Кузовной ремонт и покраска автомобиля

ПРАКТИКА МАЛЯРКИ => МАТЕРИАЛЫ => Тема начата: kostyan от 18 Май 2008, 01:33:07

Название: Лак
Отправлено: kostyan от 18 Май 2008, 01:33:07
Привет всем.
Впросик, кто какой лак предпочитает(HS или MS)?
какие фирмы используете?
Название: Re: Лак
Отправлено: Калина от 18 Май 2008, 07:30:02
Цитата: kostyan от 18 Май 2008, 01:33:07
Привет всем.
Впросик, кто какой лак предпочитает(HS или MS)?
какие фирмы используете?

Привет.я пользуюсь Novol Econom  и Mobihel  они очень по нраву. И блеск и жёсткость и полируется хорошё
Название: Re: Лак
Отправлено: cahek183 от 18 Май 2008, 10:19:05
DYNA HS, достойный лак. всегда им обливаю, корошо разливается, мало гемора.
Название: Re: Лак
Отправлено: admin от 18 Май 2008, 10:44:18
всеми лаками (вышеприведенными)работал.но в конце остановился на дюпонт 655s , разливается хорошо,полируется на следующий день.да и стоимость всего то на 2 уе больше чем у дайны!думаю что в данном вопросе нет общего мнения(что лучше),это кто к чему привык!

Цитата: kostyan от 18 Май 2008, 01:33:07
Привет всем.
Впросик, кто какой лак предпочитает(HS или MS)?
какие фирмы используете?
hs лак на порядок лучше,но полируется сложнее,зато сухой остаток за 2 прохода выше чем у ms за 4  :).
Название: Re: Лак
Отправлено: kostyan от 18 Май 2008, 12:36:24
Сам я пользуюсь DYNA HS,
не плохой лак . Попробуем
дюпонт.
Название: Re: Лак
Отправлено: Калина от 18 Май 2008, 13:45:39
Цитата: kostyan от 18 Май 2008, 12:36:24
Сам я пользуюсь DYNA HS,
не плохой лак . Попробуем
дюпонт.


короче поливай каким душе угодно.лижбы руки не из попы росли. ;D.все они я думаю хороши,так что выбирай на свой вкус.только перед лакировкой не пей пива ,а то у нас были клоуны .Напились пивасом и вместо лака для авто налили чистого отвердителя раствореного растрворителем  ХЕ хЕ.Хорошё что поркыть успели тока крыло.   соответственно краске хана
Название: Re: Лак
Отправлено: kostyan от 18 Май 2008, 14:30:59
Да весело им наверное было.
К любой работе подхожу с трезвой головой, а вот после могу и пивасика погонять.
Название: Re: Лак
Отправлено: Калина от 18 Май 2008, 19:10:05
Цитата: kostyan от 18 Май 2008, 14:30:59
Да весело им наверное было.
К любой работе подхожу с трезвой головой, а вот после могу и пивасика погонять.


Да костян ты прав весёлых слов в матерной форме было куча.Зато я ржал над ними аж пузо надорвал.ведь говорил что давайте пиво потом пить.а они для смелости рванули ,но наверно лишку..Ясвоему напарнику изначально сказал что в гараже ни капли в рот ни сантиметра !!!!!!!!!.Сделали потом мона.напьяную дыню я даже молоток не возьму.Мы такого мнения.
Название: Re: Лак
Отправлено: kostyan от 18 Май 2008, 21:08:25
Интересно , базу как они положили?
Вопрос кто нибудь льет растворитель в лак если да то сколько и какой?
Название: Re: Лак
Отправлено: cahek183 от 18 Май 2008, 22:54:57
я не люблю лить! ак как он очень жидкий становиться, обычно добавляют 10% от общего.
Название: Re: Лак
Отправлено: Калина от 19 Май 2008, 16:20:39
Цитата: kostyan от 18 Май 2008, 21:08:25
Интересно , базу как они положили?
Вопрос кто нибудь льет растворитель в лак если да то сколько и какой?


Мы лак чутка растворяем.а то когда густой то слой как сало получается ну и конечно потом подтёки. А когда маленько раствора добавишь тогда более нежно и тоненько ложится.Обычно лакирую на 4-5 раз. потом хоть заполируйся. (не страшно тереть пастой)


РАСТВОРИТЕЛЬВ ЛАК   ИСПОЛЬЗУЮ ОБЫЧНА 646
ПРОПОРЦИЯ   5 ЧАСТЕЙ ЛАКА НА 1 ЧАСТЬ РАСТВОРИТЕЛЯ
Название: Re: Лак
Отправлено: admin от 19 Май 2008, 20:47:41
при использовании наших(646 647 650) требуется внимание-  более длительная межслойная сушка ,иначе не избежать закипания краски или лака!особенно касается тех маляров кто любит "лить под завязку" ,а ваще лучше применять любой импортный .
Название: Re: Лак
Отправлено: Pawasonic от 24 Май 2008, 20:16:09
Мы используем Quick Line HS. Раствор льём када необходимо (зависит от нужной шагрени)
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 30 Май 2008, 04:51:31
Нравится Dyna. Нравится Hellios. Бывают пожелания. Клиент нынче просвящённый ;D
Пробовал основные бренды наверное все.  Недавно поставщики предложили Kroy.
Очень прилично. Быстрее всего полировал через 8 часов без подпекания.
Дело вкуса и привычки. Совместимости мастера и материала, что ли.
Раствор-по обстоятельствам. Бывает шагрень ловить надо.
Примерно 20-25%
Название: Re: Лак
Отправлено: RPetrovich от 24 Июнь 2008, 14:11:48
Что можете сказать о лаке Hameleon HS 120грн 1л?
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 24 Июнь 2008, 17:47:16
ИМХО
Система хамелион, вообще както не оч :-[
Ещё грунты туда-сюда.
Название: Re: Лак
Отправлено: RPetrovich от 03 Июль 2008, 12:56:08
Какие ещё будут мнения по лаку hameleon  :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: admin от 03 Июль 2008, 13:12:18
не хотелось бы когото расстроить ,но как по мне - впечатления не очень ! хотя цена не большая! думаю каждому авто свой класс материалов!
вот если запорожец в металлик покрасить ,и дунуть хамелеоном-думаю весчь будет , ну а если покрыть дюпонтом - думаю меня неправильно поймут :)
Название: Re: Лак
Отправлено: alex18051 от 04 Июль 2008, 22:06:16
я может не по теме. а лак с базой смешать можно чтоб лак был с ефектом металика? или такой лак продается? 
Название: Re: Лак
Отправлено: zamaxal от 04 Июль 2008, 22:14:49
пробовал, но чет гавно получилось какие то сопли :-[ :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: alex18051 от 04 Июль 2008, 22:21:43
а алюм пудра отдельно продается? если ее смешать чего получится?
Название: Re: Лак
Отправлено: zamaxal от 04 Июль 2008, 22:24:55
это больше похоже на правду!!, но зачем??
Название: Re: Лак
Отправлено: alex18051 от 04 Июль 2008, 22:47:22
у меня машина белая вот и ломаю голову как из нее сделать не просто белую а с блесками :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 04 Июль 2008, 22:51:34
Цитата: alex18051 от 04 Июль 2008, 22:06:16
я может не по теме. а лак с базой смешать можно чтоб лак был с ефектом металика? или такой лак продается? 

Был такой опыт.
В лак домешивали снежную королеву и красили авто. Сначала до укрывистости белой эмалью, затем через 40 мин. лаком с металлом.
Зачем? А белый металик получить?
Добавлять надо чуток. Примерно 5-7%. А вообще то помогут пробные выкраски.

Единственный бок, что при нанесении получаются слегка полосы. Ещё база тяжёлая и втолстом слое лака , на вертикальных поверхностях сползает вниз.
Поэтому лучше, для получения такого же эффекта, слегка "припылить" краску базой перед нанесением лака.
Название: Re: Лак
Отправлено: alex18051 от 04 Июль 2008, 23:10:23
Поэтому лучше, для получения такого же эффекта, слегка "припылить" краску базой перед нанесением лака.


т.е. смешивать ничего не стоит припылить базой задуть лаком и все. я правильно понял? а как получается прикольно? :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 04 Июль 2008, 23:22:47
Правильно понял.
Прикольно, но эффект виден только на солнце вблизи и на чистой машине. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: alex18051 от 04 Июль 2008, 23:28:28
 я попробую спасибо за совет :D а то я б долго голову ломал и переводил материал
Название: Re: Лак
Отправлено: zamaxal от 04 Июль 2008, 23:40:46
есть снежная королева в металике! зачем такие сложности??
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 05 Июль 2008, 00:15:24
Фишка в том, что бы основной цвет не серебро, а белый, но с блёсткой.

(http://i041.radikal.ru/0807/9a/6291370a222b.jpg)

Вот она.

Завтра попробую стелать фото с близкого расстояния.
Название: Re: Лак
Отправлено: alex18051 от 05 Июль 2008, 00:30:59
точно точно нам не серебро надо!!! а фото сделай плиз
Название: Re: Лак
Отправлено: zamaxal от 05 Июль 2008, 00:32:37
а на бампере внизу что ? справа.ручки тоже покрашены???
Название: Re: Лак
Отправлено: alex18051 от 05 Июль 2008, 01:31:39
не придирайся
Название: Re: Лак
Отправлено: Pawasonic от 05 Июль 2008, 11:37:22
Интересней наверное было бы на чёрную базу припылить немного снежки, и под лак.
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 06 Июль 2008, 22:00:07
Цитата: zamaxal от 05 Июль 2008, 00:32:37
а на бампере внизу что ? справа.ручки тоже покрашены???

На бампере вмятина :(
А ручки покрашены, думаешь я их забыл обклеить? ;D

Вот обещаные фотки белого металлика.
Они конечно не передают реалии, но всё же....


(http://i062.radikal.ru/0807/f7/22b1dccd8d18.jpg)


(http://i080.radikal.ru/0807/95/b25b82a0101f.jpg)


(http://i063.radikal.ru/0807/e8/fc8338ea5533.jpg)


(http://i070.radikal.ru/0807/1c/9a8a723ffb86.jpg)


(http://i080.radikal.ru/0807/06/b9c31996354d.jpg)
Название: Re: Лак
Отправлено: alex18051 от 06 Июль 2008, 22:16:27
а какой базой задувал?
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 06 Июль 2008, 22:19:58
Снежка мобихелл
Название: Re: Лак
Отправлено: alex18051 от 06 Июль 2008, 22:24:30
попробую,глядишь получится :P
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 06 Июль 2008, 22:28:47
Если попробуешь может получится, а может и нет.
А если не попробуешь, то не получится точняк! ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: alex18051 от 06 Июль 2008, 22:32:14
прав на100% :)
Название: Re: Лак
Отправлено: zamaxal от 07 Июль 2008, 00:37:47
лучше жалеть о том что сделал, чем о том что не сделал ;) ;) ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 18 Июль 2008, 00:00:15
купил сегодня лак Квик Лайн,попробую что эт такое!А то кроме мобихеловского ещё ничего не пробовал!Кто что может сказать по нему интересного?Кстати цена почти такая же,что и мобихел! ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 18 Июль 2008, 00:23:56
Простой вопрос - А НА ...УЯ ЭТО ТЕБЕ? :o
Название: Re: Лак
Отправлено: Pawasonic от 18 Июль 2008, 21:13:14
Мы давно работаем только Quick Line HS (кроме подборов с лаком). Отличный материал!
Название: Re: Лак
Отправлено: zamaxal от 18 Июль 2008, 21:37:04
вопрос, а какие цены на подборках, для сравнения, а то у нас город тупиковый и по ходу цены ломят уууу! да и на разные материалы тоже цена по моему завышена, поделитесь ценами!!
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 18 Июль 2008, 22:25:05
Цитата: Pawasonic от 18 Июль 2008, 21:13:14
Мы давно работаем только Quick Line HS (кроме подборов с лаком). Отличный материал!
Pawasonik,расскажи пожалуйста технологию нанесения лака НS Квик Лайн!А то я привык работать только MS-кой.Я слышал,что вроде в 1,5 слоя? ???
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 19 Июль 2008, 10:03:49
Цитата: Sershal link=topic=16.msg1512#msg1512 date=<a href="wtai://wp/mc;1216329836">1216329836</a>Простой вопрос - А НА ...УЯ ЭТО ТЕБЕ? :o
простой ответ-хочу найти оптимальные для себя материалы!Как говорится найти золотую середину!
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 19 Июль 2008, 11:23:41
Тогда поюзай Dyna и Kroy
Название: Re: Лак
Отправлено: zamaxal от 19 Июль 2008, 15:36:51
дуна неплохая турция,  по растекаемости и глянец норма, но быстро выгорает, красил  года 4 назад, не помню голубой адриатикой, правда алкид, так уже белесая, потому и перешел на акрил!
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 21 Июль 2008, 23:06:05
Вчера красил девятку Квик лайном,обалденный лак!Поверхность как зеркало!По крайней мере мне больше понравился,чем мобихел!Теперь буду лачить только им!
Название: Re: Лак
Отправлено: kostyan от 21 Июль 2008, 23:59:34
HS или MS, если можеш фото упаковки выложи.
Название: Re: Лак
Отправлено: zamaxal от 22 Июль 2008, 07:49:42
да , очень хочется посмотреть
Название: Re: Лак
Отправлено: zamaxal от 22 Июль 2008, 14:42:40
Цитата: zamaxal от 19 Июль 2008, 15:36:51
дуна неплохая турция,  по растекаемости и глянец норма, но быстро выгорает, красил  года 4 назад, не помню голубой адриатикой, правда алкид, так уже белесая, потому и перешел на акрил!
извини опечатка , не дуна а дуо, блин совсем мозги не работают))))))
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 22 Июль 2008, 15:52:05
Цитата: Mediterraneo от 21 Июль 2008, 23:06:05
Вчера красил девятку Квик лайном,обалденный лак!Поверхность как зеркало!По крайней мере мне больше понравился,чем мобихел!Теперь буду лачить только им!

В первые слышу, если честно.
Знаю Fleet Line, это от DuPont система, знаю Profi Line :(
Название: Re: Лак
Отправлено: Pawasonic от 22 Июль 2008, 19:59:36
Мы лак Quick Line берём - очень нравицца!
Название: Re: Лак
Отправлено: cahek183 от 22 Июль 2008, 22:00:21
а это японцы)) я пользуюсь NOVOL MS и вроде течёт норма )))
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 22 Июль 2008, 22:02:14
Вообщем выкладываю,результаты состоявшегося эксперимента над девяткой 96 года!
(http://s40.radikal.ru/i087/0807/16/0a100acef%3Cbr%20/%3E%5BURL=http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0807/04/0cbdf3792460.jpg.html%5D%5BIMG%5Dhttp://s60.radikal.ru/i167/0807/04/0cbdf3792460t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0807/16/0a100acef669.jpg.html)
(http://s58.radikal.ru/i161/0807/2c/ce29aa0d441ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0807/2c/ce29aa0d441c.jpg.html)
(http://s61.radikal.ru/i173/0807/80/6047d24795f2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0807/80/6047d24795f2.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 22 Июль 2008, 22:09:40
блин выкладывал 4 фотки,а вышло две! ???
Название: Re: Лак
Отправлено: bukva от 22 Июль 2008, 22:15:15
Офигеть класно!!!!! :o :o :o :o :o :o :o
Название: Re: Лак
Отправлено: alex18051 от 22 Июль 2008, 22:17:31
бомба
бомба
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 22 Июль 2008, 22:17:57
Цитата: bukva от 22 Июль 2008, 22:15:15
Офигеть класно!!!!! :o :o :o :o :o :o :o
Конечно на фото не передать всех реалий,но машина аж "горит2!В эту субботу поеду продавать! ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 22 Июль 2008, 22:27:44
(http://s58.radikal.ru/i161/0807/21/1fadc9ca995ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0807/21/1fadc9ca995f.jpg.html)
вот ещё! ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 22 Июль 2008, 22:40:34
Лак МС-ка,красил в два слоя,разбавитель не добавлял,и так жидковат!Цена за литровую банку 550 рубликов! :o ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: alex18051 от 22 Авг. 2008, 20:04:07
ребят а вобще лак полностью прозрачный? у меня есть лак слегка голубоватого оттенка(фирмы не знаю,да и вопрос не в этом),если его нанести на краску светлых тонов цвет не изменится? :)
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 23 Авг. 2008, 15:38:49
Если отдельные детали будеш крыть может и изменить. Если знаком с переходом на акриле не доводи слой лака до конца детали а разгладь как переход  толщины этой пленки не хватит чтоб изменить цвет.
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 09 Сен. 2008, 22:09:10
Коллеги,вот возник такой вопросик, лак  какой марки самый стойкий к царапинам и другим механическим воздействиям,если брать в пример недорогие до 700 рублей за литр!Я понимаю, что HS твёрже,поэтому рассматриваю только MS.Просто хочется прийти к более оптимальному варианту! 8)
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 09 Сен. 2008, 22:15:37
Цитата: Mediterraneo от 09 Сен. 2008, 22:09:10
Коллеги,вот возник такой вопросик, лак  какой марки самый стойкий к царапинам и другим механическим воздействиям,если брать в пример недорогие до 700 рублей за литр!Я понимаю, что HS твёрже,поэтому рассматриваю только MS.Просто хочется прийти к более оптимальному варианту! 8)
Ты уже ответил на свой вопрос____HS твёрже ,дальше  ясно як божий день.Чисто из практики скажу MS больше не пользую вообще.Только выбери производителя
каждый работает чуток по разному.
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 09 Сен. 2008, 22:18:50
Дык есть MS лаки по твердости не хуже HS,поэтому и спрашиваю!Кстати HS-ми ещё не работал!
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 09 Сен. 2008, 22:25:44
Цитата: Mediterraneo от 09 Сен. 2008, 22:18:50
Дык есть MS лаки по твердости не хуже HS,поэтому и спрашиваю!Кстати HS-ми ещё не работал!
А ты попробуй! Врятли MS-тебя вспомнит.
Название: Re: Лак
Отправлено: Alex от 10 Сен. 2008, 12:26:12
Хочется узнать Ваше мнение про лак SHTANDOX
Последнее время работаю им и очень даволен результатоми :)
Название: Re: Лак
Отправлено: buba30 от 10 Сен. 2008, 12:44:40
у нас в основном на рынке продают novol, solid, profix, другие поискать нужно...
пользовался всеми, т.к. бывает клиент сам несет, редко сам беру, но если беру то solid, но все они мне кажется близко один возле одного стоят...
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 10 Сен. 2008, 14:55:59
Цитата: Alex от 10 Сен. 2008, 12:26:12
Хочется узнать Ваше мнение про лак SHTANDOX
Последнее время работаю им и очень даволен результатоми :)
SHTANDOX неплохая контора имеют какието отношения с шпицем краски на подборе SHTANDOX по качеству не хуже а цена дешевле.Лаком ихним не работал не могу сказать но думаю должен быть хорошим товаром.

Название: Re: Лак
Отправлено: Alex от 10 Сен. 2008, 18:06:49
В моём городе (Новокузнецк) лак продают в одном месте,раньше пользовался Novol всё не плохо просто дело дошло до покраски своего авто захотелось качества повыше,почему повыше ? заметил что он хоть и пишут что бесцветный но желтизна есть обратился к коллегам по оружию :) с вопросом нужен лак как слеза младенца ответ был SHTANDOX,взял банку на пробу правда не я а клиент по моей рекомендации,решил двух зайцев убить,результат приятно удивил ! шикарный разлив а полируется просто песня теперь стараюсь работать им
Рекомендовать не берусь,у каждого свои предпочтения но думаю кто пробовал не разочарован ни на грамм !
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 10 Сен. 2008, 22:23:15
Блин,сам мечтаю попробовать Штэндокс,да вот только не продают его у нас,единственно если заказывать,но цена будет наверное :o!Кстати по чём ты брал?
Название: Re: Лак
Отправлено: Alex от 11 Сен. 2008, 04:30:15
Привет всем !
Лак брал за 750 рубликов,у нас он есть турецкий и немецкий,разные привозы,отличается банкой
На турецком этикетка нанесена краской на немецком бумажная этикетка,пробовал и тот и тот разницы не заметил
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 11 Сен. 2008, 22:08:21
за 750 р? у вас там што в Новокузнецке коммунизм настал?
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 11 Сен. 2008, 22:11:47
В Новокузнецк просто возить ближе. ;D
Там под боком Турция и Германия рядышком. ;D ;D

Название: Re: Лак
Отправлено: picasso от 07 Окт. 2008, 13:58:57
Цитата: admin от 18 Май 2008, 10:44:18
всеми лаками (вышеприведенными)работал.но в конце остановился на дюпонт 655s , разливается хорошо,полируется на следующий день.да и стоимость всего то на 2 уе больше чем у дайны!думаю что в данном вопросе нет общего мнения(что лучше),это кто к чему привык!


hs лак на порядок лучше,но полируется сложнее,зато сухой остаток за 2 прохода выше чем у ms за 4  :).

Привет всем, я тут новенький, создателям RESPECТ. Я тоже перешел на 655s, очень доволен, только он сильно плывет  ??? :'(, Аdmin скажи под каким давлением "ложиш", диам. сопла, как рег, подачу?
Название: Re: Лак
Отправлено: max_05 от 07 Окт. 2008, 19:23:19
Т.к. занимаюсь востановлением техники как хоби ;D (Ну некоторые водовку кушают , я ваяю в гараже ;), кто-то  книжки читает, ...), то все как правило за свой счет (Жена хоть и ни че не говорит но всеже ...)поэтому и материалы бюджетные  :'(MS лаки от Novol`a , Mobihel`a .Больше понравился Novol 2+1 ms + 10% раствора  разлив НОРМАЛЬНЫЙ ,блеск тоже.
Узнаю по чем Kroy у нас мож его по пробую ...
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 07 Окт. 2008, 19:54:20
Picasso
Регулировка краскопульта..........http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=37.0

Краскопульты ......................... http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=29.0
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 07 Окт. 2008, 20:22:31
Цитата: max_05 от 07 Окт. 2008, 19:23:19
Т.к. занимаюсь востановлением техники как хоби ;D (Ну некоторые водовку кушают , я ваяю в гараже ;), кто-то  книжки читает, ...), то все как правило за свой счет (Жена хоть и ни че не говорит но всеже ...)поэтому и материалы бюджетные  :'(MS лаки от Novol`a , Mobihel`a .Больше понравился Novol 2+1 ms + 10% раствора  разлив НОРМАЛЬНЫЙ ,блеск тоже.
Узнаю по чем Kroy у нас мож его по пробую ...
я уже где то писал: прикиньте сами на боковую деталь уходит примерно 100 гр. лака, новол будет стоить примерно 40 рублей , а скажем дайна , квик , и тд 55-60рублей, из за такой разницы в цене можно и не заморачиватся особо, разницу сразу увидишь
Название: Re: Лак
Отправлено: picasso от 07 Окт. 2008, 21:43:02
Sershal спасибо, это я проходил, я имел ввиду регулировки конкретно для лака Du Pont 655s. Я пробовал маленьким давлением и подачей, большим давлением малой подачей и ещё как-то, все равно плывет. Admin говорил что он работает этим лаком, мож. у него секрет какой есть для этого лака :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 07 Окт. 2008, 22:09:42
Picasso

Думаю, что особого секрета нет. Всё с практикой и наработкой.
Дождёмся Юру-админа. :)
Название: Re: Лак
Отправлено: max_05 от 07 Окт. 2008, 22:39:23
2morozz Все банально я не покупаю 100гр а покупаю лак как правило на весь "проект", так сказать, а это 3л а то и 4л. вот и набегают по чуть чуть $  :-\ а их нужно укроить с семейного бюджета. Вот и получается что экономлю на всем что можно(а за частую на себе ;D вот бросил курить недавно,может и на что получше сэкономлю ;D)

Давно уже подумываю взяться за проект который принесет $ но тогда хоби станет работой ??? а это пугает... да и еще этот нынешний проект с 408 Москвичом не закончил пока ваяю... (работа эта для души а не для денег)

PS Как токо сумею опробовать что то получше отпишусь отзывом.



Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 08 Окт. 2008, 10:22:28
Цитата: Picasso от 07 Окт. 2008, 21:43:02
Sershal спасибо, это я проходил, я имел ввиду регулировки конкретно для лака Du Pont 655s. Я пробовал маленьким давлением и подачей, большим давлением малой подачей и ещё как-то, все равно плывет. Admin говорил что он работает этим лаком, мож. у него секрет какой есть для этого лака :)
Если лак плывет упрости себе задачу- есть HS-лаки текут на порядок меньше,И лежит побогаче(цены примерно одинаковы)
Название: Re: Лак
Отправлено: picasso от 08 Окт. 2008, 13:39:34
В том-то и дело что этот лак HS. Я не хочу от него отказываться, глянец супер, полируется великолепно. Буду дальше экспериментировать.
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 08 Окт. 2008, 14:02:31
Цитата: Picasso от 08 Окт. 2008, 13:39:34
В том-то и дело что этот лак HS. Я не хочу от него отказываться, глянец супер, полируется великолепно. Буду дальше экспериментировать.
Подачу уменьши перелив идет,и как вариант пистоль плохо разбивает ты вынужден заливать-выход чуть больше раствора будет легче растекатся слой.
Название: Re: Лак
Отправлено: picasso от 08 Окт. 2008, 17:48:55


Спасибо попробую посмотрим че получится
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 08 Окт. 2008, 20:09:52
max_05 , экономия это хорошо, но куда это ты 3-4 кг лака деваешь, грузовики красишь? ;D, я не просто так говорил о лаках другой ценовой категории, намедни на паджере цвет меняли, лак брюлекс, расхд на все 2,3-2,5 лака, а смею заметить это большой уазик, если б обливали не дорогим, то расход как раз  к 4 кг. подошел бы точно, вот и прикинь кто экономит , а кто пападает ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 08 Окт. 2008, 20:35:45
 Привет, всем. Лак плывет - межслойную выдержку увеличь, быстрее пуликом води. Не смотри, что шагренью или матово  идет - лак после наложения еще долго натягивается. Если с подачаей не угадал, расстоянием корректируй. Конечно, так не обьяснишь. Главное не торопись побыстрее выкрасить.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 08 Окт. 2008, 20:48:24
хорошие лаки обычно плыву из за температуры низкой, а чаще всего из за пульвик
Название: Re: Лак
Отправлено: admin от 08 Окт. 2008, 21:55:56
прочитал топик ,спасибо модератору - ткнул носом что читать  :) ,просто у меня времени не хватает все читать - занимаюсь еще одним проектом ,так простите если не отвечаю воаремя! значит по лаку!
пистоль хвлп сата200 ,1,4. игла откручена на всю , раствора практически не добавляю , если и добавляю  то не много и на последний слой. к сожаленью давление не скажу , у меня регулятор на полную открыт ,регулирую регулятором что на пистолете,просто у меня запас воздуха большой,хватает на полный облив , ну а регулирую распыление - нуна глаз , на воротах пробую.
далее - при нормальной регулировке - разливается отлично ,меленькой шегренью , потом промежуточная сушка на отлип(пробую пальцем , лак не должен мазаться , приложив палец он прилипает но лак не остается) , можно больше дать выдержки ,потом второй слой ,так же , ну а третий (я всегда крашу в три слоя) в него добавляю немного раствора , ну и поливаю.
если бы я знал что именно , какой этап , вопрос ,интересует - ответил бы расширенней.
этот тип лака- очень нравится ,хотя 690s на несколько порядков круче! верите или нет , - заливал крупную пылинку , а после сушки (60гр.) ,она не вылезала! у него сухой остаток очень большой!но и цена на порядок выше!
рад если помог!
Название: Re: Лак
Отправлено: picasso от 08 Окт. 2008, 22:08:07
admin спасибо все ясно, в принципе, судя по твоему ответу, подозреваю что пора покупать SATA. У меня какой-то корейский пульман, хотя дул разными лаками, такая проблема только с этим.
Название: Re: Лак
Отправлено: admin от 08 Окт. 2008, 22:21:46
под сата нужен хороший рессивер , жрет много воздуха! если есть возможность и готов купить дорогой пистолет то по возможности нужно проверить между системой хвлп и лвлп , мои друзья очень нахваливают оптима лвлп , он немного дороже ,но не значительно!но я думаю что основная причина не в краскопульте!- может приноровиться немного нужно ,попробовать разные вариации .благо он сохнет отлично и полируется на ура! зимой красил при 10 градусах!!!! а на утро следующего дня - полировал! ну правда подогрел немного помещение после покраски!
Название: Re: Лак
Отправлено: max_05 от 08 Окт. 2008, 22:31:59
2morozz  Спасибо ! а лака много идет потому как много мелких деталей приходится красить (панель(с матирующей добавкой), воздухан ,бак,ручку, ручника и много много мелочей  ;D) ведь все должно просто блестеть :)
А для себя я уже твердо решил попробовать лаки получше и составить СВОЕ мнение ибо видел токо одну сторону медали.
Название: Re: Лак
Отправлено: De_Mon от 08 Окт. 2008, 23:07:41
есть вопросик по лаку Мобихел HS после покраски остало примерно 0,5л лак уже разведенного с отвердителем и герметично закрыт за неделю только немного изменилась густота, так вот вопрос можно ли в него добавить растворитель и опять использовать?
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 08 Окт. 2008, 23:16:44
Если он тебе очень дорог, то можно.
Но не растворитель,а отвердитель.
И поторопись выкрасить.
Полимеризация процесс не обратимый. :(
Название: Re: Лак
Отправлено: De_Mon от 08 Окт. 2008, 23:29:18
а он не будет потом очень хрупкий? вить я уже влил в него норму отвердителя.
Название: Re: Лак
Отправлено: zamaxal от 08 Окт. 2008, 23:36:23
Цитата: De_Mon от 08 Окт. 2008, 23:29:18
а он не будет потом очень хрупкий? вить я уже влил в него норму отвердителя.

потом ему будет капец , если не покрасишь в ближайшее время ;), и еще , может пульвик его плохо кушать , потому как давно стоит и вполне могли образоваться "жирки"( такие маленькие комочки ), поэтому тренироваться надо на чужих материалах , чтоб свой потом экономить!!!
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 09 Окт. 2008, 10:30:41
ребят посоветуйте какой мобихеловский лак лучше взять: HS или MS
по прочитаному я так понял, что НS тверже а МS мягче, следовательно НS менее текуч, но сложнее в полировке будет,
крашу в больших маштабах первый раз и боюсь нделать поддеков
(их конечно можно будет потом убрать, но хорошо б было чтоб их было меньше  :), а подтеки наверно по первому разу будут  :-\)
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 09 Окт. 2008, 10:44:52
Подтёки наверное будут и после 100й покраски ;D

Работай HS
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 09 Окт. 2008, 11:34:56
Цитата: designer от 09 Окт. 2008, 10:30:41
ребят посоветуйте какой мобихеловский лак лучше взять: HS или MS
по прочитаному я так понял, что НS тверже а МS мягче, следовательно НS менее текуч, но сложнее в полировке будет,
крашу в больших маштабах первый раз и боюсь нделать поддеков
(их конечно можно будет потом убрать, но хорошо б было чтоб их было меньше  :), а подтеки наверно по первому разу будут  :-\)

HS на порядок лучше MS.
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 09 Окт. 2008, 13:32:53
Цитата: Sershal от 09 Окт. 2008, 10:44:52
Подтёки наверное будут и после 100й покраски ;D

Работай HS

а моГет повезет и в скором времени не будут  ;D ;D ;D


[/quote]
HS на порядок лучше MS.
[/quote]

Ок, благодарю, буду юзать HS
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 09 Окт. 2008, 15:07:03
че я не знаю, чем так восхищаться HSсом. льем и HS и MS и в том и вдругом случае качество одинаковое, токо HS более твердый , а MS  растекается лучше ну и сохнет подольше, ну а  мобихел что такой , что другой , все не айс
а на лаке особо не с экономишь , это и глянец и шагрень и потом при полировке с экономишь на материале
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 09 Окт. 2008, 15:12:54
нас особо не балуют материалами, на рынке тока мобихел.....
можно на подборах поискать, но они не продают просто лак, а если продадут то за бешеные баблосики.....
(у них есть и дюксон и дюпонт и шпицовский)

первый раз крашу чем есть (боюсь запороть, а за мобихел не так обидно будет  :))
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 09 Окт. 2008, 15:21:53
Цитата: designer от 09 Окт. 2008, 15:12:54
нас особо не балуют материалами, на рынке тока мобихел.....
можно на подборах поискать, но они не продают просто лак, а если продадут то за бешеные баблосики.....
(у них есть и дюксон и дюпонт и шпицовский)

первый раз крашу чем есть (боюсь запороть, а за мобихел не так обидно будет  :))
Мобихел нормальный лак его минус проявляется на частичной покраске светлых тонов,он явно желтит.
Когда доходит красить ,,жабры" на бамперах тут HS спасает за счет меньшей текучести.
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 09 Окт. 2008, 15:39:39
Цитата: rebus от 09 Окт. 2008, 15:21:53
Мобихел нормальный лак его минус проявляется на частичной покраске светлых тонов,он явно желтит.
Когда доходит красить ,,жабры" на бамперах тут HS спасает за счет меньшей текучести.

+1  Авторемонтная система Mobihel, относится к окрасочным системам
высшего сигмента.

morozz

"Что то не люблю я кошек, :(
Да это вы их просто не умеете готовить" :D
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 09 Окт. 2008, 15:42:23
ну и кто из вас его пользует?
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 09 Окт. 2008, 16:01:40
Чесно говоря я нет :-[
Иногда бывает акрилкой
Но работал. Было.
Вобщем он меня лично, не пугает.
Вполне нормальный, среднекатегорийный лак.
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 09 Окт. 2008, 16:07:26
Цитата: morozz от 09 Окт. 2008, 15:42:23
ну и кто из вас его пользует?

Я крыл HS Mobihel бюджетные машинки пока литровая тара была в магазине,потм кончилась перешел на HS U-POL тоже самое только более прозрачный.При нормальной выдержке(сушке)Прекрасно шлифуется,полируется.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 09 Окт. 2008, 16:11:22
вот и я об этом , пять лет назад его можно было назвать не плохим лаком. сам его пользовал, но недавно клиент принес вместе с краской этот лак, вот это экстрим.... с годами он лучше не стал, а клиенту все таки сделали своим лаком хоть и пороги были
а в мобихеле базы берем на перекрас жигулей, нормальные вроде, только раствор все же свой туда льем ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 09 Окт. 2008, 16:17:47
чет мы увлеклись чуток не тем, дезигнер пишет , что у него с материалами засада полная, мо кта то че подскажет , кто постоянно пользует мобихел , какие добавки, или прочие хитрости при использовании данного бренда
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 09 Окт. 2008, 16:21:56
designer  у меня тут клиент нарисовался там у вас работает в сайпем-конторе,если че надо пиши он каждые выходные домой в Уральск катается.
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 09 Окт. 2008, 21:37:20
Серёга дружище,к тебе такой вопросик,не разочаровался ли ты в лаке Kroy?Просто хочу заказать своему поставщику,может привезёт!Просто уже задолбался с этими MS-ками,по 4-5 слоёв иной раз приходится ложить чтобы утопить мусоринки!Вот и хочу попробовать что-нибудь из HS!Я понимаю.что есть лаки и получше,но мне нужно в средней ценовой категории,более менее хороший лак! ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 10 Окт. 2008, 09:53:54
да простит меня Великий Модератор за вопросы не по теме  :P
Цитата: morozz от 09 Окт. 2008, 16:11:22
вот и я об этом , пять лет назад его можно было назвать не плохим лаком. сам его пользовал, но недавно клиент принес вместе с краской этот лак, вот это экстрим.... с годами он лучше не стал, а клиенту все таки сделали своим лаком хоть и пороги были
а в мобихеле базы берем на перекрас жигулей, нормальные вроде, только раствор все же свой туда льем ;)
Цитата: morozz от 09 Окт. 2008, 16:17:47
чет мы увлеклись чуток не тем, дезигнер пишет , что у него с материалами засада полная, мо кта то че подскажет , кто постоянно пользует мобихел , какие добавки, или прочие хитрости при использовании данного бренда
ага, подскажите плиз......проблемка с материалами такая, под мобихеловский лак есть раствор с продаже, а базу у нас мешают 646, 647, 650, продавцы говорят, что нет смысла привозить его раствор так как его не берут (в одном магазинчике привезли партию краски "садолин" + раствор к нему, так вот краску всю скупили а раствора пару банок всего взяли), ну не хочется мне его 647 бадяжить, чем его мона еще разбавить, моно поискать раствор других фирм (дюпонт, шпиц, ю-пол), пойдет ли такой раствор для базы мобихеловской и не будет ли какой нить реакции?
Цитата: rebus от 09 Окт. 2008, 16:21:56
designer  у меня тут клиент нарисовался там у вас работает в сайпем-конторе,если че надо пиши он каждые выходные домой в Уральск катается.
знаю такую компанию  :) впринципе можно через циганскую почту (таксисты), я так уже и денежки и посылки передавал  ;D
по поводу ксираллика: тот что я видел на подборе это оказаться не тот что нужно, он уже размешам в базе и база делиться по цветам (как обычно), это придется покупать базу а за кило 170у.е, как у вас там с ксираллом дела обстоят и какие цены? просто щас столкнулся с проблемой что из серии мобихел (по вееру смотрел), полходит только "виктория" помоему 131 по каталугу, так вот она на один-дваа тона светлей моей, а моя еще до кучи имеет небольшой коричневатый оттенок, так что придется обливать вместе с крышкой.........и вот задумался я о ксиралле, приехал посмотреть и меня прикольно обломали  :(,
еще нужен разбавитель мобихелоский или что нибудь для него

ааааааа, и еще забыл совсем, нужна межслойная прокладка или адаптер или подошва (кто как назывет, пока искал узнал три названия одной и той же вещи) для шлифмашинки, у нас нашел тока в одном месте и то кончились и еще с абралоном проблемы (тока 500, 800, 4000)
вот такие вот дела, либо вообще нет либо полуфабрикат
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 10 Окт. 2008, 11:03:09
У тебя подошва на сколько отверстий? Я через Валентина передам а разбавитель в лак любой 2к идет.Ксираллик добавь прям в краску не заморачивайся тебе 30 грамм за глаза хватит.Скинь на мыло свой номер тел.  я кину Валентина.Моя сотка 87772163310
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 10 Окт. 2008, 13:52:33
Растворители например KROY кои сам пользую есть 1к и 2к .Первый как раз для металликов.Сам не пользуюсь баночной краской поэтому до 1к не доходит,на подборе прям  в краску льют родной и все.
Название: Re: Лак
Отправлено: леха 73 от 22 Окт. 2008, 21:13:58
Постоянно пользую мобихел, под базу разбавитель беру Вика, он дешевле родного в 3 раза, а так разбавитель можеш любого производителя лить, ничего не будет.  
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 22 Окт. 2008, 21:30:27
Цитата: Mediterraneo от 09 Окт. 2008, 21:37:20
Серёга дружище,к тебе такой вопросик,не разочаровался ли ты в лаке Kroy?Просто хочу заказать своему поставщику,может привезёт!Просто уже задолбался с этими MS-ками,по 4-5 слоёв иной раз приходится ложить чтобы утопить мусоринки!Вот и хочу попробовать что-нибудь из HS!Я понимаю.что есть лаки и получше,но мне нужно в средней ценовой категории,более менее хороший лак! ;)

Бери.
Думаю не разочарует.
Ни по цене, ни по качеству.
Наверно как и к любому материалу, нужно приспособиться.
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 22 Окт. 2008, 22:12:08
Был вчера на оптовом рынке,поспрашивал всех торгашей,на счёт Kroy,никто даже не слышал такого! :o Вообщем купил для пробы Normex(Brulex)HS,говорят хороший лак!А вот квик лайном MS,что-то разочаровался,усадку неприятную даёт после высыхания,даже после 4 слоёв! :o Хотя разливается в зеркало!Да и торгаши говорят,что его в Украине(не в обиду украинцам) штампуют и маляра жалуются на него!Так что чудес не бывает,дешёвый лак он и в Африке дешёвый! >:D
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 22 Окт. 2008, 22:20:30
попробуй нормакс, отпишись, сами брюлекс пользуем постоянно, вполне довольны
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 22 Окт. 2008, 22:26:00
Походу Normex,это дешёвая линейка от Brulex,т.к. я взял 5-литровку за 2700 рублей! А вот просто Brulex HS,цена за литр 700 рубликов,а вот 5-литровку не нашёл! :'(
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 22 Окт. 2008, 22:30:44
HS BRULEX за 5 л. у нас стоит 3200 руб, а за кило около 800 деревянных просят
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 22 Окт. 2008, 22:40:42
Цитата: Mediterraneo от 22 Окт. 2008, 22:12:08
Был вчера на оптовом рынке,поспрашивал всех торгашей,на счёт Kroy,никто даже не слышал такого! :o

Бывает. Вот тут он. //www.kroy.ru/prod/lakhs/

Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 23 Окт. 2008, 00:00:11
Лак HS Startop                   С отвердителем Н9000 и растворителем ВС020 4:1:1 (по объему)
Лак Chronotop                    С отвердителем Н9000 и растворителем ВС020 4:1:2 (по объему)           
Лак Diamontop MS               С отвердителем Н9000 и растворителем ВС020 5:1 (по объему)   
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 23 Окт. 2008, 09:13:15
Цитата: avtocond от 22 Окт. 2008, 23:31:34
нужен совет,кто работал слаком RM,пропорция странная на1литр лака 200 грамм активатора.а чем разбавить непонятно. кто работал подскажите,заранее благодарен.
Довольно долго работал R\M отвердитель действительно именно так и льется и сохнет как положенно.Но все-таки перешел на Шпиц.
Отвердитель R\M из-засвоей активности очень хорошо затвердевает в таре после раскупорки,сколько я его выкинул блинн,а это деньги.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 23 Окт. 2008, 19:57:56
 наше добро, есть все что надо в этой линейке материалов, и для переходов , и медленные и быстрые
(http://s58.radikal.ru/i161/0810/a5/87efffef31f7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Лак
Отправлено: buba30 от 24 Окт. 2008, 19:54:36
вопрос: кто нибудь пользовался лаком RANAL? как он? (новая линейка продукции на наших рынках)
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 25 Окт. 2008, 20:48:35
Санёк,взял я сегодня тоже Брюлекс HS,как у тебя на фотке,5-литровку за 3200 рубликов,поставщику ещё две недели назад заказывал! ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 25 Окт. 2008, 22:08:39
пробуй, седня бампер аудюшный обливал, пробовал без раствора,(обычно добавляю до 10%взависимости от температуры), но нет ,лучше чуток капнуть , а то разливается вяло
Название: Re: Лак
Отправлено: De_Mon от 25 Окт. 2008, 22:17:43
RANAL лак не пользувал, а вот грунт да скажу так что не очень, вприципе базу и лак держит на себе но сколько не скажу, а вот то что он 2к дак ето под сомнением так как даже антисиликон его розмягчает.
Название: Re: Лак
Отправлено: buba30 от 25 Окт. 2008, 23:09:24
я на грунтах 5:1  потеки иногда раствором Р12 убираю,(это после того как он полностью высох  ;D) вот так вот, да и шпателя засохшие тем же Р12 оттираю, нормально, хотя Р150 было бы быстрее... :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 26 Окт. 2008, 17:38:06
Цитата: buba30 от 25 Окт. 2008, 23:09:24
я на грунтах 5:1  потеки иногда раствором Р12 убираю,(это после того как он полностью высох  ;D) вот так вот, да и шпателя засохшие тем же Р12 оттираю, нормально, хотя Р150 было бы быстрее... :D
Потёки на грунте? :o Это нужно ещё постараться,чтобы сделать потёки на нём! :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 26 Окт. 2008, 17:40:02
Цитата: morozz от 25 Окт. 2008, 22:08:39
пробуй, седня бампер аудюшный обливал, пробовал без раствора,(обычно добавляю до 10%взависимости от температуры), но нет ,лучше чуток капнуть , а то разливается вяло
Сань,а ты родным разбавителем пользуешся?А на твоей фотке он есть?
Название: Re: Лак
Отправлено: buba30 от 26 Окт. 2008, 18:12:43
Цитата: Mediterraneo от 26 Окт. 2008, 17:38:06
Цитата: buba30 от 25 Окт. 2008, 23:09:24
я на грунтах 5:1  потеки иногда раствором Р12 убираю,(это после того как он полностью высох  ;D) вот так вот, да и шпателя засохшие тем же Р12 оттираю, нормально, хотя Р150 было бы быстрее... :D
Потёки на грунте? :o Это нужно ещё постараться,чтобы сделать потёки на нём! :D
почему потеки?.... грунтовать даю ученикам, пусть тренируются, причем слой у них получается в общем около 0.5 мм,(это же сколько слоев положить нужно???)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 26 Окт. 2008, 18:20:29
 слоев то ладно, сколько надо его сошлифовывать до 50-100 микрон, и расход по материалу какой, клиенты наверное плачут от сумм на расходники :D :D :D
Название: Re: Лак
Отправлено: buba30 от 26 Окт. 2008, 18:22:18
им же не будут грунты стаканами продавать...., вот и остается.... зато пор и рисок нет....
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 26 Окт. 2008, 18:33:58
Пользуюсь, постоянно дюксоновским лаком DX40 , стал замечать, качество падает. Усыхает сильно. Вроде машина "горит" после покраски. Как высохнет-уже не то. В магазинах только этот и мобишеловский. Хочу узнать, как с мобишелом обстоит. Ни разу не пробовал. А, еще Векра есть, и тоже не пробовал.
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 26 Окт. 2008, 18:38:37
Да и Квик Лайн MS тоже сильно усыхается!Ну а мобихелом сам часто красил,вроде ничего лак для своей цены,но по-моему текуч сильно!
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 26 Окт. 2008, 18:40:46
Цитата: dasazat от 26 Окт. 2008, 18:33:58
Пользуюсь, постоянно дюксоновским лаком DX40 , стал замечать, качество падает. Усыхает сильно. Вроде машина "горит" после покраски. Как высохнет-уже не то. В магазинах только этот и мобишеловский. Хочу узнать, как с мобишелом обстоит. Ни разу не пробовал. А, еще Векра есть, и тоже не пробовал.
за мобихел здесь много написано, читай, а за Векру даже и не слышал
а в чем выражается падение качества у Дюксона, может дело в растворе, или температуре, или влажности,т д ??? температура на прямую влияет на глянец лака , если конечно с растворком не балуешся
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 26 Окт. 2008, 18:43:57
Цитата: Mediterraneo от 26 Окт. 2008, 18:38:37
Да и Квик Лайн MS тоже сильно усыхается!Ну а мобихелом сам часто красил,вроде ничего лак для своей цены,но по-моему текуч сильно!
да Леха квик лачек не очень в этом плане, а  еще и дайна этим грешит
хотя с другой стороны , что можно требовать за эти деньги
Название: Re: Лак
Отправлено: zamaxal от 26 Окт. 2008, 18:45:00
мобихел желтит или мутнеет немного, а от дюксоновского лака я тоже отказался, уж лучше мобихеловским красить , да и ложиться он не плохо !!!
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 26 Окт. 2008, 19:10:50
Хорошо, на следующей машине опробую мобишел.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 26 Окт. 2008, 19:27:07
Цитата: dasazat от 26 Окт. 2008, 19:10:50
Хорошо, на следующей машине опробую мобишел.
делай длинную меж слойку
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 28 Окт. 2008, 11:14:32
Вот кстати гдето выше говорилось уже про самовостанавливающийся лак,так вот вчера началась реклама новой Инфинити FX где прямо сказано именно про самовостанавливающиеся покрытие :'( На нашу больную мозоль :'(
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 28 Окт. 2008, 11:51:12
благо новинка и тока дорогие машины красят, что не каждый себе может позволить, лет через 10 наверно все подряд красить будут, а к тому времени и мы научимся  ;D

искал в ветке так и не нашел, кто что скажит за лак ППЖ Д800, как им работать, как насосить, сколько межслойку давать?  :-[
на рынке сказали что он на порядок лучше мобихела и что он в отличии от мобихела прозрачный не имеет других оттенков..... (торговец мой сосед и товарищ, продавать с целью продажы застойного товара не будет и советует только лучшее что у него есть)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 28 Окт. 2008, 21:38:54
Цитата: rebus от 28 Окт. 2008, 11:14:32
Вот кстати гдето выше говорилось уже про самовостанавливающийся лак,так вот вчера началась реклама новой Инфинити FX где прямо сказано именно про самовостанавливающиеся покрытие :'( На нашу больную мозоль :'(
да нам бы, только далиб на пробу, уж мы б его Р120 матанули рисочка затянулась осталась как после Р500, и можно мобихелом поглумится :D :D :D :D :D
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 29 Окт. 2008, 21:56:26
Цитата: Mediterraneo от 26 Окт. 2008, 17:40:02
Цитата: morozz от 25 Окт. 2008, 22:08:39
пробуй, седня бампер аудюшный обливал, пробовал без раствора,(обычно добавляю до 10%взависимости от температуры), но нет ,лучше чуток капнуть , а то разливается вяло
Сань,а ты родным разбавителем пользуешся?А на твоей фотке он есть?
леха упустил  из виду, да разбавитель родной, и для акрилки есть и для базы берем по 5л как и лак, а в литровых берем длинные или медленные растворители и отвердители, так иногда пригождаются
еще пользуем раствор для перехода, 1к для пластика, шпатлевки некоторые, а воще и пользуем потому , что в одной фирме есть все ,что надо , а значит совместимость продуктов 100%
Название: Re: Лак
Отправлено: леха 73 от 29 Окт. 2008, 23:26:12
искал в ветке так и не нашел, кто что скажит за лак ППЖ Д800, как им работать, как насосить, сколько межслойку давать?  :-[
на рынке сказали что он на порядок лучше мобихела и что он в отличии от мобихела прозрачный не имеет других оттенков..... (

ППЖ я так понял это PPG? Продавец не обманул, действительно лучше, PPG как и mobihel все это xelios, на PPG-премиум класс, стоит пипец, у нас во всяком случае, как работать читай на банке ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 30 Окт. 2008, 06:36:59
ага, лак PPG D800, я б прочитал на банке как им пользоваться так там все на не нашем, и даж стандыртных картинок нет, просто исписана вся банка мелким шрифтом на нескольких языках и все....

знакомый говорит - PPG это для профисионалов, открыл банку и крась, зачем инструкцию читать  :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 30 Окт. 2008, 09:20:39
Лови про PPG

//www.abs.msk.ru/razdel_tabl/a4.05razdel_tabl_avtolak.htm

//www.ppg.ua/product.html
Название: Re: Лак
Отправлено: baton от 07 Нояб. 2008, 19:00:48
Кто может подскажет как продлить жизнь отвердителя к лаку? Клиент пригоняет машину и приносит краску с подбора. Пока неделю-полторы жестянку делаешь,глядишь ,а он уже ласты сложил... Мож кто какую молитву знает ??? ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 07 Нояб. 2008, 20:01:15
попробуй Отче Наш иже еси на небеси :D
Название: Re: Лак
Отправлено: VLAD-R от 07 Нояб. 2008, 23:51:56
Цитата: baton от 07 Нояб. 2008, 19:00:48
Кто может подскажет как продлить жизнь отвердителя к лаку? Клиент пригоняет машину и приносит краску с подбора. Пока неделю-полторы жестянку делаешь,глядишь ,а он уже ласты сложил... Мож кто какую молитву знает ??? ;D
краску пусть клиенты привозят, а лак сам покупай и высчитывай потом, я все материалы беру сам, со скидками. 8)
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 08 Нояб. 2008, 00:46:42
Цитата: baton от 07 Нояб. 2008, 19:00:48
Кто может подскажет как продлить жизнь отвердителя к лаку? Клиент пригоняет машину и приносит краску с подбора. Пока неделю-полторы жестянку делаешь,глядишь ,а он уже ласты сложил... Мож кто какую молитву знает ??? ;D


1. Ёмкость должна быть герметичной.
2. Держи отвердос в холодке  :)
3. Долей в него растворителя, ведь потом всё равно добавлять.

А какой лак пользуешь?

VLAD-R
Цитата: VLAD-R от 07 Нояб. 2008, 23:51:56
я все материалы беру сам, со скидками. 8)

А клиенту без скидки обходится?  ;) ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: VLAD-R от 08 Нояб. 2008, 13:14:42
А это уж от клиента зависит, люди разные и отношение к ним разное :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: baton от 08 Нояб. 2008, 16:45:37
DuPont у нас на подборе льют ,да Mobihel баночный продают и все... А с растворителем попробую-спасибо.
Название: Re: Лак
Отправлено: baton от 09 Нояб. 2008, 20:00:44
Ребята,кто может просто и доходчиво объяснить чем отличаются лаки 5+1, 4+1, 2+1 и какой в каком случае пользовать? Вроде все перечитал на форуме-ни че не нашел...
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 10 Нояб. 2008, 08:47:19
В принципе ничем.На практике 5+1 просто неудобно разбавлять и из-за активности отвердителя он быстрей портится в распечатанной таре.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 10 Нояб. 2008, 12:06:39
я уж чето давно не встречал 5+1,4+1, раньше в новоле попадались, а ща вроде все перешли на 2+1, имею в виду маляров,
Название: Re: Лак
Отправлено: baton от 10 Нояб. 2008, 16:54:54
У нас DuPont 5+1 на подборе наливают . Мне показалось что он лучьше полируеся чем Novol 2+1 ,или это мое субъективное мнение?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 10 Нояб. 2008, 17:41:30
Цитата: baton от 10 Нояб. 2008, 16:54:54
У нас DuPont 5+1 на подборе наливают . Мне показалось что он лучьше полируеся чем Novol 2+1 ,или это мое субъективное мнение?
новол сам по себе лак неочень, попробуй что небудь близкое по цене к дюпонту
Название: Re: Лак
Отправлено: pux от 11 Нояб. 2008, 02:53:09
Цитата: baton от 10 Нояб. 2008, 16:54:54
У нас DuPont 5+1 на подборе наливают . Мне показалось что он лучьше полируеся чем Novol 2+1 ,или это мое субъективное мнение?

узнай что за номер лака я напишу тех.инф.,а то что-то я уже и не помню таких разводок лака,грунт-бывает,и то уже мало в основном 4:1,3:1 а лаки в основном 2:1,3:1
Название: Re: Лак
Отправлено: baton от 11 Нояб. 2008, 12:55:50
Сказали DuPont655s ,а еще спросил он у вас HS или MS ? Так они посмотрели на меня так, будьтобы я спросил-сколько лет пьяному ежику :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 11 Нояб. 2008, 13:00:20
R\M 5+1.Хоть лак и неплохой.
Название: Re: Лак
Отправлено: picasso от 11 Нояб. 2008, 15:03:19
Цитата: baton от 11 Нояб. 2008, 12:55:50
Сказали DuPont655s ,а еще спросил он у вас HS или MS ? Так они посмотрели на меня так, будьтобы я спросил-сколько лет пьяному ежику :-\



сам этот лак пользую очень доволен
(http://s48.radikal.ru/i119/0811/25/3bfda2a31d87t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0811/25/3bfda2a31d87.jpg.html)
это лак HS и разводится он 3:1
(http://s42.radikal.ru/i095/0811/38/8edebadd7367t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/0811/38/8edebadd7367.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: baton от 11 Нояб. 2008, 18:49:05
А растворителю в него малеха надо?
Название: Re: Лак
Отправлено: picasso от 11 Нояб. 2008, 18:52:47
Цитата: baton от 11 Нояб. 2008, 18:49:05
А растворителю в него малеха надо?
[/quot



мона но не нуна ;D он очень текуч, кучу соплей навешал :'( пока приловчился, я не лью вобще(раствор)
Название: Re: Лак
Отправлено: picasso от 11 Нояб. 2008, 18:57:25
хочу, как этот израсходую, взять 650, говорят он не так текуч и сухой остаток выше, но и цена на порядок выше, ещё не уточнял скоко стоит.
Название: Re: Лак
Отправлено: alessandro от 01 Дек. 2008, 20:46:16
кто работал с лаком Гольдкар? хочу задуть свою машину. осталось 2 банки сэкономленных думаю докупить еще и в путь!
буду благодарен за совет.
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 01 Дек. 2008, 21:27:10
А что тебе разве двух банок не хватит на полный облив?
Название: Re: Лак
Отправлено: buba30 от 01 Дек. 2008, 22:50:15
я давече к продавцам ходил, много разговаривал, про лаки, про их свойства, почему так, почему этак....из-за чего может быть то, из - за чего это, результат!!! большая половина меня просто послала на хер!!! результат разговора : будешь брать - бери!, нет - пошел нафиг!!! ... ????....заеб..сь... поговорили..., но один мужичок мне понравился, говорит толково, он короче не только химию торгует, но и инструмент и все расходники, пистоли, короче всякую хрень у него можно найти, так вот про лаки!!! лак типа novol, profix. body - говно дешевое...., особенно средний...????...solid не очень но лучше этих троих... потому что пишут одно, а получаем другое...хвалил  дайну hs и master troton hs и еще какой то не помню уже..., говорит что быстрый отвердос берут только на станциях, в камеру,....а в в гаражи  в основном стандарт для деталей, а если полная под лак то всегда медленный!!! то же самое и с растворами, которыми лак разбавляют (это в наступившее время года) вот такие вот пироги... надо будет узнать что за лак на r-m  торгуют...
Название: Re: Лак
Отправлено: cahek183 от 01 Дек. 2008, 22:53:07
Dyna MS очень хорошо растекается ) Грунты Troton очень быстро сохнут )
Название: Re: Лак
Отправлено: alessandro от 01 Дек. 2008, 22:58:09
Цитата: Mediterraneo от 01 Дек. 2008, 21:27:10
А что тебе разве двух банок не хватит на полный облив?
ну кому как а я в две банки не вложусь.бумер 520 по обьему не девятка чего только капот стоит!
Название: Re: Лак
Отправлено: alessandro от 01 Дек. 2008, 23:07:35
Цитата: cahek183 от 01 Дек. 2008, 22:53:07
Dyna MS очень хорошо растекается ) Грунты Troton очень быстро сохнут )
дайной давно уже работаю а тут вдруг появился лак Gold Car уже около года.но этим лаком не работал.думаю дешевка.нужно зайти в магазин хоть цену узнать.
Название: Re: Лак
Отправлено: cahek183 от 02 Дек. 2008, 00:03:38
голд кар дешак полный, как и профикс как и евро люкс и всё остальное )
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 02 Дек. 2008, 00:46:29
Цитата: cahek183 от 02 Дек. 2008, 00:03:38
дешак полный

  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: cahek183 от 02 Дек. 2008, 13:30:10
за хорошие вещи, всегда платишь хорошие деньги )
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 02 Дек. 2008, 13:55:26
Кто что может посоветовать по лакам из следующих: 4CR HS 2:1 //4cr.ru/catalog.asp?kid=59&cid=2514&sbtid=7969, или Тротон VHS 2:1 //www.troton.pl/produkty/troton/lakiery/lakier_akrylowy_bezbarwny_vhs_2k_21_it_07.html
Просто с кем работаю у них есть только Mobihel, InterTroton, 4CR, может появится в ближайшем будущем DuPont. А с другими фирмами-продавцами нету времени и возможности. Сам почему-то больше склоняюсь к 4CR. Не знаю почему, может расцветка упаковки нравится  :-[ Вроде с кем общался говорят 4CR из высшего качества товара (хотя могут и наврать)

Судя по отзывам конференции MS хуже HS. Поэтому уже выбираю из HS-лаков. Как HS Mobihel?
Еще в pdf на 4CR 7200 HS прописано что производственная температура от 10Градусов
Название: Re: Лак
Отправлено: леха 73 от 02 Дек. 2008, 14:07:42
Цитата: Andrey_MD от 02 Дек. 2008, 13:55:26
Еще в pdf на 4CR 7200 HS прописано что производственная температура от 10Градусов

Так мобихел с быстрым разбавителем от 5 град. (MS). Пользуюсь давно, привык, все устраивает. Вроде как незачем вести поиски. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 02 Дек. 2008, 14:11:13
Цитата: Andrey_MD от 02 Дек. 2008, 13:55:26
Кто что может посоветовать по лакам из следующих: 4CR HS 2:1 //4cr.ru/catalog.asp?kid=59&cid=2514&sbtid=7969, или Тротон VHS 2:1 //www.troton.pl/produkty/troton/lakiery/lakier_akrylowy_bezbarwny_vhs_2k_21_it_07.html
Просто с кем работаю у них есть только Mobihel, InterTroton, 4CR, может появится в ближайшем будущем DuPont. А с другими фирмами-продавцами нету времени и возможности. Сам почему-то больше склоняюсь к 4CR. Не знаю почему, может расцветка упаковки нравится  :-[ Вроде с кем общался говорят 4CR из высшего качества товара (хотя могут и наврать)

Судя по отзывам конференции MS хуже HS. Поэтому уже выбираю из HS-лаков. Как HS Mobihel?
Еще в pdf на 4CR 7200 HS прописано что производственная температура от 10Градусов
HS Mobihel пользовал раньше очень неплохой лак для всего кроме серебра,он немного желтоватого оттенка поэтому под обрез на  светлый цвет нестоит ложить.
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 02 Дек. 2008, 14:11:40
Опа, а я про быстрый и забыл совсем. Сенкс  8)
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 02 Дек. 2008, 14:14:03
Цитата: rebus от 02 Дек. 2008, 14:11:13

HS Mobihel пользовал раньше очень неплохой лак для всего кроме серебра,он немного желтоватого оттенка поэтому под обрез на  светлый цвет нестоит ложить.
Ну у меня пока 3 авто на покраску  :-\ и все надо полностью делать. Так что не попадание в оттенок мне никак не грозит   8)

Кстати забыл есть ежели что возможность взять PPG, есть ли реально большая разница? Машины все достаточно дешевые
Название: Re: Лак
Отправлено: леха 73 от 02 Дек. 2008, 17:12:59
PPG реально лучше (прозрачней), на мультицвета его использую, если не парит цена, бери.
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 02 Дек. 2008, 22:05:30
Цитата: леха 73 от 02 Дек. 2008, 14:07:42
Так мобихел с быстрым разбавителем от 5 град. (MS). Пользуюсь давно, привык, все устраивает. Вроде как незачем вести поиски. ;)

Цитата: rebus от 02 Дек. 2008, 14:11:13
HS Mobihel пользовал раньше очень неплохой лак ......

:D :D :D

airbrush1 вас не слышит  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 03 Дек. 2008, 16:41:21
Ухожу на дно вдруг услышит :D
Название: Re: Лак
Отправлено: леха 73 от 03 Дек. 2008, 17:37:36
Кстати мобихел UHS и PPG ms (HS не попадался) по цене одинаковы, примерно 1100 кило., тогда как мобихел MS 600 р. с отверд. Так стоит ли отказываться от бюджетных ms лаков?
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 03 Дек. 2008, 18:10:30
Конечно же не стоит.
Если есть необходимость покраски бюджетными материалами.

Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 03 Дек. 2008, 19:56:11
Цитата: леха 73 от 03 Дек. 2008, 17:37:36
Кстати мобихел UHS и PPG ms (HS не попадался) по цене одинаковы, примерно 1100 кило., тогда как мобихел MS 600 р. с отверд. Так стоит ли отказываться от бюджетных ms лаков?
Углубим тему? ;)
MS дешевле ДА но слой ложить надо больше изза усадки(малый сухой остаток) соответственно деньги выкидываеш теже,
Время затрачиваеш больше минимум два рабочих слоя с перекуром,в HS полтора слоя без перекура и сушка.
Полируется HS несравниш с MSом ,например шпиц да под черный цвет вообще чума.
Главный вопрос-где выгода???
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 03 Дек. 2008, 20:14:11
бесспорно HS лаки лучше, но вот у нас цена примерно ода и таже , что на HS,что на MS
Название: Re: Лак
Отправлено: леха 73 от 03 Дек. 2008, 21:59:29

Главный вопрос-где выгода???
[/quote]

Все так, если делаеш под клиента, НО, если машина куплена тобой на продажу? А покупателю вообще ненадо знать что она крашеная, да и кто оценит, если их больше интересует не хрустят ли гранаты, и почему это на 5тилетней машине сиденья не в целофане, она ж почти новая :D :D.  Кстати на днях приехал один, грит надо телевизор 9-ый покрасить, заежай грю покрасим, а он достал его из багажника и говорит крась :o :o .Я в шоке, спрашиваю нахрена, а он грит мастер велел отвезти покрасить а потом он его вварит, а где краска обгорит, кисточкой подмажет :o :-\ :D. Вот тебе и шпиц да под черный цвет  :'(. А выгода она как всегда ГДЕТО РЯДОМ ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 04 Дек. 2008, 07:59:16
Хоть и редко но российские машины иногда заезжают вот им создать розлив аляРАША HSом гооораздо проще-попробуй.
Название: Re: Лак
Отправлено: den от 06 Дек. 2008, 00:38:10
Привет всем, у меня вопрос: собрался красить лаком PPG  D894 HS, в техничке написано, что его нужно наносить в 1.5 слоя, а если мне нужно больше слоёв, чтобы в случае чего можно было не боясь полировать? Как быть?
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 06 Дек. 2008, 10:44:12
Цитата: den-lipkan от 06 Дек. 2008, 00:38:10
Привет всем, у меня вопрос: собрался красить лаком PPG  D894 HS, в техничке написано, что его нужно наносить в 1.5 слоя, а если мне нужно больше слоёв, чтобы в случае чего можно было не боясь полировать? Как быть?
Его полтора слоя хватит и слой вполне достаточный.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 06 Дек. 2008, 19:13:56
ели опыт есть и в нанесении и полировке, а если не уверен , то 2-2,5 слоя, в зависимости от количиства мусора в лаке
а то потом будеш спрашивать, что делать когда прополировал до базы ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 06 Дек. 2008, 22:32:47
да мужики,что не говори,а HS лаки во много раз лучше MS,я в этом очень быстро убедился!Разница в цене не большая,но выгода получается больше,т.к.меньше времени затрачиваешь на покрас и шанс наделать подтёки очень мал.Да и усадку практически не даёт,в отличие от МС,сухой остаток выше,твёрже и т.д.Вообщем плюсов больше,чем минусов,так что всем советую!
Название: Re: Лак
Отправлено: den от 06 Дек. 2008, 23:31:07
Цитироватьа то потом будеш спрашивать, что делать когда прополировал до базы Подмигивающий
Дак поэтому вопрос и задан ;D Думаю, что в моих условиях покраски всё-таки остановлюсь на двух слоях, чтобы пыль залить
Название: Re: Лак
Отправлено: леха 73 от 07 Дек. 2008, 20:41:42
Залить пыль это как? Типа она утонет в толстом слое?  ;) Это конечно мое мнение, но в толстых слоях хорошего ничего нет, сохнет плохо, возможна целая куча проблем вплоть до шелушения со временем.  Если полировать без фанатизма, то все будет нормально и при стандартном слое.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 07 Дек. 2008, 21:05:25
леха 73, а ты красишь в каких условиях
залить пыль- это образное выражение, и покраска в два слоя не как не нарушает допустимую толщину слоя 50-60 мкр.
а заливают в основном пыль от шпакли, тк в кустарных условиях ее вывести не реально, при 1,5 слоях ее %тов на 50 больше на поверхности , чем при 2 слойке,
Название: Re: Лак
Отправлено: den от 07 Дек. 2008, 22:14:46
morozz, полностью согласен с тобой, просто хотел уточнить PPG лак льют в 2 слоя или обязательно 1.5 как в техничке  к лаку указано
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 07 Дек. 2008, 23:02:34
Цитата: den-lipkan от 07 Дек. 2008, 22:14:46
PPG лак льют в 2 слоя или обязательно 1.5 как в техничке  к лаку указано

Цитата: den-lipkan от 06 Дек. 2008, 23:31:07
Думаю, что в моих условиях покраски.....

Всегда и все материалы используй по техническим рекомендациям производителя.
Избежишь ненужных казусов  :(

НУ а если у тебя "такие"   :o :o   :)  условия покраски, то какая разница 1,5 слоя или 2?

Технологию нельзя соблюсти чуть - чуть не везде.....
Нельзя быть не везде беременной......
Название: Re: Лак
Отправлено: леха 73 от 07 Дек. 2008, 23:19:55
При отсутствии хорошей вытяжки, основная часть пыли осаживается на лак из той взвеси перепыла, и пр., гадости, которая не успевает удалиться хреновой вытяжкой, и ей побарабану какой это слой 5 й или 10й. Полировка решает вопросы с поверхностной сорностью, в отличии от сора залитого в лак.
morozz
2-2.5 слоя HS,не может не увеличивать рекомендуемую толщину слоя.
Дело хозяйское, кому и во сколько слоев лачить, повторюсь это всего лиш мое мнение, и я его ненавязываю.
Название: Re: Лак
Отправлено: den от 07 Дек. 2008, 23:47:44
ЦитироватьНУ а если у тебя "такие" условия покраски, то какая разница 1,5 слоя или 2?
Просто хотел уточнить, а то вдруг низзя ;D Однажды я красил PPG (база-лак) элемент, так особо и не думал 1.5 или 2 лака, залил 3 слоя базы и 2 лака оба в разлив, получилось гуд:
(http://i076.radikal.ru/0812/5f/960a5833ec53t.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/0812/5f/960a5833ec53.jpg.html)
правда фотка херовая (с телефона  :D)                                                                                                                                                                 
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 08 Дек. 2008, 12:01:30
само собой 2-2,5 слоя увеличат толщину, но и при большом количестве мусора и полируешь более усердно, что приводит к у меньшению слоя лака, как раз приводя его к норме ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: buba30 от 08 Дек. 2008, 22:49:18
мне вот давече знакомый маляр посоветовал брать лак не в банках по 1 кг (бо он чаще всего несвежий :o) а в разлив, показал он мне у одного мужичка (не с рынка) бочонки 40 литров и отвердос в канистрах по 20 литров, так вот лак там - белого цвета, мутный, отвердос не так как то пахнет, резче, показывал, смешиваешь одно с другим и ... о чудо!!!... все прозрачное как слеза... и без оттенка, мужик взял пистоль, простой тира НР, дешевский,  и на стекло и пыльнул (без раствора)....через три минуты он растекся...... :o, стекло стояло возле стены, под углом... :o шагрени практически нет вообще... :o, сказал что через 12 часов полировать можно..... :o, что за лак, он так и не сказал, сказал будешь брать или нет... кило по 30 у.е.... я пока в раздумъях..... :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: леха 73 от 13 Дек. 2008, 14:34:24
Ну чего надумал? Интересно же че за лак...
Название: Re: Лак
Отправлено: buba30 от 14 Дек. 2008, 00:19:42
сегодня был на рынке... сказали что твой лак разливной - говно полное...я же видел его в деле...базарщики - отстой!!!
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 14 Дек. 2008, 00:22:04
Цитата: buba30 от 08 Дек. 2008, 22:49:18
что за лак, он так и не сказал, сказал будешь брать или нет...

:o :o   >:D >:D

Может это для волос? :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: леха 73 от 14 Дек. 2008, 15:11:49
Или для паркета?  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 14 Дек. 2008, 15:25:08
у меня знакомые когда то работали в Кишиневе (сейчас открыли в Сургуте кузовную мастерскую на Белом Яру), так вот один их работник рассказывал по лак Nippon, как раз в такой таре. И по прочим хар-м вплоть до цены описание схожие.
Название: Re: Лак
Отправлено: леха 73 от 14 Дек. 2008, 15:43:29
У японских материалов другой принцип смешивания компонентов, мы смешиваем по обьему (линейке), а они по весу.
buba30 покупай весы к этому лаку ;D

Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 14 Дек. 2008, 16:15:00
не , к этому лаку надо шлем покупать, а не весы, ведь можно и по куполу получить :D
кстати ,Саня ну ты че проболвал разбавитель другой ?
Название: Re: Лак
Отправлено: buba30 от 14 Дек. 2008, 16:50:54
пока ничего не делал... как клиент объявится так и буду делать... пока средств нету лишних...
Название: Re: Лак
Отправлено: Dun Hill от 15 Дек. 2008, 10:47:01
Цитата: леха 73 от 14 Дек. 2008, 15:43:29
У японских материалов другой принцип смешивания компонентов, мы смешиваем по обьему (линейке), а они по весу.
buba30 покупай весы к этому лаку ;D


Про лак Nippon Paint. Да, действительно японцы рекомендуют смешивать по весу (так точнее, потому что мерные банки чаще всего конусные, да и мерную линейку по правилам надо ставить по центру банки...) В то же время, можно легко и объемные части расчитать.  Хотя в любой лаборатории цветоподбора в обязательном порядке есть весы.
Если кому интересно узнать про японские лаки, то вот ссылочка на статью из журнала "АБС- автомобиль и сервис" ____________________/http://www.abs.msk.ru/images/PDF2007/abs11_012_015_BisnesCAR.pdf


еще одно предупреждение по поводу ссылок, и фотку плиз не тяните со стороннего ресурса. радикал есть для этого
Название: Re: Лак
Отправлено: леха 73 от 15 Дек. 2008, 15:16:24

[/quote]
А что касается покупки весов, то дилеры Nippon оборудование предоставляют бесплатно. [/quote]

Это тем кто купит разливной лак у того мужика? :D :D ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: buba30 от 15 Дек. 2008, 22:21:01
сегодня купил лак МIPA MS (чтоб легче полировать было :) на случай потеков и шагрени) и краску тоже MIPA 2К акрил светлосерый, свежую, сентябрь 2008г выпуска, сегодня покрасил акрилом нутрянку, все получилось как написано на банке: и слои и межслойная сушка и растекание....растеклось на ура, даже раствора не добавлял (все равно под капотом) и высохла за 15 мин на отлип  :o никогда такого небыло (минут 30-45) скоро лачить буду, что покажет незнаю...но оптимизма много....
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 16 Дек. 2008, 10:07:38
Сколько стоил и какой? 75С? Он у тебя прозрачный или с желтизной?
Название: Re: Лак
Отправлено: buba30 от 16 Дек. 2008, 12:28:21
Цитата: Andrey_MD от 16 Дек. 2008, 10:07:38
Сколько стоил и какой? 75С? Он у тебя прозрачный или с желтизной?
в смысле???
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 16 Дек. 2008, 12:41:05
//mipa.ru/index.php?mod=catalog&id=32 Ну вот такой?
Желтит я имею ввиду, как мобихел(чуть-чуть меняет цвет отображения ЛКП)
Название: Re: Лак
Отправлено: airbrush1 от 16 Дек. 2008, 23:34:31
Цитата: buba30 от 15 Дек. 2008, 22:21:01
сегодня купил лак МIPA MS (чтоб легче полировать было :) на случай потеков и шагрени) и краску тоже MIPA 2К акрил светлосерый, свежую, сентябрь 2008г выпуска, сегодня покрасил акрилом нутрянку, все получилось как написано на банке: и слои и межслойная сушка и растекание....растеклось на ура, даже раствора не добавлял (все равно под капотом) и высохла за 15 мин на отлип  :o никогда такого небыло (минут 30-45) скоро лачить буду, что покажет незнаю...но оптимизма много....
лучше вику брать, мипа слишком мягкая, лего скалывается от камешков, товарищу на мазде задок мипой красил, капот через неделю викой, через два месяца капот как был так и остался, а на задние крылья без слез не глянеш, хотя все материалы кроме краски те же самые
Название: Re: Лак
Отправлено: buba30 от 17 Дек. 2008, 10:00:24
еще не вскрывал, думаю на выходных попробовать.....
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 18 Дек. 2008, 12:38:57
Цитата: airbrush1 от 16 Дек. 2008, 23:34:31
Цитата: buba30 от 15 Дек. 2008, 22:21:01
лучше вику брать, мипа слишком мягкая, лего скалывается от камешков,
Мягкая не колется,скорей наоборот жесткая поэтому и сколы.
Название: Re: Лак
Отправлено: buba30 от 20 Дек. 2008, 22:26:54
лак мипа с210 цена 25 долларов за банку (скидка) так он стоит 30
Название: Re: Лак
Отправлено: дима от 05 Янв. 2009, 15:34:53
Предложил наш поставщик нам 2 5л канистры лака standox по очень хорошей цене еще и в рассрочку. Начали пользоваться. В работе лак отлично себя проявляет, разлаживается легко и красиво, но, как выяснилось сохнет слишком медленно, т. е. до пылесухости норма, а до рабочей твердости (написано 16 часов) несколько дней в нормальной температуре. Если машинка подсыхала в тепле недельку-нормально, если на следующий день на холод- очень уж мягкий лак, даже спустя недели. Начали разбираться. Дата выпуска 03 03. Кто встречался с просроченными акр. мат-ми, а может и мерзлыми, поделитесь плз. Видимо поставщик наш незря условия предложил такие, бо другие лаки себя так не вели, а standox вроде контора солидная.
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 05 Янв. 2009, 17:10:20
Помоему, сроки хранения у ЛКМ не более года. А у этого лака уже явно вышел, косяковый продукт стал. Можно попасть.
Название: Re: Лак
Отправлено: SNAP от 05 Янв. 2009, 17:49:23
Цитата: дима от 05 Янв. 2009, 15:34:53
Предложил наш поставщик нам 2 5л канистры лака standox по очень хорошей цене еще и в рассрочку. Начали пользоваться. В работе лак отлично себя проявляет, разлаживается легко и красиво, но, как выяснилось сохнет слишком медленно, т. е. до пылесухости норма, а до рабочей твердости (написано 16 часов) несколько дней в нормальной температуре. Если машинка подсыхала в тепле недельку-нормально, если на следующий день на холод- очень уж мягкий лак, даже спустя недели. Начали разбираться. Дата выпуска 03 03. Кто встречался с просроченными акр. мат-ми, а может и мерзлыми, поделитесь плз. Видимо поставщик наш незря условия предложил такие, бо другие лаки себя так не вели, а standox вроде контора солидная.

Гарантированый срок хранения - 48 месяцев в оригинальной закрытой упаковке.
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 05 Янв. 2009, 18:05:22
 Значит, в марте будет 6 лет. :D
У активаторов срок хранения 1 год.
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 30 Янв. 2009, 19:22:18
 Кто пользовал     SOLID   Premium Clear HS
Двухкомпонентный акрил-уретановый прозрачный лак.
Хотелось бы выяснить "повадки" этого лака при полном окрасе.
Название: Re: Лак
Отправлено: VLAD-R от 30 Янв. 2009, 21:43:53
Я на этот лак подсел как только он появился, лакирую им как он есть, т.е. без добавления растворителя. Заметил, что если остается лак(после покраски) то время кристализации у него несколько дольше и если добавить растворителя в остаток то можно его использовать на следущее утро. Я так к примеру если крашу вечером машину, то бывало остатками разведенного лака утром красил еще зеркала или молдинги. С другими лаками так не прокатывало :). По полному или частичному окрасу для меня разницы нет, а что имеется ввиду под "повадками"  ???
Название: Re: Лак
Отправлено: serg7807 от 30 Янв. 2009, 22:19:22
Всем привет!Я,может,не совсем в тему,но тема про лак.Покрасил крылья на своей машинке,по базе претензий нет,оттенок совпадает(хотя это как посмотреть,цвет-снежка и красил в стык).Но проблема в другом-лак на не крашенных деталях,чуть-чуть в желтизну,а на крыльях-как слеза!Полировка не крашенных деталей ничего не дала.Делал выкраску,вроде не видел разницы,может не заметил.Лак NOVOL HS,ложил без разбавителя в 1,5 слоя.Растекся нормально(в 1,5 слоя я попробовал в первый раз).Опыта в подготовке-покраске мало.Подскажите,как определиться какой лак нужен для какой-то конкретной машины.На глаз,на моей казался бесцветным,на практике-желтоватым.
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 30 Янв. 2009, 22:21:24
Я пробовал только Солид MS Сlear Top,честно не особо понравился,сохнет долго и желтит,хотя разлив хороший,не знаю может HS получше будет.
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 30 Янв. 2009, 22:29:38
Цитата: serg7807 от 30 Янв. 2009, 22:19:22
Всем привет!Я,может,не совсем в тему,но тема про лак.Покрасил крылья на своей машинке,по базе претензий нет,оттенок совпадает(хотя это как посмотреть,цвет-снежка и красил в стык).Но проблема в другом-лак на не крашенных деталях,чуть-чуть в желтизну,а на крыльях-как слеза!Полировка не крашенных деталей ничего не дала.Делал выкраску,вроде не видел разницы,может не заметил.Лак NOVOL HS,ложил без разбавителя в 1,5 слоя.Растекся нормально(в 1,5 слоя я попробовал в первый раз).Опыта в подготовке-покраске мало.Подскажите,как определиться какой лак нужен для какой-то конкретной машины.На глаз,на моей казался бесцветным,на практике-желтоватым.
обычное дело,старый лак выгорает и даёт желтизну,хотя неизвестно ещё что это за лак.Я думаю тебе нужна абразивная полировка,с применением абралона,если на орбиталке или наждачки 2000-й если вручную.А вообще посмотри подробней в теме полировка
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 30 Янв. 2009, 22:30:10
лак нужен бесцветный и чем он чище тем лучше, а то что у тебя старый лак в желтизну уходит , то в этом не чего страшного нет
лак он подвержен воздействию внешних факторов таких как выцветание, впитывание
так что со временем желтизна сама придёт на новый лак
а серебро лучше в переход крась
Название: Re: Лак
Отправлено: VLAD-R от 30 Янв. 2009, 22:32:19
Солид MS Сlear Top мне тоже не нравится. А определить есть желтизна или нет, можно на остаке затвердевшего лака в белой таре.
Название: Re: Лак
Отправлено: serg7807 от 31 Янв. 2009, 02:03:18
Цитата: morozz от 30 Янв. 2009, 22:30:10
лак нужен бесцветный и чем он чище тем лучше, а то что у тебя старый лак в желтизну уходит , то в этом не чего страшного нет
лак он подвержен воздействию внешних факторов таких как выцветание, впитывание
так что со временем желтизна сама придёт на новый лак
а серебро лучше в переход крась
Это все понятно,сопряженные детали я полировал.Результат тот-же,на них оттенок желтее!Может лак другого производителя нужен?Переход по базе-это все понятно,был покрас половины крыла,спрашывал у Юры.Получилось СУПЕР!!!Я так понимаю,что лаки разных производителей имеют разный оттенок?.Вот и вопрос Вам,знатокам,-пришла машина в ремонт(ну,там крыло или дверь).С базой-то понятно-переходом или как...другой вопрос лак-Тот,который маляру по-нраву?..Как определить на машине бесцветный он или в желтизну.Или он желтеет с возрастом машины?Моей Фильке 11 лет.Но,полировка ничего не изменила! 
Название: Re: Лак
Отправлено: serg7807 от 31 Янв. 2009, 02:50:53
[quote author=Mediterraneo
обычное дело,старый лак выгорает и даёт желтизну,хотя неизвестно ещё что это за лак.Я думаю тебе нужна абразивная полировка,с применением абралона,если на орбиталке или наждачки 2000-й если вручную.А вообще посмотри подробней в теме полировка
[/quote]
Нет у меня орбиталки,только руки!Пробовал скотч-брайтом(дабы шагрень не нарушить)И пастой 3М пробовал.На НЕ КРАШЕННЫХ деталях лак ЖЕЛТЕЕ!!!
Название: Re: Лак
Отправлено: ruslim от 01 Фев. 2009, 10:50:44
подскажите кто что знает про лак CHAMAELEON HS. хотел взять мобихел, но посоветовали этот. ??? ??? :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя вася от 01 Фев. 2009, 11:01:30
Конкретно лаком не пользовался,но остальные мателиалы понравились(грунты,антигравий),думаю фирма серьёзная,стоит попробовать.
Название: Re: Лак
Отправлено: F-1 от 01 Фев. 2009, 11:11:32
Не могу найти данные по лаку Дюксон DX-40-он МС или НС?  :-[
и еще, от лака HS шагрень больше не будет???
Кто юзал Лезонал? продавец хвалит...
Пробовал сиккенс -дорогой,собака,и склонен к закипанию...
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 01 Фев. 2009, 12:06:48
//www.colorua.com/items/auto_duxone_dx40.html - Duxone DX40 идет MS. Здесь http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php/topic,40.msg9790.html#msg9790 писали, как он себя ведет.
Lesonal идет концерна Akzo Nobel, более бюджетный чем Sikkens. Вряд ли он будет лучше Sikkens'а, но может быть дешевле и не намного хуже ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: F-1 от 01 Фев. 2009, 12:20:59
а я в гугле искал :)
Дайна по моему тоже линия сиккенса....-не нравилась со старым пуликом,с новым не пробовал....хотя друзья не плохо отзываются...
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 01 Фев. 2009, 12:35:49
Цитата: F-1 от 01 Фев. 2009, 12:20:59
а я в гугле искал :)
вот еще
technolak.ru/pdf/duxone/dx40ru.pdf
Цитата: F-1
Не могу найти данные по лаку Дюксон DX-40-он МС или НС?
в гугле искал это хорошо, а по поводу чего спрашивал?  :-\

Sikkens, Lesonal, Mason, Dynacoat и Sadolin - это все концерн AkzoNobel. По поводу Mason это кажется не автомобильное направление. По бюджетности (по убыванию) Sikkens, Lesonal, Dynacoat, Sadolin

PS: а вообще Lessonal лак я бы взял попробывать, скорее всего он должен быть не плох. По крайне мере на уровне конкурентов за свою цену.
Название: Re: Лак
Отправлено: ruslim от 01 Фев. 2009, 12:40:02
Цитата: ruslim от 01 Фев. 2009, 10:50:44
подскажите кто что знает про лак CHAMAELEON HS. хотел взять мобихел, но посоветовали этот. ??? ??? :-[

может кто-то еще знает про этот??????
Название: Re: Лак
Отправлено: F-1 от 01 Фев. 2009, 12:47:57
Цитата: Andrey_MD от 01 Фев. 2009, 12:35:49
Цитата: F-1 от 01 Фев. 2009, 12:20:59
а я в гугле искал :)
вот еще
technolak.ru/pdf/duxone/dx40ru.pdf
Цитата: F-1
Не могу найти данные по лаку Дюксон DX-40-он МС или НС?
в гугле искал это хорошо, а по поводу чего спрашивал?  :-\

Sikkens, Lesonal, Mason, Dynacoat и Sadolin - это все концерн AkzoNobel. По поводу Mason это кажется не автомобильное направление. По бюджетности (по убыванию) Sikkens, Lesonal, Dynacoat, Sadolin
млин,чего-то не то делаю-ссылка открывается какими то цифрами и буквами открывается бум дальше пробовать...
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 01 Фев. 2009, 13:03:24
Цитата: ruslim от 01 Фев. 2009, 12:40:02
Цитата: ruslim от 01 Фев. 2009, 10:50:44
подскажите кто что знает про лак CHAMAELEON HS. хотел взять мобихел, но посоветовали этот. ??? ??? :-[

может кто-то еще знает про этот??????
года три назад брал такой на пробу, помню что гумус полный, плохо растекается, и не сохнет очень долго
через два дня на лаке можно было отпечак оставить  >:D
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 01 Фев. 2009, 13:06:23
Цитата: F-1 от 01 Фев. 2009, 12:47:57
Цитата: Andrey_MD от 01 Фев. 2009, 12:35:49
Цитата: F-1 от 01 Фев. 2009, 12:20:59
а я в гугле искал :)
вот еще
technolak.ru/pdf/duxone/dx40ru.pdf
Цитата: F-1
Не могу найти данные по лаку Дюксон DX-40-он МС или НС?
в гугле искал это хорошо, а по поводу чего спрашивал?  :-\

Sikkens, Lesonal, Mason, Dynacoat и Sadolin - это все концерн AkzoNobel. По поводу Mason это кажется не автомобильное направление. По бюджетности (по убыванию) Sikkens, Lesonal, Dynacoat, Sadolin
млин,чего-то не то делаю-ссылка открывается какими то цифрами и буквами открывается бум дальше пробовать...

