6 фиксированных режимов, 2462 режимов выборок, энергонезависимая память настроек.
3 микросхемы, из них 2 драйверы светодиодов.
(http://s008.radikal.ru/i304/1105/ae/fd5750520346t.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i304/1105/ae/fd5750520346.jpg.html)
Блок питания и силовая часть управления транс-м.
Продолжение в воскресенье в блоке управления спотером.

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Serpal от 16 Май 2011, 14:28:42
(http://f8.ifotki.info/thumb/5ed32edd99db98794a5ee5edb74bac555c7db488207659.jpg) (http://ifotki.info/8/5ed32edd99db98794a5ee5edb74bac555c7db488207659.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/f6326305a521c64cf46b9900a6a1de6f5c7db488207659.jpg) (http://ifotki.info/8/f6326305a521c64cf46b9900a6a1de6f5c7db488207659.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/633116481ae73c59aa7ab4e73ac388e15c7db488207659.jpg) (http://ifotki.info/8/633116481ae73c59aa7ab4e73ac388e15c7db488207659.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/08bd6f31f08f978e9f4314516c358b215c7db488207659.jpg) (http://ifotki.info/8/08bd6f31f08f978e9f4314516c358b215c7db488207659.jpg.html)Это произведение из бывшего полуавтомата, дизайн менять не стал, вместо резистора мощности два переключателя разной чувствительности, а на место регулятора скорости подачи - регулятор времени импульса. Плата в пластиковой коробочке, тиристорный модуль под верхней планкой на старом радиаторе от коммутатора 2108. Страшноват, но задача была получить рабочий макет, так-что прошу пардону. Не знал как подогнать размер в другой раз учту.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Май 2011, 10:37:05
Не желательно.
Посмотри как народ делал поверх железа изоляцию, не торопись.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 17 Май 2011, 15:25:36
Был у меня удачный опыт изготовления тора.
Разобрал как-то трофейный сгоревший сварочник, это у которого вторичка двигается по стержням винтом вверх-вниз.
Стал счастливым обладателем внушительного пакета прямоугольных пластин 60х600 мм(примерно). Сварил из стальной шинки 4х20мм кольцо диаметром 250-300мм(точно уже не помню). Вложил внутрь кольца пластину от трансформатора, к концу встык приставил начало второй пластины, затем третьей и т.д. Получилась как бы намотка ленты, только из отдельных кусочков.Из приспособлений - руки и киянка да пара струбцинок. Когда намотал нужную толщину, стянул струбцинами, подогрел и пропитал получившийся тор эпоксидкой.
Далее как обычно:изоляция,обмотки. Мотал аппарат для дуговой сварки с подвижной вторичной обмоткой. Измерение параметров показало что магнитопровод получился процентов на 10 "рыхлее" заводского ленточного.
Сам процесс несложен, второй бублик намотал за пару часов. Пропитка эпоксидкой на горячую избавляет от механического гудения (немного громче заводского получилось).
Так что не обязательно искать готовый магнитопровод.
ЗЫ. Никакой приварки к магнитопроводу. Температура меняет магнитные  свойства стали. Ножки, еслу нужно, можно приклеить той же эпоксидкой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тритон от 18 Май 2011, 14:34:26
Я вот про это из начала темы там на заводском сварочнике проварен торец и так по жизни попадалось буржуйское железо от всякого инструмента тоже проварено
(http://s44.radikal.ru/i105/0903/7a/f37aea7bbe32.jpg)
У меня все разрешилось нашел другой двигатель на нем железо скреплено
так что буду на нем мотать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: brest22 от 19 Май 2011, 21:49:04
Цитата: тритон от 18 Май 2011, 14:34:26
Я вот про это из начала темы там на заводском сварочнике проварен торец и так по жизни попадалось буржуйское железо от всякого инструмента тоже проварено
(http://s44.radikal.ru/i105/0903/7a/f37aea7bbe32.jpg)
У меня все разрешилось нашел другой двигатель на нем железо скреплено
так что буду на нем мотать
мое фото. Да, железо транса проварено. Позже попался самодельный спотер и в нем железо тоже было проварено, но вторичка была намотана алюминием и приварилася он фигово.
Самое удивительно, у заводского американца размер железа маленький, а приваривался отлично.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 28 Май 2011, 18:50:14
Вчера начал делать авто, которое лежало на боку.Заменил двери, вытянул стойки ,выставил зазоры.А дальше стало нужно как то вытянуть вмятины на крыше и задней арке.
(http://f8.ifotki.info/thumb/6e5cf063120839110894217ba516e4975eb24189256820.jpg) (http://ifotki.info/8/6e5cf063120839110894217ba516e4975eb24189256820.jpg.html)
Поэтому сегодня бросил все и по быстрому доделал споттер. Из того что было в гараже.Сначала сделал обратный молоток. Шток от заднего амортизатора фольксвагена пассат В4, сама болванка- сварил вместе 3 плавающих сайлентблока задней подвески опель вектра В. На них с торца написано " маде ин германия" :D
(http://f8.ifotki.info/thumb/18beaeb29f82661af702c2d151e6766c5eb24189257162.jpg) (http://ifotki.info/8/18beaeb29f82661af702c2d151e6766c5eb24189257162.jpg.html)
Потом из магнитного пускателя, блока питания на 14 вольт(купил на барахолке за 20 гривен), реле на 12 вольт и кнопки собрал схемку управления  :) Блок питания для того , чтобы на кнопке управления было 14 вольт а не 220..
 Корпус сделал большой, чтобы не отрезать шину на трансе. Корпус на колесах, потому что все весит килограмм 30 или больше.
(http://f8.ifotki.info/thumb/92f497ec353cdb3a79d69f7baae58bfa5eb24189257332.jpg) (http://ifotki.info/8/92f497ec353cdb3a79d69f7baae58bfa5eb24189257332.jpg.html)
(http://f8.ifotki.info/thumb/3679be110ab238ab9b09dc7e8914e4bc5eb24189257390.jpg) (http://ifotki.info/8/3679be110ab238ab9b09dc7e8914e4bc5eb24189257390.jpg.html)
И провел испытания
(http://f8.ifotki.info/thumb/2ba668ae436cf0bba8ab06e011d044755eb24189257468.jpg) (http://ifotki.info/8/2ba668ae436cf0bba8ab06e011d044755eb24189257468.jpg.html)
Даже при довольно тонких кабелях приваривалось очень хорошо!Время  не регулируется- просто щелкнул кнопкой и приварилось.Подержал полсекунды -приварилось сильнее.Разницы особо не заметил, только при большем времени сильнее греется точка и наконечник.После этого перехотелось  тратить время на  сложную схемму.Какая мне разница -0,41 или 0.43 секунды? :),Зачем   куча режимов , регулировок если хорошо работает от простого щелчка кнопкой.
Отламывается легко За 10 минут поставил точек 100, кабеля сильно нагрелись, транс холодный.Приваривает даже в метре от массы.На фото ниже видно , что масса внизу на арке, а варил вверху в окне. К тому же споттер был включен в переноску метров 10.
(http://f8.ifotki.info/thumb/b71e26a687eb745af15a24aceb37768b5eb24189257741.jpg) (http://ifotki.info/8/b71e26a687eb745af15a24aceb37768b5eb24189257741.jpg.html)
На сборку ушло 2 дня и долларов 50 все детали, включая транс.Ну может еще 50 потрачу на  медные кабеля. Возник вопрос,почему зводской споттер стОит 800-1000$ ,почему шайбы  стоят по 1$  :) Очередной развод? :)
Осталось привести внутренности в порядок, сделать крышку на корпус и найти кабеля потолще. Кстати, ток холостого хода певички всего пару милиампер.Наверное это потому. что транс почти 80 квадратных сантиметров
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: StIvZ от 05 Июнь 2011, 00:20:28
Хочу показать свои комплектующие к споттеру(будущему ;D).
(http://f8.ifotki.info/thumb/38ea9cfe1d61ccf20a4f097975c3fe0db25d7d89880218.jpg) (http://ifotki.info/8/38ea9cfe1d61ccf20a4f097975c3fe0db25d7d89880218.jpg.html) Сечение железа 68 кв.см, выводы слева 4 вольта - сечение ленточной обмотки и выводов 150 мм кв.. Ток холостого хода при 220 в
(http://f8.ifotki.info/thumb/576ae116603f272193354cfc50c0b308b25d7d89880218.jpg) (http://ifotki.info/8/576ae116603f272193354cfc50c0b308b25d7d89880218.jpg.html) Боюсь что мало напряжение ХХ. Если не будет хватать, то придется перематывать - дополнительные обмотки (выводы справа)занимают столько же, если не больше, места. Друг, который подарил его, говорит что транс этот сутками с 4в выдавал 900-1000А. :-[
Это - то что я подготавливаю в "приданое" трансу.
(http://f8.ifotki.info/thumb/9c9f697193ee1b6d28493327b01345ccb25d7d89880218.jpg) (http://ifotki.info/8/9c9f697193ee1b6d28493327b01345ccb25d7d89880218.jpg.html)
Управление делал цифровое с рассыпухи, но после статей и темы по БУ IgorE решил повторить его схему. Единственно - времени не хватает - жена с тещей замучили стройкой-перестройкой-ремонтами.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: wetal07 от 05 Июнь 2011, 17:59:22
Кто-нибудь имеет информацию или отзывы о самодельном споттере из Днепра, ссылку на  видео постараюсь написать. Дайте оценку !!!! \\ http://video.ru/video/item/zolychka/670956
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: StIvZ от 08 Июнь 2011, 00:44:38
Хочу перемотать свой трансформатор на 380/220, чтоб подогнать под управление от IgorE Вопросы к Игорю: что посоветуешь (напряжение ХХ, изменения в твоей схеме для 380/220 - наверное в БП нужно два транса с коммутацией первичек. Силовой блок как у тебя, только искать симистор на 800 вольт или делать схему на двух тиристорах (у меня Запорожских на 80 ампер и заоблачные напряжения енное к-во))
PS Посмотри личку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 14 Июнь 2011, 20:58:37
 Мне сегодня дали вот такую фиговину :)
(http://f8.ifotki.info/thumb/d2d948a563fb5e7a2386cc142e7964295eb2b090733558.jpg) (http://ifotki.info/8/d2d948a563fb5e7a2386cc142e7964295eb2b090733558.jpg.html)
говорят , что она то ли в высоковольтных трансформаторах стоит, то ли на ЛЕП чашки изоляторов на ней висят. А значит это что то хорошотокопроводящее :) .Диаметр 12 мм.Внутри желтый металл( наверное латунь) , а снаружи покрыто чем то блестяшим для препятствия окислению. Все резьбы на фото уже были.Только справа я нарезал внутренюю резьбу М6 , вставил болтик и получился почти готовый стержень обратного молотка к споттеру. :) Одел на него болванку, подключил провод и испытал.

(http://f8.ifotki.info/thumb/d4419fed2672cdd960f0c84c3cc6b2c95eb2b090733913.jpg) (http://ifotki.info/8/d4419fed2672cdd960f0c84c3cc6b2c95eb2b090733913.jpg.html)
Останется приделать ручку.
Транс споттера закрыл от  пыли и посторонних глаз :) коробкой.нужно еще наставить крутилок -для наведения страха на клиентов :) Ато у меня из управления -только красная кнопка на проводе возле обр. молотка
(http://f8.ifotki.info/thumb/1cadfca413adf1e9d2f302f1ef5608ac5eb2b090734024.jpg) (http://ifotki.info/8/1cadfca413adf1e9d2f302f1ef5608ac5eb2b090734024.jpg.html)
Пробовал выдергивать вмятины.А также навернул ланунную втулку -и грел, осаживал металл.
(http://f8.ifotki.info/thumb/ab11d699f05db13207fd12910384a8e55eb2b090734162.jpg) (http://ifotki.info/8/ab11d699f05db13207fd12910384a8e55eb2b090734162.jpg.html)
 После некоторого времени работы в режиме споттера стержень нагрелся до 40-50градусов. Это у всех так?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 14 Июнь 2011, 21:06:11
нашел в нете пример изготовления пистолета для споттера из клеевого пистолета
(http://f8.ifotki.info/thumb/676906288b8d226929e49e147a1558a35eb2b090734646.jpg) (http://ifotki.info/8/676906288b8d226929e49e147a1558a35eb2b090734646.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/29f2ed1b9bb1f3dfa2eeaacfbe8bd4f85eb2b090734723.jpg) (http://ifotki.info/8/29f2ed1b9bb1f3dfa2eeaacfbe8bd4f85eb2b090734723.jpg.html)
  Может кому пригодится идея.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 18 Июнь 2011, 18:19:34
Cегодня сделал такой вариант обратного молотка
(http://f8.ifotki.info/thumb/9d4831d49867867737560eaa7f2f29b45eb21691070101.jpg) (http://ifotki.info/8/9d4831d49867867737560eaa7f2f29b45eb21691070101.jpg.html)
латунный стержень прикручен гайками к трубке в форме бувы Т. Трубка выполняет роль ручки.Внутри трубки пропущен кабель и прикручен к стержню.Сверху трубки под большим пальцем кнопка включения.Отрывать после приварки  поворотом ручки удобно.Большой палец прямо сам ложится на кнопку.Сделать проще чем традиционный пистолет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zic-zag от 22 Июнь 2011, 17:43:31
Привет.
Вот и я задался целью собрать споттер.Ищу подходящее железо.
Есть у меня вот такой сварочный аппарат.На 220 в. Как сварочник, он полное г.. так что если подойдет от него транс - пущу в расход без сожалений.Сколько себя помню - стоит без дела...
(http://s004.radikal.ru/i207/1106/7a/014f816a18c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1106/7a/014f816a18c1.jpg.html)
Разобрал его, положил линеечку.Фотки не айс, в след.раз возьму фотик с собой.
В общих чертах: та поверхность на которой лежит линейка - 9х13 см.Какбы толщина этой "поверхности" 4 см.Т.е. если я правильно думаю 9х4=36 кв.см. сечение железа?
Первичка намотана медью примерно 2мм диаметром.На данный момент вторичка выдает 36 в. Но витков там много...
(http://i052.radikal.ru/1106/ac/d13e182f9bf9t.jpg) (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/1106/ac/d13e182f9bf9.jpg.html)
Несколько вопросов:
1. Есть ли возможность использовать этот транс, перемотав только вторичку?
2. Что будет если я вместо 220 в (на которые он изначально рассчитан) дам на него 380?
3. Забегая вперед - что изменится в расчетах, если на вторичную обмотку использовать не медную шинку, а алюминиевую?
ЗЫ: Признаюсь всю тему не осилил, прочитал только 43 страницы  :-\
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 22 Июнь 2011, 17:53:20
у алюминия почти в два раза ток слабее не хватит места намотать как по мне так транс слабачок! :) и если лампочка на 12в ты ж ее в 220 не сунеш?-сгорит ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 03 Июль 2011, 09:50:25
Цитата: avtocond от 03 Июль 2011, 09:42:37
Переделал обмотку на чуть больше,для угля.Поставил по краям кольца и промазал "термопастой".
(http://f8.ifotki.info/thumb/34a4770ad74e392a57c57600edab76b51f90a692335134.jpg) (http://ifotki.info/8/34a4770ad74e392a57c57600edab76b51f90a692335134.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/51688018e8567da62de5764f74b2b55f1f90a692335310.jpg) (http://ifotki.info/8/51688018e8567da62de5764f74b2b55f1f90a692335310.jpg.html)
Юра это переделал транс от споттера..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 03 Июль 2011, 09:54:04
Переделал,был Женского рода(я) и не поставил кольца по торцам.Три слоя пролаченой киперки не видержали.Теперь новая обмотка из ПВ-3 и "крышки унитазов".Пока полет нормальный  и добавил 30 витков до 320-ти  когда уголь на 380 то палил сильно а на 350 витков нормально. и когда что тоньше то включаю 320 витков на 220 вольт.
Уже подправил этого калича чтоб меньше шпаклевать.
(http://f8.ifotki.info/thumb/7c76936898b65049b5c45b726ae3dd411f90a692336386.jpg) (http://ifotki.info/8/7c76936898b65049b5c45b726ae3dd411f90a692336386.jpg.html)
(http://f8.ifotki.info/thumb/462dca3e2dad57a434ad8cba870cf1731f90a692336400.jpg) (http://ifotki.info/8/462dca3e2dad57a434ad8cba870cf1731f90a692336400.jpg.html)
Скоро будет новый корпус и тогда "мы вдвое больше сена для нащей коровки запасем"
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: slav0088 от 03 Июль 2011, 22:22:24
Читаю форум давно! Решил и себе сварганить споттер. Разобрал движек, железо 39 кв.см.
(http://i032.radikal.ru/1107/86/a04bdc221b75t.jpg) (http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/1107/86/a04bdc221b75.jpg.html)
А еще есть, вот такая штука, работает от 0.1 сек.
(http://s08.radikal.ru/i181/1107/a1/e720ef239cb9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1107/a1/e720ef239cb9.jpg.html)
Готовый блок управления!
(http://i025.radikal.ru/1107/ee/804eb928b048t.jpg) (http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/1107/ee/804eb928b048.jpg.html)
(http://s59.radikal.ru/i165/1107/5d/300fb7cc4f1ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1107/5d/300fb7cc4f1f.jpg.html)
Вопрос: можно мотать первичку разным сечением ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 03 Июль 2011, 22:37:42
slav0088 Вам ещё вырубить нужно пазы где укладывалась обмотка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: StIvZ от 04 Июль 2011, 12:14:00
У Володина на сайте надыбал ссылочку _http://www.ingro-machine.cz/userfiles/BODOV%C3%89%20SV%C3%81%C5%98E%C4%8CKY%20-%20n%C3%A1hradn%C3%AD%20d%C3%ADly.pdf
Если кто понимает чешский :D, но картинки  :-\ снимут много вопросов от споттерстроителей... или появится лавина других :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: tduty от 07 Июль 2011, 21:00:29
Да все правильно вторичка сделана из двух полуобмоток, т.е. две спаренные катушки примерно по четыре витка, точно не помню, завтра постараюсь выложить фото самого транса чтобы понятно было о чем речь и таких катушек на двух обмотках первички по моему шесть штук, их мы соединили паралельно, как то так. Предворительные испытания проводили на производстве там может такова падения напряжения небыло и все работало, варили 1+1+1 на ура, но только пару раз для эксперемента, там все было приметивно - кузнечные клещи, в них встроили электроды, провода, транс и пускатель, правда один раз пол цеха без электричества оставили, но это мелочи :). А в гараже увы  не получается :'(.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 11 Июль 2011, 23:27:12
наконец то куплены детали и собрана схемма Партизана. Заработала сразу. Регулировка времени - примерно от долей секунды до 1 секунды ( не мерял точно) :)
(http://f8.ifotki.info/thumb/18888297d29a44dba016e1dc275edf395eb26393075856.jpg) (http://ifotki.info/8/18888297d29a44dba016e1dc275edf395eb26393075856.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/9b4c0b5a57b1ad06de8ed5a86dcf6364551af184198893.gif) (http://ifotki.info/8/9b4c0b5a57b1ad06de8ed5a86dcf6364551af184198893.gif.html)
На маленькой плате -стабилизатор. таймер , реле. На большой ( была готовая)  2 тиристоры  по 40А 900В.
Подскажите из практики -нужно ставить тиристоры на радиаторы , насколько они греются? Ведь они в паре 80А . а ток первички около 20, да и то  кратковременно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 12 Июль 2011, 13:47:43
Если щелкать каждые 10 сек, средняя выделяемая мощность составит 3 Вт. Каждый корпус спокойно рассеивает 5-7Вт, в сумме 10-14 Вт. Запас есть. Думаю радиатор не понадобится.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 12 Июль 2011, 18:04:39
чтобы поставить переключатель нужно делать отводы первички, а транс уже собран. Можно еще сделать Электронный регулятор тока для сварочного трансформатора.Типа этого- =http://www.ra4a.ru/publ/ehlektronnyj_reguljator_toka_dlja_svarochnogo_transformatora/5-1-0-418
(http://f8.ifotki.info/thumb/a329849c7501635c1befc88566aa92415eb2a093142674.gif) (http://ifotki.info/8/a329849c7501635c1befc88566aa92415eb2a093142674.gif.html)
но придется мудрить переключением первички с одной схеммы на другую и т д..Может можно в схему Партизана встроить регулировку тока тирристорами?
Да я и так уже грел латунным наконечником, работает и без регулировки.
галетник вместо резистора даст фиксированные положения, но не будет плавного выбора.Можно на  ручке резистора разметить шкалу от 1 до 10 и будет достаточно.
исхожу из того, что и от пальца работает, а уж от реле времени совсем легко будет.
Будет новый корпус, тогда буду собирать вчистовую.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 20 Июль 2011, 21:40:38
как обещал транс..220 и 380в(http://f8.ifotki.info/thumb/410f08e0674635eb419c5a5c540bd87d551aeb93846798.jpg) (http://ifotki.info/8/410f08e0674635eb419c5a5c540bd87d551aeb93846798.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/9d5bb8cd6a215033da424ed23b017913551aeb93846798.jpg) (http://ifotki.info/8/9d5bb8cd6a215033da424ed23b017913551aeb93846798.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/b1fd13fbbc550349e6028e521087a38a551aeb93846798.jpg) (http://ifotki.info/8/b1fd13fbbc550349e6028e521087a38a551aeb93846798.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/4e2b4886e63b01cc8f33d60bd79580b0551aeb93846798.jpg) (http://ifotki.info/8/4e2b4886e63b01cc8f33d60bd79580b0551aeb93846798.jpg.html) прилипает и при 2.5а и 3,4. 5а .схема пока не доделал..импульса
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 21 Июль 2011, 10:10:50
(http://f8.ifotki.info/thumb/1ad7aced27d979088ece4b0a477de341551aeb93892159.jpg) (http://ifotki.info/8/1ad7aced27d979088ece4b0a477de341551aeb93892159.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 21 Июль 2011, 12:12:15
Цитата: IgorE от 21 Июль 2011, 10:53:15
Теперь понятно.
Т. есть поигрался с током ХХ.
Какое сечение проводов применил?
первичка намотана 1,8мм диаметр=2,54мм кв..вторичка 3 жилы по70кв=210мм кв.по первички получилося 176 вит=2,1а..170 вит=3,2а..и 167=5,3а.+151вит на 380в.и сделаны также отводы 2, 3, 5,А(http://f8.ifotki.info/thumb/44b43e6ed636f2e6ec2809cc5ce02e7a551ae993899430.jpg) (http://ifotki.info/8/44b43e6ed636f2e6ec2809cc5ce02e7a551ae993899430.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 21 Июль 2011, 21:06:15
Именно переключатель обмоток и губит всю простоту и удобство трансформатора с отводами. Токи большие имеем.
Не ошибись с переключателями.
.......................
Ток КЗ показывает качество исполнения трансформатора. Током ХХ тут постоянно оперировали, а вот ток КЗ только Автоконд замерил.
Я считаю, что это и является основным показателем тр-ра для спотера.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 22 Июль 2011, 14:43:28
... слепил такое чудо: 

(http://f8.ifotki.info/thumb/1389ef16e197b55b3d1818c2a03f192a5eb39193991655.jpg) (http://ifotki.info/8/1389ef16e197b55b3d1818c2a03f192a5eb39193991655.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/570dcec9bcfef62c9844c30f8e0b0d225eb39193991656.jpg) (http://ifotki.info/8/570dcec9bcfef62c9844c30f8e0b0d225eb39193991656.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/ae329f36c55c25de827fb3c02a3469a35eb39193991658.jpg) (http://ifotki.info/8/ae329f36c55c25de827fb3c02a3469a35eb39193991658.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/fe686686351a6bbc84fdc79031394a8e5eb39193991659.jpg) (http://ifotki.info/8/fe686686351a6bbc84fdc79031394a8e5eb39193991659.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/db2cae0b00aff602d3e64099e51c11225eb39193991661.jpg) (http://ifotki.info/8/db2cae0b00aff602d3e64099e51c11225eb39193991661.jpg.html)    (http://f8.ifotki.info/thumb/e06447a3f07219fb787d81195fa19b4e5eb39193991667.jpg) (http://ifotki.info/8/e06447a3f07219fb787d81195fa19b4e5eb39193991667.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: 007Lexa от 25 Июль 2011, 21:49:15
_http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33756 Вот тут есть программа для расчета трансформатора для спотера.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Ник из Молдовы от 27 Июль 2011, 22:52:35
(http://[url=http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/1107/20/f6c977ad630b.jpg.html%5D%5BIMG%5Dhttp://i039.radikal.ru/1107/20/f6c977ad630bt.jpg)[/URL](http://s39.radikal.ru/i086/1107/8c/6a32407fb6a0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1107/8c/6a32407fb6a0.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i092/1107/9c/11970c7dec06t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1107/9c/11970c7dec06.jpg.html)(http://s45.radikal.ru/i108/1107/f1/bc275e3d1618t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1107/f1/bc275e3d1618.jpg.html)(http://i020.radikal.ru/1107/11/e1d022bbdb4ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/1107/11/e1d022bbdb4c.jpg.html)(http://s016.radikal.ru/i334/1107/e8/781f6bf262ect.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i334/1107/e8/781f6bf262ec.jpg.html)(http://s49.radikal.ru/i126/1107/12/358dc126fbf3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/1107/12/358dc126fbf3.jpg.html)(http://s005.radikal.ru/i210/1107/00/efe5d0ce004et.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1107/00/efe5d0ce004e.jpg.html)(http://s16.radikal.ru/i191/1107/91/f1489b6a3f40t.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1107/91/f1489b6a3f40.jpg.html)(http://s004.radikal.ru/i206/1107/5d/3742c4bfebc9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1107/5d/3742c4bfebc9.jpg.html)(http://s012.radikal.ru/i320/1107/68/0ad0434d4e7ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i320/1107/68/0ad0434d4e7f.jpg.html)[/img]
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 06 Авг. 2011, 22:43:22
(http://f8.ifotki.info/thumb/af6f1c11655200e87d9e2a6330a83fe5b285a995319649.jpg) (http://ifotki.info/8/af6f1c11655200e87d9e2a6330a83fe5b285a995319649.jpg.html)
Лайт версия колхоз-споттера.Для рихтовки с/х техники в половых  условиях.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 14 Авг. 2011, 18:51:22
Болт на М6 заточеный,хз какая сталь.
(http://f9.ifotki.info/thumb/fd6cd82316a43edb72af66a6c45cd8912e85fd95996945.jpg) (http://ifotki.info/9/fd6cd82316a43edb72af66a6c45cd8912e85fd95996945.jpg.html)
Пруток на 16мм. Длинна в пределах 35 см.
(http://f9.ifotki.info/thumb/3fcfd192fbf7fcaeead589e62b601dc62e85fd95975881.jpg) (http://ifotki.info/9/3fcfd192fbf7fcaeead589e62b601dc62e85fd95975881.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 07 Сен. 2011, 18:05:25
Сегодня мой споттер окончательно перебрался из старого корпуса
(http://f8.ifotki.info/thumb/92f497ec353cdb3a79d69f7baae58bfa5eb24189257332.jpg) (http://ifotki.info/8/92f497ec353cdb3a79d69f7baae58bfa5eb24189257332.jpg.html)
в новый
(http://f9.ifotki.info/thumb/598a244f077f56662512f759aa310ab35eb23898067607.jpg) (http://ifotki.info/9/598a244f077f56662512f759aa310ab35eb23898067607.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/ac0cd1895a8c1f4863f54aa79186f0e75eb23898067672.jpg) (http://ifotki.info/9/ac0cd1895a8c1f4863f54aa79186f0e75eb23898067672.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/e03623e4145d5d2f92f560a93c40e2545eb23898067740.jpg) (http://ifotki.info/9/e03623e4145d5d2f92f560a93c40e2545eb23898067740.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/e7c8879fa7589dcab25421fff249129e5eb23898067797.jpg) (http://ifotki.info/9/e7c8879fa7589dcab25421fff249129e5eb23898067797.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/2db84cdee2ebb51c53132339eb502fd65eb23898068534.jpg) (http://ifotki.info/9/2db84cdee2ebb51c53132339eb502fd65eb23898068534.jpg.html)
 наклеил надпись "HEAVY METAL" -  прибор для тяжелого металла :D
 Также заменен магнитный пускатель в первичке на схемму  Партизана с таймером и тиристорами.Схемма простая,  намного мене функциональна чем у Игоря , но  работает хорошо, выдержки времени достаточно для такого прибора  стабильны .В  блоке питания схеммы стоят 2 конденсатора по 2200мкФ и микросхемма стабилизатор напряжения.Видимо поэтому во время импульса просадка напряжения на работе не сказывается.Время регулируется от 0.1 до 1.1 сек.Обратным молотком работаю где то на 0.2-0.3, петли привариваю около 0.5сек.( петли -звенья цепи)
(http://f8.ifotki.info/thumb/9b4c0b5a57b1ad06de8ed5a86dcf6364551af184198893.gif) (http://ifotki.info/8/9b4c0b5a57b1ad06de8ed5a86dcf6364551af184198893.gif.html)
Тиристоры еще советские , в большом металическом корпусе , 40 А  900В.Стоят без радиаторов , но возле вентилятора :)Хотя вчера прожег медным электродом пару кусков жести насквозь, а тиристоры даже не стали теплыми.
Ручка для переноса на корпусе -внутрисалонная от авто.
А еще купил и припаял к кабелям мощные медные клеммы .Маркировка 95 мм.Кабеля чуть тоньше, около 80 мм квадратных.Клеммы обмотал изолентой а сверху укрепил термоусадкой.
(http://f9.ifotki.info/thumb/c092df7a5eee1082d5e0ab044a7052fb5eb23898067864.jpg) (http://ifotki.info/9/c092df7a5eee1082d5e0ab044a7052fb5eb23898067864.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/3b9a044ad2eaacc3372d350b4fb48f5b5eb23898067995.jpg) (http://ifotki.info/9/3b9a044ad2eaacc3372d350b4fb48f5b5eb23898067995.jpg.html)
На ручку обратного молотка ( трубу) одел пробку от колы :) а в нее установил кнопку (зеленая) управления.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 07 Сен. 2011, 20:04:19
Цитата: Валеро от 07 Сен. 2011, 00:30:43
Всем привет! Мужыки кто подскажет как загрузить фото а то я фото выбрал ссылку выбрал нажал загрузхить а куда загрузил непонимаю! Подскажыте пожалуста!
Малярный паркер. ;)
(http://f8.ifotki.info/thumb/558730ac6640ee64d1ca6d052a2bd4fab285d781754809.jpg) (http://ifotki.info/8/558730ac6640ee64d1ca6d052a2bd4fab285d781754809.jpg.html)
Выбираем-   _http://ifotki.info/index.php    Набираем или копируем  без закорючки   _ вначале    ТЫЦ- ОБЗОР
ПОТОМ ФОТКУ В ОКНЕ И ОТКРЫТЬ,
(http://f8.ifotki.info/thumb/d083377d4c84b864f377084ec26cd238b285e987711210.jpg) (http://ifotki.info/8/d083377d4c84b864f377084ec26cd238b285e987711210.jpg.html)
ПОТОМ-ЗАГРУЗИТЬ ,И КОПИРУЕМ ССЫЛКУ №3-ПОДЧЕРКНУТО КРАСНЫМ.
(http://f8.ifotki.info/thumb/0f660d45fe270c6a08a1aaa0f6e131fbb285d781755262.jpg) (http://ifotki.info/8/0f660d45fe270c6a08a1aaa0f6e131fbb285d781755262.jpg.html)
Только фотки бери свои. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Валеро от 07 Сен. 2011, 22:46:20
Добрый вечер! Партизан вот фотографии моего трансформатара посмотри может чего подскажеш!(http://f9.ifotki.info/thumb/782957270b2661acd96b567fae36ca43b27a9298084666.jpg) (http://ifotki.info/9/782957270b2661acd96b567fae36ca43b27a9298084666.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/0edefe95bb12fd3f52c497ce9de9a4a0b27a9298084665.jpg) (http://ifotki.info/9/0edefe95bb12fd3f52c497ce9de9a4a0b27a9298084665.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/f3799fd28a8e8a05d6d3d19b085ffa0cb27a9298084663.jpg) (http://ifotki.info/9/f3799fd28a8e8a05d6d3d19b085ffa0cb27a9298084663.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/ac482fc710fbef17d600a1134f3c8875b27a9298084662.jpg) (http://ifotki.info/9/ac482fc710fbef17d600a1134f3c8875b27a9298084662.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/%5BURL=http://ifotki.info/9/26284d5505100fd376be0de1de72a579b27a9298084658.jpg.html%5D%5BIMG%5Dhttp://f9.ifotki.info/thumb/26284d5505100fd376be0de1de72a579b27a9298084658.jpg) (http://ifotki.info/9/6e4f1e8370826aec21eecd86a4a57da0b27a9298084659.jpg.html)thumb/6e4f1e8370826aec21eecd86a4a57da0b27a9298084659.jpg[/IMG][/URL] (http://f9.ifotki.info/thumb/933a4ebfc55f8039cbc422956fec9682b27a9298084668.jpg) (http://ifotki.info/9/933a4ebfc55f8039cbc422956fec9682b27a9298084668.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Валеро от 08 Сен. 2011, 08:48:39
Вот ещё пару фотографий(http://f9.ifotki.info/thumb/7bc975ec827f0f27c090cc4c54bdf43ab27ad898120646.jpg) (http://ifotki.info/9/7bc975ec827f0f27c090cc4c54bdf43ab27ad898120646.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/df6f191934448b97d8c2251e928a637bb27ad898120647.jpg) (http://ifotki.info/9/df6f191934448b97d8c2251e928a637bb27ad898120647.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/ebd956c28ab93e3bc3f1882240d245bdb27ad898120650.jpg) (http://ifotki.info/9/ebd956c28ab93e3bc3f1882240d245bdb27ad898120650.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/8f816a4768f604ad03496c1aa830b5b7b27ad898120651.jpg) (http://ifotki.info/9/8f816a4768f604ad03496c1aa830b5b7b27ad898120651.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/dc79f5218d27b48b2e6e75b7979dba09b27ad898120858.jpg) (http://ifotki.info/9/dc79f5218d27b48b2e6e75b7979dba09b27ad898120858.jpg.html) Может всётаки ктонибудь чегонибудб подскажет на работу обратного молотка не жалуюсь но шайбу и волнистую проволку приваривает очень плохо может мои намочики чего не так зделали!  
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 08 Сен. 2011, 12:34:27
Жало надо медное как у паяльника.
(http://f9.ifotki.info/thumb/91fc92224769175ad8419f3d0253ec8db285b598134789.jpg) (http://ifotki.info/9/91fc92224769175ad8419f3d0253ec8db285b598134789.jpg.html)
И электрод брать потоньше. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 08 Сен. 2011, 16:30:50
Валеро, вторичка, как я понял, алюминий. Первичка, похоже, тоже. Вполне приемлимо, перематывать нет смысла. Давай попробуем выжать все, что можно из того, что есть.
Шаг первый. Пробуешь варить на 200 витках, затем на 230-ти. Если на 230-ти будет лучше, то смело отматывай по одному витку со вторичек. Если сомневаешься, не спеши отрезать шинку, попробуй приварить.Отрезать успеешь.
Шаг второй. Переделать соединение шин, такое не годится. Площадь контакта между шинами и подключенным кабелем должна быть вдвое больше сечения самих шин. У тебя там на одной катушке есть соединение на двух болтах, вот примерно так и соедини концы вторички.На эти же болты посади медную пластину. К ней приваришь, припаяешь или прикрутишь кабель.
Шаг третий. Уменьшить немагнитный (воздушный) зазор между кернами магнитопровода(сердечника) и верхней перемычкой. Вплоть до взаимной подгонки шлифовкой. Это весьма важный момент. Обычно такие магнитопроводы собирают "вперекрышку", но что сделано,то сделано, перебрать его уже не получится.
Когда доведешь до ума и будешь собирать начистовую, можно этот зазор заполнить смесью эпоксидки с железными опилками.
Шаг четвертый. Навести порядок с питающей сетью, соответствующие провода, розетки, контакты.
Удачи!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Валеро от 13 Сен. 2011, 23:15:48
Доброго всем времени суток! Вы хотели посмотреть на мои инструменты вот их фото.(http://f9.ifotki.info/thumb/6079a9fb40e15c8f42998fce00bbd32db27ade98604764.jpg) (http://ifotki.info/9/6079a9fb40e15c8f42998fce00bbd32db27ade98604764.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/cd04b850165874c7b91c215de76b0d20b27ade98604765.jpg) (http://ifotki.info/9/cd04b850165874c7b91c215de76b0d20b27ade98604765.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/883c920507b4d1427e5ad4bacc7775b9b27ade98604767.jpg) (http://ifotki.info/9/883c920507b4d1427e5ad4bacc7775b9b27ade98604767.jpg.html) Вот блок управления(http://f9.ifotki.info/thumb/e99003b7970c3c37f4efe63ccab94882b27ade98604991.jpg) (http://ifotki.info/9/e99003b7970c3c37f4efe63ccab94882b27ade98604991.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/3f01205b20f33aed1c1ab390c2e08c1cb27ade98604992.jpg) (http://ifotki.info/9/3f01205b20f33aed1c1ab390c2e08c1cb27ade98604992.jpg.html) Вот мои силовые кабеля(http://f9.ifotki.info/thumb/e8bc80f625e00e2d3dcc48c2767a336bb27ade98605209.jpg) (http://ifotki.info/9/e8bc80f625e00e2d3dcc48c2767a336bb27ade98605209.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/9a6f2f3cce79fd0c7abf3b0909ff7e20b27ade98605210.jpg) (http://ifotki.info/9/9a6f2f3cce79fd0c7abf3b0909ff7e20b27ade98605210.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: boroda271 от 18 Сен. 2011, 07:56:36
это было (http://s52.radikal.ru/i137/1109/17/18740a0bf409t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1109/17/18740a0bf409.jpg.html)вот так стало напряжение на вторичке 7 вольт при замыкании падает до 5 вольт свет практически не моргает проба ключ на 13 вроде приварил! теперь буду двигатся дальше
(http://s011.radikal.ru/i316/1109/26/d5839934f969t.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i316/1109/26/d5839934f969.jpg.html) вот так стало
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 18 Сен. 2011, 15:54:27
Управление. Идет 12 вольт на кнопку и через нее на реле12в,от сигнала с машины.Один сразу на реле второй размыкается кнопкой-провод.На контакты реле-нормальноразомкнутые идет один провод от 220 и на пускатель а второй напрямую.Когда кнопку нажал релюха замкнула контакты и 220 пошло на пускатель.Просто разгрузочное реле по принципу реле стартера чтоб замок не подгорал на жигуле а сколько там на исполнительные контакты повесищ та хоть 380.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: maksimkavich от 06 Окт. 2011, 10:31:16
врубился как фотки вставлять! (http://s49.radikal.ru/i123/1110/fc/72325e2db7b9.jpg) (http://www.radikal.ru)  http://s49.radikal.ru/i123/1110/fc/72325e2db7b9.jpg  (http://s58.radikal.ru/i159/1110/1b/3b5df1266ed5.jpg) (http://www.radikal.ru) http://s58.radikal.ru/i159/1110/1b/3b5df1266ed5.jpg (http://s008.radikal.ru/i303/1110/64/9eee6d5d267a.jpg) (http://www.radikal.ru)  http://s008.radikal.ru/i303/1110/64/9eee6d5d267a.jpg
куда чего и как намотать на этот колайдер подскажите оч надо! на 220 вольт 380 наверно небудет никогда!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: admin от 09 Окт. 2011, 19:05:32
железо в "барахолке" какой то чувак продает  :), говорят неплохое железо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 09 Окт. 2011, 21:19:46
Цитата: СеРёГиН от 09 Окт. 2011, 18:39:43
прочитал с 128 по 50 стр, описано много чего и хорошо конечно, но так как я не электронщик и не электрик мне не совсем все понятно как сделать сам трансформатор, или с какого переделать...по поводу схем отключения понятнее...
буду искать человека который хоть примерно сможет мне обьяснить что мне нужно(
Че голову ломаеш,я в барахолке себе купил сердечник  и намотал,хотя тоже уже лет 20 не электрик.Да и читаеш ты странно ,как тору,задом наперед. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Русалев от 10 Окт. 2011, 14:02:37
Цитата: пыж от 09 Окт. 2011, 19:10:02
Цитата: admin222 от 09 Окт. 2011, 19:05:32
железо в "барахолке" какой то чувак продает  :), говорят неплохое железо

:D :D :D
Надеюсь, что этому "чуваку" можно доверять  ;D :D :D :D
Можно, проверено  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: maksimkavich от 11 Окт. 2011, 14:52:41
мужики подскажите тор 40 кв намотал первичку 112витков закончился провод 4мм диаметр. включаю в сеть секунд 15 работает потом предохранитель 16 ампер выбивает. по моим расчетам должно быть 154 витка первички вторички 6 витков. правильно ли это? или я взял сильно толстый провод на первичку?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 11 Окт. 2011, 15:20:39
Домотай витки.
Из-за недостатка витков транс уходит в насыщение. Там зависимость в квадрате. Т.есть индуктивность первички не в (154\112) 1.4раза меньше, а в 1.9 раза!
Чем больше диаметр провода тем лучше, а бы в окно влезло.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Ник из Молдовы от 11 Окт. 2011, 21:05:08
Первичка должна быть не менее 230-260 витков. Вторичка в зависимости от выходного напряжения -4-6 витков.
Диаметр первички достаточно 2 мм меди, вторички чем больше , тем лучше, но 200мм будет достаточно для
напруги в сети 220 вольт. Удачи. ;D ;D ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: maksimkavich от 11 Окт. 2011, 21:11:04
http://s009.radikal.ru/i307/1110/23/0e24f64ebfc5.jpg  http://s009.radikal.ru/i307/1110/23/0e24f64ebfc5.jpg  тор мотал сам из старого сварочника! получилось 5 на 8 это 40 квадратов ну минус 10 процентов 36 должно пойти. прога гавно помоему расчитал витки и теперь мне кажется что мало154 витка первички.Партизан не мог бы ты помочь? с витками! и как думаешь железо пойдёт ? http://www.radikal.ru http://s44.radikal.ru/i106/1110/32/1b77cc66300d.jpg   http://s44.radikal.ru/i106/1110/32/1b77cc66300d.jpg помогите!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 11 Окт. 2011, 21:28:55
Цитата: maksimkavich от 11 Окт. 2011, 21:22:40
понял! но добавить всё таки можно?
даже нужно, считать надо не по диаметрам , а по суммарному сечению в мм2, а рассчитать и сам можешь формула тут мелькала упрощенная для силовых трансов  W= 35/S*U вот и прикидывай... W- кол-во витков  S- сечение магнитопровода  U-напряжение на обмотке
вот согласно этой формуле и получается-192 витка-это на 220, для форс режима от 180 витка отвод и для снижения мощи домотай до 200витков, вторичка 4 витка
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 11 Окт. 2011, 22:00:33
Цитата: maksimkavich от 11 Окт. 2011, 21:44:05
спасибо огромное! но всётаки скажи если добавлю 2милиметровым проводом ничего страшного не будет?
Очень здорово снизишь мощность первички, у тебя половина намотана Ф4мм это 12мм2 и домотаешь еще Ф-2мм- 3мм2 думай сам, только перематывать скучновато будет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 11 Окт. 2011, 22:13:11
Цитата: maksimkavich от 11 Окт. 2011, 22:07:47
как думаешь размотать всё и намотать2мм проводом он у меня есть. или купить недостающее количество 3 миллиметрового? у меня оказывается 3мм провод а не 4мм.
Лучше прикупи недостающее, чем потом много сожалеть и стыковку под изоляцию и обмотку не прячь, а выведи наружу и толком соедини, хоть болтом или сваркой
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: NIKOLAI от 12 Окт. 2011, 20:23:52
Привет мужики,помогите советом.Нашел на металоломе железо от большого сварочника,сечение примерно 300 квадратов а может и больше, Ш образное,вопрос,как бы его уменьшить квадратов до ста?
отрезать одно керно и сделать его О образным или уменьшить количество пластин оставив его Ш образным.Как будет лучше,хочу попробовать сделать споттер и клещи для контактной сварки.Спасибо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 12 Окт. 2011, 20:41:20
Размеры шелеза скинь.Или фото с линейкой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: NIKOLAI от 12 Окт. 2011, 21:33:40
Железо на металоприемке лежит,а сфоткать сразу неподумал.Хотел завтра у них отпилить лишнее чтоб не переплачивать за ненужное железо и тащить легче было.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Geizer00 от 13 Окт. 2011, 21:18:58
Привет всем СПОТТЕРСМЭНАМ!!!!!В июле этого  года создал своё детище под названием "споттер".Целый год мечтал об этом чуде ,и вот наконец моя мечта сбылась.Аппарат очень прост,без всякой лишней электроники на 220 V.Работает отлично.Я очень доволен им.
(http://s009.radikal.ru/i308/1110/29/e1160a7c1d60.jpg) (http://s017.radikal.ru/i440/1110/22/386b58d0d5d5.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i412/1110/5d/b3df01cf1883.jpg) (http://s017.radikal.ru/i434/1110/6b/27b753e80910.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i414/1110/0c/f0ec1b7a39a1.jpg) (http://s017.radikal.ru/i401/1110/18/720961a609e4.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i413/1110/cd/b71df138302e.jpg) (http://s017.radikal.ru/i429/1110/4a/c890c8a99be6.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i419/1110/4b/ef056c667418.jpg) (http://s02.radikal.ru/i175/1110/ec/6b51bf35900b.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i405/1110/98/bfbc6f4f3ebf.jpg) (http://s017.radikal.ru/i443/1110/df/e4bc3680668f.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i426/1110/21/dfad486b4518.jpg) (http://s005.radikal.ru/i209/1110/d1/1a67f3ba6871.jpg)
Как новоприбывшему.Если тебя не затруднит просмотри следующие темы форума:

Правила поведения на форуме ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0)
Привет ребятЫ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.0)
Как вставить фотографии.  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=238.0)
Откуда я узнал(а) о форуме(сайте) (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=263.0)
Аватар и Профиль пользователя (заполняем самостоятельно)  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2563.0)

avtocond   :)

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Geizer00 от 13 Окт. 2011, 21:31:03
Сварочные рукава - наборные из б/у кабелей и запустил в сливной шланг стиральной машины.Как говорится - "С миру по нитке..."
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: NIKOLAI от 14 Окт. 2011, 19:49:33
Всем привет вот рисунок моего железа
(http://f9.ifotki.info/thumb/a2c318ca00f4d14b08d77d8a373f69cf539503101269253.jpg) (http://ifotki.info/9/a2c318ca00f4d14b08d77d8a373f69cf539503101269253.jpg.html)
а вот фото
(http://f9.ifotki.info/thumb/89868955ebf43e6288ed924bc5712d87539503101270935.jpg) (http://ifotki.info/9/89868955ebf43e6288ed924bc5712d87539503101270935.jpg.html)
(http://f9.ifotki.info/thumb/86fb60d6bf62d182e2d32f6d8f12cf71539503101270936.jpg) (http://ifotki.info/9/86fb60d6bf62d182e2d32f6d8f12cf71539503101270936.jpg.html)
(http://f9.ifotki.info/thumb/ac374cefede4879add2f5d1c1e52093f539503101270937.jpg) (http://ifotki.info/9/ac374cefede4879add2f5d1c1e52093f539503101270937.jpg.html)
(http://f9.ifotki.info/thumb/89f9d2c4fc777d426cc46bd278b84b9b539503101270937.jpg) (http://ifotki.info/9/89f9d2c4fc777d426cc46bd278b84b9b539503101270937.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: maksimkavich от 18 Окт. 2011, 21:07:24
(http://[url=http://www.radikal.ru%5D%5BIMG%5Dhttp://s008.radikal.ru/i303/1110/6e/a042ad4237c1.jpg)[/URL][/img] http://s008.radikal.ru/i303/1110/6e/a042ad4237c1.jpg
(http://s017.radikal.ru/i434/1110/34/2ba8cbf7bd34.jpg) (http://www.radikal.ru)  http://s017.radikal.ru/i434/1110/34/2ba8cbf7bd34.jpg
(http://[url=http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i326/1110/c2/d1cfe03c994e.jpg.html%5D%5BIMG%5Dhttp://s014.radikal.ru/i326/1110/c2/d1cfe03c994et.jpg)[/URL][/img] http://s014.radikal.ru/i326/1110/c2/d1cfe03c994e.jpg
привет всем !намотал вот такой вот трансик! за пару дней из того что было! первичка медь 3мм диаметр вторичка медь с ней проблема ! около 200 квадратов
приваривает всё что угодно! спасибо всем кто помог!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: maksimkavich от 18 Окт. 2011, 21:20:29
(http://s40.radikal.ru/i087/1110/fa/c08ae42d4f1e.jpg) (http://www.radikal.ru)   (http://s017.radikal.ru/i410/1110/d9/ac84d826c3d9.jpg) (http://www.radikal.ru)   (http://s017.radikal.ru/i435/1110/8e/4b2231c7c361.jpg) (http://www.radikal.ru)   (http://s017.radikal.ru/i441/1110/77/645004157ced.jpg) (http://www.radikal.ru)   (http://i047.radikal.ru/1110/9a/95f6101d3c77.jpg) (http://www.radikal.ru)   (http://s002.radikal.ru/i198/1110/9f/c0b001247ae5.jpg) (http://www.radikal.ru)
да на выходе получилось 5 вольт а ампер можно только догадываться!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: maksimkavich от 01 Нояб. 2011, 21:56:33
Цитата: avtocond от 01 Нояб. 2011, 21:48:45
Такой только из металла. ;)
(http://f9.ifotki.info/thumb/01e345b0917c6b8d26e85d036f2dda9e2e8563102833367.jpg) (http://ifotki.info/9/01e345b0917c6b8d26e85d036f2dda9e2e8563102833367.jpg.html)
в домашних условиях мне с этим не справится! я думал в пылесос трансик вставить но 3 см не хватает!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ASDS от 15 Нояб. 2011, 11:27:53
Всем привет! Блуждая по просторам Интернета, наткнулся на это видео

Ударно-конденсаторная сварка (Машина с накоплением энергии в конденсаторах).

Подумал может кто-то что-то сможет перенять от данной конструкции для использования в спотере.
Ммм... ну это как бы наводки
_http://weld.in.ua/forum/showthread.php/73-%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0-%E2%80%93-CD
_http://k-svarka.com/content/eliektrichieskiie-tsiepi-mashin-kontaktnoi-svarki-s-akkamulirovaniiem-nakoplieniiem-enierghi
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Русалев от 17 Нояб. 2011, 14:58:27
Всем доброго дня. Пришла пора и мне отписаться в этой теме.
У Admina222 было куплено железо
(http://f9.ifotki.info/thumb/b56506e689853479a969b6036655174eb25f5e99783879.jpg) (http://ifotki.info/9/b56506e689853479a969b6036655174eb25f5e99783879.jpg.html)
наружный диаметр - 28 см
внутренний - 14,5
высота - 7
сечение - 40 квадратов

Железо обмотал тряпичной изолентой (http://f9.ifotki.info/thumb/573d258770e56840d6e0164c630dfee75eb33d104194160.jpg) (http://ifotki.info/9/573d258770e56840d6e0164c630dfee75eb33d104194160.jpg.html)

Затем по торцам проложил кольца и еще раз обмотал изолентой (http://f9.ifotki.info/thumb/e02cc3ae6ca337109c8e4f27f9538bd15eb33d104194240.jpg) (http://ifotki.info/9/e02cc3ae6ca337109c8e4f27f9538bd15eb33d104194240.jpg.html)

Для первичной обмотки было закуплено 100 метров провода ПВ-3 2,5 кв.мм.
Ну а далее сплошной мазохизм... (http://f9.ifotki.info/thumb/cbc679ef91ea7ee78c40d6c7fe22733c5eb33d104194328.jpg) (http://ifotki.info/9/cbc679ef91ea7ee78c40d6c7fe22733c5eb33d104194328.jpg.html)
Вчера вечером за 2 часа работы смог намотать только 110 витков, каждый слой изолируя изолентой.
Сегодня состоится второй тайм. :P
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Русалев от 17 Нояб. 2011, 15:51:01
Сначала будет 380 вольт в режиме приваривания и 220 вольт для угольного электрода.
В дальнейшем планирую изготовить блок управления, тогда оставлю только 380 вольт
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 17 Нояб. 2011, 19:43:02
да. В обратный  молоток вместо наконечника ввинчиваю носик от полуавтомата ( из которого проволка идет). Этим медным стержнем касаюсь  выпуклости и ставлю точку ( около о,5 см диаметром)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: konstantin174 от 17 Нояб. 2011, 20:05:20
И что нормально хлопуны осаживаются ?  остужаешь ?
 
 и  неприваривается медь , латунь к стали ?
за счёт этого  просто нагревается нужное место я правильно понимаю ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 17 Нояб. 2011, 20:41:40
Цитата: konstantin174 от 17 Нояб. 2011, 19:29:54
Олег
    Это всмысле хлопуны убираешь медным электродом чтоли ? вместо графита ! ?
Константин,я так понял что вы тему не прочитали. ;) Вот медная балда и шишка за фонарем ей осаженная.
(http://f9.ifotki.info/thumb/840c830d04e07d920b925cd6c0690c462e856f104215191.jpg) (http://ifotki.info/9/840c830d04e07d920b925cd6c0690c462e856f104215191.jpg.html) (http://f9.ifotki.info/thumb/34fee2f6c1929cfc105a8f4dd1b2f6b92e856f104215226.jpg) (http://ifotki.info/9/34fee2f6c1929cfc105a8f4dd1b2f6b92e856f104215226.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Русалев от 17 Нояб. 2011, 21:04:07
Цитата: avtocond от 17 Нояб. 2011, 16:57:40
Цитата: Русалев от 17 Нояб. 2011, 15:51:01
Сначала будет 380 вольт в режиме приваривания и 220 вольт для угольного электрода.
В дальнейшем планирую изготовить блок управления, тогда оставлю только 380 вольт
У меня такой режим и еше добавочные витки на 380 под уголь,если греть много и сразу и хватает с головой даже на простом реле времени.
Юрий, а чем была вызвана необходимость домотки витков для угля под 380 вольт. Почему не хватало 220? Слабая сеть, или другая причина?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 17 Нояб. 2011, 21:22:02
На 220 углем работает отлично но медленно,небольшие спирали рисует хорошо,а вот если надо размером с эл.плитку то не получается сразу все нагреть а на 380 шпарил как дурной,домотал немного и теперь  на большие участки получается сразу провести спираль не боясь пропалить.Доп витки включаю только на уголь и на 380. Был где-то разговор что кто то клетками рисует углем  и не найду где.Домотал просто потому что провод оставался а выбросить жалко и решил попробовать что скажет.
100 метров провода  на сколько витков будет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ОчУмелый от 17 Нояб. 2011, 22:15:25
ЦитироватьБыл где-то разговор что кто то клетками рисует углем  и не найду где.
Разговор был в теме про хлопушки  ::).
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=38.180 (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=38.180)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 20 Нояб. 2011, 10:27:34
Первичку мотать плотнее а вторичку заводить по одному кабелю.
(http://f9.ifotki.info/thumb/ca2d223c3ad92ffa2aceae9a43bed7b2b2856b104437632.jpg) (http://ifotki.info/9/ca2d223c3ad92ffa2aceae9a43bed7b2b2856b104437632.jpg.html)
Я не Русалев но отвечу пока его нет. ;)

.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Русалев от 21 Нояб. 2011, 10:29:15
konstantin174, влезет. Вот фото где намотано 200 витков, осталось еще 129.
(http://f9.ifotki.info/thumb/d60dd6f7616ce57589e303105f4e9bd8b25e7b104524096.jpg) (http://ifotki.info/9/d60dd6f7616ce57589e303105f4e9bd8b25e7b104524096.jpg.html)
Надо будет еще с линейкой сфотографировать.

avtocond
, На вторичку кабель каким сечением использовал?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 21 Нояб. 2011, 15:07:53
Цитата: Русалев от 21 Нояб. 2011, 10:29:15

avtocond[/b], На вторичку кабель каким сечением использовал?
Два штука по 50 кв.Наконечники и концы опаяны и опресованы.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 21 Нояб. 2011, 19:33:43
... слепил на днях переднюю панель на спотер.    :)

(http://f9.ifotki.info/thumb/d2a27c9b0d591a1e354dbcf3998eaf57b25c5a104556361.jpg) (http://ifotki.info/9/d2a27c9b0d591a1e354dbcf3998eaf57b25c5a104556361.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 21 Нояб. 2011, 20:07:45
Цитата: Русалев от 21 Нояб. 2011, 15:28:46

Спасибо, а каким сечением и длинной посоветуешь делать рабочие кабеля. Метра полтора достаточно, или лучше два метра? Колебаюсь между 70 и 100 мм.кв.
Я себе  сделал по 1.5м и 1.3м.-на массу,из КГ-95-короче 100кв. Но получилось что петли варю на 0.15-0.2сек а медным электродом на 0.5..Хочу сделать рукав чуть диннее и тоньше так как есть запас по мошности.Но это можно узнать только попробовав.Из тех советов что мне давали самые оптимальные размеры это 1.5м.,Будет мало тока укоротиш а если хватает то и таким работать можно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Русалев от 24 Нояб. 2011, 09:44:28
Цитата: Kiolan от 22 Нояб. 2011, 20:52:21
Кстати, просьба к vovkast  показать фото того что он варит.
Цитата: vovkast от 09 Нояб. 2011, 20:11:41
(http://f9.ifotki.info/thumb/e7ddd1d1455447da172616053d6aa13d5eb349103517266.jpg) (http://ifotki.info/9/e7ddd1d1455447da172616053d6aa13d5eb349103517266.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/d1d15447fd8fa692bc9ce3ff63a6e9395eb349103517268.jpg) (http://ifotki.info/9/d1d15447fd8fa692bc9ce3ff63a6e9395eb349103517268.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/c8849acf364f4ed370c89208c06a959f5eb349103517268.jpg) (http://ifotki.info/9/c8849acf364f4ed370c89208c06a959f5eb349103517268.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/75e99b7cfe380ed311de091ecd48f67f5eb349103517268.jpg) (http://ifotki.info/9/75e99b7cfe380ed311de091ecd48f67f5eb349103517268.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/0cab95c4ade79a1e8947daf0d9be3a0f5eb349103517269.jpg) (http://ifotki.info/9/0cab95c4ade79a1e8947daf0d9be3a0f5eb349103517269.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/1b5e8fb9b5b7efe1edb733ff0e732e415eb349103517272.jpg) (http://ifotki.info/9/1b5e8fb9b5b7efe1edb733ff0e732e415eb349103517272.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/235fb52e3a81c471d091b59c0821a8475eb349103517272.jpg) (http://ifotki.info/9/235fb52e3a81c471d091b59c0821a8475eb349103517272.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/acaf8c13096f4dfec0a89934e594bad55eb349103517273.jpg) (http://ifotki.info/9/acaf8c13096f4dfec0a89934e594bad55eb349103517273.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/99e8d950474c7f31ae68d3afa116c12a5eb349103517273.jpg) (http://ifotki.info/9/99e8d950474c7f31ae68d3afa116c12a5eb349103517273.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/d7f2edbcec0a3619f9b91c3692c1247c5eb349103517273.jpg) (http://ifotki.info/9/d7f2edbcec0a3619f9b91c3692c1247c5eb349103517273.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/937be4679452e7fd627b3a81d9d0d7b95eb349103517273.jpg) (http://ifotki.info/9/937be4679452e7fd627b3a81d9d0d7b95eb349103517273.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/4ee7da6acff4e0884f7fae34fcbe7c135eb349103517273.jpg) (http://ifotki.info/9/4ee7da6acff4e0884f7fae34fcbe7c135eb349103517273.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 24 Нояб. 2011, 09:59:27
(http://f9.ifotki.info/thumb/d7f2edbcec0a3619f9b91c3692c1247c5eb349103517273.jpg) (http://ifotki.info/9/d7f2edbcec0a3619f9b91c3692c1247c5eb349103517273.jpg.html)
Такие жестянки запросто варятся обычными клешами (покупными) и не стоило огород городить с споттером.Я редко ими пользуюсь,в основном для приварки подложки на латку если где ремвставка короткая. Да и мест таких где варить раз два и обчелся.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 29 Нояб. 2011, 19:57:38
Цитата: Русалев от 24 Нояб. 2011, 09:44:28
Цитата: Kiolan от 22 Нояб. 2011, 20:52:21
Кстати, просьба к vovkast  показать фото того что он варит.
Цитата: vovkast от 09 Нояб. 2011, 20:11:41
(http://f9.ifotki.info/thumb/e7ddd1d1455447da172616053d6aa13d5eb349103517266.jpg) (http://ifotki.info/9/e7ddd1d1455447da172616053d6aa13d5eb349103517266.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/d1d15447fd8fa692bc9ce3ff63a6e9395eb349103517268.jpg) (http://ifotki.info/9/d1d15447fd8fa692bc9ce3ff63a6e9395eb349103517268.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/c8849acf364f4ed370c89208c06a959f5eb349103517268.jpg) (http://ifotki.info/9/c8849acf364f4ed370c89208c06a959f5eb349103517268.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/75e99b7cfe380ed311de091ecd48f67f5eb349103517268.jpg) (http://ifotki.info/9/75e99b7cfe380ed311de091ecd48f67f5eb349103517268.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/0cab95c4ade79a1e8947daf0d9be3a0f5eb349103517269.jpg) (http://ifotki.info/9/0cab95c4ade79a1e8947daf0d9be3a0f5eb349103517269.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/1b5e8fb9b5b7efe1edb733ff0e732e415eb349103517272.jpg) (http://ifotki.info/9/1b5e8fb9b5b7efe1edb733ff0e732e415eb349103517272.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/235fb52e3a81c471d091b59c0821a8475eb349103517272.jpg) (http://ifotki.info/9/235fb52e3a81c471d091b59c0821a8475eb349103517272.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/acaf8c13096f4dfec0a89934e594bad55eb349103517273.jpg) (http://ifotki.info/9/acaf8c13096f4dfec0a89934e594bad55eb349103517273.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/99e8d950474c7f31ae68d3afa116c12a5eb349103517273.jpg) (http://ifotki.info/9/99e8d950474c7f31ae68d3afa116c12a5eb349103517273.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/d7f2edbcec0a3619f9b91c3692c1247c5eb349103517273.jpg) (http://ifotki.info/9/d7f2edbcec0a3619f9b91c3692c1247c5eb349103517273.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/937be4679452e7fd627b3a81d9d0d7b95eb349103517273.jpg) (http://ifotki.info/9/937be4679452e7fd627b3a81d9d0d7b95eb349103517273.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/4ee7da6acff4e0884f7fae34fcbe7c135eb349103517273.jpg) (http://ifotki.info/9/4ee7da6acff4e0884f7fae34fcbe7c135eb349103517273.jpg.html)

Я имел ввиду не 2 сваренные железяки а практическое применение на авто :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 30 Нояб. 2011, 21:40:11
Цитата: avtocond от 24 Нояб. 2011, 09:59:27
(http://f9.ifotki.info/thumb/d7f2edbcec0a3619f9b91c3692c1247c5eb349103517273.jpg) (http://ifotki.info/9/d7f2edbcec0a3619f9b91c3692c1247c5eb349103517273.jpg.html)
Такие жестянки запросто варятся обычными клешами (покупными) и не стоило огород городить с споттером.Я редко ими пользуюсь,в основном для приварки подложки на латку если где ремвставка короткая. Да и мест таких где варить раз два и обчелся.
...Юра полностью с тобой согласен, жестянки варятся обычными покупными клещами.
  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergsmirnov73 от 20 Дек. 2011, 21:06:15
Цитата: umter от 20 Дек. 2011, 20:58:59
Всем привет подскажите в каких пределах должен быть ток  первички ХХ при напряжении сети 220в на железе 50кв?
Буду наматывать провод 2,5кв.Подойдет или достаточно 2кв?
Если железо хорошее, то ток не больше 1а (у меня где то 0,5-0,7а сечение45квсм). Тоньше 2,5кв провод не желательно, себе покупал диаметром 2,2мм сечение 3,8квмм(чтоб уж наверняка)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: maksimkavich от 21 Дек. 2011, 01:05:02
само больше по времени я пророботал этим трансиком 4 часа небыло даже намёка на тепло как был холодный такой и остался!
и меня впринципе хх не беспокоит ни капельки! я его мотал можно сказать методом тыка ! намотал проверил не понравилрсь размотал и так три раза но получилось отлично!
(http://s42.radikal.ru/i097/1112/b2/10cfd6d7d4f7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1112/b2/10cfd6d7d4f7.jpg.html)
(http://s017.radikal.ru/i434/1112/3a/30b93b891bdct.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i434/1112/3a/30b93b891bdc.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergsmirnov73 от 21 Дек. 2011, 07:01:35
Цитата: maksimkavich от 20 Дек. 2011, 23:00:08
у меня тор гдето 40 квадратов первичка 220 витков 8 квадратов медь вторичка чуть больше 200квадратов! прилепают даже кувалды! а хх 4.5ампер
Значит железо не очень . у меня при 45квмм 155витков (ток 0,7а)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: maksimkavich от 21 Дек. 2011, 12:31:01
Цитата: sergsmirnov73 от 21 Дек. 2011, 07:01:35
Цитата: maksimkavich от 20 Дек. 2011, 23:00:08
у меня тор гдето 40 квадратов первичка 220 витков 8 квадратов медь вторичка чуть больше 200квадратов! прилепают даже кувалды! а хх 4.5ампер
Значит железо не очень . у меня при 45квмм 155витков (ток 0,7а)
торик наматывал сам железо взял от сварочника п образного
(http://s017.radikal.ru/i422/1112/4e/4e4f80e3fa3bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i422/1112/4e/4e4f80e3fa3b.jpg.html)
(http://s017.radikal.ru/i440/1112/20/9e739f2b57ebt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i440/1112/20/9e739f2b57eb.jpg.html)

если кто будет сам делать тор тогда внутренний диаметр надо 120мм у меня 100 получилось вторичку можно сказать забивал в наглую!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergsmirnov73 от 21 Дек. 2011, 16:29:26
Цитата: umter от 21 Дек. 2011, 07:53:58
ЦитироватьЗначит железо не очень . у меня при 45квмм 155витков (ток 0,7а)
sergsmirnov73 А какие размеры железа если помните?И какое железо?(торе)?
Сделан из четырех штук таких трансфоматоров \http://sprv.ucoz.ru/ts/TSA270.jpg  по такому типу \http://masteru.org.ua/img/svarka4/sv1.jpg
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Serpal от 27 Дек. 2011, 16:08:32
Этот прибор измеряет постоянную составляющую тока, сейчас он показывает разницу полуволн тока, а не ток холостого хода. Надо измерять прибором переменного тока, или через мост.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Русалев от 29 Дек. 2011, 13:06:11
Ну что же, начало подходит к концу.
Транс почти готов. Осталось обжать клеммы.
(http://f9.ifotki.info/thumb/0b8606e8f080bb6d1d40d3f4860475c25eb390107816612.jpg) (http://ifotki.info/9/0b8606e8f080bb6d1d40d3f4860475c25eb390107816612.jpg.html)

Первичка 360 витков провода ПВ-3 2,5 кв.мм. Есть отвод на 333 витке.
Вторичка - 5 витков 300 кв.мм. Использовал кабель КГ-50 с которого снял изоляцию и для удобства сложил шинкой по 100 кв.мм. Изолировал тряпичной изолентой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Русалев от 29 Дек. 2011, 22:17:26
Цитата: Русалев от 17 Нояб. 2011, 14:58:27
Всем доброго дня. Пришла пора и мне отписаться в этой теме.
У Admina222 было куплено железо
(http://f9.ifotki.info/thumb/b56506e689853479a969b6036655174eb25f5e99783879.jpg) (http://ifotki.info/9/b56506e689853479a969b6036655174eb25f5e99783879.jpg.html)
наружный диаметр - 28 см
внутренний - 14,5
высота - 7
сечение - 40 квадратов
Ток ХХ получился 2,5 А при подключении к 380.
Напряжение на вторичке 5,2 В.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Русалев от 29 Дек. 2011, 23:05:28
Пробовал угольным электродом греть. На 220 еле искрит, нагрева никакого. На 380 очень медленно разогревает. Правда я подключал сварочным проводом 16 мм.кв.
Заказал КГ-95, тогда и буду испытывать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 30 Дек. 2011, 13:45:46
Цитата: lbotos от 29 Дек. 2011, 23:17:02
Цитата: andrik-63 от 28 Дек. 2011, 00:54:14
Цитата: lbotos от 27 Дек. 2011, 23:20:04
Цитата: Kiolan от 18 Сен. 2011, 23:50:20
Цитата: sed2951 от 18 Сен. 2011, 23:42:03

Где то тут мелькала схема таймера на 555м таймере или 1006ви1 наш аналог- намного стабильнее будет, чем с первых страниц, тоже простая до невозможности
так я про нее и говорю! Схему дал  Партизан. Я по ней сделал
(http://f8.ifotki.info/thumb/9b4c0b5a57b1ad06de8ed5a86dcf6364551af184198893.gif) (http://ifotki.info/8/9b4c0b5a57b1ad06de8ed5a86dcf6364551af184198893.gif.html)


Какой номинал С3 на этой схеме?
Спасибо.
Конденсатор С3 - 1 мкФ.
Это рабочая схема? У меня не хочет работать.


схема заработала сразу после сборки,взамен реле стоит мос . в замен тиристоров симистор,и на питание поставлен стабилизатор,собирал также с помощью форумчан,,помог sed2951,,а в данный момент начал собирать с автостарта, по схеме vovkast , что изложил,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergey 36 rus от 04 Янв. 2012, 14:38:20
здорово мужики! вчера  зарегился на вашем форуме!  очень интересно , т. к. сам живу ремонтом авто! но ближе к теме- недавно приобрел  споттер.  китайский, фирмы  holex.  5400А   380v  двухфазный.   испытал- все фунцыклирует нормально.  но вот в режиме односторонней контактной сварки какая то лажа :(.  по характеристикам должен варить металл  1.0+1.2 мм  пробовал даже тоньше (в районе  0.8+0.8).  не варит!!!!!   максимальная сила тока. металл идеально зачищен. масса хорошая. пробовал разное время . усилие нажима. пластины разогреваются в точке до бела и точка выглядит как заводская. а чуть крутнул отрываются :'(.  сам спот- штука классная, но эт прям ложка дегтя!  подскажите пожалста если кто что знает по этому поводу.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 08 Янв. 2012, 23:49:28
Цитата: seraban от 06 Янв. 2012, 17:55:44
Есть ли подводные камни, при изготовление сего девайса, на статоре от электродвигателя
как везде говорят и пишут...железо от эл двигателя ..омно и перегородки срубать надо, а это гемор
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 09 Янв. 2012, 16:24:09
Цитата: sergey 36 rus от 04 Янв. 2012, 14:38:20
здорово мужики! вчера  зарегился на вашем форуме!  очень интересно , т. к. сам живу ремонтом авто! но ближе к теме- недавно приобрел  споттер.  китайский, фирмы  holex.  5400А   380v  двухфазный.   испытал- все фунцыклирует нормально.  но вот в режиме односторонней контактной сварки какая то лажа :(.  по характеристикам должен варить металл  1.0+1.2 мм  пробовал даже тоньше (в районе  0.8+0.8).  не варит!!!!!   максимальная сила тока. металл идеально зачищен. масса хорошая. пробовал разное время . усилие нажима. пластины разогреваются в точке до бела и точка выглядит как заводская. а чуть крутнул отрываются :'(.  сам спот- штука классная, но эт прям ложка дегтя!  подскажите пожалста если кто что знает по этому поводу.

Надо сначала замерить какой вольтаж между выводами и какой ампераж в замкнутом состоянии.Скорее всего большой вольтаж или маленький ампераж.Еще может быть недостаточное сечение кабелей от споттера или где то плохой контакт
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: интер45 от 09 Янв. 2012, 18:34:29
вот изготовлено за пару часов и сэкономлено несколько тыщ рублей ;D
(http://f9.ifotki.info/thumb/67dfcb4cfefbcfa04f6a0176a9b2c705d557f1108786832.jpg) (http://ifotki.info/9/67dfcb4cfefbcfa04f6a0176a9b2c705d557f1108786832.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vint74 от 10 Янв. 2012, 13:31:40
привет форуму нуждаюсь в помощи постройки спотера ,так как прочитав 141 станицу- ничего не понял  :-[ . но есть руки , смалейшей подсказкой думаю осущестить мечту. и есть трансформатор друг отдал , от сварочника . перичка медь 4 мм диаметр по 100 виткив на каждом керне, вторичка шинка 8х5 мм по 20 витков ,железо наборное из пластин фото прилогаю.(http://f9.ifotki.info/thumb/f0a244ff6ac7a670db7016015e289e182e2d06108855499.jpg) (http://ifotki.info/9/f0a244ff6ac7a670db7016015e289e182e2d06108855499.jpg.html) (http://f9.ifotki.info/thumb/e17ebc8d932755a688c48234c5f3c2052e2d06108855501.jpg) (http://ifotki.info/9/e17ebc8d932755a688c48234c5f3c2052e2d06108855501.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 10 Янв. 2012, 13:58:51
Цитата: vint74 от 10 Янв. 2012, 13:31:40
привет форуму нуждаюсь в помощи постройки спотера ,так как прочитав 141 станицу- ничего не понял  :-[ . но есть руки , смалейшей подсказкой думаю осущестить мечту. и есть трансформатор друг отдал , от сварочника . перичка медь 4 мм диаметр по 100 виткив на каждом керне, вторичка шинка 8х5 мм по 20 витков ,железо наборное из пластин фото прилогаю.(http://f9.ifotki.info/thumb/f0a244ff6ac7a670db7016015e289e182e2d06108855499.jpg) (http://ifotki.info/9/f0a244ff6ac7a670db7016015e289e182e2d06108855499.jpg.html) (http://f9.ifotki.info/thumb/e17ebc8d932755a688c48234c5f3c2052e2d06108855501.jpg) (http://ifotki.info/9/e17ebc8d932755a688c48234c5f3c2052e2d06108855501.jpg.html)

... перед тем как разматывать вторичку, воткни трансформатор в 220 и померяй  напряжение на вторичной обмотке.   потом разматывая вторичную обмотку посчитаешь,  точно, количество витков в ней.     разделишь витки на вольты,  будешь знать соотношение  вит/вольт  твоего трансформатора.    дальше будет........ ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vint74 от 10 Янв. 2012, 15:28:02
 vovkast . включал в сеть не работает ,прозвонил первичку -обрыв в одной из обмоток ,я и зазмотал все сейчас надо правильно смотать .я и спрашиваю как посчитать витки первички 4 мм по отношению габаритной мощности железа ,Sс=44х90=39,6 см Sо=92х172=123,8 по моим подсчетам  Р= около 7 кВ ,что- то много.  :o
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vint74 от 10 Янв. 2012, 16:56:50
все ото ясно но керна 2 (читал по форуму) значит площадь железа умножать на 2 и обмотки делить пополам на каждый керн, провод 4 мм в диаметре ,а какое сечение незнаю. ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 10 Янв. 2012, 17:37:34
... по первичке обрыв или  сгорела?  ( медь, диаметр 4 мм  :-\).    сечение железа 40 мм2,  на каждом керне мотаешь по 110 витков  с изоляцией каждого слоя,  потом проверка в собранном состоянии на ток ХХ.   по результатам  дальнейшие действия.     для первички провод толстоватый.  прикинь  влезет вторичная обмотка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 10 Янв. 2012, 19:58:37
Железо от стартера заполучил, :D по железу гдета 30*220 без пазов, разберу посмотрю поближе, от безысходности намотаю на нём. :'(   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 10 Янв. 2012, 20:05:01
Цитата: seraban от 10 Янв. 2012, 19:58:37
Железо от стартера заполучил, :D по железу гдета 30*220 без пазов, разберу посмотрю поближе, от безысходности намотаю на нём. :'(  

60см2   ;).   хорошие прокладки сделай на  углы,  что бы не пробило потом.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 10 Янв. 2012, 21:43:28
Цитата: vovkast от 10 Янв. 2012, 20:05:01
60мм2   ;).   хорошие прокладки сделай на  углы,  что бы не пробило потом.

Ну па любому картон,тряпчетая изолента, киперная лента. ::) Толь ка надо с сессией разобраться..  :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: slav0088 от 10 Янв. 2012, 23:12:20
Сегодня тоже испытал свой. Мотал на 220в. Железо с движка не меньше 10кв, первичка 2.5кв.см, вторичка 430кв.см, концы 120кв.см. Холостой ход 4А. Вторичка 5 В. Результатом доволен. ;D
(http://s018.radikal.ru/i512/1201/f8/1b64680e3c8ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i512/1201/f8/1b64680e3c8f.jpg.html)
(http://s49.radikal.ru/i126/1201/cc/3ce18f68206bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/1201/cc/3ce18f68206b.jpg.html)
(http://s011.radikal.ru/i316/1201/39/edac3776882ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i316/1201/39/edac3776882c.jpg.html)
(http://s018.radikal.ru/i519/1201/67/d8f0e430a280t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i519/1201/67/d8f0e430a280.jpg.html)
(http://s55.radikal.ru/i148/1201/96/519f727c1118t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/1201/96/519f727c1118.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: slav0088 от 11 Янв. 2012, 00:28:19
Цитата: seraban от 11 Янв. 2012, 00:15:52
Впечатляет! :) Какое сечение железа, пазы вырубал? С такой вторичкой можно сразу монтировку приваривать и тянуть! :o
Железо 39кв. Пазы вырубал, очень трудоемко. :-\
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 11 Янв. 2012, 01:38:55
И да вторичьку, па всему магнитопроводу размести, дабы увеличить магнитную связь. ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Русалев от 11 Янв. 2012, 15:05:02
Как лучше замерить ток КЗ? Замкнуть выводы вторички непосредственно на трансе или через рабочие кабеля?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 11 Янв. 2012, 23:56:57
Цитата: Русалев от 11 Янв. 2012, 15:05:02
Как лучше замерить ток КЗ? Замкнуть выводы вторички непосредственно на трансе или через рабочие кабеля?
ну работаеш споттером та через кабеля, значит и КЗ, на концах кабелей.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 12 Янв. 2012, 11:27:54
Ток КЗ - это одна из характеристик трансформатора, замыкается непосредственно на трансформаторе. Замыкая через рабочие кабели, узнаешь рабочий ток. Определись, что хочешь измерить и для чего.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 12 Янв. 2012, 19:34:03
Асинхронник был какой та мохнатый, 18кВт, 3тысячный. Немного парезал статор, ну и фиг с ним, китайцы вон праваривают его, и.. :-[  66см2(http://f9.ifotki.info/thumb/65ae72c332b54173de58d50de6056d1eb27a7e109049023.jpg) (http://ifotki.info/9/65ae72c332b54173de58d50de6056d1eb27a7e109049023.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/dd4903eaa4a661e4183ba32b093d2eb5b27a7e109049023.jpg) (http://ifotki.info/9/dd4903eaa4a661e4183ba32b093d2eb5b27a7e109049023.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/dfe53245ec2b43c0ea84ccc80d9a7bb6b27a7e109049023.jpg) (http://ifotki.info/9/dfe53245ec2b43c0ea84ccc80d9a7bb6b27a7e109049023.jpg.html)

убирать стяжные пластины? :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: krotooovsky от 13 Янв. 2012, 09:19:11
Цитата: seraban от 12 Янв. 2012, 19:34:03

убирать стяжные пластины? :-[
бандаж надо убирать, только перегородки сначала выруби. В общем чтобы не рассыпалось. У меня знакомый из такого железа сварочный делал. Сначала распустил стяжку, начал рубить и оно рассыпалось. пришлось другое искать.
у железа от электродвигателя один только минус - то что оно лаком не изолировано как трансформаторное, из за этого малых токов ХХ добиться сложно.
но т.к. железо трансформатора входит в насыщение только на холостом ходу или на малых нагрузках, а споттер работает в режиме близком к короткому замыканию, то большого значения это не имеет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 13 Янв. 2012, 10:37:02
Цитата: krotooovsky от 13 Янв. 2012, 09:19:11
Цитата: seraban от 12 Янв. 2012, 19:34:03

убирать стяжные пластины? :-[
бандаж надо убирать, только перегородки сначала выруби. В общем чтобы не рассыпалось. У меня знакомый из такого железа сварочный делал. Сначала распустил стяжку, начал рубить и оно рассыпалось. пришлось другое искать.
у железа от электродвигателя один только минус - то что оно лаком не изолировано как трансформаторное, из за этого малых токов ХХ добиться сложно.
но т.к. железо трансформатора входит в насыщение только на холостом ходу или на малых нагрузках, а споттер работает в режиме близком к короткому замыканию, то большого значения это не имеет.
c бодажм можно на токарном станке протачиь ,первый транс себе протачивал,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: krotooovsky от 14 Янв. 2012, 18:43:14
Выкладываю фото своего споттера, или как там его назвать. Правда не испытан еще. Делал с расчетом и на контактную сварку и на 220/380v.
Железо 70см2(без учета изоляции)
Первичка 7,5мм2  всего 224витка на 380v, отводы на144витка на 220v, на два керна последовательно.
Вторичка по 2.75 витка сечением 360мм2 (шина аллюминий 3х15мм сложена в 8раз). на два керна параллельно, и того 720мм2
ток ХХ на 220в 1,9А. (без вторички был меньша одного ампера, видимо уравнительные токи все же имеюцца).
на 380 ток ХХ будет побольше и напряжение на выходе больше немного (провода домотать не хватило).
от 220v можно подсоединить кабеля к вторичной обмотке на 3v ; 4,5v и 6v (причем в одни и те же места, только с разных сторон!)
кабеля сечением 230мм2. 1,8м и 2,3м.
Блок управления буду делать на тиристоре, попытаюсь адаптировать эту схему под 380v.

(http://f9.ifotki.info/thumb/c0c3822d55320ca983cd365ed44e6c9bd44220109219193.jpg) (http://ifotki.info/9/c0c3822d55320ca983cd365ed44e6c9bd44220109219193.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/9c1a798fa5c6c41ee6eb67293ee1fe09d44220109219256.jpg) (http://ifotki.info/9/9c1a798fa5c6c41ee6eb67293ee1fe09d44220109219256.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/a597ec2fc3f0aac7aa9a4c22b5556d3ad44220109219302.jpg) (http://ifotki.info/9/a597ec2fc3f0aac7aa9a4c22b5556d3ad44220109219302.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/e675a4a6bf5a00871ee4eb24f93d07cdd44220109219345.jpg) (http://ifotki.info/9/e675a4a6bf5a00871ee4eb24f93d07cdd44220109219345.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/fa1e182f9e7aa4c93857d4532a7f2815d44220109219384.jpg) (http://ifotki.info/9/fa1e182f9e7aa4c93857d4532a7f2815d44220109219384.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/4a628787639cfd59f836949fc04f2805d44220109219413.jpg) (http://ifotki.info/9/4a628787639cfd59f836949fc04f2805d44220109219413.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/4cb95dc76e650abc86640d86a58f80ccd44220109219449.jpg) (http://ifotki.info/9/4cb95dc76e650abc86640d86a58f80ccd44220109219449.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/03302f0265ac73cb9781727d2b4690d2d44220109219475.jpg) (http://ifotki.info/9/03302f0265ac73cb9781727d2b4690d2d44220109219475.jpg.html)
Красным отмечены места подсоединения кабеля.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 14 Янв. 2012, 20:37:37
... кабеля  230мм2,  только для контактной сварки и то тяжелые,( два кабеля + клещи).  ....для спотера  затрахкаешься их тягать. не удобно.  ИМХО. :-[   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Stels от 14 Янв. 2012, 23:09:13
krotooovsky, вызывает сомнение направление крутки витков и замкнутость вторичной обмотки
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: krotooovsky от 14 Янв. 2012, 23:24:38
Цитата: vovkast от 14 Янв. 2012, 22:48:18
при сборке, обрати внимание,   при больших токах ,  витки обмоток не слабо  вибрируют.  могут запросто перетереть  тряпичную изоляцию.   для снятия хорошей мощности, надо что бы и сеть  была соответствующей,  иначе толку мало,  тем более на 220.   :-[
под изолентой 2соля стеклоленты и стеклоткань пропитанная лаком 2слоя. Сеть это само собой хорошая нужна...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: krotooovsky от 14 Янв. 2012, 23:26:52
Цитата: Stels от 14 Янв. 2012, 23:09:13
krotooovsky, вызывает сомнение направление крутки витков и замкнутость вторичной обмотки
все проверяется правилом буравчика! если бы было не правильно, то токи ХХ были бы не 2 Ампера а КЗ было.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seregagazik от 15 Янв. 2012, 08:42:14
Всем привет,Гуру по электрике подскажите пожалуйста что за чудо я приобрел,поехал на рынок покупать железо от ЛАТРа и провода а мне предложили этот транс.Продавец сказал что мотался он для контактной сварки,первичка намотана медной шинкой 1мм на 3,5мм,вторичка-я такое первый раз в жизни  вижу.Напряжение на вторичке 4 вольта.Да,от первички еще есть три отвода,если кому что интересно могу что нибудь еще померять.Схему собрал с первой страницы этой темы,поду ваять корпус и приблуды разные к нему.    (http://f9.ifotki.info/thumb/f268213aa762c4a419eb6c0b8cb872484f7e4e109269868.jpg) (http://ifotki.info/9/f268213aa762c4a419eb6c0b8cb872484f7e4e109269868.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 15 Янв. 2012, 09:56:49
Цитата: krotooovsky от 14 Янв. 2012, 23:24:38
Цитата: vovkast от 14 Янв. 2012, 22:48:18
при сборке, обрати внимание,   при больших токах ,  витки обмоток не слабо  вибрируют.  могут запросто перетереть  тряпичную изоляцию.   для снятия хорошей мощности, надо что бы и сеть  была соответствующей,  иначе толку мало,  тем более на 220.   :-[
под изолентой 2соля стеклоленты и стеклоткань пропитанная лаком 2слоя. Сеть это само собой хорошая нужна...
Имел печальный опыт продавливания железом пирога типа твоего,переделал с фанерными кольцами на торцах.
(http://f9.ifotki.info/thumb/d5652b600715b287d97bd10ebf0aa4d75f6dd4109274333.jpg) (http://ifotki.info/9/d5652b600715b287d97bd10ebf0aa4d75f6dd4109274333.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: krotooovsky от 15 Янв. 2012, 10:09:12
Цитата: avtocond от 15 Янв. 2012, 09:56:49

Имел печальный опыт продавливания железом пирога типа твоего,переделал с фанерными кольцами на торцах.

Я вообще хотел вторичку клиньями деревянными распереть, чтобы не шевелилась вообще. так и сделаю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 15 Янв. 2012, 10:53:44
витки на обоих кернах должны быть намотаны в одну сторону и соединены параллельно...должно торчать два конца обмотки,а так она же замкнута
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 15 Янв. 2012, 18:35:45
Электросети решают, нада идти туда работать.. ;D Так вот, было "вынесенно" немного трансформаторных пластин, размерами 7,5*65.(http://f9.ifotki.info/thumb/f2b453b9b3d769dbe5759350a578fdbfb27a77109304835.jpg) (http://ifotki.info/9/f2b453b9b3d769dbe5759350a578fdbfb27a77109304835.jpg.html)За вечер был свёрнут тор,  275/140*75 50см2 (http://f9.ifotki.info/thumb/bce3e74294059fca2774b62483e0341fb27a77109304304.jpg) (http://ifotki.info/9/bce3e74294059fca2774b62483e0341fb27a77109304304.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/2928667142291b60931881674eadfc21b27a77109305449.jpg) (http://ifotki.info/9/2928667142291b60931881674eadfc21b27a77109305449.jpg.html) Придётся мотать два один на железе статора, второй на этом и сравнивать :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: KASOI от 17 Янв. 2012, 10:20:30
Цитата: KASOI от 19 Дек. 2011, 21:42:52
практически закончил транс
присмотрел схему от Партизан
думаю повторить но незнаю что за елемент на схеме
и ещо какие применить теристоры и диоды? помогите кто чем сможет :'( (http://f9.ifotki.info/thumb/e7a86c135d88d7815a33b06333f452f7b25fda106983684.png) (http://ifotki.info/9/e7a86c135d88d7815a33b06333f452f7b25fda106983684.png.html)
ещо один вопрос относительно даной схемы
как увиличить время импульса скажем до 5 секунд
что нужно перделать???
зарание благодарен
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 17 Янв. 2012, 19:45:11
Цитата: seraban от 15 Янв. 2012, 18:35:45
Электросети решают, нада идти туда работать.. ;D Так вот, было "вынесенно" немного трансформаторных пластин, размерами 7,5*65.(http://f9.ifotki.info/thumb/f2b453b9b3d769dbe5759350a578fdbfb27a77109304835.jpg) (http://ifotki.info/9/f2b453b9b3d769dbe5759350a578fdbfb27a77109304835.jpg.html)За вечер был свёрнут тор,  275/140*75 50см2 (http://f9.ifotki.info/thumb/bce3e74294059fca2774b62483e0341fb27a77109304304.jpg) (http://ifotki.info/9/bce3e74294059fca2774b62483e0341fb27a77109304304.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/2928667142291b60931881674eadfc21b27a77109305449.jpg) (http://ifotki.info/9/2928667142291b60931881674eadfc21b27a77109305449.jpg.html) Придётся мотать два один на железе статора, второй на этом и сравнивать :D
Я мотал на таком железе.(Тп было после пожара,медь скоммуниздили,железо бросили)Единственная проблема плотно раскатать пластины.Иначе будет громко гудеть.А так получается хорошо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 17 Янв. 2012, 19:49:25
чтобы не гудел можно пропитать каким нибудь лаком и ли краской.Чтобы не было зазоров между пластинами.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 26 Янв. 2012, 15:43:21
Привет.  так вот я че сотворил....

Моталось на ЛАТРЕ . первичка 164витка провода 1мм в диаметре. ( родная ) вторичка мотал полосами 6мм на 1.5мм. получилось  4 витка по 16 полос, итого ссечение вторички 144мм.кв.  ( читал что больше 150 нет смысла мотать) . на выходе 4 вольта( ампер незнаю как померить)

кабеля двойные  вместе - 180мм.кв.

пуск от магнитного включателя.
Вроде работает. навкрест можно сварить два болта 8.

все сделано в дереве потомучто транс негреется , и негудит..

(http://f9.ifotki.info/thumb/0786fb5ee72a373b9be769e700482533589b4e110244766.jpg) (http://ifotki.info/9/0786fb5ee72a373b9be769e700482533589b4e110244766.jpg.html)

(http://f9.ifotki.info/thumb/edee545835fbddc3ed9f43868ff5c02c589b4e110245243.jpg) (http://ifotki.info/9/edee545835fbddc3ed9f43868ff5c02c589b4e110245243.jpg.html)

метал к которому на фотке приварен молоток толщина 1мм. диаметр жала молотка 5мм.

(http://f9.ifotki.info/thumb/5919a3797a327a925eb7c916d216a0ea589b4e110245418.jpg) (http://ifotki.info/9/5919a3797a327a925eb7c916d216a0ea589b4e110245418.jpg.html)

Думаю для начала мне хватит ( поработаем увидим ) Можна ешо на него будет автоматику поставить...

(http://f9.ifotki.info/thumb/cfed0589cd2c42319a58971ee0f3fdbd589b4e110245539.jpg) (http://ifotki.info/9/cfed0589cd2c42319a58971ee0f3fdbd589b4e110245539.jpg.html)


ну вот пока все...
критикуйте...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 26 Янв. 2012, 21:03:18
... попробуй сей девайс   http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=5076.msg204689#msg204689    ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 26 Янв. 2012, 22:43:52
Цитата: alexey_olinik от 26 Янв. 2012, 20:01:28

ЦитироватьПоставь реле как у меня и все дела.
- а где рэле посмотреть можна?
Алексей мне за тебя стыдно ,блин уже и тему сделал на 36 страниц а вам один хрен посмотрет влом.
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=243.msg131941#msg131941
Ты похоже нифига в этой теме не читал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 26 Янв. 2012, 22:54:47
ЦитироватьТы похоже нифига в этой теме не читал.
- честно говоря читал тему я мало... :-X.  я просто нашел как из латра сделали споттер и сделал себе также. Несилен я в физике. Скорее практик.    Исправлюсь.. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 26 Янв. 2012, 22:58:34
Тогда стрелочкой тыцни по ссылке и почитай как не из латра делать. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 26 Янв. 2012, 23:06:06
Цитата: alexey_olinik от 26 Янв. 2012, 20:52:18
ЦитироватьРеле ВЛ-59 - самое оно
- это реле  времени?  фотку можна?
посмотри 490 пост там Юра кидал фотки  своего реле времени,ВЛ
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 26 Янв. 2012, 23:11:16
Цитироватьпосмотри 490 пост там Юра кидал фотки  своего реле времени,ВЛ
- я токашто оттуда.  там нет схем как его сделать..  и хотелосяб простенькое... ;)

подскажите как правильно измерить мощность? ( спотера)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 26 Янв. 2012, 23:18:02
ЦитироватьТогда стрелочкой тыцни по ссылке и почитай как не из латра делать.
- если бы небыло готового латра , я бы делалбы из железа ел двига , на две фазы...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 26 Янв. 2012, 23:23:40
Какая тебе схема нужна? Оно готовое стоит 80 гривен. Заводское.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 26 Янв. 2012, 23:32:43
ЦитироватьКакая тебе схема нужна? Оно готовое стоит 80 гривен. Заводское.
- уже схемы ненадо, буду готовое искать заводское,  Спасибо ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 26 Янв. 2012, 23:34:48
Почитай  после 490-го поста ,там тоже картинки есть ;)
Есть описание как это реле подключить через кнопку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: slav0088 от 27 Янв. 2012, 18:36:27
Цитата: alexey_olinik от 26 Янв. 2012, 20:52:18
ЦитироватьРеле ВЛ-59 - самое оно
- это реле  времени?  фотку можна?
У меня такое, замечательно работает. Фотка правда плохая.
(http://i047.radikal.ru/1201/50/49887f823fc4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/1201/50/49887f823fc4.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 27 Янв. 2012, 23:28:14
Неудобно время   экспозиции менять.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 31 Янв. 2012, 18:25:57
Так вот что сегодня прикупила мне ( по моей просьбе)  моя Дорогая жонушка:

(http://f10.ifotki.info/thumb/8a220ef3aa58a94b3a4c2752e24da812589ba5110686951.jpg) (http://ifotki.info/10/8a220ef3aa58a94b3a4c2752e24da812589ba5110686951.jpg.html)

Размеры: шестигранник 23мм  на 25см
              кругляк    15мм на  31см
хочу пистолет (обратный молоток) делать , мож кто подкинет размеры?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 31 Янв. 2012, 21:59:20
Цитата: avtocond от 23 Март 2011, 20:11:09
Немного поработав напильником.
(http://f8.ifotki.info/thumb/3eefa73ed616c606397738558482af21b2851a83563774.jpg) (http://ifotki.info/8/3eefa73ed616c606397738558482af21b2851a83563774.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/5f600e048183a987ed5e6236ade727d3b2851a83563813.jpg) (http://ifotki.info/8/5f600e048183a987ed5e6236ade727d3b2851a83563813.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/a7318489c582eaf45f2fccaeb28f9870b2851a83563881.jpg) (http://ifotki.info/8/a7318489c582eaf45f2fccaeb28f9870b2851a83563881.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/9071b57b7d787cef1139b1d8bb9eaf9ab2851a83563883.jpg) (http://ifotki.info/8/9071b57b7d787cef1139b1d8bb9eaf9ab2851a83563883.jpg.html)


Там болтик на М8 для масштабирования вкручен,крепкий получился пистолет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 31 Янв. 2012, 22:08:14
какая приблиз. толщина направляющей что в цангу вкручивается ( где грузик надевается), и какая резьба на цанге?

и такой вопрос : а где красная изолента?  ( иль необязательно?) :D :D :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 31 Янв. 2012, 22:12:42
Фотки  сделаны еше до изоленты,в марте а ленту мотали в апрёле,штырь 16 мм диам. Резьба крупная. ;)Завтра сфоткаю с линейкой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Русалев от 01 Фев. 2012, 15:40:43
Я отказался от цангового зажима и делаю на резьбе.
Вот чертежи
(http://f10.ifotki.info/thumb/e29ab75d7a43ad6fd425ee1edcc732d62ec930110763465.jpg) (http://ifotki.info/10/e29ab75d7a43ad6fd425ee1edcc732d62ec930110763465.jpg.html) (http://f10.ifotki.info/thumb/6f7fd0b71c1a44e28b5d05f7625c66b82ec930110763496.jpg) (http://ifotki.info/10/6f7fd0b71c1a44e28b5d05f7625c66b82ec930110763496.jpg.html) (http://f10.ifotki.info/thumb/7aaaa4ed7afe716b8e5fbdf9afa9636c2ec930110763536.jpg) (http://ifotki.info/10/7aaaa4ed7afe716b8e5fbdf9afa9636c2ec930110763536.jpg.html) (http://f10.ifotki.info/thumb/dd4622eaa90b90b6fb7aba430ad1a1102ec930110763558.jpg) (http://ifotki.info/10/dd4622eaa90b90b6fb7aba430ad1a1102ec930110763558.jpg.html) (http://f10.ifotki.info/thumb/db55b8b9d0430b139a18bce4e4a344e12ec930110763579.jpg) (http://ifotki.info/10/db55b8b9d0430b139a18bce4e4a344e12ec930110763579.jpg.html)
Сегодня отдал их токарю вместе с материалом.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alex ko от 01 Фев. 2012, 16:11:35
Русалёв . Зря отказался от цангового ,резьбу разбивает со временем, а тем более твою 12*1.25 за месяц расколотишь в ноль.Как минимум 12*1.5(такая у меня) и то за 9 месяцев уже почти разбило,и ни граверы не пружины не спасли.А лучше шаг 2 делать если на резьбе хочешь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 01 Фев. 2012, 18:13:33
 Уголь идет диам.10 мм и покрыт медью.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 02 Фев. 2012, 17:16:52
Русалев,треугольник  по толщине 2мм .наверное ошибся и написал 1,8мм, прорезь,(http://f10.ifotki.info/thumb/1a7af56170d16c1d79528bdd51d4f8ae539515110855803.jpg) (http://ifotki.info/10/1a7af56170d16c1d79528bdd51d4f8ae539515110855803.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 02 Фев. 2012, 20:40:41
Цитата: avtocond от 02 Фев. 2012, 20:19:34
Цитата: alexey_olinik от 31 Янв. 2012, 22:17:53
желательно в разобраном виде ( штырь оттельно)
(http://f10.ifotki.info/thumb/97c32376774a57d0291cdcd451f8936ab285fa110866722.jpg) (http://ifotki.info/10/97c32376774a57d0291cdcd451f8936ab285fa110866722.jpg.html) (http://f10.ifotki.info/thumb/58feafb4c44097c51145e87e99b193c0b285fa110866748.jpg) (http://ifotki.info/10/58feafb4c44097c51145e87e99b193c0b285fa110866748.jpg.html)
Медяшка еще теплилась в руках.

да зачетно,цанговый зажим самоточка,или приспособили от чего-то??
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 02 Фев. 2012, 20:52:09
SEMENDPOL-самопал.
(http://f10.ifotki.info/thumb/3e80683aaf84a3b37fb6e1c5a91e6a2bb285fa110869001.jpg) (http://ifotki.info/10/3e80683aaf84a3b37fb6e1c5a91e6a2bb285fa110869001.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seregagazik от 03 Фев. 2012, 01:05:46
Всем привет,вот полезная книженция с данными всех проводов-диаметр,сечение,площадь-все это в таблицах./http://depositfiles.com/files/k7o3tpoz2     Называется"Справочник обмотчика асинхронных электродвигателей. Серия Ремонт №72"
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Русалев от 03 Фев. 2012, 09:32:38
Цитата: andrik-63 от 02 Фев. 2012, 17:16:52
Русалев,треугольник  по толщине 2мм .наверное ошибся и написал 1,8мм, прорезь,(http://f10.ifotki.info/thumb/1a7af56170d16c1d79528bdd51d4f8ae539515110855803.jpg) (http://ifotki.info/10/1a7af56170d16c1d79528bdd51d4f8ae539515110855803.jpg.html)
Изначально там было 2 мм и болт М10.
На выходных был на Лоске, купил эти треугольники по 5 грн. (0,6 у.е) за штуку
У них толщина 1,8 и центральное отверстие 8 мм.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 03 Фев. 2012, 20:49:43
я сегодня пробовал поставить болт с нержавейки - не приваривается вообще :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 04 Фев. 2012, 10:08:16
Цитата: alexey_olinik от 04 Фев. 2012, 09:28:51
Цитата: Kiolan от 03 Фев. 2012, 20:49:43
я сегодня пробовал поставить болт с нержавейки - не приваривается вообще :)
- температура плавки нержавейки высокая.... ( приму во внимание )
а я попробывал алюминиевую хрень прилепить к капоту люминиевому- дудки вам, хотя и плавление низкое ;D треугольники стоят копейки чтоб их колхозить и там металл легкоплавкий .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: AлеkcaндR от 04 Фев. 2012, 14:33:49
Здравствуйте  уважаемые,  подскажите  пожалуйста как подключить  угольный  электрод желательно  на  схеме.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 07 Фев. 2012, 16:32:03
Немного поработав напильником.
Шайтана-ма яшик наконец перехал в постоянное обиталище.
(http://f10.ifotki.info/thumb/ce6b569115b9c0ff332a2ad20127f9b8b2855b111284102.jpg) (http://ifotki.info/10/ce6b569115b9c0ff332a2ad20127f9b8b2855b111284102.jpg.html) (http://f10.ifotki.info/thumb/28411e413380eff372d20ff46aa2dca2b2855b111284029.jpg) (http://ifotki.info/10/28411e413380eff372d20ff46aa2dca2b2855b111284029.jpg.html) (http://f10.ifotki.info/thumb/53736c217b0642ef3ed309bd0409f87bb2855b111284121.jpg) (http://ifotki.info/10/53736c217b0642ef3ed309bd0409f87bb2855b111284121.jpg.html)
Кстати из пробки в порогах жигуля получилась отличная втулка для кабеля.
(http://f10.ifotki.info/thumb/05f894e2ceca26cfc56987409f9f5fc2b2855b111285156.jpg) (http://ifotki.info/10/05f894e2ceca26cfc56987409f9f5fc2b2855b111285156.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 07 Фев. 2012, 18:14:45
Цитата: avtocond от 07 Фев. 2012, 16:32:03
Немного поработав напильником.
Шайтана-ма яшик наконец перехал в постоянное обиталище.
(http://f10.ifotki.info/thumb/ce6b569115b9c0ff332a2ad20127f9b8b2855b111284102.jpg) (http://ifotki.info/10/ce6b569115b9c0ff332a2ad20127f9b8b2855b111284102.jpg.html) (http://f10.ifotki.info/thumb/28411e413380eff372d20ff46aa2dca2b2855b111284029.jpg) (http://ifotki.info/10/28411e413380eff372d20ff46aa2dca2b2855b111284029.jpg.html) (http://f10.ifotki.info/thumb/53736c217b0642ef3ed309bd0409f87bb2855b111284121.jpg) (http://ifotki.info/10/53736c217b0642ef3ed309bd0409f87bb2855b111284121.jpg.html)
Кстати из пробки в порогах жигуля получилась отличная втулка для кабеля.
(http://f10.ifotki.info/thumb/05f894e2ceca26cfc56987409f9f5fc2b2855b111285156.jpg) (http://ifotki.info/10/05f894e2ceca26cfc56987409f9f5fc2b2855b111285156.jpg.html)
зачетно,как с магазина,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 07 Фев. 2012, 18:16:39
Вах.  Маалаадэц.         (http://f10.ifotki.info/thumb/53736c217b0642ef3ed309bd0409f87bb2855b111284121.jpg) (http://ifotki.info/10/53736c217b0642ef3ed309bd0409f87bb2855b111284121.jpg.html)         Юра какие кабеля пользуешь. ( сечение)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 07 Фев. 2012, 18:19:35
где презентованная табличка?  
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 07 Фев. 2012, 18:33:29
Цитата: vovkast от 07 Фев. 2012, 18:19:35
где презентованная табличка? 
Кабеля пока те что и были кг-95 но   буду ставить на пистолет потоньше и подлиннее.Наклейки в печати-CONDEBOT AVTO.Андрей Ветров-andrik-63  при твоем участии подсобил с платами так что панель может измениться поэтому и не клеил пока ничего.Таблички нет но будет аерография помошника. ;)
(http://f10.ifotki.info/thumb/15c2912dd39ce4718db9d4b01a5b2683b285f0111292462.jpg) (http://ifotki.info/10/15c2912dd39ce4718db9d4b01a5b2683b285f0111292462.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 07 Фев. 2012, 19:46:34
Юра.      за вечер в графическом редакторе  ;)
CONDEBOT AVTO           сейчас все морды поэтому принципу сделаны.      (http://f10.ifotki.info/thumb/886c382facafcf472f8de183b735869c5eb342111298746.jpg) (http://ifotki.info/10/886c382facafcf472f8de183b735869c5eb342111298746.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Русалев от 08 Фев. 2012, 21:21:09
Медленно, но уверенно иду к завершению проекта.
Сегодня забрал у токаря детали обратного молотка и еще кой-какие мелочи.
(http://f10.ifotki.info/thumb/6dde6d2b802d1e4eb0b77a2dc083ad134d7a51111388892.jpg) (http://ifotki.info/10/6dde6d2b802d1e4eb0b77a2dc083ad134d7a51111388892.jpg.html)
После небольшой доработки напильником, будет то что надо.  8)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 09 Фев. 2012, 16:56:58
Вот что у меня получается:
Диаметр штыря 13.5мм
вес гири 500гр ( не замного?)
ручка от рубанка, кнопочку ешо нада поставить.

(http://f10.ifotki.info/thumb/2eda1b97424ce0333e973b523400c0fa5b91f0111459358.jpg) (http://ifotki.info/10/2eda1b97424ce0333e973b523400c0fa5b91f0111459358.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Русалев от 10 Фев. 2012, 09:44:36
Цитата: alexey_olinik от 09 Фев. 2012, 16:56:58
Вот что у меня получается:
Диаметр штыря 13.5мм
вес гири 500гр ( не замного?)
ручка от рубанка, кнопочку ешо нада поставить.

(http://f10.ifotki.info/thumb/2eda1b97424ce0333e973b523400c0fa5b91f0111459358.jpg) (http://ifotki.info/10/2eda1b97424ce0333e973b523400c0fa5b91f0111459358.jpg.html)
Судя по фото, гиря будет бить по гайке цангового зажима. Мне кажется это не правильно, его очень быстро разобьет. Там надо ставить шайбу для упора, тогда не будет такой нагрузки на сам зажим.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 10 Фев. 2012, 09:59:34
Шайба,одетая по типу кольца на жиг.полуось-на горячую.
(http://f10.ifotki.info/thumb/a42696c1d67a5242c3117e6de7112017807c15111520818.jpg) (http://ifotki.info/10/a42696c1d67a5242c3117e6de7112017807c15111520818.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 10 Фев. 2012, 19:41:55
Цитата: avtocond от 10 Фев. 2012, 09:59:34
Шайба,одетая по типу кольца на жиг.полуось-на горячую.
(http://f10.ifotki.info/thumb/a42696c1d67a5242c3117e6de7112017807c15111520818.jpg) (http://ifotki.info/10/a42696c1d67a5242c3117e6de7112017807c15111520818.jpg.html)
- Проточки на штыре нету?( под шайбу)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 10 Фев. 2012, 22:06:50
Шайба на штырь делалась с натягом и одевалась нагретой,для страховки еше засверлена насквозь и вставлен штырегвоздь.;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 11 Фев. 2012, 13:24:40
Вот здезь нашел  самодельный спотер:  =========http://svapka.ru/samodelnye-ot-polzovatelej/samodelnyj-spotter-ot-sem.htm  .  Он немного не такой как делают на этом форуме, схема управления простенькая.  Кто что думает по этому поводу?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ЦАРИДОН от 11 Фев. 2012, 16:50:14
alexey_olinik, я больше читатель чем писатель ,Вы немного невнимательный .Схема управления в вашей ссылке на статью от ноября 2011 г. полностью повторяет схему размешшеную в первом посте данной темы от октября 2008 г. за вычетом подсветки. Вам  автоконд уже указывал на невнимательность,на данном ресурсе можно найти ответ на любой вопрос,почти любой.Будьте внимательнее.А по поводу пистолета из клеевого то он скорее всего  долго не протянет и жаль что нет примеров работ.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 14 Фев. 2012, 14:26:57
Вот сегодня понемногу начал делать сердечник. наружный диаметр 17.5см внутренний думаю делать где-то 10 см. Высота бублика 6.6см. планирую сделать три таких бублика и склеить их. Приблизительно 70 кв.см.  наружную обойму сварил контактной сваркой из тех же пластин.
(http://f10.ifotki.info/thumb/441e0cecf384e9cf08a1d94c849c1c565b91e5111882257.jpg) (http://ifotki.info/10/441e0cecf384e9cf08a1d94c849c1c565b91e5111882257.jpg.html)

Посоветуйте какое ссечение делать? Или чем больше тем лучше? ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 14 Фев. 2012, 17:44:22
/http://svapka.ru/blokpoluavtov/delaem-toroidolnyj-svarochnyj-transfarmator.htm....здесь написано как правильно и плотно намотать тор...с помощью досок и скручивания, получаются очень плотные бублики и админ профи по сваркеи тут же отвечает  на любой вопрос....
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 14 Фев. 2012, 17:55:08
/http://svapka.ru/blokpoluavtov/delaem-toroidolnyj-svarochnyj-transfarmator.htm?cp=9#comments и вот еще с рисунками....а вообще 50 кв.см хватит ну плюс 5 см на зазоры и щели, так что 55-60 за глаза
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 15 Фев. 2012, 14:09:03
доделал сегодня первий бублик - наружный 17.5см
                                             внутренний 10.8см
                                                  высота  6.6см
                                       толщина стенки 3.3см
                                  площадь ссечения 22см.кв

и еще два таких бублика будет.
итого 60см.кв - железно. ::)

теперь надо ращеты проводить для 60 квадратов :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: поланд от 16 Фев. 2012, 18:50:46
Всем доброго времени суток, вот сегодня закончил свой спотр. Хочу выразить свою благодарность всем форумчанам за очень ценные советы. Транс переделал из самопальной дуговой сварки, смотал вторичку и отмотал первичку, сделал ток хх 4ампера. Вторичку сделал из смотанной вторичной обмотки, шинка 13*1 мм разрезал на куски по 1.5 метра в паралель получилось 270 квадратов. На два керна намотал по 3 витка и запоралелил. Напряжение на вторичке 2.2 вольта. Кабель к пистолету зделал из сварочного длина 1.7 м., смотал 6 штук сечение где то 180 квадратов, масса 1.3 м. 4 шт. на концах наконечники. Приваривает отлично и шайбы и гвозди и треугольник обратного молотка. Ну вот вкратце все, скину фотки на комп выложу полный отчет. Еще раз всем спасибо, разжевано все надо только внимательно читать и у меня даже вопросов не возникло.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 16 Фев. 2012, 19:17:00
У меня тоже так 5.5 и варится.Не заморачивайся ,главное результат.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: поланд от 18 Фев. 2012, 08:50:39
Вот фотки моего транса, сечение железа 48 квадратов(http://f10.ifotki.info/thumb/c04aeba13235d18b6f50981aed9b16702e3f91112206928.jpg) (http://ifotki.info/10/c04aeba13235d18b6f50981aed9b16702e3f91112206928.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/959139f291f6eebb69131fd3de71b2d42e3f91112206928.jpg)
[/URL

[URL=http://ifotki.info/10/d46e816eaa4c121a2835c4a4e64634232e3f91112206928.jpg.html](http://f10.ifotki.info/thumb/d46e816eaa4c121a2835c4a4e64634232e3f91112206928.jpg) (http://ifotki.info/10/959139f291f6eebb69131fd3de71b2d42e3f91112206928.jpg.html)]
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: MaksiM555 от 19 Фев. 2012, 17:18:06
Цитата: Serpal от 19 Фев. 2012, 15:39:13
По сути любой подобный сварочный трансформатор преобразуется в транс контактной сварки, имея примерно похожие характеристики мощности, с использованием уже имеющихся обмоток. Нужно только повозиться со вторичкой. Затраты энергии на получение разогрева металла, с учетом долговременности работы примерно одинаковы, разница только в токе нагрузки.
Интересно, а вот такую трансформаторную сварку мма, можно переделать в хорошую точечную сварку, споттер есть, а вот точечная сварка нужна.
(http://f10.ifotki.info/thumb/23c841d93a924295ced8f2644b0fef472e9fd7112324626.jpg) (http://ifotki.info/10/23c841d93a924295ced8f2644b0fef472e9fd7112324626.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: maksimkavich от 19 Фев. 2012, 17:22:39
Цитата: MaksiM555 от 19 Фев. 2012, 17:18:06
Цитата: Serpal от 19 Фев. 2012, 15:39:13
По сути любой подобный сварочный трансформатор преобразуется в транс контактной сварки, имея примерно похожие характеристики мощности, с использованием уже имеющихся обмоток. Нужно только повозиться со вторичкой. Затраты энергии на получение разогрева металла, с учетом долговременности работы примерно одинаковы, разница только в токе нагрузки.
Интересно, а вот такую трансформаторную сварку мма, можно переделать в хорошую точечную сварку, споттер есть, а вот точечная сварка нужна.
(http://f10.ifotki.info/thumb/23c841d93a924295ced8f2644b0fef472e9fd7112324626.jpg) (http://ifotki.info/10/23c841d93a924295ced8f2644b0fef472e9fd7112324626.jpg.html)
если долго мучится то что нибудь получится! коллайдер хороший ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 19 Фев. 2012, 18:40:11
(http://f10.ifotki.info/thumb/e6d0046a10b0ae7d38322d795281a3e8b25cdc112329641.jpg) (http://ifotki.info/10/e6d0046a10b0ae7d38322d795281a3e8b25cdc112329641.jpg.html)   ;) ;) :D :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: maksimkavich от 20 Фев. 2012, 14:18:24
я бы лучше его разобрал! и изготовил тор! :-\
вот тор изготовлен примерно из такого же трансформатора!
(http://s002.radikal.ru/i200/1202/09/b1813a7fe53ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1202/09/b1813a7fe53c.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Serpal от 20 Фев. 2012, 16:07:52
Столько работы при одном результате. Отмотать вторичку и обратно намотать каскад вторички можно за полдня с большим перекуром, а сляпать тор, да еще не налететь на коротнутый виток, при обычном запуске без синхронизации - тута время поболе нуно. По сути дело принципа - хочу или не хочу. В данном варианте нет дополнительных затрат, кроме времени.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 25 Фев. 2012, 12:04:45


дополнительная установка платы автостарта и подключение ее к пусковой кнопке. ( все настройки спотера сохраняются)  ...в противном случае, только работа пусковой кнопкой,  по другому ни как.  :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: коля79 от 26 Фев. 2012, 00:44:04
Скажите пожалуйста, у меня обычная сварка, можно ли на вторичку намотать несколько витков для контактной сварки?










Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 26 Фев. 2012, 07:40:40
ты выложи фото и размеры трансформатора -тогда и видно будет можно или нет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 26 Фев. 2012, 08:52:02
ЦитироватьСкажите пожалуйста, у меня обычная сварка, можно ли на вторичку намотать несколько витков для контактной сварки?
- думаю можно если ссечение железа позволит(позволит). И если есть место для вторички...
Для контактной сварки должно быть 2-3вольта. Эксперементальным путем определить скока витков надо...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: MaksiM555 от 26 Фев. 2012, 10:34:54
Я уже выкладывал свой трансформатор, вот нашел деда, который делает сварки. Вот теперь думаю или свой трансформатор, что бы он переделал или пусть новый намотает. И как ему объяснить, какой трансформатор нужно сделать для точечной сварки? Или только сказать, что бы на выходе было 2-3 вольта и ток где-то 7000-8000 ампер.

Думал от споттера сделать контактные клещи, но боюсь не потянет. Пробовал сваривать односторонней сваркой 2 металла (08+08), ставлю ток на максимум, время на 3, чуть прихватывает, но пластины легко разрываются от руки, если время увеличить, то металл просто греется и вообще не сваривается, напряжение в розетке от 210 до 220 Вольт. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Serpal от 26 Фев. 2012, 19:24:52
Для точечной сварки стали нужна плотность тока не менее 200 ампер на квадратный миллиметр, а для алюминия более 2000. Время сварки 0,2 секунды, дальше только перегрев точки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: коля79 от 27 Фев. 2012, 00:46:59
Цитата: Kiolan от 26 Фев. 2012, 07:40:40
ты выложи фото и размеры трансформатора -тогда и видно будет можно или нет

сечение 60 см2, вот фото:
(http://f10.ifotki.info/thumb/feff32faec8c07cc0495e4d2311409c62ed3b7112956338.jpg) (http://ifotki.info/10/feff32faec8c07cc0495e4d2311409c62ed3b7112956338.jpg.html)

диаметр провода первички 2.2мм, какую схему управления посоветуете, у меня 220в, а то я запутался в обилии схем на вашем форуме, не знаю на какой остановиться.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: maksimkavich от 27 Фев. 2012, 09:44:54
Цитата: коля79 от 27 Фев. 2012, 00:46:59
Цитата: Kiolan от 26 Фев. 2012, 07:40:40
ты выложи фото и размеры трансформатора -тогда и видно будет можно или нет

сечение 60 см2, вот фото:
(http://f10.ifotki.info/thumb/feff32faec8c07cc0495e4d2311409c62ed3b7112956338.jpg) (http://ifotki.info/10/feff32faec8c07cc0495e4d2311409c62ed3b7112956338.jpg.html)

диаметр провода первички 2.2мм, какую схему управления посоветуете, у меня 220в, а то я запутался в обилии схем на вашем форуме, не знаю на какой остановиться.

с первой страници самая простая! проверенно работает!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kesav1 от 27 Фев. 2012, 16:03:01
Здравствуйте.  Тему прочитал всю,  все доступно и понятно. Но есть один вопрос, может где пропустил . Можно ли  применять  для первички не эмаль-провод, а в пвх изоляции?  Влияет ли тип изоляции (эмаль)или(пвх) на характеристики транса?   
Для меня этот вариант (с пвх) дешевле и быстрее, так как лежит рядом.
Провод  одножильный  d-2мм в пвх изоляции, место для намотки позволяет, статор от эл.двигателя  - высота 24см , толщина стенки 3.5см, диаметр отверстия 17см.
Спасибо всем кто ответит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 27 Фев. 2012, 17:29:23
Цитата: kesav1 от 27 Фев. 2012, 16:03:01
Здравствуйте.  Тему прочитал всю,  все доступно и понятно. Но есть один вопрос, может где пропустил . Можно ли  применять  для первички не эмаль-провод, а в пвх изоляции?  Влияет ли тип изоляции (эмаль)или(пвх) на характеристики транса?   
Для меня этот вариант (с пвх) дешевле и быстрее, так как лежит рядом.
Провод  одножильный  d-2мм в пвх изоляции, место для намотки позволяет, статор от эл.двигателя  - высота 24см , толщина стенки 3.5см, диаметр отверстия 17см.
Спасибо всем кто ответит.

- вот и у меня такая же ситуация... Впринцыпе я читал что спотер можно и люминькой мотать - импульс коротковременный.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kesav1 от 27 Фев. 2012, 18:02:54
На  другом форуме говорят, что ни на что не влияет, проблема только в том, что пвх типа плавится быстрей, и надо изолировать меж витков лучше. Но дело в том, что все пишут, что трансформаторы  практически холодные, это и склоняет на сторону применения  провода пвх. А сомнения есть, может кто подскажет правильное решение.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 27 Фев. 2012, 18:13:40
kesav1 , за неналичием лучшего. мотать можно. В правельном исполнении в режиме спотера будет работать. Учитывая изоляцию и магнитопровод в виде статора эл.двигателя - уделить большее внимание более тщательной изоляции острых кромок железа и межвитковой изоляции и если позволяют размеры железа и длина обмотки ( т.е например на 220 ) можно укладывать витки с небольшим зазором друг от друга . В режиме спотера - нормально намотаный транс. даже при большой частоте импульсов включения первички перегреть сложно. ( да и откуда такой частоте взятся - т.к рихтовать надо а не сиськи дергать по 100 в минуту  :D) . В режиме прогрева и натяжки метала т.е электрода щетки и тд. - чем слабже транс. тем больше  требуется внимания к  его возможному перегреву.

Пс:Первые трансы первичку мотал одножильной прямоугольной шинкой  ;D.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kesav1 от 27 Фев. 2012, 19:30:51
Select. Благодарю за краткое и четкое объяснение  моего вопроса.  Все рекомендации учту.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: коля79 от 28 Фев. 2012, 03:28:22
Скажите пожалуйста, какими электродами сваривают на этом видео?
http://youtu.be/x1P1yTIUcy4
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 28 Фев. 2012, 17:58:03
Цитата: коля79 от 28 Фев. 2012, 03:28:22
Скажите пожалуйста, какими электродами сваривают на этом видео?
http://youtu.be/x1P1yTIUcy4
вольфрам скорее всем.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 28 Фев. 2012, 18:02:46
Цитата: Select от 27 Фев. 2012, 18:13:40
В режиме спотера - нормально намотаный транс. даже при большой частоте импульсов включения первички перегреть сложно. ( да и откуда такой частоте взятся - т.к рихтовать надо а не сиськи дергать по 100 в минуту  :D) .
иногда так и  получается по столько в минуту . молоток в районе зажима нагревается не дотронуться. так что транс я думаю криво намотанный будет греться. хотя я слаб в намотках. ктоньть есть здесь которые разъяснят сколько кондёров нужно чтоб импульс был как в спотере. просто есть они коденсторны и дёргают даже люминь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: коля79 от 29 Фев. 2012, 00:33:58
Цитата: мотогунька от 28 Фев. 2012, 17:58:03
Цитата: коля79 от 28 Фев. 2012, 03:28:22
Скажите пожалуйста, какими электродами сваривают на этом видео?
http://youtu.be/x1P1yTIUcy4
вольфрам скорее всем.

большое спасибо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Резистор от 04 Март 2012, 18:43:40
Здравствуйте подскажите пожалуйста если у меня есть железо от двух фазного сварочного аппарата.
- высота 39 см
- ширина 21 см
- толщина 10.5 см
- внутри высота 29.5 см ширина 10.5 см толщина 10.5 см
1 Сколько витков должно быть на первичной обмотке, и какого сечение должен быть провод первичной обмотке.
2 Сколько витков должно быть на вторичной обмотке и какого сечение должен быть провод там.
3 Можно ли использовать провод пв 3х4 для первичной обмотке.
Заранее огромное СПАСИБО подскажите если не трудно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 04 Март 2012, 20:56:28
Цитата: Резистор от 04 Март 2012, 18:43:40
Здравствуйте подскажите пожалуйста если у меня есть железо от двух фазного сварочного аппарата.
- высота 39 см
- ширина 21 см
- толщина 10.5 см
- внутри высота 29.5 см ширина 10.5 см толщина 10.5 см
1 Сколько витков должно быть на первичной обмотке, и какого сечение должен быть провод первичной обмотке.
2 Сколько витков должно быть на вторичной обмотке и какого сечение должен быть провод там.
3 Можно ли использовать провод пв 3х4 для первичной обмотке.
Заранее огромное СПАСИБО подскажите если не трудно.
- фотку можно? Надо ссечение для начала  правильно померить...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 04 Март 2012, 21:16:06
я Так понял ссечение 50 квадратов.
Для такого ссечения для 380 нуна 225 витков.
Для первички 2-2.5мм в диаметре хватит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Резистор от 05 Март 2012, 14:21:30
(http://f10.ifotki.info/thumb/a4574afc0eaa96022058ae607616a778b27df6113611436.jpg) (http://ifotki.info/10/a4574afc0eaa96022058ae607616a778b27df6113611436.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/81dc61a5a00e75c3c95bd748a909ff3cb27df6113611438.jpg) (http://ifotki.info/10/81dc61a5a00e75c3c95bd748a909ff3cb27df6113611438.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/fd979b46ea951fe47157e258db89a7b7b27df6113611439.jpg) (http://ifotki.info/10/fd979b46ea951fe47157e258db89a7b7b27df6113611439.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/7b2af5aab74d6636d61bdddb27530faeb27df6113611441.jpg) (http://ifotki.info/10/7b2af5aab74d6636d61bdddb27530faeb27df6113611441.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/29a14fc8c9472bf86553b3c1abf4451bb27df6113611442.jpg) (http://ifotki.info/10/29a14fc8c9472bf86553b3c1abf4451bb27df6113611442.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/1499fc0e18e1c1f1a6b991b66cf2b317b27df6113611444.jpg) (http://ifotki.info/10/1499fc0e18e1c1f1a6b991b66cf2b317b27df6113611444.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/ebf720878b7505f498708dfbac43a93db27df6113611445.jpg) (http://ifotki.info/10/ebf720878b7505f498708dfbac43a93db27df6113611445.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/a9311dd5da085d9e69d204f97eeaecd4b27df6113611446.jpg) (http://ifotki.info/10/a9311dd5da085d9e69d204f97eeaecd4b27df6113611446.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/806fa47464c3eed2698c255d235fab54b27df6113611448.jpg) (http://ifotki.info/10/806fa47464c3eed2698c255d235fab54b27df6113611448.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/e017de87ad50a27009e6c819004e01eab27df6113611449.jpg) (http://ifotki.info/10/e017de87ad50a27009e6c819004e01eab27df6113611449.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/4c136a191d151e5787a9ec4b31451fa7b27df6113612388.jpg) (http://ifotki.info/10/4c136a191d151e5787a9ec4b31451fa7b27df6113612388.jpg.html)

Для первичной обмотке подойдёт или нет.Сколько нужно витков
За ранние огромное спасибо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 05 Март 2012, 15:09:12
Цитата: Резистор от 05 Март 2012, 14:25:31
(http://f10.ifotki.info/org/857c887ff00e552a15b1fdcc06fd02c5b27df6113609663.jpg) (http://ifotki.info/)

Для первичной обмотке подойдёт или нет.Сколько нужно витков
За ранние огромное спасибо.

...если место позволяет и не перегревать транс , ( поставить обязательно автомат на 20А  и желательно термозащиту  на 50-60 градусов),  можно намотать  первичку ПВ3 4, (лучше взять ПЭТ155).    отличие только  по рабочей температуре.    а медь она вся сейчас одинаковая,  из переплавленого  вторсырья.

(http://f10.ifotki.info/thumb/1b9c2a07808db0f245dada6342733dd35f8452113612316.jpg) (http://ifotki.info/10/1b9c2a07808db0f245dada6342733dd35f8452113612316.jpg.html)   (http://f10.ifotki.info/thumb/c87b51b0032c588a84dd9868af48125f5f8452113612316.jpg) (http://ifotki.info/10/c87b51b0032c588a84dd9868af48125f5f8452113612316.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Резистор от 05 Март 2012, 18:50:43
380 у меня подведено я знаю что это +.Не могу понять зачем мне мотать алюминий если у мня есть медь почти всех сечений,у нас достать можно почти всё и не дорого .Подскажите пожалуйста как мне рассчитать количество витков .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: wetal07 от 08 Март 2012, 23:34:39
(http://f10.ifotki.info/thumb/1222c4a685d460e7593f00f694d364955bdd84113901663.jpg) (http://ifotki.info/10/1222c4a685d460e7593f00f694d364955bdd84113901663.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/4501f4dc18604a32e41d1d407657a0225bdd84113901803.jpg) (http://ifotki.info/10/4501f4dc18604a32e41d1d407657a0225bdd84113901803.jpg.html)
-Трансформатор мощный 220/5,4В. Диаметр медного провода на первичке 2,5 мм, сечение магнитопровода 80x60 мм,  весит приблизительно 25 кг, вторичка неизвестна. Просят 65 $.
Пожалуйста, совет, как для споттера ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 09 Март 2012, 00:01:21
...от вторички все и зависит.     ... пока не узнаешь, вариант только один, подключать к сети и пробовать как будет липнуть.   :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 09 Март 2012, 14:45:33
Цитата: Rubistar от 09 Март 2012, 14:29:35
Нет, первичку никто не отматывал. Сверху нее была намотана еще одна обмотка 1мм проводом. Скорее всего она и являлась первичной обмоткой. "Бублик" конечно интересный. Диаметр здоровенный, а вот толщина железа маленькая. Мне его приперли еще лет 8 назад. Так и валялся без дела. Сейчас вот решил собрать аппарат. Пообещали еще пару трансформаторов, но надо ехать смотреть что там. Меня мало прельшает крепление этого ТОРа. Да и вторичку шинкой мне кажется там проще будет намотать на П-образном железе.
-  фотку бы, и размеры железа
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Rubistar от 09 Март 2012, 15:34:45
(http://f10.ifotki.info/thumb/93f8e63f03f4747ebda83e3fec8fe9f71fb4af113959816.jpg) (http://ifotki.info/10/93f8e63f03f4747ebda83e3fec8fe9f71fb4af113959816.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/37823e6254b69799c723dd18ec862a441fb4af113959816.jpg) (http://ifotki.info/10/37823e6254b69799c723dd18ec862a441fb4af113959816.jpg.html)
Размеры, я давал чуть выше... ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: wetal07 от 09 Март 2012, 22:29:27
я
Цитата: alexey_olinik от 09 Март 2012, 10:29:24
Цитата: wetal07 от 08 Март 2012, 23:34:39
(http://f10.ifotki.info/thumb/1222c4a685d460e7593f00f694d364955bdd84113901663.jpg) (http://ifotki.info/10/1222c4a685d460e7593f00f694d364955bdd84113901663.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/4501f4dc18604a32e41d1d407657a0225bdd84113901803.jpg) (http://ifotki.info/10/4501f4dc18604a32e41d1d407657a0225bdd84113901803.jpg.html)
-Трансформатор мощный 220/5,4В. Диаметр медного провода на первичке 2,5 мм, сечение магнитопровода 80x60 мм,  весит приблизительно 25 кг, вторичка неизвестна. Просят 65 $.
Пожалуйста, совет, как для споттера ???
- какое ссечение вторички?
Сечение вторички Пока не известно, завтра буду звонить продавцу, общатьс
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 09 Март 2012, 22:43:51
Цитата: Rubistar от 09 Март 2012, 15:34:45
(http://f10.ifotki.info/thumb/93f8e63f03f4747ebda83e3fec8fe9f71fb4af113959816.jpg) (http://ifotki.info/10/93f8e63f03f4747ebda83e3fec8fe9f71fb4af113959816.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/37823e6254b69799c723dd18ec862a441fb4af113959816.jpg) (http://ifotki.info/10/37823e6254b69799c723dd18ec862a441fb4af113959816.jpg.html)
Размеры, я давал чуть выше... ;)
нада знать точное ссечение железа. Тогда можно будет посчитать количество витков.  Иль просто доматывать меряя ток ХХ.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Rubistar от 10 Март 2012, 14:57:38
Сегодня притащил еще ОСМ 1.0. - 220в.. Разбирать пока не стал.
Но по крайней мере он гораздо компактней моего ТОРа и по сечению сердечника вроде 40кв.см.
Теперь опять вопросы-
Кто делал споттер из такого трансформатора?
Вместится ли там вторичная обмотка?
Первичную на сколько нужно отматывать?
Если он подходит - то тогда буду выкладывать подробный фотоотчет о его переделки на вашем сайте.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 10 Март 2012, 16:34:15
Цитата: Rubistar от 10 Март 2012, 14:57:38
Сегодня притащил еще ОСМ 1.0. - 220в.. Разбирать пока не стал.
Но по крайней мере он гораздо компактней моего ТОРа и по сечению сердечника вроде 40кв.см.
Теперь опять вопросы-
Кто делал споттер из такого трансформатора?
Вместится ли там вторичная обмотка?
Первичную на сколько нужно отматывать?
Если он подходит - то тогда буду выкладывать подробный фотоотчет о его переделки на вашем сайте.
40 кв подойдет.
ЦитироватьВместится ли там вторичная обмотка?
Смотря из чего вторичка будет
ЦитироватьПервичную на сколько нужно отматывать?
- сначала надо посчитать по формуле скока витков нада и скока у тебя есть
размеры и фотку покажи
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Rubistar от 10 Март 2012, 17:13:24
Завтра сфоткаю, хотя по запросу ОСМ1-1.0 их там и так целая куча. Вес кажется на башне был написан 12кг.
Нашел инфу, что первичка намотана проводом 1.9мм и содержит 200вит. Конструкция - 4 П-образных сердечника.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Mihail_MD от 10 Март 2012, 18:38:30
Мужики здравствуйте.
Подскажите можно-ли  сделать споттер из инверторной сварки или  из п\автомата
Просьба сильно не пинать, может об этом уже  гдето выше было написано
Или можно какую приблуду  типа кондёра подключить как либо..... ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Rubistar от 10 Март 2012, 18:49:57
Из инверторной сварки и полуавтомата не получится. ВАХ совсем другая. Дригие напряжения, другая сила тока. Ищи как и я трансформатор и делай из него. Будет дешевле. А сварка еще пригодиться. :D ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Mihail_MD от 10 Март 2012, 18:59:43
У меня есть 2 п\автомата  один которыйПДГ 200  и второй Энхель на160(типа)  ампер  им не пользуюсь  вот и   подумал   мот кондёр какой  мощный  прикрутить?Я так понимаю  в  споттере  ток  большой силы  (незнаю сколько) коротким  импульсом прибивает к жести  гвоздик?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Rubistar от 10 Март 2012, 19:15:05
Да не в кондерах то дело...
Тебе нужно получить 5-6в. и силу тока 3000А!
Твой ПДГ дает максимум 160А. Если даже смотаешь у него вторичную обмотку до 5В - она все равно не выдаст такой ток. Прочитай внимательно всю тему с самого начала, посмотри на фотки...
Впринципе, если взять твой ПДГ, смотать чуть первичную обмотку до тока холостого хода 2-3А., намотать новую вторичную толстенным кабелем - то вот только тогда получишь искомый вариант. Но я тебе писал - дешевле тогда в твоем случае продать ненужный тебе полуавтомат, и заказать трансформатор который бы выдавал 5в 3000А.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: luntik04 от 15 Март 2012, 19:07:05
подскажите пожалуста. У меня есть 6 трансформаторов ТС-270 как расчитать сколько витков надо  намотать первички и вторички и кокой толщиной? Размеры сердечника 50х135 пробывал сам щитать вроди как транс67.5см2 по формулам p=4556.25 k=50/67.5=0.74 витка на 1 вольт w220*0.74=162.8 витка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 16 Март 2012, 08:03:57
luntik04, спроси у sergsmirnov73, он мотал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: luntik04 от 17 Март 2012, 12:49:16
подскажите пойдёт токое реле времени(http://www.relsis.ua/sites/relsis/upload/images_colection/Photo%20relay/vs-33.gif) и подскажите как подключить (http://www.relsis.ua/sites/relsis/upload/images_colection/Photo%20relay/cxpodkl-VS-33.gif)А, В – клеммы обмоток электродвигателя и электромагнита;
11,12,13 – клеммы контакта переключающего без выдержки времени;
25,26 – клеммы контакта размыкающего с вы-держкой времени;
37,37 - клеммы контакта замыкающего с выдержкой времени.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergsmirnov73 от 17 Март 2012, 20:14:51
Цитата: партизан от 16 Март 2012, 08:03:57
luntik04, спроси у sergsmirnov73, он мотал.
Не я из четырех мотал.
luntik04 на ящик я тебе ответил
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: remont1977 от 18 Март 2012, 20:26:06
Подскажите пожалуйста, не понимаю? Транс 50 квадрат, первичка 220 витков диаметр 2,24 медь, ток 4А, U хх-5В, вторичка 5 витков, 200 квадрат алюминий, ток под нагрузкой 670 А, U 4в- наконечник молотка на приваривается? В чём дело?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 19 Март 2012, 00:07:17
Цитата: remont1977 от 18 Март 2012, 20:26:06
Подскажите пожалуйста, не понимаю? Транс 50 квадрат, первичка 220 витков диаметр 2,24 медь, ток 4А, U хх-5В, вторичка 5 витков, 200 квадрат алюминий, ток под нагрузкой 670 А, U 4в- наконечник молотка на приваривается? В чём дело?
попробуй убери один виток на вторичке, надо и ток и напряжение повысить
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 19 Март 2012, 05:46:36
remont1977 ,          Что за 670 А ток под нагрузкой? Это на вторичке в момент импульса? как  меряли ?На вторичке  это очень мало для самодельного спотера. Что за транс какое железо? Обмотки на 220 В ? Если да то 220 витков для 50 квадрат очень много. Если отмотать первчики - будет работать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: remont1977 от 19 Март 2012, 20:03:58
Если снять виток как я понимаю U станет меньше, ток возможно вырастет, а куда же делись 2кВт во вторичке, ведь по расчётам Р1=4,4кВт, Р2=~2,6кВт?, а виток завтра на работе скину!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: remont1977 от 19 Март 2012, 20:06:14
Цитата: Select от 19 Март 2012, 05:46:36
remont1977 ,          Что за 670 А ток под нагрузкой? Это на вторичке в момент импульса? как  меряли ?На вторичке  это очень мало для самодельного спотера. Что за транс какое железо? Обмотки на 220 В ? Если да то 220 витков для 50 квадрат очень много. Если отмотать первчики - будет работать.
Я как понимаю если скинуть витки во вторичке резко выростет ток I1, а при слабой сети в гараже это приличная просадка U1...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 19 Март 2012, 20:27:37
Есть фото изготовленого транса с размерами? какого вида магнитопровод?  Если сеть совсем слабая то от 220в. исполнения хороших характеристик и неполучить.  Снимать слишком много первички ественно не нужно иначе будет дикое насыщение и огромный ток хх.    Более менеее прилипать самодельный транс ( при хорошей сети на 220в варианте )  начнет от 1500А на вторичке... В районе 3000А и более уже стабильная работа.

На 220 Мотал тор ~ 85 квадрат сечение. Первичка 2 квадрата медь  ~130 витков. Дак ток хх вобще мизерный был при замере  еле еле клещи сдвигались а в момент импульса по первичке качал порядка 40 А.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 20 Март 2012, 18:05:05
Считать особого толку нет ( т.к ещё больше придется переделывать отматывать доматывать и тд.)  при намотке разнообразных по типу и классу железа сердечников. Нужно на практике исходить от самого конкретно взятого для намотки  магнитопровода. Т.е к примеру в сердечнике из тора-магнитопровода одни витки получаюца а на другом типе и железе другие.

При изготовлении понадобились токовые клещи использовал цифровые и для надежности стрелочные.мультиметр.
Естественно несколько отводов по первичке как в большую так и в меньшую сторону.
Также непришлось особо вдаватся в расчеты ещё потому что до этого транса мотал пару штук на точно такомже железе меньшего сечения там первичка была чуть длинней.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alexeyka-1 от 29 Март 2012, 13:56:57
Здравствуйте! Располагаю вот таким трансформатором. Скажите можно его переделать под спотер? Сеть  только 220 В.
(http://f10.ifotki.info/thumb/21cc03ffb1630da6d0d3882c1acb976db04d45115678368.jpg) (http://ifotki.info/10/21cc03ffb1630da6d0d3882c1acb976db04d45115678368.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/65e88af33b7aec6e3a58aef89643903bb04d45115678368.jpg) (http://ifotki.info/10/65e88af33b7aec6e3a58aef89643903bb04d45115678368.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/0ae291c4dcb16a99016ab1bb2bbdab96b04d45115678368.jpg) (http://ifotki.info/10/0ae291c4dcb16a99016ab1bb2bbdab96b04d45115678368.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/264dbf39d901f08a52e3df9523d1bbeeb04d45115678368.jpg) (http://ifotki.info/10/264dbf39d901f08a52e3df9523d1bbeeb04d45115678368.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/159e648cf97ab5bf94f68691d7b90a59b04d45115678368.jpg) (http://ifotki.info/10/159e648cf97ab5bf94f68691d7b90a59b04d45115678368.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/15ce39991969dbc016ed408dde99fd9cb04d45115678368.jpg) (http://ifotki.info/10/15ce39991969dbc016ed408dde99fd9cb04d45115678368.jpg.html)

P.S. Трансформатор 1,5 кВ*А 220/220,180,110,50,12 В (чертеж 22214-10-00) Намотана I и II 1.88 мм. Состояние и изоляция в норме.
Габариты по металлу: выс.20 - шир.23 -тол.6 см
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 29 Март 2012, 14:53:40
Цитата: Alexeyka-1 от 29 Март 2012, 13:56:57
Здравствуйте! Располагаю вот таким трансформатором. Скажите можно его переделать под спотер? Сеть  только 220 В.


P.S. Трансформатор 1,5 кВ*А 220/220,180,110,50,12 В (чертеж 22214-10-00) Намотана I и II 1.88 мм. Состояние и изоляция в норме.
Габариты по металлу: выс.20 - шир.23 -тол.6 см

если сеть 220 хорошая, должен подойти.   ....если вторичка влезет.
---- 
   ...сматывай все вторичные обмотки.   потом увидишь  сколько  осталось места  для новой, мощной, вторичной обмотки, влезет она или нет.   ... можно и первичку укоротить до 1А. что бы места добавилось для вторичной обмотки.  :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 29 Март 2012, 20:24:10
Цитата: Предпрениматель от 29 Март 2012, 17:50:45
Всем привет.Купил спотер вроде как доволен,но есть один минус провода короткие.Производство фабричный китай.Можно ли заменить на более длинные провода????
на сколько ? -  более длинные.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Предпрениматель от 29 Март 2012, 20:56:31
Цитата: vovkast от 29 Март 2012, 20:24:10
Цитата: Предпрениматель от 29 Март 2012, 17:50:45
Всем привет.Купил спотер вроде как доволен,но есть один минус провода короткие.Производство фабричный китай.Можно ли заменить на более длинные провода????
на сколько ? -  более длинные.
Около 4-5м.С эл-ом глянули он грит вроде реально .Только сечение проводов нужно увеличить.Хотел на форуме уточнить кто нибудь такое делал???? Какие подводные камни могут быть???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 29 Март 2012, 21:20:16
 у моего  кабеля  по 2.5 метра и большого сечения.  мучаюсь, не удобно :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alexeyka-1 от 29 Март 2012, 22:13:30
если сеть 220 хорошая, должен подойти.   ....если вторичка влезет.
---- 
   ...сматывай все вторичные обмотки.   потом увидишь  сколько  осталось места  для новой, мощной, вторичной обмотки, влезет она или нет.   ... можно и первичку укоротить до 1А. что бы места добавилось для вторичной обмотки.  :-[
[/quote]

В начале темы читал, что приходилось вырубать крайнюю катушку.

Вопрос №1: Ничего вырубать не надо? Только смотать?

Как я понял перемотанные трансы замеряют какими-то клещами.

Вопрос№2: Как они называются, чтоб продавцам объяснить, что мне надо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 29 Март 2012, 22:38:27
ЦитироватьКак я понял перемотанные трансы замеряют какими-то клещами.

Вопрос№2: Как они называются, чтоб продавцам объяснить, что мне надо.
вот они, нагрузочные щипцы:
(http://f10.ifotki.info/thumb/1df7594946dcc7b828e39b73b1aef317589b14113801296.jpg) (http://ifotki.info/10/1df7594946dcc7b828e39b73b1aef317589b14113801296.jpg.html)

Цитировать...сматывай все вторичные обмотки.   потом увидишь  сколько  осталось места  для новой, мощной, вторичной обмотки, влезет она или нет.   ... можно и первичку укоротить до 1А. что бы места добавилось для вторичной обмотки
- если напряг с местом то и до 6А ХХ укоротить можно....

ЦитироватьВ начале темы читал, что приходилось вырубать крайнюю катушку.
- скорее всего среднюю..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alexeyka-1 от 29 Март 2012, 23:02:29
Спасибо!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Предпрениматель от 30 Март 2012, 07:20:44
Цитата: vovkast от 29 Март 2012, 21:20:16
у моего  кабеля  по 2.5 метра и большого сечения.  мучаюсь, не удобно, тяжелые. буду менять.  запас мощности в спотере есть.      заезжал к D.Е.N-у в гости, у него на фирмовом  немецком спотере кабеля, квадратов 50 наверное стоят, тоненькие, метра 2 длинны и работает хорошо.   так что надо пробовать.   от спотера еще зависит, сможет он ток создать через тонкие, длинные кабеля.   но 4-5метров вроде и много уже.  или ты английские двухэтажние автобусы юзаешь.   ;) ;D ;D
... какие сейчас кабеля стоят?  :-[
Да не автобусы не делаем.Просто же ведь удобно .Спотер стоит на одном месте.Метра 3 тогда сделаю сечение на 50 квадрат.Сейчас стоят кабеля 1,2-1,5 .Вобщем если обратником с крышей надо работать тогда спотер надо поднимать :-\Вообщем крыши спотером не делаю
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 30 Март 2012, 09:49:34
...оптимальный кабель  2.5 метра КГ-1, сечением 70 мм2.   :-[   а дальше, как карта ляжет. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Предпрениматель от 30 Март 2012, 12:12:46
Ну если трансу плохо будет защита сработает.
Т.е. 2,5 м и сечение 70 квадрат не многовато 70 ??
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 30 Март 2012, 12:53:17
Цитата: Предпрениматель от 30 Март 2012, 12:12:46
Ну если трансу плохо будет защита сработает.
Т.е. 2,5 м и сечение 70 квадрат не многовато 70 ??
у тебя  сейчас, наверняка 70-ка  или 95  установлен.  ... на телвине 120, и работают люди, только тяжеловат. 

... и от чего твоему трансу будет плохо.  длиннее кабеля - ток в цепи меньше становится. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alex ko от 30 Март 2012, 19:44:48
хз ребята,вроде все пытались 200кв минимум делать.
У меня лично КГ-95*2 т.е 190кв,брал 10м складывал в двойне,наматывал вторичку и концы вывел.
Но переделал изоляцию на концах.Снял резину с кабелей ножиком канцелярским и швея сшила чехольчик из ненатур. кожи . Все четко гнутся как надо даже в мороз(старая изоляция шо была при -5 не ворочалась),вес уменьшился примерно на 20%.Длина 2м и 1,5м концы.
Вроде как до 2,5м не критично,а дальше уже начинает падать мощь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Предпрениматель от 31 Март 2012, 16:55:59
Цитата: Select от 30 Март 2012, 21:53:29
Всё просто чем длинней нужны рабочие концы- тем больше их сечение.
Заводские спотеры тем более на 220 нет смысла сильно колхозить и делать черезчюр огромное сечение и длинну рабочих кабелей при родной вторичке.
А можно узнать почему нет смысла колхозить длиннее.Я не сильно в эл-ке шарю.Но работать с проводами меньше 1,5 метра одни мучения.
2,5-3 м. меня б устроило
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 31 Март 2012, 17:04:22
Чем длиннее кабель,тем больше теряется ток,это как - ;) чем длиннее шланг тем меньше давление на выходе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 01 Апр. 2012, 13:40:52
Вот внизу виден кусок продажного споттера так там явно не по 90 кв. кабеля.
(http://f10.ifotki.info/thumb/98d177a0ff027d5aaec3dd6627ec5ab1b285c8115936920.jpg) (http://ifotki.info/10/98d177a0ff027d5aaec3dd6627ec5ab1b285c8115936920.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ОчУмелый от 07 Апр. 2012, 02:42:10
В этой теме, в конце страницы  http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=417.msg207089#msg207089 про полуавтомат как доделать для прогрева.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vogr от 07 Апр. 2012, 13:42:46
Цитата: ОчУмелый от 07 Апр. 2012, 02:42:10
В этой теме, в конце страницы  http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=417.msg207089#msg207089 про полуавтомат как доделать для прогрева.
прочитал, смысл так я понял использовать сварочник как он есть, просто я думал мало ли мож че на трансе надо подматать\отматать, а вы пишете как сделать цивильный выход на п\а чтобы можно было подрубать провод с угольком, для кого-то такой вариант будет приемлимый, ну а мне надо погреть 4 дверки и два крыла вот и все, в принципе с таким же успехом я могу так сказать просто накрутить уголек на голелку п\а вместо токосьемника, убрать проволку и закрутить газ и так же петачить? но если вы пишете что п\а транс все таки можно использовать для нагрева, то мысль моя верна, что необязательно мотать спотер если хочешь сделать простую грелку, да и не потянет спотер сеть моя гаражная, а п\а легко.
И параметры(ток, напр) у п\а на выходе не такие как на споттере(3в 2000-3000А), у меня на макс режиме написано что-то около 50В 16А, но это на макс, а вы говорите греть на мин, там еще меньше буде, я ж за что и спрашивал может сваять трансик небольшой и с него чисто петачить? вот только ктоб параметры подсказал от чего отталкиваться, в теме про хлопушки kostyan писал, что подойдет транс от лампового телика, только вторичку перемотать вольт на 30-40, но ониж слабые трансики то мощи совсем не будет, или будет???
З.Ы. Модераторы, сорри что развел тут флуд, если посчитаете нужным снесите это все к чертовой матери, вот только подскажите прежде то о чем спашиваю, а то нигде на форуме не могу найти ответ, спс за понимание
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ОчУмелый от 07 Апр. 2012, 15:51:31
Цитироватьс таким же успехом я могу так сказать просто накрутить уголек на голелку п\а вместо токосьемника,
Греется сильно уголек, если много надо греть, раплавишь горелку, потом будешь всех спрашивать тут как починить занедорого  :)
На полуавтомат тебе лень выход сделать, а транс какой то искать, мотать/переделывать, кабеля к нему приделывать тебе не лень. Где логика  ;D  :) :) :)
Транс надо низковольтный но достаточной мощности, чтобы дуга не горела и не прожигала дорожки на металле, готовый хоть немного похожий на то что надо такой ты вряд ли найдешь. Если посчитать получится тот же спотер не большой мощности  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vogr от 07 Апр. 2012, 17:31:35
Объясню логику, неохота спалить автомат, потом тут всех спашивать, как починить, за расплавление горелки спасибо не знал, про транс спасибо за задание вектора поисков, если бы чуть конкретики, вообще было бы супер, небольшой вольтаж использовать для чего, чтобы вытащить из сети больше ток? Исчо раз пишу на спотерах 3-6в, а на полуавтомате 12-48в, в целом что вообще греет метал? мощность же вроде как, поэтому хочу попробовать заюзать сварку автомат, там вольт 50 и ток ампер 80-90, и исчо есть советская пускозарядное и сварка в одном корпусе, хочу попробовать с выводов сварки, там еще ручка регулировки есть
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ОчУмелый от 07 Апр. 2012, 17:52:26
Цитироватьв целом что вообще греет метал? мощность же вроде как
Ну в общем да, только надо понимать что такое мощность.
Мощность=напряжение(вольт) *ток(ампер)
Чем больше напряжение тем сильнее дуга, которая дорожки в металле прожигает, сварочным трансом для ручной сварки к примеру, уже кроме канав и кратеров с дырочками ничего не получается.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vogr от 07 Апр. 2012, 19:04:29
на пускозаряднике транс где-то киловатный, и место еще есть чтобы сварочный провод в изоляции намотать, буду попробовать, сколько мотать вольта 3? да и как бы к нему кнопочку приладить, микрик+реле на 220?


попробовал, выжать мощу оттуда где ее нет, транс на пускозарядке-сварке, судя по шильдику обещал 2,1кВт 10А, ну намотал я на него провод где-то 20мм2, 6 витков, получил 3,6 вольта, пробовал греть угольком, еле еле краснеет кончик уголька, металу как грится ни хлолдно ни жарко... А все почему, да потому что сечение у транса этого я померил где-то 15мм2, с ним делов не будет. И тут я вспомнил про свой ручной сварочник, собирали его давно, транс с зарядки электротележки вокзальной(помните такие), сечение 50мм2, правда там почти все забито, кабель просунуть оч тяжело, в дальнейшем может шинку 3мм найду, ей попробую, а пока взял да и подсоединился на вторичку в месте перехода шинки с одной обмотки на другую, там 26в.(это в принципе как на п\а на мин режиме, как мне советовал ОчУмелый), попробовал погреть сварочным угольным электродом омедненным, греет как зверь, через 1-2 сек, уголь раскаляется до желтого цвета, аж смотреть больновато, металл соответственно когда убираешь уголь, в маленькой точки краснеет, правда краснота быстро спадает, но металл оч горячий, вокруг электрода размером с 50 коп. ореол цветов побежалости, если есть где краска после 1 сек вспыхивает, мужики, это я получил то что надо для усадки металла??? После нагрева 1 сек, когда металл остывает после уголька остается какой-то налетик небольшой, шеткой не счишается, но шкуркой думаю отлетит враз, как его избежать? если водить электродом по пов-сти, метал проплавляется но не наскволзь но виден расплав, получается если при рихтовки шов п\а где треснет, можно подварить угольком? такие вот пироги, как думаете споттер на основе этого транса может получиться?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: БАЯН от 14 Апр. 2012, 23:48:37
PowerTrans v.1.0
Программа для расчета трансформаторов
Первичку может посчитать
Вторичку сами

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 16 Апр. 2012, 20:59:50
//http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://www.youtube.com/watch?v=P4FSiyjRw5E&feature=player_embedde

Во как  китаянка мотает, аж кусты мелькают... :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergsmirnov73 от 16 Апр. 2012, 22:05:50
Цитата: sed2951 от 16 Апр. 2012, 20:59:50
//http://www.electrik.org/forum/redirect.php?url=http://www.youtube.com/watch?v=P4FSiyjRw5E&feature=player_embedde

Во как  китаянка мотает, аж кусты мелькают... :D
Да уж, ей бы только в напЁрстки играть.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: 0463петр от 25 Апр. 2012, 08:28:06
Прочитал все 47 страниц ,очень полезная информация,сделал свой спотер на 380в , вместо пускателя поставил твердотельное реле однофазное SSR-2 440V 80A (Z)D3 (3-32v) ,и реле времени H3CT-8 24VDC 0.05с-10мин  все работает отлично только иногда выбивает автомат на 40А, подскажите как сделать чтобы это реле включалось в правильный момент(момент перехода тока через 0)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 25 Апр. 2012, 10:24:04
Цитата: БАЯН от 14 Апр. 2012, 23:48:37
PowerTrans v.1.0
Программа для расчета трансформаторов
Первичку может посчитать
Вторичку сами


- Подскажите где искать?  Или мож у кого есть такая прога?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 25 Апр. 2012, 10:40:41
Цитата: alexey_olinik от 25 Апр. 2012, 10:24:04
Цитата: БАЯН от 14 Апр. 2012, 23:48:37
PowerTrans v.1.0
Программа для расчета трансформаторов
Первичку может посчитать
Вторичку сами


- Подскажите где искать?  Или мож у кого есть такая прога?
в поисковике набери и будет тебе прог,PowerTrans v.1.0
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 25 Апр. 2012, 10:57:50
день добрый.Уважаемые коллеги при намотке транса возникла проблемка,
габариты транса 60кв тор сам собирал из трансформаторного железа хочу мотать на 220-380вв.
расчеты площадь сердечника 60 см*2
K = 35/S
K - количество витков на вольт.
S - площадь сердечника в см.кв.

К=35/60=0,58
0,58*220=127 витков
0,58*380=220 витков
первичка медь 2мм начал мотать на 120ти витках включил в сеть работает,гудит не сильно,проблема в том что не получается измерить ток хх подключаю мультиметр макс 10А показывает 0.02  0.03  0.00 и так на 100 витке на 120том на 130том.может что-то не так делаю?
как делать отводы на 380в на 220 я знаю как делать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 25 Апр. 2012, 11:12:52
Я не понял, он показывает 20-30мА или показывает 0? Что конкретно Вас не устраивает?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 25 Апр. 2012, 11:47:48
(http://f10.ifotki.info/thumb/31c60d80c68c954775cf1539fc2546035f99be118001948.jpg) (http://ifotki.info/10/31c60d80c68c954775cf1539fc2546035f99be118001948.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/5c40ba2b7b8424961a04c78d85213bf65f99be118001948.jpg) (http://ifotki.info/10/5c40ba2b7b8424961a04c78d85213bf65f99be118001948.jpg.html)я правильно измеряю на фото.
например я хочу первый отвод делать на 4А,а у меня на разных витках одинаково показывает,примерно на каком витке мерить ток хх что-бы получить 4А.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 25 Апр. 2012, 12:14:24
Который уже раз на грабли ХХ наступаем...
мерин,мотай в соответствии с расчетом, не заморачивайся с током ХХ, что получится - то получится.
У тебя мульт переменный ток вообще измеряет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 25 Апр. 2012, 12:56:09
Цитата: мерин от 25 Апр. 2012, 11:47:48
(http://f10.ifotki.info/thumb/31c60d80c68c954775cf1539fc2546035f99be118001948.jpg) (http://ifotki.info/10/31c60d80c68c954775cf1539fc2546035f99be118001948.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/5c40ba2b7b8424961a04c78d85213bf65f99be118001948.jpg) (http://ifotki.info/10/5c40ba2b7b8424961a04c78d85213bf65f99be118001948.jpg.html)я правильно измеряю на фото.
например я хочу первый отвод делать на 4А,а у меня на разных витках одинаково показывает,примерно на каком витке мерить ток хх что-бы получить 4А.
Зачем тебе отводы по первичке?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 25 Апр. 2012, 12:59:59
Цитата: мерин от 25 Апр. 2012, 11:47:48
(http://f10.ifotki.info/thumb/31c60d80c68c954775cf1539fc2546035f99be118001948.jpg) (http://ifotki.info/10/31c60d80c68c954775cf1539fc2546035f99be118001948.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/5c40ba2b7b8424961a04c78d85213bf65f99be118001948.jpg) (http://ifotki.info/10/5c40ba2b7b8424961a04c78d85213bf65f99be118001948.jpg.html)я правильно измеряю на фото.
например я хочу первый отвод делать на 4А,а у меня на разных витках одинаково показывает,примерно на каком витке мерить ток хх что-бы получить 4А.
Ого!!! 4А? Зачем такой ток хх?кипятильник делаете? ;) ток хх чем меньше тем лучше!
И что это подключено на второй фотке?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 25 Апр. 2012, 13:41:59
так как я совсем не дружу с электрикой я подключал тестер двумя способами,1фото на последнем витке,на втором это обод велика на котором провод намотан там я подключал на конец всей проволки,не правильно да?а сколько ампер над
[/quote]
Зачем тебе отводы по первичке?
отводы нужны вроде как обмотки переключать
Цитата: партизан от 25 Апр. 2012, 12:14:24
Который уже раз на грабли ХХ наступаем...
мерин,мотай в соответствии с расчетом, не заморачивайся с током ХХ, что получится - то получится.
У тебя мульт переменный ток вообще измеряет?
мульт переменное напряжение измеряет подойдет?
надо просто мотать 128вит на220в и 221вит на380в и пробовать я вас правильно понял,как делать отвод на 380в?
на вторичку у меня шины есть 180кв.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 25 Апр. 2012, 13:44:47
Ты сделай как у меня,первичка одна  и идет на 220 под слабый уголь и она же на 380 под все остальное,а момент присирания регулируется таймером и поверь это все работает нефиг делать а так все эти переключатели только подгорать будут.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 25 Апр. 2012, 14:56:55
Цитата: avtocond от 25 Апр. 2012, 13:44:47
Ты сделай как у меня,первичка одна  и идет на 220 под слабый уголь и она же на 380 под все остальное,а момент присирания регулируется таймером и поверь это все работает нефиг делать а так все эти переключатели только подгорать будут.
Если предполагается работать там, где есть 380, то это оптимальный вариант.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 25 Апр. 2012, 22:51:40
на данный момент 380в под рукой нету но когда закончу ремонт в гараже будет обязательно.
на днях куплю.мультиметр.
ну я вроде так и хочу.а что атводов вообще делать не надо?
все понятно кроме одного как делать отводы на 380в,на 220в два провода ну примерно на 130ти витках мотаем дальше на 380в к примеру 220 вит где выводить,на 380в 3 провода а ни два объясните по подробней.ОГРОМНЕЙШЕЕ ВАМ ВСЕМ СПАСИБО ЗА ТО ЧТО ПОМОГАЕТЕ!!!!!!!век добро помнит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 26 Апр. 2012, 00:02:56
Мотаете (сколько там нащитали витков) для 220, к примеру 130 витков, и делаете отпай (паять не нужно, это я образно) или можно сказать "делаете петлю", и мотаете дальше. Намотали там сколько нужно для 380 и всё, закончили! Получилось как бы "две обмотки" которые между собой соеденены.
Вы просто еще очень трудно и сложно задаёте вопрос. Знаки пунктуации желательно ставить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 26 Апр. 2012, 01:27:04
столкнулся с проблемой сегодня...на митцубиси каризме споттер практически отказывался работать, прихват через раз, тут же попробовал на шкоде, все отлично, и чё за хрень????
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: БАЯН от 26 Апр. 2012, 02:36:52
Цитата: pux39 от 26 Апр. 2012, 01:27:04
столкнулся с проблемой сегодня...на митцубиси каризме споттер практически отказывался работать, прихват через раз, тут же попробовал на шкоде, все отлично, и чё за хрень????
Метал у японцев с примесями или фосфатированый,было тоже. :o :-\
Полуавтомат варит шикарно, но а споттер нет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: 0463петр от 26 Апр. 2012, 08:16:50
Цитата: 0463петр от 25 Апр. 2012, 08:28:06
Прочитал все 47 страниц ,очень полезная информация,сделал свой спотер на 380в , вместо пускателя поставил твердотельное реле однофазное SSR-2 440V 80A (Z)D3 (3-32v) ,и реле времени H3CT-8 24VDC 0.05с-10мин  все работает отлично только иногда выбивает автомат на 40А, подскажите как сделать чтобы это реле включалось в правильный момент(момент перехода тока через 0) На трансе 8 отводов ,напряжение меняется от 3.5 до5.5в. После третьей ступени выбивает автомат. Без реле при ручном включении все работает.
Реле по маркеровке должно переключаться в( 0) по напряжению ,но судя по звуку издаваемому трансом при включении 0 не отслеживается (китай), Попалась статья о работе симистора на трансформатор http://cxema.my1.ru/publ/istochniki_pitanija/istochniki_pitanija_i_zu/o_prostykh_kommutatorakh_na_simistorakh_i_optronakh/49-1-0-2014 
Что дальше делать ,автомат выбивает не зависимо от нагрузки во вторичке.Менять автомат мне кажется не выход. Следующим может стать счетчик он 50А
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 26 Апр. 2012, 12:55:41
...спокойно может быть плохой автомат....или у тебя  большой ток ХХ первички, уменьшай хотя бы до 1 А и будет тебе счастье. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: 0463петр от 26 Апр. 2012, 15:21:12
Цитата: vovkast от 26 Апр. 2012, 12:55:41
...спокойно может быть плохой автомат....или у тебя  большой ток ХХ первички, уменьшай хотя бы до 1 А и будет тебе счастье. :)
...у меня 16А автомат сварочные клещи держит до 5 точек подряд.

  Автомат Legrand 40А через него запитана окрасочная камера с потреблением 15 квт вместе с пусковыми токами двигателей ,выдерживает,а один спотер нет.При ручном подключении транса автомат держит, а с реле не держит.Амперметр на работе, Iхх попозже измерию с реле и без него
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 26 Апр. 2012, 18:38:02
 может быть через крепление транса или через уголки корпуса. от сюда и ХХ большой. :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 26 Апр. 2012, 18:55:19
Цитата: pux39 от 26 Апр. 2012, 01:27:04
столкнулся с проблемой сегодня...на митцубиси каризме споттер практически отказывался работать, прихват через раз, тут же попробовал на шкоде, все отлично, и чё за хрень????
у меня не приваривается к мерседесу вито и спринтер
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 26 Апр. 2012, 20:29:17
Тягал заднюю арку на спринтере ,все прилипает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 27 Апр. 2012, 00:05:19
Цитата: zarik от 26 Апр. 2012, 00:02:56
Мотаете (сколько там нащитали витков) для 220, к примеру 130 витков, и делаете отпай (паять не нужно, это я образно) или можно сказать "делаете петлю", и мотаете дальше. Намотали там сколько нужно для 380 и всё, закончили! Получилось как бы "две обмотки" которые между собой соеденены.
Вы просто еще очень трудно и сложно задаёте вопрос. Знаки пунктуации желательно ставить.
все предельно ясно,домотаю выложу фото оцените.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 30 Апр. 2012, 13:27:55
(http://f10.ifotki.info/thumb/03b0cee730f5b44b11c5005451be12985f99b0118441755.jpg) (http://ifotki.info/10/03b0cee730f5b44b11c5005451be12985f99b0118441755.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/af110a7e0a291ee125d556b0caeec7b45f99b0118441756.jpg) (http://ifotki.info/10/af110a7e0a291ee125d556b0caeec7b45f99b0118441756.jpg.html)
день добрый.такой подойдет для измерения переменного тока?если да то как измерять?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 30 Апр. 2012, 14:17:13
Цитата: мерин от 30 Апр. 2012, 13:27:55
(http://f10.ifotki.info/thumb/03b0cee730f5b44b11c5005451be12985f99b0118441755.jpg) (http://ifotki.info/10/03b0cee730f5b44b11c5005451be12985f99b0118441755.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/af110a7e0a291ee125d556b0caeec7b45f99b0118441756.jpg) (http://ifotki.info/10/af110a7e0a291ee125d556b0caeec7b45f99b0118441756.jpg.html)
день добрый.такой подойдет для измерения переменного тока?если да то как измерять?
ставишь переключатель в положение 200 а, одеваешь клещи на любой из проводов, чтобы провод проходил через середину кольца клещей и смотришь показания
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 30 Апр. 2012, 14:43:47
И меряеш подальше от транса.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 30 Апр. 2012, 20:38:16
Подальше от транса и только переменку!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 01 Май 2012, 11:58:59
почему начало форума на последней странице а конец на первой?(http://f10.ifotki.info/thumb/f76534dcb50d78f38e15d572515d60325f99a3118522672.jpg) (http://ifotki.info/10/f76534dcb50d78f38e15d572515d60325f99a3118522672.jpg.html)
измерил таким образом,показывает 6-7А при напряжении в сети 200в.намотано 130витков,буду доматывать когда остановится сколько ампер должно быть?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 01 Май 2012, 12:26:48
Цитата: мерин от 01 Май 2012, 11:58:59
почему начало форума на последней странице а конец на первой?
зайди в личные настройки и измени внешний вид форума.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 01 Май 2012, 15:23:54
Цитата: мерин от 01 Май 2012, 11:58:59сколько ампер должно быть?
В идеале, меньше одного.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 01 Май 2012, 15:40:57
Цитата: партизан от 01 Май 2012, 15:23:54
Цитата: мерин от 01 Май 2012, 11:58:59сколько ампер должно быть?
В идеале, меньше одного.
0.5 к примеру да?намотал еще 20вит показывает 1-2А может здесь один отвод сделать на всякий пожарный,у нас напряжение сильно скачет.как вы думаете?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 01 Май 2012, 15:47:09
Цитата: мерин от 01 Май 2012, 15:40:57
Цитата: партизан от 01 Май 2012, 15:23:54
Цитата: мерин от 01 Май 2012, 11:58:59сколько ампер должно быть?
В идеале, меньше одного.
0.5 к примеру да?намотал еще 20вит показывает 1-2А может здесь один отвод сделать на всякий пожарный,у нас напряжение сильно скачет.как вы думаете?
обязательно делай,чтобы потом не жалеть ,когда напруги не будет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: oleva от 01 Май 2012, 23:05:21
 Вот такой апарат сделал за месяц, в перерывах между работой, за основу взял старый трансформатор 3х фазный 220\380\36 вольт, с медными обмотками. Перебрал железо транса, убрал средний керн, получился О образный транс с площадью керна около 50см2. Первичная обмотка проводом 3,5мм2 на два керна последовательно с отводами 1А, 3А, 5А, холостого напряжения. Вторичная обмотка на два керна проводом примерно по 110мм2, подключены паралельно, напряжение вторички 3,6вольта. При работе потрябляет около 20амер, напряжение сети 220 вольт. Схема управления с первой страницы, только добавил переключатель для работы угольным электродом. Выполняет все операции, сеть просаживает не очень заметно. Спасибо авторам темы, и всем участникам, материал очень помог.
(http://f10.ifotki.info/thumb/a76e7b1ad89d4235e31ba935a8e2e3701fb5e1118560771.jpg) (http://ifotki.info/10/a76e7b1ad89d4235e31ba935a8e2e3701fb5e1118560771.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/a49f9519633039a0db4b55e3b96206e71fb5e1118560771.jpg) (http://ifotki.info/10/a49f9519633039a0db4b55e3b96206e71fb5e1118560771.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/ff098753e147820663184708b9a181dc1fb5e1118560771.jpg) (http://ifotki.info/10/ff098753e147820663184708b9a181dc1fb5e1118560771.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 02 Май 2012, 08:18:39
Кошерненько,покрась лицевую панель поярче и лэйбу приклей . :)
Стенку сам ложил? ;)

Грузы на обратных молотках вроде как великоваты и бортики не помешают.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 02 Май 2012, 09:08:45
Коллеги! может кто в курсе- форд фокус нормально к споттеру прилипает?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: oleva от 02 Май 2012, 19:54:44
 Да, стенку сам ложил, с тестем, экономил материальные ресурсы. Груза большеватые, но пока другими не обзавелся, приловчился к этим. В основном тяну на стапеле, молотки второстепенное. Наклейки надписи закакжу у рекламщиков, согласен без украшательства выглядит не совсем фирменно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 04 Май 2012, 08:07:11
вчера видел у знакомого вариант рукава для споттера. Он набрал нужную толщину кабеля из нескольких кабелей и просунул их в порашютную стропу. Она плоская, но внутри пустая. как труба.Материал прочный  и выглядит хорошо. На концах обжато и припаяны клеммы.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 04 Май 2012, 08:09:40
Конкретно от парашута какой модели  и производства лучше всего  подойдут стропы?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 04 Май 2012, 08:12:56
откуда я знаю какой модели, у него была стропа в качестве буксирного троса.Ширина в плоском виде  около 4 см, зеленого (хаки) цвета. Бери любую, лишь бы внутрений диаметр был такой как тебе нужен.
кстати, он сделал ящик споттера на колесах и при работе сидит на нем как на табуретке :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 04 Май 2012, 08:40:44
Цитата: Kiolan от 04 Май 2012, 08:12:56

кстати, он сделал ящик споттера на колесах и при работе сидит на нем как на табуретке :)
Тогда ему нельзя есть те продукты где много железа.Иначе при работе будет вытягивать продукт переработки пищи.Прямо в штаны. ;D
Магнитное поле не всегда полезно для человека.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Предпрениматель от 04 Май 2012, 17:11:10
Цитата: Мих@лыч от 04 Май 2012, 08:40:44
Цитата: Kiolan от 04 Май 2012, 08:12:56

кстати, он сделал ящик споттера на колесах и при работе сидит на нем как на табуретке :)
Тогда ему нельзя есть те продукты где много железа.Иначе при работе будет вытягивать продукт переработки пищи.Прямо в штаны. ;D
Магнитное поле не всегда полезно для человека.
:D :D :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 04 Май 2012, 18:36:14
когда измеряю ток хх перемоточный обод внутри транса сильно греется даже дотронутся нельзя,он как-то будет влиять на замер тока хх?(http://f10.ifotki.info/thumb/35d525a120fa08e5919d75f3e6ec06915f99ac118806771.jpg) (http://ifotki.info/10/35d525a120fa08e5919d75f3e6ec06915f99ac118806771.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/6112a31a2a8981690bc6ad23f9a7625f5f99ac118806820.jpg) (http://ifotki.info/10/6112a31a2a8981690bc6ad23f9a7625f5f99ac118806820.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergsmirnov73 от 04 Май 2012, 23:31:03
Цитата: мерин от 04 Май 2012, 18:36:14
когда измеряю ток хх перемоточный обод внутри транса сильно греется даже дотронутся нельзя,он как-то будет влиять на замер тока хх?(http://f10.ifotki.info/thumb/35d525a120fa08e5919d75f3e6ec06915f99ac118806771.jpg) (http://ifotki.info/10/35d525a120fa08e5919d75f3e6ec06915f99ac118806771.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/6112a31a2a8981690bc6ad23f9a7625f5f99ac118806820.jpg) (http://ifotki.info/10/6112a31a2a8981690bc6ad23f9a7625f5f99ac118806820.jpg.html)
Так обод у тебя является короткозамкнутым витком, естевственно ток холостого хода будет показывать выше. А когда уберешь обод, то ток снизится.
Мерять только без него однозначно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 05 Май 2012, 21:33:13
прикупил сегодня вот такие разъемы (http://f10.ifotki.info/thumb/2cbdbd5bee3233facd110845f81bd198d94292118902808.jpg) (http://ifotki.info/10/2cbdbd5bee3233facd110845f81bd198d94292118902808.jpg.html)
, цена вопроса 710 рублей и слегка модернизировал чудо-ящик
было(http://f10.ifotki.info/thumb/d631299627adb3eb6c42ad40e12442a3d94292118902991.jpg) (http://ifotki.info/10/d631299627adb3eb6c42ad40e12442a3d94292118902991.jpg.html)
стало(http://f10.ifotki.info/thumb/04cfbdc28abbb3dfa04c8e1556f5c222d94292118903078.jpg) (http://ifotki.info/10/04cfbdc28abbb3dfa04c8e1556f5c222d94292118903078.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 05 Май 2012, 22:21:40
убрал я обод и ток хх снизился с 6А до 2А там сделал отвод на всякий пожарный,и так до 0.45.нормально?мотаю дальше на 380в.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergsmirnov73 от 05 Май 2012, 22:52:35
Цитата: мерин от 05 Май 2012, 22:21:40
убрал я обод и ток хх снизился с 6А до 2А там сделал отвод на всякий пожарный,и так до 0.45.нормально?мотаю дальше на 380в.
Нормуль ;), а между 2А и 0,45а отвод есть?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 06 Май 2012, 11:02:22
Цитата: sergsmirnov73 от 05 Май 2012, 22:52:35
Цитата: мерин от 05 Май 2012, 22:21:40
убрал я обод и ток хх снизился с 6А до 2А там сделал отвод на всякий пожарный,и так до 0.45.нормально?мотаю дальше на 380в.
Нормуль ;), а между 2А и 0,45а отвод есть?
да отвод есть на 1А.
еще вопрос,домотал до 237 витков на две фазы 380в как подключать транс к сети вроде два плюса и один минус я правильно понял?как мерять амперы?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 06 Май 2012, 11:08:07
Какие в сети плюсы и минусы? Ты че подключать собрался.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 06 Май 2012, 11:16:04
Цитата: avtocond от 06 Май 2012, 11:08:07
Какие в сети плюсы и минусы? Ты че подключать собрался.
конечно нет, я спрашиваю у вас у знающих как правильно подключать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 06 Май 2012, 11:43:21
У тебя три вывода к примеру,один начало обмотки а второй который конец обмотки включаеш на 380 или начало и средний на 220. Только не попутай обмотку на 220 с тем домотаным что от начала до 3800,там витков то меньше будет чем в первой половине .Подпиши концы чтоб ошибочно не включить.Подключить мы умеем,еще-бы рисовать научиться.
(http://f10.ifotki.info/thumb/eff93a1afc089b714f046758f6cec6bf2e852e118954760.jpg) (http://ifotki.info/10/eff93a1afc089b714f046758f6cec6bf2e852e118954760.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 06 Май 2012, 12:04:11
Цитата: avtocond от 06 Май 2012, 11:43:21
У тебя три вывода к примеру,один начало обмотки а второй который конец обмотки включаеш на 380 или начало и средний на 220. Только не попутай обмотку на 220 с тем домотаным что от начала до 3800,там витков то меньше будет чем в первой половине .Подпиши концы чтоб ошибочно не включить.Подключить мы умеем,еще-бы рисовать научиться.
(http://f10.ifotki.info/thumb/aba4a70b1edf187c44bfbb74697386d62e852e118954562.jpg) (http://ifotki.info/10/aba4a70b1edf187c44bfbb74697386d62e852e118954562.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/2ff66b2a18cc9de486028894e1815c445f99a4118954854.jpg) (http://ifotki.info/10/2ff66b2a18cc9de486028894e1815c445f99a4118954854.jpg.html)если не трудно объясни по фото, а то я не догоняю.отводы 1и2 работают от 220в.куда плюс куда минус подключать чтобы на 2 фазы? спасибо!!!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 06 Май 2012, 12:17:34
Надо промерить на трех обмотках сопротивление обмоток,на обмотку с самым большим сопротивлением и кидаешь 2 фазы,это возможно 1и3,или 2и3.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 06 Май 2012, 12:52:37
Цитата: SSSR от 06 Май 2012, 12:17:34
Надо промерить на трех обмотках сопротивление обмоток,на обмотку с самым большим сопротивлением и кидаешь 2 фазы,это возможно 1и3,или 2и3.
понял.еще вопрос может быть глупый,на отвод 1 подключаю минус,а на отвод 3 кидаю два плюса я правильно понял?если нет то как правильно?благодарю за помощь!!!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 06 Май 2012, 12:56:56
Что значит минус и плюс? :o в сети нет минуса и плюса
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 06 Май 2012, 13:11:43
Цитата: мерин от 06 Май 2012, 12:52:37
Цитата: SSSR от 06 Май 2012, 12:17:34
Надо промерить на трех обмотках сопротивление обмоток,на обмотку с самым большим сопротивлением и кидаешь 2 фазы,это возможно 1и3,или 2и3.
понял.еще вопрос может быть глупый,на отвод 1 подключаю минус,а на отвод 3 кидаю два плюса я правильно понял?если нет то как правильно?благодарю за помощь!!!!!
начало первой обмотки и конец второй обмотки   что мотал на 380. подключаешь на 380 . 2 -фазы
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 06 Май 2012, 13:18:22
 
Изначально когда мотаеш любой т-тор не важно спотер или что либо. Маркируй начало - конец и отводы сразу при изготовлении и настройке подгонке.  :).  Начало и конец первички - подключай на 2 фазы.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 06 Май 2012, 14:05:18
вот теперь въехал, я думал в сети как на автомобиле плюс минус,тут совсем другая тема.подключил работает показывает 1.5А дальше мотать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 06 Май 2012, 14:26:27
Можно ещё подмотать, если места хватает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 06 Май 2012, 14:49:50
Главное,чтоб на холостом ходу при нормальной напруге не грелся
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 06 Май 2012, 15:53:05
И ещё при большом токе хх будет большой пусковой ток что плохо скажеться на сети в моменты пуска.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 06 Май 2012, 16:03:10
А при малом-падение тока на вторичке ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 06 Май 2012, 16:09:52
Цитата: SSSR от 06 Май 2012, 16:03:10
А при малом-падение тока на вторичке ;D
Обоснуй!
Ведь с уменьшением тока хх мы лишь получаем меньшую реактивную составлящую, и увеличиваем кпд.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 06 Май 2012, 16:37:38
Я не о том,при лишних витках на первичке,будет хорошее падение мощности по вторичке при нагрузке.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 06 Май 2012, 17:40:45
Цитата: SSSR от 06 Май 2012, 16:37:38
Я не о том,при лишних витках на первичке,будет хорошее падение мощности по вторичке при нагрузке.
А давайте посчитаем.
Берем провод 3 кв.мм., рабочий ток в первичке примем 20 ампер.
Сопротивление провода примерно 0,006 ом на метр. Намотаем "лишних" 20 витков - это примерно 6,4 метра провода.
Падение напряжения на активном сопротивлении "лишних" витков составит 0,8 вольта. Потери на тепло - 16 ватт, как лампочка от холодильника.
Это много?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 06 Май 2012, 17:51:14
Намотай на спотер 50 лишних витков на первичку и посмотрим как работать будет вторичка,а потом смотай и вкючи нормально,разницу ощутишь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 06 Май 2012, 18:12:05
Цитата: SSSR от 06 Май 2012, 17:51:14
Намотай на спотер 50 лишних витков на первичку и посмотрим как работать будет вторичка,а потом смотай и вкючи нормально,разницу ощутишь.
Некорректный аргумент. Увеличение количества витков в первичке предполагает пропорциональное увеличение количества витков во вторичке, дабы сохранить коэффициент трансформации. Кроме того, в расчет трансформатора закладывается сечение шины вторички, она ведь тоже "сопротивляется". Если увеличиваем длину провода(шины), то нужно увеличивать и сечение. Вот тут и нужно искать компромисс...
На малогабаритных трансформаторах зачастую не представляется возможным впихнуть обмотку в окно, приходится идти на сознательное увеличение тока ХХ.
Если габариты позволяют,то ток ХХ нужно выбирать наименьшим.
...Как-то так...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 06 Май 2012, 18:23:19
По нормативам (а они, как известно, далеко не везде соблюдаются) допускается падение напряжения до 8%. А это при токе 20 ампер - уже 352 ватта. Что называется, почувствуйте разницу.
А если сети старые, то и потери больше. А мы увеличенным током ХХ их дополнительно нагружаем.
Лишние 2 ампера - 35,2 ватта, вдвое больше, чем потери на "лишних" витках.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 06 Май 2012, 20:35:10
Цитата: партизан от 06 Май 2012, 18:12:05
Если увеличиваем длину провода(шины), то нужно увеличивать и сечение. Вот тут и нужно искать компромисс...
Так а я о чем :o о том же,просто написал,что при увеличении витков на первичке той же толщины,уменьшаем мощность того же транса,при всем том же остальном(железо и вторичка)
Димогогию поразводили. ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 06 Май 2012, 21:07:06
Цитата: SSSR от 06 Май 2012, 20:35:10
Цитата: партизан от 06 Май 2012, 18:12:05
Если увеличиваем длину провода(шины), то нужно увеличивать и сечение. Вот тут и нужно искать компромисс...
Так а я о чем :o о том же,просто написал,что при увеличении витков на первичке той же толщины,уменьшаем мощность того же транса,при всем том же остальном(железо и вторичка)
Димогогию поразводили. ;D
Нет, не так, не то. Мощность мы не уменьшим таким образом, разьве что активным сопротивлением обмотки, но оно ничтожно. Партизан я думаю что хорошо помнит как кто-то сделал транс с очень низким током хх (точной цифры не помню) и смог выдавить с него хорошую очень мощьность, тогда все замолчали о высоком токе хх. Его нужно делать минимальным, если позволяет место.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 06 Май 2012, 21:39:36
место на трансе навалом домотаю до 0.50 хватит?чтобы включать транс такое чудо подойдет(http://f10.ifotki.info/thumb/88ca52d15cf52c9bc242ae1a7cc7e3ec5f99af118989685.jpg) (http://ifotki.info/10/88ca52d15cf52c9bc242ae1a7cc7e3ec5f99af118989685.jpg.html)а диодный мост сделать наверное не получится.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 06 Май 2012, 22:26:35
А нафига на споттере диоды?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 06 Май 2012, 22:33:40
Цитата: avtocond от 06 Май 2012, 22:26:35
А нафига на споттере диоды?
в схему управления, иначе этот пускатель будет морзянку стучать с частотой электросети
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 06 Май 2012, 22:41:23
Вот я деревня,не знал что  надо диоды и так собрал. ;)
(http://f10.ifotki.info/thumb/8ca7f6f5061ca3db7394a9ec5ba9c1612e852e118993462.jpg) (http://ifotki.info/10/8ca7f6f5061ca3db7394a9ec5ba9c1612e852e118993462.jpg.html)
Но оно и без надодиодов чето пашет. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 06 Май 2012, 23:15:10
Цитата: avtocond от 06 Май 2012, 22:41:23
Вот я деревня,не знал что  надо диоды и так собрал. ;)
(http://f10.ifotki.info/thumb/8ca7f6f5061ca3db7394a9ec5ba9c1612e852e118993462.jpg) (http://ifotki.info/10/8ca7f6f5061ca3db7394a9ec5ba9c1612e852e118993462.jpg.html)
Но оно и без надодиодов чето пашет. :)
Юра не видно что то плат,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 06 Май 2012, 23:28:55
Цитата: avtocond от 06 Май 2012, 22:41:23
Вот я деревня,не знал что  надо диоды и так собрал. ;)
(http://f10.ifotki.info/thumb/8ca7f6f5061ca3db7394a9ec5ba9c1612e852e118993462.jpg) (http://ifotki.info/10/8ca7f6f5061ca3db7394a9ec5ba9c1612e852e118993462.jpg.html)
Но оно и без надодиодов чето пашет. :)
ты зачем аппарат разломал?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: танк от 07 Май 2012, 06:34:31
привет всем.очень заинтересовался  спотером перечитав тему понял что изготовление сам не осилю,может есть такие умельцы кто на заказ сделает или может кто продает буду рад любой информации.интересует только сам трансформатор зарание спасибо .живу в казани.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 07 Май 2012, 07:36:07
Цитата: pux39 от 06 Май 2012, 23:28:55
Цитата: avtocond от 06 Май 2012, 22:41:23
Вот я деревня,не знал что  надо диоды и так собрал. ;)
(http://f10.ifotki.info/thumb/8ca7f6f5061ca3db7394a9ec5ba9c1612e852e118993462.jpg) (http://ifotki.info/10/8ca7f6f5061ca3db7394a9ec5ba9c1612e852e118993462.jpg.html)
Но оно и без надодиодов чето пашет. :)
ты зачем аппарат разломал?
Это снято когда зимой в морозы собирал в новый корпус, а платы еше в наборе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 07 Май 2012, 18:55:37
домотал 255витков показывает 0.60А может на этом остановится?на 380в отводы делать надо или нет?сколько кв должен быть рабочий кабель?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 07 Май 2012, 19:15:13
Цитата: мерин от 07 Май 2012, 18:55:37
домотал 255витков показывает 0.60А может на этом остановится?на 380в отводы делать надо или нет?сколько кв должен быть рабочий кабель?
0,6А это на каком напряжении?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 07 Май 2012, 19:27:40
Цитата: zarik от 07 Май 2012, 19:15:13
Цитата: мерин от 07 Май 2012, 18:55:37
домотал 255витков показывает 0.60А может на этом остановится?на 380в отводы делать надо или нет?сколько кв должен быть рабочий кабель?
0,6А это на каком напряжении?
на 380в
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 07 Май 2012, 19:36:19
Цитата: мерин от 07 Май 2012, 18:55:37
сколько кв должен быть рабочий кабель?
...если все правильно сделано, КГ-75, чисто для спотера, с головой хватит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 07 Май 2012, 19:42:37
Цитата: vovkast от 07 Май 2012, 19:36:19
Цитата: мерин от 07 Май 2012, 18:55:37
сколько кв должен быть рабочий кабель?
...если все правильно сделано, КГ-75, чисто для спотера, с головой хватит.
КГ-75,это квадраты или что?у меня есть кабель 80кв,я его хотел вдвое сложить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 07 Май 2012, 19:49:50
Цитата: мерин от 07 Май 2012, 19:27:40
0,6А это на каком напряжении?
на 380в
Всмысле отвод? Это и должен быть отвод. А еще раньше должен был быть на 220. Чёто я не пойму Вас.
160квадратов хватит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 07 Май 2012, 19:58:45
вторичка 160 кв.

рабочие кабеля 80 кв.   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 07 Май 2012, 19:59:53
Цитата: zarik от 07 Май 2012, 19:49:50
Цитата: мерин от 07 Май 2012, 19:27:40
0,6А это на каком напряжении?
на 380в
Всмысле отвод? Это и должен быть отвод. А еще раньше должен был быть на 220. Чёто я не пойму Вас.
160квадратов хватит.
на 220 сделал 3 отвода.я спрашивал надо ли на 380в делать несколько отводов,один отвод у меня по любому есть.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 07 Май 2012, 20:05:22
Цитата: vovkast от 07 Май 2012, 19:58:45
вторичка 160 кв.

рабочие кабеля 80 кв.
на вторичку шину купил 180кв.я том кабеле который от споттера до молотка тянется 160кв.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 07 Май 2012, 21:11:16
Цитата: мерин от 07 Май 2012, 20:05:22
Цитата: vovkast от 07 Май 2012, 19:58:45
вторичка 160 кв.

рабочие кабеля 80 кв.
на вторичку шину купил 180кв.я том кабеле который от споттера до молотка тянется 160кв.
...с таким кабелем, молоток вдвоем с соседом прийдется поднимать. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 07 Май 2012, 21:47:23
Цитата: vovkast от 07 Май 2012, 21:11:16
Цитата: мерин от 07 Май 2012, 20:05:22
Цитата: vovkast от 07 Май 2012, 19:58:45
вторичка 160 кв.

рабочие кабеля 80 кв.
на вторичку шину купил 180кв.я том кабеле который от споттера до молотка тянется 160кв.
...с таким кабелем, молоток вдвоем с соседом прийдется поднимать. ;)
действительно кабель толстенный получается,не буду складывать вдвое,я где-то читал минимум 150кв надо,вот и намутил.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 07 Май 2012, 22:09:02
Все зависит от мошности транса.Обычно хватает семсятпятого.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 08 Май 2012, 13:06:20
для проверки  намотал вторичку 5 витков на 220в показывает 7.1-6.7-5.7,на 380в 7.1 много да?(http://f10.ifotki.info/thumb/dfeed9da205d1895057ddc768a5bb1e25f99bc119131746.jpg) (http://ifotki.info/10/dfeed9da205d1895057ddc768a5bb1e25f99bc119131746.jpg.html)проверю на четырех витках.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 08 Май 2012, 13:18:02
Цитата: мерин от 08 Май 2012, 13:06:20
для проверки  намотал вторичку 5 витков на 220в показывает 7.1-6.7-5.7,на 380в 7.1 много да?(http://f10.ifotki.info/thumb/dfeed9da205d1895057ddc768a5bb1e25f99bc119131746.jpg) (http://ifotki.info/10/dfeed9da205d1895057ddc768a5bb1e25f99bc119131746.jpg.html)проверю на четырех витках.
...7 вольт, то что надо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 08 Май 2012, 13:22:57
Главное чтоб работало.
Заизолируй первичку а то коцнеш чем нибудь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 08 Май 2012, 14:17:19
я хочу покрыть лаком первичку прежде чем заизолировать,может проверить как прилипает млоток?если интересно на четырех витках вторички показывает на 220в  5.1-4.9-4.2,на 380в 5.5.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 08 Май 2012, 14:54:26
проверил на прилипание кабелем 80кв,на 220в ни так уж,а вот на 380в прилипает афигенно оторвался с куском железа,по ходу там до фига мощности.как будет лучше сперва залить лаком а потом заизолировать,или наоборот?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: БАЯН от 08 Май 2012, 15:57:17
Цитата: мерин от 08 Май 2012, 14:17:19
я хочу покрыть лаком первичку прежде чем заизолировать,может проверить как прилипает млоток?если интересно на четырех витках вторички показывает на 220в  5.1-4.9-4.2,на 380в 5.5.
Потом надо будет стянуть вторичку чтоб прелягала хорошо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 08 Май 2012, 16:01:24
Цитата: мерин от 08 Май 2012, 14:54:26
проверил на прилипание кабелем 80кв,на 220в ни так уж,а вот на 380в прилипает афигенно оторвался с куском железа,по ходу там до фига мощности.как будет лучше сперва залить лаком а потом заизолировать,или наоборот?
... время 0.1 сек. , липнуть должно не сильно, так правильно.         ...вырывает с железом, не есть хорошо.

... заливать не обязательно. достаточно только промазать слегка витки, что бы не смещались при работе, потом все хорошо заизолировать. подойдет обычный малярный скотч и эл.картон.  обратить особое внимание на торцы. там большая вероятность  продавливания изоляции и соответственно пробоя. :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 08 Май 2012, 18:10:06
Цитата: БАЯН от 08 Май 2012, 15:57:17
Цитата: мерин от 08 Май 2012, 14:17:19
я хочу покрыть лаком первичку прежде чем заизолировать,может проверить как прилипает молоток?если интересно на четырех витках вторички показывает на 220в  5.1-4.9-4.2,на 380в 5.5.
Потом надо будет стянуть вторичку чтоб прелягала хорошо
там на фото кабель 80кв просто для проверки намотал,а так у меня шины есть 180кв они будут прилегать плотно.
вырывает с железом когда я его тянул очень сильно и подольше подержу кнопку,а так на скрутку отпадает без проблем.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 08 Май 2012, 18:36:27
Цитата: мерин от 08 Май 2012, 14:54:26
проверил на прилипание кабелем 80кв,на 220в ни так уж,а вот на 380в прилипает афигенно оторвался с куском железа,по ходу там до фига мощности.как будет лучше сперва залить лаком а потом заизолировать,или наоборот?
Уточни, пожалуйста, какой отвод на 220 использовал? В смысле, какое напряжение было на вторичке 5,1, 4,9 или 4,2?
Интересует вот что, если напряжение на вторичке при 220-ти и 380-ти одинаковое( в твоем случае 220 - 5,1,  380 - 5,5), то на каком лучше прилипает?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 08 Май 2012, 21:53:47
Цитата: партизан от 08 Май 2012, 18:36:27
Цитата: мерин от 08 Май 2012, 14:54:26
проверил на прилипание кабелем 80кв,на 220в ни так уж,а вот на 380в прилипает афигенно оторвался с куском железа,по ходу там до фига мощности.как будет лучше сперва залить лаком а потом заизолировать,или наоборот?
Уточни, пожалуйста, какой отвод на 220 использовал? В смысле, какое напряжение было на вторичке 5,1, 4,9 или 4,2?
Интересует вот что, если напряжение на вторичке при 220-ти и 380-ти одинаковое( в твоем случае 220 - 5,1,  380 - 5,5), то на каком лучше прилипает?
на 380в 5.5 было на четырех витках вторички,а я испытывал на пяти витках было 7.1на 380в,и 6.9 на 220.
на 220в практически не приваривалось,может это потому-что я использовал тонкий кабель.даже этим тонким кабелем на 380в прилипает зверски  фиг оторвешь чувствуется мощь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 09 Май 2012, 17:35:28
Цитата: мерин от 08 Май 2012, 21:53:47на 380в 5.5 было на четырех витках вторички,а я испытывал на пяти витках было 7.1на 380в,и 6.9 на 220.
на 220в практически не приваривалось,может это потому-что я использовал тонкий кабель.даже этим тонким кабелем на 380в прилипает зверски  фиг оторвешь чувствуется мощь.
Похоже, что просто сеть слабовата. На 380 потребляемый от сети ток меньше, соответственно и просадка напряжения меньше.
С толстым кабелем и четырьмя витками во вторичке, возможно на 220 будет варить. Но если всегда есть 380, то оптимально 5 витков. Тогда и кабель можно потоньше - удобнее работать.
Попробуй варианты, прежде чем окончательно оформить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 09 Май 2012, 17:46:02
КАК ЛУЧШЕ КОГДА ВИТКИ БОЛЬШЕ ИЛИ МЕНЬШЕ? ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 09 Май 2012, 18:04:39
Цитата: мерин от 09 Май 2012, 17:46:02
КАК ЛУЧШЕ КОГДА ВИТКИ БОЛЬШЕ ИЛИ МЕНЬШЕ? ;D
Попробуй - узнаешь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 12 Май 2012, 00:51:47
Есть мысь при изготовление споттера, реализовать точечную сварку. ;) Будет мотаться на торе.  Окно 140мм в диаметре (должно хватить для первичьки шина люминь 10 квадратов, и меди 300 квадратов вторички).  Сечение 50 квадратов (вытянит точечную сварку по мощности?). ??? Посмотрев характеристики аппаратов, понял что для точечной сварки надо Uxx 2-3в, споттеру 5-7в.
Собственно вопрос, можно ли совместить два так похожих аппарата? ;)       
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 12 Май 2012, 07:27:37
Зачем тебе люминь? Возьми ПВ-3.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 12 Май 2012, 10:29:59
Как всегда, хочется много из нечево. :) Шина алюминиевая есть на всю первичьку, а тот же ПЭВ нада искать.

Можно ли совместить два так похожих аппарата? ;)       
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 12 Май 2012, 11:28:42
ПВ-3 это провод как автомобильный в изоляции,продается весде и помногу.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 20 Май 2012, 14:36:22
админ!ПОЧЕМУ СООБЩЕНИЯ С 12 МАЯ ИСЧЕЗЛИ??? :o
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Бродяга от 20 Май 2012, 20:31:16
Уважаемые форумчане! На сервере, где был раньше расположен форум, произошел серьезный сбой. К сожалению, регистрации, сообщения, отправленные с 13 по 20 мая потеряны и восстановлению не подлежат. Сейчас обычная работа форума восстановлена. Приносим свои извинения. Надеемся впредь подобное не повторится. С уважением, администрация форума.
21.05.2012

а такую шапку у тебя не показывает?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 20 Май 2012, 23:21:52
Цитата: мерин от 20 Май 2012, 14:36:22
админ!ПОЧЕМУ СООБЩЕНИЯ С 12 МАЯ ИСЧЕЗЛИ??? :o
А потому что нехрен фотки грузить радикалом без ссылки на графицский файл. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 20 Май 2012, 23:25:34
Да-это срадикалы виноваты :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: krotooovsky от 20 Май 2012, 23:30:24
доброго времени суток! Доделал я свой споттер, вот этот - ///http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=243.msg203341#msg203341
Вот результат - ///http://youtu.be/3YElBXF2wA8
За качество видео не пинайте - телефон.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 21 Май 2012, 20:49:13
Цитата: avtocond от 20 Май 2012, 23:21:52
Цитата: мерин от 20 Май 2012, 14:36:22
админ!ПОЧЕМУ СООБЩЕНИЯ С 12 МАЯ ИСЧЕЗЛИ??? :o
А потому что нехрен фотки грузить радикалом без ссылки на графицский файл. ;)
что за херня я не понял, как тут на форуме написано как грузить так и грузим,че наезжаем ;).скажите как грузить без этого сраного радикала?мне без разницы. ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 21 Май 2012, 21:43:32
Цитата: krotooovsky от 20 Май 2012, 23:30:24
доброго времени суток! Доделал я свой споттер, вот этот - ///http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=243.msg203341#msg203341
Вот результат - ///http://youtu.be/3YElBXF2wA8
За качество видео не пинайте - телефон.
хороший у тебя аппарат получился,особенно точечная сварка сильно приваривает.
когда испытывал на 220в работал да?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 22 Май 2012, 20:27:52
купил вот такие движения(http://s019.radikal.ru/i625/1205/82/00ab2cee1b62x.jpg) (http://radikale.ru/full/088650ec95836886b858aad4a6b3ba43.html)радикал (http://radikale.ru/)отлично подойдут для споттера.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Русалев от 24 Май 2012, 10:11:03
У кого как реализована масса?
Я взял болт М10 и две латунные гайки. После приварки болта гайкой поджимаю, но не всегда получается приварить перпендикулярно плоскости и площадь контакта уменьшается. Как следствие часто отгорает масса
(http://f10.ifotki.info/thumb/5ae1e42e989982486aa8fed772d7fa555eb384120503473.jpg) (http://ifotki.info/10/5ae1e42e989982486aa8fed772d7fa555eb384120503473.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 24 Май 2012, 17:24:54
Цитата: Русалев от 24 Май 2012, 10:11:03
У кого как реализована масса?
Я взял болт М10 и две латунные гайки. После приварки болта гайкой поджимаю, но не всегда получается приварить перпендикулярно плоскости и площадь контакта уменьшается. Как следствие часто отгорает масса
(http://f10.ifotki.info/thumb/5ae1e42e989982486aa8fed772d7fa555eb384120503473.jpg) (http://ifotki.info/10/5ae1e42e989982486aa8fed772d7fa555eb384120503473.jpg.html)
болт вроде должен привариваться намертво поострее затачивать не пробовал.
(http://s41.radikal.ru/i093/1205/61/bb433dd0b602x.jpg) (http://radikale.ru/full/30ff7649c18146f4640b226603b332e9.html)а такой вариант.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Русалев от 24 Май 2012, 20:51:48
Цитата: мерин от 24 Май 2012, 17:24:54
болт вроде должен привариваться намертво поострее затачивать не пробовал.
(http://s41.radikal.ru/i093/1205/61/bb433dd0b602x.jpg) (http://radikale.ru/full/30ff7649c18146f4640b226603b332e9.html)а такой вариант.
Вот что-то подобное и хочу реализовать, что бы увеличить площадь контакта с деталью
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 31 Май 2012, 13:25:36
Цитата: alexey_olinik от 31 Май 2012, 13:11:42

если пластин по колличесиву достаточно - то должно получится.
Пластин досаточно. Но весь вопрос в том, что какой оптимальной толщины должен быть сердечник при высоте пластин 13 см (хотя конечно можно сделать два сердечника и склеить их между собой в продольном направлении). Ну и достаточный внутренний диаметр сердечника каким должен быть (дабы обмотка первичная и вторичная поместилась)?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 31 Май 2012, 13:55:16
Я как далекий от споттеров человек  думаю если надо 40 квадратов то при высоте  пакета 13 см надо минимум 3.5 см в толшину.Но машу каслом не испортиш ,можно и потолше,хотя смотря каке у кого касло.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 31 Май 2012, 14:21:02
Цитата: avtocond от 31 Май 2012, 13:55:16
Я как далекий от споттеров человек  думаю если надо 40 квадратов то при высоте  пакета 13 см надо минимум 3.5 см в толшину.Но машу каслом не испортиш ,можно и потолше,хотя смотря каке у кого касло.
Т.е 40 см.кв точно хватит? Тогда внутренний диаметр каким должен быть?
Просто если ваять тор из листов 49 см, то диаметр наружного листа получится 15 см всего,
15см - 3,5 см + 3,5 см = 8 см внутренний диаметр сердечника. Хватит для обмоток?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 31 Май 2012, 14:57:00
Не хватит.Делай лист в полтора  куска.Окно надо чтоб и вторичка тоже влезла.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 31 Май 2012, 15:06:03
Цитата: avtocond от 31 Май 2012, 14:57:00
Не хватит.Делай лист в полтора  куска.Окно надо чтоб и вторичка тоже влезла.
Вот я и беспокоюсь чтоб и первичка, и вторичка влезла. Блин....в полтора листа делать, а если и этого не хватит? :-\
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 31 Май 2012, 15:11:06
Увеличение размера магнитопровода влияет только на увеличение его массы? Других негативных последствий быть не может от увеличения размера?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 31 Май 2012, 15:33:23
Только пазетивные . Чем лучше марка магнитопровода и чем больше его сечение - тем больше снимается мощность . еств. при правельно выполненых обмотках и исполнении сердечника.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 31 Май 2012, 15:40:29
Цитата: mas от 31 Май 2012, 15:11:06
Увеличение размера магнитопровода влияет только на увеличение его массы? Других негативных последствий быть не может от увеличения размера?
Увеличение размера магнитопровода также снижает количество витков первичной обмотки K = 35/S
Где:
K - количество витков на вольт.
S - площадь сердечника в см*2
35 - коэффициент для ТОРА  тор можно собрать из пластин любой длины (http://f10.ifotki.info/thumb/55cfe8d1809c144f6098049078eccc18024cb0111207653.jpg) (http://ifotki.info/10/55cfe8d1809c144f6098049078eccc18024cb0111207653.jpg.html)  (http://f10.ifotki.info/thumb/3fbfd70f4d3f602d2aa65de744533bb6024cb0111206980.jpg) (http://ifotki.info/10/3fbfd70f4d3f602d2aa65de744533bb6024cb0111206980.jpg.html) (http://f10.ifotki.info/thumb/6facc02a1501d5ce5d67024f6c853457024cb0111208121.jpg) (http://ifotki.info/10/6facc02a1501d5ce5d67024f6c853457024cb0111208121.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 31 Май 2012, 16:11:17
Цитата: pux39 от 31 Май 2012, 15:40:29
Цитата: mas от 31 Май 2012, 15:11:06
Увеличение размера магнитопровода влияет только на увеличение его массы? Других негативных последствий быть не может от увеличения размера?
Увеличение размера магнитопровода также снижает количество витков первичной обмотки K = 35/S
Где:
K - количество витков на вольт.
S - площадь сердечника в см*2
35 - коэффициент для ТОРА  тор можно собрать из пластин любой длины (http://f10.ifotki.info/thumb/55cfe8d1809c144f6098049078eccc18024cb0111207653.jpg) (http://ifotki.info/10/55cfe8d1809c144f6098049078eccc18024cb0111207653.jpg.html)  (http://f10.ifotki.info/thumb/3fbfd70f4d3f602d2aa65de744533bb6024cb0111206980.jpg) (http://ifotki.info/10/3fbfd70f4d3f602d2aa65de744533bb6024cb0111206980.jpg.html) (http://f10.ifotki.info/thumb/6facc02a1501d5ce5d67024f6c853457024cb0111208121.jpg) (http://ifotki.info/10/6facc02a1501d5ce5d67024f6c853457024cb0111208121.jpg.html)
Спасибо. А сечение медного провода сколько мм.кв для первички?
Чем обмазывали тор (на фото)?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 31 Май 2012, 17:28:46
Медь диаметр (не сечение ) 1.8,можно толще,но нет смысла ...промазано полиэфирной  смолой ,которая со стеклотканью продается ,но есть и отдельно в больших фасовках по литру
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 31 Май 2012, 18:50:23
Цитата: pux39 от 31 Май 2012, 17:28:46
Медь диаметр (не сечение ) 1.8,можно толще,но нет смысла ...промазано полиэфирной  смолой ,которая со стеклотканью продается ,но есть и отдельно в больших фасовках по литру
Благодарю. А кроме полиэфирки и эпоксидки можно ещё чем-то? А то у нас они минимум по 2 кг и ценник за штукарь превышен. Просто работал со смолами и стекловолокном, поэтому знаю. Может просто изолентой хб?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 31 Май 2012, 20:14:56
Цитата: mas от 31 Май 2012, 18:50:23
Цитата: pux39 от 31 Май 2012, 17:28:46
Медь диаметр (не сечение ) 1.8,можно толще,но нет смысла ...промазано полиэфирной  смолой ,которая со стеклотканью продается ,но есть и отдельно в больших фасовках по литру
Благодарю. А кроме полиэфирки и эпоксидки можно ещё чем-то? А то у нас они минимум по 2 кг и ценник за штукарь превышен. Просто работал со смолами и стекловолокном, поэтому знаю. Может просто изолентой хб?
смолой пропитывается чтобы заполнить зазоры в железе, чтобы транс не дребезжал...потом уже обматывается изолентой хб и по торцам ставятся прокладки из двп, чтобы обмотка не продавила изоленту и не замкнула на магнитопровод
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 31 Май 2012, 20:24:56
Чтоб не продавила надо ставить кольца на торцы.А потом уже изоленту.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 31 Май 2012, 20:30:45
Цитата: pux39 от 31 Май 2012, 20:14:56смолой пропитывается чтобы заполнить зазоры в железе, чтобы транс не дребезжал...потом уже обматывается изолентой хб
Спасибо за обстоятельный ответ. А кроме смолы больше ничем нельзя пропитать? Т.е может краской какой-нибудь....

Цитата: pux39 от 31 Май 2012, 20:14:56и по торцам ставятся прокладки из двп, чтобы обмотка не продавила изоленту и не замкнула на магнитопровод
Можно чуть подробнее про прокладки из двп? Может фото есть? Т.е интересно само расположение прокладок на магнитопроводе.


кольца из двп ставятся с торцов (http://f9.ifotki.info/thumb/bb781f0083506d57413ccf677eab27995c2416105754970.jpg) (http://ifotki.info/9/bb781f0083506d57413ccf677eab27995c2416105754970.jpg.html), приклеиваются и обматываются изолентой в пару слоев...наружнии диаметр= наружнему диаметру тора, внутренний= внутреннему
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 31 Май 2012, 20:41:46
кольца из двп ставятся с торцов (http://f9.ifotki.info/thumb/bb781f0083506d57413ccf677eab27995c2416105754970.jpg) (http://ifotki.info/9/bb781f0083506d57413ccf677eab27995c2416105754970.jpg.html), приклеиваются и обматываются изолентой в пару слоев...наружнии диаметр= наружнему диаметру тора, внутренний= внутреннему
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 31 Май 2012, 20:47:06
Цитата: pux39 от 31 Май 2012, 20:41:46
кольца из двп ставятся с торцов (http://f9.ifotki.info/thumb/bb781f0083506d57413ccf677eab27995c2416105754970.jpg) (http://ifotki.info/9/bb781f0083506d57413ccf677eab27995c2416105754970.jpg.html), приклеиваются и обматываются изолентой в пару слоев...наружнии диаметр= наружнему диаметру тора, внутренний= внутреннему
Понял. Спасибо!


Насчёт пропитки - только смола или например краской или лаком.....?

                                                      Не пиши посты подряд-редактируй!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 31 Май 2012, 21:37:44
Можно и лаком , погуще
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 01 Июнь 2012, 11:33:51
Цитата: mas от 31 Май 2012, 20:30:45

Можно чуть подробнее про прокладки из двп? Может фото есть? Т.е интересно само расположение прокладок на магнитопроводе.



