Шпаклюю машину уже вторую неделю, и меня просто добивает то что шпаклёвка после размешивания очень быстро становится непригодной для нанесения, 30 секунд и всё, начинает братся комками, фиг успееш большую повершность обмазать, приходится замешивать частями.
Использовал шпакли Novol и Body (унивкерсальные), обе подстывают менее чем за минуту. Что же делать, как увеличить время до застывания ??? Может из-за жары.
По качеству понравилась body, она более плотная чем novol, хотя и обрабатывается медленнее, финишная novol вобще напоминает обычную строительную шпаклю :o
Используй NOVOL ALU. Не увлекайся отвердителем, по многу не наводи. Три P100 насухую.
меньше отвердона , только получше перемешивай ,чтоб активованв вся масса была! новол алюминий - хорошая шпатлевка !
Я тоже использую новол +аллюминий.
шпаТлёвка а не шпаКлёвка )) вроде так правильно )
Во хоть один секанул. Ведь от слова шпатель наверное.
Хотел поправить, потом, а ладно, думаю.
Не ;D
Проверочное слово шпаКель ;)
а че U-Pol никто не работает??
а у нас упола не видал! а что?есть координальные преймущества?
Не а.
Всё в среднем одинаково.
Вобщё же, каждый мастер имеет свои, привычные вкусы.
Либо работает тем, что ему предлагают снабженцы, поставщики, продавцы
Есть даже такое понятие ;D присесть на материалы ;D
Давно пробовал упол, вроде малек по твёрже будет и пор меньше чем новол, но в принципе одна хрень, иза упола думаю не стоит мотать 250 км против 20, ради баночки шпатлёвки. По крайней мере у меня так получается.
Sershal вот точно.
у нас тоже не сильно балуют разносолами, но и мы рыночных давим!! я их там всех затюкал , че в нэте прочитал, а у вас есть? они бедные уже шугаються ;D ;D ;D
как вы считаете качество от стоимости зависит? шпаклевал и за 15 уе кг сеичас за 9-10уе за 2 кг я разницы не почуствовал! а почему тогда такое расхождение? Я на примере универсальной говорю :)
Напрямую качество от стоимости не зависит.
Хотя правило дороже-лучше в принципе работает.
Цена варьируется отцены производителя.
Кому то просто тупо дальше возить. У кого то налог на производство выше и т.д.
Работай чем привык. Единого рецепта нет.
Только не откровенным гаУноУм ;D
ок :)
NOVOL цена-качество супер
Приветик всем коллегам по нелёгкому ремеслу! ;DЯ давно пользуюсь шпатлёвкой body с алюминием,новоловскую не пробовал,интересно узнать лучше она body или нет!И ещё вопросик-жидкую шпатлёвку какой фирмы лучше использовать?Я вообще-то жидкой редко пользовался,хотя шпатлюю уже 2 года. ::)
а я жидкой еще не разу не пользовался - эт обязательно?
Я тоже редко использую,просто всегда стараюсь всё делать поэтапно-первый слой шпатл.прохожу шкуркой р80-100,затем когда поверхность приобрела правильную форму,ложу шпатлёвку коломикс и шкурю р180-360 по-мокрому. ???
в принципе если все акуратно зашпоклевал и зашкурил,если пор и крупных царапин нет жидкая шпакля я думаю и нафиг не нужна :)
во-во! ;)
Вот вот. Яркий пример того что я говорил выше.
BODY гораздо хуже чем Novol, но мотивированно я это не обясню.
Шкурится хуже, усадки больше, во время нанесения пластичность не очень и пр.
НО! 8)
Как уже говорилось, у каждого мастера свои пристрастия.
ю пол бомбит,!!!!! тока не в тюбах!
ребят а подскажите как сохранить не активированую шпаклю? когда открываешь она мягкая и эластичная но как бы потом не закрывал она подсыхает! ее чем то разбавить можна?
Я разбавляю 650-м растворителем,только отвердителя придется ложить чуток больше,а то есть вероятность того,что не высохнет после того как нанесёшь на поверхность. :o
ок :D а то купишь 2кг а потом не знаешь что с неи делать густеет ложится плохо мука а не работа
А я в принципе и 2кг вырабатываю быстро, не успевает засыхать. :)
покупать примерно надо по объему работ, расчитуй а то пропадать будет! на солнце меньше старайся бросать!
Цитата: alex18051 от 11 Июль 2008, 21:46:02
ребят а подскажите как сохранить не активированую шпаклю? когда открываешь она мягкая и эластичная но как бы потом не закрывал она подсыхает! ее чем то разбавить можна?
Работай быстрее. ;D
Цитата: Sershal от 12 Июль 2008, 01:31:38
Цитата: alex18051 от 11 Июль 2008, 21:46:02
ребят а подскажите как сохранить не активированую шпаклю? когда открываешь она мягкая и эластичная но как бы потом не закрывал она подсыхает! ее чем то разбавить можна?
Работай быстрее. ;D
а полет мысли!!! задумался человек , а тут опа замерзло все >:(
ну совсем засмеяли!
Во-во! ;DРабота у нас такая,весёлая!
;D ;D ;D
Перед каждым использованием перемешиваем всю банку, и проблем нет. Иначе вся смола поднимается, и возле дна банки шпатлёвка остаётся сухая и быстро сохнет
Цитата: Pawasonic от 06 Июль 2008, 18:53:04
NOVOL цена-качество супер
а и правда прикольная! :D попробовал-качеством остался доволен ;D впредь буду ей пользоваться и цена нормальная!! :D :D
попробуй U-Poll, тож ниче как масло особенно финиш ;)
а по цене как? если по карману не бьет то финишную и попробую :)
(http://i039.radikal.ru/0807/cd/6afb44d21ce1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0807/cd/6afb44d21ce1.jpg.html) 75 грн, тока финишка, синего цвета
Пацаны!
Пользуйте шпаклю кому какая нравится.
Особой разницы НЕТ.
Все рассуждения хорошая-плохая на уровне выпендрёжа.
PS Ну мы не рассматриваем самое уж дерьмо... :o
Цитата: Sershal от 17 Июль 2008, 01:06:19
Пацаны!
Пользуйте шпаклю кому какая нравится.
Особой разницы НЕТ.
Все рассуждения хорошая-плохая на уровне выпендрёжа.
PS Ну мы не рассматриваем самое уж дерьмо... :o
Тоже считаю.главное не заморачиваться!А плохому танцору ничего не мешает,жаль мужика! ;D ;D ;D ;D
пердлагаю как вариант , кто че скажет . О выпендреже речи не идет, ;)
Тяжеловата в обработке, как по мне.
Ну есть же Novol. Зачем ещё поиски :)
Цитата: Sershal от 17 Июль 2008, 12:51:46
Ну есть же Novol. Зачем ещё поиски :)
Да и доступна и практически везде есть и не дорого.
Цитата: kostyan link=topic=52.msg1536#msg1536 date=<a href="wtai://wp/mc;1216419397">1216419397</a>Цитата: Sershal link=topic=52.msg1506#msg1506 date=<a href="wtai://wp/mc;1216288306">1216288306</a>Ну есть же Novol. Зачем ещё поиски :)
Да и доступна и практически везде есть и не дорого.
до этого работал шпатлевками фирмы Боди,а вчера купил Новол с алюминиевой пылью и Новол финиш,очень понравились в работе,наждачка не так быстро забивается.Так что буду теперь работать только ей!Век живи,век учись!
Цитата: Sershal от 17 Июль 2008, 01:06:19
Пацаны!
Пользуйте шпаклю кому какая нравится.
Особой разницы НЕТ.
Все рассуждения хорошая-плохая на уровне выпендрёжа.
PS Ну мы не рассматриваем самое уж дерьмо... :o
Так нужно использовать ту которая быстрей обрабатывается. :)
Цитата: Mediterraneo от 19 Июль 2008, 10:00:06
Цитата: kostyan link=topic=52.msg1536#msg1536 date=<a href="wtai://wp/mc;1216419397">1216419397</a>Цитата: Sershal link=topic=52.msg1506#msg1506 date=<a href="wtai://wp/mc;1216288306">1216288306</a>Ну есть же Novol. Зачем ещё поиски :)
Да и доступна и практически везде есть и не дорого.
до этого работал шпатлевками фирмы Боди,а вчера купил Новол с алюминиевой пылью и Новол финиш,очень понравились в работе,наждачка не так быстро забивается.Так что буду теперь работать только ей!Век живи,век учись!
Вот Вам и весь уровень выпендрёжа. Вот Вам и все одинаковые...
Не новол плохо обрабатывается + усадку дает большую.
Ув. форумчане!
Пожалуйста, обосновывайте свои умозаключения примерами из личной практики. Или соседа :o
Посты типа "не-фигня", без дальнейших коментов, уж звиняйте,
будут расценены как флудДТ, и несчадно истребленыДТ.
ЗлАя АдМЫниСТРАЦия ;D ;D
Цитата: Sershal от 16 Авг. 2008, 01:26:52
Ув. форумчане!
Пожалуйста, обосновывайте свои умозаключения примерами из личной практики. Или соседа :o
Посты типа "не-фигня", без дальнейших коментов, уж звиняйте,
будут расценены как флудДТ, и несчадно истребленыДТ.
ЗлАя АдМЫниСТРАЦия ;D ;D
А на чем же тогда обосновывать? ??? ??? ??? ;)
Дмитро
А чем работаешь?
Не соглашусь. Novol совсем не плохо обрабатывается.
Усадка? Ну не знаю ??? Тут скорее вопрос нарушения технологии обработки.
"Прыжки" через номер шкурки, не обезжиривание перед шпаклеванием, плохое перемешивание,
слабое "вмазывание".
Да мало ли.....
Во во Sershal согласен на все сто, работаю с новол не первый годок, вопросов пока не было (если сам не накосячиш) :)
Цитата: Sershal от 16 Авг. 2008, 22:12:10
Дмитро
А чем работаешь?
Не соглашусь. Novol совсем не плохо обрабатывается.
Усадка? Ну не знаю ??? Тут скорее вопрос нарушения технологии обработки.
"Прыжки" через номер шкурки, не обезжиривание перед шпаклеванием, плохое перемешивание,
слабое "вмазывание".
Да мало ли.....
Ranal обрабатывается проще, Duxone вроде меньше дает усадки.
а вот и не подеретесь ;D ;D ;D
Представляю себе обплеванные мониторы оппонентов ;D
я б на это тоже посмотрел ;D
я думаю , что просто надо перечислить кто какими шпаклевками работает и не вдаваться в споры, просто пусть каждый оставит свой коментарий по поводу того почему он выбрал эту шпаклю ;), а народ который заходит и смотрит пусть сам выбирает!
Тоже верно
:D
По металлу вся линейка Профлайн +доводочная шпиц-7715. На аллюминий шпиц-2035. По пластику тож профлайн.
Эх,жаль,а у нас шпатлёвки фирмы шпиц хеккер не продаются,хотя я думаю она не намного лучше новоловской!ИМХО!
Цитата: Mediterraneo от 20 Авг. 2008, 23:42:21
Эх,жаль,а у нас шпатлёвки фирмы шпиц хеккер не продаются,хотя я думаю она не намного лучше новоловской!ИМХО!
;D ;D ;DНовойл и шпиц как мерин и жигуль. Просто нуно найти и попробовать.
О"кей!Отвечу как Никулин в фильме "Бриллиантовая рука":"Будем искать!"
Подскажите какой шпаклей зашпаклевать капот и крышку багажника.
Есть NOVOL ALU и Finish
Вот ими и работай.
Последовательность ясна?
Я так и думал
Цитата: bukva от 05 Сен. 2008, 21:40:07
Подскажите какой шпаклей зашпаклевать капот и крышку багажника.
Есть NOVOL ALU и Finish
Если конечно не поздно :D для капотов есть еще liht (облегченная) веса в ней меньше по плотности как фул идет.
Еще не поздно.Попробую поискать такую,а так спасибо ;)
На капоте, если большая площадь, то спорно.
Всё таки температура. А усадка , как по мне, у alu меньше.
Цитата: Sershal от 06 Сен. 2008, 21:08:31
На капоте, если большая площадь, то спорно.
Всё таки температура. А усадка , как по мне, у alu меньше.
Насчет усадок спора быть не может liht расчитана как раз для капотов и хорошо относится к постоянным перепадам температур.
Alu хороша для больших повреждений когда нет опыта в рихтовке или нет технической возможности хорошо отстучать деталь повышенная прочность позволяет слепить шоколадку.
Думаю больше для бамперов. Alu для капотов. IMHO
А там как хотите. Кому как нравицца
Цитата: Pawasonic от 07 Сен. 2008, 15:03:49
.....Кому как нравицца
Вот правильная фраза! :D
Хочешь работай "liht" ,
хочешь - "Alu" .
И то и то в пределах технологии.
Мне,из всех шпатлевок,которыми я когда-либо работал,больше всего нравится Новоловские с алюминием и финиш,ну а для больших "дырочек"боди со стекловолокном!На днях выручил друга,пригнал он мне свою 99-ю на частичный покрас перед продажей!дак вот,короба на ней были на гране фантастики(машина97 года),т.е.ни разу еще не менялись и дыры были сквозные,размером примерно10х40см,вообщем сгнили окончательно,он собирался их переваривать, я говорю ему:засем насяльника варить,если мона заспатливать!Вообщем промазал ему бодивской шпатлей(со стекловолокном) и получилось бест!Вывод:при умелом использовании,шпатля творит чудеса,конечно не забываем про рихтовку!
Цитата: Mediterraneo от 08 Сен. 2008, 23:14:49
Мне,из всех шпатлевок,которыми я когда-либо работал,больше всего нравится Новоловские с алюминием и финиш,ну а для больших "дырочек"боди со стекловолокном!На днях выручил друга,пригнал он мне свою 99-ю на частичный покрас перед продажей!дак вот,короба на ней были на гране фантастики(машина97 года),т.е.ни разу еще не менялись и дыры были сквозные,размером примерно10х40см,вообщем сгнили окончательно,он собирался их переваривать, я говорю ему:засем насяльника варить,если мона заспатливать!Вообщем промазал ему бодивской шпатлей(со стекловолокном) и получилось бест!Вывод:при умелом использовании,шпатля творит чудеса,конечно не забываем про рихтовку!
;D ;D ;Zeer gut.
Да. Новый хозяин будет рад. "Ух ты! Тачка 97-го, а короба-то ещё целофан! И не меняные! Вот это вариант! Беру!!!" 8)
Цитата: Pawasonic от 09 Сен. 2008, 20:11:45
Да. Новый хозяин будет рад. "Ух ты! Тачка 97-го, а короба-то ещё целофан! И не меняные! Вот это вариант! Беру!!!" 8)
+++1 ;D
Он эту тачку продал в прошлую субботу,я ему красил её с переходами и затем всю полировал!На базаре подошли двое и между собой размышляли:"Блин,она наверное 2003 или 2004 года,ты посмотри как выглядит,как блестит",а друг мой всё это слышал,потом мне рассказал,вообщем мы долго смеялись! ;D ;D ;D
Р-р-р-р-р-р >:(
А ну по теме!
забылся,не рычи!!! ;D ;D ;D
уважаемые труженики, подскажите мне "серому" принципиальное различие между шпаклей со стекловолокном и углеволокном, а то я слышал , что некоторые производители рекомендуют использовать углеволокно скажем для протяжки капота
Цитата: morozz от 13 Сен. 2008, 08:53:50
уважаемые труженики, подскажите мне "серому" принципиальное различие между шпаклей со стекловолокном и углеволокном, а то я слышал , что некоторые производители рекомендуют использовать углеволокно скажем для протяжки капота
Шпакля с углеволокном более гибка и приспособленна для пластика хотя на металл в гибких местах тоже наверно пойдет.(лично мое мнение)Сам ее пользую на больших обьемах шпаклевки по пластику.
я это вот к чему, как известно металл сильно расширяется при нагреве, а шпакля со стеклом скорее всего нет тк стекло тело аморфное , просто иногда я замечаю что шпакля, особенно на капоте , через какоето время "оконтуривается" , а время не засекал просто приезжают машины по второму разу и на них можно увидеть "следы своих стараний", особено на темных цветах, со стороны практически не чего не видно, но когда ты ее делал сразу обращаешь внимание на места ремонта . вот я и хочу узнать может углеволокно лучше подойдет
Цитата: morozz от 13 Сен. 2008, 17:18:08
я это вот к чему, как известно металл сильно расширяется при нагреве, а шпакля со стеклом скорее всего нет тк стекло тело аморфное , просто иногда я замечаю что шпакля, особенно на капоте , через какоето время "оконтуривается" , а время не засекал просто приезжают машины по второму разу и на них можно увидеть "следы своих стараний", особено на темных цветах, со стороны практически не чего не видно, но когда ты ее делал сразу обращаешь внимание на места ремонта . вот я и хочу узнать может углеволокно лучше подойдет
Здесь на форуме про оконтуривание есть отдельная тема там подробненько все разложено но в легкую повторюсь "оконтуривание" не из-за шпакли а из-за подготовки поверхности!!!!!!!!!!.
теска, rebus? все я читал , я знаю , что такое оконтуревание у обычной шпакли и как с этим бороться , но здесь я пишу про другой эфект ,
пример:делали пассат моему товарищу, лобовой удар, жесть сделали, телевизор, крылья поменяли, капот рехтонули, и само сабой жестянщики "не везде подлезли", прришлось ложить много стекла , машину красили целиком так,что время было , а цвет был черный, а сделали, черный перламутор,
он ездиет и сейчас весь довольный, но я вижу этот капот который я сделал из стекла и понимаю , что здесь есть мой касяк, тк пол машины сделано из шпакли, а проседание есть только на капоте
Цитата: morozz от 13 Сен. 2008, 21:06:47
теска, rebus? все я читал , я знаю , что такое оконтуревание у обычной шпакли и как с этим бороться , но здесь я пишу про другой эфект ,
пример:делали пассат моему товарищу, лобовой удар, жесть сделали, телевизор, крылья поменяли, капот рехтонули, и само сабой жестянщики "не везде подлезли", прришлось ложить много стекла , машину красили целиком так,что время было , а цвет был черный, а сделали, черный перламутор,
он ездиет и сейчас весь довольный, но я вижу этот капот который я сделал из стекла и понимаю , что здесь есть мой касяк, тк пол машины сделано из шпакли, а проседание есть только на капоте
Шпаклю пльзовал стекловолокно?Смею предположить что получил эффект просадочных пятен, не оконтуривания?! Продолговатые полосы просадки .Так?
да , наверное ты прав просадка это продходит , но только пол границе стекла, дальше на другую шпаклю не лезит
Цитата: morozz от 13 Сен. 2008, 21:45:05
да , наверное ты прав просадка это продходит , но только пол границе стекла, дальше на другую шпаклю не лезит
Сорри конечно.У меня был ученик сейчас своя конторка пришел ка-то раз с проблемкой один в один с твоей .Капот восьмерины прокидывал по плоскости на боках тож стекловолокно ложил но на капоте просадочные полосы.Задал вопрос почему и откуда???!
ОТВЕТ Особенность стекловолокна как и др.волокнистой шпаклевки ложится на поверхность широко но при этом захватывая под себя много воздуха
который и дает просадку в последствии На боках такой особенности нет изз-за специфики укладки шпакли.Вывод-наносить шпаклю на капоты тонкими слоями с продавливанием шпателя для выдавливания воздуха.
Цитата: rebus от 13 Сен. 2008, 21:53:23
наносить шпаклю на капоты тонкими слоями с продавливанием шпателя для выдавливания воздуха.
Ну это как бы правило для нанесения любых шпатлёвок. ;)
так я и задаю вопрос ,что лучше?,
мне "пионеры" тоже вопросы задают, из них два по теме, а остольные"как бабла срубить"?
Цитата: Sershal от 13 Сен. 2008, 21:59:58
Цитата: rebus от 13 Сен. 2008, 21:53:23
наносить шпаклю на капоты тонкими слоями с продавливанием шпателя для выдавливания воздуха.
Ну это как бы правило для нанесения любых шпатлёвок. ;)
Дааа-но волоконки особенно "тягучи" и тянут много воздуха под себя.
Цитата: morozz от 13 Сен. 2008, 22:02:02
так я и задаю вопрос ,что лучше?,
мне "пионеры" тоже вопросы задают, из них два по теме, а остольные"как бабла срубить"?
Срубят успеют _ЕСЛИ ВНИКНУТ В ТЕМУ и научатся принцыпу ---Плохо всегда успееш сделать а пока есть время сделай нормально.
Без этого им в этом бизнесе делать просто нечего!
сань , если не секрет чем работаешь сам? само собой по толстым слоям ???
"опЯь тебе в ответ"приглали вчера "какашку" под лодочку,а босов с нее как кот наплакалотдал ее полностью пионеру, сказол вот тебе 0,4 стекла, 1,0 средней, и 0,4 доводочной, ,,, делать две арки на задних крыльях
уас бы ушло 0,3-0,4 на все , а ему мне хватило!!! , я в ахуе
Цитата: morozz от 13 Сен. 2008, 22:07:24
сань , если не секрет чем работаешь сам? само собой по толстым слоям ???
Стекловолокно профлайн(германия) пользую часто на глубоких участках.Первое, тонко наношу ее с хорошим прижимом к поверхности чисто заполнить ямки.Потом тоже с прижимом но с более широким захватом.Если нанесеш за один раз что возможно технически, то на практике выйдут просадки.В идеале стекловолокна не должно быть видно под желтой тое-сть фул.Отработал поверхность фулом с проявкой мелочь затер или файн или если тонкий косячок то однокомпонентной (у меня шпиц7715)
Цитата: morozz от 13 Сен. 2008, 22:15:37
"опЯь тебе в ответ"приглали вчера "какашку" под лодочку,а босов с нее как кот наплакалотдал ее полностью пионеру, сказол вот тебе 0,4 стекла, 1,0 средней, и 0,4 доводочной, ,,, делать две арки на задних крыльях
уас бы ушло 0,3-0,4 на все , а ему мне хватило!!! , я в ахуе
ого,он что ест ее чтоли?А вообще я понял со временем одну вещь,чем больше опыта,тем меньше уходит шпакли!ИМХО!
Цитата: morozz от 13 Сен. 2008, 22:15:37
"опЯь тебе в ответ"приглали вчера "какашку" под лодочку,а босов с нее как кот наплакалотдал ее полностью пионеру, сказол вот тебе 0,4 стекла, 1,0 средней, и 0,4 доводочной, ,,, делать две арки на задних крыльях
уас бы ушло 0,3-0,4 на все , а ему мне хватило!!! , я в ахуе
Не совсем конечно в тему ноооо- 1 -клиент приезжает на чистой машине 2 -даеш оценку вкруговую с материалами 3- зап части клиента.Не надо думать хватит нехватит все что касаетсяЛ,К,М, твое ,зап.части их (клиента)Сорри недапонял сразу эт утебя ученик просто старательный все сотрет что даш.
Хорошо прощще не придумаеш если есть косяк по линии отстучки то-биш ямки заполняеш стеклом но с хорошим прижимом дабы выдавить воздух дальше работа фула стекла сверху не должно быть видно она пористая.
профлайн просто негде у нас взять, в конце месяца собираюсь в столицу, мож там намою где . спасибо за советы :D, , а кто еще каким стеклом работает?, пробовали U-pol, NOVOIL, остановились на Боди, но воздуха она на самом деле хапает немерено,но протягивается хорошо
работаю шпатлевками Solid alu и Solid fein, у алюминьки пор меньше чем у Novol . а вообще понравилась американская EVERCOAT RAGE GOLD, легко шлифуется и пор нет (вакууная технология производства), жаль в продаже не всегда
Составы и компоненты
Современные шпаклевки делают на основе акриловой или полиэфирной смолы либо нитроцеллюлозной смеси. В эту базу добавляют пигмент-краситель и наполнитель (фибра, стеклянные шарики, металлические частицы) – для придания объема и облегчения шлифовки. Как и краски, шпаклевки бывают одно- и двухкомпонентными.
Менее популярные сегодня однокомпонентные шпаклев-ки высыхают без помощи дополнительных составляющих. Они относятся к классу тонких, так называемых финишных материалов. Однокомпонентные материалы на нитроцеллюлозной основе дольше сохнут и дают большую усадку, чем составы на основе акриловых смол. Последние к тому же совместимы с современными автоэмалями. Это позволяет пропустить одну операцию в техпроцессе – нанесение под краску подложки, которую специалисты называют изолирующим заполнителем. Основное назначение этих шпаклевок – устранение микродефектов, например, ликвидация следов крупнозернистой шлифовальной шкурки.
Большее распространение получили двухкомпонентные шпаклевки на основе полиэфирной или эпоксидной смолы. За 5 – 7 минут до нанесения ее нужно смешать с отвердителем, доля которого составляет 1 – 4%. Без отвердителя состав не полимеризуется. Полиэфирные шпаклевки, в отличие от эпоксидных, дают меньшую усадку в процессе высыхания.
Кроме того, эпоксидные шпаклевки еще и плохо обрабатываются из-за повышенной твердости; медленнее высыхают, причем за счет повышения температуры ускорить полимеризацию нельзя. А преимущество эпоксидных материалов в том, что краску на них можно наносить без предварительного покрытия изолирующим слоем. Несмотря на высокую цену, эпоксидные шпаклевки достаточно широко используются при ремонте деталей, изготовленных из твердого пластика.
Классификация
В зависимости от назначения шпаклевки делятся на три основные группы – грубые, тонкие и универсальные. Грубые шпаклевки (крупнозернистые) применяются для маскировки крупных неровностей кузова или вмятин, пробоин, заплат. Их еще называют наполняющими – такие шпаклевки содержат большое количество наполнителя (например, стальную стружку), который повышает прочность материала, уложенного толстым слоем. Эти шпаклевки также могут использоваться для восстановления механически ненагруженных фрагментов кузова. Шпаклевки с алюминиевым и цинковым наполнителем предназначены для отделки поверхностей, подверженных нагреву и вибрациям. За счет расширения при повышении температуры они не растрескиваются.
В высокопрочных шпаклевках наполнителем является синтетическое или стекловолокно, превращающее нанесенный слой в прочный, но поддающийся обработке стеклопластик. Таким материалом можно «латать» даже сквозные дыры в очагах коррозии.
Тонкие шпаклевки (или мелкозернистые или финишные) применяются для устранения мелких дефектов поверхности, например, царапин, легкой волнистости, «шагрени». Именно с помощью этих материалов формируется окончательный вид кузова перед покраской.
Поскольку финишные отделочные шпаклевки предназначены для любых ремонтных работ, они обычно пригодны для нанесения и на чистый металл, и на старое заводское лакокрасочное покрытие, и на обработанные шпаклевки-наполнители.
Универсальными шпаклевками можно заменить как грубые, так и тонкие аналоги. Обладая высокой прочностью, они способны служить в качестве наполнителя, а благодаря однородной структуре образуют гладкую поверхность после застывания и обработки. Поэтому мастера, готовящие кузов к покраске, часто отдают предпочтение именно этому виду отделочных материалов. Стоит отметить, что некоторые универсальные шпаклевки можно укладывать только на голый металл, другие же используются и на подложке – старом покрытии кузова. Некоторые шпаклевки отличаются особой мягкостью или твердостью. Первые используют в тех случаях, когда нужно ускорить обработку, вторые применяют около крепежных отверстий и на кромках деталей.
Шпатель или пульверизатор?
Вязкость большинства шпаклевок подобрана таким образом, чтобы их было удобно наносить шпателем. Для труднодоступных мест созданы менее вязкие двухкомпонентные полиэфирные шпаклевки, которые можно наносить кистью. Существуют также жидкие шпаклевки – для распыления пульверизатором. Диаметр отверстия распылительной головки должен быть не менее 2,5 мм (для красок – 1,2-1,4 мм).
Разводить шпаклевку раст-ворителем нельзя – ее свойства от этого существенно изменяются. Жидкие шпаклевки не считаются грунтовками (хотя иногда их название «грунт-шпаклевка» переводят именно так). По составу это обычно тот же полиэфирный материал, и перед окраской слой такой жидкой шпаклевки тоже следует покрывать изолирующим наполнителем.
Особенности применения
От того, насколько хорошо шпаклевка «прикрепилась» к кузову, будет зависеть долговечность лакокрасочного покрытия. Ведь отслоившаяся из-за нарушения технологии шпаклевка рано или поздно «подорвет» краску и лак. Плохая адгезия может быть как следствием несовместимости покрытий, так и нарушением температурного режима ее нанесения. Производители предписывают использовать данные материалы при температуре не ниже +5°С.
Адгезия, а проще говоря, сцепные свойства, шпаклевок с теми или иными типами поверхностей может существенно различаться. Все универсальные и грубые шпаклевки имеют хорошие сцепные свойства с металлическими поверхностями, но только в том случае, если на них нет гальванического покрытия. Возможность нанесения шпаклевки на оцинкованную, алюминизированную или иную металлическую поверхность оговаривается в инструкции по применению.
С особым вниманием следует подходить к подбору шпаклевок для нанесения на старую краску. Некоторые из таких покрытий, например, кислотоотверждаемые грунты и термопластичные акриловые лаки (такими красили американские автомобили) совместимы только с отдельными видами шпаклевок, о чем указано на их упаковке. Ошибка в подборе материала становится очевидной через несколько недель, когда на отремонтированной детали «проявится» контур зашпаклеванного пятна.
Обычные полиэфирные шпаклевки не соединяются с пластмассами. Для ремонта бамперов, пластмассовых деталей облицовки и оперения выпускают специальные полиэфирные материалы. А вот со стеклопластиком хорошо «уживаются» как полиэфирные, так и эпоксидные смолы.
Все известные производители материалов для кузовного ремонта включают в свои лакокрасочные системы «собственные» шпаклевки, совместимые с красками и лаками данного бренда. Это следует учитывать при выборе материалов для ремонта кузова.
Рекомендации по толщине наносимых слоев у тех или иных производителей шпаклевок могут существенно различаться. Так, одни рекомендуют наносить слои толщиной не более 1 мм (суммарный при повторном нанесении – не более 3 мм), другие – до 5 – 10 мм. Однако отечественные специалисты часто кладут шпаклевку более толстыми слоями, чем позволяет инструкция. Материал, конечно, высыхает, но гарантировать долговечность такого ремонта нельзя. Жидкие шпаклевки при распылении ложатся на поверхность слоем в 100 – 500 микрон (1 микрон – 0,001 мм).
Высушить и отшлифовать
Высыхать современные шпаклевки могут как естественным путем, так и ускоренным – под «лучами» инфракрасных ламп. Максимальная температура сушки ограничивается, как правило, 60 – 80°С, хотя некоторые производители допускают нагрев и до 100°С. Важно также помнить о необходимости сушки обработанной поверхности (после «мокрой» шлифовки).
«Головная боль» производителей шпаклевок и тех, кто ими пользуется, – вредная для организма человека мелкодисперсная пыль, которая образуется при обработке застывшей шпаклевки шлифовальной шкуркой. Чтобы избежать ее появления, а также предупредить засорение шкурки, применяется «мокрая» обработка – с увлажнением поверхности водой. Но у такого способа есть один существенный недостаток: структура шпаклевки пронизана мельчайшими порами, которые, заполняясь водой, приводят к разбуханию материала. Некоторые шпаклевки вообще не рекомендуется смачивать, поскольку после высыхания они могут изменить первоначальный объем. Кроме того, если поверхность плохо высушена, оставшаяся влага через какое-то время может спровоцировать отслоение краски или коррозию восстановленной поверхности.
Поэтому перед нанесением шпаклевки нужно внимательно изучить инструкцию и узнать, какой способ обработки предусмотрен для данного материала – «сухой» или «мокрый».
Старые аксиомы с отсебячной коррекцией,преподносимые современными людьми .Конечно,можно помыть косточки в любой темке,но тут это будут лишь устоявшиеся мнения опытных людей,либо неуверенные доводы не очень опытных.Время в нашей работе- лучший судья.Нельзя сломя голову верить всему написяному на экране монитора.Хороша-ли статья?Да.Есть-ли косяки?Да.Лаконично от всех по ответу-Вот это будет статья!...От себя:риску не надо забивать нитрухой,для этого есть правило ста,нельзя мочить водой шпаклю ни под каким соусом,если есть хоть малейшая возможность,выводим пластик без применения шпакли,а против пыли есть например средства индивидуальной защиты-читаем-рАспиратор....Целую...Рома.
Цитата: ира и рома от 13 Нояб. 2008, 00:50:43
Старые аксиомы с отсебячной коррекцией,преподносимые современными людьми .Конечно,можно помыть косточки в любой темке,но тут это будут лишь устоявшиеся мнения опытных людей,либо неуверенные доводы не очень опытных.Время в нашей работе- лучший судья.Нельзя сломя голову верить всему написяному на экране монитора.Хороша-ли статья?Да.Есть-ли косяки?Да.Лаконично от всех по ответу-Вот это будет статья!...От себя:риску не надо забивать нитрухой,для этого есть правило ста,нельзя мочить водой шпаклю ни под каким соусом,если есть хоть малейшая возможность,выводим пластик без применения шпакли,а против пыли есть например средства индивидуальной защиты-читаем-рАспиратор....
Согласен+1
Цитата: ира и рома от 13 Нояб. 2008, 00:50:43
....Целую...Рома.
Рома так у тебя ж Ира есть :o :D
Ребята не судите меня я просто в интернете нашел подумал мож комуто будет интерессно не у всех же степень маляра есть )))
кто то работал шпаклей для пластика CAR LINE (польская) ???? а то мне сегодня мой снабженец подогнал, сказал получше новола
Да шпакля как шпакля.
Мой поставщик стал завозить шпаклю Квик Лайн.Кто нибудь пробовал,как она на предмет усадок? ;D
делал мазду, хозяин шпатлю из магазина привез, хамелеон alu и хамелеон для пластика, так вот alu чуть размазал по капоту, в банке ее чуть размешал - электрод гнулся, пришлось разбавлять, а по пластику просто отлично, как масло мазалась, практически без пор, и сохла лучше.... видать alu "несвежая" была :-\
и еще: после alu разводы только третьим слоем грунтом - порозаполнителем сгладил....
хорошая была мазда..... ;D
Цитата: Sershal от 16 Нояб. 2008, 16:10:44
Да шпакля как шпакля.
;D понятно, завтра буду мазать. Привезли вчера бампер от LANSER X, машине 2 недели, позавчера только забрал с сервиса, этот бампер делали (поцарапали при транспортировке авто). Он на автомате, случайно ткнул заднюю и по газам, а там грузовик стоял... :D :D :D такими тэмпами авто будет жить на СТО.
Приветствую! :)
Вот с таким вопросом,обезательно ли после универсальной шпатлевки(новол)финишкой мазать перед покраской,если я и без нее все нормально вывел???
можно только поры забить, сильно прижимая шпатель
да все нормально,пор нету!
Ну так грунтуй и крась
Да к этому дело еще не скоро дойдет!
Ну кто ж тебе ответит, что будет если нарушить технологию? :(
Склоняюсь скорее к ответу не появятся. Хотя как знать.
Попробуй место шпатлевания локально подогревать.
И саму шпатлю подсушивать, строительным феном например.
Электричество то у тебя есть?
PS Только с водой не шкурь. ;)
Цитата: Oleg от 22 Нояб. 2008, 16:41:56
Всем привет,вынужден шпатлевать при уличной температуре(помещение не отапливается) от -3до+2,по правилам +10+5 нужно... косяки потом не появятся?
Отвалится! Проверено!!!
Ну вот видишь.... ;D
можно шпатлевать локально, ставишь обогреватель к детали, и около него разводи шпаклю, токо не перегрей, схватится за минуту
лет 8 назад делал дверь на шестерке в феврале, в гараже было не больше +5- +10, ставишь под деталь обогреватель , жесть прогрел и вперед
до сих пор ездиет в добре
правда во время ремонта мы съели по 0,7 настойки
уж не знай мож спирт так влияет на стойкость шпакли
Цитата: morozz от 22 Нояб. 2008, 21:44:11
уж не знай мож спирт так влияет на стойкость шпакли
:D :D
Палюбому
Лет десять назад, когда гараж у меня был еще маленький ,мы делали моду на уазе-батоне на улке при нулевой тем-ре. Хорошо что хозяин его сразу продал. Через несколько месяцев я его видел-без слез не взглянешшшшш! Может действително подогревать локально ,чтобы небыло конденсата на детале.
А что, электричества, совсем нет? Хотя бы градусов до 15 нагнать общую температуру. Да еще подождать ,что бы авто полностью прогрелось, конденсат испарился. Локально, только ускорять процесс твердения.
Есть же калориферы, тепловые пушки с разными энергоносителями.
Хотя, сам, дровами отапливаюсь. Электричество только на освещение, работу оборудования и инструмента накручивает. Но всеравно, я у себя все щели пропенил, даже ворота, потом ножичком тонким и острым разрезал, чтобы открывались. Лишние градусы не помеха.
В гараже около 13-15 градусов. Протягиваем тонким слоем новолом финиш. Сохнет около часа. Это нормально? Что кто может подсказать? При этом новоловская и тротоновская универсалка сохнет около 20-30 минут, тротоновская легкая 15-25 минут. Дунул жидкарем Новоловским через дюзу 1,8мм разбавил универсальным разбавителем для акрила. Температура была около 15градусов. На второй день около 10Градусов, а она не высыхает, ногтем проходишь и царапается сильно
новоловский жидкарь не сохнет при t ниже 15 градусов, а так дня за 3-4 может высохнуть , но мотом может усадку дать
нагоняй температуру в гараже шпатлевки при низких температурах не надо наносить, а особо финишную, будет проседать и возможно лопатся в последствии
это есть не очень хорошо :-[
А 15-18градусов приемлимая? А то больше сейчас нагнать не могу.
Офф. Купил газовую пушку она подымает температуру до 16Градусов в течении 30минут. А выше собака не хочет.
ну если пушка есть то направляй ее на деталь, по крайней мере около детали будет нормальная температура
Это дело ясное. Вот будем потихоньку мучиться. Около детали,я думаю, будет все зашибись.
вопрос всем пользователям, кто юзал облегченную шпаклю ?, как впечатления?, то у нас ее говорят коробками берут ???
Недавно появилась, Солид лайт, но пока не попробовал. Почитать надо, куда ее втирают.
Шпакля универсальная доходящая до 7мм (только в некоторых местах, и то скорее всего меньше 7мм) как себя может проявить? Просто по неопытности накидали именно ее. А не алюминьку, иль стекловолокно :'( Машина на продажу, но всеже совесть есть :) Был небольшой слой новоловской, дальше ИнтерТротон
Со временем потрескается, наверное.
Правда смотря на какой поверхности.
Продовать прийдётся быстрёхонько.
А совесть тут не причём ;D
Поверхность в соседнем разделе. Все тотже мною горячо любимый багажник Форда. 8)
вот мне говорят за облегченную, что ее хорошо на большые плоскостя ложить, типа капот или крыша
и слой она держит большой до 7-10мм, но ,что то меня здесь настораживает, а что не пойму , уж больно хорошо и гладко пишут :-\
Цитата: morozz от 30 Нояб. 2008, 12:32:30
вот мне говорят за облегченную, что ее хорошо на большые плоскостя ложить, типа капот или крыша
и слой она держит большой до 7-10мм, но ,что то меня здесь настораживает, а что не пойму , уж больно хорошо и гладко пишут :-\
Еще пишут, что она держит высокие температуры. Но она по сравнению даже с универсальной (конкретно Тротоновская и та и та) более пористая. Я как раз протягивал ей капот Форда. Зато в килограмме ее много ;D
Цитата: Andrey_MD от 30 Нояб. 2008, 12:52:52
Цитата: morozz от 30 Нояб. 2008, 12:32:30
вот мне говорят за облегченную, что ее хорошо на большые плоскостя ложить, типа капот или крыша
и слой она держит большой до 7-10мм, но ,что то меня здесь настораживает, а что не пойму , уж больно хорошо и гладко пишут :-\
Еще пишут, что она держит высокие температуры. Но она по сравнению даже с универсальной (конкретно Тротоновская и та и та) более пористая. Я как раз протягивал ей капот Форда. Зато в килограмме ее много ;D
поры для меня не проблема, хочется подобрать оптимальный состав шпакли на какпот, вот и спрашиваю мож кто че знает
Не могу равномерно тонким слоем нанести финишную шпаклю достаточно быстро затвердевает на поверхности и соответственно комками скатывается. Шпакля Новол. Может это быть если чутка на нижних слоях переборщили с отвердителем (совсем немного ошиблись)? Или же мне поискать другую финишку, или же руки подзатачивать? Вчера протягивал багажник форда (уже были фото на форуме) Так больше запортачил только. Вывел правда достаточно быстро 8) Может подскажет кто чем лучше ее наносить. Я протягиваю 8см железным шпателем.
Andrey_MD поменяй шпаклю, для не больших площадей спользую нормакс, а для больших ю-пол(тянется как масло, и живёт достаточно долго)
ок, спасибо. С завтрашнего дня пойду искать, что у нас есть. :-\
А если честно как ввязался в малярку понял, что хоть открывай свою фирму по поставке материалов. Интересного и стоящего найти почти не реально :'( Даже пистолетов не SATA (жрет воздуха много), хороших найти тяжело. Вот вроде вышел на Walcom. Думаю после нового года взять. Извините за отступление от темы.
сегодня наконец то представился случай опробовать облегчёную шпаклю, делал капот на класике, потягивал целиком, впечатление....., я в восторге, тянется как масло , пластична, проседает мало, вышкуривается хорошо, и почти без пор, и это при том , что шпакля для средних и больших слоёв
и после нее доводочная не нужна
теперь буду ждать , что эксплуатация покажет
Цитата: morozz от 12 Дек. 2008, 17:11:57
сегодня наконец то представился случай опробовать облегчёную шпаклю, делал капот на класике, потягивал целиком, впечатление....., я в восторге, тянется как масло , пластична, проседает мало, вышкуривается хорошо, и почти без пор, и это при том , что шпакля для средних и больших слоёв
и после нее доводочная не нужна
теперь буду ждать , что эксплуатация покажет
А какой работал? А то я тротоновской работаю, дык она всеже мне показалась более пористой, чем универсальная. Кстати универсальная тротоновская менее пористая чем новол. И после тротоновской универсалки, если нормально ее растянуть финишка не нужна.
Цитата: Andrey_MD от 13 Дек. 2008, 10:23:06
Цитата: morozz от 12 Дек. 2008, 17:11:57
сегодня наконец то представился случай опробовать облегчёную шпаклю, делал капот на класике, потягивал целиком, впечатление....., я в восторге, тянется как масло , пластична, проседает мало, вышкуривается хорошо, и почти без пор, и это при том , что шпакля для средних и больших слоёв
и после нее доводочная не нужна
теперь буду ждать , что эксплуатация покажет
А какой работал? А то я тротоновской работаю, дык она всеже мне показалась более пористой, чем универсальная. Кстати универсальная тротоновская менее пористая чем новол. И после тротоновской универсалки, если нормально ее растянуть финишка не нужна.
брюлекс , работал щас
Цитата: morozz от 13 Дек. 2008, 21:13:36
брюлекс , работал щас
нда брюлекс не найду. Думаю если что попробовать карсистем
возьми по маленькой баночке разной и попробуй,
только известные бренды бери
Цитата: morozz от 14 Дек. 2008, 10:31:51
возьми по маленькой баночке разной и попробуй,
только известные бренды бери
ok, в принципе так и делаю. 8)
мужики вопросик к вам ,какую шпаклю мона ложить на житкарь?
а для каких целий? если поры и риски заделать то можно доводочной, а если яму большую проглядели то лучше жидкарь перетереть и на нижний слой шпакли ложить
жидкарь это тоже шпатлёвка, не забывай об этом
чисто поры заделать. Понятно финишкой пороботать придется
Если после жидкаря поры,то какие они должны быть до него? :o.Если профиль в норме ,то перетереть и снова им.
Цитата: дядя вася от 14 Фев. 2009, 23:43:02
Если после жидкаря поры,то какие они должны быть до него? :o.Если профиль в норме ,то перетереть и снова им.
как бы сказать поры. Неразбавили его, а дюза непозволила нормально положить (да и пистолет какое-то барахло). Вот и получилось что сгладить ею сгладили, но в некоторых местах некрасиво
дюза под житкарь рулит!!!
я заливаю почти любые поры, хотя их и не много
если жидкарь ложить не ровно, то могут получатся волны и прочие неприятности ;D
оНоЖе тоже шпатлёвка!
А-а-а!А я чота не въехал,что жидкарь тоже можно не правильно положить.
Не,ну финишной перетягивать,это как после скобели топором.Мой рецепт тот же.
нанес ровно, но некрасиво >:(
(http://s50.radikal.ru/i130/0902/40/ec2a5357055c.jpg) (http://www.radikal.ru)
я конечно понимаю, что меня надо >:D, но пока учимся
Вот такая загадочная банка, хорошо хоть не селедка внутри ;D
(http://s43.radikal.ru/i099/0903/74/ae10c2db19c0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Цитата: леха 73 от 07 Март 2009, 18:51:46
Вот такая загадочная банка, хорошо хоть не селедка внутри ;D
(http://s43.radikal.ru/i099/0903/74/ae10c2db19c0.jpg) (http://www.radikal.ru)
может это поры в стекловолокне за шпатлёвывать, так сказать финишная для стекла :D
Неужели желтолицие братья добрались до солида? ???
У нас в городе кто сидел на Солиде с год-полтара назад отказались от него
разные не предсказуемые финты выкидывал :-X
Цитата: дядя вася от 15 Фев. 2009, 00:19:27
А-а-а!А я чота не въехал,что жидкарь тоже можно не правильно положить.
Не,ну финишной перетягивать,это как после скобели топором.Мой рецепт тот же.
[/quote
Жидкарь тоже можно по разному положить. Ты как наносишь пульвером или кистью???
Ну вы гоните, зачем ну зачем нужен Новол, Солид, Дюпонт, Сиккенс, когда есть АКРИЛИТ-006 ?
Ждем недождемся, когда обьясниш что это, и зачем оно нужно, если есть
Цитата: CCUMC от 19 Март 2009, 21:58:45
Новол, Солид, Дюпонт, Сиккенс,
Это всем шпатлевкам шпатлевка.
CCUMC я знаю кто ты
угарать будешь?
или как?
Шпатлевка акриловая АКРИЛИТ-006 предназначена для выравнивания и заполнения мелких пор, трещин и др. дефектов по пористым поверхностям – штукатурке, кирпичу, ЦСП, ДВП, ДСП с целью улучшения качества финишного покрытия.
:D :D :D
morozz , и синей ROBERLO работал?
Цитата: RPetrovich от 13 Июнь 2008, 18:45:10
Шпаклюю машину уже вторую неделю, и меня просто добивает то что шпаклёвка после размешивания очень быстро становится непригодной для нанесения, 30 секунд и всё, начинает братся комками, фиг успееш большую повершность обмазать, приходится замешивать частями.
Есть очень отличная шпатлевка поl названием KANSAI GG (производства Япония) . Время жизни на шпателе около 20 мин. Как раз для больших плоскостей, наносится до 1 см., абсолютно без усадочная и пилится как пенопласт. Это как раз твой вариант
Цитата: Jackson от 19 Март 2009, 22:17:13
:D :D :D
morozz , и синей ROBERLO работал?
Я работал но чесно сказать не увидел ничего особенного(кроме цены)
Цитата: CCUMC от 19 Март 2009, 22:09:31
Это всем шпатлевкам шпатлевка.
Неее.... самая лучшая шпакля это Армянская когда-то была ....
Навсегда в памяти остается от нее и пошли все сравнения ;D
Которая армянская? Линолиум растворенный в ацетоне?
Цитата: Равиль от 20 Март 2009, 14:34:21
Цитата: CCUMC от 19 Март 2009, 22:09:31
Это всем шпатлевкам шпатлевка.
Неее.... самая лучшая шпакля это Армянская когда-то была ....
Навсегда в памяти остается от нее и пошли все сравнения ;D
Да-да помню с Армавира привозил.Если не стер за три дня проще деталь поменять чем ее счистить.
после кар система софт подсел на дайну легкую,имея в активе волосянку и легкую-желания что-то преобретать не имею желания....
один минус,иногда оставляет поры которые исправляет порозаполнитель...
Цитата: Анатолий NSK от 20 Март 2009, 13:23:16
Цитата: RPetrovich от 13 Июнь 2008, 18:45:10
Шпаклюю машину уже вторую неделю, и меня просто добивает то что шпаклёвка после размешивания очень быстро становится непригодной для нанесения, 30 секунд и всё, начинает братся комками, фиг успееш большую повершность обмазать, приходится замешивать частями.
Есть очень отличная шпатлевка поl названием KANSAI GG (производства Япония) . Время жизни на шпателе около 20 мин. Как раз для больших плоскостей, наносится до 1 см., абсолютно без усадочная и пилится как пенопласт. Это как раз твой вариант, полное описание по ссылки _http://sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=370
Не всё так как в описании. :)Усадку она даёт,и на шпателе живёт около пяти минут.Притом сохнет для обработки не меньше часа.(http://s60.radikal.ru/i168/0904/9e/50154a24b13bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0904/9e/50154a24b13b.jpg.html)Справа для сравнения алюминий от карсистем.Толщина слоя 12мм
На заднем плане "легкая синявка" от Роберло ;)
Она самая!Удобна в нанесении ,легко обрабатывается,не забивает абразив,не пористая,мне понравилась. ;)
Да, шпатля просто отличная, жаль, что наши торгаши перестали её возить - дорогая им кацца...типа берут плохо и прочее...
Народ посоветуйте какую шпаклю на капот положить, на капоте имеются две приличные ямы, выстучать их возможности нет.
Какой глубины ямы?
Цитата: Der Werwolf от 15 Май 2009, 11:13:34
выстучать их возможности нет.
Так не бывает ;). Вообще для капота с алюминевым наполнителем.
Цитата: Der Werwolf от 15 Май 2009, 11:13:34
Народ посоветуйте какую шпаклю на капот положить, на капоте имеются две приличные ямы, выстучать их возможности нет.
А утянуть металл??
Мажу на капоты волосянку - шпатлю со стекловолокном или с алюминиевым наполнителем.
Хамелионом кто-нибудь пользовался????
/http://www.rusautolack.ru/index.php?ix=3&brnd=10&gr=-1
мне понравилась вся линейка продукции и шшпатлёвки и лаки и т.д.
Цитата: O.K. от 27 Май 2009, 11:41:19
Хамелионом кто-нибудь пользовался????
/http://www.rusautolack.ru/index.php?ix=3&brnd=10&gr=-1
мне понравилась вся линейка продукции и шшпатлёвки и лаки и т.д.
Так себе...не фонтан.
Лучше новола
Цитата: O.K. от 27 Май 2009, 12:11:22
Лучше новола
Ни чем не лучше Новола, такая-же байда, но вот линейка победнее....
Отличная линейка шпатлёвок у Роберло
Пользую NOVOL универсальную,Body уни
круплое стекло NOVOL плохо протягивается и много пористости
Body Мелкое стекло зеленое хорошо юзается
Финишной делать нечего обычно
Стеклопластики заливаю жидкой шпаклей т.к. пор на изделиях немерянно,если не жалко лучше грунтом,но он дороже в 2раза. У жидкой шпакли NOVOL плохая адгезия,даже скорее отвратительная.
Цитата: DENgr от 27 Май 2009, 14:32:40
Пользую NOVOL универсальную,Body уни
круплое стекло NOVOL плохо протягивается и много пористости
Body Мелкое стекло зеленое хорошо юзается
Финишной делать нечего обычно
Стеклопластики заливаю жидкой шпаклей т.к. пор на изделиях немерянно,если не жалко лучше грунтом,но он дороже в 2раза. У жидкой шпакли NOVOL плохая адгезия,даже скорее отвратительная.
У Новола прекрасная зелёнка микрофейбер -стекловолокно. А финишной как раз по ней протянуть,самое-то ;)
стекло хуже уни обрабатывается да и на элементах которые могут сыграть его много не навалить,тока на фундамент закидываю чтобы тереть меньше,потом уни все вывожу.
вообще нужно попробывать потестить большинство шпака,вот приедет кароста какая нить,куплю всех марок по пол кило
судить по каким параметрам?
-время нанесения(до образов катышков)
-время высыхания
-забивание шкурятины,кругов
-скорость обработки
-цена
че еще?
Ну и потом через полгода села или нет ;)
Цитата: olegx от 27 Май 2009, 17:21:50
Цитата: DENgr от 27 Май 2009, 16:38:45
че еще?
Как садится при высыхании.
Угу, самое главное и на мой взгляд тоже :)
Вот ещё шпакля.(http://i046.radikal.ru/0904/e7/86ccd8ceaf93t.jpg) (http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/0904/e7/86ccd8ceaf93.jpg.html)Справа брюлекс стекловолокно,слева кансай.
olegx, Отличный тест :)
класс !!!!
Дык всё-же, братцы, кто кроме мну и olegx знаком с "Роберловской лёгкой синявкой" ??
Самая лучшая основная шпатля, что я встречал :)
Просто так для ясности SOLID, CAR LINE, GOLD CAR- это одно и тоже с разными этикетками для разных стран солид Белорусия и Россия, карлайн Украина, голд кар Польша но все они произошли от Карсистема, папа в Гемании а сын в Польше, качество хорошое я сам был и обучался в Польше на заводе и не один раз /http://www.centrum.csv.pl/
zamaxal, ты тут раньше высказался:
Цитата: zamaxal от 07 Июль 2008, 00:43:32
ю пол бомбит,!!!!! тока не в тюбах!
Аргументируй про тюбы, а то я всю свою машину этой самой шпатлёвкой делал. Экстра Голд и Дельфин, именно в тюбиках. Кстати, пользоваться весьма удобно, лучше чем из банок. И дозировать проще, и не сохнет! Ну, если сможешь убедить, сдеру всё нафиг! :o
Цитата: StarVik от 15 Июнь 2009, 01:39:10
zamaxal, ты тут раньше высказался: Цитата: zamaxal от 07 Июль 2008, 00:43:32
ю пол бомбит,!!!!! тока не в тюбах!
Аргументируй про тюбы, а то я всю свою машину этой самой шпатлёвкой делал. Экстра Голд и Дельфин, именно в тюбиках. Кстати, пользоваться весьма удобно, лучше чем из банок. И дозировать проще, и не сохнет! Ну, если сможешь убедить, сдеру всё нафиг! :o
Перемешивать стрёмно её в тубе...один хрен неоднородная давится, короче отказался от ю-пола в тубах, дано уже.
а зачем её перемешивать в тюбах? она там и так однородная, а с консервантом перемешиват её не надо ) так что в мешках шпатля решает )
Цитата: cahek183 от 15 Июнь 2009, 16:57:22
а зачем её перемешивать в тюбах? она там и так однородная, а с консервантом перемешиват её не надо ) так что в мешках шпатля решает )
Неа, говорю неоднородная, не брал-бы её, не бзел-бы за зря и х.. перемешаешь толком
Рулит шпатля в ведёрках и больших банках, а эти тубы для дилетантов ИМХО O0
Ну, не знаю, у меня была совершенно однородная. Я её перед применением на всяк случай с минуту помнУ и порядок. А если взять, к примеру, Дельфин, то она настолько жидкая, что и мять не надо, однороднее не бывает!
В общем, я так понял, нарекания к тубам только по перемешиванию? А по своим эксплуатационным характеристикам после применения противопоказаний нет? Ну тогда слава богу! Сдирать не буду. :)
по поводу упола скажу одно, что шпалёвки у них отличные )
Я обычно новолом работаю, но хочу попробовать какую нибудь другую шпаклю. В продаже есть: InterTroton, sprint, colomix, duxone, reoflex, body. Что посоветуете?
Ответа по шпаклевкам не дождался, купил APP Unisoft. У кого какие отзывы? Как она по сравнению с новолом?
Вотъ вопрос у нас в магазине из достойного можно только "Динитрол" взять.Впринципе использую всегда на нормальные машине, а для различной класики пробую более дешёвые
пробовал "Глобо","Новол","Бекра" ,у всех довольно большая просадка кто посоветуют хорошую шпаклю по не большой цене....
Подскажите плиз шпаклёвка для бампера NOVOL BUMPER FIX , Когда её наносим на бампер какой наждачкой бампер проходить ???? ( На бампере до этого уже была шпакля , она треснула и я хочу эту шпаклю всю содрать и нанести заново ) Или лучше сначала бампер грунтануть ,а потом шпаклю наносить ??
/http://www.novol.pl/strony/1/r/13.php - читай про бампер фикс
Кто што скажет на счет шпаклёвки INTER TROTON POLIESTER универсальная ? В интернете инфы ненашол
во здесь про этот бренд :)
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=299.0
Спасибо morozz :) А то у нас больше и выбрать неизчего
Парни, а отвердитель для шпатлевки отдельно продается?
а тебе чтоли отвердоса нехватает? у меня обычно остается.чтоб отдельно продавался невидел. спроси у продаца мож продадут всяк бывает ;)
Отвердителя хватает, просто нашел дома неоткрытую банку шпатлевки, год лежит, так вот тюбик с отвердителем от старости рассыпался в руках
У меня обычно отвердоса валяется навалом а шпатлевки не ,отдельно в продаже не видал МАНКУРТ прав спроси!
Цитата: Wankel от 16 Авг. 2009, 20:48:15
Парни, а отвердитель для шпатлевки отдельно продается?
отдельно отвердитель продается, видел в продаже отвердитель для шпатлевки шпиц.
Вчера пользовал шпатлю APP Soft. Цена у нас мне вышла за 1.8 кг порядка 11 долларов. Наносится сказка, протягивается, замечательно, пор нету. Все очень даже было здоровски. Потом после 10 минут при температуре в гараже около 25-27 градусов начал прогревать феном. Прогревал два раза минут 5-7 первый раз, и через полчаса еще минут 10. До прогрева шлифовать ее не пробывал. Но после всех моих прогреваний шпатля камень, пришлось шлифовать р80, и к тому тереть достаточно долго. При учете что она софтовая хотелось бы более мягкой обработки. Короче, первые впечатления испортились именно шлифованием.
И еще будет вопрос о применении нитрошпатли и акриловой. Конкретно в каких ситуациях ей можно и нужно пользоваться. И есть ли смысл, может какие-то каверзные моменты изложите подробно. Чем конкретно нитра от акриловой отличается? Именно по этим двум видам отпишитесь, пожалуйста.
Цитата: Andrey_MD от 22 Авг. 2009, 13:05:08
И еще будет вопрос о применении нитрошпатли и акриловой. Конкретно в каких ситуациях ей можно и нужно пользоваться. И есть ли смысл, может какие-то каверзные моменты изложите подробно. Чем конкретно нитра от акриловой отличается? Именно по этим двум видам отпишитесь, пожалуйста.
Андрей, даже и не забивай себе голову этим,
не давно обсуждали 1К шпатлёвки, и 90% форумчан высказались не влучшую сторону
вкраце: её пользуют для заделки пор. сколов, царапин и прочего мелкого ремонта, из недостатков можно отметить большую усадку и кипение при горячей сушке
просто не помню в какой теме обсуждалось, но может кто подскажет где
Цитата: morozz от 22 Авг. 2009, 15:42:18
Цитата: Andrey_MD от 22 Авг. 2009, 13:05:08
И еще будет вопрос о применении нитрошпатли и акриловой. Конкретно в каких ситуациях ей можно и нужно пользоваться. И есть ли смысл, может какие-то каверзные моменты изложите подробно. Чем конкретно нитра от акриловой отличается? Именно по этим двум видам отпишитесь, пожалуйста.
Андрей, даже и не забивай себе голову этим,
не давно обсуждали 1К шпатлёвки, и 90% форумчан высказались не влучшую сторону
вкраце: её пользуют для заделки пор. сколов, царапин и прочего мелкого ремонта, из недостатков можно отметить большую усадку и кипение при горячей сушке
просто не помню в какой теме обсуждалось, но может кто подскажет где
Спасибо Саша :) Принцип понятен. Просто вчера был на фирме у них 4cr шпатля появилась и нитра, и акрил, думал может вместо финишки попробывать ее (финишки хорошой пока не нашел ). А раз так то ну ее...
а подскажите чем можно разбавить шпаклю новол финиш?
а то что то густая какая то
Цитата: морозов от 08 Сен. 2009, 00:05:53
а подскажите чем можно разбавить шпаклю новол финиш?
а то что то густая какая то
по идеи нечем, по сути можно растворителем , но надо учитывать что она этом случае очень сильно просядет, хотя и так новол проседает значительно
Разводить растиком новоловскую шпаклю себе дороже, я ставил эсперименты по разбавлению и мазал старый капот, потом обрабатывал, ковырял и т.п., в общем после растворителя она шлифовалась намного легче а стало быть потеряла некоторые свойства. Видимо растворитель разбавил сцепляющие смолы.
для пор разбавлял не раз colomix(когда работал им), но только для пор- он даже ногтем начинает резаться после разбавления, поэтому наносить слоем- имхо нельзя- те же белила.
Ну все сегодня попробовал шпатлю Glasurit, и я опять в ах-е от этой фирмы, пор практически нет, готова после нанесения к шлифованию уже через 15 минут(без фена) шкуру не забивает вообще. Проклятые фрицы, ну умеют же делать черт побери. Один минус в розницу в продаже не видел опять знакомые достали, но она под диспенсер блин, туба такая 3 килограммовая, хрен выдавишь, ладно чего нить попозже замучу.
Цитата: морозов от 08 Сен. 2009, 00:05:53
а подскажите чем можно разбавить шпаклю новол финиш?
а то что то густая какая то
Полиэфирной смолой и ни в коем случае не растворителем ;)
Пользовался солидом , а недавно купил ведро навола для пробы и мне кажется что у навола больше усадка.
Цитата: sergej-ch от 09 Сен. 2009, 22:58:58
Пользовался солидом , а недавно купил ведро навола для пробы и мне кажется что у навола больше усадка.
у новола ах-еная усадка солид получше будет. да ,чтото многовато ведро шпакли на пробу
Сергей, настроение прям поднял словом "ведро", сразу представилась такая примерно картина:
(http://s45.radikal.ru/i107/0909/7b/ea47f83c72e5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0909/7b/ea47f83c72e5.jpg.html)
а рядом с бочкой урна оттуда наверно отвердос черпают ;D
Вот сейчас стал работать вот этими шпатлями, пока доволен. Стекло и алюминька от CarSistem, универсалка от Glasurit, финишка Spies Hecker. Мало пор, быстрое высыхание, манимальные усадки.
(http://s47.radikal.ru/i115/0909/62/34b1253e9d1ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0909/62/34b1253e9d1f.jpg.html)
Цитата: Wankel от 16 Авг. 2009, 20:48:15
Парни, а отвердитель для шпатлевки отдельно продается?
Нет не продается (у нас во всяком случае), на днях не донес отвердитель до дому( по дороге про..бал наверное), вернулся а они "не... говорят все в комплекте банка+тюбик".
Дома на полках еще штуки 4 не добитых тюбика нашел, кстати, а если отвердитель поменял консистенцию - стал не яркокрасной пастой а светло-малиновый и жидкость какая-то пошла - ему так понимаю каюк, отъехал?
Много раз использовал такой отвердос, на конечном результате не сказалось, хотя конечно желательно его использовать в срок
Цитата: BulgakOFF от 10 Сен. 2009, 01:01:28
Вот сейчас стал работать вот этими шпатлями, пока доволен. Стекло и алюминька от CarSistem, универсалка от Glasurit, финишка Spies Hecker. Мало пор, быстрое высыхание, манимальные усадки.
По Glasurit есть доводочная шпатлевка 839-25 - вот ее попробуй.
Также каки 20 универсальная, но более тонкая.
Подскажите новичку, какую шпатлёвку лучше применить при востановление крыши автомобиля; fiber micro, light или alu?
Авто-перевёртыш.(http://s11.radikal.ru/i184/0912/83/7c0083a9be05.jpg) (http://www.radikal.ru)
Сечас выглядит гораздо лучше.
maximax34если слой допустимый по толщине, то лучше алюмишку
Думаю, что в 1-1,5 см. уложусь. А там ...
Усилителей мало в крыше, играет сильно.
Цитата: maximax34 от 04 Дек. 2009, 01:03:49
Думаю, что в 1-1,5 см. уложусь. А там ...
Усилителей мало в крыше, играет сильно.
многовато для алюмишки, а подстучать не получится?
Попробую ещё, но она(крыша) играет сильно. Тут выгнеш, там вогнёт. Плошадь большая.
Цитата: maximax34 от 04 Дек. 2009, 01:13:41
Попробую ещё, но она(крыша) играет сильно. Тут выгнеш, там вогнёт. Плошадь большая.
если играет из за деформации то я бы на твоём месте погрел угольком.
Надо алюмишкой шпатлевать, до 1 см она допускается, да и не потрескается на солнце. Только когда будеш шпатлевать не грей её сильно обогревателями, если металл гуляет то крыша будет выгибаться в месте нагева, а при охлаждении проседать и получится бездонное дно для шпатли :), пусть лучше шпатля сама сохнет.
Взял Алу 2 по 1,8 кг. Думаю хватит. Выстучал, по максимуму. Завтра буду бокс греть до +10.
Возьму фотик выложу картинки, но это другая тема.
P.S. Сразу совет нужен, чем люминий перекрывать?
Цитата: maximax34 от 05 Дек. 2009, 00:32:23
Взял Алу 2 по 1,8 кг. Думаю хватит. Выстучал, по максимуму. Завтра буду бокс греть до +10.
Возьму фотик выложу картинки, но это другая тема.
P.S. Сразу совет нужен, чем люминий перекрывать?
до +10? :o это мало коллега уж постарайся потеплее сделать. чем переделывать ,дешевле теплее нагреть помешение
вот наткнулся в Кар системе на такую шпаклю
Полиэфирная шпатлёвка с полиметаллическим наполнителем
Для восстановления краёв и кромок деталей. Благодаря металлизированному наполнителю, обладает повышенной твёрдостью после полимеризации. Несмотря на высокую твёрдость, эта шпатлёвка достаточно пластична, чтобы применяться на вибронагруженных кузовных панелях. Обладает низким удельным весом. Тонкодисперсная структура шпатлёвки обеспечивает небольшой расход шлифовальных материалов. Устойчива к воздействию масел и кислот.
\http://www.carsystem.org/shop/1/product_info.php?info=p202_Steel.html
кто нить юзал что то подобное ?
Всем привет возник вопрос - шпаклевка Solid Alu лучше чем Novol Alu где то слышал - что новол усадку сильную дает, а то пользуюсь новолом, но думаю перейти на Солид, есть кто нибудь кто работал и тем и тем??? :)
Постоянно пользуюсь ,,новол-алюм,, не знаю как у кого у меня проблем не было.
Ну что у нас не кому подсказать по шпаклевкам??? ???
Цитата: morozz от 04 Янв. 2010, 23:39:27
вот наткнулся в Кар системе на такую шпаклю
Полиэфирная шпатлёвка с полиметаллическим наполнителем
Для восстановления краёв и кромок деталей. Благодаря металлизированному наполнителю, обладает повышенной твёрдостью после полимеризации. Несмотря на высокую твёрдость, эта шпатлёвка достаточно пластична, чтобы применяться на вибронагруженных кузовных панелях. Обладает низким удельным весом. Тонкодисперсная структура шпатлёвки обеспечивает небольшой расход шлифовальных материалов. Устойчива к воздействию масел и кислот.
\http://www.carsystem.org/shop/1/product_info.php?info=p202_Steel.html
кто нить юзал что то подобное ?
Я Юзаю, хорошая шпатля, по сравнению с новолом усадки практически нет, единственное немного жидковата, но иногда это даже плюс, пор практически нет. Вообще кар систем достаточно хорошие шпатлевки, правда я юзаю только Стекло и аллю. На финишку предпочитаю шпиц. Универсалка самая рульная у глазурит, очень быстрая полимеризация, отсутствие усадки как таковой, очень жесткая, легко обрабатывается, единственное но, плоховато шпатель от нее очищается 646.