//technolak.ru/technolak/paint/duxone/
Название: Re: Лак
Отправлено: ruslim от 01 Фев. 2009, 13:36:36
вот нашел фотки по лаку
(http://s43.radikal.ru/i101/0902/1b/80291ccecbfd.jpg) (http://www.radikal.ru)
кто что думает и какая альтернатива может быть, вопрос обмена.
Название: Re: Лак
Отправлено: леха 73 от 01 Фев. 2009, 13:50:13
Цитата: F-1 от 01 Фев. 2009, 11:11:32
Не могу найти данные по лаку Дюксон DX-40-он МС или НС? 

В дюксоне лаки на ХС и МС не делятся, ДХ 44 идет как лак ускоренной сушки. Видимо настолько бюджетная линейка..
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 01 Фев. 2009, 14:39:10
Цитата: леха 73 от 01 Фев. 2009, 13:50:13
Цитата: F-1 от 01 Фев. 2009, 11:11:32
Не могу найти данные по лаку Дюксон DX-40-он МС или НС? 

В дюксоне лаки на ХС и МС не делятся, ДХ 44 идет как лак ускоренной сушки. Видимо настолько бюджетная линейка..

да, но если смотреть по техничке, что DX40 и DX44 идут в два слоя, и тольщина слоя 55-65. То есть по характеристикам, всеже он ближе MS
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя вася от 01 Фев. 2009, 14:55:08
Цитата: F-1 от 01 Фев. 2009, 11:11:32
Не могу найти данные по лаку Дюксон DX-40-он МС или НС?  :-[
и еще, от лака HS шагрень больше не будет???
Кто юзал Лезонал? продавец хвалит...
Пробовал сиккенс -дорогой,собака,и склонен к закипанию...

Работал сиккенсом и лесоналом.Все понравилось.Из личного опыта по качеству и удобству работы(перекрас,полировка и т.д.)Лаки расставил бы так:     (в порядке убывания)
1.Стендокс
2.Сиккенс
3.Лесонал
4.Мипа 85
5.Глазурит22
6.Дю-понт(возможно нужна привычка)

Ну и т.д.Где-то в конце перечня мобихел на уровне вики,даны и прочее.
Все лаки только HS.Все сказанное ИМХО.
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 01 Фев. 2009, 21:34:20
Цитата: serg7807 от 31 Янв. 2009, 02:50:53
[quote author=Mediterraneo
обычное дело,старый лак выгорает и даёт желтизну,хотя неизвестно ещё что это за лак.Я думаю тебе нужна абразивная полировка,с применением абралона,если на орбиталке или наждачки 2000-й если вручную.А вообще посмотри подробней в теме полировка
Нет у меня орбиталки,только руки!Пробовал скотч-брайтом(дабы шагрень не нарушить)И пастой 3М пробовал.На НЕ КРАШЕННЫХ деталях лак ЖЕЛТЕЕ!!!
[/quote]
коллега,ты что-то путаешь,зачем скотч-брайтом,нужно абралонном(круги абразивные),ну а раз у тебя нет орбиталки,тогда руками наждачкой Р2000-Р2500,тщательно матуешь,стараясь не сильно сбить шагрень,слегка сняв слой старого лака,затем полировка.Хоть это не панацея,но думаю лак будет выглядеть посвежее и меньше желтить.Удачи!
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 01 Фев. 2009, 21:43:44
Цитата: ruslim от 01 Фев. 2009, 13:36:36
вот нашел фотки по лаку
(http://s43.radikal.ru/i101/0902/1b/80291ccecbfd.jpg) (http://www.radikal.ru)
кто что думает и какая альтернатива может быть, вопрос обмена.
Попробуй лакNormex(Brulex) или Brulex(дороже),оба лака HS.Сам такими пользуюсь,очень доволен,растекаются хорошо,усадок нет,вообщем пока ещё ни разу не разочаровался.Нормекс(примерно 550р.литр)Брюлекс(около 700р.литр)
Название: Re: Лак
Отправлено: serg7807 от 02 Фев. 2009, 20:38:08
Цитата: Mediterraneo от 01 Фев. 2009, 21:34:20
Цитата: serg7807 от 31 Янв. 2009, 02:50:53
[quote author=Mediterraneo
обычное дело,старый лак выгорает и даёт желтизну,хотя неизвестно ещё что это за лак.Я думаю тебе нужна абразивная полировка,с применением абралона,если на орбиталке или наждачки 2000-й если вручную.А вообще посмотри подробней в теме полировка
Нет у меня орбиталки,только руки!Пробовал скотч-брайтом(дабы шагрень не нарушить)И пастой 3М пробовал.На НЕ КРАШЕННЫХ деталях лак ЖЕЛТЕЕ!!!
коллега,ты что-то путаешь,зачем скотч-брайтом,нужно абралонном(круги абразивные),ну а раз у тебя нет орбиталки,тогда руками наждачкой Р2000-Р2500,тщательно матуешь,стараясь не сильно сбить шагрень,слегка сняв слой старого лака,затем полировка.Хоть это не панацея,но думаю лак будет выглядеть посвежее и меньше желтить.Удачи!
[/quote]
Спасибо за"коллегу",мне до коллеги еще далеко!Мой вопрос был не по полировке,а по оттенку лака!Как определить?Кому не трудно-подскажите!Не всегда"чем светлее,тем лучше"!
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 02 Фев. 2009, 21:05:31
открываеш крышку богажника, и ищешь наклейку какой краской этот тазик был на заводе окрашен
эсли конечно тебе это поможет
качественные лаки все прозрачные, и кокда колорист подбирает тебе краску то, она сверху выкраску задувает именно таким лаком
покрайней мере у нас так,
а полировка нужна на соседней детали, чтобы чуток желтизну убрать и цвет поднять
Название: Re: Лак
Отправлено: Ataman от 03 Фев. 2009, 07:13:53
На форуме говорили уже не раз, что не которые лаки имеют желтый оттенок. Например MOBIHEL! Попробуй им покрась.
Название: Re: Лак
Отправлено: serg7807 от 03 Фев. 2009, 18:30:27
Ну в целом понятно,спасибо всем за ответы!
Название: Re: Лак
Отправлено: F-1 от 03 Фев. 2009, 19:24:49
Хочу попробовать лак НС-шагенька такая же будет как на МС? или больше(при одинаковых методах нанесения)?
И и еще вопросик... шагрень ловят только методом нанесения,или вязкостью лака ( а то сделал пожиже, а он вскипел... хотя межслойка была хорошая)
Сиккенс любит вскипать, а от дюксона не дождешься...
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 03 Фев. 2009, 19:42:25
шагрень зависит от многих факторов:
вязкость
давление при распылении
меж слойная выдержка
система пистолета
температура в камере
и тд
делать необходимую шагрень можно, но для этого нужны стабильные условия( материал, температура в камере, пистолет) а далее сам лавируй
выбери для себя один бренд и пробуй с ним работать при различных условиях распыления
Название: Re: Лак
Отправлено: F-1 от 03 Фев. 2009, 20:17:34
Бум эксперементировать( и записывать чтоб не обжигаться)
а то клиент нонче смышленый пошел: а шагренька маленько не совпала,да?....
Название: Re: Лак
Отправлено: серега от 03 Фев. 2009, 20:22:53
а знаеш как я первую шагрень получил, меня когда учили мастер красил краской очень жидкой. и я так привык разводить, бывало не укрывные краски красил по 5-6 раз. а шагрень заводскую не как не мог получить.
один раз что то поспишил и краску не разбовляя мобихел залил в пулик и начал на носить а она пошла крупинками но я все таки на нес первый слой. потом я разбавил краску по жижи и полил по той краски, такая класная шагрень получилась я сам удивился. вот после этого я понял как делать шагрень.
Название: Re: Лак
Отправлено: F-1 от 03 Фев. 2009, 20:28:11
Да я тоже всю жизнь растворитель ящиками брал-а тут смотрю его не жалуют... :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: серега от 03 Фев. 2009, 20:43:56
я тоже раньше не знал что такое разбавитель, все красил с растворителем.
а потом мне клиент привез на по краску набор красок и к ним разбавитель, покрасил посмотрел краска лучше блистит посли этого стал красить с разбавителем.
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 03 Фев. 2009, 20:48:01
По поводу шагрени, не забываем про такой момент, как "память первого слоя"
Рисунок шагрени формируется уже на первом слое.
Название: Re: Лак
Отправлено: F-1 от 03 Фев. 2009, 21:07:17
Цитата: Sershal от 03 Фев. 2009, 20:48:01
По поводу шагрени, не забываем про такой момент, как "память первого слоя"
Рисунок шагрени формируется уже на первом слое.
Даже если этот первый слой-на отблеск матовый и никакой?
Название: Re: Лак
Отправлено: mix от 03 Фев. 2009, 21:27:53
Подскажите кто-нибуть, что могло пожевать лак на последнем слое. Обычно я укрываю в два слоя, первый почти глянец, второй на блеск, при этом я использую ускоритель для сушки из расчёта 1:100 растекается идеально практически без шагрени да и высыхает тоже даже при +10, черес пару часов можно смело собирать. Но я решил попробавать не в два а в три слоя залить и вот ,ЗАСАДА, третий слой покарябило как засуха в пустыни, Что это могло быть?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 03 Фев. 2009, 21:42:27
это твой ускоритель на последнем слое глумится
ускоритель для лака это инородное тело , хочешь ускорить бери быстрый разбавитель, а так  у тебя получается , что плёнка на лаке уже встала, а под ней ещё разбавителя полно, вот и начинает верхний слой рвать
успехов ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: mix от 03 Фев. 2009, 21:58:19
Я примерно так и догадывался, но всёравно спасибо. Просто пока мои домыслы кто-нибуть не подтвердит, не могу успокоиться. И всётаки мне не понятно почему второй не рвёт а третий рвануло. Наверное может слишком долго дал просохнуть перед третим слоем?
Название: Re: Лак
Отправлено: леха 73 от 03 Фев. 2009, 22:06:15
Цитата: mix от 03 Фев. 2009, 21:58:19
мне не понятно почему второй не рвёт а третий рвануло.
Превышение допустимого слоя, кипит по той же причине.
Название: Re: Лак
Отправлено: mix от 03 Фев. 2009, 22:29:41
Значит проблема вся заключаеться в ускорителе.
Всё, решил, больше двух слоёв дальше не эксперемтировать. :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 04 Фев. 2009, 00:50:35
mix
Лак уложенный толстым слоем стремится к "закипанию".
Два слоя- хватало для соблюдения технологических требований.
Три-многовато. Обычно лак просто закипел бы, а с ускорителем.....
Ускоритель создал непроходимый для летучих веществ колпак.

Назови бренд и маркировку.

Автор: F-1

(http://s46.radikal.ru/i114/0902/88/1a67cdc2b106.jpg)

корявая иллюстрация, но думаю понятно.  :D
Название: Re: Лак
Отправлено: F-1 от 04 Фев. 2009, 07:08:34
зер гуд. :)
по ходу из-за многих полумокрых слоев после полировки получалась не ровная поверхность, а как-бы небольшими холмиками с одну савдеповскую копейку. :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: Nik1958 от 05 Фев. 2009, 14:25:56
Из Опыта- (покраска 8 лет торговля ЛКП -14лет)- Берите лак той фирмы производтеля чьей базовой краской
красили деталь уйдете от многих проблем (мы работаем Du pont
несколькими сериями, рекламировать не  буду )
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 05 Фев. 2009, 19:31:48
    Сегодня пользовал на полный окрас SOLID   Premium Clear HS
двухкомпонентный акрил-уретановый прозрачный лак. Очень даже неплохой оказался. В подтек не идет, сопротивляется, зараза.
Самый оптимальный для начинающих (растворителем не бадяжил).
Название: Re: Лак
Отправлено: F-1 от 05 Фев. 2009, 19:42:33
в полтора слоя ложил?
я в понедельник в городе буду, там выбор большой, вот м/у солидом и квик-лайном метаюсь мыслями.... :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 05 Фев. 2009, 20:58:45
dasazat, а сколько по новым ценам он стоит?
Название: Re: Лак
Отправлено: Lucky от 05 Фев. 2009, 22:00:02
Solid пользую давно. Причём сейчас даже не вспомю с чего начинал, по-моему таки с него. Так вот за это время ( лет 7-9) перепробовал, наверное, все (или около того) лаки, которые можно купить за деньги. Но, постоянно возвращался к Solid.
Приблизительная схема: Солид-др.лак-Солид-др.-др.-др.-Солид-др.-др.-др.-....................-Солид.
Очень гибкий лак в отношении пропорций: смола/отвердитель/растворитель.
Не требователен к температуре покраски, сушки (работал и при +5).
Делает от дикой шагрени до идеального зеркала (это уже и от опыта зависит ;)).
Нормальный такой лачёк. Мне оч. нравится.
Название: Re: Лак
Отправлено: Lucky от 05 Фев. 2009, 22:03:59
Добавочка: разбавляю только 647-ым (установлено опытным путём).
Название: Re: Лак
Отправлено: F-1 от 05 Фев. 2009, 22:11:34
Сершал джипа тяжелого им красил, кучеряво получилось...
я таперь точно солид поюзаю :)
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 06 Фев. 2009, 06:18:25
Цитата: morozz от 05 Фев. 2009, 20:58:45
dasazat, а сколько по новым ценам он стоит?
1100 руб. , лак + отвердитель. На 12-ую ушло 1,5 банки.
Название: Re: Лак
Отправлено: serg7807 от 09 Фев. 2009, 00:18:21
Вопрос у многих возникает-лак в 2-ва или 1.5?Имею в виду HS.(попробовал на своей в 1,5)понравилось очень-и времени экономия,и разбавителя не надо!Опыта еще мало,но технология в целом вырисовывается(каждому-своя).
Название: Re: Лак
Отправлено: cahek183 от 09 Фев. 2009, 00:40:42
я в последнее время,  ложу два мокрых слоя ) или один напыл и сразу же в разлив ) только ХС лаки ) МС тект падла
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 09 Фев. 2009, 17:57:50
Лак MS, наносится в 2 мокрых слоя.
Лак HS, наносится в 1,5 слоя, первый в недоглянец, второй в разлив.
Название: Re: Лак
Отправлено: F-1 от 09 Фев. 2009, 18:00:09
А при полном обливе перепыла не будет?
с медленным раствором,
С плохой вытяжкой наверное не прокатит... :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: Lucky от 11 Фев. 2009, 00:12:51
1. При полном обливе, если нет желания полировать перепыл (покраска без полировки -- такое тоже бывает) самое верное средство - снять одну из деталей (крыло, капот, крышка багажника...) и кузов по кругу, начиная от снятой, а её (снятую деталь) тут же отдельно. При этом важно положение детали: капот - лёжа, крыло - стоя..., т.е. как на авто.
2. С плохой вытяжкой лаковый туман оседает на кузов ("бритый ёжик").
Название: Re: Лак
Отправлено: Lucky от 11 Фев. 2009, 00:28:22
Цитата: Sershal от 09 Фев. 2009, 17:57:50
Лак MS, наносится в 2 мокрых слоя.
Лак HS, наносится в 1,5 слоя, первый в недоглянец, второй в разлив.
И тот и другой укладываю в два мокрых, но при MS межслойная сушка 5-15 минут, a HS всегда "трогаю" на отлип.
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 11 Фев. 2009, 01:15:00
Понятие мокрый-полумокрый очень относительно.
Главное-конечный результат 8)
Название: Re: Лак
Отправлено: ruslim от 08 Апр. 2009, 17:46:13
Ребяты, возник вопрс :-\ :-\ :-\
корче обнаружил я после измятия своег авто, что краска на обдертых деталях свежепокрашеных не такая как надо, а в чем суть, лак пальцем продавливаеться, а когда поддеваю край слоя, начинает дираться с верхним тнким слоем грунта, те на базе белый налет, и мягкая пленка, а еще когда на солнце нагревается-запах свежей краски ;D
че за фигня или так иесть, при покраске температура была около 17 гр., после грунтовки матовал вручную 800, межслойка максимум 15 минут, сохла при тойже температуре, отвердитель в пропорции, после 16 часов(заявлено производителем) полностью высохла,
грешок за растворителе, брал для акриловых красок Харьковского разлива :-\ :'(
Название: Re: Лак
Отправлено: хитрый от 08 Апр. 2009, 21:03:03
Что был за грунт? Достаточно ли он устоялся.В базу нельзя левые растворители,только те что для базы.Базу просушивать хорошо,после последнего слоя часок не помешает.Только обтереть надо чтод напыл не прирос намертво,а то облака будут в яблоках.
У тебы похоже база поверху схватилась,а растворитель проник в грунт.Через полгодика должны пузырьки появится,до грунта.Это брак.Спешить не надо со слоями.
Название: Re: Лак
Отправлено: ruslim от 08 Апр. 2009, 21:21:46
грунт новол, думаю 12 часов при условии 3-х для высыхания по техничке :-X, межслойная сушка 15 мин, наноситься лак после поматовения базы, вообще пузырьки, появляються в период сушки когда слой толстый и разбавитель не успевает испаряться а верхние слои высыхают, при хорошей температуре
Цитата: хитрый от 08 Апр. 2009, 21:03:03
ЧЧерез полгодика должны пузырьки появится,до грунта.Это брак.Спешить не надо со слоями.
эт чо значит по л года сохнуть будет :D :D :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 08 Апр. 2009, 21:51:29
Цитироватьэт чо значит по л года сохнуть будет
Ага, а потом полопается и станет как крокодилья кожа - последний писк , понимаешь  ;D (шутка)
ruslim, а что это за чудный разбавитель "Харьковского разлива" ??
Как-то покрасил свою, акрилом Мобихел (не суть как важно  ;)) в общем отвердос был просрочен, ну думаю фигня, себе пойдет... просохло, только долго это было, пока крепость набрала. Две недели где-то тщательно смывал брызги и грязь, что-б не стянуло, потом забил, проехал по шикарной луже и что ты думаешь? Стянуло нах...
Название: Re: Лак
Отправлено: хитрый от 08 Апр. 2009, 22:44:38
Хрен его знает,у меня над душой ни кто не стоит и все грунтовки-шпаклёвки сохнут сутки.Всегда на ночь мажу-грунтую,утром прошлифовываю-вскрывается верхний слой.Днём другие дела делаю.Вечером крашу.Металики после поматовения обтираю,потом кофейку неспеша,это между слоями.После последнего слоя похавать можно.Допускается до 3х часов по технологии,чего через 15 минут гоношить.Бывает пойдёт элемент не так,заклею.Утром перетру тоненько и базой по базе.
Кстати база на сухую базу ложится намертво и с зерном сработать намного проще,и с тоном,особенно под размывку.
Название: Re: Лак
Отправлено: lexa от 08 Апр. 2009, 23:35:27
Цитата: хитрый от 08 Апр. 2009, 21:03:03
Что был за грунт? Достаточно ли он устоялся.В базу нельзя левые растворители,только те что для базы.Базу просушивать хорошо,после последнего слоя часок не помешает.Только обтереть надо чтод напыл не прирос намертво,а то облака будут в яблоках.
У тебы похоже база поверху схватилась,а растворитель проник в грунт.Через полгодика должны пузырьки появится,до грунта.Это брак.Спешить не надо со слоями.
ты хочешь сказать что пузырьки из-за этого?А при покраске акрилом из-за чего?И почему грунт или жидкая никогда не пузырятся?
Название: Re: Лак
Отправлено: Lucky от 09 Апр. 2009, 00:19:15
Цитата: хитрый от 08 Апр. 2009, 22:44:38
Хрен его знает,у меня над душой ни кто не стоит и все грунтовки-шпаклёвки сохнут сутки.Всегда на ночь мажу-грунтую,утром прошлифовываю-вскрывается верхний слой.Днём другие дела делаю.Вечером крашу.Металики после поматовения обтираю,потом кофейку неспеша,это между слоями.После последнего слоя похавать можно.Допускается до 3х часов по технологии,чего через 15 минут гоношить.


+1. Восновном так делаю: За день готовлю, на ночь грунтую. И при покраске перед лаком последний слой базы ну никак не меньше 30 мин сушу.
Название: Re: Лак
Отправлено: lexa от 09 Апр. 2009, 00:24:32
я думаю пацаны все так делают или почти все(была бы сушилка-веселее было бы)
Название: Re: Лак
Отправлено: ruslim от 09 Апр. 2009, 09:13:19
Цитата: Jackson от 08 Апр. 2009, 21:51:29
ruslim, а что это за чудный разбавитель "Харьковского разлива" ??
не знаю, разбавитель для ариловых эмалей и лаков или типа того, не помню, был еще "вамп", тоже украинец, но тоже самое, в лак не лил, лак брал с отвердосом, не просроченый мбихеловский.
Название: Re: Лак
Отправлено: хитрый от 09 Апр. 2009, 09:40:02
Не пойму,чего так в мобихел все упёрлись?По всему форуму разговоров про косяки на мобихеле.Может от того что материа косячный?
Я пару раз на мобихеле кучеряшки словил по всей поверхности,да полностью смывал.
Больше не пользую.
А вот размывка базы(бесцветная база) в мобихеле хорошая,больше ничего.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 09 Апр. 2009, 15:38:26
Цитата: lexa от 08 Апр. 2009, 23:35:27
Цитата: хитрый от 08 Апр. 2009, 21:03:03
Что был за грунт? Достаточно ли он устоялся.В базу нельзя левые растворители,только те что для базы.Базу просушивать хорошо,после последнего слоя часок не помешает.Только обтереть надо чтод напыл не прирос намертво,а то облака будут в яблоках.
У тебы похоже база поверху схватилась,а растворитель проник в грунт.Через полгодика должны пузырьки появится,до грунта.Это брак.Спешить не надо со слоями.
ты хочешь сказать что пузырьки из-за этого?А при покраске акрилом из-за чего?И почему грунт или жидкая никогда не пузырятся?
пузырьки в лаке или акриле-это закипание растворителя, в жидкой не видел но по грунту попадается редко
Название: Re: Лак
Отправлено: Epoksid от 13 Апр. 2009, 20:39:31
Цитата: хитрый от 09 Апр. 2009, 09:40:02
Не пойму,чего так в мобихел все упёрлись?По всему форуму разговоров про косяки на мобихеле.Может от того что материа косячный?
Я пару раз на мобихеле кучеряшки словил по всей поверхности,да полностью смывал.
Больше не пользую.
Наверняка сам накосячил,мобик нормальный брэнд,возле меня сэрвис на Мобике работает,все довольны,и я на мобике сижу.
Название: Re: Лак
Отправлено: Fedrnsv от 03 Май 2009, 21:41:13
А кто может подсказать лаком какой фирмы красить чтобы он через пол года не матовел
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 04 Май 2009, 11:42:35
Цитата: Fedrnsv от 03 Май 2009, 21:41:13
А кто может подсказать лаком какой фирмы красить чтобы он через пол года не матовел
а ты напиши что у вас в продаже есть, а то ща выложут список в 20-30 наименований
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 05 Май 2009, 16:00:45
Цитата: Fedrnsv от 03 Май 2009, 21:41:13
А кто может подсказать лаком какой фирмы красить чтобы он через пол года не матовел
HS это основа а фирма на выбор -U-POL,Шпиц-хекер(если средства позволят),R\M.
Название: Re: Лак
Отправлено: Саныч от 05 Май 2009, 20:22:14
И мойте машину грамотно,а не царапайте грязной тряпкой с песком.Мойка важный момент для сохранения товарного вида вашего авто.
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 05 Май 2009, 23:23:56
еще восковыми полиролями раз в месяц не ленится натирать (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/training.gif)
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 05 Май 2009, 23:40:40
Цитата: Mediterraneo от 05 Май 2009, 23:23:56
еще восковыми полиролями раз в месяц не ленится натирать (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/training.gif)

Не самый лучший совет от маляра...
Название: Re: Лак
Отправлено: rebus от 06 Май 2009, 15:40:56
Лак Дюксон 44 HS или нет кто скажет? И какой отвердитель к нему идет?
Название: Re: Лак
Отправлено: леха 73 от 06 Май 2009, 16:06:20
дюксон не делит свои два лака на ms и hs  :), видно сами не знают
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 06 Май 2009, 16:30:46
 Дюксон 40-й пользовал, после покраски лак "горит"смотрится обьемно. Как только высохнет- усыхает, получается тонко и некрасиво. Думаю МС. Активатор был DX-25
44-ым, не лачил не успел, уже соскочил с него.
Название: Re: Лак
Отправлено: Камар شئ от 06 Май 2009, 18:11:12
С ДЮКСОНА тож давно спрыгнул:текучий и не объемный после покраски,кое -как полировался.Щас для среднего класса пользую НОВОЛ- качество пока приемлемое.
Название: Re: Лак
Отправлено: Саныч от 06 Май 2009, 18:13:38
Цитата: W.W от 06 Май 2009, 18:11:12
С ДЮКСОНА тож давно спрыгнул:текучий и не объемный после покраски,кое -как полировался.
Не правда ваша.
Название: Re: Лак
Отправлено: Камар شئ от 06 Май 2009, 18:16:00
Мржет на хреновую партию попал.( в прямоугольных банках )
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 06 Май 2009, 18:41:53
Может они исправились- 44 -ый выпустили, типа ХС, кто пользовал?
Название: Re: Лак
Отправлено: Саныч от 06 Май 2009, 18:58:08
DX-40 это MS, а вот дальше уже HS(Цифра из головы вылетела,пардон).Расстворитель не добавляйте и будет все ОК.Я им стараюсь постоянно красить тк к нему привыкать надо.Он своеобразный.НО блеск и толщина слоя,а также шагрень меня вполне удовлетворяют.Трудновато и проблемно постоянно скакать с одного материала на другой.Я выбрал себе Дю Понт,его и держусь.
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 06 Май 2009, 19:11:20
Саныч.  Дюксон, это еще не Дюпонт( по качеству).  Значек на банке -сбоку припека. И по цене разница в два раза. Тест на тормозуху не проходит, можешь проверить :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Саныч от 06 Май 2009, 19:15:26
 :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: леха 73 от 06 Май 2009, 19:16:42
44 идет как лак ускоренной сушки, про хс там нет нислова
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 06 Май 2009, 19:22:37
Цитата: леха 73 от 06 Май 2009, 19:16:42
44 идет как лак ускоренной сушки, про хс там нет нислова
Как раз, лето на носу. Будешь как белка вокруг машины с пуликом носится ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 06 Май 2009, 19:24:18
Цитата: azat от 06 Май 2009, 19:11:20
Саныч.  Дюксон, это еще не Дюпонт( по качеству).  Значек на банке -сбоку припека. И по цене разница в два раза. Тест на тормозуху не проходит, можешь проверить :D
Я правда не силен кто что производит-но со слов наших продавцов дюксон-это дешевая линейка дюпонта,Раньше лачил 40,ничего плохого не замечал(единственное что запомнилось,что растекается не сразу-из-за этого по первости сопли иногда бывали).Счас года три уже неприходилось(хотя вроде гдето литрушка валяется)-может у них качество упало?
Название: Re: Лак
Отправлено: Саныч от 06 Май 2009, 19:36:04
Может быть.А что вы посоветуете?
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 06 Май 2009, 19:37:43
 Переходить на Дюпонт, настоящий. :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Саныч от 06 Май 2009, 19:48:47
Дельно! :)120S у них хорош.Но я давно им не работал,как появился этот дюксон.Наверное снова к нему вернусь.Да у них там уже и новые лаки давно появились.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 06 Май 2009, 19:58:00
Да в принципе года полтора работаю дайной хс, нормально-сохнет быстро,легко полируется,блеск хорошо держит,да и цена даже очень ничего.
Название: Re: Лак
Отправлено: Саныч от 06 Май 2009, 20:00:57
Наверное.Главное выбор сделать правильный.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 06 Май 2009, 20:09:23
Саныч-мне кажется ,к чему рука набита -тем и надо работать,я одно время работал стандаксом-класс! Ребята за пол цены с фирменного сервиса подгоняли.А потом раз и облом. Начал работать тем ,что колеровщики нальют.Меня на месяц не хватило-попробуй приноровись к каждой линейке.Пообщался с ребятами(жалко инета у меня не было) так и оказался на дайне.
Название: Re: Лак
Отправлено: Саныч от 06 Май 2009, 20:16:12
И я за это.
Название: Re: Лак
Отправлено: BulgakOFF от 07 Май 2009, 13:10:55
Сейчас работаю шпицем. Лак 8045 Optiflex называется очень хорош и растекается замечательно, но жидковат соплей с неумения можно понаделать.Сохнет просто за считанные часы. Что интерстно он идет и как ms и как hs (все зависит от отвердителя) скоро банку сфоткую с картой Вам покажу. До сих пор непонимаю разве такое возможно и ms и hs. Может кто встречался с таким?
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 07 Май 2009, 13:50:30
 Кто пользовал такой лак, отзовитесь:
(http://s46.radikal.ru/i112/0905/e9/c6c40fc2c8a2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Лак
Отправлено: Саныч от 07 Май 2009, 16:42:25
У нас в городе есть такой.Завтра постараюсь что либо узнать.Сам им не работал.
Название: Re: Лак
Отправлено: Камар شئ от 07 Май 2009, 17:20:38
Как-то клиент привез свой лак в желтой банке ,не помню названия .Покрасил приемлемо для него . Потом обратил внимание ,на дне банки снаружи написано : "ДЛЯ АРМЕНИИ" Ни кому такое не попадало?
Название: Re: Лак
Отправлено: Sershal от 08 Май 2009, 00:01:06
azat

Здоровский!
Цена-качество, для бюджетной линейки, очень и очень.
Покрасить может и обезъяна.
Предсказуем, классно сохнет и обрабатывается.
"Нарисовать" шагрень - раз плюнуть.
В общем в своей категории,  ИМХО, оценка Пять.

А что именно интересует?
Название: Re: Лак
Отправлено: Саныч от 08 Май 2009, 07:34:16
А как полируется?
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 08 Май 2009, 12:23:01
 Сершал! Просто подумал- обычное фуфло толкают( 720 рублей для ХС, подозрительно дешево)
А остальные качества ты уже расписал, спасибо.
Название: Re: Лак
Отправлено: Migser от 08 Май 2009, 20:48:14
Вчера покрасил машину, лаком Ranal VHS, так вот не лак а говно! Сохнет долго, наровит вскипеть, если слоец хороший, любой потёк 100% что весь будит в пузырях, причём это при 18 градусах, и ещё у него жёлтый оттенок. Что скажете? Я думаю мож это был левак?
Название: Re: Лак
Отправлено: Камар شئ от 08 Май 2009, 20:54:08
Брал сей лак на снежку для перехода ,вообще не желтил в отличии от " МОБИХЕЛа",ипереход полирнул по нулям. Мож ты на залипуху попал? :-X Хотя на полный объем им не приходилось дуть.
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 09 Май 2009, 05:57:15
 Закипание лака! Выкладываем свои версии.
1.температура высокая, (верхний слой встает раньше, чем испарится раствор с нижних слоев)
2.Недопросушенная база (при нормальной температуре 15-20 градусов), выход раствора из базы в лак ; если лопнут(пузырьки) -микро-дырочки, если не лопнут, то микропузыри останутся в верхнем слое лака.
Название: Re: Лак
Отправлено: buba30 от 09 Май 2009, 20:39:15
Цитата: Migser от 08 Май 2009, 20:48:14
Вчера покрасил машину, лаком Ranal VHS, так вот не лак а говно! Сохнет долго, наровит вскипеть, если слоец хороший, любой потёк 100% что весь будит в пузырях, причём это при 18 градусах, и ещё у него жёлтый оттенок. Что скажете? Я думаю мож это был левак?
еще с зелеными каплями на банке????
пипец какой то.... а не лак, шагрень не убить, а где убил, там потекло....
странно не у одного меня такая ерунда с этим лаком....
есть повод задуматься...
Название: Re: Лак
Отправлено: Migser от 10 Май 2009, 01:32:54
Цитата: buba30 от 09 Май 2009, 20:39:15
Цитата: Migser от 08 Май 2009, 20:48:14
Вчера покрасил машину, лаком Ranal VHS, так вот не лак а говно! Сохнет долго, наровит вскипеть, если слоец хороший, любой потёк 100% что весь будит в пузырях, причём это при 18 градусах, и ещё у него жёлтый оттенок. Что скажете? Я думаю мож это был левак?
еще с зелеными каплями на банке????
пипец какой то.... а не лак, шагрень не убить, а где убил, там потекло....
странно не у одного меня такая ерунда с этим лаком....
есть повод задуматься...


Да он с самый, с зелёными каплями на банке  :'(
Сегодня обдирал всю тачку, буду перекрашивать...
Теперь ни шага в сторону, к чему привык тем и буду работать, ато эксперименты дорого обходятся.
Название: Re: Лак
Отправлено: alximik83 от 11 Май 2009, 02:29:15
Эх :( хочется выговориться :( Четыре дня скакал над бамперами: складывал из кусочков, спаявал, вышпаклёвывал, выматовывал 800-ой с водой... короче подготовил - не подкопаться (все-таки для любимого командира делал :) ) Нанес базу, все ОК. Начал лачить - хана! лак (мобихел) не разлачивается,  ложится бархотом. Лил от души, но даже подтек не получился. так напарывался только с body express. Может пора завязывать пользоваться лаком клиента, а брать самому то, что нравится, а с народа просто доп. сумму брать за лак?
Что посоветуете в отношении цена/кач-во?
Название: Re: Лак
Отправлено: Саныч от 11 Май 2009, 06:44:04
Материалы покупаю сам .Клиенту не верю.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 11 Май 2009, 07:08:30
Цитата: alximik83 от 11 Май 2009, 02:29:15
Эх :( хочется выговориться :( Четыре дня скакал над бамперами: складывал из кусочков, спаявал, вышпаклёвывал, выматовывал 800-ой с водой... короче подготовил - не подкопаться (все-таки для любимого командира делал :) ) Нанес базу, все ОК. Начал лачить - хана! лак (мобихел) не разлачивается,  ложится бархотом. Лил от души, но даже подтек не получился. так напарывался только с body express. Может пора завязывать пользоваться лаком клиента, а брать самому то, что нравится, а с народа просто доп. сумму брать за лак?
Что посоветуете в отношении цена/кач-во?
У меня клиент привозит только базу от клеровщиков(и то как правило по моенй рекомендации) Лак последнее время пользую дайна.Недорогой-последний раз 5 банку в комлекте брал за 4650 руб(до нового года была 3600). Сохнет быстро, полируется нормально,блеск со временем не теряет(не забудь взять фирменный разбавитель)-без него шагренька крупновата
Название: Re: Лак
Отправлено: маляр05 от 11 Май 2009, 18:54:16
я тоже пришол к такому решение,краска с клиента всё остальное включая лак мое.так легче,меньше проколов.
Название: Re: Лак
Отправлено: Саныч от 11 Май 2009, 20:41:13
Базу тоже клиенту лучше не оставлять,тк с колористом лучше общаться лично(хотя бы по телефону).
Название: Re: Лак
Отправлено: Камар شئ от 11 Май 2009, 20:52:59
Как правило постоянному покупателю продавец не всунет фуфло,а залетному,как за счастье . :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: alximik83 от 11 Май 2009, 22:51:06
Цитата: W.W от 11 Май 2009, 20:52:59
Как правило постоянному покупателю продавец не всунет фуфло,а залетному,как за счастье . :-X

в точку.  а могут еще и развести: сегодня девушке не продали лак в розлив (надо было 300 гр). Всучили литр, хотя 100% у них есть и 0.5 литровые банки
Название: Re: Лак
Отправлено: -Батон- от 12 Май 2009, 00:08:17
Пользуюсь "Мобихелом" уже 4 года, ни каких проблем. Лак MS, отвердос 8800, а вот раствор нужен; либо родной-фирменный, либо что-то из хороших (чем лучше качество растворителя, тем лучше блеск,проверенно) , я использую U-Pol или PPG, до 10%. Шагрень, блеск в норме, переход по лаку сполировывается шикарно. Попробуйте, таки проверено.  ;)   
Название: Re: Лак
Отправлено: sharkx7 от 13 Май 2009, 14:37:56
Если взять базу "МОБИХЕЛ", лак тоже "МОБИХЕЛ" лучше или есть другие варианты.И какой брать 1K, 2K (что числа обозначают)?
p.s. красить буду в цвет 371 амулет. просто мне на этом форуме посоветовали "МОБИХЕЛ" для покраски 21093.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 13 Май 2009, 15:22:54
База может быть мобихел,а лак можно брать и другой фирмы.Тебе надо брать 2к, хотя такая маркировка на лаках уходит в прошлое, но еще присутствует(например дюксон), чаще можно встретить маркировку HS и  MS ,возьми лучше HS
Название: Re: Лак
Отправлено: sharkx7 от 13 Май 2009, 15:33:38
А что вообще значит маркировка 2К?
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 13 Май 2009, 15:35:24
Двух компонентный
Название: Re: Лак
Отправлено: sharkx7 от 13 Май 2009, 16:27:07
Это значит что его нужно разбавлять чемто?
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 13 Май 2009, 16:34:37
Лак +отвердитель+разбавитель
Название: Re: Лак
Отправлено: Migser от 15 Май 2009, 02:09:57
 ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Антон.К от 17 Май 2009, 02:05:38
Здраствуйте!Сори что не в тему но интеррисует как красят машины  которые на выстовках,сколько слоёв лака там  такое ощущение что очень много? А вы пишите что много слоёв нельзя облезнет?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 17 Май 2009, 10:54:56
Цитата: Mr-OMG от 17 Май 2009, 02:05:38
Здраствуйте!Сори что не в тему но интеррисует как красят машины  которые на выстовках,сколько слоёв лака там  такое ощущение что очень много? А вы пишите что много слоёв нельзя облезнет?
а кто это так пишет, что нельзя? просто ты не внимательно форум читаешь
лакеруй машину как положено 2-3 слоя, потом дай ей конкретно просохнуть от 5 дней и выше, положи ещё 2 слоя лака, отпорлируй убив шагрень, и получишь как на выставке
Название: Re: Лак
Отправлено: Антон.К от 17 Май 2009, 12:50:12
Тоесть его его замотовать обезжирить и ещё 2 слоя можно
Название: Re: Лак
Отправлено: Мища от 17 Май 2009, 18:53:16
Лака много не бывает. Главное дать ему просохнуть. Сам видел 21 волжанку ярко-жёлтый перломутр, на выставку готовили, так вот её укатали в 9 слоёв лака. Ощущение глубины цвета непередаваемое.
Название: Re: Лак
Отправлено: Саныч от 17 Май 2009, 18:58:09
Там между слоями перл кидали,потому и глубина.Попробуй сам на чем либо.Но не после каждого слоя конечно ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Антон.К от 17 Май 2009, 19:45:24
Ткните пожалуйста носом а то волгу не видел да и искать неделю буду
Название: Re: Лак
Отправлено: Мища от 17 Май 2009, 19:56:00
Цитата: Саныч от 17 Май 2009, 18:58:09
Там между слоями перл кидали,потому и глубина.Попробуй сам на чем либо.Но не после каждого слоя конечно ;D
Имеешь ввиду лёгкий перепыл перлом между слоями лака?
Название: Re: Лак
Отправлено: Саныч от 17 Май 2009, 19:59:45
Перлом легкий перепыл не получится.Надо чтоб равномерно лег,без облаков.Но он прозрачный.Вот и глубина,вот и трехмерность изображения.
Название: Re: Лак
Отправлено: Shadow76 от 22 Май 2009, 12:15:50
чем разаводите лак?каким разбавителем?
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 22 Май 2009, 18:31:00
Я в лаки лью только фирменные разбавители,они бывают быстрые и медленные
Название: Re: Лак
Отправлено: Shadow76 от 22 Май 2009, 18:36:11
а если нет вытяжки какой лучше взять?
Название: Re: Лак
Отправлено: Mercedes от 22 Май 2009, 20:52:52
Я думаю лучше брать MS,они менее подвержены к вскипанию ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 23 Май 2009, 13:05:01
немного оффтоп конечно, но всеже спрошу. Максим (Mercedes) расскажи-ка, будь добр за лаки, то что ты в Кишиневе находил/пользуешь/пользовал и где найти, а то я может чего интересного проморгал. Просто немогу для себя определиться с бюджетным лаком, и с лаком качества повыше.

если что можешь ответить в теме: Мы земляки (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=490.0)
Название: Re: Лак
Отправлено: Mercedes от 23 Май 2009, 20:10:18
Мы сейчас пользуемся ЛКМ шпиц хекер,имеем всю линейку этой фирмы.Качество материалов на высшем уровне но также используем как бюджетную версию лак и грунт челенджер(от дю-понт).Лак довольно не плохой,это так сказать альтернатива новолу но качество чуть лучше и стоит где-то 200 наших денег за литр.Когда работал в гараже то использовал базу и лак от мипы(есть одна контора котороя завозит ЛКМ).На сайте писали уже про мипу,кому-то нравится а кому-то нет но я остался очень доволен.Лаки и грунты превосходные и цена приемлимая а база у них отличная,серебро брал по 80лей за 100грамм.Если будет желание можем встретится,поехать посмотреть по моим старым точкам.Есть подбор шпиц хекер где работают мои знакомые,возмёш попробуеш.Я могу тебе дать попробывать челенджер,будеш лачить встретимся и я тебе скину и расскажу как им работать. ;) ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: маляр05 от 24 Май 2009, 01:59:38
Цитата: Mercedes от 22 Май 2009, 20:52:52
Я думаю лучше брать MS,они менее подвержены к вскипанию ;)
как это понять.?вскипание я так понял происходит изза растворителя.а  в лаки ХС растворитель добовлять не обязательно.с теми с которыми я сталкивался.
Название: Re: Лак
Отправлено: Mercedes от 24 Май 2009, 12:29:42
Кипит обсолютно любой лак,хоть с растворителем или без него.Вот почему не закипает лак в камере?Потому-что воздух обдувает его и он выражаясь простыми словами дышит,зимой когда холодно и он дольше сохнет вскипания нет а летом быстро высыхает и не даёт высохнуть слою ниже.Зная все эти нюансы можно к минимуму всё это свести и будет всё гуд ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 24 Май 2009, 12:42:13
Цитата: Mercedes от 23 Май 2009, 20:10:18
Мы сейчас пользуемся ЛКМ шпиц хекер,имеем всю линейку этой фирмы.Качество материалов на высшем уровне но также используем как бюджетную версию лак и грунт челенджер(от дю-понт).Лак довольно не плохой,это так сказать альтернатива новолу но качество чуть лучше и стоит где-то 200 наших денег за литр.Когда работал в гараже то использовал базу и лак от мипы(есть одна контора котороя завозит ЛКМ).На сайте писали уже про мипу,кому-то нравится а кому-то нет но я остался очень доволен.Лаки и грунты превосходные и цена приемлимая а база у них отличная,серебро брал по 80лей за 100грамм.Если будет желание можем встретится,поехать посмотреть по моим старым точкам.Есть подбор шпиц хекер где работают мои знакомые,возмёш попробуеш.Я могу тебе дать попробывать челенджер,будеш лачить встретимся и я тебе скину и расскажу как им работать. ;) ;)

приятно слышать ответы  ;) На мипе уже был не один раз. По Дюпонту интересно. Сейчас кстати только, что разговаривал с Юрой (с родимым пятном на лице, тоже у вас работает), привет от него  :). Показал телефон разукрашеный, если честно не очень впечатлило :)

Начальство форума, просьба простить меня за оффтоп.

А адресок где этот Challenger найти ты мне все-же подкинь, будь добр.
Название: Re: Лак
Отправлено: Mercedes от 24 Май 2009, 14:21:17
 :DМы иногда занимаемся подобной ерундой ;D
(http://s42.radikal.ru/i096/0905/58/1d7105519dd4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0905/58/1d7105519dd4.jpg.html)
(http://i015.radikal.ru/0905/7d/474e381a950at.jpg) (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0905/7d/474e381a950a.jpg.html)
(http://s50.radikal.ru/i130/0905/7b/8867e673ff9ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0905/7b/8867e673ff9c.jpg.html)
(http://s49.radikal.ru/i123/0905/77/c1a49d690cc8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0905/77/c1a49d690cc8.jpg.html)
:D :D :D :D
Вот бывает и такое!!! ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: ALECS TS от 24 Май 2009, 20:09:14
Макс на последней фото что это и как красил??? у нас видел мотик так он как после дождя в каплях весь с начала крупные а дальше все меньше и меньше .читал сдесь что это водой смачивют и задувают но хотел по подробнее узнать
Название: Re: Лак
Отправлено: Mercedes от 24 Май 2009, 21:43:13
Ну на самом деле всё старо как мир.Тут главное фантазия в цвете а метод один.Наносиш несколько цветов(желательно перла)как тебе угодно,хочеш пятноми,хочеш полосами.Затем берёш брызголку и брызгоеш водой,если нет лампы или чем быстро высушит то тогда лучше водку(пол литра......в дребезги????да я тебя...... :D :D :D)И под одним углом задуваеш деталь более тёмным цветом,но так чтобы подложка была чуть видна,ты сам поймёш когда хватит.Можно высушить и ещё брызнуть воды и  другим цветом под другим углом ещё поддуть,будет другой эфект.Можно эксперементировать как угодно ;) ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: маляр05 от 25 Май 2009, 02:06:12
Цитата: Mercedes от 24 Май 2009, 12:29:42
Кипит обсолютно любой лак,хоть с растворителем или без него.Вот почему не закипает лак в камере?Потому-что воздух обдувает его и он выражаясь простыми словами дышит,зимой когда холодно и он дольше сохнет вскипания нет а летом быстро высыхает и не даёт высохнуть слою ниже.Зная все эти нюансы можно к минимуму всё это свести и будет всё гуд ;)
не совсем согласен.в камере потдерживается температура которую вы сами установите.обычно 22-25 градусов.ведь так?а бывает вскипание всёравно.сталкивался с этим особенно с лаками РРG
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 25 Май 2009, 16:25:07
Мужики, а кто что расскажет мне за лак PPG D800. Я за пару дней уже нескольким людям все мозги прожжужал со своим выбором лака. Так давайте и вы все уже подключайтесь. Пока выбор был остановлен на ППГ Д800. Вот хотелось бы слышать сильные и слабые стороны этого лака.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 25 Май 2009, 17:03:07
Нормальный лак,при покраске в гаражных условиях в зеркало сразу не клади , он как бы подрастекается с небольшой задершкой,соплю недолго посадить. А так блеск нормальный,со временем не тускнеет, дороговато правда
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 25 Май 2009, 17:23:35
нашел я по достаточно приятной цене скажем так немного дороже, чем мобихел, и в цену дюксона дх40.
Условия как раз таки самые что ни на есть гаражные.
За конкретный ответ спасибо  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Mercedes от 25 Май 2009, 19:41:36
Цитата: маляр05 от 25 Май 2009, 02:06:12
Цитата: Mercedes от 24 Май 2009, 12:29:42
Кипит обсолютно любой лак,хоть с растворителем или без него.Вот почему не закипает лак в камере?Потому-что воздух обдувает его и он выражаясь простыми словами дышит,зимой когда холодно и он дольше сохнет вскипания нет а летом быстро высыхает и не даёт высохнуть слою ниже.Зная все эти нюансы можно к минимуму всё это свести и будет всё гуд ;)
не совсем согласен.в камере потдерживается температура которую вы сами установите.обычно 22-25 градусов.ведь так?а бывает вскипание всёравно.сталкивался с этим особенно с лаками РРG
Ну по поводу температуры вопрос спорный,несколько дней назад лачил при температуре 29градусов и ни чё,у камеры же нет кондиционера и воздух с улицы идёт а там жара.А по поводу лака ппг и я им лачил в гараже но проблем не было,главное нужные отвердители и разбовители подобрать.Дядя Женя прав растекается он медленее чем другие,но если пренаравится то можно с ним делать что угодно и шагрень любую и в зеркало положить ;) ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: ALECS TS от 25 Май 2009, 20:05:26
Макс спасибо буду пробовать!! ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: ALECS TS от 25 Май 2009, 20:08:32
Везет вам!! у вас тепло ,а у нас с утра +3,4 днем =10,15. МЕРЗНЕМ ГОСПОДА!!! :oв гараже теплее чем дома уходить не охота!!
Название: Re: Лак
Отправлено: счастливый от 25 Май 2009, 20:22:52
По повобу вскипания, делайте выдержку 10 15 минут и потом пренудительно можно без проблем высушить
Название: Re: Лак
Отправлено: Mercedes от 25 Май 2009, 21:21:35
Ну собственно так все и делают.А если не чем принудительно высушить?? ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 06 Июнь 2009, 14:24:27
А я все продолжаю иметь свой головной мозг. Интересует отзывы за новоловский лак VHS 2:1 серия лака Protect 510.

Лично для меня интересна показалась еще одна деталь  :) Дюза 1.2-1.3, и при этом не требует добавления растворителя.
Название: Re: Лак
Отправлено: маляр05 от 06 Июнь 2009, 17:58:25
вроде в лаки HS  и в  VHS раств не добовляют.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 06 Июнь 2009, 18:20:10
Цитата: маляр05 от 06 Июнь 2009, 17:58:25
вроде в лаки HS  и в  VHS раств не добовляют.
Там добавляют не растворитель , а разбавитель
Название: Re: Лак
Отправлено: stinger от 06 Июнь 2009, 21:22:35
Цитата: Andrey_MD от 06 Июнь 2009, 14:24:27
А я все продолжаю иметь свой головной мозг. Интересует отзывы за новоловский лак VHS 2:1 серия лака Protect 510.

Лично для меня интересна показалась еще одна деталь  :) Дюза 1.2-1.3, и при этом не требует добавления растворителя.
этим новойл 2:1 лачил тоже не разбавлял,причём прогнал через вискозиметр,вязкость была что-надо.
Название: Re: Лак
Отправлено: маляр05 от 07 Июнь 2009, 02:37:32
я вот работаю сейчас ТРОТОНОВСКИМ ХС раств не наливаю.дюза 1.4.один раз налилднемного течет гад.а так все гуд.надо еще суметь его в потек влить).ВХС не пробовал еще.
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 07 Июнь 2009, 12:03:19
Цитата: stinger от 06 Июнь 2009, 21:22:35

этим новойл 2:1 лачил тоже не разбавлял,причём прогнал через вискозиметр,вязкость была что-надо.

если можно, было бы, приятно услышать как он себя повел в дальнейшем.
Название: Re: Лак
Отправлено: stinger от 07 Июнь 2009, 12:39:11
Andrey_MD красил редко,сравнивать сложно.Этот авто был продан быстро,не сделал ни одного подтёка и нормальная шагрень.При моём мелком опыте в покраске.Клиент точно ничего не понял купил и был счастлив.Дальнейшая судьба лака мне неизвестна.
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 07 Июнь 2009, 12:51:07
и на том спасибо  ;)  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: HoTTab от 28 Июнь 2009, 01:58:19
Кто пробовал NOVOL HS, какие будут отзывы?
Название: Re: Лак
Отправлено: BulgakOFF от 28 Июнь 2009, 12:10:26
Коллеги у меня вопрос. Смешивал ли кто нибудь лак с отвердителем от другого производителя. Просто сейчас у меня есть 2 литра лака шпиц оптифлекс, отвердители к нему подходят и хс и мс. До этого добавлял в него отвердитель шпиц хс 3310 но он закончился, и теперь обьездил уже много мест нигде отдельно отвердитель не продают говорят бери комплект, а нафиг мне комплект когда лак у меня есть. Вот и думаю купить отдельно отвердитель хс сикенсовский, и добавить туда. Делал так с грунтом добавлял в шпиц отвердитель спринт все вышло супер. Вот и вопрос мож кто так делеал и каков результат?
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 28 Июнь 2009, 12:50:17
Я на днях по ошибке в сикенновский лак по ошибке залил дайновский разбавитель медленный, но это еще не все, увидел что лак всеравно густой пришлось лить разбавитель быстрый(с медленным банка закончилась) Слава богу обошлось-да и авто свое.В принципе должно прокатить .Химические состовляющие примерно одни.Замешай сперва чуток, что б глянуть -мутнеет нет и как сохнет.
Название: Re: Лак
Отправлено: вован05 от 28 Июнь 2009, 14:53:55
Главное не лить отвердитель от грунта в лак или краску, а то что другой производитель-- ето не страшно.Сам частенько етим грешу,-лак еще есть а отвердитель -закончился. Вот и лью отвердитель какой есть.А где увереность что на подборе вам дают  отвердитель такой как лак или краска,вы посмотрите что вам наливают,что на банках написано?Лично у нас на подборах отвердители мипа , новол ,тротон ----хотя краски дебир или сикенс
Название: Re: Лак
Отправлено: BulgakOFF от 28 Июнь 2009, 16:06:27
Понял, спасибо сегодня  буду пробовать. О результате отпишусь, так как машина друга контролировать буду ее достаточно долго если проявятся косяки на форуме об этом узнают одни из первых.
Название: Re: Лак
Отправлено: HoTTab от 01 Июль 2009, 00:39:29
Пожалуста подскажите через какое время новоловский HS лак полностью затвердевает? :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 01 Июль 2009, 00:48:23
Цитата: HoTTab от 01 Июль 2009, 00:39:29
Пожалуста подскажите через какое время новоловский HS лак полностью затвердевает? :-\
недельку подожди, а там  посмотри как он себя поведёт  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Камар شئ от 01 Июль 2009, 00:55:26
Цитата: HoTTab от 01 Июль 2009, 00:39:29
Пожалуста подскажите через какое время новоловский HS лак полностью затвердевает? :-\
Через 24 ч можно шоркать.
Название: Re: Лак
Отправлено: BulgakOFF от 01 Июль 2009, 01:06:53
Замешал в лак шпиц оптифлекс, дайна отвердос НS легло неплохо, высохло с ик сушкой за 30 мин, будем дальше смотреть.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 01 Июль 2009, 01:23:37
Цитата: W.W от 01 Июль 2009, 00:55:26
Цитата: HoTTab от 01 Июль 2009, 00:39:29
Пожалуста подскажите через какое время новоловский HS лак полностью затвердевает? :-\
Через 24 ч можно шоркать.
не хочу вас разочаравывать , но окончательное отверждение через 5-7 дней  ;)
/http://www.novol.pl/att/1/karty_techniczne_ru/R_LT_3_08_Novakryl_590.pdf
это же новол! а не шпиц иль глазурит
Название: Re: Лак
Отправлено: Камар شئ от 01 Июль 2009, 03:33:45
Я не уточнил ,При: t-60 -*c  достаточно 24 часа
Название: Re: Лак
Отправлено: kylibin-76 от 01 Июль 2009, 18:55:23
Цитата: W.W от 01 Июль 2009, 03:33:45
Я не уточнил ,При: t-60 -*c  достаточно 24 часа
Можно сказать - выкрутился. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 04 Июль 2009, 17:12:54
Цитата: BulgakOFF от 28 Июнь 2009, 12:10:26
Коллеги у меня вопрос. Смешивал ли кто нибудь лак с отвердителем от другого производителя. Просто сейчас у меня есть 2 литра лака шпиц оптифлекс, отвердители к нему подходят и хс и мс. До этого добавлял в него отвердитель шпиц хс 3310 но он закончился, и теперь обьездил уже много мест нигде отдельно отвердитель не продают говорят бери комплект, а нафиг мне комплект когда лак у меня есть. Вот и думаю купить отдельно отвердитель хс сикенсовский, и добавить туда. Делал так с грунтом добавлял в шпиц отвердитель спринт все вышло супер. Вот и вопрос мож кто так делеал и каков результат?
Мешал не раз Хамелеон, Новол и Дайна лаки 2+1 с отвердосом 9900 Мобихел в основном для не ответственных мест - проёмов и прочее - всё нормально. Этот отвердитель всегда есть в продаже, держу баночку на всякий пожарный про запас  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: ТВН от 09 Июль 2009, 22:55:11
 :-\  Помогите разобраться!
К примеру: лак НОВОЛ 2+1 и НОВОЛ 4+1. Оба HS.
К ним обоим идёт отвердос HARDENER H5120.
Как известно (из форума) в HS разбавитель не добавляют.
Вопрос: готовая смесь 2+1 полчается в два раза жиже,чем 4+1 ?
Тогда какой лак в каком случае используется?
Может есть температурная зависимость?
Название: Re: Лак
Отправлено: Mercedes от 09 Июль 2009, 23:07:21
Цитата: ТВН от 09 Июль 2009, 22:55:11
:-\  Помогите разобраться!
К примеру: лак НОВОЛ 2+1 и НОВОЛ 4+1. Оба HS.
К ним обоим идёт отвердос HARDENER H5120.
Как известно (из форума) в HS разбавитель не добавляют.
Вопрос: готовая смесь 2+1 полчается в два раза жиже,чем 4+1 ?
Тогда какой лак в каком случае используется?
Может есть температурная зависимость?
А чё разве 2+1 это хс?
Название: Re: Лак
Отправлено: ТВН от 09 Июль 2009, 23:19:48
Цитата: Mercedes от 09 Июль 2009, 23:07:21
Цитата: ТВН от 09 Июль 2009, 22:55:11
:-\  Помогите разобраться!
К примеру: лак НОВОЛ 2+1 и НОВОЛ 4+1. Оба HS.
К ним обоим идёт отвердос HARDENER H5120.
Как известно (из форума) в HS разбавитель не добавляют.
Вопрос: готовая смесь 2+1 полчается в два раза жиже,чем 4+1 ?
Тогда какой лак в каком случае используется?
Может есть температурная зависимость?
А чё разве 2+1 это хс?

2+1 есть и HS (синяя банкак) и MS (красная банка).
Название: Re: Лак
Отправлено: Mercedes от 09 Июль 2009, 23:26:30
Ну тогда разводи лак так как написано на банке и всё,чё голову ломаеш? ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: ТВН от 09 Июль 2009, 23:41:22
Цитата: Mercedes от 09 Июль 2009, 23:26:30
Ну тогда разводи лак так как написано на банке и всё,чё голову ломаеш? ;)

Желательно конструктивные ответы   ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 10 Июль 2009, 00:33:25
 хочешь более конкретный ответ, возьми вискозиметр и проверь рабочую вязкость
от этого и будешь отталкиватся нужен тебе разбавитель или нет
а вообщето каждый лак имеет свою особенность разливатся, и многое зависит от температуры при покрасе, пистолета
и в ХС лаки кто то добавляет разбавитель кто то чистым лачит, просто многие современнные лаки достойных брендов не требуют добавления разбавителя, но вот как с новолом сейчас не знаю, лет 5 назад  лакировали им горбыли. впечатление осталось не особо,  простоянно норовит сорватся в подтёк поэтому делали больше межслойку, но тогда последний слой плохо разливался >:D
а почему именно новол выбрал? есть же примерно за эти деньги и лучшие лаки
Название: Re: Лак
Отправлено: Камар شئ от 10 Июль 2009, 01:03:16
Что можно взять достойное за эти деньги вместо НОВОЛА,подскажи ,.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 10 Июль 2009, 01:17:42
Цитата: W.W от 10 Июль 2009, 01:03:16
Что можно взять достойное за эти деньги вместо НОВОЛА,подскажи ,.
а что у вас продают?  и солько по вашему региону стоит новол?
Название: Re: Лак
Отправлено: Камар شئ от 10 Июль 2009, 01:52:19
ХС НОВОЛ давно пропал ,толкают только МС -22-24 у.е за литр

Из брендов в Одессе есть все : сложно определится ,найти оптимальный вариант ,пробовал ДюПонт 655S по совету подборщиков-не понравилось,сухой.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 10 Июль 2009, 01:58:45
попробуй Ронал или Ю-Пол 81, или Брюлекс, цена около 30уе
я так понимаю интерес только в этой ценовой категории,  дорогие не предлогаю  ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: Камар شئ от 10 Июль 2009, 02:30:02
Я не правильно поставил вопрос,20-30 у.е пережевал уже много.
Сейчас интересует к какому лаку присмотреться за 50-70 у.е ?
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 10 Июль 2009, 04:04:16
Цитата: ТВН от 09 Июль 2009, 23:41:22
Цитата: Mercedes от 09 Июль 2009, 23:26:30
Ну тогда разводи лак так как написано на банке и всё,чё голову ломаеш? ;)

Желательно конструктивные ответы   ;)
А уже конструктивней не куда  :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 10 Июль 2009, 11:05:22
ответ Макса (Mercedes), думаю был более, чем точный.
А если хочешь по существу, то у Новола есть несколько видов HS 2:1 лака (Protect 510 VHS 2:1, Protect 580 HS 2:1, Protect 590 2:1), и один лак Novakryl HS 4:1 так вот если просто на банку глянуть можно заметить, что эти лаки Protect 580, Protect 590, Novakryl HS 4:1 идут, если без добавления растворителя 1.5 слойники (как и подобает HS лаку). При добавлении 10% разбавителя получаем по сути характеристики MS лаков, а также в этом случае и метод нанесения идет как у обычных MS-лаков (2-3 слоя).
Novakryl HS 4:1 лучше все-таки лить пистолем с дюзой 1.5, тогда никаких вопросов у вас не возникнет. Если выбираете из Новола то стоит попробывать лак VHS 2:1 (Protect 510) он идет жиденький и при этом с очень хорошим сухим остатком. Наноситься дюзой 1.2-1.3, разбавлять его Новол не рекомендует

А если не останавливаться на Новоле, то могу посоветовать ту же - Dyna HS 2:1, и еще много чего, как было сказано до меня скажи, что можешь приобрести в своем населеном пункте, и народ посоветует, что есть хорошо, а что не стоит даже пробывать.

Этот ответ конструктивный?  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Shadow76 от 10 Июль 2009, 11:38:28
Покрасил авто вчера Лак дюксон дюза 1,4 лачил в 2 слоя , и лак лег с корочкой , что подскажите почему так разводил 2:1 ,может надо было еще больше в разлив лить?
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 10 Июль 2009, 11:54:56
Цитата: Shadow76 от 10 Июль 2009, 11:38:28
Покрасил авто вчера Лак дюксон дюза 1,4 лачил в 2 слоя , и лак лег с корочкой , что подскажите почему так разводил 2:1 ,может надо было еще больше в разлив лить?

если Duxone DX40, то там надо ложить слои ровно столько сколько нужно (я пользовал венгерского разлива, а не российского). При этом он в течении еще небольшого промежутка (5-10 минут) немного растекается. Но меня удивила бешеная усадка этого лака. (Реально после покраски через 2 дня одно, а через две недели совсем другое). Если Duxone DX40 разбавлять его не надо (я лично тебе это уже кажется 3-ий раз пишу).

Короче мне Duxone по нанесению, и разливу сначала понравился. Но видя как он себя ведет в дальнейшем считаю этот лак нет смысла применять (по крайне мере в Молдавии за ту же цену можно найти лак и более высокого качества, к тому же HS)
Название: Re: Лак
Отправлено: Shadow76 от 10 Июль 2009, 12:03:25
та да ты прав вечером покрасил вижу шагренька ,утром захожу уже меньше)))непонятный лак)))я так понял что лучше всеже использовать ХС лаки...
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 10 Июль 2009, 12:52:55
Цитата: Shadow76 от 10 Июль 2009, 12:03:25
та да ты прав вечером покрасил вижу шагренька ,утром захожу уже меньше)))непонятный лак)))я так понял что лучше всеже использовать ХС лаки...

а по прошествии недельки друго когда он полностью "натянется", увидишь не самую приятную картину (особенно если межслойка была длинная)
Название: Re: Лак
Отправлено: Камар شئ от 10 Июль 2009, 13:20:26
а по прошествии недельки друго когда он полностью "натянется", увидишь не самую приятную картину (особенно если межслойка была длинная

А через недельку ,когда он сядет ,уж можно перешкурить  и перелить чем-то нормальным  :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 10 Июль 2009, 14:55:54
Цитата: W.W от 10 Июль 2009, 13:20:26
а по прошествии недельки друго когда он полностью "натянется", увидишь не самую приятную картину (особенно если межслойка была длинная

А через недельку ,когда он сядет ,уж можно перешкурить  и перелить чем-то нормальным  :-X

эт точно  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Shadow76 от 10 Июль 2009, 16:45:30
дюксон это не самый плохой лак ....так что думаю дело не в лаке...
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 10 Июль 2009, 16:52:48
Shadow76, объясни чего же в нем такого хорошего? Я не сказал, что это полное г. Просто дешевая линейка (принадлежности к ХС или МС недокументировано, то бишь  :-[, да наносится он как МС), соответственно и результат, за эти деньги, может чуток дороже есть лаки и лучше.
Название: Re: Лак
Отправлено: ТВН от 10 Июль 2009, 18:18:55
Цитата: Andrey_MD от 10 Июль 2009, 11:05:22
ответ Макса (Mercedes), думаю был более, чем точный.
А если хочешь по существу, то у Новола есть несколько видов HS 2:1 лака (Protect 510 VHS 2:1, Protect 580 HS 2:1, Protect 590 2:1), и один лак Novakryl HS 4:1 так вот если просто на банку глянуть можно заметить, что эти лаки Protect 580, Protect 590, Novakryl HS 4:1 идут, если без добавления растворителя 1.5 слойники (как и подобает HS лаку). При добавлении 10% разбавителя получаем по сути характеристики MS лаков, а также в этом случае и метод нанесения идет как у обычных MS-лаков (2-3 слоя).
Novakryl HS 4:1 лучше все-таки лить пистолем с дюзой 1.5, тогда никаких вопросов у вас не возникнет. Если выбираете из Новола то стоит попробывать лак VHS 2:1 (Protect 510) он идет жиденький и при этом с очень хорошим сухим остатком. Наноситься дюзой 1.2-1.3, разбавлять его Новол не рекомендует

А если не останавливаться на Новоле, то могу посоветовать ту же - Dyna HS 2:1, и еще много чего, как было сказано до меня скажи, что можешь приобрести в своем населеном пункте, и народ посоветует, что есть хорошо, а что не стоит даже пробывать.

Этот ответ конструктивный?  ;D

Даже более-того!  Просто инциклопедический. ;)  СПАСИБО!!!

ЗЫ Нас торгаши не балуют-тока НОВОЛ и ДЮПОНТ.
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 10 Июль 2009, 18:47:23
Цитата: ТВН от 10 Июль 2009, 18:18:55
Цитата: Andrey_MD от 10 Июль 2009, 11:05:22
ответ Макса (Mercedes), думаю был более, чем точный.
А если хочешь по существу, то у Новола есть несколько видов HS 2:1 лака (Protect 510 VHS 2:1, Protect 580 HS 2:1, Protect 590 2:1), и один лак Novakryl HS 4:1 так вот если просто на банку глянуть можно заметить, что эти лаки Protect 580, Protect 590, Novakryl HS 4:1 идут, если без добавления растворителя 1.5 слойники (как и подобает HS лаку). При добавлении 10% разбавителя получаем по сути характеристики MS лаков, а также в этом случае и метод нанесения идет как у обычных MS-лаков (2-3 слоя).
Novakryl HS 4:1 лучше все-таки лить пистолем с дюзой 1.5, тогда никаких вопросов у вас не возникнет. Если выбираете из Новола то стоит попробывать лак VHS 2:1 (Protect 510) он идет жиденький и при этом с очень хорошим сухим остатком. Наноситься дюзой 1.2-1.3, разбавлять его Новол не рекомендует

А если не останавливаться на Новоле, то могу посоветовать ту же - Dyna HS 2:1, и еще много чего, как было сказано до меня скажи, что можешь приобрести в своем населеном пункте, и народ посоветует, что есть хорошо, а что не стоит даже пробывать.

Этот ответ конструктивный?  ;D

Даже более-того!  Просто инциклопедический. ;)  СПАСИБО!!!

ЗЫ Нас торгаши не балуют-тока НОВОЛ и ДЮПОНТ.

скорее, энциклопедический, знаешь самое интересное, что ответ Макса, более лаконичен и многим людям более понятный  ;) И самый главный плюс он заставляет человеческий мозг шевелиться больше чем мой ответ. Это правда уже флуд.
Название: Re: Лак
Отправлено: bsb-s от 17 Июль 2009, 18:44:31
Поделитесь инфой, кто знает про лак 4CR 7270 чего-нибудь больше, чем написано в инете. А то в инете на всех страничках написано следующее или того меньше:
7270 – превосходная защита от микроцарапин!
Компания «4CR» разработала новый 2К-HS Прозрачный лак 7270.
Это высококачественный двухкомпонентный акриловый лак с высоким содержанием твердого вещества и высокой стойкостью к образованию царапин. Будучи основан на технологии "оплавления", этот продукт обеспечивает превосходную защиту от образования микроцарапин (например, при мойке автомобилей) и воздействия химикалий. Поэтому лак особенно рекомендуется для высококачественной полной и частичной окраски автомобилей, мотоциклов и коммерческого транспорта.
Основные особенности покровного лака 7270:
•   высокая механическая и химическая стойкость;
•   простое нанесение;
•   стойкий глянцевый блеск;
•   хорошая способность к полировке
СОВЕТЫ МАСТЕРА: Во избежании того, чтобы поверхность лака казалась матовой, необходимо:
•   при первом окрасочном шаге нанести тонкий, но закрытый слой;  
•   через 2¬3 минуты нанести нормальный (обычная толщина при покраске) слой;
•   после истечения 10 минут ставить объект в сушильную камеру.[/i][/size]

У меня конкретных пара вопросов:
1. Технология оплавления - это типа на солнышке царапины сам затягивает, что ли?
2. Он типа "керамический"? И если да, то насколько отличается результат применения от например PPG CeramiClearTM Deltron D8105?
3. Вообще кто-нидь может сравнить целесообразность применения керамического лака по сравнению со Standox Kristall (этой HSкой покрыта моя иномарка с завода вроде как, имеет ли смысл сверху залить керамическим лаком, или надо искать родной штандокс?)  

Заранее благодарен :)
Название: Re: Лак
Отправлено: BulgakOFF от 17 Июль 2009, 19:10:02
Раньше Sikkensом мs работал, нормальный лак был, да сухого остатка чуть меньше чем в hs и растекаемость чуть хуже, но красил им прекрасно и в шагреньку легко попадал, и зеркало(условно). HS конечно получше пожиже, но я MS разводил оригинальным разбавителем 1.2.3. и все было просто класс. Так что я думаю не стоит искать дефекты в материале, прежде всего надо поискать в себе, может развел хреново или слой прилипочный дал, а второй передржал и растеклось плохо. ИМХО. 
Название: Re: Лак
Отправлено: bsb-s от 20 Июль 2009, 11:38:39
Цитата: bsb-s от 17 Июль 2009, 18:44:31
Поделитесь инфой, кто знает про лак 4CR 7270 ...
Люди, неужели никто не лил этот лак? Ответьте на вопросы 425 сообщения, плиз. Дело к отпуску, хочу машину лаком облить, - посоветуйте, какой мне лучше лак брать: Standox kristall (для камрюхи родная HS-ка на заказ, это долго)  или 4CR 7270 (есть в магазине, немного осталось).
Обливать сам буду, раньше подетально это делал штандоксом в гараже - результатом был доволен. Теперь хочется чего-нибудь потверже с нашими гребанными дорогами из щебенки, закатанной в гудрон.
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 20 Июль 2009, 12:04:47
Цитата: BulgakOFF от 17 Июль 2009, 19:10:02
Раньше Sikkensом мs работал, нормальный лак был, да сухого остатка чуть меньше чем в hs и растекаемость чуть хуже, но красил им прекрасно и в шагреньку легко попадал, и зеркало(условно). HS конечно получше пожиже, но я MS разводил оригинальным разбавителем 1.2.3. и все было просто класс. Так что я думаю не стоит искать дефекты в материале, прежде всего надо поискать в себе, может развел хреново или слой прилипочный дал, а второй передржал и растеклось плохо. ИМХО. 

Саша, если ты это мне, то я и не спорю, что проблема во мне. Приноровиться пользоваться этим материалом можно без проблем. Но усушка этого лака мне не понравилась. Можно еще повозиться с ним и уверен, что можно будет получить хороший результат, а смысл? Во-первых, на форуме не раз встречалась информация, что он не держит тормозуху (да и не только, очень мягок, и склонен к царапинам и т.д.). Во-вторых, за те деньги сколько он у нас стоит я могу смело переходить на туже Dyna HS (цена та же, хоть не пользовал пока сам, всеже почему то уверен, что будет получше), или Mipa C85 (да чуток дороже, но опять же уверенность).
И еще, думаю не стоит сравнивать лак премиум сегмента Sikkens, c достаточно бюджетными брендами, такими как Duxone  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: BulgakOFF от 20 Июль 2009, 13:07:28
Да нет это скорее к Shadow76, просто когда я начинал малярить, HS еще и небыло тогда, впервые когда клиент привез MS 2000 Carlack Sikkens, мне это показалось совершенством, бысто сохнет, растекается хорошо, легко полируется, небольшие усадки. Просто до этого работал таким г (помню первые лаки Vika и Mobihel, они вообще не сохли на воздухе, однажды две недели ждал  ;D). что этот лак показался совершенством, года через 3 появился в продаже HS, и мне кстати он сначала не понравился, даже показалось что он сохнет дольше. Естественно работая им дальше, понял что он веселее. Это просто к тому, что лично я невижу, координальной пропасти между MS и HS, просто если вы пользовались дорогим брендом, то там и МS лаки были отличные. Я не очень люблю, когда люди с практикой малярки один день, начинают списывать свои косяки на материал. Если ты понаделал подтеков или сделал апельсиновую корку, это не материал виноват, это ты неправильно двигаешь рукой, либо сделал неправильную густоту материала. ИМХО Первопричину всегда надо искать в себе, а потом уже можно грешить на все остальное.
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 20 Июль 2009, 13:40:01
Ну, во-первых, приведу цитату одного из "правильных" практикующих маляров нашего форума:

Цитата: Sershal от 30 Нояб. 2008, 13:52:53
...
Любой мастер со временем приноравливается к работе в одной системе и  при применении материалов другой, из за незнания особенностей получая брак, начинает поливать гуаном
производителя и материал, а не себя за собственные ошибки.
...

Во-вторых, "не гонялся бы ты поп за дешевизную". Реально работать материалами нормальных брендов лучше, приятнее, да и качественней. Но когда делаешь дешевые машинки для продажи каждый съэкономленный рубль идет в твой карман. Да и по началу действительно очень много материала уходит в мусор. Так что всякой машинке свой материал, да и всему свое время. Я думаю врядли кто-то дейсвительно хорошую свежую машинку будет поливать Мобихеловским МС лаком (хотя Мобихел плохим лаком не считаю, просто тяжело представить, что к примеру туже Тойоту Короллу года так 2005 будет крыть Мобихелом).
Название: Re: Лак
Отправлено: леха 73 от 20 Июль 2009, 18:22:20
Цитата: BulgakOFF от 20 Июль 2009, 13:07:28
Просто до этого работал таким г (помню первые лаки Vika и Mobihel, они вообще не сохли на воздухе, однажды две недели ждал  ;D).
Какой ужас! Неужели такой плохой материал?? Может отвердитель надо было в лак добавить?
Цитата: BulgakOFF от 20 Июль 2009, 13:07:28
Если ты понаделал подтеков или сделал апельсиновую корку, это не материал виноват, это ты неправильно двигаешь рукой, либо сделал неправильную густоту материала. ИМХО Первопричину всегда надо искать в себе, а потом уже можно грешить на все остальное.
Ну вот и ответ, про плохой материал, тут я согласен.  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: bsb-s от 20 Июль 2009, 18:40:44
Леха, Andrey, Bulgakoff - хоть Вы мне посоветуйте что-нибудь по моему вопросу, все-равно больше никто в этой ветке не откликается. Денежка приготовлена и жжет руку, осталось только определиться - каким лаком обливать?  :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 20 Июль 2009, 18:52:43
Я хоть и не совсем специалист, но посоветую лишний раз не забивать голову выбором лака. Штандокс доступен тебе? Если да бери хорошую дорогую линейку ХС лака от Штандокса и не парься.

Насчет 4CR - фирма не плохая, вроде правильная, материал качественный, но..... думаю, что 4CR 7270 будет в лучшем случае не хуже Штандокса хорошей линейки ХС, в худшем чуть хуже этого же самого Штандокса (короче не г.)
Название: Re: Лак
Отправлено: bsb-s от 20 Июль 2009, 19:40:42
Andrey_MD, понял твою позицию, спасибо, хоть что-то. Наверное так и сделаю, может копеечку брошу, лишь бы на ребро не упала  :) Раньше всегда штандоксом делал, врать не буду, купился в этот раз на рекламу керамического лака. А насколько он меньше царапается на практике - никто толком не знает. Шлифоваться и полироваться достало уже, не так это просто, как кажется на первый взгляд, да и не бесконечно же заводскую толщину лака можно тереть, скоро до грунта протрется в некоторых местах. Кстати, подскажи чайнику, какова толщина заводского слоя? То, что двухслойное покрытие (по технологии) на СТО это где-то порядка 60 микрон будет - знаю. А на заводе такую же пленку гонят или толще?
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 20 Июль 2009, 19:59:44
Я просто не лачил керамическим лаком-сказать нечего.Штандокс очень хороший лак хс (три года на нем сидел) Заводское покрытие тоньше-они кроют за один присест.
Название: Re: Лак
Отправлено: Mediterraneo от 20 Июль 2009, 20:12:46
угу,на заводе скорее всего кроют в полтора слоя и толщина меньше,чем в СТО
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 20 Июль 2009, 20:17:07
Да не -Видел по телику как красят на заводе.Конкретно ваз.Вручную.Факел у пистоля чуть не метр.
Название: Re: Лак
Отправлено: bsb-s от 20 Июль 2009, 20:18:45
О как! Спасиб, Дядя Женя, учту. А я-то думаю, чего за шняга - после моих обливаний лаком (раз в год), - тру-тру, а дырок все нет  :D
Если хотите поприкалываться - напишу опыт чайника, купившего машину с нуля, постоянно переживающего за ее блескучесть, и что он в результате сделал (уж побился головой об стену, да слава всевышнему, дошло как и что, ничего не запорол). Заодно расскажу, чего простые автолюбители думают о Вас, малярах и рихтовщиках, когда оказия случилась, и надо восстановить "дешево, быстро и сердито".
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 20 Июль 2009, 20:30:43
bsb-s зачем тебе эти эксперименты с 4CR, материалы не плохие, но даже оф. представители работающие у нас в городе советуют другой лак, потому что цена великовата для этого качества
возьми Штандокс раз уж им работал, хочешь сверх твёрдый, хочешь обычный ХС, там есть их чего выбрать, материалы Штандокс это залог качества, сам время от времени их лаком пользуюсь, а уж краской постоянно
Название: Re: Лак
Отправлено: First от 20 Июль 2009, 20:38:25
Цитата: дядя Женя от 20 Июль 2009, 19:59:44
Я просто не лачил керамическим лаком-сказать нечего.Штандокс очень хороший лак хс (три года на нем сидел) Заводское покрытие тоньше-они кроют за один присест.

У приоры толщина лакокрасочного покрытия капота и багажника находится в пределах от 75 до 100 мкм, а скажем у китайца   Geely — всего 65 мкм
Название: Re: Лак
Отправлено: bsb-s от 20 Июль 2009, 20:53:19
Morozz, наверное сделаю так, как Вы говорите. От добра добра не ищут, как говорится. Однако, я внимательно штудировал данный ресурс, сами признаетесь, что в огромной линейке материалов даже мастера с именами останавливаются и годами работают с теми материалами, которые пришлись им однажды по душе. В моем случае результат налицо - лак больше года, как запущен в производство, но он нем ничего никто не знает. А где дух экспериментаторства?  :D Так от жизни отстанете.  :) Сдается мне, что kristall lack штандокс уже снял с производства, чего-то совсем тяжко найти.
А если серьезно, разница в литре лака между фирмами несущественная. Так в магазине комплект литрового керамического лака с отвердителем 4CR стоит 1300 рупий, а вот за сколько мне в субботу привезут литрушку штандокса - думаю всяко под две штуки зашкалит. Но это фигня по сравнению с тем, сколько трудов уходит на подготовку к покраске, так что на таких объемах материала цена второстепенна. Главное результат. Это для Вас, работающих и меряющих бочками, цена (и главное, время) становится существенной, а мне-то, частнику, что, - копайся в свое удовольствие.
У меня другая проблема - в магазине один мобихел, а магазинов два штуки, остальное магазинами назвать не поворчивается язык. Это в Нижневартовске такая байда, крашусь в отпуске у отца в Казахстане - кстати там с выбором не лучше. Штандокс в магазине - только Easy (мска, не пойдет, не хочу рисковать, не пробывал). Везти на заказ не хотят, говорят, что дорого и в кризис дорогими лаками никто не лачит. А размениваться на мелочевку в виде одного литра торгашам неинтересно.
Название: Re: Лак
Отправлено: bsb-s от 20 Июль 2009, 21:02:02
... а больше всего меня достало каждый раз клянчить по сто грамм на фирмовой СТОшке при тойота-центре, там тойоты только штандоксом обливают. Маляр там классный мужик, но к нему не пробиться, все на замках и везде одни бля менеджеры-охранники снуют на предмет запрета входа на территорию СТО. Все боятся, как бы такие как я ему на карман лишнюю копейку не засунули за эти долбанные сто грамм. Вот и решил лак сменить на будущее, достало быть попрошайкой
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 20 Июль 2009, 21:24:41
Мне маляр с фирменной сто штандокс за полцены подгонял-но канал накрылся-перешел на дайну(приноравливался месяца два)уже два года сижу.У нас литр 950 р. стоит.Наблюдаю авто 2 года.лаченные дайной-нормально-не мутнеет,оттенок не меняет, старится как и заводское покрытие(ну ничем невыделяется в целом на авто),а что еще нужно ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 20 Июль 2009, 23:38:36
Цитата: First от 20 Июль 2009, 20:38:25
Цитата: дядя Женя от 20 Июль 2009, 19:59:44
Я просто не лачил керамическим лаком-сказать нечего.Штандокс очень хороший лак хс (три года на нем сидел) Заводское покрытие тоньше-они кроют за один присест.

У приоры толщина лакокрасочного покрытия капота и багажника находится в пределах от 75 до 100 мкм, а скажем у китайца   Geely — всего 65 мкм
может быть это производители приор так думают, насчёт толщены лака, но сколько я их делал чёто не заметил особой толщены слоя, а краска ,зачастую посто машина не прокрашена
Название: Re: Лак
Отправлено: BulgakOFF от 21 Июль 2009, 01:52:51
Цитата: леха 73 от 20 Июль 2009, 18:22:20
Цитата: BulgakOFF от 20 Июль 2009, 13:07:28
Просто до этого работал таким г (помню первые лаки Vika и Mobihel, они вообще не сохли на воздухе, однажды две недели ждал  ;D).
Какой ужас! Неужели такой плохой материал?? Может отвердитель надо было в лак добавить?
Цитата: BulgakOFF от 20 Июль 2009, 13:07:28
Если ты понаделал подтеков или сделал апельсиновую корку, это не материал виноват, это ты неправильно двигаешь рукой, либо сделал неправильную густоту материала. ИМХО Первопричину всегда надо искать в себе, а потом уже можно грешить на все остальное.
Ну вот и ответ, про плохой материал, тут я согласен.  ;D
Лех ты вот это сейчас для чего написал, говорю же хрен знает сколько лет назад было, когда в краски еще изур и подобную хрень добавляли, про штатный отвердитель тогда и неслыхивал никто.
Название: Re: Лак
Отправлено: First от 21 Июль 2009, 09:47:15
Цитата: morozz от 20 Июль 2009, 23:38:36
Цитата: First от 20 Июль 2009, 20:38:25
Цитата: дядя Женя от 20 Июль 2009, 19:59:44
Я просто не лачил керамическим лаком-сказать нечего.Штандокс очень хороший лак хс (три года на нем сидел) Заводское покрытие тоньше-они кроют за один присест.