Вот фотка из этой темы,ты похоже ее плохо прочитал.Кольца садил на термопасту. ;)
(http://f10.ifotki.info/thumb/baf54bcf8e15f038cc8e826307e4e900807c45121199657.jpg) (http://ifotki.info/10/baf54bcf8e15f038cc8e826307e4e900807c45121199657.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 01 Июнь 2012, 16:51:29
Покажу, как я укладывал пластины.
Согнул и сварил технологическое кольцо из шинки 5х20 мм. Внутрь кольца последовательно, одну за другой вкладывал пластины из трансформаторной стали. Пластины предварительно НЕ СГИБАЛ, вкладывал как есть прямые, встык одна к другой. Они хорошо держатся за счет собственной упругости. После пропитки смолой (и только смолой!), технологическое кольцо снял и забросил в угол. Теперь вот достал...чтобы сфотать.
(http://f10.ifotki.info/thumb/aed99472443a1486ee12b0212c44a541551af1121218704.jpg) (http://ifotki.info/10/aed99472443a1486ee12b0212c44a541551af1121218704.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/763c1b48e064cec9af6c7b7ec7beb175551af1121218704.jpg) (http://ifotki.info/10/763c1b48e064cec9af6c7b7ec7beb175551af1121218704.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 01 Июнь 2012, 21:11:00
Цитата: партизан от 01 Июнь 2012, 16:51:29
Покажу, как я укладывал пластины.
Согнул и сварил технологическое кольцо из шинки 5х20 мм. Внутрь кольца последовательно, одну за другой вкладывал пластины из трансформаторной стали. Пластины предварительно НЕ СГИБАЛ, вкладывал как есть прямые, встык одна к другой. Они хорошо держатся за счет собственной упругости. После пропитки смолой (и только смолой!), технологическое кольцо снял и забросил в угол. Теперь вот достал...чтобы сфотать.
(http://f10.ifotki.info/thumb/aed99472443a1486ee12b0212c44a541551af1121218704.jpg) (http://ifotki.info/10/aed99472443a1486ee12b0212c44a541551af1121218704.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/763c1b48e064cec9af6c7b7ec7beb175551af1121218704.jpg) (http://ifotki.info/10/763c1b48e064cec9af6c7b7ec7beb175551af1121218704.jpg.html)
С чего такие пластины с отверствиями?  Отверствия никаким образом не повлияют на работу транса?  ( я из таких же делал)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 01 Июнь 2012, 22:41:13
Цитата: партизан от 01 Июнь 2012, 16:51:29(и только смолой!)
Интересно почему?
Сегодня проехался по магазинам. В продаже есть паркетный, битумный, яхтный....ещё какие-то лаки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 01 Июнь 2012, 22:42:19
Сегодня забрал у друга с работы полмешка пластин, щас вот отмываю бензином их от масла.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 01 Июнь 2012, 22:50:13
Цитата: партизан от 01 Июнь 2012, 16:51:29
Покажу, как я укладывал пластины.
Согнул и сварил технологическое кольцо из шинки 5х20 мм. Внутрь кольца последовательно, одну за другой вкладывал пластины из трансформаторной стали. Пластины предварительно НЕ СГИБАЛ, вкладывал как есть прямые, встык одна к другой. Они хорошо держатся за счет собственной упругости. После пропитки смолой (и только смолой!), технологическое кольцо снял и забросил в угол. Теперь вот достал...чтобы сфотать.
(http://f10.ifotki.info/thumb/aed99472443a1486ee12b0212c44a541551af1121218704.jpg) (http://ifotki.info/10/aed99472443a1486ee12b0212c44a541551af1121218704.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/763c1b48e064cec9af6c7b7ec7beb175551af1121218704.jpg) (http://ifotki.info/10/763c1b48e064cec9af6c7b7ec7beb175551af1121218704.jpg.html)
вставляя пластины просто, будут зазоры...необходимо "бублик" скручивать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Stels от 01 Июнь 2012, 23:21:33
Цитата: alexey_olinik от 01 Июнь 2012, 21:11:00
С чего такие пластины с отверствиями?  Отверствия никаким образом не повлияют на работу транса?  ( я из таких же делал)

Схожи с пластинами  с Ш-образного трансформатора, в них стяжные шпильки проходили.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 02 Июнь 2012, 01:09:38
как делается тор для споттера  делается оправка или так (http://f10.ifotki.info/thumb/6bd2418d363eb00857ef29b071584075d94292121247687.jpg) (http://ifotki.info/10/6bd2418d363eb00857ef29b071584075d94292121247687.jpg.html) или с полосы металла..потом набиваем понемногу пластины, можно слегка обкатать их на бутылке, для придания им полукруглой формы (http://f10.ifotki.info/thumb/7d4fbdf793380d5d8d2f68ce90705a5fd94292121247687.jpg) (http://ifotki.info/10/7d4fbdf793380d5d8d2f68ce90705a5fd94292121247687.jpg.html) ,,постоянно не забывая их уплотнять вот так (http://f10.ifotki.info/thumb/a430b4e924f9e9cf578f86687dac992bd94292121247687.jpg) (http://ifotki.info/10/a430b4e924f9e9cf578f86687dac992bd94292121247687.jpg.html) и вот так, расклинивая тор внутри окна досками и другим подручным материалом и прокручивая( когда начнете делать, принцип поймете) (http://f10.ifotki.info/thumb/374c9209d2084a3befba8483dc9753d8d94292121248119.jpg) (http://ifotki.info/10/374c9209d2084a3befba8483dc9753d8d94292121248119.jpg.html) когда бублики готовы, прпитываем их смолой и склеиваем (http://f10.ifotki.info/thumb/5c9697778628d2873449f87eb5748b62d94292121248208.jpg) (http://ifotki.info/10/5c9697778628d2873449f87eb5748b62d94292121248208.jpg.html) потом изготавливаем такие кольца (http://f10.ifotki.info/thumb/6c4aa2869687802593d09d7ceaa1fc5bd94292121248208.jpg) (http://ifotki.info/10/6c4aa2869687802593d09d7ceaa1fc5bd94292121248208.jpg.html) и изолируем изолентой хб (http://f10.ifotki.info/thumb/bd58ed12fb30924d27b2438c1df53a74d94292121248208.jpg) (http://ifotki.info/10/bd58ed12fb30924d27b2438c1df53a74d94292121248208.jpg.html) ....провод мотается так (http://f10.ifotki.info/thumb/fb5b8b90c8a4c41a8042f50f55dce50ad94292121248208.jpg) (http://ifotki.info/10/fb5b8b90c8a4c41a8042f50f55dce50ad94292121248208.jpg.html)...отводы делаются так (http://f10.ifotki.info/thumb/f1c986e1f49ff01007b6cbcdcb75b074d94292121248208.jpg) (http://ifotki.info/10/f1c986e1f49ff01007b6cbcdcb75b074d94292121248208.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 02 Июнь 2012, 04:42:41
Цитата: mas от 01 Июнь 2012, 22:41:13
Цитата: партизан от 01 Июнь 2012, 16:51:29(и только смолой!)
Интересно почему?
Термостойкость, механическая прочность, малая усадка. Хорошо пропитывает предварительно подогретый тор, быстро полимеризуется.
Цитироватьвставляя пластины просто, будут зазоры...необходимо "бублик" скручивать
Просто попробуй. Не понравится - недолго раскидать.
При сноровке зазоров нет.
pux39, у нас с тобой примерно одинаковая технология. А нюансы...они всегда есть. Красивый у тебя бублик.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Бродяга от 02 Июнь 2012, 10:15:37
pux39 а зачем два тора? или у вас мелкосерийное производство?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 02 Июнь 2012, 10:20:32
Цитата: Бродяга от 02 Июнь 2012, 10:15:37
pux39 а зачем два тора? или у вас мелкосерийное производство?
чтобы набрать необходимое сечение..в ширину раздувать не хотелось, полезли вверх ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 02 Июнь 2012, 10:24:49
Цитата: pux39 от 02 Июнь 2012, 01:09:38отводы делаются так
Для чего столько отводов? ??? И ещё узнать бы на какой стадии процесса намотки отводится каждый отвод?
Ну и ещё вопросик. Допустимо ли соприкасание витков между собой или между каждым витком должен быть зазор?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 02 Июнь 2012, 10:32:21
Цитата: mas от 02 Июнь 2012, 10:24:49
Цитата: pux39 от 02 Июнь 2012, 01:09:38отводы делаются так
Для чего столько отводов? ??? И ещё узнать бы на какой стадии процесса намотки отводится каждый отвод?
Ну и ещё вопросик. Допустимо ли соприкасание витков между собой или между каждым витком должен быть зазор?
касание витков допустимо, если есть 200% гарантия хорошей изоляции между ними....отводы можно начинать делать со 190 вольт с шагом по 10 вольт....например сечение железа 50 см*2, количество витков на вольт 35/50= 0.7 витка на вольт....0.7*190вольт=133 витка..первыый отвод...ну и так далее....попутно все проверяется токовыми клещами
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 02 Июнь 2012, 11:02:18
Цитата: pux39 от 02 Июнь 2012, 10:32:21касание витков допустимо, если есть 200% гарантия хорошей изоляции между ними....отводы можно начинать делать со 190 вольт с шагом по 10 вольт....например сечение железа 50 см*2, количество витков на вольт 35/50= 0.7 витка на вольт....0.7*190вольт=133 витка..первыый отвод...ну и так далее....попутно все проверяется токовыми клещами
Ну я и дилетант хренов.....столько нового узнал. Спасибо.
И всё-таки для чего отводы делаются? И до скольки вольт нужно понизить напряжение первичкой?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 02 Июнь 2012, 11:08:49
Отводы делаются чтобы была возможность переключить споттер на другое рабочее напряжение ,в случае если оно упадет до 200...210...190 вольт и спокойно продолжить работать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mishanja от 02 Июнь 2012, 12:53:33
вот такое чудо у меня получилось, сечение 60 кв.см., ещё не много надо во внутрь набрать.
(http://f10.ifotki.info/thumb/e395dbb429a2987ce4811f59ef1d154a2ed379121290284.jpg) (http://ifotki.info/10/e395dbb429a2987ce4811f59ef1d154a2ed379121290284.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/05197349f33997a040845268867b6e3e2ed379121290285.jpg) (http://ifotki.info/10/05197349f33997a040845268867b6e3e2ed379121290285.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/67e9504de41c51c44d49715349ddd0b82ed379121290286.jpg) (http://ifotki.info/10/67e9504de41c51c44d49715349ddd0b82ed379121290286.jpg.html)(//)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 02 Июнь 2012, 14:55:12
Подкину идейку, может кому сгодится. Если мотать много торов, то есть смысл сделать небольшой станочек. Два резиновых валика от старой стиральной машинки. Это которыми белье отжимали.
Между ними и закатывать пластины в бублик.
Я прикидывал, пробовал - должно получиться. Кабы не лень, наверное смастерил бы...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kirillius от 07 Июнь 2012, 21:16:10
Всем привет, давно читаю эту тему, но все никак не мог попасть в ряды споттеро-строителей из-за отсутствия матерьяла, на прошлой неделе забрал у друга старый сварочник. По обрывкам газет попавших в межобмоточную изоляцию было выявлено что он родом из СССР, я варварски содрал с него вторичку и вот что у меня осталось:
(http://s019.radikal.ru/i637/1206/47/0ae58dba0877t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i637/1206/47/0ae58dba0877.jpg.html)
Первичка так же как и вторичка выполнена качественно, перемотана стеклотканью и пропитана лаком сечение 6кв.мм (двойная шина 1х3) ,сечение бублика с первичкой 6х12см = 72кв.см , как вы думаете достаточно ли там железа для споттера? Просто не хотелось бы первичку сматывать, очень уж добротно сделано.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 07 Июнь 2012, 21:25:36
Цитата: Kirillius от 07 Июнь 2012, 21:16:10
Всем привет, давно читаю эту тему, но все никак не мог попасть в ряды споттеро-строителей из-за отсутствия матерьяла, на прошлой неделе забрал у друга старый сварочник. По обрывкам газет попавших в межобмоточную изоляцию было выявлено что он родом из СССР, я варварски содрал с него вторичку и вот что у меня осталось:
(http://s019.radikal.ru/i637/1206/47/0ae58dba0877t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i637/1206/47/0ae58dba0877.jpg.html)
Первичка так же как и вторичка выполнена качественно, перемотана стеклотканью и пропитана лаком сечение 6кв.мм (двойная шина 1х3) ,сечение бублика с первичкой 6х12см = 72кв.см , как вы думаете достаточно ли там железа для споттера? Просто не хотелось бы первичку сматывать, очень уж добротно сделано.
... мотай вторичку  от 150мм2, 6-7 вольт  и будет тебе счастье. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 08 Июнь 2012, 12:50:08
Вчера и позавчера намыл все пластины бензином, почистил сухой тряпкой.
Пластины 13,5 см * 65 см. Первые две пластины склеил между собой супер-моментом (клей в маленьком флакончике....полимеризуется моментально после нанесения на склеиваемые поверхности), получилась как бы оправка, ну и погнал стык в стык класть пластины в эту оправку.
Внешний диаметр 24 см, внутренний примерно 14 см, соответственно толщина около 5 см (чуть меньше на несколько мм).
Приобрёл смолу полиэфирную, развёл её с отвердителем, а она буквально через полтары минуты застыла :( :( и больше ею не воспользоваться. Инструкции никакой небыло блин....может не нужно было отвердитель весь добавлять?
(http://s019.radikal.ru/i628/1206/70/8b39c9cb9528.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i420/1206/03/5e81bf05281a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 08 Июнь 2012, 12:56:23
Цитата: mas от 08 Июнь 2012, 12:50:08
Приобрёл смолу полиэфирную, развёл её с отвердителем, а она буквально через полтары минуты застыла :( :( и больше ею не воспользоваться. Инструкции никакой небыло блин....может не нужно было отвердитель весь добавлять?

Ты слишком большой объем смолы замешал, она  саморазогрелась, реакция полимеризации ускорилась, результат ты уже знаешь))

Нужно было на противне замешивать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 08 Июнь 2012, 19:59:19
Цитата: gosenergo от 08 Июнь 2012, 12:56:23
Ты слишком большой объем смолы замешал, она  саморазогрелась, реакция полимеризации ускорилась, результат ты уже знаешь))

Нужно было на противне замешивать.
250 мл смолы замешал.
Почему на противне нужно было?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 08 Июнь 2012, 22:27:10
Цитата: mas от 08 Июнь 2012, 19:59:19
Цитата: gosenergo от 08 Июнь 2012, 12:56:23
Ты слишком большой объем смолы замешал, она  саморазогрелась, реакция полимеризации ускорилась, результат ты уже знаешь))

Нужно было на противне замешивать.
250 мл смолы замешал.
Почему на противне нужно было?
не заморачивайся...разводи поменьше по количеству и отвердителя поменьше чутка
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 09 Июнь 2012, 00:43:12
Цитата: mas от 08 Июнь 2012, 19:59:19
Почему на противне нужно было?
площадь охлаждения большая, температура ниже будет, дольше будет жидкой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Бродяга от 09 Июнь 2012, 03:39:34
Цитата: gosenergo от 08 Июнь 2012, 12:56:23
Цитата: mas от 08 Июнь 2012, 12:50:08
Приобрёл смолу полиэфирную, развёл её с отвердителем, а она буквально через полтары минуты застыла :( :( и больше ею не воспользоваться. Инструкции никакой небыло блин....может не нужно было отвердитель весь добавлять?

Ты слишком большой объем смолы замешал, она  саморазогрелась, реакция полимеризации ускорилась, результат ты уже знаешь))

Нужно было на противне замешивать.

смола закипела по нескольким причинам- поверьте как практику из своего опыта ;D

первая-температура самой смолы
второе-количество отвердителя

сейчас все набадяженное и не по госту что смола что отвердитель и разводить нужно не большими объемами и смотреть как она схватывается, по опыту скажу разводить лучше на фольге, ее в случае чего можно подогреть для ускорения застывания

удачи
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kirillius от 14 Июнь 2012, 11:31:09
Цитата: vovkast от 07 Июнь 2012, 21:25:36
Цитата: Kirillius от 07 Июнь 2012, 21:16:10
Всем привет, давно читаю эту тему, но все никак не мог попасть в ряды споттеро-строителей из-за отсутствия матерьяла, на прошлой неделе забрал у друга старый сварочник. По обрывкам газет попавших в межобмоточную изоляцию было выявлено что он родом из СССР, я варварски содрал с него вторичку и вот что у меня осталось:
(http://s019.radikal.ru/i637/1206/47/0ae58dba0877t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i637/1206/47/0ae58dba0877.jpg.html)
Первичка так же как и вторичка выполнена качественно, перемотана стеклотканью и пропитана лаком сечение 6кв.мм (двойная шина 1х3) ,сечение бублика с первичкой 6х12см = 72кв.см , как вы думаете достаточно ли там железа для споттера? Просто не хотелось бы первичку сматывать, очень уж добротно сделано.
... мотай вторичку  от 150мм2, 6-7 вольт  и будет тебе счастье. ;)
Намотал для пробы 4 витка шины получилось 3,5 вольт следовательно у меня первичка 250витков гдето на 220 нормально получится? или все же придется сматывать первичку, ток хх мизерный (смотрел по счетчику, у лампочки на 100вт ток больше), что посоветуете? Заранее благодарен.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 14 Июнь 2012, 13:22:18
Пробуй привариваться,если работает тогда в путь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 14 Июнь 2012, 19:28:17
На кой тебе шина? Возми кабель по 50кв. вдвое пропусти.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 14 Июнь 2012, 19:33:40
Кабель КГ на вторичку , сечение  на ваш выбор подойдет вполне В РФ цена примерно - 6 $ за метр   КГ-50.
Зачем мазохизм с шинкой? Любой многожильный медный кабель подойдет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 18 Июнь 2012, 03:29:05
Вот фоток немного.
(http://i073.radikal.ru/1206/49/c8d079374b06.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i511/1206/59/c424215a20d1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s02.radikal.ru/i175/1206/6d/a9f4d92c1e6b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 18 Июнь 2012, 03:33:25
Сечение сердечника 13,5 см * 4,5 см, но пластины не идеально друг к другу прижаты, поэтому полсантиметра а то и больше наверно можно убавить, т.е 13,5 см * 4 см = 54 см. кв Округлю до 50 см.кв
Думаю вот использовать ли кольца из фанеры на торцах сердечника или может сойдёт несколько слоёв изоленты и поверх ещё смолою промазать изоленту. Допустимо ли такое?
Может кто-нибудь подробно пояснить как? для чего? и сколько? наматывается первичка. Ооооочень интересно на самом деле!!! Завтра поеду покупать. Ещё очень интересно почему на сердечник наматывают именно неизолированный оболочкой провод? Просто если оболочку не снимать, то и изоляция между витками будет стопроцентная.
Очень жду ответа!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 18 Июнь 2012, 06:02:53
Считай примерно так , 1 вольт = 1 виток  ,провод можно и изолированный ,если не собираешься использовать споттер как "грелку " для усадки металла ,кольца ставь обязательно ,если не хочешь потом перематывать  все заново, насчет сварка споттер- не знаю
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 18 Июнь 2012, 10:56:10
Цитата: pux39 от 18 Июнь 2012, 06:02:53
Считай примерно так , 1 вольт = 1 виток
Если по той формуле, которую ты писал в предыдущих постах, то получается 0,7 витка на вольт. Но лучше, да, предварительно считать, что 1 виток на 1 вольт, чтобы провода с небольшим запасом взять.
Распиши, пожалуйста, последовательность действий по намотке первички. До скольки вольт нужно понизить напряжение первичной обмоткой? Исходя из этого хоть буду знать какой длины нужен провод.

Цитата: pux39 от 18 Июнь 2012, 06:02:53,провод можно и изолированный ,если не собираешься использовать споттер как "грелку " для усадки металла
Почему изолированный провод нельзя использовать при "грелке"?
Цитата: pux39 от 18 Июнь 2012, 06:02:53,кольца ставь обязательно ,если не хочешь потом перематывать  все заново
Ок, обязательно поставлю. Фанера 4 мм подойдёт?
Ещё один очень важный вопрос. Можно ли как-то трансформатор сваять, так сказать, многофункциональным)))), т.е использовать его как споттер и как сварочник?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 18 Июнь 2012, 13:23:59
с формулами не прокатывает ;D, видать они написаны для идеального железа...отвод можешь сделать хоть со 150 вольт, все зависит в какой сети работать собираешься, какое там напряжение,  4мм за глаза хватит....потечь может изоляция если нагреется обмотка
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 18 Июнь 2012, 13:30:00
Цитата: pux39 от 18 Июнь 2012, 13:23:59
...потечь может изоляция если нагреется обмотка
Охлаждать гелием,или азотом. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 18 Июнь 2012, 13:37:41
Цитата: avtocond от 18 Июнь 2012, 13:30:00
Цитата: pux39 от 18 Июнь 2012, 13:23:59
...потечь может изоляция если нагреется обмотка
Охлаждать гелием,или азотом. ;)
подуть ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 18 Июнь 2012, 20:07:42
Цитата: mas от 18 Июнь 2012, 17:48:05
Цитата: pux39 от 18 Июнь 2012, 13:23:59
отвод можешь сделать хоть со 150 вольт, все зависит в какой сети работать собираешься, какое там напряжение
Нифига не понял это предложение)))))) не электрик я одним словом)) Всё-таки сколько витков нужно?)
если сделаешь 190 витков тогда аппарат должен будет работать от 190 вольт, 200- 200 вольт, 210-210 вольт....я не знаю какое у тебя напряжение в сети!! ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 21 Июнь 2012, 23:48:16
Цитата: unitvisual от 21 Июнь 2012, 12:58:06
Цитата: мерин от 20 Июнь 2012, 22:51:45
а не многовато 88кв?тежеленный получится транс но мощный!
Тяжёлый не проблема! Сделаю колёсики и всё.
Есть возможность прикупить ещё 1 кольцо на 44 квадрата..стоит или не нужно?
Просто насколько понял пока читал, что чем больше сечение железа, тем меньше надо витков на первичку!
Ну и отдача транса лучше. А у меня 220 вольт и 5 квт мощность сети...
можно два в одном 220-380вв,получится мощнейщий аппарат и клещи бес проблем потянет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 22 Июнь 2012, 08:37:03
Нафига те клещи? Они нужны пока их нет. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 22 Июнь 2012, 11:13:36
Цитата: vovkast от 21 Июнь 2012, 13:33:51
Цитата: unitvisual от 21 Июнь 2012, 12:58:06
Цитата: мерин от 20 Июнь 2012, 22:51:45
а не многовато 88кв?тежеленный получится транс но мощный!
Тяжёлый не проблема! Сделаю колёсики и всё.
Есть возможность прикупить ещё 1 кольцо на 44 квадрата..стоит или не нужно?
Просто насколько понял пока читал, что чем больше сечение железа, тем меньше надо витков на первичку!
Ну и отдача транса лучше. А у меня 220 вольт и 5 квт мощность сети...
для обычного споттера на 220 вольт,  железо 44 см2 вполне достаточно.  увеличение мощности трансформатора и использование его в сети 220  ни какого ощутимого эффекта не даст. только лишний вес и габариты. :-[
Т.е. даже 88 квадратов это абсолютно лишнее?
Можно прямо смело брать 44 квадрата и для них рассчитывать кол-во витков и железа не будет мало?


Цитата: мерин от 21 Июнь 2012, 23:48:16
Цитата: unitvisual от 21 Июнь 2012, 12:58:06
Цитата: мерин от 20 Июнь 2012, 22:51:45
а не многовато 88кв?тежеленный получится транс но мощный!
Тяжёлый не проблема! Сделаю колёсики и всё.
Есть возможность прикупить ещё 1 кольцо на 44 квадрата..стоит или не нужно?
Просто насколько понял пока читал, что чем больше сечение железа, тем меньше надо витков на первичку!
Ну и отдача транса лучше. А у меня 220 вольт и 5 квт мощность сети...
можно два в одном 220-380вв,получится мощнейщий аппарат и клещи бес проблем потянет.

Два в одном, вариант хороший, думал ещё отводы делать для 210-190 вольт.
Только ГЛАВНЫЙ вопрос, а в окно  11 см в диаметре влезет первичка на два напряжения и вторичка???
На вторичке идеально какое напряжение мотать? Вольта 3?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 22 Июнь 2012, 13:40:25
в 11см можеш не влезть,посчитай сколько первичка схаваетпространства и будет уже не 11.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 22 Июнь 2012, 13:59:53
Цитата: unitvisual от 22 Июнь 2012, 11:13:36
Цитата: vovkast от 21 Июнь 2012, 13:33:51
Цитата: unitvisual от 21 Июнь 2012, 12:58:06
Цитата: мерин от 20 Июнь 2012, 22:51:45
а не многовато 88кв?тежеленный получится транс но мощный!
Тяжёлый не проблема! Сделаю колёсики и всё.
Есть возможность прикупить ещё 1 кольцо на 44 квадрата..стоит или не нужно?
Просто насколько понял пока читал, что чем больше сечение железа, тем меньше надо витков на первичку!
Ну и отдача транса лучше. А у меня 220 вольт и 5 квт мощность сети...
для обычного споттера на 220 вольт,  железо 44 см2 вполне достаточно.  увеличение мощности трансформатора и использование его в сети 220  ни какого ощутимого эффекта не даст. только лишний вес и габариты. :-[
Т.е. даже 88 квадратов это абсолютно лишнее?
Можно прямо смело брать 44 квадрата и для них рассчитывать кол-во витков и железа не будет мало?


Цитата: мерин от 21 Июнь 2012, 23:48:16
Цитата: unitvisual от 21 Июнь 2012, 12:58:06
Цитата: мерин от 20 Июнь 2012, 22:51:45
а не многовато 88кв?тежеленный получится транс но мощный!
Тяжёлый не проблема! Сделаю колёсики и всё.
Есть возможность прикупить ещё 1 кольцо на 44 квадрата..стоит или не нужно?
Просто насколько понял пока читал, что чем больше сечение железа, тем меньше надо витков на первичку!
Ну и отдача транса лучше. А у меня 220 вольт и 5 квт мощность сети...
можно два в одном 220-380вв,получится мощнейщий аппарат и клещи бес проблем потянет.

Два в одном, вариант хороший, думал ещё отводы делать для 210-190 вольт.
Только ГЛАВНЫЙ вопрос, а в окно  11 см в диаметре влезет первичка на два напряжения и вторичка???
На вторичке идеально какое напряжение мотать? Вольта 3?
в 44 см не влезешь, в 88 см легко
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 22 Июнь 2012, 15:33:29
Цитата: avtocond от 22 Июнь 2012, 08:37:03
Нафига те клещи? Они нужны пока их нет. :)
может и так, пока их у меня нет!!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 22 Июнь 2012, 16:41:55
на моем трансе тоже было окно в 11см 60кв,там уместилась первичка на 220-380вв,и вторичка шины 180кв 4 витка все моталось очень плотно и впритык.(http://f11.ifotki.info/thumb/3601b059a1ad05713a17e5abf54e551a551ab7123029853.jpg) (http://ifotki.info/11/3601b059a1ad05713a17e5abf54e551a551ab7123029853.jpg.html)при всем желании больше туда ни ни.
на 44кв первички побольше надо.
K = 35/S
K - количество витков на вольт.
S - площадь сердечника в см.кв.
35/44=0.79
0.79*220=174 вит.
0.79*380=300 вит.
если не ошибаюсь то так.
ток на вторичке 5-7в.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 22 Июнь 2012, 17:10:37
Вопрос конечно может не очень по теме, но тем не менее. Каким инструментом лучше вырезать кольца на торцы тора? Электролобзика нет. Ножовкой пробовал, но весь приплевался - крайне неудобно. Пробовал дрелью просверливать отверстия по контуру, но получается очень неаккуратно. Фанера 4 мм.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 22 Июнь 2012, 19:32:31
Ручным, обычным лобзиком!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 22 Июнь 2012, 20:01:44
Турбинкои , правда немного будет костром пахнуть :-)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 22 Июнь 2012, 22:09:55
Цитата: pux39 от 22 Июнь 2012, 20:01:44
Турбинкои , правда немного будет костром пахнуть :-)
Что такое турбинка? :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 22 Июнь 2012, 22:15:22
Маленькой болгаркой 125-й и маленькими остатками отрезных камней.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lucky от 22 Июнь 2012, 22:23:14
(http://f11.ifotki.info/thumb/2036012a4759d8255ab28244a6e3adfb5d4ad3123052997.jpg) (http://ifotki.info/11/2036012a4759d8255ab28244a6e3adfb5d4ad3123052997.jpg.html) - коронка по дереву. Дёшево и красиво!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 22 Июнь 2012, 22:25:05
Цитата: пыж от 22 Июнь 2012, 19:48:02

Или так называемой "балеринкой". Спроси в отделах инструмента для работы с деревом, ДСП и т.п.
балеринки у меня есть, но малы для моего тора....
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 22 Июнь 2012, 22:26:02
Цитата: Lucky от 22 Июнь 2012, 22:23:14
(http://f11.ifotki.info/thumb/2036012a4759d8255ab28244a6e3adfb5d4ad3123052997.jpg) (http://ifotki.info/11/2036012a4759d8255ab28244a6e3adfb5d4ad3123052997.jpg.html) - коронка по дереву. Дёшево и красиво!
В магазине самый большой диаметр 84 мм.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: morozz от 22 Июнь 2012, 22:37:08
Цитата: mas от 22 Июнь 2012, 22:25:05
Цитата: пыж от 22 Июнь 2012, 19:48:02

Или так называемой "балеринкой". Спроси в отделах инструмента для работы с деревом, ДСП и т.п.
балеринки у меня есть, но малы для моего тора....
\http://www.bigturtle.ru/index.php?cat=124
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 22 Июнь 2012, 22:50:04
5 киловат бензогенератор потянет споттер?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 23 Июнь 2012, 20:50:55
Цитата: avtocond от 22 Июнь 2012, 22:51:20
А ты че в лесу решил рихтануться? ;)
в лесу в гараже какая разница если напряжение х....вое,от 120в до 280в все время прыгает попробуй тут поработать.
так что потянет 5 киловат али нет????
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 23 Июнь 2012, 22:42:38
Гдето есть подобный вопрос,
Игорь Е вроде отвечал что не будет успевать срабатывать так как время импульса мало и мошши не наберет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 23 Июнь 2012, 23:20:57
Цитата: avtocond от 23 Июнь 2012, 22:42:38
Гдето есть подобный вопрос,
Игорь Е вроде отвечал что не будет успевать срабатывать так как время импульса мало и мошши не наберет.
а если побольше моши например 6.5киловат и на 2 фазы потянет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Андрей СССР от 24 Июнь 2012, 18:56:36
Читаю тему и дочитался, болгарки, лобзики, балеринки. Ребята, а не проще готовый споттер купить, вы в конце концов еще свое рабочее время на это убиваете, которое как известно-деньги. Цена сейчас такая, что сделал пару машин и он окупился. К тому же ни каких головняков. Ладно приспособы между делом делать, я еще пойму, сам такой. Как говорил мой знакомый: Нафига знать географию, если ее знает кучер. Вот пусть изобретатели думают как и чем сделать споттер что бы он работал. А вы лобзики, кольцевые пилы, балеринки....
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 24 Июнь 2012, 19:00:45
Андрей,цены везде разные на работы а многие еще и не зарабатывают на такие игрушки.Если быстро отобьется тогда конечно.У меня пока небыло споттера то валом было под него работы а щяс эпизодически.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 24 Июнь 2012, 19:07:22
я на споттер затратил вечеров 5  по 2-3 часа и около 130-140$. Купить было бы далеко не дешевле. Не скажу что использую каждый день и очередь на него не стоИт, но стал намного проще делать то , с чем раньше бы долго игрался.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Андрей СССР от 24 Июнь 2012, 19:14:10
Хороший споттер можно купить от 12-13т рублей. Я не думаю что кто то сейчас делает деталь меньше чем за 1000р. Если повреждение большое, можно и 3-5т брать, смотря какая машина. Вот и считайте окупаемость. Можно его конечно сделать и за пять вечеров, но это если есть из чего и он будет без автоматики. А так еще по бегай поищи все к нему. Не  знаю как у кого, но я себе уже второй взял.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 24 Июнь 2012, 19:23:35
Цитата: Андрей СССР от 24 Июнь 2012, 19:14:10
Хороший споттер можно купить от 12-13т рублей. Я не думаю что кто то сейчас делает деталь меньше чем за 1000р. Если повреждение большое, можно и 3-5т брать, смотря какая машина. Вот и считайте окупаемость. Можно его конечно сделать и за пять вечеров, но это если есть из чего и он будет без автоматики. А так еще по бегай поищи все к нему. Не  знаю как у кого, но я себе уже второй взял.
Калининград- 24000т.р.....а с первым что??? :o
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 24 Июнь 2012, 19:26:02
12-13т рублей  это около 400$ ?  возможно сейчас и так , но когда 1.5 -2 года назад я начинал делать свой , то заводские стоили около 800$. Да и трансформатор дали готовый.А спаять реле времени и собрать все в корпус много времени не заняло. А на те деньги которые сохранились можно купить шлифмашинку или коммпресор.Вобщем каждый поступит так как ему подходит :)
да и сейчас  посмотри
=http://www.klondayk.com.ua/ru/products/svarochnye_apparaty_dlja_tochechnoj_svarki_(spottery)/index.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=adwords&gclid=CIbHyaCl57ACFUVc3wodiSx61w
дешевле 600$ их нет. Даже самодел 500$   =http://www.ua.all.biz/g671661/
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Андрей СССР от 24 Июнь 2012, 19:29:09
Первый тоже в работе, он более мощный. Второй послабее, под деликатную работу. А вообще Включаю оба и работаю двумя. На одном насадка нагрева и приварки, на втором пулер. Удобно что не надо переставлять туда-сюда, да и  по мощности настройки разные. Еще на втором есть задержка регулируемая импульса и кое что другое.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Андрей СССР от 24 Июнь 2012, 19:33:34
Цитата: Kiolan от 24 Июнь 2012, 19:26:02
12-13т рублей  это около 400$ ?  возможно сейчас и так , но когда 1.5 -2 года назад я начинал делать свой , то заводские стоили около 800$. Да и трансформатор дали готовый.А спаять реле времени и собрать все в корпус много времени не заняло. А на те деньги которые сохранились можно купить шлифмашинку или коммпресор.Вобщем каждый поступит так как ему подходит :)
да и сейчас  посмотри
=http://www.klondayk.com.ua/ru/products/svarochnye_apparaty_dlja_tochechnoj_svarki_(spottery)/index.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=adwords&gclid=CIbHyaCl57ACFUVc3wodiSx61w
дешевле 600$ их нет. Даже самодел 500$   =http://www.ua.all.biz/g671661/
Мои стоят от 12-13т А под автоматикой я подразумеваю автоматическое включение и выключение, то есть от касания. А не просто таймер отключения из релюшки. Это сокращает время работы в разы.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 24 Июнь 2012, 19:40:15
включение от касания тоже делается за 2 вечера.Схемма есть здесь на форуме. Просто мне это пока не требовалось.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 24 Июнь 2012, 19:49:33
Цитата: Андрей СССР от 24 Июнь 2012, 19:29:09
Первый тоже в работе, он более мощный. Второй послабее, под деликатную работу. А вообще Включаю оба и работаю двумя. На одном насадка нагрева и приварки, на втором пулер. Удобно что не надо переставлять туда-сюда, да и  по мощности настройки разные. Еще на втором есть задержка регулируемая импульса и кое что другое.
...в схеме автостарта  для спотера, тоже добавил регулируемую задержку пуска,  на основании положительных отзывов  Андрея СССР. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Андрей СССР от 24 Июнь 2012, 19:57:06
 почувствовал от этого 100% пользу?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 24 Июнь 2012, 20:42:38
На пулер автостарт  катит 100пудово но вот углем с непривычки получились прожоги,когда импульс пошел второй то  не успел уголь отнять.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 24 Июнь 2012, 20:45:51
Цитата: Андрей СССР от 24 Июнь 2012, 19:14:10
Хороший споттер можно купить от 12-13т рублей. Я не думаю что кто то сейчас делает деталь меньше чем за 1000р. Если повреждение большое, можно и 3-5т брать, смотря какая машина. Вот и считайте окупаемость. Можно его конечно сделать и за пять вечеров, но это если есть из чего и он будет без автоматики. А так еще по бегай поищи все к нему. Не  знаю как у кого, но я себе уже второй взял.
адресок можно где продается хороший споттер за 13 рублей :o.
у нас их вообще в продаже нету,а если заказывать то самый захудалый без ничего стоит 25т рубликов + перевозка.на свой самодельный я потратил 6000р вместе со всеми прибамбасами,работает на 220в-380в.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Андрей СССР от 24 Июнь 2012, 20:50:08
Цитата: мерин от 24 Июнь 2012, 20:45:51
Цитата: Андрей СССР от 24 Июнь 2012, 19:14:10
Хороший споттер можно купить от 12-13т рублей. Я не думаю что кто то сейчас делает деталь меньше чем за 1000р. Если повреждение большое, можно и 3-5т брать, смотря какая машина. Вот и считайте окупаемость. Можно его конечно сделать и за пять вечеров, но это если есть из чего и он будет без автоматики. А так еще по бегай поищи все к нему. Не  знаю как у кого, но я себе уже второй взял.
адресок можно где продается хороший споттер за 13 рублей :o.
у нас их вообще в продаже нету,а если заказывать то самый захудалый без ничего стоит 25т рубликов + перевозка.на свой самодельный я потратил 6000р вместе со всеми прибамбасами,работает на 220в-380в.
Пиши в личку что надо и куда надо доставить, я помогу. Только с Украиной будет по сложнее, но решить можно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Андрей СССР от 24 Июнь 2012, 20:51:12
Цитата: avtocond от 24 Июнь 2012, 20:42:38
На пулер автостарт  катит 100пудово но вот углем с непривычки получились прожоги,когда импульс пошел второй то  не успел уголь отнять.
Юра, с углем только в ручную. Иначе можно испортить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 24 Июнь 2012, 21:00:19
Цитата: Андрей СССР от 24 Июнь 2012, 19:57:06
почувствовал от этого 100% пользу?
... можно канечно  и без регулируемой задержки пуска спотера после касания,  успешно работать, но если это реально добавить в схему и пользоваться этим...     я сделал,  мне нравится.  ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 24 Июнь 2012, 21:03:41
Цитата: Андрей СССР от 24 Июнь 2012, 20:51:12
Цитата: avtocond от 24 Июнь 2012, 20:42:38
На пулер автостарт  катит 100пудово но вот углем с непривычки получились прожоги,когда импульс пошел второй то  не успел уголь отнять.
Юра, с углем только в ручную. Иначе можно испортить.
... Андрей, ты ведь углем мало работаешь, в основном медью?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Андрей СССР от 24 Июнь 2012, 21:14:34
Да, мне не нравится что уголь сильно жгет металл и портит его поверхность. К тому же медью можно придавить плоскость, а углем нет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 24 Июнь 2012, 21:19:10
Цитата: Андрей СССР от 24 Июнь 2012, 21:14:34
Да, мне не нравится что уголь сильно жгет металл и портит его поверхность. К тому же медью можно придавить плоскость, а углем нет.
...я тоже уголь забыл когда пользовал.  медью пока справляюсь.       
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 24 Июнь 2012, 21:56:59
Цитата: Андрей СССР от 24 Июнь 2012, 20:51:12
Цитата: avtocond от 24 Июнь 2012, 20:42:38
На пулер автостарт  катит 100пудово но вот углем с непривычки получились прожоги,когда импульс пошел второй то  не успел уголь отнять.
Юра, с углем только в ручную. Иначе можно испортить.
Я медью сажу дома, с ручным управление но тут на выезде попался прикольный споттер с полным автоматом,без ручного.А надо было пузырек поправить.
(http://f11.ifotki.info/thumb/9386d0c326d0e4e09fe940173a8d1c4c807cd2123224245.jpg) (http://ifotki.info/11/9386d0c326d0e4e09fe940173a8d1c4c807cd2123224245.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 25 Июнь 2012, 18:37:40
Как говорится каждому своё.
Когда есть возможность пойти и отлистать 12-20 рублей и спокойно работать и совсем нет тяги и интереса к самодельным апаратам и приспособам то это тоже хороший вариант.  Вот только каторые в районе 12.000р у них максимальный рабочий ток до ~ 1000-1300А.

Мне лично тупо подуше и нравится изготавливать приспособы. Постоянно что то делаю. Особо много времени не отнимает.

Всяких ништяков конечно полно в наличии в магазинах но в основном все нужно  заказывать . Столы малярные подставки и тд есть . Но порой цена такая  :o ......

Да и невсегда  есть в  магазинах именно то что нужно  даже при огромном желании и возможности прямо сейчас купить. ( например,зажимы к кузовным стапелям,соеденители, оправки гидравлики и тд ) а если и есть то и не то что нужно - например искал шарниры под гидравлику на стрелу стапеля ( по типу авторобота ) ну и ничего подходящего так и не попалось - а что есть неподойдет  и по цене как ещё 3 набора уже имеющейся гидравлики  да и ждать ещё сколько  :D ну и к чему они такие мне?  ;D. В итоге конечно точил на токарном.

Спотер который последний делал - собирал на основной работе в свободное время. Затратил одну нормальную рабочюю смену ~ 8ч.  Осталось только корпус и тележку для него  нормальные забацать, постепенно готовлю материал, чтоб потом неторопясь за вечер сварить. По мне так лучше чем перед теликом с пивом сидеть  :)

А от ценообразования на расходики к споттеру я вобще в шоке  :o  скамейка-система быстрой вытяжки которая без резьбовой тяги - как давиш на ручки так и тянет ~ 550 $  ( 16.500р) :o  :o когда рядом спотер  за 500 $ :o .
Маленький пулер 200 $ .    Причем ничего особенного в их конструкции нет. Любой кто владеет балгаркой и сварочником без особого труда слепит подобные - разных размеров под свои нужды в работе.

За цену такой скамейки - можно 2 поршневой  компрессор купить  :D со 100 литровым ресивером.  :D

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 25 Июнь 2012, 19:08:04
к вышесказанному добавлю....я тоже люблю сам что-нибудь сваять и споттер мог купить готовый, но...я оч не уверен, что он будет работать в гаражной сети в отличие от моего самопала и я уверен. что в моем ломаться нечему по причине его примитивности....как- то так ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Андрей СССР от 25 Июнь 2012, 21:48:15
Цитата: Select от 25 Июнь 2012, 18:37:40
Как говорится каждому своё.
Когда есть возможность пойти и отлистать 12-20 рублей и спокойно работать и совсем нет тяги и интереса к самодельным апаратам и приспособам то это тоже хороший вариант.  Вот только каторые в районе 12.000р у них максимальный рабочий ток до ~ 1000-1300А.

Мне лично тупо подуше и нравится изготавливать приспособы. Постоянно что то делаю. Особо много времени не отнимает.

Всяких ништяков конечно полно в наличии в магазинах но в основном все нужно  заказывать . Столы малярные подставки и тд есть . Но порой цена такая  :o ......

Да и невсегда  есть в  магазинах именно то что нужно  даже при огромном желании и возможности прямо сейчас купить. ( например,зажимы к кузовным стапелям,соеденители, оправки гидравлики и тд ) а если и есть то и не то что нужно - например искал шарниры под гидравлику на стрелу стапеля ( по типу авторобота ) ну и ничего подходящего так и не попалось - а что есть неподойдет  и по цене как ещё 3 набора уже имеющейся гидравлики  да и ждать ещё сколько  :D ну и к чему они такие мне?  ;D. В итоге конечно точил на токарном.

Спотер который последний делал - собирал на основной работе в свободное время. Затратил одну нормальную рабочюю смену ~ 8ч.  Осталось только корпус и тележку для него  нормальные забацать, постепенно готовлю материал, чтоб потом неторопясь за вечер сварить. По мне так лучше чем перед теликом с пивом сидеть  :)

А от ценообразования на расходики к споттеру я вобще в шоке  :o  скамейка-система быстрой вытяжки которая без резьбовой тяги - как давиш на ручки так и тянет ~ 550 $  ( 16.500р) :o  :o когда рядом спотер  за 500 $ :o .
Маленький пулер 200 $ .    Причем ничего особенного в их конструкции нет. Любой кто владеет балгаркой и сварочником без особого труда слепит подобные - разных размеров под свои нужды в работе.

За цену такой скамейки - можно 2 поршневой  компрессор купить  :D со 100 литровым ресивером.  :D
Со многим сказанным согласен. Сам люблю что нибудь придумывать. Скамейку тоже себе сам делал потому что тогда их не было или цена была космическая. Но сейчас цены стали реальнее. Прошло время и рынок насытился, стоимость упала. Тот же пулер стоит порядка 50$.  К тому же не у каждого есть возможность сделать споттер на работе за смену. Часто за это беруться полные делитанты. И народ начинает бегать, где то точить, мотать, покупать лобзик который может потом еще пригодится. При этом ни кто не считает бензин, свой труд и время. А это тоже в конечном счете деньги, в итоге то на то и выходит. Если конечно все это не хобби. Про свои споттеры я не знаю параметров, кроме потребляемой мощности. Но из личного опыта скажу, ни какой силой тока лонжероны не вытянуть, для этого есть другие технологии. Это аппарат для рихтовки наружных панелей, а к такому металлу приварится любой. Я второй взял специально по слабее для деликатной работы, он приваривает наконечник так, что металл не жгется вообще, даже следа нет и краска с обратной стороны не обгарает. А это повышение качества работы.
Но это мое личное мнение и оно может не совпадать с другими.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Андрей СССР от 25 Июнь 2012, 22:08:19
Цитата: pux39 от 25 Июнь 2012, 19:08:04
к вышесказанному добавлю....я тоже люблю сам что-нибудь сваять и споттер мог купить готовый, но...я оч не уверен, что он будет работать в гаражной сети в отличие от моего самопала и я уверен. что в моем ломаться нечему по причине его примитивности....как- то так ;D
Саша, а почему твой споттер будет меньше садить сеть чем покупной? Потребление то одинаково при одинаковой мощности.  Конечно аппарат на 15кВт посадит любую сеть. Возьми меньшей мощности, допустим на 4кВт и все будет нормально.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 25 Июнь 2012, 22:16:05
Цитата: Андрей СССР от 25 Июнь 2012, 22:08:19
Цитата: pux39 от 25 Июнь 2012, 19:08:04
к вышесказанному добавлю....я тоже люблю сам что-нибудь сваять и споттер мог купить готовый, но...я оч не уверен, что он будет работать в гаражной сети в отличие от моего самопала и я уверен. что в моем ломаться нечему по причине его примитивности....как- то так ;D
Саша, а почему твой споттер будет меньше садить сеть чем покупной? Потребление то одинаково при одинаковой мощности.  Конечно аппарат на 15кВт посадит любую сеть. Возьми меньшей мощности, допустим на 4кВт и все будет нормально.
я не про то, я не уверен что заводской будет работать ну к примеру от 210-200 вольт
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 25 Июнь 2012, 22:17:48
Цитата: Андрей СССР от 25 Июнь 2012, 21:48:15
Я второй взял специально по слабее для деликатной работы, он приваривает наконечник так, что металл не жгется вообще, даже следа нет и краска с обратной стороны не обгарает. А это повышение качества работы.
Но это мое личное мнение и оно может не совпадать с другими.
...Андрей,  у тебя на втором, более слабом спотере, кабеля какого сечения стоят ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 25 Июнь 2012, 22:18:25
Цитата: avtocond от 25 Июнь 2012, 21:22:03
Кук нечему, а ножкам? ;)
у меня на колесиках :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 26 Июнь 2012, 06:32:56
Цитата: vovkast от 21 Июнь 2012, 13:33:51
Цитата: unitvisual от 21 Июнь 2012, 12:58:06
Два в одном, вариант хороший, думал ещё отводы делать для 210-190 вольт.
Только ГЛАВНЫЙ вопрос, а в окно  11 см в диаметре влезет первичка на два напряжения и вторичка???
На вторичке идеально какое напряжение мотать? Вольта 3?
в 44 см не влезешь, в 88 см легко
т.е на 88 квадратов железа нужно гораздо меньше витков первички?? Если так- то буду делать 88...зачем лишнюю медь тратить если уже есть ТОР....правильно? Вес- не проблема...кататься же будет. Проволоку нигде не продают чего-то..либо цена не адекват.


Цитата: мерин от 22 Июнь 2012, 16:41:55
на моем трансе тоже было окно в 11см 60кв,там уместилась первичка на 220-380вв,и вторичка шины 180кв 4 витка все моталось очень плотно и впритык.(http://f11.ifotki.info/thumb/3601b059a1ad05713a17e5abf54e551a551ab7123029853.jpg) (http://ifotki.info/11/3601b059a1ad05713a17e5abf54e551a551ab7123029853.jpg.html)при всем желании больше туда ни ни.
на 44кв первички побольше надо.
K = 35/S
K - количество витков на вольт.
S - площадь сердечника в см.кв.
35/44=0.79
0.79*220=174 вит.
0.79*380=300 вит.
если не ошибаюсь то так.
ток на вторичке 5-7в.
Спасибо!! Буду делать 88. там гораздо меньше витков выходит. А провода одинаково...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Андрей СССР от 26 Июнь 2012, 08:06:09
Цитата: vovkast от 25 Июнь 2012, 22:17:48
Цитата: Андрей СССР от 25 Июнь 2012, 21:48:15
Я второй взял специально по слабее для деликатной работы, он приваривает наконечник так, что металл не жгется вообще, даже следа нет и краска с обратной стороны не обгарает. А это повышение качества работы.
Но это мое личное мнение и оно может не совпадать с другими.
...Андрей,  у тебя на втором, более слабом спотере, кабеля какого сечения стоят ?
Насколько я понимаю 35 квадратов.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: blec80 от 28 Июнь 2012, 08:37:00
Вот, тоже решил себе сделать....Дома лежал сварочный бублик(тяжёлый такой) размотал, магнитопровод разрезал пополам и намотал новый
(http://f11.ifotki.info/thumb/e520ee3bd93d1a605f359ed89facf7a85d4d08123521801.jpg) (http://ifotki.info/11/e520ee3bd93d1a605f359ed89facf7a85d4d08123521801.jpg.html)
(http://f11.ifotki.info/thumb/911ce3de693dfef289594035cfa6e1835d4d08123521856.jpg) (http://ifotki.info/11/911ce3de693dfef289594035cfa6e1835d4d08123521856.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: blec80 от 28 Июнь 2012, 08:40:10
Была куплена медная проволка диаметром 1,9мм и намотана(http://f11.ifotki.info/thumb/511e36480b96c06cf28809ca3d18bc105d4d08123522044.jpg) (http://ifotki.info/11/511e36480b96c06cf28809ca3d18bc105d4d08123522044.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: blec80 от 28 Июнь 2012, 08:44:13
От старой сварки осталась алюм.шынка 4*10 которая и пошла на вторичку 6*7витков
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: blec80 от 28 Июнь 2012, 08:46:11
вот что получилось (http://f11.ifotki.info/thumb/ee64d35aa926b097d2f4884e98806fa45d4d08123522328.jpg) (http://ifotki.info/11/ee64d35aa926b097d2f4884e98806fa45d4d08123522328.jpg.html)  испытания пока не проводил
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Caiman от 28 Июнь 2012, 12:24:58
жду результатов а то у меня почти что такой самый тор, я бы больше сечения лупанул на вторичку
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 28 Июнь 2012, 12:30:38
Цитата: blec80 от 28 Июнь 2012, 08:44:13
От старой сварки осталась алюм.шынка 4*10 которая и пошла на вторичку 6*7витков
240мм2 вторички получилась?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 28 Июнь 2012, 13:39:03
Цитата: blec80 от 28 Июнь 2012, 08:46:11
вот что получилось (http://f11.ifotki.info/thumb/ee64d35aa926b097d2f4884e98806fa45d4d08123522328.jpg) (http://ifotki.info/11/ee64d35aa926b097d2f4884e98806fa45d4d08123522328.jpg.html)  испытания пока не проводил
хорошо получилось аккуратно намотал,если он еще работать будет как выглядит то вообще сказка.он у тебя от 220в работает?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: blec80 от 28 Июнь 2012, 22:26:02
Магнитопровод сечением 35*2 , первичка 250 витков выводы на 0,5/1/1,5/2/2,5/3/3,5А  ,  вторичка 240*2 , мотал плотно и акуратно надеюсь будет работать, всю информацию взял из форума
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Caiman от 28 Июнь 2012, 22:50:29
Цитата: blec80 от 28 Июнь 2012, 22:26:02
Магнитопровод сечением 35*2 , первичка 250 витков выводы на 0,5/1/1,5/2/2,5/3/3,5А  ,  вторичка 240*2 , мотал плотно и акуратно надеюсь будет работать, всю информацию взял из форума
жду жду у меня железо почти капля в каплю
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 28 Июнь 2012, 23:19:34
Цитата: blec80 от 28 Июнь 2012, 22:26:02
Магнитопровод сечением 35*2 , первичка 250 витков выводы на 0,5/1/1,5/2/2,5/3/3,5А  ,  вторичка 240*2 , мотал плотно и акуратно надеюсь будет работать, всю информацию взял из форума
Впринцыпи все рекомендуют мотать 150мм2 меди, что в аллюминие будет 250мм2. Должно всё работать.
А вот что с 380 не заморочился, так это зря. Меньше бы соседей доставал. ::)   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 03 Июль 2012, 22:48:44
Чего ты на контактных клещах зациклился,когда еще увидищ прикольный прибамбас  то спроси сколько он стоит и может интерес поубавится тем более что варить ими особенно нечего в твоем случае.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: romanov777 от 04 Июль 2012, 08:38:16
А как вставить фото транса. При последовательном соединении обмоток первички , на вторичке 7в ,а при паралельном почти 14в. Это на 380в. Перичка алюминька сечение не знаю!!! Толи 1.5 или 2.5 кв алюминий
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 04 Июль 2012, 11:27:59
Про вставку фото  http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=10.0
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: romanov777 от 04 Июль 2012, 12:04:17
Вот фото транса  (http://f11.ifotki.info/thumb/3788e1ba6d3316769660c6f28195c9175f36f2124052673.jpg) (http://ifotki.info/11/3788e1ba6d3316769660c6f28195c9175f36f2124052673.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: romanov777 от 04 Июль 2012, 12:06:59
Отводы справа из алюминия не задействованы,это другая обмотка
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 04 Июль 2012, 13:39:02
Цитата: romanov777 от 04 Июль 2012, 12:04:17
Вот фото транса  (http://f11.ifotki.info/thumb/3788e1ba6d3316769660c6f28195c9175f36f2124052673.jpg) (http://ifotki.info/11/3788e1ba6d3316769660c6f28195c9175f36f2124052673.jpg.html)
надо переделывать транс. убирать один керн. вторичку мотать только сверху первичек.  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: romanov777 от 04 Июль 2012, 16:09:51
Из-за этого плохо может прилипать ? Это получается вторичка пойдет вокруг обеих первичек одним кабелем?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 04 Июль 2012, 19:46:43
Цитата: romanov777 от 04 Июль 2012, 16:09:51
Из-за этого плохо может прилипать ? Это получается вторичка пойдет вокруг обеих первичек одним кабелем?
... разбирай транс. сложишь железо вот так. (http://f8.ifotki.info/thumb/570dcec9bcfef62c9844c30f8e0b0d225eb39193991656.jpg) (http://ifotki.info/8/570dcec9bcfef62c9844c30f8e0b0d225eb39193991656.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/1389ef16e197b55b3d1818c2a03f192a5eb39193991655.jpg) (http://ifotki.info/8/1389ef16e197b55b3d1818c2a03f192a5eb39193991655.jpg.html)
сверху на старые первичные обмотки намотаешь вторичные обмотки и их запаралелишь. (напряжение 7 вольт.)  только потом  будет тебе счастье. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: romanov777 от 04 Июль 2012, 20:38:35
А сколько кобелей из моих нужно сложить чтоб мотать вторичку ? И как соединять первичку. Послед или паралел?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 04 Июль 2012, 22:04:08
Цитата: romanov777 от 04 Июль 2012, 20:38:35
А сколько кобелей из моих нужно сложить чтоб мотать вторичку ? И как соединять первичку. Послед или паралел?
... первичка соединяется на 220 параллельно, на  380 последовательно.(если это фабричные обмотки.)       ...по вторичке,  общее сечение по меди, желательно от 120 мм2. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 04 Июль 2012, 22:20:19
romanov777 почитай тему,есть похожий транс.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Caiman от 04 Июль 2012, 22:21:35
Цитата: avtocond от 03 Июль 2012, 22:48:44
Чего ты на контактных клещах зациклился,когда еще увидищ прикольный прибамбас  то спроси сколько он стоит и может интерес поубавится тем более что варить ими особенно нечего в твоем случае.
ну сегодня узнал цену больше вопросов о нем думаю не будет  :o
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 04 Июль 2012, 22:33:50
 Caiman под твоим случаем имел в виду этот.
Цитата: Caiman от 30 Июнь 2012, 20:55:53
пардон нет физической возможности для 380

На 220 клешами варить непросто.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Caiman от 04 Июль 2012, 22:43:35
Цитата: avtocond от 04 Июль 2012, 22:33:50
Caiman под твоим случаем имел в виду этот.
Цитата: Caiman от 30 Июнь 2012, 20:55:53
пардон нет физической возможности для 380

На 220 клешами варить непросто.
так приходится как то подстраиваться
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: romanov777 от 05 Июль 2012, 11:30:20
Значит по вторичке на каждый керн снимать по 7 вольт и запаралелить обмотки ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 05 Июль 2012, 14:36:49
Цитата: romanov777 от 05 Июль 2012, 11:30:20
Значит по вторичке на каждый керн снимать по 7 вольт и запаралелить обмотки ?
... угу.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: romanov777 от 05 Июль 2012, 18:44:26
Всё получилось. Вторичку мотал медяхой,набранной из 5-ти сварочных кабелей. Мотал без разрыва вторички с одного керна на второй по четыре витка. Получается последовательно. На выходе 4 вольта.Прилипает фиг оторвёшь!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 10 Июль 2012, 06:58:48
Цитата: vovkast от 07 Фев. 2012, 19:46:34
Юра.      я наклейку на морду , не заморачиваясь, за вечер в графическом редакторе,  по простячку слепил,  потом на флешку и к рекламщикам.   у них для принтеров есть бумага на самоклейке. на нее они распечатали мои художества.   потом у них же берешь еще одну, уже прозрачную самоклейку  ей  потом сверху,  заклеишь первую наклейку.  на первой рисунок, вторая  прозрачная пленка , что бы не залапывалось.      можно что хочешь  на панель прицепить  и графику и рисунки.     можешь корректировать,  разные шрифты.  ИМХО.  и стоит услуга  фигню. 
     ...аэрография крутая.   ;)
CONDEBOT AVTO          (http://f10.ifotki.info/thumb/1cf16a08ea037aca9b5e1525377a57c15eb342111294890.jpg) (http://ifotki.info/10/1cf16a08ea037aca9b5e1525377a57c15eb342111294890.jpg.html)  сейчас все морды поэтому принципу сделаны.      (http://f10.ifotki.info/thumb/886c382facafcf472f8de183b735869c5eb342111298746.jpg) (http://ifotki.info/10/886c382facafcf472f8de183b735869c5eb342111298746.jpg.html)
vovkast, фоток фальшпанельки случайно нету? Посмотреть хоть живьем че за технология, и че реально рекламщики такое тоже делают? Надо срочно, без панели не айс. :(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 10 Июль 2012, 21:02:12
Цитата: zero648 от 10 Июль 2012, 15:38:07
Меня интересует исполнение, пленочная или жесткая? Само оформление панели на каком материале? Окошки под цифирки прозрачные или прорезанные?
... передняя панель полностью металлическая, листовая сталь 1.5 мм.  на нее наклеена пленка с рисунком, потом второй слой прозрачной пленки, для надежности.  под автомат и матрицу пленка прорезана конвертом. углы завернуты во внутрь окон и приклеены. в одно окно стает автомат, а в другое,  на двухстороннем скотче изнутри  приклеено цветное оргстекло, закрывает дисплей.  все  остальные отверстия под светодиоды и кнопки, в пленке прорезаны насквозь.  получилось не плохо. кнопки управления, над передней панелью, выглядают на 4 мм. светодиоды стоят вровень с панелью.  как то так. :)  (http://f11.ifotki.info/thumb/1f669f185013f3d9b8040f02930011a85eb38e124603047.jpg) (http://ifotki.info/11/1f669f185013f3d9b8040f02930011a85eb38e124603047.jpg.html)
...да, по периметру передней панели, пленка тоже завернута внутрь и приклеена. :)   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 10 Июль 2012, 21:42:54
Цитата: zero648 от 10 Июль 2012, 21:17:04
vovkast, а прозрачное красное окошко они могут нарисовать или у них нет прозрачной пленки? А под кнопки мне бы зеленые прозрачные окошки не помешали. Ну завтра сфоткаю, если чё, покажу для чего это надо, там поймете падишта.
... у них пленка тонкая. можно по ошибке проткнуть. я решил поставить желтое, прозрачное, 3 мм оргстекло. так надежнее.  :)   а через  цвет пленки, если матрица стоит с зазором к пленке,  цифры на дисплее как бы размытые слегка получаются.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 10 Июль 2012, 21:48:55
А, ну тогда понял, надо что нибудь подкладывать, будем значит делать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 10 Июль 2012, 22:07:33
Цитата: zero648 от 10 Июль 2012, 21:48:55
А, ну тогда понял, надо что нибудь подкладывать, будем значит делать.
... прозрачная пленка над дисплеем еще и трясется, когда вентилятор работает. ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: texnotron от 24 Июль 2012, 19:24:03
добрый день ,помагите пожалуйста с расчетами первички, есть проволока 2.5кв. http://s16.radikal.ru/i191/1207/13/723178008699.jpg
(http://s16.radikal.ru/i191/1207/13/723178008699.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 24 Июль 2012, 19:46:24
Цитата: texnotron от 24 Июль 2012, 19:24:03
добрый день ,помагите пожалуйста с расчетами первички, есть проволока 2.5кв. http://s16.radikal.ru/i191/1207/13/723178008699.jpg
(http://s16.radikal.ru/i191/1207/13/723178008699.jpg) (http://www.radikal.ru)
...S - 50см2.  крути виток - вольт,  не прошибешь. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: texnotron от 25 Июль 2012, 08:49:56
первичку как соединять параллельно или последовательно и как тогда делать отводы по первички?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 25 Июль 2012, 09:49:03
Цитата: texnotron от 25 Июль 2012, 08:49:56
первичку как соединять параллельно или последовательно и как тогда делать отводы по первички?
первичка - последовательно.  обязательно сделай каркасы катушек. (http://f11.ifotki.info/thumb/2295888fc1b19d4ee18271ae40eab2335eb37a125858858.jpg) (http://ifotki.info/11/2295888fc1b19d4ee18271ae40eab2335eb37a125858858.jpg.html) ;)
http://clip2net.com/s/29cxn
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: texnotron от 25 Июль 2012, 12:29:30
K = 35/S
K - количество витков на вольт.
S - площадь сердечника в см.кв.
35/50=0.7
0.7*220=154
или это формула для тора?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 25 Июль 2012, 14:35:40
Цитата: texnotron от 25 Июль 2012, 12:29:30
или это формула для тора?
Это формула для начала. Единой универсальной формулы нет. Точнее есть, но расчет займет три страницы, и не факт, что будет точным. Метод тыка проще и точнее. Начни так, потом если что, домотаешь. Или сразу 1 виток на вольт, потом отмотаешь. Делай как тебе удобнее. Можно взять виток на вольт и нафигачить побольше отводов. Выберешь оптимальный, по работе. Удачи.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: haall от 25 Июль 2012, 20:22:12
Я конечно извиняюсь.но не проще купить и не тратить время.а купленный споттер по быстрому отбить на клиентах
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: voichak от 25 Июль 2012, 21:35:53
Цитата: haall от 25 Июль 2012, 20:22:12
Я конечно извиняюсь.но не проще купить и не тратить время.а купленный споттер по быстрому отбить на клиентах
это и так понятно, каждый должен заниматься своим делом и тогда все будут на местах...
вот как в Италии: один производит - другой продает - третий использует...
если убирается одно из звеньев, то возникают недоработки, увеличивается работа, лишние затраты и так далее...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 25 Июль 2012, 21:45:03
Цитата: haall от 25 Июль 2012, 20:22:12
Я конечно извиняюсь.но не проще купить и не тратить время.а купленный споттер по быстрому отбить на клиентах
Это смотря какой движняк и чего,если отсос петрович то можно долго отбивать.Надо вопрошаюшему писать какая движуха,если  пару машин в неделю на споттер или ради прикола поковыряться на последние,тогда будет понятен вопрос с приобретением. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: voichak от 25 Июль 2012, 21:45:56
Цитата: avtocond от 25 Июль 2012, 21:45:03
Цитата: haall от 25 Июль 2012, 20:22:12
Я конечно извиняюсь.но не проще купить и не тратить время.а купленный споттер по быстрому отбить на клиентах
Это смотря какой движняк и чего,если отсос петрович то можно долго отбивать.
это тоже правильная мысль... страна то интерестная у нас...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: haall от 25 Июль 2012, 22:06:39
Только сегодня за день два обращения с машинами именно для споттера и конечно скорости ремонта и быстрейшего получения денег.а в подготовочном перевертышь натянут и очередь уже на октябрь.неужели я буду конструктором заниматся.делал и подставки под детали раньше.но все это колхоз .пара вертолетов сняла проблем и еще хочу один  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: texnotron от 26 Июль 2012, 01:02:38
спасиб за совет будем методом тыка)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 27 Июль 2012, 20:44:11
Завтра - послезавтра должна придти проволока.
Можете порядок действия намотки расписать? Т.е начал я мотать витки, намотал например 150 витков. Нужно что-то замерять? И что должно получиться? Как узнать в какой момент нужно отвод делать? В какой момент остановиться с намткой? Есть у друга электрика вот такие токовые клещи.
(http://i069.radikal.ru/1207/85/5632b0e87bbf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Нужно ли саму проволоку чем-то обматывать для изоляции или просто намотать а поверх смолою промазать?
Спасибо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: popilsjawa от 28 Июль 2012, 10:02:49
Добрый день! Пробовал слепить себе споттер на железе 26 квадратов, но походу оно не вытягивает необходимой мощи :( Первичка намотана проводом 1,5 (слабая наверно), вторичка 3 шыны 3,5х10мм, вроде немало, напряжение на вторичке 7В) когда привариваю к жести то получается прилипает очень плохо, легко отрывается. Я мотал на П-образном сердечнике, там первичка была намотана одном керне, а вторичка на другом) незнаю при какой намотке сварочный развивает большую мощность? Что можете сказать по этому поводу?  а из какого материала должен быть наконечник?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 28 Июль 2012, 10:08:38
Почитай тему. Мотай на обоих кернах.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 28 Июль 2012, 15:02:17
Первичку, как я понял, можно и 200 с лишним витков забацать, но примерно после 150-ого витка (сечение тора 60,7 см2) начать делать отводы через каждые 5 витков (или через каждые 10 покатит?)? А там уже методом тыка искать золотую серединку.
Кстати мне тут сказали, что мой транс больше 5 кВт не вытянет. Получается что ток на вторичке максимум 830 ампер при 6 вольтах. Хватит ли?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: popilsjawa от 28 Июль 2012, 22:21:18
У меня на трансе вовсе писало 1400ВА, так что его в топку??? :'( А на статоре от 10Квт двигателя хватит? ещё такой магнитопровод есть) А какой ток нужно в общем развивать для спотера??? при приварке мой транс хавает около 40А :o, а приваривать нехочет... может я не тот митал испозую, надо там припустим медный наконечник?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 28 Июль 2012, 22:31:38
Цитата: popilsjawa от 28 Июль 2012, 22:21:18
при приварке мой транс хавает около 40А :o, а приваривать нехочет... может я не тот митал испозую, надо там припустим медный наконечник?
Наконечник - сталь.
Цитата: avtocond от 28 Июль 2012, 10:08:38
Почитай тему. Мотай на обоих кернах.
и будет счастье. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: popilsjawa от 29 Июль 2012, 00:06:45
А вот если намотаны обмотки на разных кернах, это плохо? Гдето читал в инете, что так вроди КПД выше... А наконечник из стали выточить наверно неочень то получится, твёрдая зараза... а что если взять какуюто деталь от двигателя, или еще какогото механизма, чтобы кальоная была??? или небудет привариватся) я так посмотрел с того, что намотал, то лучше всего липнет медь :(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 29 Июль 2012, 09:14:24
Ты товариш упертый,где читал? Приведи ссылку,тебе говорят как лучше но ты делаеш по своему,желаю успеха в этом направлении. :)
Посмотри тему внимательно,она хоть уже кастрированая от подобных рассуждений но немного все-же осталось.Делай как говорят.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: popilsjawa от 29 Июль 2012, 10:22:16
Может и упёртый (в 21 год все делают по своему :P ), но вам перечить небуДУ, опыта у вас гараздо больше) Но всеровно вот ваше мнение - магнитопровод слабенький, я так понял!? для сварки говорят надо 40 квадратов, а тут гдето 25) а поповоду КПД вот ссылка (там где фотки п-образного трансформатора) я пробовал просто зацепил на жесть масу, тогда дотрагивался заточеным болтом, и когда болт начинал искрить, отрывал масу, может не приваривается из-за этого, надо чтоб первичную обмотку отключать, ато железо отгорает??? :-\

$http://transformator.ucoz.ua/blog/tipy_svarochnykh_transformatorov/2011-08-15-6
         Почитай правила http://start-drive.com.ua/forum/index.php?board=20.0 (http://start-drive.com.ua/forum/index.php?board=20.0)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 29 Июль 2012, 11:16:25
Цитата: popilsjawa от 29 Июль 2012, 10:22:16
я пробовал просто зацепил на жесть масу, тогда дотрагивался заточеным болтом, и когда болт начинал искрить, отрывал масу, может не приваривается из-за этого, надо чтоб первичную обмотку отключать, ато железо отгорает???

$http://transformator.ucoz.ua/blog/tipy_svarochnykh_transformatorov/2011-08-15-6
...надо коснуться детали электродами, а только потом  включать трансформатор на 0.1 сек. После отключения трансформатора  т.е. через 0.1 сек, стальные наконечники привариваются.  а  с включенным постоянно трансформатором, у тебя ничего не получится. будет искрить и прожигать железо. :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: popilsjawa от 29 Июль 2012, 14:19:40
Спасибо! ;) А я блин парюсь, ёлки палки :o Ато чтото на этой недели ничего не получается, ни одна конструкция не заработала, черт бы их побрал :(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 29 Июль 2012, 22:26:05
Кому нужен провод? Код днепра 0562.
(http://f11.ifotki.info/thumb/60142e4b76cdebeef87a55f4ac51fcc9b2852a126249970.jpg) (http://ifotki.info/11/60142e4b76cdebeef87a55f4ac51fcc9b2852a126249970.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 29 Июль 2012, 22:43:29
Цитата: avtocond от 29 Июль 2012, 22:26:05
Кому нужен провод? Код днепра 0562.
(http://f11.ifotki.info/thumb/60142e4b76cdebeef87a55f4ac51fcc9b2852a126249970.jpg) (http://ifotki.info/11/60142e4b76cdebeef87a55f4ac51fcc9b2852a126249970.jpg.html)
забавно, у меня номер карты скидок в автокрасках такой же ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 29 Июль 2012, 22:45:49
Цитата: pux39 от 29 Июль 2012, 22:43:29
Цитата: avtocond от 29 Июль 2012, 22:26:05
Кому нужен провод? Код днепра 0562.
(http://f11.ifotki.info/thumb/60142e4b76cdebeef87a55f4ac51fcc9b2852a126249970.jpg) (http://ifotki.info/11/60142e4b76cdebeef87a55f4ac51fcc9b2852a126249970.jpg.html)
забавно, у меня номер карты скидок в автокрасках такой же ;D
... номер карты, номер карты.   колись,  эмаль-провод почЕм. ;)    :D :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 30 Июль 2012, 13:01:32
Сёдня поехал проволоку забирать в магазин, оказалось проблемы с доставкой у них. >:D Кстати ещё сказали (в оправдание наверно), что проволоку 1,8 сейчас очень трудно найти, мол всего пару заводов такой диаметр изготавливает.....предложили 1,5, но такое сечение наверно нифига не покатит? Греться наверно будет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 30 Июль 2012, 15:17:10
А вообще кто-либо наматывал именно проволоку а не как положено - обмоточный провод?
Ответьте, пожалуйста.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 30 Июль 2012, 15:21:10
Ещё вопрос сразу про вторичку. На вторичку желательно многопроволочный кабель (гибкий такой) в изоляции или лучше шину или по большому счёту без разницы? Нужно ли как-то Изолировать вторичку и жёстко крепить? А то смотрю на фотки трансов в теме и не могу ничего понять насчёт вторички.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 30 Июль 2012, 20:48:20
Цитата: mas от 30 Июль 2012, 15:21:10
Ещё вопрос сразу про вторичку. На вторичку желательно многопроволочный кабель (гибкий такой) в изоляции или лучше шину или по большому счёту без разницы? Нужно ли как-то Изолировать вторичку и жёстко крепить? А то смотрю на фотки трансов в теме и не могу ничего понять насчёт вторички.

И так и так ,многожильный легче мотать.

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 01 Авг. 2012, 16:36:30
Ответьте, пожалуйста, насчёт первички! Допустимо ли использовать не специальный обмоточный провод, а просто медную проволоку? Я уже от безысходности хочу купить обычный медный провод, снять изоляцию и мотать его. Изолентой хб обматываю этот провод, далее наматываю слой первички, обмазываю смолой полиэфирной и дальше в таком же стиле. Хотя бы мнения оставьте насчёт идеи.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bonex от 01 Авг. 2012, 16:53:18
Ищи эмаль провод,а не приключений на .......
Возьми чуть больше 1,8...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 01 Авг. 2012, 19:50:22
Цитата: mas от 01 Авг. 2012, 16:36:30
Ответьте, пожалуйста, насчёт первички! Допустимо ли использовать не специальный обмоточный провод, а просто медную проволоку? Я уже от безысходности хочу купить обычный медный провод, снять изоляцию и мотать его. Изолентой хб обматываю этот провод, далее наматываю слой первички, обмазываю смолой полиэфирной и дальше в таком же стиле. Хотя бы мнения оставьте насчёт идеи.

конечно так можно
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 01 Авг. 2012, 20:12:31
Цитата: gosenergo от 01 Авг. 2012, 19:50:22
Цитата: mas от 01 Авг. 2012, 16:36:30
Ответьте, пожалуйста, насчёт первички! Допустимо ли использовать не специальный обмоточный провод, а просто медную проволоку? Я уже от безысходности хочу купить обычный медный провод, снять изоляцию и мотать его. Изолентой хб обматываю этот провод, далее наматываю слой первички, обмазываю смолой полиэфирной и дальше в таком же стиле. Хотя бы мнения оставьте насчёт идеи.

конечно так можно

Цитата: bonex от 01 Авг. 2012, 16:53:18
Ищи эмаль провод,а не приключений на .......
Возьми чуть больше 1,8...
поддерживаю мнение bonexа.  ... ищи эмаль-провод. O0
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: haall от 01 Авг. 2012, 23:35:56
Я купил готовый и сейчас приятно заморачиваюсь с прибамбасами к тем что есть в комплекте ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 02 Авг. 2012, 14:25:47
И  к чему здесь это? Можно и машину новую купит,нафига битую делать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: haall от 02 Авг. 2012, 21:24:34
битую делать.что бы деньги заработать.на споттер.которым и делать битую.что бы еще быстрее заработать.еще на какое нибудь оборудование.а не мотать проволоку ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 02 Авг. 2012, 21:27:23
Сладко было на бумаге.Этот вопрос уже обсосан.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: haall от 02 Авг. 2012, 21:43:45
да ладно.обидеть не хотел никого.просто надоел колхоз.хочется работать нормальным инструментом
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 02 Авг. 2012, 21:59:05
 Так что мешает сделать нормально,или не будет прилипать? ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alex ko от 02 Авг. 2012, 22:37:35
Цитата: haall от 02 Авг. 2012, 21:43:45
да ладно.обидеть не хотел никого.просто надоел колхоз.хочется работать нормальным инструментом
ты думаешь твой купленый спотер робот мотал? ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: haall от 02 Авг. 2012, 23:39:07
А кто его мотал?Да все равно.я на него время не тратил.а он меня сразу стал деньгами одаревать ;)и с двух машин окупился.я не против мотайте.форум и есть для обсуждения вопросов.Если у меня нет пока лимона свободного на стапель и еще одного на помещение и делал стапель сам
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alex ko от 03 Авг. 2012, 10:51:22
Цитата: haall от 02 Авг. 2012, 23:39:07
Если у меня нет пока лимона свободного на стапель и еще одного на помещение и делал стапель сам
Ну вот правильный ответ,у меня тоже лишней 30ки не было на споттер,самому пришлось смотать за пару недель по вечерам ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 08 Авг. 2012, 21:52:54
(http://f11.ifotki.info/thumb/9bac608450908640dfaef1004aaa61fcc0a276127111824.jpg) (http://ifotki.info/11/9bac608450908640dfaef1004aaa61fcc0a276127111824.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/0ba6412c3364dbba1bd1a15dcbd2e6d3c0a276127111824.jpg) (http://ifotki.info/11/0ba6412c3364dbba1bd1a15dcbd2e6d3c0a276127111824.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/5905b33e9db1a770f969a5c0e1865d30c0a276127111824.jpg) (http://ifotki.info/11/5905b33e9db1a770f969a5c0e1865d30c0a276127111824.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/84e58113c201a000f1c0b5a07b9d9c22c0a276127111825.jpg) (http://ifotki.info/11/84e58113c201a000f1c0b5a07b9d9c22c0a276127111825.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/db7a0a89bfb8205dab5ac605086562d4c0a276127111825.jpg) (http://ifotki.info/11/db7a0a89bfb8205dab5ac605086562d4c0a276127111825.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/e57d88d9f85bb75ae14b6db68aeb212fc0a276127111826.jpg) (http://ifotki.info/11/e57d88d9f85bb75ae14b6db68aeb212fc0a276127111826.jpg.html) :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 08 Авг. 2012, 21:55:00
Нержавейка?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 08 Авг. 2012, 22:19:57
Цитата: avtocond от 08 Авг. 2012, 21:55:00
Нержавейка?
черняжка 1.2
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 08 Авг. 2012, 23:02:05
(http://f11.ifotki.info/thumb/db7a0a89bfb8205dab5ac605086562d4c0a276127111825.jpg) (http://ifotki.info/11/db7a0a89bfb8205dab5ac605086562d4c0a276127111825.jpg.html)
На буратину смахивает. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 08 Авг. 2012, 23:21:52
Цитата: avtocond от 08 Авг. 2012, 23:02:05
(http://f11.ifotki.info/thumb/db7a0a89bfb8205dab5ac605086562d4c0a276127111825.jpg) (http://ifotki.info/11/db7a0a89bfb8205dab5ac605086562d4c0a276127111825.jpg.html)
На буратину смахивает. ;)
... это его медный брат. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: StIvZ от 09 Авг. 2012, 09:08:24
Если правильно понял, то готовится на твою схему управления и автозапуска. Разъемы на кабеля какого сечения и где покупал? ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 09 Авг. 2012, 10:26:16
Я наконец-то провод обмоточный приобрёл. Нашёл в мастерской по обмотке двигателей. 8,6 кг = 3500 руб.
ПЭТ - 155. Только вот не знаю - то ли диаметр 2 мм, то ли сечение 2 мм.кв, но скорее всего диаметр.
Оставлять ли зазор межу витками первички? Само собой что по внешнему диаметру и так зазор между витками будет. А вот в окне делать ли зазор между витками? Стоит ли промазывать первичку смолой полиэфирной или можно просто изолентой обматать?
(http://s014.radikal.ru/i328/1208/f7/ad60891a0cab.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i427/1208/bc/cd243b06c284.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sanek V от 09 Авг. 2012, 13:10:52
В окне зазор оставлять не надо а первый слой первички можно просто тряпочной изолентой заизолировать и мотать дальше
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 09 Авг. 2012, 22:14:41
Цитата: StIvZ от 09 Авг. 2012, 09:08:24
Если правильно понял, то готовится на твою схему управления и автозапуска. Разъемы на кабеля какого сечения и где покупал? ;D
... в этом ящике будет стоять блок управления с автопуском. (http://f11.ifotki.info/thumb/ebdcf99f6e7ad049d05d2d5bdc9ed2d6c0a276127204677.jpg) (http://ifotki.info/11/ebdcf99f6e7ad049d05d2d5bdc9ed2d6c0a276127204677.jpg.html)  ... из нового в блоке управления это, две независимые  установки   выдержек таймера.   для удобства.  что бы не сбивался ранее настроенный режим, переключаем на второй таймер и работаем.   так же для удобства, установлена  регулируемая задержка автопуска при касании. 
   ... разьемы применил $http://www.binzel.de/RU/rus/products/accessories/-abiplug/. (http://f11.ifotki.info/thumb/486baecc8090cfecfbaf4f998da44333c0a276127204676.jpg) (http://ifotki.info/11/486baecc8090cfecfbaf4f998da44333c0a276127204676.jpg.html)  диаметром 13 мм.  на них написано 35-50.  но в них  влазит кабель 90мм2.  а я и 120 мм2 кабель впихнул.   брал в местном магазине  "все для сварки".  примерно 10$ (мен+вумен) комплект. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: StIvZ от 10 Авг. 2012, 09:04:58
Цитата: vovkast от 09 Авг. 2012, 22:14:41
... из нового в блоке управления это, две независимые  установки   выдержек таймера.   для удобства.  что бы не сбивался ранее настроенный режим, переключаем на второй таймер и работаем.   так же для удобства, установлена  регулируемая задержка автопуска при касании.

Регулировка по мощности предусмотрена или прибор будет работать только в конкретном направлении?
Извини за расспросы, но тема для меня очень актуальна.   Имею, уже почти год готовую всю металлическую часть. Планировал сделать Игореву схему на микроконтроллере, но... Силенок и ума наверное маловато... Твоя схема с таймером и автопуском нравится, но транс перематывать с отводами очень проблематично - лаком пропитан.
P.S. Где то на этом форуме кто то кому то предлагал набор-конструктор Игоревого БУ, но где не могу найти. Если кто имеет координаты - напишите в личку. Буду очень благодарен!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 11 Авг. 2012, 09:21:34
Намотал например 220 витков, замерял клещами ток, отмотал несколько витков, снова замерял клещами, снова отмотал.... как узнать что это кол-во витков оптимальное и более отматывать витков не стоит?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergey968 от 11 Авг. 2012, 11:55:54
медный брат подскажи где найти такие разъемы для проводов они в продаже встречаются и сколько квадрат провода провода
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergey968 от 11 Авг. 2012, 12:02:34
если камуто интересно то для того как узнать количество витков то это можно сделать при помощи лампочки 220 в
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergey968 от 11 Авг. 2012, 12:26:17
на спотер хочу прицепить клещи какая должна быть вторичка
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 11 Авг. 2012, 18:02:04
Цитата: sergey968 от 11 Авг. 2012, 12:02:34
если камуто интересно то для того как узнать количество витков то это можно сделать при помощи лампочки 220 в
Как? Может подскажешь по моему предыдущему посту чего?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 11 Авг. 2012, 22:59:01

Цитата: sergey968 от 11 Авг. 2012, 11:55:54
подскажи где найти такие разъемы для проводов они в продаже встречаются и сколько квадрат провода
... разьемы binzel на них написано 35-50мм2.  но в них  влазит кабель 90мм2.    брал в местном магазине  "все для сварки".  примерно 10$ (мен+вумен) комплект. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 14 Авг. 2012, 18:37:22
люди добрые подскажите где можно найти бакелитовый лак ? иль чем другим можно транс пропитать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 14 Авг. 2012, 19:25:36
Я не пропитывал,скотчем бумажным обматывал каждый слой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 14 Авг. 2012, 20:01:04
у меня железо сомодельное .... Боюсь гудеть будет...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 14 Авг. 2012, 20:03:42
Та сколько оно там будет гудеть? Ты его только в праздники не включай,сам гуди. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 14 Авг. 2012, 21:17:35
Одна проблема,хрен пропустят на тот завод.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 15 Авг. 2012, 01:23:43
Цитата: avtocond от 14 Авг. 2012, 21:17:35
Одна проблема,хрен пропустят на тот завод.
..Юра завод которого нет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 15 Авг. 2012, 06:47:44
Цитата: alexey_olinik от 14 Авг. 2012, 20:01:04
у меня железо сомодельное .... Боюсь гудеть будет...

Да не будет оно гудеть,если есть время и желание ,то каждую пластину железа промаж лаком ,обычным или автомобильным .И  все будет гуд.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 15 Авг. 2012, 09:28:01
Цитата: Войнов от 15 Авг. 2012, 06:47:44
Цитата: alexey_olinik от 14 Авг. 2012, 20:01:04
у меня железо сомодельное .... Боюсь гудеть будет...

Да не будет оно гудеть,если есть время и желание ,то каждую пластину железа промаж лаком ,обычным или автомобильным .И  все будет гуд.
-  так оно смотано уже ... как ее каждую пластину промазать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 15 Авг. 2012, 10:34:37
Цитата: alexey_olinik от 15 Авг. 2012, 09:28:01
  так оно смотано уже ... как ее каждую пластину промазать?

элементарно. Вакуумной пропиткой, реализуется легко, качество получается обалденное. Я так все что перематывал пропитывал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 15 Авг. 2012, 10:50:33
Цитата: alexey_olinik от 14 Авг. 2012, 18:37:22
люди добрые подскажите где можно найти бакелитовый лак ? иль чем другим можно транс пропитать?
Я смолой полиэфирной сердечник пропитывал. Набор смола+отвердитель 250 гр = 160 руб. У нас на авторынке продают в отделах лкм.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 15 Авг. 2012, 11:00:43
Намотал примерно 220 витков первички. Интервал отводов 10 витков, начиная со 150-ого витка, т.е всего 8 отводов. На один слой поместилось примерно 180 витков, остальные 40 второй слой. Для изоляции использовал изоленту хб в два слоя.
Если вторичку и рукава набрать 150 мм2 проводом который использовался для первички, то наверно жёстким получится рукав? Я что-то даже плохо себе представляю как я буду наматывать витки вторички таким толстым проводом - хрен согнуть ведь.
(http://i073.radikal.ru/1208/07/a5fd90cd91e0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 15 Авг. 2012, 15:16:20
Цитата: StIvZ от 10 Авг. 2012, 09:04:58
Цитата: vovkast от 09 Авг. 2012, 22:14:41
... из нового в блоке управления это, две независимые  установки   выдержек таймера.   для удобства.  что бы не сбивался ранее настроенный режим, переключаем на второй таймер и работаем.   так же для удобства, установлена  регулируемая задержка автопуска при касании.

Регулировка по мощности предусмотрена или прибор будет работать только в конкретном направлении?
Извини за расспросы, но тема для меня очень актуальна.   Имею, уже почти год готовую всю металлическую часть.
регулировка мощности не предусмотрена.   блок управления делает короткие выдержки, меньше 0.1 сек, полным током.  даже при использовании мощных трансформаторов, этого достаточно  для деликатной работы с тонким металлом. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 15 Авг. 2012, 16:32:24
mas
А к чему мотать вторичку 150сечением?  Возми 4-5 кусков одинаковых по длинне и сечению и намотай их. в сумме получится нужное сечение да и облегать они будут весь тор а не половину как еслиб мотнуть один витком 150го сечения. К томуже можно использовать многожилку. например сварочный кг 50 квадрат вполне легко гнется. При желании если переделать изоляции можно вообще очень плотно его примотать.

Я на сварочный пистолет пустил 2 кг по 50квадрат в паре. со снятой изоляцией в рукаве - из велосипедной камеры . и гнется очень легко и не тяжолый рукав получился.

alexey_olinik


Тор Мотал из кусков магнитопровода? Если сечение получилось хорошее , обмотки правельные и смоталось вполне плотно то гудеть небудет или совсем минимально в работе в момент импульса несильно заметно будет темболее если управление по первчике пускателем - щелк пускателя все переглушит  :D. Стоит ли заморачиватся с пропиткой? Транс уже включался? ГУдит??

Я мотал из цельной полосы магнитопровода с помощью приспособы из трубы с прорезью по высоте пластины - получилось очень плотно. вообще не гудит.

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 15 Авг. 2012, 17:45:33
Цитата: Select от 15 Авг. 2012, 16:32:24
mas
А к чему мотать вторичку 150сечением?  Возми 4-5 кусков одинаковых по длинне и сечению и намотай их. в сумме получится нужное сечение да и облегать они будут весь тор а не половину как еслиб мотнуть один витком 150го сечения.
А если сначала взять чисто одинарный провод (которым я первичку мотал), намотать им нужное число (например 6 витков) витков вторички до нужного напряжения (6 вольт вроде надо), т.е этим самым я узнаю нужную длину вторички и так по одной проволочке наматывать до нужного сечения. Должно плотно получиться. Что скажешь?

Цитата: Select от 15 Авг. 2012, 16:32:24К томуже можно использовать многожилку. например сварочный кг 50 квадрат вполне легко гнется. При желании если переделать изоляции можно вообще очень плотно его примотать.

Я на сварочный пистолет пустил 2 кг по 50квадрат в паре. со снятой изоляцией в рукаве - из велосипедной камеры . и гнется очень легко и не тяжолый рукав получился.
Конечно же для вторички лучше использовать гибкую многопроволочную жилу, но дело в том что у меня осталось дофига провода, которым первичку мотал, т.ч надо бы как-то его приспособить.

PS. У меня 8 отводов с первички идёт. Как узнать какой из отводов будет самый оптимальный? Т.е не по формуле а с помощью прибора например? Могу достать клещи нагрузочные. Просто чтобы мотать вторичку и соответственно измерять на ней напряжение, нужно для начала узнать к какому отводу подсоеденить провод от сети.
Надеюсь, что ответишь на мои вопросы! Спасибо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 15 Авг. 2012, 17:52:00
Цитата: mas от 15 Авг. 2012, 17:45:33
Цитата: Select от 15 Авг. 2012, 16:32:24
mas
А к чему мотать вторичку 150сечением?  Возми 4-5 кусков одинаковых по длинне и сечению и намотай их. в сумме получится нужное сечение да и облегать они будут весь тор а не половину как еслиб мотнуть один витком 150го сечения.
А если сначала взять чисто одинарный провод (которым я первичку мотал), намотать им нужное число (например 6 витков) витков вторички до нужного напряжения (6 вольт вроде надо), т.е этим самым я узнаю нужную длину вторички и так по одной проволочке наматывать до нужного сечения. Должно плотно получиться. Что скажешь?

Цитата: Select от 15 Авг. 2012, 16:32:24К томуже можно использовать многожилку. например сварочный кг 50 квадрат вполне легко гнется. При желании если переделать изоляции можно вообще очень плотно его примотать.

Я на сварочный пистолет пустил 2 кг по 50квадрат в паре. со снятой изоляцией в рукаве - из велосипедной камеры . и гнется очень легко и не тяжолый рукав получился.
Конечно же для вторички лучше использовать гибкую многопроволочную жилу, но дело в том что у меня осталось дофига провода, которым первичку мотал, т.ч надо бы как-то его приспособить.

PS. У меня 8 отводов с первички идёт. Как узнать какой из отводов будет самый оптимальный? Т.е не по формуле а с помощью прибора например? Могу достать клещи нагрузочные. Просто чтобы мотать вторичку и соответственно измерять на ней напряжение, нужно для начала узнать к какому отводу подсоеденить провод от сети.
Надеюсь, что ответишь на мои вопросы! Спасибо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VoVIk23 от 15 Авг. 2012, 21:47:27
Собрал вот такую штуку, хочу что бы попинали профи :)
(http://cs406824.userapi.com/v406824023/15cb/fbJ9IzCdFTQ.jpg)

(http://cs406824.userapi.com/v406824023/15c2/h22PNbDfdYo.jpg)

(http://cs406824.userapi.com/v406824023/15b9/Pv9mZM9YNxM.jpg)

(http://cs406824.userapi.com/v406824023/15d4/VsDBrigGVTE.jpg)
Я сам не жестянщик, но попробовал, получилось вот так) вмятина была глубокая. Вверху слева это я пробовал усаживать медяшкой
(http://cs406824.userapi.com/v406824023/159e/SZvEStzLucY.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VoVIk23 от 15 Авг. 2012, 21:51:58
Данные такие:
Железо 48 квадратов, первичка намотана проводом 1.06 в два, сечение это где то 1.5 мм/кв, витков получилось 130, можно добавить еще 35, и 95, можно добавить еще раз 130 или в параллель 2 обмотки по 130. Вторичка 4 обмотки по 4 витка, всего 200 квадратов, перемычка по кругу на 150 квадратов ( больше просто не влезло в трубку )
Напряжение получилось около 8-9 вольт, хотя расчитывали при замерах на 6-7, когда пробовали
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergey968 от 15 Авг. 2012, 23:12:16
Цитата: mas от 11 Авг. 2012, 18:02:04
Цитата: sergey968 от 11 Авг. 2012, 12:02:34
если камуто интересно то для того как узнать количество витков то это можно сделать при помощи лампочки 220 в
Как? Может подскажешь по моему предыдущему посту чего?
возьми лампочку с патроном 150 200 ват последоввательно подключаеш её через трансформатор т.е натрансфораторе один выход в сеть а второй на лампочку а слампочки второй выход тоже всеть  весь прикол в том что чем слабее на лампочке загорится накал или вообще не загорится тем лучше  но если лампочка будет ярко гореть значит гдето короткая способ работает я так свой трансформатор проверял 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 15 Авг. 2012, 23:29:57
Цитата: sergey968 от 15 Авг. 2012, 23:12:16
Цитата: mas от 11 Авг. 2012, 18:02:04
Цитата: sergey968 от 11 Авг. 2012, 12:02:34
если камуто интересно то для того как узнать количество витков то это можно сделать при помощи лампочки 220 в
Как? Может подскажешь по моему предыдущему посту чего?
возьми лампочку с патроном 150 200 ват последоввательно подключаеш её через трансформатор т.е натрансфораторе один выход в сеть а второй на лампочку а слампочки второй выход тоже всеть  весь прикол в том что чем слабее на лампочке загорится накал или вообще не загорится тем лучше  но если лампочка будет ярко гореть значит гдето короткая способ работает я так свой трансформатор проверял
сам понял, что предложил. :o
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 15 Авг. 2012, 23:57:54
Цитата: VoVIk23 от 15 Авг. 2012, 21:51:58
Данные такие:
Железо 48 квадратов, первичка намотана проводом 1.06 в два, сечение это где то 1.5 мм/кв, витков получилось 130, можно добавить еще 35, и 95, можно добавить еще раз 130 или в параллель 2 обмотки по 130. Вторичка 4 обмотки по 4 витка, всего 200 квадратов, перемычка по кругу на 150 квадратов ( больше просто не влезло в трубку )
Напряжение получилось около 8-9 вольт, хотя расчитывали при замерах на 6-7, когда пробовали
...какой ток холостого хода первички, при 8-9 вольтах?   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VoVIk23 от 16 Авг. 2012, 10:50:32
Цитата: vovkast от 15 Авг. 2012, 23:57:54
Цитата: VoVIk23 от 15 Авг. 2012, 21:51:58
Данные такие:
Железо 48 квадратов, первичка намотана проводом 1.06 в два, сечение это где то 1.5 мм/кв, витков получилось 130, можно добавить еще 35, и 95, можно добавить еще раз 130 или в параллель 2 обмотки по 130. Вторичка 4 обмотки по 4 витка, всего 200 квадратов, перемычка по кругу на 150 квадратов ( больше просто не влезло в трубку )
Напряжение получилось около 8-9 вольт, хотя расчитывали при замерах на 6-7, когда пробовали
...какой ток холостого хода первички, при 8-9 вольтах?   
На 130 витков меряли когда еще небыло вторички 1 ампер, со вторичкой и после пропитки получилось 2 с небольшим ( незнаю почему, коротышей нет точно, мотали очень аккуратно ) Но когда добавляю еще 35 витков,( получается 165 ) падает до 0.3-0.4 вообще, хотя варит чуть похуже, но хватает слихвой и этого, для пуллера я бы сказал это даже много.
Ну а автомат держит только 25А, 16 вышибает после 2-3 точек) на любой конфигурации обмоток.
Я еще думаю что цифровой прибор с клещами чудит при замерах, а обычный стрелочный взять увы не где :(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 16 Авг. 2012, 16:06:14
Цитата: VoVIk23 от 16 Авг. 2012, 10:50:32

Ну а автомат держит только 25А, 16 вышибает после 2-3 точек) на любой конфигурации обмоток.
Я еще думаю что цифровой прибор с клещами чудит при замерах, а обычный стрелочный взять увы не где :(
...может сам автомат быть неисправным.   ... автоматы надо брать с буквой С16А,  С25А.    вообще то  после 2-3 точек не должен выбивать автомат.  я С16А поставил, нормально держит.  в блоке управления,   МОС 3063 делает привязку к нулю, получается мягкое включение транса.  если тыкать просто, без блока управления, могут быть значительные броски тока.  поэтому срабатывает автомат . :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 16 Авг. 2012, 16:35:00
Замерял ток хх клещами на первом отводе (150 витков) и на последнем (220 витков), получилось 1,34-1,58 и 0,19 соответственно. Какой отвод использовать хзн. ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 16 Авг. 2012, 16:40:00
Цитата: mas от 16 Авг. 2012, 16:35:00
Замерял ток хх клещами на первом отводе (150 витков) и на последнем (220 витков), получилось 1,34-1,58 и 0,19 соответственно. Какой отвод использовать хзн. ???
..1,34-1,58
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 16 Авг. 2012, 17:23:04
Цитата: vovkast от 16 Авг. 2012, 16:40:00
..1,34-1,58
[/quote]
А греться транс не будет от этого? Ещё хочу добавить что при 160 витках уже 0,88, при 170 витках 0,64.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 16 Авг. 2012, 18:38:42
Цитата: mas от 16 Авг. 2012, 17:23:04
Цитата: vovkast от 16 Авг. 2012, 16:40:00
..1,34-1,58
А греться транс не будет от этого? Ещё хочу добавить что при 160 витках уже 0,88, при 170 витках 0,64.
[/quote]...150,160,170.   то що надо.      ...нагреться не успеет. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VoVIk23 от 16 Авг. 2012, 19:48:27
Вот и у меня так же, 130 витков 2 ампера, а при 165 уже нет почти нисколько
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 16 Авг. 2012, 20:10:25
для таких дел автоматы нужно брать с характеристикой защиты не С , а   D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 16 Авг. 2012, 20:13:26
mas

ВСЕ Отводы первички в любом случае выпускать наружу через вторичку. Так что они некак не влияют на продолжение работы в изготовлении транса - можеш начинать делать вторичку.  Замеры и расчеты это хорошо. Но оптимально выбереш отводы только потом в работе. ( слишком много факторов что на это влияют. )
По вторичке? Насколько много и какого провода осталось от первички? Конечно если там осталось 100 килограмм  :D можно и сделать косынки на вторичку но это мазохизм  :) и не целесообразная трата хорошего обмоточного провода( который зачастую бывает трудно найти срочно ) ? или там пвшка?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 16 Авг. 2012, 22:32:33
(http://f11.ifotki.info/thumb/9bac608450908640dfaef1004aaa61fcc0a276127111824.jpg) (http://ifotki.info/11/9bac608450908640dfaef1004aaa61fcc0a276127111824.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/0ba6412c3364dbba1bd1a15dcbd2e6d3c0a276127111824.jpg) (http://ifotki.info/11/0ba6412c3364dbba1bd1a15dcbd2e6d3c0a276127111824.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/5905b33e9db1a770f969a5c0e1865d30c0a276127111824.jpg) (http://ifotki.info/11/5905b33e9db1a770f969a5c0e1865d30c0a276127111824.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/84e58113c201a000f1c0b5a07b9d9c22c0a276127111825.jpg) (http://ifotki.info/11/84e58113c201a000f1c0b5a07b9d9c22c0a276127111825.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/db7a0a89bfb8205dab5ac605086562d4c0a276127111825.jpg) (http://ifotki.info/11/db7a0a89bfb8205dab5ac605086562d4c0a276127111825.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/e57d88d9f85bb75ae14b6db68aeb212fc0a276127111826.jpg) (http://ifotki.info/11/e57d88d9f85bb75ae14b6db68aeb212fc0a276127111826.jpg.html) :)
     


  так сейчас выглядит приблуда.    работает классно.    питание 220 вольт.

                        (http://f11.ifotki.info/thumb/4b5453c9ce70df1af0a658ed6f1251821f2985127800767.jpg) (http://ifotki.info/11/4b5453c9ce70df1af0a658ed6f1251821f2985127800767.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/f7bad4fe7749f1ca41734fa9d72ac8691f2985127800767.jpg) (http://ifotki.info/11/f7bad4fe7749f1ca41734fa9d72ac8691f2985127800767.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/f63840b579bf7b13e55f64b1d0219ef61f2985127800767.jpg) (http://ifotki.info/11/f63840b579bf7b13e55f64b1d0219ef61f2985127800767.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/a49b4344e97d3da6bdb07921a81711151f2985127800768.jpg) (http://ifotki.info/11/a49b4344e97d3da6bdb07921a81711151f2985127800768.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/3af6187022164b87defebe0d1560762c1f2985127800768.jpg) (http://ifotki.info/11/3af6187022164b87defebe0d1560762c1f2985127800768.jpg.html)
 
1.   ручной пуск .  выдержка импульса регулируется таймером.
Сварная точка производится нажатием на кнопку после
того, как инструмент подведен вплотную к детали.

2.   автоматический пуск.  (установлена схема детектора контакта).   импульс регулируется таймером.
Сварная точка производится автоматически, простым
контактом инструмента с деталью без использования пусковой кнопки.

3.   установлена регулируемая задержка автопуска.
Для удобства работы.

4.    имеет две независимые настройки таймера.   включаем 1-й  или 2-й таймер.
Нет необходимости постоянно задавать время при изменении вида работы.

5.    режим прогрева по таймеру.
Длительность прогрева выставляется по таймеру.

6.    режим прогрева. таймер отключен.
Время прогрева зависит от длительности нажатия пусковой кнопки.    ;)
     
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 17 Авг. 2012, 00:37:38
Всем вечер добрый!месяц назад доделал свой аппарат.(http://f11.ifotki.info/thumb/0778e449ac5d1024822e6a1bf6dd0f345f99b3127812538.jpg) (http://ifotki.info/11/0778e449ac5d1024822e6a1bf6dd0f345f99b3127812538.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/cb497e4c0fed35be515882f16e0c39615f99b3127812618.jpg) (http://ifotki.info/11/cb497e4c0fed35be515882f16e0c39615f99b3127812618.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/c3741d168ee0e0a0c10278fb583348635f99b3127812669.jpg) (http://ifotki.info/11/c3741d168ee0e0a0c10278fb583348635f99b3127812669.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/65a7c58ec596bc0b8b736157b68cda6f5f99b3127812760.jpg) (http://ifotki.info/11/65a7c58ec596bc0b8b736157b68cda6f5f99b3127812760.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/33ae1d9155476e365a465c7754de21fb5f99b3127812878.jpg) (http://ifotki.info/11/33ae1d9155476e365a465c7754de21fb5f99b3127812878.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/f8d5b40e1524aac3f8760b3114df09a05f99b3127812936.jpg) (http://ifotki.info/11/f8d5b40e1524aac3f8760b3114df09a05f99b3127812936.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/543b12e33d4e518d4c5fd1dff3c1593e5f99b3127812983.jpg) (http://ifotki.info/11/543b12e33d4e518d4c5fd1dff3c1593e5f99b3127812983.jpg.html)вот так получилось,работает очень хорошо! :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 18 Авг. 2012, 08:44:11
Цитата: VoVIk23 от 16 Авг. 2012, 19:48:27
Вот и у меня так же, 130 витков 2 ампера, а при 165 уже нет почти нисколько
Вот вам и пример, как выбирать количество витков первички. Вольт-амперная характеристика трансформатора имеет характерный перегиб на графике. Вот ниже этого перегиба и берется рабочая точка. Т.е. добавляем витки пока ток ХХ резко начнет снижаться. Обычно ниже 1 ампера - и есть оптимум.
Цитироватьпри 160 витках уже 0,88, при 170 витках 0,64.
Я бы выбрал 170 для начала. И по этим виткам считал вторичку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 18 Авг. 2012, 19:58:27
Вот такой транс мне сделали (http://f11.ifotki.info/thumb/d21c12db679cc763837abe65865485205d7c73127968871.jpg) (http://ifotki.info/11/d21c12db679cc763837abe65865485205d7c73127968871.jpg.html) . Раньше была простая сварка, про первичку не знаю, вторичка провод 50 квадрат в 4 жилы, напряжение 4.5-5 вольт. Пробовали приваривали щайбу к жести( использовали только 2 жилы .У кого есть дайте чертеж массы и пистолета.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 19 Авг. 2012, 23:37:03
Цитата: партизан от 18 Авг. 2012, 08:44:11Я бы выбрал 170 для начала. И по этим виткам считал вторичку.
Благодарю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 21 Авг. 2012, 18:37:31
Подскажите, пожалуйста, - рукав должен быть таким же сечением как вторичка?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: maksimkavich от 21 Авг. 2012, 19:31:00
Цитата: mas от 21 Авг. 2012, 18:37:31
Подскажите, пожалуйста, - рукав должен быть таким же сечением как вторичка?
у меня вторичка 200кв  рукова 100кв длинна 2.5 и 1.5 метра работает отлично!
на китайских видел 75кв думаю что это мало.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VoVIk23 от 21 Авг. 2012, 19:35:03
Я для пробы сделал 75кв кабели, просто взял какие были, вторичка 200кв, приваривает нормально даже обычный железный молоток. Незнаю конечно как это будет если пользовать постоянно, но сам молоток греется в отличие от кабелей, так что думаю 100кв кабель заглаза, даже при моей длине в 2.5 метра обоих кабелей
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 21 Авг. 2012, 19:54:44
Спасибо, парни! У меня вторичка 150 мм2 (46 шт обмоточного провода по 2мм), хотя затолкал её в наконечник 120 мм2. Рукав такого же сечения из того же провода обмоточного, жестковатым получился рукав, поэтому думаю отбавить. Уже испробовал его в работе в состоянии без рукавов)))
Вторичный тоже не удалось плотно намотать, поэтому он на солидном расстоянии от сердечника. Стоит ли изолировать вторичку например термотрубкой или другим кембриком? Или можно так оставить? Повторюсь, что вторичка так же как и первичка из эмальпровода.
(http://s002.radikal.ru/i199/1208/0a/26b68d24c005.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VoVIk23 от 21 Авг. 2012, 20:25:22
Цитата: mas от 21 Авг. 2012, 19:54:44
Спасибо, парни! У меня вторичка 150 мм2 (46 шт обмоточного провода по 2мм), хотя затолкал её в наконечник 120 мм2. Рукав такого же сечения из того же провода обмоточного, жестковатым получился рукав, поэтому думаю отбавить. Уже испробовал его в работе в состоянии без рукавов)))
Вторичный тоже не удалось плотно намотать, поэтому он на солидном расстоянии от сердечника. Стоит ли изолировать вторичку например термотрубкой или другим кембриком? Или можно так оставить? Повторюсь, что вторичка так же как и первичка из эмальпровода.
(http://s002.radikal.ru/i199/1208/0a/26b68d24c005.jpg) (http://www.radikal.ru)

Его нужно было замотать в киперную ленту, или на худой конец как я сделал в ХБ изоленту, и пропитать лаком
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 21 Авг. 2012, 20:30:41
Цитата: VoVIk23 от 21 Авг. 2012, 20:25:22Его нужно было замотать в киперную ленту, или на худой конец как я сделал в ХБ изоленту, и пропитать лаком
Наконечник или вторичку?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 21 Авг. 2012, 20:37:55
Ещё дайте, пожалуйста, ссылку на изготовление обратного молотка.
И ещё вопрос. Как сделать кнопку для механического замыкания и размыкания провода. Т.е что там используют в качестве переключателя?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 21 Авг. 2012, 20:59:04
Цитата: mas от 21 Авг. 2012, 20:37:55
Ещё дайте, пожалуйста, ссылку на изготовление обратного молотка.
И ещё вопрос. Как сделать кнопку для механического замыкания и размыкания провода. Т.е что там используют в качестве переключателя?
микрик и пускатель
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 21 Авг. 2012, 21:15:51
Цитата: SSSR от 21 Авг. 2012, 20:59:04
микрик и пускатель
SSSR, благодарю!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VoVIk23 от 21 Авг. 2012, 21:46:21
Цитата: mas от 21 Авг. 2012, 20:30:41
Цитата: VoVIk23 от 21 Авг. 2012, 20:25:22Его нужно было замотать в киперную ленту, или на худой конец как я сделал в ХБ изоленту, и пропитать лаком
Наконечник или вторичку?
Вторичку
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 21 Авг. 2012, 21:57:39
Цитата: VoVIk23 от 21 Авг. 2012, 21:46:21
Вторичку
Так вторичка ведь и так эмалью изолирована каждая проволока жилы. У тебя тоже эмальпровод на вторичке?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 21 Авг. 2012, 22:18:49
Цитата: mas от 21 Авг. 2012, 20:37:55
Ещё дайте, пожалуйста, ссылку на изготовление обратного молотка.
И ещё вопрос. Как сделать кнопку для механического замыкания и размыкания провода. Т.е что там используют в качестве переключателя?
http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1930.msg252382#msg252382
Почитай тему споттер  руками,все есть
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 21 Авг. 2012, 22:24:48
Цитата: SSSR от 21 Авг. 2012, 20:59:04
микрик и пускатель
А чисто один микрик можно использовать без пускателя? Т.е просто провод через него кинул и механически(нажатием кнопки микрика) регулируешь время импульса.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VoVIk23 от 21 Авг. 2012, 22:31:14
Цитата: mas от 21 Авг. 2012, 22:24:48
Цитата: SSSR от 21 Авг. 2012, 20:59:04
микрик и пускатель
А чисто один микрик можно использовать без пускателя? Т.е просто провод через него кинул и механически(нажатием кнопки микрика) регулируешь время импульса.
Понятно что эмаль провод у тебя, но и плотность тоже нужна, у меня вторичка из 25кв кабеля в 2 сложены, и ХБ обмотаны.
Один микрик нельзя ставить, во первых не безопасно, во вторых он просто не выдержит нагрузки, у меня при пробах кнопка с дрели сгорела за 5-6 нажатий)))
Нужно либо пускатель сделать на 12-24вольта, ну 30 на крайняк.. Либо собрать схемку с доп питанием а на включение поставить реле стартера Газель например, у нее контакты посильнее обычного реле
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 21 Авг. 2012, 22:41:19
Цитата: mas от 21 Авг. 2012, 22:24:48
Цитата: SSSR от 21 Авг. 2012, 20:59:04
микрик и пускатель
А чисто один микрик можно использовать без пускателя? Т.е просто провод через него кинул и механически(нажатием кнопки микрика) регулируешь время импульса.
Ты не то что тему не читаеш а даже влом по ссылке сходить. http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=243.msg173110#msg173110
Ответ #582 ,блин вы че хотите все по десятому кругу пережевать?,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 22 Авг. 2012, 16:54:54
Мдааа а рабочие рукава тоже из обмоточного провода? Ониж гнутся небудут....  ;)

Микрик можно использовать но один раз ( если с  мощным трансом )   :D.  :D

Делай сразу нормальное управление  по первичке - нужны будут : микрик , пускатель, транс. вольт на 12 , диодный мостик , и реле автомобильное.      Реле времени по желанию.
Всё есть в форуме.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 22 Авг. 2012, 18:14:44
Цитата: mas от 21 Авг. 2012, 22:24:48
Цитата: SSSR от 21 Авг. 2012, 20:59:04
микрик и пускатель
А чисто один микрик можно использовать без пускателя? Т.е просто провод через него кинул и механически(нажатием кнопки микрика) регулируешь время импульса.

Можно ,но только один раз.Споттер потом будет собирать другой человек.Почитай форум,а если сам не разбираешься ,попроси знакомого электрика.С такими рассуждениями ,и поступками можно сыграть в ящик.Читай посты внимательно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 22 Авг. 2012, 18:53:13

[/quote]
А чисто один микрик можно использовать без пускателя? Т.е просто провод через него кинул и механически(нажатием кнопки микрика) регулируешь время импульса.
[/quote]вот самый простой вариант управления(http://f11.ifotki.info/thumb/d487efd613c4444ad8a4c2ffaa21c13d5f99a9128310804.jpg) (http://ifotki.info/11/d487efd613c4444ad8a4c2ffaa21c13d5f99a9128310804.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VoVIk23 от 22 Авг. 2012, 20:19:06
Цитата: мерин от 22 Авг. 2012, 18:53:13

А чисто один микрик можно использовать без пускателя? Т.е просто провод через него кинул и механически(нажатием кнопки микрика) регулируешь время импульса.
[/quote]вот самый простой вариант управления(http://f11.ifotki.info/thumb/d487efd613c4444ad8a4c2ffaa21c13d5f99a9128310804.jpg) (http://ifotki.info/11/d487efd613c4444ad8a4c2ffaa21c13d5f99a9128310804.jpg.html)
[/quote]
Пускатель стоит потому что автомобильное реле не может запустить транс без подгорания контактов ( вернее может но не долго, контакты пригорят ) реле стоит потому, что микрик на  молотке не сможет запустить пускатель на 220 без подгорания, и плюс это не безопасно. Как то так...
Вот для чего делают выпрямитель из диодов на пускатель я тоже не знаю)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 22 Авг. 2012, 21:13:42
Реле автомобильное на постоянку,мост для него.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VoVIk23 от 22 Авг. 2012, 21:46:03
Цитата: avtocond от 22 Авг. 2012, 21:13:42
Реле автомобильное на постоянку,мост для него.
А от переменки оно не сможет чтоль работать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 22 Авг. 2012, 21:48:13
Чето их так делают,по идее должно но могут вибрировать контакты,дребезжать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 23 Авг. 2012, 21:11:11
Цитата: Select от 22 Авг. 2012, 16:54:54
Мдааа а рабочие рукава тоже из обмоточного провода? Ониж гнутся небудут....  ;)
То же самое предполагал про рукава. Но оказалось что гнутся на необходимую величину. Т.ч без проблем :)

Цитата: Select от 22 Авг. 2012, 16:54:54Микрик можно использовать но один раз ( если с  мощным трансом )   :D.  :D
А если микрик для соответствующей мощности взять?
(http://s017.radikal.ru/i415/1208/bf/5c0fbde86e5d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 25 Авг. 2012, 08:10:44
Мужчина тебе наверное скучно,лучше без света ночью поездить,может пронесет а лискричеством точно ввалит.Догадаться на пистолет такое напряжение заводить.Вместо микрика лучше взять рубильник,надольше хватит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VoVIk23 от 25 Авг. 2012, 22:01:40
Цитата: mas от 23 Авг. 2012, 21:11:11
Цитата: Select от 22 Авг. 2012, 16:54:54
Мдааа а рабочие рукава тоже из обмоточного провода? Ониж гнутся небудут....  ;)
То же самое предполагал про рукава. Но оказалось что гнутся на необходимую величину. Т.ч без проблем :)

Цитата: Select от 22 Авг. 2012, 16:54:54Микрик можно использовать но один раз ( если с  мощным трансом )   :D.  :D
А если микрик для соответствующей мощности взять?
(http://s017.radikal.ru/i415/1208/bf/5c0fbde86e5d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот эти 255 рублей отдай знакомому электрику) пусть он тебе соберет схему управления=)  все приятнее чем подергивания током при сварке ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 25 Авг. 2012, 23:45:17
Цитата: VoVIk23 от 25 Авг. 2012, 22:01:40
Цитата: mas от 23 Авг. 2012, 21:11:11
Цитата: Select от 22 Авг. 2012, 16:54:54
Мдааа а рабочие рукава тоже из обмоточного провода? Ониж гнутся небудут....  ;)
То же самое предполагал про рукава. Но оказалось что гнутся на необходимую величину. Т.ч без проблем :)

Цитата: Select от 22 Авг. 2012, 16:54:54Микрик можно использовать но один раз ( если с  мощным трансом )   :D.  :D
А если микрик для соответствующей мощности взять?
(http://s017.radikal.ru/i415/1208/bf/5c0fbde86e5d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот эти 255 рублей отдай знакомому электрику) пусть он тебе соберет схему управления=)  все приятнее чем подергивания током при сварке ;)
Цитата: mas от 21 Авг. 2012, 21:57:39
Цитата: VoVIk23 от 21 Авг. 2012, 21:46:21
Вторичку
Так вторичка ведь и так эмалью изолирована каждая проволока жилы. У тебя тоже эмальпровод на вторичке?
ПРОСИ ВОВКАСТТА СМОЖЕТ  ПОМОЖЕТ..ШАРИТ СИЛЬНО
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 26 Авг. 2012, 00:25:47
Шарить можна только в карманах(своих и чужих),также под юбкой и в матне,а можна еще и в холодильнике, когда все спят..
    :D :D :D :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 26 Авг. 2012, 03:41:12
Сам соберу схему управления. Вникну только сильнее.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 26 Авг. 2012, 07:12:04
Цитата: mas от 26 Авг. 2012, 03:41:12
Сам соберу схему управления. Вникну только сильнее.
Привет,не вникнете,если вы неразбераетесь в элементарном,лучше найти простого электрика,дать ему на бутылку пива,сказать спасибо и работать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 26 Авг. 2012, 09:42:47
Цитата: Войнов от 26 Авг. 2012, 07:12:04
Привет,не вникнете,если вы неразбераетесь в элементарном,лучше найти простого электрика,дать ему на бутылку пива,сказать спасибо и работать.
Вы просто не понимаете! Мне споттер сам по себе нужен лишь на один раз (для своего авто), потому что ремонтом авто я не занимаюсь. Главная цель - это получение знаний и практики в области электротехники. Мне очень интересна эта тема. Ещё пару месяцев назад я не имел даже представления об электричестве, сейчас уже чувствую себя много уверенней (параллельно пособия читаю). Т.ч не отправляйте меня к электрику, пожалуйста. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 26 Авг. 2012, 10:53:43
Хорошо,давайте тогда с нами соберем схему.Покупаем пускатель третей величины с катушкой в нем на 24 вольта,трансформатор на 24 вольта,микрик или кнопку с дрели,с турбины,на ручку споттера.Дальше раскладываем все это на столе в ряд,трансформатор на споттер,пускатель,трансформатор на 24 вольта,кнопку.И все это дело фоткаем и выкладываем на форум.Я вам нарисую как подключить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VoVIk23 от 26 Авг. 2012, 12:23:46
Цитата: Войнов от 26 Авг. 2012, 10:53:43
Хорошо,давайте тогда с нами соберем схему.Покупаем пускатель третей величины с катушкой в нем на 24 вольта,трансформатор на 24 вольта,микрик или кнопку с дрели,с турбины,на ручку споттера.Дальше раскладываем все это на столе в ряд,трансформатор на споттер,пускатель,трансформатор на 24 вольта,кнопку.И все это дело фоткаем и выкладываем на форум.Я вам нарисую как подключить.
Пускатель наверное и на 220 можно, проще найти, реле можно взять от Газели стартерное, либо от 2110  ( там контакты сильные ) И тогда трансформатор найти будет гораздо легче, китайский  адаптер например на 12 вольт взять готовый, сразу с выпрямителем

Пускатель:
(http://www.rosenergomash.com/include/images/upload/_0000132_image1_322.jpg)

Реле:
(http://www.avto24.cc/price/img/04694.jpg)

Адаптер 12в:
(http://isuper.com.ua/published/publicdata/ISDB/attachments/SC/products_pictures/adapter220_12_enl.jpg)

ЗЫ: Зарядное от телефона не пойдет, там 3 -5 вольта всего) надо именно на 12
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 26 Авг. 2012, 19:40:53
Цитата: avtocond от 22 Авг. 2012, 21:48:13
Чето их так делают,по идее должно но могут вибрировать контакты,дребезжать.
да точно дребезжит иногда,я менял пару раз но все то же,а что с ним можно сделать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VoVIk23 от 26 Авг. 2012, 20:12:28
Цитата: мерин от 26 Авг. 2012, 19:40:53
Цитата: avtocond от 22 Авг. 2012, 21:48:13
Чето их так делают,по идее должно но могут вибрировать контакты,дребезжать.
да точно дребезжит иногда,я менял пару раз но все то же,а что с ним можно сделать?
Включать постоянным питанием значит
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 26 Авг. 2012, 22:40:48
Войнов, VoVIk23, спасибо. Адаптер есть на 12 вольт. Пускатель видел недорогой в магазине ПМЕ 111 (1ая цифра индекса означает вроде 10 ампер, поэтому хзн подойдёт ли).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 27 Авг. 2012, 07:31:21
МАС,пускатель третьей величины,с катушкой на 24 вольта.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 27 Авг. 2012, 08:58:04
Цитата: Войнов от 27 Авг. 2012, 07:31:21
МАС,пускатель третьей величины,с катушкой на 24 вольта.
Нет таких в моём городе((. Обзвонил все магазины. Все с катушками на 220, 380 идут.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VoVIk23 от 27 Авг. 2012, 09:22:18
Цитата: mas от 27 Авг. 2012, 08:58:04
Цитата: Войнов от 27 Авг. 2012, 07:31:21
МАС,пускатель третьей величины,с катушкой на 24 вольта.
Нет таких в моём городе((. Обзвонил все магазины. Все с катушками на 220, 380 идут.
Ну попробуй вот так сделать, с адаптером:
(http://cs406824.userapi.com/v406824023/1a59/QpONm4DcLKM.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vogr от 27 Авг. 2012, 10:49:48
я себе спотер не собирал, нет пока необходимости, но вот своей сваркой автомат пробовал греть метал угольным электродом, на вторичке 25 вольт,  сварка старая такая тяжеленькая кг 30-40, все сделал без заморочек, примотал изолентой к держаку микрик и провода с него завел на контактор пускатель станочный на 380вольт(взял чисто что дома было)(завел конкретно на трансформатор который внутри контактора один провод напрямую из сети, а второй есесно через микрик), а уже на контактные плошадки завел первичку сварки и сеть само собой... куда уже проше... провода на массу и держак обычные сварочные квадратов 50, ну можно и поболя есесно, управление сугубо ручное присавил электрод к металу, нажал микрик и как можно бысстрее его отпустил, буквально доли секунды, этого хватает прогреть металл до появления с обратной стороны цветов побежалости, быстродействия контактора хватает, можно в принципе после отжатия кнопки еще нек время подрежать прижатым электрод к металлу он отдаст тепло, т.к. от такой напруги он за доли секунды раскаляется на 1,5 см до оранжевого цвета, потом убрал - остудил, электрод оставляет небольшие кратеры, и какие-то примеси походу от электрода, ну потом один хрен счищать, потому как даже цвета побежалости надо счищать до блекса перед грунтами, в итоге получил то что хотел - греет, чего и вам советую если у вас есть мощная сварка и надо всего то пару деталей прогреть, можно не тратить время и деньги на мутку спотера 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 27 Авг. 2012, 11:29:27
Цитата: mas от 27 Авг. 2012, 08:58:04
Цитата: Войнов от 27 Авг. 2012, 07:31:21
МАС,пускатель третьей величины,с катушкой на 24 вольта.
Нет таких в моём городе((. Обзвонил все магазины. Все с катушками на 220, 380 идут.
Я писал для непонимающих что пускатель и идет на 220 только его включает через  рабочие контакты реле сигнала( с управлением 12в) на контактах реле  220  а  само  реле включается от 12в кнопкой  с питанием от  адаптера.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vogr от 27 Авг. 2012, 14:11:21
Цитата: avtocond от 27 Авг. 2012, 11:29:27
пускатель и идет на 220 только его включает через  рабочие контакты реле сигнала( с управлением 12в) на контактах реле  220  а  само  реле включается от 12в кнопкой  с питанием от  адаптера.
а зачем юзать реле на 12v к нему блок питания и кнопку на 12v. когда можно пойти и купит микрик на 220v и просто зацепить на пускатель, или я чет недогоняю? но надежней конструкция с большим числом элементов как правило не работает
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 27 Авг. 2012, 14:15:03
Цитата: vogr от 27 Авг. 2012, 14:11:21
Цитата: avtocond от 27 Авг. 2012, 11:29:27
пускатель и идет на 220 только его включает через  рабочие контакты реле сигнала( с управлением 12в) на контактах реле  220  а  само  реле включается от 12в кнопкой  с питанием от  адаптера.
а зачем юзать реле на 12v к нему блок питания и кнопку на 12v. когда можно пойти и купит микрик на 220v и просто зацепить на пускатель, или я чет недогоняю? но надежней конструкция с большим числом элементов как правило не работает
... техника безопастности.   надо еще и вторичку приблуды заземлить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 27 Авг. 2012, 20:11:27
Ваграм ,видел по телеку как дед скручивает голые провода руками и лапочка горит ,на 220. Если ты такой  диэлектрический то флаг тебе в руки,делай уже микрик на 380,чего зря жариться .У меня конструкция с большим числом лементов работает без проблем а так придется двери всегда закрывать чтоб не пришел ток и не вьеударил.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vogr от 27 Авг. 2012, 21:38:28
Цитата: avtocond от 27 Авг. 2012, 20:11:27
Ваграм ,видел по телеку как дед скручивает голые провода руками и лапочка горит ,на 220. Если ты такой  диэлектрический то...
не не такой, усе понял шеф =)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 29 Авг. 2012, 10:55:05
Вот такой адаптер и реле (на стартёр ваз2110). В автомагазине были реле на 30 ампер и 50 ампер. Взял на 50. Пускатель тоже скоро будет.
(http://s44.radikal.ru/i106/1208/06/617bc5f1e6c7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s47.radikal.ru/i116/1208/0a/beca34b90f0a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: popilsjawa от 30 Авг. 2012, 10:06:23
Добрый день) А переменный резистор в этой распостраненой схеме длитильности импульса на тиристоре надо проволочный или обычный?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 31 Авг. 2012, 13:52:18
Цитата: VoVIk23 от 27 Авг. 2012, 09:22:18
Ну попробуй вот так сделать, с адаптером:
(http://cs406824.userapi.com/v406824023/1a59/QpONm4DcLKM.jpg)
Всё что нужно приобрёл. Есть вопросы по схемке. Адаптер подключается к сети там, где у тебя написано "Питание адаптера" или "Выход адаптера"? Чисто логически предполагаю, что там где "Выход адаптера". Поясни, пожалуйста.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 31 Авг. 2012, 14:06:34
Я представляю себе схему так (фото). Может покатит?
(http://s019.radikal.ru/i634/1208/e7/b9998350f507.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 31 Авг. 2012, 15:47:12
Схему управления подключил, всё получилось. Чуть позже сфотаю и зарисую.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VoVIk23 от 01 Сен. 2012, 11:49:55
Цитата: mas от 31 Авг. 2012, 13:52:18
Цитата: VoVIk23 от 27 Авг. 2012, 09:22:18
Ну попробуй вот так сделать, с адаптером:
(http://cs406824.userapi.com/v406824023/1a59/QpONm4DcLKM.jpg)
Всё что нужно приобрёл. Есть вопросы по схемке. Адаптер подключается к сети там, где у тебя написано "Питание адаптера" или "Выход адаптера"? Чисто логически предполагаю, что там где "Выход адаптера". Поясни, пожалуйста.
К реле подключается 12 вольт через микрик, что тут думать то еще?)  "Питание адаптера" - это питание адаптера) можно и просто в розетку включить, даже в любую другую, а "выход адаптера" это джек 3.5 ( ну или какой там у тебя ) на котором 12 вольт, полярность тоже без разницы ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 03 Сен. 2012, 11:56:26
Парни, ещё пара вопросов.
Подойдёт ли для обратного молотка стержень 12 мм, длина 60 см и болванка 2 кг?
Каркас корпуса транса планирую делать из уголков 2,5 см. Тяжеловатым наверно получится.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 03 Сен. 2012, 15:09:28
Цитата: mas от 03 Сен. 2012, 11:56:26
Парни, ещё пара вопросов.
Подойдёт ли для обратного молотка стержень 12 мм, длина 60 см и болванка 2 кг?
Каркас корпуса транса планирую делать из уголков 2,5 см. Тяжеловатым наверно получится.
...зачем делать каркас корпуса из уголка.  можно сразу погнуть корпус из 1.5 мм железа, крепости вполне хватает.

(http://fotos.autolikbez.info/images/2012/09/03/1cBT.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/j)

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 04 Сен. 2012, 13:52:44
Ещё подскажите. Как прикрепить наконечники вторички к корпусу? Ума не приложу.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergey968 от 04 Сен. 2012, 14:11:34
Цитата: Gr-Sashek от 15 Фев. 2011, 19:35:09
Я конечно глубоко извеняюсь, я не слишком бачу в электрике, я незнаю что представляет из себя кабель в 200мм2. У меня сама жила в диаметре около 10мм без изоляции и намотал я его тоже без изоляции тем самым сэкономил чуть-чуть места. Подскажите пожалуйста как скинуть фотки, с удовольствием скину на общий суд. А размеры: наружный диаметр-150мм, внутренний диаметр "ОКНА"-50мм, высота 100мм.( приблизительно как- то так.) Всё приходит со временем, вот и фото:
(http://s47.radikal.ru/i118/1103/15/7d55ccd932cat.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1103/15/7d55ccd932ca.jpg.html) (http://s54.radikal.ru/i145/1103/5a/cd8508b1735ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1103/5a/cd8508b1735f.jpg.html) (http://s48.radikal.ru/i119/1103/ba/55cab724152at.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1103/ba/55cab724152a.jpg.html) (http://s005.radikal.ru/i211/1103/71/071b5deb7a4et.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1103/71/071b5deb7a4e.jpg.html) (http://i002.radikal.ru/1103/9f/df9ffac7bb0at.jpg) (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/1103/9f/df9ffac7bb0a.jpg.html) (http://s44.radikal.ru/i104/1103/ba/d5f6ab291deft.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1103/ba/d5f6ab291def.jpg.html)
КТО МОЖЕТ НАПИСАТЬ КАК ПРАВИЛЬНО ПОДКЛЮЧИТЬ ЭТО РЕЛЕ ВРЕМЕНИ
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 04 Сен. 2012, 18:23:39
Это вроде пневматика с доп контактами, его подключать не обязательно, при включении пускателя оно взводится, а при выключении пускателя оно его держит, пока не стравит воздух, даже без напруги на катушке пускателя.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Caiman от 04 Сен. 2012, 19:54:38
сегодня нефиг было делать нашел ТОР (32см2) и начал мотать намотал 150 витков, решил проверить каккой там у нас ток холостого хода ну стоковый рубильник в квартире нервничает и выключается, вот решил спросить теоретиков и практиков какой там уже примерно ток на 150 витке, и с какого тока начинать делать отводы 3А или 4А ? :) :) :) :) :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 04 Сен. 2012, 22:13:19
Цитата: Caiman от 04 Сен. 2012, 19:54:38
сегодня нефиг было делать нашел ТОР (32см2) и начал мотать намотал 150 витков, решил проверить каккой там у нас ток холостого хода ну стоковый рубильник в квартире нервничает и выключается, вот решил спросить теоретиков и практиков какой там уже примерно ток на 150 витке, и с какого тока начинать делать отводы 3А или 4А ? :) :) :) :) :)
1А.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Caiman от 04 Сен. 2012, 22:52:06
Цитата: vovkast от 04 Сен. 2012, 22:13:19
Цитата: Caiman от 04 Сен. 2012, 19:54:38
сегодня нефиг было делать нашел ТОР (32см2) и начал мотать намотал 150 витков, решил проверить каккой там у нас ток холостого хода ну стоковый рубильник в квартире нервничает и выключается, вот решил спросить теоретиков и практиков какой там уже примерно ток на 150 витке, и с какого тока начинать делать отводы 3А или 4А ? :) :) :) :) :)
1А.
не понял ответа !!!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 04 Сен. 2012, 22:54:05
Цитата: Caiman от 04 Сен. 2012, 22:52:06
не понял ответа !!!!!
Отводы начинать делать при токе хх 1 Ампер.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Caiman от 04 Сен. 2012, 22:56:37
Цитата: mas от 04 Сен. 2012, 22:54:05
Цитата: Caiman от 04 Сен. 2012, 22:52:06
не понял ответа !!!!!
Отводы начинать делать при токе хх 1 Ампер.
ну и куда я дойду до 0.5А, я думал нужно делать 3-2-1
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 04 Сен. 2012, 23:00:50
Цитата: Caiman от 04 Сен. 2012, 22:56:37
ну и куда я дойду до 0.5А, я думал нужно делать 3-2-1
У меня первый отвод 1 ампер (150 витков), всего 8 отводов с интервалом 10 витков, на посленем 0,19 А.
Пока эксперементировал с током хх 1 ампер и где-то 0,64 (170 виток). Прилипает нормально тот и другой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 04 Сен. 2012, 23:47:12
Цитата: mas от 04 Сен. 2012, 23:00:50
Цитата: Caiman от 04 Сен. 2012, 22:56:37
ну и куда я дойду до 0.5А, я думал нужно делать 3-2-1
У меня первый отвод 1 ампер (150 витков), всего 8 отводов с интервалом 10 витков, на посленем 0,19 А.
Пока эксперементировал с током хх 1 ампер и где-то 0,64 (170 виток). Прилипает нормально тот и другой.
Если окно трансформатора позволяет нормально уместить обмотки, увеличивать ток холостого хода трансформатора не имеет смысла. Ток ХХ обычно делают по ВАХ трансформатора, т.е. - 10% от тока, когда транс начинает входить в зону насыщения.   Если окно не позволяет  поместить обмотки и хотим с экономить медь,  тогда можно увеличить ток ХХ,  но только на ровном участке ВАХ трансформатора, не доводить до зоны насыщения.  Обмотки получаются короче, с меньшим количеством витков.  Это позволит уместить их в окно железа,  но при этом будет увеличенный ток ХХ и не нужный расход электроенергии.
          Р.S.  Выбираем  правильно железо для трансформатора. :) 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Caiman от 05 Сен. 2012, 13:20:08
окно у меня большое за это я не боюсь, просто где то читал что нужно делать отводы что бы 1А был минимальным а 2-3А максимальным вот и возник вопрос почему мне предлагают начинать от 1А и закончит 0,....
Если честно то я вот как себе все представлял чем больше величина холостого тока тем больше ток на вторичной обмотке ну сейчас я что то начал уже путаться   ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 05 Сен. 2012, 13:47:05
Цитата: Caiman от 05 Сен. 2012, 13:20:08Если честно то я вот как себе все представлял чем больше величина холостого тока тем больше ток на вторичной обмотке ну сейчас я что то начал уже путаться   ;)
Так и есть. Но это грозит нагреванием первички. Т.ч с первичкой лучше перебдеть, чем недобдеть))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 05 Сен. 2012, 16:11:44
На 10 раз уже покругу пережовано это в теме.

К каждому конкретно изготавлеваемому магнитопроводу нужно подходить индивидуально . Если   сечение магнитопровода небольшое или недостаточное для оптимальной мощности работы  то ток ХХ это одно
а если транс на 100 квадрат  сечением то там ХХ вообще мизерный стрелка на клещях еле сдвинется. И некчему там его задирать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 05 Сен. 2012, 21:42:28
Может кто-то в курсе насчёт рабочего положения реле стартёра (ваз 2110)? У самого десятка, но подобного реле на ней нет))))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 05 Сен. 2012, 22:02:59
А нафига тебе реле стартера?Возьми с сигнала.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 05 Сен. 2012, 22:09:30
Цитата: avtocond от 05 Сен. 2012, 22:02:59
А нафига тебе реле стартера?Возьми с сигнала.
Какое посоветовали тут, такое и взял.))) Я уже приобрёл его и испробовал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 05 Сен. 2012, 22:23:14
Так они похожие, а зачем тебе рабочее положение.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 05 Сен. 2012, 22:31:29
Цитата: avtocond от 05 Сен. 2012, 22:23:14
Так они похожие, а зачем тебе рабочее положение.
Например у пускателей и контакторов одним из условий эксплуатации является его рабочее положение. Подобное реле конструктивно не сильно отличается от них, поэтому и полагаю что для него должно быть так же определённое рабочее положение.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergey968 от 05 Сен. 2012, 22:40:08
кто нибудь раскажите как правильно намотать трех фазный транс с круглым железом можно череж подробно
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 05 Сен. 2012, 22:47:21
Круглый транс мотается на две фазы-одну обмотк. Посмотри на стр26-29.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergey968 от 05 Сен. 2012, 23:14:12
спосибо ща погляжу
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sergey968 от 05 Сен. 2012, 23:38:59
Цитата: avtocond от 05 Сен. 2012, 22:47:21
Круглый транс мотается на две фазы-одну обмотк. Посмотри на стр26-29.
[/qu ну я там посмотрел чета нечета я не понял мне нужно по подробнее
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 06 Сен. 2012, 12:52:06
Цитата: mas от 05 Сен. 2012, 21:42:28
Может кто-то в курсе насчёт рабочего положения реле стартёра (ваз 2110)? У самого десятка, но подобного реле на ней нет))))
Не понял вопроса. Тебя интересует положение в пространстве? Если да, то хоть кверху попой.
Да и пускатели работают в любом положении...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 06 Сен. 2012, 12:56:39
Цитата: партизан от 06 Сен. 2012, 12:52:06
Цитата: mas от 05 Сен. 2012, 21:42:28
Может кто-то в курсе насчёт рабочего положения реле стартёра (ваз 2110)? У самого десятка, но подобного реле на ней нет))))
Не понял вопроса. Тебя интересует положение в пространстве? Если да, то хоть кверху попой.
Да и пускатели работают в любом положении...
Да, именно пространственное положение.
И тем не менее эксплуатационные условия не "от балды" прописывают в паспорте.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 06 Сен. 2012, 15:20:47
У пускателя хотя бы масса подвижной части большая. Ставь, как рекомендовано, хуже от этого точно не будет. А у реле масса якоря слишком мала, чтобы гравитация как-то мешала. Как удобнее, так и крепи.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: автолекарь от 06 Сен. 2012, 19:56:26
привет, может кто подскажет ... можно ли как то приспособить полуавтомат или инверторный сварочник под спотер?  что то в лом велосипед изобретать  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мерин от 06 Сен. 2012, 22:42:55
Цитата: sergey968 от 05 Сен. 2012, 22:40:08
кто нибудь раскажите как правильно намотать трех фазный транс с круглым железом можно череж подробно
сначала надо узнать сколько квадратов тор,потом расчитать витки на 380в по формуле,и мотаешь, просто на две фазы витков по больше надо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 07 Сен. 2012, 09:07:45
Цитата: sergey968 от 05 Сен. 2012, 23:38:59
Цитата: avtocond от 05 Сен. 2012, 22:47:21
Круглый транс мотается на две фазы-одну обмотк. Посмотри на стр26-29.
[/qu ну я там посмотрел чета нечета я не понял мне нужно по подробнее
Цитата: avtocond от 11 Март 2011, 07:10:12
В поисках чем бы управлять  временем экспозиции состыковался с товаришем который посоветовал реле ВЛ-65.были два варианта  от 0.1 до 1 сек и от 0.3 до 3 сек.Выбор пал на первое  и таки шелкает.Кого из местного региона интересует могу посодействовать.
(http://f8.ifotki.info/thumb/21521a019c67f2d7b1c29078765ee01db2858582437891.jpg) (http://ifotki.info/8/21521a019c67f2d7b1c29078765ee01db2858582437891.jpg.html)  (http://f8.ifotki.info/thumb/cfba39f23fbf03a2f0d1fa172a1291b6b2858582437939.jpg) (http://ifotki.info/8/cfba39f23fbf03a2f0d1fa172a1291b6b2858582437939.jpg.html)
Не совсем самодельный вариант но важен результат (про реле).
(http://f8.ifotki.info/thumb/9947b912406d48f55581b22b053c175f2e853082480371.jpg) (http://ifotki.info/8/9947b912406d48f55581b22b053c175f2e853082480371.jpg.html)
(http://f8.ifotki.info/thumb/823394bde80f6de709ba3cd8dc36b9452e853082480399.jpg) (http://ifotki.info/8/823394bde80f6de709ba3cd8dc36b9452e853082480399.jpg.html)
(http://f8.ifotki.info/thumb/fe89c58b47cd8672b2ba8407fd9533362e853082480433.jpg) (http://ifotki.info/8/fe89c58b47cd8672b2ba8407fd9533362e853082480433.jpg.html)
Все легко и непринужденно намоталось проводом 2.5 квадрата с перечислением неполного списка из домовой книги.Ток хх 3.5 А на 380в.На 320 витков пошло 4 кг.проволки.
Чем лучше пропитать и как?

Чего не понял? Что сердечник надо обмотать изоляцией или что потом мотаеш первичку на него? Там же картинки есть цветные.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 20 Сен. 2012, 20:53:51
вот покажу что я сделал:
железо делал сам из пластин. получилось два бублика:
высота 14см диаметр внут. 12см  внеш 21см. ссечение прибл 60 кв.см.
(http://f11.ifotki.info/thumb/667446f489ac9b76f9de83e9c7e38a54807caa130822383.jpg) (http://ifotki.info/11/667446f489ac9b76f9de83e9c7e38a54807caa130822383.jpg.html)

(http://f11.ifotki.info/thumb/f3c1c0e2757045b946fb13430c2c7f69807caa130822425.jpg) (http://ifotki.info/11/f3c1c0e2757045b946fb13430c2c7f69807caa130822425.jpg.html)

далее обмотал скотчем , два фанерных круга ( сверху и снизу) и снова скотч:
(http://f11.ifotki.info/thumb/dc0ede8c0d551f0c533bd5c3994c6559807caa130822539.jpg) (http://ifotki.info/11/dc0ede8c0d551f0c533bd5c3994c6559807caa130822539.jpg.html)
программой щитал витки получилось 130 для 220в и 230 для 380в ( по формуле еще меньше ). Моталось проволокой 2мм диаметр(медь)
(http://f11.ifotki.info/thumb/a07d7a0622d60837c23e8a5345b885a8807caa130822592.jpg) (http://ifotki.info/11/a07d7a0622d60837c23e8a5345b885a8807caa130822592.jpg.html)
испытания ХХ на 220.    пришлось доматывать 40витков ( для 2А)

а ето уже ток ХХ на 380в  270витков
(http://f11.ifotki.info/thumb/f8a82207398b0f0b122c45efb9dc43f9807caa130822855.jpg) (http://ifotki.info/11/f8a82207398b0f0b122c45efb9dc43f9807caa130822855.jpg.html)

витков добавлю ( чтобы снизить ток ХХ, так как даный трансформатор будет еще использываться как понижающий 380-220в)
пробывал подключать к нему поуавтомат на 220. свет не мигает вообще (когда варю), тока ток ХХ немного вырастает:
(http://f11.ifotki.info/thumb/d85324989eca67b505e7b77c0618ba5c807caa130823227.jpg) (http://ifotki.info/11/d85324989eca67b505e7b77c0618ba5c807caa130823227.jpg.html)

Для вторички на спотер будет надо 4 витка - 7в. ( в поисках подходящего материала на вторичку)
Хочу спросить кто-нить делал схему управления та что на первой странице? Работает нормально? Или проще рэле времени поставить. ( нехочу со сложными схемами заморачиваться)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: maksimkavich от 20 Сен. 2012, 22:07:35
я делал работает! но потом с автостартом сделал от vovkasta большое ему спасибо!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 21 Сен. 2012, 08:03:12
а я делал ту схему -так время импульса гуляло как хотело.Видимо к ней нужно стабилизатор напряжения.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: max_05 от 21 Сен. 2012, 10:07:06
Если кого то устроит гуляющее время импульса ,то вот моя примитивная схемка из 2х автомобильных релле и конденсатора,
что своял из подручных средств когда надоело пальцем тыкать в микрик :)
(http://f11.ifotki.info/thumb/389bd0e86374dbd2fde4728cbee65dff5f85a5130870303.jpg) (http://ifotki.info/11/389bd0e86374dbd2fde4728cbee65dff5f85a5130870303.jpg.html)
время импульса зависит от потребления обмотки релле и емкости конденсатора
микрик включения нужен чтобы был нормально замкнут а при нажатии разрывал цепь .

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 21 Сен. 2012, 15:13:39
что значит гуляющее время импульса?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 21 Сен. 2012, 15:26:00
Это когда экспозицию задает генератор случайных чисел. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Stels от 21 Сен. 2012, 15:41:06
Гулящий, это когда импульс действует насколько понравиться! :D Нема стабильности.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: max_05 от 21 Сен. 2012, 21:35:13
Но нужно сказать что палец (в виде отсечки) был еще хуже в плане стабильности импульса :-)
А так все же по стабильней получается (меньше косяков) по крайней мере
Меня пока сия простота не сильно напрягает ... так что даже такой примитив имеет место быть ,
правда спутер не сильно пока мной востребован,мне проще по старинке ,но бывают моменты что он просто находка.

ps.Всем форумчанам ВериСенкс собирал свой агрегат  по информации почерпнутой с нашего форума. Довел до рабочего состояния а облагородить пока все  руки не доходят, так в корпусе от старого компа и живет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 21 Сен. 2012, 21:51:10
Ничего,облагородиш и будет он в корпусе от нового компа. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: max_05 от 22 Сен. 2012, 11:05:52
Тогда нужно будет открывать новую тему "Миниатюризация и нано-технологи в спутеро стороении своими руками"
У меня нетбук :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 08 Окт. 2012, 21:33:45
(http://f11.ifotki.info/thumb/6ebe1ba260192c584275ffde4be4d97bb2d846132381124.jpg) (http://ifotki.info/11/6ebe1ba260192c584275ffde4be4d97bb2d846132381124.jpg.html)
(http://f11.ifotki.info/thumb/f768c4e4686017a2450d9fc63f67e336b2d846132381160.jpg) (http://ifotki.info/11/f768c4e4686017a2450d9fc63f67e336b2d846132381160.jpg.html)
Пойдет ли такой транс для споттера вторичку уже смотал всю
транс чистый медяк кг30 веса не меньше
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 08 Окт. 2012, 21:38:37
 хоть бы размеры указал. O0
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 08 Окт. 2012, 21:42:13
ну две булки хлеба=))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 08 Окт. 2012, 21:45:50
Цитата: xpahutel86 от 08 Окт. 2012, 21:42:13
ну две булки хлеба=))
... ага,   Бородинского.  ;)       :D :D :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 08 Окт. 2012, 21:47:02
ладно что померить он рядом тут у меня
17 длина 16 ширина
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 08 Окт. 2012, 22:18:11
Цитата: xpahutel86 от 08 Окт. 2012, 21:47:02
ладно что померить он рядом тут у меня
17 длина 16 ширина
... хлебушек?   :D :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 08 Окт. 2012, 22:25:05
Ну вы даете!!!  :D :D :D :D :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 08 Окт. 2012, 22:38:33
 да блин вы скажите что конкретно померить
и все
а то я не знаю
(http://f11.ifotki.info/thumb/78e8fe6a08772ccb57c9691b97dcae10b2d846132385336.jpg) (http://ifotki.info/11/78e8fe6a08772ccb57c9691b97dcae10b2d846132385336.jpg.html)
(http://f11.ifotki.info/thumb/94b8a76c774ef56bc11bf1fc2561c1c3b2d846132385339.jpg) (http://ifotki.info/11/94b8a76c774ef56bc11bf1fc2561c1c3b2d846132385339.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 08 Окт. 2012, 22:46:36
я сделал проще. купил старый ссмодельный сварочный. место для обмотки было. намотал сварочный провод сложеный в трое. точно не помню, но чуть больше чем 150кв. намотал два витка на каждую катушку. апарат состоит из П образного железа. получилось 4.5вольт. пару лет работает отлично. сам транс и является корпусом, только обшит текстолитом. сверху текстолитовая коробка в которой пускатель , диодный мост, и транс на 24в. обратным молотком не пользуюсь, только лифтёром. графитом не грею, только бронзой. какие фотки нашел те и вылажую.(http://f11.ifotki.info/thumb/4364bb582284cb138ca765dac73435b35e9936132385529.jpg) (http://ifotki.info/11/4364bb582284cb138ca765dac73435b35e9936132385529.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/e1293138dbbcc79ee55731d5d15d43b25e9936132385529.jpg) (http://ifotki.info/11/e1293138dbbcc79ee55731d5d15d43b25e9936132385529.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/48f41552d3ef53c0717f0fb983e688635e9936132385529.jpg) (http://ifotki.info/11/48f41552d3ef53c0717f0fb983e688635e9936132385529.jpg.html)
так же иногда варю электродами на нём. железа кажись 75кв.(http://f11.ifotki.info/thumb/ba911c714c94608387ef26f3115238c45e9936132465820.jpg) (http://ifotki.info/11/ba911c714c94608387ef26f3115238c45e9936132465820.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/6480cc7628053ece98e5a733dcedb1cb5e9936132465939.jpg) (http://ifotki.info/11/6480cc7628053ece98e5a733dcedb1cb5e9936132465939.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/7a9f0b677362d72ad73769f11cd51bda5e9936132466030.jpg) (http://ifotki.info/11/7a9f0b677362d72ad73769f11cd51bda5e9936132466030.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/97ec2ac2f6451c76051519e7e7c30acb5e9936132466788.jpg) (http://ifotki.info/11/97ec2ac2f6451c76051519e7e7c30acb5e9936132466788.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/28035e2402f29824d0ff778e85725c765e9936132466856.jpg) (http://ifotki.info/11/28035e2402f29824d0ff778e85725c765e9936132466856.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/bacd36cfacc0b6503959f3706f1437015e9936132466895.jpg) (http://ifotki.info/11/bacd36cfacc0b6503959f3706f1437015e9936132466895.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 08 Окт. 2012, 22:48:57
ну я так понимаю вторичка мне не нужа я ее сматываю
просто если ее не смотать то не получится
намотать другой  места  мало
для сопротивления
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 09 Окт. 2012, 20:48:43
Цитата: xpahutel86 от 08 Окт. 2012, 22:38:33
что конкретно померить
Для начала важно знать площадь поперечного сечения сердечника, чтобы понять хватит ли его. Для этого замеряй две смежные стороны сердечника (естественно в поперечном направлении). Сечение ярмо может быть отличным от сечения стержня (та часть сердечника на которую намотана обмотка. Нам важно сечение именно этой части).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 09 Окт. 2012, 20:57:09
сегодня обернул его рулеткой получилось 34 см
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 09 Окт. 2012, 21:00:42
Цитата: xpahutel86 от 09 Окт. 2012, 20:57:09
сегодня обернул его рулеткой получилось 34 см
Не, так не покатит. Нужно знать площадь стержня в чистом виде, то бишь без обмотки и изолирующего материала.

PS Выражайся яснее и конкретнее, не охото гадать.....
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 09 Окт. 2012, 21:10:47
ну я же не буду первичку снимать чтоб это все узнать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 09 Окт. 2012, 21:28:09
Цитата: xpahutel86 от 09 Окт. 2012, 21:10:47
ну я же не буду первичку снимать чтоб это все узнать
34 см это периметр одного стержня? :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 09 Окт. 2012, 22:04:31
шас
Диаметор обмотки 34 см
2 слоя обмотк по 47 витков на одной катушки  примерно 3/2 сичение
железо 9/18
точно не могу сказать про провод так как все аккуратно сделано в кемприках
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 09 Окт. 2012, 22:36:46
Мужики не обижайтесь когда эти монологи пропадут,если нужны данные то копируйте на комп,тема пердически подчищается.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 09 Окт. 2012, 23:09:25
Цитата: xpahutel86 от 08 Окт. 2012, 22:38:33

(http://f11.ifotki.info/thumb/78e8fe6a08772ccb57c9691b97dcae10b2d846132385336.jpg) (http://ifotki.info/11/78e8fe6a08772ccb57c9691b97dcae10b2d846132385336.jpg.html)

сматывай  вторичку на второй катушке.   потом любым тонким проводом  намотаешь  10 витков на любом керне.  после подключишь  первичную обмотку в 220 вольт.    в обмотке из 10 витков измеришь напряжение.   это напряжение надо разделить на 10.  получится значение вольт на виток.    по этим данным будешь потом мотать вторичную обмотку, что бы получилось 5-6 вольт. мотать надо на каждый керн.  потом обмотки запараллелить.   общее сечение вторичной обмотки должно быть не менее 100 мм2,  лучше 150 мм2, при напряжении 5-6 вольт.  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 10 Окт. 2012, 15:24:50
Цитата: xpahutel86 от 09 Окт. 2012, 22:04:31
шас
Диаметор обмотки 34 см
2 слоя обмотк по 47 витков на одной катушки  примерно 3/2 сичение
железо 9/18
точно не могу сказать про провод так как все аккуратно сделано в кемприках
Не диаметр, а периметр - это во-первых. Во-вторых если нет возможности измерять сечение магнитопровода, то пропускай этот этап (но никто не даст гарантии что споттер будет работать олжным образом) и поступай следующим образом. Наматываешь вторичку несколько витков, например 10, проверяешь вольтметром напряжение вторички (например у меня 4 витка - это 5...6 вольт, у тебя аналогичное значение напряжения может быть при 3,4,5,6...10...витках, т.ч крути вторичку и меряй), необходимое напряжение где-то от 5 до 7 вольт. Сечение вторички не менее 100 мм2 (надеюсь сечение сможешь посчитать, если нет, то либо гугли инет, либо в личку). Вот и всё.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 10 Окт. 2012, 17:20:33
Транс выдает 12,2 вольт на 10 ветков на 16кв кабели
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 10 Окт. 2012, 17:27:57
Цитата: xpahutel86 от 10 Окт. 2012, 17:20:33
Транс выдает 12,2 вольт на 10 ветков
Убавляй витки до необходимого напряжения. 12,2/10 = 1,22 Вольта/виток, т.е тебе нужно примерно 5 витков.

Цитата: xpahutel86 от 10 Окт. 2012, 17:20:33на 16кв кабели
Напряжение от сечения жилы не зависит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 10 Окт. 2012, 17:32:14
а какой квадратурой матать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 10 Окт. 2012, 17:34:40
Цитата: xpahutel86 от 10 Окт. 2012, 17:32:14
а какой квадратурой матать?
Не важно. Лишь бы суммарное сечение составило не менее 100 мм кв. и, чтобы вторичка поместилась в окно.
Если у тебя сечение одной жилы 16 мм кв, то 100/16=6,25, т.е как минимум 7 жил нужно запараллелить. Это относится к меди, если аллюминька то в полтора раза больше.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 17 Окт. 2012, 13:01:12
Проверил сегодня еше  раз  вольтаж на кернах получил ровно 4,5 вольт до это как смотал виток было 5,6 вольт
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 17 Окт. 2012, 13:57:54
Цитата: xpahutel86 от 17 Окт. 2012, 13:01:12
Проверил сегодня еше  раз  вольтаж на кернах получил ровно 4,5 вольт до это как смотал виток было 5,6 вольт
...сделай 5,6 вольта.  лучше потом кабели потоньше поставишь. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 17 Окт. 2012, 23:09:13
а параллелить обмотки конец концу начало к началу?
или  конец начало начало конец?
как правильно?
(http://f11.ifotki.info/thumb/deaf9969ea1ceca53fceaa0aa5d1e931b2d846133150313.jpg) (http://ifotki.info/11/deaf9969ea1ceca53fceaa0aa5d1e931b2d846133150313.jpg.html)
(http://f11.ifotki.info/thumb/5dbc5c12b18d91ed33c7d0eb3250a100b2d846133150314.jpg) (http://ifotki.info/11/5dbc5c12b18d91ed33c7d0eb3250a100b2d846133150314.jpg.html)
стягивать буду веревкой про волка временно чтоб не разматывался
и какой квадратурой делать рабочие провода 50кв? хватит или 70 и не меньше
если замерю и будет 400-900A это мало или нормально?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 18 Окт. 2012, 07:22:09
Цитата: xpahutel86 от 17 Окт. 2012, 23:09:13
а параллелить обмотки конец концу начало к началу?
Да.
Цитата: xpahutel86 от 17 Окт. 2012, 23:09:13и какой квадратурой делать рабочие провода 50кв? хватит или 70 и не меньше
Честно говоря хзн....всё зависит от мощности транса. Например у меня рабочие рукава 91 мм кв. Не греются. Вобще-то по всей цепи транса и проводов питания проходит одна и та же мощность (но разный ток естесно). Это я к тому что рабочие рукава по идее с целью рациональности должны быть сечением аналогичным вторичке, но лучше перебдеть чем недобдеть.
Цитата: xpahutel86 от 17 Окт. 2012, 23:09:13если замерю и будет 400-900A это мало или нормально?
Как замерять собрался?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 18 Окт. 2012, 09:09:19
в момент приварки клишнями до 1000а
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 18 Окт. 2012, 13:48:11
Цитата: xpahutel86 от 18 Окт. 2012, 09:09:19
в момент приварки клишнями до 1000а
Скорее всего не получится.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 18 Окт. 2012, 19:14:59
Думаеш клещни не выдержат?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 19 Окт. 2012, 19:45:00
от 600 до 1160А
5 вольт
привариваюсь вроде нормально но отрываю аж с дырами
наконечник которым приваривался спалавило
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 19 Окт. 2012, 19:47:43
Цитата: xpahutel86 от 19 Окт. 2012, 19:45:00
от 600 до 1160А
5 вольт
привариваюсь вроде нормально но отрываю аж с дырами
наконечник которым приваривался спалавило
... делай маленькие выдержки.  и будет гуд.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 19 Окт. 2012, 21:27:25
Цитата: xpahutel86 от 19 Окт. 2012, 19:45:00
от 600 до 1160А
5 вольт
привариваюсь вроде нормально но отрываю аж с дырами
наконечник которым приваривался спалавило
А проворачивать не прбовал?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 19 Окт. 2012, 21:32:57
не пробовал! завтра буду с кнопкой пробовать и притом еше руку набить надо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mas от 20 Окт. 2012, 22:27:58
Цитата: xpahutel86 от 19 Окт. 2012, 21:32:57
не пробовал!
Капец)))))))))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 21 Окт. 2012, 23:05:38
Настала время мотать и мой тор. Габариты 280*140*70мм. Сечение ~50см2. Примерно 0,7 витка/вольт. Трансформатор также будет использоваться как понижающий 380/220. Первичка 1,8-2ммм. Вторичку могу набрать любую  :-X.
(http://f11.ifotki.info/thumb/07939677c6ecdef21bc192d044f021a325d4a0133509303.jpg) (http://ifotki.info/11/07939677c6ecdef21bc192d044f021a325d4a0133509303.jpg.html)

Правильно ли скомутированна первичка? По такому принципу па моему латр работает.
Оптимальное сечение вторички, рабочих рукавов(пистолеn,пульвер)? Длина проводов? ::)

   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Юра от 01 Нояб. 2012, 20:58:13
Здравствуйте коллеги. Начал далать споттер. В наличии ТОР сеченим 40.5 см.кв; проволока на первичку - медь диам. 2мм. Первичку намотал так: по расчетам на 190В - 164вит.; на 200В - 173вит.; на 210В - 181вит.; на 220В - 193вит. По замерам тока ХХ получилось:
при 190 вольтах и 164 витка первички получилось -  2,85А
при  200 вольтах и 173 витка первичуи получилось - 2,23А
при  210 вольтах и 181 витка первички получилось -  1,7А
при  220 вольтах и 193 витка первички получилось - 1,5А
Есть ли у знающих людей замечания по этому творению?
И еще. Сколько нужно вольт на вторичку для моего случая?
У меня в гараже U=220V. Спасибо откликнувшимся.


Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 01 Нояб. 2012, 21:15:06
Цитата: дядя Юра от 01 Нояб. 2012, 20:58:13
Здравствуйте коллеги. Начал далать споттер. В наличии ТОР сеченим 40.5 см.кв; проволока на первичку - медь диам. 2мм. Первичку намотал так: по расчетам на 190В - 164вит.; на 200В - 173вит.; на 210В - 181вит.; на 220В - 193вит. По замерам тока ХХ получилось:
на 190В (164вит.) - 2,85А
на 200В (173вит.) - 2,23А
на 210В (181вит.) - 1,7А
на 220В (193вит.) - 1,5А
Есть ли у знающих людей замечания по этому творению?
И еще. Сколько нужно вольт на вторичку для моего случая?
У меня в гараже U=220V. Спасибо откликнувшимся.
какая то странная таблица.        190в(164 вит) -2,85А        220в (193 вит) -1,5А    
пиши правильно при 220 вольтах  и  164витка первички - ток 2,85А, при  220 вольтах и 193 витках  - 1,5 А. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Юра от 01 Нояб. 2012, 21:39:14
Цитата: vovkast от 01 Нояб. 2012, 21:15:06
Цитата: дядя Юра от 01 Нояб. 2012, 20:58:13
Здравствуйте коллеги. Начал далать споттер. В наличии ТОР сеченим 40.5 см.кв; проволока на первичку - медь диам. 2мм. Первичку намотал так: по расчетам на 190В - 164вит.; на 200В - 173вит.; на 210В - 181вит.; на 220В - 193вит. По замерам тока ХХ получилось:
на 190В (164вит.) - 2,85А
на 200В (173вит.) - 2,23А
на 210В (181вит.) - 1,7А
на 220В (193вит.) - 1,5А
Есть ли у знающих людей замечания по этому творению?
И еще. Сколько нужно вольт на вторичку для моего случая?
У меня в гараже U=220V. Спасибо откликнувшимся.
какая то странная таблица.        190в(164 вит) -2,85А        220в (193 вит) -1,5А    
пиши правильно при 220 вольтах  и  164витка первички - ток 2,85А, при  220 вольтах и 193 витках  - 1,5 А. ;)
исправил, так пойдёт?
А по существу вопросов, есть замечания?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 01 Нояб. 2012, 21:52:36
не пойму, на 164 витка, ты подавал именно 190 вольт?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Юра от 01 Нояб. 2012, 21:57:33
Цитата: vovkast от 01 Нояб. 2012, 21:52:36
не пойму, на 164 витка, ты подавал именно 190 вольт?
нет подавал 220 в. Это для 190 в. если занижено напряжение будет. У меня в кооперативе  такое часто бывает когда много народу варит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 01 Нояб. 2012, 22:12:56
Цитата: дядя Юра от 01 Нояб. 2012, 21:57:33
Цитата: vovkast от 01 Нояб. 2012, 21:52:36
не пойму, на 164 витка, ты подавал именно 190 вольт?
нет подавал 220 в. Это для 190 в. если занижено напряжение будет. У меня в кооперативе  такое часто бывает когда много народу варит.
... ну тогда я правильно тебя поправил.    тебе в той таблице, не надо писать напряжение в каждой строчке.   ведь замеры тока, делались при напряжении 220 вольт. 
при   (164вит.) - 2,85А
при  (173вит.) - 2,23А
при (181вит.) - 1,7А
при  (193вит.) - 1,5А    ... вот так правильно !!!
---------------------
...если позволит место,   можешь доматать  еще первичку,  еще понизить ток ХХ.  (220 вольт. ХХ- 1А, тоже нормально работает.)   напряжение вторички 5 - 6 вольт.  медь сечением   100-150 мм2.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Юра от 01 Нояб. 2012, 22:35:38
Цитата: vovkast от 01 Нояб. 2012, 22:12:56
Цитата: дядя Юра от 01 Нояб. 2012, 21:57:33
Цитата: vovkast от 01 Нояб. 2012, 21:52:36
не пойму, на 164 витка, ты подавал именно 190 вольт?
нет подавал 220 в. Это для 190 в. если занижено напряжение будет. У меня в кооперативе  такое часто бывает когда много народу варит.
... ну тогда я правильно тебя поправил.    тебе в той таблице, не надо писать напряжение в каждой строчке.   ведь замеры тока, делались при напряжении 220 вольт. 
при   (164вит.) - 2,85А
при  (173вит.) - 2,23А
при (181вит.) - 1,7А
при  (193вит.) - 1,5А    ... вот так правильно !!!
---------------------
...если позволит место,   можешь доматать  еще первичку,  еще понизить ток ХХ.  (220 вольт. ХХ- 1А, тоже нормально работает.)   напряжение вторички 5 - 6 вольт.  медь сечением   100-150 мм2.
ОК. Места хватает, домотаю тогда. Со вторичкой тоже все ясно. Спасибо за поправку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Vazik178 от 02 Нояб. 2012, 21:59:58
(http://s019.radikal.ru/i614/1211/da/3356bd1eabe8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i614/1211/da/3356bd1eabe8.jpg.html)
Вот попробовал самодельным пусковым устройством прихватить шайбы, прилипает очень даже хорошо. Теперь надо бы сделать все по правильному как полагается для спотера.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: AnatoliyB от 07 Нояб. 2012, 12:51:29
Тема заинтересовала :)
Буду зимой городить споттер себе, интересно было бы пользовать аппарат
и для клещей. Идея следующая:  (рассказываю по порядку от ввода 220)
1. нагрузочный/защитный резистор (шунтируется в непрерывном режиме симистором)
2. диодный мост мощный
3. батарея конденсаторов (большая)
4. IGBT-мост с обвязками и пр.
5. сам транс (в наличии имею Ш-образный сердечник, правда только 0.4 КВА)
6. все это чудо собираюсь рулить платой управления с МК во главе :) на частоте 200-400 Гц
    (может выше, пока не решил :)
Весь смысл затеи в том, чтобы львиную долю энергии на импульс
брать из батареи конденсаторов, и только часть из сети.
Тогда в принципе можно получать импульсы мощностью 15КВт
даже на слабой сети (220В)
Попинайте идею плиз :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 07 Нояб. 2012, 13:30:02
Идея интересная, за счет частоты повысить мощность, своего рода должен получиться инвертор?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 07 Нояб. 2012, 13:43:32
Цитата: zero648 от 07 Нояб. 2012, 13:30:02
Идея интересная, за счет частоты повысить мощность, своего рода должен получиться инвертор?

за счет частоты мощность не увеличите, уменьшите только габариты конструкции.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 07 Нояб. 2012, 14:44:10
Цитата: gosenergo от 07 Нояб. 2012, 13:43:32
за счет частоты мощность не увеличите, уменьшите только габариты конструкции.
Если уменьшая габариты мощность не меняется, разве не значит, что если оставить габариты, то увеличим мощьность?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 07 Нояб. 2012, 15:13:00
А железо на такую частоту есть? Или будет ферит? Тогда нету смысла делать на такую частоту. Если уж морочится с МК и инвертором, то тогда уж лучше морочится на частоту 30кГц и выше. Но это не сюда, скорее  на форум электрик.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 07 Нояб. 2012, 15:20:05
Цитата: zero648 от 07 Нояб. 2012, 14:44:10
Если уменьшая габариты мощность не меняется, разве не значит, что если оставить габариты, то увеличим мощьность?

так то оно так, но где ее взять мощность, ведь в основном проблема не в недостатосной мощности оборудования, а в возможностях питающей сети..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: AnatoliyB от 07 Нояб. 2012, 16:07:48
ЦитироватьА железо на такую частоту есть
Вроде обычное трансформаторное железо нормально
должно тянуть до 20 КГц.
Когда-то смотрел Hi-End ламповые усилки, так там на выходном
каскаде стоял транс на обычном! железе, так что думаю должно тянуть :)
Единственно только выше 12-16 КГц потери будут сильно возрастать
Цитироватьне в недостатосной мощности оборудования, а в возможностях питающей сети
Вот именно для этого и необходимо двойное преобразование частоты, чтоб можно
было эту энергию накапливать (на конденсаторах) - тогда импульс не будет грузить
сеть, а как-бы растянется во времени (по нагрузке)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 07 Нояб. 2012, 19:03:11
Цитата: AnatoliyB от 07 Нояб. 2012, 16:07:48
ЦитироватьА железо на такую частоту есть
Вроде обычное трансформаторное железо нормально
должно тянуть до 20 КГц.
Когда-то смотрел Hi-End ламповые усилки, так там на выходном
каскаде стоял транс на обычном! железе, так что думаю должно тянуть :)
Единственно только выше 12-16 КГц потери будут сильно возрастать
Ну-ну!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 07 Нояб. 2012, 20:44:27
Цитата: AnatoliyB от 07 Нояб. 2012, 12:51:29
Тема заинтересовала :)
Буду зимой городить споттер себе, интересно было бы пользовать аппарат
и для клещей. Идея следующая:  (рассказываю по порядку от ввода 220)
1. нагрузочный/защитный резистор (шунтируется в непрерывном режиме симистором)
2. диодный мост мощный
3. батарея конденсаторов (большая)
4. IGBT-мост с обвязками и пр.
5. сам транс (в наличии имею Ш-образный сердечник, правда только 0.4 КВА)
6. все это чудо собираюсь рулить платой управления с МК во главе :) на частоте 200-400 Гц
    (может выше, пока не решил :)
Весь смысл затеи в том, чтобы львиную долю энергии на импульс
брать из батареи конденсаторов, и только часть из сети.
Тогда в принципе можно получать импульсы мощностью 15КВт
даже на слабой сети (220В)
Попинайте идею плиз :)
...кому для рихтовки нужен спотер,  давно сделал обычный, трансформаторный - самопал или купил готовый.    :-[
     кому хочется  по трахкаться, с  разработкой с нуля, инверторного спотера, для обычной работы в гараже     -- не вижу смысла.    разве что, по приколу.  типа - вам слабо.   в работе то разницы  почти никакой.  ИМХО.

...готовые решения.
(http://f11.ifotki.info/thumb/786c59c2571bfb260a49a185ab984d911f2980134977567.jpg) (http://ifotki.info/11/786c59c2571bfb260a49a185ab984d911f2980134977567.jpg.html)             (http://f11.ifotki.info/thumb/6e8669450cbc4dacccb69d6e530a4d161f2980134977584.jpg) (http://ifotki.info/11/6e8669450cbc4dacccb69d6e530a4d161f2980134977584.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/011ccec12d8844ecf8f92a0d13ecf8da1f2980134977584.jpg) (http://ifotki.info/11/011ccec12d8844ecf8f92a0d13ecf8da1f2980134977584.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/e74d256267369233f758d0fb376400c61f2980134977584.jpg) (http://ifotki.info/11/e74d256267369233f758d0fb376400c61f2980134977584.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: AnatoliyB от 08 Нояб. 2012, 11:11:11
Смысл в том, чтобы на слабой сети вытягивал :)
(сеть сильно не грузить/соседей не злить)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 22 Нояб. 2012, 00:12:54
Когда то уже начинал делать споттер..но всё закончилось на поисках провода)
Сейчас разобрал О образный транс. Медь в эмали диаметром около 2.2 мм.
Хочу намотать на ТОР...бублик с сечением 38 квадратов примерно. Может больше немного.
Суть вопроса в чём. По простейшей формуле посчитал k=35/s количество витков на вольт.
Выходит 0.93 витка. Нужно намотать трансформатор на рабочее напряжение от 180 вольт до 240 примерно, т.к.  унас в кооперативе в разное время по разному.
Вопрос: Формула расчёта для какого тока ХХ? Т.е если я на 220 намотаю 205 витков по формуле..какой ток ХХ будет?
Окно в принципе среднее..можно ток ХХ думаю домотать до 0.5 ампера примерно. Большой не хочу делать т.к. сеть слабая и смысла не вижу если габариты железа позволяют.
Тем уже раза 2 перечитал всю..но так и остаются неясности. В основном все пишут вот сделал так и так...
2. По вторичке...идут споры сколько нужно вольт от 2 до7 вольт.
Как влияет напряжение на прилип? По сути можно сделать 2 вольта всего и тогда будет большой ток,ЧТО НАМ И НУЖНО!
3. И ещё вопросик...я так понимаю диодный мост не нужен чтобы выпрямлять ток? Ну и выпрямить такие токи нереально?
4. По сути мотаю ТОР..покупаю реле времени, ставлю типа пакетных переключателей на разные количества витков, чтобы под нужное напряжение работать, ну и вторичку тоже нужно переключалкой сделать....но как? Такой ток....Или просто делать несколько гнёзд для подключения провода?)
5. Зачем народ делает кучу отводов...штук по 10 через каждые 10 витков? Как раз для посаженной и нестабильной сети?
6. Допустим намотаю я 190 витков...остальное висит на колесе в ТОРе..как мерить ХХ? Колесо же будет являться замкнутым витком?
7. Можно ли с колеса намотать 190 витков примерно,остальное на тонкую доску смотать...и потом клещами мерить и если нужно доматывать..то что будет на доске не повлияет на хх лежа рядом сбоку..но провод то цельный...или витков нет и нет магнитного пол?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 22 Нояб. 2012, 10:08:15
Вопрос 1: зачем Вам знать ток ХХ??? Ну вот зачем? Что ж Вы все в него так упёрлись?
Вопрос 2: зачем делать отводы на вторичке? Что менять напряжение? Но ведь для этого предназначены отводы по первичке! И  только для этого они предназначены, а не того чтоб менять ток ХХ!
Из Вашего расчета 0,93 витка/В получается для 240В нужно 260витков, и дальше
230В-247витков
220В-236
210В-225
200В-215
190В-205
Если для вторичкы выбрать 5В то нужно намотать 5,4 витка. и вот если у Вас в сети будет падать напряжение то тогда нужна переключать отводы. Иначе при переключении при нормальном напряжении мы получим увеличение напряжения на вторичке. Тоесть отводы на первичке меняют напряжение на вторичке.
Вот и мотайте такое количество витков. Намотали, сделали отвод - мотайте дальше, пока не намотаете всё.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 22 Нояб. 2012, 10:58:44
выскажу своё Я, честно не читал посты выше, но возник вопрос как вы там считаете ампер витки первичной обмотки.. :-\  меня в у чебных заведениях учили (да и сам как то было на практике подобное использовал) .. во общем в двух словах, дальше сами я думаю разберетесь, суть такова..  наматывается на тор произвольное количество витков провода, желательно кратное 10-ти, дальше ЛАТРом подается напряжение на эту обмотку от 0- до  .... (нарастающим), при этом строится график зависимости напряжения на обмотке и тока через нее, кривая на графике будет иметь четко выраженное колено (изгиб), это так называемое насыщение железа, так вот задача в рабочем режиме максимально приблизится к этому изгибу, т.е. это будет оптимальное по всем параметрам использование трансформатора...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 22 Нояб. 2012, 19:38:45
gosenergo, согласен, это наилучший вариант, но не у всех есть ЛАТР и охота на всё это. А вполне работоспособные формулы есть.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 22 Нояб. 2012, 21:24:22
Цитата: zarik от 22 Нояб. 2012, 10:08:15
Вопрос 1: зачем Вам знать ток ХХ??? Ну вот зачем? Что ж Вы все в него так упёрлись?
Вопрос 2: зачем делать отводы на вторичке? Что менять напряжение? Но ведь для этого предназначены отводы по первичке! И  только для этого они предназначены, а не того чтоб менять ток ХХ!
Из Вашего расчета 0,93 витка/В получается для 240В нужно 260витков, и дальше
230В-247витков
220В-236
210В-225
200В-215
190В-205
Если для вторичкы выбрать 5В то нужно намотать 5,4 витка. и вот если у Вас в сети будет падать напряжение то тогда нужна переключать отводы. Иначе при переключении при нормальном напряжении мы получим увеличение напряжения на вторичке. Тоесть отводы на первичке меняют напряжение на вторичке.
Вот и мотайте такое количество витков. Намотали, сделали отвод - мотайте дальше, пока не намотаете всё.
Опираясь на ток ХХ сделать использование трансформатора оптимальным, чтобы при любфх напряжениях сети...допустим от 190 вольт до  240 он был 0.3 ампера к примеру. Нужно в насыщение не увести трансформатор и обогревать помещение зачем, тем более при очень слабой сети...
И так не могу определиться, какое напряжение ИДЕАЛЬНОЕ для сети 220 вольт? допустим на 5 вольтах будет уже трудней достичь тока даже в 2000-2500 ампер.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 22 Нояб. 2012, 22:07:52
Цитата: unitvisual от 22 Нояб. 2012, 21:24:22
допустим на 5 вольтах будет уже трудней достичь тока даже в 2000-2500 ампер.
Почему?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 23 Нояб. 2012, 00:07:28
Цитата: zarik от 22 Нояб. 2012, 22:07:52
Цитата: unitvisual от 22 Нояб. 2012, 21:24:22
допустим на 5 вольтах будет уже трудней достичь тока даже в 2000-2500 ампер.
Почему?
Ну как,потреблемая мощность то увеличится.
Допустим на 2вольтах 2000 ампер это 4 квт, а на 5 вольтах 10 квт.
Ну и плюс габаритная мощность трансформатора....
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 23 Нояб. 2012, 16:42:46
Цитата: unitvisual от 23 Нояб. 2012, 00:07:28
Цитата: zarik от 22 Нояб. 2012, 22:07:52
Цитата: unitvisual от 22 Нояб. 2012, 21:24:22
допустим на 5 вольтах будет уже трудней достичь тока даже в 2000-2500 ампер.
Почему?
Ну как,потреблемая мощность то увеличится.
Допустим на 2вольтах 2000 ампер это 4 квт, а на 5 вольтах 10 квт.
Ну и плюс габаритная мощность трансформатора....
Не тот случай! ВАХ трансформатора не позволит оставить те же 5В под нагрузкой. Тут имеет место случай с КЗ!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 23 Нояб. 2012, 22:33:50
Цитата: zarik от 23 Нояб. 2012, 16:42:46
Цитата: unitvisual от 23 Нояб. 2012, 00:07:28
Цитата: zarik от 22 Нояб. 2012, 22:07:52
Цитата: unitvisual от 22 Нояб. 2012, 21:24:22
допустим на 5 вольтах будет уже трудней достичь тока даже в 2000-2500 ампер.
Почему?
Ну как,потреблемая мощность то увеличится.
Допустим на 2вольтах 2000 ампер это 4 квт, а на 5 вольтах 10 квт.
Ну и плюс габаритная мощность трансформатора....
Не тот случай! ВАХ трансформатора не позволит оставить те же 5В под нагрузкой. Тут имеет место случай с КЗ!
Расскажи плиз подробнее про не позволит оставить те же 5В под нагрузкой
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 23 Нояб. 2012, 22:54:48
Цитата: unitvisual от 23 Нояб. 2012, 22:33:50

Расскажи плиз подробнее про не позволит оставить те же 5В под нагрузкой
Ты машину покрасил? Споттер для покраски ненужен.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 23 Нояб. 2012, 22:59:44
Цитата: unitvisual от 23 Нояб. 2012, 22:33:50

Расскажи плиз подробнее про не позволит оставить те же 5В под нагрузкой

если на разомкнутой вторичке вольтметр показывает 5В, то когда мы концы соединяем вместе что он должен показать? ведь его выводы закорочены. Или так, есть мощность трансформатора, номинал , она можно сказать не меняется и определена конструкцией, габаритами. замыкая вторичку, возрастает ток, следовательно уменьшается напряжение, т.е. мощность то увеличивается потребляемая, но не более мощности гаьаритной..   к словам не придирайтесь, все утрировал
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 23 Нояб. 2012, 23:09:44
Ребята,Буратинаа! ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 23 Нояб. 2012, 23:12:15
Цитата: gosenergo от 23 Нояб. 2012, 22:59:44
Цитата: unitvisual от 23 Нояб. 2012, 22:33:50

Расскажи плиз подробнее про не позволит оставить те же 5В под нагрузкой

если на разомкнутой вторичке вольтметр показывает 5В, то когда мы концы соединяем вместе что он должен показать? ведь его выводы закорочены. Или так, есть мощность трансформатора, номинал , она можно сказать не меняется и определена конструкцией, габаритами. замыкая вторичку, возрастает ток, следовательно уменьшается напряжение, т.е. мощность то увеличивается потребляемая, но не более мощности гаьаритной..   к словам не придирайтесь, все утрировал
Короче говоря намотай вторичку хоть 2, хоть 7 вольт один фиг габаритная максимальная  мощность будет достигнута по сути при КЗ обмотки трансформатора независимо от напряжения...так? Ну и не более того...точнее чуть больше может быть, но тогда уже разогрев транса обеспечен...
Тогда вопрос...ПОЧЕМУ для контактной сварки в основном используют 2вольта..а для споттера 4-5???

Цитата: avtocond от 23 Нояб. 2012, 22:54:48
Цитата: unitvisual от 23 Нояб. 2012, 22:33:50

Расскажи плиз подробнее про не позволит оставить те же 5В под нагрузкой
Ты машину покрасил? Споттер для покраски ненужен.
НЕт) Споттер попутно собираю для работы после покраски хонды..уже есть на очереди..)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 24 Нояб. 2012, 09:04:50
Цитата: unitvisual от 23 Нояб. 2012, 23:12:15

Тогда вопрос...ПОЧЕМУ для контактной сварки в основном используют 2вольта..а для споттера 4-5???

все по тому же.. смотри, ты чего добиваешься? получения большого тока! примем для обсуждения что первичка постоянная и ее параметры не меняются. Для получения большего напряжения нужно большее число витков вторички, а это уже увеличивает полное сопротивление вторички, тем самым при КЗ этот ток уже не будет больше чем при меньшем числе витков.

На счет где больше вольт контактная или споттер не знаю не занимался, не делал, не интересовался... вероятно все зависит от получаемого тока
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 24 Нояб. 2012, 18:11:49
Цитата: unitvisual от 23 Нояб. 2012, 23:12:15
..
Тогда вопрос...ПОЧЕМУ для контактной сварки в основном используют 2вольта..а для споттера 4-5???

... закон Ома ни кто не отменял.  соединительные силовые кабели имеют определенное  сопротивление.  для создания в цепи большого тока, надо компенсировать падение напряжения на силовых кабелях и соединениях,  увеличив общее напряжение.  от сюда и ~5 вольт для спотера, а  для  клещей контактной сварки с выносными силовыми кабелями,  напряжение то же будет далеко не 2 вольта, а  больше. ;)   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 25 Нояб. 2012, 00:06:24
Спасибо огромное! Теперь всё стало понятно!
Сопротивление проводов,обмотки и падение напряжения под нагрузкой я почему то не учёл...даже об этом не задумался..а стоило бы)

Цитата: vovkast от 24 Нояб. 2012, 18:11:49
закон Ома ни кто не отменял.  соединительные силовые кабели имеют определенное  сопротивление.  для создания в цепи большого тока, надо компенсировать падение напряжения на силовых кабелях и соединениях,  увеличив общее напряжение.  от сюда и ~5 вольт для спотера, а  для  клещей контактной сварки с выносными силовыми кабелями,  напряжение то же будет далеко не 2 вольта, а  больше. ;)   
Выходит если я сделаю добротный споттер можно из него и контактную сварку сделать?
По сути ведь на 1 кв мм нужен ток 200 ампер для сварки, выходит если делать точку примерно 5 мм в диаметре нужен ток около 5 тысяч...а это вполне реально если приспособить очень короткие провода и толстые??
Провод массы метр, на молоток не более 1.2 метра по 150 квадратов?

ВОПРОС:
Если по формуле выходит 113 витков на 220 вольт, то нужно начинать делать отводы со 113 витка и дальше или до 113 ещё нужно?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ur3vcd от 27 Нояб. 2012, 17:19:59
Ребят, я вот тоже хочу помочь другу сделать споттер, но 66 страниц вводят в заблуждение.
И так вопрос первый:
Если мы используем мощный трансформатор, то хотелось бы сделать устройство универсальным и многофункциональным. Таким образом надо разобраться во всех режимах работы сего устройства:
- для споттера необходима габаритная мощность от 400 до 1500Вт (в разных источниках совершенно по разному), напряжение Х.Х. вторички порядка 5...7В и провода выдерживающие кратковременны ток под 1500А. Соответственно ток Х.Х. первички совершенно нет смысла сводить к минимуму, т.к. трансформатор работает всего 0,1...0,5сек и лишь бы не железо не входило в насыщение.
- для контактной сварки нужны ещё более жесткие параметры, а именно ток под 2500А. Из-за этого приходится сводить к минимуму длину и увеличивать сечение соединительных проводов. За счет этого можно снизить напряжение Х.Х. и выйти почти на ту же самую габаритную мощность.
- ну и на конец то это обычная электродуговая сварка. Тут токи на порядок ниже, а напряжение на порядок выше.
Тут вы меня поправьте, если я не правильно разобрался в сути устройств.
Идем дальше - самое ценное, массивное и трудоемкое устройство во всех перечисленных выше аппаратах это трансформатор, причем везде он получается примерно одинаковой габаритной мощности. Первичная обмотка тоже можно сказать одинаковая, если имеет боль-мень приемлимый ток холостого хода (0,5А). Значит для реализации всех трех устройств достаточно вторичную обмотку сделать из трех частей, а точнее самым толстым проводом (порядка 200м2) мотаем вторичку на напряжение 2В для контактной сварки. Далее доматываем (проводом 100-150мм2) до 5-7В для споттера, и дальше доводим до 40В обычную вторичку (50 мм2) для дуговой сварки. Все отводы вторички выводим на клеммы корпуса.
И ещё, что бы сильно хотелось унифицировать в этом устройстве, чтобы не пропадало зря - это электронное управление по первичке. Т.к. нам необходимо регулировать сварочный ток при дуговой сварке и кратковременно включать на 100% (а то и тоже регулируя) при контактной сварке трасформатор, думаю не лишним будет унифицировать уже имеющийся симисторный узел для управления трансформатором: фазо-импульсным способом регулировать сварочный ток, а добавив реле времени - и контролировать время сваривания (как в соседней ветке "Автостарт для споттера").
Так вот, есть ли смысл сэкономить на трансформаторе и модернизировать уже имеющийся сварочный аппарат, или все таки так не получится? Я что-то недопонял лучше сделать отдельно споттер на трансформаторе меньшей мощности?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 27 Нояб. 2012, 18:33:23
у меня споттер сделан с обычного сварочного апарата производство ссср. доматал по два витка вторички для споттера(120мм.кв.). получилось чуть менее 5 вольт. споттер работает нормально, а при необходимости варю как обычным сварочником. уже два апарата таким способом переделал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 27 Нояб. 2012, 21:59:13
что такого секретного в споттере по алюминию? чем он отличается от обычного?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ASDS от 27 Нояб. 2012, 22:07:28
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 21:59:13
что такого секретного в споттере по алюминию? чем он отличается от обычного?
Принцип действия немного другой.
Конденсаторы там стоят  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 27 Нояб. 2012, 22:12:27
реально ли самому его сделать...а то 2000 зелени дорого
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 27 Нояб. 2012, 22:20:16
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 21:59:13
что такого секретного в споттере по алюминию? чем он отличается от обычного?
там привариваются специальные шпильки, потом на них накручиваются петли и тянешь.  резкие  движения не делают, только тянут.  шпилька имеет тонкое основание, оно сгорает при сварке, только потом приваривается основная шпилька.    выдержки времени сварки, на много меньше чем у обычного спотера по стали.   как то так. :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 27 Нояб. 2012, 22:27:58
Серег..так сделать реально?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 27 Нояб. 2012, 22:30:53
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 22:27:58
Серег..так сделать реально?
...конеччччно.  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 27 Нояб. 2012, 22:40:30
Цитата: vovkast от 27 Нояб. 2012, 22:30:53
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 22:27:58
Серег..так сделать реально?
...конеччччно.  ;)
как? КАК? ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 27 Нояб. 2012, 22:45:30
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 22:40:30
Цитата: vovkast от 27 Нояб. 2012, 22:30:53
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 22:27:58
Серег..так сделать реально?
...конеччччно.  ;)
как? КАК? ;D
у тебя  люминия много?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 27 Нояб. 2012, 23:21:28
По поводу универсальности устройств тоже озадачен.
У меня железо 67 квадратов, получается габаритная мощность 10 квт почти. Провод медь первичка 2.5 диаметр - 5 квадратов- держать должна мощность около 10квт.
Озадачил какой вопрос...
Пишут что для конт. сварки, споттера, когда вторичку мотаешь очень желательно чтобы виток охватывал всю первичку...это как?
Т.е. нужно виток растянуть на всю окружность железа и намотать один виток наискось?? Или просто полный виток нужен?
(http://s53.radikal.ru/i141/1211/d9/74c6c495226dt.jpg) (http://s53.radikal.ru/i141/1211/d9/74c6c495226d.jpg)

--
Я так понимаю набрать кабелей квадратов на 300 на первый виток для конт. сварки, далее продолжить кабелем на 200 кв для споттера и ещё мотануть кабелем 50кв для дуговой, ну если в окно влезет...
Вообще желание сделать конт. сварку и споттер, конт. клещи в будущем..с максимально короткими кабелями(сейчас не готов сделать...нужно достать очень хорошую и мощную медь...)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 27 Нояб. 2012, 23:24:04
Цитата: vovkast от 27 Нояб. 2012, 22:45:30
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 22:40:30
Цитата: vovkast от 27 Нояб. 2012, 22:30:53
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 22:27:58
Серег..так сделать реально?
...конеччччно.  ;)
как? КАК? ;D
у тебя  люминия много?
за последнии месяц..два Q7, МЕРС 211 И ВОТ..А6
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 27 Нояб. 2012, 23:31:04
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 23:24:04
Цитата: vovkast от 27 Нояб. 2012, 22:45:30
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 22:40:30
Цитата: vovkast от 27 Нояб. 2012, 22:30:53
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 22:27:58
Серег..так сделать реально?
...конеччччно.  ;)
как? КАК? ;D
у тебя  люминия много?
за последнии месяц..два Q7, МЕРС 211 И ВОТ..А6
а я еще люминий и руками не трогал((
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 27 Нояб. 2012, 23:34:08
Цитата: виталий 1979 от 27 Нояб. 2012, 23:31:04
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 23:24:04
Цитата: vovkast от 27 Нояб. 2012, 22:45:30
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 22:40:30
Цитата: vovkast от 27 Нояб. 2012, 22:30:53
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 22:27:58
Серег..так сделать реально?
...конеччччно.  ;)
как? КАК? ;D
у тебя  люминия много?
за последнии месяц..два Q7, МЕРС 211 И ВОТ..А6
а я еще люминий и руками не трогал((
Виталь и ну его нах >:D, этот геморрой
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 27 Нояб. 2012, 23:40:06
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 23:34:08
Цитата: виталий 1979 от 27 Нояб. 2012, 23:31:04
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 23:24:04
Цитата: vovkast от 27 Нояб. 2012, 22:45:30
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 22:40:30
Цитата: vovkast от 27 Нояб. 2012, 22:30:53
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 22:27:58
Серег..так сделать реально?
...конеччччно.  ;)
как? КАК? ;D
у тебя  люминия много?
за последнии месяц..два Q7, МЕРС 211 И ВОТ..А6
а я еще люминий и руками не трогал((
Виталь и ну его нах >:D, этот геморрой
но это же денежный геморой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 27 Нояб. 2012, 23:42:46
как тебе сказать..ну вот за эти два крыла я возьму 10000 р...много или мало ..х.з
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 27 Нояб. 2012, 23:46:28
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 23:24:04
Цитата: vovkast от 27 Нояб. 2012, 22:45:30

  у тебя  люминия много?
за последнии месяц..два Q7, МЕРС 211 И ВОТ..А6
... гемор впереди. ;)
... там расходники-шпильки, разовые.  потом их спиливают болгаркой.  ... а так в ящике стоят конденсаторы  ~66000мкФ,  + пребразователь заряжает их от Х до 12 вольт.   зависит от толщины шпилек.  потом разряд на шпильку.   все.   потребление из сети примерно 1 кВт.   длительность импульса  разряда 1-3 мС.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 27 Нояб. 2012, 23:57:00
Цитата: vovkast от 27 Нояб. 2012, 23:46:28
Цитата: pux39 от 27 Нояб. 2012, 23:24:04
Цитата: vovkast от 27 Нояб. 2012, 22:45:30

  у тебя  люминия много?
за последнии месяц..два Q7, МЕРС 211 И ВОТ..А6
... гемор впереди. ;)
... там расходники-шпильки, разовые.  потом их спиливают болгаркой.  ... а так в ящике стоят конденсаторы  ~66000мкФ,  + пребразователь заряжает их от Х до 12 вольт.   зависит от толщины шпилек.  потом разряд на шпильку.   все.   потребление из сети примерно 1 кВт.   длительность импульса  разряда 1-3 мС.
действительно жопа >:(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 28 Нояб. 2012, 00:27:08
Цитата: виталий 1979 от 27 Нояб. 2012, 23:31:04

а я еще люминий и руками не трогал((
А шпунты в детстве для рогатки с модельной резиной?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 28 Нояб. 2012, 10:47:16
Цитата: unitvisual от 27 Нояб. 2012, 23:21:28
Озадачил какой вопрос...
Пишут что для конт. сварки, споттера, когда вторичку мотаешь очень желательно чтобы виток охватывал всю первичку...это как?
Т.е. нужно виток растянуть на всю окружность железа и намотать один виток наискось?? Или просто полный виток нужен?


мотать нужно поверх первички, а не рядом с ней
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ur3vcd от 28 Нояб. 2012, 12:26:22
Цитата: unitvisual от 27 Нояб. 2012, 23:21:28Я так понимаю набрать кабелей квадратов на 300 на первый виток для конт. сварки, далее продолжить кабелем на 200 кв для споттера и ещё мотануть кабелем 50кв для дуговой, ну если в окно влезет...
А я вот думаю - может сделать силовой клеммник и коммутировать обмотки перемычками, типа как в трехфазном двигателе в борне переключают звезда/треугольник. То-есть скажем вывести 8 болтов на диэлектрическую толстую текстолитовую пластину и закрепить как можно ближе к обмоткам. Намотать 4 обмотки сложенным в четверо проводом по 50мм2 и на напряжение 3В и каждую подключить к своей паре болтов. Далее когда требуется контактная сварка - устанваливаем перемычки так, что все 4 обмотки оказываются запаралеленными и получаем 3В при сечении вторички 200мм2. Когда требуется споттер - устанавливаем перемычки, чтобы получилось по 2 обмотки в паралель и затем последовательно. В итоге получится 6В при сечении вторички 100мм2. Ну а когда надо дуговая сварка, то все обмотки последовательно. Вот только выходит что получится всего 12В. Нехватает... Тогда вариантов два: либо параллельных обмоток делать не 4, а скажем 8-12 шт проводом с сечением 30-50мм2 (и получать большие потери на выводах к клеммнику, и геморой с переключением). Либо делать как предложил сразу, но с дополнительной обмоткой для дуговой сварки, и к ней уже тогда добавлять все включенные последовательно 4 обмотки. Но в таком случае мы не экономно расходуем провод на вторичке и сечение окна железа.
Идеальный вариант - применить силовой пакетный переключатель, но на такие токи... Думаю не реально.

Цитата: unitvisual от 27 Нояб. 2012, 23:21:28У меня железо 67 квадратов, получается габаритная мощность 10 квт почти. Провод медь первичка 2.5 диаметр - 5 квадратов- держать должна мощность около 10квт.
Откуда такие цыфры? По формулам в интернете мощность, это корень квадратный из сечения. Выходит 4,5кВт габаритная мощность. Первичка 4,9мм2, при плотности тока 3А/мм2 выходит всего 3,2кВт. Откуда 10кВт?!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ur3vcd от 28 Нояб. 2012, 13:49:52
В общем попался в руки трансформатор с сечением центрального керна 37мм2. По разным формулм выходит что в нем от 1000 до 1700Вт. Трансформатор на фото:
(http://s019.radikal.ru/i605/1211/ba/01c35626e5a2t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i605/1211/ba/01c35626e5a2.jpg) (http://s018.radikal.ru/i528/1211/ef/704061bdc111t.jpg) (http://s018.radikal.ru/i528/1211/ef/704061bdc111.jpg) (http://s019.radikal.ru/i629/1211/73/30d02f00016bt.jpg) (http://s019.radikal.ru/i629/1211/73/30d02f00016b.jpg)

Подскажите - можно ли его применить в споттере, смотав все вторички. На вторичку имеется кабель подключения массы с автобуса 50мм2. Возможно этим же кабелем сделаем и провода подключения транса к обратному молотку и массе. Управлять трансом планируется от блока с автостартом из соседней ветки.
На какой ток стоит рассчитывать вторичку и какую толщину металла сможет прихватывать/прогревать этот транс?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 29 Нояб. 2012, 00:01:52
Цитата: gosenergo от 28 Нояб. 2012, 10:47:16
Цитата: unitvisual от 27 Нояб. 2012, 23:21:28
Озадачил какой вопрос...
Пишут что для конт. сварки, споттера, когда вторичку мотаешь очень желательно чтобы виток охватывал всю первичку...это как?
Т.е. нужно виток растянуть на всю окружность железа и намотать один виток наискось?? Или просто полный виток нужен?


мотать нужно поверх первички, а не рядом с ней
это то само собой!
Вопрос блы таков...уточню. Можно сделать ровный виток кольцом чётким. Охватив грубо говоря всю окружность полностью, а можно сделать что то типа растянутой восьмёрки..на картинке нарисовал. Так вот как правильней будет?
А то что поверх первички это на споттере и конт. сварке обязательное условие.
Добавлю ещё...
Допустим на споттер буду делать 3 вольта, 3 витка, мне их рядом плотно намотать или растянуть на всю окружность тора мотая витки как бы наискось? Вроде где-то читал что нужно охватывать по максимуму всё железо...
Ну  с конт. сваркой не прокатит одним витков всё железо охватить...а со споттером более менее

Цитата: ur3vcd от 28 Нояб. 2012, 12:26:22
Цитата: unitvisual от 27 Нояб. 2012, 23:21:28У меня железо 67 квадратов, получается габаритная мощность 10 квт почти. Провод медь первичка 2.5 диаметр - 5 квадратов- держать должна мощность около 10квт.
Откуда такие цыфры? По формулам в интернете мощность, это корень квадратный из сечения. Выходит 4,5кВт габаритная мощность. Первичка 4,9мм2, при плотности тока 3А/мм2 выходит всего 3,2кВт. Откуда 10кВт?!
Считал по какой-то формуле,где сечение транса умножалось на площадь окна или что то в этом роде. Вышло 10 квт. У ТОРа мощность зависит от того какая площадь окна и сечение..Если окно большое то эффективность снижается...Может конечно я начитался дури))
А первичку считал исходя их 10Амп на 1 мм квадратный...выходит 5 квадратов 50 ампер ток....
По сути 2.5 медь чистая хорошая держит нагрузку 25 ампер...правда в кабеле, а не обмотке транса,но исходя из того что работать будет кратковременно взял такую величину.
---
По поводу обмоток, думаю всё таки оптимальней будет сделать 1 виток для конт. сварки, затем отвод и от него продолжить ещё витка 3..будет около 4хвольт, что для споттера более чем если сделать толстенную вторичку и хорошие кабеля на молоток и массу. Чем меньше сопротивление проводов и обмоток, тем больший ток можем пропустить при низком напряжении. Хочу достичь компромисса.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 29 Нояб. 2012, 07:28:49
Растягивая виток на весь тор, увеличишь длину провода, а значит и сопротивление.
Лучше намотать несколько параллельных более тонким проводом. И проще мотать, и аккуратнее получается, и равномернее по железу.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ur3vcd от 29 Нояб. 2012, 12:07:01
Цитата: ur3vcd от 28 Нояб. 2012, 13:49:52
В общем попался в руки трансформатор с сечением центрального керна 37мм2. По разным формулм выходит что в нем от 1000 до 1700Вт. Трансформатор на фото:
(http://s019.radikal.ru/i605/1211/ba/01c35626e5a2t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i605/1211/ba/01c35626e5a2.jpg) (http://s018.radikal.ru/i528/1211/ef/704061bdc111t.jpg) (http://s018.radikal.ru/i528/1211/ef/704061bdc111.jpg) (http://s019.radikal.ru/i629/1211/73/30d02f00016bt.jpg) (http://s019.radikal.ru/i629/1211/73/30d02f00016b.jpg)

Подскажите - можно ли его применить в споттере, смотав все вторички. На вторичку имеется кабель подключения массы с автобуса 50мм2. Возможно этим же кабелем сделаем и провода подключения транса к обратному молотку и массе. Управлять трансом планируется от блока с автостартом из соседней ветки.
На какой ток стоит рассчитывать вторичку и какую толщину металла сможет прихватывать/прогревать этот транс?
Ответьте пожалуйста на мой вопрос - подходит ли этот трансформатор для споттера для кузовных работ, или надо искать помощнее?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 29 Нояб. 2012, 12:59:38
Цитата: ur3vcd от 29 Нояб. 2012, 12:07:01
Цитата: ur3vcd от 28 Нояб. 2012, 13:49:52
В общем попался в руки трансформатор с сечением центрального керна 37мм2. По разным формулм выходит что в нем от 1000 до 1700Вт. Трансформатор на фото:
(http://s019.radikal.ru/i605/1211/ba/01c35626e5a2t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i605/1211/ba/01c35626e5a2.jpg) (http://s018.radikal.ru/i528/1211/ef/704061bdc111t.jpg) (http://s018.radikal.ru/i528/1211/ef/704061bdc111.jpg) (http://s019.radikal.ru/i629/1211/73/30d02f00016bt.jpg) (http://s019.radikal.ru/i629/1211/73/30d02f00016b.jpg)

Подскажите - можно ли его применить в споттере, смотав все вторички. На вторичку имеется кабель подключения массы с автобуса 50мм2. Возможно этим же кабелем сделаем и провода подключения транса к обратному молотку и массе. Управлять трансом планируется от блока с автостартом из соседней ветки.
На какой ток стоит рассчитывать вторичку и какую толщину металла сможет прихватывать/прогревать этот транс?
Ответьте пожалуйста на мой вопрос - подходит ли этот трансформатор для споттера для кузовных работ, или надо искать помощнее?
если всунешь вторичку, то должен подойти.   не мощный, но работать будет. :-[  ИМХО
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ur3vcd от 30 Нояб. 2012, 10:28:42
Цитата: vovkast от 29 Нояб. 2012, 12:59:38
если всунешь вторичку, то должен подойти.   не мощный, но работать будет. :-[  ИМХО
Вчера по подробнее снял с трансформатора мерки и по подробным формулам провел все расчеты. Железо имеет габариты 105х110мм, толщина пакета 100мм. Размеры окон 65х20мм. Сечение центрального керна выходит 100х35мм. Опять же по разным формулам для разных КПД и т.п выходит, что габаритная мощность железа всего около 850Вт. Если смотать все вторички, то расстояние между катушкой с первичкой и железом в окне составит примерно 12мм. Не фонтан, но в один слой витков 5 намотать можно.
А потом померил диаметр провода первички и все мои надежды разлетелись в пух и прах... Первичка намотана проводом диаметром всего 0,8мм. В перерасчете на сечение, потом на максимальный ток, а потом и на мощность выходит всего 350-400Вт... С такой мощностью выходит что первичка расчитывалась на малый ток Х.Х. с бОльшим числом витков на вольт. Значит с 5-ти витков вторички я сниму максимум 1,5-2В...
Конечно идеальный бы вариант было перемотать первичку более толстым проводом и с меньшим количеством витков (чтобы уменьшить число витков на вольт, но увеличить ток Х.Х. и индукцию насыщения до критического значения), но это непосильная задача - нету ни обмоточного провода диаметром 1-1,5мм, ни опыта подобных перемоток.
Буду искать более подходящий транс.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 02 Дек. 2012, 00:08:52
Собрал снова схему!
(http://f12.ifotki.info/thumb/f38307f77c7fcc0596e6c244a67325eab2d844137059738.jpg) (http://ifotki.info/12/f38307f77c7fcc0596e6c244a67325eab2d844137059738.jpg.html)
не тонкие провода ли на  вывод
Собираю прям щас=)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: GrandRaycer от 02 Дек. 2012, 23:27:51
Нарисуй схему с номиналами деталей, или я где то ее пропустил?  ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 02 Дек. 2012, 23:29:16
Цитата: xpahutel86 от 02 Дек. 2012, 00:08:52
Собрал снова схему!
(http://f12.ifotki.info/thumb/f38307f77c7fcc0596e6c244a67325eab2d844137059738.jpg) (http://ifotki.info/12/f38307f77c7fcc0596e6c244a67325eab2d844137059738.jpg.html)
не тонкие провода ли на  вывод
Собираю прям щас=)
Серый,а че печатку впадлу было вытравить? ведь не сложно же :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 03 Дек. 2012, 23:33:21
 Провода силовой части, надо толще брать., желательно не меньшим сечением чем  первичка транса.   Снабберную цепь и варистор, паяем прямо на клеммы анодов  тиристоров.    Силовые провода к трансформатору и питающей сети, отводим прямо от клемм тиристоров.
    ... Где ты эти МБМ конденсаторы раритетные нарыл?  Они уже давно высохли.  :o   В снабе  надо на большое напряжение ставить конденсаторы.    Резистор что у тебя стоит, выкинь.  Поставь большей мощности, хотя бы ватт на 5.    Варистор выбирается по таблице, в зависимости от рабочего напряжения самой схемы.  :-[   как то так.
 
(http://f12.ifotki.info/thumb/4690e6618763b726459e2fb3d16748b61f2983137229287.jpg) (http://ifotki.info/12/4690e6618763b726459e2fb3d16748b61f2983137229287.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zaiats от 04 Дек. 2012, 13:59:30
День добрый. Решил сделать споттер, подойдет ли токой трансформатор? обмотка медная.сердечник 5 на 5(http://f12.ifotki.info/thumb/148b54c4482dca9504d02c1209748c62b27d79137282021.jpg) (http://ifotki.info/12/148b54c4482dca9504d02c1209748c62b27d79137282021.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/2725d1e8240dce6a5d3d2a1da496ec60b27d79137282094.jpg) (http://ifotki.info/12/2725d1e8240dce6a5d3d2a1da496ec60b27d79137282094.jpg.html) (http://f12.ifotki.info/thumb/08cf4a74b42b3efda3046ceba373b91ab27d79137282113.jpg) (http://ifotki.info/12/08cf4a74b42b3efda3046ceba373b91ab27d79137282113.jpg.html)Если нет то какое железо лучше, с чего можновзять транс, что скать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 06 Дек. 2012, 20:05:29
Вот такой колхоз у меня получается (http://f12.ifotki.info/thumb/910c5337181d7a8a961923f1929a4b635d7c20137476844.jpg) (http://ifotki.info/12/910c5337181d7a8a961923f1929a4b635d7c20137476844.jpg.html)  (http://f12.ifotki.info/thumb/a08079aca42bc46d5f7e892037accb0d5d7c20137476906.jpg) (http://ifotki.info/12/a08079aca42bc46d5f7e892037accb0d5d7c20137476906.jpg.html) (http://f12.ifotki.info/thumb/207bab8877c2c242ed584bbebdf481305d7c20137476955.jpg) (http://ifotki.info/12/207bab8877c2c242ed584bbebdf481305d7c20137476955.jpg.html) Жду токаря (держак). Регелируется по времени 2 положения отключаемых и ручной режим.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 06 Дек. 2012, 20:20:28
nik633 Ни фига невидна. :-[ Пару бы слов сказал, что и как. Хоть чу чуть бы ситуацию прояснил.  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 06 Дек. 2012, 20:29:05
Извиняюсь фото с телефона. Транс на 220 первичка была намотана аллюминием, вторичку мотал сварочным кабелем в 4 жилы( 180 кв.) блок управления примитивный из реле. Рукава сделал 100 кв. по 2метра. пока все.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 06 Дек. 2012, 23:45:07
Сильно ли сеть высаживает?  Лампочки моргают?  Почему на 380не замохнулся?  :P
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 07 Дек. 2012, 07:36:17
Транс был намотан на 220, есть транс с 380 на 220. Сделаю пистолет попробую от разетки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 07 Дек. 2012, 10:11:02
тоже верно. Но аппетит приходит во время еды, сам мечтаю об понижающем 3x380-380.  ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 07 Дек. 2012, 14:31:57
Цитата: seraban от 07 Дек. 2012, 10:11:02
тоже верно. Но аппетит приходит во время еды, сам мечтаю об понижающем 3x380-380.  ;D
- а что ето за транс такой понижающий 380-380? Мож 380-220?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 07 Дек. 2012, 18:48:29
3фазный транс 380в => на выходе 380, 220 по вкусу. ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 07 Дек. 2012, 19:33:25
И куда будеш втыкать однофазный 380? ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 07 Дек. 2012, 19:45:58
Хм.  Тоеть сварка 2фазная 380.  Небудет работать от такова транса?  :-\

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 07 Дек. 2012, 19:55:30
Цитата: seraban от 07 Дек. 2012, 19:45:58
Хм.  Тоеть сварка 2фазная 380.  Небудет работать от такова транса?  :-\
Вы сами не запутались??????????????????????????????????????
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 07 Дек. 2012, 20:04:26
Ну обычныйш ш-образный трансформатор.  Первичка 3фазная 380в треугольник,  по фазе на керну.  Вторичка распределена поровну по 3 кернам, мотается до 220, делается отвод, и доматывается до 380.   :-[

Вопрос будет ли работать 2фазная сварка от такого трансформатора?  :-\
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: walik45 от 07 Дек. 2012, 20:09:46
Если у тебя есть куда подключить этот трансформатор, зачем двухфазную сварку, подключать к трём фазам.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 07 Дек. 2012, 20:09:56
Зачем для 2 фазной сварки транс. Она НЕМОРГАЕТ :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 07 Дек. 2012, 20:13:49
Видать журнала радио начитался в свое время. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 07 Дек. 2012, 20:23:33
Хоть сварка и 2фазная но лампочки помаргивают. :-[ Ладна будем решать проблемы по мере их поступления.  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 07 Дек. 2012, 20:26:16
Если слабая сеть ( ввод) лампочки моргают даже от инвентора. У меня в домашнем гараже от фена моргают.У меня транс понижающий с2 фаз 380 на 220, включаю полуавтомат и компрессор ремеза 2.2квт. Просто когда покупал не было 380, точнее они были но без проекта.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 18 Дек. 2012, 18:59:02
Начал делать транс...решил слепить 67 квадратов. Обмотал скотчем малярным в 2 слоя по кругу, в 1 слой х\б изолентой...проволокой хорошо так продавливается..в последствии не замкнёт? Поверх железа сделал кольца из двп 3 мм чётко в размер...
По идее не должно же никак замкнуть?
Намотал 100 витков...завтра замерю ток и продолжу мотать...на 1 круг выходит 120 витков где-то...расчётное 114 витков.
Думаю для слабой сети..например 190 вольт отвод сделать уже на 100 витке?
----
Добрался наконец до транса.
Напряжение в сети 188 вольт, ток 0.6 ампера, 100 витков.
Вопрос такой....
Почему я заключаю 1 конец обмотки в кольцо клещей показывает ток 0.60, а если другой конец обмотки то там 0.1-0.2 амп???
Первый раз когда воткнул автомат 6 ампер отбил, второй раз врубил и всё нормально..сначала пол секунды секунду слегка гуднул и потом работает так что как ни старался не услышал...
Вот думаю...сколько ещё мотать и как часто отводы делать....?
Тут на посёлке фиг 220 дождёшься...на него ориентироваться сложно)) в 4 ночи и то 206-208...
===
Ещё заметил что когда меряю ток...то показания слишком сильно скачут..причём непонятным для меня  образом...может кто расшифрует??? видео ниже...
_http://youtu.be/2p1WsDEUz-w
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 18 Дек. 2012, 19:19:57
при такой сети, 67 см2  железа толку не дадут.  из-за просадки все равно не сможешь снять хорошую мощность.  на приваривание может и хватит,  а прогревать наверное будет слабо.    ...на две фазы надо подключаться.
  ... ток лучше измерить обычным амперметром переменного тока, точнее будет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 18 Дек. 2012, 20:25:21
Цитата: vovkast от 18 Дек. 2012, 19:19:57
при такой сети, 67 см2  железа толку не дадут.  из-за просадки все равно не сможешь снять хорошую мощность.  на приваривание может и хватит,  а прогревать наверное будет слабо.    ...на две фазы надо подключаться.
  ... ток лучше измерить обычным амперметром переменного тока, точнее будет.
Выходит клещи я зря покупал? Неужели они так сильно могут врать? Выше видео разместил...как меняются показания по току.
В гараже обычно 200-210. Можно из сети 3-4 квт брать без огромной просадки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 18 Дек. 2012, 20:51:47
Цитата: unitvisual от 18 Дек. 2012, 20:25:21

Выходит клещи я зря покупал? Неужели они так сильно могут врать? Выше видео разместил...как меняются показания по току.

посмотрел видео.  ну развеселил.  :D   :D 

...токовыми клещами надо правильно пользоваться.   измерения делать как можно дальше от трансформатора.  исключить индуктивные наводки от трансформатора.  измерять лучше возле самой розетки.  разьединяешь  сетевой двойной провод. клещи одеваешь только на один провод. на фазный или на ноль.   провод должен проходить в очко клещей.  измеряешь показания.    как то так. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 18 Дек. 2012, 20:55:14
Цитата: vovkast от 18 Дек. 2012, 20:51:47
Цитата: unitvisual от 18 Дек. 2012, 20:25:21

Выходит клещи я зря покупал? Неужели они так сильно могут врать? Выше видео разместил...как меняются показания по току.


разьединяешь  сетевой двойной провод. клещи одеваешь только на один провод. на фазный или на ноль.
фраза-"фазный или на ноль" почему то довела меня до смеха ;D ;D ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 18 Дек. 2012, 21:10:39
Цитата: виталий 1979 от 18 Дек. 2012, 20:55:14
Цитата: vovkast от 18 Дек. 2012, 20:51:47
Цитата: unitvisual от 18 Дек. 2012, 20:25:21

Выходит клещи я зря покупал? Неужели они так сильно могут врать? Выше видео разместил...как меняются показания по току.


разьединяешь  сетевой двойной провод. клещи одеваешь только на один провод. на фазный или на ноль.
фраза-"фазный или на ноль" почему то довела меня до смеха ;D ;D ;D
Виталя.   не понял.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 18 Дек. 2012, 21:18:33
Цитата: vovkast от 18 Дек. 2012, 21:10:39
Цитата: виталий 1979 от 18 Дек. 2012, 20:55:14
Цитата: vovkast от 18 Дек. 2012, 20:51:47
Цитата: unitvisual от 18 Дек. 2012, 20:25:21

Выходит клещи я зря покупал? Неужели они так сильно могут врать? Выше видео разместил...как меняются показания по току.


разьединяешь  сетевой двойной провод. клещи одеваешь только на один провод. на фазный или на ноль.
фраза-"фазный или на ноль" почему то довела меня до смеха ;D ;D ;D
Виталя.   не понял.
я сам не понял почему смешно было. всему виной конец света-с ума схожу.
а все равно смешно. ты так сказал, как будто есть третий вариант. ;D ;D ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 18 Дек. 2012, 21:25:32
Цитата: vovkast от 18 Дек. 2012, 20:51:47
Цитата: unitvisual от 18 Дек. 2012, 20:25:21

Выходит клещи я зря покупал? Неужели они так сильно могут врать? Выше видео разместил...как меняются показания по току.

посмотрел видео.  ну развеселил.  :D   :D 

...токовыми клещами надо правильно пользоваться.   измерения делать как можно дальше от трансформатора.  исключить индуктивные наводки от трансформатора.  измерять лучше возле самой розетки.  разьединяешь  сетевой двойной провод. клещи одеваешь только на один провод. на фазный или на ноль.   провод должен проходить в очко клещей.  измеряешь показания.    как то так. ;)
Так я к этому и снял видео, чтобы мне пояснили как правильно измерять!) Т.к. раньше всегда мерил в разрыве провода.
А подальше от самого ТОРа...думаю пары сантиметров вполне достаточно) Выходит просто в кольцо заключаем провод фазный и смотрим ток..тогда он равен примерно 0.6-0.7 амп на 188 вольтах....выходит надо делать отводы каждые 10 витков? Или чаще?
У меня получается почти 1 виток на 2 вольта...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 18 Дек. 2012, 21:29:36
Цитата: виталий 1979 от 18 Дек. 2012, 21:18:33

я сам не понял почему смешно было. всему виной конец света-с ума схожу.
а все равно смешно. ты так сказал, как будто есть третий вариант. ;D ;D ;D
Виталя. ты видео посмотри. http://www.youtube.com/watch?v=2p1WsDEUz-w&feature=youtu.be
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 18 Дек. 2012, 21:48:01
Цитата: vovkast от 18 Дек. 2012, 21:29:36
Цитата: виталий 1979 от 18 Дек. 2012, 21:18:33

я сам не понял почему смешно было. всему виной конец света-с ума схожу.
а все равно смешно. ты так сказал, как будто есть третий вариант. ;D ;D ;D
Виталя. ты видео посмотри. http://www.youtube.com/watch?v=2p1WsDEUz-w&feature=youtu.be
Мне быо интересно почему в разных местах сердечника разные токи?? По идее на самом торе в любом месте сердечника должен ведь быть одинаковый ток..почему он меняется от 5 ампер до 1??
Вы лучше чем стебаться объяснили бы мне это явление, а то что замерять нужно поместив провод в кольцо я в курсе..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 18 Дек. 2012, 22:32:10
Цитата: unitvisual от 18 Дек. 2012, 21:48:01

Мне быо интересно почему в разных местах сердечника разные токи?? По идее на самом торе в любом месте сердечника должен ведь быть одинаковый ток..почему он меняется от 5 ампер до 1??
Вы лучше чем стебаться объяснили бы мне это явление, а то что замерять нужно поместив провод в кольцо я в курсе..
токовые клещи специально сделаны  и калиброваны что бы измерять интенсивность магнитного поля отдельного провода и по результатам показывать проходящий по этому проводнику ток.   а ты клещи в магнитное поле трансформатора суешь.  поэтому и показывают неправильно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 18 Дек. 2012, 22:54:37
Цитата: vovkast от 18 Дек. 2012, 22:32:10
Цитата: unitvisual от 18 Дек. 2012, 21:48:01

Мне быо интересно почему в разных местах сердечника разные токи?? По идее на самом торе в любом месте сердечника должен ведь быть одинаковый ток..почему он меняется от 5 ампер до 1??
Вы лучше чем стебаться объяснили бы мне это явление, а то что замерять нужно поместив провод в кольцо я в курсе..
токовые клещи специально сделаны  и калиброваны что бы измерять интенсивность магнитного поля отдельного провода и по результатам показывать проходящий по этому проводнику ток.   а ты клещи в магнитное поле трансформатора суешь.  поэтому и показывают неправильно.
Согласен. Но не врубаюсь в связи с чем на самом ТОРе в одном месте магнитопровода 4 ампера показывает..а в другом 1? По идее по всему ТОРу должно быть одинаковое магнитное поле?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 18 Дек. 2012, 22:58:23
Цитата: unitvisual от 18 Дек. 2012, 22:54:37
Цитата: vovkast от 18 Дек. 2012, 22:32:10
Цитата: unitvisual от 18 Дек. 2012, 21:48:01

Мне быо интересно почему в разных местах сердечника разные токи?? По идее на самом торе в любом месте сердечника должен ведь быть одинаковый ток..почему он меняется от 5 ампер до 1??
Вы лучше чем стебаться объяснили бы мне это явление, а то что замерять нужно поместив провод в кольцо я в курсе..
токовые клещи специально сделаны  и калиброваны что бы измерять интенсивность магнитного поля отдельного провода и по результатам показывать проходящий по этому проводнику ток.   а ты клещи в магнитное поле трансформатора суешь.  поэтому и показывают неправильно.
Согласен. Но не врубаюсь в связи с чем на самом ТОРе в одном месте магнитопровода 4 ампера показывает..а в другом 1? По идее по всему ТОРу должно быть одинаковое магнитное поле?
видно надуло. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 18 Дек. 2012, 23:12:57
На клещи воздействует магнитное поле сердечника, вот они и показывают такое.  Провод тот что от розетки просовуйте в клещи и смотрите что показывает.
Цитата: unitvisual от 18 Дек. 2012, 22:54:37
Согласен. Но не врубаюсь в связи с чем на самом ТОРе в одном месте магнитопровода 4 ампера показывает..а в другом 1? По идее по всему ТОРу должно быть одинаковое магнитное поле?
потому что клещи ток таким образом (прикладиванием к трансу) ток не меряют, они так показивают погоду на марсе. А разная погода от того что выпостоянно их вертели и меняли положение относительно оси тора.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: лего от 31 Дек. 2012, 19:57:54
Уважаемые знатоки пора востановить теле передачу :это вы можете .Прошу от вас совета .Имею сварочный ап 80 года.Железо по наруже30 на20 см,железо 8 на 4 см ,первичка шина медь 6мм на 2мм,вторичка8мм на4,5мм .катушки 2 на первичке и 2подвижные на вторичке.На первичку на  каждую катушку намотал по два витка медного кабеля спареного диаметром по  8 мм  при тест драве иногда прилипает хорошо, иногда прорывает метал иногда не приваривается .Думаю может вторичную шину намотать поверх первиной отдельными рядами а концы спаять  так легче мотать илли же спаять сначала в один пучок пять шин и уже мотать .И где косяки  вариант с кабелем .Думаю кабель может ободрать и одеть на него термоусадочную трубку он cейча в родной изоляции  .Жду  разбора полетов и  советов .Всех форумчан  С НОВЫМ ГОДОМ желаю здоровья  удоволетворения всех желаний ,чтоб железо не переводилось .Ну и год змеи попадались хорооооооооооооошие змеи
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 01 Янв. 2013, 11:31:44
Трансформатор для электродов.  ВАХ крутопадающяя,  первичка не навсём керне,  магнитосвязи никакой.  :'(

Попытайся наматать над первичкой пару витков,  на обоях кернах.  Обмотки в паролель,  общим сечение 150мм2.  :-[

Если ничего не выйдет,  разматвай первичку,  наматывай равномерно по керну.  Над ней вторичку.