Цитата: Anton100 от 05 Янв. 2010, 11:11:09
Всем привет возник вопрос - шпаклевка Solid Alu лучше чем Novol Alu где то слышал - что новол усадку сильную дает, а то пользуюсь новолом, но думаю перейти на Солид, есть кто нибудь кто работал и тем и тем??? :)
Да ни чем...даже не имеет сертификата VOC - воняет жутко))
Хорошая шпатля от Солид - финишная ;)
Цитата: Jackson от 05 Янв. 2010, 15:32:11
Цитата: Anton100 от 05 Янв. 2010, 11:11:09
Всем привет возник вопрос - шпаклевка Solid Alu лучше чем Novol Alu где то слышал - что новол усадку сильную дает, а то пользуюсь новолом, но думаю перейти на Солид, есть кто нибудь кто работал и тем и тем??? :)
Да ни чем...даже не имеет сертификата VOC - воняет жутко))
Хорошая шпатля от Солид - финишная ;)
А говорят садится меньше!? Эх сегодня должны привезти пару банок!!! А если не секрет ты какой шпаклей пользуешься??? Просто мне сказали что новол слишком садится!!!
Цитата: Anton100 от 05 Янв. 2010, 15:44:46
Цитата: Jackson от 05 Янв. 2010, 15:32:11
Цитата: Anton100 от 05 Янв. 2010, 11:11:09
Всем привет возник вопрос - шпаклевка Solid Alu лучше чем Novol Alu где то слышал - что новол усадку сильную дает, а то пользуюсь новолом, но думаю перейти на Солид, есть кто нибудь кто работал и тем и тем??? :)
Да ни чем...даже не имеет сертификата VOC - воняет жутко))
Хорошая шпатля от Солид - финишная ;)
А говорят садится меньше!? Эх сегодня должны привезти пару банок!!! А если не секрет ты какой шпаклей пользуешься??? Просто мне сказали что новол слишком садится!!!
Солид Алюмом пользуюсь, все нормально. Все шпатлевки воняют-состав одинаковый.
Цитата: azat от 05 Янв. 2010, 15:51:28
Цитата: Anton100 от 05 Янв. 2010, 15:44:46
Цитата: Jackson от 05 Янв. 2010, 15:32:11
Цитата: Anton100 от 05 Янв. 2010, 11:11:09
Всем привет возник вопрос - шпаклевка Solid Alu лучше чем Novol Alu где то слышал - что новол усадку сильную дает, а то пользуюсь новолом, но думаю перейти на Солид, есть кто нибудь кто работал и тем и тем??? :)
Да ни чем...даже не имеет сертификата VOC - воняет жутко))
Хорошая шпатля от Солид - финишная ;)
А говорят садится меньше!? Эх сегодня должны привезти пару банок!!! А если не секрет ты какой шпаклей пользуешься??? Просто мне сказали что новол слишком садится!!!
Солид Алюмом пользуюсь, все нормально. Все шпатлевки воняют-состав одинаковый.
Ну а новолом работал??? как они по сравнению друг с другом???
Новолом не работаю года 4, тогда и алюма небыло. Сказать ничего не могу, полностью использую всю линейку Солид( по шпатле).
Цитата: azat от 05 Янв. 2010, 16:00:20
Новолом не работаю года 4, тогда и алюма небыло. Сказать ничего не могу, полностью использую всю линейку Солид( по шпатле).
Понял спасибо!!! Есть еще мнения???
Цитата: azat от 05 Янв. 2010, 15:51:28
Солид Алюмом пользуюсь, все нормально. Все шпатлевки воняют-состав одинаковый.
Нет Азат, материалы имеющие сертификат по VOC воняют гораздо меньше, поверь или проверь)) Бо раз содержат менее раствора, то и соответственно садятся меньше ;)
Сам пользуюсь шпатлёвками КвикЛайн.
Цитата: Jackson от 05 Янв. 2010, 16:23:28
Цитата: azat от 05 Янв. 2010, 15:51:28
Солид Алюмом пользуюсь, все нормально. Все шпатлевки воняют-состав одинаковый.
Нет Азат, материалы имеющие сертификат по VOC воняют гораздо меньше, поверь или проверь)) Бо раз содержат менее раствора, то и соответственно садятся меньше ;)
Сам пользуюсь шпатлёвками КвикЛайн.
А по чем шпаклевка КвикЛайн если не секрет???
Кто нибудь еще может дать сравнение этих шпаклевок???
Неужели никто не работает Солидом алюмишкой во всем форуме??? Или работал!
Цитата: Anton100 от 05 Янв. 2010, 22:13:04
Неужели никто не работает Солидом алюмишкой во всем форуме??? Или работал!
Читай внимательно:
Цитата: azat от 05 Янв. 2010, 16:00:20
Новолом не работаю года 4, тогда и алюма небыло. Сказать ничего не могу, полностью использую всю линейку Солид( по шпатле).
Азат работает.
КвикЛайн у нас стоит как Новол - но гораздо лучше его ;D
Просто видимо торгаши сильно не наценяют, основная масса берёт всё-таки Новоловскую шпатлю, а что пользуется спросом - то и держится в цене, пусть и качества не ахти...
Цитата: Jackson от 05 Янв. 2010, 23:15:41
Цитата: Anton100 от 05 Янв. 2010, 22:13:04
Неужели никто не работает Солидом алюмишкой во всем форуме??? Или работал!
Читай внимательно:Цитата: azat от 05 Янв. 2010, 16:00:20
Новолом не работаю года 4, тогда и алюма небыло. Сказать ничего не могу, полностью использую всю линейку Солид( по шпатле).
Азат работает.
КвикЛайн у нас стоит как Новол - но гораздо лучше его ;D
Просто видимо торгаши сильно не наценяют, основная масса берёт всё-таки Новоловскую шпатлю, а что пользуется спросом - то и держится в цене, пусть и качества не ахти...
Да на счет спроса-ты прав!!! У нас в городе вообще кроме Боди, новол, солид ни чего нету - сегодня ездили за материалом в другую область где берем лак квик-там шпатли и грунта нет квиковской - хотел тоже юзать ими - хрен его знает, через кого выйти на нормальные материалы, как говориться хочется но не можется!!!
/http://www.youtube.com/watch?v=kFDlhGfnvjM
/http://www.youtube.com/watch?v=0nOvOq60wb4
вот шпакля так шпакля ;D
Неужели фирма 3М наконецто решила проблему закрывашки тубы после работы ;D. Ни как не пойму,строительные герметики во многих случаях имеют колпачек,после работы закрыл и никаких проблем.У 3М цена не хилая,а копеечный колпачек сделать не могут-но похоже на шпакле наконец то додумались.
Особенно порадовал маляр-неудачник вначале ролика, который не смог шпатлевку смешать. :D . Ну а если по теме, то штука эта может оправдать себя только в крупных сервисах, для частников она вообще бесполезна, скорее разоришься на сменных колпачках, чем отобьеш деньги за нее уплаченные. Да и перемешивание мне кажется все таки недостаточное. Хотя не пользовался утверждать не буду, а так конечно в ролике все очень красиво. Pivo +100, реально повеселил.
ЦитироватьОсобенно порадовал маляр-неудачник вначале ролика, который не смог шпатлевку смешать.
Меня кстати заинтересовала та шпакля-иногда очень нужна подобной констинтенции
Хорошая штука,если все-таки промешивает, при нанесении пор не будет.
Можно и без колпачка работать, как дозатором. На шпатель две колбаски навалил -размаслал и шпатлюй как обычно. :D
Но денег ,как всегда немеряных стоит 3М все-таки. Сам пистолет, да катриджи. Но китайцы уже не дремлют...., подождем. ;)
А зачем она нужна такая, что поры укрыть? А вообще Шпиц Радерал очень похожа на нее, только надо брать посвежее, и желательно перед использованием немного разогреть, но при перемешивании не очень удобно все со шпателя слезает как будто сопли мешаешь.
Цитата: дядя Женя от 11 Янв. 2010, 19:46:32
ЦитироватьОсобенно порадовал маляр-неудачник вначале ролика, который не смог шпатлевку смешать.
Меня кстати заинтересовала та шпакля-иногда очень нужна подобной констинтенции
Он бы, ее еще на туалетной бумаге попробовал замешать :D
Вещь прикольная,кучу времяни экономиш.Интересно как шпатля по качеству?
шпакля по качеству офигенная и шкурится быстро и шкурку так незабивает,да и держится шкурка дольше
Будем ждать прихода ;D
Солид , NOVOL – это нормальные шпаклевки, вот ТИНЕЙСИК и COLOMIX – шпаклевки для мазохистов, ощущения неповторимые после работы с ними :D :D :D
Цитата: morozz от 08 Сен. 2009, 00:16:04
Цитата: морозов от 08 Сен. 2009, 00:05:53
а подскажите чем можно разбавить шпаклю новол финиш?
а то что то густая какая то
по идеи нечем, по сути можно растворителем , но надо учитывать что она этом случае очень сильно просядет, хотя и так новол проседает значительно
Никогда этого не делайте. По крайней мере со шпатлевкой боди софт. Однажны лень было бежать в магаз и я развел боди софт 646 растворителем. Все класно замазал , затер , даже покрасил тем же вечером. На след утро капот был весь в пятнах ровно повторяющих контуры моих мазаний разведенной шпатлевки. Красил темно серым алкидом. Пятна были почти белые ;D Получился капот - корова !
Я работаю CarSistem,шпатля супербпо сухому можно до Р400
А ты её что ещё и на мокрую трёшь?
за свой недолгий опыт, уже успел использовать разные шпатлевки. Сначала пробовал Боди, довольно-таки часто появлялись пятна на отделочном покрытии, потом посоветовали Коломикс - соглашусь с предыдущим высказыванием, мука а не работа. Сейчас остановился на Мобихел, пока все устраивает, работаю с ним уже довольно приличное время, пока никаких сюрпризов шпатлевка не преподносила))
Прочитал тему с самого начала.Посмотрел профессиональный рост форумчан.Профессионализм вырос ,а применяемые шпатлевки так и остались те же самые.Но дело вот в чем.По высказываниям продавцов шпатля "Новол" имеет большую усадку.Пользовался ей,потом решил перейти на "Роберло".Взял универсальную легкую.Не нравится.Может старая или вообще такая она,но слишком густая,наносится трудно,поры и трещики мелкие.тонким слоем наносить невозможно-скатывается.Взял сдуру еще одну банку -то же самое.Вчера взял "Новол" финишную .она меня очень обрадовала.Наносится легко,тонким слоем ложится отлично.про усадку незнаю.И вот теперь думаю,какой фирмы еще взять на пробу.Но не очень дорогую. ? ???
мне нравится Ranal алюм. хорошо сохнет и легко трется.цена примерно как новол
Цитата: Мих@лыч от 16 Март 2010, 22:28:25
Прочитал тему с самого начала.Посмотрел профессиональный рост форумчан.Профессионализм вырос ,а применяемые шпатлевки так и остались те же самые.Но дело вот в чем.По высказываниям продавцов шпатля "Новол" имеет большую усадку.Пользовался ей,потом решил перейти на "Роберло".Взял универсальную легкую.Не нравится.Может старая или вообще такая она,но слишком густая,наносится трудно,поры и трещики мелкие.тонким слоем наносить невозможно-скатывается.Взял сдуру еще одну банку -то же самое.Вчера взял "Новол" финишную .она меня очень обрадовала.Наносится легко,тонким слоем ложится отлично.про усадку незнаю.И вот теперь думаю,какой фирмы еще взять на пробу.Но не очень дорогую. ? ???
если именно универсалку надо, попробуй 4CR МultiSoft 2350. Алюминька их тоже хороша.
Еще в тему о шпаклях. Сегодня опробывал стекло боди, это жесть :D. Для некоторых вещей это именно то что я искал.
Да на счет Новол-финиш, шпатлевка неплохая. Недавно завезли в магазин Ранал алюм.. возьму попробую. ;)
а я финишной воще не пользуюсь, у меня основная SOFT без пор ложится, почти :)
хоть моя шпакля и дороже новола, но в конечном итоге выходит дешевле , да и на ALUM можно грунтовать, тоже мало пористая :-X
Да кстати тоже грунтовал на Alum Novol, тоже нормально, она получше протягиваеться шпателем, чем Uni Novol.
но Alum Novol забивает шкурку. По крайней мере та что у нас продается.Финишкой тоже никогда не пользуюсь.
morozz ,а SOFT чей у тебя? Волосатая "Роберло" может немногои жидковата ,но ложится,протягивается и смачивает хорошо.Всем спасибо. :)
Мих@лыч-поверь.Раньше сидел на боди,потом начал пробовать другие.В итоге присел на карсистем.Да она дорогая-но в итоге,за счет меньшего количества слоев выходит по цене примерно также-но по времени тож идет выйгрышь.
дядя Женя ,а скажи-ка мне,от чего у тебя стало меньше количество слоев.От более тщательной подготовки поверхности или от того,что шпатля лучше наносится?
например у нас карсистем я не видел. Kroy ни чем не отличается от новола.Хотел попробовать роберло, но Михалыч выше сказал что не нравится.
а насчет количества слоев -так это больше от меня зависит а не от шпакли. :) Я думаю, что просто с опытом лучше выравниваешь поверхность, потому и меньше слоев.А меньше слоев -меньше тереть.
Возможно что сыграли оба фактора-и опыта стало больше,да и шпакля наносится лучше.У карсистем больше чутка времени,когда она остается пластичной-но твердеет резче.Да и тянется практически без пор.И шкурку меньше бьет.Для больших площадей шпаклевка хороша.Да и точится неплохо.Финишка у карсистем не очень глянулась
Цитата: Мих@лыч от 17 Март 2010, 08:23:27
дядя Женя ,а скажи-ка мне,от чего у тебя стало меньше количество слоев.От более тщательной подготовки поверхности или от того,что шпатля лучше наносится?
Михалыч, всё достаточно просто, чем меньше шпакля усаживается, тем меньше приходится дошпаклёвывать места усадки, и как шпатля тянется за шпателем, точнее не тянется, то же много зависит
Цитата: Мих@лыч от 17 Март 2010, 07:19:34
morozz ,а SOFT чей у тебя? Волосатая "Роберло" может немногои жидковата ,но ложится,протягивается и смачивает хорошо.Всем спасибо. :)
шпакля сейчас карсистем, использую Софт, Алюм, Стекло, последнее очень понравилось
Цитата: Kiolan от 17 Март 2010, 08:25:52
.Хотел попробовать роберло, но Михалыч выше сказал что не нравится.
а насчет количества слоев -так это больше от меня зависит а не от шпакли. :) Я думаю, что просто с опытом лучше выравниваешь поверхность, потому и меньше слоев.А меньше слоев -меньше тереть.
Как-то мне попалась банка "Роберло универсальная" не лайт.Так очень прекрасно наносилась.Хотя опыта и мало.Про количество слоев:финишка новоловская мажется легко и тонким слоем,а Роберло лайт не хочет ложится тонким слоем(скатывается.плохо смачивает поверхность).Поэтому ее приходится ложить более толстым слоем,отсюда и расход.и лишняя терка.Вот и хочу подискать ,что-то приемлемое.Буду в магазе возьму пару-тройку маленьких баночек разных на пробу.
morozz теперь в первую очередь карсистем возьму.!
Михалыч, нельзя сравнивать Новол финиш и Роберло лайт, это шпатлёвки для разных целей
Лайт, то есть облегчёная по своей сути остовная шпаклёвка как и Софт, только с меньшим удельным весом
Карсистем стекло круче чем боди? Александр напиши плиз чем отличаются.
Они несколько разные(вернее сказать совсем разные) У карс систем стекло даже другого цвета и шкуряется совсем подругому.У боди стекляшку пользую досихпор.Пожайлуй кремче шпаклю не встречал. И где требуется положить на вибронагруженную поверхность-типа лонжероны-вещь не заменимая.Есть еще плюс у этой шпакли-она практически ничего не впитыват.Тоесть,при нанесении грунта все шпакли,так или иначе впитывают растворитель от грунта(из-за чего мы наблюдаем неравномерную толщину грунта и как следствие шкуряем грунт) то у боди стекляшки этого практически не происходит.Единственный недостаток у боди стекляшки-шкуряется тяжело.
добрался и я до Роберловской шпатли. Пока что попользовался только Стар 3000, она идет софтовая. Трется нормально, что впринципе для мягкой само собой :) Но наносится тяжковато, не хватает эластичности, примерно как и писал в своем посте Михалыч. Нанести равномерно у меня получается, но с порами. Короче пока что, как мне кажется не самый хороший вариант :(
Чтоже еще то опробывать из софта ::)
Карсистем :-X
Женя, я бы с радостью, не завозят у нас толком КарСистем, фирмачи мозг любят уже полгода, а партия всё еще не пришла. Пока приходиться на тяжелых поверхностях (в плане протягивания) перебиватся Шпицевской универсалкой :-X
У du pont новая шпаклёвка такая в мягком тюбике, как из под майонеза? Выглядит опититно , написано - финиш. Вроде с отвердосом. Стоит дороговато - 1 кг - 700 р.
Кто пробовал ?
Народ,а при шпаклёвки простой вмятины,как делаете? допустим в основном стекло а потом универсальной добиваете??? или алюмишкой?
Цитата: kurgan от 30 Март 2010, 08:43:08
Народ,а при шпаклёвки простой вмятины,как делаете? допустим в основном стекло а потом универсальной добиваете??? или алюмишкой?
Когда дорихтовываю, то пользуюсь линейкой если не бльше 3мм то алюмишка+ софт, если больше то стекло+софт, иногда грунтую на алюмишку!
Посоветуйте, какую шпаклевку использовать, использовал Новол, но что то как то она проседает местами :(
Цитата: ArturVrn от 04 Апр. 2010, 21:12:35
Посоветуйте, какую шпаклевку использовать, использовал Новол, но что то как то она проседает местами :(
а что у вас продают? да и в теме про шпаклю полно отзывов
Цитата: morozz от 04 Апр. 2010, 22:29:35
Цитата: ArturVrn от 04 Апр. 2010, 21:12:35
Посоветуйте, какую шпаклевку использовать, использовал Новол, но что то как то она проседает местами :(
а что у вас продают? да и в теме про шпаклю полно отзывов
У нас продают: NOVOL, BODY, 4CR, CAR-SYSTEM, COLOMIX, KROY, MF, REOFLEX, ROBERLO, SOLID, SPRINT, U-POL. Вот какую выбрать не знаю, сейчас предстоит ремонт крыла своего авто
CAR-SYSTEM, ROBERLO, U-POL : Я-б из этих выбрал.
Цитата: ArturVrn от 05 Апр. 2010, 12:25:36
У нас продают: NOVOL, BODY, 4CR, CAR-SYSTEM, COLOMIX, KROY, MF, REOFLEX, ROBERLO, SOLID, SPRINT, U-POL. Вот какую выбрать не знаю, сейчас предстоит ремонт крыла своего авто
Хороший у вас выбор. У нас только Новол и Боди, всё остальное под заказ.
KSM как далеко ехать до нормального асортимента?
подскажите шпатлевку по которой красить можно без грунтовки ? Бывают ситуации када вот уже собрался красить и нашел что замазать ;D
Цитата: avtocond от 05 Апр. 2010, 15:37:19
KSM как далеко ехать до нормального асортимента?
100км. Есть конечно и ближе 40км, но выбор небольшой. Мне проще заказать у нас, и через пару дней привезут.
Цитата: LVLP от 05 Апр. 2010, 15:41:28
подскажите шпатлевку по которой красить можно без грунтовки ? Бывают ситуации када вот уже собрался красить и нашел что замазать ;D
Если небольшие коцки, то можешь финишной шпатлей, немного затонировав её акриловым грунтом. Только я тебе этого не говорил :-X ::) :)
да без грунта нужно ) так можно любую шпатлевку загрунтовать и покрасить )))
финишка не всегда работает , бывает так же впитывает краску как софт
чота гдето слышал что нитра шпатлевка нормально красится ))) один раз был с ней опыт она у меня почему то не сохла ??? ? нитро боди
Тогда в таких случаях подготавливать нужно лучше, и пользоваться проявкой ;)
ну можно без этого обойтись а ? чож все такие суперподготовщики то тут ;D
я ж задал конкретный вопрос , если у тебя получается все и всегда , тогда пусть подскажет кто то другой , такой же колхозник как я O0
Цитироватьподскажите шпатлевку по которой красить можно без грунтовки ? Бывают ситуации када вот уже собрался красить и нашел что замазать
Всем привет!Я в таких случаях если есть подготовленный элемент и на нем есть не большие косячки к виде не больших рисок или недосмотренных ямок при подготовке ,перед затиркой к покраске подмазываю обычно софтом и потом это все затирается естественно с ровненькой резиночкой что бы сбить получившийся бугорок ,шпатля остается в дефектном месте и все прекрасно ,и еще фишка тереть ее нужно с водичкой когда она не совсем досохла то есть еще мягковата,правда этот фокус прокатывает на не больших площадях ну величиной не более спичечной головки Пользуюсь Troton Gold+ или Body Soft в этих случаях.понимаю что это поперек технологии но,эта фишка спасала нас не раз.когда собрался красить переходом а на детали после полоски грунта скол и время жмет ,подмазал подтер и все в шоколаде.
как на счет не досохшей шпакли не знаю
ее может поднять может просесть
если не большие косяки подмазаные шпаклей или протиры на ребрах
агрунтовать в лом или не когда
заливаю биндером
на нитро софте написано что если коцанка глубокая надо за пару заходов мазать и всеравно просядет.
Цитата: cahek183 от 14 Июнь 2008, 01:19:22
шпаТлёвка а не шпаКлёвка )) вроде так правильно )
согласен я тоже за чистоту речи. А за шпаклю-мне новол алюм нравится
Цитата: LVLP от 05 Апр. 2010, 15:41:28
подскажите шпатлевку по которой красить можно без грунтовки ? Бывают ситуации када вот уже собрался красить и нашел что замазать ;D
на софте и финишной возможно оконтуривание.Счас существуют однокомпонентные шпаклевки акрил.На днях спробовал максмаер-очень понравилось.Уже неделя просадки пока нет и красить можно без грунта
Цитата: 288alex от 05 Апр. 2010, 17:12:03
Цитата: cahek183 от 14 Июнь 2008, 01:19:22
шпаТлёвка а не шпаКлёвка )) вроде так правильно )
согласен я тоже за чистоту речи. А за шпаклю-мне новол алюм нравится
тогда уж " А за шпаТлю-мне новол алюм нравится" ;)
Цитата: Jackson от 05 Апр. 2010, 12:51:06
CAR-SYSTEM, ROBERLO, U-POL : Я-б из этих выбрал.
согласен с Женей, материал достойный своей цены
Александр! сколько стоит шпатля CAR-SYSTEM, ROBERLO в вашем регионе?
Мне "Polikor" нравиться,стоит она 120 грн за 4 кг универсалка,трется как multiextender у roberlo.Но правда слегка пористая. 8)
Товарищи, такая ситуация. Есть фольс т2 (двухрядная кабина и кузов) 82 года. Покрашен в 90м году еще в Германии. Краска взялась мелкими пузырями и облетает. Под краской толстый слой серого грунта(довольно крепкий), краску обдирали стамеской. Оставили много царапин. Как быть? Стереть грунт или облить жидкой шпатлевкой? Если жидкой, то какой лучше?
Я бы сровнял 80-й на бруске,если грунт толстый,где нужно подшпатлевал,ну а потом 150,240,грунт,ну и дальше по технологии
Скорей всего это не грунт толстый-а как раз жидкая шпаклевка.То что вы стамеской надолбили-жидкой не закроете(даже если и получиться закрыть-она потом сядет все ваши царапины вылезут)
Значит будем перетирать...
И еще вопрос. Грунт Боди 992 черный в качестве проявителя пойдет? Ежели да, то чем разбавить?
Заранее спасибо :)
он как бы алкидный,сохнет долго.если красить акрилом и где оставиш боди- порвет.
Да, за Боди 992 не один раз писали, по поводу косяков.
Цитата: KSM от 05 Апр. 2010, 17:44:32
Александр! сколько стоит шпатля CAR-SYSTEM, ROBERLO в вашем регионе?
цена примерно такая , стекло- 15-16баков, софт-17, алюм-18-20, примерно так, но это цена от коробки Карсистема, Роберло по цене не знаю
Цитата: дядя Женя от 05 Апр. 2010, 17:22:40
Цитата: LVLP от 05 Апр. 2010, 15:41:28
подскажите шпатлевку по которой красить можно без грунтовки ? Бывают ситуации када вот уже собрался красить и нашел что замазать ;D
на софте и финишной возможно оконтуривание.Счас существуют однокомпонентные шпаклевки акрил.На днях спробовал максмаер-очень понравилось.Уже неделя просадки пока нет и красить можно без грунта
Дядя Женя как всегда удивил новостями и сказал все по делу ! Респектую 8)
Буду искать чудо шпатлевку ! Как пишется максмаер по англицке ?
Перейду сюда с цитатой Жеки Юрьевича :)
Цитата: Jackson от 13 Апр. 2010, 02:03:07
А капот алюмишкой намазать ;)
Ну вот не один раз уже поднимается такой совет. Впринципе, сам на капоте стараюсь работать алюмишкой, да и не только на капоте. Но не всегда так делаю :) На капоте форда к примеру сейчас Лайтсовая, и Софтовая шпатля :) Ну и на самом клюве стекловолокно, и алюмишка (причем смесь алюмишки и софта :) )
Но интересует другое. Некоторые маляра прям категоричны в своем выборе шпатлевки на капоты, всегда алюмишка. Да свойства у алюминиевой шпатли хорошо подходят для капотов, близкое линейное расширение-сужение алюминиевой шпатли и металла в разных температурах и прочее. Но почему так категорично то? Были явные косяки у кого-то если работать другими видами шпатлей, темже софтом, или лайтсом? Слои естественно не лошадинные а в пределах нормы, 1-3 мм (3мм максимум :) ).
Да не совсем категоричен, микрофейбер пользую и алюмишку ;)
Я например на капоты строго волосянку кладу :-X .просто консервативен-кладу много лет и пока что косяков ни разу не было.
А мне сегодня технолог Лезонала сказал, что шпатлёвки на голый метал,наносить нельзя, может он пьяный был.......... :-[
Цитата: Arie от 13 Апр. 2010, 21:44:49
А мне сегодня технолог Лезонала сказал, что шпатлёвки на голый метал,наносить нельзя, может он пьяный был.......... :-[
и сказал, в идеале на эпоксидный грунт?
У лезонала и дайны эта рекомендация действует примерно с 2004-2005 года. Единственное, не знаю на сиккенс это распространяется, или нет.
Ну да ;)
Я чего то не понял, это я косячу, или и вправду нельзя шаптлю на метал?!
Не Лезонал а другую, скажем Ю-Пол или Боди ???
Цитата: Arie от 13 Апр. 2010, 22:20:25
Ну да ;)
Я чего то не понял, это я косячу, или и вправду нельзя шаптлю на метал?!
Не Лезонал а другую, скажем Ю-Пол или Боди ???
Лев, ты возьми и попробуй отдери ее от металла. В некоторых случаях молоток тебе б помощь ;)
Я лучше этого технолога молотком.......... ???
Была у меня Ваз-08, когда проходил экспертизу, эксперт заставил меня содрать шпатлю которая была положена на голый металл, содрать я её не смог, пришлось дать эксперту немного денег и всё решилось без здирания шпатли. ;D
Вот не знаю, у меня тоже по этому поводу вопрос возникает...
Обращали внимание как не чищенные шпателя ведут себя когда на них вода попадает? Точнее говоря шпатля как себя ведет.
Вот я и думаю, что через месяц ничего не будет, а вот как потом - вопрос. Понятно что зависит еще и от обработки металла - один сразу рыжьем покрывается от воды, другой нет. Я не про подготовку с водой, а то что это в принципе возможно в последующей эксплуатации автомобиля (сколы, царапины и т.д.).
Кажись нашел реальную замену боди стекловолокно.Спробовал Макс маер стекловолокно-понравилась сильно.Наносится великолепно.Шкурку бьет в разы меньше.Шкуряется тож легче.При смешивании с отвердителем вообще не греется.Правда у оф дилера утверждали,что имеет пластичность-но тест ввиде нанесения на пластину и попытка потом хоть малость согнуть-дала отрицательный результат.и цена высоковата-610 руб за килограмм.
Правда у оф дилера утверждали,что имеет пластичность-но тест ввиде нанесения на пластину и попытка потом хоть малость согнуть-дала отрицательный результат.и цена высоковата-610 руб за килограмм.
Я про цены. Мы- дилеры, а я практик в ней. Солид, Бекру, Дюксон шпаклю отдаем на станции по 10-11евреев, Роберло -11-13 (от коробки). вы что, все на рынках отовариваетесь по баночке???
Нет-я отовариваюсь в специализированом магазине и имею систему скидок,как постоянный клиент.Это торговая точка имеет у нас в Перми сеть магазинов и является оф.дилером многих именитых и не очень марок.И пользуясь своим монополизированным положением цены задраны выше некуда.Для примера-полоска шкурки мирка 50 руб.(курс доллара сегодня 29.12) Килограмм базы мобихела колеблется от 1100 до 1200 руб.Просто реально вижу цены в других регионах благодаря форуму и понимаю,что совести у наших торгашей просто нет
Совести точно нет, на днях брали базу Мобик "папирус" в магазине за углом 680р за банку, у вас получается в два раза дороже. >:(
Мне всё PPG привозят, я вообще в магаз не хожу,только если ведро в ремонт попадает,за дешёвым грунтом или готовой базой приходится в за угол топать.
Я сам в этом магазе обороты сбавил-часть вышел напрямую.Мнебы еще на абразивщики напрямую выйти и вообще все гуд будет ;)
Цитата: дядя Женя от 14 Апр. 2010, 20:45:48
Я сам в этом магазе обороты сбавил-часть вышел напрямую.Мнебы еще на абразивщики напрямую выйти и вообще все гуд будет ;)
Наберите в яндексе Компания РОБИН ГУД- вылезут наши телефоны в Питере, будет в Перми все. шеф Сергей Николаевич.
Счас попробую
Что то на этом сайте на абразивы прайса нет.Хотя доходят слухи-что шкурки неплохие.
Не форум а рекламный буклет какой то :P
Рассказали бы хоть, чем эти абразивы лучше остальных? :-[
Пока сам не попробую-чего коментировать то.На форуме есть люди-которые пробовали,захотят выскажутся.
Короче-нашел в своем арсенале этот абразив-тема про шпаклевки,поэтому перейду в тему про абразивы и там отпишусь.
Какую шпаклю лучще использовать для крыши? Интересуют ваши мнения.
oiles, Будте любезны, создавая новую тему, написать её название ГРАМОТНО
А кто твоя крыша? ;DШутю..
Ты вопрос то неного разверни,а то непонятно чем скажем крыша отличаеться от капота...и зачем скажем дверь шпаклевать одним чем то ,а крышу другим.только из-за того,что это дверь,а это крыша?
Вообще то для горизонтальных поверхностей типа крыши, капоты, которые на солнце больше всего нагреваются, особено капот. Рекомендуют ложить шпатлю с алюминьевым наполнителем. Это потому что металл в этих местах под воздействием температуры особенно летом, имеет свойство разширяться. Использование других шпатлевок без алюминьевого наполнителя будут трескаться. Вообще то любая шпатля если её положили больше чем надо будет трескаться, усаживаться ит.. Нужно стараться ремонтные участки максимально рихтовать, чем меньше шпатлёвки на авто, тем лучше. ;)
По моему мнению шпакля с алюминиевой "стружкой" это все проделки производиделя, слишком мало в ней алюм. пыли чтобы хоть как то приблизить ее к металу, все зависит от толщины слоя.
Че меньше - тем лучше!
Цитата: VovaNeW от 24 Апр. 2010, 10:43:16
По моему мнению шпакля с алюминиевой "стружкой" это все проделки производиделя, слишком мало в ней алюм. пыли чтобы хоть как то приблизить ее к металу, все зависит от толщины слоя.
Че меньше - тем лучше!
Нет не проделки, Как можно на глаз определить количество алюминия в объеме, и сколько его должно быть? А то что за счет алюминия она легче-это факт, значит меньше подвержена вибрациям, температурный коэф. расширения тоже отличается от обычной шпакли, и он ближе к кузовному металлу. А про толщину слоя, ясен пень, лучше когда её вообще нет. ;)
Вот тут \http://www.sibrub.ru/cms.php?type=page&id=68 Где,что можно использовать.
алюмишка Solid не очень понравилась + только в маленьких баночках U-pol лучше...DUXONE неочём стали....из U-pol понравилась универсальная усадки намного меньше чем у Новола
Теперь думаю какой волосянкой пользоваться хочу попробовать u-pol или карсистем
Мы работаем после рихтовки вот такой (http://photofile.ru/photo/vova-ost/150309815/large/157959275.jpg) (http://photofile.ru/users/vova-ost/150309815/157959275/)
А это для бамперов (http://photofile.ru/photo/vova-ost/150312718/large/158323086.jpg) (http://photofile.ru/users/vova-ost/150312718/158323086/)
Написано что USA,местного разлива.
Цитата: kurgan от 04 Июнь 2010, 00:20:36
Теперь думаю какой волосянкой пользоваться хочу попробовать u-pol или карсистем
волосянка у карсистема лучше нравится
Мне максмаер волосянка понравилась-там правда ценник удручает
Цитата: morozz от 04 Июнь 2010, 09:27:28
Цитата: kurgan от 04 Июнь 2010, 00:20:36
Теперь думаю какой волосянкой пользоваться хочу попробовать u-pol или карсистем
волосянка у карсистема лучше нравится
Зеленое карсистемовское стекло не просто нравится больше или меньше- она лучшая в своем классе!!!
А вот мне она не нравиться.Несколько жидковата и проблематично в ноль положить
А мне понравилась Ю-пол Д -алюмишка- хорошо наноситься и трется :)
Я тоже за Ю-пол, хоть и работаю в основном PPG, но Ю-Пол всегда в сарайчике есть, как шпатли,так и лаков чуть чуть.
купил себе тюбиков разных,очень доволен.
Шпакля нормальная и грунты отличные, как лачек-я еще не пробовал? Шагреньку тяжело формировать?
а как стекло у U-pol ?
Стекло отличное, трётся на ура,не в пример Боди "зелёнка",твёрдая субстанция,как камень!
Лачок супер,шагреньку рисовать не сложно, радует то,что даже если его перебодяжть на 20% раствором,он не кипит как некотрые премиум бренды.
Цитата: Anton100 от 05 Июнь 2010, 11:08:04
Шпакля нормальная и грунты отличные, как лачек-я еще не пробовал? Шагреньку тяжело формировать?
Цитата: Arie от 05 Июнь 2010, 12:28:14
Стекло отличное, трётся на ура,не в пример Боди "зелёнка",твёрдая субстанция,как камень!
Лачок супер,шагреньку рисовать не сложно, радует то,что даже если его перебодяжть на 20% раствором,он не кипит как некотрые премиум бренды.
Други, пишите в тему, как потом в шпалёвках о лаке Ю-Пол искать отзывы ;)
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1791.msg78646#new
Цитата: Jackson от 05 Июнь 2010, 13:03:19
Други, пишите в тему, как потом в шпалёвках о лаке Ю-Пол искать отзывы ;)
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1791.msg78646#new
Джексон, а ты пирикиньпосты в тему Ю-пол
Что хорошо трется- это не есть еще признак качества. Юполом пользовался, неплохая, но на крыше у меня реально просела, я хоть и дюпонист, но софт и стекло- только каровское, адгезия- лучшая в классе, не оторвать ни в жись, и просадка минимальная. Но она и не из самых дешевых.
Цитата: Robin Hood от 05 Июнь 2010, 13:48:28
Что хорошо трется- это не есть еще признак качества. Юполом пользовался, неплохая, но на крыше у меня реально просела, я хоть и дюпонист, но софт и стекло- только каровское, адгезия- лучшая в классе, не оторвать ни в жись, и просадка минимальная. Но она и не из самых дешевых.
Надо работать с прогревоми не будет тебе усадки и рихтовать качественее ;)
заценим эти продукты на пригодность)))
...
Купил на днях Мобихел софтовый. Как вообще Мобиковые шпатли на ваше усмотрение?
А то на форуме по ихним шпатлям только один более менее понятный отзыв.
Цитата: Jackson от 24 Дек. 2009, 06:17:17
...
Шпатлёвки не нравятся - тяжеловаты в обработке.
...
Свое впечатление опишу как использую ее полноценно на объеме :)
Цитата: Andrey_MD от 22 Июнь 2010, 12:05:39
Как вообще Мобиковые шпатли на ваше усмотрение?
Андрей- шпакля -я сам не пользовал, но видел изделия с ней-колкая и дубовая на сколько слышал про обработку, самое что основное что колкая(хрупкая)
Цитата: Andrey_MD от 22 Июнь 2010, 12:05:39
Купил на днях Мобихел софтовый. Как вообще Мобиковые шпатли на ваше усмотрение?
А то на форуме по ихним шпатлям только один более менее понятный отзыв.
Цитата: Jackson от 24 Дек. 2009, 06:17:17
...
Шпатлёвки не нравятся - тяжеловаты в обработке.
...
Свое впечатление опишу как использую ее полноценно на объеме :)
Попробуй, последние были давненько, наборами, после обновления линейки и повышения качества Мобиком, но тогда сидел на Роберло, так-что не впечатлили.
Не давно, точнее прошлый год попалась баночка стекла Мобиковского, кто-то припёр, так, середнячек, ни чего выдающегося ;)
Пользовался ММ 3800, вещь неплохая, до сих пор полбанки стоит, типа НЗ. Счас Multilight-ом работаю, супер!!! вес в два раза меньше :-X
Попробовал универсалку от Дайны - очень понравилась-хорошо тянется сохнет быстро-не оставляет липкого слоя и легко шливуется, зачетная шпакля :)
А для чего нужна шпатлевка с алюминием? Я просто даж не знал о токлй, работал всегда с простой полиэфиркой.
Цитата: dron-niver от 29 Июнь 2010, 10:01:57
А для чего нужна шпатлевка с алюминием? Я просто даж не знал о токлй, работал всегда с простой полиэфиркой.
ЕЕ кладут на основной слой-она меньше садиться-насколько я помню допускается до 7мм ей накладывать, но ни когда не кладу шпатлю толще 3 мм, потом софт или универсалка и можно доводка
Anton100
Т.е. грубо говоря, замена стекловолокну? Только не такая жесткая.
Цитата: dron-niver от 29 Июнь 2010, 10:10:11
Anton100
Т.е. грубо говоря, замена стекловолокну? Только не такая жесткая.
Именно так- только стекловолокно помоему толще можно класть, но стекловолокно нельзя класть на вибронагруженные места-т.е. на те же двери- она от вибрации при хлопке может треснуть ну а там сам понимаешь что дальше, а алюминий он более эластичный относительно стекловолокна-то есть он даже при плавных вмятинах не лопается ;)
Anton100
Большое спасибо! Я просто не спец в этих вопросах, чиню только свою машину и усе. Потом покажу результаты своих стараний.
Друзья! Вы немного ошибаетесь.
Шпатлёвка с добавлением алюминия предназначена для использования на местах с повышенной температурой, т.е. на капотах и крышах (у любого производителя). Конечно и в других местах она себя неплохо чувствует, но тут, как говориться, дело вкуса и количества средств.
Читаете техничку чаще, тогда и вопросов таких меньше будет. Если её нет, то требуйте в местах покупки материалов.
Если хотите протестировать какую нибудь шпатлёвку, есть несколько способов.
1. Тщательно и правильно приготовленную шпатлёвку нанесите на металл. Наносить следует С ДАВЛЕНИЕМ. Обратите внимание на количество пор, которые остаются после прохождения шпателя, их должно быть как можно меньше. Если их объективно много, и они не убираются, то шпатлёвка низкого качества. В последующем вам придётся хорошо заливать грунтом ( трата времени и денег).
2. Чтобы проверить на эластичность, можно сделать так. На полоску металла нанесите слой шпатлёвки ( приблизительно 2мм). После чего гните металл до появления трещин.
Вот пару простых способов объективно сравнить де шпакли разных производителей.
На счёт усадки всё немного сложней, и занимает больше времени.
В работе со шпатлёвкой самая распространнёная ошибки:
плохо перемешанный и неправильно добавленный (<2>%) отвердитель.
не соблюдение градаций образива. Не ложите шпатлёвку на поверхность обработанную образивом меньше 120, в последующем не перепрыгивайте больше чем через 2 градации.
Я вот тож несколько с Антоном не согласен.Стекловолокно как разнаноситься на вибронагруженные участки.
Проверить на усадку тож легко и просто.
На полоску металла нанесите шпаклю слоем 5 мм и выше.После высыхания посмотрите какой у ней будет прогиб.Шпакли имеющие большую усадку эту полоску заворачивают чуть не полукругом.
Вот вам и наглядный пример.завтра испробую :)
Цитата: 3agoni4 от 01 Июль 2010, 18:28:26
В работе со шпатлёвкой самая распространнёная ошибки:
плохо перемешанный и неправильно добавленный (<2>%) отвердитель.
не соблюдение градаций образива. Не ложите шпатлёвку на поверхность обработанную образивом меньше 120, в последующем не перепрыгивайте больше чем через 2 градации.
поточнее, коллега... 2-3% отвердителя почти для любой шпатлёвки :-[
и что значит "2 градации"? это сколько в цифрах? :(
Цитата: Maksa от 02 Июль 2010, 02:41:18
Цитата: 3agoni4 от 01 Июль 2010, 18:28:26
В работе со шпатлёвкой самая распространнёная ошибки:
плохо перемешанный и неправильно добавленный (<2>%) отвердитель.
не соблюдение градаций образива. Не ложите шпатлёвку на поверхность обработанную образивом меньше 120, в последующем не перепрыгивайте больше чем через 2 градации.
поточнее, коллега... 2-3% отвердителя почти для любой шпатлёвки :-[
и что значит "2 градации"? это сколько в цифрах? :(
если шкуриш 80й то не стоит её перетирать 240 а надо брать градацию не превышаюшию ста едениц(то есть 180)
Цитата: Mercedes от 02 Июль 2010, 20:01:39
если шкуриш 80й то не стоит её перетирать 240 а надо брать градацию не превышаюшию ста едениц(то есть 180)
Т.е. - "шаг ста", ток называют по разному :)
Антох,а я с упола на карсистем соскочил,очень понравилась шпакля.Хорошо наносится,отлично обрабатывается,усадок не замечал.Пробовал софт и жидкарь.Доволен.А до этого работал уполом и этой шпатлевкой я тоже очень доволен.Из солида использую финишку.Универсалка солид мне не очень понравилась в холодное время.Уполу низкая (в пределах разумного конечно) температура не страшна а вот солид более требователен к температуре.
Я тоже решил на кар систем спрыгнуть надоело уже скакать, а на кар системе много народа сидит и ни одного плохого отзыва, вот и жду привоза. :)
Цитата: Anton100 от 08 Июль 2010, 10:45:16
Я тоже решил на кар систем спрыгнуть надоело уже скакать, а на кар системе много народа сидит и ни одного плохого отзыва, вот и жду привоза. :)
кар систем хорошая шпакля - они на них специализируются...
убил за несколько дней 1,5 банки дайновской универсалки, за свои деньги очень даже ничего (порядка 6,5-7евро банка). Трется достаточно мягко, пористая немного, после того как разобрался как-чего с ней понял, что очень даже, кидал на чистый металл, поэтому садится уж точно не должна, но если что посмотрим, расскажу :) Для бюджетного ремонта это пока лучшее, что я брал :)
Цитата: Andrey_MD от 23 Июль 2010, 11:17:12
убил за несколько дней 1,5 банки дайновской универсалки, за свои деньги очень даже ничего (порядка 6,5-7евро банка). Трется достаточно мягко, пористая немного, после того как разобрался как-чего с ней понял, что очень даже, кидал на чистый металл, поэтому садится уж точно не должна, но если что посмотрим, расскажу :) Для бюджетного ремонта это пока лучшее, что я брал :)
Я же говорил что она ни чего
На счет усадки, караван часть делал ей, а именно задние выдвижные двери- температурой сушил-усадок нет-в один грунт вытерлись дверки...
Цитата: Anton100 от 23 Июль 2010, 12:03:40
Цитата: Andrey_MD от 23 Июль 2010, 11:17:12
убил за несколько дней 1,5 банки дайновской универсалки, за свои деньги очень даже ничего (порядка 6,5-7евро банка). Трется достаточно мягко, пористая немного, после того как разобрался как-чего с ней понял, что очень даже, кидал на чистый металл, поэтому садится уж точно не должна, но если что посмотрим, расскажу :) Для бюджетного ремонта это пока лучшее, что я брал :)
Я же говорил что она ни чего
На счет усадки, караван часть делал ей, а именно задние выдвижные двери- температурой сушил-усадок нет-в один грунт вытерлись дверки...
У тебя грунты микрон на 500 :D Температурой он сушил, у меня в гараже круглосуточно не ниже 30, да еще к тому с утра до вечера солнце жарит так, что к черной машине прикоснутся не реально :D
Я правда тоже взял толстый Лезоналовский грунт ;)
Цитата: Andrey_MD от 23 Июль 2010, 12:31:18
У тебя грунты микрон на 500 :D Температурой он сушил, у меня в гараже круглосуточно не ниже 30, да еще к тому с утра до вечера солнце жарит так, что к черной машине прикоснутся не реально :D
Я правда тоже взял толстый Лезоналовский грунт ;)
Так если я уложился в них вытереть форму-по грунту- значит не сильно садиться.
Замолвлю и я словечко за шпаклю дайна.конечно уступает она например карсистем по многим параметрам,но обнаружил вчера,что при температуре +35 дает нормально работать,схватывание у ней не происходит катострофически быстро.Это лично у меня к ней симпатий добавило.
Цитата: дядя Женя от 24 Июль 2010, 10:27:08
Замолвлю и я словечко за шпаклю дайна.конечно уступает она например карсистем по многим параметрам,но обнаружил вчера,что при температуре +35 дает нормально работать,схватывание у ней не происходит катострофически быстро.Это лично у меня к ней симпатий добавило.
кстати да, я про это как то не упомянул. К примеру, тот же шпиц тянется по времени чуток меньше, чем дайна. Да и 4CR алюмишка быстрее схватывается
волосянка -DYNA
универсалка - DYNA
финишка - BODY
по пластику - BODY
пака довольны
Пришел как то к нам на ремонт автомобиль 2110 после лехкой аварии хозяин сразу сказал что бюджет у него минимальный показываю я ему крыло которое уже до этого было битое и на нем 5мм шпакли местами и говорю что его надо бы выкинуть а мне чужие косяки переделывать не охота сошлись на том что я накидаю шпакли толсто и будь что будет слой получился тоже мм5 я это называю скульптурой.шпакля боди.так вот эту машину через 1.5 года купил мой напарник ездит на ней уже пол года ни трещин ни сколов ни усадок просто новое крыло вот так .хотя сейчас сам пользую солид.
Попробовал вчера карсистем FLEX на свежесваренном пластике от мотоцикла. Нормуль, но особых отличий от MIPA, которой пользовался раньше, не заметил. Тянется по-лучше и пор чутка поменьше.
1)Ребят какую шпаклевку взять нужно немножко вывести в ноль новые крылья на ваз 2106, и зашпаклевать отверстия около 3мм от зеркал родных шоховских, в продаже в основном Мобик и новол, как я понял взять универсальную?
2)А и какой лучше всего шпаклянуть стыки крыла и фартука, порога и крыла чтобы одна поверхность была единой, универсальной или шпаклей со стекловолокном?
3)И не страшно будет например шпакляну новолом, временно пыльну грунтом из балона а через не дельку к малярам на полный покрас а они напрмер будут материалы использовать Мобик?
хочется все сделать качественно, хоть и классика :)
Спасибо
2)А и какой лучше всего шпаклянуть стыки крыла и фартука, порога и крыла чтобы одна поверхность была единой,
Проклей края вдоль стыка скотчем и замаж герметиком,потом скотч снял и будет ровнонанесенная полоска гермета.Шпаклевка потрескается.Под герметик загрунтовать поверхность.
Подскажите. Купил шпатлю, NOVOL UNISOFT, а она подсохшая, сделана 07.09г, других продавцов в городке нету. Чем можно немного развести её? Может растворителем каким?
Отнеси её туда, где взял. Теперь этой шпатлёвкой можешь стены в гараже пошпатлевать ;)
Цитата: KSM от 17 Сен. 2010, 23:20:58
Отнеси её туда, где взял. Теперь этой шпатлёвкой можешь стены в гараже пошпатлевать ;)
вообще-то согласен полностью. Но уж если очень надо добавь полиэфирной смолы
Ну просто полиэфирной смолой тут не обойтись,я бы рекомендовал для начала уравновесить величину энергетич. барьера между начальным и конечным состояниями реагирующей системы (т.е. разность энергий исходных соед. и переходного состояния) ,ну вообщем если простыми словами ,то необходимо условие самопроизвольного (т. е. без подвода энергии извне) протекания р-ции-уменьшение энергии в ходе р-ции ,ну в смысле изменение квантового состояния реагентов и продуктов р-ции..
Вот тут то и можно немного запутаться,потому как мы не всегда правильно определяем какую молекулу считают субстратом, а какую - реагентом..И что в итоге?Тупик? ;D
Шучу,просто при мономолекулярном замещении атакующий агент (нуклеофил или электрофил) не принимает участия в лимитирующей стадии р-ции, а в молекуле субстрата происходит разрыв связи с образованием карбкатиона , карбаниона или соответствующих им ионных пар..
Андрюха,я прям поражаюсь,ну как ты мог забыть такие элементарные вещи..
Я быконечно посоветовал мезомерное замещение,хотя с другой стороны в таких р-циях замещения монозамещенных производных , новая группа вступает в орто-, мета- или пара-положение; при этом заместители либо облегчают, либо затрудняют протекание р-ции.
Ну это так простыми словами,что б понятней было,так что выбор за вами :)
:o Владимир ну ты даёшь... ??? Прямо как Менделеев ;D
Менделеев?А это за чувак?Из фабрики звёзд или из Дома 2..что то не припомню.. ;D
Не, Менделеев это тот, который спитр развел и придумал правильную водку. После этого ему какие-то таблицы стали сниться ;D ;D ;D
Вообщето правильную водку придумал Ломоносов ;) но таблицы действительно снились Менделееву
Дядь Женя, я вот этот миф имел ввиду :) "Большинство легенд связывает появление водки с именем Д. И. Менделеева, на том основании, что его докторская диссертация называлась «О соединении спирта с водой»." ;D ;D
Исторические источники указывают,что именно Ломоносов вывел "правильную" крепкость водки в сорок градусов O0
Цитата: KSM от 17 Сен. 2010, 23:20:58
Отнеси её туда, где взял. Теперь этой шпатлёвкой можешь стены в гараже пошпатлевать ;)
Не могу, она с трудом но пойдет. Если я ее отдам, Тогда вообще без шпатли останусь. Неужели нельзя ее немного разбавить растворителем добавив граммов пять?
(нуклеофил или электрофил) -vladmir50,это что за изврашенцы?(электрофил че,розетки имеет?)
Цитата: avtocond от 18 Сен. 2010, 21:55:22
(нуклеофил или электрофил) -vladmir50,это что за изврашенцы?(электрофил че,розетки имеет?)
Скорее всего,он имеет розетку один раз в жизни,или весь дом имеет его,после того как он всем электричество отключает. ;D
Цитата: vladmir50 от 18 Сен. 2010, 04:30:32
Ну просто полиэфирной смолой тут не обойтись,я бы рекомендовал для начала уравновесить величину энергетич. ....................................................
Ну это так простыми словами,что б понятней было,так что выбор за вами :)
У СЕВЫ учился? ;D ;D ;D
Блин чё никто в жизни шпаклю подсыхающую не разводил, один нафлудил, написав сам не знай что остальные подхватили. Видать так трудно подсказать...
Блин разводил,потом ножиком все соскоблил и нанес какую нужно,нормальную.
Подсказать не вопрос.Разводиш шпаклевку с отвердосом потом растворитель ,потом пульвером-ложится идеально,потом ножом и дальше по технологии.
avtocond, ну че делать, выброшу. Есть еще люминька свежая, буду ее пользовать. Но она тяжеловато точится.
Цитата: zuko от 18 Сен. 2010, 23:52:13
Есть еще люминька свежая, буду ее пользовать. Но она тяжеловато точится.
Чё сразу не признался что алюминька есть... >:( ;D вот и алюминькой и пользуйся. Точиться она нормально, главное точить абразивами поэтапно ;)
Только потом алюминьку перекрой какой другой сверху а то впитает и будут матовые пятна на финишной поверхности.
Цитата: zuko от 18 Сен. 2010, 22:46:13
Блин чё никто в жизни шпаклю подсыхающую не разводил, один нафлудил, написав сам не знай что остальные подхватили. Видать так трудно подсказать...
Сначала по сабжу:
Слей смолу со своей алюминьки и перемешай,либо свежую шпаклю мешай со старой.пропорции зависят от возможности её работать..
Будешь мешать с растворителем.будет увеличиваться время полимеризации,причём во много раз,избежать этого,поможет превышение.опять же в несколько раз от нормы ,кол-во отвердителя..чем это грозит..однозначно ответить сложно..но скажу точно ,чисто с технической точки зрения .это не правильно,со всеми вытекающими отсюда последствиями..
По поводу один написал,большинство подхватило..так это потому.что у большинства,это работа,для которых важен результат и последующее время,сколько этот результат продержиться,а время экспериментов,давно канула в Лету,поэтому большинство относиться к подобным вопросам,как поболтать в курилке,и с точки зрения правильности ответа,так Одесса ответил..испортилась колбаса выкинь.. ;D А когда что то делаешь вопреки тех.рекомендациям,себе то признаться стыдно.не говоря уже...вообщем думаю понятно..
Цитата: avtocond от 18 Сен. 2010, 21:55:22
(нуклеофил или электрофил) -vladmir50,это что за изврашенцы?(электрофил че,розетки имеет?)
Да не..электрофил это вроде как бывший непосредственный начальник Чубайса :-X
А нуклеофил - донор электронов в химических реакциях, в которых электрофил служит акцептором электронов..Вообщем я сам точно не знаю,стараюсь не лезть в большую политику ;D
Цитата: Мих@лыч от 18 Сен. 2010, 22:40:49
У СЕВЫ учился? ;D ;D ;D
Да не..мы погодки..в параллельных классах учились..у него просто классный руководитель был Стагирит Платонович,фамилию не помню,вроде Арифмо..Арила..а во..Аристотель..
А у меня Антуан Лоран Лавуазье,ну т.е Антон Валерич Лабузов ;D
Хороший был мужик,умный,жаль якобинцы ему голову отрубили..не ничего не подумайте..чисто по политическим мотивациям.. ;D
Хороший был мужик,умный,жаль якобинцы ему голову отрубили..не ничего не подумайте..чисто по политическим мотивациям..
Так отож,-нуклеофилы,электрофилы-якобинцы подумали что обзывается.
Цитата: vladmir50 от 19 Сен. 2010, 04:00:16
Слей смолу со своей алюминьки и перемешай,либо свежую шпаклю мешай со старой.
Смешивать не стал, решил люминькой работать.
Цитата: avtocond от 19 Сен. 2010, 00:36:18
Только потом алюминьку перекрой а то впитает и будут матовые пятна на финишной поверхности.
Перекрою грунтом 2к.
Я работаю в основном новолом и у меня вопрос к вам:У всех при первичном шарканьи забивает шкуру? Или ето только у новола. Я всегда стараюсь прожарить,чтобы усадок было меньше, не спешу тереть, пробовал чуть больше отвердителя,всеравно пока не снимеш верхний слой забивает.
Уже говорилось ,пошоркай старой наждачкой чтоб смолу сбить а потом уже новой.
прочитал выше про засохшую шпатлю, возникла идея, может в нее жидкаря капнуть? должно сработать.
Идея конечно интересная, только как потом после покраски этот бутерброд себя поведёт.
Цитата: mihatag от 15 Нояб. 2010, 00:05:20
прочитал выше про засохшую шпатлю, возникла идея, может в нее жидкаря капнуть? должно сработать.
а точнее разбавителя для жидкой
Цитата: mihatag от 15 Нояб. 2010, 00:05:20
прочитал выше про засохшую шпатлю, возникла идея, может в нее жидкаря капнуть? должно сработать.
нельзя. у них формула разная.
Цитата: Mediterraneo от 08 Сен. 2008, 23:14:49
Мне,из всех шпатлевок,которыми я когда-либо работал,больше всего нравится Новоловские с алюминием и финиш,ну а для больших "дырочек"боди со стекловолокном!На днях выручил друга,пригнал он мне свою 99-ю на частичный покрас перед продажей!дак вот,короба на ней были на гране фантастики(машина97 года),т.е.ни разу еще не менялись и дыры были сквозные,размером примерно10х40см,вообщем сгнили окончательно,он собирался их переваривать, я говорю ему:засем насяльника варить,если мона заспатливать!Вообщем промазал ему бодивской шпатлей(со стекловолокном) и получилось бест!Вывод:при умелом использовании,шпатля творит чудеса,конечно не забываем про рихтовку!
Я боди стекло зауважал после одного случая. Одноклассник с Питера в отпуск приехал на ТАЗ-99,говорит хочу продать, с деньгами как всегда напряжёнка, подшамань на продажу. Картина печальная-машина сгнила по ватерлинию,двери внизу разъехались, в порогах дыры с кулак. Зачистил кое-как ,стекловолокно со строительным бинтом что-бы шпакля не проваливалась и под антигравий,затем в цвет кузова. Получилось гламурненько. Только говорю избавься от неё в течение месяца-я на этот "бутерброд" гарантии не даю. Каково же было моё удивление когда однажды на парковке ( ждал жену,скучая разглядывал машины) узнал эту 99.
Прошло почти полтора года, ни намёка на ржавчину.
А заодно и кореша за рулем не узнал?Есть такие ,просят как нибудь чтоб продать а потом год полтора покатается бо видите ли она вид имеет и продает знакомому с намеком мол этот товариш делал,все чики-пики.А потом приезжает новый хозяин через пару лет и начинает диалог со слов-Че вы сукины дети за ремонт делали.
Прочитал на форуме про нитрошпаклевку,отзывы не очень,почему?Я всегда ей работаю и не было проблем.название не помню,сделано в Греции.
Кто нибудь пользовал такую шпаклю:
(http://s52.radikal.ru/i137/1012/30/794b21f52f6et.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1012/30/794b21f52f6e.jpg.html)
Ждал целый час не высохла, удалил шпателем. Клиент привез аж 2 кг. >:(
нитрософт-боди?
Какой процент отвердителя на банке указан?
2-3 % вроде.
Отрикс ето тоже самое что и боди , тут разница только в етикетке а все тоже самое что и в боди. Пробивал грунт сохнет долго при 60град. в камере сохнет очень долго, у меня он высох практически за 2 часа разводил всю банку
Ассортиментик у Отрикса скудноват по сравнению с Боди,а так....,ну может и Боди.
Вообще,с людьми общался, никто не хвалит, лажа какая то,кто один раз купил,второй раз,не покупает, скорее берут на пару сотен дороже,но Роберло или Дайну (например)
Цитата: avtocond от 06 Дек. 2010, 08:56:03
А заодно и кореша за рулем не узнал?Есть такие ,просят как нибудь чтоб продать а потом год полтора покатается бо видите ли она вид имеет и продает знакомому с намеком мол этот товариш делал,все чики-пики.А потом приезжает новый хозяин через пару лет и начинает диалог со слов-Че вы сукины дети за ремонт делали.
Нет , кореша там не было, он тачку сразу продал,я хорошо знал следующего хозяина и всё ему рассказал и он её сразу спихнул. Я такой ремонт сделал исключительно для одноклассника, а вот он поступил не хорошо и впарил тачку нашему общему знакомому ни чего не сказав о ремонте. Я больше не делаю так, ибо городок у нас небольшой, все друг друга знают и не хочу что бы в след плевали.Но я не об этом-БОДИ стекло ВЕЩЧЬ!
Цитата: zuko от 18 Сен. 2010, 22:46:13
Блин чё никто в жизни шпаклю подсыхающую не разводил, один нафлудил, написав сам не знай что остальные подхватили. Видать так трудно подсказать...
Подсказать то можно, но не нужно. Для меня все эксперименты с материалами закончились когда я за свой счёт две машины перекрасил.
Цитата: mazila-san от 12 Дек. 2010, 21:41:35
Цитата: zuko от 18 Сен. 2010, 22:46:13
Блин чё никто в жизни шпаклю подсыхающую не разводил, один нафлудил, написав сам не знай что остальные подхватили. Видать так трудно подсказать...
подсыхающую можно растворителем. а высохшую нет никак.
Цитата: Айнур от 10 Дек. 2010, 17:39:44
Кто нибудь пользовал такую шпаклю:
(http://s52.radikal.ru/i137/1012/30/794b21f52f6et.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1012/30/794b21f52f6e.jpg.html)
Ждал целый час не высохла, удалил шпателем. Клиент привез аж 2 кг. >:(
я сегодня такой пользовался.Дали в магазине на шару 200гр банку для пробы. :) Сушил Обогревателем минут 10, потом терлась хорошо.
Цитата: Kiolan от 03 Янв. 2011, 21:53:43
Цитата: Айнур от 10 Дек. 2010, 17:39:44
Кто нибудь пользовал такую шпаклю:
(http://s52.radikal.ru/i137/1012/30/794b21f52f6et.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1012/30/794b21f52f6e.jpg.html)
Ждал целый час не высохла, удалил шпателем. Клиент привез аж 2 кг. >:(
я сегодня такой пользовался.Дали в магазине на шару 200гр банку для пробы. :) Сушил Обогревателем минут 10, потом терлась хорошо.
Нормальная шпакля среднего ценового диапозона! Косяков типа не сохнет я не замечал!
привезли мерс, переваривались задние крылья, так вот металл накладки находит внахлест на проем, куда замок крепится, как думаете это место вообще можно шпатлевать, или там от ударов дверью любая отвалится? вот и думаю как сделать? уже разные мысли в голову лезут, в идеале конечно залудить оловом, или на худой конец шовным зашпатлевать? а вы как думаете?
з.ы. делаю как себе
Цитата: vogr от 15 Фев. 2011, 11:16:20
привезли мерс, переваривались задние крылья, так вот металл накладки находит внахлест на проем, куда замок крепится, как думаете это место вообще можно шпатлевать, или там от ударов дверью любая отвалится? вот и думаю как сделать? уже разные мысли в голову лезут, в идеале конечно залудить оловом, или на худой конец шовным зашпатлевать? а вы как думаете?
з.ы. делаю как себе
Стекловолокно тебе в помощь.
Сегодня купил шпаклю топ 10 алюминевую хорошая вещь ложится гладко смолу не даёт трётся хорошо. Кстати стекловолокно у топ 10 тоже хорошее волокна длинные, мне больше нравится чем боди.
Олег что этот за цены 200 гр за банку , новол 2кг - 85 гр.
Может ты ведро 6 кг брал.
Vaga ты просто невнимательно прочел, дали двухсотграмовую банку на шару, а насчет шпаклевки могу сказать, что я уже лет шесть работаю алюминькой "миксон" вполне достойная шпатля, поночалу ее финишной укрывал, а сейчас не парюсь, кроме пластмассы все ей шпатлюю, перетирается сказка и не засаливает шкурку,а потом порзаполнитель, если у вас есть в продаже попробуйте не пожалеете
Понял :D
Ну миксон честно говоря самый стрёмный бренд.Брал акрил с подбора
перестал сука блестеть >:( , кода то кто грунт принёс порозаполнитель
а он как вода. У нас миксон не прижился. Может что то поменяли, незнаю
но в продаже пока миксоном не пахнет.
единственно, чем из миксона пользуюсь -это шпатля алюминька, все остальное го-но
Цитата: Айнур от 15 Фев. 2011, 11:27:43
Стекловолокно тебе в помощь.
хочешь сказать, что этого будет достаточно и ниче не отвалится от хлопков дверью, ну есесно если по технологии лепить?
а какой волосянкой (мелкой или крупной) лучше в таком месте делать? всю шпаклю планирую на эпоксидный грунт
Цитата: vogr от 16 Фев. 2011, 09:20:47
Цитата: Айнур от 15 Фев. 2011, 11:27:43
Стекловолокно тебе в помощь.
хочешь сказать, что этого будет достаточно и ниче не отвалится от хлопков дверью, ну есесно если по технологии лепить?
а какой волосянкой (мелкой или крупной) лучше в таком месте делать? всю шпаклю планирую на эпоксидный грунт
стекло волокно желательно ремонтную ткань в два слоя клеить на шов с двух сторон (снаружи и внутри). следующим слоем шпаклевку со стекло волокном (длинным), и алюминиевую шпаклевку на десерт . держать удары дверью будет.
Цитата: Alex45 от 16 Фев. 2011, 11:09:50
стекло волокно желательно ремонтную ткань в два слоя клеить на шов с двух сторон (снаружи и внутри). следующим слоем шпаклевку со стекло волокном (длинным), и алюминиевую шпаклевку на десерт . держать удары дверью будет.
боюсь изнутри не получится, не подлезть уже
а чем клеить волокно, Дзержинским эпоксидным клеем ЭДП или же взять готовый комплект типа Novol Plus 710?? какими номерами вставшую стеклоткань прошкурить перед шпатлеванием?
Эсли шов проварен - стекловолкно и всё . Ничего не отвалиться.
Ложить на метал. Если не проварен а только точками - что хочеш лепи
гарантии нет.
Цитата: Vaga от 16 Фев. 2011, 18:45:20
Эсли шов проварен - стекловолкно и всё . Ничего не отвалиться.
Ложить на метал. Если не проварен а только точками - что хочеш лепи
гарантии нет.
наверное лучше один раз показать, чем сто раз стучать по клаве :)
(http://s002.radikal.ru/i197/1102/9f/e8eaa0c34addt.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1102/9f/e8eaa0c34add.jpg.html)
линия сварки после изгиба поворот в проем, проварен точками через каждые 5 см, так сидит мертво, что скажаете надо проваривать полностью? и ув. Vaga если я Вас правильно понял под стекловолокном подразумевается шпатлевка, и "ложить на метал" это образно, всмысле без проклейки стеклотканью, но эпоксидным грунтом всеж можно пройтись перед шпатлей.
Извиняюсь за назойливость. просто хочу понять как все-таки делать?
В самом верху за поворотом лучше доварить . Или поставить пару точек на стыке.
По линии нахлёста в низ между проваренными точками добавить столько же по стыку.
Тоесть получаться точки в " шахматном порядке " . Вот это уже будет наверняка.
Стекловолкно - здесь лучше микрофибру брать. ЭП грунт при пользовании стекловолокна
не нужен. Ибо эта шпатлёвка сама как эпоксидник обладает изоляционными свойствами.
Доварить, зачистить до белого метала и шпатлевать. Эп грунтот уже лучше вскрывать
перед порозаполнителем, причём всю ремонтную деталь.
Кто нить пользовался жидкарем спринт??? как по качеству
Спринт в любом исполнении не качественен. Такая шпакля будет сохнуть русский месяц и всё равно забьёт бумагу.
Старнно,вроже Итальяшки,а такой гумус лепят.
Принт для меня давно пройденый этап, может что то поменялась - незнаю.
К нам его уже не завозят - неберут. ;D
ну уже купил, буду пробовать, как сделаю, расскажу ощущения O0
Мои впечатления от работы с f18 спринт, таковы. наноситься хорошо, сохнет около часа, мягко шлифуется. особой усадки не заметил. Считаю что работать с этим материалом можно.
Цитата: joystik89 от 19 Апр. 2011, 00:07:43
Мои впечатления от работы с f18 спринт, таковы. наноситься хорошо, сохнет около часа, мягко шлифуется. особой усадки не заметил. Считаю что работать с этим материалом можно.
Да но сохнет час , долго.