У приоры толщина лакокрасочного покрытия капота и багажника находится в пределах от 75 до 100 мкм, а скажем у китайца   Geely — всего 65 мкм
может быть это производители приор так думают, насчёт толщены лака, но сколько я их делал чёто не заметил особой толщены слоя, а краска ,зачастую посто машина не прокрашена

Это не с потолка данные взяты и не с завода,   
/autoreview.ru/archive/2009/07/geely_mk/   
Название: Re: Лак
Отправлено: shwartzz от 30 Июль 2009, 06:30:41
Ребята, у меня крик о помощи, и вот в чем дело, к авто-покраске я не имею никакого отношения, но болше практикующих спецов имеющих непосредственное отношение а лакам я не знаю где еще можно найти, что бы спросить совета.
Вопрос собственно вот в чем, нужен !!!твердый!!! и стойкий к царапинам лак (автомобильный подходит), а так как здесь много практикующих гуру, то я подумал, что им стоит помочь мне советом, достаточно назвать сам лак(детально) с которым доводилось иметь положительный результат(я спрашиваю только о реально твердых и износостойких лаках).
Помогите пожалуйста, ибо голова уже кругом, все обещают, а наделе...ну сами знаете. 
Название: Re: Лак
Отправлено: sinus65 от 30 Июль 2009, 10:29:44
я в большинстве случаев использую BRULEX  ,когда его нет то DYna ,когда то попался в руки лак VIka это был первый и последний раз когда я использовал,положил 4 слоя через неделю он оставался мягким как силикон,не то что совсем мягким,но не достаточно жестким для полировки,от новола тоже не в восторге,но когда лучше в магазине нет то сойдет и он)
Название: Re: Лак
Отправлено: BulgakOFF от 30 Июль 2009, 10:45:56
Самый твердый из мне известных это Glasurit 923-45. Почитай в теме Материалы Glasurit. Только надо сразу понимать что цена у него не как у других лаков.
Название: Re: Лак
Отправлено: olegx от 30 Июль 2009, 16:00:13
Из бюджетных хочу посоветовать Реофлекс ХС,прочнее Новола,Мобихела,Квиклайна и подобных.Да и более дорогим брендам типа Брюлекса не уступит. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: lexa от 30 Июль 2009, 19:12:17
Цитата: дядя Женя от 20 Июль 2009, 21:24:41
Мне маляр с фирменной сто штандокс за полцены подгонял-но канал накрылся-перешел на дайну(приноравливался месяца два)уже два года сижу.У нас литр 950 р. стоит.Наблюдаю авто 2 года.лаченные дайной-нормально-не мутнеет,оттенок не меняет, старится как и заводское покрытие(ну ничем невыделяется в целом на авто),а что еще нужно ;)
на DYNА гарантия 4 года,на SIKENS -8 лет
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 30 Июль 2009, 21:54:15
 lexa,ты где такую инфу нарыл? Просто наблюдаю авто,которые красил и 5 лет назад и 8.Интересно иногда бывает посмотреть и сравнить с твоей информацией.
Название: Re: Лак
Отправлено: shwartzz от 02 Авг. 2009, 23:26:33
Огромное спасибо, всем отозвавшимся, не мог раньше зайти, тк по ошибке был забанен. :(
Ваши ответы оказались не бесполезными, вот только по поводу Reoflex HS, кто нибудь знает где в инете его можно заказать, ибо я по Украине никакой инфы по нему, почти не нашел?
Название: Re: Лак
Отправлено: lexa от 02 Авг. 2009, 23:49:59
Цитата: дядя Женя от 30 Июль 2009, 21:54:15
lexa,ты где такую инфу нарыл? Просто наблюдаю авто,которые красил и 5 лет назад и 8.Интересно иногда бывает посмотреть и сравнить с твоей информацией.
Дядя Женя сам работаю с DUPONTOM И DUXONOM ,а рядом парни которые юзают лак DYNA они и говорили а им говорил парнишка где они закупаются(у парнишки подбор SIKENSA и он один в Витебске делает тесты,ездит на семинары в польшу,литву,объяснит если чё,не пыжит-короче наш человек).Так вот видел работу вроде ничего ради интереса хочу попробывать,а что могут быть засады?
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 17 Авг. 2009, 23:33:00
Да нет ,с дайной засад пока не было-единственно что не очень нравиться,больно уж легко царапается(например при езде по лесу ;)(это уж я придираюсь)
Название: Re: Лак
Отправлено: BulgakOFF от 17 Авг. 2009, 23:53:23
Вчера открасил бампер лаком Glasurit 923-45 лучшего лака в своей жизни еще не встречал, единственное но, полируется так хреново, что в следующий раз полировку пропущу. Отзыв о том как плохо полируется в теме полировка лака.
Название: Re: Лак
Отправлено: bsb-s от 03 Сен. 2009, 13:07:41
Здрасьте всем!

Как и планировалось, в отпуске облил передок своей авто новинкой от 4CR - керамическим лаком №7270. Чтобы не повторяться и не захламлять форум - отписался по ссылке http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=812.0 (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=812.0) в теме "Материалы 4CR. Кто работает?", как и обещал перед отпуском. Деталей интересных и нюансов много всплыло  :D

А если честно - грустно. Не получилось ничего, как хотел. Переделал трижды - не устраивает. Отпуск кончился - теперь окончательно переделаю в след.году, и что это будет другой лак, а не 4CR - это точно.
Название: Re: Лак
Отправлено: морозов от 12 Сен. 2009, 19:10:13
а подскажите мне
можноли лак квик лайн нс разбавлять разбавителем квик лайн мс?
продавец в магазине сказал что можно т.к другого разбавителя в природе нет

Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 12 Сен. 2009, 22:32:26
Цитата: морозов от 12 Сен. 2009, 19:10:13
а подскажите мне
можноли лак квик лайн нс разбавлять разбавителем квик лайн мс?
продавец в магазине сказал что можно т.к другого разбавителя в природе нет


а разве так бывает  :o, по моему все разбавители для акрила идут как  медленный, стандарт, долгий
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 13 Сен. 2009, 00:08:07
Цитата: morozz от 12 Сен. 2009, 22:32:26
Цитата: морозов от 12 Сен. 2009, 19:10:13
а подскажите мне
можноли лак квик лайн нс разбавлять разбавителем квик лайн мс?
продавец в магазине сказал что можно т.к другого разбавителя в природе нет


а разве так бывает  :o, по моему все разбавители для акрила идут как  медленный, стандарт, долгий
Саша, заработался смотрю совсем ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: МАНКУРТ от 13 Сен. 2009, 22:23:25
седня видел двенашку которую делал ровно два года назад(левые бок и капот). походил посмотрел вроде ниче но пригляделся под углом на лак и о-уел . лак весь какбы усохся полуматовый мелкой сеточкой. лак ДЮКСОН, сейчас  неиспользую . работаю DYNА .а скока тачек я дюксоном сделал......
Название: Re: Лак
Отправлено: sergv от 14 Сен. 2009, 15:09:35
Дядя женя каким пуликом (HVLP или RP) с какой дюзой, DYNA юзаешь, смотрю ты давно ей работаешь?если уже писал про это не ругай..... ся, форум большой.Вариантов много хотел с твоим сравнить.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 14 Сен. 2009, 18:59:04
Цитата: sergv от 14 Сен. 2009, 15:09:35
Дядя женя каким пуликом (HVLP или RP) с какой дюзой, DYNA юзаешь, смотрю ты давно ей работаешь?если уже писал про это не ругай..... ся, форум большой.Вариантов много хотел с твоим сравнить.
HVLP, сата 2000, дюза 1.3
Название: Re: Лак
Отправлено: Мища от 14 Сен. 2009, 20:48:58
Дядя Женя, вопрос к вам, опять же про лак DYNA. Сегодня клиент привёз 2е банки лака (2кг), на полный покрас мне хватает, но то ли пошутили над ним, то ли втюхали, что было, одна ХС, а другая МС. Отправлял его менять, без чека не меняют, чек он как водится про...б. Мне то в целом без разницы, могу и тем и другим крыть, вот только не будет ли разница видна на отблеск, или ещё как-нибудь? Не приходилось ещё с таким сталкиваться, т.к. обычно ЛКМ сам покупаю, а тут нарошно не придумаешь.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 14 Сен. 2009, 21:01:50
Я думаю на глаз особой разности не будет(я правда мс только раз делал-так же в магазине перепутали,но мс не хс-ложатся по разному.Мску лучше пустиь на горизонтали(капот .крышу.)Да еще вспомнил-перед полировкой кажется сушил дольше(хс обычно вечером покрасил,с утра уже полирую)А вообще у нас мс дешевле хс.
Название: Re: Лак
Отправлено: Мища от 14 Сен. 2009, 21:10:07
Цитата: дядя Женя от 14 Сен. 2009, 21:01:50
Я думаю на глаз особой разности не будет(я правда мс только раз делал-так же в магазине перепутали,но мс не хс-ложатся по разному.Мску лучше пустиь на горизонтали(капот .крышу.)Да еще вспомнил-перед полировкой кажется сушил дольше(хс обычно вечером покрасил,с утра уже полирую)А вообще у нас мс дешевле хс.
Спасибо, Дядя Женя! У меня основное волнение связано с тем, что под лаком ксираллик будет, вот и задал вопрос. Клиент друг детства, послать его совесть не позволяет, он жаждет экспериментов. На жёлтую базу красный ксирал хочет вкатить и так с лаком лохонулся. :D
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 14 Сен. 2009, 21:15:11
ЦитироватьНа жёлтую базу красный ксирал хочет вкатить
Интересный эксперимент-потом отпишись,что получилось.Помоему еще Джексон  сидит на дайне-может он что подскажет.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 14 Сен. 2009, 21:20:57
Да-хотел еще сказать,я пользуюсь строго дайновским разбавителем и лью 10%-для дверей пользую быстрый,для крыши и капота-медленный(можно быстрый,просто переопыл придется с полировывать-сохнет на лету :))
Название: Re: Лак
Отправлено: Мища от 14 Сен. 2009, 21:46:13
Цитата: дядя Женя от 14 Сен. 2009, 21:20:57
Да-хотел еще сказать,я пользуюсь строго дайновским разбавителем и лью 10%-для дверей пользую быстрый,для крыши и капота-медленный(можно быстрый,просто переопыл придется с полировывать-сохнет на лету :))
Разбавитель он медленный привёз, целый литр. Хватит залиться.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 14 Сен. 2009, 21:58:12
Да у них минимальная тара на разбавитель -литр.
Название: Re: Лак
Отправлено: Shadow76 от 16 Сен. 2009, 13:13:16
вчера красил бампер , ремонт ,грунтонул, остальное замотавал 1000, положил лак а он просто стек,потеки ужасные такого никогда небыло)))ложил тонко потора слоя, в чем это проблема , кто подскажит
Название: Re: Лак
Отправлено: Мища от 16 Сен. 2009, 14:01:13
Цитата: Shadow76 от 16 Сен. 2009, 13:13:16
вчера красил бампер , ремонт ,грунтонул, остальное замотавал 1000, положил лак а он просто стек,потеки ужасные такого никогда небыло)))ложил тонко потора слоя, в чем это проблема , кто подскажит
Лак какой HS или MS, чьего производителя, разбавителя сколько, какой разбавитель, отвердос в какой пропорции?
Название: Re: Лак
Отправлено: Shadow76 от 16 Сен. 2009, 14:53:02
лак дюксон мс 2:1 dx25  dx 40
Название: Re: Лак
Отправлено: Мища от 16 Сен. 2009, 16:34:09
Цитата: Shadow76 от 16 Сен. 2009, 14:53:02
лак дюксон мс 2:1 dx25  dx 40
МС сам по себе очень текучий лак, дюксоном не работал (в основном глазурит, мобихел, новол, дайна), но в МС разбавитель добавляю не больше 10%. 
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 16 Сен. 2009, 16:51:06
Цитата: Мища от 16 Сен. 2009, 16:34:09
Цитата: Shadow76 от 16 Сен. 2009, 14:53:02
лак дюксон мс 2:1 dx25  dx 40
МС сам по себе очень текучий лак, дюксоном не работал (в основном глазурит, мобихел, новол, дайна), но в МС разбавитель добавляю не больше 10%. 
в этот дюксоновский лак разбавитель вообще добавлять не надо :)

Цитата: Shadow76 от 16 Сен. 2009, 13:13:16
вчера красил бампер , ремонт ,грунтонул, остальное замотавал 1000, положил лак а он просто стек,потеки ужасные такого никогда небыло)))ложил тонко потора слоя, в чем это проблема , кто подскажит
стек только где ты матовал тысячной, или со всего ?
Название: Re: Лак
Отправлено: Shadow76 от 16 Сен. 2009, 17:02:32
только там где матовал тысячкойна грунтованой поверхности не стек!
Название: Re: Лак
Отправлено: Shadow76 от 16 Сен. 2009, 17:03:16
думаю седня уберу потеки и передую лаком заново...правильно?
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 16 Сен. 2009, 17:37:54
ну и как ты так его положил, что он сразу стек?? с ходу в блеск что-ли...
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 16 Сен. 2009, 18:19:00
Цитата: Shadow76 от 16 Сен. 2009, 13:13:16
вчера красил бампер , ремонт ,грунтонул, остальное замотавал 1000, положил лак а он просто стек,потеки ужасные такого никогда небыло)))ложил тонко потора слоя, в чем это проблема , кто подскажит
я тебе удивляюсь, у тебя постоянно косяки с этим лаком, не пора ли на другой переходить
тебя трудности что ли прикалывают  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Shadow76 от 16 Сен. 2009, 19:43:30
та зараза на курьера только этот лак ))))))))и цена очень хорошая )))))положил сразу - пол слоя ,выждал 3 минуты и пошел второй слой мокрый . но не толстый
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 16 Сен. 2009, 20:16:27
Три минуты -это мало.На банке написано,сколько межслойка. Я на дайне держу минут 10-15
Название: Re: Лак
Отправлено: Shadow76 от 17 Сен. 2009, 12:36:32
мож и правда надо было дать минут 10-15 высохнуть а потом еще положить слой.....
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 17 Сен. 2009, 12:41:51
а почему ты дх40 вообще ложишь как ХС лак. Там идет 2 слоя, а не 1.5. Ложил я в два и даже три слоя межслойка - медленно выкуренная сигарета и пара глотков воды :D Ну и естественно перед след слоем пальчиком смотрел что с лаком
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 17 Сен. 2009, 13:02:06
Да блин пофиг, сколько, и лак какой, если чел красить умеет, и 1 и хоть 5 слоев... ни-че не побежит  O0
А если нет, то.....
Название: Re: Лак
Отправлено: Shadow76 от 17 Сен. 2009, 14:26:07
может лак поменять ....какой посоветуете?
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 17 Сен. 2009, 15:14:51
 :D :D :D извините не сдержался
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 17 Сен. 2009, 15:19:43
Действительно пофиг каким лаком крыть-просто выдержку межслойную побольше(второй слой держится на первом-соответственно первый должен схватиться.Да и по моему дюксон не квалифицирует свои лаки на мс и хс.
Название: Re: Лак
Отправлено: Shadow76 от 17 Сен. 2009, 16:10:44
квалифицирует dx 40 dx 46- hs
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 17 Сен. 2009, 16:19:34
Цитата: Shadow76 от 17 Сен. 2009, 16:10:44
квалифицирует dx 40 dx 46- hs
где ???
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 17 Сен. 2009, 21:02:32
Цитата: дядя Женя от 17 Сен. 2009, 15:19:43
Действительно пофиг каким лаком крыть-просто выдержку межслойную побольше(второй слой держится на первом-соответственно первый должен схватиться.Да и по моему дюксон не квалифицирует свои лаки на мс и хс.
Точно  :)
Главный прибор нашего брата маляра-гаражника это ТЕРМОМЕТР, смотри на него и разводи исходя из данных полученных с этого чудного прибора, делай межслойную сушку соответственно (для этого палец имеется), а-то мля насмотрелись кино с усатым тараканом, что в камере со стабильной температурой, постоянной вентиляцией и думаете что всё??
Ан нет, там что-б обосраться надо постараться (напиться, обкурится и  башку в целлофан с раствором запихнуть), а у нас шаг влево, шаг в право - косяк  O0
Название: Re: Лак
Отправлено: Optimist от 18 Сен. 2009, 00:50:02
Интересно как остальное на данном бампере выглядит... Я по первой тоже думал, что самое страшное потек на лаке сделать. Мс лак тоже можно в 1,5 слоя уложить товарно, правда полировать его опасно, наверное.
Название: Re: Лак
Отправлено: denco от 20 Сен. 2009, 02:08:00
а подскажите. если на алюминий положить лак....он будет держаться???
Название: Re: Лак
Отправлено: vovhsik28 от 22 Сен. 2009, 20:15:18
 Прошу совета. Чтото разладились у меня отношения с лаком Дайна или дюна кто как называет. Пользовался им постоянно и особых проблем небыло. Перестал он у меня разливатся.Уже перепробовал многие варианты. И давлением поиграл и вязкостью, и растворители менял. Достал из закрамов свой старичек СО 71 который любое га..но в пыль раздует. Не получается разлива нормального. Я ведь им раньше красил и проблем не имел, полировка только от пыли. Сейчас пилить приходится шагрень чуть ли как гравитекс. Вот и сегодня задул то более менее нармально только на горизонталях. Вертикали потекли местами а разлива всеравно нет.
Давно очень было у меня такое на садолине один раз когда не разлился.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 22 Сен. 2009, 20:51:05
Я работаю дайной-таких проблем не возникает.Более того, если мне надо положить вазовскую шагрень, я лью разбавителя не 10%,а 5%.Кладу всегда в 1.5 слоя.Разбавляю только дайновским разбавителем.Работаю как быстрым(на вертикалях и зимой) так и медленным (капот,крыша).Может с пистолем что?
Название: Re: Лак
Отправлено: vovhsik28 от 22 Сен. 2009, 21:23:38
 Так и я ей работал и все нормально было. Распылитель у меня основной девилб голд хвлп 1,6 GFHV. Пробовал старым советским СО 71. Пробовал и интертол ЛВЛП 1,3.
Тут у меня мысль появилась. Косяки начались на базе стендакс бриллиант блэк. Может от нее что зависит? Она сама по себе странная как для базы. Вязкость 22- 20 сек. на распыление. Кроме того сегодня разводил как положено 50-60% растворителя и перемерял. Получилось 40 около секунд. До 22сек. развел больше 1 к 1 получилось.
Пробовал и первый слой напылом и разливом и второй и третий. Или шагрень черезмерная, или потеки.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 22 Сен. 2009, 21:26:37
перепробовал много разных красок базы, но стандакс только лак пользовал,поэтому ничего не скажу,кроме как у некоторых производителей встречается,что базу с разбавителем 1:1 мешают.
Название: Re: Лак
Отправлено: vovhsik28 от 22 Сен. 2009, 21:59:53
 Да 1к1 часто встречается получается 15-16 секунд вязкость. И это удобно если подготовка позволяет. Давление можно поменьше сделать. Но этот вариант (брилиант блэк) по дугому ложится. Мнение субъективное. Собственно мне всеравно как она ложится, важно что лак не получается положить.
Название: Re: Лак
Отправлено: Der Werwolf от 28 Сен. 2009, 16:41:17
Всем привет вот собрался свою машину целиком красить, до этого крыл лаком только NOVOL MS. Сегодня приехав в магазин мне предложили лак Standox  2K-Easy-Klarlack и я его купил, насколько он хорошо ложится и вообще как он по сравнению с новолом? может кто пробовал?
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 28 Сен. 2009, 18:09:54
Лак стандакс относится к линейке премиум класса.Я сидел на нем лет 5.Впечатления от этого лака сохранились самые положительные.На вазы разбавителя вообще не добавлял.До сих пор наблюдаю авто крытые этим лаком-нормально
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 28 Сен. 2009, 18:31:08
Цитата: Der Werwolf от 28 Сен. 2009, 16:41:17
Всем привет вот собрался свою машину целиком красить, до этого крыл лаком только NOVOL MS. Сегодня приехав в магазин мне предложили лак Standox  2K-Easy-Klarlack и я его купил, насколько он хорошо ложится и вообще как он по сравнению с новолом? может кто пробовал?
как и весь Штандокс - хорошо,  это МС , производитель  рекомендует 2 слоя с 10-15 % разбавителя, но с этим сам определишся он и без  него нормально растекается
Название: Re: Лак
Отправлено: Optimist от 29 Сен. 2009, 00:05:05
Тоже вот решил с Квиклайна Мс уходить. Чего-то он мне все меньше и меньше нравится, вроде растекается, все красиво, а вот высыхает - появляется какая то сморщенность что ли, не красиво. Наверное усадка сильная.  Хотя полируется легко и вроде ничего так вид. Может, кстати, эта беда из-за раствора быть? Шпицевский разбавитель закончился, купить еще не смог ( по приемлемой цене), купил У-пол разбавитель для акрила и чего-то не климатит...
Хочу попробывать U-Pol, но говорят он только ХС, а его потом полировать тяжко. Я им себе бампера подкрашивал, впечатления положительные остались,но там объем маленький был, как бы не понятно чего от него ждать.
Знакомый Мипу советует, но даже если она хороша, то поставщики не надежны. Пол зимы миповской грунтовки и шпатли не было.
Брюлекс МС не понравился, чего-то не подружились, и не понравилось еще как он полируется.
А почем Штанд Мс примерно в России?
Слышал, что Мобихел, Шпиц, Брюлекс родственники по материнской линии - одна бочка на розлив, а Штанд турки еще льют, чтобы всем хватило. По-моему это в какой-то теме уже обсуждалось, или у колористов сплетни слушал...
Название: Re: Лак
Отправлено: BulgakOFF от 29 Сен. 2009, 00:16:14
Сеточка такая проступает не из за плохого лака, а из за большого количества разбавителя в лаке. Лей все по техничке, и будет все ок, неважно на каком бренде. Я такое замечал пока мне Pawasoniс не написал про "слоновью задницу" попробовал все по техничке, и все встало на свои места. До этого сам что то не замечал что сеточка проявлялась, все равно ведь все сполировывал, теперь всегда сначала в техничку.
Название: Re: Лак
Отправлено: Optimist от 29 Сен. 2009, 00:28:06
Да, может быть конечно. Сейчас 20%, попробую 10-15%. Но боюсь, что беда не только из-за этого. Подсматривал за профи-малярами, так они его (Квиклайн)  бодяжили каким-то совковским раствором ( не досмотрел тогда) и красили Каены да МЛки. Без полировки скажу вид такой - охренеешь!
Название: Re: Лак
Отправлено: BulgakOFF от 29 Сен. 2009, 00:37:23
Цитата: Optimist от 29 Сен. 2009, 00:28:06
Да, может быть конечно. Сейчас 20%, попробую 10-15%. Но боюсь, что беда не только из-за этого. Подсматривал за профи-малярами, так они его (Квиклайн)  бодяжили каким-то совковским раствором ( не досмотрел тогда) и красили Каены да МЛки. Без полировки скажу вид такой - охренеешь!
Вид такой, это хорошо, да только ты посмотри что потом с этой поверхностью через месяц станет, когда лак окончательно полимеризуется. Мы уже на этом ученые. :'(
Название: Re: Лак
Отправлено: Optimist от 29 Сен. 2009, 00:45:21
Да как сказать, судя по их клиентуре, если бы через месяц были бы такие проблемы, им бы бошки оторвали без обезболивающего.
Гарантийная станция БМВ и Мицубиси как ни как.
Название: Re: Лак
Отправлено: BulgakOFF от 29 Сен. 2009, 00:52:59
Ну ладно, что тогда говорить красьте все Квик лайном совместно с 646, и будут у Вас клиенты на Мл-ках и геликах. Честно говоря даже смешно, У нас всякие хонды и мицу на шпице и стэндоксе сидят, а все бренды давно на глазурит перешли. В заявления про то что в диллерских станциях работают всяким гавном не верю, маляр дмллерской станции на материале не экономит потому что за него не платит, а если намешает дряни всякой, велик риск рекламации, а это дополнительное бесплатное время. у нас маляры даже со складом чуть ли не дрались из за того когда на новых деталях была маленькая мятинка, типа работа ни кем не оплачиваемая не хрен ее делать.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 29 Сен. 2009, 01:03:02
Цитата: Optimist от 29 Сен. 2009, 00:45:21
Да как сказать, судя по их клиентуре, если бы через месяц были бы такие проблемы, им бы бошки оторвали без обезболивающего.
Гарантийная станция БМВ и Мицубиси как ни как.
интересно,  а красят Порше и Мерина  ;D
я всегда знал что на гарантийной станции материал идёт налево, а красят чем по дешевле
когда открывается дилерская станция, то там  есть очень  строгие требования к материалам, и там работать должны теми материалами что одобрены концерном, ну а у нас в стране как всегда поначалу поработали, пошла текучка кадров , пришли новые малера со своим "новолом", и пошло-поехало...
я сам пробовал Квик лайн, не очень понравилось, а чтобы блестело ты его сольвентом бадяжь,

Optimist Ю-пола видов 6-8 лаков так что можно попробовать разные

турецкий Штандокс около 1000 рублей у нас продают
-
Название: Re: Лак
Отправлено: Optimist от 29 Сен. 2009, 01:23:08
Выдумывать мне смысла нет, а когда узнал что это гарантийная малярка - меня тоже шокировало. Но мы все же провинция, столицу догоняем только по ценам пока. Порше и Мл - это к слову, а так и Х5 и М5 и Ягуар крашенный Квиклайном - тоже видел у них.
А все же каким тогда У-Полом попробовать для начала?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 29 Сен. 2009, 02:14:23
Цитата: Optimist от 29 Сен. 2009, 01:23:08

А все же каким тогда У-Полом попробовать для начала?
попробуй или 20:80 или 20:81,
Название: Re: Лак
Отправлено: Optimist от 29 Сен. 2009, 02:25:43
Цитата: morozz от 29 Сен. 2009, 02:14:23
Цитата: Optimist от 29 Сен. 2009, 01:23:08

А все же каким тогда У-Полом попробовать для начала?
попробуй или 20:80 или 20:81,
Спасибо, буду пробовать.
Название: Re: Лак
Отправлено: Der Werwolf от 01 Окт. 2009, 15:12:32
Цитата: morozz от 28 Сен. 2009, 18:31:08
Цитата: Der Werwolf от 28 Сен. 2009, 16:41:17
Всем привет вот собрался свою машину целиком красить, до этого крыл лаком только NOVOL MS. Сегодня приехав в магазин мне предложили лак Standox  2K-Easy-Klarlack и я его купил, насколько он хорошо ложится и вообще как он по сравнению с новолом? может кто пробовал?
как и весь Штандокс - хорошо,  это МС , производитель  рекомендует 2 слоя с 10-15 % разбавителя, но с этим сам определишся он и без  него нормально растекается
Я так понимаю наносить его надо 2 слоя в разлив и всё, так?
Название: Re: Лак
Отправлено: dzimich от 06 Окт. 2009, 23:18:53
Привет всем! Ктонибудь слышал о лаке фирмы BETA COLOR?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 06 Окт. 2009, 23:48:31
Цитата: dzimich от 06 Окт. 2009, 23:18:53
Привет всем! Ктонибудь слышал о лаке фирмы BETA COLOR?
я слышал, а чё?  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: dzimich от 07 Окт. 2009, 23:13:50

[/quote]я слышал, а чё? 
У меня он практически нерастекся в чем касяк в руках или лак овно.
Название: Re: Лак
Отправлено: Optimist от 09 Окт. 2009, 00:42:21
Пробовал сегодня лак У-Пол 20:80, ХС. Красил крышу, с не привычки не понял я его - Мс КвикЛайн уже пять раз потек бы, а он не растекается. Технички не было, налил родного разбавителя в районе 10%, посредине крыши не растекся, или опыл уже, хотя мухой вокруг пробежал, чтобы вторую сторону пройти. Разбавитель стандарт, отвердитель стандарт. Может расстояние не правильное от пистолета до поверхности? Трудно дотянуться было...
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 09 Окт. 2009, 13:38:21
Маленькая подача
Название: Re: Лак
Отправлено: Optimist от 09 Окт. 2009, 20:07:00
Цитата: дядя Женя от 09 Окт. 2009, 13:38:21
Маленькая подача
Я тоже к этому выводу пришел... Будем тренироваться.
Название: Re: Лак
Отправлено: Pawasonic от 09 Окт. 2009, 20:42:03
Цитата: Optimist от 29 Сен. 2009, 00:28:06
Да, может быть конечно. Сейчас 20%, попробую 10-15%. Но боюсь, что беда не только из-за этого. Подсматривал за профи-малярами, так они его (Квиклайн)  бодяжили каким-то совковским раствором ( не досмотрел тогда) и красили Каены да МЛки. Без полировки скажу вид такой - охренеешь!
Да нафиг его вапще лить, раствор то? У нас вся линейка материалов МаксМейер, все растики родные, в техничке прописано что в лак до 10% растика мона лить. Ну мона-то мона, на заборе тож написано. Даже 5 % добавляешь - после сушки вид неочень.
На счёт КвикЛайна: у меня пахан лет несколько уже Квиком HS  красит без растика - глянец - бомба.  И я сомневаюсь что лак от Макса лучше, чем Квик. IMHO Просто косяков за ним не замечал. Сильный лак за эти деньги!

И не забываем про мерные стаканчики. Сливание  компонентов "на глаз " визуальных и механических качеств не добавит.
Название: Re: Лак
Отправлено: dimkoo от 27 Нояб. 2009, 00:23:03
кто знает изготовителя разливного из канистр лака?неделю назад привез такой клиент.дрянь вобщет,просто любопытно.был сегодня сам на рынке где этим торгуют.спрашивал,да действительно продают,дешовый самый.чей спросил-отмалчиваются и по мордам видно что халява какая то и жалоб уж и без меня наслушались.отвердителя с ним каплю дают...
Название: Re: Лак
Отправлено: shurab от 27 Нояб. 2009, 00:57:41
dimkoo, для отличного результата, желательно пользоватся своим проверенным лаком.
Название: Re: Лак
Отправлено: dimkoo от 27 Нояб. 2009, 01:35:33
Цитата: shurab от 27 Нояб. 2009, 00:57:41
dimkoo, для отличного результата, желательно пользоватся своим проверенным лаком.
это понятно!там о качестве вопрос не стоял.крыл накладки на пороги и цапапину на бампере.вобщем через день пришлось смыть с бампера и покрыть все проверенным.потому как он был не достаточно просушенный.трогать можно,полировать нет.как резиновый...вот и любопытно че за лак?
Название: Re: Лак
Отправлено: shurab от 27 Нояб. 2009, 02:03:12
Скорей всего его название БУТОР, т.е. .овно.
Название: Re: Лак
Отправлено: dimkoo от 27 Нояб. 2009, 10:27:03
Цитата: shurab от 27 Нояб. 2009, 02:03:12
Скорей всего его название БУТОР, т.е. .овно.
я серьезно спрашиваю!может кто в курсе где его делают и кто?народ должен все знать...
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 29 Дек. 2009, 20:10:40
Цитата: Pawasonic от 09 Окт. 2009, 20:42:03

На счёт КвикЛайна: у меня пахан лет несколько уже Квиком HS  красит без растика - глянец - бомба.  И я сомневаюсь что лак от Макса лучше, чем Квик. IMHO Просто косяков за ним не замечал. Сильный лак за эти деньги!

И не забываем про мерные стаканчики. Сливание  компонентов "на глаз " визуальных и механических качеств не добавит.
Сам сча КвикЛайном HS работаю, растика не лью, нравится. Гораздо дешевле чем Дайна, но ни грамма не хуже, мне кацца даже получше будет.
Чего говорить - PPG Industries  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Anton100 от 29 Дек. 2009, 20:18:40
Цитата: Jackson от 29 Дек. 2009, 20:10:40
Цитата: Pawasonic от 09 Окт. 2009, 20:42:03

На счёт КвикЛайна: у меня пахан лет несколько уже Квиком HS  красит без растика - глянец - бомба.  И я сомневаюсь что лак от Макса лучше, чем Квик. IMHO Просто косяков за ним не замечал. Сильный лак за эти деньги!

И не забываем про мерные стаканчики. Сливание  компонентов "на глаз " визуальных и механических качеств не добавит.
Сам сча КвикЛайном HS работаю, растика не лью, нравится. Гораздо дешевле чем Дайна, но ни грамма не хуже, мне кацца даже получше будет.
Чего говорить - PPG Industries  :)
Блин у нас кроме Новола и Вики ничего в городе нет-ездием тариться за 90км-там есть КВИКЛАЙН ХС - его мы взяли попробовать давно и так им и пользуемся - Дайну не пользовали сравнить не счем, но Квик лайн ХС своих денег стоит и даже больше!!! ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 29 Дек. 2009, 20:23:58
Jackson-по чем у вас Квик Лайн НС.И через сколько его реально можно полировать.Да кстати еще момент.ППДжи разливается не сразу-у  Квик Лайна такая же хряся?
У дайны просто есть момент-любит сопливить-счас то конечно рука к нему набита-но первый месяц беда была
Название: Re: Лак
Отправлено: Anton100 от 29 Дек. 2009, 20:29:14
Цитата: дядя Женя от 29 Дек. 2009, 20:23:58
Jackson-по чем у вас Квик Лайн НС.И через сколько его реально можно полировать.Да кстати еще момент.ППДжи разливается не сразу-у  Квик Лайна такая же хряся?
У дайны просто есть момент-любит сопливить-счас то конечно рука к нему набита-но первый месяц беда была
Дядя женя если подсушивать то на следующий день-помнете я мерс выкладывал на следующий день полировал!!! На счет текучести - все красят по разному, но у нас как его положил-в таком состоянии он практически и остается-ну может чуть растекается-в натек не срывается!!!!
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 29 Дек. 2009, 20:42:32
У тебя с подогревом.Я просто дайну например спокойно через 12 часов полирую
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 29 Дек. 2009, 21:12:32
Цитата: дядя Женя от 29 Дек. 2009, 20:42:32
У тебя с подогревом.Я просто дайну например спокойно через 12 часов полирую
Неа, сушу без подогрева, сохнет так-же, да и написано 12ч при 20 градусах  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 29 Дек. 2009, 21:15:23
Ценник какой у вас  Jackson.Я просто дайну беру за 4300 5 литров.Про прогрев-это я антону
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 29 Дек. 2009, 21:19:14
Цитата: дядя Женя от 29 Дек. 2009, 21:15:23
Ценник какой у вас  Jackson.Я просто дайну беру за 4300 5 литров.Про прогрев-это я антону
Литровый по 800 р Квик, Дайна по 950 р. Пятерок торгащи не таскают.
но буду расставаться и с ними, нашел Ю-Пол по 2600 за 5 литров  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 29 Дек. 2009, 21:21:12
Я блин всю Пермь облазил -ю пола так и не нашел,грунт у них хотел попользовать
Название: Re: Лак
Отправлено: Sergeyyy от 02 Янв. 2010, 00:59:29
Вообще то ,тут у кого к чему руки стоят,ну вот мне нравиться дюпонт 655S к нему отвердос 255S,пользуюсь 2 года,проблем не было
Название: Re: Лак
Отправлено: Kassiopii от 14 Янв. 2010, 17:47:40
Всем привет, помогите сделать выбор, собираюсь красить бампера, вопрос стоит в выборе лака, рекомендуют PPG ms или Штандокс  hs. Говорят при плохой винтеляции в гараже хс может закипеть.
Название: Re: Лак
Отправлено: Anton100 от 14 Янв. 2010, 18:40:20
Цитата: Kassiopii от 14 Янв. 2010, 17:47:40
Всем привет, помогите сделать выбор, собираюсь красить бампера, вопрос стоит в выборе лака, рекомендуют PPG ms или Штандокс  hs. Говорят при плохой винтеляции в гараже хс может закипеть.

Штандоксом не раюботал , но за ППЖИ могу сказать, что HS, что MS достойные лаки и имеют право быть!!! :)
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 14 Янв. 2010, 19:27:36
Я много лет красил штандаксом хс(у меня что ни наесть самые гаражные условия ;)) очень хороший был лак-никогда не было ни случая ,чтоб закипел.ППджи растекается чуток с задержкой-лак тоже  хороший
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 14 Янв. 2010, 20:24:27
Цитата: Kassiopii от 14 Янв. 2010, 17:47:40
Всем привет, помогите сделать выбор, собираюсь красить бампера, вопрос стоит в выборе лака, рекомендуют PPG ms или Штандокс  hs. Говорят при плохой винтеляции в гараже хс может закипеть.

скорее наоборот  быстрее МС закипит,  так  как  сухой  остаток  у  МС  меньше ,  а  следственно  и  растворителей  больше
Штандокс  нормальный  лак, разливается  без  разбавителя
Название: Re: Лак
Отправлено: МАНКУРТ от 14 Янв. 2010, 20:28:54
хотите верте хотите нет но я никак понять немогу как ето лак закипает(использую дайна хс квик лайе хс солид хс новол хс) ну один раз подтек пузырьчатый был это щтоли закипание?
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 14 Янв. 2010, 20:54:30
Цитата: МАНКУРТ от 14 Янв. 2010, 20:28:54
хотите верте хотите нет но я никак понять немогу как ето лак закипает(использую дайна хс квик лайе хс солид хс новол хс) ну один раз подтек пузырьчатый был это щтоли закипание?
Не говори блин...мож пиплы путают чегой-то, например с реакцией на влагу??
Закипание видел, делал кореж одному, ну очень не хорошему типку машину, попросили за него...лады, пьяный, делать ломы... надул грунта 2к ну очень много слоев и тогда он "закипел" - появились пузырьки и дырдочки, а когда он его снимал, грунт был весь как губка дыроватый. Вот это закипание.
Название: Re: Лак
Отправлено: BulgakOFF от 14 Янв. 2010, 21:02:09
Цитата: morozz от 14 Янв. 2010, 20:24:27
Цитата: Kassiopii от 14 Янв. 2010, 17:47:40
Всем привет, помогите сделать выбор, собираюсь красить бампера, вопрос стоит в выборе лака, рекомендуют PPG ms или Штандокс  hs. Говорят при плохой винтеляции в гараже хс может закипеть.

скорее наоборот  быстрее МС закипит,  так  как  сухой  остаток  у  МС  меньше ,  а  следственно  и  растворителей  больше
Штандокс  нормальный  лак, разливается  без  разбавителя
+1 отличный ответ все очень точно, добавлю только одно и мс лаки тоже очень неплохие, не одну тачку сикенсом открасил, но с приходом HS нафига мс то малярить, ведь хс лаки это следующее поколение лаков. На крупных профессиональных станция мс уже не встретишь. Ответ в общем такой, лучше выбрать какой то один лак, которым и в будущем собираеся работать, потому как все лаки достаточно индивидуальны, и лучше подстроится под один лак тогда и потеков избежишь и непрокрасов и перепылов. Я бы советовал выбрать нс так меньше расворителя означает меньшую усадку, меньше летучих компонентов, а отсюда и чище легкие (какая бы крутая маска не была), да и меньший расход лака. А закипание вообще редкая штука.
Название: Re: Лак
Отправлено: Kassiopii от 15 Янв. 2010, 07:55:33
Всем огромное спасибо!
Название: Re: Лак
Отправлено: Vl@d от 16 Янв. 2010, 17:12:24
У меня вопрос: лак DUXONE DX44 -это MS или HS? за ранее спасибо!
Название: Re: Лак
Отправлено: Kassiopii от 17 Янв. 2010, 08:35:27
По-моему хс
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 17 Янв. 2010, 10:58:27
Лак Дюксон: 40,44-МС,46-48-ХС
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 17 Янв. 2010, 11:43:05
Цитата: Vl@d от 16 Янв. 2010, 17:12:24
У меня вопрос: лак DUXONE DX44 -это MS или HS? за ранее спасибо!
забудь  о  этом лаке,  на  форуме  только  и  пишут  о его   косяках
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 17 Янв. 2010, 18:08:12
Цитата: morozz от 17 Янв. 2010, 11:43:05
Цитата: Vl@d от 16 Янв. 2010, 17:12:24
У меня вопрос: лак DUXONE DX44 -это MS или HS? за ранее спасибо!
забудь  о  этом лаке,  на  форуме  только  и  пишут  о его   косяках

Блин! на Дюксоне похоже,уже весь мир,косяка словил! хамно редкостное!
Название: Re: Лак
Отправлено: Kusto от 22 Янв. 2010, 23:33:29
Добрый вечер!) Я крашу дюксоном и все ок!))) Но это и потому что клиент экономит. Вот щас думаю свою задуть и хочу попробовать глазурит ХС. Подскажите как лучше в 1.5 слоя? Подача расстояние скорость пестоля или ....? И вот еще как он должен выглядеть это первый опыл? Кстати пробовал сикенсо вообще не растекается! Пестоль валком гео 1.3. Заранее благодарен!
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 22 Янв. 2010, 23:48:20
Цитата: Kusto от 22 Янв. 2010, 23:33:29
Добрый вечер!) Я крашу дюксоном и все ок!))) Но это и потому что клиент экономит. Вот щас думаю свою задуть и хочу попробовать глазурит ХС. Подскажите как лучше в 1.5 слоя? Подача расстояние скорость пестоля или ....? И вот еще как он должен выглядеть это первый опыл? Кстати пробовал сикенсо вообще не растекается! Пестоль валком гео 1.3. Заранее благодарен!
по  Глазуриту  это  тебе к  Пиво,  это  он   финскую  экологию  подрывает  Глазуритовскими продуктами
а вот  по Велкому  могу  я  подсказать,  он  же системы  ХВЛП,  точнее почти,   в общем   нормально   работает  на   лаке при 2 атмосф. ,  факел  на  всю,  подачу   обычно  открываю  на 1,5-2,5 оборота, зависит  от  вязкости  лака,  крашу  на  растоянии 15-20см  от   поверхности,
Название: Re: Лак
Отправлено: Kusto от 23 Янв. 2010, 00:02:15
А как насчет рем-комплекта к валику???
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 23 Янв. 2010, 00:08:46
Цитата: Kusto от 23 Янв. 2010, 00:02:15
А как насчет рем-комплекта к валику???
да   у  меня  запасной  был  в  комплекте,  после  4 лет использования  поменял  пару  прокладок,
а если  нет   то  можно  заказать,  на  него  всё  возят
Название: Re: Лак
Отправлено: Kusto от 23 Янв. 2010, 00:12:30
Я его полностью разобрал и прокладка которая под вентелем подачи накрылась! А в комплекте такой нет!!! Я как и все нормальные люди в этом случае решил проблему первой подошедшей прокладкой! А не тут то было))) Короче прежних настроек нету крыло просто в лаке утопил) Сам заметил поздновато :'( но в инете ничего не нашол!
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 23 Янв. 2010, 00:22:56
во   нашол   \http://fosti.ru/shop/okrasochnoe-oborudovanie/zapchasti/kraskopulti-walcom.html
\http://ecomix.ru/index.php?id=775
Название: Re: Лак
Отправлено: Kusto от 23 Янв. 2010, 10:28:29
 ;D спасибо за инфу!)))) Оч хор сайт!!!
Название: Re: Лак
Отправлено: auto-sp от 08 Фев. 2010, 19:14:41
Да блин,начитался про лак ...а мне ща красить.как раз ...Дюксоном :-[.Лан,у себя другова нет,а этот хозяин привез.Блин открываю,а он реально в желтизну...  :o "А шо делать?"крашу первый раз таким.
Название: Re: Лак
Отправлено: Kassiopii от 08 Фев. 2010, 19:18:57
Сегодня закончил машинку, лачил Ю-пол хс, мне понравилось, глянец супер, в поддек несрываеться неприкаких условиях, полируеться отлично!
Название: Re: Лак
Отправлено: auto-sp от 08 Фев. 2010, 19:38:43
Не,нормально.Жидкий правда и без растворителя.Акуратней надо.Наплывов нет,3 слоя. :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 08 Фев. 2010, 21:47:08
Цитата: auto-sp от 08 Фев. 2010, 19:38:43
Не,нормально.Жидкий правда и без растворителя.Акуратней надо.Наплывов нет,3 слоя. :)
да нормально, работать можно им спокойно. Оттенок он сильно поменять все равно не в силах. Есть у него минусы в дальнейшем, писалось об этом уже не раз и повторятся не буду. Просто за его стоймость есть и лучшие лаки :)
Название: Re: Лак
Отправлено: buba30 от 10 Фев. 2010, 16:43:38
давече красил капот лаком с рынка "blue car vhs 2:1" после морозов, на банке ничего кроме классов опасности и надписи professional небыло, раствора в него вообще не добавлял, по вискозиметру 18 сек, давление побольше и понеслась, первый припылочный - жесть,пять мин прошло - не растекся, шагрень пипец, пришлось сразу вторым без промежутка, потом 20 мин смотрел на все это....потом пистоль на всю еще полтора слоя.... как его не сорвало не знаю, двое суток сушил, хорошо, что с машины не снимал (мысля такая была) на третий день - приехал хозяин, сказал что красиво, но я то вижу что не то....как обычно, зима - рыночный лак не сохнет.... полировку плавно перенес на весну.... ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: auto-sp от 11 Фев. 2010, 14:10:35
Ну вот тот самый Дюксон...жидкий...
Че получилось ,нуу,бум говорить случайно.. ;D
Оставил в пулике около50мл наночь,уже естессно разбавленого,незатвердел,стало такое подобие жидкой сметанки.Утром вылил в мерный стаканчик и добавил ещё сто + отвердитель...Наносится гораздо лучше и без наплывов в неподходящих местах.Это канеш не есть правильно,но стоит взять на заметку
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 11 Фев. 2010, 16:48:49
Цитата: auto-sp от 11 Фев. 2010, 14:10:35
Ну вот тот самый Дюксон...жидкий...
Че получилось ,нуу,бум говорить случайно.. ;D
Оставил в пулике около50мл наночь,уже естессно разбавленого,незатвердел,стало такое подобие жидкой сметанки.Утром вылил в мерный стаканчик и добавил ещё сто + отвердитель...Наносится гораздо лучше и без наплывов в неподходящих местах.Это канеш не есть правильно,но стоит взять на заметку
Такие варианты опасны, покрытие в дальнейшем может заматоветь.
Название: Re: Лак
Отправлено: Optimist от 18 Фев. 2010, 21:50:18
 Я полгода сижу на У-Поле 20/80. В принципе нормально, только вот давление надо побольше или разбавителем его бодяжить. Подозреваю, что в магазине захимичивают его (беру сколько надо на розлив), иногда подбрасывает сюрпризы, то растекается в зеркало, то вообще не растекается. Полируется на следующий день нормально, хотя и ХС. А подозрения по следующим причинам
- соседу красил машину  и осталось грамм 50 лака, я ему посоветовал положить его в морозилку, что бы на следующий день он подкрасил сколы. Он (остаток) на следующий день чудно был использован
- на днях осталось грамм 100, а на утро требовалось красить решетку, думал будет этот остаток самый самолет. Засунул в морозилку, там -14, а на утро он уже схватился чуть мягче чем стоял бы он воздухе.
Сегодня взял Квик лайн МС ( с него в принципе и начинал учиться). Красил дверь. Если честно - просто получил удовольствие, он гораздо жиже, 2,5 очка давление, подачу меньше чем на у-поле, два слоя и готово. Все красиво. Он, конечно, же сядет, но помню и полируется легче чем у-пол. Надо будет банку ХС прикупить, попробую его еще. Чувствую он меня удивит, не только ценой(ХС 850 рублей, МС 750 рублей)
Воняет только гад :-\!
Название: Re: Лак
Отправлено: Kassiopii от 19 Фев. 2010, 18:02:39
Ю пол на вертикалях растекся нормально, капот лег мелкой шагренью которую располировали, в чем может быть проблема с этим лаком, может разбавить или давление побольше?
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 19 Фев. 2010, 23:51:18
Ну если на вертикалях разлился,то на горизонталях сам бог велел...видимо не допылил..можно и давление побольше и подачу,с разбавителями лучше сильно не усердствовать(больше нормы не лить)а то лаки имеют такую дурную манеру закипать на горизонталях..
Название: Re: Лак
Отправлено: ferodo от 20 Фев. 2010, 12:33:45
красил квик лайном ХС впринципе за свои деньги лак не плохой, ложил в 2 слоя в розлив, разбавителя не добавлял, единственное чот не понравилось долго и не особо растекается. На данный момент самый лучши штандокс вок премиум, растекается просто на ура.
Название: Re: Лак
Отправлено: Optimist от 21 Фев. 2010, 01:45:25
Про упол (20/80)  подачу побольше, давление 2,5-3 и разбавителя родного 10%. Два слоя - можно разлить в зеркало (условное понятие). Выдержка между слоями 10 минут.
Название: Re: Лак
Отправлено: auto-sp от 22 Фев. 2010, 13:03:51
Цитата: Optimist от 18 Фев. 2010, 21:50:18и осталось грамм 50 лака, я ему посоветовал положить его в морозилку, что бы на следующий день он подкрасил сколы. Он (остаток) на следующий день чудно был использован
- на днях осталось грамм 100, а на утро требовалось красить решетку, думал будет этот остаток самый самолет. Засунул в морозилку, там -14, а на утро он уже схватился чуть мягче чем стоял бы он воздухе.

ващето неоднократно оставлял лак,нерекомендую так делать,даже если он всеволишь загустел и казалось бы только разбавить и в путь.Не сохнет он потом,что то в свойствах меняеца.Если и осталось,в течении 6 часов использовать,можно и разбавить со свежей порцией,но на следующий день ненадо.
Название: Re: Лак
Отправлено: k!ller от 03 Март 2010, 20:36:48
\\\http://avtomaliar.ua/index.php?main_page=product_info&cPath=21&products_id=223
так и не могу понять какой он HS или MS?
И чем вообще HS от MS отличаются? Красил и теми и теми, а разницы так и не заметил....
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 06 Март 2010, 10:57:06
Пробовал hameleon ХС пару раз, народ откуда то пристаскивал, сам в продаже не видел,покозалось, что глянец более блестючии, прям как озеро на капоте, растворял 740Боди, 10% так как "родного" не привезли.
Всё тип-топ  8)
Интересно, а какой лак, самый глянцевый?
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 06 Март 2010, 11:43:42
Цитата: Arie от 06 Март 2010, 10:57:06
Пробовал hameleon ХС пару раз, народ откуда то пристаскивал, сам в продаже не видел,покозалось, что глянец более блестючии, прям как озеро на капоте, растворял 740Боди, 10% так как "родного" не привезли.
Всё тип-топ  8)
Интересно, а какой лак, самый глянцевый?
сам не пробывал лак, но грунт оставил не приятные ощущения, но не будем об этом, все-таки продукты то разные :)

А хотелось бы мне рассказать следующее:
Относительно недавно один из крупных поставщиков ЛКМ на территории Республики Молдова начал завозить материал этой фирмы. Работает у них нормальный парень на распространении, малярит в свободное от работы время он (я с ним сам лично не знаком, но Максим Мерседес, и Колян Болгарчик его знают :) ) Решил он испытать этот материал, говорит грунт гавно (а я ему через Коляна это передавал ;) ), лак со временем усыхается, и теряет глянец. Шпатля ему не понравилась тоже по причине достаточно высокого уровня усадки, хотя у меня больших претензий к ней нету (стекло, и мультисофт очень даже). Короче вывод вы я думаю поняли  ;) Пока есть возможность работать другими материалами буду старатся это делать :)
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 06 Март 2010, 12:58:29
На счёт хамелиона хс. Тоже красил пол года назад капот на Mitsubishi L-200 вроде блестело и положил в зеркало, самому было-бы интересно  увидеть машину   
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 12 Март 2010, 15:20:13
Подскажите пожалуйста в чем заключается заковырка с экспресс лаками ? Например недавно предлагали на рынке ТРОТОН экспресс , говорят сохнет два часа. Но наверняка есть какие то отрицательные качства у этих лаков иначе все бы пользовались экспресами  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: shurab от 12 Март 2010, 23:57:16
Экспресс годится для локального ремонта, на полной покраске будет переход по шагрени.
Название: Re: Лак
Отправлено: Optimist от 13 Март 2010, 01:10:21
На счет хамелиона Хс, сам не пробовал, люди говорят...
Пацаны знакомые работают в магазине ЛКМ. Красили себе машину, облили ее этим лаком, т.е. что было под рукой. С начала блестела - да, полировалось супер - тоже да. Через пол года вся морда в сколах, отлетает от малейшего удара - жесткий, пересохший как бы.
Они на подборе его на выкрасках пользуют, говорят сохнет быстро. Если остаток в стаканчике остался - на следующий день твердый как стекло, пластичность нулевая. Их резюме по поводу этого лака - гамнос...
Название: Re: Лак
Отправлено: МАНКУРТ от 20 Март 2010, 09:36:59
вчера дайной лачил нс 2-1 только новые банки клиент привез совсем по другому оформлены четыре двери покрасил так на всех сиськи и шагрень как я нестарался шняга получилась такое ощушение что совсем другой лак подругому ложится ну все нето.с тех старых банок ну небыло таких косяков тот лак без напряга получалось.кто новой дайной лачил?а ведь мне предстоит всю машину докрашивать
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 20 Март 2010, 11:08:23
Тарюсь дайной у оф . дилера.(беру правда пятилитровки)-никаких изменений в дизайне я не видел :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: Камар شئ от 20 Март 2010, 16:25:18
Юзаю Дайну ХС ,приемлемо ,

Но вот задачка ,есть возможность брать ППЖ  д-800  по цене на 5 уе дешевле чем Дайна , что посоветуете ?
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 20 Март 2010, 16:26:49
У нас Дайна в новом оформлении уже давно,Дайной лачу 90 процентов всех авто,изменений никаких,может теплеет на улице,соответственно и в камере,вот и не разлить,хотя у меня разливаеться и при+35 ,это про лак ХС в литровых банках
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 20 Март 2010, 16:34:45
Цитата: W.W от 20 Март 2010, 16:25:18
Юзаю Дайну ХС ,приемлемо ,

Но вот задачка ,есть возможность брать ППЖ  д-800  по цене на 5 уе дешевле чем Дайна , что посоветуете ?
А это точно D800?У нас розничная цена за комплект МС в 2с лишним раза больше чем Дайна,Это цены официального дистрибьютера PPG у нас..
Название: Re: Лак
Отправлено: Камар شئ от 20 Март 2010, 16:39:52
 Цена настораживает , Д-800 стоит 200 гривен ,а Дюна 240  .

200 гр = 25 уе
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 20 Март 2010, 17:52:32
Д800 у нас есть по 25 басей, подбор у парней Дельтрон, и вроде все родное, не думаю что викавскими миксами бодяжат. На другой фирме у оффициалов дайна литровая хс 24 за комплект.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 20 Март 2010, 18:18:33
Что то непонятка по ценам,у нас ППджи однозначно дороже.Да и как бы сам лак лучше.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 20 Март 2010, 21:18:04
вот  здесь по  ППЖ Д800  расписавал, повторятся  не  буду , кому  надо  прочтут
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=40.345
Название: Re: Лак
Отправлено: Balgar от 21 Март 2010, 00:58:40
Не пробовал вашу дайну, но вижу смысл есть...сам пользуюсь уже как полгода  Standox Easy...оч устраивает, за такие деньги (у нас порядка 27у.е.) лучше не придумаешь! Только вот если полировать не сразу как высохнет, а попозжже, через недельку - жестковат....
Название: Re: Лак
Отправлено: Камар شئ от 21 Март 2010, 01:15:48
Есть Standox по 20 уе за комплект МС но боюсь пробовать , дюна всеже ХС ,в 2 - 2,5 слоя нормально ,и полирнуть можно через сутки без задиров
Название: Re: Лак
Отправлено: Balgar от 21 Март 2010, 01:20:52
Standox ложиться хорошо как в 2 так и в 1.5 слоя, при сушке в 20 градусной температуре полируется через 8-10 часов без задиров! Будем тестить дайну!
Название: Re: Лак
Отправлено: Камар شئ от 21 Март 2010, 01:27:43
Берут жуткие сомненья  по цене , Standox 20 ,а дайна у нас 30 уе за комплект , шпиц  МС 40 уе

По поводу дайны : последний слой ложу в плотный глянец ,максимум 10 % раствора  .
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 21 Март 2010, 09:09:46
Цитата: W.W от 21 Март 2010, 01:15:48
Есть Standox по 20 уе за комплект МС но боюсь пробовать , дюна всеже ХС ,в 2 - 2,5 слоя нормально ,и полирнуть можно через сутки без задиров
на  лето , в  жару  беру МС, разливается  лучше, а  с  сушкой  в  такую  погоду  проблем  нет
Название: Re: Лак
Отправлено: Balgar от 21 Март 2010, 12:08:13
Я пользуюсь Штандоксом ХС...а МС вообще не признаю....может кто уже сравнивал дайну хс и стандокс хс???чтоб я не тратил время??
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 21 Март 2010, 15:40:53
Я работал штандаксом ХС несколько лет,потом лавочка закрылась и пришлось перейти на дайну Хс.Штандакс лучше однозначно.
Название: Re: Лак
Отправлено: Balgar от 21 Март 2010, 20:29:11
вот дядя Женя и вовремя меня просветил...а то завтра собирался брать!
Название: Re: Лак
Отправлено: masterded от 08 Апр. 2010, 08:54:47
Всем привет! Подскажите пожалуйста кто-нибудь пользовался лаком Mobihel 2к 2:1 бесцветный V5? Мне привезли его, вот и думаю, стоит ли им лачить??? 
Название: Re: Лак
Отправлено: Геншир от 08 Апр. 2010, 15:17:43
Я испробовал всю линейку Хелиос,Не очень нравиться.Если на таз то пойдет только нерозводи.
Название: Re: Лак
Отправлено: Robin Hood от 08 Апр. 2010, 15:22:12
Согласен, на крутые тачки- только дюпоновский 696, на остальные лью Челенжер 200. Встает за 6часов и сразу полирую. Не дай бог полировать через неделю или две. Встает-зверь. И один и второй- акрилуретан. мелкие сколы- не для них. Другие давно не использую.
Название: Re: Лак
Отправлено: alendi_73 от 10 Апр. 2010, 06:16:39
ребят подскажите, какой лак наиболее соответствует цена - качество из предложенных:
Квиклайн хс   1100 р
дюксон хс      700 р
мобихел мс     700 р
мобхел хс       800 р
хамелеон хс    730 р
solid мс           700 р
solid хс           850 р
вика              450 р

Из всего пробовал солид мс - не больно, и мобихел хс вроде ничо так.
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 10 Апр. 2010, 06:54:08
Чет за Квик ваще цена заоблачная...сам им лачу
Собсно Мобик или Солид ХСы нормуль
Название: Re: Лак
Отправлено: Robin Hood от 10 Апр. 2010, 20:10:20
 :D Из всего предложенного тобой только дюксон хс. Вооще не мутнеет и достаточно быстрый. Им начинал. Только хс за 700 - это что-то дешево, за 700- это DX40 мс. А вооще попробуй Challenger200,  понравится, прозрачный и полируется- сам офигеешь. :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 10 Апр. 2010, 21:05:11
(http://i6.fastpic.ru/thumb/2010/0410/1f/5559c29aa46cc75ab1ce35fdc315641f.jpeg) (http://fastpic.ru/view/6/2010/0410/5559c29aa46cc75ab1ce35fdc315641f.jpg.html)
остаток Мобихеловского ХС 4:1 лака. Неделю назад красили, решил засушить, через несколько дней вытащил из тары он был не камнем, но твердоватый. Вчера смотрю его растрескало сильно...
Кстати, Челенджер 200 пробывал, и он мне показался близнецом Дюксона ДХ40. У меня еще в остатке лежит. Сегодня буду красить, и еще раз опробую, а то я его для бамперов, зеркал, и прочего обвеса оставлял :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Sergant64 от 10 Апр. 2010, 23:33:51
Я ЧЕЛом уже год работаю, и лаком и грунтом. В свое время сравнивал анотации, 40- просто акрил, а 200- акрил-уретан, суховат немного, на полную покраску не использую, но сохнет действительно быро, и прозрачный очень, привыкал долго, но мне без камеры удобно, что только покрыл- ужо пленка, пыли пофиг. И добавляю 10% в акрилы, блеска реально добавляет. А скоко стоит 696 комплект? Я про него уже слышал.
Название: Re: Лак
Отправлено: Костяныч от 14 Апр. 2010, 06:21:02
Кто что скажет про лак CARFIT HS (линейка CAR SYSTEM) ?
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 14 Апр. 2010, 18:29:27
Цитата: Костяныч от 14 Апр. 2010, 06:21:02
Кто что скажет про лак CARFIT HS (линейка CAR SYSTEM) ?
Глянь здесь http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2333.0
мож пригодится
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 14 Апр. 2010, 20:32:22
А мне PPG D800 дюжа люб! может привык просто, но лак очень добротный,розлив хороший, полируется норм, глянец убоиный, единственное что, он MS, поливаем его в два слоя полных,расход велик,но качество отменное.
Название: Re: Лак
Отправлено: lilyput от 14 Апр. 2010, 20:56:14
Последний год работаю Квиклайном.  На мой взгляд лак достойный не затирается, полируется хорошо, растекается нормально, единственно не очень любит холода у  меня в боксе отключили отопление температура упала до 14 градусов деваться некуда красил так. Так вот с вечера красишь утром лак еще не набирает монтажную прочность досушиваю инфракрасной грелкой требуется еще примерно получасовой цикл. Крашу в полтора слоя.
Название: Re: Лак
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 15 Апр. 2010, 21:12:22
вчера тайку красил 4 детали привезли лак NAX 4+1 +10. без раствора жидкий как вода.седня полировал 74 пастой и ораньжевым кругом (пылинки убирал) -полируется моментально и без мелких царапин.но вот что жидкий больно он -мож он мс давно мс некрасил забыл что ето такое.(http://s49.radikal.ru/i125/1004/83/ce732dec0dbft.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1004/83/ce732dec0dbf.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: Danone от 16 Апр. 2010, 08:31:54
Чего то, банки очень на kansai похожи. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 19 Апр. 2010, 12:47:07
свежее впечатление от лака Челенджер 200. Лак  очень жидкий, надо быть очень аккуратным в нанесении. В сыром состоянии он очень даже желто-зеленый, а после высыхания все нормуль. После 25 минут поставил под уфошную лампу минут через 30-40 лампу убрали и машину отогнали на стоянку, через 7 часов лак был еще мягонький, всмысле легко царапался, но твердость впринципе набрал, но не полностью. Поставили лампу часа на два, лак стал твердый, царапается тяжело, а вот под полировку Р2000 наждачкой готовился на раз два :) Полируется фареклой Г3 влёт :)
Лак этот у нас стоит около 20 долларов. Короче работать им можно, но особого смысла в этом не вижу, так как за такие деньги я уже выберу ХС лак :) С другой стороны к примеру для машин, которые надо делать быстро (опять есть ИК лампа), и у вас обязательная полировка предусматривается, то очень даже хороший выбор :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Robin Hood от 19 Апр. 2010, 14:41:53
Цитата: Andrey_MD от 19 Апр. 2010, 12:47:07
свежее впечатление от лака Челенджер 200. Лак  очень жидкий, надо быть очень аккуратным в нанесении.
:-\Его прикол в том, что с утра мне сдавать тачку клиенту, крашу им на сырую базу в 2ч ночи, а в 9 утра прихожу, да внутри еще чуть сыроват, но сверху полируется. И сох он у меня не под лампой, а при простом отоплении- в боксе +20-26гр. Жидковат-согласен, но в него же зато не надо раствора лить. И кромки и переходы держит- не течет. А что к нему просто надо привыкнуть-это факт.А у нас он стоит 750 на рынке :) На прошлой неделе поработал 696-ой дюпоновский, понравился очень, пленку дал такую, что половина хс-ов отдыхает. Но денег стоит, не каждый раз ниссаны приезжают. :'( мои коллеги-дюпоновцы сказали, что у них недорогой керамический 3300. Кто пробовал? Я на диски его хочу.)
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 19 Апр. 2010, 16:03:00
Цитата: Robin Hood от 19 Апр. 2010, 14:41:53
Цитата: Andrey_MD от 19 Апр. 2010, 12:47:07
свежее впечатление от лака Челенджер 200. Лак  очень жидкий, надо быть очень аккуратным в нанесении.
:-\Его прикол в том, что с утра мне сдавать тачку клиенту, крашу им на сырую базу в 2ч ночи, а в 9 утра прихожу, да внутри еще чуть сыроват, но сверху полируется. И сох он у меня не под лампой, а при простом отоплении- в боксе +20-26гр. ...
покрашено было ночью, лак нанес где-то в час ночи последний слой, после этого лампа, с утра часов в 10 прочности для нормальной полировки он не набрал  ??? температура около 15 градусов
Вы торгуете этим брендом, отзывы о котором достаточно противоречивы, давайте вашего технолого сюда, а мы его уже попытаем  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 19 Апр. 2010, 16:25:17
Анрюха, у них нет технолога  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Robin Hood от 19 Апр. 2010, 16:38:58
15- маловато, конечно. Перед применением активированный лак нужно выдержать мин.15мин при мин20гр. При 15гр на отлип 15-20мин,монтажная прочность 7-8ч, полное 15-16ч. А при 20-25гр на отлип 8-10мин, монтажная 6-7, полное 11-12ч. Инфры у меня нет, лампы надо менять.
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 19 Апр. 2010, 17:07:09
Цитата: Robin Hood от 19 Апр. 2010, 16:38:58
15- маловато, конечно. Перед применением активированный лак нужно выдержать мин.15мин при мин20гр. При 15гр на отлип 15-20мин,монтажная прочность 7-8ч, полное 15-16ч. А при 20-25гр на отлип 8-10мин, монтажная 6-7, полное 11-12ч. Инфры у меня нет, лампы надо менять.
техничка есть и у меня :D
(http://i6.fastpic.ru/thumb/2010/0419/39/06fe37bc7bf6eabcb05fbc56c7b78a39.jpeg) (http://fastpic.ru/view/6/2010/0419/06fe37bc7bf6eabcb05fbc56c7b78a39.jpg.html)
где технолог ?  ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: Robin Hood от 22 Апр. 2010, 16:10:30
У нас на самом деле нет отдельного технолога, я просто юзающий менеджер- заместо него. В материалах толк знаю, красил почти всем, что есть на рынке. А отдельный технолог нам в ЧЕЛе просто не нужен, все просто и ясно, как божий день. Кстати, позвонил в М., там сказали, что лак скорее всего был промороженный несколько раз. 
Название: Re: Лак
Отправлено: DVV от 23 Апр. 2010, 09:28:57
По легкости в полировке и создании шагрени любого вида D800 PPJ,равных нет.Хоть он и МS твердость оч.высока.Мобихел MS все тоже,но дольше сохнет и оч.низкая твердость.Сейчас т.е 2-ва года пользуюсь MaxMaer.Оч. он тяжелый в полирловке,приходится полировать слегка не досушенный.Чуть пересушил и начинается головняк.Но есть в нем фишка,в основном для по-детальной окраске беру MaxMaer HP-Cler:сохнет при 20гр.за 2часа,по полной полимеризации практически не царапается.Ни когда нельзя его использовать на краситель других фирм.
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 23 Апр. 2010, 09:32:14
Цитата: Robin Hood от 22 Апр. 2010, 16:10:30
У нас на самом деле нет отдельного технолога, я просто юзающий менеджер- заместо него. В материалах толк знаю, красил почти всем, что есть на рынке. А отдельный технолог нам в ЧЕЛе просто не нужен, все просто и ясно, как божий день.
да ассортимент материала очень скудный, от того видать и технолога не держите :) Кстати обучающие курсы колористов у вас есть, и кто-то их проводит?

Цитата: Robin Hood от 22 Апр. 2010, 16:10:30
Кстати, позвонил в М., там сказали, что лак скорее всего был промороженный несколько раз.  
сами думаю понимаете, что в моих руках он переморожен, да и перегрет не был. А вот до меня, хоть и беру у оффициалов по Молдавии, не могу сказать, все может быть :)

Кстати, если есть возможность, все технички на ваши материалы скиньте на форум, а то в доступе только на сайте /www.tanal.by
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 23 Апр. 2010, 10:11:48
D800 это наше всё!!! может быть, как МС таки ЛС, Володя50 про все его плюсы уже писал, повторятся не буду.
Лак супер, после полимеризаций, встаёт как стекло, очень серьёзная прочность от царапин, глянец держит очень долго, мойками не затирается, короче качество по разумной цене.
Лачу им всё,как ремонт так и полняки. в два слоя с МС отвердосом.
Название: Re: Лак
Отправлено: Sergant64 от 24 Апр. 2010, 14:33:55
Робинхуды! Где вы находитесь. Все на рынке о вас знают, телов не дают и где сидите, тоже >:D Вы че, в подполье? Попробовал ваш 696лак, купил за 6,5 рублей 7лкомплект(5+2)- у меня скидка большая. очень понравился. Без лампы сохнет правда за 12 часов, долговато. Полировать практически не надо, шагрень дает чисто заводскую. А ппговый лак- мо я конечно, красить не умею, както 2года назад нанес на левую дверь, крыло и порог, 2 полных слоя, лег ровнехонько,порадовался, через полчаса прихожу, думаю, уже на отлип посмотреть- а он в двух местах реально сполз на вертикали. Пришлось смывать и все перекрашивать. Мо, я чего не так сделал :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 24 Апр. 2010, 15:53:50
Финальное качество, зависит не от материала,а от маляра,так что,если у тебя что то сползло,то это исключительно вопрос к самому себе,а материал тут не при чём, если не соблюдал технические условия и технологию,то и челенджер твои,так же сползёт.;).
А плохой танцор как известно, хороший папа  ;) :) ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 24 Апр. 2010, 16:16:36
Цитата: Arie от 24 Апр. 2010, 15:53:50
...то и челенджер твои,так же сползёт.;).
...
факт ;D может конечно не так же, но и не только у меня такое было :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 25 Апр. 2010, 19:56:38
А я вот пару слов, в поддержку лака BODY 499 скажу,лак очень даже за свои деньги не плохой, разливается хорошо, сохнет отлично, через сутки уже полируется на ура, на бюджетные ремонты,его юзаю и очень доволен, гланец в зеркало,не хуже собратьев, в его ценовой категории.
Название: Re: Лак
Отправлено: Danone от 26 Апр. 2010, 09:08:26
Вот ты фанат боди!  ;D
Хотя справедливости ради, 499 действительно не самый плохой лак, по сравнению с тем же NOVOL.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 26 Апр. 2010, 11:16:20
Да люблю я этот бренд!
некотрые вещи, меня очень выручают,лак 499 один из них.
Название: Re: Лак
Отправлено: Robin Hood от 26 Апр. 2010, 11:38:57
Кстати, если есть возможность, все технички на ваши материалы скиньте на форум, а то в доступе только на сайте /www.tanal.by[/quote]
Отдельных курсов по ЧЕЛу нет. Он же позиционируется, как бренд, с которым могут работать не только колористы, а простые продавцы, мастера и т.д. Но судя по тому, кто уже его у нас приобрел на свое железо, любой колорист с остальных систем легко на него переходит, я уже не говорю о дюпонистах. В Москве в Технолаке есть 2-дневные курсы по Дюксону(обычно раз-два в год). Так как они похожи, можно туда засунуть и челенгиста А по техничкам, они все есть,естественно- я просто не знаю, как их выложить, сорри.  :-[Дай свой адрес, мы луче на него перешлем, а ты выложишь.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 26 Апр. 2010, 16:19:41
Штирлиц! капитулерен!!!! :D
АндрейМД уже всё выложил вот тут http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1812.15
Чтиво забавное.
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 26 Апр. 2010, 18:17:53
Да я просто с Алексеем по личке списался, и пообщался и по поводу цен и пр. Мне ж потом чистить эту тему ;D
Свежий не шибко для меня приятный отзыв :(
Наблюдаю несколько машин сделанных мобихеловским ХС 4:1 лаком. Не шибко царапается, скалывается плохо, вообщем все бы хорошо, но помет птичий держит очень херово, за день съедается не до базы конечно, но слишком сильно. В общем опять в поисках лака :o
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 26 Апр. 2010, 18:59:15
А чем PPG D800 и D880HS не глянулся? есть ещё D8105 керамика, супер стойкии.
У PPG линейка лаков, просто изумительная, 880 вообще песня, розлив,полировка,мех.прочность на уровне премиум.
Попробуй ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 26 Апр. 2010, 19:41:28
Цитата: Arie от 26 Апр. 2010, 18:59:15
А чем PPG D800 и D880HS не глянулся? есть ещё D8105 керамика, супер стойкии.
У PPG линейка лаков, просто изумительная, 880 вообще песня, розлив,полировка,мех.прочность на уровне премиум.
Попробуй ;)
вообще- то д880 впринципе премиум, просто хороший хс, без керамических приколов. Д800 не прельщает своей лс/мс-осьстью :) но в принципе для лета поидет, даже удобнее будет. Надо узнать почем нынче у нас. Ну и дайну опробывать, а то до нее руки не дойдут никак :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 26 Апр. 2010, 20:39:00
D880 может по качеству и премиум,но явно дешевле чем тот же R-M или STANDOX, учитывая то,что в качестве и параметрах,не уступает,осмелюсь предложить именно его.
у нас по прйсу он стоит 18 евро,но так как у меня скидка,то мне он достаётся за 15 евро,цена за 1литр.
Перекрываю им 85% ремонтов, тьфу-тьфу всё отлично, D800 на любителя, к нему если привыкнеш,то не слезеш, это проверенный продукт ;).

Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 28 Апр. 2010, 04:52:48
Лев,ты где такие цены находишь?Один только отвердитель у официалов,к примеру 841 будет 4700за 3 литра,разбавитель 3 литра 1800,это только для комплекта в 1 литр отвердителя и и разб под штуку вылазит,сам лак 880 не знаю сколько стоит,у неофициалов с затёртым штрихкодом процентов на 20 дешевле,но тоже не мало..
Мне нужны твои поставщики >:D
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 28 Апр. 2010, 08:56:42
Ой блин! это я ступил! :o

Д800 литр+отвердос=1100руб (28 евро) мне достаётся за 25.

Простите за дизинформацию, общитался я с вашими валютами. :-\

D880 стоит 891руб без отвердоса.

Поставщиков в личку скину ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 28 Апр. 2010, 13:35:36
Цитата: shtirlitz от 28 Апр. 2010, 11:07:20

Вот потому, всё время предлагаю цену указывать в валюте, от которой потом любому проще пересчитать в свою родную ;)

Согласен с таким мнением на все 100%
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 28 Апр. 2010, 14:06:27
А я не согласен,вот Лев переводил в евро и запутался,а написал бы в рублях было бы всё понятно,а то я уже думал что он склад ломанул..
З.Ы.По такой цене,Лев,и у меня есть поставщики.. ;)
З.Ы.Ы.Зачем переводить скажем из гривны в евро,а потом евро на рубли?Когда проще гривну перевести сразу в рубли...путаницы не будет,когда каждый будет писать в той валюте,в которой ему удобно,так намного точнее и удобней..
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 28 Апр. 2010, 14:43:13
Парни! тема не о валютах, давайте не будем уходить в диструкцию  :-\ :-X

Я свафлил,потому что, не пользуюсь ценами в Евро каждй день, видимо жтели других стран, более подвержены пересчётам в ии-валюту,чем Россияне,хотя тоже не уверен.

В любом случае, давайте не будем это обсуждать в этой теме  ;)

Володя, склад подломить,всегда готов, подельника нету,в одиночку стрёмно. 8)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 28 Апр. 2010, 16:17:47
так   вопрос  о   обозначении цены  был  решён  и  согласован  давным  давно,  или   баксы  или  евро ,  :)
Arie  кинь  и  мне  поставщиков,  может  и  в нашей  деревне  найдутся  такие,  а  то  из  ППЖ  и  нас  только  Макса  можно  купить
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 28 Апр. 2010, 17:01:23
Кинул,иди в личку.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 29 Апр. 2010, 03:27:17
Лев,в паблик надо кидать,пусть все знают кто контрафактом торгует ;D
У нас уже диллеры от официалов и официальным и спиукраденным торгуют :-X
З.Ы.shtirlitz,одно дело язык,на котором идёт общение,другое валюта,кому не нравилась цена ,указанная в гривнах,его по сути цена не интересовала вообще.и дело тут не в том в какой валюте она обозначена,если ещё учесть .что цены на определённый продукт ,между Молдавией.Украиной,Россией и т.д отличаються,в некоторых моментах существенно,и если необходим уж очень такой интерес.не просто ради любопытства,то тот кому это надо,переведёт в ту валюту,какую ему нужна....
И хватит молоком писать ;D,за сообразительность пять баллов,Ник Штирлиц себя оправдывает на все сто ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 29 Апр. 2010, 08:07:20
надо сообщение утюгом прогладить -оно и проявится.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 29 Апр. 2010, 11:13:15
Vladimir Ильич Ленин, великий конспиратор  ;D

Я контрофактом не пользуюсь,а поставщиков моих,ты сам хорошо знаешь,в СПБ на Седова 37 сидят,кроме них,у нас никто официально PPG не торгует.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 29 Апр. 2010, 14:36:33
А я пользуюсь ;)
Цены ты назвал контрафактные.если ты конечно не их диллером являешься..
800ый с 802 в розницу1000руб с замыленным штрихкодом,в Амесе наверняка дороже..
Для сравнения:
дп40 2000руб,от официалов ближе к трём
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 29 Апр. 2010, 14:51:25
Знал бы я, что это всё хорошо будет уходить, я бы стал их диллером хоть завтра,к тому же "серым", просто чувствуЮ что кроме нас стобой, оно нафиг никому не надо, все на БОДИ да НОВОЛЕ сидят.
Название: Re: Лак
Отправлено: Robin Hood от 29 Апр. 2010, 18:57:16
просто чувствуЮ что кроме нас стобой, оно нафиг никому не надо, все на БОДИ да НОВОЛЕ сидят. :)
Ну вот, дорогой друг и земляк! Мы с тобой здесь затем, чтобы мастера не знали этих ругательных слов, как говорит мой шеф. И не приходили в магазин со словами" даарагой, даль мне новоль", мы же не из них, правда! :)
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 29 Апр. 2010, 19:51:41
Дорогой Робин Гуд! Жил бы ты со своей фирмой где то поблизости я бы с удовольствием брал бы материал фирмы Челенджер. А так пользуемся тем что есть, и выжимаем с этого материала все соки. :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 29 Апр. 2010, 20:06:10
Да!да! и я тоже, жил бы он ко мне поближе, прям всё бы у него купил :)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 30 Апр. 2010, 01:22:32
_http://www.autorefinish.vipcentr.ru/index.php@news=29
:)
К Андрюхе надо ближе жить ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Danone от 30 Апр. 2010, 08:35:51
Цитата: Arie от 29 Апр. 2010, 20:06:10
Да!да! и я тоже, жил бы он ко мне поближе, прям всё бы у него купил :)


:D А я бы, весь Chalenger купил,и спалил в поле  ;)

Цитата: vladmir50 от 30 Апр. 2010, 01:22:32
_http://www.autorefinish.vipcentr.ru/index.php@news=29
:)
К Андрюхе надо ближе жить ;)


Цены какие то, коммунистические, я занимаюсь PPG в Москве, мне выгоднее от Андрея возить,нежели у диллера брать >:(
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 30 Апр. 2010, 11:59:43
Волдя, ну ты .........,прям демотивировал меня этой ссылкой. :(
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 30 Апр. 2010, 14:51:48
Ага..ты весь прайс скачай,демотивация зашкалит ;D
Прима по 30 за 3 литра,803 по 40 за 3литра и т.д.
Название: Re: Лак
Отправлено: Robin Hood от 02 Май 2010, 15:20:47

:D А я бы, весь Chalenger купил,и спалил в поле  ;)
А ты налей, и отойди! а мишкина мама говорит, что мы еще маленькие. Я не видел ваших цен, но знаю, как достать ппг -15% от ул.Седова.

Цены какие то, коммунистические, я занимаюсь PPG в Москве, мне выгоднее от Андрея возить,нежели у диллера брать >:(

[/quote]
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 02 Май 2010, 17:05:28
Цитата: vladmir50 от 30 Апр. 2010, 14:51:48
Ага..ты весь прайс скачай,демотивация зашкалит ;D
Прима по 30 за 3 литра,803 по 40 за 3литра и т.д.

Чего то я, озадачился этим вопрсом, Артур (данон) обещал рассказать, секрет,золотого ключика. >:(
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 02 Май 2010, 18:04:03
Извиняюсь что прерываю  обсуждение но может кто подскажет что за "зверь".пишут Роберло.
СтОит с ним связываться или нет.(http://s44.radikal.ru/i106/1005/c1/ac65ea829fe2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1005/c1/ac65ea829fe2.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: strannik53 от 08 Май 2010, 06:58:22
Привет всем! Может кто сталкивался с лаком ABASFL MS, подскажите плизз если кто им работал, что за лак?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 08 Май 2010, 08:16:41
Цитата: strannik53 от 08 Май 2010, 06:58:22
Привет всем! Может кто сталкивался с лаком ABASFL MS, подскажите плизз если кто им работал, что за лак?
а если  написать название так - a  BASF  L  MS   то  получился  бы  нормальный  лачёк
Название: Re: Лак
Отправлено: strannik53 от 08 Май 2010, 22:27:19
Цитата: morozz от 08 Май 2010, 08:16:41
а если  написать название так - a  BASF  L  MS   то  получился  бы  нормальный  лачёк
Название то как раз:  ABASFL
                 ниже        MS      
Над было сфоткать, терь ток после праздников дберусь.
Название: Re: Лак
Отправлено: Камар شئ от 08 Май 2010, 23:15:05
Андрюха ! это ж только контробасом тянуть через огород  :)

Я близко ,но таможня не дает  добро  >:D
Название: Re: Лак Nippon Paint (самозатягивающийся)
Отправлено: Dun Hill от 12 Май 2010, 13:55:30
Цитата: kostyan от 18 Май 2008, 01:33:07
Привет всем.
Впросик, кто какой лак предпочитает(HS или MS)?
какие фирмы используете?


Сейчас тестируем новый САМОЗАТЯГИВАЮЩИЙСЯ лак от Nippon Paint  - называется Grifis Clear (Грифис Клиа).
Реально чудеса происходят. Технари напылили тест-пластины новым лаком  и пошли в камеру лачить полноразмерные детали. Колористы мерзавцы решили над ними пошутить и накорябали на пластинках что-то типа NAX
Затем положили эти пластинки в ИК-печку (хотя японцы рекомендуют просто на солнце постоять)
Каково же было их удивление, когда через 5 минут они вынули пластинки   а те оказались обсолютно  гладкими и блестящими
В ближайшее время на видео постараюсь заснять диво-дивное...
Название: Re: Лак
Отправлено: F-1 от 12 Май 2010, 22:39:30
блин,а как же шагрень, повторение подчерка,итд,мне всегда нравились лаки наоборот,предсказеуемые,которые ложаться так,как я их нанес,с учетом общей покраски машины( шагрень,стекло,шареннь полированная.........) как то так.......... O0
Название: Re: Лак
Отправлено: Robin Hood от 13 Май 2010, 14:07:37
Сейчас у нашего коллеги -брюлекса появился МАТОВЫЙ ЛАК 2:1 со стандартным отвердосом. Кто юзал и кто что скажет. На нем написано, в т.ч. для пластиковых деталек, так может это все же полумат?
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 13 Май 2010, 20:34:26
Седня купил DYNE HS лачок , решил еще раз попробовать может чо получится  ;D Так вот крутил в руках банку и обратил внимание что в техничке написана темпиратура сушки 60 градусов полчаса , и ничего о воздушной сушке как на любом другом лаке  :-\ Это что значит он не сушится чтоли при комнатной темпиратуре ?  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 13 Май 2010, 20:41:14
12 часов при +20 .
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 13 Май 2010, 20:44:07
Кстати! ставил эксперемент, красил пол капота DYNA а вторую половину остатками Lesonal HS,разницы нет совсем. как один и тот же лак, отвердители родные,раствор от Lesonal и там,и там, разницы нет.
Хотя и цена одинаковая.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 13 Май 2010, 20:55:56
У нас лезонал в полтора раза дороже дайны.А вот отвердитель у них примерно одинаковый в цене.Разбавитель примерно на четверть дороже у лезонала
Название: Re: Лак
Отправлено: Robin Hood от 13 Май 2010, 21:28:20
Цитата: Arie от 13 Май 2010, 20:44:07
Кстати!  красил пол капота DYNA а вторую половину остатками Lesonal HS,разницы нет совсем.
:D ПГГ, Боди, Лезонал, Дайна, Мобик- так все же рынок, а не поставщики!!! :'( Перефразируя мысль, так все же что подешевле и покачественней :) И мы стремимся именно к этому!!! Только у клиентов нет на полках боди, дайны, мобика..., а есть ДВЕ линейки материалов. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 13 Май 2010, 22:12:37
дядя Женя, ваши цены, вообще вне конкуренции. ;)

Robin Hood Ты просто не читал,тот пост,где мы с Дядей Женей, обсуждали лаки Лезонала ;),поэтому твой пост выглядит как берд,в принцыпе как обычно. 8)
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 13 Май 2010, 22:35:15
Да не-я счас напрямую работаю с поставщиком по дайне и лезоналу-цены очень приятные
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 13 Май 2010, 22:57:27
Кстати, бренд Dyna разработан спецом для стран Восточного блока, а скажем,в латинской америке, Нобель продвигают тоже самое,но под брендом WANDA,ассортимент и упаковка та же,даже блондинка-символ такая же.
Только не в синих цветах всё выполненно,а в красных.
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 14 Май 2010, 00:17:56
Цитата: дядя Женя от 13 Май 2010, 20:41:14
12 часов при +20 .