Судя по первичьке 12мм2,  аппарат мощьны.   380  ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: лего от 02 Янв. 2013, 07:41:08
Спасибо лед тронулся и у меня. Трансформатор на 220v.Мотал по два витка по два кабеля диаметр одного кабеля 8 мм в и золяциина  на первичку последовательно. Конечно результат есть полжительный Н О  все еще на соплях но контакты стягивал болтами  с шайбами  время регурировал кнопкой на магнитный пускатель получается но иногда проывает метал точку иногда не приваривает ,но это наверное не дожал или сопля на электроде но и время потратил всего на всю сборку часа три ,( кабель на масу и молоток тоже двойной ,что и обмотки) .Прошу ваших знаний   .А что я выиграю если обмотки на спотер парарельно соединю СПАСИБО за ранее
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 02 Янв. 2013, 12:01:36
Какой диаметр именно жилы провода,?  Без изоляции.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 02 Янв. 2013, 12:23:58
Цитата: лего от 02 Янв. 2013, 07:41:08
Спасибо лед тронулся и у меня. Трансформатор на 220v.Мотал по два витка по два кабеля диаметр одного кабеля 8 мм в и золяциина  на первичку последовательно. Конечно результат есть полжительный Н О  все еще на соплях но контакты стягивал болтами  с шайбами  время регурировал кнопкой на магнитный пускатель получается но иногда проывает метал точку иногда не приваривает ,но это наверное не дожал или сопля на электроде но и время потратил всего на всю сборку часа три ,( кабель на масу и молоток тоже двойной ,что и обмотки) .Прошу ваших знаний   .А что я выиграю если обмотки на спотер парарельно соединю СПАСИБО за ранее
меня тоже интересует если наматать две обмотки и соеденить паралельно. у меня две катушки, намотано по 2витка 120кв.последовательно. последнее время задумываюсь: а правильно я соеденил?  хотя липнет,приваривает нормально.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 02 Янв. 2013, 12:34:44
При последовательном включение,  напряжение складывается из двух обмоток.  Ток неувеличивается.

При паролельном,  токи складываютя. Напряжение не увеличивается.

Так что,  каждый комутирует как ему хочется. Но лучше в паролель ::)

Както так.  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 02 Янв. 2013, 12:42:51
так вот и я об этом думаю. мож перемотать? только на вторичку уйдет в два раза больше кабеля.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 02 Янв. 2013, 12:47:47
Тебе мотатьне надо,просто сделать выводы в кучу,чтоб были паралельные.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 02 Янв. 2013, 12:49:29
Если работает,  лучше не лезть.   ;D

У каждоа вида соединения,  свои ±. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 02 Янв. 2013, 12:50:46
Цитата: avtocond от 02 Янв. 2013, 12:47:47
Тебе мотатьне надо,просто сделать выводы в кучу,чтоб были паралельные.
есть две обмотки по 2.5вольта соедены последовательно, если я их разрежу и соеденю палалельно то будет 2.5вольта на выходе, что есть мало, а так 5вольт выход.
Цитата: seraban от 02 Янв. 2013, 12:49:29
Если работает,  лучше не лезть.   ;D

У каждоа вида соединения,  свои ±.
согласен, просто в мечтах еще больше сечение вторички увеличить. место позволяет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 02 Янв. 2013, 13:07:25
виталий когда захочеш больше сечения,  домотаеш в паролель к имеюшей обмотке. Сколько место позволяет. ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 02 Янв. 2013, 13:10:06
Цитата: виталий 1979 от 02 Янв. 2013, 12:50:46

согласен, просто в мечтах еще больше сечение вторички увеличить. место позволяет.
главное,чтоб сечение первички позволяло ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 02 Янв. 2013, 13:11:40
Цитата: seraban от 02 Янв. 2013, 13:07:25
виталий когда захочеш больше сечения,  домотаеш в паролель к имеюшей обмотке. Сколько место позволяет. ::)
так и думал.
про сечение первички не чего не знаю. намотана медью около 2мм.  первичка все потянит,выдержит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 02 Янв. 2013, 13:13:22
Цитата: виталий 1979 от 02 Янв. 2013, 13:11:40
  первичка все потянит,выдержит.
тока току на вторичке может не добавить ;) надо считать ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 02 Янв. 2013, 13:18:56
Цитата: SSSR от 02 Янв. 2013, 13:13:22
Цитата: виталий 1979 от 02 Янв. 2013, 13:11:40
  первичка все потянит,выдержит.
тока току на вторичке может не добавить ;) надо считать ;)
считать не прикольно, мы методом проб и ошибок. в данном исполнении споттер практически не садить сеть, а если увиличить вторичку то может садить. вот этого и не хочется. сейчас 120кв. хочу довести до 150кв. или чуть более.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 02 Янв. 2013, 13:21:30
Цитата: виталий 1979 от 02 Янв. 2013, 12:23:58
  хотя липнет,приваривает нормально.
Не мешай ему работать ,найди еще один  и на нем пробуй а то и этот разбереш и другой не сделаеш а понадобится.Тыж колеса для профилактики не бортируеш и свечи не выворачиваеш если оно работает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 02 Янв. 2013, 13:26:43
Парни шо це  у вас так руки чешутся сломать что нить Работает да хай работает Шо це вы активные стали после нового года=))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 02 Янв. 2013, 13:28:05
Эх,  но рукидойдут!  ::
(http://s001.radikal.ru/i196/1301/e5/a6cad89684fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1301/e5/a6cad89684fd.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 02 Янв. 2013, 13:29:41
есть еще один рабочий. только управление по первички сломалось. толи пускатель, толи трансформатор сгорел. использую как обычную сварку. но в нем транс слабоват, а в первом сильный 75кв. а так охота контактную сделать.
(http://f12.ifotki.info/thumb/86d807adaecf815dc04197760b14e7fc5e9937139786071.jpg) (http://ifotki.info/12/86d807adaecf815dc04197760b14e7fc5e9937139786071.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/986f52f6275abaddb9c165842383ee8a5e9937139786071.jpg) (http://ifotki.info/12/986f52f6275abaddb9c165842383ee8a5e9937139786071.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 02 Янв. 2013, 13:31:46
Ну и гроб на колесах у меня малыш=) а хватает емае! Спс vovkast
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 02 Янв. 2013, 13:34:54
Цитата: xpahutel86 от 02 Янв. 2013, 13:31:46
Ну и гроб на колесах у меня малыш=) а хватает емае! Спс vovkast
твой малыш просто прилипает как скотч, а мой гроб лонжероны от кузова отрывает :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 02 Янв. 2013, 13:36:31
 :D я такое сваркой слелаю=))
а спот все хватает до мяса  от порогов=))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 02 Янв. 2013, 13:40:32
мой пороги хватает, но не отрывает. :)
(http://f12.ifotki.info/thumb/64cf32f6c2dde2c303ccd7b9a0008d6e5e9937139786856.jpg) (http://ifotki.info/12/64cf32f6c2dde2c303ccd7b9a0008d6e5e9937139786856.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/1d006276c0e889a58b68f0b2f7bf89935e9937139786856.jpg) (http://ifotki.info/12/1d006276c0e889a58b68f0b2f7bf89935e9937139786856.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/ecd6615ebbdcc5d87a1cfc79d51146425e9937139786856.jpg) (http://ifotki.info/12/ecd6615ebbdcc5d87a1cfc79d51146425e9937139786856.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/cefc59351c8459b6c89092883da85e355e9937139786856.jpg) (http://ifotki.info/12/cefc59351c8459b6c89092883da85e355e9937139786856.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 02 Янв. 2013, 13:42:23
Щас Нам Саня за флуд юлей даст и все сразу прихватим и отхватим=)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 02 Янв. 2013, 13:45:39
виталий улыбнул пускатель.   ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 02 Янв. 2013, 13:47:34
Цитата: seraban от 02 Янв. 2013, 13:45:39
виталий улыбнул пускатель.   ;D
в пускатель вставлена зубная щетка, так как управление не работает. а так вполне нормальный пускатель. на 24в.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 02 Янв. 2013, 14:00:42
Виталий а пистолет по ближе нельзя  из чего он зроблен
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 02 Янв. 2013, 14:10:13
Цитата: xpahutel86 от 02 Янв. 2013, 14:00:42
Виталий а пистолет по ближе нельзя  из чего он зроблен
пистоль сделан из квадратной трубы. встроеная кнопка на управление первичкой.
(http://f12.ifotki.info/thumb/700f6e6d052a0bf0cf1fa0310993a9b85e9937139788475.jpg) (http://ifotki.info/12/700f6e6d052a0bf0cf1fa0310993a9b85e9937139788475.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/9b1c45abcaaac89c25ab23f508cb128d5e9937139788601.jpg) (http://ifotki.info/12/9b1c45abcaaac89c25ab23f508cb128d5e9937139788601.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/25e5ef1301722df866778116cff3c8305e9937139788601.jpg) (http://ifotki.info/12/25e5ef1301722df866778116cff3c8305e9937139788601.jpg.html)
если надо могу пойти в гараж(за стенкой комнаты) и сфотать поближе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: xpahutel86 от 02 Янв. 2013, 14:13:24
сфотай пожалуста
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 02 Янв. 2013, 14:26:55
(http://f12.ifotki.info/thumb/97f78fe08ce13df39767607c23f652325e9937139789583.jpg) (http://ifotki.info/12/97f78fe08ce13df39767607c23f652325e9937139789583.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/addb0d36ec0db0c0cbe277f0f3cca8bb5e9937139789584.jpg) (http://ifotki.info/12/addb0d36ec0db0c0cbe277f0f3cca8bb5e9937139789584.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/814f4d4ce2d6c8e088f09b26486ef06e5e9937139789585.jpg) (http://ifotki.info/12/814f4d4ce2d6c8e088f09b26486ef06e5e9937139789585.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zentr от 04 Янв. 2013, 20:50:09
Здравствуйте ,коллеги ! Вот перелистал этот интересный форум ,и решил сделать спотер . Понятие о сварке есть, но помощь спецов не помешает .Вот есть такой транс (http://f12.ifotki.info/thumb/3dfbcd94941b2b942a37227385868c4d5be239139985136.jpg) (http://ifotki.info/12/3dfbcd94941b2b942a37227385868c4d5be239139985136.jpg.html) 1,6 кВа, первичка еще раньше была смотана до220В.И вот кабель 100мм2(http://f12.ifotki.info/thumb/bc8e5fb8b61abdb18868c3dada33d8015be239139985318.jpg) (http://ifotki.info/12/bc8e5fb8b61abdb18868c3dada33d8015be239139985318.jpg.html) Потянет ли такой транс на 220В. Заранее спасибо!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 04 Янв. 2013, 21:02:28
Какое примерное сечение магнитопровода, диаметр первички?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zentr от 04 Янв. 2013, 21:16:59
Диаметр первички, где то 1,6-1,8 а сечение железа с одной стороны 32 ,мм2 а по средине 64 мм2.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 04 Янв. 2013, 21:27:16
О-образное железо с переменным сечение, ну да ладно.  :)

Сматывайте вторичку, на каждом керне по обмотке, 50мм2 хватит, витки пащитаете сами, обмотки в паралель.  :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zentr от 04 Янв. 2013, 22:31:02
(http://f12.ifotki.info/thumb/6cf3e1feaa0f3930d73943c2695adc0e5be239139991476.jpg) (http://ifotki.info/12/6cf3e1feaa0f3930d73943c2695adc0e5be239139991476.jpg.html) У меня сечение жилы 100 мм.то если в паралель по пять витков каждой стороны -будет 200мм- влезет ,не помешает .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 05 Янв. 2013, 00:04:52
Мешать не будет. Но первичка с магнитопроводам больше не даст.

О результатах отпишитесь. ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 05 Янв. 2013, 20:54:38
Сегодня испытывал (http://f12.ifotki.info/thumb/621427ce9139ab58edd1ef1d0f1ea7cb5f980a140071720.jpg) (http://ifotki.info/12/621427ce9139ab58edd1ef1d0f1ea7cb5f980a140071720.jpg.html) ( с телефона) , медным электродом если подержать 4сек. можно сделать отверстие. Нужно увеличить время в овтаматическом режиме. Неполучилось приварить болт массы  и обратный молоток. шайба оцинкованая приварилась с первого раза. Где то нет контакта.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 06 Янв. 2013, 01:11:37
Либо транс слабый либо передержал, там уже пол шайбы нету.

Что за транс ? :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 06 Янв. 2013, 21:20:06
Вот сегодня мучил (http://f12.ifotki.info/thumb/addc9f6db87c11ac8726b28fdd06154f5f980a140159809.jpg) (http://ifotki.info/12/addc9f6db87c11ac8726b28fdd06154f5f980a140159809.jpg.html) варил вот этим(http://f12.ifotki.info/thumb/51cc90c2005344266b3e1e44a107b3c95f980a140159892.jpg) (http://ifotki.info/12/51cc90c2005344266b3e1e44a107b3c95f980a140159892.jpg.html) молоток так и не получилось приварить на фото видны остаки болта м6 использовал вместо звездочи.  Что не так делаю???  Танс есть выше в теме.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 06 Янв. 2013, 21:26:37
Транса характеристик так не услышал нада, начинать от него копать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zentr от 07 Янв. 2013, 21:09:14
Добрый вечер ! Читая форум - было написано, что медный наконечник не приваривает, приваривается только метал !
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 07 Янв. 2013, 21:40:39
Цитата: nik633 от 06 Янв. 2013, 21:20:06
Вот сегодня мучил (http://f12.ifotki.info/thumb/addc9f6db87c11ac8726b28fdd06154f5f980a140159809.jpg) (http://ifotki.info/12/addc9f6db87c11ac8726b28fdd06154f5f980a140159809.jpg.html) варил вот этим(http://f12.ifotki.info/thumb/51cc90c2005344266b3e1e44a107b3c95f980a140159892.jpg) (http://ifotki.info/12/51cc90c2005344266b3e1e44a107b3c95f980a140159892.jpg.html) молоток так и не получилось приварить на фото видны остаки болта м6 использовал вместо звездочи.  Что не так делаю???  Танс есть выше в теме.
Сколько времени уходить на приварку?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 07 Янв. 2013, 21:53:31
время около сек. скорее всего транс слабый. Насколько падет напряжение под нагрузкой?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 07 Янв. 2013, 22:01:44
У меня по тарировке на реле 0.1 -0.3 сек и такого нет а если больше то приварит насквозь. Скорее всего транс слабоватый а болт надо сточить на конус,на конце сровнять чтоб была площадка мм3.
Чето оно у тя варит как без газа. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 07 Янв. 2013, 22:07:29
Болт затачивал. Транс намотан в 4 по 50кв. 4.8 вольт ,если перемотать в 3 жилы поднять напряжение. На испытаниях все приваривалось может контакта где нет :-\ , трансом занимался отец я в этом не очень понимаю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 07 Янв. 2013, 22:11:10
Какой кабель идет с транса на пистолет и массу и сколько по длинне?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 07 Янв. 2013, 22:12:38
2 *50 длинна 1.7 метра. во время импульса кабеля дергаються
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 07 Янв. 2013, 22:18:56
Как я понял у тебя на пистолет идет 50кв и на массу тоже 50 кв. по 1.7 метра.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 07 Янв. 2013, 22:24:00
по 100 кв на массу и 100 на пистолет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 07 Янв. 2013, 22:25:42
Иши потери,если на испытаниях все работало.На соединениях.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 08 Янв. 2013, 08:47:19
Пусть ток замеряет вторички в одной из ветвей
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 08 Янв. 2013, 19:51:48
Все решил транс менять. Есть сварка намотана на кольцевом железе 6 квт. Да с сечением вторички ошибся там 4*35, масса и пистолет 2*35.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 08 Янв. 2013, 20:19:31
Попробуй выводы сделать короче и толще.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zelaks1980 от 08 Янв. 2013, 22:58:25
Добрый день.
Уважаемые колеги помогите новичку.
Достал вот такое железо если быть точным двухкатушечный стержневой трансформатор
http://ifotki.info/12/883394096acb4e9a29b789bbf54aad585d490d140336721.jpg.html
http://ifotki.info/12/ed15c90a71eda446ab6fd090a58501955d490d140336722.jpg.html
http://ifotki.info/12/0a12379ea91929b9274df4efb84ab55c5d490d140336723.jpg.html
http://ifotki.info/12/e6f94488255b529e655d27f3f18dee545d490d140336725.jpg.html
от вот такой сварки:
http://www.cezar.ua/product/Paton-STSH-250
Есть медная проволока диаметром 1,8мм на первичку примерно 4кг. на вторичку пока ничего нет
хочу намотать транс на 220в
как у krotooovsky « Ответ #652 : 14 Янв 2012, 18:43:14 »
http://ifotki.info/12/e8eac615467f6bbdb3e5aacd3e1644625d490d140337849.jpg.html
http://ifotki.info/12/d17945ac62d6a740a1b45c853e821f805d490d140337849.jpg.html
http://ifotki.info/12/bdbd37eeea0a1030648a6bb74e12a1b35d490d140337850.jpg.html
http://ifotki.info/12/990616371e58e2729e1f20ae547051e25d490d140337850.jpg.html
http://ifotki.info/12/ed56b8f0fc8b782541cf4490fba7ea895d490d140337850.jpg.html
http://ifotki.info/12/9238dc16066920507b5451099483c91f5d490d140337850.jpg.html
Подскажите какое количество витков первички на сечение железа 50см2) нужно,
через сколько витков нужно делать отводы для регулирвки первичкой,
как соединять первичные обмотки (если можно схематично)
как мотать обмотки (направление по отношению друг к другу),
каким лаком лучше пропитать стеклоткань,
и какого диаметра должна быть вторичка.
За рание благодарен.







Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 08 Янв. 2013, 23:29:28
Для ознакомления. _http://svapka.ru/raznoe/rasschet-transformatora-dlya-svarochnogo-poluavtomata-svarochnogo-apparata.htm

Отводы на 210 220 230 240.  Вольт

Обмотки последовательно.

В одну сторону.  Концы котушек выводи,  сгруперуеш патом.

Чем угодно чем эпоксидка,  полиэфирная смола,  лак бесцветный в о,5л бутылке.  Чем угодно хоть рояльным..

150мм2,  рукова 75-100.  1. 5-2метра. 

Завтра помогу расчитать.   :)


Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 09 Янв. 2013, 12:40:56
Zelaks1980

Далее нужно рассчитать количество витков для первичной и вторичной обмотки. Для этого сначала рассчитаем необходимое количество витков на 1 вольт.

Для этого используем формулу:

K = 50/S

Где:
K - количество витков на вольт.
S - площадь сердечника в см.кв.

Вместо 50 в формулу подставляем нужный коэффициент:
для П и Ш = 50.

k=1

Количество витков первичнной обмотки.

190в w2=190в*1=190витков
200в W1=200в*1=200витков
210в w2=210в*1=210витков
220в w2=220в*1=220витков
230в w2=230в*1=230витков
240в w2=240в*1=240витков

На первом керне мотаете 120 витков, на втором всё остальное с отводами.

Примерная длинна и вес провода L=0.36*240= 86м округлим 90м.  диаметр 1,8мм  Вес: 2.05кг.

Каркас для обмоток из чего угодно текстолит, тонкая фанера, все слои тщательно изолировать и пропитывать каждый слой.

Вторичка потом.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zelaks1980 от 09 Янв. 2013, 19:45:38
seraban огромное Вам спасибо.
зватра купю стеклоткань, лак и начну. :o
Вроде пока все ясно.
По завершению отчитаюсь :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: malok от 09 Янв. 2013, 22:05:03
форумчане скажите кто чем мотает вторичку укого какие варианты
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 09 Янв. 2013, 22:16:52
Цитата: malok от 09 Янв. 2013, 22:05:03
форумчане скажите кто чем мотает вторичку укого какие варианты
мотаю медными проволочками. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 09 Янв. 2013, 22:23:22
Сегодня попытался купить этой проволочки, минимум 17 кг бухта :D, ну да это пол беды, так нехотят связываться с частным лицом, якобы бумажной возни много. :-\   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 09 Янв. 2013, 22:35:20
Цитата: malok от 09 Янв. 2013, 22:05:03
форумчане скажите кто чем мотает вторичку укого какие варианты
Медная проволочка(много) в изоляции. (http://f12.ifotki.info/thumb/3674346a7e360d932bc54c8448cd3331b28559140428241.jpg) (http://ifotki.info/12/3674346a7e360d932bc54c8448cd3331b28559140428241.jpg.html)
Тему почитай.Все уже писали кто чем.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 09 Янв. 2013, 22:37:28
Цитата: seraban от 09 Янв. 2013, 22:23:22
Сегодня попытался купить этой проволочки, минимум 17 кг бухта :D, ну да это пол беды, так нехотят связываться с частным лицом, якобы бумажной возни много. :-\
... подойди и поговори с ними конкретно, лучше с кладовщиками.     у нас тоже вроде бухтами продают, только бухтами не очень у них покупают, вот они типа негласно и продают на килограммы.   :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 10 Янв. 2013, 17:57:06
Диолог не состоялся.. 2,12мм :D  (http://f12.ifotki.info/thumb/e83be56f550ee0cb737403617851fe2325d4a6140493165.jpg) (http://ifotki.info/12/e83be56f550ee0cb737403617851fe2325d4a6140493165.jpg.html)

Есть смысл делать 2в1 споттер и контактную сварку ?
Железо 50кв2. Со вторичкой тоже проблем нет хоть 300квадратов.  ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 10 Янв. 2013, 19:27:08
Врятли 2 в 1 получится на таком магнитопроводе такого сечения. Небудет провара через провода только если не кузов а тонкие детали варить.  Если делать только контактную сварку то нада делать клещи без проводов и чтоб контакты напрямую шли а это очень замудреная вторичка будет и +  вес  всего апарата что получится и на   1 ну точку напряжно будет поставить и придется ее на столе держать и к ней детали подносить  ;D.

Лучше намотать просто хороший спотер темболее если этот тор с цельной хорошей полосы и очень плотный.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 10 Янв. 2013, 19:33:22
хм. ладно оставим этот вопрос.

75мм2 на кабеля мало будет ? :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 10 Янв. 2013, 19:52:06
Смотря как намотаеш . и какая сеть.  если на 220 Я мотал такой тор чуть больше твоего сечением примерно 80 85 квадрат. Без расчетов так как это был уже не первый намотаный тор. Насколько помню первички там  примерно 130 витков. ( ток хх по клещям вообще мизерный  ) Вторичка при 100 150 квадратах на нем уже отлично варится .   При нормальных контактах и сборке  рабочих кабелей на 100 квадрат  хватает .  ( кстате 100 квадрат тока тока влазит в заводской клемник от заводского фирменного спотера ).

Впринципе и 75 работать будет но зависит от сети и от того какой транс намотаеш и слишком длинные рабочие кабеля не делай. все есть в теме.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 10 Янв. 2013, 20:18:12
куплю наверна кусок 120мм2. будет массма и вторичка(+ ещё75мм2).

итого 120 мм2 масса, длина 2м

вторичка 195мм2

на молоток кину пока 75мм2 длина 2м, если что заменю.

Ну как то так.  ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 10 Янв. 2013, 20:57:50
Цитата: seraban от 10 Янв. 2013, 17:57:06
Диолог не состоялся.. 2,12мм :D  (http://f12.ifotki.info/thumb/e83be56f550ee0cb737403617851fe2325d4a6140493165.jpg) (http://ifotki.info/12/e83be56f550ee0cb737403617851fe2325d4a6140493165.jpg.html)

Есть смысл делать 2в1 споттер и контактную сварку ?
Железо 50кв2. Со вторичкой тоже проблем нет хоть 300квадратов.  ::)
переводить ПЭТ-155 - 2,12 ,  на вторичку, жалко.  новый эмаль-провод, все же не просто найти.    ...а на вторичку,   обычной медной шины Б/У, на железячных рынках, полно.  :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 10 Янв. 2013, 21:13:46
Вот будет следующий подопотный (извенеюсь за тел)(http://f12.ifotki.info/thumb/4bd2ca71913263184088e6f87f27ec415d7c16140505088.jpg) (http://ifotki.info/12/4bd2ca71913263184088e6f87f27ec415d7c16140505088.jpg.html) (http://f12.ifotki.info/thumb/abc54f6345caa8343a36be9c44b9ea5d5d7c16140505176.jpg) (http://ifotki.info/12/abc54f6345caa8343a36be9c44b9ea5d5d7c16140505176.jpg.html), первичка 5мм в диаметре намотана на 380 ( буду надеется что не замкнута).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 10 Янв. 2013, 22:21:06
Цитироватьпереводить ПЭТ-155 - 2,12 ,  на вторичку, жалко.  новый эмаль-провод, все же не просто найти.    ...а на вторичку,   обычной медной шины Б/У, на железячных рынках, полно.  :-[

Та согласен. На вторичку есть кг75, его и буду приходовать.   ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 12 Янв. 2013, 20:41:11
Разматал вторичку ток х.х. 0.8А на 380 вольт. Есть аллюминивая шина 50кв. пустить в4 5 жил, или искать медь?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 12 Янв. 2013, 20:53:08
Если место позволяет, можно и люминием.

Только сечение увеличить в 1,6 раз, по сравнению с медью.

150*1,6=240мм2

Складывай шину в пятеро и мотай.  ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 12 Янв. 2013, 20:55:08
она кусками по 4м как раз хватит на 5 витков. Придется паралелить. 2 витка=2.4вольта
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mikael-p от 13 Янв. 2013, 12:30:38
Когда то искал информацию по управлению контактной сваркой, хотелось сделать на МК, нашёл вот эту статью: http://chipmk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=246:2012-06-22-21-08-23&catid=44:2011-02-17-08-07-05&Itemid=29 (http://chipmk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=246:2012-06-22-21-08-23&catid=44:2011-02-17-08-07-05&Itemid=29). Собрал работает как часы. время включения правда 0,02-1,98 сек., не знаю хватит ли для спотера. Можно наверное было бы автора попросить время увеличить.Сам в программировании 0.
вот схема:(http://f12.ifotki.info/thumb/0a2d678a447ac9342e680a6244fb2777c269d4140732973.gif) (http://ifotki.info/12/0a2d678a447ac9342e680a6244fb2777c269d4140732973.gif.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero648 от 13 Янв. 2013, 14:49:04
Здесь нет регулировки мощности, только время.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 13 Янв. 2013, 15:21:15
Цитата: mikael-p от 13 Янв. 2013, 12:30:38
Когда то искал информацию по управлению контактной сваркой, хотелось сделать на МК, нашёл вот эту статью: http://chipmk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=246:2012-06-22-21-08-23&catid=44:2011-02-17-08-07-05&Itemid=29 (http://chipmk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=246:2012-06-22-21-08-23&catid=44:2011-02-17-08-07-05&Itemid=29). Собрал работает как часы. время включения правда 0,02-1,98 сек., не знаю хватит ли для спотера. Можно наверное было бы автора попросить время увеличить.Сам в программировании 0.
вот схема:(http://f12.ifotki.info/thumb/0a2d678a447ac9342e680a6244fb2777c269d4140732973.gif) (http://ifotki.info/12/0a2d678a447ac9342e680a6244fb2777c269d4140732973.gif.html)

если есть исходник .asm могу посмотреть на предмет увеличения времени..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 13 Янв. 2013, 17:03:47
Цитата: zero648 от 13 Янв. 2013, 14:49:04
Здесь нет регулировки мощности, только время.
И шо это нам дает? У меня мошность пока не регулируется(два режима 220 и 380) все процедуры решаются изменением времени экспозиции..0,02-1,98 сек. хватит с головой если только мощность нормальная и будет приваривать а не нагревать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 13 Янв. 2013, 19:18:35
Цитата: mikael-p от 13 Янв. 2013, 12:30:38
время включения правда 0,02-1,98 сек., не знаю хватит ли для спотера.
при нормальном трансформаторе,  регулировки 0,02-1,98 сек. для спотера, полностью хватит. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 13 Янв. 2013, 19:40:56
Наматал 2 слоя на своём торе,осталось даматать отводы, и можно замачивать в тазе с лаком ;D Только вот окно большеватое остаётся, может ещё чё намотать ? 8)

Шарился на рынке купил 2 кругляка латуни Ф20мм, меди не было. :-[

Посмотрел сопротивление:

Медь       0.017
Алюминий    0.028
Латунь    0.07-0.08

Пойдёт на всякие держатели, на массу ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 13 Янв. 2013, 19:48:07
Цитата: seraban от 13 Янв. 2013, 19:40:56
Наматал 2 слоя на своём торе,осталось даматать отводы, и можно замачивать в тазе с лаком ;D Только вот окно большеватое остаётся, может ещё чё намотать ? 8)

Вставиш в него вентилятор. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 13 Янв. 2013, 19:57:14
Идея! 8)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mikael-p от 13 Янв. 2013, 20:09:07
vovkast: регулировки 0,02-1,98 сек. для спотера, полностью хватит.

ну тогда и переписывать прогу не надо, да и наверное не получиться,там индикатор двух разрядный стоит, а отображается не секунды, а периоды сети от 1 до 99. Но к этому быстро привыкаешь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 13 Янв. 2013, 20:35:08
Ты подбери опытным путем какие тебе режимы надо а там хоть в римских цифрах. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 13 Янв. 2013, 20:52:55
Цитата: mikael-p от 13 Янв. 2013, 20:09:07
vovkast: регулировки 0,02-1,98 сек. для спотера, полностью хватит.

ну тогда и переписывать прогу не надо, да и наверное не получиться,там индикатор двух разрядный стоит, а отображается не секунды, а периоды сети от 1 до 99. Но к этому быстро привыкаешь.

МК можно как угодно запрограммировать если есть желание и умение... можно где нибудь пустой "nop" прописать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 13 Янв. 2013, 21:17:55
Цитата: mikael-p от 13 Янв. 2013, 20:09:07
vovkast: регулировки 0,02-1,98 сек. для спотера, полностью хватит.

ну тогда и переписывать прогу не надо, да и наверное не получиться,там индикатор двух разрядный стоит, а отображается не секунды, а периоды сети от 1 до 99. Но к этому быстро привыкаешь.
... попробуй свою точечную.  может и она нормально наконечник и петли, приваривать будет.   ;) 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mikael-p от 13 Янв. 2013, 21:19:16
Цитата: gosenergo от 13 Янв. 2013, 20:52:55
Цитата: mikael-p от 13 Янв. 2013, 20:09:07
vovkast: регулировки 0,02-1,98 сек. для спотера, полностью хватит.

ну тогда и переписывать прогу не надо, да и наверное не получиться,там индикатор двух разрядный стоит, а отображается не секунды, а периоды сети от 1 до 99. Но к этому быстро привыкаешь.

МК можно как угодно запрограммировать если есть желание и умение... можно где нибудь пустой "nop" прописать

Да  мне не надо ничего программировать, я уже собрал и увидел ,что очень здорово получилось, для контактной сварки самое то, просто увидел тему эту, про спотеры, вот и подумал может подойдёт сия штука и к спотеру, ни спотера ни опыта с ним обращаться не имею, мож когда нибудь и соберу.
Поэтому и написал сюда.
Я понимаю что можно запрограммировать всё что угодно, просто подумал что если отображается в периодах, значит нужно будет трех разрядный индикатор ставить там же до 99, ещё один порт нужен для управления третим сегментом.
Вот ролик с форума$http://forum.chipmk.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=1074]http://forum.chipmk.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=1074(9,09МБ)
В плате есть ошибки небольшие, на форуме все рассказано $http://forum.chipmk.ru/index.php/topic/317-%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8/]http://forum.chipmk.ru/index.php/topic/317-%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8/

Активные ссылки на сторонние ресурсы на форуме запрещены!

Если не затруднит просмотри следующие темы форума:

Правила поведения на форуме ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0)
Привет ребятЫ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.0)
Как вставить фотографии.  (http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=6384.0)
Откуда я узнал(а) о форуме(сайте) (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=263.0)
Аватар и Профиль пользователя (заполняем самостоятельно)  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2563.0)
avtocond   :)

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 13 Янв. 2013, 21:27:55
mikael-p а ты случаем сам не являешься участником форума ЧИПМК ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 13 Янв. 2013, 21:52:22
Цитата: gosenergo от 13 Янв. 2013, 21:27:55
mikael-p а ты случаем сам не являешься участником форума ЧИПМК ?
ну, а если является ?  то чё... :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mikael-p от 13 Янв. 2013, 22:00:15
ну вот предупредили уже: Активные ссылки на сторонние ресурсы на форуме запрещены!

нет не являюсь, искал когда то управление на микроконтроллере, нашел, собрал - понравилось, принцип работы в спотере похожий, вот и поделился, простите если что не так :o
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 14 Янв. 2013, 19:57:06
Мой процесс изготовления.. :) Может кому будет полезен.
Первичка.
челнок(http://f12.ifotki.info/thumb/99fcde8229862dc911a8536b3651656cb27aff140845420.jpg) (http://ifotki.info/12/99fcde8229862dc911a8536b3651656cb27aff140845420.jpg.html)
добавочная обмотка для 380в(http://f12.ifotki.info/thumb/40efd6e3ce8060b46a718f8941c6fa2ab27aff140845421.jpg) (http://ifotki.info/12/40efd6e3ce8060b46a718f8941c6fa2ab27aff140845421.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/184e41c07d71f2dff380539c4c821bd2b27aff140845424.jpg) (http://ifotki.info/12/184e41c07d71f2dff380539c4c821bd2b27aff140845424.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/4835ba8f047dfbaa6316240865d6fd76b27aff140845424.jpg) (http://ifotki.info/12/4835ba8f047dfbaa6316240865d6fd76b27aff140845424.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/9ab34445b1b10916648e47a4927f9916b27aff140845425.jpg) (http://ifotki.info/12/9ab34445b1b10916648e47a4927f9916b27aff140845425.jpg.html)
изолировал тряпчетой изолентой, бумажный скотч, обмотка 220 (http://f12.ifotki.info/thumb/45ee4ec9ad76c41da043b31a2db37ab3b27aff140845426.jpg) (http://ifotki.info/12/45ee4ec9ad76c41da043b31a2db37ab3b27aff140845426.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/d2ccb37559662dfa313fc2addf41f441b27aff140845429.jpg) (http://ifotki.info/12/d2ccb37559662dfa313fc2addf41f441b27aff140845429.jpg.html)

намотаны отводы, тэст ХХ, подключён к расчётным 220в, напряжение в резетке. (http://f12.ifotki.info/thumb/71c17d13fa7edb2ab49602e57fd34a73b27aff140845440.jpg) (http://ifotki.info/12/71c17d13fa7edb2ab49602e57fd34a73b27aff140845440.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/ad585da84e73d1390ff46c471dfe97d0b27aff140845978.jpg) (http://ifotki.info/12/ad585da84e73d1390ff46c471dfe97d0b27aff140845978.jpg.html)
купание (http://f12.ifotki.info/thumb/eedc2ddce00fd603d336219d2435c0eeb27aff140845979.jpg) (http://ifotki.info/12/eedc2ddce00fd603d336219d2435c0eeb27aff140845979.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/cbe47eec1a6b96d0e958ebc48bc9236cb27aff140845980.jpg) (http://ifotki.info/12/cbe47eec1a6b96d0e958ebc48bc9236cb27aff140845980.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/9833fab0796d987373c2a59315b4729eb27aff140845981.jpg) (http://ifotki.info/12/9833fab0796d987373c2a59315b4729eb27aff140845981.jpg.html)
сушка (http://f12.ifotki.info/thumb/3086751a81b813a830ce145c811a3dd3b27aff140845982.jpg) (http://ifotki.info/12/3086751a81b813a830ce145c811a3dd3b27aff140845982.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/98c38a18cfb915193950c8e7dec531f3b27aff140845983.jpg) (http://ifotki.info/12/98c38a18cfb915193950c8e7dec531f3b27aff140845983.jpg.html)
изоляция первички. (http://f12.ifotki.info/thumb/17a721971a0dda10574171b490a4dce6b27aff140845984.jpg) (http://ifotki.info/12/17a721971a0dda10574171b490a4dce6b27aff140845984.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/f9fec37e2747fc78c1388270a463e0f0b27aff140845985.jpg) (http://ifotki.info/12/f9fec37e2747fc78c1388270a463e0f0b27aff140845985.jpg.html)
опять купание, сушка. (http://f12.ifotki.info/thumb/a1770b0c591eb40da8d37adecb310b45b27aff140845986.jpg) (http://ifotki.info/12/a1770b0c591eb40da8d37adecb310b45b27aff140845986.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/1bd8097fb874646e1bdba5d705f2cd8bb27aff140845986.jpg) (http://ifotki.info/12/1bd8097fb874646e1bdba5d705f2cd8bb27aff140845986.jpg.html)

Завтра вторичка  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 14 Янв. 2013, 20:04:40
чем отводы спаял?  :)     (http://f12.ifotki.info/thumb/f9fec37e2747fc78c1388270a463e0f0b27aff140845985.jpg) (http://ifotki.info/12/f9fec37e2747fc78c1388270a463e0f0b27aff140845985.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 14 Янв. 2013, 20:14:15
Трансформатор и щётка графитовая (развалилась падла не доварил), всегда так медь соединяю.  ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 14 Янв. 2013, 21:06:28
Чем можно обмотать шинку для вторички ? Начал стекотканью.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 14 Янв. 2013, 21:17:45
тряпчетой изолентой удобно, клейкая, да и потом хорошо пропитается. киперной лентой ещё можно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 14 Янв. 2013, 21:19:41
Что то я клейкой хб ленты не нашел ( высохшая чтоли). Стеклоткань в1 слой хватит?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 14 Янв. 2013, 21:21:38
есле нормально первичку заизолировал, то хватит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 14 Янв. 2013, 21:26:02
А что это за лак?(http://f12.ifotki.info/thumb/eedc2ddce00fd603d336219d2435c0eeb27aff140845979.jpg) (http://ifotki.info/12/eedc2ddce00fd603d336219d2435c0eeb27aff140845979.jpg.html)  Сам сердечник (пластины) им пропитать можно?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 14 Янв. 2013, 21:31:23
на этикетке написано. :) про сердечник не скажу, сам полиэфиркой его клеил.

Зашёл в строй маг выбрал самый бюджетный, 2л 7,5уе. Сохнет с феном прекрасно   :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 14 Янв. 2013, 21:41:39
Цитата: seraban от 14 Янв. 2013, 21:31:23
на этикетке написано. :) про сердечник не скажу, сам полиэфиркой его клеил.

Зашёл в строй маг выбрал самый бюджетный, 2л 7,5уе. Сохнет с феном прекрасно   :)

Его бы еще в вакуумную ванночку чтобы аж до костей пропитался
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 14 Янв. 2013, 21:43:39
да ладно. сколько совковых трансформаторов не разбирал не один не был пропитан, и ещё бы столько бы работал пока я  его не разобрал.  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ДИТЕР от 14 Янв. 2013, 21:45:14
Лаки типа НЦ--легко растворяют лаки на проводах пропитку всегда делали масляными лаками.....в основном Бакелитовым....а встарые времена парафинили в ванной...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 14 Янв. 2013, 21:48:55
Цитата: ДИТЕР от 14 Янв. 2013, 21:45:14
Лаки типа НЦ--легко растворяют лаки на проводах пропитку всегда делали масляными лаками.....в основном Бакелитовым....а встарые времена парафинили в ванной...
- да. канифоль и парафин 1:1 .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 14 Янв. 2013, 21:52:26
в свое время мне намотали сварочный на заводе и пропитали катушки так что ни размотать ни отводов ни сделать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 14 Янв. 2013, 21:55:03
Ну что ж если полыхнёт, буду знать из за чего.  :) ну так нада всё просчитать прежде чем заливать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ДИТЕР от 14 Янв. 2013, 21:56:14
Канифоль агресивна недаром применяют при пайке для удаления окислов----хороший лак Яхтовый им пользуются при изготовлении рыб-попловков и всех рыболовных снистей.....только сохнет сутки..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 14 Янв. 2013, 22:03:52
я вообще бы не замарачивался с пропиткой.  не в болоте работаем.  аккуратно изолируем и все...  на много лучше предусмотреть заземление корпуса аппарата и вторичной обмотки.  :-[   (что обычно не делают.)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 14 Янв. 2013, 22:30:50
я свой транс не пропитывал, два года уже работает без проблем
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 14 Янв. 2013, 22:33:52
Вентиляция хуже, шум и вибрация и изоляция -лучше
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 14 Янв. 2013, 22:42:07
вентиляция лучше.   у воздуха теплопроводность меньше, чем у монолитной конструкции. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 14 Янв. 2013, 23:36:45
отдача от жил через лак хуже,хотя если запас есть не страшно
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 15 Янв. 2013, 20:54:17
Продолжим..

на вторичку пошёл кг70, сложенный в трое.(http://f12.ifotki.info/thumb/75784ba6084f9870709c1c81c5052bc3b27aeb140936037.jpg) (http://ifotki.info/12/75784ba6084f9870709c1c81c5052bc3b27aeb140936037.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/fe509c12669cec208b89660f22b2daedb27aeb140936039.jpg) (http://ifotki.info/12/fe509c12669cec208b89660f22b2daedb27aeb140936039.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/e083185b4889f98291fd8abfdca9f06fb27aeb140936038.jpg) (http://ifotki.info/12/e083185b4889f98291fd8abfdca9f06fb27aeb140936038.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 15 Янв. 2013, 21:30:12
Цитата: seraban от 15 Янв. 2013, 20:54:17
Продолжим..

на вторичку пошёл кг70, сложенный в трое.(http://f12.ifotki.info/thumb/75784ba6084f9870709c1c81c5052bc3b27aeb140936037.jpg) (http://ifotki.info/12/75784ba6084f9870709c1c81c5052bc3b27aeb140936037.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/fe509c12669cec208b89660f22b2daedb27aeb140936039.jpg) (http://ifotki.info/12/fe509c12669cec208b89660f22b2daedb27aeb140936039.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/e083185b4889f98291fd8abfdca9f06fb27aeb140936038.jpg) (http://ifotki.info/12/e083185b4889f98291fd8abfdca9f06fb27aeb140936038.jpg.html)

Цитата: seraban от 14 Янв. 2013, 20:14:15
Трансформатор и щётка графитовая (развалилась падла не доварил), всегда так медь соединяю.  ::)
концы КГ-70, тоже щеткой будешь сваривать.  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 15 Янв. 2013, 21:33:36
та не. :) надо наконечники найти. как назло целая упаковка 120 есть, больше нету. Ну не чево пойдут, на кабелей. ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 15 Янв. 2013, 21:35:52
Цитата: seraban от 15 Янв. 2013, 21:33:36
та не. :) надо наконечники найти. как назло целая упаковка 120 есть, больше нету. Ну не чево пойдут, на кабелей. ::)
проверь клеммы.    ... в 120 можно на много больше впихнуть.   можно еще и расклепать дырку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 15 Янв. 2013, 21:37:52
Проверял. 2по70 входят в 120. Ну а 3по70 ну никак. :-\

завтра в городе гляну.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 15 Янв. 2013, 21:39:54
Цитата: seraban от 15 Янв. 2013, 21:37:52
Проверял. 2по70 входят в 120. Ну а 3по70 ну никак. :-\

завтра в городе гляну.
расклепай дырку в клеммах и все.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 15 Янв. 2013, 21:43:29
Попробую.  ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: серый96 от 15 Янв. 2013, 21:47:36
Красиво на торе получается, а я своего "монстра" на простом железе мотал, на 220в, да еще и с АЛЮМИНЕВОЙ! первичкой, ;D три года им справляюсь, только линию просаживает, будь здоров,стараюсь днем им работать. :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 15 Янв. 2013, 21:52:51
на швелере ? :) 380 нету?  А алюминий это не панацея. ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: серый96 от 15 Янв. 2013, 22:05:04
Когда мотал, 380 небыло, а аллюминевая катушка была готовая на железе, если чесно, то, я до последнего незнал, что она из люминя, и только когда вскрыл изоляцию, чтобы отводы припаять, вот тут я и ох..л :D, но способ был найден, вторичка была намотана(долго костер у меня горел совсеми, что было, медными кабелями ;D) в итоге аппарат полужился вполне работоспособный, с тремя режимами работы, включая угольный электрод ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mastercar от 16 Янв. 2013, 20:06:40
новый сварочник,неразу не включался,простоял20 лет,думаю пришла пора стать ему спотером на 220в.поскольку знания электрики посредственные.то от консультации не откажусь(http://f12.ifotki.info/thumb/7eec93e671a2e95f0aad306c84d5cea55eb3e2141018743.jpg) (http://ifotki.info/12/7eec93e671a2e95f0aad306c84d5cea55eb3e2141018743.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/585b06fc217d17efee291668486d36fc5eb3e2141018786.jpg) (http://ifotki.info/12/585b06fc217d17efee291668486d36fc5eb3e2141018786.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/40aa21610718f7fb1adfe7d487673e575eb3e2141018829.jpg) (http://ifotki.info/12/40aa21610718f7fb1adfe7d487673e575eb3e2141018829.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/5f66114d48610938d3306793a7e5a47f5eb3e2141018896.jpg) (http://ifotki.info/12/5f66114d48610938d3306793a7e5a47f5eb3e2141018896.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/d8646288afe1fd6c58807065eefe878b5eb3e2141018941.jpg) (http://ifotki.info/12/d8646288afe1fd6c58807065eefe878b5eb3e2141018941.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/3f155572a3537cfcb77154f8024c8e495eb3e2141019006.jpg) (http://ifotki.info/12/3f155572a3537cfcb77154f8024c8e495eb3e2141019006.jpg.html)еще не разбирал ,обмотка первичная медная,ш..образное железо.50 на 100мм .вторичка алю.потом меня интересует верхний транс или что это?на прямом железе обмотка намотана.можно ли это использовать.и эта хрень радиатором я так понял диодный мостик.хотя самих диодов не рассмотрел...вобщем знающих прошу растолковать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 16 Янв. 2013, 20:17:01
сварочник трехфазный что ли? :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mastercar от 16 Янв. 2013, 20:19:26
Ну да.сразу сварка и полуавтомат.протяжка проволки с рукавом отдельно
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 16 Янв. 2013, 20:32:46
А ты все время с автогеном маялся. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mastercar от 16 Янв. 2013, 20:35:06
Ну так автоген это ВЕЩЬЬЬЬ ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 16 Янв. 2013, 21:18:21
Славный 3ф аппарат, про мигание лампочек можно забыть! Верхний транс это дроссель. У меня бы рука не поднялась такое раскурочить.  ::)


вышел из проблемы так: (http://f12.ifotki.info/thumb/dbb5a25b834a2cc1f37e84ecd354ea0ab27a3a141023878.jpg) (http://ifotki.info/12/dbb5a25b834a2cc1f37e84ecd354ea0ab27a3a141023878.jpg.html)

Как более менее правильно их обжать ? :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 16 Янв. 2013, 21:26:33
Спросите у электриков, есть спец гидравлическая обжимка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 16 Янв. 2013, 21:27:50
я припоем заливал.  с кислотой, с подогревом, на как положено при пайке.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 16 Янв. 2013, 21:44:26
Да меня за порог никто не пустит.  А вот в коледже нада разузнать.   :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 16 Янв. 2013, 21:51:09
Цитата: seraban от 16 Янв. 2013, 21:44:26
Да меня за порог никто не пустит.  А вот в коледже нада разузнать.   :D

еще как вариант, поищи объявления в газете "электромонтажные работы и т.д.", созвонись, я думаю дорого не возьмут за 6 наконечников.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 16 Янв. 2013, 21:55:49
Спасибо за наводку. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 16 Янв. 2013, 22:07:02
А чёрт ево знает. Но есть правил если которых придерживаться может выйти споттер.  :D

если серьёзна найдите характеристики заводского , там я думаю будет всё.    :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 16 Янв. 2013, 22:32:00
Если озадачите своих людей, интересно будет узнать результаты  расчётов. сечение магнитопровода, первичка, вторичка, расчётное пв  ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 16 Янв. 2013, 22:35:52
На практике всеравно не совпадет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 16 Янв. 2013, 22:45:13
avtocond ясное дело не всё же можно просчитать ;)

1) ну пускай 1А
2)6кА
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 16 Янв. 2013, 22:53:01
gosenergo,шо варить думаеш на 6 кА ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 16 Янв. 2013, 23:01:06
Юра бери треху,клещи тебе без надобности.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mastercar от 16 Янв. 2013, 23:06:38
ху из конденсаторный(я в танке сижу)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 16 Янв. 2013, 23:07:04
Цитата: seraban от 16 Янв. 2013, 21:18:21
(http://f12.ifotki.info/thumb/dbb5a25b834a2cc1f37e84ecd354ea0ab27a3a141023878.jpg) (http://ifotki.info/12/dbb5a25b834a2cc1f37e84ecd354ea0ab27a3a141023878.jpg.html)

Как более менее правильно их обжать ? :-[
...ложишь клемму в тиски на подставку,  слегка прижимаешь.   потом сверху лупишь тупым зубилом и все.   http://clip2net.com/s/2IHBd     должно так получиться- http://clip2net.com/s/2IHEk   по желанию потом греем газовой горелкой  и  припой. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 16 Янв. 2013, 23:08:57
В теме есть обзрная статья,чытай.
ХХ меряется вроде не в вольтАх.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 16 Янв. 2013, 23:32:36
Цитата: gosenergo от 16 Янв. 2013, 23:27:04
Цитата: avtocond от 16 Янв. 2013, 23:08:57
ХХ меряется вроде не в вольтАх.

:-X а то засмеют (в вольтах Юра)


Уж и пошутить нельзя.Тезка мне всеравно,все посты будут сноситься а то даже ты не можеш найти в теме  ответы,а ведь все есть так что с них толку?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 16 Янв. 2013, 23:50:30
С 37-й страницы все глупые вопросы и разЬяснения по ним будут удалены.
Например как эти.
Цитата: gosenergo от 16 Янв. 2013, 22:00:49
Что то я тоже захотел споттер сделать  :) Скажите пожалуйста какой минимальный ток должен выдавать транс для споттера и для контактной сварки (завтра озадачу людей пусть рассчитают транс).
Цитата: gosenergo от 16 Янв. 2013, 23:42:11

я ветку не читал, у меня сейчас нет потребности в споттере, потому и не знаю тонкостей. А что тему со всеми постами шифт+дэлэт? или где в корзине будет лежать?
Обычно вопросы задают по мере надобности а то скоро и я не найду что где есть хотя вроде все знаю что где лежит,пока знаю. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 17 Янв. 2013, 21:22:55
Немного сообразительности и гидравлический домкрат  :D
(http://f12.ifotki.info/thumb/174f1518f50eb61b41edf90a5513df06b27a7b141110563.jpg) (http://ifotki.info/12/174f1518f50eb61b41edf90a5513df06b27a7b141110563.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 17 Янв. 2013, 21:33:47
Наконечники аллюминий?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: rom1980 от 17 Янв. 2013, 22:08:59
Всім дорий вечір, прочитав всю тему про спотер зацікавило зробити і собі, займаюся ремонтом автомобілів(покраска,рихтовка) є трансформатор (вроді дросель насищення від ВД...згорівший) січення желіза 10см. на 11см. є мідь для первічки діаметром 2мм,чи можна на цому залізі зробити спотер(вкого які думки поділіться) Дякую.(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/01/18/ifoMg.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 17 Янв. 2013, 22:09:35
Да аллюминий.

Железо интересное, сечения среднего керна больше крайних ? Не подскажу как такое расчитать\намотать.  :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 17 Янв. 2013, 22:09:52
Цитата: rom1980 от 17 Янв. 2013, 22:08:59
Всім дорий вечір, прочитав всю тему про спотер зацікавило зробити і собі, займаюся ремонтом автомобілів(покраска,рихтовка) є трансформатор (вроді дросель насищення від ВД...згорівший) січення желіза 10см. на 11см. є мідь для первічки діаметром 2мм,чи можна на цому залізі зробити спотер(вкого які думки поділіться) Дякую.(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/01/18/ifoMg.jpg)
пишите на Русском языке  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 17 Янв. 2013, 22:17:59
Цитата: seraban от 17 Янв. 2013, 22:09:35
Да аллюминий.

Железо интересное, сечения среднего керна больше крайних ? Не подскажу как такое расчитать\намотать.  :-[
косяк, аллюминий с медью в электрических соединениях не кенты ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 17 Янв. 2013, 22:22:04
Если не скентуются, заменим. Была упаковка под рукой, их и поставил.  :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 17 Янв. 2013, 22:30:54
Хорошо что другой упаковки под рукой не оказалось а то контакта не будет,вернее будет но не тот.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 17 Янв. 2013, 22:37:15
Лутше сделать через железо(болт), конечно некрасиво, сделать наконечники из медной трубки. Ал. с медью не содиняют.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: серый96 от 17 Янв. 2013, 22:47:59
Еще как соединяют ;) у меня первичка из аллюминя, отводы припаял к ней медные, с помощю медного купороса, и три года держат , не один не отпал ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: rom1980 от 17 Янв. 2013, 22:54:20
сечениє среднего керна 10см на 11см.  а крайних 5.5см. на 10 каждий, первичку и вторичку будем ставить иную
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: TMV Мишаня от 18 Янв. 2013, 00:13:25
Цитата: серый96 от 17 Янв. 2013, 22:47:59
Еще как соединяют ;) у меня первичка из аллюминя, отводы припаял к ней медные, с помощю медного купороса, и три года держат , не один не отпал ;D
Плиз поделись секретом
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: TMV Мишаня от 18 Янв. 2013, 00:27:44
Цитата: rom1980 от 17 Янв. 2013, 22:54:20
сечениє среднего керна 10см на 11см.  а крайних 5.5см. на 10 каждий, первичку и вторичку будем ставить иную
ращёт начинай от сечения железа,тоесть 10*11=110кв.см. ,а дальше читай тему
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: жека87 от 19 Янв. 2013, 14:26:56
всем привет,решил сделать спотер на 220.прочитал всю ветку,аж мозги закипели.может ктонибудь разьеснит,пару неболих нюансов.сколько на первичке без нагруки должно быть, 0.50 А или 7 А и выше.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: серый96 от 19 Янв. 2013, 14:36:11
Цитата: TMV Мишаня от 18 Янв. 2013, 00:13:25
Цитата: серый96 от 17 Янв. 2013, 22:47:59
Еще как соединяют ;) у меня первичка из аллюминя, отводы припаял к ней медные, с помощю медного купороса, и три года держат , не один не отпал ;D
Плиз поделись секретом
Место спая зачищают и наносят на него 3--4 капли концентрированного раствора медного купороса. Затем алюминиевую деталь подключают к отрицательному полюсу батарейки от карманного фонарика, а к положительному полюсу присоединяют кусочек оголенной медной проволоки, которую вводят в каплю раствора купороса так, чтобы конец проволоки не касался поверхности алюминия. Через несколько минут на месте пайки осядет слой меди, к которому можно припаять все, что требуется, обычным способом.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 19 Янв. 2013, 15:23:26
Цитата: жека87 от 19 Янв. 2013, 14:26:56
всем привет,решил сделать спотер на 220.прочитал всю ветку,аж мозги закипели.может ктонибудь разьеснит,пару неболих нюансов.сколько на первичке без нагруки должно быть, 0.50 А или 7 А и выше.
Сколько получается у вас?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 19 Янв. 2013, 18:01:42
Если сечение магнитопровода и его вид подходящие для  нужной снимаемой мощности (обмотки под спотер ) и количество витков первички выполнено оптимально то ток ХХ будет минимален. ( на большом сечении магнитопровода - число витков первички гораздо ниже ).

Все остальные отступления вполне возможны и присуствуют в обсуждении в теме - т.к как большинство самодельных тран-ров индивидуальны и отличны по магнитопроводу, сечению и обмоткам друг от друга.  Так что на работоспособном тран-торе вполне возможен и  высокий ток хх .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 19 Янв. 2013, 19:25:16
У меня на торе самокрученном  :D получился 1. 4а,  при расчёте витка на вольт брал кофициент 35.  Такчто надо было лучше взять 40.  Да и лучше зарние накрутить отводо,  чтоб потом находу подобрать.   :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: жека87 от 20 Янв. 2013, 04:46:47
нашол транс,ш образный примерно 20см2,среднее керно болше по деамету чем крайние,первичка уже намотана на среднем керне,намотка заводская,медь,шинка в изоляции 3мм-1.5мм.замерил на первичке клещами 7А,доматал ещё первички такойже шинкой до 1.5А.сделал отводы на 7А;на2.3А.пойдёт такой транс на спотер
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Stels от 20 Янв. 2013, 10:01:31
Цитата: жека87 от 20 Янв. 2013, 04:46:47
среднее керно болше по деамету чем крайние

Так и должно быть
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 20 Янв. 2013, 11:27:19
Цитата: жека87 от 20 Янв. 2013, 04:46:47
нашол транс,ш образный примерно 20см2,среднее керно болше по деамету чем крайние,первичка уже намотана на среднем керне,намотка заводская,медь,шинка в изоляции 3мм-1.5мм.замерил на первичке клещами 7А,доматал ещё первички такойже шинкой до 1.5А.сделал отводы на 7А;на2.3А.пойдёт такой транс на спотер
А вторичка влезет на средину?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: жека87 от 20 Янв. 2013, 14:50:00
вторичку намотал,200мм2 5витков,еще место осталось можно доматать.на отводах7А-5вол,на2.3А-4.5вол.на1.5А-4вол
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mastercar от 20 Янв. 2013, 14:56:10
покажи ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 20 Янв. 2013, 14:56:54
Цитата: жека87 от 20 Янв. 2013, 14:50:00
вторичку намотал,200мм2 5витков,еще место осталось можно доматать.на отводах7А-5вол,на2.3А-4.5вол.на1.5А-4вол
доматай еще один виток.   (1.5 А -- 5-6 вольт.)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zentr от 20 Янв. 2013, 21:58:18
Доброй ночи всем ! Вот откопал вот такой транс(http://f12.ifotki.info/thumb/77d7ae8d222e319b8b5e905b84ff03845be239141371421.jpg) (http://ifotki.info/12/77d7ae8d222e319b8b5e905b84ff03845be239141371421.jpg.html)Первичка на 380 В сечением 1,32 мм*2 сечение среднего керна, где то около 40 см*2.Кто подскажет стоит ли заморачиваться с таким трансом для спотера ? Спасибо заранее!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 20 Янв. 2013, 23:12:05
Слабовата первичка,  хотя он на 380 токи потребления у него будут ниже.  Если сильно не гонять,  должен работать.  Стоит проверить влезит ли вторичка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: жека87 от 21 Янв. 2013, 09:13:42
(http://f12.ifotki.info/org/c89f4d32bc5794421bb2b989117fb1885053ef141412365.jpg) (http://ifotki.info/)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: жека87 от 21 Янв. 2013, 09:39:14
сегодня собрал управление как на 1 ст,на симисторе.провел испытания,результат не удовлетворительныи..на отводах 1.5А и 2.3А липнет плохо,отрывается легко,на 7А липнет уже полутше,отрывается намного посложней..можно чтонибудь сделать ,чтоб лутше прилипал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 21 Янв. 2013, 11:28:50
Описывай транс,кабеля.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: жека87 от 21 Янв. 2013, 14:18:22
Цитата: seraban от 21 Янв. 2013, 11:28:50
Описывай транс,кабеля.
транс ш образный,
примерно 20см2,среднее
керно болше по деамету чем
крайние,первичка уже
намотана на среднем
керне,намотка
заводская,медь,шинка в
изоляции 3мм-1.5мм.замерил
на первичке клещами
7А,доматал ещё первички
такойже шинкой до
1.5А.сделал отводы на
7А;на2.3А.вторичка 200мм2 ,5волт на 7А.кабеля 100мм2 по 2м.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 21 Янв. 2013, 17:30:43
Сечение железа маловато,чтобы нормально работало нужно не меньше 50см2.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 21 Янв. 2013, 21:41:40
Согласен много с такого сечения не выкачать.  Насколько помню у трансформатора ТСА-270 (ставился в савковые телики) сечение 12см2. И он расчитан на 270 ват.  :-[

Собрал для отладки пускатель+концевик(кнопка). На 380в, на последнем отводе хх-1,12а. Iкз. более 20а (амперметр зашкалил). :) Время минимальное насколько может дать пускатель.

У всех беда, току мало, а мне куда его деть ? :) Думаю с элетроникой полёт будет более нормальный.  ::)


(http://f12.ifotki.info/thumb/12ea835c53ee0ab10c762e7f2ff954275d5488141456105.jpg) (http://ifotki.info/12/12ea835c53ee0ab10c762e7f2ff954275d5488141456105.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/c785072af324dc1eb9cdcda572b6c92b5d5488141456108.jpg) (http://ifotki.info/12/c785072af324dc1eb9cdcda572b6c92b5d5488141456108.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 21 Янв. 2013, 22:04:06
На кнопку сколько вольт вывел?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 21 Янв. 2013, 22:10:02
Так это так.  Времянка, чтоб посмотреть работоспособен ли он вобще.  :D

Буду автостатрт vovkastа  делать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 21 Янв. 2013, 22:11:19
Цитата: seraban от 21 Янв. 2013, 22:10:02
Так это так.  Времянка,
Ну да ну да. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mastercar от 22 Янв. 2013, 08:51:53
Юра вот увидиш,все будет клево и в коробке ;Dи на колесиках
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 22 Янв. 2013, 10:07:40
Ты еще добавь в виде гробика.  ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: yurij56 от 22 Янв. 2013, 15:29:39

если есть исходник .asm могу посмотреть на предмет увеличения времени..
[/quote]

Исходник есть у автора вот здесь#http://chipmk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=246:2012-06-22-21-08-23&catid=44:2011-02-17-08-07-05&Itemid=29

Активные ссылки на сторонние ресурсы на форуме запрещены!

Если не затруднит просмотри следующие темы форума:

Правила поведения на форуме ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0)
Привет ребятЫ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.0)
Как вставить фотографии.  (http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=6384.0)
Откуда я узнал(а) о форуме(сайте) (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=263.0)
Аватар и Профиль пользователя (заполняем самостоятельно)  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2563.0)
avtocond   :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 22 Янв. 2013, 18:23:32
А вот отводы в первички чем переключать.  Галентник + 7 пускателей первой велечины покатят ?
Не произайдёт такого что при переключение режимов,  предыдущи пускатель не успеет отпустится,  а последующий уже сработает?  ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 22 Янв. 2013, 22:27:35
 Ты хочеш пускатели к роялю подключить?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 22 Янв. 2013, 23:51:38
Ну как то так. галентник с индикацией. ;D(http://f12.ifotki.info/thumb/80a9e61ee3ea230b99579ca9543d545b25d44f141551489.jpg) (http://ifotki.info/12/80a9e61ee3ea230b99579ca9543d545b25d44f141551489.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 22 Янв. 2013, 23:59:32
Первой величины контакты слабые,могут подгорать быстрее чем у второй.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 23 Янв. 2013, 00:02:46
Так запаралелить, 4 штуки. Они только для коммутации. Тиристоры будут включать споттер.    ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 23 Янв. 2013, 00:09:18
Так если на управление тиристорами нафига тогда пускатели.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 23 Янв. 2013, 00:14:30
Так сказать выбор мощьности. Переключение между отводами первички.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 23 Янв. 2013, 00:19:50
У тебя получается один симистор на семь выводов? Которые ты комутируеш пускателями?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 23 Янв. 2013, 00:20:45
да.  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 23 Янв. 2013, 00:22:59
Тогда конечно ,да и переключать режимы ты будеш без напруги.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mastercar от 23 Янв. 2013, 20:08:32
подарили сварку, железо 40 квадратов,очередной головняк в изготовлении,я так думаю(http://f12.ifotki.info/thumb/e5ea1cb285d5c5b492a5b407a346c0f5b25c58141624235.jpg) (http://ifotki.info/12/e5ea1cb285d5c5b492a5b407a346c0f5b25c58141624235.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/715460997726fbe1f3342b83477c2419b25c58141624280.jpg) (http://ifotki.info/12/715460997726fbe1f3342b83477c2419b25c58141624280.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/b692fdf42fd7d16c40a93c76c8caf561b25c58141624318.jpg) (http://ifotki.info/12/b692fdf42fd7d16c40a93c76c8caf561b25c58141624318.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/95d6f5a3b805a7e785941ce282c48bafb25c58141624391.jpg) (http://ifotki.info/12/95d6f5a3b805a7e785941ce282c48bafb25c58141624391.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/51bb303ade9383d497bd264cf4775a8fb25c58141624442.jpg) (http://ifotki.info/12/51bb303ade9383d497bd264cf4775a8fb25c58141624442.jpg.html)мне интересно,первичка для сварки и спотера по формуле одинакова?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 23 Янв. 2013, 21:05:28
Накинь времянку -вторичку кабелем и попробуй как прилипает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 23 Янв. 2013, 21:33:38
MasterCar По одной.  Накидвай вторичку,  смотри что получается.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mastercar от 23 Янв. 2013, 21:36:07
Усвоил.попробуюhttp://svapka.ru/samodelnye-ot-polzovatelej/samodelnyj-spotter-ot-sem.htm    вот еще нашел,как вам схема?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 23 Янв. 2013, 21:57:46
Цитата: seraban от 22 Янв. 2013, 23:51:38
Ну как то так. галентник с индикацией. ;D(http://f12.ifotki.info/thumb/80a9e61ee3ea230b99579ca9543d545b25d44f141551489.jpg) (http://ifotki.info/12/80a9e61ee3ea230b99579ca9543d545b25d44f141551489.jpg.html)
... на практике  хватает трех положений переключения первички.  хотя пользоваться будешь в основном  только  одним.        выводы подключаются  к переключателю после проб.  т.е. подключаются самые востребованные режимы первички и все.      остальные остаются на трансе не задействованные.     ...как то так.   ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zentr от 26 Янв. 2013, 18:21:36
Здравствуйте друзья! Вот сделали партию шпилек (http://f12.ifotki.info/thumb/e0de93dd4fffef360888cefe37623cc95bca85141877011.jpg) (http://ifotki.info/12/e0de93dd4fffef360888cefe37623cc95bca85141877011.jpg.html) но как оказалось из оцынковки ,прилипнут или нет ? Так как спотер в стадии изготовления .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 26 Янв. 2013, 18:29:45
Ну первым разом выгорит цинк и пащёл. ;) какая толщина ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zentr от 26 Янв. 2013, 18:33:08
Цитата: seraban от 26 Янв. 2013, 18:29:45
Ну первым разом выгорит цинк и пащёл. ;) какая толщина ?
Около 2мм .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 26 Янв. 2013, 18:47:16
Если только покрытие то проблем точно не будет. Леплю обычные шайбы  в покрытии  липнут с 1 раза нормально.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 27 Янв. 2013, 10:53:28
Ребята,плиз кто знает,подскажите,какая формула выбора количества витков правильная:w1=35/Sst     W1=U1*(4,44*f*Sst*B)
  ГдеU1-напруга сети; f-частота сети; Sst-площадь сечения железа;B-допустимая величина индукции в сердечнмке в Т
    Результаты получаются разные,может я шото не так делаю?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 27 Янв. 2013, 11:01:40
Цитата: Andreys от 27 Янв. 2013, 10:53:28
Ребята,плиз кто знает,подскажите,какая формула выбора количества витков правильная:w1=35/Sst     W1=U1*(4,44*f*Sst*B)
  ГдеU1-напруга сети; f-частота сети; Sst-площадь сечения железа;B-допустимая величина индукции в сердечнмке в Т
    Результаты получаются разные,может я шото не так делаю?

вторая учитывает значимые факторы, она и лучше
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 27 Янв. 2013, 11:15:03
Тада шо такое4,44?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 27 Янв. 2013, 11:30:34
Цитата: Andreys от 27 Янв. 2013, 11:15:03
Тада шо такое4,44?

2 Пи деленное на корень из 2-х
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 27 Янв. 2013, 11:35:40
Это неизменная величина?Да,и коэф В-Как он определяется?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 27 Янв. 2013, 11:42:45
Цитата: Andreys от 27 Янв. 2013, 11:35:40
Это неизменная величина?Да,и коэф В-Как он определяется?

2пи берется из соотношения 2 пи f (определение реактивного сопротивления), а корень из двух это приведение к действующему значению.

Магнитная индукция в данном случае берется из справочных данных для применяемого железа (марка стали, толщина листов и т.д.)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 27 Янв. 2013, 11:50:26
Чем дальше в лес,тем больше дров :( :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 27 Янв. 2013, 12:01:45
Андрей,помэряй железо и задай один вопрос-чего сколько намотать  при таком сечении и получиш ответ как правильно сделать.А не восемь постов ,так ни не вьехав.;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 27 Янв. 2013, 12:41:27
Так вроде же и электрик,давно правда незанимался,хотелось вьехать..Ну ладно-Железо: тор 260мм ;150мм ;100мм
листы из пром трансформатора,пролачены,плотно в стык намотаны,и уплотнено забивкой листов такого же размера.
  Сколько нуна намотать первички? Провод 2,5 мм медь. ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 27 Янв. 2013, 12:48:58
Окно 150.  Сечение 55.  правильно?  Виток  на вольт=55/40.  Ток хх будет до ампера.  Дальше пошло поехоло..

220 иль 380?  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 27 Янв. 2013, 12:50:35
А и то и то можно? Сечение  57 . Для торов находил коэф 35 хз
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 27 Янв. 2013, 13:45:00
Не можно, а нужно.  :) Тор та не идеальный, кофициент лучше взять 40.

Сам рассчитывал по 35, в итоге ток хх на 220в 1,8а, и гудит немного.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 27 Янв. 2013, 16:00:56
Цитата: seraban от 27 Янв. 2013, 13:45:00
Не можно, а нужно.  :) Тор та не идеальный, кофициент лучше взять 40.

Сам рассчитывал по 35, в итоге ток хх на 220в 1,8а, и гудит немного.
Какой ток ХХ в идеале для 220 и 380? Это шоб знать на сколько тупнуть можна. И еще Отводы делать на сколько вольт(примерно)
ПЫСЫ Разница при расчете по разным формулам в 10 витков.Это примерно 20вольт.Может здесь собака зарылась.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 27 Янв. 2013, 16:05:23
я делал отводы от 190 до 250. с шагов в 10 вольт.  в розетке у мну 240, и 410 соответственно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 27 Янв. 2013, 16:24:54
Цитата: Andreys от 27 Янв. 2013, 12:41:27
Так вроде же и электрик,давно правда незанимался,хотелось вьехать..Ну ладно-Железо: тор 260мм ;150мм ;100мм
листы из пром трансформатора,пролачены,плотно в стык намотаны,и уплотнено забивкой листов такого же размера.
  Сколько нуна намотать первички? Провод 2,5 мм медь. ???

У тебя ЛАТР есть ну или найдешь его? если да, я сейчас найду тебе статейку по практическому определению параметров обмотки, это лучше чем расчет т.к. учитывает свойства самого железа
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 03 Фев. 2013, 14:22:05
Есть пранс  П образный 260х185х105: керн 105х60(Sc=63cm2),окно 65х140(So=91cm2).
По формуле Pгаб=1,5хScxSo=8,6Kv, где 1,5- для П обр железа.
Определяю Iмах первички=Р габ/U пит=8600/220=39А.
Определяю Iмах втор=Р габ/U пит=8600/5=1720А. Определяю Iмах втор=Р габ/U пит=8600/4=2150А.
Далее определяю сечение обмоток: (Sкруга=0,78xd2)
Плотность тока для 80% коэф. включения -1mm медь =5A, Плотность тока для 40%-1mm медь =10A, Плотность тока для 20%-1mm медь =20A,(20% -12мин работы-48мин отдыхает).
Sперв.=39А/5А=7,8мм2, Sперв.=39А/10А=3,9мм2,Sперв.=39А/20А=1,95мм2.
Sвтор.=1720А/5А=344мм2,Sвтор.=1720А/10А=172мм2,Sвтор.=1720А/20А=86мм2
Sвтор.=2150А/5А=430мм2,Sвтор.=2150А/10А=215мм2,Sвтор.=2150А/20А=107,5мм2
Определяю кол. витков но вольт К=50гц/Sc=0,79, берём 0,8, получим 220в-176вит;5в-6,25вит,4в-5вит;3,2в-4 вит.
А дальше танцы с бубном. :-\
На трансе имеется две заводских обмотки ПСД d2,1мм по 220вит. вкюченых паралельно Sперв. двух=6,88мм2, Ixx двух=0,25A,Ixx одной=0,17A.
Подавал на одну 220в с другой снял 218в. Также на трансе есть ещё 2 обмотки ПСД d1,85мм по 29вит. но они лежат под сетевыми и снять нельзя. Смотал с транса 2 по 30 вит. шиной 10х2мм-S=20mm2( они были включены последовательно на 60в.не заводской намотки). окно 65х140, больше этой обмотки втиснуть трудно. Сейчас 1вит.-1в.,5в-5вит.
Делал замер на одной обмотке на ХХ, один вывод на 220 другой через тестер, иголкой,;U пит=210в, 209-0,20а,200-0,23а,190-0,25а,167-0,34а,157-0,53а,145-0,74а.
При 145 витках -будет ,0,66 витка на вольт?? 5вит-3.45в----для 120мм2 не влезет.НА практике для 145вит. эксперементально получается 0,69 витка на вольт.
Как выдрать "золотую середину" Между Ixx- кол витков первички, насыщением железа, как можно короткой вторички?
Латр есть, проведу испытание железа, посоветуйте как и как привязаться к полученым результатам.

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 03 Фев. 2013, 18:04:12
Так первичка у вас есть,  сечение более чем придостаточно,  ток хх нормальный.  Если окна не хватает,  то тут только разматывать.  Тут есть экзэмпляры и  по 10а.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 08 Фев. 2013, 13:39:37
Как практически определить Амплетуду индукции.(сравнить качество железа), есть две обмотки по 220 витков, подавал на одну 220в с другой на ХХ получил 218в, (неплохой разделительный трансформатор).
У меня транс пластины(старые совдеп. П образный), при выборе 1,2тесла  сетевая 160 витков, а при выборе 1,0тесла -190 витков.
Соответственно вторичка- удленяется, а это медь да ещё 200мм2.
Может намотать витков по 20 и на латр, мерять ток, напряжение, но что я должен получить? как применить результаты?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 08 Фев. 2013, 14:43:12
Цитата: kotu от 08 Фев. 2013, 13:39:37
Как практически определить Амплетуду индукции.  но что я должен получить? как применить результаты?

читай \\http://samsvar.narod.ru/ispitanie_zheleza/
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 08 Фев. 2013, 21:47:12
спасибо дельный совет :)
Программа расчёта:http://forum.cxem.net/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=194563
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alexeyka-1 от 10 Фев. 2013, 18:01:20
Подскажите, пожалуйста, в программе по расчету транса (Trans 50Hz), кроме размеров в мм, что еще надо вставлять для расчета? Не могу разобраться.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 11 Фев. 2013, 18:57:51
Провод.Работаю(http://f13.ifotki.info/thumb/b39cd63a244fe7af17696eb01ddabd20b25c9d143261393.jpg) (http://ifotki.info/13/b39cd63a244fe7af17696eb01ddabd20b25c9d143261393.jpg.html)Шина
вторички следующая(http://f13.ifotki.info/thumb/85efd574bb68b349f43529dbee289aa3b25c9d143261509.jpg) (http://ifotki.info/13/85efd574bb68b349f43529dbee289aa3b25c9d143261509.jpg.html) Из старых запасов(http://f13.ifotki.info/thumb/6b69af05a5b4bbaf70a9adaeaf513296b25c9d143261598.jpg) (http://ifotki.info/13/6b69af05a5b4bbaf70a9adaeaf513296b25c9d143261598.jpg.html)Свежак(http://f13.ifotki.info/thumb/4fe084986ba117fe70a1a2af3c666ab1b25c9d143261664.jpg) (http://ifotki.info/13/4fe084986ba117fe70a1a2af3c666ab1b25c9d143261664.jpg.html)
ЛАТР не нашел,придется расчитывать на угад,еще правда в школе спрошу,чем ч... не шутит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 11 Фев. 2013, 20:11:33
Andreys,,какое сечение на первичку ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 11 Фев. 2013, 20:59:07
Диаметр2.5.Сечение 5мм2.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 12 Фев. 2013, 18:05:53
Запихиваю в ящик. наконечники трансформатор-провода выкинул, посадил на хамуты. Толку от них. :-[
масса 2м*150мм2. Рабочий 2м*150мм2 и 2м*75мм.  :)(http://f13.ifotki.info/thumb/bc5cd00aaf2c14d242d17a592ca3827525d42b143345120.jpg) (http://ifotki.info/13/bc5cd00aaf2c14d242d17a592ca3827525d42b143345120.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/351c2c6b956756b35e56c776f3c338ea25d42b143345121.jpg) (http://ifotki.info/13/351c2c6b956756b35e56c776f3c338ea25d42b143345121.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/b09482d3507cf9d4d0034138de00349b25d42b143345189.jpg) (http://ifotki.info/13/b09482d3507cf9d4d0034138de00349b25d42b143345189.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 12 Фев. 2013, 18:48:14
seraban..а что это у тебя три вентилятора? охлаждение
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 12 Фев. 2013, 20:41:42
да
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 12 Фев. 2013, 20:51:57
Цитата: andrik-63 от 12 Фев. 2013, 18:48:14
seraban..а что это у тебя три вентилятора? охлаждение
- охлаждение пускателей... ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 12 Фев. 2013, 20:54:32
я стесняюсь спросить..какой вес у данного агрегата и на кой 7! пускателей
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 12 Фев. 2013, 21:00:14
пускателей 9. ещё сдвоенный с механической блокировкой для переключения 220/380  ;D.

Килограмм наверно 40. не за спиной же его носить. сделаю тележку туда всё возгружу.   ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 12 Фев. 2013, 21:00:55
я в свой поставил вентилятор, но теперь вижу , что он там не нужен. Ни тиристоры( без радиаторов) ни транс  даже  не теплые. Греется только сам молоток. Попробую к нему приделать вентилятор :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 12 Фев. 2013, 21:05:36
Цитата: Kiolan от 12 Фев. 2013, 21:00:55
я в свой поставил вентилятор, но теперь вижу , что он там не нужен. Ни тиристоры( без радиаторов) ни транс  даже  не теплые. Греется только сам молоток. Попробую к нему приделать вентилятор :)
не удобно, налобный лучше
Цитата: seraban от 12 Фев. 2013, 21:00:14
пускателей 9. ещё сдвоенный с механической блокировкой для переключения 220/380  ;D.

Килограмм наверно 40. не за спиной же его носить. сделаю тележку туда всё возгружу.   ::)
у меня с одним пускателем и тот 35 весит, а с 9-ю наверное все 50...так зачем 9!!!??
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 12 Фев. 2013, 21:07:32
Переключение отводов в первичной обмотке. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 12 Фев. 2013, 21:11:52
Цитата: pux39 от 12 Фев. 2013, 21:05:36
Цитата: Kiolan от 12 Фев. 2013, 21:00:55
Греется только сам молоток. Попробую к нему приделать вентилятор :)
не удобно, налобный лучше 

на лоб, лучше лампочку...   иногда оооочень помогает.  ;) 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 12 Фев. 2013, 21:13:31
МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ..громоздко и тяжело..даже на тачке покатаешь и придешь к тому , что надо облегчать...проходил лично, выкинув со своего килограмм 10 , сжав до максимума габаритные размеры
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 12 Фев. 2013, 21:17:10
 у моего вес 23 кг и то в одной руке нелегко переносить. Обычно на столике с колесами, но бывает нужно  перенести.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 12 Фев. 2013, 21:24:53
кабеля в 150 квадратов,  тоже лишнее.     тяжело.     руки отвалятся.      и кабель массы под собственным весом срывает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 12 Фев. 2013, 21:44:05
а я болт для массы не привариваю, а зачищаю например арку и прижимаю клемму массы зажимом. Потом все равно красить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 12 Фев. 2013, 21:49:33
Цитата: vovkast от 12 Фев. 2013, 21:24:53
кабеля в 150 квадратов,  тоже лишнее.     тяжело.     руки отвалятся.      и кабель массы под собственным весом срывает.
А сколько нормально достаточно? Плиз ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 12 Фев. 2013, 21:51:23
75
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 12 Фев. 2013, 23:32:25
В руках будет 75.  150 думаю пасунет клещи.  2 рабочих кабеля  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 13 Фев. 2013, 00:25:13
Цитата: vovkast от 12 Фев. 2013, 20:51:57
Цитата: andrik-63 от 12 Фев. 2013, 18:48:14
seraban..а что это у тебя три вентилятора? охлаждение
- охлаждение пускателей... ;D
Тогда уже водяное,сделаеш тройник на клещи.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 14 Фев. 2013, 16:15:41
Собрал, опробовал. Понял что сделал лишних 8 отводов. ::) Ну да ладна..  На самом первом отводе с мин выдержкой само хорошо приваривается (прогрева метала нет, краска сзади не выгорает). На 220в свет помигивает.  Теперь приблуды... ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 14 Фев. 2013, 16:40:17
зато теперь можно смело выкинуть 8 пускателей ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 14 Фев. 2013, 16:56:14
да вы что. верхнюю крышку из орг стекла, подсветку СИНИМИ диодами. И все клиенты мои.  ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 14 Фев. 2013, 16:58:20
Цитата: pux39 от 14 Фев. 2013, 16:40:17
зато теперь можно смело выкинуть 8 пускателей ;D
и три вентилятора охлаждения :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 15 Фев. 2013, 21:15:39
Цитата: seraban от 14 Фев. 2013, 16:56:14
да вы что. верхнюю крышку из орг стекла, подсветку СИНИМИ диодами. И все клиенты мои.  ;D
жена сегодня купила электрочайник. А в нем боковая стенка из прозрачного пластика  и синяя подсветка. В темноте выглядит так, что действительно  все клиенты будут твои :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 15 Фев. 2013, 22:46:27
На ночь ворота не закрывать и слетятся как мутыльки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 16 Фев. 2013, 23:02:50
Подскажите бомж вариант молотка(пистолета) обратного? Сам каркас сварю без проблем..ручку...пружину обратную приварганю...интересует момент сам электрод из чего сделать? Какой наконечник и как сконструировать...чтобы прилипало хорошо и не было больших потерь!
Всякие скамейки и прочее буду делать потом...
Сейчас будет работка пару крыльев на классике поправить...замято несильно но без спотера никак...перед крыло не подлезть...
Транс завтра надеюсь доделаю...
Стоит ли ехать искать реле времени и через него пускать ? И есть ли такие чтоб коснулся, он прилип по времени скока стоит и реле отключилось обратно?
Тему всю перечитывал..но многое подзабыл уже...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 16 Фев. 2013, 23:51:47
Пытался с пускателем привариватся,  руская рулетка  :-\.  В итоге тиристоры и таймер.

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 17 Фев. 2013, 00:01:54
Цитата: seraban от 16 Фев. 2013, 23:51:47
Пытался с пускателем привариватся,  руская рулетка  :-\.  В итоге тиристоры и таймер.


Да что ты говориш.;) Это потому что у тебя пускателей восемь штук и крайнего не найти а с одним работает нормально.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 17 Фев. 2013, 00:42:44
Крайний пускатель искать не надо.   :) А вот выдержку времени регулируемую и закономерно повторяющиеся,  не помешало бы.  :-[  С этим указательный палец не справится :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zentr от 17 Фев. 2013, 01:05:22
Цитата: unitvisual от 16 Фев. 2013, 23:02:50
Подскажите бомж вариант молотка(пистолета) обратного? Сам каркас сварю без проблем..ручку...пружину обратную приварганю...интересует момент сам электрод из чего сделать? Какой наконечник и как сконструировать...чтобы прилипало хорошо и не было больших потерь!
Всякие скамейки и прочее буду делать потом...
Сейчас будет работка пару крыльев на классике поправить...замято несильно но без спотера никак...перед крыло не подлезть...
Транс завтра надеюсь доделаю...
Стоит ли ехать искать реле времени и через него пускать ? И есть ли такие чтоб коснулся, он прилип по времени скока стоит и реле отключилось обратно?
Тему всю перечитывал..но многое подзабыл уже...
Здравствуйте! Вот здесьftp://http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=5076.460
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 17 Фев. 2013, 08:30:07
Цитата: seraban от 17 Фев. 2013, 00:42:44
Крайний пускатель искать не надо.   :) А вот выдержку времени регулируемую и закономерно повторяющиеся,  не помешало бы.  :-[  С этим указательный палец не справится :D
А чем тебе ВЛ-65 не устраивает?(http://f8.ifotki.info/thumb/21521a019c67f2d7b1c29078765ee01db2858582437891.jpg) (http://ifotki.info/8/21521a019c67f2d7b1c29078765ee01db2858582437891.jpg.html)
Я его уже так наслушался что любую выдержку пальцем выдержу.;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 17 Фев. 2013, 09:09:02
 я без реле месяц работал  и все получалось. С реле, конечно, удобнее
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: кувалда от 17 Фев. 2013, 09:44:21
Я без реле работаю,кнопка и пускатель уже 3года.Привык и ничего добавлять не буду.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: maranz от 17 Фев. 2013, 11:55:06
Всем доброго времени суток! кто нибудь пользуется вот таким споттером -как он в работе? ///http://xn--e1afmdcbhkihdej.xn--p1ai/p3163926-spotter-deca-23050.html
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 17 Фев. 2013, 13:49:44
Цитата: кувалда от 17 Фев. 2013, 09:44:21
Я без реле работаю,кнопка и пускатель уже 3года.Привык и ничего добавлять не буду.
аналогично.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Caiman от 17 Фев. 2013, 15:35:04
решился я свой транс что изначально мотал для ПА перевести в раздел споттер/точка.
Тор с огромным окном, и сечением 60см2 был намотан первичной 8мм2 медь, сделал отводов 8 так как изначально думал заточить для ПА первый отвод у меня начинается на токе ХХ 1А, вот я подумал может это намотать парочку витков и будет мне споттер и точка ... НО вижу что все делают первый отвод не на 1А а на много больше .... кто что может сказать посоветовать ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: кувалда от 17 Фев. 2013, 16:09:25
На споттер нужен меньше ток чем на точку,попробуй намотать пару витков и поприваривай,переключая отводы,какое положение тебя устроит то и оставь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 17 Фев. 2013, 16:25:10
в споттере главное трансформатор, а остальное  это как в машине АБС, кожа, музыка.... Она едет и без них, но с ними понтовей :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 17 Фев. 2013, 16:30:19
Вопрос. На железо 68 кв см намотал  100 витков, на 188 вольтах ток около 1 амп. Выходит отводы надо делать каждые 5 витков оптимально? Т.е 1 виток около 2х вольт...
Еслим чделать через 10..то будет отвода всего 3....Думал через галетник какой-нибудь сделать для сети от 180 вольт примерно и до 240...положений в 6.
---
2 Если проволока не легла идеально ровно...нормально будет? При больших токах изоляцию не протрёт между витками?)) Просто сматывал с другого транса...
(http://i065.radikal.ru/1302/a0/efa8d44f408ct.jpg) (http://i065.radikal.ru/1302/a0/efa8d44f408c.jpg)(http://i065.radikal.ru/1302/f8/ded6820aa939t.jpg) (http://i065.radikal.ru/1302/f8/ded6820aa939.jpg)(http://i060.radikal.ru/1302/5a/c53e3ea76578t.jpg) (http://i060.radikal.ru/1302/5a/c53e3ea76578.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Caiman от 17 Фев. 2013, 16:34:15
Цитата: Caiman от 17 Фев. 2013, 15:35:04
решился я свой транс что изначально мотал для ПА перевести в раздел споттер/точка.
Тор с огромным окном, и сечением 60см2 был намотан первичной 8мм2 медь, сделал отводов 8 так как изначально думал заточить для ПА первый отвод у меня начинается на токе ХХ 1А, вот я подумал может это намотать парочку витков и будет мне споттер и точка ... НО вижу что все делают первый отвод не на 1А а на много больше .... кто что может сказать посоветовать ?
за споттер я не боюсь мне главное это точка  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Caiman от 17 Фев. 2013, 17:51:06
кстати все аппарат включают по первичной или вторичной обмотке?  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 17 Фев. 2013, 18:02:48
Делай через кадые 5 витков.  ровность особой роли не играет.  Желательно делать каждого слоя пропитку,  дыбы быть уверенны  в изоляции.

Включается только по первичке :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: кувалда от 17 Фев. 2013, 18:06:38
Цитата: Caiman от 17 Фев. 2013, 17:51:06
кстати все аппарат включают по первичной или вторичной обмотке?  ;)
По первичной.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Caiman от 17 Фев. 2013, 18:19:26
Цитата: seraban от 17 Фев. 2013, 18:02:48
Делай через кадые 5 витков.  ровность особой роли не играет.  Желательно делать каждого слоя пропитку,  дыбы быть уверенны  в изоляции.

Включается только по первичке :D
ой ха ха ....  ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Caiman от 17 Фев. 2013, 18:20:08
кто чем включает ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 17 Фев. 2013, 18:31:15
ПМЕ.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Caiman от 17 Фев. 2013, 18:39:39
Цитата: avtocond от 17 Фев. 2013, 18:31:15
ПМЕ.
это искать что то на ампер 40-50?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 17 Фев. 2013, 18:44:01
Цитата: seraban от 17 Фев. 2013, 18:02:48
Делай через кадые 5 витков.  ровность особой роли не играет.  Желательно делать каждого слоя пропитку,  дыбы быть уверенны  в изоляции.

Включается только по первичке :D
Пропитывать не хочу...вдруг что...хрен рзберу потом...
Не очень хорошо...но другого нет...хб изолентой перематываю в пару слоёв...
Я спрашивал к тому, что типа при больших токах не будут ли слишком сильно шевелиться провода))) как сварочные бывает ползают)))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 17 Фев. 2013, 18:45:29
Цитата: Caiman от 17 Фев. 2013, 18:39:39
Цитата: avtocond от 17 Фев. 2013, 18:31:15
ПМЕ.
это искать что то на ампер 40-50?
У меня стоит ,на споттере второй величины и нормально работает.Пока работает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Caiman от 17 Фев. 2013, 18:50:03
а тиристор или симистором тоже можно и чем лучше или пме лучше
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 17 Фев. 2013, 18:51:39
ПМЕ проше и реле вл то что на пред. странице.Самый простой вариант после кнопки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 19 Фев. 2013, 11:03:12
скажите какие тиристоры нужны для данного аппарата марка или их номинал
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 19 Фев. 2013, 11:38:38
40ампер 400в или 600.  В случае 380.  Можно и симиторы,  симисторы с оптопарой(забыл как называется)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 19 Фев. 2013, 13:09:45
Оптисторы. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 21 Фев. 2013, 17:55:51
Форумчане доброго времени суток нужна помощь есть тор внешний размер 27 высота 11 дырка 18 намотано 200 витков медного провода 2 мм пойдет такой на споттер или как фото есть но не могу выложить не получается.
Буду очень признателен всем кто чем поможет.
PS Было намотано вторички шинка алюминь шесть витков выдает 2 вольта намотал сварочный кабель стало 3.8 он к железу не липнет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Caiman от 21 Фев. 2013, 18:39:14
Цитата: саня-ваня от 21 Фев. 2013, 17:55:51
Форумчане доброго времени суток нужна помощь есть тор внешний размер 27 высота 11 дырка 18 намотано 200 витков медного провода 2 мм пойдет такой на споттер или как фото есть но не могу выложить не получается.
Буду очень признателен всем кто чем поможет.
PS Было намотано вторички шинка алюминь шесть витков выдает 2 вольта намотал сварочный кабель стало 3.8 он к железу не липнет
Я конечно не гуру в этом деле но узнайте на первичке какой ток на ХХ, фото можно загрузить на radikal.ru  и ссылку бросить или сюда прямо если у вас не получается, я думаю может не липнет так как ток маленький на первичке... вобщем я не большой гуру но это мое мнения
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 21 Фев. 2013, 18:46:58
Как правильно вставить фото >>> http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=6384.0 (http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=6384.0)

Сечение грубо 50 квадратов. 35/50=0,7 витка на вольт . 220*0,7= 154 витка для первички. Диаметр 2мм пойдёт.

На вторичку надо 150мм2 меди, либо 210 аллюминия. 5 вольт. :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 22 Фев. 2013, 05:21:26
[I[URL=http://ifotki.info/13/1367f28552727675437a9d3fbcdc2e65d557f0144162779.jpg.html](http://f13.ifotki.info/thumb/1367f28552727675437a9d3fbcdc2e65d557f0144162779.jpg)[URL=http://ifotki.info/13/9cdd7ccc0676af13829fdbbe373eb8a2d557f0144162779.jpg.html](http://f13.ifotki.info/thumb/9cdd7ccc0676af13829fdbbe373eb8a2d557f0144162779.jpg) (http://ifotki.info/13/9cdd7ccc0676af13829fdbbe373eb8a2d557f0144162779.jpg.html)[/UR(http://f13.ifotki.info/thumb/c772bf665efd2ec0d5ea629053f35087d557f0144162780.jpg) (http://ifotki.info/13/c772bf665efd2ec0d5ea629053f35087d557f0144162780.jpg.html)L]MG]http://f13.ifotki.info/thumb/9cdd7ccc0676af13829fdbbe373eb8a2d557f0144162779.jpg[/IMG][/URL](http://f13.ifotki.info/thumb/b07b2676c804ce5498d4b43157ccd5fed557f0144162781.jpg) (http://ifotki.info/13/b07b2676c804ce5498d4b43157ccd5fed557f0144162781.jpg.html)

Вчера вечером сфоткал транс правда с телефона качество не очень кто что скажет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 22 Фев. 2013, 07:00:21
Судя по фото,ИМХО, вторички много витков,и мало сечение. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 22 Фев. 2013, 07:06:30
На вторичку надо 150мм2 не менее и  втроричною мотай плотнее.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 22 Фев. 2013, 08:15:15
есть алюминь с силового кабеля замерил 8 мм пойдет или его тоже надо вдвое делать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 22 Фев. 2013, 09:35:58
приехал с работы сходил померил оказалось вообще 7 мм
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovus от 22 Фев. 2013, 09:51:19
Саня-Ваня сними изоляцию скабеля и в две жилы мотай две вторички и соеденяй паралельно у меня так сделано работает неплохо 220в изоляцию делал хб изолентой . Да и витков много у тебя у меня 4 витка 3.5в.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: demoo от 22 Фев. 2013, 12:42:59
я тоже снял  изоляцию .сложил 4 провода потом изолента.и вот что получилось ;D (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/22/zsH5P.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/22/Ecs6.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/22/dR0yE.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/22/v1czB.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/22/6SlhR.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/22/xE2U1.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/22/buJrU.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/22/eOFzA.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/22/sN98i.jpg)(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/22/8uqwe.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 22 Фев. 2013, 14:43:49
Чем включать будете ? Провода не короткие ? А так за идею и реализацию ЗАЧЁТ ! :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: demoo от 22 Фев. 2013, 15:36:46
 да провода коротковаты.на длинных проводах большие потери  :'( во время работы стоит на табуретке  ;D .а включяетса черной кнопочкой (на  последнем фото видно)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 22 Фев. 2013, 16:23:13
Если кнопка включает сразу трансформатор эт не есть гуд. быстро выгорит  :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: demoo от 22 Фев. 2013, 16:56:52
стоит обычная релюшка вроде12V 16А точно не помню :)  работает чють больше года. пока нариканий нет (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/22/xL35m.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 22 Фев. 2013, 17:24:33
Если релюшка автомобильная то она скорее всего до 30 А  . Для этого транса в самый раз  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 22 Фев. 2013, 18:55:49
Форумчане вопрос если я на первичку еще провода намотаю то что получится почему  у меня ампераж никак не подгоняется 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 22 Фев. 2013, 19:07:59
Цитата: саня-ваня от 22 Фев. 2013, 18:55:49
Форумчане вопрос если я на первичку еще провода намотаю то что получится почему  у меня ампераж никак не подгоняется

А что подгоняеш  и под какие параметры?  :-\  Ток ХХ или Амперы на вторичке?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: demoo от 22 Фев. 2013, 19:32:19
Цитата: Select от 22 Фев. 2013, 17:24:33
Если релюшка автомобильная то она скорее всего до 30 А  . Для этого транса в самый раз  :)
какая первая в руку попала ту и поставил :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zentr от 22 Фев. 2013, 22:01:18
Цитата: саня-ваня от 22 Фев. 2013, 09:35:58
приехал с работы сходил померил оказалось вообще 7 мм
Первичку надо скинуть ,чтобы хх был 2-3 А .а вторички ,где то витков 5-6 должно получиться и мин.150 мм2
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 23 Фев. 2013, 06:09:34
на хх ток должен быть в каких пределах около 5-7 а у меня никак не получается в чем дело не знаю
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 23 Фев. 2013, 06:49:03
первички сколько надо скидывать у меня 200 намотано
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 23 Фев. 2013, 06:59:12
Всех с праздником всем удачи
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 23 Фев. 2013, 07:31:14
Цитата: саня-ваня от 23 Фев. 2013, 06:09:34
на хх ток должен быть в каких пределах около 5-7 а у меня никак не получается в чем дело не знаю

первички сколько надо скидывать у меня 200 намотано

_____________

Ток ХХ может быть в таких пределах   но это вовсе не аксиома и не обязательно - все зависит от конкретного магнитопровода его сечения и качества. В самодельном индивидуальном трансе лучше добится его оптимальной работоспособности а не точно такихже параметров примерно похожего транса. ( ну если 1 в 1 то конечно можно одинакого делать)
  По первичке - береш клещи и отматываеш  первичку - на определенном количестве витков ток ХХ начнет расти .

Кстате по поводу вторички - на больших по сечению торах при хорошей сети, даже   при 100квадратах на вторичке уже отлично липнет даже на вазовские панели.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovus от 23 Фев. 2013, 10:38:25
Цитата: саня-ваня от 23 Фев. 2013, 06:49:03
первички сколько надо скидывать у меня 200 намотано
У меня 160 -180-200- на 200 угольный электрод. 160 шайбы .180 пуллер.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 23 Фев. 2013, 11:10:02
Цитата: саня-ваня от 23 Фев. 2013, 06:49:03
первички сколько надо скидывать у меня 200 намотано
Ничего не надо збавлять!!!!!! Ну сколь можно головою об стенку бится!!!! Ну не нужно току 5-7А. Это ужас просто!!!!!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 26 Фев. 2013, 20:52:01
Наконец таки домотал транс, пока без вторички.
Сделал 9 отводов начиная с 100го.
Замеры ХХ при 237-240 вольт:
9ый отвод(141 виток) - 0.07 - 0.10 амп
8ой отвод(136 виток) - 0.14 - 0.20 амп   
--
1ый отвод(100 витков) на 188 вольтах 0.47 ампера вроде было.                                 
Полагаю можно смело мотать вторичку?
Другие отводы не смог протестить, так как при включении в розетку выбивает и 6 амп на трансе и 16 амп в щитке..
Сечение железа 69 кв, если не ошибаюсь. Вырубает из-за большого пускового тока? Но почему через раз...вопрос...
Ещё странно, что транс переменчиво гудит...с интервалом секунд 10..т.е тихонечко гудит..ток 0.07 амп...начинает постепенно гудеть сильнее и ток вырастает до 0.10-0.11. Напурга плавает или в чём дело? Но за пару-тройку минут транс на ХХ холодненький...думаю если бы было замыкание, сразу бы раскалился и автомат вырубило?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 26 Фев. 2013, 21:14:07
Цитата: unitvisual от 26 Фев. 2013, 20:52:01
Ещё странно, что транс переменчиво гудит...с интервалом секунд 10..т.е тихонечко гудит..ток 0.07 амп...начинает постепенно гудеть сильнее и ток вырастает до 0.10-0.11. Напурга плавает или в чём дело? Но за пару-тройку минут транс на ХХ холодненький...думаю если бы было замыкание, сразу бы раскалился и автомат вырубило?

возможно он оказывается на грани насыщения железа, и в какой то момент напруга в сети увеличивается, все сильнее входит в насыщение потому и более резко растет ток ХХ
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 26 Фев. 2013, 21:56:18
Цитата: gosenergo от 26 Фев. 2013, 21:14:07
Цитата: unitvisual от 26 Фев. 2013, 20:52:01
Ещё странно, что транс переменчиво гудит...с интервалом секунд 10..т.е тихонечко гудит..ток 0.07 амп...начинает постепенно гудеть сильнее и ток вырастает до 0.10-0.11. Напурга плавает или в чём дело? Но за пару-тройку минут транс на ХХ холодненький...думаю если бы было замыкание, сразу бы раскалился и автомат вырубило?

возможно он оказывается на грани насыщения железа, и в какой то момент напруга в сети увеличивается, все сильнее входит в насыщение потому и более резко растет ток ХХ
А насыщение происходит из-за того, что я намотал слишком много витков? Вобщем как исправить то?)
Насколько я в курсе..в насыщение транс уходит когда ток ХХ слишком мал(чем выше напряжение, по идее тем больше ток ХХ ведь?  почему тогда гудит сильно и уходит в насыщение..?). Но каким он должен быть для такого транса я не знаю...
Или ты про то что автоматы выбивает? Если про это, то на 1 отводе и 8 одна и та же фигня..выщёлкивает. Что дальше делать то не пойму. Если ток ХХ всего 0.07т.е. 70 миллиампер, то добавлять витков уже некуда..правильно?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 26 Фев. 2013, 22:28:31
гул это звук, звук результат вибрации, что вибрировать начинает смотри сам, то ли железо то ли обмотка... гул потому и идет что ток возрастает и увеличиваются силы электромагнитные..

чтобы отойти от точки насыщения, нужно уменьшить ампер-витки... замеряй ток на двух соседних отводах (кол-во витков ты знаешь) посчитай ампер-витки и определишься в какую сторону идти.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 26 Фев. 2013, 22:51:00
Цитата: gosenergo от 26 Фев. 2013, 22:28:31
гул это звук, звук результат вибрации, что вибрировать начинает смотри сам, то ли железо то ли обмотка... гул потому и идет что ток возрастает и увеличиваются силы электромагнитные..

чтобы отойти от точки насыщения, нужно уменьшить ампер-витки... замеряй ток на двух соседних отводах (кол-во витков ты знаешь) посчитай ампер-витки и определишься в какую сторону идти.
На 0.5 ампер ХХ почти не слышно транса. Едва гудит.
Как точно определить гудит обмотка или железо?
Есть трансы самодельные  пол киловата. там всегда гудели обмотки и железо которое стягивает, потому что не пропитывал...а тут всё в 2 слоя ХБ изолентой..неужели может гудеть?
Не протрутся провода друг об друга пока вибрируют? Мотал плотненько по внутреннему диаметру.
Какой мне ток взять за эталон? И всё-таки почему вырубает автоматы?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 26 Фев. 2013, 22:58:39
Цитата: unitvisual от 26 Фев. 2013, 22:51:00
Как точно определить гудит обмотка или железо?

попробуй поджать чем нибудь (руками).

Цитата: unitvisual от 26 Фев. 2013, 22:51:00..неужели может гудеть?

может

Цитата: unitvisual от 26 Фев. 2013, 22:51:00Не протрутся провода друг об друга пока вибрируют?

могут, но... у тебя токи не такие большин что бы они сильно терлись


Цитата: unitvisual от 26 Фев. 2013, 22:51:00
Какой мне ток взять за эталон? И всё-таки почему вырубает автоматы?

этого не скажу...много но...  вырубает автоматы в первый полупериод идет бросок тока т.к. железо не намагничено еще...переходные процессы так сказать...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 26 Фев. 2013, 23:31:49
Цитата: gosenergo от 26 Фев. 2013, 22:58:39
Цитата: unitvisual от 26 Фев. 2013, 22:51:00
Как точно определить гудит обмотка или железо?

попробуй поджать чем нибудь (руками).

Цитата: unitvisual от 26 Фев. 2013, 22:51:00..неужели может гудеть?

может

Цитата: unitvisual от 26 Фев. 2013, 22:51:00Не протрутся провода друг об друга пока вибрируют?

могут, но... у тебя токи не такие большин что бы они сильно терлись


Цитата: unitvisual от 26 Фев. 2013, 22:51:00
Какой мне ток взять за эталон? И всё-таки почему вырубает автоматы?

этого не скажу...много но...  вырубает автоматы в первый полупериод идет бросок тока т.к. железо не намагничено еще...переходные процессы так сказать...
Если руками зажму и перестанет гудеть, то провода, если нет, железо? Если гудит железо...значит оно в насыщении? если провода гудят то пофиг на них так?
ХМ...т.е. из -за того что железа скажем так очень много, то необходим большой очень ток чтобы его намагнитить мгновенно? Есть наверное автоматы какие, которые не сразу вырубает? Может чего присоветуешь?
И всё же, хотя бы примерно, какой реально нужен ток ХХ? Народ страсти пишет про 5-7 ампер на ХХ...нафига оно нужно?!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 26 Фев. 2013, 23:48:14
Цитата: gosenergo от 26 Фев. 2013, 23:44:02
железо гудит не от насыщения а от его неплотности (плохо стянуто).

поищи на рынке автоматы с защитной характеристикой D, или замени на такие как у тебя только на больший ток.
Мне в принципе на гудёж пофигу, не сильно мешает. Выходит просто побочный эффект  и не более, даже если железо...!?
По сути при больших токах даже залитые полностью лаком трансы и дроссели гудят не слабо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 26 Фев. 2013, 23:51:34
Ну надаже кудато ватам деватся.  Вот и гудят.   :)

На споттере и сварке тоже замечал что есть включения с жостким броском тока.  Но не так что автоматы вырубало.  :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 26 Фев. 2013, 23:56:09
Цитата: unitvisual от 26 Фев. 2013, 23:48:14
На автомате где то эта характеристика указана и как выглядит?

вот специально для тебя нашел хорошую для понимания статейку, не поленись прочитай до конца +http://realstrannik.ru/forum/77-temy-ot-fantom/104122-obyknovennyj-transformator.html?limit=18&start=54

на автоматах пишут С16, С32, B10, D63 буквы это и есть характеристика.

Латинские буквы B, C и D обозначают характеристику автоматических выключателей, которая называется «тип мгновенного расцепления» и установлена в ГОСТ Р 50345-99] (МЭК 60898-95) «Аппаратура малогабаритная электрическая. Автоматические выключатели для защиты от сверхтоков бытового и аналогичного назначения». Конкретный тип мгновенного расцепления устанавливает диапазон токов мгновенного расцепления, протекание которых в главной цепи автоматического выключателя может вызвать его расцепление без выдержки времени. В ГОСТ Р 50345 для каждого типа мгновенного расцепления установлены следующие стандартные диапазоны токов: тип В: 3In - 5In; тип С: 5 In -10 In тип D:10 In - 20 In Стандартная времятоковая зона предписывает следующее поведение автоматического выключателя: если в главной цепи автоматического выключателя протекает электрический ток, величина которого равна нижней границе диапазона токов мгновенного расцепления 3In, 5In и 10 In, то автоматический выключатель должен расцепиться за промежуток времени более 0,1 с, но менее 45 или 90с (тип мгновенного расцепления B), 15 или 30с (тип C) и 4 или 8с (тип D). При протекании в главной цепи электрического тока, равного верхней границе диапазона токов мгновенного расцепления (5In, 10In и 50In), автоматический выключатель должен расцепиться за промежуток времени менее 0,1 с. В том случае, если значение электрического тока, протекающего в главной цепи, находится между нижней и верхней границами диапазона токов мгновенного расцепления, автоматический выключатель может расцепиться либо с незначительной выдержкой времени (несколько секунд), либо без выдержки времени (менее 0,1 с). Фактическое время срабатывания автоматического выключателя определяется его индивидуальной времятоковой характеристикой.
Отсюда автоматы типа В предназначены для защиты потребителей с преимущественно активной нагрузкой (печь, обогреватель, ЛН), типа С -двигателей, типа Д - двигателей в повторно-кратковременном (частые пуски) режиме работы.
Что же касается того, почему на графике две кривые, то, по-видимому, это типовой график, и кривые ограничивают разброс параметров. Правда, при таком объяснении не понятно, что (или, точнее, зачем) надпись вверху, над каждым графиком.
Ну и, последнее. Разъяснений по тепловым расцепителям автоматов, выполненных по этому ГОСТУ, не встречал, но то, что нарисовано в графиках (в т.ч. и забугорных), позволяет сделать вывод, что, в отличие от старых автоматов, тип теплового расцепителя, при любой букве – примерно один и тот же. Т.е. при 1,13In расцепится, примерно, через час, а, при 1.45In – примерно через 40с.
Другие: Z (4 In) L (8 In) K (12 In)
категория "Д" нужна для отстройки селективности. Потому что может случиться так - вы ставите на высшей ступени С40, а на низшей - С25 и по времятоковой характеристике получается, что с разбросом 200-400 А по току для первого выключателя и 125-250 А для второго, образуется интервал от 200 до 250 А ТКЗ, когда есть вероятность срабатывания выключателя высшей ступени, что ведет к отключению всех нижестоящих линий. Чтобы отстроится от этого варианта, и выбирают выключатель с характеристикой "Д" (10-20 I ном).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 27 Фев. 2013, 00:40:03
Цитата: gosenergo от 26 Фев. 2013, 23:56:09
Цитата: unitvisual от 26 Фев. 2013, 23:48:14
На автомате где то эта характеристика указана и как выглядит?

вот специально для тебя нашел хорошую для понимания статейку, не поленись прочитай до конца +http://realstrannik.ru/forum/77-temy-ot-fantom/104122-obyknovennyj-transformator.html?limit=18&start=54

на автоматах пишут С16, С32, B10, D63 буквы это и есть характеристика.

Спасибо! Я сейчас примерно такую статью и читал. Вопрос задал, а потом понял, что нужно  самому поискать)
Наверное промышленные автоматы категории Д будет проблематично найти.
Ещё небольшой вопрос. Если ТОР у меня получился мощный, а сеть предположим держит не более 4 квт, как это отразится на работе в сравнении с более слабым трансформатором? Её будет высаживать очень сильно?
--
Читаю форум, примерно понял почему автомат срубает периодически, но как избавиться от этого не врубился)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 27 Фев. 2013, 13:23:12
Цитата: seraban от 26 Фев. 2013, 23:51:34


На споттере и сварке тоже замечал что есть включения с жостким броском тока.  Но не так что автоматы вырубало.  :-[
что бы не выбивало автомат.    надо включать транс  в момент перехода тока через ноль и только в кратную положительную  или отрицательную полуволну.     для этого существуют специальные микросхемы.    поэтому и делают блоки управления для спотеров,   помимо всяких регулировок мощности и времени, там предусмотрено корректное включение трансформатора,  исключающее броски тока при включении в сеть.   ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 27 Фев. 2013, 17:26:12
Цитата: vovkast от 27 Фев. 2013, 13:23:12
Цитата: seraban от 26 Фев. 2013, 23:51:34


На споттере и сварке тоже замечал что есть включения с жостким броском тока.  Но не так что автоматы вырубало.  :-[
что бы не выбивало автомат.    надо включать транс  в момент перехода тока через ноль и только в кратную положительную  или отрицательную полуволну.     для этого существуют специальные микросхемы.    поэтому и делают блоки управления для спотеров,   помимо всяких регулировок мощности и времени там предусмотрено корректное включение трансформатора,  исключающее броски тока при включении в сеть.   ;)
А в этой ветке есть данная плата?? Или никто не заморачивался....? Простоя  боюсь, что когда буду работать будет постоянно срабатывать защита по току и работы не получится( даже 25 ампер прошибает... Правда ещё не пробовал такой автомат купить класса Д. Но это по сути не лечение проблемы...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 27 Фев. 2013, 19:14:31
Тут что то не ладное.  У меня 20 автомат выбивает после 3х. КЗ. подряд. При работе ненамёка ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 27 Фев. 2013, 20:17:58
Сечение вторички повлияет на мощность? Намотал в 4 шинки(200кв) , можно добавить еще 2 (100кв), да мотал аллюминием.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 27 Фев. 2013, 20:46:23
200мм2 алюминия должно хватить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 27 Фев. 2013, 21:43:33
Цитата: seraban от 27 Фев. 2013, 19:14:31
Тут что то не ладное.  У меня 20 автомат выбивает после 3х. КЗ. подряд. При работе ненамёка ::)
у Вас какое железо?
у меня 70кв. 4кв.мм первичка. тор.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 27 Фев. 2013, 21:46:23
тор,50см2, 3,5мм2, вторички 210мм2.

Железо часом не с электродвигателя, проваренное вдоль ? :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 27 Фев. 2013, 22:47:42
Цитата: seraban от 27 Фев. 2013, 21:46:23
тор,50см2, 3,5мм2, вторички 210мм2.

Железо часом не с электродвигателя, проваренное вдоль ? :-[
Нет, с пластин мотаное трансформаторных.
С железом от двига не стал морочиться...толку с него маловато.
Не единственный я с такой проблемой..читаю ветку вновь, периодически встречаю сообщения на подобие моих...что вырубает даже 40А, но ответа нет(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 27 Фев. 2013, 23:00:30
Цитата: unitvisual от 26 Фев. 2013, 21:56:18
А насыщение происходит из-за того, что я намотал слишком много витков?
Наоборот, насыщение тогда, когда мало витков и большой то хх Всё нормально у Вас, гудит потому что плохо стянуто что то.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 27 Фев. 2013, 23:48:31
Цитата: zarik от 27 Фев. 2013, 23:00:30
Цитата: unitvisual от 26 Фев. 2013, 21:56:18
А насыщение происходит из-за того, что я намотал слишком много витков?
Наоборот, насыщение тогда, когда мало витков и большой то хх Всё нормально у Вас, гудит потому что плохо стянуто что то.
Спасибо за ответ!
Т.е. если габаритная мощь трансформатора позволяет, желательно сделать ток ХХ наименьшим, чтобы не устраивать кипятильник?
Гудит скорей всего ДВП на бубликах...я так понял.
И вопрос такой, сколько оптимально подключить выводов?
Допустим на 190 вольтах 105 витков ХХ 0.25 амп, на 240 9 вывод 0.07. Полагаю все 9 нафиг не нужно..слишком много?
Если включен допустим 9 вывод для 240 вольт при 0.07 амп, напруга упадёт в гараже до 200(кол-во витков на вольт для 200 увеличится), то хх ведь вообще будет маленьким, к примеру 0.007...это плохо или хорошо?
Если наоборот подключен  2 вывод для 190 вольт с током 0.25..а станет в сети 240, то естественно ХХ вырастет до нескольких ампер и транс может уйти  в насыщение? Как это контролировать? Причём при нагрузке может идти просадка..и выходит во время нагрузки ток ХХ подлетает до много ампер?
Объясните пожалуйста эти нюансы..чтобы понять что к чему..об этом нигде не увидел инфы...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 28 Фев. 2013, 00:17:41
Не с той стороны смотрите, Вам насыщение не стоит боятся.
Зачем нужны отводы????? Отводы нужны для того чтоб регулировать напряжение (как следствие и мощность) на вторичке. Сейчас на стадии сборки напряжение вторички пока не извесно, не известно какое оно будет больше Вам по душе. Не известен и коеф. трансформации. Как можно сказать какие отводы надо?
Оставляйте все. Или уберите через один. Сколько места есть под вторичку?
Тут ситуция такая что можно даже первички мотнуть в два раза больше, но тогда и вторичку нужно тоже в два раза больше мотать.
какое напряжение планируете на вторичке? От этого и надо плясать.
К примеру вот такое можно получить. Просто я не знаю какое у Вас тех задание, что нужно на выходе и при каких напряжениях.
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/28/QBSu.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/Vm)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/28/gwZ5E.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/VQ)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/28/9eR4a.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/VV)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/28/7jiwM.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/Vb)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 28 Фев. 2013, 01:02:23
Цитата: zarik от 28 Фев. 2013, 00:17:41
Не с той стороны смотрите, Вам насыщение не стоит боятся.
Зачем нужны отводы????? Отводы нужны для того чтоб регулировать напряжение (как следствие и мощность) на вторичке. Сейчас на стадии сборки напряжение вторички пока не извесно, не известно какое оно будет больше Вам по душе. Не известен и коеф. трансформации. Как можно сказать какие отводы надо?
Оставляйте все. Или уберите через один. Сколько места есть под вторичку?
Тут ситуция такая что можно даже первички мотнуть в два раза больше, но тогда и вторичку нужно тоже в два раза больше мотать.
какое напряжение планируете на вторичке? От этого и надо плясать.
К примеру вот такое можно получить. Просто я не знаю какое у Вас тех задание, что нужно на выходе и при каких напряжениях.
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/28/QBSu.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/Vm)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/28/gwZ5E.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/VQ)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/28/9eR4a.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/VV)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/28/7jiwM.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/Vb)
Никогда не допонимал.
Допустим меняю я отводы на первичке, естественно тем самым изменяя вольтаж на вторичке. но ведь при этом по первичке меняется ХХ?
Места осталось прилично, 10 см в диаметре окно! Мотал плотно, поэтому особо не израсходовал.
Тех задание- споттер, но сеть 220 будет, слабоватая, днём совсем проседает. Поэтому думалось мне делать массу длиной 1.5 метра, рабочий кабель 2 метра. Квадратов по 100. Напряжение хотелось бы рискнуть сделать 2.5-3 вольта примерно, чтобы по минимум высаживать сеть. Примерно так. Вобщем нужно что-то оптимальное под слабую сеть...больше 4квт никак не снять..дальше будет просаживать.
На вторчику всё же лучше медь? есть алюминиевая шина..но сопротивление и потери на нём больше...Есть сварочные кабеля советские..думал из них очистить и сложить квадратов в 200.
Опять же вопрос, лучше сделать допустим 3 вторичных обмотки по 70 квадратов, но по всей окружности железа, или просто собрать толстенную колбасу в 200кв и сделать 1(1.9 вольт)-2(3.8 вольт) витка?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 28 Фев. 2013, 09:02:55
Цитата: unitvisual от 28 Фев. 2013, 01:02:23
Никогда не допонимал.
но ведь при этом по первичке меняется ХХ?
Ну и что? Он же не до 3-7 А вырастет, правильно? Даже 1-2А нормально. Но чем меньше тем лучше.
Цитата: unitvisual от 28 Фев. 2013, 01:02:23

Опять же вопрос, лучше сделать допустим 3 вторичных обмотки по 70 квадратов, но по всей окружности железа, или просто собрать толстенную колбасу в 200кв и сделать 1(1.9 вольт)-2(3.8 вольт) витка?
Лучше разпредилить равномерно три обмотки. Думаю что будет лучше магнитная связь. Хотя и одна прокатит.
2,5-3В думаю что будет мало. Хотя.... Нужно мотать и пробовать что Вам больше понравится. Если что то домотать не трудно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 28 Фев. 2013, 11:43:13
unitvisual Тоже намотал около 9 отводов, которые вовремя работы можно переключать. :D Так вот. На первом отводе 2,5а само хорошо липнет, на минимальной выдержке, с минимум прогрева метала.

Намотал так, связи хватает более чем (http://f13.ifotki.info/thumb/ad4863f7393132f67c25c15c3a59748925d457144705566.jpg) (http://ifotki.info/13/ad4863f7393132f67c25c15c3a59748925d457144705566.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 28 Фев. 2013, 20:44:37
Цитата: zarik от 28 Фев. 2013, 09:02:55
Цитата: unitvisual от 28 Фев. 2013, 01:02:23
Никогда не допонимал.
но ведь при этом по первичке меняется ХХ?
Ну и что? Он же не до 3-7 А вырастет, правильно? Даже 1-2А нормально. Но чем меньше тем лучше.
Цитата: unitvisual от 28 Фев. 2013, 01:02:23

Опять же вопрос, лучше сделать допустим 3 вторичных обмотки по 70 квадратов, но по всей окружности железа, или просто собрать толстенную колбасу в 200кв и сделать 1(1.9 вольт)-2(3.8 вольт) витка?
Лучше разпредилить равномерно три обмотки. Думаю что будет лучше магнитная связь. Хотя и одна прокатит.
2,5-3В думаю что будет мало. Хотя.... Нужно мотать и пробовать что Вам больше понравится. Если что то домотать не трудно.
Думал из этих соображений(лучше магнитная связь) и сделать 3-4 провода по всему бублику квадратов по 50-70...витка по 2 ..что боколо 4х вольт было.
Мне сейчас как лучше всего начать подгонять под отводы? Подцепить 9ый отвод с током около 0.1 амп и сделать опустим 4 вольта, чтобы на 1ом отводе было около 7 вольт, но при напруге 190 сохранялось примерно такое же напряжение как на 240 с 9ым отводом?
Этот момент не совсем понимаю как правильно сделать...


Цитата: gosenergo от 28 Фев. 2013, 11:45:12
unitvisual у тебя пробки вышибает при включении на ХХ, попробуй проделать тоже самое, но сделай короткозамкнутый виток (мощный) на торе. Отпишись, есть мысля..
Если короткозамкнутый сделаю, он же греться будет что ппц и ещё больше ток вырастет?
В чём суть так делать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 28 Фев. 2013, 22:44:07
Цитата: unitvisual от 28 Фев. 2013, 20:44:37
Если короткозамкнутый сделаю, он же греться будет что ппц и ещё больше ток вырастет?
В чём суть так делать?
Это для проверки.

Данные для намотки вторички и напряжение при разных значениях я давал на картинках. Нужно пробовать какое напряжение вторички будет оптимально. От того и плясать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 01 Март 2013, 07:52:03
Цитата: zarik от 28 Фев. 2013, 22:44:07
Цитата: unitvisual от 28 Фев. 2013, 20:44:37
Если короткозамкнутый сделаю, он же греться будет что ппц и ещё больше ток вырастет?
В чём суть так делать?
Это для проверки.

Данные для намотки вторички и напряжение при разных значениях я давал на картинках. Нужно пробовать какое напряжение вторички будет оптимально. От того и плясать.
А в чём заключается проверка?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mastercar от 01 Март 2013, 08:20:21
Цитата: gosenergo от 01 Март 2013, 08:11:21
Цитата: unitvisual от 01 Март 2013, 07:52:03
А в чём заключается проверка?

ты сначала сделай как прошу, а потом, если вдруг.. я тебе все раскажу
Он жив хоть будет? ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 01 Март 2013, 13:45:49
Цитата: gosenergo от 01 Март 2013, 08:36:28
Цитата: mastercar от 01 Март 2013, 08:20:21
Он жив хоть будет? ;D

будет, будет  ;D
блин... не чувствую прикола)) хоть в кратце чего зачем  и почему? обычно короткозамкнутый виток разогревается просто если толстый...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 03 Март 2013, 00:07:06
Цитата: gosenergo от 01 Март 2013, 13:47:56
Цитата: unitvisual от 01 Март 2013, 13:45:49
блин... не чувствую прикола)) хоть в кратце чего зачем  и почему? обычно короткозамкнутый виток разогревается просто если толстый...

квадрат на 50 сделай, и просто кратковременно включи
Пипец,досоветовались.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 03 Март 2013, 00:34:37
Ниче,возьмет ник читаемый и возродится.;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 04 Март 2013, 00:17:30
Я не потерялся...просто не пойму..зачем мне пожар то устраивать?:))) Либо тупо автоматы выбьет...
Закупаю железо на молотки, скамейки, пулер...
Крюки для скамейки делаете из крючков для люстр??
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 04 Март 2013, 08:06:22
Всем привет уважаемые. Кто поможет расчитать сколько нужно витков первички на тор размеры наружный 250 мм , внутренний 17мм , высота 90 мм, толшина 45мм буду всем признателен кто поможет
первичка медь 2мм нужно на 220в
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 04 Март 2013, 08:24:25
40см2 - 192 вит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: qp666 от 05 Март 2013, 18:51:47
здраствуйте подскажите пожалуста сколько железа брать для трансформатора для спотера есть возможность взять 50 или 75см2 вид броневой магнитопровод сколько мотать первичьки диаметром провода 1мм или взять провод толще и сколько витков вторичной обмотки и и сколько толщину провода намотать или сколько сечение ивсе это дело на 220вольт
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 05 Март 2013, 19:43:45
Бери 75. сэкономивший на меди. провод от 1,8 - 2,2. вторичка 150мм2.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: qp666 от 05 Март 2013, 20:12:36
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/05/Phfp4.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/bu)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/05/D5eZc.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/b4)
вот так то хоть можно железо соединять тут 50см2 это я попробывал сам матануть не липнет и можно пожалуийста формулу для расчета сколько витков провода надо на первичку в зависемости от диаметра провода а вторичка сколько витков
Если тебя не затруднит просмотри следующие темы форума:

Правила поведения на форуме ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0)
Привет ребятЫ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.0)
Как вставить фотографии.  (http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=6384.0)
Откуда я узнал(а) о форуме(сайте) (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=263.0)
Аватар и Профиль пользователя (заполняем самостоятельно)  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2563.0)

"zarik"   :)

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 05 Март 2013, 20:23:26
Цитата: qp666 от 05 Март 2013, 20:12:36
(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/0/3/IMG0392jpg_2784319_7306803.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG0392jpg_2784319_7306803.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/8/1/8/IMG0391jpg_4577473_7306818.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG0391jpg_4577473_7306818.jpg)
вот так то хоть можно железо соединять тут 50см2 это я попробывал сам матануть не липнет и можно пожалуийста формулу для расчета сколько витков провода надо на первичку в зависемости от диаметра провода а вторичка сколько витков
Откуда там взятся 50см2? Это ТСА-270? Там или 40 или 44см. Сколько Вы намотали? Напряжение?
Формулы тут не один раз проскакивали
Фотки перезалейте правильно, иначе до завтра удалю!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: qp666 от 05 Март 2013, 20:28:57
толщина внутри катушки 50мм а ширина100мм вот и получается 50см2 я первичку мотнул проводом 1 мм 133витка
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 06 Март 2013, 18:08:12
Сечение вторички увеличивайте до 150мм2. Напряжение 5 вольт.

Не ужели так трудно пролистать десяток страниц назад ?  >:D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 06 Март 2013, 18:39:59
Первички тоже очень мало. Какое напряжение на первичке?
Приложите линейку к одному из плеч, не может там быть 50 квадратов.
Сердечники типа ТСА-270 или -310, а там одно керно или 2*5см или 2,5*4,5см.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 06 Март 2013, 19:01:57
_http://clip2net.com/s/4HqaB8                  2.5*5
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 06 Март 2013, 23:34:49
Цитата: саня-ваня от 04 Март 2013, 08:06:22
Всем привет уважаемые. Кто поможет расчитать сколько нужно витков первички на тор размеры наружный 250 мм , внутренний 17мм , высота 90 мм, толшина 45мм буду всем признателен кто поможет
первичка медь 2мм нужно на 220в
Вот программа подставляй размеры, 10А/Вольт,190в,230В,первичке, вторичке 2000А,5в. Можеш подставить сечение первички и радуйся!!!!!
_http://forum.cxem.net/index.php?s=136f3eb9cf3fb33d09e26d8af8297a4b&app=core&module=attach&section=attach&attach_id=194563
Но предварительно советую проверь качество своего железа:ИСПЫТАНИЕ ТРАНСФОРМАТОРНОГО ЖЕЛЕЗА. _http://samsvar.narod.ru/ispitanie_zheleza/
Я намотал 30 витков и латром повышал напругу  от30 до 52вольт два тестера один напругу, второй ток.крутиш латр смотриш амперметр-0.5,1А,2А,3А-8А. и записываеш напругу соответственно.строиш график.(измеряй короткими вкючениями)
Из графика увидиш где насыщение твоего железа и советую каждую почку 1А,2А,3А-8А посчитай сколько витков на вольт и сколько на 220в. потом поиграйся с программой, она покажет влезит ли обмотка. Из графика будеш знать холостой ток транса.
Я себе сделал 0.5А;1А;2А;4А соответственно 25;50;75;100процентов мощности. 25 для угля. 8)

Еще раз будут активные ссылки - будет бан за неуважение к правилам.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 07 Март 2013, 01:33:49
Вот моя первая проба:(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/07/hYc7.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ly), (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/07/rzFDS.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/lG), (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/07/2wc6s.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/lJ) (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/07/kzY4i.th.jpg)[/url
Варит но первичку нужно всёже по толще в 2 провода.
Вот делаю вариант номер2:[url=http://fotos.autolikbez.info/image/lh](http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/07/ytCrp.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/lY), (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/07/b7SCh.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/li), (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/07/H4QX3.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/l2), (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/07/4MQC2.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/lq).Но уже с расчётами и тестами железа.
Дополняйте мысли в предыдушее свое сообщение,не пишите новое подрят.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 07 Март 2013, 06:32:05
Всем доброго времени суток вопрос нашел движок 4Квт посмотрел железо высота 130мм. толшина пластин 10.3мм для споттера наверное маловато будет кто скажет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovus от 07 Март 2013, 20:30:19
Цитата: саня-ваня от 07 Март 2013, 06:32:05
Всем доброго времени суток вопрос нашел движок 4Квт посмотрел железо высота 130мм. толшина пластин 10.3мм для споттера наверное маловато будет кто скажет
.              Маловато будет. Я делал с 7 квт.  150мм на 25мм
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: qp666 от 09 Март 2013, 06:27:15
подскажите вобщем смотал я трансформатор он разогревает метал или плавит если тонкий но не прилипает на первичке 7 ампер 168 витков проводом 1мм на вторичке провод 15мм медь 5витков 6вольт что не правильно может первички малавато но если доматаю то будет не 7ампер
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 09 Март 2013, 10:23:33
Цитата: qp666 от 09 Март 2013, 06:27:15
подскажите вобщем смотал я трансформатор он разогревает метал или плавит если тонкий но не прилипает на первичке 7 ампер 168 витков проводом 1мм на вторичке провод 15мм медь 5витков 6вольт что не правильно может первички малавато но если доматаю то будет не 7ампер
- на сколько вольт он у тефя работает? Фотки вторички покажи.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 09 Март 2013, 11:03:48
Цитата: qp666 от 09 Март 2013, 06:27:15
подскажите вобщем смотал я трансформатор он разогревает метал или плавит если тонкий но не прилипает на первичке 7 ампер 168 витков проводом 1мм на вторичке провод 15мм медь 5витков 6вольт что не правильно может первички малавато но если доматаю то будет не 7ампер
Очень мало первички. Железо насыщается.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FRDevid от 11 Март 2013, 17:43:02
Привет семья самодельщиков :).Я вторичку делал медной шиной 150мм/1,2мм,и вывел два вывода ,2 и 5 вольт(http://f14.ifotki.info/thumb/6da6016e9cff814449172f14997dd53bb2bbcf145676445.jpg) (http://ifotki.info/14/6da6016e9cff814449172f14997dd53bb2bbcf145676445.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/6a0ab9d8b59793f248eb15eaaf97ef00b2bbcf145676885.jpg) (http://ifotki.info/14/6a0ab9d8b59793f248eb15eaaf97ef00b2bbcf145676885.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/24117298695365e18adce41b90bd22bab2bbcf145677023.jpg) (http://ifotki.info/14/24117298695365e18adce41b90bd22bab2bbcf145677023.jpg.html)Ну и инструмент(http://f14.ifotki.info/thumb/1081a88f673d5554158b624ac32d4f80b2bbcf145677173.jpg) (http://ifotki.info/14/1081a88f673d5554158b624ac32d4f80b2bbcf145677173.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/30d2c5f423b8bedade585343d61bdd78b2bbcf145677454.jpg) (http://ifotki.info/14/30d2c5f423b8bedade585343d61bdd78b2bbcf145677454.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/977701efb36a3e9d9489e81423d88cf9b2bbcf145677586.jpg) (http://ifotki.info/14/977701efb36a3e9d9489e81423d88cf9b2bbcf145677586.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/bf2fad92b9706e74ba21d07aca8e7533b2bbcf145677772.jpg) (http://ifotki.info/14/bf2fad92b9706e74ba21d07aca8e7533b2bbcf145677772.jpg.html)
(http://f14.ifotki.info/thumb/a9fe379e4817b871d34c4377c472e6b9b2bbcf145678065.jpg) (http://ifotki.info/14/a9fe379e4817b871d34c4377c472e6b9b2bbcf145678065.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/d884d19a2919e0d80ebce3d0b735f45cb2bbcf145678235.jpg) (http://ifotki.info/14/d884d19a2919e0d80ebce3d0b735f45cb2bbcf145678235.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/72fd4c1b9f72f6b1340f1ad48c8fdd5db2bbcf145678667.jpg) (http://ifotki.info/14/72fd4c1b9f72f6b1340f1ad48c8fdd5db2bbcf145678667.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/13fb204495892256436066ee115c49bdb2bbcf145678986.jpg) (http://ifotki.info/14/13fb204495892256436066ee115c49bdb2bbcf145678986.jpg.html) _http://video.mail.ru/mail/lenkinsergei/43/45.html (http://f14.ifotki.info/thumb/5d0ff6e405dd7c888a1fd27b07ce13c0b2bbcf145680733.jpg) (http://ifotki.info/14/5d0ff6e405dd7c888a1fd27b07ce13c0b2bbcf145680733.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/1737bd01beada22bb57e961485cb4140b2bbcf145680873.jpg) (http://ifotki.info/14/1737bd01beada22bb57e961485cb4140b2bbcf145680873.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/b00e3c5543ec21873ee7a145f1395ee7b2bbcf145680984.jpg) (http://ifotki.info/14/b00e3c5543ec21873ee7a145f1395ee7b2bbcf145680984.jpg.html)

Не нужно кождую картинку лепить в новое сообщение! Накажу!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FRDevid от 12 Март 2013, 16:25:16
понятно-исправлюсь :(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 12 Март 2013, 17:04:51
Всем форумчанам доброго времени суток обращаюсь к вам снова по поводу транса разобрал его перемотал замеры на холостом ходу на сделанных отводах показывают от 6 до 10А вторичку намотал аллюминевой шиной шесть витков показывает 3.8 вольта пробовал на железе не липнет хоть тресни только гвоздь раскаляется чего еще не хватает подскажите
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FRDevid от 12 Март 2013, 17:43:29
Цитата: саня-ваня от 12 Март 2013, 17:04:51
Всем форумчанам доброго времени суток обращаюсь к вам снова по поводу транса разобрал его перемотал замеры на холостом ходу на сделанных отводах показывают от 6 до 10А вторичку намотал аллюминевой шиной шесть витков показывает 3.8 вольта пробовал на железе не липнет хоть тресни только гвоздь раскаляется чего еще не хватает подскажите
..а длинна,и сечение кабелей до места сварки,ну и пауза момента
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FRDevid от 12 Март 2013, 18:34:59
Цитата: gosenergo от 12 Март 2013, 18:17:00
Цитата: саня-ваня от 12 Март 2013, 17:04:51
показывает 3.8 вольта пробовал на железе не липнет хоть тресни только гвоздь раскаляется чего еще не хватает подскажите

ИМХО напряжение вторички малое
У меня два вывода 2и5вольт,залипает будь здоров,порой с мясом рву.Сечение кабеля и длинна очень большую роль играют(потери )В принципе ещё много факторов есть-сетевое напряжение,длинна, сечение,(медь/алюминий) провода подвода к гаражу/мастерской,если при сваривании просатка напруги и диктор в приемнике готов вас обматерить ни какие параметры не помогут
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 12 Март 2013, 22:28:16
Цитата: FRDevid от 12 Март 2013, 18:34:59
У меня два вывода 2и5вольт,залипает будь здоров,порой с мясом рву.

у меня спотера нет и я их не делал, выводы делаю из наблюдений при использовании ручной дуговой сварки. При зажигании дуги чуть прозеваешь и электрод прилип, при том что ток максимум 250А, иногда и оторвать не получается из держателя вырывается. На сварочном ХХ поболе споттера... как то так.

Спотер конечно отдельная тема, свои тонкости есть однозначно, но факт остается фактом. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FRDevid от 13 Март 2013, 02:36:29



Я конечно извиняюсь за свою назоиливость -Электроды залипают по многим фактам.Неправильно подобран ток(а имено он в сварке царь)неправильное значение+/-(если постоянка).Ни те электроды.Ведь в сварочнике напряжение одно,а если до аппарата метров40 алюмин. провод 1,5квадр, и в сети 190в-Это уже не сварка.А еще спрошу что вы такими токами варите 250А,(ток для сварки электродом ф 5 :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 13 Март 2013, 14:36:27
сегодня опять пробовал все замерил по новой ток 7.6А на вторичке показывает 4.8 вторичка намотана шина аллюминь 5 на 10 мм семь витков масса прямо на трансе на электрод сварочный кабель 1.5 метра результат ноль.
Может кто из Челябинске есть и объяснит в живую что и как . Спасибо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 13 Март 2013, 15:18:40
Если я правильно понял вторичка всего одной шинкой 5*10 ? Да ещё люминь. Если так, то добавляйте в паралель ещё минимум 3 шинки.

Сварочный кабель какого сечения ?

Сечение железа какое ?

Сечение первички ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FRDevid от 13 Март 2013, 17:16:48
Цитата: саня-ваня от 13 Март 2013, 14:36:27
сегодня опять пробовал все замерил по новой ток 7.6А на вторичке показывает 4.8 вторичка намотана шина аллюминь 5 на 10 мм семь витков масса прямо на трансе на электрод сварочный кабель 1.5 метра результат ноль.
Может кто из Челябинске есть и объяснит в живую что и как . Спасибо
[/Сquote]Скинь фото своих опытов.(Я тоже из Челябинска,но алтайская жена не пустит,здесь нужен)Ты не ответил гараж/мастерская(сарай)питаются каким проводом,длинна,напряжение в сети(до вкл/при вкл)транса?Верь мне это важно (http://f14.ifotki.info/thumb/f672e0fc4f1ba3ac47691c46d0a47f8db2bbf5145847806.jpg) (http://ifotki.info/14/f672e0fc4f1ba3ac47691c46d0a47f8db2bbf5145847806.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 13 Март 2013, 19:26:49
Цитата: FRDevid от 13 Март 2013, 17:16:48
Верь мне это важно (http://f14.ifotki.info/thumb/f672e0fc4f1ba3ac47691c46d0a47f8db2bbf5145847806.jpg) (http://ifotki.info/14/f672e0fc4f1ba3ac47691c46d0a47f8db2bbf5145847806.jpg.html)
Ты чего туда вылез....  :o     Плафон светильника споттеришь?....:-\           ;D ;D ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 14 Март 2013, 07:41:20
Ноль ищет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FRDevid от 14 Март 2013, 13:47:59
ВОРИШКОВ отключаю,я монтер-контролёр :-X ,поэтому немного знаю толк как по проводам бежит спотыкаясь ток ;D ;D ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 15 Март 2013, 06:10:46
Всем(http://f14.ifotki.info/thumb/fc883f6d44e3b040652a6b8e92ac4d2bd557f0145979842.jpg) (http://ifotki.info/14/fc883f6d44e3b040652a6b8e92ac4d2bd557f0145979842.jpg.html) форумчанам доброго времени суток фотки моего транса который никак не хочет работать кто что скажет(http://f14.ifotki.info/thumb/e27acd1053dd73787bd3f9ca3b960cd2d557f0145979843.jpg) (http://ifotki.info/14/e27acd1053dd73787bd3f9ca3b960cd2d557f0145979843.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/9c37a8c1ed9fffb69fa7c4d62358e6dcd557f0145979844.jpg) (http://ifotki.info/14/9c37a8c1ed9fffb69fa7c4d62358e6dcd557f0145979844.jpg.html) размеры его наружный 250 мм высота 90 мм внутренний диаметр 170 мм первичка намотана проводом медным 2мм массу подключил прямо на трансе второй кабель с электродом от сварочника инвертора в гараже сеть по прибору показывает 220 иногда есть поболее но это в основном летом вот вроде пока все.
Еще один вопрос есть такое железо от двигателя 4квт оно подойдет для споттера(http://f14.ifotki.info/thumb/bbbe33cc2bdb1f0c47c9caf616ec0148d557f0145980616.jpg) (http://ifotki.info/14/bbbe33cc2bdb1f0c47c9caf616ec0148d557f0145980616.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/037940c451a5c6e6e0a93f4e1b4f0265d557f0145980617.jpg) (http://ifotki.info/14/037940c451a5c6e6e0a93f4e1b4f0265d557f0145980617.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/edb5d491f5725877fcc89977bb5504aed557f0145980618.jpg) (http://ifotki.info/14/edb5d491f5725877fcc89977bb5504aed557f0145980618.jpg.html)
Всем заранее спасибо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FRDevid от 15 Март 2013, 07:56:56
(http://f14.ifotki.info/thumb/e27acd1053dd73787bd3f9ca3b960cd2d557f0145979843.jpg) (http://ifotki.info/14/e27acd1053dd73787bd3f9ca3b960cd2d557f0145979843.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/9c37a8c1ed9fffb69fa7c4d62358e6dcd557f0145979844.jpg) (http://ifotki.info/14/9c37a8c1ed9fffb69fa7c4d62358e6dcd557f0145979844.jpg.html)
[/quote]Такой вторичкой неможно снять соответствующий ток.Возьми(купи за литр водочки,у алканавта сварщика),10 м,.кабеля квадратов 16/25.сними изоляцию-сложи в три слоя,изолируя надежно укладывай виток за витком-ДА БУДЕТ ТЕБЕ СЧАСТЬЕ.Глаза боятся, руки от куда надо...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FRDevid от 15 Март 2013, 08:03:54
Цитата: avtocond от 14 Март 2013, 07:41:20
Ноль ищет.
:D :D :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 15 Март 2013, 08:35:44
По уму ноль должен быть внизу,но послеобеда могут и перепутать при монтаже.;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 15 Март 2013, 10:29:05
ЦитироватьЕще один вопрос есть такое железо от двигателя 4квт оно подойдет для споттера
- железо должно быть от 20 квадратов
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 15 Март 2013, 10:53:44
Как уже сказали нарашивай вторичку. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FRDevid от 15 Март 2013, 16:51:45

По уму ноль должен быть внизу,но послеобеда могут и перепутать при монтаже.;)
ЧТО БЫЛИ СЛУЧАИ :o >:( :( :D?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 15 Март 2013, 18:06:00
Было даже встречное напряжение когда рубильники выгорали. А перепутать это смотря как закусывали.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: qp666 от 15 Март 2013, 18:28:54
подскажите плиз вобщем трансформатор  железо 75 мм2 первичка 117 витков вторичка 4витка проводом 18 мм в деаметре у трансформатора все ок пристает не оторвеш а кога провода дленее делаю гдето по 1.5 метра и толщиной тоже18мм слабо пристает вчем может быть проблема

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 15 Март 2013, 18:33:40
18мм это с изоляцией ? ??? Или по меди ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: qp666 от 15 Март 2013, 19:02:34
по меди
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 15 Март 2013, 19:23:59
Цитата: qp666 от 15 Март 2013, 18:28:54
подскажите плиз вобщем трансформатор  железо 75 мм2 первичка 117 витков вторичка 4витка проводом 18 мм в деаметре у трансформатора все ок пристает не оторвеш а кога провода дленее делаю гдето по 1.5 метра и толщиной тоже18мм слабо пристает вчем может быть проблема
этим сечением провода,  домотай вторичку до напряжения 6-7 вольт.     потом можешь  смело цеплять кабеля длинной 2.5 метра и усё будет гуд....   ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 15 Март 2013, 19:30:17
Действительно какое напряжение вторички?  Что 250 квадратов не хватает. 

У меня вторичка 210,  масса 150,  рабочий 75.  Напряжение около 6 вольт.  Длина 1, 5м.  Хватает более чем.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: qp666 от 15 Март 2013, 19:41:45
напрежение вторички 7 -8вольт
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 15 Март 2013, 19:53:30
Странно не что не должно предвещать беды.  :) Есть фото транса ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: qp666 от 15 Март 2013, 20:00:29
вот фото
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/15/odTW.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/15/EvsOX.jpg)
и когда привариваюсь свет мигает
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 15 Март 2013, 20:22:28
ТСы. Половинки сердечников должны плотно прилегать, склеены, и стянуты.

Моргать будет. у меня и на 380 поморгивает. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: qp666 от 15 Март 2013, 20:27:17
Цитата: seraban от 15 Март 2013, 20:22:28
ТСы. Половинки сердечников должны плотно прилегать, склеены, и стянуты.

Моргать будет. у меня и на 380 поморгивает.
я просто не давто разбирал а так все стянуто
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 15 Март 2013, 20:28:51
Вторичка из какого диаметра жил ? Их там по моему 3 ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: qp666 от 15 Март 2013, 20:32:59
Цитата: seraban от 15 Март 2013, 20:28:51
Вторичка из какого диаметра жил ? Их там по моему 3 ?
было 4 витка 10 вольт виток убрал стало 7 там 3 щилы по 6мм а они из 0.5мм
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 15 Март 2013, 21:30:43
28*3= 84 мм2 Слабая у тебя вторичка, добавляй ещё две жилы в паралель.   Так выглядят 210мм2 (http://f14.ifotki.info/thumb/1ae56c35a42bb62c64279dc4ef8b3e5cb27a83146035838.jpg) (http://ifotki.info/14/1ae56c35a42bb62c64279dc4ef8b3e5cb27a83146035838.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zentr от 15 Март 2013, 22:17:04
Цитата: qp666 от 15 Март 2013, 18:28:54
подскажите плиз вобщем трансформатор  железо 75 мм2 первичка 117 витков вторичка 4витка проводом 18 мм в деаметре у трансформатора все ок пристает не оторвеш а кога провода дленее делаю гдето по 1.5 метра и толщиной тоже18мм слабо пристает вчем может быть проблема
Здравствуйте ! 18 мм. в диаметре это грубо так считать ,а попробуй измерить одну жилку сечение и умножить на количество в жгуте ,вот это будет точное сечеие и посмотрим сколько получиться ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FRDevid от 16 Март 2013, 04:42:04
   Так выглядят 210мм2 (http://f14.ifotki.info/thumb/1ae56c35a42bb62c64279dc4ef8b3e5cb27a83146035838.jpg) (http://ifotki.info/14/1ae56c35a42bb62c64279dc4ef8b3e5cb27a83146035838.jpg.html)
ВОТ-ЦЕ ВТОРИЧКА,а-то собирают С НОЛЕЙ ПОД НОГАМИ ПРОВОЛОЧКИ,ПОТОМ ВСТРЕЧНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ И КРАНТЫ РУБИЛЬНИКАМ  :-\ ;D :D :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgenij77 от 16 Март 2013, 05:42:04
Поработав заводским споттером у товарища, решил что мой никуда не годен. Поехал на предприятие где делают полуавтоматы, оно в 5км от моего дома, и заказал им аппарат с электронным управлением, по параметрам которые не раз тут описаны. Получился транс, 70 кв мм железо тор, первичка 6 кв мм, вторичка 300кв мм, всё из алюминия, тк меди нет и не будет сказали. Ток хх 200мА. Ток при старте без нагрузки, получился 20А. Питание 220В.
А у меня автомат на вводе 25А стоит, что будет под нагрузкой с ним?
Рукова сделали из ПЩ, 100кв мм.

Как вводные, работать будет?
Больше всего тревожит пусковой ток, неужели так должно быть?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 16 Март 2013, 09:44:29
Цитата: evgenij77 от 16 Март 2013, 05:42:04
Как вводные, работать будет?
Больше всего тревожит пусковой ток, неужели так должно быть?

нормально, будет работать, это токи намагничивания без них никак.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgenij77 от 16 Март 2013, 10:28:38
Понятно что никак, не многовато ли без нагрузки?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 16 Март 2013, 10:45:57
Так если клещами не варить то там доли секунды.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgenij77 от 16 Март 2013, 11:06:56
Секундомера от 0,1с хватит, или ещё меньше интервалы нужны?
Регулировку мощности решил не делать, хотя на заводском аппарате она есть. Ещё был переключатель в режим нагрева, не знаю делать его или не надо, и вообще что он там делает, ток ограничивает или просто в ручной режим без секундомера споттер включает?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 16 Март 2013, 12:44:37
Таймер до секунды чтоб на вернека.  Переключатель на нагрев нах не нада.  Медный электрод ставите и греете.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgenij77 от 16 Март 2013, 15:25:16
Таймер будет от 0,1 до 10 секунд, менше 0,1с время не нужно или кто использует? Если ток будет больше чем надо, то только короткий интервал и спасёт. Или на 220В тока много не бывает?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 16 Март 2013, 15:27:39
Таймер нормальный.  И да на 220 сильно не разгуляешся.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 16 Март 2013, 21:01:34
Цитата: evgenij77 от 16 Март 2013, 15:25:16
Таймер будет от 0,1 до 10 секунд, менше 0,1с время не нужно или кто использует? Если ток будет больше чем надо,
Да ты оптимист насчет большого тока. ;) Нормальный диапазон от 0.1  до 1.0 сек и переключатель в ручной режим для осадки медным электродом.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 17 Март 2013, 11:13:57
Всех приветствую кончилось мое терпенье разобрал свой транс до нуля буду сам мотать смерил железо получается высота 8 см толщина 3 см подскажите сколько первички мотать провод медь замерил штангелем 2 мм
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgenij77 от 17 Март 2013, 11:22:51
Цитата: avtocond от 16 Март 2013, 21:01:34
Да ты оптимист насчет большого тока. ;) Нормальный диапазон от 0.1  до 1.0 сек и переключатель в ручной режим для осадки медным электродом.
Мужики которые мотали транс, угорают надо мной, говорят что такой мощный транс один хрен на 220 не более чем на 30% будет загружен, больше сеть не вывезет. Говорят можно было и поменьше сделать транс. Но я не позволил.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 17 Март 2013, 13:04:32
Все правильно.Мне когда латр покупал тоже сказали-дорого потому что там 9 кг. меди.Ну я посмеялся в усы и пошел а латр до сих пор продают с 2001-го.Наверное. ;) Тяжелый транс не есть показатель .если сеть г. то будет один в один как на маленьком трансе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 17 Март 2013, 13:35:50
Цитата: саня-ваня от 17 Март 2013, 11:13:57
Всех приветствую кончилось мое терпенье разобрал свой транс до нуля буду сам мотать смерил железо получается высота 8 см толщина 3 см подскажите сколько первички мотать провод медь замерил штангелем 2 мм

Железо слабое.  Может не вывести.  Всего 24см2
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 18 Март 2013, 00:09:10
Подведём итоги. >:D В начале раздела говорилось, что основные параметры  транса Sсечения от 50 и выше. Первичка на 380 не меннее 4мм кв, на 220 не менее  6мм кв. По вторичке нужен ток 1500-2500А, из расчёта 10А на 1мм кв меди, получим по меди 150-250мм кв. На 220 проблем с избытком, железа нужно побольше, чтобы накопил энергии на импульс. И обязательно проверить качество железа, иначе можно в пустую намотать на куске железа. Сейчас заводы не могут сделать 2 одинаково плохих транса сделать, токи хх отличаются, люди вынуждены в Германии железо покупать, :(
Железо нужно предварительно испытать Ответ #1726 8)
Фирменный GI12112 Аппарат для точечной рихтовки споттер (G.I.KRAFT Germany)
Напряжение питания:     220В/380В
Потребляемая мощность:     2200 Вт
Плавкий предохранитель:     52 А
Толщина односторонней сварки:     2 мм
Режим сварки:     непрерывный/ с таймером
Система регулировки времени:     автоматич./ ручная 0-99мс
Длина силового кабеля:     2300+1900 мм
Сила вакуумного инструмента:     180 кг
Габаритные размеры:     920Х600Х1550 мм
Вес аппарата:     80 кг :'(
Цена: 1225.00 $ >:D
Напряжение на вторичке  5-7 вольт. Управление http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=5076.580
проверенно неоднократно просто и хорошо O0.
Нормально если  время на приварку шаибы 0.01-0.3с если больше то обгорит краска с обратной стороны, а это брак.
Если металл синеит под привареной шайбои то слишком большая выдержка потому, что , мало тока :'(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 18 Март 2013, 06:11:17
И что теперь новое железо искать  кто что скажет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 18 Март 2013, 07:00:11
Можно поискать старое но нужного сечения.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 18 Март 2013, 18:36:10
Появилось немного времени...сваял за часок обратный молоток...пока из черняги...других вариантов на данный момент нет...
(http://s018.radikal.ru/i500/1303/b7/5049d297fad6t.jpg) (http://s018.radikal.ru/i500/1303/b7/5049d297fad6.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i092/1303/c1/3cdd4e21fbdbt.jpg) (http://s41.radikal.ru/i092/1303/c1/3cdd4e21fbdb.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i411/1303/6a/82486bce41ect.jpg) (http://s017.radikal.ru/i411/1303/6a/82486bce41ec.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i610/1303/b4/43086d35310ft.jpg) (http://s019.radikal.ru/i610/1303/b4/43086d35310f.jpg)
Пруток М16 от анкера длинного.
Гайки по 48 мм длинные и болт)
Провод можно цеплять перед наконечником и в конце к ручке(если греть медным электродом).
Вопросы такие:
1. Нормально будет работать медный электрод если я его совмещу с чёрным металлом? В теории понятно что сопротивление разное итд..а на практике?? В автоматы же мы зажимаем медные провода..а там просто металл  в клеммниках...
2. Шайбу которую фотографировал, для пуллера использовать есть смысл? Нормально будет по размеру? Толщина 2 мм.
Если не сложно подскажите размеры пуллера...что и в каком виде покупать? Опять же делать буду наверное из чермета...
Если токаря найду, в будущем сделаю из цвет мета...
3. На скамейку хватит квадратной трубы 40 на 40 толщиной 3 мм? Длина 90 см..достаточно?
Или лучше сделать две узких но высоких? К примеру 20*70....и между ними пустить шпильки...
На сколько крючков лучше делать? С каким интервалом?
4. Достал провода кг50 метров 10....если 150 кв. из советского кабеля намотать...достаточно ведь будет? При напруге 5 вольт (3 витка где то) на молотке из железа будет работать? Видел на дешёвых спотах молотки с чермета...
5. Провода по минимум сколько нужно брать сечением? Масса думается 2 метра...+ 2.5 метра..нормально будет? Предполагал 100 кв сделать...
6. Реле с ТАЗа 10ки на 30 ампер нормально выдержит?
Буду очень благодарен всем за любой ответ)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 23 Март 2013, 00:23:16
Ну вот закончил монтаж и регулировку осталось всё скрутить. 8)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/23/2SxC.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wq),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/23/Jt9Pf.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wE),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/23/UQOWj.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wd),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/23/E9pCf.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wu),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/23/Ue4wQ.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/w4),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/23/UFkIM.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wN).
Покрасить в серую краску и выкинуть :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FRDevid от 23 Март 2013, 03:46:50

Покрасить в серую краску и выкинуть :)
МОЛОДЦА.Жизнь порой и так бывает серой,выбери другой цвет повеселей(шютка)Пробовал без управления?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 23 Март 2013, 12:00:20
Цитата: kotu от 23 Март 2013, 00:23:16
Ну вот закончил монтаж и регулировку осталось всё скрутить. 8)
,(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/23/UFkIM.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wN).
:)
чего  было не спросить...     :-[      существуют новые печатки блока управления под тиристоры.    под симистор.  и т.д.  .... 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 23 Март 2013, 12:38:21
Цитата: vovkast от 23 Март 2013, 12:00:20
Цитата: kotu от 23 Март 2013, 00:23:16
Ну вот закончил монтаж и регулировку осталось всё скрутить. 8)
,(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/23/UFkIM.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wN).
:)
чего  было не спросить...     :-[      существуют новые печатки блока управления под тиристоры.    под симистор.  и т.д.  ....
vovkast может покажешь новые печатки?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 23 Март 2013, 14:34:33
Цитата: vovkast от 23 Март 2013, 12:00:20
    чего  было не спросить...     :-[      существуют новые печатки блока управления под тиристоры.    под симистор.  и т.д.  ....
Чего было стесняться... Выкладывай по мере обновления. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 24 Март 2013, 00:48:27
Плату я на скорую руку делал, с начало всё проводами было, но условия монтажа заставили колодку поставить.Поэтому этажерка получилась, а переразводить плату уже с паяную лень. Кроме того симистор дорого и под заказ, а два тиристора по 80А в половину дешевле. Что бы, не усложнять не надёжными электронными ключами я переключение режимов 380/220/АТР сделал сменными разъёмами,  с зади, с учётом токов и количества контактов параллельно на соединение.
Собрал я устройство. На 220 на 25 процентах  варит хорошо на 30ms шайбы,винт М4 шляпку приваривает на 70ms , регулировки время  сделал: точно 0,01-100ms , грубо 100-970ms. И главное свет не мигает. На 100 процентах мигает и 2мм шайбы снесло.
Пока первый раз покрасил  снаружи, сохнет. Уголь пробовал вот ему когда 100 процентов дал так уголь покраснел и загорелся сине зелёным огоньком. В режиме как Разделительный трансформатор получились ступени 195в,220в,235в,250в при входном 220в.
Кстати дроссель (который для автостарта нужен) 120в на себя берёт. т.е. транс подпитан 100в.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Vladimir920 от 24 Март 2013, 21:40:35
господа, никто на пробовал рассматривать изготовление споттера или клещей контактной сварки из трансформатора микроволновой печи на микроволновке написано 1200 (//)Вт??! сам лично пробовал но чтото не получается (ток на вторичке замерять не могу, фото тоже незнаю как выложить). если на словах то демонтировал вторичу из трансформатора ( первичка примерно 0,4-0,5 мм заводская, сколько витков незняю). вместо нее взял кусок медного изолированного провода 50кв. примерно ( диамерт меди 10мм) сделал полтора витка ( больше не влазит) концы из трансформатора на 15 и 20 см выступают. концы облудил оловом так как он многожильный и надел плотно медные клемники ( как у электромантажников высоковольтников) на первичке 210-220 примерно (без нагрузки) на вторичке 1,4В. сделал 2 медных наконечника из старых жиклеров (направляющих) от полуавтомата , заточил до 2 мм, посадил их на гайки к клемам, метал толщиной 2-3 мм разогревает до красна примерно за 2-3 секунды. пробовал жесть 0,1+0,1 на контакт плошмя, разогревает (сдавливал) а прилипания нет, еле еле и отрывается. читал выше эту тему, следовательно надо поднять напряжение до 6-8В???! проводом этого сечения нет возможности, брал медь диаметром 3-4 мм примерноделал 5-7 витков чтоб на выходе получалось 6-7в, проделывал тоже самое только провода теперь в отличии от первых разогревались очень сильно а метал как не лип так и не липнет.хотел спросить может у кого есть какие соображения по этому поводу или всеже трансформатор из за своих габаритов не подойдет??! хотя на многих фото в интернете видел споттеры изнутри по габаритем трансформато примерно такойже и на некоторых ферромагнитные пластины тоже точно так же сварены .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 24 Март 2013, 21:44:23
Купите железо в барахолке и намотайте  транс как надо,дешевле будет чем печку ломать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 25 Март 2013, 00:07:08
Я пробовал из СВЧ но  максимум  он годится для сварки односторонней выводов аккумуляторов.
Мало железа. (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/25/TweBL.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/w7),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/25/QaPZm.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/w5),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/25/Hkhjs.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wT).
Это моя первая проба автостарта.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 25 Март 2013, 00:23:53
Цитата: kotu от 25 Март 2013, 00:07:08

Я пробовал из СВЧ но  максимум  он годится для сварки односторонней выводов аккумуляторов.
Мало железа.
надо не менее четырех в кучу.  тогда... 8)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 25 Март 2013, 00:37:29
Собрал и покрасил.(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/25/oxp3a.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wv),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/25/tn3T0.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wP),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/25/QjHYW.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wA) > :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 25 Март 2013, 00:43:16
Цитата: kotu от 25 Март 2013, 00:37:29
Собрал и покрасил.(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/25/oxp3a.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wv),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/25/tn3T0.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wP),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/25/QjHYW.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wA) > :)
для клиента-это атомный колайдер  ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 25 Март 2013, 01:02:45
Цитата: vovkast от 25 Март 2013, 00:23:53
Цитата: kotu от 25 Март 2013, 00:07:08

Я пробовал из СВЧ но  максимум  он годится для сварки односторонней выводов аккумуляторов.
Мало железа.
надо не менее четырех в кучу.  тогда... 8)
Окно маловато не влезут обмотки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FRDevid от 25 Март 2013, 15:18:28
В субботу пока баньку топил сделал очередной инструМент к споту(http://f14.ifotki.info/thumb/942a46f912e48d21f68d476bbfc4f573b2bbf8146877402.jpg) (http://ifotki.info/14/942a46f912e48d21f68d476bbfc4f573b2bbf8146877402.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 25 Март 2013, 15:36:04
Цитата: FRDevid от 25 Март 2013, 15:18:28
В субботу пока баньку топил сделал очередной инструМент к споту(http://f14.ifotki.info/thumb/942a46f912e48d21f68d476bbfc4f573b2bbf8146877402.jpg) (http://ifotki.info/14/942a46f912e48d21f68d476bbfc4f573b2bbf8146877402.jpg.html)
у мну похожая конструкция.  годится только для слабеньких мест.  если сильнее приложиться  где нибудь на порогах.  такие шпильки гнуться, не выдерживают.   и труба 40*40  тоже гнется посередине. :-[

Цитата: kotu от 25 Март 2013, 00:07:08
Я пробовал из СВЧ но  максимум  он годится для сварки односторонней выводов аккумуляторов.
. (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/25/TweBL.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/w7),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/25/QaPZm.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/w5),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/25/Hkhjs.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wT).

прикольная конструкция... :)      для чего эта т-сварка изначально планировалась? 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 25 Март 2013, 16:23:54
vovkast Наверно для этого
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 25 Март 2013, 20:00:11
Цитата: kotu от 25 Март 2013, 00:07:08
Я пробовал из СВЧ но  максимум  он годится для сварки односторонней выводов аккумуляторов.
Мало железа. (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/25/TweBL.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/w7),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/25/QaPZm.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/w5),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/25/Hkhjs.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wT).
Это моя первая проба автостарта.
ОН изначально для сварки односторонней выводов аккумуляторов. Шуруповёрты, ноутбуки, телефоны,итд.
Если выдержка неправильно или никелем покрытая лента левая, то прогорает дырка в аккумуляторе, а паять нагревать нельзя они резко теряют ёмкость, батарея выравнивает ёмкость по худшему аккумулятору.
Условия Односторонней сварки,  это когда, проводимость привариваемой лента между электродами больше, чем сопротивление через корпус аккумулятора, иначе сварки не получится, понятие масса здесь нет, на батарею нельзя подавать питание. 8) Это мини спотеер, а не контактная сварка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zelaks1980 от 26 Март 2013, 00:24:16
Собрал вот такую вот штуку:
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/26/GmUI6.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/Mf)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/26/PVq2X.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/Mz)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/26/DFQwX.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/M9)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/26/YoulE.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/MD)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/26/EgFB0.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/MX)
Сделал все как указал seraban
На этой странице http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=243.1400
Но есть проблема, очень плохо липнет электрод. Может кто чего подскажет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 26 Март 2013, 01:40:59
Ответь на несколько вопросов: 1. сечение сетевого провода  и разводки сх.управл. соответствует сечению сетевой обмотки?
2. при испытаниях сетевой провод нельзя в кольцо скручивать- индуктивность.
3. подложи ещё по одной медной пластине на выходные контакты- ты занизил площадь сечения вторички на разьём.
4. какое сечение сетевой обмотки и токи хх.
5. какой диапазон регулировки длительности импульса?
6. клемы не годятся, это не сварка дуговая- расправь пластину, набавь сечения и под болтовое соединение.
7. сколько вольт на выходе?
8. какая у тебя схема  формирования короткого импульса.
9. сечение и длина кабелей.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 26 Март 2013, 03:52:41
10. сечение вторички ? На вид квадратов 70. ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 26 Март 2013, 08:11:01
11. Какая у тебя сеть? Если на всей улице свет тухнет при работе то пусть отключают потребители.Тебе вольтаж добавится на входе.И смотря какой провод от розетки до транса.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: витек9 от 26 Март 2013, 12:00:09
Цитата: FRDevid от 25 Март 2013, 15:18:28
В субботу пока баньку топил сделал очередной инструМент к споту
Прикольненько. Кстати, мужики киньте кто нибудь ссылочку на чертеж или фото в хорошем качестве заводского моста? Сам ни чего путного найти не могу.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 26 Март 2013, 15:49:02
Это вам в тему по расходникам.. :-[ (http://www.airmatic.ru/shared/uploads/products/187/802657742283.jpg)(Правой кнопкой мыши по фотографии, открыть изображение.)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zelaks1980 от 26 Март 2013, 21:57:26
Цитата: kotu от 26 Март 2013, 01:40:59
Ответь на несколько вопросов: 1. сечение сетевого провода  и разводки сх.управл. соответствует сечению сетевой обмотки?
2. при испытаниях сетевой провод нельзя в кольцо скручивать- индуктивность.
3. подложи ещё по одной медной пластине на выходные контакты- ты занизил площадь сечения вторички на разьём.
4. какое сечение сетевой обмотки и токи хх.
5. какой диапазон регулировки длительности импульса?
6. клемы не годятся, это не сварка дуговая- расправь пластину, набавь сечения и под болтовое соединение.
7. сколько вольт на выходе?
8. какая у тебя схема  формирования короткого импульса.
9. сечение и длина кабелей.
С удовольствием.
Отвечаю:
1.Сетевой 2,5мм2  разводка тоже 2,5мм2 первичка 2,4 мм2
2.Был скручен, раскручу.
3.Несовсем понял куда нужно подложить пластины (можно подробней)
4.первичка 2,4мм2 вторичка 150мм2 (3х50) токи точно померяю отпишусь предварительно мерял еще без вторички, было как на форуме.
5. схема стандартная, вот такая: (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/26/b0YCR.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/M3)
6.Какие именно, которые с прищепкой?
7.От 4,8 до 5,8 в зависимости от переключателя выводов первичной обмотки.
6.Схема выше, только заменил силовые диоды с 50 на 100
8.Сечение рукавов 2х50=100 масса 2 метра рабочий 3метра
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zelaks1980 от 26 Март 2013, 22:03:17
Цитата: seraban от 26 Март 2013, 03:52:41
10. сечение вторички ? На вид квадратов 70. ::)
Вторичка 150мм2 сделана из медной монолитной обмоточной проволоки сечением 4мм2 3х50
как то так:
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/27/2gPtB.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/MI)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zelaks1980 от 26 Март 2013, 22:08:46
Цитата: avtocond от 26 Март 2013, 08:11:01
11. Какая у тебя сеть? Если на всей улице свет тухнет при работе то пусть отключают потребители.Тебе вольтаж добавится на входе.И смотря какой провод от розетки до транса.
Сеть обычная, домашняя  :) 228в показывает, из потребителей: жена смотрела телик :-* и включенный холодильник.
Свет в квартире даже не моргает :(
Удленитель метра два + четыре метра сам кабель от споттера (скрученый в бублик, исправлюсь :-[)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 26 Март 2013, 23:12:16
Собрал транс...завтра буду испытывать!
Сделал на вторичку 3 кг 50 =150 кв.мм. Из советского кабеля.медь хорошая.
Рабочие провода 1.6 метра и 2.2 по 50 кв потянут....или не стоит даже пытаться? Просто масса проводов получается не хилая...запаришься с такими работать.
И ещё напряжение на вторичке хотел померить..но странность какая-то...только 1 щуп прислоняю к вторичке и сразу показывает около 6 вольт...а второй хоть цепляй хоть нет, показания не меняются...это нормально?)))
Намотал 3 витка наискось...должно быть по расчётам около 5.8 вольт..
Кстати почему все пишут кабель масса..откуда масса на переменке? Или я чего-то не догоняю... У нас ведь переменный ток используется для споттера?!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 26 Март 2013, 23:24:03
Цитата: unitvisual от 26 Март 2013, 23:12:16

Кстати почему все пишут кабель масса..откуда масса на переменке? Или я чего-то не догоняю... У нас ведь переменный ток используется для споттера?!!
:D :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 26 Март 2013, 23:27:56
Цитата: vovkast от 26 Март 2013, 23:24:03
Цитата: unitvisual от 26 Март 2013, 23:12:16

Кстати почему все пишут кабель масса..откуда масса на переменке? Или я чего-то не догоняю... У нас ведь переменный ток используется для споттера?!!
:D :D
Более подробно можно?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 26 Март 2013, 23:30:37
Оттудаже где и у сварочного трансформатора,  переменного тока. В переменке нет не плюса не минуса,  тут масса в переносном значение.

Нормально если вы трансформатор теслы делаете.

Zelaks померей сечение пластины там где подключается вторичка.  Быстроразьёмы во время работы не греются?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zelaks1980 от 26 Март 2013, 23:34:50
Цитата: unitvisual от 26 Март 2013, 23:27:56
Цитата: vovkast от 26 Март 2013, 23:24:03
Цитата: unitvisual от 26 Март 2013, 23:12:16

Кстати почему все пишут кабель масса..откуда масса на переменке? Или я чего-то не догоняю... У нас ведь переменный ток используется для споттера?!!
:D :D
Более подробно можно?
Так просто понятней! (обратный молоток типа +, а то что цепляется к кузову авто типа -) 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 26 Март 2013, 23:40:06
Цитата: Zelaks1980 от 26 Март 2013, 23:34:50
Цитата: unitvisual от 26 Март 2013, 23:27:56
Цитата: vovkast от 26 Март 2013, 23:24:03
Цитата: unitvisual от 26 Март 2013, 23:12:16

Кстати почему все пишут кабель масса..откуда масса на переменке? Или я чего-то не догоняю... У нас ведь переменный ток используется для споттера?!!
:D :D
Более подробно можно?
Так просто понятней! (обратный молоток типа +, а то что цепляется а авто типа -)
)))
Да я просто озадачился или у меня с головой плохо или чего...мысль такая  в голову залезла...МАССА...
Пытался понять откуда взялось...
Даже пытался теоретически представить в споте диодный мост для 5000 ампер)) Но как то не укладывалось...
Кстати...вопрос...проще купить держалку для адаптеров(1000 руб) + 3 адаптера по 400 руб для треугольников, петелек и электрода медного..или всё же у токаря заказать?)) Думаю целесообразно ли делать на заказ...??
У скамейки сильно ли нужны упоры поворотные..типа как делают с приваренными эрокендами(рулевыми тягами) итд?

Цитата: seraban от 26 Март 2013, 23:30:37
Оттудаже где и у сварочного трансформатора,  переменного тока. В переменке нет не плюса не минуса,  тут масса в переносном значение.

Нормально если вы трансформатор теслы делаете.

Zelaks померей сечение пластины там где подключается вторичка.  Быстроразьёмы во время работы не греются?
Тока вот странность..в сварке есть разница варить прямой или обратной полярностью..это связано с работой самого трансформатора? Сейчас уже не помню..как-то читал про процессы происходящие с током.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 26 Март 2013, 23:46:18
Та причём тут полярность.  Есть сварочные трансформаторы переменного тока.  И да у них тоже есть масса.  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zelaks1980 от 26 Март 2013, 23:53:54
Цитата: seraban от 26 Март 2013, 23:30:37


Zelaks померей сечение пластины там где подключается вторичка.  Быстроразьёмы во время работы не греются?
Померял, вроде все правильно 150мм2 получается, Быстроразьёмы холодные, вроде и не работали.
Сейчас прикрутил один кабель на прямую к железяки и размотал сетевой кабель-вроде стало чуть лучше.
Еще заметил когда к уже приваренному треугольнику пару раз нажать на кнопку то приваривается сильнее, оторвать можно со второго, третьего удара молотка.     
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ОчУмелый от 26 Март 2013, 23:55:28
ЦитироватьТока вот странность..в сварке есть разница варить прямой или обратной полярностью..это связано с работой самого трансформатора? Сейчас уже не помню..как-то читал про процессы происходящие с током.
Никакой странности в дуговой сварке нету, так как горит эта самая дуга, и параметры сильно зависят от вольтамперной характеристики транса, переменный/постоянный, прямая/обратная полярность - ток течет от электрода к детали или от детали на электрод..
На контактной сварке дуги нет, это грубо говоря КЗ, а короткому замыканию фиолетово какой там ток, главное мощность  :)

Применительно к эл.сварке, массой принято называть провод, который цепляется к свариваемой детали. Не зависимо от того какой ток, переменный/постоянный.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 26 Март 2013, 23:57:56
Цитата: unitvisual от 26 Март 2013, 23:27:56
Цитата: vovkast от 26 Март 2013, 23:24:03
Цитата: unitvisual от 26 Март 2013, 23:12:16

Кстати почему все пишут кабель масса..откуда масса на переменке? Или я чего-то не догоняю... У нас ведь переменный ток используется для споттера?!!
:D :D
Более подробно можно?
...какой шнурочек прицепишь к массе, т.е. корпусу авто, тот и будет считаться массовым.  а по фен-шую  надо этот массовый шнурочек еще и заземлить, что бы при пробое или утечке  тока , споттериста не накрыло, а коротнуло на заземляющий провод и ток не прошел через его кендюх...       вот поэтому он и "массовый".  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zelaks1980 от 27 Март 2013, 00:04:46
Цитата: vovkast от 26 Март 2013, 23:57:56
Цитата: unitvisual от 26 Март 2013, 23:27:56
Цитата: vovkast от 26 Март 2013, 23:24:03
Цитата: unitvisual от 26 Март 2013, 23:12:16

Кстати почему все пишут кабель масса..откуда масса на переменке? Или я чего-то не догоняю... У нас ведь переменный ток используется для споттера?!!
:D :D
Более подробно можно?
...какой шнурочек прицепишь к массе, т.е. корпусу авто, тот и будет считаться массовым.  а по фен-шую  надо этот массовый шнурочек еще и заземлить, что бы при пробое или утечке  тока , споттериста не накрыло, а коротнуло на заземляющий провод и ток не прошел через его кендюх...       вот поэтому он и "массовый".  ;)
(http://f14.ifotki.info/thumb/60a1a73d9bad2d7d2aa184bf87b6f154c0a274146994641.jpg) (http://ifotki.info/14/60a1a73d9bad2d7d2aa184bf87b6f154c0a274146994641.jpg.html)
Встречный вопрос, у меня в гаражном кооперативе везде по воротам гаражей идет 0 как заземлять в этом случаи?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ОчУмелый от 27 Март 2013, 00:08:18
Цитироватьа по фен-шую  надо этот массовый шнурочек еще и заземлить,
Зачем ты это рассказал  :-X щас будешь до утра объяснять чё да почему   ;D
:) :) :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 27 Март 2013, 00:08:34
Цитата: Zelaks1980 от 26 Март 2013, 21:57:26
Цитата: kotu от 26 Март 2013, 01:40:59
Ответь на несколько вопросов: 1. сечение сетевого провода  и разводки сх.управл. соответствует сечению сетевой обмотки?
2. при испытаниях сетевой провод нельзя в кольцо скручивать- индуктивность.
3. подложи ещё по одной медной пластине на выходные контакты- ты занизил площадь сечения вторички на разьём.
4. какое сечение сетевой обмотки и токи хх.
5. какой диапазон регулировки длительности импульса?
6. клемы не годятся, это не сварка дуговая- расправь пластину, набавь сечения и под болтовое соединение.
7. сколько вольт на выходе?
8. какая у тебя схема  формирования короткого импульса.
9. сечение и длина кабелей.
С удовольствием.
Отвечаю:
1.Сетевой 2,5мм2  разводка тоже 2,5мм2 первичка 2,4 мм2
2.Был скручен, раскручу.
3.Несовсем понял куда нужно подложить пластины (можно подробней)
4.первичка 2,4мм2 вторичка 150мм2 (3х50) токи точно померяю отпишусь предварительно мерял еще без вторички, было как на форуме.
5. схема стандартная, вот такая: (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/26/b0YCR.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/M3)
6.Какие именно, которые с прищепкой?
7.От 4,8 до 5,8 в зависимости от переключателя выводов первичной обмотки.
6.Схема выше, только заменил силовые диоды с 50 на 100
8.Сечение рукавов 2х50=100 масса 2 метра рабочий 3метра
я имел в виду, что если у тебя 150 кв обмотка, то пластина на выход должна быть 150 кв.
Разъёмы от сварочника имеют малую площадь контакта с кабелем, для 160А может и годится, а для 1500А это сопротивление ощутимое. Рекомендую разогнуть пластину, подложить по такой же и соединение сделать на болтах, в нахлёст. ( как у моего смотри выше).
По поводу длины кабеля - у фирменного короче, при таких токах потери кала сальные, сможешь проверить , зажми железяку к клеме Вертуальной Массе(тут народ спорит по этому поводу), попробуй варить без кабелей.
Потом по одному подключай и посмотри чего стоят твои кабеля, не забудь проверку оба кабеля вместе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 27 Март 2013, 00:15:49
Zelaks1980  зануляй,  рас земли нет. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zelaks1980 от 27 Март 2013, 00:19:42
 
я имел в виду, что если у тебя 150 кв обмотка, то пластина на выход должна быть 150 кв.
Разъёмы от сварочника имеют малую площадь контакта с кабелем, для 160А может и годится, а для 1500А это сопротивление ощутимое. Рекомендую разогнуть пластину, подложить по такой же и соединение сделать на болтах, в нахлёст. ( как у моего смотри выше).
[/quote]
Не согласен, у всех Telwyn такие быстросьёмы.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 27 Март 2013, 00:21:54
вообще то 0 и должен быть нормально заземлен.    но все зависит от разводки и потребителей.  надо проверять сопротивление заземления.    вообще то лучше иметь свой контур заземления в непосредственной близости от гаража.  и подключаться тремя щнурками.  фаза, 0 на питание, а корпус споттера на землю.   ...раз живем.  :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 27 Март 2013, 00:25:10
Цитата: Zelaks1980 от 27 Март 2013, 00:19:42

я имел в виду, что если у тебя 150 кв обмотка, то пластина на выход должна быть 150 кв.
Разъёмы от сварочника имеют малую площадь контакта с кабелем, для 160А может и годится, а для 1500А это сопротивление ощутимое. Рекомендую разогнуть пластину, подложить по такой же и соединение сделать на болтах, в нахлёст. ( как у моего смотри выше).
Не согласен, у всех Telwyn такие быстросьёмы.
[/quote]
Фирменный GI12112 Аппарат для точечной рихтовки споттер (G.I.KRAFT Germany)
Напряжение питания:     220В/380В
Потребляемая мощность:     2200 Вт
Плавкий предохранитель:     52 А
Толщина односторонней сварки:     2 мм
Режим сварки:     непрерывный/ с таймером
Система регулировки времени:     автоматич./ ручная 0-99мс
Длина силового кабеля:     2300+1900 мм
Сила вакуумного инструмента:     180 кг
Габаритные размеры:     920Х600Х1550 мм
Вес аппарата:     80 кг
А у них и многих других не так.
Для представления посмотри есть ли в разъёме контакт площадью 150 кв мм >:D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zelaks1980 от 27 Март 2013, 00:36:04

Цитата: Zelaks1980 от 27 Март 2013, 00:19:42


Длина силового кабеля:     2300+1900 мм

А у них и многих других не так.
Для представления посмотри есть ли в разъёме контакт площадью 150 кв мм >:D
Ок, кабели укорочу, сделаю два и один метры :)
По поводу быстросъемов еще в месте крепления к пластинам добавлю параллельные пластины чтоб увеличить площадь подключения мамы разъёма к вторичке. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 27 Март 2013, 00:37:19
Цитата: kotu от 27 Март 2013, 00:08:34
Цитата: Zelaks1980 от 26 Март 2013, 21:57:26
Цитата: kotu от 26 Март 2013, 01:40:59
Ответь на несколько вопросов: 1. сечение сетевого провода  и разводки сх.управл. соответствует сечению сетевой обмотки?
2. при испытаниях сетевой провод нельзя в кольцо скручивать- индуктивность.
3. подложи ещё по одной медной пластине на выходные контакты- ты занизил площадь сечения вторички на разьём.
4. какое сечение сетевой обмотки и токи хх.
5. какой диапазон регулировки длительности импульса?
6. клемы не годятся, это не сварка дуговая- расправь пластину, набавь сечения и под болтовое соединение.
7. сколько вольт на выходе?
8. какая у тебя схема  формирования короткого импульса.
9. сечение и длина кабелей.
С удовольствием.
Отвечаю:
1.Сетевой 2,5мм2  разводка тоже 2,5мм2 первичка 2,4 мм2
2.Был скручен, раскручу.
3.Несовсем понял куда нужно подложить пластины (можно подробней)
4.первичка 2,4мм2 вторичка 150мм2 (3х50) токи точно померяю отпишусь предварительно мерял еще без вторички, было как на форуме.
5. схема стандартная, вот такая: (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/26/b0YCR.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/M3)
6.Какие именно, которые с прищепкой?
7.От 4,8 до 5,8 в зависимости от переключателя выводов первичной обмотки.
6.Схема выше, только заменил силовые диоды с 50 на 100
8.Сечение рукавов 2х50=100 масса 2 метра рабочий 3метра
я имел в виду, что если у тебя 150 кв обмотка, то пластина на выход должна быть 150 кв.
Разъёмы от сварочника имеют малую площадь контакта с кабелем, для 160А может и годится, а для 1500А это сопротивление ощутимое. Рекомендую разогнуть пластину, подложить по такой же и соединение сделать на болтах, в нахлёст. ( как у моего смотри выше).
По поводу длины кабеля - у фирменного короче, при таких токах потери кала сальные, сможешь проверить , зажми железяку к клеме Вертуальной Массе(тут народ спорит по этому поводу), попробуй варить без кабелей.
Потом по одному подключай и посмотри чего стоят твои кабеля, не забудь проверку оба кабеля вместе.
Кабеля у тебя по 50 или по 100?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zelaks1980 от 27 Март 2013, 00:39:23

Цитата: kotu от 26 Март 2013, 01:40:59

Кабеля у тебя по 50 или по 100?
по 50х2=100мм2 каждый
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 27 Март 2013, 00:44:19
Цитата: Zelaks1980 от 27 Март 2013, 00:36:04

Цитата: Zelaks1980 от 27 Март 2013, 00:19:42


Длина силового кабеля:     2300+1900 мм

А у них и многих других не так.
Для представления посмотри есть ли в разъёме контакт площадью 150 кв мм >:D
Ок, кабели укорочу, сделаю два и один метры :)
По поводу быстросъемов еще в месте крепления к пластинам добавлю параллельные пластины чтоб увеличить площадь подключения мамы разъёма к вторичке. :)
Это довольно мощный зкземпляр, у менее дорогих кабели короче, поэтому они ставят спотер на тележку и для рукава делают штангу поддержки на уровне 1,5м.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 27 Март 2013, 00:46:41
Цитата: seraban от 26 Март 2013, 23:46:18
Та причём тут полярность.  Есть сварочные трансформаторы переменного тока.  И да у них тоже есть масса.  :)
Эт по типу как наматывают на керне первичную обмотку до середины и вторичка отдельно на железе дальше идёт?
Забыл как называются трансы с такой характеристикой...

Цитата: vovkast от 26 Март 2013, 23:57:56
...какой шнурочек прицепишь к массе, т.е. корпусу авто, тот и будет считаться массовым.  а по фен-шую  надо этот массовый шнурочек еще и заземлить, что бы при пробое или утечке  тока , споттериста не накрыло, а коротнуло на заземляющий провод и ток не прошел через его кендюх...       вот поэтому он и "массовый".  ;)
(http://f14.ifotki.info/thumb/60a1a73d9bad2d7d2aa184bf87b6f154c0a274146994641.jpg) (http://ifotki.info/14/60a1a73d9bad2d7d2aa184bf87b6f154c0a274146994641.jpg.html)
Понял. Короче говоря условности всё это...) Было конечно глупо сравнить  с дуговой сваркой...
Земли нет..контур летом планировал сделать в подвале, когда буду 380 подводить. Сейчас нужно как-то так денег на всё это зарабатывать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zelaks1980 от 27 Март 2013, 00:50:05

Цитата: Zelaks1980 от 27 Март 2013, 00:19:42


Это довольно мощный зкземпляр, у менее дорогих кабели короче, поэтому они ставят спотер на тележку и для рукава делают штангу поддержки на уровне 1,5м.
Попробую завтра подключить вообще на прямую, без разъёмов.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 27 Март 2013, 00:51:19
Кстати мы пытаемся выкрутится из сложившейся ситуации.
У тебя тонковата первичка , её нужно было мотать в 2 провода.
В моём ответе 1729 была ссылка на программу расчёта транса, рекомендую подставить размеры и посмотреть на сколько он соответствует желаемому.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 27 Март 2013, 00:54:12
Ребят подскажите, кто делал с обычного металла пуллер итд, нормально будет? Пока сделал обратный молоток, но ещё не испытывал.
Адаптер для треугольников и петелек полагаю только из латуни-меди? С железом косяки..прилипать будет?
И ещё...вторичную обмотку на трансе сделал 3 витка 150 кв..должно хватить то?
Из расчёта 1 виток 1.9 вольта.
Рабочие по 50 маловато или потянет?
Так и не могу вразумительного ответа получить..испытывал кто такое или нет..железо 70кв. Первичка 4 кв. Транс вроде мощный...
ЗЫ: Не понимаю зачем народ колхозит петельки..стоят 13 руб штука. НА базе нашёл по 9 руб, но от 500 штук(((
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 27 Март 2013, 00:58:47
Обрати внимание на выдержку, если она длинная то место контакта краснеет при сварке и само место синеит-это
плохо, должно быть так "ТЫК"-и приварилось.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zelaks1980 от 27 Март 2013, 01:00:58
Цитата: kotu от 27 Март 2013, 00:58:47
Обрати внимание на выдержку, если она длинная то место контакта краснеет при сварке и само место синеит-это
плохо, должно быть так "ТЫК"-и приварилось.
Я вот че заметил: на коротком импульсе прилипает лучше чем на длинном!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 27 Март 2013, 01:16:19
Цитата: Zelaks1980 от 27 Март 2013, 01:00:58
Цитата: kotu от 27 Март 2013, 00:58:47
Обрати внимание на выдержку, если она длинная то место контакта краснеет при сварке и само место синеит-это
плохо, должно быть так "ТЫК"-и приварилось.
Я вот че заметил: на коротком импульсе прилипает лучше чем на длинном!
Именно >:D сначала слишком короткий 10мс- пристаёт но пальцами отрывается, 20мс -уже хорошо но на усилии отрывается,
30мс- класно. 40мс- тоже пойдёт. 50 мс- краснеит при сварке место контакта и шайба начинает легко отрываться.
60мс -не пристаёт место  контакта синеит.
Далее с какого то момента шайба краснеит и приваривается методом оплавления.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 27 Март 2013, 08:48:13
Цитата: unitvisual от 27 Март 2013, 00:54:12
Не понимаю зачем народ колхозит петельки..стоят 13 руб штука. НА базе нашёл по 9 руб, но от 500 штук(((
А зачем ты колхозиш стапель споттер и проч? Хоть бы колхозил качественно а то на об.молот.  штырь ставиш стальной ,на латунь не получается наскрести а зато шайбы купиш фирменные.шайба у нас 33 цента штука,вроде и недорого но жаба таки давит.Потом еше наконечник под них и устройство чтоб ровнять,хотя зачем,раз приварил и на свалку.;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 27 Март 2013, 09:08:19
Цитата: avtocond от 27 Март 2013, 08:48:13
Цитата: unitvisual от 27 Март 2013, 00:54:12
Не понимаю зачем народ колхозит петельки..стоят 13 руб штука. НА базе нашёл по 9 руб, но от 500 штук(((
А зачем ты колхозиш стапель споттер и проч? Хоть бы колхозил качественно а то на об.молот.  штырь ставиш стальной ,на латунь не получается наскрести а зато шайбы купиш фирменные.шайба у нас 33 цента штука,вроде и недорого но жаба таки давит.Потом еше наконечник под них и устройство чтоб ровнять,хотя зачем,раз приварил и на свалку.;)
))
Штырь колхозю потому что латуни нигде нет...а меди тем более)) Тока пруты по 6 метров продают) А приёмщики просят 2 цены нового) Исправляюсь..проехался теперь вообще ничего нет)
Щас нацелился купить держатель адаптеров + 5 адаптеров. Выйдет в 3 тыщи...понял мне это выгодней...чем искать латунь и токаря. Сэкономив время сделаю лучше 1 машинку...
А петли по моему делать долго...сегодня поискал..даже по 7 руб нашёл) Исходя из цены цепочки 70 руб метр...проще купить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 27 Март 2013, 12:20:54
За час при цене цепи 2 бакса делал сто петель ,долгоиграюших.Сколько у тя за час доход что тебе проше купить готовые?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 27 Март 2013, 13:27:23
я в нете находил петли по 2грн штука  пачка 200штук. Но в Киеве, нужно заказывать. А так купил десяток крючков в хозмаге и работаю. А заказать как то руки не доходят, да и не сильно нужно :)
Вот ,например,+http://evroteh.uaprom.net/p1857486-koltsa-dlya-pryamogo.html   100штук 250гр.

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 27 Март 2013, 15:16:38
Из жести 0.7?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 27 Март 2013, 16:06:44
У меня обратный молоток от заводского спотера - ось у него стальная. ( первый обратник который пробовал из набора для рихтовки - там тоже стальная ось ) так отлично липнет. Поэтому решил что нет смысла точить из латуни и тд. (пруток латуни и меди  есть - но из них лучше более полезные вещи сделать).
Цанга на сварочном пистолете латунь.
Если транс слабый то хоть из меди точи ось обратника - особо непоможет. 
На тех заводских спотерах что видел в продаже обратник на многих вроде тоже из стали был, и на самодельных.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 27 Март 2013, 18:29:21
Цитата: avtocond от 27 Март 2013, 12:20:54
За час при цене цепи 2 бакса делал сто петель ,долгоиграюших.Сколько у тя за час доход что тебе проше купить готовые?
Доход...это забавно звучит..я пока на стадии энтузиазма)) Делаю не дорого ради рекламы))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zentr от 27 Март 2013, 20:39:27
Здравствуйте ! Подскажите, как лучше 4 провода в один наконечник 200 мм2 ,или каждый провод в один 50 мм2 и потом  все четыре на пластину ? Спасибо !
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 27 Март 2013, 21:05:47
Соединяй провод-провод хамутами.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zentr от 27 Март 2013, 21:35:04
Цитата: seraban от 27 Март 2013, 21:05:47
Соединяй провод-провод хамутами.
А чем плохо наконечником,его стоимость опускаем.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 27 Март 2013, 22:07:45
Если нужно часто менять провода тогда. Еж еле полный стационар тогда хомуты. Приведу доводы, наконечники ещё надо чем то обжать, пропайвать, лишнее переходное сопротивление,громоздкость.

Я сделал сначала тоже на наконечниках. Потом переделал на хомуты. Масса 150мм2 и 2 рабочих 150 и 75. с перспективай на контактную. ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 27 Март 2013, 22:57:27
Цитата: seraban от 27 Март 2013, 22:07:45
Если нужно часто менять провода тогда. Еж еле полный стационар тогда хомуты. Приведу доводы, наконечники ещё надо чем то обжать, пропайвать, лишнее переходное сопротивление,громоздкость.

Я сделал сначала тоже на наконечниках. Потом переделал на хомуты. Масса 150мм2 и 2 рабочих 150 и 75. с перспективай на контактную. ::)
Я пропаиваю углём: залил флюсом , углём прижал клему, он раскалился и под уголь подсовываю припой проволочный, пока впитывает кабель.(только кабель должен быть выше клемы) 8)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 27 Март 2013, 23:12:56
 >:DПо ссылке на расходники ( Ответ #1846) по тем ценам разориться можно.
Уголь я беру из больших батареек он там 8мм, вставляеш в медную трубку L=0.5m, от монтажа кондиционера осталась, внутреннее 8мм, как толкатель стержня загнутая на конце трубка меньшего диаметра,рукоятка по желанию.
Вот кабель 2м -100кв сделал, медь весит 1,992кг, наконечники по 0,08 кг. (для расчётов) >:D
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/28/zZntd.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/Mw)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/28/CA0SD.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/M6),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/28/9WZB.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/MU).
Для тех, кто присматривается к трансу от СВЧ печки. Больше 50кв у меня не влезло при Uвых.=3.69в.
Особенность транса у него ХХ =1,5А.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 28 Март 2013, 00:02:11
ну... четыре... два параллельно. два последовательно.   100 кв.мм. и 7 вольт на выходе. 8)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 28 Март 2013, 04:59:15
Всех приветствую уважаемые форумчане. Перебрал свой бублик трансформатор получилось высота 8 см толщина пластин 4 см хватит для споттера и сколько надо мотать первички я посчитал у меня получилось 374 витка. Всем заранее спасибо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 28 Март 2013, 08:45:59
Цитата: саня-ваня от 28 Март 2013, 04:59:15
Всех приветствую уважаемые форумчане. Перебрал свой бублик трансформатор получилось высота 8 см толщина пластин 4 см хватит для споттера и сколько надо мотать первички я посчитал у меня получилось 374 витка. Всем заранее спасибо.
что то много нащитал,у меня бублик 30см2,первичка намотана 1,8мм диаметр=2,54мм кв.по первички получилося 176 вит=2,1а..170 вит=3,2а..и 167=5,3а.,вторичка 3 жилы по70кв=210мм , и работает. характеристики железа у всех разные.расчитовал обмотки  мне с форума .Войнов,коф расчета подходит 35, а там нужны нагрузочные щипцы,или тестер ампер на 10,чтоб померить ток,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Vladimir920 от 28 Март 2013, 10:27:32
Цитата: kotu от 27 Март 2013, 23:12:56
>:DПо ссылке на расходники ( Ответ #1846) по тем ценам разориться можно.
Уголь я беру из больших батареек он там 8мм, вставляеш в медную трубку L=0.5m, от монтажа кондиционера осталась, внутреннее 8мм, как толкатель стержня загнутая на конце трубка меньшего диаметра,рукоятка по желанию.
Вот кабель 2м -100кв сделал, медь весит 1,992кг, наконечники по 0,08 кг. (для расчётов) >:D
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/28/zZntd.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/Mw)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/28/CA0SD.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/M6),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/28/9WZB.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/MU).
Для тех, кто присматривается к трансу от СВЧ печки. Больше 50кв у меня не влезло при Uвых.=3.69в.
Особенность транса у него ХХ =1,5А.
уважаемый а ваш прибор что на фото, работает и в каких целях его используете??! и как прилипает??!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Айс от 28 Март 2013, 10:41:55
Парни ,чем можно заменить тиристор ПТЛ-50 из схемы поста№1.Никак не получается собрать схему реле времени.В радиоделе чайник.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 28 Март 2013, 14:53:19
Понятно тогда мне может кто нибудь рассчитать сколько надо первички мотать и можно ли мотать проводом с кабеля трехжильного если распустить его он там в оплетке я в это теме читал что можно клещи нагрузочные у меня есть
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Vladimir920 от 28 Март 2013, 20:31:17
Хотес спросить, а ни у кого не возникала мысль облегчить себе задачу по изготовлению трансформатора, например можно взять статор от 3-х фазного электромотора на 8-10 кВт (исправного) демонтировать его из корпуса аккуратно , намотать на него вторичку а выводы первички  подсоеденить в сеть, ???! ( я не очень силен в электрике а именно в законах электромагнитной индукции вроде) или все же заводское расположение первички не соответствует параметрам для изготовления трансформатора,
и втораяф мысль которая у меня возникла, взять готовый трансформатор для электро-дуговой сварки, демонтировать вторичку (вторичку можно пустить на "колбасу" для контактной сварки) ведь первичка и сердечник уже расчитанна заводом и сделаны!!! самый дешовый новый нашел Сварочный аппарат Elitech АС 160 К мощьность 8кВт (как заявлено изготовителем). или можно найти у знакомого сварщика например , может даже какую нить советскую. (это уже другой ворос) останется только сделать автоматику!

у КОГО какие МЫСЛИ по этому поводу!!?!? особенно по второму предложению!!! (более дещовый и быстрый вариант)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 28 Март 2013, 21:20:14
По первому пункту. Родная обмотка не годится.
Второй пункт без проблем.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 28 Март 2013, 21:23:52
по второму пункту у меня сделано два споттера. вторичку не демонтировал, можно варить электродами.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Vladimir920 от 28 Март 2013, 21:46:47
Цитата: виталий 1979 от 28 Март 2013, 21:23:52
по второму пункту у меня сделано два споттера. вторичку не демонтировал, можно варить электродами.
а можно если не трудно фото выложить или по конкретней, какой аппарат дербанили его параметры.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 28 Март 2013, 21:51:21
Цитата: Vladimir920 от 28 Март 2013, 10:27:32
Цитата: kotu от 27 Март 2013, 23:12:56
>:DПо ссылке на расходники ( Ответ #1846) по тем ценам разориться можно.
Уголь я беру из больших батареек он там 8мм, вставляеш в медную трубку L=0.5m, от монтажа кондиционера осталась, внутреннее 8мм, как толкатель стержня загнутая на конце трубка меньшего диаметра,рукоятка по желанию.
Вот кабель 2м -100кв сделал, медь весит 1,992кг, наконечники по 0,08 кг. (для расчётов) >:D
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/28/zZntd.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/Mw)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/28/CA0SD.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/M6),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/28/9WZB.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/MU).
Для тех, кто присматривается к трансу от СВЧ печки. Больше 50кв у меня не влезло при Uвых.=3.69в.
Особенность транса у него ХХ =1,5А.
уважаемый а ваш прибор что на фото, работает и в каких целях его используете??! и как прилипает??!
Это один из приборов , его фото было и назначение -ответ1805.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Vladimir920 от 28 Март 2013, 22:12:52
Цитата: kotu от 28 Март 2013, 21:51:21
Цитата: Vladimir920 от 28 Март 2013, 10:27:32
Цитата: kotu от 27 Март 2013, 23:12:56
>:DПо ссылке на расходники ( Ответ #1846) по тем ценам разориться можно.
Уголь я беру из больших батареек он там 8мм, вставляеш в медную трубку L=0.5m, от монтажа кондиционера осталась, внутреннее 8мм, как толкатель стержня загнутая на конце трубка меньшего диаметра,рукоятка по желанию.
Вот кабель 2м -100кв сделал, медь весит 1,992кг, наконечники по 0,08 кг. (для расчётов) >:D
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/28/zZntd.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/Mw)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/28/CA0SD.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/M6),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/28/9WZB.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/MU).
Для тех, кто присматривается к трансу от СВЧ печки. Больше 50кв у меня не влезло при Uвых.=3.69в.
Особенность транса у него ХХ =1,5А.
уважаемый а ваш прибор что на фото, работает и в каких целях его используете??! и как прилипает??!
Это один из приборов , его фото было и назначение -ответ1805.
да спасибо, просто сразу не разглядел так как в корпусе она у вас была,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 28 Март 2013, 22:33:42
Испытал наконец-таки своё чудо)
Рабочие кабеля вышли 1.20 и 1.70 метра.
100кв.
На 50кв липло плоховато при длине 3.4 метра молоток и 1.70 масса.
Затачивал болт м6 до диаметра 2 мм.
Напряжение 200 вольт..линия гуано.
Лучше всего получается коротким импульсом..пока ещё не приспособился правда. Если правильно выдержать, то прилипает отлично...даже молоток можно отпустить и набок повиснет на двери) Если долбишь долго то отрывается и остаётся мини дырочка(0.7 мм в диаметре).
Вот как-то так примерно прилипает. НО как ни старался сиськи в металле сделать не получается) Пробовал просто отрывать...скажем так надсаживаясь не удаётся, если правильный интервал приварки выдержать. Результатом почти доволен. Ещё лишние потери убрать и будет более менее..Ну и думаю стоит попробовать разные выводы на трансе..а то как один зацепил так  и экспериментировал.
Вторичку делал 150 кв, 3 витка, из расчёта примерно 5 вольт.
К аппарату медь 2.5 кв.
Сейчас в планах корпус и автостарт...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 28 Март 2013, 22:53:14
Нафиг тебе автостарт если пулера нет,если медью осаживать то автостарт тоже не нужен.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 29 Март 2013, 01:46:35
Цитата: avtocond от 28 Март 2013, 22:53:14
Нафиг тебе автостарт если пулера нет,если медью осаживать то автостарт тоже не нужен.
Пуллер, если время позволит, завтра буду делать. Свободного времени час в день выдаётся максимум(
Кстати, читаю и многие пишут что нафиг не нужны раздвижные лапы ему и вырезы разных диаметров....выходит проще и практичнее из кольца как и думал сделать?
Я так подумал...всё-таки автостарт вещь классная. А то выходит на пулер КНОПКУ надо...на молоток тоже кнопку приладить..если ногу...то тож как-то мудрить..неудобно...проще авто старт заделать и всё. Отключать только когда греть...
Вопрос такого плана..а как можно ограничить мощность на трансе, кроме как покупать специальный ограничитель мощи?
Просто я если держу секунду...то у меня свет просто выключается...транс сильно мощный вышел блин...
Как то бы амперами 20-25 ограничить его на нагрев...
Греть лучше только медью..уголь хрень?
Медный электрод должен быть  на конце какого диаметра? Думал сделать из жала для паяльника приспособу припаивать волнистую проволоку и второе жало под электрод пустить...
Купил кстати держатель для адаптеров...так и не понял за что штуку  с лишним выложил...тупо латуни 500 гр)
Если бы прут нашёл...мог и сам без токарного такую байду сделать)) Но выглядит конечно неплохо..аккуратненько всё и зажимает отлично. Адаптеры уже сам буду нарезать наверное....главное приловчиться что да как)))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 29 Март 2013, 08:52:44
unitvisual может покажешь,держатель для адаптеров.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FRDevid от 29 Март 2013, 13:43:20
Цитата: andrik-63 от 29 Март 2013, 08:52:44
unitvisual может покажешь,держатель для адаптеров.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 30 Март 2013, 21:31:05
Цитата: andrik-63 от 29 Март 2013, 08:52:44
unitvisual может покажешь,держатель для адаптеров.
Как домой приеду -обязательно! Изготовлено китайской фирмой HOLEX. ОТдал за него 1200...не сильно дёшево...но более рентабельно по временным затратам.
Сам держатель прикрепил к проводам с помощью отрезанного куска прута + шпильку с резьбой приварил..вкрутил  в гайку, к ней болтом + от споттера) Вышло неплохо.
===
_http://www.holex.su/assets/images/product/Avto_oborud/ruch_instrument/HES-5390%D1%84.jpg

вот такой держатель..на одном конце вставляется пруток(на котором кабель от споттера) и поджимается 2мя болтами...с другой стороны адаптеры ставишь и цанговый зажим. Поджимает отлично! Никакие ключи не нужны...просто от руки пальцами подтянул без усердия и всё...если даже сильно тянуть не вытаскивается! Конечно  с дуру можно и ... сломать...
В планах купить адаптер для медного электрода чтобы греть...для петелек и шайб....
Подумал так по 350 руб..проще взять, чем колхозить. Но пока  в наличии нет.
Сейчас с петельками вышел из положения просто...купил адаптер  в наличии с прорезью..вставил петлю..обмотал слоёв в 15 изолентой и всё..вуаля адаптер для петелек) Работать удобно..петелек 10 можно сек за 40 приварить без напряга)
Замечу ещё что соединял всё стальным стержнем - ничего не греется. Адаптер, держатель так же прохладные. Свет почти не мигает, меньше раза в 3 садит чем полуавтомат. Если греть металл, то тогда конечно все лампы выключаются... ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ? Как на прогреве уменьшить мощность?
Тыкаю пока кнопку вручную...время приварки минимальное, насколько быстро позволяет нажимать палец. Вытягивал сегодня арку крыла заднего, где петля двери...10 петель вырывает, остаются дырочки 0.8 мм в диаметре(
Вобщем транс вышел вполне пригодный для работы. Работает идеально тихо., ничего не гудит.
Кстати, когда намотал вторичку на транс, то перестало во время включения выщёлкивать автомат...бросок во время намагничивания железа как-то компенсировался что ли?? Вобщем не совсем понимаю этот процесс...)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgenij77 от 31 Март 2013, 21:15:32
unitvisual, места к которым привариваешся, не нагреваются? С обратной стороны детали, грунт не чернеет от нагрева?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 31 Март 2013, 23:10:38
Цитата: evgenij77 от 31 Март 2013, 21:15:32
unitvisual, места к которым привариваешся, не нагреваются? С обратной стороны детали, грунт не чернеет от нагрева?
Нет. Говорю же - максимально коротко жмакаю, держится так, что если выдирать, то до дыр)
Если с обратной стороны грунт обгорает..это ж уже фифект...
Чтобы грунт перегревался это ж сколько надо жарить) Наверное миллисекунд 200) А то и больше...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgenij77 от 01 Апр. 2013, 04:02:55
Цитата: unitvisual от 31 Март 2013, 23:10:38
Цитата: evgenij77 от 31 Март 2013, 21:15:32
unitvisual, места к которым привариваешся, не нагреваются? С обратной стороны детали, грунт не чернеет от нагрева?
Нет. Говорю же - максимально коротко жмакаю, держится так, что если выдирать, то до дыр)
Если с обратной стороны грунт обгорает..это ж уже фифект...
Чтобы грунт перегревался это ж сколько надо жарить) Наверное миллисекунд 200) А то и больше...
Хороший получился аппарат значит, мощный.
Кто такое реле использует, как оно, работоспособно? (http://f14.ifotki.info/thumb/e2a37368c15d0f29f3befea3f2b57276b03396147378105.jpg) (http://ifotki.info/14/e2a37368c15d0f29f3befea3f2b57276b03396147378105.jpg.html)


Доделал сегодня свой второй аппарат. Все исходные параметры, взяты с этой темы.
От реле электронного отказался, в пользу фиксированых, подобранных для определённых условий, времянных интервалов, реализованых на разряде ёмкости, через катушку реле 12в, управляющей семистором, подключающим первичку. Работает стабильно, приваривает сильно, железо не греет в месте сварки, свет моргает.
(http://f14.ifotki.info/thumb/568cb90d15126cc267be035c4cf05e47d4a42e147458851.jpg) (http://ifotki.info/14/568cb90d15126cc267be035c4cf05e47d4a42e147458851.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/63fd629789e37d985e6ec7bb22c9f3bcd4a42e147458851.jpg) (http://ifotki.info/14/63fd629789e37d985e6ec7bb22c9f3bcd4a42e147458851.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/2573ab9e09b4ee197960f48043edbce9d4a42e147458852.jpg) (http://ifotki.info/14/2573ab9e09b4ee197960f48043edbce9d4a42e147458852.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/c7e25982358a626bab88d25bb0d26cd2d4a42e147458854.jpg) (http://ifotki.info/14/c7e25982358a626bab88d25bb0d26cd2d4a42e147458854.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/265961164a8e13a4fe02ebcfb7e7de9cd4a42e147458854.jpg) (http://ifotki.info/14/265961164a8e13a4fe02ebcfb7e7de9cd4a42e147458854.jpg.html)
Работать стало приятно  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 01 Апр. 2013, 17:18:56
evgenij77--молодец.сколько кв кабеля применил на обратный  молоток и массу
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Olex от 01 Апр. 2013, 17:37:33
 evgenij77, а как усажываете метал, тоже грунт не подгорает?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgenij77 от 01 Апр. 2013, 20:26:34
Цитата: Olex от 01 Апр. 2013, 17:37:33
evgenij77, а как усажываете метал, тоже грунт не подгорает?
Если рихтовочной пилой, то не подгорает. Бывает молотком для отбивных котлет, со свинцовой поддержкой снизу, и поверь, тоже нихера не подгарает!
Цитата: andrik-63 от 01 Апр. 2013, 17:18:56
evgenij77--молодец.сколько кв кабеля применил на обратный  молоток и массу
Кабеля сделаны из ПЩ, набрано около 100 кв, масса 1,7м рабочий 2м. Очень гибкие, как верёвки, почти 4000руб обошлись  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 01 Апр. 2013, 22:50:10
Цитата: evgenij77 от 01 Апр. 2013, 04:02:55
Хороший получился аппарат значит, мощный.
Вполне. Учитывая оч слабую сеть. Габариты железа в 70кв сыграли положительную роль.
Вот только не получается вытянуть серьёзные повреждения...петельки вырывает  с дырками и всё((
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 01 Апр. 2013, 23:14:30
Я думаю,шо тянуть пока появятся дырки-то глупо.Наверное помочь надо другими средствами.
(обратный молоток;монтировки;Приемы рихтовки традиционные,молотки и рихтовочные средства)ИМХО
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 02 Апр. 2013, 00:41:40
Цитата: Andreys от 01 Апр. 2013, 23:14:30
Я думаю,шо тянуть пока появятся дырки-то глупо.Наверное помочь надо другими средствами.
(обратный молоток;монтировки;Приемы рихтовки традиционные,молотки и рихтовочные средства)ИМХО
Доступа никакого вообще нет, только снаружи. + заломы и складки специфические...
Юра Автоконд посоветовал окно вырезать где-либо для доступа изнутри! Способ конечно 100 %...но не хочется ещё и внутреннюю арку дербанить...думаю как бы поправить дело....
Буду пробовать завтра штук 50 лепить шайб прямых....ну и плюсом пластину приварю и потяну...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 02 Апр. 2013, 08:11:16
Надо ослабить заломы,а значит разтянуть деталь.Как это зделать,думать надо по месту.
А тянуть напряженный металл-зделаеш друшляк ;Dи ничего невытянеш.Юра дело говорит,но ИМХо,
это все равно позже от ослабления натяга.Шото там внутри согнуто,и харашо...Если не тянется.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 02 Апр. 2013, 23:09:35
unitvisual, Саня,я тебе сказал тянуть снаружи и помоч изнутри а не только изнутри .Это как при вытяжке брыжжи подбивать.Пока по ним не стукнеш не правятся хоть тяни до усрачки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 03 Апр. 2013, 01:31:57
Цитата: avtocond от 02 Апр. 2013, 23:09:35
unitvisual, Саня,я тебе сказал тянуть снаружи и помоч изнутри а не только изнутри .Это как при вытяжке брыжжи подбивать.Пока по ним не стукнеш не правятся хоть тяни до усрачки.
Сегодня расправил почти до конца...завтра надеюсь доведу до божеского состояния! 30 шайб сделали своё дело))
Только вот на гребёнке крюки поломало....
Блин из чего соорудить очень надёжные крючки и гребень? Если тянуть такой гребёнкой порог..то чувствую толку не будет  с неё! А ведь  в этом и суть тянуть короба без доступа изнутри!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 03 Апр. 2013, 02:08:52
(http://f14.ifotki.info/org/2573ab9e09b4ee197960f48043edbce9d4a42e147458852.jpg) (http://ifotki.info/)
Какое сечение первички и вторички?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 03 Апр. 2013, 02:14:19

Только вот на гребёнке крюки поломало....
А как выглядела твоя гребёнка?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: unitvisual от 03 Апр. 2013, 08:43:30
Цитата: kotu от 03 Апр. 2013, 02:14:19

Только вот на гребёнке крюки поломало....
А как выглядела твоя гребёнка?
Типа буквы П...в неё штырь вставлен и 6 крюков. Купил готовую за 700 руб...не оправдала надежд...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgenij77 от 03 Апр. 2013, 09:48:10
Цитата: kotu от 03 Апр. 2013, 02:08:52
(http://f14.ifotki.info/org/2573ab9e09b4ee197960f48043edbce9d4a42e147458852.jpg) (http://ifotki.info/)
Какое сечение первички и вторички?
Первичка 6, вторичка 300, алюминий.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 04 Апр. 2013, 19:19:42
Цитата: evgenij77 от 03 Апр. 2013, 09:48:10
Цитата: kotu от 03 Апр. 2013, 02:08:52
(http://f14.ifotki.info/org/2573ab9e09b4ee197960f48043edbce9d4a42e147458852.jpg) (http://ifotki.info/)
Какое сечение первички и вторички?
Первичка 6, вторичка 300, алюминий.
первичка тоже алюминий?
Переключатель мощности сделал (отводы от первички), какие токи ХХ на них получились?
Как ведёт себя на разных режимах транс, греиться ли?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgenij77 от 04 Апр. 2013, 19:50:04
Первичка тоже алюминий. Переключатель мощности мне не нужен, первичная обмотка без лишних отводов, кнопка просто включать аппарат. Ток хх 200мА. Транс совершенно не греется. Регулируется только время импульса, чем толще железо, тем длинее импульс.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня-ваня от 04 Апр. 2013, 20:22:38
каким способом так красиво шины к пластине приварены расскажите тоже хочу попробовать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 05 Апр. 2013, 00:20:04
Цитата: evgenij77 от 03 Апр. 2013, 09:48:10
Цитата: kotu от 03 Апр. 2013, 02:08:52
(http://f14.ifotki.info/org/2573ab9e09b4ee197960f48043edbce9d4a42e147458852.jpg) (http://ifotki.info/)
Какое сечение первички и вторички?
Первичка 6, вторичка 300, алюминий.
В переводе на медь получим 3,72 и 186 мм кв.  При нагрузке 10А\В  грубо первичка 37А, вторичка 1860А максимум- вносимые потери.
Рукова по 100 сделал? Таймер -плавно и грубо калибровал шкалу?(http://f14.ifotki.info/org/e2a37368c15d0f29f3befea3f2b57276b03396147378105.jpg) (http://ifotki.info/)
В этом приборе основной рабочий диапазон   от  10-100мсек, всего 10 делений.грубовато регулировка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vitalka от 05 Апр. 2013, 17:39:45
Здравствуйте. Решил сделать споттер, нашел статор от трехкиловатного электродвигателя но сечение его совсем небольшое около 16 квадратов, по глупости решил намотать на нем транс.
Намотал 213 витков медного провода диаметром 1,9, ток зашкаливает за 20 ампер (клещей нет) без нагрузки, решил намотать пробно вторичку и он приваривает! Собственно вопрос: можно ли использовать такие экстремальные режимы?  пока я экспериментировал с прилипанием первичка не нагрелась. Думаю домотать еще витков 100, или это железо отдает приемлемую мощность только при огромном токе ХХ?  (https://pp.vk.me/c411228/v411228507/b8d1/ve40rgKffMk.jpg) (https://pp.vk.me/c411228/v411228507/b8da/OPTBg-9Ljbw.jpg)
(https://pp.vk.me/c411228/v411228507/b8ad/rcOMIy1ASPU.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 05 Апр. 2013, 18:33:36
vitalka  железо нужно не меньше  30 квадратов,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgenij77 от 05 Апр. 2013, 19:56:38
Цитата: саня-ваня от 04 Апр. 2013, 20:22:38
каким способом так красиво шины к пластине приварены расскажите тоже хочу попробовать
Обычным электродом по алюминию, постоянкой обратной полярности.