Я довольно давно работаю Спринтом шпаклей (-http://www.auto-emali.ru/in-detail.php?tovar=40167 ) До этого перебрал много шпаклёвок, но не одна из них и рядом не стояла, ближайшая Роберло далее Ю-пол. Сохнет вполне стандартно, утяжки нет, усадка не заметна, обрабатывается прекрасно, пор у неё минимум.
Терем, а карсистем не пробовал?
Пробовал алюминьку, тяжеловата в обработке.
Кто пробовал шпаклю "Отрикс" - интересно ваше мнение.
Стоит около 180р за кг , взял банку на попробовать - обработка очень легкая, но при этом консистенция какая-то неоднородная, как бы сгустки попадаются... У меня впечатление двоякое, а у вас?
Цитата: ANGELJT от 07 Июнь 2011, 00:38:52
Кто пробовал шпаклю "Отрикс" - интересно ваше мнение.
Стоит около 180р за кг , взял банку на попробовать - обработка очень легкая, но при этом консистенция какая-то неоднородная, как бы сгустки попадаются... У меня впечатление двоякое, а у вас?
две страницы назад о ней писАли.
Цитата: Kiolan от 07 Июнь 2011, 08:22:40
две страницы назад о ней писАли.
ОК, спасибо! Был невнимателен...
Купил шпатлевку по пластику, Тротон, а у нее срок годности закончился 2 месяца назад. Банку не вскрывал, что сделать: 1-отнести и сдать, 2-или можно работать?
сдай её нахрен, тем более тротон, он и так не ахти а просроченный...
Понял, спасибо! Сдам обратно.
Чем можно перекрыть крупные царапины, поры, сколы.
пойдет NOVOL 1K?
1кы лучше не брать,потом усадка сильная на месте такой мазни.
хм... а что тогда применить...
просто уже загрунтовал но остались мелкие дефекты.
если уже загрунтовал че тогда спрашиваешь :D :D :D
2к наполнительным грунтом лучше будет.
вот потому и спрашиваю, как обойтись теперь малой кровью...
5+1 не залил...
сколько слоев лил разбовлял или нет?
в один слой... брал reoflex 5+1 кака полная местами песком высыпается... Р-12 бодяжил возможно жидковато... 22 секунды под 1,8 сопло...
(http://img580.imageshack.us/img580/8141/dsc00461p.jpg) (http://img580.imageshack.us/i/dsc00461p.jpg/)
перегрунтовывать очень не хочется... не желания не времени нет... :( вот и на форум за советом...
походу сильно жестко подготовил. А чем красить будешь?
Акрил Vika...
Может быть финишной пройтись?
раковины подмажь шпатлей и поддуй грунтом а затем все вместе и перетрешь пятно поддутое просуши будет не накладно ;) если без грунта то может ореол под краской проявиться.
SSSRRR, спасибо за совет ;) буду пробовать :)
да незачто
Попробовал сегодня перетереть на сухую 240-400. Чуть дотер до шпатлевки раковины ушли. Но шпатлевка просвечивается.
(http://img715.imageshack.us/img715/4666/dsc00463x.jpg) (http://img715.imageshack.us/i/dsc00463x.jpg/)
Это плохо,могут быть матовые места в этом месте на глянце.
это я понимаю так что подумываю от том что неизбежно грунтование по второму разу... хотя бы этих мест... раз уж нет вариантов исправить это...
Да покрась мокрым по мокрому и не парся.
Цитата: knyaz* от 13 Июнь 2011, 18:06:43
Попробовал сегодня перетереть на сухую 240-400. Чуть дотер до шпатлевки раковины ушли. Но шпатлевка просвечивается.
как то шпакля подозрительно просвечивается красноватым оттенком, уж не передоз ли там отвердоса :-[
Цитата: Vaga от 13 Июнь 2011, 18:53:20
Да покрась мокрым по мокрому и не парся.
Разумно, если навыка нет, то лучше перегрунтуй и перетри .
Цитироватькак то шпакля подозрительно просвечивается красноватым оттенком, уж не передоз ли там отвердоса :-[
NOVOL UNI она бежевого цвета
что касается по мокрому опыта нет так что не буду рисковать... да и ствол для грунта не из лучших.
Опыта нет а мокрый грунт есть? Или получается что можно любым? ;)
на банке написано что можно... но это еще будет одной причиной почему так не буду делать... :)
Цитата: knyaz* от 13 Июнь 2011, 18:06:43
Попробовал сегодня перетереть на сухую 240-400. Чуть дотер до шпатлевки раковины ушли. Но шпатлевка просвечивается.
(http://img715.imageshack.us/img715/4666/dsc00463x.jpg) (http://img715.imageshack.us/i/dsc00463x.jpg/)
Что то после 400 риски очень большие, даже фотик их увидел. Хоть и не хочешь но перегрунтовать придется, иначе эти "царапки" так и останутся после покраски.
подскажите плиз, чем шпакло развести? осталось где-то 0.5 кг в банке...но уже загустела, что невозможно с отвердосом нормально перемешать.. :(
Растик для акриловых продуктов пойдет?
спасибо! :)
Цитата: Ronnie от 15 Июль 2011, 23:53:37
подскажите плиз, чем шпакло развести? осталось где-то 0.5 кг в банке...но уже загустела, что невозможно с отвердосом нормально перемешать.. :(
Растик для акриловых продуктов пойдет?
спасибо! :)
Слепи шарик и ВЫКИНЬ. Химия вешь тонкая. Можно конечно разбавителя добавить, но что будет потом на машине - никто не поручится за то, что шпакля не отвалится
Цитата: Ronnie от 15 Июль 2011, 23:53:37
подскажите плиз, чем шпакло развести? осталось где-то 0.5 кг в банке...но уже загустела, что невозможно с отвердосом нормально перемешать.. :(
Растик для акриловых продуктов пойдет?
спасибо! :)
ВЫБРОСЬ однозначно.
:'(
Не хнычь! дороже будет просадку переделывать, экономия на шпатле копейки, а перекрас с переподготовкой, по дороже чем 10 банок шпатли выдет!
Какие шпакли МОЖНО, и НУЖНО применять, в соответствии с толщиной наносимого слоя? чтоб потом не было проблем с усадками и растрескиванием и т.д.
к примеру, финишная слоем до 1мм, софт до 3 и т.д.?
делаю машину сейчас, много ржавчины по низу дверей, кое-где небольшие вмятинки ...чем их лучше, софтом, или аллюминькой тоненькой , потом софтом?
Сначала почистить а потом реактивным грунтом и обычным акриловым,потом шпаклюй на него и закрой сверху хоть 2К хоть эп разные есть варианты,но травяший желательно - и на очишенную повэрхность.Иначе фсе повылазит,особенно понизу дверей.
Повторюсь:)
какие шпакли на какой толщины слой выравнивания можно применять?
Ямы завалить микрофибером,он слабо садится,а сверху обычной тоненько.и просушить перед затиркой.
Сначала почистить а потом реактивным грунтом и обычным акриловым,потом шпаклюй на него и закрой сверху хоть 2К
бутерброд:?
я думал на чистый метал шпаклю, потом выровнять все...залить ЭП, и по-покрому акриловым
Потом то что ты на ржавое намазал и отойдет благополучно,или думаеш под эп не будет влаги в шпакле до закрытия?Даже когда мажеш на металл шпаклю и влажность высокая оно тянет на себя и выпадает мини роса..
Реактивный под шпатлю не пользую,пескоструй рулит.
а если маленькие раковины? ???
Вадим,как расчитываеш стоимость за работу писькоструем?
Цитата: avtocond от 26 Июль 2011, 21:51:43
Вадим,как расчитываеш стоимость за работу писькоструем?
Пескоструй дешевле чем чуханье болгаркой, и быстрее. У меня нет глобальных обьёмов.
Но последний раз за 21 Волгу соседи взяли 3000 гр. Как по мне не дорого за практически
голый в итоге кузов. А слоёв краски там было немало. Пескоструй в низах редко прокатывает
чаще переваривать приходиться. Но капоты и проёмы получаються на ура.
Так что тут рассчитывать нечего - сплошная экономия.
Ведро песка дешевле ёршика ;D
У меня так всё это практически на халяву , просто с соседями хорошо живу.
Vaga добрый ночи,завидую вам ::)
Цитата: andre99 от 26 Июль 2011, 23:02:26
Vaga добрый ночи,завидую вам ::)
Да,для Украины дружба соседей это из разряда фантастики.Редко но бывает.Как НЛО ;D.Знаю не по наслышке.
А мне вот за четыре диска зарядили 2500 рублей 16 радиуса,литые.Помоему дороговато.
Цитироватьсамо собой понятно, что молодые ребята, участники данного сайта не попадают в ту категорию, про которую писали выше. по этому не надо обижаться.
Вот с этим обсолютно согласен и ещё добавлю что есть молодёж которая работает руками и не стыдится этого,но тех кто считает себя супер пупер корчем их всёже большинство,сужу по своей деревне,а что в городе твориться я не знаю,но думаю что молодёж там не лучше чем в деревне.
И вот ешё,теперь по теме :).Сеичас открыл банку дайновской стекловолоконной шпакли,а она бледно зелёная и жидкая аж по шпателю растекается ???,перемишал её с отвердителем и она получилась бледно розовой :oДумал много отвердоса бухнул,на второй замес отвердителя наложил напорядок меньше а она всёравно розовая :-[ как то не привычно и это нормально что она жидкая потом она случайно не даст большую усадку,кто такой пользовался отзовитесь.А может мне алюмишкой карсистемс отшпаклевать да и не ломать мозг себе и людям :-[
Цитата: Д М И Т Р И Й от 28 Июль 2011, 14:21:31
И вот ешё,теперь по теме :).Сеичас открыл банку дайновской стекловолоконной шпакли,а она бледно зелёная и жидкая аж по шпателю растекается ???,перемишал её с отвердителем и она получилась бледно розовой :oДумал много отвердоса бухнул,на второй замес отвердителя наложил напорядок меньше а она всёравно розовая :-[ как то не привычно и это нормально что она жидкая потом она случайно не даст большую усадку,кто такой пользовался отзовитесь.А может мне алюмишкой карсистемс отшпаклевать да и не ломать мозг себе и людям :-[
Это она от жары позеленела...
Ты правильно решил - алюмишкой карсистемс отшпаклевать и не ломать мозг себе и людям :-[
Спасибо дружище ;),так и сделаю.
А стекляшку брал всегда карсистемс и она была как зелёнка яркозелёная да и не житкая как эта,выкину её нафик и брать больше не буду.
Дима, уверенность в материале - залог успеха!
абсолютно согласен,больше эксперементировать не буду.
Цитата: Д М И Т Р И Й от 28 Июль 2011, 14:21:31
И вот ешё,теперь по теме :).Сеичас открыл банку дайновской стекловолоконной шпакли,а она бледно зелёная и жидкая аж по шпателю растекается ???,перемишал её с отвердителем и она получилась бледно розовой :oДумал много отвердоса бухнул,на второй замес отвердителя наложил напорядок меньше а она всёравно розовая :-[ как то не привычно и это нормально что она жидкая потом она случайно не даст большую усадку,кто такой пользовался отзовитесь.А может мне алюмишкой карсистемс отшпаклевать да и не ломать мозг себе и людям :-[
Так это ты микро фибру взял , усадка вот у неё минимальная. а перемешать всю банку просто без отврдителя не пробовал.
Жара внесла свой корективы - то что легче поднялось вверх.
ЦитироватьТак это ты микро фибру взял , усадка вот у неё минимальная
И действительно на банке написано глас фибре,а я как то на это внимания не обратил.
Шпаклю перемешал очень хорошо но она всё равно жидкая.Так что получаеться не совсем она и плохая да :-[?
нормальная она не парься. ;)
Дык както не охота потом переделывать свою работу из-за шпакли ;).Надо попробывать замазать какуюнибуть канаву на негодной детали и через месяцок глянуть что да как там по усадке,а пока пусть в коробочке пылиться.
Цитата: Д М И Т Р И Й от 29 Июль 2011, 08:52:53
Дык както не охота потом переделывать свою работу из-за шпакли ;).Надо попробывать замазать какуюнибуть канаву на негодной детали и через месяцок глянуть что да как там по усадке,а пока пусть в коробочке пылиться.
такую шпаклю придется тонкими слоями класть... значит просадку минимальную даст. можно работать....
Совершенно случайно, с какого то перепуга на нашем рынке появилась замечательная вещь. Толи просроченная, толи леванда.. По цене 2 кГ Новола, значит на 25% дороже. На банке не наклейка, отвердитель тоже 3М, а вот резиночки под крышкой банки нет.
(http://savepic.net/1829543m.jpg) (http://savepic.net/1829543.htm)
Шпаклюется отлично, без пор, застывает медленней Новола , шкурится легко. По поводу усадок не могу сказать, не пойму какие нужны для этого критерии (пошпаклевал- зашкурил, а на завтра опять нужно шпаклевать???). Так я все шпаклевки хорошщо просушиваю, если зимой, так вообще шпаклюю с вечера. или прогреваю.
Это очень хорошая вещица, я такой пару лет на диллере работал, 3М редко когда дерьмо делает, видимо положение обязывает.
Цитата: RDXXX от 10 Авг. 2011, 17:25:13
Совершенно случайно, с какого то перепуга на нашем рынке появилась замечательная вещь. Толи просроченная, толи леванда.. По цене 2 кГ Новола, значит на 25% дороже. На банке не наклейка, отвердитель тоже 3М, а вот резиночки под крышкой банки нет.
(http://savepic.net/1829543m.jpg) (http://savepic.net/1829543.htm)
Шпаклюется отлично, без пор, застывает медленней Новола , шкурится легко. По поводу усадок не могу сказать, не пойму какие нужны для этого критерии (пошпаклевал- зашкурил, а на завтра опять нужно шпаклевать???). Так я все шпаклевки хорошщо просушиваю, если зимой, так вообще шпаклюю с вечера. или прогреваю.
Никто ничего не перепутал , они (3М) её с весны активно рекламируют. Шпатля неплохая. Цена конечно не новола .Но у нас к ней
ещё и распиратор их же дают.
Цитата: Vaga от 10 Авг. 2011, 23:44:19
Никто ничего не перепутал , они (3М) её с весны активно рекламируют. Шпатля неплохая. Цена конечно не новола .Но у нас к ней
ещё и распиратор их же дают.
Я такой с весны пользуюсь, пока доволен. Ток у нас к ней в нагрузку шпатель пластиковый вручают :D
Хе, видимо шпателек точно шел, но распечатав ящичек, я увидел как продавец чего там подмутил.
Ну что за народ у нас...
Цитата: RDXXX от 17 Авг. 2011, 18:54:14
Хе, видимо шпателек точно шел, но распечатав ящичек, я увидел как продавец чего там подмутил.
Ну что за народ у нас...
А шпателёк потом по пару баксов на продажу :D Чёрненький такой, прямоугольный... Типа original 3M :D
А я пользуюсь Solid , мне нравиться ....
Какой именно Solid?
разная и практически вся хорошая,- получше новола-мое мнение. ;)
по шпатле, на вкус и цвет товарища нет, я с алюминьки пользуюсь до сих пор миксоном, кстати сейчас изменили дизайн на крышке оранжевая уплотнительная резинка, с обычных голд каролайн, по пластмассе боди.
car-system, 4cr, на мой взгляд одни из лучших. Solid брал финишку - туговата, тянется не очень и волокнистую - эта слишком жидкая
Solid-ом довольно долго работал, Multilight-ом с самого его появления на рынке. Отличная вещь, на мой взгляд. Даже на бампера ложил - нормально. В меру пластичная, легко шлифуется.
Ага , СОЛИД зе бест за эти деньги
да цена - качество. ;) 3М тоже круто но и цена поболе,все зависит от цены(в основном)
кстате стекловолокно онли боди использую, бронебойная вещь ! :) к
Приветствую всех :) У нас недавно появилась шпаклевка troton :) Кто пользовался сей шпаклевкой? Как она выглядит на фоне новола?
Цитата: ИВАШКА от 21 Авг. 2011, 21:08:00
Приветствую всех :) У нас недавно появилась шпаклевка troton :) Кто пользовался сей шпаклевкой? Как она выглядит на фоне новола?
приблизительно одинаково. разница в вязкости. тротон жиже. я приспособился алюминьку делать сам. из полиэфирки новоловской и алюминиевой пудры. сохнет не дольше обычной заводской ложиться оболденно. вязкость шпакли на вкус. шлифуется как обычная алюминька.
Спасибо за ответ :) А то продавцы ее все навязывают. Но не зная о такой фирме как то страшновато было ее брать. :)
А вот такой вопрос, почему производители рекомендуют заделывать глубокие вмятины шпатлевками с алюминиевым наполнителем. А почему плохо для этого применять стекловолокнистую? По мне так не плохо получается. В чем я не прав?
Цитата: Пришелец от 05 Дек. 2011, 16:05:59
А вот такой вопрос, почему производители рекомендуют заделывать глубокие вмятины шпатлевками с алюминиевым наполнителем. А почему плохо для этого применять стекловолокнистую? По мне так не плохо получается. В чем я не прав?
Ты что то попутал , и то то подходит . Алюминька больше подходит для вибронагруженных плоскостей и лучше держит перепад
температур. Усадка минимизируеться увеличением количества слоёв - то есть лучше раза три протянуть тонко чем закидать яму за раз.
Что лучше CAR FIT , NOVOL или TROTON , со стекловолокном , универсалка и финишка.? подскажите плиз
Цитата: nikita от 31 Янв. 2012, 13:00:47
Что лучше CAR FIT , NOVOL или TROTON , со стекловолокном , универсалка и финишка.? подскажите плиз
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=436.msg207638#msg207638
Лучше Гальвапласт ППЖ и Штандекс Софт Шпатель - это уж 200% :D
ЗЫ: у дешевых шпатлевок есть ограничения по подложкам!! Читай внимательно технички (например запрет для софта и скловолокна на галванику и аллюминий....)
А вот премиум можно валить на что угодно не заморачиваясь по этому поводу ;)
Так-что.... :-X
Ну это само собой , тоесть по факту из что я перечисли без разници чем работать ? помоему большая часть мастеров работает новолом ? и кстати кар фит выпускает россия или германия это как нибудь скажется на ней стоит ли её использовать ?
U-POL завез в Россию новую шпатлю, называется "Super B", пока ограниченная партия и попробовать пока не получилось, может есть кто уже пробовал в работе????
То наверно для ремонта Шкоды с таким названием? ;) ;D
Цитата: andrjuha17 от 04 Фев. 2012, 10:49:47
То наверно для ремонта Шкоды с таким названием? ;) ;D
;D
А вот и картинка подоспела....что еще никто не пробовал :-[
(http://f10.ifotki.info/thumb/49ea337993ada2f5e0f60aa521744996b2b05c113783221.jpg) (http://ifotki.info/10/49ea337993ada2f5e0f60aa521744996b2b05c113783221.jpg.html)
А цена?
У нас в местном магазине продают универслаку: novol, kroy, app, profix, intertroton. Я пользуюсь арр уже 3 года. Усадок не замечал, трется туговато, сохнет быстро, неплохо мажется.
Новол дает огромную усадку. Крой, неплохая шпакля, но у нас часто просрочка бывает, не сохнет ни хера. Тротон, та же хрень что и новол. Профикс не пробовал, может кто работал им? Напишите отзыв.
Усадка есть абсолютно у каждой шпатлёвки, всё зависит от того какой слой наносить и какой слой рекомендует производитель. Усадка в шпатлёвке происходит от высыхания смолы.
Цитата: andrjuha17 от 07 Март 2012, 17:09:54
А цена?
в том прайсе что у меня есть 1.8 кг стоят 15.07 евро.
Цитата: Prosto от 07 Март 2012, 21:36:25
Цитата: andrjuha17 от 07 Март 2012, 17:09:54
А цена?
в том прайсе что у меня есть 1.8 кг стоят 15.07 евро.
хай меня покрасят, за такие деньги шпаклю брать, она с ионами серебра или золота? ;D
а на рисунке на банке написано 1л.
Кар систем , штандокс, и будет вам удовольствие.Карлофон тоже нормально.
Тот Карлофон вообще неведома зверушка, хрен знает, кто его производит.
так UPOL всю шпатлю в литрах продает, т.к. у всех шпатлевок плотность разная и соответственно вес тоже. Если привести все шпатлевки к единому знаменателю так это ток через объем. Как они говорят вам не все ли равно скока шпатля весит, вы же не весом, а объемом шпатлюете.
Цитата: andrjuha17 от 07 Март 2012, 21:40:55
Тот Карлофон вообще неведома зверушка, хрен знает, кто его производит.
Андрюх,посмотрю кто его творит.Но работает нормально .
Карлафон то временный бренл был, ща точно не помню, толи шведам его продали на 3 года, толи шведы комуто на 3 года слили его. Но потом прекратили производство, ну через 3 года, а те кто этот бренд покупал, начали его заказывать у других производителей.
Цитата: Vladimir 81 от 07 Март 2012, 21:39:39
Кар систем , штандокс, и будет вам удовольствие.Карлофон тоже нормально.
КарСистем ф топку....
ППЖ и Штандкс - вот это дело!
У нас про Штандокс и ППЖ, даже продавцы не знают, из самых лучших Кар Систем, но это в Ростове, за 50 км, а в местном магазе у меня скидка 10%, поэтому беру все по месту. А у АРР по сравнению с Новолом, усадки вообше нет(образно говоря).
Цитата: Ataman1 от 07 Март 2012, 22:54:12
У нас про Штандокс и ППЖ, даже продавцы не знают, из самых лучших Кар Систем, но это в Ростове, за 50 км, а в местном магазе у меня скидка 10%, поэтому беру все по месту. А у АРР по сравнению с Новолом, усадки вообше нет(образно говоря).
Ну если честно, то ЮПол и Хамелеон мне больше нравиться чем КарСистем.
Ни капли не хуже, чем-то даже лучше и на порядок дешевле.
Нет у нас ни Хамелеона ни Ю-пола... :(
Цитата: Ataman1 от 08 Март 2012, 05:23:32
Нет у нас ни Хамелеона ни Ю-пола... :(
У вас с материалами ситуация, как 8-го марта в аптеке с презервативами ;D сплошной дефицит. ;D
Проси Саню ССра, чтоб тебе посылки высылал по Дону, или сам плавай за материалами на Украину, то ж не далеко. ;)
Ну в принципе по Ростову может и есть, но надо искать, а это время, и в Ростове редко бываю. Зашел там как то на рынке в магазин, до этого на форуме по материалам много инфы прочитал. Ну и девушку продавца начал спрашивать, есть ли у вас то-то и то-то, есть, а по чем?
И так по нескольким брендам. Хотел просто знать линейку мат-лов и цены, и возможно стать пост. клиентом.
После третьего вопроса, девушка взбесилась, начала причитать, мол, что за допрос, что конкретно вам надо? Дальше желания что-то узнавать и покупать в этом магазе у меня пропало. Вот так вот и ищи нормальные материалы, еще и на йух пошлют! :(
Цитата: Ataman1 от 09 Март 2012, 11:39:04
Ну в принципе по Ростову может и есть, но надо искать, а это время, и в Ростове редко бываю. Зашел там как то на рынке в магазин, до этого на форуме по материалам много инфы прочитал. Ну и девушку продавца начал спрашивать, есть ли у вас то-то и то-то, есть, а по чем?
И так по нескольким брендам. Хотел просто знать линейку мат-лов и цены, и возможно стать пост. клиентом.
После третьего вопроса, девушка взбесилась, начала причитать, мол, что за допрос, что конкретно вам надо? Дальше желания что-то узнавать и покупать в этом магазе у меня пропало. Вот так вот и ищи нормальные материалы, еще и на йух пошлют! :(
на фортуне большой выбор, либо в магазине на вавилова у кольца, либо таганрогская салон форд-лига(в здании торговый представитель дю-понт) там дюксон-дюпонт беру, и 3м.
Цитата: Ataman1 от 09 Март 2012, 11:39:04
Ну в принципе по Ростову может и есть, но надо искать, а это время, и в Ростове редко бываю. Зашел там как то на рынке в магазин, до этого на форуме по материалам много инфы прочитал. Ну и девушку продавца начал спрашивать, есть ли у вас то-то и то-то, есть, а по чем?
И так по нескольким брендам. Хотел просто знать линейку мат-лов и цены, и возможно стать пост. клиентом.
После третьего вопроса, девушка взбесилась, начала причитать, мол, что за допрос, что конкретно вам надо? Дальше желания что-то узнавать и покупать в этом магазе у меня пропало. Вот так вот и ищи нормальные материалы, еще и на йух пошлют! :(
.....однако...
У Лехи в Шахтах вроде нет проблем с материалами, не ближе-ли чем до Ростова будет?
О-па! Земляк, спасибо! Я если, что, адреса потом в личке у тебя уточню. А то я в магазинах по Ростову не очень ориентируюсь.
Цитата: Jackson от 09 Март 2012, 12:16:07
Цитата: Ataman1 от 09 Март 2012, 11:39:04
Ну в принципе по Ростову может и есть, но надо искать, а это время, и в Ростове редко бываю. Зашел там как то на рынке в магазин, до этого на форуме по материалам много инфы прочитал. Ну и девушку продавца начал спрашивать, есть ли у вас то-то и то-то, есть, а по чем?
И так по нескольким брендам. Хотел просто знать линейку мат-лов и цены, и возможно стать пост. клиентом.
После третьего вопроса, девушка взбесилась, начала причитать, мол, что за допрос, что конкретно вам надо? Дальше желания что-то узнавать и покупать в этом магазе у меня пропало. Вот так вот и ищи нормальные материалы, еще и на йух пошлют! :(
.....однако...
У Лехи в Шахтах вроде нет проблем с материалами, не ближе-ли чем до Ростова будет?
Да Лехи че то на форуме не видно давно. Леха! Отзовись!
Цитата: Ataman1 от 09 Март 2012, 13:24:37
О-па! Земляк, спасибо! Я если, что, адреса потом в личке у тебя уточню. А то я в магазинах по Ростову не очень ориентируюсь.
Это к Лехе и Витьку
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?action=profile;u=337
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?action=profile;u=4655
ко мне, до Тюмени пятки сотрешь ;D
Цитата: Ataman1 от 09 Март 2012, 13:33:17
Да Лехи че то на форуме не видно давно. Леха! Отзовись!
Лёха в скайпе обитает, и в твиттере.... ну прям как нано-Димон :D
Шпаклевки стараемся выбирать те, которые облегчают наши трудозатраты, то есть шкурятся по людски. U-Pol fantastik, SMC, D, PlastX 6 solid carbon, multi soft.
CarSystem - если вечер постояла, утром электрорубанок надо.
забыл плотно закрыть 2 кг банку шпатлевки, через время она загустела (стала суше), ее можно как то, чем-то разжижить?
Попробуй снять верхнюю корку , и хорошо перемешать оставшееся .
перемешивание не помогло
Выкидывай, это дешвле купить свежую чем переделывать косяк.
Цитата: gosenergo от 29 Апр. 2012, 19:14:42
забыл плотно закрыть 2 кг банку шпатлевки, через время она загустела (стала суше), ее можно как то, чем-то разжижить?
разбавитель для жидкой шпатли или полиэфирная смола. сам смолой остатки разбавляю если сильно загустеют
Цитата: JOHN 61 от 29 Апр. 2012, 23:03:23
Цитата: gosenergo от 29 Апр. 2012, 19:14:42
забыл плотно закрыть 2 кг банку шпатлевки, через время она загустела (стала суше), ее можно как то, чем-то разжижить?
разбавитель для жидкой шпатли или полиэфирная смола. сам смолой остатки разбавляю если сильно загустеют
Госэнергетик, про разбавитель для жидкой не слушай даже, а смолу можно подлить, но очень немного, дашь много, будут усадки большие.
Что за смола? увидеть бы фото
Где продают расходные она тоже продается.
Если жаба давит выбросить , то смолу купить и подавно :D
90 грн шпатлевка, машина моя, косяки переделывать мне
Вибрось её,вибрось.
gosenergo
знищити її треба, а то дивлюся по русски до тебе важко доходить ;D
Цитата: gosenergo от 01 Май 2012, 00:02:20
90 грн шпатлевка, машина моя, косяки переделывать мне
такие вещи надо дарить врагу, если окажется неплохая, то возможно вражда пропадет, если же плохая он все-равно уже вражина ;D
цена самой шпатли меньше 10?, а остальной материал и время в случае переделки зря несчитаете :)
Цитата: gosenergo от 01 Май 2012, 00:02:20
90 грн шпатлевка, машина моя, косяки переделывать мне
Если сомневаешься и не хочешь переделывать потом, то пошпаклюй себе ворота ею, а на машину купи нормальную шпаклю, переделать выйдет дороже.
Было такое пару раз,с новой шпатли по чуть чуть сливала смолу и в конце концов перемешала,но не нужно это.
Цитата: Victoriya от 01 Май 2012, 13:58:29
Было такое пару раз,с новой шпатли по чуть чуть сливала смолу и в конце концов перемешала,но не нужно это.
Шото непонятное написла))
Цитата: andrjuha17 от 01 Май 2012, 19:32:33
написла))
:D :D :D
Я иногда тоже так делаю,если мне надо жидковатая шпатля под резиновый шпатель,открываю новую банку,там смола жидкая сверху,смешиваю ее с шпатлей любой,которая надо и мажу,наверное так,а разбавлять банку засохшую-это ж сколько новых банок надо ;D
Вот сегодня мазюкал,открыл банку и вспомнил недавние вопросы по форуму взял и сфоткал,больше пол банки уже нет,волокно мелкое (http://s008.radikal.ru/i306/1205/74/0210d2398102t.jpg) (http://s008.radikal.ru/i306/1205/74/0210d2398102.jpg) (http://s017.radikal.ru/i414/1205/12/3688be8daf4dt.jpg) (http://s017.radikal.ru/i414/1205/12/3688be8daf4d.jpg) (http://s019.radikal.ru/i642/1205/86/f70050b3548dt.jpg) (http://s019.radikal.ru/i642/1205/86/f70050b3548d.jpg) остатки смолы если надо добавлю в какую нибудь густую,или солью в баночку на черный день ;D
Ого :o сколько смолы в Голдкаре, "Новол" в сравнении с ней вообще "баунти"
Цитата: gosenergo от 03 Май 2012, 20:49:34
Ого :o сколько смолы в Голдкаре, "Новол" в сравнении с ней вообще "баунти"
энергетик, ты не забывай, что излишек смолы - это больше усадка, ведь шпакля садится от испарения смолы. ;)
Всё джолжно быть в меру.
Цитата: andrjuha17 от 03 Май 2012, 21:30:40
Всё джолжно быть в меру.
Во во-я со стеночек ее беру,а смолу в отстой,но для лета хорошо.можно и банку на пол дня оставить открытую ;D
Цитата: SSSR от 03 Май 2012, 21:48:54
но для лета хорошо.можно и банку на пол дня оставить открытую ;D
ага, один уже оставил..
Цитата: gosenergo от 03 Май 2012, 21:57:21
Цитата: SSSR от 03 Май 2012, 21:48:54
но для лета хорошо.можно и банку на пол дня оставить открытую ;D
ага, один уже оставил..
У меня ешо есть ;D
Цитата: SSSR от 03 Май 2012, 19:53:25
Цитата: andrjuha17 от 01 Май 2012, 19:32:33
написла))
:D :D :D
Я иногда тоже так делаю,если мне надо жидковатая шпатля под резиновый шпатель,открываю новую банку,там смола жидкая сверху,смешиваю ее с шпатлей любой,которая надо и мажу,наверное так,а разбавлять банку засохшую-это ж сколько новых банок надо ;D
Вот сегодня мазюкал,открыл банку и вспомнил недавние вопросы по форуму взял и сфоткал,больше пол банки уже нет,волокно мелкое (http://s008.radikal.ru/i306/1205/74/0210d2398102t.jpg) (http://s008.radikal.ru/i306/1205/74/0210d2398102.jpg) (http://s017.radikal.ru/i414/1205/12/3688be8daf4dt.jpg) (http://s017.radikal.ru/i414/1205/12/3688be8daf4d.jpg) (http://s019.radikal.ru/i642/1205/86/f70050b3548dt.jpg) (http://s019.radikal.ru/i642/1205/86/f70050b3548d.jpg) остатки смолы если надо добавлю в какую нибудь густую,или солью в баночку на черный день ;D
у меня норм было когда брал тоже самую, получше чем новол.
если честно незнаю как другие но мне понравилась.
А никто и не говорит,что она не понравилась,смола не помеха,ее можно и не перемешивать.
Цитата: Eloy от 03 Май 2012, 22:26:37
Цитата: SSSR от 03 Май 2012, 19:53:25
Цитата: andrjuha17 от 01 Май 2012, 19:32:33
написла))
:D :D :D
Я иногда тоже так делаю,если мне надо жидковатая шпатля под резиновый шпатель,открываю новую банку,там смола жидкая сверху,смешиваю ее с шпатлей любой,которая надо и мажу,наверное так,а разбавлять банку засохшую-это ж сколько новых банок надо ;D
Вот сегодня мазюкал,открыл банку и вспомнил недавние вопросы по форуму взял и сфоткал,больше пол банки уже нет,волокно мелкое (http://s008.radikal.ru/i306/1205/74/0210d2398102t.jpg) (http://s008.radikal.ru/i306/1205/74/0210d2398102.jpg) (http://s017.radikal.ru/i414/1205/12/3688be8daf4dt.jpg) (http://s017.radikal.ru/i414/1205/12/3688be8daf4d.jpg) (http://s019.radikal.ru/i642/1205/86/f70050b3548dt.jpg) (http://s019.radikal.ru/i642/1205/86/f70050b3548d.jpg) остатки смолы если надо добавлю в какую нибудь густую,или солью в баночку на черный день ;D
у меня норм было когда брал тоже самую, получше чем новол.
если честно незнаю как другие но мне понравилась.
А как по качеству уни от голдкара?Кто использует?
хорошая-на ней сижу
подскажите шпаклю чтоб терлась хорошо и усадка небольшая была, универсальную...я обычно крупные закидываю стеклом микрофибер новол, потом софт...раньше брал хамелеон, на маленьких объемах не замечал, а ща взял спринтера делать, так этот хамелеон трется р80 на бруске чуть ли не как тот же новол стекло:(
это не дело
Мне как то срочно нужно было шпакло, в Эпицентре купил Хамелион. Тереть одно "удовольствие", хотел аж профессию сменить.
Хорошо тебе,эпицентр в огороде,надо чтоб еше на развес продавали. ;)
Цитата: avtocond от 04 Июль 2012, 22:52:29
Хорошо тебе,эпицентр в огороде,надо чтоб еше на развес продавали. ;)
Да, рядышком, 10 мин пешком. Мож не ту взял, универсал 501, стекловолокно и алюминька от Новола трется в 2 раза легче.
значит инфа моя подтверждается...хамелеон плох.., хоть и написано универсальная мягкая
в продаже еще есть из софта солид, 3М, карфит, ново....
сегодня довелось делать одно корыто и на нем была шпакля, оч понравилось как обрабатывается, зеленая, но не стекляшка (http://f11.ifotki.info/thumb/f2e63899c754e949cfecfdc0f11e4400d94292124600682.jpg) (http://ifotki.info/11/f2e63899c754e949cfecfdc0f11e4400d94292124600682.jpg.html)..может знает кто, что за зверь??
Зелёная или голубая , в таком цвете их валом. Не из дешовых шпатля.
Цитата: dimakorg от 05 Июль 2012, 09:49:34
значит инфа моя подтверждается...хамелеон плох
505 суперсофт от Хама хорошая шпатля . а универсальная в любом исполнении это гавно
Цитата: Vaga от 10 Июль 2012, 20:41:41
Зелёная или голубая , в таком цвете их валом. Не из дешовых шпатля.
я бы сказал. бирюзовая
У голдкара+ есть синяя ,может дифракция цвет мешает.;)
так а какой шпаклей лучше форму выводить, я просто думал что среднезернистая, универсальная, в том плане что трется хорошо и не садится сильно
Я, например, мешаю стекло со среднезернистой. Получается шикарная заполняющая масса! И трётся при этом легче чем само стекло. И садится она меньше. Главное - досушить.
Цитата: Lucky Star от 10 Июль 2012, 23:44:36
Я, например, мешаю стекло со среднезернистой. Получается шикарная заполняющая масса! И трётся при этом легче чем само стекло. И садится она меньше. Главное - досушить.
Там возможно тоже кто то че то намешал ;D
Цитата: pux39 от 10 Июль 2012, 21:24:10
Цитата: Vaga от 10 Июль 2012, 20:41:41
Зелёная или голубая , в таком цвете их валом. Не из дешовых шпатля.
я бы сказал. бирюзовая
Была как американская в 5 кг исполнении, так отвердитель был синего цвета, и при замешевании синела. Терлась не плохо, а вот наносить было тяжело, второй раз шпателем не протянешь.
Добрый день.
Есть шпакля gold car стекловолокно.
Размешал с отвердителем, намазал, прошло сутки, поверхность липкая, забивает наждачку.
После того как верхний слой стер(зеленый). Дальше сухая(белая).
Может мало отвердителя дал?
до
(http://photo.qip.ru/photo/eloy-2106.photofile/4083535/middle/98875168.jpg) (http://photo.qip.ru/users/eloy-2106.photofile/4083535/98875168/)
после
(http://photo.qip.ru/photo/eloy-2106.photofile/4083535/middle/98875177.jpg) (http://photo.qip.ru/users/eloy-2106.photofile/4083535/98875177/)
Скорей всего. Хотя и по норме ощущение такое что липнет, но трется хорошо.
Может стоило сбить смолу старой шкуркой? На такую липкую поверхность мазал по "мокрому" несколько тонких слоев и все слиплось,оно для того и делается так чтоб без перетирки можно было намазать.
Шпатлю надо перемешивать в банке , ты всю смолу наверху оставил , вот она на первом замесе и липла.
Я все перемешал, на банке написано на 100г шпакли 2-3г отвердителя. На глаз положил. Вот и получилось..... попробывал больше положить чем раньше в 2 раза. Затвердела хорошё. А ранал финишная ложу 100г тоже 2-3г отвердоса и твердеет офигенно на камень.
Старую отработанную наждачку надо выбрасывать а не экономить.Вот для сбивки смолы и пригодится,если у тебя там не ручьи текут.
Для стекловолокна пользовал пользовал NOVOL BUMPER - FIX, но не понравилось как трется, тяжко если немного переборщил с толщиной слоя. Чем можно её заменить с хорошей эластичною и более легким перетиранием?
Что ты попутал , \http://www.novol.pl/strony/1/r/13.php, это не волокно, возьми новол микрофибру
\http://www.novol.pl/uimages/grafika/fiber_micro_grupa_b.jpg
Цитата: Vaga от 03 Авг. 2012, 23:28:50
Что ты попутал , \http://www.novol.pl/strony/1/r/13.php, это не волокно
Я имел ввиду стекловолокно это не шпатлевка, а материал детали(стекломат+полиэфирная смола)
На крышку какую лучше кинуть шпатлю?
Сначала рихтани.
Вот у меня были и есть ямы между усилителями крыши 2106.
Зашпатлевал от усилителя до усилителя, естественно в местах где усилитель протер до метала, когда прогрунтовал, то на солнце видно пятна именно на усилителях, это что усадка шпатли что опять между усилителями ямы?
И что нужно сверху на эп еще нанести слой и поставить на солнце греться?
шпатля универсал 3М
А вот я плотно сидел на Roberlo, месяца три назад взял на пробу шпатлёвку Soll и теперь как в рекламе, "если нет разницы, зачем платил вдвое больше :(", из Roberlo пользуюсь только SN-96 и Masticplast, так как достойной альтернативы им пока не нашел.
Купил на пробу турецкую шпаклю duo , универсальная , 1,65 кг 75 гр=9-10 дол. Очень похожа на голдкар, мне понравилась как мажется и трется.
Здравствуйте!
Хотел бы узнать кто где покупает материалы? А то много уж денег на них уходит?
Готов приобрести хорошего поставщика качественных материалов. Челябинск. degtiarov(собака)list.ru
У нас на форуме активные ссылки на сторонние ресурсы запрещены
кто-то каа-то спрашивал про шпаклю, бирюзового цвета, мот уже и нашли ее...
это АРС, легко -трущаяся:)
шпакля реально крутая, мне оч понравилась:)
у нас она 10 уе за 1.5 кг
Цитата: dimakorg от 26 Окт. 2012, 09:47:47
кто-то каа-то спрашивал про шпаклю, бирюзового цвета, мот уже и нашли ее...это АРС, легко -трущаяся:)
АРС - СОЛЛ, а ещё она была ранее известна как multilight - Голландия
Цитата: scopa-kld от 06 Сен. 2012, 00:45:04
А вот я плотно сидел на Roberlo, месяца три назад взял на пробу шпатлёвку Soll и теперь как в рекламе, "если нет разницы, зачем платил вдвое больше :(", из Roberlo пользуюсь только SN-96 и Masticplast, так как достойной альтернативы им пока не нашел.
где покупал soll ?
В РБ Солл продают ( оптом) в Гродно, а АРС - в Минске. Материалы одни и те-же, только Продавцы и названия разные. А "ноги" растут" из Литвы, там такие-же ушлые ребята как в Европроекте с Солидом, сделали сборную солянку.
Всем привет... Я лет так надцать мазал новолом (волосянкой , мягкой или универсальной) кода как....По ним претензий нет только отказался от них потомучто в гараже нет постоянного отопления , сохнут долго. Продавцы посоветовали шпаклю ,,Кар фит,, софтовская высыхает пока я курю сигарету))) волокно подольше, но я очень доволен , для моих условий самый раз и работа быстрей пошла....
Цитата: Nafanya от 28 Фев. 2013, 17:38:05
Всем привет... Я лет так надцать мазал новолом (волосянкой , мягкой или универсальной) кода как....По ним претензий нет только отказался от них потомучто в гараже нет постоянного отопления , сохнут долго. Продавцы посоветовали шпаклю ,,Кар фит,, софтовская высыхает пока я курю сигарету))) волокно подольше, но я очень доволен , для моих условий самый раз и работа быстрей пошла....
Я НЕВЕРЮ
Vaga...Чему ты невериш? Что карфит софт,высыхает пока куришь сигарету?
Цитата: Nafanya от 02 Март 2013, 09:24:48
Vaga...Чему ты невериш? Что карфит софт,высыхает пока куришь сигарету?
есть такие сигареты, покурил и уже следуещее утро
Я тоже как то пробовал карфит софт, на мой взгляд сохнет быстрее чем карсистем, но дубовый.....кстати топ10 помоему тот же карфит...... из одной бочки.
Цитата: oleg509 от 02 Март 2013, 09:40:04
Цитата: Nafanya от 02 Март 2013, 09:24:48
Vaga...Чему ты невериш? Что карфит софт,высыхает пока куришь сигарету?
есть такие сигареты, покурил и уже следуещее утро
есть даже еще больше =http://rekordy-ginnesa.ru/rekordy/samaya-bolshaya-sigareta-v-mire.html
Самая большая сигарета в мире была сделана на Кубе. Несколько лет подряд шестидесяти-пятилетнего кубинца Хосе Кастелара Куето заносят в Книгу рекордов Гиннеса.
Этот кубинец прославился тем, что скрутил самую длинную сигару в мире, ее длина 43 метра 38 сантиметра
пока скуришь высохнет даже краска, а не только шпакля :)
Я не просто не верю я знаю , знаю что есть есть шпатли разной степени схватывания но за 3-5 мин. и тереть это косяк даже при 20 гр.
Нет полной сушки - усадки . Сушу под ИК мин 20 - 30 . Тогда уверен что оконтуривания и целюлита не увижу.
Заявление больше похоже на рекламу и меньше всего на вывод опытного мастера.
Цитата: Kiolan от 26 Сен. 2012, 21:44:57
Купил на пробу турецкую шпаклю duo , универсальная , 1,65 кг 75 гр=9-10 дол. Очень похожа на голдкар, мне понравилась как мажется и трется.
Ха когда-то я у себя в регионе начинал продвигать этот бренд но только строительные краски - хочу сказать что по качеству они в некоторых случаях превосходили передовых производителей из Финляндии и Германии, хотя по стоимости в разы дешевле!!! Про авто линию этого бренда я ничего не слышал.
в магазине было только 3 банки , больше нет и не будет
Я нехочу ни скем спорить, мне просто нравиться она больше..Да по анатации 20-30 мин написанно,но сохнет реально быстрее..Полгода назад красил опеля на крыле 1кг шпакли,волосни и софтовской,щас она опять у меня на ремонте в опу ему заехали ) Так вот я к чему, по крылу недоколебаться !!! Нет ниусадок не оконтуриваний... :)
Мужики, подскажите пожалуйста хорошую шпатлю! Делаю машинку для себя! Бмв е36 купе. переваривал задние крылья с порогами. Привык все делать на совесть! Может и грунты хорошие посоветуете!
Да они почти все одинаковые, бери среднею по цене и все. В последнее время пользуюсь CarFit и Chamellion, по деньгам норм выходит и трется хорошо.
а роберло дупла и мультиэкстендер мажет кто? ;) по банке использовал-вроде норм
Мультиэкстендер очень неплохая шпатлёвка . Она универсальная , но может использоваться как финишная . Сохнет хорошо , наждачку не забивает , шкурится неплохо , усадка совсем небольшая .
а у меня чето не пошла под финиш,может несвежая была?тонко не хотела тянуться-раз нормально,за вторым-тянется за шпателем,как будто схватывается,хотя еще долго можно ею работать
Цитата: fizix от 04 Апр. 2013, 21:29:06
а у меня чето не пошла под финиш,может несвежая была?тонко не хотела тянуться-раз нормально,за вторым-тянется за шпателем,как будто схватывается,хотя еще долго можно ею работать
Скорее всего чуть подсохшая . Попробуй чуть сильнее нажимать на шпатель .
Если сушить ик то норм если обычным путем то надо ждать пару часов чтоб не забивала шкурку.
нихеррра ррребята :) сохла отлично,не забивала воообще
а дупла-летняя шпаклевка ;) долго живет,а прогрею феном-раз и готово
кстати новол фибер микро тоже долгая...
Мужики подскажите по материалам
Нужно убрать вмятину под крылом глубина порядка 8-10 мм
Сначала волосянкой потом финишной.
А по производителям кого можете посоветовать ?
Цитата: kiriamba от 27 Май 2013, 13:50:25
Мужики подскажите по материалам
Нужно убрать вмятину под крылом глубина порядка 8-10 мм
Сначала волосянкой потом финишной.
А по производителям кого можете посоветовать ?
лучьше отрихтовать
Сегодня заметил такую фишку.Шпаклей пользуюсь кар систем, так вот шпакля при разных тюбиках отвердителя по времени сохнет по разному.Может кто с подобным сталкивался?
Может тюбики с долгим отвердителем?
Цитата: 36 rus от 15 Июнь 2013, 17:56:09
Сегодня заметил такую фишку.Шпаклей пользуюсь кар систем, так вот шпакля при разных тюбиках отвердителя по времени сохнет по разному.Может кто с подобным сталкивался?
что значит разные тюбики? у меня все тюбики одинаковые, да и действующие вещество в отвердителе одно и тоже
и у меня все отвердосы лежат в одном ведре ;D какой откуда-х з :D
На SMC Уполовскую идет белый отвердитель,может его перепутал и взял?
Цитата: avtocond от 15 Июнь 2013, 21:28:49
На SMC Уполовскую идет белый отвердитель,
а разницы то все равно нету ;D
2%
От обшего обьема шпакли у смс а у простой три процента отвердоса,вернее 2-3.
Части ,наверное.А белый от того,что красный не видно в черном. ;)
Цитата: avtocond от 15 Июнь 2013, 21:36:19
От обшего обьема шпакли у смс а у простой три процента отвердоса,вернее 2-3.
у многих-2-5%
Поэтому и отвердоса нехватает а у нас остается.
скажите на собственном опыте кто работает с новолом,какие максимальные слои держат те или иные виды шпакли?
Новол кака...
Пробовал? ;)
Цитата: SSSR от 15 Июнь 2013, 21:30:55
Цитата: avtocond от 15 Июнь 2013, 21:28:49
На SMC Уполовскую идет белый отвердитель,
а разницы то все равно нету ;D
Ну ведь есть же и долгие отвердители для шпакли.У штандокса например голубого цвета... есть желтого цвета.
У новола только микро фибер норм.Работаю фибер,потом с99 спринт.
Цитата: avtocond от 13 Июль 2013, 21:49:49
Пробовал? ;)
ага, алюминько еще как то работать можно. А уни и софт гавно. Беру иногода только финиш(т.к. другой у нас нет, и со стеклом, и то сейчас не беру, а беру карбон тротоновский)
а кто пробовал разводить софт ,полеэфирнои смалои.?
подскажите, зашел тут разговор у меня с маляром старой скажем так формации про финишную подготовку шпатли, ну дырки там мелкие риски, я грю типо попробовал кисточкой жидкарем промазать понравилось (у Диеза слямзил способ), ну да прикупил в пакете двукомпонетной, тоже жидкая да нормально весь куда затекает, на что он мне ответил что я маюсь ерундой, надо просто обычную шпатлю разводить ацетоном, и получается типо жидкой шпали, все мелкие косячки на ура заделывает...никто так не пробовал?
Цитата: рвв от 20 Сен. 2013, 19:17:41
а кто пробовал разводить софт ,полеэфирнои смалои.?
Я иногда развожу подсохшую . Нормально всё.
Ацетон зло , раньше финишку лезвием по рискам размазывал .
Цитата: jurok35 от 20 Сен. 2013, 20:02:58
на что он мне ответил что я маюсь ерундой, надо просто обычную шпатлю разводить ацетоном, и получается типо жидкой шпали, все мелкие косячки на ура заделывает...никто так не пробовал?
Под што сидели? ;)
Я базу оставшуюся добавляю- и цвет меняет, что удобно, и становится жиже. Лучше тянется и дольше застывает. Пол года держится-дальше незнаю, а что ещё надо? Ну сушить получче надо.
я базу частенько добавляю,но там очень мало надо - пару тройку капель яркого цвета на замес. свойства особо не поменяются, а при работе - удобно,видно где надо тереть новый слой и где- ниннада более ::)тереть !
Цитата: avtocond от 20 Сен. 2013, 23:04:29
Цитата: jurok35 от 20 Сен. 2013, 20:02:58
на что он мне ответил что я маюсь ерундой, надо просто обычную шпатлю разводить ацетоном, и получается типо жидкой шпали, все мелкие косячки на ура заделывает...никто так не пробовал?
Под што сидели? ;)
Под тряпочкой с ацетоном ;D
Тады лучше в пакетик и на голову.
если ацетон лить в шпаклю ,то с ацетоном сидели.
я шпаклю смалои 2 х компонентнои развожу проктически до любои вяскости.до жидкои не преходилось.
Ну и как думаеш потом она будет когда все усядется?
разважу для протяжки , усадка такая как у шпакли, смала 2к отвердитель такои как у шпакли . смала для ремонта бомперов ,попробуите.
Брат ,в шпакле кроме смолы еше и наполнитель идет.Тоже развожу финишку чтоб легче затягивать.Она как постоит бывает немного жестковатой вот и развожу.
А шо за смола? В каком виде она продается?
$http://avtomaliar.ua/index.php?main_page=product_info&products_id=222
Цитата: radar от 21 Сен. 2013, 22:19:45
А шо за смола? В каком виде она продается?
полиэфирная смола...... в ремонтном наборе включая отвердитель и стеклоткань.---------http://www.voelkner.de/products/203716/100-xl.jpg?SID=3b5f17c3192adb5637b0c7ab493bfd72
Цитата: avtocond от 21 Сен. 2013, 18:56:30
Брат ,в шпакле кроме смолы еше и наполнитель идет.Тоже развожу финишку чтоб легче затягивать.Она как постоит бывает немного жестковатой вот и развожу.
Я тоже бывает добавляю немного .
Спасибо за наводку!
Цитата: Vaga от 20 Сен. 2013, 20:44:47
Цитата: рвв от 20 Сен. 2013, 19:17:41
а кто пробовал разводить софт ,полеэфирнои смалои.?
Я иногда развожу подсохшую . Нормально всё.
Ацетон зло , раньше финишку лезвием по рискам размазывал .
трется потом немного тяжелее..
Цитата: Ataman1 от 14 Июль 2013, 06:14:50
Цитата: avtocond от 13 Июль 2013, 21:49:49
Пробовал? ;)
ага, алюминько еще как то работать можно. А уни и софт гавно. Беру иногода только финиш(т.к. другой у нас нет, и со стеклом, и то сейчас не беру, а беру карбон тротоновский)
недавно купил Юпол хот шот, и кто то еще говорит что новол софт говно? :)
Цитата: Kiolan от 05 Окт. 2013, 09:01:42
недавно купил Юпол хот шот, и кто то еще говорит что новол софт говно? :)
То наверное со скрин шотом перепутали. Дельфин нормальная напоследок пройтись,самовыравниваюшаяся.
Готовится новая серия в которй ребра сами будут оконтуриваться.;)
парни, какую шпаклю ложить на сварные швы, чтоб не трескалась если что ?
Цитата: NeonKIR от 05 Окт. 2013, 19:31:06
парни, какую шпаклю ложить на сварные швы, чтоб не трескалась если что ?
Если хорошо поварено то любую!
Я со стекловолокном, или с углеволокном (карбон) ложу. Армированную короче.
Цитата: Ataman1 от 05 Окт. 2013, 21:27:43
Я со стекловолокном, или с углеволокном (карбон) ложу. Армированную короче.
Это что за армированная?
Цитата: german_ от 05 Окт. 2013, 19:41:47
Цитата: NeonKIR от 05 Окт. 2013, 19:31:06
парни, какую шпаклю ложить на сварные швы, чтоб не трескалась если что ?
Если хорошо поварено то любую!
говорят со стекловолокном хорошая на такие места...
Лучше конечно сварить чтоб не гуляли детали.
Кто что может сказать про это http://fotos.autolikbez.info/image/B1u новая линейка материалов от ETALON.
Видел сегодня такую шпаклю, Германия
(http://f15.ifotki.info/thumb/4ca52cce88d7c32f24780b16b305560d5f8503167793468.jpg) (http://i-fotki.info/15/4ca52cce88d7c32f24780b16b305560d5f8503167793468.jpg.html)
Кто что знает?
Тебе зачем? Хочется экстрима? ;)
У нас такую года 3 уже продают, я правда не пробовал. Лачил только один раз таким лаком, ничего особенного, лак как лак. Высох отполировался уехал... :) :)
Цитата: Kiolan от 22 Нояб. 2013, 17:19:00
Видел сегодня такую шпаклю, Германия
(http://f15.ifotki.info/thumb/4ca52cce88d7c32f24780b16b305560d5f8503167793468.jpg) (http://i-fotki.info/15/4ca52cce88d7c32f24780b16b305560d5f8503167793468.jpg.html)
Кто что знает?
Ярославль, "Русские краски"...
Цитата: andrjuha17 от 23 Нояб. 2013, 19:37:17
Цитата: Kiolan от 22 Нояб. 2013, 17:19:00
Видел сегодня такую шпаклю, Германия
(http://f15.ifotki.info/thumb/4ca52cce88d7c32f24780b16b305560d5f8503167793468.jpg) (http://i-fotki.info/15/4ca52cce88d7c32f24780b16b305560d5f8503167793468.jpg.html)
Кто что знает?
Ярославль, "Русские краски"...
Обычно если написано Германия, то хорошо если из Польши, а не местный подвал.....
Зачем так песиместично? Бывает, что и Германия из Германии ;)
Цитата: andrjuha17 от 24 Нояб. 2013, 19:23:25
Зачем так песиместично? Бывает, что и Германия из Германии ;)
точно...Бывает...)))
Ни разу не пользовался шпаклей с алюминием. Вопрос такой:ей можно заменить универсальную? Вообще для чего она?
На подверженные нагреву детали.На капот чтоб зимой расширение было примерно такое как у металла.Не так быстро отлетит.И меньшая усадка по сравнению с обычной шпаклей.
от замены хуже не будет-только как бы треться хуже
Цитата: SSSR от 27 Фев. 2014, 13:27:33
от замены хуже не будет-только как бы треться хуже
Но стекловолокно ей заменять не следует?
Цитата: ilyuxa80 от 27 Фев. 2014, 20:09:54
Цитата: SSSR от 27 Фев. 2014, 13:27:33
от замены хуже не будет-только как бы треться хуже
Но стекловолокно ей заменять не следует?
Нет , не следует . Стекловолокно можно заменить карбоном .
Все понял,всем спасибо! Будем пробовать
Цитата: saw от 27 Фев. 2014, 20:16:33
Цитата: ilyuxa80 от 27 Фев. 2014, 20:09:54
Цитата: SSSR от 27 Фев. 2014, 13:27:33
от замены хуже не будет-только как бы треться хуже
Но стекловолокно ей заменять не следует?
Нет , не следует . Стекловолокно можно заменить карбоном .
Вдвое дороже.
Оксана,не каждый догадается звездочки поубирать и потом скажут что неработает.Есть ли хфилиал на Украине?
Цитата: Орлова Оксана от 04 Апр. 2014, 13:31:45
Цитата: painter от 18 Сен. 2008, 23:43:58
работаю шпатлевками Solid alu и Solid fein, у алюминьки пор меньше чем у Novol . а вообще понравилась американская EVERCOAT RAGE GOLD, легко шлифуется и пор нет (вакууная технология производства), жаль в продаже не всегда
Все шпатлевки изготавливают в вакуумной среде!
Цитата: Kiolan от 22 Нояб. 2013, 17:19:00
Видел сегодня такую шпаклю, Германия
(http://f15.ifotki.info/thumb/4ca52cce88d7c32f24780b16b305560d5f8503167793468.jpg) (http://i-fotki.info/15/4ca52cce88d7c32f24780b16b305560d5f8503167793468.jpg.html)
Кто что знает?
насчет софта не знаю,а со стекловолокном работал.норм не хуже новола)
Цитата: saw от 27 Фев. 2014, 20:16:33
Цитата: ilyuxa80 от 27 Фев. 2014, 20:09:54
Цитата: SSSR от 27 Фев. 2014, 13:27:33
от замены хуже не будет-только как бы треться хуже
Но стекловолокно ей заменять не следует?
Нет , не следует . Стекловолокно можно заменить карбоном .
В evercoat есть шпатлевка с наполнителем классическое стекловолокно содержащее Kevlar и другие высокотехнологичные волокна среднего размера. При нанесении тонким слоем Kevlar дает покрытию исключительную прочность. Обладает технологиями ZNX-7 (для превосходной адгезии к гальванизированной стали и алюминию) и имеет идеальную адгезию к стекловолокну, жестким пластмассам, бетону, кирпичу, древесине и штукатурке. Допустимая толщина в отшлифованном состоянии 6,3мм.
цена вопроса 500руб за 1,5кг
намного дешевле чем карбон и лучше. выдерживает любые вибрации, находка для МУЗЫКАНТОВ в авто......
(http://f16.ifotki.info/thumb/48f70d236321ebc6f46e2f918643983dd44bc1180111979.jpg) (http://i-fotki.info/16/48f70d236321ebc6f46e2f918643983dd44bc1180111979.jpg.html)
В свете последних "достижений" производителей авто,панели с завода живые,даже хлопают,если оторвался герметик.Соответственно вывести форму шпатлей,после правки, "реально нереально" !Поэтому мной восстребована шпатля,которая бы сыпалась от прикосновения наждачки!Посоветуйте такие!
П.С.всё ,что до этого поста ,не читал!
Меловая шпатлевка. В строительных магазинах навалом :-X
Мне Карсистем мягкая нравится. Легко трется.
кансай люк боди филер всё равно будет плыть нагреется даже на солнышке и готово :)
Тоже плюсану карсистем софт! Отличная весч
Цитата: kotyara от 25 Апр. 2014, 10:58:27
Тоже плюсану карсистем софт! Отличная весч
очень плохо обрабатывается во-первых, во-вторых забивает абразив , и самое главное проседает!!!!!!!!
это про кансай ? ??? evercoat вообще не просаживается ???
Цитата: олег краснодарский край от 25 Апр. 2014, 11:51:43
это про кансай ? ??? evercoat вообще не просаживается ???
по EVERCOAT очень много поставлено опытов и проверено временем ПРОСАДКИ НЕТ ВОООБЩЩЕ!!!!
(http://f16.ifotki.info/thumb/9a08675c9abc03424cd0b14ca81aa4b2d44bc1181076302.jpg) (http://i-fotki.info/16/9a08675c9abc03424cd0b14ca81aa4b2d44bc1181076302.jpg.html)
а с чем связано-что только вы являетесь представителем!?
А в розницу покупка возможна из других регионов ? Отправляете ТК или почтой России ?
Цитата: AutoColer от 25 Апр. 2014, 12:07:43
А в розницу покупка возможна из других регионов ? Отправляете ТК или почтой России ?
да конечно напишите электронку в личку и телефон скину техничку почитаете. материал просто пушечный!!!!!!!
у каждого продавца всегда самый лучший товар O0 а через месяцок посмотриш :'( :-\ такой вот результат >:D
Цитата: олег краснодарский край от 25 Апр. 2014, 13:00:48
у каждого продавца всегда самый лучший товар O0 а через месяцок посмотриш :'( :-\ такой вот результат >:D
ОЧЕНЬ МНОГО ОТЗЫВОВ В ИНТЕРНЕТЕ ПО ДАННОМУ ПРОДУКТУ!!!!!!!!!!!
мнения и понятия у каждого свои а пока сам не попробуеш технари из кансая свою хвалят из рока свою ты америкосовскую где правда брат ;D
Цитата: Орлова Оксана от 25 Апр. 2014, 11:00:05
Цитата: kotyara от 25 Апр. 2014, 10:58:27
Тоже плюсану карсистем софт! Отличная весч
очень плохо обрабатывается во-первых, во-вторых забивает абразив , и самое главное проседает!!!!!!!!
Обоснуйте , вы лично ей работаете ?
лично её в глаза не видел но аховского результата ожидать не стоит тоже самое что и остальные у японцев химия ни чуть не хуже а Оксане лижбы впарить она же её не трёт
Цитата: олег краснодарский край от 25 Апр. 2014, 13:36:35
лично её в глаза не видел но аховского результата ожидать не стоит тоже самое что и остальные у японцев химия ни чуть не хуже а Оксане лижбы впарить она же её не трёт
ХА ХА ОЧЕНЬ умно со стороны мужчин, уже не ново что женщины работают малярами и подготовщиками. мой стаж более 7 лет малярных работтттттт.
Одно другому не мешает. ;)
Цитата: Орлова Оксана от 25 Апр. 2014, 11:57:36
Цитата: олег краснодарский край от 25 Апр. 2014, 11:51:43
это про кансай ? ??? evercoat вообще не просаживается ???
по EVERCOAT очень много поставлено опытов и проверено временем ПРОСАДКИ НЕТ ВОООБЩЩЕ!!!!
а она ваще твердеет? ;D по идее при превращении из вязкого состояния в твердое изменяется расстояние между молекулами, и происходит просадка. или физика отдыхает в стороне?
а у меня 20 ;D ;D ;D если усадка минимальная твердеть будет долго и края будут подрыватся от крупной шкурки и слой тонкий нельзя
Цитата: Орлова Оксана от 25 Апр. 2014, 13:44:41
Цитата: олег краснодарский край от 25 Апр. 2014, 13:36:35
лично её в глаза не видел но аховского результата ожидать не стоит тоже самое что и остальные у японцев химия ни чуть не хуже а Оксане лижбы впарить она же её не трёт
ХА ХА ОЧЕНЬ умно со стороны мужчин, уже не ново что женщины работают малярами и подготовщиками. мой стаж более 7 лет малярных работтттттт.
дайте страничку в контакте или личный блог..... а то частенько мальчики девочками представляются....
куда Оксана пропала если она маляр пусть про свой материал кино нам забабахает как им работать как он легко трётся итд ипп а то отзывы в нете смотрите >:D
долго ответа нет,заводит страничку :)
Если не заводится пусть пробует с буксира.
Цитата: alex ko от 25 Апр. 2014, 20:44:24
долго ответа нет,заводит страничку :)
блин, нада было в посте кроме просто странички, указать на страничку с доказательным фото, что она женский пол типа. недавно передачу смотрел про гомиков, так там капец вроде телки и ёпть симпотные.... и блин с мужским достоинством...
Ну и зачем такое писАть :-[
Цитата: admin222 от 25 Апр. 2014, 21:37:06
Цитата: alex ko от 25 Апр. 2014, 20:44:24
долго ответа нет,заводит страничку :)
блин, нада было в посте кроме просто странички, указать на страничку с доказательным фото, что она женский пол типа. недавно передачу смотрел про гомиков, так там капец вроде телки и ёпть симпотные.... и блин с мужским достоинством...
админ жжет :D
Зато как удобно.;)
Не будем столь предвзятыми,на ихнем сайте тоже есть с таким именем,вот только один и тот-же человек или их двое?
А зачем смотреть передачи про гомиков, может угрожал жене :)
Цитата: Kiolan от 25 Апр. 2014, 21:50:39
А зачем смотреть передачи про гомиков, может угрожал жене :)
да не, я включил телек и передача уже шла.... я даже блин засмотрелся немного, и жена типа подколола -
"че типа на баб зыришь?"а потом хопа.... и вот такая шняга
То такие космонавты,чтоб в дальних экс педициях могли размножаться.
Космонаффты в дальних экс педициях не размножаются, они там скучают.
Ща админ за флуд серчать будет )))
Так ведь тут не результат а процесс важнее.;)
А начинали всё с легкотрущейся шпакли... Как оно всё рядом, оказывается ;D
Сергей,это смотря кто чем трет.
охренеть так у нас Оксана гомик?
Так,не будем развешивать ярлыки. Хотя была у нас пышногрудая Катюша которая потом стала Москвичем,ник поменялся а сообщения остались.Дайте девушке возможность отбрыкаться ,хотя по заявкам материал неплохой.
понять и простить ;D
Цитата: admin222 от 25 Апр. 2014, 21:37:06
Цитата: alex ko от 25 Апр. 2014, 20:44:24
долго ответа нет,заводит страничку :)
блин, нада было в посте кроме просто странички, указать на страничку с доказательным фото, что она женский пол типа. недавно передачу смотрел про гомиков, так там капец вроде телки и ёпть симпотные.... и блин с мужским достоинством...
кашмар!!!!!! взрослые люди звоните 8950*265*96*00 пообщаемся через вайбер или фэйс-тайм, такое развели !!!!!! в выходные не работатаю , а провожу с семьей!!!! а страничка если посмотрите не на днях создана !!!!!!!!! эх вы Мужчины!!!!!!
Цитата: admin222 от 25 Апр. 2014, 13:50:18
Цитата: Орлова Оксана от 25 Апр. 2014, 11:57:36
Цитата: олег краснодарский край от 25 Апр. 2014, 11:51:43
это про кансай ? ??? evercoat вообще не просаживается ???
по EVERCOAT очень много поставлено опытов и проверено временем ПРОСАДКИ НЕТ ВОООБЩЩЕ!!!!
а она ваще твердеет? ;D по идее при превращении из вязкого состояния в твердое изменяется расстояние между молекулами, и происходит просадка. или физика отдыхает в стороне?
если бы вы знали ДЕЙСТВИТЕЛЬНО химию , то таких глупых вопросов не задавали..............
не принимай близко к сердцу!!))ты продавец и умей продать-а не вставать в обиженную позу).тут народ всякого напробовался,сама должна понимать-встречают по одежке\провожают как пронравится!)
Цитата: kcc66 от 28 Апр. 2014, 07:40:06
не принимай близко к сердцу!!))ты продавец и умей продать-а не вставать в обиженную позу).тут народ всякого напробовался,сама должна понимать-встречают по одежке\провожают как пронравится!)
да неа меня это наоборот забавляет!!!!!!!!!! звоните пообщаемся!!!!!!!!!