Вы как спец по дюне скажите в двух словах никаких подводных камней нет ?
Я вот так всегда лачу ... два мокрых слоя с перекуром в 20 - 30 минут  :) Такая схема прокатит с дюной ? Разбавитель быстрый . Кстате с недавнего времени его начал пользовать во все . и ничего не подрывается как раньше. Я собственно изза подрывов и злился раньше на дюну
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 14 Май 2010, 09:20:19
Цитата: LVLP от 14 Май 2010, 00:17:56
Цитата: дядя Женя от 13 Май 2010, 20:41:14
12 часов при +20 .

Вы как спец по дюне скажите в двух словах никаких подводных камней нет ?
Я вот так всегда лачу ... два мокрых слоя с перекуром в 20 - 30 минут  :) Такая схема прокатит с дюной ? Разбавитель быстрый . Кстате с недавнего времени его начал пользовать во все . и ничего не подрывается как раньше. Я собственно изза подрывов и злился раньше на дюну
Перекуры делай меньше, разбавитель в соответствии с температурным режимом (на большие по площади горизонтали, можно впринципе и медленным) и будет тебе счастье. Может получится и КвикЛайновский лак разлить в более привлекательную шагрень.
Удачи!  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 14 Май 2010, 09:23:23
у меня темпиратура 15 -20 градусов , даже с быстрым разбавосом лак на отлип не всегда за полчаса высыхает  ;D  А второй слой советуют класть када это случилось

И кстате быстрый разбавос на лак практически не влияет , это же не база , не грунт. Для этого сущетвуют быстрые отвердители в лак.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 14 Май 2010, 09:42:52
Первый слой делай по тоньше,и ничего не подорвёт,плюс то что Андрей сказал.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 14 Май 2010, 16:49:37
Цитата: LVLP от 14 Май 2010, 00:17:56
Цитата: дядя Женя от 13 Май 2010, 20:41:14
12 часов при +20 .

Вы как спец по дюне скажите в двух словах никаких подводных камней нет ?
Я вот так всегда лачу ... два мокрых слоя с перекуром в 20 - 30 минут  :) Такая схема прокатит с дюной ? Разбавитель быстрый . Кстате с недавнего времени его начал пользовать во все . и ничего не подрывается как раньше. Я собственно изза подрывов и злился раньше на дюну
Я работаю этм лаком в полтора слоя-первый опыл,второй в разлив.межслойка минут пять если проходит,то хорошо  ;DЕсли первый слой в разлив-наверное выдержку больше надо сделать.По поводу разбавителей.В дайне они существенны.Крышу и капот на быстром тяжело укрыть без переопыла.Поэтому как правило на горизонтали лью медленный,на вертикали быстрый(зимой только быстрым работал).
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 14 Май 2010, 22:36:19
LVLP у  тебя как с вентиляцией,если никак то в насыщеных парах можно и час ждать межслойную сушку.
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 14 Май 2010, 23:01:26
Цитата: avtocond от 14 Май 2010, 22:36:19
LVLP у  тебя как с вентиляцией,если никак то в насыщеных парах можно и час ждать межслойную сушку.

Только вчера об этом думал , заметил када крашу с открытими воротами и воздуха много то сохнет на ура , када в парах то ничего не сохнет !
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 14 Май 2010, 23:12:29
Ему-же испариться некуда.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 15 Май 2010, 02:57:55
Вытяжка у меня тоже не очень,правда не холодно,но дайна сохнет моментально,всегда с медленным разб..
Тут пытался подтёков наделать,получилось ;D http://www.youtube.com/watch?v=2Q3MlMYz-Ow
Вообще по ощущениям,дайна встаёт на отлип раза в три быстрее чем шпиц..
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 15 Май 2010, 14:42:16
шедевральное видео! ;D Девилбисс красавец, крыло от Факуса с дыркой и много,много лака..... 8)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 16 Май 2010, 02:33:16
Ради эксперимента,ничего не жалко,хотя вру,крыло жалко,оригинальное,почти новое ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 16 Май 2010, 09:30:11
А лак DeBeer вообще кто нибудь юзал?! чего то нет про него отзывов совсем.....,у нас я его если честно,и продаже не видел,может там где мешалки есть,там и лачком торгуют?
Название: Re: Лак
Отправлено: ivanovich от 18 Май 2010, 21:07:57
Всем доброго дня.  Подсобите задачу решить.
Дано: дорогой, чёрный, новый BMW. Надо покрасить капот и крыло.
Вопрос: какой использовать лак, учитывая что авто остаётся в регионе и за работу не должно быть стыдно через год-другой?
Условия: отсутствие горячей сушки, но вентиляция  позволяет нанести лак при 20 градусах с минимумом сорности .                                                                                                                                                           В итоге хотелось бы получить покрытие подобное по структуре и прочности заводскому, избежать возникновения смаржопы. Я понимаю, что отсутствие сушки и далее по тексту противоречат одно другому, но наверняка, мастерам выросшим из гаражей найдется, что сказать.
Из доступных брендов  Standox,  R-M, Du Pont.  Из разговоров с фирменными технологами: « топ лаков много, но все требуют полноценной сушки», « попробуй  Standox  VOK Premium Clear», «попробуй  R-M Cristaltop» и т.д.  Всё так, но случай неподходящий пробовать.       
                     


Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 18 Май 2010, 22:17:47
ты это, так сильно не загоняйся  ;)
при 20 градусах,у тебя всё нормально ляжет, не нужно думать что камера это залог всему, если будешь красить в гараже,ангере,сарае,курятнике итд, полировать всё ровно придётся, поэтому не парся.
Из ниже перечисленных тобой брендов, выбирать одно удовольвствие,все они ТОП бренды и качестов,у них отменное.
Если финансы позволяют, бери R-M, Штандокс,вроде по отзывам кипеть любит,хотя я им никогда не красил,а Р-Мом красил,и могу сказать,что своих денег он стоит.

ЦитироватьВсё так, но случай неподходящий пробовать.       

гарантия качества,это не материал,а ТЫ сам!
не бывает материала,который на 100% гарантирует тебе результат "как с завода".
Разлить лак,то целая наука, это шагрень,это погоня за микронами,это технология.
Люди красят NOVOLOM и BODY и без косяков, даже лак Вика АК-МС как то юзать приходилось,и ничего,до сих пор машину вижу, всё тип-топ.
Так что, не загоняйся по поводу брендов,они конечно имеют значение,но главное в этом деле,твоё мастерство и инструмент+ условия+ материал,и именно в такой расстановке приоритетов.
Надеюсь ответил.
Название: Re: Лак
Отправлено: Dun Hill от 19 Май 2010, 11:42:34
Цитата: ivanovich от 18 Май 2010, 21:07:57
« топ лаков много, но все требуют полноценной сушки»,   
Не верь. Хороший ремонтный лак должен сохнуть при комнатной температуре...
А японские лаки вообще могут сохнуть от +5
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 19 Май 2010, 12:49:46
низнаю как японские а польский новол сох при минус 5 .
"до сих пор вижу эту машину все норм" (с)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 19 Май 2010, 13:11:55
Видиш в норме или лак в норме.Солько по времени сушил при-5?
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 19 Май 2010, 13:18:26
До оттепели ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Dun Hill от 19 Май 2010, 16:33:12
Цитата: LVLP от 19 Май 2010, 12:49:46
........ польский новол сох при минус 5 .  :o

Снимаю шляпу перед НОВОЛОМ
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 19 Май 2010, 18:21:36
Не надо перед ним шляпу снимать!
если он высох при такой температуре,это ещё не говорит о том.что летом,на жаре он пластами не облезет,и пятнами не помутнеет.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 19 Май 2010, 20:52:47
Может он как  бы замерз а не высох.
Название: Re: Лак
Отправлено: vovhsik28 от 19 Май 2010, 23:00:50
 "как размерзнется то сразу и полимеризуется".
www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1359.0   « Ответ #11 : 16 сен 2009, 22:12:04 »
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 20 Май 2010, 00:19:43
Да нормально все ездит уже два месяца по жаре или сколько там у нас жара в москве ...

Автор: avtocond  
Солько по времени сушил при-5?


суток 3  ;D потом замотовал с трудом под полировку и еще суток 2 сушил  ;D

Внесу ясность ) Я покрасил и в натопленом боксе ( +10 градусов ) он простоял часа 2 -3 пока не встал боле мение на отлип , потом я печки выключил и ушел
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 20 Май 2010, 07:46:16
С краской такой номер не прокатил,стала тусклой и типа матовой.
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 23 Май 2010, 19:03:27
Примерно год назат начали работать воть таким лаком (по совету моего постовщика, я с ним 5 лет работаю и никогда от него косяков небыло!!!)
(http://s39.radikal.ru/i084/1005/45/ccca677703ect.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/1005/45/ccca677703ec.jpg.html)
до этого много других перепробывали и хороших и х......ых, пока менять не собираюсь
Название: Re: Лак
Отправлено: flax9 от 29 Май 2010, 21:05:22
Только STANDOX VOC или EXPRESS PREMIUM!
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 15 Июнь 2010, 17:22:50
Да,  мне пофиг. Главное чтобы растекался хорошо.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 15 Июнь 2010, 19:09:56
Какой? Standox? это мерседес в мире ЛКМ.
Название: Re: Лак Nippon Paint
Отправлено: Дружище® от 16 Июнь 2010, 15:10:58
Цитата: Arie от 15 Июнь 2010, 19:09:56
Какой? Standox? это мерседес в мире ЛКМ.
А NIPPON PAINT - это тогда Lexus.
Так кстати, в свое время, сату и ивату сравнивали  ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 16 Июнь 2010, 16:40:18
Мне очень хотелось купить Японский подбор, типа Нипон или Рок, но блин,платить за него,цену двух Сиккенсев или Максов,я не готов.
Название: Рок , Sikkens, Кансай и Ниппон
Отправлено: Дружище® от 16 Июнь 2010, 21:51:34
Цитата: Arie от 16 Июнь 2010, 16:40:18
Мне очень хотелось купить Японский подбор, типа Нипон или Рок, но блин,платить за него,цену двух Сиккенсев или Максов,я не готов.
Да, ладно - дороже..!  :-\ Рок точно дешевле Sikkensa, а Кансай и Ниппон - ну, может первоначальный комплект чуть дороже из-за бОльшего числа пигментов, а в итоге все равно дешевле получается.   :-X
Почем нынче Akzo Nobel Сиккенсом в Питере торгует? Надо бы сравнить для интереса.
Тут все от местного дилера зависит - что от сиккеновского, что от японо-маминого. Иной может и бесплатно первичный комплект отдать, беря риск на себя, а другой по 100% предоплате.
Однако арифметика.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя ДЭН от 19 Июнь 2010, 23:12:47
пистиль САТА ПР 1.3 скорострельный очень,,,,,,вот ищу лак по нему.
Мобихел МС-полное говно,,,раствора надо море чтоб растёкся.
Солид НС-глянец насышеный но растекается неособо даже с раствором.
Дайна НС-растекается лучше и полируется но выглядит итог как то дёшево.
Солид Клеар Топ МС- нравится но слой маловат,усыхает как дайна

Думаю попробывать Дюпонт 655с-кто нибудь раскажите как глянец и толщина в 2 слоя.Пост я почитал,понял что он тякучий-значит шагрень минимальная  это гуд.
может есть у него какие минусы ????
Название: Re: Лак
Отправлено: dimkoo от 23 Июнь 2010, 22:32:30
ЦитироватьСолид НС-глянец насышеный но растекается неособо даже с раствором.
в какой банке?синей,красной?вобще он для учеников хорош!саплю сделать очень трудно,глянец тож ок.но мне в эксплуатации не нравится.счас на тачке езжу им лачена(с красной банки,как торгаши сказали твердый)полируется действительно чуть тяжелей чем с синей,а вот в эксплуатации царапается одинаково.
Название: Re: Лак
Отправлено: 4ermet от 25 Июнь 2010, 17:13:48
народ mobihel uhs 2:1 кто пробовал??? что скажете??
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя ДЭН от 27 Июнь 2010, 18:03:26
Цитата: дядя ДЭН от 19 Июнь 2010, 23:12:47
пистиль САТА ПР 1.3 скорострельный очень,,,,,,вот ищу лак по нему.
Мобихел МС-полное говно,,,раствора надо море чтоб растёкся.
Солид НС-глянец насышеный но растекается неособо даже с раствором.
Дайна НС-растекается лучше и полируется но выглядит итог как то дёшево.
Солид Клеар Топ МС- нравится но слой маловат,усыхает как дайна

Думаю попробывать Дюпонт 655с-кто нибудь раскажите как глянец и толщина в 2 слоя.Пост я почитал,понял что он тякучий-значит шагрень минимальная  это гуд.
может есть у него какие минусы ????
во нашем колхозе это самое крутое что есть :D
А за дюпонтом прейдётся наверно в Ярославль ехать
Название: Re: Лак
Отправлено: dimkoo от 27 Июнь 2010, 19:00:39
народ кто пользовал виковский лак?как он?загнали тачку на покраску,уже все куплено,вобщем один маляр загулял,а мне все это добро перешло,вроде как в комплекте...по наследству :)он то под себя брал с клиентом...я им не разу не лачил.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 27 Июнь 2010, 20:03:32
Викини это гавно в туалет! он не полимеризуется нифига, через неделю пальцем продавишь,к тому же как и вся ВИКА, садиться страшно, слоёв пять нужно залить,чтоб был результат!
У тебя какстати какой? МС? или стандарт?
Название: Re: Лак
Отправлено: dimkoo от 27 Июнь 2010, 20:19:10
Цитата: Arie от 27 Июнь 2010, 20:03:32
Викини это гавно в туалет! он не полимеризуется нифига, через неделю пальцем продавишь,к тому же как и вся ВИКА, садиться страшно, слоёв пять нужно залить,чтоб был результат!
У тебя какстати какой? МС? или стандарт?
завтра гляну какой,пока тачку готовлю,так что есть несколько дней на раздумье ;D.подозреваю что говно...как ложится то?виковский акрил чет у меня плохо блестит последнее время,полировать приходится.по первой как пошел,так вроде лучше был,а вот лак не знаю,че?точно больше чем 2 слоя надо?почему спрашиваю,краской красишь,вроде все ок,блеск и.т.д.,свет тушешь и до завтра...утром блин!конфуз!!!блеска того нет и просадка как катастрофа...
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя ДЭН от 27 Июнь 2010, 20:22:04
выкинь и не вспоминай ;D
купи лучше квиклайн дешовый-ито лучше будет.
а краску виковскую моно только акрил брать-ито гоно.
Название: Re: Лак
Отправлено: dimkoo от 27 Июнь 2010, 20:59:46
Цитата: дядя ДЭН от 27 Июнь 2010, 20:22:04
выкинь и не вспоминай ;D
купи лучше квиклайн дешовый-ито лучше будет.
а краску виковскую моно только акрил брать-ито гоно.
пардон!я не решаю что купить,КУПЛЕНО УЖЕ(читайте внимательней собщ)спрашиваю как ощущения при покраске и только.а квиклайн,если чего,нету у нас в продаже;)если маляр(а я его знаю с нормальной стороны в смысле ремонта авто)решил лачить этитим,значит он думал как...
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 27 Июнь 2010, 23:07:32
Залачить можно чем угодно! это не проблма!
Разница в том, насколько трудоёмок процесс,куплено используйте,обычный бюджетный лак, пару слоёв и сушить,сушить,сушить.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя ДЭН от 27 Июнь 2010, 23:38:33
Да попасть можно с такими материалами на не маленькие денежки.
а по ощущениям этот лак гоно,плохо сохнет и хреновый слой даёт...глянец если наложешь хорошо будет хороший.Помутнеет быстро,вид испортится.
Купил другой маляр вот пускай им и красит!!!может он тебе ваобще решил падлянку зделать 8)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 28 Июнь 2010, 00:29:11
Цитата: dimkoo от 27 Июнь 2010, 20:59:46
пардон!я не решаю что купить,КУПЛЕНО УЖЕ(читайте внимательней собщ)спрашиваю как ощущения при покраске и только.а квиклайн,если чего,нету у нас в продаже;)если маляр(а я его знаю с нормальной стороны в смысле ремонта авто)решил лачить этитим,значит он думал как...
Не ссы ;D лачь ;)
Если производитель лака не снял его с производства,значит им работать можно..
Другое дело кому чем удобней работать..а любой лак можно положить так, как тебе это нужно..

Название: Re: Лак
Отправлено: Pawasonic от 28 Июнь 2010, 18:40:05
Я бы не сказал
Название: Re: Лак
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 28 Июнь 2010, 19:47:21

[/quote]
Не ссы ;D лачь ;)
Если производитель лака не снял его с производства,значит им работать можно..
Другое дело кому чем удобней работать..а любой лак можно положить так, как тебе это нужно..


[/quote]а мобихеловский пробовал?
Название: Re: Лак
Отправлено: dimkoo от 28 Июнь 2010, 20:25:35
посмотрел сегодня лак,вика стандарт.розлив аж 2007 года ;D маляр не подставляет,просто в загулах,а хозяин нетерпеливый,да и кому охото ждать пока маляр напьется.ладно,скопирую ваши посты,распечатаю и хозяину покажу,пусть решает недели 2 в запасе есть ему на раздумье пока шпаклевка да подготовка.если им лачить придется отпишусь о результате.работаю в основном мобихелом да новойлом(такой у нас клиент)вот опробую вику:) может быть
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 28 Июнь 2010, 22:35:48
Усадки у него бешенные, там по техничке, до 20% раствора для лака МС,наноситься в 2-3 слоя, тоесть нужно его,как минимум на банку больше чем того же ХС лака нормального про-теля, где тут экономия.............. :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: Maksa от 29 Июнь 2010, 01:42:39
Всю зиму поливал Solid-ом Jet Clear который, сейчас подсел на PPG D800 Deltron. Очень доволен, потеков нет, шагрень - а-ля завод, полируется в зеркало. одно "но" - не для камеры, можно просто не успеть нанести. при 2,5 слоях и 18-ти градусах время сушки "от пыли" - 20 минут!
Название: Re: Лак
Отправлено: maximys от 29 Июнь 2010, 07:08:55
, почитал тему и мне смеятся хочется лак по цене 120 гр --классно розливается :D :D :D, мобихел, дайна-просто чёс, возьмите линзу и откройте по шире глаза и посмотрите на деталь маляром быть не нужно чтобы сказать что лак г, забыли за просадки,дешовые лаки-становятся матовыми через пару месяцев, подвержены хим веществам на тойже мойке,как может быть лак хорошим и дешовым, работал многими лаками от дешовых до очень дорогих, остановку зделал на Дюпонте 655-отличный лак для бюджетных условий, к стате ни какой растворитель не льётся даже 10 %, иначе получите межслойную сетку, если присмотреца через увеличитель то между слоями будет напоминать сетку от комаров ;D , цена за 1л.-45 у\е,-как не положешь всегда красивая шагрень и красивый разлив, по серьёзней беру сикенс работать тяжелей-но глянец превосходный, цена 90 у.е, ещё серьёзней крашу глазурит-безупречный блеск,
цена 110 у.е
Название: Re: Лак
Отправлено: Maksa от 29 Июнь 2010, 10:32:27
Цитата: maximys от 29 Июнь 2010, 07:08:55
, почитал тему и мне смеятся хочется лак по цене 120 гр --классно розливается :D :D :D, мобихел, дайна-просто чёс, возьмите линзу и откройте по шире глаза и посмотрите на деталь маляром быть не нужно чтобы сказать что лак г, забыли за просадки,дешовые лаки-становятся матовыми через пару месяцев, подвержены хим веществам на тойже мойке,как может быть лак хорошим и дешовым, работал многими лаками от дешовых до очень дорогих, остановку зделал на Дюпонте 655-отличный лак для бюджетных условий, к стате ни какой растворитель не льётся даже 10 %, иначе получите межслойную сетку, если присмотреца через увеличитель то между слоями будет напоминать сетку от комаров ;D , цена за 1л.-45 у\е,-как не положешь всегда красивая шагрень и красивый разлив, по серьёзней беру сикенс работать тяжелей-но глянец превосходный, цена 90 у.е, ещё серьёзней крашу глазурит-безупречный блеск,
цена 110 у.е
на станции работаешь? почем за элемент берешь?
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 29 Июнь 2010, 14:45:05
Вы ещё подеритесь блин! >:(

Уважаемыйmaximysваша категоричность в высказываниях, очень сильно выдаёт ваш молодой возраст ;) иначе чем можно объяснить, ничем не подкреплёные суждения,о степени дермовистости того или иного продукта?!
Цитироватькак может быть лак хорошим и дешовым
Это по ходу, единственная причина,почему он плохой :-[ я видел машины, залаченные,ВИкой,Даиной,Мобиком и ничего у них не матовело, очень нравится лак Ю-пол,который по цене, очень сильно отстаёт от Дюпонта итд.
растворитель льётся, куда угодно,в зависимости от нужной взякости, и условий.
Цитироватьк стате ни какой растворитель не льётся даже 10 %
По поводу бюджетных лаков..............., ими вполне можно работать,если работаешь в низком ценовом сегменте, и это абсолютно не значит,что качество работы будет хуже.
Поалуйста, если вы высказываете свою точку зрения,относительно,того или иного продукта,то хоть аргументируйте её,а сказать дерьмо потому что дёшего,проще всего.
Хочется процитировать нардную поговорку "нечего на зеркало пенять,коли рожа крива" (С) без обид! ничего личного!
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 29 Июнь 2010, 14:54:58
Цитата: maximys от 29 Июнь 2010, 07:08:55
, почитал тему и мне смеятся хочется лак по цене 120 гр --классно розливается :D :D :D, мобихел, дайна-просто чёс, возьмите линзу и откройте по шире глаза и посмотрите на деталь маляром быть не нужно чтобы сказать что лак г, забыли за просадки,дешовые лаки-становятся матовыми через пару месяцев, подвержены хим веществам на тойже мойке,как может быть лак хорошим и дешовым, работал многими лаками от дешовых до очень дорогих, остановку зделал на Дюпонте 655-отличный лак для бюджетных условий, к стате ни какой растворитель не льётся даже 10 %, иначе получите межслойную сетку, если присмотреца через увеличитель то между слоями будет напоминать сетку от комаров ;D , цена за 1л.-45 у\е,-как не положешь всегда красивая шагрень и красивый разлив, по серьёзней беру сикенс работать тяжелей-но глянец превосходный, цена 90 у.е, ещё серьёзней крашу глазурит-безупречный блеск,
цена 110 у.е
Мне вот не хочется смеятся ,а ржу  :D :D :D.Поработал тож выше перечисленными лаками,кроме глазурита.Никаких поматовений и сеток не наблюдаю и в помине.Просто надо соблюдать технички-вот и все.Кстати-у самого личная мицубиси залачена дайной-осенью будет два года-все норм,никаких помутнений.Причем-клиенты у меня частенько заезжают по нескольку раз-то и соответственно могу наблюдать их по многу лет.-Косяков по лаку точно нет
И если слабо сделать на бюджетном лаке красивый рапзлив и красивую шагрень,то наверное не на лак грешить надо  ;)
.Другое дело,что каждый маляр как правило набивает руку на один ассортиментнет!!!
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 29 Июнь 2010, 15:04:20
дядя Женя! а ты Японскими лаками типа Нипона или Канасая пользовался? как они вообще в работе?
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 29 Июнь 2010, 18:28:21
Нет-эти не пробовал.Очень хочу спробовать шпаклю канасая-говорят пилится просто супер
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 30 Июнь 2010, 23:40:24
Цитата: Maksa от 29 Июнь 2010, 01:42:39
сейчас подсел на PPG D800 Deltron. Очень доволен, потеков нет, шагрень - а-ля завод, полируется в зеркало. одно "но" - не для камеры, можно просто не успеть нанести. при 2,5 слоях и 18-ти градусах время сушки "от пыли" - 20 минут!
Никаких "но" ;D

Всё просто..При ускоренном ремонте достаточно 802 или даже 863отв,а если целиковку,то лей841 или даже 861отв,и всё успеешь,опылов не будет..
И даже 802 нормально,только после 2го слоя сразу 3ий без межслойки,можно и разбавитель до 0.5уменьшать,вариантов много,ты должен подстроиться под лак ,а не камера под тебя,ну и когда полностью поймёшь этот лак со всеми нюансами,подбором отвердителя,разбавителя,манеры нанесения слоёв,то проблемм не будет..его можно с одинаковым результатом и при 10 и при 35 градусов лить..
З.Ы.естественно в быстрый отвердитель не лить медленный разб ну и тп.
Цитата: Arie от 29 Июнь 2010, 15:04:20

На Салова 800ый с 802 в розницу за 950руб видел ;)В Амесе скоро пустынно от клиентуры станет ;D
Цитата: maximys от 29 Июнь 2010, 07:08:55
к стате ни какой растворитель не льётся даже 10 %, иначе получите межслойную сетку, если присмотреца через увеличитель то между слоями будет напоминать сетку от комаров ;D , цена за 1л.-45 у\е,-как не положешь всегда красивая шагрень и красивый разлив, по серьёзней беру сикенс работать тяжелей-но глянец превосходный, цена 90 у.е, ещё серьёзней крашу глазурит-безупречный блеск,
цена 110 у.е
Чё серьёзно? :D :D :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 01 Июль 2010, 08:30:12
ЦитироватьЗ.Ы.естественно в быстрый отвердитель не лить медленный разб ну и тп.

А кстати! в медленный отвердон,можно лить,только медленный раствор? или можно стандарт? как вообще совмещать отвердитель и растворитель?*вот этой темы, никогда толком не понимал.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 01 Июль 2010, 15:04:54
Ну можно и стандарт,просто по сути чуть убыстряешь процесс,а лить в быстрый отв медленный разб вообще как бы смысла нет,зачем одним ускорять,а другим убыстрять в одном и том же процессе..я обычно только в грунт всё быстрое лью,а в лак медленное или стандарт,или отв стандарт а разб медленный..вообщем если выбирать по деньгам самое оптимальное то комплект 800+802разб812,на целиковку конечно лучше 841или861отв,но дороже выходит..
Название: Re: Лак
Отправлено: Dun Hill от 01 Июль 2010, 15:38:46
Цитата: Arie от 01 Июль 2010, 08:30:12
ЦитироватьЗ.Ы.естественно в быстрый отвердитель не лить медленный разб ну и тп.

А кстати! в медленный отвердон,можно лить,только медленный раствор? или можно стандарт?
А тут и думать нечего.
Возьми ТИС, да прочитай.
Там все написано про выбор отвердителей разбавителей.
Вот например :
Multi Urethane Thinner#20 Standard (стандартный) – рекомендуется применять притемпературе от10°С до 20°
Multi Urethane Thinner#30 Slow (медленный) – рекомендуется применять при температуре от 20°С до 30°
Multi Urethane Thinner#40 Extra Slow (сверхмедленный) – рекомендуется применять при температуре от 35°С до 40°С.
Это касается и отведителей, активаторов. Если сказано лей такой при температуре такой-то, значит его и надо лить. Другое дело, когда маляр ограничен в выборе материалов, да еще на подборе в базу зашарашили 646 разбавитель (и такое бывает)... Тут уж приходится комбинировать, но чаще всего ничего хорошего не получается. Первое время все нормально, а потом и лак может отвалиться...
Название: Re: Лак
Отправлено: Maksa от 02 Июль 2010, 02:27:23
Цитата: vladmir50 от 01 Июль 2010, 15:04:54З.Ы.естественно в быстрый отвердитель не лить медленный разб ну и тп.

В этот лак идет оригинальный раствор!
Название: Re: Лак
Отправлено: Maksa от 02 Июль 2010, 02:34:19
а кста, кто-нить подбор материала делает в зависимости от стоимости машины? :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 02 Июль 2010, 03:36:20
Цитата: Maksa от 02 Июль 2010, 02:27:23
Цитата: vladmir50 от 01 Июль 2010, 15:04:54З.Ы.естественно в быстрый отвердитель не лить медленный разб ну и тп.

В этот лак идет оригинальный раствор!
В этот лак(PPG D800 Deltron) идут разбавители 808 807 812и869..они все оригинальные,подразделяються лишь на быстрые умеренные и тп.
Так же к этому лаку идут отвердители:
Для ЛС системы 802и863
Для МС системы 803 841 861и864
Они тоже все оригинальные,подразделяються лишь по системам и по скорости..
Ну и МСотвердители идут к ХС лаку D880..
И всё это оригинальное,разлитое в банки и канистры с таким лейблом:
(http://s44.radikal.ru/i104/1007/9b/9ad4c3e1c36ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1007/9b/9ad4c3e1c36f.jpg.html)
Только коды разные,и разводиться в разных вариациях,в зависимости от того,что мы хотим получить..И если какой-нибудь ларёчник,взявший на реализацию комплекты 800+802 и несколко канистр 807го и больше ничего в глаза не видел,и будет говорить бери вот это и разводи с этим,это всё оригинальное,то его слушать не надо..а то он по своей грамотности насоветует... ;D
А линейка PPG очень расширенная,и всё там оригинальное,только не ограничиваеться одним лаком,одним отвердителем и одним разбавителем ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 02 Июль 2010, 09:28:01
Цитата: Maksa от 02 Июль 2010, 02:27:23
В этот лак идет оригинальный раствор!

А в какой простите лак,идёт не оригинальный раствор?

Владимир, какие у тебя баночки красивые, аж душа поёт,у меня тоже такие есть ;)
а зачем тебе месилка на банке? если мешалки у тебя нет.
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 05 Июль 2010, 14:53:37
Цитата: Arie от 29 Июнь 2010, 15:04:20
........ а ты Японскими лаками типа Ниппон или Канасай пользовался? как они вообще в работе?
Вставлю свои пять копеек (http://s59.radikal.ru/i166/1007/29/73f40ffcca2dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1007/29/73f40ffcca2d.jpg.html)

1. У японцев лак в канистрах по 4литра (литровых не бывает)
2. Пахнут по большей части сильно, но не отвратно.  :)
3. На вид очень жидкие, но.... !
4. На вертикалке не текут, потек надо еще умудриться сделать.
5. У лаков NP допускают межслойный обдув сжатым воздухом !
6. Полируютя по-разному, в зависимости от типа. В среднем, полировка легкая и быстрая.
7. Есть помимо собственного отвердителя, еще и универсальный для всех типов лака

Название: Re: Лак
Отправлено: Maksa от 06 Июль 2010, 01:12:36
Цитата: vladmir50 от 02 Июль 2010, 03:36:20

В этот лак(PPG D800 Deltron) идут разбавители 808 807 812и869..они все оригинальные,подразделяються лишь на быстрые умеренные и тп.
Так же к этому лаку идут отвердители:
Для ЛС системы 802и863
Для МС системы 803 841 861и864
Они тоже все оригинальные,подразделяються лишь по системам и по скорости..
Ну и МСотвердители идут к ХС лаку D880..
И всё это оригинальное,разлитое в банки и канистры с таким лейблом:
(http://s44.radikal.ru/i104/1007/9b/9ad4c3e1c36ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1007/9b/9ad4c3e1c36f.jpg.html)
Только коды разные,и разводиться в разных вариациях,в зависимости от того,что мы хотим получить..И если какой-нибудь ларёчник,взявший на реализацию комплекты 800+802 и несколко канистр 807го и больше ничего в глаза не видел,и будет говорить бери вот это и разводи с этим,это всё оригинальное,то его слушать не надо..а то он по своей грамотности насоветует... ;D
А линейка PPG очень расширенная,и всё там оригинальное,только не ограничиваеться одним лаком,одним отвердителем и одним разбавителем ;)

Ну да, лоханулся, сначала по по пиву врезали, потом на форум влез, вот и сморозил. У нас этот лак счас на акции висит, и только в одном комплекте, не навыбираешь особо  :(. Зато оправдывается ценой!!!
Название: Re: Лак
Отправлено: Maksa от 06 Июль 2010, 01:18:34
А еще очень доволен был, помню, PPG Quickline MS, и ложится хорошо, и полировку любит. Минус один - уж очень запах резкий  :o аж глаза выедает
Название: Re: Лак
Отправлено: Maksa от 06 Июль 2010, 01:21:38
Цитата: Arie от 02 Июль 2010, 09:28:01

А в какой простите лак,идёт не оригинальный раствор?
В тот же PPG D800 лил раствор Solid, и отлично все легло!!!
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 06 Июль 2010, 02:38:34
Ну и отлично,льют и 46,только когда на машине эдак на 20(целиковке) вылазит борода,которая перекроет с лихвой по времени и по материалу всю экономию,начинаються вопросы что делать и кто виноват..
Куда проще работать по техничке.и что такое помутнел лак.подорвало,полез и т.п даже не знать ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 06 Июль 2010, 08:02:01
ЦитироватьКуда проще работать по техничке.и что такое помутнел лак.подорвало,полез и т.п даже не знать

Золотые слова!!! 8)
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя ДЭН от 06 Июль 2010, 13:37:13
насколько я знаю если лак Акриловый а они все акриловые ::) лить в крайних ситуациях надо акриловые разбовители или отвердители.
Но я рисковать своей задницей не хочу и лью той же марки.
А уж если таварищь моляр забыл его купить или ещё что-это говорит о его беспечности и тд.
Название: Re: Лак
Отправлено: sanek010 от 07 Июль 2010, 09:18:23
Не могу в такую жару работать лаком SOLID TOP.Всю зиму и весну им пользовался и все нормально было а по жаре столько косяков....Блеск не тот-раз,пару раз закипал-два,ну и от старания избежать вышеуказанных косяков не получается красиво ложить слои.Буду переходить на какой ни будь другой лак а это эксперементы а эксперементы...ну вы сами знаете что такое эксперементы...Брал дюпонт с подбора,впринципе ничего,но лачил маленькую деталь так что особо не распробовал.Но понравилось что он гораздо медленее СОЛИДА и хорошо растекается и блестит но показалось что желтит слегка но может это мне кажется.На днях буду Тойоту свежую красить (копот серебро) хочу попробовать Глазурит (не пользовался никогда этими материалами) посоветуйте какой лак из Глазурита лучше взять.
Название: Re: Лак
Отправлено: sanek010 от 08 Июль 2010, 08:27:59
Походу все форумчане уехали на море  ;D и никто Саньку не даст совета по Глазуриту.Ладно,поеду сам пообщаюсь с сотрудниками Глазурита. :)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 08 Июль 2010, 08:33:19
Пиши в личку Булгакофу.он вкурсе этих мазей.
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 08 Июль 2010, 08:51:08
Цитата: sanek010 от 07 Июль 2010, 09:18:23
Не могу в такую жару работать лаком SOLID TOP........................ посоветуйте какой лак из Глазурита лучше взять.
Бери самый "длинный"
Название: Re: Лак
Отправлено: sanek010 от 08 Июль 2010, 21:49:14
На счет длинного,понял.Ой,какой у тебя аватар страшный  :o.
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 08 Июль 2010, 21:53:34
Цитата: sanek010 от 08 Июль 2010, 21:49:14
На счет длинного,понял.Ой,какой у тебя аватар страшный  :o.
Это я удмина попросил. Такой уж дал.
Название: Re: Лак
Отправлено: mixa.p10 от 11 Июль 2010, 15:10:05
Вчера первый раз лачил Дайной HS,два к одному, плюс 10 % разбавителя медленного.Первый слой полумокрый,второй в разлив,промежуток между слоями "на отлип".Всё выглядело нормально.Через час прихожу осматриваю,а под углом на отблеск видно мелкую сыпь.Я понимаю,что кипит.Что может быть?Может разбавителя не давать?Все материалы Дайна.Такую же хрень наблюдал на белом акриле при предыдущей покраске.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 11 Июль 2010, 15:42:14
Цитировать.Я понимаю,что кипит.Что может быть?

Припылил,и клади мокро! два слоя в такую жару,это черезчур! раствор надеюсь медленный?
Название: Re: Лак
Отправлено: mixa.p10 от 11 Июль 2010, 18:08:45
Спасибо за совет Arie.Во вторник попробую.Да раствор медленный.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 11 Июль 2010, 20:11:57
Давно сижу на дайне-эффекта кипения ни разу не наблюдал.
Название: Re: Лак
Отправлено: Maksa от 11 Июль 2010, 22:04:37
Цитата: sanek010 от 07 Июль 2010, 09:18:23
Не могу в такую жару работать лаком SOLID TOP.Всю зиму и весну им пользовался и все нормально было а по жаре столько косяков....Блеск не тот-раз,пару раз закипал-два,ну и от старания избежать вышеуказанных косяков не получается красиво ложить слои.Буду переходить на какой ни будь другой лак а это эксперементы а эксперементы...ну вы сами знаете что такое эксперементы...Брал дюпонт с подбора,впринципе ничего,но лачил маленькую деталь так что особо не распробовал.Но понравилось что он гораздо медленее СОЛИДА и хорошо растекается и блестит но показалось что желтит слегка но может это мне кажется.На днях буду Тойоту свежую красить (копот серебро) хочу попробовать Глазурит (не пользовался никогда этими материалами) посоветуйте какой лак из Глазурита лучше взять.
А Solid Premium HS не пробовал?
Название: Re: Лак
Отправлено: sanek010 от 12 Июль 2010, 09:50:35
 А Solid Premium HS не пробовал?
Это красная банка? Нет не пробовал.Считаешь стоит попробовать?
Название: Re: Лак
Отправлено: max64 от 12 Июль 2010, 11:12:01
на днях раскатал целиковый Normex-ом хс с родным разбавителем, на жаре очень достойно себя ведет, на закипание даже намека нет.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 12 Июль 2010, 11:20:47
у нас по городу Нормакс достаточно распространён и популярен как бюджетный лак
цена приятно  радует, но я для  бюджета  использую старшего брата нормакса-Брюлекс
и уже 3 года нет желания  его менять, хотя по  зиме  была  проблема  с  одной  партией - плохо  сох, но  новая партия опять  с  тем же хорошим качеством  пришла
Название: Re: Лак
Отправлено: max64 от 12 Июль 2010, 11:29:00
Сань, какая цена за комплект у вас (нормекс)? Недавно взял на пробу, а теперь чую подсел на него.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 12 Июль 2010, 12:11:05
Цитата: max64 от 12 Июль 2010, 11:29:00
Сань, какая цена за комплект у вас (нормекс)? Недавно взял на пробу, а теперь чую подсел на него.
Макс,  я беру  Брюлекс 5л.  по 650 за  литр,  цена  на  Нормакс  будет примерно 510-530 за  литр ,  ну  это если  брать от 5литров ,   
розничные  цены  не  знаю, тк  беру  почти всё  мелким оптом ,  но  по  сути  к  этим ценам  надо  прикинуть  % 25-30
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 12 Июль 2010, 12:50:07
Цитата: morozz от 12 Июль 2010, 12:11:05
......я беру  Брюлекс 5л.  по 650 за  литр,  цена  на  Нормакс  будет примерно 510-530 за  литр ,  ну  это если  брать от 5литров , розничные  цены  не  знаю, тк  беру  почти всё  мелким оптом ,  но  по  сути  к  этим ценам  надо  прикинуть  % 25-30
Значит Брюлекс в лоб где-то 830  за литр?
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 12 Июль 2010, 14:29:35
Загнул  ;D
во прайс по СПБ http://///www.ppg-spb.ru/xls/Brulex.xls

601 рубиль.
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 12 Июль 2010, 14:49:57
Цитата: sanek010 от 07 Июль 2010, 09:18:23
.......На днях буду Тойоту свежую красить (копот серебро) хочу попробовать Глазурит (не пользовался никогда этими материалами) посоветуйте какой лак из Глазурита лучше взять.
Саня Воронеж, передумаешь, - тогда загляни на Тойота Центр Воронеж. Если договоришься с колористами или малярами местными, они тебе японческой краски и лаку подгонят по сходной цене. Но.... я тебе ничего не говорил :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 12 Июль 2010, 15:15:38
Цитата: Arie от 12 Июль 2010, 14:29:35
Загнул  ;D
во прайс по СПБ http://///www.ppg-spb.ru/xls/Brulex.xls

601 рубиль.
601 рубль за лак + отвердитель
у нас  литр ХС в  розницу 900 примерно
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 13 Июль 2010, 08:23:27
Нуачо! вполне так, БЮДЖЕТНЕНЬКО  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 14 Июль 2010, 12:19:40
Цитата: mixa.p10 от 11 Июль 2010, 15:10:05
Вчера первый раз лачил Дайной HS,два к одному, плюс 10 % разбавителя медленного.Первый слой полумокрый,второй в разлив,промежуток между слоями "на отлип".Всё выглядело нормально.Через час прихожу осматриваю,а под углом на отблеск видно мелкую сыпь.Я понимаю,что кипит.Что может быть?Может разбавителя не давать?Все материалы Дайна.Такую же хрень наблюдал на белом акриле при предыдущей покраске.
Цитата: дядя Женя от 11 Июль 2010, 20:11:57
Давно сижу на дайне-эффекта кипения ни разу не наблюдал.
Наблюдал...
В старом боксе с замученным компрессором и плохой очисткой воздуха - всё лечилось установкой фильтра влаго-масло отделителя на пистолет  ;)
Как-то жару лил в 2.5 слоя Дайной, ну не растекался, раствора в последний слой стандарного - не кипел лак!
В общем смотри, что с очисткой воздуха, бо сыпь-сыпи рознь.
Название: Re: Лак
Отправлено: mixa.p10 от 16 Июль 2010, 20:16:18
Ситуация такая,весь капот и крыша в сыпи.По поводу воздуха,может быть,чувствуется запах водно-масляной эмульсии, но все вертикали вышли нормально.Сегодня пробовал полировать,сыпь снимается.Но чем это чревато в дальнейшем,не знаю.Вот такое попадалово.Что-то меня склоняет к мнению, что межслока коротковата была.Горизонтали,вертикали красились по отдельности.
Название: Re: Лак
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 16 Июль 2010, 20:50:00
фотки скидываи.
Название: Re: Лак
Отправлено: sanek010 от 17 Июль 2010, 23:20:58
Да стопудово как я на капот налил без опасения он и закипел.На вертикалях у меня тоже вроде нормально прокатывает.Жара!!!
Название: Re: Лак
Отправлено: mixa.p10 от 20 Июль 2010, 15:41:31
Извиняюсь но фото скинуть не могу,фотик уехал на юга.В продолжение темы,полировка ни хрена не снимает,обман зрения.Если присмотреться и знать,что искать то видно.Sanek010,ты чего с этим делал,неужели перекрашивал?
Название: Re: Лак
Отправлено: sanek010 от 20 Июль 2010, 20:30:45
Отдал так но пообещал перекрасить когда хоть немного спадет жара.Неприятно конечно.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 21 Июль 2010, 02:54:57
(http://s46.radikal.ru/i113/1007/f9/2cebd7f3d0ect.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/1007/f9/2cebd7f3d0ec.jpg.html)(http://s61.radikal.ru/i173/1007/7a/8e3348dfba26t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1007/7a/8e3348dfba26.jpg.html)
Солид премиум..акрил уретановый..без разбавителя 1.5НТЕ темп 28.8..при превышении толщины слоя к закипанию не склонен(возможно если вылить из ведра только),с лёгкостью при данной температуре разливаеться тонким слоем...при выборе из бюджетных лаков вполне неплох..
Название: Re: Лак
Отправлено: sanek010 от 21 Июль 2010, 08:21:54
Я работал Солидом ТОП в синей банке.Премиум попробую как ни будь.28 градусов для нас мечта.У нас за 35  O0
Название: Re: Лак
Отправлено: mixa.p10 от 21 Июль 2010, 11:04:49
Видать тоже придется пообещать перекрас.На следующий раз попробую Солид.
Название: Re: Лак
Отправлено: anriso от 22 Июль 2010, 23:53:30
Цитата: mixa.p10 от 21 Июль 2010, 11:04:49
Видать тоже придется пообещать перекрас.На следующий раз попробую Солид.
сёдня в камере 36, лачил шпицом 8003,капот и др получилось отлично,правдо расход краски и лака немного увеличелся!! ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: вован1 от 23 Июль 2010, 00:10:32
Закипание лака это как
Название: Re: Лак
Отправлено: mixa.p10 от 23 Июль 2010, 00:20:10
Это когда смотриш под углом на поверхность,и на отблике видиш множество мелких прыщиков,как ветрянка.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 23 Июль 2010, 14:58:05
Как тесто в блинах.
это как пример когда пузырьки рвутся на поверхность.Конечно они мелкие.
Название: Re: Лак
Отправлено: anriso от 24 Июль 2010, 22:51:14
Цитата: avtocond от 23 Июль 2010, 14:58:05
Как тесто в блинах.
:D это уже круто,мжет так мелкие пузырьки, например на подтёки :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 25 Июль 2010, 17:10:23
Сегодня и у нас закипело, при чём, как обычно на вертикали,капот от Ягуара вскипел, смыли всё нафиг до метала, перегрунтовали заново по мокрому и ...........,вместо стандартного отвердителя,использовали медленный,и раствор такой же, лак D880.
Не закипел, тому мораль, одного медленного раствора,в такую жару,мало,с медленным отвердосом,не закипели ниразу.
Название: Re: Лак
Отправлено: ADMIRAL от 25 Июль 2010, 21:28:11
Мужики честно говорю Я пользуюсь постоянно штандексом тут решил попробовать МОБИК лак машина моя разбитая дверь в салоне  :-Xденег больно нет вот и решился тем более цена почти в два раза ниже. Пошел взял краску с подбора там где постоянно беру и это чудо лак во общем в кратцах на нес базу класс подход один к одному начал наносить лак и тут начался крах полный лак просто не могу влить в полный слой он течет, полу мокрый получается апельсин заеп___ся по полной плюнул на все это дело думаю машина моя ругаться буду только я утром заполировал так и оставил до осени до езжу там перекрашу все равно хотел цвет поменять (но для себя решил одно лак дешевый брать не буду >:D)
Название: Re: Лак
Отправлено: dimkoo от 26 Июль 2010, 05:53:12
действительно.есть такое.вчера испытал на себе.клиент привез мобик и сказал что с этой партии чегойт все жалуются(по словам продавца)вобщем начал поливать капот и крыло у тачки разбавив как всегда.прет коркой,я еще растворителя р12,все одно...вобщем решил и плюхнул 650 и вобщем то вроде все ок(сегодня гляну)растворителя получилось где то 50 на 50 с лаком. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 26 Июль 2010, 09:17:53
Цитата: Arie от 25 Июль 2010, 17:10:23
Сегодня и у нас закипело, при чём, как обычно на вертикали,капот от Ягуара вскипел, смыли всё нафиг до метала, перегрунтовали заново по мокрому и ...........,вместо стандартного отвердителя,использовали медленный,и раствор такой же, лак D880.
Не закипел, тому мораль, одного медленного раствора,в такую жару,мало,с медленным отвердосом,не закипели ниразу.

Вчера тоже закипел  :'( Лак Лезонал ХС, со стандартным отвердителем, и медленным разбавителем. После покраски через 1,5 часа все в норме. А приехал часов через 5, попа, будем конечно пробывать полировать, но врядли чего путное выйдет, лачек мне понравился, но по неопытности работы все-таки на первом слое сделал не очень красивый шагер, и вторым слоем так и не смог его выровнять, хотя второй влил хорошо, сопротивляется подтекам он очень хорошо :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 26 Июль 2010, 09:27:48
Пленку наращивать нужно тонкими слоями, не надо заливать. И все будет ок.
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 26 Июль 2010, 10:06:22
Цитата: Дружище от 26 Июль 2010, 09:27:48
Пленку наращивать нужно тонкими слоями, не надо заливать. И все будет ок.
Логично :) И в идеале все-таки  медленный отвердитель, которого почти нигде нету
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 26 Июль 2010, 12:33:01
Какая там плёнка в Лезо-анала ХС ::) припылил,и саразу в розлив,как акрил. :-X
Отвердос под температуру,и будет вам хорошо....
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 26 Июль 2010, 16:07:57
Цитата: Arie от 26 Июль 2010, 12:33:01
Какая там плёнка в Лезо-анала ХС ::) припылил,и саразу в розлив,как акрил. :-X
Отвердос под температуру,и будет вам хорошо....
Самое интересное что он и при полутора закипел  :-\
(http://i8.fastpic.ru/thumb/2010/0726/b0/664a28005e8a32c392bbe858f6ba85b0.jpeg) (http://fastpic.ru/view/8/2010/0726/664a28005e8a32c392bbe858f6ba85b0.jpg.html)
Нету отвердосов под температуру, если не найду придется брать Шпиц, у них хотя бы есть в наличии. Все-таки чувствую МС надо было брать, врядли бы такой гемор возник, уже лачил МС-ом и в 3 слоя при 30*С несколько раз проблем не возникало, и причем был обычный МС Мобихел, и стандартный разбавитель.
Сегодня если что бампер от этой же машины красить, попробую наверное челенджером задуть, он тоненьки, не должно гемороя возникнуть :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 26 Июль 2010, 19:34:57
пипец! посмотрел у Лезо-анала, нет медленного раствора :o только быстрый и стандрат.
Какие то, нелогизмы. ???
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 26 Июль 2010, 19:43:34
Хрен знает, последнюю неделю работаю тремя лаками дюпон 3050S, Лезонал ХС и Юпол ХС в первые два лью быстрые отвердосы,разумеется свои :-X, в юпол стандарт. Закипаний не наблюдается. Единственное, растворик не добавляю вобще ( в дюпон и юпол раствор не нужен по техничке). Наношу два полных слоя... Не, первый всетаки тоньше, но глянец, а не опыл или припыл. Межслойка-на отлип. Еще одно наблюдение. При высокой температуре использование медленного раствора со стандартным отвердосом приводит к подкипанию значительно чаще, чем обратная связка(отвердос медленный,раствор стандарт).
Чуть не забыл. Температура при покраске 37-42 градуса :'(. В намордник приходится бинт подкладывать, чтоб пот не капал >:D
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 26 Июль 2010, 19:45:50
Цитата: Arie от 26 Июль 2010, 19:34:57
пипец! посмотрел у Лезо-анала, нет медленного раствора :o только быстрый и стандрат.
Какие то, нелогизмы. ???
А там стандарт за медленный прокатывает... Это судя по времени сушки.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 26 Июль 2010, 21:24:19
Это шуточки Акзо Нобеля, у них и у Дайны, только быстро и медленно. O0

ЦитироватьПри высокой температуре использование медленного раствора со стандартным отвердосом приводит к подкипанию значительно чаще, чем обратная связка(отвердос медленный,раствор стандарт)

Это точно! на этой недели, я уже это испытал, капот от Ягуара, покрасил за свой счёт,считай в подарок :( >:(
Сейчас температура 36-38, юзаем медленный отведос и раствор, проблем не видно, со стандартным,вскипали.
Вообще, я склоняюсь к менению,что тандем,отвердос раствор. должны быть, одного вида,тоесть, если один медленный,то и другой тоже.
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 27 Июль 2010, 08:51:05
Цитата: Arie от 26 Июль 2010, 19:34:57
пипец! посмотрел у Лезо-анала, нет медленного раствора :o только быстрый и стандрат.
Какие то, нелогизмы. ???
Лев, кто тебе сказал, что медленных нету??? Пожалуйста:
(http://i8.fastpic.ru/thumb/2010/0727/eb/a19d4e8dd9726fede204e314fe94fceb.jpeg) (http://fastpic.ru/view/8/2010/0727/a19d4e8dd9726fede204e314fe94fceb.jpg.html)

Цитата: Старьевщик от 26 Июль 2010, 19:43:34
При высокой температуре использование медленного раствора со стандартным отвердосом приводит к подкипанию значительно чаще, чем обратная связка(отвердос медленный,раствор стандарт).
и это логично, я вчера думал на этот счет, ведь действительно так оно и есть. Стандартный отвердос дает корку, а раствор еще не испарился, вот и кипение. Пока сам с этим дефектом не столкнулся не задумывался  ;D

Мое кипение мне, слава Богу, обошлось легкими проблемами, полировкой убирается на раз-два :)

Кстати, вчера на бампер этой же машины использовал лак Челенджер. Отвердитель CL660. Делал смесь с пластификатором Мобихел, процентов 10 не более добавил. Лак встает при температуре около +31*С шустро, слой у него тонкий конечно, но никаких дефектов. На бампер по быстрому в самый раз :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 27 Июль 2010, 10:08:27
Наверное я, невнимательно смотрел, ::) а отвердоса медленного,у них точно нет,\\http://www.lesonal.ru/lesonal/ru/Products/Pages/UniversalHardeners.aspx
Как без медленного отвердоса,в такую жару. ???
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 27 Июль 2010, 10:12:05
не понимаю куда ты смотришь  >:D
/http://www.lesonal.ru/_layouts/ancrdownload.aspx?DocUrl=/lesonal/ru/Products/TDS/L1.06.03_Universal_Hardeners.pdf
Universal Hardener HT (High Temperature)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 27 Июль 2010, 10:18:09
Теперь вижу   :o
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 27 Июль 2010, 11:33:01
Цитата: Старьевщик от 26 Июль 2010, 19:43:34
При высокой температуре использование медленного раствора со стандартным отвердосом приводит к подкипанию значительно чаще, чем обратная связка(отвердос медленный,раствор стандарт).

Обращаю ваше внимание на то, что разбавитель плохо испаряется при уровне влажности более 80% и менее 20%
Так, что обсепыливание методом наливания воды на пол в такую жару может сыграть плохую шутку
Название: Re: Лак
Отправлено: Alex45 от 27 Июль 2010, 11:52:08

ЦитироватьОбращаю ваше внимание на то, что разбавитель плохо испаряется при уровне влажности более 80% и менее 20%
Так, что обсепыливание методом наливания воды на пол в такую жару может сыграть плохую шутку

у меня стоит кондиционер. в прошлые годы не понадобился. а сейчас просто счастлив. за бортом +31, а в камере +23.

Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 27 Июль 2010, 11:55:28
Цитата: Alex45 от 27 Июль 2010, 11:52:08

у меня стоит кондиционер. в прошлые годы не понадобился. а сейчас просто счастлив. за бортом +31, а в камере +23.


еще и дополнительная не большая приточка :)
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 27 Июль 2010, 12:04:13
Цитата: Alex45 от 27 Июль 2010, 11:52:08

у меня стоит кондиционер. в прошлые годы не понадобился. а сейчас просто счастлив. за бортом +31, а в камере +23.


У тебя он работает совместно с приточно-вытяжной вентиляцией :-\ или в место притока только кондишен используешь?
Название: Re: Лак
Отправлено: Alex45 от 27 Июль 2010, 19:29:26
Цитата: KSM от 27 Июль 2010, 12:04:13
Цитата: Alex45 от 27 Июль 2010, 11:52:08

у меня стоит кондиционер. в прошлые годы не понадобился. а сейчас просто счастлив. за бортом +31, а в камере +23.


У тебя он работает совместно с приточно-вытяжной вентиляцией :-\ или в место притока только кондишен используешь?

кондиционер бакинского производства(древний). но работает как зверь. воздух берет из камеры в нее и возвращает. приточная вытяжка есть. подает слегка прохладный воздух из подвала через фильтр.
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 27 Июль 2010, 23:52:50
Цитата: Alex45 от 27 Июль 2010, 19:29:26

кондиционер бакинского производства(древний). но работает как зверь. воздух берет из камеры в нее и возвращает.
Перед входом в кондиционер наверное стоит фильтр?
Название: Re: Лак
Отправлено: Alex45 от 28 Июль 2010, 00:03:47
Цитата: KSM от 27 Июль 2010, 23:52:50
Цитата: Alex45 от 27 Июль 2010, 19:29:26

кондиционер бакинского производства(древний). но работает как зверь. воздух берет из камеры в нее и возвращает.
Перед входом в кондиционер наверное стоит фильтр?

да сентипон (думаю правильно написал).
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 28 Июль 2010, 00:11:46
Неправильно,всего лишь 2 ошибки,но суть ясна ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Frustyle от 03 Авг. 2010, 15:20:20
А мне Lesonal не понравился,нашагренил я им, хотя может опыту мало.
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 03 Авг. 2010, 15:47:20
Цитата: Frustyle от 03 Авг. 2010, 15:20:20
А мне Lesonal не понравился,нашагренил я им, хотя может опыту мало.
а мне понравился, и первый раз я шагреньку получил некрасивую, крупную, но не грубую - если бы еще чуток совсем растеклось получился бы еще тот целюлит, а вчера крыл ХС Лезоналом, в два слоя бе разбавителя, все четко, что хотел то и получил, жалко пыли как обычно много  :'(
Название: Re: Лак
Отправлено: omskiy от 16 Авг. 2010, 05:17:43
Подскажите будьте добры, покрасил дверь целиком и залачил в 2 слоя. Вроде растеклось все гладко, но мусора много. Температура 15 градусов. Лак DUXON MS ушло 150 грамм.
Вот думаю не мало ли будет? Так как придется полировать хорошо. Не протрется ли? Может еще слой положить?
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 16 Авг. 2010, 12:44:24
Цитата: omskiy от 16 Авг. 2010, 05:17:43
Подскажите будьте добры, покрасил дверь целиком и залачил в 2 слоя. Вроде растеклось все гладко, но мусора много. Температура 15 градусов. Лак DUXON MS ушло 150 грамм.
Вот думаю не мало ли будет? Так как придется полировать хорошо. Не протрется ли? Может еще слой положить?
Высуши,перматуй-нанеси еще пару слоев. 2 слоя для Дюксон мало.
Название: Re: Лак
Отправлено: omskiy от 16 Авг. 2010, 17:46:07
Р1000 -Р1200 подойдет чтоб перематовать лак?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 16 Авг. 2010, 18:10:43
Цитата: omskiy от 16 Авг. 2010, 17:46:07
Р1000 -Р1200 подойдет чтоб перематовать лак?
да
Название: Re: Лак
Отправлено: unstop от 16 Авг. 2010, 19:28:25
каким растворителем разбавляете лак????
Название: Re: Лак
Отправлено: Марс от 16 Авг. 2010, 19:53:11
Лично я лак растворителем не разбавляю,  :) пользую разбавитель Lezonal чего и тебе советую.
Название: Re: Лак
Отправлено: Frustyle от 17 Авг. 2010, 13:42:36
А я пользую,Лак Lesonal,так как на форуме о нём отзывы были,очень хорошие,до этого NOVOL лил.
Разбавляю до рабочей вязкости,так как Лев подарил Вискозиметр,за что ему огромное спасибо,до этого лил как попало на глаз,и без раствора шагренил.
Разбавляю родными растворителями,так как нужно их в лак, чуть чуть совсем, 1Л хвататет на несколько покрасов,считаю что это не дорого.
Название: Re: Лак
Отправлено: Москвич от 17 Авг. 2010, 21:04:42
перешли на REOFLEX MS с отвердосом 3 к 1, без растворителя. очень понравился, тестили его пополной так как он дешовый 600р за комплект 1 литр. чесно говоря много чего перепробовал, но это самый быстросохнущий лак, причом разливается хорошо и выпаривается медленно, полировали на следующий день, солид этот тест невыдержал  :(. и он прочный и гибкий, очень стоек к воздействию растворителей. вердикт - советую, для гаражников лучше ненайти!
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 17 Авг. 2010, 21:52:34
перешли на REOFLEX MS с отвердосом 3 к 1, без растворителя. очень понравился

Какая вязкость при 20 градусах у этого сокровища?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 17 Авг. 2010, 22:02:48
Юра, посмотри  здесь \http://www.ecopol.ru/index.php?id_page=3&id_catalog=42&id_item=190&id_parent=164
мож   чё  найдёшь. Но Реофлекс  косячный  и  непредсказуемый  материал , отзывы о нём не  очень.
Название: Re: Лак
Отправлено: Москвич от 17 Авг. 2010, 22:04:04
такто средненько. но показалось погущще чем solid cleartop (кто знает - солид бообще как вода). правда красили в жарищу когда на улице было + 38 , в камере было 28-30. еще один + в копилку, в отличии допустим от ДЮПОНТА он очень чистый лак, в желтизну неударяет, на Х-трейле - серебро в цвет попали 1 в 1.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 17 Авг. 2010, 22:06:31
morozz прав! ну его нах! потом дороже переделывать,это лотерея без гарантии,можно с экономить 10$ и нажить головняка.
Название: Re: Лак
Отправлено: Москвич от 17 Авг. 2010, 22:12:10
morozz, А так тоже стремно было поначалу поэтому напробу взял в таре поллитра 350 рублей и тестил повсей фигне.
тут еще сомнения типа "МС - поэтому г..но". но я и сикенсом ХС красил и РМ. неспорю ложить надо в 2 слоя, но лично меня это неостанавливает. ведь главное - результат. По поводу касячности повторюсь что на протежении недели испытвали на полировку, усадку , прочность, воздействия растворителей, удивило что он даже непомутнел при нанесения на него 646. тупо покрасили крышку от банки шпакли 2 кг и её мучили ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 17 Авг. 2010, 23:01:56
Москвич так шо там с вязкостью?Или вы этот момент не учитываете?
Название: Re: Лак
Отправлено: Москвич от 17 Авг. 2010, 23:07:46
Цитата: avtocond от 17 Авг. 2010, 23:01:56
Москвич так шо там с вязкостью?Или вы этот момент не учитываете?
"такто средненько. но показалось погущще чем solid cleartop (кто знает - солид бообще как вода)"

везкозиметром непользовался никогда если вы обэтом. а так я обычно акрил так разбавляю как этот лак уже готов, ну по крайней мере примерно, сами понимаете - глаз ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 17 Авг. 2010, 23:13:57
Цитата: Москвич от 17 Авг. 2010, 22:12:10
morozz, А так тоже стремно было поначалу поэтому напробу взял в таре поллитра 350 рублей и тестил повсей фигне.
тут еще сомнения типа "МС - поэтому г..но". но я и сикенсом ХС красил и РМ. неспорю ложить надо в 2 слоя, но лично меня это неостанавливает. ведь главное - результат. По поводу касячности повторюсь что на протежении недели испытвали на полировку, усадку , прочность, воздействия растворителей, удивило что он даже непомутнел при нанесения на него 646. тупо покрасили крышку от банки шпакли 2 кг и её мучили ;)

мля , я  чуть  со  стула  не  упал , тесты  на  протяжении  недели  :o , ты  сам  знаешь , что  тот же  Новол, может  садится 2-3 месяца.
Говорить  о качестве  материала  можно  , когда  тот отходил года 2-3,  а  за  Рео  такие  отзовы  б были, что   даже  наши  самые жадные  лепилы , отказались  от  него и продолжают работать Новолом
ПС. это  не  рекламма, Новол  ненавижу  в  душе  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 18 Авг. 2010, 12:31:04
Не ребяты! так дело не поидёт, неделя это ничего, косяка можно и через пол года хапнуть, особенно, если осенью покрасить, всю зиму машина грязная отходила, а весной жди скандал.
Лак этот, хвалят людей меньше чем ругают, отзывы о нём хорошие,только у тех,что его продвигает,может он и хороший продукт,но как то маловероятно, уж лучше BODY 499 он хотя бы не садится как Новол .
Название: Re: Лак
Отправлено: Москвич от 18 Авг. 2010, 23:14:55
я бы врядли стал зимой или осенью тестить. сушили и проверяли какрас на жаре под 40 когда у некоторых мастеров шпакля проседает так что слезы наворачиваются. это самый тот период когда ,как говорится, год за 2 идет. если на третий день едрёный 647 в 5х литровках который руки разьедает, неберет этот лак, это о чемто говорит или я ненастолько во всем этом шарю?
Название: Re: Лак
Отправлено: kylibin-76 от 21 Авг. 2010, 09:51:41
647 и просадка вещи разные. A SOLID CLEAR HS хоть и как вода и без разбавителя, но отличный предсказуемый результат, и цена божеская. Он у нас местами дешевле Дайны ХС, хотя мне больше нравиться.
Название: Re: Лак
Отправлено: k-bogdan от 22 Авг. 2010, 13:24:54
Последнее время пользуюсь лаком от R-M MC (Diamontop), пока останавился на нём! Он хорошо растекается и никаких косяков, правда чуть дороговат.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 22 Авг. 2010, 13:46:30
Одно плохо, отвердитель как откроеш долго не живет.Подгадываем сразу на две покраски.
Название: Re: Лак
Отправлено: ArturVrn от 23 Авг. 2010, 11:26:50
Скоро собиарюсь подкрашивать машину брата, базу буду брать Мобихел, посоветуйте какой лучше взять лак?
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя ДЭН от 23 Авг. 2010, 22:26:12
вопрос к Гуру.
как вам лак Сикенс клеар Плюс НС ????????????
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 23 Авг. 2010, 22:33:13
Я не Гуру, но лак хороший.
Название: Re: Лак
Отправлено: kylibin-76 от 23 Авг. 2010, 23:42:24
Цитата: дядя ДЭН от 23 Авг. 2010, 22:26:12
вопрос к Гуру.
как вам лак Сикенс клеар Плюс НС ????????????
Отличный материал, как все материалы от Сикенса, но дороговато. Мне, например, он дороже Солид клеар ХС на 25%, а Солид удовлетворяет мои потребности на 100%. Правда, это когда сам покупаю. А привозят и приходится красить всякими,  и Дайной, и Хамелеоном, и от R-M лаками ( правда МС лаки, но качество отличное).
Название: Re: Лак
Отправлено: ArturVrn от 24 Авг. 2010, 07:54:33
Цитата: avtocond от 23 Авг. 2010, 21:52:36
какие есть?
есть Duxone, Kroy, Mipa, Mobihel, Novol, Reoflex, Solid, Sprint, Vika
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 25 Авг. 2010, 10:59:13
так сказать на бюджетную покраску продажной машины пользовал вчера Дайновский МС лак. Понравился, встает на отлип достаточно быстро, толщина как и для многих мс лаков маловата конечно, но в общем очень даже ничего. Шагрень нарисовал на одном боку родную бмвшную, без лишних вопросов. На втором не получилось, давление упало, а я не подрегулировал  :'( Но машина все равно под полную полировку, так что сильно не заморачиваюсь :) Посмотрим как будет полироватся, но за 13 евро/комплект 3:1 очень даже мне нравится :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 25 Авг. 2010, 18:58:21
На бюджет решил лить Хамелеон ХС   :P
Название: Re: Лак
Отправлено: Frustyle от 28 Авг. 2010, 14:26:46
У нас тут, всплеск этого Хамелеона, кругом он, куда не плюнь, вот тоже думаю попробовать,уж больно цена сладкая.
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 28 Авг. 2010, 18:37:19
юзаю вторую 5-и литровую банку, сначало очень понравился в своей ценовой, но вот последнее время стал разочаровываться в нем, так как недавно БЛАГОДОРЯ НАШЕМУ ФОРУМУ начали полировать после каждой покраски (раньше этого не делали), полеруеться вроде бы и легко, но нет той глубины глянца как хотелось бы, знаю что может быть лучше, поэтому я сейчас в поиске лака, думаю поискать брюлекс на пробу, видел есть сикенс, но ценник  :o 7200 рубасов
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 28 Авг. 2010, 20:41:07
Хренасе Сиккенс!!! :o я отстал от жизни  ???

Цитироватьно нет той глубины глянца как хотелось бы,

Сколько слоёв укатываешь? сколько раствора плюхал? тут дело может быть не в лаке  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 28 Авг. 2010, 21:14:47
Лева, ты забыл нашу цену на хамелион???  ;) 3200р. против вашей 1700 р. за 5-ку, в том и тема что раствора в лак не лью, были попадосы с помутнением чере месяц два  :'( :'( :'(
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 28 Авг. 2010, 21:18:22
Цитата: aleks86 от 28 Авг. 2010, 21:14:47
были попадосы с помутнением чере месяц два  :'( :'( :'(

Это что такое  :-\

Первый раз слышу. Если мутнеет, то сразу или назавтра...
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 28 Авг. 2010, 22:33:50
Он полимеризуется (слово то какое) по разному,не стабильный продукт, одно время его очень хвалили,мол Немецкий и всё такое,а потом началось, сначало Андрюха на грунте подорвался,теперь вот Лаки шалят,в отзывах по бренду есть.
Мне кажется, там перемороз, отвердители дуркуют размороженные.
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 28 Авг. 2010, 22:49:40
может и так, токо и на первой партии не очень, одну десятку полеровал, но думал от неопытности, щас другое мнение, да и сегодня на двенарике "утоплинике" спалил царапины на заднем крыле, довольно жоские, но могли максимум прислониться штанами, красили 2 недели назад и перед полеровкой жарил 15-20 мин. феном  :o
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 28 Авг. 2010, 22:55:11
Цитата: aleks86 от 28 Авг. 2010, 22:49:40
..... перед полеровкой жарил 15-20 мин. феном  :o
МОНСТР  :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 28 Авг. 2010, 23:04:18
а я че, я ни че, что еще остается делать если при +45 на солнышке стоит больше недели и не встает на полировку  :o вроде твердый, а начинаешь шкурить и чуствуешь не то, и это при соблюдении пропорции лак-отвердос  :o :o :o
Название: Re: Лак
Отправлено: masterded от 10 Сен. 2010, 08:05:56
Цитата: ArturVrn от 23 Авг. 2010, 11:26:50
Скоро собиарюсь подкрашивать машину брата, базу буду брать Мобихел, посоветуйте какой лучше взять лак?
Мое мнение такое, что лучше брать материалы из одной товарной линейке и делать все по технологии, тогда и все отлично будет получаться. Вот я работаю всей линейкой Mobihel и пока никаких нареканий нет. Использую в основном лак HS 2:1. Недавно вот пробовал их новый лак V5, тоже неплохой.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 10 Сен. 2010, 18:36:55
Золотые слова! ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Jurik от 26 Сен. 2010, 23:29:07
Всем привет! Хочу спросить: в темах часто пишется "отвердитель лака сдох"; что это значит, как определить, можно ли пользоваться отвердителем или он "сдох"?

Еще такой вопрос: где-то тут на форуме говорили, что для зеркального блеска лака можно нанести не 1.5-3 слоя, а несколько раз по 1.5-3 с промежуточной шлифовкой, а затем уже спокойно тереть лак "под ноль" не боясь, что дотрем до базы. Хочу спросить: если в процессе шлифовки/полировки дотрем до предпоследнего слоя заматированного лака, то не будет ли косяка - "ниточки" или матовости по краю между верхним слоем лака и нижним?
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 27 Сен. 2010, 03:17:18
Работай отвердителями ППГ,когда он сдохнет это видно невооружённым взглядом,он превращаеться в камень,в остальных случаях живее всех живых,у меня в одной 3 литровке 803,уж больше полугода вскрытый,там грамм 300 может есть,и ничего живёт,каменеет правда моментально,сегодня жидкий.завтра стекло ,среднего не бывает;D
Кстати не перемерзает,от гамма-лучей не светиться,не боиться наведения порчи и стоек к волшебным чарам ;D квиковские у меня долго вскрытые бывают...главное в родной железной таре..
Может у нас регион такой,что не бывает перемороженных или полусдохнувших ;D
А к чему такие реверансы,три раза по три пять раз по пять,семь на восемь,восемь на семь? ;D
Мебель что -ли из красного дерева собираешься лачить?
Или шлифовать лак,непонятно кстати зачем,любишь?

Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 27 Сен. 2010, 15:01:06
Цитата: Jurik от 26 Сен. 2010, 23:29:07
Всем привет! Хочу спросить: в темах часто пишется "отвердитель лака сдох"; что это значит, как определить, можно ли пользоваться отвердителем или он "сдох"?
Как только он начнет дохнуть, то это ты сразу увидишь  ;D
Слово "Кисель" о чем-нить говорит  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 27 Сен. 2010, 21:31:29
Цитата: Jurik от 26 Сен. 2010, 23:29:07
Всем привет! Хочу спросить: в темах часто пишется "отвердитель лака сдох"; что это значит, как определить, можно ли пользоваться отвердителем или он "сдох"?

Еще такой вопрос: где-то тут на форуме говорили, что для зеркального блеска лака можно нанести не 1.5-3 слоя, а несколько раз по 1.5-3 с промежуточной шлифовкой, а затем уже спокойно тереть лак "под ноль" не боясь, что дотрем до базы. Хочу спросить: если в процессе шлифовки/полировки дотрем до предпоследнего слоя заматированного лака, то не будет ли косяка - "ниточки" или матовости по краю между верхним слоем лака и нижним?
Понюхай отвердос,если воняет и загустел значит сдох.И если можно ссылочку на пост где предлагают лак меж слоями шлифовать.Зачем такие крайности,налей себе три слоя и шлифуй до опупения.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 28 Сен. 2010, 01:03:03
Три жирных слоя без разбавоса,и можно начинать с 80ки на орбиталке шлифовать,и то до базы тяжело дотереться ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 09 Окт. 2010, 13:28:44
А вот кто подскажет???? есть разбавитель от мобихела нормальный и лак нормекс :-[  если разбавлю ним лак че будет???  мне поможет цели достичь ;D или лак может свернуться
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 09 Окт. 2010, 14:16:29
Что будет-разбавится,отвердитель главное не забудь.
Название: Re: Лак
Отправлено: Optimist от 16 Окт. 2010, 17:37:29
Тысячу извинений, что тема дублер, но боюсь в своем разделе Материалы по брендам ответа дождусь не скоро, там она на третьей странице.
Предложили за 6500 4 литра комплект рокпэйнта 150-3150 МР стандарт, отвердитель 150-3120 стандарт. Синяя банка. Раствора у них нет, как пользоваться тоже не знают. Вот думаю - взять на пробу, кто-нибудь пользовал?
(http://s004.radikal.ru/i205/1010/b7/ec1895ee5fe1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1010/b7/ec1895ee5fe1.jpg.html)
(http://s50.radikal.ru/i127/1010/34/0ee7ee40def1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1010/34/0ee7ee40def1.jpg.html)
(http://s49.radikal.ru/i124/1010/ee/e69a8354fb52t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1010/ee/e69a8354fb52.jpg.html)
Материал для нашего города экзотический, если требуемый разбавитель не найду - чем можно заменить?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 16 Окт. 2010, 21:22:32
Optimist,по року пайнту не скажу но как только ты сообшение выдаш так сразу с третьей страницы на первую придет.
Название: Re: Лак
Отправлено: Optimist от 16 Окт. 2010, 21:37:21
Цитата: avtocond от 16 Окт. 2010, 21:22:32
Optimist,по року пайнту не скажу но как только ты сообшение выдаш так сразу с третьей страницы на первую придет.
Угу, аж на вторую страницу переместилась... :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 16 Окт. 2010, 21:47:50
Цитата: Optimist от 16 Окт. 2010, 21:37:21
Цитата: avtocond от 16 Окт. 2010, 21:22:32
Optimist,по року пайнту не скажу но как только ты сообшение выдаш так сразу с третьей страницы на первую придет.
Угу, аж на вторую страницу переместилась... :)
;D
Любой, кто нажмет "Показать новые сообщения с Вашего последнего визита." - увидит твой пост сразу  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 16 Окт. 2010, 22:18:28
Это если не новичок и у него весь форум в новых сообшениях.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 16 Окт. 2010, 22:50:05
Цитата: Jackson от 16 Окт. 2010, 21:47:50

Любой, кто нажмет "Показать новые сообщения с Вашего последнего визита." - увидит твой пост сразу  ;)
Жень, у  меня  такая хрень с  этими  показами,  выдаёт  темы  как  вздумается,  как правило  половину  тем  с  новыми  ответами  не показываются , приходится по  хронологии  листать
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 17 Окт. 2010, 19:50:48
Алексей-завтра позвоню своему колористу,он нароке сидит,должен знать по лаку
Название: Re: Лак
Отправлено: Optimist от 17 Окт. 2010, 21:21:46
Цитата: дядя Женя от 17 Окт. 2010, 19:50:48
Алексей-завтра позвоню своему колористу,он нароке сидит,должен знать по лаку
Буду признателен, спасибо. Я нашел техничку на эти лаки (\\http://rockpaint.ru/catalog/laquers/), но интересуют практические рекомендации
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 18 Окт. 2010, 10:57:08
Позвонил с утра колористу своему,собственно инфы не добавилось.У рока он сказал примерно около 6 видов лака(причем кроме хс и мс есть еще модификации  :-\),сказал,что каждый вид лака разводиться с отвердителем в разной пропорции-от 10% до 40%.В некоторые разбавители идут,есть в которые не надо.Причем пропорции тож разные-от 0 до 10%.Ввиду того,что лак дорогой и по этой причине его никто у них не берет,поэтому наработок,как ведет себя с разбавителями других фирм у него нет.(база нормально бодяжется не фирменными разбавителями,включая 647 растворитель)Сказал,что безусловно лак относиться к премиум классу.
Название: Re: Лак
Отправлено: Optimist от 18 Окт. 2010, 12:33:21
Спасибо и за это, стремно, но все же возьму, надо развиваться ж. :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Шевкет от 24 Окт. 2010, 22:17:47
Подскажите!
Нужен лак, который легко ложиться без шагрени.
Из недорогих и очень прозрачных, что есть?
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 24 Окт. 2010, 22:50:31
Из недорогих я пользуюсь Новол-Эконом, пока не жалуюсь ложиться нормально, и прозрачность вроде тоже неплохая, цена его 18$ за литр. Может ребята тебе ещё что-то посоветуют. ;) 
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 24 Окт. 2010, 22:57:04
(http://f7.ifotki.info/thumb/456f073c2d7f400f30b0439c4569ce20b25c3c70610263.jpg) (http://ifotki.info/7/456f073c2d7f400f30b0439c4569ce20b25c3c70610263.jpg.html)
Был последний раз по 20.Щяс может чуть подрос.
Название: Re: Лак
Отправлено: Шевкет от 25 Окт. 2010, 00:17:31
А лак "Хамелеон" легко ложится без шагрени или нет кто знает, кто работал с ним?
И еще такой вопрос: ЛКМ можно разбавлять с чистым спиртом?
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 25 Окт. 2010, 00:25:42
Спирт лучше сохрани, зимой ноги растирать будешь. или во внутрь будешь принимать ;D ;)
Пробовал хамелионом, ложиться нормально. К каждому материалу привыкнуть надо, любой лак можно красиво положить.
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 25 Окт. 2010, 09:54:08
Цитата: Шевкет от 25 Окт. 2010, 00:17:31
И еще такой вопрос: ЛКМ можно разбавлять с чистым спиртом?
Звонок на "Армянское Радио" - можно разбавлять ЛКМ с чистым спиртом?
"Армянское Радио"  отвечает-МОЖНО, только если поверхность предварительно обезжирить огуречным рассолом...
Название: Re: Лак
Отправлено: vlad42 от 25 Окт. 2010, 10:10:38
Цитата: Шевкет от 24 Окт. 2010, 22:17:47
Подскажите!
Нужен лак, который легко ложиться без шагрени.
Из недорогих и очень прозрачных, что есть?

реофлекс ms
Название: Re: Лак
Отправлено: Шевкет от 26 Окт. 2010, 21:30:52
Лак "хамелеон" акриловый или полиуретановый?
Название: Re: Лак
Отправлено: Шевкет от 26 Окт. 2010, 21:53:52
Лак "хамелеон" акриловый или полиуретановый?
Название: Re: Лак
Отправлено: GSE от 31 Окт. 2010, 00:52:36
Привет всем :) прошу сразу камнем не кидать
вопросик назрел у новичка по подготовке к покрасу авто
по базе profix малахитовый металик очень схож с нумером 205 по BMW нужно укрыть в 2 слоя лаком
машинка E30 кузов BMW малюсенькая такая
лак NOVOL MS 570й 1 литр и отвердитель 5120 для него 0,5 литрушки
хватит ли его? или еще за литрушкой бежать ?
и сколько посоветуете отвердителя лить? крашу первый раз :o


Название: Re: Лак
Отправлено: GSE от 31 Окт. 2010, 00:56:32
пардонте забыл
пистоль EXPERT HP
Название: Re: Лак
Отправлено: KOCMOC от 31 Окт. 2010, 01:49:51
Цитироватьхватит ли его? или еще за литрушкой бежать ?
беги еще... слой на "нет" по толщине сводить не стоит
Название: Re: Лак
Отправлено: L.E.S. от 31 Окт. 2010, 02:59:23
И за одно за литрушкой в гастроном - надо ж будет отметить первую покраску!
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 31 Окт. 2010, 07:28:14
Цитата: GSE от 31 Окт. 2010, 00:56:32
пардонте забыл
пистоль EXPERT HP
вот  это  самоё  ключевое  в  расходе  краски, НР  абсолютна не экономичный  пистолет,  у  него  процент  переноса  менее 50% , как что бы  получить плёнку лака нужной  толщины  и нарисовать приличную шагрень, литра  лачка  может  быть  мальвато
сходи в  магазин   и договорись   с  барыгой , что  ели  останется  не  початая  банка, то  вернёшь её
Цитата: GSE от 31 Окт. 2010, 00:52:36

и сколько посоветуете отвердителя лить? крашу первый раз :o



Новол 570 смешивается   2:1 ,  то есть  на  каждые 100 мл. лака -50 мл. отвердителя . количество  разбавителя  зависит  от  вязкости  лака , но  как  правило  до 10-15 %,  хотя  Новолом  давно  не  работаю,  просто  не  помню  его  вязкость
Название: Re: Лак
Отправлено: alexhus от 01 Нояб. 2010, 23:43:09


Вот мы говорим , HS. MS и так далее . А кто знает про остаток сухого вещества!!!????  Этим и обозначается качество лака!!!!  :o :o :o :o :( :( :( :-\ :-\ :-\ ;) ;) ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 02 Нояб. 2010, 05:47:39
Цитата: alexhus от 01 Нояб. 2010, 23:43:09


Вот мы говорим , HS. MS и так далее . А кто знает про остаток сухого вещества!!!????  Этим и обозначается качество лака!!!!  :o :o :o :o :( :( :( :-\ :-\ :-\ ;) ;) ;)
Если ,MS надо в три слоя положить,то HS ,достаточно 1,5.Сухой остаток,сразу,видно после просушки,на машине. У HS, обычно свеже-нанесенный слой,после высыхания, остается в неизменном виде. У МS ,"усыхает". По цене, в выигрыше по конечному результату  HS. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: alexhus от 02 Нояб. 2010, 22:32:06
Цитата: azat от 02 Нояб. 2010, 05:47:39
Цитата: alexhus от 01 Нояб. 2010, 23:43:09


Вот мы говорим , HS. MS и так далее . А кто знает про остаток сухого вещества!!!????  Этим и обозначается качество лака!!!!  :o :o :o :o :( :( :( :-\ :-\ :-\ ;) ;) ;)
Если ,MS надо в три слоя положить,то HS ,достаточно 1,5.Сухой остаток,сразу,видно после просушки,на машине. У HS, обычно свеже-нанесенный слой,после высыхания, остается в неизменном виде. У МS ,"усыхает". По цене, в выигрыше по конечному результату  HS. ;)

Увы это не так!!!!  ???
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 02 Нояб. 2010, 22:52:57
Обоснуй.
Название: Re: Лак
Отправлено: GSE от 02 Нояб. 2010, 23:45:22
morozz  по моему по поводу HP вы не правы
пробовал Expert HVLP и HP разница несущественная
да от HP больше пыли, но по расходу разницы почти нет :)
у меня два HP для грунта 1.8 сопло и 1.4 для базы
если я не прав поправьте пож
Название: Re: Лак
Отправлено: alexhus от 03 Нояб. 2010, 00:16:31
Цитата: avtocond от 02 Нояб. 2010, 22:52:57
Обоснуй.
Просто есть у меня клиент который перекрашивает свой ЛЕКСУС, я ему предложил свой лак которым пользуюсь и он спросил про сухой остаток , а я как тут выше было написано ни бэ ни кукарек... А как оказывается сухой остаток это квалет лака после высыхания и испарения растворителей. и оказалось , что в моём лаке много сухого остатка и он согласен им лачеть. Завтра сфотаю те надписи и цифры. сухой остаток определяет линзу лака тоесь его отражение.
Название: Re: Лак
Отправлено: GSE от 04 Нояб. 2010, 14:43:12
народ подскажите пож
крашу краской profix зеленый металл
после базы можно ли день два без лака?
какие последствия етого стояния?
как удалить пыль с базы потом перед нанесением лака?
нужно ли потом обезжиривать? базу всмысле.
Название: Re: Лак
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 04 Нояб. 2010, 21:54:22
Цитата: GSE от 04 Нояб. 2010, 14:43:12
народ подскажите пож
крашу краской profix зеленый металл
после базы можно ли день два без лака?
какие последствия етого стояния?
как удалить пыль с базы потом перед нанесением лака?
нужно ли потом обезжиривать? базу всмысле.