Цитата: kotu от 05 Апр. 2013, 00:20:04
Цитата: evgenij77 от 03 Апр. 2013, 09:48:10
Цитата: kotu от 03 Апр. 2013, 02:08:52
(http://f14.ifotki.info/org/2573ab9e09b4ee197960f48043edbce9d4a42e147458852.jpg) (http://ifotki.info/)
Какое сечение первички и вторички?
Первичка 6, вторичка 300, алюминий.
В переводе на медь получим 3,72 и 186 мм кв.  При нагрузке 10А\В  грубо первичка 37А, вторичка 1860А максимум- вносимые потери.
Рукова по 100 сделал? Таймер -плавно и грубо калибровал шкалу?(http://f14.ifotki.info/org/e2a37368c15d0f29f3befea3f2b57276b03396147378105.jpg) (http://ifotki.info/)
В этом приборе основной рабочий диапазон   от  10-100мсек, всего 10 делений.грубовато регулировка.
Можно переводить хоть на серебро, но для сети 220в, этого трансформатора более чем достаточно, из неё и этих ампер трудно высосать. Таймер не делал, ранее писал, сделал фиксированые режимы, с разной длинной импульсами. Рукава 100квадр. провод ПЩ.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 05 Апр. 2013, 22:17:02
vitalka По расчётам нужно 480 витков. Но если нечего не нагревается и работает адекватно, то почему бы и нет.  ;)

Что за 4 шины торчит с под первички ? Для крепления ? :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 05 Апр. 2013, 23:51:32
vitalka по фото у тебя мало тока , ближе к точечной сварке, место сварки синее и пятно прогрева.Или время большое. У меня получилось, что для шайб и винтов М4 пределы регулировки времени 20-100мсек, если время больше начинает появляться пятно под местом сварки и держится хуже.
7 витков -многовато.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vitalka от 06 Апр. 2013, 10:34:31
Парни, спасибо за ответы :)
шины приварил для крепления, не знаю можно так или нет. думал так и сяк)
сегодня докупил еще 25 метров провода, правда он на несколько десяток потолще( попробую домотать еще.
seraban, я этого ответа ждал, я надеялся что мне скажут что так можно, а то я уже думал разматывать.
kotu на счет тока может еще из-за вторички? шинка 10*4 я пробно намотал, вообще надо три таких параллельно пускать, две мало будет. правильно?
и включал я его просто касаясь проводом вывода обмотки, так что на какое время он включался я даже и не знаю.
andrik-63, спасибо, в следующий раз это учту.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 06 Апр. 2013, 11:56:48
vitalka делай 4 шины и выйдет  160кв,может что и получиться,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vitalka от 06 Апр. 2013, 18:41:12
жаль сто этой шинки не хватит((может найду еще такую.
домотал сегодня до 291 витка, ток снизился до 10ампер.
что если таким ток ХХ оставить?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 06 Апр. 2013, 21:58:36
Цитироватьшинка 10*4 я пробно намотал, вообще надо три таких параллельно пускать, две мало будет. правильно?
Правильно. На таком железе больше  сечения нету смысла мотать.
Цитироватьжаль сто этой шинки не хватит((может найду еще такую.
домотал сегодня до 291 витка, ток снизился до 10ампер.
что если таким ток ХХ оставить?
Оставляй. Тут в самый раз для слабого железа.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: спиренков иван от 07 Апр. 2013, 22:31:05
Добрый вечер и всем привет ..... Можно поинтересоватся? Я пытался сделать споттер из 2х трансформаторов из мекровалновки,получилась только контактная сварка и то слобоватая. Я нашёл другой трансформатор 220 на 36v 1000 ампер, ширина 10 см длина 19 см, конечно лучше, чем было, даже начало прилипать. Ещё с ним ничего ни делал, хотел вторичку перемотать что б вольт по-меньше, а ампер по-больше. Есть кабель медный, сечение 10 подскажите сколько нужно намотать, что б получилось хотябы 3000 ампер или сколько из него можно выжать. Зарание всем спосибо !!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 08 Апр. 2013, 01:12:37
Цитата: спиренков иван от 07 Апр. 2013, 22:31:05
Добрый вечер и всем привет ..... Можно поинтересоватся? Я пытался сделать споттер из 2х трансформаторов из мекровалновки,получилась только контактная сварка и то слобоватая. Я нашёл другой трансформатор 220 на 36v 1000 ампер, ширина 10 см длина 19 см, конечно лучше, чем было, даже начало прилипать. Ещё с ним ничего ни делал, хотел вторичку перемотать что б вольт по-меньше, а ампер по-больше. Есть кабель медный, сечение 10 подскажите сколько нужно намотать, что б получилось хотябы 3000 ампер или сколько из него можно выжать. Зарание всем спосибо !!!
Подставь в прогу и всё увидишь ответ 1726 >:D (4вольт достаточно. подставишь 10А/вольт)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: спиренков иван от 08 Апр. 2013, 09:49:33
Добрый день я посмотрел но почти не чево не понял мне есле можно немного попроще обесните я не особо селён в этих терменах ?????  :-\
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 08 Апр. 2013, 13:06:43
Давай обьясню.Возми нормальное железо и сделай нормальный транс а не из того что есть потому что другого нет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: спиренков иван от 08 Апр. 2013, 13:58:44
Вот что у меня есть на даный момент транс первичка сичение 2мм а вторичка спаеные по 2 провода  по 2мм каждый намотано в два реда количество витков 28 на щетал ширену и длину жилеза сообщал рание :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 08 Апр. 2013, 14:05:50
Посмотрел ранее,слабое железо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Славэн от 14 Апр. 2013, 22:27:19
тоже решил сделать спотер знание черпал с этого форума
http://fotos.autolikbez.info/H6
http://fotos.autolikbez.info/HG
http://fotos.autolikbez.info/HJ
http://fotos.autolikbez.info/HY
http://fotos.autolikbez.info/Hh
http://fotos.autolikbez.info/Hi
http://fotos.autolikbez.info/H2
http://fotos.autolikbez.info/Ha
http://fotos.autolikbez.info/Hq
http://fotos.autolikbez.info/HE
http://fotos.autolikbez.info/Hd
http://fotos.autolikbez.info/Hu
http://fotos.autolikbez.info/H4
http://fotos.autolikbez.info/HN
http://fotos.autolikbez.info/HR
http://fotos.autolikbez.info/Hg
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 14 Апр. 2013, 23:20:44
вторичку нада по всему магнитопроводу разместить. Или будет несколько обмоток ? ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Славэн от 14 Апр. 2013, 23:41:27
Да хочу продолжить,но на один виток до 5В,а почему по всему магнитопроводу?И еще вопрос, а шток на обратный молоток сколько диаметром делать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 15 Апр. 2013, 02:01:56
Для лучшей магнитной связи. характеристика будет жоще. 10мм шток из стали не греется.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Славэн от 15 Апр. 2013, 12:04:51
Я то медный нашел 2см диаметром,обтачивать его жалко,а такой оставить так он тяжелый.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 15 Апр. 2013, 20:25:29
Я на металобазе купил 6гранник ды и всё.  Нечё не греется.  Аппарат работает на 380 так что  на потери можно забить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 15 Апр. 2013, 20:31:33
возьми шток амортизатора, он 10-12 мм, гладкий, хромированный
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 15 Апр. 2013, 21:46:01
тоже отличный вариант.  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Славэн от 15 Апр. 2013, 22:00:55
Понятно!Спасибо за советы.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 17 Апр. 2013, 17:03:12
Цитата: vovkast от 27 Март 2013, 00:21:54
вообще то 0 и должен быть нормально заземлен.    но все зависит от разводки и потребителей.  надо проверять сопротивление заземления.    вообще то лучше иметь свой контур заземления в непосредственной близости от гаража.  и подключаться тремя щнурками.  фаза, 0 на питание, а корпус споттера и массовый провод вторичной обмотки на землю.   ...раз живем.  :-[
Ну а теперь давай прикинем что будет...... Питающий кабель на спот у меня 3х жильный : фазный проводник, нулевой рабочий и нулевой защитный (или "земля", в разных сетях по разному).....Металлический корпус споттера подключен к третьему - это понятно... Если я ,как ты говоришь, типа сделаю внутри корпуса перемычку от вторички на этот третий провод или корпус спота, то может возникнуть следующая ситуация....   Кузов каким либо образом тоже заземлен (например через "стапель")....   У тебя во время работы незаметно отваливается масса споттера и ток как ты думаеш по какому пути пойдет?????   Именно по третьему проводнику в питающем кабеле он и пойдет и не трудно догадаться что будет  :o (ток будет не меньше 1000А) >:D     
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 17 Апр. 2013, 21:39:23
Цитата: vovkast от 17 Апр. 2013, 20:17:52
Ты считаешь, что лучше пусть током накатит,  и лучше работать без заземления.   

согласно ПУЭ вторичные обмотки разделительных трансформаторов не заземляются.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 17 Апр. 2013, 21:51:59
согласен... 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 18 Апр. 2013, 14:52:09
  А вообще vovkas ты прав конечно - я просто самую худшую ситуацию нарисовал... Пусть лучше провода все поплавит и защита сработает - зато живой и невредимый ;)t  Можно не заземлять вторичку если на группу, питающую розетку для споттера, поставить  УЗО или АВДТ -  точно не убьет!!!!!! :)   Просто меня почти до смерти раз шандарахнуло "липиздричеством" из-за разгильдяйства "электриков" в плане соблюдений норм электробезопасности при монтаже эл. установок... С тех пор энтот вопрос изучил и блюжу............ 8) 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 18 Апр. 2013, 18:03:23
Цитата: короллавуд от 18 Апр. 2013, 14:52:09
А вообще vovkas ты прав конечно - я просто самую худшую ситуацию нарисовал... Пусть лучше провода все поплавит и защита сработает - зато живой и невредимый ;)t  Можно не заземлять вторичку если на группу, питающую розетку для споттера, поставить  УЗО или АВДТ -  точно не убьет!!!!!! :)   Просто меня почти до смерти раз шандарахнуло "липиздричеством" из-за разгильдяйства "электриков" в плане соблюдений норм электробезопасности при монтаже эл. установок... С тех пор энтот вопрос изучил и блюжу............ 8)
Поддерживаю.   :)   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 18 Апр. 2013, 18:29:12
Диф. выключатель,  наверное только с АС характеристикой нам подойдет.    Импульсные токи у нас большие, с  характеристикой А, наверное будут ложные  срабатывания защиты :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 18 Апр. 2013, 18:44:55
        Мда с такого типа защитой может возникнут подобный гемор, лучше пожалуй не заморачиваться и не кидать деньги на ветер....просто я уже 3й спот собираю (доделаю -  выкину фоты) и этому как то внимания не уделял по причине того, что у меня охрененная изоляция между первичкой и вторичкой  8) именно этому стоит уделить внимание при изготовлении транса ;)
   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 19 Апр. 2013, 13:26:05
Цитата: vovkast от 18 Апр. 2013, 18:29:12
Диф. выключатель,  наверное только с АС характеристикой нам подойдет.    Импульсные токи у нас большие, с  характеристикой А, наверное будут ложные  срабатывания защиты :-[

промышленностью выпускаются диф. реле без максимально токового модуля.

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 19 Апр. 2013, 23:03:07
Ребята ,че вас в эту сторону понесло? В  ье.ударит не ударит.Вы лучше трансы мотайте правильно и деньгу  зарабатывайте.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FRDevid от 20 Апр. 2013, 10:01:19
Цитата: avtocond от 19 Апр. 2013, 23:03:07
Ребята ,че вас в эту сторону понесло? В  ье.ударит не ударит.Вы лучше трансы мотайте правильно и деньгу  зарабатывайте.
+100
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 21 Апр. 2013, 17:11:40
Ну а теперь по теме транса для спота..... Вот делался по спецзаказу - небольшой габарит... ну и вес естественно (конечно на торе не сравнить, но собирал из того что было и легко незаметно "достать", контора наша производит сухие трансформаторы ЛЮБОЙ мощности 8)), катушки просто нашел, которые пару лет уже пылятся - вот и решил в дело пустить чего добру пропрадать :-X   Сечение магнитопровода 40см. кв., сечение вторички 140 мм.кв. по меди 8 витков, сечение первички 3мм.кв. тоже медь витков сколь не знаю , первичка 220в, вторичка хх 5.6В, ток хх 0.25, ток в первичке при  КЗ вторичной 40А, через коэффициент трансформации ток вторички в районе 1500А,   мощи хватает, но на нижнем пределе (на продажу и так сойдет - коплю на мирку церос ::))...... Чуть позже соберу в корпус и выложу фоту... Делать буду на пускателе т.к. уедет приборчик в Узбекистан а там чем ремонтопригоднее и проще тем лучше :)
(http://f14.ifotki.info/thumb/7712cedf037aee7b915abdcb58f2f098b03328149212890.jpg) (http://ifotki.info/14/7712cedf037aee7b915abdcb58f2f098b03328149212890.jpg.html)
(http://f14.ifotki.info/thumb/9643e195097f5f014d68df239d93bed6b03328149212892.jpg) (http://ifotki.info/14/9643e195097f5f014d68df239d93bed6b03328149212892.jpg.html)
(http://f14.ifotki.info/thumb/45f6d45cbfe430b32c44de31ac2009dbb03328149212893.jpg) (http://ifotki.info/14/45f6d45cbfe430b32c44de31ac2009dbb03328149212893.jpg.html)
(http://f14.ifotki.info/thumb/1f8ec1f00eb179a40ebf38abf9c2642bb03328149212893.jpg) (http://ifotki.info/14/1f8ec1f00eb179a40ebf38abf9c2642bb03328149212893.jpg.html)
(http://f14.ifotki.info/thumb/699da80c32a64ff0d5b6e27b5fa07ec1b03328149212894.jpg) (http://ifotki.info/14/699da80c32a64ff0d5b6e27b5fa07ec1b03328149212894.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 21 Апр. 2013, 19:06:11
Красива, компактно. :) чётя я уже тоже торы разлюбил  ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 21 Апр. 2013, 20:12:20
перемычек куча  (http://f14.ifotki.info/thumb/7712cedf037aee7b915abdcb58f2f098b03328149212890.jpg) (http://ifotki.info/14/7712cedf037aee7b915abdcb58f2f098b03328149212890.jpg.html)   не было целой шины... ?  :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 21 Апр. 2013, 21:41:16
там паяно серебрянным  ПСР-70 .   :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 22 Апр. 2013, 15:40:47
Повторяюсь...катушки нашел с такими отводами на вторичке (предназначались видимо для другого дела, мы производим не только нестандартные трансы, но и нестандартное электрооборудование) изоляция стеклолента, пропитка в лаке в вакуумной ванне, запекание при 160 градусах... коммутировал шиной.... паял токовыми клещами используя "меднофосфористый" припой.... выводы лудил оловянным припоем....     А торы я люблю больше...хоть и намотал всего один - об этом чуть позже.. там интересная история :)  Заморочки при изготовлении только в намотке и изолировке... не нужно шихтовать.. клинить катушки и т.д.       
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 22 Апр. 2013, 16:01:22
Цитата: короллавуд от 22 Апр. 2013, 15:40:47
... паял токовыми клещами используя "меднофосфористый" припой....       
А можно про клещи подробнее? Если возможно фото. И отзыв об удобстве (неудобстве) оных.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 22 Апр. 2013, 16:39:08
Завтра на работе сфотаю.... Скажем это старший брат споттера, который работает в длительном режиме... две медные спаиваиваемые детали зажимаются ручными клещами у которых на концах графтовые щетки электродвигателя... Разогрев места контакта за счет протекающего тока (пайка сопротивлением тобишь)...как покраснели деталюшки, вручную "суешь" припой....  Парни-сборщики  на работе так флажки на вывода катушек трансов таким макаром припаивают :)  Можно и горелкой газовой - главное разогреть до нужной температуры.... Отзыв об устройсве- да это громоздкий, собранный у нас же полустационарный трансформатор, установленный у рабочего места сборщика... O0
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 23 Апр. 2013, 09:32:35
короллавуд, интересуют напряжение и ток на этих клещах. Размеры и материал щеток (графит мягкий, твердый или спец.). Я так понял, что греются сами щетки и передают тепло детали. Надолго ли хватает щеток? Долго ли приходится греть? Какой флюс?
Если две шинки сильно прижаты, то припой в зазор может и не затечь. Я паяю горелкой и предварительно облуживаю шинки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 23 Апр. 2013, 16:04:55
Как то так ...
(http://f14.ifotki.info/thumb/92e3f1c1739778cdfa1811cc8d0286d4d4a432149380744.jpg) (http://ifotki.info/14/92e3f1c1739778cdfa1811cc8d0286d4d4a432149380744.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/b4874ea0241912bf3008364dd7328c4bd4a432149380745.jpg) (http://ifotki.info/14/b4874ea0241912bf3008364dd7328c4bd4a432149380745.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/289a4bb345a48cf8320a458243162652d4a432149380746.jpg) (http://ifotki.info/14/289a4bb345a48cf8320a458243162652d4a432149380746.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/5608b8973c4976c0a0d4a3b83dc37321d4a432149380747.jpg) (http://ifotki.info/14/5608b8973c4976c0a0d4a3b83dc37321d4a432149380747.jpg.html)
Питание первички 380, напряжение хх вторички 8.5В, ток в районе 1400 - 2000 А (зависит от площади контакта спаиваемых деталей и материала электродов). Конкретно замерял при нагреве медяхи на фотке - 1400А. Размеры щетки в сечении примерно 30X25, твердые... значит больше там угля чем графита, хватает я сказал бы при нашей загрузке надолго, на месяц точно. Недостаток оных по сравнению с чисто угольными в том что периодически теряется контакт к деталям за счет спекания примесей, поэтому крупный напильник всегда лежит под рукой...  Раньше использовались чисто графитовые круглые электроды диаметром где то 30мм, нормально "ходили" без заморочек, сейчас начальство экономит....
     По длительности нагрева - медные шинки 25x4 внахлест с заходом 30мм разогревает где то за 10сек.      "Я так понял, что греются сами щетки и передают тепло детали"- частично так и есть, но и ток протекающий через детали тоже участвует в процессе (покопай в тырнете про "пайку сопротивлением") я сильно не заморачивался по этой теме...  Флюс у нас при пайке не спользуется :o Используется Меднофосфористый припой и усе (главное разогреть место пайки, не важно как....) предварительно детали желательно зачищать металлической щеткой на дрели... А припой собака затекает хоть куда хоть тисками зажимай - как олово когда паяешь...  Перед лужением контактного вывода (нагреваем кстати либо этими же клещами либо горелкой)  используем типа флюс - H Cl (соляную кислоту)  гашеную в цинке..  :)
         
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 23 Апр. 2013, 16:15:04
Кстати я думаю что соттер можно временно использовать для этого дела!!!!!!!!!!!!!!!  Так то по параметрам подходит... главноге транс не перегреть... ну и электроды угольные естестно поменьше и деталюхи медные  небольшие можно спаивать... Только вот конкретно марку припоя не знаю, если кому надо то спрошу на работе ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 23 Апр. 2013, 16:33:51
Завтра зафотаю припои...у нас их два вида .. ну и марку  8)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 23 Апр. 2013, 18:14:45
Алексей, спасибо.
Припой для меди подойдет обычный медно-фосфорный, без серебра. Он действительно самофлюсующийся, если паять зачищенную медь. Но я все равно пользуюсь бурой, с ней паять легче и зачищать почти не нужно.
Припой затекает в зазор 0,1 - 0,05 мм. В зазоры поменьше уже не проникает. Поэтому, я облуживаю этим припоем обе поверхности, а потом сжимаю и прогреваю до плавления. Получается практически монолит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 25 Апр. 2013, 15:22:23
Вот такой припой используется у нас (http://f14.ifotki.info/thumb/14640c49a9d7717db86f6439a20090c3d4a432149552437.jpg) (http://ifotki.info/14/14640c49a9d7717db86f6439a20090c3d4a432149552437.jpg.html)
Верхний плоский ПМФ-7  , нижний круглый  П-14 со флюсом каким то... ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 25 Апр. 2013, 15:29:32
Вот и доделал сегодня 2й свой аппарат.... Фоты - мож кому пригодится ;)!!!! 
(http://f14.ifotki.info/thumb/39a451c1d59b18a14a6ded392a09fb6ed4a432149552435.jpg) (http://ifotki.info/14/39a451c1d59b18a14a6ded392a09fb6ed4a432149552435.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/e3af281dc4ecc7c077a29dab57d67404d4a432149552435.jpg) (http://ifotki.info/14/e3af281dc4ecc7c077a29dab57d67404d4a432149552435.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/b11fd1e56a2255a4f75e810bfb6b3f43d4a432149552436.jpg) (http://ifotki.info/14/b11fd1e56a2255a4f75e810bfb6b3f43d4a432149552436.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/6e58cd72f4026d3767dfb1cbbc8b45ffd4a432149552438.jpg) (http://ifotki.info/14/6e58cd72f4026d3767dfb1cbbc8b45ffd4a432149552438.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/756eea468b7c38b68b694f8178e7d890d4a432149552438.jpg) (http://ifotki.info/14/756eea468b7c38b68b694f8178e7d890d4a432149552438.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/ebf12981811931f6cd6df78e3466f377d4a432149552439.jpg) (http://ifotki.info/14/ebf12981811931f6cd6df78e3466f377d4a432149552439.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/1ee4b906761d147bb8c103ff4f4a853ad4a432149552440.jpg) (http://ifotki.info/14/1ee4b906761d147bb8c103ff4f4a853ad4a432149552440.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/4bfd5191f9f65151eee055bd89d037a2d4a432149552441.jpg) (http://ifotki.info/14/4bfd5191f9f65151eee055bd89d037a2d4a432149552441.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/3ab9006457222dd9bbefa98af8892f39d4a432149552441.jpg) (http://ifotki.info/14/3ab9006457222dd9bbefa98af8892f39d4a432149552441.jpg.html)  (http://f14.ifotki.info/thumb/5ebd5b22224c4e56a11eeffb83e686edd4a432149552442.jpg) (http://ifotki.info/14/5ebd5b22224c4e56a11eeffb83e686edd4a432149552442.jpg.html) 
Сегодня "потрепал" его в самых жестких режимах - мне понравилось как работает... Но все равно это "бюджетный" вариант.... 3й аппарат скоро соберу для себя - там полохмаче....
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 25 Апр. 2013, 16:04:21
Кстати - если кому интерсно вот ссылочка где мой первый "мутант" ну и 3й аппарат там тоже описываю...
///http://forum.sibcolor.ru/index.php?topic=388.0
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 25 Апр. 2013, 20:51:55
Цитата: короллавуд от 25 Апр. 2013, 15:29:32
3й аппарат скоро соберу для себя - там полохмаче....
полохмаче...       - это как?   :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 26 Апр. 2013, 16:25:27
Ну... без пускателя например...помощнее раза в 1.5 (ток на вторичке в районе 2кА)...легче...транс на тороидальном сердечнике...  и  в готовом корпусе от однофазного полуавтомата "Кратон"   ну короче "для себя" как говориться...... Если интересно глянуть схему и какой он будет - ссылочку скинул чуть выше....  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 27 Апр. 2013, 21:42:28
Как вам такой вариант соединения( паралели) шин вторички(http://f14.ifotki.info/thumb/650f39b4f0b98dbec4d857b625ea63e05d7c09149748071.jpg) (http://ifotki.info/14/650f39b4f0b98dbec4d857b625ea63e05d7c09149748071.jpg.html). Местные электрики одобрили.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 27 Апр. 2013, 22:39:53
на века. :) только транс к аргоншикам надо тянуть.  ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 27 Апр. 2013, 22:45:19
Вот мне отец и сказал лазить хоть небудиш  :D Да и клепать не охота было, теперь корпус надо переделать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VLADIMIR23 от 29 Апр. 2013, 23:52:11
(http://f14.ifotki.info/thumb/98fed66f756f7a48bab0678004381e3c05c7cb149928669.jpg) (http://ifotki.info/14/98fed66f756f7a48bab0678004381e3c05c7cb149928669.jpg.html)
Всем привет помогите рассчитать транс, вообще подойдет для споттера
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 30 Апр. 2013, 00:02:39
C запасам желза.  220 или 380 будете подсоеденять?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VLADIMIR23 от 01 Май 2013, 07:40:56
380 есть, но не всегда.
Хотелось бы два варианта (220 переключение 380)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 01 Май 2013, 12:21:17
Так сделай как у меня.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 01 Май 2013, 17:15:08
Возьмём 0,7 вит/волт. Тогда для 220-154витка, 380-266витка.
(http://f14.ifotki.info/thumb/1887955d899a409f7d9d316c1367d72d25d46a150077684.jpg) (http://ifotki.info/14/1887955d899a409f7d9d316c1367d72d25d46a150077684.jpg.html)
На среднем керне мотать, медью диаметром 1,8-2,2мм2.  :)

а железо то трёхфазное. ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VLADIMIR23 от 01 Май 2013, 19:33:30
Цитата: seraban от 01 Май 2013, 17:15:08
Возьмём 0,7 вит/волт. Тогда для 220-154витка, 380-266витка.
(http://f14.ifotki.info/thumb/1887955d899a409f7d9d316c1367d72d25d46a150077684.jpg) (http://ifotki.info/14/1887955d899a409f7d9d316c1367d72d25d46a150077684.jpg.html)
На среднем керне мотать, медью диаметром 1,8-2,2мм2.  :)

а железо то трёхфазное. ::)

Спасибо!
Вторичку как рассчитать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 02 Май 2013, 00:39:39
Как намотаете первичку. мотаете 10 витков любого провода и цепляете к ним мультиметр. Первичку в сеть и смотрим сколько переменного напряжения на 10 витках. Допустим 14вольт. и определяем фактически сколько виток на вольт. 10/14=0,71.вит/вольт. Вторичку 5 вольт в самый раз. итого нада витков на вторичку 5*0,7=3,5 округляем к 4. наматываем и радуемся жизни. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VLADIMIR23 от 02 Май 2013, 08:47:28
Всем привет!
Любово провода? Какое сечение вторички?
Заранее благодарен!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 02 Май 2013, 09:16:08
Вторичка от 150мм2,  рукава от 75-100.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 02 Май 2013, 15:04:04
Цитата: seraban от 01 Май 2013, 17:15:08
а железо то трёхфазное. ::)
Один керн можно безболезненно удалить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 02 Май 2013, 15:44:52
Кащюнство. ;D На нём бы, что нибудь 3фазное наматать. ::)

http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=6809.0  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 04 Май 2013, 17:58:14
Вылаживаю уже второй раз,для консультации.Кто шо скажет?(http://f14.ifotki.info/thumb/280dc670667e113470233c1e4652f2d25eb32a150339263.jpg) (http://ifotki.info/14/280dc670667e113470233c1e4652f2d25eb32a150339263.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/790d9cfb49e2bf066751439939ac77a95eb32a150339341.jpg) (http://ifotki.info/14/790d9cfb49e2bf066751439939ac77a95eb32a150339341.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/285a273980c01710e0360716ad0f063e5eb32a150339390.jpg) (http://ifotki.info/14/285a273980c01710e0360716ad0f063e5eb32a150339390.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/76d0cbb452893ee5bb6ad0e45cc9d2745eb32a150339458.jpg) (http://ifotki.info/14/76d0cbb452893ee5bb6ad0e45cc9d2745eb32a150339458.jpg.html)Стоит ли заморачиваться?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 04 Май 2013, 18:11:13
Получше будет, чем от балды выдержку давать. :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: VLADIMIR23 от 06 Май 2013, 05:25:43
Спасибо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 07 Май 2013, 22:23:08
вот первые пробы , только без обратного молотка( отправил на доработку ), подъопотный(http://f14.ifotki.info/thumb/390b9238d5dde8c37924a5c3c8e5fa525d7c5b150613954.jpg) (http://ifotki.info/14/390b9238d5dde8c37924a5c3c8e5fa525d7c5b150613954.jpg.html), приварка волнистой проволки(электрод 3мм)(http://f14.ifotki.info/thumb/390b9238d5dde8c37924a5c3c8e5fa525d7c5b150613954.jpg) (http://ifotki.info/14/390b9238d5dde8c37924a5c3c8e5fa525d7c5b150613954.jpg.html), после отрыва(http://f14.ifotki.info/thumb/c0bbe83ec54c4ce67e33e6517eab02165d7c5b150614205.jpg) (http://ifotki.info/14/c0bbe83ec54c4ce67e33e6517eab02165d7c5b150614205.jpg.html), Выдержка в ручном режиме 1 сек. (http://f14.ifotki.info/thumb/fafecac3e9fdcddde315aa9ac7ed1cfd5d7c5b150614316.jpg) (http://ifotki.info/14/fafecac3e9fdcddde315aa9ac7ed1cfd5d7c5b150614316.jpg.html) шпильки(http://f14.ifotki.info/thumb/154d47bfde293d26dffc6afe27f6dc205d7c5b150614414.jpg) (http://ifotki.info/14/154d47bfde293d26dffc6afe27f6dc205d7c5b150614414.jpg.html) клапан овалился от прикосновения,  завтра попробую грабли приварить. Вот такой судук получился  (http://f14.ifotki.info/thumb/ff84e78b28691ed363284ded34f6eaa55d7c5b150614603.jpg) (http://ifotki.info/14/ff84e78b28691ed363284ded34f6eaa55d7c5b150614603.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 07 Май 2013, 23:03:41
Вокруг точки не должен темнеть метал, тут либо аппарат слабый, либо выдержка большая.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 07 Май 2013, 23:09:31
На последнем фото все в ручном режиме грел до проплавления, за совет спасибо понаблюдаю, завтра молоток привезут.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 08 Май 2013, 08:21:55
Цитата: nik633 от 07 Май 2013, 23:09:31
На последнем фото все в ручном режиме грел до проплавления, за совет спасибо понаблюдаю, завтра молоток привезут.
нужен хотя простенький таймер
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 08 Май 2013, 21:36:52
Таймер есть 2 положения на автомате  и ручной режим, автоматика работает за счет кондецаторов 1 положение около 0.2 сек. второе чуть больше замеры производились секундомером с тел. вообщем простейший колхоз ( из того что было) деньгами обошолся в 2000 р. из них 1300 токарю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zubko от 11 Май 2013, 23:41:39
Уважаемые форумчани,имееца транс заводской.сделан еще в СССР под контактника.хочу попробовать его как спотер.посмотрел форум и не понял ничего столько всего что голова кругом :-\ может кто так сказать тикнет пальцем как правильно и безопасно подключить транс к 380.чтобы с кнопочти самому время приварки регулировать.ато на 220 схеми нашел а вот 380 чето никак немогу розобратся
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 12 Май 2013, 00:12:31
Цитата: Zubko от 11 Май 2013, 23:41:39
Уважаемые форумчани,имееца транс заводской.сделан еще в СССР под контактника.хочу попробовать его как спотер.посмотрел форум и не понял ничего столько всего что голова кругом :-\ может кто так сказать тикнет пальцем как правильно и безопасно подключить транс к 380.чтобы с кнопочти самому время приварки регулировать.ато на 220 схеми нашел а вот 380 чето никак немогу розобратся

тоже самое, только контактор трехполюсный
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 14 Май 2013, 23:45:15
(http://f14.ifotki.info/thumb/b27b8976abab4408d5c1adc95dfd64c81f2980151222800.jpg) (http://ifotki.info/14/b27b8976abab4408d5c1adc95dfd64c81f2980151222800.jpg.html)  (http://f14.ifotki.info/thumb/adc5364ed97a55a99e9550322b5707971f2980151222800.jpg) (http://ifotki.info/14/adc5364ed97a55a99e9550322b5707971f2980151222800.jpg.html)  (http://f14.ifotki.info/thumb/d6c53957311d8bb4e7b845ddd36008181f2980151222800.jpg) (http://ifotki.info/14/d6c53957311d8bb4e7b845ddd36008181f2980151222800.jpg.html) 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 28 Май 2013, 17:56:10
Закончил таки я свой последний 3й аппарат :)
(http://f14.ifotki.info/thumb/c786cda2fde69b64c6c807d2a0f8cf56d4a45e147741646.jpg) (http://ifotki.info/14/c786cda2fde69b64c6c807d2a0f8cf56d4a45e147741646.jpg.html)
(http://f14.ifotki.info/thumb/d1fdf843fe48ea49b4e30cde7087cedcd4a45e147741681.jpg) (http://ifotki.info/14/d1fdf843fe48ea49b4e30cde7087cedcd4a45e147741681.jpg.html)
(http://f14.ifotki.info/thumb/ba8cafa35cba878f549fd18c8bf23327d4a461152411915.jpg) (http://ifotki.info/14/ba8cafa35cba878f549fd18c8bf23327d4a461152411915.jpg.html)
(http://f14.ifotki.info/thumb/0de35dbead9365d000c75b1d4aaa6f50d4a461152411916.jpg) (http://ifotki.info/14/0de35dbead9365d000c75b1d4aaa6f50d4a461152411916.jpg.html)
(http://f14.ifotki.info/thumb/0f4903c56498a6bfd10ffb883bb0f5a4d4a461152411916.jpg) (http://ifotki.info/14/0f4903c56498a6bfd10ffb883bb0f5a4d4a461152411916.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 28 Май 2013, 20:47:00
Какая себестоимость получилась?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 28 Май 2013, 21:56:36
Цитата: короллавуд от 28 Май 2013, 17:56:10
Закончил таки я свой последний 3й аппарат :)
(http://f14.ifotki.info/thumb/c786cda2fde69b64c6c807d2a0f8cf56d4a45e147741646.jpg) (http://ifotki.info/14/c786cda2fde69b64c6c807d2a0f8cf56d4a45e147741646.jpg.html)
(http://f14.ifotki.info/thumb/d1fdf843fe48ea49b4e30cde7087cedcd4a45e147741681.jpg) (http://ifotki.info/14/d1fdf843fe48ea49b4e30cde7087cedcd4a45e147741681.jpg.html)
(http://f14.ifotki.info/thumb/ba8cafa35cba878f549fd18c8bf23327d4a461152411915.jpg) (http://ifotki.info/14/ba8cafa35cba878f549fd18c8bf23327d4a461152411915.jpg.html)
(http://f14.ifotki.info/thumb/0de35dbead9365d000c75b1d4aaa6f50d4a461152411916.jpg) (http://ifotki.info/14/0de35dbead9365d000c75b1d4aaa6f50d4a461152411916.jpg.html)
(http://f14.ifotki.info/thumb/0f4903c56498a6bfd10ffb883bb0f5a4d4a461152411916.jpg) (http://ifotki.info/14/0f4903c56498a6bfd10ffb883bb0f5a4d4a461152411916.jpg.html)

Что с двумя первыми?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 28 Май 2013, 22:52:12
Ага, дай ответ :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 29 Май 2013, 16:03:12
 Первый собирали с корешем - продал, купил ему и себе шурушков чтоб каждый собрал себе свой. Пока собирал свой - нарисовался заказ на еще один (бюджетный так сказать, кстати сейчас успешно работает в узбекистане) сделал - купил МИрку Церос сдесь на форуме у fokusnik...
          Я накупил на него причиндалов на 4000р примерно... Остальное ручками ручками :)  Если кому интересно по двум первым и частично по этому аппарату отписывался  на своем "домашнем" форуме //http://forum.sibcolor.ru/index.php?topic=388.0
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Руслан 2 от 29 Май 2013, 22:37:16
Имеется сварочный аппарат думаю что мощный ( варит 5-теркой), самодельный. Можно ли не сматывая вторичку, намотать поверх еще одну для спотера если позволяет место. В электричестве разбираюсь слабовато. Но читая тему нашел в одном из постов (не помню где) упоминание что у когото так получилось. Или я не правильно понял.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 29 Май 2013, 22:41:34
у меня так. вторичку не сматывал, а намотал поверх новую для споттера.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Руслан 2 от 29 Май 2013, 22:59:10
Виталик благодарю. Еще вопрос по поводу вторички: Есть сварочные кабеля, если не ошибаюсь сечением в 50 квадратов. Если вторичку намотать двойным проводом, это нормально или маловато? И еще, какого сечения должны быть провода массы и пистолета?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 30 Май 2013, 00:08:41
Цитата: Руслан 2 от 29 Май 2013, 22:37:16
Можно ли не сматывая вторичку, намотать поверх еще одну для спотера если позволяет место.

Вторичку мотают поверх первички только из соображений лучшего охлаждения, последней, т.к. во вторичке ток больше и нагрев сильнее, в остальном не принципиально...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Руслан 2 от 30 Май 2013, 07:57:17
Всем благодарю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 02 Июнь 2013, 23:06:14
Цитата: Andreys от 04 Май 2013, 17:58:14
Вылаживаю уже второй раз,для консультации.Кто шо скажет?(http://f14.ifotki.info/thumb/280dc670667e113470233c1e4652f2d25eb32a150339263.jpg) (http://ifotki.info/14/280dc670667e113470233c1e4652f2d25eb32a150339263.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/790d9cfb49e2bf066751439939ac77a95eb32a150339341.jpg) (http://ifotki.info/14/790d9cfb49e2bf066751439939ac77a95eb32a150339341.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/285a273980c01710e0360716ad0f063e5eb32a150339390.jpg) (http://ifotki.info/14/285a273980c01710e0360716ad0f063e5eb32a150339390.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/76d0cbb452893ee5bb6ad0e45cc9d2745eb32a150339458.jpg) (http://ifotki.info/14/76d0cbb452893ee5bb6ad0e45cc9d2745eb32a150339458.jpg.html)Стоит ли заморачиваться?
У меня шайбы варятся от 0,02- 0,08мс , при 0,1с перегрев точки и сварка хуже >:D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 02 Июнь 2013, 23:11:56
Цитата: Руслан 2 от 29 Май 2013, 22:59:10
Виталик благодарю. Еще вопрос по поводу вторички: Есть сварочные кабеля, если не ошибаюсь сечением в 50 квадратов. Если вторичку намотать двойным проводом, это нормально или маловато? И еще, какого сечения должны быть провода массы и пистолета?
Это минимум 100, но лучше 3Х50. У меня 240кв, кабеля не меньше по 100кв. (меди)
Для ПВ-50%, 10А/в- это 1000А(если сетевая позволит по сечению и габариты железа достаточные), а нужно 1500-2500А.
На трансе толще, чтобы грелось меньше в трансе, а на кабелях нестрашно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vitalka от 02 Июль 2013, 18:56:59
Здравствуйте, я весной тут как то уже писал про свою попытку сделать споттер на железе в 16 квадратов http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=243.msg309651#msg309651. так вот транс оказался слабым как мне тут и сказали. Достал теперь вот такое железо (https://pp.vk.me/c403729/v403729507/dc5b/6xI6UAgFlMY.jpg) (https://pp.vk.me/c403729/v403729507/dc64/wm2MFSb1yJk.jpg)
я очень извиняюсь за качество картинок. ширина его 2,8см высота 14 итого около 40см2. что скажите, можно на таком мотать?
автоматику уже спаял все работает. схему автостарта взял от сюда.
еще вопрос - весь пакет пластин сжат между двумя шайбами толщиной миллиметра два . шайбы с прорезью (не замкнутые) так вот, их надо убирать, или нет? ну и с креплением транса не придумал пока.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 02 Июль 2013, 20:01:37
крепление транса хомуты пластиковые ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 02 Июль 2013, 21:01:35
посмотри ответ , Ответ #1876 ,там видно крепление,можно меж двух фанер стянуть твой бублик.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vitalka от 03 Июль 2013, 05:46:49
посмотрел ответ 1876 там кажется вот так  :) (http://f14.ifotki.info/org/568cb90d15126cc267be035c4cf05e47d4a42e147458851.jpg) но тоже вариант
а что делать с кольцами которые прижимают пластины?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vitalka от 03 Июль 2013, 05:54:14
про хомуты тоже мысль была  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 03 Июль 2013, 12:52:53
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/07/hYc7.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ly)
вот один из вариантов
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vitalka от 05 Авг. 2013, 20:20:53
всем привет. ну вот, намотал все таки первичку. (https://pp.vk.me/c403729/v403729507/e912/H_S4JQBIIsQ.jpg) (https://pp.vk.me/c403729/v403729507/e91b/uzH16em8jFs.jpg) (https://pp.vk.me/c403729/v403729507/e93f/OKEfbGCi480.jpg) (https://pp.vk.me/c403729/v403729507/e948/qshPnPXR3dI.jpg)

старое недожелезо и новое железо (https://pp.vk.me/c403729/v403729507/e8f7/96GnSqO9lLI.jpg)  :)

вобщем так - у меня проволоки хватило чтоб намотать 234 витка, при этом ток ХХ около 1,15А.
первый отвод получился на 174 витке ибо у меня был провод 55 метров и 20 еще отдельно и еще метров 8 ) так вот ток ХХ при этом примерно 13А (ненужный отвод)
второй отвод опять по той же причине на 212-м витке, ток ХХ 1,65А.
при токе ХХ 1,65 гвоздь, замыкающий прод просунутый в трансформатор  нагревается сильней чем при токе ХХ 1,15А.(может 1,15 это слишком мало?)
Собственно вопрос - какой оптимальный ток холостого хода, стоит ли сделать еще отвод чтоб можно было увеличить ток ХХ до 2...5А?
по формуле вроде как получается (35/40)*220=193 витка а это ток ХХ около двух ампер скорее всего.

по вторичке еще вопрос - вот такой провод сложенный в три раза пойдёт по сечению ? в диаметре без изоляции около 5...6мм какое сечение его не знаю. (https://pp.vk.me/c403729/v403729507/e951/9SK9El2Et2k.jpg)

(https://pp.vk.me/c403729/v403729507/e909/pLQrw3de1ek.jpg) автозапуск  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 05 Авг. 2013, 21:50:25
  vitalka если 6мм провод ,получается28 кв-1 жила,если 3 жилы то будет 84кв, мало,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: qwaszx от 06 Авг. 2013, 11:56:21
Мужики подскажите пожалуйста.
Читаю тему и однозначного для себя ответа не получил (начал мотать сердце -дело движется к заключению )
Так какой ток ХХ должен быть?
Мое железо: Тор высота 14см.,  D-23.5 d-13см.
73,5 ~= 70 пусть так на погрешность
   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 06 Авг. 2013, 19:07:41
будет около 10 и будет работать железо солидное ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: qwaszx от 06 Авг. 2013, 21:03:13
А по моему дискуссия велась:
маленькое железо- большой ток (трансформатор в насыщении просадка сети)
большое железо- маленький ток (нормальная работа)
Или я не прав?
Знающие люди подскажите пожалуйста. :( :( :(   
   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 06 Авг. 2013, 21:17:38
Цитата: qwaszx от 06 Авг. 2013, 21:03:13
А по моему дискуссия велась:
маленькое железо- большой ток (трансформатор в насыщении просадка сети)
большое железо- маленький ток (нормальная работа)
Или я не прав?
Знающие люди подскажите пожалуйста. :( :( :(   


прав, отчасти...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 06 Авг. 2013, 21:41:28
Цитата: qwaszx от 06 Авг. 2013, 21:03:13
А по моему дискуссия велась:
маленькое железо- большой ток (трансформатор в насыщении просадка сети)
большое железо- маленький ток (нормальная работа)
Или я не прав?
Знающие люди подскажите пожалуйста. :( :( :(   

Будь по проще.  ???   Голова нужна что бы в неё есть. :-X   
----
  И  метод тыка, ни кто не отменял.   ;D ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexey_olinik от 06 Авг. 2013, 23:39:17
Цитата: gosenergo от 06 Авг. 2013, 21:17:38
Цитата: qwaszx от 06 Авг. 2013, 21:03:13
А по моему дискуссия велась:
маленькое железо- большой ток (трансформатор в насыщении просадка сети)
большое железо- маленький ток (нормальная работа)
Или я не прав?
Знающие люди подскажите пожалуйста. :( :( :(   


прав, отчасти...
почему отчасти?    объясни человеку ситуацию...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 06 Авг. 2013, 23:45:53
Цитата: alexey_olinik от 06 Авг. 2013, 23:39:17
почему отчасти?   

потому что, к примеру трансформатор мощностью 1000 кВА имеет потери ХХ порядка 1-1,5 кВт. Простыми словами, с увеличением магнитопровода ток ХХ снижается, но относительно номинального тока.

У меня встречный вопрос к людям сделавшим самодельный споттер, у которых он хорошо работает.  Если у кого есть ЛАТР, вольтметр и амперметр, давайте проведем эксперимент, увлекательный и полезный для всех.  Снимем кривую намагничивания Вашего магнитопровода, посмотрим, где будет точка ХХ на кривой ?!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 07 Авг. 2013, 01:36:59
Цитата: gosenergo от 06 Авг. 2013, 23:45:53
Цитата: alexey_olinik от 06 Авг. 2013, 23:39:17
почему отчасти?   

потому что, к примеру трансформатор мощностью 1000 кВА имеет потери ХХ порядка 1-1,5 кВт. Простыми словами, с увеличением магнитопровода ток ХХ снижается, но относительно номинального тока.

У меня встречный вопрос к людям сделавшим самодельный споттер, у которых он хорошо работает.  Если у кого есть ЛАТР, вольтметр и амперметр, давайте проведем эксперимент, увлекательный и полезный для всех.  Снимем кривую намагничивания Вашего магнитопровода, посмотрим, где будет точка ХХ на кривой ?!!!
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/08/07/7nCef.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/78),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/07/4MQC2.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/lq),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/08/07/FvisC.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/7B),(http://f14.ifotki.info/org/7d2deff04b46148ead4e09d9cb755c552e77be151839593.jpg) (http://ifotki.info/)
вот пример моих измерений Ответ #1726 и Ответ #1727
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: qwaszx от 07 Авг. 2013, 12:16:17
Ситуация у меня сейчас такая:
5 отводов
190 витков -0,5 А
180 витков - 0,7 А
170 витков - 0,9 А
156 витков - 1,1 А
140 Витков - 1,5 А
Этого достаточно или еще подмотать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 07 Авг. 2013, 16:47:05
Цитата: kotu от 07 Авг. 2013, 01:36:59
вот пример моих измерений Ответ #1726 и Ответ #1727

оказывается все уже и так есть на форуме, нужно только читать, и мне тоже  ::)

kotu ты только укажи на каком отводе тебя больше всего устраивает результат работы?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 08 Авг. 2013, 00:14:17
Цитата: qwaszx от 07 Авг. 2013, 12:16:17
Ситуация у меня сейчас такая:
5 отводов
190 витков -0,5 А

170 витков - 0,9 А

140 Витков - 1,5 А
можно и 210 витков сделать ,судя по токам хх у тебя хорошее большое железо.
А из этого следует, если на вторичке не сэкономишь , то шайбы варить будет на 210витках и без мигания света у соседей.
углём на 140 витках.

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: qp666 от 14 Авг. 2013, 20:57:00
Подскажите для спотера на 220 вольт есть пластины ширина 60мм длина 240 мм можно сделать тор сколько квадратов железа делать чем больше тем лучше могу сделать хоть 200 квадратов железа
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 14 Авг. 2013, 21:43:47
у меня тор один заводского исполнения другой самодельный 23 .5 оба работают на 220 ;)разницы особой нет запас мощности по железу приветствуется :)мощности много не бывает на 220  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 18 Авг. 2013, 07:11:26
Цитата: qp666 от 14 Авг. 2013, 20:57:00
Подскажите для спотера на 220 вольт есть пластины ширина 60мм длина 240 мм можно сделать тор сколько квадратов железа делать чем больше тем лучше могу сделать хоть 200 квадратов железа
Оптимально 40-50 кв.см.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 03 Сен. 2013, 09:45:40
Добил таки свой аппарат... Подкатил, поработал, пнул ногой в угол (телега китайская 2500р всего стоит).  прихватывает молоток нормуль, с обратной стороны лишь небольшие точки темные 8)
(http://f15.ifotki.info/thumb/d2dc766aa20efab14e73691645faab0cd4a4bc160850592.jpg) (http://i-fotki.info/15/d2dc766aa20efab14e73691645faab0cd4a4bc160850592.jpg.html)
(http://f15.ifotki.info/thumb/5fe998e4ef8576f4559e61dd0a0847afd4a4bc160850593.jpg) (http://i-fotki.info/15/5fe998e4ef8576f4559e61dd0a0847afd4a4bc160850593.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 04 Сен. 2013, 21:38:02
всем привет!!у меня трансформаторное железо немножко поржавело,и я пластины по-шкурил наждачкой,а теперь собирать транс и переживаю,не будут они замыкать между собой.подскажите,или ничего страшного? заранее благодарен!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 04 Сен. 2013, 21:46:11
Помажь лаком если переживаеш.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 06 Сен. 2013, 22:10:53
так там больше 200 пластин!с ума сойдешь пока вскроешь все лаком.Так кто подскажет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 06 Сен. 2013, 22:12:54
Цитата: edelveis-055 от 06 Сен. 2013, 22:10:53
так там больше 200 пластин!с ума сойдешь пока вскроешь все лаком.Так кто подскажет?
когда шкурил,  посчитал пластины?    ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 06 Сен. 2013, 22:48:31
чистмл и считал сколлько мне осталось.как же их много. и как мне быть , :o
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 06 Сен. 2013, 22:53:14
их там еще больше  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 06 Сен. 2013, 22:56:32
  ложи их под дождь, пусть опять ржавеют.   потом сложишь в кучу и пропитаешь лаком.  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 06 Сен. 2013, 23:00:44
44504261047261 подскажите пожалусто :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 06 Сен. 2013, 23:03:01
Да не вопрос -вжабэжцуса\цуб
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 06 Сен. 2013, 23:05:25
 :o а зачем чтоб они ржавели?без этого никак нельзя ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 06 Сен. 2013, 23:21:41
ребята.хотелось сделать спотер  380-220 .железо у меня гдето 51 квадрат .ширина пластин 85. а набор 60.  рябята подскажите сколько надо мотать первички и сколько вторички ?провод есть 2мм.   желательно конечно чтоб сеть сильно несажал.если нетрудно вам подскажите :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 06 Сен. 2013, 23:27:40
а пластины почистил .?хотел чтоб акуратный получился спот :(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 07 Сен. 2013, 00:09:56
Цитата: edelveis-055 от 06 Сен. 2013, 23:21:41
ребята.хотелось сделать спотер  380-220 .железо у меня гдето 51 квадрат .ширина пластин 85. а набор 60.  рябята подскажите сколько надо мотать первички и сколько вторички ?провод есть 2мм.   желательно конечно чтоб сеть сильно несажал.если нетрудно вам подскажите :)
мотай виток на вольт,  будет то шо надо.   8)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 07 Сен. 2013, 00:39:29
это еслина 380 .значит 380 витков надо? по 190 витков на каждый керн .да? :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 07 Сен. 2013, 14:43:12
Цитата: edelveis-055 от 07 Сен. 2013, 00:39:29
это еслина 380 .значит 380 витков надо? по 190 витков на каждый керн .да? :)
Да.    Когда намотаешь первичку, включишь,  сделаешь коррекцию, ток ХХ оптимально 0.5 до 1 А.   :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 07 Сен. 2013, 22:55:28
а сколько отводов надо делатьть.всего на первмчке ?: :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 07 Сен. 2013, 23:00:46
 а первичку можно малярным скочем обмотать? uoukas ? :(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 07 Сен. 2013, 23:03:28
 и пластины что правда надо вскрывать лаком?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 07 Сен. 2013, 23:05:47
Цитата: edelveis-055 от 07 Сен. 2013, 23:00:46
а первичку можно малярным скочем обмотать? uoukas ? :(
я обматывал.
Цитата: edelveis-055 от 07 Сен. 2013, 22:55:28
а сколько отводов надо делатьть.всего на первмчке ?: :)
трех вполне хватит.
Цитата: edelveis-055 от 07 Сен. 2013, 23:03:28
и пластины что правда надо вскрывать лаком?
складывай, потом пропитаешь, что бы тихо работал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 07 Сен. 2013, 23:14:17
трех. а на каких витках?не подумай я не глупый.но сдесь.я конечно слабоват.поэтому нестыдно спросить подсказки у знающих людей. а на управление яхочу собрать твою схемку. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 08 Сен. 2013, 00:04:32
я так делал.  кругом очень большой запас  мощности, а он особо не нужен.  ток ХХ можно смело уменьшить раза в три.

(http://f8.ifotki.info/thumb/1389ef16e197b55b3d1818c2a03f192a5eb39193991655.jpg) (http://ifotki.info/8/1389ef16e197b55b3d1818c2a03f192a5eb39193991655.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/570dcec9bcfef62c9844c30f8e0b0d225eb39193991656.jpg) (http://ifotki.info/8/570dcec9bcfef62c9844c30f8e0b0d225eb39193991656.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/ae329f36c55c25de827fb3c02a3469a35eb39193991658.jpg) (http://ifotki.info/8/ae329f36c55c25de827fb3c02a3469a35eb39193991658.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/fe686686351a6bbc84fdc79031394a8e5eb39193991659.jpg) (http://ifotki.info/8/fe686686351a6bbc84fdc79031394a8e5eb39193991659.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/db2cae0b00aff602d3e64099e51c11225eb39193991661.jpg) (http://ifotki.info/8/db2cae0b00aff602d3e64099e51c11225eb39193991661.jpg.html)    (http://f8.ifotki.info/thumb/e06447a3f07219fb787d81195fa19b4e5eb39193991667.jpg) (http://ifotki.info/8/e06447a3f07219fb787d81195fa19b4e5eb39193991667.jpg.html)   (http://f15.ifotki.info/thumb/3ad92c306d5707cd1939487ec38fc31b1f2982161247037.jpg) (http://i-fotki.info/15/3ad92c306d5707cd1939487ec38fc31b1f2982161247037.jpg.html)  (http://f15.ifotki.info/thumb/3471eeb6e31b92f5cb34ebdd4e03b6f11f2982161246803.jpg) (http://i-fotki.info/15/3471eeb6e31b92f5cb34ebdd4e03b6f11f2982161246803.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/58363a1b7dcb54458c0465c3a91dfeea1f2982161248333.jpg) (http://i-fotki.info/15/58363a1b7dcb54458c0465c3a91dfeea1f2982161248333.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 08 Сен. 2013, 01:12:46
Цитата: vovkast от 07 Сен. 2013, 23:05:47
и пластины что правда надо вскрывать лаком?
складывай, потом пропитаешь, что бы тихо работал.
[/quote]

про лак - правда... НО пропитать после того как сложишь получится только используя вакуумную установку, без нее не получится.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 08 Сен. 2013, 09:05:49
Да так то получится для самопала.....  Я вон тор помню намотал, проверил, залачил, запек...а у меня в итоге по первичке витковое (неправильно после пропитки положил, за счет собственного веса передавило изоляцию на сгибе)...  В итоге пришлось раздербанивать  :'(  - ох как замучался запеченый лачекс ковырять - но естественно без вакуумирования пустот много было куда лак не "залез"... Потом заново процесс повторил - хоть бы "пукнул" при работе...  Щас на работе замастырили лаковую ванну с "отсосом" для пропитки высоковольтных катушек - пока все пучком :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 08 Сен. 2013, 20:27:40
Цитата: vovkast от 08 Сен. 2013, 00:04:32
я так делал.  кругом очень большой запас  мощности, а он особо не нужен.  ток ХХ можно смело уменьшить раза в три.

(http://f8.ifotki.info/thumb/1389ef16e197b55b3d1818c2a03f192a5eb39193991655.jpg) (http://ifotki.info/8/1389ef16e197b55b3d1818c2a03f192a5eb39193991655.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/570dcec9bcfef62c9844c30f8e0b0d225eb39193991656.jpg) (http://ifotki.info/8/570dcec9bcfef62c9844c30f8e0b0d225eb39193991656.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/ae329f36c55c25de827fb3c02a3469a35eb39193991658.jpg) (http://ifotki.info/8/ae329f36c55c25de827fb3c02a3469a35eb39193991658.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/fe686686351a6bbc84fdc79031394a8e5eb39193991659.jpg) (http://ifotki.info/8/fe686686351a6bbc84fdc79031394a8e5eb39193991659.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/db2cae0b00aff602d3e64099e51c11225eb39193991661.jpg) (http://ifotki.info/8/db2cae0b00aff602d3e64099e51c11225eb39193991661.jpg.html)    (http://f8.ifotki.info/thumb/e06447a3f07219fb787d81195fa19b4e5eb39193991667.jpg) (http://ifotki.info/8/e06447a3f07219fb787d81195fa19b4e5eb39193991667.jpg.html)   (http://f15.ifotki.info/thumb/3ad92c306d5707cd1939487ec38fc31b1f2982161247037.jpg) (http://i-fotki.info/15/3ad92c306d5707cd1939487ec38fc31b1f2982161247037.jpg.html)  (http://f15.ifotki.info/thumb/3471eeb6e31b92f5cb34ebdd4e03b6f11f2982161246803.jpg) (http://i-fotki.info/15/3471eeb6e31b92f5cb34ebdd4e03b6f11f2982161246803.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/58363a1b7dcb54458c0465c3a91dfeea1f2982161248333.jpg) (http://i-fotki.info/15/58363a1b7dcb54458c0465c3a91dfeea1f2982161248333.jpg.html)

Так ничего страшного что пластины зашкурил?не замкнет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: qwaszx от 12 Сен. 2013, 10:47:04
Мужики помогите пожалуйста.
Собрал спотер и схему управления к нему как на первой странице форума
при нажатии кнопки выбивает Автоматы с25 и основной С32  (даже к детали еще не чего не прижимал)
Не ужели проходит такой большой ток?  (включаю на прямую все окей стоит гудит еле слышно)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 12 Сен. 2013, 13:45:49
Так ничего страшного что пластины зашкурил?не замкнет? пластины (т.е трансформаторное железо) ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 12 Сен. 2013, 13:50:14
Цитата: edelveis-055 от 12 Сен. 2013, 13:45:49
Так ничего страшного что пластины зашкурил?не замкнет? пластины (т.е трансформаторное железо) ???
страшного ни чего нет.       КПД железа уменьшиться, из за потерь на вихревые токи.   ток ХХ будет выше.    но  так как  трансформатор спотера  во включенном состоянии, находится кратковременно,  думаю что прокатит...      не успеет греться.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 12 Сен. 2013, 18:46:35
Цитата: qwaszx от 12 Сен. 2013, 10:47:04
Мужики помогите пожалуйста.
Собрал спотер и схему управления к нему как на первой странице форума
при нажатии кнопки выбивает Автоматы с25 и основной С32  (даже к детали еще не чего не прижимал)
Не ужели проходит такой большой ток?  (включаю на прямую все окей стоит гудит еле слышно)
Присутствует постоянная составляющая. Возможно один из силовых диодов моста неисправен.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: qwaszx от 12 Сен. 2013, 21:11:47
Забыл сказать в схеме тиристор с диодным мостом я заменил на симистор
Подскажите у кого какие автоматы стоят ? 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 12 Сен. 2013, 21:29:27
автоматы ставил с25, и происходила тоже  выбивало, поставил старого образца и все заработало , автоматы ещё 80 годов,видно отсечка разная на нагрев,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 13 Сен. 2013, 15:17:28
Цитата: qwaszx от 12 Сен. 2013, 21:11:47
Забыл сказать в схеме тиристор с диодным мостом я заменил на симистор
Мда... :-\ Забывчивый ты наш. Что еще в схеме изменил?

Первая половина моего предыдущего ответа остается в силе. Остальное поясню, когда нарисуешь свою схему.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: qwaszx от 17 Сен. 2013, 00:42:45
Мужики ПРОШУ ПОМОЩИ!!!
Заменил автоматы с 25 и с32 на с63  и с50
после нескольких приварок симистор пробило или открыло и не закрывается
поставил другой тоже самое  :( :( :( :'(
p.s. Спотер у меня на 380
схема как в журнале радио на первой странице
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 19 Сен. 2013, 07:40:04
Набирал в гугле -первая страница журнала "Радио",пока в поиске. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 21 Сен. 2013, 20:13:51
Vovkast, скажи пожайлуста что означает на твоей схеме?первая обмотка-190 вит.+ вторая обм.-42 + третья обмотка -42.Вот например 1-ая катушка 190 витков ?это на одном керне 190 и на другом 190?(правильно я понял?). Я хочу намотать 1-120 вит.,+40+40 ,это нормально будет?не сильно он будет сеть сажать?и можно будет его подключать на 380 или 220 В?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 21 Сен. 2013, 20:56:25
     190 витков, это общее количество на двух кернах.   первая, общее количество 95+95=190,  потом 21+21=42, потом 21+21=42.    всего витков на обоих кернах 190+42+42= 274витка.   у меня 274/380=0,72 витка на вольт.    а тебе советовал мотать виток на вольт, для железа 50 кв. см.   
    а на счет просадки, это как карта ляжет.   возможности эл.сети у всех разные.   ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 22 Сен. 2013, 11:28:59
спасибо,вот теперь я понял.Vovkast скажи пожайлуста а на моём железе  на каких витках ты бы сделал эти 3 отвода?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 22 Сен. 2013, 23:09:20
Цитата: edelveis-055 от 22 Сен. 2013, 11:28:59
спасибо,вот теперь я понял.Vovkast скажи пожайлуста а на моём железе  на каких витках ты бы сделал эти 3 отвода?
Надо намотать первичку,   виток на вольт,  это максимальное количество витков.    При токе ХХ первички 3 А - это короткая обмотка.   Ну и посередине токов ХХ макс.  и мин., еще отвод.    Как то так.  :-[
      Хотя по фен-шую, надо бы исследовать ВАХ  твоего транса.    ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 23 Сен. 2013, 01:16:16
 :-\ честно.не понял.  виток к витку понял.а дальше не понимаю?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 23 Сен. 2013, 19:03:22
Цитата: edelveis-055 от 23 Сен. 2013, 01:16:16
:-\ честно.не понял.  виток к витку понял.а дальше не понимаю?
виток к витку...   :'(

Цитата: vovkast от 22 Сен. 2013, 23:09:20

Надо намотать первичку, виток на вольт,  это максимальное количество витков.    При токе ХХ первички 3 А - это короткая обмотка.   Ну и посередине токов ХХ макс.  и мин., еще отвод.    Как то так.  :-[
     
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 23 Сен. 2013, 22:53:26
это  эначит надо намотать 380 витков и сделать отводы на 240 витке и сделать еще один между ними на 310 виток.вот так правильно ?лет 10 назад хотел намотать себе дуг.сварку .друг мне сказал намотаешь столько первички.столько то вторички и на таких то  сделаешь отводы.долго делал ее. вот 10 лет она работает верой и правдой .в теории я просто ноль а друга нет рядом.   как нибуть скину фотку сварки. а  спотер?я уже надоел наверно всем. а кто еще мне подскажет и обьяснит лучше чем у вас на форуме? никто. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 24 Сен. 2013, 00:36:56
      для железа 50 кв.см. обмотки мотаются виток на вольт,  если транс на 220 вольт - мотается 220 витков, если на 380 вольт - 380 витков    Это максимальное количество витков, со своим током холостого хода,  обрезаешь провод,  делаешь вывод.   При включении, на этом выводе будет минимальный ток холостого хода первичной обмотки. (это ток ХХ мин.)
     отматывая витки, ток ХХ будет повышаться.    находишь при каких витках  ток станет примерно 3 Ампера,  там сделаешь отвод.   Это будет ток ХХ макс.
     потом мотаешь все назад, посчитав витки при токе ХХ макс и токе ХХ мин., путем вычисления, мотается и делается средний отвод.     на нем будет примерно средний холостой ток первичной обмотки...   
     
     вторичку мотаешь 5-6 витков, проводом сечением  >100  кв.мм
---------------
    ...ну как бы методом тыка, примерно так.  :-[
   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 25 Сен. 2013, 19:29:51
привет Vovkast! как найти выводы понял.А замерять хх надо сначала намотать все 380 витков ,одеть катушки на железо ,и железо полностью собрать?или просто катушки намотать и без железа мерить ?и еще хотел спросить намотал все витки и на концах померял сколько хх ,а потом отматываешь концы становятся длинющими и на конце этих длинючих проводов опять меряешь?или отматал сколько то витков зачищаешь изоляцию и а этом месте меряешь,а концы пусть висят?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 25 Сен. 2013, 20:41:08
      измерять ток ХХ, надо на полностью собранном и зажатом трансформаторе.  ( без вторичной обмотки)
     когда отматаешь, измерять ток ХХ можно, без разницы где,  или  зачищать измерять или на полной длинне отмотанного провода.    главное что бы при измерениях отмотанные витки (кольца)  не попадали в магнитное поле трансформатора.   при измерениях, что бы были или ровные куски отмотанного провода или  эти петли находились по дальше от трансформатора. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edelveis-055 от 25 Сен. 2013, 22:38:58
спасибо тебе за понятное обьяснение и терпение.с первичкой теперь все понятно :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Pan_terra от 27 Сен. 2013, 19:58:35
здравствуйте,скажите возможно ли сделать споттер из трансформаторов Осо-0.25-у3? таких имеется 2.и если нужно переделать то что и как?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 27 Сен. 2013, 23:09:28
Цитата: Pan_terra от 27 Сен. 2013, 19:58:35
здравствуйте,скажите возможно ли сделать споттер из трансформаторов Осо-0.25-у3? таких имеется 2.и если нужно переделать то что и как?

невозможно
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 28 Сен. 2013, 06:55:08
Сделать можно,вопрос будет ли работать-не будет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zastyp от 20 Окт. 2013, 15:27:47
Здравствуйте форумчане. Подскажите пожалуйста возможно ли переделать патон стш 250 на спотер если да то с какими трудностями могу столкнутся не описаными на форуме . Заранее благодарен за ответ.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: radar от 20 Окт. 2013, 20:53:00
Цитата: vovkast от 24 Сен. 2013, 00:36:56
      для железа 50 кв.см. обмотки мотаются виток на вольт,  если транс на 220 вольт - мотается 220 витков, если на 380 вольт - 380 витков    Это максимальное количество витков, со своим током холостого хода,  обрезаешь провод,  делаешь вывод.   При включении, на этом выводе будет минимальный ток холостого хода первичной обмотки. (это ток ХХ мин.)
     отматывая витки, ток ХХ будет повышаться.    находишь при каких витках  ток станет примерно 3 Ампера,  там сделаешь отвод.   Это будет ток ХХ макс.
     потом мотаешь все назад, посчитав витки при токе ХХ макс и токе ХХ мин., путем вычисления, мотается и делается средний отвод.     на нем будет примерно средний холостой ток первичной обмотки...   
     
     вторичку мотаешь 5-6 витков, проводом сечением  >100  кв.мм
---------------
    ...ну как бы методом тыка, примерно так.  :-[
   
3 Ампера- не многовато-ли?    А что по этому поводу думает gosenergo?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 20 Окт. 2013, 20:58:33
Цитата: radar от 20 Окт. 2013, 20:53:00А что по этому поводу думает gosenergo?

а он сегодня со своим стапелем нае@ся и думает только о мягкой, теплой кроватке  ;)


а если более серьезно, я уже в какой то теме писал своем мнение по поводу всех этих расчетов, формул, 1 В на виток и т.д. ...  и далее я остаюсь при своем.  ИМХО, принятие величины тока на ХХ в 1 или 3 А это не более чем выбор положения рабочей точки на кривой намагничивания стали магнитопровода.  А так как никто не скажет из нас из какой стали сделан его магнитопровод, то кроме как экспериментальным способом точно (правильно) определять эту точку, эти ампер-витки нельзя. Кто в теме тот понимает о чем я и поддержит!!  ;)

Добавлю, при одном и том же сечении магнитопровода, длина силовых линий может различаться в разы, как и рассеивание и тому подобное. Потому подход к расчетом должен быть индивидуальным!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 20 Окт. 2013, 21:10:41
Цитата: svarnoi69 от 20 Окт. 2013, 21:03:55
:D

;D (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/10/20/mJQxF.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/B1g)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 20 Окт. 2013, 21:18:11
Цитата: gosenergo от 20 Окт. 2013, 21:10:41
Цитата: svarnoi69 от 20 Окт. 2013, 21:03:55
:D

;D (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/10/20/mJQxF.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/B1g)
Споттер творит чудеса. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Erlis от 20 Окт. 2013, 21:38:15
Приветствую всех! Мужики, еще раз надоевший всем вопрос: какое сечение железа нужно выбирать? Спрашиваю не потому, что читать лень. Просмотрел здесь тему, тему Короллавуда на его форуме и вообще в непонятках заблудился: дядя Женя в начале ветки советует не менее 20 квадратов, в Новосибирском форуме - семьдесят и масса вариаций на тему. Было и сорок и пятьдесят... А оптимально сколько? Транс подворачивается ленточный, разрезной, нужно на днях посмотреть и ответить: да или нет. Вот отсюда и вопрос.  Транс типа этого  (http://s55.radikal.ru/i148/0903/4b/77c7814bfab1t.jpg) (http://radikal.ru/fp/21648e4a79764d7d9860f02111083107)  Фото из этой же темы, думаю, это не против правил?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 20 Окт. 2013, 22:36:24
Цитата: Erlis от 20 Окт. 2013, 21:38:15
Приветствую всех! Мужики, еще раз надоевший всем вопрос: какое сечение железа нужно выбирать? Спрашиваю не потому, что читать лень. Просмотрел здесь тему, тему Короллавуда на его форуме и вообще в непонятках заблудился: дядя Женя в начале ветки советует не менее 20 квадратов, в Новосибирском форуме - семьдесят и масса вариаций на тему. Было и сорок и пятьдесят... А оптимально сколько? Транс подворачивается ленточный, разрезной, нужно на днях посмотреть и ответить: да или нет. Вот отсюда и вопрос.  Транс типа этого  (http://s55.radikal.ru/i148/0903/4b/77c7814bfab1t.jpg) (http://radikal.ru/fp/21648e4a79764d7d9860f02111083107)  Фото из этой же темы, думаю, это не против правил?
Для начала, на фото не ленточный транформатор, на фото видимо ТС-270(или подобный) он не ленточный а стержневой разрезной О-образной формы, и я Вам скажу что он там не один.
Какое оптимальное сечение? Трудно это. Здесь идёт борьба между весом, мощьностью, ценой и простотой изготовления.
Скажем так: трансорматор и с 40см2, и с 70, и с 80-ю сантиметрами квадратными будет работать.
разница будет в том что будет разное количество витков использовано дорогой меди.
А тему Вы не читали.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Erlis от 21 Окт. 2013, 09:50:17
ЦитироватьДля начала, на фото не ленточный транформатор, на фото видимо ТС-270(или подобный) он не ленточный а стержневой разрезной О-образной формы,
Вот до чего жизнь довела! Совсем с катушек съехал, перепутал тапки с анальгином! Спасибо, zarik, за науку. Вы уж не обижайтесь на меня, зрение с годами слабеет, вот и вставило в голову, что на фото ленточный разрезной броневого типа. Ну да ладно, правду узнал - не зря день прожил. По сути моего вопроса Вы дали очень точное пояснение 
ЦитироватьКакое оптимальное сечение? Трудно это. Здесь идёт борьба между весом, мощьностью, ценой и простотой изготовления.
Как раз средняя точка этих терзаний меня и интересует. Желательно в цифрах. И из личного опыта, а не теория. Как подобрать оптимальное количество витков и диаметр провода к конкретной площади магнитопровода я потихоньку разберусь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Erlis от 21 Окт. 2013, 09:53:32
ЦитироватьА тему Вы не читали.
:o Представляете - читал!  :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 21 Окт. 2013, 12:32:17
gosenergo, Юра. а что это за аппарат?
(http://f15.ifotki.info/thumb/36dfcbcada9c35c0faad47fb709956e3251d58165007918.jpg) (http://i-fotki.info/15/36dfcbcada9c35c0faad47fb709956e3251d58165007918.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 21 Окт. 2013, 12:47:02
Это у него счетчики отматывать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 21 Окт. 2013, 13:02:02
Цитата: партизан от 21 Окт. 2013, 12:32:17
gosenergo, Юра. а что это за аппарат?
(http://f15.ifotki.info/thumb/36dfcbcada9c35c0faad47fb709956e3251d58165007918.jpg) (http://i-fotki.info/15/36dfcbcada9c35c0faad47fb709956e3251d58165007918.jpg.html)


Это электромагнит. 

Как только включаю его в сеть, через несколько минут соседи начинают к дому подтягиваться, звонят, ругаются, говорят что их свет ко мне ушел, у нас мол еле еле светит, а у тебя из гаража яркими вспышками !! А еще холодильники их ко мне просятся, мычат звериным ревом  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 21 Окт. 2013, 13:22:12
Цитата: gosenergo от 21 Окт. 2013, 13:02:02
Это электромагнит. 
А серьезно?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 21 Окт. 2013, 13:25:01
Цитата: партизан от 21 Окт. 2013, 13:22:12
Цитата: gosenergo от 21 Окт. 2013, 13:02:02
Это электромагнит. 
А серьезно?

сварочник

Цитата: avtocond от 21 Окт. 2013, 12:47:02
Это у него счетчики отматывать.

Юра, это стабилизатор потребления эл. энергии  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 21 Окт. 2013, 13:28:58
Так и подумал. Обмотки переключаешь? Характеристика жесткая?
У меня на таком же примерно торе, но вторичка подвижная. Варит мягко, дуга эластичная, металл не разбрызгивает. Ток до 180 а.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 21 Окт. 2013, 13:36:10
Цитата: партизан от 21 Окт. 2013, 13:28:58
Так и подумал. Обмотки переключаешь? Характеристика жесткая?
У меня на таком же примерно торе, но вторичка подвижная. Варит мягко, дуга эластичная, металл не разбрызгивает. Ток до 180 а.

переключаются по вторичке, характеристика мягкая, ток (реальный) более 230А, автоматы на 32А выбивают после 6-8 сек сварки (на макс. токе)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 21 Окт. 2013, 13:42:31
По фото судить трудно. но кажется, первичка равномерно намотана по всему периметру.
Если так, то характеристика не может быть мягкой - магнитная связь сильная.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 21 Окт. 2013, 13:50:34
Цитата: партизан от 21 Окт. 2013, 13:42:31
По фото судить трудно. но кажется, первичка равномерно намотана по всему периметру.
Если так, то характеристика не может быть мягкой - магнитная связь сильная.

варит нормально, возможно за счет довольно длинных кабелей (около 20 метров), как пример (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/10/21/01fzB.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/B1v)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 21 Окт. 2013, 13:53:25
    напруга   ХХ вторички какая?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 21 Окт. 2013, 13:57:38
Цитата: vovkast от 21 Окт. 2013, 13:53:25
    напруга   ХХ вторички какая?

80В
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 21 Окт. 2013, 13:58:59
Шов красивый, ровный, только глубина проплавления маловата. А брызги как раз и говорят о жесткой характеристике.
80 вольт - это круто. :o
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 21 Окт. 2013, 14:06:49
Цитата: gosenergo от 21 Окт. 2013, 13:57:38
Цитата: vovkast от 21 Окт. 2013, 13:53:25
    напруга   ХХ вторички какая?

80В
-  хорошая напруга.      что бы уменьшить жесткость дуги при сварке и регулировать ток,   у меня стоит самодельный баластник,  из нихромовой спирали Ф 5 мм.       набор любого тока производится четырьмя болтами, по коду  1-2-4-8.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 21 Окт. 2013, 14:13:17
Цитата: партизан от 21 Окт. 2013, 13:58:59
Шов красивый, ровный, только глубина проплавления маловата. А брызги как раз и говорят о жесткой характеристике.
80 вольт - это круто. :o

ну извините  :) швеллер 16-тый стенка 8 мм, без зазора, электрод 4 мм.  Иначе не могу варить :(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zastyp от 22 Окт. 2013, 21:22:47
Здравствуйте. Народ подскажите пожалуйста, есть в наличии сварочник Патон стш-250 находится за 60 км заглянуть, пощупать материалы обмотки и сечение железа пока нет возможности,описание транса найти не могу. Может кто сталкивался с таким, возможно ли переделать его под споттер?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zastyp от 05 Нояб. 2013, 10:08:34
Форумчане помогите разобраться пожалуйста. Есть тор 32см2 взял для расчета витков    формулу w=40/s*u (коэффициент 40 мотал сам, зазоры) получается на 220в 275 витков на 380в домотать еще 200 витков, провод на первичку эмаль 2.54 мм2. Если все правильно вопрос собственно в порядке наматывания самого тора . Я понимая так: делается отвод №1. (Начало подключается 380в) мотаю еще 200 витков отвод №2. Для  220в доматываю 255 витков делаю отвод №3. для 360в/200в дальше доматываю по 10-12 витков  еще 5 отводов доведя условно до (400в/240в). отвод №3 (360в/200в) думаю начать с сопротивления 3а-5а...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 05 Нояб. 2013, 16:35:00
Цитата: Zastyp от 05 Нояб. 2013, 10:08:34
отвод №3 (360в/200в) думаю начать с сопротивления 3а-5а...

это как сопротивление 3-5 Ампера  :-\ ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: кувалда от 05 Нояб. 2013, 17:31:08
Ошибся человек,наверное.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zastyp от 05 Нояб. 2013, 17:37:56
Перепутал. Имел ввиду отвод №3 это первый  для регулировки силы тока под галетник .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 05 Нояб. 2013, 17:54:43
Насколько ампер галетник?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zastyp от 05 Нояб. 2013, 20:53:06
Галетника еще нет, буду покупать. Может что посоветуете.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 05 Нояб. 2013, 21:33:22
Цитата: Zastyp от 05 Нояб. 2013, 20:53:06
Галетника еще нет, буду покупать. Может что посоветуете.

вот если бы ты сразу заполнил профиль, и видно было откуда ты, я бы тебе подарил отличный переключатель на 8-10 положений, номинальным током около 20А.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zastyp от 05 Нояб. 2013, 21:48:49
С профилем исправлюсь. А переслать галетник в Киев наверно будет дороже чем купить его на куреневке (барахолка).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 05 Нояб. 2013, 22:53:55
Разогнали куреневку,да и нет там ничего путнего. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zastyp от 06 Нояб. 2013, 17:16:14
Стоит куриневка некуда не делась, а найти можно чего хош только поискать. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Voxab144 от 06 Нояб. 2013, 18:29:21
Добрый вечер.Прошу помощи собрал блок управления по схеме которая находиться на первой странице этого форума,только по элементам взял мост кврс5010 и тиристор ку 202н и был отдельный блок на 12v для для зарядки кондера,по рекомендациям емкость кон-ра увеличил до 2000 мкф. Проверил работу блока на обычной лампе 220v все работает,резистором время работы изменяется(резистор 150 Ом).Подключил это все к трансформатору на холостых работает тиристор открывается и закрывается,когда начал проводить испытания споттера после нажатия на кнопку *импульс* тиристор открываеться и больше перестал закрываться.Т.е. под нагрузкой не происходит отключение.Вопрос в чем может быть причина,может вышел из строя тиристор.http://radikal-foto.ru/fp/729b78f69991428590ee4330a3e453c7 (http://radikal-foto.ru/fp/729b78f69991428590ee4330a3e453c7) схема на которую опирался
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 06 Нояб. 2013, 19:55:54
    ты  еще бы КУ101 взял... ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zastyp от 06 Нояб. 2013, 20:27:57
Помогите пожалуйста с моим вопросом #2082 о порядке намотки тора, уж охота начать, а не решаюсь чтоб не напортачить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FINAT от 06 Нояб. 2013, 22:23:39
Из 3-х фазного на380 выпрямителя пытаюсь собрать споттор.Соединение заводское "звездой" Кто подскажет ,как зделать на 380 в ? .Оставлю две обмотки .Первичка д=2мм
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 06 Нояб. 2013, 22:27:18
Цитата: FINAT от 06 Нояб. 2013, 22:23:39
Из 3-х фазного на380 выпрямителя пытаюсь собрать споттор.Соединение заводское "звездой" Кто подскажет ,как зделать на 380 в ? .Оставлю две обмотки .Первичка д=2мм

у тебя есть 3-х фазный транс и сеть 380?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FINAT от 06 Нояб. 2013, 22:40:35
Цитата: gosenergo от 06 Нояб. 2013, 22:27:18
Цитата: FINAT от 06 Нояб. 2013, 22:23:39
Из 3-х фазного на380 выпрямителя пытаюсь собрать споттор.Соединение заводское "звездой" Кто подскажет ,как зделать на 380 в ? .Оставлю две обмотки .Первичка д=2мм

у тебя есть 3-х фазный транс и сеть 380? Здравсвуйте! Да сеть 360в переделываю из агрегата ВАСТ 20-800
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FINAT от 06 Нояб. 2013, 22:41:57
Здравсвуйте! Да сеть 360в переделываю из агрегата ВАСТ 20-800
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FINAT от 06 Нояб. 2013, 23:06:14
Тр-р 3-х фазный ,Три вывода были закорочены ("звезда"),А на три подовалось 380 в.(первичка). Я как понял трех фазный споттер не бывает,поэтому нужно подключить на две фази.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: radar от 06 Нояб. 2013, 23:48:18
Цитата: FINAT от 06 Нояб. 2013, 23:06:14
Тр-р 3-х фазный ,Три вывода были закорочены ("звезда"),А на три подовалось 380 в.(первичка). Я как понял трех фазный споттер не бывает,поэтому нужно подключить на две фази.
Еще как бывает!!!  Появиться gosenergo , он в электрике спец,думаю растолкует тебе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 07 Нояб. 2013, 00:15:51
Цитата: FINAT от 06 Нояб. 2013, 23:06:14
Я как понял трех фазный споттер не бывает,поэтому нужно подключить на две фази.
трехфазный сделать можно,  но геморно это.      и управление к нему сложное.     поэтому делают  на 380, (две фазы).         
  -------
    убираешь средний керн.   два крайних остаются.    оставшиеся катушки первички включаются параллельно в сеть 220,  если в 380 (две фазы) то соединяем последовательно.            сверху на каждую катушку мотаются две вторички по 6 -7 вольт.   они соединяются параллельно,  для увеличения силы тока.        ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Voxab144 от 07 Нояб. 2013, 09:56:18
Цитата: vovkast от 06 Нояб. 2013, 19:55:54
    ты  еще бы КУ101 взял... ;)
не совсем понял ваш ответ.Надо менять тиристор,если да то подскажите на какой?Есть тиристор ТС-142-80-12 его можно применить?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FINAT от 07 Нояб. 2013, 12:26:16
Цитата: vovkast от 07 Нояб. 2013, 00:15:51
Цитата: FINAT от 06 Нояб. 2013, 23:06:14
Я как понял трех фазный споттер не бывает,поэтому нужно подключить на две фази.
трехфазный сделать можно,  но геморно это.      и управление к нему сложное.     поэтому делают  на 380, (две фазы).         
  -------
    убираешь средний керн.   два крайних остаются.    оставшиеся катушки первички включаются параллельно в сеть 220,  если в 380 (две фазы) то соединяем последовательно.            сверху на каждую катушку мотаются две вторички по 6 -7 вольт.   они соединяются параллельно,  для увеличения силы тока.        ;)
Спаибо! Кориктировать токи хх певички на 380 в надо ? (или на заводском тр-ре все в норме)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 07 Нояб. 2013, 12:34:08
Цитата: FINAT от 07 Нояб. 2013, 12:26:16
Кориктировать токи хх певички на 380 в надо ? (или на заводском тр-ре все в норме)
Не надо. Оставь по заводскому.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 07 Нояб. 2013, 16:44:20
Цитата: vovkast от 07 Нояб. 2013, 00:15:51
оставшиеся катушки первички включаются параллельно в сеть 220

дополню ответ.  Нужно при подключении учитывать направление намотки катушек и соответственно подключение начал и концов обмоток.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 07 Нояб. 2013, 17:53:06
Цитата: Warner от 07 Нояб. 2013, 11:18:11
.есть катушка включающего электромагнита привода ПС-10Е напр 220в,витков 668,сопрот катушки 2,2ом железо аш 9,ширина наружнего13,внутренего9 под 220в помогите расчитать,если возможно его под споттер и надо же вроде как с первички сначала сматать?катушек таких море,могу если что и пару соеденить.так же есть катушка 5СЯ.520.277-01 витков 360(этот бублик поболее будет и внутреннее окно)их тоже много.шина медная есть на глаз 10х3 квадрат этак,с чего начать то подскажите.есть и трансформатор какой-то  с железом(квадратная рамка и пластин электротехн стали)~5х5см,обмотки намотаны обе вторичные соеденены последовательно(самопал какой-то, других параметров увы пока не определил..
Фотки бы посмотреть,что из себя представляют эти катушки(просто в жизни не приходилось сталкиваться)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FINAT от 07 Нояб. 2013, 23:02:18
Цитата: партизан от 07 Нояб. 2013, 12:34:08
Цитата: FINAT от 07 Нояб. 2013, 12:26:16
Кориктировать токи хх певички на 380 в надо ? (или на заводском тр-ре все в норме)
Не надо. Оставь по заводскому.
Спасибо! за ответ.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FINAT от 07 Нояб. 2013, 23:09:02
Замерил  и подчитал общее сечение вторички будущего споттора 192мм2, этого достаточно или мало?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 08 Нояб. 2013, 09:44:59
Warner, ты сам их разматывал?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 08 Нояб. 2013, 09:46:10
партизан,пилил на медь!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 08 Нояб. 2013, 09:55:15
Если внутри железный бублик, то это токовый трансформатор. Если это, действительно, катушки электромагнита, то железа внутри нет.
Размотай, покажи.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 08 Нояб. 2013, 10:09:24
а на кой разматывать?в 5ся железо есть,а трансы тока я вам могу сфотать в понедельник.в гугле есть инфа о данных катушках.если бы в них не было железа,а это проверено,балгарка не даст соврать,то как же в катушку без железа втянется палец металлический?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: boogeman от 08 Нояб. 2013, 10:16:33
Цитата: FINAT от 07 Нояб. 2013, 23:09:02
Замерил  и подчитал общее сечение вторички будущего споттора 192мм2, этого достаточно или мало?
У меня вторичка 75мм2, медная шина, хватает за глаза и молоток прихватить и прогреть чтобы подтянуть металл.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 08 Нояб. 2013, 10:17:48
Цитата: Warner от 08 Нояб. 2013, 10:11:34
партизан,а из трансов тока делают споттеры,а то ведь и такие есть 100/5
Я из трансформаторов тока, примерно таких размеров, как у тебя, несколько дуговых сварок намотал.(брал на подстанции 220 кВ).
Можно и спотер, если размеры подходящие.
Цитироватькак же в катушку без железа втянется палец металлический?
Это он в катушку с железом не втянется, ибо магнитный поток замкнется внутри тора. У электромагнита железный сердечник разомкнут, при подаче тока в обмотку стремится сомкнуться.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 08 Нояб. 2013, 10:23:06
Цитата: Warner от 08 Нояб. 2013, 10:09:24
то как же в катушку без железа втянется палец металлический?

втягивается, и еще как втягивается... только это не катушка должна быть, соленоид (большее соотношение длина/диаметр).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 08 Нояб. 2013, 10:33:48
мужики может я чего напутал и не их пелил,хотя не,по всем визуальным осмотрам они,только те без шильдиков были.домой доберусь фотки выложу еще.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FINAT от 08 Нояб. 2013, 10:44:21
Цитата: boogeman от 08 Нояб. 2013, 10:16:33
Цитата: FINAT от 07 Нояб. 2013, 23:09:02
Замерил  и подчитал общее сечение вторички будущего споттора 192мм2, этого достаточно или мало?
У меня вторичка 75мм2, медная шина, хватает за глаза и молоток прихватить и прогреть чтобы подтянуть металл.
Спасибо за ответ!  Лишнего наверо не бедет 192мм2 .У моего тр-ра на вторичке уже заводская намотка . Мне только разделить и правильно подключить остается.
Название: все фото в архиве
Отправлено: Warner от 08 Нояб. 2013, 11:12:13
http:////rghost.ru/50020270 фото.а ежели это и правда соленоиды,из них можно мотать споттер?есть у кого опыт?
Название: Re: все фото в архиве
Отправлено: gosenergo от 08 Нояб. 2013, 11:25:37
Цитата: Warner от 08 Нояб. 2013, 11:12:13
http://rghost.ru/50020270 фото.а ежели это и правда соленоиды,из них можно мотать споттер?есть у кого опыт?

ИМХО нет. Если ты имелл ввиду взять от них провод, то можно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 08 Нояб. 2013, 14:36:13
Выглядит зачетно.Warner неплохо бы знать,какое точно там железо внутри(самое главное размеры) Хотя есть ваиант попробовать без размотки.Накинь на бублик пару витков любым изолированным проводом.Включи через автомат(ампер на 25) эту катушку в сеть.Замерь,сколько снимается напряжение с этих двух витков(если автоматы не выбьет) Просто-если там внутри железо,то гудеть и выбить автомат не должно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 09 Нояб. 2013, 02:49:29
дядя Женя,так и сделаю,методом научного тыка,намотаю пару витков(сниму напряжение)а ток снимать со вторички надо?просто я думаю намотать пару витков снять напряжение и ток и ещё пару намотать и снять,вроде как характеристику определить поточнее.железо в нём листовое|||||<---вот так вот расположено,вроде как три пластины на радиус.(вид в разрезе при плоско лежащем бублике(ну вы уже поняли как).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 09 Нояб. 2013, 05:02:22
И все таки чего-то одолевают сомнения, что внутри катушки электромагнита должен быть магнитопровод  :-\


Warner,  давай быстрей проверяй катушки, развей все сомнения..  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 09 Нояб. 2013, 05:29:40
Цитата: gosenergo от 09 Нояб. 2013, 05:02:22
И все таки чего-то одолевают сомнения, что внутри катушки электромагнита должен быть магнитопровод  :-\


Warner,  давай быстрей проверяй катушки, развей все сомнения..  ;)
В понедельник,если успею.сам уже весь в сомнениях.пилил на медь точь в точь такие,но те без шильдиков были,а они всякие разные есть на работе,если судить по весу,то 300% что там магнитопровод)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 09 Нояб. 2013, 12:49:56
Цитата: Warner от 09 Нояб. 2013, 05:29:40
если судить по весу,то 300% что там магнитопровод)
Ну-ну...
Плотность меди - 8,94
плотность железа - 7,87 грамм на куб см.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 09 Нояб. 2013, 13:26:47
Цитата: партизан от 09 Нояб. 2013, 12:49:56
Цитата: Warner от 09 Нояб. 2013, 05:29:40
если судить по весу,то 300% что там магнитопровод)
Ну-ну...
Плотность меди - 8,94
плотность железа - 7,87 грамм на куб см.
чёрт его знает.1,8*3,15*360=2041,2 даже так разбросав мм квадратные(общее сечение провода)выходит,что даже визуально внутрях бублика ферум)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 09 Нояб. 2013, 14:06:22
Цитата: Warner от 09 Нояб. 2013, 13:26:47
чёрт его знает.1,8*3,15*360=2041,2 даже так разбросав мм квадратные(общее сечение провода)выходит,что даже визуально внутрях бублика ферум)
Пространство между проводами не учитываешь. Нужно сечение меди умножить, как минимум, на два - получим сечение обмотки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 09 Нояб. 2013, 14:37:24
Цитата: партизан от 09 Нояб. 2013, 14:06:22
Цитата: Warner от 09 Нояб. 2013, 13:26:47
чёрт его знает.1,8*3,15*360=2041,2 даже так разбросав мм квадратные(общее сечение провода)выходит,что даже визуально внутрях бублика ферум)
Пространство между проводами не учитываешь. Нужно сечение меди умножить, как минимум, на два - получим сечение обмотки.
это точно,не учёл.через медь же будет магнитится сталь бублика?дабы убедится,неохота сматывать,в понедельник буду в сеть втыкать,уже заготовил всё,клещи,провод,авоматик..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 09 Нояб. 2013, 15:51:38
Включи последовательно через лампочку 200 ваттт, иначе мы тебя потеряем.
Цитата: Warner от 09 Нояб. 2013, 14:37:24
дабы убедится,неохота сматывать
Достаточно вскрыть внешнюю изоляцию. По направлению намотки провода станет все ясно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 10 Нояб. 2013, 02:07:45
ок,включю через лампочку,ограничивать-это правильно)а что скажите о вот этом чуде?паспорта нет,маркировки тоже нет.вес~6-8кг.транс там небольшой,по бородатому сделано,на алюминевую вторичку(шину)через железный болт м10 крепится мягкий поводок(медный) к подвижным элементам,буду менять на медный и мазать циатимом.тяжеловата бандура...кто-нибудь ставил транс от такой отдельно,выводя к подвижным элементам только силовые провода?сечение поводка медного~20mm2 http://rghost.ru/50064401/image.png
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 11 Нояб. 2013, 00:56:32
повествую,при включении через лампочку 95вт,ток на выводах катушки на одном 10 на другом 3А/измерял ближе к катушке,без лампочки 66 и 22А,гудит.при намотке пары витков меди 4 мм2 напряжения не выявлено.вечером намотаю побольше витков.жду коментариев.и железо в нём есть!чтож я совсем дурак что-ли и магнит притягивант к меди?:D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 11 Нояб. 2013, 05:29:53
намотал 19 витков медной шигкой приблезительно 2х8мм,снял при 200вольтах на мультиметре 02,8 волта,требую разъяснений:-)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: кувалда от 11 Нояб. 2013, 05:56:03
Магнитопровод отсутствует.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 11 Нояб. 2013, 09:44:54
Не удивлюсь, если и провод окажется не медным. :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 11 Нояб. 2013, 10:24:53
буду теперь проверять тот транс который выше описывал,регулировки тока правда там нет/говорят готовый двухфазный/хз,я верить им перестал,да и сам облажался,,катушка уходит в цвет мет,многие возможно и ужаснутся,ну а что поделать,раз их тут хоть ж@пой жуй.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 11 Нояб. 2013, 10:26:05
Цитата: Warner от 11 Нояб. 2013, 10:24:53
буду теперь проверять тот транс который выше описывал,регулировки тока правда там нет/говорят готовый двухфазный/хз,я верить им перестал,да и сам облажался,,катушка уходит в цвет мет,многие возможно и ужаснутся,ну а что поделать,раз их тут хоть ж@пой жуй.

ну так что все таки, есть в ней магнитопровод?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 11 Нояб. 2013, 10:31:26
фольга это-никак язык не поворачивается назвать её магнитопровомом..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 11 Нояб. 2013, 10:38:12
опищите пожалуйста конкретный однофазный споттер или ссылку дайте,с нуля буду мотать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 11 Нояб. 2013, 11:32:15
Цитата: gosenergo от 11 Нояб. 2013, 10:26:05
ну так что все таки, есть в ней магнитопровод?
Предположу, что ферромагнитный экран между слоями, для усиления магнитного поля и гашения коммутационных всплесков.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 11 Нояб. 2013, 11:58:41
партизан,скорее всего ты прав, :)завтра притащю с работы маленькую катушку(серую с фото,буду с неё провод сматывать(рекомендуется первичку мотать 2мм2?) и железо найду какое-нибудь на работе(трансы тока лежат в них дядя Женя сказал то-ли лентой,то-ли рубленные пластины хз)покажет вскрытие,на него и буду мотать,внутреннее окно что надо(голова пролезет,хотя не,моя не пролезет 62см окружность...)советоваться буду здесь.Попрошу со счетов меня не списывать,буду бится лбом о стену пока не получится споттер.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 11 Нояб. 2013, 13:19:21
Купи пв-з и мотай им первичку,каждый слой проматывай бумажным скотчем.А смотанное и перемотанное будет ложиться кривовато.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 11 Нояб. 2013, 14:24:51
Цитата: avtocond от 11 Нояб. 2013, 13:19:21
смотанное и перемотанное будет ложиться кривовато.
Провод выравнивается прокатыванием на шкиве небольшого диаметра. Да и для намотки на тор "кривоватость" не страшна, виток к витку все равно не положишь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 11 Нояб. 2013, 15:27:37
Цитироватьнамотал 19 витков медной шигкой приблезительно 2х8мм,снял при 200вольтах на мультиметре 02,8 волта,требую разъяснений:-)
Магнитопровода нет-парни правильно сказали.Поэтому и нет трансформации тока. Надо найти железо норм. Можно вырубить из сгоревшего двигла-в этой теме гдето в начале есть описание моего споттера по этой схеме.Главное чтобы сечение было достойное.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: самоделка от 11 Нояб. 2013, 16:11:22
мошность транса зависит от сердечника-чем он больше тем больше ток возможный снять со вторички.нет сердечника -нет мощности. у каждого сердечника своя максимально возможная сила тока. w=va
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 11 Нояб. 2013, 16:18:49
Цитата: самоделка от 11 Нояб. 2013, 16:11:22
мошность транса зависит от сердечника-чем он больше тем больше ток возможный снять со вторички.нет сердечника -нет мощности. у каждого сердечника своя максимально возможная сила тока. w=va

не совсем так
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: самоделка от 11 Нояб. 2013, 16:25:32
Цитата: gosenergo от 11 Нояб. 2013, 16:18:49
Цитата: самоделка от 11 Нояб. 2013, 16:11:22
мошность транса зависит от сердечника-чем он больше тем больше ток возможный снять со вторички.нет сердечника -нет мощности. у каждого сердечника своя максимально возможная сила тока. w=va

не совсем так
я себе образно так представлял всегда-первичка и вторичка как два берега а мост -это железо сердечника.или не правильно? автотранс не учитываем
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 11 Нояб. 2013, 17:54:00
Цитата: самоделка от 11 Нояб. 2013, 16:25:32
я себе образно так представлял всегда-первичка и вторичка как два берега а мост -это железо сердечника.или не правильно? автотранс не учитываем

я не говорил что не правильно.  ;)  Правильно, но мощность может передаваться и без магнитопровода, только условно 1 к 1.  Наличие магнитопровода, снижает ток в первичной обмотке и "усиливает передаваемую мощность" до момента насыщения магнитопровода.  И вот тут важно правильно выбрать рабочую точку на петле гистерезиса!! Можно и дальше увеличить передаваемую мощность, но при этом ток в первичной обмотке будет увеличиваться также как в трансформаторе без магнитопровода. В большем магнитопроводе, больше доменов могут повернуться (сориентироваться) при намагничивании.

ПС: доделаю свой стапель и наверное буду делать и себе спотер, только не по формулам как все, а по реально снятым характеристикам и кривым... потом попробуем сравнить с "расчетным методом" насколько велика разница. Блин, уже и самому интересно  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Voxab144 от 11 Нояб. 2013, 18:29:59
Добрый вечер. Есть Стержневой трансформатор  27 квадратов.Была намотана заводская первичка сечением 2мм. Смотав первичку оставив около  140-160 витков. Вторичку намотал алюминевой шиной 150 квадратов 9 витков сколько влезло.На выходе получаю 6,6 Вольт холостого хода.Подключил к этому спаянный блок управления.Вроде все завелось -работает.Но вот в чем вопрос при приварке,если поставить короткий импульс не прихватывает ,а если прихватывает то легко отлетает.на длинном тоже самое,метал раскаляеться но приварки,а если есть то слабая.и Еще провода идущие на массу и молоток  сильно греються-кабеля сварочные савдеповские.Не пенайте меня сильно так я нуб в этих делах.Вопросы по трансу можно использовать вторичку аллюминий или надо только медь?Может мне надо переделать транс?-подскажите исходя из моих параметров.и Какого сечения должны быть кабеля на массу и молоток.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 11 Нояб. 2013, 18:46:18
Возми на вторичку кабель 50кв и забудь.
ПартиZан,если времени навалом то можно не только поровнять но лаком покрыть.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 12 Нояб. 2013, 00:17:40
надыбал транс твд-35 в раза два больше серой катушки.сматываю вторичку..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 12 Нояб. 2013, 07:17:07
Видимо у вас времени свободного много. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 12 Нояб. 2013, 09:30:29
http://rghost.ru/50111314/image.png фотка.всего 58 витков на нём,так и было.ответвления на 20 и 22 и 31(обмотка не оборвана,а именно ответвление на них)провод 2,5мм2.сволоч весь в масле...и я и он.тыркать в разетку? ;D  ;Dжелезо:внутренний диаметр 9,5см наружный 16,5см высота 17,5см. итого железа выходит 119,35см3 ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 12 Нояб. 2013, 11:52:01
Цитата: Warner от 12 Нояб. 2013, 09:30:29
внутренний диаметр 9,5см наружный 16,5см высота 17,5см. итого железа выходит 119,35см3 ?
61 см²
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 12 Нояб. 2013, 12:09:18
Цитата: партизан от 12 Нояб. 2013, 11:52:01
Цитата: Warner от 12 Нояб. 2013, 09:30:29
внутренний диаметр 9,5см наружный 16,5см высота 17,5см. итого железа выходит 119,35см3 ?
61 см²
партизан,а какие дальнейшие мои действия?расчихлить на работе кабель 7*2,5 им буду доматывать,по длине выходит+- 50см на виток,метров пять там есть,70 витков примерно+57 тех что на катушке. из всего вышеперечисленного понял,что надо отводы делать после 2А на первичке,в связи с просадкой U или до 2х тоже надо?а те что есть выходит ненужные вовсе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 12 Нояб. 2013, 12:33:01
Цитата: Warner от 12 Нояб. 2013, 12:09:18
а какие дальнейшие мои действия?
Искать другое железо. Это не годится - окно маленькое, мотать неудобно, не факт, что обмотки поместятся.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 12 Нояб. 2013, 12:37:35
партизан,как ответвления делать то?вывод законьчившегося провода и вывод нового выводить?а потом замыкаешь выходит их переключателем,(добавляешь хх? так?)чёто туплю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 12 Нояб. 2013, 13:16:31
Такто бы надо бы воткнуть в розетку через автомат.Вдруг первичка подойдет без всяких домоток.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 12 Нояб. 2013, 13:28:16
дядя Женя,поговорите со мной,если в люльку не собираетесь ещё :)так нужно токи с 2А до 2,5А или как?и каим макаром обмотки добывлять,спрашиваю,а партизан молчит как партизан)))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 13 Нояб. 2013, 08:35:50
выбило автомат,57 витков всё же мало наверное?витки не замыкает,на железо тоже.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 13 Нояб. 2013, 12:47:50
намотал 176 витков,10А.мотаем дальше?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 13 Нояб. 2013, 15:09:38
Тор? Сколько квадратов сердечник?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 13 Нояб. 2013, 16:46:03
Warner-Какое железо у тебя? Сечение? От этого зависит почти все(количество витков и мощность)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alexey80 от 13 Нояб. 2013, 20:23:16
Я конечно извиняюсь, но может это уже звучало, просто лопатить все страницы про спотер это уж слижком(надо же когда то и работать и отдыхать). В общем такая тема прикупил себе полуавтомат 2 в одном и электродами и проволкой W Master 280S. В принципе апаратом доволен варит не плохо (типа инвертор из модных). И вот возникла у меня идея на кабель который подключаеться к электродам присабачить обратный молоток ну и всякие примочки для спотера. Вот только кнопку как вывести пока ещё думаю. На ваше размышление получится у меня такой спотер, напруга регулируеться? Не спалю я апарат? На апарате есть переключатель с полуавтомата на дуговую туда думаю врезаться и будет кнопка, да и вообще кто то эксперементировал с инверторами сделать спотер?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 13 Нояб. 2013, 20:46:47
А сам как думаеш,какой у тебя ток идет на электрод или проволку и какой нужен для контактной сварки?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 13 Нояб. 2013, 21:51:14
дяля Женя,фотка есть на 108 странице,железа 61см.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zavyalkin от 14 Нояб. 2013, 08:41:20
такой вопрос,во время приварки шайбы или наконечника молотка иногда вместе контакта бывает хлопок ,может надо сильней придавливать и ещё насколько хватает наконечника на молотке прихваток 10 и конус наконечника стаёт толще
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 14 Нояб. 2013, 10:27:20
Цитата: Warner от 13 Нояб. 2013, 12:47:50
намотал 176 витков,10А.мотаем дальше?
Выброси, побереги силы. Какое-то железо у тебя неправильное.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 14 Нояб. 2013, 13:18:21
Цитата: zavyalkin от 14 Нояб. 2013, 08:41:20
такой вопрос,во время приварки шайбы или наконечника молотка иногда вместе контакта бывает хлопок ,может надо сильней придавливать и ещё насколько хватает наконечника на молотке прихваток 10 и конус наконечника стаёт толще
Это не хлопок а шелчек когда контакт плохой,подтачивай наконечник напильником.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 14 Нояб. 2013, 15:00:33
партизан,да нет уж.всё нишняк,230 витков-2А,непомню с какого витка,ток начал падать,видать ушёл из насыщения или как его там по умному...подприжал витки плотней :)завтра ещё простучу киянкой(вроде как даже чуть сматывать придётся)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 14 Нояб. 2013, 15:28:15
Что концы с концами не срастаются.Судя по количеству витков железо ориентировочно 25 см квадратных.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 14 Нояб. 2013, 15:37:42
дядя Женя,мож из-за того,что мотал жилой от ВВГнг LS 7*2.5.а жила в изоляции пвх+уложена в кривь и в кось)у меня что из-за этого какие-то проблемы будут?((завтра хочу с утра пару витков вторички накинуть и замерить вольтики))а вообще вторичку буду мотать проводом от переносного заземления 110кВ,косичкой тройной плоской исполнено,95квадрат :)а железо внутренний диаметр 9,5см наружный 16,5см высота 17,5см
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 14 Нояб. 2013, 17:54:00
Да пофиг что провод в изоляции. Сечение хорошее железа. Короче непонятно пока  :-\ Так то каждый виток 1 вольт со вторички должно сниматься,судя по количеству витков первички.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: radar от 14 Нояб. 2013, 22:31:59
Цитата: Alexey80 от 13 Нояб. 2013, 20:23:16
Я конечно извиняюсь, но может это уже звучало, просто лопатить все страницы про спотер это уж слижком(надо же когда то и работать и отдыхать). В общем такая тема прикупил себе полуавтомат 2 в одном и электродами и проволкой W Master 280S. В принципе апаратом доволен варит не плохо (типа инвертор из модных). И вот возникла у меня идея на кабель который подключаеться к электродам присабачить обратный молоток ну и всякие примочки для спотера. Вот только кнопку как вывести пока ещё думаю. На ваше размышление получится у меня такой спотер, напруга регулируеться? Не спалю я апарат? На апарате есть переключатель с полуавтомата на дуговую туда думаю врезаться и будет кнопка, да и вообще кто то эксперементировал с инверторами сделать спотер?
Забудь про эту затею как про страшный сон. В классического сварочника (а тем более в инвертора) и в споттера совершенно разные электрические параметры (ток и напряжения отличаються в разы).Экперименты не нужны :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FINAT от 15 Нояб. 2013, 06:50:50
Собрал тр-р на споттор от 3-х фазного "пускача"(выпрямителя).При подключении на 220в (поролельно)напряжение на вторичке 8.5в прилипоет вроде как хорошо,сеть моргает,ток хх 1а.При подключении на220в последовательно ,прилепоть не хочет но греет медным наконечником от пояльника хорошо.При подключениина 380в (последовательно) на вторичке 7.6в  прилипает чуть похуже чем на 220в но искрит поменьше,да и сеть не сильно моргает.Кабель на выходе подключал на 50мм2 ,длиной по 2 метра.Повышение или уменьшение напряжения на вторичке как скажется на работу споттера?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 15 Нояб. 2013, 08:23:01
сечение кабеля увеличь хотя бы в 2 раза :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 15 Нояб. 2013, 13:53:20
Цитата: дядя Женя от 14 Нояб. 2013, 17:54:00
Сечение хорошее железа. Короче непонятно пока
Вот и я о том же. На 180-ти витках ток ХХ должен был упасть ниже 1 А.  Может меряет не так и не тем? Или железо - фуфло.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 15 Нояб. 2013, 20:44:49
Цитата: FINAT от 15 Нояб. 2013, 06:50:50
Собрал тр-р на споттор от 3-х фазного "пускача"(выпрямителя).При подключении на 220в (поролельно)напряжение на вторичке 8.5в прилипоет вроде как хорошо,сеть моргает,ток хх 1а.При подключении на220в последовательно ,прилепоть не хочет но греет медным наконечником от пояльника хорошо.При подключениина 380в (последовательно) на вторичке 7.6в  прилипает чуть похуже чем на 220в но искрит поменьше,да и сеть не сильно моргает.Кабель на выходе подключал на 50мм2 ,длиной по 2 метра.Повышение или уменьшение напряжения на вторичке как скажется на работу споттера?
у тебя самое оптимальное напряжение, думаю что менять ничего не надо...    дальше только настройка выдержек таймером.    ИМХО 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alexey80 от 15 Нояб. 2013, 22:07:15
Цитата: radar от 14 Нояб. 2013, 22:31:59
Цитата: Alexey80 от 13 Нояб. 2013, 20:23:16
Я конечно извиняюсь, но может это уже звучало, просто лопатить все страницы про спотер это уж слижком(надо же когда то и работать и отдыхать). В общем такая тема прикупил себе полуавтомат 2 в одном и электродами и проволкой W Master 280S. В принципе апаратом доволен варит не плохо (типа инвертор из модных). И вот возникла у меня идея на кабель который подключаеться к электродам присабачить обратный молоток ну и всякие примочки для спотера. Вот только кнопку как вывести пока ещё думаю. На ваше размышление получится у меня такой спотер, напруга регулируеться? Не спалю я апарат? На апарате есть переключатель с полуавтомата на дуговую туда думаю врезаться и будет кнопка, да и вообще кто то эксперементировал с инверторами сделать спотер?
Забудь про эту затею как про страшный сон. В классического сварочника (а тем более в инвертора) и в споттера совершенно разные электрические параметры (ток и напряжения отличаються в разы).Экперименты не нужны :-X
Очень жаль конечно, интересно а современные спотеры тоже из бубликов? Завалялся у моего брата старый сварочный не ужели прийдёться из него химичить, ведь так хочется спотер.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 16 Нояб. 2013, 07:26:25
мужики,железо и правда гавно,листы толщиной чуть-ли не муллиметр:(из гавножелезной стали млин..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FINAT от 16 Нояб. 2013, 07:59:58
Так увлекся зборкой споттера ,что в гороже проторчал 2 суток.Пробо-испытания трансформотора закончил УСПЕШНО!!!. Менять не чего не буду.Все упакую в ящик и изготовлю "причендалы" 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 16 Нояб. 2013, 08:07:01
Обычно торчат двое суток по другой причине. ;)
Давай че нить похожее в студию.(http://f15.ifotki.info/thumb/6f709eab2e1e3be3e0f7666b1883b14b1f90d2167242059.jpg) (http://i-fotki.info/15/6f709eab2e1e3be3e0f7666b1883b14b1f90d2167242059.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FINAT от 16 Нояб. 2013, 10:35:42
Сам фото выстовлять не могу ???. Позже выстовим
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FINAT от 17 Нояб. 2013, 12:41:54
Цитата: avtocond от 16 Нояб. 2013, 08:07:01
Обычно торчат двое суток по другой причине. ;)
Давай че нить похожее в студию.(http://f15.ifotki.info/thumb/6f709eab2e1e3be3e0f7666b1883b14b1f90d2167242059.jpg) (http://i-fotki.info/15/6f709eab2e1e3be3e0f7666b1883b14b1f90d2167242059.jpg.html)
Кака вложить фото? :-\
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 17 Нояб. 2013, 13:00:38
Цитата: FINAT от 17 Нояб. 2013, 12:41:54

Кака вложить фото? :-\
Кака влажыть фоту.http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=6384.0
Читать с третьей строчки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Grabovskiy от 19 Нояб. 2013, 14:04:37
Всем привет.Подскажите пожалуйста.Имеется тор D220mm d140mm h100mm сечение 40кв.Пропитан смолой,поставил защитные кольца,обмотан бумажным скотчем и хб изолентой.Прежде чем мотать первичку для споттера,намотал 40 витков эмаль провода(между витками есть зазор) сечением 2.5кв и подключил через трансформатор 220/36в ток хх показал 8.5А.По программе Trans50hz выдало 33 витка ток хх 1.5А.
Почему такой большой ток хх или это нормально?Таким способом хотел проверить качество магнитопровода прежде чем намотать сотни витков для споттера. :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 19 Нояб. 2013, 15:48:00
Цитата: Grabovskiy от 19 Нояб. 2013, 14:04:37
Всем привет.Подскажите пожалуйста.Имеется тор D220mm d140mm h100mm сечение 40кв.Пропитан смолой,поставил защитные кольца,обмотан бумажным скотчем и хб изолентой.Прежде чем мотать первичку для споттера,намотал 40 витков эмаль провода(между витками есть зазор) сечением 2.5кв и подключил через трансформатор 220/36в ток хх показал 8.5А.По программе Trans50hz выдало 33 витка ток хх 1.5А.
Почему такой большой ток хх или это нормально?Таким способом хотел проверить качество магнитопровода прежде чем намотать сотни витков для споттера. :-[
Сколько проверял таким образом трансформаторов, всегда получал повышенный ток на пробной обмотке. Когда наматывал полную обмотку, ток оказывался ниже.
Хорошо бы ЛАТРом прогнать эту обмоточку и найти точку перегиба.
Мотай сколько насчитал, но провод не откусывай. Замеришь, если ток ХХ будет выше 1,5 ампер, домотаешь витки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Grabovskiy от 19 Нояб. 2013, 15:59:35
Цитата: gosenergo от 19 Нояб. 2013, 15:47:05
Цитата: Grabovskiy от 19 Нояб. 2013, 14:04:37
Всем привет.Подскажите пожалуйста.Имеется тор D220mm d140mm h100mm сечение 40кв.Пропитан смолой,поставил защитные кольца,обмотан бумажным скотчем и хб изолентой.Прежде чем мотать первичку для споттера,намотал 40 витков эмаль провода(между витками есть зазор) сечением 2.5кв и подключил через трансформатор 220/36в ток хх показал 8.5А.По программе Trans50hz выдало 33 витка ток хх 1.5А.
Почему такой большой ток хх или это нормально?Таким способом хотел проверить качество магнитопровода прежде чем намотать сотни витков для споттера. :-[

ты эту обмотку равномерно по тору растянул?
обмотка намотана равномерно чуть больше половины тора.Попробовать растянуть на весь тор?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 19 Нояб. 2013, 17:59:51
Цитата: gosenergo от 19 Нояб. 2013, 16:02:04
почему вы принимаете ток ХХ до 1,5А?  ведь от споттера нужно получить как можно больший ток или не так? если так то низкий ток ХХ приводит как следствие к повышенному числу первичной обмотки
1,5 ампера я указал как максимальный для данного магнитопровода. На хороших аппаратах ток ХХ, как правило, ниже. У меня, например, 0,3-0,4 ампера, правда сечение железа побольше.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 20 Нояб. 2013, 12:41:32
Давно собираюсь сделать второй спотер, полегче и поменьше нынешнего. И вот случились выходные с отвратительной погодой, решил начать. Достал из кладовочки 4 трансформатора ТСА-270, от старых ламповых цветных телевизоров.
Обмотки в мусорку, железо вынул и пометил половинки, чтобы собрать, как было.
(http://f15.ifotki.info/thumb/b97e04e0f1dae1f1f6c418b396d8072a551af1167603419.jpg) (http://i-fotki.info/15/b97e04e0f1dae1f1f6c418b396d8072a551af1167603419.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/10ccf25380fa70c4d4c1ab232438c786551af1167603420.jpg) (http://i-fotki.info/15/10ccf25380fa70c4d4c1ab232438c786551af1167603420.jpg.html)
Выпилил и склеил эпоксидкой каркас.
(http://f15.ifotki.info/thumb/de57e4502312210d9b30dede6058af86551af1167603422.jpg) (http://i-fotki.info/15/de57e4502312210d9b30dede6058af86551af1167603422.jpg.html)
Опять же из кладовки достал моток проволоки диаметром 2 мм с хлопчатобумажной изоляцией, то что надо. И начал мотать первичку. Каждый слой провода пропитывал воском и обматывал малярным скотчем.
(http://f15.ifotki.info/thumb/994876a6e3284ca68421160ac45da9da551af1167603423.jpg) (http://i-fotki.info/15/994876a6e3284ca68421160ac45da9da551af1167603423.jpg.html)
Намотал четыре слоя 136 витков. Собрал трансформатор, подключил к ЛАТРу, добавил вольтметр и амперметр, и снял характеристику.
(http://f15.ifotki.info/thumb/197b99f52f0756718a44217b923afb1c551af1167603424.jpg) (http://i-fotki.info/15/197b99f52f0756718a44217b923afb1c551af1167603424.jpg.html)
Загиб линии начинается от 186 вольт - это и есть точка перегиба, начало насыщения сердечника.
Пересчитал для 220-ти вольт, получилось 160 витков. Вот столько и буду мотать.
Пысы. Позже нашел справочные данные на ТСА-270. Мои, экспериментально найденные, полностью совпали с заводскими.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 20 Нояб. 2013, 13:41:52
как я понимают по вертикальной оси ты откладываешь ток ХХ ? если так то ты рано закончил съем параметров! Нужно было догнать до 5-7А
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 20 Нояб. 2013, 13:54:16
Цитата: gosenergo от 20 Нояб. 2013, 13:41:52
Нужно было догнать до 5-7А
Зачем?! :o
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 20 Нояб. 2013, 14:00:26
Цитата: партизан от 20 Нояб. 2013, 13:54:16
Цитата: gosenergo от 20 Нояб. 2013, 13:41:52
Нужно было догнать до 5-7А
Зачем?! :o

мои предположения что до насыщения еще далеко и та точка перегиба не явная, не вижу резкого увеличения тока ХХ
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 20 Нояб. 2013, 14:32:28
Цитата: gosenergo от 20 Нояб. 2013, 14:00:26
точка перегиба не явная
Отклонение от линии не явное?!
Честно говоря, я в шоке. Вспомни, индуктивность в цепи переменного тока - линейный элемент. Появление на графике нелинейности говорит о насыщении сердечника (!!!). Да, начало насыщения. Но насыщения.
Дальше пойдут только потери, и никакой пользы. А наша задача получить максимум от конкретного сердечника.
Нам не нужен неоправданный нагрев. Нам не нужны гармоники в сети. Нам не нужны лишние потери в проводах. Нам не нужен лишний расход меди.
Оптимум! И точка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 20 Нояб. 2013, 14:58:14
Цитата: партизан от 20 Нояб. 2013, 14:32:28
Оптимум! И точка.

как скажешь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zavyalkin от 24 Нояб. 2013, 19:20:58
партизан как продвигаются дела с трансформатором?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 25 Нояб. 2013, 05:37:02
Цитата: zavyalkin от 24 Нояб. 2013, 19:20:58
партизан как продвигаются дела с трансформатором?
Намотал. Склеиваю половинки. Испытаю - доложу.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 30 Нояб. 2013, 10:18:04
Дядя Женя и Мистер Пратизан :)докладываю,железо как оказалось не настолько гавнистое,спи"дил на работе переносное заземление ~10м 50мм2 сложил в двое намотал 6 витков,концы=1.8 метра и масса 1,5м,напряжение 5,5в,липнет  очень хорошо,ток первички 1,6А,отпайки до 2,1А имеются,озадачиваюсь добычей ручки от краскопульта,в качестве кнопки использую концевой выключатель 30А держит,размер подходящий и конструкция.Ось и груз уже ждут примерки.а также добуду кусок железа автомобильного,дома пока что буду эксперементировать,да и холодильник товарищи по пьяне помяли мой...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 01 Дек. 2013, 09:12:02
Цитата: Warner от 30 Нояб. 2013, 10:18:04
озадачиваюсь добычей ручки от краскопульта,в качестве кнопки использую концевой выключатель 30А держит,размер подходящий и конструкция.
Кому будем скидываться когда тебя ввалит?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 01 Дек. 2013, 12:21:17
С чего бы это? :-[ расстолкуйте пожалуйста..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 01 Дек. 2013, 15:42:21
Я так  понял что ты первичку хочеш напрямую на пистолете 30А кнопкой тыкать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 01 Дек. 2013, 18:14:17
Ты же на дрели , болгарке  и на жене тыкаешь напрямую  и ничего. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 01 Дек. 2013, 21:59:51
Тогда уже для большей вероятности  под дождем и на железном основании.Кстати когда сыро то стараюсь не работать на открытом воздухе.Якорь дорого стоит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 02 Дек. 2013, 08:27:59
Цитата: Warner от 30 Нояб. 2013, 10:18:04
докладываю,железо как оказалось не настолько гавнистое,спи"дил на работе переносное заземление ~10м 50мм2 сложил в двое намотал 6 витков,концы=1.8 метра и масса 1,5м,напряжение 5,5в,липнет  очень хорошо,ток первички 1,6А,отпайки до 2,1А имеются,
Уже неплохо.(http://funportal.info/smiles/smile230.gif)
Цитироватьв качестве кнопки использую концевой выключатель 30А
А вот этого не делай. Для суицида есть менее мучительные способы.(http://funportal.info/smiles/smile105.gif)

Ну вот я и опробовал свой трансформатор. Доволен, как слон.
(http://f15.ifotki.info/thumb/329b897196ec541671cc5d25d185c365251d58168636208.jpg) (http://i-fotki.info/15/329b897196ec541671cc5d25d185c365251d58168636208.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/29093acca4a7a2345dead9bba1d36078251d58168636209.jpg) (http://i-fotki.info/15/29093acca4a7a2345dead9bba1d36078251d58168636209.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/6aa0abef64605c71e423528c1ae4adce251d58168636211.jpg) (http://i-fotki.info/15/6aa0abef64605c71e423528c1ae4adce251d58168636211.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/9acee8e935ec08bc8de26ffb0c998afa251d58168636212.jpg) (http://i-fotki.info/15/9acee8e935ec08bc8de26ffb0c998afa251d58168636212.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zavyalkin от 02 Дек. 2013, 13:57:47
партизан,а вторичка  сколько квадратов получилась? и если есть чертёж каркаса а то железо ещё не всё собрал а так хоть каркас соберу и первичку начну мотать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 02 Дек. 2013, 14:01:02
какой вес получился?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 02 Дек. 2013, 14:31:07
Цитата: zavyalkin от 02 Дек. 2013, 13:57:47
партизан,а вторичка  сколько квадратов получилась?
Параллельно 26 шин по 9 мм² примерно, 230 мм².Чертежа нет. Обмерил железо, дал чуть слабины. На щечках соединения паз-гребень, плюс проклеил эпоксидкой.
Цитата: тихушник от 02 Дек. 2013, 14:01:02
какой вес получился?
Не взвешивал, корпус делаю, пока прикрутил. Буду разбирать - взвешу.
Нынешний спотер на торе, но сечение вторички поменьше. Ощущение, что второй варит сильнее.
Управление и кабели брал от первого на пробу. На втором выдержки пришлось укорачивать.
Считаю, трансформатор получился достойный, можно смело повторять.
Первичка мотается легко. Со вторичкой пришлось повозиться. Спаял эдакий плоский шлейф из отдельных шинок. Два слоя по 13 штук. Шинки не очень ровные, да для плотности укладки приходилось через каждые пол витка прижимать струбцинками и обстукивать молотком. Часа два ушло.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zavyalkin от 02 Дек. 2013, 14:46:49
есть много шинки 2х6 на вторичку пойдёт? и ещё чем их сваривать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 02 Дек. 2013, 14:58:58
Цитата: zavyalkin от 02 Дек. 2013, 14:46:49
есть много шинки 2х6 на вторичку пойдёт? и ещё чем их сваривать
У меня 1,5х6 (без изоляции). Двойка бы не влезла. Уложил два слоя ровно, зажал и к торцам припаял отводную шину (тоже пришлось из нескольких спаивать). Дальше шинки каждая сама по себе. Концы уже на намотанном подрезал и также припаял поперек отвод.
Паял медно-фосфорным припоем газовой горелкой. Флюс (бура) почти не применял, так чуть-чуть в некоторых местах. Мотал одновременно с полоской лакоткани для межвитковой изоляции (шинка досталась с повреждениями).
После намотки первички промеряй оставшееся место, просчитай. По ширине мне можно было еще одну шинку добавить, но сечения и так хватило. А тебе, наверное, придется один слой делать. Сам на месте определишь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 02 Дек. 2013, 19:57:50
Цитата: партизан от 02 Дек. 2013, 08:27:59
Цитата: Warner от 30 Нояб. 2013, 10:18:04
докладываю,железо как оказалось не настолько гавнистое,спи"дил на работе переносное заземление ~10м 50мм2 сложил в двое намотал 6 витков,концы=1.8 метра и масса 1,5м,напряжение 5,5в,липнет  очень хорошо,ток первички 1,6А,отпайки до 2,1А имеются,
Уже неплохо.(http://funportal.info/smiles/smile230.gif)
Цитироватьв качестве кнопки использую концевой выключатель 30А
А вот этого не делай. Для суицида есть менее мучительные способы.(http://funportal.info/smiles/smile105.gif)

Ну вот я и опробовал свой трансформатор. Доволен, как слон.
(http://f15.ifotki.info/thumb/329b897196ec541671cc5d25d185c365251d58168636208.jpg) (http://i-fotki.info/15/329b897196ec541671cc5d25d185c365251d58168636208.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/29093acca4a7a2345dead9bba1d36078251d58168636209.jpg) (http://i-fotki.info/15/29093acca4a7a2345dead9bba1d36078251d58168636209.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/6aa0abef64605c71e423528c1ae4adce251d58168636211.jpg) (http://i-fotki.info/15/6aa0abef64605c71e423528c1ae4adce251d58168636211.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/9acee8e935ec08bc8de26ffb0c998afa251d58168636212.jpg) (http://i-fotki.info/15/9acee8e935ec08bc8de26ffb0c998afa251d58168636212.jpg.html)
партизан молодец. достойный транс получился
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Warner от 03 Дек. 2013, 09:36:01
Насколько я понимаю большенство споттер билдеров так и делает,кнопку на пистолете,либо рукоятке(тексталитовой)или какой либо ещё диэлектрической.от краскопульта ручка пластиковая,но конструкция бля"ская,хочу чтобы кабель вниз из ручки выходил,возьму на работе тогда тексталитовую трубку,чтоб в руке хорошо сидела.в неё силовой и кнопку вмонтирую.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 03 Дек. 2013, 14:29:01
Цитата: Warner от 03 Дек. 2013, 09:36:01
кнопку на пистолете,либо рукоятке
Только включают ее в низковольтную(!) цепь. А не в первичку 220 вольт.
Ты тему то почитай, в ней все есть.
Я ручку сам выточил на наждаке из толстого текстолита. Две половинки, скрепляются винтами.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 03 Дек. 2013, 16:38:56
Тоже парился по этому вопросу - строгал, пилил.... В итоге пошел в магаз и купил //http://sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=930  ненарадуюсь, да и ценник нормуль ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Erlis от 04 Дек. 2013, 18:52:30
ЦитироватьПараллельно 26 шин по 9 мм² примерно
То есть, шина для вторички набрана в два слоя шинками по 13 штук 1,5*6. Это на всю высоту окна сердечника? Витки накладывались один на другой или как то иначе? И сколько витков? Спрашиваю потому, что видел транс мудреный: виток наборной шиной - переход паяным мостом вверх - еще виток и так далее. Заморочено сильно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Erlis от 04 Дек. 2013, 19:09:01
Цитата: короллавуд от 03 Дек. 2013, 16:38:56
Тоже парился по этому вопросу - строгал, пилил.... В итоге пошел в магаз и купил //http://sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=930  ненарадуюсь, да и ценник нормуль ::)
Цена вполне адекватная. Жаль, сходить нельзя. А кабель как крепится? 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 05 Дек. 2013, 16:18:13

[/quote]   Цена вполне адекватная. Жаль, сходить нельзя. А кабель как крепится?
[/quote]

Там в корпусе с другой стороны цанги - место под кабель, крепится примерно как в клемник обычный винты + прижимная планка под кабель. 100 квадратный кабель точно входит .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 05 Дек. 2013, 16:18:47
Цитата: Erlis от 04 Дек. 2013, 18:52:30
ЦитироватьПараллельно 26 шин по 9 мм² примерно
То есть, шина для вторички набрана в два слоя шинками по 13 штук 1,5*6. Это на всю высоту окна сердечника? Витки накладывались один на другой или как то иначе? И сколько витков? Спрашиваю потому, что видел транс мудреный: виток наборной шиной - переход паяным мостом вверх - еще виток и так далее. Заморочено сильно.
Да, два слоя по 13. На всю ширину, и заполнилась аккурат вся высота. 4 витка. Витки один на другой одновременно с полосой лакоткани (снизу шлейфа из шин). Такая намотка самая плотная, заполняет полностью окно , и имеет максимально возможное сечение. Мотать сложновато, но оно того стоит.
Это, как-будто, мотаешь толстой широкой лентой, только разрезанной на полоски. Отводы сделаны из четырех спаянных шин потолще.
ЗЫ. Уже корпус потихоньку ваяю, потом управление спаяю. Сейчас над кабелями думаю, чтобы помягче сделать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 05 Дек. 2013, 17:36:38
Цитата: Erlis от 04 Дек. 2013, 19:09:01
Цитата: короллавуд от 03 Дек. 2013, 16:38:56
Тоже парился по этому вопросу - строгал, пилил.... В итоге пошел в магаз и купил //http://sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=930  ненарадуюсь, да и ценник нормуль ::)
Цена вполне адекватная. Жаль, сходить нельзя. А кабель как крепится?
Сходить нельзя, но можно заказать...отправят.  "Зачищеный" кабель вставляется с обратной стороны цангового зажима в отверстие и зажимается 2мя винтами М6, рукоятка не из "говнопластика" (ну очень надежно, 3 спотта собрал - 2 года работают с такими "пистолетами", сечение 95 точно влезет). :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Erlis от 05 Дек. 2013, 17:57:27
Партизан, спасибо, все понял. Мне недавно транс отдали 42 см высота, 60 кг вес, хочу его "минимизировать", отсюда интерес. 
ЦитироватьТакая намотка самая плотная, заполняет полностью окно
Точно. На сварочниках инверторных так же фольгой обмотки наматываются по этой причине.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zavyalkin от 09 Дек. 2013, 13:43:31
Партизан,достал 4 шт тса-270 как вы склеивали половинки? у меня железо по высоте в 2-3 мм отличается
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 09 Дек. 2013, 17:06:32
 
    ... по фен-шую,  каждое железо должно иметь свою пару,  т.е. две половинки в сборе должны давать правильные размеры и хорошо прилягать к  друг другу.   ну а если не получается, (железо распаровано),  то под каждую пару подкладываются  прокладки из эл.картона, для выравнивания высоты и стягиваются общей стяжкой.      можно стянуть и раздельными стяжками, не выравнивая железо по высоте, разницы нет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zavyalkin от 09 Дек. 2013, 18:13:18
(http://f15.ifotki.info/thumb/a9e8a74399f5cfc67ac949211b8b83864e9abc169265492.jpg) (http://i-fotki.info/15/a9e8a74399f5cfc67ac949211b8b83864e9abc169265492.jpg.html) у меня вот так ,половинки парные .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 09 Дек. 2013, 18:37:59
Цитата: zavyalkin от 09 Дек. 2013, 18:13:18
(http://f15.ifotki.info/thumb/a9e8a74399f5cfc67ac949211b8b83864e9abc169265492.jpg) (http://i-fotki.info/15/a9e8a74399f5cfc67ac949211b8b83864e9abc169265492.jpg.html) у меня вот так ,половинки парные .
ну так подложи прокладку и зажимай..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zavyalkin от 09 Дек. 2013, 18:39:56
понял
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 10 Дек. 2013, 12:09:34
Ммм... я склеивал не потому, что высота разная, а у меня она тоже разная, а потому что несклееные половинки могут гудеть (стучат друг о друга). Кроме того, в эпоксидку я добавил ржавчину. Ржа обладает ферромагнитными свойствами, устраняет, пусть и не полностью, немагнитный зазор. Наверное можно применить холодную сварку со стальным наполнителем, важно, чтобы слой был минимальной толщины.
Но это я выпендривался. Можно и не клеить.
А высоту выравнивал картонками.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 10 Дек. 2013, 16:43:59
      -- считаю,  склеивать зазор надо чистой эпоксидкой или лаком.   добавление самопальных ферромагнитных порошков, непонятной фракции, только увеличит зазор в стыке железа, а это вряд ли  увеличит КПД транса...   :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 10 Дек. 2013, 17:11:24
Цитата: vovkast от 10 Дек. 2013, 16:43:59
      -- считаю,  склеивать зазор надо чистой эпоксидкой или лаком.
А ты не пробовал примагнитить тот серый клей, которым склеены половинки на заводе? Он именно с добавлением ферромагнитного порошка ( я это знал и раньше). Другое дело во фракции, она должна быть как можно мельче, чтобы не увеличить зазор.
Я не советую добавлять что-либо в эпоксидку, я рассказал, как сделал сам. Повторять необязательно. Хотя уверен, что хуже не сделал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaska от 03 Янв. 2014, 17:52:21
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/03/Akx0a.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/03/rERZ6.jpg)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/03/3c4L.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/03/fYEy3.jpg)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/03/hmgsy.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/03/B58em.jpg)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/03/odiX1.jpg)
Добрый вечер! Есть в наличии такой трансформатор. Обмотки медь. В свое время использовался для электродной сварки. Он самодельно намотан, но мотал не я его. Работает от 220в. Три этих катушки соединены последовательно между собой, как первичка, так и вторичка. Сегодня подключил его и замерил выход со вторички. Получается 50 Вольт(14+22+12 соответственно с каждой катушки ну и погрешность измерений)
Возможно этот трансформатор применить для споттера? Думаю вторичную обмотку каждой катушки смотать до 5 вольт и все вторичные обмотки соединить параллельно(первичка остается включена последовательно).
Подскажите, кто в этом деле реально соображает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя ДЭН от 05 Янв. 2014, 22:48:03
Первичка 7 квадратов сойдёт?
делаю на троидальном железе.(пончик)
вторичку думаю сделать 300 квадратов в полтора витка-как думаете????
И всё же каких показателей надо добиватся????
смотрел на ютубе про спотер из сварочника с вторичкой в полтора витка но толщиной сантиметра два квадратных -лупит он не по божески.
Складывается впечатление что если вторичка из лома согнута то и 1.5 вольта хватит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 06 Янв. 2014, 00:36:33
       я пробовал ручную точечную сварку,  через кабели, как спотер использовать.    них..  не получилось.    хотя без кабелей как точечная работает.    напруги  маловато. 
       так что  для спотера надо хотя бы  вольт 5.    а лучше  6-7,  что бы  кабели тяжелые не лепить.     и 300 кв. вторички, это лишнее.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя ДЭН от 06 Янв. 2014, 12:08:39
тогда как первичка будет готова ,я наматаю тонким проводом пробную вторичку до 6.5 V чтоб узнать нужную длину и потом забацаю из прутка.
Думаю этим движением поймаю несколько зайцев сразу :
1- мне уже не надо будет думать о первичке и её длинне ,кстати чем длиннее тем будет меньше просаживать сеть.
2- будет у меня не жирная вторичка с нужным вольтажом что тоже будет не плохо для сети и лишнего городить не прийдётся.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaska от 07 Янв. 2014, 14:45:53
Цитата: dimaska от 03 Янв. 2014, 17:52:21
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/03/Akx0a.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/03/rERZ6.jpg)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/03/3c4L.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/03/fYEy3.jpg)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/03/hmgsy.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/03/B58em.jpg)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/03/odiX1.jpg)
Добрый вечер! Есть в наличии такой трансформатор. Обмотки медь. В свое время использовался для электродной сварки. Он самодельно намотан, но мотал не я его. Работает от 220в. Три этих катушки соединены последовательно между собой, как первичка, так и вторичка. Сегодня подключил его и замерил выход со вторички. Получается 50 Вольт(14+22+12 соответственно с каждой катушки ну и погрешность измерений)
Возможно этот трансформатор применить для споттера? Думаю вторичную обмотку каждой катушки смотать до 5 вольт и все вторичные обмотки соединить параллельно(первичка остается включена последовательно).
Подскажите, кто в этом деле реально соображает.
Получается такой трансформатор не подойдет для споттера. Площадь керна= 23см кв.(4.5смх5.2см) Хотел отпилить крайний керн и намотать на двух оставшихся кернах обмотки для работы споттера от 220в. Площадь сердечника минимальнаяя 40см кв. Пока другого железа нет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 07 Янв. 2014, 15:23:23
удали средний керн :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaska от 07 Янв. 2014, 15:26:32
ведь это не увеличит площадь сердечника. Она так и останется 23 см кв.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 07 Янв. 2014, 15:29:33
у меня 23 и 5 Посмотри в барахолке продают достойное желекзо ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaska от 07 Янв. 2014, 15:35:35
не понял что 23 а что 5 ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 07 Янв. 2014, 15:41:07
23.5
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaska от 07 Янв. 2014, 15:48:20
нормально работает у тебя с таким сердечником? Получается у меня точно такой же сердечник как у тебя. Я хотел свой мотать на двух кернах, да как то засомневался в своем железе. Не хочется перепортить весь свой медный провод и кабель зря.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 07 Янв. 2014, 16:03:42
заводской тор нормально ;)сомневаешься  зайди в барахолку там админ222 любое сечение намотает :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaska от 07 Янв. 2014, 16:15:56
Тогда завтра буду наматывать. Первичка медная шинка 4ммх1мм соединю последовательно два керна, а вторичку буду соединять параллельно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 07 Янв. 2014, 16:31:54
Цитата: dimaska от 07 Янв. 2014, 16:15:56
Тогда завтра буду наматывать. Первичка медная шинка 4ммх1мм соединю последовательно два керна, а вторичку буду соединять параллельно.
Не порти аппарат, сечения мало. Тебе придется загонять сердечник в насыщение, а это большая нагрузка на сеть. Поищи другое железо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaska от 07 Янв. 2014, 18:45:59
Короче рисковать не буду. Найду подходящее железо и намотаю трансформатор по проверенно рабочей схеме и соответственно отпишусь о результатах. Всех с Рождеством!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Erlis от 08 Янв. 2014, 12:56:51
Здравствуйте! Всех с наступившим! Вопрос к особо въедливым. Фото для примера( не моё! )  (http://f8.ifotki.info/thumb/570dcec9bcfef62c9844c30f8e0b0d225eb39193991656.jpg) (http://i-fotki.info/8/570dcec9bcfef62c9844c30f8e0b0d225eb39193991656.jpg.html) Пластины сердечника стянуты шпильками через отверстия, просверленные в самом сердечнике. Обоснуйте: как относиться к этому "дуплу"? Отминусовывать площадь его сечения от площади сердечника или нет? Только аргументированно, если можно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 08 Янв. 2014, 13:31:29
Цитата: Erlis от 08 Янв. 2014, 12:56:51
Пластины сердечника стянуты шпильками через отверстия, просверленные в самом сердечнике. Обоснуйте: как относиться к этому "дуплу"? Отминусовывать площадь его сечения от площади сердечника или нет? Только аргументированно, если можно.

вычитай конечно. Если это не учитывать, а режим работы выбирать по большему сечению магнитопровода, то на участках где "дупло" будет происходить насыщение.

ПС: по аналогии, толпа людей идет по узкому коридору, и на каком то его участке посредине стоит колонна...  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 08 Янв. 2014, 14:13:54
Если "дупла" расположены строго на линии, соединяющей наружный и внутренний угол, то вычитать не нужно. Сечение при этом не уменьшается.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Erlis от 08 Янв. 2014, 14:23:32
Цитата: партизан от 08 Янв. 2014, 14:13:54
Если "дупла" расположены строго на линии, соединяющей наружный и внутренний угол, то вычитать не нужно. Сечение при этом не уменьшается.
Вот! То, что хотелось "услышать". То есть сечение по диагонали? Я как то не задумывался об этом, а нынче интересно стало. Значит, если площадь диагонального сечения за минусом площади отверстия, не меньше основной, то все гут.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Евгений 28 от 09 Янв. 2014, 03:02:23
всем привет. собирая споттер,наткнулся на ваш форум.хочу поделиться своими наработками.взял 2 тора размером -нар.31,внут.21,высота 4,5см. размер меня не устроил.пришлось их перемотать, получилось даже лучше заводской намотки - нар.25, внут.11,высота таже. увеличелось сечение -63кв.см. считаю-60 из-за клеевого зазора на первом кольце и последнем. дальше склеил их вместе, вывел заземление, приклеил ножки, заизолировал. расчитал-190v-110,8 витка и так далее через 10 вольт до 230v.  намотал медью 2,54кв.мм. собрал, замерил хх на 130 витке-0,82а. повторичке расчетные  витки-вольты не сошлись.мотаю дальше с такими-же отводами. сошлось только на 190 витке.190/224v=0,84... .0,84*4,75 витка вторички=4v. дальше 0,84*60кв.см=50,89... - коэфициент трансформации. так или я не прав?

изготовление сердечника
(http://f16.ifotki.info/thumb/7680d1ad61baca619e17609d09fad4754f6915172064868.jpg) (http://i-fotki.info/16/7680d1ad61baca619e17609d09fad4754f6915172064868.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/7e6a5c2627d2457df87cd28d999e73144f6915172066132.jpg) (http://i-fotki.info/16/7e6a5c2627d2457df87cd28d999e73144f6915172066132.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/bdc4736164ac1b2366dd1d40852e07cd4f6915172066849.jpg) (http://i-fotki.info/16/bdc4736164ac1b2366dd1d40852e07cd4f6915172066849.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/4c42c03abd2ff5a9af1b5dbcb3c491924f6915172066724.jpg) (http://i-fotki.info/16/4c42c03abd2ff5a9af1b5dbcb3c491924f6915172066724.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/dcb81133ae12ca3ee87168492ba76b2a4f6915172066728.jpg) (http://i-fotki.info/16/dcb81133ae12ca3ee87168492ba76b2a4f6915172066728.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 11 Янв. 2014, 06:17:21
Цитата: Евгений 28 от 09 Янв. 2014, 03:02:23
190/224v=0,84... .0,84*4,75 витка вторички=4v.
Фактически у тебя 5 витков вторички.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Евгений 28 от 11 Янв. 2014, 10:32:29
на дату фото не смотрите, видно дети поигрались с фотиком. все фото этого года.
партизан, 5 или 4,75 большой роли не играет. посчитал-разница не большая.
тестер у меня десятые вольта не мерит.так что думаеш на счет коэфициента?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 11 Янв. 2014, 11:29:10
Цитата: Евгений 28 от 11 Янв. 2014, 10:32:29
, 5 или 4,75 большой роли не играет. ....так что думаеш на счет коэфициента?
Витки  в целых числах выражаются.
Это не коэффициент трансформации, а...ммм... коэффициент. подставляемый в формулу расчета. А что тут думать, ну коэффициент и коэффициент. Не скажу, что правильный, но и обратного утверждать не буду.
Предлагать его использовать для расчетов тоже не буду.Выше я привел пример правильного, практичного и точного расчета трансформатора, со снятием ВАХ и выбором рабочей точки. Если по такой методике проверить твой трансформатор, то может статься, что у тебя не оптимальный вариант, а может и самое то.
Впрочем, если варит, то и слава Богу, пользуйся на здоровье.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Евгений 28 от 11 Янв. 2014, 14:13:13
благодарю за ответ. спрашивал из-за интереса.
предложенный тобой метод бесспорен. нет возможности  . по этому делал как думал.
на 190витке х.х.-0,11а. 4v. при нагрузке ток первички- 38а.
на 170витке х.х.-0,18а. 5v  при нагрузке ток первички-48а.
на 150витке х.х.-0,33а. 6v
на 130витке х.х.-0,82а. 7v
выбрал отводы с разницой в 1v. приваривается во всех положениях.время сварного импульса -0,05с. белая краска с обратной стороны в первом положении почти не темнеет. только небольшая выпуклость. в третьем и четвертом положении при плохом контакте образовываются дырки. правда время св. импульса не запоминал.
как-то так.


Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Erlis от 11 Янв. 2014, 14:39:45
Всем привет! Вопрос такой: первичная( вторичная ) обмотка стержневого( броневого ) трансформатора наматывается в два( три, четыре... ) слоя. Как правильно делается переход с первого слоя на второй и наматываются витки второго и последующих слоёв: второй встечно первому, третий второму или все в одну сторону? Есть у кого-нибудь ссылка на некий авторитетный источник? Я перерыл кучу книг и сайтов и нигде не нашел ни одного обоснования, только чьи то личные догадки.  >:D Пипец, списывают друг у друга козлы и точка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 11 Янв. 2014, 16:02:10
Цитата: Erlis от 11 Янв. 2014, 14:39:45
Всем привет! Вопрос такой: первичная( вторичная ) обмотка стержневого( броневого ) трансформатора наматывается в два( три, четыре... ) слоя. Как правильно делается переход с первого слоя на второй и наматываются витки второго и последующих слоёв: второй встечно первому, третий второму или все в одну сторону? Есть у кого-нибудь ссылка на некий авторитетный источник? Я перерыл кучу книг и сайтов и нигде не нашел ни одного обоснования, только чьи то личные догадки.  >:D Пипец, списывают друг у друга козлы и точка.
Есть такое "правило буравчика", его и применяйте. Точно вам не скажу что куда мотать ибо не понятно как вы мотаете и на каком сердечнике.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Galant от 11 Янв. 2014, 19:57:50
Подскажите,кому во сколько обошелся самодельный споттер?На сколько дешевле от нового,есть ли смысл с ним заморачиваться(с самодельным)?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 11 Янв. 2014, 20:16:32
баксов 200 но тор на халяву интересно было  ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Galant от 11 Янв. 2014, 20:34:32
пыж.Обратил внимание на массовый сбор споттера "своими руками",-удивляюсь,может есть за что побороться :)Потока у меня нет и не предвидится,но вот рихтовка меня интересует не меньше чем малярка(может даже больше :-X),без споттера с полуавтоматом "колхозить" даже и начинать не собираюсь:)Вот и думаю - вынести себе мозг и собрать своими руками ;D или без напряга отложить со временем на аппарат тыщ.за 6 грн
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Erlis от 11 Янв. 2014, 20:35:25
ЦитироватьЕсть такое "правило буравчика", его и применяйте. Точно вам не скажу что куда мотать ибо не понятно как вы мотаете и на каком сердечнике.
Таких комментов в сети навалом. Вопрос поставлен довольно конкретно, без привязки к конкретному трансформатору в расчете на то, что кто-то уже пытался искать подобную информацию. Для многих было бы полезно. Советовать посмотреть на готовом тоже не стоит, да и про правило буравчика я слышал. Ладно, раскопаю что-нибудь, напишу.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 11 Янв. 2014, 20:42:33
Андрей делай  ;)помогает даже в колхозном варианте пожестянке настолько :o ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Евгений 28 от 12 Янв. 2014, 01:55:56
андрей.
если есть с чего, то даже не задумывайся-делай. а если нету, все равно не опускай руки. собирай потихоньку то что необходимо. не за дорого.  когда все есть-собрать не долго.
у меня ушло 600руб. на токаря, ну и автостарт надо собрать. посмотрел по инету еще около 1500руб. вместе с симистором. удачи.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Galant от 12 Янв. 2014, 06:19:20
То что он нужен - это к бабке не ходи :)ВСЕ,коплю на споттер :)А еще на авто,новые проводку в доме,окна  :-\
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 12 Янв. 2014, 06:37:41
Цитата: Erlis от 11 Янв. 2014, 14:39:45
Всем привет! Вопрос такой: первичная( вторичная ) обмотка стержневого( броневого ) трансформатора наматывается в два( три, четыре... ) слоя. Как правильно делается переход с первого слоя на второй и наматываются витки второго и последующих слоёв: второй встечно первому, третий второму или все в одну сторону? Есть у кого-нибудь ссылка на некий авторитетный источник? Я перерыл кучу книг и сайтов и нигде не нашел ни одного обоснования, только чьи то личные догадки.  >:D Пипец, списывают друг у друга козлы и точка.
Давайте выражаться грамотно. Направление намотки - это вращение провода вокруг сердечника по часовой стрелке или против. Обмотка мотается вся в одном направлении.
Укладка провода - это внавал или виток к витку.
Виток к витку можно укладывать слева направо или справа налево. Последнее не имеет никакого значения. Если первый слой закончили укладывать у левой щечки, то второй начинаете укладывать поверх первого от этой же левой щечки. Заканчиваете, разумеется, у правой и так далее.

Сколько потратил на споттер?  :-\ Ну... может рублей сто, а может меньше, на покупку некоторых деталек. Все остальное нашел в кладовочке. Сейчас второй делаю, пока ни копейки не затратил.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 12 Янв. 2014, 10:28:40
Я в чужом гараже облил чужое авто, за это мне дали готовый транс, вторичка 210 квадратов.Потратил пол дня.  Пусть 50$.  Подсоединил кабеля и кнопку  -и все, споттер уже работает. Ведь самое главное -это трансформатор.  Потом правда потратил около 100$  на корпус , кабеля, реле времени, молоток. Но и тогда , 3 года назад споттер стоил от 1000$, а сейчас уже есть от 500.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Galant от 12 Янв. 2014, 10:57:27
Пошел я на 1-ю стр.буду вникать...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Erlis от 12 Янв. 2014, 11:32:01
ЦитироватьДавайте выражаться грамотно. Направление намотки - это вращение провода вокруг сердечника по часовой стрелке или против.
Тогда не помешает внимательно читать: речь шла не о вращении провода вокруг сердечника а именно о напрвлении намотки. Если бы шла речь о торе, вопрос ставился бы о направлении по или против часовой стрелки, именно поэтому и уточнил тип сердечника. Это все демагогия, кто хотел, тот и так все понял. Zarik упомянул о правиле буравчика, суть именно в этом. По вашему способу направление токов в соседних слоях будет встречным, поля как будут взаимодействовать? Обоснуйте ответ, не нужно пустых слов.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 12 Янв. 2014, 11:34:16
Цитата: Galant от 12 Янв. 2014, 10:57:27
Пошел я на 1-ю стр.буду вникать...
Делай трансформатор, а остальное мелочь и по желанию. От простой кнопки до схеммы автозапуска.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Galant от 12 Янв. 2014, 12:05:22
Может его проще купить?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 12 Янв. 2014, 12:07:14
Это ты сам должен решить :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Galant от 12 Янв. 2014, 12:30:32
Спасибо всем за советы.Колебания с решением связаны с тем что по этой части я ноль.Ремонт авто отошел на второй план,но инструмент по возможности подкупаю,да и шабашки по домашнему иногда попадаются.Вобщем,информация к размышлению есть :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 12 Янв. 2014, 12:39:17
Цитата: Erlis от 12 Янв. 2014, 11:32:01
Это все демагогия,...не нужно пустых слов.
Хорошо. Умолкаю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 12 Янв. 2014, 13:05:08
Цитата: Erlis от 12 Янв. 2014, 11:32:01
ЦитироватьДавайте выражаться грамотно. Направление намотки - это вращение провода вокруг сердечника по часовой стрелке или против.
Тогда не помешает внимательно читать: речь шла не о вращении провода вокруг сердечника а именно о напрвлении намотки. Если бы шла речь о торе, вопрос ставился бы о направлении по или против часовой стрелки, именно поэтому и уточнил тип сердечника. Это все демагогия, кто хотел, тот и так все понял. Zarik упомянул о правиле буравчика, суть именно в этом. По вашему способу направление токов в соседних слоях будет встречным, поля как будут взаимодействовать? Обоснуйте ответ, не нужно пустых слов.
Тогда давайте разберёмся, что такое "направление намотки"? Желательно с картинками, помоему Вы что-то не то спрашиваете, Или конретно не понимаете как течёт ток!
Если будете и дальше словоблудить поудаляю пустой трёп!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaska от 12 Янв. 2014, 17:27:26
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/12/f3HyS.jpg) Нашел трансформатор такого вот типа только большого размера. Площадь сердечника у него 47см кв. Намотал первичку 5мм*2 на две катушки и подключил последовательно. Делал отводы первички через 10витков. Получил ток холостого хода 0,3А  0,4А и 0,5А. Вот теперь думаю не мал ток холостого хода? Теперь буду изготавливать вторичку из 20 мм*2 провода. Хочу на каждую катушку намотать по 100мм*2 (5жил вместе) и подключить их параллельно, тоесть в сумме будет 200мм*2 вторички.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 12 Янв. 2014, 17:59:41
Цитата: dimaska от 12 Янв. 2014, 17:27:26
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/12/f3HyS.jpg) Нашел трансформатор такого вот типа только большого размера. Площадь сердечника у него 47см кв. Намотал первичку 5мм*2 на две катушки и подключил последовательно. Делал отводы первички через 10витков. Получил ток холостого хода 0,3А  0,4А и 0,5А. Вот теперь думаю не мал ток холостого хода? Теперь буду изготавливать вторичку из 20 мм*2 провода. Хочу на каждую катушку намотать по 100мм*2 (5жил вместе) и подключить их параллельно, тоесть в сумме будет 200мм*2 вторички.
Да сколько ж можно за ток первички повторять? Чем меньше ток - тем лучше, большой ток - железо близко к насыщению - плохо!
Цитата: avtocond от 12 Янв. 2014, 17:19:54
Тоха треп пустым не бывает,он изначально треп. ;)
Та без разницы, мне лишь бы с темы не соскакивали! ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaska от 12 Янв. 2014, 18:13:20
Спасибо успокоил. Я столько перечитал что и сам запутался.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: boba07 от 15 Янв. 2014, 12:01:57
Цитата: andrik-63 от 03 Июль 2011, 22:37:42
slav0088 Вам ещё вырубить нужно пазы где укладывалась обмотка.
[/quot
привет скажы пожалуйста обезательно вырезать перегородки?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: boba07 от 15 Янв. 2014, 12:12:54
Цитата: тихушник от 11 Янв. 2014, 20:42:33
Андрей делай  ;)помогает даже в колхозном варианте пожестянке настолько :o ;D
доброе утро под скажы пожалуйста обязательно вырезать перегородки в статоре от електро мотора ато незнаю что делать хочу споттер сворганить зарание спасибо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: boba07 от 15 Янв. 2014, 14:38:25
Цитата: партизан от 17 Май 2011, 15:25:36
Был у меня удачный опыт изготовления тора.
Разобрал как-то трофейный сгоревший сварочник, это у которого вторичка двигается по стержням винтом вверх-вниз.
Стал счастливым обладателем внушительного пакета прямоугольных пластин 60х600 мм(примерно). Сварил из стальной шинки 4х20мм кольцо диаметром 250-300мм(точно уже не помню). Вложил внутрь кольца пластину от трансформатора, к концу встык приставил начало второй пластины, затем третьей и т.д. Получилась как бы намотка ленты, только из отдельных кусочков.Из приспособлений - руки и киянка да пара струбцинок. Когда намотал нужную толщину, стянул струбцинами, подогрел и пропитал получившийся тор эпоксидкой.
Далее как обычно:изоляция,обмотки. Мотал аппарат для дуговой сварки с подвижной вторичной обмоткой. Измерение параметров показало что магнитопровод получился процентов на 10 "рыхлее" заводского ленточного.
Сам процесс несложен, второй бублик намотал за пару часов. Пропитка эпоксидкой на горячую избавляет от механического гудения (немного громче заводского получилось).
Так что не обязательно искать готовый магнитопровод.
ЗЫ. Никакой приварки к магнитопроводу. Температура меняет магнитные  свойства стали. Ножки, еслу нужно, можно приклеить той же эпоксидкой.
я извеняюсь подскажы пожалуйста можно ли слепить тор из 5 маленьких чтобы у меня получилось нуждное количество квадратов для споттера ?зарание большое спасибо :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 15 Янв. 2014, 14:41:30
Цитата: boba07 от 15 Янв. 2014, 14:38:25
я извеняюсь подскажы пожалуйста можно ли слепить тор из 5 маленьких чтобы у меня получилось нуждное количество квадратов для споттера ?зарание большое спасибо :)

можно
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: TechnoS от 15 Янв. 2014, 16:48:35
Всем огромное спасибо. Особенно дяде Жене. И таким же непонимающим как и я, за вопросы. Не думал что получится, но благодаря вам всем, спокойно сделал споттер на 380 две фазы, на железе от электромотора. Реально рабочая железяка! Единственное хотелось два в одном, т.е. ещё и односторонняя лёгкая сварка, но тут мой косяк, маловато железо. Следующий тор получится, мешок трансовых пластин уже набрал. 420 первичка, ток хх 2, 240 вторичка 6 витков,4.5 вольт. Так много потому что железо маловато. Все прибомбасы кроме пулера, пока, сделал по вашим лучшим образцам. Спасибо Войнову и Партизану за теорию.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Станислав 59 от 18 Янв. 2014, 17:47:19
Всем доброго времени суток. Давно читаю форум, ну вот решился на общение. Ну если честно, то требуется помощь знающих людей. Вообщем давненько есть  желание иметь в своем небольшом, пока, арсенале инструментов и оборудования споттер. Кузовной ремонт только осваиваю, можно сказать начинающий, но есть кое какие результаты. Пытался сам собрать, схема и принцип работы в целом понятны. Но в электрике я чайник. И элементарно расчитать и перемотать транс пока не в состоянии.
Есть возможность отдать в производство знающим людям, но хочу разобраться и сделать своими руками.
По этому прошу помощи.
Вообщем приобрел пол года назад транс. Сечение сердечника 6х8см . Размеры по внешнему периметру 25х17см, по внутреннему (окно) 5х14см. Железо замкнутой буквой П Намотана первичка сечением 2мм, в четыре слоя, в каждом от 40 до 50 витков, точнее только разматывать и смотреть. К весне в гараже будет 380в по этому буду делать на 380в. Есть тестер простенький китайский, померить вольтаж, сопротивление в состоянии.
  На эту первичку наматывал 4 витка 2х25 кв кабеля сварочного, сделал молоток обратный, вообщем экспериментировал. Прилипает, но слабо, неуверенно, и через раз, но при этом и в розетке 185в. на честных 220 в непробовал.
С чего начать, как, какие расчеты? Попробую фото выложить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaska от 18 Янв. 2014, 18:08:16
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/18/hz5Bt.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/18/hVfKL.jpg)
Сегодня свой трансформатор намотал и опробовал. Липнет на ура. Работает от 220В. Просто кратковременно подключал к 220 и проверял будет ли прилипать. Ток ХХ трансформатора со всеми обмотками 1А. Более мощные свои 2 режима даже не пробовал. На этом с мясом отрывается. Теперь можно делать управление, молоток, корпус.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaska от 18 Янв. 2014, 18:23:09
Цитата: Станислав 59 от 18 Янв. 2014, 17:47:19
Всем доброго времени суток. Давно читаю форум, ну вот решился на общение. Ну если честно, то требуется помощь знающих людей. Вообщем давненько есть  желание иметь в своем небольшом, пока, арсенале инструментов и оборудования споттер. Кузовной ремонт только осваиваю, можно сказать начинающий, но есть кое какие результаты. Пытался сам собрать, схема и принцип работы в целом понятны. Но в электрике я чайник. И элементарно расчитать и перемотать транс пока не в состоянии.
Есть возможность отдать в производство знающим людям, но хочу разобраться и сделать своими руками.
По этому прошу помощи.
Вообщем приобрел пол года назад транс. Сечение сердечника 6х8см . Размеры по внешнему периметру 25х17см, по внутреннему (окно) 5х14см. Железо замкнутой буквой П Намотана первичка сечением 2мм, в четыре слоя, в каждом от 40 до 50 витков, точнее только разматывать и смотреть. К весне в гараже будет 380в по этому буду делать на 380в. Есть тестер простенький китайский, померить вольтаж, сопротивление в состоянии.
  На эту первичку наматывал 4 витка 2х25 кв кабеля сварочного, сделал молоток обратный, вообщем экспериментировал. Прилипает, но слабо, неуверенно, и через раз, но при этом и в розетке 185в. на честных 220 в непробовал.
С чего начать, как, какие расчеты? Попробую фото выложить.
Основной недостаток у тебя малое сечение вторичной обмотки. Я понял у тебя 2х25=50 мм кв. Желательно иметь 200мм кв. Катушка одна или две на твоем п образном железе? Сама сеть в этом процессе тоже играет не последнюю роль.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Станислав 59 от 18 Янв. 2014, 18:31:16
http://fotos.autolikbez.info/B3o
http://fotos.autolikbez.info/B3p
http://fotos.autolikbez.info/B3x
Вот сам транс.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 19 Янв. 2014, 07:28:00
Станислав 59, измерь напряжение на 4-х витках вторички и сетевое при этом.
И открути металлическую ручку! Она создает короткозамкнутый виток, хоть и неполный.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Станислав 59 от 19 Янв. 2014, 16:14:37
Цитата: партизан от 19 Янв. 2014, 07:28:00
Станислав 59, измерь напряжение на 4-х витках вторички и сетевое при этом.
И открути металлическую ручку! Она создает короткозамкнутый виток, хоть и неполный.
Ручку снял, в сети 229-230в. На четырех витках вторички 3,7 в.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 20 Янв. 2014, 15:49:41
Цитата: Станислав 59 от 19 Янв. 2014, 16:14:37
Ручку снял, в сети 229-230в. На четырех витках вторички 3,7 в.
Для 220-ти тебе нужно отмотать от первички 60 витков. Для 380-ти домотать 70 витков.
Если делать на 380, то может не поместиться вторичка (надо 100-150 кв мм). Прикинь тщательнее.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Станислав 59 от 20 Янв. 2014, 18:23:10
Цитата: партизан от 20 Янв. 2014, 15:49:41
Цитата: Станислав 59 от 19 Янв. 2014, 16:14:37
Ручку снял, в сети 229-230в. На четырех витках вторички 3,7 в.
Для 220-ти тебе нужно отмотать от первички 60 витков. Для 380-ти домотать 70 витков.
Если делать на 380, то может не поместиться вторичка (надо 100-150 кв мм). Прикинь тщательнее.
Все посчитал. Если мотать на 380, то две вторички влезет.  Сейчас окно 30х130мм=3900мм. А вторичка 150х4=600мм . Еще место на хорошую изоляцию хватет.
   Буду доматывать, надо только до металлорынка сгонять.  Появился ряд вопросов: 
1. Как сращивают провод? (первичка)
2. Как и сколько делать отводов и на каком расстоянии? на сколько я понимаю, это определяют при измерениях тока хх. Каких значений нужно добиться? и сколько вообще нужно отводов?
Если делать на две фазы, то сколько  расстояние(витки) между фазами?
Возможно вопросы задал не корректно, поправте если что.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 21 Янв. 2014, 10:46:49
1. В идеале сварить встык. Можно спаять внахлест с перекрытием 10-15 мм, изолировать термоусадкой.
2.Последние 50-70 витков, через 10 витков. Но! отводы займут полезный объем, поэтому советую мотать и измерять ток ХХ. В твоем случае оптимальным будет 2,5-3 ампера.И отводов не делать вообще. А мощность удобнее регулировать электроникой.
3. Мотаешь как обычно, виток к витку. Между слоями можно положить слой конденсаторной бумаги (какой-нибудь металло-бумажный конденсатор разрежь, типа как в стиральных машинках стоят).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Станислав 59 от 21 Янв. 2014, 21:13:29
Цитата: партизан от 21 Янв. 2014, 10:46:49
1. В идеале сварить встык. Можно спаять внахлест с перекрытием 10-15 мм, изолировать термоусадкой.
2.Последние 50-70 витков, через 10 витков. Но! отводы займут полезный объем, поэтому советую мотать и измерять ток ХХ. В твоем случае оптимальным будет 2,5-3 ампера.И отводов не делать вообще. А мощность удобнее регулировать электроникой.
3. Мотаешь как обычно, виток к витку. Между слоями можно положить слой конденсаторной бумаги (какой-нибудь металло-бумажный конденсатор разрежь, типа как в стиральных машинках стоят).
Регулировку мощности хотелось бы конечно электроникой, ну это позже. Сейчас основная задача домотать транс.
По поводу меж-слойной изоляции, есть у меня хор. рулон стеклоткани, ей и сделаю. На работ полно пропитаной парафином бумаги, то же наверно можно.
 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 22 Янв. 2014, 05:10:43
Тонкой бумаги вполне достаточно и изолирует лучше стеклоткани.
Сегодня доделал свой споттер. Обкатаю, выложу фотки и схему с электронной регулировкой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Евгений 28 от 23 Янв. 2014, 16:27:23
 схема регулировки мощносьти трансформатора - тоже интерисует.
пару раз пробовал сделать, но результатом остался не доволен.
жду с не терпением результатов обкатки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 24 Янв. 2014, 12:47:13
Ну вот как-то так. Схему разместил в теме "самодельный блок управления".

(http://f16.ifotki.info/thumb/ffffeb342b579e33929aedff188ac92e251d58173220353.jpg) (http://i-fotki.info/16/ffffeb342b579e33929aedff188ac92e251d58173220353.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/9b8d6dcd6b167b4ce477557aefed642c251d58173220354.jpg) (http://i-fotki.info/16/9b8d6dcd6b167b4ce477557aefed642c251d58173220354.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/b9dd8821c417765b6dba7c6351d59092251d58173220355.jpg) (http://i-fotki.info/16/b9dd8821c417765b6dba7c6351d59092251d58173220355.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/c417f0956e7cfb8aa5f13b0ea731ca0f251d58173220357.jpg) (http://i-fotki.info/16/c417f0956e7cfb8aa5f13b0ea731ca0f251d58173220357.jpg.html)

Вес трансформатора 19кг, вес аппарата без кабелей 26кг.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: TechnoS от 24 Янв. 2014, 18:08:28
Малыш получился. У меня на втором тор 15 кг. железо только. Хотя весь первый спот около 18 кг., но чисто спот на 380.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 24 Янв. 2014, 18:37:23
Цитата: партизан от 24 Янв. 2014, 12:47:13
Ну вот как-то так. Схему разместил в теме "самодельный блок управления".

(http://f16.ifotki.info/thumb/ffffeb342b579e33929aedff188ac92e251d58173220353.jpg) (http://i-fotki.info/16/ffffeb342b579e33929aedff188ac92e251d58173220353.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/9b8d6dcd6b167b4ce477557aefed642c251d58173220354.jpg) (http://i-fotki.info/16/9b8d6dcd6b167b4ce477557aefed642c251d58173220354.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/b9dd8821c417765b6dba7c6351d59092251d58173220355.jpg) (http://i-fotki.info/16/b9dd8821c417765b6dba7c6351d59092251d58173220355.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/c417f0956e7cfb8aa5f13b0ea731ca0f251d58173220357.jpg) (http://i-fotki.info/16/c417f0956e7cfb8aa5f13b0ea731ca0f251d58173220357.jpg.html)

Вес трансформатора 19кг, вес аппарата без кабелей 26кг.
Симпотичный получился.  :)          Ручка от холодильника? ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня72 от 24 Янв. 2014, 18:54:27
доведённое до ума всегда глаз радует,молодец ;) у меня кстати на таком же железе спот,только набрано вдвое больше...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 25 Янв. 2014, 07:36:27
Цитата: vovkast от 24 Янв. 2014, 18:37:23
Ручка от холодильника? ;)
Ну дык... :)
Кабели самодельные(1,5 метра, 80 мм²). Взял пучок голых проводов и,не скручивая, затянул в тряпочный гондончик . Получились весьма мягкие и гибкие.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 25 Янв. 2014, 07:51:36
Гондончик как ходит? Из какого материала делал?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 25 Янв. 2014, 08:23:40
Цитата: avtocond от 25 Янв. 2014, 07:51:36
Гондончик как ходит? Из какого материала делал?
Как ходит не знаю, время покажет. Сшил из плотной ткани от куртки-ветровки. Отрезал полоску по диагонали тканевых ниток, прострочил на машинке зигзагом, вывернул. Думаю, лучше шить из брезента или типа того.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 27 Янв. 2014, 12:28:32
Ну вот и я созрел для изготовления споттера. Нашел самоделку сварочник, смотал с него вторичку и намотал свои. Общее сечение вторички получилось 252мм2 , 6,2В на выходе.
(http://f16.ifotki.info/thumb/e289e54b89d903320a8775448db1bac0d97651172108781.jpg) (http://i-fotki.info/16/e289e54b89d903320a8775448db1bac0d97651172108781.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/ad6b278be8027309574c95247eb02910d97651172108640.jpg) (http://i-fotki.info/16/ad6b278be8027309574c95247eb02910d97651172108640.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/1866a4d047c895f107d216e7fdd78cedd97651172887733.jpg) (http://i-fotki.info/16/1866a4d047c895f107d216e7fdd78cedd97651172887733.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/531629798d9f6757a1bad88dd45fc8bfd97651172535910.jpg) (http://i-fotki.info/16/531629798d9f6757a1bad88dd45fc8bfd97651172535910.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/637162eceb24e7541ea1eac77341a3aad97651173395727.jpg) (http://i-fotki.info/16/637162eceb24e7541ea1eac77341a3aad97651173395727.jpg.html)
Блок управления выглядит пока этак. Что сделал не так?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 27 Янв. 2014, 14:10:50
проверил?липнет? :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 27 Янв. 2014, 14:55:00
Шляпка болта М12 слабенько но прилипает при таймере на 0,5сек.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 27 Янв. 2014, 15:19:35
сечение хелеза?ток холостого хода? витков вторички?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 27 Янв. 2014, 15:33:46
Наружные размеры железа - 180х410мм, сечение железа - 79х63мм. Две обмотки по 6 витков запараллелены, одна сечением 183мм*2, вторая 79мм*2. Клещей нет, замерять ток хх нечем.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 27 Янв. 2014, 16:05:28
клещи не нужны ;)амперметр к первичке:)пробуй привариться возле транса на коротких(очень )кабелях если получиться добавишь сечение кабеля ну и отрегулируешь их длинну.....
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 27 Янв. 2014, 16:12:45
Кабеля из того-же плетёнки из которой делал и вторичку(183мм2), один метровый, другой около двух метров. Сходил приварил к этому болту треугольник из тройки. Цепляет за милую душу. пробовал на разной продолжительности. В 0,6сек получается с ореолом.
(http://f16.ifotki.info/thumb/853f9c2ee48318504e01dd2c86d4d20bd97651173491796.jpg) (http://i-fotki.info/16/853f9c2ee48318504e01dd2c86d4d20bd97651173491796.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/fd7b63290878974052279ac0c2ee5aafd97651173491800.jpg) (http://i-fotki.info/16/fd7b63290878974052279ac0c2ee5aafd97651173491800.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 27 Янв. 2014, 16:15:06
максимальный ток и минимальное время ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 27 Янв. 2014, 16:16:03
Цитата: тихушник от 27 Янв. 2014, 16:05:28
клещи не нужны ;)амперметр к первичке:)
Амперметр у меня только постоянка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 27 Янв. 2014, 16:19:15
Цитата: тихушник от 27 Янв. 2014, 16:15:06
максимальный ток и минимальное время ;)
Ну у меня еще есть один вывод с первички, Я цеплялся к предпоследнему. Щас попробую к нему.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 27 Янв. 2014, 16:22:42
если цепляет можно упоковывать :) и приспособы делать ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 27 Янв. 2014, 16:36:28
Автомат(16А) не держит на последнем выводе, выбивает сразу. только до кнопки касаюсь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 27 Янв. 2014, 16:40:53
Цитата: тихушник от 27 Янв. 2014, 16:22:42
если цепляет можно упоковывать :) и приспособы делать ;)
Да есть пара медных болтов М12, один на пику усадочную пустить думаю, из второго держатель для шайб сделать(где достать маленький магнитик?) и инопулер, скамейка есть, обратный молоток укоротить. Ну и еще чего нужного посмотрю по ходу.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 27 Янв. 2014, 16:45:13
и тележку ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 27 Янв. 2014, 16:49:27
Цитата: тихушник от 27 Янв. 2014, 16:45:13
и тележку ;D
Это само собой! 18кг чистой Советской меди на вторичку пустил. Как я про эту бухту плетенки(экрана) в тяжелые времена забыл, сам не знаю. А тут захотелось споттер и вспомнил, что на чердаке заветный мешок лежит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 27 Янв. 2014, 16:51:13
повезло :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 27 Янв. 2014, 16:57:07
А каков вес груза обратного молотка(в идеале)? А то я слепил себе груз из 1/2" и 2" труб и длинной 15см и залил нутро свинцом.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 27 Янв. 2014, 17:22:00
Длинну и вес делай под себя ;)работа на детали подскажет :)то что продаётся у нас в идеале меня не устроило...ИМХО
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 27 Янв. 2014, 17:33:44
Длинна в 65см меня уже не устроила, сантиметров 20 отрезать надо. С весом посмотрю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: boba07 от 29 Янв. 2014, 09:37:25
Цитата: avtocond от 26 Март 2011, 19:32:51
Немного поработав напильником.
(http://f8.ifotki.info/thumb/ed3a62ec7360554c28067879d54217feb285b783820681.jpg) (http://ifotki.info/8/ed3a62ec7360554c28067879d54217feb285b783820681.jpg.html)
Неплохие ножки получились из втулок реактивных тяг(половинки)притянутых болтами с вогнутой шайбой.
(http://f8.ifotki.info/thumb/415ce63ff4ca344b19ba38eaa2b5a008b285b783820726.jpg) (http://ifotki.info/8/415ce63ff4ca344b19ba38eaa2b5a008b285b783820726.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/2852114662087cd9a50eac9771484dc9b285b783820789.jpg) (http://ifotki.info/8/2852114662087cd9a50eac9771484dc9b285b783820789.jpg.html)
доброе утро поскажы пожалуйста уменя железо 45кв тороедальное внутреный диаметр 150 есть провод 2мм медный ето 3квадрата 100метров как правильно пощитать сколько нужно витков для моего жалеза и через сколько нужно делать первый отвод?ато я уже намотал немного и первый отвод сделал на 160ятом витке потом на 170 на180 на190 на199 пока провод закончилса но у меня ещо есть метров 30 провода зарание большое спасибо :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 29 Янв. 2014, 10:51:46
Мне кажется, что уже хватит мотать. Замерь токи ХХ на каждом отводе, выложи сюда, прикинем.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: boba07 от 29 Янв. 2014, 17:04:56
Цитата: партизан от 29 Янв. 2014, 10:51:46
Мне кажется, что уже хватит мотать. Замерь токи ХХ на каждом отводе, выложи сюда, прикинем.
скоро прийдьот друг померяет и потом отпишу ато я не очень дружу с електрикой :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 29 Янв. 2014, 18:05:22
меряй ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: boba07 от 29 Янв. 2014, 20:57:50
Цитата: партизан от 29 Янв. 2014, 10:51:46
Мне кажется, что уже хватит мотать. Замерь токи ХХ на каждом отводе, выложи сюда, прикинем.
сам немогу понять у меня тестр показывает на трьох отводах 0.01 до 0.03 одинаковое колебание в чом проблема незнаю :(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 29 Янв. 2014, 21:34:58
для этого сечения и витков какие то неправильные значения ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaska от 29 Янв. 2014, 22:28:39
Тихушник, какой примерно вес твоего молотка? Сегодня свой опробовал, и думаю молоток легкий.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 29 Янв. 2014, 22:34:37
у меня их два большим и не пользуюсь ...почти ;)раньше пятницы не взвешу :(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 30 Янв. 2014, 08:30:33
boba07,я в ПЗУ не заносил информацию по трансу  а из ОЗУ стер как только получилось,но если будеш еше доматывать первичку то в трансе спайку не делай а выведи конец как вывод и спаяй вне обмотки а потом мотай дельше.А как зафиксировать вторичку ты уже видимо прочитал.(http://f16.ifotki.info/thumb/bf3ecf8f901c2aa50339451b6002bea14d349e173723465.jpg) (http://i-fotki.info/16/bf3ecf8f901c2aa50339451b6002bea14d349e173723465.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: boba07 от 30 Янв. 2014, 13:13:50
Цитата: boba07 от 30 Янв. 2014, 13:01:36
Цитата: партизан от 29 Янв. 2014, 10:51:46
Мне кажется, что уже хватит мотать. Замерь токи ХХ на каждом отводе, выложи сюда, прикинем.
померял нагрузичными клещами на первом отводе160том витке 2.5А на втором 1.9А на третем 1.5А на четвертом 0.9А на остальных вобще очень мало что делать я так понимаю что надо отматовать :)

                                    Цитируй правильно ,иначе сообшение попадает в цитату.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 30 Янв. 2014, 17:01:13
boba07, давай четко : количество витков - ток. По всем отводам, последовательно. Иначе советов не будет.
Клещи держи подальше от трансформатора. На одном проводе, в одном и том положении, второй отведи в сторону.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: boba07 от 30 Янв. 2014, 18:47:51
Цитата: партизан от 30 Янв. 2014, 17:01:13
boba07, давай четко : количество витков - ток. По всем отводам, последовательно. Иначе советов не будет.
Клещи держи подальше от трансформатора. На одном проводе, в одном и том положении, второй отведи в сторону.
всего намотано 199витков первый отвод сделан на 160том витке второй 170виток третий 180виток четвьортый 190виток пятый 199виток .
на первом 2.5А ,на втором 1.9А ,на третем 1А ,на четвьортом 0.7А ,на пятом 0.2А.
подскажы пожалуйста что дальше делать я понимаю что надо перематывать ато характеристика слабенькая. :(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaska от 30 Янв. 2014, 19:55:26
Цитата: boba07 от 30 Янв. 2014, 18:47:51
Цитата: партизан от 30 Янв. 2014, 17:01:13
boba07, давай четко : количество витков - ток. По всем отводам, последовательно. Иначе советов не будет.
Клещи держи подальше от трансформатора. На одном проводе, в одном и том положении, второй отведи в сторону.
всего намотано 199витков первый отвод сделан на 160том витке второй 170виток третий 180виток четвьортый 190виток пятый 199виток .
на первом 2.5А ,на втором 1.9А ,на третем 1А ,на четвьортом 0.7А ,на пятом 0.2А.
подскажы пожалуйста что дальше делать я понимаю что надо перематывать ато характеристика слабенькая. :(
Все нормально у тебя сделано. Мотай вторичку и пробуй. Если дома сеть нормальная, то будешь пользоваться твоим пятым или четвертым отводом и этого будет достаточно. Другие твои отводы могут пригодиться для "просаженой" сети.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Евгений 28 от 31 Янв. 2014, 03:39:54
согласен с dimaska, поставь переключатель отводов- будет регулировка мощносьти тр-ра.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 31 Янв. 2014, 08:02:44
 dimaska длинна 400 мм вес бойка 450 а работаю пуллером кисть накачиваю ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaska от 31 Янв. 2014, 10:05:13
Цитата: тихушник от 31 Янв. 2014, 08:02:44
dimaska длинна 400 мм вес бойка 450 а работаю пуллером кисть накачиваю ;D
Тоже сделаю потяжелее. Если что можно будет разного веса навешивать. Использоваться будет конечно какой то один, который окажется более удобным. Аппарат получился тяжелый у меня, нечем взвесить. В выходной буду для него тележку варить из подручных материалов. Как все доделаю выложу фотки. Главное работает нормально. Липнет отлично на минимуме, и в запасе ещё два переключения первички в сторону увеличения мощности.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 31 Янв. 2014, 10:21:14
Цитата: boba07 от 30 Янв. 2014, 18:47:51
всего намотано 199витков первый отвод сделан на 160том витке второй 170виток третий 180виток четвьортый 190виток пятый 199виток .
на первом 2.5А ,на втором 1.9А ,на третем 1А ,на четвьортом 0.7А ,на пятом 0.2А.
подскажы пожалуйста что дальше делать я понимаю что надо перематывать ато характеристика слабенькая. :(
По моим расчетам максимальную мощность получишь на 173 витках. С учетом погрешности измерений и расчета, и создания некоторого запаса, оптимальным будет 180 витков. Отматывать ничего не нужно. Отвод на 199 витков будешь использовать для прогрева, а 160 и 170 витков - при слабой сети.
Мотай 4 витка вторички и испытывай.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 31 Янв. 2014, 11:26:46
dimaska делай пуллер  ;)усилие дозировано :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaska от 31 Янв. 2014, 18:02:25
Цитата: тихушник от 31 Янв. 2014, 11:26:46
dimaska делай пуллер  ;)усилие дозировано :)
сначала телегу, а там можно и задуматься
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Станислав 59 от 31 Янв. 2014, 18:55:19
Цитата: партизан от 21 Янв. 2014, 10:46:49
1. В идеале сварить встык. Можно спаять внахлест с перекрытием 10-15 мм, изолировать термоусадкой.
2.Последние 50-70 витков, через 10 витков. Но! отводы займут полезный объем, поэтому советую мотать и измерять ток ХХ. В твоем случае оптимальным будет 2,5-3 ампера.И отводов не делать вообще. А мощность удобнее регулировать электроникой.
3. Мотаешь как обычно, виток к витку. Между слоями можно положить слой конденсаторной бумаги (какой-нибудь металло-бумажный конденсатор разрежь, типа как в стиральных машинках стоят).
Вообщем домотал первичку, померил ток хх 3,5-4А получилось. В сети было 399V в момент замера.
Что делать дальше? Первичку так оставлять или доматывать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: 6441bm3 от 31 Янв. 2014, 20:44:52

партизан
хочу повторить ваш транс,подскажите как споять шины на вторичке?газовой горелкой-это автоген или ручной с газовым балоном\не знаю как правильно называется\
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 01 Фев. 2014, 04:16:34
Цитата: Станислав 59 от 31 Янв. 2014, 18:55:19
Вообщем домотал первичку, померил ток хх 3,5-4А получилось. В сети было 399V в момент замера.
Что делать дальше? Первичку так оставлять или доматывать?
Тут бы определиться, какое обычно у тебя напряжение. Если под 400, то я бы домотал  витков 10-20. Ампер этак до 3-х ХХ.
Цитата: 6441bm3 от 31 Янв. 2014, 20:44:52

партизан
хочу повторить ваш транс,подскажите как споять шины на вторичке?газовой горелкой-это автоген или ручной с газовым балоном\не знаю как правильно называется\
Я паял пропаново-кислородной горелкой, можно ацетиленово-кислородной. Простой пропаново-воздушной и даже МАПП-газом вряд ли получится. Припой медно-фосфорный, без флюса. На окисленных участках использовал буру в качестве флюса.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Станислав 59 от 01 Фев. 2014, 07:20:03

Цитата: Станислав 59 от 31 Янв. 2014, 18:55:19
Вообщем домотал первичку, померил ток хх 3,5-4А получилось. В сети было 399V в момент замера.
Что делать дальше? Первичку так оставлять или доматывать?
Тут бы определиться, какое обычно у тебя напряжение. Если под 400, то я бы домотал  витков 10-20. Ампер этак до 3-х ХХ.
]

В том то и дело что сеть пока еще только строится. А замер производил у друга на предприятии, у него около цеха распределительный трансформатор стоит, он говорит что напряжение всегда такое. А вот у меня наврятле такая напруга будет!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 01 Фев. 2014, 09:01:42
Тогда остановись. Мотай вторичку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Станислав 59 от 03 Фев. 2014, 08:11:40
Цитата: партизан от 01 Фев. 2014, 09:01:42
Тогда остановись. Мотай вторичку.
Готовлю вторичку. Появилась необходимость срастить между собой жилы (70 кв.) . Как это сделать, что бы как можно тоньше выглядело соединение. И можно ли вообще сращивать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 03 Фев. 2014, 13:37:04
Снаружи как выводы,и на болт с шайбами.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Станислав 59 от 03 Фев. 2014, 17:18:54
Цитата: avtocond от 03 Фев. 2014, 13:37:04
Снаружи как выводы,и на болт с шайбами.
Через наконечники? 
А если использовать трубку, медную или латуневую?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: dimaska от 03 Фев. 2014, 18:25:39
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/02/03/Mdmk9.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/02/03/OMI4c.jpg)
Вот завершил споттер. Получился довольно большой и тяжелый. Но работает устойчиво и с запасом мощности . Спасибо всем кто помог и подсказал! Теперь по мере надобности изготовлю разные приблуды для него.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 03 Фев. 2014, 18:41:42
Делай сейчас :)когда понадобяться времени может не хватить ;)а так глянул на телегу и нужный инструмент взял ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 04 Фев. 2014, 12:20:49
Цитата: Станислав 59 от 03 Фев. 2014, 08:11:40
Готовлю вторичку. Появилась необходимость срастить между собой жилы (70 кв.) . Как это сделать, что бы как можно тоньше выглядело соединение. И можно ли вообще сращивать?
Я правильно понял, срастить два многожильных кабеля?
Тогда так. Подготавливаешь концы, распушаешь , чтобы жилы не касались друг друга. В подходящей баночке расплавляешь припой. Подогреваешь концы и натираешь их канифолью. Кидаешь кусочек канифоли на расплавленный припой и сразу окунаешь туда конец распушенного кабеля, сантиметров на пять. Вынимаешь, стряхиваешь лишний припой( беречь глаза!), остуживаешь. Получаются облуженые жилы. Аналогично второй конец.
Теперь стыкуешь, сплетаешь концы кабеля между собой, жилки вперемешку (типа, как пальцы переплетаешь, сцепляя руки). Хорошенько обжимаешь и обматываешь тонкой медной проволочкой, как можно плотнее. Подогреваешь место сплетения горелкой и пропитываешь припоем.
Одно но. Саму спайку, и по несколько  сантиметров от нее в обе стороны, согнуть будет весьма проблематично.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alexotto от 09 Фев. 2014, 15:24:19
Всем привет! Собираю споттер 220/380V. Железо - тор ок. 42 квадрата. Первичка- медь ф 1,8. Намотал один слой обмотки 161 виток, хочу их использовать как допобмотку на 380V. Втолой слой 152 витка и дальше плюс 8 витков и первый отвод.  На этом, пока остановился. Хочу определиться с оптимальным количеством витков обмотки. Пытался снять ВАХ транса по методу партизан, но никак не получилось поймать точку насыщения железа. Потому прошу помощи у гуру форума. Графики зависимости предоставляю.

(http://s019.radikal.ru/i602/1402/9b/90eac75ac28at.jpg) (http://radikal.ru/f/s019.radikal.ru/i602/1402/9b/90eac75ac28a.jpg.html)
(http://s020.radikal.ru/i721/1402/75/ce640ff2f891t.jpg) (http://radikal.ru/f/s020.radikal.ru/i721/1402/75/ce640ff2f891.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 10 Фев. 2014, 06:14:07
Alexotto, перезалей сюда _http://ifotki.info/index.php   у меня антивирь ругается.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alexotto от 10 Фев. 2014, 09:26:07
Цитата: партизан от 10 Фев. 2014, 06:14:07
Alexotto, перезалей сюда _http://ifotki.info/index.php   у меня антивирь ругается.
Снимал показания при различных количествах витков, правда не на "голом" железе, а уже с имеющимися обмотками.
(http://f16.ifotki.info/thumb/2bb1a2189f8d5f76af41ebec319458055eb37a174676704.jpg) (http://i-fotki.info/16/2bb1a2189f8d5f76af41ebec319458055eb37a174676704.jpg.html)
(http://f16.ifotki.info/thumb/5fb3300543ed4c763a4a1d086c475ede5eb37a174676705.jpg) (http://i-fotki.info/16/5fb3300543ed4c763a4a1d086c475ede5eb37a174676705.jpg.html)
(http://f16.ifotki.info/thumb/79a22fa803b716f04adb6615c3eed07c5eb37a174676707.jpg) (http://i-fotki.info/16/79a22fa803b716f04adb6615c3eed07c5eb37a174676707.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 10 Фев. 2014, 11:48:41
Такое ощущение, что у тебя меньше 42-х квадратов.
По моим прикидкам на 220в нужно 278 витков ( но не меньше 255, это край). Многовато получается. Потери в обмотках будут большими.
Хотя может и работать, если вторичку сделать квадратов 150-200.
Обмотка 152 витка равномерно распределена по периметру?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alexotto от 10 Фев. 2014, 13:28:15
Цитата: партизан от 10 Фев. 2014, 11:48:41
Такое ощущение, что у тебя меньше 42-х квадратов.
По моим прикидкам на 220в нужно 278 витков ( но не меньше 255, это край). Многовато получается. Потери в обмотках будут большими.
Хотя может и работать, если вторичку сделать квадратов 150-200.
Обмотка 152 витка равномерно распределена по периметру?
Тор перематывал из двух, бубликов. Внутренний диаметр Ф 120, ширина ленты кажись 80. Наружный не помню, два года прошло , но сейчас, с обмотками и изоляцией, диаметр ок.240 Старался мотать максимально плотно, но понятное дело, что до заводской навивки ей далеко. Наверняка  потерь  в таком железе будет больше. Может у этого железа не та проницаемость. Торы, мне сказали, с электрокары, без следов какой либо намотки, просто кольца из ленты, концы зафиксированы точечной сваркой и под лаком. Но характерная хрупкость у ленты присутствовала.
По обмотке, первые два слоя уложены, по внутреннему диаметру виток к витку, по наружному веером равномерно, витки второго слоя, меж витков первого.
(http://f16.ifotki.info/thumb/2b852035095333d77e941d9630b48982b25c6b174691625.jpg) (http://i-fotki.info/16/2b852035095333d77e941d9630b48982b25c6b174691625.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 10 Фев. 2014, 13:41:21
Потерь больше не будет, если лента не толстая, да и по токам видно. А проницаемость, действительно, может быть меньше.
Это вообще могли быть электромагниты. Домотай до 250-ти, мотни временно вторичку сварочным кабелем, испытай. Там видно будет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alexotto от 10 Фев. 2014, 14:13:33
Снял характеристики на 161 витках. Токи поменьше.
(http://f16.ifotki.info/thumb/4fddff909384b91571dc052a80308abab25c6b174694402.jpg) (http://i-fotki.info/16/4fddff909384b91571dc052a80308abab25c6b174694402.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 10 Фев. 2014, 14:22:36
Для тора нормальные токи.На полной обмотке получится 0,2-0,3 ампера. Мои рекомендации остаются в силе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alexotto от 10 Фев. 2014, 15:06:57
Цитата: партизан от 10 Фев. 2014, 14:22:36
Для тора нормальные токи.На полной обмотке получится 0,2-0,3 ампера. Мои рекомендации остаются в силе.
У меня это "долгострой". Год назад я уже мотал обмотку, из расчета вольт на виток. Потом увидел, что провод остается и решил мотать универсал 220/380. Смотал, то что было и намотал доп.обмотку. Так тогда у меня при 220-ти витках было, кажись этих 0,2-0,3 А Х.Х.  Мотать до этих же значений  или ток должен быть выше? А то читал рекомендации, оставлять (чаще всего) 1,5-2 А и даже 10 А Х.Х.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: mimicon от 14 Фев. 2014, 12:00:58
Подскажите, какое сечение кабелей купить на массу и инструмент. Хочу сделать длинной 1,5м на массу и 2 метра на инструмент.
Вторичка у меня медь 144 квадрата получилась, напряжение от 4.7 до 7В на ХХ.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 14 Фев. 2014, 14:18:19
Цитата: mimicon от 14 Фев. 2014, 12:00:58
Подскажите, какое сечение кабелей купить на массу и инструмент. Хочу сделать длинной 1,5м на массу и 2 метра на инструмент.
Вторичка у меня медь 144 квадрата получилась, напряжение от 4.7 до 7В на ХХ.
От 50-ти до 100. Золото, как всегда, посередине. ;D
У меня примерно 80 мм².
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 14 Фев. 2014, 17:14:10
Собрал свой,

Где можно посмотреть ветку про самодельный инструмент к нему?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 15 Фев. 2014, 08:44:03
Посмотри на блоге Репин769 :)у Андрея СССР
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seregagazik от 15 Фев. 2014, 11:56:54
Купи круг зачистной для снятия краски,он металл не режет////http://www.graco.msk.ru/Diski-Rapid-Strip.html   -это как пример,они диаметром 150мм . Пулер по моему гораздо удобнее с доп ручкой для отрыва (http://f16.ifotki.info/thumb/7751550d086a5de1e90c4a6e689094675f543a175118846.jpg) (http://i-fotki.info/16/7751550d086a5de1e90c4a6e689094675f543a175118846.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 15 Фев. 2014, 12:59:22
Цитата: seregagazik от 15 Фев. 2014, 11:56:54
Пулер по моему гораздо удобнее с доп ручкой для отрыва
Пулер я буду переделывать. Смотрю тему "расходники к споттеру".
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Станислав 59 от 19 Фев. 2014, 08:05:32
http://files.mail.ru/744426D571A14256B5D74CBAC8049E8A?t=1
Домотал транс, опробовал без управления, манипулировал автоматом. Кузовного железа под рукой не оказалось, нашел срубленную крышку с 200-т литровой бочки. Металл толстоват, но другого небло. собственно результат на фото.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 19 Фев. 2014, 17:22:13
Вот решил изготовить споттер нашел трансформатор(на фото ниже) габариты такие ВхШхТолшина 30х20х5, первичка есть намотана алюминиевым проводом,  вторичка 36 вольт намотана плоским медным проводом. намотал поверх вторички провод медный 5 витков замерял примерно = 0,9Вольт Вопросы такие
1. Какая мощность данного трансформатора?
2. Каким проводом мотать вторичную обмотку для споттера?
3. Система простершая управления спотерром что из себя представляет?
4. Есть ли какие либо программы для расчета трансформаторов? Мне нужно определить точное кол-во витков на вольт. (http://f16.ifotki.info/thumb/32c8d934ba241b07aa16bdaec90d3a6c551ae8175482733.jpg) (http://i-fotki.info/16/32c8d934ba241b07aa16bdaec90d3a6c551ae8175482733.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/dce5d5275570e364e9840d56a735054e551ae8175483323.jpg) (http://i-fotki.info/16/dce5d5275570e364e9840d56a735054e551ae8175483323.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/363e0e482c3072167b15fe308e7e132b551ae8175483364.jpg) (http://i-fotki.info/16/363e0e482c3072167b15fe308e7e132b551ae8175483364.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 19 Фев. 2014, 17:43:00
Начну с конца. У меня так
3) (http://f16.ifotki.info/thumb/3fdee65ae5e85213a6558108a5ed219cd97651175484205.jpg) (http://i-fotki.info/16/3fdee65ae5e85213a6558108a5ed219cd97651175484205.jpg.html)
2) (http://f16.ifotki.info/thumb/af16e5d7bc6574e2e1e2f96716f38abcd97651175484471.jpg) (http://i-fotki.info/16/af16e5d7bc6574e2e1e2f96716f38abcd97651175484471.jpg.html)
Напряжение вторички от 5 до 8В, то-есть от 25 до 40 витков. Мощность, извини но не знаю. Может кто другой скажет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 19 Фев. 2014, 22:29:14
Цитата: T-34 от 19 Фев. 2014, 17:22:13
Вот решил изготовить споттер нашел трансформатор(на фото ниже) габариты такие ВхШхТолшина 30х20х5, первичка есть намотана алюминиевым проводом,  вторичка 36 вольт намотана плоским медным проводом. намотал поверх вторички провод медный 5 витков замерял примерно = 0,9Вольт Вопросы такие
1. Какая мощность данного трансформатора?
2. Каким проводом мотать вторичную обмотку для споттера?
3. Система простершая управления спотерром что из себя представляет?
4. Есть ли какие либо программы для расчета трансформаторов? Мне нужно определить точное кол-во витков на вольт. [
1.Какое сечение керна?
2. Любым
4. Есть формулы. Какое сечение?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 20 Фев. 2014, 07:04:49
Все габаритные данные моего железа введены  в программе, подскажите правильно ли она рассчитала мощность. И хватит ли мне мощности данного трансформатора для споттера, вторичку буду перематывать более толстым проводом. Переживаю что данное трансформаторное железо не выдаст нужного тока для споттера при подключений от сети 220. Выдержит ли первичка такой нагрузки она намотана алюминеевым проводом сечением 2 мм квадратных. (http://f16.ifotki.info/thumb/95da37648014fa8c217a014520515f96539515175532462.jpg) (http://i-fotki.info/16/95da37648014fa8c217a014520515f96539515175532462.jpg.html)
Если мощности данного трансформатора не хватит в сети 220 В можно ли его перемотать под 380 В если я добавлю еще одно окно магнитопровода(на фото ниже правильно ли я нарисовал надо так мотать под 380). А вторичку намотаю на центральном сердечники уже ш образного трансформатора.
А обязательно ли пластины при добавлении еще одного окна соединять с имеющимся окном магнитопровода тоесть создать трансфошрматор с несвязанной магнитнои цепью его характеристики изменятся?
(http://f16.ifotki.info/thumb/728537ccaa81a00f9835e62061dfa60f539515175538172.jpg) (http://i-fotki.info/16/728537ccaa81a00f9835e62061dfa60f539515175538172.jpg.html)
Что то тема заглохла кто поможет. Может вообще стоит отказаться от данного трансформатора и искать другой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 20 Фев. 2014, 21:28:56
По железу маловато. Ищите посты дяди Жени, он вроде делал с небольшым сечением железа.
По второму рисунку не верно. Так делать нельзя. На среднее керно нужно мотать и первичку и вторичку, но всё равно я бы не стал складывать так как у Вас на рисунке. Для этого случая нужно искать Ш образное железо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ruslik.1460 от 20 Фев. 2014, 23:30:22
здравствуйте , давно читаю эту ветку и вот наконец собрал свой споттер.транс намотан на торе 45 кв .мм, первичка провод 2,5мм а вторичку взял намотал 5 вольт сварочным кабелем.ток х х хода гдето 0.5а ну естественно захотелось мне его испытать .собрал все до кучи пробный пуск а он точки делает но не липнет, хотя путем регулировки интервала импульса где то на 0.3 сек он вроде липнет но мне кажется не достаточно.не могу понять что сделал не так может кто подскажет на путь истинный .заранее все спасибо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 21 Фев. 2014, 00:11:50
попробуйте до 7-ми вольт поднять
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ruslik.1460 от 21 Фев. 2014, 08:52:06
Спасибо за совет на выходных попробую домотать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 21 Фев. 2014, 14:08:39
ruslik.1460, ты не сказал какого сечения кабель на вторичке и какой длины концы?
Может просто мало сечение.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 21 Фев. 2014, 17:31:15
Скажите пожалуйста хватит ли данного железа от электродвигателя для споттера данные такие, наружный диаметр 34 см внутренний диаметр 27 , высота 15 см, толщина пластин 3.5 см.
Сечение магнитопровода получается 52,5. Подскажите  какова примерно мощность данного железа, какое количество витков мотать для 220. и как сделать так чтобы он был как на 220 так и на 380. Для первички есть алюминиевый лакированный провод сечением 3 мм2 от другого трансформатора.Какие лаки использовать при пропитывании слоев трансформатора желательно бы быстросохнущий.
(http://f16.ifotki.info/thumb/e29e35cbcf536aab59b360d9872c3ed3539515175656464.jpg) (http://i-fotki.info/16/e29e35cbcf536aab59b360d9872c3ed3539515175656464.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/b5d2ed2d658f67f58c3619931e9fc78a539515175656644.jpg) (http://i-fotki.info/16/b5d2ed2d658f67f58c3619931e9fc78a539515175656644.jpg.html).
Убирать ли зажимы для пластин они не замкнутые.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ruslik.1460 от 21 Фев. 2014, 20:05:00
партизан если чесно не знаю .брал с троллейбуса кабель ,он на питания двигателя 170 киловат гдето в диаметре 15мм.а длина масса гдето метр и к пистолету  полтора метра.пистолет сделан из медного тержня от контактной линии тралика
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 21 Фев. 2014, 21:02:20
Цитата: T-34 от 21 Фев. 2014, 17:31:15
Скажите пожалуйста хватит ли данного железа от электродвигателя для споттера данные такие, наружный диаметр 34 см внутренний диаметр 27 , высота 15 см, толщина пластин 3.5 см.
Сечение магнитопровода получается 52,5. Подскажите  какова примерно мощность данного железа, какое количество витков мотать для 220. и как сделать так чтобы он был как на 220 так и на 380. Для первички есть алюминиевый лакированный провод сечением 3 мм2 от другого трансформатора.Какие лаки использовать при пропитывании слоев трансформатора желательно бы быстросохнущий.
(http://f16.ifotki.info/thumb/e29e35cbcf536aab59b360d9872c3ed3539515175656464.jpg) (http://i-fotki.info/16/e29e35cbcf536aab59b360d9872c3ed3539515175656464.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/b5d2ed2d658f67f58c3619931e9fc78a539515175656644.jpg) (http://i-fotki.info/16/b5d2ed2d658f67f58c3619931e9fc78a539515175656644.jpg.html).
Убирать ли зажимы для пластин они не замкнутые.
наматывай витков 160 и мерий.по краям поставь кольца с двп.  изолируй лентой хб. или можно малярный скотч.,на таким железе делал. больно тяжёлый . и простой таймер стоял на 555 микр. схему таймера где-та на форуме есть. скидывал партизан.работает без всяких настроек.на своим намоточные данные были вот такие.общее количество витков 176 витков...отводы сделал 167=5,3А..172вит=3,2а..и 176=2,1а ,с расчётами этого транса помогал. Войнов.Игорь,и что не устроило . вес и габариты.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 21 Фев. 2014, 21:22:26
Хочу его также для 380 В как правильно отводы делать, или сначала мотаешь на 220 а потом доматывать до 380. И как соединять .
Ну допустим приведу пример пускай будет 1 виток на 1 вольт мотаю 125 виток делаю отвод(для 1ФАЗЫ) мотаю еще 125 витков делаю отвод(2 фаза) доматываю еще 125 витков(3 ФАЗА) так или нет.
И еще вопрос как соединять катушки при использование сети 380 звездой или треугольником?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 21 Фев. 2014, 21:31:16
Цитата: T-34 от 21 Фев. 2014, 21:22:26
Хочу его также для 380 В как правильно отводы делать, или сначала мотаешь на 220 а потом доматывать до 380. И как соединять .
Ну допустим приведу пример пускай будет 1 виток на 1 вольт мотаю 125 виток делаю отвод(для 1ФАЗЫ) мотаю еще 125 витков делаю отвод(2 фаза) доматываю еще 125 витков(3 ФАЗА) так или нет.
И еще вопрос как соединять катушки при использование сети 380 звездой или треугольником?
На 380В подключается к 2м фазам. На 220В фаза+(0). Никаких звёзд и треугольников. Если(как в примере) 1виток-1В, то 190 витков - отвод - 200 - отвод - 210 - отвод - 220 - отвод - 370 - отвод - 380 - отвод - 390 - отвод - 400 - отвод. На двух фазах просадки почти нет, но напряжение доходит(иногда) до 400В.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 22 Фев. 2014, 08:08:08
На 380В подключается к 2м фазам.
[/quote]
Это как там же три фазы и ноль.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 22 Фев. 2014, 08:16:49
Цитата: T-34 от 22 Фев. 2014, 08:08:08
Это как там же три фазы и ноль.
Ну так подключи к двум.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 22 Фев. 2014, 08:32:48
Цитата: ruslik.1460 от 21 Фев. 2014, 20:05:00
гдето в диаметре 15мм.
Даже если это без изоляции, то мало сечение. Попробуй намотать два в параллель.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 22 Фев. 2014, 08:40:32
Цитата: партизан от 22 Фев. 2014, 08:32:48
Цитата: ruslik.1460 от 21 Фев. 2014, 20:05:00
гдето в диаметре 15мм.
Даже если это без изоляции, то мало сечение. Попробуй намотать два в параллель.
Если это без изоляции, то примерно 175мм2. Я себе доводил до 330мм2 что-бы прилипало хорошо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 22 Фев. 2014, 08:47:58
Посмотрите не могу уже объяснять нарисовал, а то все готово к намотки просто боюсь ошибиться.
Что не правильно на рисунках или на каком правильно
(http://f16.ifotki.info/thumb/d1372b14b4365f7493a5989f31b0480b551aeb175711576.jpg) (http://i-fotki.info/16/d1372b14b4365f7493a5989f31b0480b551aeb175711576.jpg.html)
(http://f16.ifotki.info/thumb/04389f5d8a25a7507712154f6d83c1ee551aeb175711687.jpg) (http://i-fotki.info/16/04389f5d8a25a7507712154f6d83c1ee551aeb175711687.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 22 Фев. 2014, 09:03:25
Цитата: T-34 от 22 Фев. 2014, 08:47:58
Посмотрите не могу уже объяснять нарисовал, а то все готово к намотки просто боюсь ошибиться.
Что не правильно на рисунках или на каком правильно
Цитировать
Ни там, ни там неправильно! Если тебе нужен понижающий трёх фазный транс для двигателя - нужно Ш железо, на каждом керне по трансу, на выходе имеешь пониженных три фазы. По твоим схемам работать не будет!
Вот так правильно.
(http://f16.ifotki.info/thumb/4188af31f3b8b163ee070a1dac151ea1d97651175712634.jpg) (http://i-fotki.info/16/4188af31f3b8b163ee070a1dac151ea1d97651175712634.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Stels от 22 Фев. 2014, 09:10:25
Цитата: T-34 от 22 Фев. 2014, 08:47:58
Посмотрите не могу уже объяснять нарисовал, а то все готово к намотки просто боюсь ошибиться.
Что не правильно на рисунках или на каком правильно
(http://f16.ifotki.info/thumb/d1372b14b4365f7493a5989f31b0480b551aeb175711576.jpg) (http://i-fotki.info/16/d1372b14b4365f7493a5989f31b0480b551aeb175711576.jpg.html)
(http://f16.ifotki.info/thumb/04389f5d8a25a7507712154f6d83c1ee551aeb175711687.jpg) (http://i-fotki.info/16/04389f5d8a25a7507712154f6d83c1ee551aeb175711687.jpg.html)

По моему лоховскому имхо, в той трехфазной схеме центральный потенциал синусоид будет равняться нулю.

(http://f16.ifotki.info/thumb/4188af31f3b8b163ee070a1dac151ea1d97651175712634.jpg) (http://i-fotki.info/16/4188af31f3b8b163ee070a1dac151ea1d97651175712634.jpg.html)

Эту схему. Можно запитать первичную отбмотку между двух фаз на 380. А при наличии соответствующих отводов на 220.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 22 Фев. 2014, 09:11:51
Цитата: Stels от 22 Фев. 2014, 09:10:25
По моему лоховскому имхо, в той трехфазной схеме центральный потенциал синусоид будет равняться нулю.
Так и я про то-же.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 22 Фев. 2014, 09:25:47
Цитата: Stels от 22 Фев. 2014, 09:10:25

Эту схему. Можно запитать первичную отбмотку между двух фаз на 380. А при наличии соответствующих отводов на 220.
То есть так?
(http://f16.ifotki.info/thumb/30175ca9d8adcdfd58e82dfc7e3163ddd97651175714433.jpg) (http://i-fotki.info/16/30175ca9d8adcdfd58e82dfc7e3163ddd97651175714433.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 22 Фев. 2014, 11:05:47
Цитата: T-34 от 22 Фев. 2014, 08:47:58
Посмотрите не могу уже объяснять нарисовал, а то все готово к намотки просто боюсь ошибиться.
Что не правильно на рисунках или на каком правильно
(http://f16.ifotki.info/thumb/d1372b14b4365f7493a5989f31b0480b551aeb175711576.jpg) (http://i-fotki.info/16/d1372b14b4365f7493a5989f31b0480b551aeb175711576.jpg.html)
(http://f16.ifotki.info/thumb/04389f5d8a25a7507712154f6d83c1ee551aeb175711687.jpg) (http://i-fotki.info/16/04389f5d8a25a7507712154f6d83c1ee551aeb175711687.jpg.html)
И там и там не верно. Мотайте одну обмотку на 400В, подсоединяйте к двум фазным проводникам.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 22 Фев. 2014, 11:48:13
Что получается используем только две фазы и ноль?
Зачем столько выводов 190 200 210 220?
Посмотрите на рис. правильно нарисовал?
(http://f16.ifotki.info/thumb/f4678fcc49d040158d70d1854befb53c551aeb175722494.jpg) (http://i-fotki.info/16/f4678fcc49d040158d70d1854befb53c551aeb175722494.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 22 Фев. 2014, 11:51:28
Цитата: T-34 от 22 Фев. 2014, 11:48:13
Что получается используем только две фазы и ноль?
Зачем столько выводов 190 200 210 220?
Посмотрите на рис. правильно нарисовал?
(http://f16.ifotki.info/thumb/f4678fcc49d040158d70d1854befb53c551aeb175722494.jpg) (http://i-fotki.info/16/f4678fcc49d040158d70d1854befb53c551aeb175722494.jpg.html)
С лева 1 фаза,с права 2-ая фаза,между ними отвод на 220.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 22 Фев. 2014, 11:58:08
Цитата: Мих@лыч от 22 Фев. 2014, 11:51:28
Цитата: T-34 от 22 Фев. 2014, 11:48:13
Что получается используем только две фазы и ноль?
Зачем столько выводов 190 200 210 220?
Посмотрите на рис. правильно нарисовал?
(http://f16.ifotki.info/thumb/f4678fcc49d040158d70d1854befb53c551aeb175722494.jpg) (http://i-fotki.info/16/f4678fcc49d040158d70d1854befb53c551aeb175722494.jpg.html)
С лева 1 фаза,с права 2-ая фаза,между ними отвод на 220.
Точняк! ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 22 Фев. 2014, 12:04:20
Точняк -то точняк...Еще бы кто сказал как же тогда подключать ? ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 22 Фев. 2014, 12:12:10
То есть вот эта фотка правильно (http://f16.ifotki.info/thumb/30175ca9d8adcdfd58e82dfc7e3163ddd97651175714433.jpg) (http://i-fotki.info/16/30175ca9d8adcdfd58e82dfc7e3163ddd97651175714433.jpg.html)
Значит я сначала мотаю под 220 делаю отвод это будет ноль продолжаю доматывать до 380 в делаю отвод. По краям  обмотки выводы под фазы   на 220 витке ноль так или нет?
Получается на одну фазу 220 витков а на другую 160 так или нет?
А я то думал что в трехфазном трансформаторе используют три фазы а не две
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 22 Фев. 2014, 12:19:53
Короче.подключается к 380 на крайние выводы(опустим доп выводы),те фаза\фаза.К сети 220 вольт подключаем один крайний вывод,второй отвод на 220,те фаза\ноль.
А трансформаторы трехфазные действительно подключаются к всем трем фазам. У тебя же получается только ДВУХфазный.на 380 вольт первичная обмотка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 22 Фев. 2014, 12:31:03
Цитата: Мих@лыч от 22 Фев. 2014, 12:19:53
У тебя же получается только ДВУХфазный.на 380 вольт первичная обмотка.
Так что мне есть ли смысл тогда мотать под 380 если будет использоваться только 2 фазы?
Мотаю под 380 чтобы меньше проседала сеть(мигала), и аппарат устойчивее работал?
А если использовать две фазы будет лучше или нет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 22 Фев. 2014, 12:38:56
Ипона мать...,две фазы=380 вольт.фаза\ноль=220 вольт. >:D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 22 Фев. 2014, 12:42:24
Цитата: Мих@лыч от 22 Фев. 2014, 12:38:56
Ипона мать...,две фазы=380 вольт.фаза\ноль=220 вольт. >:D
Так по сети идет 3 фазы и ноль? Объясните чет не как не поиму
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 22 Фев. 2014, 12:45:57
Цитата: T-34 от 22 Фев. 2014, 12:31:03
Так что мне есть ли смысл тогда мотать под 380 если будет использоваться только 2 фазы?

Между фазами 380В, между фазой и нулём 220В. Доп отводы для того, что-бы можно было "поиграться" с мощностью и выбрать оптимальный вариант.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 22 Фев. 2014, 12:50:31
Цитата: T-34 от 22 Фев. 2014, 12:42:24
Цитата: Мих@лыч от 22 Фев. 2014, 12:38:56
Ипона мать...,две фазы=380 вольт.фаза\ноль=220 вольт. >:D
Так по сети идет 3 фазы и ноль? Объясните чет не как не поиму
Все,пора доставать РПГ-7. ;D
Трехфазная сеть-три фазы и ноль.,берешь ДВЕ фазы получаешь 380 вольт(третья фаза не подключается,ноль тоже).Берешь фазу и ноль-получаешь 220 вольт(две фазы не подключаются).
Ну как еще объяснить?... :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 22 Фев. 2014, 12:52:09
Цитата: T-34 от 22 Фев. 2014, 12:42:24
Так по сети идет 3 фазы и ноль? Объясните чет не как не поиму
В домашней(бытовой)сети только фаза-ноль. На столбах - фаза-фаза-фаза-ноль. Для того, чтобы распределить сеть подключают первый дом - фаза А-ноль, второй дом - фаза В-ноль, третий дом - фаза С-ноль. Определись сначала есть ли у тебя возможность провести 380В себе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 22 Фев. 2014, 12:52:37
Ясно. Спасибо огромное ребятыыы!!!!!
А какой лак можно использовать из доступных в строимаге чтоб сох нормально?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 22 Фев. 2014, 12:53:38
Цитата: СЛЕСАРЬ1965 от 22 Фев. 2014, 12:52:09
Цитата: T-34 от 22 Фев. 2014, 12:42:24
Так по сети идет 3 фазы и ноль? Объясните чет не как не поиму
Определись сначала есть ли у тебя возможность провести 380В себе.
У меня уже подключена сеть 380!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 22 Фев. 2014, 12:57:54
Цитата: T-34 от 22 Фев. 2014, 12:52:37
А какой лак можно использовать из доступных в строимаге чтоб сох нормально?
ПФ самый оптимальный, люди пользуют НЦ(мебельный) из-за того что быстро сохнет, можно алкидный, акрил. Да любой, лишь-бы он ток не проводил после высыхания!.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 22 Фев. 2014, 13:00:53
Цитата: T-34 от 22 Фев. 2014, 12:31:03
Цитата: Мих@лыч от 22 Фев. 2014, 12:19:53
У тебя же получается только ДВУХфазный.на 380 вольт первичная обмотка.
Так что мне есть ли смысл тогда мотать под 380 если будет использоваться только 2 фазы?
Мотаю под 380 чтобы меньше проседала сеть(мигала), и аппарат устойчивее работал?
А если использовать две фазы будет лучше или нет?
Цитата: T-34 от 22 Фев. 2014, 12:42:24
Цитата: Мих@лыч от 22 Фев. 2014, 12:38:56
Ипона мать...,две фазы=380 вольт.фаза\ноль=220 вольт. >:D
Так по сети идет 3 фазы и ноль? Объясните чет не как не поиму

Из написаного Вами я делаю вівод что Вам будет безопаснее будет или купить готовій спотер или заказать его професионалу. Для Вашего сдоровья будет лучше.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 22 Фев. 2014, 13:04:00
Цитата: zarik от 22 Фев. 2014, 13:00:53
Из написаного Вами я делаю вівод что Вам будет безопаснее будет или купить готовій спотер или заказать его професионалу. Для Вашего сдоровья будет лучше.
От и до согласен. Или сначала взять учебники физики, начиная с пятого класса и перечитать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 22 Фев. 2014, 13:08:19
Цитата: zarik от 22 Фев. 2014, 13:00:53
Цитата: T-34 от 22 Фев. 2014, 12:31:03
Цитата: Мих@лыч от 22 Фев. 2014, 12:19:53
У тебя же получается только ДВУХфазный.на 380 вольт первичная обмотка.
Так что мне есть ли смысл тогда мотать под 380 если будет использоваться только 2 фазы?
Мотаю под 380 чтобы меньше проседала сеть(мигала), и аппарат устойчивее работал?
А если использовать две фазы будет лучше или нет?
Цитата: T-34 от 22 Фев. 2014, 12:42:24
Цитата: Мих@лыч от 22 Фев. 2014, 12:38:56
Ипона мать...,две фазы=380 вольт.фаза\ноль=220 вольт. >:D
Так по сети идет 3 фазы и ноль? Объясните чет не как не поиму

Из написаного Вами я делаю вівод что Вам будет безопаснее будет или купить готовій спотер или заказать его професионалу. Для Вашего сдоровья будет лучше.
Да возможно это будет мое последнее сообщение на форуме не поминайте лихом O0.

Да вроде все крайне понятно объяснили, будем пробовать бюджет очень не большой делаем из того что можем достать.

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 22 Фев. 2014, 13:12:34
Цитата: T-34 от 22 Фев. 2014, 13:08:19

Да возможно это будет мое последнее сообщение на форуме не поминайте лихом O0.