Что забавляет то ? То что умные мужики на слово всем подряд не верят ?
Такого народа пытающегося впарить свой товар здесь на форуме было не мало . В ветке по краскопультам есть тема про разрезные дюзы , так там народ тоже долго не верил что это возможно . НО , человек ДОКАЗАЛ что это реально и уже много народа пользуются его разработкой и пишут свои отзывы ( сам лично им красил ) . Так вот : ДОКАЖИТЕ пожалуйста свои слова и тогда отношение к Вам измениться , а пока , простите , одни слова и реклама товара .
Слово "спец" в подписи под аватаром видимо достаточно ;) менеджер
спец по чем ? :-\
Человек под ником Орлова Оксана проявляет достаточную выдержку и корректность в общении с "умными" мужиками.
Какая разница что именно её забавляет? По крайней мере не разрезные дюзы :D Так что дышите глубже и ровнее, господа.
Когда говорим о просадках материала - берем в расчет одинаковую техничку, подготовку и поверхность для нанесения при работе и нанесении????????? Допустим делали 2 двери обе расчистили до метала , на одну как пример нанесли новол на другую дорогую брендовую шпатлю. В результате одна деталь села другая нет - в одинаковых условиях?
Или одну деталь кинул на метал с подготовкой по техничке - а на другой бутерброд был 10 слоев 2 из которых жидкарь а последний изолятор слоя а под ним алкид из балончика теранул из ведра с водой 80ткой да зашпатлевал :) просушил вентилятором полчаса и покрасил выкатил на солнышко и на завтра все просело :o.
Иногда попадаются деланные детали с глубокими недорихтоваными ямами на которых накидано 1.5-2 см универсалки даже без стекловолокна причем при расчистке бывает много пор - а сама деталь в уцелевших местах без просадок :o??? Кидают килограм шпатли и перед обработкой жарят сутки икашкой?
Цитата: Select от 29 Апр. 2014, 17:19:03
Допустим делали 2 двери обе расчистили до метала , на одну как пример нанесли новол на другую дорогую брендовую шпатлю. В результате одна деталь села другая нет - в одинаковых условиях?
садится после полимеризации все, только одно больше, другое меньше!
Цитата: Select от 29 Апр. 2014, 17:19:03
Иногда попадаются деланные детали с глубокими недорихтоваными ямами на которых накидано 1.5-2 см универсалки даже без стекловолокна
делайте все по технологии, и проседать не будет даже с дешевыми брендами.... дороговизна и бенд - это не рецепт успеха.
Совсем безусадочных материалов конечно же не бывает . Правильней наверное было говорить о времени когда она (усадка) прекращается .
Но облегчённые шпатлёвки любого производителя ( и не только Evercoat) содержащие в качестве наполнителя стеклянные микросферы/микрогрануллы дают гораздо меньшую усадку по сравнению с традиционными шпатлёвками при прочих равных условиях и трутся значительно легче . А EverCoat товарный знак компании ITW , которой принадлежит также DeVilbiss , если я не ошибаюсь , так что уровень думаю выше Новола.
А разрезные дюзы - в начале нужно попробовать , потом уже что то утверждать , а вот про хамство полностью согласен ...
Наверно я несовсем понятно выразился.
Как раз имел ввиду что работать по техничке качественно можно практически любым материалом. А если намазать как написал выше и поймать просадку попробовав 1-2 раза шпатлю одного бренда и отказыватся от нее нет смысла. То же стекло использую и боди и дорогое. При одинаковой подготовке результат примерно схож. Поэтому и интересует отзыв по конкретному бренду если кто то говорит о просадке то инетересно услышать как применяли материал.
Про те панели в 2 см шпатли попадавшие после кого то в работу - писал как пример. После расчистки особенно двери - оказывается на плоскости небольшие провалы на час спотера... . и 2 намаза шпатли.
Цитата: AutoColer от 29 Апр. 2014, 18:02:53
Совсем безусадочных материалов конечно же не бывает .
вы тоже как и я физику не знаете :) оксана сказала:
"по EVERCOAT очень много поставлено опытов и проверено временем ПРОСАДКИ НЕТ ВОООБЩЩЕ!!!!"только не уточнила кем все поставлено.
Цитата: AutoColer от 29 Апр. 2014, 18:02:53
Правильней наверное было говорить о времени когда она (усадка) прекращается .
вот это правильно
Цитата: AutoColer от 29 Апр. 2014, 18:02:53
А разрезные дюзы - в начале нужно попробовать , потом уже что то утверждать , а вот про хамство полностью согласен ...
а шпатлю не стоит попробовать?... хотя да - временем уже кто-то проверил
мне лично как бы все равно, у нас в продаже нет еверкоута.... но подача материала (в данном случае шпатли) должна производится более мягко. а то напоминает вброс га.на на вентилятор.... не садится не садится.... а потом колбаса не из мяса, а уже сьели.... и кто виноват и кому претензии
Возмем к примеру тот же новол. В обсуждении рабочей усадки материала при работе и подготовке по техничке - т.е проявивщейся в последущей просадке в эксплутации машины. У кого то конкретно были глобальные проблемы после выполненой работы по техничке? Обычно на чужих работах видно просадки по риске на всей панели но не просадки по шпатле с ореолом.
Т.е например работали точноо также как и раньше в подготовке и по шкуре другим брендом - тут взяли новол все точно также и у вас что то село. Интересует вот это.
Почемуто у многих аллергия какаято на новол - без каких либо пояснений по конкретным проблемам в работе с материалом , и ту же вику хотя что одним можно мазать а другим как не странно красить если по техничке то в том же акриле нет каких либо крупных косяков.
Просевшие риски - следствие применение не соответсвующей данной операции градации абразива( слишком крупной P40-P120 под шпаклю / Р120-Р180 под грунт ) .Ореол по шпакле возможен наоборот , если например на риску P320 положить шпаклю .
А Новол не Новол , это всего лишь предубеждения в большей мере МТЗ .
За долгие годы работы в коллективе , замечал , что те у кого нет косяков при работе на брендовых материалах , нет их как правило и на самых дешёвых . И наоборот , если человек косячит , то как правило касячит на всём , хоть на Standox и Sikkens с DuPont'ом . А соответственно не соблюдает определённые правила ремонта .
Природу и причину косяков просадок и рисок знаю.
Поэтому и спрашиваю если пишем про просадки то стоит наверное указывать как работали поэтапно как готовили поверхность и тд. А то в какую тему про бренд не зайдеш везде можно встретить косяк и просадку :).
У меня точно такаяже МТЗ. Что есть\привезли то и мажу. кончилась одна шпатля беру другую. При одинаковой подготовке.
Цитата: Орлова Оксана от 25 Апр. 2014, 11:00:05
Цитата: kotyara от 25 Апр. 2014, 10:58:27
Тоже плюсану карсистем софт! Отличная весч
очень плохо обрабатывается во-первых, во-вторых забивает абразив , и самое главное проседает!!!!!!!! :D :D :D :D ни4ем неподтвержённое высказывание
>:D >:D >:D >:D И я тоже плюсую карсистему о44ень нравится просто пуше4ная вес4ь ::) ::)
Винни, ты какой то злобный медведь, прям гризли ;D
У него просто других смайликов еше нет. ;)
Цитата: avtocond от 30 Апр. 2014, 20:22:52
У него просто других смайликов еше нет. ;)
Да ладно вам просто краски в4ера нанюхался :-\ ::) ::) ::)
Нада противоглазом пользоваться :D или респеративом ))
Кстати вопрос по теме, если шпатлёвка чуть гуще, чем хотелось бы ( не просроченная, а просто более густая, чем надо для комфортного использования), её можно чем нибудь немного разбавить без ухудшения её свойств?
Цитата: Grey99 от 01 Май 2014, 10:35:40
Нада противоглазом пользоваться :D или респеративом ))
Кстати вопрос по теме, если шпатлёвка чуть гуще, чем хотелось бы ( не просроченная, а просто более густая, чем надо для комфортного использования), её можно чем нибудь немного разбавить без ухудшения её свойств?
полиэфирной смолой
Цитата: AutoColer от 01 Май 2014, 11:13:45
Цитата: Grey99 от 01 Май 2014, 10:35:40
Нада противоглазом пользоваться :D или респеративом ))
Кстати вопрос по теме, если шпатлёвка чуть гуще, чем хотелось бы ( не просроченная, а просто более густая, чем надо для комфортного использования), её можно чем нибудь немного разбавить без ухудшения её свойств?
полиэфирной смолой
поддерживаю берёшь с новой банки 4уть 4уть подливаешь в подуставшую и шпаклёво4ка подмолаживается ;D А ваще бано4ки надо закрывать :-[
Полиэфирную смолу можно и отдельно купить , продаётся как ремкомлект - полиэфирка+ стекло ткань + отвердитель
Да, есть такие комплекты в продаже. Я как то сразу не подумал про смолу, первая мысль была вообще про растворитель ;D ( ну и связанные с его использованием усадки и т.п)
Они и без ремкомплектов продаются.Две верхние банки -ранал и новол.(http://f16.ifotki.info/thumb/a3fd7ef1c365c99a3396e6312a15e4ef4d3499181611009.jpg) (http://i-fotki.info/16/a3fd7ef1c365c99a3396e6312a15e4ef4d3499181611009.jpg.html)
Эт в вашем эвросоюзе продают полиэфирную смолу продвинутые промоушены,а в нашем стане это не востребовано,со слов промоушенов даже след. поколения.
Наверное эт одно из моих стимулов свалить в головной стан. :)
Эта смола идет с отвердителем для клейки стеклоткани. Даже бывает в комплекте с куском стеклоткани. Купи комплект и используй смолу. Хотя мне еще ни разу не было надобности в смоле.Когда каждый день шпаклюешь то даже банка с наброшенной крышкой не успевает засохнуть.
я еще мешаю с финишной,она довольно таки жиденькая...кстати,в последнее время часто смешиваю шпатлевки,добиваясь нужной мне консистенции и свойств...
Цитата: Gerz от 01 Май 2014, 18:35:14
я еще мешаю с финишной,она довольно таки жиденькая...кстати,в последнее время часто смешиваю шпатлевки,добиваясь нужной мне консистенции и свойств...
кто подробнее об этом расскажет?не пробовал просто сам-и голова в этом направлении не работает.спасибо.)
А что тут рассказывать,все шпатлевки мешаются между собой в любой поропорции,а там уже все зависит от вашей фантазии и запросов,Например смешивая стекловолокно с ляйт получаем более легко обрабатываемую консистенцию.Пористую смешиваем с мелкой и ликвидируем поры,но получаем ту же легкообрабатываемость и возможность накладывать более толстым слоем...Бывает шпатлевка хорошо обрабатывается,но плохо тянется(скатывается),добавляем туда ту,которая поможет ей более качественно наноситься(тянуться)Наверное нет идеальных шпатлевок,у каждой свои минусы,которые можно подкорректировать.Здесь надо пробовать,экспериментировать...
Кстати,может кто знает,есть ли автомобильные шпатлевки с увеличенным временем живучести в разведенном состоянии?
понятно в принципе..а растик в шпатлю не добавляешь?
Цитата: kcc66 от 01 Май 2014, 19:50:19
понятно в принципе..а растик в шпатлю не добавляешь?
Лучше не надо ;)
От растика шпакля рыхлая будет.Потом готовить будете долго,не будет
граница держатся.
Тоже самое грунт с 647,становится рыхлим.
сам не пробовал-просто прочитал и удивился.типа пожиже сделать можно и потом тоненько ложить!))
Цитата: kcc66 от 01 Май 2014, 19:50:19
понятно в принципе..а растик в шпатлю не добавляешь?
Добавлял,когда швы эмитировал...а на деталь не советую,из нее потом растворитель неделю будет выходить.
Цитата: Gerz от 01 Май 2014, 19:15:51
Кстати,может кто знает,есть ли автомобильные шпатлевки с увеличенным временем живучести в разведенном состоянии?
Зимой любая,если без отопления.
Цитата: avtocond от 01 Май 2014, 20:22:27
Цитата: Gerz от 01 Май 2014, 19:15:51
Кстати,может кто знает,есть ли автомобильные шпатлевки с увеличенным временем живучести в разведенном состоянии?
Зимой любая,если без отопления.
мне любая не нужна...да и зима без отопления тоже
Есть "длинные" отвердители к шпатлёвкам - отличаются у некоторых "производителей" цветом колпачка на тюбике (типа у стандартного - красный, у "длинного" - зелёный или синий). Особенно актуально у "производителей" из южных и юго-восточных регионов ( китайцы, например с "Юником"). "Сохнет" примерно в 2 раза дольше, не более того.
Ни разу не видел таких отвердителей...единственное заметил,что алюмишка имеет повышенную живучесть почему,то.
Фигня все это,посмотрел на этикетки ,и с красным и с зеленым одинаковые ,и время отверждения тоже.
Цитата: avtocond от 03 Май 2014, 19:17:10
Фигня все это,посмотрел на этикетки ,и с красным и с зеленым одинаковые ,и время отверждения тоже.
значит остаются только строительные шпаклевки-фасадные :D
Шпатлю с отвердосом в холодильник или погреб , а в гараж хорошее утепление и кондиционер ;) :) , увеличит время нанесения ;)
Цитата: Select от 04 Май 2014, 14:28:56
Шпатлю с отвердосом в холодильник или погреб , а в гараж хорошее утепление и кондиционер ;) :) , увеличит время нанесения ;)
ну это уже советовали,какие еще будут предложения... ;)кстати-на холодном при переносе в тепло конденсируется влага...
Так а вчем у тебя проблема? не успеваеш намазать?
Чтоб не конденсировалось включай кондиционер :).
Побольше практики и не каких бутербродов, и не будет проблемы даже с самой простой шпатлей.
Цитата: avtocond от 04 Май 2014, 15:27:54
Так а вчем у тебя проблема? не успеваеш намазать?
Да просто бывает,что надо по кругу всю машину обмазать...надоедает чистить шпателя и разводить по нескольку раз шпатлевку,а так намешал бы сразу пару кг и ходи вокруг машины хоть час.
Цитата: Select от 04 Май 2014, 16:06:00
Чтоб не конденсировалось включай кондиционер :).
Побольше практики и не каких бутербродов, и не будет проблемы даже с самой простой шпатлей.
Да у меня,как бы нет проблем,если это ко мне относится...
Пару кг за раз , и нанесение за час увы в авторемонте не реально. Единственное в килограммы можно уложится если перейдеш на больших площядях на жидкарь :).
Цитата: Gerz от 04 Май 2014, 17:59:37
Цитата: avtocond от 04 Май 2014, 15:27:54
Так а вчем у тебя проблема? не успеваеш намазать?
Да просто бывает,что надо по кругу всю машину обмазать...надоедает чистить шпателя и разводить по нескольку раз шпатлевку,а так намешал бы сразу пару кг и ходи вокруг машины хоть час.
Сам то понял что сказал,потом как намажеш можно уходить домой,и тереть уже наследуюший день.Купи ту шпаклю что была в девяностые ПЭ кажется 095,там через три часа с водой начинала затираться.
Вот мажу потихоньку и все успевает намазаться и не засохнуть.(http://f16.ifotki.info/thumb/eb852f4cfb6f10ee19ebbc81ad2a4b974d3498181881115.jpg) (http://i-fotki.info/16/eb852f4cfb6f10ee19ebbc81ad2a4b974d3498181881115.jpg.html)
avtocond-чем краску сносите?
Цитата: Maradona от 04 Май 2014, 19:39:20
avtocond-чем краску сносите?
языком-Вадик читай форум :-[
Цитата: avtocond от 04 Май 2014, 19:31:21
Сам то понял что сказал,потом как намажеш можно уходить домой,и тереть уже наследуюший день.Купи ту шпаклю что была в девяностые ПЭ кажется 095,там через три часа с водой начинала затираться.
Вот мажу потихоньку и все успевает намазаться и не засохнуть.(http://f16.ifotki.info/thumb/eb852f4cfb6f10ee19ebbc81ad2a4b974d3498181881115.jpg) (http://i-fotki.info/16/eb852f4cfb6f10ee19ebbc81ad2a4b974d3498181881115.jpg.html)
Да я то понял,а вот до тебя сегодня что-то плохо доходит..видать праздники удались ;DСитуации разные бывают...и наличие разных материалов и инструмента,облегчает работу...наверное закроем тему,ибо "долгих" автошпаклевок,как я понял,нет в природе.
Цитата: Select от 04 Май 2014, 19:24:59
Пару кг за раз , и нанесение за час увы в авторемонте не реально. Единственное в килограммы можно уложится если перейдеш на больших площядях на жидкарь :).
Ты наверное ни разу не вымазывал крышу универсала целиком... ;)
Цитата: Gerz от 02 Май 2014, 23:12:38
Ни разу не видел таких отвердителей...единственное заметил,что алюмишка имеет повышенную живучесть почему,то.
и avtocond: "Фигня все это,посмотрел на этикетки ,и с красным и с зеленым одинаковые ,и время отверждения тоже." :) :) На первое - если ни разу не видел, то это не значит что не существует таковых, на второе - насколько я помню, ссылки на параллельные форумы типа запрещены, однако - на
автоколоре недавно проскочило (не моё): - "Шпатлевки в целом неплохого качества. только официально поставлялись к нам только с отвердосом синего цвета (медленным), приходилось долго ждать схватывания. зато мазюкать можно было минут 7."
Цитата: avtocond от 01 Май 2014, 20:22:27
Цитата: Gerz от 01 Май 2014, 19:15:51
Кстати,может кто знает,есть ли автомобильные шпатлевки с увеличенным временем живучести в разведенном состоянии?
http://industrial.novol.pl/ru/ ,если очень сильно повезет, то найдешь
Сябр,ели гдето написано то не значит что оно есть в наличии.Я же не претендую на право что есть только мое мнение.Речь о широком потреблении. Есть хорошие лаки у ппджи например но в широком ходу в днепре д800 с 802отв. а кто уже хочетизысков тот заказывает в Киеве или где заказывает.Конечно-же должен быть медленный отвердос для жарких стран но не факт что мы его увидим.Да и вообще что там 7 минут мазюкать если на теплой крыше или детали больше двух намазов не сделаеш.И вообше речь о тюбиках с красным и зеленым колпачком но никак не о синем отвердителе.
Цитата: colorservis от 04 Май 2014, 21:43:36
Цитата: avtocond от 01 Май 2014, 20:22:27
Цитата: Gerz от 01 Май 2014, 19:15:51
Кстати,может кто знает,есть ли автомобильные шпатлевки с увеличенным временем живучести в разведенном состоянии?
http://industrial.novol.pl/ru/ ,если очень сильно повезет, то найдешь
Хм,посмотрел на техничку первой попавшейся шпатлевки,время живучести 5-7 минут...в чем кайф?
Цитировать
Кстати,может кто знает,есть ли автомобильные шпатлевки с увеличенным временем живучести в разведенном состоянии?
_http://www.am.sumy.ua/shop/NOVOL/Shpaklevka/Novol_shpaklevka_Tech
Цитата: Gerz от 04 Май 2014, 21:51:28
Цитата: colorservis от 04 Май 2014, 21:43:36
Цитата: avtocond от 01 Май 2014, 20:22:27
Цитата: Gerz от 01 Май 2014, 19:15:51
Кстати,может кто знает,есть ли автомобильные шпатлевки с увеличенным временем живучести в разведенном состоянии?
http://industrial.novol.pl/ru/ ,если очень сильно повезет, то найдешь
Хм,посмотрел на техничку первой попавшейся шпатлевки,время живучести 5-7 минут...в чем кайф?
кайф в шпатлевках TECH 1 и 3(цифра это время жизнеспособности в часах)
И как она потом ходит?
colorservis, а tech 12 тогда сколько? 12? :D
--------------------
::)
(http://firepic.org/images/2014-05/04/cngmh9x7he0o.jpg)
Цитата: colorservis от 04 Май 2014, 21:55:13
Цитата: Gerz от 04 Май 2014, 21:51:28
Цитата: colorservis от 04 Май 2014, 21:43:36
Цитата: avtocond от 01 Май 2014, 20:22:27
Цитата: Gerz от 01 Май 2014, 19:15:51
Кстати,может кто знает,есть ли автомобильные шпатлевки с увеличенным временем живучести в разведенном состоянии?
http://industrial.novol.pl/ru/ ,если очень сильно повезет, то найдешь
Хм,посмотрел на техничку первой попавшейся шпатлевки,время живучести 5-7 минут...в чем кайф?
кайф в шпатлевках TECH 1 и 3(цифра это время жизнеспособности в часах)
Нашел только TECH PLUS 3 и 12,и время живучести 25-40 минут,что тоже неплохо...осталось найти это "чудо"
Сам факт того что существуют "длинные" отвердители для шпатлёвок или сами шпатлёвки, надеюсь не у кого не вызывает сомнения, следовательно следует "тормошить" Производителей или их Представителей, если существует потребность в них.
Цитата: maxicolour от 04 Май 2014, 22:21:11
Сам факт того что существуют "длинные" отвердители для шпатлёвок или сами шпатлёвки, надеюсь не у кого не вызывает сомнения, следовательно следует "тормошить" Производителей или их Представителей, если существует потребность в них.
Согласен,будем пробовать ;)..И Андрею из Луганска-спасибо за инфу! :)
Gerz,всегда пожалуйста)
ps/
к стати..
(http://www.rags.lv/images/veikali/daugavpils3_big.jpg)
Ул. Вентспилс 36
+371 25506091
Цитата: svarnoi69 от 04 Май 2014, 23:00:48
Gerz,всегда пожалуйста)
ps/
к стати..
(http://www.rags.lv/images/veikali/daugavpils3_big.jpg)
Ул. Вентспилс 36
+371 25506091
Я хорошо знаю этот магазин и продавца,он торгует от поставщика,находящегося в Риге и будет ли там-дико сомневаюсь...но поговорю при случае.А откуда у тебя подобная инфа? :o
_www.rags.lv
хоть 25 лет и прошло,но слова krasot и Riga я еще помню :)
:D ну да....как всегда...зимой медленно сохнет...летом сцуко быстро....хреновая шпаклевка...
Тут очень много мазал шпакли и разными . Дефект просидания .В работе были: новол уни, хам.505, карфид уни, фитер уни, стекло.ранд, алюмишка веб штайм.
Короче надо подмазать , мажем, получаем верхний слой просадил нижний так что до намазывания было лучше, о как!
По величине усадки ну пусть на глаз :
1 фитер ( попробовал Больше не буду).
2 хамелион( мажется без пор но )
3 карфид и новол ( новол без пор хрен намажеш , карфид не далеко в этом плане)
Алюмишка ( в.ш.) и с.волокно ( ранд) хороши.
Сильно алюмишка нравится .
Цитата: vova0979 от 18 Июнь 2014, 05:03:48
Тут очень много мазал шпакли и разными . Дефект просидания .В работе были: новол уни, хам.505, карфид уни, фитер уни, стекло.ранд, алюмишка веб штайм.
Короче надо подмазать , мажем, получаем верхний слой просадил нижний так что до намазывания было лучше, о как!
По величине усадки ну пусть на глаз :
1 фитер ( попробовал Больше не буду).
2 хамелион( мажется без пор но )
3 карфид и новол ( новол без пор хрен намажеш , карфид не далеко в этом плане)
Алюмишка ( в.ш.) и с.волокно ( ранд) хороши.
Сильно алюмишка нравится .
А чем именно нравиться?По мне так трется хреново...
Я именно про веб штайм или как её там. Красные банки. Как намазал так и лежит.Шпакли которая легче трется не встречал. С кем не разговаривал говорят алю в обработке тяжёлая. Эта наоборот. Смотрел прадика осенью ей делал нормалек усадок нет.
Цитата: vova0979 от 18 Июнь 2014, 11:16:39
Я именно про веб штайм или как её там.
Дак как её там.Что за брэнд?
Westchem еле написал блин.
Цитата: vova0979 от 18 Июнь 2014, 05:03:48
Тут очень много мазал шпакли и разными . Дефект просидания .В работе были: новол уни, хам.505, карфид уни, фитер уни, стекло.ранд, алюмишка веб штайм.
Короче надо подмазать , мажем, получаем верхний слой просадил нижний так что до намазывания было лучше, о как!
По величине усадки ну пусть на глаз :
1 фитер ( попробовал Больше не буду).
2 хамелион( мажется без пор но )
3 карфид и новол ( новол без пор хрен намажеш , карфид не далеко в этом плане)
Алюмишка ( в.ш.) и с.волокно ( ранд) хороши.
Сильно алюмишка нравится .
Не надо пользоваться материалом 30- ти летней давности.Уни шпаклю иожно смело посылать ибо усадки на меле были и будут.Попробуйте лучше от Новола новые шпатли Easy Send и Fiber Micro. Изи сенд шлифуется легче всех,усадка меньше 1-го процента.Можно работать без финишки(диаметр наполнителя позволяет). наполнитель -пластиковый шарик, цена ее меньше должна быть, сама банка имеет стандартный объем в 1 литр(как и уни) ,но шпатля легче в 2 раза. У Body есть похожая ,только шарик очень крупный и у BODY есть проблемы адгезией с некоторыми типами грунтов.
Если не хотите просадок пользуйтесь только финишной.В начале стекловолокно и на нее финишку и все
ну и дальше по техничке. ;)
если не хотите просадок сушите ИК
Цитата: alekss от 30 Июнь 2014, 18:27:46
если не хотите просадок сушите ИК
Это без спорно,сушить,сушить и сушить как говорил .... ;D
Цитата: диез от 30 Июнь 2014, 17:39:49
Если не хотите просадок пользуйтесь только финишной.В начале стекловолокно и на нее финишку и все
ну и дальше по техничке. ;)
Стекловолокно неплохо заменить на углеволокно (карбон) , очень эластичная шпакля в отличии "стекляхи" , хоть в узел завязывай . А за основную лучше , чем облегчёнку(Light/ с микрогранулами ) не найти - МТЗ .
Цитата: vova0979 от 18 Июнь 2014, 05:03:48
хамелион( мажется без пор но )
Но...Что?
Цитата: AutoColer от 30 Июнь 2014, 21:48:06
лучше , чем облегчёнку(Light/ с микрогранулами ) не найти - МТЗ .
Трется-песня,шкуру не забивает,но наносится хреновенько :(
Цитата: AutoColer от 30 Июнь 2014, 21:48:06
Цитата: диез от 30 Июнь 2014, 17:39:49
Если не хотите просадок пользуйтесь только финишной.В начале стекловолокно и на нее финишку и все
ну и дальше по техничке. ;)
Стекловолокно неплохо заменить на углеволокно (карбон) , очень эластичная шпакля в отличии "стекляхи" , хоть в узел завязывай . А за основную лучше , чем облегчёнку(Light/ с микрогранулами ) не найти - МТЗ .
Дороговато будет.
А что за облегченка с микрогранулами?...как минимум,наверное должно быть название фирмы...
Цитата: avtocond от 30 Июнь 2014, 23:05:33
Цитата: AutoColer от 30 Июнь 2014, 21:48:06
Цитата: диез от 30 Июнь 2014, 17:39:49
Если не хотите просадок пользуйтесь только финишной.В начале стекловолокно и на нее финишку и все
ну и дальше по техничке. ;)
Стекловолокно неплохо заменить на углеволокно (карбон) , очень эластичная шпакля в отличии "стекляхи" , хоть в узел завязывай . А за основную лучше , чем облегчёнку(Light/ с микрогранулами ) не найти - МТЗ .
Дороговато будет.
да нет , нормально по деньгам выходит , карбон не сильно дороже обычной стекляхи , да и облегченка недорогая , да и выводит как правило с одного прохода( про облегченку).
Цитата: Gerz от 30 Июнь 2014, 23:55:36
А что за облегченка с микрогранулами?...как минимум,наверное должно быть название фирмы...
нынче в любом бренде есть облегченка с микрогранулами . Но мне больше всего нравится Upol flyweight и
Upol fantastic
помню у-пол,она в мягких тюбиках идет...давно пропала с наших прилавков...я на Роберло мульти подсел,мажется без пор,легко обрабатывается и цена хорошая...
Цитата: alekss от 30 Июнь 2014, 18:27:46
если не хотите просадок сушите ИК
Это не панацея. Переходите на шпатли нового поколения.Хватит уже говном типа UNI(ее сколько не суши просадки будут всегда) пользоваться.
Цитата: Толькочтобыл от 02 Июль 2014, 08:37:58
Цитата: alekss от 30 Июнь 2014, 18:27:46
если не хотите просадок сушите ИК
Это не панацея. Переходите на шпатли нового поколения.Хватит уже говном типа UNI(ее сколько не суши просадки будут всегда) пользоваться.
потому,как проседает не шпатлевка,а то,что выше ;)и именно незнание этого и приводит к просадкам,усадкам...
Цитата: Gerz от 02 Июль 2014, 08:45:36
Цитата: Толькочтобыл от 02 Июль 2014, 08:37:58
Цитата: alekss от 30 Июнь 2014, 18:27:46
если не хотите просадок сушите ИК
Это не панацея. Переходите на шпатли нового поколения.Хватит уже говном типа UNI(ее сколько не суши просадки будут всегда) пользоваться.
потому,как проседает не шпатлевка,а то,что выше ;)и именно незнание этого и приводит к просадкам,усадкам...
Мел проседает всегда.А то,
что сверху проявляет говно снизу.
Цитата: Gerz от 02 Июль 2014, 08:45:36
потому,как проседает не шпатлевка,а то,что выше ;)и именно незнание этого и приводит к просадкам,усадкам...
Другими словами усадку дает грунт? Интересно кто-нибудь на форуме еще так думает?
Цитата: диез от 30 Июнь 2014, 17:39:49
Если не хотите просадок пользуйтесь только финишной.В начале стекловолокно и на нее финишку и все
ну и дальше по техничке. ;)
Чем меньше диспенсерней материал,тем выше усадка....у доводочной шпаклёвки,самое мелкое зерно,и усадка у ней самамя высокая,поэтому и предназначена для самых тонких работ...
Цитата: b@dnik от 02 Июль 2014, 11:01:10
Другими словами усадку дает грунт? Интересно кто-нибудь на форуме еще так думает?
Садиться всё....
садится весь ремонтный материал, особенно в тех рамках в которые его загоняют :).
Цитата: vladmir50 от 02 Июль 2014, 12:25:04
Садиться всё....
Цитата: alekss от 02 Июль 2014, 13:28:00
садится весь ремонтный материал, особенно в тех рамках в которые его загоняют :).
??? коллеги вы уверены? может все же
Цитата: Gerz от 02 Июль 2014, 08:45:36
потому,как проседает не шпатлевка,а то,что выше
Вот именно непонимание процессов,происходящих в материалах и ведет к ошибочному мнению,которое или не позволяет никак избавиться от косяков или заставляет делать лишние телодвижения(жарить шпатлевку)Соблюдайте техничку,используйте качественные материалы и будет вам счастье...ну или можете "жарить" все и вся,если у вас куча времени,много лишней эл.энергии и объемы максимум одна,две двери...
Цитата: Толькочтобыл от 02 Июль 2014, 09:48:16
Мел проседает всегда.А то,
что сверху проявляет говно снизу.
Глупость!Вернее она действительно просядет,если вы после нанесения грунта,как следует не просушили или использовали грунт не по назначению и тем самым не дали парам растворителя от грунта,выйти из шпатлевки...по этому нет смысла жарить шпатлевку,она дает свою усадку сразу после отвердения,а вот поспособствовать более скорейшему и в более полном объеме выхода растворителя от грунта после грунтования-это неплохо!И чем больше у вас гигроскопичного материалла под грунтом,тем больше надо сушить...по этому стекловолокно,алюминьку,углеволокно закладывают под низ,где нужен толстый слой,чтоб исключить проникновение паров растворителя глубоко...а если работать по финишу аллюминькой или другими негигроскопичными шпаклевками,где наполнителем является негигроскопичный материалл,то вы намного обезопасите себя от просадок ЛКП.
а мы будем жарить, у нас куча времени, электричества и качество выполненных работ :)
Цитата: alekss от 02 Июль 2014, 16:22:07
а мы будем жарить, у нас куча времени, электричества и качество выполненных работ :)
к сожалению или к счастью,но у меня только последнее ;)
Надо бы разделить термины например усадка - первичное явление ( напрягает поверхность и не хило я писал выше - до нанесения поверхность лучше чем после) , просадка дефект проявляющийся по истечении времени уже после покраски.
может еще не путать просадку с оконтуриванием!! тоже считаю важным-а за усадку шпатли я сомневаюсь-камень он и есть камень-его сошлифовать\сровнять главное. а грунтовку я пока сушу и при возможности лампой!
садится материал пока идет процесс полимеризации, которая без принудительной сушки порой длится очень долго, а иногда никогда из-за нарушения технологических процессов; а оконтуривание при взаимодействии вашего невысохшего субстрата с новым слоем. одно без другого не живет.
Серёга я про это и писал! Просто дефект : некоторые нехило напрягают поверхность под собой пока каменеют ( это я думаю усадка)! Потом хпнув р- ра из верхних слоёв ослабевают и вот он контур ( т.с.просадка).
Придти к единой формулировке .Многие же пишут села , умела.
И сушка этому м-лу не Поможет.
Цитата: alekss от 02 Июль 2014, 18:32:14
садится материал пока идет процесс полимеризации, которая без принудительной сушки порой длится очень долго, а иногда никогда из-за нарушения технологических процессов; а оконтуривание при взаимодействии вашего невысохшего субстрата с новым слоем. одно без другого не живет.
не согласная я!!))-что такое оконтуривание-если не просадка грунта краски по разным горизонтам\не сошлифовкам основной поверхности со шпатлей .!!
почему не контурит изолятор
Цитата: alekss от 02 Июль 2014, 18:55:34
почему не контурит изолятор
баночный?-так на то и изолятор (стекло\керамический он нашь))
потому что в нем нет разбавителя
разбавитель есть во всем-вот только какой и сколько =другое дело!
где есть разбавитель это уже не изолятор
Попробуйте лучше Easy Send от Новол .Усадка меньше процента. Можно работать без финишной.Мягкая и не "стекленеет" на завтра.Трется легче софта. Попробуйте и скажите есть ли на ней ореол. Может кто-то уже пробовал?
Позавчера шпатлевал Хамелеоном- мАзал-тер,и в какой-то,невЕдомый мне,момент шпатля стала недосушиваться, даже под прямыми лучами солнца.На ночь мазнул есчо и домой,с утра потер и удивился,что наждачку стало забивать.Слетал за новой банкой проверенной шпатли от Волка ,а результат тот же.И заметил нюанс,что после обеда влажность воздуха усохла под температурой около 40.И шпатля стала полностью подсушиваться.Получается,что шпатля не сохнет при повышенной влажности?!
ЦитироватьПолучается,что шпатля не сохнет при повышенной влажности?!
Есть такое дело,тоже замечал.
Михайлович ш. от Волка ?-wolf.
Ага.
Ш. от Волка схватывается-твердеет быстро.Кстати, из-за быстроты отвердеваниясхватывания для зимы лучший бюджетный вариант-моё мнение :)
Нужно привести свое корыто в порядок. Подскажите какой тип шпатлевок куда применять.
(http://f17.ifotki.info/thumb/9a163773c9a83de66ef5b428c4d5eaacb2d501191721683.jpg) (http://i-fotki.info/17/9a163773c9a83de66ef5b428c4d5eaacb2d501191721683.jpg.html)
-вот например порог, как я понял сюда стекло ложить?
(http://f17.ifotki.info/thumb/029ca98079a9dcb8135e9c7e30967930b2d501191721686.jpg) (http://i-fotki.info/17/029ca98079a9dcb8135e9c7e30967930b2d501191721686.jpg.html)
-этот огрызок крыла будет заменен, какой шпатлей в районе сварного шва выравнивать?
-какой шпатлей устранять неровности до 2мм глубиной? пару вмятин с монету на капоте, несколько на дверях
-какую шпатлю применять для выведения плоскости? (крылья, двери, капот, крыша) с учетом что последние 3 подвержены вибрации, а крыша и капот дополнительно в летняя время очень нагревается на солнце
К сожалению остальные дефекты сфоткать не мог, камера телефона не улавливает. Если возможно, напишите хотя бы грубо какой расход каждого вида шпакли.
От ассортимента Юпола голова кругом :-\ для новичка у них слишком замудрено
" Корыто " нужно сначала обработать от ржавчины. А потом уже думать о шпаклевке. ;)
Добрый день. А кто нибудь работал со шпатлевками Evercoat, про которые тут Оксана Орлова писала? Как в нанесении, как в обработке?
Цитата: Технолог от 02 Сен. 2014, 05:07:01
Добрый день. А кто нибудь работал со шпатлевками Evercoat, про которые тут Оксана Орлова писала? Как в нанесении, как в обработке?
Шпаклевки все хороши,главное создать тех.условия.
На счет того, что они все хороши я согласиться не могу. У кого то нанесение тяжелое, у других усадка велика, третьи сохнут хреного и шкуру забивают. И не всегда тех условия это исправят. Стараюсь работать только качественными материалами, чтобы потом обойтись без переделок. А сейчас задал вопрос именно по шпатлевкам Evercoat. Хочу услышать отзывы от тех, кто работал или работает с этими материалами.
Цитата: Технолог от 02 Сен. 2014, 09:15:55
На счет того, что они все хороши я согласиться не могу. У кого то нанесение тяжелое, у других усадка велика, третьи сохнут хреного и шкуру забивают. И не всегда тех условия это исправят. Стараюсь работать только качественными материалами, чтобы потом обойтись без переделок. А сейчас задал вопрос именно по шпатлевкам Evercoat. Хочу услышать отзывы от тех, кто работал или работает с этими материалами.
Evercoat не пробовал но щас подсел на КарФит отличная шпакля во сём, как не мешай пор не будет и мажется как масло ;)
Тоже пользую Карфит. качественный продукт :)
На еврокоат цена немного великовата и с вете нынешней жопы с ценами становится немногонерентабельной.
Иногда цена не так важна как качество. Удорожание детали в цену 50 рублей можно пережить. Главное - конечный результат.
Цитата: avtocond от 04 Сен. 2014, 21:32:17
На еврокоат цена немного великовата и с вете нынешней жопы с ценами становится немногонерентабельной.
????? смотря а с чем вы сравниваете?????? 6кг премиум шпатлевки EVERCOAT Наполняющая, мелкозернистая шпатлевка Rage Gold (Легкое обрабатывание, гладкое растекание при нанесении, при протяжках не дает разрывов, отличается способностью за один раз уложить максимально толстый слой, долго живет на шпателе, позволяет обрабатывать большие поверхности, отличная адгезия, гарантия от коррозии, допустимая толщина в отшлифованном состоянии 6,3мм) СТОИТ в среднем в розницу 1400руб, считаем на примере европейской фасовки 1,8 кг получается ВСЕГО 470 рубликов..... карситем шпатлевка стоит 1,8кг 800 руб.!!!!!!!
в каком моменте дорого получается???????????????
(http://f17.ifotki.info/org/40e0a821e2ddcea1188c0a9cc04ac556d44bc1192543781.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f17.ifotki.info/org/888fef6c7d173cda0b8187099b66e1edd44bc1192543802.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f17.ifotki.info/org/99ff5caa8e74ad04b05e9ad209459585d44bc1192543825.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f17.ifotki.info/org/3bd5c373652f9a5a6f1db1b107dfb655d44bc1192543860.jpg) (http://i-fotki.info/)
Цитата: Орлова Оксана от 05 Сен. 2014, 05:23:36
.. гарантия от коррозии..
Здравствуйте,Оксана :)
Хорошо,что объясняете + и - своей продукции.Раньше не обращал внимание на ваш диспут.А сечас резАнул глаза ваш контраргумент-
гарантия от коррозии .Мне кажется,что изолирующее свойство притянуто к этой шпатлевке не обоснованно.Вы можете выложить аргумент подкреплённый?
Оксана ,Ваш контакт по украине оказался из \севастополя,так что еще и растаможка будет ,вернее пошлина.Напишите в баксах цены,курся скачат и хз что такое 470 рубликов.
На сегодняшний день доллар равен 36.80 рублей, т.е. в пер6расчете с 470 рублей это 12.77 долларов
На отечественные выходит 180гривен,вроде не так много но доставка и прочь. возня немного нивелируют радужный эффект .Потом подсядеш а ее не привезли а весь расчет на чудомазь. Лучше униплюс новол или премия от апп,они в близком доступе. имхо.
Оксана, объясните пожалуйста, как может шпатлевка объемом 3 литра при плотности 1.12 соответствовать 6 кг? И какие расчеты вы производили, чтобы добиться цены 470 рублей?
3.768 кг весит банка голды вместе с банкой.
Вот я и хотел узнать как тогда она может соответствовать 6 кг, если по простой математике она весит в чистом виде 3.360. Старьевщик, а ты пользуешься этой шпатлевкой?
Да, лет восемь точно. Ее с первой банки можно не понять. Она очень отличается от европы т в намазке и в обработке. Шкурится очень легко, легче 3Мовской щпаклевки. Наносить лучше на голое железл т первый слой хлрошо втирать в поверхность, как бы пропитать, смочить поверхность. Очень впитывается в нее первый слой грунта и если протерли грунт до шпаклевки закрашивать бесполезно.
А какими пользуешься больше всего. На фото такое ощущение, что слишком жидкая. Как ее на вертикали наносить?
Рэйдж голд пользую и финишку иногда. На вертикали нормально, если сантим не накладывать.
Да уж,подозрительная консистенция...уж очень жидкая,хотя для финиша такая в самый раз,чтоб ровненько-тоненько разложить.Как-то одно время искал именно такую-жидкую,фиг нашел...Но как основной ею работать,будет боюсь неудобно.
пендосы конечно те еще лохотронщики-но лючшие материалы у них все таки!!))
Что то эта шпатля сильно Ю ПОЛовский "Дельфиний глаз" напоминает по консистенции . Только у Ю ПОЛа она в мягкой упаковке (как маонез).
(http://f17.ifotki.info/thumb/4fcdd8f525716f9e1a2ec22eceb70cb75c65bf192593308.jpg) (http://i-fotki.info/17/4fcdd8f525716f9e1a2ec22eceb70cb75c65bf192593308.jpg.html)
Чето я не представляю как этот майонез наносить на деталь. ;D
Цитата: KSM от 05 Сен. 2014, 19:13:22
Чето я не представляю как этот майонез наносить на деталь. ;D
повторюсь-все ,большинство видюх,.связаныT именно с тАкой жидкой консистенцией-и опосля десятка минут ,струной подрезают лишнее.Сказка однака-но она ЕСТЬ!! :)
Цитата: KSM от 05 Сен. 2014, 19:13:22
Чето я не представляю как этот майонез наносить на деталь. ;D
веником,как штукатурку...
Цитата: kcc66 от 05 Сен. 2014, 19:19:40
Цитата: KSM от 05 Сен. 2014, 19:13:22
Чето я не представляю как этот майонез наносить на деталь. ;D
повторюсь-все-большинство =видюх,.связаны именно с ткой жидкой консистенцией-и опосля десятка минут ,струной подрезают лишнее.Сказка однака-но она ЕСТЬ!! :)
Давай,скидывай видюхи,аж самому интересно стало...
Цитата: KSM от 05 Сен. 2014, 19:13:22
Чето я не представляю как этот майонез наносить на деталь. ;D
Не , вообще интересная фигня и в некоторых случаях неплохо помогает , но минусов ,на мой взгляд, у неё больше чем плюсов .
Разве у фигни бывают плюсы? :o
Цитата: Gerz от 05 Сен. 2014, 19:27:11
Разве у фигни бывают плюсы? :o
Да . Из плюсов : хорошо заполняет поры и риски и не выкрашивается как это иногда бывает с финишкой . Удобно её мазать резиновым шпателем в хитровыгнутых местах . Ну и можно её использовать как аналог жидкой шпакли и широким резиновым шпателем тоненько "растянуть" на большой поверхности .
Цитата: saw от 05 Сен. 2014, 19:34:39
Цитата: Gerz от 05 Сен. 2014, 19:27:11
Разве у фигни бывают плюсы? :o
Да . Из плюсов : хорошо заполняет поры и риски и не выкрашивается как это иногда бывает с финишкой . Удобно её мазать резиновым шпателем в хитровыгнутых местах . Ну и можно её использовать как аналог жидкой шпакли и широким резиновым шпателем тоненько "растянуть" на большой поверхности .
АБСОЛЮТЛИ ВЕРНО!! ;)
если уже шпатля заговорила,то наверное пора заканчивать работать в не проветриваемом помещении...
Просто фирма позиционирует эту шпатлевку, как безусадочный материал. Хотелось бы знать на сколько это соответствует действительности. Мое мнение - это просто маркетинговый ход. По крайней мере я еще не встречал на своем пути материалов без усадки.
По мне так туфта это ... Если что то жидкое , а потом становиться твёрдым значит это что то куда то девается ..
Единственное пожалуй , что под это можно подвести так это то что эта шпакля как правило мажется тоненьким слоем , а потом ещё и шкурится т.е на поверхности её остаёться чуть чуть и усадка просто незаметна ..
кстати,вопрос на засыпку-какую шпатлю 2к можно портянуть тоненько-тоненько(например только заполнить риски или поры) и чтоб она потом при обработке на сухую не забивала наждачку? ;)
она так и называется "Шпатлевка от "Gerz(a)"))
Цитата: kcc66 от 05 Сен. 2014, 20:04:40
она так и называется "Шпатлевка от "Gerz(a)"))
а ты видюху давай скидывай,а не тему переводи ;)
Цитата: Gerz от 05 Сен. 2014, 20:10:12
Цитата: kcc66 от 05 Сен. 2014, 20:04:40
она так и называется "Шпатлевка от "Gerz(a)"))
а ты видюху давай скидывай,а не тему переводи ;)
позна уже.завтра покапаюсь в инете(резалт тебя удивит-если ты толька не прикалываешься!1.у мну сеня неспокойная ночька будеть)) мать их всех 8))
Цитата: Gerz от 05 Сен. 2014, 19:59:57
кстати,вопрос на засыпку-какую шпатлю 2к можно портянуть тоненько-тоненько(например только заполнить риски или поры) и чтоб она потом при обработке на сухую не забивала наждачку? ;)
Лично мне понравилась для таких дел шпакля от Роберло - Мультиэстендер . Вообще она позиционируеться как уни и как финиш . Пока свежая - тянеться замечательно и шкуриться неплохо .
я ею пользуюсь в последнее время...шпатля очень неплоха,но она тоже при нанесении тонким слоем,особенно когда продавливаешь железным шпателем,потом забивает наждачку.По моему какая то из Ю-половской такое позволяла,но я ею пользовался уж очень давно и уже не помню точно...
Попробуй Ю ПОЛовский " Дельфиний глаз" - может понравиться ?
Только сразу хочу предупредить : шкуриться она тяжеловато и если использовать наждачку мелкой градации то большая вероятность ям наделать в другой шпакле пока эту сотрёшь .
Я её применяю для пор и маленьких сколов .
Цитата: Gerz от 05 Сен. 2014, 19:59:57
кстати,вопрос на засыпку-какую шпатлю 2к можно портянуть тоненько-тоненько(например только заполнить риски или поры) и чтоб она потом при обработке на сухую не забивала наждачку? ;)
Пользую Upol FANTASTIC либо FLYWEIGHT , и нет нужды перетягивать финишкой и абразив крупнее Р120 использовать , пор минимум , можно сказать практически нет . Ну а риски лучше перетачивать . Ёще пользую углеволокно CMS . Отныне какие либо другие шпакли в моём гараже не водятся , нет надобности.
у Роберло совсем пор нет,у нее есть интересное свойство их затягивать...подсел на нее,всем устраивает,но при нанесении например железным шпателем,там где очень тонкий слой,то забивает наждачку.
Тезки, согласен с вами
-риску надо перебивать а не замазывать, тогда и финишка не понадобится
-разные шпакли точатся по разному, поэтому стараюсь на детале работать одной шпаклей, если только первый слой стекляшки кинуть.
Финишку лет несколько не пользую.имхо.
Цитата: saw от 05 Сен. 2014, 20:20:55
Лично мне понравилась для таких дел шпакля от Роберло - Мультиэстендер . Вообще она позиционируеться как уни и как финиш . Пока свежая - тянеться замечательно и шкуриться неплохо .
Чето по свежему нихрена не терлась,выдерживал часа три и потом затирал,фасовка правда хорошая была.
Не Юр , ты не понял . Свежая - это когда банку недавно открыл .
Там банка явно под трикэгэ и если малыей обьем то стопудовоподсохнет,эт я про свою.
Цитата: SCHEF от 05 Сен. 2014, 21:02:10
Тезки, согласен с вами
-риску надо перебивать а не замазывать, тогда и финишка не понадобится
-разные шпакли точатся по разному, поэтому стараюсь на детале работать одной шпаклей, если только первый слой стекляшки кинуть.
Финишку лет несколько не пользую.имхо.
Перебивая риску(особенно крупную) можно наделать ям,которые надо все равно перетягивать или заливать грунтом(лучше перетягивать)
Крупную риску тем более лучше перебить. Имхо.
Стараюсь перетереть намазанные один или несколько слоев шпакли за один заход, снижая градацию.Подмазываю только поры, почти без перетирки.
Цитата: saw от 05 Сен. 2014, 20:20:55
Лично мне понравилась для таких дел шпакля от Роберло - Мультиэстендер . Вообще она позиционируеться как уни и как финиш . Пока свежая - тянеться замечательно и шкуриться неплохо .
Взял на пробу за 750 р..Сохнет до конца ощутимо быстро в сравнении с Хамелеоном и ВОлком.Взял от Глазурита аналог Роберло,но цена как два Роберло.Глазурит и Роберло показались одинаковой массой. :) Кстати,в первом пользовании шпатли Роберло металл сыграл,снесперерихтовал и протянул Глазуритом.Сыпятся от наждачки пурпурной от 3М одинаково показалось .Выводы по натягиванию металла из-за шпатли рано делать мне.
От Хама и Волка отказался однозначно,так как сохнут дольше и влияют сильно от влажности,и "трутсяшкурятся" чуток тяжелее.
Хотелось бы приобрести по указанной цене Еврокоат редж голд в большой таре на пробу :) .
Вчера взял этот Голд отпишусь. :)
Цитата: vova0979 от 21 Сен. 2014, 08:57:02
Вчера взял этот Голд отпишусь. :)
Я лучше сам посчупаю через неделю Премиум Ярость Золото и отпишусь :)
Спасибо Оксане ! :)
Возьму ещё аналог Рок Пайнт-EZ Body Filler120 coarse и medium,и буду всё мазать.
Интересная!!!
Цитата: vova0979 от 22 Сен. 2014, 23:38:12
Интересная!!!
ОЧЕНЬ РАДА ЗА ВАС!!!!! ПРоДУКТ очень интересный, надо пробывать всю линейку!!!
Звоните расскажу что и как!! 8950*265*265*9600.ЧЕрез ТК все отгрузим со скидкой , не оптовой конечно но все же!!!
Цитата: михайл.ович от 22 Сен. 2014, 23:26:32
Цитата: vova0979 от 21 Сен. 2014, 08:57:02
Вчера взял этот Голд отпишусь. :)
Я лучше сам посчупаю через неделю Премиум Ярость Золото и отпишусь :)
Спасибо Оксане ! :)
Возьму ещё аналог Рок Пайнт-EZ Body Filler120 coarse и medium,и буду всё мазать.
Лечше конечно сравнивать ее с кансаем которая стоит 1300 за кг!!!! Полный аналог если можно так сказать, только у кансая еще отвнрдос за отдельную плату примерно 450руб(у которого срок годности всего 6месяцев)!!!!
Цитата: михайл.ович от 22 Сен. 2014, 23:26:32
Цитата: vova0979 от 21 Сен. 2014, 08:57:02
Вчера взял этот Голд отпишусь. :)
Я лучше сам посчупаю через неделю Премиум Ярость Золото и отпишусь :)
Спасибо Оксане ! :)
Возьму ещё аналог Рок Пайнт-EZ Body Filler120 coarse и medium,и буду всё мазать.
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=5405.msg409777#msg409777
Цитата: михайл.ович от 22 Сен. 2014, 23:26:32
Цитата: vova0979 от 21 Сен. 2014, 08:57:02
Вчера взял этот Голд отпишусь. :)
Я лучше сам посчупаю через неделю Премиум Ярость Золото и отпишусь :)
Для сравнения,шпатли на холодном полу.Роберло мазался с микроразрывами, еврокоат мазался на удивление без разрывов-микротрещин и будто подрастекался следом за шпателем - поверхность в глянце.
а зачем шпатлевать полы,да еще и холодные...
:) Моя недосказанность обусловлена "тяжестью" набора текста в телеф. толстым пальцем с вечносоветующим редактором. :)
банки со шпатлей на полу хранились до вчера :) .
На сколько я понял нанесение на высоте. А как на счет усадки и обработки?
Про высоту не говорилось,только про пол.
Цитата: михайл.ович от 07 Окт. 2014, 06:10:50
:) Моя недосказанность обусловлена "тяжестью" набора текста в телеф. толстым пальцем с вечносоветующим редактором. :)
банки со шпатлей на полу хранились до вчера :) .
о какой от Роберло идет речь?
На сколько я понял речь идет про Еврокоат
:) Я сравнивал шпатли-Роберло Мультиэкстендер и Еврокоат Голд,хранивщиеся на холодном полУ.В работе,при таких условиях хранения,лучше Еврокоат Золото-консистенция жиже.В таких условиях хранения и Рок Пайнт 120 в нанесении на высоте.
Сегодня наносИл Роберло,согретый до 30-40 гр.-о-очень понравился процесс нанесения.
Как то подогревал Вольф-Волк до 40-50 гр.,тоже процесс нанесения понравился-без микроразрывов,но трётся тяжелее Роберло чуток.Кстати,в процессе сноса лишнего Кар фит бирюзовый лучше Мультиэкстендера.
По Еврокоат Голд позже отпишусь-есть моменты для осмысления :)
Давно работаю шпатлевкой Роберло Мультиэкс...,и что-то не замечал за ней такого!Сегодня было плюс 10,мажется отлично и поры самозатягиваются(это особенность этой шпатлевки).О какой температуре ты ведешь речь?
Особенность "самозатягивания" у Еврокоат и даже Рок Пайнт120,тем боле 180,лучше :)
А при 4-х тепла эта особенность у Мультиэкс. отсутствует :) При такой температуре,в сравнении с Роберло, Кар фит лучше в нанесении . :)
Вы на улице шпаклюете?
Цитата: михайл.ович от 07 Окт. 2014, 23:13:02
Особенность "самозатягивания" у Еврокоат и даже Рок Пайнт120,тем боле 180,лучше :)
А при 4-х тепла эта особенность у Мультиэкс. отсутствует :) При такой температуре,в сравнении с Роберло, Кар фит лучше в нанесении . :)
да куда еще лучше...ну а про шпатлевание при таких температурах я вообще промолчу ;)
Когда главбуха положили на весы,они в санатории диетой увлекались,то стрелка осталась на нуле-это не предел,есть еще отрицательные числа -сказала взвещиваемая.Интересно сколько вы сушить будете как нанесли.
Цитата: avtocond от 08 Окт. 2014, 21:33:18
Когда главбуха положили на весы,они в санатории диетой увлекались,то стрелка осталась на нуле-это не предел,есть еще отрицательные числа -сказала взвещиваемая.Интересно сколько вы сушить будете как нанесли.
:) тонко..
Э-эх,вы-деревни! :) Сейчас у меня температура хранения-на полУ(счас поднял на метр) ощутимо отличается-разнИтся от рабочей-быстронягоняемой отопителем :) .
ОзвУчил реальность условия работы многих-спецом :) .Шпатлю счас грею :) .Мультиэкс. если не греть,мажется толстовато,с микроразрывами.Карфит бирюзовый в таких условиях работы предпочтительней.Честноговоря,этот Карфит понравился-мажется терпимо,и сносится без напряга.Ну-у,Еврокоат золото ярость даже в таких условиях лидирует по всем показателям,как и Рок пайнт 120,тем боле 180.
Чё то шпатлёвок у меня много стало :).Надо ещё Глазурит пустить в применение в таких условиях.
Цитата: b@dnik от 08 Окт. 2014, 22:04:56
Цитата: avtocond от 08 Окт. 2014, 21:33:18
Когда главбуха положили на весы,они в санатории диетой увлекались,то стрелка осталась на нуле-это не предел,есть еще отрицательные числа -сказала взвещиваемая.Интересно сколько вы сушить будете как нанесли.
:) тонко..
Льстишь!В реальности
толстовато :)
Да ладно тебе Олег :) в нашем деле все толстовато. Главное жарить ;)
Когда толстовато то жарить проще. ;)
А по делу с такими перепадами у тебя отвердители к лакам и краскам станут черными и кучерявыми.Я же не против что у многих такая задница с обогревом,только тогда нехрен красить при такой температуре а то на днях крыло дутое в переход лаком смыл 647-м с одного захода, на таких потом и подрывает. Сначало тепло а потом работа. а то протрахаются шоб сделать а потом после них процесс повторяется.
А что это за Карфит такой-бирюзовый?
Кто solid шпаклей работает, как вам она??
Цитата: ek666x от 13 Дек. 2014, 20:05:23
Кто solid шпаклей работает, как вам она??
Я работал с карбоном. Крепкая, шлифуется неплохо.
Цитата: Darklab от 08 Апр. 2015, 23:33:41
Цитата: ek666x от 13 Дек. 2014, 20:05:23
Кто solid шпаклей работает, как вам она??
Я работал с карбоном. Крепкая, шлифуется неплохо.
Тоже Солид и Юпол карбоны пользую да и КарФит Софт всем устраивают стекло в топку
а что вы карбоном шпатлюете?
Бампера.
для бамперов бамперная
Она и есть бамперная :)
Цитата: voloha от 09 Апр. 2015, 21:45:05
а что вы карбоном шпатлюете?
Всё подряд ему Пох ,косяков не было.
Ни трескается и не отваливается особенно Юпол матёрый ;)
Цитата: avtocond от 09 Апр. 2015, 22:04:54
Она и есть бамперная :)
Ну не бамперная, а для твердых пластиков(стеклоплпластик). Это вы себя скорее зомбируете , что она для пластиков.Стекло -шпатля тоже не отваливается с бамперов сразу .
по мне так алюмишка(Роберло) более эластичная показалась...кладу ее везде первым слоем смешивая в разных пропорциях со стекловолокном в зависимости от необходимой толщины.
Цитата: Толькочтобыл от 10 Апр. 2015, 09:31:32
Цитата: avtocond от 09 Апр. 2015, 22:04:54
Она и есть бамперная :)
Ну не бамперная, а для твердых пластиков(стеклоплпластик). Это вы себя скорее зомбируете , что она для пластиков.Стекло -шпатля тоже не отваливается с бамперов сразу .
на мягком бампере и простая бамперная лопнет при воздействии на изгиб. первый раз столкнулся с карбоном когда делал бампер на тойоте тестю. шкурю и понять не могу-вроде пластик а вроде и нет ;D. настолько он похож на пластик. там весь бампер из нее был слеплен-машина уже лет 7 как была куплена и все прекрасно. щас тоже использую на бамперах-на изгиб имхо получше бамперной и адгезия с пластиком отличная. до замены стекла на железе не дошел еще-как то чужеродно на железе смотрится ;). да и дороговато.
На пластике любой ремонтный материал лопнет при механическом воздействии ;)
Цитата: krasivich от 10 Апр. 2015, 12:31:51
На пластике любой ремонтный материал лопнет при механическом воздействии ;)
только один при деформации 1 мм лопнет, а другой и 5 мм не лопает. не про аварийные же случаи разговор.
Цитата: krasivich от 10 Апр. 2015, 12:31:51
На пластике любой ремонтный материал лопнет при механическом воздействии ;)
не согласен. Ремонтный к-т 3м fprm не лопнет, если соблюдать технологию.
Ремонтный комплект на основе эпоксидного клея для пластика очень близок по свойствам к пластмассам, но не является его аналогом
Цитата: krasivich от 10 Апр. 2015, 13:51:49
Ремонтный комплект на основе эпоксидного клея для пластика очень близок по свойствам к пластмассам, но не является его аналогом
я не бросаю слов на ветер, а говорю исходя из жизненного опыта. Пробовал, бил, скручивал, сгибал. Держится очень достойно.
Цитата: Толькочтобыл от 10 Апр. 2015, 09:31:32
Цитата: avtocond от 09 Апр. 2015, 22:04:54
Она и есть бамперная :)
Ну не бамперная, а для твердых пластиков(стеклоплпластик). Это вы себя скорее зомбируете , что она для пластиков.Стекло -шпатля тоже не отваливается с бамперов сразу .
Юра,ну есть такой момент что у SMC эластичности побольше чем у стекловолокна.
Цитата: Darklab от 10 Апр. 2015, 14:08:24
Цитата: krasivich от 10 Апр. 2015, 13:51:49
Ремонтный комплект на основе эпоксидного клея для пластика очень близок по свойствам к пластмассам, но не является его аналогом
я не бросаю слов на ветер, а говорю исходя из жизненного опыта. Пробовал, бил, скручивал, сгибал. Держится очень достойно.
да я с вами полностью согласен, я о другом
Цитата: krasivich от 10 Апр. 2015, 16:30:46
Цитата: Darklab от 10 Апр. 2015, 14:08:24
Цитата: krasivich от 10 Апр. 2015, 13:51:49
Ремонтный комплект на основе эпоксидного клея для пластика очень близок по свойствам к пластмассам, но не является его аналогом
я не бросаю слов на ветер, а говорю исходя из жизненного опыта. Пробовал, бил, скручивал, сгибал. Держится очень достойно.
да я с вами полностью согласен, я о другом
значит я недопонял. Можно конкретнее?
Взял шпатлю Карфит и сделал колечко-
(http://f19.ifotki.info/thumb/06e010b1a9e008ccbaf0d58a33eb8cbd57f425211680360.jpg) (http://i-fotki.info/19/06e010b1a9e008ccbaf0d58a33eb8cbd57f425211680360.jpg.html)
Замерил диаметры "матрицы" и кольца-
(http://f19.ifotki.info/thumb/caeae443017f62e51323892088303e5e57f425211680458.jpg) (http://i-fotki.info/19/caeae443017f62e51323892088303e5e57f425211680458.jpg.html)
Разница диаметров составила 1,3% (через два часа сушки). Как, парни, на ваш взгляд - можно ли утверждать, что усадка шпатли КарФит софт равна 1,3%?
Где -то попадолось (в нормативно технической документации, что усадку шпатли определяют по глубине впадинки. Наносят вроде бы как в отверстие некого диаметра в пластину некой толщины ...можно её поискать, но ... пока не хочется)
А если через ик какой процент будет
Цитата: krasivich от 14 Апр. 2015, 18:01:05
А если через ик какой процент будет
Откровенно говоря, Михалыч, не знаю как её высушить ИК ... чтобы равномерно сушилось ;) .... посмотреть как меняется размер с течением времени чтоб меньше было "непоняток" - логично\целесообразно.
На самом деле, для меня ещё многие моменты ... скажем так - под неким покровом таинственности. К примеру - как может растворяться шпакля от растворителей из грунта? при работе шпаклей на толщинах 3-6 мм целесообразно ли делать несколько слоёв( с перешлифовкой) или может лучше за один слой сделать? имеет ли практическое значение усадка в 1% или в 1,5% или ва-а-аще безусадочная? .....
Это откуда такие мысли-делать кольцо из шпатли и по разнице диаметров вычислять усадку... :-\теперь второй момент,на счет толщины наносимого слоя-усадка материала происходит из-за испарения летучих веществ и если вы наносите сразу толстым слоем,то процесс испарения происходит намного медленнее,значит и время сушки и усадка будет больше.Момент третий-растворителем из грунта шпатлевка не столько растворяется,сколько пропитывается им,отсюда и дефекты на ЛКП в виде усадок.
ага ,странный способ определить усадку. и неправильный ;D
Надо делать пруток,не надо тогда радиальное ускорение учитывать.;)
Цитата: Gerz от 15 Апр. 2015, 10:28:42
Это откуда такие мысли-делать кольцо из шпатли и по разнице диаметров вычислять усадку... :-
Цитата: самоделка от 15 Апр. 2015, 11:02:35
ага ,странный способ определить усадку. и неправильный ;D
Откуда такая странная мысль появилась? Не знаю. По крайней мере её эту усадку можно ощутить руками ...посчупать так сказать :)
Если способ не правильный, то почему? Есть объяснения? И как тогда объяснить и назвать то, что было замерено? ;)
Цитата: Gerz от 15 Апр. 2015, 10:28:42
... второй момент,на счет толщины наносимого слоя-усадка материала происходит из-за испарения летучих веществ и если вы наносите сразу толстым слоем,то процесс испарения происходит намного медленнее,значит и время сушки и усадка будет больше....
В итоге видимая усадка да, конечно, будет меньше. Однако, разве я про усадку говорил? Говорил о целесообразности быстрой работы по такой схеме ... При работе на толщинах свыше 1,5 мм по схеме "нанесли слой- перешлифовка\М+М - нанесли следующий слой" могут получиться бОльшие (ударение на "О") внутренние напряжения с вытекающими отсюда неприятностями.
Цитата: Gerz от 15 Апр. 2015, 10:28:42
...Момент третий-растворителем из грунта шпатлевка не столько растворяется,сколько пропитывается им,отсюда и дефекты на ЛКП в виде усадок.
ИМХО- широко распространённое заблуждение :)
P.S.
Цитата: avtocond от 15 Апр. 2015, 13:40:20
Надо делать пруток,не надо тогда радиальное ускорение учитывать.;)
Пруток это просто и скучно ;) Вот колечко сделать ...вот это посложнее будет ;)
P.P.S. Пока шёл на рабочее место подумалось о малярных мифах. Решил вернуться. Вот скажите - все уверены, что: в шпатёвках со стекловолокном, алюминием, карбоном содержится исключительно сткловолокно, люминий, карбон?; все люминиевые шпатли имеют повышенную термоустойчивость? ..... ;)
Мои "заблуждения" подтверждены годами практики и эскпериментами,а чем подтверждено ваше ИМХО?А теперь мое ИМХО-меня меньше всего волнует степень усадки шпатлевки,мне важны другие показатели такие,как легкость обработки и удобство нанесения,ну и собственно гигроскопичность.
Цитата: ТехнТула от 15 Апр. 2015, 13:48:34
Вот скажите - все уверены, что: в шпатёвках со стекловолокном, алюминием, карбоном содержится исключительно сткловолокно, люминий, карбон?; все люминиевые шпатли имеют повышенную термоустойчивость? ..... ;)
Сою точно не подмешивают.
Цитата: Gerz от 15 Апр. 2015, 10:28:42
Это откуда такие мысли-делать кольцо из шпатли и по разнице диаметров вычислять усадку... :-\теперь второй момент,на счет толщины наносимого слоя-усадка материала происходит из-за испарения летучих веществ и если вы наносите сразу толстым слоем,то процесс испарения происходит намного медленнее,значит и время сушки и усадка будет больше.Момент третий-растворителем из грунта шпатлевка не столько растворяется,сколько пропитывается им,отсюда и дефекты на ЛКП в виде усадок.
Вы не правы. Толщина одного слоя не влияет на степень усадки, в "толстом" слое за счет химических реакции процесс испарения(высыхания) происходит даже быстрее. Никогда не обращали внимания как нагревается большой кусок(комок) шпатлевки? Тем более это ведет к дополнительным затратам в виде перешлифлвывания и траты дорогостоящего времени. Влияет суммарная толщина шпатлевки обработаного участка. Для этого существуют рекомендуемые стандарты максимального слоя для каждого типа шпатлевки соответственно. В технических картах все написано.