Можно, только в базу добавь перед покраской процентов 15 акрилового отвердителя и хоть через неделю лач,а если без отвердона базу высохнет и пиши пипец..... пыль удалить ничего страшного нет, спиртом протер, следом липкой и вперед :P
Название: Re: Лак
Отправлено: GSE от 05 Нояб. 2010, 08:41:27
блин краска без отвердоса идет
я спрашивал ее только акриловым растворителем мона 2 к 1 :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 05 Нояб. 2010, 08:46:39
GSE вы бы техничку почитали, вопросы бы,сразу отпали.
Про-тель рекомендует перекрывать базу лаком,в течении двух часов, всё остальное от лукавого, а отвердос в базу итд, это всё самодеятельность районная с неизвестными последствиями.
Кроме Японских систем Кансай, отвердос в базу,не добавляют.
А зачем оставлять машину на пару дней,недокрашенной? это что,новый фетиш такой?
Название: Re: Лак
Отправлено: alexhus от 05 Нояб. 2010, 09:08:53
Цитата: GSE от 04 Нояб. 2010, 14:43:12
народ подскажите пож
крашу краской profix зеленый металл
после базы можно ли день два без лака?
какие последствия етого стояния?
как удалить пыль с базы потом перед нанесением лака?
нужно ли потом обезжиривать? базу всмысле.
В принципе ничего страшного нет , если помещение без пыли (Камера) обезжирить силиконом , протереть липкой марлей и пройти всё ещё сухими двумя слоями , высохло протёр марлей и лакуй!!!! ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: GSE от 05 Нояб. 2010, 10:22:53
 :) ет не фетиш
а возможная необходимость
крашу первый раз ПЕРЕСТРАХОВЫВАЮСЬ
Название: Re: Лак
Отправлено: GSE от 05 Нояб. 2010, 19:26:01
успею за веревкой сходить :D
Название: Re: Лак
Отправлено: alexhus от 06 Нояб. 2010, 00:16:32
Цитата: GSE от 05 Нояб. 2010, 10:22:53
:) ет не фетиш
а возможная необходимость
крашу первый раз ПЕРЕСТРАХОВЫВАЮСЬ
Если во время нанесения базы найдутся сколы и царапинки то однокомпонентной шпаклей удается и с баллончика грунтом и дуй дальше , тут на форуме есть описание.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 06 Нояб. 2010, 08:35:59
Чето пробовал однокомпонентной в подобном режиме,сразу нормально а потом садится,но все же лучше чем просто скол или дырка.
Название: Re: Лак
Отправлено: sanek010 от 06 Нояб. 2010, 21:09:59
А я если скольчик пропустил то финишкой аккуратненько подмазываю и все ОК.
Название: Re: Лак
Отправлено: Шевкет от 13 Нояб. 2010, 16:21:48
Здравствуйте! Подскажите, "хамелион" лак акриловый или полиуретановый?
Название: Re: Лак
Отправлено: Камар شئ от 13 Нояб. 2010, 21:09:55
Алкидный . :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: GEKA-76 от 13 Нояб. 2010, 21:26:33
Цитата: Шевкет от 13 Нояб. 2010, 16:21:48
Здравствуйте! Подскажите, "хамелион" лак акриловый или полиуретановый?
ХС-105 полиуритановый на основе гидроакрилатовой смолы!
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 13 Нояб. 2010, 23:36:04
Цитата: Ẅ Ẅ  شئ от 13 Нояб. 2010, 21:09:55
Алкидный . :-X
Есть алкидный лак-Дугалюкс,для покрытия алкидных садолинов,только зачем?
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 26 Нояб. 2010, 12:46:24
Цитата: михайл от 25 Нояб. 2010, 22:18:07
Есть лак самозатягивающийся ,вроде за 5л. компл. 7т.р.
Вот про это поподробней. Как называется? Есть ли на него техничка?
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 01 Дек. 2010, 10:40:36
Думаю, можно найти подешевле, поскольку известно, что вюрт сам ничего не производит, а только шлепает наклейки со своим лэйблом. Хотя, нужно отдать ему должное, все материалы им предлагаемые высшего качества.

Сдается мне, что этот  ЛАК  на самом деле от APP (2K HS SPEZIAL KLARLACK)
(http://www.sibcolor.ru/files/Image/APP_lak_special_1.jpg)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 01 Дек. 2010, 19:07:07
а нафига вюрту лак?! они же вроде,не в теме авторемонта совсем........ :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: СОЧИНЕЦ от 01 Дек. 2010, 19:41:49
Подскажите лак, БЕЗ содержания уф.фильтров!?
Название: Re: Лак
Отправлено: Ribka5777 от 05 Дек. 2010, 18:14:55
кто пользовал лаки "квик лайн" хс и "дайна" хс, подскажите как они ВАМ по характеристикам,  качеству? красил авто целиком, готовил одинаково, базой задул одинаково. авто красил квиклайном, а капот дайной. выдержка все как обычно. квик лайн спустя время лежит как и при окрасе, а вот дайна сейчас с мелкой рябью :o(ну если присматриваться)
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 05 Дек. 2010, 18:26:23
Дайна просто закипела, увеличь межслойку и пользуй медленный раствор.
Не любит ещё толстых слоёв. Полтора слоя в самый раз. Полировать
можно дней через шесть.Иначе могут быть протиры, или маленькие
царапины разойдуться в ширь ибудут очень заметны.
Квик лайн лак для быстрых ремонтов тоесть его долговечность
вызывает сомнения хотя ложиться отлично. Но имеет жёлтый оттенок
на переход я его бы не брал. Полируеться тоже хорошо и быстро полимиризуеться.
Название: Re: Лак
Отправлено: Ribka5777 от 05 Дек. 2010, 18:45:45
Цитата: Vaga от 05 Дек. 2010, 18:26:23
Дайна просто закипела, увеличь межслойку и пользуй медленный раствор.
Не любит ещё толстых слоёв. Полтора слоя в самый раз. Полировать
можно дней через шесть.Иначе могут быть протиры, или маленькие
царапины разойдуться в ширь ибудут очень заметны.
Квик лайн лак для быстрых ремонтов тоесть его долговечность
вызывает сомнения хотя ложиться отлично. Но имеет жёлтый оттенок
на переход я его бы не брал. Полируеться тоже хорошо и быстро полимиризуеться.
раствор медленный но я его в 2 полных слоя разливал (если не в 3)
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 05 Дек. 2010, 19:11:58
Уберёш полировкой.
Название: Re: Лак
Отправлено: СОЧИНЕЦ от 05 Дек. 2010, 20:35:39
Цитата: михайл от 01 Дек. 2010, 23:41:15
А нафик он такой,все наоборот стремятся защитить от ультрафиолета
Для покраски люминофором, говорят что лучше без уф. фильтров :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: KOCMOC от 06 Дек. 2010, 11:15:46
честно скажу - квик не понравился тем, что оч. жидкий... и после того как высох - весьма круто сел (красил в гараже при летней жаре)
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 07 Дек. 2010, 22:00:29
много лет сижу на дайне.Для гаражного ремонта лак нормальный.Ложить надо в полтора слоя.Полирую я как правило-вечером покрасил,утром полирую.Протиров у меня не бывает(если только соплю повесил и неудачно убирал)Медленный разбавитель не особо помагает-такое ощущение,что сохнет на лету.По крайней мере крышу достаточно сложно без переопыла положить(рулит производительный пистоль)Горизонтали достаточно легко положить близко к зеркалу-вертикали тяжело-приходиться доводить полировкой(это если на соседних деталях шагер пиленный) Собственно сформировать шагрень достаточно легко практически под все виды-хоть ваз,хоть тоета.Мое мнение-цена,качество у дайны очень приемлемые.Не раз слышал негативные отзывы на форуме(типа желтит,недолговечень и т.п.-фигня все это.Лейте фирменный разбавители и соблюдайте пропорцию с отвердосом и все будет норм. (отслеживаю авто побывавшие в ремонте-проблем нет.У самого личная авто была закрыта дайной-отходила 2 года и недавно была продана)
Название: Re: Лак
Отправлено: Ribka5777 от 07 Дек. 2010, 22:08:58
Цитата: дядя Женя от 07 Дек. 2010, 22:00:29
много лет сижу на дайне.Для гаражного ремонта лак нормальный.Ложить надо в полтора слоя.Полирую я как правило-вечером покрасил,утром полирую.Протиров у меня не бывает(если только соплю повесил и неудачно убирал)Медленный разбавитель не особо помагает-такое ощущение,что сохнет на лету.По крайней мере крышу достаточно сложно без переопыла положить(рулит производительный пистоль)Горизонтали достаточно легко положить близко к зеркалу-вертикали тяжело-приходиться доводить полировкой(это если на соседних деталях шагер пиленный) Собственно сформировать шагрень достаточно легко практически под все виды-хоть ваз,хоть тоета.Мое мнение-цена,качество у дайны очень приемлемые.Не раз слышал негативные отзывы на форуме(типа желтит,недолговечень и т.п.-фигня все это.Лейте фирменный разбавители и соблюдайте пропорцию с отвердосом и все будет норм. (отслеживаю авто побывавшие в ремонте-проблем нет.У самого личная авто была закрыта дайной-отходила 2 года и недавно была продана)
дядя Женя а какая температура в боксе, или принудительно сушишь? просто даже при 20 градусах в боксе при вечернем окрасе, утром полировал, потом видел авто лак усаживался и получалась малая рябь
Название: Re: Лак
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 07 Дек. 2010, 22:09:03
женя вот в дайне я разачаровался или подделка пошла - вот щас квик лайн ниче
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 08 Дек. 2010, 10:40:13
Мне пока подделка еще не попадалась.Температура бывает разная -были случаи и +5,нынче летом и +35.По поводу усадки.Есть большое сомнение,что садиться именно лак-скорей всего грунт у вас подсаживается.Дайна как раз проста в обращении именно тем,что как положил,так и лежит-никаких растягиваний потом у ней нет.Единственный момент,если нет +20,то переход по лаку надо лучше сушить-может ниточка потянуться,если есть +20,то без проблем через 12 часов полируется
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 08 Дек. 2010, 11:07:05
Поддерживаю коллегу, лак Дайна ХС очень и очень гуд!!
Работал им. Да и кстати, прошлую зимой ещё пользовал его наряду и с Квиком.
Отката нет, были машины, что крашу и на следующий день сдаю, на улице -40, всё держится и вид норм. Грунты тоже Дайна и КвикЛайн.
Не как лак Реофлекс, на который кто-то жаловался, что бампера и капоты полезли после прошлой, очень холодной зимы  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 08 Дек. 2010, 21:26:43
Цитата: дядя Женя от 08 Дек. 2010, 10:40:13
Мне пока подделка еще не попадалась.Температура бывает разная -были случаи и +5,нынче летом и +35.По поводу усадки.Есть большое сомнение,что садиться именно лак-скорей всего грунт у вас подсаживается.Дайна как раз проста в обращении именно тем,что как положил,так и лежит-никаких растягиваний потом у ней нет.Единственный момент,если нет +20,то переход по лаку надо лучше сушить-может ниточка потянуться,если есть +20,то без проблем через 12 часов полируется
я новые детали красил -никакой шпакли блин усаживается ну как всмысле ну мелкая очень шагрень после гдето месяца а квиклайн всетаки лучше
Название: Re: Лак
Отправлено: Gubert от 14 Дек. 2010, 11:16:37
Мне тоже квик лайн больше понравился. Брал ещё Брюлекс хс вроде ничего но что то мягкий он мне кажется, ногтём берётся.
Название: Re: Лак
Отправлено: Шевкет от 18 Дек. 2010, 18:15:47
Кто работал лаком "хамелион"? Этот вопрос для вас.

Как растекается данный лак? Его можно м легкостью положить в "стекло", без шагрени?
Спасибо за ответы...
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 18 Дек. 2010, 19:24:08
Цитата: Шевкет от 18 Дек. 2010, 18:15:47
Кто работал лаком "хамелион"? Этот вопрос для вас.

Как растекается данный лак? Его можно м легкостью положить в "стекло", без шагрени?
Спасибо за ответы...
В работе с данным лаком прблем нет, Можно и в стекло можно и шагрень.
Сохнет примерно как и дайна - небыстро, ногть тест неважный, корче эконом
есть економ . Хотя блеск приличный.
Название: Re: Лак
Отправлено: Шевкет от 18 Дек. 2010, 20:10:22
" ногть тест неважный, корче эконом есть економ ." - т.е. вы имели ввиду, что "хамелион" лак мягкий?

"Сохнет примерно как и дайна - небыстро,"  - а не быстро это сколько по времени? Через какое время полностью полимеризуется?
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 18 Дек. 2010, 20:17:34
Да мягковат лачёк , полимеризация до 6 дней.
Название: Re: Лак
Отправлено: Шевкет от 19 Дек. 2010, 01:12:38
Дает ли усадку этот лак?

Если "хамелион" мягкий, то кто работал с керамическим лаком?
Керамический лак ложится в "стекло" или с ним это будет трудно сделать?
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 19 Дек. 2010, 11:55:56
Да любой лак можно разложить в стекло , во всём важна
" сноровка уменье тренировка"  Удачи друг. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Шевкет от 19 Дек. 2010, 14:38:39
Керамический лак прозрачный как вода или в нем присутствует желтизна?
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 19 Дек. 2010, 18:45:34
Даже у дорогих лаков в той или иной степени присутствует желтизна. У некоторых после полимеризации она исчезает.
Название: Re: Лак
Отправлено: Царь от 25 Дек. 2010, 19:27:20
Кто подскажет?DEVILBIS JTI PRO дюза 1,2сменные головки Н 1 т1 и т2 Всю жизнь красил Sata Начиная с90 го А такая машинка подвернулась недавно стоит солидно На курсах Standoks  1999 г препод сказал Есть два пульвера Sata Devilbis остальное ерунда  Вопрос в чём отличие сменных головок и какое мнение о этой машинке
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 27 Дек. 2010, 09:31:10
Царь! ты темой не ошибся?  ;)
не надо в тебе про лаки, пулики обсуждать.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 27 Дек. 2010, 12:35:54
Цитата: Дружище от 19 Дек. 2010, 18:45:34
Даже у дорогих лаков в той или иной степени присутствует желтизна. У некоторых после полимеризации она исчезает.
кстати,  тема  желтизны  лаков  полностью  не  раскрыта, а  кто  знает  насколько  прозрачен  заводской  лак?
я  всё чаще  замечаю, а  особо  на  серебре, что  лак  который   немного  желтит  лучше  подходит  под заводское  покрытие  по   итогу.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 27 Дек. 2010, 21:18:48
Lr заводы то, явно самое дешёвое берут, они на массовом про-ве врядли будут что то дорогое покупать ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: serega777 от 02 Янв. 2011, 00:52:00
да нет, на заводах соблюдаеться гос стандарт. у них самые лучшие материалы.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 02 Янв. 2011, 00:57:27
особенно на Автовазе  :D :D :D
Тото конвееркой все рынки завалены.......... ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 02 Янв. 2011, 11:44:43
Цитата: serega777 от 02 Янв. 2011, 00:52:00
да нет, на заводах соблюдаеться гос стандарт. у них самые лучшие материалы.
Ну-ну...
С месяц назад готовил капот на Нексии, новая. Лак Р400 на машинке забивает...
Название: Re: Лак
Отправлено: serega777 от 02 Янв. 2011, 18:58:21
ну да нексии красят в узбекистане. а про ведра не кто вопще не говорит. а про японцев или немцев.
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 02 Янв. 2011, 19:20:51
Цитата: serega777 от 02 Янв. 2011, 18:58:21
ну да нексии красят в узбекистане. а про ведра не кто вопще не говорит. а про японцев или немцев.
Сча всё красят не за бугром...Так-что увы и ах  >:(
Название: Re: Лак
Отправлено: serega777 от 02 Янв. 2011, 20:25:27
Цитата: Jackson от 02 Янв. 2011, 19:20:51
Цитата: serega777 от 02 Янв. 2011, 18:58:21
ну да нексии красят в узбекистане. а про ведра не кто вопще не говорит. а про японцев или немцев.
Сча всё красят не за бугром...Так-что увы и ах  >:(


ты прав красим не за бугром. вот я например крашу лаком турецкой фирмы (синташ). или (PPG).
Название: Re: Лак
Отправлено: serega777 от 02 Янв. 2011, 20:29:49
у нас даже китайский лак не желтит. желтит только российский (KROY). ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: serega777 от 02 Янв. 2011, 20:46:24
КТО НИБУДЬ КРАСИЛ МАТОВЫМ ЛАКОМ? РАССКАЖИТЕ ЧТО НИБУДЬ. У НАС ПОШЛА МОДА КРАСЯТ МАТОВЫМ, НОВЫЕ МАШИНЫ.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 02 Янв. 2011, 21:05:04
Цитата: serega777 от 02 Янв. 2011, 00:52:00
да нет, на заводах соблюдаеться гос стандарт. у них самые лучшие материалы.
Если бы   ты  читал  требования  к нашей  покраске, то  как бы не  писал
всё  и  дело  то в том, что  у нас  можно  красить  как  угодно  и  чем угодно, и  всё  ровно  будешь  попадать  под  требования  закона.
Если  мне  не  изменяет  память,  то сие деяние  регламентируется  ГОСТом  начала семидесятых  годов прошлого века, а  всё остальное, это  тех  условия  которые производитель  придумывает  сам.

Цитата: serega777 от 02 Янв. 2011, 20:46:24
КТО НИБУДЬ КРАСИЛ МАТОВЫМ ЛАКОМ? РАССКАЖИТЕ ЧТО НИБУДЬ. У НАС ПОШЛА МОДА КРАСЯТ МАТОВЫМ, НОВЫЕ МАШИНЫ.
есть   темы  про покраску  матовым  лаком
Название: Re: Лак
Отправлено: yura от 03 Янв. 2011, 18:59:15
мужики-хотелось бы узнать как правильно красить МЛ -12
сразу подчеркну-я маляр со стажем 8)
но ни разу с МЛ не сталкивался-начинал не с жигулей
но вот сейчас понадобилось-поделитесь старожилы опытом ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 03 Янв. 2011, 19:11:02
Цитата: yura от 03 Янв. 2011, 18:59:15
мужики-хотелось бы узнать как правильно красить МЛ -12
сразу подчеркну-я маляр со стажем 8)
но ни разу с МЛ не сталкивался-начинал не с жигулей
но вот сейчас понадобилось-поделитесь старожилы опытом ::)
Изур,нужно, добавить,если без него,то прожарить градусов до 80. Красить,примерно как лаком МС.  Если с Изуром,то межслойка поменьше-быстрее встает. Если без, подольше, можно проверить отлип на обклейке.  Долго сохраняет текучесть.
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 03 Янв. 2011, 19:18:30
Как давно это было ::). Чем греть будешь? Там температура сушки 130 градусов. Если добавлять катализатор " Изур", вроде, или еще как, не помню. То разбавлять надо чем-то типа сольвента. На нитрорастворителе был попадос: после сушки второй слой слетел с первого. Как лак с нематованой поверхности. Разливается довольно хорошо, склонность к потекам выше чем у акрилов. Полировать не пробовал, но думаю, что только через пару месяцев. Вонючая донельзя и глаза режет. Работать лучше в полной маске или противогазе. И катализатор ни есть гуд, на свойства краски влияет не в лучшую сторону. Как-то так. Народ еще что-нибудь добавит.
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 03 Янв. 2011, 19:19:08
Азат опередил :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 03 Янв. 2011, 19:19:32
Цитата: azat от 03 Янв. 2011, 19:11:02
Цитата: yura от 03 Янв. 2011, 18:59:15
мужики-хотелось бы узнать как правильно красить МЛ -12
сразу подчеркну-я маляр со стажем 8)
но ни разу с МЛ не сталкивался-начинал не с жигулей
но вот сейчас понадобилось-поделитесь старожилы опытом ::)
Изур,нужно, добавить,если без него,то прожарить градусов до 80. Красить,примерно как лаком МС.  Если с Изуром,то межслойка поменьше-быстрее встает. Если без, подольше, можно проверить отлип на обклейке.  Долго сохраняет текучесть.
Толсто не лить!!
Укрыл и хорош, иначе если не прожарить при высокой температуре, то получится через пару летних месяцев крокодилья кожа  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: yura от 03 Янв. 2011, 19:28:43
ну про изур читал-а его именно 10 % или можно больше ?
какой расстворитель предпочителен ?
в каком количестве ?

прогреть могу до 50гр-может 55
сольвент пробовал -не гуд :-[
полироваться однозначно не будет

чтобы было более понятно -задача такая
-идеальный глянец
- в стекло без шагрени
Название: Re: Лак
Отправлено: yura от 03 Янв. 2011, 19:32:22
Толсто не лить-вот это мне и нужно
для этого и спрашиваю ТЕХНИКУ нанесения
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 03 Янв. 2011, 19:36:13
 Изур,как можно меньше,иначе матовеет со временем. Пробуй 650-ым,может в около-зеркальную поверхность попадешь,но лучше не старайся-это дело на грани подтека. Но, подтек уже не убрать -недостаток алкида.
Название: Re: Лак
Отправлено: yura от 03 Янв. 2011, 19:51:46
Цитата: azat от 03 Янв. 2011, 19:36:13
  Но, подтек уже не убрать -недостаток алкида.

да это все понятно ::)
но меня всетаки интересует как добиться лучшего результата от МЛ-вобщем интересуют все примочки
Название: Re: Лак
Отправлено: dasazat от 03 Янв. 2011, 19:53:40
 Сделай выкраску,на ненужном элементе.
Название: Re: Лак
Отправлено: cop от 03 Янв. 2011, 20:36:05
Блин,че так загоняться мл-ом ???
Он нормальную твердость дает при 130 градухах. Раньше машину разбирали до голого кузова и запекали в камере. Тогда,да,нормальное покрытие получали....
Кусты царапать будут,беск теряет меньше чем за пол года.
Уж лучше вику акрил или мобик.
Если только облить и на рынок. Но это подлянка будет для нового владельца :'(.
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 03 Янв. 2011, 20:43:17
Цитата: cop от 03 Янв. 2011, 20:36:05
Блин,че так загоняться мл-ом ???
Он нормальную твердость дает при 130 градухах. Раньше машину разбирали до голого кузова и запекали в камере. Тогда,да,нормальное покрытие получали....
Кусты царапать будут,беск теряет меньше чем за пол года.
Уж лучше вику акрил или мобик.
Если только облить и на рынок. Но это подлянка будет для нового владельца :'(.
Точно так.
Краска НЕ РЕМОНТНАЯ.
ЗЫ: Сор, это ладно, что шпаля не по отлетала при прогреве  ;D
yura, 650 Автонполихим, Мозжга - норм растворы для этого дела  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: yura от 03 Янв. 2011, 20:51:36
Цитата: cop от 03 Янв. 2011, 20:36:05
Блин,че так загоняться мл-ом ???
Он нормальную твердость дает при 130 градухах. Раньше машину разбирали до голого кузова и запекали в камере. Тогда,да,нормальное покрытие получали....
Кусты царапать будут,беск теряет меньше чем за пол года.
Уж лучше вику акрил или мобик.
Если только облить и на рынок. Но это подлянка будет для нового владельца :'(.

ну вот - как обычно пошли коментарии
мужики мне не надо рассказывать как и что делать с машинами,как и чем их красить -я имею ввиду сегодняшние лаки и краски
но с МЛ я не сталкивался-повторюсь,мне хотелось бы узнать как достичь максимального эффекта от МЛ в наших не заводских условиях
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 03 Янв. 2011, 21:19:17
Нормальный эфект - только при запекании, существует у мл вики и отвердитель
для неё же но блеска нет и встаёт очень долго, Когда то на солнце , летом досушивал.
Тут я понял всё делаеться в оригинал - тогда пробывать по детально и с ик сушкой.
130 необьязательно , можно и при 80. Пульвер РП можно даже грунтовочный.
Название: Re: Лак
Отправлено: yura от 03 Янв. 2011, 21:33:08
Цитата: Vaga от 03 Янв. 2011, 21:19:17
Нормальный эфект - только при запекании, существует у мл вики и отвердитель
для неё же но блеска нет и встаёт очень долго, Когда то на солнце , летом досушивал.
Тут я понял всё делаеться в оригинал - тогда пробывать по детально и с ик сушкой.
130 необьязательно , можно и при 80. Пульвер РП можно даже грунтовочный.
правильно -все за раз не собираюсь :)
а расстворитель для вики какой использовали ?
а слоев сколько наносили ?
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 03 Янв. 2011, 22:09:42
Растворитель тоже тогда уже виковский был ( вроде, честно не помню)
но 647 и 650 тоже пользовал. Слои - два или три тут уже от цвета.
Белым можно и в один жирный закрыть. Последние машинки поверх ещё лаком вскрывал
вот это была тема.Но лак уже на высушенную и заматованную мл.
Название: Re: Лак
Отправлено: IGOR.10 от 20 Янв. 2011, 21:06:28
Кто пользовался лаками фирмы Sellack ?
Кто может рассказать об этих лаках...
Название: Re: Лак
Отправлено: yrceus от 07 Фев. 2011, 20:57:46
ребят,всем привет)такая ситуация,остался лак СОЛИД ХС и БРЮЛЕКС ХС. поимерно по четверти банки и того и другого 200-250 грам каждого.нужно покрасить бампер и крыло логан.как лучше или вообще не париться.либо смешать сразу либо брюлекс на солид вторым слоем?или вовсе банку нового взять?кстати бампер новый текстурированый,в пупырешках.если ток праймером залью и сразу базой и лаком крепко будет?)))все в гаражных условиях как вы естественно поняли)))
Название: Re: Лак
Отправлено: Ribka5777 от 07 Фев. 2011, 21:14:09
Цитата: yrceus от 07 Фев. 2011, 20:57:46
ребят,всем привет)такая ситуация,остался лак СОЛИД ХС и БРЮЛЕКС ХС. поимерно по четверти банки и того и другого 200-250 грам каждого.нужно покрасить бампер и крыло логан.как лучше или вообще не париться.либо смешать сразу либо брюлекс на солид вторым слоем?или вовсе банку нового взять?кстати бампер новый текстурированый,в пупырешках.если ток праймером залью и сразу базой и лаком крепко будет?)))все в гаражных условиях как вы естественно поняли)))
по поводу смешивания думаю лучше не рисковать, а вот перед праймером надо бы красным скотч брайтом пробежаться. у нас в крупных магазинах или у колористов можно взять лак на разлив, на одну деталь выйдет в копейки
Название: Re: Лак
Отправлено: yrceus от 07 Фев. 2011, 22:06:03
не ну матовать понятно)извиняюсь сразу не написал)))если слой одного на другой,боюсь закипит...завтра попробую на чем ни будь)))
Название: Re: Лак
Отправлено: Ribka5777 от 07 Фев. 2011, 23:01:11
Цитата: yrceus от 07 Фев. 2011, 22:06:03
не ну матовать понятно)извиняюсь сразу не написал)))если слой одного на другой,боюсь закипит...завтра попробую на чем ни будь)))
ничего не закипит,. главное праймер совместимый с нитро базой и ждать полного высыхания слоя. удачи
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 07 Фев. 2011, 23:03:19
Кинь сначала солид , он быстро сохнет . А брюлексом сделай блеск.
НО перестраховаться не помешает.Кинуть на что и посмотреть .
1,5 слоя одного с глянцем , на него второй но с максимальной межслойкой
( зависит от температ. условий).
Но 200-250 гр густого лака достаточно на крыло и бампер , даже более чем.
Название: Re: Лак
Отправлено: Maksa от 08 Фев. 2011, 13:11:23
Цитата: Vaga от 07 Фев. 2011, 23:03:19
Кинь сначала солид , он быстро сохнет .
Solid HS ой как небыстро сохнет  :(
Название: Re: Лак
Отправлено: Maksa от 08 Фев. 2011, 13:16:09
Цитата: Vaga от 07 Фев. 2011, 23:03:19

Но 200-250 гр густого лака достаточно на крыло и бампер , даже более чем.
Во-во, и мешать ничё не надо!!!
Название: Re: Лак
Отправлено: yrceus от 08 Фев. 2011, 21:07:14
да блин)чайник еще 8) )))и правда должно одного хватить)))заволновался)))а так попробовал чутка седня,ни че норм,на солид брюлекс)))всем спасибо)))
Название: Re: Лак
Отправлено: gesha от 09 Фев. 2011, 10:20:00
Всем доброго дня! Оговорюсь сразу, что не являюсь практикующим маляром, но так как работаю на одну компанию реализующую материалы автомалярного направления, то постоянно общаюсь с малярами как в крупных сервисах, так и с гаражниками. Что хотелось бы заметить, очень часто маляры говорят, что им не нравится тот или иной лак и они хотели бы попробовать какой нибудь HS лак(желательно по цене чуть - чуть выше MS), при этом 99% уверены, что MS - это более мягкие лаки, а HS - это более жесткие лаки  ;D ;. Объясняешь, просишь всего лишь внимательно читать надписи на банках, если новый лак, то просить почитать у продавца техничку, где указано какой же сухой остаток у лака и как и чем его разбавлять, потому что есть лаки HS, которые по сухому остатку таковыми можно назвать, если сравнивать с MS лаком той же фирмы. Так вот, в последние годы пошла мода на HS лаки, маляры меняют бренды как перчатки, говоря, что тот или иной лак г...., но сами они как красили в гаражах, так и красят, соответственно количество оседающего на машину мусора не уменьшилось, поэтому маляры также заливают вместо 1,5 слоев 2, а то и 3 слоя,чтобы потом сполировывать соринки, разбавляют лаки 647(в основе которого ацетон) в бешеном количестве, т.к. мощность их компрессоров не позволяет некоторым разбивать густые HS лаки , многие не учитывают изменения температуры и т.д. Возникает вопрос, а не лучше ли, как это делают я думаю и многие из Вас, выбрать для себя одну линейку материалов(идеальных нет - скажу сразу), оттестировать её в разных условиях и использовать её постоянно. У меня есть 2 клиента, один сидит на Mobihel, а второй пользуется линейкой Mippa, они потратили определенное время, оттестировали материалы, выбрали какой лак для каких работ, в какое время года себя лучше проявляет( в дикую жару лучше себя проявил Мобихеловский UHS лак например), но они точно знают что клиенты вернутся не с притензиями, а с новыми заказами. И на последок, еще ни одна компания не создала лак или грунт, который можно БЕЗБОЛЕЗНЕННО разбавлять ацетоном,а универсальные разбавители стоят дорого -  все таки это АВТОХИМИЯ.
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 09 Фев. 2011, 12:13:13
                  
                  
                  
Геша, тут ПОЛИГОН ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ.
Столько всего напридумывали, с целью удешевления техпроцесса  :) .... иной раз очень достойные перлы выходят. Бывают и перегибы конечно же, но куда ж без них.

А какой бренд представляешь-пропогандируешь?                  
                  
                  
                  
                  
                  
                  
                  
                  

Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 09 Фев. 2011, 22:27:04
Как показывает практика на одну линейку надеяться нельзя , тут как с водкой
тока привыкнеш - оппа левак пошол. Всегда должен быть запасной выход.
Опьять же есть бьюджет , оптимально нормальный и премиум ремонт.
Тут тоже разные линейки используються. Да и в магазинах постоянно
предлагают всё что надо и не надо , а нормально ассортимент подобрать
практически ни кто не может. Вот и тестируем всё что внушает доверие.
Название: Re: Лак
Отправлено: navara от 11 Фев. 2011, 18:12:36
всем привет!

случилась такая беда: лак новол хс, а разбавитель новол кончился(((( но есть вика для лака, если им забадяжить? лак сильно не обидеца? :)

а то за новоловским съездить нет никакой возможности((
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 11 Фев. 2011, 19:05:01
Если раствор для лака ХС то не должно быть проблем, новол для вики точно подходит.
Название: Re: Лак
Отправлено: navara от 11 Фев. 2011, 19:50:28
Цитата: Vaga от 11 Фев. 2011, 19:05:01
Если раствор для лака ХС то не должно быть проблем, новол для вики точно подходит.

по крайней мере для новола один разбавитель, что для "мс", что для "хс" и у вики тоже! там только бывает стандарт и медленный
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 11 Фев. 2011, 20:41:52
Молодец поправил , это я отвердосом перепутал  ;D.
Значит лей , можно тест провести разбавив грам 50 лака с раствором и
отвердителем , можно даже не дуть, если не помутнеет и т.п.
то всё будет нормально. Люди вообще 647 разбавляют.
Название: Re: Лак
Отправлено: navara от 11 Фев. 2011, 21:01:58
спасибо, завтра буду пробовать)))
Название: Re: Лак
Отправлено: vmg от 07 Март 2011, 23:00:25
Цитата: gesha от 09 Фев. 2011, 10:20:00
....И на последок, еще ни одна компания не создала лак или грунт, который можно БЕЗБОЛЕЗНЕННО разбавлять ацетоном,а универсальные разбавители стоят дорого -  все таки это АВТОХИМИЯ.
Не буду конечно сильно спорить, но прошу обратить ваше внимание, что НИ ОДИН производитель мобильных телефонов не создал зарядку, которой можно безболезненно заряжать другие телефоны. Намек понятен?

Или разница в ацетоне за 1 доллар с ацетоном за 10 долларов не очевидна? Та даже цвет другой! :D
Или может акриловая смола от ППГ совсем не того же самого химического состава чем у Глазыриту?
Это не АВТОХИМИЯ, милейший! Это маркетинг! И именно поэтому Вы никогда не узнаете истинный перечень ингредиентов не только лаков, которыми торгуете, но даже йогурта, который покупаете для своего ребенка!
ПыСы. Сдается мне, что если бы Вы имели опыт работы не только с двумя клиентами по двум торговым маркам, то слово "автохимия" Вы не стали бы писать с таким пиеететом! ИМХО, конечно. :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Maksa от 08 Март 2011, 00:44:45
Цитата: vmg от 07 Март 2011, 23:00:25
Цитата: gesha от 09 Фев. 2011, 10:20:00
....И на последок, еще ни одна компания не создала лак или грунт, который можно БЕЗБОЛЕЗНЕННО разбавлять ацетоном,а универсальные разбавители стоят дорого -  все таки это АВТОХИМИЯ.
Не буду конечно сильно спорить, но прошу обратить ваше внимание, что НИ ОДИН производитель мобильных телефонов не создал зарядку, которой можно безболезненно заряжать другие телефоны. Намек понятен?

Или разница в ацетоне за 1 доллар с ацетоном за 10 долларов не очевидна? Та даже цвет другой! :D
Или может акриловая смола от ППГ совсем не того же самого химического состава чем у Глазыриту?
Это не АВТОХИМИЯ, милейший! Это маркетинг! И именно поэтому Вы никогда не узнаете истинный перечень ингредиентов не только лаков, которыми торгуете, но даже йогурта, который покупаете для своего ребенка!
ПыСы. Сдается мне, что если бы Вы имели опыт работы не только с двумя клиентами по двум торговым маркам, то слово "автохимия" Вы не стали бы писать с таким пиеететом! ИМХО, конечно. :)
Полностью согласен. При острой необходимости и грунт и лак разбавлялся Р4/Р12 "Нафтан", и отлично всё выходило!!! ИМХО
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 08 Март 2011, 10:57:28
Цитата: vmg от 07 Март 2011, 23:00:25
...
Не буду конечно сильно спорить, но прошу обратить ваше внимание, что НИ ОДИН производитель мобильных телефонов не создал зарядку, которой можно безболезненно заряжать другие телефоны. Намек понятен?
...
давайте лучше говорить о химии, не надо затрагивать темы в которых вы не сильны, потому что выше приведенная цитата не сильно соответствует дальнейшей мысли в вашем сообщении.
С уважением, Андрей.
Название: Re: Лак
Отправлено: doctor_b от 14 Март 2011, 22:45:22
Что может влиять на закипание лака? >:(
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 14 Март 2011, 22:54:25
Цитата: doctor_b от 14 Март 2011, 22:45:22
Что может влиять на закипание лака? >:(

В первую очередь нарушение рекомендаций производителя  :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: максим-35 от 14 Март 2011, 22:57:50
недосохшие нижние слои-грунт,база;слишком толстый слой лака,низкая или высокая температура в помещении
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 14 Март 2011, 22:59:59
Недостаточная циркуляция воздуха в камере ( туман)
Название: Re: Лак
Отправлено: doctor_b от 14 Март 2011, 23:31:33
Оп спасибо! Изучу сначало техничку по лаку!
Название: Re: Лак
Отправлено: максим-35 от 14 Март 2011, 23:51:49
с этого и надо было начинать ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: Alex Hondavod от 06 Апр. 2011, 00:33:40
Цитата: doctor_b от 14 Март 2011, 22:45:22
Что может влиять на закипание лака? >:(
У меня лак "закипал"  или песочился ( одно и тоже )   при большой влажности, от "фанатичного" заливания пола от пыли, и при очень большом слое ( 2 за раз)   
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 19 Апр. 2011, 11:19:06
влажность то причем ?  ;D это через полгода если пойдет сыпь то влажность , а если прям в камере закипело то это разбавитель выходит. Значит либо лучше сушить слои либо лить меньше разбавоса
Название: Re: Лак
Отправлено: Maksa от 20 Апр. 2011, 13:43:04
у меня лак кипел ток летом когда в гараже +26..28 было. думал лак поменять, пока собирался - жара спала  :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: RavageR от 27 Апр. 2011, 07:07:47
у меня конечно еще очень мало опыта что бы судить о лаке, но последний раз пользовался реофлексом (МS), понравился продукт - хорошо разлился.
хотелось бы услышать ваши отзывы о нем. кто пользовался - какие наблюдения.
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 27 Апр. 2011, 12:30:02
У кого-то Реофлек после позапрошлой холодной зимы весной полез.....было дело
Название: Re: Лак
Отправлено: Der Werwolf от 29 Май 2011, 16:35:54
кто пользовал такой лак Nippon Paint Mightylac (2:1) New Ceramic  Clear как себя ведет? стоит ли брать?
Название: Re: Лак
Отправлено: Mi4len от 29 Май 2011, 17:32:17
Цитата: RavageR от 27 Апр. 2011, 07:07:47
у меня конечно еще очень мало опыта что бы судить о лаке, но последний раз пользовался реофлексом (МS), понравился продукт - хорошо разлился.
хотелось бы услышать ваши отзывы о нем. кто пользовался - какие наблюдения.
Вся линейка гавно. >:(
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 29 Май 2011, 19:34:10
Kardan  реофлекс-лак  неделю сушит.
Название: лак Nippon Paint Mightylac (2:1) New Ceramic Clear
Отправлено: Дружище® от 29 Май 2011, 20:01:31
Цитата: Der Werwolf от 29 Май 2011, 16:35:54
кто пользовал такой лак Nippon Paint Mightylac (2:1) New Ceramic  Clear как себя ведет? стоит ли брать?

Если ценник подходящий - бери не раздумывай. Полируется нормально. Лак хороший. Не пугайся - лак кажется жидким, но это особенность всех японских лаков. В потек его пустить достаточно сложно. Сохнет быстро.
Название: Re: Лак
Отправлено: cop от 29 Май 2011, 22:00:09
Взял на Балаклавском 5+1 лак 4 литра плюс отв. 1л. за три тыщи руб.
Керамика у них 3200 комплект.
На днях опробую. Но то что жидкий,даже по тому,как в банке плещется,чувствуется.
Стоит ли его тогда разводить растворителем? Что посоветуете,кто красил ?
Название: Re: Лак 5:1
Отправлено: Дружище® от 30 Май 2011, 14:36:34
Цитата: cop от 29 Май 2011, 22:00:09
Взял на Балаклавском 5+1 лак 4 литра плюс отв. 1л. за три тыщи руб.
Керамика у них 3200 комплект.
На днях опробую. Но то что жидкий,даже по тому,как в банке плещется,чувствуется.
Стоит ли его тогда разводить растворителем? Что посоветуете,кто красил ?

Разбавитель чаще всего не добавляют. Он нужен для придания той или иной волны шагрени.
В техничке лака 5:1 написано 0-15%.
(http://s005.radikal.ru/i210/1105/8b/c9e81a6e8aa4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1105/8b/c9e81a6e8aa4.jpg.html)
Только ни в коем случае не дабавляйте левые разбавители, типа 646,Р12 и т.д. - может выйти лажа
Лак 5:1 шикарный для гаражников - полируется отлично.

Ждем отзывов о продукте.
Название: Re: Лак
Отправлено: cop от 30 Май 2011, 15:47:52
ОК,на той неделе капотик будет...
Название: Re: Лак
Отправлено: michel317 от 02 Июнь 2011, 18:26:50
(http://savepic.net/1318924m.jpg) (http://savepic.net/1318924.htm)
Уже пару месяцев для машин попроще используем этот лак (RANAL HS 4:1). Ложу в 1.5, шагрень отличная (легко формируемая), в подтёк сорвать очень не просто. У нас стоит 730 руб..
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 02 Июнь 2011, 20:24:34
А SOLID никто не пробовал? Очень достойный лачёк, полировать только не позже 8 часов сушки (при 20градусах) а то потом тяжко.
Название: Re: Лак
Отправлено: Lexaush от 02 Июнь 2011, 21:51:42
Квик Лайн вот этот лак полный огонь
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 03 Июнь 2011, 07:12:30
Цитата: Lexaush от 02 Июнь 2011, 21:51:42
Квик Лайн вот этот лак полный огонь

Этот огонь поднимает если придётся перекрашивать назавтра это место, а такое иногда бывает, а так неплохой лак, сохнет махом, полировать легко.
Название: Re: Лак
Отправлено: Lexaush от 12 Июнь 2011, 12:08:27
ну вот сохнет то он точно не махом! я межслойку делаю 25 мин при 24 градусах . Никаких проблем пока с ним не было. Да в придачу ещё и воняет нормально
Название: Re: Лак
Отправлено: Lexaush от 12 Июнь 2011, 12:12:04
вот машина ночь стоит и с утра я её выгоняю на солнце допустим окрашеным боком и она стоит до вечера и даже когда она остывает всё равно ногтём он продавливается очень и очень легко
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 12 Июнь 2011, 17:05:38
Сегодня видел машину которую Квик Лайном красил прошлым летом! Облез кусок со спичечный коробок. Делал всё как положено, зятю своему. Думаю лак виноват. Облез до базы.
Название: Re: Лак
Отправлено: michel317 от 12 Июнь 2011, 17:16:05
Наверняка в том месте, где мог попасть камень, то есть всё началось со скола.
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 12 Июнь 2011, 17:51:13
Цитата: michel317 от 12 Июнь 2011, 17:16:05
Наверняка в том месте, где мог попасть камень, то есть всё началось со скола.
Точно так и есть. Лак был быстрый ещё.
Название: Re: Лак
Отправлено: michel317 от 12 Июнь 2011, 20:38:35
Я думаю, что это происходит от черезмерного слоя базы под лаком, плюс без контактные мойки. Просто, чем качественнее лак и база, тем дольше держится. Иногда, если заранее знаю, что базы будет больше 3-х слоёв, то добавляю в неё примерно 4-5% активатора от лака.
Так рекомендует делать РМ со своими базовыми слоями.   
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 13 Июнь 2011, 17:35:32
Слоёв было явно больше двух, краска как раз рм была очень мелкое серебро, по ходу со слюдой, перекрывала плохо.
Обычно РМ солидом покрываю, сдесь решил по быстрому отдать, родственику же. Мойкой он не пользуется, у него 9 детей, есть ответственные да помыв. Про активатор в базу не слышал, надо почитать, отстал наверно. Спасибо за подсказку.
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 14 Июнь 2011, 11:05:44
Цитата: cop от 30 Май 2011, 15:47:52
ОК,на той неделе капотик будет...
Ну и как результаты?
Название: Re: Лак
Отправлено: Maksa от 16 Июнь 2011, 01:29:23
Цитата: evgenij77 от 02 Июнь 2011, 20:24:34
А SOLID никто не пробовал? Очень достойный лачёк, полировать только не позже 8 часов сушки (при 20градусах) а то потом тяжко.
evgenij77 я работал Солидом пару лет, ничего такой лак. только HS сохнет долго  :( с полировкой проблем не заметил  :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 16 Июнь 2011, 08:08:01
Что полировать лучше не позже восьми часов сушки колористы сказали, Maksa а каким сейчас красишь?
Название: Re: Лак
Отправлено: michel317 от 16 Июнь 2011, 16:45:14
Цитата: evgenij77 от 16 Июнь 2011, 08:08:01
Что полировать лучше не позже восьми часов сушки колористы сказали, Maksa а каким сейчас красишь?
Глупости твои колористы говорят. Если важнее блеск, а не "полегче и побыстрее", то полировать надо через пару недель (летних, тёплых недель).
Название: Re: Лак
Отправлено: RDXXX от 16 Июнь 2011, 17:32:15
И через 7-8 часов его не прошкуришь, шкурка будет "тормозить" и забиваться, хотя бы сутки выдержки.
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 16 Июнь 2011, 17:47:05
Цитата: michel317 от 16 Июнь 2011, 16:45:14
Цитата: evgenij77 от 16 Июнь 2011, 08:08:01
Что полировать лучше не позже восьми часов сушки колористы сказали, Maksa а каким сейчас красишь?
Глупости твои колористы говорят. Если важнее блеск, а не "полегче и побыстрее", то полировать надо через пару недель (летних, тёплых недель).

Никто и не спорит что так лучше, козлы мои колористы!
Если серьёзно, то они где то в документации к солиду это вычитали, я уточню у них в следущий раз когда поеду. Может про экспресс толковали.
Название: Re: Лак
Отправлено: SANY 09 от 16 Июнь 2011, 18:57:45
Я пробывал  лаком Солид,понравился,ложил по техничке в 2слоя,сушкой меж слоями 5-8минут,все отлично,и сохнет дыстро,пульв велком слим 1.3,грунтовочник
Название: Re: Лак
Отправлено: Lexaush от 16 Июнь 2011, 20:00:13
только через 1 час после покраса всё блестит сияет а на утро приходишь там рябь уродская
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 16 Июнь 2011, 20:19:42
Цитата: Lexaush от 16 Июнь 2011, 20:00:13
только через 1 час после покраса всё блестит сияет а на утро приходишь там рябь уродская
Это из-за чего так пессимистично? Надеюсь не солид виновен?
Название: Re: Лак
Отправлено: Lexaush от 16 Июнь 2011, 20:28:16
а кто ещё кроме него ? я тут где то читал ни у одного меня токое было
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 16 Июнь 2011, 21:12:38
Может что то не то делаете, я такого не замечал.
Название: Re: Лак
Отправлено: Mi4len от 16 Июнь 2011, 21:34:21
было дело, но не с солидом и по собственной глупости. Причин несколько: много растика в лаке \ сырая база \ слишком жирные слои и малая межслойка \ базу ложили на плохо подготовленную поверхность, ну или лак гавно по типу реофлекса  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: RDXXX от 16 Июнь 2011, 21:41:47
Бывает и такое, и не обязательно с Солидом. Пока мокрый - горит, высыхает чуть мутнеет. Благо полироль спасает.
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 16 Июнь 2011, 21:47:21
Цитата: Lexaush от 16 Июнь 2011, 20:28:16
а кто ещё кроме него ? я тут где то читал ни у одного меня токое было
Вот и я говорю, причём тут солид? По мне так хороший лак.
Название: Re: Лак
Отправлено: michel317 от 17 Июнь 2011, 15:46:15
А мне не очень нравится, что он быстроват. Бампер, к примеру, какой-нибудь сложный красишь, если секунд через 15 (всяко ведь бывает) на залаченное место вернулся, щагрень уже не растечётся. Я люблю по длинней лаки, а к солиду активатор только один.   
Название: Re: Лак
Отправлено: Maksa от 19 Июнь 2011, 00:04:40
evgenij77 PPG D800 мне он больше понравился  :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: Maksa от 19 Июнь 2011, 00:08:15
мужики, о каком Solid идет речь? :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 19 Июнь 2011, 00:12:18
Солид - лак для быстрых ремонтов , на полный облив не идёт , для локалки хорош.
PPG - 800 , хороший лак но встаёт долго, самый дешовый из этой линейки
но солиду до него далеко.
Название: Re: Лак
Отправлено: Чиповщик от 19 Июнь 2011, 02:42:53
Солид-премиум тоже для быстрых ремонтов?
Название: Re: Лак
Отправлено: michel317 от 19 Июнь 2011, 06:41:31
Там все для быстрого (относительно).
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 19 Июнь 2011, 09:33:06
Цитата: Vaga от 19 Июнь 2011, 00:12:18
Солид - лак для быстрых ремонтов , на полный облив не идёт , для локалки хорош.
PPG - 800 , хороший лак но встаёт долго, самый дешовый из этой линейки
но солиду до него далеко.
Не видел такого у нас, надо заказать, какой лучше для ремонта а какой для полного облива, как полируется?
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 19 Июнь 2011, 09:48:44
Интересуют так же вот эти лаки, кто ими красил, отзовитесь,


-STANDOX АКРИЛОВЫЙ ЛАК
-C.A.R.FIT ЛАК
-APP ЛАК
PPG - 800

И что лучше, в плане цена-качество?
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 19 Июнь 2011, 16:19:50
D800/863/808 сушка в лёт,для небольшого обьёма..
D800/802/807 сушка замедлена,2/1/1стремиться в мелкую шагрень,2/1/0.5 и ниже,увеличенная толщина возможность построение более крупной шагрени,с уменьшенным кол-вом раствора от нормы пулик с возможностью работы с густыми материалами,разлив будет затруднён,для небольших обьёмов..
D800/841/807 3/1/1 стремиться в мелкую шагрень,3/1/0.5 повышена плёнка ,крупная шагрень,возможность работы на больших и средних обьёмах..
D800/861/812 см.пункт выше,долгая работа,большие обьёмы,повышенная температура,возможно применение супер медленного раствора 869..
Ну и
D800+802..дешёвый вариант
D800+863..быстрый ремонт
D800 +841 или 861 обычный ремонт
Ну и естественно  с системой отв и растворов нужно иметь ассортимент отв и растворов,чтобы выбрать(выбирать) наиболее приемлемый вариант,потому как 800+802 и 800+841 это уже разные лаки..
Особенность лака..при полном не заниженном слое,визуально отсутствие усадки,как положил,так и будет.
Возможно у кого то другие наработки..

Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 19 Июнь 2011, 16:26:23
АРР лак сразу в сторону.
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 19 Июнь 2011, 16:42:43
Цитата: vladmir50 от 19 Июнь 2011, 16:19:50
D800/863/808 сушка в лёт,для небольшого обьёма..
D800/802/807 сушка замедлена,2/1/1стремиться в мелкую шагрень,2/1/0.5 и ниже,увеличенная толщина возможность построение более крупной шагрени,с уменьшенным кол-вом раствора от нормы пулик с возможностью работы с густыми материалами,разлив будет затруднён,для небольших обьёмов..
D800/841/807 3/1/1 стремиться в мелкую шагрень,3/1/0.5 повышена плёнка ,крупная шагрень,возможность работы на больших и средних обьёмах..
D800/861/812 см.пункт выше,долгая работа,большие обьёмы,повышенная температура,возможно применение супер медленного раствора 869..
Ну и
D800+802..дешёвый вариант
D800+863..быстрый ремонт
D800 +841 или 861 обычный ремонт
Ну и естественно  с системой отв и растворов нужно иметь ассортимент отв и растворов,чтобы выбрать(выбирать) наиболее приемлемый вариант,потому как 800+802 и 800+841 это уже разные лаки..
Особенность лака..при полном не заниженном слое,визуально отсутствие усадки,как положил,так и будет.
Возможно у кого то другие наработки..


Боюсь даже что у нас такого богатого выбора разбавителей и отвердосов не завезли... Объективный обзор. Благодарю.
Про АРР понял, какие еще заслуживают внимания?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 19 Июнь 2011, 16:48:23
мне кажется лак от RM тоже достоен внимания! я часто пользуюсь нареканий пока не было :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 19 Июнь 2011, 16:50:13
PPG на том и стоит, что у него отвердосы и разбовосы играю огромную роль, если их нет,то нет смысла продавать продукты этого бренда (да поправит меня Володя)
Лак D800 это легенда с большой буквы, уж сколько лет, а всё ровно отличная вещь, даже с D800+D802 что в принципе уже каменный век, даст форы многим дешёвым лакам с буковками HS на борту.
Кстати вопрос наверное больше Владимиру, ты D800+D802 в два или три слоя укатываешь?
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 19 Июнь 2011, 16:58:14
Кстати, на днях заедет сузуки какая то, новая совсем, с завода очень крупная шагрень, если использовать  D800, какую компоновку для него лучше использовать? Полировка не предвидится, пыли не будет, красить пер. крыло, бампер.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 19 Июнь 2011, 17:09:37
а вдруг перхоть с головы ведро насыпется? как можно предвидеть итог покраски? теоретически да но на практике? ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 19 Июнь 2011, 20:01:10
На таких плоскостях у меня пыли практически никогда нет.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 19 Июнь 2011, 22:26:20
Цитата: evgenij77 от 19 Июнь 2011, 09:48:44
Интересуют так же вот эти лаки, кто ими красил, отзовитесь,


-STANDOX АКРИЛОВЫЙ ЛАК
-C.A.R.FIT ЛАК
-APP ЛАК
PPG - 800

И что лучше, в плане цена-качество?
Штандокс  из  этих лаков вне конкуренции (изи  в расчёт не берём)  Кристал  для  всего  подряд, Платинум для себя  родного  :)
АРР отстой.
Кар фит  стоит  своих небольших денег, вполне приличный лак , лью его на  горбыли.
Д800  это  динозавр  среди всех лаков, лучше лить  2,5-3 слоя если  нужно  полировать, что приведёт к перерасходу  и увеличению  цены на  покрытие  лаком.
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 19 Июнь 2011, 23:10:08
Цитата: morozz от 19 Июнь 2011, 22:26:20
Цитата: evgenij77 от 19 Июнь 2011, 09:48:44
Интересуют так же вот эти лаки, кто ими красил, отзовитесь,


-STANDOX АКРИЛОВЫЙ ЛАК
-C.A.R.FIT ЛАК
-APP ЛАК
PPG - 800

И что лучше, в плане цена-качество?
Штандокс  из  этих лаков вне конкуренции (изи  в расчёт не берём)  Кристал  для  всего  подряд, Платинум для себя  родного  :)
АРР отстой.
Кар фит  стоит  своих небольших денег, вполне приличный лак , лью его на  горбыли.
Д800  это  динозавр  среди всех лаков, лучше лить  2,5-3 слоя если  нужно  полировать, что приведёт к перерасходу  и увеличению  цены на  покрытие  лаком.
Не сочтите за рекламу, но попробуйте японцев, особенно Rock Paint и Nippon paint.
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 20 Июнь 2011, 07:30:47
Цитата: Дружище от 19 Июнь 2011, 23:10:08
Не сочтите за рекламу, но попробуйте японцев, особенно Rock Paint и Nippon paint.
Дружище, я про эти лаки давно всё знаю (у нас ведь как в японии на улице), хотелось бы посмотреть другое что нибудь, из моего списка.


Вот панарамная фотка одного перекрёстка Новосиба, задача - найдите 3 русских авто
\http://nskstreets.narod.ru/pan/0510.html
её мышкой крутить можно, колёсиком приближать.
Название: Re: Лак
Отправлено: Д М И Т Р И Й от 20 Июнь 2011, 08:05:29
НУ там парочка газелек,парочка пятёрок,девятка синенькая ещё дуплет гдето на парковке стойт и копейка помойму в дали ,ах да ещё зилок там гдето промелькнул,ну а в основном прям как в японии :D,осталось только движение левосторонним сделать :D :D.  А я както с квиком подружился.Но судя по вашим постам написанными ранее вам квик не очень нравиться.
Название: Re: Лак
Отправлено: RavageR от 20 Июнь 2011, 11:14:43
а еще у них на НР картриджи (простые черные) акция идет - от 359 рублей  :)

ЗЫ: а штандокс чем так хорош?
вот думаю следующую машину взять для себя под полный облив - приглядываю материалы.
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 20 Июнь 2011, 11:21:30
Цитата: Д М И Т Р И Й от 20 Июнь 2011, 08:05:29
А я както с квиком подружился.Но судя по вашим постам написанными ранее вам квик не очень нравиться.
И у  него есть плюсы! Туда ароматизатор добавляют! :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Maksa от 20 Июнь 2011, 15:12:14
я PPG полностью и обливал :-X ток присесть перекурить не успеешь :D пока вокруг обежал, уже следующий слой валить надо!
Solid PREMIUM HS можно на полный облив, как по мне, так это для неспешной работы  :-X Solid TOP CLEAR пробовал, тоже ничего лачок ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gubert от 28 Июнь 2011, 16:26:53
Всем привет! Посоветуйте хороший лак для полной окраски машины. Хотел штандокс но дороговато получается... Из недорогих пробовал Qick Line HS, Топ 10мс, Ю-пол какой именно не помню. Не нравится их мягкость, продавливаются ногтем. Пробовал ещё мобихел антискратч, застывает хорошо твердый. Красил им год назад машину блестит нормально, но царапается легко.
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 28 Июнь 2011, 17:00:51
Цитата: Gubert от 28 Июнь 2011, 16:26:53
Пробовал ещё мобихел антискратч, застывает хорошо твердый. Красил им год назад машину блестит нормально, но царапается легко.
Если антискратч, тогда почему легко царапается? :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Gubert от 28 Июнь 2011, 17:11:15
Да, Дружище вот такой развод с антицарапным лаком.
Название: Re: Лак
Отправлено: Alex45 от 28 Июнь 2011, 19:40:26
Цитата: Gubert от 28 Июнь 2011, 17:11:15
Да, Дружище вот такой развод с антицарапным лаком.

новоловский 590 лак хорошо царапины держит. но полируется мамадарагая как тяжело.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 28 Июнь 2011, 20:07:04
Вань, любой  лак  будет царапаться, даже заводской  сверхтвёрдый и то царапается. Весь вопрос в  цене . Ожидать чудес от бюджетных лаков не  стоит, они  будут примерно  все в одном качестве.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gubert от 28 Июнь 2011, 21:49:44
Саня, одно дело когда лак гвоздем царапать, другое дело когда он при легком нажатии ногтем проминается и царапается. На заводском лаке нет такой фигни. Я не ищу лак за 500 рублей, хочется что то среднее по цене и по качеству.
Название: Re: Лак
Отправлено: Mi4len от 28 Июнь 2011, 23:18:44
антискратч по ощущениям просто мс(какой раньше был), а вот хс был хорош, реально хрен зацарапешь :)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 29 Июнь 2011, 07:55:49
любой ремонтный  лак  по  началу будет царапаться, у  всех лаков  время полной полимеризации   разное, дешёвые  лаки  встают полностью  около 2 недель( могут и больше) нормальные  лаки около  недели. И что бы оценить  их  механическую стойкость  нужно  сделать  именно  такую выдержку  , даже перед полировкой.
Проехай  по  подборам , налей  грамм по 100 разных лаков ,  сделай  выкраски  и какой больше  тебя  устроит  тем  и лачь
Я лично  себе красил  машину  Брюлексом, два года  прошло, блеск отличный , царапины только от мойки.
Название: Re: Лак
Отправлено: dimakorg от 08 Июль 2011, 08:55:20
Подскажите пожалуйста, чем лак новол хс можно разбавить? по техничке можно 10% разбавителя...
Все-таки без разбавителя густоват...на грунте факел могу выставить порядка 20-30 см, на лаке не получается больше 10
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 08 Июль 2011, 09:19:25
Цитата: dimakorg от 08 Июль 2011, 08:55:20
Подскажите пожалуйста, чем лак новол хс можно разбавить?
Разбавить можно чем угодно, хоть Р12, хоть 647... но если делать правильно, то лучше использовать рекомендованный Новолом разбавитель. Опять же следует учитывать температуру окружающей среды.
(http://i022.radikal.ru/1107/77/c567a07bef09t.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/1107/77/c567a07bef09.jpg.html)
ПОЛЬЗУЙТЕСЬ...
Название: Re: Лак
Отправлено: joystik89 от 05 Авг. 2011, 11:51:45
Подскажите пожалуйста лак, с идеальным глянцем, и хорошо устойчивый к окружающей среде, не смотря на цену :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 05 Авг. 2011, 12:02:50
PPG,RM
Название: Re: Лак
Отправлено: Pivo от 05 Авг. 2011, 12:26:25
Цитата: joystik89 от 05 Авг. 2011, 11:51:45
Подскажите пожалуйста лак, с идеальным глянцем, и хорошо устойчивый к окружающей среде, не смотря на цену :-[
Glasurit  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 05 Авг. 2011, 12:34:57
точно глазурит забыл  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 05 Авг. 2011, 13:12:43
Цитата: joystik89 от 05 Авг. 2011, 11:51:45
Подскажите пожалуйста лак, с идеальным глянцем, и хорошо устойчивый к окружающей среде, не смотря на цену :-[
Штандокс Платинум
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 06 Авг. 2011, 17:02:45
Body 499  ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 09 Авг. 2011, 23:05:16
Работаем Брюлексом, нареканий нет ни к глянцу ни к устойчивости к окружающей среде, да и цена нормальная
Название: Re: Лак
Отправлено: maranz от 17 Авг. 2011, 19:36:44
Цитата: Чиповщик от 19 Июнь 2011, 02:42:53
Солид-премиум тоже для быстрых ремонтов?
Я  солид премиум полные обливы делал и ничего,все тип топ! правда было не так жарко- как в середине лета! для жары этот лак не подходит, очень часто кипеть начинает!
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 17 Авг. 2011, 19:43:29
покрасил тазик полный облив +33 градуса лак квиклайн,растекся в зеркало и нигде керзухи и напылов,очень понравился,цена вообще супер ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Maksa от 17 Авг. 2011, 20:45:20
Цитата: SSSR от 17 Авг. 2011, 19:43:29
покрасил тазик полный облив +33 градуса лак квиклайн,растекся в зеркало и нигде керзухи и напылов,очень понравился,цена вообще супер ;)
кипеть не пытался?  :o
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 17 Авг. 2011, 20:46:19
не кипел у меня почему то ни один из лаков,тфу тфу тфу ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Maksa от 17 Авг. 2011, 20:54:40
Везёт, блин... У меня после +26 подкипает :(
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 17 Авг. 2011, 21:51:13
чесно даже и не видел как он кипит ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: maranz от 17 Авг. 2011, 22:27:06
Цитата: SSSR от 17 Авг. 2011, 21:51:13
чесно даже и не видел как он кипит ;)
серия очень мелких точек по поверхности лака!
Название: Re: Лак
Отправлено: maranz от 17 Авг. 2011, 22:30:46
Цитата: SSSR от 17 Авг. 2011, 20:46:19
не кипел у меня почему то ни один из лаков,тфу тфу тфу ;)
ты наверное в камере нормальной работаешь!?
Название: Re: Лак
Отправлено: ferodo от 24 Авг. 2011, 12:29:58
А кто-нибудь пользовался лаком Westchem, недавно появился у нас на прилавках и цена привлекательная
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 22 Сен. 2011, 15:10:05
всем привет!
прочитал все тему и все таки решил спросить, т.к. вы пользовались большим кол-вом брендов чем я.
полностью крашу свое авто и хочется чтобы блестела как стекло)))
какой лак попробывать? по цене примерно 1500р  или дешевле:)
пробывал PPG 800+802 но у нас нет к нему разбавителя
мобихел (МС, не помню точно какой) получается у меня с шагренью
новол (тоже помоему МС) блестит хорошо, но текучий, боюсь подтеков
и последнее что пробывал шпиц 8003, не понравился чет
вообщем какой лак посоветуете?
п.с. надо сделать хорошо, все косяки убрал, начал ложить базу вылезли небольшие ямки, решил напылить лак чтобы было все видно.
убрал ямки все перетер и через пару дней 2 попытка))
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 22 Сен. 2011, 20:58:19
Из того,что ты перечислил,я бы выбрал ппджи.А растик можно взять из другой системы(например сикенс,лезонал,дайна)
Название: Re: Лак
Отправлено: максим-35 от 23 Сен. 2011, 08:20:53
Цитата: designer от 22 Сен. 2011, 15:10:05
всем привет!
прочитал все тему и все таки решил спросить, т.к. вы пользовались большим кол-вом брендов чем я.
полностью крашу свое авто и хочется чтобы блестела как стекло)))
какой лак попробывать? по цене примерно 1500р  или дешевле:)
пробывал PPG 800+802 но у нас нет к нему разбавителя
мобихел (МС, не помню точно какой) получается у меня с шагренью
новол (тоже помоему МС) блестит хорошо, но текучий, боюсь подтеков
и последнее что пробывал шпиц 8003, не понравился чет
вообщем какой лак посоветуете?
п.с. надо сделать хорошо, все косяки убрал, начал ложить базу вылезли небольшие ямки, решил напылить лак чтобы было все видно.
убрал ямки все перетер и через пару дней 2 попытка))
МС садится очень сильно,для того,чтобы был как стекло надо будет полировать,так что если без полировки,то лучше выбрать ХС или ВХС ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: RDXXX от 23 Сен. 2011, 18:27:21
PPJ 800+802, это не МС а ЛС отвердитель. Красить нужно в 3 слоя. Растворитель любой фирменный, в зависимости от температуры в покрасочной.
И то что садится так это да, полировать лучше не сразу, а через недельку.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 24 Сен. 2011, 01:00:57
Серьёзно? ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 24 Сен. 2011, 10:10:09
спасибо все за советы.
седня пойду выберать лак, думаю попробывать ХС, он же в 1,5 слоя наносится?
его сложнее полировать чем МС?
PPG чет не хочется, также как и мобихела))
шпиц 8030, 8040 для меня щас дороговато, может солид?
вообще как то страшно покупать тем чем не пользовался, но нужно что то выше среднего
уже второй раз перетер машину, 3 раз красить не хочется)
Название: Re: Лак
Отправлено: Lucky от 24 Сен. 2011, 17:40:59
Цитата: designer от 24 Сен. 2011, 10:10:09
может солид?

Долгое время крыл машинки Солидом, вот таким \\http://www.sellack-shop.com.ua/product/lak-ms-solid-top-clear-v-komplekte-s-otverditelem-15l/ , прозрачный, блестящий, легко полируется на следующий после покраски день. Но очень часты случаи кипения! Один из методов борьбы с этим явлением - замешивать его не менее, чем за час до распыления, я начинал готовить (замешивать) лак до нанесения последнего слоя базы. Лак хороший, но сейчас юзаю ППГ (800+802).
Название: Re: Лак
Отправлено: БЭРИМОР от 24 Сен. 2011, 17:44:18
временами тоже солидом этим работаю,кипения не замечал,PPG -конечно не солид ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 24 Сен. 2011, 19:32:59
Цитата: Lucky от 24 Сен. 2011, 17:40:59
Долгое время крыл машинки Солидом, вот таким \\http://www.sellack-shop.com.ua/product/lak-ms-solid-top-clear-v-komplekte-s-otverditelem-15l/ , прозрачный, блестящий, легко полируется на следующий после покраски день. Но очень часты случаи кипения! Один из методов борьбы с этим явлением - замешивать его не менее, чем за час до распыления, я начинал готовить (замешивать) лак до нанесения последнего слоя базы. Лак хороший, но сейчас юзаю ППГ (800+802).
неее, солид тогда нафиг не нужен))
что то многие пользуются ППГ, уже даже думаю его взять, нашел где можно купить с
разбавителем глазурит (универсальный)
только продавец советует добавлять 30-40% разбавителя и делать 2 слоя.
а я ему, что 50% разбавителя и 3 слоя. вообщем как лучше?
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 24 Сен. 2011, 19:33:50
Цитата: БЭРИМОР от 24 Сен. 2011, 17:44:18
временами тоже солидом этим работаю,кипения не замечал,PPG -конечно не солид ;D
имеется ввиду, что ППГ лучше чем солид или наоборот?
Название: Re: Лак
Отправлено: Lucky от 24 Сен. 2011, 19:56:20
Цитата: designer от 24 Сен. 2011, 19:33:50
ППГ лучше чем солид или наоборот?

ППГ лучше.
Я даю 25-30% растварика и крою двумя мокрыми слоями, как МS. (Ивата W-400)
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 24 Сен. 2011, 19:58:16
и еще забыл, ППГ с первого слоя в разлив ложите или сначало напылом?
п.с. вместо шпица 8003+3003 в магазине предложили взять 8003+3344, но поспрашивал и
говорят, что лучше он намного от этого не станет
вообщем теперь я думаю из мобихела, солида, мах, ппг, шпица и еще есть челенжер выбрать ппг.
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 24 Сен. 2011, 20:01:09
Цитата: Lucky от 24 Сен. 2011, 19:56:20
ППГ лучше.
Я даю 25-30% растварика и крою двумя мокрыми слоями, как МS. (Ивата W-400)
во, спасибо за совет.
а везде 25-30% или на втором слое немного больше?
и лак готовишь после нанесения базы или заранее?
Название: Re: Лак
Отправлено: БЭРИМОР от 24 Сен. 2011, 20:10:53
лак лучше перед последним слоем базы разводить , я крою одинаковыми и первый и второй,(с одинаковым количеством раствора)
Название: Re: Лак
Отправлено: БЭРИМОР от 24 Сен. 2011, 20:12:03
Цитата: БЭРИМОР от 24 Сен. 2011, 20:10:53
лак лучше перед последним слоем базы разводить , я крою одинаковыми и первый и второй,(с одинаковым количеством раствора)
а зачастую и раствор не добавляю,все зависит какую шагрень надо.
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 24 Сен. 2011, 20:17:50
Цитата: БЭРИМОР от 24 Сен. 2011, 20:12:03
а зачастую и раствор не добавляю,все зависит какую шагрень надо.
[/quote]
надо чтобы она была очень маленькая)) чтоб как стекло
наверное 2 слоя положу и минут 15-20 и еще 1 слой
Название: Re: Лак
Отправлено: БЭРИМОР от 24 Сен. 2011, 20:20:14
смотри будет линза другая под толстым слоем лака,может цвет уйти в другой оттенок (если покраска не целиком)
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 24 Сен. 2011, 20:29:21
покраска целиком, грун солид 2К черный, база мобихел "черника" т.синий.
это будет 2 покраска, 1 раз положил базу 1 слой и вылезли несколько маленьких ямок + на капоте подняло 1К шпатлевку, которую нанес за 3 дня до покраски, 1 раз пользовался такой шпатлевкой, решил попробывать, замазал очень маленькие сколы краски.
вообщем напылил лак, все косяки убрал, теперь надо финально покрасить
Название: Re: Лак
Отправлено: БЭРИМОР от 24 Сен. 2011, 20:36:22
если лак протер до мест,где порвало,то будет тоже самое,нужен грунт изолятор.
Название: Re: Лак
Отправлено: RDXXX от 24 Сен. 2011, 20:37:32
Если полировать не будешь то можно и 2. Но по техничке положено в 3: тонкий, средний и полный. Разводится 2+1+1
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 24 Сен. 2011, 20:45:34
да не то, что протер. подготовил и вижу маленький скол лака на капоте, очень маленький, покрый 1К шпатлевкой и абразивом выровнил малость, а когда базу положил то шпатлевку подняло + ямки, а т.к. я хочу поверхность идеальной или ближе к ней, то решино было не красить, а все заделать.
тут вообщем у меня теперь голова кругом из-за лака. решил ППГ взять.
полировать буду, значит 3 слоя, наверное буду действовать так: 1 напылом, 2 в розлив, через 15-20мин 3 слой. первые 2 слоя разбавлю 20-25% а последний 35-40% надеюсь подтека не сделаю)
теперь по давлению, как лучше? манометр на пулике стоит.
Название: Re: Лак
Отправлено: БЭРИМОР от 24 Сен. 2011, 20:48:10
20-30% в базу раствора это мало,может лечь по другому,потом не покроешь нормально,базу разводи по техничке.
Название: Re: Лак
Отправлено: Lucky от 24 Сен. 2011, 20:55:57
Цитата: designer от 24 Сен. 2011, 20:45:34
первые 2 слоя разбавлю 20-25% а последний 35-40% надеюсь подтека не сделаю)

На первом слое 25% растварика - мало. Шагрень будет "высокая". Разводи весь лак одинаково.

Цитата: designer от 24 Сен. 2011, 20:45:34
теперь по давлению, как лучше? манометр на пулике стоит.

Напомни, какой пуль, в этой теме вроде не проскакивал...
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 24 Сен. 2011, 21:02:06
БЭРИМОР   я про лак, базу я как положено с родным разбавителем
Lucky тогда 30-40% по обстоятельствам посмотрю, пулик у меня простой 1-ый H827W 1,4 и 2-ой китайская копия девилбиса 1,3, щас что то больше базуи лак 1,3 ложу.
манометр также обычный, прикручивается отдельно
Название: Re: Лак
Отправлено: БЭРИМОР от 24 Сен. 2011, 21:05:05
да ведь все в техничках написано,я не сторонник далеко от них плясать,любая изобретательность может обернуться перекрасом.
Название: Re: Лак
Отправлено: Lucky от 24 Сен. 2011, 21:57:38
Цитата: designer от 24 Сен. 2011, 21:02:06
китайская копия девилбиса 1,3, щас что то больше базуи лак 1,3 ложу.
манометр также обычный, прикручивается отдельно

Китаец + 1,3 = в зеркало не разольёшь. Но:
1. подача материала - близко к максимуму или максимум ( густой, непрозрачный если смотреть сбоку, факел)
2. вязкость - жидко  :)
3. давление - от 2,0 и выше (вплоть до 3,0)
4. проходы (махи) - быстрее среднего
И главное: вычеркни из подкорки понятие "потёки - брак" (но это совсем не значит, что машинку надо поливать как из ведра, без фанатизма)!
Все четыре пункта лучше подбирать-тренировать "на стороне" - на любой железяке, желательно заматованой как под покраску.

Название: Re: Лак
Отправлено: Lucky от 24 Сен. 2011, 22:00:30
Цитата: БЭРИМОР от 24 Сен. 2011, 21:49:33
те кто уже со стажем,тем в лом на развалюхах ездить.

А вот у меня машинка выглядит страшненько, но передвигается бодренько.
И всё потому, что крашу я сам (вернее я её не крашу), а двиг и ходовку отдаю делать профессионалам...
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 24 Сен. 2011, 22:08:29
ну как бы я этим не профессонально занимаюсь, пока
но очень хочется отличной покраски
и авто такого класса должно выглядить на отлично, без всяких пылинок  ;D
Lucky спасибо, учту все пункты
п.с. попробую 1,4 - железок хватает, на которых можно потренироваться

Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 24 Сен. 2011, 22:09:37
чет фотка не грузится
тачка примерно такая, с инета фотку взял (http://i013.radikal.ru/1109/10/bcb3a5c9224d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Лак
Отправлено: БЭРИМОР от 24 Сен. 2011, 22:12:17
Цитата: Lucky от 24 Сен. 2011, 22:00:30
Цитата: БЭРИМОР от 24 Сен. 2011, 21:49:33
те кто уже со стажем,тем в лом на развалюхах ездить.

А вот у меня машинка выглядит страшненько, но передвигается бодренько.
И всё потому, что крашу я сам (вернее я её не крашу), а двиг и ходовку отдаю делать профессионалам...
правильне решение,если сам не можешь на 100 то лучше отдать тому кто может на 200,каждый должен заниматься своим делом.
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 24 Сен. 2011, 22:13:49
Цитата: БЭРИМОР от 24 Сен. 2011, 21:44:33
поэтому не спеши и обкури это дело
я устал курить уже по поводу лака  :D
укурился, скоро дым из ушей пойдет
Название: Re: Лак
Отправлено: Lucky от 24 Сен. 2011, 22:15:25
Такую надо сделать красиво! Удачи!
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 24 Сен. 2011, 22:18:34
Цитата: Lucky от 24 Сен. 2011, 22:15:25
Такую надо сделать красиво! Удачи!
да, согласен
спасибо, буду стараться
Название: Re: Лак
Отправлено: БЭРИМОР от 24 Сен. 2011, 22:20:10
удачи
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 24 Сен. 2011, 22:25:38
Цитата: designer от 24 Сен. 2011, 22:09:37
чет фотка не грузится

Попробуй по нашему.по бразильски. ;)
(http://f8.ifotki.info/thumb/558730ac6640ee64d1ca6d052a2bd4fab285d781754809.jpg) (http://ifotki.info/8/558730ac6640ee64d1ca6d052a2bd4fab285d781754809.jpg.html)
Выбираем-   _http://ifotki.info/index.php    Набираем или копируем  без закорючки   _ вначале    ТЫЦ- ОБЗОР
ПОТОМ ФОТКУ В ОКНЕ И ОТКРЫТЬ,
(http://f8.ifotki.info/thumb/d083377d4c84b864f377084ec26cd238b285e987711210.jpg) (http://ifotki.info/8/d083377d4c84b864f377084ec26cd238b285e987711210.jpg.html)
ПОТОМ-ЗАГРУЗИТЬ ,И КОПИРУЕМ ССЫЛКУ №3-ПОДЧЕРКНУТО КРАСНЫМ.
(http://f8.ifotki.info/thumb/0f660d45fe270c6a08a1aaa0f6e131fbb285d781755262.jpg) (http://ifotki.info/8/0f660d45fe270c6a08a1aaa0f6e131fbb285d781755262.jpg.html)




Название: Re: Лак
Отправлено: БЭРИМОР от 24 Сен. 2011, 22:29:06
о Юра спасибо,и я попробую,а то чето срадикалом не понял ничего.
Название: Re: Лак
Отправлено: Eloy от 28 Сен. 2011, 11:30:44
Добрый день, сколько примерно нужно литров лака на 2106? чтобы покрыть 2-3 слоя.
Посоветуйте отличный лак но не сильно дорогой, в приделах до 50$ за 1л. Делаю машину для себя.
краска база металик будет
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 28 Сен. 2011, 13:18:21
Бери, если найдешь японский. Два литра хватит.
Вот здесь тема обсуждалась http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1606.0
Из среднего сегмента мне нравится Lesonal HS (Akzo Nobel)
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 28 Сен. 2011, 20:55:38
Цитата: Eloy от 28 Сен. 2011, 11:30:44
Добрый день, сколько примерно нужно литров лака на 2106? чтобы покрыть 2-3 слоя.
Посоветуйте отличный лак но не сильно дорогой, в приделах до 50$ за 1л. Делаю машину для себя.
краска база металик будет
Из самых доступных и проверенных у нас Сикенс или PPG .
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 28 Сен. 2011, 21:35:50
Я бы тоже выбрал лезонал
Название: Re: Лак
Отправлено: Eloy от 28 Сен. 2011, 21:49:26
спасибо, а сколько слоёв лучше нужно делать?? примерно сколько уйдет у меня пуливер случ 1.4 походу рп. прочитал сверху что 2л, но лутше взять с запасом чем потом нехватит.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 28 Сен. 2011, 22:12:38
Только базу случем сухо не ложи.
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 28 Сен. 2011, 22:15:14
Цитата: Eloy от 28 Сен. 2011, 21:49:26
а сколько слоёв лучше нужно делать??
Ты лак сначала купи , потом скажеш какой - тогда и ответим  ;D
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=16.0
Название: Re: Лак
Отправлено: Eloy от 28 Сен. 2011, 22:17:04
Спасибо, мне ещё металик нужно подобрать ))
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 28 Сен. 2011, 22:18:56
Ну тут что хочеш то и бери , дорогой брать не стоит. Да и нет его в банках.
Название: Re: Лак
Отправлено: VLarik от 29 Сен. 2011, 00:03:18
Basic Clear за эти деньги лучше не придумаешь ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 01 Окт. 2011, 18:27:14
все таки насопливил на задней стойке и в нескольких местах по кузову не подтеки, а как бы наплывы.
жидковатый лак, но мне понравилось как он блестит, новол 570.
полировать полюбому, т.к пыль в камере, да и подтеки убрать.
меня другое мучает, капот вроде ровно стоит, а при открытии упирается углом в пассажирской стороны
в лобовое, да так, что если посильней открыть то стекло треснет.
Название: Re: Лак
Отправлено: seleon от 10 Окт. 2011, 10:03:33
а кто-нибудь работал лаком Sprint H64 HS ANTI-SCRATCH?  ??? что-то я про него ничего тут не нашел
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 10 Окт. 2011, 21:45:22
Цитата: seleon от 10 Окт. 2011, 10:03:33
а кто-нибудь работал лаком Sprint H64 HS ANTI-SCRATCH?  ??? что-то я про него ничего тут не нашел
Где ты его нашёл , то Колорин всплывает , теперь Спринт . Два равнозначных типа немецких непотреба.
Название: Re: Лак
Отправлено: АрЁль от 10 Окт. 2011, 21:59:44
Цитата: seleon от 10 Окт. 2011, 10:03:33
...Sprint H64 HS ANTI-SCRATCH?
Название-то прям по-русски читается. Судя по названию чистая работа должна получаться.
Название: Re: Лак
Отправлено: seleon от 10 Окт. 2011, 22:24:03
Цитата: Vaga от 10 Окт. 2011, 21:45:22
Где ты его нашёл , то Колорин всплывает , теперь Спринт . Два равнозначных типа немецких непотреба.
да вот тут _http://www.sellack-shop.com.ua/product/h64-universalnyj-dvuhkomponentnyj-akrilovyj-pokryvnoj-lak-s-vysokim-soderzhaniem-tverdyh-veshestv-hs-anti-scratch-21-ne-carapajushijsja-1l-otverditel-s15-/  ??? а что, совсем непотребний? просто дюна-дюна-дюна.... хочется что-нибудь еще попробывать
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 10 Окт. 2011, 22:27:39
Хамельон попробуй.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 11 Окт. 2011, 00:50:05
раньше,лет 7 назад пробовал спринтом работать-достаточно нормальные материалы,лак мне кажется получше дюны ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: seleon от 11 Окт. 2011, 17:51:39
Цитата: Vaga от 10 Окт. 2011, 22:27:39
Хамельон попробуй.
что серьезно? просто на рынке мне тоже его предлагали, я банку болтанул, так впечатление что там вода  :-[  ну продавцы нормальные, и настаивать не стали  ???
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Окт. 2011, 20:10:33
Хамелеон довольно густой.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 11 Окт. 2011, 20:14:15
Эт смотря каким пуливером ложить ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 11 Окт. 2011, 20:16:02
а мне чёто Хамелион не нравится ;) правда пользовался им давненько....года два назад. ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 11 Окт. 2011, 20:20:31
не знаю, я красил ним-все устраивает и блеск и полировка (в принципе ;D) и растекаемость, только чето стремно цена какая то дешевая ;D значит и качество ;D а там х з  :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 11 Окт. 2011, 20:47:38
Хамельон нормальный лак в своей весовой категории , я вам 1.5 года гарантии на блеск даю .
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 11 Окт. 2011, 20:57:41
и лак даш? ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 12 Окт. 2011, 00:56:05
Цитата: Vaga от 11 Окт. 2011, 20:47:38
Хамельон нормальный лак в своей весовой категории , я вам 1.5 года гарантии на блеск даю .

Надо наверное взять на пробу. :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 17 Окт. 2011, 18:31:52
Задался вопросом какой самый дешевый лак ? И не могу ничего придумать , они сейчас все чтоли по одной цене ? Нашел в нете Ave HS 800 гр , плюс отвердос за 11 баксов примено ))) Я думал Аве уже лет 30 не выпускают , кто что за него скажет ?


ПС... я тут перекласифицируюсь в перекупа ) отсюда и вопросы соответствующие
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 17 Окт. 2011, 18:48:21
Кто может про Боди 499 ченить хорошее сказать ? Правда что его можно разводить до 30 - 40 процентов раствора ? ( по техничке до 20 )  , если так то выгодно получается
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 17 Окт. 2011, 19:34:23
Как то пробовал, не понравился, очень большая усадка плюс смывается растворителями. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: RDXXX от 17 Окт. 2011, 20:11:47
Долго я под себя подбирал лак, и вот наконец...кстати с подачи SSSR за что отдельное спасибо. Я бы и звездочку еще одну тебе прилепил, но не имею прав. Но смотрю и без меня жизнь налаживается, червончик вставлен.
Да, и сам лак
(http://savepic.su/358353m.jpg) (http://savepic.su/358353.htm)
КвикЛайн ну как то так, от ППДжи, красится замечательно (растворителем не разводить), и полируется на ура.
Название: Re: Лак
Отправлено: Eloy от 17 Окт. 2011, 20:14:18
Цитата: RDXXX от 17 Окт. 2011, 20:11:47
Долго я под себя подбирал лак, и вот наконец...кстати с подачи SSSR за что отдельное спасибо. Я бы и звездочку еще одну тебе прилепил, но не имею прав. Но смотрю и без меня жизнь налаживается, червончик вставлен.
Да, и сам лак
(http://savepic.su/358353m.jpg) (http://savepic.su/358353.htm)
КвикЛайн ну как то так, от ППДжи, красится замечательно (растворителем не разводить), и полируется на ура.

молоток, красиво.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 17 Окт. 2011, 20:18:12
Федор , я рад за тебя :o ;D и за себя тоже :P ;D пока в ближайшее время менять не собираюсь , цена-качество вполне устраивает,мое мнение-получше упола 91 го и 90 го,а бабки одинаковые ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: RDXXX от 17 Окт. 2011, 20:58:42
Да, Александр, теперь и побриться смогу. А ты:- купи зеркало, купи зеркало...
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 17 Окт. 2011, 21:22:09
А мне давно уже разонравился квик. После него долго сидел на брюлексе но щас он у меня перестал разливаться вообще , и фирменного брюлексовского блеска не наблюдается  :( Кароче думаю на что перейти
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 17 Окт. 2011, 21:23:54
RM  кристал ;D или PPG
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 17 Окт. 2011, 21:24:34
ппг круто только у нас один МС. ХС то вообще есть ?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 17 Окт. 2011, 21:28:16
ППЖ хс есть,но я ним редко пользовался, у нас его хер найдешь, в основном если машина покруче то РМ
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 17 Окт. 2011, 21:30:51
не помню чето пробовал ли я РМ  ??? Точно помню брал на пробу немного матового лака рм на пробу , красивый получился.
РМ у меня доверия не вызывает внешним видом )))) Вот например на пачку Глазурита смотришь и понимаешь за что платишь а вот с РМ такого нет  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 17 Окт. 2011, 21:34:58
да они стоят абсолютно рядом ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 17 Окт. 2011, 21:36:53
С удовольствием бы работал глазуритом но у нас нету где его покупать. Иногда проскакивает у барыг на рынке пару банок пи*женых из сервиса какого нить ) так они ничего сказать не могут какой отвердос, какой разбавос , там же все сложно у глазурита  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 17 Окт. 2011, 21:40:58
а в нете заказать?ведь Москва же :o
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 17 Окт. 2011, 21:43:12
Согласен в нете наверняка можно. Только самому лениво разбираться какой отвердос к чему именно нужен. Хочеться купить комплект и как можно меньше думать  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 17 Окт. 2011, 21:55:09
да там тебе все и обьяснят, те же диллеры ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 17 Окт. 2011, 21:56:51
хм ... а можешь порекомендовать лак какой нить глазуритовский ?
Название: Re: Лак
Отправлено: RDXXX от 17 Окт. 2011, 22:05:11
У нас, у Хижняка по глазуриту все продуманно и подсчитано с отведителем и растворителем. Но цена огого, за комплект 1600 миллиграмм минимум 65 евриков, и это за МС. А есть и за 90. Не каждый может себе позволить такую роскошь. Могу представить глаза клиента, скажем с 093, если только за лак ему нужно выложить, пусть даже 200 баксов.
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 18 Окт. 2011, 08:47:53
Цитата: LVLP от 17 Окт. 2011, 21:22:09
Кароче думаю на что перейти
Попробуй японцев (Kansai, Rock, Nippon), там есть из чего выбрать и по цене и по свойствам.
Тем более акции скдидочные постоянно проходят _http://www.paintbc.ru/actions.xml
Если надумаешь, пиши в личку проконсультирую по ценам

Вот ролик небольшой _____http://video.yandex.ru/users/nipponpaintru/view/5
Обрати внимание на время межслойной сушки :o



Название: Re: Лак
Отправлено: RDXXX от 18 Окт. 2011, 14:02:00
Это минимально допустимая межслойка, а больше можно? Это я к тому что как красить всю машину, даже если и разбирать, то крыша с порогами и задними крыльями...по любому времени больше уйдет. А лачек супер, но и цена наверное мама не горюй...
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 18 Окт. 2011, 14:12:18
Цитата: RDXXX от 18 Окт. 2011, 14:02:00
Это минимально допустимая межслойка, а больше можно? Это я к тому что как красить всю машину, даже если и разбирать, то крыша с порогами и задними крыльями...по любому времени больше уйдет. А лачек супер, но и цена наверное мама не горюй...