Да вроде все крайне понятно объяснили, будем пробовать бюджет очень не большой делаем из того что можем достать.
Я не шучу и не подкалываю, это серйозно, с такими познаниями можно или что-то спалить или покалечится не дай Бог!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Stels от 22 Фев. 2014, 13:23:10
Ы! Не парься, чтобы знать надо попробывать. А чтобы попробывать, надо знать.
А мы что? "Безумству храбрых, поём мы песни" Главное чтобы ты их слышал. Ато бывает, играет музыка, а он уже не слышит.
В общем прыгай, с нетерпением мы ждем и надеемся увидеть желаемый результат.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 22 Фев. 2014, 13:28:53
Цитата: Stels от 22 Фев. 2014, 13:23:10
Ы! Не парься, чтобы знать надо попробывать. А чтобы попробывать, надо знать.
А мы что? "Безумству храбрых, поём мы песни" Главное чтобы ты их слышал. Ато бывает, играет музыка, а он уже не слышит.
В общем прыгай, с нетерпением мы ждем и надеемся увидеть желаемый результат.
Спасибо мужики, будет пробовать. Соответственно при подключении аппарата будет соблюдаться, хотя бы минимальная ,но техника безопасности.
Просто решил перестраховаться на счет обмоток, что потом в луже не оказаться когда все уже намотаю и пролачу.
Первичка алюминиевый провод в лаковой изоляций диаметром 2мм, сечение 3мм2. Подойдет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 22 Фев. 2014, 13:53:23
Цитата: СЛЕСАРЬ1965 от 22 Фев. 2014, 08:40:32
Если это без изоляции, то примерно 175мм2.
Кабель набран из отдельных круглых проводов, между которыми пустота. Чтобы узнать реальное сечение, нужно поделить на 2 (это примерно).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 22 Фев. 2014, 14:13:27
Цитата: партизан от 22 Фев. 2014, 13:53:23
Кабель набран из отдельных круглых проводов, между которыми пустота. Чтобы узнать реальное сечение, нужно поделить на 2 (это примерно).
Я себе немного скручивал и натягивал машиной, отпускал только после обматывания изолентой(в натянутом состоянии). А потом еще и простукивал для плотности киянкой. (http://f16.ifotki.info/thumb/8a8f36120354ff4798acf9865586e26cd97651172718078.jpg) (http://i-fotki.info/16/8a8f36120354ff4798acf9865586e26cd97651172718078.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 22 Фев. 2014, 16:03:43
Цитата: партизан от 22 Фев. 2014, 13:53:23
Цитата: СЛЕСАРЬ1965 от 22 Фев. 2014, 08:40:32
Если это без изоляции, то примерно 175мм2.
Кабель набран из отдельных круглых проводов, между которыми пустота. Чтобы узнать реальное сечение, нужно поделить на 2 (это примерно).
поделить на 2,и радиус 2умножаем  само на себя   и умножить на 3,14
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 23 Фев. 2014, 09:44:21
Ну если обжать максимально плотно, то делить на 1,3.
ЦитироватьМожно приблизительно определить сечение многожильного провода в кабеле без замера отдельных проводков, измеряв общий диаметр всех свитых проволочек. Но так как проволочки круглые, то между ними находятся воздушные зазоры, и это надо при определении сечения провода учесть. При замере диаметра надо проследить, что бы многожильный провод ни сплющился. Для исключения площади зазоров, нужно полученный результат вычислений сечение провода по формуле умножить на коэффициент 0,7854
Это коэффициент для многожильного кабеля изготовленного на заводе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ruslik.1460 от 23 Фев. 2014, 11:46:28
Намотал вторичку до 7 вольт тоже самое.плавит наконечник а не прилипает так чтобы можно былоб обратным молоткос работать.незнаю куда уже копать.ток хх менял до 3 ампер в принципе ничего не поменялось.может вторичка тонкая .многожильный провод  >:Dв диаметре12 мм
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 23 Фев. 2014, 12:02:42
Цитата: ruslik.1460 от 23 Фев. 2014, 11:46:28
Намотал вторичку до 7 вольт тоже самое.плавит наконечник а не прилипает так чтобы можно былоб обратным молоткос работать.незнаю куда уже копать.ток хх менял до 3 ампер в принципе ничего не поменялось.может вторичка тонкая .многожильный провод  >:Dв диаметре12 мм
Вот как я мотал вторичку и пробовал. Диаметр 15мм лицо и изнанка -
(http://f16.ifotki.info/thumb/fd7b63290878974052279ac0c2ee5aafd97651173491800.jpg) (http://i-fotki.info/16/fd7b63290878974052279ac0c2ee5aafd97651173491800.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/853f9c2ee48318504e01dd2c86d4d20bd97651173491796.jpg) (http://i-fotki.info/16/853f9c2ee48318504e01dd2c86d4d20bd97651173491796.jpg.html)
Выжигает железо но не липнет. Добавил еще 10мм(25мм). Лицо и изнанка -
(http://f16.ifotki.info/thumb/05a0adb226341cb7eaa5127bd13c94a1d97651173568472.jpg) (http://i-fotki.info/16/05a0adb226341cb7eaa5127bd13c94a1d97651173568472.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/7c899dad09770efaa41d1520a8885bebd97651173568475.jpg) (http://i-fotki.info/16/7c899dad09770efaa41d1520a8885bebd97651173568475.jpg.html)
Липнет слабо и греет железо. Добавил еще 10мм до (если считать с коффициентами 276мм2)
(http://f16.ifotki.info/thumb/6c5e48a07fcbad7a770836dea82f5870d97651173931028.jpg) (http://i-fotki.info/16/6c5e48a07fcbad7a770836dea82f5870d97651173931028.jpg.html)
Липнет отлично, не жжет. Это на времени 0,2сек, кровельное железо (Х/К лист) 1мм толщиной с обратной стороны вообще ожога невидно. Так, что добавляй вторичку по толщине а не витками. У меня на выходе 5,2В.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ruslik.1460 от 23 Фев. 2014, 12:19:08
Спасибо у меня также жжет.буду пробыватьувеличивать вторичку.тогда еще вопрос провод массы и пистолета тоже такие толстые должны быть?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 23 Фев. 2014, 12:26:27
Цитата: ruslik.1460 от 23 Фев. 2014, 12:19:08
Спасибо у меня также жжет.буду пробыватьувеличивать вторичку.тогда еще вопрос провод массы и пистолета тоже такие толстые должны быть?
Пока оставил 15мм(первый кабель слишком длинный сделал), но думаю буде слабым, греется. Если смотрел мой ролик, съёмка фактически заняла около 40 минут, на морозце -10С. Провода были градусов +30С, наконечники холодными(плохой контакт исключаю).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ruslik.1460 от 24 Фев. 2014, 22:56:41
здравствуйте.вроде начало чтото вырисовываться,увеличил вторичку (намотал в две реди кабелем вдиаметре 12мм) начало более менее прилипать время выставлял 0.25сек наверное надо еще увеличить вторичку я правильно мыслю ли нет?.возник тут один вопрос какай всетаки ток хх должен быть в идеале для споттера?тут писали в каком то посту но чтот то цифры были с большой разбежкой ,у меня около 1 ампера
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 24 Фев. 2014, 23:43:09
Цитата: ruslik.1460 от 24 Фев. 2014, 22:56:41
здравствуйте.вроде начало чтото вырисовываться,увеличил вторичку (намотал в две реди кабелем вдиаметре 12мм) начало более менее прилипать время выставлял 0.25сек наверное надо еще увеличить вторичку я правильно мыслю ли нет?.возник тут один вопрос какай всетаки ток хх должен быть в идеале для споттера?тут писали в каком то посту но чтот то цифры были с большой разбежкой ,у меня около 1 ампера
Ток холостого хода практически не имеет значения, главная задача чтоб железо не входило в насыщение.
В идеале, для высокого КПД трансформатора ток ХХ должен быть как можно меньше.
Если у Вас 1ампер то не волнуйтесь, работать будет, не обращайте внимания на ток.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ruslik.1460 от 25 Фев. 2014, 09:41:59
 здравствуйте.может глупый вопрос задаю а как поймать этот момент что бы не загнать транс в насыщение? :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 25 Фев. 2014, 18:24:02
Здраствуйте намотал первичку 190 витков алюминиевым проводом в лаковой изоляции диаметр 2мм,
по расчетам получилось
сечение магнитопровода S=L*H=15*3.5=52.5 см2
Затем определяем сечение для одного вольта T=40/S где 40- постоянный коэффициент
T=40/52.5= 0.741
Затем рассчитываем число витков  в первичной и вторичной обмотки
W1=T*220=0.741*220=168 Витков
W2=T*5=0.741*5=4 Витка
Подключаю трансформатор к сети 220 через лампу 95 Вт, лампа горит в пол накала.
В чем может быть причина
(http://f16.ifotki.info/thumb/aa0b8657d60dbb444ebfcd7f6baa2165551ae9176004450.jpg) (http://i-fotki.info/16/aa0b8657d60dbb444ebfcd7f6baa2165551ae9176004450.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/9781c9c7be1717b7bf1a8b8710a843de551ae9176005366.jpg) (http://i-fotki.info/16/9781c9c7be1717b7bf1a8b8710a843de551ae9176005366.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/2a88463cc2b99745eafaedb2dd69cc78551ae9176005470.jpg) (http://i-fotki.info/16/2a88463cc2b99745eafaedb2dd69cc78551ae9176005470.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 25 Фев. 2014, 20:23:42
Цитата: T-34 от 25 Фев. 2014, 18:24:02
Здраствуйте намотал первичку 190 витков алюминиевым проводом в лаковой изоляции диаметр 2мм,
по расчетам получилось
сечение магнитопровода S=L*H=15*3.5=52.5 см2
Затем определяем сечение для одного вольта T=40/S где 40- постоянный коэффициент
T=40/52.5= 0.741
Затем рассчитываем число витков  в первичной и вторичной обмотки
W1=T*220=0.741*220=168 Витков
W2=T*5=0.741*5=4 Витка
Подключаю трансформатор к сети 220 через лампу 95 Вт, лампа горит в пол накала.
В чем может быть причина

Какой ток, напряжение на обмотке? Сколько намотали?
Цитата: ruslik.1460 от 25 Фев. 2014, 09:41:59
здравствуйте.может глупый вопрос задаю а как поймать этот момент что бы не загнать транс в насыщение? :-[
Испытания нужно проводить. Но вам можно не волноватся. Нету там насыщения. это я для общего развития.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 01 Март 2014, 09:10:42
Всех с утром! Вопрос к соображающим в электротехнике. На своём трансе при 5В я могу выжать из него только 1800А, а при 2В 4000А(по данным полученным в программе расчетов силовых трансов). Если я уменьшу напряжение на вторичке(подниму ток) - работать будет лучше или хуже?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 01 Март 2014, 20:32:11
Цитата: СЛЕСАРЬ1965 от 01 Март 2014, 09:10:42
Всех с утром! Вопрос к соображающим в электротехнике. На своём трансе при 5В я могу выжать из него только 1800А, а при 2В 4000А(по данным полученным в программе расчетов силовых трансов). Если я уменьшу напряжение на вторичке(подниму ток) - работать будет лучше или хуже?
ваабще  не будет... :'(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 01 Март 2014, 20:39:03
Цитата: vovkast от 01 Март 2014, 20:32:11
ваабще  не будет... :'(
Понял, спасибо. Хотя вопрос - А почему? Ведь ток увеличиваю. Собственно вопрос возник потому, что хочу еще и клещи использовать. На заводских 1,5 - 2,5 вольта и ток от 3500А.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 01 Март 2014, 21:09:10
      Закон Ома -- что бы увеличить ток,  надо увеличить напряжение  или уменьшить сопротивление.       т.е.  падение на соединениях и  кабелях, как бы еще ни кто не отменял.      или хочешь без кабелей,  прямо трансформатор к автосу прикладывать... :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 01 Март 2014, 21:23:08
Цитата: vovkast от 01 Март 2014, 21:09:10
      Закон Ома -- что бы увеличить ток,  надо увеличить напряжение
А разве не наоборот?
Цитата: vovkast от 01 Март 2014, 21:09:10т.е.  падение на соединениях и  кабелях, как бы еще ни кто не отменял.      или хочешь без кабелей,  прямо трансформатор к автосу прикладывать... :-[
У 4,5м медного кабеля сечением 300мм2(40мм диаметром) не такое уж и большое сопротивление, что-бы его учитывать. Имеется ввиду 4,5м всего, на обе жилы.
Или я не прав?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 01 Март 2014, 21:37:11
      у меня на клещах стоят два кабеля по 120 мм2.    вес уже не подьемный.      а 300мм2  *  2  =  :-\
   -   пробуй..  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 02 Март 2014, 11:33:17
Цитата: СЛЕСАРЬ1965 от 01 Март 2014, 21:23:08

      Закон Ома -- что бы увеличить ток,  надо увеличить напряжение  А разве не наоборот?
Нет, не наоборот.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 03 Март 2014, 20:35:53

[/quote]
Какой ток, напряжение на обмотке? Сколько намотали?
[/quote]

Сегодня купил все таки мультиметр Dt 890 с измерением переменного тока, замерил ток составил 0,75 А напряжение на обмотке 225 В, намотано 190 витков по расчетам надо 168 витков.Но при 190 витках лампочка горит в пол накала. Буду отматывать пока ток не начнет увеличиваться. С кнопки  все понятно понижающий трансформатор, реле в первичку.
Как сделать таймер от 0,1 сек до 1?
Кто собирал таймер  по схеме с разрядкой конденсатора, работает али нет? Хочу повторить
С микроконтроллерами не дружу(пока) поэтому варианты откидываются.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 03 Март 2014, 22:05:40
Цитата: T-34 от 03 Март 2014, 20:35:53


Какой ток, напряжение на обмотке? Сколько намотали?


Сегодня купил все таки мультиметр Dt 890 с измерением переменного тока, замерил ток составил 0,75 А напряжение на обмотке 225 В, намотано 190 витков по расчетам надо 168 витков.Но при 190 витках лампочка горит в пол накала. Буду отматывать пока ток не начнет увеличиваться. С кнопки  все понятно понижающий трансформатор, реле в первичку.
Как сделать таймер от 0,1 сек до 1?
Кто собирал таймер  по схеме с разрядкой конденсатора, работает али нет? Хочу повторить
С микроконтроллерами не дружу(пока) поэтому варианты откидываются.

Нашо отматывать, что Вы хотите добится? Запускайте напрямую.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 04 Март 2014, 07:55:31
Цитата: zarik от 03 Март 2014, 22:05:40
Нашо отматывать, что Вы хотите добится? Запускайте напрямую.

Я перемотал больше витков, хочу отмотать сделать отводы при 2 амперах , и при 0,75 А. И дальше продолжить мотать под 380 В. Напрямую запускал работает стабильно. Когда намотаю первичку пролачу обмотаю материей. потом буду думать на счет вторички лежит провод медный прямоугольный 3х7 мм, сложу его в 6 раз.
Кто на счет простейшего таймера поможет?
На разрядке кондера с тиристором кто делал?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: amar1307 от 04 Март 2014, 21:14:27
ЦитироватьКто на счет простейшего таймера поможет?
На разрядке кондера с тиристором кто делал?
Почитай http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2239.90 там не только на МК, есть так же и на таймере 555
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 06 Март 2014, 09:25:39
Сегодня экспериментировал с трансформатором сечением 52,5 см2 результаты такие.
Первичка намотана 220-380 Вольт, отводы тока ХХ на 0,75 А и на 1,4 А.
Намотал пробную вторичку восемь витков медным проводом сечением 21 мм2, аккурат получилось 5 Вольт. (http://f16.ifotki.info/thumb/0fae5a9e421ba7be9e4dc166073845d5551aeb176917187.jpg) (http://i-fotki.info/16/0fae5a9e421ba7be9e4dc166073845d5551aeb176917187.jpg.html)
Заточил гвоздь чтобы кончик был 1-2 мм, взял пластину от трансформаторного  железа зачистил.
Пробовал гвоздем по замыкать на пластину, чуть прихватывает гвоздь оторвать можно с усилием,  если передержать прожигает. (http://f16.ifotki.info/thumb/27012326594fc359941fee4118dad019551aeb176917456.jpg) (http://i-fotki.info/16/27012326594fc359941fee4118dad019551aeb176917456.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/5a698806238ad8b271089558e06bc070551aeb176917609.jpg) (http://i-fotki.info/16/5a698806238ad8b271089558e06bc070551aeb176917609.jpg.html) Пробовал взять металл потолще(3 мм) вообще не прилипает, оставляет только следы. (http://f16.ifotki.info/thumb/d8e85151b742a9ea89d17f3a629470e9551aeb176917345.jpg) (http://i-fotki.info/16/d8e85151b742a9ea89d17f3a629470e9551aeb176917345.jpg.html)
При замыкании вторички накоротко ток в первички 11,89 А, напряжение в сети просаживается с 225 до 209 Вольт. (http://f16.ifotki.info/thumb/6d7d3ace2f69998cf0e185ff5207460f551aeb176917756.jpg) (http://i-fotki.info/16/6d7d3ace2f69998cf0e185ff5207460f551aeb176917756.jpg.html)
При замыкании вторички при 380 В ток первички 7-8 А, просадку не замечал лампы не мигают.
Фото пока выложить не могу ограничение трафика на интернете.
Вопросы
1. На сколько зависит прилипание от сечения вторички(я остерегаюсь того что если намотаю большим сечением, результаты прилипания не поменяются)?
2. На сколько зависит мощность на выходе вторички,от того на какой вывод тока хх подключать?
Зачем вообще делают отводы для повышения тока хх, ведь говорят что чем меньше ток хх, тем лучше?
3. Как измерить ток вторички у меня амперметр на 20 А шкалит ?
Астраханские дары (http://f16.ifotki.info/thumb/6e86e19bb0cc769d122d49ab92ff4a22551aeb176917974.jpg) (http://i-fotki.info/16/6e86e19bb0cc769d122d49ab92ff4a22551aeb176917974.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 06 Март 2014, 09:31:01
Цитата: T-34 от 06 Март 2014, 09:25:39
Сегодня экспериментировал с трансформатором сечением 52,5 см2 результаты такие.
Первичка намотана 220-380 Вольт, отводы тока ХХ на 0,75 А и на 1,4 А.
Намотал пробную вторичку восемь витков медным проводом сечением 21 мм2, аккурат получилось 5 Вольт.

намотай от 121 мм2  и будет   8)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 06 Март 2014, 10:11:16
Цитата: T-34 от 06 Март 2014, 09:25:39
Зачем вообще делают отводы для повышения тока хх, ведь говорят что чем меньше ток хх, тем лучше?
3. Как измерить ток вторички у меня амперметр на 20 А шкалит ?
Отводы делают, если нет точного расчета, чтобы потом методом тыка найти оптимум. Ну и частично регулируют ток вторички, переключая отводы (для прогрева нужен ток поменьше, для сварки побольше). Если собирать блок управления с регулировкой мощности, то отводы не нужны.
Ток вторички примерно равен току первички, умноженному на коэффициент трансформации (отношение витков первички и вторички).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя ДЭН от 06 Март 2014, 19:26:53
делаю из сварочника двухфазного на 250А с электрода.
первичка 12 квадратов из алюминия. вторичку делаю 140 квадратов и 7.5 вольт
Ваше мнение?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 06 Март 2014, 19:56:30
Цитата: дядя ДЭН от 06 Март 2014, 19:26:53
делаю из сварочника двухфазного на 250А с электрода.
первичка 12 квадратов из алюминия. вторичку делаю 140 квадратов и 7.5 вольт
Ваше мнение?
на сварочниках  спецом делают  мягкую  ВАХ,  на одном керне первичная на втором керне мотают вторичную  обмотку.      для спотера старайся мотать  первичную и  вторичную на обоих кернах, именно одна поверх  другой.     делаем более жесткую характеристику.     и все будет  ОК.   ;)   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: TechnoS от 08 Март 2014, 13:29:04
Еще одно спасибо  Дяде Жене, Вовкасту, Партизану и всем мудрейшим!!! Продал свой спот сделанный по вашим рекомендациям, за реальные деньги на которые сделал второй спот, лучше, и на комод деньжат положил!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 10 Март 2014, 16:20:05
Домотал сегодня вторичку, медным кабелем прямоугольным 3х7 мм=21мм2 всего 8 штук, итого получается 8*21=168мм2 + погрешности в реале наверное 150 мм2. Когда намотал первый виток замерял напряжение было 4,9 Вольт, а когда домотал все замерил почему то вышло 4,7 Вольт.
Вопрос хватит ли данного напряжения, до 5 уже не как не домотаю.
Спаял одну клемму, паял строительным феном,вышло вроде бы ничего. Пробовал по замыкать концы, очень сильные искры, чувствуется что ток прибавился. Клемму просверлю, буду болтом силовые провода прикручивать. (http://f16.ifotki.info/thumb/8b01fd860253279e39a3e91d43df2b60551aea177120288.jpg) (http://i-fotki.info/16/8b01fd860253279e39a3e91d43df2b60551aea177120288.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/ba458b40d2d22d59637957f0f8646cba551aea177120735.jpg) (http://i-fotki.info/16/ba458b40d2d22d59637957f0f8646cba551aea177120735.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/13782e65c6a38717e7ae2f61b5c4d7cd551aea177120909.jpg) (http://i-fotki.info/16/13782e65c6a38717e7ae2f61b5c4d7cd551aea177120909.jpg.html) (http://f16.ifotki.info/thumb/6b721f25a7b81a23bb2b5a02c0c038c7551aea177121208.jpg) (http://i-fotki.info/16/6b721f25a7b81a23bb2b5a02c0c038c7551aea177121208.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 11 Март 2014, 08:34:03
И это... межвиткового на вторичке не боишься - при больших токах ой как "шевелиться" будут и друг об друга и по всякому.... Перетрет имеющуюся и без того покоцаную изоляцию..... 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 11 Март 2014, 08:47:25
У меня между витками, приличное расстояние. Почему при КЗ вторички, ток в первичной не подымается выше 12 А. У меня получается коэффициент трансформации 44*12=528 А вторички.
Паял оловом, так как медно флюсовыми припоями еще не сталкивался(не работал).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 11 Март 2014, 16:56:12
http://ifotki.info/14/d1fdf843fe48ea49b4e30cde7087cedcd4a45e147741681.jpg.html
Вот мой транс. Сечение 50, первичка 5мм квадратных медь 200 витков, вторичка  95мм  квадратных  (больше не влазило >:()медный гибкий провод разделаный  и заизолированный стеклолентой 7 витков.  Напряжение на первичке 220В, на вторичке 7.5В (коэффициент трансформации примерно 30). При КЗ вторички через 3метровый сварочный кабель 70мм квадратных на первичке токоизмерительные клещщи показывают 60 А, помножив на Ктр = 30 получается 1800А примерно на вторичке.
    У тебя между 8 "катушками" приличное расстояние, а вот между ВИТКАМИ КАЖДОЙ  :o :o????? понял о чем я ???. Там даже видно что у тебя виток к витку без изоляции!!!!!!!!!!!!!! 
(http://f16.ifotki.info/thumb/96d6a1e7ee3289cb7cc4f663f1cb1bc3d4a45d177210991.jpg) (http://i-fotki.info/16/96d6a1e7ee3289cb7cc4f663f1cb1bc3d4a45d177210991.jpg.html)
            Муторная вторичка, у меня прощще :-X   у тебя окно большое - можно хоть чего намотать в один ручей...  Сматывай вторичку, изолируй нормально, стеклолентой той же.  Еще неизвестно как у тебя соединены катушки, куда намотка и т.д.  Мягко говоря ты мог накосячить.. Нашел бы гибкий кабель (можно 2 по 75-95 мм квадратных)  и сделал бы как у меня в один ручей (очень легко намотать в отличии от "моножилы"), распредилив обмотку по тору равномерно и не парился бы (даже витки друг от друга изолировать бы не пришлось т.к. они не касались бы друг друга). ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 11 Март 2014, 19:09:56
Цитата: короллавуд от 11 Март 2014, 16:56:12

    У тебя между 8 "катушками" приличное расстояние, а вот между ВИТКАМИ КАЖДОЙ  :o :o????? понял о чем я ???. Там даже видно что у тебя виток к витку без изоляции!!!!!!!!!!!!!! 
            Муторная вторичка, у меня прощще :-X   у тебя окно большое - можно хоть чего намотать в один ручей...  Сматывай вторичку, изолируй нормально, стеклолентой той же.  Еще неизвестно как у тебя соединены катушки, куда намотка и т.д.  Мягко говоря ты мог накосячить.. Нашел бы гибкий кабель (можно 2 по 75-95 мм квадратных)  и сделал бы как у меня в один ручей (очень легко намотать в отличии от "моножилы"), распредилив обмотку по тору равномерно и не парился бы (даже витки друг от друга изолировать бы не пришлось т.к. они не касались бы друг друга). ;)
У меня и так в один ручей, состоит из 8 жил намотано по спирали 5 витков. Сегодня замерял ток первички 20 Амперметр шкалит. В том месте что помечено, если представить что провод набран из нескольких жил, то  ведь не важно соприкасаются они между собой или нет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 12 Март 2014, 16:02:22
ВАЖНО!!!!  Мужики объясните человеку... времени нет (на телефоне я сейчас), что такое витки и т.д. Мне кажется у него на вторичке короткозамкнутый виток 1 как минимум - поэтому он не может на ней получить нормальный ПОЛЕЗНЫЙ ток....
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 12 Март 2014, 19:02:42
Цитата: короллавуд от 12 Март 2014, 16:02:22
ВАЖНО!!!!  Мужики объясните человеку... времени нет (на телефоне я сейчас), что такое витки и т.д. Мне кажется у него на вторичке короткозамкнутый виток 1 как минимум - поэтому он не может на ней получить нормальный ПОЛЕЗНЫЙ ток....
Короллавуд, я не могу понять почему, ведь если представить что нам нужно большое сечение мы его набираем из нескольких проводов( даже если они не зачищены), концы ведь у меня спаяны вместе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 12 Март 2014, 19:20:54
короллавуд ошибся  посмотрит фото с компа поймёт некипишуй ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 12 Март 2014, 19:25:47
Цитата: T-34 от 11 Март 2014, 08:47:25
Почему при КЗ вторички, ток в первичной не подымается выше 12 А. У меня получается коэффициент трансформации 44*12=528 А вторички.
Я у себя токи не мерял(нечем), просто пробовал как липнет. Одной теорией машину не отрехтуешь!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 12 Март 2014, 20:16:21
Цитата: СЛЕСАРЬ1965 от 12 Март 2014, 19:25:47
Просто пробовал как липнет. Одной теорией машину не отрехтуешь!
Про теорию это верно, я пока готовлю инструментальную часть(споттер потихоньку собираю, скоро стапель напольный лить буду, фото выложу в соответствующей теме) гидравлику  сделать из колхозных цилиндров, либо купить надо будет. Рихтовкой еще не занимался все в теории(видео пока просматриваю), но есть большое желание. Живем в селе поэтому крутимся как можем( у нас хачи все на шпаклевке лепят) вот и подумал если гнать качественно(зарекомендовать) себя вдруг пойдет дело.
Пока с клиентами работать не буду, пока машины буду скупать бытые делать и продавать(тренироваться так сказать). Ну а если научусь,то и люди потянутся. Сорри за флуд
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 13 Март 2014, 13:56:55
Фото разглядел получше и "включил" 3D :D  Все нормально - малоинформативная фотка ввела в заблуждение меня ???  Я подумал что это типа 5 обмоток у тебя и ты их впараллель соединил....
Короче каюсь..... ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 13 Март 2014, 14:33:59
Цитата: короллавуд от 13 Март 2014, 13:56:55
Фото разглядел получше и "включил" 3D :D  Все нормально - малоинформативная фотка ввела в заблуждение меня ???  Я подумал что это типа 5 обмоток у тебя и ты их впараллель соединил....
Короче каюсь..... ;)
А я то все думал про что ты говорил, :) короллавуд  сечение вторички для нормальной приварки какое должно быть, у меня сейчас 150 мм2 не сказал бы чтоб намертво прихватывает хочу до 200 мм2 домотать. На сколько зависит сила приварки от сечения удлинительных проводов, допустим если у меня вторичка 200 мм2, а выходные провода 70-100 мм2(масса 1 метр, второй провод 2 метра). Я так понимаю что они будут проводить ток вырабатываемый вторичкой, но будут греться.
Или надо и выходные провода 200 мм2
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 13 Март 2014, 16:52:54
у меня 100 мм и то думаю как бы до 95 уменьшить :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 13 Март 2014, 17:06:13
 У меня 50мм - масса 1.5м, на "пистолет" 2,5м.   Делал помниться первый спот - там были 120мм ОЙ ка тяжело таскать их.  Особо в "боях" с железом не профи - поживем-увидим может 75мм сделаю... Но того что имеется вполне хватает.   
Вот мои "девайсы" по порядку...
http://s017.radikal.ru/i417/1204/4e/5bc29ab65cb3.jpg
http://ifotki.info/14/5ebd5b22224c4e56a11eeffb83e686edd4a432149552442.jpg.html
http://i-fotki.info/15/5e5f0f33b3403e15daf4dd916c5ef33ad4a4b8160533970.jpg.html
Вот, если интересно я описывал это дело на "домашнем" форуме  ///http://forum.sibcolor.ru/index.php?topic=388.0
       И еще...про намертво прихватывает... длинный "импульс" усугубляет это дело, прогревает металл возле пятна контакта и "прилипаемость" ухудшается. Посмотри видосы буржуйских споттеров когда обратным работают остаются еле видимые следы...   Короче - максимум мощи за короткий промежуток времени на минимальной площади контакта (например наконечника обратного молотка и ремонтной детали) а не болтом на М8 немного заточенным, вот так......
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 13 Март 2014, 18:07:06
Цитата: короллавуд от 13 Март 2014, 17:06:13
Короче - максимум мощи за короткий промежуток времени на минимальной площади контакта (например наконечника обратного молотка и ремонтной детали) а не болтом на М8 немного заточенным, вот так......
Так я болт затачивал на конус до 1 мм, но он быстро сплавливается, и отрываются небольшие кусочки от болта когда тянешь рукой, я не говорю уже про обратный молоток. Меня все терзают сомнения что у моего аппарата сила тока на выходе небольшая, липнет все равно как то не так.
Хотя ток при 380 Вольт= больше 20 А(мультиметр шкалит) соответственно Кт=380/5,4=70, ели ток в  первичке около 20 А, то ток во вторичке равен 20*70=1400 А.
Значит на выходные провода около 70мм2 хватит за глаза, да?
Я так понимаю что во вторичке транса, чтоб больше ток был нужно больше меди?
А уже после выходов вторички можно и меньше провода пустит, по ним будет тот же ток течь что и во вторичке только они малость грется будут так или нет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 13 Март 2014, 20:16:24
Цитата: T-34 от 13 Март 2014, 18:07:06
Так я болт затачивал на конус до 1 мм, но он быстро сплавливается, и отрываются небольшие кусочки от болта когда тянешь рукой, я не говорю уже про обратный молоток.
Если обратил внимание на фотки, у меня везде гвоздь сотка приварен. И на молотке, и на пуллере. Диаметр 3,5мм
Цитата: T-34 от 13 Март 2014, 18:07:06Я так понимаю что во вторичке транса, чтоб больше ток был нужно больше меди?
Да это так, но в разумных пределах.
Цитата: T-34 от 13 Март 2014, 18:07:06А уже после выходов вторички можно и меньше провода пустит, по ним будет тот же ток течь что и во вторичке только они малость грется будут так или нет?
С импульсом макс 0,2сек не успеют. Или собираешься как из пулемёта строчить?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 14 Март 2014, 12:50:01
T-34     Когда у тебя импульс будет короткий кусочки от болта не должны будут отрываться, если только чуть чуть....  Когда импус длинный металл электрода успевает разогреваеться  и "плыть"...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 14 Март 2014, 15:48:04
Цитата: короллавуд от 14 Март 2014, 12:50:01
Когда импус длинный металл электрода успевает разогреваеться  и "плыть"...
Может поплыть и кузовной(что будет скорее всего). Так-же дырки прожигает и при плохой зачистке, когда под электродом попадается ЛКП.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталик 23ru от 16 Март 2014, 14:46:22
всем привет  подскажите пажалуста хочу сделать споттер но возникло несколько вопросов 1) можноли мотать первичку транса проволокой сложиной в трое диаметр одной 1 мм
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 16 Март 2014, 16:09:33
Цитата: виталик 23ru от 16 Март 2014, 14:46:22
всем привет  подскажите пажалуста хочу сделать споттер но возникло несколько вопросов 1) можноли мотать первичку транса проволокой сложиной в трое диаметр одной 1 мм
Да можно, но не забудь при намотке её всю изолировать надо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 17 Март 2014, 17:43:19
Исходя из практики работы самодельными и заводскими споттерами - скажу обратное  если отрываеца кусками наконечник пулера или обратного молотка или метал кузовной панели - то это уже слишком большой ток и большое время импульса. ( при хорошей зачистке лкп поверхности ). Наконечник тоже не каждый подойдет нужно подбирать, либо использовать готовые.
  Если правильно подобрана мощность и время импульса то следы остаются минимальные и наклеп на поверхности наконечника например пулера образуется очень долго,- следы на поверхности минимальны и без зачистки можно в одном месте сделать очень много проходов пулером.  - при хорошей технике рихтовки прожогов панели и дырок не будет - очень редко.

Если мотать только спотер без контактных клещей с транса то при честных замеряных на практике амперах -  1400А на вторичке  уже достаточно при хорошей регулировке по мощности  и длине импульса. Посмотрите заводские спотеры однофазные они даже меньще чем 1400А бывают по мощности! 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 17 Март 2014, 20:01:11
Цитата: Select от 17 Март 2014, 17:43:19
Если мотать только спотер без контактных клещей с транса то при честных замеряных на практике амперах -  1400А на вторичке  уже достаточно при хорошей регулировке по мощности  и длине импульса. Посмотрите заводские спотеры однофазные они даже меньще чем 1400А бывают по мощности!
Ну то что у меня выдает 1400 Ампер это в теорий(исходя из тока первички и коэффициента трансформаций), Честных ампер наверное меньше.
Я думаю на трехфазной сети значительно легче построить нормальный спот, да и свет не мигает(соседи все "добрые" ходить будут).
Насчет регулировки импульса,  сейчас  повторяется проект вовкаста с таймером и автозапуском(за схемы ему огромное мегаспасибо, и то что данный проект распространяется им абсолютно бескорыстно).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталик 23ru от 17 Март 2014, 20:08:40
блин поздно я уже намотал . теперь буду надеитсья что не замкнёт но если коратнёт буду мотать заново этот первый учебный намотал по 100 витков на 2 керна включил свет не садит в холостую а при нагрузке заметно как лампочка притухает теперь дальше надо двигаться . спасиб за совет всем самого наилудшего ;)     
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 17 Март 2014, 20:23:09
Цитата: Select от 17 Март 2014, 17:43:19
Если мотать только спотер без контактных клещей с транса то при честных замеряных на практике амперах -  1400А на вторичке  уже достаточно при хорошей регулировке по мощности  и длине импульса. Посмотрите заводские спотеры однофазные они даже меньще чем 1400А бывают по мощности!
Ребята а не подскажите каким образом(за счет чего) регулируется мощность путем повышения тока холостого хода трансформатора. Вот у меня на токе ХХ=0,7А напряжение на воторичке 5,1 Вольт, а при токе хх=1,3А напряжение на вторичке 5,7 В. Я понял что увеличивается напряжение на вторичке за счёт разницы кол-ва витков первички и вторички, но ток же тот же остается. Есть ли другие способы регулировки мощность(тока вторички)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталик 23ru от 18 Март 2014, 00:05:15
Цитата: T-34 от 17 Март 2014, 20:16:38
Цитата: виталик 23ru от 17 Март 2014, 20:08:40
блин поздно я уже намотал . теперь буду надеитсья что не замкнёт но если коратнёт буду мотать заново этот первый учебный намотал по 100 витков на 2 керна включил свет не садит в холостую а при нагрузке заметно как лампочка притухает теперь дальше надо двигаться . спасиб за совет всем самого наилудшего ;)     
Вмысле намотал, чем изолировал сам провод и обмотки :o.
ФОтки транса в студию.
Перед включением с сеть поставь в разрыв лампу накаливания. Замерь ток холостого хода первички.
Прежде чем мотать вторичку, с первичкой разберись сначала, а то мартышкин труд будет.
я не чем провод не изолировал даже каркас под катушки не делал у меня магнитопровод (железо) неразборное просто взял номотал на места где будут катушки несколько слоёв обычной изоленты патом малярный скоч и чтоб на вернека трепчаной изолентой и так каждый слой катушки изаленту матал в натяг чтоб провалку хорошо обжимала  :D после первого запуска и пробы снял вторичку и матнул ещо по три метра на кажбую катушку вышло по 12 витков хотя сам толком не понел что это мне дало но поставил вторичку на одну катушку для пробы алюминь 24ммх3мм шина прекрутил провоб в качестве подопотнова на глаза попался жигулёвский клапан  :-[ ну и  ;D я его использовал раскалился почти до бела  :D астоновился пока так снял апять вторичку щас пока сделаю заготовки для вторички думаю шинку такую сложить в двое ну вобщим акультурить транс убрать всё лишнее а патом с реле занятся плохо то что я от электрики очинь долёк ??? :(  по фоткам я никак непайму как их сюда вставить ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 18 Март 2014, 07:15:20
Цитата: виталик 23ru от 18 Март 2014, 00:05:15
я не чем провод не изолировал даже каркас под катушки не делал у меня магнитопровод (железо) неразборное просто взял номотал на места где будут катушки несколько слоёв обычной изоленты патом малярный скоч и чтоб на вернека трепчаной изолентой и так каждый слой катушки изаленту матал в натяг чтоб провалку хорошо обжимала  :D после первого запуска и пробы снял вторичку и матнул ещо по три метра на
Кагда прабьёт абмотки будеш с горькими слезами все разбирать и изолировать как надо.У меня тоже так было поначалу но в нужный момент транс стал черным и кучерявым.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталик 23ru от 18 Март 2014, 12:17:46
не не не плакать не буду я ведь его делаю как эксперементальный да и для себя чтото новое познательное
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 18 Март 2014, 22:21:10
Цитата: T-34 от 17 Март 2014, 20:23:09
Цитата: Select от 17 Март 2014, 17:43:19
Если мотать только спотер без контактных клещей с транса то при честных замеряных на практике амперах -  1400А на вторичке  уже достаточно при хорошей регулировке по мощности  и длине импульса. Посмотрите заводские спотеры однофазные они даже меньще чем 1400А бывают по мощности!
Ребята а не подскажите каким образом(за счет чего) регулируется мощность путем повышения тока холостого хода трансформатора. Вот у меня на токе ХХ=0,7А напряжение на воторичке 5,1 Вольт, а при токе хх=1,3А напряжение на вторичке 5,7 В. Я понял что увеличивается напряжение на вторичке за счёт разницы кол-ва витков первички и вторички, но ток же тот же остается. Есть ли другие способы регулировки мощность(тока вторички)
повторяю последний раз! Для тех кто в танке! Ток ХХ на мощность транса НЕ ВЛИЯЕТ!!!!!!! дальнейшие посты про ток ХХ буду сносить! Мощность регулируется путём увеличения напряжения на вторичке, согласно закону Ома. Всё!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 20 Март 2014, 18:07:09
решил сделать ревизию своему споттеру, последнее время плохо стал работать, так как все клеммы сделанные мной из латуни по окислялись и провода начали болтаться в клеммах.  убрал болты на которые прикручивались масса и рукоятка. железо 75мм на 80мм.  вторичка 130-140 квадратов. напряжение 4.7 вольт.
(http://f16.ifotki.info/thumb/cd2cf32d7f591347b1524c62d34dc3675bef8a177991395.jpg) (http://i-fotki.info/16/cd2cf32d7f591347b1524c62d34dc3675bef8a177991395.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/e79b52dd4712776a863f71ffdc6c0e015bef8a177991396.jpg) (http://i-fotki.info/16/e79b52dd4712776a863f71ffdc6c0e015bef8a177991396.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/b1a77fc867ad4e0d0c6bf0d16e7680eb5bef8a177991397.jpg) (http://i-fotki.info/16/b1a77fc867ad4e0d0c6bf0d16e7680eb5bef8a177991397.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/9df8a673c3ea46ead610b5152c64adbe5bef8a177991398.jpg) (http://i-fotki.info/16/9df8a673c3ea46ead610b5152c64adbe5bef8a177991398.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/13dad1ca7f0abe7ee257abf7dd13310f5bef8a177991399.jpg) (http://i-fotki.info/16/13dad1ca7f0abe7ee257abf7dd13310f5bef8a177991399.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/b1213d2fb1de5fa2eb746bbef92ffef05bef8a177991401.jpg) (http://i-fotki.info/16/b1213d2fb1de5fa2eb746bbef92ffef05bef8a177991401.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/be00f7131bb73ad8236b89968776f8065bef8a177991403.jpg) (http://i-fotki.info/16/be00f7131bb73ad8236b89968776f8065bef8a177991403.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/48cbebb628d8c898dd51022134ee15435bef8a177991404.jpg) (http://i-fotki.info/16/48cbebb628d8c898dd51022134ee15435bef8a177991404.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/a17e7d99021d342e10f7e263cd642ba55bef8a177991406.jpg) (http://i-fotki.info/16/a17e7d99021d342e10f7e263cd642ba55bef8a177991406.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/7fabdd736c2f70b8281f5cdd68bacd715bef8a177991407.jpg) (http://i-fotki.info/16/7fabdd736c2f70b8281f5cdd68bacd715bef8a177991407.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/9a46b0a4fd51a3bd94a66004dc61054b5bef8a177991501.jpg) (http://i-fotki.info/16/9a46b0a4fd51a3bd94a66004dc61054b5bef8a177991501.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/779a99abf1c7fa2f249938fdb9a849575bef8a177991505.jpg) (http://i-fotki.info/16/779a99abf1c7fa2f249938fdb9a849575bef8a177991505.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/e15958f25c75bad78880852830325efa5bef8a177991506.jpg) (http://i-fotki.info/16/e15958f25c75bad78880852830325efa5bef8a177991506.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/29b55c75854eec70988b193b7143ba1e5bef8a177991507.jpg) (http://i-fotki.info/16/29b55c75854eec70988b193b7143ba1e5bef8a177991507.jpg.html)

после переделки стал липнуть отлично.
гляньте видео, и подскажите: нужно что то переделать или и так сойдет. на видео проба на отрыв.
_https://www.youtube.com/watch?v=CCApzIucxB0   видео на форум вставить не смог :(  если сделает модератор, буду благодарен
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 20 Март 2014, 18:17:35
Цитата: виталий каховка от 20 Март 2014, 18:07:09видео на форум вставить не смог :(  если сделает модератор, буду благодарен
Букву "S" из https убираешь и всё.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 20 Март 2014, 18:21:39
реле времени добавить песня будет ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 20 Март 2014, 18:25:38
И ножки сдвигаемые, что-бы зазор между лапами регулировать. Я себе переделал
(http://f16.ifotki.info/thumb/ec3c2949af7aff4d313131cec0e67648d97651177351104.jpg) (http://i-fotki.info/16/ec3c2949af7aff4d313131cec0e67648d97651177351104.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 20 Март 2014, 18:28:14
то всё ерунда, по мощности как, пойдет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 20 Март 2014, 18:35:29
Цитата: виталий каховка от 20 Март 2014, 18:28:14
по мощности как, пойдет?
Вполне. и еще рычаг для проворачивания. Отламывать удобнее(ну что-бы не отрывать вырывая в панели дыры) Я кабель снизу цепляю и за него проворачиваю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 21 Март 2014, 15:12:01
Для пулера мощность - вроде даже через чур.  Регулировки по мощности и импульсу нет?( есть фото или видео следов поверхности от работы пулера? большие точки? вокруг отжигает?).
Сделай еще один пулер для финишной работы  на отдельном кабеле - на легких панелях -  другой системы и отдельно без ручки с усадкой . как выше писали чтоб кабель был у наконечника чтобы на отворот снимать кабелем а не сверху ручкой - будет  быстрей   и удобней ( а самое главное минимим лишних дефектов на панели от работы пулера)   и руки неустают хоть весь день им работай, + если мощность и импульс регулировать то наконечник гораздо реже придется подчищять , следы на детали будут минимальны ( как иголкой ткнули ) можно будет хоть 10 раз проходить одно место в несколько заходов между точками и небудет дыр на детали.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: keke400@mail.ru от 22 Март 2014, 21:14:44
добрый вечер всем !все пересмотрел и так и не понял где какая схема для спотера .если не трудно дайте схему я товарищу покажу чтоб он собрал ,а то я в этом не понимаю .спасибо заранее
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Я krab от 23 Март 2014, 18:56:18
Привет всем ;)Ребята подскажите,есть вот такой зверь (http://www.pixic.ru/i/W0G003y7X6O3Q7o8_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=W0G003y7X6O3Q7o8.jpg) (http://www.pixic.ru/i/40r093S7v6Y3I7C9_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=40r093S7v6Y3I7C9.jpg) (http://www.pixic.ru/i/m000n3x746433882_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=m000n3x746433882.jpg) подойдет ли железо,чтоб сделать споттер или искать другое?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 23 Март 2014, 19:03:01
Цитата: Я krab от 23 Март 2014, 18:56:18
Привет всем ;)Ребята подскажите,есть вот такой зверь
подойдет ли железо,чтоб сделать споттер или искать другое?
Какое сечение керна?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 23 Март 2014, 20:15:07
Выложу здесь, если не правильно, модераторы перенесите куда нужно. Просто вопрос - что не правильно делаю?

Цитата: Select от 21 Март 2014, 15:12:01
есть фото или видео следов поверхности от работы пулера? большие точки? вокруг отжигает?).

У меня вроде-бы точки небольшие.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Я krab от 23 Март 2014, 20:19:55
Если я правильно понял -это толщина где намотан транс,то 35мм на 55мм высота транса который намотан 70мм ширина с обмотками 70мм,тот что поменьше тоже 35х55х70,ширина с обмотками 50мм
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 09 Апр. 2014, 11:31:11
Здравствуйте собрал 2 бублика из старого ржавого трансформаторного железа у каждого сечение 33см квадратных склеил их итого 66см квадратных есть лако провод на 1.5мм квадратных можно ли его сложить в два провода и обмотать бублик в 130 витков на 220 вольт этого достаточно будет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 09 Апр. 2014, 13:32:27
Возьми ПВ-3 2.5 кв. Зачем тебе лакопровод?Намучаешся мотать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 09 Апр. 2014, 15:55:28
Я уже на мотал получилось первый отвод 130 второй 150 третий 169 и провод кончился хватит столько или надо до 220 мотать обязательно?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 09 Апр. 2014, 18:17:44
Цитата: avtocond от 09 Апр. 2014, 13:32:27
Возьми ПВ-3 2.5 кв. Зачем тебе лакопровод?Намучаешся мотать.
Это плохой провод для намотки трансформатора.
Цитата: evgen2522 от 09 Апр. 2014, 15:55:28
Я уже на мотал получилось первый отвод 130 второй 150 третий 169 и провод кончился хватит столько или надо до 220 мотать обязательно?
Должно хватить, включите да померьте ток ХХ.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 08:19:36
Цитата: zarik от 09 Апр. 2014, 18:17:44
Цитата: avtocond от 09 Апр. 2014, 13:32:27
Возьми ПВ-3 2.5 кв. Зачем тебе лакопровод?Намучаешся мотать.
Это плохой провод для намотки трансформатора.
Цитата: evgen2522 от 09 Апр. 2014, 15:55:28
Я уже на мотал получилось первый отвод 130 второй 150 третий 169 и провод кончился хватит столько или надо до 220 мотать обязательно?
Должно хватить, включите да померьте ток ХХ.
Включил на 130 витков не сильно гудит а клещей нету цешкой(советский электроизмерительный прибор мадель 43101) можно как то замерить или она не пойдёт для этих целей? Включал без вторички просадка немного есть заметно по лампочкам а со вторичкой я так понимаю ситуация усугубиться при замыкании как избавиться от просадки сеть только 220 и соседи злые!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 10 Апр. 2014, 13:37:58
Цитата: zarik от 09 Апр. 2014, 18:17:44
Цитата: avtocond от 09 Апр. 2014, 13:32:27
Возьми ПВ-3 2.5 кв. Зачем тебе лакопровод?Намучаешся мотать.
Это плохой провод для намотки трансформатора.

Тоха а ты пробовал? Плохой компрессор работает 12 лет а плохой провод в споттере  уже три года  будет скоро.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 14:36:08
На вопрос так и нет ответа!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: S S S R от 10 Апр. 2014, 15:31:38
вдвое обмотать можно-по виткам считай сам как будет правильно
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 16:08:49
Цитата: SSSR от 10 Апр. 2014, 15:31:38
вдвое обмотать можно-по виткам считай сам как будет правильно
Сечение 66см но в силу того что железо мотал не первой свежести беру расчёт что 60 см и по формуле получается 128 витков я на мотал лакопроводом сложенным вдвойне 130 витков и зделал отпайку потом до мотал 20 и отпайку потом 19 витков и провод кончился хх нечем измерить через старый советский прибор подключать тран боязно не знаю выдержит ли прибор у него провода для измерения всего 0,25мм2  вот и вопрос по формуле 130 витков 150 и 169  ток хх как я понял до одного места судя по отзывам с форума вторичку мне мотать из расчёта 7 вольт при подключении на 130 витков или при 150 витках или при 169.Вот ещё вопрос подключил транс на 130 витках есть не большая просадка в сети вторичка отсутствует а вот когда я вторичку на мотаю и замкну вторичку то просадка ещё увеличится или это уже не будет влиять на просадку мне важно что бы при работе споттером холодильники не прыгали а то сосиди вооружены и сильно опасны!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 10 Апр. 2014, 16:36:46
Цитата: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 16:08:49
через старый советский прибор подключать тран боязно не знаю выдержит ли прибор у него провода для измерения всего 0,25мм2
Ставишь на предел 10 ампер. Прибор временно перемыкаешь мычкой. Включаешь и снимаешь перемычку.
Но это, если совсем страшно, а так у него защита есть, не боись.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 10 Апр. 2014, 17:59:36
Цитата: avtocond от 10 Апр. 2014, 13:37:58
Цитата: zarik от 09 Апр. 2014, 18:17:44
Цитата: avtocond от 09 Апр. 2014, 13:32:27
Возьми ПВ-3 2.5 кв. Зачем тебе лакопровод?Намучаешся мотать.
Это плохой провод для намотки трансформатора.

Тоха а ты пробовал? Плохой компрессор работает 12 лет а плохой провод уже три будет скоро.
А где трансформатор в компрессоре?
Цитата: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 08:19:36
Цитата: zarik от 09 Апр. 2014, 18:17:44
Цитата: avtocond от 09 Апр. 2014, 13:32:27
Возьми ПВ-3 2.5 кв. Зачем тебе лакопровод?Намучаешся мотать.
Это плохой провод для намотки трансформатора.
Цитата: evgen2522 от 09 Апр. 2014, 15:55:28
Я уже на мотал получилось первый отвод 130 второй 150 третий 169 и провод кончился хватит столько или надо до 220 мотать обязательно?
Должно хватить, включите да померьте ток ХХ.
Включил на 130 витков не сильно гудит а клещей нету цешкой(советский электроизмерительный прибор мадель 43101) можно как то замерить или она не пойдёт для этих целей? Включал без вторички просадка немного есть заметно по лампочкам а со вторичкой я так понимаю ситуация усугубиться при замыкании как избавиться от просадки сеть только 220 и соседи злые!
Нужно померить ток, чтоб он был не большой, цешкой помоему можно померить до 15А, только не помню какого тока.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 18:31:56
Цитата: zarik от 10 Апр. 2014, 17:59:36
Цитата: avtocond от 10 Апр. 2014, 13:37:58
Цитата: zarik от 09 Апр. 2014, 18:17:44
Цитата: avtocond от 09 Апр. 2014, 13:32:27
Возьми ПВ-3 2.5 кв. Зачем тебе лакопровод?Намучаешся мотать.
Это плохой провод для намотки трансформатора.

Тоха а ты пробовал? Плохой компрессор работает 12 лет а плохой провод уже три будет скоро.
А где трансформатор в компрессоре?
Цитата: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 08:19:36
Цитата: zarik от 09 Апр. 2014, 18:17:44
Цитата: avtocond от 09 Апр. 2014, 13:32:27
Возьми ПВ-3 2.5 кв. Зачем тебе лакопровод?Намучаешся мотать.
Это плохой провод для намотки трансформатора.
Цитата: evgen2522 от 09 Апр. 2014, 15:55:28
Я уже на мотал получилось первый отвод 130 второй 150 третий 169 и провод кончился хватит столько или надо до 220 мотать обязательно?
Должно хватить, включите да померьте ток ХХ.
Включил на 130 витков не сильно гудит а клещей нету цешкой(советский электроизмерительный прибор мадель 43101) можно как то замерить или она не пойдёт для этих целей? Включал без вторички просадка немного есть заметно по лампочкам а со вторичкой я так понимаю ситуация усугубиться при замыкании как избавиться от просадки сеть только 220 и соседи злые!
Нужно померить ток, чтоб он был не большой, цешкой помоему можно померить до 15А, только не помню какого тока.
цешка имеет шкалу до 10 ампер плюс есть кнопка двух кратного увеличения включил на 10 авпер шкала еле здвинулась но транс не гудит а вот включил на 5000 милиавпер по шкале получилось 0,02 милиампера и транс гудит он и должен гудеть? я го пропитывал лаком сначало специальным трансформаторным и запекал а потом лак кончился я его обычным лаком обмазывал по дереву по характеристикам лак держит 60 градусов мне кажеться такой лак пойдёт транс всёравно на врятли на греется до такой температуры можно уже мотать вторичку или надо уменьшать первичку для жескости?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 10 Апр. 2014, 19:00:47
0,02 мА? Не может такого быть, Вы что-то сделали неверно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 10 Апр. 2014, 19:06:10
Цитата: zarik от 10 Апр. 2014, 19:00:47
0,02 мА? Не может такого быть, Вы что-то сделали неверно.
Может! Цешка меряет постоянный ток, в трансе переменный. Стрелка не успевает отклониться при смене полярности. А 0,02А это погрешность прибора(или лежит под наклоном).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 19:12:17
Цитата: zarik от 10 Апр. 2014, 19:00:47
0,02 мА? Не может такого быть, Вы что-то сделали неверно.
Не знаю правильно ли я по считал? шкала на нём до 10 ампер если переключаю на положение в 10А то стрелка чуть шевелиться но транс не гудит как будто не запускается а вот переключил в положение 2500мА и нажал кнопку двукратного увеличения значит уже измерение в 5000мА стрелка доходит до 10А высчитываю цену деления 10 делю на 5000 и получаю цену деления 0.0002 и умножаю на полученные деления и пока писал понял ошибку делений то 100 и значит ток хх будет равен 0.2А вот так вот будет пойдут такие параметры?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 19:14:06
Цитата: СЛЕСАРЬ1965 от 10 Апр. 2014, 19:06:10
Цитата: zarik от 10 Апр. 2014, 19:00:47
0,02 мА? Не может такого быть, Вы что-то сделали неверно.
Может! Цешка меряет постоянный ток, в трансе переменный. Стрелка не успевает отклониться при смене полярности. А 0,02А это погрешность прибора(или лежит под наклоном).
не не под наклоном её не поставишь и переключил на переменку это точно выше уже написал в чём ошибся получилось 0.2А хватит таких параметров?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 10 Апр. 2014, 19:25:29
Цитата: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 19:14:06
не не под наклоном её не поставишь и переключил на переменку это точно выше уже написал в чём ошибся получилось 0.2А хватит таких параметров?
Напряжение переменку меряет, ток - НЕТ! Ток только постоянку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 19:30:20
Цитата: СЛЕСАРЬ1965 от 10 Апр. 2014, 19:25:29
Цитата: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 19:14:06
не не под наклоном её не поставишь и переключил на переменку это точно выше уже написал в чём ошибся получилось 0.2А хватит таких параметров?
Напряжение переменку меряет, ток - НЕТ! Ток только постоянку.
блин не по думал сейчас по ищу документы есть лиу него возможность переменку мерять
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 10 Апр. 2014, 19:33:09
Цитата: СЛЕСАРЬ1965 от 10 Апр. 2014, 19:25:29
Цитата: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 19:14:06
не не под наклоном её не поставишь и переключил на переменку это точно выше уже написал в чём ошибся получилось 0.2А хватит таких параметров?
Напряжение переменку меряет, ток - НЕТ! Ток только постоянку.
По спецификации - меряет.
Если такой ток 0,2А - то это отлично.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 19:47:45
Цитата: zarik от 10 Апр. 2014, 19:33:09
Цитата: СЛЕСАРЬ1965 от 10 Апр. 2014, 19:25:29
Цитата: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 19:14:06
не не под наклоном её не поставишь и переключил на переменку это точно выше уже написал в чём ошибся получилось 0.2А хватит таких параметров?
Напряжение переменку меряет, ток - НЕТ! Ток только постоянку.
По спецификации - меряет.
Если такой ток 0,2А - то это отлично.
нашёл документы меряет переменный ток до 10000мА вот только не пойму включаю на мА гидит транс а включаю на А то стрелка чуть сдвигается а транс молчит как будто не возбуждается вообще,и гудение это нормально или он должен при хорошей сборке молчать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 20:18:03
Цитата: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 19:47:45
Цитата: zarik от 10 Апр. 2014, 19:33:09
Цитата: СЛЕСАРЬ1965 от 10 Апр. 2014, 19:25:29
Цитата: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 19:14:06
не не под наклоном её не поставишь и переключил на переменку это точно выше уже написал в чём ошибся получилось 0.2А хватит таких параметров?
Напряжение переменку меряет, ток - НЕТ! Ток только постоянку.
По спецификации - меряет.
Если такой ток 0,2А - то это отлично.
нашёл документы меряет переменный ток до 10000мА вот только не пойму включаю на мА гидит транс а включаю на А то стрелка чуть сдвигается а транс молчит как будто не возбуждается вообще,и гудение это нормально или он должен при хорошей сборке молчать?
вот и ещё вопрос возник вторичку на мотать из расчёта 169 видков перички и 7в на выходе и при переключении на 150 и 130 витках напряжение увеличивать при падении сети или на мотать 7 вольт из расчёта на 130 витках первички и переключением на 150 и на 169 витков уменьшать вольтаж при падении напряжения в сети?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 11 Апр. 2014, 17:36:16
Цитата: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 19:47:45
нашёл документы меряет переменный ток до 10000мА вот только не пойму включаю на мА гидит транс а включаю на А то стрелка чуть сдвигается а транс молчит как будто не возбуждается вообще,и гудение это нормально или он должен при хорошей сборке молчать?
А в какое гнездо Вы втыкаете шнурки при измерениях?
Цитата: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 20:18:03
вот и ещё вопрос возник вторичку на мотать из расчёта 169 видков перички и 7в на выходе и при переключении на 150 и 130 витках напряжение увеличивать при падении сети или на мотать 7 вольт из расчёта на 130 витках первички и переключением на 150 и на 169 витков уменьшать вольтаж при падении напряжения в сети?
А теперь тоже самое с разделительными знаками и без ошибок!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 11 Апр. 2014, 18:15:09
Цитата: zarik от 11 Апр. 2014, 17:36:16
Цитата: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 19:47:45
нашёл документы меряет переменный ток до 10000мА вот только не пойму включаю на мА гидит транс а включаю на А то стрелка чуть сдвигается а транс молчит как будто не возбуждается вообще,и гудение это нормально или он должен при хорошей сборке молчать?
А в какое гнездо Вы втыкаете шнурки при измерениях?
Цитата: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 20:18:03
вот и ещё вопрос возник вторичку на мотать из расчёта 169 видков перички и 7в на выходе и при переключении на 150 и 130 витках напряжение увеличивать при падении сети или на мотать 7 вольт из расчёта на 130 витках первички и переключением на 150 и на 169 витков уменьшать вольтаж при падении напряжения в сети?

А теперь тоже самое с разделительными знаками и без ошибок!
Шнурки в крайние втыкаю среднее не использую оно для других измерений предназначенно если вы про цешку имели ввиду!
А на счёт члено раздельности и знаков припинания снейчас исправлюсь и объясню по проще а ошибок много много печатаю и буквы автоматом не те жму! Короче есть три отпайки на 130,на 150,на 169 витков как на заводских споттерах как я понял 7,2 вольта на выходе вот и вопрос как лучше зделать эти 7,2 вольта должны быть при включении отпайки на 130 витков тогда при подключении второй отпайки на 150 витков уже ток будет ниже а при 169 витках ещё ниже,или же намотать вторичку так что бы получить 7,2 вольта при подключении 169 витках а при переключении на меньшее количество витков будет напряжение увеличиваться как лучше то?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 11 Апр. 2014, 19:17:00
(http://www.rlocman.ru/i/Image/2009/06/23/7.jpg)
Такая цешка? При измерениях на 10А щупы вставлять в крайнее левое гнездо и следующее за ним, там где написано 10А. Иначе ничего не будет работать.
По поводу отпаев. Трудно сказать как будет лучше. Дело в том что у всех трансы разные, разные и ВАХ, и наклон тоже разный. У кого-то и на 5В отлично липнет а кто-то и задирает до 8В. И зависит от Вашей сети.
Если за основу взять 169витков при 7-ми вольтах на вторичке то можно будет через отводы увеличить до 9В.
Если взять за основу 130 витков то можно будет регулировать от 5,4 до 7 вольта.
обственно разница в витках вторички невелика 4,1витка или 5,3 (это для 7В на выходе).
Мотайте и пробуйте. Но сначала померьте ток ХХ.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 11 Апр. 2014, 19:31:37
Цитата: zarik от 11 Апр. 2014, 19:17:00
(http://www.rlocman.ru/i/Image/2009/06/23/7.jpg)
Такая цешка? При измерениях на 10А щупы вставлять в крайнее левое гнездо и следующее за ним, там где написано 10А. Иначе ничего не будет работать.
По поводу отпаев. Трудно сказать как будет лучше. Дело в том что у всех трансы разные, разные и ВАХ, и наклон тоже разный. У кого-то и на 5В отлично липнет а кто-то и задирает до 8В. И зависит от Вашей сети.
Если за основу взять 169витков при 7-ми вольтах на вторичке то можно будет через отводы увеличить до 9В.
Если взять за основу 130 витков то можно будет регулировать от 5,4 до 7 вольта.
обственно разница в витках вторички невелика 4,1витка или 5,3 (это для 7В на выходе).
Мотайте и пробуйте. Но сначала померьте ток ХХ.
Вот такая цешка http://otzovik.com/review_478421.html Вот параметры от 5,4 -7в это наиболее приближенно к заводским Ал. в 300 квадрат достаточно будет для вторички или мало? Я  по пробывал по считать мощьгость транса но у меня получилось 20 кВ но это не правдоподобно сколько примерно можно выдавить из тора в 66 квадрат?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 11 Апр. 2014, 21:32:14
Цитата: evgen2522 от 11 Апр. 2014, 19:31:37
в 300 квадрат достаточно будет для вторички или мало? Я  по пробывал по считать мощьгость транса но у меня получилось 20 кВ но это не правдоподобно сколько примерно можно выдавить из тора в 66 квадрат?

            выдавить из бытовой 220 V сети...         из-за  тора  в 66 кв.см + 300 вторички,   тебя на второй день, соседи,   на колбасу пустят.    O0   
 
Цитата: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 16:08:49

мне важно что бы при работе споттером холодильники не прыгали а то соседи вооружены и сильно опасны!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 11 Апр. 2014, 21:47:00
Цитата: vovkast от 11 Апр. 2014, 21:32:14
Цитата: evgen2522 от 11 Апр. 2014, 19:31:37
в 300 квадрат достаточно будет для вторички или мало? Я  по пробывал по считать мощьгость транса но у меня получилось 20 кВ но это не правдоподобно сколько примерно можно выдавить из тора в 66 квадрат?

            выдавить из бытовой 220 V сети...         из-за  тора  в 66 кв.см + 300 вторички,   тебя на второй день, соседи,   на колбасу пустят.    O0   
 
Цитата: evgen2522 от 10 Апр. 2014, 16:08:49

мне важно что бы при работе споттером холодильники не прыгали а то соседи вооружены и сильно опасны!
подсказывайте как поступить что делать то что бы не пустили?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 11 Апр. 2014, 22:27:38
Невтыкать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 12 Апр. 2014, 10:50:59
Цитата: avtocond от 11 Апр. 2014, 22:27:38
Невтыкать.
:D оценил! А если серьёзно как уменьшить просадку? Я так понимаю если на вторичке повышать вольтаж то ампераж будет падать тем самым просадка будет уменьшаться? Значит при 7 вольтах просадка будет меньше чем при 5?Опять же уменьшая сечение вторички мы уменьшаем ампераж и опять уменьшаем просадку просто надо оптимальный вариант подобрать исправляйте в чём ошибаюсь! И ещё увеличение или уменьшение витков первички как влияет на сеть? Чем больше витков первички,тем меньше нагрузка на сеть или не так?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 12 Апр. 2014, 15:58:07
Цитата: evgen2522 от 12 Апр. 2014, 10:50:59
Значит при 7 вольтах просадка будет меньше чем при 5?
Нет. Все наоборот.
Твоя задача, получить прихват при наименьшем напряжении вторички, тогда и просадка сети будет минимальной.
Возможно придется максимально укоротить и утолщить выходные кабели.
В любом случае, не превышай 5-ти вольт.
Если соседи такие страшные... :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 13 Апр. 2014, 08:26:16
Цитата: партизан от 12 Апр. 2014, 15:58:07
Цитата: evgen2522 от 12 Апр. 2014, 10:50:59
Значит при 7 вольтах просадка будет меньше чем при 5?
Нет. Все наоборот.
Твоя задача, получить прихват при наименьшем напряжении вторички, тогда и просадка сети будет минимальной.
Возможно придется максимально укоротить и утолщить выходные кабели.
В любом случае, не превышай 5-ти вольт.
Если соседи такие страшные... :)
Подсказывайте в чём беда? На мотал вторичку в 3 витка при включении первички на 130 витков на вторичке 5 вольт,при включении первички на 150 витков 4 вольта ,а при включении 169 витков всёравно 4 вольта почему?

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: radar от 13 Апр. 2014, 13:25:38
Может просто банальная погрешность. Если при 130в-5в, то следующихх случаях 3,9 и 4,4 - на стрелочном мона идентиф-ть как прим-но 4в
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 13 Апр. 2014, 14:20:50
Цитата: radar от 13 Апр. 2014, 13:25:38
Может просто банальная погрешность. Если при 130в-5в, то следующихх случаях 3,9 и 4,4 - на стрелочном мона идентиф-ть как прим-но 4в
может быть!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Станислав 59 от 14 Апр. 2014, 18:28:41
Всем доброго времени суток.
Сварил из металлического профиля каркас для будущего споттера. Под трансформатор приварил отдельные трубки, транс весит прилично. Закрепил транс, после возник вопрос, нужно ли изолировать магнитопровод от корпуса? Сам магнитопровод зажат металическими пластинами, а в основании уголками. В уголках просверлены отверстия,  к раме приварил четыре болта на которые садится транс.
Как крепится трансформатор?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 14 Апр. 2014, 19:51:05
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/04/14/JCQuD.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/BGO)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/04/14/0IQPh.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/BGy)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/04/14/GW3mf.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/BGG)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/04/14/04mR1.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/BGJ)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/04/14/1Zdm.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/BGY)
Вот такая хрень получилась в близжайшие дни кабеля куплю по 95 квадрат хватит или маловато будет? Масса 1,5 метра и рабочий 2,5 метра?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 14 Апр. 2014, 20:14:35
меди не достал? :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 15 Апр. 2014, 01:44:59
Цитата: тихушник от 14 Апр. 2014, 20:14:35
меди не достал? :)
первичка медь в два эмаль провода по 1,5 квадрата лет десят валялся без хозный нашлось применение а на вторичку проще люминьку пустить так как кабель валялся и шины со старых времён а медяха у нас 500 рублей на 50 квадрат стоит а собиралось полностью бюджетка и затраты должны быть минимальны,места то достаточно и люминь мотать в данный момент 8 жил по 50 квадрат итого 400 квадратов я думаю с лихвой!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: jeffrec от 21 Апр. 2014, 10:37:11
тоже загорелся желанием сделать спотер ,есть тор от мотора 25 см2, возникли вопросы :
1. обязательно ли вырубывать пазы ? места вроде как хватает для намотки
2. есть провод пв-1 сечением 4 мм2 в пластиковой изоляции , думаю снять пластик и обмотать тряпичной изолентой , сечения хватит ?
3. мотать на 220 или сразу на 380 (есть и то и другое) ?
4. нашел такую формулу для расчета K = 35/S (K - количество витков на вольт.  S - площадь сердечника в см.кв.)
на 220 получается 308 витков , на 380 532 витка , так мотать или сделать ещё какието дополнительные отводы ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Galant от 21 Апр. 2014, 12:09:22
Цитата: тихушник от 14 Апр. 2014, 20:14:35
меди не достал? :)
Как сказал мне один знакомый электронщик -"тебе не похрен с чего мотать вторичку?".
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: radar от 21 Апр. 2014, 12:14:51
\\\\\\\\\\\\\\\\1. обязательно ли вырубывать пазы ? места вроде как хватает для намотки\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

    Желательно ,но не критично: ближе обмотка,соотв. лучше эл. магн. свойства, меньше провода,свободней мотать.   Когда-то срубывал каждую пластину по отдельности зубилом. Гораздо техн-ее икрасивше веь пакет скопом на токарном резнуть или к. расточном, если есть возможность
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 29 Апр. 2014, 08:36:36
Ребята подскажите пожалуйста,сечение тора 65 квадратов,169 витков лакопровода на 3 квадрата можно подключить меж двух фаз без ноля не згорит обмотка? Надо мощьность увеличить на одной фазе маловато мощей!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 29 Апр. 2014, 10:59:36
Цитата: evgen2522 от 29 Апр. 2014, 08:36:36
Ребята подскажите пожалуйста,сечение тора 65 квадратов,169 витков лакопровода на 3 квадрата можно подключить меж двух фаз без ноля не згорит обмотка? Надо мощьность увеличить на одной фазе маловато мощей!
сгорит, на 2 фазы,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 29 Апр. 2014, 11:05:10
Цитата: andrik-63 от 29 Апр. 2014, 10:59:36
Цитата: evgen2522 от 29 Апр. 2014, 08:36:36
Ребята подскажите пожалуйста,сечение тора 65 квадратов,169 витков лакопровода на 3 квадрата можно подключить меж двух фаз без ноля не згорит обмотка? Надо мощьность увеличить на одной фазе маловато мощей!
сгорит, на 2 фазы,
А сколько витков надо?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 29 Апр. 2014, 14:14:13
Цитата: evgen2522 от 29 Апр. 2014, 11:05:10
Цитата: andrik-63 от 29 Апр. 2014, 10:59:36
Цитата: evgen2522 от 29 Апр. 2014, 08:36:36
Ребята подскажите пожалуйста,сечение тора 65 квадратов,169 витков лакопровода на 3 квадрата можно подключить меж двух фаз без ноля не згорит обмотка? Надо мощьность увеличить на одной фазе маловато мощей!
сгорит, на 2 фазы,
А сколько витков надо?
до мотай до 200вит и померий ,хх
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 29 Апр. 2014, 16:04:45
Цитата: andrik-63 от 29 Апр. 2014, 14:14:13
Цитата: evgen2522 от 29 Апр. 2014, 11:05:10
Цитата: andrik-63 от 29 Апр. 2014, 10:59:36
Цитата: evgen2522 от 29 Апр. 2014, 08:36:36
Ребята подскажите пожалуйста,сечение тора 65 квадратов,169 витков лакопровода на 3 квадрата можно подключить меж двух фаз без ноля не згорит обмотка? Надо мощьность увеличить на одной фазе маловато мощей!
сгорит, на 2 фазы,
А сколько витков надо?
до мотай до 200вит и померий ,хх
я на 130 витках замерял было всего 0,2 ампера на 200 я думаю он не увеличиться!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 29 Апр. 2014, 16:43:52
Еств. не увеличится - а уменьшится с увеличением количества витков первички.
На 2 фазы количество витков на пределе нужно увеличивать.
Нехватает мощщи? Отводы не делал? Тор плотный из хорошей полосы магнитопровода? При таком сечении  магнитопровода можно пробовать чуть меньшее количество витков первички  на 1 фазе примерно уже со 130 должна быть дикая мощность Если тор плотный и действительно 65 квадратов по сечению. У вторички какое сечение? И длинна рабочих кабелей.

Для чего конкретно мало мощности? Для контактной сварки на рабочих кабелях от тора?  Для спотера для работы пулером и ушками достаточно в районе 1000А по вторичке .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 29 Апр. 2014, 17:07:58
Цитата: Select от 29 Апр. 2014, 16:43:52
Еств. не увеличится - а уменьшится с увеличением количества витков первички.
На 2 фазы количество витков на пределе нужно увеличивать.
Нехватает мощщи? Отводы не делал? Тор плотный из хорошей полосы магнитопровода? При таком сечении  магнитопровода можно пробовать чуть меньшее количество витков первички  на 1 фазе примерно уже со 130 должна быть дикая мощность Если тор плотный и действительно 65 квадратов по сечению. У вторички какое сечение? И длинна рабочих кабелей.

Для чего конкретно мало мощности? Для контактной сварки на рабочих кабелях от тора?  Для спотера для работы пулером и ушками достаточно в районе 1000А по вторичке .
тор мотал сам из ржавых пластин бывшего стационарного сварочного который нашёл на свалке все дело пролачил лаком для трансформаторов первичка двойныйм  медным лакопроводом по 1.5 квадрата итого 3 квадрата выводы на 130,150 и 169 витках больше провода не хватило при замере на 130 витках хх показало 0.2 ампера,Подключил вывод на 130 витков,вторичка 8  алюминевых проводов по 50 квадрат итого 400 квадрат вторички кабеля медные по 95 квадрат масса 1,7 метра рабочий 2,3 метра, вторичка на выходе показывает 4,5 вольт ампераж замерить нечем цешка не способна выбивает пробывал пуллером приваривается но наконечник подгорает на с мясом не отрывает как многие пишут, я так понимаю если наконечник подгорает то мощей мало а время уменьшать то хуже прилипает!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 29 Апр. 2014, 17:43:12
Фото тестов есть? в том числе панели и наконечника. Судя по описанию мощи там для спотера должно хватить.  Как выглядит сам наконечник пулера? на какой панели его пробовал?  Подгорать  наконечник пулера и сама деталь также может при слишком длинном импульсе и большей мощности чем нужно.     Разогрева наконечника до его подгорания и панели недолжно быть при импульсе следы минимальны без подгорания и ореола вокруг места контакта - пулер это чистовая рихтовка ему и нет нужны выдирать панель с мясом ,если часто подгорает его наконечник и его приходится чистить после 10 импульсов и много прожогов что то нетак  с мощностью и длиной импульса.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 29 Апр. 2014, 17:52:08
Цитата: Select от 29 Апр. 2014, 17:43:12
Фото тестов есть? в том числе панели и наконечника. Судя по описанию мощи там для спотера должно хватить.  Как выглядит сам наконечник пулера? на какой панели его пробовал?  Подгорать  наконечник пулера и сама деталь также может при слишком длинном импульсе и большей мощности чем нужно.     Разогрева наконечника до его подгорания и панели недолжно быть при импульсе следы минимальны без подгорания и ореола вокруг места контакта - пулер это чистовая рихтовка ему и нет нужны выдирать панель с мясом ,если часто подгорает его наконечник и его приходится чистить после 10 импульсов и много прожогов что то нетак  с мощностью и длиной импульса.
завтра скину фотки на детале нету ореола после отрыва еле видимый след остаётся с обратной стороны краска не обгорает а только вздуётся,пробывал медным электродом греть жало заточенно до 1 мили метра при установке таймера на 1 секунду разогревает ореол в диаметре больше сантиметра, наконечник пулера треугольник из милеметровой стали!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 29 Апр. 2014, 18:03:15
Цитата: evgen2522 от 29 Апр. 2014, 17:07:58
Цитата: Select от 29 Апр. 2014, 16:43:52
Еств. не увеличится - а уменьшится с увеличением количества витков первички.
На 2 фазы количество витков на пределе нужно увеличивать.
Нехватает мощщи? Отводы не делал? Тор плотный из хорошей полосы магнитопровода? При таком сечении  магнитопровода можно пробовать чуть меньшее количество витков первички  на 1 фазе примерно уже со 130 должна быть дикая мощность Если тор плотный и действительно 65 квадратов по сечению. У вторички какое сечение? И длинна рабочих кабелей.

Для чего конкретно мало мощности? Для контактной сварки на рабочих кабелях от тора?  Для спотера для работы пулером и ушками достаточно в районе 1000А по вторичке .
тор мотал сам из ржавых пластин бывшего стационарного сварочного который нашёл на свалке все дело пролачил лаком для трансформаторов первичка двойныйм  медным лакопроводом по 1.5 квадрата итого 3 квадрата выводы на 130,150 и 169 витках больше провода не хватило при замере на 130 витках хх показало 0.2 ампера,Подключил вывод на 130 витков,вторичка 8  алюминевых проводов по 50 квадрат итого 400 квадрат вторички кабеля медные по 95 квадрат масса 1,7 метра рабочий 2,3 метра, вторичка на выходе показывает 4,5 вольт ампераж замерить нечем цешка не способна выбивает пробывал пуллером приваривается но наконечник подгорает на с мясом не отрывает как многие пишут, я так понимаю если наконечник подгорает то мощей мало а время уменьшать то хуже прилипает!
писал до мотать до 200 и пробовать на 2 фазы,130витков это на 220в должно бы хватить, ну нужно бы сделать отвод на 1а и 2а или 2,5а, а там уже выбрал подходящий режим.размотай пока не намотана вторична,и сделай отводы,у меня на 30см2 намотано витков167,--2ам
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 29 Апр. 2014, 18:07:22
Цитата: andrik-63 от 29 Апр. 2014, 18:03:15
Цитата: evgen2522 от 29 Апр. 2014, 17:07:58
Цитата: Select от 29 Апр. 2014, 16:43:52
Еств. не увеличится - а уменьшится с увеличением количества витков первички.
На 2 фазы количество витков на пределе нужно увеличивать.
Нехватает мощщи? Отводы не делал? Тор плотный из хорошей полосы магнитопровода? При таком сечении  магнитопровода можно пробовать чуть меньшее количество витков первички  на 1 фазе примерно уже со 130 должна быть дикая мощность Если тор плотный и действительно 65 квадратов по сечению. У вторички какое сечение? И длинна рабочих кабелей.

Для чего конкретно мало мощности? Для контактной сварки на рабочих кабелях от тора?  Для спотера для работы пулером и ушками достаточно в районе 1000А по вторичке .
тор мотал сам из ржавых пластин бывшего стационарного сварочного который нашёл на свалке все дело пролачил лаком для трансформаторов первичка двойныйм  медным лакопроводом по 1.5 квадрата итого 3 квадрата выводы на 130,150 и 169 витках больше провода не хватило при замере на 130 витках хх показало 0.2 ампера,Подключил вывод на 130 витков,вторичка 8  алюминевых проводов по 50 квадрат итого 400 квадрат вторички кабеля медные по 95 квадрат масса 1,7 метра рабочий 2,3 метра, вторичка на выходе показывает 4,5 вольт ампераж замерить нечем цешка не способна выбивает пробывал пуллером приваривается но наконечник подгорает на с мясом не отрывает как многие пишут, я так понимаю если наконечник подгорает то мощей мало а время уменьшать то хуже прилипает!
писал до мотать до 200 и пробовать на 2 фазы,130витков это на 220в должно бы хватить, ну нужно бы сделать отвод на 1а и 2а или 2,5а, а там уже выбрал подходящий режим.размотай пока не намотана вторична,и сделай отводы,у меня на 30см2 намотано витков167,--2ам
поздно разматывать теперь только по верх вторички доматывать!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 29 Апр. 2014, 18:16:28
Наконечник пулера в идеале должен быть из круглой оси - как по следам на панели так и удобней в работе в том числе пробивание поверхности панели через опоры пулера вокруг наконечника пулера в работе! Материал нужно подбирать.  Сам использую готовые.   Медяшка для прогрева 1 мм в диаметре на наконечнике это слишком мало - такая заточка только для приварки тонких заплат односторонней сваркой.
Негонись за чужими показателями ХХ ! Только тесты и отводы по первичке  с подгонкой управления. Каждый самодельный тор - индивидуален и собран с разным качеством из разных исходников и работает на разных сетях.  400 квадрат вторички со 100 квадратными кабелями рабочими это уже с запасом. Если сеть  по 220 тянет 3-6 киловат без просадки то поймав нужные характеристики - работать пулером будеш практически всегда на 1 отводе по мощности добавляя лиш немного время импульса.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 29 Апр. 2014, 18:26:23
  evgen2522 отводы нужно, разматывать, и нужно сразу всё сделать ,что б потом не переделывать.а вторич размотать не долго. я первый транс мотал железо было с электро двигателя. а шина была алюминевая. 4*4  .. 16кв,и сколько раз мотал да разматывал.и в конце концов сделал. ну потом переделал иза габаритов и веса.и управление тогда было ещё через контактор кнопкой,а сейчас стоит автостарт.собрал. и его переделывал. спасибо vovkastу,шарящий паренёк,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 29 Апр. 2014, 18:32:23
Цитата: andrik-63 от 29 Апр. 2014, 18:26:23
  evgen2522 отводы нужно, разматывать, и нужно сразу всё сделать ,что б потом не переделывать.а вторич размотать не долго. я первый транс мотал железо было с электро двигателя. а шина была алюминевая. 4*4  .. 16кв,и сколько раз мотал да разматывал.и в конце концов сделал. ну потом переделал иза габаритов и веса.и управление тогда было ещё через контактор кнопкой,а сейчас стоит автостарт.собрал. и его переделывал. спасибо vovkastу,шарящий паренёк,
завтро выложу фотки конструкции и станет ясно что не так то просто там всё раз мотать а завтра по пробую ещё прикрутит два мощьных конденсатора по смотрю на эффект что измениться! И сколько в идеаде должен быть наконечьник пуллера в диаметре,я где то в ютубе видел что работали наконечником из латуни на вид но она же не должна же липнуть по идее!

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 29 Апр. 2014, 18:48:09
Это не латунь а покрытие по принципу омеднения чтобы не ржавело и тд. Например как на треугольниках к обратному молотку и некоторые ушки идут с таким же покрытием.
С конденсаторами можеш даже не заморачиватся это тема не для спотера.
Как реализовано управление?

Вот подобный наконечник видел ? Это не латунь! Смотри видео -  \\http://www.youtube.com/watch?v=eEb8I4dAFW4
Следы на панели должны оставаться такие как на видео. Посмотри в конце ролика крупным планом следы от пулера. Это минимальный ток и минимальная выдержка по времени.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 29 Апр. 2014, 18:56:18
Цитата: Select от 29 Апр. 2014, 18:48:09
Это не латунь а покрытие по принципу омеднения чтобы не ржавело и тд. Например как на треугольниках к обратному молотку и некоторые ушки идут с таким же покрытием.
С конденсаторами можеш даже не заморачиватся это тема не для спотера.
Как реализовано управление?
управление простейшее контактором и реле на 24 вольта которое запускает контактор и таймер китайский с шагом 0.1 секунда, на сварочном с осцилятором кондюки стоят в паралель первичке они дают первоночальную вспышку,я так понимаю они и на споттере дадут этот скачёк повышенной энергии для лучшего прилипа!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 29 Апр. 2014, 19:02:49
Если испульс по выходу действительно 0.1сек. выходит попробуй на тех отводах что есть расцепи вторичку оставь 100квадрат вторички на торе и на рабочих кабелях 50 квадрат либо сделай их длиней в 2 раза.  И прилепи попробуй  ушки на кузовную панель. Наконечник к пулеру смотри на видео примерно такой делай.

Из практики - приваривается и держит но обгорает сама панель и наконечник - запредельная для работы мощность.
Приваривается плохо  греет и подгорает хорошо - слабая мощность.
Пример на ушках - небольшая мощность и время - приваривается и держит панель и ушки подгорают по минимуму- сворачиваются на  1ый отворот без труда и дефектов панели. Добавляем время и мощность - приваривается держит но подгорает больше и панель и ушко. Добавляем еще мощность и время - еще больше подгорает все и держит уже заметно хуже - на сворачивание больше усилий и дефекты панели .
При большей мощности следы на панели недопустимые и много прожогов. Смотри видео выше как долго можно работать пулером без зачистки электрода и следы минимальны, обрати внимание на усилие отрыва электрода пулера от плоскости детали. Пулер - чистовая рихтовка не для вырывания с мясом.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 29 Апр. 2014, 19:07:40
Цитата: Select от 29 Апр. 2014, 19:02:49
Если испульс по выходу действительно 0.1сек. выходит попробуй на тех отводах что есть расцепи вторичку оставь 100квадрат вторички на торе и на рабочих кабелях 50 квадрат либо сделай их длиней в 2 раза.  И прилепи попробуй  ушки на кузовную панель. Наконечник к пулеру смотри на видео примерно такой делай.
на каком видео? У нас я не видел не споттеров не приспособ к ним какая стандартная толщина шайб, ушек, звёздочек заводских?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 29 Апр. 2014, 19:17:33
Выше я дал ссылку на видео. Такой наконечник ты видел? См. пост чуть выше.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 30 Апр. 2014, 05:04:13
Цитата: Select от 29 Апр. 2014, 19:17:33
Выше я дал ссылку на видео. Такой наконечник ты видел? См. пост чуть выше.
Следы такие же только на видео не искит почти а у меня искры в разную сторону летят я зачищал болгаркой может из за этого?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 30 Апр. 2014, 07:40:41
Искрит на засраненькой поверхности когда плохой контакт.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 30 Апр. 2014, 07:56:48
Цитата: avtocond от 30 Апр. 2014, 07:40:41
Искрит на засраненькой поверхности когда плохой контакт.
Понятно буду переделывать пуллер на круглый наконечник а там по смотрим какой эффект будет!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ураган 013 от 01 Май 2014, 00:28:44
Сегодня купил споттер, только как пользоваться правильно пока ума не приложу.
Есть инфа по инструкции?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 01 Май 2014, 07:54:09
Споттер это общее название,марку давай,вот тема кто что выбрал http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2693.0
Да и  что там изучать,режим выбрал и шлепай.;) примерно как здесь http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=26.0 или здесь http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1283.0
Главное в сеть включи. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ураган 013 от 01 Май 2014, 09:30:26
Цитата: avtocond от 01 Май 2014, 07:54:09
Споттер это общее название,марку давай,вот тема кто что выбрал http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2693.0
Да и  что там изучать,режим выбрал и шлепай.;) примерно как здесь http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=26.0 или здесь http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1283.0
Главное в сеть включи. ;)

модель Хаммер Т22
масса как то убого сделана не клещами
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Epoha от 05 Май 2014, 16:14:26
Какой минимальный для тора внутренний диаметр? От 12 см? И высота 14 см?
лепить собираюсь таким высота 14см диаметр внут. 12см  внеш 21см

Тему читаю 3-й раз)))))))))))(http://s03.radikal.ru/i176/1405/40/7224ad08f0e7.jpg)
Получится слепить из этих пластин тор?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 05 Май 2014, 16:44:24
Минимальное внутреннее окно тора хоть 10 см - смотря какие обмотки будут и как их намотаеш, если есть опыт в изготовлении трансформаторов и прикидываеш, что окна хватит то можно сделать минимальное. Если опыта нет  а вторичка сварочный кабель то сделай чуть побольше окно, в любом случае учитывай хорошую защиту обмоток от магнитопровода , межвитковую изоляцию и саму изоляцию проводов - все размеры ( есть в теме ).
Судя по фото пластины короткие? Получится - получится. Главное чтобы сечения получившегося бублика хватило, марка магнитопровода тоже важна.


2 Ураган - массы для спотера для полноценной работы нужно 2ве - 1на приварная/прикручивающяся/примагничивающяся   и   2рая масса с клещями.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evgen2522 от 05 Май 2014, 20:13:57
Цитата: Select от 05 Май 2014, 16:44:24
Минимальное внутреннее окно тора хоть 10 см - смотря какие обмотки будут и как их намотаеш, если есть опыт в изготовлении трансформаторов и прикидываеш, что окна хватит то можно сделать минимальное. Если опыта нет  а вторичка сварочный кабель то сделай чуть побольше окно, в любом случае учитывай хорошую защиту обмоток от магнитопровода , межвитковую изоляцию и саму изоляцию проводов - все размеры ( есть в теме ).
Судя по фото пластины короткие? Получится - получится. Главное чтобы сечения получившегося бублика хватило, марка магнитопровода тоже важна.


2 Ураган - массы для спотера для полноценной работы нужно 2ве - 1на приварная/прикручивающяся/примагничивающяся   и   2рая масса с клещями.
Я зделал приварную массу но она мне не нравится контакт хуже и если пользоваться латунным стержнем для осадки под массой тоже греется не плохо а потом либо отрываешь её с металом и остаётся дыра либо она от гарает либо большое пятно нагрева остаётся!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 05 Май 2014, 20:55:43
Сечение в месте контакта увеличь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 05 Май 2014, 21:13:49
Цитата: evgen2522 от 05 Май 2014, 20:13:57

Я зделал приварную массу но она мне не нравится контакт хуже и если пользоваться латунным стержнем для осадки под массой тоже греется не плохо а потом либо отрываешь её с металом и остаётся дыра либо она от гарает либо большое пятно нагрева остаётся!
Я себе делал из медной шины КамАЗовского стартера(стартер-втягивающее) Ничего не греется.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 05 Май 2014, 21:28:16
Цитата: Select от 05 Май 2014, 16:44:24
Минимальное внутреннее окно тора хоть 10 см
окно на бублике 100мм это маловато, нужно мм 150,вторичку легче просунуть,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 06 Май 2014, 16:23:54
Для этого и нужна еще  масса- с клещями . Когда много садить натягивать и края детали очищены от ЛКП.  А приварной и тд массой когда небольшая часть детали расчищена  например в центре и некуда цеплять массу клещи а края расчищять  если самому потом красить - лишняя работа по малярке. Если не с разбега постепенно работать медным электродом и площядь контакта хорошая то ничего неотвалица.

Про окно на торе - это индивидуально смотря какой опыт в намотке и изготовлении транса и какие на него идут материалы на обмотки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 06 Май 2014, 17:37:33
Помниться внутренний диаметр тора был 8см - помучался малех, но слава богу влезло все.... (http://f14.ifotki.info/thumb/d1fdf843fe48ea49b4e30cde7087cedcd4a45e147741681.jpg) (http://i-fotki.info/14/d1fdf843fe48ea49b4e30cde7087cedcd4a45e147741681.jpg.html)
Копируй третью сверху  ссылку .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kitaro от 16 Май 2014, 11:03:21
Добрый день, форумчане. у меня вопрос Vovkastу. нашел у знакомых дроссель как у Вас (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/05/16/C6lYd.jpg) « Ответ #1135 : 16 Авг 2012, 21:32:33 » Вот такой:
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/05/16/4KMAJ.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/05/16/u93Ze.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/05/16/4a7Ql.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/05/16/weL5B.jpg)
Вы говорите работает классно. питание 220 вольт. Поделитесь параметрами намотки на 220. Опыта нет. Меня смущает размер магнитопровода: вверху и внизу сечение 50Х65, сечение кернов 75Х65. Если в расчет брать меньшее сечение (правильнее), то маловато железо, нужно повышать ток ХХ, а это просадка сети - не хотелось бы. Появился еще дроссель, но меньше на 50 мм по высоте. Уже хотел собирать железо из двух.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 16 Май 2014, 20:49:45
         дроссель очень похожий.   мотай, нормальный спот  на нем получается.       места в окне железа там маловато,  потому ХХ первички слегка задран,   по моему  до 1.5 А   а сколько витков, не помню.    :( 

 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: maks70 от 01 Июнь 2014, 01:57:05
Добрый вечер всем. Прочитал тему три раза, голова забита совсем и уже не соображает, нашёл формулы для расчёта кол-ва витков, но там не учитывается сечение провода и по разным формулам разное кол-во получается, подскажите пожалуйста как правильно считать. Тор 45см2, провод ф2мм, на 220 и 380в
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zarik от 01 Июнь 2014, 13:50:34
Цитата: maks70 от 01 Июнь 2014, 01:57:05
Добрый вечер всем. Прочитал тему три раза, голова забита совсем и уже не соображает, нашёл формулы для расчёта кол-ва витков, но там не учитывается сечение провода и по разным формулам разное кол-во получается, подскажите пожалуйста как правильно считать. Тор 45см2, провод ф2мм, на 220 и 380в

Приблизительно 1 виток на вольт
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: maks70 от 01 Июнь 2014, 18:34:17
Я нашёл формулу в этой теме w=35/s*u так по ней 171 и 295 витков как правильно
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Андрей28 от 04 Июнь 2014, 20:32:50
Прочитал тему.И возник вопрос какие оптимальные  показатели для вторички в робочем режыме какой должен быть вольтаж и ампераж.При питании 220 В.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 04 Июнь 2014, 20:38:14
Цитата: Андрей28 от 04 Июнь 2014, 20:32:50
Прочитал тему.И возник вопрос какие оптимальные  показатели для вторички в робочем режыме какой должен быть вольтаж и ампераж.При питании 220 В.
5-8 В, от 1500 А
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: DenDreeR от 06 Июнь 2014, 10:15:26
Добрый день! Нужна помощь!
Решил собрать споттер по этой схеме два диодных моста, конденсатор, тиристор, переменный резистор. (самая простая схема)


Предварительно подключил, но пока вместо силового транса на первичку поставил лампу накаливания на 220В 100Вт.
Начал пробовать. Нажимая на кнопку, лампа загарается, но не гаснет через некоторое время, а продолжает гореть. Где может быть подвох? Проверил подключение по схеме, вроде все правильно.

Вместо теристора ПТЛ-50 взял Т-132-50-12, конденсатор 1000мкФх25В электролитический (по схеме 1000х25В если не указана размерность то пФ, но таких электролитических конденсаторов нет и на схеме указана полярность), переменный резистор на 220 Ом

Подскажите в чем может быть дело?

(http://bookcube.ru/uploads/taginator/Jul-2012/sxema-yelektricheskaya-principialnaya-magnitofona.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Grey99 от 06 Июнь 2014, 12:18:02
 :D А здесь не форум экстрасенсов, давай схему, по которой сделал. Походу полярности перепутал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: GenDalf от 01 Июль 2014, 21:41:37
Доброго времени суток всем!
Собираюсь собрать споттер. Вроде все рассчитал. Материалы есть. Но не хочется накосячить))) И потому решил попросить проверить мои расчеты.
П-образный сердечник от дуговой сварки. Сечение 75 кв.см. Ширина окна 8 см.
Насчитал 253 витка первички и 4 витка вторички. Напряжение 380 В.
Все правильно?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 01 Июль 2014, 21:57:00
      зачем такая мощь?     
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: GenDalf от 02 Июль 2014, 05:43:06
Цитата: vovkast от 01 Июль 2014, 21:57:00
      зачем такая мощь?   

Ну дык, что есть, то и использую))) Можно и контактную сварку собрать)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: GenDalf от 02 Июль 2014, 05:53:03
Цитата: GenDalf от 01 Июль 2014, 21:41:37
Доброго времени суток всем!
Собираюсь собрать споттер. Вроде все рассчитал. Материалы есть. Но не хочется накосячить))) И потому решил попросить проверить мои расчеты.
П-образный сердечник от дуговой сварки. Сечение 75 кв.см. Ширина окна 8 см.
Насчитал 253 витка первички и 4 витка вторички. Напряжение 380 В.
Все правильно?
Так правильно или нет? Проверьте пожалуйста)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: maks70 от 07 Июль 2014, 23:04:22
Доброго времени суток, благодаря всем вам почти сделал себе споттер, сердечник тор 45 кв, был готовый транс, но подпаленый, размотал и намотал заново, посчитал по формуле найденной здесь 174 витка на 224в,раньше на нём было 230 витков, намотал 200, хотел больше но смутил ток холостого хода, про него здесь много писали, на 200 витках его практически не было, вроде 0, 08, хотя писали что должен быть 3-5 ампер, вторичка 150кв мм медным кабелем, 5 витков, масса 1,5м, рабочий 2м, по 100кв мм, испытывал с обратным молотком с болтом на 8, если его остро заточить, то сплавляется до плоского за десяток точек, если тупым то вроде нормально, не плавится, липнет и держится хорошо, отламывается на излом или скрутку  тоже хорошо,но остаётся небольшой кусочек металла и вокруг точки синеет металл, могу предположить что мощи до хрена, так ли это? И ещё вопрос, можно ли первичку домотать поверх вторички? И ещё добавлю, схему управления собрал такую как на этой странице, сначала работала нормально, а потом пропал импульс и работает просто от кнопки, в електронике не силён, может с конденсатором что то?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 09 Июль 2014, 07:16:05
Возле точки синеет видимо из за большого времени, чем короче время импульса-тем меньше остается следов на детали. Такую схему я тоже собирал, но время импульса не было постоянным  и собрал другую.Еще я заметил, что на мерседесе наконечник обгорает и тупится, а на  рено- пежо  на наконечник нарастает 2-3мм металла и через десяток точек этот хвостик обламывается. Пробуй на разных металлах(разных авто).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: maks70 от 27 Июль 2014, 22:20:59
Точно, пуллером пробовал так если удаётся резко нажать и отпустить так и офигенно, надо схему искать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Станислав 59 от 20 Авг. 2014, 06:20:37
Всем привет. Вот и я наконец-то собрал свой споттер. Всем огромное спасибо, отдельное Партизану.
Опробовал на мятом нисановском капоте. Работает хорошо, крепится нормально, на другой стороне следовне оставляет.
Вчера решил исправить замятый порог на своем стареньком японце(митсубиши либеро 98г.в.) . К порогу липнет нормально но отрывается с металлом и оставляет маленькие дырочки!  :'(
Электрод сделал на скорую руку из крепежного уголка оцинкованого вырезал треугольник. Может площадь контакта мала?
Опытные подскажите в каком направлении двигаться?
Металл показался оч тоненький, хотя с наруже не гнилой!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: valvel от 23 Авг. 2014, 20:28:33
Всем здравствуйте! Есть тор 55,провод  диаметром1,8 мм алюминий в х/б изоляции. Получится спотер 380/220 вольт или провод тонковат?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vadimstrdbts от 23 Авг. 2014, 21:41:37
Здраствуйте. Тоже собираю споттер. И такой вопрос по схеме что на первой странице. Интересует силовая цепь что управляется тиристором. Тиристор это полупроводник. Значит получается что на первичку силового трансформатора идет полу выпрямленный ток? Почему тогда просто не поставить один диод.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 23 Авг. 2014, 22:05:02
   
Цитата: vadimstrdbts от 23 Авг. 2014, 21:41:37
Здраствуйте. Тоже собираю споттер. И такой вопрос по схеме что на первой странице. Интересует силовая цепь что управляется тиристором. Тиристор это полупроводник. Значит получается что на первичку силового трансформатора идет полу выпрямленный ток? Почему тогда просто не поставить один диод.
- ну так поставь... 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 23 Авг. 2014, 22:21:38
Блин.небыло диода ,поставил пускатель. И как-то работает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 23 Авг. 2014, 22:41:08
Цитата: avtocond от 23 Авг. 2014, 22:21:38
Блин.небыло диода ,поставил пускатель. И как-то работает.
ну Вам было бы стыдно,    -"как то работает"..        для себя, на нано технологии, как всегда времени нет?..   ;)       
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 23 Авг. 2014, 22:47:00
Да нормально работает.(http://f17.ifotki.info/thumb/971a5a4a1ea9fa32c7b7ecc9da7460a04d349d191483254.jpg) (http://i-fotki.info/17/971a5a4a1ea9fa32c7b7ecc9da7460a04d349d191483254.jpg.html)  И воще,стыдно когда видно. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 23 Авг. 2014, 23:01:16
Цитата: avtocond от 23 Авг. 2014, 22:47:00
Да нормально работает.(http://f17.ifotki.info/thumb/971a5a4a1ea9fa32c7b7ecc9da7460a04d349d191483254.jpg) (http://i-fotki.info/17/971a5a4a1ea9fa32c7b7ecc9da7460a04d349d191483254.jpg.html)  И воще,стыдно когда видно. ;)
Воще,  надо к спотеру,  параллельно и клеевую вытяжку (pdr),  внедрять.   - дивная вещь..  :)   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 24 Авг. 2014, 20:09:31
Пдераней не балуемся.Хотя пробовал,не то пальто.За нормальную рихтовку и покраску заплатят а за клей только понюхать дадут,в крайнем случаетпососать.Вешь дивная только не надо никомуобэтом говорить. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 24 Авг. 2014, 20:14:12
хороший ответ умный  ;D а клеевая система  не плохо работает
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vadimstrdbts от 31 Авг. 2014, 14:38:51
Что-то не прилипает металл. Может подскажите что не так. Трансформатор тор собран с пластин. Сечение 55 кв. Первичка 8 кв. алюминиевая шина с промышленного сварочника . Вторичка медь. Там более 120 кв. Выводы на первичке сделаны от 6 А до 0.3 А. Результата нет. Может диаметр транса большой. Внутри 18 см
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 31 Авг. 2014, 14:40:58
напряжение на вторичке?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vadimstrdbts от 31 Авг. 2014, 14:42:19
Делал разное.От 4в до 9в.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 31 Авг. 2014, 14:46:20
время импульса какие следы оставляет площадь контакта и т.д.и т.п.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vadimstrdbts от 31 Авг. 2014, 14:55:07
Время тоже разное делал. Даже делал напрямую. s016.radikal.ru/i336/1408/3f/ee9c7ab74273.jpg (http://s016.radikal.ru/i336/1408/3f/ee9c7ab74273.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 31 Авг. 2014, 15:01:45
от транса   кабеля какие? у меня сечение тр.27.5 всё работает вторичка 150
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 31 Авг. 2014, 15:06:18
Цитата: vadimstrdbts от 31 Авг. 2014, 14:42:19
Делал разное.От 4в до 9в.
кабеля какие от трансса см2 и длина,вторич можно до 200см2 .трансс намотан на 2 керн или одним.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vadimstrdbts от 31 Авг. 2014, 15:20:50
Кабель тоже 120. Я с сварочных кабелей делал обмотку.Может это из-за того что большой диаметр трансформатора или обмотка первички алюминий?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 31 Авг. 2014, 15:25:18
Цитата: vadimstrdbts от 31 Авг. 2014, 15:20:50
Кабель тоже 120. Я с сварочных кабелей делал обмотку.Может это из-за того что большой диаметр трансформатора или обмотка первички алюминий?
давай фото
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alexdem от 07 Сен. 2014, 10:25:06
Добрый день, давно хотел заняться изготовление споттера, но все времени не было, а недавно попалось в руки такое вот чудо, и я подумал, что надо бы попробовать. Хотелось бы узнать может что-то из этого получиться, планирую делать на 220В.
(http://f17.ifotki.info/thumb/fbb00e3ab3085f59c61ccfcd83489aa9555fa2192734380.jpg) (http://i-fotki.info/17/fbb00e3ab3085f59c61ccfcd83489aa9555fa2192734380.jpg.html) (http://f17.ifotki.info/thumb/e79bf332c4fdc93b279de695a86f0c3a555fa2192734397.jpg) (http://i-fotki.info/17/e79bf332c4fdc93b279de695a86f0c3a555fa2192734397.jpg.html) (http://f17.ifotki.info/thumb/9a1a984dc41feaba665459b16748c98d555fa2192734409.png) (http://i-fotki.info/17/9a1a984dc41feaba665459b16748c98d555fa2192734409.png.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 07 Сен. 2014, 15:43:29
пойдёт :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Eugen от 15 Сен. 2014, 16:56:38
Всем здравствовать!
Достался вот такой транс:
(http://f17.ifotki.info/thumb/9fe1e9a679adab5ebeaf7a0b1f89067a511e76193448725.jpg) (http://i-fotki.info/17/9fe1e9a679adab5ebeaf7a0b1f89067a511e76193448725.jpg.html)
(http://f17.ifotki.info/thumb/369fc5c9b3353a41e22ff3175f4480e2511e76193448733.jpg) (http://i-fotki.info/17/369fc5c9b3353a41e22ff3175f4480e2511e76193448733.jpg.html)
(http://f17.ifotki.info/thumb/ad25df88e2603732fe387d2e695ebfc5511e76193448740.jpg) (http://i-fotki.info/17/ad25df88e2603732fe387d2e695ebfc5511e76193448740.jpg.html)
(http://f17.ifotki.info/thumb/c78ac7bd5591ba7c59c78c9a87222bac511e76193448756.jpg) (http://i-fotki.info/17/c78ac7bd5591ba7c59c78c9a87222bac511e76193448756.jpg.html)
(http://f17.ifotki.info/thumb/1a8535e9d4a7941ae6577cce459d1ece511e76193448763.jpg) (http://i-fotki.info/17/1a8535e9d4a7941ae6577cce459d1ece511e76193448763.jpg.html)

Первичку я смотал, было 130 витков, осталось 80. ток ХХ 7,5А
Вопрос следующий: если я намотаю вторичку на одном керне, как это отразится на работе транса? Надо 2 витка максимум. ибо 3 вольта на виток...
Кроме того, хотелось бы намотать рядом с первичкой, конструктивно удобнее... или все же мотать поверх первички?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kitaro от 17 Сен. 2014, 10:30:26
Здравствуйте. За лето собрал аппарат из такого дросселя (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/17/a84ri.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opV) сечением 40кв.см (где-то в форуме были размеры). Первичка - медь шина сеч. 4кв.мм от подаренного сварочника, 220вит - 1 отвод, 250вит - второй (места в окне нет, чтобы делать больше отводов), обмотки соединены последовательно. При замерах: отвод 1 - Iхх 1,5А, отвод 2 - 1,1А, 0,87 В/виток.(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/17/o3Q.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opb). Вторичка - медь, вдвое сложенная шина 45кв.мм этого дросселя, 6вит на каждом керне, обмотки соединены параллельно, Uхх=4,8В.(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/17/ogbp3.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opl) Сразу собрал на макетной плате схему ручного запуска на таймере 555 и симисторе ТС142-80 по схеме Vovkasta из темы "Автостарт для споттера" (без части автозапуска) за что ему большое спасибо. Расчетное время импульса пришлось сделать 0,02..0,6сек (после экспериментов времязадающий конденсатор поставил 2,2мкФ). Кабели: рабочий 1,9 м, масса 1,5м, сеч.75кв.мм. Первый запуск: использовал заточенный отрезок шпильки М10 (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/17/1aW74.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opC), с обратной стороны видны точки сквозного провара (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/17/ExoN.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opF) плохо - но отступать некуда! (после этого уменьшил мин.время импульса до 0,02сек). Изготовил корпус (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/17/WXc0v.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opI), смонтировал (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/17/liRKS.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opM) Токарь сделал цанговый зажим, вмонтировал в ручку с кнопкой от китайской циркулярной пилы(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/17/xjEw0.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opU) Ходовые испытания (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/17/PfQ7O.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/op6)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/17/MAgFS.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opH) Видно перегрева нет - время импульса на минимуме. Только в конце вспомнил, что споттер подключил к розетке с медной проводкой 2,5кв.мм (при первом запуске подключал к розетке с проводкой 1,5 - поэтому синий ореол, больше нагревал). Порог я вытянул, но при работе на детали остается метал наконечника обратного молотка (треугольник, делал из 2мм листа), приходится часто зачищать напильником. Мало тока или сталь наконечника мягкая? (извиняюсь за много букв)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kitaro от 17 Сен. 2014, 11:25:49
Забыл сказать самое главное. Спасибо всем форумчанам за то, что делитесь своим опытом. Этот аппарат собрал благодаря этому форуму.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 21 Сен. 2014, 22:33:37
вот с такого завтра мотать буду ::) (http://f17.ifotki.info/thumb/d7d636a9a84066c7f7b5a0b70a3349b82e9e8c193987821.jpg) (http://i-fotki.info/17/d7d636a9a84066c7f7b5a0b70a3349b82e9e8c193987821.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alekss от 21 Сен. 2014, 22:44:14
Цитата: bub002 от 21 Сен. 2014, 22:33:37
вот с такого завтра мотать буду ::) (http://f17.ifotki.info/thumb/d7d636a9a84066c7f7b5a0b70a3349b82e9e8c193987821.jpg) (http://i-fotki.info/17/d7d636a9a84066c7f7b5a0b70a3349b82e9e8c193987821.jpg.html)
ждем отчета о проделанной работе
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: миколай от 07 Нояб. 2014, 21:42:36
Доброго всем. Читаю этот форум года два. И где-то год назад купил первый свой уставший авто, и с тех пор  пошло поехало. Самое главное мне это нравится. Спасибо всем!!! Теперь по теме. Есть вот такой транс (http://www.pixic.ru/i/70a0f5h9N0r226u5_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=70a0f5h9N0r226u5.jpg). Подскажите  на сппотер пойдет? Сварка из него зверь! Но есть другая. А он лежит без дела лет пять. Только 380 у меня нет. Но в сети редко бывает меньше 260. Первый дом от трансформаторной будки. В доме стоит стабилизатор чтобы понижать :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: миколай от 07 Нояб. 2014, 21:57:30
Вот еще. (http://www.pixic.ru/i/j0h0c529k0A47356_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=j0h0c529k0A47356.jpg). (http://www.pixic.ru/i/D030H579k0D4D4p1_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=D030H579k0D4D4p1.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 07 Нояб. 2014, 23:59:02
цифры на линейке не вижу но судя по размерам плитки на полу пойдёт ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: миколай от 08 Нояб. 2014, 07:15:58
Скажите а перематывать надо или вторичку сверху намотать. Раскажите по подробней по нему. Я в таких вещах не разбираюсь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 08 Нояб. 2014, 09:42:44
вторичка может сверху не влезть ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 09 Нояб. 2014, 12:23:25
Цитата: миколай от 08 Нояб. 2014, 07:15:58
Скажите а перематывать надо или вторичку сверху намотать. Раскажите по подробней по нему. Я в таких вещах не разбираюсь.
Перематывать придется. Первичку нужно распределить по всей длине керна. Вторичку намотать поверх первички. Чем жестче магнитная связь между обмотками, тем лучше.
В дуговой сварке намеренно разносят первичку со вторичкой, чтобы сделать мягкую характеристику.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: миколай от 09 Нояб. 2014, 20:03:43
Доброго времени суток всем. Сегодня размотал транс. Получилось две вот таких калбасы (http://www.pixic.ru/i/N0e015f9h361l248_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=N0e015f9h361l248.jpg). (http://www.pixic.ru/i/o0p08539V321j2k7_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=o0p08539V321j2k7.jpg). Вот что я нашел . Первичка  87 витков алюминеевого проводя  3.5  мм на  каждом керне. Вторичка 27 витков люминеевой  шинки 11 на 4 мм на каждом керне. Вот размеры металла. (http://www.pixic.ru/i/10E085C9V31122N9_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=10E085C9V31122N9.jpg). Можно-ли этими-же проводами намотать. Хотелось-бы ими. Напишите сапоставив все размеры сколько витков первички ? Сколько вторички? И для вторички можно-ли эту шинку в несколько раз сложить? И еще как подновить пластини ? Лаком? Или не надо. Заранее благодарен.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 12 Нояб. 2014, 16:56:35
Первичку тем же проводом, столько же витков, распределить на всю длину керна. Обмотки включить последовательно.
Вторички по четыре витка на каждом керне, обмотки включить параллельно.
Складывать шинки можно.  Пластины, если не очень ржавые, оставь как есть.
Продумай, как соединять шинки, чтобы добиться хорошего контакта. Алюминий ведь паять не получится.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 12 Нояб. 2014, 18:09:42
Можно и спаять , холодильщики паяют, можно сварить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2014, 21:34:57
Сварить аргоном мягкой присадкой ,чтоб гнуть можно было.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 13 Нояб. 2014, 15:27:45
Цитата: nik633 от 12 Нояб. 2014, 18:09:42
Можно и спаять , холодильщики паяют, можно сварить.
Я сам холодильщик, хлопотное это дело - паять.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 13 Нояб. 2014, 18:53:19
Да паять у меня неполучается. Себе сварил( 4шинки паралелил).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: миколай от 13 Нояб. 2014, 19:21:30
Спасибо за советы. Буду пробывать. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 16 Нояб. 2014, 15:58:50
Споттер из аккумулятора +https://www.youtube.com/watch?v=gR4TjU72bvw&list=TLkDKyZqG36Is&index=4
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sapsan от 17 Нояб. 2014, 22:15:23
подскажите пожалуйста как сделать самодельный пуллер на крафт12114 спасибо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 18 Нояб. 2014, 15:46:49
Цитата: sapsan от 17 Нояб. 2014, 22:15:23
подскажите пожалуйста как сделать самодельный пуллер на крафт12114 спасибо
Посмотри здесь - http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1930.0
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sapsan от 18 Нояб. 2014, 20:10:58
Цитата: СЛЕСАРЬ1965 от 18 Нояб. 2014, 15:46:49
Цитата: sapsan от 17 Нояб. 2014, 22:15:23
подскажите пожалуйста как сделать самодельный пуллер на крафт12114 спасибо
Посмотри здесь - http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1930.0
Спасибо.выберу что надо и отдам в роботу, есть знакомые ребята на заводе.
Будет готово покажу чьто вышло.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 19 Нояб. 2014, 13:02:35
Добрый день, коллеги! Подскажите мне пожалуйста решение моей проблемы. В общем собрал споттер из сварочника. Выкинул вторичку и намотал сложенный в 6 раз сварочный кабель.Получилось 5 витков. Провода к молотку такие же. К жигулевской двери липнет нормально, но надо держать 2.5 - 3 сек. К беховскому порогу липнуть не хочет, только наконечник светится сколько бы я не держал. Подскажите плиз, что нужно намотать, отмотать или отрезать чтобы  прилипал быстрее. Сварочник магазинный.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 19 Нояб. 2014, 20:14:50
Цитата: Lynishe от 19 Нояб. 2014, 13:02:35
Добрый день, коллеги! Подскажите мне пожалуйста решение моей проблемы. В общем собрал споттер из сварочника. Выкинул вторичку и намотал сложенный в 6 раз сварочный кабель.Получилось 5 витков. Провода к молотку такие же. К жигулевской двери липнет нормально, но надо держать 2.5 - 3 сек. К беховскому порогу липнуть не хочет, только наконечник светится сколько бы я не держал. Подскажите плиз, что нужно намотать, отмотать или отрезать чтобы  прилипал быстрее. Сварочник магазинный.
время импульса должно быть не более 0.1 сек,  но не 2-3 сек.   :o       
      а вообще, фотки надо показывать, если хочешь что бы помогли.   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 19 Нояб. 2014, 21:16:01
Фото (http://s016.radikal.ru/i336/1411/33/abe91e5312e0t.jpg) (http://radikal.ru/fp/e7a4028420af4ac8bbdfa910bd0d0fdc)
(http://s017.radikal.ru/i406/1411/30/1cedd8806ee4t.jpg) (http://radikal.ru/fp/f076239651184ee89444cf6667fccffa)
(http://s011.radikal.ru/i315/1411/7f/8000e512cde7t.jpg) (http://radikal.ru/fp/e02649316bb742d989422bd6fc46b7be)
Для повышения мощности нужно увеличить толщину вторичной или количество витков при той же толщине? Или первичку домотать? Помогите плиз, нужен споттер...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 19 Нояб. 2014, 21:35:58
Цитата: Lynishe от 19 Нояб. 2014, 21:16:01
Для повышения мощности нужно увеличить толщину вторичной или количество витков при той же толщине? Или первичку домотать? Помогите плиз, нужен споттер...
Когда мне нужен был спотт, я всю тему перечитал. А здесь ответ на этой-же странице.
Цитата: партизан от 12 Нояб. 2014, 16:56:35
Перематывать придется. Первичку нужно распределить по всей длине керна. Вторичку намотать поверх первички. Чем жестче магнитная связь между обмотками, тем лучше.
В дуговой сварке намеренно разносят первичку со вторичкой, чтобы сделать мягкую характеристику.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 20 Нояб. 2014, 14:57:44
Не ругайтесь, я больше не буду ;) Сегодня разобрал транс и перемотал первичку
(http://s011.radikal.ru/i317/1411/f3/4248e69b9040t.jpg) (http://radikal.ru/fp/61be85a7cd834de99059bf0ac9d9d921)
и вторичку
(http://s014.radikal.ru/i328/1411/50/412aca5db7f8t.jpg) (http://radikal.ru/fp/e7c9e3c7dabe477a9869ad01e64435d8)
К двери молоток приваривается на секунду быстрее, т.е. секунду-полторы кнопку надо держать. За секунду метал двери прогревается на сантиметр в диаметре.
(http://i008.radikal.ru/1411/f3/14f9c7548577t.jpg) (http://radikal.ru/fp/1775e4a571f941668c3cebb0fb8406b6)
Так и должно быть? В смысле от нормального споттера такие же пятна?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 20 Нояб. 2014, 15:04:37
 Lynishe.  так не должно быть. у тебя получается большой импульс.а нужен короткий. такие точки получаются при усадки металла
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 20 Нояб. 2014, 16:19:29
Если я делаю короткий импульс, то молоток не прихватывается  :'( Слабоват наверно этот транс для молотка. А чтобы коротким импульсом прихватывал хорошо, то по моему на вторичку нужно повесить мильярд гирлянд кондеров :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 20 Нояб. 2014, 16:22:23
Сколько сечение магнитопровода? Судя по описанию и фото слишком маленькая мощность, даже если отмотать первички скорее всего все равно будет маловато.

Когда мощности достаточно липнет на минимальном импульсе  с мин.мощностью -  с минимальными следами на куз.панели непрогревая и не пережигая вокруг как на фото. ( где то в теме есть примеры как должно быть в идеале ).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 20 Нояб. 2014, 16:47:33
Цитата: Lynishe от 20 Нояб. 2014, 16:19:29
Если я делаю короткий импульс, то молоток не прихватывается  :'( Слабоват наверно этот транс для молотка. А чтобы коротким импульсом прихватывал хорошо, то по моему на вторичку нужно повесить мильярд гирлянд кондеров :-X
Попробуй укоротить первичку(сделай несколько отводов). Спотт работает импульсом, греться не будет транс. У меня сначала было так -
(http://f16.ifotki.info/thumb/fd7b63290878974052279ac0c2ee5aafd97651173491800.jpg) (http://i-fotki.info/16/fd7b63290878974052279ac0c2ee5aafd97651173491800.jpg.html)
сделал вторичку толще, стало так
(http://f16.ifotki.info/thumb/05a0adb226341cb7eaa5127bd13c94a1d97651173568472.jpg) (http://i-fotki.info/16/05a0adb226341cb7eaa5127bd13c94a1d97651173568472.jpg.html)
укоротил первичку получилось так
(http://f16.ifotki.info/thumb/6c5e48a07fcbad7a770836dea82f5870d97651173931028.jpg) (http://i-fotki.info/16/6c5e48a07fcbad7a770836dea82f5870d97651173931028.jpg.html)
Это листовой металл 1,0мм ст3 , импульс 0,2сек(менише мой таймер не выдаёт).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 20 Нояб. 2014, 17:20:11
Сечение магнитопровода 80 мм. Подскажите плиз глубокоуважаемый слесарь1965 как сделать несколько отводов? В смысле я могу снять 20 витков первички, могу ряд целый снять.Отмотать и отрезать. Отводы это как? :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 20 Нояб. 2014, 17:36:18
Сколько вольт на виток, или наоборот? У меня 1 виток на 1 вольт получилось. Делал отводы на 190,200,210 В. То есть начало-190 витков-отвод-ещё10 витков-отвод и тд. В общем выглядит так.
(http://f16.ifotki.info/thumb/ad6b278be8027309574c95247eb02910d97651172108640.jpg) (http://i-fotki.info/16/ad6b278be8027309574c95247eb02910d97651172108640.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 20 Нояб. 2014, 18:35:29
Я не знаю сколько у меня вольт на виток. Я просто взял родную первичку и размотал по керну. Получилось всего 195 витков +-10. Это если допустим виток на вольт то +-10 витков первички могут дать ощутимый прирост мощности? Мне кажется, что если я ряд еще первички доматаю или ряд удалю - мало что изменится.Хотя я могу ошибаться, это первый мной смотанный транс.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 20 Нояб. 2014, 19:17:57
Посмотри, по этой проге /https://yadi.sk/d/5Mwi1iTdcqHUR можно посчитать силовой транс. выйдет у тебя 1500А на выходе? Где то попадалась инфа, что это минимум.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 20 Нояб. 2014, 21:01:05
Спасибо, прога интересная. По моему трансу чтобы выйти на 1000А нужно первички 299 витков по 0.8мм и 46 вторички по 5.6 :-\ Я не переживу такую перемотку, после сегодняшней пальцев не чувствую :'(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 21 Нояб. 2014, 07:38:54
Перчатки одевай и смотри чтоб не протерлись.(http://f17.ifotki.info/thumb/bf4aa6ba56eef27c38ed7582bf7327784d349c199208330.jpg) (http://i-fotki.info/17/bf4aa6ba56eef27c38ed7582bf7327784d349c199208330.jpg.html)
У тебя как с сетью,при работе спотером лампы не притухают?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 21 Нояб. 2014, 11:41:56
Свет моргает еле заметно. Полуавтомат мой намного сильнее сеть сажает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 22 Нояб. 2014, 10:32:45
Цитата: Lynishe от 20 Нояб. 2014, 21:01:05
моему трансу чтобы выйти на 1000А нужно первички 299 витков по 0.8мм и 46 вторички по 5.6
Стоп. Если первички нужно 300витков(почти 1,5 на вольт) то вторички должно получиться не больше 10 витков! На спотте 5-7В на выходе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 22 Нояб. 2014, 12:22:42
Сегодня по другой программе просчитал. На 5 вольт 1000 ампер нужно первички 128 витков по 4 мм и вторички 3 витка по 25 мм. Выше я писал сечение у меня 80, я думал сечение это толщина ;D. На самом деле площадь сечения моего транса всего лишь 34.5 :'( А программа задает мин.требование площади сечения 85. По первичке получается мою родную нужно сложить вдвое. Если не обращать внимание на площадь сечения и тупо перемотать первичку? Какие возможные последствия?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Mhunter от 22 Нояб. 2014, 13:16:21
всем привет, давно хотел сделать себе споттер, а тут еще и железо подарили. в общем, прошу помощи в создании сего агрегата. Сколько нужно витков и каким проводом, есть знакомый электрик, с замерами поможет.мотать буду сам и долго, так как особо нет средств да и сессия с дипломом впереди.
(http://f17.ifotki.info/thumb/a14d96f3bd06e586dd80ce6bf9572aa82e62c5199314894.jpg) (http://i-fotki.info/17/a14d96f3bd06e586dd80ce6bf9572aa82e62c5199314894.jpg.html)
(http://f17.ifotki.info/thumb/6122164dc8af99b6e08957149f0b7ee22e62c5199314907.jpg) (http://i-fotki.info/17/6122164dc8af99b6e08957149f0b7ee22e62c5199314907.jpg.html)
(http://f17.ifotki.info/thumb/93d876b54a07f08627c7b0ac0177a9d02e62c5199314919.jpg) (http://i-fotki.info/17/93d876b54a07f08627c7b0ac0177a9d02e62c5199314919.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 22 Нояб. 2014, 13:17:54
Железо должно быть не меньше 50 мм.кв.Тогда и не будет танца с бубнами вокруг транса.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Mhunter от 22 Нояб. 2014, 13:19:15
то есть этот тор не подойдет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 22 Нояб. 2014, 13:22:14
Цитата: Mhunter от 22 Нояб. 2014, 13:19:15
то есть этот тор не подойдет?
Это ответ не Вам,а  Lynishe.Ваш тор  в полне пригоден, так как с тора можно мощи выжать много.Мотайте.Расчеты есть в теме.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 22 Нояб. 2014, 14:13:42
Lynishe, вряд ли Вы из этого трансформатора выжмете больше. Желательно увеличить сечение вторички и добавить виток, но не влезет, увы.
Если энтузиазм не пропал, попробуйте отмотать от первички 15 витков. Не поможет - в утиль.
ЗЫ. Для пробы не обязательно сваривать сердечник, достаточно плотно стянуть стремянками.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 22 Нояб. 2014, 14:26:24
 Я так понимаю он и не сваривал,а взял транс с полуавтомата,который был куплен в магазине.Железо так соединяют на заводе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 22 Нояб. 2014, 14:45:21
Mhunter у меня с такого железа намотан. работает нормально. провод по первички мотал .1,8мм.мотай витков 180. и пробуй. должно пойти.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 22 Нояб. 2014, 15:22:48
Это не полуавтомат. Я взял обычный рабочий магазинный сварочник, перемотал транс и запихал все обратно в родной корпус. Вторичку добавить не вариант, Ни витков, ни сечения. В утиль тоже не вариант, сварочнику 2 месяца. Буду им потягивать ченить тонюсенькое. И искать огромный транс на нормальный споттер... ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Mhunter от 22 Нояб. 2014, 19:32:18
Спасибо огромное, буду заниматься, приготовлю шайбы из ванеры, что бы провод не перебить
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 22 Нояб. 2014, 21:51:58
Цитата: Mhunter от 22 Нояб. 2014, 19:32:18
Спасибо огромное, буду заниматься, приготовлю шайбы из ванеры, что бы провод не перебить
можно из двп его резать легче.после как сложишь  всё изолируй. можно тряпочная изо лента или стекло ткань.можно молярный скотч..и каждый ряд изолируй.намотанный на бублик. (http://f17.ifotki.info/thumb/89f8b2967dd50651238c2c133f5d7f8f6da9c8199345920.jpg) (http://i-fotki.info/17/89f8b2967dd50651238c2c133f5d7f8f6da9c8199345920.jpg.html)(http://f17.ifotki.info/thumb/5919d07d697ef43cbd4ecd8ba9af43f36da9c8199345921.jpg) (http://i-fotki.info/17/5919d07d697ef43cbd4ecd8ba9af43f36da9c8199345921.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 23 Нояб. 2014, 14:11:31
Всем доброго времени суток! Подскажите пожалуйста. Нашел сегодня здоровенный транс от древнего сварочника. Обмотки аллюминий. Споттер из него можно сделать? Аллюминий можно оставить или обязательно медь? И как расчитать транс если три обмотки параллельно? Заранее спасибо.
(http://s61.radikal.ru/i171/1411/04/2c4170270294t.jpg) (http://radikal.ru/fp/fd51724725fc4d2ba0c85fe750a7333c)     (http://s015.radikal.ru/i331/1411/fa/5834d91eab54t.jpg) (http://radikal.ru/fp/6d955688509941b58c07b0921d83dd1f)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 23 Нояб. 2014, 20:39:06
Mhunter - тор точно подойдет, если на 1 фазу ( 220 ) то пробовать можно начинать от 130-150 витков первички  ( 1.8 - 2 мм сечения ) . Вторичка 100 - 150 квадрат .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 23 Нояб. 2014, 22:15:51
Цитата: Lynishe от 23 Нояб. 2014, 14:11:31
Всем доброго времени суток! Подскажите пожалуйста. Нашел сегодня здоровенный транс от древнего сварочника. Обмотки аллюминий. Споттер из него можно сделать? Аллюминий можно оставить или обязательно медь? И как расчитать транс если три обмотки параллельно? Заранее спасибо.
(http://s61.radikal.ru/i171/1411/04/2c4170270294t.jpg) (http://radikal.ru/fp/fd51724725fc4d2ba0c85fe750a7333c)     (http://s015.radikal.ru/i331/1411/fa/5834d91eab54t.jpg) (http://radikal.ru/fp/6d955688509941b58c07b0921d83dd1f)
тебе нужно замерить железо. сердечник. на чём намотана катушка,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 24 Нояб. 2014, 10:08:32
Железо померял. Получилось 40мм на 50мм на 260мм. Получается площадь сечения 20 см квадратных. Опять не пойдет? :'(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 24 Нояб. 2014, 11:10:02
Цитата: Lynishe от 24 Нояб. 2014, 10:08:32
Железо померял. Получилось 40мм на 50мм на 260мм. Получается площадь сечения 20 см квадратных. Опять не пойдет? :'(
разбери  это железо.  собери другой пакет.по ужи и по ниже может и на берется.или с него делай бублик . почитай в ранних сообщениях пух39 описывал. как делать,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 24 Нояб. 2014, 16:20:49
Цитата: Lynishe от 24 Нояб. 2014, 10:08:32
Железо померял. Получилось 40мм на 50мм на 260мм. Получается площадь сечения 20 см квадратных. Опять не пойдет? :'(

К сожалению сечения самодельной сборки такого  вида транса  в 20 квадрат вряд ли хватит даже на 380 да и качество самого магнитопровода немного хуже чем который идет на заводские торы из ленты. А вот обмотки даже если они алюмин. могут еще послужить на любом трансе необязательно спотере.
Если тора или других более подходящих трансф. непопадается - при изготовлении из пластин бублика (тора) при сборке старайся поплотней его сматывать и сечение чуть большее делать - если позволяет материал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 24 Нояб. 2014, 20:07:59
Цитата: oleva от 01 Май 2012, 23:05:21
Вот такой апарат сделал за месяц, в перерывах между работой, за основу взял старый трансформатор 3х фазный 220\380\36 вольт, с медными обмотками. Перебрал железо транса, убрал средний керн, получился О образный транс с площадью керна около 50см2. Первичная обмотка проводом 3,5мм2 на два керна последовательно с отводами 1А, 3А, 5А, холостого напряжения. Вторичная обмотка на два керна проводом примерно по 110мм2, подключены паралельно, напряжение вторички 3,6вольта. При работе потрябляет около 20амер, напряжение сети 220 вольт. Схема управления с первой страницы, только добавил переключатель для работы угольным электродом. Выполняет все операции, сеть просаживает не очень заметно. Спасибо авторам темы, и всем участникам, материал очень помог.
(http://f10.ifotki.info/thumb/a76e7b1ad89d4235e31ba935a8e2e3701fb5e1118560771.jpg) (http://ifotki.info/10/a76e7b1ad89d4235e31ba935a8e2e3701fb5e1118560771.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/a49f9519633039a0db4b55e3b96206e71fb5e1118560771.jpg) (http://ifotki.info/10/a49f9519633039a0db4b55e3b96206e71fb5e1118560771.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/ff098753e147820663184708b9a181dc1fb5e1118560771.jpg) (http://ifotki.info/10/ff098753e147820663184708b9a181dc1fb5e1118560771.jpg.html)
и ещё смотри стр46 пост916. пух пишет изготовление бублика
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 25 Нояб. 2014, 17:12:49
Спасибо други! Буду делать бублик, точнее два. Один на другой. Ширина металла у меня 4см. Один на другой сечение будет 80 см в квадрате ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 26 Нояб. 2014, 16:24:40
Всем привет! Собрал сегодня бублики ;) Получилось два штуки.(http://s009.radikal.ru/i310/1411/43/711a1cf4c83at.jpg) (http://radikal.ru/fp/11494544ebfa4dfcb29d0f829c46b4dc)
Если поставить друг на друга (так можно?)(http://i008.radikal.ru/1411/07/2977b3bee86at.jpg) (http://radikal.ru/fp/addc0d7d860c4b2a92aaf3e2fe6cb377)
получается бублик диаметром 20 см и 51 см кв поперечного сечения ::) Можно делать транс? Или я пойду застрелюсь :(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 26 Нояб. 2014, 16:37:46
Привет можно! Но если опыта в намотке трансов немного то лучше не тортом делать а один бублик - мотать обмотки особенно первичку гораздо легче будет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 26 Нояб. 2014, 16:54:40
Один бублик мало. У одного сечение 25 см кв. Или Вы имели в виду сделать два транса в параллель?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 26 Нояб. 2014, 17:17:26
Сейчас по проге которую дал слесарь1965 (отдельная благодарность ;)) Расчитал свой бублик двойной. С него можно снять 4850А при 3 вольтах  :o :o :o Этож офигеть как крутто! Завтра пролью бублики эпоксидкой и можно мотать. Ура!! Всем откликнувшимся огромный респект и уважуха!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 26 Нояб. 2014, 19:55:55
Цитата: Lynishe от 26 Нояб. 2014, 17:17:26
Сейчас по проге которую дал слесарь1965 (отдельная благодарность ;)) Расчитал свой бублик двойной. С него можно снять 4850А при 3 вольтах  :o :o :o Этож офигеть как крутто! Завтра пролью бублики эпоксидкой и можно мотать. Ура!! Всем откликнувшимся огромный респект и уважуха!!!
Сколько первички мотать собрался.?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 26 Нояб. 2014, 20:37:06
Согласно программе расчетов транса первичка 147 витков диаметр 2 мм, вторичка 2 витка диаметр 15 мм. Пугает расчетная мощность в 12 квт. Еще подскажите пожалуйста. От повышения количества витков первички мощность уменьшается или увеличивается? Просто при намотке хочу сразу сделать 8-10 отводов для регулировки мощности ::) 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 26 Нояб. 2014, 20:41:49
Не в паралель! А просто в один бублик весь магнитопровод. ( из 2 бубликов перемотать в один )  А не тортом 2 бублика друг на друга. Мотать легче будет без опыта и лишних зазоров потерь нет.
С повышением витков первички мощность падает.
Реальные Амперы только по клещям после сборки видно. По программе все равно не рассчитать идеально.
из 10 отводов если удачно выбрать при сборке кол. витков  на этих отводах- самых  рабочих  положений будет 2-3 . Вся фишка будет в управлении импульсом.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 26 Нояб. 2014, 20:56:29
По этой проге у меня совсем не совпадает. как раз первичная на половину меньше.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 28 Нояб. 2014, 21:19:43
Сижу мотаю первичку ;) Отводы начал делать от ста витков через десять. Изолента кончилась. Подскажите насчет вторички. Медь полюбому лучше аллюминия? В чем отличия? Есть красивая аллюминиевая шина, а я люблю чтоб красиво было. Или только медь?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 28 Нояб. 2014, 21:28:57
При одинаковом сечении медь выдерживает большую нагрузку. 1 кв.мм алюминия=6ампер, медь=8ампер. я поставил алюминий , меди нет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 29 Нояб. 2014, 14:41:09
Всё, закончил  :-X Теперь я счастливый обладатель мощного споттера. Получилось 150 витков по 2мм первички и 4 витка по 20мм вторички. Отводы делал от 100 через 10 витков. Приваривается офигительно, металл не разогревается, транс не греется, провода не греются ::) Еле запихал в корпус >:D Всем огромное спасибо за помощь!!!
(http://s018.radikal.ru/i514/1411/60/96e28feb28e1t.jpg) (http://radikal.ru/fp/2665cb8c359e4363946dc9e93cd69a80)
(http://s018.radikal.ru/i508/1411/5b/c262e3e77e23t.jpg) (http://radikal.ru/fp/d0da6d4aab844ce086fbe9d6d4fdf8b1)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lynishe от 29 Нояб. 2014, 16:26:35
Сечение 51 см.кв. Диаметр окна 8 см.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Mhunter от 30 Нояб. 2014, 17:39:54
Красава, от всей души поздравляю!  Может и мне такое предстоит!  Отписывайся по эксплуатации.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: арс от 30 Нояб. 2014, 18:14:07
Доброго времени суток! Хочу сказать спасибо всем участникам форума! Два года назад благодаря Вам я собрал себе спотер. Железо 45мм.2. Первичка медь 4.9мм.2 три отвода 4 ,7 и 9 ампер(хх),вторичка 254мм.2 медь 5 вольт , шнурки 90мм.2. по 2 метра. Собрал  блок управления по схеме с соседней ветки форума (отдельное спасибо) ,молоток,пулер. Но была проблема по времени импульса - 0.1сек.-мало,0.2сек.-много. Он конечно  прилипал но нечисто.У меня своё тп. 100ква. Напряжение сети 248-256 вольт было. Блок управления делали киповцы на заводе, 200грн. - материал, 500грн.-работа. Заказал добавить плавную регулеровку между фиксированными положениями.Лучше стало но замучился каждый раз подстраивать. Год назад тп. сгорело.Поставил транс. чешский -медный 223 вольта.- проблема исчезла. Фото ещё не умею выкладывать. Всем удачи!  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 02 Дек. 2014, 16:15:14
А я вот такой бублик раздобыл   :P 

(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/12/02/UMkVe.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oX2) (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/12/02/D8xt4.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oXa) (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/12/02/dkx2j.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oXq) (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/12/02/3otY0.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oXE)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 02 Дек. 2014, 19:07:27
Цитата: gosenergo от 02 Дек. 2014, 16:15:14
А я вот такой бублик раздобыл   :P 

(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/12/02/UMkVe.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oX2)
зачетный бублик.     43 кг.    :o       
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 02 Дек. 2014, 20:42:17
ещё и вес обмоток ::) ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 04 Дек. 2014, 07:16:09
Цитата: gosenergo от 04 Дек. 2014, 03:09:07
Вопрос: У кого транс тороидальный, как вы закрепили оный в корпусе споттера?  Ломаю голову как лучше сделать  :-\
(http://f8.ifotki.info/thumb/4e2b4886e63b01cc8f33d60bd79580b0551aeb93846798.jpg) (http://i-fotki.info/8/4e2b4886e63b01cc8f33d60bd79580b0551aeb93846798.jpg.html)Бублик закреплен меж двух фанер . 5 шпильками, в корпусе  закреплён лёжа,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 04 Дек. 2014, 08:16:41
Центральной шпилькой схванермыми шайбами.(http://f17.ifotki.info/thumb/347de867c6a91e9a8c82aafdca36f90a4d349d200333826.jpg) (http://i-fotki.info/17/347de867c6a91e9a8c82aafdca36f90a4d349d200333826.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 04 Дек. 2014, 09:36:55
пластиковые хомуты к фанере :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 04 Дек. 2014, 15:05:20
А кто как выход вторички сделал?  Без разрыва, кабельные наконечники, болтовое??
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 04 Дек. 2014, 18:27:36
 болтовое
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 04 Дек. 2014, 21:59:08
Цитата: gosenergo от 04 Дек. 2014, 15:05:20
А кто как выход вторички сделал?  Без разрыва, кабельные наконечники, болтовое??
у меня сварочные разъемы
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 04 Дек. 2014, 22:04:01
  я прямо концы шины вторичной обмотки,  вывел на переднюю панель..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Войнов от 07 Дек. 2014, 21:56:00
Классная обжимка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 12 Дек. 2014, 19:33:41
Цитата: gosenergo от 12 Дек. 2014, 19:30:55
Собрал транс до кучи (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/12/12/zZ3ha.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ocu)

провел замеры тока во вторичке при закороченных выводах ...  итого имеем при напряжении в сети 230В (сеть хорошая) транс на 1-й и 7-й отпайке выдает 7100 и 4600 ампер соответственно  :)
Мерял чем?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 12 Дек. 2014, 19:35:09
Цитата: bub002 от 12 Дек. 2014, 19:33:41
Мерял чем?

токоизмерительные клещи, ЛАТР, пересчет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 12 Дек. 2014, 19:39:14
Цитата: gosenergo от 12 Дек. 2014, 19:35:09
Цитата: bub002 от 12 Дек. 2014, 19:33:41
Мерял чем?

токоизмерительные клещи, ЛАТР, пересчет.
блин, хорошие клещи у тебя, у меня до 1000 А меряют. А с перещетом у меня вообще не то получалось...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 12 Дек. 2014, 23:20:23
Мереют на входе( в разетке) потом считаешь по формуле.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 12 Дек. 2014, 23:28:35
Цитата: nik633 от 12 Дек. 2014, 23:20:23
Мереют на входе( в разетке) потом считаешь по формуле.
на вторичке 5 в холостого было,на первичке 40 Ампер и 200 вольт при к.з. ток на вторичке 950 ампер :-\.это  когда транс первый тестил. на втором даже не мерил, все ништяк заработало. но на первом на вторичке 300 кв алюминьки было правда и сечение железа точно не помню, но не много. а щас транс 60 кв сечение железа помоему на первичке 3 кв медь, вторичка 160 кв помоему медь , прилипает замечательно и вес транса щас килограм под 70
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 13 Дек. 2014, 00:00:47
Цитата: bub002 от 12 Дек. 2014, 23:28:35
на вторичке 5 в холостого было,на первичке 40 Ампер и 200 вольт при к.з. ток на вторичке 950 ампер :-\.это  когда транс первый тестил. на втором даже не мерил, все ништяк заработало. но на первом на вторичке 300 кв алюминьки было правда и сечение железа точно не помню, но не много. а щас транс 60 кв сечение железа помоему на первичке 3 кв медь, вторичка 160 кв помоему медь , прилипает замечательно и вес транса щас килограм под 70

я иначе считаю. Замеряю ток клещами во вторичке замкнутой накоротко, первичка подключена через ЛАТР. К примеру, подаю на первичку 19В, во вторичке 400А. Тогда Uкз=(19/230)*100=8,26%. Дальше по формуле I1K = I1 · 100/uK=400*100/8,26=4840 А

Методика такая _http://www.proektant.ua/content/245.html
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 13 Дек. 2014, 08:09:12
Цитата: bub002 от 12 Дек. 2014, 19:39:14

  А с перещетом у меня вообще не то получалось...
Надо персчитывать пока не получится то что хочется,как с выборами,вы будете голосовать пока не проголосуете как надо. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Виталий 123 от 21 Дек. 2014, 18:44:58
Кому надо самодельный спотер незакоченый ,могу продать .очень надо деньги и жалко его сдавать на цветняк. Осталось намотать вторичку и всё  собрать в кучу. материал есть на в торичку ,електроная схема управления тоже готова  .Робочие  провода маса 1,5м и плюсовой тоже 1,5м , неповню сколько квадратов  приблизительно  30-40 . Обратный молоток  тоже есть . Параметры трансформатора : жилезо 60 кв. ,первичка медь 3мм толщина провода, первый отвод 165 ветков ,второй 175 , третий 182, холостой ход на первом 1,4 А ,на втором 1,1 А ,на третем 1 А. Трансформатор вклёчал в сеть еле слышно гул. Вторички надо намотать 6 витков .провод есть медь  можно набрать около 200-250 КВ. Вес провода без изоляцыи 12 кг. Поже сфоткаю ипокажу всё на фот
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Виталий 123 от 21 Дек. 2014, 20:06:58
как вставить фото?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Ученик-Kh от 21 Дек. 2014, 20:45:26
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=13.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 21 Дек. 2014, 22:03:18
Цитата: avtocond от 13 Дек. 2014, 08:09:12
Цитата: bub002 от 12 Дек. 2014, 19:39:14

  А с перещетом у меня вообще не то получалось...
Надо персчитывать пока не получится то что хочется,как с выборами,вы будете голосовать пока не проголосуете как надо. ;)
тоже верно ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 27 Дек. 2014, 11:53:06
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/12/27/xwgGV.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oml) (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/12/27/wDtVc.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/om3) (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/12/27/FT6M4.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/omW)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 27 Дек. 2014, 18:55:02
 (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/06/22/Q8Eu.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/4S),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/06/22/qiIlk.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/4Z).(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/06/27/D4hdH.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/NB)
У меня появились продолжатели ::)
« Ответ #1981
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 27 Дек. 2014, 18:58:48
Цитата: kotu от 27 Дек. 2014, 18:55:02
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/06/22/Q8Eu.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/4S)
У меня появились продолжатели ::)
интересная вещица, а можно поподробнее??? ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 27 Дек. 2014, 19:15:53
Цитата: bub002 от 27 Дек. 2014, 18:58:48
Цитата: kotu от 27 Дек. 2014, 18:55:02
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/06/22/Q8Eu.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/4S)
У меня появились продолжатели ::)
интересная вещица, а можно поподробнее??? ::)

Re: Самодельный блок управления спотером
« Ответ #745 : 27 Июн 2013,

  (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/06/27/CyvG.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/N8)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/06/27/D4hdH.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/NB)
Re: Самодельный блок управления спотером
« Ответ #747
,
Вот создал бюджетный вариант управления >:D
По шильдику просверлить переднюю панель, два винта, на двухсторонний скотч шильдик, 8 проводов подключить и готов Споттер с автостартом.  :)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/06/30/giK9.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/Nw),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/06/30/5JRw.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/NM)
ГОТОВЫЙ АППАРАТ
http://f14.ifotki.info/org/7d2deff04b46148ead4e09d9cb755c552e77be151839593.jpg
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 27 Дек. 2014, 19:17:36
Цитата: kotu от 27 Дек. 2014, 19:15:53
Цитата: bub002 от 27 Дек. 2014, 18:58:48
Цитата: kotu от 27 Дек. 2014, 18:55:02
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/06/22/Q8Eu.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/4S)
У меня появились продолжатели ::)
интересная вещица, а можно поподробнее??? ::)

Re: Самодельный блок управления спотером
« Ответ #745 : 27 Июн 2013,

  (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/06/27/CyvG.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/N8)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/06/27/D4hdH.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/NB)
Re: Самодельный блок управления спотером
« Ответ #747
,
Вот создал бюджетный вариант управления >:D
По шильдику просверлить переднюю панель, два винта, на двухсторонний скотч шильдик, 8 проводов подключить и готов Споттер с автостартом.  :)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/06/30/giK9.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/Nw),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/06/30/5JRw.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/NM)
а можно схемку? ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 27 Дек. 2014, 19:25:06
Свободно сделаю. Всё равно делать нечего. Нравится творческая работа 8)
Через личку пиши.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 27 Дек. 2014, 19:25:42
Что там управлять?Прилагая такие усилия? тебе надо телевизоры чинить  с таки умением.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 27 Дек. 2014, 20:24:28
Цитата: avtocond от 27 Дек. 2014, 19:25:42
Что там управлять?Прилагая такие усилия? тебе надо телевизоры чинить  с таки умением.
А я их и чиню, в данный момент 8),Самсунг починил, счас над Панасом мучаюсь. Хотя это не мой профиль, я по связной технике 8),
но отказываться вредно, а то не обратятся, в следующий раз :'(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 27 Дек. 2014, 20:58:55
Это позапрошлая разработка в картинках 8)
Спотер своими руками
« Ответ #1767 : 23 Мар 2013, 00:23:16 »

(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/23/2SxC.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wq),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/23/Jt9Pf.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wE),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/23/UQOWj.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wd),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/23/E9pCf.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wu),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/23/Ue4wQ.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/w4),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/23/UFkIM.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wN).

(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/25/tn3T0.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wP),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/25/oxp3a.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/wv).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 27 Дек. 2014, 21:11:18
Это для точечной сварки Аккумуляторов, шуруповёртов.
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/25/QaPZm.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/w5)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 27 Дек. 2014, 21:24:43
kotu,так навали в обьявах про все свои прибамбасы,товар востребованный.;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 27 Дек. 2014, 22:59:13
 kotu, Можно и на вднх .вообщё зачёт. молодец.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 09 Янв. 2015, 22:04:34
Какие варианты изготовления рукавов для кабелей? шить или есть готовые? материал и т.д.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 09 Янв. 2015, 22:10:19
шланг стиральной машинки :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 09 Янв. 2015, 22:13:14
Цитата: тихушник от 09 Янв. 2015, 22:10:19
шланг стиральной машинки :)
ну это сильно ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 09 Янв. 2015, 22:17:09
да продается разной длинны для слива как гофра только эластичней 3 года полёт нормальный :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: saw от 09 Янв. 2015, 22:30:41
Цитата: gosenergo от 09 Янв. 2015, 22:04:34
Какие варианты изготовления рукавов для кабелей? шить или есть готовые? материал и т.д.

Как то видел в магазине тонкий пожарный "рукав" . Самое бы оно наверно было .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 09 Янв. 2015, 23:49:37
Чем тебе КГ не нравится.Это кабель такой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 09 Янв. 2015, 23:53:05
Цитата: avtocond от 09 Янв. 2015, 23:49:37
Чем тебе КГ не нравится.Это кабель такой.
тот же самый кг в рукав и засунуть, чтоб все по красоте да по моде было ::) по феншую короч :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 09 Янв. 2015, 23:58:12
  покупал новый КГ-50, так он по толщине оказался  почти как КГ-120.    ну очень толстая резина на нем..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 09 Янв. 2015, 23:59:55
Цитата: vovkast от 09 Янв. 2015, 23:58:12
  покупал новый КГ-50, так он по толщине оказался  почти как КГ-120.    ну очень толстая резина на нем..
а у нас тока 35 продается((( и тот с...ка бывает не из нормальной меди :'(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 10 Янв. 2015, 00:13:33
Цитата: avtocond от 09 Янв. 2015, 23:49:37
Чем тебе КГ не нравится.Это кабель такой.

нравится. Уже подготовил, разделал, опрессовал наконечники. Изоляцию завода снял т.к. жестковата, да и толстовата (кабели на 95 мм2).

(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/01/10/e9k8c.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oQY)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 10 Янв. 2015, 00:33:47
  если уже опресовал, как думаешь теперь одевать изоляцию.   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 10 Янв. 2015, 00:37:21
Цитата: vovkast от 10 Янв. 2015, 00:33:47
  если уже опресовал, как думаешь теперь одевать изоляцию.   

просуну  ;)  диаметр жилы 15 мм, ширина наконечника 28 мм, если в рукав засовывать 2 жилы, то на то  и выходит..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 10 Янв. 2015, 09:20:22
Цитата: gosenergo от 09 Янв. 2015, 22:04:34
Какие варианты изготовления рукавов для кабелей? шить или есть готовые? материал и т.д.

Из быстрых вариантов чтоб не шить  - велосипедная камера, или тонкий пожарный рукав - 100квадратный кабель обжатый  в него как раз должен войти - нужно мерять.  ( тоже видел такой ).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 10 Янв. 2015, 14:12:14
 Я брал наконечник 95-10 медь и вставлял 2 кабеля ПШ по 50кв/мм в поливочный шланг Турецкий (он тонкий), на наковальне устанавливал малый молоток острым концом и по нему бил большим молотком. >:D
Если есть желание пропаивать, то  в клеме просверли отверстие 3мм в начале, и с применением жидкого флюса радиотехнического проволочным припоем через отверстие, нагревая углём прогревая пропаиваешь. >:D
Втягивал с маслом.

http://f14.ifotki.info/org/5f0e768543dff3df241ad2c13582d9d0b22d3f151858872.jpg

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 10 Янв. 2015, 14:26:17
Цитата: kotu от 10 Янв. 2015, 14:12:14


http://f14.ifotki.info/org/5f0e768543dff3df241ad2c13582d9d0b22d3f151858872.jpg
' Этот щланг, зимой,  придется в двоем сгибать.  Дубеет, пипец...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 10 Янв. 2015, 14:54:32
Цитата: vovkast от 10 Янв. 2015, 14:26:17
Цитата: kotu от 10 Янв. 2015, 14:12:14


http://f14.ifotki.info/org/5f0e768543dff3df241ad2c13582d9d0b22d3f151858872.jpg
' Этот щланг, зимой,  придется в двоем сгибать.  Дубеет, пипец...
Турецкий не прозрачный, не дубеет :-X
На базаре при покупке проверишь, как раз холода!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 10 Янв. 2015, 17:47:51
Вообщем купил в секонде за 1 грн. джинсовую юбку :D и сшил оплетку...

(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/01/10/fxg6G.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oQi)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 10 Янв. 2015, 18:49:13
правильное решение..    :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 10 Янв. 2015, 19:11:55
Есть парашютная стропа  , она шелковая, прочная и круглая как шланг, только сплющена.  Внутрь пролазит кабель. Не дубеет, легкая.
(http://i9.pixs.ru/thumbs/2/9/5/attachment_4915010_15524295.jpg) (http://pixs.ru/showimage/attachment_4915010_15524295.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Юра от 10 Янв. 2015, 19:20:08
Цитата: gosenergo от 10 Янв. 2015, 17:47:51
Вообщем купил в секонде за 1 грн. джинсовую юбку :D и сшил оплетку...

(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/01/10/fxg6G.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oQi)
Спасибо за идею. Жена пообещала такое тоже збацать мне, т.е. сшить из своих старых джинс.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 10 Янв. 2015, 20:12:36
Цитата: gosenergo от 10 Янв. 2015, 17:47:51
Вообщем купил в секонде за 1 грн. джинсовую юбку :D и сшил оплетку...

(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/01/10/fxg6G.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oQi)
По весу сильно тяжелая конструкция получилась?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 10 Янв. 2015, 20:21:31
Цитата: bub002 от 10 Янв. 2015, 20:12:36
По весу сильно тяжелая конструкция получилась?

Не замерял  еще
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 10 Янв. 2015, 20:22:52
если замеряешь и не понравиться, всегда можно 45грн за кило получить ;D на пузырь хватит ;D :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kalenik555 от 28 Янв. 2015, 02:43:22
Может кому пригодиться. Разобрал франц. Gispot так там шина 120кв. Алюминевая, как и первичка. Аппарат на 220в. Работает хорошо. Два тиристора встречено. Вот так.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 28 Янв. 2015, 13:24:45
Цитата: Kalenik555 от 28 Янв. 2015, 02:43:22
Может кому пригодиться. Разобрал франц. Gispot так там шина 120кв. Алюминевая, как и первичка. Аппарат на 220в. Работает хорошо. Два тиристора встречено. Вот так.
первичка скока сечение?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kalenik555 от 28 Янв. 2015, 22:47:30
по памяти если не ошибаюсь 2.5мм2
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: jurok35 от 10 Март 2015, 19:29:09
перечитал тему ничо не понял, просто подскажите, валяется сварка переменка новая тди вроде 400, на 380 выкидывать жалко, из нее споттер не получится?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 10 Март 2015, 19:34:45
Цитата: jurok35 от 10 Март 2015, 19:29:09
валяется сварка переменка новая , на 380 выкидывать жалко, из нее споттер не получится?
У меня из самоделковой электродной переменной получилось. Только вторичку переделал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 10 Март 2015, 21:38:21
У меня тоже из сварки 380. Вторику пустил на спотер 4*25, желею только что первичку не стал перематывать не регулируеться :'(.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 10 Март 2015, 21:45:02
Цитата: Kalenik555 от 28 Янв. 2015, 02:43:22
Может кому пригодиться. Разобрал франц. Gispot так там шина 120кв. Алюминевая, как и первичка. Аппарат на 220в. Работает хорошо. Два тиристора встречено. Вот так.
а трансс какой. железо сколько см2
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: jurok35 от 11 Март 2015, 14:04:22
Цитата: СЛЕСАРЬ1965 от 10 Март 2015, 19:34:45
Цитата: jurok35 от 10 Март 2015, 19:29:09
валяется сварка переменка новая , на 380 выкидывать жалко, из нее споттер не получится?
У меня из самоделковой электродной переменной получилось. Только вторичку переделал.
понял, значит буду пинать знакомого электрика)))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: СЛЕСАРЬ1965 от 12 Март 2015, 17:26:20
Цитата: jurok35 от 11 Март 2015, 14:04:22
понял, значит буду пинать знакомого электрика)))
Мой где то здесь в теме есть. Примерно январь прошлого года.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alibaba от 21 Март 2015, 22:20:01
Здраствуйте автолюбители .  прошерстил весь . проктичиски весь форум так и ненашол  конкретного ответа  потомучто все персоонально  у всех разные размеры  формы и  т д . есть п образный  транс  на одном из двух кернов намотона алюминий  первичка 160 витков +-5витков толшина 3мм 10мм  в квадрате . на второй  пустой керн намотал 6 витков меди толшина 18мм 254мм в квадрате показует 6 вольт прилипает но очень плохо пока пробовал без упровления. незнаю в чем проблема  может железа нехвотает  или первичку перемотать на более мощный провод . пытался по програме вычислить ну разные проги показуют по разному .размеры железа =  в см  размер окна  11ширина.16 высота толшина набора плостин 9см  ширина плостины 4см  обший наружний размер ширина 19 высота 24.  размер окна 176мм вквадрате размер стержна 36мм2 . и ампер нечем померить . помогите расчитать на 220 на 3 регулировки .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 23 Март 2015, 03:24:29
Цитата: kotu от 07 Авг. 2013, 01:36:59
Цитата: gosenergo от 06 Авг. 2013, 23:45:53
Цитата: alexey_olinik от 06 Авг. 2013, 23:39:17
почему отчасти?   

потому что, к примеру трансформатор мощностью 1000 кВА имеет потери ХХ порядка 1-1,5 кВт. Простыми словами, с увеличением магнитопровода ток ХХ снижается, но относительно номинального тока.

У меня встречный вопрос к людям сделавшим самодельный споттер, у которых он хорошо работает.  Если у кого есть ЛАТР, вольтметр и амперметр, давайте проведем эксперимент, увлекательный и полезный для всех.  Снимем кривую намагничивания Вашего магнитопровода, посмотрим, где будет точка ХХ на кривой ?!!!
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/08/07/7nCef.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/78),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/07/4MQC2.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/lq),(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/08/07/FvisC.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/7B),(http://f14.ifotki.info/org/7d2deff04b46148ead4e09d9cb755c552e77be151839593.jpg) (http://ifotki.info/)
вот пример моих измерений Ответ #1726 и Ответ #1727
8)

Вот ссылки почитай, расчёты....,   обмотка на П образном разделяют на 2 керна, или делают тоже на 220, как у меня, и переключателб 220-380, а также разделительный регулируемый трансформатор! На 220в обмотки камутируют парралельно, что увеличивает её мощность! Вторичку тоже на 2 керна! Иначе потери!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alibaba от 23 Март 2015, 11:05:48
так первичку надо делить  допустим если 330 витков делим на 2 керна получаейа165витков ну я неросчитывал сылка чтото неработает но я вышитывал по другим программом все пишут поразному вот и ришил на форум абротица.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alibaba от 23 Март 2015, 12:15:17
посчитал по програме первичка 183 витка сечения 10.90.в квад. вторичка 5 витков 400в квад каждая програма по разному доет пораметры
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 24 Март 2015, 00:19:58
Найди прогу- O0
Скачать Trans50Hz
Если габаритная мощность маленькая(программа расскажет) , то придётся выбрать режим близкий к насыщению! плотность тока-20А на 1 мм2, ( продолжительность непрерывной работы 5А-80%,10А-40%,20А- 10% это ( минут в час)- тепловыделения большие)
Режим работы транса , задаем количеством витков на вольт. При этом не нужно заганять железо в насыщение, где ток потребления растёт а вторичное напряжение нет.( а это очень зависит от качества отжига трансформаторного железа, потери на вихревые токи...)
Если у тебя 2 керна для обмотки, то для уменьшения потерь не разделяй вторичку и первичку на разные керны (потери несколько вольт) а разделяй обмотки. Лучше если деньги позволят первичку тоньше ,но на каждом керне и включить параллельно (тепловой режим лучше). А вторичку , шинами по несколько штук, на каждом керне, и все параллельно, доже шиной общего сечения , суммы всех обмоток! :-\

Кроме того I max первички=Р габаритная/U питания--- не должен выходить за 40А, с розетки ты и 40А можешь и не вытянуть!( В пике, импульсе)
Р габаритная= 1,5*Sкерна *Sокна( для П одразного железа)
S сечение обмотки(мм2)= 40а/ 5А(для 80% коэфициента вклюсения), (10А- 40% кв), (20А- 10% кв)
Если железа мало, габаритная мощность мала, загоняем в перегруженный режим транс  в 10а или 20а- но это типа 24 и 6 минут в час. Sобмотки= 0,78*d*d
I max вторички=Р габаритная/U выходное(5в- достаточно, если с автостартом)
Сечение вторички считаем.
А ещё рекомендую не верить не чему, и проверить качество своего железа(отжига)
Проделай лабораторку: Узнаешь реальные параметры своего железа( насыщение когда), число витков на 1 вольт- при разных токах. Это нужно для точного понимания в каком режиме будет работать транс, и определится с числом отводов( в низ, где то, до 190вольтовой отвода, чтобы не в насыщении)
Цель: Определяем при каком токе наступает насыщение железа моего, ( увеличивая напряжение , ток растёт, а выходное напряжение перестаёт расти, верх графика на моей картинке) 9-10А, ( для моего железа 4-5А- это самый нормальный режим, у меня Р=8,6квт) , и число витковков на вольт, для выбранного режима.
Мотаем толстым проводом 30витков( у меня было 29)
Латр, 2 тестера, мощьный включатель- для кратковременного подключения транса.
На 30 вольтовую подаю 30вольт и повышаю, и с шагом по амперу, записываю напряжения приложенное к 30 виткам!
Строю график, пересчитываю для разного тока (режима работы) виток на вольт!
Проверяешь расчеты программы  с реальными !!!! Смотришь,  что ты своими отводами не вылез за пределы разумного. В доме от сети 40А импульс еще потянет, но мигать соседям... А вторичка 1700А минимум!(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/08/07/7nCef.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/78)(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/03/07/4MQC2.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/lq)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alibaba от 24 Март 2015, 01:05:16
скачал просчитал только по сечению провода непонял  1.800х2 первичка 2.000х64вторичка
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 24 Март 2015, 02:39:53
1,8 х2  - это в два провода( или 2 раздельные обмотки)  * что то мало! тонковата первичка!
2,0х64- это в 64 провода
там сечение считываешь , и перечитай свои параллельно собранные, шины на необходимое сечение
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 28 Март 2015, 20:54:27
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 29 Март 2015, 19:31:53
хороший вариант у Витали минимум переделок и работает отлично
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 29 Март 2015, 21:41:28
Виталий споттер у тебя мощный.ну тяжёлый.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: 36GENDOS от 29 Март 2015, 23:12:25
Цитата: andrik-63 от 29 Март 2015, 21:41:28
Виталий споттер у тебя мощный.ну тяжёлый.
Андрей так у меня ваще 100кг :-X таскаю за провода ,а он и не падает ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 29 Март 2015, 23:24:14
Цитата: 36GENDOS от 29 Март 2015, 23:12:25
Цитата: andrik-63 от 29 Март 2015, 21:41:28
Виталий споттер у тебя мощный.ну тяжёлый.
Андрей так у меня ваще 100кг :-X таскаю за провода ,а он и не падает ;)
Гена у тебя же китай. и что весит 100кг, у нас на работе весил кг 30-35. я кидал фотку тебе вроде.(http://f17.ifotki.info/thumb/40a54dfdb2e30877ddf24db5821024826da9cb186902363.jpg) (http://i-fotki.info/17/40a54dfdb2e30877ddf24db5821024826da9cb186902363.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: 36GENDOS от 29 Март 2015, 23:49:38
В накладной написано 100кг..вместе с тачанкой.и всей лабудой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zorro от 01 Апр. 2015, 18:21:24
Цитата: мотогунька от 14 Нояб. 2009, 01:22:30
изза вас пришлось разбирать ;D(http://i053.radikal.ru/0911/bd/3dfe40d6ce85t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0911/bd/3dfe40d6ce85.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i154/0911/05/1ecc57e27917t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0911/05/1ecc57e27917.jpg.html)
Здравствуйте! Не могли бы ВЫ еще раз открыть ВАШ споттер??? Меня интересуют подключения первичных обмоток и направление намотки первички! Как они подключены? В какую сторону намотана нижняя катушка и в какую верхняя катушка? И как они соеденены между собой параллельно или последовательно??? Спасибо зараннее!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Евгений60rus от 02 Апр. 2015, 11:25:34
Народ!писали уже о спотере от АКБ ?
Поиск ничего не выдал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 02 Апр. 2015, 12:55:16
Цитата: Евгений60rus от 02 Апр. 2015, 11:25:34
Народ!писали уже о спотере от АКБ ?
Поиск ничего не выдал.
вот смотри . вроде всё понятно. по ролику.$http://www.youtube.com/watch?v=t4TAXJWEYP4  $https://www.youtube.com/watch?v=IAkgL8bkoC8
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Евгений60rus от 02 Апр. 2015, 13:44:39
Цитата: andrik-63 от 02 Апр. 2015, 12:55:16
Цитата: Евгений60rus от 02 Апр. 2015, 11:25:34
Народ!писали уже о спотере от АКБ ?
Поиск ничего не выдал.
вот смотри . вроде всё понятно. по ролику.$http://www.youtube.com/watch?v=t4TAXJWEYP4  $https://www.youtube.com/watch?v=IAkgL8bkoC8
У меня такой же сделан ,просто интересно стало обсуждали или нет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: самоделка от 02 Апр. 2015, 15:26:00
Цитата: Евгений60rus от 02 Апр. 2015, 13:44:39
Цитата: andrik-63 от 02 Апр. 2015, 12:55:16
Цитата: Евгений60rus от 02 Апр. 2015, 11:25:34
Народ!писали уже о спотере от АКБ ?
Поиск ничего не выдал.
вот смотри . вроде всё понятно. по ролику.$http://www.youtube.com/watch?v=t4TAXJWEYP4  $https://www.youtube.com/watch?v=IAkgL8bkoC8
У меня такой же сделан ,просто интересно стало обсуждали или нет
расскажи лучше тогда сам. тоже интересно было тему поднять. но у меня его нет а тут все сурьезно  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 02 Апр. 2015, 17:00:13
Цитата: самоделка от 02 Апр. 2015, 15:26:00
Цитата: Евгений60rus от 02 Апр. 2015, 13:44:39
Цитата: andrik-63 от 02 Апр. 2015, 12:55:16
Цитата: Евгений60rus от 02 Апр. 2015, 11:25:34
Народ!писали уже о спотере от АКБ ?
Поиск ничего не выдал.
вот смотри . вроде всё понятно. по ролику.$http://www.youtube.com/watch?v=t4TAXJWEYP4  $https://www.youtube.com/watch?v=IAkgL8bkoC8
У меня такой же сделан ,просто интересно стало обсуждали или нет
расскажи лучше тогда сам. тоже интересно было тему поднять. но у меня его нет а тут все сурьезно  ;)
Идея интересная НО Акуммулятор пластины от ударного тока осыпаться будут -Я так думаю, и приварка по технологии ближе к точечной сварке, а это прожигание, металла, изменение его структуры >:D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Евгений60rus от 02 Апр. 2015, 18:44:14
Цитата: kotu от 02 Апр. 2015, 17:00:13
Цитата: самоделка от 02 Апр. 2015, 15:26:00
Цитата: Евгений60rus от 02 Апр. 2015, 13:44:39
Цитата: andrik-63 от 02 Апр. 2015, 12:55:16
Цитата: Евгений60rus от 02 Апр. 2015, 11:25:34
Народ!писали уже о спотере от АКБ ?
Поиск ничего не выдал.
вот смотри . вроде всё понятно. по ролику.$http://www.youtube.com/watch?v=t4TAXJWEYP4  $https://www.youtube.com/watch?v=IAkgL8bkoC8
У меня такой же сделан ,просто интересно стало обсуждали или нет
расскажи лучше тогда сам. тоже интересно было тему поднять. но у меня его нет а тут все сурьезно  ;)
Идея интересная НО Акуммулятор пластины от ударного тока осыпаться будут -Я так думаю, и приварка по технологии ближе к точечной сварке, а это прожигание, металла, изменение его структуры >:D
Ятоже наткнулся на видео на ютубе случайно.и...
Как раз надо мне было свою машинку (Рено Логан) воскресить .
А просить каждый раз ,чтоб приехать и ' подергать' напдоело хотя возможность есть.
Решил попробовать ,благо было втягивающее от 099
При купил кнопку  открывания багажника от 2112 ваз
Провода взял автомобильные с транспортера т2(они длинные) ,провода которые идут на стартер
Соединил это дело все вместе ,сварил пистолет приклепал к нему провод силовой.
Звёздочки насадки ,от набора к промышленному спотеру
Все работает ,им машинку и тянул"
По поводу АКБ ,хорошую я конечно не использовал ,нашёл старенькую зарядил ,поработал параллельно с заурядным
Поставил на машину езду ,держит
Функций конечно меньше ,чем у полноценного брата ,но если негде взять спотер ,а работать надо ,то это выход

ещё  *свет   *желает оставлять лучшее ,а так хватает
Собран девайс сей был за 3-4 часа
Цена :
втягивающее было, так где то 400-600 р
Кнопка вроде 60 руб+ мама,папа к ней 4руб
Провода 1 бутылка пива
Звёздочки по 20 рублей
Остальное взял в гараже
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: самоделка от 02 Апр. 2015, 20:23:13
вот уже чтото . я тоже видео видел. работают люди. по моей нынешней работе споттер мог бы быть нужен 2 раза в год-смысла нет вкладывать 20 штук. может еще кто подтянется с примерами работ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Евгений60rus от 02 Апр. 2015, 20:32:27
Цитата: самоделка от 02 Апр. 2015, 20:23:13
вот уже чтото . я тоже видчео видел. работают люди. по моей нынешней работе споттер мог бы быть нужен 2 раза в год-смысла нет вкладывать 20 штук. может еще кто подтянется с примерами работ?
В видео все показано и рассказано :-)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: самоделка от 02 Апр. 2015, 21:49:30
Цитата: Евгений60rus от 02 Апр. 2015, 20:32:27
Цитата: самоделка от 02 Апр. 2015, 20:23:13
вот уже чтото . я тоже видчео видел. работают люди. по моей нынешней работе споттер мог бы быть нужен 2 раза в год-смысла нет вкладывать 20 штук. может еще кто подтянется с примерами работ?
В видео все показано и рассказано :-)
я двоих видел-автореаниматор и DENG124-  ты который? :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Евгений60rus от 02 Апр. 2015, 23:02:46
Цитата: самоделка от 02 Апр. 2015, 21:49:30
Цитата: Евгений60rus от 02 Апр. 2015, 20:32:27
Цитата: самоделка от 02 Апр. 2015, 20:23:13
вот уже чтото . я тоже видчео видел. работают люди. по моей нынешней работе споттер мог бы быть нужен 2 раза в год-смысла нет вкладывать 20 штук. может еще кто подтянется с примерами работ?
В видео все показано и рассказано :-)
я двоих видел-автореаниматор и DENG124-  ты который? :)
Не тот и ни другой .я видео не снимал.
Ну разве только немецкое;-)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 09 Апр. 2015, 18:47:03
Сегодня работал споттером и вдруг что то бахнуло, загудел трансформатор. Наконечник все время под напряжением. Первым делом подумал, что замкнула кнопка. Отсоединил от нее провода -ничего не изменилось. Ну думаю пробило тиристоры или что то с платой управления. Разобрал споттер, а там не видно не только надписей на тиристорах , а и их самих- столько пыли. :-\ И это при том что у меня тиристор  по размеру больше свечи зажигания.  Обдул  4-х летнюю пыль компрессором и споттер заработал. Интересно , что отверстия для вентиляции только снизу, сверху и с боков глухая крышка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Evgeniy_Zp от 14 Апр. 2015, 20:30:46
Цитата: Kiolan от 09 Апр. 2015, 18:47:03
Сегодня работал споттером и вдруг что то бахнуло, загудел трансформатор. Наконечник все время под напряжением. Первым делом подумал, что замкнула кнопка. Отсоединил от нее провода -ничего не изменилось. Ну думаю пробило тиристоры или что то с платой управления. Разобрал споттер, а там не видно не только надписей на тиристорах , а и их самих- столько пыли. :-\ И это при том что у меня тиристор  по размеру больше свечи зажигания.  Обдул  4-х летнюю пыль компрессором и споттер заработал. Интересно , что отверстия для вентиляции только снизу, сверху и с боков глухая крышка.
Обратите внимание, на подпрыгивающую стружку возле кабелей на 28:28 По-этому, не удивлюсь вашему симптому - Электомагнит)))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 14 Апр. 2015, 22:10:23
У меня тоже пыль прыгает. Что плохо?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 14 Апр. 2015, 22:16:25
а как может не прыгать
;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Evgeniy_Zp от 14 Апр. 2015, 22:33:08
Цитата: nik633 от 14 Апр. 2015, 22:10:23
У меня тоже пыль прыгает. Что плохо?
Ждите - Бах :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 14 Апр. 2015, 22:38:21
про бах это интересно , давай развивай тему. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Evgeniy_Zp от 14 Апр. 2015, 22:44:24
Цитата: олег краснодарский край от 14 Апр. 2015, 22:38:21
про бах это интересно , давай развивай тему. ;)
А что тут развивать Ответ #2713 : 09 Апр 2015, 17:47:03 от Kiolan - говорит сам за себя.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 15 Апр. 2015, 07:26:56
Срочно покупать обдувочный пистолет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: jurok35 от 16 Апр. 2015, 21:43:45
короче знакомый сегодня девайс приволакивал, пистолет детский, из дула лутунь торчит, с разрезом для шайбы, к нему два провода, один силовой,другой на кнопку, цепляется все к втягивающему от стартера, и на концах клеммы от акб))) ну и пуллер к нему, тоже с кнопарем..жаль не было фотика, софтать, прикольненькое аккуратное, попробовали, так привариваются шайбы, правда он подобрал оптимально шайбы по размеру, здоровые такие, ну короче работает все))) цена вопроса около тысячи рублей)))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 16 Апр. 2015, 23:43:39
Ребята, выручайте!! Загорелся я собрать спотер. Вот подыскиваю трансформатор. За недорого человек предложил сварочный аппарат ТС200 У2 или ТС200 УХЛ2. Сам я его вживую не видел. Интересует, подойдет ли железо от него? Может кто сталкивался с таким аппаратом? Гугл молчит. Единственное, что удалось найти: Потребляемая мощность, кВ·А, не более - 12,0. Пробовал рассчитать примерную площадь сердечника, белиберда выходит.
В общем, выручайте, други. Или может кто подскажет, какой оптимальный трансформатор для спотера взять? Сеть 220. Спасибо всем
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 17 Апр. 2015, 11:04:15
Лутше фотки с размерами кинь, а ток должен подойти.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 17 Апр. 2015, 12:02:49
Цитата: nik633 от 17 Апр. 2015, 11:04:15
Лутше фотки с размерами кинь, а ток должен подойти.
Фотки чуть попозже скину. Нету щас возможности к человеку подъехать.
Если не сложно, можешь глянуть по ссылке. Там хоть какая-то инфа о нем.
http://www.laborant.ru/eltech/11/0/1/22-97.htm
http://www.laborant.ru/eltech/11/_gif/v189-1.gif
Просто не знаю как здесь фотографии вставлять
По второй ссылке указаны габариты аппарата.
Спасибо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 17 Апр. 2015, 12:08:49
Может кто еще подскажет как правильно посчитать площадь железа? Я так понимаю нужно посчитать площадь окон и площадь самого железа и перемножить?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 17 Апр. 2015, 20:53:19
Если транс в виде буквы Ш ,то помножить ширину средней ноги на толщину набора пластин. Размеры в сантиметрах.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 18 Апр. 2015, 00:08:12
Цитата: Kiolan от 17 Апр. 2015, 20:53:19
Если транс в виде буквы Ш ,то помножить ширину средней ноги на толщину набора пластин. Размеры в сантиметрах.
А если ПЛ, то высоту на глубину одной из сторон?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 18 Апр. 2015, 00:10:42
Ребят, может пока не купил, подскажите какой трансформатор будет самым оптимальным вариантом? Буду тогда искать такой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Я krab от 18 Апр. 2015, 00:35:27
Я не спец,но почитав тему-большинство делают тороидальный трансформатор (бублик,тор) А так ,кто,что найдет. Сечение тора - толщину стенки умножить на высоту,кажется минимум 50см.кв.нужно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 18 Апр. 2015, 22:35:28
Цитата: Я krab от 18 Апр. 2015, 00:35:27
Я не спец,но почитав тему-большинство делают тороидальный трансформатор (бублик,тор) А так ,кто,что найдет. Сечение тора - толщину стенки умножить на высоту,кажется минимум 50см.кв.нужно.
У нас таких торов не особо и найдешь. А вот Ш и ПЛ в принципе хватает. У Ш нужно померить площадь центрального керна? Ширину на глубину. А у ПЛ ширину на глубину одной из сторон. Правильно понимаю?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 19 Апр. 2015, 07:31:52
Правильно. Набери в гугле площадь трансформатора -будет с картинками.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 19 Апр. 2015, 21:28:16
Глянул я на сварочные трансформаторы, какие-то они слабоватые по железу кажется. Слышал, что из ОСМ1 делают. По железу вроде как 40 квадратов. Может кто имел дело с такими? Два в параллель можно было замутить. У нас просто таких трансов тьма в продаже
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 20 Апр. 2015, 19:11:45
lizard787 Чтобы посчитать площадь сечения трансформатора, надо перемножить то, что показано на фото _http://s011.radikal.ru/i315/1504/5d/bac2e2f40431.jpg и для тора _http://s016.radikal.ru/i337/1504/75/a3d09af72fd3.jpg. Остальные размеры нужны для того, чтобы понять поместится ли все что надо на железо. Лично я делал на трансформаторе сечением 25 кв.см. Вот видео как работает
http://www.youtube.com/watch?v=61fp9vU-IjI&feature=youtu.be Но конечно чем больше сечение железа, тем меньше надо будет проводов.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 20 Апр. 2015, 22:53:07
Цитата: Димасиус от 20 Апр. 2015, 19:11:45
lizard787 Чтобы посчитать площадь сечения трансформатора, надо перемножить то, что показано на фото _http://s011.radikal.ru/i315/1504/5d/bac2e2f40431.jpg и для тора _http://s016.radikal.ru/i337/1504/75/a3d09af72fd3.jpg. Остальные размеры нужны для того, чтобы понять поместится ли все что надо на железо. Лично я делал на трансформаторе сечением 25 кв.см. Вот видео как работает
_http://www.youtube.com/watch?v=61fp9vU-IjI&feature=youtu.be Но конечно чем больше сечение железа, тем меньше надо будет проводов.
какой хх ток у вас,и сечение кабеля, мм2 от споттера к обр молотку,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 21 Апр. 2015, 10:02:04
Как видно это был сварочник и первичку я не трогал, т.к. она хорошо намотана и уже подключена на пакетник. Для вторички место было. Сечение вторички около 150кв. медь многожильный 5,5 или 6 витков. Ток ХХ  от 0,85А до 0,96А. Точно не помню, но 100% за 1А не переваливал. Напряжение на вторичке на мин. 3,4В на максимуме - 3,65В. По опыту могу сказать, что напряжение больше 3 вольт это очень важный параметр. Делал большое сечение и меньше 3В не прилипал. Уменьшил сечение и поднял напряжение больше 3В (в моем случае 3,4-3,65) все заработало.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 21 Апр. 2015, 10:03:16
От споттера до молотка - КГ70 метра полтора длиной. Масса такой же только чуть короче.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 21 Апр. 2015, 10:19:34
Цитата: Димасиус от 21 Апр. 2015, 10:03:16
От споттера до молотка - КГ70 метра полтора длиной. Масса такой же только чуть короче.
просмотрел ролик прилипает хорошо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Konstantinius от 26 Апр. 2015, 09:21:51
Приветствую! Озадачился изготовлением спотера. Нашел в гараже Латр АОСН-20-220-75У выдает 12В 20А, вес 43кг. Железа там, похоже, много.  Можно ли из него сделать спотер?
И если можно, то как лучше это сделать? Смущает расстояние между катушками - наверное не хватит места для вторички. Предполагаю, что придется сматывать первичку и вторичку и менять геометрию железа, а затем заново наматывать первичку и вторичку.
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/04/26/PUtOL.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/04/26/MmHjb.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 26 Апр. 2015, 21:44:32
Вот, собсна, нашелся за просто так трансформатор от самодельного сварочника. Сечение около 40 квадратов. Как думаете можно что-нибудь замутить на этом железе или придется добавить?
(https://pp.vk.me/c621628/v621628704/21c1a/yvShExlc_eI.jpg)
(https://pp.vk.me/c621628/v621628704/21c24/8KcOMu00GzI.jpg)
(https://pp.vk.me/c621628/v621628704/21c2e/ABr7mUADOAM.jpg)
Извиняюсь за качество фоток, темно и с телефона фоткал
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 26 Апр. 2015, 21:52:15
Но мне все равно больше прельщает железо как у товарища Kiolan))) Площади за глаза, компактный вроде. А у меня весит килограмм под 40, да и габаритный какой-то
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 27 Апр. 2015, 01:11:20
lizard787, Если все правильно сделать, то получится отличный споттер. И оформить его можно поаккуратней. Можно даже переделать в тор. Есть легкий способ и...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 27 Апр. 2015, 02:44:31
Цитата: Димасиус от 27 Апр. 2015, 01:11:20
lizard787, Если все правильно сделать, то получится отличный споттер. И оформить его можно поаккуратней. Можно даже переделать в тор. Есть легкий способ и...
А в чем преимущество тора, я просто не в курсе? Мне на днях должны подсуетить 3 фазный трансформатор ТСЗИ 2.5. Может есть резон оттуда выдрать железо и докинуть в мой трансформатор? Я просто фанат запаса мощности во всем ;D
Не дает покоя факт, что можно найти трансформатор полегче моего, но с гораздо большей площадью))))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 28 Апр. 2015, 00:44:52
У тора выше КПД, т.е. потребуется меньше проводов(количества витков) для изготовления трансформатора. Я уже писал и повторюсь важный фактор при намотке вторички - напряжение. Я  повышал сечение при малом напряжении - не прилипал, а когда поднял напряжение больше 3В, то все заработало отлично. А вообще есть формулы, есть программы для расчета трансформаторов (но надо понимать, что есть много факторов влияющих на результат при изготовлении, банально качество железа). Поэтому если обратиться формулам, то у тороидального трансформатора коэффициент трансформации принято считать 35, а у П-образного, Ш-образного 50. Формула для расчета витков  на тор выглядит так W=35/SхU, где W - количество витков, S - площадь сечения трансформатора в см2, U - напряжения в сети. На практике я решил упростить задачу по расчету и сделал тор сечением 35 см2. Тогда получается 1 виток на вольт для сети 220В. Но я так нигде и не нашел какой ток ХХ должен быть на этом количестве витков. Короче, на практике получается (и уже не один раз) на торе сечением 35 см2, первичка - алюминий 4 мм2 на 235 витках - ток ХХ =5А, на 270 витках=3А, на 320-330 витках = 1А. Вторичку делаю медью 140мм2 6 витков напряжение 3,5 на токе в 1А. Даже на этом минимальном токе без реле времени иногда делает дырки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 28 Апр. 2015, 12:30:12
Да я как-то с торами не имел дел вообще. Вот П и Ш мотал. Поэтому и хочу делать на таком железе. Вроде как там все понятно. Но опять же. 40 квадратов как-то впритык. Хотя бы 50 было)))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 29 Апр. 2015, 00:26:42
Лично я делал и из П-образного транса 25см2. Я уже давал ссылку на видео работы этого аппарата, можешь посмотреть в моих сообщениях. Так что 40см2 вполне достаточно для создания инструмента мечты))) Но если для приобретения внутреннего равновесия требуется 50см2, то лучше найти подходящее железо))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 29 Апр. 2015, 00:51:25
Цитата: Димасиус от 29 Апр. 2015, 00:26:42
Лично я делал и из П-образного транса 25см2. Я уже давал ссылку на видео работы этого аппарата, можешь посмотреть в моих сообщениях. Так что 40см2 вполне достаточно для создания инструмента мечты))) Но если для приобретения внутреннего равновесия требуется 50см2, то лучше найти подходящее железо))
В точку, именно для внутреннего равновесия)))). Я ж в этом смысле в какой-то степени параноик)))). Если буду знать, что где-то взял без запаса, бессонные ночи обеспечены :D. На данный момент есть два предложения по железу:
1. железо ш-образное, ширина центрального керна 30мм, пакет около 200мм,размер каждого окна 30 на 115мм Площадь получается 60 квадратов
С такой площадью буду спать спокойно, но волнует уместятся ли первичка и вторичка в окна шириной 3см?
2. П-образное железо, с разъемным магнитопроводом, с сечением 45 квадратов
Фотки продаваны обещали выслать завтра. Скину сразу сюда.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 01 Май 2015, 20:47:49
Собсно выкладываю фотку одного из трансов. Купил, т.к. человек продал его почти задаром. Сечение 42 квадрата примерно Высота 350мм, ширина 210мм
(https://pp.vk.me/c625219/v625219704/2fa88/gwOah0HJ8Zw.jpg) (https://pp.vk.me/c625219/v625219704/2fab0/MzygfHV4VnQ.jpg)(https://pp.vk.me/c625219/v625219704/2fa92/HnTrnjAzQKs.jpg)
(https://pp.vk.me/c625219/v625219704/2fa9c/hYzBEs-2QkQ.jpg)
(https://pp.vk.me/c625219/v625219704/2faba/7CWxtz5aljM.jpg)
(https://pp.vk.me/c625219/v625219704/2fac4/4nv7LUug6jc.jpg)
Волнует его сборка, шпильки через весь магнитопровод, плохо ли это и как намотать первичку?
Толщина пластин кажется великовата или норма?
Продавец сказал, что для моих целей лучше разъемный магнитопровод, чем целый. Дескать регулированием зазора между съемной частью и несъемной, можно добиться оптимальных результатов по индуктивности. И постоветовал намотать вторичку на съемный магнитопровод :o
Ребятули, выручайте, будет что путное из такого транса?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 01 Май 2015, 21:02:25
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 02 Май 2015, 11:41:15
Вот фотки внутренностей одного из моих споттеров. http://s020.radikal.ru/i716/1504/5e/62c81d4fe226.jpg  http://s57.radikal.ru/i155/1504/04/c153e40807d8.jpg   http://s013.radikal.ru/i325/1504/c1/dd1bb0b398f0.jpg   Первичку не трогал, осталась от сварочного аппарата, поэтому намотана таким образом. На счет индуктивности не в курсе, здесь есть более образованные люди. Я больше практик....
Про тот что на фото - сечение 25см2. Я давал ссылку на видео раньше. На видео и на фото два одинаковых аппарата, но не один и тот же. Работают одинаково. Оба проданы, жалоб нет. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 04 Май 2015, 23:49:00
Начинаю новый проект. 2в1 Споттер+двухсторонняя точечная сварка. Будут клещи и две раздельные вторичные обмотки... Короче все как положено. Железо от какого-то электродвигателя, как и принято, найдено на вторчермете. Пазы уже были срублены до меня, т.к. уже делали сварочник (оставались куски изоляции и сам факт отсутствия пазов также говорит о предыдущем назначении железа). Да кстати вот и фото. http://s017.radikal.ru/i437/1505/5a/b5e0581e78f6.jpg http://s020.radikal.ru/i704/1505/02/c40bcf10dec2.jpg http://s43.radikal.ru/i101/1505/03/43e5e797a3c3.jpg Уже в новой изоляции, но без первички. Она будет из алюминия (в целях экономии денежных средств) 10мм2. Аппарат будет и на 220В и на 380В две фазы. Некоторые моменты еще не ясны, но думаю решение придет в процессе изготовления, в частности корпус?? Вес железа около 40кг! уже. Дальше будет только тяжелее.  Короче колеса будут! Если хоть кому-то интересно как буду делать, дайте знать, а то может зря тут распинаюсь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 04 Май 2015, 23:51:39
конечно интересно :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 04 Май 2015, 23:54:11
Цитата: Димасиус от 04 Май 2015, 23:49:00
Начинаю новый проект. 2в1 Споттер+двухсторонняя точечная сварка. Будут клещи и две раздельные вторичные обмотки... Короче все как положено. Железо от какого-то электродвигателя, как и принято, найдено на вторчермете. Пазы уже были срублены до меня, т.к. уже делали сварочник (оставались куски изоляции и сам факт отсутствия пазов также говорит о предыдущем назначении железа). Да кстати вот и фото. http://s017.radikal.ru/i437/1505/5a/b5e0581e78f6.jpg http://s020.radikal.ru/i704/1505/02/c40bcf10dec2.jpg http://s43.radikal.ru/i101/1505/03/43e5e797a3c3.jpg Уже в новой изоляции, но без первички. Она будет из алюминия (в целях экономии денежных средств) 10мм2. Аппарат будет и на 220В и на 380В две фазы. Некоторые моменты еще не ясны, но думаю решение придет в процессе изготовления, в частности корпус?? Вес железа около 40кг! уже. Дальше будет только тяжелее.  Короче колеса будут! Если хоть кому-то интересно как буду делать, дайте знать, а то может зря тут распинаюсь.
Решил попробовать на торе собрать? А я вот все в поисках идеального транса, етить :-\
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 05 Май 2015, 00:05:25
Цитата: Димасиус от 04 Май 2015, 23:49:00
Начинаю новый проект. 2в1 Споттер+двухсторонняя точечная сварка. Будут клещи и две раздельные вторичные обмотки... Короче все как положено. Железо от какого-то электродвигателя, как и принято, найдено на вторчермете. Пазы уже были срублены до меня, т.к. уже делали сварочник (оставались куски изоляции и сам факт отсутствия пазов также говорит о предыдущем назначении железа). Да кстати вот и фото. http://s017.radikal.ru/i437/1505/5a/b5e0581e78f6.jpg http://s020.radikal.ru/i704/1505/02/c40bcf10dec2.jpg http://s43.radikal.ru/i101/1505/03/43e5e797a3c3.jpg Уже в новой изоляции, но без первички. Она будет из алюминия (в целях экономии денежных средств) 10мм2. Аппарат будет и на 220В и на 380В две фазы. Некоторые моменты еще не ясны, но думаю решение придет в процессе изготовления, в частности корпус?? Вес железа около 40кг! уже. Дальше будет только тяжелее.  Короче колеса будут! Если хоть кому-то интересно как буду делать, дайте знать, а то может зря тут распинаюсь.
Делай конечно!!! У меня транс с обмотками килограмм 70 весит гад, над тож с колесами и корпусом чето мудрить :-\
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 05 Май 2015, 00:45:46
Цитата: lizard787 от 01 Май 2015, 20:47:49
Собсно выкладываю фотку одного из трансов. Купил, т.к. человек продал его почти задаром. Сечение 42 квадрата примерно Высота 350мм, ширина 210мм
(https://pp.vk.me/c625219/v625219704/2fa88/gwOah0HJ8Zw.jpg) (https://pp.vk.me/c625219/v625219704/2fab0/MzygfHV4VnQ.jpg)(https://pp.vk.me/c625219/v625219704/2fa92/HnTrnjAzQKs.jpg)
(https://pp.vk.me/c625219/v625219704/2fa9c/hYzBEs-2QkQ.jpg)
(https://pp.vk.me/c625219/v625219704/2faba/7CWxtz5aljM.jpg)
(https://pp.vk.me/c625219/v625219704/2fac4/4nv7LUug6jc.jpg)
Волнует его сборка, шпильки через весь магнитопровод, плохо ли это и как намотать первичку?
Толщина пластин кажется великовата или норма?
Продавец сказал, что для моих целей лучше разъемный магнитопровод, чем целый. Дескать регулированием зазора между съемной частью и несъемной, можно добиться оптимальных результатов по индуктивности. И постоветовал намотать вторичку на съемный магнитопровод :o
Ребятули, выручайте, будет что путное из такого транса?
у меня с шпильками норм работает :P только их нужно изолировать. ну и у меня ш- образное железо (на 2 шпильки больше).разъемный магнитопровод не надо тебе
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 05 Май 2015, 00:59:02
Хорошо. Тогда по мере изготовления буду фото выкладывать. Если что - буду спрашивать совета. Вроде за спрос денег не берут?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 05 Май 2015, 01:00:24
Цитата: Димасиус от 05 Май 2015, 00:59:02
Хорошо. Тогда по мере изготовления буду фото выкладывать. Если что - буду спрашивать совета. Вроде за спрос денег не берут?
лишь бы обмотки влезли
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 05 Май 2015, 01:02:53
Цитата: bub002 от 05 Май 2015, 00:45:46
Цитата: lizard787 от 01 Май 2015, 20:47:49
Собсно выкладываю фотку одного из трансов. Купил, т.к. человек продал его почти задаром. Сечение 42 квадрата примерно Высота 350мм, ширина 210мм
(https://pp.vk.me/c625219/v625219704/2fa88/gwOah0HJ8Zw.jpg) (https://pp.vk.me/c625219/v625219704/2fab0/MzygfHV4VnQ.jpg)(https://pp.vk.me/c625219/v625219704/2fa92/HnTrnjAzQKs.jpg)
(https://pp.vk.me/c625219/v625219704/2fa9c/hYzBEs-2QkQ.jpg)
(https://pp.vk.me/c625219/v625219704/2faba/7CWxtz5aljM.jpg)
(https://pp.vk.me/c625219/v625219704/2fac4/4nv7LUug6jc.jpg)
Волнует его сборка, шпильки через весь магнитопровод, плохо ли это и как намотать первичку?
Толщина пластин кажется великовата или норма?
Продавец сказал, что для моих целей лучше разъемный магнитопровод, чем целый. Дескать регулированием зазора между съемной частью и несъемной, можно добиться оптимальных результатов по индуктивности. И постоветовал намотать вторичку на съемный магнитопровод :o
Ребятули, выручайте, будет что путное из такого транса?
у меня с шпильками норм работает :P только их нужно изолировать. ну и у меня ш- образное железо (на 2 шпильки больше).разъемный магнитопровод не надо тебе
Уже понял, правда объяснили поздно :). Придется, если что, то перебирать. Но отверстия в магнитопроводе, как серпом по ... >:D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 05 Май 2015, 01:34:43
bub002: Обмотки сто пудов влезут, это же был электромотор, там дупло - голова пролезет)) И сечение 60см2 будет мощь...
lizard787: Я раньше тоже "загонялся" на тему отверстий в железе, но практика показывает, что роли они не играют или она настолько мала, что ей можно пренебречь. Важный момент: когда разбирал промышленный сварочник, то на нем каждая стяжная шпилька была изолирована от магнитопровода. Где-то читал что это критически важно. Надо посмотреть и изолировать если что.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 05 Май 2015, 01:37:35
Цитата: Димасиус от 05 Май 2015, 01:34:43
bub002: Обмотки сто пудов влезут, это же был электромотор, там дупло - голова пролезет)) И сечение 60см2 будет мощь...
lizard787: Я раньше тоже "загонялся" на тему отверстий в железе, но практика показывает, что роли они не играют или она настолько мала, что ей можно пренебречь. Важный момент: когда разбирал промышленный сварочник, то на нем каждая стяжная шпилька была изолирована от магнитопровода. Где-то читал что это критически важно. Надо посмотреть и изолировать если что.
У меня  65 квадратов, правда ш-образное- мощь чувствуется ::).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 05 Май 2015, 01:48:43
Цитата: Димасиус от 05 Май 2015, 01:34:43
bub002: Обмотки сто пудов влезут, это же был электромотор, там дупло - голова пролезет)) И сечение 60см2 будет мощь...
lizard787: Я раньше тоже "загонялся" на тему отверстий в железе, но практика показывает, что роли они не играют или она настолько мала, что ей можно пренебречь. Важный момент: когда разбирал промышленный сварочник, то на нем каждая стяжная шпилька была изолирована от магнитопровода. Где-то читал что это критически важно. Надо посмотреть и изолировать если что.
они изолированы и шпильки немагнитные. Товарисч kotu( спасибо ему) посоветовал перебрать железо "расческой", чтоб держалось друг за друга, и убрать вертикальные стяжки. Но вскрылась другая проблема, расстояние между кернами 6.5 см.И это без каркасов катушек. Боюсь не влезут обмотки
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 05 Май 2015, 01:50:45
Цитата: lizard787 от 05 Май 2015, 01:48:43
Цитата: Димасиус от 05 Май 2015, 01:34:43
bub002: Обмотки сто пудов влезут, это же был электромотор, там дупло - голова пролезет)) И сечение 60см2 будет мощь...
lizard787: Я раньше тоже "загонялся" на тему отверстий в железе, но практика показывает, что роли они не играют или она настолько мала, что ей можно пренебречь. Важный момент: когда разбирал промышленный сварочник, то на нем каждая стяжная шпилька была изолирована от магнитопровода. Где-то читал что это критически важно. Надо посмотреть и изолировать если что.
они изолированы и шпильки немагнитные. Товарисч kotu( спасибо ему) посоветовал перебрать железо "расческой", чтоб держалось друг за друга, и убрать вертикальные стяжки. Но вскрылась другая проблема, расстояние между кернами 6.5 см.И это без каркасов катушек. Боюсь не влезут обмотки
у меня расстояние между центральным керном и боковыми такое ж точно, тока высоту уже не пойду мерять
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 05 Май 2015, 01:59:23
У тебя часть обмотки располагается в левом окне, часть в правом, т.к. мотаешь на центральном, а у меня две части двух обмоток будут располагаться в одном окне на против друг друга, короче, труба дело.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 05 Май 2015, 02:41:40
Раз уж пошла такая пьянка, чтоб не допекать людей в личке, вынесу на суд еще один вариант, чтоб знать, стоит ли покупать.
(http://content.onliner.by/forum/a9f/3ba/342350/800x800/6c440541c7f66afbd099343cd8cd0572.jpg)
Такой вот транс или дроссель. Выдержка из объявы: Трансформатор от дугового выпрямителя, маркировка ТНМШ-1-220-50, отводы для регулировки на первичной обмотке. Сердечник броневой ленточный, сечение крайних кернов 80х40 мм, центральный керн 80х80; габаритные размеры трансформатора 34х18х37 см; вес 40 кг. Ширина одного окна 6.5 см. По ширине получается, если поставить рядом два тех, что скидывал раньше, с разъемным магнитопроводом. Стоит ли обратить внимание на сие чудо или проходить мимо?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 05 Май 2015, 10:13:37
Стяжные шпильки наверно будут мешать. Но может и получится, просто не удобно будет. Если первичку распределить по всей высоте керна, то думаю все влезет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 05 Май 2015, 10:23:03
Первичка и так уже по всей высоте, правильно? И отводы есть? Вторичка есть? или первичка на центральном а вторичка на боковом? Подробней опиши пожалуйста. С моей точки зрения хороший вариант. Надо ДЕЛАТЬ уже! Мы поможем чем сможем)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 05 Май 2015, 11:57:22
Цитата: Димасиус от 05 Май 2015, 10:23:03
Первичка и так уже по всей высоте, правильно? И отводы есть? Вторичка есть? или первичка на центральном а вторичка на боковом? Подробней опиши пожалуйста. С моей точки зрения хороший вариант. Надо ДЕЛАТЬ уже! Мы поможем чем сможем)
Спасибо за помощь, но просто хочется взять нормальный транс, и что б голова не болела потом)))) На среднем керне только первичка с отводами, на боковом чел, который продавал, сам че-то там наматывал, ее убрать нужно. Я бы и на статоре от движка намотал, но не имел я дел с торами, напортачу)))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 05 Май 2015, 16:58:09
На самом деле здесь тяжело напортачить. главное все хорошо изолировать. Может получиться не с первого раза, но "дорогу осилит идущий". Если на среднем керне только первичка - это хорошо. Надо бы замерить расстояние между первичкой и боковыми кернами, а также высота этого окна. И еще надо бы замерить ток холостого хода и посчитать количество витков на 1 вольт вторички. ХХ нужен для  оптимального выбора вывода (выводов) на первичке, а второй параметр нужен для расчета витков вторички, что бы было от 3 до 5 вольт. Размер окна нужен чтоб расчитать: поместится ли в него вторичка. Все это ничего не стоит (при наличии мультимерта с клещами).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 05 Май 2015, 17:08:42
Цитата: Димасиус от 05 Май 2015, 16:58:09
На самом деле здесь тяжело напортачить. главное все хорошо изолировать. Может получиться не с первого раза, но "дорогу осилит идущий". Если на среднем керне только первичка - это хорошо. Надо бы замерить расстояние между первичкой и боковыми кернами, а также высота этого окна. И еще надо бы замерить ток холостого хода и посчитать количество витков на 1 вольт вторички. ХХ нужен для  оптимального выбора вывода (выводов) на первичке, а второй параметр нужен для расчета витков вторички, что бы было от 3 до 5 вольт. Размер окна нужен чтоб расчитать: поместится ли в него вторичка. Все это ничего не стоит (при наличии мультимерта с клещами).
Если нахаляву достанется тор, то можно и ппопробовать, но таких вещей у нас нету особо, если только статор от движка)))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 05 Май 2015, 23:30:25
Поищи на металлоприемках. Я за 400руб. купил железо, которое показывал где-то в предыдущих постах. Вот еще немного фоток. Сегодня намотал немого проводов первички. Даже видео снял, но видео потом... http://s1.radikale.ru/uploads/2015/5/6/b060f6cb493ef958718edd341aaaf47e-full.jpg на данной фотке хотел показать приспособу для намотки тороидальных трансформаторов. Только она была сделана под меньший размер. Сделал на скорую руку из ДСП. Идею подсмотрел у мужичка на ютубе, он делал полуавтомат и для намотки тора из фанеры делал такую штуку. Я повторил, очень удобно. (http://s1.radikale.ru/uploads/2015/5/6/1fc562c515caeaf084841f5483b7d21e-full.jpg) (http://radikale.ru/)Идет процесс переноса провода внутрь тора. (http://s1.radikale.ru/uploads/2015/5/6/572b38e6485df3ccea909571ecbdff75-full.jpg) (http://radikale.ru/) Вот уже намотал первый слой на 220 вольт. Зачистил и уже хотел замерить ток ХХ, но дома забыл мультметр(( Придется мерить в другой раз. Процесс идет!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 06 Май 2015, 00:05:06
Цитата: Димасиус от 05 Май 2015, 23:30:25
Поищи на металлоприемках. Я за 400руб. купил железо, которое показывал где-то в предыдущих постах. Вот еще немного фоток. Сегодня намотал немого проводов первички. Даже видео снял, но видео потом... http://s1.radikale.ru/uploads/2015/5/6/b060f6cb493ef958718edd341aaaf47e-full.jpg на данной фотке хотел показать приспособу для намотки тороидальных трансформаторов. Только она была сделана под меньший размер. Сделал на скорую руку из ДСП. Идею подсмотрел у мужичка на ютубе, он делал полуавтомат и для намотки тора из фанеры делал такую штуку. Я повторил, очень удобно. (http://s1.radikale.ru/uploads/2015/5/6/1fc562c515caeaf084841f5483b7d21e-full.jpg) (http://radikale.ru/)Идет процесс переноса провода внутрь тора. (http://s1.radikale.ru/uploads/2015/5/6/572b38e6485df3ccea909571ecbdff75-full.jpg) (http://radikale.ru/) Вот уже намотал первый слой на 220 вольт. Зачистил и уже хотел замерить ток ХХ, но дома забыл мультметр(( Придется мерить в другой раз. Процесс идет!
Красавец, аж слюни текут :D. Вы меня, товарищ, переманиваете на темную сторону :). Скоро и я загорюсь тором))) Вы прям сговорились. Человек буквально сегодня предложил статор от движка с вырубленными обмотками с изоляцией х.б. лентой за примерно такую же цену. Габариты наружный диаметр 27см, внутренний 20см, высота 13см. 45 квадратов выходит. Прям не знаю, что делать. То пусто, то густо))))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 06 Май 2015, 00:49:14
Я конечно извиняюсь.... но если такие условия, то думать надо недолго и брать. Тор позволит съэкономить немного меди на обмотках. Кстати о расчетах.. 35/45=0,78 витка на 1 вольт. Если на 220, то 0.78х220=171виток, на 380, 0,78х380=296 витков. Вторички хватит 150см2 , примерно 4 витка. При изготовлении споттера на 220Вольт, я обычно делаю отводы на 5А, 3А, и 1А. Так что можно еще сделать отводы для регулировки мощности.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 06 Май 2015, 00:57:31
Цитата: Димасиус от 06 Май 2015, 00:49:14
Я конечно извиняюсь.... но если такие условия, то думать надо недолго и брать. Тор позволит съэкономить немного меди на обмотках. Кстати о расчетах.. 35/45=0,78 витка на 1 вольт. Если на 220, то 0.78х220=171виток, на 380, 0,78х380=296 витков. Вторички хватит 150см2 , примерно 4 витка. При изготовлении споттера на 220Вольт, я обычно делаю отводы на 5А, 3А, и 1А. Так что можно еще сделать отводы для регулировки мощности.
Брать тор имеешь в виду? Подходит он по габаритам? Просто какой-то он  широкий сильно. В основном видел наоборот, поуже но выше или без разницы?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 06 Май 2015, 01:04:09
Форма значения не имеет. Главное - площадь сечения, а она очень даже приличная. Расчет я уже сделал, но он приблизительный. По факту корректируется. Надо будет делать замер тока ХХ. Если дашь почту, я закину видос как сегодня мотал транс тот что на фото. Вообще не сложно. Правда я до этой технологии пришел не сразу, но когда врубился, тогда стало гораздо легче.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 06 Май 2015, 01:12:43
Цитата: Димасиус от 06 Май 2015, 01:04:09
Форма значения не имеет. Главное - площадь сечения, а она очень даже приличная. Расчет я уже сделал, но он приблизительный. По факту корректируется. Надо будет делать замер тока ХХ. Если дашь почту, я закину видос как сегодня мотал транс тот что на фото. Вообще не сложно. Правда я до этой технологии пришел не сразу, но когда врубился, тогда стало гораздо легче.
lizard787@mail.ru . Я к тому, что на чермете можно любой статор найти, какой душе угодно. Поэтому и спрашивал про предпочтительную форму и сечение, чтоб пошел, выбрал "самое оно" и забрал ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 06 Май 2015, 18:31:12
 вот покажу своё добро. челнок для намотки бублика.вот транс ну большого размера пришлось укрутить. на более меньшие габариты. а это уже намотан. и сделаны отводы 0,8а и 3а. железо где то 43см2,(http://f19.ifotki.info/thumb/a2e916a9ab1e6872d8d1244b5bfec0675f43ee213585965.jpg) (http://i-fotki.info/19/a2e916a9ab1e6872d8d1244b5bfec0675f43ee213585965.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/0a47f887f423f42db2b8535e5f09e8035f43ee213585965.jpg) (http://i-fotki.info/19/0a47f887f423f42db2b8535e5f09e8035f43ee213585965.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/b56eac165586e48304c9358c6ef5bd565f43ee213585966.jpg) (http://i-fotki.info/19/b56eac165586e48304c9358c6ef5bd565f43ee213585966.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 06 Май 2015, 18:52:17
Неужели поместится весь провод на челнок?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 06 Май 2015, 19:09:37
Цитата: Димасиус от 06 Май 2015, 18:52:17
Неужели поместится весь провод на челнок?
челнок 7см ширина и 60см длиной.выпилил с текстолита. проводом мотаю 1,8мм=2,54мм2
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 06 Май 2015, 19:15:30

lizard787@mail.ru . Я к тому, что на чермете можно любой статор найти, какой душе угодно. Поэтому и спрашивал про предпочтительную форму и сечение, чтоб пошел, выбрал "самое оно" и забрал ;D
[/quote]
Форму лучше выбирать под себя. В смысле... Некоторые на корпус ставят пенал с расходниками, кто-то для этого делает тележку, сколько места в гараже?, у кого мало им лучше поменьше, чтоб в угол убрал пока не нужен. В общем надо подходить к вопросу выбора формы и размера комплексно. А это - самостоятельная работа, т.к. у всех желания и возможности разные.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 06 Май 2015, 20:12:31
Я на тележке и думал делать, с моей-то спиной :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 06 Май 2015, 20:50:02
Вот очередная порция фоток и немного описания.
(http://s017.radikal.ru/i418/1505/65/5c62913a7290.jpg) (http://www.radikal.ru)
так я зачищаю для подключения при замере ХХ. Немного видео _https://www.youtube.com/watch?v=4WgToArV2Zw&feature=youtu.be
(http://s020.radikal.ru/i707/1505/07/0ec98e50bc65.jpg) (http://www.radikal.ru)
И конечно-промежуточный или промежуточно-конечный результат. Сделал два вывода для 220 вольт на 3А и 1А. Не хватило провода домотать на 380, докупил завтра буду доматывать. Если возникают вопросы спрашивайте.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 06 Май 2015, 21:01:35
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 06 Май 2015, 21:28:57
Цитата: Димасиус от 06 Май 2015, 20:50:02
Вот очередная порция фоток и немного описания.
(http://s017.radikal.ru/i418/1505/65/5c62913a7290.jpg) (http://www.radikal.ru)
так я зачищаю для подключения при замере ХХ. Немного видео _https://www.youtube.com/watch?v=4WgToArV2Zw&feature=youtu.be
(http://s020.radikal.ru/i707/1505/07/0ec98e50bc65.jpg) (http://www.radikal.ru)
И конечно-промежуточный или промежуточно-конечный результат. Сделал два вывода для 220 вольт на 3А и 1А. Не хватило провода домотать на 380, докупил завтра буду доматывать. Если возникают вопросы спрашивайте.
Прикольно получилось. Позвонил человеку, занимается перемоткой двигателя. Говорит, статор лучше выбирать из высокооборотистого двигателя, т.к. пазов меньше. И чтоб железо было не сильно ржавое, ибо характеристика становится более мягкой
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 06 Май 2015, 21:35:57
Вот по-моему от жесткой "чего-то там" и вырубает автомат. Читал про это здесь же на форуме. Надо поискать. Кстати на 3А и на 1А все нормуль, ничего не вырубает. Я вот думаю... Есть твердотельное реле в функцией контроля перехода через ноль. Если использовать его для включения не решится ли проблема на корню? Вопрос к тем кто в этом сильно разбирается.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 06 Май 2015, 22:04:21
Цитата: Димасиус от 06 Май 2015, 21:35:57
Вот по-моему от жесткой "чего-то там" и вырубает автомат. Читал про это здесь же на форуме. Надо поискать. Кстати на 3А и на 1А все нормуль, ничего не вырубает. Я вот думаю... Есть твердотельное реле в функцией контроля перехода через ноль. Если использовать его для включения не решится ли проблема на корню? Вопрос к тем кто в этом сильно разбирается.
Я имею в виду, что характеристика у ржавого железа приближается к сварке, если можно так выразиться. На автомат, мне кажется, это не особо влияет.  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 06 Май 2015, 22:49:25
Цитата: Димасиус от 06 Май 2015, 21:35:57
Вот по-моему от жесткой "чего-то там" и вырубает автомат. Читал про это здесь же на форуме. Надо поискать. Кстати на 3А и на 1А все нормуль, ничего не вырубает. Я вот думаю... Есть твердотельное реле в функцией контроля перехода через ноль. Если использовать его для включения не решится ли проблема на корню? Вопрос к тем кто в этом сильно разбирается.
С функцией включения при переходе через ноль (в схеме предусмотрена), у меня даже свет не моргает, а когда без схемы пробую включать и привариваться, то моргает жестоко :-X. Да кстати, у меня максимальный ток холостого на трансе помоему 0,6 А и работает и на этом отводе, и на том где 0,25А
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 07 Май 2015, 22:07:55
Знающие люди, нужен ваш совет. Раздербанил халявный трансформатор ш-образный, хочу скрутить тор. Есть возможность взять еще один такой же за небольшие деньги, скрутить два бублика и склеить вместе. Пойдет ли такое железо для тора?
(https://pp.vk.me/c627822/v627822704/38d/0O-LfhxqONc.jpg)
(https://pp.vk.me/c627822/v627822704/394/2-UHOnXJxGw.jpg)
(https://pp.vk.me/c627822/v627822704/39e/M0mNcUB-1xY.jpg)
(https://pp.vk.me/c627822/v627822704/3a8/imcGL-nWX70.jpg)
самая длинная пластина 28см
самая короткая пластина 22 см
ширина пластины 4см
толщина пластины 0,5мм
Пластины правда тонкие, но не знаю, хорошо это или плохо?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: abay от 07 Май 2015, 22:50:08
хорошие такие пластины, я свой лепил вообще по15 см были
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 07 Май 2015, 23:15:30
Цитата: abay от 07 Май 2015, 22:50:08
хорошие такие пластины, я свой лепил вообще по15 см были
А толщина нормальная? Или это вообще никаким боком не влияет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: abay от 08 Май 2015, 00:03:23
чем тоньше пластины, тем плотнее будет тор( легче уплотнять)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 08 Май 2015, 00:26:43
Цитата: abay от 08 Май 2015, 00:03:23
чем тоньше пластины, тем плотнее будет тор( легче уплотнять)
Ясно. Остается главный вопрос. Как можно намотать тор из этого железа нужных габаритов и нужного сечения?. Мотается-то он от внешнего диаметра внутрь. Возьмешь широко, тогда не хватит ленты  не доберешь по сечению, возьмешь узко, тогда окно будет маленьким. Дилемма, короче. а мне нужно из двух таких трансов скрутить два бублика и склеить вместе. Может как-то это можно рассчитать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: abay от 08 Май 2015, 00:40:50
мотать первичку каким проводом будешь? 220~380 будет?
я себе на 220в делал первичка люминь 6кв. вторичка медь 120кв. 4 витка. тор-два бублика общая площадь ~40см,высота 10см , внешний диаметр 21 см,делал обруч из полосы и внутрь укладывал пластины
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 08 Май 2015, 00:44:19
Цитата: abay от 08 Май 2015, 00:40:50
мотать первичку каким проводом будешь? 220~380 будет?
тут уже по обстоятельствам смотреть буду. Дешевле, конечно, люминь))) Споттер думал под 220 делать. В идеале 220 и 380, но боюсь мозгов не хватит)))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 08 Май 2015, 00:46:06
Цитата: lizard787 от 08 Май 2015, 00:44:19
Цитата: abay от 08 Май 2015, 00:40:50
мотать первичку каким проводом будешь? 220~380 будет?
тут уже по обстоятельствам смотреть буду. Дешевле, конечно, люминь))) Споттер думал под 220 делать. В идеале 220 и 380, но боюсь мозгов не хватит)))
а че с дросселем то? не подошел по размерам?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 08 Май 2015, 00:53:36
Цитата: bub002 от 08 Май 2015, 00:46:06
Цитата: lizard787 от 08 Май 2015, 00:44:19
Цитата: abay от 08 Май 2015, 00:40:50
мотать первичку каким проводом будешь? 220~380 будет?
тут уже по обстоятельствам смотреть буду. Дешевле, конечно, люминь))) Споттер думал под 220 делать. В идеале 220 и 380, но боюсь мозгов не хватит)))
а че с дросселем то? не подошел по размерам?
первичка очень тонкая. Перематывать проводом в раза 2-3 толще, тогда обмотки точно не втиснуть))) а тут транс бесхозный, дай, думаю разберу)))) Еще чел откликнулся по тору, два бублика есть у него 25см внешний на 12,5см внутренний и высотой 4см. Склеил бы два, но чувствую загнет цену ого-го))) Поэтому мотать сам буду)))   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 08 Май 2015, 01:00:10
Цитата: lizard787 от 08 Май 2015, 00:53:36
Цитата: bub002 от 08 Май 2015, 00:46:06
Цитата: lizard787 от 08 Май 2015, 00:44:19
Цитата: abay от 08 Май 2015, 00:40:50
мотать первичку каким проводом будешь? 220~380 будет?
тут уже по обстоятельствам смотреть буду. Дешевле, конечно, люминь))) Споттер думал под 220 делать. В идеале 220 и 380, но боюсь мозгов не хватит)))
а че с дросселем то? не подошел по размерам?
первичка очень тонкая. Перематывать проводом в раза 2-3 толще, тогда обмотки точно не втиснуть))) а тут транс бесхозный, дай, думаю разберу)))) Еще чел откликнулся по тору, два бублика есть у него 25см внешний на 12,5см внутренний и высотой 4см. Склеил бы два, но чувствую загнет цену ого-го))) Поэтому мотать сам буду)))
вот те ссыль, мож поможет чем))) иhttp://svapka.ru/blokpoluavtov/delaem-toroidolnyj-svarochnyj-transfarmator.htm
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 08 Май 2015, 01:10:43
Цитата: bub002 от 08 Май 2015, 01:00:10
Цитата: lizard787 от 08 Май 2015, 00:53:36
Цитата: bub002 от 08 Май 2015, 00:46:06
Цитата: lizard787 от 08 Май 2015, 00:44:19
Цитата: abay от 08 Май 2015, 00:40:50
мотать первичку каким проводом будешь? 220~380 будет?
тут уже по обстоятельствам смотреть буду. Дешевле, конечно, люминь))) Споттер думал под 220 делать. В идеале 220 и 380, но боюсь мозгов не хватит)))
а че с дросселем то? не подошел по размерам?
первичка очень тонкая. Перематывать проводом в раза 2-3 толще, тогда обмотки точно не втиснуть))) а тут транс бесхозный, дай, думаю разберу)))) Еще чел откликнулся по тору, два бублика есть у него 25см внешний на 12,5см внутренний и высотой 4см. Склеил бы два, но чувствую загнет цену ого-го))) Поэтому мотать сам буду)))
вот те ссыль, мож поможет чем))) иhttp://svapka.ru/blokpoluavtov/delaem-toroidolnyj-svarochnyj-transfarmator.htm
Ок, спасибо, буду курить))))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 08 Май 2015, 02:17:16

А кто подскажет оптимальный размер внутреннего окна тора без изоляции, чтоб потом не было танцев с бубнами с укладкой обмоток? Я тут прикинул, вроде должно хватить моих пластин на 2 бублика ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 08 Май 2015, 08:46:07
Цитата: lizard787 от 08 Май 2015, 02:17:16

А кто подскажет оптимальный размер внутреннего окна тора без изоляции, чтоб потом не было танцев с бубнами с укладкой обмоток? Я тут прикинул, вроде должно хватить моих пластин на 2 бублика ;D

у меня тор 80 мм2,
первичка медь 4 мм2 -110 витков (легла в 1,5 слоя)
вторичка медь 380 мм2 - 3 витка
внутреннее окно 130 мм (диаметр)

все влезло, но на 120 мм уже было бы в притык
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 08 Май 2015, 09:08:52
У меня торы получаются так. Внешний диаметр - 22см, внутренний - 12см, высота - 7.5см. Первичка Алюминь - 4 мм2(эквивалент меди 2,5мм2 диаметр провода - 5мм в изоляции). Транс только на 220В получается 4 слоя проводов - внутренний диаметр уменьшается на 4 см и становится - 8 см. Вторички достаточно 150см2 на 6 витков места хватает "за глаза". Вот фото похожего транса. выглядит примерно так. (http://i068.radikal.ru/1505/f3/23486bb37ce9t.jpg) (http://radikal.ru/fp/6c6b999a8c824f88b319d3559a6943a6)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 08 Май 2015, 10:16:42
Спасибо, ребята. В принципе так и расчитывал делать 120-130мм. Думаю после сборки двух бубликов шлифонуть по одной из сторон у каждого на плоской поверхности, развести эпоксидку с ферритовой пылью и склеить это дело. Кто что думает об этом? Еще интересует вопрос, чем лучше склеивать и пропитывать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 08 Май 2015, 10:47:24
Цитата: gosenergo от 08 Май 2015, 10:27:07
Цитата: lizard787 от 08 Май 2015, 10:16:42
Спасибо, ребята. В принципе так и расчитывал делать 120-130мм. Думаю после сборки двух бубликов шлифонуть по одной из сторон у каждого на плоской поверхности, развести эпоксидку с ферритовой пылью и склеить это дело. Кто что думает об этом? Еще интересует вопрос, чем лучше склеивать и пропитывать.