те шпатлевки,которые нагреваются в процессе реакции(не все) нагреваются уже в процессе размешивания и нагрев никак не зависит от количества(толщины),а вот время испарение летучих веществ будет увеличено.Но процент усадки шпатлевки до того мал,и происходит практически сразу после отверждения,что я никогда не придавал этому значение.А на счет общий толщины,я не вижу ограничений до разумных пределов.Видел слои и в палец толщиной...и стояли бы себе,если бы не авария ;)
Цитата: Gerz от 17 Апр. 2015, 12:03:08
те шпатлевки,которые нагреваются в процессе реакции(не все) нагреваются уже в процессе размешивания и нагрев никак не зависит от количества(толщины),а вот время испарение летучих веществ будет увеличено.Но процент усадки шпатлевки до того мал,и происходит практически сразу после отверждения,что я никогда не придавал этому значение.А на счет общий толщины,я не вижу ограничений до разумных пределов.Видел слои и в палец толщиной...и стояли бы себе,если бы не авария ;)
поставьте простой эксперимент, возьмите два шпателя и одинаковое кол-во шпатли, на один положите комок, на другом разгладьте и посмотрите какая быстрее встанет.
Цитата: Darklab от 17 Апр. 2015, 15:06:08
Цитата: Gerz от 17 Апр. 2015, 12:03:08
те шпатлевки,которые нагреваются в процессе реакции(не все) нагреваются уже в процессе размешивания и нагрев никак не зависит от количества(толщины),а вот время испарение летучих веществ будет увеличено.Но процент усадки шпатлевки до того мал,и происходит практически сразу после отверждения,что я никогда не придавал этому значение.А на счет общий толщины,я не вижу ограничений до разумных пределов.Видел слои и в палец толщиной...и стояли бы себе,если бы не авария ;)
поставьте простой эксперимент, возьмите два шпателя и одинаковое кол-во шпатли, на один положите комок, на другом разгладьте и посмотрите какая быстрее встанет.
Обязательно на досуге сделаю это,хотя здесь было мнение,что чем больше шпатлевка взаимодействует с воздухом,тем быстрее проходит процесс отвердения...но давайте не будем путать процесс отвердения и процесс испарение летучих веществ.Эти процессы не взаимосвязаны и их скорость зависит совсем от разных факторов.Есть еще один момент,чем больше шпатлевка нагревается в процессе отвердения,тем больше она расширяется и тем больше соответственно сужается в последствии,создавая увеличенные напряжения.Этим грешат шпатли со стекловолокном.
Цитата: Gerz от 17 Апр. 2015, 22:54:10
Есть еще один момент,чем больше шпатлевка нагревается в процессе отвердения,тем больше она расширяется и тем больше соответственно сужается в последствии,создавая увеличенные напряжения.Этим грешат шпатли со стекловолокном.
Этим грешат толстые слоя шпакли :-[
А что считать толстым слоем ? Максимум по техничке или с "палец" толщиной ? :-[
Цитата: saw от 17 Апр. 2015, 23:12:55
А что считать толстым слоем ? Максимум по техничке или с "палец" толщиной ? :-[
тут каждый определят самостоятельно или xорошо риxтовать или шпаклей закидать.
Цитата: morozz от 17 Апр. 2015, 23:16:48
Цитата: saw от 17 Апр. 2015, 23:12:55
А что считать толстым слоем ? Максимум по техничке или с "палец" толщиной ? :-[
тут каждый определят самостоятельно или xорошо риxтовать или шпаклей закидать.
Вопрос в другом ... С какой "отметки " слой считается толстым ?
Обычно производитель пишет допустимую толщину одного слоя и допустимую общую толщину.А что касаемо эффекта нагрева и создания напряжений,то тут все просто-чем толще слой,тем этот эффект больше.
Всё , что толще 1-1.5мм , то лепнина МТЗ. ;D
Цитата: AutoColer от 17 Апр. 2015, 23:51:56
Всё , что толще 1-1.5мм , то лепнина МТЗ. ;D
Ты сам то в это веришь ? ;D
А то форум придётся переименовывать в Мастерскую лепнины ... ;D
Цитата: saw от 17 Апр. 2015, 23:56:25
Цитата: AutoColer от 17 Апр. 2015, 23:51:56
Всё , что толще 1-1.5мм , то лепнина МТЗ. ;D
Ты сам то в это веришь ? ;D
А то форум придётся переименовывать в Мастерскую лепнины ... ;D
Не то , что верю ,знаю ;D Я не говорю , что я не занимаюсь лепниной как и другие впрочем , но всё же стараюсь по возможности не " лепить" . Я себя даже рихтовщиком не считаю ибо опыта в этом деле мало ;D Всё больше как то крашу , последнии 2.5 года приходится и пытаться рихтовать ;D
Все мы лепили понемногу ,кому нибудь и как нибудь. ;)
Попадажись такие икзимпляры которые ездили долго и счастливо прежде чем попадали в мои заботливые руки.
Четверка -яшма треснула после удара колесом в арку а синяя маздабус вообше приезжала подкраситься и мужик не догадывался что у него на бусе капсула из шпакли.Вот как оно не проседало-? хз. На вид было вполне пристойно.до момента вскрытия и шпакля была самая обычная ,без понтов типа изисенда или карбона.(http://f19.ifotki.info/thumb/7933b0ad8d81d7bbfdfb868b221337074d3498211991744.jpg) (http://i-fotki.info/19/7933b0ad8d81d7bbfdfb868b221337074d3498211991744.jpg.html)
(http://f19.ifotki.info/thumb/1182b9509cbf968a4fefa31b7730ab284d3498211991743.jpg) (http://i-fotki.info/19/1182b9509cbf968a4fefa31b7730ab284d3498211991743.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/cc95b26f8ce4db473ad5ae1d4ca942444d3498211991743.jpg) (http://i-fotki.info/19/cc95b26f8ce4db473ad5ae1d4ca942444d3498211991743.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/29d807e4103e2d2a3bbb27437560b4434d3498211991743.jpg) (http://i-fotki.info/19/29d807e4103e2d2a3bbb27437560b4434d3498211991743.jpg.html)
ты только технологам и теоретикам об этом не говори,заклюють техничками...
Прикольный автобус ;D
Цитата: Gerz от 18 Апр. 2015, 10:26:43
ты только технологам и теоретикам об этом не говори,заклюють техничками...
по-моему это камень в мой огород. Я не теоретик. Я лишь рассматривал вариант исключающий усадку. Я работаю на тотале и хорошо знаю что такое стройка из шпатлевки. А сначала делать, в потом смотреть в руководство или вообще туда не заглядывать считаю неправильным. В другом рабочем месте есть возможность работать с технологами спектрал, интерколор и акзо нобель. Поверьте это полезно.
Цитата: AutoColer от 17 Апр. 2015, 23:51:56
Всё , что толще 1-1.5мм , то лепнина МТЗ. ;D
Идеал это отлично, но если мы будем работать исключительно с поверхностями где 1-1.5мм то стекловолокно и алюминий можно будет выкинуть сразу за сарай за ненадобностью,
Цитата: saw от 17 Апр. 2015, 23:23:41
Цитата: morozz от 17 Апр. 2015, 23:16:48
Цитата: saw от 17 Апр. 2015, 23:12:55
А что считать толстым слоем ? Максимум по техничке или с "палец" толщиной ? :-[
тут каждый определят самостоятельно или xорошо риxтовать или шпаклей закидать.
Вопрос в другом ... С какой "отметки " слой считается толстым ?
Когда , в начале 90-ых , один очень "крутой" маляр работавший на фирменной станции АЗЛК , сказал, что шпаклёвку допустимо наносить слоем соответствующим двум толщинам металла. то есть до 2мм.
Я тогда не понимал, как можно так отрихтовать , что бы получилась такая ровная поверхность. :-X
Цитата: Darklab от 18 Апр. 2015, 16:16:19
Цитата: Gerz от 18 Апр. 2015, 10:26:43
ты только технологам и теоретикам об этом не говори,заклюють техничками...
по-моему это камень в мой огород. Я не теоретик. Я лишь рассматривал вариант исключающий усадку. Я работаю на тотале и хорошо знаю что такое стройка из шпатлевки. А сначала делать, в потом смотреть в руководство или вообще туда не заглядывать считаю неправильным. В другом рабочем месте есть возможность работать с технологами спектрал, интерколор и акзо нобель. Поверьте это полезно.
Нет,это камень не в ваш огород...Технички и технологи нужны для новичков или для новых материалов,да и не всегда все надо понимать буквально,как показывает практика...
avtocond машина машиной, а вот лепнина-лепниной :D интересней узнать фирму-производителя шпакли :) универсальная вроде по виду? ;D
Цитата: 26rus-MD от 19 Апр. 2015, 00:07:53
avtocond машина машиной, а вот лепнина-лепниной :D интересней узнать фирму-производителя шпакли :) универсальная вроде по виду? ;D
а что здесь интересного,вернее в чем интерес?Любую универсалку можно таким слоем класть...
Фиг его знает что за шпакля,приехал освежить покраску,делал ремонт за три года до приезда.Все просто забили молотком,подварили латок и замазали.Пришлось все сделать из железа.
Цитата: Gerz от 19 Апр. 2015, 00:22:58
Цитата: 26rus-MD от 19 Апр. 2015, 00:07:53
avtocond машина машиной, а вот лепнина-лепниной :D интересней узнать фирму-производителя шпакли :) универсальная вроде по виду? ;D
а что здесь интересного,вернее в чем интерес?Любую универсалку можно таким слоем класть...
честно говоря не знал! я бы не рискнул :D сорри за такой вопрос, а в чем прикол универсалки то? почему она не трескается? по мне так стекло могло треснуть :-[
а с чего ей трескаться,если основание жесткое и не подвержено сильным изгибам.Автомобильная шпатлевка очень прочный материал...Я на заре своей трудовой деятельности в начале 90х стекловолокно только в дыры клал,а остальное универсалкой аля Новол-Тротон,и слои разные бывали и ничего не трескалось и не отваливалось,если основание нормально подготовлено...а о других видах шпатлевок в те времен и не знали...
зима.мороза за минус 20 град.машина заходит на мойку.даже если ей дадут постоять минут пять и начнут мыть.....это не спасёт.шпакля лопнет.вода,которая из авд выходит какой температуры ?
по моим наблюдениям все приколы с трещинами в конском слое шпакли начинаются зимой ,после сильных морозов.
в Еуроупе там всё путём,там тепло,гольфстрим пока ещё греет.но здесь ,знаете ли, Россия.здесь всё жёстко.
Значит зимой машины не мыть,или холодной водой.
если лепнина,то клиента предупреждаю о сём моменте.на нормальной мойке любой машин сначала отогреют.
многое зависит и от того какой шпатлей лепили.лепят то обычно доводочной,она так великолепно трётся и самое главное быстро.а время,как говорится,деньги.
Цитата: Kiolan от 11 Нояб. 2009, 13:35:06
Вот пример того сколько бывает шпаклевки :) Пригнали "арочку подкрасить" :)(http://s49.radikal.ru/i123/0911/9a/3b6034355d4ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0911/9a/3b6034355d4f.jpg.html)
(http://s60.radikal.ru/i168/0911/a1/1f3616e25024t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0911/a1/1f3616e25024.jpg.html) Привязал на веревочку и повесил в гараже для образца :)
про мойку согласен но замечаю давно такой момент, шкукатурка одна и таже но видел машины потресканные через год после мастеров которые не продувают и не обезжиривают между слоями, так что лепка это искусство своего рода ;)
Цитата: 26rus-MD от 19 Апр. 2015, 10:29:52
про мойку согласен но замечаю давно такой момент, шкукатурка одна и таже но видел машины потресканные через год после мастеров которые не продувают и не обезжиривают между слоями, так что лепка это искусство своего рода ;)
а зачем обезжиривать между слоями откуда там жир ,а наверное чтоб шпакля обезжирку напитала в себя и потом когдато проявилось, :D
Цитата: voloha от 19 Апр. 2015, 11:14:07
Цитата: 26rus-MD от 19 Апр. 2015, 10:29:52
про мойку согласен но замечаю давно такой момент, шкукатурка одна и таже но видел машины потресканные через год после мастеров которые не продувают и не обезжиривают между слоями, так что лепка это искусство своего рода ;)
а зачем обезжиривать между слоями откуда там жир ,а наверное чтоб шпакля обезжирку напитала в себя и потом когдато проявилось, :D
что бы пыли не оставалось, после продувки ее много остается, всегда так делаю и никаких проблем ;)
Цитата: 26rus-MD от 19 Апр. 2015, 11:23:55
Цитата: voloha от 19 Апр. 2015, 11:14:07
Цитата: 26rus-MD от 19 Апр. 2015, 10:29:52
про мойку согласен но замечаю давно такой момент, шкукатурка одна и таже но видел машины потресканные через год после мастеров которые не продувают и не обезжиривают между слоями, так что лепка это искусство своего рода ;)
а зачем обезжиривать между слоями откуда там жир ,а наверное чтоб шпакля обезжирку напитала в себя и потом когдато проявилось, :D
что бы пыли не оставалось, после продувки ее много остается, всегда так делаю и никаких проблем ;)
продувка -да ,тряпкой сухой протереть-да , обезжирка зачем?
Для самоуспокоения.
Цитата: vovus от 19 Апр. 2015, 11:31:53
Для самоуспокоения.
а ну тогда да ,душевное спокойствие дорогого стоит ;D
возможно, но лучше я буду спокоен ;) всех кого знаю из официалов и у кого есть гарантии и отличная репутация все делают именно так, а на пыль шпатлевать тема спорная и многими пройденная :) каждый сам решает как ему делать ;) а вот чтоб шпакля обезжиривателен напиталась и проявилась это конечно возможно если бензином или ДТ обезжиривать ;D
Цитата: 26rus-MD от 19 Апр. 2015, 11:48:38
возможно, но лучше я буду спокоен ;) всех кого знаю из официалов и у кого есть гарантии и отличная репутация все делают именно так, а на пыль шпатлевать тема спорная и многими пройденная :) каждый сам решает как ему делать ;) а вот чтоб шпакля обезжиривателен напиталась и проявилась это конечно возможно если бензином или ДТ обезжиривать ;D
на щет ДТ -с острил сурово ;D
После каждого перетёртого слоя тоже обезжиркой прохожусь
Цитата: ураган 013 от 19 Апр. 2015, 12:34:24
После каждого перетёртого слоя тоже обезжиркой прохожусь
и сколько лет ты в етом не легком деле?
Я обезжиркой прохожусь еше на стадии снятия трансп.грунта. так сказать с детства воспитываю.
Цитата: 26rus-MD от 19 Апр. 2015, 11:23:55
Цитата: voloha от 19 Апр. 2015, 11:14:07
Цитата: 26rus-MD от 19 Апр. 2015, 10:29:52
про мойку согласен но замечаю давно такой момент, шкукатурка одна и таже но видел машины потресканные через год после мастеров которые не продувают и не обезжиривают между слоями, так что лепка это искусство своего рода ;)
а зачем обезжиривать между слоями откуда там жир ,а наверное чтоб шпакля обезжирку напитала в себя и потом когдато проявилось, :D
что бы пыли не оставалось, после продувки ее много остается, всегда так делаю и никаких проблем ;)
я уже писал до этого, что технологи не рекомендуют обезжиривать между слоями.
Цитата: avtocond от 19 Апр. 2015, 12:52:48
Я обезжиркой прохожусь еше на стадии снятия трансп.грунта. так сказать с детства воспитываю.
+100500 :) лет 6-8 назад работал у человека и попутно делал свою девятку битая была раз 10, оставалась крышу сделать и в цеху помогал паренек, он одну сторону крыши штукатурить помогал так вот его работа треснула примерно через год или и того меньше, а вся машина 2года без нариканий!!! потом продал! и самое интересное то что мы спорили об этом не раз!!! а есть знакомый маляр который работает у официалов и учился от канторы в москве и всё это нам рассказывал но кроме меня никто так не делал и говорили что это бред :) на счет ТД ;D ну, а чем маляр не шутит :)
Цитата: Darklab от 19 Апр. 2015, 15:17:51
Цитата: 26rus-MD от 19 Апр. 2015, 11:23:55
Цитата: voloha от 19 Апр. 2015, 11:14:07
Цитата: 26rus-MD от 19 Апр. 2015, 10:29:52
про мойку согласен но замечаю давно такой момент, шкукатурка одна и таже но видел машины потресканные через год после мастеров которые не продувают и не обезжиривают между слоями, так что лепка это искусство своего рода ;)
а зачем обезжиривать между слоями откуда там жир ,а наверное чтоб шпакля обезжирку напитала в себя и потом когдато проявилось, :D
что бы пыли не оставалось, после продувки ее много остается, всегда так делаю и никаких проблем ;)
я уже писал до этого, что технологи не рекомендуют обезжиривать между слоями.
ну не знаю :( если уазик не облетел после моей штукатурки ??? просто как пыль вытереть?
И чем технологи обосновывают свои рекомендации?Опираються на поверхностно прочитанных химических терминах?
Технология авто ремонта,в авторемонтных системах,предусматривает применение разных видов обезжиривателей,на каждом этапе работы...перд началом работы,потом после расшлифовки,после нанесения полиэфирных материалов и их шлифовки,перед нанесением грунта...и чем руководствуються эти технологи,когда решают не рекомендовать использование обезжиривателя при многоразовом нанесении полиэфирных материалов?
Не надо слушать технологов,которые не передают значения и рекомендации ремонтных систем,а придумывают свои какие немыслимые доводы...
Если поверхность необходимо обезжирить после шлифовки полиэфирных материалов и нанесения акриловых наполнителей,то это даже логически не может протеворечить обезжириванию,при нанесении опять же полиэфирных наполнителей....
Если человек считает,что на определённом этапе,что бы максимально обеспылить поверхность,удалить все силиконовые и жировые загрязнения,нужно использовать обезжириватель...значит надо использовать...
так то наверно технологи от пищевой промышленности....а у нас свои нюансы.
сняли лкп,набили на металле риску.очистили поверхность очистителем.нанесли шпатлю.обработали.во время обработки мы всё равно будем шоркать абразивом по металлу.и пусть эти технологи слепой бабуле рассказывают про обеспылевание сжатым воздухом.продукты шлифования от железа,цинка воздухом не уберутся.обезжирка,салфетка-вот наш метод.
открою большую тайну(по секрету),всю жизнь перед и во время шпатлевания для снятия пыли использую х/б ветошь(тряпки) немного смоченную бензином-дешево,быстро и никакого геморроя...
Цитата: voloha от 19 Апр. 2015, 12:48:24
Цитата: ураган 013 от 19 Апр. 2015, 12:34:24
После каждого перетёртого слоя тоже обезжиркой прохожусь
и сколько лет ты в етом не легком деле?
5 лет ,за это время никогда шпакля ни трескалась пользую только Карбон и Софт
Цитата: Королев К А от 19 Апр. 2015, 16:08:02
так то наверно технологи от пищевой промышленности....а у нас свои нюансы.
сняли лкп,набили на металле риску.очистили поверхность очистителем.нанесли шпатлю.обработали.во время обработки мы всё равно будем шоркать абразивом по металлу.и пусть эти технологи слепой бабуле рассказывают про обеспылевание сжатым воздухом.продукты шлифования от железа,цинка воздухом не уберутся.обезжирка,салфетка-вот наш метод.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
а я обезжириватели-антисиликоны не покупал ни разу в жизни :) как приедет куркуль которому дорого так я его посылаю за салфетками и обезжиривателем :-X наверное поэтому я ими все обливаю :)
Цитата: voloha от 19 Апр. 2015, 11:28:48
продувка -да ,тряпкой сухой протереть-да , обезжирка зачем?
Сухой тряпкой зачем протирать? ???
Цитата: vladmir50 от 19 Апр. 2015, 15:53:55
И чем технологи обосновывают свои рекомендации?..........
В принципе, подобную рекомендацию можно обосновать ;)
Цитата: Darklab от 19 Апр. 2015, 15:17:51
я уже писал до этого, что технологи не рекомендуют обезжиривать между слоями.
Если шлифовать начали, а рабочий день кончился ... продолжили на следующий день, то так же не надо обезжиривать\очищать?
Что те технологи говорят на счёт применения финишных шпатлёвок? Обязательно их применять? или можно обойтись какой-нибудь универсальной? Какой к примеру?
Цитата: Gerz от 19 Апр. 2015, 17:11:40
открою большую тайну(по секрету),всю жизнь перед и во время шпатлевания для снятия пыли использую х/б ветошь(тряпки) немного смоченную бензином-дешево,быстро и никакого геморроя...
;D бля а я еще что-то рассказывал о правильной настройке пулика.
Правильно зачем наносить фирменный обезжиривать (который очищает
от пыли в рисках,и увеличивает адгезию).
Нужно просто бензином протереть,и ветошью. :D
керосином лучше
Цитата: Maradona от 20 Апр. 2015, 16:59:27
;D бля а я еще что-то рассказывал о правильной настройке пулика.
Правильно зачем наносить фирменный обезжиривать (который очищает
от пыли в рисках,и увеличивает адгезию).
Нужно просто бензином протереть,и ветошью. :D
Ну-у ... скажем так - очистители\обезжириватели созданы не для того чтобы от пыли поверхность освобождать. Потом - как они фирменные усиливают адгезию? ???
P.S. Малость поГуглил о размере пыли - _http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/Length/ParticleSizes/ ... о как!
Цитата: ТехнТула от 20 Апр. 2015, 18:14:29
как они фирменные усиливают адгезию? ???
После испирения,остается слой который увеличивает адгезию.И пыль они помогают
убирать,я протираю липкой после того как все высохнет.
Грубо говоря пшикнул,вытер на сухо салфеткой (без пылевой).И после того как все
просохнет еще и липкой прохожу.
Цитата: Maradona от 20 Апр. 2015, 18:18:26
....
После испирения,остается слой который увеличивает адгезию.....
:o Это явный перебор :)
А если серьезно, то никаких испареиний быть не должно, как раз техника обезжиривания заключается в том.что бы протереть и сразу вытереть на сухо не допуская испарения от луж обезжирки.
Шпатюю М+М и никакой обежирки между слоями шпатли. Перед финишным слоем шпатли, можно и нождачкой потереть и обдувочником продуть, а иногда и финишного слоя не потребуется, деталь вышпатлевывается за два М+М слоя ;)
Цитата: Arie от 20 Апр. 2015, 19:52:36
А если серьезно, то никаких испареиний быть не должно, как раз техника обезжиривания заключается в том.что бы протереть и сразу вытереть на сухо не допуская испарения от луж обезжирки.
Все вытереть не реально,а на стчет слоя для адгезии уже давно заметил
что если голый метал обезжирить он не так ржавеет.Значит что-то точно
остается,я о нормальной обезжирке говорю а не о бензине. ;D
Цитата: KSM от 20 Апр. 2015, 21:40:30
Шпатюю М+М и никакой обежирки между слоями шпатли.
Не на том экономите,10 миллиграмм обезжирки на деталь еще ни кого не спасало.
Или вам прыскалку купить жалко?
Я еще понимаю на отвердителе в краску экономить,там да есть выгода. ;D
Цитата: Maradona от 20 Апр. 2015, 21:41:35
Не на том экономите,10 миллиграмм обезжирки на деталь еще ни кого не спасало.
Или вам прыскалку купить жалко?
Я еще понимаю на отвердителе в краску экономить,там да есть выгода. ;D
Экономится время!....зачем тереть трипяцот слоев шпатли, если можно за одну две тёрки вышпатлевать деталь. ;)
Цитата: Maradona от 20 Апр. 2015, 16:59:27
Цитата: Gerz от 19 Апр. 2015, 17:11:40
открою большую тайну(по секрету),всю жизнь перед и во время шпатлевания для снятия пыли использую х/б ветошь(тряпки) немного смоченную бензином-дешево,быстро и никакого геморроя...
;D бля а я еще что-то рассказывал о правильной настройке пулика.
Правильно зачем наносить фирменный обезжиривать (который очищает
от пыли в рисках,и увеличивает адгезию).
Нужно просто бензином протереть,и ветошью. :D
человеку мозг дан,чтоб минимизировать как расходы,так и лишние телодвижения,но видимо тебя этим Бог обделил.Кроме того ты настолько упрям,что считаешь только себя правым,а всех вокруг неправыми-это очень хорошее качества для барана.Считаю разговор с тобой-это пустая трата времени...мне просто жалко тех непросвещенных людей,которые будут читать твою белиберду и верить в это...хотя не жаль,на это может повестись только идиот,который скурил свой букварь в детстве!Давай и дальше закачивай объем воздуха в краскопульты и обезжиривай то,что не нуждается в обезжиривании и смеши людей на этом форуме ;)
Супер экономично навалить огромную гору,которую потом пилить не
перепилить.Я бы еще согласился если бы вы сказали надо рихтовать
лучше.
Но у видеть выгоду в том что навалить за 3 раза,не перетирая (а перетереть
в конце) где тут выгода не ясно.
Шпателя мыть 3 раза,шпакли сотрется столько же (а может и больше)
чем перетереть тонко но 3 раза.
Ладно не буду снова спорить,я так понял мы с разных планет.
Ты на своей планете явно одинок.
Цитата: ТехнТула от 20 Апр. 2015, 16:27:44
Цитата: vladmir50 от 19 Апр. 2015, 15:53:55
И чем технологи обосновывают свои рекомендации?..........
В принципе, подобную рекомендацию можно обосновать ;)
И на чём будут основываться эти обоснования...?
Цитата: vladmir50 от 21 Апр. 2015, 02:18:10
Цитата: ТехнТула от 20 Апр. 2015, 16:27:44
Цитата: vladmir50 от 19 Апр. 2015, 15:53:55
И чем технологи обосновывают свои рекомендации?..........
В принципе, подобную рекомендацию можно обосновать ;)
И на чём будут основываться эти обоснования...?
на ощущениях ;D
Цитата: vladmir50 от 21 Апр. 2015, 02:18:10
И на чём будут основываться эти обоснования...?
Различный проф.уровень работников, наложенный на разные свойства различных шпатлёвок-
(http://f19.ifotki.info/thumb/e26975a7e0ed51ac3be1e9688709d66157f425212257918.jpg) (http://i-fotki.info/19/e26975a7e0ed51ac3be1e9688709d66157f425212257918.jpg.html)
,как правило, приводит к появлению пор различных размеров (от видимых невооружённым глазом до видимых через различные увеличительные приборы)-
(http://f19.ifotki.info/thumb/d04577a1e079240015755c16c7389e7b57f425212258064.jpg) (http://i-fotki.info/19/d04577a1e079240015755c16c7389e7b57f425212258064.jpg.html)
Здесь хочу обратить внимание на пост-
Цитата: vladmir50 от 19 Апр. 2015, 15:53:55
.........
Технология авто ремонта,в авторемонтных системах,предусматривает применение разных видов обезжиривателей,на каждом этапе работы...
Совершенно правильно, но есть нюанс, затрагивающий как экономические вопросы так и опять-таки нашу квалификацию и отношение к работе.
В принципе, понять (и простить ;) ) технологов и маркетологов, продвигающий свой продукт можно.
Цитата: krasivich от 21 Апр. 2015, 09:11:08
на ощущениях ;D
:D Приходит Петька к Василию Ивановичу и спрашивает - что такое нюанс?
В.И. - снимай Петька штаны
П. - Зачем?
В.И. - Объяснять про нюанс буду!
Снял Петька штаны и Чапай ему в Опу вогнал ... своего "железного" коня
В.И. - Чуешь, Петька, у тебя (член) в Опе и у меня (член) в Опе ... но есть
Нюанс!
Цитата: vladmir50 от 19 Апр. 2015, 15:53:55
И чем технологи обосновывают свои рекомендации?Опираються на поверхностно прочитанных химических терминах?
Технология авто ремонта,в авторемонтных системах,предусматривает применение разных видов обезжиривателей,на каждом этапе работы...перд началом работы,потом после расшлифовки,после нанесения полиэфирных материалов и их шлифовки,перед нанесением грунта...и чем руководствуються эти технологи,когда решают не рекомендовать использование обезжиривателя при многоразовом нанесении полиэфирных материалов?
Не надо слушать технологов,которые не передают значения и рекомендации ремонтных систем,а придумывают свои какие немыслимые доводы...
Если поверхность необходимо обезжирить после шлифовки полиэфирных материалов и нанесения акриловых наполнителей,то это даже логически не может протеворечить обезжириванию,при нанесении опять же полиэфирных наполнителей....
Если человек считает,что на определённом этапе,что бы максимально обеспылить поверхность,удалить все силиконовые и жировые загрязнения,нужно использовать обезжириватель...значит надо использовать... Явно не ваши необоснованные предположения.
во- первых обосновывают тем что шпатля напитывается и испаряется из нее очень долго, что в последующем ведет к дефектам от уменьшения адгезии, до испарения в верхние слои, что чревато помутнениями и усадкой. Надо обеспылить возьмите салфетку специальную. Если вы знаете что не занесли туда никакой жир и загрязнения, то нет смысла переводить обезжир. И не надо мне рассказывать кого мне слушать.
По поводу нанесения. Стараюсь нанести и перетереть за один раз, если мясо и стройка то там по плоскостям по очереди надстраиваю. Надо максимально приближать по форме в процессе нанесения, с учетом запаса. Знаю до хрена косячников которые намазывают так, как будто хотят себе допработу сделать. Вообще все абсолютно по разному наносят. Мой напарник наносит слои железными шпателями сверху вниз, ступеньки подзастывшие срубает этими же шпат. и след слой., последний слой сверху резиновым и по всей длине. Я выше писал как делаю.
То что напитывает то напитывает, и испарится обезжирка по любому не успеет до нанесения последующего слоя шпатли....на вид с наружи шпатля вроде сухая, а в нутри еще пропитана. :)
Цитата: KSM от 21 Апр. 2015, 11:48:06
То что напитывает то напитывает, и испарится обезжирка по любому не успеет до нанесения последующего слоя шпатли....на вид с наружи шпатля вроде сухая, а в нутри еще пропитана. :)
Шпакля может и с воздуха напитаться влагой.Надо работать в теплом помещении...
Или хотя бы фенорм просушивать перед нанесением следующих слоев.Ну и наносить
надо не с ведра,а прыскалкой и протирать сухой салфеткой.
Вот чтоб не преследовали все три варианта, наносить-вышпатлевывать трэба за один-два замеса.
Цитата: Darklab от 21 Апр. 2015, 11:28:01
Цитата: vladmir50 от 19 Апр. 2015, 15:53:55
.....................
Если поверхность необходимо обезжирить после шлифовки полиэфирных материалов и нанесения акриловых наполнителей,то это даже логически не может протеворечить обезжириванию,при нанесении опять же полиэфирных наполнителей....
Если человек считает,что на определённом этапе,что бы максимально обеспылить поверхность,удалить все силиконовые и жировые загрязнения,нужно использовать обезжириватель...значит надо использовать...
..... И не надо.....
Григорий, в посте
vladmir50 с подчёркнутым согласен или нет?
Цитата: Darklab от 21 Апр. 2015, 11:47:07
По поводу нанесения. Стараюсь нанести и перетереть за один раз, если мясо и стройка то там по плоскостям по очереди надстраиваю. Надо максимально приближать по форме в процессе нанесения, с учетом запаса. ........
Григорий, выше задавал вопрос по финишным шпатлям и что говорят твои технологи по поводу применения финишных шпатлёвок. Из поста следует, что применяешь только универсальную? или как? :)
Цитата: ТехнТула от 21 Апр. 2015, 09:48:01
Цитата: vladmir50 от 21 Апр. 2015, 02:18:10
И на чём будут основываться эти обоснования...?
Различный проф.уровень работников, наложенный на разные свойства различных шпатлёвок-
(http://f19.ifotki.info/thumb/e26975a7e0ed51ac3be1e9688709d66157f425212257918.jpg) (http://i-fotki.info/19/e26975a7e0ed51ac3be1e9688709d66157f425212257918.jpg.html)
,как правило, приводит к появлению пор различных размеров (от видимых невооружённым глазом до видимых через различные увеличительные приборы)-
(http://f19.ifotki.info/thumb/d04577a1e079240015755c16c7389e7b57f425212258064.jpg) (http://i-fotki.info/19/d04577a1e079240015755c16c7389e7b57f425212258064.jpg.html)
Это про что ?Что то я не уловил ход мысли?
Цитата: Darklab от 21 Апр. 2015, 11:28:01
во- первых обосновывают тем что шпатля напитывается и испаряется из нее очень долго, что в последующем ведет к дефектам от уменьшения адгезии, до испарения в верхние слои, что чревато помутнениями и усадкой.
Я спрашивал не что обосновывают,на на чём основываються эти обоснования?
Откуда это взято,что за технолог это придумал...напитываеться испаряеться долго....уменьшения адгезии,помутнение..усадка?С потолка?
Есть три момента,на что можно опираться...
Это Опыт/Практика....но ничего подобного исходя из практики не происходит....если у кого то что то помутнело,начало садиться со страшной силой или вдруг между слоями шпаклёвки пропала адгезия....при использовании обезжиривателя...то тут можно посоветовать только набираться опыта и искать причины в другом месте...
Второе...это рекомендации производителя ремонтной системы...т.е рекомендация предусматривает работу с обезжиривателем на каждом этапе и с каждым продуктом...т.е перед нанесением шпаклёвки...перед нанесением жидк.шпаклёвки..перед нанесение грунта....и нигде ни пол слова ,ни сноски,о невозможности попадания обезжиривателя,на полиэфирные материалы,а наоборот,необходимость такового использования....что прямо противоречит таким высказываниям технологов....
Ну и третье..это знания физико-химических процессов и свойств материалов...
Правильный технолог-это тот ,кто правильно интерпритирует и передаёт рекомендацию производителя плюс практические наработки... Когда начинаються какие то неведомые высказывания технологов,которые противоречат,прямо и логически косвенно практике и рекомендациям производителя...задаю пару,тройку вопросов...самых простых и лёгких,для которых достаточно уметь пользоваться справочниками,и знать какими...но почему то эти технологи,обьясняют какие то сложные процессы и свойства...а элементарно даже справочниками пользоваться не умеют...хотя это первое что должен знать,человек который берёться утверждать о каких то сложный процессах...причём вопреки рекомендациям производителя...
И теперь пример..который можно примерять на себя...
Человек не имеющий опыта,работает строго по инструкции...имеет зашпаклёванную поверхность и собиреться использовать жидкую шпаклёвку....в технической рекомендации продукта чётко прописана процедура обезжиривания поверхности перед нанесением продукта...он обезжиривает...и стараеться получить желаемый результат...
То же самое делает человек с опытом,и уже знает ожидаемый результат...
И тут появляеться технолог,который вопреки рекомендации производителя и опыта последнего,говорит,что это делать не рекомендуетсья,помутнение,усадка,ухудшение адгезии....и знания на проверку физики и химии,так ,на обычном пользовательском уровне...
Так зачем тупо верить,всему,что будут говорить,вопреки техническим рекомендациям производителя и опыту?
Главным делом опираться надо на тех.рекомендации производителя,а не на непонятные рекомендации,технолога,побольшей части собраных с рерайтов и копирайтов...
Цитата: vladmir50 от 21 Апр. 2015, 15:17:27
Откуда это взято,что за технолог это придумал...напитываеться испаряеться долго....уменьшения адгезии,помутнение..усадка?С потолка?
А от куда в мире взялось столько религий?Люди любят сами себе придумывать мифы,и
потом доказывать их другим.
Особенно у нас,технички и все такое для ботаников.Настоящий мастер будут работать по
своему. ;D
Один придумал мазать 3 слоя без перетирки,и все так должны делать.Ни какой обезжирки
и салфеток,бензин и старая ветошь (вот залог успеха).
Цитата: vladmir50 от 21 Апр. 2015, 15:17:27
Это про что ?Что то я не уловил ход мысли?
Собственно это в подтверждение выше озвученного-
Цитата: vladmir50 от 21 Апр. 2015, 15:17:27
......
Есть три момента,на что можно опираться...
Это Опыт/Практика....
Второе...это рекомендации производителя ремонтной системы...
Ну и третье..это знания физико-химических процессов и свойств материалов...
................
Моё мнение отличается лишь расстановкой приоритетов.
Первое- знание физико-химических процессов и свойств материалов
Второе - опыт\практика
Третье - рекомендации производителей ЛКМ
Скоро технички начнут переписывать, склоняясь на опыт-практику маляров. :)
Цитата: Maradona от 21 Апр. 2015, 15:29:02
Цитата: vladmir50 от 21 Апр. 2015, 15:17:27
Откуда это взято,что за технолог это придумал...напитываеться испаряеться долго....уменьшения адгезии,помутнение..усадка?С потолка?
А от куда в мире взялось столько религий?Люди любят сами себе придумывать мифы,и
потом доказывать их другим.
Особенно у нас,технички и все такое для ботаников.Настоящий мастер будут работать по
своему. ;D
Один придумал мазать 3 слоя без перетирки,и все так должны делать.Ни какой обезжирки
и салфеток,бензин и старая ветошь (вот залог успеха).
можно щеткой типа одежной прочищать при обдуве
Если шпакля xапнет в себя жир или силикон , то ни какой обезжириватель её не уберёт и шпаклёвки.
Цитата: voloha от 21 Апр. 2015, 21:17:23
можно щеткой типа одежной прочищать при обдуве
Пользуюсь круглой щеткой с пылесосом. :)
А я квадратной одёжной,и обдувочником.
Цитата: voloha от 21 Апр. 2015, 21:17:23
можно щеткой типа одежной прочищать при обдуве
Лучше карщёткой,с градацией стальных волосинок Р180 ;D
Никогда бы не подумал,что этой теме будет уделено столько разговоров.Какие жиры и силиконы вы собрались удалять со шпатлевки,откуда им там взяться?!Даже если вдруг какая микрочастичка жира или силикона появиться,то шпатлевка-это не краска,кратеров не будет.Все что требуется-это по максимуму убрать пыль с поверхности.Как это будет сделано,каждый выбирает сам!Можно после каждого перетира мыть всю машину;можно выливать кучу обезжирки,а потом сушить выкидывая при этом деньги на ветер и тратя лишнее время,можно просто протереть сухой тряпкой,можно использовать пылесос...Я,как писал выше,уже давным давно пользуюсь быстрым и эффективным способом-место шпатлевания протирается слегка увлажненной бензином тряпочкой.Практически вся пыль остается на тряпке,при этом сама поверхность практически не увлажняется.Кто делал хоть раз уборку в доме,тот знает,что пыль лучше всего убирается слегка влажной тряпкой,если тряпка будет очень влажная,то пыль будет просто размазываться...Почему именно бензином?Это у меня осталась привычка еще с тех времен,когда об очистителе силикона и слыхом не слыхивали,да и бензин прекрасно справляется с этой задачей.Ну а если человек с головой не дружит,то может накосячить на ровном месте,следуя всем инструкциям и предписаниям,которые созданы иногда с трехкратной перестраховкой.Если человек работает на себя,то он заинтересован в том,чтобы минимизировать свои затраты как финансовые,так и временные,не теряя при этом в качестве ;)
Цитата: Gerz от 22 Апр. 2015, 00:59:17
........Если человек работает на себя,то он заинтересован в том,чтобы минимизировать свои затраты как финансовые,так и временные,не теряя при этом в качестве ;)
Ключевой момент - вопрос качества... вопрос точки отсчёта\точки "опоры". Отсюда один из ответов на -
Цитата: Gerz от 22 Апр. 2015, 00:59:17
Никогда бы не подумал,что этой теме будет уделено столько разговоров.............
Хочу добавить\подлить "маслеццца" - а много ли мы знаем о шпатлёвках? не то что снаружи это столько пилено и перепилено, что и выеденного яйца не стоит... Шпатли они же разные бывают, а нам твердят что все они безусадочные, пор не имеют, наносятся на все типы подложек ..... ???
(http://f19.ifotki.info/thumb/eb7dab30eaf1f8fb9bbb342afb8bf25457f425212348122.jpg) (http://i-fotki.info/19/eb7dab30eaf1f8fb9bbb342afb8bf25457f425212348122.jpg.html)
(http://f19.ifotki.info/thumb/61bac86ad3ff424627165a5c446811e057f425212348164.jpg) (http://i-fotki.info/19/61bac86ad3ff424627165a5c446811e057f425212348164.jpg.html)
Фотки для примера - Две шпатли имеют различную пористость, разную степень перетира, требуют разную подготовку поверхности под нанесение (с точки зрения достижения максимальной адгезии), требуют разную дальнейшую обработку ....и т.д. В итоге
потенциальная технико-экономическая эффективность от их применения будет разной.
Есть ли у нас уверенность в том, что работаем по оптимальному варианту? или нам это только кажется, что работаем по оптимуму и достигли абсолютного совершенства? :)
Темка еще та :-\ и как же все таки правельно ;D
Цитата: 26rus-MD от 22 Апр. 2015, 11:20:11
Темка еще та :-\ и как же все таки правельно ;D
Нет единого рецепта\правила
Цитата: ТехнТула от 22 Апр. 2015, 10:42:02
Фотки для примера - Две шпатли имеют различную пористость, разную степень перетира, требуют разную подготовку поверхности под нанесение (с точки зрения достижения максимальной адгезии), требуют разную дальнейшую обработку ....и т.д. В итоге потенциальная технико-экономическая эффективность от их применения будет разной.
Есть ли у нас уверенность в том, что работаем по оптимальному варианту? или нам это только кажется, что работаем по оптимуму и достигли абсолютного совершенства? :)
Все эти опыты..изучение под микроскопом...к практическому ремонту никакого отношения не имеет...по сути это рассуждения для попи..ть на сон грядущий...
На практике..это расшлифовка поверхности,её подготовка...нанесение шпаклёвки,шлифовка с соблюдением градации,её прогрев,выведение максимально ровной поверхности,нанесение грунта выравнивателя...прогрев грунта,выравнивание по грунту...окрас...только это основные практические правила,получения ровной,не целюлитной поверхности,без визуальных усадочных моментов в последствии...
Цитата: vladmir50 от 22 Апр. 2015, 15:00:32
Все эти опыты..изучение под микроскопом...к практическому ремонту никакого отношения не имеет...по сути это рассуждения для попи..ть на сон грядущий...
..............
Разумеется, можно и так отнестись ..., тем паче что все мы любим попи..ть о подрастворениях, испарениях и прочих благоуханиях в малярке ;)
vladmir50, однако и здесь есть нюансы ;D
....................
Цитата: vladmir50 от 22 Апр. 2015, 15:00:32
........................
На практике..это расшлифовка поверхности,её подготовка...нанесение шпаклёвки,шлифовка с соблюдением градации,её прогрев,выведение максимально ровной поверхности,нанесение грунта выравнивателя...прогрев грунта,выравнивание по грунту...окрас...только это основные практические правила,получения ровной,не целюлитной поверхности,без визуальных усадочных моментов в последствии...
Правила технологически практически научно обоснованные.... а скока нюансов сокрыто ;D
Кстати, о попи..ть на сон грядущий,
vladmir50, никогда не озадачивался дилемой твёрдости шпатлёвок? С одной стороны мы восстанавливаем металл (до полиэфирок пользовали ... сам знаешь что) и по идее шпатля должна приближаться к твёрдости металла, а с другой стороны желаем чтоб шпатля шлифовалась легко. Так что будет в приоритете? шпатля которая твёрдая и тяжело пилится или шпатля которая мягкая, легкообрабатываемая? :)
Если выбирать по зернистости,то чем меньше зерно,тем труднее обработка...а если расматривать однотипные,то общего знаменателя нет..насколько долго и сильно будет сдиться...была такая шпаклёвка для строительства,идеал для автобусников,в пакетах как для майонеза....высокопористая,очень высокопористая...шлифуеться как известь...визульно практически,учитывая время,температуру и толщину слоя,усаживаеться меньше .чем,карсистем уни,который на порядок жёстче...и в то же время роберло мультикстендер ,легкошлифуемая учитывая все эти показатели,подсаживаеться сильнее чем карсистем уни...так что на универсальных однотипных шпаклёвках,каку то строгую взаимосвязь не выявить,хотя в большинстве легкообрабатываемые,чаще меньшеусадочные,но это по большей части скорее из-за велечины зерна,чем от структуры самого зерна и прочих наполнителях...
Но со всеми шпаклёвками,при соблюдении градаций и их прогревом,можно нормально работать без каких то видимых ощущений усадок...
Как по мне...так я наменялсяЮ,наперпробывался разными видами....и уже несколько лет работаю только гальвапластом(дельтрон)грунтами выравнивателями 839,10 и 17(дельтрон)и дополнительным 399(делфлит) и всё по накатанной,всё одно и тоже...
Раньше когда работал и другими шпаклёвками,гальвапласт казался легкошлифуемым,хоть и на мелком зерне...сейчас многие говорят ,что трудно обрабатываеться,мне нет желания сравнивать с другими шпаклёвками,тем более что жёсткость особой роли не играет,руки не работают,работают машинки,шлифки включаються на короткое время,в каких то промежутках.что бы чуть напрвить поверхность...
Но самое главное,незвисимо от вида шпаклёвки,это соблюдения градаций и прогрев...
Мы на год вперед затарились гальвапластом (по 400 р за 1.5 кг :-X). Да и грунтами тоже... кислотник F397 и порик F392. Цена очень приятная.
Мои парни от гальвапласта не очень в восторге... (им бы легче терлось....), но за такие деньги грех жаловаться.
А что гальвапласт плохо трется, паленный наверное ;D
Цитата: vladmir50 от 22 Апр. 2015, 16:31:07
.................
Но со всеми шпаклёвками,при соблюдении градаций и их прогревом,можно нормально работать без каких то видимых ощущений усадок...
..................
Это именно одно из того, что хотелось бы услышать.
По моим "наблюдениям", к примеру, усадка у Мультика, Еверкота (Лайт вейт\Голдовый Рэйдж) в районе 2,37%, усадка у Карсистема(Эластик Беж), ДХ-80, ДжетыПро(софт) в районе 1,86 %.
Спрашиваю у менеджеров, продвигающих свои ЛКМ и утверждающих о безусадочности предлагаемых шпатлёвок, - какая разница будет для маляра в случае усадки в 1%, В 1,5% или в 0,1% ... в случае прогрева "зубья" предварительного абразива оставят борозды по величине не сопоставимые с разницей в усадке шпатлёвок, а в случае шлифовки без прогрева, скажем через час-два, - угадать практически невозможно ... ? В ответ слышу одно - ... типа ты не "врубаешься" в актуальность параметра ... а они (маляры), очень тонко чувствуют эту разницу в усадке шпатлёвок ....
Цитата: michel317 от 22 Апр. 2015, 17:01:53
Мы на год вперед затарились гальвапластом (по 400 р за 1.5 кг :-X). ..........
Вот это для шпатли не есть хорошо. Чем взрослее шпатля тем она менее вкусной становится ... не коньяк, однако ;)
Цитата: michel317 от 22 Апр. 2015, 17:01:53
Мы на год вперед затарились гальвапластом (по 400 р за 1.5 кг :-X). Да и грунтами тоже... кислотник F397 и порик F392. Цена очень приятная.
Мои парни от гальвапласта не очень в восторге... (им бы легче терлось....), но за такие деньги грех жаловаться.
Так его пересушивать не нужно, тогда он трётся как мел. сам затарился им пол года назад , отличная шпакля и главное минимальные усадки .
Абсолютно согласен,что процент усадок шпатлевок на столько мал,что нет смысла вообще и говорить об этом,а тем более о процентной разнице между разными шпатлевками.В практике более важны другие показатели,такие как легкость обработки,легкость нанесения,не забиваемость образива особенно липким верхним слоем,беспористость,гигроскопичность ну и пожалуй прочность(эластичность).
Цитата: Gerz от 22 Апр. 2015, 17:38:09
Абсолютно согласен,что процент усадок шпатлевок на столько мал,что нет смысла вообще и говорить об этом,а тем более о процентной разнице между разными шпатлевками.В практике более важны другие показатели,такие как легкость обработки,легкость нанесения,не забиваемость образива особенно липким верхним слоем,беспористость,гигроскопичность ну и пожалуй прочность(эластичность).
Не совсем так. Усадка , а в последствии просадка основной показатель качества шпакли на который стоит ориентироваться в первую очередь и у разных производителей уровень и время усадки может очень сильно отличаться.
Цитата: Gerz от 22 Апр. 2015, 17:38:09
не забиваемость образива особенно липким верхним слоем
даже после прогрева тебя преследует сей фактор?на доводочных была сея проблема,но стоило начать пользовать ик ,эта проблема ушла.
когда-то на семенаре поднимался вопрос усадок шпатли и всплыл новый термин утяжка,мол усадка ето тот 1% усадки при сушке в самой шпатлевке ,а утяжка-ето когда шпатлевка при высыхании начинает тянуть(деформировать)металл под собой отсюда и появляются тягуны,вроде под реечку все вытерто да с конторлечкой и по грунту все гуд а потом через какое-то время ровная машина вся тягунами покрываеися-так ето не усадка ,а утяжка,при чем погода на улице тоже влияет не знаю как вы ,а я сталкивался с ситуацией когда крыша после рихтовки отготовлена открашена все четко выполирована машина уезжает на улице ударяет мороз и крыша вся в тягунах,приходит весна она снова ровная ну а летом на солнышке она опять в тягунах.И выше кто-то сказал что чем жеще шпатля и хуже трется,тем ближе она по свойствам к металлу и меньше садится-ерунда проверено опытом чем еластичней и мягче шпатля тем меньше она тянет металл при перепадах температур,как пример ,крышу ,капот рекомендовано лепить алюминевой, а не стекловолокном ;а короб порога или лонжерон можно и стеклом там не потянет
voloha не знаю кто и как с тобой согласится, но я стеклом редко мажу и как раз пороги лонжероны, а в основном первый алюминий, но есть у меня знакомый!! так вот он постоянно первый слой кидает стекло(максмайер последнее время) и сам жалуется что замечает как у себя(на своих машинах) так и у клиентов спустя месяц-другой типо усадки!! не удивлюсь если так и есть :-[ может кто еще так делает да отпишится??? но я так понял что даже когда деталь не вся шпатлеванная(точно в подробности не вдавался)
О какиx усадкаx и утяжкаx вы толкуете ?
Утянуть может только конячий слой наваленный за один проxод, а у усадки природа немного другая и пока идёт процесс отверждения , а потом уплотнения , вот в это время и образуется усадка. Чем качественнее шпатлёвка . тем быстрее происxодит реакция , шпакля "каменеет" и потом ей уже все равно.
Есть элементарные правила шпатлевания тонкими слоями, соблюдайте и и будет если не счастье , то его подобие ;D
Цитата: 26rus-MD от 22 Апр. 2015, 21:25:36
voloha не знаю кто и как с тобой согласится, ....
У него есть "правильные" мысли ... местами. Есть усадка и есть утяжка. Между ними есть связь, но связь эта противоречивая.
Цитата: morozz от 22 Апр. 2015, 17:47:54
Не совсем так. Усадка , а в последствии просадка основной показатель качества шпакли на который стоит ориентироваться в первую очередь и у разных производителей уровень и время усадки может очень сильно отличаться.
Александр, подтянув такой параметр как время, усложнил ситуацию. Пока речь идёт только об усадке. Точнее - может ли маляр практически прочувствовать разницу в 1% усадки на двух разных шпатлёвках при всех прочих равных условиях?
Не исключаю того, что такой мастер как ты может ... хотя сомневаюсь сильно. Что скажешь?
Цитата: ТехнТула от 22 Апр. 2015, 22:10:41
Александр, подтянув такой параметр как время, усложнил ситуацию. Пока речь идёт только об усадке. Точнее - может ли маляр практически прочувствовать разницу в 1% усадки на двух разных шпатлёвках при всех прочих равных условиях?
Не исключаю того, что такой мастер как ты может ... хотя сомневаюсь сильно. Что скажешь?
Володь. Циферка в 1% взята просто с потолка. Ты сам ставил эксперименты и знаешь. что этот показатель значительно шире .
Может ли маляр почувствовать? 1% конечно ни кто не почувствует. но разницы между шпатлёвками бывают просто огромны, я имею в виду разницу в усадке.
Цитата: 26rus-MD от 22 Апр. 2015, 21:25:36
voloha не знаю кто и как с тобой согласится, но я стеклом редко мажу и как раз пороги лонжероны, а в основном первый алюминий, но есть у меня знакомый!! так вот он постоянно первый слой кидает стекло(максмайер последнее время) и сам жалуется что замечает как у себя(на своих машинах) так и у клиентов спустя месяц-другой типо усадки!! не удивлюсь если так и есть :-[ может кто еще так делает да отпишится??? но я так понял что даже когда деталь не вся шпатлеванная(точно в подробности не вдавался)
вот это место меня интересует-сам работаю только стеклом и уни или лайт. где бы инфу по сравнению стекла с алюминькой накопать особо в связи с данным вопросом.и вообще не понимаю как алюминька работает- для меня она таже уни с пудрой алюминевой-пожестче наверно уни, но не стекло же - на изгиб имхо почти та же уни? волокна же дают прочность на изгиб?
Цитата: morozz от 22 Апр. 2015, 17:47:54
Цитата: Gerz от 22 Апр. 2015, 17:38:09
Абсолютно согласен,что процент усадок шпатлевок на столько мал,что нет смысла вообще и говорить об этом,а тем более о процентной разнице между разными шпатлевками.В практике более важны другие показатели,такие как легкость обработки,легкость нанесения,не забиваемость образива особенно липким верхним слоем,беспористость,гигроскопичность ну и пожалуй прочность(эластичность).
Не совсем так. Усадка , а в последствии просадка основной показатель качества шпакли на который стоит ориентироваться в первую очередь и у разных производителей уровень и время усадки может очень сильно отличаться.
Саша,усадка полиэфирных шпатлевок измеряется единицами процентов...,а теперь посчитай разницу между шпатлевкой с усадкой в 5% и с усадкой в 3% на толщине слоя в 2мм.В первом случае получаем усадку 0,1мм во втором 0,06мм и разница 0,04мм...Растворители,входящие в состав полиэфирных шпатлевок очень летучи и их испарение заканчивается практически одновременно с отвердением(если не нарушена рекомендуемая толщина одного слоя),а уж пока дело дойдет до грунта,там уже давно все усядется и переусядется,а если и останется какая-то остаточная усадка,то она будет на столько мала,что никак не повлияет на качество поверхности!Я бы больше внимания уделял именно на гигроскопичность шпатлевки,ведь именно это злейший враг,выплывающий потом усадкой ЛКП.Это выводы не с воздуха,а на основе долгой практики(в том числе и с покраской МДФ,где шпатлевки вообще не применяются),экспериментов и нескольких технических статей на эту тему.
Цитата: voloha от 22 Апр. 2015, 20:02:07
когда-то на семенаре поднимался вопрос усадок шпатли и всплыл новый термин утяжка,мол усадка ето тот 1% усадки при сушке в самой шпатлевке ,а утяжка-ето когда шпатлевка при высыхании начинает тянуть(деформировать)металл под собой отсюда и появляются тягуны,вроде под реечку все вытерто да с конторлечкой и по грунту все гуд а потом через какое-то время ровная машина вся тягунами покрываеися-так ето не усадка ,а утяжка,при чем погода на улице тоже влияет не знаю как вы ,а я сталкивался с ситуацией когда крыша после рихтовки отготовлена открашена все четко выполирована машина уезжает на улице ударяет мороз и крыша вся в тягунах,приходит весна она снова ровная ну а летом на солнышке она опять в тягунах.И выше кто-то сказал что чем жеще шпатля и хуже трется,тем ближе она по свойствам к металлу и меньше садится-ерунда проверено опытом чем еластичней и мягче шпатля тем меньше она тянет металл при перепадах температур,как пример ,крышу ,капот рекомендовано лепить алюминевой, а не стекловолокном ;а короб порога или лонжерон можно и стеклом там не потянет
А здесь мы сталкиваемся немного с другим...а именно расширение при нагревании,и чем ближе в этом плане степень расширения шпатлевки к степени расширения металла,тем лучше.Здесь так же важную роль играют качество рихтовки и толщина шпатлевки.
Цитата: morozz от 22 Апр. 2015, 22:17:20
Может ли маляр почувствовать? 1% конечно ни кто не почувствует. но разницы между шпатлёвками бывают просто огромны, я имею в виду разницу в усадке.
Как ты эту разницу определял(измерял)?И в чем она измеряется эта огромная разница ;)
Цитата: самоделка от 22 Апр. 2015, 22:23:39
Цитата: 26rus-MD от 22 Апр. 2015, 21:25:36
voloha не знаю кто и как с тобой согласится, но я стеклом редко мажу и как раз пороги лонжероны, а в основном первый алюминий, но есть у меня знакомый!! так вот он постоянно первый слой кидает стекло(максмайер последнее время) и сам жалуется что замечает как у себя(на своих машинах) так и у клиентов спустя месяц-другой типо усадки!! не удивлюсь если так и есть :-[ может кто еще так делает да отпишится??? но я так понял что даже когда деталь не вся шпатлеванная(точно в подробности не вдавался)
вот это место меня интересует-сам работаю только стеклом и уни или лайт. где бы инфу по сравнению стекла с алюминькой накопать особо в связи с данным вопросом.и вообще не понимаю как алюминька работает- для меня она таже уни с пудрой алюминевой-пожестче наверно уни, но не стекло же - на изгиб имхо почти та же уни? волокна же дают прочность на изгиб?
я уни первый год работаю! просто как то начал алюминь и финишка так и работал! проблем не было! но в этом году с уни была проблема!! хз мож не с привычки :-[ Сергей а двери тоже стеклом мажете? :)
Цитата: Gerz от 22 Апр. 2015, 22:26:58
Саша,усадка полиэфирных шпатлевок измеряется единицами процентов...,а теперь посчитай разницу между шпатлевкой с усадкой в 5% и с усадкой в 3% на толщине слоя в 2мм.В первом случае получаем усадку 0,1мм во втором 0,06мм и разница 0,04мм...Растворители,входящие в состав полиэфирных шпатлевок очень летучи и их испарение заканчивается практически одновременно с отвердением(если не нарушена рекомендуемая толщина одного слоя),а уж пока дело дойдет до грунта,там уже давно все усядется и переусядется,а если и останется какая-то остаточная усадка,то она будет на столько мала,что никак не повлияет на качество поверхности!Я бы больше внимания уделял именно на гигроскопичность шпатлевки,ведь именно это злейший враг,выплывающий потом усадкой ЛКП.Это выводы не с воздуха,а на основе долгой практики(в том числе и с покраской МДФ,где шпатлевки вообще не применяются),экспериментов и нескольких технических статей на эту тему.
Юра , так получилось , что некоторое время назад купил сразу шпатлёвки Софт 3 брендов. Выставил иx у себя на полке и начал потиxоньку . поочерёдно ими работать. xочу сразу сказать . что таким образом я работаю до си пор и примерно полгода. Я не измерял специально усадку , но разница между шпаклёвками далеко не 1%, а куда более существенна..
Ты говоришь о 0,1 мм. Когда то я создавал тему про видимый блик. так вот , некоторые маляры видят блик от ступеньки в 3-4 микрона, то есть это в 30 раз меньше озвученной тобой цифирьки.
Про гигроскопичность.... ну я думаю это не то слово . Шпакля может напитать , только раствор из грунта и если грунт дерьмовый то и из базы. Вот тут как раз и вступают в работы качественные смолы и наполнители. Если Полиэфирка полностью прореагировала и реакция закончилась. то ей не страшен растворитель, если соотношение полиэфирки и наполнителя подобраны правильно, то наполнитель получается как бы закупорен полеэфиркой и к допуску раствора будет подвержен только поверностный слой на глубину прорезанной абразивом риски, а , если не ошибаюсь, то Р80 делает риску глубиной в 20 микрон. если мы всё делаем по теxнологии и заканчиваем Р240 , то глубина риски будет в предела10-12 микрон
а дальше уже начинаются косяки не совсем качественны шпаклёвок и собственно маляров, но это отдельная тема для разговора
Цитата: morozz от 22 Апр. 2015, 22:17:20
...... но разницы между шпатлёвками бывают просто огромны, я имею в виду разницу в усадке.
На самом деле, не сторонник выделения какого-то одного параметра из набора свойств конкретного материала.
Соглашусь, действительно разница между разными шпатлями разных брендов\марок (в т.ч. одного назначения) бывает огромна.
Цитата: самоделка от 22 Апр. 2015, 22:23:39
....сам работаю только стеклом и уни или лайт. ...
Почему не пользуем финишные\доводочные?
Цитата: Gerz от 22 Апр. 2015, 22:26:58
..Растворители,входящие в состав полиэфирных шпатлевок очень летучи и их испарение заканчивается практически одновременно с отвердением(если не нарушена рекомендуемая толщина одного слоя),а уж пока дело дойдет до грунта,там уже давно все усядется и переусядется,а если и останется какая-то остаточная усадка,то она будет на столько мала,что никак не повлияет на качество поверхности!...........
Реплика - растворители не так чтоб были летучи. Просто растворитель входит во взаимодействие с плёнкообразователем. Не факт что когда дело дойдёт до грунта там всё усядет ... вот он временной фактор, о котором говорил Александр, может сыграть злую шутку.
Цитата: 26rus-MD от 22 Апр. 2015, 22:30:24
Цитата: самоделка от 22 Апр. 2015, 22:23:39
Цитата: 26rus-MD от 22 Апр. 2015, 21:25:36
voloha не знаю кто и как с тобой согласится, но я стеклом редко мажу и как раз пороги лонжероны, а в основном первый алюминий, но есть у меня знакомый!! так вот он постоянно первый слой кидает стекло(максмайер последнее время) и сам жалуется что замечает как у себя(на своих машинах) так и у клиентов спустя месяц-другой типо усадки!! не удивлюсь если так и есть :-[ может кто еще так делает да отпишится??? но я так понял что даже когда деталь не вся шпатлеванная(точно в подробности не вдавался)
вот это место меня интересует-сам работаю только стеклом и уни или лайт. где бы инфу по сравнению стекла с алюминькой накопать особо в связи с данным вопросом.и вообще не понимаю как алюминька работает- для меня она таже уни с пудрой алюминевой-пожестче наверно уни, но не стекло же - на изгиб имхо почти та же уни? волокна же дают прочность на изгиб?
я уни первый год работаю! просто как то начал алюминь и финишка так и работал! проблем не было! но в этом году с уни была проблема!! хз мож не с привычки :-[ Сергей а двери тоже стеклом мажете? :)
да если вся или большая площадь под протяжку-у меня в голове что я заармировал плоскость и она не лопнет от тряски например или еще кого воздействия и у иеня уверенность . всегда большие плоскости как считал усиливал стеклом-и крыши и капоты. а щас в инете прочитал что стекло надо использовать на малых не подвергающихся вибрации местах , а алюминьку на больших подвергающихся вибрациям плоскостях типа капот, крыша, двери. вот сижу чешу репу-выходит 10 лет непрвильно делал :-\
Цитата: самоделка от 22 Апр. 2015, 23:00:43
..... а щас в инете прочитал что стекло надо использовать на малых не подвергающихся вибрации местах , а алюминьку на больших подвергающихся вибрациям плоскостях типа капот, крыша, двери. вот сижу чешу репу-выходит 10 лет непрвильно делал :-\
К инфе в интернете надо относится с некой долей скепсиса. Введение алюминия в ЛКМ преследует цель повышения термоустойчивости в первую очередь. При этом количество данной добавки должно быть в строго определённых рамках.
Не переживай :)
Усадка — уменьшение линейных размеров и, соответственно, объема шпатлевки в процессе полимеризации или выдержки относительно первоначальных размеров. Если соблюдены все необходимые пропорции по составу шпатлевки, т. е. соотношение стирола и наполнителей оптимально, то основу усадки (также как и утяжки) будет составлять термическое сжатие в процессе полимеризации (вы замечали, наверное, выделение тепла, а ведь при этом происходит и расширение материала). Линейная усадка у композитов с учетом состава и термических процессов составляет всего 0,3–1,2 %. Упоминавшиеся ранее акриловые и нитрошпатлевки дают усадку в районе 15 %.
Утяжка — деформация поверхности детали в процессе полимеризации нанесенного слоя шпатлевки. Мягко говоря, центральная часть зашпатлеванного участка начинает вдавливаться (проваливаться) внутрь детали, и чем толще нанесенный слой, тем глубже такие провалы. Этот процесс может длиться двое суток как минимум. Ничего хорошего такие «фокусы» не принесут (в конечном итоге - трещины и отслоения), поэтому единственной рекомендацией по предотвращению этого (при работе с незнакомой шпатлевкой) может служить уменьшение толщины одномоментно наносимого слоя с увеличением количества этих слоев.
Цитата: ТехнТула от 22 Апр. 2015, 23:10:16
Цитата: самоделка от 22 Апр. 2015, 23:00:43
..... а щас в инете прочитал что стекло надо использовать на малых не подвергающихся вибрации местах , а алюминьку на больших подвергающихся вибрациям плоскостях типа капот, крыша, двери. вот сижу чешу репу-выходит 10 лет непрвильно делал :-\
К инфе в интернете надо относится с некой долей скепсиса. Введение алюминия в ЛКМ преследует цель повышения термоустойчивости в первую очередь. При этом количество данной добавки должно быть в строго определённых рамках.
Не переживай :)
металлические частички могут улучшить теплопроводные свойства или придать эластичность нанесенному слою, а могут использоваться в качестве протекторной добавки с антикоррозионными свойствами, и т. д.
Цитата: ТехнТула от 22 Апр. 2015, 23:10:16
Цитата: самоделка от 22 Апр. 2015, 23:00:43
..... а щас в инете прочитал что стекло надо использовать на малых не подвергающихся вибрации местах , а алюминьку на больших подвергающихся вибрациям плоскостях типа капот, крыша, двери. вот сижу чешу репу-выходит 10 лет непрвильно делал :-\
К инфе в интернете надо относится с некой долей скепсиса. Введение алюминия в ЛКМ преследует цель повышения термоустойчивости в первую очередь. При этом количество данной добавки должно быть в строго определённых рамках.
Не переживай :)
ага. щас вот читаю чувака блог с драйв2- он пришел от люминьки к микрофибре и думает так же как я. я почему до сих пор не покупал алюминьку даже ради эксперимента, хотя многие ею работают-к алюминию у меня страх- где то когда то прочитал давно про вред пыли алюминеевой. еще от многих делающих на продажу слышал-нафига я буду стекло пилить, закидаю люминькой-мол легче и быстрее. у меня от таких измышления что ей работать легче но качество хуже по крепости. :-\
Пользую аллюминьку от Роберло...крепкая,эластичная,хорошо обрабатываемая(для аллюминьки),с отличной агдезией,и напроч не имеющая липкого слоя,даже сразу после полимеризации,забивающего наждачку.Единственный недостаток-тяжело нанести толстый слой.
Цитата: Gerz от 22 Апр. 2015, 23:17:51
... Линейная усадка у композитов с учетом состава и термических процессов составляет всего 0,3–1,2 %. Упоминавшиеся ранее акриловые и нитрошпатлевки дают усадку в районе 15 %......
Термин композиты не имеет ничего общего с полиэфирными шпаклями :)
Цитата: Gerz от 22 Апр. 2015, 23:17:51
..... поэтому единственной рекомендацией по предотвращению этого (при работе с незнакомой шпатлевкой) может служить уменьшение толщины одномоментно наносимого слоя с увеличением количества этих слоев.
Далеко не факт.
ПЭ-шпатлевка по сути своей является композитом, а «усадочные» свойства композита в первую очередь зависят от объемного содержания в нем наполнителя (которое должно составлять не менее 60 % по объему), а также растворителя — стирола, входящего в состав связующего вещества.
Многокомпонентные материалы, состоящие, как правило, из пластичной основы (матрицы), армированной наполнителями, обладающими высокой прочностью, жесткостью и т.д. называют композитными материалами или композитами.
Да, действительно, Р60 и тем более Р40 (некоторые «прогрессивные» жестянщики обожают «высокопроизводительную» халтуру) дают риски, сопоставимые с толщиной слоя эмали при обработке ЛКМ, в эти самые риски удается затолкать только смолу с небольшим количеством пигмента, а относительно крупный наполнитель (50–100 мкм) туда уже не пропихивается. Соответственно, последующая усадка в этих щелях может увеличиваться в разы (60 %, упомянутые выше, никто не отменял).