Можно и больше, елси принудительно обдувом не пользоваться и длинный отвердитель применять.
Только зачем... Если бочину красишь, пока задне крыло заканчиваешь, передне можно снова поливать.
Сейчас  стоимость комплекта Лака (5:1) HIPO CLEAR  (4,0л.)+Отвердитель (1,0л.) стоит 3000 руб.
1л. готовой смеси получается - 625 руб.
См. ссылки выше.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 18 Окт. 2011, 14:36:17
Цены нереальные,как то привык ,что хорошее не может быть дешёвым ;D
Дружище,сколько времени набирает монтажную прочность под своим весом(20-30гр),к примеру поставить бампер и не наделать отпечатков?Интересует как бы не техническая рекомендация,а наработка..по опыту..
Склонен к закипанию при превышении толщины слоя?
В Питере есть представительства?
Название: Re: Лак Nippon Paint HIPOCLEAR 5:1
Отправлено: Дружище® от 18 Окт. 2011, 15:02:20
Цитата: vladmir50 от 18 Окт. 2011, 14:36:17
Цены нереальные,как то привык ,что хорошее не может быть дешёвым ;D
Дружище,сколько времени набирает монтажную прочность под своим весом(20-30гр),к примеру поставить бампер и не наделать отпечатков?Интересует как бы не техническая рекомендация,а наработка..по опыту..
Склонен к закипанию при превышении толщины слоя?
В Питере есть представительства?
В Питере есть. Вот телефон (812) 527-19-37 . Спроси Антона.
Таскать можно примерно через 2-2,5 часа, "от пыли" через 15 мин.
Если класть пирог тонкими слоями, то закипание отсутствует по определению
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 18 Окт. 2011, 18:57:05
Цитата: vladmir50 от 18 Окт. 2011, 14:36:17
Цены нереальные,как то привык ,что хорошее не может быть дешёвым ;D
Дружище,сколько времени набирает монтажную прочность под своим весом(20-30гр),к примеру поставить бампер и не наделать отпечатков?Интересует как бы не техническая рекомендация,а наработка..по опыту..
Склонен к закипанию при превышении толщины слоя?
В Питере есть представительства?
Если хочешь быструю монтажную прочность, возми Novol ULTRA - 5-6 минут на пыль, 15-20 минут можно уже в руки брать, не оставляя отпечатков, 20 минут в камере до полировки, 5-6 часов на воздухе (20-25 градусов) до полировки. Лак не требует особого соблюдения температурных режимов нанесения, можно и в холоде наносить, в разумных пределах конечно. Один минус - этот лак только для локальных ремонтов, 1-2 детали. На полный перекрас не годится, слишком быстро сохнет.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 18 Окт. 2011, 18:58:41
Андрюха , а цена? у нас помоему такого нет :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 18 Окт. 2011, 20:41:11
Цитата: SSSR от 18 Окт. 2011, 18:58:41
Андрюха , а цена? у нас помоему такого нет :-\
По прайсу Новола - 16.7 европейских рубликов.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 18 Окт. 2011, 21:11:11
шара :o
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 18 Окт. 2011, 21:27:16
угук ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 18 Окт. 2011, 21:31:36
И как он-Ультра через время?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 18 Окт. 2011, 21:34:37
Цитата: avtocond от 18 Окт. 2011, 21:31:36
И как он-Ультра через время?
вот это самое интересное,кто пользовал в реалии - отзовитееесь только что через пол года Шокирован??
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 18 Окт. 2011, 21:34:52
Цитата: avtocond от 18 Окт. 2011, 21:31:36
И как он-Ультра через время?
А этого ни кто не знает , не прошло ещё время . Есть такой у солида  , вот он сука желтеет.
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 18 Окт. 2011, 21:38:05
Боди Экспресс тоже желтел. А Ультра пока можно видеть спустя 6-7 месяцев, но желтизны нет. и стойкий к царапинам.
Название: Re: Лак
Отправлено: Eloy от 19 Окт. 2011, 00:38:20
как качество mobihel hs и uhs и что лучше из них.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 19 Окт. 2011, 08:17:42
а я попробую роберло ультра, чето больше доверия ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Eloy от 19 Окт. 2011, 10:53:39
облом с ppg  у нас его нету, что из этого получше = u-pol, dyna, какой то хамелеон. лак хс нужен
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 19 Окт. 2011, 12:45:29
Хамелеон не какой то а нормальный и ХС впридачу,хамелеону лет семь.
(http://f9.ifotki.info/thumb/70884f75b25eeacb31f503eafd16e6e358d651101677832.jpg) (http://ifotki.info/9/70884f75b25eeacb31f503eafd16e6e358d651101677832.jpg.html)
Точило зимует на улице постоянно.
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 19 Окт. 2011, 15:46:51
Купил хамелиона хс у нас он самый дешевый , не считая реофлекса и вики. Что действительно нормальный лак ? На обороте написано сделаоно в германии ) Не привык что хорошее может быть дешевым
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 19 Окт. 2011, 15:50:12
А по поводу экспресс лаков , так СОЛИД помоему самый хороший. Действительно быстро сохнет , и уж точно не желтит . Минус упаковка полкило и стоимость как у лака огого
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 19 Окт. 2011, 15:57:35
Цитата: LVLP от 19 Окт. 2011, 15:46:51
Купил хамелиона хс у нас он самый дешевый
И почем нынче хамелион хс ?
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 19 Окт. 2011, 16:01:27
750 р. Ну соответственно у кого скидос есть 700. За 5 литров не узнавал , взял пару комплектов литровых на пробу
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 19 Окт. 2011, 16:46:01
Цитата: LVLP от 19 Окт. 2011, 15:46:51
Не привык что хорошее может быть дешевым
Бывает ;) Посмотри почту, скинул туда прайсик хитрый :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Eloy от 19 Окт. 2011, 17:14:02
Цитата: Дружище® от 19 Окт. 2011, 15:57:35
Цитата: LVLP от 19 Окт. 2011, 15:46:51
Купил хамелиона хс у нас он самый дешевый
И почем нынче хамелион хс ?
сегодня спрашивал 16 евро 1л хамилеон, u-pol и ещё что то.
Название: Re: Лак
Отправлено: Eloy от 19 Окт. 2011, 17:15:31
отлично сгоняю на хамилеоном если он хороший такой ))
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 19 Окт. 2011, 17:38:16
обыкновенный бютжетный лак , но получше мобихела и новола, хамиком красил года 4 назад - машины ездят нормально, кстати его не надо разбавлять ( я кстати ни один лак не разбавляю, а шагрень подбираю давлением)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 19 Окт. 2011, 19:50:29
Сегодня получилось покрасить хамелионом,нормальный лак на свои деньги.(но это пока не просох,утро покажет)
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 19 Окт. 2011, 19:52:25
да не сцы я так 300 раз красил, - все нормально будет. ;D а вы шо до утра на улице машину оставили :o тогда не знаааааю :o
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 19 Окт. 2011, 19:56:05
Саня так иней утром,мы как на пальцы перестает липнуть на улицу выкатываем,может солнце выглянет.или луна. :)
Машина реально на улице а капот и крыло в малярке,мы на улицу сбегаем ,посмотрим как переходом лучше на край кинуть  и назад шасть и красить . ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 19 Окт. 2011, 21:44:29
Сегодня тоже хамельоном лил, растворитель переходов от RM подходит отлично.
Низ дверей на Вито , 15 гр тепла , без раствора и практически без межслойки .
Утро жду спокойно  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 21 Окт. 2011, 15:15:37
Парни чего вы меня пугаете, без раствориеля ! Мне завтра обливать целиком машину одной банкой хамелиона , я думал туда ливануть раствора грамм 300 - 500  :D
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 21 Окт. 2011, 17:48:31
ливани :D потом через месяц лак будет матовый и усажен, перекрасишь и все делов то ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 21 Окт. 2011, 21:05:11
Цитата: LVLP от 21 Окт. 2011, 15:15:37
Парни чего вы меня пугаете, без раствориеля ! Мне завтра обливать целиком машину одной банкой хамелиона , я думал туда ливануть раствора грамм 300 - 500  :D
Это кто тебя так ограничил? Насчет одной банки.
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 21 Окт. 2011, 22:37:55
ну как бы есть вторая банка, но ее распечатывать неохото  ;D Это я сам , из соображения экономии. Машину тут прикупил на перепродажу , завтра полный облив  ;D

Кстати читаю массоувю истерию что разбавос в лак лить нельзя а то помутнеет ! У меня наоборот если на сухую красить лаком то потом смаржопы вылазиют и пр косяки и помутнения. Лак без разбавоса сохнет хуже ! Вот так вот в раше все наоборот  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 21 Окт. 2011, 23:36:22
Цитата: LVLP от 21 Окт. 2011, 22:37:55
ну как бы есть вторая банка, но ее распечатывать неохото  ;D Это я сам , из соображения экономии. Машину тут прикупил на перепродажу , завтра полный облив  ;D

Кстати читаю массоувю истерию что разбавос в лак лить нельзя а то помутнеет ! У меня наоборот если на сухую красить лаком то потом смаржопы вылазиют и пр косяки и помутнения. Лак без разбавоса сохнет хуже ! Вот так вот в раше все наоборот  ;D
Если тазик на продажу, то конечно, что можешь одной банкой полаковать, только клиенту не признавайся, что ты красил, скажи что так и было  ;D.
А насчёт "разбавоса" в лак - а почему нельзя??? Ведь самый лучший переход получается с добавлением, постепенно, больше того же разбавоса в лак, но только родного, а не того, шо для переходов.
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 21 Окт. 2011, 23:42:38
Цитата: михайл.ович от 21 Окт. 2011, 23:38:37].
Не могу найти родной разбавитель для Хамелеона.Пользуюсь счас от Дайны,думаю из-за него сушка оч. длинная
Нонсес , но тогда уж лучше бери Новоловский , я даже Дайну родным не разбавляю  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 22 Окт. 2011, 00:09:06
Цитата: михайл.ович от 21 Окт. 2011, 23:47:57
А родной бывает? В интернете не могу тоже найти
Конечно - Новоловский   ; У меня канистра была 5 л, вот на днях кончилась .
Но на ней было написано - продукт группы Акзо мобил ( или как то так , мужик в позе ласточки нарисован  :D )
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 22 Окт. 2011, 00:13:04
Цитата: Vaga от 22 Окт. 2011, 00:09:06
Цитата: михайл.ович от 21 Окт. 2011, 23:47:57
А родной бывает? В интернете не могу тоже найти
Конечно - Новоловский   ; У меня канистра была 5 л, вот на днях кончилась .
Но на ней было написано - продукт группы Акзо мобил ( или как то так , мужик в позе ласточки нарисован  :D )
;D Akzo Nobel.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 22 Окт. 2011, 16:35:04
Цитата: Vaga от 21 Окт. 2011, 23:42:38
Цитата: михайл.ович от 21 Окт. 2011, 23:38:37].
Не могу найти родной разбавитель для Хамелеона.Пользуюсь счас от Дайны,думаю из-за него сушка оч. длинная
Нонсес , но тогда уж лучше бери Новоловский , я даже Дайну родным не разбавляю  ;D
Vaga ,а чего тебе дайновский не нравиться.У меня он на полном ходу,и быстрый и медленный.Могу отметить,что способность к подрывам у него ниже сикенского и ппджовского.
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 22 Окт. 2011, 17:18:54
о ребяты ! Лак оказался суперский , чистый как слеза , растекается 1.5 слоя в зеркало , одной банки хватило на дверные проемы и машину сверху целиком. Только вот со всей машины только на трех деталях нет подтеков , угадайте на каких  ;D На самом деле расстроился сильно , завтра блин переделывать все  :(
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 22 Окт. 2011, 20:32:28
Цитата: LVLP от 22 Окт. 2011, 17:18:54
о ребяты ! Лак оказался суперский , чистый как слеза , растекается 1.5 слоя в зеркало , одной банки хватило на дверные проемы и машину сверху целиком. Только вот со всей машины только на трех деталях нет подтеков , угадайте на каких  ;D На самом деле расстроился сильно , завтра блин переделывать все  :(
Вот лак здесь причём  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 22 Окт. 2011, 20:36:56
Цитата: дядя Женя от 22 Окт. 2011, 16:35:04
Vaga ,а чего тебе дайновский не нравиться.У меня он на полном ходу,и быстрый и медленный.Могу отметить,что способность к подрывам у него ниже сикенского и ппджовского.
Да мне вообще Дайна не нравиться , в смысле лак . Да и с ихним раствором или смаржопа или на глянец хрен выйдеш.
Пользую только базу .Вообще как то не срослось у меня с Дайной , практически ничего не беру из их линейки.
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 22 Окт. 2011, 20:49:06
Цитата: Vaga от 22 Окт. 2011, 20:32:28
Цитата: LVLP от 22 Окт. 2011, 17:18:54

Вот лак здесь причём  ;D

Вчера за него отзывы читал , люди рекомендуют не вые"ываться и красить первый раз акуратнее , потому как он сильно текуч.
Я естессно седня на это забил йух и махал им как брюлкесом  ;D

Он вроде нормально лег , я даже минут 10 успел полюбоваться как вся машина ровненько разлилась , а потом поплыло все  ;D Я бросился к ИКшке , к фену , но это была напрасная истерика , темпиратура его только сильнее жижила
На форуме ЗАПРЕЩЕНЫ!

1. Мат и флуд, в том числе завуалированный.

Нарушителей ожидает: предупреждение, временный бан или бан, в зависимости от нарушения.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 22 Окт. 2011, 21:05:07
обычно на лак уфошку ставлю уже когда лак на отлип хреново берется (гдето через пол часа)потому, что он нагевается только положенный и становится более текуч.сегодня покрасил попробовал упол 86-понравилась скорость сушки (через 2-3 часа полировал :o ;D) но ложить трудновато с непривычки-сцука сохнет на лету ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 22 Окт. 2011, 21:10:19
не ребяты , хамелион мне понравился. Есть еще одна банка , завтра повторение мать учения )))))))  Еще мне понравилось что он "горит" как наполтрованый. Может пошло немного , но для перекупских целей самое оно )
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 22 Окт. 2011, 21:15:12
Завтра не получиться , надо дать ему высохнуть , или снимать всё до грунта . Иначе бугры от подтёков повылазят.
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 22 Окт. 2011, 21:17:13
Цитата: Vaga от 22 Окт. 2011, 21:15:12
Завтра не получиться , надо дать ему высохнуть , или снимать всё до грунта . Иначе бугры от подтёков повылазят.

не не  ,только что был в боксе , пробовал 360 на орбиталке уже сбивает подтек , хотя он сох то всего ничего при 15 градусах. Я думаю завтра с утра быстренько все посбиваю и покрашу  :)

Но естессно джо грунта получиться  ,т.к. красил в 1.5 слоя да и лак за собой базу потащил , а там цвет лютый почти снежка  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 22 Окт. 2011, 22:30:29
LVLP-как тебя по батюшке? У меня по такой срачной(о) перекраске база лак подрывала.Попробуй сперва базой где нибудь в неприметном месте,может и  будет тогда выходной. ;)- если поднимет.
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 22 Окт. 2011, 22:35:33
Цитата: avtocond от 22 Окт. 2011, 22:30:29
LVLP-как тебя по батюшке? У меня по такой срачной(о) перекраске база лак подрывала.Попробуй сперва базой где нибудь в неприметном месте,может и  будет тогда выходной. ;)- если поднимет.

LVLP  Петрович  ;D Я понял что  вы все меня сколняете к выходному. Я уже и сам думаю об этом. Тадыйть в понедельник день тяжелый все переделаю  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 22 Окт. 2011, 22:37:53
ты лучше зашлифуй все потеки и неровности и пусть хотя бы сутки подсохнеп перед покраской, а еще лучше - грунт изолятор, тогда точно ниче не порвет ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 22 Окт. 2011, 22:42:14
ди ничего не подорвет )
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 22 Окт. 2011, 22:45:13
ню ню , да бог ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 22 Окт. 2011, 22:46:58
У меня карма на должном уровне , подрывало последний раз года два назад  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 23 Окт. 2011, 01:02:00
Цитата: LVLP от 22 Окт. 2011, 21:10:19
не ребяты , хамелион мне понравился. Есть еще одна банка , завтра повторение мать учения )))))))  Еще мне понравилось что он "горит" как наполтрованый. Может пошло немного , но для перекупских целей самое оно )
Лак очень даже не плохой, он кстати чистый, не желтит, но оч не любит температуру ниже ~ 20 C, стает медленно. На лето для бюджета самое оно.
Название: Re: Лак
Отправлено: Eloy от 23 Окт. 2011, 19:45:46
блин что мне делать если в гараже постоянно 18 с
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 23 Окт. 2011, 19:46:49
18 - это нормально
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 23 Окт. 2011, 19:49:37
Красить  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 23 Окт. 2011, 19:50:02
Цитата: Eloy от 23 Окт. 2011, 19:45:46
блин что мне делать если в гараже постоянно 18 с
Лак по шустрее взять, ну или отвердос к нему  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 23 Окт. 2011, 19:50:37
или отвердос, незнаю у меня если есть иногда 18 градусов, то покраска происходит чуть дольше и все, а так никаких изменений , даже 15 ниче - все работает, ниже 15 конечно - плохо ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 23 Окт. 2011, 19:55:22
Да при такой температуре хватит того чтоб лак подогерть до 20 - 25 гр.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 23 Окт. 2011, 20:00:49
Цитата: Vaga от 23 Окт. 2011, 19:55:22
Да при такой температуре хватит того чтоб лак подогерть до 20 - 25 гр.
кстати когда поляки летом приезжали они как раз рекомендовали подогревать лак, он лучше схватывается и прекрасно растекается.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 24 Окт. 2011, 11:06:25
Это чё? Новол жиже будет если его скипятить чутка?  :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 24 Окт. 2011, 12:33:14
Цитата: Arie от 24 Окт. 2011, 11:06:25
Это чё? Новол жиже будет если его скипятить чутка?  :-[
не кипятить, а подогреть (30-35 градусов) ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 24 Окт. 2011, 12:39:29
Цитата: Arie от 24 Окт. 2011, 11:06:25
Это чё? Новол жиже будет если его скипятить чутка?  :-[
Любой материал при нагреве-охлаждении меняет вязкость
(http://i068.radikal.ru/1110/03/887bfa71b882t.jpg) (http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/1110/03/887bfa71b882.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 24 Окт. 2011, 14:21:07
Цитата: RDXXX
Привет! А с шагренью что делать, хочу так положить как на видео что ты выставлял в теме "Лак". Хоть и понимаю что там Японец лак.
Честно говоря, даже и не знаю как на пальцах объяснить, там действительно японский лак - он относительно жидкий. Сейчас Акции проходят
___http://www.paintbc.ru/actions.xml?&actions_id=3264&month_id=52&year_id=3191
- попробуй, понравится... очень удобный в работе
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 24 Окт. 2011, 14:28:44
Цитата: LVLP от 21 Окт. 2011, 15:10:34
Привет ! Сориентируй пожалуйста сколько получается кило лак +полкило отвердителя ? Ну чтобы сравнить  с другими.
Если брать  лак  HIPO CLEAR, то он разводится  (5:1)
Комплекта Лака (банка 4,0л.)+Отвердитель ( банка 1,0л.) по акции стоит 3000 руб.
Значит, при разведении 5:1  стоимость 1л. готовой смеси составит 625 руб.
При желании, можно добавить 5-10% разбавителя, но я лично не добавляю... и  так хорошо растекается. :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 24 Окт. 2011, 14:41:23
ЛАК   HIPO CLEAR           4 ЛИТРА=2000руб (500 руб литр)
ОТВ-ЛЬ NAX MULTI (5:1) 1 ЛИТР= (1000 руб литр)
Название: Re: Лак
Отправлено: васаби от 24 Окт. 2011, 16:02:05
Цены заманчивые, и лак смотрится здорово. Жаль у нас в Украине такого нет.
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 25 Окт. 2011, 18:53:21
Цитата: Дружище® от 24 Окт. 2011, 14:41:23
ЛАК   HIPO CLEAR           4 ЛИТРА=2000руб (500 руб литр)
ОТВ-ЛЬ NAX MULTI (5:1) 1 ЛИТР= (1000 руб литр)

Я всетаки напрягся и посчитал... ))) не так бюджетно получается  :-[

7.5 литров готового этого лака получается 4500 руб при том что
квик лайн хс 7.5 литров готового - 3500 рублей
брюлекс хс 7.5 литров готового 4000 руб
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 26 Окт. 2011, 10:27:14
Цитата: LVLP от 25 Окт. 2011, 18:53:21
Цитата: Дружище® от 24 Окт. 2011, 14:41:23
ЛАК   HIPO CLEAR           4 ЛИТРА=2000руб (500 руб литр)
ОТВ-ЛЬ NAX MULTI (5:1) 1 ЛИТР= (1000 руб литр)

Я всетаки напрягся и посчитал... ))) не так бюджетно получается  :-[

7.5 литров готового этого лака получается 4500 руб при том что
квик лайн хс 7.5 литров готового - 3500 рублей
брюлекс хс 7.5 литров готового 4000 руб
Это немного разные весовые категории. :) Novol наверное еще дешевле.
Его корректнее сравнивать c Du Pont или Standox...
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 26 Окт. 2011, 11:52:18
Я знаю много фирм, которые привозят в страну материалы средненго сегмента, которые никто не знает, а потом делают накрутки и сравнивают со Штандоксом или Шписхеккером, только потому, что на свои материалы такие цены лупят.
Хотя, по большому счёту у Дюксона и Дюпонта разницы почти нет в самих материалах, а вот в цене есть. Это чисто мулька производителей, разделять материалы на разные категории. То же самое и у Штандокса, и у Новола и у Акзо Нобеля - Сиккенс и Дайна.
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 26 Окт. 2011, 12:32:33
Цитата: andrjuha17 от 26 Окт. 2011, 11:52:18
То же самое и у Штандокса, и у Новола и у Акзо Нобеля - Сиккенс и Дайна.
Так ты хочешь сказать, что при равных ценах ты бы выбрал Дуню вместо Сиккенса :o ?
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 26 Окт. 2011, 23:37:36
Цитата: Дружище® от 26 Окт. 2011, 12:32:33
Цитата: andrjuha17 от 26 Окт. 2011, 11:52:18
То же самое и у Штандокса, и у Новола и у Акзо Нобеля - Сиккенс и Дайна.
Так ты хочешь сказать, что при равных ценах ты бы выбрал Дуню вместо Сиккенса :o ?
Запросто, правда это не касается абсолютно всех материалов Сиккенс и Дайна. Но есть определённая часть материалов, которые просто дублируются в обоих брендах, но с разными этикетками и по разным ценам. То же самое есть у ДюПонта и Дюксона, у Новола и Спетраля....
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 27 Окт. 2011, 08:03:33
Цитата: andrjuha17 от 26 Окт. 2011, 23:37:36
Запросто, правда это не касается абсолютно всех материалов Сиккенс и Дайна. Но есть определённая часть материалов, которые просто дублируются в обоих брендах, но с разными этикетками и по разным ценам. То же самое есть у ДюПонта и Дюксона, у Новола и Спетраля....

Огласите список пожалуста. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 27 Окт. 2011, 10:14:10
Цитата: andrjuha17 от 26 Окт. 2011, 23:37:36
То же самое есть у ДюПонта и Дюксона, у Новола и Спетраля....
Но согласись у Дюпона Центари 600 и Центари 6000 - это разные продукты с разной укрывающей способностью, а уж тем более Дюксон - баночная система.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 27 Окт. 2011, 21:05:47
Я пожалуй не соглашусь с дайной и сиккенсом.Вполне допускаю,что часть материалов возможно.Но вот лаки точно-у сиккенса,лезонала и дайны различны по многим параметрам.(просто когда ежедневно работаешь именно с этой линейкой-это очевидно-нюансы в нанесении разные) Растик тоже разный(причем существенно),шпакля однозначно.Грунты тоже.Что там еще осталось?
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 27 Окт. 2011, 22:04:23
нет ну что то здравое в том заявлении есть. Например перчатки с резиновыми пупырышками оставляют микро царапины одинаково , что на новоле что на глазурите керамическом  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 28 Окт. 2011, 01:40:39
Это называеться недосушенность материала..
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 28 Окт. 2011, 08:10:31
Ну керамический лак, это ещё не значит, что он ничего не боится. Тем более ремонтные керамик лаки всегда мягче заводских.
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 28 Окт. 2011, 11:08:04
Цитата: LVLP от 27 Окт. 2011, 22:04:23
нет ну что то здравое в том заявлении есть. Например перчатки с резиновыми пупырышками оставляют микро царапины одинаково , что на новоле что на глазурите керамическом  ;D
Данное утверждение справедливо и к силикатнму кирпичу.И в том и другом случае остаются вмятины на капоте. Но на капоте покрытом Дайновским лаком, мне кажется вмятина поглубже будет ;)
А если без шуток, то разграничение на сегменты (высший, средний, бюджетный, эконом и т.д.) существует  и не раз здесь обсуждалось. Выбор материала дело сугубо индивидуальное - кто-то любит мирку, кто-то 3М, кто-то санмайт... каждый голосует своим кошельком
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 28 Окт. 2011, 19:06:29
Дружище,ты как раз говоришь о разных брендах. Я например как раз работаю с дилером дайна,лезонал,сикенс. И разумеется всю линейку по мере возможности проверил от и до.К сикенсу претензий вообще нет,кроме цены,а вот у лезонала(особенно к его универсальному отвердосу) и у дайны есть претензии.Именно поэтому и утверждаю-хоть и владелец у этих марок один-но производные данные точно разные.
Название: Re: Лак
Отправлено: LVLP от 28 Окт. 2011, 20:48:04
Цитата: vladmir50 от 28 Окт. 2011, 01:40:39
Это называеться недосушенность материала..

тю тю
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 28 Окт. 2011, 20:59:53
Цитата: дядя Женя от 28 Окт. 2011, 19:06:29
Дружище,ты как раз говоришь о разных брендах. Я например как раз работаю с дилером дайна,лезонал,сикенс. И разумеется всю линейку по мере возможности проверил от и до.К сикенсу претензий вообще нет,кроме цены,а вот у лезонала(особенно к его универсальному отвердосу) и у дайны есть претензии.Именно поэтому и утверждаю-хоть и владелец у этих марок один-но производные данные точно разные.
Согласен, даже у 3М есть линека дорогая и дешевая. Одни абразивы "крепкие", другие сыпятся... ну и цена соответствующая
Название: Re: Лак
Отправлено: AJIKALLI от 20 Нояб. 2011, 19:59:59
Извините что встряну ...
Лак ПЛ1122 кто нибудь использовал?
Для тех кто не в теме, это наш ответ Чемберлену багтону и алсе, "резиновый" лак "soft touch".
Название: Re: Лак
Отправлено: Mi4len от 27 Нояб. 2011, 11:41:42
мде.. название как всегда исконно русское((( С таким именем конкуренции не сделаешь
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 27 Нояб. 2011, 21:15:24
Цитата: AJIKALLI от 20 Нояб. 2011, 19:59:59
Лак ПЛ1122 кто нибудь использовал?

Вот здесь обсуждают _http://www.krasimavto.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=5&TID=390
Название: Re: Лак
Отправлено: AJIKALLI от 27 Нояб. 2011, 22:27:52
Цитата: Mi4len от 27 Нояб. 2011, 11:41:42
мде.. название как всегда исконно русское((( С таким именем конкуренции не сделаешь

Название - фигня. Вот то, что продают только бочками по безналу - внатуре "конкурентное преимущество".
Ну не дебилы?
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 28 Нояб. 2011, 01:55:29
Ну так когда-нибудь подправят под авторемонт,тару уменьшат,ценник взвинтят,относительно рыночных аналогов..ну или править ничего не будут..просто тару уменьшат,описание и технички перепишут,цену взвинтят ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: dddimooon от 13 Дек. 2011, 21:02:48
кто нибудь пробовал лак HiQ 310 или 410?
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 14 Дек. 2011, 19:49:05
А что за зверь такой?
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 15 Дек. 2011, 00:35:21
Хай кью..экспресс лак O0
Название: Re: Лак
Отправлено: u-ra от 15 Дек. 2011, 11:27:44
Цитата: dddimooon от 13 Дек. 2011, 21:02:48
кто нибудь пробовал лак HiQ 310 или 410?
Сохнет даже на морозе ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 15 Дек. 2011, 11:32:48
А потом отваливается при +5?  ;D
Фото есть у кого-то?
Название: Re: Лак
Отправлено: u-ra от 15 Дек. 2011, 11:42:04
Цитата: andrjuha17 от 15 Дек. 2011, 11:32:48
А потом отваливается при +5?  ;D
Фото есть у кого-то?
да, именно так :D Фото чего?
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 15 Дек. 2011, 12:03:39
Нуууу, фото банки лака.
Сомневаюсь, что уже есть фото, как лак отвалился. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: u-ra от 15 Дек. 2011, 12:13:56
Цитата: andrjuha17 от 15 Дек. 2011, 12:03:39
Нуууу, фото банки лака.
Сомневаюсь, что уже есть фото, как лак отвалился. ;)
Это корейский дешевый лак, плохо растекается, как положишь так и лежит, быстро сохнет хорошо полируется, но усадка и непрочность покрытия, блеск не очень. Говорят облезает.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 15 Дек. 2011, 12:15:16
(http://servi.su/images/kraska/hiq/hiqnews.jpg)
Название: Re: Лак
Отправлено: dddimooon от 17 Дек. 2011, 08:31:53
я на нем два месяца сижу. мне пока нравится. 410 сохнет на лету. при 30 через час-два можно собирать. часа три и полируй. межслойная сушка при 20 мин 5. не более. соответственно меньше пыли.
по растекаемости плохо. но это свой плюс. как положишь так и будет лежать.

остается открытым вопрос по поводу отслаивания от базы. у кого есть опыт общения с ним, поделитесь. а то получать свой опыт можеть стать в копеечку.;)
Название: Re: Лак
Отправлено: dddimooon от 17 Дек. 2011, 08:32:51
кстати я литр за 1100руб покупаю.
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 17 Дек. 2011, 19:08:17
Если отслаивается от базы, то значит он оооочень шустрый лак ;), чёто там намутили производители, он сохнет, не успевая "сцепиться" с базой. Может медленный отвердос поможет. Хотя, я бы не рисковал этим лаком работать.
Название: Re: Лак
Отправлено: dddimooon от 19 Дек. 2011, 20:07:03
а кто duxone dx-44 с быстрым отвердителем пробовал?
Название: Re: Лак
Отправлено: Военегъ от 25 Дек. 2011, 19:38:01
если нехватило лака, то можно ли в уже разведённый, долить свежеразведённый и/или разбавитель? риск есть? насколько знаю не рекомендуется. просьба отписаться успешно проведщих испытания или с печальными последствиями (с временными рамками простоя до смешивания). грунт акриловый таким макаром разводил, а вот с лаком побоялся поскупиться.
в итоге попал на 250 рублей перерасхода, и с мыслью которая не даёт заснуть.
ситуация такая. красил чужим пистолетом. надо было покрасить крыло и бампер. прикинул. развёл 200 грамм лака + 100 грамами отвердоса. из расчёта 100 грамм на крыло и 200 на бампер. прошёл первый слой подождал 10-15 минут. Прошёл второй слой, крыло в глянец с учётом нужной шагрени и ожидаемой усадки. всё чудно, открываю бачок, а там осталось 150 гр. понимаю что не хватит на бампер, в итоге слил 150 гр в печь. развёл свежака: 200 лака + 100 отвердоса итого 300 что бы уж верняк, в итоге хватило ровно 200 грамм и слил ещё 100 в печь.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 25 Дек. 2011, 19:41:00
свежеразведенный можно, а раствором объем не спасешь, - усядется или заматовеет. я крашу и если не хватает, выхожу развожу доливаю и опять крашу, и так пока не покрасишь, жизненная способность смеси - ЧИТАЙ ТЕХНИЧКУ, в среднем около 3х часов, так что в течении 1-2 х часов можно мешать со свеже разбавленным, также можно и раствор добавлять, а вот когда он начнет густеть и тянутся, вот тогда разбавляй не разбавляй - все равно накосячишь.
Название: Re: Лак
Отправлено: AJIKALLI от 25 Дек. 2011, 19:43:28
Да можно конечно, если у предыдущего замеса "срок жизни" не истёк. Я всегда так и делаю, развожу материала на один слой с небольшим запасом, потом замеряю реальный расход и добавляю сколько надо.
Нельзя разведёный лак обратно в банку выливать  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 25 Дек. 2011, 19:45:47
Цитата: AJIKALLI от 25 Дек. 2011, 19:43:28

Нельзя разведёный лак обратно в банку выливать  ;D
можно- только один раз :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Военегъ от 25 Дек. 2011, 19:49:33
спасибо SSSR и AJIKALLI за оперативный ответ)
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 26 Дек. 2011, 15:53:19
сегодня прикупил ;D (http://f9.ifotki.info/thumb/4eda5c4b96a06431c4c64b5ee430cc4dc13af6107567700.jpg) (http://ifotki.info/9/4eda5c4b96a06431c4c64b5ee430cc4dc13af6107567700.jpg.html) лак 5 литров-штука грн диамонтом работал (не нравится пропорция-гемор 5:1), попробую бейсик
Название: Re: Лак
Отправлено: NSK-Academ от 26 Дек. 2011, 16:12:26
SSSR слухай а как он в сравнении с тем же квик лайном? Квик нам не нравится, текучий какой-то, а рм продают, но не пробовали его еще.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 26 Дек. 2011, 19:28:46
квик стает, оч долго, поэтому и текуч,да и с шагренью трудновато подгадать, а РМ быстрее, но квик гуще, чем мне он и не нравится (но лак хорош, я просто противник в лак добавлять раствор) ложить надо придрочится, а РМ пожиже , ложится типа хамелиона, ну дето так
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 26 Дек. 2011, 19:33:36
Я тоже раствора в лак не добавляю, а просто подогреваю его. Раствор даю разве что в "быстрый" лак, и то, если надо покрыть больше 2-х деталей.
Название: Re: Лак
Отправлено: IGOR.10 от 27 Дек. 2011, 20:00:42
Подкажите в диамонте отвердитель гуще лака?
Название: Re: Лак
Отправлено: васаби от 27 Дек. 2011, 20:55:55
Гуще, это когда уже влаги натянул, и начинает сам застывать.
Название: Re: Лак
Отправлено: IGOR.10 от 27 Дек. 2011, 20:57:38
У меня гуще, может он просрочен?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 27 Дек. 2011, 20:59:41
если нет кусков и однородная масса - попробуй чуть смешай и сделай выкраску, мож я и ошибаюсь, год как не красил диамонтом, но вылил после него литров 50 разного лака-все не упомнишь
Название: Re: Лак
Отправлено: IGOR.10 от 27 Дек. 2011, 21:03:44
Купил 5л. лака и 1л. отвердителя, когда смешивал по пропорции заметил что отвердитель густой. Пользуюсь  первый раз этим лаком потому и спрашую. Большое спасибо за ответы.
Название: Re: Лак
Отправлено: IGOR.10 от 27 Дек. 2011, 21:05:35
Кусков нету, красил деталь- сохнет нормально.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 27 Дек. 2011, 21:17:20
Смотри чтоб небыло как с мелкой пылью-пузырьками.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 27 Дек. 2011, 22:35:50
Цитата: IGOR.10 от 27 Дек. 2011, 21:03:44
Купил 5л. лака и 1л. отвердителя, когда смешивал по пропорции заметил что отвердитель густой. Пользуюсь  первый раз этим лаком потому и спрашую. Большое спасибо за ответы.
смотри чтоб, в конце(как обычно)не осталось полтора литра лака, а отвердоса не осталось,у меня так было и не раз, поэтому зарекся брать пропорцию 5:1
Название: Re: Лак
Отправлено: Тимати от 28 Дек. 2011, 10:18:13
Плотность Diamontop - 0.944г/см3
               H 9000 - 1.08г/см3
Отвердитель более густой.
Название: Re: Лак
Отправлено: fizix от 28 Дек. 2011, 11:16:59
Цитата: SSSR от 27 Дек. 2011, 22:35:50
Цитата: IGOR.10 от 27 Дек. 2011, 21:03:44
Купил 5л. лака и 1л. отвердителя, когда смешивал по пропорции заметил что отвердитель густой. Пользуюсь  первый раз этим лаком потому и спрашую. Большое спасибо за ответы.
смотри чтоб, в конце(как обычно)не осталось полтора литра лака, а отвердоса не осталось,у меня так было и не раз, поэтому зарекся брать пропорцию 5:1
ты смотри,и у меня такое было :o ,где ж мы про...моргали?
а отвердос-да,густой,выкрасил 4 литра-нормально блестит,только вроде мягкий,хотя машина ждет полировки,уже больше недели прошло,надо снова потрогать
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 28 Дек. 2011, 18:19:32
Если за неделю остался мягким, то ужо не сильно потвердеет потом.
Название: Re: Лак
Отправлено: NSK-Academ от 28 Дек. 2011, 18:37:00
Цитата: andrjuha17 от 28 Дек. 2011, 18:19:32
Если за неделю остался мягким, то ужо не сильно потвердеет потом.
Это точно, но еще важна температура в помещении при сушке. Вон мы сегодня вышкуривали не досохший лак и ниче, погрели ИК лампами - все ок. Я в плане того что с отвердосом тоже были непонятки, лак впервые пробовали этот.
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 16 Янв. 2012, 22:13:59
Усем здрасти!
На днях встретил машинку, лакованную в мае прошлого года Новоловским Экспресс лаком - Ультра. Довольно приличненько смотрится и желтизны нету. Лак ложился на 419-ю (Опал). так что можно использовать, тем более в условиях зимы-весны.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 16 Янв. 2012, 22:34:41
это тот которым новоловцы на презентации дули?
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 16 Янв. 2012, 22:39:07
Цитата: SSSR от 16 Янв. 2012, 22:34:41
это тот которым новоловцы на презентации дули?
Я-я. натюрлих.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 16 Янв. 2012, 22:41:01
да и ложился он неплохо ;) но новол ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 16 Янв. 2012, 22:45:06
Ну Новол, и что, зато хоть не придуманный бренд, а производитель.
Да и они сами делают свои продукты, кроме сопутствующего.
Название: Re: Лак
Отправлено: dimakorg от 18 Янв. 2012, 17:35:57
заговняли везде и вся мой лак дюксон хс:)
я-то думал премиум брэнд..у нас такой 25 $ стоит
посоветуйте тогда что лучше взять
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 18 Янв. 2012, 18:22:24
Цитата: dimakorg от 18 Янв. 2012, 17:35:57
заговняли везде и вся мой лак дюксон хс:)
я-то думал премиум брэнд..у нас такой 25 $ стоит
посоветуйте тогда что лучше взять
у нас PPG д 800 25 баксов ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 18 Янв. 2012, 18:26:40
а чем плох U-Pol или Квиклайн в той же ценовой категории что и Дюксон....
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 18 Янв. 2012, 18:29:29
Цитата: Arie от 18 Янв. 2012, 18:26:40
а чем плох U-Pol или Квиклайн в той же ценовой категории что и Дюксон....
во во , по мне даже хамелеон класный лак по сравнению с дюксоном, и причем цена почти та же :o
Название: Re: Лак
Отправлено: vovkast от 18 Янв. 2012, 18:58:51
... кто юзал лак  RAND HS (RS 320),   отзывы.     оф. дилер что-то настойчиво навязывает линейку.  :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 18 Янв. 2012, 19:14:36
Цитата: vovkast от 18 Янв. 2012, 18:58:51
... кто юзал лак  RAND HS (RS 320),   отзывы.     оф. дилер что-то настойчиво навязывает линейку.  :-[
Я лично по лаку ничего не слышал, а вот по шпатлёвкам RAND один продавец говорил, что от маляров положительные отзывы только о цене этого материала, а качество и обрабатывемость паршиво.
Название: Re: Лак
Отправлено: vovkast от 18 Янв. 2012, 19:24:50
... лак дают на пробу,  на шару, в 0.5 литровой фасовке.  ( 0.5л. +0.25л отв.)   я такую фасовку лака первый раз вижу.  видно специально разлит для проб, малярам.   :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 18 Янв. 2012, 19:37:17
не знаю как кто, но лично я ни когда не ведусь на акции и на пробы типа этого лака, возьми за пачку и переделай водокачку :D а потом они через год дадут материал на переделку, - дешевый сыр... шо за народ вечно хочет купить лак по цене воды  :o а потом вот блин - косяк, скучно жить - экспериментируйте ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: AJIKALLI от 18 Янв. 2012, 19:46:25
Чудеса на виражах блин....
Покрасил 1.5 года назад капот в синий металлик, гдето через год он начал облезать. Владелец долго тянул, но 3 месяца назад я его всёже перекрасил. Лак реально сходил чулком, 95% площади сдул воздухом из продувочного пистолета. По закону подлости оставшиеся 5% были на всяких загибах и на кромках.
Чтоб "не думалось", взял родной растворитель к С600, свежий дюксоновский лак и отвердитель. Покрасил.
Блеать, давеча приходит СМСка "Лёх, капот опять облез". :o
Есть какие нибудь соображения?

ЗЫ, краску с доколеровкой беру всегда в одном месте, проблемы только с этой машиной.
Да, был ещё один случай с отслоением, чел просто меня в известность поставил, но машину не показывал. Что характерно, тоже синий цвет. ???
Название: Re: Лак
Отправлено: vovkast от 18 Янв. 2012, 20:12:00
...как по мне, самые проблемные, на счет адгезии база-лак, красные моно BASE,   там что то связано с производством самого пигмента, типа  делают его  из какой то органики а остальные из синтетики. :-\  или на оборот.    ... на красном сам попадал.

... сейчас стараюсь последние слои, слегка ежем напылять, для адгезии  и лак не переливать, по толщине.  :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 18 Янв. 2012, 20:42:25
Кислотный грунт заливался на машину?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 18 Янв. 2012, 20:47:31
Цитата: andrjuha17 от 18 Янв. 2012, 20:42:25
Кислотный грунт заливался на машину?
Андрюха , а причем кислотник, если слез только лак?
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 18 Янв. 2012, 20:57:30
Цитата: AJIKALLI от 18 Янв. 2012, 19:46:25
Чудеса на виражах блин....
, свежий дюксоновский лак и отвердитель. Покрасил.
Блеать, давеча приходит СМСка "Лёх, капот опять облез". :o
Опьять дюксоновский лак  :D Для производства дюксона используються компоненты производимые в основном в китае.
Дальше додумывайте сами. Так же под этой маркой продают нелеквиды других брендов.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 18 Янв. 2012, 20:59:12
Цитата: Vaga от 18 Янв. 2012, 20:57:30
Так же под этой маркой продают нелеквиды других брендов.
откуда знаешь?
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 18 Янв. 2012, 21:01:04
Есть надёжный источник , да и москвичи в курсе где это всё разливают. Почему Лёха не знает , вопрос.
Название: Re: Лак
Отправлено: Мих@лыч от 18 Янв. 2012, 21:02:31
Он в центре живет ,а разливают в замкадье. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 18 Янв. 2012, 21:03:52
колитесь,че еще где разливают ;D всем будет интересно ;) у нас в 98 году я лак круче дюксона наити не мог
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 18 Янв. 2012, 21:07:49
Цитата: SSSR от 18 Янв. 2012, 20:47:31
Цитата: andrjuha17 от 18 Янв. 2012, 20:42:25
Кислотный грунт заливался на машину?
Андрюха , а причем кислотник, если слез только лак?
Кислота очень долгло испаряется, очень. И если её не перекрыть так, как положено, то может подрывать покрытие. А база не такая плотная, как лак, по-этому может и не облезать.
Если первый раз капот лаковался Дюксоном, то наверно второй раз уже был другой лак.
Название: Re: Лак
Отправлено: васаби от 18 Янв. 2012, 21:24:30
красные моно BASE
Подтверждаю, и у меня было на красной моно, лак не поиню, но точно не дюксон. А база Мипа была.
Название: Re: Лак
Отправлено: vovkast от 18 Янв. 2012, 21:39:53
... у меня было на базе БОДИ микс,  правда база была положена в почти глянец.  на мобихеле  пока покатывало. но после того случая последние слоя,  на моно базах тоже напыляю , для  адгезии.   :-X
   лак , на глянцевый слой базы, не ложу.  :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: васаби от 18 Янв. 2012, 21:45:41
Ну может в этом что то и есть. Не понятно что молекулы в это время делают, чего не перескакивают туда-сюда (философский вопрос).
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 18 Янв. 2012, 21:51:41
Красные синие , лак напылять. Вы о чём парни. Один два мокрых , последний полусухой выравнивающий , всё . Если межслойка
выдержана правильно ни какой лак не отлетит ( за дюксон не знаю  :D ) . Моно база это крашенный биндер, без прлов .
Ни чем не отличаеться от обычных " металиков" . Можно без послелнего полусухого под лак .
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 18 Янв. 2012, 21:54:27
незнаю-сколько раз красил мипой супер рэд и нихрена никогда не слазило ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: васаби от 18 Янв. 2012, 21:56:50
Да хрен его знает, конечно переделал на шару. Капот и передний бампер. И потом осенило и сказал что это мойщик перестарался. В общем больше я его не видел, или продал, и мойщикам мозги выносит.  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 18 Янв. 2012, 22:06:05
Цитата: SSSR от 18 Янв. 2012, 18:29:29
Цитата: Arie от 18 Янв. 2012, 18:26:40
а чем плох U-Pol или Квиклайн в той же ценовой категории что и Дюксон....
во во , по мне даже хамелеон класный лак по сравнению с дюксоном, и причем цена почти та же :o
Красл дюксоном дх-40  вчера и сегодня.Нормальный лак если а банке то о чем думаеш.Ю-пол  требовательный к вентиляции,в загазо.затуманеном помешении хрен покрасиш.
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 18 Янв. 2012, 22:06:14
На счёт моек - это уже не такая фантастика. Я слышал, как в Киеве фирма притащила "оттуда" новую активную пену и раздавала по мойкам, для изучения спроса. Лак на машинах тускнел, а в некотторых случаях и слезал слоями.А люди, чьи машины были помыты этой пеной, выносили мозги малярам, что те не умею полировать и т.д. Только потом поняли, что дело в пене.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 18 Янв. 2012, 22:10:51
я жаль не сфотал,неделю назад полировал фары на амулете(понятно,что китай,но :-X) так я начинал чистить их Р150 машинкой, или выкинуть, так вот это после моек, стала вся плекса ,как порватая база ежиком :o
Название: Re: Лак
Отправлено: vovkast от 18 Янв. 2012, 22:19:47
... для удешевления цен на материалы производители роют во всю,  из какого говна еще слепить  продукцию  что бы больше заработать. хоть гуам  и имеет хорошую адгезию,  но они умудряются и его так развести , что и он перестает липнуть.   а мы  переживаем  че косяки лезут.     ... мы у них идем как третьи страны.  у себя они ввели не свинцовосодержащие компоненты в рецептуры красок.  вся  просроченная бодяга приехала к нам,   мы ей рады  какая хорошая краска,  косяков с ней нет.  но она кончилась.  под именитыми брендами   начали лепить эконом линейки материалов - прокатит.   и прокатывало.  но всему есть предел.  и неверное он пришел.
...   а мы,  что то смаржопа,  что то лак отстал.    пошел  почхал ХРОМАТОМ СВИНЦА  и дальше   косячки исправлять.     а что делать.   :-[ :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 18 Янв. 2012, 22:35:03
   Уважающий себя производитель не станет удешевлять рецептуру за счёт дерьма. А вот те материалы, которые делаются для заполенения конвеера, и уходят с завода в чистых банках для мелких левых брендов - то может и делают из чего попало.
   А на счёт 3-го мира, тут не соглашусь. Если Штандокс или Глазурит, или другой производитель делает краску или лак, то этот материал делается по одной рецептуре что для нас, что для французов или англичан. Это какие площадя и конвееры надо иметь. чтоб разделять один и тот же материал на 2-3 сотра.
  А свинцовый пигмент есть почти во всех красках, он даёт укрывистость, даёт белый цвет и т.д.
Название: Re: Лак
Отправлено: vovkast от 18 Янв. 2012, 22:47:59
Цитата: andrjuha17 от 18 Янв. 2012, 22:35:03
   Уважающий себя производитель не станет удешевлять рецептуру за счёт дерьма. А вот те материалы, которые делаются для заполенения конвеера, и уходят с завода в чистых банках для мелких левых брендов - то может и делают из чего попало.
   А на счёт 3-го мира, тут не соглашусь. Если Штандокс или Глазурит, или другой производитель делает краску или лак, то этот материал делается по одной рецептуре что для нас, что для французов или англичан. Это какие площадя и конвееры надо иметь. чтоб разделять один и тот же материал на 2-3 сотра.
 
... ну-ну.
Название: Re: Лак
Отправлено: AJIKALLI от 19 Янв. 2012, 00:57:33
Цитата: Vaga от 18 Янв. 2012, 20:57:30
Опьять дюксоновский лак  :D Для производства дюксона используються компоненты производимые в основном в китае.
Дальше додумывайте сами. Так же под этой маркой продают нелеквиды других брендов.

Что значит "опять"? Лично у меня с ним проблем небыло никогда, перекрашена туева хуча деталей, облезает только этот грёбаный капот. В частности морда моего автобуса проехала 20тыс км, и хотьбы что.

Про неликвиды и кетай - злонамереный писдёш, не первый год я общаюсь с официальным импортёром.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 19 Янв. 2012, 01:39:52
Цитата: vovkast от 18 Янв. 2012, 21:39:53
... у меня было на базе БОДИ микс,  правда база была положена в почти глянец.  на мобихеле  пока покатывало. но после того случая последние слоя,  на моно базах тоже напыляю , для  адгезии.   :-X
   лак , на глянцевый слой базы, не ложу.  :-[
;D
Вспомнился анекдот..
Сидят два наркомана в кинотеатре,вдруг свет медленно гаснет..
Один.ёооу..как это они так сделали..
Другой..это они вилку из разетки медленно высовывают..
Ты серьёзно думаешь что создавая структуру на бейсе, увеличиваешь адгезию?
Вообщето физико-химичиские процессы отличаються от визуальных..т.е в нашем случае прямо наоборот..
Чем суше слои,тем хуже адгезия..

Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 19 Янв. 2012, 11:32:45
Алексей что значит "злонамеренный" , зло у меня откуда  ;D . Дилер тебе что правду скажет.
Мне как то без разницы , я не ничем не торгую . На форуме не ты первый жалуешся , именно в этот промежуток
времени. Поэтому и опьять. А дюксон к нам уже года 4 не завозят, кому нужны рекламации.
Название: Re: Лак
Отправлено: AJIKALLI от 19 Янв. 2012, 20:11:24
Ну "зло" не у тебя, а у тех, кто распускает подобные слухи. Им то разница есть.
"Дилер" понятие общее, но состоит из вполне конкретных людей, с которыми общаешься не первый год.
Название: Re: Лак
Отправлено: cop от 20 Янв. 2012, 14:58:31
У меня за много лет и не одну сотню деталей облазил лак только один раз.
И опять таки после мойки авто зимой,обледенелой,на сколько я понимаю и не раз облитой из чайника,чтобы оттаять замки.
Вот вам и все причины облезания (если покрашено по технологии.)
Кстати.действительно.третий легкий слой у многих по технологии называется адгезионным... С чего бы это ? Может на шершавой поверхности все-таки крепче держится слой лака ?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 20 Янв. 2012, 18:14:08
Де бир воше ложат в глянец и потом "адгезионный" слой,только прошел слушок что в днепре дебир из вики месят.
Название: Re: Лак
Отправлено: Mercedes от 20 Янв. 2012, 18:39:10
Цитата: cop от 20 Янв. 2012, 14:58:31

Кстати.действительно.третий легкий слой у многих по технологии называется адгезионным...
Вообще странная позиция у этих технологий.А если летом в гараже да при +35 да на серебре?Я думаю что липкая салфетка привратиться в рваные бинты.... от ежей.Лично я согласен с Владимером(ответ#1306) и стараюсь красить мокро,тоже серебро смотрится гораздо красивее и ближе к заводу по структуре и считаю мифом облезание лака с базы покрашеной мокро ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 20 Янв. 2012, 20:44:54
Не хочеться напоминать школьную прграму мо физике , адгезия , плошадь соприкосновения ........  .
Но обьясните мне приверженцы легкого опыльного , " адгезийного" финишного слоя - как быть тогда с
обьязательно появившейся после него яблочностью , и северным сиянием на тёмной базе.
Название: Re: Лак
Отправлено: Adrey от 22 Янв. 2012, 20:48:10
адгезионный слой надо делать всегда вовремя, а не как попало и тогда всегда всё ок.
Название: Re: Лак
Отправлено: Adrey от 22 Янв. 2012, 20:52:27
а по поводу облезшего лака скажу, что при детальном разборе полётов в конфликтах получается что или недосушиваем (ведь всегда торопимся), или пересушиваем (а , потом залачу), даже хрень лаковая если правильно положить, ляжет на век.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 23 Янв. 2012, 01:04:40
Кто придумал на ВС последним слоем в распыл считать адгезионным?Распыл,на последнем слое это выравниевание и подгонка оттенка среднего ощепринятого выкраса...
С адгезией он не имеет ничего общего,наоборот ,чем сильнее засушиваем слои,тем сильнее ухудшаем адгезию..а распыл на металике где основной пигмент зерно,к примеру серебро,на большом участке и при высоких температурах распыл критичен даже как выравнивающий слой,зерно встает на зерно,изменяеться структура покрытия,неправильная раскладка самого покрытия при пристальном рассмотрении,а если бегло ,то получаеться грязь..т.е в лоб или на солнце яркое искристое,а во флип и в полутени,тёмное грязное...
Последний слой в распыл,это не адгезионный,это выравнивающий,именно для для влияния раскладки зерна для того что бы добиться определённого оттенка в цвете,и это будет как начальная точка,в вопросе адгезии,где черезмерное пересушивание ведёт к ухудшению адгезии, а мокрые слои ВС к улучшению,потому как площадь сцепления у лака будет больше на визуально гладкой поверхности,потому как ...короче долго писать,на засушенной поверхности лак цепляеться только за верхушки этого сухого слоя...не проникая во все миикро поры рельефа краски,т.е площадь контакта уменьшаеться...визуально в зависимости от плотности лака и засушенности слоёв .растекаемость лака видна обычным глазом,...
Вообщем если при покрасе,для выравнивания и выведение определённого оттенка можно справиться мокрым слоем.либо выравниванием по мокрому,то распыл на последнем не нужен,он не для адгезии,он для цвета..
И не слушайте технологов которых никто никогда не видел,и которые никогда не были привязаны к какой то одной определённой системе,на которую могли бы опираться ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 23 Янв. 2012, 02:02:21
З.Ы.,сколько мне не попадалось элементов с отслоением лака,поверхность ВС всегда имела какую то структуру,не было идеального глянца..
З.Ы.Ы.лично я распыл или туман даю в редких случаях,когда мокрым слоем,либо выравниванием по мокрому(вытягивания зерна),не удаёться добиться нужного оттенка..
На серебре онли мокрый глянец,либо выравнивание на мокром..
Солид только мокрый глянец,засушивание на солиде приравниваю к бегу в ластах противогазе по песчаным и болотистым местностям ;D
(http://s017.radikal.ru/i421/1201/61/7496f25e5eb9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i421/1201/61/7496f25e5eb9.jpg.html)(http://s018.radikal.ru/i523/1201/68/b241ebd8f247t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i523/1201/68/b241ebd8f247.jpg.html)(http://s018.radikal.ru/i521/1201/93/c309f818da55t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i521/1201/93/c309f818da55.jpg.html)(http://s017.radikal.ru/i405/1201/ed/9509d224d87dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i405/1201/ed/9509d224d87d.jpg.html)(http://s018.radikal.ru/i515/1201/bc/afc56daac6d7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i515/1201/bc/afc56daac6d7.jpg.html)
И ни каких адгезионных слоёв :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 23 Янв. 2012, 10:58:05
что это за понятие такое "Адгезионный слой"? :-[ каждый раз какие то комиксы  ;D

вообще то, последний, разравнивающий слой на базе, применяется только ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для металиков, солидам он нафиг не нужен вообще, это всё колхоз, а уж про последний разравнивающий ,тут каких только легенд пещерно-колхозного творчества не ходило, на самом же деле, наши маляры, напоминают туземцев, которые увидел как радисты связываются по рации, прибежали в племя, натянули на уши кокосовые дольки,и не понимают почему звука нет. :)
90% начинают махать над поверхностью пистолетом распыляя базу над поверхностью, как будто ароматизатором в гольюне пользуются, на самом же деле, те (ненавистные вам) технологи, подробно показывают и рассказывают как нужно делать тот самый MistCoat или припылочный слой, чтобы сровнять оттенок, сгладить переход и заровнять возможные облака, и делают это на половине давления, с увеличением дистанции, как бы закрывая деталь мокрым одеялом, особо старые дядьки делают это крест на крест ;)
а просто махать в воздухе краскопультом и кричать что это адгезионный слой, это не совсем правильно и для понимающих людей, вызывает как минимум внутреннюю улыбку.


Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 23 Янв. 2012, 11:27:37
Цитата: vladmir50 от 23 Янв. 2012, 01:04:40
Кто придумал на ВС последним слоем в распыл считать адгезионным?Распыл,на последнем слое это выравниевание и подгонка оттенка среднего ощепринятого выкраса...
С адгезией он не имеет ничего общего,наоборот ,чем сильнее засушиваем слои,тем сильнее ухудшаем адгезию..а распыл на металике где основной пигмент зерно,к примеру серебро,на большом участке и при высоких температурах распыл критичен даже как выравнивающий слой,зерно встает на зерно,изменяеться структура покрытия,неправильная раскладка самого покрытия при пристальном рассмотрении,а если бегло ,то получаеться грязь..т.е в лоб или на солнце яркое искристое,а во флип и в полутени,тёмное грязное...
Последний слой в распыл,это не адгезионный,это выравнивающий,именно для для влияния раскладки зерна для того что бы добиться определённого оттенка в цвете,и это будет как начальная точка,в вопросе адгезии,где черезмерное пересушивание ведёт к ухудшению адгезии, а мокрые слои ВС к улучшению,потому как площадь сцепления у лака будет больше на визуально гладкой поверхности,потому как ...короче долго писать,на засушенной поверхности лак цепляеться только за верхушки этого сухого слоя...не проникая во все миикро поры рельефа краски,т.е площадь контакта уменьшаеться...визуально в зависимости от плотности лака и засушенности слоёв .растекаемость лака видна обычным глазом,...
Вообщем если при покрасе,для выравнивания и выведение определённого оттенка можно справиться мокрым слоем.либо выравниванием по мокрому,то распыл на последнем не нужен,он не для адгезии,он для цвета..
И не слушайте технологов которых никто никогда не видел,и которые никогда не были привязаны к какой то одной определённой системе,на которую могли бы опираться ;D
Линия правильная  :)
Адгезии лака к ВС нет на сухих слоях потому-что они сухие. Ведь на ПЕРЕСУШЕННУЮ базу лак низзя кидать. Площадь тут из-за фактуры слишком сухого ВС не причем, мы-ж типа работаем методом М+М
Если для нормальных мокрых слоев при 20 гр от ~ 3-х до 5-ти часов укрыть лаком, то когда слои базы сухие и жарко, ведь став ежом она пересыхает ещё быстрее в разы...вся любовь  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: AlexColor от 24 Янв. 2012, 08:10:44
Цитата: mastercar от 23 Янв. 2012, 19:24:40
Да добавлял.Когда себе красил.На клиентах экономить.себе дороже :)
А пробовали подсчитывать экономию?)))
Не всем известно,что в 646-650 растворах присутствуют разного вида спирты и вода,которые критично воздействуют на вещества содержащиеся в акриле(например).Спирты ,в свою очередь,воздействуют на все пигменты в акриловом ЛКМ,делая цвет краски значительно темнее.И действуют разрушающе на отвердитель и его смолы.
После добавления в грунт,последний плохо шкуриться,забивает бумагу.В дальнейшем,при полном высыхании,разрушится отвердитель грунта и произойдет просадка.Причем произойти это может как через неделю,так и через пол года.
При полном испарении воды,происходит усушка,усадка материала.Испарение идет в обе стороны,последствия понятны...
Если добавить в материалы HS,5+1- то они становяться мягкими,почти не высыхают.
Ну и наконец,подумайте о своем здоровье.
(информация из достоверного источника)
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 25 Янв. 2012, 11:49:56
Цитата: михайл.ович от 25 Янв. 2012, 01:34:10
клянусь, краски светлеют от 650
Они скорее "сереют"
Название: Re: Лак
Отправлено: Lexaush от 25 Янв. 2012, 17:14:12
Мужики привет! Имел ли кто нибудь дело с лаком RAND HS. А то привезли эту шляпу вместе с машиной вот и думаю чё делать. Скажите как он по сушке и полировке. Пожалуйста
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 25 Янв. 2012, 19:03:09
Дешёвый материал, чудес не жди, если всё сделаешь по технологии,то будет качеством типа Новол или Боди.
Название: Re: Лак
Отправлено: san1965 от 25 Янв. 2012, 19:23:37
Привет а кто в курсе про лак кансай
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 25 Янв. 2012, 20:18:26
Он знает. http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1683.0
Название: Re: Лак
Отправлено: vovkast от 25 Янв. 2012, 20:27:54
Цитата: Lexaush от 25 Янв. 2012, 17:14:12
Мужики привет! Имел ли кто нибудь дело с лаком RAND HS. А то привезли эту шляпу вместе с машиной вот и думаю чё делать. Скажите как он по сушке и полировке. Пожалуйста

...сегодня облил лаком RANDом HS,  бампер и капот на FIAT  ALBEA.   лег лак, на вид, не плохо.   особо  этот лак не прочувствовал.  надо больше обьем.  ...разведенный лак - прозрачный, желтого оттенка нет.  в банке вроде жидковат, но  пользуешься вроде все нормально.  сохнет очень  быстро.    лак, похоже для двух - трех  деталей, или медленный растик  надо  добавлять.     ... на полняки,  и летом  чето, кажется он не пойдет,  быстро схватывается.     в техничке  пишут,  с RS 420 HS отвердосом  предназначен для лакирования в неблагоприятных условиях, прежде всего при низких температурах.   :-[  
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 25 Янв. 2012, 20:36:38
так может это экспресс лак- тогда свойства сходятся- время сушки 2-3 часа ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: vovkast от 25 Янв. 2012, 21:02:39
... в техничке.  сушка при 20,  5-6 часов. окончательное отвердевание  12-20 часов.    ... испарение 15-20.   20-30 мин  при 60.   про экспресс лак ни слова.  написано лак RS 320 HS просто быстросохнущий.
  линейка  лака RAND
...RS 300  ACRYL CLEAR EXPRESS    4-5 при 20
   RS 310  ACRYL CLEAR MS         4-5 при20
   RS 320  ACRYL CLEAR HS    5-6ч при 20   :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 25 Янв. 2012, 21:10:36
 ;D - полу экспресс лак ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: vovkast от 25 Янв. 2012, 21:29:58
... посмотрим как этот полу-экспресс,  наберет твердость.   при покрасе 24 градуса в камере.  потом камера работала при 24 еще 20-30 мин, пока мыл пекаль и мерники.   все,  сушку спецом не делал.  на улице  -10.  пока камера  остынет, вся сушка.  проверка  на  экстрим. :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 26 Янв. 2012, 08:39:51
Цитата: san1965 от 25 Янв. 2012, 19:23:37
Привет а кто в курсе про лак кансай

А что именно интересует?
Название: Re: Лак
Отправлено: vovkast от 26 Янв. 2012, 12:34:15
Цитата: AlexColor от 26 Янв. 2012, 08:23:15
Цитата: vovkast от 25 Янв. 2012, 21:29:58
... посмотрим как этот полу-экспресс,  наберет твердость.   при покрасе 24 градуса в камере.  потом камера работала при 24 еще 20-30 мин, пока мыл пекаль и мерники.   все,  сушку спецом не делал.  на улице  -10.  пока камера  остынет, вся сушка.  проверка  на  экстрим. :-[
Попробуй еще снега набросать :D шутка...
...тест на снег   :D  это уже круто,  хотя по снегу машину перегнать на сборку можно спокойно.    лак естественно крепости за ночь не набрал, ( было к утру +2),  но это и не требовалось.  машина еще в ремонте.  перенесем в теплое, за день до сохнут.   полировать не надо.  мусора нет.  шагренька  под завод.  пока блеск  нормальный.   посмотрим  как просохнет.   ...тест  был на бюджетный вариант,  время терпит - нечего  соляру палить.      как-то так. :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: olef от 30 Янв. 2012, 14:23:03
Надо небольшую латунную детальку покрасить, подходящая краска есть motip нитроцеллюлозная, но стойкость у нее не ахти, если сверху дунуть прозрачным акриловым лаком тоже motip - будет держаться? Всмысли они совместимы между собой или нет? Лаком покрывать после полного высыхания нитры (24 часа) или раньше?
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 30 Янв. 2012, 15:02:56
Цитата: olef от 30 Янв. 2012, 14:23:03
Надо небольшую латунную детальку покрасить, подходящая краска есть motip нитроцеллюлозная, но стойкость у нее не ахти, если сверху дунуть прозрачным акриловым лаком тоже motip - будет держаться? Всмысли они совместимы между собой или нет? Лаком покрывать после полного высыхания нитры (24 часа) или раньше?

Желательно грунтануть и покрыть лаком
Название: Re: Лак
Отправлено: витек9 от 30 Янв. 2012, 16:35:21
Цитата: Дружище® от 30 Янв. 2012, 15:02:56
Цитата: olef от 30 Янв. 2012, 14:23:03
Надо небольшую латунную детальку покрасить, подходящая краска есть motip нитроцеллюлозная, но стойкость у нее не ахти, если сверху дунуть прозрачным акриловым лаком тоже motip - будет держаться? Всмысли они совместимы между собой или нет? Лаком покрывать после полного высыхания нитры (24 часа) или раньше?

Желательно грунтануть и покрыть лаком
Грунтануть сверху по нитро???!!! :-\ И что за цвет получится под лаком? Или существуют какие то прозрачные грунты?
А чисто на нитро лак держаться не будет, если конечно он сам не ниро-лак.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 30 Янв. 2012, 19:28:31
Под нитро грунтануть,по щелезяке..
Название: Re: Лак
Отправлено: olef от 31 Янв. 2012, 20:59:44
На вышкуренную 500кой латунь дунул нитроцеллюлозной базой, через 2 часа сверху акрилом...
высохло, держится пока... посмотрим...
Название: Re: Лак
Отправлено: Гараж69RUS от 07 Фев. 2012, 15:14:23
Здравствуйте ребятки)) Не подскажите про лак Prof Line? Кто пользовался, как впечатление? Что лучше Troton или Prof Line? жду ваших комментариев!
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 07 Фев. 2012, 17:46:25
В Твери других материалов нет?
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=36.0 все что есть,выбирай
Название: Re: Лак
Отправлено: dimakorg от 27 Март 2012, 00:11:29
есть PPG D800
дороже дюксона на 3 у.е.
Есть смысл в ппг?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 27 Март 2012, 00:14:49
Цитата: dimakorg от 27 Март 2012, 00:11:29
есть PPG D800
дороже дюксона на 3 у.е.
Есть смысл в ппг?
конечно есть
Название: Re: Лак
Отправлено: Lucky от 27 Март 2012, 00:44:31
Только почитай техничку, Д800 он как бы двухсистемный. Я работаю им как LS (2:1:1) - люблю жидкие лаки  :).
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 27 Март 2012, 00:46:49
Цитата: Lucky от 27 Март 2012, 00:44:31
люблю жидкие лаки  :).
И я люблю водой красить  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Lucky от 27 Март 2012, 00:54:28
Цитата: SSSR от 27 Март 2012, 00:46:49
И я люблю водой красить  ;)

Блин, недавно взял на пробу какой-то R-M. Меня уверили, что лакуется без растварика. Поверил, попробовал, попал на перекрас, вернее - перелак. Хорошо хоть две детали  :).
С ППГ косяков не помню...
Название: Re: Лак
Отправлено: dimakorg от 27 Март 2012, 01:04:50
уже почитал...ток не глянул, с каким  у меня тут отвердосом продают.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 27 Март 2012, 01:13:58
Продают у тебя с 802,это ЛС умеренный,863лс и 803,841,864и 861 у простых барыг не просто найти,а у оф они стоят примерно 140евро за 3литровую канистру ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 27 Март 2012, 01:18:37
Это оф.прайс на этот год..отсканил по отвердосам,цены в евро..сладкие ;D
(http://s018.radikal.ru/i505/1203/08/cbfd4e564e94t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i505/1203/08/cbfd4e564e94.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: Vladimir 81 от 27 Март 2012, 01:18:58
Цитата: Lucky от 27 Март 2012, 00:54:28


Блин, недавно взял на пробу какой-то R-M. Меня уверили, что лакуется без растварика. Поверил, попробовал, попал на перекрас, вернее - перелак. Хорошо хоть две детали  :)..
А что конкретно случилось?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 27 Март 2012, 01:23:56
Цитата: Vladimir 81 от 27 Март 2012, 01:18:58
Цитата: Lucky от 27 Март 2012, 00:54:28


Блин, недавно взял на пробу какой-то R-M. Меня уверили, что лакуется без растварика. Поверил, попробовал, попал на перекрас, вернее - перелак. Хорошо хоть две детали  :)..
А что конкретно случилось?
Я сейчас Бэйсиком дую и нормально , уже вторую пятерку разменял. Реденький-ложится хорошо.
Название: Re: Лак
Отправлено: Мих@лыч от 27 Март 2012, 09:09:47
Цитата: Lucky от 27 Март 2012, 00:44:31
Только почитай техничку, Д800 он как бы двухсистемный. Я работаю им как LS (2:1:1) - люблю жидкие лаки  :).
Саша ,а с каким растворителем используешь? Родной или...?
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 27 Март 2012, 09:09:58
Я вообще отошёл от растворителя в лаке, крайне редко доливаю, или на переход.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 27 Март 2012, 09:14:15
И я практически стараюсь его не пользовать ,иногда с раствором через время непонятки вылазят (красил солидом МС с раствором ,так через пол года глянец ушел, появилась рябь какаято , а без раствора стоит нормально)
Название: Re: Лак
Отправлено: Мих@лыч от 27 Март 2012, 09:15:32
Цитата: andrjuha17 от 27 Март 2012, 09:09:58
Я вообще отошёл от растворителя в лаке, крайне редко доливаю, или на переход.
Я ,честно говоря,маляр никакой,но...пытаюсь работать по техничке. :-X Помня прошлые годы(древние).Подкрашивал пороги битумным лаком,так вот,этот лак,если его нанести без растворителя не хочет сохнуть.А с раствором все сохнет влет.Пример,конечно никакой,но опаска остается. :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 27 Март 2012, 09:23:26
Михалыч-могу с уверенностью сказать (пользовал почти все лаки кроме дешевых бодяг) сейчас все лаки сохнут без раствора, даже лучше, чем с ним,потому как не надо время на выветривание того же раствора ,а лак 2х компонентный поэтому отвердос работает все равно.
Название: Re: Лак
Отправлено: Мих@лыч от 27 Март 2012, 09:25:24
Цитата: SSSR от 27 Март 2012, 09:23:26
Михалыч-могу с уверенностью сказать (пользовал почти все лаки кроме дешевых бодяг) сейчас все лаки сохнут без раствора, даже лучше, чем с ним,потому как не надо время на выветривание того же раствора ,а лак 2х компонентный поэтому отвердос работает все равно.
Так то оно так,но Д800 вроде позиционируется как для быстрого ремонта.И если лачить много,то что получится?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 27 Март 2012, 09:29:49
Там смотря какой отвердос
Название: Re: Лак
Отправлено: Мих@лыч от 27 Март 2012, 09:34:08
Цитата: SSSR от 27 Март 2012, 09:29:49
Там смотря какой отвердос
802.
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 27 Март 2012, 11:50:34
Цитата: Мих@лыч от 27 Март 2012, 09:25:24
Так то оно так,но Д800 вроде позиционируется как для быстрого ремонта.И если лачить много,то что получится?
Всё норм будет Михалыч! Хоть целиковку лач  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 27 Март 2012, 15:27:44
Михалыч,никого не слушай,предельно допустимый замес 2/1/0.5 ,раствор лей 807..ну или 812 и будет всё предсказуемо.. ;)
Два в глянец не супержирными слоями и нормально,без раствора будет супержирный слой,межслойки по часу надо делать,и закипание возможно и сохнуть будет по три дня..
На целиковку или обьёмы где будут места перепылов,замешивать надо на 841ом..или 861..
Название: Re: Лак
Отправлено: Мих@лыч от 27 Март 2012, 17:33:11
Цитата: vladmir50 от 27 Март 2012, 15:27:44
Михалыч,никого не слушай,предельно допустимый замес 2/1/0.5 ,раствор лей 807..ну или 812 и будет всё предсказуемо.. ;)
Два в глянец не супержирными слоями и нормально,без раствора будет супержирный слой,межслойки по часу надо делать,и закипание возможно и сохнуть будет по три дня..
На целиковку или обьёмы где будут места перепылов,замешивать надо на 841ом..или 861..
:o Оп-ля! Тогда меняю 4 литра 837-ой обезжирки на 100мл нужного раствора. :-X Просто взял на пробу комплект лак+отвердитель,а раствора нет.Есть квиклайновский стандарт и дайновский медленный и быстрый.Как с каким то из этих? :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Ромик от 27 Март 2012, 18:52:14
Привет всем,хочу у вас спросить,может до меня и обсуждался вопрос такой..интересует лак хс b-style,поставщики привезли говорят ништяк  разводить лак не надо,но он вообще густой,пистолет пиа с золотой дюзой еле давит 3 очка даю лачил капот крузовский500 грамм ушло  :o
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 27 Март 2012, 19:36:30
Цитата: Мих@лыч от 27 Март 2012, 17:33:11
:o Оп-ля! Тогда меняю 4 литра 837-ой обезжирки на 100мл нужного раствора. :-X Просто взял на пробу комплект лак+отвердитель,а раствора нет.Есть квиклайновский стандарт и дайновский медленный и быстрый.Как с каким то из этих? :)
Посмотри в чемпионе,там разливали 807 по 200р за поллитра..у меня запасы заканчиваються,но если срочно надо грамм 100 наковыряю,разбавить конечно можешь и квиком,но если нарабатывать практику с постоянными результатами,пользоваться нужно родными,разные нюансы,всегда влияют на конечный результат..
Цитата: Ромик от 27 Март 2012, 18:52:14
Привет всем,хочу у вас спросить,может до меня и обсуждался вопрос такой..интересует лак хс b-style,поставщики привезли говорят ништяк  разводить лак не надо,но он вообще густой,пистолет пиа с золотой дюзой еле давит 3 очка даю лачил капот крузовский500 грамм ушло  :o
А кто у нас поставщики?Они хоть спичечный коробок в своей жизни покрасили?Обычные барыги могут только умничать и в большинстве своём не в ту сторону ,которую надо..
Отталкиваться надо от ТД продукта,личными наработками,возможностями инструмента и советами технологов и маляров..
Если возможности пистолета не позволяют положить лак слоем необходимой толщины,значит надо доводить раствором необходимую вязкость ну или перечитываем анекдот про Павлика ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Мих@лыч от 27 Март 2012, 19:44:25
Завтра,если смогу проехать по дороге   >:D  ,зайду в чемпион,возьму раствор.
Название: Re: Лак
Отправлено: Lucky от 27 Март 2012, 20:52:19
Цитата: Vladimir 81 от 27 Март 2012, 01:18:58
Цитата: Lucky от 27 Март 2012, 00:54:28


Блин, недавно взял на пробу какой-то R-M. Меня уверили, что лакуется без растварика. Поверил, попробовал, попал на перекрас, вернее - перелак. Хорошо хоть две детали  :)..
А что конкретно случилось?

Я привык жидким лаком разливать тонко и глянцево, безшагренево  :). А неразбавленным - заливал шагрень, навешал соплей  :). Сопли то мы убрали, что бы клиента не раздражать, но вот дикая кирза ушла не везде (неудобно выполировывать вокруг дверной ручки). Клиент то уехал, но осадок остался  :(.
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 27 Март 2012, 21:49:00
Цитата: Ромик от 27 Март 2012, 18:52:14
Привет всем,хочу у вас спросить,может до меня и обсуждался вопрос такой..интересует лак хс b-style,поставщики привезли говорят ништяк  разводить лак не надо,но он вообще густой,пистолет пиа с золотой дюзой еле давит 3 очка даю лачил капот крузовский500 грамм ушло  :o
500 гр на капот????  :o
Это 5-6 деталей можно вскрыть лаком......
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 27 Март 2012, 21:52:03
Цитата: andrjuha17 от 27 Март 2012, 21:49:00
Цитата: Ромик от 27 Март 2012, 18:52:14
Привет всем,хочу у вас спросить,может до меня и обсуждался вопрос такой..интересует лак хс b-style,поставщики привезли говорят ништяк  разводить лак не надо,но он вообще густой,пистолет пиа с золотой дюзой еле давит 3 очка даю лачил капот крузовский500 грамм ушло  :o
500 гр на капот????  :o
Это 5-6 деталей можно вскрыть лаком......

ну дык как такую кашу разлить-то...1/3 ещё улетела....
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 27 Март 2012, 21:53:01
Такое чудо не пользовал ещё......
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 28 Март 2012, 00:06:24
Цитата: Lucky от 27 Март 2012, 20:52:19

Я привык жидким лаком разливать тонко и глянцево, безшагренево 
Переходи на Nippon Paint nax Multi  HiPo Clear,тогда реально прочувствуешь,что такое жидко.и как разливаеться тонко..соответственно межслойка секунды,а в него ещё и раствор можно добавлять,тогда замес будет называться: раствор раствор ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Lucky от 28 Март 2012, 00:19:47
Цитата: vladmir50 от 28 Март 2012, 00:06:24
Nippon Paint nax Multi  HiPo Clear

Найду - обязательно попробую!
Чего-то у нас Нипонов не видел  :(.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 28 Март 2012, 00:57:37
Могу адресок магазинчика в Токио подкинуть,хозяин магазина будет рад видеть нового клиента ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Ромик от 28 Март 2012, 19:50:34
Спасибо,ну помойму енто хрень,пробывал его раствором акриловым разбовлять такую усадку дает,без полировки ни как вообще,возьму на заметку ваши уроки!!!)))Спасибо
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 02 Май 2012, 10:06:09
Цитата: Lucky от 28 Март 2012, 00:19:47
Цитата: vladmir50 от 28 Март 2012, 00:06:24
Nippon Paint nax Multi  HiPo Clear

Найду - обязательно попробую!
Чего-то у нас Нипонов не видел  :(.
Приезжай в Москалию - организую по спец-цене ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: designer от 12 Май 2012, 10:36:22
нужен совет по лаку.
вскрыл новолом, красиво блестит, но затирается (царапается) быстро
хочется чтоб лак блестел очень хорошо и при этом не сильно царапался к примеру от тряпки)
база сине-черная
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 12 Май 2012, 13:11:45
Ну тогда ток керамолаки премиум сегмента. Но ценник там веселенький, от 300$ за пятилитровку без отвердоса и отвердос отдельно от 100$ за литр. :)
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 12 Май 2012, 13:44:56
Согласен-только керамолак ;) в среднем от 80$за комплект-литр
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 12 Май 2012, 14:33:59
Ну так оно поимерно так и получается. Еще одно "но". Некоторые керамолаки сохнут только при температуре. В частности Дюпон 3300s .
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 12 Май 2012, 14:52:07
Сдаёться мне ,что извращение с жёсткими лаками это перебор O0
Обычным лаком,с соблюдением всех правил технологии,а особенно сушки,желательно температурной,сохранение блеска и зашаркивания что то приближено к заводскому ЛКП,по крайней мере визуально со временем,блеск сохраняеться точно так же как и на заводском ЛКП,если уж ремонтные елементы начинают запиливаться визуально быстрее чем завод,то тут уж и керамо не помогут..
Использовать керамо,это если приблизить ремонтные элементы к заводскому керамо покрытию,а так нет смысла..проще сделать обычными зарекомендованными лаками,с правильным нанесение и сушкой,должно быть приближено к заводу,по крайней мере визуально должно быть неотличимо..
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 12 Май 2012, 15:09:48
Володь, к твоим словам добавить нечего. Вот только Новол, как не суши, один хрен он царапуче-зашаркивающейся.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 12 Май 2012, 16:00:07
Да царапучим можно сделать и не только новол,одно время было много полировки,в том числе и после покрасочных целиковок,так что только не попадалось,иногда такие технологии,что после трёх дней после окраса на лаке отпечатки остаються..причем лаки были и дайна и 800ый и квик
Не знаю как себя ведёт новол,в плане жёсткости,но допустим на дайне или 800м можно вполне неплохих результатов добиваться,да и таких среднебюджетных лаков должно хватать..
Значит новол в топку ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: dimakorg от 12 Май 2012, 16:08:49
3 дня лак не сох? у меня даж зимой при -20 спойлер как-то сох...3 дня и четко:)
технология нарушена это в плане нанесения, или разбавление?

кстати, мот мне и кажется, но когда полирнешь после покраски, и защитку наносишь, как-то более царапо-устойчив получается лак, мот скользит лучше

Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 12 Май 2012, 16:30:27
Цитата: Старьевщик от 12 Май 2012, 15:09:48
Володь, к твоим словам добавить нечего. Вот только Новол, как не суши, один хрен он царапуче-зашаркивающейся.
Какой из них?
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 12 Май 2012, 16:45:07
Какой точно, не скажу, не помню я фамилии новоловских лаков. Но это не значит, что Новол в топку, он тоже имеет место быть. В Израиле у меня был какой-то экспресс лак новоловский. Так вот о нем у меня очень хорошее упечатление осталось, на точечном ремонте только им и работал. Прозрачность, блеск-все на уровне. Через час сушки на солнышке полировался на ура.
У меня в регионе с Новолом проблема одна, как впрочем и со многими брендами среднего бюджета, нет всей линейки продукции и продаванам поиходится вырывать ногти чтоб они привезли, скажем, миповский силер или юполовский асид. Из за этого в городе пересрался со всеми охреневшими продаванами и сейчас работаю на прямую с диллерами химии в Красноярске.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 12 Май 2012, 16:59:53
Серега-продаваны все барыги,они только хлам возят тот который берут и на котором можно прилично наварить,а АСИД 8 стоит почти 15 баксов балончик-кто его возьмет кроме тебя? вот и получаем :'(,хотя у серьезных продаванов есть все
Название: Re: Лак
Отправлено: pohnah от 12 Май 2012, 18:18:36
Правильно сказано, везут только что им выгодно. У нас очень часто по Мипе предлагают какой то другой отвердитель, и уверяют что это ОК. О разных (медл. быстр. средн.) отвердителях в лаки-акрилы и говорить не приходится. Спасают растворители.
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 12 Май 2012, 18:20:28
Цитата: pohnah от 12 Май 2012, 18:18:36
Правильно сказано, везут только что им выгодно. У нас очень часто по Мипе предлагают какой то другой отвердитель, и уверяют что это ОК. О разных (медл. быстр. средн.) отвердителях в лаки-акрилы и говорить не приходится. Спасают растворители.
У вас, это где?  ;) Украина то большая, не говори за всю.  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 12 Май 2012, 18:55:50
Да любой лак царапаеться пока не встанет, а унас на следуюший день уже полируют. Причём со всем пролетарским размахом. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: dimakorg от 12 Май 2012, 23:03:32
взял дайну МС(просто не было ХС в продаже)
красил все как обычно, дюза 1.4, давление 3 не больше атм
бампер таета ярис 2008 год. на два слоя глянцевых ушло порядка 450г лака готового....
все по техничке, 3+1+10% растик дайновский.
многова-то как-то расход, на ХС уложился бы в 250 100%
Название: Re: Лак
Отправлено: pux39 от 12 Май 2012, 23:14:40
Да и 250 многовато по моему
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 12 Май 2012, 23:31:04
Я сегодня красил Бэйсиком RM-так мне 200-250 гр готового хватило на бампер 2 слоя и крыло,а еще доску залачил потому как грамм 20 осталось.
Название: Re: Лак
Отправлено: dimakorg от 12 Май 2012, 23:33:55
бампер в ярисе здоровый:)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 12 Май 2012, 23:37:13
У меня 300 неготовой с остатком на передний бампер и 200 неготовой почти под ноль на задний..и обычно без разницы каким лаком,без разницы каким пистолетом,без разницы какая луна светила..самые основные критерии влияющие на расход лака это конфигурация бампера,со всеми его выступами,решётками,вогнутостями и т.п,а так же манера раскладки..как впрочем и на других элементах..
З.ы.По поводу критериев влияющих на расход,не цепляться,это я про себя ;D
А лёгким поворотом регулировки подачи и изменением скорости прохода и интенсивности,могу сделать из пулика самый нудный и медленный,и наоборот..и с лаками примерна таже картина ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: pux39 от 12 Май 2012, 23:43:35
500 грамм разведенного на два борта шкода октавия
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 12 Май 2012, 23:52:06
Делаем ставки.... кто меньше! ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: pux39 от 12 Май 2012, 23:55:26
Цитата: KSM от 12 Май 2012, 23:52:06
Делаем ставки.... кто меньше! ;D
не, кто быстрее дырку протрет при полировке
Название: Re: Лак
Отправлено: dimakorg от 13 Май 2012, 08:36:28
след. машинка тож ярис вроде будет, мот и там бампер будет по покраску:) проверю на ХС
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 13 Май 2012, 08:39:46
Цитата: dimakorg от 13 Май 2012, 08:36:28
след. машинка тож ярис вроде будет, мот и там бампер будет по покраску:) проверю на ХС
Я неделю назад другу делал бампер с Короллы, лака VHS развёл 150 грамм. Вполне хватило, ещё грамм 10-20 осталось в бачке.