шлифовать не стоит, можешь замкнуть пакеты между собой
А феррит сыпать между бубликами или просто пропитать и склеить между собой?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 08 Май 2015, 12:09:23
Цитата: gosenergo от 08 Май 2015, 11:57:24
Цитата: lizard787 от 08 Май 2015, 10:47:24

А феррит сыпать между бубликами или просто пропитать и склеить между собой?

какой феррит ты сыпать собрался?  ты его током какой частоты собираешься питать?  :o
Как положено из розетки, 50 ;D Так просто склеить между собой без всяких подсыпаний и прокладок?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 08 Май 2015, 13:42:19
Цитата: gosenergo от 08 Май 2015, 13:38:29
Цитата: lizard787 от 08 Май 2015, 12:09:23
Так просто склеить между собой без всяких подсыпаний и прокладок?

подсыпать точно ничего не нужно, промажь чем нибудь клейким из того что есть, что бы меньше гудел и все
Да промазать-то особо и нечем, все равно придется покупать, так вот думаю или смолу или лак какой?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 08 Май 2015, 14:38:18
В шлифовке и смешивании клея с ферритом нет смысла, ибо каждый тор итак будет цельным. Такое надо делать когда из тора вынимается сегмент, т.е. тор разрезается. Я видел в интернете такое.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 08 Май 2015, 14:51:52
Цитата: Димасиус от 08 Май 2015, 14:38:18
В шлифовке и смешивании клея с ферритом нет смысла, ибо каждый тор итак будет цельным. Такое надо делать когда из тора вынимается сегмент, т.е. тор разрезается. Я видел в интернете такое.
А чем промазывать лучше? Может что-нить под вакуумом замутить? Насос вакуумный есть до 2 атмосфер. Только пасудину найти
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 08 Май 2015, 15:23:35
У меня насоса нет. Я делаю так. Беру обычную краску НЦ, ПФ,ГФ, пофиг развожу ее пожиже. Кладу бублик в небольшую емкость и начинаю кисточкой поливать весь бублик. Когда снизу потекло добавляю еще и даю подсохнуть. Потом на печку (начинает вонять включаю вытяжку). Надо чтоб железо нагрелось и краска быстрее высохнет. Делаю это под вечер, чтоб печку затушить а железо было уже горячее и не дышать сильно тем, что воняет. Утром отличный жесткий тор. Но пару раз надо было быстро сделать и даже не пропитывал. Так я удивился, что разницы почти нет. Т.к. перед намоткой проводов надо изолировать тор и там идут две шайбы из ДВП (выпиливаешь под свой размер) обворачивешь малярным скотчем, тряпичной изолентой, 4 слоя проводов первички (в моем случае 4). Так что любая пропитка попрет. На пропитанном таким образом тор на отводе в 1А только по цифрам на мультиметре можно понять что работает. На 5А конечно гудит, но очень тихо. У меня сварочник и то громче работает раза в 3. Но делал эксперимент и сделал вывод, что лучше все-таки пропитывать и делать это смолой. В магазине автоэмалей продается для бамперов смола двухкомпонентная. как пользоваться есть в инструкции.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 08 Май 2015, 16:17:01
Цитата: Димасиус от 08 Май 2015, 15:23:35
У меня насоса нет. Я делаю так. Беру обычную краску НЦ, ПФ,ГФ, пофиг развожу ее пожиже. Кладу бублик в небольшую емкость и начинаю кисточкой поливать весь бублик. Когда снизу потекло добавляю еще и даю подсохнуть. Потом на печку (начинает вонять включаю вытяжку). Надо чтоб железо нагрелось и краска быстрее высохнет. Делаю это под вечер, чтоб печку затушить а железо было уже горячее и не дышать сильно тем, что воняет. Утром отличный жесткий тор. Но пару раз надо было быстро сделать и даже не пропитывал. Так я удивился, что разницы почти нет. Т.к. перед намоткой проводов надо изолировать тор и там идут две шайбы из ДВП (выпиливаешь под свой размер) обворачивешь малярным скотчем, тряпичной изолентой, 4 слоя проводов первички (в моем случае 4). Так что любая пропитка попрет. На пропитанном таким образом тор на отводе в 1А только по цифрам на мультиметре можно понять что работает. На 5А конечно гудит, но очень тихо. У меня сварочник и то громче работает раза в 3. Но делал эксперимент и сделал вывод, что лучше все-таки пропитывать и делать это смолой. В магазине автоэмалей продается для бамперов смола двухкомпонентная. как пользоваться есть в инструкции.
Смолу только хреново разводить, густая она. Пробовал растворителем - эффект не айс
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 08 Май 2015, 16:18:36
Цитата: lizard787 от 08 Май 2015, 16:17:01
Цитата: Димасиус от 08 Май 2015, 15:23:35
У меня насоса нет. Я делаю так. Беру обычную краску НЦ, ПФ,ГФ, пофиг развожу ее пожиже. Кладу бублик в небольшую емкость и начинаю кисточкой поливать весь бублик. Когда снизу потекло добавляю еще и даю подсохнуть. Потом на печку (начинает вонять включаю вытяжку). Надо чтоб железо нагрелось и краска быстрее высохнет. Делаю это под вечер, чтоб печку затушить а железо было уже горячее и не дышать сильно тем, что воняет. Утром отличный жесткий тор. Но пару раз надо было быстро сделать и даже не пропитывал. Так я удивился, что разницы почти нет. Т.к. перед намоткой проводов надо изолировать тор и там идут две шайбы из ДВП (выпиливаешь под свой размер) обворачивешь малярным скотчем, тряпичной изолентой, 4 слоя проводов первички (в моем случае 4). Так что любая пропитка попрет. На пропитанном таким образом тор на отводе в 1А только по цифрам на мультиметре можно понять что работает. На 5А конечно гудит, но очень тихо. У меня сварочник и то громче работает раза в 3. Но делал эксперимент и сделал вывод, что лучше все-таки пропитывать и делать это смолой. В магазине автоэмалей продается для бамперов смола двухкомпонентная. как пользоваться есть в инструкции.
Смолу только хреново разводить, густая она. Пробовал растворителем - эффект не айс
смолу в ваккуме лучше.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 08 Май 2015, 17:07:56
Цитата: bub002 от 08 Май 2015, 16:18:36
Цитата: lizard787 от 08 Май 2015, 16:17:01
Цитата: Димасиус от 08 Май 2015, 15:23:35
У меня насоса нет. Я делаю так. Беру обычную краску НЦ, ПФ,ГФ, пофиг развожу ее пожиже. Кладу бублик в небольшую емкость и начинаю кисточкой поливать весь бублик. Когда снизу потекло добавляю еще и даю подсохнуть. Потом на печку (начинает вонять включаю вытяжку). Надо чтоб железо нагрелось и краска быстрее высохнет. Делаю это под вечер, чтоб печку затушить а железо было уже горячее и не дышать сильно тем, что воняет. Утром отличный жесткий тор. Но пару раз надо было быстро сделать и даже не пропитывал. Так я удивился, что разницы почти нет. Т.к. перед намоткой проводов надо изолировать тор и там идут две шайбы из ДВП (выпиливаешь под свой размер) обворачивешь малярным скотчем, тряпичной изолентой, 4 слоя проводов первички (в моем случае 4). Так что любая пропитка попрет. На пропитанном таким образом тор на отводе в 1А только по цифрам на мультиметре можно понять что работает. На 5А конечно гудит, но очень тихо. У меня сварочник и то громче работает раза в 3. Но делал эксперимент и сделал вывод, что лучше все-таки пропитывать и делать это смолой. В магазине автоэмалей продается для бамперов смола двухкомпонентная. как пользоваться есть в инструкции.
Смолу только хреново разводить, густая она. Пробовал растворителем - эффект не айс
смолу в ваккуме лучше.
А какую пасудину взять, че-то ничего в голову не приходит?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 08 Май 2015, 17:12:16
Зачем мотать 2 бублика и делать торт друг на друга - если можно намотать один тор?  ??? ??? ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 08 Май 2015, 18:57:35
Цитата: Select от 08 Май 2015, 17:12:16
Зачем мотать 2 бублика и делать торт друг на друга - если можно намотать один тор?  ??? ??? ???
Представь каких габаритов в ширину будет тор 50кв.см., если высота пластин 4см? Бублик в диаметре около 40 см :o. Пластины короткие, при намотке такого диаметра держаться за счет упругости особо не будут. Как по мне, так лишний гемор. Да и места занимает уйму
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 08 Май 2015, 20:17:42
Представляю ... мотал такой  ;D , да и в теме есть фото подобных трансов в т.ч из эл. двигателя.

Посмотрел фотки пластин  ;), конкретно для  ширины этих пластин может и так , на 380 можно меньще 50кв делать и внутренее окно меньше 120. ( выше на фотках в торе окно 120 , вторички 150 и места еще на столько же вторчки  ;) ) .
В варианте на 220 на торе большем диаметре первичка укладывается в 1 слой  ;).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 08 Май 2015, 21:15:02
Цитата: Select от 08 Май 2015, 20:17:42
Представляю ... мотал такой  ;D , да и в теме есть фото подобных трансов в т.ч из эл. двигателя.

Посмотрел фотки пластин  ;), конкретно для  ширины этих пластин может и так , на 380 можно меньще 50кв делать и внутренее окно меньше 120. ( выше на фотках в торе окно 120 , вторички 150 и места еще на столько же вторчки  ;) ) .
В варианте на 220 на торе большем диаметре первичка укладывается в 1 слой  ;).
У меня железа на 60 квадратов хватит. Меня ж жаба съест, если сделаю меньше 50 :D. Споттер думал делать на 220 и 380. Просто сделать замеры тока ХХ и т.д. на 220 есть возможность, а на 380 нету. Вот и думаю, получится ли сделать на 380, опираясь на расчеты. Окно думал делать 130мм, или много это? Первичка алюминий скорее всего. Хватит ли такого окна для двух обмоток 220/380, если что?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 08 Май 2015, 22:04:21
вот намотал вторичную обмотку 150мм2,и стянул транс, меж фанерой и текстолитом.(http://f19.ifotki.info/thumb/ec083fa02701fe30617da943b4dc41d05f43e8213771869.jpg) (http://i-fotki.info/19/ec083fa02701fe30617da943b4dc41d05f43e8213771869.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 08 Май 2015, 22:41:21
У меня тоже 60см2. Делаю на 380. По расчетам должно быть 299 витков, если не сильно торопишься могу написать что и как я делал, только я не понимаю две вещи... 1. Мерить ампераж так же как и на 220В, т.е. клещи вокруг одного провода? но при этом подключать на две фазы? 2. Какой ток должен получиться на расчетном количестве витков? и какого тока надо добиться? Помогите знающие. на 220в делал, а на 380 первый раз.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 08 Май 2015, 22:53:56
Цитата: Димасиус от 08 Май 2015, 22:41:21
У меня тоже 60см2. Делаю на 380. По расчетам должно быть 299 витков, если не сильно торопишься могу написать что и как я делал, только я не понимаю две вещи... 1. Мерить ампераж так же как и на 220В, т.е. клещи вокруг одного провода? но при этом подключать на две фазы? 2. Какой ток должен получиться на расчетном количестве витков? и какого тока надо добиться? Помогите знающие. на 220в делал, а на 380 первый раз.
напиши, если не трудно. Про 380 актуально будет. И есть ли резон делать на 380, если подключиться пока неоткуда? И про внутренне окно тора. А тож мотать скоро, чтоб со спокойной душой приступил к работе ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kalenik555 от 09 Май 2015, 09:56:15
150мм2 меди для спотера думаю лишнее. уменя 80мм2 шпильки приваривает, но напряж 8в.(транс заводской от контактной сварки).практически у всех мировых производ. напряж. хх.7-9в. хотя пишут 5.4, мерееш а оно 7в. и площадь не большая, а если и большая то со сварочными клещами уже.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 09 Май 2015, 09:59:37
Цитата: Kalenik555 от 09 Май 2015, 09:56:15
150мм2 меди для спотера думаю лишнее. уменя 80мм2 шпильки приваривает, но напряж 8в.(транс заводской от контактной сварки).практически у всех мировых производ. напряж. хх.7-9в. хотя пишут 5.4, мерееш а оно 7в. и площадь не большая, а если и большая то со сварочными клещами уже.
у транса какое железо см2
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kalenik555 от 09 Май 2015, 10:14:20
по памяти вроде 50мм на 70мм, ш образны плюс пол транса в торце, чтото подобие тора,сверху смотреть буква Т
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 09 Май 2015, 10:30:24
Цитата: Kalenik555 от 09 Май 2015, 10:14:20
по памяти вроде 50мм на 70мм, ш образны плюс пол транса в торце, чтото подобие тора,сверху смотреть буква Т
70на 50 это 35см2
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kalenik555 от 09 Май 2015, 10:31:45
кстате вес спотера килограм 30. а начнеш медь 200мм2 железо соответственно, в суме можно догнать до 100кг.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kalenik555 от 09 Май 2015, 10:32:49
Цитата: andrik-63 от 09 Май 2015, 10:30:24
Цитата: Kalenik555 от 09 Май 2015, 10:14:20
по памяти вроде 50мм на 70мм, ш образны плюс пол транса в торце, чтото подобие тора,сверху смотреть буква Т
70на 50 это 35см2
както так.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kalenik555 от 09 Май 2015, 11:02:13
в соседней ветке озвучил прощадь шинны контактной сварки 140мм2 ,ток кз по паспорту 7000а, принапруге около 2в, так если к этому трансу подсоеденить спотер то 7000а исчезнут на соединениях, кабелях, массах, пистолетах ит.д. выход один-поднять напряжение. поэтому считаю 7-8в оптимальное. хотя для спотера достаточно 2000-3000а соответственно и шина не 140мм2.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 09 Май 2015, 11:14:07
Да, да 35см2. Из-за того, что вторичка такая тонкая, напряжение такое высокое. Сейчас скажут: "Но работает же!" отвечаю: да, работает, но у них там таймер, автостарт и все такое. Но при плохом контакте с деталью возможна дуга, а это - дырка. Поэтому чем меньше напряжение, тем безопасней. Это кстати справедливо и для аккумуляторного споттера. Им надо работать о-о-очень аккуратно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kalenik555 от 09 Май 2015, 11:52:20
"Но при плохом контакте с деталью возможна дуга, а это - дырка." -ни разу такого не наблюдал. в маем трансе напруга регулируется, пробывал на 6.5в, 5в, всетаки на 7-8 лучше,(кабеля 120мм2 telwin). Я думаю у известных брендов научная база гораздо больше чем у нас вместе взятоя. Если каждый раз изобретать велосипед снова- так мапед и не изобретешь, надо основываться на  проверенном старом и делать лучшее. Это лично моя точка зрения и некому этого не навязываю. Успехов и удачи в конструировании :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 09 Май 2015, 12:34:34
Я согласен с тем, что изобретать велосипед каждый раз нет смысла. Если аппарат работает, сделай точную копию и получишь те же параметры и как говорится: "Будет счастье". Ведь на самом деле цель - не изобрести новое, а сделать работоспособное.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 09 Май 2015, 14:15:35
А по чему не изобретать.если бывает окно в работе.попов тоже радио изобрёл.а сейчас уже какая техника.телевизоры,компы,планшеты.а то сидели на одном месте.так и не чего не было.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kalenik555 от 09 Май 2015, 17:01:05
попов изобрел радио, но до него изобрели диод, сопротивление, лампу, еслибы он начал изобретать это снова я думою радио мы досих пор не слушали.
и если (большие деньги) остановились на 8в и не очень большом сечении то к этому надо я думаю прислушаться, а на 150-200мм2 я бы попробовал (изобрести) спотер уже с клещами, хотя напряжение я думаю придется все таки поднять.
Александр,дописывай все свои мысли в одном сообщении. И не пости по паре слов в разных и подряд.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 09 Май 2015, 20:44:11
Цитата: Димасиус от 09 Май 2015, 12:34:34
Я согласен с тем, что изобретать велосипед каждый раз нет смысла. Если аппарат работает, сделай точную копию и получишь те же параметры и как говорится: "Будет счастье". Ведь на самом деле цель - не изобрести новое, а сделать работоспособное.
Ну что, узнал как замерять ток ХХ на 380? У меня просто тут возникла идея. Моя квартира находится как раз напротив родительской. Что если взять одну фазу у них, одну у меня. Два нуля вместе. Будет 380 или бред говорю? :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 09 Май 2015, 22:07:17
еслм вы сидите на разных фазах ;Dв двух домах света не будет :-X ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 09 Май 2015, 22:09:22
Цитата: lizard787 от 09 Май 2015, 20:44:11
Цитата: Димасиус от 09 Май 2015, 12:34:34
Я согласен с тем, что изобретать велосипед каждый раз нет смысла. Если аппарат работает, сделай точную копию и получишь те же параметры и как говорится: "Будет счастье". Ведь на самом деле цель - не изобрести новое, а сделать работоспособное.
Ну что, узнал как замерять ток ХХ на 380? У меня просто тут возникла идея. Моя квартира находится как раз напротив родительской. Что если взять одну фазу у них, одну у меня. Два нуля вместе. Будет 380 или бред говорю? :-X
а зачем два ноля .две фазы и ноль-земля
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 09 Май 2015, 22:17:24
Ну или так, фазу от родителей, фаза и ноль от меня. Прокатит вообще такой финт?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 09 Май 2015, 22:21:53
какая разница от кого, главное чтобы 2 разные фазы. А не одна и та же с двух квартир :) Между нулем и любой фазой 220 , между двумя любыми фазами( разными) 380.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 09 Май 2015, 22:45:46
Цитата: Kiolan от 09 Май 2015, 22:21:53
какая разница от кого, главное чтобы 2 разные фазы. А не одна и та же с двух квартир :) Между нулем и любой фазой 220 , между двумя любыми фазами( разными) 380.
Ехо-хо!!! Замерил мультиметром, показывает 400В, Короче, этот вопрос решился. Остается последний. Какое же все-таки делать окно в торе, чтоб уложить две первичные обмотки на 220/380 и вторичку?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 09 Май 2015, 22:58:04
Цитата: lizard787 от 09 Май 2015, 22:45:46
Цитата: Kiolan от 09 Май 2015, 22:21:53
какая разница от кого, главное чтобы 2 разные фазы. А не одна и та же с двух квартир :) Между нулем и любой фазой 220 , между двумя любыми фазами( разными) 380.
Ехо-хо!!! Замерил мультиметром, показывает 400В, Короче, этот вопрос решился. Остается последний. Какое же все-таки делать окно в торе, чтоб уложить две первичные обмотки на 220/380 и вторичку?
я  укладывал обмотки в окно. 160мм.и опять не знаем какой у тебя в диаметр провод на первичку,у меня провод  1,8мм
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 09 Май 2015, 23:02:14
Цитата: andrik-63 от 09 Май 2015, 22:58:04
Цитата: lizard787 от 09 Май 2015, 22:45:46
Цитата: Kiolan от 09 Май 2015, 22:21:53
какая разница от кого, главное чтобы 2 разные фазы. А не одна и та же с двух квартир :) Между нулем и любой фазой 220 , между двумя любыми фазами( разными) 380.
Ехо-хо!!! Замерил мультиметром, показывает 400В, Короче, этот вопрос решился. Остается последний. Какое же все-таки делать окно в торе, чтоб уложить две первичные обмотки на 220/380 и вторичку?
я  укладывал обмотки в окно. 160мм.и опять не знаем какой у тебя в диаметр провод на первичку,у меня провод  1,8мм
Его в любом случае нужно будет искать. Тут уже буду искать тот, который подскажите. Думал вообще около 2мм брать, если по меди. С алюминием, наверное, не проканает такое окно? И как у тебя легли обмотки в окно 160мм?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 09 Май 2015, 23:16:06
Цитата: lizard787 от 09 Май 2015, 23:02:14
Цитата: andrik-63 от 09 Май 2015, 22:58:04
Цитата: lizard787 от 09 Май 2015, 22:45:46
Цитата: Kiolan от 09 Май 2015, 22:21:53
какая разница от кого, главное чтобы 2 разные фазы. А не одна и та же с двух квартир :) Между нулем и любой фазой 220 , между двумя любыми фазами( разными) 380.
Ехо-хо!!! Замерил мультиметром, показывает 400В, Короче, этот вопрос решился. Остается последний. Какое же все-таки делать окно в торе, чтоб уложить две первичные обмотки на 220/380 и вторичку?
я  укладывал обмотки в окно. 160мм.и опять не знаем какой у тебя в диаметр провод на первичку,у меня провод  1,8мм
Его в любом случае нужно будет искать. Тут уже буду искать тот, который подскажите. Думал вообще около 2мм брать, если по меди. С алюминием, наверное, не проканает такое окно? И как у тебя легли обмотки в окно 160мм?
это было намотано как года два назад.первичка  на 220 помню 176витков. а сколько доматовал до 380 толком не помню,вторичка была 210мм2,первичка и вторичка медь. вторичка сварочный кабель 70мм2 в трое без резины.изолировал малярный скотч и тряпочная изолента.железо было 30см2,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 09 Май 2015, 23:20:36
Хватило места или впритык?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 10 Май 2015, 00:29:01
Господа, мой вопрос еще в силе как померить ток ХХ при подключении к 380 (т.е. между двух фаз)?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 10 Май 2015, 00:35:21
Цитата: Димасиус от 10 Май 2015, 00:29:01
Господа, мой вопрос еще в силе как померить ток ХХ при подключении к 380 (т.е. между двух фаз)?

в разрыв провода или клещами обхватывай любой (один) фазный провод
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 10 Май 2015, 15:10:05
Цитата: gosenergo от 10 Май 2015, 00:35:21
Цитата: Димасиус от 10 Май 2015, 00:29:01
Господа, мой вопрос еще в силе как померить ток ХХ при подключении к 380 (т.е. между двух фаз)?

в разрыв провода или клещами обхватывай любой (один) фазный провод
А каких значений тока добиваться, и нужно ли делать отводы на первичке для регулировки?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 10 Май 2015, 19:06:08
И все так же остается открытым вопрос по поводу окна тора. Какое все-таки делать это окно на 220/380. Провод скорее всего будет с шелковой изоляцией 2.5мм (2мм без оной)?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 10 Май 2015, 22:06:57
У моего транса ток х.х. 0.3А , отводов первички нет. Регулирую временем приварки. Хватает. Но у меня транс был готовый, а если мотать , то почему не сделать отводы.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 10 Май 2015, 22:11:03
Цитата: Kiolan от 10 Май 2015, 22:06:57
У моего транса ток х.х. 0.3А , отводов первички нет. Регулирую временем приварки. Хватает. Но у меня транс был готовый, а если мотать , то почему не сделать отводы.
собсно тоже верно, просто не в курсе нужно ли это на 380?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 11 Май 2015, 13:04:16
Ребятушкииии, дайте кто ответ, сколько делать окно тора для 220/380? Первичка провод в шелковой изоляции 2.5мм ( 2мм без нее) Вторичку хочу квадратов 200 впихнуть, ну или 150 на крайняк. Не могу начать мотать :'(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 11 Май 2015, 13:10:19
Цитата: lizard787 от 11 Май 2015, 13:04:16
Ребятушкииии, дайте кто ответ, сколько делать окно тора для 220/380? Первичка провод в шелковой изоляции 2.5мм ( 2мм без нее) Вторичку хочу квадратов 200 впихнуть, ну или 150 на крайняк. Не могу начать мотать :'(

130 mm
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 11 Май 2015, 13:21:05
Цитата: gosenergo от 11 Май 2015, 13:10:19
Цитата: lizard787 от 11 Май 2015, 13:04:16
Ребятушкииии, дайте кто ответ, сколько делать окно тора для 220/380? Первичка провод в шелковой изоляции 2.5мм ( 2мм без нее) Вторичку хочу квадратов 200 впихнуть, ну или 150 на крайняк. Не могу начать мотать :'(

130 mm
Спасибо. В 125мм не впихну? Просто труба есть такого диаметра
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 11 Май 2015, 13:36:35
Цитата: lizard787 от 11 Май 2015, 13:21:05
Цитата: gosenergo от 11 Май 2015, 13:10:19
Цитата: lizard787 от 11 Май 2015, 13:04:16
Ребятушкииии, дайте кто ответ, сколько делать окно тора для 220/380? Первичка провод в шелковой изоляции 2.5мм ( 2мм без нее) Вторичку хочу квадратов 200 впихнуть, ну или 150 на крайняк. Не могу начать мотать :'(

130 mm
Спасибо. В 125мм не впихну? Просто труба есть такого диаметра

сколько витков вторички будет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 11 Май 2015, 13:42:37
Цитата: gosenergo от 11 Май 2015, 13:36:35
Цитата: lizard787 от 11 Май 2015, 13:21:05
Цитата: gosenergo от 11 Май 2015, 13:10:19
Цитата: lizard787 от 11 Май 2015, 13:04:16
Ребятушкииии, дайте кто ответ, сколько делать окно тора для 220/380? Первичка провод в шелковой изоляции 2.5мм ( 2мм без нее) Вторичку хочу квадратов 200 впихнуть, ну или 150 на крайняк. Не могу начать мотать :'(

130 mm
Спасибо. В 125мм не впихну? Просто труба есть такого диаметра

сколько витков вторички будет?
Если честно, даже и не в курсе ;D. Как у всех, наверное, шесть или сколько надо? Прога вообще показывает при 6,5в 4витка :-\
Как думаешь, можно все уложить? Мотать буду сварочным кабелем. Сниму изоляцию, все в пучок и хб изолентой
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 11 Май 2015, 17:15:10
Цитата: lizard787 от 11 Май 2015, 16:49:56
Как думаешь, можно все уложить? Мотать буду сварочным кабелем. Сниму изоляцию, все в пучок и хб изолентой

я не экстрасенс, хочешь правду говори кол-во витков и диаметры проводов, я уже так и быть за тебя просчитаю занимаемую площадь
Название: Re: Спотер solary A6
Отправлено: pauk от 11 Май 2015, 17:33:43
Доброго время суток! Вопрос есть кто работает или работал с таким чудом.
Прикупил споттер Solary A6 бу , не пойму как он работает!?
Работает ,все нормально выполняет свои функции , но не долго от 5 до 10 минут постоянной работы, потом срабатывает защита перегрева, есть такая лампа на панели и отключается, постоит остынет видемо  и дальше работает в том же режиме.
Он должен так работать или нет, подскажите кто что знает? Инструкции  нет ,за ранее спасибо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 11 Май 2015, 17:41:28
Цитата: gosenergo от 11 Май 2015, 17:15:10
Цитата: lizard787 от 11 Май 2015, 16:49:56
Как думаешь, можно все уложить? Мотать буду сварочным кабелем. Сниму изоляцию, все в пучок и хб изолентой

я не экстрасенс, хочешь правду говори кол-во витков и диаметры проводов, я уже так и быть за тебя просчитаю занимаемую площадь
Внутренний диаметр голого магнитопровода без изоляции 125 мм.
Обмоточный провод в изоляции 2.5мм.
Первичка 220 - 157 витков
Первичка 380 - 255 витков
Вторичка по 6 витков 150-200 мм кв
Спасибо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 11 Май 2015, 17:53:23
Цитата: lizard787 от 11 Май 2015, 17:41:28
Цитата: gosenergo от 11 Май 2015, 17:15:10
Цитата: lizard787 от 11 Май 2015, 16:49:56
Как думаешь, можно все уложить? Мотать буду сварочным кабелем. Сниму изоляцию, все в пучок и хб изолентой

я не экстрасенс, хочешь правду говори кол-во витков и диаметры проводов, я уже так и быть за тебя просчитаю занимаемую площадь
Внутренний диаметр голого магнитопровода без изоляции 125 мм.
Обмоточный провод в изоляции 2.5мм.
Первичка 220 - 157 витков
Первичка 380 - 255 витков
Вторичка по 6 витков 150-200 мм кв
Спасибо

мотай влезет, еще половина окна будет свободна
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 11 Май 2015, 17:57:05
Цитата: gosenergo от 11 Май 2015, 17:53:23
Цитата: lizard787 от 11 Май 2015, 17:41:28
Цитата: gosenergo от 11 Май 2015, 17:15:10
Цитата: lizard787 от 11 Май 2015, 16:49:56
Как думаешь, можно все уложить? Мотать буду сварочным кабелем. Сниму изоляцию, все в пучок и хб изолентой

я не экстрасенс, хочешь правду говори кол-во витков и диаметры проводов, я уже так и быть за тебя просчитаю занимаемую площадь
Внутренний диаметр голого магнитопровода без изоляции 125 мм.
Обмоточный провод в изоляции 2.5мм.
Первичка 220 - 157 витков
Первичка 380 - 255 витков
Вторичка по 6 витков 150-200 мм кв
Спасибо

мотай влезет, еще половина окна будет свободна
Ок, спасибо. Считал в проге, начала ругаться, что внутренне окно заполнено. А ты считал с межслойной изоляцией?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 11 Май 2015, 18:04:58
Цитата: gosenergo от 11 Май 2015, 17:58:18
Цитата: lizard787 от 11 Май 2015, 17:57:05

Ок, спасибо. Считал в проге, начала ругаться, что внутренне окно заполнено. А ты считал с межслойной изоляцией?

да 2 мм брал
Хорошо, можно мотать))) Спасибо тебе большое. Главное, чтоб на парактике все влезло)))
Название: Re: Спотер solary A6
Отправлено: bub002 от 11 Май 2015, 18:47:46
Цитата: pauk от 11 Май 2015, 17:33:43
Доброго время суток! Вопрос есть кто работает или работал с таким чудом.
Прикупил споттер Solary A6 бу , не пойму как он работает!?
Работает ,все нормально выполняет свои функции , но не долго от 5 до 10 минут постоянной работы, потом срабатывает защита перегрева, есть такая лампа на панели и отключается, постоит остынет видемо  и дальше работает в том же режиме.
Он должен так работать или нет, подскажите кто что знает? Инструкции  нет ,за ранее спасибо.
вентилятор поставь на него :-X
Название: Re: Спотер solary A6
Отправлено: lizard787 от 11 Май 2015, 20:46:24
Цитата: pauk от 11 Май 2015, 17:33:43
Доброго время суток! Вопрос есть кто работает или работал с таким чудом.
Прикупил споттер Solary A6 бу , не пойму как он работает!?
Работает ,все нормально выполняет свои функции , но не долго от 5 до 10 минут постоянной работы, потом срабатывает защита перегрева, есть такая лампа на панели и отключается, постоит остынет видемо  и дальше работает в том же режиме.
Он должен так работать или нет, подскажите кто что знает? Инструкции  нет ,за ранее спасибо.
Открой крышку, может там все в вековой пыли, вот и защита срабатывает. А вообще погугли мануал, может у него просто продолжительность нагрузки низкая. На китайском сварочнике сжигал электрод четверку и он сразу в защиту падал, потому что гуано ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 11 Май 2015, 22:30:13
    (http://f10.ifotki.info/thumb/fbf91c541e2c4f804b9c7f12c5dd802d4d2d81110349337.jpg) (http://i-fotki.info/10/fbf91c541e2c4f804b9c7f12c5dd802d4d2d81110349337.jpg.html)   (http://f10.ifotki.info/thumb/288faaaac97b247956cfaadbcad3fa684d2d81110349334.jpg) (http://i-fotki.info/10/288faaaac97b247956cfaadbcad3fa684d2d81110349334.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 13 Май 2015, 10:20:50
Вот очередное видео.

Возник вопрос. Хватит ли 0.5А ХХ для контактной сварки? Или отмотать до "сколько-нибудь"?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 13 Май 2015, 12:10:47
Цитата: Димасиус от 13 Май 2015, 10:20:50
Возник вопрос. Хватит ли 0.5А ХХ для контактной сварки? Или отмотать до "сколько-нибудь"?

ИМХО делай отвод, а не отматывай
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 13 Май 2015, 12:49:58
Я не правильно выразился. Я про отвод и спрашивал. По расчету надо было остановиться на 300 витке,но это расчет по формуле и ампераж ХХ неизвестен. Мне стало жалко провод и я его домотал до конца. Надо будет наделать отводов для споттера. На этом аппарате хочу кроме споттера еще и контактную сварку (клещи сделаю потом). Обмотки будут отдельные. А когда в режиме "точки" надо будет включать, то какой оптимальный должен быть ток ХХ.
Я сделал точку из трансформатора от микроволновки для сварки первой, наружной полосы для тора. Там ток ХХ 2.5А, но расчет транса был для микроволновки. Может у кого есть сварочные клещи? Замерьте пожалуйста. Очень хочется многофункциональное устройство.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 13 Май 2015, 23:48:59
А это уже новый споттер. Такие вот получились размеры
(http://s017.radikal.ru/i402/1505/29/921fe213517c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i419/1505/d7/6d0681c9a2f8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i436/1505/c8/ad8ff312e869.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i703/1505/ee/a5ba770030fd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Попросили сделать споттер. Вот все бросил и начал делать. Заметил нехорошую особенность железа от электродвигателя. При небольшом сечении имеет большие габариты. Т.е. не только общий размер,  но при намотке провода будет большой расход последнего, т.к. стенка узкая и высокая. Вот такая бяка. Сейчас залью видео как вырубить пазы на таком железе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 13 Май 2015, 23:53:55
Видео про пазы


В общем не быстро, но и не медленно. И самое главное не напряжно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 14 Май 2015, 00:00:14
Вошел в раж, называется))) Сколько по весу статор? У меня килограмм 30-40 голое железо. Лента 0.25 что-ли мм. Намотка плотненькая. В процессе сооружаю вакуумную камеру для пропитки. Получится или нет, пока не знаю. Короче, все по уму. Единственное пока над чем ломаю голову. Лента промасленая была. Как после намотки обезжирить ее между витками? Была идея налить растворителя и в будущую камеру на минут 30, чтоб вытянуло оттуда хоть как-то это масло. Потом под лампами подсушить. Может у кого еще какие идеи возникнут?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 14 Май 2015, 00:17:26
Субъективно не очень тяжелый. Думаю 20 кг.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 14 Май 2015, 09:08:36
Пневмозубилом гораздо быстрее.Только нужны хорошие рукавицы и маску,чтобы защитить руки и морду лица. :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 14 Май 2015, 09:29:05
Делал тем, что есть. Считаю что тоже быстро получилось. По мере готовности буду фотки и видосы выкладывать. Просто помню как сам искал видео и фото, чтобы рассмотреть какие-то решения и увидеть кто как сделал. Очень много взял с этого форума, поэтому возвращаю долг))).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 14 Май 2015, 09:33:19
Я просто дополнил.Делал такую работу лет пять назад,где-то были фотки,но они не передают скорости работы.И тоже после попытки вырубить шлицы в ручную,сделал тем что есть. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 14 Май 2015, 09:49:31
Да вообще хочется сказать СПАСИБО всем кто тут чего-то написал. Очень полезно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 17 Май 2015, 21:02:41
Народ, чем можно высушить лак, который применяется для пропитки двигателей?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 17 Май 2015, 21:10:27
в духовке ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 17 Май 2015, 22:03:22
Цитата: тихушник от 17 Май 2015, 21:10:27
в духовке ;)
Я думаю жена не очень этому обрадуется >:D
А если серьезно, может кто сталкивался?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 17 Май 2015, 22:11:18
Серьезно и посоветовали тебе.Найди где-то старую духовку или муфельную печь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 17 Май 2015, 22:23:19
Цитата: Мих@лыч от 17 Май 2015, 22:11:18
Серьезно и посоветовали тебе.Найди где-то старую духовку или муфельную печь.
у меня лампы для принтеров на работе есть по 650 ватт. Может пойдут для сушки если в короб засунуть? Просто плиту найти нужно, а потом деть некуда будет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 17 Май 2015, 22:29:19
Будь бы ты поближе я бы тебе подарил духовку,валяется в кладовке.Лампами тоже можно сушить.Засунь их во внутрь окна.Хватит и сотки ватт.Дольше только. Вот в тырнете нашел.(http://f19.ifotki.info/thumb/718e31a559b231126cd0ecda51820c63b2432d214551386.jpg) (http://i-fotki.info/19/718e31a559b231126cd0ecda51820c63b2432d214551386.jpg.html) взято тут \http://diplomka.net/publ/remont_obmotok_ehlektrodvigatelja_ikh_propitka_i_sushka/7-1-0-302
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 17 Май 2015, 22:45:23
Цитата: Мих@лыч от 17 Май 2015, 22:29:19
Будь бы ты поближе я бы тебе подарил духовку,валяется в кладовке.Лампами тоже можно сушить.Засунь их во внутрь окна.Хватит и сотки ватт.Дольше только. Вот в тырнете нашел.(http://f19.ifotki.info/thumb/718e31a559b231126cd0ecda51820c63b2432d214551386.jpg) (http://i-fotki.info/19/718e31a559b231126cd0ecda51820c63b2432d214551386.jpg.html) взято тут \http://diplomka.net/publ/remont_obmotok_ehlektrodvigatelja_ikh_propitka_i_sushka/7-1-0-302
Там же вроде температура сушки лака 100-150 градусов. Вытянет одна лампа?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 17 Май 2015, 22:51:48
Просто дольше будет.Или подбирай лампы по мощности чтобы получить нужную температуру железа.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 17 Май 2015, 23:11:59
Цитата: Мих@лыч от 17 Май 2015, 22:51:48
Просто дольше будет.Или подбирай лампы по мощности чтобы получить нужную температуру железа.
будем думать, с духовкой было бы намного проще, равномерный нагрев, и все такое
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 17 Май 2015, 23:41:57
Наткнулся на такую лампу (https://content.onliner.by/forum/921/0f3/734131/800x800/90f6f010d92552e9e718b9fd41e8e9d6.jpg)
250 ватт, инфракрасная. Может кто подскажет как происходит сушка такой лампой и нужно ли сооружать короб для сушки?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 17 Май 2015, 23:47:28
Не надо все слишком усложнять.Суши любым доступным способом.На картинке все показано,даже простой теплой тепловой пушкой. :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 17 Май 2015, 23:51:20
Цитата: Мих@лыч от 17 Май 2015, 23:47:28
Не надо все слишком усложнять.Суши любым доступным способом.На картинке все показано,даже простой теплой тепловой пушкой. :-X
Пушка зимой накрылась)))) А эту лампу в деревне нашел. Вот и подумал, может лучше такой сушить, чем мастерить что-то из принтерных ламп?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 17 Май 2015, 23:55:44
Ну и суши этой лампой.Хорошо если две ламы с двух сторон поставить.Этими лампами поросят или цыплят греют.Эти лампы иногда бахают. :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 17 Май 2015, 23:58:57
С фермы вроде как и были скомунизжены когда-то, по словам бабули :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 20 Май 2015, 11:23:52
Вот намотал два бублика
(https://pp.vk.me/c627824/v627824704/171c/yUvo3ers2qg.jpg)
(https://pp.vk.me/c627824/v627824704/1728/YEDdwjLmyXI.jpg)
Пропитывать буду в вакууме. Так вот имеется вопрос как лучше пропитать. По одному, потом склеить эпоксидкой между собой. Или сложить вместе, обмотать киперной лентой или хб изолентой и уже вместе все пропитать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 20 Май 2015, 15:11:33
Цитата: lizard787 от 20 Май 2015, 11:23:52
Пропитывать буду в вакууме. Так вот имеется вопрос как лучше пропитать. По одному, потом склеить эпоксидкой между собой. Или сложить вместе, обмотать киперной лентой или хб изолентой и уже вместе все пропитать?

нет трать время и силы на пропитку эпоксидкой в вакууме, ничего из этого не выйдет.   Пропитывай лаком. Эпоксидкой получится только поверх
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 20 Май 2015, 15:56:45
блин, им уже давно пора работать >:(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 20 Май 2015, 18:28:51
Цитата: bub002 от 20 Май 2015, 15:56:45
блин, им уже давно пора работать >:(
вчера только железо закончил мотать, да и работы пока нету под него, так что можно не спеша, с чувством, с расстановкой ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 20 Май 2015, 18:37:17
Цитата: gosenergo от 20 Май 2015, 15:11:33
Цитата: lizard787 от 20 Май 2015, 11:23:52
Пропитывать буду в вакууме. Так вот имеется вопрос как лучше пропитать. По одному, потом склеить эпоксидкой между собой. Или сложить вместе, обмотать киперной лентой или хб изолентой и уже вместе все пропитать?

нет трать время и силы на пропитку эпоксидкой в вакууме, ничего из этого не выйдет.   Пропитывай лаком. Эпоксидкой получится только поверх
В вакууме я и хотел пропитывать лаком для эл. двигателей, а эпоксидкой только промазать бублики, чтоб склеить между собой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 20 Май 2015, 21:51:08
Ребят, кольца на верх и низ тора делать из дсп или есть что-нить получше? У меня мпрсто есть лист текстолита 4мм. И толщину бы желательно
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 20 Май 2015, 22:03:15
Цитата: gosenergo от 20 Май 2015, 21:58:46
Цитата: lizard787 от 20 Май 2015, 21:51:08
Ребят, кольца на верх и низ тора делать из дсп или есть что-нить получше? У меня мпрсто есть лист текстолита 4мм. И толщину бы желательно

у меня 10 мм гетинакса прогнулись по углам при стяжке,  4 мм будет слабовато
:oНиче се. А что лучше положить на торцы тогда? И пропитается ли под вакуумом трансформатор с кольцами на торцах и обмотанный киперной лентой?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 20 Май 2015, 22:08:03
Цитата: lizard787 от 20 Май 2015, 22:03:15
:oНиче се. А что лучше положить на торцы тогда? И пропитается ли под вакуумом трансформатор с кольцами на торцах и обмотанный киперной лентой?

вот мое (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/12/12/zZ3ha.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ocu)

ИМХО лишнее пропитывать обмотки, магнитопровод да, а обмотки еще 3 раза перематывать будешь  ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 20 Май 2015, 22:12:40
Цитата: gosenergo от 20 Май 2015, 22:08:03
Цитата: lizard787 от 20 Май 2015, 22:03:15
:oНиче се. А что лучше положить на торцы тогда? И пропитается ли под вакуумом трансформатор с кольцами на торцах и обмотанный киперной лентой?

вот мое (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/12/12/zZ3ha.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ocu)

ИМХО лишнее пропитывать обмотки, магнитопровод да, а обмотки еще 3 раза перематывать будешь  ;D
Ты, наверное, меня не так понял. Я имел в виду взять голый тор, на торцы положить двп или что еще. Обмотать киперной лентой. И в вакуумную камеру. А уже только потом, после сушки, мотать первичку и все остальное ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 20 Май 2015, 22:26:00
Меня правда пацаны припугнули насчет этого лака. Если высушу при недостаточной температуре или мало по времени, то сверху он засохнет а внутри жижа будет плавать энное количесво лет :D. Как-то стремно стало после таких разговоров :o
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 20 Май 2015, 22:45:38
Цитата: lizard787 от 20 Май 2015, 22:26:00
Меня правда пацаны припугнули насчет этого лака. Если высушу при недостаточной температуре или мало по времени, то сверху он засохнет а внутри жижа будет плавать энное количесво лет :D. Как-то стремно стало после таких разговоров :o
блин, отдай его перемотчику толковому, от его и проситает и высушит :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 20 Май 2015, 22:57:01
Цитата: bub002 от 20 Май 2015, 22:45:38
Цитата: lizard787 от 20 Май 2015, 22:26:00
Меня правда пацаны припугнули насчет этого лака. Если высушу при недостаточной температуре или мало по времени, то сверху он засохнет а внутри жижа будет плавать энное количесво лет :D. Как-то стремно стало после таких разговоров :o
блин, отдай его перемотчику толковому, от его и проситает и высушит :-[
Нашел я одного такого, так не понятно как нести ему этот тор. Скрепить два бублика вместе чем нить зажать и нести или по отдельности? Так ниче толком и не сказал. Если сдвинется какой нибудь из бубликов и они это дело запекут, потом хоть выкидавай. Ломаю вот голову как это мне все добро жестко и главное ровно скрепить, чтоб ниче не сдвинулось и пропиталось
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 20 Май 2015, 23:00:15
Прихватки по внешнему диаметру. Делов то.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 20 Май 2015, 23:20:57
Цитата: Мих@лыч от 20 Май 2015, 23:00:15
Прихватки по внешнему диаметру. Делов то.
Типа положил друг на друга бублики и по внешнему кругу где они соединяются пару точек поставил?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 20 Май 2015, 23:22:39
Цитата: lizard787 от 20 Май 2015, 23:20:57
Цитата: Мих@лыч от 20 Май 2015, 23:00:15
Прихватки по внешнему диаметру. Делов то.
Типа положил друг на друга бублики и по внешнему кругу где они соединяются пару точек поставил?
Ну пару не пару,а три- четыре.Вес то приличный и металл углеродистый.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 20 Май 2015, 23:38:37
Цитата: Мих@лыч от 20 Май 2015, 23:22:39
Цитата: lizard787 от 20 Май 2015, 23:20:57
Цитата: Мих@лыч от 20 Май 2015, 23:00:15
Прихватки по внешнему диаметру. Делов то.
Типа положил друг на друга бублики и по внешнему кругу где они соединяются пару точек поставил?
Ну пару не пару,а три- четыре.Вес то приличный и металл углеродистый.
Остается вопрос как сделать, чтобы торы витки тора не играли вверх вниз. Думал положить сверху три брусочка и снизу три, вместе их стянуть болтами. Только пропитается ли тогда в тех метах, где лежат бруски? И отдеру ли я их после сушки
типа вот (https://pp.vk.me/c627824/v627824704/18ce/oon8Luhu41s.jpg) и снизу так же
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 21 Май 2015, 00:35:10
Я вообще не пропитывал! Собрал. НЕ гудит ВООБЩЕ. Еле слышно как работает. Правда скучено очень плотно. Но я делал один бублик, а как два будут себя вести не знаю. Идею со сваркой поддерживаю. Я бы тоже  сварил в нескольких местах.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 21 Май 2015, 00:45:12
lizard787, На самом деле, многие детали на которых сейчас делаешь акцент и заморачиваешься, НЕ важны. Могу так сказать, потому что сделал не один аппарат. Пропитка второстепенна, изоляция важней. Тор надо будет несколько раз обмотать изоляцией, т.к. при намотке вторички я иногда использую киянку. Провод на вторичку жесткий взял и даже, не смотря на то, что отжег его, форму принимает неохотно. Поэтому, чтобы избежать замыкания надо чтобы провод первички перегибался через диэлектрический материал. Я использую ДВП. Обматываю в 1 слой малярным скотчем и 1 слой хб изоленты.

gosenergo, это на заднем плане на фото токарный станок по металлу? Не такой ли это как раньше в школе стояли? Что на нем можно делать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 21 Май 2015, 07:15:32
Цитата: Димасиус от 21 Май 2015, 00:45:12
gosenergo, это на заднем плане на фото токарный станок по металлу? Не такой ли это как раньше в школе стояли? Что на нем можно делать?

такой такой, делаю все, что позволяет зажать патрон и возможности станка
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 21 Май 2015, 09:17:05
Цитата: Димасиус от 21 Май 2015, 00:45:12
lizard787, На самом деле, многие детали на которых сейчас делаешь акцент и заморачиваешься, НЕ важны. Могу так сказать, потому что сделал не один аппарат. Пропитка второстепенна, изоляция важней. Тор надо будет несколько раз обмотать изоляцией, т.к. при намотке вторички я иногда использую киянку. Провод на вторичку жесткий взял и даже, не смотря на то, что отжег его, форму принимает неохотно. Поэтому, чтобы избежать замыкания надо чтобы провод первички перегибался через диэлектрический материал. Я использую ДВП. Обматываю в 1 слой малярным скотчем и 1 слой хб изоленты.

gosenergo, это на заднем плане на фото токарный станок по металлу? Не такой ли это как раньше в школе стояли? Что на нем можно делать?
Просто есть возможность сделать лучше, поэтому и использую ее ;D Двп какой толщины используешь?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 21 Май 2015, 11:16:26
ДВП 3 мм. Бывает 5 мм жесткое. Я на полы такую брал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 21 Май 2015, 16:03:13
Ну я пропитывал эпоксидкой. Не проблема.
На электроплитку положил толстый лист алюминия, лист бумаги и бублик. Нагрел до 60-70°С и кисточкой промазывал. Горячая эпоксидка легко проникает между пластинами и быстро застывает. Протекла до бумаги, бумага так и осталась приклеенной.
А вот сваривать бублики я бы не стал. Более того, склеил бы их через изоляцию.
Как вариант, пропитать отдельно бублики, а потом сторонами с бумагой склеить между собой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 21 Май 2015, 16:12:15
Цитата: партизан от 21 Май 2015, 16:03:13
Ну я пропитывал эпоксидкой. Не проблема.
На электроплитку положил толстый лист алюминия, лист бумаги и бублик. Нагрел до 60-70°С и кисточкой промазывал. Горячая эпоксидка легко проникает между пластинами и быстро застывает. Протекла до бумаги, бумага так и осталась приклеенной.
А вот сваривать бублики я бы не стал. Более того, склеил бы их через изоляцию.
Как вариант, пропитать отдельно бублики, а потом сторонами с бумагой склеить между собой.
У меня два варианта пока. Либо пропитать по отдельности. А потом склеить эпоксидкой, положив между бубликами электрокартон, либо собрать весь пакет, положить на торцы кольца из дсп, обмотать все киперной лентой и на пропитку. Только вот не знаю пропитается ли под вакуумом такой бутерброд?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 21 Май 2015, 17:40:19
Цитата: gosenergo от 21 Май 2015, 16:16:49
Мужики, реально сериал затянулся с размышлениями ..  давайте уже мотать, от того что пропитаешь ты его или нет, на его работе на практике никак не отразится.
Мотать на следующих выходных буду скорее всего, если с работой будет норм ;D
На этих хотя бы пропитать :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 21 Май 2015, 17:42:32
 
Цитата: gosenergo от 21 Май 2015, 16:16:49
Мужики, реально сериал затянулся с размышлениями ..  давайте уже мотать, от того что пропитаешь ты его или нет, на его работе на практике никак не отразится.

               
(http://forumpinkpages.ru/style_emoticons/eatdrink/popcorn3.gif) (http://forumpinkpages.ru/?act=smiles)       (http://forumpinkpages.ru/style_emoticons/eatdrink/popcorn3.gif) (http://forumpinkpages.ru/?act=smiles)
         
     скоро  сериал - "намотка" ..   (http://smailik.ucoz.com/_ph/48/2/938650749.gif?1432217665) (http://smailik.ucoz.com/photo/48-0-7397)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 25 Май 2015, 23:54:47
Виталик Каховский ты автостарт установил ;)уже
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 25 Май 2015, 23:55:34
а уже пора?  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 26 Май 2015, 00:09:12
да как ты посылку получил и с твоим интузиазмом пора уже прошло ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nik633 от 03 Июнь 2015, 21:50:35
Видио в однокласниках __http://ok.ru/video/63882636572080-1
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 10 Июнь 2015, 00:54:20
lizard787, Ну что... намотал?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: chikaz от 14 Июнь 2015, 19:28:49
Всем доброго времени.Решил собрать спотер на 220в.Купил железо,сделал тор,высота 13.5см
внешний диаметр 19см,внутренний 12.7cм итого площадь магнитопровода = 42,525 считаю 40кв.см.
Число витков первичной обмотки расчитываю по формуле:
W1=U1/(4,44*f*Sst*B)
где U1 - напряжение на первичной обмотке трансформатора в В;
f - частота сети в Гц;
Sst - сечение стального сердечника в м кв.;
B - допустимая величина индукции в сердечнике в Т.
W1=220в/(4.44*50Гц*0,0040000*1.5)
W1=165 витков
Вторичка:Коэффициент трансформации К=220в/6в=36.6.Число витков вторичной обмотки W2=165/36.6=4.5витка округляю до 5-ти
1. Отводы на первичке начинать делать до или с 165 витков доводя количество витков до 200?
2.В наличие есть алюминий с китайского транса, диаметр 2.5мм следовательно площадь сечения =4,9кв.мм,
количества витков на первичку я должен увеличить вдвое или оставить как есть?(если придется увеличивать буду мотать медь :))
3.На вторичку алюминевая шинка 4мм на 10мм если сложить втрое получу 120кв.мм достаточно ли будет?
И сколько витков делать придется?
Так же кому не трудно,посоветуйте более оптимальные параметры на первичку и вторичку медью исходя из того,
что зимой напряжение падает до 200в.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 16 Июнь 2015, 21:42:58
Лично я считаю по формуле W1=35/Sx220. Где 35 - это коэффициент для тора (точного названия не знаю, здесь раньше все описано миллион раз). S-площадь сечения сердечника. 220 - и так понятно)) По этой формуле получается 192 витка. И по опыту (сделал не один споттер на торе) на этом витке получается ток ХХ примерно 5 ампер. Ну а дальше действуешь по обстоятельствам. Я бы сделал отвод на 5А и домотал до тока ХХ 3А и 1А, т.е. три отвода. По вторичке... Надо чтобы напряжение на вторичке было в пределах не мене 3В и до 6-7В. Я делал сечение вторички медь 135см2. Работает отлично. С алюминием надо увеличить сечение по-моему раза в полтора. Будут еще вопросы - задавай. Удачи.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: chikaz от 16 Июнь 2015, 21:51:13
Димасиус
Спасибо за совет,ну чтож будем мотать :)посмотрим что получится.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexdz от 27 Июнь 2015, 00:35:00
Мужики выручайте. Хочу сделать себе споттер, да только все никак с железом не разберусь то липнет плохо, то просто плохо) Сейчас нашёл броневой транс. Фото тут http://s020.radikal.ru/i721/1506/aa/3971c624ddd2.jpg,  http://s017.radikal.ru/i420/1506/a8/17dfc0e2a21f.jpg. Подскажите получиться ли с него что нибудь? И как насчитать сечение магнитопровода ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 27 Июнь 2015, 01:59:32
alexdz Очень неудобный транс. Пытался один раз такой намотать так и не смог пока не разобрал. Попытаться можно конечно, но все равно останется мало места под вторичку. Это уже сейчас видно. С моей точки зрения лучше поискать другой вариант.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexdz от 27 Июнь 2015, 11:42:01
Есть ещё вот такjpg.   http://s017.radikal.ru/i418/1506/2b/80f6179519cf.jpg    http://s019.radikal.ru/i622/1506/45/9a85fa5a49ab.jpg   http://s020.radikal.ru/i718/1506/8e/52da2c520a35.jpg. Вот он липнет,но плохо,на нем получилось 6 вольт сечение воорички наверное 300. Автоматику ещё не делал,пробовал просто в розетку тыкая штекер) не пойму в чем проблема, может слабая первичка? Раньше это был сварочник, на нем было 60в на выходе. Как быть? Что делать?(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Evgeniy_Zp от 27 Июнь 2015, 17:58:33
Цитата: alexdz от 27 Июнь 2015, 11:42:01
Раньше это был сварочник, на нем было 60в на выходе. Как быть? Что делать?(
Вот тоже раньше был сварочник , хотя почему был ;D-есть сварочник-споттер просто поверх вторички намотано третью обмотку 160 мм по меди 6В и все (http://f19.ifotki.info/thumb/3d68a6a85dd58dd94f825b223f0e3bebbca360218076906.jpg) (http://i-fotki.info/19/3d68a6a85dd58dd94f825b223f0e3bebbca360218076906.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/d33e5e033398f77e8e4ca56a08280894bca360218076907.jpg) (http://i-fotki.info/19/d33e5e033398f77e8e4ca56a08280894bca360218076907.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 28 Июнь 2015, 00:06:10
Для начала надо проверить все соединения. Контакт должен быть хороший и площадь соприкосновения проводов должна быть примерно равна их сечению. Я пробую когда нет еще автоматики так. Подключаю вилку с проводом в розетку и на одном из проводов в разрыв стоит пакетник(автомат). Необязательно включать до конца и уже есть контакт. И можно "дернуть" быстро, как надо по времени. Может 6 вольт многовато... Попробуйте уменьшить напряжение при сохранении сечения, но не меньше 3Вольт
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: alexdz от 28 Июнь 2015, 09:34:11
Спасибо,попробую отпишусь) ещё вопрос,есть ли возможность у кого нибудь автоматику купить?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 28 Июнь 2015, 09:39:19
Цитата: alexdz от 28 Июнь 2015, 09:34:11
Спасибо,попробую отпишусь) ещё вопрос,есть ли возможность у кого нибудь автоматику купить?
У Вовкаста спроси
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero 97 от 28 Июнь 2015, 10:25:22
в идеале надо обмерить транс и проверить полученные данные программой сколько можно снять мощности и при каких параметрах а на глаз танец с бубном получится, два одинаковых транса выдадут разные значения при разном холостом ходе, в теме дана исчерпывающая информация, главное подробно изучить :-X ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Nick911 от 05 Июль 2015, 05:28:34
вчера за 3 часа собрал спотер по схеме их интернета из аккамулятора. Работает отлично ! сам в шоке ! Учитывая что он не каждый день нужен, вполне приемленный вариант. При работе, подключил на всякий случай зарядное на акк, но и без него все приваривал отлично !
ttps://www.youtube.com/watch?v=t4TAXJWEYP4 вот пример )
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 05 Июль 2015, 12:01:36
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: CrazyFoX56 от 05 Июль 2015, 13:51:31
Купил старый транс , раньше использовался для сварки , снял вторичку , и намотал на вторичку провод 120 квадратов , сначала намотал 11 витков получилось 6.8 воли на вторичке плоховато приваривал, петля из цепи почти сразу отрывалась, отмотал несколько витков со вторички получилось 5,6 вольт приваривать стало получше оторвать можно только когда ногой в метал упираешся и тянешь тогда отрывается , по расчетам транс потребляет 4квт, проводная первичке 2мм алюм , вопрос как сделать чтоб лучше приваривало ??????
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 05 Июль 2015, 16:42:33
С какой целью? ???дырок наделать? ;Dпоиграйся со временем импульса :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: CrazyFoX56 от 05 Июль 2015, 23:24:29
Короткий слабо приваривает , длинный дырку делает , а средний как уже и писал , можно только с упором ноги оторвать !
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 06 Июль 2015, 20:13:28
Ну так вот оно! Когда с ногой так и хорошо)) надо отрывать со скручиванием, а тянуть - "с ногой" )))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 07 Июль 2015, 16:24:03
Цитата: CrazyFoX56 от 05 Июль 2015, 13:51:31
намотал на вторичку провод 120 квадратов , сначала намотал 11 витков получилось 6.8 воли на вторичке плоховато приваривал,... отмотал несколько витков со вторички получилось 5,6 вольт приваривать стало получше ,... проводная первичке 2мм алюм , вопрос как сделать чтоб лучше приваривало ??????
Первичку уже не перемотаешь. Тогда убавить еще виток со вторички, увеличить сечение провода вторички. Провода на пистолет потолще и покороче.
Много не выгадаешь, но чуток получше будет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: 162vitaliy от 13 Июль 2015, 19:30:43
Здрастуйте , помогите мне пожалуста з спотером, такая проблема: есть у меня сварочний аппарат со згоревшой первичной обмоткой  на торе,  аппарат я розмотал, первичка вся чорная  и местами аж поприварювалася виток к витку. У меня до вас такие вопросы:
1.Как розчитать количество витков первичной обмотки, у меня первичка намотана била 1.5 медь сразу двома проводами 1 ряд 100 витков и 2 ряд 100 витков, и через скоко делать отводы для регулировки по току (в интернете все розщоты под сварочники а не под спотер?)
2.Тор использувався з пазами,размеры тора на картинке,  стоит их вирубувать и как ето влияет?
3.Можна ли использувать згоревшую первичную обмотку обратно, например намотать первий слой не плотно виток к витку а з зазором и залить епоксидкой, и мотать второй.
4.Много он  кушает тока,  и как на ето отреагируют соседи и проводка дома.
Размери тора з пазами   http://ifotki.info/19/3d29311ac7502f25b0d655c9108aac794e6fba219448796.jpg.html
Зарание огромное спасиба!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 15 Июль 2015, 10:59:59
С моей точки зрения, надо срубить. В посте №2861 я видео положил как срубать пазы. По расчетам сечение железа получается 33 см2. Это значит -  считаю по формуле W1=35/Sx220. Где 35 - это коэффициент для тора (точного названия не знаю, здесь раньше все описано миллион раз). S-площадь сечения сердечника. 220 - и так понятно)) Получается первичка - 233 витка. По практике: если тор сделан из трансформаторного железа самостоятельно, то на этом витке будет около 5 А ток холстого хода. Мотал на железе от двигателя - на расчетном витке получилось 1,2А. Так, что без токоизмерительных клещей все будет примерно и "на глаз". Отводы лучше сделать 5, 3 и 1ампер холостого хода. Это и будет регулировка мощности. Старые провода можно использовать, НО надо изолировать. Способ изоляции выбираете сами. Кушает гораздо меньше сварочника. Свет может моргать, но можно использовать твердотельное реле с контролем перехода через ноль, будет лучше...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Я krab от 15 Июль 2015, 17:00:12
Всем привет! Посоветуйте пожалуйста. Есть такая штука (http://savepic.ru/7598769m.jpg) (http://savepic.ru/7598769.htm) это в разобраном виде (http://savepic.su/5782116m.jpg) (http://savepic.su/5782116.htm),хочу пустить под споттер, S=19см^2,понимаю,что мало,но если сделать так (http://savepic.ru/7563952m.jpg) (http://savepic.ru/7563952.htm),то cечение увеличивается почти в 2раза- до необходимого минимума.Можно ли так делать-собрать пластины в стык,а потом намотать таким образом (http://savepic.su/5793401m.jpg) (http://savepic.su/5793401.htm) ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 15 Июль 2015, 17:06:46
Цитата: Я krab от 15 Июль 2015, 17:00:12
Всем привет! Посоветуйте пожалуйста.

считай сечение по самому узкому месту
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Я krab от 15 Июль 2015, 17:12:18
Если по узкому то 19см^2 мало. Обзвонил приемки чермета,ходил в РЭС говорят ничего нет.Вот и выдумываю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: drive.stop от 16 Июль 2015, 02:40:35
Кто подсказки есть трансформатор который перерабатывает 220 на 12 вольт получится ли из него споттер
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 16 Июль 2015, 10:58:12
Цитата: drive.stop от 16 Июль 2015, 02:40:35
Кто подсказки есть трансформатор который перерабатывает 220 на 12 вольт получится ли из него споттер

мало информации. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: jurok35 от 16 Июль 2015, 15:50:52
Цитата: gosenergo от 16 Июль 2015, 10:58:12
Цитата: drive.stop от 16 Июль 2015, 02:40:35
Кто подсказки есть трансформатор который перерабатывает 220 на 12 вольт получится ли из него споттер

мало информации.
это наверное с телевизоров старых который)))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ivanbr от 17 Июль 2015, 11:31:13
Всем привет! Подскажите советами умными, как до ума сию приблуду довести,) , надыбал в дедовом гараже сей странный сварочный агрегат, люди говорят что это бывший дроссель насыщения,  смотал с него вторичку, она оказалась алюминиевая, подозреваю что первичная обмотка тоже люминь. С ним был провод медный который как наивно я полагал должен был быть сечением хотя бы 35, но взяв его в 4 слоя и обмотав по верх первичной обмотки результат был слабый, шайбу греет, но прилипать она категорически не хотит, по фотке люди на форуме чипмейкера, говорят что этот провод едва ли 16мм сечения,хоть  и выглядит серъезным, тогда это всё объясняет... На данный момент есть мысль раздобыть сварочный провод сечением 95мм ( кг 1х95) и взять его в 3 слоя, не знаю только надо ли изоляцию снимать или не стоит.. так то можно его ещё в косу заплести для повышения площади,) , еще наверно надо взять медные наконечники большого сечения и пропаять концы кабеля) Буду рад всем советам споттеростроителей) ::)
(http://www.chipmaker.ru/uploads/monthly_07_2015/post/thumb/post-47900-027339100%201436261759_thumb.jpg)
(http://www.chipmaker.ru/uploads/monthly_07_2015/post/thumb/post-47900-028019700%201436698256_thumb.jpg)
(http://www.chipmaker.ru/uploads/monthly_07_2015/post/thumb/post-47900-001316000%201436698312_thumb.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 22 Июль 2015, 13:12:03
ivanbr Фотки слишком маленькие. Для споттера бывает достаточно и 150см2 вторички. 3 слоя кг95 не нужны. Сделай 10 витков вторички любым проводом и померь напряжение. Тебе надо от 3 до 6 Вольт. Поймешь сколько витков вторички надо будет. А дальше только толщиной провода вторички. Не липнет - увеличивай сечение пока не добьешься нужного эффекта.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 22 Июль 2015, 19:40:29
извените что вмешиваюсь в ваш разговор  ;D я когда хотел мотать транс, глянул на фирменный и понял, что транс там с кулак а не на тележке возится. ;D посмотрел на мощность сварочника и сравнил с мощностью спотера- сварочник оказался мощнее - так по крайней мере было написано на задней стенке. на  часть обмотки прилепил провод- не прилипает нихрена. ну первичка я так понял расчитана на такую иощность, а вторичка- нет. нашёл в гараже трубку медную сантехничесскую сантима полтора в диаметре отожённую. смял её молотком и попробывал накрутить на доску- мотается легко. на этом мои потуги кончились с изобретательством спотера. мож стоит попробывать намотать вам  вторичку медной трубой?  ;) стоит она муку и есть в любом лабазе. а если не отожжёная , то отжечь её пару секунд. а если посидеть вечерок и намотать на неё нитку и пропитать лаком то вообще от фирмы хрен отличишь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ivanbr от 23 Июль 2015, 05:45:19
Cпасибо всем за участие и советы!!! :) Но уже купил провод сварочный КГх95, и пару самых больших  каких нашел, кабельных наконечников сечением 240мм, осталось купить ПВХ кембрик большого диаметра и можно будет проводить опыты)  наконечники скорей всего буду паять, провод будет в 3 или 4 слоя зависит от того, влезет ли в кембрик или нет. В 4 было бы самое оно, сечение было бы около 350-380мм, кашу как говориться маслом не испортить,) еще закуплен контактор, автореле 30А, отрезки большой термоусадки, и др. необходимые мелочи...   по трансформатору провод уже пробовал мотать 2,5 витка(т.е.это когда витка фактически 2,но один контакт с одной стороны, а другой контакт с другой) даёт напряжение 4.8в, думаю намотать полноценных 3 , расчитываю получить напряжение 5-6В на выходе! Постараюсь отписываться по мере продвижения результата)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 24 Июль 2015, 02:29:19
Цитата: ivanbr от 23 Июль 2015, 05:45:19
уже пробовал мотать 2,5 витка(т.е.это когда витка фактически 2,но один контакт с одной стороны, а другой контакт с другой) даёт напряжение 4.8в, думаю намотать полноценных 3

слабо намотать 0,5 витка?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Я krab от 29 Июль 2015, 03:14:17
Всем Привет! Мужики подскажите.Делаю тор из пластин,пластины в стык. (http://savepic.ru/7655030m.jpg) (http://savepic.ru/7655030.htm) В одном из стыков со временем появился зазор (http://savepic.su/5899277m.jpg) (http://savepic.su/5899277.htm) Этот зазор нужно устранить(если ,да,то как?) или не критично можно можно оставить.Пересыпал 3 раза,все равно появляется.Спасибо.Извините за качество фото.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 29 Июль 2015, 07:45:40
Цитата: Я krab от 29 Июль 2015, 03:14:17
или не критично

не критично
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Я krab от 29 Июль 2015, 11:56:02
Спасибо.Еще вопрос,правда не знаю,как правильно выразится.При наборке тора на виток уходило ~1,3 пластины,потом все меньше и дошло до 1 на виток,получается как цельное кольцо.Это замкнутый виток - нужно переделывать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 29 Июль 2015, 12:25:00
Цитата: Я krab от 29 Июль 2015, 11:56:02
Спасибо.Еще вопрос,правда не знаю,как правильно выразится.При наборке тора на виток уходило ~1,3 пластины,потом все меньше и дошло до 1 на виток,получается как цельное кольцо.Это замкнутый виток - нужно переделывать?

все нормально
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Я krab от 29 Июль 2015, 12:34:14
Цитата: gosenergo от 29 Июль 2015, 12:25:00
все нормально

Спасибо! Буду дальше укладывать пластины.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ivanbr от 30 Июль 2015, 18:43:21
Закончил собирать, отчитываюсь.. Вторичка - в 3 слоя сварочный кабель Кг 1х95 очищенный от изоляции, вставлен в самый большой кембрик какой нашел, рабочие кабеля соединены с обмоткой по средствам хомутов, схема управления простейшая: БП 12в, автореле, контактор КМЭ на 25а и автомат 25А
(http://savepic.su/5925811m.jpg)
(http://savepic.ru/7706885m.jpg)
(http://savepic.su/5918643m.jpg)
(http://savepic.ru/7693573m.jpg)
(http://savepic.su/5922739m.jpg)
(http://savepic.ru/7699717m.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 31 Июль 2015, 11:04:37
ivanbr, Работает?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ivanbr от 31 Июль 2015, 18:09:35
димасиус, да,и вполне не плохо, первый раз взял тонкие рабочие провода, те которые белые в 2 слоя и результат был так себе: шайбы то липли то нет, к тонкому металу липли, к толстому металу(1мм) очень плохо, затем взял и использовал на один провод остаток кг1х95, а второй кабель набрал из белых проводов но в 4 слоя как на фоткев, и получилось норм... шайба гарантированно прилипает к металлу любой толщины и оторвать ее пассатижами не получается, только скручивать.. результатом доволен)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 01 Авг. 2015, 00:35:40
Отлично! Надо оформлять красиво.)) Чтоб еще и глаз радовался)) Я имею в виду корпус благородный какой-нибудь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Я krab от 01 Авг. 2015, 22:07:45
Всем Привет! Мужики,подскажите,провод эмалированный диаметром 1,1мм,если сложить в два - прокатит на первичку? Просто предложили за пиво.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 01 Авг. 2015, 22:14:39
Цитата: Я krab от 01 Авг. 2015, 22:07:45
Всем Привет! Мужики,подскажите,провод эмалированный диаметром 1,1мм,если сложить в два - прокатит на первичку? Просто предложили за пиво.

нет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Я krab от 01 Авг. 2015, 22:20:27
Спасибо.Пиво останется дома :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Я krab от 04 Авг. 2015, 01:48:54
(http://www.pixic.ru/i/t0l0X8c5v4H690p5_preview.png) (http://www.pixic.ru/view.php?img=t0l0X8c5v4H690p5.png)(http://www.pixic.ru/i/o0X0w8356496A1P3_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=o0X0w8356496A1P3.jpg)(http://www.pixic.ru/i/7050t8Y5F4t641C8_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=7050t8Y5F4t641C8.jpg)(http://www.pixic.ru/i/F0I0B875548642H0_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=F0I0B875548642H0.jpg) Можно ли пользоваться этими статьями при построении споттера ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 04 Авг. 2015, 08:11:38
Лучше задать вопрос здесь. Получить ответ. И сделать как посоветовали, если присутствующие здесь считаются достаточно компетентными. Лично я раза три прочитал форум и все стало понятно. Здесь много раз уже все вопросы заданы и ответы даны.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Я krab от 04 Авг. 2015, 11:43:27
Всем привет!Тему прочитал всю один раз,начал заново.К советам и мнениям здесь- всегда прислушиваюсь,и они не могут быть не компетентными,т.к. люди собрали аппараты лично и работают.Просто нашел такую инфу,может окажется полезной,если нет,то пусть удалят.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 26 Авг. 2015, 10:42:40
Привет всем!! Долго не заходил. То сессия, то отпуск, еще в стране не пойми что. Но все-таки какими-то урывками, ухватками, дособирал бублик свой, пропитал в самодельной пропиточной камере, склеил. Вопрос сколько делать отводов на первичке для 220 и 380 и на какие токи? Фотки камеры и всего остального скину вечером, если кому-то будет интересно
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 26 Авг. 2015, 13:12:11
И еще хотел спросить кто как расчитывает. В проге с задаванием всех параметров или просто 35 (для тора) делим на площадь габаритную и получаем кол-во витков на вольт?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 26 Авг. 2015, 14:37:10
Цитата: lizard787 от 26 Авг. 2015, 13:12:11
И еще хотел спросить кто как расчитывает. В проге с задаванием всех параметров или просто 35 (для тора) делим на площадь габаритную и получаем кол-во витков на вольт?
ты и сам всё написал как нужно.отводы можно 1А..3.А .5А .подберёшь из них подходящий для себя.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 26 Авг. 2015, 15:19:10
Цитата: andrik-63 от 26 Авг. 2015, 14:37:10
Цитата: lizard787 от 26 Авг. 2015, 13:12:11
И еще хотел спросить кто как расчитывает. В проге с задаванием всех параметров или просто 35 (для тора) делим на площадь габаритную и получаем кол-во витков на вольт?
ты и сам всё написал как нужно.отводы можно 1А..3.А .5А .подберёшь из них подходящий для себя.
1А я так понимаю это будет номинальный режим работы при 220В? На 380 делать отводы с такими же токами?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 26 Авг. 2015, 22:19:25
Цитата: andrik-63 от 26 Авг. 2015, 21:45:31
Цитата: lizard787 от 26 Авг. 2015, 15:19:10
Цитата: andrik-63 от 26 Авг. 2015, 14:37:10
Цитата: lizard787 от 26 Авг. 2015, 13:12:11
И еще хотел спросить кто как расчитывает. В проге с задаванием всех параметров или просто 35 (для тора) делим на площадь габаритную и получаем кол-во витков на вольт?
ты и сам всё написал как нужно.отводы можно 1А..3.А .5А .подберёшь из них подходящий для себя.
1А я так понимаю это будет номинальный режим работы при 220В? На 380 делать отводы с такими же токами?
добавь 0,5а не чего страшного.и на 220в и 380 а при работе выбиришь подходящий режим.
покажу своё ремесло . ну не для себя железо 42см2(http://f19.ifotki.info/thumb/0e3ca2f6faae86d1d0a468c208a220ff5f43df223276353.jpg) (http://i-fotki.info/19/0e3ca2f6faae86d1d0a468c208a220ff5f43df223276353.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/6f038ce14f5b6c26eb917c39b307092b5f43df223276354.jpg) (http://i-fotki.info/19/6f038ce14f5b6c26eb917c39b307092b5f43df223276354.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/3091bdddd27ae1d11f117370a64304ca5f43df223276355.jpg) (http://i-fotki.info/19/3091bdddd27ae1d11f117370a64304ca5f43df223276355.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/01768173f66be1fb8fa0b27d414fef995f43df223276356.jpg) (http://i-fotki.info/19/01768173f66be1fb8fa0b27d414fef995f43df223276356.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/24f2d654d56213bfd2905539b350f5085f43df223276356.jpg) (http://i-fotki.info/19/24f2d654d56213bfd2905539b350f5085f43df223276356.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 26 Авг. 2015, 23:04:52
Вот мое чудо))))
уже пропитан и склеен с прокладкой из электрокартона в 0,5мм
(https://pp.vk.me/c622325/v622325704/4094f/rEZ7RHL8zT8.jpg)
(https://pp.vk.me/c622325/v622325704/40959/NKxP2tq3c4s.jpg)
Обмотан киперной лентой потом промазан
(https://pp.vk.me/c622325/v622325704/40963/YOC6Ny1Cjcw.jpg)
И обмотан в четыре слоя хб изоленты
(https://pp.vk.me/c622325/v622325704/40981/KxEvkmljv9o.jpg)
А вот пропиточная камера. На фото еще не поставил штуцера
(https://pp.vk.me/c622325/v622325704/4093b/aR0QqcL2iXI.jpg)
(https://pp.vk.me/c622325/v622325704/40945/IkMd8WjupxU.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 26 Авг. 2015, 23:25:04
Перечитал форум в третий раз. Наткнулся на интересный пост
Цитата: vovkast от 24 Сен. 2013, 00:36:56
      для железа 50 кв.см. обмотки мотаются виток на вольт,  если транс на 220 вольт - мотается 220 витков, если на 380 вольт - 380 витков    Это максимальное количество витков, со своим током холостого хода,  обрезаешь провод,  делаешь вывод.   При включении, на этом выводе будет минимальный ток холостого хода первичной обмотки. (это ток ХХ мин.)
     отматывая витки, ток ХХ будет повышаться.    находишь при каких витках  ток станет примерно 3 Ампера,  там сделаешь отвод.   Это будет ток ХХ макс.
     потом мотаешь все назад, посчитав витки при токе ХХ макс и токе ХХ мин., путем вычисления, мотается и делается средний отвод.     на нем будет примерно средний холостой ток первичной обмотки...   
     
У меня сечение 60 кв. По расчету получается 35/60*220=128 витков. для 380 нужно 222 витка.
Какой вариант тогда более приемлем? Или может кто объяснит где собака зарыта?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 26 Авг. 2015, 23:25:39
Цитата: lizard787 от 26 Авг. 2015, 23:04:52
Вот мое чудо))))
уже пропитан и склеен с прокладкой из электрокартона в 0,5мм
(https://pp.vk.me/c622325/v622325704/4094f/rEZ7RHL8zT8.jpg)
(https://pp.vk.me/c622325/v622325704/40959/NKxP2tq3c4s.jpg)
Обмотан киперной лентой потом промазан
(https://pp.vk.me/c622325/v622325704/40963/YOC6Ny1Cjcw.jpg)
И обмотан в четыре слоя хб изоленты
(https://pp.vk.me/c622325/v622325704/40981/KxEvkmljv9o.jpg)
А вот пропиточная камера. На фото еще не поставил штуцера
(https://pp.vk.me/c622325/v622325704/4093b/aR0QqcL2iXI.jpg)
(https://pp.vk.me/c622325/v622325704/40945/IkMd8WjupxU.jpg)
:-\ когда уже работать им будешь? :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 26 Авг. 2015, 23:28:17
Зачем такие больщие токи холостого хода??? Не пойму :-\. У меня от 0,16 и помоему до 0,6А ток холостого при 220 и норм все
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 26 Авг. 2015, 23:35:54
Со временем засада была. Камеру на даче когда сидел сваял ибо было из чего)))
Вот и хочу, чтоб кто растолковал насчет отводов, токов и количества витков. Провода хватит для обоих вариантов. Интересно узнать как будет правильнее ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 28 Авг. 2015, 00:04:16
Надо читать посты в контексте, т.е. что было до... и что будет после... Наверняка речь шла о П или Ш образном трансформаторе. Ведь это для них коэффициент берется 50, тогда и расчет будет 50/50=1, т.е. 1 виток на вольт. Для тора коэффициент 35, т.е. чтобы получить 1 виток на вольт надо взять всего 35 см2. А токи ХХ завышаются для того чтобы сэкономить на проводе первички и вторички. Больше ток ХХ, следовательно больше вольт на виток на вторичке, следовательно меньше по длине провода на вторичку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 28 Авг. 2015, 21:59:03
Ща все сделаю по уму. Латр уже приобретен и ждёт своего часа)))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 29 Авг. 2015, 22:56:05
Вот произвел все замеры. Намотал 50 витков и прогнал латром, получился такой вот график
Теперь нужно только определиться с рабочей точкой(https://pp.vk.me/c624817/v624817417/42512/4eDd0_hwR8k.jpg)
Еще хотелось бы узнать можно ли исходя из этого графика сказать что-нибудь о железе, нормальное оно или г? если прислушиваться близко к трансформатору, то где-то с 50В появляется тихий гул чуть увеличивается до 60В с 60-63 до 70 гул увеличиватся быстрее. С 70 и выше гудеть начинает прилично
Вот еще один график, только перевернутый получился снизу напряжение слева ток. Провел еще касательную. Подскажите знатоки, где выбрать рабочую точку(https://pp.vk.me/c624817/v624817417/4262c/TQPvXjb_6DE.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Я krab от 30 Авг. 2015, 19:43:07
Всем привет! Вопрос к знатокам. Можно ли вот так (http://savepic.net/7228170m.jpg) (http://savepic.net/7228170.htm) проварить тор,для монолитности,чтоб был более плотный? Или это негативно скажется на все характеристики?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 30 Авг. 2015, 19:53:27
в заводском исполнении 1 и последний виток :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 30 Авг. 2015, 20:11:12
Цитата: Я krab от 30 Авг. 2015, 19:43:07
Всем привет! Вопрос к знатокам. Можно ли вот так (http://savepic.net/7228170m.jpg) (http://savepic.net/7228170.htm) проварить тор,для монолитности,чтоб был более плотный? Или это негативно скажется на все характеристики?
Имхо варить не гуд. Ты ж пропитывать будешь чем-нить? Если да, то он и так склеиться. У меня был прихвачен первый и последний виток, потом один отломался по сварке, думал заново прихватить, но потом пропитал, обмазал и все гуд. Держится хорошо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 30 Авг. 2015, 22:51:50
Цитата: lizard787 от 29 Авг. 2015, 22:56:05
Намотал 50 витков и прогнал латром, получился такой вот график
Теперь нужно только определиться с рабочей точкой(https://pp.vk.me/c624817/v624817417/42512/4eDd0_hwR8k.jpg)

когда будет намотано полное количество витков,  характеристика поменяется...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 30 Авг. 2015, 23:03:55
импортные трансы все сварены. там правда не тор
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 30 Авг. 2015, 23:24:43
Цитата: vovkast от 30 Авг. 2015, 22:51:50
Цитата: lizard787 от 29 Авг. 2015, 22:56:05
Намотал 50 витков и прогнал латром, получился такой вот график
Теперь нужно только определиться с рабочей точкой(https://pp.vk.me/c624817/v624817417/42512/4eDd0_hwR8k.jpg)

когда будет намотано полное количество витков,  характеристика поменяется...
Так если намотаю полное кол-во витков, я ж не смогу прогнать латром. Не загоню его в насыщение. Я так понимаю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 30 Авг. 2015, 23:43:22
      снимать  ВАХ надо на рабочем напряжении,    отматывая или доматывая витки обмотки..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 30 Авг. 2015, 23:49:27
Цитата: vovkast от 30 Авг. 2015, 23:43:22
      снимать  ВАХ надо на рабочем напряжении,    отматывая или доматывая витки обмотки..
Блин, я думал так: сняли вах на к примеру 50 витках как у меня. Выбрали рабочую точку, например 65В 1А. Рассчитали кол-во витков для 220, потом подключаем опять латр и подгоняем ток к 1А витками ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: wwlad от 31 Авг. 2015, 22:34:21
Цитата: Я krab от 30 Авг. 2015, 19:43:07
Всем привет! Вопрос к знатокам. Можно ли вот так (http://savepic.net/7228170m.jpg) (http://savepic.net/7228170.htm) проварить тор,для монолитности,чтоб был более плотный? Или это негативно скажется на все характеристики?

Нет, получатся короткозамкнутые витки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: 162vitaliy от 01 Сен. 2015, 09:47:55
Здрастуйте, подскажите пожалуста, делаю споттер, намотал 80 витков по первичке, ну думаю включу померяю ток хх хода, включаю а сеть 220 проседает очень. Што зделать, на сердечник не замикает и межвиткового замикания нет! Зарания спасиба.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 01 Сен. 2015, 09:58:29
Площадь железа?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero 97 от 01 Сен. 2015, 10:22:55
что делать, мотать дальше конечно сам ответил на свой вопрос, холостой ток большой, сам же померить хотел ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: 162vitaliy от 01 Сен. 2015, 12:43:45
andrik-63, 33см2 обясните чем менше витков в первичке тем больше ток хх.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 01 Сен. 2015, 13:32:34
Цитата: 162vitaliy от 01 Сен. 2015, 12:43:45
andrik-63, 33см2 обясните чем менше витков в первичке тем больше ток хх.
матай витков 180 общего и мерий
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 01 Сен. 2015, 16:14:31
А по моим расчетам надо 233 витка))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Дмитрий 34 от 02 Сен. 2015, 20:24:21
Дима спасибо за спотер все нравится. Другу тоже понравился ,который без реле времени.
;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 02 Сен. 2015, 22:53:00
Дмитрий 34, Пожалуйста... Обращайтесь за рычагом и мостиком))) Тоже уже делаю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Я krab от 03 Сен. 2015, 19:30:23
Цитата: wwlad от 31 Авг. 2015, 22:34:21
Цитата: Я krab от 30 Авг. 2015, 19:43:07
Всем привет! Вопрос к знатокам. Можно ли вот так (http://savepic.net/7228170m.jpg) (http://savepic.net/7228170.htm) проварить тор,для монолитности,чтоб был более плотный? Или это негативно скажется на все характеристики?

Нет, получатся короткозамкнутые витки.
Всем спасибо за ответы и советы!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 08 Сен. 2015, 07:33:04
Подогнали вот такой транс(http://f19.ifotki.info/thumb/e34889e16c73f72d1b4070b98e6405e0539523224346196.jpg) (http://i-fotki.info/19/e34889e16c73f72d1b4070b98e6405e0539523224346196.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/ed57e42cf22cb5dc08e76ed16d63a524539523224346533.jpg) (http://i-fotki.info/19/ed57e42cf22cb5dc08e76ed16d63a524539523224346533.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/604f282f20976a653086e28dd78d8bda539523224346749.jpg) (http://i-fotki.info/19/604f282f20976a653086e28dd78d8bda539523224346749.jpg.html) Получится с него сделать споттер?Размеры железа высота 435мм,ширина 335мм и толщина 65 мм,сварочник был на 380 v.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 08 Сен. 2015, 13:28:37
Цитата: Alex86 от 08 Сен. 2015, 07:33:04
Подогнали вот такой транс(http://f19.ifotki.info/thumb/e34889e16c73f72d1b4070b98e6405e0539523224346196.jpg) (http://i-fotki.info/19/e34889e16c73f72d1b4070b98e6405e0539523224346196.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/ed57e42cf22cb5dc08e76ed16d63a524539523224346533.jpg) (http://i-fotki.info/19/ed57e42cf22cb5dc08e76ed16d63a524539523224346533.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/604f282f20976a653086e28dd78d8bda539523224346749.jpg) (http://i-fotki.info/19/604f282f20976a653086e28dd78d8bda539523224346749.jpg.html) Получится с него сделать споттер?Размеры железа высота 435мм,ширина 335мм и толщина 65 мм,сварочник был на 380 v.
Да. Получится.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 08 Сен. 2015, 20:19:24
им можно будет броню на танке тянуть ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 09 Сен. 2015, 17:01:42
Разобрал транс,скидал железо по новой получился прямоугольник 435*300*60мм,окно 350*218мм.Пойдёт?(http://f19.ifotki.info/thumb/9ca443976d6b7cc5e7a1c01eeb4d9014539525224467284.jpg) (http://i-fotki.info/19/9ca443976d6b7cc5e7a1c01eeb4d9014539525224467284.jpg.html)Мотать первичку думаю медью,есть три обмотки с этого сварочника диаметр провода где-то 2-2.3,(http://f19.ifotki.info/thumb/c14919b5fa0027915df61b88b49f6905539525224469372.jpg) (http://i-fotki.info/19/c14919b5fa0027915df61b88b49f6905539525224469372.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/c12fd17aa5e3d9451ce9b6d020b4928d539525224469418.jpg) (http://i-fotki.info/19/c12fd17aa5e3d9451ce9b6d020b4928d539525224469418.jpg.html),есть алюмишка 5мм на 3.5мм(http://f19.ifotki.info/thumb/82675f11abc8549a8ef1c8d9a8120f32539525224469561.jpg) (http://i-fotki.info/19/82675f11abc8549a8ef1c8d9a8120f32539525224469561.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/9530ee7e21f03e40abde45c8e104edc4539525224469638.jpg) (http://i-fotki.info/19/9530ee7e21f03e40abde45c8e104edc4539525224469638.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero 97 от 10 Сен. 2015, 09:11:23
Цитата: Alex86 от 09 Сен. 2015, 17:01:42
Разобрал транс,скидал железо по новой получился прямоугольник 435*300*60мм,окно 350*218мм.Пойдёт?(http://f19.ifotki.info/thumb/9ca443976d6b7cc5e7a1c01eeb4d9014539525224467284.jpg) (http://i-fotki.info/19/9ca443976d6b7cc5e7a1c01eeb4d9014539525224467284.jpg.html)
Из полос в идеале лучше конечно тор замутить, поэффективней будет, хотя хозяин барин
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 10 Сен. 2015, 09:50:44
Цитата: Alex86 от 09 Сен. 2015, 17:01:42
Пойдёт?

ИМХО как минимум нужно уменьшить периметр сердечника, слишком длинные стороны и большое окно
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 10 Сен. 2015, 11:05:26
Цитата: gosenergo от 10 Сен. 2015, 09:50:44
Цитата: Alex86 от 09 Сен. 2015, 17:01:42
Пойдёт?

ИМХО как минимум нужно уменьшить периметр сердечника, слишком длинные стороны и большое окно
в бублик его переделать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 10 Сен. 2015, 12:00:10


ИМХО как минимум нужно уменьшить периметр сердечника, слишком длинные стороны и большое окно
Наполопам?Так?(http://f19.ifotki.info/thumb/4eb84dfcacd5b540af6059f228e90574539522224534503.jpg) (http://i-fotki.info/19/4eb84dfcacd5b540af6059f228e90574539522224534503.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/433d76f30d22c25762819a64c4147f1c539522224534552.jpg) (http://i-fotki.info/19/433d76f30d22c25762819a64c4147f1c539522224534552.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/b1a1c93e89a3122a195fe750d25c5022539522224535555.jpg) (http://i-fotki.info/19/b1a1c93e89a3122a195fe750d25c5022539522224535555.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/04c029342d41e216fc03c58dc2474ec6539522224535603.jpg) (http://i-fotki.info/19/04c029342d41e216fc03c58dc2474ec6539522224535603.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 10 Сен. 2015, 13:00:49
Цитата: Alex86 от 10 Сен. 2015, 12:00:10


ИМХО как минимум нужно уменьшить периметр сердечника, слишком длинные стороны и большое окно
Наполопам?

как можно меньше делай длину магнитопровода, оставляй окно только что бы все обмотки влезли
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zvik от 10 Сен. 2015, 14:03:48
Всем привет.
Возникла необходимость в споторе, решил собирать сам, благо опыт есть. Прочитал пока что 1/4 всей ветки, и у меня сразу возник вопрос: Абсолютно все конструкции что здесь предлагались и показывались имеют в основном линейный трансформатор с мощной вторичной обмоткой, собственно сам вопрос: почему нет инверторных спотеров и ни кто не говорит об них? Ведь через инвертор импульчсно можно прокачать куда более большие мощности, да и электролиты после выпрямителя облегчать жизнь сети.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 10 Сен. 2015, 16:03:44
Цитата: Zvik от 10 Сен. 2015, 14:03:48
Всем привет.
Возникла необходимость в споторе, решил собирать сам, благо опыт есть. Прочитал пока что 1/4 всей ветки, и у меня сразу возник вопрос: Абсолютно все конструкции что здесь предлагались и показывались имеют в основном линейный трансформатор с мощной вторичной обмоткой, собственно сам вопрос: почему нет инверторных спотеров и ни кто не говорит об них? Ведь через инвертор импульчсно можно прокачать куда более большие мощности, да и электролиты после выпрямителя облегчать жизнь сети.
продолжай..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zvik от 10 Сен. 2015, 19:06:38
Я хочу понять, просто нет смысла делать инверторный спотр в силу каких то причин (плохой прихват или вовсе не прихватывает металл) или же, т.к. для создания импольсного БП все таки необходимы познания в силовой электронике и не малые в силовой импульсной электронике, что для 99% не доступно, да и не нужно вовсе. А намотать проволоку и медную шину на тор или Ш-образный трансформатор не составляет труда. Пусть хоть речь идет и о 3-4-5КА в нагрузку и мощности потребляемые от сети в 5-10-15КВт
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 10 Сен. 2015, 19:36:02
инвертор тянет люминь. в спотере главное эт не варит или не варит, а стабильные настройки параметров. иначе - сиськи  ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zvik от 11 Сен. 2015, 13:47:55
Стабильность необходимых параметров так же можно получить в инверторе, как и в трансформаторе, зависит от самого инвертора и сложности схемы. А против стабильности трансформатора играет сеть, которая как правило сильно плавает, особенно при таких нагрузках, а в инчерторах все это можно компенсировать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 11 Сен. 2015, 19:07:59
Цитата: Zvik от 11 Сен. 2015, 13:47:55
Стабильность необходимых параметров так же можно получить в инверторе, как и в трансформаторе, зависит от самого инвертора и сложности схемы. А против стабильности трансформатора играет сеть, которая как правило сильно плавает, особенно при таких нагрузках, а в инчерторах все это можно компенсировать.
таки получи и выложи - я ж не про то из чего сделано , а про то что настройки нужны стабильные и там и тут . есть ещё конденсаторные спотеры . ещё проще
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zvik от 11 Сен. 2015, 20:45:00
Из всего выше написанного я понял что это возможно как и инверторный П/А, но зачем все усложнять, когда есть линейный БП с которым все просто.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: GRANDMASTA от 11 Сен. 2015, 22:08:08
Всем здраствуйте. Хочу построить споттер, от китайского покуgного толку мало. Купил ТОР за 1000 р. Наружний диаметр 270, внутренний 120,высота 90, ширина 60. Первичка выполнена из провода медного, прямоугольного сечения 3*2 в бумажной изоляции, под стеклотканью... Думаю всё это смотать, снять картон заводской, всё пропитать,обернуть по новой и намотать... Потом намотать вторичку квадратов 20.
Н знаю как вложить фото... Может кто что подскажет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 11 Сен. 2015, 22:25:34
Цитата: GRANDMASTA от 11 Сен. 2015, 22:08:08
Всем здраствуйте. Хочу построить споттер, от китайского покуgного толку мало. Купил ТОР за 1000 р. Наружний диаметр 270, внутренний 120,высота 90, ширина 60. Первичка выполнена из провода медного, прямоугольного сечения 3*2 в бумажной изоляции, под стеклотканью... Думаю всё это смотать, снять картон заводской, всё пропитать,обернуть по новой и намотать... Потом намотать вторичку квадратов 20.
Н знаю как вложить фото... Может кто что подскажет.
как вставить фотоhttp://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=6384.0 (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=6384.0). Выкладывай свой бублик, комрады подтянуться- подскажут. Может и разбирать не нужно будет. Пару отводов замутить и все. Откуда тор? В смысле где использовался?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 11 Сен. 2015, 22:27:36
Цитата: GRANDMASTA от 11 Сен. 2015, 22:08:08
Всем здраствуйте. Хочу построить споттер, от китайского покуgного толку мало. Купил ТОР за 1000 р. Наружний диаметр 270, внутренний 120,высота 90, ширина 60. Первичка выполнена из провода медного, прямоугольного сечения 3*2 в бумажной изоляции, под стеклотканью... Думаю всё это смотать, снять картон заводской, всё пропитать,обернуть по новой и намотать... Потом намотать вторичку квадратов 20.
Н знаю как вложить фото... Может кто что подскажет.
Зачем сматывать? Замерь сначала ток ХХ, а потом будешь думать что делать. Зачем хочешь пропитать? гудит? И вторичка должна быть раз в шесть-семь больше.... Кстати откуда такие точные размеры? Это с первичкой такие размеры получились?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 11 Сен. 2015, 22:29:13
Что-то нифига не получается с трансом,может купить такой?//http://www.chipmaker.ru/index.php?app=auction&module=lot&lot=677623
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 11 Сен. 2015, 22:34:23
Цитата: Alex86 от 11 Сен. 2015, 22:29:13
Что-то нифига не получается с трансом,может купить такой?//http://www.chipmaker.ru/index.php?app=auction&module=lot&lot=677623
или мне кажется или транс по ссылке размером с микроволновочный?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 11 Сен. 2015, 22:34:34
Цитата: Alex86 от 11 Сен. 2015, 22:29:13
Что-то нифига не получается с трансом,может купить такой?//http://www.chipmaker.ru/index.php?app=auction&module=lot&lot=677623
Да можно... если купишь пиши помогу сделать нормальный аппарат. Я на таком трансе много раз делал. Все гут... Запроси побольше фоток. Надо посмотреть сколько отводов.
lizard787 Не может он быть размером с микроволновый, он же от полуавтомата... Нормальный транс... бери, если очень хочется.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 11 Сен. 2015, 22:40:55
Цитата: Димасиус от 11 Сен. 2015, 22:34:34
Цитата: Alex86 от 11 Сен. 2015, 22:29:13
Что-то нифига не получается с трансом,может купить такой?//http://www.chipmaker.ru/index.php?app=auction&module=lot&lot=677623
Да можно... если купишь пиши помогу сделать нормальный аппарат. Я на таком трансе много раз делал. Все гут...
lizard787 Не может он быть размером с микроволновый, он же от полуавтомата... Нормальный транс... бери, если очень хочется.
ну, немного утрировал. Жалко фотки у меня не осталось от китайского полуавтомата. Видел бы ты тот транс :D Поэтому и подумалось
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 11 Сен. 2015, 22:47:34
 
Цитата: lizard787 от 11 Сен. 2015, 22:40:55ну, немного утрировал. Жалко фотки у меня не осталось от китайского полуавтомата. Видел бы ты тот транс :D Поэтому и подумалось
Видел бы ты из каких трансформаторов я споттер делал)))) Шутки шутками, а сечение было 20см2))) И ничего люди довольны, работают...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 11 Сен. 2015, 23:00:08
Цитата: Димасиус от 11 Сен. 2015, 22:47:34
Цитата: lizard787 от 11 Сен. 2015, 22:40:55ну, немного утрировал. Жалко фотки у меня не осталось от китайского полуавтомата. Видел бы ты тот транс :D Поэтому и подумалось
Видел бы ты из каких трансформаторов я споттер делал)))) Шутки шутками, а сечение было 20см2))) И ничего люди довольны, работают...
Эдакий, карманный споттер? ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 11 Сен. 2015, 23:27:50
Просто с железом не могу определится ширина пластин 39 мм толщина общая 85 мм сечение магнитопроводов выходит 33.15 см2,маловато для споттера?Размеры раньше я давал(http://f19.ifotki.info/thumb/2ef1aa1e4c80d70cc365f08f2a85af55929e60224663066.jpg) (http://i-fotki.info/19/2ef1aa1e4c80d70cc365f08f2a85af55929e60224663066.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/25c1b330fe8407102476c14db196582c929e60224663100.jpg) (http://i-fotki.info/19/25c1b330fe8407102476c14db196582c929e60224663100.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/f27bbf3ad3f2e756faa5439438723305929e60224663160.jpg) (http://i-fotki.info/19/f27bbf3ad3f2e756faa5439438723305929e60224663160.jpg.html).,транс собраю первый раз в жизни.Мне проще движок перебрать,в электрике мои понятия ограничиваются раскидать проводку в квартире и на розетки не ссать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 12 Сен. 2015, 00:47:23
Цитата: Alex86 от 11 Сен. 2015, 23:27:50
Просто с железом не могу определится ширина пластин 39 мм толщина общая 85 мм сечение магнитопроводов выходит 33.15 см2,маловато для споттера?Размеры раньше я давал.,транс собраю первый раз в жизни.Мне проще движок перебрать,в электрике мои понятия ограничиваются раскидать проводку в квартире и на розетки не ссать.
Звучал дельный совет: смотай бублик (тор). А лучше 2 и положи один на один, сечение будет больше чем сейчас, а вес меньше. Если сильно надо могу снять видео как мотать бублик, как потом намотать провод. Ну а с расчетами тоже поможем. На самом деле не сложней чем в домашней электрике))))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: valvel от 12 Сен. 2015, 07:51:04
 Если сильно надо могу снять видео как мотать бублик, как потом намотать провод. Надо,надо ещё как надо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 12 Сен. 2015, 08:01:15
Цитата: valvel от 12 Сен. 2015, 07:51:04
Если сильно надо могу снять видео как мотать бублик, как потом намотать провод. Надо,надо ещё как надо.
Присоединяюсь к предыдущему оратору ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: GRANDMASTA от 12 Сен. 2015, 09:32:19
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/pevZ5.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oE1)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/ipNvB.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oES)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/fNdY.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oEc)

(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/MYlmh.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oEe)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/lxEOI.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oEl)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/bvxlK.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oE3)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/bvxlK.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oE3)
Вспотел пока фотки выложил) И всё равно, загрузил 8 фотографий, кликаю на них мышкой а код не меняется...застряло на второй фотке... Загружаю по 2 фотографии) Не привык я к такому интерфейсу, контакт и драйв проще... Вот размеры ПРИМЕРНЫЕ.
Руки чешутся смотать всё это, посмотреть что за железо, потом мотать как на видеофильмах...лачить, расчитывать количество витков, сделать отводы регулировки... Ту всего 2 вывода, это всё первичка в 2 ряда. Провод квадратного сечения 2 мм на 3 мм.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 12 Сен. 2015, 12:48:11
да не трогай ничего в сеть воткни и ток замерь ;Dнаши руки не для скуки ;D ;D ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 12 Сен. 2015, 16:07:20
Цитата: GRANDMASTA от 12 Сен. 2015, 09:32:19
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/pevZ5.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oE1)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/ipNvB.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oES)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/fNdY.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oEc)

(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/MYlmh.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oEe)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/lxEOI.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oEl)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/bvxlK.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oE3)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/bvxlK.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oE3)
Вспотел пока фотки выложил) И всё равно, загрузил 8 фотографий, кликаю на них мышкой а код не меняется...застряло на второй фотке... Загружаю по 2 фотографии) Не привык я к такому интерфейсу, контакт и драйв проще... Вот размеры ПРИМЕРНЫЕ.
Руки чешутся смотать всё это, посмотреть что за железо, потом мотать как на видеофильмах...лачить, расчитывать количество витков, сделать отводы регулировки... Ту всего 2 вывода, это всё первичка в 2 ряда. Провод квадратного сечения 2 мм на 3 мм.
Раз хочется, то делай, НО  такой провод не очень-то и любит когда его часто сгибают-разгибают, сам таким мотал, только круглого сечения. Хоть и изоляция там из стекловолокна, но повреждается она без особых усилий. Так что смотри, чтоб потом не пожалел))))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 12 Сен. 2015, 21:27:17
Закончил свое чудо, мотал на ободе
(https://pp.vk.me/c624817/v624817417/44277/Gv5PwJhxACE.jpg)
(https://pp.vk.me/c624817/v624817417/44281/Sa1TYuYzolI.jpg)
Хочу выразить всем, кто мне помогал, огромную благодарность. В особенности gosenergo за помощь с ВАХ и его неимоверное терпение к моим расспросам ;D
Народ, кто нить использовал байонетные разъемы в споттере? (http://shushara.ru/photo/uaz/connectors_1.jpg)
Хочу на переднюю панель замутить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 12 Сен. 2015, 21:38:27
красиво  :) отводы не длинноваты?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 12 Сен. 2015, 21:41:26
Цитата: lizard787 от 12 Сен. 2015, 21:27:17
Народ, кто нить использовал байонетные разъемы в споттере? (http://shushara.ru/photo/uaz/connectors_1.jpg)
Хочу на переднюю панель замутить.
Да. Завод GySpot точно использовал и использует))) Ставь отлично будут смотреться. Какой диаметр внутри получился?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 12 Сен. 2015, 21:43:34
Цитата: gosenergo от 12 Сен. 2015, 21:38:27
красиво  :) отводы не длинноваты?
Да длинноваты, заразы. Просто не захотел потом резать. Теперь придется, наверное, голову ломать, чтоб компактнее разместить))))
Намотаю вторичку, закреплю фанеру сверху и снизу и уже на верхней фанерке на болты подсоединю выводы
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 12 Сен. 2015, 21:46:54
Цитата: Димасиус от 12 Сен. 2015, 21:41:26
Цитата: lizard787 от 12 Сен. 2015, 21:27:17
Народ, кто нить использовал байонетные разъемы в споттере? (http://shushara.ru/photo/uaz/connectors_1.jpg)
Хочу на переднюю панель замутить.
Да. Завод GySpot точно использовал и использует))) Ставь отлично будут смотреться.
Приходидось тебе наматывать вторичку в 200 кв одним проводом? Просто за недорого предложили. Вот думаю смогу плотно обмотать или нет. Можно и тремя кусками в параллель мотать, но выходит как-то не очень дешево. Диаметр внутри бублика около 105мм
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 12 Сен. 2015, 21:52:02
Цитата: lizard787 от 12 Сен. 2015, 21:46:54
Вот думаю смогу плотно обмотать или нет.

желательно чтобы от динамических токов сильно не играла, но плотность точно не нужна  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 12 Сен. 2015, 21:54:29
Цитата: gosenergo от 12 Сен. 2015, 21:52:02
Цитата: lizard787 от 12 Сен. 2015, 21:46:54
Вот думаю смогу плотно обмотать или нет.

желательно чтобы от динамических токов сильно не играла, но плотность точно не нужна  :)
тут такое дело. Я понимаю чем больше площади тора покрывает вторичка, тем лучше? Просто при моих 4-х витках и еще одним проводом....
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 12 Сен. 2015, 21:57:06
Цитата: lizard787 от 12 Сен. 2015, 21:46:54
Цитата: Димасиус от 12 Сен. 2015, 21:41:26
Цитата: lizard787 от 12 Сен. 2015, 21:27:17
Народ, кто нить использовал байонетные разъемы в споттере? (http://shushara.ru/photo/uaz/connectors_1.jpg)
Хочу на переднюю панель замутить.
Да. Завод GySpot точно использовал и использует))) Ставь отлично будут смотреться.
Приходидось тебе наматывать вторичку в 200 кв одним проводом? Просто за недорого предложили. Вот думаю смогу плотно обмотать или нет. Можно и тремя кусками в параллель мотать, но выходит как-то не очень дешево. Диаметр внутри бублика около 105мм
Да, делал так. Если медная, то я ее в костре или в печке зимой обжигал и она (медь) становится гораздо мягче. Обмотать тряпичной изолентой и в термоусадку, чтоб скользила хорошо. И когда наматываешь аккуратно киянкой форму придаешь.  Жаль я фото не сделал. Завтра отдавать надо аппарат. Хотя еще есть время завтра зафоткаю как у меня намотана вторичка. На словах расскажу... От общей длины окружности тора вторичка занимает чуть больше половины. Снаружи не плотно, внутри вплотную. Какое напряжение будешь делать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 12 Сен. 2015, 22:01:26
Цитата: Димасиус от 12 Сен. 2015, 21:57:06
Цитата: lizard787 от 12 Сен. 2015, 21:46:54
Цитата: Димасиус от 12 Сен. 2015, 21:41:26
Цитата: lizard787 от 12 Сен. 2015, 21:27:17
Народ, кто нить использовал байонетные разъемы в споттере? (http://shushara.ru/photo/uaz/connectors_1.jpg)
Хочу на переднюю панель замутить.
Да. Завод GySpot точно использовал и использует))) Ставь отлично будут смотреться.
Приходидось тебе наматывать вторичку в 200 кв одним проводом? Просто за недорого предложили. Вот думаю смогу плотно обмотать или нет. Можно и тремя кусками в параллель мотать, но выходит как-то не очень дешево. Диаметр внутри бублика около 105мм
Да, делал так. Если медная, то я ее в костре или в печке зимой обжигал и она (медь) становится гораздо мягче. Обмотать тряпичной изолентой и в термоусадку, чтоб скользила хорошо. И когда наматываешь аккуратно киянкой форму придаешь. А сколько витков будет? Мерил? Какое напряжение будешь делать?
Сделаю, как посоветовал gosenergo, 4 витка
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 12 Сен. 2015, 22:02:48
Замерь потом напряжение на вторичке. Интересно сколько будет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 12 Сен. 2015, 22:05:27
На минимальном отводе   6,6В
На максимальном 9,4В
Это при 5 витках
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 12 Сен. 2015, 22:10:30
Цитата: lizard787 от 12 Сен. 2015, 22:01:26

Сделаю, как посоветовал gosenergo, 4 витка

ты только сразу провод не режь под 4 витка попробуй, посмотри, и только потом принимай решение, а то может и мало 4-ре или много!  :) у каждого индивидуально... у меня 3 витка, сечение железа чуть более 80 см2, но и длина проводов почти 2 метра на 190 мм2 (на торе 380).

Короче провода можно и напругу снизить
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 12 Сен. 2015, 22:18:49
скелет http://c2n.me/3noY0cB
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 12 Сен. 2015, 22:19:01
у меня ж еще кроме тора ничего нету)))) Тогда придется все собрать до кучи и потом уже эксперементировать. Не могу найти схему управления и автостарт. Спросил у vovkast, но пока тишина. В соседней ветке в шапке все это вроде есть, но скачать уже нельзя
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 12 Сен. 2015, 22:52:41
Цитата: lizard787 от 12 Сен. 2015, 22:05:27
На минимальном отводе   6,6В
На максимальном 9,4В
Это при 5 витках
А я стараюсь делать напряжение около 4 вольт на минимуме, на максимуме до 6. Вторичка всего 130-140см2 5.5 витков. Кабеля КГ50 по 1.5 метра. Все гут... Даже можно спокойно удлинить до 2-х. Эксперимент расставит все точки над И.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 12 Сен. 2015, 22:59:59
Цитата: Димасиус от 12 Сен. 2015, 22:52:41
Цитата: lizard787 от 12 Сен. 2015, 22:05:27
На минимальном отводе   6,6В
На максимальном 9,4В
Это при 5 витках
А я стараюсь делать напряжение около 4 вольт на минимуме, на максимуме до 6. Вторичка всего 130-140см2 5.5 витков. Кабеля КГ50 по 1.5 метра. Все гут... Даже можно спокойно удлинить до 2-х. Эксперимент расставит все точки над И.
Все соберу вместе, потом уже буду со вторичкой играться))) 200 кв. мм. думаю достаточно будет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 12 Сен. 2015, 23:17:33
Цитата: lizard787 от 12 Сен. 2015, 22:59:59
Цитата: Димасиус от 12 Сен. 2015, 22:52:41
Цитата: lizard787 от 12 Сен. 2015, 22:05:27
На минимальном отводе   6,6В
На максимальном 9,4В
Это при 5 витках
А я стараюсь делать напряжение около 4 вольт на минимуме, на максимуме до 6. Вторичка всего 130-140см2 5.5 витков. Кабеля КГ50 по 1.5 метра. Все гут... Даже можно спокойно удлинить до 2-х. Эксперимент расставит все точки над И.
Все соберу вместе, потом уже буду со вторичкой играться))) 200 кв. мм. думаю достаточно будет
Сейчас видос залью как работает мой споттер с таймером без автостарта. Именно тот, чьи параметры я приводил выше. Там и внешний вид будет показан. Фотки внутренностей завтра сделаю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 12 Сен. 2015, 23:22:47
Товарищи, как правильно определить сечение многожильного кабеля? К примеру кабель по меди 16мм. В изоляции 20мм. По расчетам выходит 3,14*64=200,96мм.кв. Но там же воздушная прослойка и прочее
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 12 Сен. 2015, 23:41:02
Цитата: lizard787 от 12 Сен. 2015, 23:22:47
Товарищи, как правильно определить сечение многожильного кабеля? К примеру кабель по меди 16мм. В изоляции 20мм. По расчетам выходит 3,14*64=200,96мм.кв. Но там же воздушная прослойка и прочее
Площадь сечения одной жилы умножить на количество жил.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 12 Сен. 2015, 23:49:06
Цитата: Димасиус от 12 Сен. 2015, 23:41:02
Цитата: lizard787 от 12 Сен. 2015, 23:22:47
Товарищи, как правильно определить сечение многожильного кабеля? К примеру кабель по меди 16мм. В изоляции 20мм. По расчетам выходит 3,14*64=200,96мм.кв. Но там же воздушная прослойка и прочее
Площадь сечения одной жилы умножить на количество жил.
Все мои страшные опасения подтвердились))))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 13 Сен. 2015, 07:11:07

Вот так работает споттер с параметрами, которые мною описаны выше. В основе тор. Нет даже ореола вокруг места приварки. Жаль не было пуллера, но и так понятно как сильно липнет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 13 Сен. 2015, 07:55:34
Цитата: Димасиус от 12 Сен. 2015, 23:41:02
Цитата: lizard787 от 12 Сен. 2015, 23:22:47
Товарищи, как правильно определить сечение многожильного кабеля? К примеру кабель по меди 16мм. В изоляции 20мм. По расчетам выходит 3,14*64=200,96мм.кв. Но там же воздушная прослойка и прочее
Площадь сечения одной жилы умножить на количество жил.
$http://ydoma.info/electricity-vybor-secheniya-provoda.html
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 13 Сен. 2015, 08:12:45
Цитата: Димасиус от 13 Сен. 2015, 07:11:07

Вот так работает споттер с параметрами, которые мною описаны выше. В основе тор. Нет даже ореола вокруг места приварки. Жаль не было пуллера, но и так понятно как сильно липнет.
На потециометре выводы можно поменять местами  и канистру при работе держать открытой.;)  Соблюдайте технику безопастности.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 13 Сен. 2015, 09:21:41
Цитата: avtocond от 13 Сен. 2015, 08:12:45
Цитата: Димасиус от 13 Сен. 2015, 07:11:07

Вот так работает споттер с параметрами, которые мною описаны выше. В основе тор. Нет даже ореола вокруг места приварки. Жаль не было пуллера, но и так понятно как сильно липнет.
На потециометре выводы можно поменять местами  и канистру при работе держать открытой.;)  Соблюдайте технику безопастности.
Эта канистра не наполнялась лет 10))) Все выветрелось. Про потенциометр... Это я знаю. Дело в том, что походу резистор с браком (а я их купил несколько штук) и если сделать как надо , то в месте перехода резистивной дорожки с медного контакта на текстолит есть маленькая ступенька. Именно  в этом месте оптимальное время... И иногда начинает искрить и выгорать эта дорожка. Боюсь, что срок службы будет не долгим. А если сделать так как я сделал, то все Ок. Поэтому так. Буду искать другие резисторы.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 13 Сен. 2015, 17:51:37
Димасиус, что за трансформатор в этом аппарате стоит, сколько сечение?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: valvel от 13 Сен. 2015, 18:58:15
Димасиус , очена ,очена с нетерпением ждём видео изготовления "тора".
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 13 Сен. 2015, 20:34:06
Цитата: lizard787 от 13 Сен. 2015, 17:51:37
Димасиус, что за трансформатор в этом аппарате стоит, сколько сечение?
Всего 35см2. Но пластины не очень плотно все равно получаются, поэтому чуть меньше, ну для расчетов беру 35.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 13 Сен. 2015, 20:34:38
Цитата: valvel от 13 Сен. 2015, 18:58:15
Димасиус , очена ,очена с нетерпением ждём видео изготовления "тора".
На предстоящей неделе сделаю обязательно.(http://f19.ifotki.info/thumb/a5bcf74c12dbd08b0e34e8b427c953145917ab224828750.jpg) (http://i-fotki.info/19/a5bcf74c12dbd08b0e34e8b427c953145917ab224828750.jpg.html)Вот фото какого-то бублика со вторичкой. Просто нашел на телефоне...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: GRANDMASTA от 13 Сен. 2015, 21:44:35
Цитата: lizard787 от 12 Сен. 2015, 16:07:20
Цитата: GRANDMASTA от 12 Сен. 2015, 09:32:19
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/pevZ5.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oE1)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/ipNvB.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oES)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/fNdY.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oEc)

(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/MYlmh.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oEe)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/lxEOI.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oEl)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/bvxlK.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oE3)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/09/12/bvxlK.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/oE3)
Вспотел пока фотки выложил) И всё равно, загрузил 8 фотографий, кликаю на них мышкой а код не меняется...застряло на второй фотке... Загружаю по 2 фотографии) Не привык я к такому интерфейсу, контакт и драйв проще... Вот размеры ПРИМЕРНЫЕ.
Руки чешутся смотать всё это, посмотреть что за железо, потом мотать как на видеофильмах...лачить, расчитывать количество витков, сделать отводы регулировки... Ту всего 2 вывода, это всё первичка в 2 ряда. Провод квадратного сечения 2 мм на 3 мм.
Раз хочется, то делай, НО  такой провод не очень-то и любит когда его часто сгибают-разгибают, сам таким мотал, только круглого сечения. Хоть и изоляция там из стекловолокна, но повреждается она без особых усилий. Так что смотри, чтоб потом не пожалел))))
Ну так и кто что подскажет?) Сколько витков делать на это железо, какой коэфициент брать при расчёте 30 или 35 (толщину пластин железа я не вижу), на каком количестве витков делать выводы для регулировки? Допустим верхний слой я смотаю, а нижний только посчитаю и домотаю дальше с регулирвкой...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 13 Сен. 2015, 22:02:59
Цитата: GRANDMASTA от 13 Сен. 2015, 21:44:35
Ну так и кто что подскажет?) Сколько витков делать на это железо, какой коэфициент брать при расчёте 30 или 35 (толщину пластин железа я не вижу), на каком количестве витков делать выводы для регулировки? Допустим верхний слой я смотаю, а нижний только посчитаю и домотаю дальше с регулирвкой...
У тебя клещи токоизмерительные есть?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 14 Сен. 2015, 13:49:11
На Радиокоте опубликована моя статья о спотере. /http://radiokot.ru/konkursCatDay2015/20/
Почитайте, но там 5% от наработак. Буду тут в массы остальное продвигать. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 14 Сен. 2015, 14:48:03
Прочел, было бы неплохо побольше узнать о трансформаторе, может есть какие-то моменты, которые здесь не освещены, подводные камни, так сказать. Просто в большинстве случаев люди руководствуются только габаритными размерами трансформатора и током ХХ
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 14 Сен. 2015, 15:20:54
Цитата: IgorE от 14 Сен. 2015, 13:49:11
На Радиокоте опубликована моя статья о спотере. /http://radiokot.ru/konkursCatDay2015/20/
Почитайте, но там 5% от наработак. Буду тут в массы остальное продвигать. :)

Какая цель всей работы?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 14 Сен. 2015, 21:46:30
Цитата: lizard787 от 14 Сен. 2015, 14:48:03
побольше узнать о трансформаторе, может есть какие-то моменты, которые здесь не освещены,
Обязательно.
Давайте, накидайте побольше вопросов. Открою новую тему и там последовательно буду отвечать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 15 Сен. 2015, 21:12:58
Цитата: IgorE от 14 Сен. 2015, 21:46:30
Цитата: lizard787 от 14 Сен. 2015, 14:48:03
побольше узнать о трансформаторе, может есть какие-то моменты, которые здесь не освещены,
Обязательно.
Давайте, накидайте побольше вопросов. Открою новую тему и там последовательно буду отвечать.
IgorE а вы как хотите оповестить  .о своей новой разработки.или открыть раздел.для последующий сборки форму-чан.нового споттера.а то на форуме радио кот последние строки не совсем понятны.копирую с кота.На этот алгоритм оформляется патент на полезную модель и он преобретается производителем на условиях роялти. Так, что без обид, ноу-хау выдавать не имею права.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 16 Сен. 2015, 08:23:20
Цитата: andrik-63 от 15 Сен. 2015, 21:12:58
Так, что без обид, ноу-хау выдавать не имею права.
90% информации я дам в полном и открытов виде. 10% будет закрыто, но закрыты будут результаты экспериментов и лабораторных опытов и алгоритм решения. Но это не нужно и непонятно рядовому автомеханику - изготовителю разового изделия. Конечное решение будет доступно. Заведомо не продаю патент на корню производителю, а выставил условия роялти. Столкнулся с проблемой плагиата, жесткого плагиата, когда мои наработки и выводы включаются в сторонние изделия, выдаются за своё "добытое потом и кровью". Но это обычное явление, так что....читай выше.  :) 
Этот сайт кстати, регулярно под увеличительным стеклом у некоторых особо умных. Дилетанты иной раз такое вытворяют....что у образованного конструктора ум за разум заходит. Но имя этим дилетантам - легион. Вот в куче мусора и попадается  жемчужное зерно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 16 Сен. 2015, 08:37:41
IgorE смотреть на схемы в коте.предыдущая ваша разработка.я начинал её собирать. так до конца не собрал.не было кой каких радио диталий.если конечна можно разкажите о трансформаторе.так как это не меня одного интересует.особенно вес.когда споттер приходится тягать по гаражу или цеху.и можно ли ваш транс внедрить в предыдущий авто,старт.не у всех способность  повторить вашу разработку.по трансформатору какой брался коф при расчёте.и ещё вопрос .и как будут обстоять дела с прошивкой микр мега и тини13
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 16 Сен. 2015, 10:43:42
andrik-63
Хочу начать обсуждение с проектирования и изготовления трансформатора. Ошибался когда в статье на этом сайте писал, что с изготовлением трансформатора у любителей вопросов нет. ЕСТЬ и оказалось что в популярной и учебной литературе этот вопрос нафиг никому не нужен. Даже в специализированных публикациях он толком не рассмотрен. Понимаю конечно заводского конструктора. Он от нормативных материалов отступить не может. Шаг в лево, шаг в право и свободен. Ищи новую работу.
Я бы хотел, чтобы все интересующиеся этим вопросом задавали вопросы. Даже если они будут повторяться слово в слово. Так я выберу наиболее больную точку и последовательность изложения.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 16 Сен. 2015, 14:45:14
Цитата: IgorE от 16 Сен. 2015, 10:43:42
andrik-63
Хочу начать обсуждение с проектирования и изготовления трансформатора. Ошибался когда в статье на этом сайте писал, что с изготовлением трансформатора у любителей вопросов нет. ЕСТЬ и оказалось что в популярной и учебной литературе этот вопрос нафиг никому не нужен. Даже в специализированных публикациях он толком не рассмотрен. Понимаю конечно заводского конструктора. Он от нормативных материалов отступить не может. Шаг в лево, шаг в право и свободен. Ищи новую работу.
Я бы хотел, чтобы все интересующиеся этим вопросом задавали вопросы. Даже если они будут повторяться слово в слово. Так я выберу наиболее больную точку и последовательность изложения.
IgorE когда же начнётся обсуждение  и изготовления трансформатора.?а там глядишь и люди подтянуться с вопросами.не меня же одного это интересует.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 16 Сен. 2015, 15:36:04
Есть вариант такой транс взять.//http://www.chipmaker.ru/uploads/monthly_08_2015/auction/image/auction-65019-069507200%201437492564.jpg думаю с него проще сделать такому жопорукому как я.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 16 Сен. 2015, 15:49:15
Alex86
Регистрацию требует. Не ленись, отформатируй фото и выложи.
andrik-63
Давай по порядку свои вопросы. Только с конкретным железом. На кабы да что отвечать не буду.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 16 Сен. 2015, 19:12:23
Трансформатор контактной сварки, сечение сердечника примерно 100мм на 100мм. Может работать от 220 В. Для контактной сварки гаражных и автомастерских хватит с головой. Можно ставить на машины для кладочной сетки.
Конкретно этот варил арматуру 5мм с 5мм не напрягаясь без доп охлаждения.

Вторичная обмотка алюминий 12мм х 50мм в самом тонком месте
Напряжение ХХ = 6 В
Площадь сечения первичной обмотки с одной стороны 40 х 70 мм
Полные габариты со всеми выступающими частями 355х260х240мм
Габариты магнитопровода 300х195х100мм, внутреннее сечение 100х100мм
Расстояния между выводами вторичной обмотки "в плане" 215х90мм
Масса трансформатора ~40кг. Это из объявления. Пишет что первичка медяха.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 16 Сен. 2015, 19:42:56
Цитата: Alex86 от 16 Сен. 2015, 19:12:23
Масса трансформатора ~40кг. Это из объявления. Пишет что первичка медяха.
Его на 3 штуки расколоть - хватит на всех. Только как Вы его тягать собираетесь? 40кг! Тем более продавец явно скромничает, не меньше 60кг такое чудо. Сикоко ситоит у него он?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 16 Сен. 2015, 23:39:53
Просит 4800 рупий + доставка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Сен. 2015, 00:21:10
Если не брешет, то норм. цена. Только ну сильно крупный. Для контакной сварки такой на ура и за глаза.
В $ пишем. Пока пересчитаеш...
А то как говорила одна знакомая бабулька-продавщица, считая на счетах 15й раз откат начальнику: "ну Блядь, куда этот мизинец девать, сам костяжки подкидывает. Я так без трусов останусь".
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 17 Сен. 2015, 08:28:01
На тележку поставить,курс 65 с небольшим
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 17 Сен. 2015, 12:13:15
Мой вопрос тогда остается в силе. Выбор трансформатора (габариты, форма и т.д.) и режима работы. На мой взгляд это сердце всех аппаратов, с него нужно и начинать ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Сен. 2015, 15:01:39
Нужна свежая идея.
Имеем огромный ТОР. Вес 20-25кг. Нужно его закрепить в корпусе.
Крепление будет такое:
(http://f19.ifotki.info/thumb/4b511e3960aa99faca5657d8b867823f4e6fba225150900.jpg) (http://i-fotki.info/19/4b511e3960aa99faca5657d8b867823f4e6fba225150900.jpg.html)
Внутри бублика 4 стальных шпильки. Бублик заполнен пластиковыми трубками. Все это залито до верха бублика "Заливкой".
На шпильки сверху одеваем стальной блин типа такого,
(http://f19.ifotki.info/thumb/39d3b82fa9d51df4c5db831d0c3180d44e6fba225151092.jpg) (http://i-fotki.info/19/39d3b82fa9d51df4c5db831d0c3180d44e6fba225151092.jpg.html)
но с отв под наши шпильки и стягиваем гайками.
Вопрос: Чем залить? Из чего сделать её?
Требуется:
1 Дешевизна,
2 Малый вес
3 Теплостойкость 100-120гр
4 Простота
5 Прочность не играет роли, для этого вставлены трубки.
Уже предлагали:
Эпоксидка, пенобетон, смесь "ровный пол", строительная пена.
Неординарные и ошеломляющие предложения приветствуются.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 17 Сен. 2015, 15:26:40
Можно попробовать пойти чуть другим путём. Найти сухой лёгкий наполнитель, размешать с клеящим веществом(можно из приведенных) и всю эту кашу в окно :) Чтоб типа получилось как пробковое дерево
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 17 Сен. 2015, 17:19:22
Цитата: IgorE от 17 Сен. 2015, 15:01:39
Вопрос: Чем залить? Из чего сделать её?

зачем заливать? что должно быть достигнуто заливкой?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Сен. 2015, 17:28:22
Цитата: gosenergo от 17 Сен. 2015, 17:19:22
что должно быть достигнуто заливкой?
Надежность крепления.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 17 Сен. 2015, 18:00:45
Цитата: IgorE от 17 Сен. 2015, 17:28:22
Цитата: gosenergo от 17 Сен. 2015, 17:19:22
что должно быть достигнуто заливкой?
Надежность крепления.

ну так стяните его и все, зачем заливать  ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Сен. 2015, 18:14:50
Цитата: gosenergo от 17 Сен. 2015, 18:00:45
зачем заливать  ???
Я уже ответил.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 17 Сен. 2015, 18:24:11
Цитата: IgorE от 17 Сен. 2015, 18:14:50
Цитата: gosenergo от 17 Сен. 2015, 18:00:45
зачем заливать  ???
Я уже ответил.

ну все ясно, больше вопросов нет... как и предложений.  :)

ПС: вес в плюс, теплоотдача в минус и т.д.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Сен. 2015, 18:39:09
Цитата: IgorE от 17 Сен. 2015, 18:14:50
ну все ясно, больше вопросов нет... как и предложений.  :)
ПС: вес в плюс, теплоотдача в минус и т.д.
Так вроде преложений и не было конструктивных.
Не так же делать;(http://f19.ifotki.info/thumb/40224fabf00079e97374502941a7d6334e6fba225164162.jpg) (http://i-fotki.info/19/40224fabf00079e97374502941a7d6334e6fba225164162.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 17 Сен. 2015, 18:46:01
Цитата: IgorE от 17 Сен. 2015, 18:39:09
Так вроде преложений и не было конструктивных.
Не так же делать;(http://f19.ifotki.info/thumb/40224fabf00079e97374502941a7d6334e6fba225164162.jpg) (http://i-fotki.info/19/40224fabf00079e97374502941a7d6334e6fba225164162.jpg.html)

почему бы и нет!?  вес текстолита относительно небольшой, прочность у него достаточная, стягивает сильно (ставил транс набок) при весе одного железа 45 кг он не сползает... вентиляция максимально сохраняется, опять же всегда можно разобрать конструкцию и домотать или отмотать (ремонтнопригодна), минимум материалов (нет трубок, наполнителя)..   ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Сен. 2015, 20:33:25
Такого текстолита мне спендолить негде. А покупать дороже транса выйдет.
Вы на ранешний свои вопрос (зачем мне такое крепление) в последнем сообщении и ответили. Зачем задавать вопрос на который знаеш ответ? Ваша конструкция раз в 5ть прочнее моей.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kotu от 17 Сен. 2015, 21:39:45
Цитата: IgorE от 17 Сен. 2015, 20:33:25
Такого текстолита мне спендолить негде. А покупать дороже транса выйдет.
Вы на ранешний свои вопрос (зачем мне такое крепление) в последнем сообщении и ответили. Зачем задавать вопрос на который знаеш ответ? Ваша конструкция раз в 5ть прочнее моей.
А фанеру 10мм слабо :-\
Для декорации покрась, из балончика, и не круглую а квадрат, чтобы на торец ставить можно было. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 17 Сен. 2015, 21:58:24
Цитата: IgorE от 17 Сен. 2015, 20:33:25

Вы на ранешний свои вопрос (зачем мне такое крепление) в последнем сообщении и ответили. Зачем задавать вопрос на который знаеш ответ? Ваша конструкция раз в 5ть прочнее моей.

для меня загадкой стало наличие трубок в окне тора и сплошное их залитие компаундом ??? 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 17 Сен. 2015, 22:46:05
Чёт по-моему демагогия началась. Может надо было стразами облепить... Блин... Не догадался...
Я креплю просто... Проще некуда. Кусок бруса 30х20 с отверстием в центре - это сверху. Внизу на железной раме лежит ПВХ пластик (я же рекламщик у меня его как грязи) толщина ... какой есть - такая и толщина 3-6мм. К раме приварена гайка. Итак: через брус проходит шпилька и закручивается с нижнюю гайку. Сверху еще две гайки. Затянул (без фанатизма), законтрил. Такое крепление спокойно переносит лежание на боку, а также доставку в другие города транспортными компаниями. Зачем изобретать велосипед снова на 155 странице? Извините...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Сен. 2015, 22:52:34
Трубки могут не заливаться наполнителем. Только промежутки между ними. Типа сотовой конструкции.
Это я "по быстрому" в 3D так нарисовал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Сен. 2015, 23:13:29
Цитата: Димасиус от 17 Сен. 2015, 22:46:05
Чёт по-моему демагогия началась. Может надо было стразами облепить... Блин... Не догадался...
Демагогия, это когда человек спросил как пройти на вокзал, а ему обьяснили как пройти нах..
(http://f19.ifotki.info/thumb/ef7a7bf1c0bbf562fcf05c7756fc631f4e6fbb225179976.jpg) (http://i-fotki.info/19/ef7a7bf1c0bbf562fcf05c7756fc631f4e6fbb225179976.jpg.html)
Это мой спотер. С нуля сделан. От расчетов, изобретения схем....до придумывания алгоритма работы и написания программы управления. Только корпус Пыжем нарисован и порезан лазером. Чего нет, того нет. А так бы и корпус вырезал. Ростовский с его копеечными крутилками и близко не лежит.
(http://f19.ifotki.info/thumb/31f5893fbd1a6bfc212538109a6e634b4e6fbb225181102.jpg) (http://i-fotki.info/19/31f5893fbd1a6bfc212538109a6e634b4e6fbb225181102.jpg.html)
Внутри.
А ты мне советуеш как дровами трансформатор закрепить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 17 Сен. 2015, 23:39:06
да , это не пилот , он и рядом не лежал, разбирал свой -во где ржака :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Mhunter от 18 Сен. 2015, 08:25:12
супер, горжусь нашими людьми, споттер супер. какой вес выходит и конечная стоимость такого чуда?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Сен. 2015, 09:02:41
Цитата: Mhunter от 18 Сен. 2015, 08:25:12
какой вес выходит и конечная стоимость такого чуда?
Вес 17кг.
Оцените стоимость лабораторных работ, плюс все свободное время, 99,9% экспериментов с отрицательным результатом, стоимость приборов и я вам отвечу сколько стоит. Это не ишака купить. Болты и железки херня. Там ноу хау в системе управления импульсом.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 18 Сен. 2015, 22:31:35
Цитата: IgorE от 18 Сен. 2015, 09:02:41
Там ноу хау в системе управления импульсом.
можно чем то удивить если распишешь . просто не знаю что подразумевается под управлением. вот китайское чудо- металл 08 ,нажимаешь 08. металл 1.0- нажимаешь 1.0.  и так далее . нужно добавить- кнопку нажал и деление вверх или вниз. нажал ещё раз- тоже самое. и не надо смотреть на интригующие цифры которые хуесть знает что показывают и их нужно либо запомнить, либо шпаргалку смотреть. нажал нагревание - греет и не нужно думать и крутить что то. нажал приварку шпилек и выбрал толщину металла- пошла сварка. мало- кнопку вверх или вниз . и заметь, мне начхать какие он цифры кажет на экране. я их всёравно не запомню. а вот надписи на приборке они всегда видны и можно пользоваться как шпаргалкой. мож у вас инвертор , который люминь хавает? нет? так какие нахрен ноухау.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Сен. 2015, 22:59:19
Цитата: мотогунька от 18 Сен. 2015, 22:31:35
вот китайское чудо
Как того китайца имя, что аппарат тебе сделал?  :D Или у тебя заводской?
Если заводской, то херня полная твой аппарат.
Вот аппарат, так аппарат:
(http://f19.ifotki.info/thumb/e0006fdbf4c98042ce73b91e3c01454b4e6fbb225266210.jpg) (http://i-fotki.info/19/e0006fdbf4c98042ce73b91e3c01454b4e6fbb225266210.jpg.html)
За деньги и в космос слетать сейчас можно.
.........................
Ты название темы посмотри. Тут пацаны своими писюнами мереются, а не китайскими.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 18 Сен. 2015, 23:48:51
Цитата: IgorE от 18 Сен. 2015, 22:59:19

.........................
А если серьезно, то название темы посмотри. Тут пацаны своими писюнами мереются, а не китайскими.
так я тебе дал вводную как делать а не как ноу хау изобретать . нахрена цифры котрые мигают непонятные нужны?  или сложно вбить в мозги тридцать стандартных настроек? 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 19 Сен. 2015, 00:02:29
Цитата: мотогунька от 18 Сен. 2015, 23:48:51
или сложно вбить в мозги тридцать стандартных настроек? 
А как им вбить? Могеш? Ты пошутил и я веселый. :)
Они уже вбиты. Ты на картинки посмотри внимательно. Причем если тебя что то не устраивает, (сеть плохая, инструмент самопальный итд итп). Сам, нажатием одной кнопки, вбиваеш им новое, а хочеш не вбиваеш. Твой китаец на такого избаловонного хозяина расчитан?
-синий есть? Есть!
-синий в полоску есть? Есть!
-синий в полоску с крапинкой есть? Есть.
...
...
-синий, в полоску, с крапинкой, с начесом, чистая шерсть....................? ЕСТЬ!
-тогда дайте пару коробок спичек!
....................
Вот от фотографии не откажусь.....без крышки, начинка и побольше фоток. Или слабо?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 19 Сен. 2015, 11:49:41
Цитата: IgorE от 19 Сен. 2015, 00:02:29

....................
Вот от фотографии не откажусь.....без крышки, начинка и побольше фоток. Слабо?
а я гдето выкладывал фоттки тельвина  внутри. там транс с кулак величиной  ;D правда кулак кузнеца фёдора . и всё управляется платой за 200 баксов рыночных. думаю намного дешевле стоит .  если делаете спотер с управлением, и муторно делать управление кнопкой которая одним нажатием повышает или понижает , то моё мнение должно быть правильным
первая крутилка допустим на 10 щелчков . под каждым щелчком картинка . 0.6   0.8   1.0  1.2  потом гвозди , болты, металл с металлом и разные толщины , разогрев
вторая крутилка  - опять несколько шелчков  . очень мало, мало, среднее, чуть больше, многА.
мне вот люди сейчас собираю смеситель газов электронный . электронику. три газа . певая крутилка от нуля до 20 . вторая от 20 до 50 . третья от 70 до ста . и эт всё будет проходить в секунду и так всё время . вот там реально нужно каждую цифру знать нужно . а в спотере не важны милькающие цифры, нужна быстрота настройки которая написана на панели . и точность мизерная  не особо важна , она может быть съедена заточкой электрода . вот поэтому и нужно- плохо приваривается- щёлк чуть выше , и начхать на панель со светящимися цифрами, котрые ты всёравно не запомнишь.
всегда восхищался людьми котрые реально смыслят в электронике . мне этого не дано
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 19 Сен. 2015, 12:11:16
Цитата: мотогунька от 19 Сен. 2015, 11:49:41
а я гдето выкладывал фоттки тельвина  внутри.
А где?
Мне транс похер. Я за него все знаю и даже больше. И электроника не особо интересует.
Мне интересна топология конструкции.
...................
Почитай мою статью на нашем сайте. http://www.start-drive.com.ua/article/a-109.html Я еще тогда отказался от этих танцев при работе с щелканьем кучи кнопок. Прорабатывал. Тут одна кнопка и сразу попадаеш куда надо. Ты не в курсе, но скажу образно, что многочисленные режимы инструмента во многих брендах, это иногда как пиво в ларьке. Цена и этикетки разные, а бочка одна.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 19 Сен. 2015, 12:25:53
Цитата: IgorE от 19 Сен. 2015, 12:12:55

Цитата: мотогунька от 19 Сен. 2015, 11:49:41
а я гдето выкладывал фоттки тельвина  внутри.
А где? Надо. Я фотоальбом кишек разных аппаратов собераю.


Набрал в поиске  мотогунькины кишки споттера- выбило это.оно?
Цитата: мотогунька от 14 Нояб. 2009, 01:22:30
изза вас пришлось разбирать ;D(http://i053.radikal.ru/0911/bd/3dfe40d6ce85t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0911/bd/3dfe40d6ce85.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i154/0911/05/1ecc57e27917t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0911/05/1ecc57e27917.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 19 Сен. 2015, 12:29:12
Спасибочки большое.
А то мотогуньку, он хоть и мото хрен дождешся. Керосином видать паленым заправляется.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 19 Сен. 2015, 12:46:04
змеи вы .  ;D  полезу следующий раз продувать его, болты обрежу и размеры кину . вес уменьшу  ;D я уже писал как вторичку мотать можно не имея шины. сантехрубу медную отоджённую можно гнуть как хочешь. я там размеры не кидал? буду разбирать, померию
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 19 Сен. 2015, 12:57:16
Цитата: IgorE от 19 Сен. 2015, 12:11:16
Цитата: мотогунька от 19 Сен. 2015, 11:49:41

...................
Почитай мою статью на нашем сайте. http://www.start-drive.com.ua/article/a-109.html Я еще тогда отказался от этих танцев при работе с щелканьем кучи кнопок. Прорабатывал. Тут одна кнопка и сразу попадаеш куда надо. Ты не в курсе, но скажу образно, что многочисленные режимы инструмента во многих брендах, это иногда как пиво в ларьке. Цена и этикетки разные, а бочка одна.
ну вот я посмотрел на панель и нихрена не понял. тайм- эт время. какое я должен задать и потом через неделю вспомнить?  что мне даёт 0.1 секнда или 0.11 секунд ? но я точно знаю , что на панели написано 0. 8 и среднее значение , эт новый металл и молоток не отрывается. я точно знаю что 0.6 металл и миниальное время- эт пуллер без сисек рвёт. я точно знаю - если нарисована змейка - то она змейку варит и только нужно выставить толщину или добавить слегка время в зависимомти от прилагаемого усилия. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 19 Сен. 2015, 13:05:12
Мотогунька. Погляди, что это такое?
(http://f19.ifotki.info/thumb/05e15e19c444f6caf57cec1909b781874e6fbb225317082.jpg) (http://i-fotki.info/19/05e15e19c444f6caf57cec1909b781874e6fbb225317082.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 19 Сен. 2015, 13:24:47
Игорь,это черная коробочка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 19 Сен. 2015, 14:09:26
Цитата: IgorE от 19 Сен. 2015, 13:05:12
Мотогунька. Погляди, что это такое?
(http://f19.ifotki.info/thumb/05e15e19c444f6caf57cec1909b781874e6fbb225317082.jpg) (http://i-fotki.info/19/05e15e19c444f6caf57cec1909b781874e6fbb225317082.jpg.html)

это сетевой вкл. 


  (http://f19.ifotki.info/thumb/c68e47ab7cee10e7affa744b3ba8d9411f2982225321253.jpg) (http://i-fotki.info/19/c68e47ab7cee10e7affa744b3ba8d9411f2982225321253.jpg.html)  (http://f19.ifotki.info/thumb/9cbb7cef8856d730a5b7cd73bf6067461f2982225321442.jpg) (http://i-fotki.info/19/9cbb7cef8856d730a5b7cd73bf6067461f2982225321442.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 19 Сен. 2015, 20:21:09
Цитата: IgorE от 19 Сен. 2015, 13:05:12
Мотогунька. Погляди, что это такое?
(http://f19.ifotki.info/thumb/05e15e19c444f6caf57cec1909b781874e6fbb225317082.jpg) (http://i-fotki.info/19/05e15e19c444f6caf57cec1909b781874e6fbb225317082.jpg.html)
это вкл- выкл . если спотер воткнуть в 220 вольт, то он показывает ??? вот такую рожу только сплющеную. хочет 380. так размеры то нужны аль нет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 19 Сен. 2015, 23:30:49
Цитата: мотогунька от 19 Сен. 2015, 20:21:09
вот такую рожу только сплющеную. хочет 380. так размеры то нужны аль нет?
Обязательно Я тебе завтра уточню координаты особых интересов.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 20 Сен. 2015, 14:51:44
мотогунька
Интересен силовой узел, который на задней стенке. на фото скорее всего надписи на деталях не получатся, ты от руки их запиши. И вольтметр который рожи корчит.
(http://s015.radikal.ru/i332/1509/ba/5d5b690aa485t.jpg) (http://radikal.ru/fp/373fc5c3297f4fce9ffea6106d17f298)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 20 Сен. 2015, 20:01:25
то что ты интересуешься - эт крутилка вкл- выкл. помнишь старые кпуглые включатели которые нужно было прокрутить и они щёлкали - вот тож самое. а вольтметр- эт смайлики и диодики над ними. споющеный- мало. круглый - норма . лвальный вверх- многА
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 20 Сен. 2015, 20:06:45
Цитата: мотогунька от 20 Сен. 2015, 20:01:25
а вольтметр- эт смайлики и диодики над ними. споющеный- мало. круглый - норма . лвальный вверх- многА
Тьфу, блин. А я думал правда, что интересное.
Фотки то будеш делать? Я щас сюда скину, чего меня интересуе.
Что то типа такого на зодней стенке быть должно.
(http://i058.radikal.ru/1509/b9/b5da288599f8t.jpg) (http://radikal.ru/fp/54c2335a277c47269c78bb186eedb3a1)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 20 Сен. 2015, 20:27:14
   так там модуль и стоит.. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 20 Сен. 2015, 20:29:47
Цитата: vovkast от 20 Сен. 2015, 20:27:14
   так там модуль и стоит.. 
По стандарту безопасности он во всех промышленных стоит. Какой конкретно пускай напишет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 20 Сен. 2015, 20:31:50
    там его херово видно.   он  снизу почти стоит.    какой то SKKT   http://c2n.me/3nJLjvx
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 20 Сен. 2015, 20:41:21
Цитата: IgorE от 20 Сен. 2015, 20:06:45
Тьфу, блин. А я думал правда, что интересное.
Фотки то будеш делать? Я щас сюда скину, чего меня интересуе.

мне сейчас подскочить, поймать такси, доехать до гаража , сфоткать, и выложить?  ;D эт у вас- вышел на крыльцо, почесал яйцо и зашёл обратно. то что кидают по тельвину- смотрите надпись на нём- эт более мощная вещ с водяным охлаждением и у меня нет такого там .  кстати на многих машинах нет прибора давки масла, показометра вольтажа, уровня масла в дрыгле, а есть индикация . нахрена смотреть на непонятные цифры  если можно просто глянуть на лампочку индикации - не горит, значит в норме. горит- значит ахтунг. или мы как папуасы на всё блестящее смотрим?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 20 Сен. 2015, 21:37:56
Цитата: мотогунька от 20 Сен. 2015, 20:41:21
мне сейчас подскочить, поймать такси, доехать до гаража , сфоткать, и выложить? 
Мотогунька, ты блин даеш. Не только сам знаки препинания не пишеш, но и у других их не читаеш.
Это я тебе фотку скинул, что бы когда (завтра, через год) ты откроеш агрегат, знал чего надо посмотреть.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 29 Сен. 2015, 06:48:25
Просили снять как скрутить бублик. Вот сделал видос. Немного в кино накосячил. Первый фрагмент два раза подряд идет... не заметил сразу, т.к. делал видео ночью.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: valvel от 30 Сен. 2015, 07:11:59
Цитата: Димасиус от 29 Сен. 2015, 06:48:25
Просили снять как скрутить бублик. Вот сделал видос. Немного в кино накосячил. Первый фрагмент два раза подряд идет... не заметил сразу, т.к. делал видео ночью.
Большое спасибо, но мы очена,очена ждём продолжения кино.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FUSEN от 30 Сен. 2015, 07:35:34
Привет всем форумчанам! прочитав вашу ветку и перелопатив посты проникся уважением к рукастым и мозговым центрам. судя по форуму - каждый первый либо сделал, либо делает, либо намеревается делать споттер. Меня постигла та же участь. В кузовном ремонте не новичок. Брал в пользование у друга пилот-2м, не понравился. Китайца брать за 26000р можно, но я за надежность и неубиваемость инструмента. У меня даже болгарка - кировская!!! :o
конец прилюдиям.  :'(
ну а теперь к делу:  взываю к ветеранам и сведующим людям.
смотал два бублика  внешний размер каждого : 25 см , внутренний 13 см , высота 6см . пропитал обои эпоксидкой и склеил.
получил сечение 12Х6=72см , но это в идеале. 
по моим расчётам , почерпнутым с вашего форума - выявил три важных момента
1 необходимо сечение тора не менее 40см кв (из-за чего 36 см.кв. тор был распущен на донора проводов для обмоток)
2 холостой ход тока первичной обмотки на отводах должен быть в пределах мин 0,6А и максимальный 1,5А (якобы чтобы не садить сеть)
фото не получается загрузить.
3 сечение первички 5-6 мм.кв.  вторички от 200мм.кв.

мои расчеты и результаты
40/72=0.555 - (1вольт)  40 - потому что тор мотал с кусков и не идеальный , хоть всё и уплотнял. заизолировав тор намотал первичку шинкой 2Х3мм (6мм.кв.) ну и сразу мерял напряжение и силу тока
напряжение в сети 245в , при подключении тора прибор показал 223в

первый отвод  190 вольт (Х0,555) - 105 витков - 10A
первый отвод  200 вольт (Х0,555) - 110 витков - 5,6A
первый отвод  210 вольт (Х0,555) - 117 витков - 4,2A
первый отвод  220 вольт (Х0,555) - 124 витков - 3,3A
первый отвод  230 вольт (Х0,555) - 131 витков - 2,4A
первый отвод  240 вольт (Х0,555) - 138 витков - 2,1A

нужно ли выходить на ток силой 0,6 А - 1,5А??? или и так хорошо. а то одни пишут что ампераж не важен, другие "мол холодильники у соседей запрыгают"
понятно, что надо пробывать прихватывать, но хочется намотать вторичку и "забыть это гиблое дело", а не стать ночным " человеком пауком"!!! заплети - расплети..

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 30 Сен. 2015, 08:21:14
Цитата: FUSEN от 30 Сен. 2015, 07:35:34
Привет всем форумчанам! прочитав вашу ветку и перелопатив посты проникся уважением к рукастым и мозговым центрам. судя по форуму - каждый первый либо сделал, либо делает, либо намеревается делать споттер. Меня постигла та же участь. В кузовном ремонте не новичок. Брал в пользование у друга пилот-2м, не понравился. Китайца брать за 26000р можно, но я за надежность и неубиваемость инструмента. У меня даже болгарка - кировская!!! :o
конец прилюдиям.  :'(
ну а теперь к делу:  взываю к ветеранам и сведующим людям.
смотал два бублика  внешний размер каждого : 25 см , внутренний 13 см , высота 6см . пропитал обои эпоксидкой и склеил.
получил сечение 12Х6=72см , но это в идеале. 
по моим расчётам , почерпнутым с вашего форума - выявил три важных момента
1 необходимо сечение тора не менее 40см кв (из-за чего 36 см.кв. тор был распущен на донора проводов для обмоток)
2 холостой ход тока первичной обмотки на отводах должен быть в пределах мин 0,6А и максимальный 1,5А (якобы чтобы не садить сеть)
3 сечение первички 5-6 мм.кв.  вторички от 200мм.кв.
Будем считать, что это были вопросы. Отвечаю на все вопросы:это все "феншуй", в смысле если хочется так, то пусть будет. Но будет тяжелый. А теперь по списку:
1. Сечение тора МОЖНО меньше 40 и даже 30. (Главное чтобы размер внутреннего окна был большим. Например Железо от электро двигателя - сечение может быть не большое, а дупло огромно) Почему нужно большое сечение сердечника (не важно тор или другая форма). Если посмотреть на формулу расчета, то станет понятно, что чем больше сечение железа, тем меньше понадобится витков, соответственно экономия на проводе и экономия места под вторичку. А какое сделать сечение каждый решает сам. Понятно, что есть мин. предел габаритов трансформатора, когда ничего не влезет. Надо считать и мерить!
2. На счет просадки однозначно не скажу не знаю. Делал 1А и 3А.
3. 5-6мм2 чего? меди или алюминия? Если медь, то зачем такой мощный провод? Заберет только место и мотать тяжко. Основываясь на опыте могу сказать, что если трансформатор рассчитан правильно, то в режиме споттера обмотки не греются (при моих параметрах, я их озвучу позже). Если прогревать долго нагревается в первую очередь вторичка. Вторичка 200 см2 не нужна. Нельзя бездумно увеличивать толщину вторички. Нужно мерить напряжение на ней. И критически важно, чтобы оно было больше 3 вольт. Может 3 вольта и не заколдованы, но когда провод вторички толщиной в руку, а напряжения маленькое, то это уже контактная сварка и не липнет. Уменьшаешь сечение, добавляешь витков (тем самым поднимаешь напряжение), все начинает работать.

Если тор уже сделан. Надо делать расчеты и мотать. Переделывать снова после того, что я написал не надо. Как правило все делают из того, что есть. А Вас отличный материал и походу руки тоже на месте...

Мои параметры:
Тор - 35см2
Первичка - алюминий 4мм2
Вторичка - медь 135мм2
Напряжение вторички 4,5 вольта (точно не помню, но что-то около того) на первом режиме, на втором больше, не помню совсем.
Вес примерно 25 кг
Вот видео работы данного аппарата
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FUSEN от 30 Сен. 2015, 09:00:46
Димасиус, спасибо за быстрый ответ.про твой ампераж уяснил. домотаю ка я себе ещё витков так дцать. видео зачетное!

первичка - 6мм.кв. медь.

для того чтобы изготовить себе споттер купил два трансформатора, один из них тор сечением 36см.кв. и внутренним диаметром 13,5. пробовать и эксперементировать не стал. размотал тор (до меня он был сварочником, и вроде как четверочку электрод тянул, первичка у тора была медная шинка 6мм.кв 3Х2мм, вторичка шинка алюминий примерно 3Х8мм), а так же распетушил заводской трансформатор (он был п - образным 112 см.кв. сечением и весь на шинках - первичка 8см.кв. вторичка 12см.кв.) затраты тор - 4500р , транс 2500р. Иными словами добыл материал для работы, не кайф лепить абы-что, лишь бы работал - ибо хочу себе и на долго. ;)

с пластин трансформатора сначала смотал один большой тор с размерами 32см дыркой бублика 13,5 толщиной 6см.однако бубл получился рыхлый, сначала я вставил бревно в центр и провернул, дабы раскрутить и уплотнить уложенные пластины , рыхлость устранил ,но частично и пришлось вбивать пластины по кругу.

но прикинул, что два бубла меньшим размером - будет более выгодно по пластино-металло-затратам.
смотал два тора, на пропитку и склеивание ушло 5 упаковок эпоксидной смолы Х 150р=750р
киперную ленту использовал с размотонного тора.

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 30 Сен. 2015, 19:30:07
ЦитироватьБрал в пользование у друга пилот-2м, не понравился.
FUSEN впервые вижу человека,которому пилот не глянулся.Давай подробности,что тебе там не понравилось?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FUSEN от 30 Сен. 2015, 20:08:16
Цитата: дядя Женя от 30 Сен. 2015, 19:30:07
ЦитироватьБрал в пользование у друга пилот-2м, не понравился.
FUSEN впервые вижу человека,которому пилот не глянулся.Давай подробности,что тебе там не понравилось?
слабо прилипает,на наконечник часто и много налипает металла, зачищал болгаркой через 10-15 прихватываний (а зачищать в пуллере ой как неудобно), егошние родные провода греются сильно, графит в комплекте к нему только для проминания шишек, сколько не пробовал - металл усадить не смог. ах да напряжение у меня в сети 230-245в. машин 15 я им конечно сделал. и у машин металл разный, но в целом по форуму и ютубу самоделки поинтереснее. пилот не мой, одалживал у друга, он его б/У за 8000 купил - поэтому на такую халяву грех жаловаться (прицене нового за 22000р).  считаю главным в инструменте - его неприхотливость в обслуживании и безотказность как автомат Калашникова. Ни коим образом не занижаю возможности пилота, но это всё мой личный опыт..может в него уже кто свой нос сувал и шурудил провода.

А вы наверное дядя Женя имеете к  пилоту прямое отношение???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 30 Сен. 2015, 20:38:35
Наверное можно сказать что прямое.Потому что у меня ТРИ их аппарата.Слабо прилипает это как? У меня все регулировки на минимуме.Если я их хотябы на четверть поставлю,то прилипание будет с прожигом насквозь.Поэтому не ВЕРЮ!!! Давай видео,в ответ могу свое положить.Аппарата №2 у меня нет,но есть №1 которое слабей. И как раз их наконечник славиться тем,что не требует долгой очистки(видимо не фирменный наконечник у вас стоял,у меня за несколько лет все наконечники родные,причем редкий день споттера у меня не в работе)Самоделка у меня тоже есть(в начале этой теме много лет назад и описание и фото имеется и до сих пор живой)
(еще имеется аппарат №3 и номер 4 (непошел в серию из-за дороговизны) и еще есть сварочный точечный аппарат.
Причем,когда брал,у меня сеть была сильно просажена(фотки есть в теме про пилот) 160 вольт зимой стабтльно выдавало.Счас порядок навели,сеть 245,и регулировки вообще все на минимуме настроены,у аппарата №4 даже переизботок мощи
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FUSEN от 30 Сен. 2015, 21:05:01
Цитата: дядя Женя от 30 Сен. 2015, 20:38:35
Наверное можно сказать что прямое.Потому что у меня ТРИ их аппарата.Слабо прилипает это как? У меня все регулировки на минимуме.Если я их хотябы на четверть поставлю,то прилипание будет с прожигом насквозь.Поэтому не ВЕРЮ!!! Давай видео,в ответ могу свое положить.Аппарата №2 у меня нет,но есть №1 которое слабей. И как раз их наконечник славиться тем,что не требует долгой очистки(видимо не фирменный наконечник у вас стоял,у меня за несколько лет все наконечники родные,причем редкий день споттера у меня не в работе)Самоделка у меня тоже есть(в начале этой теме много лет назад и описание и фото имеется и до сих пор живой)
(еще имеется аппарат №3 и номер 4 (непошел в серию из-за дороговизны) и еще есть сварочный точечный аппарат.
Причем,когда брал,у меня сеть была сильно просажена(фотки есть в теме про пилот) 160 вольт зимой стабтльно выдавало.Счас порядок навели,сеть 245,и регулировки вообще все на минимуме настроены,у аппарата №4 даже переизботок мощи
к сожалению видео предоставить не могу, да и нет желания мерятся х..ми и превращать форум в диспут(докажи-обоснуй-представь-ага,не можешь-) друга нет больше, старше он меня был , ..намного. А споттер он кому то еще дал, кому никто не знает (а спросить уже неского), но за 8000 р я б его купил и доработал "под себя ".  работа есть - вот и самодельничаю ввиду потребности оном.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Станислав 59 от 01 Окт. 2015, 21:20:38
Всем доброго времени суток. Вопрос к спотеристам.
Сегодня рихтовал крышу на уазе, козлике. Впервые попробовал в качестве наконечника покупной омедненный треугольник.
1)После примерно 5-ого прихвата, наконечник засерается и перестает липнуть.
2) Место контакта при каждом прихватывании раскаляется до красна.(время срабатывания 0,1сек. на меньшее реле не способна)
3) наконечник быстро съедает, к тому же приходится постоянно чистить болгаркой.
4) на металле остаются следы.
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/10/01/GwN2e.jpg)(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/10/01/Nu4ZB.jpg)
Споттер самодельный, Трансформатор 380в. Работаю на самом слабом режиме (в цехе напряжение оч хорошее, подстанция рядом) Прровода на споттере 50кв. Вторичка 200 вроде бы.
Почему так? Транс  слабый, или на оборот излишне мощный? Или время срабатывания нужно уменьшать? 
Готов еще с ним поколупаться. Только подскажите в каком направлении.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 01 Окт. 2015, 22:11:08
на минимуме и новом треугольнике он просто отваливается. оставляет маааааасенькую точку . мож у тебя напряжение большое ? время вроде не очень , судя по тому что у меня змея и треугольники варятся на одном режиме и я визуально вижу время сварки. а оно ну не как не десятая от секунды.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Станислав 59 от 01 Окт. 2015, 22:24:04
Померить нечем. Собаки тестер пожевали  :-\.
новый куплю.
змейку 2мм сечением перекусывает. Одна половинка в руке, вторая упала, если не успела привариться.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 01 Окт. 2015, 22:26:21
мощи немерянно :o
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Станислав 59 от 02 Окт. 2015, 07:15:55
А как ее уменьшить? Размотать виток вторички, домотать первички? Как быть ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 02 Окт. 2015, 07:57:30
Цитата: Станислав 59 от 02 Окт. 2015, 07:15:55
А как ее уменьшить? Размотать виток вторички, домотать первички? Как быть ?
Сначало измерить напряжение вторички без нагрузки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero 97 от 02 Окт. 2015, 08:09:43
Цитата: Станислав 59 от 01 Окт. 2015, 21:20:38
(время срабатывания 0,1сек. на меньшее реле не способна)
это же аж 100 миллисекунд, я бы посоветовал время уменьшить, споттер такая штука где мощность наоборот приветствуется, по фото видно что из за большого времени импульса греется металл(нагар вокруг точки).А вообще в теме покопайся тут много информации и с фото в том числе. ;)у меня тоже на 100 многовато и треугольнику сразу кирдык а в районе 10 то что надо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 02 Окт. 2015, 08:47:36
Цитата: zero 97 от 02 Окт. 2015, 08:09:43
а в районе 10 то что надо.
Ребята вы хоть билиберды не пишите. Люди же читают и верят.
10мСек Это одна полуволна 50гЦ!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 02 Окт. 2015, 09:22:16
Цитата: IgorE от 02 Окт. 2015, 08:47:36
Цитата: zero 97 от 02 Окт. 2015, 08:09:43
а в районе 10 то что надо.
Ребята вы хоть билиберды не пишите. Люди же читают и верят.
10мСек Это одна полуволна 50гЦ!!!
да не обижайся на них- они что видят на панели , то и пишут. ;D я уже писал про интригующие светящиеся цифры на передней панели, которые кроме дэзы нихрена не вносят в ясность.  я уже выше написал- змейка и треугольник у меня варится в стандартных настройках , тоесть на одном режиме и на одном времени. если треугольник ещё не понять сколько по времени приваривается, то змейку видно. а она варится ну полсекнды или чутка меньше. но не как пишут выше , чуть ли не одна миллионная ;D если кто скажет что он маломощный, то два металла 1.2 сваривает клещами . ещё не разу не срабатывала защита.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero 97 от 02 Окт. 2015, 09:42:03
Цитата: IgorE от 02 Окт. 2015, 08:47:36
Цитата: zero 97 от 02 Окт. 2015, 08:09:43
а в районе 10 то что надо.
Ребята вы хоть билиберды не пишите. Люди же читают и верят.
10мСек Это одна полуволна 50гЦ!!!
специально написал В РАЙОНЕ просто у меня блок управления от vovkasta(простой и функциональный) и цифер нет никаких чуть схему измнил и сделал минимальную задержку после автопуска от 10мс(посчитано по сопротивлению и кондеру), и где то на минимуме нормально , кто обладает более точной информацией пишите. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 02 Окт. 2015, 09:44:20
Цитата: zero 97 от 02 Окт. 2015, 09:42:03
сделал минимальную задержку после автопуска от 10мс,
Опишите эту процедуру. Чем вы измеряли время?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero 97 от 02 Окт. 2015, 09:46:31
по этой формуле h tt p://sprinter4wd.narod.ru/poleznye_melochi/timer/
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FUSEN от 02 Окт. 2015, 19:39:06
Цитата: IgorE от 18 Сен. 2015, 09:02:41
Цитата: Mhunter от 18 Сен. 2015, 08:25:12
какой вес выходит и конечная стоимость такого чуда?
Вес 17кг.
Оцените стоимость лабораторных работ, плюс все свободное время, 99,9% экспериментов с отрицательным результатом, стоимость приборов и я вам отвечу сколько стоит. Это не ишака купить. Болты и железки херня. Там ноу хау в системе управления импульсом.
ноухау - это очень гуд!!! и вложения приличные, я вон тоже два трансформатора купил , один за 4500 (сварочный тор), другой 2500 (как донора проводов и железа), эпоксидки ушло на 750р пропитать, так как давно уже ничего ни где на валяется!! все приходится добывать за копейки. думаю кг 50 или 75 куплю и приближусь к 10000 только по трансформатору. :o
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Apaxuc от 02 Окт. 2015, 19:46:15
Всем доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. Есть транс ТДК -315 у2 на 380 Вт две фазы. Можно ли его использовать для споттера. Спасибо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FUSEN от 02 Окт. 2015, 21:35:46
Цитата: Apaxuc от 02 Окт. 2015, 19:46:15
Всем доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. Есть транс ТДК -315 у2 на 380 Вт две фазы. Можно ли его использовать для споттера. Спасибо.
Можно изготовить споттер!! но придется на время стать человеком-пауком, расплести-заплести :-X металл должен быть хорошим. а без переделок и замеров - врят ли.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Станислав 59 от 03 Окт. 2015, 20:48:43
Цитата: IgorE от 02 Окт. 2015, 07:57:30
Цитата: Станислав 59 от 02 Окт. 2015, 07:15:55
А как ее уменьшить? Размотать виток вторички, домотать первички? Как быть ?
Сначало измерить напряжение вторички без нагрузки.
Измерил сегодня напряжение вторички без нагрузки на самом слабом режиме 6,2-6,4 вольта перменка, на третьем положении 7,1 вольта. Всего положений пять. Четвертый и пятый включить немогу автомат на самом споттере вырубает( общий включения). При этом напряжение в розетке 401 вольт, Каждая фаза по 232 вольта.
Эксперементировал сегодня с прутом 8мм расстояние между контактами 6 см, включаю второе положение мощности и через 30 сек примерно, может меньше, прут начинает светить как лампочка и плавится.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 03 Окт. 2015, 21:23:51
Цитата: Станислав 59 от 03 Окт. 2015, 20:48:43
Измерил сегодня напряжение вторички без нагрузки на самом слабом режиме 6,2-6,4 вольта перменка, на третьем положении 7,1 вольта.
Это вполне нормальные напряжения. Но видимо сам транс намотан мамонтообразно.  Сфоткай хоть на телефон, что это за гипопотам.
1. Попробуй ради интерес включить его на 220в. И 4 и5 положение испытай.
2. Чем регулируется время импульса?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Станислав 59 от 03 Окт. 2015, 21:47:58
Цитата: Станислав 59 от 18 Янв. 2014, 18:31:16
http://fotos.autolikbez.info/B3o
http://fotos.autolikbez.info/B3p
http://fotos.autolikbez.info/B3x
Вот сам транс.
Время регулируется ВЛ-60. Она управляет сварочным реле по первичке.
На фото транс без части первички . Вторички 4 витка по 200кв ( около того)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/10/03/dpD93.jpg)
Вместо пакетника поставил автоматы. Что под рукой было...
Не такой уж он и мамонт, Весит все это около 40кг.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 03 Окт. 2015, 22:28:42
Цитата: Станислав 59 от 03 Окт. 2015, 21:47:58
Не такой уж он и мамонт, Весит все это около 40кг.
Ну носорог. Два. 40кг не мало, а очень много.
Попробуеш 220в, напишеш, а потом решим что дальше делать.
..................
Кто же такие делает??? С юмором у ребят все в порядке. Снизу автомастер, сверху спотер. Как задумали, так и сделали.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FUSEN от 05 Окт. 2015, 19:52:26
а где стоит крутилка для управления временем???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 05 Окт. 2015, 20:16:35
Вот вам еще...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 05 Окт. 2015, 22:48:03
Раз пошла такая пьянка, то вот намотка на ободе. Может кому с ободом понравится. Чтоб не коцалась изоляция обод на кромках обмотал изолентой х.б., а внутреннюю сторону бумажным скотчем
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 05 Окт. 2015, 23:40:29
Да-да видел... Отличная работа. Я нигде не сказал, а ты правильно заметил, что провод надо укладывать перпендикулярно краям тора. Иначе все кривое будет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 05 Окт. 2015, 23:58:07
Цитата: Димасиус от 05 Окт. 2015, 23:40:29
Да-да видел... Отличная работа. Я нигде не сказал, а ты правильно заметил, что провод надо укладывать перпендикулярно краям тора. Иначе все кривое будет.
Спасибо.  ;) Если тор от статора, то там стенка тонкая, это не так критично, а вот с такой толщиной уже могут быть проблемы. У меня для ориентира были риски и киперная лента ровно положенная. По рискам как ни крути, точно укладывать не получится. А как по мне, главное уложить четвертую часть бублика аккуратно, а дальше уже глаз и рука набивается. Кстати, идею с креплением витков на скотч у тебя слындил ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 06 Окт. 2015, 07:33:41
Не жалко. Пусть все кто захочет пользуются))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 06 Окт. 2015, 10:15:47
Димасиус
Второй слой ложить нельзя поверх первого без промежуточной изоляции, тем более с перехлестом каждого витка. Изоляция хочеш не хочеш а "плывет" от времени, а трансформаторы еще и греются не хило в работе. Импульсные выбросы напряжения в слоях не малые во время "Стопа" транса. Пытаемся их гасить снабберами и варисторами, но пока импульс дойдет еще до туда,  пробой изоляции может быть.
Перехлесты провода запрещены.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FUSEN от 06 Окт. 2015, 10:17:21
во блин ребята, как у вас все красиво получается!! а я мотал челноком, и вдвоем. Кореш челнок просовывал по команде, а я натягивал и укладывал шинку. нормальной хб изоленты не удалось найти, все что на рынке или магазинах - гумно, поэтому киперкой утягивал и изолировал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 06 Окт. 2015, 16:37:27
Цитата: IgorE от 06 Окт. 2015, 10:15:47
Димасиус
Второй слой ложить нельзя поверх первого без промежуточной изоляции, тем более с перехлестом каждого витка. Изоляция хочеш не хочеш а "плывет" от времени, а трансформаторы еще и греются не хили в работе. Импульсные выбросы напряжения в слоях не малые во время "Стопа" транса. Пытаемся их гасить снабберами и варисторами, но пока импульс дойдет еще до туда,  пробой изоляции может быть.
Перехлесты провода запрещены.
Не совсем понял, что значит перехлесты. Надо просто положить дополнительную изоляцию между слоями, или есть что-то еще?.. Согласен. Изоляции много не бывает, но что вы подразумеваете под перехлестом?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 06 Окт. 2015, 17:19:57
Цитата: Димасиус от 06 Окт. 2015, 16:37:27
но что вы подразумеваете под перехлестом?
Изоляции тоже в меру должно быть. Лакостеклоткани 0.1мм в два слоя самое то.
Перехлест это частичное облегание одного провода другим.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 06 Окт. 2015, 22:10:23
Игорь правильно говорит.При работе споттера,при таких нагрузках вторичка реально шевелиться(думаю и первичка,только глазом не видно)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 06 Окт. 2015, 22:16:36
Цитата: дядя Женя от 06 Окт. 2015, 22:10:23
Игорь правильно говорит.При работе споттера,при таких нагрузках вторичка реально шевелиться(думаю и первичка,только глазом не видно)
Согласен. Может есть образец? Дайте глянуть, а то будет не хорошо через полгода получить КЗ
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 06 Окт. 2015, 22:40:43
Цитата: дядя Женя от 06 Окт. 2015, 22:10:23
Игорь правильно говорит.При работе споттера,при таких нагрузках вторичка реально шевелиться(думаю и первичка,только глазом не видно)

а чего первичке то шевелиться?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 06 Окт. 2015, 23:00:38
Цитата: gosenergo от 06 Окт. 2015, 22:40:43
а чего первичке то шевелиться?
От того же от чего вторичка на дыбы встает. Только в 30 раз меньше.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 07 Окт. 2015, 08:37:56
Цитата: IgorE от 06 Окт. 2015, 23:00:38
Только в 30 раз меньше.

вот именно. В 30 раз меньше  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 07 Окт. 2015, 10:54:23
Цитата: gosenergo от 07 Окт. 2015, 08:37:56
вот именно. В 30 раз меньше  :)
Ну-ну.
Ребятки который трансформатор бракованный на коллайдер сделали так же говорили. И 5 миллиардов долларов стоит мертвым грузом.
Не через месяц транс прошьет, а через 2 года - радости мало.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: FUSEN от 08 Окт. 2015, 09:53:43
Цитата: sergsmirnov73 от 30 Март 2010, 19:59:54
Цитата: IgorE от 30 Март 2010, 09:11:18
Цитата: Andrew-1986 от 30 Март 2010, 08:25:39
Ширина железа 30 см, высота 25 см, глубина 7см.
Ширина керна 5см?
7*5см=35см2
Слабовато.
Какая толщина провода первичной обмотки?
Ну если даже сечение 35см2 то почему слабовато? Вполне нормально пойдет для спотера. Главное сечение первички чтобы позволило, окно транса по фоткам вроде позволяет.
В заводских спотерах сечение транса начинается где то с 22см2. А в самом мощном Digital Spoter 9000 (мах ток 7000а) который я видел ,там площадь керна 50-55см2.
я из-за мнения , что железо нужно не менее 40см распетушил тороидальный сварочник на медных шинках. свой-то понятно собрал -перемотал на 60 см.кв.,.., но можно было и 38 см.кв. оставить
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: valvel от 12 Окт. 2015, 08:01:55

Димасиус , lizard787 спасибо!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 14 Окт. 2015, 18:58:26
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 14 Окт. 2015, 19:23:41
просто спрошу- зачем вам трансы весящие по сто кило? вы извиняюсь металл две по пять решили вместе сваривать или всёж тянуть 0.8 ?  вы наверное делаете по принципу- запас жЁпу не ипёт .
вспомнился анекдот про чукчу и бензопилу
чукча по ветке ей вжик - перепилила . уууууу мля.
по сучку вжик - перепилила . ууууууууууу мля.
по дереву вжик - перепилила . уууууууууу мля.
по рельсине вжик - развалилась нахрен . ааааааааааааааааааааа мля.
так вот и видео ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 14 Окт. 2015, 19:25:42
я не делал транс. я купил сварочный аппарат и намотал вторичку под споттер. ну а потом поставил автостарт.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 14 Окт. 2015, 19:28:05
Сеть 380 или 220 ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 14 Окт. 2015, 19:28:28
если он тебя устраивает чего кипишевать ;D ;D ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 14 Окт. 2015, 19:29:53
да я и не кипишую :)    220в.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 14 Окт. 2015, 19:31:23
мотогунька,,каждый делает. из того что есть.а если всё закупить. тогда готовый пилот купить и работать. вот цены на провод только посмотри.(http://f19.ifotki.info/thumb/cc3885ea3bd262fbc04dd31a9780ecb56da9d6227500314.jpg) (http://i-fotki.info/19/cc3885ea3bd262fbc04dd31a9780ecb56da9d6227500314.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 15 Окт. 2015, 18:52:53
Цитата: andrik-63 от 14 Окт. 2015, 19:31:23
мотогунька,,каждый делает. из того что есть.а если всё закупить. тогда готовый пилот купить и работать. вот цены на провод только посмотри.(http://f19.ifotki.info/thumb/cc3885ea3bd262fbc04dd31a9780ecb56da9d6227500314.jpg) (http://i-fotki.info/19/cc3885ea3bd262fbc04dd31a9780ecb56da9d6227500314.jpg.html)
таки я и говорю- неужто нельзя слямзить железо поменьше чтоб на медь не прилипать? ;D клещами редко кто пользуется, для молотка там немного нужно, а для пуллера и того меньше . я ж выложил размеры фирменного транса. он почему то меньше самодельных в разы . там даже железо не Ш образное . для электродной сварки требуется одни характеристики, для павтомата круче чем для электродной . а для спотера там вообще лишьбы ток большой был и плата управления. и никаких суперпупер трансов с космичесскими технологиями.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 15 Окт. 2015, 19:38:58
Цитата: мотогунька от 15 Окт. 2015, 18:52:53
я ж выложил размеры фирменного транса. он почему то меньше самодельных в разы .
А почему?
...................
У Виталий каховка совсем спотер слабенький. Два кабеля рабочих в паралель и пустил, что бы он начал  работать. А транс здоровый и гудит серьезно. ;D

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 15 Окт. 2015, 20:03:37
Цитата: IgorE от 15 Окт. 2015, 19:38:58

...................
У Виталий каховка совсем спотер слабенький. Два кабеля рабочих в паралель и пустил, что бы он начал  работать. А транс здоровый и гудит серьезно. ;D
фирмовый проварен сваркой м не гудит ;D а два кабеля- у меня один метра полтоа  длинной наверное и толщина как его три кабеля . а масса вообще метр наверное.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 15 Окт. 2015, 20:15:43
   поставь кабеля как у Витали, и  твоя фирма   перестанет варить..  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 16 Окт. 2015, 10:03:17
Цитата: vovkast от 15 Окт. 2015, 20:15:43
   поставь кабеля как у Витали, и  твоя фирма   перестанет варить..  ;)
дык и я о чём говорю ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 16 Окт. 2015, 18:55:42
Цитата: мотогунька от 16 Окт. 2015, 10:03:17
Цитата: vovkast от 15 Окт. 2015, 20:15:43
   поставь кабеля как у Витали, и  твоя фирма   перестанет варить..  ;)
дык и я о чём говорю ;)
так и я о том же.      а у него варит.   
     
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 16 Окт. 2015, 20:18:00
Цитата: vovkast от 16 Окт. 2015, 18:55:42
Цитата: мотогунька от 16 Окт. 2015, 10:03:17
Цитата: vovkast от 15 Окт. 2015, 20:15:43
   поставь кабеля как у Витали, и  твоя фирма   перестанет варить..  ;)
дык и я о чём говорю ;)
так и я о том же.      а у него варит.   
       =  фирма - гомно..
вспомнился анекдот
Вовочка , а кем твой папа работает?
трансформатором , получает 380 , приносит 220 , на остальное гудит и греется ;D
так вот и у Виталика - гудит и греется  ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 16 Окт. 2015, 20:34:10
     ;D ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 17 Окт. 2015, 07:39:01
С апреля 2011 года  работает ,78 кв.см
(http://f8.ifotki.info/thumb/e7d1b94ca39ee75b52283222a0c289335eb29485627222.jpg) (http://ifotki.info/8/e7d1b94ca39ee75b52283222a0c289335eb29485627222.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/00d6fd4d847eb40a4e2b1649d1c01be75eb29485627256.jpg) (http://ifotki.info/8/00d6fd4d847eb40a4e2b1649d1c01be75eb29485627256.jpg.html)

Не гудит и не греется. Ставил вентилятор, но оказалось что можно было и не ставить. Транс мне попал готовый, регулировки мощности нет, все регулирую временем. Приварка -доли секунды, нагрев 0.5-1 сек.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 17 Окт. 2015, 16:09:22
Цитата: Kiolan от 17 Окт. 2015, 07:39:01


Транс мне попал готовый, регулировки мощности нет, все регулирую временем. Приварка -доли секунды, нагрев 0.5-1 сек.
таки у меня тож временем регулируется .  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 18 Окт. 2015, 08:51:39
Всем привет.вопрос такого плана. Имеется тор высота 10 см отвэрстие 11см .сечение 60 кв. надо сделать на 220 в. Первичка будет провод 2.5 кв. Сколько порекомендуете витков на первичку?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Окт. 2015, 09:00:44
Цитата: avtocond от 18 Окт. 2015, 08:51:39
Всем привет.вопрос такого плана. Имеется тор высота 10 см отвэрстие 11см .сечение 60 кв. надо сделать на 220 в. Первичка будет провод 2.5 кв. Сколько порекомендуете витков на первичку?
Отводы на первичке будеш делать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 18 Окт. 2015, 09:24:26
Цитата: IgorE от 18 Окт. 2015, 09:00:44
Отводы на первичке будеш делать?

:o
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 18 Окт. 2015, 12:24:00
А нужно?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 18 Окт. 2015, 13:52:21
Цитата: avtocond от 18 Окт. 2015, 12:24:00
А нужно?
Юра транс покажи.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Окт. 2015, 13:56:17
Так кто тебя знает, чего ты делать с бубликом собрался.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 18 Окт. 2015, 16:39:31
залез на авито я сейчас . 60 рублей кг трансформаторное железо.  бублик как видите гиморойно мотать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 18 Окт. 2015, 19:13:47
_https://www.avito.ru/volgograd/oborudovanie_dlya_biznesa/svarochnyy_apparat_380v_372059922 Из этого около 10 бубликов сечением 35см2 выйдет. Так что не дорого получается. Ну конечно если делать 10 штук.))) А лучше металлоприемка. Там можно найти такой же только купить столько, сколько нужно, а не целиком...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Окт. 2015, 19:42:25
Цитата: Димасиус от 18 Окт. 2015, 19:13:47
_https://www.avito.ru/volgograd/oborudovanie_dlya_biznesa/svarochnyy_apparat_380v_372059922
Да блин....
Это он в банкетном зале видимо фотку сварки делал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 18 Окт. 2015, 19:56:56
Кто-нить сравнивал в работе намотанные торы из сплошной ленты и собранные из пластин? Насколько хуже они сплошной ленты? Просто здесь многие так собирают
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 18 Окт. 2015, 20:59:25
Ребята.спасибо всем.(неприличное слово)
Цитата: avtocond от 18 Окт. 2015, 08:51:39
Всем привет.вопрос такого плана. Имеется тор высота 10 см отвэрстие 11см .сечение 60 кв. надо сделать на 220 в. Первичка будет провод 2.5 кв. Сколько порекомендуете витков на первичку?
Вроде по нормальному спросил.я ведь советы даю без ерейских вопросов на вопрос.Если надо отводы будут отводы но в этой гостинице вы администраторы или тогда нечего умняки лепить по поводу и без. Вроде понятно написано какой тор,или вам еще цвет нужен?Вроде без мути спросил ну да ладно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 18 Окт. 2015, 21:05:27
Цитата: avtocond от 18 Окт. 2015, 20:59:25
Ребята.спасибо всем.(неприличное слово)
Цитата: avtocond от 18 Окт. 2015, 08:51:39
Всем привет.вопрос такого плана. Имеется тор высота 10 см отвэрстие 11см .сечение 60 кв. надо сделать на 220 в. Первичка будет провод 2.5 кв. Сколько порекомендуете витков на первичку?
Вроде по нормальному спросил.я ведь советы даю без ерейских вопросов на вопрос.Если надо отводы будут отводы но в этой гостинице вы администраторы или тогда нечего умняки лепить по поводу и без. Вроде понятно написано какой тор,или вам еще цвет нужен?Вроде без мути спросил ну да ладно.
Я здесь не гуру, но скажу как у меня получилось. Правда сердечник прогонялся латром, таким способом можно увидеть сколько нужно мотать и на какой ток. На первом торе у меня вышло 0.8 витка на вольт, на втором 0.6 на вольт. Но опять же, не знаем что у тебя за железо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 18 Окт. 2015, 21:10:23
А что конкретно нужно знать по железу?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 18 Окт. 2015, 21:21:19
avtocond, Дык, правильней сделать измерения латром. Если приблизительно, то расчет по формуле. И уже ближе к расчетному количеству витков измеряется ток ХХ. Отводы с разным током ХХ и их количество оставлять по желанию...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 18 Окт. 2015, 21:26:16
Цитата: avtocond от 18 Окт. 2015, 21:10:23
А что конкретно нужно знать по железу?
Марку стали, но этого практически никто не знает, т.к. железо обычно взято со старого трансформатора, а если это голый тор откуда-нить, то там вообще никаких опознавательных знаков. Поэтому и пользуются латром для определения точки насыщения железа. Здесь особо никто с этим не заморачивается, поэтому кол-во витков берут по формуле или прогой рассчитывают. И делают несколько отводов, чтобы выбрать на котором лучше всего работает. А так никто тебе не скажет сколько витков мотать, ибо это просто пальцем в небо. Вот к примеру мне советовали делать отводы на 1,3 и 5А. А насыщение железа в моем торе происходило уже при 0.8А :o На 1.5А уже перенасыщение, на 5 даже страшно думать. Так что либо латр, либо очень приближенно по рассчетам
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 18 Окт. 2015, 21:30:55
Цитата: lizard787 от 18 Окт. 2015, 21:26:16
Цитата: avtocond от 18 Окт. 2015, 21:10:23
А что конкретно нужно знать по железу?
Марку стали, но этого практически никто не знает, т.к. железо обычно взято со старого трансформатора, а если это голый тор откуда-нить, то там вообще никаких опознавательных знаков. Поэтому и пользуются латром для определения точки насыщения железа. Здесь особо никто с этим не заморачивается, поэтому кол-во витков берут по формуле или прогой рассчитывают. И делают несколько отводов, чтобы выбрать на котором лучше всего работает. А так никто тебе не скажет сколько витков мотать, ибо это просто пальцем в небо. Вот к примеру мне советовали делать отводы на 1,3 и 5А. А насыщение железа в моем торе происходило уже при 0.8А :o На 1.5А уже перенасыщение, на 5 даже страшно думать. Так что либо латр, либо очень приближенно по рассчетам
Во! надо все-таки достать свой латр и прогнать свой бублик. Все решено! на этой неделе сделаю
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 18 Окт. 2015, 21:31:52
Я свое уже отмотал.года четыре назад,это попросил товарищ спросить сколько примерно надо витков на первичку.по расчетам..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 18 Окт. 2015, 21:33:00
Цитата: Димасиус от 18 Окт. 2015, 21:30:55
Цитата: lizard787 от 18 Окт. 2015, 21:26:16
Цитата: avtocond от 18 Окт. 2015, 21:10:23
А что конкретно нужно знать по железу?
Марку стали, но этого практически никто не знает, т.к. железо обычно взято со старого трансформатора, а если это голый тор откуда-нить, то там вообще никаких опознавательных знаков. Поэтому и пользуются латром для определения точки насыщения железа. Здесь особо никто с этим не заморачивается, поэтому кол-во витков берут по формуле или прогой рассчитывают. И делают несколько отводов, чтобы выбрать на котором лучше всего работает. А так никто тебе не скажет сколько витков мотать, ибо это просто пальцем в небо. Вот к примеру мне советовали делать отводы на 1,3 и 5А. А насыщение железа в моем торе происходило уже при 0.8А :o На 1.5А уже перенасыщение, на 5 даже страшно думать. Так что либо латр, либо очень приближенно по рассчетам
Во! надо все-таки достать свой латр и прогнать свой бублик. Все решено! на этой неделе сделаю
Етить, я думал ты уже все прогнал ;D На сколько латр хоть глянул?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 18 Окт. 2015, 21:38:11
Цитата: avtocond от 18 Окт. 2015, 21:31:52
Я свое уже отмотал.года четыре назад,это попросил товарищ спросить сколько примерно надо витков на первичку.по расчетам..
35/S=....виток на вольт
S-площадь сечения тора
35-коэффициент
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 18 Окт. 2015, 21:47:08

Етить, я думал ты уже все прогнал ;D На сколько латр хоть глянул?
[/quote]
Постоянно отвлекают меня ВСЕ... >:D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 18 Окт. 2015, 21:57:45
Так радоваться надо,вот когда никомунахренненуженбудеш вот тогда проблема.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 18 Окт. 2015, 21:58:36
Цитата: Димасиус от 18 Окт. 2015, 21:47:08

Етить, я думал ты уже все прогнал ;D На сколько латр хоть глянул?
Постоянно отвлекают меня ВСЕ... >:D
[/quote]
У тебя бублик из полосок вроде ж скручен?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 18 Окт. 2015, 22:32:45
Цитата: lizard787 от 18 Окт. 2015, 21:58:36
Цитата: Димасиус от 18 Окт. 2015, 21:47:08

Етить, я думал ты уже все прогнал ;D На сколько латр хоть глянул?
Постоянно отвлекают меня ВСЕ... >:D
У тебя бублик из полосок вроде ж скручен?
[/quote]
Да из полос. Как раз из такого сварочника как в объяве, что я уже показывал раньше.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 18 Окт. 2015, 22:33:03
Цитата: avtocond от 18 Окт. 2015, 21:57:45
Так радоваться надо,вот когда никомунахренненуженбудеш вот тогда проблема.
Тогда :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 18 Окт. 2015, 22:36:06
Цитата: Димасиус от 18 Окт. 2015, 22:32:45
Цитата: lizard787 от 18 Окт. 2015, 21:58:36
Цитата: Димасиус от 18 Окт. 2015, 21:47:08

Етить, я думал ты уже все прогнал ;D На сколько латр хоть глянул?
Постоянно отвлекают меня ВСЕ... >:D
У тебя бублик из полосок вроде ж скручен?
Да из полос. Как раз из такого сварочника как в объяве, что я уже показывал раньше.
[/quote]
Андрюха себе надыбал отличные торы, плотные, короче слюни текут
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Окт. 2015, 22:46:46
Цитата: lizard787 от 18 Окт. 2015, 22:36:06
Андрюха себе надыбал отличные торы, плотные, короче слюни текут
Даааа уж. Аж жаба давит. То что надо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 18 Окт. 2015, 22:50:12
Цитата: IgorE от 18 Окт. 2015, 22:46:46
Цитата: lizard787 от 18 Окт. 2015, 22:36:06
Андрюха себе надыбал отличные торы, плотные, короче слюни текут
Даааа уж. Аж жаба давит. То что надо.
Жаль у нас таких не сыщешь
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 19 Окт. 2015, 08:52:00
Цитата: avtocond от 18 Окт. 2015, 20:59:25
Вроде по нормальному спросил.я ведь советы даю без ерейских вопросов на вопрос.Если надо отводы будут отводы ................. или тогда нечего умняки лепить по поводу и без.
Тебе по нормальному  хотели помочь, а ты еще и обхамил.
lizard787 три раза ВАХ со своего железа безпородного снимал на разных витках. И то невыясненные вопросы остались.
Ты будеш это делать? Нет. Вот и появился вопрос за отводы, что бы в процессе намотки реальную корректировку сделать.
Сечение по железу нужно, а не по геометрии. Предложили фото выложить, плотность намотки бублика посмотреть.
А в конечном итоге получилось. что это ваще бублик не твой, а левого мужика. Пускай теперь по формуле мотает. К тебе же претензии, чего у него или автоматы вышибает или сварочного тока недостаточно. Как получится одному Богу известно. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 19 Окт. 2015, 09:07:17
Цитата: IgorE от 18 Окт. 2015, 22:46:46
Цитата: lizard787 от 18 Окт. 2015, 22:36:06
Андрюха себе надыбал отличные торы, плотные, короче слюни текут
Даааа уж. Аж жаба давит. То что надо.
вот они.(http://f19.ifotki.info/thumb/783686ae5c66083d011e186f9638a30758c8d6227894645.jpg) (http://i-fotki.info/19/783686ae5c66083d011e186f9638a30758c8d6227894645.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 24 Окт. 2015, 22:54:31
Трансформатор контактной сварки, сечение сердечника примерно 100мм на 100мм. Может работать от 220 В. Для контактной сварки гаражных и автомастерских хватит с головой. Можно ставить на машины для кладочной сетки.
Конкретно этот варил арматуру 5мм с 5мм не напрягаясь без доп охлаждения.

Вторичная обмотка алюминий 12мм х 50мм в самом тонком месте
Напряжение ХХ = 6 В
Площадь сечения первичной обмотки с одной стороны 40 х 70 мм
Полные габариты со всеми выступающими частями 355х260х240мм
Габариты магнитопровода 300х195х100мм, внутреннее сечение 100х100мм
Расстояния между выводами вторичной обмотки "в плане" 215х90мм
Масса трансформатора ~40кг. Такой подойдёт для споттера?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 24 Окт. 2015, 23:26:27
Цитата: Alex86 от 24 Окт. 2015, 22:54:31
Такой подойдёт для споттера?
Даже на 3 штуки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Dmitr от 25 Окт. 2015, 01:40:59
Для споттера такой трансформатор подойдет.  Только надо будет сделать для него тележку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 25 Окт. 2015, 08:16:16
Тележку сделать это не проблема,проблема в электрике.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Dmitr от 25 Окт. 2015, 12:16:06
          По электрике консультант - Игорь Е.
         
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 11 Нояб. 2015, 21:46:14
На просторах интэр наткнулся на споттер. и по финансам не велик. и характеристика вроде не плохая для этой стоимости. выпусает.тот же завод. что и п.а циклон.(http://f19.ifotki.info/thumb/805a7858d9bc33830e61480007e3421d5f4384229931089.jpg) (http://i-fotki.info/19/805a7858d9bc33830e61480007e3421d5f4384229931089.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/dd5722e1dabfc0e2ca9fe2ab71da7add5f4384229931089.jpg) (http://i-fotki.info/19/dd5722e1dabfc0e2ca9fe2ab71da7add5f4384229931089.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/42496f39cad82efdf4b3a7f3af6709135f4384229931089.jpg) (http://i-fotki.info/19/42496f39cad82efdf4b3a7f3af6709135f4384229931089.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 11:05:49
(http://f19.ifotki.info/thumb/ae369a98d9bcd4002991a1e10f947fe32e9fba229979129.jpg) (http://i-fotki.info/19/ae369a98d9bcd4002991a1e10f947fe32e9fba229979129.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/ea6c47c111825ad0e68784a2ba92d8072e9fba229979130.jpg) (http://i-fotki.info/19/ea6c47c111825ad0e68784a2ba92d8072e9fba229979130.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/3003169da340992147c9d884af8a569b2e9fba229979131.jpg) (http://i-fotki.info/19/3003169da340992147c9d884af8a569b2e9fba229979131.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 12 Нояб. 2015, 11:10:31
Цитата: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 11:05:49
(http://f19.ifotki.info/thumb/ae369a98d9bcd4002991a1e10f947fe32e9fba229979129.jpg) (http://i-fotki.info/19/ae369a98d9bcd4002991a1e10f947fe32e9fba229979129.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/ea6c47c111825ad0e68784a2ba92d8072e9fba229979130.jpg) (http://i-fotki.info/19/ea6c47c111825ad0e68784a2ba92d8072e9fba229979130.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/3003169da340992147c9d884af8a569b2e9fba229979131.jpg) (http://i-fotki.info/19/3003169da340992147c9d884af8a569b2e9fba229979131.jpg.html)
с покупкой,ну как в работе?отличие от предыдущего как ??
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 11:14:16
помощнее и тяжелее
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: krasivich от 12 Нояб. 2015, 11:21:38
Цитата: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 11:05:49
(http://f19.ifotki.info/thumb/ae369a98d9bcd4002991a1e10f947fe32e9fba229979129.jpg) (http://i-fotki.info/19/ae369a98d9bcd4002991a1e10f947fe32e9fba229979129.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/ea6c47c111825ad0e68784a2ba92d8072e9fba229979130.jpg) (http://i-fotki.info/19/ea6c47c111825ad0e68784a2ba92d8072e9fba229979130.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/3003169da340992147c9d884af8a569b2e9fba229979131.jpg) (http://i-fotki.info/19/3003169da340992147c9d884af8a569b2e9fba229979131.jpg.html)
пилота слил, а этот хапнул  ;) ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 12 Нояб. 2015, 11:25:00
Цитата: krasivich от 12 Нояб. 2015, 11:21:38
Цитата: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 11:05:49
(http://f19.ifotki.info/thumb/ae369a98d9bcd4002991a1e10f947fe32e9fba229979129.jpg) (http://i-fotki.info/19/ae369a98d9bcd4002991a1e10f947fe32e9fba229979129.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/ea6c47c111825ad0e68784a2ba92d8072e9fba229979130.jpg) (http://i-fotki.info/19/ea6c47c111825ad0e68784a2ba92d8072e9fba229979130.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/3003169da340992147c9d884af8a569b2e9fba229979131.jpg) (http://i-fotki.info/19/3003169da340992147c9d884af8a569b2e9fba229979131.jpg.html)
пилота слил, а этот хапнул  ;) ;D
Цитата: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 11:14:16
помощнее и тяжелее
пилот сплавил.какое можно сделать сравнение?с новым,кроме веса
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 11:26:26
не слил а отдал в хорошие руки за приличное вознаграждение , на пенсию отправил пока была возможность , кстати уже второго :-X4 лет тяжёлой эксплуатации думаю достаточно , тусть теперь радует нового хозяина ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 11:28:04
Цитата: andrik-63 от 12 Нояб. 2015, 11:25:00
Цитата: krasivich от 12 Нояб. 2015, 11:21:38
Цитата: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 11:05:49
(http://f19.ifotki.info/thumb/ae369a98d9bcd4002991a1e10f947fe32e9fba229979129.jpg) (http://i-fotki.info/19/ae369a98d9bcd4002991a1e10f947fe32e9fba229979129.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/ea6c47c111825ad0e68784a2ba92d8072e9fba229979130.jpg) (http://i-fotki.info/19/ea6c47c111825ad0e68784a2ba92d8072e9fba229979130.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/3003169da340992147c9d884af8a569b2e9fba229979131.jpg) (http://i-fotki.info/19/3003169da340992147c9d884af8a569b2e9fba229979131.jpg.html)
пилота слил, а этот хапнул  ;) ;D
Цитата: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 11:14:16
помощнее и тяжелее
пилот сплавил.какое можно сделать сравнение?с новым,кроме веса
отдал тип 2 за эти деньги получил этот - сравнить можно по показателям с типом 3 , посмотрим что это за г.. :Dпока радует даже не ожидал
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: krasivich от 12 Нояб. 2015, 11:42:23
Цитата: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 11:26:26
не спалил а отдал в хорошие руки за приличное вознаграждение , на пенсию отправил пока была возможность , кстати уже второго :-X4 лет тяжёлой эксплуатации думаю достаточно , тусть теперь радует нового хозяина ;)
новый хозяин наверно счастлив  ;) ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 12:51:30
рабочий аппарат , я не навязывал , он сам просил продать я удовлетворил его просьбу
;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 12 Нояб. 2015, 13:10:20
Цитата: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 12:51:30
рабочий аппарат , я не навязывал , он сам просил продать я удовлетворил его просьбу
;D
это как и транспорт,ездил на запорожец,время пришло сменил на москвич.а там на ваз.так и это.каждый ищит что по лучше.и этому не нужно удивлялться.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: krasivich от 12 Нояб. 2015, 14:38:30
Цитата: andrik-63 от 12 Нояб. 2015, 13:10:20
Цитата: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 12:51:30
рабочий аппарат , я не навязывал , он сам просил продать я удовлетворил его просьбу
;D
это как и транспорт,ездил на запорожец,время пришло сменил на москвич.а там на ваз.так и это.каждый ищит что по лучше.и этому не нужно удивлялться.
Цитата: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 11:26:26
не спалил а отдал в хорошие руки за приличное вознаграждение , на пенсию отправил пока была возможность , кстати уже второго :-X4 лет тяжёлой эксплуатации думаю достаточно , тусть теперь радует нового хозяина ;)
ключевое здесь после 4х лет изнурительной службы ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Dmitr от 12 Нояб. 2015, 16:52:57
      У него есть автостарт? Или он от кнопки запускается?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 17:56:41
(http://f19.ifotki.info/thumb/5b2a126f42b40585e61a5838b37060912e9fba230003830.png) (http://i-fotki.info/19/5b2a126f42b40585e61a5838b37060912e9fba230003830.png.html)функционально пилот 1 в 1 и пулер такой и расходка тож , плагиат короче
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: krasivich от 12 Нояб. 2015, 17:58:35
Цитата: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 17:56:41
(http://f19.ifotki.info/thumb/5b2a126f42b40585e61a5838b37060912e9fba230003830.png) (http://i-fotki.info/19/5b2a126f42b40585e61a5838b37060912e9fba230003830.png.html)функционально пилот 1 в 1 и пулер такой и расходка тож , плагиат короче
а цена
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 17:59:59
не красиво это , цену озвучивать  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 12 Нояб. 2015, 20:58:40
Цитата: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 17:59:59
не красиво это , цену озвучивать  ;)
Тем более посмотри название темы. Немного не там пишеш, вернее много.
А кишечки бы мы с удовольствием посмотрели да и сравнили. Или тоже условия "расстрел на месте" при вскрытии?
А цену озвучивать вполне прилично.
-это не сайт производителя, а свободный.
-это не скидка на интим услуги.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 12 Нояб. 2015, 21:04:33
Цитата: IgorE от 12 Нояб. 2015, 20:58:40
Цитата: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 17:59:59
не красиво это , цену озвучивать  ;)
Тем более посмотри название темы. Немного не там пишеш, вернее много.
А кишечки бы мы с удовольствием посмотрели да и сравнили. Или тоже условия "расстрел на месте" при вскрытии?
(http://f19.ifotki.info/thumb/853ec6c3b3c3deb73baa430d4e2f2a3758c8d9230015109.jpg) (http://i-fotki.info/19/853ec6c3b3c3deb73baa430d4e2f2a3758c8d9230015109.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: morozz от 12 Нояб. 2015, 21:35:33
Цитата: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 17:56:41
(http://f19.ifotki.info/thumb/5b2a126f42b40585e61a5838b37060912e9fba230003830.png) (http://i-fotki.info/19/5b2a126f42b40585e61a5838b37060912e9fba230003830.png.html)функционально пилот 1 в 1 и пулер такой и расходка тож , плагиат короче
Брал полный  комплект ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 22:03:04
нет голый в ;Dсе прибамбасы от 2 пилотов остались
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: morozz от 12 Нояб. 2015, 22:15:44
Цитата: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 22:03:04
нет голый в ;Dсе прибамбасы от 2 пилотов остались
какой нибудь обзор чтоль состряпай  по сему  девайсу  :-[  В тырнети инфы ноль , а цена  на него почти  дармовая :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 12 Нояб. 2015, 22:18:07
Цитата: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 22:03:04
нет голый в ;Dсе прибамбасы от 2 пилотов остались
сними ролик как пулер приваривается. змейка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 12 Нояб. 2015, 23:42:21
$$http://cyclony.ru/catalog/tiks-1000
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 13 Нояб. 2015, 07:13:06
Шпотер самодельный? Если нет  то не в той теме засандалил.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 13 Нояб. 2015, 10:36:30
конечно самодельный я ему наклейку приклеил ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 13 Нояб. 2015, 11:40:09
Олег
На морду и на свадебный наряд невесте посмотрели. Паспорт проверили. А как у неё внутри дела?
Давай покажи нам кишечки, да анализ проведи. Не первый аппарат у тебя, что хорошо, что плохо сходу определиш. Не стесняйся, ждем.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 14 Нояб. 2015, 02:06:39
Доброго времени суток! Нашел сварочный аппарат. Можно ли из него сделать спотер. первичка намотана на 220 и 180 вольт. проводом 2*2,5 медь. вторичка на сварочный идет на 65 вольт шинкой 12*4 медь. варили 4-ой легко по моему. сварочный на торе. наружний диаметр примерно 40 внутренний около 10 высота тоже около 10
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 14 Нояб. 2015, 09:15:45
Цитата: sharap77 от 14 Нояб. 2015, 02:06:39
сварочный на торе. наружний диаметр примерно 40 внутренний около 10 высота тоже около 10
Получится
Вторичную обмотку делать новую. Смотри как делал бублик http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=8578.0  Алексей (lizard787)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 14 Нояб. 2015, 14:00:00
Цитата: IgorE от 14 Нояб. 2015, 09:15:45
Цитата: sharap77 от 14 Нояб. 2015, 02:06:39
сварочный на торе. наружний диаметр примерно 40 внутренний около 10 высота тоже около 10
Получится
Вторичную обмотку делать новую. Смотри как делал бублик http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=8578.0  Алексей (lizard787)
а из старой вторички могу намотать новую или надо другие провода? она была лента 12*4мм медь в бумажной по моему изоляции
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 14 Нояб. 2015, 16:30:04
Цитата: sharap77 от 14 Нояб. 2015, 14:00:00
а из старой вторички могу намотать новую или надо другие провода? она была лента 12*4мм медь в бумажной по моему изоляции
Ты внимательно прочти тему, что я указал. Вьедь в тему. Бублик у тебя похожий. Многие вопросы отпадут, когда поймеш что ты хочеш, и как это сделать. Посчитай сколько есть шинки в наличии, какое сечение получится из неё вторички итд итп.
"Что бы задать вопрос, надо знать на него ответ"
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 14 Нояб. 2015, 18:32:36

"Что бы задать вопрос, надо знать на него ответ"
[/quote]
Да я прочел все. спасибо! в принципе у меня всего хватит со старой вторички. надо будет соединить концы и сделать выводы
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 15 Нояб. 2015, 13:58:19
Цитата: sharap77 от 14 Нояб. 2015, 18:32:36
надо будет соединить концы и сделать выводы
Для начала проверь ток Холостого Хода на существующем трансформаторе.
Включи его в сеть без нагрузки вторички и посмотри тестером или токовыми клещами сколько он потребляет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 17 Нояб. 2015, 16:08:49

Для начала проверь ток Холостого Хода на существующем трансформаторе.
Включи его в сеть без нагрузки вторички и посмотри тестером или токовыми клещами сколько он потребляет.
[/quote]
Доброго времени суток! Проверил холостой ход . составил 1-1,2 Ампера
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Нояб. 2015, 21:47:05
Цитата: IgorE от 14 Нояб. 2015, 16:30:04

1.Посчитай сколько есть шинки в наличии, какое сечение получится из неё вторички

2. Диаметр (без изоляции) провода сетевой обмотки? Материал (медь, алл.)?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 17 Нояб. 2015, 22:26:57
Цитата: IgorE от 17 Нояб. 2015, 21:47:05
Цитата: IgorE от 14 Нояб. 2015, 16:30:04

1.Посчитай сколько есть шинки в наличии, какое сечение получится из неё вторички

2. Диаметр (без изоляции) провода сетевой обмотки? Материал (медь, алл.)?
Сетевая обмотка проводом 2*2,5 медь.
А шинки намотано на 65 вольт. 50 витков может чуть больше. она медь 12*4мм
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Нояб. 2015, 23:08:39
Цитата: sharap77 от 17 Нояб. 2015, 22:26:57
Сетевая обмотка проводом 2*2,5 медь.
А шинки намотано на 65 вольт. 50 витков может чуть больше. она медь 12*4мм
1. Т. есть первичка 2мм х 2.5мм = 5мм2 Если так, то это просто замечательно.
2. Посчитай точное количество шинки 12*4мм. В метрах (промерь один виток аккуратно и умножь на кол-во витков) "Чуть больше" это на базаре только бывает. Главное, что бы чуть меньше не вышло.
...................
Проверь свою сеть  http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=8592.0
Ток ХХ у тебя нормальный, но если сеть поганая, то............но это после того как сеть провериш.
Заполни профиль нормально, не будь БОМЖом.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 17 Нояб. 2015, 23:11:13
Первичка идет двух жильным проводом 2,5мм
меньше точно нет. я насчитал 50 витков может какие не заметил
И первичка намотана на 180 вольт и на 220 вольт ( на ней три конца)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Нояб. 2015, 23:19:37
Цитата: sharap77 от 17 Нояб. 2015, 23:11:13
Первичка идет двух жильным проводом 2,5мм
D=2,5мм S=4.9мм2 х 2 = 9,8мм2 Оч. хорошо.
Фото бублика выложи. Не обязательно художественное.  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 17 Нояб. 2015, 23:21:45
а пробовал но не могу понять как это сделать. ( про фото)
может я не так написал. провод 2 жилы по 2.5 мм.кв.( я так понимаю 5 кв.мм.)
фото могу куда нибудь скинуть.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Нояб. 2015, 23:33:55
Цитата: Sharap77 от 17 Нояб. 2015, 23:21:45
а пробовал но не могу понять как это сделать. ( про фото)
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=13.0
Цитата: Sharap77 от 17 Нояб. 2015, 23:21:45
может я не так написал. провод 2 жилы по 2.5 мм.кв.( я так понимаю 5 кв.мм.)
Пиши правильно. А то насчитаем, блин. :D
5мм2 это тоже нормальное сечение. Проверь сеть и выложи фото. И будет дальше.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 17 Нояб. 2015, 23:50:51
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/11/18/cYeyx.jpg)


(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/11/18/X95mj.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Нояб. 2015, 10:52:57
Сколько же это чудо весит?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 18 Нояб. 2015, 15:29:43
Цитата: IgorE от 18 Нояб. 2015, 10:52:57
Сколько же это чудо весит?
вот еще фото. не знаю может килограмм 25-30
(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/11/18/aerTt.jpg)

(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/11/18/QRxTX.jpg)

вторички 60 витков. каждый виток по 40 см
напряжение только завтра могу померить.у меня в двух боксах по разному в одном месте нет просадки (там на территории предприятия и там в напругой и кабелями подвода все нормально. у меня два мотора по 15 квт включаются и свет практически не моргает.) а вот во втором просадка есть. но у меня там стоит стаб на 10 квт.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Нояб. 2015, 17:09:09
Цитата: Sharap77 от 18 Нояб. 2015, 15:29:43
вторички 60 витков. каждый виток по 40 см
60 витков, 24м\п, шинка 12*4мм = 48мм2 Запиши, эти данные нужны будут при расчете вторички.
Цитата: Sharap77 от 18 Нояб. 2015, 15:29:43
а вот во втором просадка есть. но у меня там стоит стаб на 10 квт.
Сеть проверить надо, там где работать будеш. Без стабилизатора. У стабилизатора могут мозги не успеть отработать при работе спотера, импульсы слишком короткие.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: короллавуд от 18 Нояб. 2015, 17:36:21
Стабилизатор не поможет однозначно - если сеть слабая, проверено..... Помнится делал спот на 220 с офигенским тороидальным магнитопроводом (///http://forum.sibcolor.ru/index.php?topic=388.30), проверял на работе - зашибись . Привез в гараж и начались мучения, после того как замерил ток петли ФАЗА-НОЛЬ (100А) и просадку напряжения до 120В - все стало ясно. Продал тот спот, щас делаю транс на 220/380 и докинул остальные 2 фазы в гараж.Буду цеплять на 2 фазы - теоретически даст бог в 1.5 раза толку от спота больше будет. Ну и естевственно ток ХХ тобишь потери минимизировал.... Прежде чем куплять или делать спот нужно придерживаться последнего коментария  IgorE.... А то у многих тут вроде и трансы одинаковые и провода от вторички до пистоля и массовый- а работают по разному, у кого "сильнее" у кого "слабе" прилипает.   А ответ прост - СЕТЬ.....
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 19 Нояб. 2015, 20:55:10

[/quote]
Сеть проверить надо, там где работать будеш. Без стабилизатора. У стабилизатора могут мозги не успеть отработать при работе спотера, импульсы слишком короткие.
[/quote]

V1=223в.  V2=198в. P=4500Вт. I=22.73А. R(сети)=1,09Ом. Вот такая сеть.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 19 Нояб. 2015, 21:35:21
Цитата: Sharap77 от 19 Нояб. 2015, 20:55:10
V1=223в.  V2=198в. P=4500Вт. I=22.73А. R(сети)=1,09Ом. Вот такая сеть.
Поганая сеть. Нужны отводы от первички.
Но это после того как размотаеш вторичку (оч. аккуратно, шинку не портить)
Хорошо, что первичка приличным проводом намотана.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 19 Нояб. 2015, 22:04:07
Цитата: IgorE от 19 Нояб. 2015, 21:35:21
Цитата: Sharap77 от 19 Нояб. 2015, 20:55:10
V1=223в.  V2=198в. P=4500Вт. I=22.73А. R(сети)=1,09Ом. Вот такая сеть.
Поганая сеть. Нужны отводы от первички.
Но это после того как размотаеш вторичку (оч. аккуратно, шинку не портить)
Хорошо, что первичка приличным проводом намотана.
так у меня первичка намотана на два напряжения. на 220 и на 180вольт.
на нем три выхода ( ну или входа)

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 19 Нояб. 2015, 22:28:07
1. Ток ХХ (220в)= ?
2. Ток ХХ (180В)= ?
Промерь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 19 Нояб. 2015, 22:47:02
Цитата: IgorE от 19 Нояб. 2015, 22:28:07
1. Ток ХХ (220в)= ?
2. Ток ХХ (180В)= ?
Промерь.
ток ХХ220=1,1А.
а на 180 мне надо так же 220 подключить?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 19 Нояб. 2015, 22:52:28
Цитата: Sharap77 от 19 Нояб. 2015, 22:47:02
Цитата: IgorE от 19 Нояб. 2015, 22:28:07
1. Ток ХХ (220в)= ?
2. Ток ХХ (180В)= ?
Промерь.
ток ХХ220=1,1А.
а на 180 мне надо так же 220 подключить?
естественно..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 19 Нояб. 2015, 23:27:21
Цитата: vovkast от 19 Нояб. 2015, 22:52:28
Цитата: Sharap77 от 19 Нояб. 2015, 22:47:02
Цитата: IgorE от 19 Нояб. 2015, 22:28:07
1. Ток ХХ (220в)= ?
2. Ток ХХ (180В)= ?
Промерь.
ток ХХ220=1,1А.
а на 180 мне надо так же 220 подключить?
естественно..
я может выгляжу тупым в этом вопросе, но по моему если я подключу 220 вольт на концы которые на 180. он выдаст большую трансформацию?( ну или как там это называется я не знаю)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 19 Нояб. 2015, 23:46:34
    так и есть..    в смысле трансформации.. ;)      еще и больший ток ХХ
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 19 Нояб. 2015, 23:57:56
Цитата: vovkast от 19 Нояб. 2015, 23:46:34
    так и есть..    в смысле трансформации.. ;)      еще и больший ток ХХ
я понял. подключу, измерю и напишу. Спасибо!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 23 Нояб. 2015, 09:46:11
Цитата: IgorE от 19 Нояб. 2015, 22:28:07
1. Ток ХХ (220в)= ?
2. Ток ХХ (180В)= ?
Промерь.
Ток на 220 вольт 1.1А
Ток при подключении 220вольт на 180вольтовую обмотку 2.8÷3 А
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 23 Нояб. 2015, 13:43:58
Разматывай вторичку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 23 Нояб. 2015, 14:43:00
Цитата: IgorE от 23 Нояб. 2015, 13:43:58
Разматывай вторичку.
Уже размотана
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 23 Нояб. 2015, 18:24:26
Намотай любым проводом 10витков и измерь на этой обмотке напряжение, точно. Без нагрузки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 24 Нояб. 2015, 08:45:10
Цитата: IgorE от 23 Нояб. 2015, 18:24:26
Намотай любым проводом 10витков и измерь на этой обмотке напряжение, точно. Без нагрузки.
Напряжение 12.2вольта получилось.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 24 Нояб. 2015, 09:19:27
А теперь отматывай по витку и меряй, пока 5-6 вольт не будет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 24 Нояб. 2015, 10:21:00
5 витков мотай и будет счастье.можно было сделать 1 виток  и померить . и было ясно сколько витков 1 вольт.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 24 Нояб. 2015, 10:22:31
Цитата: pux39 от 24 Нояб. 2015, 09:19:27
А теперь отматывай по витку и меряй, пока 5-6 вольт не будет
На 5 витках получилось 5.9 вольта
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 24 Нояб. 2015, 10:26:09
Цитата: andrik-63 от 24 Нояб. 2015, 10:21:00
5 витков мотай и будет счастье.можно было сделать 1 виток  и померить . и было ясно сколько витков 1 вольт.
Каким сечением намотать вторичку? Спасибо!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 24 Нояб. 2015, 10:35:01
Цитата: andrik-63 от 24 Нояб. 2015, 10:21:00
5 витков мотай и будет счастье.можно было сделать 1 виток  и померить . и было ясно сколько витков 1 вольт.
Наоборот. Сколько вольт приходится на 1 виток. На бублике не бывает не целых витков.
Чем больше пробных витков, тем точнее измерения. Общепринято 10-20витков.
....................
Сейчас надо определить сколько сможеш намотать катушек из шинки. (смотри как это делал Алексей в теме про совр. спотер.) Тут зависит от наличия у тебя шнки и размеров окна бублика.
(http://s013.radikal.ru/i323/1511/5d/06ef809ceb70t.jpg) (http://radikal.ru/fp/66c26b1fa8be4b78b6655348da7fa667)
И очень поганый вопрос, как их потом соеденить. Его надо решить до намотки вторички.
Типа такого можно:
(http://s010.radikal.ru/i314/1511/44/18ac2b92453ft.jpg) (http://radikal.ru/fp/5a34d18a81dc468ebfa032dc7c1fd555)
Так намного хуже, но возможно:
(http://s017.radikal.ru/i407/1511/92/1a4e20a7033at.jpg) (http://radikal.ru/fp/910c9998d31945799223a7c7b477e56d)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 24 Нояб. 2015, 10:41:49
Цитата: Sharap77 от 24 Нояб. 2015, 10:26:09
Цитата: andrik-63 от 24 Нояб. 2015, 10:21:00
5 витков мотай и будет счастье.можно было сделать 1 виток  и померить . и было ясно сколько витков 1 вольт.
Каким сечением намотать вторичку? Спасибо!
мотай 150мм2 не промахнёшься
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 24 Нояб. 2015, 10:48:31
Цитата: andrik-63 от 24 Нояб. 2015, 10:41:49
мотай 150мм2 не промахнёшься
Промахнутся не промахнется, конечно.
Но у человека сеть поганая и остатки шинки ему нафиг не нужны будут. Т что лучше намотать по пределу, как только возможно.
Катушки должны облегать все внутреннее окно булика, для этого и нужен эскиз. А не мотать сдуру, как бык нассал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 24 Нояб. 2015, 10:57:10
Цитата: IgorE от 24 Нояб. 2015, 10:48:31
Цитата: andrik-63 от 24 Нояб. 2015, 10:41:49
мотай 150мм2 не промахнёшься
Промахнутся не промахнется, конечно.
Но у человека сеть поганая и остатки шинки ему нафиг не нужны будут. Т что лучше намотать по пределу, как только возможно.
Катушки должны облегать все внутреннее окно булика, для этого и нужен эскиз. А не мотать сдуру, как бык нассал.
это да. мотать он хотел шиной. не завидую,тяжело её уложить и прижать. ваши скрины транс . это завод.намотаны изумительно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 24 Нояб. 2015, 11:18:06
Алексей намотал идеально. Мне больше фабричных нравится.
(http://s019.radikal.ru/i632/1511/cb/47efa32b43b1t.jpg) (http://radikal.ru/fp/fec9a7b8c8b240c9b378258a01ef4376)
На фабрике тоже руками такие катушки крутят.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 24 Нояб. 2015, 11:34:01
Цитата: IgorE от 24 Нояб. 2015, 11:18:06
Алексей намотал идеально. Мне больше фабричных нравится.
(http://s019.radikal.ru/i632/1511/cb/47efa32b43b1t.jpg) (http://radikal.ru/fp/fec9a7b8c8b240c9b378258a01ef4376)
На фабрике тоже руками такие катушки крутят.
что то сомневаюсь.это сколько человек задействует.не один транс в смену.рабский труд,если в ручную.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 24 Нояб. 2015, 11:46:16
Думаю три катушки по 5 витков. А соединю на клемы или болты сверху. Так как и было.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 24 Нояб. 2015, 17:33:35
48мм2 х 3 = 144мм2
Потратиш около 8м\п шинки. У тебя её 24м\п.  Мотай больше катушек. Большее сечение всегда во благо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sharap77 от 24 Нояб. 2015, 17:37:42
Цитата: IgorE от 24 Нояб. 2015, 17:33:35
48мм2 х 3 = 144мм2
Потратиш около 8м\п шинки. У тебя её 24м\п.  Мотай больше катушек. Большее сечение всегда во благо.
сделаю так, если что дальше добавлю. Спасибо!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 24 Нояб. 2015, 19:59:48
Цитата: Sharap77 от 24 Нояб. 2015, 17:37:42
Цитата: IgorE от 24 Нояб. 2015, 17:33:35
48мм2 х 3 = 144мм2
Потратиш около 8м\п шинки. У тебя её 24м\п.  Мотай больше катушек. Большее сечение всегда во благо.
сделаю так, если что дальше добавлю. Спасибо!
Потом ох как неохота добавлять будет :-[ я бы сразу все мотал :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 26 Нояб. 2015, 20:17:28
тут клубень просил размеры транса. я ему в личку кинул, и сюда вам выложу
транс - бублик квадратный и по бокам катушки. как оно правильно - не знаю , назовёте сами
  первичка на двух катушках ф  2.5 мм
вторичка  на двух катушках 14х6
железо наружние размеры - 52 х200 х142 . керн или как его там получается 40 мм при толщине транса 52 .
ХХ - как его мерить хрен понятно. вобщем подключил к тестеру. включил . кажет 0.06 А . эт видимо маленький транс управления и лампочки на панели  ;D перевёл в режим нагрева , тоесть напрямую получается работает , так как время погасло . нажал на кнопочку  , транс по идее загудел. показало 0.13 А
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 27 Нояб. 2015, 11:04:03
Цитата: bub002 от 24 Нояб. 2015, 19:59:48
Потом ох как неохота добавлять будет :-[ я бы сразу все мотал :-X
Полностью согласен.
Намотать транс времени много не надо. Сделать готовый конструктив приличного вида время потратить надо. 
Собереш в кучу спотер, начнеш работать, будеш матюкаться, но 100% разбирать готовую конструкцию не будеш.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Vazik178 от 27 Нояб. 2015, 20:49:22
Доброго всем времени суток господа!
Я к вам за советом. Значит приспичило мне заиметь свой споттер, начал искать трансформатор и нашел два. Один правда сам собой отпал так как его полностью нужно перематывать, из за того что у него первичка с верху а вторичка снизу.  :o
Вот оно.
(http://f19.ifotki.info/thumb/5d3b93514c6d12d2dfd10e218802ae21254829231309643.jpg) (http://i-fotki.info/19/5d3b93514c6d12d2dfd10e218802ae21254829231309643.jpg.html)

Второй это сварочный аппарат который когда то намотали бати на заводе.
Вот он.
(http://f19.ifotki.info/thumb/583f1dd646e311bb79cd8863ba21f331254829231309858.jpg) (http://i-fotki.info/19/583f1dd646e311bb79cd8863ba21f331254829231309858.jpg.html)

По словам отца вторичка намотана шинкой в 50 квадратов. Я вот думаю если смотать эту шину и сложить её в 4 и намотать нужное количество витков то возможно добьюсь какого то эффекта от этого трансформатора.
Вопрос вот в чем действительно ли эта шина 50 квадратов если её толщина 4мм, а ширина 13мм??
Вобщем что посоветуете? 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: кувалда от 27 Нояб. 2015, 21:01:33
Действительно,шина не 50 мм,а 52.Можно сложить из четырёх шинок,работать будет.Но с первичкой нужно поиграться,возможно придётся отмотать часть витков,или домотать если на 380 вольт.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Vazik178 от 27 Нояб. 2015, 21:06:39
Нет сварочный на 220 вольт!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zubko от 27 Нояб. 2015, 23:47:51
Здравствуйте товарищи.
Есть у меня транс со старой електросварки.
вторички нет,а вот первичка очень хорошо замотана жалко пока портить,.
как бы узнать она на 220 или 380,если подключить на 380 он не сгорит?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 28 Нояб. 2015, 13:39:47
Цитата: Zubko от 27 Нояб. 2015, 23:47:51
Здравствуйте товарищи.
Есть у меня транс со старой електросварки.
вторички нет,а вот первичка очень хорошо замотана жалко пока портить,.
как бы узнать она на 220 или 380,если подключить на 380 он не сгорит?