А дальше по накатанной: если шпатлевка не очень качественная, а жестянщик очень быстрый, то деталь уходит в дальнейшую обработку недосушенной. Тут на нее наваливается маляр с таким же «качественным» наполнителем (длительная выдержка перед окраской не входит в прейскурант), камерная сушка, интенсивное удаление шагрени. При этом некогда задумываться, что растворители и разбавители, входящие в наполнитель, напитали и нижележащую шпатлевку («толще слой наполнителя — больше растворителя» почти стихи), а уйти-то не успели. Последний штрих — окраска. И вот когда это все «усохнет и утруснет», наблюдательный автовладелец заметит изумительные барельефы в стиле фэнтэзи на той самой восстановленной детали, за которую он отдал приличные деньги «настоящим мастерам» своего дела.
спросили почему не пользуюсь финишной- так в принципе ее функцию выполняет грунт . к тому же думаю грунт лучше срастется со шпаклей уни к примеру за счет микропор в шпакле. есть у меня финишная 2к 0,125 кг вроде-я ей пропущенные порки большие или сколы или царапки по грунту подмазываю перед шлифовкой под покраску. а вот 1к финишная вообще тюбик лежит без движения-подстава а не шпакля- ей только риску от 240 и мельче можно замазать.
Цитата: самоделка от 22 Апр. 2015, 23:50:59
спросили почему не пользуюсь финишной- так в принципе ее функцию выполняет грунт ....
Понятно.
Цитата: Gerz от 22 Апр. 2015, 23:37:57
ПЭ-шпатлевка по сути своей является композитом, а «усадочные» свойства композита в первую очередь зависят от ....
Юрий, давай не будем путать божий дар с яичницей :)
Можешь мне сказать о какой полиэфирной шпатле с усадкой 0,3% идёт речь? Мне говорили вообще 0 %, но по факту оказался голимый маркетинговый развод :D
Цитата: ТехнТула от 22 Апр. 2015, 23:53:33
Цитата: Gerz от 22 Апр. 2015, 23:37:57
ПЭ-шпатлевка по сути своей является композитом, а «усадочные» свойства композита в первую очередь зависят от ....
Юрий, давай не будем путать божий дар с яичницей :)
Можешь мне сказать о какой полиэфирной шпатле с усадкой 0,3% идёт речь? Мне говорили вообще 0 %, но по факту оказался голимый маркетинговый развод :D
Ты можешь озвучить свои измерения и как ты их проводил,по каким стандартам?-это во первых,во вторых-как усадка шпатлевки влияет на конечный результат именно шпатлевки,а не всего пирога при неправильной технологии покраски?Хотелось бы от тебя побольше фактов,а не только реплик ;)
Цитата: самоделка от 22 Апр. 2015, 23:50:59
спросили почему не пользуюсь финишной- так в принципе ее функцию выполняет грунт . к тому же думаю грунт лучше срастется со шпаклей уни к примеру за счет микропор в шпакле. есть у меня финишная 2к 0,125 кг вроде-я ей пропущенные порки большие или сколы или царапки по грунту подмазываю перед шлифовкой под покраску. а вот 1к финишная вообще тюбик лежит без движения-подстава а не шпакля- ей только риску от 240 и мельче можно замазать.
я не так давно писал что косяк у меня вышел с уни! так вот я думаю что просто прое.....л, а потом грунт подсел :(!!! щас ей по новому железу работаю и не могу хорошо вывести!!!! ступенька маленькая остается хоть ты тресни :-[ прохожу сверху финишкой и все ОК!
Цитата: Gerz от 22 Апр. 2015, 23:58:46
Ты можешь озвучить свои измерения и как ты их проводил,по каким стандартам?-это во первых,во вторых-как усадка шпатлевки влияет на конечный результат именно шпатлевки,а не всего пирога при неправильной технологии покраски?Хотелось бы от тебя побольше фактов,а не только реплик ;)
Ты рельсы то не переводи. Сначала за базар в 0,3 процента ответь и факты приведи...а за мной с фактами не заржавеет ;D
Цитата: ТехнТула от 23 Апр. 2015, 00:06:09
Цитата: Gerz от 22 Апр. 2015, 23:58:46
Ты можешь озвучить свои измерения и как ты их проводил,по каким стандартам?-это во первых,во вторых-как усадка шпатлевки влияет на конечный результат именно шпатлевки,а не всего пирога при неправильной технологии покраски?Хотелось бы от тебя побольше фактов,а не только реплик ;)
Ты рельсы то не переводи. Сначала за базар в 0,3 процента ответь и факты приведи...а за мной с фактами не заржавеет ;D
Ты за свой базар тоже не забывай отвечать,тем более,как-то вроде ты у нас технолог,с тебя и спрос больше ;)А если ты решил цепляться к словам,а не вникать в суть,то какой практический толк от этого?Я информацию по цифрам беру из интернета,причем не лишь бы где,а с источников,которым склонен верить и с которыми,исходя из своей практики,полностью согласен.Так что жду от тебя хоть чего-то конкретного,практически полезного!
"Полиэфирная шпаклевка. В основе ее смолы разных пород в соединении с отвердителем. Большой плюс такого вещества – это малая усадка, которая не допускает появление трещин. Если такая шпаклевка по металлу будет дополнена армированием со смесями стекловолокна – то возможно даже избавиться от сквозных отверстий и нежелательных дыр. Если дополнительно вводить металлический порошок, то такая смесь может получить гораздо лучшую устойчивость к вибрациям и колебаниям. Полиэфирный вид нельзя накладывать на антикоррозийную грунтовку, пластичные материалы или лакокрасочные поверхности. У него очень небольшой процент усадки – около ДЕСЯТОЙ ПРОЦЕНТА, что позволяет наносить такую шпаклевку несколькими слоями. У каждого слоя будет замечательная адгезия к разным материалам."
Вот еще для общего развития-
Для качественных полиэфирных шпатлевок характерно уменьшение объема высохшей массы по сравнению с только что нанесенной на 2%. Значит, чтобы «усадка» не была заметна, шпатлевка должна наноситься слоем такой толщины, чтобы 2% от этой величины не были заметны невооруженным глазом.
На проблему проявления шпатлеванного места также влияет способ подготовки поверхности к шпатлеванию. Вообще существует два способа нанесения шпатлевки а) – плавный скос старого покрытия и б) – резкий обрыв. В первом случае «усадка» шпатлевки на границе с нешпатлеванным местом составит всего 2 микрона (т.е. 2% от ее толщины в 100 микрон). Во втором же случае – уже 20 микрон (2% от 1 мм).
Однако более важной является проблема «вторичной усадки». Это явление обуславливается тем, что наносимые поверх шпатлевки материалы (жидкая шпатлевка, грунт-подклад) подрастворяют ее верхние слои, а также устремляются под шпатлевку, в риски и царапины под ней. Затем, в процессе высыхания, этот растворитель выходит из шпатлевки, постепенно «утрамбовывая» ее верхние и нижние слои. Этот процесс характерен для тех шпатлевочных масс, в основе которых некачественные смолы и наполнители, позволяющие проникнуть растворителю достаточно глубоко и уплотнить их структуру.
И вот смысл-ДЕЛО НЕ В ЦИФРАХ,ПРОЦЕНТ УСАДКИ ВСЕ РАВНО ОЧЕНЬ МАЛ И НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ НА КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ.ЗДЕСЬ ИМЕЮТ ЗНАЧЕНИЕ СОВСЕМ ДРУГИЕ ПОКАЗАТЕЛИ,СПОСОБСТВУЮЩИЕ ТАК НАЗЫВАЕМОЙ "ВТОРИЧНОЙ УСАДКИ"!
и если честно,то мне надоел разговор на эту тему и борьба с ветряными мельницами...кто захочет,тот поймет...
Для шпаклюющих...соблюдение градаций и прогрев...
Всё..можно дальше продолжать рассуждения о высшем... ;D
Цитата: Gerz от 23 Апр. 2015, 00:29:42
Цитата: ТехнТула от 23 Апр. 2015, 00:06:09
Ты рельсы то не переводи. Сначала за базар в 0,3 процента ответь и факты приведи...а за мной с фактами не заржавеет ;D
Ты за свой базар тоже не забывай отвечать,тем более,как-то вроде ты у нас технолог,с тебя и спрос больше ;)
Ша ребята,братву с гор подтянем,рассудит по понятиям. ;D
Когда савсэм сложный случай прокрашиваю акрилом и потом сушуперетираю и все красиво.Можно грунтовать и красить.
Цитата: avtocond от 23 Апр. 2015, 07:49:36
Ша ребята,братву с гор подтянем,рассудит по понятиям. ;D
................
:-[ Было бы из-за чего ;)
Цитата: vladmir50 от 23 Апр. 2015, 01:45:19
Для шпаклюющих...соблюдение градаций и прогрев...
Всё..можно дальше продолжать рассуждения о высшем... ;D
Особливо душевно о высшем идут рассуждения за чашечкой коньячка или за бутылочкой чая ;)
Цитата: Gerz от 23 Апр. 2015, 00:29:42
.....................
И вот смысл-ДЕЛО НЕ В ЦИФРАХ,ПРОЦЕНТ УСАДКИ ВСЕ РАВНО ОЧЕНЬ МАЛ И НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ НА КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ.ЗДЕСЬ ИМЕЮТ ЗНАЧЕНИЕ СОВСЕМ ДРУГИЕ ПОКАЗАТЕЛИ,СПОСОБСТВУЮЩИЕ ТАК НАЗЫВАЕМОЙ "ВТОРИЧНОЙ УСАДКИ"!
и если честно,то мне надоел разговор на эту тему и борьба с ветряными мельницами...кто захочет,тот поймет...
Ну вот ... ведь могёшь когда захочешь ...! Понимаю ;)
Цитата: avtocond от 23 Апр. 2015, 07:49:36
Цитата: Gerz от 23 Апр. 2015, 00:29:42
Цитата: ТехнТула от 23 Апр. 2015, 00:06:09
Ты рельсы то не переводи. Сначала за базар в 0,3 процента ответь и факты приведи...а за мной с фактами не заржавеет ;D
Ты за свой базар тоже не забывай отвечать,тем более,как-то вроде ты у нас технолог,с тебя и спрос больше ;)
Ша ребята,братву с гор подтянем,рассудит по понятиям. ;D
Когда савсэм сложный случай прокрашиваю акрилом и потом сушуперетираю и все красиво.Можно грунтовать и красить.
а почему именно акрилом, не Эп грунтом?А вообще,нефиг прыгать с одного материала на другой,подобрал под себя схему(шпатля+грунт) и работай...а как только начинают прыгать с одного на другой,при этом выбирая самую низкую цену и соответственно качество,тогда и начинаются косяки ;)
граждане знатоки и им сочувствующие, ответе в первую очередь себе , почему полиэфирка имеет время полного отверждения 24 часа, а шпатлёвку обрабатывают через 20 минут :-[
Цитата: morozz от 23 Апр. 2015, 11:05:45
граждане знатоки и им сочувствующие, ответе в первую очередь себе , почему полиэфирка имеет время полного отверждения 24 часа, а шпатлёвку обрабатывают через 20 минут :-[
давай инфу в студию!да и через 20 минут никто не трет,если без нагрева,да и свежая трется лучше...если ты на счет усадки,то она не от того прошла полимеризация полностью или нет,а от того испарились летучие вещества или нет.А на счет 24часа может ты перепутал с ЭП шпатлевками?
Цитата: morozz от 23 Апр. 2015, 11:05:45
граждане знатоки и им сочувствующие, ответе в первую очередь себе , почему полиэфирка имеет время полного отверждения 24 часа, а шпатлёвку обрабатывают через 20 минут :-[
Да, Александр, временной фактор выступает в роли синергетика для выявления последствий от усадки шпатли. С этим не поспоришь! ;)
Может в первую очередь надо задаться двумя вопросами?:
1. Мы видим усадку чисто шпатли или её + всего того что навалено на неё?
2. Какую минимальную величину усадки в мкм может различить среднестатистический глаз чела?
ребятки досталось по блату вот такая вот UPEG/BM EXTRA GOLD™ Мультифункциональная эластичная легкошлифуемая шпатлевка U-Pol™,, валяется без дела, хочу применить для лечения бордюрной болезни, с добавлением в состав мелко дисперсного алюминиевого порошка,, (не алюминиевой пудры) так как современная пудра содержит кучу всякого дерьма которым ее разводят,, основная причина не хочу покупать литровую юпуловскую с алюминием что б потом пол банки валялось,, так как негде во сновном не использую,,, кто что скажет?
Цитата: Gerz от 23 Апр. 2015, 11:47:20
Цитата: morozz от 23 Апр. 2015, 11:05:45
граждане знатоки и им сочувствующие, ответе в первую очередь себе , почему полиэфирка имеет время полного отверждения 24 часа, а шпатлёвку обрабатывают через 20 минут :-[
давай инфу в студию!да и через 20 минут никто не трет,если без нагрева,да и свежая трется лучше...если ты на счет усадки,то она не от того прошла полимеризация полностью или нет,а от того испарились летучие вещества или нет.А на счет 24часа может ты перепутал с ЭП шпатлевками?
То что написано на банке далеко не всегда является правдой. То что пишут, что полиэфирку можно обрабатывать после часа сушки конечно правда, обрабатывать то можно , но тогда почему через несколько часов сушки мы видим усадки.
Это примерно как по аналогии с лаком и прочими акрилами. На банке написано . что можно 30 минут прогреть при температуре 60гр и всё будет огонь. Но ни где не написано, что это монтажная прочность, а полная полимеризация занимает от 5 дней и дальше.
Цитата: ТехнТула от 23 Апр. 2015, 11:53:40
Какую минимальную величину усадки в мкм может различить среднестатистический глаз чела?
высота шагрени какая? пусть даже самой ровной и разлитой
Цитата: morozz от 23 Апр. 2015, 12:45:26
То что написано на банке далеко не всегда является правдой. То что пишут, что полиэфирку можно обрабатывать после часа сушки конечно правда, обрабатывать то можно , но тогда почему через несколько часов сушки мы видим усадки.
Это примерно как по аналогии с лаком и прочими акрилами. На банке написано . что можно 30 минут прогреть при температуре 60гр и всё будет огонь. Но ни где не написано, что это монтажная прочность, а полная полимеризация занимает от 5 дней и дальше.
...........
Думаю речь идёт не о лжи. Просто недоговаривают. В остальном согласен полностью.
Цитата: morozz от 23 Апр. 2015, 12:45:26
высота шагрени какая? пусть даже самой ровной и разлитой
Александр, это кому вопрос?
Ещё разок-
Цитата: morozz от 23 Апр. 2015, 11:05:45
граждане знатоки и им сочувствующие, ответе в первую очередь себе , ...
Вопрос явно не ко мне :)
Цитата: mabl от 23 Апр. 2015, 12:16:47
.... с добавлением в состав мелко дисперсного алюминиевого порошка,, (не алюминиевой пудры) так как современная пудра содержит кучу всякого дерьма которым ее разводят,, основная причина не хочу покупать литровую юпуловскую с алюминием что б потом пол банки валялось,, так как негде во сновном не использую,,, кто что скажет?
Будет много крупнодисперсной фракции и резко возрастёт количество самого наполнителя по отношению к самой смоле. Это может привести к неоднородности слоя (особо на краевой зоне), ухудшению адгезии.
Володь, про высоту шагрени скорее тебе вопрос.
Саша,ты меня извини может я слепой,может еще что,но я ни разу не замечал усадку шпатлевки по сравнению с тем какая она была сегодня и какая стала завтра.Теперь второй момент-каждый верит в то,во что хочет верить и по этому мы верим одному написанному и не верим другому тоже напписанному.Момент третий скорость усадки не зависит от скорости полимеризации,по этому не надо складывать все в кучу,а тем более лаки и шпатлевки.
Цитата: morozz от 23 Апр. 2015, 12:45:26
Это примерно как по аналогии с лаком и прочими акрилами. На банке написано . что можно 30 минут прогреть при температуре 60гр и всё будет огонь. Но ни где не написано, что это монтажная прочность, а полная полимеризация занимает от 5 дней и дальше.
Время полимеризации всё ровно будет звисеть от температуры прогрева,причём в арифмитической прогрессии...
Если с лаком определить время сушки 60-70 градусов и время минут 40....то после первичной полимеризации,лак будет недостаточно полимеризовавшийся..но процесс раскачен по максимум и через 2-3 дня он уже задубеет сильнее,чем после сушки месяца под своим весом...причём если процесс температурной сушки не останавливать,а продлить её часа на три,ещё если температуру поднять до 80...то лак станет таким жёстким,что если его начать шлифовать ручным Р2000,то наждачка по нему будет елозить как по стеклу...такой жёсткости лак не набирает и через год под своим весом..а если сушка вообще происходила при низких температурах,то лак мягкий остаёться и через год и этот процесс остановлен...
То же самое и со шпаклёвками...
Раньше у нас много обливов было...было много подготовщиков которые не красили....так вот..готовили авто и по неделе и по двум и по месяцу...я красил и нагревал..и уже через полчаса начинала проявляться усадочная риска ореолы и прочее...и все задавали вопрос,почему когда ты красишь,у меня проявляються все косяки,когда другие красят,ничего подобного нет...я говорю что при нагреве,через час уже всё просаживаеться и вылезает то,что начнёт вылезать только через полгода при естественной сушке,просто ты этого не успеваешь увидеть....а времени на шпаклёвку перетирку было предостаточно,вот только температуры не хватало,что бы месяцы сократить в часы..и всегда старались распланировать под облив под ночь,что бы я не нагревал,а стояла авто ночь под своим весом,а если по времени не срасталось,то я грел и через час на улицу,что бы не мешала...и всегда где то что то да вылезало..
У меня постоянная температура примерно 35 градусов,Михалыч не даст соврать ;D,и лампы при работе практически не выключаються,только переставляються с места на место,и усаживаеться в процессе работы так,что под своим весом не усядеться и через год...
Цитата: Gerz от 23 Апр. 2015, 14:42:12
Саша,ты меня извини может я слепой,может еще что,но я ни разу не замечал усадку шпатлевки по сравнению с тем какая она была сегодня и какая стала завтра.
Юра , ни чё страшного , все по разному видят и это связано со строением рецептеров. Кто то десятку не видит, а кому то и сотка глаз режет
Цитата: Gerz от 23 Апр. 2015, 14:42:12
Теперь второй момент-каждый верит в то,во что хочет верить и по этому мы верим одному написанному и не верим другому тоже напписанному.
истина всегда где то рядом ;)
Цитата: Gerz от 23 Апр. 2015, 14:42:12
Момент третий скорость усадки не зависит от скорости полимеризации,по этому не надо складывать все в кучу,а тем более лаки и шпатлевки.
мы говорим не про скорость усадки , а про её время. а то что в кучу или нет, то принцип действия примерно одинаковый, просто на лаках это наглядней проявляется
Время усадки определяется временем испарения летучих веществ,а не временем полимеризации и одно с другим прямо не связано.Теперь о том,что описал Володя выше-это и есть пример вторичной усадки,надо уделять сушке больше времени не в процессе шпатлевания,а именно после грунтования.Теперь на счет лаков...ты не замечал такого,что лак положенный на старое ЛКП и на ремонтный участок сохнет с разной скоростью и чем толще под ним слой грунта(особенно не просушенного полностью) тем процесс дольше затягивается.Подумай почему ;)
Цитата: Gerz от 23 Апр. 2015, 17:25:26
Время усадки определяется временем испарения летучих веществ,а не временем полимеризации и одно с другим прямо не связано.Теперь о том,что описал Володя выше-это и есть пример вторичной усадки,надо уделять сушке больше времени не в процессе шпатлевания,а именно после грунтования.Теперь на счет лаков...ты не замечал такого,что лак положенный на старое ЛКП и на ремонтный участок сохнет с разной скоростью и чем толще под ним слой грунта(особенно не просушенного полностью) тем процесс дольше затягивается.Подумай почему ;)
Полная полимеризация невозможна без испарения растворителей ;) И я не за что не поверю, что через 15 -20минут( согласно ТДС) шпаклёвка избавилась от растворителей и прошла полимеризация.
С лаком всё тоже самое , пока растворитель полностью не испарится полимеризация не закончится. А то , что ты описываешь, так это или недосушенная подложка и просто рыхлая , которая\ напитала в себя растворитель и это скорее можно отнести к косякам мастера
Да,но выход растворителей и соответственно усадка могут произойти раньше,чем полимеризация ;)ну и хотелось бы знать,чего ты уперся в это?Тебе же уже и не я один обьяснил,что усадка шпатлевки на столько мала,что это никаким образом не влияет на конечный результат.Вот Фома не верующий ;D
Цитата: Gerz от 23 Апр. 2015, 18:54:40
Да,но выход растворителей и соответственно усадка могут произойти раньше,чем полимеризация ;)
эти процессы взаимосвязаны.
Теперь можно развить мысль дальше. Почему растворителей в шпакле 10-30% , а усадка не такая и большая, то есть не в этих пределах ?
Во первых эти процессы не взаимосвязаны,во вторых-это мое предположение,во время полимеризации меняется кристаллическая решетка и немного увеличивается обьем.но скорее там другие процессы,ведь шпатлевка-это композитный материал.Допусти в строительстве есть шпатлевки на основе гипса,тоже практически не имеющие усадку,но при этом разводятся довольно таи большим количеством воды...вода испаряется,а обьем остается тот же и причем застывает быстро,хотя вода еще долго испаряется.Я думаю,что эти процессы очень похожи.
Цитата: Gerz от 23 Апр. 2015, 19:05:09
ведь шпатлевка-это композитный материал.
___https://ru.wikipedia.org/wiki/Композиционный_материал
Цитата: ТехнТула от 23 Апр. 2015, 00:06:09
Цитата: Gerz от 22 Апр. 2015, 23:58:46
Ты можешь озвучить свои измерения и как ты их проводил,по каким стандартам?-это во первых,во вторых-как усадка шпатлевки влияет на конечный результат именно шпатлевки,а не всего пирога при неправильной технологии покраски?Хотелось бы от тебя побольше фактов,а не только реплик ;)
Ты рельсы то не переводи. Сначала за базар в 0,3 процента ответь и факты приведи...а за мной с фактами не заржавеет ;D
"Дааа,жаль что мы так и не услышали начальника транспортного отдела..."(А.Райкин)
Цитата: Королев К А от 23 Апр. 2015, 22:17:13
Цитата: Gerz от 23 Апр. 2015, 19:05:09
ведь шпатлевка-это композитный материал.
___https://ru.wikipedia.org/wiki/Композиционный_материал
Да спасибо,я вчера целую статью прочитал про композиты и их разновидность,в Википендии очень скудненько и не полно озвучено...
Цитата: morozz от 23 Апр. 2015, 15:55:16
Цитата: Gerz от 23 Апр. 2015, 14:42:12
Саша,ты меня извини может я слепой,может еще что,но я ни разу не замечал усадку шпатлевки по сравнению с тем какая она была сегодня и какая стала завтра.
Юра , ни чё страшного , все по разному видят и это связано со строением рецептеров. Кто то десятку не видит, а кому то и сотка глаз режет
Расскажи нам на каком этапе ты определяешь усадку шпатлевки и в чем это выражается?
,,,,Да спасибо,я вчера целую статью прочитал про композиты и их разновидность,в Википендии очень скудненько и не полно озвучено...,,,,
вики привёл что было под рукой.но суть из неё скудненькой вытянуть можно.шпатля не композит,по моему мнению.
Цитата: Королев К А от 23 Апр. 2015, 23:12:58
,,,,Да спасибо,я вчера целую статью прочитал про композиты и их разновидность,в Википендии очень скудненько и не полно озвучено...,,,,
вики привёл что было под рукой.но суть из неё скудненькой вытянуть можно.шпатля не композит,по моему мнению.
а по моему мнению композит
из вики...
,,,Композицио́нный материа́л (КМ), компози́т — искусственно созданный неоднородный сплошной материал, состоящий из двух или более компонентов с чёткой границей раздела между ними. В большинстве композитов (за исключением слоистых) компоненты можно разделить на матрицу (или связующее) и включённые в неё армирующие элементы (или наполнители). В композитах конструкционного назначения армирующие элементы обычно обеспечивают необходимые механические характеристики материала (прочность, жёсткость и т. д.), а матрица обеспечивает совместную работу армирующих элементов и защиту их от механических повреждений и агрессивной химической среды.
Механическое поведение композиции определяется соотношением свойств армирующих элементов и матрицы, а так же прочностью связей между ними. Характеристики создаваемого изделия, как и его свойства, зависят от выбора исходных компонентов и технологии их совмещения....,,,,
и это определение можно применить к шпатлёвке?.тогда и черная акриловая 2к краска по твоему суждению тоже композит.акриловая смола,сажа ,отвердос .
и когда мы читаем на банке шпатлёвка со стекловолокном,нам воображение рисует ,как чётко и упорядоченно лежат волокна в смоле?
А чем шпатлевки не подходят под определение композита?Вот тоже из Википендии "Композиты с полимерной матрицей":-
В качестве матрицы при создании композиционных материалов данного вида используются полимеры самых разных типов: термопласты (полиолефины, алифатические и ароматические полиамиды, фторопласты и др.), реактопласты (фенопласты, аминопласты, эпоксидные, полиэфирные, кремнийорганические и другие полимерные связующие), эластомеры (вулканизированный натуральный, бутадиен-нитрильный, бутилкаучук и другие каучуки). Использование наполнителей позволяет изменять механические, электромагнитные, физико-химические характеристики исходного полимера, а, в ряде случаев, и снижать стоимость конечного композита по сравнению со стоимостью полимера за счет использования более дешевого, чем полимер, наполнителя, например, мела.
-https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%82%D1%8B_%D1%81_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9
Вот вам бы только придраться к слову,а суть понять и сказать что-то по существу не судьба?
Ну вас понесло в дебри,да вы хоть горшком назовите только в печь не суйте. Вернее чтоб работало а что в часах стрелку двигает .пружина или клопы тягают уже вторично.
Цитата: avtocond от 24 Апр. 2015, 13:43:02
.... Вернее чтоб работало а что в часах стрелку двигает .пружина или клопы тягают уже вторично.
Логично. Чьёрт подьери! ;)
Цитата: morozz от 23 Апр. 2015, 18:59:40
..... Почему растворителей в шпакле 10-30% , а усадка не такая и большая, то есть не в этих пределах ?
Потому что растворители связываются со смолой, т.е. входят в структуру полимеризовавшейся молекулы. Вот и усё ;)
Цитата: vladmir50 от 21 Апр. 2015, 15:17:27
Цитата: ТехнТула от 21 Апр. 2015, 09:48:01
Цитата: vladmir50 от 21 Апр. 2015, 02:18:10
И на чём будут основываться эти обоснования...?
Различный проф.уровень работников, наложенный на разные свойства различных шпатлёвок-
(http://f19.ifotki.info/thumb/e26975a7e0ed51ac3be1e9688709d66157f425212257918.jpg) (http://i-fotki.info/19/e26975a7e0ed51ac3be1e9688709d66157f425212257918.jpg.html)
,как правило, приводит к появлению пор различных размеров (от видимых невооружённым глазом до видимых через различные увеличительные приборы)-
(http://f19.ifotki.info/thumb/d04577a1e079240015755c16c7389e7b57f425212258064.jpg) (http://i-fotki.info/19/d04577a1e079240015755c16c7389e7b57f425212258064.jpg.html)
Это про что ?Что то я не уловил ход мысли?
Цитата: Darklab от 21 Апр. 2015, 11:28:01
во- первых обосновывают тем что шпатля напитывается и испаряется из нее очень долго, что в последующем ведет к дефектам от уменьшения адгезии, до испарения в верхние слои, что чревато помутнениями и усадкой.
Я спрашивал не что обосновывают,на на чём основываються эти обоснования?
Откуда это взято,что за технолог это придумал...напитываеться испаряеться долго....уменьшения адгезии,помутнение..усадка?С потолка?
Есть три момента,на что можно опираться...
Это Опыт/Практика....но ничего подобного исходя из практики не происходит....если у кого то что то помутнело,начало садиться со страшной силой или вдруг между слоями шпаклёвки пропала адгезия....при использовании обезжиривателя...то тут можно посоветовать только набираться опыта и искать причины в другом месте...
Второе...это рекомендации производителя ремонтной системы...т.е рекомендация предусматривает работу с обезжиривателем на каждом этапе и с каждым продуктом...т.е перед нанесением шпаклёвки...перед нанесением жидк.шпаклёвки..перед нанесение грунта....и нигде ни пол слова ,ни сноски,о невозможности попадания обезжиривателя,на полиэфирные материалы,а наоборот,необходимость такового использования....что прямо противоречит таким высказываниям технологов....
Ну и третье..это знания физико-химических процессов и свойств материалов...
Правильный технолог-это тот ,кто правильно интерпритирует и передаёт рекомендацию производителя плюс практические наработки... Когда начинаються какие то неведомые высказывания технологов,которые противоречат,прямо и логически косвенно практике и рекомендациям производителя...задаю пару,тройку вопросов...самых простых и лёгких,для которых достаточно уметь пользоваться справочниками,и знать какими...но почему то эти технологи,обьясняют какие то сложные процессы и свойства...а элементарно даже справочниками пользоваться не умеют...хотя это первое что должен знать,человек который берёться утверждать о каких то сложный процессах...причём вопреки рекомендациям производителя...
И теперь пример..который можно примерять на себя...
Человек не имеющий опыта,работает строго по инструкции...имеет зашпаклёванную поверхность и собиреться использовать жидкую шпаклёвку....в технической рекомендации продукта чётко прописана процедура обезжиривания поверхности перед нанесением продукта...он обезжиривает...и стараеться получить желаемый результат...
То же самое делает человек с опытом,и уже знает ожидаемый результат...
И тут появляеться технолог,который вопреки рекомендации производителя и опыта последнего,говорит,что это делать не рекомендуетсья,помутнение,усадка,ухудшение адгезии....и знания на проверку физики и химии,так ,на обычном пользовательском уровне...
Так зачем тупо верить,всему,что будут говорить,вопреки техническим рекомендациям производителя и опыту?
Главным делом опираться надо на тех.рекомендации производителя,а не на непонятные рекомендации,технолога,побольшей части собраных с рерайтов и копирайтов...
Мы видимо действительно на разных языках говорим.
А рекомендации производителей рем. сист. разве не технологи?Может они из космоса прилетели которые на банках пишут? Или они знают ответы на все ваши вопросы? Или вы знаете ответы на все вопросы? Может вас когда технологи обидели? Я задаю им все интересующие меня вопросы, на то они и нужны. Доверяю я тем людям в опыте которых уверен, а не кому попало. От их советов моя работа с конкретной продукцией становится только легче, так зачем мне их доводить? И кто вы такой чтобы я слушал вас? Я вообще не вижу смысла в ваших философских рассуждениях. Я выше написал что если мы знаем что туда не попадали не жир ни прочие примеси в обезжир. нет смысла, следуя логике нанося полиэфирные материалы на полиэфирные материалы ничего не уменьшается, не мутнеет, экономится материал, а главное время, исходя из практики ничего не отваливается. И последнее существует множество русских слов чтобы выразить свои мысли, а не использовать американизированые.
Цитата: ТехнТула от 21 Апр. 2015, 14:07:15
Цитата: Darklab от 21 Апр. 2015, 11:28:01
Цитата: vladmir50 от 19 Апр. 2015, 15:53:55
.....................
Если поверхность необходимо обезжирить после шлифовки полиэфирных материалов и нанесения акриловых наполнителей,то это даже логически не может протеворечить обезжириванию,при нанесении опять же полиэфирных наполнителей....
Если человек считает,что на определённом этапе,что бы максимально обеспылить поверхность,удалить все силиконовые и жировые загрязнения,нужно использовать обезжириватель...значит надо использовать...
..... И не надо.....
Григорий, в посте vladmir50 с подчёркнутым согласен или нет?
Цитата: Darklab от 21 Апр. 2015, 11:47:07
По поводу нанесения. Стараюсь нанести и перетереть за один раз, если мясо и стройка то там по плоскостям по очереди надстраиваю. Надо максимально приближать по форме в процессе нанесения, с учетом запаса. ........
Григорий, выше задавал вопрос по финишным шпатлям и что говорят твои технологи по поводу применения финишных шпатлёвок. Из поста следует, что применяешь только универсальную? или как? :)
Я не использую финишные шпатлевки и поэтому ими не интересовался. Не вижу в них смысла.
Цитата: Darklab от 24 Апр. 2015, 22:54:00
Я выше написал что если мы знаем что туда не попадали не жир ни прочие примеси в обезжир. нет смысла
Когда нет смысла в обезжиривнии,это не значит,что обезжиривть ненельзя или не рекомендуеться...
Цитата: Darklab от 24 Апр. 2015, 22:54:00
А рекомендации производителей рем. сист. разве не технологи?
Рекомендация производителей предписывает обезжиривать поверхность перед шпаклеванием,предписывает тип поверхности и применяемый обезжириватель...и никаких рекомендаций о нежелательности применения обезжиривателя при вторичном шпаклевании нет..и высказывания "не рекомендуеться/нельзя/запрещено обезжиривать"...придумано неизвестно кем и ничем не аргументировано..
Смотрю товарищи углубились в глубины :D. Давайте лучше поговорим об усилителях и герметике(крыши, двери, капоты) кто как поступает? Я вырезаю герметик или например на крыше если есть возможность стараюсь чуть отогнуть.
Цитата: Darklab от 24 Апр. 2015, 22:54:00
И кто вы такой чтобы я слушал вас? Я вообще не вижу смысла в ваших философских рассуждениях.........
Дружище, поаккуратнее надо и корректнее вести диалог. Автору сих строк - Советую ещё раз перечитать правила форума и врубится в тот факт, что подобная писанина является по сути провокационной.
Чего добиваемся, сударь?
Ребята не ссортесь.
да и не гоже мужикам ругаться,как бабам...пошли за угол,да разобрались ;D
Цитата: Minas от 19 Окт. 2013, 22:27:10
Кто что может сказать про это http://fotos.autolikbez.info/image/B1u (http://fotos.autolikbez.info/image/B1u) новая линейка материалов от ETALON.
Пока только собираемся протестировать. А у вас, Minas, какое мнение сложилось о материалах Эталон (Etalon)? ______________________https://www.facebook.com/etalongr#!/photo.php?fbid=437615102973436&set=a.251375184930763.56195.100001748503125&type=1&theater
(http://f19.ifotki.info/thumb/e3f0a024c3968f8a8fc8a4988bde39cb53f2b6212968067.jpg) (http://i-fotki.info/19/e3f0a024c3968f8a8fc8a4988bde39cb53f2b6212968067.jpg.html)
http://www.youtube.com/user/Etalont (http://www.youtube.com/user/Etalontv)
Сделал подтек на грунте, обработал появились поры. Посоветуйте очень мелко зернистую финишную шпатлевку, можно несколько Производителей.
что тебе не дает расшкурить весь этот потек и перегрунтовать
Время
Все равно поры надо перешпаклевывать. Что толку лить грунт на поры, все равно просядет.
что бы не было пор, нужно использовать финишную шпаклю, обычно поры у тех кто кроме универсальной ничего в арсенале не имеет
Грунт закипел, поры очень очень мелкие еле заметил эти поры, но глубокие. Потому не вижу смысла Перегрунтовывать . ВОТ я и интересуюсь какова производителя выбрать финишную Шпаклю?
Цитата: толя 93 RUS от 06 Июнь 2015, 19:38:24
Грунт закипел, поры очень очень мелкие еле заметил эти поры, но глубокие. Потому не вижу смысла Перегрунтовывать . ВОТ я и интересуюсь какова производителя выбрать финишную Шпаклю?
Carsystem Elastic Finish
толя прогрей и перешкурь потом грунт потеряешь не так много времени :)
Цитата: толя 93 RUS от 06 Июнь 2015, 19:38:24
Грунт закипел, поры очень очень мелкие еле заметил эти поры, но глубокие. Потому не вижу смысла Перегрунтовывать . ВОТ я и интересуюсь какова производителя выбрать финишную Шпаклю?
я бы перетёр и грунтанул в один слой.
Если это закипание грунта , то пор будет очень много и все их не увидишь. а увидишь через пару недель когда материал окончательно просохнет и сядет
скорее всего соплю сушил и закипело, поэтому расшлифовать и грунтануть, а не намазывать сверху :)
Грунт 2025 был, 2 слоя нежырнвх и третий пожиже чтоб без границы. Вот на третьем потек и нарисовался хотя очень тонко ложил после обработки на данный момент 150микр толщина покрытия.
ты че слои меришь :)
Ну да после шпакли после грунтования ну и после покраса интересно же ::)
и че получается
Ну точно не завод :-X когда как от 240 и до... у меня прибор до 1000мкм ;D
тогда нужно под завод добиваться, рекламу дашь покраска под завод 10 руб за деталь попрет я думаю :)
У нас сейчас так и работают по 10р тока точно не под завод. Я говорю и че клиенты есть, половина говорит отвернулись но зато есть вторая половина и на первую пох. :-X а у меня рихтовка страдает меньше 150-200 мкр после грунта невыходит :'(
всем бы рихтовшикам так ;D
Цитата: толя 93 RUS от 06 Июнь 2015, 21:18:36
У нас сейчас так и работают по 10р тока точно не под завод. Я говорю и че клиенты есть, половина говорит отвернулись но зато есть вторая половина и на первую пох. :-X а у меня рихтовка страдает меньше 150-200 мкр после грунта невыходит :'(
Это не самый плохой вариант . Я крашу некоторым клиентам после рихтовки беспокрасчкниками( они думают, что шпакля зло :)) ,
Смотришь на блик - всё почти диагонально , там два слоя грунта и всё, а на практике....... рубанок не обманешь , тоненько протянуть приходится
Мужики, делаю авто на продажу. Клиент отказался от варианта с рихтовкой, всё равно на продажу, значит нужно лепить.
Опыта с рихтовкой у меня не ахти, поэтому и тренируюсь на продажных авто, делать полную рихтовку с моим опытом это долго и никто не заплатит же :)
Так вот какой слой можно поставить шпакли, что бы было нормально, скажем так в верхних приделах допустимой нормы, чтобы не отвалилось и будущий покупатель был доволен и меня совесть не грызла :)
Кладу стекляшку первыми слоями, далее алюмишка( если тянется стекляха, поры итд, алюмишкой исправляю косяки стекляхи) и уже вывожу финишной... Так вот какой слой можно класть стекловолокнистой шпакли и алюмишки??(закладываю я её за 2-3 раза/слоя)
Цитата: Gega от 06 Окт. 2015, 04:58:04
Так вот какой слой можно поставить шпакли, что бы было нормально, скажем так в верхних приделах допустимой нормы, чтобы не отвалилось и будущий покупатель был доволен и меня совесть не грызла :)
Хорошо тренированная совесть не грызет своего хозяина.;) Я видел до 1.5 см и человек з года ездил и думал что у него новая деталь.(http://f19.ifotki.info/thumb/5c5012af1c207f795cddd5bf3d39db1c86f995226766308.jpg) (http://i-fotki.info/19/5c5012af1c207f795cddd5bf3d39db1c86f995226766308.jpg.html) А там уже смотри на вес клиента(покупателя) и на прочность своей черепномозговой коробки.Тот перекуп на тебя один пень стрелы переведет.
Цитата: Gega от 06 Окт. 2015, 04:58:04
Мужики, делаю авто на продажу. Клиент отказался от варианта с рихтовкой, всё равно на продажу, значит нужно лепить.
Опыта с рихтовкой у меня не ахти, поэтому и тренируюсь на продажных авто, делать полную рихтовку с моим опытом это долго и никто не заплатит же :)
Так вот какой слой можно поставить шпакли, что бы было нормально, скажем так в верхних приделах допустимой нормы, чтобы не отвалилось и будущий покупатель был доволен и меня совесть не грызла :)
Кладу стекляшку первыми слоями, далее алюмишка( если тянется стекляха, поры итд, алюмишкой исправляю косяки стекляхи) и уже вывожу финишной... Так вот какой слой можно класть стекловолокнистой шпакли и алюмишки??(закладываю я её за 2-3 раза/слоя)
алюминий по стеклу ни к чему,или алюминий или стекло а сверху доводка ...10 мм слой заявляют на все наполняющие шпатлевки дальше лотерея,алюминий приоритетней на больших плоскостях
Столкнулся с такой фигней,что шпаклевка(алюмишка "Мипа") в месте соприкосновения с оцинковкой не застывает.Кто что знает об этом?
У меня сейчас в одном месте только слой где-то 4-5 мм, пятно около 5см в диаметре..
А так в среднем 2мм, это в 2 слоя стекляшки и сверху алюмишка.
Сейчас попробую другую шпаклю...
Стекляшка+аллюмишка это нормальный вариант.Стекло дешевое и крепкое плюс не впитывает растворитель,аллюмишка пластичная и тоже не впитывает растворитель...сверху финишной или универсальной тонкий слой и порядок.
Цитата: voloha от 06 Окт. 2015, 07:55:05
алюминий по стеклу ни к чему,или алюминий или стекло а сверху доводка ...10 мм слой заявляют на все наполняющие шпатлевки дальше лотерея,алюминий приоритетней на больших плоскостях
+ 1
Господа, всем спасибо за советы и ответы :)
Цитата: Gerz от 06 Окт. 2015, 10:22:24
Столкнулся с такой фигней,что шпаклевка(алюмишка "Мипа") в месте соприкосновения с оцинковкой не застывает.Кто что знает об этом?
может просто нет адгезии?
техничка разрешает эту шаклю на цинк?у мипы есть шпакля именно по цинку?
попробуй цинк сотри и положи эту шпаклю и посмотри останется касяк или нет.
Цитата: Королев К А от 11 Окт. 2015, 06:43:08
Цитата: Gerz от 06 Окт. 2015, 10:22:24
Столкнулся с такой фигней,что шпаклевка(алюмишка "Мипа") в месте соприкосновения с оцинковкой не застывает.Кто что знает об этом?
может просто нет адгезии?
техничка разрешает эту шаклю на цинк?у мипы есть шпакля именно по цинку?
попробуй цинк сотри и положи эту шпаклю и посмотри останется касяк или нет.
в том то и дело,что уже пробовал...допустим расшлифовываешь место включая и оцинковку до металла,шпаклюешь и именно там,где полоска оцинковки шпаклевка остается не затвердевшей,на всех остальных поверхностях ведет себя нормально.Как-то у меня так же,какое-то дешевое стекло так себя вело(не помню фирму,вроде Ранал),а тут как бы фирма получше и такой косяк...
Цитата: Gerz от 11 Окт. 2015, 11:11:38
Цитата: Королев К А от 11 Окт. 2015, 06:43:08
Цитата: Gerz от 06 Окт. 2015, 10:22:24
Столкнулся с такой фигней,что шпаклевка(алюмишка "Мипа") в месте соприкосновения с оцинковкой не застывает.Кто что знает об этом?
может просто нет адгезии?
техничка разрешает эту шаклю на цинк?у мипы есть шпакля именно по цинку?
попробуй цинк сотри и положи эту шпаклю и посмотри останется касяк или нет.
в том то и дело,что уже пробовал...допустим расшлифовываешь место включая и оцинковку до металла,шпаклюешь и именно там,где полоска оцинковки шпаклевка остается не затвердевшей,на всех остальных поверхностях ведет себя нормально.Как-то у меня так же,какое-то дешевое стекло так себя вело(не помню фирму,вроде Ранал),а тут как бы фирма получше и такой косяк...
Дело не в бренде шпаклевки , на европейских авто цинк капризный , на японакорейцах гораздо менее превередливей ;D Нужно шпатлю для цветных металлов , либо универсалку ложить , либо сносить цинковое покрытие , либо перегрунтовывать .
разные цинки штоль ;D ;D
Цитата: AutoColer от 11 Окт. 2015, 11:48:04
Дело не в бренде шпаклевки , на европейских авто цинк капризный , на японакорейцах гораздо менее превередливей ;D Нужно шпатлю для цветных металлов , либо универсалку ложить , либо сносить цинковое покрытие , либо перегрунтовывать .
в том то и дело,что в брэнде.С аллюмишкой от Роберло таких проблем нет.Так что проще поменять производителя,чем делать столько лишних телодвижений.
Цитата: krasivich от 11 Окт. 2015, 14:48:17
разные цинки штоль ;D ;D
Тут как посмотреть ... С потребительской рабочекрестьянской точки зрения - один , оцинковка , епт гарантия 5 лет ;D С технологической производственной и соответсвенно авторемонтной - два разных цинка ;D если быть точнее , способы цинкование стали разные .Относительно автоиндустрии , это "горячее цинкование" и электролитический способ цинкования , есть еще несколько других видов цинкования , но для автоиндустрии они не сильно актуальны . Способы и характеристики получаемого покрытия настолько разные , что даже оборудование для штамповки отличается , для сварки тем более , ну про окраску и про авторемонт уже даже говорить не стоит ;D
Цитата: Gerz от 11 Окт. 2015, 19:15:27
Цитата: AutoColer от 11 Окт. 2015, 11:48:04
Дело не в бренде шпаклевки , на европейских авто цинк капризный , на японакорейцах гораздо менее превередливей ;D Нужно шпатлю для цветных металлов , либо универсалку ложить , либо сносить цинковое покрытие , либо перегрунтовывать .
в том то и дело,что в брэнде.С аллюмишкой от Роберло таких проблем нет.Так что проще поменять производителя,чем делать столько лишних телодвижений.
Юра не тешь себя иллюзиями :-X Хотя конечно нельзя исключать ничего, может они в "алюмишку" свою добавляют чего нибудь . Решение принимать исполнителю , как в прочем и гарантии перед клиентом .
на данный момент выхожу из положения так-кладу тонкий слой алюмишки от Роберло чуть подсушиваю и кладу алюмишку от Мипы...нас голыми руками не возьмешь,мы хЫтрые ;D
А что сразу роберлу не положить.на весь?
Цитата: avtocond от 12 Окт. 2015, 13:05:40
А что сразу роберлу не положить.на весь?
Мипы целая большая банка,ну не выкидывать же...
Завязал в больщих банках брать. теперь только по 2кг а то засыхает
Цитата: avtocond от 12 Окт. 2015, 20:01:03
Завязал в больщих банках брать. теперь только по 2кг а то засыхает
для меня и 2кг большая ;)
Всегда беру 1.8-2кг, а то на больших по тристапицот раз открываешь крышку а потом резинка уплотнительная деформируется и отваливается во внутрь. :)
А я начал пищевой пленкой(упаковочной) пользоваться,меня вообще крышки кумарят.
Надо только пленку не тонкую брать,если работаю банка в пленке.Поработал
закрыл крышкой,мажу по чучуть (а если крышку 15 раз в день открывать
закрывать,напрягает).
Народ ! Посоветуйте хорошо трущееся универсальные или лёгкие шпатлёвки с малой усадкой . Объёмы большие - возиться не охота , машина на продажу .
Изи сенд от новол
Спасибо Юр . :)
Ещё варианты есть ?
Мне новол не понравился .так банка и засохла этого изи
Сейчас пользуясь Роберто multiextender ,
Валспар шпатля не плохая точится легко
Ппджи гальвапласт
Из упола есть что выбрать
А так от бюджета зависит
Но дешевую шпатлю брать особо смысла нет
любой лайт или софт. я беру который дешевле в данном магазе марка побоку. последнее время это в основном джета про получается.
Евгений,роберло если дать обычную выдержку недосыхает, забивает наждачку.его лучше сушить подольше а изя работает побыстрому.Конечно гальвапласт с уполом ведь стоит копейки а ему ведь мазать немного и за хорошую оплату.Вы вопрос читайте полностью.
я кроме как CarSystem в такой ситуации, ничего бы даже и не рассматривал :-X
ELASTIC GREEN взял и размазывай на здоровье
Цитата: avtocond от 01 Нояб. 2015, 15:29:59
Евгений,роберло если дать обычную выдержку недосыхает, забивает наждачку.его лучше сушить подольше а изя работает побыстрому.Конечно гальвапласт с уполом ведь стоит копейки а ему ведь мазать немного и за хорошую оплату.Вы вопрос читайте полностью.
Сушу лампой ,полёт нормальный:-)
Наждачку сильно не бьет или я не замечал ,хотя начинаю на машинке р 80
У Роберло Мультиэкстендера есть еще один недостаток,как впрочем и у многих других универсальных шпатлевок-если надо еще раз шпателем пройтись по уже намазанному,то шпатля сворачивается,т.е. как сразу намазал,так и приходиться оставлять,чтоб не испортить...кто знает какая шпатля позволяет хорошо ее разравнять,несколько раз проходя шпателем?
Я в основном и пользуюсь Роберло Мультиэкстендор , но в данном случае он мне не подходит . Требуется лёгкая шпакля , недорогая , с небольшой усадкой и главное - легко обрабатывающаяся . Объём большой , мазать много .
Карсистем - замечательная шпакля , но цена ... >:( - 900р за небольшую банку ...Да и не стоит эта машина такой шпакли .. ;)
Цитата: Gerz от 01 Нояб. 2015, 18:10:49
кто знает какая шпатля позволяет хорошо ее разравнять,несколько раз проходя шпателем?
АРР премия
Цитата: avtocond от 01 Нояб. 2015, 19:57:59
Цитата: Gerz от 01 Нояб. 2015, 18:10:49
кто знает какая шпатля позволяет хорошо ее разравнять,несколько раз проходя шпателем?
АРР премия
а в остальном как она?
Цитата: Gerz от 01 Нояб. 2015, 18:10:49
У Роберло Мультиэкстендера есть еще один недостаток,как впрочем и у многих других универсальных шпатлевок-если надо еще раз шпателем пройтись по уже намазанному,то шпатля сворачивается,т.е. как сразу намазал,так и приходиться оставлять,чтоб не испортить...кто знает какая шпатля позволяет хорошо ее разравнять,несколько раз проходя шпателем?
Я знаю, выше написал какая, мажется отлично по пять раз, не встает и не скатывается.
Цитата: saw от 01 Нояб. 2015, 19:42:15
.
Карсистем - замечательная шпакля , но цена ... >:( - 900р за небольшую банку ...Да и не стоит эта машина такой шпакли .. ;)
ну тут уж нечего сказать, она дороже остальных,но зато ты этим дерьмом дышишь меньше,трешь меньше, абразива убьёшь меньше и руки свои сбережёшь да время с экономишь, стоит ли все это переплаченных 100-200 руб, решает каждый сам.
Цитата: Arie от 01 Нояб. 2015, 22:41:51
Цитата: Gerz от 01 Нояб. 2015, 18:10:49
У Роберло Мультиэкстендера есть еще один недостаток,как впрочем и у многих других универсальных шпатлевок-если надо еще раз шпателем пройтись по уже намазанному,то шпатля сворачивается,т.е. как сразу намазал,так и приходиться оставлять,чтоб не испортить...кто знает какая шпатля позволяет хорошо ее разравнять,несколько раз проходя шпателем?
Я знаю, выше написал какая, мажется отлично по пять раз, не встает и не скатывается.
Эластик грин?Не видел у нас такой от Кар систем....софт видел,стекловолокно видел и еще какая-то мелкозернистая...
Цитата: Gerz от 02 Нояб. 2015, 09:52:28
Эластик грин?Не видел у нас такой от Кар систем....софт видел,стекловолокно видел и еще какая-то мелкозернистая...
Это сообщение должно сказать всем о том, что, либо я врун и меня оно сразу разоблачит,либо если ты не видел то и в природе такого нет?
да,да! ЭластикГрин, отличный продукт.
(http://www.carsystem.ru/Product.aspx/ProductImage/cccc146.708_.gif)
////http://www.carsystem.ru/catalog.asp?brid=28&cid=9220&sbtid=31847
Цитата: Gerz от 01 Нояб. 2015, 18:10:49
У Роберло Мультиэкстендера есть еще один недостаток,как впрочем и у многих других универсальных шпатлевок-если надо еще раз шпателем пройтись по уже намазанному,то шпатля сворачивается,т.е. как сразу намазал,так и приходиться оставлять,чтоб не испортить...кто знает какая шпатля позволяет хорошо ее разравнять,несколько раз проходя шпателем?
я на такие подсел (http://fotos.autolikbez.info/images/2015/11/02/IBCRW.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2015/11/02/37TXr.jpg) причём 4CR нравится больше - эластичная мелкая форму выводить самое то! я всё жалел как то денег он дороже канешн Раналом мазал и нормуль., а вот как попробывал и как то ощущения что я меньше мудохаюсь у меня меньше ити стало шпатли и быстрее получается финишный слой т.е. если прикинуть то оно одно на одно почти и выходит :) Раналом так не получается и его больше идёт...банки 2кг 4CR у меня заметно на больше хватает как то так :)
Цитата: Gerz от 02 Нояб. 2015, 12:00:38
Ты утрируешь...я просто сказал,какая у нас ситуация с ассортиментом ;)Она считается универсальной?как она по остальным показателям?
Доводочная мягкая, мажется отлично, протягивается тоже, за шпатель не цепляется, достойный продукт за свои деньги.
Верхний слой наждачку не забивает?
Купил я сегодня на пробу Изю новоловскую ...Ну чё сказать ? Издалека так даже на Карсистем похожа ;) Мажется правда похуже , но вообще вроде ничего . Посмотрим чего получится . :)
Не забудь,что на нее отвердоса побольше надо. :-X
Цитата: saw от 02 Нояб. 2015, 22:43:38
Купил я сегодня на пробу Изю новоловскую ...Ну чё сказать ? Издалека так даже на Карсистем похожа ;) Мажется правда похуже , но вообще вроде ничего . Посмотрим чего получится . :)
Да уже вроде давно просчитали и решили , что более качественной шпаклей работать гораздо выгодней.
Как правильно наносить шпаклевку на деталь автомобиля? Шпаклевание
Это кто на видео :o
Во первых при перемешивании он загоняет воздух в шпатлю, во вторых он красит шпатлей??? или наносит её???, там же воздуха охренеть сколько остаётся. Посмотреть бы на деталь после покраски и сушки через полгода!
Есть спец палитры для смешения и движения при перемешивании должны быть такими же как при нанесении!!!!
Пор на порядок меньше получается. мот конечно ошибаюсь, но из своего опыта сужу. 3М первую шпатлю заказал в Ю-Поле, залили туда ю-пол Изи - самую дешевую из всего Ю-Пола, сейчас что то поменялось? или так всё и есть кто пробовал?
Цитата: avtocond от 03 Нояб. 2015, 12:18:59
Изи сенд от новола.деревня. ;) почитай хоть пять постов последних.
Изи есть и в новоле и в Ю-Поле, самы пористые шпатли, на мой взгляд :-X
У юпола она называется EASY ONE а не сенд и идет как основа а не финиш и че что она пористая,так она еше и мягкая.Сверху поры можно перетянуть.Но цену не перетянеш
Цитата: morozz от 03 Нояб. 2015, 09:02:55
Цитата: saw от 02 Нояб. 2015, 22:43:38
Купил я сегодня на пробу Изю новоловскую ...Ну чё сказать ? Издалека так даже на Карсистем похожа ;) Мажется правда похуже , но вообще вроде ничего . Посмотрим чего получится . :)
Да уже вроде давно просчитали и решили , что более качественной шпаклей работать гораздо выгодней.
Согласен с Александром полностью, норм шпатля на может стоить меньше чем 7 евро за кг. народ как всегда начинает морщить где не нужно. Помните : КАЖДОЕ ДРОЧИЛОВО ПРИВОДИТ К ПОПАДАЛОВУ ;)
Цитата: avtocond от 03 Нояб. 2015, 12:27:40
У юпола она называется EASY ONE а не сенд и идет как основа а не финиш и че что она пористая,так она еше и мягкая.Сверху поры можно перетянуть.Но цену не перетянеш
поры перетянешь - потом провалится ведь :o
Вообще то у 3М производство шпаклевок есть даже в России , накуя им ваш Юпол сдался .
Цитата: Николай Мурманск от 03 Нояб. 2015, 12:29:13
Цитата: avtocond от 03 Нояб. 2015, 12:27:40
У юпола она называется EASY ONE а не сенд и идет как основа а не финиш и че что она пористая,так она еше и мягкая.Сверху поры можно перетянуть.Но цену не перетянеш
поры перетянешь - потом провалится ведь :o
Ну да.просто карстовые пустоты будут,
я вам воошето за за новол толкую при цене за банку 230 укр.гривен против 780 за 3.5 кг от юполовской.Работал изисендом.выстругал не один бусик и ниче не провалилось.
Цитата: AutoColer от 03 Нояб. 2015, 12:31:39
Вообще то у 3М производство шпаклевок есть даже в России , накуя им ваш Юпол сдался .
читай внимательно!!!!!! первая шпатля, которую 3М выпустил!!!
далее у 3М нет производства смол для шпатлей!!!!!! они просто сделаю свою пропорцию и мешают
Нужно почитать состав и знать характеристики поколений смол, тогда более понятно ценообразование :-X
Так большинство производителей не производят свою смолу , обычная нормальная практика .
Согласен, Я про то же, поэтому для себя вывел формулу качества!! Ни один производитель (завод)не будет экономить на качестве своей продукции, точнее на своём бренде. Другое дело если производитель делает заказные этикетки - такой материал для меня неприемлем!! Поэтому выбираю Ю-Пол, есть другие, которые пробовал, но как то мне не к руке пришлись))) или руки кривые ;)
Чисто моё мнение!
Цитата: Николай Мурманск от 03 Нояб. 2015, 12:29:13
Цитата: avtocond от 03 Нояб. 2015, 12:27:40
У юпола она называется EASY ONE а не сенд и идет как основа а не финиш и че что она пористая,так она еше и мягкая.Сверху поры можно перетянуть.Но цену не перетянеш
поры перетянешь - потом провалится ведь :o
С чего они провалятся?Да и про воздух в шпатле при перемешивании-это скорее больше теория,чем практика.Поры в шпатле не от того,как перемешиваешь,а от того какая по качеству(составу) шпатля и от манеры нанесения.
Цитата: Николай Мурманск от 03 Нояб. 2015, 12:49:24
Согласен, Я про то же, поэтому для себя вывел формулу качества!! Ни один производитель (завод)не будет экономить на качестве своей продукции, точнее на своём бренде. Другое дело если производитель делает заказные этикетки - такой материал для меня неприемлем!! Поэтому выбираю Ю-Пол, есть другие, которые пробовал, но как то мне не к руке пришлись))) или руки кривые ;)
Чисто моё мнение!
собственно да. В Европе 3-4 завода кто производит сырьё для шпакли. В лучшем случае сами смешивают для сторонних заказчиков, в худшем так и продают сырьём.
Что из Юпола нравится?
И я так думаю .стекловолокно крупное ,как не мешай поры все равно остаются
А так чем мельче фракция в шпатле и чем её констистенция жиже ,тем меньше пор имхо
Цитата: morozz от 03 Нояб. 2015, 13:23:17
Цитата: Николай Мурманск от 03 Нояб. 2015, 12:49:24
Согласен, Я про то же, поэтому для себя вывел формулу качества!! Ни один производитель (завод)не будет экономить на качестве своей продукции, точнее на своём бренде. Другое дело если производитель делает заказные этикетки - такой материал для меня неприемлем!! Поэтому выбираю Ю-Пол, есть другие, которые пробовал, но как то мне не к руке пришлись))) или руки кривые ;)
Чисто моё мнение!
собственно да. В Европе 3-4 завода кто производит сырьё для шпакли. В лучшем случае сами смешивают для сторонних заказчиков, в худшем так и продают сырьём.
Что из Юпола нравится?
Фантастик, екстраголд, файбер, пласт 6 и дельфин, так же грунты #5 Асид8, Клеар1 и
Представляю мегаэксперемент по шпакле 8).
Есть страшная машина , крашена была минимум 5 раз , а местами и 6 :o
И не разу нормально не деланна ...Сносить всё до голого железа признано экономически не выгодным , по этому расчищались сильно "криминальные " места и трещины . Что то подтягивалось и устукивалось ...Но шпакли всё равно не детское количество ...
Смотрим и возбуждаемся ;D
(http://f19.ifotki.info/thumb/a6b30142426db62162c1ed813c084b635f35bf229591893.jpg) (http://i-fotki.info/19/a6b30142426db62162c1ed813c084b635f35bf229591893.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/93cdfc79789a42b072550c5d6b4fb3bd5f35bf229591998.jpg) (http://i-fotki.info/19/93cdfc79789a42b072550c5d6b4fb3bd5f35bf229591998.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/ab1329d4753352c77e9a1bfcf56214575f35bf229592019.jpg) (http://i-fotki.info/19/ab1329d4753352c77e9a1bfcf56214575f35bf229592019.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/204ea70849dfe5734914e15439775c6f5f35bf229592053.jpg) (http://i-fotki.info/19/204ea70849dfe5734914e15439775c6f5f35bf229592053.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/efab2ad26dc633ad8b5c09dbc056781c5f35bf229592072.jpg) (http://i-fotki.info/19/efab2ad26dc633ad8b5c09dbc056781c5f35bf229592072.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/6ff0013badeaa1486451b630df035da65f35bf229592093.jpg) (http://i-fotki.info/19/6ff0013badeaa1486451b630df035da65f35bf229592093.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/a4ab4b9b860e3d87fcea4cc12c985a8c5f35bf229592117.jpg) (http://i-fotki.info/19/a4ab4b9b860e3d87fcea4cc12c985a8c5f35bf229592117.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/36396e3a13661f88ef9df441a155477b5f35bf229592137.jpg) (http://i-fotki.info/19/36396e3a13661f88ef9df441a155477b5f35bf229592137.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/cf671efaa9554d1cac00b83512536c095f35bf229592161.jpg) (http://i-fotki.info/19/cf671efaa9554d1cac00b83512536c095f35bf229592161.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/a8a3534f0e1f2c29a1e2dc5be2b302015f35bf229592179.jpg) (http://i-fotki.info/19/a8a3534f0e1f2c29a1e2dc5be2b302015f35bf229592179.jpg.html)
Вся машина покрыта слоями шпакли местами больше сантиметра . Стекляшку не использовали ...
Так в чём смысл эксперемента ?
Для создания одинаковых условий в качестве "подложки " была использована шпакля микро фибер от Новал .
Левый борт сделан шпаклей от Новал - изи .
Правый борт - Ю-половской ультралёгкой.
Капот и крыша - Роберло Мультиэстендер .
(http://f19.ifotki.info/thumb/81c489d2c8ff4c3cbfc17c64d7ac97fa5f35bf229592721.jpg) (http://i-fotki.info/19/81c489d2c8ff4c3cbfc17c64d7ac97fa5f35bf229592721.jpg.html)
Всё делалось одинаковыми кругами .
Сейчас машина "залита" ( места шпаклевания ) жидкой шпаклей от Дайны .
После покраски , через месяц , а потом через два машина будет осмотренна . И тогда можно будет сделать для себя и для других некоторые выводы .
Очень надеюсь что её раньше не расколотят .. ;)
А чего , нормальная такая машинка , почти с завода ;D А ты Лёха извращенец , на такой дровалёт Fantastic и Roberlo использовать ;D И это когда в стране миллионы людей в нашей стране испытывают трудности с качественным питанием ( импортозамещение млять ) ;D Реофлекс бы был ей выше крыши и за счастье . Ну , твоё возбуждение повысилось ? ;D
Через два месяца рано , во первых эти пироги просто замёзнут в твоей вечной мерзлоте , как минимум до мая- июня ;D а во вторых , через два месяца многие будут ещё в посленовогодней нирване и ты возможно тоже , всё покажется саепись ;D
Не , всё продумано ;D
Во первых -я не пью , так что НГ - ниачём .
А во вторых ...терзают меня смутные сомнения что до мая - июня это не доживёт .... :-X
Цитата: saw от 08 Нояб. 2015, 00:06:35
Не , всё продумано ;D
Во первых -я не пью , так что НГ - ниачём .
А во вторых ...терзают меня смутные сомнения что до мая - июня это не доживёт .... :-X
Чего вообще не пьёшь ? :o так тоже нельзя , любые крайности -это не очень хорошо
машина прибавила пару кило :P
будем ждать с нетерпением пару месяцев что бы посмотреть результат, но как показывает практика, когда лепишь подобный дровалет что бы провести эксперимент, при чем не особо запариваешся,то оно по закону подлости ездит как надо,долго и счастливо, это когда стараешся хорошо и надолго,то косяки прут ;)
Цитата: saw от 07 Нояб. 2015, 23:45:35
Всё делалось одинаковыми кругами .
Сейчас машина "залита" ( места шпаклевания ) жидкой шпаклей от Дайны .
После покраски , через месяц , а потом через два машина будет осмотренна . И тогда можно будет сделать для себя и для других некоторые выводы .
Очень надеюсь что её раньше не расколотят .. ;)
А что говорят производители о допустимой толщине слоя? И почему жидкарь одинаковый для всех видов шпакли . а не той же фирмы?
Алексей,хтож тебя так обидел? ;)
Цитата: morozz от 08 Нояб. 2015, 17:53:36
Цитата: saw от 07 Нояб. 2015, 23:45:35
Всё делалось одинаковыми кругами .
Сейчас машина "залита" ( места шпаклевания ) жидкой шпаклей от Дайны .
После покраски , через месяц , а потом через два машина будет осмотренна . И тогда можно будет сделать для себя и для других некоторые выводы .
Очень надеюсь что её раньше не расколотят .. ;)
А что говорят производители о допустимой толщине слоя? И почему жидкарь одинаковый для всех видов шпакли . а не той же фирмы?
наверное для того,чтоб создать одинаковые условия для всех видов шпатлевок,ну или так проще..
Цитата: Arie от 08 Нояб. 2015, 17:43:49
машина прибавила пару кило :P
Она для начала убавила килограмм 5 .. ;)
Цитата: morozz от 08 Нояб. 2015, 17:53:36
И почему жидкарь одинаковый для всех видов шпакли . а не той же фирмы?
Ну , покупать три разных жидкаря по моему мнению это уже перебор .
И грунт тоже будет один .
Цитата: avtocond от 08 Нояб. 2015, 17:55:17
Алексей,хтож тебя так обидел? ;)
Почему обидели ? Наоборот - порадовали . На общем фоне снижения активности желающих починить своё авто такие машины просто подарок . Да и платят в общем неплохо . ;)
Цитата: AutoColer от 08 Нояб. 2015, 00:00:09
А чего , нормальная такая машинка , почти с завода ;D А ты Лёха извращенец , на такой дровалёт Fantastic и Roberlo использовать ;D И это когда в стране миллионы людей в нашей стране испытывают трудности с качественным питанием ( импортозамещение млять ) ;D Реофлекс бы был ей выше крыши и за счастье . Ну , твоё возбуждение повысилось ? ;D
Через два месяца рано , во первых эти пироги просто замёзнут в твоей вечной мерзлоте , как минимум до мая- июня ;D а во вторых , через два месяца многие будут ещё в посленовогодней нирване и ты возможно тоже , всё покажется саепись ;D
Я конечно извиняюсь. столько уже мусолили по цене шпатли. и какая разница на какой корч её мазать??? клиент доёбывается к качеству как на мерседесе, так и на жигулях.Допустим у тебя ваз 2105. какую шпалю бы на него , родного использовал?? рео или что подешевле??? Да хрент то там . не будем себе врать взял бы цена-качество, так за чем тогда другим "Г" советуешь?
Цитата: saw от 08 Нояб. 2015, 18:48:17
Цитата: avtocond от 08 Нояб. 2015, 17:55:17
Алексей,хтож тебя так обидел? ;)
Почему обидели ? Наоборот - порадовали . На общем фоне снижения активности желающих починить своё авто такие машины просто подарок . Да и платят в общем неплохо . ;)
Это так кажется когда договариваешся а потом десять раз покаешся что взял в работу.
Лёх, попробуй жидкарь ДХ86. в дюксоне порадует тебя ;) неплохой жидкарь в юПоле, но бывает в крошку выпадает при нанесении. так и не понял почему. Скорее всего из за условий или хз. Дюксон ниразу не подводил, а потом в мокрую через грунт задуешь
Цитата: avtocond от 09 Нояб. 2015, 08:06:40
Это так кажется когда договариваешся а потом десять раз покаешся что взял в работу.