Извиняюсь, немного соврал - ещё было грам 10 пластифицирующей добавки  ;D итого - 160.
Название: Re: Лак
Отправлено: Pawasonic от 23 Май 2012, 09:43:06
Я всегда  рассчитываю неразбавленный лак: 
дверь наружка-100 
дверь нутрянка-100 
крыло- 100 
бампер -200
капот,крыша -300

На тачки типа матиза делим всё пополам :)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 23 Май 2012, 13:45:52
Примерно так же неготовой..
Дверь крыло 100гр
Большая дверь или дверь с рамкой 150гр
Бампер задний 200гр передний 300
крыша капот 300гр
задняя крышка 150-200
Где то с остатком,т.е при обьёме расход чуть меньше..
Название: Re: Лак
Отправлено: Jegor от 01 Июнь 2012, 00:46:41
Подскажите пожалуйста кто нибудь пробовал лак PPg LACRIT  A693. Как он по качеству?
Название: Re: Лак
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 27 Июнь 2012, 22:52:49
седня мегана крыло заднее красил 2.5 слоя лак super luks хс -так ушло почти полный бачек .пистоль сата 3000 рп 1.4 ???
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 27 Июнь 2012, 23:12:17
Обычно когда крыло обклеено газетами с анекдотами,уходит пол бачка,а тут по ходу было обклеено журналом Хастлер ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 27 Июнь 2012, 23:18:31
и что ето за журнал. у меня было обклеено предвыборными газетами КПРФ и ЕДИМ РОССИЮ-блин кто виноват ЗЮЗИЧ иль ПУТИЧ
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 27 Июнь 2012, 23:28:23
Хастлер это порно журнал..
Обклейка политическими газетами подходит только тем,кому по барабану с кем по вертикали власти вниз катиться ;D
А виновата интелегентция..она всегда виновата ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 27 Июнь 2012, 23:40:01
ха ха да там хоть порно хоть дьявол во плоти .когда я крашу почемуто неслышу как пускатель компрессор врубает и клапан сбрасывает давление.и телефон также.наушники неодеваю с радиом ну как PIVO . а так лак зае-сь.легко идет.чет расход большой.а виноват скоре сего путинхамон.пс- иль я или пистоль стерся
Название: Re: Лак
Отправлено: vogr от 12 Июль 2012, 23:33:14
можно на лак одной фирмы лить лак другой фирмы, скажем обливали обливали машину целиком Штандоксом, он кончился взали скажем Сиккенс, PPG, Lesonal и дали еще сверху слой по штандоксу прямо в камере
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 12 Июль 2012, 23:36:35
можно-только поверхность чья будет? , я даже было лил ХС, а потом не хватило налил МС  ;D ездит нормально,но это не желательно ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Lucky от 12 Июль 2012, 23:38:16
Было такое в моей практике - на ППГ вторым слоем лил Солид. Прокатило  :), но с тех пор запасы поболее делаю.
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 13 Июль 2012, 14:13:31
Цитата: vogr от 12 Июль 2012, 23:33:14
можно на лак одной фирмы лить лак другой фирмы, скажем обливали обливали машину целиком Штандоксом, он кончился взали скажем Сиккенс, PPG, Lesonal и дали еще сверху слой по штандоксу прямо в камере
Оно то можно, только в свете последней моды давить всё ногтями, какой лак будешь хаять, если продавится?  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 13 Июль 2012, 15:22:33
сборную  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: voichak от 19 Июль 2012, 19:12:50
кто нибудь знает про лак  со свойствами усиленной стойкости к УФ излучению?
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 19 Июль 2012, 19:52:28
Надо в NASA  спросить ;).
Название: Re: Лак
Отправлено: MICA от 19 Июль 2012, 20:40:47
Цитата: voichak от 19 Июль 2012, 19:12:50
кто нибудь знает про лак  со свойствами усиленной стойкости к УФ излучению?

Это спец лаки для хамел-ов и цветов типа канди, посмотри у производителей этих продуктов, они именно такие лаки с UV-фильтрами производят и рекомендуют.... ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 19 Июль 2012, 20:42:20
Цитата: voichak от 19 Июль 2012, 19:12:50
кто нибудь знает про лак  со свойствами усиленной стойкости к УФ излучению?
Зачем тебе ?
Название: Re: Лак
Отправлено: voichak от 19 Июль 2012, 20:45:38
Цитата: Vaga от 19 Июль 2012, 20:42:20
Цитата: voichak от 19 Июль 2012, 19:12:50
кто нибудь знает про лак  со свойствами усиленной стойкости к УФ излучению?
Зачем тебе ?
человек спрашивает, занимается рисунками, заливал обычным от многих производителей, но не то...
лампу он имеет, а вот лака сотвердителем вообще негде взять, одни возить не будет, у других такого вообще нет...
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 19 Июль 2012, 20:48:46
Зайди в аэрографию или человека заведи , пускай потусуеться, може чего и найдёт
Название: Re: Лак
Отправлено: MICA от 19 Июль 2012, 20:51:12
Обычные лаки не тянут....произведения искуствЮ....
Название: Re: Лак
Отправлено: voichak от 19 Июль 2012, 20:52:52
Цитата: Vaga от 19 Июль 2012, 20:48:46
Зайди в аэрографию или человека заведи , пускай потусуеться, може чего и найдёт
да дело втом что человек, уже сам и RM, PPG, Sikkens, Dupont и еще что-то там пробовал и везде был, у дюпонта когда то и купил эту лампу, а лака то нет ни у кого....
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 19 Июль 2012, 20:58:01
Так ему нужны не наши лаки , в смысле не автомобильные , полиуретановые нужны.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 19 Июль 2012, 20:59:29
voichak, Володь,  я  тебе  один  умный  вещь  скажу   8) ,  лаки  с  большой  стойкостью  к УФ  достаточно  жёлтые. ЭТО ОБУСЛОВЛЕННО  ТЕМ. ЧТО   ТА  САМАЯ  ДОБАВКА  ОТ   уф   ДЕЛАЕТ  ЛАК  ЖЁЛТЕНЬКИМ..
ТАК . ЧТО  ТВОИМУ  ХУДОЖНИКУ  НЕ  СВЕТИТ  ТАКАЯ  МАЗА.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 19 Июль 2012, 21:01:08
Цитата: Vaga от 19 Июль 2012, 20:58:01
Так ему нужны не наши лаки , в смысле не автомобильные , полиуретановые нужны.
тоды  вот \http://www.df-shop.ru/product/krilon-uv/
Название: Re: Лак
Отправлено: voichak от 19 Июль 2012, 21:03:42
спасибо конечно за советы...
я только слышал о таких лаках и такой сушке, но человек рассказал, что когда-то ими красил, за неимением ни у кого перешел на обычные, они же тоже имеют уф защиту, но ему не подходит...
сегодня нашел в польше лак, вот с такими свойствами, как очки хамелеоны, при свете темнее, в темноте светлеет, это не он часом?

Цитата: morozz от 19 Июль 2012, 21:01:08
Цитата: Vaga от 19 Июль 2012, 20:58:01
Так ему нужны не наши лаки , в смысле не автомобильные , полиуретановые нужны.
тоды  вот \http://www.df-shop.ru/product/krilon-uv/
так балончиками он и подкрашивает, но как целый бок задувать...

Цитата: Vaga от 19 Июль 2012, 20:58:01
Так ему нужны не наши лаки , в смысле не автомобильные , полиуретановые нужны.
я вообще не знаю какая там основа...
сижу рою гугл...


Цитата: MICA от 19 Июль 2012, 20:51:12
Обычные лаки не тянут....произведения искуствЮ....
да говорит, что тускнеют, я правда не знаю чем он там рисует, но обычные акриловые не подходят...
Название: Re: Лак
Отправлено: MICA от 19 Июль 2012, 21:09:34
Цитата: Vaga от 19 Июль 2012, 20:58:01
Так ему нужны не наши лаки , в смысле не автомобильные , полиуретановые нужны.

И полиуритановые, и уритановые, и акриловые, и акрил-уретановые бывают для автомобильного ремонта....
Название: Re: Лак
Отправлено: voichak от 19 Июль 2012, 21:13:33
Цитата: MICA от 19 Июль 2012, 21:09:34
Цитата: Vaga от 19 Июль 2012, 20:58:01
Так ему нужны не наши лаки , в смысле не автомобильные , полиуретановые нужны.

И полиуритановые, и уритановые, и акриловые, и акрил-уретановые бывают для автомобильного ремонта....
да типа вот такие ///http://www.sellack-shop.com.ua/product/d8080-prozrachnyj-aerozolnyj-grunt-uf-sushki-uv-primer-300-ml/  но не в балончиках, а в банках лак и отвердитель, для пульвера...
это грунт, а еще и лак такой есть...
Название: Re: Лак
Отправлено: MICA от 19 Июль 2012, 21:15:51
Цитата: voichak от 19 Июль 2012, 21:08:41
Цитата: MICA от 19 Июль 2012, 20:51:12
Обычные лаки не тянут....произведения искуствЮ....
да говорит, что тускнеют, я правда не знаю чем он там рисует, но обычные акриловые не подходят...

Твоему художнику С85 от МИПЫ он с UV-фильтром, подойдёт, миповцы рекомендуют его на свои хамелионы и бриллианты добавки.
Название: Re: Лак
Отправлено: voichak от 19 Июль 2012, 21:17:29
Цитата: MICA от 19 Июль 2012, 21:15:51
Цитата: voichak от 19 Июль 2012, 21:08:41
Цитата: MICA от 19 Июль 2012, 20:51:12
Обычные лаки не тянут....произведения искуствЮ....
да говорит, что тускнеют, я правда не знаю чем он там рисует, но обычные акриловые не подходят...

Твоему художнику С85 от МИПЫ он с UV-фильтром, подойдёт, миповцы рекомендуют его на свои хамелионы и бриллианты добавки.
а где его глянуть можно? есть ссылка какая на инфу с техдоком?


вот пока искал, вылез на акцию какую то для укр. может кому интерестно будет...
///\http://www.sellack-shop.com.ua/product/miksernaja-sistema-sellack/
Название: Re: Лак
Отправлено: MICA от 19 Июль 2012, 21:28:09
Цитата: voichak от 19 Июль 2012, 21:17:29
Цитата: MICA от 19 Июль 2012, 21:15:51
Цитата: voichak от 19 Июль 2012, 21:08:41
Цитата: MICA от 19 Июль 2012, 20:51:12
Обычные лаки не тянут....произведения искуствЮ....
да говорит, что тускнеют, я правда не знаю чем он там рисует, но обычные акриловые не подходят...

Твоему художнику С85 от МИПЫ он с UV-фильтром, подойдёт, миповцы рекомендуют его на свои хамелионы и бриллианты добавки.
а где его глянуть можно? есть ссылка какая на инфу с техдоком?

здесь всё найдёшь ;)
----http://mipa-ural.com----
Название: Re: Лак
Отправлено: voichak от 19 Июль 2012, 21:32:21
Цитата: MICA от 19 Июль 2012, 21:28:09
Цитата: voichak от 19 Июль 2012, 21:17:29
Цитата: MICA от 19 Июль 2012, 21:15:51
Цитата: voichak от 19 Июль 2012, 21:08:41
Цитата: MICA от 19 Июль 2012, 20:51:12
Обычные лаки не тянут....произведения искуствЮ....
да говорит, что тускнеют, я правда не знаю чем он там рисует, но обычные акриловые не подходят...

Твоему художнику С85 от МИПЫ он с UV-фильтром, подойдёт, миповцы рекомендуют его на свои хамелионы и бриллианты добавки.
а где его глянуть можно? есть ссылка какая на инфу с техдоком?

здесь всё найдёшь ;)
----http://mipa-ural.com----
СПС, начинаю рыть...


скачал техдоки по С85, но там нету в описании применения его с УФ излучением... быстрее это не тот...
у ППГ нашел, есть такой, уже позвонил знакомому, но возить его тоже не будут, и за одним комплектом не поедут...
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 19 Июль 2012, 21:45:35
Сейчас большинство лаков имеют добавки от ультрафиолета. Просто это не афишируется на этикетках, или же указывается незаметная маркировка. В дешевых лаках этих добавок нет, потому и дешевые.
Название: Re: Лак
Отправлено: voichak от 19 Июль 2012, 22:29:21
Цитата: saw от 19 Июль 2012, 19:52:28
Надо в NASA  спросить ;).
да он тогда золотой обойдется...машину придеться продать...уже не будет чего красить...


Цитата: михайл.ович от 19 Июль 2012, 22:28:17
Цитата: andrjuha17 от 19 Июль 2012, 21:45:35
Сейчас большинство лаков имеют добавки от ультрафиолета. Просто это не афишируется на этикетках, или же указывается незаметная маркировка. В дешевых лаках этих добавок нет, потому и дешевые.
Пишут-пишут,даже поболее чем на брендах.Вот Реофлекс -http://color-plus.net/d/33839/d/reoflex_2k_akrilovyy_lak_ms_2+1.pdf и Экспресс -http://color-plus.net/d/33839/d/reoflex_2k_akrilovyy_lak_ekspress.pdf
да и пишут и многие в курсе, что устойчивые...
этот человек пробовал от многих хороших брендов, но все равно не подходит...вот в чем дело....
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 19 Июль 2012, 22:32:24
Цитата: михайл.ович от 19 Июль 2012, 22:28:17
Цитата: andrjuha17 от 19 Июль 2012, 21:45:35
Сейчас большинство лаков имеют добавки от ультрафиолета. Просто это не афишируется на этикетках, или же указывается незаметная маркировка. В дешевых лаках этих добавок нет, потому и дешевые.
Пишут-пишут,даже поболее чем на брендах.Вот Реофлекс -http://color-plus.net/d/33839/d/reoflex_2k_akrilovyy_lak_ms_2+1.pdf и Экспресс -http://color-plus.net/d/33839/d/reoflex_2k_akrilovyy_lak_ekspress.pdf
Ну в техничках эта информация указывается, можно и в каталогах увидеть.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 19 Июль 2012, 22:33:59
Цитата: voichak от 19 Июль 2012, 22:29:21

этот человек пробовал от многих хороших брендов, но все равно не подходит...вот в чем дело....
Он что годами следит за ним?, сразу ведь не поймешь ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 19 Июль 2012, 22:34:42
Цитата: voichak от 19 Июль 2012, 22:29:21
Цитата: saw от 19 Июль 2012, 19:52:28


Цитата: михайл.ович от 19 Июль 2012, 22:28:17
Цитата: andrjuha17 от 19 Июль 2012, 21:45:35
этот человек пробовал от многих хороших брендов, но все равно не подходит...вот в чем дело....
А чем не подходит? Он в космос собрался?  ;D Там действительно ультрафиолет сильнее будет, чем на матушке-земле
Название: Re: Лак
Отправлено: voichak от 19 Июль 2012, 22:36:51
Цитата: SSSR от 19 Июль 2012, 22:33:59
Цитата: voichak от 19 Июль 2012, 22:29:21

этот человек пробовал от многих хороших брендов, но все равно не подходит...вот в чем дело....
Он что годами следит за ним?, сразу ведь не поймешь ;)
да сегодня с ним говорил, сказал что приехал год или более спустя его клиент и говорит что рисунок потускнел, хотел полирнуть чтоб освежить лак, попробовали, вроде лучше стало...
но он художник и увидел не те цвета, вот и искал я ему сегодня пол-дня  такой лак...




Цитата: andrjuha17 от 19 Июль 2012, 22:34:42
Цитата: voichak от 19 Июль 2012, 22:29:21
Цитата: saw от 19 Июль 2012, 19:52:28


Цитата: михайл.ович от 19 Июль 2012, 22:28:17
Цитата: andrjuha17 от 19 Июль 2012, 21:45:35
этот человек пробовал от многих хороших брендов, но все равно не подходит...вот в чем дело....
А чем не подходит? Он в космос собрался?  ;D Там действительно ультрафиолет сильнее будет, чем на матушке-земле
да какая разница, в космос, так в космос, многие загорятся идеей и начинают ее воплощать, зачем навязывать ему свою волю, надо не надо, он сам себе хозяин...
попросил найти, вот и помогаю...


только мысли выши знаю, а, продаван, накрутит и втулит, нет б...н, не будет такого, свяжу человека у кого есть, пускай сами разбираются, у меня знакомые хорошие парни. ну и что, что они конкуренты, работа работой, а отношения хорошие....
Название: Re: Лак
Отправлено: maxicolour от 19 Июль 2012, 23:25:15
Если не ошибаюсь, то в РМ-е есть лак с повышенной защитой от ультрафиолета. А потребность в таких лаках есть именно у "редких" красок, особенно для красок с флюоресцентным эффектом.
Название: Re: Лак
Отправлено: voichak от 19 Июль 2012, 23:27:06
Цитата: maxicolour от 19 Июль 2012, 23:25:15
Если не ошибаюсь, то в РМ-е есть лак с повышенной защитой от ультрафиолета. А потребность в таких лаках есть именно у "редких" красок, особенно для красок с флюоресцентным эффектом.
а этот лак кристализуется под УФ лампой?
Название: Re: Лак
Отправлено: maxicolour от 19 Июль 2012, 23:44:51
Лак этот обычных свойств, просто с некоторыми добавками, которые улучшают одно, но незначительно портят другое.
Название: Re: Лак
Отправлено: voichak от 19 Июль 2012, 23:49:24
что-то подобноя я нашел в ППГ но только грунт ///http://www.sellack-shop.com.ua/product/d8080-prozrachnyj-aerozolnyj-grunt-uf-sushki-uv-primer-300-ml/, но ввозить его не хотят, а лак тем более, нет спроса, а вот у других что-то не нашел такого
и судя по грунту в балончике, сколько же будет стоить этот лак в литровой банке с отвердителем под пульвер....
Название: Re: Лак
Отправлено: maxicolour от 20 Июль 2012, 00:08:05
Лак в РМ-е 100% есть с повышенной или как-то иначе защитой от УФ-воздействия, не охота рыться, но если есть потребность, то поищу, но уже завтра ( если сам не найдёшь).
Название: Re: Лак
Отправлено: voichak от 20 Июль 2012, 00:12:58
Цитата: maxicolour от 20 Июль 2012, 00:08:05
Лак в РМ-е 100% есть с повышенной или как-то иначе защитой от УФ-воздействия, не охота рыться, но если есть потребность, то поищу, но уже завтра ( если сам не найдёшь).
да я завтра перезвоню импортеру сам, спасибо что направил..
а то я сегодня уже трех напряг, до вечера разбирались, так толком ничего и не нашли...
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 20 Июль 2012, 09:12:56
У диллера RM мои знакомые брали такой лак точно,и помоему 10 евро 100 грамм -не буду брехать не помню,но дорогой
Название: Re: Лак
Отправлено: MxMaster от 20 Июль 2012, 10:00:06
Давно пользуюсь лаком с УФ-фильтром UC35 POLYURETHAN KLEAR от House of Kolor США. Беру в Европе, да дорогой,но он того стоит.Разводится 2:1:1 катализатор KU150/KU100 растворитель RU310/311/312
_http://www.petzoldts.de/shop/info/--House-of-Kolor14/UC35-Polyurethan-Klear-946ml-p-1235.html?OOSSID=402a2e54889766a94a1d021ed7110087
Название: Re: Лак
Отправлено: voichak от 20 Июль 2012, 10:02:46
Цитата: SSSR от 20 Июль 2012, 09:12:56
У диллера RM мои знакомые брали такой лак точно,и помоему 10 евро 100 грамм -не буду брехать не помню,но дорогой
да, спасибо, только что говорил с импортером, есть такой лак....по цене пока не знаю...
Название: Re: Лак
Отправлено: voichak от 25 Июль 2012, 10:59:45
не возможно найти такого лака, ни кто ввозить не хочет, одни из-за дороговизны, другие по разрешающим документам...
некоторые вообще сказали, что этот лак токсичен до предела, и его сюда просто не пропустят...а еще немного фонит, он изготовляется как то интерестно, не смешивают как обычные, а еще и облучают, чтоб потом в ультрафиолете отвердел за пару минут.... :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 25 Июль 2012, 12:30:58
Цитата: voichak от 25 Июль 2012, 10:59:45
не возможно найти такого лака, ни кто ввозить не хочет, одни из-за дороговизны, другие по разрешающим документам...
некоторые вообще сказали, что этот лак токсичен до предела, и его сюда просто не пропустят...а еще немного фонит, он изготовляется как то интерестно, не смешивают как обычные, а еще и облучают, чтоб потом в ультрафиолете отвердел за пару минут.... :-\
Скажи сколько-я тебе вышлю по RMу
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 25 Июль 2012, 12:39:42
мне тоже вышли на пробу ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: voichak от 25 Июль 2012, 12:53:03
Цитата: SSSR от 25 Июль 2012, 12:30:58
Цитата: voichak от 25 Июль 2012, 10:59:45
не возможно найти такого лака, ни кто ввозить не хочет, одни из-за дороговизны, другие по разрешающим документам...
некоторые вообще сказали, что этот лак токсичен до предела, и его сюда просто не пропустят...а еще немного фонит, он изготовляется как то интерестно, не смешивают как обычные, а еще и облучают, чтоб потом в ультрафиолете отвердел за пару минут.... :-\
Скажи сколько-я тебе вышлю по RMу
по чем комплект будет? надо человеку сказать и по возможности тех.док можно получить?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 25 Июль 2012, 14:04:06
Позвоню поставщику-вечером отпишусь
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 25 Июль 2012, 22:09:03
Слышал Дайна новую линейку лаков готовит.будут под номерами -1000.2000. и т.д есть какая нибудь инфа еще?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 25 Июль 2012, 22:12:12
Цитата: haall от 25 Июль 2012, 22:09:03
Слышал Дайна новую линейку лаков готовит.будут под номерами -1000.2000. и т.д есть какая нибудь инфа еще?
Брюлекс попробуй. Я когда то  тоже  с  Дайны  на  Брю  переходил  и был просто  в  восторге
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 25 Июль 2012, 22:19:56
А как он по цене?мне тут маляр который им работал сказал что Дюксон ему больше нравится.на завтра Ровер приготовлен .махну Дюксоном.пробы на капоте 10ки понравились
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 25 Июль 2012, 22:47:11
Цитата: haall от 25 Июль 2012, 22:19:56
А как он по цене?мне тут маляр который им работал сказал что Дюксон ему больше нравится.на завтра Ровер приготовлен .махну Дюксоном.пробы на капоте 10ки понравились
лак попандосовский-можно и попасть,а есть нормально.
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 25 Июль 2012, 23:09:26
который?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 25 Июль 2012, 23:14:59
Цитата: haall от 25 Июль 2012, 22:19:56
А как он по цене?мне тут маляр который им работал сказал что Дюксон ему больше нравится.на завтра Ровер приготовлен .махну Дюксоном.пробы на капоте 10ки понравились
По  цене   800-900 рублей
Дюксон  засада,  механической  стойкости  ни какой  нет, лак  царапается  на  ура  >:D
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 25 Июль 2012, 23:26:30
Я спецом на 10кином капоте уложил.отполировался даже после 1500 без 2000.даже риски нет.это я спецом пробовал и мне показалось он лучше Дайны.Давай совет.чем  Дайной или Дюксоном завтра сработать :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 26 Июль 2012, 06:31:19
Смешай 50:50.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 26 Июль 2012, 07:39:39
Цитата: haall от 25 Июль 2012, 23:26:30
Я спецом на 10кином капоте уложил.отполировался даже после 1500 без 2000.даже риски нет.это я спецом пробовал и мне показалось он лучше Дайны.Давай совет.чем  Дайной или Дюксоном завтра сработать :-\
Дайна  всяко  лучше  по  эксплуатационным  качествам
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 26 Июль 2012, 09:34:15
Дюксон самый первый в ряду дешевых и никаких лаков стоит,вопрос-а что перевалить с ценой на лак за 200 грн-слабо,или на лаке ищите экономию? Дюксон стоит в пределах 140грн,а более менее лаки начинаются от 200 грн
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 26 Июль 2012, 11:29:47
дело не в цене.уже куплено было на машину .Просто из за давки ногтями сел на измену.наверно сейчас на бампера все же Дайну положу.а капот Дюксон.Блин с этими ногтями все с ног на голову поставил
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 26 Июль 2012, 11:54:06
Я почему то очкую работать дешевой линейкой,стараюсь брать среднюю,но в загашнике стоит и премиум лак
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 26 Июль 2012, 15:48:34
А где стоит загашник? ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 26 Июль 2012, 18:29:14
Цитата: avtocond от 26 Июль 2012, 15:48:34
А где стоит загашник? ;D
под столом ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 26 Июль 2012, 21:37:21
Вобщем сделал бампера Дайной .а капот Дюксоном..вроде и не плохо лег
(http://s49.radikal.ru/i125/1207/82/9a3c1685e5cet.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1207/82/9a3c1685e5ce.jpg.html)(http://s002.radikal.ru/i199/1207/5c/9029563440cet.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1207/5c/9029563440ce.jpg.html)(http://s47.radikal.ru/i118/1207/71/c43301483a8ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1207/71/c43301483a8c.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i145/1207/ce/f3dd551c90f7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1207/ce/f3dd551c90f7.jpg.html)   последняя тачка и буду работать дорогим :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 31 Июль 2012, 22:08:17
Дюксон лучше полируется чем Дайна .достаточно двух проходов с разными кругами.на Дайне дольше муть до блеска
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 31 Июль 2012, 22:23:36
Цитата: haall от 31 Июль 2012, 22:08:17
Дюксон лучше полируется чем Дайна .достаточно двух проходов с разными кругами.на Дайне дольше муть до блеска
Соответственно дайна крепче, так по логике? Работал и дюксоном и дайной, дайна больше нравиться, если точнее дюксон для меня гуано, вот уже второй год сижу на брюлексе, и ничего другого не надо, даже Ю-Пол не беру на пробу, хотя фирму уважаю и юзаю грунты и шпакли
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 31 Июль 2012, 22:30:40
Пришлось дорабатывать лак уже купленный.а почему Дайна крепче?у Дюксона блеск все же лучше.Я обычно Дайной работал пока один товарищ не внес заразу по продавливанию ногтями лака.вот и сел на измену и ищу на что перейти(http://s51.radikal.ru/i131/1207/1d/dc4b90b818dft.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1207/1d/dc4b90b818df.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: arab от 31 Июль 2012, 22:41:55
я пожалуй соглашусь , что дайна тяжелее полируется, но как ложится и даже запах мне дюже нравится.....вчера тыкал ногтями в машину, которую красил два месяца назад дюной лак крыло и капот, а бампер и второе 2w OPTI - ни чего, ни где не продавливается плин - бред это все.......реофлекс встает за месяц при температурах от 0 до 5 градусах тепла....так что ноготь уже не продавливает.....
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 31 Июль 2012, 22:43:53
Попробуй Брюлекс, для начала Брильянт( MS ) не пожалеешь :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 31 Июль 2012, 22:46:10
Обязательно попробую.а как на счет Ю-пола?Роберло элит то же ничего.


взял сегодня Брюликс хс


Название: Re: Лак
Отправлено: dimakorg от 11 Авг. 2012, 11:25:10
попользовал вообщем литров 7 этого египецкого лака Latico
пробовал по-разному,..если первый слой-припыл, то на выходе вообще смаржопа получается
если 2-3 глянцевых, все равно разлива нету, и даж на горизонталях через сутки-двое видна усадка.
цена конечно сладкая(15 уе.), но она полностью возвращается потом на полировку, ....( в сравнении с д800 тем же):)
ну а так лак не кипит, но очень жидкий, как вода
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Авг. 2012, 13:00:40
Цитата: dimakorg от 11 Авг. 2012, 11:25:10
попользовал вообщем литров 7 этого египецкого лака Latico
пробовал по-разному,..если первый слой-припыл, то на выходе вообще смаржопа получается
если 2-3 глянцевых, все равно разлива нету, и даж на горизонталях через сутки-двое видна усадка.
цена конечно сладкая(15 уе.), но она полностью возвращается потом на полировку, ....( в сравнении с д800 тем же):)
ну а так лак не кипит, но очень жидкий, как вода
Расшифруй эту фразу-..( в сравнении с д800 тем же):)
Название: Re: Лак
Отправлено: dimakorg от 11 Авг. 2012, 20:06:15
за пользование этим лаком я сделал три полных облива,..ну и по мелочам.
так вот, как я не пытался, идеального разлива не получалось...шагер, ближе к смаржопе, но, все обливы были в хороших условиях, пыли было немного, в двух случая машинки были, что можно было и не полировать, если б не шагер:( д800 отлично разливается ,а латику пришлось полировать
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 15 Авг. 2012, 19:13:37
Все.нашел лак который понравился -Брюлекс ХС ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 15 Авг. 2012, 19:36:31
Цитата: haall от 15 Авг. 2012, 19:13:37
Все.нашел лак который понравился -Брюлекс ХС ;)
хороший выбор ;D и я б ним красил,но в хохляндии нет брюлекса  :'(
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 15 Авг. 2012, 20:10:52
если не ошибаюсь.где то здесь на форуме писали что по техничке он идет в один слой сразу.сегодня пробовал и в один идет и в два нормально.высохло никакой разницы.у нас цена 1л-1300р.\для клиентов\со скидкой 1100
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 15 Авг. 2012, 20:34:29
У нас одно время HS еще экспрес был, 3 слоя если зделаешь совсем не сохнет >:D У нас Брюлик 938 р. комплект 5 литров беру по 3800 р. Межслойку надо ему нормальную, иначе закипает в момент, полировка спасает ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 16 Авг. 2012, 00:11:44
Вы про что господа? ;D
Брюлекс это марка бренда..
Линейка лаков Брюлекс,это совсем не значит что у него только один единственный 2K-HS прозрачный лак ..
2K-HS лак это и премиум,и плюс,и люкс,и экспресс,и ультра и универсальный...и все они HS,и все они разные и  с разными свойствами и ценниками...
Так вы про что господа? ;D

Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 16 Авг. 2012, 08:16:02
Цитата: SSSR от 15 Авг. 2012, 19:36:31
Цитата: haall от 15 Авг. 2012, 19:13:37
Все.нашел лак который понравился -Брюлекс ХС ;)
хороший выбор ;D и я б ним красил,но в хохляндии нет брюлекса  :'(
Тебя жестоко дезинформировали. Брулекс в Украине.$095 802 7844   Валентин $099 604 4262 Алексей ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 16 Авг. 2012, 19:31:22
Цитата: vladmir50 от 16 Авг. 2012, 00:11:44
Так вы про что господа? ;D
Я про то что на банках ничего не написанно кроме 2К HS у нас в наличии с оранжево-синей волной понизу, сейчас пользуем MS поливаю им без раствора, ХС все же густоват
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 16 Авг. 2012, 21:40:06
согласен  хс густоват.а мне наоборот понравилось.кумара нет.бампер вчера укрыл в один слой.ради эксперимента.капот в два.утром все сухо.но вечером вспомнил про дурацкий тест -НОГТИ.следок остается.ждем дальше.
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 16 Авг. 2012, 22:07:10
Если капитально встанет полировать вспотеешь :D прошлым лето мерина делали S-140 стоял он после покраски несколько дней на солнышке, сох перед полировкой, дык я его с трайзиком и 17 пастой и 83 3 дня полировал, год прошел а он как тока окрашен, некоторые люди не верят хозяину что полностью перекрашен, говорят что завод отполированный :D
(http://f11.ifotki.info/thumb/a45905cba5d66c6931af1c31a04dfcb65ebe50127803925.jpg) (http://ifotki.info/11/a45905cba5d66c6931af1c31a04dfcb65ebe50127803925.jpg.html)             (http://f11.ifotki.info/thumb/6e2aaf39b63c7d9fed0be71892ce9a7b5ebe50127803925.jpg) (http://ifotki.info/11/6e2aaf39b63c7d9fed0be71892ce9a7b5ebe50127803925.jpg.html)             (http://f11.ifotki.info/thumb/d82ffb25554d2915597026058c34d9795ebe50127803925.jpg) (http://ifotki.info/11/d82ffb25554d2915597026058c34d9795ebe50127803925.jpg.html)             (http://f11.ifotki.info/thumb/536b1e1a0f3aaa8318c858e57c9c033e5ebe50127803926.jpg) (http://ifotki.info/11/536b1e1a0f3aaa8318c858e57c9c033e5ebe50127803926.jpg.html)           
и все это вот в этих условиях (http://f11.ifotki.info/thumb/18f5a95c3ddd81e852241e50b4bb69455ebe50127804042.jpg) (http://ifotki.info/11/18f5a95c3ddd81e852241e50b4bb69455ebe50127804042.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 16 Авг. 2012, 22:43:13
вот такой лак мне и нужно
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 17 Авг. 2012, 12:37:02
Цитата: haall от 16 Авг. 2012, 22:43:13
вот такой лак мне и нужно
Позвони в ваш ярославский АВТО-РР ... у них есть
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 19 Авг. 2012, 07:48:48
Цитата: haall от 16 Авг. 2012, 22:43:13
вот такой лак мне и нужно
Думаеш не продавится?
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 19 Авг. 2012, 18:45:11
Юра правильно говорит, пока не встанет до конца обязательно продавиться >:D
Название: Re: Лак
Отправлено: михал палыч от 20 Авг. 2012, 14:27:28
Товарищи подскажите неопытному по поводу лака квиклайн. Просто всю тему лопатить времени нет, машину красить надо. Имеется 2 литра лака квиклайн MS и литр отвердителя. Хватит ли на полный облив с проёмами короллы универсал? И еще где то читал что у MS сухой остаток меньше чем у HS. Общался с местным маляром, тот говорит что MS просто мягче чем HS. Сильно не пинайте, будет время, прочту всю тему, просто покраска па носу. И еще вопрос, если этого обьёма не хватит, можно ли HS положить на MS?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 20 Авг. 2012, 14:51:47
мешать не понятно,что потом будет,МС просто меньше сухого остатка,твой товарищ ошибается,может и не хватить,но это как поливать
Название: Re: Лак
Отправлено: михал палыч от 20 Авг. 2012, 15:17:21
Цитата: SSSR от 20 Авг. 2012, 14:51:47
мешать не понятно,что потом будет,МС просто меньше сухого остатка,твой товарищ ошибается,может и не хватить,но это как поливать

Поливать думаю внутрянку в один слой, нарушка полумокрый и мокрый. Просто сейчас в наличии MS нет. Надо перестраховаться, чтобы в самый момент он не кончился. Может кто с химией дружит? Разница состава только в отвердителе, или лак тоже другого состава? Хотя на банках и там и там MS написано. И еще вопрос, ствол для базы и лака WALCOM SLIM S HVLP, дюза 1,3. Сколько раствора добавить в лак?
Название: Re: Лак
Отправлено: KOCMOC от 20 Авг. 2012, 15:18:39
квик и без того жидкий... не стоит его бодажить

апдейт.
и ооочень текучий
Название: Re: Лак
Отправлено: михал палыч от 20 Авг. 2012, 15:23:24
Цитата: KOCMOC от 20 Авг. 2012, 15:18:39
квик и без того жидкий... не стоит его бодажить

апдейт.
и ооочень текучий
Спасибо, приму к сведению. А по поводу дюзы кто что скажет? изначально хотел взять 1,5, но в наличии небыло. Может просто подачу увеличить?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 20 Авг. 2012, 15:55:14
я квик тоже не разбавлял,но чуть чуть можно,а стает он долго-долго ;D межслойка минут 20 минимум,если слить ХС иМС в принципе такое иногда делал-машины ездят нормальные,но не стоит этого делать,потому как у разных производителей по разному
Название: Re: Лак
Отправлено: михал палыч от 20 Авг. 2012, 16:04:17
Цитата: SSSR от 20 Авг. 2012, 15:55:14
я квик тоже не разбавлял,но чуть чуть можно,а стает он долго-долго ;D межслойка минут 20 минимум,если слить ХС иМС в принципе такое иногда делал-машины ездят нормальные,но не стоит этого делать,потому как у разных производителей по разному
Спасибо, но своего производителя не знаю, поэтому буду искать еще комплект MS. Неохота сесть в калошу, хотя красить буду свою машину. По поводу краскопульта так и не определился, можно ли им лить? Дюза 1,3, 200 литров в минуту.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 20 Авг. 2012, 16:26:11
можно,выкраски поделай-приловчишься!
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 20 Авг. 2012, 16:55:14
Купи банку лака и пусть стоит,надо будет -распечатаеш а если нет то нет.
Название: Re: Лак
Отправлено: максим-35 от 20 Авг. 2012, 17:03:22
Цитата: avtocond от 20 Авг. 2012, 16:55:14
Купи банку лака и пусть стоит,надо будет -распечатаеш а если нет то нет.
эт точно,запас всегда должен быть ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Barbarian от 23 Авг. 2012, 19:08:00
Добрый день!
Прочитал много тем(уже голова идет кругом), но все равно не могу прийти к выводу какой лак взять. Пользовал Реофлекс HS, через год превратился почти в камень по прочности(наждачка скользит), но вот с глубиной и блеском у него на мой взгляд проблемы. Вопрос какой есть лак с нормальным блеском и неочень дорогой? В магазине предлагают: Новол ХС и Мобихел МС
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 23 Авг. 2012, 20:18:38
у меня тут были дурацкие вопросы с лаком :o остановился на Брюликсе.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 23 Авг. 2012, 20:41:02
Цитата: Barbarian от 23 Авг. 2012, 19:08:00
Вопрос какой есть лак с нормальным блеском и неочень дорогой?
Ну вы барин-задачу ставите  :o
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 23 Авг. 2012, 21:03:25
А че, подумаешь, хочет человек ферари за 100.000 рублей :D Дешовый понятие растяжимое, какая ценовая категория?
Название: Re: Лак
Отправлено: maxicolour от 23 Авг. 2012, 22:36:02
михал палыч - если есть изначально 2 литра Квиклайна МС и нет возможности его докупить, а можешь докупить тот-же Квик, но ХС, то купи его 1 л. комплекта и слей всё вместе и крась - проблем не будет - проверено, просто получишь не МС и не ХС а нечто среднее, явно не критичное, которое будет сохнуть чуть дольше и ничего более страшного.  Но это как говорится мои слова, которые не являются руководством к действию, хотя торгую Квиком с самого начала его появления на рынке СНГ и по сей день.
Название: Re: Лак
Отправлено: Barbarian от 24 Авг. 2012, 19:40:07
ЦитироватьА че, подумаешь, хочет человек ферари за 100.000 рублей. Дешовый понятие растяжимое, какая ценовая категория?
Около(желательно в пределах) 1000 рублей за литру. Кстати насчет ферари - запросто: берем 14-ю и килограмм так 100 шпатлевки из стекловолокна ;D

Цитироватьу меня тут были дурацкие вопросы с лаком  остановился на Брюликсе.
Он сколько стоит? А как блеск и глубина? Где-то на форуме видел видео с Новол вроде как неплохо.

ЦитироватьНу вы барин-задачу ставите
Барин, на то он и Барин что бы задачу ставить а люд ее выполнял :D (шучу, шучу только без обид).
Просто много лака ушло в прошлый раз на элемент, а результат так себе. :'(
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 24 Авг. 2012, 20:08:05
У нас цена 1 литр 930 рублей, 5литровый комплект 3800 MS Брильянт выше фото выкладывал(1-2 страницы вверх) год назад мерина им красили
Название: Re: Лак
Отправлено: Barbarian от 24 Авг. 2012, 22:47:18
Спасибо. Поищу такой у нас. А лак Новол ХС и Мобихел МС использовали? Как они?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 24 Авг. 2012, 22:53:19
так себе-как бютжет ниче.
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 24 Авг. 2012, 22:59:48
Цитата: Barbarian от 24 Авг. 2012, 22:47:18
Спасибо. Поищу такой у нас. А лак Новол ХС и Мобихел МС использовали? Как они?
Начинай с хорошего. ..сразу ;) Кроилово может перерасти в попадалово - это любимая поговорка на форуме ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Barbarian от 24 Авг. 2012, 23:03:41
Мобихел база будет, поэтому и спрашиваю. Говорят что от одного производителя лучше всего все подходит, но он МС(МС не пользовался никогда).
ЦитироватьКроилово может перерасти в попадалово - это любимая поговорка на форуме
Полностью согласен, но иногда нужно кроилово чтобы оно перерасло в опытолово :)
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 24 Авг. 2012, 23:04:45
на мобихел базу можешь ложить любой лак-проверено.
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 24 Авг. 2012, 23:06:15
Цитата: SSSR от 24 Авг. 2012, 23:04:45
на мобихел базу можешь ложить любой лак-проверено.
И даже паркетный - проверено!
Название: Re: Лак
Отправлено: Barbarian от 24 Авг. 2012, 23:09:14
Может у вас это были и шутки а я действительно как-то(в бурной молодости ;)) КЛАЛ яхтовый лак поверх базы. Ну как сказать: первый год блестит, второй год желтит, третий год снимается с детали лоскутом.
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 24 Авг. 2012, 23:15:03
Цитата: Barbarian от 24 Авг. 2012, 23:09:14
Может у вас это были и шутки а я действительно как-то(в бурной молодости ;)) КЛАЛ яхтовый лак поверх базы. Ну как сказать: первый год блестит, второй год желтит, третий год снимается с детали лоскутом.
Алексей, в девяностые и не такие эксперименты вытворяли...  ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: Barbarian от 25 Авг. 2012, 22:52:23
Что еще есть нормального кроме Брюликса? Желательно ХС.
Название: Re: Лак
Отправлено: nikita от 05 Сен. 2012, 11:08:58
незнаю почему но на брюлексе MC появились просадки, красил весной темпер был градусов 15. Может стоит брюлекс ХС брать ?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 05 Сен. 2012, 19:02:46
Цитата: nikita от 05 Сен. 2012, 11:08:58
незнаю почему но на брюлексе MC появились просадки, красил весной темпер был градусов 15. Может стоит брюлекс ХС брать ?
а ты  уверен , что  это  лак  сел,  может  всё таки грунт? Лак может  сморщиваться от неправильного  нанесения  или передоза раствора, но  что бы  сел  ???
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 05 Сен. 2012, 19:28:50
я перешел на Брюликс хс.никаких просадок.можно даже в один слой\об этом писали уже и по техничке даже вроде проходит\ Единственное что через воронку кажется идет густо.но это обманка.жиже не нужно.разводить как положено.
Название: Re: Лак
Отправлено: nikita от 06 Сен. 2012, 02:11:51
Цитата: morozz от 05 Сен. 2012, 19:02:46
Цитата: nikita от 05 Сен. 2012, 11:08:58
незнаю почему но на брюлексе MC появились просадки, красил весной темпер был градусов 15. Может стоит брюлекс ХС брать ?
а ты  уверен , что  это  лак  сел,  может  всё таки грунт? Лак может  сморщиваться от неправильного  нанесения  или передоза раствора, но  что бы  сел  ???
ну незнаю чесно говоря машина загрунтованная стояла месяц . потом грунт шлифовался и на следующий день красилась . больше всего просадок на крыше и камоте , может шпатлёвка просела ?
А вообще брюлекс НС для полной покраски подходит :? через какое время можно начинать полировать ? А то тогда и с полировкой были проблемы появлялась матовость. может лак такой попался ?
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 06 Сен. 2012, 06:39:11
А может было место расворителя 6хх O0 пол года МС_ом работаю, никаких просадок нет >:D
Название: Re: Лак
Отправлено: nikita от 06 Сен. 2012, 09:23:32
ну да 647 бодяжил лак. а каким нужно ?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 06 Сен. 2012, 09:26:53
в идеале родным который написан в техничке по лаку на банке-а вы все экстрима хотите,ну на крайний случай любой акриловый растворитель фирменный.
Название: Re: Лак
Отправлено: ураган 013 от 06 Сен. 2012, 09:59:07
р12 бодяжу, пока без косяков.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 06 Сен. 2012, 10:01:25
Цитата: ураган 013 от 06 Сен. 2012, 09:59:07
р12 бодяжу, пока без косяков.
Название: Re: Лак
Отправлено: pux39 от 06 Сен. 2012, 23:06:10
Цитата: ураган 013 от 06 Сен. 2012, 09:59:07
р12 бодяжу, пока без косяков.
ключевое слово...ПОКА!!
Название: Re: Лак
Отправлено: ураган 013 от 07 Сен. 2012, 00:19:37
ну если чо чиркану
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 07 Сен. 2012, 19:20:09
МС вообще без раствора лью на ура
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 07 Сен. 2012, 19:36:03
Цитата: aleks86 от 07 Сен. 2012, 19:20:09
МС вообще без раствора лью на ура
еще б в МС лить раствор  :o ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 07 Сен. 2012, 20:59:21
Цитата: nikita от 05 Сен. 2012, 11:08:58
незнаю почему но на брюлексе MC появились просадки, красил весной темпер был градусов 15. Может стоит брюлекс ХС брать ?
Цитата: nikita от 06 Сен. 2012, 09:23:32
ну да 647 бодяжил лак. а каким нужно ?
Вот я о чем :o У нас люди и Дюксон DX 40 649 бодяжат, А то шагрень слишком большая ???
Название: Re: Лак
Отправлено: nikita от 10 Сен. 2012, 12:34:36
Люди спасибо вам купил я таки брюлекс 2К HS премиум . растекается круто , потёк сложно допустить , перепылов нет. Только вот на банке написано ложить в 1-1.5 слоя я положил в 1 прилипочный и 2 в разлив. ( так же можно) а то пылинок много полировать хоть будит что! А так доволен как слон. через какое время можно будит скотч приклеивать чтобы покрасить капот и бампер ? темпер +20
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 10 Сен. 2012, 12:59:06
через сутки минимум
Название: Re: Лак
Отправлено: nikita от 10 Сен. 2012, 13:00:42
к среде примерно значит ))) спасибо. а полировать через сколько
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 10 Сен. 2012, 13:04:10
на следующий день нормально
Название: Re: Лак
Отправлено: nikita от 10 Сен. 2012, 13:07:12
а если через пару недель ?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 10 Сен. 2012, 13:10:14
Тогда драть зубами. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: nikita от 10 Сен. 2012, 13:17:51
да я чёто буюсь сразу полировать один раз начал полировать через 2 дня и появилась какаято матовость риски и т.д. может лак такой был может прохладненько но в любом случае нехочу попасть ещё раз
Название: Re: Лак
Отправлено: Barbarian от 10 Сен. 2012, 14:26:27
Брюлекс ХС можно разбавлять разбавителем для базы Мобихел без последствий?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 10 Сен. 2012, 16:17:14
не желательно,он более активный,чем растворитель для лака
Название: Re: Лак
Отправлено: Barbarian от 10 Сен. 2012, 16:19:23
Тогда чем?
Можно 3-4 варианта для поиска.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 10 Сен. 2012, 16:55:33
любой фирменный акриловый растворитель.
Название: Re: Лак
Отправлено: Barbarian от 10 Сен. 2012, 19:54:58
А название не скажите?
У нас если говоришь акриловый разбавитель то дают банку с надписью "акриловый разбавитель", а если говоришь фирменный то просят точно сказать как называется.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 10 Сен. 2012, 19:57:43
Цитата: Barbarian от 10 Сен. 2012, 19:54:58
А название не скажите?
У нас если говоришь акриловый разбавитель то дают банку с надписью "акриловый разбавитель", а если говоришь фирменный то просят точно сказать как называется.
дайну  кпи, она  везде  есть. Или приди на  подбор  краски  и купи   разбавитель того  бренда  на котором  у  них  мешиалка  стоит
Название: Re: Лак
Отправлено: Barbarian от 10 Сен. 2012, 20:41:04
Спасибо. Мне не на подбор, мне на 2-е банки литровых.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 10 Сен. 2012, 21:49:34
Хоть АПП,хоть ДАЙНА, хоть ХАМЕЛИОН, хоть УПОЛ, хоть МОБИХЕЛ,хоть НОВОЛ,- любой фирмы растворитель для лака акриловый,и на подборе тебе говорят не базу купить а тот же фирменный акриловый растворитель,они продадут.они ним краску тоже разводят.
Название: Re: Лак
Отправлено: Barbarian от 10 Сен. 2012, 22:07:28
Спасибо, понятно.
Название: Re: Лак
Отправлено: nikita от 11 Сен. 2012, 11:28:53
красил вчера машину и сегодня заметил непрокрас по низу бампера, хочу покрасить в переход , через сколько можно будит замыть восьмисоткой и покрасить в переход ? или 800 слишком грубо будит ?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 11 Сен. 2012, 14:34:42
800 будет грубо,надо заматить скотчбрайтом или 1200-1500 по мокрому,я крася на ночь-утром могу перекрасить-все зависит от сушки лака.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2012, 19:59:44
Саня если в холодном сар.гараже то за ночь не высыхает.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 11 Сен. 2012, 20:03:39
Я красил поза вчера двери на 2199 и после как лак стал (через часа полтора :o-потому как на улице 14 градусов) в лом котел запускать было- так вот потом поставил двери вертикально и пошел спать,а к утру обнаружил,что ночью было +11 и увидел , что с выямки под ручки потек лак аж через бортик - короче сантимов15 сопля-утром перетер и перекрасил к 12 дня начал сборку
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2012, 20:07:31
Неправда,соплей по 15 см не бывает.Где фото?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 11 Сен. 2012, 20:30:25
Цитата: avtocond от 11 Сен. 2012, 20:07:31
Неправда,соплей по 15 см не бывает.Где фото?
а ты палец в нос засунь :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2012, 20:32:04
В чей?
Название: Re: Лак
Отправлено: arab от 12 Сен. 2012, 22:18:14
это какая то ужастная история, в прошлом году приходилось всю зиму при 15 градусах и ниже красить, по техническим причинам, так таких страстей не было.....10-15 градусов...в принципе красить можно...долго только блин до опупения....
Название: Re: Лак
Отправлено: driver371 от 09 Окт. 2012, 17:18:44
Цитата: Sershal от 04 Июль 2008, 22:51:34
Цитата: alex18051 от 04 Июль 2008, 22:06:16
я может не по теме. а лак с базой смешать можно чтоб лак был с ефектом металика? или такой лак продается? 

Был такой опыт.
В лак домешивали снежную королеву и красили авто. Сначала до укрывистости белой эмалью, затем через 40 мин. лаком с металлом.
Зачем? А белый металик получить?
Добавлять надо чуток. Примерно 5-7%. А вообще то помогут пробные выкраски.

Единственный бок, что при нанесении получаются слегка полосы. Ещё база тяжёлая и втолстом слое лака , на вертикальных поверхностях сползает вниз.
Поэтому лучше, для получения такого же эффекта, слегка "припылить" краску базой перед нанесением лака.

ксерал тебе в помощь специально для лака и разных оттенков хоть синий хоть зеленый хоть белый чтоб просто блестел. а база в лак тоже ниче так я пробовал но если  хоть чуть чуть срывать начнет лак в подтек то весь металик находящийся в базе потянет к этому срыву и будет в месте срыва густое скопление металика. типа как то так или так же полосами накидаешь и будешь как зёбра ездить
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 10 Окт. 2012, 21:13:00
Где посмотреть техничку на лак Ранал?
Не могу нигде найти.
Думаю брать постоянно, или не надо?
Сейчас пользую Ппг дельтрон.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 10 Окт. 2012, 21:49:11
потом не захочешь после РРж другим красить ;D,я тоже плююсь щас на все лаки :D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 10 Окт. 2012, 22:15:33
Тоже хочу плеваться на вселаки. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 10 Окт. 2012, 22:16:51
Цитата: avtocond от 10 Окт. 2012, 22:15:33
Тоже хочу плеваться на вселаки. ;)
купи другой и забудь про Д 800 ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 10 Окт. 2012, 22:19:31
 Представляю себе эту картину  ;D Плевать будем на или в банки?  :D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 10 Окт. 2012, 22:25:18
Купил другой Д800. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 10 Окт. 2012, 23:36:19
Смотрю у нас народ конкретно на квик присел , что скажите , я пробовал , царапаеться быстро .
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 10 Окт. 2012, 23:40:55
Цитата: Vaga от 10 Окт. 2012, 23:36:19
Смотрю у нас народ конкретно на квик присел , что скажите , я пробовал , царапаеться быстро .
ниче особенного,тот же новол 
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 10 Окт. 2012, 23:44:49
Цитата: evgenij77 от 10 Окт. 2012, 21:13:00
Где посмотреть техничку на лак Ранал?
Не могу нигде найти.

Вопрос первый..В интернете не пробовал поискать?
Вопрос второй..Думаешь на лаки Ранал одна техничка на всех? ;D
Профешинал и кларлак устроит? _http://tecey.ru/products/1188
Название: Re: Лак
Отправлено: arab от 12 Окт. 2012, 09:31:34
Я какой-то HS Раналовский пробовал, мне не очень понравился, полируется тяжело, хотя с меня полировальщик канечно не очень...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 12 Окт. 2012, 20:46:49
Цитата: arab от 12 Окт. 2012, 09:31:34
... хотя с меня полировальщик канечно не очень...
Это потому что красиш хорошо ,а еслиб красил хреново то пока вылижеш как котовы яйки  стал-бы хорошим полировальшиком.Главное результат.
Название: Re: Лак
Отправлено: evgenij77 от 12 Окт. 2012, 21:40:55
Цитата: vladmir50 от 10 Окт. 2012, 23:44:49
Вопрос первый..В интернете не пробовал поискать?
Вопрос второй..Думаешь на лаки Ранал одна техничка на всех? ;D
Профешинал и кларлак устроит? _http://tecey.ru/products/1188
Прочитал, лак мс, в белой банке, привезли на бус 2 литра, жидкий как вода, по ходу гумно, зря связался, но всё же попробую.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 13 Окт. 2012, 00:21:35
Это ты ещё жидких не видел,попробуй ниппон паинт,и европейские лаки покажуться киселём ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: JOHN 61 от 14 Окт. 2012, 11:02:41
Цитата: Ромик от 27 Март 2012, 18:52:14
Привет всем,хочу у вас спросить,может до меня и обсуждался вопрос такой..интересует лак хс b-style,поставщики привезли говорят ништяк  разводить лак не надо,но он вообще густой,пистолет пиа с золотой дюзой еле давит 3 очка даю лачил капот крузовский500 грамм ушло  :o
это полиуретановый лак (если voc), по техничке припыл 0-3 минуты выдержал и полный(1,5 слойный вобщем), сам жидкий а отвердос густой, кстати 4:1 пропорция, температуру низкую не любит при нанесении, попробуй подогреть. я его иватой LPH101 при 1-1,2 очка разбиваю норм, кстати долго растекается и от пыли встаёт, но результат приятный, твёрдый такой лачёк
Название: Re: Лак
Отправлено: Юра Маляр от 27 Окт. 2012, 12:33:29
Добрый день,уважаемые коллеги. Недавно нашел ваш форум, много почитал, но всеже есть вопросы которые не смог найти. Подскажите пожалуйста, кто из вас длительное время пользуется определенным брендом по лаку и какой из них со временем не теряет своих свойств, а то у меня нет возможности отследить лакированное определенным брендом авто за год-два. Возможно такой вопрос гдето встречался, но пока читал не встретил.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 27 Окт. 2012, 12:41:51
Цитата: Юра Маляр от 27 Окт. 2012, 12:33:29
Добрый день,уважаемые коллеги. Недавно нашел ваш форум, много почитал, но всеже есть вопросы которые не смог найти. Подскажите пожалуйста, кто из вас длительное время пользуется определенным брендом по лаку и какой из них со временем не теряет своих свойств, а то у меня нет возможности отследить лакированное определенным брендом авто за год-два. Возможно такой вопрос гдето встречался, но пока читал не встретил.
И еще вопрос,извиняюсь за офтоп, как здесь вложить в сообщение изображения, а то еще не гуру по форумам?)
http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=10.0  Нажми на ссылочку.
Название: Re: Лак
Отправлено: денис64 от 27 Окт. 2012, 15:25:08
не ужели за 25лет :o не чего не нашел и не чего не отследил
Название: Re: Лак
Отправлено: Юра Маляр от 28 Окт. 2012, 12:50:57
Цитата: денис64 от 27 Окт. 2012, 15:25:08
не ужели за 25лет :o не чего не нашел и не чего не отследил
представь себе, не задавался намеренной целью до сего момента. да и отследить машину которую по красил на протяжении 2х лет по твоему так легко?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 28 Окт. 2012, 12:58:19
У меня легко, к примеру красил хамелионом семь лет назад машину и ее купил сосед а второму ниву три с половиной года  ДХ-40.Вопрос в том что материалы в банке с одним названием уже совсем другие.
Название: Re: Лак
Отправлено: Юра Маляр от 28 Окт. 2012, 20:31:01
истину глаголишь .
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 28 Окт. 2012, 21:53:47
Цитата: Юра Маляр от 28 Окт. 2012, 20:31:01
истину глаголишь .
Так он вообще глагольщик ого го ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Дружище® от 29 Окт. 2012, 10:25:34
Цитата: vladmir50 от 13 Окт. 2012, 00:21:35
Это ты ещё жидких не видел,попробуй ниппон паинт,и европейские лаки покажуться киселём ;D
И это еще без разбавителя  ;D
Хотя, справедливости ради, сопли-потеки на нем редко получаются... это надо постараться
Название: Re: Лак
Отправлено: Юра Маляр от 29 Окт. 2012, 12:09:05
уважаемые коллеги .ещё раз задаю свой вопрос.какой лак вы прочувствовали на себе, чтоб полировть на следу ющий день , без ущерба на качество ? Приорететы локальный и подетальный ремонт . Извините за мой французкий . Тыкаю одним пальцэм весь вспотел  ...
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 29 Окт. 2012, 12:15:54
Д 800
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 29 Окт. 2012, 12:16:10
Попробовал такой $http://minsk.deal.by/p1645974-lak-akrilovyj-novol.html
Покрасил  2 бампера в час ночи ,утром поставил ,можно было полировать но не понадобилось. Для локального ремонта и по прохладе по такой цене  в самый раз.Д 800 сохнет дольше.
Чтоб смахнуть пот пользуйтесь полотенцем от Новола. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: вовус от 29 Окт. 2012, 12:19:01
Цитата: avtocond от 29 Окт. 2012, 12:16:10
Попробовал такой $http://minsk.deal.by/p1645974-lak-akrilovyj-novol.html
Покрасил  2 бампера в час ночи ,утром поставил ,можно было полировать но не понадобилось. Для локального ремонта и по прохладе по такой цене  в самый раз.Д 800 сохнет дольше.
Чтоб смахнуть пот пользуйтесь полотенцем от Новола. ;)
ценник порадовал , всего то 200000руб за 1,5 литра ;D это 2/3 стоимости моей машины :D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 29 Окт. 2012, 12:27:03
Ты прежде чем торчать посмотри в валюте какой страны  написано а то у тебя только российский рупь на уме.Это в зайцах.
Название: Re: Лак
Отправлено: вовус от 29 Окт. 2012, 12:37:21
Цитата: avtocond от 29 Окт. 2012, 12:27:03
Ты прежде чем торчать посмотри в валюте какой страны  написано а то у тебя только российский рупь на уме.Это в зайцах.
Юр я внимательно смотрю на все, там русским по белому написано 200 000руб. принт скрин не могу сделать, на работе я, тут програмуль нету соответствующих. ::) дома буду сделаю принт скрин ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 29 Окт. 2012, 12:50:07
Там русским по белому написано что это в Минске.
(http://f11.ifotki.info/thumb/90581d558a26f16379f68192a795e2c45f6da8134167668.jpg) (http://ifotki.info/11/90581d558a26f16379f68192a795e2c45f6da8134167668.jpg.html)
Считай что уже дома.;)
Название: Re: Лак
Отправлено: вовус от 29 Окт. 2012, 12:52:13
Цитата: avtocond от 29 Окт. 2012, 12:50:07
Там русским по белому написано что это в Минске.
(http://f11.ifotki.info/thumb/90581d558a26f16379f68192a795e2c45f6da8134167668.jpg) (http://ifotki.info/11/90581d558a26f16379f68192a795e2c45f6da8134167668.jpg.html)
Считай что уже дома.;)
а чуть ниже и правее русским по белому написано 200 000руб ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 29 Окт. 2012, 12:55:34
Воха ты как тот студент в морге,смелый но невнимательный. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: вовус от 29 Окт. 2012, 12:59:46
Цитата: avtocond от 29 Окт. 2012, 12:55:34
Воха ты как тот студент в морге,смелый но невнимательный. ;)
я внимательный, написано рубли значт рубли, ни тэнге, ни гривны ни баксы а именно рубли  :P
лан удаляй всю эту писанину. надо в магаз заехать поинтересоваться есть ли у наас такой лак. хочу попробовать ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 29 Окт. 2012, 17:13:54
Цитата: Юра Маляр от 29 Окт. 2012, 12:09:05
уважаемые коллеги .ещё раз задаю свой вопрос.какой лак вы прочувствовали на себе, чтоб полировть на следу ющий день , без ущерба на качество ? Приорететы локальный и подетальный ремонт . Извините за мой французкий . Тыкаю одним пальцэм весь вспотел  ...
Новол NOVAKRYL 540 2+1 - быстрый лак, не боится низких температур при нанесении (в разумных границах), быстро сохнет. Имеет керамические добавки (не кармический лак, а добавки). Именно для локальных и подетальных ремонтов. На следующий день спокойно полируешь, а если погреешь. то и через пару часов можно полировать.
Название: Re: Лак
Отправлено: vovus от 29 Окт. 2012, 19:30:13
Цитата: Юра Маляр от 29 Окт. 2012, 12:09:05
уважаемые коллеги .ещё раз задаю свой вопрос.какой лак вы прочувствовали на себе, чтоб полировть на следу ющий день , без ущерба на качество ? Приорететы локальный и подетальный ремонт . Извините за мой французкий . Тыкаю одним пальцэм весь вспотел  ...
При подетальном и локальном ремонте использую ИК сушку и полирую любой лак через два часа .       Мне лично нравятся лаки U-POL. ;)                                                                                                                             
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 29 Окт. 2012, 19:34:34
 :-[ чего бы такого загадать, меж двух вовусов?  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 29 Окт. 2012, 20:30:27
Хорошего халявного лака :D, а по теме у всех по разному, я например полирую когда лак практически полностью встает, сушу пушкой, сразу после покраса, 3-4 часа при 40-42 С и на ночь оставляю остывать. Еще раз плюсик за Брюлекс хочу поставить, сегодня видел десятку которую чуть больше 2 лет назад делал, ремонтированное крыло не помутнело, не зашарпалось, блестит как только вчера с покраски вышла, вся машина уже мутная от времени
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 29 Окт. 2012, 20:32:43
Цитата: aleks86 от 29 Окт. 2012, 20:30:27
Хорошего халявного лака :D,
этого добра, как гуталина на гуталиновой фабрике  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Юра Маляр от 30 Окт. 2012, 22:30:16
а как ведёт себя 540 через время ?
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 30 Окт. 2012, 22:33:23
Цитата: Юра Маляр от 30 Окт. 2012, 22:30:16
а как ведёт себя 540 через время ?
не могу сказать про 5 лет, но 2 года уже есть, и ведет себя нормально. не бухает и не колется  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Юра Маляр от 31 Окт. 2012, 08:47:09
спасибо 17. Унас вроде диалог получается. Подскажи ещё пожалуйста как пользоваться визкозиметром ? А то как то всё постаринке электродом ...
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 31 Окт. 2012, 08:50:51
Опускаешь в банку с материалом, набираешь полный вискозиметр и поднимаешь над банкой. Засекаешь за сколько секунд с него вытекает материал ровной струей, капли уже не в счет.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 31 Окт. 2012, 08:50:56
Читаете тему http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=99.0
Потом электродом мешаете краску и меряете вискозиметром  как написано в теме. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: gosenergo от 31 Окт. 2012, 08:51:03
Цитата: Юра Маляр от 31 Окт. 2012, 08:47:09
Подскажи ещё пожалуйста как пользоваться визкозиметром ? А то как то всё постаринке электродом ...

ну тут нужен опыт, знания, и хороший инструмент
:D

если серьезно, то проще некуда,
1) закрываешь дырочку снизу пальцем, наливаешь краску, лак, по метки (или полный вискозиметр), открываешь закрытое отверстие и засекаешь время истечения налитого;

2) опускаешь вискозиметр в банку с краской, лаком, (полностью опускаешь), потом быстро вынимаешь и засекаешь время истечения


А вообще Юра правильно сказал Читаете тему http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=99.0
Название: Re: Лак
Отправлено: michel317 от 31 Окт. 2012, 16:24:43
Цитата: Юра Маляр от 31 Окт. 2012, 08:47:09
спасибо 17. Унас вроде диалог получается. Подскажи ещё пожалуйста как пользоваться визкозиметром ? А то как то всё постаринке электродом ...
Не нужен тебе с твоим стажем ни какой визкозиметр, наводи как привык.
Я смотрю по форме срывающихся  с мешалки капель, если тянутся значит густовато. Но это с опытом. У тебя 25 лет заявлено, не глядя должен бодяжить...... :P
Название: Re: Лак
Отправлено: вовус от 31 Окт. 2012, 16:34:26
Цитата: avtocond от 29 Окт. 2012, 12:50:07
Там русским по белому написано что это в Минске.
(http://f11.ifotki.info/thumb/90581d558a26f16379f68192a795e2c45f6da8134167668.jpg) (http://ifotki.info/11/90581d558a26f16379f68192a795e2c45f6da8134167668.jpg.html)
Считай что уже дома.;)
нет у нас такова лака, и про него даже слышать не слыхивали продаваны :D
пипец я вообще балдею от нашей дыры. такое ощущение что у нас только викой и реофлексом все работают :D
причем при каждом посещении этих магазинов мне упорно пытаются продать алкид :D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 31 Окт. 2012, 17:55:11
Давай к нам. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: вовус от 31 Окт. 2012, 17:57:05
Цитата: avtocond от 31 Окт. 2012, 17:55:11
Давай к нам. ;)
Юра, да яб с радостью,........... а хотя вот возьму и прикачу следующим летом со всем семейством, вот и не отмажешься тогда  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 31 Окт. 2012, 18:00:54
Да легко,и отмажусь и отшлифуюсь и даже открашусь. ;) Места хватит на всех.
Название: Re: Лак
Отправлено: Юра Маляр от 01 Нояб. 2012, 01:22:14
спасибо .Всё понятно ...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 01 Нояб. 2012, 08:01:10
Цитата: Юра Маляр от 01 Нояб. 2012, 01:22:14
спасибо .Всё понятно ...
А что обычно в ассортименте?
Название: Re: Лак
Отправлено: Юра Маляр от 01 Нояб. 2012, 19:17:53
не понял вопроса ?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 01 Нояб. 2012, 19:33:14
Какие лаки есть в наличии и какими пользуетесь.
Название: Re: Лак
Отправлено: Юра Маляр от 01 Нояб. 2012, 22:39:57
До сегоднешнего дня хамелионом .Но подсев на форум прозрел.Так как приорететы локалка и подетально ищу замену.Заказал novol ultra попробую Кстати смотрю на твою аватарку и меня пробивает на воспоминания .Начинал свою трудовую деятельность на СТО в Песчанке 25 лет назад Жил в Днепре . Теперь в Харьковской обл...
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 01 Нояб. 2012, 22:43:00
Цитата: Юра Маляр от 01 Нояб. 2012, 22:39:57
Заказал novol ultra
Новый или старый? Быстрый (старый лак) теперь называется NOVAKRYL 540,
Название: Re: Лак
Отправлено: Юра Маляр от 02 Нояб. 2012, 00:20:31
Новая линейка .На форуме высмотрел Завтра привезут попробую...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 02 Нояб. 2012, 07:33:21
Цитата: Юра Маляр от 01 Нояб. 2012, 22:39:57
До сегоднешнего дня хамелионом .Но подсев на форум прозрел.Так как приорететы локалка и подетально ищу замену.Заказал novol ultra попробую Кстати смотрю на твою аватарку и меня пробивает на воспоминания .Начинал свою трудовую деятельность на СТО в Песчанке 25 лет назад Жил в Днепре . Теперь в Харьковской обл...
Лак  по его цене и свойствам хорошо подходит для небольшого ремонта.Мне понравилось. А Песчанку уже не узнаеш,сами хоромы в три этажа.
Название: Re: Лак
Отправлено: Юра Маляр от 02 Нояб. 2012, 12:05:42
Доброе утро тёзка ! Аты ещё не достиг таких высот ?
Нет у меня дом в 2 этажа .Но планы строю ... Запоздало конечно . Утебя фирма а я частник на пенсии...
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 23 Нояб. 2012, 19:39:09
Блин.избаловался Брюлексом.Хамелион бросил года три как.а тут клиент принес.банки не вскрывались.я и повелся.ведь работал им довольно долго .но давно и вот результат -три детали запороты :D :D :D-потекло .причем не на ребрах .на плоскостях :o. завтра перекрашу Брю
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 23 Нояб. 2012, 19:41:44
хам текуч и очень даже
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 23 Нояб. 2012, 19:49:33
Цитата: haall от 23 Нояб. 2012, 19:39:09
Блин.избаловался Брюлексом.Хамелион бросил года три как.а тут клиент принес.банки не вскрывались.я и повелся.ведь работал им довольно долго .но давно и вот результат -три детали запороты :D :D :D-потекло .причем не на ребрах .на плоскостях :o. завтра перекрашу Брю
таки надо  было  его  в  сторонку   отложить,  потом или  какой  нибудь  сарай  им  покрасить иль  на  рынок  продать.
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 23 Нояб. 2012, 20:17:34
точно.это последий опыт с материалом клиента .забыл я его.база мобик -опал.Сата отработала без нареканий \хотя и им не работаю давно\.на Хамелионе Ивата не помогла.вообще лак скажу дрянь с 10 утра до семи вечера.а все липнет.темп.25. и нет в нем глубины что ли
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 23 Нояб. 2012, 20:31:07
Цитата: haall от 23 Нояб. 2012, 20:17:34
лак скажу дрянь с 10 утра до семи вечера.а все липнет.темп.25. и нет в нем глубины что ли
поддерживаю полностью-у самого 30 литров :-\ надо куда то вылить ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 23 Нояб. 2012, 21:17:28
30 литров?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 23 Нояб. 2012, 21:29:33
Цитата: haall от 23 Нояб. 2012, 21:17:28
30 литров?
ага ;D просто брал по интересной цене-пятилитровка 65 долларов на всякие жигули и тому подобное,а такую красил глазуритом ;D (http://f11.ifotki.info/thumb/4e9bfcbf3a9a00bb07362839b9b355545cf279136359224.jpg) (http://ifotki.info/11/4e9bfcbf3a9a00bb07362839b9b355545cf279136359224.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 23 Нояб. 2012, 21:30:12
Да нормальный он лак,может  у тебя часы спешат? ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: pux39 от 23 Нояб. 2012, 21:42:47
Цитата: SSSR от 23 Нояб. 2012, 21:29:33
Цитата: haall от 23 Нояб. 2012, 21:17:28
30 литров?
ага ;D просто брал по интересной цене-пятилитровка 65 долларов на всякие жигули и тому подобное,а такую красил глазуритом ;D (http://f11.ifotki.info/thumb/4e9bfcbf3a9a00bb07362839b9b355545cf279136359224.jpg) (http://ifotki.info/11/4e9bfcbf3a9a00bb07362839b9b355545cf279136359224.jpg.html)
не фига Саня у тебя машинка дует, аж волосы назад ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 23 Нояб. 2012, 21:43:54
просто уже отдавал,и мусоринку про....ал-пришлось по быстрому,а на улице сцуко холодно :o ;D ни дождей ни снега-во зима-можно днем красить на улице ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: vovkast от 23 Нояб. 2012, 21:46:26
Цитата: pux39 от 23 Нояб. 2012, 21:42:47
Цитата: SSSR от 23 Нояб. 2012, 21:29:33
Цитата: haall от 23 Нояб. 2012, 21:17:28
30 литров?
ага ;D просто брал по интересной цене-пятилитровка 65 долларов на всякие жигули и тому подобное,а такую красил глазуритом ;D (http://f11.ifotki.info/thumb/4e9bfcbf3a9a00bb07362839b9b355545cf279136359224.jpg) (http://ifotki.info/11/4e9bfcbf3a9a00bb07362839b9b355545cf279136359224.jpg.html)
не фига Саня у тебя машинка дует, аж волосы назад ;D
то ирокез,  Донецкие все так ходят. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 23 Нояб. 2012, 21:47:46
Имидж :D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 23 Нояб. 2012, 21:49:35
То просто кондишен включен и форточка слегка приоткрыта. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 24 Нояб. 2012, 18:51:39
Это гадский лак до сих пор не высох.хотел перекрасить сегодня.конечно же подтеки не сопли вообще.так легкие наплывы.поставил ИК сушку несколько раз.нагревается-липнет.вобщем подрезал наплывы полирнул .перекрашивать не буду.а вот заднюю дверь сделал с Брю .завтра машину отдам
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 24 Нояб. 2012, 19:02:59
Тут дело не в марке лака а в каком то косяке. Тоже смывал машину,четверку. Вроде высох а ладон отпечаталась. Не помню какой был лак но им покрасил очень много и все сохло. Растворитель и тряпки с резиновыми перчатками,будет быстрее чем запекать.
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 24 Нояб. 2012, 19:15:53
Нет следов то нет таких конечно.просто для перекраса он не готов.Хамелион всегда долго сох .переход плохо убирался даже через день
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 24 Нояб. 2012, 20:09:57
  Что то сказки какие то рассказываете . Через 12-24 часов воздушной сушки ,действительно  остаются отпечатки при нажатии , типа достиг монтажной прочности , но полировать и собирать авто можно , в том числе и перекрашивать , переход также убирается , а с ИК сушкой и через 30 мин . А так в целом согласен из достоинств Хамелиона - только цена . Хотя доверия он внушает лично мне больше чем кооперативные Novol , APP, непонятного разлива Brulex'ы и Solid'ы , югославские Mobihel'ы , Вики и ReoFlex и им подобные .
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 24 Нояб. 2012, 20:48:03
никаких сказок.я подрезал наплывы и полирнул  эти места.лак можно трогать и собирать.а вот если зачистить .положить базу и опять лак.ну во первых может сморщить.по крайней мере все равно новый слой лака как правило будет подморщен и лампочка в отражении будет размыта.и брюлекс высохнет запечатов нижние слоя.смывать не буду.так как клиент от скупости просил именно его лаком и был предупрежден что лак не айс.да выглядит вполне достойно всем нравится.кроме меня.я промолчу
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 24 Нояб. 2012, 21:33:59
Я неоднократно хам на ночь дул,а утром перекрашивал,не рвало,если только наплывов не было,а наплыв сначала срежу,просушу,а потом крашу
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 24 Нояб. 2012, 21:39:19
Да нормальный лак , Хам МС вообще без проблем ложиться , сохнет , полируеться. ХС немного текуч, если переборщить со слоями.
Может причину надо искать в себе  ;D, я им лью не часто и проблем у меня нет.
Название: Re: Лак
Отправлено: серый96 от 24 Нояб. 2012, 21:46:54
Попробовал Брюлекс МС Брильянс (до этого ХС лил) надо сказать очень даже хороший лачек, понравился больше чем ХС.
Название: Re: Лак
Отправлено: aleks86 от 27 Нояб. 2012, 20:18:36
Серега, я с ХС на МС Брюлик уже давненько перелез :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: серый96 от 27 Нояб. 2012, 20:23:41
Похоже, я тоже на нем пока останусь, зачетный лак!
Название: Re: Лак
Отправлено: andrey_d от 02 Дек. 2012, 19:11:53
Вчера покрасил крыло с бампером на десятке,краска млечка. Купил в магазине лак Reoflex optima. Лак помутнел после добавления в него отвердителя, но было уже поздно и магазины закрылись. Первый раз такое и я решил лачить, деваться было не куда. Залачил и пошёл домой, всё хорошо. На следующий день, где-то через  12 часов, пришёл и решил полирнуть. Лак был сыроват и я поставил ИК лампу. Цвет  под светом лампы отдавал каким-то тёмно-вишнёвым оттенком. Да ещё и закипел. Мог этот лак увести цвет? Раньше пробовал лачить Reoflex_ом classik ничего подобного не было.
Название: Re: Лак
Отправлено: vovkast от 02 Дек. 2012, 19:51:04
Цитата: andrey_d от 02 Дек. 2012, 19:11:53
Купил в магазине лак Reoflex optima. Лак помутнел после добавления в него отвердителя, но было уже поздно и магазины закрылись. Первый раз такое и я решил лачить, деваться было не куда. Залачил и пошёл домой, всё хорошо. На следующий день, где-то через  12 часов, пришёл и решил полирнуть. Лак был сыроват и я поставил ИК лампу. Цвет  под светом лампы отдавал каким-то тёмно-вишнёвым оттенком. Да ещё и закипел. Мог этот лак увести цвет? Раньше пробовал лачить Reoflex_ом classik ничего подобного не было.
когда то тоже лак Reoflex точно так же при разведении помутнел, хотя не разведенный был прозрачный.  покрас тоже на ночь.   пришлось выкинуть его нах... и лачить другим.
Название: Re: Лак
Отправлено: andrey_d от 05 Дек. 2012, 23:24:41
колорист говорит, что млечка сейчас либо с очень зеленоватым оттенком, либо с красноватым. Лак тут не причём. А помутнел он из-за просроченного отвердителя. В магазине продавцы, после того как я на их глазах разбодяжил лак, признали свою вину, но деньги отказались вернуть и даже не поменяли остатки отвердоса.  :'(
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 12 Дек. 2012, 21:01:12
меняй магазин
Название: Re: Лак
Отправлено: MasterKolesa от 12 Дек. 2012, 21:28:01
Часто пользую реофлекс Экспресс и немного пореже остальную линейку. Экспресс нормальный лак, ничего не мутнеет и в другие цвета не отдаёт. Для бюджетных авто в самый раз.
Название: Re: Лак
Отправлено: andrey_d от 16 Дек. 2012, 06:08:53
Цитата: MasterKolesa от 12 Дек. 2012, 21:28:01
Часто пользую реофлекс Экспресс и немного пореже остальную линейку. Экспресс нормальный лак, ничего не мутнеет и в другие цвета не отдаёт. Для бюджетных авто в самый раз.
Мне им до этого не приходилось подьзоваться, поэтому внимания не обратил на конкретную марку. Но думаю, что этот лак желтоватый какой-то.
Название: Re: Лак
Отправлено: MasterKolesa от 16 Дек. 2012, 10:27:22
Чистейший как слеза. Цвет серебра не меняет. У нас стоит 500р. за л.Пользую очень часто, особенно для подетальной покраски. На полняки не идёт. Да скока тех полняков бывает.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 16 Дек. 2012, 10:53:59
Этож сколько его надо налить чтоб цвет серебра поменял,или он у вас как заварка? ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 16 Дек. 2012, 12:31:22
Юра, есть  абсолютно прозрачные  лаки  которые  желтят серебро,  а  желтоватые  лаки  -нет.
ХЗ  почему  это происходит,  но   именно  это    подтолкнуло  меня  отказаться  от  ряда  очень  неплохих  лаков. Не хочется   иметь целый  арсенал  всевозможных  лаков, а хочется  работать одним.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 16 Дек. 2012, 13:09:52
Цитата: morozz от 16 Дек. 2012, 12:31:22
Не хочется   иметь целый  арсенал  всевозможных  лаков, а хочется  работать одним.
только,тот,что хочется-стоит мама не горюй,а тот который нормально стоит-полное дерьмо,или почти ;D-вот так и всегда :D
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 16 Дек. 2012, 13:16:51
Цитата: SSSR от 16 Дек. 2012, 13:09:52

только,тот,что хочется-стоит мама не горюй,а тот который нормально стоит-полное дерьмо,или почти ;D-вот так и всегда :D
вот по  этому  всегда  в поиске  "золотой  середины"   :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 16 Дек. 2012, 13:27:39
Цитата: morozz от 16 Дек. 2012, 13:16:51
вот по  этому  всегда  в поиске  "золотой  середины"   :-\
Вот и я уже 10 лет ищу :D :D :D никак не найду
Название: Re: Лак
Отправлено: Kiolan от 16 Дек. 2012, 13:39:48
Цитата: SSSR от 16 Дек. 2012, 13:09:52

только,тот,что хочется-стоит мама не горюй,а тот который нормально стоит-полное дерьмо,или почти ;D-вот так и всегда :D
чем тебя не устраивает PPG д-800 по 200 грн?
Название: Re: Лак
Отправлено: vovkast от 16 Дек. 2012, 13:49:35
Цитата: avtocond от 16 Дек. 2012, 10:53:59
Этож сколько его надо налить чтоб цвет серебра поменял,или он у вас как заварка? ;)
на днях Приору поливал. Лак UHS Мобихрень. Вскрыл банку, лак на цвет, один в один, как заварка зеленого чая.  не то что желтит а конкретно желто-коричневый.    ... и пох... пацанам. :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 16 Дек. 2012, 15:46:45
Цитата: Kiolan от 16 Дек. 2012, 13:39:48
Цитата: SSSR от 16 Дек. 2012, 13:09:52

только,тот,что хочется-стоит мама не горюй,а тот который нормально стоит-полное дерьмо,или почти ;D-вот так и всегда :D
чем тебя не устраивает PPG д-800 по 200 грн?
да в прииинципе-из бютжетных самое то ;) я ж падла капризный ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: andrey_d от 26 Дек. 2012, 21:22:42
 чем тебя не устраивает PPG д-800 по 200 грн?
[/quote]
я им работаю каждый день. Ненравится то, что он долго растекается. Поэтому разбавляем лак растворителем(807) побольше, чтобы он пожиже был. А переход(868) вообще е///ола по сравнению с мобиком.
Вам предупреждение! >:D
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 26 Дек. 2012, 21:33:37
незнаю - я использую его как ЛС систему,там раствора столько же-сколько и отвердоса,поэтому все там разливается- в 3 слоя
Название: Re: Лак
Отправлено: andrey_d от 26 Дек. 2012, 21:40:42
Цитата: SSSR от 26 Дек. 2012, 21:33:37
незнаю - я использую его как ЛС систему,там раствора столько же-сколько и отвердоса,поэтому все там разливается- в 3 слоя
По техничке надо разводить 3:1:1. Но, почему то, если разбавить раствором пожиже, тогда шагрень оригинальная получается. Сполировываем только границу перехода и всё.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 26 Дек. 2012, 22:11:36
Цитата: andrey_d от 26 Дек. 2012, 21:40:42
Цитата: SSSR от 26 Дек. 2012, 21:33:37
незнаю - я использую его как ЛС систему,там раствора столько же-сколько и отвердоса,поэтому все там разливается- в 3 слоя
По техничке надо разводить 3:1:1. Но, почему то, если разбавить раствором пожиже, тогда шагрень оригинальная получается. Сполировываем только границу перехода и всё.
а в ЛС системе этого же лака 2 к 1 к 1  и управляется шикарно
Название: Re: Лак
Отправлено: Ivan163rus от 08 Янв. 2013, 21:19:28
подскажите как себя ведет лак U-POL в плане долговечности,блеска и полировки?
или есть всеже материалы получше?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 08 Янв. 2013, 21:20:52
Цитата: Ivan163rus от 08 Янв. 2013, 21:19:28

или есть всеже материалы получше?
естественно,упол средняя линейка ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Ivan163rus от 08 Янв. 2013, 22:40:44
Например?
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 08 Янв. 2013, 23:40:24
Цитата: Ivan163rus от 08 Янв. 2013, 22:40:44
Например?
Примеров может  быть великое множество , всё зависит от бюджета и что именно ожидаете от лака (удобство нанесения , высокая скорость сушки , глянец , устойчивость к царапинам и т.д )
Название: Re: Лак
Отправлено: Ivan163rus от 09 Янв. 2013, 14:49:53
меня больше интересует хорошие результаты после полировки и хорошая стойкость к царапинам,погодным условиям.
бюджет примерно 1000-1500 за литр.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 09 Янв. 2013, 15:06:17
Цитата: Ivan163rus от 09 Янв. 2013, 14:49:53
меня больше интересует хорошие результаты после полировки и хорошая стойкость к царапинам,погодным условиям.
бюджет примерно 1000-1500 за литр.
Это как раз на эту цену бютжетный лак о том который вы описали,а тот который вы хотите будет примерно начинаться от 2000 и выше на ваши деньги ;) (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/01/09/yhOLV.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/01/09/JvdF5.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/01/09/GzxQm.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/01/09/Gw7V.jpg)
Название: Re: Лак
Отправлено: интер45 от 09 Янв. 2013, 15:39:23
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/01/09/yhOLV.jpg)
вот это классная штука, красил таким. машины видел после пары лет эксплуатации, не помутневшие, не поцарапанные. косяк с ним только у меня, шагер почти не возможно поймать, в разлив сразу уходит. и если какашки какие насели, надо в течении первых суток заполировать, потом поздно будет :D
забыл добавить. при покраске светлыми базами не рекомендую, лак желтит. а вообще самый нормальный и универсальный глазуритовский лак это 255. и шагер какой угодно сделать можно, полируемость отличная и прозрачный.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 09 Янв. 2013, 15:59:56
но лак хороший я ним пару раз дул-достойное качество,но и цена не бютжетная  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: интер45 от 09 Янв. 2013, 16:08:22
Цитата: SSSR от 09 Янв. 2013, 15:59:56
но лак хороший я ним пару раз дул-достойное качество,но и цена не бютжетная  ;)
про цену предупрежден был сразу, типо использовать только в крайних случаях :D да я как то и не заморачиваюсь, пришел и взял на складе сколько надо. обычно крашу бампера передние и капоты на темных не дешевых машинах.
Название: Re: Лак
Отправлено: Вадим64 от 09 Янв. 2013, 16:14:53
Моё мнение. Самый лучший лак в покраске это SH8450 (керамика 52евро) плотность лака 0,96, У воды единица. А как наносится, 1,5 прохода без промежуточной сушки (3:1 без разбавителя). Потом идут лаки Роберло HS250 или HS350 (24,  28 евро)  разбавитель также не нужен. Плотность готовой смеси соответствует требованиям. Ну а если совсем не платят деньги, то российский КРОЙ. Эти материалы - старые материалы Роберло производимые в Калининграде, на заводе построенном Роберло. Качество Роберловских лаков намного лучше бюджетных SH.  Спринт просто дорогие лаки. Для себя многие могут ответить на вопрос: Что делает разбавитель с ЛК материалами? А потом подумать так ли хороша пропорция ( 2:1;1)? Повторю моё мнение может не совпадать с мнением других. Но мнение влияние разбавителя на ЛК материалы, однозначно для ВСЕХ!
Название: Re: Лак
Отправлено: pux39 от 09 Янв. 2013, 16:58:48
не наблюдал я в Калининграде завода Roberlo :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: Вадим64 от 09 Янв. 2013, 17:54:44
Цитата: pux39 от 09 Янв. 2013, 16:58:48
не наблюдал я в Калининграде завода Roberlo :-[

Материалы КРОЙ.
Название: Re: Лак
Отправлено: arab от 09 Янв. 2013, 17:55:34
Это секретный завод в Советске, рядом с ним секретный завод по производству пылесосов VR и еще там строют атомную станцию и к чемпионату мира по футболу там построют космодром для инопланетян  :D
Название: Re: Лак
Отправлено: pux39 от 09 Янв. 2013, 18:05:41
не испытываю дикого восторга от Кроя :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: Ivan163rus от 09 Янв. 2013, 21:12:23
Цитата: SSSR от 09 Янв. 2013, 15:06:17
Цитата: Ivan163rus от 09 Янв. 2013, 14:49:53
меня больше интересует хорошие результаты после полировки и хорошая стойкость к царапинам,погодным условиям.
бюджет примерно 1000-1500 за литр.
Это как раз на эту цену бютжетный лак о том который вы описали,а тот который вы хотите будет примерно начинаться от 2000 и выше на ваши деньги ;) (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/01/09/yhOLV.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/01/09/JvdF5.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/01/09/GzxQm.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/01/09/Gw7V.jpg)
лак который на фото по бюджету мне какраз подходит потому что лак новол в нашем городе стоит около 920 руб.
а как он в полировке а то я вижу пишут что через сутки очень плохо полируется, на первом ресунке!
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 09 Янв. 2013, 21:31:52
это  относится к керамическим лакам,почитайте про лаки сначала,потому как он твердый- и после своей полимеризации очень тяжелый в полировке- определитесь сначала,что вам важно, и на что можно закрыть глаза ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gradi_ent от 10 Янв. 2013, 12:39:38
крой гавно невообразимое, начиная от шпаклевки и заканчивая лаком.
Название: Re: Лак
Отправлено: Ivan163rus от 10 Янв. 2013, 22:59:46
если честно я больше хотел узнать все же о u-pol лаке стоит ли купить его?
а керама лак нет желания,сколько не читал в плане полировки все пишут очень,очень тяжелый
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 11 Янв. 2013, 00:09:04
Цитата: Ivan163rus от 10 Янв. 2013, 22:59:46
если честно я больше хотел узнать все же о u-pol лаке стоит ли купить его?
а керама лак нет желания,сколько не читал в плане полировки все пишут очень,очень тяжелый
Лучше один раз попробовать самому , чем услышать чьё то мнение , к тому же они могут абсолютно противоположны . Да и вообще всё познаётся в сравнении  ;) купи UPOL - поработай расскажешь
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 11 Янв. 2013, 00:24:36
Покупай...
Теперь о полировке...если уже остекленевший лак тяжело полируеться...т.е..жёсткий..тяжело убираються царапины...то он потом так же тяжело будет зацарапываться...
А если остекленевший лак легко полируеться,то он так же легко и будет и зацарапываться..
Ну и главное...тебе лак то зачем?Для полировки или покраски?Покрасишь машину и он блестеть будет как новый минимум ещё год,даже при интенсивных мойках...если конечно не будешь по нему через день щётками елозить ;D
Ну и жёсткие лаки...керамо и приближённые к ним...всё ровно как то повеселее полировать ,чем какую-нибудь мягкую и  вяжущюю херню...
Название: Re: Лак
Отправлено: kyzovnoiremont@list.ru от 11 Янв. 2013, 16:04:25
пользовался новоловским лаком хс  нравился ,но в последнее врямя начал долго сохнуть до полного высыхания почти 3 дня при температуре 30, а раньше высыхал за ноч при 10 градусов,кто нибудь сталкивался с такой проблемой
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 11 Янв. 2013, 16:12:15
Цитата: kyzovnoiremont@list.ru от 11 Янв. 2013, 16:04:25
пользовался новоловским лаком хс  нравился ,но в последнее врямя начал долго сохнуть до полного высыхания почти 3 дня при температуре 30, а раньше высыхал за ноч при 10 градусов,кто нибудь сталкивался с такой проблемой
Во первых-про новол - в тему новол :-[  - http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1452.0
Во вторых-ник интересный как вас величать по нему? :-[ ну если Админ одобрил :-\ Ваше право!
В третьих и на последок   Если не затруднит просмотри следующие темы форума:[/color]

Правила поведения на форуме ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0)
Привет ребятЫ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.0)
Как вставить фотографии.  (http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=6384.0)
Откуда я узнал(а) о форуме(сайте) (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=263.0)
Аватар и Профиль пользователя (заполняем самостоятельно)  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2563.0)
SSSR   :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Ivan163rus от 11 Янв. 2013, 21:10:09
Цитата: AutoColer от 11 Янв. 2013, 00:09:04
Цитата: Ivan163rus от 10 Янв. 2013, 22:59:46
если честно я больше хотел узнать все же о u-pol лаке стоит ли купить его?
а керама лак нет желания,сколько не читал в плане полировки все пишут очень,очень тяжелый
Лучше один раз попробовать самому , чем услышать чьё то мнение , к тому же они могут абсолютно противоположны . Да и вообще всё познаётся в сравнении  ;) купи UPOL - поработай расскажешь
в том то и дело что я сам не крашу я не моляр!
Название: Re: Лак
Отправлено: arab от 12 Янв. 2013, 13:04:10
так какая тогда тебе разница какой лак будет то  :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: Ivan163rus от 12 Янв. 2013, 20:11:10
Цитата: arab от 12 Янв. 2013, 13:04:10
так какая тогда тебе разница какой лак будет то  :-\
какая разница!!!машина то моя,и полировать ее мне!и ездить на ней тоже мне
Название: Re: Лак
Отправлено: EVGEHA013 от 12 Янв. 2013, 20:14:57
Цитата: Ivan163rus от 12 Янв. 2013, 20:11:10
Цитата: arab от 12 Янв. 2013, 13:04:10
так какая тогда тебе разница какой лак будет то  :-\
какая разница!!!машина то моя,и полировать ее мне!и ездить на ней тоже мне
А у нас кто красит, тот и полирует, кто мажет, тот и точит. Каждый отвечает за свое.
Название: Re: Лак
Отправлено: Ivan163rus от 12 Янв. 2013, 21:26:30
оно везде наверное так,просто это же своя машина хочется чтоб все было супер!
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 12 Янв. 2013, 21:58:59
главное нормально покрасить-зачем ее полировать?-пару моек-все затрется и будет хорошо,мусор на скорости 60 не видно,не заморачивайся,или ты хочешь шагер состричь налысо ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Ivan163rus от 12 Янв. 2013, 22:09:48
и в городе котором я живу я не знаю не одного моляра который бы покрасил без мусора и здоровой шагрени!
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 12 Янв. 2013, 22:10:27
Цитата: Ivan163rus от 12 Янв. 2013, 22:07:55
Цитата: SSSR от 12 Янв. 2013, 21:58:59
главное нормально покрасить-зачем ее полировать?-пару моек-все затрется и будет хорошо,мусор на скорости 60 не видно,не заморачивайся,или ты хочешь шагер состричь налысо ;D
именно это я и хочу,все же иномарка!
Наверно лучше спросить у маляра который будет красить , чем ему привычней из хороших лаков . красится наружка чтоли ?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 12 Янв. 2013, 22:17:43
Цитата: Ivan163rus от 12 Янв. 2013, 22:09:48
и в городе котором я живу я не знаю не одного моляра который бы покрасил без мусора и здоровой шагрени!
Мусор зависит не от   маляра а условий.Что за город?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 12 Янв. 2013, 22:19:07
Цитата: avtocond от 12 Янв. 2013, 22:17:43
Цитата: Ivan163rus от 12 Янв. 2013, 22:09:48
и в городе котором я живу я не знаю не одного моляра который бы покрасил без мусора и здоровой шагрени!
Мусор зависит не от   маляра а условий.Что за город?
Сызрань ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 12 Янв. 2013, 22:58:42
В Сызрани никто не может покрасить с минимальным кол-вом пыли?
Тогда надо плыть в Тольятти..или Самару ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 12 Янв. 2013, 23:42:44
Цитата: vladmir50 от 12 Янв. 2013, 22:58:42

Тогда надо плыть в Тольятти..или Самару ;D
Шяс лед,надо ждать весны.Ближайший ледокол погнал за челюскинцами.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 13 Янв. 2013, 06:59:53
Цитата: Ivan163rus от 12 Янв. 2013, 22:09:48
и в городе котором я живу я не знаю не одного моляра который бы покрасил без мусора и здоровой шагрени!
Телефон  дать  кто  покрасит  нормально?  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Ivan163rus от 13 Янв. 2013, 09:13:16
Цитата: morozz от 13 Янв. 2013, 06:59:53
Цитата: Ivan163rus от 12 Янв. 2013, 22:09:48
и в городе котором я живу я не знаю не одного моляра который бы покрасил без мусора и здоровой шагрени!
Телефон  дать  кто  покрасит  нормально?  ;)
давай если в сызрани конечно!
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 14 Янв. 2013, 20:37:32
Цитата: morozz от 13 Янв. 2013, 06:59:53
Цитата: Ivan163rus от 12 Янв. 2013, 22:09:48
и в городе котором я живу я не знаю не одного моляра который бы покрасил без мусора и здоровой шагрени!