так подключи на 220В замеряй ток, сравни ток и сечение первички
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zubko от 28 Нояб. 2015, 16:21:38
Цитата: gosenergo от 28 Нояб. 2015, 13:39:47
Цитата: Zubko от 27 Нояб. 2015, 23:47:51
Здравствуйте товарищи.
Есть у меня транс со старой електросварки.
вторички нет,а вот первичка очень хорошо замотана жалко пока портить,.
как бы узнать она на 220 или 380,если подключить на 380 он не сгорит?

так подключи на 220В замеряй ток, сравни ток и сечение первички
a можна поподробней
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zubko от 28 Нояб. 2015, 19:14:01
замеры хх показали 1.02А.первичка алюминий 3.1мм(если не ошибаюсь это 7.5 кв)само железо 9,5см на 7,5
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 28 Нояб. 2015, 21:26:35
Цитата: Zubko от 28 Нояб. 2015, 19:14:01
замеры хх показали 1.02А.первичка алюминий 3.1мм(если не ошибаюсь это 7.5 кв)само железо 9,5см на 7,5

ИМХО можешь смело включать на 380В, но только не на прямую а через автомат (до 25А)!   делай тоже самое (замеры)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zubko от 28 Нояб. 2015, 22:12:38
Цитата: gosenergo от 28 Нояб. 2015, 21:26:35
Цитата: Zubko от 28 Нояб. 2015, 19:14:01
замеры хх показали 1.02А.первичка алюминий 3.1мм(если не ошибаюсь это 7.5 кв)само железо 9,5см на 7,5

ИМХО можешь смело включать на 380В, но только не на прямую а через автомат (до 25А)!   делай тоже самое (замеры)
Замер показал 1.97А на 380
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 28 Нояб. 2015, 22:16:24
Цитата: Zubko от 28 Нояб. 2015, 22:12:38
Замер показал 1.97А на 380

если звук работы трансформатора не изменился в сравнении с 220В то ИМХО можно смело включать в сеть 380
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zubko от 28 Нояб. 2015, 22:21:08
Цитата: gosenergo от 28 Нояб. 2015, 22:16:24
Цитата: Zubko от 28 Нояб. 2015, 22:12:38
Замер показал 1.97А на 380

если звук работы трансформатора не изменился в сравнении с 220В то ИМХО можно смело включать в сеть 380
Не звук остался прежним.есть шинка алюминевая 3мм на 20,на вторичку пойдет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 28 Нояб. 2015, 22:32:19
Цитата: Zubko от 28 Нояб. 2015, 22:21:08
есть шинка алюминевая 3мм на 20,на вторичку пойдет?

вот это не скажу, пользовался только своим самодельным аппаратом и заводским, в своем 380 мм2 (медь), а что внутри заводского было не знаю ((

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Zubko от 28 Нояб. 2015, 22:48:39
Цитата: gosenergo от 28 Нояб. 2015, 22:32:19
Цитата: Zubko от 28 Нояб. 2015, 22:21:08
есть шинка алюминевая 3мм на 20,на вторичку пойдет?

вот это не скажу, пользовался только своим самодельным аппаратом и заводским, в своем 380 мм2 (медь), а что внутри заводского было не знаю ((
Спасибо за помощь.а меди сколько кв мотать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 28 Нояб. 2015, 22:52:13
Цитата: Zubko от 28 Нояб. 2015, 22:48:39

Спасибо за помощь.а меди сколько кв мотать?

по максимуму возможного
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Vazik178 от 29 Нояб. 2015, 21:59:04
Ребят подскажите какое минимальное напряжение должно быть?
А то у меня получается на один виток 2 вольта, и шинка получилась в 200 квадратов на два оборота и на выходе 4 вольта.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 29 Нояб. 2015, 22:06:10
    делай 6 вольт.   если будет электронное управление то 7-8.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 29 Нояб. 2015, 22:09:57
Цитата: vovkast от 29 Нояб. 2015, 22:06:10
    делай 6 вольт.   если будет электронное управление то 7-8.
это как понять,делай 6 вольт.электронное управление то 7-8.???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Vazik178 от 29 Нояб. 2015, 22:30:18
Цитата: vovkast от 29 Нояб. 2015, 22:06:10
    делай 6 вольт.   если будет электронное управление то 7-8.

Что то я вообще не понял  :o
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 29 Нояб. 2015, 22:31:58
если автостарт будет делай 8 вольт на вторичке
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 29 Нояб. 2015, 22:55:46
   если будет  регулировка мощности,  тогда 7-8 вольт.   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Vazik178 от 29 Нояб. 2015, 23:01:24
Без автостарта!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 30 Дек. 2015, 10:12:58
Вчера получил трансформаторное железо,75 мм и 95 мм,бублик получается внешний 205 мм,внутренний 100мм,высота 75мм сечение выходит 39.7см², думаю хватит?Или лучше те же габариты но высота 95мм,сечение выходит 47.5см²?(http://f19.ifotki.info/thumb/07429b78cc4aeb19a4983e62a25eef961fad64234122595.jpg) (http://i-fotki.info/19/07429b78cc4aeb19a4983e62a25eef961fad64234122595.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/07429b78cc4aeb19a4983e62a25eef961fad64234122595.jpg) (http://i-fotki.info/19/07429b78cc4aeb19a4983e62a25eef961fad64234122595.jpg.html),.или лучше сверху положить ещё один бублик с габаритами 205мм,внутренний 115мм,высота 53мм?(http://f19.ifotki.info/thumb/92692310d0aaec15fdad77da3a6506581fad64234122836.jpg) (http://i-fotki.info/19/92692310d0aaec15fdad77da3a6506581fad64234122836.jpg.html),Естественно подогнав  под один диаметр и получится примерно сечение 57.5см²?Какой вариант будет лучше? В розетке (http://f19.ifotki.info/thumb/b4159a48ca628fe1b5735964cf470de51fad64234123167.jpg) (http://i-fotki.info/19/b4159a48ca628fe1b5735964cf470de51fad64234123167.jpg.html).Железа на 53мм больше нет,если подгонять то только под него.Есть и 380v.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 30 Дек. 2015, 13:25:44
А кто нибудь паял концы вторичной обмотки твердым припоем, а то мне сказали что оловом паять не есть гуд(хочу переделать)
[/URL](http://f16.ifotki.info/thumb/13782e65c6a38717e7ae2f61b5c4d7cd551aea177120909.jpg) (http://i-fotki.info/16/13782e65c6a38717e7ae2f61b5c4d7cd551aea177120909.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/ba458b40d2d22d59637957f0f8646cba551aea177120735.jpg) (http://i-fotki.info/16/ba458b40d2d22d59637957f0f8646cba551aea177120735.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 30 Дек. 2015, 17:58:14
Цитата: T-34 от 30 Дек. 2015, 13:25:44
А кто нибудь паял концы вторичной обмотки твердым припоем, а то мне сказали что оловом паять не есть гуд(хочу переделать)
[/URL](http://f16.ifotki.info/thumb/13782e65c6a38717e7ae2f61b5c4d7cd551aea177120909.jpg) (http://i-fotki.info/16/13782e65c6a38717e7ae2f61b5c4d7cd551aea177120909.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/ba458b40d2d22d59637957f0f8646cba551aea177120735.jpg) (http://i-fotki.info/16/ba458b40d2d22d59637957f0f8646cba551aea177120735.jpg.html)
У меня наконечники обжаты и меднофосфорным пропаяны
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 30 Дек. 2015, 18:57:58

[/quote]
У меня наконечники обжаты и меднофосфорным пропаяны
[/quote]
Ну и как сложно паяется?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 30 Дек. 2015, 19:46:09
Цитата: bub002 от 30 Дек. 2015, 17:58:14
Цитата: T-34 от 30 Дек. 2015, 13:25:44
А кто нибудь паял концы вторичной обмотки твердым припоем, а то мне сказали что оловом паять не есть гуд(хочу переделать)
[/URL](http://f16.ifotki.info/thumb/13782e65c6a38717e7ae2f61b5c4d7cd551aea177120909.jpg) (http://i-fotki.info/16/13782e65c6a38717e7ae2f61b5c4d7cd551aea177120909.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/ba458b40d2d22d59637957f0f8646cba551aea177120735.jpg) (http://i-fotki.info/16/ba458b40d2d22d59637957f0f8646cba551aea177120735.jpg.html)
У меня наконечники обжаты и меднофосфорным пропаяны
А если латунью пропаять?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 30 Дек. 2015, 22:35:23
Цитата: T-34 от 30 Дек. 2015, 18:57:58

У меня наконечники обжаты и меднофосфорным пропаяны
[/quote]
Ну и как сложно паяется?
[/quote]
неа, нагрел до красна а потом припоя туда и растекается все четко, во все щели затекает)))) тока надо хорошо нагреть
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 31 Дек. 2015, 11:38:23
Сделал на быструю руку при способу для того чтобы уплотнить бублик (http://f19.ifotki.info/thumb/94b616b15606e233498898cf872800fd1fad64234214395.jpg) (http://i-fotki.info/19/94b616b15606e233498898cf872800fd1fad64234214395.jpg.html),получился бублик размерами 23×12×9,5,площадь сердечника 50 см²(http://f19.ifotki.info/thumb/94b616b15606e233498898cf872800fd1fad64234214395.jpg) (http://i-fotki.info/19/94b616b15606e233498898cf872800fd1fad64234214395.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/d79c3a2e404e415fb2f8e47a50c12de71fad64234214619.jpg) (http://i-fotki.info/19/d79c3a2e404e415fb2f8e47a50c12de71fad64234214619.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/598ef87b4ab9f93b52b96d1e8ae6c42d1fad64234214651.jpg) (http://i-fotki.info/19/598ef87b4ab9f93b52b96d1e8ae6c42d1fad64234214651.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/8d29ec1a0e4c17fd219d6aa8f513370a1fad64234214687.jpg) (http://i-fotki.info/19/8d29ec1a0e4c17fd219d6aa8f513370a1fad64234214687.jpg.html%5BURL=http://i-fotki.info/19/8d29ec1a0e4c17fd219d6aa8f513370a1fad64234214687.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/8d29ec1a0e4c17fd219d6aa8f513370a1fad64234214687.jpg)[/URL],думаю хватит его.С железом похоже пожадничал (http://f19.ifotki.info/thumb/8d29ec1a0e4c17fd219d6aa8f513370a1fad64234214687.jpg) (http://i-fotki.info/19/8d29ec1a0e4c17fd219d6aa8f513370a1fad64234214687.jpg.html) осталось,и ещё один бублик (http://f19.ifotki.info/thumb/318acd597ad41f64b338a152337cb22e1fad64234215054.jpg) (http://i-fotki.info/19/318acd597ad41f64b338a152337cb22e1fad64234215054.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 31 Дек. 2015, 11:41:24
Торцы бублика проложил двп?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 31 Дек. 2015, 11:46:19
Цитата: pux39 от 31 Дек. 2015, 11:41:24
Торцы бублика проложил двп?
Ещё нет,буду делать кольца из текстолита этого (http://f19.ifotki.info/thumb/6eba2fb029232ffa9ca278fd0d1301e81fad64234215192.jpg) (http://i-fotki.info/19/6eba2fb029232ffa9ca278fd0d1301e81fad64234215192.jpg.html),толщина 6мм.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 31 Дек. 2015, 11:47:25
Главное чтобы не забыл)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 31 Дек. 2015, 11:50:18
Цитата: pux39 от 31 Дек. 2015, 11:47:25
Главное чтобы не забыл)
Думаю не забуду,обмоточный провод ещё не пришёл. ???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 31 Дек. 2015, 12:52:47
Цитата: Alex86 от 31 Дек. 2015, 11:50:18
Цитата: pux39 от 31 Дек. 2015, 11:47:25
Главное чтобы не забыл)
Думаю не забуду,обмоточный провод ещё не пришёл. ???
Сколько весом получился.?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 31 Дек. 2015, 14:14:56
Цитата: andrik-63 от 31 Дек. 2015, 12:52:47
Цитата: Alex86 от 31 Дек. 2015, 11:50:18
Цитата: pux39 от 31 Дек. 2015, 11:47:25
Главное чтобы не забыл)
Думаю не забуду,обмоточный провод ещё не пришёл. ???
Сколько весом получился.?
ХЗ,но тяжёлый.Надо в складе взять весы электронные а то у меня только до 5-и кило,шпаклю взвешиваю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 31 Дек. 2015, 15:10:28
1Стержневые (П-образные), состоящие из двух стержней с обмотками и ярма, соединяющего их. Именно так обычно устроены сердечники мощных трансформаторов.
2Броневые (Ш-образные). Магнитопровод представляет собой ярмо, внутри которого находится стержень с обмоткой. Ярмо защищает каждую обмотку трансформатора от внешних воздействий – отсюда такое название. Чаще применяется в маломощных трансформаторах для электронных схем.
3Тороидальные – магнитопровод, имеющий форму тора, состоит из намотанной плотным рулоном трансформаторной ленты. Преимущества – относительно малый вес, высокий КПД, минимум помех.
просто спрошу- зачем вам ТОР ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 31 Дек. 2015, 15:40:04
Цитата: мотогунька от 31 Дек. 2015, 15:10:28
1Стержневые (П-образные), состоящие из двух стержней с обмотками и ярма, соединяющего их. Именно так обычно устроены сердечники мощных трансформаторов.
2Броневые (Ш-образные). Магнитопровод представляет собой ярмо, внутри которого находится стержень с обмоткой. Ярмо защищает каждую обмотку трансформатора от внешних воздействий – отсюда такое название. Чаще применяется в маломощных трансформаторах для электронных схем.
3Тороидальные – магнитопровод, имеющий форму тора, состоит из намотанной плотным рулоном трансформаторной ленты. Преимущества – относительно малый вес, высокий КПД, минимум помех.
просто спрошу- зачем вам ТОР ?
Посчитал что мне так проще сделать спот,ещё что-то интересно? И пункт 3-й.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 02 Янв. 2016, 13:32:37
Всех с наступившим ! :)

А вот кто нибудь пользовался 3ф споттер/контактной сваркой ? преимущество очевидны.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 02 Янв. 2016, 13:42:24
Цитата: T-34 от 30 Дек. 2015, 13:25:44
А кто нибудь паял концы вторичной обмотки твердым припоем
Я паял. И тут выкладывал.
(http://f19.ifotki.info/thumb/c38731176944363ead0ed80086c24d12251d58234394968.jpg) (http://i-fotki.info/19/c38731176944363ead0ed80086c24d12251d58234394968.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Valerich от 07 Янв. 2016, 21:30:26
Доброй ночи! Нашёл в нете канторка мотает трансы к споттерам. вот их параметры
Минимальная мощность трансформатора/споттера


Наименование трансформатора - ТПНС 1800/5 (медные обмотки):

Расчетная мощность - 1800 ВА, 50Гц
Расчетная плотность тока в обмотках 3,0А/мм.кв.
На входе: 0-190-205-220-235-250В (Ток х.х. ~0,5-2,0А, уровень шума - норма/сварка, провод 2,83мм.кв)
На выходе: 5,0В, нагрузка 360А (в хол.ходу ~5,0В, провод 145мм.кв.)
Сварочный ток: 1500-2000А
Расчетные габариты после намотки (D*d*H) - 225*47*140 мм
Расчетный вес готового трансформатора - 23 кг
Расчет произведен на сердечнике в 5820Вт (52см.кв., индукция в пределах 1,3-1,5 Тл)
Выводы жесткие, длина выводов 250мм.
Цена трансформатора договорная.

Наименование трансформатора - ТПНС 1800/5А (алюминиевые обмотки):

Расчетная мощность - 1800 ВА, 50Гц
Расчетная плотность тока в обмотках 1,83А/мм.кв.
На входе: 0-190-205-220-235-250В (Ток х.х. ~0,5-2,0А, уровень шума - норма/сварка, провод 4,9мм.кв.)
На выходе: 5,0В, нагрузка 360А (в хол.ходу ~4,5В, провод 246мм.кв.)
Сварочный ток: 1500-2000А
Расчетные габариты после намотки (D*d*H) - 235*45*145 мм
Расчетный вес готового трансформатора - 22 кг
Расчет произведен на сердечнике в 5820Вт (52см.кв., индукция в пределах 1,3-1,5 Тл)
Выводы жесткие, длина выводов 250мм.
Цена трансформатора договорная.

Нормальная мощность трансформатора/споттера


Наименование трансформатора - ТПНС 2000/5 (медные обмотки):

Расчетная мощность - 2100 ВА, 50Гц
Расчетная плотность тока в обмотках 3,0А/мм.кв.
На входе: 0-190-205-220-235-250В (Ток х.х. ~0,5-2,5А, уровень шума - норма/сварка, провод 3,14мм.кв.)
На выходе: 5,0В, нагрузка 420А (в хол.ходу ~5,0В, провод 182мм.кв.)
Сварочный ток: 2000-2500А
Расчетные габариты после намотки (D*d*H) - 245*56*140 мм
Расчетный вес готового трансформатора - 33 кг
Расчет произведен на сердечнике в 7660Вт (68см.кв., индукция в пределах 1,3-1,5 Тл)
Выводы жесткие, длина выводов 250мм.
Цена трансформатора договорная.

Наименование трансформатора - ТПНС 2000/5А (алюминиевые обмотки):

Расчетная мощность - 2100 ВА, 50Гц
Расчетная плотность тока в обмотках 1,83А/мм.кв.
На входе: 0-190-205-220-235-250В (Ток х.х. ~0,5-2,5А, уровень шума - норма/сварка, провод 6,15 мм.кв.)
На выходе: 5,0В, нагрузка 420А (в хол.ходу ~5,0В, провод 313мм.кв.)
Сварочный ток: 2000-2500А
Расчетные габариты после намотки (D*d*H) - 255*50*150 мм
Расчетный вес готового трансформатора - 32 кг
Расчет произведен на сердечнике в 7660Вт (68см.кв., индукция в пределах 1,3-1,5 Тл)
Выводы жесткие, длина выводов 250мм.
Цена трансформатора договорная.

Наименование трансформатора - ТПНС2 2000/5(380) (медные обмотки):

Расчетная мощность - 2100 ВА, 50Гц
Расчетная плотность тока в обмотках 3,0А/мм.кв.
На входе: 0-190-205-220-235-250-380-400-420В (Ток х.х. ~0,5-2,5А, уровень шума - норма/сварка, провода 3,53 и 2,54 мм.кв.)
На выходе: 5,0В, нагрузка 420А (в хол.ходу ~5,0В, провод 182мм.кв.)
Сварочный ток: 2000-2500А
Расчетные габариты после намотки (D*d*H) - 257*56*143 мм
Расчетный вес готового трансформатора - 34 кг
Расчет произведен на сердечнике в 7660Вт (68см.кв., индукция в пределах 1,3-1,5 Тл)
Выводы жесткие, длина выводов 250мм.
Цена трансформатора договорная.

Наименование трансформатора - ТПНС2 2000/5(380)А (алюминиевые обмотки):

Расчетная мощность - 2100 ВА, 50Гц
Расчетная плотность тока в обмотках 1,83А/мм.кв.
На входе: 0-190-205-220-235-250-380-400-420В (Ток х.х. ~0,5-2,5А, уровень шума - норма/сварка, провода 6,15 и 4,9 мм.кв.)
На выходе: 5,0В, нагрузка 420А (в хол.ходу ~5,0В, провод 313мм.кв.)
Сварочный ток: 2000-2500А
Расчетные габариты после намотки (D*d*H) - 255*43*147 мм
Расчетный вес готового трансформатора - 32 кг
Расчет произведен на сердечнике в 8450Вт (68см.кв., индукция в пределах 1,3-1,5 Тл)
Выводы жесткие, длина выводов 250мм.
Цена трансформатора договорная.

Мощность трансформатора/споттера с запасом


Наименование трансформатора - ТПНС2 2500/5(380) (медные обмотки):

Расчетная мощность - 2500 ВА, 50Гц
Расчетная плотность тока в обмотках 3,0А/мм.кв.
На входе: 0-190-205-220-235-250-380-400-420В (Ток х.х. ~0,8-3,0А, уровень шума - норма/сварка, провода 3,94 и 3,14 мм.кв.)
На выходе: 5,0В, нагрузка 500А (в хол.ходу ~5,0В, провод 236мм.кв.)
Сварочный ток: 2500-3000А
Расчетные габариты после намотки (D*d*H) - 253*50*147 мм
Расчетный вес готового трансформатора - 37 кг
Расчет произведен на сердечнике в 10140Вт (68см.кв., индукция в пределах 1,3-1,5 Тл)
Выводы жесткие, длина выводов 250мм.
Цена трансформатора договорная.

Наименование трансформатора - ТПНС2 2500/5(380)А (алюминиевые обмотки):

Расчетная мощность - 2500 ВА, 50Гц
Расчетная плотность тока в обмотках 1,83А/мм.кв.
На входе: 0-190-205-220-235-250-380-400-420В (Ток х.х. ~0,8-3,0А, уровень шума - норма/сварка, провода 7,9 и 6,1 мм.кв.)
На выходе: 5,0В, нагрузка 500А (в хол.ходу ~5,0В, провод 403мм.кв.)
Сварочный ток: 2500-3000А
Расчетные габариты после намотки (D*d*H) - 270*45*155 мм
Расчетный вес готового трансформатора - 34 кг
Расчет произведен на сердечнике в 10140Вт (68см.кв., индукция в пределах 1,3-1,5 Тл)
Выводы жесткие, длина выводов 250мм.
Цена трансформатора договорная.

После фактической намотки трансформаторов возможны небольшие массогабаритные отклонения.

Температура нагрева трансформатора в режиме номинальной нагрузки в 50-70% - до 60-80 градусов при 25-30 извне.

Гарантия на изделия - 2 года (условия гарантии).

Срок изготовления пробной/первой партии 7 - 14 дней.

Возможна доставка трансформаторов грузоперевозчиками

Кроме предлагаемых моделей можем намотать трансформаторы с другими параметрами по желанию заказчика.

Если Вы хотите заказать трансформатор для споттера, узнать его стоимость и сроки изготовления - свяжитесь с нами или заполните заявку на трансформатор со своими параметрами.


------------------------------

"Производство тороидальных трансформаторов для споттеров"   


Хотелось бы  узнать мнение специалистов. Может кто заказывал такие, скажите свои выводы   Стоимость модификаций пока не знаю 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: virti от 13 Янв. 2016, 19:30:58
Может кому будет интересно... Мой вариант воплощения споттера в жизнь.
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/13/mtfwd.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/13/nCJuV.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/13/6QLI4.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/13/Xcg41.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/13/YUyJv.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/13/MAHid.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/13/Jme4W.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/13/zVgwy.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/13/YHaJK.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/13/KTLc.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/13/gaVTn.jpg)
Хотелось бы выразить огромную благодарность vovkast за оказанную помощь, да и всем тем людям которые занимались разработкой управления. Все работает удачно. Со временем ещё доделаю контактную сварку
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 13 Янв. 2016, 19:45:35
   красиво сделал..   :)
Название: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 14 Янв. 2016, 12:09:27
Здраствуйте  Уважаемые форумчане!!!!!! У миня к вам большая просьба о помощи. Надумал я сделать спотер.Первым делом,полазил не один вечер в интернете решил делать тороидальный трасформатор.У миня было листовое жилезо из промышленого сварочника размер 37х5,2см.Типерь напишу как делал тор.Первым делом я на куске фанеры начертил наружный круг 26см,потом внутреий круг 14см.по краях поделал упоры упоры.Потом беру три полосы соединяю их алюминевыми заклепками и получается наружнный круг на 26см,аналогично сделал внутрений круг.Потом начал набирать тор,старался как можно плотнея но не очень плотный получается. Хочу сделать три бублика потом хорошо пропитать лаком ПФ и поставить друг на друга,чтобы получился бублик размером наружный 26см,внутрений14см,высота15,6см.Типерь вопросы.
1.Можно ли резать ето жилезо и уплотнять тор.
2.Надо ложить прокладку из эдектрокартона между бубликами
3.Есть шина алюминева 5х3 можно ею мотать первичку.
5.По формуле которою нашел здесь на форуме посчитал витки первички,коэфициент брал 40 так как тор не идиальный,или надо было брать коэфициент 35.Вышло при коэфициенти 40,на 220вольт-97витков,на 380вольт-168витков,При коэфициенте 35,на 220вольт-77витков,на 380 вольт-133витка.Подскажите пожалуста правильно я посщитал или нет,и какой надо было брать коэфициент 35 или 40.И надо ли делать отводы,если надо то на каких витках.Спотер буду использовать на 380 вольт,а 220вольт на подстраховку вдруг 380вольт нестанет,
Прошу ответить как можно быстрей,очень хочу начать работу.
Большое спасибо!!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 17 Янв. 2016, 17:50:50
Добрый вечер! у меня к вам уважаемые форум-чани вопрос! как  обработать железо от старого транса  от ржавчины и чем его покрыть перед тем как изготовить из него тороид? и как проверить качество трансформаторного железа!?! просто оно у меня россыпью полосами ? заранее благодарен!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Select от 17 Янв. 2016, 20:19:01
А смысл если железо и материалы изначально разные и индивидуальные? Все описано в теме от и до. Одинаковый цикл и не подойдет к разным исходным материалам.
Если есть такой же магнитопровод лента   по сечению или транс и обмотки 1 в 1 тогда подойдет шаблон. ( как у образца ) . Иначе придется помотать свое ;) на то он и самодельный.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 17 Янв. 2016, 20:27:06
В советские времена сварочные аппараты заводского изготовления одной марки ,с одними заявленными характеристиками,и то варили по разному.А что говорить о самоделках... :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 17 Янв. 2016, 21:35:33
Цитата: felikcskuper от 17 Янв. 2016, 17:50:50
Добрый вечер! у меня к вам уважаемые форум-чани вопрос! как  обработать железо от старого транса  от ржавчины и чем его покрыть перед тем как изготовить из него тороид? и как проверить качество трансформаторного железа!?! просто оно у меня россыпью полосами ? заранее благодарен!
Я тоже спрашивал про железо... Мне ответили: Бывает что железо жравенькое специально... Я делал из железа, которое было покрыто лаком. На вид - ржавое, а на ощупь - гладкое и не пачкается. Качество железа никак не проверить. Когда намотаешь расчетное число витков, тогда и можно будет судить о качестве железа. Провод на первичку надо взять с запасом, чтоб можно было домотать витки (если придется) и соединения не делать и всё...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 17 Янв. 2016, 21:53:07
да нет у меня железо со старого огромного производственого транса лет 10 назад батя разобрал думал намотать транс и так пластины лежат! и от времени они поржавели и почти на всех них ржавчина рыхлая! вот теперь хочу собрать тороид и на наго намотать обмотки а проблема не будет ли железо коротить! завтра хочу попробовать ортофосфорной кислотой обработать на нескольких листах!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 20 Янв. 2016, 12:24:17

Здраствуйте  Уважаемые форумчане!!!!!! У миня к вам большая просьба о помощи. Надумал я сделать спотер.Первым делом,полазил не один вечер в интернете решил делать тороидальный трасформатор.У миня было листовое жилезо из промышленого сварочника размер 37х5,2см.Типерь напишу как делал тор.Первым делом я на куске фанеры начертил наружный круг 26см,потом внутреий круг 14см.по краях поделал упоры упоры.Потом беру три полосы соединяю их алюминевыми заклепками и получается наружнный круг на 26см,аналогично сделал внутрений круг.Потом начал набирать тор,старался как можно плотнея но не очень плотный получается,дали резал ето жилезо и уплотнял им тор.Хочу сделать два бублика потом положить кольцо из электрокардона на один бублик хорошо пропитать лаком ПФ и поставить друг на друга,чтобы получился бублик размером наружный 26см,внутрений14см,высота10,4см.Типерь вопросы.
1.Можно ли резать ето жилезо и  уплотнять тор как я написакл.
2.Надо ложить кольцо из электро кардона между бубликами.
3.Можно из фанеры 10мм выризать кольца на края бубликов,что бы не повредить изоляцию.
4.Есть шина алюминева 5х3мм можно ею намотать первичку.
5.Сколько надо витков на первичною обмотку.Обмотка будет на 220 и 380вольт,и надо делать отводы если надо то на каких витках.
6.По поводу виорички можно делать четыри обмотки и потом соединять,если можно то подскажите как.
Всем большое спасибо!!!!!!!!!!


Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 20 Янв. 2016, 12:43:04
На  60 твоих квадратов из практики на 220В будет не меньше 140 витков
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 21 Янв. 2016, 23:06:08
кто еще навалит не по теме

Месячный бан в подарок
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 22 Янв. 2016, 10:43:26
Мужики!!!!!!!!!!!!!!!!! Прошу помогите мне.Прошу ответьте мне на мой вопрос под № 3329.Очень жду вашого совета.Никак немогу начать работать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 22 Янв. 2016, 11:38:46
Цитата: Кудибин от 20 Янв. 2016, 12:24:17

Здраствуйте  Уважаемые форумчане!!!!!! У миня к вам большая просьба о помощи. Надумал я сделать спотер.Первым делом,полазил не один вечер в интернете решил делать тороидальный трасформатор.У миня было листовое жилезо из промышленого сварочника размер 37х5,2см.Типерь напишу как делал тор.Первым делом я на куске фанеры начертил наружный круг 26см,потом внутреий круг 14см.по краях поделал упоры упоры.Потом беру три полосы соединяю их алюминевыми заклепками и получается наружнный круг на 26см,аналогично сделал внутрений круг.Потом начал набирать тор,старался как можно плотнея но не очень плотный получается,дали резал ето жилезо и уплотнял им тор.Хочу сделать два бублика потом положить кольцо из электрокардона на один бублик хорошо пропитать лаком ПФ и поставить друг на друга,чтобы получился бублик размером наружный 26см,внутрений14см,высота10,4см.Типерь вопросы.
1.Можно ли резать ето жилезо и  уплотнять тор как я написакл.
2.Надо ложить кольцо из электро кардона между бубликами.
3.Можно из фанеры 10мм выризать кольца на края бубликов,что бы не повредить изоляцию.
4.Есть шина алюминева 5х3мм можно ею намотать первичку.
5.Сколько надо витков на первичною обмотку.Обмотка будет на 220 и 380вольт,и надо делать отводы если надо то на каких витках.
6.По поводу виорички можно делать четыри обмотки и потом соединять,если можно то подскажите как.
Всем большое спасибо!!!!!!!!!!
кольца на края бублика нужно ложить. делал с двп 5мм.
шину намотать можно .
железо получается у тебя ..62,4см2
мотай витков 130 и мерий.хх на 220 и мерий
щитай по коф 35
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 24 Янв. 2016, 15:57:32
Господа!!!!!!!!!!!!!!Есть вопрос.Начал мотать первичку на торе,провод шина в стекловолокне 5х3мм.Хватило на 140витков.ето на 220вольт как раз.Можно ли каким нибудь другим проводом домотать на 380вольт если можно то прошу написать каким.Заранее большое спасибо!!!!!!!!!! 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: razor-nnov от 24 Янв. 2016, 17:10:38
Здравствуйте господа! Подскажите пожалуйста подойдёт ли такой трансформатор для создания споттера? 220 вольт, медь вот фото
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/24/m5zyn.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ovo) (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/24/jQ2tP.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ovp) (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/24/61rgj.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ovx)
или же лучше поискать другой трансформатор? я просто в них мягко говоря не разбераюсь=(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 24 Янв. 2016, 17:32:10
возьми медную шину и намотай на одну обмотку  не разбирая сварочник. думаю что слихвой хватит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: razor-nnov от 24 Янв. 2016, 22:18:22
Подскажите подойдёт ли такое реле времени из китая для управления споттером?
хттп://ru.aliexpress.com/item/High-Quality-Newest-12V-DC-Multifunction-Self-lock-Relay-PLC-Cycle-Timer-Module-Delay-Time-Switch/32331644507.html
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Win2rash от 24 Янв. 2016, 22:23:49
Добрый день, прочитать всю тему от и до, есть ряд вопросов, подскажите пожалуйста.
1 есть уравнение w1/w2=u1/u2=i2/i1=n где n-коэф. Трансформации , и при утверждении что надо мотать витки до появления на вторички 3-7 вольт, то как например на трансе с габаритной мощностью 1800Вт появиться хотя бы 800А при 5В.
2. У меня есть сварочный трансформатор. Сечение железа 23.5 см, первичка 2мм в диаметре( около 3.2 мм кв). Железо стержневое П образное. На разных кернах намотано по катушке я намотал на одну из них вторичку сечением 320 мм кв меди. Испытал на шайбах вроде прилипает хорошо (напряжение на вторичке 1,5 вольта). Вопрос собственно в следующем, думал намотать на вторую катушку ещё одну вторичку и параллельно их соединить, реализовав это прилипать перестало, в чем подвох.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 24 Янв. 2016, 22:30:17
      последовательно подключи..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 24 Янв. 2016, 22:31:01
Цитата: Win2rash от 24 Янв. 2016, 22:23:49
Добрый день, прочитать всю тему от и до, есть ряд вопросов, подскажите пожалуйста.
1 есть уравнение w1/w2=u1/u2=i2/i1=n где n-коэф. Трансформации , и при утверждении что надо мотать витки до появления на вторички 3-7 вольт, то как например на трансе с габаритной мощностью 1800Вт появиться хотя бы 800А при 5В.
2. У меня есть сварочный трансформатор. Сечение железа 23.5 см, первичка 2мм в диаметре( около 3.2 мм кв). Железо стержневое П образное. На разных кернах намотано по катушке я намотал на одну из них вторичку сечением 320 мм кв меди. Испытал на шайбах вроде прилипает хорошо (напряжение на вторичке 1,5 вольта). Вопрос собственно в следующем, думал намотать на вторую катушку ещё одну вторичку и параллельно их соединить, реализовав это прилипать перестало, в чем подвох.
Подсоедините последовательно. Будет около 3 вольт. Должно заработать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 24 Янв. 2016, 22:36:09
Цитата: razor-nnov от 24 Янв. 2016, 22:18:22
Подскажите подойдёт ли такое реле времени из китая для управления споттером?
хттп://ru.aliexpress.com/item/High-Quality-Newest-12V-DC-Multifunction-Self-lock-Relay-PLC-Cycle-Timer-Module-Delay-Time-Switch/32331644507.html
Судя по описанию подойдет. Только оно маломощное и силовая часть должна быть другой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: razor-nnov от 24 Янв. 2016, 23:36:22
Цитата: Димасиус от 24 Янв. 2016, 22:36:09
Цитата: razor-nnov от 24 Янв. 2016, 22:18:22
Подскажите подойдёт ли такое реле времени из китая для управления споттером?
хттп://ru.aliexpress.com/item/High-Quality-Newest-12V-DC-Multifunction-Self-lock-Relay-PLC-Cycle-Timer-Module-Delay-Time-Switch/32331644507.html
Судя по описанию подойдет. Только оно маломощное и силовая часть должна быть другой.
Вот примерно нарисовал в паинте как представлял это в голове:) так вообще можно? я просто не электрик)))
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/25/Ixj3O.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ovL)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 25 Янв. 2016, 00:27:44
а где на схеме подсоединенная кнопка? ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: razor-nnov от 25 Янв. 2016, 00:32:53
Цитата: тихушник от 25 Янв. 2016, 00:27:44
а где на схеме подсоединенная кнопка? ;D
ах да!:))))))))))) кнопка же в разрыв между реле и управлением магнитного пускателя=)
так можно вообще как на схеме? ну +кнопка конечно:))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 25 Янв. 2016, 00:34:48
пойдёт :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 25 Янв. 2016, 07:11:12
Цитата: razor-nnov от 24 Янв. 2016, 23:36:22
Цитата: Димасиус от 24 Янв. 2016, 22:36:09
Цитата: razor-nnov от 24 Янв. 2016, 22:18:22
Подскажите подойдёт ли такое реле времени из китая для управления споттером?
хттп://ru.aliexpress.com/item/High-Quality-Newest-12V-DC-Multifunction-Self-lock-Relay-PLC-Cycle-Timer-Module-Delay-Time-Switch/32331644507.html
Судя по описанию подойдет. Только оно маломощное и силовая часть должна быть другой.
Вот примерно нарисовал в паинте как представлял это в голове:) так вообще можно? я просто не электрик)))
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/25/Ixj3O.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ovL)
Про кнопку правильно заметили. Но еще надо правильно подсоединить управление на магнитном пускателе. А то на схеме питание на него не идет. Если пускатель с катушкой на 220 вольт, то можно так (http://f19.ifotki.info/thumb/21260f56453903f529680f866eec6293591783236358650.jpg) (http://i-fotki.info/19/21260f56453903f529680f866eec6293591783236358650.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 25 Янв. 2016, 08:32:01
Подскажите пожалуста,можно ли добавить первичку каким нибудь другим проводом.Мотал первичку шиной 5х3мм,намотал 140витков икончилась,ето как раз на 220вольт,а надо домотать на 380вольт.Большое спасибо!!!!!!!!!!!!!   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 25 Янв. 2016, 08:41:35
Цитата: Кудибин от 25 Янв. 2016, 08:32:01
Подскажите пожалуста,можно ли добавить первичку каким нибудь другим проводом.Мотал первичку шиной 5х3мм,намотал 140витков икончилась,ето как раз на 220вольт,а надо домотать на 380вольт.Большое спасибо!!!!!!!!!!!!!
можно если на 380в. домотай 5мм2 или 7,,8мм2 работать будет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 25 Янв. 2016, 09:42:14
Цитата: Win2rash от 24 Янв. 2016, 22:23:49
Вопрос собственно в следующем, думал намотать на вторую катушку ещё одну вторичку и параллельно их соединить, реализовав это прилипать перестало, в чем подвох.
собственно как прилипать не стало? прижал электрод и вокруг посинело и не приварилось?  не приваривается потому что просто нет тока изза того что обмотки не так соединил?
если первое - то я уже писал про такой эффект проведённый на фирменном спотере. никто этого не принял всерьёз ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Win2rash от 25 Янв. 2016, 12:28:40
Да не, я уже размотал, то что было домотано. Так что по первому вопросу, объясните откуда возьмется ток большой силы если сделать как предлагают около 5в.  И ещё у меня общее сопротивление вместе с проводами меньше 1ома для 1,5в какое критичное.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Win2rash от 25 Янв. 2016, 12:30:59
Даже не синело, ничего только слабая искорка вылетает и все, и намтаная медная колбаса и проводов подпрыгивает), как можно соединить не так)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Win2rash от 25 Янв. 2016, 12:32:57
Про какой эффект фирменного аппарата ты писал?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 25 Янв. 2016, 12:35:38
Цитата: Win2rash от 25 Янв. 2016, 12:28:40
Да не, я уже размотал, то что было домотано. Так что по первому вопросу, объясните откуда возьмется ток большой силы если сделать как предлагают около 5в.  И ещё у меня общее сопротивление вместе с проводами меньше 1ома для 1,5в какое критичное.
Сила тока не главное. При 1.5в и большой силе тока у вас будет аппарат двухсторонней контактной сварки. А для споттера надо не менее 3 вольт. Это мои экспериментальные наблюдения...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Win2rash от 25 Янв. 2016, 12:48:31
При 3 вольтах у меня вообще 600А будет, думаю мало
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 25 Янв. 2016, 12:53:07
Цитата: Win2rash от 25 Янв. 2016, 12:48:31
При 3 вольтах у меня вообще 600А будет, думаю мало
ага, будет, тока если эти 3 вольта будут во время приварки, а не на холостом ходу
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 25 Янв. 2016, 14:03:45
Подскажите пожалуста как высчитать квадратуру алюминевой шны 5х3мм
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 25 Янв. 2016, 16:18:09
Цитата: Кудибин от 25 Янв. 2016, 14:03:45
Подскажите пожалуста как высчитать квадратуру алюминевой шны 5х3мм
5 умножаешь на 3, ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Win2rash от 25 Янв. 2016, 16:52:29
Цитата: bub002 от 25 Янв. 2016, 12:53:07
Цитата: Win2rash от 25 Янв. 2016, 12:48:31
При 3 вольтах у меня вообще 600А будет, думаю мало
ага, будет, тока если эти 3 вольта будут во время приварки, а не на холостом ходу
Это как понять, что имели ввиду, разъясните
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 25 Янв. 2016, 17:59:47
Цитата: Win2rash от 25 Янв. 2016, 12:30:59
Даже не синело, ничего только слабая искорка вылетает и все, и намтаная медная колбаса и проводов подпрыгивает), как можно соединить не так)
посмотри как соединяют обмотки. ты мог просто  соединить не так концы - соединил то ты их параллельно, но начало и концы обмоток там хитро соеденины должны быть и  количесство витков полных и неполных вроде тоже одинаково должно быть. . электрики подтянутся и расскажут.
а эффккт - эт при одном и том же времени но разных токах , по разному приваривается . по логике  должно быть наоборот , а получается так -  треугольник при минимальном токе приваривается хрен оторвёшь, а при максимальном - синеет место и отрывается .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: razor-nnov от 25 Янв. 2016, 19:46:35
Народ подскажите вот наконец разобрал сварочный транс (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/25/Z8bIT.jpg) вторичку не сматывал, а намотал поверх 3 витка медного провода ф1мм (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/25/MOtmB.jpg) и получил такие значения: (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/25/guV.jpg)
получается если я убираю конденсатор со вторички, то от моих витков показывает по нулям! так и должно быть? или надо сначала вторичку смотать и ещё раз замерять? вот размеры железа:(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/25/HZrP.jpg)
псы: первичка и вторичка сделана медной шиной 4*2мм(итого выходит 8 квадратов)


псыыы: конденсатор считать предохранителем! очечаткО!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero 97 от 25 Янв. 2016, 19:50:50
это не конденсатор а предохранитель :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: razor-nnov от 26 Янв. 2016, 01:05:53
Начал сматывать вторичку, и чем дальше бумага становилась всё темнее темнее, а под конец вообще стала почти черная и сыпаться! Вообщем смотал вторичку, и между ними толстый толстый такой хрупкой бумаги(время там брало своё видать) и эксплуатировался видать транс в жестких условиях, так вот подскажите! что сделать? сматывать первичку и перематывать скотчем? напряжение он ведь давал, значит замыкания не было я правильно всё понимаю?
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/26/vOIkq.jpg)(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/26/JQskr.jpg)(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/26/E9CPH.jpg)

и ещё чтобы спросить всё за раз какое напряжение должно быть у споттера на вторичке? и какой ток?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 26 Янв. 2016, 06:30:13
Цитата: razor-nnov от 26 Янв. 2016, 01:05:53

и ещё чтобы спросить всё за раз какое напряжение должно быть у споттера на вторичке? и какой ток?
У моего у знакомого на вторичке 4,8 волта, а ток на коротком замыкании(грели железо кузовное) - 680А. кабеля по 1,5 метра КГ50. Работает нормально, но думаю такое сочетание дает бОльшую чувствительность к низкому напряжению. Поэтому чем больше будет ток, тем лучше, это даст более уверенную работу.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Win2rash от 26 Янв. 2016, 20:09:04
Каким хитрым может быть параллельное соединение, ерунда какая то. Ясное дело, что и направление и количество витков одинаковое, начало+начало, конец+конец, как иначе. Не знаю применим ли термин "перегрузка" к трансформатору, но когда из машины пытаются выжать240 при 120 возможных, через пару минут она просто не едет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: virti от 26 Янв. 2016, 21:17:26
Цитата: razor-nnov от 26 Янв. 2016, 01:05:53
Начал сматывать вторичку, и чем дальше бумага становилась всё темнее темнее, а под конец вообще стала почти черная и сыпаться! Вообщем смотал вторичку, и между ними толстый толстый такой хрупкой бумаги(время там брало своё видать) и эксплуатировался видать транс в жестких условиях, так вот подскажите! что сделать? сматывать первичку и перематывать скотчем? напряжение он ведь давал, значит замыкания не было я правильно всё понимаю?
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/26/vOIkq.jpg)(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/26/JQskr.jpg)(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/26/E9CPH.jpg)

и ещё чтобы спросить всё за раз какое напряжение должно быть у споттера на вторичке? и какой ток?
Дальнейшие твои действия будут зависеть, от того что ты хочешь в итоге получить. Если убить свободное время и сделать какую-нибудь хрень, то не надо ничего сматывать, обмотай малярным скотчем и вторичка а там как Бог даст. Или же разбирай всё, покупай эмаль-провод, хорошую вторичку (медь) и будет тебе счастье. Железо можно резать как тебе угодно, лишь бы плотно было собрано. По расчету кол. витков в теме (где то в начале) есть формула. Чем делать г...но, лучше ничего не делать.
Результат любой работы, это показатель тех чувств и эмоций, с которыми эта работа делалась.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 27 Янв. 2016, 00:03:49
Цитата: Димасиус от 26 Янв. 2016, 06:30:13
Цитата: razor-nnov от 26 Янв. 2016, 01:05:53

и ещё чтобы спросить всё за раз какое напряжение должно быть у споттера на вторичке? и какой ток?
У моего у знакомого на вторичке 4,8 волта, а ток на коротком замыкании(грели железо кузовное) - 680А. кабеля по 1,5 метра КГ50. Работает нормально, но думаю такое сочетание дает бОльшую чувствительность к низкому напряжению. Поэтому чем больше будет ток, тем лучше, это даст более уверенную работу.
У меня помоему до 9 вольт на холостом ходу
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 27 Янв. 2016, 08:32:13
Пожалуста подскажите!!!!!!!!!!!!! Есть жилезо тор 60кв,первичка на380вольт намотана алюминевой шиной 5х3мм.Вторичку буду мотать кабелем 50кв,пять обмоток и соединять паралельно.Типерь вопросы.
1.Можно из етого тора зделать 2в1.то есть зделать так чтобы можно было подсоединять контактные клещи,или етот тор слабый.
2.Если етот тор потянит то сколько надо намотать вторички на клещи и какое сичение провода.
Сегодня буду заказывать провод на вторичку,и хотел узнать можно сделать 2в1 или нет.
Большое спасибо!!!!!!!!!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 27 Янв. 2016, 09:29:51
Цитата: Кудибин от 27 Янв. 2016, 08:32:13
Пожалуста подскажите!!!!!!!!!!!!! Есть жилезо тор 60кв,первичка на380вольт намотана алюминевой шиной 5х3мм.Вторичку буду мотать кабелем 50кв,пять обмоток и соединять паралельно.Типерь вопросы.
1.Можно из етого тора зделать 2в1.то есть зделать так чтобы можно было подсоединять контактные клещи,или етот тор слабый.
2.Если етот тор потянит то сколько надо намотать вторички на клещи и какое сичение провода.
Сегодня буду заказывать провод на вторичку,и хотел узнать можно сделать 2в1 или нет.
Большое спасибо!!!!!!!!!!!
вторичку не менее 300мм2
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Win2rash от 29 Янв. 2016, 23:03:42
Короче, ни чего нового не ответили. Сделал обратный молоток,  не прилипает на 1,5В. Думаю мало напряжение. Посчитали с друганом силу тока по закону Ома, около 2100А. Вывод, думаю надо поднимать напряжение, либо искать тор для другого транса. У кого каке мысли?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 29 Янв. 2016, 23:09:44
Цитата: Win2rash от 29 Янв. 2016, 23:03:42
Короче, ни чего нового не ответили. Сделал обратный молоток,  не прилипает на 1,5В. Думаю мало напряжение. Посчитали с друганом силу тока по закону Ома, около 2100А. Вывод, думаю надо поднимать напряжение, либо искать тор для другого транса. У кого каке мысли?
Как ты меряешь напряжение?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 30 Янв. 2016, 08:33:01
Цитата: Кудибин от 27 Янв. 2016, 08:32:13
Пожалуста подскажите!!!!!!!!!!!!! Есть жилезо тор 60кв,первичка на380вольт намотана алюминевой шиной 5х3мм.Вторичку буду мотать кабелем 50кв,пять обмоток и соединять паралельно.Типерь вопросы.
1.Можно из етого тора зделать 2в1.то есть зделать так чтобы можно было подсоединять контактные клещи,или етот тор слабый.
2.Если етот тор потянит то сколько надо намотать вторички на клещи и какое сичение провода.
Сегодня буду заказывать провод на вторичку,и хотел узнать можно сделать 2в1 или нет.
Большое спасибо!!!!!!!!!!!

60 кв мало для клещей
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 30 Янв. 2016, 12:38:31
Цитата: gosenergo от 30 Янв. 2016, 08:33:01
Цитата: Кудибин от 27 Янв. 2016, 08:32:13
Пожалуста подскажите!!!!!!!!!!!!! Есть жилезо тор 60кв,первичка на380вольт намотана алюминевой шиной 5х3мм.Вторичку буду мотать кабелем 50кв,пять обмоток и соединять паралельно.Типерь вопросы.
1.Можно из етого тора зделать 2в1.то есть зделать так чтобы можно было подсоединять контактные клещи,или етот тор слабый.
2.Если етот тор потянит то сколько надо намотать вторички на клещи и какое сичение провода.
Сегодня буду заказывать провод на вторичку,и хотел узнать можно сделать 2в1 или нет.
Большое спасибо!!!!!!!!!!!

60 кв мало для клещей

А скока в идеале надо? ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 30 Янв. 2016, 14:08:07
Цитата: bub002 от 30 Янв. 2016, 12:38:31
А скока в идеале надо? ::)




Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 30 Янв. 2016, 14:09:48
Цитата: gosenergo от 30 Янв. 2016, 14:08:07
Цитата: bub002 от 30 Янв. 2016, 12:38:31
А скока в идеале надо? ::)


;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 30 Янв. 2016, 21:04:47
Никто не в курсе как подключить реле времени ВЛ90Н1?(http://f19.ifotki.info/thumb/94343bfd993b5d9a26ec26d8630ebc1f5cfda1236840140.jpg) (http://i-fotki.info/19/94343bfd993b5d9a26ec26d8630ebc1f5cfda1236840140.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/4266fc49b4bfdb5c2f700cd3401daf425cfda1236840194.jpg) (http://i-fotki.info/19/4266fc49b4bfdb5c2f700cd3401daf425cfda1236840194.jpg.html),а то сегодня домучил первичку (http://f19.ifotki.info/thumb/c1f21f31c5c8c418ce4d557c5c17a6475cfda1236840267.jpg) (http://i-fotki.info/19/c1f21f31c5c8c418ce4d557c5c17a6475cfda1236840267.jpg.html),правда изолента закончилась,намотал 6 витков,получил результат,(http://f19.ifotki.info/thumb/2776ff0d7081c5d9c24224f47016919f5cfda1236841040.jpg) (http://i-fotki.info/19/2776ff0d7081c5d9c24224f47016919f5cfda1236841040.jpg.html), (http://f19.ifotki.info/thumb/c1f21f31c5c8c418ce4d557c5c17a6475cfda1236840267.jpg) (http://i-fotki.info/19/c1f21f31c5c8c418ce4d557c5c17a6475cfda1236840267.jpg.html),.на вторичку пойдёт этот провод(http://f19.ifotki.info/thumb/3be2a84073a8683f7cb6631bcea9687e5cfda1236840440.jpg) (http://i-fotki.info/19/3be2a84073a8683f7cb6631bcea9687e5cfda1236840440.jpg.html),обмотается изолентой тряпичной и в кембрик,сегодня купил 2 кг это 48 метров,меньше не продают(http://f19.ifotki.info/thumb/bce06ce822009df410e1fafb2d34ae8a5cfda1236840563.jpg) (http://i-fotki.info/19/bce06ce822009df410e1fafb2d34ae8a5cfda1236840563.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/4c6a0d964b0aa47d5a0aff97007db0085cfda1236840588.jpg) (http://i-fotki.info/19/4c6a0d964b0aa47d5a0aff97007db0085cfda1236840588.jpg.html),испытывал только на 220 на отводе 0.74 А,завтра докуплю изоленты и вилку на 380,посмотрю что покажет.Просьба сильно не пинать,мотал транс первый раз в жизни,первичка 2.5 мм диаметр,б/у.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 30 Янв. 2016, 21:07:41
Вот только намотал первичку,первичка на 380вольт.На отводах получился такой ток хх.Первый отвод-2,9.Второй отвод-2,4.Третий отвод-1,4.Четвертый отвод-1.Подскажите ток хх на спотер подойдёт.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 30 Янв. 2016, 21:17:54
Цитата: Alex86 от 30 Янв. 2016, 21:04:47
Никто не в курсе как подключить реле времени ВЛ90Н1?

(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/30/OdBc2.th.png) (http://fotos.autolikbez.info/image/ovW)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 31 Янв. 2016, 06:20:20
Цитата: gosenergo от 30 Янв. 2016, 21:17:54
Цитата: Alex86 от 30 Янв. 2016, 21:04:47
Никто не в курсе как подключить реле времени ВЛ90Н1?

(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/30/OdBc2.th.png) (http://fotos.autolikbez.info/image/ovW)
Видел эту схему,только не могу разобраться что куда коммутировать,не электрик я,тракторист.Да и контактов таких в принципе нет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 31 Янв. 2016, 10:54:14
Нужно взять тестер для прозвонки и прозвонить коммутируемые выводы по реле и питанию, тогда будет понятна нумерация по реле, или вообще возьми да раскрой реле и визуально проследи где коммутация где что
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 31 Янв. 2016, 16:08:21
Цитата: gosenergo от 31 Янв. 2016, 10:54:14
Нужно взять тестер для прозвонки и прозвонить коммутируемые выводы по реле и питанию, тогда будет понятна нумерация по реле, или вообще возьми да раскрой реле и визуально проследи где коммутация где что
Можно сказать методом научного тыка,в принципе как всегда.Получилось запихать на вторичку 5 жил сечением 25.2 мм2 и 3 жилы сечением  21.98 мм2 Итого 191.94 мм2,думаю хватит,получилось (http://f19.ifotki.info/thumb/21a980ad49654d84d6b84df7ac2f8498539523236909970.jpg) (http://i-fotki.info/19/21a980ad49654d84d6b84df7ac2f8498539523236909970.jpg.html),это на концах обмотки на 380v,на втором отводе.(http://f19.ifotki.info/thumb/61366c1df760be778efeffdaf0d64dcb539523236910160.jpg) (http://i-fotki.info/19/61366c1df760be778efeffdaf0d64dcb539523236910160.jpg.html) и чуть-чуть гудит а это на первом отводе (http://f19.ifotki.info/thumb/f702fb6f72828ce94f6e4b57402c8e8e539523236910361.jpg) (http://i-fotki.info/19/f702fb6f72828ce94f6e4b57402c8e8e539523236910361.jpg.html),на 220v 0.7A (http://f19.ifotki.info/thumb/899ae84fae50f0edae27a8b91b7ad882539523236910644.jpg) (http://i-fotki.info/19/899ae84fae50f0edae27a8b91b7ad882539523236910644.jpg.html),,на 0.8А  (http://f19.ifotki.info/thumb/11b152cc5e8f0ec8dec12de246a7cf4a539523236910745.jpg) (http://i-fotki.info/19/11b152cc5e8f0ec8dec12de246a7cf4a539523236910745.jpg.html),на 1.6А.(http://f19.ifotki.info/thumb/7776c7fb44d2687a55733410a7d35e37539523236910868.jpg) (http://i-fotki.info/19/7776c7fb44d2687a55733410a7d35e37539523236910868.jpg.html),какие будут комментарии?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: drive.stop от 01 Фев. 2016, 14:44:18
Привет форумчанам помогите росчитать количестово витков и сечения провода для первичной обмотки итак трансформатор тор розмеры  наружний диаметр 25 см внутрений 11 см высота 6 см толщина 7 см каким диаметром провод для первички и количество витков на 220 в с какого витка делать отводы для регулировки и каким диаметром вторичная обмотка. (РУКАМИ МОГУ СДЕЛАТЬ МНОГО А ВОТ В РОСЧЕТАХ ПУТАЮСЬ)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: razor-nnov от 02 Фев. 2016, 09:27:22
Цитата: drive.stop от 01 Фев. 2016, 14:44:18
Привет форумчанам помогите росчитать количестово витков и сечения провода для первичной обмотки итак трансформатор тор розмеры  наружний диаметр 25 см внутрений 11 см высота 6 см толщина 7 см каким диаметром провод для первички и количество витков на 220 в с какого витка делать отводы для регулировки и каким диаметром вторичная обмотка. (РУКАМИ МОГУ СДЕЛАТЬ МНОГО А ВОТ В РОСЧЕТАХ ПУТАЮСЬ)
скачай програмку RadioAmCalc и считай себе на здоровье:)(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/02/02/EQyqZ.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 03 Фев. 2016, 12:20:34
Мужики подскажите пожалуста схему управления на спотер на 380 вольт.Хотел управление от партизана а он только на 220-вольт делал.Зарание блакгодарен!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 03 Фев. 2016, 12:51:36
/http://auto-emali.ru/prod/82/82183m+.jpg такой не подойдёт на самопальный спот?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 03 Фев. 2016, 12:56:04
  где ты такое нашел?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 03 Фев. 2016, 14:19:12
Цитата: vovkast от 03 Фев. 2016, 12:56:04
  где ты такое нашел?
А что? Хрень? А так в интернете магазине"Спектр" г.Воронеж,/http://auto-emali.ru
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 03 Фев. 2016, 16:09:11
Цитата: gosenergo от 30 Янв. 2016, 21:17:54
Цитата: Alex86 от 30 Янв. 2016, 21:04:47
Никто не в курсе как подключить реле времени ВЛ90Н1?

(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/01/30/OdBc2.th.png) (http://fotos.autolikbez.info/image/ovW)
Юра,у меня вот такая схема.Можно пошаговый куда чего?(http://f19.ifotki.info/thumb/0f8692a3a3fcd4d37fe1c3156bee8ea5539523237168567.jpg) (http://i-fotki.info/19/0f8692a3a3fcd4d37fe1c3156bee8ea5539523237168567.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 03 Фев. 2016, 17:33:03
Цитата: Кудибин от 03 Фев. 2016, 12:20:34
Мужики подскажите пожалуста схему управления на спотер на 380 вольт.Хотел управление от партизана а он только на 220-вольт делал.Зарание блакгодарен!!!!!!!!!!!!!
vovkast, нарисуй ему урезанную схему, без автостарта. Ты вроде на 380 делал?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 03 Фев. 2016, 18:47:06
Цитата: Alex86 от 03 Фев. 2016, 16:09:11
Юра,у меня вот такая схема.Можно пошаговый куда чего?(http://f19.ifotki.info/thumb/0f8692a3a3fcd4d37fe1c3156bee8ea5539523237168567.jpg) (http://i-fotki.info/19/0f8692a3a3fcd4d37fe1c3156bee8ea5539523237168567.jpg.html)

сделай качественный скан-фото
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 03 Фев. 2016, 19:39:54
Цитата: gosenergo от 03 Фев. 2016, 18:47:06
Цитата: Alex86 от 03 Фев. 2016, 16:09:11
Юра,у меня вот такая схема.Можно пошаговый куда чего?(http://f19.ifotki.info/thumb/0f8692a3a3fcd4d37fe1c3156bee8ea5539523237168567.jpg) (http://i-fotki.info/19/0f8692a3a3fcd4d37fe1c3156bee8ea5539523237168567.jpg.html)

сделай качественный скан-фото
Завтра вечером,инструкция на работе а на планшете камера не очень как видишь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 03 Фев. 2016, 19:44:56
Цитата: Alex86 от 03 Фев. 2016, 14:19:12
Цитата: vovkast от 03 Фев. 2016, 12:56:04
  где ты такое нашел?
А что? Хрень? А так в интернете магазине"Спектр" г.Воронеж,/http://auto-emali.ru
это управляйка от китайского спотера,  силовая часть там выполнена на пускателе..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 03 Фев. 2016, 19:54:39
Цитата: vovkast от 03 Фев. 2016, 19:44:56
Цитата: Alex86 от 03 Фев. 2016, 14:19:12
Цитата: vovkast от 03 Фев. 2016, 12:56:04
  где ты такое нашел?
А что? Хрень? А так в интернете магазине"Спектр" г.Воронеж,/http://auto-emali.ru
это управляйка от китайского спотера Solary.
Вроде написано что от Wiederkraft 6000-7000
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 04 Фев. 2016, 10:55:24
Помогите найти схему управления на 380вольт для спотера,никак нимогу найти,все схемы которые попадаются в интернете на 220вольт.Помогите схемой,очень хочу попробывать спотер.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 04 Фев. 2016, 11:52:12
Цитата: партизан от 03 Фев. 2016, 17:33:03
Цитата: Кудибин от 03 Фев. 2016, 12:20:34
Мужики подскажите пожалуста схему управления на спотер на 380 вольт.Хотел управление от партизана а он только на 220-вольт делал.Зарание блакгодарен!!!!!!!!!!!!!
vovkast, нарисуй ему урезанную схему, без автостарта. Ты вроде на 380 делал?
там силовая 380, а питание управления на 220..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: drive.stop от 04 Фев. 2016, 13:21:20
А у кого есть пилот тип 2 интерес во внутрянке что да как так споттер маленький а мощный хотелось бы взглянуть что там внутри как устроен какой транс и вот все задумываюсь попробовать из двух транформаторов от микроволновки получится или нет как думаете
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Evgeniy_Zp от 04 Фев. 2016, 13:55:50
Цитата: Кудибин от 04 Фев. 2016, 10:55:24
Помогите найти схему управления на 380вольт для спотера,никак нимогу найти,все схемы которые попадаются в интернете на 220вольт.Помогите схемой,очень хочу попробывать спотер.
Вот набросал - пробуй! КМ2 -катушка на 380В :D(http://f19.ifotki.info/thumb/1a2cbf58ab93d41247bbec70c05fed8ebca363237246916.jpg) (http://i-fotki.info/19/1a2cbf58ab93d41247bbec70c05fed8ebca363237246916.jpg.html) или еще, но и транс на 380 :o(http://f19.ifotki.info/thumb/6f5e59971b67243e5b95c1d7c8b9cf67bca363237247722.jpg) (http://i-fotki.info/19/6f5e59971b67243e5b95c1d7c8b9cf67bca363237247722.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 04 Фев. 2016, 19:01:22
Цитата: gosenergo от 03 Фев. 2016, 18:47:06
Цитата: Alex86 от 03 Фев. 2016, 16:09:11
Юра,у меня вот такая схема.Можно пошаговый куда чего?(http://f19.ifotki.info/thumb/0f8692a3a3fcd4d37fe1c3156bee8ea5539523237168567.jpg) (http://i-fotki.info/19/0f8692a3a3fcd4d37fe1c3156bee8ea5539523237168567.jpg.html)

сделай качественный скан-фото
Так пойдёт?(http://f19.ifotki.info/thumb/dd154cf65b429260efa5fa13a0129dc55cfda1237265247.jpg) (http://i-fotki.info/19/dd154cf65b429260efa5fa13a0129dc55cfda1237265247.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Win2rash от 05 Фев. 2016, 06:48:36
Напряжение мерию на холостом ходу, на вторичку два щупа от мультиметра. Получается 1.9В. Как думаете 23 кв.см мал сердечник или потянет. И кто может подсказать где в инете заказать железо для тора. Заранее спасибо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 05 Фев. 2016, 07:35:01
Цитата: Win2rash от 05 Фев. 2016, 06:48:36
Напряжение мерию на холостом ходу, на вторичку два щупа от мультиметра. Получается 1.9В. Как думаете 23 кв.см мал сердечник или потянет. И кто может подсказать где в инете заказать железо для тора. Заранее спасибо.
Я на Авито покупал.44кг обошлось 2200 рупий с доставкой.Поищи там.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 05 Фев. 2016, 07:35:27
Цитата: drive.stop от 04 Фев. 2016, 13:21:20
А у кого есть пилот тип 2 интерес во внутрянке что да как так споттер маленький а мощный хотелось бы взглянуть что там внутри как устроен какой транс и вот все задумываюсь попробовать из двух транформаторов от микроволновки получится или нет как думаете
Пилот это как оружие массового поражения.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Evgeniy_Zp от 05 Фев. 2016, 14:08:37
Цитата: Alex86 от 04 Фев. 2016, 19:01:22

Так пойдёт?(http://f19.ifotki.info/thumb/dd154cf65b429260efa5fa13a0129dc55cfda1237265247.jpg) (http://i-fotki.info/19/dd154cf65b429260efa5fa13a0129dc55cfda1237265247.jpg.html)
Так там и так все понятно контакты А1 и А2 питание реле от 24...220В! 15,18 или 28,25-управление,  В1 и В2 -сброс -соответственно, В3 и В4 - импульсы  ;D Там еще с ползунками нужно разобраться!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Evgeniy_Zp от 05 Фев. 2016, 14:27:46
Цитата: Кудибин от 04 Фев. 2016, 10:55:24
Помогите найти схему управления на 380вольт для спотера,никак нимогу найти,все схемы которые попадаются в интернете на 220вольт.Помогите схемой,очень хочу попробывать спотер.
Поправил, был ошибочно нарисовал питание после пускателя- бывает! :D КМ2 -катушка на 380В(http://f19.ifotki.info/thumb/64916d5cfeebb5aee9f2200569e987aabca363237335246.jpg) (http://i-fotki.info/19/64916d5cfeebb5aee9f2200569e987aabca363237335246.jpg.html) или еще, но и транс на 380 :o(http://f19.ifotki.info/thumb/3d4f56d4b3f54084e7b8573d91e9fdccbca363237334780.jpg) (http://i-fotki.info/19/3d4f56d4b3f54084e7b8573d91e9fdccbca363237334780.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 05 Фев. 2016, 15:14:20
Женек сейчас попробую,спасибо!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Dmitr от 05 Фев. 2016, 17:45:34
Цитата: andrik-63 от 05 Фев. 2016, 07:35:27
Цитата: drive.stop от 04 Фев. 2016, 13:21:20
А у кого есть пилот тип 2 интерес во внутрянке что да как так споттер маленький а мощный хотелось бы взглянуть что там внутри как устроен какой транс и вот все задумываюсь попробовать из двух транформаторов от микроволновки получится или нет как думаете
Пилот это как оружие массового поражения.
Тебе же наш Микола с Нижнего, писал - купи пилота и не мучайся! А вообще бери сразу шесть микроволновок - трансформаторов от микроволновки. С запасом, в три раза! Берегитесь микроволновки самарской области, сейчас из вас споттеры начнут "клепать"!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 05 Фев. 2016, 21:13:40
Цитата: Dmitr от 05 Фев. 2016, 17:45:34
Цитата: andrik-63 от 05 Фев. 2016, 07:35:27
Цитата: drive.stop от 04 Фев. 2016, 13:21:20
А у кого есть пилот тип 2 интерес во внутрянке что да как так споттер маленький а мощный хотелось бы взглянуть что там внутри как устроен какой транс и вот все задумываюсь попробовать из двух транформаторов от микроволновки получится или нет как думаете
Пилот это как оружие массового поражения.
Тебе же наш Микола с Нижнего, писал - купи пилота и не мучайся! А вообще бери сразу шесть микроволновок - трансформаторов от микроволновки. С запасом, в три раза! Берегитесь микроволновки самарской области, сейчас из вас споттеры начнут "клепать"!
а при чём в самарской области? а вы видели микроволновку. промышленною. вот там и трансс. вот посмотри . и не какой переделки не нужно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Dmitr от 05 Фев. 2016, 22:18:10
        Ну если промышленную, тогда двух хватит вместо шести.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 06 Фев. 2016, 18:04:05
(http://f19.ifotki.info/thumb/632e3f1f0c2bb3e1060e656441d2dcbf539523237434471.jpg) (http://i-fotki.info/19/632e3f1f0c2bb3e1060e656441d2dcbf539523237434471.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/0d34e5af514a0ba88235f6aaee339dcb539523237434523.jpg) (http://i-fotki.info/19/0d34e5af514a0ba88235f6aaee339dcb539523237434523.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/0d34e5af514a0ba88235f6aaee339dcb539523237434523.jpg) (http://i-fotki.info/19/0d34e5af514a0ba88235f6aaee339dcb539523237434523.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/289f77f597f8abceeabf5b24c01031d2539523237434585.jpg) (http://i-fotki.info/19/289f77f597f8abceeabf5b24c01031d2539523237434585.jpg.html),вот как-то так получилось,сильно не пинайте за качество фоток.Теперь надо думать насчёт блока управления.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: drive.stop от 08 Фев. 2016, 09:34:36
Цитата: Dmitr от 05 Фев. 2016, 17:45:34
Цитата: andrik-63 от 05 Фев. 2016, 07:35:27
Цитата: drive.stop от 04 Фев. 2016, 13:21:20
А у кого есть пилот тип 2 интерес во внутрянке что да как так споттер маленький а мощный хотелось бы взглянуть что там внутри как устроен какой транс и вот все задумываюсь попробовать из двух транформаторов от микроволновки получится или нет как думаете
Пилот это как оружие массового поражения.
Тебе же наш Микола с Нижнего, писал - купи пилота и не мучайся! А вообще бери сразу шесть микроволновок - трансформаторов от микроволновки. С запасом, в три раза! Берегитесь микроволновки самарской области, сейчас из вас споттеры начнут "клепать"!
Купить проще всего взял и купил но во первых я с Украины мне доставка выйдет бешеные деньги во вторых своими руками оно всегда лучше потому что своими руками
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 08 Фев. 2016, 10:28:01
Да-а,все-таки надо электронное управление,у меня на реле времени 0.1 секунда минимальное время,многовато,краска с другой стороны подгорает.И это на панели дворников ГАЗ 3110 2000г.в.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrei4583 от 10 Фев. 2016, 03:20:46
 Вот мой вариант споттера своими руками https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8LLZ9RC03tU
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 10 Фев. 2016, 08:26:22
У тебя похоже кабель жесткий,ты таким пулером еше больше нагнеш,поставь мягкий.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrei4583 от 10 Фев. 2016, 10:33:21
Кабель не много жестковатый, какой был в гараже такой и поставил, со временем может поменяю..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: лего от 10 Фев. 2016, 19:16:16
Конечно надо купить спотер ,и время не тратить на постройку таких удобств как у пилота не добьетесь, их  нееееебудет !По поводу спотера из  микроволновки !Микроволновка агрегат УНЕВЕРСАЛЬНЫЙ  Вам надо на ЮТУБЕ  посмотреть там  Подборки есть :что будет если положить в микроволновку :сотовый телефон,мыло,колу и т.д. и т.п. Извините обидеть не хочу !Если ремонтируете машины и есть (приход  клиентов) Ищите возможность купить и можете мне потом сказать спасибо ,что убедил
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 10 Фев. 2016, 21:34:02
Цитата: лего от 10 Фев. 2016, 19:16:16
Конечно надо купить спотер ,и время не тратить на постройку таких удобств как у пилота не добьетесь, их  нееееебудет
ещё один рекламщик .  >:D купи - есть намного лучше,  если бабосов хватит ,  а так на что хватило , то ты и купил. а люди на то что хватило из того и сделали. многие сидящие здесь имеют и получше аппараты, но тихо завидуют тем кто может что то делать своими руками. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zero 97 от 11 Фев. 2016, 07:06:42
Конечно надо купить автосервис и время не тратить на собственноручный ремонт, пусть работники шуршат ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 11 Фев. 2016, 08:25:27
Лего такой потому-что у него не получилось сделать самому,вот и купил готовый но все купить жизни не хватит чтоб отбить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrei4583 от 11 Фев. 2016, 15:16:52
Цитата: лего от 10 Фев. 2016, 19:16:16
Конечно надо купить спотер ,и время не тратить на постройку таких удобств как у пилота не добьетесь, их  нееееебудет.                                                                                                                                                 


Лего давай по конкретней какие удобства ты имееш виду в спотере пилот??? И вообще ты тему топика читал??? Может ты не в ту тему зашел, здесь люди обсуждают как  сделать а не как купить готовое... :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 11 Фев. 2016, 17:55:36
Цитата: Alex86 от 08 Фев. 2016, 10:28:01
Да-а,все-таки надо электронное управление,у меня на реле времени 0.1 секунда минимальное время,многовато,краска с другой стороны подгорает.И это на панели дворников ГАЗ 3110 2000г.в.
Может кабель массы подлинней  сделать? Поможет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 11 Фев. 2016, 17:57:58
Цитата: Alex86 от 11 Фев. 2016, 17:55:36
Цитата: Alex86 от 08 Фев. 2016, 10:28:01
Да-а,все-таки надо электронное управление,у меня на реле времени 0.1 секунда минимальное время,многовато,краска с другой стороны подгорает.И это на панели дворников ГАЗ 3110 2000г.в.
Может кабель массы подлинней  сделать? Поможет?
должно ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 11 Фев. 2016, 18:07:15
На сколько примерно удлинять? У меня на "массе" 2м вдвое сложенный сварочный кабель18мм в диаметре каждый,на "пистолет" идёт кабель  Где-то 120мм² 2,5м длины.Не ,надо завтра перемерять и посчитать.Завтра ещё "пистолет" надо с ТК забрать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 11 Фев. 2016, 18:09:37
Цитата: Alex86 от 11 Фев. 2016, 18:07:15
На сколько примерно удлинять? У меня на "массе" 2м вдвое сложенный сварочный кабель18мм в диаметре каждый,на "пистолет" идёт кабель  Где-то 120мм² 2,5м длины.Не ,надо завтра перемерять и посчитать.Завтра ещё "пистолет" надо с ТК забрать.
120 квадратов :o :o :o :o а руки не отваливаются тягать такую ялду?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 11 Фев. 2016, 19:44:30
Пока нет  :D,ещё только испытания проходят.5-ь жил из 25-но кабеля. ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 11 Фев. 2016, 19:52:11
Цитата: Alex86 от 11 Фев. 2016, 18:07:15
На сколько примерно удлинять? У меня на "массе" 2м вдвое сложенный сварочный кабель18мм в диаметре каждый,на "пистолет" идёт кабель  Где-то 120мм² 2,5м длины.Не ,надо завтра перемерять и посчитать.Завтра ещё "пистолет" надо с ТК забрать.
собери авто старт и будет счастье.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 11 Фев. 2016, 20:02:57
да, работает у меня отлично , настройки очень чувствительные , кайфую короче я 8)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 11 Фев. 2016, 20:06:51
Цитата: олег краснодарский край от 11 Фев. 2016, 20:02:57
да, работает у меня отлично , настройки очень чувствительные , кайфую короче я 8)
А как же без уголька то? ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 11 Фев. 2016, 21:45:25
Цитата: andrik-63 от 11 Фев. 2016, 19:52:11
Цитата: Alex86 от 11 Фев. 2016, 18:07:15
На сколько примерно удлинять? У меня на "массе" 2м вдвое сложенный сварочный кабель18мм в диаметре каждый,на "пистолет" идёт кабель  Где-то 120мм² 2,5м длины.Не ,надо завтра перемерять и посчитать.Завтра ещё "пистолет" надо с ТК забрать.
собери авто старт и будет счастье.
В электронике я кретин,трансформатор то собирал первый раз в жизни и на автостарт вроде нужен вольтаж по более ,у меня на вторичке 4.5v.Сегодня замерил клещами что потребляет,замыкание 2 секунды,на 380v 22А,на 220v 30А.Мерил возле автоматов провода.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 12 Фев. 2016, 19:39:03
Пришёл "пистоль" (http://f19.ifotki.info/thumb/bdab8bbb02c9913385aedccbf55d5e815cfda1237958757.jpg) (http://i-fotki.info/19/bdab8bbb02c9913385aedccbf55d5e815cfda1237958757.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: лего от 12 Фев. 2016, 20:32:57
Цитата: zero 97 от 11 Фев. 2016, 07:06:42
Конечно надо купить автосервис и время не тратить на собственноручный ремонт, пусть работники шуршат ;)
Я не из тех, кто хлеб берет пинцетом!Не нерекламщик пишу отзыв наработанный самим собой !Каждому свое !Если сделали и работает удоволетворяет потребности то рэспект и уважуха !Меня удоволетворяет ПИЛОТ 2.Удачи
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 12 Фев. 2016, 20:36:47
Цитата: лего от 12 Фев. 2016, 20:32:57
Цитата: zero 97 от 11 Фев. 2016, 07:06:42
Конечно надо купить автосервис и время не тратить на собственноручный ремонт, пусть работники шуршат ;)
Я не из тех, кто хлеб берет пинцетом!Не нерекламщик пишу отзыв наработанный самим собой !Каждому свое !Если сделали и работает удоволетворяет потребности то рэспект и уважуха !Меня удоволетворяет ПИЛОТ 2.Удачи
Так вот есть тема про Пилот, там и пиши что доволен :-X.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Fe.костоправ от 12 Фев. 2016, 21:05:12
Посещал сайт гостем . теперь прошла регистрация .  На сайте одни мужики ,а грязи, оскорблений ,мотописуля с питера обсирает всех и вся ,и разжигает рассовую неприязнь .Куда смотрят модернаторы
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 12 Фев. 2016, 21:07:08
Цитата: Fe.костоправ от 12 Фев. 2016, 21:05:12
Посещал сайт гостем . теперь прошла регистрация .  На сайте одни мужики ,а грязи, оскорблений ,мотописуля с питера обсирает всех и вся ,и разжигает рассовую неприязнь .Куда смотрят модернаторы
Чето тоже не по теме...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: КириллSPB от 12 Фев. 2016, 22:07:21
Добрый день. Читал эты тему 2 года назад.где-то год назад собрал трант все как на форуме. сейчас собрался и решил довести все до ума но как собрать блок управления вообще не могу понят . И ещё посоветуйте какое реле времени лудьше купить?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: КириллSPB от 12 Фев. 2016, 22:14:38
(http://f19.ifotki.info/thumb/a04166de721af408512bf0bce2fb21dfd9764e237968015.jpg) (http://i-fotki.info/19/a04166de721af408512bf0bce2fb21dfd9764e237968015.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 12 Фев. 2016, 22:46:04
Цитата: Fe.костоправ от 12 Фев. 2016, 21:05:12
Посещал сайт гостем . теперь прошла регистрация .  На сайте одни мужики ,а грязи, оскорблений ,мотописуля с питера обсирает всех и вся ,и разжигает рассовую неприязнь .Куда смотрят модернаторы
ты Хто ? :o  засланец ? я даже размеры и фоты дал. и был первым наверное  ;D и написал как работает и на каких режимах. не- ты не засланец- ты клон обиженого лепилы  ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 13 Фев. 2016, 00:28:08
Цитата: мотогунька от 12 Фев. 2016, 22:46:04
Цитата: Fe.костоправ от 12 Фев. 2016, 21:05:12
Посещал сайт гостем . теперь прошла регистрация .  На сайте одни мужики ,а грязи, оскорблений ,мотописуля с питера обсирает всех и вся ,и разжигает рассовую неприязнь .Куда смотрят модернаторы
ты Хто ? :o  засланец ? я даже размеры и фоты дал. и был первым наверное  ;D и написал как работает и на каких режимах. не- ты не засланец- ты клон обиженого лепилы  ;D
Походу засланец, тут их чет хватает в последнее время ;D :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 13 Фев. 2016, 14:06:44
Здравствуйте подскажите пожлст, немного подгорает краска с обратной стороны детали. Липнет отлично.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 13 Фев. 2016, 15:14:31
временем игрался? :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 13 Фев. 2016, 15:17:11
Подскажите-шина медная 5.2х1,2мм ето 6,24кв,я правильно пощитал или нет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 13 Фев. 2016, 15:19:05
Цитата: тихушник от 13 Фев. 2016, 15:14:31
временем игрался? :)
да автостарт от вовкаста время на минимум. Незнаю что делать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Evgeniy_Zp от 13 Фев. 2016, 15:23:44
Цитата: T-34 от 13 Фев. 2016, 15:19:05
Незнаю что делать
удлиняй кабели и уменьшай сечение
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 13 Фев. 2016, 16:47:07
Цитата: Кудибин от 13 Фев. 2016, 15:17:11
Подскажите-шина медная 5.2х1,2мм ето 6,24кв,я правильно пощитал или нет.
так и есть..6,24мм2
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 13 Фев. 2016, 17:19:16
Цитата: T-34 от 13 Фев. 2016, 15:19:05
Цитата: тихушник от 13 Фев. 2016, 15:14:31
временем игрался? :)
да автостарт от вовкаста время на минимум. Незнаю что делать
мовилькой забрызгай ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 13 Фев. 2016, 18:42:16
Цитата: T-34 от 13 Фев. 2016, 15:19:05
Цитата: тихушник от 13 Фев. 2016, 15:14:31
временем игрался? :)
да автостарт от вовкаста время на минимум. Незнаю что делать
я уже писал, но никто не удилил внимания. если я ставлю на своём максимум ток и минимум время , то металл нагревается точкой и липнет хорошо. но лучше липнет на малом токе и среднем времени. эт по молотку и при металле 0.8  . по пуллеру второго режима много и вывожу в минимум времени. эт без настроек под пууллер. там он скидывает все настройки по другому.
я так понял что сила тока регулируется симистором . ну эт из школьных познаний .  на самом деле мож мне это кажется что сила тока регулируется.
мне так кажется что у тебя мощности до дури .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Dmitr от 13 Фев. 2016, 20:17:41
Цитата: bub002 от 13 Фев. 2016, 00:28:08
Цитата: мотогунька от 12 Фев. 2016, 22:46:04
Цитата: Fe.костоправ от 12 Фев. 2016, 21:05:12
Посещал сайт гостем . теперь прошла регистрация .  На сайте одни мужики ,а грязи, оскорблений ,мотописуля с питера обсирает всех и вся ,и разжигает рассовую неприязнь .Куда смотрят модернаторы
ты Хто ? :o  засланец ? я даже размеры и фоты дал. и был первым наверное  ;D и написал как работает и на каких режимах. не- ты не засланец- ты клон обиженого лепилы  ;D
Походу засланец, тут их чет хватает в последнее время ;D :D
Коля не засланец он фанатик. Это пострашнее будет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 13 Фев. 2016, 22:12:54
Цитата: мотогунька от 13 Фев. 2016, 18:42:16
Цитата: T-34 от 13 Фев. 2016, 15:19:05
Цитата: тихушник от 13 Фев. 2016, 15:14:31
временем игрался? :)
да автостарт от вовкаста время на минимум. Незнаю что делать
мне так кажется что у тебя мощности до дури .
так и есть.   
     сначала при постройке спотера, все хотят что бы был как можно мощный.   а потом  оказывается, что лишняя  мощность  вовсе и  не нужна..:-[
-----------
    Т-34,   уменьшай еще время..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 14 Фев. 2016, 11:34:38
Vovkast я и так уменьшил, впаял резюк на 2,7 кОм.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 14 Фев. 2016, 11:38:07
Цитата: T-34 от 14 Фев. 2016, 11:34:38
Vovkast я и так уменьшил, впаял резюк на 2,7 кОм.
удлини рабочий кабель на метр
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 19:19:44
Добрый вечер уважаемые форумчане!!!! сегодня намотал вторичку на трансе от китайского полуавтомата! вторичка 2 жилы по 50 мм квадратных в итоге 100мм квадратных 6 вольт напряжения холостого  хода по вторичке! и 4.6 ампер холостой по первичке ! проблема возникла что плохо прилипает если чуть дольше продержал включенным! в чем может быть проблема!фотки прилагаются!
http://fotos.autolikbez.info/o78
http://fotos.autolikbez.info/o78
http://fotos.autolikbez.info/o7B
http://fotos.autolikbez.info/o7o
http://fotos.autolikbez.info/o7p
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 14 Фев. 2016, 19:27:56
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 19:19:44
Добрый вечер уважаемые форумчане!!!! сегодня намотал вторичку на трансе от китайского полуавтомата! вторичка 2 жилы по 50 мм квадратных в итоге 100мм квадратных 6 вольт напряжения холостого  хода по вторичке! и 4.6 ампер холостой по первичке ! проблема возникла что плохо прилипает если чуть дольше продержал включенным! в чем может быть проблема!фотки прилагаются!
http://fotos.autolikbez.info/o78
http://fotos.autolikbez.info/o78
http://fotos.autolikbez.info/o7B
http://fotos.autolikbez.info/o7o
http://fotos.autolikbez.info/o7p
что то вроде как жила вторички тонковата на фото
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 19:37:11
там 2 жилы по 50 квадратов спарены! правда алюминием  так что думаю вчем может быть беда?!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: кувалда от 14 Фев. 2016, 20:23:34
Беда в алюминии,меняй на медяху.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 14 Фев. 2016, 20:28:20
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 19:37:11
там 2 жилы по 50 квадратов спарены! правда алюминием  так что думаю вчем может быть беда?!
Так алюминий по отношению к меди слабей,и его надо на 70 % больше,т.е.у тебя 100мм² алюминия или 70мм² по меди а рекомендуют вторичку не менее 150мм² МЕДИ,если алюмишку то 250мм² не меньше,сейчас придут гуру споттеростроения  и все объяснят,а так сечение мало однозначно.И сечение магнитопровода какое?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 20:36:14
да вот у меня второй транс на медяхи тож не очень липнет ! трансы подостовались по наследству грубо говоря и перематывать первичку нету возможности ! а вот собственнно и второй! вторичка медь 190мм квадратных! 4.3 вольта!
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/02/14/Xpsr.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/02/14/9tUjc.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/02/14/DOJ0.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/02/14/pHQog.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/02/14/S1EQw.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/02/14/p1Hxl.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 14 Фев. 2016, 20:38:48
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 19:19:44
Добрый вечер уважаемые форумчане!!!! сегодня намотал вторичку на трансе от китайского полуавтомата! вторичка 2 жилы по 50 мм квадратных в итоге 100мм квадратных 6 вольт напряжения холостого  хода по вторичке! и 4.6 ампер холостой по первичке ! проблема возникла что плохо прилипает если чуть дольше продержал включенным! в чем может быть проблема!фотки прилагаются!
http://fotos.autolikbez.info/o78
http://fotos.autolikbez.info/o78
http://fotos.autolikbez.info/o7B
http://fotos.autolikbez.info/o7o
http://fotos.autolikbez.info/o7p
Можете сделать 100мм2 медью 4 витка. Будет работать, проверено.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 20:40:45
вся медь что была ушла на большей транс  а он не подъемный и тож плохо липнет и пулер и ушки!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 14 Фев. 2016, 20:50:41
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 20:40:45
вся медь что была ушла на большей транс  а он не подъемный и тож плохо липнет и пулер и ушки!
А как подготовлен металл для работы споттером? После болгарки бывает плохо липнет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Evgeniy_Zp от 14 Фев. 2016, 20:51:01
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 19:19:44
итоге 100мм квадратных 6 вольт напряжения холостого  хода по вторичке! и 4.6 ампер холостой по первичке ! проблема возникла что плохо прилипает если чуть дольше продержал включенным! в чем может быть проблема!фотки прилагаются!
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 20:36:14
да вот у меня второй транс на медяхи тож не очень липнет ! трансы подостовались по наследству грубо говоря и перематывать первичку нету возможности ! а вот собственнно и второй! вторичка медь 190мм квадратных! 4.3 вольта!
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/02/14/Xpsr.jpg)
основная ошибка  - в неудачном изготовлении обоих трансов! нужно добиться что-бы вторичка как можно плотней и по всей площади прилегала к первичке!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 20:56:20
Цитата: Димасиус от 14 Фев. 2016, 20:50:41
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 20:40:45
вся медь что была ушла на большей транс  а он не подъемный и тож плохо липнет и пулер и ушки!
А как подготовлен металл для работы споттером? После болгарки бывает плохо липнет.
матал лепестковым кругом p 60 на болгарку! блестит и чистый я думаю это не в этом проблема! я до этого пробывал работать интертуловским споттером который с полуавтоматом вместе так им вообще по сравнению с моими липнет на ура!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 20:57:40
Цитата: jeniok_Zp от 14 Фев. 2016, 20:51:01
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 19:19:44
итоге 100мм квадратных 6 вольт напряжения холостого  хода по вторичке! и 4.6 ампер холостой по первичке ! проблема возникла что плохо прилипает если чуть дольше продержал включенным! в чем может быть проблема!фотки прилагаются!
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 20:36:14
да вот у меня второй транс на медяхи тож не очень липнет ! трансы подостовались по наследству грубо говоря и перематывать первичку нету возможности ! а вот собственнно и второй! вторичка медь 190мм квадратных! 4.3 вольта!
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/02/14/Xpsr.jpg)


основная ошибка  - в неудачном изготовлении обоих трансов! нужно добиться что-бы вторичка как можно плотней и по всей площади прилегала к первичке!!
ну значит буду пробывать перематывать первичку и вторичку и распределять более равномерно попробую вначале на маленьком!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 14 Фев. 2016, 21:10:16
Димасиус прошу посмотри в личку
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 14 Фев. 2016, 21:16:00
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 20:57:40
Цитата: jeniok_Zp от 14 Фев. 2016, 20:51:01
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 19:19:44
итоге 100мм квадратных 6 вольт напряжения холостого  хода по вторичке! и 4.6 ампер холостой по первичке ! проблема возникла что плохо прилипает если чуть дольше продержал включенным! в чем может быть проблема!фотки прилагаются!
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 20:36:14
да вот у меня второй транс на медяхи тож не очень липнет ! трансы подостовались по наследству грубо говоря и перематывать первичку нету возможности ! а вот собственнно и второй! вторичка медь 190мм квадратных! 4.3 вольта!
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/02/14/Xpsr.jpg)


основная ошибка  - в неудачном изготовлении обоих трансов! нужно добиться что-бы вторичка как можно плотней и по всей площади прилегала к первичке!!
ну значит буду пробывать перематывать первичку и вторичку и распределять более равномерно попробую вначале на маленьком!
а от равномерного прилегания большой + будет.проверь сеть где подключаешь. второй транс должен работать . с виду мощи много. вот транс намотан с одной стороны у человека и работает.(http://f19.ifotki.info/thumb/6ca16f995b7b09e330f90f8c70d5bfb74e6fbb225577991.jpg) (http://i-fotki.info/19/6ca16f995b7b09e330f90f8c70d5bfb74e6fbb225577991.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 21:33:30
сеть вроде норм ! провод подключен прям после счетчика  к автомату а от туда переноска на 4 мм квадратных и сразу к спотеру ! ну завтра если успею то попробую перемотать на всю длину и посмотрю! большей когда включаю так он очень сильно просаживает сеть и толком не липнет!
!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 14 Фев. 2016, 21:40:53
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 21:33:30
сеть вроде норм ! провод подключен прям после счетчика  к автомату а от туда переноска на 4 мм квадратных и сразу к спотеру ! ну завтра если успею то попробую перемотать на всю длину и посмотрю! большей когда включаю так он очень сильно просаживает сеть и толком не липнет!
!
А сеть просаживает на холостом ходу или при приварке?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Evgeniy_Zp от 14 Фев. 2016, 21:55:58
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 20:36:14
тож не очень липнет !  вторичка медь 190мм квадратных! 4.3 вольта!
может стоит попробовать поднять на вторичке - у меня на вторичке 8 В? как вариант  последовательно соединить обмотки? и я особо не доверяю вашим пайкам -много их там ;D
Цитата: andrik-63 от 14 Фев. 2016, 21:16:00
вот транс намотан с одной стороны у человека и работает.(http://f19.ifotki.info/thumb/6ca16f995b7b09e330f90f8c70d5bfb74e6fbb225577991.jpg) (http://i-fotki.info/19/6ca16f995b7b09e330f90f8c70d5bfb74e6fbb225577991.jpg.html)
да это транс gosenergo и на вторичке наверно 380 мм  ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 22:01:19
Цитата: Димасиус от 14 Фев. 2016, 21:40:53
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 21:33:30
сеть вроде норм ! провод подключен прям после счетчика  к автомату а от туда переноска на 4 мм квадратных и сразу к спотеру ! ну завтра если успею то попробую перемотать на всю длину и посмотрю! большей когда включаю так он очень сильно просаживает сеть и толком не липнет!
!
А сеть просаживает на холостом ходу или при приварке?
на холостом не просаживает сильно! просадка когда прихватываю!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 22:03:21
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 22:01:19
Цитата: Димасиус от 14 Фев. 2016, 21:40:53
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 21:33:30
сеть вроде норм ! провод подключен прям после счетчика  к автомату а от туда переноска на 4 мм квадратных и сразу к спотеру ! ну завтра если успею то попробую перемотать на всю длину и посмотрю! большей когда включаю так он очень сильно просаживает сеть и толком не липнет!
!
А сеть просаживает на холостом ходу или при приварке?
на холостом не просаживает сильно! просадка когда прихватываю!
пайка там оч надежно ! каждая шина залужена и пропаяна тугоплавким оловом ! когда прогреваю рукова греются а места пайки холодные!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Evgeniy_Zp от 14 Фев. 2016, 22:12:50
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 22:03:21
пайка там оч надежно ! каждая шина залужена и пропаяна тугоплавким оловом
а теперь смотри сопротивление меди и олова _http://www.fxyz.ru/справочные_данные/электрические_свойства_веществ/удельное_электрическое_сопротивление_проводников_при_20_c/
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 22:16:31
Цитата: jeniok_Zp от 14 Фев. 2016, 22:12:50
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 22:03:21
пайка там оч надежно ! каждая шина залужена и пропаяна тугоплавким оловом
а теперь смотри сопротивление меди и олова _http://www.fxyz.ru/справочные_данные/электрические_свойства_веществ/удельное_электрическое_сопротивление_проводников_при_20_c/
ну завтра начну с маленького перематывать!мож найду  есче меди и перематаю вместо алюминия на медь! а большой буду перематывать как сделаю маленький а то работать будет нечем!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 14 Фев. 2016, 22:18:47
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 22:01:19
Цитата: Димасиус от 14 Фев. 2016, 21:40:53
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 21:33:30
сеть вроде норм ! провод подключен прям после счетчика  к автомату а от туда переноска на 4 мм квадратных и сразу к спотеру ! ну завтра если успею то попробую перемотать на всю длину и посмотрю! большей когда включаю так он очень сильно просаживает сеть и толком не липнет!
!
А сеть просаживает на холостом ходу или при приварке?
на холостом не просаживает сильно! просадка когда прихватываю!
Понятно... Когда будете перематывать попробуйте (если не забудете) просто уменьшить сечение вторички до 100+мм2 (сто с "копейками" как шина позволит)Я про большой транс. С моей точки зрения у вас слишком большой ампераж при не достаточном напряжении. Или как уже предлагали попробовать подсоединить обмотки последовательно. Как-то меня попросили сделать аппарат... и вторичка была алюминий. При параллельном подключении было 250мм2 и напряжение 3,6вольта. Липло конечно, но слабовато. Соединил последовательно, т.е. 125мм2 и напряжение поднялось до 7,7 вольта, стало липнуть превосходно. Может и вам хватит меди 95мм2. Не торопитесь ВСЕ переделывать, может не понадобится))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 22:22:59
Цитата: Димасиус от 14 Фев. 2016, 22:18:47
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 22:01:19
Цитата: Димасиус от 14 Фев. 2016, 21:40:53
Цитата: felikcskuper от 14 Фев. 2016, 21:33:30
сеть вроде норм ! провод подключен прям после счетчика  к автомату а от туда переноска на 4 мм квадратных и сразу к спотеру ! ну завтра если успею то попробую перемотать на всю длину и посмотрю! большей когда включаю так он очень сильно просаживает сеть и толком не липнет!
!
А сеть просаживает на холостом ходу или при приварке?
на холостом не просаживает сильно! просадка когда прихватываю!
Понятно... Когда будете перематывать попробуйте (если не забудете) просто уменьшить сечение вторички до 100+мм2 (сто с "копейками" как шина позволит)Я про большой транс. С моей точки зрения у вас слишком большой ампераж при не достаточном напряжении. Или как уже предлагали попробовать подсоединить обмотки последовательно. Как-то меня попросили сделать аппарат... и вторичка была алюминий. При параллельном подключении было 250мм2 и напряжение 3,6вольта. Липло конечно, но слабовато. Соединил последовательно, т.е. 125мм2 и напряжение поднялось до 7,7 вольта, стало липнуть превосходно. Может и вам хватит меди 95мм2. Не торопитесь ВСЕ переделывать, может не понадобится))
спасибо за совет! может и ваша правда! надо попробывать как можно больше вариантов малой кровью обойтись! а если не получитсято тогда  можно будет и перемотать! 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 15 Фев. 2016, 18:58:38
Осталось железо,решил ещё один транс собрать .(http://f19.ifotki.info/thumb/494890028277519940cc7e459ae32f900581e6238215398.jpg) (http://i-fotki.info/19/494890028277519940cc7e459ae32f900581e6238215398.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/f851f5df8f7a982dddf8074cf890b5df0581e6238215429.jpg) (http://i-fotki.info/19/f851f5df8f7a982dddf8074cf890b5df0581e6238215429.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/7ff34f329c3e7b209ffa8552d2976ffa0581e6238215454.jpg) (http://i-fotki.info/19/7ff34f329c3e7b209ffa8552d2976ffa0581e6238215454.jpg.html),товарищ попробовал поработать,попросил собрать ему.Сечение железа выходит 48см².
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 15 Фев. 2016, 20:46:48
Цитата: Кудибин от 14 Фев. 2016, 21:10:16
Димасиус прошу посмотри в личку
Посмотрел... написал...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 17 Фев. 2016, 09:27:06
Мужики подскажите.Трасформатор на спотер мотаю на торе,вопрос по поводу вторички.Хочу намотать несколько обмоток и соединить паралельно,но проблема в том что не очень большой диаметер в нутри.Типерь суть вопроса.Когда буду мотать вторичку,то витки в нутри будут лижать не в один ряд,то есть по наруже в один ряд а в нутри в два.Спасибо всем за совет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 17 Фев. 2016, 11:26:49
По большому счету особой роли не играет как разложить по тору вторичку.  В торе потоками рассеивания можно пренебречь. Мотай как тебе удобно, хоть в 10 ть рядов..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: КириллSPB от 18 Фев. 2016, 21:53:26
Сегодня тестировал свой транс липнит отлично!! Но один вопрос в электронике я 00000 что мне нужно для его управления???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: КириллSPB от 18 Фев. 2016, 21:58:25
Я уже понял что мне нужно реле времени!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Evgeniy_Zp от 18 Фев. 2016, 22:05:41
вот http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2239.0 или здесь спрашивай http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=8719.msg497579;topicseen#msg497579
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: КириллSPB от 20 Фев. 2016, 01:16:49
Спосибо но это для меня слишком сложный вариант. Кто подскажет что попроще??
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 20 Фев. 2016, 07:41:40
Цитата: КириллSPB от 20 Фев. 2016, 01:16:49
Спосибо но это для меня слишком сложный вариант. Кто подскажет что попроще??
Ищи в теме,, партизан скидывал схему.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 21 Фев. 2016, 16:27:55
Сегодня испытывал свой самопал на "форике"(http://f19.ifotki.info/thumb/4c01b630e85428c98a391f6974f0317b1fad65238724488.jpg) (http://i-fotki.info/19/4c01b630e85428c98a391f6974f0317b1fad65238724488.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/353dc9ab42fd02eec9c521c1b0f7aa791fad65238724609.jpg) (http://i-fotki.info/19/353dc9ab42fd02eec9c521c1b0f7aa791fad65238724609.jpg.html).(http://f19.ifotki.info/thumb/faf82794eb02f11c3d0119b98cc5ceda1fad65238725009.jpg) (http://i-fotki.info/19/faf82794eb02f11c3d0119b98cc5ceda1fad65238725009.jpg.html) ,время многовато 0.1 с,заказал отсюда /http://websvarka.ru/talk/topic/6575-kontroller-tochechnoj-svarki-spottera/ блок управления и силовой блок,версия 2.5 а то краска с внутренней стороны темнеет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 21 Фев. 2016, 16:44:52
Цитата: Alex86 от 21 Фев. 2016, 16:27:55
Сегодня испытывал свой самопал на "форике"(http://f19.ifotki.info/thumb/4c01b630e85428c98a391f6974f0317b1fad65238724488.jpg) (http://i-fotki.info/19/4c01b630e85428c98a391f6974f0317b1fad65238724488.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/353dc9ab42fd02eec9c521c1b0f7aa791fad65238724609.jpg) (http://i-fotki.info/19/353dc9ab42fd02eec9c521c1b0f7aa791fad65238724609.jpg.html).(http://f19.ifotki.info/thumb/faf82794eb02f11c3d0119b98cc5ceda1fad65238725009.jpg) (http://i-fotki.info/19/faf82794eb02f11c3d0119b98cc5ceda1fad65238725009.jpg.html) ,время многовато 0.1 с,заказал отсюда /http://websvarka.ru/talk/topic/6575-kontroller-tochechnoj-svarki-spottera/ блок управления и силовой блок,версия 2.5 а то краска с внутренней стороны темнеет.
апарат твой .. на 220в или 380
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: krasivich от 21 Фев. 2016, 17:05:20
Цитата: Alex86 от 21 Фев. 2016, 16:27:55
Сегодня испытывал свой самопал на "форике"(http://f19.ifotki.info/thumb/4c01b630e85428c98a391f6974f0317b1fad65238724488.jpg) (http://i-fotki.info/19/4c01b630e85428c98a391f6974f0317b1fad65238724488.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/353dc9ab42fd02eec9c521c1b0f7aa791fad65238724609.jpg) (http://i-fotki.info/19/353dc9ab42fd02eec9c521c1b0f7aa791fad65238724609.jpg.html).(http://f19.ifotki.info/thumb/faf82794eb02f11c3d0119b98cc5ceda1fad65238725009.jpg) (http://i-fotki.info/19/faf82794eb02f11c3d0119b98cc5ceda1fad65238725009.jpg.html) ,время многовато 0.1 с,заказал отсюда /http://websvarka.ru/talk/topic/6575-kontroller-tochechnoj-svarki-spottera/ блок управления и силовой блок,версия 2.5 а то краска с внутренней стороны темнеет.
приваривает крепко?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 21 Фев. 2016, 17:08:34
На 220/380v,приваривает хорошо,в основном работаю 380v.Время импульса надо просто уменьшить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: T-34 от 21 Фев. 2016, 19:13:36
Нарастил кабель на 1.5 м с обратной стороны темнеет чуть чуть, время на мин. И ещё заметил что теперь на приварочной шайбе нарастает металл при приварке и скучиваний. А так все отлично прилипает не оторвешь, буду делать корпус, всем спасибо за помощь, в особенности сергею vovkast.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 21 Фев. 2016, 19:21:28
      :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 21 Фев. 2016, 20:25:23
Попробую удлинить кабель "массы".
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 22 Фев. 2016, 08:08:45
Цитата: Dmitr от 05 Фев. 2016, 17:45:34
Цитата: andrik-63 от 05 Фев. 2016, 07:35:27
Цитата: drive.stop от 04 Фев. 2016, 13:21:20
А у кого есть пилот тип 2 интерес во внутрянке что да как так споттер маленький а мощный хотелось бы взглянуть что там внутри как устроен какой транс и вот все задумываюсь попробовать из двух транформаторов от микроволновки получится или нет как думаете
Пилот это как оружие массового поражения.
Тебе же наш Микола с Нижнего, писал - купи пилота и не мучайся! А вообще бери сразу шесть микроволновок - трансформаторов от микроволновки. С запасом, в три раза! Берегитесь микроволновки самарской области, сейчас из вас споттеры начнут "клепать"!
а вы из чего клепаете. покажи свой.хаить можно всех. а вашего не видно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: krasivich от 22 Фев. 2016, 09:09:00
Цитата: Alex86 от 21 Фев. 2016, 16:27:55
Сегодня испытывал свой самопал на "форике"(http://f19.ifotki.info/thumb/4c01b630e85428c98a391f6974f0317b1fad65238724488.jpg) (http://i-fotki.info/19/4c01b630e85428c98a391f6974f0317b1fad65238724488.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/353dc9ab42fd02eec9c521c1b0f7aa791fad65238724609.jpg) (http://i-fotki.info/19/353dc9ab42fd02eec9c521c1b0f7aa791fad65238724609.jpg.html).(http://f19.ifotki.info/thumb/faf82794eb02f11c3d0119b98cc5ceda1fad65238725009.jpg) (http://i-fotki.info/19/faf82794eb02f11c3d0119b98cc5ceda1fad65238725009.jpg.html) ,время многовато 0.1 с,заказал отсюда /http://websvarka.ru/talk/topic/6575-kontroller-tochechnoj-svarki-spottera/ блок управления и силовой блок,версия 2.5 а то краска с внутренней стороны темнеет.
что это дает что она не будет темнеть с внутренней стороны, или у вас другие законы физики, металл не сжимает и растягивает во время деформаций и потом вы его не будете усаживать путем нагрева :o :-\
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 22 Фев. 2016, 10:37:20
Чтобы изнутри не обрабатывать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: krasivich от 22 Фев. 2016, 11:01:21
Цитата: Alex86 от 22 Фев. 2016, 10:37:20
Чтобы изнутри не обрабатывать.
а ну тогда конечно надо уменьшать однозначно :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 22 Фев. 2016, 12:07:24
Цитата: krasivich от 22 Фев. 2016, 11:01:21
Цитата: Alex86 от 22 Фев. 2016, 10:37:20
Чтобы изнутри не обрабатывать.
а ну тогда конечно надо уменьшать однозначно :-X
Лень-двигатель прогресса!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 22 Фев. 2016, 12:21:34
Цитата: Alex86 от 22 Фев. 2016, 12:07:24
Цитата: krasivich от 22 Фев. 2016, 11:01:21
Цитата: Alex86 от 22 Фев. 2016, 10:37:20
Чтобы изнутри не обрабатывать.
а ну тогда конечно надо уменьшать однозначно :-X
Лень-двигатель прогресса!
Удлени рабочие кабеля по метру.каждый.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 22 Фев. 2016, 12:50:03
Цитата: andrik-63 от 22 Фев. 2016, 12:21:34
Цитата: Alex86 от 22 Фев. 2016, 12:07:24
Цитата: krasivich от 22 Фев. 2016, 11:01:21
Цитата: Alex86 от 22 Фев. 2016, 10:37:20
Чтобы изнутри не обрабатывать.
а ну тогда конечно надо уменьшать однозначно :-X
Лень-двигатель прогресса!
Удлени рабочие кабеля по метру.каждый.
А если просто массу на 2метра? Не то же самое будет? Просто на рабочем и так 2.6 метра длина.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 22 Фев. 2016, 13:11:34
Цитата: Alex86 от 22 Фев. 2016, 12:50:03
Цитата: andrik-63 от 22 Фев. 2016, 12:21:34
Цитата: Alex86 от 22 Фев. 2016, 12:07:24
Цитата: krasivich от 22 Фев. 2016, 11:01:21
Цитата: Alex86 от 22 Фев. 2016, 10:37:20
Чтобы изнутри не обрабатывать.
а ну тогда конечно надо уменьшать однозначно :-X
Лень-двигатель прогресса!
Удлени рабочие кабеля по метру.каждый.
А если просто массу на 2метра? Не то же самое будет? Просто на рабочем и так 2.6 метра длина.
можно массу удлинить или поставить тоньше мм2
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 22 Фев. 2016, 15:12:24
чисто случайно выскочило ///https://www.youtube.com/watch?v=0PQ5oizfBcE
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 22 Фев. 2016, 15:14:39
Цитата: andrik-63 от 22 Фев. 2016, 13:11:34
Цитата: Alex86 от 22 Фев. 2016, 12:50:03
Цитата: andrik-63 от 22 Фев. 2016, 12:21:34
Цитата: Alex86 от 22 Фев. 2016, 12:07:24
Цитата: krasivich от 22 Фев. 2016, 11:01:21
Цитата: Alex86 от 22 Фев. 2016, 10:37:20
Чтобы изнутри не обрабатывать.
а ну тогда конечно надо уменьшать однозначно :-X
Лень-двигатель прогресса!
Удлени рабочие кабеля по метру.каждый.
А если просто массу на 2метра? Не то же самое будет? Просто на рабочем и так 2.6 метра длина.
можно массу удлинить или поставить тоньше мм2
Удлинили массу,(http://f19.ifotki.info/thumb/838b725e2cedbe0d0e7fa53a521b64541fad65238806632.jpg) (http://i-fotki.info/19/838b725e2cedbe0d0e7fa53a521b64541fad65238806632.jpg.html),переделал немного быструю массу,(http://f19.ifotki.info/thumb/93d27737a595319fd6356e940041e0ab1fad65238806725.jpg) (http://i-fotki.info/19/93d27737a595319fd6356e940041e0ab1fad65238806725.jpg.html),сделал пуллер на быструю руку (http://f19.ifotki.info/thumb/67c11f5ee4d7ea0db184d7b9ead33f781fad65238806794.jpg) (http://i-fotki.info/19/67c11f5ee4d7ea0db184d7b9ead33f781fad65238806794.jpg.html),в сборе выглядит так.(http://f19.ifotki.info/thumb/fe053855e522624c076b091be599eb9e1fad65238806882.jpg) (http://i-fotki.info/19/fe053855e522624c076b091be599eb9e1fad65238806882.jpg.html).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 22 Фев. 2016, 17:06:52
Цитата: Alex86 от 22 Фев. 2016, 15:14:39
Цитата: andrik-63 от 22 Фев. 2016, 13:11:34
Цитата: Alex86 от 22 Фев. 2016, 12:50:03
Цитата: andrik-63 от 22 Фев. 2016, 12:21:34
Цитата: Alex86 от 22 Фев. 2016, 12:07:24
Цитата: krasivich от 22 Фев. 2016, 11:01:21
Цитата: Alex86 от 22 Фев. 2016, 10:37:20
Чтобы изнутри не обрабатывать.
а ну тогда конечно надо уменьшать однозначно :-X
Лень-двигатель прогресса!
Удлени рабочие кабеля по метру.каждый.
А если просто массу на 2метра? Не то же самое будет? Просто на рабочем и так 2.6 метра длина.
можно массу удлинить или поставить тоньше мм2
Удлинили массу,(http://f19.ifotki.info/thumb/838b725e2cedbe0d0e7fa53a521b64541fad65238806632.jpg) (http://i-fotki.info/19/838b725e2cedbe0d0e7fa53a521b64541fad65238806632.jpg.html),переделал немного быструю массу,(http://f19.ifotki.info/thumb/93d27737a595319fd6356e940041e0ab1fad65238806725.jpg) (http://i-fotki.info/19/93d27737a595319fd6356e940041e0ab1fad65238806725.jpg.html),сделал пуллер на быструю руку (http://f19.ifotki.info/thumb/67c11f5ee4d7ea0db184d7b9ead33f781fad65238806794.jpg) (http://i-fotki.info/19/67c11f5ee4d7ea0db184d7b9ead33f781fad65238806794.jpg.html),в сборе выглядит так.(http://f19.ifotki.info/thumb/fe053855e522624c076b091be599eb9e1fad65238806882.jpg) (http://i-fotki.info/19/fe053855e522624c076b091be599eb9e1fad65238806882.jpg.html).
удлинил и что получилось.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 22 Фев. 2016, 17:26:54
Вроде послабей стало приваривать,краска с другой стороны меньше отжигается вроде.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ispitatel от 22 Фев. 2016, 22:53:28
Прошу помощи. Нужно намотать транс. Исходные данные следующие:  П-образн транс с двумя катушками. Сечение железа ок 29см2. Обследования и измерения транса показали U2хх 50В при Uвх 230В при этом Iвх 1А. Вторичка 64 витка, первичка - не знаю - определил через коэф трансформации. На какое напряжение из практики нужно мотать вторичку, и каким сечением?
Заранее весьма признателен.
Теперь такой вопрос. Почему не делают спотеры по принципу как инверторные сварочники?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 22 Фев. 2016, 23:13:33
Цитата: ispitatel от 22 Фев. 2016, 22:53:28
Почему не делают спотеры по принципу как инверторные сварочники?
делают и инверторные.    (только  не для всех.)   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ispitatel от 23 Фев. 2016, 08:30:52
Цитата: vovkast от 22 Фев. 2016, 23:13:33
Цитата: ispitatel от 22 Фев. 2016, 22:53:28
Почему не делают спотеры по принципу как инверторные сварочники?
делают и инверторные.    (только  не для всех.)
А для себя - слабо? Я это к чему - сдается мне, что все эти пляски намного дешевле выйдут - транс размером с кулак, и меди с пол кило на все про все. И управление там намного проще.
Если вы знаете их схемотехнику то вопросы у меня будут потом. Сейчас на повестке вопрос в прошлом посту - на какое напряж мотать вторичку. Нужно по быстрячку перемотать транс. Спасибо за понимание.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: knyaz* от 23 Фев. 2016, 11:08:03
Цитата: ispitatel от 23 Фев. 2016, 08:30:52
Цитата: vovkast от 22 Фев. 2016, 23:13:33
Цитата: ispitatel от 22 Фев. 2016, 22:53:28
Почему не делают спотеры по принципу как инверторные сварочники?
делают и инверторные.    (только  не для всех.)
А для себя - слабо? Я это к чему - сдается мне, что все эти пляски намного дешевле выйдут - транс размером с кулак, и меди с пол кило на все про все. И управление там намного проще.
Если вы знаете их схемотехнику то вопросы у меня будут потом. Сейчас на повестке вопрос в прошлом посту - на какое напряж мотать вторичку. Нужно по быстрячку перемотать транс. Спасибо за понимание.
И пол кило вызженных транзюков  :D
На 5 вольт мотать вторичку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 23 Фев. 2016, 11:15:20
Цитата: knyaz* от 23 Фев. 2016, 11:08:03
Цитата: ispitatel от 23 Фев. 2016, 08:30:52
Цитата: vovkast от 22 Фев. 2016, 23:13:33
Цитата: ispitatel от 22 Фев. 2016, 22:53:28
Почему не делают спотеры по принципу как инверторные сварочники?
делают и инверторные.    (только  не для всех.)
А для себя - слабо? Я это к чему - сдается мне, что все эти пляски намного дешевле выйдут - транс размером с кулак, и меди с пол кило на все про все. И управление там намного проще.
Если вы знаете их схемотехнику то вопросы у меня будут потом. Сейчас на повестке вопрос в прошлом посту - на какое напряж мотать вторичку. Нужно по быстрячку перемотать транс. Спасибо за понимание.
И пол кило вызженных транзюков  :D
На 5 вольт мотать вторичку.
Которые нинче стоят не 3 копейки >:(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: krasivich от 23 Фев. 2016, 12:51:30
Цитата: bub002 от 23 Фев. 2016, 11:15:20
Цитата: knyaz* от 23 Фев. 2016, 11:08:03
Цитата: ispitatel от 23 Фев. 2016, 08:30:52
Цитата: vovkast от 22 Фев. 2016, 23:13:33
Цитата: ispitatel от 22 Фев. 2016, 22:53:28
Почему не делают спотеры по принципу как инверторные сварочники?
делают и инверторные.    (только  не для всех.)
А для себя - слабо? Я это к чему - сдается мне, что все эти пляски намного дешевле выйдут - транс размером с кулак, и меди с пол кило на все про все. И управление там намного проще.
Если вы знаете их схемотехнику то вопросы у меня будут потом. Сейчас на повестке вопрос в прошлом посту - на какое напряж мотать вторичку. Нужно по быстрячку перемотать транс. Спасибо за понимание.
И пол кило вызженных транзюков  :D
На 5 вольт мотать вторичку.
Которые нинче стоят не 3 копейки >:(
шас нынче все дорого
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ispitatel от 23 Фев. 2016, 15:35:25

И пол кило вызженных транзюков  :D
На 5 вольт мотать вторичку.
[/quote]
Спасибо. 160мм2 хватит? Что практика говорит?
Почему пол кило? В моем случае только 4 штуки. И то по собственной невнимательности. Но после Баха сразу появилась и внимательность и тщательность при сборке. Уже 7-ой год в работе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: knyaz* от 23 Фев. 2016, 16:49:53
Цитата: ispitatel от 23 Фев. 2016, 15:35:25

И пол кило вызженных транзюков  :D
На 5 вольт мотать вторичку.

Спасибо. 160мм2 хватит? Что практика говорит?
Почему пол кило? В моем случае только 4 штуки. И то по собственной невнимательности. Но после Баха сразу появилась и внимательность и тщательность при сборке. Уже 7-ой год в работе.
Готовых схем не встречал. А пока столь сложную конструкцию спроектируешь и отладишь ИМХО там может и не один кило уйти.
Вы собирали Споттер инверторный или сварку?? Схема ваша или копия?

Я вот лично приобрел сварочный трансформатор. Собираюсь из него и сделать.
Пока смотал вторичку. Завтра измеряю ток ХХ (батарейка в клещах села).
Но склоняюсь к тому что новую обмотку нормальную мотать буду.
(http://s017.radikal.ru/i408/1602/38/aa91af88d02ct.jpg) (http://radikal.ru/fp/3578f4111a8c4e76b1d498d169675d3e) (http://s017.radikal.ru/i440/1602/e0/5c6616f5adddt.jpg) (http://radikal.ru/fp/b357a432f84f480e90049d548f8b358a)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: krasivich от 23 Фев. 2016, 16:59:50
а я ни че не собираю, я готовое беру  ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ispitatel от 23 Фев. 2016, 18:49:43
Цитата: knyaz* от 23 Фев. 2016, 16:49:53
Цитата: ispitatel от 23 Фев. 2016, 15:35:25
Готовых схем не встречал. А пока столь сложную конструкцию спроектируешь и отладишь ИМХО там может и не один кило уйти.
Вы собирали Споттер инверторный или сварку?? Схема ваша или копия?

Я вот лично приобрел сварочный трансформатор. Собираюсь из него и сделать.
Пока смотал вторичку. Завтра измеряю ток ХХ (батарейка в клещах села).
Но склоняюсь к тому что новую обмотку нормальную мотать буду.
Сварочник инверторный собрал. 6 лет назад. По готовой схеме. Схема Негуляева резонансная - так она тогда называлась. Она достаточно несложная, но требует некоторых специфических знаний и выполнения правил силовой электроники. Во время настройки - не до конца разобравшись - в спешке спалил 4 транзистора - я тогда не знал, что силовая электроника таких проколов не прощает. Схема тогда только обсасывалась - разбирались в ней детально только несколько человек. Те, кто строго следовал инструкциям - не сожгли ни одной детали. Вся эта движуха происходила на "электрике". Сейчас есть несколько детальнейших инструкций по сборке доступных даже начинающему радиолюбителю. Основное достоинство данного аппарата - очень качественная и легкая работа. Я тогда выварил все электроды которые у меня и у тестя пачками валялись и другие аппараты даже 3-ех фаз постоянка ими не варила. Сейчас стараюсь варить только УОНИ.
Поэтому и заинтересовался, видя что 175 страниц тут вращается вокруг старых трансов. Наверное ребята достают их из загашников и вдыхают им вторую жизнь. Как и мне - притащили транс и говорят делай спотер.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 23 Фев. 2016, 19:02:40
ispitatel вы что пришли сюда хвалиться.или по болтать. так покажи свою продукцию. людям.а писать просто это не мешки ворочать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 23 Фев. 2016, 19:18:00
vovkast прошу посмотри в личку,и ответь на мой вопрос за 12февраля.Большое спасибо!!!!!!!!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: knyaz* от 23 Фев. 2016, 19:27:10
ispitatel, почитайте о том как работают Импульсные Источники Питания. И сразу масса вопросов отпадет. Ну и не мешало бы поговорить с автором вашей схемы на тему сколько было затрачено времени и средств чтобы все заработало.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 23 Фев. 2016, 21:50:37
Цитата: ispitatel от 23 Фев. 2016, 18:49:43
Сейчас стараюсь варить только УОНИ.
Поэтому и заинтересовался, видя что 175 страниц тут вращается вокруг старых трансов. Наверное ребята достают их из загашников и вдыхают им вторую жизнь. Как и мне - притащили транс и говорят делай спотер.
:o при чём тут уони и сварочник. тут вообще если мне память не изменяет речь идёт про споттер . вы хотите узнать схему конденсаторного спотера?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ispitatel от 24 Фев. 2016, 10:01:04
Цитата: andrik-63 от 23 Фев. 2016, 19:02:40
ispitatel вы что пришли сюда хвалиться.или по болтать. так покажи свою продукцию. людям.а писать просто это не мешки ворочать.
Не собирался я ничем хвалиться. Ни о какой продукции речи не шло. Экземпляр собран для себя. На вопрос делал ли кто инверторный спотер конкретного ответа я не получил. Мне задали вопрос - делал ли я сварочник - думаю, я дал полный ответ.

Цитата: knyaz* от 23 Фев. 2016, 19:27:10
ispitatel, почитайте о том как работают Импульсные Источники Питания. И сразу масса вопросов отпадет. Ну и не мешало бы поговорить с автором вашей схемы на тему сколько было затрачено времени и средств чтобы все заработало.
А что не так с ИБП? Сварочники работают. А чем споттер от них отличается? В 10-20 раз большим током и меньшим напряжением, чем еще? Формой ВАХ - если да то какой?  Если есть какие то принципиальные отличия - я готов выслушать - для этого сюда и пришел.

Цитата: мотогунька от 23 Фев. 2016, 21:50:37
Цитата: ispitatel от 23 Фев. 2016, 18:49:43
:o при чём тут уони и сварочник. тут вообще если мне память не изменяет речь идёт про споттер . вы хотите узнать схему конденсаторного спотера?
Вот именно про споттер. Поэтому и обратился туда где их и делают и эксплуатируют. Исходя из названия топика. И могут объяснить все тонкости их в работе и нюансы при изготовлении. Если конечно захотят. А мысль была очень простой. Подвести схему сварочника под параметры споттера. Вот и все.
А схему конденсаторного спотера киньте, если не трудно. Спасибо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 24 Фев. 2016, 13:02:43
ispitatel, читайте, чтобы не спрашивать. _http://valvol.ru/topic359.html
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 24 Фев. 2016, 19:36:04
Цитата: ispitatel от 24 Фев. 2016, 10:01:04

А схему конденсаторного спотера киньте, если не трудно. Спасибо.
не - не кину, я просто не знаю . ещё лет 10 назал уже продавали аппараты . загугли и поймёшь что это такое. суть вроде такая - больше напряжение и меньше ток. соответственно тоньше вторичка . я так читал про них. вроде и ампераж на входе вообще смешной. мож конечно не прав. но судя по тельвину то там вроде около 2х киловат вход .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nlkolac от 28 Фев. 2016, 02:05:44
А если слабый поток, или основа малярка а спотер нужен, посадить хлопун после рихтовщика. Тем более, что за один два вечера из дедовского сварочника получается достоное устройство. Я уже три штуки сделал, правда теперь валяются по гаражу. А коллеги купили гиспот про, на морозе работали, спалили!!! Одолжили у меня самоделку и работают пока носятся со своим французом(и случай не гарантийный). Нормальная самоделка НЕ УСТУПАЕТ фирме. Но ради престижа фирмы можно и купить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Королев К А от 28 Фев. 2016, 05:14:01
Цитата: nlkolac от 28 Фев. 2016, 02:05:44
А если слабый поток, или основа малярка а спотер нужен, посадить хлопун после рихтовщика. Тем более, что за один два вечера из дедовского сварочника получается достоное устройство. Я уже три штуки сделал, правда теперь валяются по гаражу.
я ещё проще поступил.....был покупной полуавтомат нашенский.....у него был режим сварки электродом или режим запуска двигателя(сейчас уже не помню на каком режиме).....взял щётку угольную боооольшую(с пол пачки сигарет) ,приделал её на деревянную ручку ,подцепил провод и вперёд,тряпка с водой....работало ведь....
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 28 Фев. 2016, 14:09:40
Мужики у кого есть схема автостарта,подилитесь пожалуста.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nlkolac от 28 Фев. 2016, 23:01:13
Да но прожигало дыры,особенно в местах, где поработали болгаркой а спотер самое то! Пару колхозных приёмов по намотке - мотать первичку пока перестнет мигать свет пи включении в сеть в холостом режиме. Если после намотки вторички наблюдается избытчная мощность а разматывать лень, доматывал первичку поверх вторички-всё замечательно работает. Только мотал уже не эмаль проводом а в изоляции. Кстати купил по случаю транс(сварка) тор, с первичкой медь шина 6 на 2 те. 12 квадратов. Намотаю вторичку, интересно то за зверь получится?

Лайфхак дыры после шайб завариваю берилевой бронзой(когда то варили лизером). Ложу между электродом и металом кусок проволки и прогреваю. После зачистки остаётся золотистая точка! И ещё, есть такое чудо - УСМ 4, я пробовал - не очень. но работать можно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 29 Фев. 2016, 09:47:39
Цитата: nlkolac от 28 Фев. 2016, 23:01:13


Лайфхак дыры после шайб завариваю берилевой бронзой(когда то варили лизером). Ложу между электродом и металом кусок проволки и прогреваю. После зачистки остаётся золотистая точка! И ещё, есть такое чудо - УСМ 4, я пробовал - не очень. но работать можно.
есть заклёпки- воткнул, прижал электродом и потом зачистил .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nlkolac от 01 Март 2016, 01:16:28
О каких заклёпках идёт речь?
Я перепробовал кучу всего и кусочки металла и проволку от калёной до вязальной, результат не устраивает, или отваливается от перегрева, или прожигает ещё больше дыру. А эта проволка имеет более низкую температуру плавления, получается не обманка а качественно заплавленный порыв. Конечно это нужно если нет кемпа под рукой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 01 Март 2016, 09:28:36
Цитата: nlkolac от 01 Март 2016, 01:16:28
О каких заклёпках идёт речь?
Я перепробовал кучу всего и кусочки металла и проволку от калёной до вязальной, результат не устраивает, или отваливается от перегрева, или прожигает ещё больше дыру. А эта проволка имеет более низкую температуру плавления, получается не обманка а качественно заплавленный порыв. Конечно это нужно если нет кемпа под рукой.
все расходники для спотера сделаны из чудоюдоэелеза . при правильно выставленном режиме не металл с кузова переносится на электрод а наоборот , с электрода на кузов . вот в комплекте идут заклёпки  в виде гриба . вставил , кнопочку нажал слегка надавив на заклёпку и она туда вварилась.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nlkolac от 01 Март 2016, 11:37:29
Это когда плавные ямки правишь, а деформированный порог требует других усилий и регулировок. Вот и прорываеся штук тридцать дырочек разных по диаметру.
Где купить эти чудо-заклёпки? Или хоть глянуть?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 01 Март 2016, 19:18:00
Цитата: nlkolac от 01 Март 2016, 11:37:29
Это когда плавные ямки правишь, а деформированный порог требует других усилий и регулировок. Вот и прорываеся штук тридцать дырочек разных по диаметру.
Где купить эти чудо-заклёпки? Или хоть глянуть?
вроде вот \\\http://www.kremit.ru/images/catalog/big621image.jpg
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 01 Март 2016, 22:04:58
      а на такие дырки есть заклепки..  :) (http://c2n.me/3v1OgnK.jpg) (http://c2n.me/3v1OgnK)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nlkolac от 02 Март 2016, 01:25:16
Мне знакомы все эти расходники, но где там заклёпки для заварки дыр, тем более таких, как на фото ниже. А берилька справляется, только электрод заточить. Кстати пришла мысль попробовть сапожные гвозди.
Вопрос не по теме ШРИНКЕР кто-то видел в живую?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 02 Март 2016, 07:57:43
Цитата: vovkast от 01 Март 2016, 22:04:58
      а на такие дырки есть заклепки..  :) (http://c2n.me/3v1OgnK.jpg) (http://c2n.me/3v1OgnK)
а зачем такие рвать?  судя по такому отжигу неправильные режимы выставлены.  ;) 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 02 Март 2016, 11:28:25
Цитата: мотогунька от 02 Март 2016, 07:57:43
Цитата: vovkast от 01 Март 2016, 22:04:58
      а на такие дырки есть заклепки..  :) (http://c2n.me/3v1OgnK.jpg) (http://c2n.me/3v1OgnK)
а зачем такие рвать?  судя по такому отжигу неправильные режимы выставлены.  ;)
хотел как лучши .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 02 Март 2016, 11:46:46
Мужики только что попробывал свой тор.Взял болт на шесть,зачистил старое крыло от класикы приварилось отлично.С обратной стороны немного потемнело.Пробывал без всякой схемы,автомат включил и выключил.Результатом доволин.Досих пор под впечатлением,очень рад.Испытываю огромною радость,ведь тор сначала и до конца делал сам.Выражаю огромною благодарность всем учасникам форума за помощь в создании трасформатора.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 02 Март 2016, 20:40:20
Цитата: Кудибин от 02 Март 2016, 11:46:46
.Выражаю огромною благодарность
это на хлеб не намажешь и в стакан не нальёшь ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 02 Март 2016, 20:41:54
Цитата: vovkast от 01 Март 2016, 22:04:58
      а на такие дырки есть заклепки..  :) (http://c2n.me/3v1OgnK.jpg) (http://c2n.me/3v1OgnK)
пятёрка заклёпки есть точно. сегодня троечку заклепал и зачистил . остаётся только еле заметный след .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 02 Март 2016, 22:25:29
     заклепки не надо.  ;D   
          дырки на железке,  это спот тестили..

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: nlkolac от 03 Март 2016, 02:34:32
Как называется круг, что на болгарке, красного цвета. Я пользуюсь чёрным называют "киркоров".  А Автостарт СИЛА у меня так руки и не дошли. Я сделал первый спотер, транс удачный, управление гойдонуло, намотал второй транс точно, как первый залачил, а он так сеть садит, что не до автостарта. Потом переделал ещё два сварочника в спотеры. теперь валяются под ногами. надо толковый блок управления сделать может найдем время?
А то за этой водкой некогда стакан вина выпить!
Попробовал гвозди - идеально, но надо откусывать, чтобы изнутри не торчали. А пятёрка отверстие, проще заварить так, как заклепка прилипает каким то одним краем, или надо дуть углекислоту - обугливается. И от прижима сильная яма!
Но за идею благодарю!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 05 Март 2016, 20:56:45
Вчера получил блок управления и силовой блок на свой спот (http://f19.ifotki.info/thumb/aa705950b2c482f6be5e9a7f9996f51c0581e6239864165.jpg) (http://i-fotki.info/19/aa705950b2c482f6be5e9a7f9996f51c0581e6239864165.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/2b743184020e03d6da51c0ac7cf3c7e70581e6239864208.jpg) (http://i-fotki.info/19/2b743184020e03d6da51c0ac7cf3c7e70581e6239864208.jpg.html),ещё не ставил правда.Постараюсь  завтра поставить,пару деталей дуну только.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 12 Март 2016, 11:10:13
Цитата: Alex86 от 05 Март 2016, 20:56:45
блок управления и силовой блок
Краскопультом фотал? ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 12 Март 2016, 11:33:52
Цитата: партизан от 12 Март 2016, 11:10:13
Цитата: Alex86 от 05 Март 2016, 20:56:45
блок управления и силовой блок
Краскопультом фотал? ;D
:D катаюсь
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 12 Март 2016, 13:12:02
Цитата: олег краснодарский край от 12 Март 2016, 11:33:52
Цитата: партизан от 12 Март 2016, 11:10:13
Цитата: Alex86 от 05 Март 2016, 20:56:45
блок управления и силовой блок
Краскопультом фотал? ;D
Чем можем ::)
:D катаюсь
Лишь бы квадратным не был ;D Еще немного позанимался (http://f20.ifotki.info/thumb/ab42ef163ed6a1b5e79bf2965e4b2cbd539523240441281.jpg) (http://i-fotki.info/20/ab42ef163ed6a1b5e79bf2965e4b2cbd539523240441281.jpg.html),(http://f20.ifotki.info/thumb/8494334bf88a8d36e6cf41e669872df6539523240441313.jpg) (http://i-fotki.info/20/8494334bf88a8d36e6cf41e669872df6539523240441313.jpg.html),съемки на на Девилбисс,не виноват я что англичане оптику хреновую поставили. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Я krab от 26 Март 2016, 15:28:00
Всем Привет! Прошу совета. Делаю споттер,тор из кусочков ~25см длины,тор получился 5,5хсм х 8,5см,он не много мягковатый ,хочу его изнутри распереть пластиковой трубой 100мм для плотности пластин, сверху положить кольца из 3мм двп- потом обмотать весь тор малярным скотчем и потом уже мотать первичку. Вопрос: я правильно сделаю или пластик и двп повлияют на характеристики, и мотать нужно ближе к железу?  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 29 Март 2016, 21:31:58
Я так уплотнял (http://f20.ifotki.info/thumb/f9b3ee278c587c0da05073b69b4fdac00581e6241936351.jpg) (http://i-fotki.info/20/f9b3ee278c587c0da05073b69b4fdac00581e6241936351.jpg.html),вкручивал тор ремнем от 406-го
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Я krab от 29 Март 2016, 22:38:14
Можно по-подробней - про вкручивал ремнем?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 31 Март 2016, 11:04:12
Мужмки срочно прошу помощи.Вчера на стоянке один дед немного помял мне автомобиль,срочно нужен спотер а мне на спотер осталось сделать управление,но ето надо время.Хочу времено сделать на реле времени РВМ-30 с использованием мощного тиристора.Спотер у миня на 380вольт.Рыле времени на 110вольт.Есть трасформатор на 110вольт.Есть мощные тиристоры и диоды.Блок питания на 12вольт.Прошу подскажите,то есть нарисуйте как всё ето соединить чтобы работало.Рыле времени механическое диапазоны работы разнные,но самое главное есть диапазон от ноля до трех секунд.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 31 Март 2016, 11:07:29
ИМХО пока будешь времянку делать, можно и автостарт спаять
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 03 Апр. 2016, 12:19:18
Подскажите пожалуста можно на спотер поставить рыле времени РВМ-30
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Konstantinius от 03 Апр. 2016, 13:54:32
Подскажите пожалуйста, есть ТОр для споттера, сечение 50см2, уже понял, что отработанная схема для 220в это 200 витков первички эмалькой 2мм., с выводами на 160, 180 и 200 витках.
Если сразу делать универсала для 220В и 380В, что еще и сколько потребуется домотать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 03 Апр. 2016, 16:58:58
Цитата: Konstantinius от 03 Апр. 2016, 13:54:32
Подскажите пожалуйста, есть ТОр для споттера, сечение 50см2, уже понял, что отработанная схема для 220в это 200 витков первички эмалькой 2мм., с выводами на 160, 180 и 200 витках.
Если сразу делать универсала для 220В и 380В, что еще и сколько потребуется домотать?

пропорционально
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Konstantinius от 03 Апр. 2016, 22:08:17
Цитата: gosenergo от 03 Апр. 2016, 16:58:58
Цитата: Konstantinius от 03 Апр. 2016, 13:54:32
Подскажите пожалуйста, есть ТОр для споттера, сечение 50см2, уже понял, что отработанная схема для 220в это 200 витков первички эмалькой 2мм., с выводами на 160, 180 и 200 витках.
Если сразу делать универсала для 220В и 380В, что еще и сколько потребуется домотать?

пропорционально

а для вторички какое напряжение и какая сила тока для 220В и 380В считаются оптимальными?

у меня по расчетам получается, например (220В) = 5,5В, 1198А, а для (380В) = 5,5В, 2060А.
Подойдут ли такие характеристики споттеру?

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 05 Апр. 2016, 18:34:58
Цитата: Я krab от 29 Март 2016, 22:38:14
Можно по-подробней - про вкручивал ремнем?
Как фильтр откручивать,обхватил тор ремнем,зажал рукой и крутишь навстречу навивке перехватываясь
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Konstantinius от 05 Апр. 2016, 23:35:51
Все перерыл, везде по форуму разные цифры почему-то. То 220В  1600А  и 8В на вторичке, то 3000А и 4В, то 6В, то 5В....  совсем запутался.

Повторю вопрос, -
На холостом ходу сколько должно быть оптимально для 220В и 380В и какой Ампераж считается приемлемым для нормальной работы споттера?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Plan58 от 06 Апр. 2016, 08:14:24
Цитата: Konstantinius от 05 Апр. 2016, 23:35:51
Все перерыл, везде по форуму разные цифры почему-то. То 220В  1600А  и 8В на вторичке, то 3000А и 4В, то 6В, то 5В....  совсем запутался.

Повторю вопрос, -
На холостом ходу сколько должно быть оптимально для 220В и 380В и какой Ампераж считается приемлемым для нормальной работы споттера?
Ампераж на выхлопе считается по сечению вторички, если у тебя вторичка 70 квадратов, откуда там возьмется 2000 ампер. Вольтаж у всех индивидуален от 4 до 8 вольт(чем больше вольт,тем сильнее искра, у аккумуляторных споттеров 12 вольт шайбы съедает на ходу) А по потреблению ампер делай петельки на первичке(лучше много) от номинала +- по 2-5 витков, потом будешь пробовать и находить для себя режимы работы для разного железа и усадки
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: максвованыч от 06 Апр. 2016, 13:36:16
Доброго времени суток!делаю споттер из тора.размеры тора 350х200х40мм=30кв.см. коэфф для тора 35.  35 делю на 30=1.16.  220х1.16=255 витков.вопрос-есть провод 3.5 мм=9.6 кв.  пойдет ли ? а для вторички-алюм 3х9 мм=27 кв.и как рассчитать вторичку???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 06 Апр. 2016, 23:58:04
Цитата: максвованыч от 06 Апр. 2016, 13:36:16
Доброго времени суток!делаю споттер из тора.размеры тора 350х200х40мм=30кв.см. коэфф для тора 35.  35 делю на 30=1.16.  220х1.16=255 витков.вопрос-есть провод 3.5 мм=9.6 кв.  пойдет ли ? а для вторички-алюм 3х9 мм=27 кв.и как рассчитать вторичку???
много на щитал что то. первичка витков 180 .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: максвованыч от 07 Апр. 2016, 07:22:05
Цитата: andrik-63 от 06 Апр. 2016, 23:58:04
Цитата: максвованыч от 06 Апр. 2016, 13:36:16
Доброго времени суток!делаю споттер из тора.размеры тора 350х200х40мм=30кв.см. коэфф для тора 35.  35 делю на 30=1.16.  220х1.16=255 витков.вопрос-есть провод 3.5 мм=9.6 кв.  пойдет ли ? а для вторички-алюм 3х9 мм=27 кв.и как рассчитать вторичку???
много на щитал что то. первичка витков 180 .
в общем получается,я неправильно подсчитал...а как вторичку посчитать?у меня алюминий4*9.и провод на первичку оказывается 2.5мм.Подскажите пожалуйста! а пропитать чем можно обмотку,а то тканевая изоляция во многих местах потрескалась ,как бы не было к.з.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Konstantinius от 07 Апр. 2016, 12:03:36
Цитата: Plan58 от 06 Апр. 2016, 08:14:24
Цитата: Konstantinius от 05 Апр. 2016, 23:35:51
Все перерыл, везде по форуму разные цифры почему-то. То 220В  1600А  и 8В на вторичке, то 3000А и 4В, то 6В, то 5В....  совсем запутался.

Повторю вопрос, -
На холостом ходу сколько должно быть оптимально для 220В и 380В и какой Ампераж считается приемлемым для нормальной работы споттера?
Ампераж на выхлопе считается по сечению вторички, если у тебя вторичка 70 квадратов, откуда там возьмется 2000 ампер. Вольтаж у всех индивидуален от 4 до 8 вольт(чем больше вольт,тем сильнее искра, у аккумуляторных споттеров 12 вольт шайбы съедает на ходу) А по потреблению ампер делай петельки на первичке(лучше много) от номинала +- по 2-5 витков, потом будешь пробовать и находить для себя режимы работы для разного железа и усадки

Имеется в виду то, что я на этапе проектирования. Считаю транс в калькуляторе RadioAmCalc. Он считает мне первичку проводом, который у меня есть Ф2мм., на 220В - 181 виток, на 380В - 312 витков. При этом я могу менять напряжение вторички и ампераж, а опираясь на эти данные он уже может выдать мне сечение вторички и кол-во витков.
Поэтому и спрашиваю, какие параметры выбрать, какой вольтаж оптимален на вторичке и сколько ампер должно быть минимально на 220В и на 380В, чтобы споттер хорошо работал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 07 Апр. 2016, 16:14:03
Подскажите пожалуста как подключить на спотер реле времени ВЛ-68,на реле шесть выводов 1и2 питание 24вольта,далее два разомкнутых контактов и два замкнутых контактов и больше ничиго нет.Поскажите как подсоединить чтобы работало.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Konstantinius от 07 Апр. 2016, 20:29:42
Еще вопрос, если ТОР наматывать из нескольких меньшей мощности, и ленты по высоте немного отличаются? в моем случае один моток высотой 73мм., а еще два - 75мм. Насколько страшнА разница в 2мм. по телу ТОРа?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 07 Апр. 2016, 20:36:35
   да не на сколько.   главное что бы сердечники не болтались..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Konstantinius от 07 Апр. 2016, 20:44:46
Цитата: vovkast от 07 Апр. 2016, 20:36:35
   да не на сколько.   главное что бы сердечники не болтались..

Спасибо!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Konstantinius от 07 Апр. 2016, 21:47:19
а можно первичку мотать в два провода, но разного сечения, например 2мм. и 0,5мм.?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 07 Апр. 2016, 22:27:52
можно
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 10 Апр. 2016, 08:25:56
Еще один транс под спот,товарищ попросил собрать попробовав мой,товарищ электрик по образованию :D,(http://f20.ifotki.info/thumb/8c16de93fe9ed6de6908d83105bbb09d539525242925661.jpg) (http://i-fotki.info/20/8c16de93fe9ed6de6908d83105bbb09d539525242925661.jpg.html),(http://f20.ifotki.info/thumb/2ea14c77b6411bd03a745000d7526a71539525242925726.jpg) (http://i-fotki.info/20/2ea14c77b6411bd03a745000d7526a71539525242925726.jpg.html),отводы на 220v 1.7А,1.2А,0.8А на 380v 2.25A,1.48A,0.82A,автоматика заказана на вебсварке.Железо 52см²,первичка 2мм диаметр по лаку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 10 Апр. 2016, 08:48:48
Цитата: Alex86 от 10 Апр. 2016, 08:25:56
Еще один транс под спот,товарищ попросил собрать попробовав мой,товарищ электрик по образованию :D,(http://f20.ifotki.info/thumb/8c16de93fe9ed6de6908d83105bbb09d539525242925661.jpg) (http://i-fotki.info/20/8c16de93fe9ed6de6908d83105bbb09d539525242925661.jpg.html),(http://f20.ifotki.info/thumb/2ea14c77b6411bd03a745000d7526a71539525242925726.jpg) (http://i-fotki.info/20/2ea14c77b6411bd03a745000d7526a71539525242925726.jpg.html),отводы на 220v 1.7А,1.2А,0.8А на 380v 2.25A,1.48A,0.82A,автоматика заказана на вебсварке.Железо 52см²,первичка 2мм диаметр по лаку.
сколько витков .намотано.?на 220 и 380в
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 10 Апр. 2016, 10:50:02
Первый отвод на 220v 185 витков,на 380v  230  витков первый отвод,далее через 30 витков +-
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 10 Апр. 2016, 11:26:02
Цитата: Alex86 от 10 Апр. 2016, 08:25:56
Еще один транс под спот,товарищ попросил собрать попробовав мой,товарищ электрик по образованию :D,(http://f20.ifotki.info/thumb/8c16de93fe9ed6de6908d83105bbb09d539525242925661.jpg) (http://i-fotki.info/20/8c16de93fe9ed6de6908d83105bbb09d539525242925661.jpg.html),(http://f20.ifotki.info/thumb/2ea14c77b6411bd03a745000d7526a71539525242925726.jpg) (http://i-fotki.info/20/2ea14c77b6411bd03a745000d7526a71539525242925726.jpg.html),отводы на 220v 1.7А,1.2А,0.8А на 380v 2.25A,1.48A,0.82A,автоматика заказана на вебсварке.Железо 52см²,первичка 2мм диаметр по лаку.
мож нуеёнахибросить всё. руки и голова есть и заняться тем что красиво получается. имеется ввиду трансы мотать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 10 Апр. 2016, 14:37:16
Цитата: мотогунька от 10 Апр. 2016, 11:26:02
Цитата: Alex86 от 10 Апр. 2016, 08:25:56
Еще один транс под спот,товарищ попросил собрать попробовав мой,товарищ электрик по образованию :D,(http://f20.ifotki.info/thumb/8c16de93fe9ed6de6908d83105bbb09d539525242925661.jpg) (http://i-fotki.info/20/8c16de93fe9ed6de6908d83105bbb09d539525242925661.jpg.html),(http://f20.ifotki.info/thumb/2ea14c77b6411bd03a745000d7526a71539525242925726.jpg) (http://i-fotki.info/20/2ea14c77b6411bd03a745000d7526a71539525242925726.jpg.html),отводы на 220v 1.7А,1.2А,0.8А на 380v 2.25A,1.48A,0.82A,автоматика заказана на вебсварке.Железо 52см²,первичка 2мм диаметр по лаку.
мож нуеёнахибросить всё. руки и голова есть и заняться тем что красиво получается. имеется ввиду трансы мотать.
Ты не первый уже такое предлагаешь. 8)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 11 Апр. 2016, 13:33:50
Прошу помогите.Делаю управление на рыле времени ВЛ-65.Поставил пускатель.два рыле на 12 вольт и переключатель двухстороний.Хочу сделать так.чтобы можно было управлять кнопкой и рыле времени.Подскажите как подключить рыле времени,там два замкнутых контактов и два разомкнутых контактов.Всё подсоёдинил,кнопкой работает нормально а вот с рыле проблема подскажите как подключить рыле времени.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 11 Апр. 2016, 20:11:39
Цитата: Кудибин от 11 Апр. 2016, 13:33:50
Прошу помогите.Делаю управление на рыле времени ВЛ-65.Поставил пускатель.два рыле на 12 вольт и переключатель двухстороний.Хочу сделать так.чтобы можно было управлять кнопкой и рыле времени.Подскажите как подключить рыле времени,там два замкнутых контактов и два разомкнутых контактов.Всё подсоёдинил,кнопкой работает нормально а вот с рыле проблема подскажите как подключить рыле времени.
Цитата: Кудибин от 07 Апр. 2016, 16:14:03
Подскажите пожалуста как подключить на спотер реле времени ВЛ-68,на реле шесть выводов 1и2 питание 24вольта,далее два разомкнутых контактов и два замкнутых контактов и больше ничиго нет.Поскажите как подсоединить чтобы работало.
то рЫле 65, то 68..  :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Konstantinius от 11 Апр. 2016, 23:34:36
Цитата: Alex86 от 10 Апр. 2016, 08:25:56
Еще один транс под спот,товарищ попросил собрать попробовав мой,товарищ электрик по образованию :D,(http://f20.ifotki.info/thumb/8c16de93fe9ed6de6908d83105bbb09d539525242925661.jpg) (http://i-fotki.info/20/8c16de93fe9ed6de6908d83105bbb09d539525242925661.jpg.html),(http://f20.ifotki.info/thumb/2ea14c77b6411bd03a745000d7526a71539525242925726.jpg) (http://i-fotki.info/20/2ea14c77b6411bd03a745000d7526a71539525242925726.jpg.html),отводы на 220v 1.7А,1.2А,0.8А на 380v 2.25A,1.48A,0.82A,автоматика заказана на вебсварке.Железо 52см²,первичка 2мм диаметр по лаку.

а сколько мотков изоленты черной ушло, если не секрет? такой же готовлюсь мотать :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 12 Апр. 2016, 05:04:50
Цитата: Konstantinius от 11 Апр. 2016, 23:34:36
Цитата: Alex86 от 10 Апр. 2016, 08:25:56
Еще один транс под спот,товарищ попросил собрать попробовав мой,товарищ электрик по образованию :D,(http://f20.ifotki.info/thumb/8c16de93fe9ed6de6908d83105bbb09d539525242925661.jpg) (http://i-fotki.info/20/8c16de93fe9ed6de6908d83105bbb09d539525242925661.jpg.html),(http://f20.ifotki.info/thumb/2ea14c77b6411bd03a745000d7526a71539525242925726.jpg) (http://i-fotki.info/20/2ea14c77b6411bd03a745000d7526a71539525242925726.jpg.html),отводы на 220v 1.7А,1.2А,0.8А на 380v 2.25A,1.48A,0.82A,автоматика заказана на вебсварке.Железо 52см²,первичка 2мм диаметр по лаку.

а сколько мотков изоленты черной ушло, если не секрет? такой же готовлюсь мотать :)
У меня ушло 5 мотков в диаметре см 13-14 и 3 рулона бумажного скотча.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 12 Апр. 2016, 09:26:42
Vovkast получилась накладка заказал ВЛ-68,а прислали Вл-65 вот и разные вопросы.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 12 Апр. 2016, 13:09:47
Цитата: Кудибин от 12 Апр. 2016, 09:26:42
Vovkast получилась накладка заказал ВЛ-68,а прислали Вл-65 вот и разные вопросы.
в 65-ом,   придется использовать замкнутые контакты. 
       и времени будет только  - 0.1 сек, а все остальное не востребовано..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 13 Апр. 2016, 19:28:36
Сегодня у электриков по моей просьбе >:( внезапно организовался излишек кабеля 3×25+1×10 метров 7 ::) :(,на пистолет пойдет 2.3м на массу 2м,сечение 85мм²,хватит?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: seraban от 14 Апр. 2016, 07:32:42
Достался трансформатор тсзи 4квт, намотан медью диам. 2мм каждый керн. Навскидку веса 40кг.  Вид (http://f20.ifotki.info/thumb/10ac388d2e90f8f474bd28daaa7974786dbc7e243268168.jpg) (http://i-fotki.info/20/10ac388d2e90f8f474bd28daaa7974786dbc7e243268168.jpg.html)

Интересно можно ли зделать универсальный комбайн, спотер и контактная в одном устройстве ?  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Konstantinius от 17 Апр. 2016, 10:40:40
Цитата: Alex86 от 10 Апр. 2016, 08:25:56
Еще один транс под спот,товарищ попросил собрать попробовав мой,товарищ электрик по образованию :D,(http://f20.ifotki.info/thumb/8c16de93fe9ed6de6908d83105bbb09d539525242925661.jpg) (http://i-fotki.info/20/8c16de93fe9ed6de6908d83105bbb09d539525242925661.jpg.html),(http://f20.ifotki.info/thumb/2ea14c77b6411bd03a745000d7526a71539525242925726.jpg) (http://i-fotki.info/20/2ea14c77b6411bd03a745000d7526a71539525242925726.jpg.html),отводы на 220v 1.7А,1.2А,0.8А на 380v 2.25A,1.48A,0.82A,автоматика заказана на вебсварке.Железо 52см²,первичка 2мм диаметр по лаку.

Подскажи пожалуйста, как определился с током отводов первички? Где-то читал, что надо отводы делать от 0,2А до 1,2А, а у тебя вижу, что от 0,8А до 1,7А. (на 220В) и как понять оптимальный ток отводов первички для 380В., если в гараже есть только 220В., но хотелось бы сделать универсала.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Konstantinius от 17 Апр. 2016, 12:27:12
Полистал тему, нашел, что пишут про 7-10А на первичке. Что будет прааильным, подскажите пожалуйста.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ispitatel от 17 Апр. 2016, 13:28:21
Ребята, кто нибудь ставил на включение спотера вместо магн пускателя твердотельное реле или симистор с управлением в нуле? Как они себя ведут и на какой ток лучше брать - 60А хватит? Если попробовать сделать регулятор спотера на симисторе с фазоимпульсным управлением - как ведет себя тогда транс? И какой нужен тогда симистор - например Т151-100 подойдет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Konstantinius от 17 Апр. 2016, 13:35:42
Цитата: ispitatel от 17 Апр. 2016, 13:28:21
Ребята, кто нибудь ставил на включение спотера вместо магн пускателя твердотельное реле или симистор с управлением в нуле? Как они себя ведут и на какой ток лучше брать - 60А хватит? Если попробовать сделать регулятор спотера на симисторе с фазоимпульсным управлением - как ведет себя тогда транс? И какой нужен тогда симистор - например Т151-100 подойдет?
Посоветую посмотреть на вебсварке - там несколько вариантов электроники для споттера со схемами
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 17 Апр. 2016, 20:00:48
Цитата: Konstantinius от 17 Апр. 2016, 10:40:40
Цитата: Alex86 от 10 Апр. 2016, 08:25:56
Еще один транс под спот,товарищ попросил собрать попробовав мой,товарищ электрик по образованию :D,(http://f20.ifotki.info/thumb/8c16de93fe9ed6de6908d83105bbb09d539525242925661.jpg) (http://i-fotki.info/20/8c16de93fe9ed6de6908d83105bbb09d539525242925661.jpg.html),(http://f20.ifotki.info/thumb/2ea14c77b6411bd03a745000d7526a71539525242925726.jpg) (http://i-fotki.info/20/2ea14c77b6411bd03a745000d7526a71539525242925726.jpg.html),отводы на 220v 1.7А,1.2А,0.8А на 380v 2.25A,1.48A,0.82A,автоматика заказана на вебсварке.Железо 52см²,первичка 2мм диаметр по лаку.

Подскажи пожалуйста, как определился с током отводов первички? Где-то читал, что надо отводы делать от 0,2А до 1,2А, а у тебя вижу, что от 0,8А до 1,7А. (на 220В) и как понять оптимальный ток отводов первички для 380В., если в гараже есть только 220В., но хотелось бы сделать универсала.
На первом споттере у меня на 380 вообще 0.5А,а так в гугле находил расчеты для сварочного транса и считал витки,начинал отводы делать до расчетного на 220 витков за 30 делал первый отвод и мерил клещами.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Konstantinius от 17 Апр. 2016, 21:08:18
Цитата: Alex86 от 17 Апр. 2016, 20:00:48
Цитата: Konstantinius от 17 Апр. 2016, 10:40:40
Цитата: Alex86 от 10 Апр. 2016, 08:25:56
Еще один транс под спот,товарищ попросил собрать попробовав мой,товарищ электрик по образованию :D,(http://f20.ifotki.info/thumb/8c16de93fe9ed6de6908d83105bbb09d539525242925661.jpg) (http://i-fotki.info/20/8c16de93fe9ed6de6908d83105bbb09d539525242925661.jpg.html),(http://f20.ifotki.info/thumb/2ea14c77b6411bd03a745000d7526a71539525242925726.jpg) (http://i-fotki.info/20/2ea14c77b6411bd03a745000d7526a71539525242925726.jpg.html),отводы на 220v 1.7А,1.2А,0.8А на 380v 2.25A,1.48A,0.82A,автоматика заказана на вебсварке.Железо 52см²,первичка 2мм диаметр по лаку.

Подскажи пожалуйста, как определился с током отводов первички? Где-то читал, что надо отводы делать от 0,2А до 1,2А, а у тебя вижу, что от 0,8А до 1,7А. (на 220В) и как понять оптимальный ток отводов первички для 380В., если в гараже есть только 220В., но хотелось бы сделать универсала.
На первом споттере у меня на 380 вообще 0.5А,а так в гугле находил расчеты для сварочного транса и считал витки,начинал отводы делать до расчетного на 220 витков за 30 делал первый отвод и мерил клещами.

Спасибо.
Да я вот вроде тоже нашел программу, но там есть производные, которые я не знаю, как определить у моего транса.
Например, плотность тока, магнитная индукция, коэффициент заполнения сердечника сталью, коэффициент заполнения окна медью и кпд трансформатора. Все эти значения можно менять и они влияют на результат (кол-во витков),  а точно определить их не могу.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Konstantinius от 18 Апр. 2016, 00:06:53
У меня бублик тора следующий:
Диаметр 243мм.
высота 73-75мм.
Отверстие диаметром 116мм.
Сечение 46,2мм2

Намотал первичку эмалькой диаметром 2мм.
При 179 витках первички, с помощью ЛАТРа получил следующие цифры:
180В - 0,4А
190В - 0,5А  (+25% к 180В)
200В - 0,63А (+25% к 190В)
210В - 0,8А (+28% к 200В)
220В - 1А (+25% к 210В)
230В - 1,23А (+23% к 220В)
240В - 1,5А (+22% к 230В)
250В - 1,7А (+13,5% к 240В)

Судя по цифрам, максимальное насыщение железа происходит на 0,8А., Значит надо делать отводы ориентируясь на цифру 0,8А минус 10%, получается примерно 0,7А, как я понимаю.
Стало быть, если сеть в гараже 220-230В., то надо один из отводов сделать при 0,7А на 220В. И  отводы сделать с помощью ЛАТРа, чтоб при 185В было 0,7А, при 205В было 0,7А, при 225В было 0,7А. Шансов, что напряжение будет выше не много, а вот ниже много.
Правильно ли получается? Поправьте, если что, пожалуйста.

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 18 Апр. 2016, 08:51:16
ИМХО  транс еще не в насыщении, в "реальном" насыщении у тебя ток должен за 30А уйти
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Konstantinius от 18 Апр. 2016, 09:41:53
Цитата: gosenergo от 18 Апр. 2016, 08:51:16
ИМХО  транс еще не в насыщении, в "реальном" насыщении у тебя ток должен за 30А уйти

А что за горб тогда на 0,8А?
Это же ток на ХХ без вторички.
Мотал велосипедным ободом. Когда было примерно 170 витков, на ободе оставался еще 1кг. проволоки. Попробовал замерить ток первички с ободом, так обод стал сильно гудеть и нагреваться, а на первичке ток был больше 5А. Проволоку с обода смотал, обод снял и ток на первичке упал до 0,4А, если мне память не изменяет.
Если по вашему железо еще не в насыщении, то как найти момент насыщения? В каких пределах тока искать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 18 Апр. 2016, 11:08:16
Цитата: Konstantinius от 18 Апр. 2016, 09:41:53
А что за горб тогда на 0,8А?
Это же ток на ХХ без вторички.
Мотал велосипедным ободом. Когда было примерно 170 витков, на ободе оставался еще 1кг. проволоки. Попробовал замерить ток первички с ободом, так обод стал сильно гудеть и нагреваться, а на первичке ток был больше 5А. Проволоку с обода смотал, обод снял и ток на первичке упал до 0,4А, если мне память не изменяет.
Если по вашему железо еще не в насыщении, то как найти момент насыщения? В каких пределах тока искать?

Вот кривая по твоим замерам, я не вижу горба (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/04/18/pOe1W.th.png) (http://fotos.autolikbez.info/image/pBi)

сматывай витки, когда будет насыщаться ток резко пойдет вверх
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Konstantinius от 18 Апр. 2016, 11:34:00
Картинка не отображается.
Если посмотреть на данные, которые я получил, до 0,8А ток растет линейно, прирост 25%, а при 0,8А прирост 28% и далее с ростом напряжения прирост тока уменьшается. Выглядит, как горб.

Попробую сегодня смотать витков и посмотреть результаты еще, но если не прирост 28%, то какой критерий мне нужно искать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Konstantinius от 19 Апр. 2016, 01:53:13
Продолжил сегодня эксперимент. Намотал на тор 30 витков проводом, что был под рукой и ЛАТРом стал прибавлять начав с нуля. На 30В и 2,4А ток резко пошел в гору, по процентам получилось аж +100% к показаниям 25В. Выше 45В поднимать не стал, так как уже было под 15А и ЛАТР стал серьезно гудеть.
Момент насыщения железа 2,4А, значит рабочая точка где-то на 2-2,1А. Отводы будут на 0,7-1-1,3-1,7-2,1А, чтоб уж наверняка. После 0,7А (195 витков) намотаю еще 120 витков и сделаю один вывод под 380В.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 22 Апр. 2016, 07:08:35
Цитата: Konstantinius от 19 Апр. 2016, 01:53:13

Момент насыщения железа 2,4А, значит рабочая точка где-то на 2-2,1А.
Не, не так. Нужно пересчитывать витки на вольт, т.е. надо было измерить напряжение в этой точке.
И еще, по опыту знаю, что характеристика с пробной обмоткой несколько отличается от характеристики с полной обмоткой. Приходится немного корректировать при чистовой намотке.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Konstantinius от 23 Апр. 2016, 18:25:02
Да я там на первичке 10 отводов сделал, от 0,7 до 3,5А. Полюбому какой-нибудь да попадет :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Иван Нижний Новгород от 24 Апр. 2016, 11:51:31
Всеми привет коллеги!  Обращаюсь к вам за советом по вопросу модернизации своего "недоспотера"  :D
В знаниях по электрике у меня существует значительный провал (курс электротехнике в университете проходил весной и был прогулян в чистую... :D)  , но вместе с тем очень хочется получить ответы на накопившиеся вопросы от разбирающихся людей.
И так на данный момент имею :   (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/04/24/zhgvp.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/poD)  это остатки трансформатора освещения , я смотал вторичную обмотку ,соединил параллельно две обмотки первички  и намотал 9 витков медного кабеля 120 квадратов на одну из катушек. В результате получил на вторичке 5 вольт и в принципе все прилипает очень хорошо .
И так к вопросам :
1) имеет ли значение сколько катушек первички тансформатора подключено ? ( имеет ли смысл подключить еще одну ? и можно ли убрать вторую?)
2)как влияет то что вторичка намотана на одну катушку ? есть ли смысл разделить на 3 катушки ?
3) какое влияние оказывает расстояние вторички от тела трансформатора ( есть смысл срезать 3 катушку и намотать вторичку в этом месте - будет значительно плотней и как это повлияет на эффективность?)
4) есть ли смысл увеличить сечение вторички?
5)есть ли смысл поменять подключение первички( подключить обмотки последовательно?)
6 )что будет если отпилить 3 катушку в месте с телом трансформатора? ( массу хочу уменьшить)

заранее благодарен за советы !!! :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Plan58 от 25 Апр. 2016, 07:22:08
Цитата: Иван Нижний Новгород от 24 Апр. 2016, 11:51:31
Всеми привет коллеги!  Обращаюсь к вам за советом по вопросу модернизации своего "недоспотера"  :D
В знаниях по электрике у меня существует значительный провал (курс электротехнике в университете проходил весной и был прогулян в чистую... :D)  , но вместе с тем очень хочется получить ответы на накопившиеся вопросы от разбирающихся людей.
И так на данный момент имею :   (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/04/24/zhgvp.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/poD)  это остатки трансформатора освещения , я смотал вторичную обмотку ,соединил параллельно две обмотки первички  и намотал 9 витков медного кабеля 120 квадратов на одну из катушек. В результате получил на вторичке 5 вольт и в принципе все прилипает очень хорошо .
И так к вопросам :
1) имеет ли значение сколько катушек первички тансформатора подключено ? ( имеет ли смысл подключить еще одну ? и можно ли убрать вторую?)
2)как влияет то что вторичка намотана на одну катушку ? есть ли смысл разделить на 3 катушки ?
3) какое влияние оказывает расстояние вторички от тела трансформатора ( есть смысл срезать 3 катушку и намотать вторичку в этом месте - будет значительно плотней и как это повлияет на эффективность?)
4) есть ли смысл увеличить сечение вторички?
5)есть ли смысл поменять подключение первички( подключить обмотки последовательно?)
6 )что будет если отпилить 3 катушку в месте с телом трансформатора? ( массу хочу уменьшить)

заранее благодарен за советы !!! :)
Я тоже не силен в электрике, но думаю, что лучше всего сделать так- вырезать среднюю перемычку, намотать первичку поровну на обе оставшиеся( попутно сделав еще несколько петелек для регулировки) и сверху на нее намотать вторичку так же поделив пополам, так даже характеристики транса лучше должны стать. Намотка должна быть в определенном направлении, только не помню как, гугль в помощь ;D Короче чем все плотнее сделано, тем вольтамперные характеристики жОще. Паралельно несколько первичек -мощнее, последовательно - работать не будет, вторичку можно толще(ампер на выхлопе больше) до тех пор пока не начнет греться первичка :-\
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 25 Апр. 2016, 09:22:13
Цитата: Plan58 от 25 Апр. 2016, 07:22:08
Цитата: Иван Нижний Новгород от 24 Апр. 2016, 11:51:31
Всеми привет коллеги!  Обращаюсь к вам за советом по вопросу модернизации своего "недоспотера"  :D
В знаниях по электрике у меня существует значительный провал (курс электротехнике в университете проходил весной и был прогулян в чистую... :D)  , но вместе с тем очень хочется получить ответы на накопившиеся вопросы от разбирающихся людей.
И так на данный момент имею :   (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/04/24/zhgvp.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/poD)  это остатки трансформатора освещения , я смотал вторичную обмотку ,соединил параллельно две обмотки первички  и намотал 9 витков медного кабеля 120 квадратов на одну из катушек. В результате получил на вторичке 5 вольт и в принципе все прилипает очень хорошо .
И так к вопросам :
1) имеет ли значение сколько катушек первички тансформатора подключено ? ( имеет ли смысл подключить еще одну ? и можно ли убрать вторую?)
2)как влияет то что вторичка намотана на одну катушку ? есть ли смысл разделить на 3 катушки ?
3) какое влияние оказывает расстояние вторички от тела трансформатора ( есть смысл срезать 3 катушку и намотать вторичку в этом месте - будет значительно плотней и как это повлияет на эффективность?)
4) есть ли смысл увеличить сечение вторички?
5)есть ли смысл поменять подключение первички( подключить обмотки последовательно?)
6 )что будет если отпилить 3 катушку в месте с телом трансформатора? ( массу хочу уменьшить)

заранее благодарен за советы !!! :)
Я тоже не силен в электрике, но думаю, что лучше всего сделать так- вырезать среднюю перемычку, намотать первичку поровну на обе оставшиеся( попутно сделав еще несколько петелек для регулировки) и сверху на нее намотать вторичку так же поделив пополам, так даже характеристики транса лучше должны стать. Намотка должна быть в определенном направлении, только не помню как, гугль в помощь ;D Короче чем все плотнее сделано, тем вольтамперные характеристики жОще. Паралельно несколько первичек -мощнее, последовательно - работать не будет, вторичку можно толще(ампер на выхлопе больше) до тех пор пока не начнет греться первичка :-\
а лучше. разбери железо. сделай из него бублик.и размеры по меньше будут. в разделе где то есть .пух кидал фотки. как скрутить бублик.и по времени будет быстрее. первичка будет одна.вторичку толще пихать тоже смысла нет. характеристики железа мы не знаем. у бубликов коф трансформации выше чем у ш транса. с экономишь и на проводе.и габариты.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 25 Апр. 2016, 10:57:18
железо разбираешь. когда обмотки снимешь , то намотаешь вторичку. оденешь на стержни каждую обмотку на свой . потом сверху и снизу добьёшь железо и получишь стержневой транс  . быстро очень. не думаю что ты будешь делать бублик и перематывать всё это. проще тогда всё сделать с нуля будет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Иван Нижний Новгород от 26 Апр. 2016, 00:22:02
Цитата: мотогунька от 25 Апр. 2016, 10:57:18
железо разбираешь. когда обмотки снимешь , то намотаешь вторичку. оденешь на стержни каждую обмотку на свой . потом сверху и снизу добьёшь железо и получишь стержневой транс  . быстро очень. не думаю что ты будешь делать бублик и перематывать всё это. проще тогда всё сделать с нуля будет.
парни всем спасибо за советы понял что, электротехнику походу всем форумом прогуляли... :D
буду запасаться литературой ,изучать вопрос и дальше  делать выводы...
жаль что не получилось воспользоваться знаниями по простому пути , ну ни чего пойдем по нудному.... ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 26 Апр. 2016, 21:30:23
Цитата: Иван Нижний Новгород от 26 Апр. 2016, 00:22:02
Цитата: мотогунька от 25 Апр. 2016, 10:57:18
железо разбираешь. когда обмотки снимешь , то намотаешь вторичку. оденешь на стержни каждую обмотку на свой . потом сверху и снизу добьёшь железо и получишь стержневой транс  . быстро очень. не думаю что ты будешь делать бублик и перематывать всё это. проще тогда всё сделать с нуля будет.
парни всем спасибо за советы понял что, электротехнику походу всем форумом прогуляли... :D
буду запасаться литературой ,изучать вопрос и дальше  делать выводы...
жаль что не получилось воспользоваться знаниями по простому пути , ну ни чего пойдем по нудному.... ;D
я в детстве экспропреировал транс от кино который в клубе стоял. там 3 обмотки было как у тебя . одну выкинул и сделал как написал тебе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 30 Апр. 2016, 10:13:14
Прошу совета.После удачного изготовления спотера,хочу попробывать изготовить точечно-контактною сварку,есть пара вопросов.Есть два бублика,наружный диаметыр255мм,внутрений140мм,высота одного бублика 50мм,второго бублика 85мм.Подскажите хватит ли жилеза для изготовления хорошого трасформатора,и ёще вопрос можно ли бублики положа друг на дрруга соединить несколькими точками полуавтоматом,чтобы в дальнейшом они не сдвигались.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 30 Апр. 2016, 10:22:26
не получится нормально
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: valvel от 30 Апр. 2016, 16:48:10
Цитата: gosenergo от 30 Апр. 2016, 10:22:26
не получится нормально
А почаму?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 01 Май 2016, 18:02:21
Уважаемые форумчане вот хочу пока(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/05/01/4qGsg.jpg)зать что у миня получилось.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 01 Май 2016, 18:57:23
ящик красненький ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 01 Май 2016, 21:49:29
Цитата: тихушник от 01 Май 2016, 18:57:23
ящик красненький ;D
тележка зачётная ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Plan58 от 01 Май 2016, 23:08:32
Цитата: мотогунька от 01 Май 2016, 21:49:29
Цитата: тихушник от 01 Май 2016, 18:57:23
ящик красненький ;D
тележка зачётная ;D
Пеньки класс :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 02 Май 2016, 19:19:56
Чет посмотреть не могу фото
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Big_White от 07 Май 2016, 21:29:51
вопрос.
у меня на работе есть аппарат миллер (старый добрый)
у него есть опция  "спот"
можно выставить время сварки от 0.5 секунд до 10.

если я кнему подключу обратный молоток с насадкой (треугольной)
можно этим пользоватся как спотером?
если да то насколько ампер выставлять? легаси 08 года.

вмятинки не большие, просто лень разбирать обшивку дверей.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 07 Май 2016, 22:15:33
Собираю второй спот потихоньку  (http://f20.ifotki.info/thumb/afaaa6b7b50041be66ce9aea1f0b5333d9085d245308294.jpg) (http://i-fotki.info/20/afaaa6b7b50041be66ce9aea1f0b5333d9085d245308294.jpg.html),(http://f20.ifotki.info/thumb/eb953a6d6e8471ca2e7dbdb525a7b22bd9085d245308352.jpg) (http://i-fotki.info/20/eb953a6d6e8471ca2e7dbdb525a7b22bd9085d245308352.jpg.html),(http://f20.ifotki.info/thumb/a473f03b8ed3eef0d8ab4b4103ca517cd9085d245308386.jpg) (http://i-fotki.info/20/a473f03b8ed3eef0d8ab4b4103ca517cd9085d245308386.jpg.html) решил поставить на первый вольтметр в качестве эксперимента,буду ставить на второй тоже  (http://f20.ifotki.info/thumb/19451623aac0a40ae8e845b459ca2f37d9085d245308496.jpg) (http://i-fotki.info/20/19451623aac0a40ae8e845b459ca2f37d9085d245308496.jpg.html).Теперь видно какое напряжение в сети.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 08 Май 2016, 07:47:57
Цитата: Big_White от 07 Май 2016, 21:29:51
вопрос.
у меня на работе есть аппарат миллер (старый добрый)
у него есть опция  "спот"
можно выставить время сварки от 0.5 секунд до 10.

если я кнему подключу обратный молоток с насадкой (треугольной)
можно этим пользоватся как спотером?
если да то насколько ампер выставлять? легаси 08 года.

вмятинки не большие, просто лень разбирать обшивку дверей.
так ты на старой детали потренируйся.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 08 Май 2016, 20:53:31
Цитата: Big_White от 07 Май 2016, 21:29:51
вопрос.
у меня на работе есть аппарат миллер (старый добрый)
у него есть опция  "спот"
можно выставить время сварки от 0.5 секунд до 10.

если я кнему подключу обратный молоток с насадкой (треугольной)
можно этим пользоватся как спотером?
если да то насколько ампер выставлять? легаси 08 года.

вмятинки не большие, просто лень разбирать обшивку дверей.
полсекунды - эт оторвётся . 10 секунд- тем более . первое оторвётся оставив отожжённую точку. второе - просто прожжёт дырку. эт при нормальном спотере.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 13 Май 2016, 08:40:31
Прошу совета можно ли первичку обмотку на торе намотать проводом в ПВХ изоляции.Делаю точечно-контактною сварку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 13 Май 2016, 08:46:18
Цитата: Кудибин от 13 Май 2016, 08:40:31
Прошу совета можно ли первичку обмотку на торе намотать проводом в ПВХ изоляции.Делаю точечно-контактною сварку.

в принципе можно в любой изоляции, только нужно учитывать в каком режиме будет работать и как долго и сильно будешь его нагружать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Иван Нижний Новгород от 23 Май 2016, 08:41:08
Конструкция конечно же не совершенная но эффективная и не сложна в изготовлении а - значит имет право на жизнь . Как говорится не судите строго... ;)
в дальнейшем планируется переделка с установкой автостарта  и приведением внешнего вида в порядок...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 24 Май 2016, 19:45:28
Цитата: Иван Нижний Новгород от 23 Май 2016, 08:41:08
Конструкция конечно же не совершенная но эффективная и не сложна в изготовлении а - значит имет право на жизнь . Как говорится не судите строго... ;)
в дальнейшем планируется переделка с установкой автостарта  и приведением внешнего вида в порядок...
Без реле времени не айс! Хотя и с реле тоже не очень,у меня стояло ВЛ-95,минимальное 0.1с и то много было.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 24 Май 2016, 21:44:32
Цитата: Alex86 от 24 Май 2016, 19:45:28


Без реле времени не айс! Хотя и с реле тоже не очень,у меня стояло ВЛ-95,минимальное 0.1с и то много было.
спотер эт не аппарат для работы, а сиськодёргалка для многих ;) эт приблизительно как вмятую дверь выдавить ломом , постучать кувалдой  и остальное закидать шпаклёй.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Иван Нижний Новгород от 24 Май 2016, 23:33:28
Цитата: мотогунька от 24 Май 2016, 21:44:32
Цитата: Alex86 от 24 Май 2016, 19:45:28


Без реле времени не айс! Хотя и с реле тоже не очень,у меня стояло ВЛ-95,минимальное 0.1с и то много было.
спотер эт не аппарат для работы, а сиськодёргалка для многих ;) эт приблизительно как вмятую дверь выдавить ломом , постучать кувалдой  и остальное закидать шпаклёй.
а по чему вы так считаете ?  мне как начинающему сиськадергателю  будет интересно ваше мнение... ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: yfimez от 24 Май 2016, 23:47:04
Споттер, как для начинающих, так и для профессионалов нужный инструмент. Экономит время, решает не решаемые проблемы без приложения усилий. 10 лет у меня и ни разу не пожалел о приобретении. Сегодня отсутствие споттера скорее говорит о неполноценности организации или индивидума. :(
даёшь каждому по споттеру
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 24 Май 2016, 23:51:26
Иван, когда унитаз уничтожишь? ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 24 Май 2016, 23:55:34
Цитата: yfimez от 24 Май 2016, 23:47:04
-- Сегодня отсутствие споттера скорее говорит о неполноценности организации или индивидума. :(
уже пора и индукционный нагреватель металла иметь..    :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Иван Нижний Новгород от 25 Май 2016, 09:25:09
Цитата: vovkast от 24 Май 2016, 23:55:34
Цитата: yfimez от 24 Май 2016, 23:47:04
-- Сегодня отсутствие споттера скорее говорит о неполноценности организации или индивидума. :(
уже пора и индукционный нагреватель металла иметь..    :-[
разбогатеем -купим ;)
Цитата: виталий каховка от 24 Май 2016, 23:51:26
Иван, когда унитаз уничтожишь? ;D
Виталь это ты о каком из них ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 25 Май 2016, 09:44:22
Цитата: Иван Нижний Новгород от 24 Май 2016, 23:33:28
Цитата: мотогунька от 24 Май 2016, 21:44:32
Цитата: Alex86 от 24 Май 2016, 19:45:28


Без реле времени не айс! Хотя и с реле тоже не очень,у меня стояло ВЛ-95,минимальное 0.1с и то много было.
спотер эт не аппарат для работы, а сиськодёргалка для многих ;) эт приблизительно как вмятую дверь выдавить ломом , постучать кувалдой  и остальное закидать шпаклёй.
а по чему вы так считаете ?  мне как начинающему сиськадергателю  будет интересно ваше мнение... ;)
время и мощность у вас как регулируется ? да никак вообще. я писал давно , но никто к этому даже не прислушался . такое ощущение что спотер эт просто транс с возможностью приваривать гвозди и за них дёргать . а что остаётся после дёрганья мало кого волнует , шпакля стерпит.
так для примера - у меня есть 4 типа треугольников . одни сразу считай в помойке . другие по времени прилипания и отрывания разнятся. разница по времени и мощности на одно 2 деления. а эти деления отличаются на ноль целых хрен десятых а разница чувствуется на много. стоит заточить электрод по другому и настройки другие.  отожжённый метал вокруг приварки тоже играет роль , иногда и не в твою пользу .
думаю тебе это поможет . ;) вобщем и микроскопом можно гвозди забивать если больше нечем .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Иван Нижний Новгород от 25 Май 2016, 19:43:53
Цитата: мотогунька от 25 Май 2016, 09:44:22
Цитата: Иван Нижний Новгород от 24 Май 2016, 23:33:28
Цитата: мотогунька от 24 Май 2016, 21:44:32
Цитата: Alex86 от 24 Май 2016, 19:45:28


Без реле времени не айс! Хотя и с реле тоже не очень,у меня стояло ВЛ-95,минимальное 0.1с и то много было.
спотер эт не аппарат для работы, а сиськодёргалка для многих ;) эт приблизительно как вмятую дверь выдавить ломом , постучать кувалдой  и остальное закидать шпаклёй.
а по чему вы так считаете ?  мне как начинающему сиськадергателю  будет интересно ваше мнение... ;)
время и мощность у вас как регулируется ? да никак вообще. я писал давно , но никто к этому даже не прислушался . такое ощущение что спотер эт просто транс с возможностью приваривать гвозди и за них дёргать . а что остаётся после дёрганья мало кого волнует , шпакля стерпит.
так для примера - у меня есть 4 типа треугольников . одни сразу считай в помойке . другие по времени прилипания и отрывания разнятся. разница по времени и мощности на одно 2 деления. а эти деления отличаются на ноль целых хрен десятых а разница чувствуется на много. стоит заточить электрод по другому и настройки другие.  отожжённый метал вокруг приварки тоже играет роль , иногда и не в твою пользу .
думаю тебе это поможет . ;) вобщем и микроскопом можно гвозди забивать если больше нечем .
скорее всего вы правы но у меня нет ни знаний ни времени ни возможности заниматься постройкой "идеального" споттрера...
я просто ремонтник автомобилей и стремлюсь ремонтировать их не плохо... ;)  и трансформатор с возможностью приваривать гвозди на данный момент меня сильно выручает  :D
на данный момент "строюсь" - если когда ни будь строили  сами- то наверное представляете какое это затратное мероприятие... ;D - так что разбогатеем и будем покупать пилоты тельвины вюрты и прочий фестул.... :D а пока обойдемся и приваривателем гвоздей , кстати работал до этого на китайском спотере - подпаливал метал также  а по прилипанию мне кажется что мои гвозди липнут по четче.... :o
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 25 Май 2016, 21:48:45
Цитата: Иван Нижний Новгород от 25 Май 2016, 19:43:53
  а по прилипанию мне кажется что мои гвозди липнут по четче.... :o
всё - тушу свет, иду спать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 25 Май 2016, 21:53:28
не уходи, нам без тебя скучно будет. я своим споттером без автостарта делал так же как на видео. там может дело не в споттере???

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: мотогунька от 25 Май 2016, 23:19:33
Цитата: виталий каховка от 25 Май 2016, 21:53:28
не уходи, нам без тебя скучно будет. я своим споттером без автостарта делал так же как на видео. там может дело не в споттере???


у меня автостарта в помине небыло и нет  . могу дать бесплатный совет - чтоб молотком не барабанить , кольцо поменьше сделай  ;D им тогда можно  поднимать , осаживая  там где стучишь , поднимать всю плоскость и многое другое , а не просто поднимать сиськи в кольце   :P дело не в автостарте, а в режимах приварки электрода . чтоб сиську поднять пуллером , тока и времени нужно минимум. чтоб этим же пуллером поднять плоскость и осадить за один проход с  ребром  поверхность  , нужна другая настройка - больше времени или силы тока . хотя если долго зайца бить по ушам , то можно и его лезгинку научит танцевать ;D только зачем? у меня зайцы морковку кушают , грузины лезгинку танцуют .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Maradona от 14 Июнь 2016, 01:33:51
Купил споттер самопал,с Херсона.Кому интересно подписываемся на канал
дам контакт где их делают...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 14 Июнь 2016, 07:13:29
Цитата: Maradona от 14 Июнь 2016, 01:33:51
Купил споттер самопал,с Херсона.Кому интересно подписываемся на канал
дам контакт где их делают...

споттер купил,это хорошо..теперьче нужно посмотреть что в корпусе.а то можеткот в мешке😀
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Maradona от 14 Июнь 2016, 13:34:05
Там корпус сварен с метала,надо точки срезать чтоб разобрать...
Я его купил по отзывам знакомого,ему такой же сделали только
черный работает год все норм.И вес большой думаю в корпусе
что-то есть.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 14 Июнь 2016, 14:40:30
Цитата: Maradona от 14 Июнь 2016, 13:34:05
Там корпус сварен с метала,надо точки срезать чтоб разобрать...
Я его купил по отзывам знакомого,ему такой же сделали только
черный работает год все норм.И вес большой думаю в корпусе
что-то есть.
понятно что то есть в ним,ну нужно проверить.интересно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: лего от 14 Июнь 2016, 20:42:45
Цитата: yfimez от 24 Май 2016, 23:47:04
Споттер, как для начинающих, так и для профессионалов нужный инструмент. Экономит время, решает не решаемые проблемы без приложения усилий. 10 лет у меня и ни разу не пожалел о приобретении. Сегодня отсутствие споттера скорее говорит о неполноценности организации или индивидума. :(
даёшь каждому по споттеру
Скзано верно !  Без спотера  жить не возможно!А частое упоминание  сисек ,НАСТОРАЖИВАЕТ.Читая отзывы и коментарии мотгульки у Всех все плохо! Надо не обс      ть ,а давать дельные советы,Иван с Нижнего стапель сделал ,и налетели тут не так ,тут не так.И не толко Ивана.Покажите как  у Вас.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Pikasso79 от 15 Июнь 2016, 10:39:11
Привет. Гуру спотеротворения, подскажите можно ли с данного сварочника 220в соорудить споттер. Тему перечитал, ни хрена не понимаю, еще больше запутался :(
(http://www.pixic.ru/i/i0N1Z1p2o08761p1_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=i0N1Z1p2o08761p1.jpg)
(http://www.pixic.ru/i/d0I1718260c7f186_preview.jpg) (http://www.pixic.ru/view.php?img=d0I1718260c7f186.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 15 Июнь 2016, 14:05:05
ответ 3607
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Pikasso79 от 15 Июнь 2016, 16:26:21
Спасибо, ролики не смотрел, а зря выходит :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Pikasso79 от 16 Июнь 2016, 10:54:15
Еще вопросик, хватит ли провода сечением 10 квадратов на массу и пуллер? Спасибо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 16 Июнь 2016, 11:27:31
Цитата: Pikasso79 от 16 Июнь 2016, 10:54:15
Еще вопросик, хватит ли провода сечением 10 квадратов на массу и пуллер? Спасибо.
10мм2 мало.100мм2 ставь,чем больше сечение меньше потери.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Pikasso79 от 16 Июнь 2016, 12:37:39
Блииин, в нашем колхозе даже 50 квадратов не могу найти.... А если с них косу заплести в несколько штук, прокатит?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 16 Июнь 2016, 15:07:14
Цитата: Pikasso79 от 16 Июнь 2016, 12:37:39
Блииин, в нашем колхозе даже 50 квадратов не могу найти.... А если с них косу заплести в несколько штук, прокатит?
Прокатит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Pikasso79 от 16 Июнь 2016, 15:21:40
Спасибо!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 16 Июнь 2016, 17:15:55
Делаю тороидальный трасформатор,питание будет на 380вольт.Подскажите пожалуста правильно ли я посчитал витки первичной обмотки.Бублик 77кв,коефициент для тора брал 30,получилось 152витка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 16 Июнь 2016, 18:56:53
Цитата: Кудибин от 16 Июнь 2016, 17:15:55
Делаю тороидальный трасформатор,питание будет на 380вольт.Подскажите пожалуста правильно ли я посчитал витки первичной обмотки.Бублик 77кв,коефициент для тора брал 30,получилось 152витка.
щитай по коф 35,а там по меришь до мотать или смотать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 17 Июнь 2016, 11:33:17
Намотал первичною обмотку,включил в сеть проверил проверил нагрузочнымы клещами показывает 9,6а.Посоветуйте как мне лутше поступить.Может я неверно пользовался клещами,проверял так.Переключатель повернул на амперы,включил в сеть трасформатор обфатил клещами один провод показало 9,6а,подскажите правильно или нет.И ещо подскажите на каких амперах делать отводы на первичной обмотке.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 17 Июнь 2016, 13:06:07
Цитата: Кудибин от 17 Июнь 2016, 11:33:17
Намотал первичною обмотку,включил в сеть проверил проверил нагрузочнымы клещами показывает 9,6а.Посоветуйте как мне лутше поступить.Может я неверно пользовался клещами,проверял так.Переключатель повернул на амперы,включил в сеть трасформатор обфатил клещами один провод показало 9,6а,подскажите правильно или нет.И ещо подскажите на каких амперах делать отводы на первичной обмотке.
У меня первый отвод на 3.6А,второй на 1.8А а третий 0.82А вот на нем и работаю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 17 Июнь 2016, 17:33:41
Цитата: Кудибин от 17 Июнь 2016, 11:33:17
Намотал первичною обмотку,включил в сеть проверил проверил нагрузочнымы клещами показывает 9,6а.Посоветуйте как мне лутше поступить.Может я неверно пользовался клещами,проверял так.Переключатель повернул на амперы,включил в сеть трасформатор обфатил клещами один провод показало 9,6а,подскажите правильно или нет.И ещо подскажите на каких амперах делать отводы на первичной обмотке.
сделай отвод. чтоб скрутка не на трансе была. и до мотай  сделай 3а  и 1 а вдоволь хватит.сколько витков накрутил?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Кудибин от 17 Июнь 2016, 21:43:45
Намотал 178витков и провод кончился,мотал шиной 5х1,4мм.Есть шина 4х1мм,хочу сложить вдвое обмотать киперной лентой и домотать витки,подскажите прокатит так или нет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 17 Июнь 2016, 21:49:19
Цитата: Кудибин от 17 Июнь 2016, 21:43:45
Намотал 178витков и провод кончился,мотал шиной 5х1,4мм.Есть шина 4х1мм,хочу сложить вдвое обмотать киперной лентой и домотать витки,подскажите прокатит так или нет.
пойдёт. можно и в одну шинку пустить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: inox2015 от 17 Июнь 2016, 23:45:21
Здравствуйте господа форумчане!в общем созрел и я для постройки спотера.вопрос подойдет ли такое железо?http://i-fotki.info/20/eccd9cb88d7952b64c7f14de2cb2bcdf4e6a48248856239.jpg.html](http://f20.ifotki.info/thumb/eccd9cb88d7952b64c7f14de2cb2bcdf4e6a48248856239.jpg)[/URL] ширина набора 8см.заранее благодарен!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sergofan от 19 Июнь 2016, 18:29:47
Цитата: inox2015 от 17 Июнь 2016, 23:45:21
Здравствуйте господа форумчане!в общем созрел и я для постройки спотера.вопрос подойдет ли такое железо
ширина набора 8см.заранее благодарен!
40 кв мало, тем более Ш-образное. Да и обмотки туда не влезут!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 19 Июнь 2016, 21:48:01
Цитата: Sergofan от 19 Июнь 2016, 18:29:47
Цитата: inox2015 от 17 Июнь 2016, 23:45:21
Здравствуйте господа форумчане!в общем созрел и я для постройки спотера.вопрос подойдет ли такое железо
ширина набора 8см.заранее благодарен!
40 кв мало, тем более Ш-образное. Да и обмотки туда не влезут!
40см2 для споттера вдоволь хватит. влезла бы обмотка.на 30см2 делал и работает.вот характеристика (http://f20.ifotki.info/thumb/aeaec4a50ab6b91777c1ea0429e59df05f43eb249022072.jpg) (http://i-fotki.info/20/aeaec4a50ab6b91777c1ea0429e59df05f43eb249022072.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: inox2015 от 20 Июнь 2016, 00:19:47
Спасибо!буду пытаться уместить.назрело еще 3 вопроса- 1 минимально допустимое сечение вторичной обмотки? 2 на сколько в меньшую сторону можно отступить от сечения первичной обмотки предложенного программой "трансформаторный калькулятор" Помелов? 3 подойдет ли для включения такого  транса твердотельное реле 80-100А?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 20 Июнь 2016, 06:40:36
Цитата: inox2015 от 20 Июнь 2016, 00:19:47
Спасибо!буду пытаться уместить.назрело еще 3 вопроса- 1 минимально допустимое сечение вторичной обмотки? 2 на сколько в меньшую сторону можно отступить от сечения первичной обмотки предложенного программой "трансформаторный калькулятор" Помелов? 3 подойдет ли для включения такого  транса твердотельное реле 80-100А?
первич. мотал все трансы 1,8мм=2.54мм2 вторично на первом трансе 210мм2,,,,остальные 150мм2 провод медь с твердотельные реле не делал.может кто с форума делали, подтянуться .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 21 Июнь 2016, 01:29:04
Цитата: inox2015 от 20 Июнь 2016, 00:19:47
Спасибо!буду пытаться уместить.назрело еще 3 вопроса- 1 минимально допустимое сечение вторичной обмотки? 2 на сколько в меньшую сторону можно отступить от сечения первичной обмотки предложенного программой "трансформаторный калькулятор" Помелов? 3 подойдет ли для включения такого  транса твердотельное реле 80-100А?
При напряжении на вторичке около 6 вольт я делал 100мм2 меди. Работает отлично. Я ставил твердотельное реле... Максимально нашел на 40 ампер. Пробивает симистор, даже если он на 800 вольт. Про 80 и 100 ампер не знаю. Предполагаю цена у него будет НЕ приличная))) Сделал на тиристорах - и все прошло))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: inox2015 от 21 Июнь 2016, 02:12:43
Цитата: andrik-63 от 20 Июнь 2016, 06:40:36
Цитата: inox2015 от 20 Июнь 2016, 00:19:47
Спасибо!буду пытаться уместить.назрело еще 3 вопроса- 1 минимально допустимое сечение вторичной обмотки? 2 на сколько в меньшую сторону можно отступить от сечения первичной обмотки предложенного программой "трансформаторный калькулятор" Помелов? 3 подойдет ли для включения такого  транса твердотельное реле 80-100А?
первич. мотал все трансы 1,8мм=2.54мм2 вторично на первом трансе 210мм2,,,,остальные 150мм2 провод медь с твердотельные реле не делал.может кто с форума делали, подтянуться .
Спасибо! а у вас как управление реализовано?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: inox2015 от 21 Июнь 2016, 02:17:56
Димасиус реле есть в наличии,а вот тиристоры придется поискать! :( и если можно схему на тиристорах?-или это та что в первом посте?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 21 Июнь 2016, 23:38:17
   последствия пропайки клемм кислотой..


http://c2n.me/3zrA1Cm
http://c2n.me/3zrA6AB
http://c2n.me/3zrAa2c
http://c2n.me/3zrAce2
http://c2n.me/3zrAl9f
http://c2n.me/3zrAp2i
http://c2n.me/3zrArD1
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 22 Июнь 2016, 09:03:37
Цитата: inox2015 от 21 Июнь 2016, 02:17:56
Димасиус реле есть в наличии,а вот тиристоры придется поискать! :( и если можно схему на тиристорах?-или это та что в первом посте?
Вот фотка тоже с форума с 28 страницы. https://www.google.ru/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Ff8.ifotki.info%2Fthumb%2F9b4c0b5a57b1ad06de8ed5a86dcf6364551af184198893.gif&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.start-drive.com.ua%2Fforum%2Findex.php%3Ftopic%3D243.540&docid=UMtBU7r0_qBUzM&tbnid=me4YIsIuvB_-_M%3A&w=1012&h=427&bih=675&biw=1280&ved=0ahUKEwjlo-_--brNAhXMiSwKHWYEAi4QMwggKAUwBQ&iact=mrc&uact=8 (https://www.google.ru/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Ff8.ifotki.info%2Fthumb%2F9b4c0b5a57b1ad06de8ed5a86dcf6364551af184198893.gif&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.start-drive.com.ua%2Fforum%2Findex.php%3Ftopic%3D243.540&docid=UMtBU7r0_qBUzM&tbnid=me4YIsIuvB_-_M%3A&w=1012&h=427&bih=675&biw=1280&ved=0ahUKEwjlo-_--brNAhXMiSwKHWYEAi4QMwggKAUwBQ&iact=mrc&uact=8)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: bub002 от 22 Июнь 2016, 20:08:43
Цитата: vovkast от 21 Июнь 2016, 23:38:17
   последствия пропайки клемм кислотой..


http://c2n.me/3zrA1Cm
http://c2n.me/3zrA6AB
http://c2n.me/3zrAa2c
http://c2n.me/3zrAce2
http://c2n.me/3zrAl9f
http://c2n.me/3zrAp2i
http://c2n.me/3zrArD1
Я меднофосфорным паял много раз и ништяк :P :-X. Как то пару раз им даже втягивающее восстанавливал на раритетных авто :P
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: inox2015 от 12 Июль 2016, 19:02:40
знающие люди подскажите- тиристор Т25 подойдет для схемы управления несколькими постами выше?и какие использовать диоды?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: inox2015 от 21 Июль 2016, 22:11:18
доброго времени суток!есть вопрос по сборке трансформатора?есть разница как собрано железо?т.е. собирать как бы шип в шип?или можно собрать по типу транса от микроволновки?спасибо!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 21 Июль 2016, 22:28:58
    лучше  - " шип в шип ".     КПД будет выше.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: inox2015 от 22 Июль 2016, 18:48:07
Спасибо!
есть еще какие нибудь нюансы по трансформатору?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 03 Авг. 2016, 18:51:52
Доброго времени суток! вот давно перематывал  транс от полуавтомата вторичку  и пробывал дома его в работе но так и не чего не получилось! но сегодня от делать нечего решил взять его на работу и поковырять его вдруг что то получиться и получилось! даже снял видио  для тех кто говорит что с китайского полуавтомата нельзя сделать соттер и т.д.

https://www.youtube.com/watch?v=oOCwtFs_rt4
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 05 Авг. 2016, 09:29:51
Надо было мотать медь того же сечения.... И было бы гораздо лучше. Проверено.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 05 Авг. 2016, 20:44:36
да кто против! ну что было под руками тем и намотал!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 06 Сен. 2016, 19:38:37
закончен проект "споттер из МИКРОВОЛНОВКИ".    работает супер. вес 16.5 кг.

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Meizu1973 от 16 Окт. 2016, 22:26:09
Копия ПИЛОД-тип 4,фото не могу вставить,ссылка https://www.youtube.com/watch?v=OXW98cePtt4
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 17 Окт. 2016, 19:06:56
Где то я на драйве видел этот спотеер  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Meizu1973 от 28 Окт. 2016, 22:44:38
Цитата: gosenergo от 17 Окт. 2016, 19:06:56
Где то я на драйве видел этот спотеер  :)
И я твой видел! Там же!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: максвованыч от 10 Нояб. 2016, 07:57:20
всем доброго времени суток!зделал транс.пока на контакторе.проблема такая-засирается наконечник где-то после 5-6 привариваний.наконечник самодельный .и естетвенно в металле появляются маленькие кратера.авто японка.мжет попробовать покупной наконечник или это из-за того что нет точной регулировки по времени?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 10 Нояб. 2016, 08:27:58
Цитата: максвованыч от 10 Нояб. 2016, 07:57:20
всем доброго времени суток!зделал транс.пока на контакторе.проблема такая-засирается наконечник где-то после 5-6 привариваний.наконечник самодельный .и естетвенно в металле появляются маленькие кратера.авто японка.мжет попробовать покупной наконечник или это из-за того что нет точной регулировки по времени?
время приварки сократи.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: максвованыч от 10 Нояб. 2016, 08:39:29
спасибо!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Сергей v70 от 10 Нояб. 2016, 09:28:14
  Или уменьшить площадь наконечника.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: максвованыч от 10 Нояб. 2016, 09:37:45
Цитата: Сергей v70 от 10 Нояб. 2016, 09:28:14
  Или уменьшить площадь наконечника.
наконечник формы заводского. толщина 3 мм
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: максвованыч от 10 Нояб. 2016, 09:42:14
Цитата: максвованыч от 10 Нояб. 2016, 07:57:20
всем доброго времени суток!зделал транс.пока на контакторе.проблема такая-засирается наконечник где-то после 5-6 привариваний.наконечник самодельный .и естетвенно в металле появляются маленькие кратера.авто японка.мжет попробовать покупной наконечник или это из-за того что нет точной регулировки по времени?
железо 40 кв см.первичка медь диам 2.5.вторичка шесть жил 4на 10 ..перв -190 вит.втор-6(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/11/10/6V4Bh.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kia21 от 12 Нояб. 2016, 17:39:36
Добрый вечер. Укого в закрамах не завалялась схема автостарта с печатной платой в лау? Зарание спосибо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 13 Нояб. 2016, 11:34:38
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 14 Нояб. 2016, 12:02:02
слабенький пилод 4 :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kia21 от 14 Нояб. 2016, 14:41:58
Нормальный огрегат при себестоймости 7 -8 т.р в отличии от оналога переваливающиго 20 тр.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 14 Нояб. 2016, 15:26:11
Эксперементальные (реальные) и теоретически возможные (идеальные) данные полученные на трансформаторе S=30см2
(http://f20.ifotki.info/thumb/7aab8da9432793353bfff721f3e5b35982b4d3261789791.png) (http://i-fotki.info/20/7aab8da9432793353bfff721f3e5b35982b4d3261789791.png.html)
Т. что при таком баяне трансформаторов как у Виталия и излишне длинных силовых кабелях это вполне реальные данные. И очень, очень даже хорошие.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kia21 от 14 Нояб. 2016, 18:23:25
Вопрос если взять 2 транса от микроволновок отрезать пошву снять вторичку с другова извлеч все, сворить две шешки и намотать вторичку 100 кв , получится тоже самое что из 3х или я ошибаюсь?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 14 Нояб. 2016, 19:21:17
Цитата: IgorE от 14 Нояб. 2016, 15:26:11

Т. что при таком баяне трансформаторов как у Виталия и излишне длинных силовых кабелях это вполне реальные данные. И очень, очень даже хорошие.
спасибо друг :)

Цитата: олег краснодарский край от 14 Нояб. 2016, 12:02:02
слабенький пилод 4 :D
а ты не завидуй ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 14 Нояб. 2016, 22:56:29
Виталий.
Когда у тебя был мамонтоподобный спотер, длинные кабеля имели место. На свежесделанном, длинные кабеля убивают всю мощ-ть. И сечением по меди рукавов много не выиграеш. Реактивное сопротивление сьедает активное.
На рисунке это наглядно видно
(http://f20.ifotki.info/thumb/b2c12bdf5136c656349c438afae8ab714e6fbb261816620.png) (http://i-fotki.info/20/b2c12bdf5136c656349c438afae8ab714e6fbb261816620.png.html)
Это расчетные данные, проверенные на реальных кабелях. Совпадение было в пределах +- 20%. Что при таких запредельно малых цифрах, вполне можно отнести к погрешности натурных измерений и точности самих приборов.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 16 Нояб. 2016, 04:16:32
Я уже писал, что для снижения индуктивности рукавов, их нужно свить, или расположить как можно ближе друг к другу.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 16 Нояб. 2016, 08:43:38
у меня ростовский при длине кабелей в 1.6 метра выдаёт 2000 а , а китаец при длине 2.5 метра 1400 а
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 16 Нояб. 2016, 12:04:13
   Олег, тогда и напиши напряжение вторичек ростовского и китайца.    заком Ома еще ни кто не отменял..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 16 Нояб. 2016, 12:12:23
у китайца 9 вольт у ростовчанина не мерял
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: олег краснодарский край от 16 Нояб. 2016, 12:14:28
у китайца 9 вольт у ростовчанина 2.6 вольта , у пилота 2- 1300 А на вторичке 5 вольт было
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 16 Нояб. 2016, 12:45:51
Цитата: vovkast от 16 Нояб. 2016, 12:04:13
   Олег, тогда и напиши напряжение вторичек ростовского и китайца.    заком Ома еще ни кто не отменял..
Все правильно.
Только в эквивалентной схеме трансформатора полтора десятка составляющих. И это только те, что можно посчитать или измерить. Я же выложил таблицу мах. токов. Одна зависимость там натурального трансформатора. Вторая расчетная, с максимально идеально-возможным по качеству трансформатора. Обрати внимание, что начиная с опред. максимального тока идет падение, хотя увеличиваем напряжение на вторичке.
Графики эти не с дуру получились. Долго и нудно в MATLABе пришлось все это дело считать. Десяток переменных и все друг от друга зависят.
Вот повторю картинки.(http://f20.ifotki.info/thumb/9f1ca83ac8b3c7049fb4acb49d34d3d282b4d1261953705.png) (http://i-fotki.info/20/9f1ca83ac8b3c7049fb4acb49d34d3d282b4d1261953705.png.html)

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Сергей v70 от 16 Нояб. 2016, 23:21:38
 Графики актуальны к определённому железу.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 17 Нояб. 2016, 00:52:36
Вот прочитал и думаю,а нафига Вам такие токи? :-[.Я ставлю на своём самый минимум.Иначе сварка происходит.Для рихтовки  большие токи нафиг не нужны.Разве только для тех кто любит щупать сиськи. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 17 Нояб. 2016, 09:40:07
Цитата: сергей 3211 от 17 Нояб. 2016, 00:52:36
:-[.Я ставлю на своём самый минимум.
какая модель аппарата. и на какое сетевое напряжение.220,,,380
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtomaljar от 17 Нояб. 2016, 11:38:18
Цитата: andrik-63 от 17 Нояб. 2016, 09:40:07
Цитата: сергей 3211 от 17 Нояб. 2016, 00:52:36
:-[.Я ставлю на своём самый минимум.
какая модель аппарата. и на какое сетевое напряжение.220,,,380
Да вроде у него Криптон 4000 на 220 если я конечно неошибаюсь!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 17 Нояб. 2016, 22:52:12
Цитата: сергей 3211 от 17 Нояб. 2016, 00:52:36
Вот прочитал и думаю,а нафига Вам такие токи? :-[.Я ставлю на своём самый минимум.Иначе сварка происходит.Для рихтовки  большие токи нафиг не нужны.Разве только для тех кто любит щупать сиськи. :)
Сиськи не от большого тока   а от большой дури.  Лучше несколько раз подтянуть помалу чем за один пробовать вытянуть.Тогда и сисек не будет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 17 Нояб. 2016, 23:37:30
Цитата: avtocond от 17 Нояб. 2016, 22:52:12
Цитата: сергей 3211 от 17 Нояб. 2016, 00:52:36
Вот прочитал и думаю,а нафига Вам такие токи? :-[.Я ставлю на своём самый минимум.Иначе сварка происходит.Для рихтовки  большие токи нафиг не нужны.Разве только для тех кто любит щупать сиськи. :)
Сиськи не от большого тока   а от большой дури.  ......
приваривать надо легонько ,без энтузиазма.Она(скобочка)и выкручивается легко и непринуждённо. :)
Цитата: avtomaljar от 17 Нояб. 2016, 11:38:18
Цитата: andrik-63 от 17 Нояб. 2016, 09:40:07
Цитата: сергей 3211 от 17 Нояб. 2016, 00:52:36
:-[.Я ставлю на своём самый минимум.
какая модель аппарата. и на какое сетевое напряжение.220,,,380
Да вроде у него Криптон 4000 на 220 если я конечно неошибаюсь!
И таки вы правы Тёзка ;).  на 220.
Цитата: andrik-63 от 17 Нояб. 2016, 09:40:07
Цитата: сергей 3211 от 17 Нояб. 2016, 00:52:36
:-[.Я ставлю на своём самый минимум.
какая модель аппарата. и на какое сетевое напряжение.220,,,380
Самое интересное,что по началу эксплуатации, сварочное время ставил больше. Потом,когда пустил кабель  отдельно к спотеру(толстый),и таки получше стало :-X.почти не моргает сеть и время убрал(милисикунды), ибо выкручивая  шпильки иногда с дырками получалось.