Ты знаешь Юр , удивительно , но меня эта машина ни чуть не зае......ла ;). Может потому что я на ней эксперементы ставлю , а может от того что "промежутки" в рабочих буднях делаю ..
Ну лиш-бы в радость. ;)
Цитата: saw от 09 Нояб. 2015, 21:59:00
Ты знаешь Юр , удивительно , но меня эта машина ни чуть не зае......ла ;). Может потому что я на ней эксперементы ставлю , а может от того что "промежутки" в рабочих буднях делаю ..
зае....ла, и тебя и ее владельца
такие машины особо не зае....ют потому что делаешь на расслабоне зная что хуже не будет полюбому и как бы её не сделал на косячки никто внимания обращать не будет а только смотреть и радоватся на воскресшую тачку 8)
Там вообщето немного шпаклевать,мне после уаза ничего уже не страшно.
Цитата: avtocond от 10 Нояб. 2015, 13:18:38
Там вообщето немного шпаклевать,мне после уаза ничего уже не страшно.
сколько вывалил шпакли на него?
10 по 1.8 8 микрофибера и 2 уни .финишки всего ничего
Цитата: avtocond от 10 Нояб. 2015, 13:25:29
10 по 1.8 8 микрофибера и 2 уни .финишки всего ничего
Ну все! теперь этот уаз скульптура
мужики !мое терпение сегодня лопнуло!наношу шпаклевку "брюлекс"со стекловолокном,когда начинаю тереть а она наждачку сука забивает сразу,короче верхний слой не просыхает не хрена,я уже отвердоса больше добавлял и сушил лампой один х.й,просто слов нету одни эмоции.че за фокус,бля говорил клиенту юпол брать раз я им работаю нет сучара притащил то чем я даже не пробовал и не знаю с чем его едят.свояк ему насоветовал урод,я весь в мыле.
а зачем вообще ты её трёшь :o
а что сразу грунтовать чтоли?
Наждачкой с каким зерном трете?
р-80 и р120
Цитата: евсей от 10 Нояб. 2015, 18:14:09
а что сразу грунтовать чтоли?
сверху перетяни другой и три на здоровье ;)
я так хотел но побоялся вдруг чего потом выскочит еще хуже,грешу на отвердитель.
Цитата: евсей от 10 Нояб. 2015, 18:40:03
я так хотел но побоялся вдруг чего потом выскочит еще хуже,грешу на отвердитель.
Раньше чем работали? (с чем сравнивали,что плохо трется?).
сделал тест на отвердитель,смешал три колобка шпаклевки с разными отвердосами ,вот где свинья зарыта,с этим отвердосом которым я делаю деталь колобок липкий другие сухие.
Цитата: Maradona от 10 Нояб. 2015, 18:52:58
Цитата: евсей от 10 Нояб. 2015, 18:40:03
я так хотел но побоялся вдруг чего потом выскочит еще хуже,грешу на отвердитель.
Раньше чем работали? (с чем сравнивали,что плохо трется?).
я полностью протестировал линейку шпакли юпол там тоже есть говнецо,я выбрал из юпола углеволокно просто супер она черного цвета когда трешь становится серого и сразу видно без проявки где не дотерто,трется легко,эластичная,можно работать от начала до финиша.следущая шпакля юпол в пакете со стекловолокном HOTSHOP-3 водостойкая,и EXTRA GOLD в пакете мелко зернистая использую по верх стекловолокна как финишную,с алюмишкой.вот эти шпаклевки меня устраивают на все 100 и менять ни чего не хочу.
Цитата: евсей от 10 Нояб. 2015, 19:35:13
Цитата: Maradona от 10 Нояб. 2015, 18:52:58
Цитата: евсей от 10 Нояб. 2015, 18:40:03
я так хотел но побоялся вдруг чего потом выскочит еще хуже,грешу на отвердитель.
Раньше чем работали? (с чем сравнивали,что плохо трется?).
я полностью протестировал линейку шпакли юпол там тоже есть говнецо,я выбрал из юпола углеволокно просто супер она черного цвета когда трешь становится серого и сразу видно без проявки где не дотерто,трется легко,эластичная,можно работать от начала до финиша.следущая шпакля юпол в пакете со стекловолокном HOTSHOP-3 водостойкая,и EXTRA GOLD в пакете мелко зернистая использую по верх стекловолокна как финишную,с алюмишкой.вот эти шпаклевки меня устраивают на все 100 и менять ни чего не хочу.
На счёт Карбона от Ю-Пола полностью поддерживаю Супер Шпакля
Цитата: олег краснодарский край от 10 Нояб. 2015, 18:35:38
Цитата: евсей от 10 Нояб. 2015, 18:14:09
а что сразу грунтовать чтоли?
сверху перетяни другой и три на здоровье ;)
(http://f19.ifotki.info/thumb/a4fd652ef8beb596d1ab5a1d0774415886f995229840144.jpg) (http://i-fotki.info/19/a4fd652ef8beb596d1ab5a1d0774415886f995229840144.jpg.html)
юра что тоже была проблема со шпаклей?
нет.мазал новол микрофибер.проблема была с повареным сплошными швами и покореженым.что мог поправил .сперва мазал все вчерновую и на рубанке р-40 итом машинкой перебил и уже токр зеленой и сверху по мокрому универсалкой, как видно на заднем крыле.
тебе его и красить не надо ,он у тебя под камуфляж
Сначала планировалось под никэль (http://f19.ifotki.info/thumb/511613fdd147f8b13097df9eb887612186f995229843311.jpg) (http://i-fotki.info/19/511613fdd147f8b13097df9eb887612186f995229843311.jpg.html)
вот это ты его отщлифовал ,даже в труднодоступных местах все блестит,супер.
понравилась аллюмишка от Роберло тем,что можно обрабатывать сразу после застывания,не имеет сверху липкого слоя,забивающего наждачку.
мне тож она нравится ,мажется хорошо
Цитата: Евгений60rus от 10 Нояб. 2015, 21:32:17
мне тож она нравится ,мажется хорошо
как по мне,так немного жидковатая...а вот бамперная у них-дерьмо редкостное.
а я бампера почти не шпатлюю,а если шпатлюю то уни,т.к слой тонкий
Тогда тебе и праймер по пластику ник чему.
Я им и не пользуясь практически .обдираю до пластика всегда ,дальше
на машинке р180_240 грунт ,краска лак
Цитата: Евгений60rus от 10 Нояб. 2015, 22:05:09
а я бампера почти не шпатлюю,а если шпатлюю то уни,т.к слой тонкий
если слой тонкий,то можно и универсалкой,но лучше той же алюмишкой,она эластичнее.
Итак , как и обещал ...пост : « Ответ #1176 : 07 Ноя 2015, 23:45:35 »
Прошло два месяца ( почти ) и я увидел эту машинку ..А чё ? Вполне.. ;D
(http://f19.ifotki.info/thumb/0b898e7fb7c6937707bade1042e7cf5f5f35f2234085767.jpg) (http://i-fotki.info/19/0b898e7fb7c6937707bade1042e7cf5f5f35f2234085767.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/29263cefdd9d3f31f3765055b1545a075f35f2234085789.jpg) (http://i-fotki.info/19/29263cefdd9d3f31f3765055b1545a075f35f2234085789.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/6ad638f5108111a049baf86808e5185b5f35f2234085812.jpg) (http://i-fotki.info/19/6ad638f5108111a049baf86808e5185b5f35f2234085812.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/8c7524a82b87a96abd06a73bcdbc7cab5f35f2234085832.jpg) (http://i-fotki.info/19/8c7524a82b87a96abd06a73bcdbc7cab5f35f2234085832.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/bb9dab06c2776df22b099af895d8885f5f35f2234085851.jpg) (http://i-fotki.info/19/bb9dab06c2776df22b099af895d8885f5f35f2234085851.jpg.html)
Погода была отвратная и машинка грязненькая , но кое какие выводы сделать можно .
В общем и одна и другая сторона без видимых косяков и просадок . И всё же визуально борт "мазанный" Изей как то чуть хуже смотриться , борт "мазанный " Ю-полом - получше . Ну и выигрывает шпакля от Роберло - вопросов по капоту и крыше нет никаких .
Конечно интересно бы её и дальше "смотреть " , летом например , но надежды на это мало т.к бампер передний он уже оторвал ... ;)
Цитата: Gerz от 01 Нояб. 2015, 18:10:49
У Роберло Мультиэкстендера есть еще один недостаток,как впрочем и у многих других универсальных шпатлевок-если надо еще раз шпателем пройтись по уже намазанному,то шпатля сворачивается,т.е. как сразу намазал,так и приходиться оставлять,чтоб не испортить...кто знает какая шпатля позволяет хорошо ее разравнять,несколько раз проходя шпателем?
вот у меня такая же проблема с моей шпатлей. Более 2-ух раз не провести шпателем. Если поверхность большая, а вмятин много, можно сразу доводочной все замазать ? Или лучше не надо ?
после твоей рихтовки маж стекловолокном или карбоном, а уже когда выведешь почти в ноль- тогда доводочной- по другому косяки потом будут- может полопаться
Цитата: Соболь от 09 Март 2016, 15:59:57
Более 2-ух раз не провести шпателем.
Думаю, долго перемешиваешь, она уже начинает схватываться. Доводочную вооще удали из употребления, пока.
Цитата: yfimez от 09 Март 2016, 18:29:03
Цитата: Соболь от 09 Март 2016, 15:59:57
Более 2-ух раз не провести шпателем.
Думаю, долго перемешиваешь, она уже начинает схватываться. Доводочную вооще удали из употребления, пока.
не, не долго. и с затвердосом пробовал экспериментировать. Там даже в инструкции написанно что более двух раз ее "не гладить" :)
Пока из того что прочитал сделал вывод что стоит попробовать U-POL. Вот теперь выбор между U-POL и Evercoat. Сегодня поеду в магазин, оказывается прям возле дома есть. Спрошу еще у них что есть, что посоветуют.
пришел в магаз, а там как раз особо то выбора и нет. U-pol и Evercoat. Удивил прайс, на юпол всего 40 дол, а на эверкоат 50. это за 3 или 4 литра бадью. В то время как я ту свою шпаклю за 67 дол купил которая не намазывается нифига. Ну короче теперь даже нет сомнений что брать. Эверкоат тот.
А вот с putty или финишной шпаклей пока не разобрался. И вообще putty это и есть финишная шпакля ? Вот тут в каталоге Ю-пол читал, так там по английски прям было написанно finishing filler.
Но в магазине такого и не видел.
был
(http://www.carcolors.co.nz/images/products/u-pol/u-pol-dolphin-glaze.JPG)
и
(http://www.autodetailingwarehouse.com/resize/images/paint-touch-up/paint-touch-up-equipment/body-filler-evercoat-metal-glaze-P5610.jpg?lr=t&bw=550&w=550&bh=550&h=550)
второй че то я не понял с отвердителем что ли идет
Цитата: Соболь от 10 Март 2016, 06:19:23
пришел в магаз, а там как раз особо то выбора и нет. U-pol и Evercoat. Удивил прайс, на юпол всего 40 дол, а на эверкоат 50. это за 3 или 4 литра бадью. В то время как я ту свою шпаклю за 67 дол купил которая не намазывается нифига. Ну короче теперь даже нет сомнений что брать. Эверкоат тот.
А вот с putty или финишной шпаклей пока не разобрался. И вообще putty это и есть финишная шпакля ? Вот тут в каталоге Ю-пол читал, так там по английски прям было написанно finishing filler.
Но в магазине такого и не видел.
был
(http://www.carcolors.co.nz/images/products/u-pol/u-pol-dolphin-glaze.JPG)
и
(http://www.autodetailingwarehouse.com/resize/images/paint-touch-up/paint-touch-up-equipment/body-filler-evercoat-metal-glaze-P5610.jpg?lr=t&bw=550&w=550&bh=550&h=550)
второй че то я не понял с отвердителем что ли идет
Они обе с активатором
дельфин ю пол бывает двух видов, для вертикальных и для горизонтальных плоскостей,отличаются размером пробки))) обе финишные для горизонтов консистенция жидкой сметаны, оч плотная и точится приятно
Позвонил в Ю-ПОЛ и спросил в чем принципиальная разница между дельфином этим и liquid gold putty. Сказали что они очень похожи, но дельфин более текучий. Наверное буду брать liquid gold putty для моих микро вмятин от града. Если он конечно в наличии будет.
Цитата: Соболь от 12 Март 2016, 04:03:22
Наверное буду брать liquid gold putty для моих микро вмятин от града...
если "микро" да много.., может жидкарём лучше? ;)
Цитата: Alexandr81 от 12 Март 2016, 07:30:21
Цитата: Соболь от 12 Март 2016, 04:03:22
Наверное буду брать liquid gold putty для моих микро вмятин от града...
если "микро" да много.., может жидкарём лучше? ;)
так я про жидкий и гутарю. Или ты говоришь про жидкий который распыляется ? Мне тут советовали таким не пользоваться, а только тем что шпателем наносить. У U-POL есть putty,а есть glaze. И то и то доводчное, но второе прям очень доводочное. И технолог говорит что их можно смешивать если надо. Я думаю и ту и ту взять и посмотреть шо оно будет. Чтоб уж и ямки залепить и чтоб никаких дырочек или царапин не было. Теперь если накосячу, то только моя вина будет
Цитата: Соболь от 12 Март 2016, 08:39:39
Теперь если накосячу, то только моя вина будет
Вина и раньше была только твоя. ;) Одно радует,что ты еще не опустил руки. Как говорится:"Дорогу осилит идущий". :-X
Цитата: yfimez от 09 Март 2016, 18:29:03
Цитата: Соболь от 09 Март 2016, 15:59:57
Более 2-ух раз не провести шпателем.
Думаю, долго перемешиваешь, она уже начинает схватываться. .
Именно так, сам не раз замечал, что большинство бюджетных шпаклевок, стынут на лету, при чем и размазываются так же, пару раз мазнул и привет, нет! конечно можно приноровится ко всему, но ведь иногда смотришь на видео как там люди по пять раз размазывают,да намазывают, потом еще по говорят и еще раз разровняют, и думаешь, вот что у него за шпакля ;)
на деле таких не много, кроме Карсистема и Еверкоата я лично, шпаклевок с такими возможностями не встречал.
Ю -Половский Фантастик неплохо размазывается " по площадям" . Только надо его хорошенько в банке перемешать , а то он сверху погуще , а снизу - " вода".
Цитата: Arie от 12 Март 2016, 09:03:58
кроме Карсистема и Еверкоата я лично, шпаклевок с такими возможностями не встречал.
какие именно?
карсистем зеленый, я о нем уже писал много где, а еверкоат в белой баночке изисенд.
Цитата: saw от 12 Март 2016, 09:54:30
Ю -Половский Фантастик неплохо размазывается " по площадям" . Только надо его хорошенько в банке перемешать , а то он сверху погуще , а снизу - " вода".
у Ю-пола они все жидкие в меру, видимо не случайно.
К слову, у Роберлы есть шпаклвка Dupla она жиже чем мультик и размазывается по приятнее.
Цитата: Arie от 12 Март 2016, 10:48:28
карсистем зеленый, я о нем уже писал много где, а еверкоат в белой баночке изисенд.
а как они обрабатываются?наждачку не забивают?
Цитата: Gerz от 12 Март 2016, 10:51:31
а как они обрабатываются?наждачку не забивают?
Нет, отлично все трется, красистем что грин что мульти, это мерседес среди шпаклевок
по моему скромному мнению еверкоатов у нас не знают почти, да и цена на них не радует.
Цитата: Gerz от 12 Март 2016, 10:51:31
Цитата: Arie от 12 Март 2016, 10:48:28
карсистем зеленый, я о нем уже писал много где, а еверкоат в белой баночке изисенд.
а как они обрабатываются?наждачку не забивают?
правильно отсушенные ни че не забивают
что значит правильно?-пол дня лампой или неделю под собственным весом!
Тут у каждого свои фобии, кому размазать по ровнее, а кому бы затереть по быстрее, по мне дк лампой греть и отвердос правильно добавлять, проблем с терками/забивками не будет, а вот глину размазывать по детали трудновато, тем более на всяких округлых деталях.
Цитата: Gerz от 12 Март 2016, 10:56:50
что значит правильно?-пол дня лампой!
а пол дня то зачем? на лампе таймер есть ;)
Цитата: Gerz от 12 Март 2016, 10:56:50
что значит правильно?-пол дня лампой или неделю под собственным весом!
смотря какая лампа , можно и день жарить
Цитата: Arie от 12 Март 2016, 09:03:58
Цитата: yfimez от 09 Март 2016, 18:29:03
Цитата: Соболь от 09 Март 2016, 15:59:57
Более 2-ух раз не провести шпателем.
Думаю, долго перемешиваешь, она уже начинает схватываться. .
Именно так, сам не раз замечал, что большинство бюджетных шпаклевок, стынут на лету, при чем и размазываются так же, пару раз мазнул и привет, нет! конечно можно приноровится ко всему, но ведь иногда смотришь на видео как там люди по пять раз размазывают,да намазывают, потом еще по говорят и еще раз разровняют, и думаешь, вот что у него за шпакля ;)
на деле таких не много, кроме Карсистема и Еверкоата я лично, шпаклевок с такими возможностями не встречал.
Точно. И тут дело не в отвердителе совсем. Я пробовал на листке для смешивания и с минимум отвердителя, и без отвердителя вообще. Он все равно плохо намазывается. Даже ощущение что с отвердителем лучше намазывается. Пробовал разбавителя добавлять, на конечный результат никак не повлияло. Но и намазывался ненамного лучше.
Цитата: Соболь от 13 Март 2016, 06:41:28
Цитата: Arie от 12 Март 2016, 09:03:58
Цитата: yfimez от 09 Март 2016, 18:29:03
Цитата: Соболь от 09 Март 2016, 15:59:57
Более 2-ух раз не провести шпателем.
Думаю, долго перемешиваешь, она уже начинает схватываться. .
Именно так, сам не раз замечал, что большинство бюджетных шпаклевок, стынут на лету, при чем и размазываются так же, пару раз мазнул и привет, нет! конечно можно приноровится ко всему, но ведь иногда смотришь на видео как там люди по пять раз размазывают,да намазывают, потом еще по говорят и еще раз разровняют, и думаешь, вот что у него за шпакля ;)
на деле таких не много, кроме Карсистема и Еверкоата я лично, шпаклевок с такими возможностями не встречал.
Точно. И тут дело не в отвердителе совсем. Я пробовал на листке для смешивания и с минимум отвердителя, и без отвердителя вообще. Он все равно плохо намазывается. Даже ощущение что с отвердителем лучше намазывается. Пробовал разбавителя добавлять, на конечный результат никак не повлияло. Но и намазывался ненамного лучше.
попробуй на весах дозировать - во первых не промахнешься- во вторых шпатля будет абсолютно другой и одинаковой по сравнению когда на глазок!!
Цитата: Николай Мурманск от 14 Март 2016, 08:04:41
Цитата: Соболь от 13 Март 2016, 06:41:28
Цитата: Arie от 12 Март 2016, 09:03:58
Цитата: yfimez от 09 Март 2016, 18:29:03
Цитата: Соболь от 09 Март 2016, 15:59:57
Более 2-ух раз не провести шпателем.
Думаю, долго перемешиваешь, она уже начинает схватываться. .
Именно так, сам не раз замечал, что большинство бюджетных шпаклевок, стынут на лету, при чем и размазываются так же, пару раз мазнул и привет, нет! конечно можно приноровится ко всему, но ведь иногда смотришь на видео как там люди по пять раз размазывают,да намазывают, потом еще по говорят и еще раз разровняют, и думаешь, вот что у него за шпакля ;)
на деле таких не много, кроме Карсистема и Еверкоата я лично, шпаклевок с такими возможностями не встречал.
Точно. И тут дело не в отвердителе совсем. Я пробовал на листке для смешивания и с минимум отвердителя, и без отвердителя вообще. Он все равно плохо намазывается. Даже ощущение что с отвердителем лучше намазывается. Пробовал разбавителя добавлять, на конечный результат никак не повлияло. Но и намазывался ненамного лучше.
попробуй на весах дозировать - во первых не промахнешься- во вторых шпатля будет абсолютно другой и одинаковой по сравнению когда на глазок!!
Тут думаю именно дело в самой шпакле а не в весах. Но когда куплю нормальную, все таки да, на весах взвешу. Хуже не будет.
Ну и на кой тебе весы покупать? Есть такой анекдот когда Ржевский с Ростовой сехасом занимались и никак не получалось.слуга -не.афроамериканец уже и так подсвечник держал и внизу и на шкаф ставил. Потом Ржевский ему сказал-а ну ложись я посвечу. тот лег как вставил.Она -вот так хорошо. Ржевский слуге-на держи вот так.под наклоном. Может тебе надо пару тройку банок потренироваться без отвердителя намазать на соседских машинах или где на гарбиче автомобильном
не Юра, шпакли реально различаются по этому параметру весомо, например квиклайн универсальный, будет как пластилин а тот же Крой софт он уже в банке как йогурт, соответственно и разамазываются они по разному, одни как маслице намазываются, другие за шпатель цепляются, при чем, это не говорит о качестве продукта, это просто разный продукт для разного мастера,кому чем удобнее, я пробовал одинаковую работу делать разными материалами, был удивлен ;)
ВОт тут Японцы хвастаются своей шпаклей, мажется ну просто заглядение.
А на втором видео, наглядно видна разница, в консистенции и готовом слое.
понавыдумвыют :)...микро,мульти...у нас вон универсалка рулит (http://s16.rimg.info/8a652237d4bc0549d1c98b7c684620ce.gif) (http://smayliki.ru/smilie-964024839.html)
Цитата: avtocond от 15 Март 2016, 07:24:21
Ну и на кой тебе весы покупать? Есть такой анекдот когда Ржевский с Ростовой сехасом занимались и никак не получалось.слуга -не.афроамериканец уже и так подсвечник держал и внизу и на шкаф ставил. Потом Ржевский ему сказал-а ну ложись я посвечу. тот лег как вставил.Она -вот так хорошо. Ржевский слуге-на держи вот так.под наклоном. Может тебе надо пару тройку банок потренироваться без отвердителя намазать на соседских машинах или где на гарбиче автомобильном
Неа, у меня весы уже давно есть. Хотя это ж надо взвесить шпаклю, а потом высчитать сколько процентов от нее веса будет отвердитель. А потом как то наверное несколькими порциями его добавлять. Может на самом деле не надо)))
Неа, у меня весы уже давно есть. Хотя это ж надо взвесить шпаклю, а потом высчитать сколько процентов от нее веса будет отвердитель. А потом как то наверное несколькими порциями его добавлять. Может на самом деле не надо)))
[/quote]
Посмотри техничку, там любой, уважающий себя производитель пишет в граммах пропорцию. ничего считать не нужно, просто четко соблюдёшь баланс с активатором. Многие серьёзные бренды предлагают разные пропорции к одной шпатле, в зависимости от температуры применения, вот тогда и актуальны весы
Цитата: Николай Мурманск от 16 Март 2016, 14:18:33
Посмотри техничку, там любой, уважающий себя производитель пишет в граммах пропорцию. ничего считать не нужно, просто четко соблюдёшь баланс с активатором. Многие серьёзные бренды предлагают разные пропорции к одной шпатле, в зависимости от температуры применения, вот тогда и актуальны весы
У EverCoat например даже не то что в граммах, а для совсем "непонятливых" есть рисунок соотношения отвердитель-продукт, проще некуда, но увы,не используя мозг эта информация так же будет бесполезна как и весовые соотношения или процентные. ;)
Цитата: Николай Мурманск от 16 Март 2016, 14:18:33
Неа, у меня весы уже давно есть. Хотя это ж надо взвесить шпаклю, а потом высчитать сколько процентов от нее веса будет отвердитель. А потом как то наверное несколькими порциями его добавлять. Может на самом деле не надо)))
Посмотри техничку, там любой, уважающий себя производитель пишет в граммах пропорцию. ничего считать не нужно, просто четко соблюдёшь баланс с активатором. Многие серьёзные бренды предлагают разные пропорции к одной шпатле, в зависимости от температуры применения, вот тогда и актуальны весы
[/quote]
читаю техничку, пишут 2 процента надо
http://media.wix.com/ugd/2cb22e_cc0642821e3144f58fa5a03a31dfc5db.pdf
Никогда не пользовался весами,все на глаз...правда глазомер хороший и целкий ;D
Отвердитель в основном остаётся. Всё это размешивается с разными марками шпаклёвок, всё сохнет. Не доложить- сложно, но можно. Тогда шпатля не высохнет и только сдирать.
Цитата: yfimez от 16 Март 2016, 21:50:11
Отвердитель в основном остаётся. Всё это размешивается с разными марками шпаклёвок, всё сохнет. Не доложить- сложно, но можно. Тогда шпатля не высохнет и только сдирать.
ну как я понимаю, "на глаз" в этом случаи очень неплохой способ. На то и придумали что отвердитель и шпакля разного цвета
У юпола есть отвердос белого цвета так что ты самую суть ухватил. Только время и ведро вымазаной шпакли помогут тебе набить руку.
Цитата: Соболь от 17 Март 2016, 01:44:27
ну как я понимаю, "на глаз" в этом случаи очень неплохой способ. На то и придумали что отвердитель и шпакля разного цвета
восновном отвердос красный иногда некоторые крутяки-фирмы выделяются и ложуть свою как "автоконд" сказал -у юпола например белая бывает и невсегда прокатывает ориентироватся на сменившийся цвет шпакли :) с универсалкой -да можно т.к. она рыжая или светлая то при перемешивании можно по цвету привыкнуть к норме -порозовела слегка и хорош, а вот если шпакля чёрная например карбон?или зелёная стекловолокно? там не увидишь разницы в цвете.,а ещё по температуре воздуха в гараже ориентироватся нужно не забывать ;) или на улице если шпатлюешь летом, зимой ка то можно и больше чуток отвердоса и ничё успеваешь вымазать а вот летом можешь недомазать выбросишь кусок в огород ;D
Млин, мне всю ночь снились шпаклевки и финишные шпаклевки. И щас че то из головы не выходят. В понедельник поеду покупать и так и не знаю что брать Evercoat или U-POL.
Мне пока только финишная нужна для мелких градобоев на капоте, но потом понадобится и обычная шпакля для двери. А там большая область. Как U-POL развазывается я так и не нашел видео. Точнее видео есть, но на совсем маленькую область мажут. Если брать обычную и финишную из одной серии так это потом их можно смешать(мало ли понадобиться), ну и как я понимаю какие то другие есть плюсы. Тут дело не только в бренде, ю-пол например не советуют смешивать dolphin c gold серией.
Читал отзывы, многие жалуются на то что evercoat metal glaze подсохший уже в банке. И объясняется это что мол если продукт не очень популярный ( в каком то городе\селе) поэтому и засыхает. А в моем магазине так и сказали что ю-пол гораздо большей популярностью пользуется.
Может поеду в магазин, а там в наличии не будет чего то, тогда легче выбор будет делать)))
с финишной шпаклей тоже не определился. В комментах к официальному видео, Ю-пол говорит что dolphin glaze более жидкий чем gold luquid putty
Цитата: Соболь от 19 Март 2016, 06:17:37
Млин, мне всю ночь снились шпаклевки и финишные шпаклевки. И щас че то из головы не выходят. В понедельник поеду покупать и так и не знаю что брать Evercoat или U-POL.
Мне пока только финишная нужна для мелких градобоев на капоте, но потом понадобится и обычная шпакля для двери.
Финишная нужна риски и поры перетянуть.а вмятины от града ей не заделывают. Выкинь всю хрень из головы и учись по новой.Вот тема как что мазать http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1749.1060 .Ты ее прочитал?
Коллега.проявляйте выдержку,заодно новые сюжеты для бурыча прорисовываются.
Цитата: avtocond от 19 Март 2016, 09:31:12
Цитата: Соболь от 19 Март 2016, 06:17:37
Млин, мне всю ночь снились шпаклевки и финишные шпаклевки. И щас че то из головы не выходят. В понедельник поеду покупать и так и не знаю что брать Evercoat или U-POL.
Мне пока только финишная нужна для мелких градобоев на капоте, но потом понадобится и обычная шпакля для двери.
Финишная нужна риски и поры перетянуть.а вмятины от града ей не заделывают. Выкинь всю хрень из головы и учись по новой.Вот тема как что мазать http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1749.1060 .Ты ее прочитал?
Так я ж не сам придумал. Я ж выкладывал видео где технолог юпола показывает что заделывают вмятины этой шпаклей. Зачем им вводить нас в заблуждение? Ниче не понимаю почему нельзя то.
Тему уже читаю
Ns e;t pfnhf[fk cdjtq negjcnm./nt,t k.lb ujdjhzn rjnjhst 'nj gj 100 hfp ghjltkfkb f ns c egthnjcnm. ,fhfyf dczre. [eqy. ytcti/
Это я тебе по нашему.по бразильски пояснил.Когда закончиш всякую херню смотреть и послушаеш что люди говорят которые это все вымазали яшиками тогда может и чето у тебя начнет немного получаться. Чьи отзывы тебе будут более приемлемы? Того кто продает товар или того кто его использует.Ты брат явно не соболь. Тот технолог может когда-то в раннем детстве, когда в штаны еше какал ,может чето и мазал той шпаклей но потом явно ударился в другую сферу деятельности.НЕ МАЖУТ ФИНИШКУ ТОЛСТО.да и вообще шпаклю.тебе вмятины надо пулером поднимать чтоб тоньше мазать но ты всякой хрени насмотрелся типа супермойки без воды и то что какая-то фигня может придать блеск говенному покрытию и продолжаеш верить в сказки.Это я тебя не парафиню просто ты уже всех немного подзаморил своим упорством мухи бьющейся в окно рядом с форточкой.
Цитата: avtocond от 19 Март 2016, 11:28:34
Ns e;t pfnhf[fk cdjtq negjcnm./nt,t k.lb ujdjhzn rjnjhst 'nj gj 100 hfp ghjltkfkb f ns c egthnjcnm. ,fhfyf dczre. [eqy. ytcti/
Это я тебе по нашему.по бразильски пояснил.
он с австралии ;)
Юр, может правда тему персональную сделать для него?..а то мозг путается...
Цитата: jurok35 от 19 Март 2016, 17:58:12
Юр, может правда тему персональную сделать для него?..а то мозг путается...
тут как бы, разговоры одни,место этой все болтовне в курилке,если действительно человек хочет чему то научится, то пусть делает и хотя бы показывает что получилось, так хоть какая то конкретная обратная связь будет, а то один про фому другой про ерему а тема засерается.
Цитата: Arie от 19 Март 2016, 18:21:35
тут как бы, разговоры одни,место этой все болтовне в курилке,если действительно человек хочет чему то научится, то пусть делает и хотя бы показывает что получилось, так хоть какая то конкретная обратная связь будет, а то один про фому другой про ерему а тема засерается.
для начала ему почитать нужно ))
И так друзья, давайте обсудим вот какую информацию.
Если кто помнит я все шпаклями озадачивался, которые мажутся легко и долго, у дяди из штатов (https://www.youtube.com/user/susiequeasy) который любит шпаклю линейками мазать,удалось выведать секрет этой длительной мазни, ничего сложного, он мешает жидкий глейз и универсалку и этим мажет, то есть глейзом понижает консистенцию финишной шпакли, так же сказал что и шпаклю для пластиков мешает с глейзом и мажет, типа тогда толстые слои не треснут,вот такой метод.
Цитата: Arie от 20 Март 2016, 10:41:21
И так друзья, давайте обсудим вот какую информацию.
Если кто помнит я все шпаклями озадачивался, которые мажутся легко и долго, у дяди из штатов (https://www.youtube.com/user/susiequeasy) который любит шпаклю линейками мазать,удалось выведать секрет этой длительной мазни, ничего сложного, он мешает жидкий глейз и универсалку и этим мажет, то есть глейзом понижает консистенцию финишной шпакли, так же сказал что и шпаклю для пластиков мешает с глейзом и мажет, типа тогда толстые слои не треснут,вот такой метод.
а зачем извращатся есть у спринта шпакля для тропических стран у рока и кансая с медленным отвердосом причём у японцев шпакли идут с регламентированной толщиной нанесения
только сколько Кансай и Рок этот стоит .
А у нас так их вообще нет....а что такое глейз?в первый раз слышу!Сам шпатли между собой частенько смешиваю,добиваясь нужных характеристик...
Как я понял-жидкая шпакля.Только как рассчитать кол-во отвердителя.
Ах вот оно что!Ну с отвердителем проще,немного добавил исходя из общего объема...плюс минус километр не так критично ;)
А как сохнет эта смесь? Шпакля сохнет пол часа, жидкая шпакля день.
Я добавляю остатки базы на последние слои шпакли. Сохнет на 5 мин дольше, намазать можно хоть весь капот, насчет отвалится-пока никто не жаловался.
(http://f20.ifotki.info/thumb/4bebf6b674e5abdf0311053b4975d0d3b2dbf4241134301.jpg) (http://i-fotki.info/20/4bebf6b674e5abdf0311053b4975d0d3b2dbf4241134301.jpg.html)
я как-то просто 646 разводил,наверное смысл такой же,как и с базой
Цитата: Arie от 20 Март 2016, 10:41:21
И так друзья, давайте обсудим вот какую информацию.
Если кто помнит я все шпаклями озадачивался, которые мажутся легко и долго, у дяди из штатов (https://www.youtube.com/user/susiequeasy) который любит шпаклю линейками мазать,удалось выведать секрет этой длительной мазни, ничего сложного, он мешает жидкий глейз и универсалку и этим мажет, то есть глейзом понижает консистенцию финишной шпакли, так же сказал что и шпаклю для пластиков мешает с глейзом и мажет, типа тогда толстые слои не треснут,вот такой метод.
я как раз так и собираюсь делать. Смешать. Но если это реально нужно будет. Технологи одно советуют, на форуме практики советуют другое. Капот у меня как бы из трех секций состоит. Попробую на одной одним глейзом намазать, а на другом шпаклей. А если надо будет то смешаю.
Купил шпатели металические, а у них края не закругленные. Лучше закруглить ? Имеет смысл на полчаса шпакли в холодильник положить чтобы не так быстро затвердевали ? А то жарко тут щас
шпаклю лучше в морозильник класть
После морозолки лутше будет наноситься ;D
;D
Ну температура реально же влияет на время за сколько шпакля будет схватываться. Если я не могу повляеть на температуру гаража, то почему не повлиять на температуру самой шпакли? Просто боюсь не успеть намазать большую поверхность.
Цитата: mr_kpyTou* от 20 Март 2016, 13:45:20
А как сохнет эта смесь? Шпакля сохнет пол часа, жидкая шпакля день.
Я добавляю остатки базы на последние слои шпакли. Сохнет на 5 мин дольше, намазать можно хоть весь капот, насчет отвалится-пока никто не жаловался.
(http://f20.ifotki.info/thumb/4bebf6b674e5abdf0311053b4975d0d3b2dbf4241134301.jpg) (http://i-fotki.info/20/4bebf6b674e5abdf0311053b4975d0d3b2dbf4241134301.jpg.html)
Значит надежда все-таки есть? ;D
Цитата: Gerz от 20 Март 2016, 12:22:14
А у нас так их вообще нет....а что такое глейз?в первый раз слышу!
Ну если уж вы не слышали, значит точно нет такого на свете ::)
Но продукт этот достаточно известный, и есть и у U-pol и у 3М и даже у HB Body и Nоvol,
дОюпАдсказку (http://www.qpaints.co.uk/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/f/i/file_36.jpg)(http://www.evercoat.com/cache/ex_q75_w550_h550_images_ePIM_original_100412_H-Metal-Glaze-12oz-pouch.jpg)(http://novol.pl/uploads/imagecache/post/posts/uFQMeTuOf4o2.jpg)(https://www.ap-ex.ru/ufiles/image/news/ru/218_ru.jpg)
Цитата: Мих@лыч от 20 Март 2016, 12:24:17
нет, жидкая это другая песня, хотя и ее можно заместить наверное.
Как я понял-жидкая шпакля.Только как рассчитать кол-во отвердителя.
Цитата: Arie от 20 Март 2016, 10:41:21
И так друзья, давайте обсудим вот какую информацию.
Если кто помнит я все шпаклями озадачивался, которые мажутся легко и долго, у дяди из штатов (https://www.youtube.com/user/susiequeasy) который любит шпаклю линейками мазать,удалось выведать секрет этой длительной мазни, ничего сложного, он мешает жидкий глейз и универсалку и этим мажет, то есть глейзом понижает консистенцию финишной шпакли, так же сказал что и шпаклю для пластиков мешает с глейзом и мажет, типа тогда толстые слои не треснут,вот такой метод.
посмотрел видео. Это не линейка, это the blade. Как я понял это полотно для ножовки. Завтра начинаю ремонт. Думаю тоже так попробовать чтобы ровнее было. Достаточно линейку купить или все же полотно?
нет, это не полотно. Это специальный такой шпатель. Вот тут продается. Только что посмотрел
\http://www.exactlinetools.com/p/buy-now.html
а я посмотрел, нам бы такие идеальные панели в ремонт :'( :'(
Плохо смотрели! очень плохо! это видео как раз и снял основатель этих линеек, там же он рассказывает про то что из разных четыре штуки разной плотности, для разных поверхностей и материалов, меня больше интересовал состав ,так как линейками, шпателями, пилами, и всем чем можно разровнять мы и без этого дяди пользовались, видимо вундеркинды у нас шпаклю мажут.
А вот про состав, он интересные вещи объяснил, что толстые слой он укладывает шпалклёвкой по пластику перемешанной с глейзом, таким образом лепнина не трескается и мажется отлично.
Цитата: krasivich от 20 Март 2016, 17:16:57
а я посмотрел, нам бы такие идеальные панели в ремонт :'( :'(
Он же линейки пиарит, он их продает, он основатель, понятно что там не настоящая жизнь.
на всех тренингах что я был, технологи почему то всегда трут ровную деталь, типа дверной щеки 2105 , а как спросишь про ребра или форму,так сразу пык-мык ;)
Цитата: Arie от 20 Март 2016, 17:18:17
Плохо смотрели! очень плохо! это видео как раз и снял основатель этих линеек, там же он рассказывает про то что из разных четыре штуки разной плотности, для разных поверхностей и материалов, меня больше интересовал состав ,так как линейками, шпателями, пилами, и всем чем можно разровнять мы и без этого дяди пользовались, видимо вундеркинды у нас шпаклю мажут.
А вот про состав, он интересные вещи объяснил, что толстые слой он укладывает шпалклёвкой по пластику перемешанной с глейзом, таким образом лепнина не трескается и мажется отлично.
Цитата: krasivich от 20 Март 2016, 17:16:57
а я посмотрел, нам бы такие идеальные панели в ремонт :'( :'(
Он же линейки пиарит, он их продает, он основатель, понятно что там не настоящая жизнь.
на всех тренингах что я был, технологи почему то всегда трут ровную деталь, типа дверной щеки 2105 , а как спросишь про ребра или форму,так сразу пык-мык ;)
Вот на таких вот обучающих видео где одинокую вмятину на ровной поверхности ремонтируют я и попался. Тут меня на смех подняли потом))
Про смешивания. Технолог ю-пола говорит что нельзя например u-pol dolphin glaze смешивать с продуктами серии gold. Ну по крайней мере не рекомендуется. И другие производители тоже подобные вещи говорят.
Читаешь что люди пишут, так такое ощущение что для них важно только два параметра: как наносится и как сохнет. А мне новичку важно чтоб наносилось нормально и этих "дырочек от иголки" не было.
Красавчик дядька. Такую линейку изобрел!))
Цитата: Соболь от 20 Март 2016, 17:34:02
Красавчик дядька. Такую линейку изобрел!))
для начала, прежде чем восхищаться, лучше бы попоробовать на личном опыте, а то по телевизору и свинья разговаривает. ;)
ЦитироватьПро смешивания. Технолог ю-пола говорит что нельзя например u-pol dolphin glaze смешивать с продуктами серии gold. Ну по крайней мере не рекомендуется. И другие производители тоже подобные вещи говорят.
А аргументы то какие? почему нельзя? и нельзя и не рекомендутся это две большие разницы.
Цитата: Arie от 20 Март 2016, 17:48:42
Цитата: Соболь от 20 Март 2016, 17:34:02
Красавчик дядька. Такую линейку изобрел!))
для начала, прежде чем восхищаться, лучше бы попоробовать на личном опыте, а то по телевизору и свинья разговаривает. ;)
ЦитироватьПро смешивания. Технолог ю-пола говорит что нельзя например u-pol dolphin glaze смешивать с продуктами серии gold. Ну по крайней мере не рекомендуется. И другие производители тоже подобные вещи говорят.
А аргументы то какие? почему нельзя? и нельзя и не рекомендутся это две большие разницы.
ну состав разный и смешивание этих несмешиваемых компонентов к чему то там приводит. Это в комментах сам юпол написал к своему официальному видео.
где то здесь вроде
https://www.youtube.com/user/UPOLONLINE5/videos
ну мне и то и то покупать, поэтому лучше из одной серии возьму.
Цитата: Соболь от 20 Март 2016, 16:46:48
Ну температура реально же влияет на время за сколько шпакля будет схватываться. Если я не могу повляеть на температуру гаража, то почему не повлиять на температуру самой шпакли? Просто боюсь не успеть намазать большую поверхность.
И не вздумай класть в холодильник!Холодные предметы,вынесенные в тепло,конденсируют на себе влагу!
Тогда в микроволновку.
Цитата: avtocond от 20 Март 2016, 20:19:30
Тогда в микроволновку.
Прям вместе с банкой .. ;D
Цитата: Соболь от 20 Март 2016, 16:46:48
Ну температура реально же влияет на время за сколько шпакля будет схватываться. Если я не могу повляеть на температуру гаража, то почему не повлиять на температуру самой шпакли? Просто боюсь не успеть намазать большую поверхность.
ты пробуй! такое впечатление что боишься лишние 100гр шпатли потерять :-\ поверь без этого никак,и хоть ты перечитаешь все способы и навыки -у тебя так не получится гладко!свой опыт нужен!как сказали ранее пока ведро шпатли не перетрёшь (да ито всё ведро на полу будет поначалу ввиде пудры спиленное наждачкой) :) какой морозильник? ты потом её перемешать сможешь? :o я наоборот другой раз зимой на батарею банку со шпатлей ставлю кабы мешалась получше да поэластичней...
Цитата: олег краснодарский край от 20 Март 2016, 12:15:36
а зачем извращатся есть у спринта шпакля для тропических стран
Как называется данная шпатлевка у Спринта?
Цитата: Чемберлен от 20 Март 2016, 21:54:20
Цитата: олег краснодарский край от 20 Март 2016, 12:15:36
а зачем извращатся есть у спринта шпакля для тропических стран
Как называется данная шпатлевка у Спринта?
забыл номер , завтра скажу
Цитата: Alexandr81 от 20 Март 2016, 20:39:48
Цитата: Соболь от 20 Март 2016, 16:46:48
Ну температура реально же влияет на время за сколько шпакля будет схватываться. Если я не могу повляеть на температуру гаража, то почему не повлиять на температуру самой шпакли? Просто боюсь не успеть намазать большую поверхность.
ты пробуй! такое впечатление что боишься лишние 100гр шпатли потерять :-\ поверь без этого никак,и хоть ты перечитаешь все способы и навыки -у тебя так не получится гладко!свой опыт нужен!как сказали ранее пока ведро шпатли не перетрёшь (да ито всё ведро на полу будет поначалу ввиде пудры спиленное наждачкой) :) какой морозильник? ты потом её перемешать сможешь? :o я наоборот другой раз зимой на батарею банку со шпатлей ставлю кабы мешалась получше да поэластичней...
ха ха, да про морозильник я ниче не говорил. Это тут некоторые надо мной посмеиваются и придумали про морозильник
Ну , если так жарко днём то работай ночью . Или кондиционер купи .
Цитата: Arie от 20 Март 2016, 17:48:42
для начала, прежде чем восхищаться, лучше бы попоробовать на личном опыте, а то по телевизору и свинья разговаривает. ;)
Лев,что-то не слишком вяжется со скоростью отвердевания и более длительным сроком жизни эти ГЛЕЙЗЫ. Нашел техничку только от "спектрала",так там время жизни готовой смеси у глейза 4-5 мин.Думаю,что и у остальных так же.
У боди цена не божеская совсем. :-X
Так Лев наверное в доле. ;)
Цитата: Мих@лыч от 21 Март 2016, 08:05:37
Лев,что-то не слишком вяжется со скоростью отвердевания и более длительным сроком жизни эти ГЛЕЙЗЫ. Нашел техничку только от "спектрала",так там время жизни готовой смеси у глейза 4-5 мин.Думаю,что и у остальных так же.
У боди цена не божеская совсем. :-X
а я же не настаиваю,и сам не пробовал, я мнения спрашивал компетентных товарищей, не вяжется значит не будем вязать, колхоз ведь оно всегда дело добровольное. ;)
Цитата: avtocond от 21 Март 2016, 08:13:14
Так Лев наверное в доле. ;)
Звонок по телефону.
— Алло! Общество «Память» слушает.
— Здгавствуйте! Это Рабинович. Скажите,это правда что евреи всю Россию продали?
— Правда, конечно, морда ж*****ая! Чего тебе еще?
— Скажите, а где я могу получить свою долю?
Всем привет. Мастера подскажите, шпатлевка "BLACK FOX" нормальная ???
Был в магазине,хотел взять НОВОЛ универсалку , продавец начал нахваливать "BLACK FOX", типа и лучше и дешевле ...
Как-то в наше время эти два качества вместе не вяжутся :-\
На просторах интернета инфы мало , отзывов нет..... ???
P.S. только тапками не закидывайте :) ЭТУ ВЕТКУ не читал , а в брендах не нашел ....
Цитата: Sanche от 21 Март 2016, 22:56:01
Всем привет. Мастера подскажите, шпатлевка "BLACK FOX" нормальная ???
Был в магазине,хотел взять НОВОЛ универсалку , продавец начал нахваливать "BLACK FOX", типа и лучше и дешевле ...
Как-то в наше время эти два качества вместе не вяжутся :-\
На просторах интернета инфы мало , отзывов нет..... ???
P.S. только тапками не закидывайте :) ЭТУ ВЕТКУ не читал , а в брендах не нашел ....
У всех вкусы разные , как и представления о материалах и самом ремонте . Один скажет нормальное , другой скажет гавно. Что собственно особо не поможет в выборе . Лучше сам купи и попробуй , цена вопроса то 500 руб . Потом глядишь сам отзыв оставишь . А так работаем этим БлэкФоксом , возможно без больших претензий , но устраивает .
Цитата: AutoColer от 21 Март 2016, 23:06:28
Цитата: Sanche от 21 Март 2016, 22:56:01
Всем привет. Мастера подскажите, шпатлевка "BLACK FOX" нормальная ???
Был в магазине,хотел взять НОВОЛ универсалку , продавец начал нахваливать "BLACK FOX", типа и лучше и дешевле ...
Как-то в наше время эти два качества вместе не вяжутся :-\
На просторах интернета инфы мало , отзывов нет..... ???
P.S. только тапками не закидывайте :) ЭТУ ВЕТКУ не читал , а в брендах не нашел ....
У всех вкусы разные , как и представления о материалах и самом ремонте . Один скажет нормальное , другой скажет гавно. Что собственно особо не поможет в выборе . Лучше сам купи и попробуй , цена вопроса то 500 руб . Потом глядишь сам отзыв оставишь . А так работаем этим БлэкФоксом , возможно без больших претензий , но устраивает .
Понял... вывод сделал...
А чтоб отзыв самому оставить надо разными брендами поработать ,а я в первый раз буду мазать и сколько я её спиляю неизвестно ...... просто дотошный до своей работы и сколько банок мне на один элемент надо будет :D пока формы устраивать будут неизвестно .
.... (потом отпишусь поржёте или посочувствуете ;) )
так что до дорогих материалов мне далеко ,не потому что жаба а потому что переводить не охота...
как то так , спасиб
Тогда покупай обе банки . И БлэкФокс и Новол . И хватит точно и сравнить сможешь ;)
Цитата: AutoColer от 21 Март 2016, 23:54:37
Тогда покупай обе банки . И БлэкФокс и Новол . И хватит точно и сравнить сможешь ;)
Точняк 8). Сколько шпатли не бери - все равно два раза бегать :D
в принципе,в основном все современные , полиэфирные шпакли одинаково лепят поверхность :-X.Одни больше жёсткие,другие шкурятся легше.Как для начала.можно брать то что дешевле.Чтоб почувствовать ,набить руку на этом процессе.(шкурничества) ;D
че то на самом деле глейз очень быстро схватывается. Вчера весь день экспериментировал маленькими порциями. В принципе шпакля тоже быстро схватывается U-pol flyweight gold, но попробовал поменьше добавить отвердителя и вроде как нормуль. А вот глейз с минимум отвердителя вообще не засох.
Цитата: AutoColer от 21 Март 2016, 23:54:37
Тогда покупай обе банки . И БлэкФокс и Новол . И хватит точно и сравнить сможешь ;)
Возможно что разницы не почувствует ,потому как оба этих продукта от концерна CAP ;)
Цитата: Соболь от 22 Март 2016, 05:29:15
че то на самом деле глейз очень быстро схватывается. Вчера весь день экспериментировал маленькими порциями. В принципе шпакля тоже быстро схватывается U-pol flyweight gold, но попробовал поменьше добавить отвердителя и вроде как нормуль. А вот глейз с минимум отвердителя вообще не засох.
флай сильно усаживается, аккуратней, из юпола универсалку попробуй лучше екстраголд
Цитата: Arie от 22 Март 2016, 10:18:13
Цитата: AutoColer от 21 Март 2016, 23:54:37
Тогда покупай обе банки . И БлэкФокс и Новол . И хватит точно и сравнить сможешь ;)
Возможно что разницы не почувствует ,потому как оба этих продукта от концерна CAP ;)
Лев , нет у тебя терпения ;D "люди" работают , импортозамещаются ;D а ты раз и все карты раскрыл ;D
Надо было подождать когда начали бы кричать , что Новол в сто раз е#ее и проверенней бери его и т.д ;)
Кстати у них не вся продукция с Польши , есть и от других брендов некоторые позиции .
Цитата: Николай Мурманск от 22 Март 2016, 10:24:28
Цитата: Соболь от 22 Март 2016, 05:29:15
че то на самом деле глейз очень быстро схватывается. Вчера весь день экспериментировал маленькими порциями. В принципе шпакля тоже быстро схватывается U-pol flyweight gold, но попробовал поменьше добавить отвердителя и вроде как нормуль. А вот глейз с минимум отвердителя вообще не засох.
флай сильно усаживается, аккуратней, из юпола универсалку попробуй лучше екстраголд
Что понимать - сильно усаживается ? в процессе первичной полимеризации или в процессе уже эксплуатации отремонтированного авто ?
Цитата: Arie от 22 Март 2016, 10:18:13
Цитата: AutoColer от 21 Март 2016, 23:54:37
Тогда покупай обе банки . И БлэкФокс и Новол . И хватит точно и сравнить сможешь ;)
Возможно что разницы не почувствует ,потому как оба этих продукта от концерна CAP ;)
Что Новолй уже Тоже в альянсе
Цитата: Sanche от 21 Март 2016, 22:56:01
Всем привет. Мастера подскажите, шпатлевка "BLACK FOX" нормальная ???
Был в магазине,хотел взять НОВОЛ универсалку , продавец начал нахваливать "BLACK FOX", типа и лучше и дешевле ...
Как-то в наше время эти два качества вместе не вяжутся :-\
На просторах интернета инфы мало , отзывов нет..... ???
P.S. только тапками не закидывайте :) ЭТУ ВЕТКУ не читал , а в брендах не нашел ....
А продавец кроме того что продает что нибудь ей пробовал делать? Прикалывают такие моменты,особенно у Соболя.Соболь не шпаклевка.правда и не шпаклевшик. ;)
Цитата: avtocond от 22 Март 2016, 21:51:50
Цитата: Sanche от 21 Март 2016, 22:56:01
Всем привет. Мастера подскажите, шпатлевка "BLACK FOX" нормальная ???
Был в магазине,хотел взять НОВОЛ универсалку , продавец начал нахваливать "BLACK FOX", типа и лучше и дешевле ...
Как-то в наше время эти два качества вместе не вяжутся :-\
На просторах интернета инфы мало , отзывов нет..... ???
P.S. только тапками не закидывайте :) ЭТУ ВЕТКУ не читал , а в брендах не нашел ....
А продавец кроме того что продает что нибудь ей пробовал делать? Прикалывают такие моменты,особенно у Соболя.Соболь не шпаклевка.правда и не шпаклевшик. ;)
блекфокс позиционируют как альтернативу(я её называю эрзац заменитель))) кар система
попробовал - не увидел отличия от карфита, а так те же яйца только вид сбоку по сравнению с горе брендами типо солид, карфит, кит и прочее, валится так же при сушке и после постпокрытий под ик сушкой, т.е. 2 ступени усадки имеет
Сколько не перепробовал, разных этикеток - преимущество есть у продукта от производителя и с этикеткой производителя, все заменители т.е. их создание - маркетинг для установления территорий продаж и увеличения прибыли продавца. не более
это уже не новость ;) :), и причем здесь на первом месте стоит температурное воздействие на неоднородные поверхности, это ремонт ;)
Цитата: Николай Мурманск от 23 Март 2016, 07:58:21
блекфокс позиционируют как альтернативу(я её называю эрзац заменитель))) кар система
попробовал - не увидел отличия от карфита, а так те же яйца только вид сбоку по сравнению с горе брендами типо солид, карфит, кит и прочее, валится так же при сушке и после постпокрытий под ик сушкой, т.е. 2 ступени усадки имеет
Сколько не перепробовал, разных этикеток - преимущество есть у продукта от производителя и с этикеткой производителя, все заменители т.е. их создание - маркетинг для установления территорий продаж и увеличения прибыли продавца. не более
НУ а как будет по другому, если один завод делает? это все САР с его мультибрендовостью, правильнее будет продавать это все под вот таким брендом
Wszystkie gówna z jednej fabryki хотя, справедливости ради, и этими материалами можно работать и выполнять результаты, вопрос возможностей и условий.
Цитата: Arie от 23 Март 2016, 08:59:07
Цитата: Николай Мурманск от 23 Март 2016, 07:58:21
блекфокс позиционируют как альтернативу(я её называю эрзац заменитель))) кар система
попробовал - не увидел отличия от карфита, а так те же яйца только вид сбоку по сравнению с горе брендами типо солид, карфит, кит и прочее, валится так же при сушке и после постпокрытий под ик сушкой, т.е. 2 ступени усадки имеет
Сколько не перепробовал, разных этикеток - преимущество есть у продукта от производителя и с этикеткой производителя, все заменители т.е. их создание - маркетинг для установления территорий продаж и увеличения прибыли продавца. не более
НУ а как будет по другому, если один завод делает? это все САР с его мультибрендовостью, правильнее будет продавать это все под вот таким брендом Wszystkie gówna z jednej fabryki хотя, справедливости ради, и этими материалами можно работать и выполнять результаты, вопрос возможностей и условий.
главное затверджувач добалять))))
Давно уже не новость , что садится вся "лепнина" от лепил из шпаклёвки независимо от бренда . А если плоскость "поставлена" , то там как правило и садится нечему и не важно чем намазано .
Цитата: AutoColer от 23 Март 2016, 11:12:06
Давно уже не новость , что садится вся "лепнина" от лепил из шпаклёвки независимо от бренда . А если плоскость "поставлена" , то там как правило и садится нечему и не важно чем намазано .
интересно а как воссоздать первоначальную, нe скажем так однородную поверхность ;)
Цитата: krasivich от 23 Март 2016, 11:28:12
Цитата: AutoColer от 23 Март 2016, 11:12:06
Давно уже не новость , что садится вся "лепнина" от лепил из шпаклёвки независимо от бренда . А если плоскость "поставлена" , то там как правило и садится нечему и не важно чем намазано .
интересно а как воссоздать первоначальную, нe скажем так однородную поверхность ;)
Не совсем понял суть вопроса .
Если имеешь виду неоднородность материалов - металл/шпакля/старое ЛКП , то естественно степень абсорбции разбавителя из последующих слоёв у них будет разная , но грунт-порозаполнитель как бы для этого и существует чтобы нивелировать в дальнейшем эту разницу . В усадке больше влияния от толщины и площади шпакли , в нежели от производителя шпакли .
В общем ничего нового , давно известно ,чем больше суммарный обьём шпакли на детали , тем больше усадка .
нет я за плоскость "поставить"
Цитата: krasivich от 23 Март 2016, 12:00:29
нет я за плоскость "поставить"
...имеется ввиду правильная рихтовка перед шпаклеванием. :-X
Рихтовка это уже неоднородность
если так копать то из под штампа идёт неоднородность ;D
;D на то мы тут и копашимся ;D, и так неоднородность а мы ее еще неоднороднее ;D
Цитата: krasivich от 23 Март 2016, 11:28:12
Цитата: AutoColer от 23 Март 2016, 11:12:06
Давно уже не новость , что садится вся "лепнина" от лепил из шпаклёвки независимо от бренда . А если плоскость "поставлена" , то там как правило и садится нечему и не важно чем намазано .
интересно а как воссоздать первоначальную, нe скажем так однородную поверхность ;)
Главное капот на мерсе закрывать перед намазом. ;)
Цитата: avtocond от 23 Март 2016, 13:48:13
Цитата: krasivich от 23 Март 2016, 11:28:12
Цитата: AutoColer от 23 Март 2016, 11:12:06
Давно уже не новость , что садится вся "лепнина" от лепил из шпаклёвки независимо от бренда . А если плоскость "поставлена" , то там как правило и садится нечему и не важно чем намазано .
интересно а как воссоздать первоначальную, нe скажем так однородную поверхность ;)
Главное капот на мерсе закрывать перед намазом. ;)
Юра не поверишь ;D в точку, мажу на закрытом ;D
Цитата: krasivich от 23 Март 2016, 13:49:38
Цитата: avtocond от 23 Март 2016, 13:48:13
Цитата: krasivich от 23 Март 2016, 11:28:12
Цитата: AutoColer от 23 Март 2016, 11:12:06
Давно уже не новость , что садится вся "лепнина" от лепил из шпаклёвки независимо от бренда . А если плоскость "поставлена" , то там как правило и садится нечему и не важно чем намазано .
интересно а как воссоздать первоначальную, нe скажем так однородную поверхность ;)
Главное капот на мерсе закрывать перед намазом. ;)
Юра не поверишь ;D в точку, мажу на закрытом ;D
Да ладно :D
Подскажите, шпатлевку "novol fiber" можно наносить на эпоксидный грунт "novol 360"?
Цитата: 1van от 19 Апр. 2016, 04:47:25
Подскажите, шпатлевку "novol fiber" можно наносить на эпоксидный грунт "novol 360"?
можно а чёж нельзя если грунт 2К подматовал и наноси :-X
Цитата: 1van от 19 Апр. 2016, 04:47:25
Подскажите, шпатлевку "novol fiber" можно наносить на эпоксидный грунт "novol 360"?
Выжди час при +20 и наноси.можно тонко в несколько заходов,сразу как только предыдуший слой станет.Пока шпатель помыл и можно мазать.
Цитата: Alexandr81 от 19 Апр. 2016, 07:52:13
можно а чёж нельзя
согласно тех. карте, данную шпатлевку можно наносить на:
- полиэфирные ламинаты,
- сталь,
- алюминий,
- двухкомпонентные акриловые грунты,
- старые лаковые покрытия.
Не следует наносить непосредственно на реактивные грунты (wash primery), однокомпонентные акриловые и нитроцеллюлозные изделия.
эпоксидных грунтов нет в списке, вот и решил спросить
Цитата: 1van от 19 Апр. 2016, 08:48:30
Цитата: Alexandr81 от 19 Апр. 2016, 07:52:13
можно а чёж нельзя
согласно тех. карте, данную шпатлевку можно наносить на:
- полиэфирные ламинаты,
- сталь,
- алюминий,
- двухкомпонентные акриловые грунты,
- старые лаковые покрытия.
Не следует наносить непосредственно на реактивные грунты (wash primery), однокомпонентные акриловые и нитроцеллюлозные изделия.
эпоксидных грунтов нет в списке, вот и решил спросить
Шпатлевка из грунтов не дружит только с кислотой(2К фосфатом)
1К протравка, и все остальные грунты если высушены - лепить можно
Народ, 2-3-4 мм стекловолкнистой шпакли не отвалится с алюминиевого капота?
Просадки не важны, только адгезия, на голый алюминий если класть, сварка итд клиент не хочет..
Цитата: Gega от 20 Апр. 2016, 20:38:08
Народ, 2-3-4 мм стекловолкнистой шпакли не отвалится с алюминиевого капота?
Просадки не важны, только адгезия, на голый алюминий если класть, сварка итд клиент не хочет..
каким брендом ремонтировать будешь?вот туда в офпредставительство достучись и задай вопрос.....
я считаю что волосатая отвалится с алюма.....тем более что капот ....большие напряги будут в ней......
возьми шпаклю ,которая именно под цинк заточена...
скорее отвалится чем не отвалится, да и волосатая на капоте, ну совсем как бы не то, что там за капот такой что его нужно стеклом лепить?
Цитата: Gega от 20 Апр. 2016, 20:38:08
Народ, 2-3-4 мм стекловолкнистой шпакли не отвалится с алюминиевого капота?
Просадки не важны, только адгезия, на голый алюминий если класть, сварка итд клиент не хочет..
Возьми аллюмишку,та точно не отвалиться.Кстати,ее можно мешать с стекловолоконной и получать смесь,которой хорошо накладывать толстый слой и формировать профиль поверхности.Да и стекловолоконная тоже нре отвалиться,т.к.-это одна из лучших в плане адгезии к разным поверхностям шпаклевка.
Значит задача тюнинг. Вот примерно как на фотках, капот алюмиха и я купил листовой алюминий и вырезал стенки, выгнул, подогнал, посадил на ПН кузовной герметик и клёпки, ну на фотке видно, примерно всё через 3-4-5 сантима...
Толщина шпакли там конечно не 4мм, ну 3 отсилы и то врятли, может пару мест, где край увело в усилитель...
Вот как-то так...
Шпакли есть 4СР Стекляха и Besa алюмишка есть, вот как тогда сделать лучше... Кстати есть у бесы ещё оловянная шпакля, мол прочность высокая, но на адгезию наверное не играет роли...
Какую лучше тогда алюмиха или стекляха?
Просадки клиент сам устранит позже, перекрас сказал не проблема, он предупреждён :)
(http://www.upload.ee/thumb/5745362/b1.jpg) (http://www.upload.ee/image/5745362/b1.jpg) (http://www.upload.ee/thumb/5745363/b2.jpg) (http://www.upload.ee/image/5745363/b2.jpg) (http://www.upload.ee/thumb/5745364/b3.jpg) (http://www.upload.ee/image/5745364/b3.jpg)
у вас там за такое художество на кукан не садят?а если чел на капот?его ж порвёт на ласкуты....
если шпакля лопнет,отпишись ,пожалуйста ...... буду следить за темой.
Я бы алюминьку ложил и усадки не будет если прожаришь хорошо
Цитата: Gega от 20 Апр. 2016, 22:30:58
Значит задача тюнинг. Вот примерно как на фотках, капот алюмиха и я купил листовой алюминий и вырезал стенки, выгнул, подогнал, посадил на ПН кузовной герметик и клёпки, ну на фотке видно, примерно всё через 3-4-5 сантима...
Толщина шпакли там конечно не 4мм, ну 3 отсилы и то врятли, может пару мест, где край увело в усилитель...
Вот как-то так...
Шпакли есть 4СР Стекляха и Besa алюмишка есть, вот как тогда сделать лучше... Кстати есть у бесы ещё оловянная шпакля, мол прочность высокая, но на адгезию наверное не играет роли...
Какую лучше тогда алюмиха или стекляха?
Просадки клиент сам устранит позже, перекрас сказал не проблема, он предупреждён :)
(http://www.upload.ee/thumb/5745362/b1.jpg) (http://www.upload.ee/image/5745362/b1.jpg) (http://www.upload.ee/thumb/5745363/b2.jpg) (http://www.upload.ee/image/5745363/b2.jpg) (http://www.upload.ee/thumb/5745364/b3.jpg) (http://www.upload.ee/image/5745364/b3.jpg)
В этом случае надо все швы проходить стекловолокном с эп.клеем(есть такие автокомплекты(волокно+клей),где клей застывает очень быстро),чтоб не было трещин в последствии,а потом уже шпатлевать
а что мешает грунтануть? я бы эпоксидником грунтанул да шпаклевал потом смелее :) л/диски ходят по этой схеме а капот тем более...
Порвет его рано или поздно и эп там не поможет, это просто вопрос времини! У меня похожее произведение искусства было то не эп ни алюмишка ничего непомогло все треснуло!
Цитата: avtomaljar от 20 Апр. 2016, 23:22:42
Порвет его рано или поздно и эп там не поможет, это просто вопрос времини! У меня похожее произведение искусства было то не эп ни алюмишка ничего непомогло все треснуло!
В каких местах треснуло ???.Где стыки или из-за толщины шпакли7.Какой ф. материал был?
На швах треснет
Цитата: сергей 3211 от 20 Апр. 2016, 23:32:09
Цитата: avtomaljar от 20 Апр. 2016, 23:22:42
Порвет его рано или поздно и эп там не поможет, это просто вопрос времини! У меня похожее произведение искусства было то не эп ни алюмишка ничего непомогло все треснуло!
В каких местах треснуло ???.Где стыки или из-за толщины шпакли7.Какой ф. материал был?
Возле отверстия под омыватель, толщина около 3мм. Шпакля и эп новол другим не пользуюсь! Пусть человек пробует может ему повезет у меня этот номер не прокатил. ( продержалось 3 года и клиент без притензий так как я гарантии не давал)
Цитата: Gerz от 20 Апр. 2016, 22:49:51
В этом случае надо все швы проходить стекловолокном с эп.клеем(есть такие автокомплекты(волокно+клей),где клей застывает очень быстро),чтоб не было трещин в последствии,а потом уже шпатлевать
В том то и дело, что сами швы плотно сидят, да и толщины то такой нету, чтобы на основную плоскость выйди стекловолокном, придётся шпаклей выходить на ступеньку из стекловолокна которая.
Тоже думал сделать примерно так, что просто шпакля-стеклоткань-шпакля сделать, стеклоткань утопить в шпакле...
Там частично где клёпки ровно и есть несколько мест, где утянулась плоскость к усилителю, но всё таки наверное да, стык полопается без ткани наверное...
Надо короче завтра наверное зашпаклевать и похлопать капотом :)
У меня там риска ещё от болгарки, лепестковый диском, чтобы по прочнее схватилось :)
Заклёпки разболтаются со временем,это живой шов
Цитата: zhenek от 20 Апр. 2016, 23:57:25
Заклёпки разболтаются со временем,это живой шов
Они можно сказать вклеены :)
Когда пластины прижимал, герметик через отверстия вылазил :)
Ща в теме тюниг сделаю тему про эту машину :)
Лучше через год два отчет покажи.
если не разболтает ,то заклёпка по любому оставила себе чуть воздуха внутри))), это воздух и приснится тебе по гарантийному ремонту через энное время)
Мне ничего не придёт обратно, всё обговорено с хозяином и всё что может произойти я ему сказал, на что он ответил, мол если нужен перекрас, то перекрашу...А так машина уезжает в Египет :)
Возвращаясь к залепухам и вопросам гарантии)))
Цитата: толя 93 RUS от 06 Июнь 2015, 19:11:37
Сделал подтек на грунте, обработал появились поры. Посоветуйте очень мелко зернистую финишную шпатлевку, можно несколько Производителей.
лучше еще раз перелей, вернее будет.
Использую сейчас spectral soft light вместо универсалки. Очень доволен.
spectral soft light классная шпатля.
Цитата: IGOR.10 от 08 Май 2016, 17:43:39
spectral soft light классная шпатля.
спектрал этож вроде новол? ??? чёта раньше считалось новол бюджетненькие материалы теперь вот подросли 8)
Та щас и рео подростет ;D
Цитата: Alexandr81 от 08 Май 2016, 21:16:18
спектрал этож вроде новол? ??? чёта раньше считалось новол бюджетненькие материалы теперь вот подросли 8)
Завод один, продукт разный.
Я не знаю что там кто считает,но продукты Спектрала очень и очень достоиные все,на голову выше того же их Новола Профешенал.
Поковырялся в своих загашниках,нашёл вот этот продукт..(http://f20.ifotki.info/thumb/93611f2f8d2bb9c2a2d34ec662b8dbfc4e1a8c245477161.jpg) (http://i-fotki.info/20/93611f2f8d2bb9c2a2d34ec662b8dbfc4e1a8c245477161.jpg.html)
вскрыл,пощупал,понюхал.а она таки ешо живая :-\
А возраст не хилый-(http://f20.ifotki.info/thumb/0bbd99913d27b4a7e97d85319765bd9e4e1a8c245477290.jpg) (http://i-fotki.info/20/0bbd99913d27b4a7e97d85319765bd9e4e1a8c245477290.jpg.html). ;D
чудо-продукт, варить не надо и даже судя по картинке прямо по ржавчине навалил и вперёд 8)
чудо-конь, кормить не надо)))
так это ж верблюд - да какая разница)))
Цитата: Alexandr81 от 11 Май 2016, 09:33:25
чудо-продукт, варить не надо и даже судя по картинке прямо по ржавчине навалил и вперёд 8)
по консистенции жирноватая. после высыхания, ощущение что влажная.Шкурка забивается :-X. Возможно содержит компоненты сдерживающие распространение ржи.
Цитата: сергей 3211 от 09 Май 2016, 21:07:47
А возраст не хилый-(http://f20.ifotki.info/thumb/0bbd99913d27b4a7e97d85319765bd9e4e1a8c245477290.jpg) (http://i-fotki.info/20/0bbd99913d27b4a7e97d85319765bd9e4e1a8c245477290.jpg.html). ;D
То что ты сфотал,означает Изопон Дэвидов...торговой марки В Дэвид и сыновья от 94года...
А дата изготовления может быть недельной давности...
Цитата: vladmir50 от 11 Май 2016, 13:58:42
Цитата: сергей 3211 от 09 Май 2016, 21:07:47
А возраст не хилый-(http://f20.ifotki.info/thumb/0bbd99913d27b4a7e97d85319765bd9e4e1a8c245477290.jpg) (http://i-fotki.info/20/0bbd99913d27b4a7e97d85319765bd9e4e1a8c245477290.jpg.html). ;D
То что ты сфотал,означает Изопон Дэвидов...торговой марки В Дэвид и сыновья от 94года...
А дата изготовления может быть недельной давности...
Не ,она у меня давно лежит в гараже.Я собственно говоря о ней и забыл. :-X.И ей точно лет 13.
Цитата: avtocond от 11 Май 2016, 13:50:26
Цитата: сергей 3211 от 11 Май 2016, 13:17:12
Шкурка забивается :-X.
Смотря как навалил.
как ни вали,а шкурится не комильфо. :-X
Если валить по адесски то навалят и потом смотрят.не много-ли навалил.
Цитата: avtocond от 11 Май 2016, 22:56:32
Если валить по адесски то навалят и потом смотрят.не много-ли навалил.
А я всегда намазываю по чуть чуть несколько раз ,чтоб бутерброд был с верхом. потом тока раз,и за один шкурнОй заход ,всё чики пуки. ;D
и финишной не пользуюсь.
Цитата: сергей 3211 от 11 Май 2016, 21:11:44
Не ,она у меня давно лежит в гараже.Я собственно говоря о ней и забыл. :-X.И ей точно лет 13.
Да ты забыл просто..у тебя год за пять идёт,13 лет назад,тебя только только в пионеры приняли ;D
У меня на всех банках написано ППГ Индастриз лимитед 2004...могу тоже склерозом похвастаться... ;D
Цитата: vladmir50 от 12 Май 2016, 00:05:41
Цитата: сергей 3211 от 11 Май 2016, 21:11:44
Не ,она у меня давно лежит в гараже.Я собственно говоря о ней и забыл. :-X.И ей точно лет 13.
Да ты забыл просто..у тебя год за пять идёт,13 лет назад,тебя только только в пионеры приняли ;D
У меня на всех банках написано ППГ Индастриз лимитед 2004...могу тоже склерозом похвастаться... ;D
;D.Не Володя.Склероз конечно дело наживное ;D,но точно знаю,что пользовался им ещё на прежней работе,до постройки своего бокса.И было это в начале 2000 :-X.тогда взяли по дешёвке,с напарником пару ящиков.Осталось три банки.Но когда перешёл с гаража в бокс ,так там и остались.кое какие шкурки,растворители и др.,,техника" ;D.
В новый бокс с новыми ящиками.Когда переходил старые шмотки тоже в старом бросил?;)
Ночью в темноте обычно не сортируют...берут то,что на осщуп подороже и потяжелее.. ;D
Цитата: avtocond от 12 Май 2016, 08:13:06
В новый бокс с новыми ящиками.Когда переходил старые шмотки тоже в старом бросил?;)
;D?моя первая приблуда к шлифмашинке-(http://f20.ifotki.info/thumb/1d5620bba981fe2e1d7effafa922dd8b4e1a8c245715103.jpg) (http://i-fotki.info/20/1d5620bba981fe2e1d7effafa922dd8b4e1a8c245715103.jpg.html)
Цитата: vladmir50 от 12 Май 2016, 13:49:24:D,осталась в старом ,,боксе"-(http://f20.ifotki.info/thumb/1a4137b47d0192727a0278d08e28b85b4e1a8c245714947.jpg) (http://i-fotki.info/20/1a4137b47d0192727a0278d08e28b85b4e1a8c245714947.jpg.html),даже остались следы от плёнки,которую цеплял,шоб мусора было меньше. ;D
Для глубокой вмятины лучше наполнительную шпаклевку а потом универсальную или вместо наполнительной фиберглас?
Лучше отрихтовать сначала
Цитата: сергей 3211 от 11 Май 2016, 13:17:12
Цитата: Alexandr81 от 11 Май 2016, 09:33:25
чудо-продукт, варить не надо и даже судя по картинке прямо по ржавчине навалил и вперёд 8)
по консистенции жирноватая. после высыхания, ощущение что влажная.Шкурка забивается :-X. Возможно содержит компоненты сдерживающие распространение ржи.
От старости отвердос потерял свою удаль молодецкую, поэтому не весь продукт достаточной твордости и забивает шкурку, как следствие усадка растянется на месяцы со всеми вытекающими.
Цитата: Толькочтобыл от 14 Май 2016, 20:51:26
Цитата: сергей 3211 от 11 Май 2016, 13:17:12
Цитата: Alexandr81 от 11 Май 2016, 09:33:25
чудо-продукт, варить не надо и даже судя по картинке прямо по ржавчине навалил и вперёд 8)
по консистенции жирноватая. после высыхания, ощущение что влажная.Шкурка забивается :-X. Возможно содержит компоненты сдерживающие распространение ржи.
От старости отвердос потерял свою удаль молодецкую, поэтому не весь продукт достаточной твордости и забивает шкурку, как следствие усадка растянется на месяцы со всеми вытекающими.
/Не... во времена ,когда я ей работал, отвердос был свежий и адекватный.Как впрочем и сейчас. ;).
Просто,такая приблуда на закрытие проблемных мест. ;D
Цитата: pux39 от 14 Май 2016, 20:06:33
Лучше отрихтовать сначала
..И это основа ремонтного процесса. ::).
шпаклёвка должна иметь состояние,(вид) что её НЕТ.
Вот тогда и проблем не будет.И смаржопы будут только снится . ;D
Неси свои тринадцатилетние банки назад..и сделай вид что их нет ;D
Цитата: vladmir50 от 15 Май 2016, 00:03:09
Неси свои тринадцатилетние банки назад..и сделай вид что их нет ;D
Я могу сделать вид что живу. :)Но есть признаки , которые говорят об обратном. ;D...
Ха. ;) .
И назло всем,прошпаклюю дыры :o,...плохо что не бюджета страны.
Но это другая тема. ;D
Ну если назло всем..тогда правильно..пусть кусают локти ;D
Убирался в гараже,нашел банку акеми 2.5 кило, живая ;D, с 2003 года завалялась, но рисковать не стал, выкинул
Цитата: олег краснодарский край от 15 Май 2016, 00:38:10
Убирался в гараже,нашел банку акеми 2.5 кило, живая ;D, с 2003 года завалялась, но рисковать не стал, выкинул
типа не рискнул и пофиг пить шампанское.) :-[
Цитата: сергей 3211 от 14 Май 2016, 23:36:39
Цитата: Толькочтобыл от 14 Май 2016, 20:51:26
Цитата: сергей 3211 от 11 Май 2016, 13:17:12
Цитата: Alexandr81 от 11 Май 2016, 09:33:25
чудо-продукт, варить не надо и даже судя по картинке прямо по ржавчине навалил и вперёд 8)
по консистенции жирноватая. после высыхания, ощущение что влажная.Шкурка забивается :-X. Возможно содержит компоненты сдерживающие распространение ржи.
От старости отвердос потерял свою удаль молодецкую, поэтому не весь продукт достаточной твордости и забивает шкурку, как следствие усадка растянется на месяцы со всеми вытекающими.
/Не... во времена ,когда я ей работал, отвердос был свежий и адекватный.Как впрочем и сейчас. ;).
Просто,такая приблуда на закрытие проблемных мест. ;DЦитата: pux39 от 14 Май 2016, 20:06:33
Лучше отрихтовать сначала
..И это основа ремонтного процесса. ::).
шпаклёвка должна иметь состояние,(вид) что её НЕТ.
Вот тогда и проблем не будет.И смаржопы будут только снится . ;D
Вы видимо не в курсе -отвердос уже в шпакле, а то что вы добавляете из тюбика не отвердос.Пироксид совсем не отвердос.
зачем тогда он нужен??? :o
Цитата: Николай Мурманск от 01 Июнь 2016, 12:22:57
зачем тогда он нужен??? :o
Отвердос типа работает катализатором.пока его нет в шпакле, последняя чувствует себя свежей. ;D
Цитата: Николай Мурманск от 01 Июнь 2016, 12:22:57
зачем тогда он нужен??? :o
Чтобы в разы ускорить процесс отверждения.Именно из-за отвердоса в шпатле у нее такой маленький срок годности.В девяностых срок годности был 6 месяцев.
хз о чём ты?!?! есть активатор, а есть отвердитель, отвердитель это пероксид и изоционат без добавок , активатор - это как раз то, о чем ты говоришь. Две разные вещи, в шпатле пероксид, который, взаимодействуя с составом шпатли образует летучие соединения, что ведёт к высыханию, шпатля без отвердителя не высохнет на всю толщину до возможности сухой шлифовки
Цитата: Николай Мурманск от 02 Июнь 2016, 12:46:15
хз о чём ты?!?! есть активатор, а есть отвердитель, отвердитель это пероксид и изоционат без добавок , активатор - это как раз то, о чем ты говоришь. Две разные вещи, в шпатле пероксид, который, взаимодействуя с составом шпатли образует летучие соединения, что ведёт к высыханию, шпатля без отвердителя не высохнет на всю толщину до возможности сухой шлифовки
Дибензола пероксид в тюбиках .Изучайте.
Здравствуйте!
Еще в начале весны писал на форуме по трещине на капоте (кратко: толстый слой шпатлевки положен больше 10 лет, еще до покупки мной; два года назад появилась трещина, зачистка и заделка простой шпатлевкой Боди ничего не дала, опять трескается).
Сейчас решил заняться проблемой.
Но с выбором шпатлевки (стекловолокно по совету ищу) зашел в тупик - не найду, кто из качественный производителей делает небольшую тару... Советовали Карсистем - но у них от 1 кг (мне столько сразу точно не надо - испортится же потом :( ). Что то типа Новола или Нормекс брать не хочется.
Вроде U-Pol в пакетиках есть - он еще держится или тоже сошел на нет?
П.Н.
Не отправляйте, пожалуйста, в сервис - хочу именно сам попробовать сделать капот (пока локально: убрать трещину и покрасить это место).
Зачем волокно на играющем капоте и чем новол не страивает?
Цитата: Alexcris от 04 Июль 2016, 13:07:55
Здравствуйте!
Еще в начале весны писал на форуме по трещине на капоте (кратко: толстый слой шпатлевки положен больше 10 лет, еще до покупки мной; два года назад появилась трещина, зачистка и заделка простой шпатлевкой Боди ничего не дала, опять трескается).
Сейчас решил заняться проблемой.
Но с выбором шпатлевки (стекловолокно по совету ищу) зашел в тупик - не найду, кто из качественный производителей делает небольшую тару... Советовали Карсистем - но у них от 1 кг (мне столько сразу точно не надо - испортится же потом :( ). Что то типа Новола или Нормекс брать не хочется.
Вроде U-Pol в пакетиках есть - он еще держится или тоже сошел на нет?
П.Н.
Не отправляйте, пожалуйста, в сервис - хочу именно сам попробовать сделать капот (пока локально: убрать трещину и покрасить это место).
. Снести все до металла , отрихтовать так , чтоб не хлопало, потом только шпатлевать любой шпатлей, иначе- мартышкин труд.
Цитата: zhenek от 04 Июль 2016, 13:57:51
Зачем волокно на играющем капоте и чем новол не страивает?
Эээ, так вроде и его советовали в соседней теме (как и с алюминием).
Так я же читаю, что пишут - не хвалят Новол что то (а понять, где объективно, а где личные пристрастия я не могу...)
Цитата: vovus от 04 Июль 2016, 16:04:11
Снести все до металла , отрихтовать так , чтоб не хлопало, потом только шпатлевать любой шпатлей, иначе- мартышкин труд.
Я хочу попробовать. Зачищать и красить весь капот я сейчас не имею возможности...
Да и рихтовать непонятно что там - изнутри никаких глобальных вмятин нет, все ровно. Зачем под 5 мм шпатли положили не знаю...
волокно на больших поверхностях лопается,на твоём капоте точно лопнет,оценить есть вмятина или нет можно только сняв всё
кто новол не хвалит,драйв2 и вк?пользую люминьку и всё хорошо
Я новол не фалю. Шпатлю уни.финиш. Одна имет бешеную усадку вторая совсем не пластична .
Цитата: TMV Мишаня от 04 Июль 2016, 17:01:26
Я новол не фалю. Шпатлю уни.финиш. Одна имет бешеную усадку вторая совсем не пластична .
мне кажется у каждого бренда найдутся косяки,финиш непользую,уни подмазывал иногда но вроде усадок не замечено,сушил лампой
Одно время довольно плотно пользовал -не то. Люминька довольно не плохая.
я её и пользую в основном
Стекловолокно неплохое. Микро-супер. ИМХО
Цитата: TMV Мишаня от 04 Июль 2016, 17:45:43
Стекловолокно неплохое. Микро-супер. ИМХО
лопнет стекляха там как два пальца
Если стекляха лопнет,то другое тем более
На капоты обычно используют шпакли с алюминиевым наполнителем. Неплохо работает АРР.шный брэнд.
Полностью согласен. Из алюминия(бюджет) неплохие- ранал.голд кар.хамелион.боди
Цитата: Gerz от 04 Июль 2016, 19:44:36
Если стекляха лопнет,то другое тем более
люминь не лопается,стекло не годится на большие поверхности,хотя некоторые им бампера лепят вёдрами
Карбоном нужно больше увлекаться
Чем меньше шпатли ,тем меньше проблем:-)
Цитата: TMV Мишаня от 04 Июль 2016, 17:01:26
Я новол не фалю. Шпатлю уни.финиш. Одна имет бешеную усадку вторая совсем не пластична .
Что значит не пластична? Ты какой толшиной мажеш?
А какая может быть Юра толщина и финишки,так риску замазать,хотя люди есть липуны злостные и кладут всего по сантиму ;D
Цитата: Евгений60rus от 04 Июль 2016, 21:44:04
Чем меньше шпатли ,тем меньше проблем:-)
не хочет человек меньше,там что бы меньше наклась надо с капота снять всё,а потом дальше решать
Цитата: Евгений60rus от 04 Июль 2016, 21:44:04
Чем меньше шпатли ,тем меньше проблем:-)
вот золотые слова!!! плюс стопятьсот!
тем более у автора там капот да еще и с хлопуном похоже, там не шпаклевать а править и осаживать метал нужно если растянут, а уж потом выводить, иначе все это перевод денег и времени,а без опыта вообще издевательство над собой, получится дешевле хороший капот купить и открасить в мокрую.
Лев ему это уже всё говорили и даже объявы с разборами недорого скидывали,но человек хочет сам попробовать
так пуст пробует.купит легкую.Ее тереть легче.
Злой ты :D
Цитата: zhenek от 04 Июль 2016, 22:23:03
Цитата: Евгений60rus от 04 Июль 2016, 21:44:04
Чем меньше шпатли ,тем меньше проблем:-)
не хочет человек меньше,там что бы меньше наклась надо с капота снять всё,а потом дальше решать
А вдруг там такое (http://f20.ifotki.info/thumb/d93d2b5c60e8b8f1c1b1753a94a996d5bcef44250321235.jpg) (http://i-fotki.info/20/d93d2b5c60e8b8f1c1b1753a94a996d5bcef44250321235.jpg.html) МЛка ,заднее левое крыло , какбы не жигули и тем не менее....
Так на капоте пол сантима пишет
У мну на дверях по сантиму было
Это такая в орле обесшумка.
Цитата: avtocond от 04 Июль 2016, 23:04:32
Это такая в орле обесшумка.
не гони,автос с Калининграда был
Цитата: avtocond от 04 Июль 2016, 23:04:32
Это такая в орле обесшумка.
А кстати вполне возможно.Если в дверях динамики,неплохой вариант для улучшения звучания акустики.
Цитата: zhenek от 04 Июль 2016, 23:09:23
Цитата: avtocond от 04 Июль 2016, 23:04:32
Это такая в орле обесшумка.
не гони,автос с Калининграда был
Короче в орле даже намазать нормально не могут. ;)
Кстати по поводу обесшумки. Приезжал клиент 11года . попал сразу же после ремонта под град. Так вот , стояли две машины рядом его и товарища. Товарищ был просто в шоке от последствий града. А на этой, обесшумленой небольшие вмятины. Видать , както сглаживает удары....
А прикинь крышу усиленную стекловолокном,от нее град отскакивает и падает на соседнюю.(http://f20.ifotki.info/thumb/65547f5bc797c916424481b72386de1386f995250323829.jpg) (http://i-fotki.info/20/65547f5bc797c916424481b72386de1386f995250323829.jpg.html)
Цитата: avtocond от 04 Июль 2016, 23:24:02
А прикинь крышу усиленную стекловолокном,от нее град отскакивает и падает на соседнюю.(http://f20.ifotki.info/thumb/65547f5bc797c916424481b72386de1386f995250323829.jpg) (http://i-fotki.info/20/65547f5bc797c916424481b72386de1386f995250323829.jpg.html)
Юра , я серьезно , человек был счастлив, что его машину. практически очень немного повредило , против соседа. Тот говорит вообще был в шоке-- шо за фигня , мою побило , а твою нет?
А потом если нормальная обесшумка то ее пришлось содрать.крышу один пень ровнять.сильнее слабее уже не столь важно.я делал машину так крышу сырой резиной обесшумили.вот это была действительно мечта рихтовщика.
Цитата: avtocond от 04 Июль 2016, 23:19:36
Цитата: zhenek от 04 Июль 2016, 23:09:23
Цитата: avtocond от 04 Июль 2016, 23:04:32
Это такая в орле обесшумка.
не гони,автос с Калининграда был
Короче в орле даже намазать нормально не могут. ;)
я стараюсь как масло на булку именно намазать,а не наложить
Все правильно.надо делать поэтапно.сперва мазать масло на булку а потом уже ...... .
Цитата: zhenek от 04 Июль 2016, 20:59:16
Цитата: Gerz от 04 Июль 2016, 19:44:36
Если стекляха лопнет,то другое тем более
люминь не лопается,стекло не годится на большие поверхности,хотя некоторые им бампера лепят вёдрами
Все лопается!стекляха более прочная за счет связывающих волокон
Ну подождём как он намажет а потом появится снова с капотом и лопнувшей стекляшкой
Я всех услышал.
Тем не менее пока все же буду делать как решил (опыт всегда пригодится, а покрасить целиком ни сам ни кому то отдать сейчас не могу!).
Больших (видных изнутри) вмятин нет, усилитель оторван лишь немного ближе к лобовому стеклу и стороне пассажира (как понимаю идиоты запихнули азиатский аккумулятор с торчащими клеммами и закрыли капот так, что усилитель немного помялся и отошел с одной стороны (протяженность отрыва см 20).
И опять же этот зашпаклеванный капот стоял на авто как минимум с 2005 года (я ее купил в 2006 - краска уже была не идеальна).
Что случилось с ним пару лет назад - не знаю...
Все большое спасибо!
Если замечаний по тому, что посоветовал TMV Мишаня нет - буду смотреть из этих брендов! (и все же с алюминием)
(если есть - то пожалуйста напишите)
Вмятина может быть плавная и большая в диаметре и нифига ты там не увидешь изнутри,его проклеить надо хотя бы
Цитата: zhenek от 05 Июль 2016, 11:45:20
Вмятина может быть плавная и большая в диаметре и нифига ты там не увидешь изнутри,его проклеить надо хотя бы
без толку Женя, без толку ! тебе сказали "всех услышал но будут делать как решил " ;)
человек не машину чинит а время убивает.
По хорошему все до метала, рихтовать,осаживать и далее готовить, а вот эти подзалепки перелепки,деньги и время на ветер, но раз человеку хочется пое*аться то пусть делает как решил.
Клуб ремонтников *соболь стайл* пополняется ежедневно.
Цитата: zhenek от 05 Июль 2016, 11:45:20
Вмятина может быть плавная и большая в диаметре и нифига ты там не увидешь изнутри,его проклеить надо хотя бы
Я фото сделаю )
Цитата: Arie от 05 Июль 2016, 12:09:27
без толку Женя, без толку ! тебе сказали "всех услышал но будут делать как решил " ;)
человек не машину чинит а время убивает.
По хорошему все до метала, рихтовать,осаживать и далее готовить, а вот эти подзалепки перелепки,деньги и время на ветер, но раз человеку хочется пое*аться то пусть делает как решил.
Клуб ремонтников *соболь стайл* пополняется ежедневно.
Если подскажите как при отсутствии финансов организовать у себя молярку или покрасить капот в сервисе (качественно!), то я буду очень благодарен.
(Оставлять трещину - тоже не вариант.)
Цитата: Alexcris от 05 Июль 2016, 12:35:51
Если подскажите как при отсутствии финансов организовать у себя молярку или покрасить капот в сервисе (качественно!), то я буду очень благодарен.
(Оставлять трещину - тоже не вариант.)
Работать нужно что бы были финансы,тогда и подобных вопросов не будет ;)
Цитата: Arie от 05 Июль 2016, 12:38:26
Работать нужно что бы были финансы,тогда и подобных вопросов не будет ;)
Если бы сейчас все было так просто я бы не задавал тут подобных вопросов.
Было время - отдавал в сервис и не думал что и как (только как показал опыт не всегда еще хорошо да за твои же деньги).
А сейчас это сейчас.
(и как обычно: спрашиваешь конкретный вопрос, а наши люди начинаю советы давать как жить...)
Потому, если кто то еще что то может написать по материалам именно по данной ситуации - буду благодарен.
Если дискуссии как идеально делать и как жить - не надо, я сам все знаю (но в данный момент ни то не другое не могу решить).
Там только снести.подправить и намазать свое.все остальное до определенного момента.
У меня чел знакомый также мучался ,пока в слой шпатли не внедрил полоску абранета р80.дёшево и сердито ;-)
Цитата: Alexcris от 05 Июль 2016, 12:35:51
Цитата: zhenek от 05 Июль 2016, 11:45:20
Вмятина может быть плавная и большая в диаметре и нифига ты там не увидешь изнутри,его проклеить надо хотя бы
Я фото сделаю )
Цитата: Arie от 05 Июль 2016, 12:09:27
без толку Женя, без толку ! тебе сказали "всех услышал но будут делать как решил " ;)
человек не машину чинит а время убивает.
По хорошему все до метала, рихтовать,осаживать и далее готовить, а вот эти подзалепки перелепки,деньги и время на ветер, но раз человеку хочется пое*аться то пусть делает как решил.
Клуб ремонтников *соболь стайл* пополняется ежедневно.
Если подскажите как при отсутствии финансов организовать у себя молярку или покрасить капот в сервисе (качественно!), то я буду очень благодарен.
(Оставлять трещину - тоже не вариант.)
когда то давно я москвичу своему новую жопу красил в лесу из баллончиков и без малярки,бате крыло ремонтил во двре частного дома,компрессором от холодоса и пульвер от одеколона, а в 90 у мну даже болгарки не было но я снял шершавое литьё с движка урала,отполировал до зеркала,применялись напильники,наждак и точило сделанное с движка стиралки
У мну и сейчас нет малярки
А че в лес то ездил.чтоб заглушив двигатель в тишине услышать как коррозия грызет твою машину?
Негде было,не во дворе же пятиэтажки и там почему то мошки вообще не было плюсом шашлычок
Цитата: avtocond от 04 Июль 2016, 22:05:48
Цитата: TMV Мишаня от 04 Июль 2016, 17:01:26
Я новол не фалю. Шпатлю уни.финиш. Одна имет бешеную усадку вторая совсем не пластична .
Что значит не пластична? Ты какой толшиной мажеш?
Здраствуте Юрий. Подмазивал дефекти вальцовки зад.двери 2108(новая фирма начало) слои около05-1 мм. Через некоторое время приехал клиент с мелким тичком. Шпатля треснула.
Цитата: Alexcris от 04 Июль 2016, 13:07:55
Здравствуйте!
Еще в начале весны писал на форуме по трещине на капоте (кратко: толстый слой шпатлевки положен больше 10 лет, еще до покупки мной; два года назад появилась трещина, зачистка и заделка простой шпатлевкой Боди ничего не дала, опять трескается).
Сейчас решил заняться проблемой.
Но с выбором шпатлевки (стекловолокно по совету ищу) зашел в тупик - не найду, кто из качественный производителей делает небольшую тару... Советовали Карсистем - но у них от 1 кг (мне столько сразу точно не надо - испортится же потом :( ). Что то типа Новола или Нормекс брать не хочется.
Вроде U-Pol в пакетиках есть - он еще держится или тоже сошел на нет?
П.Н.
Не отправляйте, пожалуйста, в сервис - хочу именно сам попробовать сделать капот (пока локально: убрать трещину и покрасить это место).
да с чего ты взял,что в твоей проблеме шпакля поможет?может там напряжения такие создаются,что никакая шпакля не выдержит?
ты никак не поймёшь,что твой путь ,это бег по кругу.......
боди не справился.....кто следующий?я за попкорном.....
пы.сы. можно проверить на упол гальв Х.....даже интересно....но нужен объект для испытаний.....подготовка с тебя,я только кину шпакли......дальше сам.....денег не надо.....всё ради теста ;D
Мища,финишка идет поры и риски подмазывать.я чето так думал.А треснула она видимо по другой причине.
Да. Но там слой совсем тонкий. примерно толщина слоя грунта. Ну не люблю я новол.
Миха.сам подумай как там может шпакля треснуть?
Если ты не любишь новол,это незначит,что он авно
Цитата: TMV Мишаня от 05 Июль 2016, 20:31:51
Цитата: avtocond от 04 Июль 2016, 22:05:48
Цитата: TMV Мишаня от 04 Июль 2016, 17:01:26
Я новол не фалю. Шпатлю уни.финиш. Одна имет бешеную усадку вторая совсем не пластична .
Что значит не пластична? Ты какой толшиной мажеш?
Здраствуте Юрий. Подмазивал дефекти вальцовки зад.двери 2108(новая фирма начало) слои около05-1 мм. Через некоторое время приехал клиент с мелким тичком. Шпатля треснула.
доводочной шпаклёй 0.5 мм мазать?а потом говорим ,что материал фуфло?......
Цитата: Королев К А от 05 Июль 2016, 21:55:38
доводочной шпаклёй 0.5 мм мазать?а потом говорим ,что материал фуфло?......
не 0.5 а от 0.5 до 1мм ;) так что фуфло однозначно ;D ,хотя любой доступный материал который продают в магазинах автозапчастей всегда будет "фуфлом", это плата за популярность :)
Лев.что порекомендуеш из общедоступного?
Цитата: avtocond от 06 Июль 2016, 21:27:27
Лев.что порекомендуеш из общедоступного?
Юр, ну как-бы все просто..... вот этот типа хррошии, а то тот типа г.... начитались там всего, я думаю ты понимаешь. что многое предрассудки))))
волосню не порвет любои толщины, а правильно - это хорошо отриХтовать. а уж что там будет. волосня , микрофебер или даже самая дешовая люмишка - вопрос второи
тчк
Юричь.я карбоном мажу.Пока есть а потом чем получится. ;)
Цитата: avtocond от 06 Июль 2016, 21:46:58
Юричь.я карбоном мажу.Пока есть а потом чем получится. ;)
стар я уже для таких извращени братан........
:D
никогда не говори никогда.и на старуху бывает порнуха. ;)
Во как я тему поднял. А про новол я никогда не говорил что фуфло. Просто есть бюджет ремонта оговорений с клиентом. Я просто поделился своими наблюдениями по случаю. Подтекста никакого нет.
Цитата: TMV Мишаня от 06 Июль 2016, 22:03:00
Во как я тему поднял. А про новол я никогда не говорил что фуфло. Просто есть бюджет ремонта оговорений с клиентом. Я просто поделился своими наблюдениями по случаю. Подтекста никакого нет.
норм шпатля Новол. ну трется уни тяжеловато, но при этом пор не дает - это показатель, время деньги.
например против Ю-Пол дыроватовово в хлам, что треться супер. а зачем 100-500 раз страдать, затем мазать всякими дельфинами???
цена конечно не фонтан, но....норм
Микрофибер вообще хороший.у других жидковатый.
Новол дубовая шпакля.Как вы ей работаете :-[Склонна к растрескиванию при мало- мальском ударе.
попробуй без отвердителя.точно не потрескается.
Цитата: avtocond от 06 Июль 2016, 22:40:47
попробуй без отвердителя.точно не потрескается.
Раньше брал ,потом разонравилась.Меньше отвердоса ложить ,забивает шкуру.и всё равно в конце концов дубовая. :-[.
Цитата: сергей 3211 от 06 Июль 2016, 22:38:44
Новол дубовая шпакля.Как вы ей работаете :-[Склонна к растрескиванию при мало- мальском ударе.
Серый так подскажи чем надо работать? Та если там слоя сантиметровые то любая треснет при ударе!
Цитата: avtomaljar от 06 Июль 2016, 22:48:02
Цитата: сергей 3211 от 06 Июль 2016, 22:38:44
Новол дубовая шпакля.Как вы ей работаете :-[Склонна к растрескиванию при мало- мальском ударе.
Серый так подскажи чем надо работать? Та если там слоя сантиметровые то любая треснет при ударе!
Это понятно что сантиметровая лопнет :-X. Беру 3м,Дюна,АРР. Дюна немного суховато ложится.но по пластике получше новоловской.
я ваще бутерброд делаю.Сначала стекловолокнистую,потом алюминьку. потом универсалку. Счухмачиваю.сверху прошёлся уни и под грунт.Могу пройтись жидкарём,перед грунтом.
Цитата: сергей 3211 от 06 Июль 2016, 22:53:10
Цитата: avtomaljar от 06 Июль 2016, 22:48:02
Цитата: сергей 3211 от 06 Июль 2016, 22:38:44
Новол дубовая шпакля.Как вы ей работаете :-[Склонна к растрескиванию при мало- мальском ударе.
Серый так подскажи чем надо работать? Та если там слоя сантиметровые то любая треснет при ударе!
Это понятно что сантиметровая лопнет :-X. Беру 3м,Дюна,АРР. Дюна немного суховато ложится.но по пластике получше новоловской.
я ваще бутерброд делаю.Сначала стекловолокнистую,потом алюминьку. потом универсалку. Счухмачиваю.сверху прошёлся уни и под грунт.Могу пройтись жидкарём,перед грунтом.
Так ты говориш про все шпакли новол или только для пластика? По пластику тоже беру АПП она получше новола согласен и цена более- менее адекватная и качество хароше и тара почти 2 кг. что тоже удобно а у новола такой тары нет!
Попробуй финишный микрофибер.
Цитата: Kiolan от 17 Фев. 2014, 08:16:34
Цитата: avtocond от 16 Фев. 2014, 21:48:21
По случаю достал банку спектраловского финишного микрофибера и дело пошло веселее.(http://f16.ifotki.info/thumb/413e6dd5c5fc3a7164700ba212bcc1354d349c175240128.jpg) (http://i-fotki.info/16/413e6dd5c5fc3a7164700ba212bcc1354d349c175240128.jpg.html)
Cпектраловский финишный микрофибер не очень, забивает шкурку и стоит дорого.
Цитата: avtomaljar от 06 Июль 2016, 23:04:10
Цитата: сергей 3211 от 06 Июль 2016, 22:53:10
Цитата: avtomaljar от 06 Июль 2016, 22:48:02
Цитата: сергей 3211 от 06 Июль 2016, 22:38:44
Новол дубовая шпакля.Как вы ей работаете :-[Склонна к растрескиванию при мало- мальском ударе.
Серый так подскажи чем надо работать? Та если там слоя сантиметровые то любая треснет при ударе!
Это понятно что сантиметровая лопнет :-X. Беру 3м,Дюна,АРР. Дюна немного суховато ложится.но по пластике получше новоловской.
я ваще бутерброд делаю.Сначала стекловолокнистую,потом алюминьку. потом универсалку. Счухмачиваю.сверху прошёлся уни и под грунт.Могу пройтись жидкарём,перед грунтом.
Так ты говориш про все шпакли новол или только для пластика? По пластику тоже беру АПП она получше новола согласен и цена более- менее адекватная и качество хароше и тара почти 2 кг. что тоже удобно а у новола такой тары нет!
для пластика АРР :-X.По металлу-3м,дюна.И алюминька тоже АРРэшную беру. усадки мало,шкурится нормально.
Цитата: avtocond от 06 Июль 2016, 21:27:27
Лев.что порекомендуеш из общедоступного?
разницы нет, всем можно работать, дело вообщем то не в названии на баночке, поэтому и написал что как бы если от 1мм и выше валить,то любая будет "говно" ;)
Красиво сьехал. ;)
А Лев то прав.
Цитата: TMV Мишаня от 07 Июль 2016, 00:04:37
А Лев то прав.
предпочитаю мазать хорошими шпаклями. Бывало такое,что от скользящего удара при хорошей шпакле она даже не лопается. Фуфлыжная сразу колется на куски.
при одинаковой толщине слоя.выигрывает всё же хорошая шпакля.Как ни крути.
Господа ! О чем Вы спорите ? Если был удар то какая разница чем было намазанно ? Или Вы даете клиенту гарантию на то что в случае аварии шпакля не треснет ?
Цитата: сергей 3211 от 07 Июль 2016, 00:13:43
Цитата: TMV Мишаня от 07 Июль 2016, 00:04:37
А Лев то прав.
предпочитаю мазать хорошими шпаклями. Бывало такое,что от скользящего удара при хорошей шпакле она даже не лопается. Фуфлыжная сразу колется на куски.
при одинаковой толщине слоя.выигрывает всё же хорошая шпакля.Как ни крути.
А какая хорошая?(Ваше личное мнения) Финиш.уни.алю. Критерии отбора.
Сереж а что ты удивляешся про АПП по пластику? У меня с ней пока проблем небыло а с бамперфиксом от новол были приколы, особенно на Ланосовсих и Шевролетовских бамперах! Качественная была футура от Роберло ножаль ее перестали выпускать!
Ребята.купите такую и не будет никаких приколоффф (http://f20.ifotki.info/thumb/78209b08a5902b7612cb20578d6804c686f995250500966.jpg) (http://i-fotki.info/20/78209b08a5902b7612cb20578d6804c686f995250500966.jpg.html)
$http://www.vait.ua/products/uglevolokonnaya-legkoshlifuemaya-shpatlevka-smc-u-pol-11-l-.html
у вас же сотка за деталь. Окупится.я со своими колхохмажорными ценами и то ей работаю.
Цитата: avtocond от 07 Июль 2016, 00:37:20
Ребята.купите такую и не будет никаких приколоффф (http://f20.ifotki.info/thumb/78209b08a5902b7612cb20578d6804c686f995250500966.jpg) (http://i-fotki.info/20/78209b08a5902b7612cb20578d6804c686f995250500966.jpg.html)
$http://www.vait.ua/products/uglevolokonnaya-legkoshlifuemaya-shpatlevka-smc-u-pol-11-l-.html
у вас же сотка за деталь. Окупится.я со своими колхохмажорными ценами и то ей работаю.
Коней на переправе не меняю. :). по пластику-АРР.
Цитата: saw от 07 Июль 2016, 00:23:55
Господа ! О чем Вы спорите ? Если был удар то какая разница чем было намазанно ? Или Вы даете клиенту гарантию на то что в случае аварии шпакля не треснет ?
Сейчас тенденция такая,что ездят и битые :-X. И если шпакля не лопнула,предпочитают так и ездить пошмяканными.Не забываем о кризисе :'(.Народ больше стремится набить кишку,нежели заниматься ремонтом авто.
Цитата: TMV Мишаня от 07 Июль 2016, 00:29:43
Цитата: сергей 3211 от 07 Июль 2016, 00:13:43
Цитата: TMV Мишаня от 07 Июль 2016, 00:04:37
А Лев то прав.
предпочитаю мазать хорошими шпаклями. Бывало такое,что от скользящего удара при хорошей шпакле она даже не лопается. Фуфлыжная сразу колется на куски.
при одинаковой толщине слоя.выигрывает всё же хорошая шпакля.Как ни крути.
А какая хорошая?(Ваше личное мнения) Финиш.уни.алю. Критерии отбора.
ниже отписывался.3м универсалка,Дюна,хорошая шпакля.Как по моим ощущениям.Раньше брал роберловскую ш..тоже немного суховато ложится.но по пластике,довольно не плохая.
Цитата: avtocond от 07 Июль 2016, 00:37:20
Ребята.купите такую и не будет никаких приколоффф (http://f20.ifotki.info/thumb/78209b08a5902b7612cb20578d6804c686f995250500966.jpg) (http://i-fotki.info/20/78209b08a5902b7612cb20578d6804c686f995250500966.jpg.html)
$http://www.vait.ua/products/uglevolokonnaya-legkoshlifuemaya-shpatlevka-smc-u-pol-11-l-.html
у вас же сотка за деталь. Окупится.я со своими колхохмажорными ценами и то ей работаю.
Юр а причем здесь сотка, тут не всотке дело, тут важен отличный конечный результат, и меня АПП в этом плане полностью устраивает, и зароботок больше, это мое мнение и я его некому ненавязываю. Твоя смс может и хорошая, с ней незнаком, и цена в двое выше чем апп, но по случаю обезательно попробую!
Это углеволокно.оно легкое и эластичное. держится офигенно и трется тоже.на бампера самое то. А сотка при том что банка стоит вдвое дороже чем обычная.Тебя апп устраивает потому что ничего лучше не пробовал. ;)
Цитата: avtomaljar от 07 Июль 2016, 00:30:36
Сереж а что ты удивляешся про АПП по пластику? У меня с ней пока проблем небыло а с бамперфиксом от новол были приколы, особенно на Ланосовсих и Шевролетовских бамперах! Качественная была футура от Роберло ножаль ее перестали выпускать!
А какие именно косяки с фиксом? Отслаивалась, крошилась или еще что-то? Блин, токо новую взял и аж расстроился :'( Использовал раньше без праймера по мелким рискам и дырочкам, что не снеслись при перетирке..
Да нормальный фикс.только толсто не положить а не всегда получается сделать в ноль по пластику.
Цитата: Arie от 06 Июль 2016, 23:23:55
разницы нет, всем можно работать, дело вообщем то не в названии на баночке, поэтому и написал что как бы если от 1мм и выше валить,то любая будет "говно" ;)
Юра, я не съезжал, у меня тоже раньше была надежда на бренды, но как ты знаешь, я очень много раз менял работы,и обычно у нанятого маляра, нет возможности выбирать материал, чем на СТО работают то и работаешь, не приятно,но выбора нет, берем и работаем, просто нужно четко уяснить технологию так как это единственная твоя страховка от косяка.
Мне в жизни, такая чихарда с работами, дала опыт использовать любой материал не взирая на название.
Работать можно любым материалом, любым! любым, главное соблюдать правила как и в любой игре, а когда начинаешь по среди игры устанавливать свои, то добром это не заканчивается.
Бренды это личный выбор мастера, но не гарантия качества,поэтому людям без опыта, по моему мнению, не важно каким брендом, важно правильно.
Цитата: avtomaljar от 07 Июль 2016, 00:30:36
Сереж а что ты удивляешся про АПП по пластику? У меня с ней пока проблем небыло а с бамперфиксом от новол были приколы, особенно на Ланосовсих и Шевролетовских бамперах! Качественная была футура от Роберло ножаль ее перестали выпускать!
На мой взгляд хуже чем АПП для бамперов и не найдешь шпатлевки, какая-то сухая, трется очень тяжело и не пластичная.
Цитата: avtocond от 07 Июль 2016, 00:37:20
Ребята.купите такую и не будет никаких приколоффф (http://f20.ifotki.info/thumb/78209b08a5902b7612cb20578d6804c686f995250500966.jpg) (http://i-fotki.info/20/78209b08a5902b7612cb20578d6804c686f995250500966.jpg.html)
Как она по пористости, много ли на ней пор?
Не такая ли она ?
Этот вопрос уже тут обсуждался.
Не надо сразу во все ,что представлено на Ютубе,верить. :-X Если почитать комменты к ролику,то там есть не только :o такие,но и другие,которые говорят,что углеволокно бывает не только черного цвета. Еще вот \http://a-tuningcar.ru/carbon.html
Не буду утверждать,что в этой шпакле находится именно карбон,но карбон это уголь,а уголь как правило черного цвета,отсюда у людей представление,что карбон может быть только черного цвета. Алмаз тоже уголь,но цвет у него не черный. ;)
Интересная трактовка.человек взял где то банку с надписью смs и начал тэсты.где гарантия что это не подделка и интересно какие волокна на такой толшине должны быть по цвету?
Тезка "заказуху от конкурентов" никто не отменял
спасибо тебе за советы! лично у нас смс карбон народ распробовал и раскупил! все знают если взяли у проверенного продавца он "каку" не продаст, ему дороже выйдет!
Цитата: radar от 07 Июль 2016, 07:10:29
Цитата: avtomaljar от 07 Июль 2016, 00:30:36
Сереж а что ты удивляешся про АПП по пластику? У меня с ней пока проблем небыло а с бамперфиксом от новол были приколы, особенно на Ланосовсих и Шевролетовских бамперах! Качественная была футура от Роберло ножаль ее перестали выпускать!
А какие именно косяки с фиксом? Отслаивалась, крошилась или еще что-то? Блин, токо новую взял и аж расстроился :'( Использовал раньше без праймера по мелким рискам и дырочкам, что не снеслись при перетирке..
Обрывало края при вычухивании, тоесть получалась ступенька а не вноль! Может какаято косячная попалась, брал на вайте ящик и именно на этом ящике и быле косяки, после того брал у себя в Полтаве вроде все нормально.
По поводу видоса.тоже сделал какашку из смски.когда разломал тоже были сероватые волосинки,но они были как на кисточке шетина.мягкие,стекло наверное когда помнеш должно ломаться а эти были гибкие.
Цитата: avtocond от 07 Июль 2016, 14:56:20
Интересная трактовка.человек взял где то банку с надписью смs и начал тэсты.где гарантия что это не подделка и интересно какие волокна на такой толшине должны быть по цвету?
А он и не утверждал что это подленник. Он сам весь в сомнениях, что это на самом деле, толи подделка, толи такой вид у углеволокна, который в его практике (а он плотно работает с уг-ом) еще не встречался. И кстати хочет потестить других контор.....
Саня.ну ты же понимаеш что то что он недосказал за него доскажут и додумают.Я лет семь назад писал-тестировать надо материал взятый всеми тестунами из одного ящика а не просто с одинаковыми названиями.
Цитата: avtocond от 07 Июль 2016, 22:57:23
Саня.ну ты же понимаеш что то что он недосказал за него доскажут и додумают.Я лет семь назад писал-тестировать надо материал взятый всеми тестунами из одного ящика а не просто с одинаковыми названиями.
Если б тестуны всей Земли, вместе собраться однажды могли, вот было б весело в компании такой....особенно возле ящика..... нее, не с SMC...... ;) Юра, а ты не полоскал волоски??? ::)
Свои да а шпаклю нет.Там волосины из множества тонких волокон сделаны не моноволосина.Это и так видно.
углеволокном тоже работаю иногда, плохо что нет микроугл-на а может и есть но мне не попадались так бы вместо стекловолкнянки брал только её. короче я что хотел сказать по поводу подделка-не подделка если взять две банки одинакового размера допустим я беру двушки обычно (2кг) то банка стекло будет тяжелее чем банка с углёвол но по обьёму наложено одинаково!просто угляшка при одинаковом обьёме меньше весит оно даже на шпателе чувствуется разница в весе :)
если стекляху замешать с обычной то очень на карбон походит по своиствам . краски добавить черной и все. может так ее и производят?
Блин!Читаю и поражаюсь-сколько фантазии у людей,чтоб правду за уши притянуть :DКакая в жопу подделка!Там же на банке написано Фиберглас!Да и какая разница,стекловолокно или углеволокно,лишь бы шпаклевка выполняла свою задачу.Или вы считаете,что если стекловолокно,то это отстой...а если там углеволокно,то круть несусветная,хоть в космос лети ;DЯ с вас пацаны иногда реально фигею :D
например лично я именно по этим двум критериям и предпочитаю углеволокно, легче по весу и легче трётся. в космос не космос но там он тож ввезде применяетс углепластик углеволокно даже элементы кузова на крутых тачках из него ;)
Саня!Если взять обьем стекловолокна,входящий в 2кг банку шпаклевки и допустим такой же обьем углеволокна,то разница в весе будет пару грамм,а то и меньше.Это во первых,во вторых-чем шпаклевка лучше шлифуется,тем она менее прочная-это два взаимоисключающих фактора.В третьих-не надо путать шпатлевку и композиты,используемые в промышленности на основе угле или стекловолокна(кстати тоже очень прочные).В четвертых-важен целиком состав шпатлевки,а не просто название,тем более что иногда оно ни о чем не говорит или вводит в заблуждение.То,что одна шпаклевка лучше другой,зависит совсем не от того,стекловолокно там или углеволокно,а от того кем и из чего(кроме волокна) она сделана,по этому и цена такая разная.Вполне возможно,что допусти в той шпатлевке от Юпола есть в составе углеволокно,но в перемолотом виде,в виде порошка,как наполнитель и плюс волокна стекловолокна.
Большие площади рекомендуют работать финишной шпаклевкой.На капотах не ломается,при соблюдении толщины
Тоже работаю с карбоном, у нас магазе есть в продаже чёрно-красная и чёрно-синяя углеткань, не знаю, крашенные или как-то выжигают так...
Цитата: диез от 08 Июль 2016, 21:21:18
Большие площади рекомендуют работать финишной шпаклевкой.На капотах не ломается,при соблюдении толщины
я что то наверно не так понимаю,но когда это стали протягивать капоты,крыши фнишной(которая для мелких пор и рисочек)
ЦитироватьОписание: FINISH – отделочная шпатлёвка предназначенная для нанесения шпателем. Служит для ремонта небольших поверхностей и окончательного выравнивания поверхности перед нанесением грунтов. Благодаря мелким наполнителям идеально наносится тонкими слоями и заполняет мелкие углубления и царапины. Делает возможной обработку мелкозернистыми наждачными бумагами, оставляя очень гладкую поверхность
Цитата: Gerz от 08 Июль 2016, 18:48:31
Саня!Если взять обьем стекловолокна,входящий в 2кг банку шпаклевки и допустим такой же обьем углеволокна,то разница в весе будет пару грамм,а то и меньше.Это во первых,во вторых-чем шпаклевка лучше шлифуется,тем она менее прочная-это два взаимоисключающих фактора.В третьих-не надо путать шпатлевку и композиты,используемые в промышленности на основе угле или стекловолокна(кстати тоже очень прочные).В четвертых-важен целиком состав шпатлевки,а не просто название,тем более что иногда оно ни о чем не говорит или вводит в заблуждение.То,что одна шпаклевка лучше другой,зависит совсем не от того,стекловолокно там или углеволокно,а от того кем и из чего(кроме волокна) она сделана,по этому и цена такая разная.Вполне возможно,что допусти в той шпатлевке от Юпола есть в составе углеволокно,но в перемолотом виде,в виде порошка,как наполнитель и плюс волокна стекловолокна.
нифига не пару грамм разница там! я когда взял банку углеволокна в одну руку и банку стекляхи в другую офигел! а по поводу легко не легко шлифуется и то что шлифуется тяжело то лучше -наблюдал не раз такую картину: стекловолокно обычное зелёное длинное не микро было., так вот мажу жду подсыхания (лето) и шлифую....всё нормально шлифуется нормально не тяжко ...а вот если намазать и оставить на пару дней то наждачка садится моментом и ты умираешь с бруском в руках и даже с машинкой :o примерно вдвое быстрей а соответственно расход наждачки повышается :) интересно это я один такое заметил или ещё у кого то были такие наблюдения? может тоже самое и с универсалкой и с другими шпатлями не проверял.... вот тебе и разница легко или трудно шлифуется и какая лучше :)
Цитата: Королев К А от 05 Июль 2016, 20:37:44
Цитата: Alexcris от 04 Июль 2016, 13:07:55
Здравствуйте!
Еще в начале весны писал на форуме по трещине на капоте (кратко: толстый слой шпатлевки положен больше 10 лет, еще до покупки мной; два года назад появилась трещина, зачистка и заделка простой шпатлевкой Боди ничего не дала, опять трескается).
Сейчас решил заняться проблемой.
Но с выбором шпатлевки (стекловолокно по совету ищу) зашел в тупик - не найду, кто из качественный производителей делает небольшую тару... Советовали Карсистем - но у них от 1 кг (мне столько сразу точно не надо - испортится же потом :( ). Что то типа Новола или Нормекс брать не хочется.
Вроде U-Pol в пакетиках есть - он еще держится или тоже сошел на нет?
П.Н.
Не отправляйте, пожалуйста, в сервис - хочу именно сам попробовать сделать капот (пока локально: убрать трещину и покрасить это место).
да с чего ты взял,что в твоей проблеме шпакля поможет?может там напряжения такие создаются,что никакая шпакля не выдержит?
ты никак не поймёшь,что твой путь ,это бег по кругу.......
боди не справился.....кто следующий?я за попкорном.....
пы.сы. можно проверить на упол гальв Х.....даже интересно....но нужен объект для испытаний.....подготовка с тебя,я только кину шпакли......дальше сам.....денег не надо.....всё ради теста ;D
В общем все сделал в середине июля (не писал, так как ждал результат).
Сейчас могу сказать, что все держится.
Предварительно приклеил усилитель капота (точнее его часть вдоль лобового стекла - отрыв см. 25) вот этим: Gravit 630 NOVOL
Вскрыть пришлось больше чем до этого - не приблизительно 2*8, а около 10*12 см (так получилось - сковырнул неудачно).
С толщиной шпатлевки я загнул тогда - в реальности было мм 2-3.
Матировал 280. Шпатлю использовал такую: NOVOL ALU. Положил разом весь слой, выравнивал опять 280, потом 400.
Дальше (минут через 40) красил кисточкой краской смешанной давно и заправленный в баллончик в два захода с интервалом минут через 20.
Делал так грубо можно сказать специально - был риск, что опять треснет, но к счастью такого не случилось.
Теперь уже жду следующего года, что бы докрасить как надо (заодно посмотрю, что зимой будет).
Что было
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5/119973973.0/0_17f164_94a65e31_L.jpg)
Как стало (увы не мыл, потому крупные частички не в краске, а сверху лежат)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/95629/119973973.3/0_1bb087_23acf149_L.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/196771/119973973.3/0_1bb089_b249d36f_L.jpg)
Спасибо всем, кто дал советы по существу! :)
Делал грубо, потому как не знал получится в этот раз или нет.
Цитата: Alexandr81 от 08 Июль 2016, 23:52:23
Цитата: Gerz от 08 Июль 2016, 18:48:31
Саня!Если взять обьем стекловолокна,входящий в 2кг банку шпаклевки и допустим такой же обьем углеволокна,то разница в весе будет пару грамм,а то и меньше.Это во первых,во вторых-чем шпаклевка лучше шлифуется,тем она менее прочная-это два взаимоисключающих фактора.В третьих-не надо путать шпатлевку и композиты,используемые в промышленности на основе угле или стекловолокна(кстати тоже очень прочные).В четвертых-важен целиком состав шпатлевки,а не просто название,тем более что иногда оно ни о чем не говорит или вводит в заблуждение.То,что одна шпаклевка лучше другой,зависит совсем не от того,стекловолокно там или углеволокно,а от того кем и из чего(кроме волокна) она сделана,по этому и цена такая разная.Вполне возможно,что допусти в той шпатлевке от Юпола есть в составе углеволокно,но в перемолотом виде,в виде порошка,как наполнитель и плюс волокна стекловолокна.
нифига не пару грамм разница там! я когда взял банку углеволокна в одну руку и банку стекляхи в другую офигел! а по поводу легко не легко шлифуется и то что шлифуется тяжело то лучше -наблюдал не раз такую картину: стекловолокно обычное зелёное длинное не микро было., так вот мажу жду подсыхания (лето) и шлифую....всё нормально шлифуется нормально не тяжко ...а вот если намазать и оставить на пару дней то наждачка садится моментом и ты умираешь с бруском в руках и даже с машинкой :o примерно вдвое быстрей а соответственно расход наждачки повышается :) интересно это я один такое заметил или ещё у кого то были такие наблюдения? может тоже самое и с универсалкой и с другими шпатлями не проверял.... вот тебе и разница легко или трудно шлифуется и какая лучше :)
Это нормально для шпаклевок 1-го и 2-го поколения..Единственная шпакля без этого недостатка (про которую знаю и работал) Изисенд(Easy send) от новол. И через месяц легко шлифуется. Усадка меньше 1-го проц. Очень легкая по весу.Даже легче ,чем лайт.
А сколько их поколений вообще?
Цитата: Толькочтобыл от 09 Нояб. 2016, 21:09:31
Это нормально для шпаклевок 1-го и 2-го поколения..Единственная шпакля без этого недостатка (про которую знаю и работал) Изисенд(Easy send) от новол. И через месяц легко шлифуется. Усадка меньше 1-го проц. Очень легкая по весу.Даже легче ,чем лайт.
Сможешь поподробнее разъяснить о классификации по поколениям? Данная классификация "по поколениям" - это личное или общепринятое в неких кругах (каких?).
Усадка менее процента ... в каком смысле? то бишь - по весу или объёму?
По запаху ;D
А если посмотреть технички по макс. слою то и 10% усадку трудновато заметить .😂
(http://fotos.autolikbez.info/images/2017/05/23/lv6DT.jpg)
Народ, пробовал кто таку шпатлю как она? написано на Украинском да и продаван сказал что мадэ ин юкрэин :) хвалил я купил но ещё не пробовал сегодня проба будет...
В банках разнотон.одна нормальная другая банка не совсем.С комками и проч. говном .Чето у них недоработано.
Аааа ... :o.... Я сегодня имел сомнительную честь помазать стеклошпат от Реофлекса ... Это - ЖЕСТЬ ! :-\
Цитата: saw от 23 Май 2017, 22:29:17
Аааа ... :o.... Я сегодня имел сомнительную честь помазать стеклошпат от Реофлекса ... Это - ЖЕСТЬ ! :-\
бери джету- мне очень нравится- пробовал карбон , алюмишку и софт, про остальные сказать не могу
Цитата: saw от 23 Май 2017, 22:29:17
Аааа ... :o.... Я сегодня имел сомнительную честь помазать стеклошпат от Реофлекса ... Это - ЖЕСТЬ ! :-\
Да тебе поперло.
Да , кстати , на счёт Джеты ... Всё больше и больше нравится Индиго . Парни , попробуйте - не пожалеете .
А Реофлекс перекуп знакомый купил и мазал ей машину недалече .... Ну , я естественно не удержался и тоже помазал ....Ой ,бяда ,бяда .. ;D
Цитата: saw от 23 Май 2017, 22:47:42
Да , кстати , на счёт Джеты ... Всё больше и больше нравится Индиго . Парни , попробуйте - не пожалеете .
я тоже много слышал лесного о ней
Цитата: avtocond от 23 Май 2017, 12:48:07
В банках разнотон.одна нормальная другая банка не совсем.С комками и проч. говном .Чето у них недоработано.
(http://fotos.autolikbez.info/images/2017/05/23/KGHPy.jpg)
пля! правда говно а я аж 2кг ухватил >:( она жидкая ппц! на вертикалях особо не наложишь стечёт вся нафиг, комки и вправду есть дважды мазал и дважды полоски тягаются :-\ сначала думал что на шпатель что то попало....
Цитата: Alexandr81 от 23 Май 2017, 23:03:19
Цитата: avtocond от 23 Май 2017, 12:48:07
В банках разнотон.одна нормальная другая банка не совсем.С комками и проч. говном .Чето у них недоработано.
(http://fotos.autolikbez.info/images/2017/05/23/KGHPy.jpg)
пля! правда говно а я аж 2кг ухватил >:( она жидкая ппц! на вертикалях особо не наложишь стечёт вся нафиг, комки и вправду есть дважды мазал и дважды полоски тягаются :-\ сначала думал что на шпатель что то попало....
прикинь теперь какая там усадка? ;D
где? :) я поверх стекляхи мазал как выравнивающий на две разные детали и тоненько как масло на булку ;D вроде всё ровно но завтра контрольный мазану т.к. очканул грунтовать сегодня х.з. что за чпакля такая :( продавану мзды дам а может и сменю лавку что то начал втюхивать абы продать...
Цитата: Alexandr81 от 23 Май 2017, 10:43:33
(http://fotos.autolikbez.info/images/2017/05/23/lv6DT.jpg)
Народ, пробовал кто таку шпатлю как она? написано на Украинском да и продаван сказал что мадэ ин юкрэин :) хвалил я купил но ещё не пробовал сегодня проба будет...
Подари конкуренту
Цитата: saw от 23 Май 2017, 22:47:42
Да , кстати , на счёт Джеты ... Всё больше и больше нравится Индиго . Парни , попробуйте - не пожалеете .
ну да ничо так,буду остальное пробовать,так то я стекляхой непользуюсь
когда то надо начинать ;D
Цитата: Alexandr81 от 23 Май 2017, 23:03:19
Цитата: avtocond от 23 Май 2017, 12:48:07
В банках разнотон.одна нормальная другая банка не совсем.С комками и проч. говном .Чето у них недоработано.
(http://fotos.autolikbez.info/images/2017/05/23/KGHPy.jpg)
пля! правда говно а я аж 2кг ухватил >:( она жидкая ппц! на вертикалях особо не наложишь стечёт вся нафиг, комки и вправду есть дважды мазал и дважды полоски тягаются :-\ сначала думал что на шпатель что то попало....
я Vinton брал,с песком что ли... за шпателем полос было ого го
Подскажите, так каких производителей лучше взять шпатлевку алюминиевую и финишную так чтоб "для себя"?
Думал брать Новол Проф - так во всей этой теме были как положительные, так и отрицательные отзывы. Опять таки, зашел в магазин узнать наличие - продаван говорит за все 20 лет работы по подготовке от новола только плевались.
А что брать-то? АРР? Novol? Поискать Car System? Опять таки тара нужна до 300 грамм - мне больше не надо...
Кстати тот продаван советовал Wellvis - я такого вообще в этой теме не видел.
Вместо финишной-Я уже как пару лет пользуюсь по пластику от Джета Про.Вроде нормально.
Не знаю практически за 20 лет в малярке у меня с Новола ниче неотпало, пользую только алюмиху и финишку и всё держится при нормальной подготовке ;) Был только прикол с бамперфиксом от Новол пару раз, но уже вычислил из-за чего! :)
Андрей Г.
А может продован возит засохшее говно.вот люди и плюются?а продать пытается то что ненужно
Спасибо большое всем! Позвонил еще 1 знакомому для статистики. Взял Новол алю и финиш. Смущает годовой срок давности, но там вроде 24 месяца гарантийный срок хранения. Буду пробовать!
У меня у-половских два пакета пять лет пролежали .дельфин и вторая ХЗ,замазаный картинка. так вот они работают без проблем.Хорошей товар не портится.
Новол портиться по етому беру всегда свежий со склада.
Если срок больше 5 месяцев не беру,если свежат работать
им в кайф.
Ну и цена радует брал 4 ящика уни по 140 грн за 2кг.Если
будет альтернатива цена качество буду брать другую,но
пока нет альтернативы.
Новол хорошо держиться,и треться сносно.
Цитата: Maradona от 05 Июль 2017, 22:35:57
Новол портиться по етому беру всегда свежий со склада.
Если срок больше 5 месяцев не беру,если свежат работать
им в кайф.
Ну и цена радует брал 4 ящика уни по 140 грн за 2кг.Если
будет альтернатива цена качество буду брать другую,но
пока нет альтернативы.
Новол хорошо держиться,и треться сносно.
Mipa p99 я по крайней мере беру в районе 7 евро. Новол уни даже рядом не стоял. Дубовый , ни треться нихрена. От новола понравился только спектрал софт лайт - реально удобная в нанесении, трется легко и приятно.
Цитата: Maradona от 05 Июль 2017, 22:35:57
Новол портиться по етому беру всегда свежий со склада.
Ну и цена радует брал 4 ящика уни ....
4 ящика!? :o у тебя поток такой или сварочник сгорел? ;D
Цитата: Alexandr81 от 05 Июль 2017, 22:55:47
Цитата: Maradona от 05 Июль 2017, 22:35:57
Новол портиться по етому беру всегда свежий со склада.
Ну и цена радует брал 4 ящика уни ....
4 ящика!? :o у тебя поток такой или сварочник сгорел? ;D
Я и на сторону продаю.
Цитата: Alexandr81 от 05 Июль 2017, 22:55:47
Цитата: Maradona от 05 Июль 2017, 22:35:57
Новол портиться по етому беру всегда свежий со склада.
Ну и цена радует брал 4 ящика уни ....
4 ящика!? :o у тебя поток такой или сварочник сгорел? ;D
Споттер сгорел.
(http://f22.ifotki.info/thumb/e8afb4ab1748842117a3e1d608f90a8cb27bf0282635968.jpg) (http://i-fotki.info/22/e8afb4ab1748842117a3e1d608f90a8cb27bf0282635968.jpg.html) (http://f22.ifotki.info/thumb/cd2d51ad7c849678857467dbe565285eb27bf0282636134.jpg) (http://i-fotki.info/22/cd2d51ad7c849678857467dbe565285eb27bf0282636134.jpg.html) (http://f22.ifotki.info/thumb/da90070f617552d258afa4f135f2c6fcb27bf0282636536.jpg) (http://i-fotki.info/22/da90070f617552d258afa4f135f2c6fcb27bf0282636536.jpg.html)(http://f22.ifotki.info/thumb/2936b88cf6ba86570b0b007809db8762b27bf0282636202.jpg)[/URL] опять взял новинку какую то на пробу типа финишка стекляха и универсалка всё в одном :) т.к. контора Ранал взял ради интереса пока ещё не пробовал но на вид мягкая ластичная стекловолокно присутствует микро....посмотрим что за зверь не видел раньше чпаклю 3в1
Странное явление, походу цинк сожрала шпакля, в самой банке тоже самое. Я вот думаю, что будет с цинком на авто, на который я её наносил, ппц подстава, а если будут отслоения....
Шпакля 4СР мультиверде, типа премиум-универсалка, короче премиумом там даже и не пахнет, больше не возьму никогда...
На крышке была шпакля, под шпаклей цинка не оказалось, что это может быть?
(http://f23.ifotki.info/thumb/7adc8aada4af80353fea794eb3d450383e41d8309604059.jpg) (http://i-fotki.info/23/7adc8aada4af80353fea794eb3d450383e41d8309604059.jpg.html) (http://f23.ifotki.info/thumb/dec34a697382c1a790a8f5e4fb6bcff03e41d8309604059.jpg) (http://i-fotki.info/23/dec34a697382c1a790a8f5e4fb6bcff03e41d8309604059.jpg.html) (http://f23.ifotki.info/thumb/5018b9843757006ffd3cc2ca9817d2733e41d8309604060.jpg) (http://i-fotki.info/23/5018b9843757006ffd3cc2ca9817d2733e41d8309604060.jpg.html)
Цитата: Gega от 22 Май 2018, 02:08:16
Странное явление, походу цинк сожрала шпакля, в самой банке тоже самое. Я вот думаю, что будет с цинком на авто, на который я её наносил, ппц подстава, а если будут отслоения....
Шпакля 4СР мультиверде, типа премиум-универсалка, короче премиумом там даже и не пахнет, больше не возьму никогда...
На крышке была шпакля, под шпаклей цинка не оказалось, что это может быть?
(http://f23.ifotki.info/thumb/7adc8aada4af80353fea794eb3d450383e41d8309604059.jpg) (http://i-fotki.info/23/7adc8aada4af80353fea794eb3d450383e41d8309604059.jpg.html) (http://f23.ifotki.info/thumb/dec34a697382c1a790a8f5e4fb6bcff03e41d8309604059.jpg) (http://i-fotki.info/23/dec34a697382c1a790a8f5e4fb6bcff03e41d8309604059.jpg.html) (http://f23.ifotki.info/thumb/5018b9843757006ffd3cc2ca9817d2733e41d8309604060.jpg) (http://i-fotki.info/23/5018b9843757006ffd3cc2ca9817d2733e41d8309604060.jpg.html)
Эх , ""эстонский гараж" ;) открою тебе одну великую тайну . Нет на этих банках цинка ;D и никогда не было . Это обычная луженная сталь , а сверху покрыта защитным лаком . Так , что если что то там и сьело , то в первую очередь , лак , потом тонкий слой олова ;D А может и ничего не сьело , может это просто какой нибудь промоутер адгезии в составе шпакли в лак адсорбировался ;D , типа можно на глянец кидать , как кЕтайцы :)
4CR регулярно беру а раньше только ей и работал в основном.... хорошая не подводила.....но наши барыги редко возят патамушта дорого мало кто покупает :(
Цитата: AutoColer от 22 Май 2018, 02:32:39
Эх , ""эстонский гараж" ;) открою тебе одну великую тайну . Нет на этих банках цинка ;D и никогда не было . Это обычная луженная сталь , а сверху покрыта защитным лаком . Так , что если что то там и сьело , то в первую очередь , лак , потом тонкий слой олова ;D А может и ничего не сьело , может это просто какой нибудь промоутер адгезии в составе шпакли в лак адсорбировался ;D , типа можно на глянец кидать , как кЕтайцы :)
Как же всё сложно, я думал банально цинк :)
Цитата: Alexandr81 от 22 Май 2018, 10:11:20
4CR регулярно беру а раньше только ей и работал в основном.... хорошая не подводила.....но наши барыги редко возят патамушта дорого мало кто покупает :(
Я тоже ей работал одно время, но ща цены подняли, что можно за те же деньги что-то получше взять..