массу привариваю 08мс. скобы 04мс.Работа  с обр.  молотком 03-04.мс.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtomaljar от 18 Нояб. 2016, 00:03:30
Сереж а про какой ты кабель говоришь? У меня такой же споттер и свет помаргует когда работаю ним!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 18 Нояб. 2016, 00:07:21
Цитата: avtomaljar от 18 Нояб. 2016, 00:03:30
Сереж а про какой ты кабель говоришь? У меня такой же споттер и свет помаргует когда работаю ним!
Я со столба,когда ставили новый счётчик,поставил не 16тый а 25.кабель. И после счётчика поставил снятый 16 на  мастерскую.(люминий).
Ну не хочу сказать что совсем не моргает,но поменьше стало. :-X.И пока пустил без стабилизатора.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtomaljar от 18 Нояб. 2016, 00:18:58
Понял спасибо какраз такая же процедура предстоит по замене кабеля от столба. Ты сиповский кабель 25 ставил?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 18 Нояб. 2016, 00:21:34
Цитата: avtomaljar от 18 Нояб. 2016, 00:18:58
Понял спасибо какраз такая же процедура предстоит по замене кабеля от столба. Ты сиповский кабель 25 ставил?
.
Вроде да,в оплётке синенький.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Нояб. 2016, 08:13:02
Цитата: Сергей v70 от 16 Нояб. 2016, 23:21:38
Графики актуальны к определённому железу.
Конечно.
Но характер и зависимости одинаковые для разного размера трансформатора. Отличаются только мах. токами.
Эти замеры и расчеты  делались для определения оптимального размера трансформатора итд.
Цитата: Сергей v70 от 16 Нояб. 2016, 23:21:38
И пока пустил без стабилизатора
Стабилизатор не обработает микро. импульсы. Кабы он реагировал на весь белый и цветной сетевой шум, мозгами бы поехал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 18 Нояб. 2016, 20:36:27
Цитата: IgorE от 18 Нояб. 2016, 08:13:02
Цитата: Сергей v70 от 16 Нояб. 2016, 23:21:38
Графики актуальны к определённому железу.
имосtopic=243.msg531981#msg531981 date=1479331298]
И пока пустил без стабилизатора......
=
Стабилизатор не обработает микро. импульсы. Кабы он реагировал на весь белый и цветной сетевой шум, мозгами бы поехал.
[/quote]
---------------------------------------------------------------------------------------------------
спотер быстро работает,стаб может и не справиться. А контактную сварку?Там время поболее надо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 21 Нояб. 2016, 13:04:49
Цитата: сергей 3211 от 18 Нояб. 2016, 20:36:27
А контактную сварку?Там время поболее надо.
Ответить "Да" или "Нет" невозможно. Все зависит и от стабилизатора и от самой контактной сварки.
Например: "время поболее надо"??? Так сколько длится сварочный импульс? ВАХ и временная характеристика импульса? Какой мгновенной мощности? Какой тип стабилизатора? Итд итп. Слишком много переменных.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 21 Нояб. 2016, 14:52:42
Цитата: IgorE от 21 Нояб. 2016, 13:04:49
Цитата: сергей 3211 от 18 Нояб. 2016, 20:36:27
А контактную сварку?Там время поболее надо.
Ответить "Да" или "Нет" невозможно. Все зависит и от стабилизатора и от самой контактной сварки.
Например: "время поболее надо"??? Так сколько длится сварочный импульс? ВАХ и временная характеристика импульса? Какой мгновенной мощности? Какой тип стабилизатора? Итд итп. Слишком много переменных.
Если учесть время реагирования стабилизатора в 20 мс а сварка длится 1.5-2.5 сек,то думаю что эфект будет.Хотя надо пробовать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 21 Нояб. 2016, 18:31:53
Цитата: сергей 3211 от 21 Нояб. 2016, 14:52:42
Если учесть время реагирования стабилизатора в 20 мс а сварка длится 1.5-2.5 сек,то думаю что эфект будет.Хотя надо пробовать.
20mC - это один период. Показатель запредельный. Хотя на сегодня вполне реально. Если так, то отреагирует на любой сварочный импульс.
1,5-2,5сек - это уже не контактная сварка. За такое время место контакта до бела раскалится вместе с электродами и два кратера поимеем.
Эксперимент конечно точно все покажет. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 21 Нояб. 2016, 21:27:52
Цитата: IgorE от 21 Нояб. 2016, 18:31:53
Цитата: сергей 3211 от 21 Нояб. 2016, 14:52:42
Если учесть время реагирования стабилизатора в 20 мс а сварка длится 1.5-2.5 сек,то думаю что эфект будет.Хотя надо пробовать.
...
Эксперимент конечно точно все покажет.
Экспериментировать не чем :(. ездил, смотрел контактники.много вариантов а какой лучше :-[.Те что на 380 ,думаю все нормальные.А вот на 220 надо искать.чтоб правильно был сделан,собран и максимум КПД выдавал.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtomaljar от 21 Нояб. 2016, 21:38:57
Серый а для каких целей тебе нужна контактная сварка?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 21 Нояб. 2016, 22:12:57
Шоб контактно сваривать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 21 Нояб. 2016, 22:15:33
Цитата: avtomaljar от 21 Нояб. 2016, 21:38:57
Серый а для каких целей тебе нужна контактная сварка?
1.максимально приблизится к заводской сварке.2 зачистка  не нужна. 3.Газ не тратится.
Понятно что это роскошь,как на теперь.  :-X. И надо сидеть на потоке,с заменой элементов,что бы отбить её.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Bean от 25 Нояб. 2016, 17:08:54
Приветствую, подскажите по споттеру. Сразу прошу простить за нубский вопрос.
Собрал из трех трансов от микроволновки. Вопрос в том как управлять первичной обмоткой?
Блок управления собрать не осилю, купить мне пока не надо. Мне банально чтобы включалась кнопкой.
А как это организовать что-то не понимаю. Пускать на кнопку фазу или землю, дико как то.
Посмотрел видео разные, тут по форуму поискал. Все равно ничего не понял.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: кувалда от 25 Нояб. 2016, 17:34:25
Магнитный пускатель поставь, лучше на 36 вольт и запитай его от отдельного транса.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 25 Нояб. 2016, 19:24:22
вот так можно. пуск 220в и реле автомобильное 4 контактное.(http://f20.ifotki.info/thumb/1cc6579801216b6e5678b4ce0ffafd955f4382262754661.jpg) (http://i-fotki.info/20/1cc6579801216b6e5678b4ce0ffafd955f4382262754661.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 25 Нояб. 2016, 20:30:04
Автомобильное нельзя. Оно на 220в не сертифицировано.
Сейчас появились реле мощные по бросовым ценам в инет магазинах:\\\http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=HLS-T90-15F-C-DC12V
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 25 Нояб. 2016, 20:37:32
Моя самоделка работала от пускателя 1 величины.Контакты подгорали с переодичностью раз в два года.Поэтому,я бы точно не стал ставить автомобильное реле,и подумал бы о установке пускателя второй величины. Или по совету Игоря по ссылке(по крайней мере там ток указан на контактах до 30 А,а пускатель первой величины номинал 10 А(хотя раньше с запасом приличным делали и у меня один фиг подгорало))
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: serjio9966 от 25 Нояб. 2016, 20:50:34
Самый лучший вариант без контактов ,  управление тиристором..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Bean от 28 Нояб. 2016, 19:59:56
Чуть выше писал про споттер. Опять вопрос возник.
Собрал на автомобильном реле, контактор белый на 25А, провод 60квадратов.
Схема следующая. Автомобильное реле, замыкает контактор, и подается напряжение на трансформаторы.
Хотел померить сколько оно выдает вольт, померял. Получил НОЛЬ...
вольтметр рабочий, трансы отключал, хотел по одному померять, тоже ноль.
Мерил напряжение на выходе, когда все это в кучу собрано не было. каждый трансформатор давал 1,6-1,7 вольта. А сейчас по нулям.
(https://pp.vk.me/c626816/v626816380/1aea1/YOk99-p48CQ.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 28 Нояб. 2016, 20:13:08
Цитата: Bean от 28 Нояб. 2016, 19:59:56
Чуть выше писал про споттер. Опять вопрос возник.
Собрал на автомобильном реле, контактор белый на 25А, провод 60квадратов.
Схема следующая. Автомобильное реле, замыкает контактор, и подается напряжение на трансформаторы.
Хотел померить сколько оно выдает вольт, померял. Получил НОЛЬ...
вольтметр рабочий, трансы отключал, хотел по одному померять, тоже ноль.
Мерил напряжение на выходе, когда все это в кучу собрано не было. каждый трансформатор давал 1,6-1,7 вольта. А сейчас по нулям.
(https://pp.vk.me/c626816/v626816380/1aea1/YOk99-p48CQ.jpg)
не правильно собрал вторичные обмотки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 28 Нояб. 2016, 20:23:03
Цитата: сергей 3211 от 28 Нояб. 2016, 20:13:08

не правильно собрал вторичные обмотки.
:)    у меня тоже не правильно. но споттер работает)  все там правильно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 28 Нояб. 2016, 20:32:02
Цитата: виталий каховка от 28 Нояб. 2016, 20:23:03
Цитата: сергей 3211 от 28 Нояб. 2016, 20:13:08

не правильно собрал вторичные обмотки.
:)    у меня тоже не правильно. но споттер работает)  все там правильно.
У тебя правильно , у Bean,не работает.  Нет напруги . Правильно это или нет ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 28 Нояб. 2016, 20:38:55
Цитата: сергей 3211 от 28 Нояб. 2016, 20:32:02
Цитата: виталий каховка от 28 Нояб. 2016, 20:23:03
Цитата: сергей 3211 от 28 Нояб. 2016, 20:13:08

не правильно собрал вторичные обмотки.
:)    у меня тоже не правильно. но споттер работает)  все там правильно.
У тебя правильно , у Bean,не работает.  Нет напруги . Правильно это или нет ?
так у него с первичкой проблема , вот и нет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 28 Нояб. 2016, 20:42:59
Цитата: виталий каховка от 28 Нояб. 2016, 20:38:55
Цитата: сергей 3211 от 28 Нояб. 2016, 20:32:02
Цитата: виталий каховка от 28 Нояб. 2016, 20:23:03
Цитата: сергей 3211 от 28 Нояб. 2016, 20:13:08

не правильно собрал вторичные обмотки.
:)    у меня тоже не правильно. но споттер работает)  все там правильно.
У тебя правильно , у Bean,не работает.  Нет напруги . Правильно это или нет ?
так у него с первичкой проблема , вот и нет.
возможно и с первичкой.На сколько знаю первичка должна быть в параллельном соединении.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Сергей v70 от 28 Нояб. 2016, 22:17:54
 Есть понятие: Н.ачало и К.онец обмотки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 29 Нояб. 2016, 00:21:26
Может вторичка намотана в противоход первички :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Bean от 29 Нояб. 2016, 06:04:08
Если на концы вторички примотать тонкий медный провод, то он раскаляется медленно. Что то там есть, но совсем мало.
На первичку 220 приходит замерял. Может действительно, параллельно должны быть подключены.
У меня один общий провод, а второй уже индивидуально на каждый транс. Но ведь се равно паралельно получается.
попробую переделать, чтобы от контактора на каждый транс, шел отдельный провод.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andreys от 29 Нояб. 2016, 09:23:46
Цитата: Bean от 29 Нояб. 2016, 06:04:08
Если на концы вторички примотать тонкий медный провод, то он раскаляется медленно. Что то там есть, но совсем мало.
На первичку 220 приходит замерял. Может действительно, параллельно должны быть подключены.
У меня один общий провод, а второй уже индивидуально на каждый транс. Но ведь се равно паралельно получается.
попробую переделать, чтобы от контактора на каждый транс, шел отдельный провод.
надо чтоби все катушки и первички и вторички били намотани в одну сторону.Если все в разние сторони,то будет такая шняга.Перевернуть катушки и всех делов.Первичка паралельно должна бить,вторичка последовательно,но все в одну сторону,что би "кулони" не мешали один одному ;D ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 29 Нояб. 2016, 12:47:18
мотай как удобно, а первичку соедини правильно  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kia21 от 01 Дек. 2016, 12:45:26
Зваствуйте все, мужики поделитесь пожалуста схемой атостарта очень нужно для себя.Желательно из последней серии, зарание благодарен!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kia21 от 01 Дек. 2016, 21:38:42
На схему автостарта потент чтоли? или трудно помочь!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtomaljar от 02 Дек. 2016, 21:54:57
Вовкасту в личку напишите, может и поделится схемой автостарта!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kia21 от 02 Дек. 2016, 22:08:35
По схеме молчит, только готовый вариант $ .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kia21 от 03 Дек. 2016, 17:19:59
Ладно со схемой обломали. Хоть подскажити на трансах от 3х микроволновак, есть смысол делать споттер или не куда не годится? Виталик с Каховки работает и не парится!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 03 Дек. 2016, 17:37:58
Цитата: kia21 от 03 Дек. 2016, 17:19:59
Ладно со схемой обломали. Хоть подскажити на трансах от 3х микроволновак, есть смысол делать споттер или не куда не годится? Виталик с Каховки работает и не парится!
попробуй затрат практически не каких. ну если Виталий работает.значит опробуй.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kia21 от 03 Дек. 2016, 18:00:12
осталось найти 1 транс на холяву, тогда точно затрат не каких!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 03 Дек. 2016, 18:03:05
Цитата: kia21 от 03 Дек. 2016, 18:00:12
осталось найти 1 транс на холяву, тогда точно затрат не каких!
на р. барахолках потуси.Там можно найти . :-X
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kia21 от 03 Дек. 2016, 18:17:59
Вопрос: у транса окно шириной 1.5см какой максимальный кабель можно использовать, сечение + изоляция?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: эльген от 03 Дек. 2016, 19:24:43
Цитата: kia21 от 03 Дек. 2016, 17:19:59
Ладно со схемой обломали. Хоть подскажити на трансах от 3х микроволновак, есть смысол делать споттер или не куда не годится? Виталик с Каховки работает и не парится!
Гадом буду, если Виталик не парится, чО ты должен запариться?
Как по мне, то разжОвано дальше некуда...
Автосарт?
Так а кто сказал, что его схема нахаляву?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: эльген от 03 Дек. 2016, 19:38:15
Цитата: сергей 3211 от 03 Дек. 2016, 19:30:29Советский Союз закончился в 1986 году.
Какая разница когда он закончился...
Я списываля с Вовкастом по поводу автостарта. Вполне адекватная цена за готовое изделие. Чо не так?
Просто хозяин ТО решил сделать по своему. Его право!
Ничего не мешает заплатить Вовкасту вменяемую цену, и получить работоспособное изделие.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 03 Дек. 2016, 19:42:22
Цитата: эльген от 03 Дек. 2016, 19:38:15
Цитата: сергей 3211 от 03 Дек. 2016, 19:30:29Советский Союз закончился в 1986 году.
Какая разница когда он закончился...
Я списываля с Вовкастом по поводу автостарта. Вполне адекватная цена за готовое изделие. Чо не так?
Просто хозяин ТО решил сделать по своему. Его право!
Ничего не мешает заплатить Вовкасту вменяемую цену, и получить работоспособное изделие.
Бывает такое, что хочется самому спаять.Орудовать паяльником многие умеют.
Сами зап. части то копейки стоят.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 03 Дек. 2016, 20:30:56
Цитата: эльген от 03 Дек. 2016, 20:21:53
Цитата: kia21 от 03 Дек. 2016, 20:18:31
Камуто одыкватна а для других дорого.
Тогда я ХЗ... Если 50 убитых енотов за инструметарий в кузовном ремонте, то.... тогда я пасую в этом диалоге...
Дело не в убитых енотах.Есть такое понятие как творчество своими руками. Намутить нечто, что бы оно в итоге включалось и функционировало.А купить готовое не интересно.
(http://f21.ifotki.info/thumb/783dcb90ad3d7866c5d014c94d6905b54e1a8c263449628.jpg) (http://i-fotki.info/21/783dcb90ad3d7866c5d014c94d6905b54e1a8c263449628.jpg.html) ;D.Это не автостарт.На ТО время была полезная штука.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrey1373 от 03 Дек. 2016, 21:04:53
Цитата: сергей 3211 от 03 Дек. 2016, 19:42:22
Цитата: эльген от 03 Дек. 2016, 19:38:15
Цитата: сергей 3211 от 03 Дек. 2016, 19:30:29Советский Союз закончился в 1986 году.
Какая разница когда он закончился...
Я списываля с Вовкастом по поводу автостарта. Вполне адекватная цена за готовое изделие. Чо не так?
Просто хозяин ТО решил сделать по своему. Его право!
Ничего не мешает заплатить Вовкасту вменяемую цену, и получить работоспособное изделие.
Бывает такое, что хочется самому спаять.Орудовать паяльником многие умеют.
Сами зап. части то копейки стоят.
Из этих копеек набегает приличная сумма - в 2/3 стоймости автостарта у кого бы Вы не покупали, это только стоимость деталие ( "которые стоят копейки" ). Из-за  1/3  сидеть самому с паяльником возиться - ни стоит того .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 03 Дек. 2016, 21:17:01
Оно бывает так ,что кроме автостарта надо прикупить в хозяйство ещё рем комплект на краскопульт,мешкок порвался на пылесосе, поменять на болгарке подшипники,прикупить круги,проволку на сварочник ....
И опа,бюджет схУднул.Или схуднУл,не важно.Дырки затыкать надо,везде свищщщит. ;DИ шо делать?.Сухари насушил. :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrey1373 от 03 Дек. 2016, 21:17:13
Цитата: kia21 от 03 Дек. 2016, 21:12:11
Из-за  1/3  сидеть самому с паяльником возиться - ни стоит того .
Может и не стоит,  у кого доходы привышают расходы.
А какже хобби.
[/quote]
Ну для начала собери силовую часть, а потом (http://f20.ifotki.info/thumb/1cc6579801216b6e5678b4ce0ffafd955f4382262754661.jpg) (http://i-fotki.info/20/1cc6579801216b6e5678b4ce0ffafd955f4382262754661.jpg.html)
Продвинутые до сих пор работают на такой схеме и не жалуются - главное  дешево и безотказно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kia21 от 03 Дек. 2016, 21:31:21
Цитата: эльген от 03 Дек. 2016, 21:17:43
Цитата: kia21 от 03 Дек. 2016, 21:08:52
Проблем не ма. А так если рубить $ то рубить сразу а не разводить дискусию, и потом как не вчем не бывало вести себя. В нынешнее время тежело получить потент асобенно международный.
Аааааа... Я понял... Вовкаст таки грандиозный му... чудак.. Сперва развёл дисскус, потом отморозился...
Остался вопрос - а нафига эта дискуссия была затеяна?
Может для того, что бы понять - а что вообще народ хочет от этого автостарта? Ну, что бы понимать чего народу надо, что бы он был счастлив... с автостартом.
А то заявится некто с вопросом "хАчу автостарт", а ему "натебе", а он "аэтонеточтомненадо, мненадочтобысперламутровымипугвицами"...
Делается до охуения просто. Зашол вопрос про схему упровления нужна людям продал, разработал новую предложил продал. А не так как до этого было.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Meizu1973 от 03 Дек. 2016, 22:30:50
Цитата: kia21 от 03 Дек. 2016, 18:17:59
Вопрос: у транса окно шириной 1.5см какой максимальный кабель можно использовать, сечение + изоляция?
95;100 квадрат меди поместятся!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Сергей v70 от 03 Дек. 2016, 23:04:04
 $25-30 достаточно будет на комплектующие, чтобы собрать схемку спотера и с автостартом и без его, при наличии радиолюбительских навыков. \http://websvarka.ru/talk/topic/6575-kontroller-tochechnoj-svarki-spottera/page-1
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 03 Дек. 2016, 23:08:21
Цитата: сергей 3211 от 03 Дек. 2016, 20:30:56

(http://f21.ifotki.info/thumb/783dcb90ad3d7866c5d014c94d6905b54e1a8c263449628.jpg) (http://i-fotki.info/21/783dcb90ad3d7866c5d014c94d6905b54e1a8c263449628.jpg.html) ;D.Это не автостарт.На ТО время была полезная штука.
цветомузыка помогала  машины ремонтировать..  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 04 Дек. 2016, 00:06:16
Цитата: vovkast от 03 Дек. 2016, 23:08:21
Цитата: сергей 3211 от 03 Дек. 2016, 20:30:56

(http://f21.ifotki.info/thumb/783dcb90ad3d7866c5d014c94d6905b54e1a8c263449628.jpg) (http://i-fotki.info/21/783dcb90ad3d7866c5d014c94d6905b54e1a8c263449628.jpg.html) ;D.Это не автостарт.На ТО время была полезная штука.
цветомузыка помогала  машины ремонтировать..  ;)
;DТогда машинами не занимался ;D.а таки у тя  глаз острый ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alex86 от 04 Дек. 2016, 05:05:41
Цитата: Сергей v70 от 03 Дек. 2016, 23:04:04
$25-30 достаточно будет на комплектующие, чтобы собрать схемку спотера и с автостартом и без его, при наличии радиолюбительских навыков. \http://websvarka.ru/talk/topic/6575-kontroller-tochechnoj-svarki-spottera/page-1
Я  просто заказал человеку из этой темы,провод припаять могу а дальше для меня темный лес
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 04 Дек. 2016, 08:40:34
Цитата: Alex86 от 04 Дек. 2016, 05:05:41
Цитата: Сергей v70 от 03 Дек. 2016, 23:04:04
$25-30 достаточно будет на комплектующие, чтобы собрать схемку спотера и с автостартом и без его, при наличии радиолюбительских навыков. \http://websvarka.ru/talk/topic/6575-kontroller-tochechnoj-svarki-spottera/page-1
Я  просто заказал человеку из этой темы,провод припаять могу а дальше для меня темный лес
И это правильно.если с умным видом сидеть неделю и делать методом научного тыка то проще за пару дней заработать долю  на то чтоб сделал тот кто понимает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 04 Дек. 2016, 09:07:44
каждый из нас , хочет заработать. и зарабатывает кто чем может. кто рихтует кто красит. кто то разработал  собирает и продаёт.если нет у нас в голове чтоб разработать. купи готовый продукт и пользуйся на здоровье. отобьёшь за одну работу. >:D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 04 Дек. 2016, 09:15:00
  № 101.Ребята .на дворе зима,пургу и так метет хорошо.Но это лирика а проза такова.
Кто будет развозить говновозилово.черезмерный флуд и ненормативную лексику  тот будет пожалеть. Поэтому прежде чем начинать все эти действия хорошо подумайте  о последствиях.На вас люди смотрят.вернее читают ваши посты. Ведите себя в рамках правил общения на форуме..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 06 Дек. 2016, 20:30:20
Цитата: Alex86 от 29 Март 2016, 21:31:58
Я так уплотнял (http://f20.ifotki.info/thumb/f9b3ee278c587c0da05073b69b4fdac00581e6241936351.jpg) (http://i-fotki.info/20/f9b3ee278c587c0da05073b69b4fdac00581e6241936351.jpg.html),вкручивал тор ремнем от 406-го
У меня вот появился транс сварочный промышленный тдм 500 вроде как, тоже собираюсь бублик намотать с длинных пластин, они примерно 500мм длинной, попробую
сразу в 2 пластины гнать, стыковать контактной внахлест 5мм. Интересует какой примерно внутренний диаметр бублика выбирал и вкратце процесс намотки его- на оправке или в руках удержать можно...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 06 Дек. 2016, 22:07:23
В руках, конечно, не удержать, нужна оправка-шаблон элементарный. Внахлест пластины стыковать не практично-бублик большой будет,сечение по железу маленькое.
Посмотри http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=8578.0. Алексей в спартанских условиях идеальный транс сделал, качеством превышающим современные фирменные.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 07 Дек. 2016, 00:13:55
имел ввиду намотку сразу в два слоя пластинами со смещением в длину на 5 мм и сразу стыковать контактной сваркой. 1 и 2 слои будут внахлест , но при этом продолжение по любому встык будет. благодарю за подсказку...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 07 Дек. 2016, 08:00:02
Цитата: sed2951 от 07 Дек. 2016, 00:13:55
имел ввиду намотку сразу в два слоя пластинами со смещением в длину на 5 мм и сразу стыковать контактной сваркой. 1 и 2 слои будут внахлест , но при этом продолжение по любому встык будет. благодарю за подсказку...
посмотри в начале темы.стр-46 там пух -pux39,кидал скрины. как он скручивал бублик с пластин. метод проверенный. он споттером этим работает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 08 Дек. 2016, 15:11:59
Цитата: sed2951 от 07 Дек. 2016, 00:13:55
имел ввиду намотку сразу в два слоя пластинами со смещением в длину на 5 мм и сразу стыковать контактной сваркой. 1 и 2 слои будут внахлест , но при этом продолжение по любому встык будет. благодарю за подсказку...
Было дело, пробовал контактной сваркой пластины варить. Удивило, что железо вокруг точек становилось чрезвычайно хрупким.
Пластина тупо лопалась при даже небольшом изгибе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 08 Дек. 2016, 18:08:34
Цитата: партизан от 08 Дек. 2016, 15:11:59
Цитата: sed2951 от 07 Дек. 2016, 00:13:55
имел ввиду намотку сразу в два слоя пластинами со смещением в длину на 5 мм и сразу стыковать контактной сваркой. 1 и 2 слои будут внахлест , но при этом продолжение по любому встык будет. благодарю за подсказку...
Было дело, пробовал контактной сваркой пластины варить. Удивило, что железо вокруг точек становилось чрезвычайно хрупким.
Пластина тупо лопалась при даже небольшом изгибе.
Однако...а я так рассчитывал , ибо проще не придумать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kia21 от 08 Дек. 2016, 18:17:41
клей вам в помощь
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 08 Дек. 2016, 18:48:30
Цитата: andrik-63 от 07 Дек. 2016, 08:00:02
Цитата: sed2951 от 07 Дек. 2016, 00:13:55
имел ввиду намотку сразу в два слоя пластинами со смещением в длину на 5 мм и сразу стыковать контактной сваркой. 1 и 2 слои будут внахлест , но при этом продолжение по любому встык будет. благодарю за подсказку...
посмотри в начале темы.стр-46 там пух -pux39,кидал скрины. как он скручивал бублик с пластин. метод проверенный. он споттером этим работает.
Благодарю, посмотрел, теперь все понятно, на днях займусь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 09 Дек. 2016, 16:18:00
Цитата: kia21 от 08 Дек. 2016, 18:17:41
клей вам в помощь
Не нужен там ни клей, ни сварка. Пластины вкладываются в кольцо-оправку, и держатся в ней за счет упругости.
Следующая пластина кладется встык с предыдущей.
Вобщем, ничего сложного, руки сами делают. А готовый бублик я клал на ТЭНы, подогревал, и пропитывал эпоксидкой.
На горячую она жидкая, затекает во все щели, и полимеризуется быстро.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kia21 от 09 Дек. 2016, 19:16:44
хороший метод
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 11 Дек. 2016, 21:59:55
Цитата: kia21 от 09 Дек. 2016, 19:16:44
хороший метод
Я бы даже сказал самый правильный. Партизан дело говорит. Никаких нахлестов не нужно делать, только стыковать. Потому как бублик из пластин ужать занятие то еще. А если внахлест собрано, то как ни крути, а зазоров там будет тьма.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 12 Дек. 2016, 15:17:17
Вобщем попробовал методом ПУХа сложить бублик, оправку из тех же пластин контактной сварил, набил его, только вот как то не очень плотно он потом уплотняется, ну мож, вдвоем надо тянуть , держать крутить, у меня просто руки чесались быстрее попробовать, а так идея просто отличная, теперь вот прикинул, что уж больно диаметр здоровый выбрал Ф 350мм наружный , лучше в высоту сделаю в две пластины, тем более все это быстро так делается -часа за 1,5-2 бублик набил и затянул.
   Всем премного благодарен за дельные советы!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 12 Дек. 2016, 16:10:05
Цитата: sed2951 от 12 Дек. 2016, 15:17:17
что уж больно диаметр здоровый выбрал Ф 350мм наружный , лучше в высоту сделаю в две пластины, тем более все это быстро так делается -часа за 1,5-2 бублик набил и затянул.
Разве так сложно на листочке прикинуть, что получится и как делать? Задачка для школы.
-размеры и количество пластин есть
- нужное сечение выбери сам (коэф-т заполнения железом сечения прими 0.9 (плотнее не намотаешь). Смысла сечение больше S= 35-40см2 делать нет. Больше сделать-расход железа и меди увеличишь, мамонта получишь.
- внутренний диаметр прими 120-140мм и от него начинай считать.
Оптимальный сердечник, это когда высот по сечению 1.5-1.6 ширины.
Иначе мастером по намотке\размотке тороидальных сердечников станешь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: user_sasha от 02 Янв. 2017, 21:12:22
Подскажите по такому вопросу: собираюсь сделать как у Виталика Каховка из трех трансов. Вторичка из провода на 100 квадратов примерно будет,  какого сечения провод правильнее взять на рукава( из того же или можно из меньшего(есть на 70 квадратов еще у меня)) ,и какой длинны их сделать?
Спасибо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 02 Янв. 2017, 21:23:33
Цитата: user_sasha от 02 Янв. 2017, 21:12:22
Подскажите по такому вопросу: собираюсь сделать как у Виталика Каховка из трех трансов. Вторичка из провода на 10 квадратов будет,  какого сечения провод правильнее взять на рукава и какой длинны их сделать?
Спасибо
вторичка 100мм2 и рукава 100 мм2 делай меньше потери будут
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: user_sasha от 03 Янв. 2017, 10:12:38
А длинну рукавов примерно какую сделать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 03 Янв. 2017, 11:04:44
Цитата: user_sasha от 03 Янв. 2017, 10:12:38
А длинну рукавов примерно какую сделать?
спроси Виталия с каховки. он работает таким.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 03 Янв. 2017, 22:23:57
Цитата: andrik-63 от 03 Янв. 2017, 11:04:44
Цитата: user_sasha от 03 Янв. 2017, 10:12:38
А длинну рукавов примерно какую сделать?

чем короче ,тем лучше как по току.Но неудобно манипулировать с такими проводами.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: user_sasha от 05 Янв. 2017, 15:05:58
собрал заготовку. расскажу с чем столкнулся.
провод я брал в резиновой черной оболочке, диаметр кабеля 11 мм примерно по штангену.
было у меня всего 5 трансов, за пару месяцев насобирал, ну чтобы если что запас был.

отрезал я от них вторички пилкой по металу. Как оказалось вторички есть как и меди так и из алюминия. Обрезал по бокам. Из алюминия режутся на ура, из меди хуже. Вытащил остатки.

первички все из алюминия.

значит про трансформатор: если провод брать тоньше, то засунуть его не разбирая транс можно, если нет то разбираем и вторички обрезеть за ранее не нужно. лишняя работа.
Есть 2 типа трансов: те которые проварены сверху и нет.
(http://s9.uploads.ru/t/cW6T3.jpg) (http://uploads.ru/cW6T3.jpg)
те которые не проварены могут развалиться на части, когда начинаем выбивать первичку. Так что если шва нет, то лучше сверху проварить. Дополнительно я еще и низы каплями подварил, чтобы пакет не распался.
(http://sg.uploads.ru/t/sA2Np.jpg) (http://uploads.ru/sA2Np.jpg)
(http://s4.uploads.ru/t/z1CnU.jpg) (http://uploads.ru/z1CnU.jpg)

дальше обточил края "ш" железки (точнее первый собрал так, потом стал обтачивать), обмотал скотчем, чтобы скользило, заложил бумажку, смазал силиконом и заправил провод(провод тоже мазал).
(http://s4.uploads.ru/t/K8Jp0.jpg) (http://uploads.ru/K8Jp0.jpg)

далее на прессе через зубильце ужал провод, (смотрите что бы опора была чистой, иначе "ш" железка тоже может развалиться)
и потом вставил вторичку и уже потихоньку поджимая собрал транс.
(http://sh.uploads.ru/t/pI4Xx.jpg) (http://uploads.ru/pI4Xx.jpg)
(http://s5.uploads.ru/t/52fKV.jpg) (http://uploads.ru/52fKV.jpg)

первый долго собирал, остальные два за час полтора.

итог
(http://sd.uploads.ru/t/ockKB.jpg) (http://uploads.ru/ockKB.jpg)
общий вольтаж 4.8 вольт. ток не знаю, мерить нечем.

рукава сделал 1.5 метра.

болт м 6, 10 см  докрасна нагрел секунд наверно за 5, больше не пробовал ничего.
на этом пока остановился, буду дальше изучать информацию по теме.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 05 Янв. 2017, 17:45:29
Сделай "змейку" из проволоки (электрода) d=2мм и попробуй прихватить к куску кузовной детали. Проведи типа эксперимент, что бы дальше двигаться в правильном направлении. Напряжение вторички должно быть не меньше 6v.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 05 Янв. 2017, 20:11:57
6 вольт Игорь спорное утверждение.Я свой первый спотер когда собирал,за эталон брал итальянца,у которого прямо на трансе было выбито 5 в. (себе именно 5 вольт и мотал)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 05 Янв. 2017, 21:46:08
Итальянцы нам не указ. :)
Ты с таблички брал, а я расчеты провел, и ком. прогу составил для анализа параметров транс-ра контактной сварки, да на реальных трансах её проверял.
По фото видно, что у этого агрегата индук-ть рассеяния будет запредельная, нарушены требования к изготовлению сильноточных транс-ров.
Для начала надо проверить, будет ли он вообще что либо прихватывать. То что он болт 6мм греет это фигня. 200-300А хватит его нагреть.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 05 Янв. 2017, 21:56:32
   больше 1000А,  на полтораметровых кабелях..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 05 Янв. 2017, 22:05:01
1000А в течении 5сек его (болт) в пластилин превратят. Дай Бог что бы эти трансики 500-600А на коротком замыкании дали.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 05 Янв. 2017, 22:15:11
Цитата: IgorE от 05 Янв. 2017, 22:05:01
1000А в течении 5сек его (болт) в пластилин превратят. Дай Бог что бы эти трансики 500-600А на коротком замыкании дали.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 05 Янв. 2017, 22:30:46
Видел.
Вот только в конце ролика ты замерил ток первички. И..........хоть лопни 1000А во вторичке не получиш. Почему и гудело железо клещей. ;) Тяжко ему было.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 05 Янв. 2017, 22:35:17
Цитата: IgorE от 05 Янв. 2017, 22:30:46
И..........хоть лопни 1000А во вторичке не получиш.

ну нет так нет. тут главное что споттер полностью справляется со своей задачей ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 05 Янв. 2017, 22:48:51
Вот расчет трансформатора компактного спотера выполненного для одной фирмы:
И это без учета рабочего инструмента.
Реальный замер тока дал отклонение в несколько процентов (для чего и считали).
(http://f21.ifotki.info/thumb/ddc0deb0ea3e178cf7a7da8d8765d0a7254999266309256.png) (http://i-fotki.info/21/ddc0deb0ea3e178cf7a7da8d8765d0a7254999266309256.png.html)
И это на трансе выполненном не на коленке.
Этот же трансформатор, но максимально-теоретически правильно изготовленный. Т. есть как не бейся лучше не получится. Вторичка не проводом, а медной лентой охватывающей полностью первичку. Слои изоляции сверх тонкие.  Наеб-сь пока намотали. Медная лента крайне не технологичная без спец. оснастки.  Но полностью войти в качественные паказатели реально так и не получилось.
(http://f21.ifotki.info/thumb/2d43895514991656d4796fb1221916c9254999266309628.png) (http://i-fotki.info/21/2d43895514991656d4796fb1221916c9254999266309628.png.html)
Вот и посмотри на токи короткого замыкания. И это не 3 трансика намотанные сварочным кабелем в резиновой изоляции.


Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 05 Янв. 2017, 23:15:27
А эта картинка публикуется впервые.
Ничего похожего в инете ты ненайдеш. Фирмы эти данные в сейфе хранят. Я тоже не мог выкладывать...до 1.01 2017. ;)
Это фактические (реальные) потери в элементах спотера (без рабочего инструмента):
Так вот, что самое неприятное это элемент №4 - сопротивление индуктивности рассеяния. Оно превашает потери в самом проводе первички (элемент №2)!

(http://f21.ifotki.info/thumb/9ed731dd553286fc0c4d8f49efed8ca0254999266310911.png) (http://i-fotki.info/21/9ed731dd553286fc0c4d8f49efed8ca0254999266310911.png.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 05 Янв. 2017, 23:34:45
       зачем такие сложности..   это всего лишь спотер.  титьки подергать  ::)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 06 Янв. 2017, 00:15:34
Конечно.
Вот только сварка у тебя старорежимная в 4 пуда весом или инвентор-манюня? А полуавтомат какой?
Нахрена станок с ЧПУ тебе? Зубило и коловорот есть в продаже. Стучи, пили, руки то из правильного места растут.
Сегодня хрена отечественную кисточку для забора купишь. Приплыли. Из высокоразвитой, космической страны превращаемся в страну пастухов, свинарок и торговых представителей. Задрюченная в начале 20века Финляндия сегодня оборудование выпускает, которое 99,9% форумчан и в мыслях себе позволить не может. А ты говоришь...титьки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: user_sasha от 06 Янв. 2017, 15:30:55
я человек новый, но чуть флудану, понятно, что самоделка есть самоделка, а хорошая вещь, это вещь,(буть то молоток или коллайдер) её для того и рассчитывают, тестируют, и т.п, профи в своих сферах, что бы потом пользоваться и кайфовать. везде своя наука есть. даже в молотке "я так думаю" :). а самопал будет он мало мальски работать и хорошо, заработается, купится вещь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 06 Янв. 2017, 16:08:46
Цитата: user_sasha от 06 Янв. 2017, 15:30:55
а самопал будет он мало мальски работать и хорошо,
Наоборот.
Хорошо если он будет маломальски работать. Силовой трансформатор такая штука, что при одинаковых материальных затратах можно получить совершенно разные изделия. Зависит все даже не от кривизны рук, ничего архисложного в нем нет, а от выполнения стандартных, сотней лет проверенных простых технологических приемов.
Почитай http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=8578.0. В гараже, своими силами, сделан транс., который не любая фирма может родить.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 06 Янв. 2017, 16:13:26
Уже не первый раз видим этот транс и что?  в чем он так хорош, какие характеристики у него выдающиеся?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 06 Янв. 2017, 16:15:08
Цитата: IgorE от 06 Янв. 2017, 16:08:46

Хорошо если он будет маломальски работать.
как то ты негативно настроен на самопал. такое чувство что ты споттеры делаешь и продаешь, и всячески отговариваешь делать что то своими руками.
у меня три самопала. все ОТЛИЧНО справляются со своей задачей. ни кто не чего не просчитывал. делалось методом тыка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 06 Янв. 2017, 16:15:59
Цитата: gosenergo от 06 Янв. 2017, 16:13:26
Уже не первый раз видим этот транс и что?  в чем он так хорош, какие характеристики у него выдающиеся?
может он сам вмятины вытягивает??   ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 06 Янв. 2017, 16:28:59
моё мнение,не нужно спотеру иметь  большие токи при рихтовочном процессе. Чуть прилепилось и вперёд. Иначе тема сисег будет существовать вечно. ;DДля посадки металла,прогрева-да. Но и то, рихтовать можно (нужно) без применения этой технологии.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: yfimez от 06 Янв. 2017, 17:36:51
Каждый делает что может. Главное, чтобы работало. Всё покупать для одного человека, не рентабельно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 06 Янв. 2017, 19:56:37
Цитата: IgorE от 06 Янв. 2017, 00:15:34
Конечно.
Вот только сварка у тебя старорежимная в 4 пуда весом или инвентор-манюня? А полуавтомат какой?
У меня полуавтомат старорежимный. Почти метр высотой и около 100кг весом. Я на него стаю когда крышу буса варю. Он трехфазный, медный, диоды т-200 на мощных радиаторах.Протяжка от промышленного ПА. Работает с 2000г. Но мне его с собой не носить. Зато когда сломается я не ищу телемастера, а могу вытащить реле света из авто , вставить в ПА и варить дальше. Неделю назад варил инверторным. Да , варит хорошо.Купил бы себе, но мой все никак не сдыхает :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: кувалда от 06 Янв. 2017, 20:03:33
И не сдохнет,у меня такая же фигня.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 07 Янв. 2017, 08:21:35
Я купил инверторный.Но старый самодельный трехфазный невыбросил.Укатил в уголок-жизнь она длинная.И кстати,не сказал бы,что инвертор варит гораздо лучше.Просто легкий и на 220,удобно бегать,но не более того
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 07 Янв. 2017, 16:46:41
Цитата: дядя Женя от 07 Янв. 2017, 08:21:35
Я купил инверторный.Но старый самодельный трехфазный невыбросил.Укатил в уголок-жизнь она длинная.И кстати,не сказал бы,что инвертор варит гораздо лучше.Просто легкий и на 220,удобно бегать,но не более того
Тоже была мысль купить инверторный полуавтомат.Но в сомнении ,сможет ли он сваривать 10мм металл,так как мой трансформаторный на 220в. :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 07 Янв. 2017, 19:14:37
Цитата: виталий каховка от 06 Янв. 2017, 16:15:08
как то ты негативно настроен на самопал. такое чувство что ты споттеры делаешь и продаешь, и всячески отговариваешь делать что то своими руками.
у меня три самопала. все ОТЛИЧНО справляются со своей задачей. ни кто не чего не просчитывал. делалось методом тыка.
Не угадал. Я выкладываю фактический материал.
Только приветствую и помогаю делать самодельные конструкции. Но на форуме советы нужны людям которые мало знакомы с теорией и технологией изготовления мощных (в бытовом применении) трансформаторов. Теорию им изучать смысла нет, а вот знать основные технологические приемы надо. Зачем тебе три спотера? Зачем гроши и главное время тратить, что бы делать одно и тоже, когда первый работает на ура? Почему мастера "Пилот" хвалят, а от многих и отечественных и импортных плюются и матюкаются? Вон сколько вопросов.
А ведь так все просто с твоих слов. Методом тыка накрутил и все работает.
Я не хотел этого писать, но ты первый начал.
Не стоит пальцы веером. Все киношки, что ты выложил со спотерами совершенно не впечатлили. И на "Ура" там ничего нет. Агрегаты с параметрами чуток ниже среднего. Самореклама.
vovkast, примерно равным по габаритам твоему первому, контачкой в автомате херачит, это я понимаю, это на "Ура", это не пулером тоненькое железо потягать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 07 Янв. 2017, 19:23:57
Цитата: сергей 3211 от 07 Янв. 2017, 16:46:41
Тоже была мысль купить инверторный полуавтомат.Но в сомнении ,сможет ли он сваривать 10мм металл,так как мой трансформаторный на 220в. :-[
Смотря какой.
Теоретически и практически инвертор выдает ток больше на одной сети с трансформатором. Но сегодня конкуренция подвинула не брендовые фирмы на удешевление аппаратов. Упрощение и удешевление порубила все плюсы. Выпрямитель на пределе, ключи на пределе, вместо многослойной платы, двухслойная. Нет нужных и полезных наворотов, ток средненький итд, итп. Хренова рыбка, ху@ва юшка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 07 Янв. 2017, 19:43:58
Цитата: IgorE от 07 Янв. 2017, 19:23:57
Цитата: сергей 3211 от 07 Янв. 2017, 16:46:41
Тоже была мысль купить инверторный полуавтомат.Но в сомнении ,сможет ли он сваривать 10мм металл,так как мой трансформаторный на 220в. :-[
...... Хренова рыбка, ху@ва юшка.
Это было всегда так. Но  умельцы могут создавать аппараты ,по хар-кам  ничем не уступающим брэндовым. а возможно кое в чём и получше.  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 07 Янв. 2017, 20:31:43
Цитата: сергей 3211 от 07 Янв. 2017, 19:43:58
Но  умельцы могут создавать аппараты ,по хар-кам  ничем не уступающим брэндовым. а возможно кое в чём и получше.  :)
Все и начинается с "умельцев". Даже космонавтика началась с "колхоза" фанатов. И. Маск вон на Марс собрался, пока супердержавы пыжатся.
Лет 10 назад бытовало мнение , что обычный сварочный инвертор самопалом сделать нельзя. Сегодня есть факты когда сварочники сделали люди, которые паяльник в руки впервые взяли, и трансформатор от трансформера не отличали. Хохоту было на форумах, когда они вопросы задавали....:) Но упорство преодолело все, и сварки у них работают.
.............................
Самоделки отличаются от массово-промышленных в основном дополнительными функциями которые не нужны для массового потребителя. У кого есть в сварке регулируемый лифт? А штука то удобная на тонком железе. "Сварочный прожектор" убили маски Хамелеоны. Только прожектор вечен, а хамелеон и стоит дороже и быстро портится. И я с опаской к Хамелеону отношусь. Сварщиков со стажем нет с орлиным зором. Но молодые, которые с начала работы с хамелеоном, что то совсем как слепые котята. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: сергей 3211 от 07 Янв. 2017, 20:50:16
Цитата: IgorE от 07 Янв. 2017, 20:31:43
Цитата: сергей 3211 от 07 Янв. 2017, 19:43:58
Но  умельцы могут создавать аппараты ,по хар-кам  ничем не уступающим брэндовым. а возможно кое в чём и получше.  :)

.............................
...... У кого есть в сварке регулируемый лифт? А штука то удобная на тонком железе. "Сварочный прожектор" убили маски Хамелеоны. Только прожектор вечен, а хамелеон и стоит дороже и быстро портится. И я с опаской к Хамелеону отношусь. Сварщиков со стажем нет с орлиным зором. Но молодые, которые с начала работы с хамелеоном, что то совсем как слепые котята.
Что есть  регулируемый лифт и сварочный прожектор?
Вообще ,,хамелеоны" вряд ли портят зрение.В основном их портят зайчики,иногда проскакивающие мимо носа. ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 07 Янв. 2017, 22:04:03
Вот тут почитай, и форум. Много чего есть из наворотов.
\\http://www.samopal.su/node/24
Сварочный прожектор появился в самом конце жизни трансформаторов.
Это типа сварочной дуги длинной 15-20 мм, но очень маленькой мощности. Она легонечко горит, место сварки подсвечивает, металл не может расплавить.
Маску опустил, прожектор зажег, подвел точно к месту сварки и начал варить нормально. Умерло это толком не родившись.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 07 Янв. 2017, 22:10:22
    так подсветка сейчас есть на полуавтоматах..   :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 07 Янв. 2017, 22:26:02
Цитата: сергей 3211 от 07 Янв. 2017, 16:46:41
Цитата: дядя Женя от 07 Янв. 2017, 08:21:35
Я купил инверторный.Но старый самодельный трехфазный невыбросил.Укатил в уголок-жизнь она длинная.И кстати,не сказал бы,что инвертор варит гораздо лучше.Просто легкий и на 220,удобно бегать,но не более того
Тоже была мысль купить инверторный полуавтомат.Но в сомнении ,сможет ли он сваривать 10мм металл,так как мой трансформаторный на 220в. :-[
Насчет 10 не скажу.У меня инверторный полуавтомат уверенно варит 6 мм.И красиво варит.А вот ниже 0.8 пассует.Тупо прожигает,а убавлять некуда и подачу уже ниже немогу сделать.Просто когда брал,напряжение в сети было 160 в. Счас 230.Хотя не в этом дело.Инвертор дает независимо от сети примерные технические параметры.Просто я привык,что ниже 180 а обычный полуавтомат у нас практически не варил и выбрал себе инвертор на 220 а. Получился перебор.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 07 Янв. 2017, 23:46:59
Цитата: vovkast от 07 Янв. 2017, 22:10:22
    так подсветка сейчас есть на полуавтоматах..   :-[
Не встречал. Отстал видимо от поезда. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 08 Янв. 2017, 10:50:10
Цитата: кувалда от 06 Янв. 2017, 20:03:33
И не сдохнет,у меня такая же фигня.
Сравнивать не корректно промышленные агрегаты на 3фазы и манюнек на 220вольт, это как тягач МАН и Таврию каблучек.
Конечно не сдохнет, запас надежности и ПВ у пром агрегатов совершенно другой, как и цена. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Bean от 22 Янв. 2017, 15:52:42
Собрал споттер из трансов от микроволновки. Петельки варит хорошо, вытянул два порога уже. Правда усилие отрыва еще не померял. Вопрос в другом.
Сделал я обратный молоток к нему, с магазинной трехгранной головкой. Сам молоток, груз с направляющей самодельные.
И он приваривется ооочень слабо. Заметил что направляющая на молотке греется, она из 8ми милиметрового прутка.
Может это мало и надо ось массивнее? Или почему такое может быть.
(http://s018.radikal.ru/i506/1701/99/d4a8ab365374.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 22 Янв. 2017, 16:18:51
передача энергии по чёрному металлу к наконечнику... ;Dкак вариант переделка пистолета с кнопкой в кабель с кнопкой и приблизить к наконечнику ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: sed2951 от 24 Янв. 2017, 10:50:33
Цитата: тихушник от 22 Янв. 2017, 16:18:51
передача энергии по чёрному металлу к наконечнику... ;Dкак вариант переделка пистолета с кнопкой в кабель с кнопкой и приблизить к наконечнику ;)
у меня наилучшие результаты были как раз когда кабель подходил к наконечнику, хотя это очень неудобно в работе и наконечник лучший оказался -заточенная шпилька М8 с накрученной на нее гайкой посередине прихваченной сваркой , для ее снятия и установки. Сейчас штырь обратного молотка из латуни или бронзы, чуток похуже, но на 99% мощности редко работаю, поэтому незаметно. Провод на кнопку очень понравился витой от телефонной трубки .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 24 Янв. 2017, 11:19:47
В начале обсуждения этой темы (не так скоро юбилей-две пятилетки :)  ) была фотография обратного молотка, в котором от края до края (параллельно направляющей молотка) шла оооочень приличная медная шина. Тогда так толком и не пришли в общему мнению зачем она.
Токи огромные в этом агрегате, рабочий ток по стали пускать нельзя. Латунь и бронза тоже имеют относительно большое удельное электрическое сопротивление.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 24 Янв. 2017, 18:57:15
Самое легкое решение в этой ситуации кабель к наконечику
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: inox2015 от 28 Янв. 2017, 23:24:49
доброго времени суток !народ нужна помощь -что то я с витками на трансе запуталься :-\!в общем железо "о" образное сечение каждого керна 31 см включатся обмотки будут последователь.по расчетам получается на 220 116 витков- т.е по 56 витков на каждом керне.на 380 212 витков это по 106 на каждом?или я где то ошибся?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 29 Янв. 2017, 19:43:21
если на 220 правильно просчитал, то на 380 будет 200 витков   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: inox2015 от 29 Янв. 2017, 23:52:04
спасибо!считал по формуле из этой темы.я правильно понимаю что при расчете площадь сечения надо складывать и полученное количество витков делить поровну?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 29 Янв. 2017, 23:52:32
Цитата: inox2015 от 28 Янв. 2017, 23:24:49
в общем железо "о" образное сечение каждого керна 31 см включатся обмотки будут последователь.по расчетам получается на 220 116 витков
Ты напиши, как считал, коротенько. Что то маловато получилось витков у тебя. :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: inox2015 от 30 Янв. 2017, 00:37:24
вот и меня количество витков смущает!считал по этой формуле-  380:(4,44*50*0.0062*1.3)=212
железо собрано в прямоугольник, катушки были на 2 сердечниках .на одном первичка на другом вторичка.сечение каждого керна 31кв см 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 30 Янв. 2017, 09:31:13
Ты ошибся с сечением сердечника.
(http://f21.ifotki.info/thumb/197d83b227f0338f4f0acaad35e3935d2549de268421508.png) (http://i-fotki.info/21/197d83b227f0338f4f0acaad35e3935d2549de268421508.png.html)
Все очень просто:
1. Представь, что ты сжал бублик и превратил его в квадрат. Тот же бублик, только катушки намотаны напротив друг друга.
2. Потом разрезал этот квадрат и сложил его по торцам-получил стандартный транс. По этому на однофазных трансформаторах среднее керно обычно в 2а раза больше сечением чем крайнии.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 30 Янв. 2017, 11:37:50
Цитата: inox2015 от 30 Янв. 2017, 00:37:24
катушки были на 2 сердечниках .на одном первичка на другом вторичка.сечение 
Такое не пойдет. 1\2 первички и 1\2 вторички должны быть на каждом керне. Иначе индуктивность рассеяния вырастет неимоверно. А она в спотере основное зло.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: inox2015 от 30 Янв. 2017, 16:13:57
вот теперь все понятно! :) огромное спасибо!да и думаю не мне одному это пригодиться! а по поводу катушек в курсе именно по этому и стал перематывать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 30 Янв. 2017, 16:34:02
Сейчас токовые клещи иметь\попросить не большая проблема.
У тебя сечение трансформатора на границе размеров midi\mini. Т. есть спотер будет мобильный и в тоже время тока хватит для всех операций.
НО! для этого намотать катушки только по расчету не совсем правильно. Необходимо методом тыка (токовыми клещами) сделать кол-во витков, что бы транс был на границе насыщения и даже чуть заходил в насыщение.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: inox2015 от 30 Янв. 2017, 17:02:21
вопрос в том как найти границу насыщения -резкий рост тока холостого хода?какой оптимальный вариант хотя бы примерно?
Игорь в начале этой темы вы были противником большого тока хх,что привело к обратному мнению,?просто хочется понять.
и еще вопрос -появился вот такой модуль (http://f21.ifotki.info/org/18ca891488ee3573a830d172c660a5c8025ccc268447607.jpg) (http://i-fotki.info/)   SEMIKRON SKKT 92/16E можно ли его использовать для включения транса?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 30 Янв. 2017, 18:36:31
Цитата: inox2015 от 30 Янв. 2017, 17:02:21
вопрос в том как найти границу насыщения -резкий рост тока холостого хода?
Правильно. С таким сечением ток ХХ 3-4-5А вполне допустим. Рабочий ток (30-40А) провалит напряжение в сети и при работе ток ХХ будет нормальный.
Попробуйте понять, чего это стрелочка на рисунке делает. :)
(http://f21.ifotki.info/thumb/f0c57719910ebc0aae37b1d3405309fd2549f6268453960.png) (http://i-fotki.info/21/f0c57719910ebc0aae37b1d3405309fd2549f6268453960.png.html)

Цитата: inox2015 от 30 Янв. 2017, 17:02:21
Игорь в начале этой темы вы были противником большого тока хх,что привело к обратному мнению,?просто хочется понять.
Я и сечас противник, но... (читай выше)
" В мире нет ничего постоянного, кроме самих перемен."
Опыты, эксперименты, расчеты, книги, статьи итд итп....
Цитата: inox2015 от 30 Янв. 2017, 17:02:21
   SEMIKRON SKKT 92/16E можно ли его использовать для включения транса?
Отлично, но дорого.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 30 Янв. 2017, 18:45:09
Игорь я не противник схем замещения, но для 99 процентов форумчан это будет не понятно!!!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 30 Янв. 2017, 19:21:18
Цитата: gosenergo от 30 Янв. 2017, 18:45:09
Игорь я не противник схем замещения, но для 99 процентов форумчан это будет не понятно!!!
Там она прицепом (рисунок старый).
Я писал о "стрелочке" на графике.
Почему большой ток ХХ не нагруженного трансформатора становится вполне нормальным\приемлимым в рабочем режиме.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 30 Янв. 2017, 21:21:03
Цитата: inox2015 от 30 Янв. 2017, 17:02:21
вопрос в том как найти границу насыщения -резкий рост тока холостого хода?какой оптимальный вариант хотя бы примерно?
Игорь в начале этой темы вы были противником большого тока хх,что привело к обратному мнению,?просто хочется понять.
и еще вопрос -появился вот такой модуль (http://f21.ifotki.info/org/18ca891488ee3573a830d172c660a5c8025ccc268447607.jpg) (http://i-fotki.info/)   SEMIKRON SKKT 92/16E можно ли его использовать для включения транса?
определись какой у тебя модуль?    на фото у тебя модуль SKKН,  а по тексту SKKT .. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 31 Янв. 2017, 10:00:06
Цитата: inox2015 от 30 Янв. 2017, 17:02:21
вопрос в том как найти границу насыщения
Токовые клещи + ЛАТР.
Эти две причиндалы нужны на 1 день. Снимешь ВАХ (Вольт_Амперную_Характеристика) железа и очень многие вопросы у тебя отпадут.
На днях, один из наших постоянных участников прислал мне ВАХ импортного железа. Бублик был приватизирован из очень достойного агрегата.
(http://f21.ifotki.info/thumb/8997e327faa3b55cc7c48a0fe84cf7122549da268509254.jpg) (http://i-fotki.info/21/8997e327faa3b55cc7c48a0fe84cf7122549da268509254.jpg.html)
О@уевши не только я был, но и мой знакомый (препод кафедры сварки).
Сравните с отечественным железом (оси переставлены, но картина ясна)
(http://f21.ifotki.info/thumb/9ea1464a24bd60d03f50a8c61aab14132549da268509777.png) (http://i-fotki.info/21/9ea1464a24bd60d03f50a8c61aab14132549da268509777.png.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 31 Янв. 2017, 10:27:07
С нашими колебаниями напряжения в сети, "наше железо" больше подойдет  ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 31 Янв. 2017, 14:56:47
Цитата: gosenergo от 31 Янв. 2017, 10:27:07
С нашими колебаниями напряжения в сети, "наше железо" больше подойдет  ;D
Это совершенно не правильно. Проще предусмотреть колебания сети в расчете транса и не иметь геморроя.
.................
Из жизни, не анекдот:
Лет 15-20 назад. СТО, на подъемниках иномарка старенькая и Жигуленок. Хозяева общаются, пока идет ремонт.
Хозяин Жигулей говорит владельцу иномарки:
-"...как хотите, но иномаркам наши дороги вредны!"
Слесарь еб"тся с Жигулями, удлинитель одел на ключ, гайка вот-вот или срежется или оближется. Кидает от души инструмент под ноги и орет:
" ну ДА, бляяяядь, а Жигулям они полезны!"
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 31 Янв. 2017, 15:11:39
Интересная методика лечения геморроя расчетом колебания напряжения в сети  ;D 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 31 Янв. 2017, 17:59:54
Цитата: gosenergo от 31 Янв. 2017, 15:11:39
Интересная методика лечения геморроя расчетом колебания напряжения в сети  ;D 
Конечно.
Имея одинаковую индукцию в железе, один транс будет спокойно урчать в линейном режиме, а второй хрен знает в каком.
Тут не только геморрой прихватит, но и хронический алкоголизм придет, на почве сердечно-сосудистых заболеваний.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: inox2015 от 31 Янв. 2017, 18:03:23
IgorE по поводу стрелки ничего путного на ум не приходит кроме переноса энергии.
с клещами проблем нет а вот латр достать просто нереально!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: inox2015 от 31 Янв. 2017, 18:04:53
Vovkast модуль именно тот что на фото -SKKH
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 31 Янв. 2017, 18:21:05
Цитата: inox2015 от 31 Янв. 2017, 18:03:23
IgorE по поводу стрелки ничего путного на ум не приходит кроме переноса энергии.
с клещами проблем нет а вот латр достать просто нереально!
В прошлом году участники форума провели замеры качества сети у себя. Оказалось, что наши страны объеденяет и это. За очень редким исключением сеть везде полное говно.
Вот эта стрелочка и показывает, что при огромном рабочем токе сеть просаживается и ток ХХ будет не от замеренного тестером при 220в, а с учетом падения на 15-30вольт в сети, т.есть при 205-190в Ферштейн?
........
Латры из моды пропали, но они есть. Найди вариант, как обьеденить "надо" и "есть". У дедов в гаражах поспрашивай, в закромах остались старинные автотрансформаторы для ламповых телеков. Тебе не обязательно всю характеристику снимать, хватит +- около 220вольт.
..................
Цитата: inox2015 от 31 Янв. 2017, 18:04:53
Vovkast модуль именно тот что на фото -SKKH
Не пойдет. Там 1 тиристор и 1 диод.   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 31 Янв. 2017, 19:14:25
Цитата: IgorE от 31 Янв. 2017, 18:21:05

Вот эта стрелочка и показывает, что при огромном рабочем токе сеть просаживается и ток ХХ будет не от замеренного тестером при 220в, а с учетом падения на 15-30вольт в сети, т.есть при 205-190в Ферштейн?


Ув. Игорь ...ич, как вы "видите" динамику изменения величины магнитного потока в железе при  переходе с ХХ на КЗ ?  он растет, падает или ....?

ПС: и больше в Ваш адрес задавать вопросов не буду  ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 31 Янв. 2017, 19:35:03
Цитата: gosenergo от 31 Янв. 2017, 19:14:25
как вы "видите" динамику изменения величины магнитного потока в железе при  переходе с ХХ на КЗ
В спотере нет режима КЗ и нет режима перехода от холостого хода к рабочему режиму.
В реальности магнитный поток уменьшается в рабочем режиме, относительно замеренного в режима ХХ
И это проверено не косвенно, не теоретически и не......на диване. Поставлен эксперимент и магнитный поток измерялся непосредственно в железе.
А теперь Вы ответьте, почему он уменьшается? :P   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: inox2015 от 31 Янв. 2017, 20:09:59
Попробую совместить есть и надо,но вероятность очень мала!спасибо за ответы!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 31 Янв. 2017, 20:16:10
Я понимаю закон равновесия магнитодвижущих сил в трансформаторе, механизм создания переменного магнитного потока, негативные потоки рассеивания и т.д.

Я хотел от вас услышать несколько другое, почему вы считаете что железо с более ярко выраженной точкой насыщения, лучше подходит для работы в сети с нестабильным уровнем напряжения?!

Да выбором расчетной точки гораздо ниже (с запасом) вы ограничите возможные броски тока при насыщении, но также изначально потеряется вся идеальность характеристик железа и он ничем не лучше будет железа собранного на коленке.  Ваше сравнение с авто очень даже удачно, если по другому взглянуть... мерседес имеет максималку 200 км/ч, а жигули 120....  только эти 200 он поедет по хорошей дороге без ям и бугров, и в итоге без идеальной дороги не быть рекорду...

У меня все, можете не дополнять  :)

Да и для того что бы понять что магнитный поток уменьшается при КЗ во вторичке (на практике), достаточно сделать третью обмотку и на ней измерять В.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 31 Янв. 2017, 20:55:48
Все очень просто.
Предположим что 2 трансформатора выйдут из строя при одинаковом напряжении. Тут уже ничего не сделаешь-ба-бах и все.
Но один трансформатор до этого момента урчит в штатном режиме, а у второго начинает проявляться деградация. Растет ток, греются провода и сердечник, падает проницаемость итд итп. Т.есть конструкция начинает вести себя совершенно неадекватно. Выжила она один раз, второй, третий....и через год в нормальных условиях бабахнула. В чем причина? Оказывается изоляция проводов осыпалась, контакты подгорели, катушки покоробило или..... что то еще.
По этому в технике и существуют совершенно не нужные, вредные и тормозящие конструктора запасы прочности (конечно не только по этой причине). По этому и существуют "спец. заказы" на материалы производителю. Когда материал выпускается стандартной характеристики, но с 100% вероятностью попадания в эти характеристики. Помните клеймо "военной приемки". Ничего сверхординарного не было в этих изделиях, кроме одного: 100% соответствия паспортным параметрам.
...........................
Лучше знать, что мерс развалится на запчасти при 300км\час, чем ехать на классике и очковать, выскочит шаровая или нет в не зависимости от скорости.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 31 Янв. 2017, 21:00:35
Цитата: gosenergo от 31 Янв. 2017, 20:16:10
Да и для того что бы понять что магнитный поток уменьшается при КЗ во вторичке (на практике), достаточно сделать третью обмотку и на ней измерять В.
Это косвенный метод. А он приводит к происхождению человека от обезьяны.
Замеры делались непосредственно в железе. Используя эффект Холла. Это уже совершенно другое, это прямые измерения.
Цитата: gosenergo от 31 Янв. 2017, 20:16:10
почему вы считаете что железо с более ярко выраженной точкой насыщения, лучше подходит для работы в сети с нестабильным уровнем напряжения?!
Ранее я этого не писал. Я писал, что впервые встретился с такими характеристиками обычного трансформаторного железа.
Но уверен, что хорошее всегда лучше чем плохое.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: inox2015 от 31 Янв. 2017, 21:20:59
А чисто теоретически получится сделать споттер с первичной диаметром 1мм?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 31 Янв. 2017, 21:36:12
Сделать можно. Только он работать не будет. :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: inox2015 от 31 Янв. 2017, 21:41:56
Печально! :( просто есть железо на 40кв но с маленькими окнами и эмалька диаметром 1мм!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 31 Янв. 2017, 21:47:56
Сделай в 2 провода. Вторичка дебелая, первичка всегда меньше.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: inox2015 от 31 Янв. 2017, 21:54:31
В два провода может запасов не хватить,но на выходных попробую посчитать сколько надо и сколько есть.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Remeslo от 01 Фев. 2017, 10:34:33
Приветствую , вариант из трёх трансов от микроволновки , реально работает ?  Планирую сделать три транса и вторичка кг 95 в два витка , только незнаю влезет нет и оправдает ли мои ожидания .
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Remeslo от 01 Фев. 2017, 14:20:05
И ещё нарыл На каком то сайте вот такое сообщение :

..
Цитата: Петя от 01 Фев. 2017, 10:34:33
Может комуто еще интересна данная тема.Поповоду вопроса Все дело в длительности импульса,была таже самая проблема,тогда у меня никакой управляющей части небыло,тоесть время регулировалось пальцем.Поставил таймер твердотельное реле вместо тиристора все заработало как надо.За два года в интенсивном использовании никаких проблем невозникало:good:


Это означает что этим самым твердотельным реле можно управлять временем импульса ? Кто сталкивался ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 01 Фев. 2017, 23:21:16
Цитата: inox2015 от 31 Янв. 2017, 21:41:56
Печально! :( просто есть железо на 40кв но с маленькими окнами и эмалька диаметром 1мм!
ты прикинь влезит ли вторичка в окно. Будет обидно, если намотаешь первичку, а места не останется. А что хоть за железо? Часом не ОСМ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 02 Фев. 2017, 20:09:49
Цитата: Remeslo от 01 Фев. 2017, 14:20:05
Это означает что этим самым твердотельным реле можно управлять временем импульса ?
Твердотельное реле это те же тиристоры. Только практически они все (тверд.тел. реле) с поиском нуля. А это для трансформатора самый плохой момент пуска, хуже некуда.
Да и цена у них - мама не горюй.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: valvel от 05 Фев. 2017, 09:38:00
Цитата: IgorE от 02 Фев. 2017, 20:09:49
Цитата: Remeslo от 01 Фев. 2017, 14:20:05
Это означает что этим самым твердотельным реле можно управлять временем импульса ?
Твердотельное реле это те же тиристоры. Только практически они все (тверд.тел. реле) с поиском нуля. А это для трансформатора самый плохой момент пуска, хуже некуда.
Да и цена у них - мама не горюй.
А ВЫ маме -то про цены не говорите. ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Meizu1973 от 06 Фев. 2017, 00:00:46
Цитата: Remeslo от 01 Фев. 2017, 10:34:33
Приветствую , вариант из трёх трансов от микроволновки , реально работает ?  Планирую сделать три транса и вторичка кг 95 в два витка , только незнаю влезет нет и оправдает ли мои ожидания .
Работает,кг95 влезет если снимешь резину и оденешь термоусадку!Шунты выкинь!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 06 Фев. 2017, 09:39:28
Цитата: Meizu1973 от 06 Фев. 2017, 00:00:46
]Работает,кг95 влезет если снимешь резину и оденешь термоусадку!Шунты выкинь!
Фотографию можно посмотреть такой конструкции?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: knyaz* от 08 Фев. 2017, 15:40:35
Намотал транс. ТОР примерно 24 квадрата. Первичка на 380в. Ток Х.Х. 0.9 А. сделал еще отводы 1,5 и 2 А.
Осталось намотать вторичку. Есть кабель КГ-25 в два слоя получается 50 квадратов. При такой намотке напряжение Х.Х. 6.25 В.
Но мне кажется этого будет мало. Какое минимальное сечение нужно для нормальной работы?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 08 Фев. 2017, 20:44:54
Цитата: knyaz* от 08 Фев. 2017, 15:40:35
Намотал транс. ТОР примерно 24 квадрата. Первичка на 380в. Ток Х.Х. 0.9 А. сделал еще отводы 1,5 и 2 А.
Осталось намотать вторичку. Есть кабель КГ-25 в два слоя получается 50 квадратов. При такой намотке напряжение Х.Х. 6.25 В.
Но мне кажется этого будет мало. Какое минимальное сечение нужно для нормальной работы?
24см2 мало будет. вторичка  100мм2
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 10 Фев. 2017, 21:15:10
Ну хрен знает. Для 220 может и маловато сечение, а для 380 может и прокатит. Димон вроде говорил, что лепил бублик то ли на 20 то ли на 25 квадратов для 220 В и работало. Я б наверное вторичку по максималке делал бы, пихал бы столько, сколько влезет. В пределах разумного, конечно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 13 Фев. 2017, 11:35:20
Цитата: lizard787 от 10 Фев. 2017, 21:15:10
Ну хрен знает. Для 220 может и маловато сечение, а для 380 может и прокатит. Димон вроде говорил, что лепил бублик то ли на 20 то ли на 25 квадратов для 220 В и работало. Я б наверное вторичку по максималке делал бы, пихал бы столько, сколько влезет. В пределах разумного, конечно.
Сечение было 25см, вторичка была 120мм2. Напряжение на вторичке около 6 вольт. Точно не помню. Все работает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 13 Фев. 2017, 22:53:44
У меня 28 квадратов будет. Глянем как в работе покажет себя. Провод на первичку есть, на вторичку шина тоже почти есть. Ждем тепла. Главное, беречь как зеницу ока, чтоб как с прошлыми бубликами не вышло :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evacuator от 22 Фев. 2017, 10:03:04
Цитата: виталий каховка от 05 Янв. 2017, 22:15:11
Цитата: IgorE от 05 Янв. 2017, 22:05:01
1000А в течении 5сек его (болт) в пластилин превратят. Дай Бог что бы эти трансики 500-600А на коротком замыкании дали.




да пофиг нам какой ток -главное работает. я себе изготовил два споттера из микроволновки по методу КАХОВКИ .один -три транса два витка вторички а другой четыре транса полтора витка . оба работают вложения -это клемы и провода. результатом доволен.спасибо Виталию за видео в Ютубе.плюс изготовил полуавтомат для подачи петелек(http://f21.ifotki.info/org/4205dbf60a734583f20ad8ec029b4298bcbe33270410900.jpg) (http://i-fotki.info/)


   youtube.com/watch?v=GKhFFWRu9QM и сама рихтовка
youtube.com/watch?v=92KeSPmN4nQ  петельки на заводе лазером нарезали толщина 1.5 мм ст 3    56шт влазит в магазин
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: evacuator от 22 Фев. 2017, 10:20:53
(http://f21.ifotki.info/thumb/57759f105e5667aee079748a6bbd2d7fbcbe33270411227.jpg) (http://i-fotki.info/21/57759f105e5667aee079748a6bbd2d7fbcbe33270411227.jpg.html)
полуавтомат для шайб споттера
(http://f21.ifotki.info/thumb/864f522a90a7f050c14c790f0e7e31a9bcbe33270411375.jpg) (http://i-fotki.info/21/864f522a90a7f050c14c790f0e7e31a9bcbe33270411375.jpg.html)
приспособа для приварки петелек
(http://f21.ifotki.info/thumb/c8163975e29e8f948128d6f5f501896fbcbe33270411534.jpg) (http://i-fotki.info/21/c8163975e29e8f948128d6f5f501896fbcbe33270411534.jpg.html)
думаю многие себе изготовят подобное. и будут получать еще больше удовольствия от споттера. не все можна купить-все можна изготовить своими руками.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 22 Фев. 2017, 13:39:39
     приблуда  круто получилась..   :)

   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня72 от 22 Фев. 2017, 14:35:47
Цитата: evacuator от 22 Фев. 2017, 10:20:53
думаю многие себе изготовят подобное.
благодарю за пример ;) обязательно сварганю...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: yfimez от 22 Фев. 2017, 17:18:38
Отсутствие данного устройства лично меня ограничивает применение подобных скоб. Ещё приладить пневмопривод с курком
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 22 Фев. 2017, 18:16:45
Цитата: evacuator от 22 Фев. 2017, 10:20:53
(http://f21.ifotki.info/thumb/57759f105e5667aee079748a6bbd2d7fbcbe33270411227.jpg) (http://i-fotki.info/21/57759f105e5667aee079748a6bbd2d7fbcbe33270411227.jpg.html)
полуавтомат для шайб споттера
(http://f21.ifotki.info/thumb/864f522a90a7f050c14c790f0e7e31a9bcbe33270411375.jpg) (http://i-fotki.info/21/864f522a90a7f050c14c790f0e7e31a9bcbe33270411375.jpg.html)
приспособа для приварки петелек
(http://f21.ifotki.info/thumb/c8163975e29e8f948128d6f5f501896fbcbe33270411534.jpg) (http://i-fotki.info/21/c8163975e29e8f948128d6f5f501896fbcbe33270411534.jpg.html)
думаю многие себе изготовят подобное. и будут получать еще больше удовольствия от споттера. не все можна купить-все можна изготовить своими руками.
начинал себе такую делать, и бросил на пол пути(((     приблуда классная. и простая. обязательно себе такую сделаю.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 22 Фев. 2017, 23:44:18
  после нескольких приварок кончики петель, как правило  имеют наклеп металла.     скорее всего в этой приблуде они  будут глючить,   зацепляясь  между собой.      полуавтомат  зачетный, только сидеть чистить  полсотни петель для него,  не всегда захочется..   :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 23 Фев. 2017, 00:52:07
Цитата: vovkast от 22 Фев. 2017, 23:44:18
  после нескольких приварок кончики петель, как правило  имеют наклеп металла.     скорее всего в этой приблуде они  будут глючить,   зацепляясь  между собой.      полуавтомат  зачетный, только сидеть чистить  полсотни петель для него,  не всегда захочется..   :-[
совершенно верно)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 23 Фев. 2017, 07:36:37
Цитата: vovkast от 22 Фев. 2017, 23:44:18
полуавтомат  зачетный, только сидеть чистить  полсотни петель для него,  не всегда захочется..   :-[
По любому подправлять приходится их. Чаще только надо будет.
Тут главное разница во времени между "как обычно" и с этим устройством.
Рекламное видео выкладывали с фирменной приблудой. Так как из автомата, но реклама есть реклама - запаривание мозгов. Интересно глянуть как в реалии. И не на верстаке, а в реальной работе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: shadrincev от 23 Фев. 2017, 09:37:49
Всем привет!  O0
Собрали спотер по описанию с данной темы:  :-\
Трансформатор тор, вот такой:
(http://s019.radikal.ru/i620/1702/73/f8e313f2e30et.jpg) (http://radikal.ru/big/7npk4m0fhjwlr)
первичка намотана многожильным = 2,5 кв. 217 витков.
Отводы: 150, 160, 167, 170, 175, 180, 190, 200, 210, 217 витки.
вторичка алюминий несколько жил общая = 206 кв. 9 витков, отвод 100 кв медь 3 метра, масса - 100 кв набор меди 1 метр.
(http://s012.radikal.ru/i320/1702/e9/cb2c980c7266t.jpg) (http://radikal.ru/big/vnevw1okvnfdx)

(http://s018.radikal.ru/i519/1702/87/276af0135840t.jpg) (http://radikal.ru/big/ppa51sdfwryyi)

(http://s45.radikal.ru/i109/1702/72/cfc1641c2667t.jpg) (http://radikal.ru/big/c9wq1uou4gdxr)

(http://s019.radikal.ru/i623/1702/d4/ab689caa9320t.jpg) (http://radikal.ru/big/w6ce5p49fpzvc)

(http://s45.radikal.ru/i107/1702/e3/e2cc3699a124t.jpg) (http://radikal.ru/big/7paxal2pgun4n)

(http://s04.radikal.ru/i177/1702/3a/90d5b8c61719t.jpg) (http://radikal.ru/big/g937xoroxmu9d)
плата управления:
(http://s019.radikal.ru/i605/1702/ec/e347db714449t.jpg) (http://radikal.ru/big/5fa8aebsw9tf8)
только за место IC1 555 взята реле времени с китая, регулировка от 1 мили до 9999 секунд.
Вот фото:
(http://s011.radikal.ru/i317/1702/64/30e78d30fdeet.jpg) (http://radikal.ru/big/2yqf4q3fgz6vn)

(http://s012.radikal.ru/i320/1702/74/11ff272c99e9t.jpg) (http://radikal.ru/big/1ox6c7u69mbmn)

(http://s011.radikal.ru/i318/1702/f3/6cd84a445f7et.jpg) (http://radikal.ru/big/po8di684mmruo)
Промедь и алюминий - в курсе, просто не купили клеммы и решили потестить так.
Все собрано и начат тест на двери от десятки. При миллисекундах идет приварка шайб, но отрываются с точками самого металла двери. Игра с отводами ничего не дает. При секунде - прогорание двери, а не разогрев. Были найдены токоизмерительные клещи на 1000А, для измерения чего мы там намотали...
Итог: замер первички при холостом ходе тишина.
При нагрузке в миллисекунды – 5-6А.
При нескольких секундах и выгорании металла – скачет 30-80А.
Вторичка – 1300 А и выше дальше ждать очканули.
Ток 1,2 В
Клещи проверены на сварочнике, не врут.  :-[
Идет большая просадка напряжения, мигают лампы, что ЛСД, что обычные – соседи прибьют :)
Вот и возникает проблема: сильно большое потребление... Может, кто подскажет, куда копать? Или, как сказал знакомый, слишком толстая первичка? Или много/мало вторички? В общем помогите, кто в курсе.  :'(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 23 Фев. 2017, 09:56:08
Что скрин железа скинул,это мой.работает нормально .первичка медь 1.8мм=2.54мм2  вторичка 210мм2-медь.  Первичка точно не помню количество витков ну не более 180, если нужно поищу в записях.(http://f21.ifotki.info/thumb/6e72ee781424202aa37c13b50d7106305f43d1270497458.jpg) (http://i-fotki.info/21/6e72ee781424202aa37c13b50d7106305f43d1270497458.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: shadrincev от 23 Фев. 2017, 10:03:24
Так вот, по Вашему образцу и делали. А скрин взял Ваш для наглядности, т.к. свой не фотали, и провод брали тот-же. Но есть большое потребление... И, что делать, хз.
Сейчас решили микроволновками разжиться, но и этот доделать хочется.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 23 Фев. 2017, 12:45:57
Измерять ток клещами в импульсе невозможно и не стоит.
1.У тебя завышено вторичное напряжение (судя по твоим цифрам), больше 9Вольт. Промерь при холостом ходе.
2. Думаю, что в ажиотаже приваривали коротенькими рабочими кабелями. Какой длинны те сопли что при проверке были?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: shadrincev от 23 Фев. 2017, 15:12:32
 ::) ну, руки чесались все проверить.
1. Хз проверим позже, те клещи отдали, свои заказали с китая,ждем. При холостом не меряли, при нагрузке 1,2 в.
2. Кабели (я указал) масса - 1м, основной 3м. Оба - 100 квадратов.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 23 Фев. 2017, 17:46:52
Общая длинна кабелей 4м это нормально. 100м2 это конечно перебор, тяжелые. Но тебе их таскать.  :)
Напряжение не клещами надо проверять, а любым тестером.
Без автоматики. Подключи 220в к трансформатору и замерь напряжение на свободных рабочих кабелях. Измерь сразу и напряжение в сети.
В рабочем режиме пока ничего не измеряй, не знаючи толком ничего не получиш.
Цитата: shadrincev от 23 Фев. 2017, 10:03:24
Сейчас решили микроволновками разжиться, но и этот доделать хочется.
Нахера попу баян.
У вас бублик на заглядение, а микроволновки это для баловства.
Не паникуй, провод вы нормальный (сечение) намотали, до ума довести и все будет ОК.
Если витки правильно в сообщении привел, то у тебя самое малое напряжение должно получится
220вольт/217витков*9витков=9,12вольт На остальных отводах соотв-но больше. Это очень много.
Но сначала промеряй по факту.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: shadrincev от 24 Фев. 2017, 09:40:48
Спасибо, что успокоили, обязательно все померю. А сколько будет достаточно квадратов на провода?  ;D А то, все-же, тяжеловато их таскать и гнуть.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 24 Фев. 2017, 10:05:15
Цитата: shadrincev от 24 Фев. 2017, 09:40:48
А сколько будет достаточно квадратов на провода?  ;D А то, все-же, тяжеловато их таскать и гнуть.
Давайте котлеты отдельно-мухи отдельно.
Все в "лабораторном виде", будет нормально оформлено, о кабелях поговорим.
Не рекомендую планировать ставить быстросьемы. Спотер мощный должен получится, на границе midi и maxi. Заводские быстросьемы очень покалечат характеристику в этом случае. Картинку найду, скину как отстегивать кабеля. Дешевле раз в 20 и лучше.
.................
Для работы режиме "спотер" достаточно будет 50мм2. 75мм2 еще лучше, но уже тяжеловато. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: shadrincev от 25 Фев. 2017, 15:34:35
В общем замерили... При 167 витке первички и 9 витках вторички, на холостом ходу - 12,9 в. При 217 -  10. При вторичке в 4 витка - 5 и 3,5 соответственно. Сеть - 219. Измерения проводились отдельным тонким проводом, т.к. побоялся, что цэшка лопнет от мощных амперов. Как я понимаю, идеал - 5 в?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 25 Фев. 2017, 15:48:57
Цитата: shadrincev от 25 Фев. 2017, 15:34:35
т.к. побоялся, что цэшка лопнет от мощных амперов. Как я понимаю, идеал - 5 в?
:)
При измерении напряжения ток через прибор манепусенький. Не бойтесь, ничего ей не будет. Главное на Цешке предел измерений правильно выставить.
Если оставите блок управления что сделали то надо 6-6,5Вольт на выходе. Но свет будет мигать . Если серьезнее что то делать будете срегулировкой мощ-ти на выходе надо 8,5-9Вольт.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 26 Фев. 2017, 13:44:21
Цитата: IgorE от 25 Фев. 2017, 15:48:57
Цитата: shadrincev от 25 Фев. 2017, 15:34:35
т.к. побоялся, что цэшка лопнет от мощных амперов. Как я понимаю, идеал - 5 в?
:)
При измерении напряжения ток через прибор манепусенький. Не бойтесь, ничего ей не будет. Главное на Цешке предел измерений правильно выставить.
Если оставите блок управления что сделали то надо 6-6,5Вольт на выходе. Но свет будет мигать . Если серьезнее что то делать будете срегулировкой мощ-ти на выходе надо 8,5-9Вольт.
тогда почему китай производство шпарит. на ура этот же крафт там тр так себе стоит и вторичка тоже.(http://f17.ifotki.info/thumb/64ea605a45d4a51474e3bfaf0d9b26646da9cb186902354.jpg) (http://i-fotki.info/17/64ea605a45d4a51474e3bfaf0d9b26646da9cb186902354.jpg.html) (http://f17.ifotki.info/thumb/40a54dfdb2e30877ddf24db5821024826da9cb186902363.jpg) (http://i-fotki.info/17/40a54dfdb2e30877ddf24db5821024826da9cb186902363.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 26 Фев. 2017, 14:51:28
Чесговоря не понял, о чем вопрос.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 26 Фев. 2017, 18:39:47
Цитата: IgorE от 26 Фев. 2017, 14:51:28
Чесговоря не понял, о чем вопрос.
по вторичке 8,5-9 вольт не много
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 26 Фев. 2017, 19:13:19
Так посоветуй, сколько надо. Мало\много цифра темная.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 26 Фев. 2017, 19:21:27
Цитата: IgorE от 26 Фев. 2017, 19:13:19
Так посоветуй, сколько надо. Мало\много цифра темная.
так которые мотал .вы знаете . на всех делал 6-6,5 вольта
вот сейчас с одним мучаюсь вторичка 6вольт медь более 150мм2 и что то петли плохо приваривает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 28 Фев. 2017, 23:01:06
Доброго времени суток! кто то ставил из вас твердотельное реле на свой спотер ??? и какие отзывы о реле???
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 02 Март 2017, 09:16:45
Цитата: felikcskuper от 28 Фев. 2017, 23:01:06
Доброго времени суток! кто то ставил из вас твердотельное реле на свой спотер ??? и какие отзывы о реле???
Я ставил. Если твердотельное реле не тиристорное, то сгорит. В основном с твердотельных реле используют симистор, а он, как правильно подсказал мне IgorE, при включении индуктивных нагрузок не выдерживает. Есть еще один ньюанс. Я разбирал реле SSR25 (типа 25 амперное) и обнаружил там симистор в одном случае на 12 ампер, а в двух других на 16 ампер. Перепаивал туда симистор ВТА41-800......... Не выдерживает((
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 02 Март 2017, 10:58:30
Весь фокус в том, что при включении индуктивной нагрузки (трансформатор, эл. двигатели итд итп.) пусковые токи зашкаливают.
Вот старенькая картинка пуска 100Вт (всего то!) трансформатора, заводского очень качественного.
(http://f21.ifotki.info/thumb/656beedd859dffd3ecd9d6b752ab1a34254985271104855.jpg) (http://i-fotki.info/21/656beedd859dffd3ecd9d6b752ab1a34254985271104855.jpg.html)
Видно какие экстра токи при пуске. Они кратковременные, но...кристаллу в какой то момент хватит для пробоя.
..........
Симистор это родственник тиристора. На кристалле один слой добавлен. Управлять проще, характ-ки чуть хуже. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 02 Март 2017, 20:41:10
спасибо за ответ ! тоесть получеться что он долго не выдержит! надо собирать на теристорах!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: кувалда от 02 Март 2017, 21:11:56
А чё там собирать то, два тиристора и резистор. У меня так работает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 02 Март 2017, 21:55:58
Цитата: кувалда от 02 Март 2017, 21:11:56
А чё там собирать то, два тиристора и резистор. У меня так работает.
Ну да ну и чтобы импульс регулировать! ну и на кнопочку что бы  напряжения не большое ! ну Батю попрошу пусть соберет!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 02 Март 2017, 23:34:44
Сначало определись с трансом, блок управления потом.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: valvel от 03 Март 2017, 19:52:20
Цитата: кувалда от 02 Март 2017, 21:11:56
А чё там собирать то, два тиристора и резистор. У меня так работает.
Вы нам пожалуйста  предъявите на обозрение сие устройство.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: кувалда от 03 Март 2017, 20:50:12
Цитата: valvel от 03 Март 2017, 19:52:20
Цитата: кувалда от 02 Март 2017, 21:11:56
А чё там собирать то, два тиристора и резистор. У меня так работает.
Вы нам пожалуйста  предъявите на обозрение сие устройство.
Да пожалуйста (http://f21.ifotki.info/thumb/c0f9e378195b950ffa7e6b2436ea70a34d34c0271226849.jpg) (http://i-fotki.info/21/c0f9e378195b950ffa7e6b2436ea70a34d34c0271226849.jpg.html) Для развязки применено реле на 12 вольт, тиристоры тс 160-10.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 05 Март 2017, 14:57:43
кто чем пропитывает тороидальное железо..лак ..эпоксидный клей?и что надёжней? 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 05 Март 2017, 20:56:38
Цитата: andrik-63 от 05 Март 2017, 14:57:43
кто чем пропитывает тороидальное железо..лак ..эпоксидный клей?и что надёжней?
надо что-то такое, что высохнет между витков тора. Эпоксидка в этом плане самое оно. Но с ней надо уметь работать. А так я пропитывал бф-2. Клей такой. У нас можно достать по литру. Щас вот нашёл эмаль мл-92 электроизоляционная. Ей движки заливают но она горячей сушки. Если негде сушить (печка' духовка), то имхо, нужно что-то, что высохнет без доступа воздуха. Из доступного только эпоксидка, что первое приходит на ум. А что, гудит транс?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 05 Март 2017, 21:15:33
Цитата: lizard787 от 05 Март 2017, 20:56:38
Цитата: andrik-63 от 05 Март 2017, 14:57:43
кто чем пропитывает тороидальное железо..лак ..эпоксидный клей?и что надёжней?
надо что-то такое, что высохнет между витков тора. Эпоксидка в этом плане самое оно. Но с ней надо уметь работать. А так я пропитывал бф-2. Клей такой. У нас можно достать по литру. Щас вот нашёл эмаль мл-92 электроизоляционная. Ей движки заливают но она горячей сушки. Если негде сушить (печка' духовка), то имхо, нужно что-то, что высохнет без доступа воздуха. Из доступного только эпоксидка, что первое приходит на ум. А что, гудит транс?
гудит или не гудит. не знаю. приготовил 3 бублик.вот их и залить нужно. до этого пропитывал лаком новол. а теперь  что то цена к верху пошла. буду эпоксидной смолой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 05 Март 2017, 21:31:49
Цитата: andrik-63 от 05 Март 2017, 21:15:33
Цитата: lizard787 от 05 Март 2017, 20:56:38
Цитата: andrik-63 от 05 Март 2017, 14:57:43
кто чем пропитывает тороидальное железо..лак ..эпоксидный клей?и что надёжней?
надо что-то такое, что высохнет между витков тора. Эпоксидка в этом плане самое оно. Но с ней надо уметь работать. А так я пропитывал бф-2. Клей такой. У нас можно достать по литру. Щас вот нашёл эмаль мл-92 электроизоляционная. Ей движки заливают но она горячей сушки. Если негде сушить (печка' духовка), то имхо, нужно что-то, что высохнет без доступа воздуха. Из доступного только эпоксидка, что первое приходит на ум. А что, гудит транс?
гудит или не гудит. не знаю. приготовил 3 бублик.вот их и залить нужно. до этого пропитывал лаком новол. а теперь  что то цена к верху пошла. буду эпоксидной смолой.
Тогда только эпоксидка. Она хоть и густовата но текучая. Можно чуть меньше отвердителя дать и подогреть саму смолу перед замесом без отвердоса
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 05 Март 2017, 23:19:07
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 06 Март 2017, 00:22:51
 я полиэфирной смолой делал
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 06 Март 2017, 08:57:20
В начале 90г. самопально красили колесные диски эпоксидной смолой + пудра Al. Смолу разогревали в тепло-горячей воде и разводили любым нитрорастворителем до нужной вязкости. Потом отвердитель и в пульвик.
Сушили в коробке фанерной, в ней воздушный ТЭН на 1Квт. Темп. внутри коробки была 50-60гр.
Через 1час эпоксидка - стекло.
Этим же макаром красили всю фигню: помпы, коллектора приемные, тормозные барабаны.....
Единственно, смолу не надо перегревать при подготовке. Температура для неё тот же катализатор отвердения.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Димасиус от 06 Март 2017, 09:41:33
Я жидким стеклом пропитал. Высушил на печке.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: партизан от 06 Март 2017, 16:16:06
Цитата: lizard787 от 05 Март 2017, 21:31:49

Можно чуть меньше отвердителя дать и подогреть саму смолу перед замесом
Не смолу надо греть, а бублик. Градусов до 50-60-ти.  Алюминиевую пластину толстую, под нее плитку, на нее бублик. Под бублик кусок пленки, чтобы не приклеился к пластине.
Смола, как водичка, затекает, и застывает быстро.  Можно в несколько приемов.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 06 Март 2017, 16:42:38
Цитата: партизан от 06 Март 2017, 16:16:06
Цитата: lizard787 от 05 Март 2017, 21:31:49

Можно чуть меньше отвердителя дать и подогреть саму смолу перед замесом
Не смолу надо греть, а бублик. Градусов до 50-60-ти.  Алюминиевую пластину толстую, под нее плитку, на нее бублик. Под бублик кусок пленки, чтобы не приклеился к пластине.
Смола, как водичка, затекает, и застывает быстро.  Можно в несколько приемов.
Смолу тоже можно греть, только отвердос посля добавлять и мешать быстренько.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 06 Март 2017, 19:59:42
пропитал эпоксидной смолой. завтра высохнет посмотрю что получилось.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 06 Март 2017, 20:03:22
Цитата: andrik-63 от 06 Март 2017, 19:59:42
пропитал эпоксидной смолой. завтра высохнет посмотрю что получилось.
на что бублик положил?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 06 Март 2017, 21:26:14
Цитата: lizard787 от 06 Март 2017, 20:03:22
Цитата: andrik-63 от 06 Март 2017, 19:59:42
пропитал эпоксидной смолой. завтра высохнет посмотрю что получилось.
на что бублик положил?
на котле отопительном .а бублики лежат на электродах,
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Arkabai от 06 Март 2017, 21:29:07
IgorE  Игорь у меня по спотеру Ручному к тебе вопрос есть я вижу ты в трансах оч хорошо разбираешься. Оч долго писать. Он штатовский  был весь алюминиевый я его перемотал на медь но в общем щас стою на распутье. Здесь как бы засорять ветку не хочу а в личку тебе напишу. Ок
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 06 Март 2017, 21:33:23
Цитата: andrik-63 от 06 Март 2017, 21:26:14
Цитата: lizard787 от 06 Март 2017, 20:03:22
Цитата: andrik-63 от 06 Март 2017, 19:59:42
пропитал эпоксидной смолой. завтра высохнет посмотрю что получилось.
на что бублик положил?
на котле отопительном .а бублики лежат на электродах,
эх, надо было на пакет класть. Эпоксидка к пластикам не прилипает. Легко потом отодрать можно. А электроды можешь потом и не вырвать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 06 Март 2017, 21:43:21
Цитата: lizard787 от 06 Март 2017, 21:33:23
Цитата: andrik-63 от 06 Март 2017, 21:26:14
Цитата: lizard787 от 06 Март 2017, 20:03:22
Цитата: andrik-63 от 06 Март 2017, 19:59:42
пропитал эпоксидной смолой. завтра высохнет посмотрю что получилось.
на что бублик положил?
на котле отопительном .а бублики лежат на электродах,
эх, надо было на пакет класть. Эпоксидка к пластикам не прилипает. Легко потом отодрать можно. А электроды можешь потом и не вырвать
на них обмазка..а она отлетит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 06 Март 2017, 21:58:01
Цитата: andrik-63 от 06 Март 2017, 21:43:21
Цитата: lizard787 от 06 Март 2017, 21:33:23
Цитата: andrik-63 от 06 Март 2017, 21:26:14
Цитата: lizard787 от 06 Март 2017, 20:03:22
Цитата: andrik-63 от 06 Март 2017, 19:59:42
пропитал эпоксидной смолой. завтра высохнет посмотрю что получилось.
на что бублик положил?
на котле отопительном .а бублики лежат на электродах,
эх, надо было на пакет класть. Эпоксидка к пластикам не прилипает. Легко потом отодрать можно. А электроды можешь потом и не вырвать
на них обмазка..а она отлетит.
ну тогда думаю прокатит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Meizu1973 от 06 Март 2017, 22:34:22
Цитата: IgorE от 06 Фев. 2017, 09:39:28
Цитата: Meizu1973 от 06 Фев. 2017, 00:00:46
]Работает,кг95 влезет если снимешь резину и оденешь термоусадку!Шунты выкинь!
Фотографию можно посмотреть такой конструкции?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 09 Март 2017, 18:20:43
вот приготовил два бублика для споттера.(http://f21.ifotki.info/thumb/6064d14d1787bdb74bdbc74b377ac3f45f4381271736387.jpg) (http://i-fotki.info/21/6064d14d1787bdb74bdbc74b377ac3f45f4381271736387.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 09 Март 2017, 18:58:50
Железо от кума? :) Зачетные железяки.
Шайбы обязательно поставь на торцы, как Алексей делал.
(http://f21.ifotki.info/thumb/af4b48d01d72511e61f176a6e2b8f99f2549d0271738691.jpg) (http://i-fotki.info/21/af4b48d01d72511e61f176a6e2b8f99f2549d0271738691.jpg.html)
(http://f21.ifotki.info/thumb/5c63b033258a53dfeb010622a72657cc2549d0271738743.jpg) (http://i-fotki.info/21/5c63b033258a53dfeb010622a72657cc2549d0271738743.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 09 Март 2017, 19:15:13
Цитата: IgorE от 09 Март 2017, 18:58:50
Железо от кума? :) Зачетные железяки.
Шайбы обязательно поставь на торцы, как Алексей делал.
(http://f21.ifotki.info/thumb/af4b48d01d72511e61f176a6e2b8f99f2549d0271738691.jpg) (http://i-fotki.info/21/af4b48d01d72511e61f176a6e2b8f99f2549d0271738691.jpg.html)
(http://f21.ifotki.info/thumb/5c63b033258a53dfeb010622a72657cc2549d0271738743.jpg) (http://i-fotki.info/21/5c63b033258a53dfeb010622a72657cc2549d0271738743.jpg.html)
железо с кладовки.  шайбы поставил. и железо пропитано эпоксидной смолой.шайбы приклеил на герметик. и обточил, изолировал скотч малярный далее хб изолента .и начнём мотать провод.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 09 Март 2017, 19:51:34
Цитата: andrik-63 от 09 Март 2017, 19:15:13
Цитата: IgorE от 09 Март 2017, 18:58:50
Железо от кума? :) Зачетные железяки.
Шайбы обязательно поставь на торцы, как Алексей делал.
(http://f21.ifotki.info/thumb/af4b48d01d72511e61f176a6e2b8f99f2549d0271738691.jpg) (http://i-fotki.info/21/af4b48d01d72511e61f176a6e2b8f99f2549d0271738691.jpg.html)
(http://f21.ifotki.info/thumb/5c63b033258a53dfeb010622a72657cc2549d0271738743.jpg) (http://i-fotki.info/21/5c63b033258a53dfeb010622a72657cc2549d0271738743.jpg.html)
железо с кладовки.  шайбы поставил. и железо пропитано эпоксидной смолой.шайбы приклеил на герметик. и обточил, изолировал скотч малярный далее хб изолента .и начнём мотать провод.
а я как эпоксидной промазал, то сразу и шайбы положил. Приклеились намертво. И обтачивать можно не боясь, что оторвутся. Хотя тут дело каждого как приклеивать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Cuba1962 от 26 Март 2017, 00:40:05
Добрый вечер всем!  Спасибо этой теме, и людям кто выкладывает такой материал. С помощью него собрал тор под споттер. Первичка медь в лаке 2мм диаметром. Вторичка пока намотал кабелем медным в двойне сложенным. Испытал, прилипает будь здоров. А дальше хочу спросить вашего совета. Предстоит собрать схему управления. Сделал я порядка 7 отводов. Как мне регулировать мощность? Я так понимаю нужно купить переключатель на 7 положений и регулировать мощность в ручную. А существует регулировка плавная, круглой ручкой. Вот как такую реализовать кто знает?  В электронике я вообще не шарю. А хочется сделать именно плавно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 26 Март 2017, 14:30:09
Цитата: Cuba1962 от 26 Март 2017, 00:40:05
Добрый вечер всем!  Спасибо этой теме, и людям кто выкладывает такой материал. С помощью него собрал тор под споттер. Первичка медь в лаке 2мм диаметром. Вторичка пока намотал кабелем медным в двойне сложенным. Испытал, прилипает будь здоров. А дальше хочу спросить вашего совета. Предстоит собрать схему управления. Сделал я порядка 7 отводов. Как мне регулировать мощность? Я так понимаю нужно купить переключатель на 7 положений и регулировать мощность в ручную. А существует регулировка плавная, круглой ручкой. Вот как такую реализовать кто знает?  В электронике я вообще не шарю. А хочется сделать именно плавно.
переключатель тебе нужен на 2 режима выберешь самые подходящее. и будешь работать. делал  три отвода  . а пользуюсь одним. на каким железе мотал сколько см2
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Cuba1962 от 26 Март 2017, 17:48:50
Железо получилось порядка 45 см2. Собирал из трансформаторных пластин от немецкого зарядного устройства. На вторичке получилось 1 в = 1 витку.  Первички намотал 210 витков. На нем сила тока 1 А. Отводы на 2 на 3 на 4 и на 5 А.
А не подскажите что нужно купить для управления?  Микрик, пускатель, блок на 12 в? Что то еще нужно? И будет ли регудироваться мощность между двумя отводами?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 26 Март 2017, 20:56:50
Цитата: Cuba1962 от 26 Март 2017, 17:48:50
Железо получилось порядка 45 см2. Собирал из трансформаторных пластин от немецкого зарядного устройства. На вторичке получилось 1 в = 1 витку.  Первички намотал 210 витков. На нем сила тока 1 А. Отводы на 2 на 3 на 4 и на 5 А.
А не подскажите что нужно купить для управления?  Микрик, пускатель, блок на 12 в? Что то еще нужно? И будет ли регудироваться мощность между двумя отводами?
(http://f20.ifotki.info/thumb/1cc6579801216b6e5678b4ce0ffafd955f4382262754661.jpg) (http://i-fotki.info/20/1cc6579801216b6e5678b4ce0ffafd955f4382262754661.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Cuba1962 от 27 Март 2017, 09:02:49
Спасибо. А посередине это что обычное реле?  Или реле времени?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 27 Март 2017, 12:39:03
Цитата: Cuba1962 от 27 Март 2017, 09:02:49
Спасибо. А посередине это что обычное реле?  Или реле времени?
(http://f21.ifotki.info/thumb/8b6e8690ca8945984eb30ce53bfc14a858c8d6273267570.jpg) (http://i-fotki.info/21/8b6e8690ca8945984eb30ce53bfc14a858c8d6273267570.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Novichok от 28 Март 2017, 07:05:30
Всем дня доброго! Есть у меня сварочник трансформаторный китайский и я его хочу передать в спотер ,возможно ли это воплотить в жизнь ,ли все же лучше применить трансы от микроволновки? Обмотки там алюминиевые ,первична порядка 2,5-3 квадрата ,ввторичка 5 квадратов .
http://i-fotki.info/21/800e760474c9f334fadc2af7ff2756651fad56273333811.jpg.html
http://i-fotki.info/21/add9b605a4f292551712510c4e9266791fad56273333812.jpg.html
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 28 Март 2017, 09:20:40
Цитата: Novichok от 28 Март 2017, 07:05:30
Всем дня доброго! Есть у меня сварочник трансформаторный китайский и я его хочу передать в спотер ,возможно ли это воплотить в жизнь ,ли все же лучше применить трансы от микроволновки? Обмотки там алюминиевые ,первична порядка 2,5-3 квадрата ,ввторичка 5 квадратов .
http://i-fotki.info/21/800e760474c9f334fadc2af7ff2756651fad56273333811.jpg.html
http://i-fotki.info/21/add9b605a4f292551712510c4e9266791fad56273333812.jpg.html
ну я себе собрал! с полуавтомата форт! и вроде норм работает! конечно можно и летше но переделовал с чего было! вот видос прилогается
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 28 Март 2017, 10:50:19
слабовато приваривает
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 28 Март 2017, 17:49:50
Цитата: gosenergo от 28 Март 2017, 10:50:19
слабовато приваривает
Цитировать

да слабовато прихватывал! сейчас стоит питания первички на более сильной и хватает вообще отлично как по мне! но будет вообще огонь когда в место алюминия вторичку перемотаю медью! вот тогда будет вообще клас!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Novichok от 28 Март 2017, 18:32:02
А с первичкой стоит что то делать ,я имею в виду отмотать пару витков или оставлять как и есть? И вторичку мотать на сколько вольт , я по вторичке понять не могу кто пишет ,что оптимально 6 вольт ,кто пишет ,что полтора -два вольта нужно потому как при меньших  вольтах больше отдача ...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: felikcskuper от 28 Март 2017, 19:41:18
Цитата: Novichok от 28 Март 2017, 18:32:02
А с первичкой стоит что то делать ,я имею в виду отмотать пару витков или оставлять как и есть? И вторичку мотать на сколько вольт , я по вторичке понять не могу кто пишет ,что оптимально 6 вольт ,кто пишет ,что полтора -два вольта нужно потому как при меньших  вольтах больше отдача ...
у меня по первичке 4 отвода заводских их я и оставил!Ё намотал вторичку 4.6 вольт! это когда подключено на самом слабом режиме! а когда на самом сильном то тогда получается 6 с копейками и липнет все ок!но на сильном режими когда дома включал сеть просажевает дай бог!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Cuba1962 от 30 Март 2017, 13:44:34
Подскажите а магнитный пускатель нужно покупать с катушкой на 12 вольт?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 30 Март 2017, 21:49:53
Цитата: Cuba1962 от 30 Март 2017, 13:44:34
Подскажите а магнитный пускатель нужно покупать с катушкой на 12 вольт?
220в
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: yfimez от 30 Март 2017, 21:51:23
Цитата: yfimez от 22 Фев. 2017, 17:18:38
Отсутствие данного устройства лично меня ограничивает применение подобных скоб. Ещё приладить пневмопривод с курком
Сам пожелал, сам и сделал
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 12 Окт. 2017, 13:08:06
Мужики, про споттер из 3ёх микроволновок. Есть кабель 95мм2, но у него старая и толстая изоляция, лопается уже. Короче ободрал. Вот думаю как быть дальше. Купить на 70мм2 резиновый и сделать отдельно выходы этим кабелем , а 95ый только намотать на трансы. Или полностью использовать 95ый, но как сделать нормальную изоляцию на всю длину, хотя сам кабель в отличии от сварочного слегка жестковат...
Ещё, хочу поставить парочку импульсных релюшек, какие задержки нужны для чего и сколько. Я так понимаю минималка для пуллера/гвозди, а для прогрева сколько сделать?
К примеру переключатель на 4 положения.
1. минимум
2. 0.1 сек.
3. 1 сек
4. постоянно пока держишь кнопку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 12 Окт. 2017, 20:31:11
Цитата: Gega от 12 Окт. 2017, 13:08:06
Мужики, про споттер из 3ёх микроволновок.

Ещё, хочу поставить парочку импульсных релюшек, какие задержки нужны для чего и сколько. Я так понимаю минималка для пуллера/гвозди, а для прогрева сколько сделать?
К примеру переключатель на 4 положения.
1. минимум
2. 0.1 сек.
3. 1 сек
4. постоянно пока держишь кнопку.
поставь автостарт и не парься..   (http://vwts.ru/forum/html/emoticons/vw_driving.gif)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 12 Окт. 2017, 23:56:55
Цитата: vovkast от 12 Окт. 2017, 20:31:11
     поставь автостарт и не парься..   (http://vwts.ru/forum/html/emoticons/vw_driving.gif)
Ну я какбы за. Только реально его отправить в Эстонию?
Можно в личку цену и примерно пересылка сколько выйдет?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtomaljar от 13 Окт. 2017, 00:04:24
Цитата: Gega от 12 Окт. 2017, 23:56:55
Цитата: vovkast от 12 Окт. 2017, 20:31:11
     поставь автостарт и не парься..   (http://vwts.ru/forum/html/emoticons/vw_driving.gif)
Ну я какбы за. Только реально его отправить в Эстонию?
Можно в личку цену и примерно пересылка сколько выйдет?
Олег а как же сон? К тебе же собиралось трио Каховский,СССР и Кондитер вот они и привезут,так что пересылка отпадает ;) ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 13 Окт. 2017, 03:13:50
Цитата: avtomaljar от 13 Окт. 2017, 00:04:24
Олег а как же сон? К тебе же собиралось трио Каховский,СССР и Кондитер вот они и привезут,так что пересылка отпадает ;) ;D
Вроде пронесло со страшным сном :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 24 Окт. 2017, 23:36:28
Мужики, стоит делать 2 витка 95ого кабеля, вроде места хватает на микроволновом трансе, но все делают по одному.
Что будет, если 2 витка сделать?
ПС. Я сам по образованию электрик-автоматик, только уже 10 лет как не работаю, всю теорию забыл без практики, только шпакли да грунты теперь в голове с этими малярами  ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 24 Окт. 2017, 23:37:51
так у меня два витка на каждом трансе.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 25 Окт. 2017, 01:44:49
Цитата: виталий каховка от 24 Окт. 2017, 23:37:51
так у меня два витка на каждом трансе.
Ну Виталя я по твоему видосу и делаю, но есть возможность ещё раз мотнуть один виток, какбы свободное расстояние 36мм от первички, кабель 11мм в диаметре, получается можно 3 витка сделать. Вот и думаю, надо ли или как в твоём видео сделать..
Корпус не лёгкий получается правда, из 2ух мм железа, хотя фиг с ним, мне его же не таскать с собой по всюду, один раз поставил, оттянул и убрал, или тележку сварю...
(http://f23.ifotki.info/thumb/cd0f6edd0bb999bd310cf2f7a1a53330528366291545198.jpg) (http://i-fotki.info/23/cd0f6edd0bb999bd310cf2f7a1a53330528366291545198.jpg.html) (http://f23.ifotki.info/thumb/1e3e8644e8c5c78fb857dc25a6494104528366291545198.jpg) (http://i-fotki.info/23/1e3e8644e8c5c78fb857dc25a6494104528366291545198.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 02 Нояб. 2017, 17:35:47
Как-то так пока что. Автостарт не знаю, может и не буду ставить, я не так часто делаю рихтовочные работы, 80% это ржа, 10% пластики и лишь мелочь в виде рихтовки. Так что время покажет, может и куплю автостарт, если нужда...
Задул Новоловским Индустриальным полиуретаном :)
(http://f23.ifotki.info/thumb/0bf69dc9bc0e1ee6ab2a0c0debda8fd8528364292296710.jpg) (http://i-fotki.info/23/0bf69dc9bc0e1ee6ab2a0c0debda8fd8528364292296710.jpg.html) (http://f23.ifotki.info/thumb/eefb94b0707305e3e02f55c1882396bd528364292296711.jpg) (http://i-fotki.info/23/eefb94b0707305e3e02f55c1882396bd528364292296711.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Maradona от 02 Нояб. 2017, 18:10:33
Ждем видео обзор. ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 02 Нояб. 2017, 19:19:56
Цитата: Maradona от 02 Нояб. 2017, 18:10:33
Ждем видео обзор. ;D
Можно будет сделать. Надо ещё сделать чем привариваться, а то просто провода с наконечниками :) Сделаю пуллер, насадку для усадки,  тогда протестирую :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 10 Нояб. 2017, 19:13:17
Мужики, контактная сварка из одного транса от микроволновки кто-нить делал, хватает одного транса, судить по ютубу, вроде как варит нормально...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 10 Нояб. 2017, 20:01:28
гвозди сваривать хватает. кузовню на авто нет(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 11 Нояб. 2017, 05:55:15
Цитата: виталий каховка от 10 Нояб. 2017, 20:01:28
гвозди сваривать хватает. кузовню на авто нет(
Это печально :)
И куда теперь лишний транс от микроволновки девать :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: zhenek от 11 Нояб. 2017, 10:30:05
Цитата: Gega от 11 Нояб. 2017, 05:55:15
Цитата: виталий каховка от 10 Нояб. 2017, 20:01:28
гвозди сваривать хватает. кузовню на авто нет(
Это печально :)
И куда теперь лишний транс от микроволновки девать :)
докупи ещё пару,что бы этот не выкидывать  ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Maradona от 11 Нояб. 2017, 10:36:29
Gega давайте уже обзор споттера,мы тоже мутили как у Каховки.
Но сеть вообще 3 транса не потянула,я дома работаю и пробки 25А
вылетали постоянно.
Интересно ето наш косяк,или надо реально мощную сеть?
P/s пилот работает без проблем во всех режимах.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 11 Нояб. 2017, 10:44:42
У Каховки мыкроволновки были старого образца,на новых сердечники другие.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 11 Нояб. 2017, 15:20:40
Цитата: zhenek от 11 Нояб. 2017, 10:30:05
докупи ещё пару,что бы этот не выкидывать  ;D
Боюсь, что могу опять на один больше докупить, придётся ещё докупать, тогда уже будет проще ремонт микроволновок организовать, нежели жестянку ;D
Цитата: Maradona от 11 Нояб. 2017, 10:36:29
Gega давайте уже обзор споттера,мы тоже мутили как у Каховки.
Но сеть вообще 3 транса не потянула,я дома работаю и пробки 25А
вылетали постоянно.
Интересно ето наш косяк,или надо реально мощную сеть?
P/s пилот работает без проблем во всех режимах.
Я попробовал просто зажимом пускателя только, шайбы варил, но свет слегка мерцает:) Хотя у меня компрессор и обогрев, если работают  одновременно, это 6квт + свет и инструменты + сварка :)  Мне 12в блок питания надо поставить, чтобы автоматику запустить, а пока нужды нету в споттере, лень его искать и ехать за ним куда-то :) Да и пуллер надо сделать..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: MaL9lPuK от 18 Нояб. 2017, 12:57:08
А вот мой споттер из аккумулятора https://youtu.be/9XnezEBa6EI
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Нояб. 2017, 19:56:03
Цитата: MaL9lPuK от 18 Нояб. 2017, 12:57:08
А вот мой споттер из аккумулятора https://youtu.be/9XnezEBa6EI
А споттер хде?
Такое называется "из говна и палок". ;) Аккуму трындец моментом, реле не дольше проживет....
Вот тут \\https://www.youtube.com/watch?v=eowNlOMulyA  однорукий в телескопах чудак отверткой вмятину вытягивает. Жесть!!! Одно лечит, три калечит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: MaL9lPuK от 18 Нояб. 2017, 22:40:25
Цитата: IgorE от 18 Нояб. 2017, 19:56:03
Цитата: MaL9lPuK от 18 Нояб. 2017, 12:57:08
А вот мой споттер из аккумулятора https://youtu.be/9XnezEBa6EI
А споттер хде?
Такое называется "из говна и палок". ;) Аккуму трындец моментом, реле не дольше проживет....
Вот тут \\https://www.youtube.com/watch?v=eowNlOMulyA  однорукий в телескопах чудак отверткой вмятину вытягивает. Жесть!!! Одно лечит, три калечит.
работаю им уже давно ! и без проблем ! аккум норм и риле ! всё работает ! а делался он вообще из-за острой надобности ! из того что было под рукой
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 18 Нояб. 2017, 23:19:39
Ну раз есть перехватиться то может стоит подумать о  традиционном варианте.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 19 Нояб. 2017, 01:28:12
Цитата: MaL9lPuK от 18 Нояб. 2017, 22:40:25
работаю им уже давно ! и без проблем ! аккум норм и риле ! всё работает ! а делался он вообще из-за острой надобности ! из того что было под рукой
Про "необходимость" верю. Про "давно" нет. Состояние инструмента это "давно" опровергает.
Пару ямочек потянуть, это не постоянно мантулить.
.........
Аккум спотер с обычными параметрами возможен?
Да.
Вот только аккум. нужен 300-500А\ч. Но это как скутеру паровой двигатель впендюрить.
И управлять низкой стороной дороговато получается.
А "теоретически" замечательно, проблема индуктивности рабочих кабелей отпадает (одна из мерзопакостных), просадка сети... итд. Но не надо считать производителей идиотами, они давно варианты просчитали\опробывали и пришли к оптимальному варианту:
-классическому
-конденсаторному
-инверторному
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 02 Янв. 2018, 18:55:36
обосрем?    ;D

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 02 Янв. 2018, 19:39:29
Может не стоит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 02 Янв. 2018, 19:55:40
У  Андрея Бищенкова заказал бы.у него работают . сам видешь. а этот обкатывать нужно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 02 Янв. 2018, 20:12:08
я этот немного переделывать буду.  это для опытов прислали)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 02 Янв. 2018, 20:15:45
вскрывай ;Dпосмотрим ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 02 Янв. 2018, 20:21:25
виталий за опыты пускай оплачивают.время зря терять . смысла нет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 02 Янв. 2018, 23:04:49
Цитата: виталий каховка от 02 Янв. 2018, 20:12:08
я этот немного переделывать буду.  это для опытов прислали)
Перекращивать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 27 Янв. 2018, 22:24:39
Господа.
Споттер мой на 3ёх микроволновых трансах работает отлично, НО.
У меня кабель 95 квадратов намотан, но он не сварочный и немного жёсткий, реально не удобно работать, хочу сменить на сварочный кабель. Я думаю купить сварочные контакты для проводов и сделать как на сварочнике съёмные провода, на трансах останется старый кабель, отрежу, одену на него башмаки и подключу на контактор, хочется чтоб торчали метра по 2, но какие провода покупать 50 или 70кв и какой длинны?
Ещё, для усадки электрод можно из бронзы использовать, вроде как нормально садит металлолом?
Вилка на сварочник такого типа.
(http://www.nord-gaz.ru/elekro/vilka_kabelnaya.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 27 Янв. 2018, 22:36:49
получишь нехилые потери ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: pux39 от 27 Янв. 2018, 22:39:24
Олег, у меня были такие, снял нах, получил лишние 120 ампер, если не изменяет память...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 27 Янв. 2018, 22:42:58
У меня нормально.даже не греются.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 27 Янв. 2018, 23:13:09
Цитата: pux39 от 27 Янв. 2018, 22:39:24
Олег, у меня были такие, снял нах, получил лишние 120 ампер, если не изменяет память...
Ну мне теперь без соединения не обойтись, резать трансы не хочу чтобы заново перемотать, тем боле что там 95тый кабель, а с таким кабелем работать не очень, он как рукав от полуавтомата, не прокрутить, в одном положении можно работать. Думаю такие соединения для меньшей потери поставить которые на 95ый кабель идут, а от вилки уже сварочный на 50кв, или всётаки 70 кв, ну или делать внутри соединение на башмаках или большой клемме, или даже пропаивать...
У Юры вроде нормально работает, значит походу придётся рискнуть :) как я и раньше говорил, споттерные работы у меня не часто, но хочу стремиться именно на споттер, нежели на ржу, может автостарт у Вовкаста закажу, если споттерные работы пойдут, надо завязывать в трухе копаться, надоело, правильно Каховка говорил в одном видосе, нафиг это гнильё :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 27 Янв. 2018, 23:22:58
переплети и пропаяй :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 27 Янв. 2018, 23:26:01
У меня стоят большие евроразьемы.Может поэтому потери незначительные.
Спотерные работы нечасто потому что ты их не делаешь.Как начнешь сложные повреждения тянуть так сразу и пойдет. То порог замятый то место где изнутри не влезть.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 28 Янв. 2018, 01:57:36
Цитата: тихушник от 27 Янв. 2018, 23:22:58
переплети и пропаяй :)
Я просто думаю сделать вообще 2 выхода плюсовых, медной пластиной соединить 2 разъёма на +, но это пока что просто мысля, хотя почему бы и не сделать сразу, если уж лезу внутрь, иногда такая работёнка, что и сразу усаживать/натягивать приходится, постоянно перекручивать насадки/пуллер лень, а так сразу 2 выхода, если один плюсовой кабель мешается, то и отвинтил его да и убрал. Удобно с 2мя выходами.
Вот только не понял, хватит ли этих 3ёх трансов для контактной сварки, если клещи сделать отдельно?
Цитата: avtocond от 27 Янв. 2018, 23:26:01
У меня стоят большие евроразьемы.Может поэтому потери незначительные. Юра, а какого диаметра кабель идёт после разъёма до насадок?
Спотерные работы нечасто потому что ты их не делаешь.Как начнешь сложные повреждения тянуть так сразу и пойдет. То порог замятый то место где изнутри не влезть.
Вот и я хочу 95ые, они самые большие вроде как, что у нас нашёл.
Так у меня просто сейчас объявлений нету вообще, работаю чисто от знакомый-знакомого, друг-друга итд, все труху запущенную и тянут ко мне, вот хочу рекламу и объявы заново сделать уже чисто под рихтовка-шпакля-окраска, замена порогов/зад. крыльев и только если небольшая ржа, если большая то только переваривать или не делать вообще..

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 28 Янв. 2018, 08:02:21
А ты взрослееш.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 28 Янв. 2018, 11:44:50
Цитата: avtocond от 28 Янв. 2018, 08:02:21
А ты взрослееш.
Уже даже борода начала расти  ;D
Юра, какой диаметр кабеля у тебя от разъёма до насадки?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 28 Янв. 2018, 12:37:16
Вроде КГ 95 но буду ставить в районе 70. сильно тяжелый и не гнется. Все то что на фото за 11 год так и осталось. только в другой корпус переобул.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 21 Фев. 2018, 16:40:52
Господа, поставил одно соединение на массу, самое толстое взял, которое на 500А, купил кабеля 2м 50мм2, я хотел 70, но его не было в наличии, разницы в работе не увидел, соединение не греется, а вот кабель сам немного нагревается при усадке, на пуллере не греется, буду ставить ещё 2 разъёма на +, чтобы 2 кабеля использовать одновременно при необходимости...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Lexx GercuL от 17 Апр. 2018, 19:52:23
Дорогие друзья!
Далёкой мечтой для стало желание обладать в своём арсенале споттером. Долго думал о том, а стоит ли вкладываться в такое устройство, если не имеешь стабильных клиентов на кузовной ремонт и собственно не знаешь, будет ли хобби тем же самым желанным увлечением и в будущем.
Признаюсь, копил деньги, чтобы купить Пилот, самый простой. Но каждый раз находил причины, чтобы откладывать серьёзные мысли о нём на потом. Об изготовлении споттера самостоятельно даже и не думал, меня ограждало банальное отсутствие времени и самое главное - материалов для силовой части споттера. Случайно узнав, что споттер - это не только сложное высокотехнологичное устройство, но и простое и легко выполнимое устройство в своём гараже за несколько неспешных вечеров.
Благодаря поддержке со стороны участников форума, а каждый знает свой вклад, я не только начал прорабатывать вопрос о изготовлении, но и приступил и даже сделал споттер сам.
Споттер выполнен из 3-х трансформаторов от микроволновок. Силовой провод ПВ-3 95 мм2. На выходе 5,8 В сила тока - хрен его знает. Как оказалось, при напряжении в 5,8 вольт происходит глубокое проникающее действие наконечника, будь то от пуллера, будь то от обратного молотка. Крючки просто неимоверно глубоко внедрялись в тело детали, что их демонтировать без повреждения детали было невозможно. Весьма полезным оказался совет по отключению одного из трансформаторов. После этого процесс пошёл в совершенно другом русле. Точки от контакта с деталью в диаметре уменьшились в 3 раза, при этом разрушительная проникаемость в тело детали также уменьшилась.
Банальный вывод из данной ситуации как всегда прост - много, не значит хорошо. Но и поговорка, что запас карман не тянет, тоже уместна. Считаю, что чтобы усадить металл без особого напряга можно и двумя трансформаторами, но вот чтобы приварить к кузову новую шпильку, думаю лучше воспользоваться тремя трансформаторами.
И хотя я ещё в боевых условиях свой споттер не использовал, но на данный момент мой взгляд на вещи выглядит именно так  :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: ms1971 от 24 Апр. 2018, 18:46:26
А как на вашем споттере из микроволновок реализовано управление длительностью импульсом? Если регулировка пальцем, то палец не позволит получить очень короткий импульс, тем самым идет прожиг металла. В идеале большой ток и очень короткий импульс, которого пальцем не получить...имхо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 24 Апр. 2018, 20:08:49
Цитата: ms1971 от 24 Апр. 2018, 18:46:26
А как на вашем споттере из микроволновок реализовано управление длительностью импульсом? Если регулировка пальцем, то палец не позволит получить очень короткий импульс, тем самым идет прожиг металла. В идеале большой ток и очень короткий импульс, которого пальцем не получить...имхо.
Есть китайские циклические реле. Суть его в том, что при нажатии на кнопку, он даёт импульс, который можно регулиовать, к примеру при нажатии на кнопку, даётся импульс 0.1 сек и если удерживать кнопку, также можно выставить большую задержку, при отпускании кнопки, сбрасывается и так далее...
В моём случае релюха немного не такая, нету возможности регулировки до начала следующего импульса, у меня получается так, что при нажатии на кнопку идёт импульс 0.2сек и сразу же следующий и так по кругу щёлкает нету возможности сделать задержку между импульсами если зажать кнопку, так что лучше брать релюху ту, что с 3мя кнопками...
Релюха выглядит примерно так:
(https://i.ytimg.com/vi/QNboApkuV4E/maxresdefault.jpg)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 24 Апр. 2018, 20:21:23
Какая разница из чего сделан споттер.из микроволновок или друшляков.Главное  что управляет магнитным пускателем. Возьмите такое реле только от 0.1 сек  до3.0 и циклом 10 сек. У меня такое работает с 11-го года.(http://f23.ifotki.info/thumb/04434a3b4521b6f786c57bb1b0b2c9fd1f814f307250346.jpg) (http://i-fotki.info/23/04434a3b4521b6f786c57bb1b0b2c9fd1f814f307250346.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 09 Окт. 2018, 20:59:27
Транс с намотанной первичкой лежал с 1 год решил до делать.Железо 60см2 сечение первички 2,54мм2..вторичная 150мм2 (http://f23.ifotki.info/thumb/4cbfd5aa7b0c43315cbb10c7995c873f5f4387321767802.jpg) (http://i-fotki.info/23/4cbfd5aa7b0c43315cbb10c7995c873f5f4387321767802.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Makel от 06 Нояб. 2018, 20:32:28
Цитата: Lexx GercuL от 17 Апр. 2018, 19:52:23Весьма полезным оказался совет по отключению одного из трансформаторов. После этого процесс пошёл в совершенно другом русле.
Здравствуйте и каким образом вы делали подскажите?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Makel от 06 Нояб. 2018, 20:37:38
Здравствуйте форумчане!Подскажите как лучше собрать на двух трансах от микроволновки или на трёх? И какое управление лучше на таймере на Pic контроллере?Заранее спасибо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 06 Нояб. 2018, 20:46:23
3х трансах Каховка придёт у него видео есть ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Makel от 06 Нояб. 2018, 21:01:14
У Каховки смотрел.На просторах интернета кто на 2х собирает и говорят всё хорошо,другие говорят мало 2х надо 3.Сечение тоже одни используют 50 квадрат, другие говорят надо 90 и выше.Хочется найти золотую середину.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 06 Нояб. 2018, 21:16:22
Цитата: Makel от 06 Нояб. 2018, 21:01:14
У Каховки смотрел.На просторах интернета кто на 2х собирает и говорят всё хорошо,другие говорят мало 2х надо 3.Сечение тоже одни используют 50 квадрат, другие говорят надо 90 и выше.Хочется найти золотую середину.
Сечение чем выше, тем тока больше можно снять, скажем так без перегрева.
У меня из 3ёх трансов, работает отлично, на 2ух может не ко всему железу привариваться, всёже тока меньше будет, в смысле не очень нормально привариваться, может не хватить току более толстый электрод приварить, придётся затачивать электрод ну и можно дырок наделать тонкой приваркой(смотря как тянуть конечно).

Жена мне говооит, что размер не имеет значения, но я думаю, всёже чем больше, тем лучше :D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 06 Нояб. 2018, 23:02:59
Цитата: Makel от 06 Нояб. 2018, 21:01:14
У Каховки смотрел.На просторах интернета кто на 2х собирает и говорят всё хорошо,другие говорят мало 2х надо 3.Сечение тоже одни используют 50 квадрат, другие говорят надо 90 и выше.Хочется найти золотую середину.
делай на одном и мотай 30 квадрат. потом расскажешь как получилось ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: yakopka от 10 Нояб. 2018, 20:46:48
Цитата: Makel от 06 Нояб. 2018, 20:37:38
И какое управление лучше на таймере на Pic контроллере

Пользуюсь кустарным споттером. Пару лет стоял цифровой таймер с сайта _whitearc.ru. Никакой нужды в цифровой (да ещё кварцевой) стабилизации выдержки времени нет, щас на крутилке с таймером ne555, удобней гораздо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 12 Нояб. 2018, 10:45:17
Цитата: yakopka от 10 Нояб. 2018, 20:46:48
Пару лет стоял цифровой таймер с сайта _whitearc.ru. Никакой нужды в цифровой (да ещё кварцевой) стабилизации выдержки времени нет
Это не таймер, это шлак.
У автора таймера большие проблемы в теории. Даже можно сказать, он ноль в этом деле.
Азов не знает, а конструкция из серии "как не надо делать".
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: yakopka от 12 Нояб. 2018, 18:40:21
А поконкретней, почему шлак- то, просто интересно?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 12 Нояб. 2018, 22:47:06
"Что бы задать вопрос, надо знать на него ответ"
Если знаешь электронику, ошибки в этой конструкции, в графиках, в рекомендациях глаза режут.
Мне облом конструкцию начинающего радиолюбителя разбирать, к тому же автора с таким фантастическим воображением и знаниями:
  ".........Для надежного запирания тиристора к его силовым выводам нужно прикладывать обратное напряжение....."
И так через строчку. А графики тока в индуктивной нагрузке это ваще перл.
Короче полная ахинея ленивого дилетанта.
Каждую дурость из инета разбирать жизни не хватит. Интересно тебе, сам для начала разберись.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: yakopka от 16 Нояб. 2018, 06:52:16
Цитата: IgorE от 12 Нояб. 2018, 22:47:06
Интересно тебе, сам для начала разберись.
Экий вы злобный. Я про таймер спрашивал, забыл уточнить, подумал сама управа вам не понравилась.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 16 Нояб. 2018, 10:42:00
А чем может понравится такой примитив?
Какая цель применения контроллера? Только что циферки блэкают. Такую конструкцию на макетке делают, когда осваивают програмирование контроллеров.
Это из пушки по воробьям. 99,9% возможности контроллера (которые явно нужны тут) в ней не используются.
Да он и сам признается, что она "то работает-то не работает".   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 16 Нояб. 2018, 17:29:17
Игорь, не все  шарят в єлектронике так как ты. И то что для тебя примитив для другого может быть очень сложным.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 16 Нояб. 2018, 18:46:29
Цитата: Kiolan от 16 Нояб. 2018, 17:29:17
И то что для тебя примитив для другого может быть очень сложным.
Вопрос не в сложности. Для того что бы конструировать (а тем более выкладывать для повторения), необходимо самому понимать как что в ней и как работает, плюс знать на какие грабли до тебя уже наступали. Вот с этим у автора полный ноль.
Проблема современного инета. Чем меньше знаний и образования, тем более человек уверен в своей правоте. Нет личной цензуры.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 16 Нояб. 2018, 18:53:34
Цитата: IgorE от 16 Нояб. 2018, 18:46:29
Проблема современного инета. Чем меньше знаний и образования, тем более человек уверен в своей правоте. Нет личной цензуры.
имхо Личная цензура вообще явление редкое в настоящем времени.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 16 Нояб. 2018, 20:04:09
Недавно один знакомый  попросил продать самодельный споттер. Цена была около 4т. грн.  Обзвонил кого знал, никто даже не приехал  смотреть. Потом цена была снижена до 3т  и аппарат продался. На вид страшный,  никаких автоматик ,но приваривал очень хорошо.( высота транса более 30 см.)
(http://f23.ifotki.info/thumb/5655d1d32db62ae91ad79c3fb6abadf325372c325051258.jpg) (http://i-fotki.info/23/5655d1d32db62ae91ad79c3fb6abadf325372c325051258.jpg.html)(http://f23.ifotki.info/thumb/fab66f1ed1cbbf9d05e0d15a5b9593af25372c325051445.jpg) (http://i-fotki.info/23/fab66f1ed1cbbf9d05e0d15a5b9593af25372c325051445.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 16 Нояб. 2018, 20:46:10
Цитата: yakopka от 16 Нояб. 2018, 06:52:16
Цитата: IgorE от 12 Нояб. 2018, 22:47:06
Интересно тебе, сам для начала разберись.
Экий вы злобный. Я про таймер спрашивал, забыл уточнить, подумал сама управа вам не понравилась.
вот паренёк на клепал этих схем. и многие повторили. вроде как работают.$http://websvarka.ru/talk/topic/6575-kontroller-tochechnoj-svarki-spottera/page-75
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 16 Нояб. 2018, 21:00:28
Автоматика увеличивает производительность и стабильность результата. Минимизирует "человеческий фактор".
.................
На сегодня цена нового пускателя и разделительного трансформатора  для такого ящика уже больше цены простой автоматики.
Вчера купил конденсаторы производства СССР, один конденсатор (копейки стоил в год выпуска) равен цене 10 современных контроллеров у которых 1млн. транзисторов на борту. Все течет, все меняется. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alexandr81 от 17 Нояб. 2018, 00:01:40
Цитата: IgorE от 16 Нояб. 2018, 21:00:28
Автоматика увеличивает производительность и стабильность результата. Минимизирует "человеческий фактор".
.................
На сегодня цена нового пускателя и разделительного трансформатора  для такого ящика уже больше цены простой автоматики.
Вчера купил конденсаторы производства СССР, один конденсатор (копейки стоил в год выпуска) равен цене 10 современных контроллеров у которых 1млн. транзисторов на борту. Все течет, все меняется.
до сих пор не высохли что ли,емкость держат? вот это качество было! не то что сейчас : мало что изначально обманут процентов на 10-20 меньше ёмкость,так ещё и вздуваются взрываются спустя полгода...китайцы дурят народ наш всякими способами  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Нояб. 2018, 01:38:28
Цитата: Alexandr81 от 17 Нояб. 2018, 00:01:40
до сих пор не высохли что ли,емкость держат? вот это качество было!
А что им будет? Они с полимерным диэлектриком, герметичные. За эти годы наоборот параметры только устаканились. Емкость как определена Гостом +-1%, так и осталась. Такой точности импортных, серийных, не было никогда и нет до сих пор. 
Это только сейчас до нас начало доходить, что мы не только в балете впереди планеты всей были. От натурального лимонада до беспилотного Бурана. И ракеты, как бездомные коты, не разбредались кто куда.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 17 Нояб. 2018, 07:27:18
Буран совершил единственый полет и был сделан после шаттла.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 17 Нояб. 2018, 08:16:01
Цитата: Kiolan от 16 Нояб. 2018, 17:29:17
Игорь, не все  шарят в єлектронике так как ты. И то что для тебя примитив для другого может быть очень сложным.
Я вообще колхозник.все вилами в навозе ковыряюсь но в 11-ом задавал вопросы и получил ответы.Сделал как тогда толплй народа посоветовали во главе с двумя Игорями.Все работает  нормально.как тогда поставил циклическое реле так и стоит. Золотое правило.не мешать машине работать.Начну с апгрэйдом и начнутся нескладухи.чем проще тем надежнее а в работе со старым железом  автостарт как по мне вообще не катит.еше не прижал толком.контакт под вопросом а импульс прощел и здравствуй прожиг.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Нояб. 2018, 10:11:05
Цитата: Kiolan от 17 Нояб. 2018, 07:27:18
Буран совершил единственый полет и был сделан после шаттла.
Только Шатлом астронавты управляли, а Бураном искуственный интелект созданный человеком. Испытали в железе новейшие наработки. По этому калибры белке в глаз, а топоры верблюду под хвост попадают. Полет единственный был, так это потому что, многоразовые челноки дороже в эксплуатации классических. То штатовцы без шума и гама и свернули программу челнока.
Цитата: avtocond от 17 Нояб. 2018, 08:16:01
Начну с апгрэйдом и начнутся нескладухи.чем проще тем надежнее
Лучшее враг хорошему. Выполняет устройство свою функцию полностью, какой смысл его менять?
Цитата: avtocond от 17 Нояб. 2018, 08:16:01
автостарт как по мне вообще не катит
Время задержки автостарт можно оперативно менять по надобности или тумблером перейти в ручной режим при необходимости. Не в этом проблема. Ты просто не работаешь спотером 24\7, кнопка не напрягает. 
Это в электронную автоматику автостарт грех не поставить. Материальных затрат ноль с добавлением этой функции, а удобная функция появляется. Инструмента лишнего не бывает, тем более когда он даром выходит.   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 17 Нояб. 2018, 10:46:26
Цитата: IgorE от 17 Нояб. 2018, 10:11:05

Время задержки автостарт можно оперативно менять по надобности или тумблером перейти в ручной режим при необходимости. Не в этом проблема. Ты просто не работаешь спотером 24\7, кнопка не напрягает. 
Это в электронную автоматику автостарт грех не поставить. Материальных затрат ноль с добавлением этой функции, а удобная функция появляется. Инструмента лишнего не бывает, тем более когда он даром выходит.   
Это что же надо такое делать чтобы было 24/7  ?  Трамвай рихтовать? Игорь.если деталь убитая я лучше фврагмент большой сделаю .ну или оловом.Есть у меня автостарт. Спасибо Серегу вовкасту. но так и не поставил.точно как и автоматику на пылесос.Как Юра  госэнерго сделал так и лежит.Все некогда с этим вином и водки выпить да собрать. ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Нояб. 2018, 13:16:39
Цитата: avtocond от 17 Нояб. 2018, 10:46:26
Это что же надо такое делать чтобы было 24/7  ? 
Это конечно аллегория.
Смысл был в том, что каждая работа имеет свои нюансы и требует своей технологии.
Я Вовкасту добавил в спотер автоматическую точечную сварку. Педаль нажал - один полный цикл механики и электрики прошел. Работал бы на ней не он, а нанятый работник, алгоритм программы поменялся. Педаль нажал - и циклы как из пулемета с короткими паузами, до следующего нажатия педали. Перекуры по распорядку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 14 Дек. 2018, 08:48:52
Помогите со споттером, получился очень слабый.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 14 Дек. 2018, 10:15:10
Цитата: Sens25206 от 14 Дек. 2018, 08:48:52
Помогите со споттером, получился очень слабый.
на коком железе мотал.
сколько см2 железо,
сечение первички мм2 количество витков.
вторичка мм2
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 14 Дек. 2018, 14:56:40
Сечение первички 10 квадратов медь,железо Тор 45 квадратов,вторичка 30 квадратов 5 обмоток в паралельно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 14 Дек. 2018, 14:58:55
Ток х.х 1.8 А. На вторички при КЗ ток в районе 650 А.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 14 Дек. 2018, 18:29:34
Цитата: Sens25206 от 14 Дек. 2018, 14:56:40
вторичка 30 квадратов 5 обмоток в паралельно.
30 *8=150мм2?
Если так, то автоматы на 40А должны вышибать с хрустом, а счетчик подпрыгивать.
Таким спотером кузова у Камаза тянуть можно.
Фото давай: спотера, рукавов, контактов....
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 14 Дек. 2018, 19:00:11
Автомат 16 А не вышыбает, но перемычки между обмотками сделаны обычной металлической полосой 20 на 4 мм.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: radar от 14 Дек. 2018, 19:00:53
наверное 30 кв общая пл. из 5ти обмоток, т.е. по 6кв.?  потому и ток к.з. небольшой.   имхо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 14 Дек. 2018, 19:22:27
Вторичка шина 3 на 10мм, и 5 обмоток  паралельно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 14 Дек. 2018, 19:24:06
Как выложить фото.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: radar от 14 Дек. 2018, 19:25:55
                           http://i-fotki.info/     копируеш третью строчку и вставляеш в сообщен
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 14 Дек. 2018, 19:27:12
Напряжение 5 вольт , при установке автостарта 4.6 вольт.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 14 Дек. 2018, 19:47:29
Цитата: Sens25206 от 14 Дек. 2018, 19:00:11
Автомат 16 А не вышыбает,
И не будет. У тебя в первичке 15А на сейчас.
А реально 40А снять с твоего агрегата, минимум.
..............................
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=13.0
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 14 Дек. 2018, 19:50:29
Объясните не понял ответа.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 14 Дек. 2018, 19:52:51
Сначало фото, потом лясим-трясим.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 14 Дек. 2018, 19:57:50
Не понял что снять 40 А.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 14 Дек. 2018, 20:07:52
Не получается вставить фото.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: radar от 14 Дек. 2018, 20:49:32
открываеш это (http://f24.ifotki.info/thumb/6e491e737b10f91bcce04226335f96e5bcef41327473239.png) (http://i-fotki.info/24/6e491e737b10f91bcce04226335f96e5bcef41327473239.png.html) ,  выбираеш свой файл (фото), загружаеш, копируеш третью строку, вставляеш в сообщение, ФСЕ..)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 14 Дек. 2018, 21:23:58
Цитата: Sens25206 от 14 Дек. 2018, 20:07:52
Не получается вставить фото.

(http://f24.ifotki.info/thumb/27c64afb29968d057d0e919b547ce3295eb21e327470426.jpg) (http://i-fotki.info/24/27c64afb29968d057d0e919b547ce3295eb21e327470426.jpg.html)

http://i-fotki.info/24/27c64afb29968d057d0e919b547ce3295eb21e327470426

(http://f24.ifotki.info/thumb/6d5c38358f3480fd5d44ad70f97ae6795eb21e327470568.jpg) (http://i-fotki.info/24/6d5c38358f3480fd5d44ad70f97ae6795eb21e327470568.jpg.html)

http://i-fotki.info/24/6d5c38358f3480fd5d44ad70f97ae6795eb21e327470568
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 14 Дек. 2018, 22:26:42
Замерь напряжение при КЗ вторички, и поймешь где у тебя теряется мощ-ть:
То же сделай и с другой линией, там еще больше будет.
(http://f24.ifotki.info/thumb/32ab08a118d08f47eac8212e852b9e9482b4d4327478584.jpg) (http://i-fotki.info/24/32ab08a118d08f47eac8212e852b9e9482b4d4327478584.jpg.html)
Перемычки стальные? Менять на чисто медные, бОльшего сечения. Отводящие рукава вторички поставить не на край, а в середину перемычек.
Попробуй долговременный режим КЗ, где нагреется, над тем и работать. Ничего страшного не случится. Обмотки дебелые, а ток при КЗ в первичке маленький.

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 14 Дек. 2018, 22:38:39
(http://f24.ifotki.info/thumb/131b9d2aec6b44bde59d4c580107b4cf82b4d3327479876.jpg) (http://i-fotki.info/24/131b9d2aec6b44bde59d4c580107b4cf82b4d3327479876.jpg.html)
(http://f24.ifotki.info/thumb/68d190174c4a4f1f1d13935e863db45282b4d3327480112.jpg) (http://i-fotki.info/24/68d190174c4a4f1f1d13935e863db45282b4d3327480112.jpg.html)
Типа такого делают, только хвосты у обмоток излишне длинные, "витринные".
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 15 Дек. 2018, 17:19:43
Перемычки по вторичка каким сечением делать?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 15 Дек. 2018, 19:33:37
Сечение вторички 150м2, значит и перемычки не менее этого значения.
Но торопится не надо, найди сначала ВСЕ больные места (я выше написал как), вольтметром и нагревом.
Да и напряжение вторички 5 волт на ХХ это маловато будет, минимум 6-6,5 вольт надо, иначе рукава рабочие придется неудобно короткие делать. 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 16 Дек. 2018, 20:34:47
При коротком импульсе не могу замерить напряжение вторички, но когда ставлю на прогрев на длинный импульс то напряжение показывает  4.6 вольт. Это наверное очень мало ? Какое напряжение должно тогда быть 6-6.5 вольт.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 16 Дек. 2018, 20:36:33
Рабочие рукава примерно по 1.80, в два провода по 50 кв*2.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 16 Дек. 2018, 21:01:21
Первичка намотана медь 10 кв*2 ток Х.Х -1.8А.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Дек. 2018, 00:04:30
А кто мешает на прямую транс (через автомат) включить и провести нормально измерения?
Трансформатор и обмотки дебелые, даже слишком мощные сделаны, а току рабочего пшик.
Надо найти ВСЕ больные места перед тем как поправить характеристики. С такого транса меньше 1500А (при качественной сети 220В) стыдно не снять. А при отличной сети в импульсе и больше.
Измерь падение напряжения на перемычках (я рисовал как). Погрей транс на КЗ, прощупай все стыки на нагрев ,особенно на низкой стороне. Только учти, подключать транс с медной первичкой сечением 10мм2 к сети надо и кабелем соответствующим, и сеть должна быть не алюминиевая лапша 1.5мм2. Буксир к барже нитками не привязывают.
Сеть проверить просто:
Подключи лампочку 220вольт\40ватт на клеммы трансформатора, включи сеть, а потом сделай рабочими рукавами КЗ. Как лампочка будет притухать такая и сеть.
Заново размотать\намотать вторичку придется видимо, но работа дебильная с такой шиной, надо сначала определиться как и что.
ЛАТР и токовые клещи есть? Чем ток в первичке измерял? 
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 17 Дек. 2018, 08:38:25
Ток измерял клещами.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 17 Дек. 2018, 08:41:10
Как измерить падение на перемычках ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 17 Дек. 2018, 08:48:29
Трансформатор Тор был куплен куплен как сварочный. Первичку я не трогал ,только размотал вторичка и этип проводом намотал 5 обмоток и подключил в паралельно. Вопрос а если я не в том направлении намотал вторичка по отношении первички это может повлиять на мощность транса или нет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Дек. 2018, 09:55:27
Вот то и неправильно, на авось. Транс для дуговой и контактной сварки штуки разные, хотя из одного теста сделаны.
Направление намотки роли не играет, главное что бы все вторички в одном направлении были намотаны и главное правильно подключены между собой - это важно. Начало к началам, конец к концам.
.............
1.Берешь обычный дешевый тестер, подключаешь к началу и концу перемычек (сообщение № 4005 рисунок) Врубаешь транс в сеть и делаешь КЗ на концах рабочих кабелей. На вскидку 0,3-0,6 Вольт получится. И внутренние и наружные перемычки промеряй, несколько раз, напишешь чего там получилось.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 17 Дек. 2018, 10:08:04
Вторички я намотал все в одном направлении и подключил начало с началом концы с концами. Я имел в виду направление намотки по отношению к первичке.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Дек. 2018, 10:15:31
По барабану направление. Ток переменный.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 17 Дек. 2018, 10:22:00
Какая длина провода на 220 вольт нужна, у меня примерно 6 метров. Это много?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Дек. 2018, 10:30:39
Куда? Какой провод?
.............
Ты сделай, то что тебе советую, а то вопросов много, а толку мало.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 17 Дек. 2018, 10:49:22
Напряжение замерил, при КЗ вторички на выходе 0 вольт.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 17 Дек. 2018, 12:13:23
Такого не может быть никогда.
Еще раз:
1. Тестер. На нем ставишь "переменное напряжение" "200мВ", если перегрузка тестера переключаешь на "2 вольта".
2. Один конец тестера на контакт перемычка\рабочий кабель, второй на другой крайний конец всех перемычек.
3. Замыкаешь КЗ рабочие кабеля с фанатизмом.
4. Включаешь сеть на транс, смотришь напряжение на тестере.
Щупы тестера подключать надо - не на сталь перемычки, а на медь выхода обмотки первой обмотки и начало рабочего кабеля вплотную к стальной перемычки. Почисти лак на меди обмоток. Так получим потери и в перемычках и на всех зажимах\контактах
(http://f24.ifotki.info/thumb/3b88c5bb2b127f924262956406b11c9b254980327701567.jpg) (http://i-fotki.info/24/3b88c5bb2b127f924262956406b11c9b254980327701567.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 17 Дек. 2018, 13:52:24
Стальные перемычки я заменил на медь.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: radar от 17 Дек. 2018, 19:36:39
Может по первичке падает? :-[
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 18 Дек. 2018, 09:46:43
http://i-fotki.info/24/1e3514d6eea965179e2f1b59a2d08bef2ed353327779128
Шпильки приваренные внутри Тора могут влиять на мощность?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Sens25206 от 18 Дек. 2018, 09:49:34
Хз первички 1.8 А ,может домотать  первичку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: дядя Женя от 18 Дек. 2018, 18:49:57
Фото не видно
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 18 Дек. 2018, 19:10:10
Цитата: Sens25206 от 18 Дек. 2018, 09:49:34
Хз первички 1.8 А ,может домотать  первичку.
хх нормальный.что то напутал с вторичной обмоткой. пометь вторичку начало обмоток.. и конец.. а потом соединишь всё.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: radar от 18 Дек. 2018, 21:04:04
Цитата: Sens25206 от 18 Дек. 2018, 09:49:34
Хз первички 1.8 А ,может домотать  первичку.
.          Лучше проверь - не проседает ли на входных клемах сетевое напряжение ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 19 Дек. 2018, 09:05:02
Цитата: radar от 18 Дек. 2018, 21:04:04
Лучше проверь - не проседает ли на входных клемах сетевое напряжение ?
Так оно у всех проседает и чем лучше спотер, тем больше. При стандартной сети 220в и хорошем спотере минимум на 20-30вольт.
Цитата: дядя Женя от 18 Дек. 2018, 18:49:57
Фото не видно
Ему уже трижды писали, как правильно вставить фото. Или человек прикалывается, или...."чукча писатель".
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: radar от 19 Дек. 2018, 11:12:23
Цитата: IgorE от 19 Дек. 2018, 09:05:02
Цитата: radar от 18 Дек. 2018, 21:04:04
Лучше проверь - не проседает ли на входных клемах сетевое напряжение ?
Так оно у всех проседает и чем лучше спотер, тем больше. При стандартной сети 220в и хорошем спотере минимум на 20-30вольт.
Цитата: дядя Женя от 18 Дек. 2018, 18:49:57
       Я имею ввиду не стандартную просадку,  а потери серйозные при нагрузке. Как там мотана первичка, может внутри какие то скрутки или по наружи где хр. контакт, мы ж не знаем, хотя проверить это не составляет вообще никакого труда.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 04 Март 2019, 08:23:18
День добрый.

Ситуация следующая:

Есть я, который не сильно шарит. И есть человек, который шарит в ремонте сварочного оборудования на достаточном уровне, но не имел дела со споттерами.

Соответственно, мне надо дать ему какие-то вводные, чтобы мы могли либо найти готовый транс на барахолке и смотать вторичку, либо мотать заново все. Планирую делать 220, но можно и 220\380.

Из того, что мы смогли "прикинуть", и что есть сейчас под рукой:
Кабель КГ-25,
два сварочных трансформатора: тор с хх 30v, и броневой с хх 52v, оба 220.

Проблема в том, что в "тор" не влезет кг-25 в нужном количестве (4-5 витков), там толщина окна в три пальца максимум.

А в броневой (50v) если срубить перегородку и смотать вторичку необходимо 12 витков намотать, а "заходит" не больше 10.

Отдают по бросовой цене, но, боюсь, они не годятся.

Есть в приличном количестве "бублики" от трехфазных двигателей. Но мотать с нуля, это ад. И у меня нет опыта в этом деле.

Я понимаю, что универсальных рецептов нет, но можно хоть немного "подытожить", что именно нужно для нормального аппарата.

200 страниц форума человек ради одного заказа "лопатить" не станет, да и заставить я его не могу.

А выборочно кидать в блокнот и показывать ему - так вообще казуистика получается.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 04 Март 2019, 16:44:16
бери 3 транса с микроволновки и не морочь голову ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 04 Март 2019, 21:11:42
Цитата: тихушник от 04 Март 2019, 16:44:16
бери 3 транса с микроволновки и не морочь голову ;)
на этом форуме поговаривают что с микроволновок споттер не получится :(
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 04 Март 2019, 21:37:46
Хороший споттер можно из Пилота сделать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 04 Март 2019, 21:54:56
Цитата: avtocond от 04 Март 2019, 21:37:46
Хороший споттер можно из Пилота сделать.
если туда трансов с микроволновок напихать?  ;D ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 04 Март 2019, 23:24:12
Цитата: виталий каховка от 04 Март 2019, 21:54:56
Цитата: avtocond от 04 Март 2019, 21:37:46
Хороший споттер можно из Пилота сделать.
если туда трансов с микроволновок напихать?  ;D ;D
Если их спарить,или спаривать.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 09 Март 2019, 16:18:07
(http://f25.ifotki.info/thumb/eb70679e8969e9ec16355c9463204016c232a7334800607.jpg) (http://i-fotki.info/25/eb70679e8969e9ec16355c9463204016c232a7334800607.jpg.html)

(http://f25.ifotki.info/thumb/312e01990cf9b83deb60b328a72176b0c232a7334800569.jpg) (http://i-fotki.info/25/312e01990cf9b83deb60b328a72176b0c232a7334800569.jpg.html)

ХХ 50в, на холостых около 1-2А

Смотали вторичку, мотать будем кг-25. По расчетам выходит 10 метров кабеля.

Первичка без отводов, но меня заверяют, что достаточно будет регулировки по времени. Хотя, на приварку\прогрев нужна разная мощность.

Разматывать, доматывать первичку - геммор, делать отводы вторичкой не получится.

"Пробно" намотали третью часть - греет шайбу, но не приваривает. Завтра попробуем намотать все, будет виден результат.

Есть ТОР с ХХ 30 вольт, но туда категорически не лезет кабель, ибо "окно" в три пальца. Откинул его за ненадобностью.

(http://f25.ifotki.info/thumb/5225862a50155d88eb9e6e6914114bfdc232a7334801374.jpg) (http://i-fotki.info/25/5225862a50155d88eb9e6e6914114bfdc232a7334801374.jpg.html)
(http://f25.ifotki.info/thumb/061a74256a69b36fb5d479d2cf3808c3c232a7334801420.jpg) (http://i-fotki.info/25/061a74256a69b36fb5d479d2cf3808c3c232a7334801420.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 10 Март 2019, 11:42:59
Вторичная обмотка 25мм2 очень маленькая. Необходимо минимум 75-100мм2.
По фото трудно судить, но мне кажется, что такое сечение не поместится на этот трансформатор.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 10 Март 2019, 18:29:43
Цитата: Gradi_ent от 09 Март 2019, 16:18:07


Есть ТОР с ХХ 30 вольт, но туда категорически не лезет кабель, ибо "окно" в три пальца. Откинул его за ненадобностью.


(http://f25.ifotki.info/thumb/061a74256a69b36fb5d479d2cf3808c3c232a7334801420.jpg) (http://i-fotki.info/25/061a74256a69b36fb5d479d2cf3808c3c232a7334801420.jpg.html)

   - там окно 6 см,   как раз для - 7 вит.  90мм2
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 10 Март 2019, 20:55:25
Жалко, что не сделал фото сегодня, не успел.

Мотал не я, я только ассистировал. Мотали на броневой, тор откинули в угол.

Получилось три кабеля в кучу(в ряд) (3х25) и ими обматывали.

Как я понимаю, по два витка тройных на каждую башню. Между башнями девять кабелей, а по внешним сторонам 12.

С вторички выходит 1.5 метра кабеля из корпуса, и 90-ые клемники, без байонетов.

Попробовал прижать шайбу и включить в сеть на 3-4 секунды - разогревает шайбу до красна и плющит ее. Но не приваривает. Скорее всего, потому что по запаре на оцинковке пробовал.

Без управления сложно понять, правильно работает, или нет.

vovkast, там окно в два или три пальца. Я смотал вторичку там, прикидывали. ничего не лезет, разве что прут или шина какая.

Что по управлению сейчас есть? (можно в личку)


==========
Завтра буду грузить на металлолом сердечники от общепромовских двигателей. могу посмотреть тор какой-то от мотора, но надо знать размеры.

Мотать не хотелось бы заново, цена на провод для первички сейчас драконовская. Есть бухта 40 метров алюминия десять квадратов, моножила, но она туда не спляшет.


Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 10 Март 2019, 21:25:44
 не на 3-4 сек.    а 0.06 сек надо.      и напруга на вторичке вольт 6-7
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 10 Март 2019, 21:36:48
вроде у тебя такой тор ?   https://clip2net.com/s/40jcf9G       управляйки в наличии..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 11 Март 2019, 05:49:41
vovkast, визуально - да, по крайней мере крепежная арматура похожа.

Я завтра сниму с него размеры, я помню, что туда 25 кабеля не больше трех жил входило, когда пробовали его.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 11 Март 2019, 06:09:04
окно в торе нужно не менее 110мм
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 12 Март 2019, 09:16:14
Из того, что есть в шаговой доступности - вот такое управление. Сойдет?

*https://www.olx.ua/obyavlenie/taymer-regulyator-moschnosti-blok-upravleniya-tochechnoy-svarki-spottera-IDwIYgs.html#1143b84e0e
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 12 Март 2019, 09:36:26
Исполнение не гаражное. Кнопочки хлипкие, индикатор мелкий.
Гараж не лабораторный стол. Давно от такого исполнения ушли, даже самые упертые.
Для начала попробуй блок vovkastа. Получится, фенечки к нему просто добавить.
.................
Цитата: andrik-63 от 11 Март 2019, 06:09:04
окно в торе нужно не менее 110мм
Правильно.
Засунуть провод это одно, а вот что бы ЭДС в проводе нормально получить это другое. Магнитное поле нае@ть невозможно, оно само кого хочешь...По этому ТОРы в сильноточных приборах редкость.   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 12 Март 2019, 13:31:13
IgorE, вовкаст хороший, но кусается по цене. что-то около 60 баксов, кажется.

Автостарт мне не нужен особо, + пересылка + доставка. У нас тут гетто.

Блок вовкаста готовый на продажу или что-то из схем брать и паять? Можно носом ткнуть ближе?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 13 Март 2019, 09:53:44
На Али видел дешевенький\простой блок с новым (таких в ширпотребе раньше не было) симистором на 100А.
Погуляй там, я адреса не сохранял.
Управление там элементарное - крутилкой (переменным сопротивлением), как во всех подобных конструкциях.
...........
Самому делать простой блок смысла нет, по цене дороже будет чем готовый\китайский, только время потеряешь. Т. более без опыта и знаний....геморрой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 13 Март 2019, 14:39:12
та какой Али, я в куче говна живу. Дай бог вон то мне спаяет человек (что по ссылке) из деталей, привезенных из Украины, и спасибо..

Что-то мы с ним там про симистор на 40А обмолвились по телефону, этого мало?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 14 Март 2019, 10:12:36
Лучше собрать блок на двух 40А тиристорах, чем на одном симисторе. Не только надёжнее будет, но и потерь меньше в силовой части. По цене будет не большая разница.
Но и 40А симистор подойдет, если он не шлак (это уже как карта ляжет при покупке).
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andrey6100 от 16 Март 2019, 00:06:00
Здравствуйте
Хочу собрать спотер из 3 микроволновок.
Заказал трансформаторы, мне прислали все три разные!!
Я в этом деле совсем далек((( :-*, подскажите трансформаторы должны быть одинаковые или без разницы??
Спасибо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 16 Март 2019, 00:49:30
Цитата: Andrey6100 от 16 Март 2019, 00:06:00
Здравствуйте
Хочу собрать спотер из 3 микроволновок.
Заказал трансформаторы, мне прислали все три разные!!
Я в этом деле совсем далек((( :-*, подскажите трансформаторы должны быть одинаковые или без разницы??
Спасибо
Без разницы. Главное подключить правильно их, напряжение должно быть в районе 4.5-6ти вольт...Если будет около 2ух вольт, то менять фазу-ноль местами по очереди...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andrey6100 от 16 Март 2019, 08:28:07
Цитата: Gega от 16 Март 2019, 00:49:30
Без разницы. Главное подключить правильно их, напряжение должно быть в районе 4.5-6ти вольт...Если будет около 2ух вольт, то менять фазу-ноль местами по очереди...
Спасибо
Вчера не получилось прислать фото. Просто один трансформатор с виду значительно мощнее!! И место под вторичку в полтора раза больше, на нем думаю можно на виток или два больше провода сделать. Или нужно на всех трех делать одинаково витки?? Тогда останется пустота между железом и кабелем, пустота это плохо??
Вот фото
(http://f25.ifotki.info/thumb/d19a8046f080909c076dd0fcaf3a5f67970039335377629.jpg) (http://i-fotki.info/25/d19a8046f080909c076dd0fcaf3a5f67970039335377629.jpg.html)
(http://f25.ifotki.info/thumb/3fdb7915fcfe4739e05c5b608441d0cd970039335377707.jpg) (http://i-fotki.info/25/3fdb7915fcfe4739e05c5b608441d0cd970039335377707.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 16 Март 2019, 10:46:43
Цитата: Andrey6100 от 16 Март 2019, 08:28:07

Спасибо
Вчера не получилось прислать фото. Просто один трансформатор с виду значительно мощнее!! И место под вторичку в полтора раза больше, на нем думаю можно на виток или два больше провода сделать. Или нужно на всех трех делать одинаково витки?? Тогда останется пустота между железом и кабелем, пустота это плохо??
Вот фото
(http://f25.ifotki.info/thumb/d19a8046f080909c076dd0fcaf3a5f67970039335377629.jpg) (http://i-fotki.info/25/d19a8046f080909c076dd0fcaf3a5f67970039335377629.jpg.html)
(http://f25.ifotki.info/thumb/3fdb7915fcfe4739e05c5b608441d0cd970039335377707.jpg) (http://i-fotki.info/25/3fdb7915fcfe4739e05c5b608441d0cd970039335377707.jpg.html)
Ещё один виток даст дополнительное напряжение, но не знаю как скажется на работе, у меня намотан кабель 95кв и места не хватает больше, и споттер работает нормально с одним витком. Лучше кабель потолще, хотябы на сами трансформаторы, чем тоньше но больше витков.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andrey6100 от 16 Март 2019, 20:21:18
Цитата: Gega от 16 Март 2019, 10:46:43
Ещё один виток даст дополнительное напряжение, но не знаю как скажется на работе, у меня намотан кабель 95кв и места не хватает больше, и споттер работает нормально с одним витком. Лучше кабель потолще, хотябы на сами трансформаторы, чем тоньше но больше витков.
[/quote]
Понятно!! Спасибо вам!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 19 Март 2019, 19:58:29
*https://www.olx.ua/obyavlenie/taymer-regulyator-moschnosti-blok-upravleniya-tochechnoy-svarki-spottera-IDwIYgs.html#1143b84e0e

бта41 успешно выгорел при первом включении.

закоротил вторичку болтом и померял клещами первичку - клещи Ц-4505М, при выставленном пределе 100 А - прыгнуло сначала до 60, потом до 50 опустилось через секунду (до середины шкалы).

Можно считать, что рабочий ток 50-60А.

Есть мысль сделать дублирующую плату управления, но сильнее. Одна будет включать первую, со слабым ключом. Прогрев сделать прямиком.
На чем-то советском, типа ТС, только вопрос как подружить две платы. Дал человеку пищу для ума, через пару дней отпишусь.

Есть ощущение, что греет, но не липнет. Без автоматики сложно понять. Но болт восьмерку греет до красного цвета секунды за четыре.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 20 Март 2019, 06:49:26
У меня управление на двух встречно включенных тиристорах по 40 А. Еще советских. Работает с 2011г. Тиристоры даже без радиаторов. И кабель 25  слишком тонкий,  разве что его сложить раза в 4.У меня вторичка медной шиной 210 мм. кв.
(http://f8.ifotki.info/thumb/00d6fd4d847eb40a4e2b1649d1c01be75eb29485627256.jpg) (http://i-fotki.info/8/00d6fd4d847eb40a4e2b1649d1c01be75eb29485627256.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/18888297d29a44dba016e1dc275edf395eb26393075856.jpg) (http://i-fotki.info/8/18888297d29a44dba016e1dc275edf395eb26393075856.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 20 Март 2019, 08:30:17
Цитата: Gradi_ent от 19 Март 2019, 19:58:29
закоротил вторичку болтом .............. Без автоматики сложно понять.
Закоротил....Где? Около транса или сами кабеля?
Автоматика тут не причем, у многих её совсем нет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 20 Март 2019, 14:50:03
(http://f25.ifotki.info/thumb/b27a50dcaee62b88484b089a94997629c232a7335745945.jpg) (http://i-fotki.info/25/b27a50dcaee62b88484b089a94997629c232a7335745945.jpg.html)

(http://f25.ifotki.info/thumb/7064a602008a1dbc174f4ba9b1d957cbc232a7335745946.jpg) (http://i-fotki.info/25/7064a602008a1dbc174f4ba9b1d957cbc232a7335745946.jpg.html)

(http://f25.ifotki.info/thumb/a1367cd1a56c47165078c08b77bd98e6c232a7335745946.jpg) (http://i-fotki.info/25/a1367cd1a56c47165078c08b77bd98e6c232a7335745946.jpg.html)

Вторичка смотана, по "высоте" между башнями вмещается 12 кабелей кг-25. Т.е. кабель "втрое" и по два витка слева и справа.

Закоротил на выходе кабелей, там два "рукава" по три кг-25(около 1.5 метра) и два наконечника обжаты.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 20 Март 2019, 14:53:39
не могу выложить фото пока, мобильник в отказ пошел.

На днях постараюсь сделать реле, кнопку и минимальную оснастку, хотя бы "поклацать", так тяжело понять, что происходит.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 20 Март 2019, 15:56:31
Фото надо, конечно, посмотреть что и как.
Хотя бы визуально определить возможные ляпы.
...........................
Попробуя КЗамкнутые кабеля включить в сеть на несколко секунд, где нагрев будет не когерентный, относительно другой вторичной части (есно кроме места самого контакта КЗ), там мах потери. Повторять такой опыт можно только после полного остывания "железа". Очень желательно, при таком эксперименте, измерить напряжение сети без и под нагрузкой.
.....................
50-60А, (даже с учетом погрешности клещей) это практически мах ток для однофазной сети.
Вместо реле лучше обычный пускатель, в параллель контакты, кнопка станочная и покупать не надо. У любого электрика в хламе
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 20 Март 2019, 16:50:36
IgorE, около 230 в сети.

как под нагрузкой будет правильно промерять?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 20 Март 2019, 17:02:02
"Около" конечно  хорошо....
Подключил в сеть вольтметр (в любую розетку) - записал показания, включил транс с закороченными кабелями - записал. Несколько раз. Определишь примерное "качество сети" по средней разнице напряжений.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 21 Март 2019, 16:40:17
Примерно вот так получилось.

Не могу понять, собралось что-то путное, или обычная электросварка(

в качестве расходника - электрод тройка, отбитый и согнутый.

https://youtu.be/SmHv4LXrmUw

Визуально мне кажется, что справа витков больше, но меня заверили, что все нормально.


По поводу замеров сети - смогу сделать чуть позже.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 21 Март 2019, 21:05:34
так и нормально
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 22 Март 2019, 07:42:07
Меня смущает, что токи нееб*ческие.

Если работать на выезде где - сеть не вытянет.

Думаем пока на счет автоматики, надо сильной платой рулить слабую. Скорее всего, что-то как у Килоана, на крепких ключах.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 22 Март 2019, 09:07:42
Нахрен тебе это дрочиво.
Цитата: avtocond от 11 Март 2011, 07:10:12
В поисках чем бы управлять  временем экспозиции состыковался с товаришем который посоветовал реле ВЛ-65.были два варианта  от 0.1 до 1 сек и от 0.3 до 3 сек.Выбор пал на первое  и таки шелкает.Кого из местного региона интересует могу посодействовать.
(http://f8.ifotki.info/thumb/21521a019c67f2d7b1c29078765ee01db2858582437891.jpg) (http://ifotki.info/8/21521a019c67f2d7b1c29078765ee01db2858582437891.jpg.html)  (http://f8.ifotki.info/thumb/cfba39f23fbf03a2f0d1fa172a1291b6b2858582437939.jpg) (http://ifotki.info/8/cfba39f23fbf03a2f0d1fa172a1291b6b2858582437939.jpg.html)
Не совсем самодельный вариант но важен результат (про реле).
(http://f8.ifotki.info/thumb/9947b912406d48f55581b22b053c175f2e853082480371.jpg) (http://ifotki.info/8/9947b912406d48f55581b22b053c175f2e853082480371.jpg.html)
(http://f8.ifotki.info/thumb/823394bde80f6de709ba3cd8dc36b9452e853082480399.jpg) (http://ifotki.info/8/823394bde80f6de709ba3cd8dc36b9452e853082480399.jpg.html)
(http://f8.ifotki.info/thumb/fe89c58b47cd8672b2ba8407fd9533362e853082480433.jpg) (http://ifotki.info/8/fe89c58b47cd8672b2ba8407fd9533362e853082480433.jpg.html)
Все легко и непринужденно намоталось проводом 2.5 квадрата с перечислением неполного списка из домовой книги.Ток хх 3.5 А на 380в.На 320 витков пошло 4 кг.проволки.
Чем лучше пропитать и как?

пошел девятый год как работает.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 22 Март 2019, 14:06:17
Цитата: Gradi_ent от 22 Март 2019, 07:42:07
Думаем пока на счет автоматики, надо сильной платой рулить слабую. Скорее всего, что-то как у Килоана, на крепких ключах.
Советские стандарты гарантировали параметры "долговременной" работы, импортные ток при котором наступает 100% смерть. Технология изготовления кристаллов в то время была более примитивная, предельные параметры это учитывали и были намного-намного занижены. Второе это конструкция корпуса. Сегодня сам корпус, это 60-90% стоимости элемента. Даже импортные элементы в разном исполнении корпуса (с одинаковым кристаллом) отличаются в цене на порядок.
Сегодня народ очухался, перестал огульно ругать всё доисторическое, цены и спрос на старьё подскочили и очень сильно. В 90г. еще и умудрились целыми складами на переплавку отправить комплектующие. Идиоты.
Т. что торопится не надо, стоит проработать какой вариант будет лучше.
...............
Не сможешь найти готовое реле времени (как у кондитера), предложи мастеру сделать регулируемое реле времени на 555 таймере. Будет стоить копейки, работать вполне достойно. Одновибратор (реле времени)+мощное реле, или 2а тиристора = автоматика (начального уровня). Не городи огород, кобылу с ракетой стыковать смысла нет.
Цитата: Gradi_ent от 21 Март 2019, 16:40:17
Визуально мне кажется, что справа витков больше, но меня заверили, что все нормально.
для начала - вполне нормально приваривается.
1. Витки уложить нормально, равномерно и прямо, а не ка бык...
2. Изоляцию с кабелей удалить обязательно, вместо неё матерчатую изоленту. Между первичкой и вторичкой сделать мин. расстояние.
Предельные\большие токи не допускают халтуры.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 22 Март 2019, 17:50:52
Учти,что реле (пускатель) имеет "время замыкания" и "время размыкания".
Первое не играет роли, второе определяет время мин импульса. На обычные реле эти параметры в паспортах, на пускатели я смог найти только на одну марку - 200мСек. Т. сделать время импульса меньше чем 0,2 сек +... не получится.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 22 Март 2019, 19:50:18
avtocond, Юра, электронной частью не я занимаюсь. С моей стороны будет не комильфо, давать разного рода советы. Посмотрим, что выйдет в итоге.

Будет плата, которую я купил (по ссылке выше) и что-то крепкое силовое из управления. Как я понял - без пускателя в итоге.

Поживем - увидим. К варианту с реле всегда можно вернуться. Лепим из того, что есть в наличии.

IgorE, я очень далек от схемотехники, но постепенно прихожу к выводу, что физику н@ебать очень сложно.

Ну не может пакетник размером с кулак защищать цепь с током в 70 ампер.
Все-таки старый ВА предпочтительнее. Так и здесь.

Плата в два спичечных коробка 10-11 квт дури споттера не удержит.

Могу ободрать изоляцию, сложить витки поближе. Может, даже, влезет еще один кг25 в пучок.

Позже сделаю по-человечески. Сегодня весь вечер лупит артиллерия, вообще ничего делать не хочется. :-[

На сколько надо разносить транс и плату управления друг от друга? (наводки и т.д.)

+ Как сберечь малую плату от пыли? герметичный корпус какой, или лаком залить?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 22 Март 2019, 21:16:47
Реле стоит 375 гр.https://uman.prom.ua/ua/p35688487-rele-vremeni-uhl4.html
Оно простое и надежное.Сколько стоит вся мудатень что тебе прилепят?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andrey6100 от 22 Март 2019, 21:42:58
Подскажите пожалуйста, если спотер делать из микроволновок, можно кабель метра 2 намотать не меньше 95кв на трансформаторы и  потом поставить быстросъемы и на рукава для удобства пустить 50-75кв.
Спасибо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 23 Март 2019, 02:03:51
Цитата: Gradi_ent от 22 Март 2019, 19:50:18
На сколько надо разносить транс и плату управления друг от друга? (наводки и т.д.)
+ Как сберечь малую плату от пыли? герметичный корпус какой, или лаком залить?
Вопрос о наводках на плату управления стоял остро лет 8 назад, но оказалось, что эл.магнитные импульсы ни хрена не влияют на контроллер. Вполне возможно, что индикатор ЖК сикосьнакось начнет показывать (там свои 2аконтроллера), но я его заведомо не применял. Мой приятель, разработчик инверторных сварок имел такой с ЖК горький опыт.
У меня контролл-р в 3см от транса.
Плату брызни лаком, тонким слоем из баллончика-гарантия пожизненная.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 23 Март 2019, 12:28:27
Цитата: Gradi_ent от 22 Март 2019, 19:50:18
прихожу к выводу, что физику н@ебать очень сложно.
Когда у автора, физика в слезах от бессилия, это первый признак начального, церковно-приходского образования самого автора.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 23 Март 2019, 14:23:43
IgorE,
ЦитироватьКогда у автора, физика в слезах от бессилия, это первый признак начального, церковно-приходского образования самого автора
.

и тут я мозг себе сломал))

Что нам даст перемотка кабелей с пластиката в тканевую? И надо ли добавлять еще один кг25 в таком случае?

Просто обмотка сожрет приличных денег)) на фоне споттера, ценой в 1000 рублей.

как по мне хороший вариант изоляции - велосипедная камера. По крайней мере для перепаковки рукава полуавтомата - пошла аж бегом.

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 23 Март 2019, 18:02:24
Цитата: Andrey6100 от 22 Март 2019, 21:42:58
Подскажите пожалуйста, если спотер делать из микроволновок, можно кабель метра 2 намотать не меньше 95кв на трансформаторы и  потом поставить быстросъемы и на рукава для удобства пустить 50-75кв.
Спасибо
У меня так и есть, 95кв, слишком тяжёлый и жёсткий, сделал для пробы один быстросъём на массовый провод и кабель 50кв, короче самый толстый быстросъём что был в продаже на 500А, провод стал греться немного больше, особенно при усадке металла, а в принципе не заметил особо разницы, в работе. Всё никак руки не доходят второй провод переделать на быстросъём, но переделаю :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 23 Март 2019, 19:28:12
 Есть кабель  КГ 95 ( кабель гибкий), он не торчит, как палка, а подобен мягкому резиновому шлангу. Цена около 10$за метр.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andrey6100 от 23 Март 2019, 19:52:14
Цитата: Gega от 23 Март 2019, 18:02:24
У меня так и есть, 95кв,  Всё никак руки не доходят второй провод переделать на быстросъём, но переделаю :)
Спасибо!

Цитата: Kiolan от 23 Март 2019, 19:28:12
Есть кабель  КГ 95 ( кабель гибкий), он не торчит, как палка, а подобен мягкому резиновому шлангу. Цена около 10$за метр.
Предложение интересное, но вы далеко, а доставка к нам проблематична!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 23 Март 2019, 23:02:04
Есть не у меня, а в интернете. Можешь найти ближе к себе ( Харьков, Днепр) или в России.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Andrey6100 от 24 Март 2019, 06:45:41
Цитата: Kiolan от 23 Март 2019, 23:02:04
Есть не у меня, а в интернете. Можешь найти ближе к себе ( Харьков, Днепр) или в России.
Ок.
Я так понимаю вы считаете, что лучше цельным кабелем сделать, но найти качественный гибкий для удобства работы.
Спасибо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 24 Март 2019, 07:48:57
Знакомый сделал кабель из нескольких без изоляции и одел на них парашютную стропу.  Она из прочного материала и в виде трубы, только плоская.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 24 Март 2019, 09:59:46
Цитата: Andrey6100 от 24 Март 2019, 06:45:41

Я так понимаю вы считаете, что лучше цельным кабелем сделать, но найти качественный гибкий для удобства работы.
Спасибо
Так никто не считает, это просто факт :) Чем толще кабель и меньше соединений и меньше длинна кабеля, тем меньше потери и больше тока для приварки остаётся  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 24 Март 2019, 10:59:15
Цитата: Gradi_ent от 23 Март 2019, 14:23:43
IgorE,
Что нам даст 1 перемотка кабелей с пластиката в тканевую? И 2 надо ли добавлять еще один кг25 в таком случае?
1 .Есть в транс-ре такой паразитный параметр - индуктивность рассеяния. Гадость еще та на больших токах, расчет довольно сложный. Реально в самоделке уменьшить её можно приблизив катушку первички к катушке вторички. Толщина матерчатой изоленты будет меньше чем толщина пластик. изоляции. На один слой не больше двух рулончиков надо изоленты. Не так и дорого.
2. Если возможно и на шару то конечно польза будет.
Цитата: Kiolan от 24 Март 2019, 07:48:57
Знакомый сделал кабель из нескольких без изоляции и одел на них парашютную стропу.  Она из прочного материала и в виде трубы, только плоская.
Хорошее предложение. Надо испытать.
Цитата: Andrey6100 от 24 Март 2019, 06:45:41
Цитата: Kiolan от 23 Март 2019, 23:02:04
Есть не у меня, а в интернете. Можешь найти ближе к себе ( Харьков, Днепр) или в России.
Ок.
Я так понимаю вы считаете, что лучше цельным кабелем сделать, но найти качественный гибкий для удобства работы.
Сам гибкий кабель сделан из нескольких тысяч медных проволочек. Т что заводкой или самодельный из нескольких кабелей того же сечения, совершенно едино. Т. более и заводской набран из №числа жгутиков отдельных проволочек.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 24 Март 2019, 11:41:09
Игорь, спасибо. Будем пробовать.

От себя могу сказать, что качество кабеля иной раз отличается разительно. Сейчас ничем не брезгуют в плане удешевления.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 24 Март 2019, 11:58:52
Цитата: Gradi_ent от 24 Март 2019, 11:41:09
От себя могу сказать, что качество кабеля иной раз отличается разительно. Сейчас ничем не брезгуют в плане удешевления.
Не говори того, что сам на зуб не испытал. Глупости не стоит говорить не имея реальных, проверенных цифр.
Изоляция, качество плетения....другие не очень существенные параметры могут попадаться или небольшой брак или с хреновой технологией. Такая продукция предлагается горе-фирмами, которые купили этот брак по дешевке, а продают как бренд.
Заводские кабеля изготавливаются с соблюдением всех норм.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 24 Март 2019, 12:17:18
Имел неосторожность стажироваться в цехе кабельно-проводниковой продукции бывшего города-милионника.
Так себе опыт. Разрывы, спайки, хер пойми где жила закупленная, гавенный пластикат, усеченка и т.д и т.д

Вопрос по наконечникам:

А точнее - по обжиму. Суммарно, кабель 75 или 100. Клещи гидравлика есть. Как правильно кабель готовить?

Потому что слышу:
1) Облуживай кабель и обжимай.
2) Обжимай кабель-клемму и припаивай.
3)Не припаивай, не увеличивай сопротивление.
4)Мажь пастой от окисления или солидолом и обжимай.
5)Не мажь ничем, пойдет реакция, обжимай на сухую.

Я запутался малость.

И вопрос по поводу разъемных соединений. Сейчас выходит с транса 1.5 метра кабеля на клеммники сразу. С точки зрения потерь - хорошо. С точки зрения удобства - не очень.

При разрыве кабеля и разъемном соединении мы много теряем? или лучше цельную жилу оставить и приспособиться как есть?

Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 24 Март 2019, 12:49:09
По поводу обжима.
В доступной литературе не встречал независимого анализа с цифрами. Рекламные обзоры есть...но это больше самореклама, ни одной цифры, на уровне эмоций.
Моё мнение, что лучше обжать на сухую и пропаять стык. Работа это далеко не простая для домашних условий. Сам не делал такого.
Измерял сопротивление "быстросьема". НО! нового и не изношенного. Пришел к выводу, что нет резона его ставить. Со временем могут возникнуть проблемы. Лучше и дешевле болтовое соединение как у Вовкаста, поправить\подчистить без проблем. Но реально, спотер всегда на телеге, кабеля не будут мешать. Это не сварка, кабеля короткие. Да и стоимость хороших "быстросьёмов" не детская.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 24 Март 2019, 17:52:36
Цитата: Gradi_ent от 24 Март 2019, 12:17:18

А точнее - по обжиму. Суммарно, кабель 75 или 100. Клещи гидравлика есть. Как правильно кабель готовить?


Лудить наверное не надо, контакт лучше, если медь с медью косается, лучше наконечник снутри пошкурить до меди, олово ухудшает контакт, для мелкого тока это не критично вообще, но на высоких токах потеря думаю будет заметнее. Зажать и облудить можно, но сначала лудить не надо, чтобы после зажать облужённый кабель...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 24 Март 2019, 18:25:09
 Я зачищал  кабель, мазал паяльной пастой, вставлял в наконечник  и грел газовой грелкой  . Потом бросал куски олова, оно плавилось и заполнило весь наконечник.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 24 Март 2019, 19:15:50
олово дает приличное сопротивление, по сравенению с медью.

Т.е. контакт медь-медь все же предпочтительнее. Вопрос в том, как его защитить от оксила.

И все же.. пусть клещи брешут, но.. 50-60 ампер в работе, 11-13 киловатт. Пусть и кратковременно. В режиме прогрева это будет не пол секунды.

Это можно как-то поправить хотя бы в рамки допустимых значений для однофазной сети? Или только перематывать\мотать заново?

Я так понимаю, что первичка и площадь транса дали такие цифры?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 25 Март 2019, 08:20:49
Я это и имел в виду.
Обжимая, создать надежный контакт наконечник-кабель, а затем облудить хвостовик обоймы, закрыв доступ кислорода. Олово, что попадет во внутрь наконечника дополнительно создаст токопроводящие цепи.
Цитата: Gradi_ent от 24 Март 2019, 19:15:50
Это можно как-то поправить хотя бы в рамки допустимых значений для однофазной сети? Или только перематывать\мотать заново?
Не понятно, что ты хочешь сделать? Чем больше ток первички, тем лучше будет работать агрегат.
Споттер это не бойлер.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 25 Март 2019, 20:18:48
ЦитироватьНе понятно, что ты хочешь сделать? Чем больше ток первички, тем лучше будет работать агрегат.
Споттер это не бойлер.

сколько потребление у заводских споттеров? явно не 11 квт для однофазной сети, иначе выгорали бы у всех уже линии.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 25 Март 2019, 20:19:45
я в целом вектор движения понял, отпишусь о результатах позже. Всем спасибо.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 26 Март 2019, 08:10:52
Цитата: Gradi_ent от 25 Март 2019, 20:19:45
сколько потребление у заводских споттеров? явно не 11 квт для однофазной сети, иначе выгорали бы у всех уже линии.
Даже в тундре сегодня, посмотрет паспортные данные не надо оленей запрягать.
11кВт это мощ-ть КЗ , тем более импульсная, фактически с инструментом будет меньше.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 06 Апр. 2019, 21:47:07
Продолжение балета..

Первые тестовые испытания показали, что мощности много - бывает.

Варианта запуска два:

- через пускатель, методом "клац-клац". Прожигает дыры и вырывает с мясом.

- через автоматику "по ссылке выше в теме", но рулит эта плата платой по-больше, на двух симисторах совдеповских. Регулировка мощности, что вшита на маленькой плате, естественно не работает, т.к. даже "штатный" БТА41 ток в 60 ампер не держит и залипает.

При выставлении тайминга 0.01 на малой плате - приваривает с прогоранием краски на другой стороне и вырывается с мясом. Я так понимаю, что симисторы на большой плате "запаздывают"  и получается передержка. Т.е. долгое время отклика и срабатывания.

Вопросов два:

Если в плату вставить четерех-ногий БТА100, хватит ли его, или тоже сгорит? Естественно, исключив вторую плату.

Как уменьшить мощность споттера, что отматывать\доматывать? И есть ли смысл? Фото есть в теме, там особо с ним ничего не сделаешь. Первичка в заводском лаке и минимум места под вторичку.

Чувствую, надо будет городить или три микроволновки, за три транса просят по весу золота. Или что-то мотать заново, но тогда в десятилетку по срокам точно впишусь.

Короче, пока я недоволен. К тому же очень приличное искро-образование.

Как я и предполагал, регулировка мощности - основа всего.

вот видео для наглядности:

https://youtu.be/oHA61uqVGhM
Приварка шайбы, пускатель.

https://youtu.be/A7FACVe1TQI
Приварка шпильки, пускатель.


https://youtu.be/lypNxUe0jsg
Приварка шпильки, с автоматикой.


Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: виталий каховка от 06 Апр. 2019, 21:53:15
у меня только один вопрос. а зачем вырывать с мясом?   можно просто прокрутить и оно отпадет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 06 Апр. 2019, 22:19:01
Да там хоть крути, хоть подкручивай.

Он "вжаривает" настолько, что отдирает с мясом и на кручение, и на сгиб, и на все остальное.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: edvard от 06 Апр. 2019, 22:59:59
моё ИМХО удлинить рабочий кабель или и уменьшить сечение оного и показать как отрывается с проворотом а не выламыванием с мясом
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 07 Апр. 2019, 00:13:13
плюсую там можно оба кабеля удлинять)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 07 Апр. 2019, 07:35:30
не подходит
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: andrik-63 от 07 Апр. 2019, 07:41:33
нужно собрать  авто старт.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: саня72 от 07 Апр. 2019, 07:45:36
схему нормальную собери ..чтоб импульс был под контролем ,а не кнопки через пускатели ..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 07 Апр. 2019, 08:39:00
Большинство схем до 6-7 квт, споттер мой дает в пересчете около 11 квт (50-60 ампер на одну фазу).

Все, что я вижу из готовой автоматики - до 7 квт.

Так что или снижать мощность\перематывать транс, или я хер его знает.

Вариант через кнопку просто для сравнения.

Блок управления вот такой. БТА41 залипает при первом включении.

https://www.olx.ua/obyavlenie/taymer-regulyator-moschnosti-blok-upravleniya-tochechnoy-svarki-spottera-IDwIYgs.html#9d28fc1e2d
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gradi_ent от 07 Апр. 2019, 08:44:38
Вопрос к соображающим:

Zero-Cross Function (управление через ноль) - обязательно?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 07 Апр. 2019, 11:20:33
Цитата: Gradi_ent от 06 Апр. 2019, 21:47:07
Первые тестовые испытания показали, что мощности много - бывает.
- через автоматику "по ссылке выше в теме", но рулит эта плата платой по-больше, на двух симисторах совдеповских. Регулировка мощности, что вшита на маленькой плате, естественно не работает, т.к. даже "штатный" БТА41 ток в 60 ампер не держит и залипает.

При выставлении тайминга 0.01 на малой плате - приваривает с прогоранием краски на другой стороне и вырывается с мясом. Я так понимаю, что симисторы на большой плате "запаздывают"  и получается передержка. Т.е. долгое время отклика и срабатывания.
Мощности много не бывает. Глупости это. Посмотри какой агрегат у Вовкаста- зверь. Ящики для инструмента из листового железа делает на два-раз. Не паникуй, первичку трогать смысла нет, все нормально. Люди мучаются поголовно с недостатком мощности, а у тебя все в порядке. Мощность "погасить" не проблема.
Проверь какое напряжение вторички при Холостом Ходе. Разомкни кабеля и измерь напряжение на вторичке. Обязательно и измерить точно напряжение сети. Получим коэф-т трансформации.
Симистор "запаздывать" не может, в этом его функции и принцип работы. Тысячными токами управляют в пром. установках без проблем.  0,01Сек это одна полуволна сетевого напряжения. Видимо имеющаяся автоматика показывает на дисплее туфту. БТА41 спокойно выдержит одну полуволну в 60А. Лапы скорее огорят, чем кристалл за это время.
Схемы у тебя нет, но глядя на твою мини платку очень сомнительна в ней синхронизация импульсов и фазоимпульсное управление. Не утверждаю, но и в фокусы не верю.

Цитата: Gradi_ent от 07 Апр. 2019, 08:44:38
Zero-Cross Function (управление через ноль) - обязательно?
Её вообще не должно быть. НИКОГДА. Запуск транса через ноль грубейшая ошибка и самый вредный режим. То видимо и горят симисторы. Если стоит на плате МОС с пуском через ноль-автор лошара. Попроси у автора схему (без прошивки это не секрет и не проблема-картинка). Я гляну соответствует она заявленным принципам работы или нет.
Тебе правильно советуют, что излишнюю мощность всегда можно уменьшить на инструменте удлиннив кабеля или уменьшив их сечение. Длинными и тонкими кабелями и работать удобнее. А при наличии ПРАВИЛЬНОЙ автоматики, изменять мощ-ть от 0% до 100% это даже смешно говорить. Это не ламповый детекторный приёмник.
..............
Ты бы перед тем, как симисторы палить, тему почитал. А то по третьему кругу уже об одно и том же пишем. Напряжения проверь сети при КЗ, напр-ние ХХ вторички, ток первички при прогреве. А то хрен знает что обсуждаем, сгорит-не сгорит. Прожжет - не прожжет. Как чукчи в чуме, ждем рассвета.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Makel от 03 Май 2019, 10:28:47
Добрый день,форумчане! Был сварочный аппарат на нём подпалили первичку (сосед). В наличии есть тор 305*175*70 мм (45 мм2) первичка шина 5*1 мм,вторичка  медный многожильный диаметр примерно 9 мм.Вопрос подойдёт данный тор на споттер и надо делать отводы по первичке? Разматаю первичку и заизолирую киперной лентой.(http://f25.ifotki.info/thumb/43e3b1cae54d4ab3f9949fabd8abd9f51f2852339528486.jpg) (http://i-fotki.info/25/43e3b1cae54d4ab3f9949fabd8abd9f51f2852339528486.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 03 Май 2019, 10:51:57
Модераторы.
Очистите тему координально от мусора. Вас аж пять душ в наличии. Согласились быт модераторами - не спите. Человеку 200 страниц лабуды читать нереально, а вопросы уже не по одному десятку раз повторяются.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alexandr81 от 07 Май 2019, 02:02:35
 :) здесь госэнерго есть вроде
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: gosenergo от 08 Май 2019, 08:31:40
Цитата: Alexandr81 от 07 Май 2019, 02:02:35
:) здесь госэнерго есть вроде

есть  :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Kiolan от 02 Дек. 2019, 08:09:04
Готовые детали для сборки споттера =https://spotter.com.ua/constructors/
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Maradona от 12 Янв. 2020, 20:03:29
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Alexandr81 от 12 Янв. 2020, 23:22:00
имхо площадь стыковки должна быть больше чем больше тем лучше, а при возможности приварить как сам и делаю обычно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 14 Апр. 2020, 21:10:53
Цитата: Makel от 03 Май 2019, 10:28:47
Добрый день,форумчане! Был сварочный аппарат на нём подпалили первичку (сосед). В наличии есть тор 305*175*70 мм (45 мм2) первичка шина 5*1 мм,вторичка  медный многожильный диаметр примерно 9 мм.Вопрос подойдёт данный тор на споттер и надо делать отводы по первичке? Разматаю первичку и заизолирую киперной лентой.(http://f25.ifotki.info/thumb/43e3b1cae54d4ab3f9949fabd8abd9f51f2852339528486.jpg) (http://i-fotki.info/25/43e3b1cae54d4ab3f9949fabd8abd9f51f2852339528486.jpg.html)
отличный бублик. Отводы на первичке я б делал, если будет простейшее управление методом коммутации этих отводов. Если управление на микроконтроллерах и пр., то я б не делал. Киперную ленту нужно чем-нить пропитать. Ибо будет напитывать влагу. Или черной изолентой, если без пропитки
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Jurik от 13 Июнь 2020, 00:34:28
Подскажите, как рассчитать кол-во витков и диаметр провода первичной обмотки самодельного трансформатора? В онлайн калькуляторах я не уверен, удобного пока не нашел (может кто знает - дайте ссылку).

В общем хочу из железа эл.двигателя вырубить пазы, чтоб остался типо тор. В трех местах хочу обварить сплошными швами, чтоб железо не рассыпалось.
Высота около 10см,
Диаметр наружный 12см,
диаметр внутренний 9см (после вырубки пазов будет).

Самое главное, что волнует, какой ток покоя должен быть на первичке? Если я чуть промахнусь с кол-вом витков, то по току могу понять, стоит добавить или смотать часть витков для получения максимальной мощности.
Буду делать простой вариант, т.е. кнопкой от испорченной дрели замыкать первичку кратковременно вручную, а вторичка будет из готового провода 35-50кв. 1 или 2 или 3 витка (по вкусу). ;)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 13 Июнь 2020, 09:27:59
у каждого своё мнение работают самоделки до 10 ампер больше не надо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Jurik от 14 Июнь 2020, 05:27:39
Цитата: тихушник от 13 Июнь 2020, 09:27:59
у каждого своё мнение работают самоделки до 10 ампер больше не надо
Не может быть тока покоя до 10 ампер.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Jurik от 14 Июнь 2020, 06:37:22
В одной из программ выдает мощность как 1200 Вт, с учетом потерь около 1000 Вт на вторичке предполагается снять.
Первичная обмотка при этом 1,5мм х 413 витков.
Посмотрите, похоже на правду?
(http://www.imgup.ru/images_small2/2ixsx19151718.jpg) (http://www.imgup.ru/image-2ixsx19151718.html)


Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 16 Июнь 2020, 11:15:14
Цитата: Jurik от 14 Июнь 2020, 06:37:22
В одной из программ выдает мощность как 1200 Вт, с учетом потерь около 1000 Вт на вторичке предполагается снять.
Первичная обмотка при этом 1,5мм х 413 витков.
Посмотрите, похоже на правду?
(http://www.imgup.ru/images_small2/2ixsx19151718.jpg) (http://www.imgup.ru/image-2ixsx19151718.html)
имхо, не будет там тока 1000А. Тем более сердечник не большой, не лента, а набор пластин. Да и первичка не емкая. Кнопкой от дрели такое себе регулировать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 16 Июнь 2020, 14:50:20
Не посмотрел насчет 1000Вт, привиделось 1000А. Но не суть. У вас вторичка 50кв, на таком железе это баловство. 100кв нужно минимум, имхо
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Jurik от 18 Июнь 2020, 03:52:27
Цитироватьимхо, не будет там тока 1000А. Тем более сердечник не большой, не лента, а набор пластин. Да и первичка не емкая. Кнопкой от дрели такое себе регулировать
Что обозначает "первичка не емкая"?
На кнопку от дрели будет падать 5А, если испортится - так у меня еще есть. Либо микровыключатель возьму на 10А или выше и приспособлю.

1000 А это при 1вольте :)

Вообще, какой ток минимум нужен, чтоб хватило закрепиться и дернуть?

ЦитироватьУ вас вторичка 50кв, на таком железе это баловство. 100кв нужно минимум, имхо
Вот транс 700-800Вт у человека и 25-50 или что-то около квадрат провода, все приваривается и даже контактная сварка работает:
https://www.youtube.com/watch?v=jpG_PMKsWGQ

Значит мой самодельный трансформатор на 1000 Вт должен справится с задачей вытяжки вмятин.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 19 Июнь 2020, 08:32:07
Jurik
На железе, которое ты привел в табличке, транс для спотера не намотать. Малые габариты Sжелеза = 15мм2 и как следствие малое окно для провода. Не влезет провод.
Как я понял это железо от ЛАТРа.
Не заморачивайся, не ты первый пытаешься его для спотера использовать. Результат отрицательный.
..........
Ток через управляющий первичкой причиндал не 10А , а 30-50А.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 19 Июнь 2020, 23:05:02
Цитата: Jurik от 18 Июнь 2020, 03:52:27

Вот транс 700-800Вт у человека и 25-50 или что-то около квадрат провода, все приваривается и даже контактная сварка работает:

Работает то работает на видео, но как 3-4 точки приваришь, провода до красна нагреются :)
У меня споттер из 3ёх трансформаторов от микроволновки, кабель 75кв, 10 точек усадки и термоусадка слазит с концов проводов :)


Цитата: IgorE от 19 Июнь 2020, 08:32:07

Ток через управляющий первичкой причиндал не 10А , а 30-50А.

30а*220в=6.6кВт
50а*220в= 11кВт
Не слабая первичка  ;D
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 20 Июнь 2020, 11:02:10
Цитата: Gega от 19 Июнь 2020, 23:05:02
30а*220в=6.6кВт
50а*220в= 11кВт
Не слабая первичка  ;D
А ты как думаешь какой ток в первичной обмотке спотера?
Измерял его лично сам?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 20 Июнь 2020, 20:19:16
Цитата: IgorE от 20 Июнь 2020, 11:02:10

А ты как думаешь какой ток в первичной обмотке спотера?
Измерял его лично сам?
Не измерял, зачем, точно даже не скажу, если мотает на 10а транс, будет плюс-минус 10А, но точно не 50  :) Пусковые итд в расчёт не берём :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 21 Июнь 2020, 09:26:03
Цитата: Gega от 20 Июнь 2020, 20:19:16
Не измерял, зачем, точно даже не скажу,
А я измерял, и не только ток в первичной обмотке, но и синхронно огромные, тысячные токи во вторичке.
Спец. приборы для этого сконструировал и сделал, пару статей на эту тему опубликовал. Так что...или учи физику или поверь мне на слово. ;)
Из бытовой сети больше 30-35А не снять, слишком много паразитных факторов самой сети. На этом форуме, несколько лет назад, мы даже проверяли качество сети  в разных регионах и странах.
В мастерской, с приличным 3х фазным вводом 50А элементарно.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 16 Нояб. 2020, 21:23:57
Граждане, у кого какие мысли будут как соединить сие с кабелем кг. Это тонкие нарезанные полоски меди из медной фольги 0.5мм, обтянутые термоусадкой.
Пока в голове пару идей:
1.Просто просверлить весь пакет и на болтовое к наконечнику обжатому со сварочным кабелем (смущает, что возможно со временем все окислится между пластин)
2.Залудить каждую пластину, зажать в тиски и нагреть, потом опять же просверлить и на болтовое (лишнее переходное сопротивление припой-медь)
3. Затолкнуть все в медную гильзу, туда же сварочный кабель и все это дело обжать гидравлическими пресс-клещами (смущает можно ли обжимать такие пластины с многожилой)
(https://a.radikal.ru/a30/2011/1d/b9f371832758.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b23/2011/9c/b1ec1129650f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Gega от 16 Нояб. 2020, 22:36:12
Цитата: lizard787 от 16 Нояб. 2020, 21:23:57
Граждане, у кого какие мысли будут как соединить сие с кабелем кг. Это тонкие нарезанные полоски меди из медной фольги 0.5мм, обтянутые термоусадкой.
Пока в голове пару идей:
1.Просто просверлить весь пакет и на болтовое к наконечнику обжатому со сварочным кабелем (смущает, что возможно со временем все окислится между пластин)
2.Залудить каждую пластину, зажать в тиски и нагреть, потом опять же просверлить и на болтовое (лишнее переходное сопротивление припой-медь)
3. Затолкнуть все в медную гильзу, туда же сварочный кабель и все это дело обжать гидравлическими пресс-клещами (смущает можно ли обжимать такие пластины с многожилой)

Точно не второй, лучший контакт - медь-медь, олова между ними не надо, если токи большие....
Я за первый вариант...
У меня кабель 95кв намотан и я не доверился наконечникам(башмакам), я раздел жилу на 2 части, каждую из половинок опять же сделал в виде рогатки, взял медную трубу, слелал овалом её, просверлил отверстие, далее вставил эту рогаткув трубку, чтобы обогнула болт и тогда застучал, мне показалось надёжнее этот гемор  :)

Вот накидал, на одну жилу получается 2 пластинки, чтобы взять максимум площади с самой жилы...
(http://f26.ifotki.info/thumb/e54307ff1dfe9bbd3d4fee386a18e4f455fd45388219814.jpg) (http://i-fotki.info/26/e54307ff1dfe9bbd3d4fee386a18e4f455fd45388219814.jpg.html)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 16 Нояб. 2020, 23:33:36
Я в любом случае опрессовывать буду гидравлическими клещами, поэтому можно и трубку, можно и готовый наконечник. Но тогда либо надо плющить по плоскости, либо засовывать мои пластины в наконечник или кусок трубки, пустое пространство забивать кусочками медного провода и обжимать как надо по кругу клещами. Только вот хз как лучше в плане контакта будет
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 17 Нояб. 2020, 13:25:26
Залудить и пропаять.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 17 Нояб. 2020, 19:25:25
Цитата: avtocond от 17 Нояб. 2020, 13:25:26
Залудить и пропаять.
Как оно в плане сопротивления будет хз
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: avtocond от 17 Нояб. 2020, 20:09:53
Цитата: avtocond от 23 Март 2011, 20:11:09
Немного поработав напильником.
(http://f8.ifotki.info/thumb/3eefa73ed616c606397738558482af21b2851a83563774.jpg) (http://ifotki.info/8/3eefa73ed616c606397738558482af21b2851a83563774.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/5f600e048183a987ed5e6236ade727d3b2851a83563813.jpg) (http://ifotki.info/8/5f600e048183a987ed5e6236ade727d3b2851a83563813.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/a7318489c582eaf45f2fccaeb28f9870b2851a83563881.jpg) (http://ifotki.info/8/a7318489c582eaf45f2fccaeb28f9870b2851a83563881.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/9071b57b7d787cef1139b1d8bb9eaf9ab2851a83563883.jpg) (http://ifotki.info/8/9071b57b7d787cef1139b1d8bb9eaf9ab2851a83563883.jpg.html)

Цитата: Дружище от 18 Март 2011, 11:35:57
Цитата: avtocond от 18 Март 2011, 11:25:59
Спасибо Дружище :D
Хорошо что не "CONDEЕBOT AUTO"
Зря смеешься,  CONDEBOT -  это фамилия голландская. Забей на Гугле  ;)
Дружище  забить я всегда пожалуста,а твой вариант обязательно напищу, пусть боятся.Если не устройства то хоть названия.;)
Заешибись в плане сопротивления.посмотри на дату выпуска. Облудил и прогрел.Все работает зашибись.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 17 Нояб. 2020, 21:38:29
Цитата: lizard787 от 16 Нояб. 2020, 21:23:57

(https://b.radikal.ru/b23/2011/9c/b1ec1129650f.jpg) (http://www.radikal.ru)

   copper лапшу, сам готовил ?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 17 Нояб. 2020, 21:47:49
Цитата: vovkast от 17 Нояб. 2020, 21:38:29
Цитата: lizard787 от 16 Нояб. 2020, 21:23:57

(https://b.radikal.ru/b23/2011/9c/b1ec1129650f.jpg) (http://www.radikal.ru)

   copper лапшу, сам готовил ?
Да, купил рулон медной фольги и ножничками по металлу кромсал. Потом обмотал лакотканью и в термоусадку. Окна в трансе были очень маленькие. А 100кв.см. надо было впихнуть. Сварочный кабель только 60 квадратов лез. Поэтому пришлось изголяться
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 17 Нояб. 2020, 21:57:32
лапшу на все окно,  чего не захотел..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 17 Нояб. 2020, 22:28:06
Цитата: vovkast от 17 Нояб. 2020, 21:57:32
лапшу на все окно,  чего не захотел..
Я так тоже думал, но хвост первого витка нужно было согнуть под 45 и выпустить сверху, чтоб можно было дальше мотать и второе это толково изолировать между витками, более геморно выходило это, я так посчитал. Да и пластины эти по разному радиусу гнуться. Я сначала хорошо прогрел термоусадку и попытался намотать, хрен там. Полоски должны свободно двигаться внутри, чтоб можно было нормально согнуть. Пришлось чутка усадить термоусадку, а после намотки хорошо прогреть
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 17 Нояб. 2020, 22:31:14
   ОК..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Нояб. 2020, 09:22:05
Это самый оптимальный вариант для гаражной технологии. Коэф. заполнения примерно в 1.3-1.7 выше чем сварочным кабелем с ободранной штатной рез. изоляцией.
Конечно сплошной лентой, на всё окно, параметры заметно выше, и теорет. и практически. Но начало первого витка и нетехнологичность мест стыка ленты с рабочим кабелем сводит на нет все преимущества.
.........................
Пропаивай, не бойся. За счет большого обьема олова сопротивление мизер. Обжим места пайки обязателен. Обжим + пайка.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 18 Нояб. 2020, 11:03:26
Цитата: IgorE от 18 Нояб. 2020, 09:22:05
Это самый оптимальный вариант для гаражной технологии. Коэф. заполнения примерно в 1.3-1.7 выше чем сварочным кабелем с ободранной штатной рез. изоляцией.
Конечно сплошной лентой, на всё окно, параметры заметно выше, и теорет. и практически. Но начало первого витка и нетехнологичность мест стыка ленты с рабочим кабелем сводит на нет все преимущества.
.........................
Пропаивай, не бойся. За счет большого обьема олова сопротивление мизер. Обжим места пайки обязателен. Обжим + пайка.
Ну как обжим, я думал залудить каждую полоску, потом в тиски и разогреть хорошо. Затем просверлить отверстие и на болтовое к рабочим кабелям
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Нояб. 2020, 14:57:59
Можно и так.
Но полоски должны быть механически сжаты. Но в этом случае место стыка поганое, по площади прилегания, а не по обьему стык выходит.
Лучше всё это дело в медн. трубочку, обжать и облудить. С одной стороны кабеля выходят, второй конец подрихтовать под форму квадрата и на шинки.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 18 Нояб. 2020, 15:06:30
в свое время я делал так.     https://clip2net.com/s/49S618p

    хотел торец шин тупо в аргоне в кучу сварить, но так и осталось.    ни какого олова не применял.   все стягивается медным болтом через медные шайбы с клеммой кабеля..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 18 Нояб. 2020, 21:22:56
Видел фотку, раньше на форуме проскакивала, но у тебя там и толщина норм, а у меня 0.35 или 0.5 мм и шинок этих дохренища
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: lizard787 от 18 Нояб. 2020, 22:12:26
Цитата: IgorE от 18 Нояб. 2020, 14:57:59
Можно и так.
Но полоски должны быть механически сжаты. Но в этом случае место стыка поганое, по площади прилегания, а не по обьему стык выходит.
Лучше всё это дело в медн. трубочку, обжать и облудить. С одной стороны кабеля выходят, второй конец подрихтовать под форму квадрата и на шинки.
у меня другая мысли была, согнуть полукругом полоски, засунуть их в трубку, чтоб чтоб они по стенке внутри облегали ее и туда жа засунуть кабель и все это дело обжать
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 18 Нояб. 2020, 23:23:06
 вариант, силовые стяжки..

https://clip2net.com/s/49SvmJy  https://clip2net.com/s/49SvxSD  https://clip2net.com/s/49SvAIr  https://clip2net.com/s/49SvCll  https://clip2net.com/s/49SvH61  https://clip2net.com/s/49SvJ2M   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 18 Нояб. 2020, 23:49:57
Цитата: lizard787 от 18 Нояб. 2020, 22:12:26
по стенке внутри облегали ее и туда жа засунуть кабель и все это дело обжать
Тут простор для творчества.
Зависит, только от тебя. Гаражная технология не завод. Сможешь -делай.
...........
Соеденитель прикольный. Надо в мозг вбить. Только в конкретн. случае, на маленький хвостик ставить такую шнягу? Вместо наконечника? До машины 5см не хватило?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SERЫЙ-73 от 26 Дек. 2020, 15:33:43
доброго времени суток! парни, подскажите на какой странице обсуждалось, почему звезда не прилипает к металлу? раз 5-6 нормально липнет, потом перестаёт! 208 страниц перелопачивать нет времени! заранее благодарен!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Мих@лыч от 26 Дек. 2020, 15:44:54
плохо липнет к цинку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SERЫЙ-73 от 26 Дек. 2020, 16:49:06
Цитата: Мих@лыч от 26 Дек. 2020, 15:44:54
плохо липнет к цинку.
к любому металлу.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: kcc66 от 26 Дек. 2020, 18:16:01
напруга в сети норм?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SERЫЙ-73 от 26 Дек. 2020, 19:05:33
Цитата: kcc66 от 26 Дек. 2020, 18:16:01
напруга в сети норм?
да, в сети норм... Одна фаза 235В, другая 250В.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: тихушник от 27 Дек. 2020, 00:07:08
нагрелась :)
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 10:08:40
Нашёл причину. Кто знает что за хреновинка?(http://f26.ifotki.info/thumb/8a582f21155ec69fb6b182a4a5bb95e059717f391716430.jpg) (http://i-fotki.info/26/8a582f21155ec69fb6b182a4a5bb95e059717f391716430.jpg.html), http://i-fotki.info/26/574b84bb60cd4f2955d13249a3a9cee959717f391717851.jpg.html
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 27 Дек. 2020, 17:21:13
 хреновина, на жарг. "кварц."    кварцевый резонатор.   https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Evgeniy_Zp от 27 Дек. 2020, 17:23:51
Цитата: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 10:08:40
Нашёл причину.
я думаю проблема не в кварце
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 27 Дек. 2020, 17:53:22
Цитата: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 10:08:40
Нашёл причину.
На чем основывается такое предположение?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 18:07:49
Цитата: IgorE от 27 Дек. 2020, 17:53:22
Цитата: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 10:08:40
Нашёл причину.
На чем основывается такое предположение?
если увеличить вторую фоту, там видно, что кварц взорван... И возле него, на дорожках были мелкие железные брызги , я их убирал иголкой.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Evgeniy_Zp от 27 Дек. 2020, 18:35:38
Значит микруха труп!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 27 Дек. 2020, 18:42:22
  кварцы не взрываются..  это телвин?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 18:54:39
Цитата: vovkast от 27 Дек. 2020, 18:42:22
  кварцы не взрываются..  это телвин?
да, тельвин. А что за микруха, подскажи, чтобы я завтра купил... Буду признателен!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Evgeniy_Zp от 27 Дек. 2020, 18:59:19
Тут уже не все так просто, собрано на контроллере с прошивкой, но проблема глубже и скорей связана с силовой частью - верней с проникновением её в низковольтные цепи.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 19:15:22
Цитата: jeniok_Zp от 27 Дек. 2020, 18:59:19
Тут уже не все так просто, собрано на контроллере с прошивкой, но проблема глубже и скорей связана с силовой частью - верней с проникновением её в низковольтные цепи.
...это намёк на то, что споттер в топку?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 27 Дек. 2020, 19:20:18
Цитата: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 18:54:39
Цитата: vovkast от 27 Дек. 2020, 18:42:22
  кварцы не взрываются..  это телвин?
да, тельвин. А что за микруха, подскажи, чтобы я завтра купил... Буду признателен!

   сопли полетели из зазора, там где потемневшие  выводы  проца..    выход тут только один,  замена платы управления.     звони дилеру телвина..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 19:24:17
Цитата: vovkast от 27 Дек. 2020, 19:20:18
Цитата: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 18:54:39
Цитата: vovkast от 27 Дек. 2020, 18:42:22
  кварцы не взрываются..  это телвин?
да, тельвин. А что за микруха, подскажи, чтобы я завтра купил... Буду признателен!

   сопли полетели из зазора, там где потемневшие  выводы  проца..    выход тут только один,  замена платы управления.     звони дилеру телвина..
плата управления стоит 10 000... В топку этот тельвин! Пойдёт на цветмет!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Evgeniy_Zp от 27 Дек. 2020, 19:25:21
 Забыл про правила решётку удалите, но пик PC880C552-5-16WP так просто не прошить #https://www.chipmaker.ru/topic/180778/
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 19:42:34
Цитата: jeniok_Zp от 27 Дек. 2020, 19:25:21
Забыл про правила решётку удалите, но пик PC880C552-5-16WP так просто не прошить #https://www.chipmaker.ru/topic/180778/
из всей фразы понял, что споттеру конец!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: Evgeniy_Zp от 27 Дек. 2020, 20:02:34
Цитироватьпонял, что споттеру конец!
быстро вы сдаетесь! решение принимать конечно вам, но  можно  вживить схему от vovkast если конечно время и силы позволяют, но изначально пробовать как вам советовали обратится к диллеру
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 27 Дек. 2020, 20:09:08
Спотер это не только плата. Спотер это трансформатор, силовые кабеля итд итп. В этом основная стоимость агрегата.
Если дорого купить (а это есно дорого у посредников) новую плату, заменить на самопальную. Работать будет не хуже.
...............
Плате алес капут, это не кварц. Это целый комплекс. Как я разобрал на фото, там и стабилизатор гавкнул и потянул за собой....хрен догадаешся еще что. Менять, прошивать...Чем и что и кого? Нормальный мастер и разговаривать не будет. Такие платы не ремонтнопригодны.
................
Сколько работал спотер? По плате как бы всего ничего.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 20:11:19
Цитата: jeniok_Zp от 27 Дек. 2020, 20:02:34
Цитироватьпонял, что споттеру конец!
быстро вы сдаетесь! решение принимать конечно вам, но  можно  вживить схему от vovkast если конечно время и силы позволяют, но изначально пробовать как вам советовали обратится к диллеру
дело в том, что я живу в такой ,,дыре,, , в которой такие дела делать очень сложно! Сам не соображаю в микросхемах вообще ничего, а человека, который реально сможет помочь рядом нет! А чем может диллер помочь?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 20:18:13
Выкинуть жалко! Ведь плохо работает только один режим... Остальные все в штатном режиме! И приварка шпилек и прогрев  всё отлично работает! А звёздочка схвптывается на 5-6 раз...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 20:19:28
Цитата: IgorE от 27 Дек. 2020, 20:09:08
Спотер это не только плата. Спотер это трансформатор, силовые кабеля итд итп. В этом основная стоимость агрегата.
Если дорого купить (а это есно дорого у посредников) новую плату, заменить на самопальную. Работать будет не хуже.
...............
Плате алес капут, это не кварц. Это целый комплекс. Как я разобрал на фото, там и стабилизатор гавкнул и потянул за собой....хрен догадаешся еще что. Менять, прошивать...Чем и что и кого? Нормальный мастер и разговаривать не будет. Такие платы не ремонтнопригодны.
................
Сколько работал спотер? По плате как бы всего ничего.
я покупал его б.у лет 7 назад. Сколько до меня не знаю!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 27 Дек. 2020, 20:20:52
Цитата: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 20:11:19
Сам не соображаю в микросхемах вообще ничего, а человека, который реально сможет помочь рядом нет!
Не может этого быть, априори,  не паникуйте. Радиолюбители в любой деревне есть. Уж в каком я захолустье живу, а поискать - стадо.  Закажите у Сергея схему. Любой начинающий сделает. Детали через инет. Сегодня профи и любители в магазинах,  причем ВСЕ, не отовариваются, только через инет.
Моя сложнее конструкция, нужен определённый уровень знаний и навыка.
.............
Ну скоро и они квакнут, раз дорожки испарились, со взрывом.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 20:26:06
Цитата: IgorE от 27 Дек. 2020, 20:20:52
Цитата: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 20:11:19
Сам не соображаю в микросхемах вообще ничего, а человека, который реально сможет помочь рядом нет!
Не может этого быть, априори,  не паникуйте. Радиолюбители в любой деревне есть. Закажите у Сергея схему. Любой начинающий сделает. Детали через инет. Сегодня профи и любители в магазинах,  причем ВСЕ, не отовариваются, только через инет.
Моя сложнее конструкция, нужен определённый уровень знаний и навыка.
.............
Ну скоро и они квакнут, раз дорожки испарились, со взрывом.
я наверное что то пропустил, извиняюсь! Что за Сергей и что за схема?
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 27 Дек. 2020, 20:28:05
 думаю  если проц кончился бы, то там ни один режим не работал бы..   может он живой?   два питания на плате проверь..
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 27 Дек. 2020, 20:29:00
vovkast в личку.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: IgorE от 27 Дек. 2020, 20:31:28
Есно живой, но ждать когда машина в работе слудующего бабах? А так и будет. Начало есть, конец будет.
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 20:32:50
Цитата: vovkast от 27 Дек. 2020, 20:28:05
думаю  если проц кончился бы, то там ни один режим не работал бы..   может он живой?   два питания на плате проверь..
все остальные режимы работают в штатном режиме...
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 27 Дек. 2020, 20:55:45
Цитата: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 20:32:50
Цитата: vovkast от 27 Дек. 2020, 20:28:05
думаю  если проц кончился бы, то там ни один режим не работал бы..   может он живой?   два питания на плате проверь..
все остальные режимы работают в штатном режиме...

   как надо сразу так говорить..   это только вот этот первый предел не работает? https://clip2net.com/s/4anYZ3N
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 21:09:35
Цитата: vovkast от 27 Дек. 2020, 20:55:45
Цитата: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 20:32:50
Цитата: vovkast от 27 Дек. 2020, 20:28:05
думаю  если проц кончился бы, то там ни один режим не работал бы..   может он живой?   два питания на плате проверь..
все остальные режимы работают в штатном режиме...

   как надо сразу так говорить..   это только вот этот первый предел не работает? https://clip2net.com/s/4anYZ3N
да, только этот режим барахлит. И то, ге постоянно.... Скачет напруга ... то 2.7В, то 0.3В, то 1.5В... Постоянные скачки!
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: vovkast от 27 Дек. 2020, 21:26:41
  я так понял что это болячка у них.    залетают брызги от сварки и попадают на выводы проца.   проверяй подгоревшие дорожки  вокруг  или подозрения на плохой контакт..  убери механически уголь с обгоревшего места.    может малой кровью обойдется.   вот чел так же попал..  https://youtu.be/7eCFWkI1WfI   
Название: Re: Спотер своими руками
Отправлено: SERЫЙ-73 от 28 Дек. 2020, 07:44:00
Цитата: vovkast от 27 Дек. 2020, 20:55:45
Цитата: SERЫЙ-73 от 27 Дек. 2020, 20:32:50
Цитата: vovkast от 27 Дек. 2020, 20:28:05
думаю  если проц кончился бы, то там ни один режим не работал бы..   может он живой?   два питания на плате проверь..
все остальные режимы работают в штатном режиме...

   как надо сразу так говорить..   это только вот этот первый предел не работает? https://clip2net.com/s/4anYZ3N
возможно и у меня такое.