потому и не могут .потому что-моляры.
Название: Re: Лак
Отправлено: Вадим64 от 21 Янв. 2013, 16:25:13
Цитата: vladmir50 от 11 Янв. 2013, 00:24:36
Покупай...
Теперь о полировке...если уже остекленевший лак тяжело полируеться...т.е..жёсткий..тяжело убираються царапины...то он потом так же тяжело будет зацарапываться...
А если остекленевший лак легко полируеться,то он так же легко и будет и зацарапываться..
Ну и главное...тебе лак то зачем?Для полировки или покраски?Покрасишь машину и он блестеть будет как новый минимум ещё год,даже при интенсивных мойках...если конечно не будешь по нему через день щётками елозить ;D
Ну и жёсткие лаки...керамо и приближённые к ним...всё ровно как то повеселее полировать ,чем какую-нибудь мягкую и  вяжущюю херню...

Спасибо лексир на душу.
Не любят у нас твердых материалов. Делаю большинство не на эксплуатацию, а на легкую обработку. Главный довод легко шлифуется.
Название: Re: Лак
Отправлено: radar от 25 Янв. 2013, 16:38:33
Кто может обьяснить, каким макаром получить вязкость 18-20 сек, лак Мобихел, не добавляя при этом больше 10% растика? ??? 
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 25 Янв. 2013, 16:40:56
подогреть чуть чуть или раствора добавить ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Русалев от 25 Янв. 2013, 16:41:28
Цитата: radar от 25 Янв. 2013, 16:38:33
Кто может обьяснить, каким макаром получить вязкость 18-20 сек, лак Мобихел, не добавляя при этом больше 10% растика? ???
при какое температуре проводил замеры вязкости?
Можно немного подогреть лак, он будет более текучим.
Название: Re: Лак
Отправлено: radar от 25 Янв. 2013, 16:54:19
Сейчас порядка 15* в гараже, просто народ говорит надо стараться поменьше раствора,а меньше-тогда неростекается икипит. Греть-тоже где-то читал что надо стараться чтобы мат. и дет. были примерно одинаковой температуры...
Название: Re: Лак
Отправлено: michel317 от 25 Янв. 2013, 17:44:40
Грей не бойся....
А по деталям главное "точку россы" не словить. Это когда с холода закатываешь, а тачка потеет.
Название: Re: Лак
Отправлено: radar от 25 Янв. 2013, 18:32:16
Спасибо за совет. ::) Машина в гараже не первый день, про" потничку" это понятно ,а про материал-до этого грел только антиграв.
Название: Re: Лак
Отправлено: Ни]{олай от 31 Янв. 2013, 14:39:26
Привет Всем.У меня вопрос с прошлых ремонтов остался лак Карфит нс и мс если их сомвестить кто может пробывал если первый слой одним а второй другим или их смешать посоветуйте.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 31 Янв. 2013, 14:44:15
Вобщем то на страх и риск-так делать нельзя!!!! но когдато мешал лично Хамелион МС и ХС -машина ходит нормально
Название: Re: Лак
Отправлено: Ни]{олай от 31 Янв. 2013, 15:11:44
Спасибо .Я думаю если фирма одна то они отличаютя плотностью и если их смешать получится что то среднее ,завтра попробую жертва лада гранта белое облако 204 лак гарфит
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 31 Янв. 2013, 15:30:51
Смотри,чтоб не забокопорить,попробуй на отдельной детали сегодня кусочек
Название: Re: Лак
Отправлено: Вадим64 от 03 Фев. 2013, 15:43:42
Цитата: radar от 25 Янв. 2013, 16:38:33
Кто может обьяснить, каким макаром получить вязкость 18-20 сек, лак Мобихел, не добавляя при этом больше 10% растика? ???

Все производители ЛКМ (солидные) по просьбе буржуйских трудящихся, делают свои материалы соответствующей вязкости. И состоят такие материалы из компонента А и компонента В (А+В) и всё. Это написано на банках. По этому выбирай Новол  сметанной вязкости или материалы класса А. О пользе растворителя(разбавителя) писалось. При высыхании рвет и портит ЛКМатериал. В  хим. процессе разбавитель не участвует. 
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 03 Фев. 2013, 16:05:56

Цитата: radar от 25 Янв. 2013, 16:38:33
Кто может обьяснить, каким макаром получить вязкость 18-20 сек, лак Мобихел, не добавляя при этом больше 10% растика? ???
А сколько у тебя получается?
Название: Re: Лак
Отправлено: интер45 от 03 Фев. 2013, 16:16:35
Цитата: Вадим64Все производители ЛКМ (солидные) по просьбе буржуйских трудящихся, делают свои материалы соответствующей вязкости. И состоят такие материалы из компонента А и компонента В (А+В)и всё.
не всегда так. взять тот же солидный глазурит, там на один вид лака идет 3 вида отвердителей и 3 разбавителя, при чем кол-во последнего может изменяться. а вот тот же бюджетный car fit 2:1 идет без разбавителя, т.е. просто А+В :)
Название: Re: Лак
Отправлено: michel317 от 03 Фев. 2013, 16:28:47
нормальный лак 10-15% раствора не испортят (и не важно HS или MS), а если лак говно, то он и без раствора летом кипит и смаржопит. Да и не только летом.
Название: Re: Лак
Отправлено: рашид39 от 07 Фев. 2013, 19:22:05
Мущщины, кто что скажет за лак Дюксон 44, который с ДХ 22 отвердосом идет? Кто работал им, что скажете по удобству нанесения, глянцу, обработке-полировке? Цена очень интересная 700р за литровый комплект
Название: Re: Лак
Отправлено: Игорь905 от 07 Фев. 2013, 19:30:03
по мне дюксон очень текуч, во всем остальном нормально.
Жидковатый лак.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 07 Фев. 2013, 19:33:43
По мне жидкий-это великолепно
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 07 Фев. 2013, 19:49:37
По дуксону смотрет здеся. http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1861.0
Название: Re: Лак
Отправлено: рашид39 от 07 Фев. 2013, 21:03:36
Цитата: avtocond от 07 Фев. 2013, 19:49:37
По дуксону смотрет здеся.
Спасибо, правда три страницы прочел, про 44дюксон не нашел, завтра еще почитаю :)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 08 Фев. 2013, 05:51:38
Дюксон   с  плохой  механической  стойкостью.
Название: Re: Лак
Отправлено: michel317 от 08 Фев. 2013, 10:14:08
Говницо этот дюксон, на черных тачках лучше не использовать.
Название: Re: Лак
Отправлено: рашид39 от 08 Фев. 2013, 18:24:56
А какой лак для темных цветов оптимален cейчас по цене-качеству, естесно HS?
Название: Re: Лак
Отправлено: michel317 от 08 Фев. 2013, 18:57:47
Цитата: рашид39 от 08 Фев. 2013, 18:24:56
А какой лак для темных цветов оптимален cейчас по цене-качеству, естесно HS?
Из не дорогих QC-7400 (квиклайн), но мне больше нравиться дьямонтоп MC (R-M)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 08 Фев. 2013, 19:02:07
Плохо что он идет 5:1 и продают его у нас в пятилитровых банках.Если сразу не вылил  на машину отвердос сдыхает.
Название: Re: Лак
Отправлено: fizix от 08 Фев. 2013, 19:27:21
Цитата: michel317 от 08 Фев. 2013, 18:57:47
Из не дорогих QC-7400 (квиклайн), но мне больше нравиться дьямонтоп MC (R-M)
квик нормальный,а р-м -усадка у меня была СТРАШНАЯ просто...
Название: Re: Лак
Отправлено: рашид39 от 08 Фев. 2013, 19:31:33
R-M это тоже что и Солид?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 08 Фев. 2013, 19:45:07
Да куда там-ровнять РМ и квик :-[ Диамонт-это дешевый лак у РМа ,а солид вообще рядом ни с одним не стоит
Название: Re: Лак
Отправлено: radar от 11 Фев. 2013, 16:00:07
А конкретней можно про "рядом не стоит"-хуже,лучше?  ???
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 11 Фев. 2013, 16:11:48
Цитата: radar от 11 Фев. 2013, 16:00:07
А конкретней можно про "рядом не стоит"-хуже,лучше?  ???
Солид конечно качеством по хуже
У каждого именитого брэнда есть эконом линейка типа РМ бэйсик ,РРG-Д800, и т д .... но они все равно лучше того же солида МТЗ
Название: Re: Лак
Отправлено: radar от 11 Фев. 2013, 18:12:08
Спасибо тезка  за разьяснение. А что можете сказать по поводу АРР и Стендокса? Юзал до холодов Квик, но он дольше "встает", сейчас в основном Моби.Как бы Вы расставили приоритеты по этим четырем лакам?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 11 Фев. 2013, 18:15:36
Лично я бы расставил так Штандокс,Квик,а моби и АРР где то рядом
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 12 Фев. 2013, 00:43:14
Цитата: radar от 11 Фев. 2013, 18:12:08
А что можете сказать по поводу АРР и Стендокса? Юзал до холодов Квик, но он дольше "встает", сейчас в основном Моби.Как бы Вы расставили приоритеты по этим четырем лакам?
А где тут лаки?
Ты перечислил 4 ремонтные системы,а в сумме у этих систем наберёться больше 10ка разных лаков...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 12 Фев. 2013, 01:36:26
Лаки пьянствует,день рождения.
Название: Re: Лак
Отправлено: radar от 12 Фев. 2013, 12:25:56
Я, так понял, надо более конкретно называть материал...   Просто до этого считал что лак из сист. хелиоз заведомо ниже чем из PPG  , даже невзирая на буковки и цифирки в маркировке. Или я ошибаюсь?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 12 Фев. 2013, 12:27:53
 Это так же как и говорить,Пежо и ниссане - а машинки то у них все абсолютно разные  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: radar от 12 Фев. 2013, 12:53:24
Другими словами , сравнивать лак из системы PPG и лак из системы HELIOS  в принципе не корректно ибо это не хуже-лучше а  просто это разные вещи.    Вот только интересно, почему такая цена уж слишком разная? ???
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 12 Фев. 2013, 12:58:57
Разница в 50 гривен. 1 дулар 8 гривен.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 12 Фев. 2013, 15:51:40
Цитата: avtocond от 12 Фев. 2013, 12:58:57
Разница в 50 гривен. 1 дулар 8 гривен.
Да нет Юра - иногда в 500 грн  ;D смотря какой лак,а если брать хороший в PPG - то такого в хелиосе вообще нету  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 12 Фев. 2013, 21:20:17
Мы меряем примерно одной группы а не берем лучших из худших и наоборот.
Название: Re: Лак
Отправлено: Kiolan от 12 Фев. 2013, 21:25:46
 я вот на базарные авто взял лак Ультра от Новола  за 150грн  1 комплект.  Немного долго сохнет на отлип, но за ночь высыхает  при 10-12 град и утром полируется.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 12 Фев. 2013, 21:41:50
Цитата: avtocond от 12 Фев. 2013, 21:20:17
Мы меряем примерно одной группы а не берем лучших из худших и наоборот.
А я как раз говорил о самом лучшем в мобике и самом лучшем в ППЖ - в мобике таких и нету  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Sanych от 25 Фев. 2013, 00:28:23
Привет всем был на авторынке хотелось купить керамо лак из всех брэндов был новол продаван залечил мне что даже через год царапины нагревая проф.феном самозатягиваются .Решил задать вопрос нано технологии дошли ?мож я отстаю.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 25 Фев. 2013, 07:52:03
Надо специальный фен новоловский и царапины тоже. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: arab от 25 Фев. 2013, 22:10:29
нано технологии, это к парням продающим чудо карандаши - полечи царапину сам, не плати денег этим гадким малярам... :D, чето про наше Сколково с их нано технологиями ужо пол года как не слыхать, видать вышли на уровень гипер секретности..
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 26 Фев. 2013, 22:57:16
В новоле в лаках и акрилах конечно есть керамо добавка но то чтобы феном это уже сказки.  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 26 Фев. 2013, 23:00:09
Прикинь еслиб затягивалось.Поставил на солнце а все взяло и затянулось.вместе с зазорами.;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 26 Фев. 2013, 23:02:32
Не что такое проскакивало от японцев , но конретно не помню что за лак.
Название: Re: Лак
Отправлено: Sanych от 26 Фев. 2013, 23:04:55
Я только не пойму откуда они инфу берут и зачем п...деть с умным рылом
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 26 Фев. 2013, 23:38:23
Я тебе скажу откуда - любой лак, это термопластичный продукт и при определенном нагревании, он действительно может несколько изменять свою форму. Но это в очень разумных пределах, глубокие царапины не под силу ни одному лаку затянуть. А продаван видимо услышал такое, но потом добавил своих "красок", для остроты малярского восприятия, и вот так получилось.  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 27 Фев. 2013, 08:03:38
Счастья за три копейки не бывает,лак немного кругом зализывается на царапинах,при этом нагреваясь,вот и решил продаван грузануть как высококвалифицированный теоретик широко известный в узких кругах.Я таких умных,особенно клиентов всегда страшиваю-какой у вас опыт покраски? А то все они когда-то  или в юности или до войны на сто работали или видели как другие работали.
Название: Re: Лак
Отправлено: arab от 27 Фев. 2013, 08:23:59
прикольно посмотреть как будут затягиваться царапины до грунта.....прям фильм про терминатора....
Название: Re: Лак
Отправлено: интер45 от 27 Фев. 2013, 09:20:07
небольшие царапины на 447 глазуритовском  керамолаке при нагреве затягиваются, по крайней мере визуально царапину видно намного меньше.

вот нашел, тут поподробней написано  ////http://www.profokraska.com/923-447.html
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 27 Фев. 2013, 16:18:39
добавить нано роботов, не более 5% от объёма
Название: Re: Лак
Отправлено: pux39 от 27 Фев. 2013, 16:40:26
Цитата: yfimez от 27 Фев. 2013, 16:18:39
добавить нано роботов, не более 5% от объёма
а если больше, то что будет?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 27 Фев. 2013, 20:38:10
Подерутся.
Название: Re: Лак
Отправлено: Sanych от 28 Фев. 2013, 05:28:34
Привет всем Полиуретановый матовый бесцветный тактильный лак (Soft touch) бархатистый на ощупь кто пользовал? есть ли какие нюансы при нанесение разведению?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 28 Фев. 2013, 07:49:30
Ты все про матовый прочитал уже? Ничего не нашел там? http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1169.0
Название: Re: Лак
Отправлено: Sanych от 28 Фев. 2013, 10:29:54
Извиняюсь и благодарю за с сылочку.
Название: Re: Лак
Отправлено: Mik28 от 28 Фев. 2013, 21:29:53
Всем привет
В магазине начали продавать материалы KCI корея.
Продавец очень рекомендует попробовать лак HIGH BRIGHT CLEAR
ЛАК 2:1 ПРЕМИУМ
Кто работал данным материалом и каковы отзывы и впечатления.
От себя: попробовал, но текуч зараза. ( мож с непривычки)
Название: Re: Лак
Отправлено: ZSA от 28 Фев. 2013, 22:21:33
Цитата: Sanych от 25 Фев. 2013, 00:28:23
Привет всем был на авторынке хотелось купить керамо лак из всех брэндов был новол продаван залечил мне что даже через год царапины нагревая проф.феном самозатягиваются .Решил задать вопрос нано технологии дошли ?мож я отстаю.
\
Это лак с уже добавленным пластификатором, при нагреве до 50-60С, он становится "резиновым" и "вспоминает" свою первоначальную форму - немятую плоскость.
Половина царапин - это микровмятины, они разравниваются без следа, резанные становятся менее заметны, но остаются.
Наблюдал это всё под микроскопом, нагревая феном (от горячей воды эффект тот-же), хотел даже заснять и показать, но ввиду опасений быть закиданным помидорами, - не стал... потому, что вам такой лак не нужен, он очень трудно полируется...
просто покрасил крышку багажника с рисунком и слежу за ней, - несколько раз вытирал грязь на сухую, мыл щёткой, да и дети норовят пальчиком пошкрябать... :) - после горячей воды - как будто вчера красил, а прошло уже пол года...


Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 28 Фев. 2013, 22:28:35
Так если мало отвердоса дать он тоже будет резиноподобный. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: gosenergo от 28 Фев. 2013, 22:50:20
Просроченным (старым лаком) лучше не лачить? у него "память" наверное плохая будет?  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: ZSA от 28 Фев. 2013, 23:06:11
Цитата: avtocond от 28 Фев. 2013, 22:28:35
Так если мало отвердоса дать он тоже будет резиноподобный. ;)
Отвердоса + столько же, сколько пластификатора.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 28 Фев. 2013, 23:11:36
С такой  дозой потечет.
Название: Re: Лак
Отправлено: Вадим64 от 09 Март 2013, 15:15:46
Цитата: Sanych от 28 Фев. 2013, 05:28:34
Привет всем Полиуретановый матовый бесцветный тактильный лак (Soft touch) бархатистый на ощупь кто пользовал? есть ли какие нюансы при нанесение разведению?
Я продаю и применяю  иногда лак PU570 от SH. Как ведёт себя через год не знаю. Но впечатления хорошие. Наносится прекрасно, но если +20. При низких температурах течет. Переходы нет замечаний. Полируется прекрасно. Стойкость данного лака 24 часа почти во всех кислотах. У SH он значится как промышленный, применяется в агрессивных средах. Еще он применяется как биндер  в PU красках. Я делаю краски PU по RALу и NCSу.
Название: Re: Лак
Отправлено: ZSA от 09 Март 2013, 19:25:42
Цитата: avtocond от 28 Фев. 2013, 23:11:36
С такой  дозой потечет.
Ну если дурковать, то по полной :)
- можно выветрить часть раствора из пластификатора и (или) из отвердителя, - налить в тарелку, и подуть феном минут пятнадцать. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 09 Март 2013, 20:47:30
Тарелку лучше пластиковую или металлическую?
Название: Re: Лак
Отправлено: ZSA от 09 Март 2013, 23:44:36
Цитата: avtocond от 09 Март 2013, 20:47:30
Тарелку лучше пластиковую или металлическую?
Конечно пластиковую, - она так прикольно кукожится от фена. :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Vadim00 от 10 Март 2013, 06:59:45
Кто-то пользуется лаком Авто Колор HS ?
Название: Re: Лак
Отправлено: Dimon13 от 30 Апр. 2013, 10:52:58
Господа ! Подскажите лак с максимально толстым слоем и минимальной усадкой и желательно чтоб быстро сох как экспресс! Полностью устраивал в этом плане лак Westchem но цука в магазине кончился и следущее поступление не ранее чем через 3 недели. Лак нужен для перекрытия очень крупных глистеров (блестк) в 4-6 слоев!!!
Название: Re: Лак
Отправлено: интер45 от 03 Май 2013, 21:10:29
Цитата: Dimon13 от 30 Апр. 2013, 10:52:58
Господа ! Подскажите лак с максимально толстым слоем и минимальной усадкой и желательно чтоб быстро сох как экспресс! Полностью устраивал в этом плане лак Westchem но цука в магазине кончился и следущее поступление не ранее чем через 3 недели. Лак нужен для перекрытия очень крупных глистеров (блестк) в 4-6 слоев!!!
глазуритовский 335, тонут даже мухи ;D . рекомендуемый 1,5 слоя, но наносил максимум 4. использую частенько для лакирования аэрографии. там иногда кистью маленькой доводят, остается бордюр, который с легкостью закрывается этим лаком. ни какого рельефа потом не видно.
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 07 Май 2013, 22:12:34
знакомый пробовал корейский.сказал долго сохнет.хозяин магазина когда привез .звонил мне .сказал- есть  дешевый лак .для дешевых машин.лично я даже пробовать не собираюсь.


появился у нас ppg .после него брю даже пользовать не хочется
Название: Re: Лак
Отправлено: radar от 13 Июнь 2013, 08:20:57
Цитата: haall от 02 Июнь 2013, 22:25:29
появился у нас ppg .после него брю даже пользовать не хочется
А PPG какой именно, если не секрет?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 15 Июнь 2013, 19:54:27
Для начала советую деактивировать ссылки поставив перед ними козюльку $ или свою какая нравится а то модер тебя деактивирует.
Название: Re: Лак
Отправлено: Lucky от 15 Июнь 2013, 21:21:16
Цитата: NARDI от 15 Июнь 2013, 21:19:29
Даже времени не дали на исправление  :'(

Но и не наказали  ;)...
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 15 Июнь 2013, 21:27:16
Есть вариант заново по феншую забацать  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: ZSA от 16 Июнь 2013, 12:59:19
Цитата: NARDI от 15 Июнь 2013, 17:53:41
Здравствуйте друзья! Помогите новичку с выбором лака.
Пульвером никогда раньше не красил. Сейчас прикупил компрессор
Может какой другой посоветуете. Больше на данном этапе интересует легкость нанесения  чем дальнейшие эксплуатационные характеристики лака .   Машину готовлю на продажу свою и особо играться времени нет.
И может кто посоветует базу для дисков симпатишную  :)  готовую ,чтобы не подбирать

Опыта нет,
времени нет,
и вероятно кроме компрессора тоже пока ничего нет...
- Дорый совет: - не делайте ничего, продайте как есть.
Ибо: - хорошо, незаметно, дёшево и быстро не получиться,
а цену авто в большей степени определяет год выпуска.
Название: Re: Лак
Отправлено: Lucky от 16 Июнь 2013, 18:02:24
Это очень распространённая практика: при реальной стоимости машины в 1000 вбухАть в неё 3000 и продать за 2000.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 16 Июнь 2013, 18:22:39
Ну а че,всетаки движуха.
Название: Re: Лак
Отправлено: fizix от 25 Авг. 2013, 14:10:52
а кто какими быстрыми лаками пользуется? пробовал мобихел спиди,на ночь покрасил,на утро даже не продавливается,каттер пылинки режет,а не вырывает
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 25 Авг. 2013, 18:27:40
Создал бы кто темку кто, чем сейчас работает,отписались бы.Момент когда работал чем привезут перешагнул,то что нравится подорожало ,а? ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: fizix от 26 Авг. 2013, 14:21:58
так что?никто не пользует?а насчет Спектрала 565-го может кто скажет?
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 26 Авг. 2013, 18:57:57
Я ж писал 565 очень нравится,подорожал вот и делема(1.5т.р кг)...
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 26 Авг. 2013, 20:23:31
Цитата: fizix от 26 Авг. 2013, 14:21:58
так что?никто не пользует?а насчет Спектрала 565-го может кто скажет?
А что ты хочешь знать, конкретно?
Название: Re: Лак
Отправлено: fizix от 26 Авг. 2013, 20:48:59
да в том то и дело,что конкретно-ничего... конкрентно пусть отписываются те,кто испытал
Название: Re: Лак
Отправлено: radar от 28 Авг. 2013, 13:36:30
Цитата: vova0979 от 26 Авг. 2013, 18:57:57
Я ж писал 565 очень нравится,подорожал вот и делема(1.5т.р кг)...
Это за этот лак говорили, что в нем хорошо мусор тонет?
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 28 Авг. 2013, 13:49:20
В потек сорвать  трудно, по пыли может сказка ,но действительно как то мало ,без раствора шагер растекается красиво (в основном один жирный слой ложу ,усадка мала -она должна быть без нее никак но на глаз сколько положил так и есть .Последние подетально не полировал.
Название: Re: Лак
Отправлено: Ataman1 от 28 Авг. 2013, 20:07:16
Парни, лак Ю пол 2081 кто как разбавляет?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 28 Авг. 2013, 20:09:38
Цитата: Ataman1 от 28 Авг. 2013, 20:07:16
Парни, лак Ю пол 2081 кто как разбавляет?
что зн7ачит "Кто как"? Вроде вариантов не много, добавляешь разбавитель  до рабочей вязкости которую  сможет  пропустить  твой пистолет  и  всё.
Название: Re: Лак
Отправлено: Ataman1 от 28 Авг. 2013, 20:15:44
Цитата: morozz от 28 Авг. 2013, 20:09:38
Цитата: Ataman1 от 28 Авг. 2013, 20:07:16
Парни, лак Ю пол 2081 кто как разбавляет?
что зн7ачит "Кто как"? Вроде вариантов не много, добавляешь разбавитель  до рабочей вязкости которую  сможет  пропустить  твой пистолет  и  всё.
Понятно, какой вопрос такой ответ. Я вот что имел ввиду, например лак Лехлер ХС 2000 по техничке количество разбавителя от 5 до 20%, в Брюлекс больше 15% лучше не лить, склонен к закипанию. Взял Ю пол 81, первый раз, на банке ни хрена, вот и спрашиваю.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 28 Авг. 2013, 20:24:37
Когда работал  этим  лаком , то под мои  условия лил  до 10% разбавителя, больше  не было  необходимости.
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 29 Авг. 2013, 01:35:27
Цитата: Ataman1 от 28 Авг. 2013, 20:15:44
Цитата: morozz от 28 Авг. 2013, 20:09:38
Цитата: Ataman1 от 28 Авг. 2013, 20:07:16
Парни, лак Ю пол 2081 кто как разбавляет?
что зн7ачит "Кто как"? Вроде вариантов не много, добавляешь разбавитель  до рабочей вязкости которую  сможет  пропустить  твой пистолет  и  всё.
Понятно, какой вопрос такой ответ. Я вот что имел ввиду, например лак Лехлер ХС 2000 по техничке количество разбавителя от 5 до 20%, в Брюлекс больше 15% лучше не лить, склонен к закипанию. Взял Ю пол 81, первый раз, на банке ни хрена, вот и спрашиваю.

  Из технички: " Применяется как с разбавителем (до 10%, семейство растворителей S2040), так и без него."
_http://www.u-pol.co.uk/documents/datasheets/tds/S2081-TDS-RUS.pdf
Название: Re: Лак
Отправлено: Ataman1 от 29 Авг. 2013, 06:44:18
  Спасибо за ссылочку, изучил. Стоит банка U pol 2081, еще на распечатанная. Может сегодня попробую...
Название: Re: Лак
Отправлено: дима 24 от 03 Сен. 2013, 04:36:15
мужики а в чем отличие лаков нс от мс ? ???
Название: Re: Лак
Отправлено: витек9 от 03 Сен. 2013, 06:42:51
Цитата: дима 24 от 03 Сен. 2013, 04:36:15
мужики а в чем отличие лаков нс от мс ? ???
В сухом остатке, грубо говоря в МС больше разбавителя чем в ХС.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 03 Сен. 2013, 07:16:29
А если выпарить?  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 03 Сен. 2013, 10:36:43
Цитата: avtocond от 03 Сен. 2013, 07:16:29
А если выпарить?
Тогда будет UHS  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: витек9 от 03 Сен. 2013, 11:10:24
Цитата: avtocond от 03 Сен. 2013, 07:16:29
А если выпарить?
Попробуй. :) Собственно там разница где то около 10%. И на глаз ее наверно не определить. И фирмовый МС иногда меньше садится бюджетного ХСа.
ИХМО
Название: Re: Лак
Отправлено: BlackBeaR от 03 Сен. 2013, 16:23:07
Выпарить !
Затем перед применением   добавлением раствора довести до нужной вязкости ! 
::)
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 03 Сен. 2013, 17:17:22
По 2 ложки во время еды  :-X. :D
Название: Re: Лак
Отправлено: ZSA от 04 Сен. 2013, 21:51:27
Цитата: дима 24 от 03 Сен. 2013, 04:36:15
мужики а в чем отличие лаков нс от мс ? ???
Я так понимаю, что растворённые в одном и том-же количестве растворителя, частицы акриловой смолы в НС мельче чем в МС, а в УНС ещё мельче чем в НС.
- типа в этом суть...
Выпаривать (например феном) есть смысл, только если не устраивает низкая вязкость материала.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 04 Сен. 2013, 22:16:34
Частички одинаковые-только количество растворителя разные
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 04 Сен. 2013, 22:59:21
Почему тогда деньги одинаковые стоит?Одного бренда?Хотя по небольшой разницев цене можно понять почем у них растворитель.
Название: Re: Лак
Отправлено: radar от 05 Сен. 2013, 21:52:57
Цитата: SSSR от 04 Сен. 2013, 22:16:34
Частички одинаковые-только количество растворителя разные
Дело не в растворителе..  В журнале "автопокраска" была статья именно об этом, надо поискать... Там помоему както с плотностью частичек связано. В ХС их натолкали больше уже некуда  (физически), както так :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: Vaga от 05 Сен. 2013, 22:38:20
Да разница в сухом остатке на единицу плошади , просто задачи у них разные.
Название: Re: Лак
Отправлено: интер45 от 07 Нояб. 2013, 18:45:28
Цитата: cezapr от 07 Нояб. 2013, 04:08:43
Приветствую всех форумчан Имеется вопрос по поводу совместимости материалов разных производителей А конкретно , имеется лак глазурит  , номер не знаю ( известно только что hs) а отвердителя нет Можно ли другой фирмы использовать отвердитель??? Если да , то какой именно и в каких пропорциях ??
А то жалко испаганить добро
Заранее благодарю !!!
не советую зксперементировать с глазуритом. было дело, вместо родного 33 отвердителя для 335 лака плесканул 93 от 255, после сушки в камере лак как бы вроде встал, но по моим ощущениям до конца все равно не просох.
Название: Re: Лак
Отправлено: ZAM от 11 Нояб. 2013, 20:45:27
(http://f15.ifotki.info/thumb/ce5d0caf2886761db2ddc3dfeb07290d5b7cc7166854641.jpg) (http://i-fotki.info/15/ce5d0caf2886761db2ddc3dfeb07290d5b7cc7166854641.jpg.html)
(http://f15.ifotki.info/thumb/5ec8df813fa2af890189c2b939b7bb175b7cc7166854647.jpg) (http://i-fotki.info/15/5ec8df813fa2af890189c2b939b7bb175b7cc7166854647.jpg.html)
Всем привет. Кто использует такой лак - отзовитесь. Клиент купил сам 2 комплекта( цена за 1л+отв =18$). Я банку не вскрывал (по звуку, когда болтаеш, как вода). По техничке 8-10 % раствора в чем я сильно сомневаюсь, а облить надо Вектру А с проемами. Хватит ли ?????? (а если не хватит, Дайной можна долить (тоже НС).
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 11 Нояб. 2013, 20:58:36
должно хватить
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 11 Нояб. 2013, 21:01:53
если бампера не в цвет  . то должно хватить . если в цвет. то крась бампера последними , если  чё  то  другим залачишь
Название: Re: Лак
Отправлено: ZAM от 11 Нояб. 2013, 21:06:01
И бампера в цвет, и спойлер в цвет, и юбки на порогах тоже ...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Нояб. 2013, 21:16:53
Цитата: ZAM от 11 Нояб. 2013, 20:45:27

Всем привет. Кто использует такой лак - отзовитесь. Клиент купил сам
Неправильная политика,когда пару раз поадеш на перекраску то будеш материалы покупать сам.
Название: Re: Лак
Отправлено: ZAM от 11 Нояб. 2013, 21:27:05
Материалы покупаю сам, но этот клиент - тема для отдельного разговора. И его жена тоже (приходили сегодня вдвоем, проконтролировать процесс, так сказать). Я до сих пор под впечятлениями....
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Нояб. 2013, 22:09:45
Андрей крепись,такое не лечится.Вернее такие но усвой правило-дураку незаконченную работу не показывают.
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 11 Нояб. 2013, 23:31:12
Цитата: ZAM от 11 Нояб. 2013, 20:45:27
(http://f15.ifotki.info/thumb/ce5d0caf2886761db2ddc3dfeb07290d5b7cc7166854641.jpg) (http://i-fotki.info/15/ce5d0caf2886761db2ddc3dfeb07290d5b7cc7166854641.jpg.html)
(http://f15.ifotki.info/thumb/5ec8df813fa2af890189c2b939b7bb175b7cc7166854647.jpg) (http://i-fotki.info/15/5ec8df813fa2af890189c2b939b7bb175b7cc7166854647.jpg.html)
Всем привет. Кто использует такой лак - отзовитесь. Клиент купил сам 2 комплекта( цена за 1л+отв =18$). Я банку не вскрывал (по звуку, когда болтаеш, как вода). По техничке 8-10 % раствора в чем я сильно сомневаюсь, а облить надо Вектру А с проемами. Хватит ли ??? ??? (а если не хватит, Дайной можна долить (тоже НС).
Это где такой HS продают?
Название: Re: Лак
Отправлено: Kiolan от 12 Нояб. 2013, 08:19:43
У нас тоже такой есть, брал комплект за 140грн. Красил без растворителя, лак жидковат. Но высох и полировался на второй день.Немного межслойка дольше. 2 комплекта на вектру хватит.
Дюксон такой же жидкий.
Название: Re: Лак
Отправлено: ZAM от 12 Нояб. 2013, 17:53:30
Цитата: Kiolan от 12 Нояб. 2013, 08:19:43
Немного межслойка дольше.
Дольше чем по техничке? Сколько ждать?В гараже +15. Да, и еще вопрос: ускоритель новоловский можна добавить?
Название: Re: Лак
Отправлено: Kiolan от 12 Нояб. 2013, 17:56:37
Да, дольше, попробуешь на отлип. Ускорителями не пользуюсь.
Название: Re: Лак
Отправлено: cop от 13 Нояб. 2013, 07:34:08
Цитата: ZAM от 11 Нояб. 2013, 21:27:05
Материалы покупаю сам, но этот клиент - тема для отдельного разговора. И его жена тоже (приходили сегодня вдвоем, проконтролировать процесс, так сказать). Я до сих пор под впечятлениями....

У нас в одном крутом сервисе АФТОИМПОРТТТ  на стене цеха висит огромный плакат :
РАБОТА В ПРИСУТСТВИИ ЗАКАЗЧИКА - ПО ДВОЙНОЙ ЦЕНЕ !  :D

:D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 13 Нояб. 2013, 07:38:28
Там внизу подпись мелким. Работа заказчика в присутствии мастера по тройной цене.Проникновенный взгляд и кофэ бэсплатно.
Название: Re: Лак
Отправлено: hexer от 19 Нояб. 2013, 12:45:11
Всем привет. Кто может посоветовать хороший лак в баллончике? Понятное дело что он будет хуже двух компонентных. Но выхода нет, нужно покрыть много мелких деталей отдельно, типа ручки дверей, накладки всякие в салоне и т.д. А напряжение питания в гараже сейчас такое что с трудом в несколько заходов можно накачать пару атмосфер на компрессоре. Машину делаю свою, и хочется получше чтоб).
Брал лак в баллончиках от "мобихела" акриловый, так он после высыхания спиртом глянец смывается... Это протрешь каким нить средством и все... больше не блястит).
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 19 Нояб. 2013, 13:20:42
Балончиковые почти все такие
Название: Re: Лак
Отправлено: EVGenijBrenij от 27 Нояб. 2013, 22:16:51
Никто не слышал про такой бренд как EN ? интересует их лак 5800 HS Clear Coat. |||http://www.enchemicals.com/products/5800-hs-clear-coat
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 28 Нояб. 2013, 00:22:30
Что мешает использовать проверенные материалы?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 28 Нояб. 2013, 00:27:38
Всегда найти шанс хоть чуть чуть намахать судьбу  ;D ...........................................и немного себя  :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 28 Нояб. 2013, 01:01:10
Скорее поучится не шанс найти а на ..опу приключений. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 28 Нояб. 2013, 02:30:52
А как без этого ? :) Никак!  :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Барс от 18 Дек. 2013, 16:55:05
Цитата: EVGenijZ от 27 Нояб. 2013, 22:16:51
Никто не слышал про такой бренд как EN ? интересует их лак 5800 HS Clear Coat. |||http://www.enchemicals.com/products/5800-hs-clear-coat
Весьма приличный лак, содержание сухого остатка 42% , очень интересный лак EN5700 HS содержание сухого остатка 45%, оч.высокая прозрачность, отличный блеск, хорошая растекаемость. Я сейчас ищу EN5900 UHS, у него сухой остаток  52%, наносится в 1,5слоя и имеет толщину не меньше чем обычный HS в 2 слоя.
Интересные лаки, но полностью ещё не изучил все их достоинства, как и пока не нашёл имеющихся недостатков(ну есть же они, в конце-то концов)
Да, довольно таки короткий срок полимеризации у этих лаков.
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 18 Дек. 2013, 21:02:02
мне нравятся лаки solid и premium и UHS. в данный момент работаю spectral vhs klar 565
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 16 Март 2014, 19:27:57
Посаветуйте лак HS с нормальным розливом и блеском чтобы не 1 месяц блестел. И полировался хорошо? Пользуюсь мипой для тех что подороже и реофлекс что подешевле. Хочу  попробовать u-pol hs  но слышалчто в последнее время он косячный какойта напроч отказывается  розливаться, работает на севодняшний день таким ктонють?
Название: Re: Лак
Отправлено: german_ от 16 Март 2014, 19:39:34
Новол 590 HS из буджетных мне нравится не кипуч наносил как в полтора так и в два с половиной слоя.Блеск хороший ,довольно стойкий к зацарапыванию.Но полировать желательно на следующий день ,иначе становится очень жёским задолбаешся полировать особенно покругу всю машину.
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 16 Март 2014, 19:54:34
Цитата: german_ от 16 Март 2014, 19:39:34
Новол 590 HS из буджетных мне нравится не кипуч наносил как в полтора так и в два с половиной слоя.Блеск хороший ,довольно стойкий к зацарапыванию.Но полировать желательно на следующий день ,иначе становится очень жёским задолбаешся полировать особенно покругу всю машину.

Новала к нам чета не возят.  В продаже юпол ,брюлнкс ,солид, квик , нипон, дайна, шпицхекер, чегонибуть из этого посоветуте для подеталки hs.
Название: Re: Лак
Отправлено: german_ от 16 Март 2014, 20:00:57
Юполом лил сою машину блеск хороший но мне кажется сильто царапучим (толи от того что машина чёрная и всё видно).Шпиц у нас очень дорогой ! около 40 евро литровый комплект.
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 16 Март 2014, 20:06:52
Цитата: толя 93 RUS от 16 Март 2014, 19:27:57
Посаветуйте лак HS с нормальным розливом и блеском чтобы не 1 месяц блестел. И полировался хорошо? Пользуюсь мипой для тех что подороже и реофлекс что подешевле. Хочу  попробовать u-pol hs  но слышалчто в последнее время он косячный какойта напроч отказывается  розливаться, работает на севодняшний день таким ктонють?
не бывает лаков с плохим розливом , бывает недолив со стороны маляра . HS практически не пользуюсь , нравился из них только один Standox HS (но он не дешёвый нефига) , между остальными зачастую не видел реальной разницы MS/HS . Не понятно чего многие зациклились на HS , может тогда лучше сразу VOC-лаки пользовать , из недорогих можешь попробовать B-Style VOC-Clear от BASF .
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 16 Март 2014, 20:30:17
ну почему-я почти зачастую пользую МС- хотя и ХС иногда- 80на 20
Название: Re: Лак
Отправлено: zmeysk от 16 Март 2014, 20:55:40
Собрался красить свою машину, не могу определиться с лаком. Есть два варианта, 1. Glasurit 923-255 hs-multi klarlack  1750руб за комплект 2.Шпиц Хекер permasolid hs klarlack 8035(hs clear coat 8035) по 1300 руб за комплект. Я не одним из этих лаков не работал, отсюда вопрос какой выбрать, кто работал, подскажите пожалуста. Красить буду в гаражных условиях но с вентиляцией.
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 16 Март 2014, 21:01:15
Цитата: zmeysk от 16 Март 2014, 20:55:40
Собрался красить свою машину, не могу определиться с лаком. Есть два варианта, 1. Glasurit 923-255 hs-multi klarlack  1750руб за комплект 2.Шпиц Хекер permasolid hs klarlack 8035(hs clear coat 8035) по 1300 руб за комплект. Я не одним из этих лаков не работал, отсюда вопрос какой выбрать, кто работал, подскажите пожалуста. Красить буду в гаражных условиях но с вентиляцией.

Это де такие цены? ???
Название: Re: Лак
Отправлено: zmeysk от 16 Март 2014, 21:08:34
Брянск на связи. Дешево что ли? Блин мне кто нибудь поможет определиться, нужно очень.
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 16 Март 2014, 21:13:42
У нас шпиц как у вас глазурит блин.
Название: Re: Лак
Отправлено: zmeysk от 16 Март 2014, 21:29:41
толя 93 RUS ты работал шпицом
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 16 Март 2014, 21:47:38
Цитата: zmeysk от 16 Март 2014, 21:29:41
толя 93 RUS ты работал шпицом

Шпицем нет не работал.  Почему между этими 2 мая выбираешь? Шпиц говорят желтит малеха. Мой барыга мне брюлекс советует 1400 р за комплект, думаю если шпиц был бы лучше он мне шпица посоветовал. А вообще щас рас на рас  не приходится, сегодня взял все класно и красиво завтра взял все по-другому выглядит. Портится товар по переезду производства  :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: zmeysk от 16 Март 2014, 21:56:57
Потому что эти 2 более менее по цене, премиум сегмент. А остальное что у нас можно купить это бюджет, хотя можно купить сикенс но дороже и в Авто-ЭМе нахваливают лак под названием Diamond, но чето страшновато. А так лачил RM Basik, потом дайной, мобихел последние версии (не понравился), нью систем 705 (нормально но не фонтан),  да все не упомнишь, сейчас лачу KITT (нравится лак, но хочу премиум.)
Название: Re: Лак
Отправлено: ZSA от 17 Март 2014, 14:54:30
Цитата: толя 93 RUS от 16 Март 2014, 19:54:34
Цитата: german_ от 16 Март 2014, 19:39:34
Новол 590 HS из буджетных мне нравится не кипуч наносил как в полтора так и в два с половиной слоя.Блеск хороший ,довольно стойкий к зацарапыванию.Но полировать желательно на следующий день ,иначе становится очень жёским задолбаешся полировать особенно покругу всю машину.

Новала к нам чета не возят.  В продаже юпол ,брюлнкс ,солид, квик , нипон, дайна, шпицхекер, чегонибуть из этого посоветуте для подеталки hs.
Я тоже за Новол 590,
а из того что есть - Брюлекс не плох, а юпол хоть и прозроачен как слеза, черезвычайно царапучь, пластификатора в нём нет нифига, вот ежели добавить его туда по максимуму, будет гуд.

Макс Маер многие хвалят, типа "как положил, -так и лежит...", но он вроде не относится к "бюджетному" варианту, я им не пользовался к сожалению, ничего о его потребительских качествах сказать не могу, впрочем как и о шпиц-хекер...
Собачья кличка какая-то... :)
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 17 Март 2014, 20:54:22
 Сегодня лачил элемент лаком Лезонал . Какой именно лак  точно не скажу ( в разлив ) , но похоже ХС . Второй раз решаюсь поработать этим лаком и подружиться с ним не получается  >:(. Какой то он - сам по себе  ;D . Вот например : где обязан был получиться подтёк - всё ровно и красиво , а где чуть чуть недолил - пополз  :-\. Если честно то "схему" разлива этого лака я так и не понял ...Если есть те кто часто работает этим лаком - просветите на счёт тонкостей и ньюансов работы с ним .
Название: Re: Лак
Отправлено: Толькочтобыл от 18 Март 2014, 09:18:49
Цитата: saw от 17 Март 2014, 20:54:22
Сегодня лачил элемент лаком Лезонал . Какой именно лак  точно не скажу ( в разлив ) , но похоже ХС . Второй раз решаюсь поработать этим лаком и подружиться с ним не получается  >:(. Какой то он - сам по себе  ;D . Вот например : где обязан был получиться подтёк - всё ровно и красиво , а где чуть чуть недолил - пополз  :-\. Если честно то "схему" разлива этого лака я так и не понял ...Если есть те кто часто работает этим лаком - просветите на счёт тонкостей и ньюансов работы с ним .
Попробуйте класть более тонкими слоями и сразу в зеркало  или не доливайте раствора в лак. Как правило HS  лаки хорошо и без подтеков разливаются без добавления  растика, а при сушке (под действием температуры) хорошо "натягиваются".
Название: Re: Лак
Отправлено: zmeysk от 18 Март 2014, 12:52:51
Ау люди, неужели никто не работал этими лаками?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 18 Март 2014, 12:57:40
Вот тебе Золушок волщебный рашпиль и ты им изуродуеш лицо чтоб тебя не узнали на балу. ;) http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=36.0 полистай здесь в материалах по брендам находиш что те надо шпиц или шмиц и читай,там уже все отписано.  Вот по шпицу и глазуриту http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=928.0 http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1973.0
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 18 Март 2014, 16:48:44
Цитата: Толькочтобыл от 18 Март 2014, 09:18:49
Цитата: saw от 17 Март 2014, 20:54:22
Сегодня лачил элемент лаком Лезонал . Какой именно лак  точно не скажу ( в разлив ) , но похоже ХС . Второй раз решаюсь поработать этим лаком и подружиться с ним не получается  >:(. Какой то он - сам по себе  ;D . Вот например : где обязан был получиться подтёк - всё ровно и красиво , а где чуть чуть недолил - пополз  :-\. Если честно то "схему" разлива этого лака я так и не понял ...Если есть те кто часто работает этим лаком - просветите на счёт тонкостей и ньюансов работы с ним .
Попробуйте класть более тонкими слоями и сразу в   или не доливайте раствора в лак. Как правило HS  лаки хорошо и без подтеков разливаются без добавления  растика, а при сушке (под действием температуры) хорошо "натягиваются".


Ложил в 1,5 слоя с хорошей межслойкой на давлении 2,2 очка пульвером Девилбис ДЖИ ТИ ПРО 1.4 с башкой 110 при температуре + 18 гр . Растворитель строго по норме . В общем я умею красить  ;) И если бы я его положил сразу в зеркало ( как советуешь ) то имел бы гирлянды подтёков по всему элементу ...
Спрашивал я конкретно про особенности работы именно с лаком Лезонал .
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 18 Март 2014, 20:04:48
Ребята, я уже писал. ХС и МС абсолютно одинаковые лаки. Они по химическому составу одинаковые. В ХС просто больше степень перетира сухого остатка. Этот лак был разработан под давлением экологов для того чтобы за более короткое время нанести им положенные по технологии 60 микрон, используется меньше разбавителя и как следствие меньше засирается окружающая среда. По твердости они абсолютно одинаковые. Если внимательно прочитать техничку на ХС от Новола то увидим, что если добавляем разбавитель то о чудо можно лить в два три слоя, а почему, потому что сухого остатка на объем стало меньше и он превратился в МС. Про корректность сшива сополимеров  я тоже писал, но некоторые товарищи на форуме не могут аргументированно возразить, а пишут сразу что это бред и ахинея. Кого интересует этот вопрос может прочитать про него в журнале Автомобильная покраска № 10 за 2010 год. Он доступен в интернете в электронном виде. Сам я про это впервые услышал лет десять назад от технолога Ярославской фабрики "Победа рабочих". Так что розлив лака зависит только от маляра. Не берем здесь дорогие лаки типа Глазурита. Петр (Пиво) правильно как то сказал "..такими материалами как я пользуюсь любой хорошо покрасит" Удивило, что Глазурит не так то легко запустить в подтек, но  лак  этой фирмы попадает в руки редко. Пользую  Новол 590 и бюджетно и керамодобавки как никак. У нас СТО бедная и в маленьком городке. ППДжи тут распродавали все кому не лень и в СПБ и в Гатчине. То ли сперли где то большую партию, то ли набодяжили квик лайна туда. А еще мне нравиться частенько тут выступают, я этим красить не буду, это я варить не буду. На бедном СТО, что клиент принес то и варишь, какую краску приволок ту и льешь. Я иногда еще и алкидом с МЛкой поливаю. А качество будь добр обеспечить. Поэтому лак надо выбирать по бюджету! Лак кладу в два слоя и первый и второй сразу в блеск. (Правда в нарушении технички под полировку засаживаю и третий бывает) Если срываетесь в подтеки либо подача выкручена на всю дурь (Слой блестеть может и тонкий) либо межслойная выдержка маленькая, либо холодно, либо холодная деталь и материал.
Название: Re: Лак
Отправлено: Pawasonic от 19 Март 2014, 14:53:22

Цитата: Мадрид от 18 Март 2014, 20:04:48
Если срываетесь в подтеки либо подача выкручена на всю дурь ...
Сиккенс такой густой, что подачу открываю на всю. С другими лаками подача придушена.
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 19 Март 2014, 16:12:02
Мне кажется хс вхс лаки с большей плотностью тяжело отдают р-тель ,при низкой температуре и плохой вентиляции . Именно поэтому ,те кто работает в камере или в приблеженных к ней условиях, говорят потек нереально . Например сикенс-густой но очень текучий . Т.е. эти лаки ложатся в глянец, при определен.условиях. Или создать условия ,или работать мс. Менее требователен.
Название: Re: Лак
Отправлено: TechnoS от 19 Март 2014, 17:34:33
Лаки хс, вхс именно потому и плохо отдают раствор, что толщина слоя у них больше! Вхс и хс именно по этому более склонны к кипению при превышении температурного режима! А устойчивость к воздействию окружающей среды никак не связана с толщиной слоя! Вхс, хс, мс разница в толщине слоя, нанесенного за один проход и то от фирмы зависит, брюл с макс маером и т.д. не ровняйте.
Название: Re: Лак
Отправлено: Evgenii99 от 20 Март 2014, 09:38:59
Всем привет, вчера лил Novol Spektral 505 VHS, по сравнению с HS QuickLine QC7400, даёт усадку больше, хотя и написано что сухой остаток 60% а у QuickLine 50%, и перелив у QuickLine получается гораздо лучше.
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 20 Март 2014, 22:51:26
Цитата: Evgenii99 от 20 Март 2014, 09:38:59
Всем привет, вчера лил Novol Spektral 505 VHS, по сравнению с HS QuickLine QC7400, даёт усадку больше, хотя и написано что сухой остаток 60% а у QuickLine 50%, и перелив у QuickLine получается гораздо лучше.
Ты лил эти два лака одним пульвером, на одну и ту же деталь (делил ее на пополам), в одних температурных условиях?
Название: Re: Лак
Отправлено: Толькочтобыл от 21 Март 2014, 09:32:21
Цитата: Evgenii99 от 20 Март 2014, 09:38:59
Всем привет, вчера лил Novol Spektral 505 VHS, по сравнению с HS QuickLine QC7400, даёт усадку больше, хотя и написано что сухой остаток 60% а у QuickLine 50%, и перелив у QuickLine получается гораздо лучше.
Он еще и усадку дает?
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 21 Март 2014, 12:08:42
Я 565 свой бампер в один слой. Усадку не видел .
Название: Re: Лак
Отправлено: Oleg12rus от 21 Март 2014, 22:19:20
Всем привет! Еще года три назад, когда начинал малярить, пользовался новакрилом мс и хс, все делал в одном гараже, без вентиляции, тогда я думал, что лак говно, ибо смаржопил, давал усадку, тек и т.д., от него отказался. Поработав так год, построил камеру, приточно-вытяжную через фирменные фильтра, с подогреваемым притоком. Стал пробовать разные лаки, немного дороже новола (брюл, дюпонт, штандокс, квиклайн, ппж, карфит и т.д.), очень понравились лаки дюп 3050 и 696, но попробовав новол в камере, я снова подсел на него, ибо лак оказывается отличный, не смаржопит, не садится, легко любую шагрень, не дорогой, разницы с 3050 в одинаковых условиях не заметил. Смотрел авто, крашенные новолом пол года назад, все отлично. Крашу иватой лпш 400 1,6 дюза. Чтобы лак раскрылся во всей красе, нужны условия, техничка (межслойка, темпр, воздухообмен, толщина слоев (хс не любят толстых слоев) и т.д.). Это я к тому, что любой материал заслуживает внимания.
Название: Re: Лак
Отправлено: 87779014247@mail.ru от 22 Март 2014, 08:39:27
покрыты юполовским лаком
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/03/22/CyRML.jpg)    (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/03/22/JngEp.jpg)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 22 Март 2014, 09:29:57
Какой номер лака?
Название: Re: Лак
Отправлено: 87779014247@mail.ru от 22 Март 2014, 18:34:06
Цитата: avtocond от 22 Март 2014, 09:29:57
Какой номер лака?
лак 20:80 отвердитель 20:32
Название: Re: Лак
Отправлено: exorcist00 от 27 Март 2014, 11:13:31
Цитата: Evgenii99 от 20 Март 2014, 09:38:59
хотя и написано что сухой остаток 60% а у QuickLine 50%, и перелив у QuickLine получается гораздо лучше.
Сухой остаток по весу или объёму? Но вообще ты меня несколько озадачил. Лаки у Квика отличаются хорошим розливом в первую очередь и не более. Ежели Спектрал 505 дал большую усадку чем Квик, то возможны два варианта. Либо ты не прав либо лак гуано.
Название: Re: Лак
Отправлено: 87779014247@mail.ru от 28 Март 2014, 15:07:22
Цитата: avtocond от 22 Март 2014, 09:29:57
Какой номер лака?
Юрий, а ты каким лаком пользуешься? с уважением. пользуюсь юполом, и шпицем, хотел попробовать глазурит, но у нас в городе его нет
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 28 Март 2014, 18:01:35
С юполом интима не получилось-дорогой.Работаю с новолом540 пока есть,хамелеоном 105,разливается долго и поэтому с перепылами нет проблем и пипиджи д800.
Название: Re: Лак
Отправлено: TechnoS от 28 Март 2014, 18:08:38
Очень нравится лак максмаер в нанесении, как положил так и лежит, контроль прост не надо целиться на натяжение, на растекание. Есть пара подозрений, но запас из шести литров имеется.
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 17 Апр. 2014, 21:19:17
Я считаю что эта тема сугубо для предпочтений каждого, типа на вкус и цвет. А вообще около полугода юзаю Spectral klar 565. Могу сказать что первые три месяца я никак не мог положить так как нужно, постоянно непредсказуемо:) а сейчас привык, набил руку и он кажется мне идеальным соотношением цена/качество. Расход маленький(в основном кладу в полтора), сохнет моментально(например элемент если ик сушкой то 7 минут всего. В камере при 60 градусах 15 минут. Хороший блеск, высокий сухой остаток, очень легко полируется. Минусы: тяжело привыкнуть, очень текуч и мне кажется что он слегка темнит.
http://autokraski.com.ua/katalog/spectral/lak/ru_ST_KLAR_565.pdf  (активная ссылка на PDF файлы разрешена)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 18 Апр. 2014, 01:16:43
Цитата: Darklab от 17 Апр. 2014, 21:19:17
сохнет моментально(например элемент если ик сушкой то 7 минут всего. В камере при 60 градусах 15 минут.
Какая температура поверхности в первом варианте?
Название: Re: Лак
Отправлено: Антон64 от 05 Май 2014, 15:49:38
Подскажите на какой фактор влияет эти данные - Содержание органических
растворителей (VOC) 326,9 г/л, какое лучше значения когда больше или меньше г/л?
Название: Re: Лак
Отправлено: Maradona от 05 Май 2014, 16:04:51
Цитата: Антон64 от 05 Май 2014, 15:49:38
Подскажите на какой фактор влияет эти данные - Содержание органических
растворителей (VOC) 326,9 г/л, какое лучше значения когда больше или меньше г/л?
Лучше меньше.Ето количество испаряемых компонентов в лаке.
Название: Re: Лак
Отправлено: Антон64 от 05 Май 2014, 16:37:04
Цитата: Maradona от 05 Май 2014, 16:04:51
Цитата: Антон64 от 05 Май 2014, 15:49:38
Подскажите на какой фактор влияет эти данные - Содержание органических
растворителей (VOC) 326,9 г/л, какое лучше значения когда больше или меньше г/л?
Лучше меньше.Ето количество испаряемых компонентов в лаке.

А на что это влияет, меньше содиться что ли?
Название: Re: Лак
Отправлено: arab от 05 Май 2014, 16:41:09
Цитата: Антон64 от 05 Май 2014, 16:37:04
Цитата: Maradona от 05 Май 2014, 16:04:51
Цитата: Антон64 от 05 Май 2014, 15:49:38
Подскажите на какой фактор влияет эти данные - Содержание органических
растворителей (VOC) 326,9 г/л, какое лучше значения когда больше или меньше г/л?
Лучше меньше.Ето количество испаряемых компонентов в лаке.

А на что это влияет, меньше содиться что ли?
С точки зрения людей принимавших стандарт VOC меньше засоряет окружающую среду и возможно меньше влияет на здоровье маляра =))
Название: Re: Лак
Отправлено: Антон64 от 05 Май 2014, 16:53:58
Какой лучше лак взять из Brulex?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 05 Май 2014, 18:09:22
Цитата: Антон64 от 05 Май 2014, 16:53:58
Какой лучше лак взять из Brulex?
тебе сюда http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1578.0
Название: Re: Лак
Отправлено: radar от 14 Май 2014, 22:03:54
Просмотрел по брендам-не увидел что искал, а именно лак 2ХР и СМАЙЛ (на англ-ом) и смайликом.  Не подскажете- стоит попробовать или нет. Цена соблазнила. Более подробно не скажу по ним , был минутку в магаз...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 14 Май 2014, 23:29:08
Купи и пробуй.
Название: Re: Лак
Отправлено: busin от 02 Июнь 2014, 16:05:51
посоветуйте хороший лак

красить буду чёрный BMW (черный сапфир) для себя, хочу зеркало без шагрени и чтобы держалось подольше
По отзывам неплохо подходит Глазурит "керамический", но его трудно достать в Питере
Про сложности в полировке керамики в курсе (полировать не позже пары дней после покраски, использовать спец линейку материалов и расходников)

По бюджету особых ограничений нет, ценники Глазурита и PPG не пугают

Заранее спасибо за ответы!
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 02 Июнь 2014, 18:33:18
Сикенс хс .
Название: Re: Лак
Отправлено: german_ от 02 Июнь 2014, 19:09:19
Цитата: busin от 02 Июнь 2014, 16:05:51
посоветуйте хороший лак

красить буду чёрный BMW (черный сапфир) для себя, хочу зеркало без шагрени и чтобы держалось подольше
По отзывам неплохо подходит Глазурит "керамический", но его трудно достать в Питере
Про сложности в полировке керамики в курсе (полировать не позже пары дней после покраски, использовать спец линейку материалов и расходников)

По бюджету особых ограничений нет, ценники Глазурита и PPG не пугают

Заранее спасибо за ответы!
[/quoteНа чёрном зеркале со временем появляются такие галлограмы от моек шо караул!!! :o Советую оставить шегрень!Испробованно на своём авто, очень хотелось чёрное зеркало.Будь оно неладно. :'(
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 02 Июнь 2014, 20:35:19
Чёрный Бумер в зеркало и в место калаша в багажнике палеровалка ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: pux39 от 02 Июнь 2014, 20:54:15
Ох и шляпа будет, черная лысая машина!
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 02 Июнь 2014, 21:05:00
Если для себя делал бы с мелким шагером красивеньким( для будущих полеровок) на шагрени проще царапины убрать незаметно. Просто лак с акуенным блеском и шагрень невидно будет кагбудто в зеркало будет.
Название: Re: Лак
Отправлено: busin от 03 Июнь 2014, 00:16:24
Цитата: vova0979 от 02 Июнь 2014, 18:33:18
Сикенс хс .

Спасибо за совет, пойду читать отзывы

Цитата: толя 93 RUS от 02 Июнь 2014, 21:05:00
Если для себя делал бы с мелким шагером красивеньким( для будущих полеровок) на шагрени проще царапины убрать незаметно. Просто лак с акуенным блеском и шагрень невидно будет кагбудто в зеркало будет.

хм, у меня особо проблем с голограммами не было (машина была отполирована в зеркало пару лет назад)
К сожалению сейчас покрытие уже подуставшее + сколы
Авто - кабрик на лето, в принципе не проблема каждую весну загонять на полировку

На всякий случай - а что имеется ввиду под мелкой шагренью? Друг на a7 ездит - там с завода шагрень такая, что я без слёз не могу смотреть. Говорят новые авто с водяной базой многие с таким стрёмным окрасом с завода, по мне так лучше лысая + защитная полировка  :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: Денис Михалыч от 03 Июнь 2014, 08:47:13
Я бы посоветовал Новол 590. Очень прозрачный лак, дающий глубину цвета. Вот машина покрашенная полгода назад и полированная в зеркало. Краска тоже очень подходит под "Черный Сапфир".

(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/06/03/3cnf0.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/06/03/6I89.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/06/03/a9x4b.jpg)
Название: Re: Лак
Отправлено: kcc66 от 03 Июнь 2014, 08:52:39
Цитата: busin от 03 Июнь 2014, 00:16:24
Цитата: vova0979 от 02 Июнь 2014, 18:33:18
Сикенс хс .

Спасибо за совет, пойду читать отзывы

Цитата: толя 93 RUS от 02 Июнь 2014, 21:05:00
Если для себя делал бы с мелким шагером красивеньким( для будущих полеровок) на шагрени проще царапины убрать незаметно. Просто лак с акуенным блеском и шагрень невидно будет кагбудто в зеркало будет.

хм, у меня особо проблем с голограммами не было (машина была отполирована в зеркало пару лет назад)
К сожалению сейчас покрытие уже подуставшее + сколы
Авто - кабрик на лето, в принципе не проблема каждую весну загонять на полировку

На всякий случай - а что имеется ввиду под мелкой шагренью? Друг на a7 ездит - там с завода шагрень такая, что я без слёз не могу смотреть. Говорят новые авто с водяной базой многие с таким стрёмным окрасом с завода, по мне так лучше лысая + защитная полировка  :-[
почитай за этот материал-может заинтересует)) http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7381.msg395920#new
Название: Re: Лак
Отправлено: busin от 03 Июнь 2014, 13:12:01
Цитата: kcc66 от 03 Июнь 2014, 08:52:39
почитай за этот материал-может заинтересует)) http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7381.msg395920#new

не, я с непроверенными темами связываться не хочу
думаю после покраски и полировки покрыть защитной полиролью типа "жидкое стекло" или что-то их подобной серии
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 03 Июнь 2014, 22:17:47
А жидкое стекло уже проверенная тема?
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 04 Июнь 2014, 20:01:39
Цитата: avtocond от 03 Июнь 2014, 22:17:47
А жидкое стекло уже проверенная тема?

Юра, тема кстати оказалась стара как мир. Залез в интернет посмотреть, что это такое, это покрытие есть для стали и дерева, 6етона и краски. Просто наши барыганы толкают ее как новую.
Название: Re: Лак
Отправлено: kcc66 от 04 Июнь 2014, 20:17:08
Гера!! нарыл=делись. А то с одним загадочным  все боремся на другой ветке!))
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 21 Июль 2014, 21:23:20
почти год работал PPG .полировки мало.пару тройку соринок убрать.но тут уже на уже подокрепший лак при неаккуратно открытой малярке вечером налетели мошки и не то что бы влипли.так сверху. две детали пробежал 2000.2500 и тризак.погода жаркая.задолбался полтровать.все смешивалось как обычно.ни каких отклонений.нарушений\сразу говорю\вобщем все разводами белесыми.галограмма.паутина как будто мыли не раз.ЗМ сменил .стало лучше .но все равно не то.может жаркая погода влияет.не было такой проблем.хотя не могу сказать что полировал глобально.Кто пользуется PPG -рассказывайте.  сейчас взял на пробу Кар фит ультра хс .лак понравился  и нет такой фигни как на PPG но как он дальше будет.еще есть Мипа 90 хс есть результаты по ней .вот Кар фит(http://s019.radikal.ru/i644/1407/8c/fda065acd2aet.jpg) (http://radikal.ru/fp/31516f8b3bcf40daaf7f123529663376)
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 21 Июль 2014, 22:12:37
По поводу жидкого стекла, я в шоке. Когда рыл информацию по данному вопросу натолкнулся  на ряд статей, в которых объяснялась технология защитных составов ( в том числе и автомобилей) на основе кремнеорганики. Оказывается в США эти составы существуют давно есть они для дерева и бетона. Компания Вильсон как раз из США, но двигает полируль у нас через Японию. Решил сейчас найти эти статьи и сбросить информацию. Опа, а их и нет не выдает не Яндекс ни Гугль, как подчистили. Фишка в том, что это работает, но полироль на самом деле по составу дешевая, а у нас ее толкают по 1500 раблов за флакон. Мне кажется лак с керамодобавками  из этой серии. Прошу прощения что облажался с информацией.
  Но Новол 590 тоже нравится, пользую его постоянно.

PPG не 800 случайно. Говорят, что это Турецкий лак и он ЛС (лоу солид) вчерашнй день. Тоже лачил им благо проде ПЭПЭГЭ и дешевый, но слез с него так как он не полировался на следующий день. Новол 590 лучше.
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 21 Июль 2014, 22:41:39
что такое ЛС?тут просто разногласие есть  -кто говорит он мягкий-плохо полируется.кто жесткий.
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 21 Июль 2014, 22:54:36
 Да просто все - ЛС лоу солид низкое содержание  сухого остатка, МС медиум солид, среднее содержание, ХС хай солид (солид по английски- твердый) высокое содержание. Новол 590 это ХС лак, хай солид.  Зависит от перетира компонентов. ХС дает  более толстый слой, более мелкое сшитие полимерных цепочек. Тверже покрытие. Более быстрое испарение жидкой фракции, более быстрое взаимодействие отвердителя и полиуретанов, следовательно быстрее сохнет. Так что ЛС лак работает и не отличишь по блеску, но считается вчерашним днем химии лаков и в Европе его в продаже просто нет.

  Мне ППГ 800 показался мягким. На следующий день полируешь и не можешь. Идет все время мелкая риска. Постоит пару дней - все нормально полируется хорошо. Даже после сушки ИК лампой, Новол пожарил часа 4 и полируешь, этот нет.
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 22 Июль 2014, 17:44:51
я же сказал.мало полировал.а если его не полировать вообще и проблемы нет.держится он хорошо.больше года за машинами наблюдаю \местными\ сейчас пробую Кар фит ульта хс. и все больше нравится это лак.спасибо за инфу
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 26 Июль 2014, 08:06:56
Скачено с официальной страницы PPG описание лака Д 800.




ОПИСАНИЕ

Отличный лак, предлагаемый в двух системах: LS и MS.
В системе LS Вы можете применять лак в нестандартных для качественной мастерской условиях (вне камеры, при низких температурах и т.п.).
MS система применяется при качественном ремонте, позволяет сэкономить материал и сократить время работы.
Основные свойства: высокий блеск, прочность и близкая схожесть с фактурой конвейерных лаков.
Лак наносится на базовые покрытия PPG.

LS система*
Пропорция (по объему) 2:1:1
Количество слоев 1 легкий, 1 средний, 1 полный
Дюза (мм) 1,3-1,6
Межслойная выд. (мин.) 10 (после 2-го слоя)
Перед сушкой в кам. (мин.) 10
Сушка (при 20oC) 20 часов
Сушка (при 60oC) 30 минут
ИК-сушка 10-15 минут

MS система*
Пропорция (по объему) 3:1:1
Количество слоев 2 полных
Дюза (мм) 1,3-1,6
Межслойная выд. (мин.) 10
Перед сушкой в кам. (мин.) 10-15
Сушка (при 20oC) 20 часов
Сушка (при 60oC) 30 минут
ИК-сушка 10-15 минут

* После этого нанесите отделочное покрытие. Не сушить в камере. При нанесении Envirobase необходимо ждать больше.
** При шлифовании – не сушить в камере.
При нанесении слоя до 150 µм можно использовать отвердитель D864. См. также: брошюра по окраске пластмасс.
Рекомендовано к использованию с Envirobase.

Только для профессионального использования.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 26 Июль 2014, 11:33:22
Народ,посоветуйте лак с малой усадкой,с хорошей растекаимостью и который хорошо шлифуется и полируется после полной кристаллизации ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 26 Июль 2014, 11:36:31
Цитата: Мадрид от 26 Июль 2014, 08:06:56
Скачено с официальной страницы PPG описание лака Д 800.


Это с какой такой официальной страницы PPG?
Ни тебе подготовки поверхности,ни применяемые обезжириватели,растворы и отвердители,римечание вообще от грунтов взято...
похоже на 348 копирайтинг или рерайтинг
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 26 Июль 2014, 11:46:07
Цитата: Gerz от 26 Июль 2014, 11:33:22
Народ,посоветуйте лак с малой усадкой,с хорошей растекаимостью и который хорошо шлифуется и полируется после полной кристаллизации ;)
Тебе  с такими  запросами  нужно в Курилку , там  создай тему  Фантастика  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 26 Июль 2014, 13:01:50
  Разве бывают плохие лаки ? Все хорошо растекаются , хорошо шлифуются и полируются .
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 26 Июль 2014, 18:19:47
Цитата: vladmir50 от 26 Июль 2014, 11:36:31
Цитата: Мадрид от 26 Июль 2014, 08:06:56
Скачено с официальной страницы PPG описание лака Д 800.


Это с какой такой официальной страницы PPG?
Ни тебе подготовки поверхности,ни применяемые обезжириватели,растворы и отвердители,римечание вообще от грунтов взято...
похоже на 348 копирайтинг или рерайтинг


Набираете ППГ Д 800 и с интересом рассматриваете эту страницу. Естественно это официальный представитель ППГ на территории России. За что купил, за то и продаю.
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 26 Июль 2014, 20:24:53
Торо или Вика(http://s19.rimg.info/4bb90a7ad9dae33c22f341cf54facad2.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1206260679.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: залипушник от 26 Июль 2014, 20:28:08
 не понятный ответ пан Диез прокоментируйте
Название: Re: Лак
Отправлено: Maradona от 26 Июль 2014, 21:13:44
Цитата: Патриот от 26 Июль 2014, 20:28:08
не понятный ответ пан Диез прокоментируйте
К материалу нужен еще мастер практик.Которому все равно чем красить. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: daw от 26 Июль 2014, 21:19:51
Цитата: диез от 26 Июль 2014, 20:24:53
Торо или Вика(http://s19.rimg.info/4bb90a7ad9dae33c22f341cf54facad2.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1206260679.html)
ему наверное любой лак гуд
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 26 Июль 2014, 22:51:22
Не процитировать Андрея  с Луганска. Тоже самое привел по лаку ППГ Д 800. Этот лак ЛС-МС систем.

А уважаемый диез привел две бюджетных фирмы. Кстати Вика это Басф. Сами они трут только меламиноалкиды. А акрилы только мешают из импортных компонентов.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 26 Июль 2014, 23:15:48
Цитата: Мадрид от 26 Июль 2014, 22:51:22


. Кстати Вика это Басф.
Всё , бросаю Глазурит  и перехожу на Вику  :D  Ведь одно и тоже ..... Да?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 26 Июль 2014, 23:18:28
маляра те которые покупают дорогие материалы выходит лохи  :o ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 26 Июль 2014, 23:31:16
Цитата: AutoColer от 26 Июль 2014, 13:01:50
  Разве бывают плохие лаки ? Все хорошо растекаются , хорошо шлифуются и полируются .
тогда непонятна их разная стоимость и предпочтения маляров однако...
Цитата: диез от 26 Июль 2014, 20:24:53
Торо или Вика(http://s19.rimg.info/4bb90a7ad9dae33c22f341cf54facad2.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1206260679.html)
Наверное все-таки нужны конкретные названия марки,не думаю что у этих фирм лак в одном экземпляре в ассортименте ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 26 Июль 2014, 23:37:41
Есть Юра разные ценовые категории-если брать лак за 100 евро литр и лак за 20 евро-то внешне физически они могут быть и одинаковы,даже дешевый может показаться лучше-но время показывает свои результаты,а так же много ньюансов,полировка,расход,как он держит УФ а так же химию и все остальное- например как сколы держит и т д ...
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 26 Июль 2014, 23:56:33
С этим я согласен,но как всегда хочется найти золотую середину... ;)И в первую очередь наверное важен конечный результат и удобство в работе,а уже на второе место я бы поставил такие показатели,как защиту от УФ излучения...Наверное я бы и сам методом проб и ошибок отыскал именно то,что моей душе угодно,но у нас выбор прямо скажем не велик...когда-то давно в 90-х работал лаком от Сикенса,брал на разлив вместе с базой...очень был неплох,но тогда не вникал что за лак,Сикенс и Сикенс ;)Сейчас у нас этой фирмой никто не торгует..."Торо" есть в ассортименте,но не думаю что это будет что-то стоящее...Пару лет назад был у Тротона неплохой ХС "Мастерлак",но в последнее время он испортился,стал давать большую усадку и вместо 1,5 слоя приходиться класть 2,5....а цена меньше не стала-сцуки!Накрыл у Ранала неплохой лак,единственный его недостаток,в некоторых случаях переходящий в достоинство-это долгое высыхание на отлип.Но за то красить им полняки-самое то!Но летом приходиться минимум пол часа мух отгонять от свежепокрашенной детали ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 27 Июль 2014, 01:14:23
Цитата: svarnoi69 от 26 Июль 2014, 20:38:22
Цитата: vladmir50 от 26 Июль 2014, 11:36:31
Это с какой такой официальной страницы PPG?


оригинал http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CCwQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.fishermotorfactors.co.uk%2Ffileuploader%2Fdownload%2Fdownload%2F%3Fd%3D0%26file%3Dcustom%252Fupload%252FFile-1323963404.pdf&ei=_uXTU4upKcmm4gTn2oCACQ&usg=AFQjCNFSAewZiyYNcAd7VGfD3yS8PDQr8w
перевод http://www.internet72.ru/upload/9/files/ppg/laki_i_kraski/D_800_.pdf
Ты зачем меня цитировал?А линк TDS для меня ?А почему не журнал охота и рыбалка?Ведь ни того ни другого я не просил ;D
Цитата: Мадрид от 26 Июль 2014, 18:19:47
Цитата: vladmir50 от 26 Июль 2014, 11:36:31
Цитата: Мадрид от 26 Июль 2014, 08:06:56
Скачено с официальной страницы PPG описание лака Д 800.


Это с какой такой официальной страницы PPG?
Ни тебе подготовки поверхности,ни применяемые обезжириватели,растворы и отвердители,римечание вообще от грунтов взято...
похоже на 348 копирайтинг или рерайтинг


Набираете ППГ Д 800 и с интересом рассматриваете эту страницу. Естественно это официальный представитель ППГ на территории России. За что купил, за то и продаю.
Меня не слышно?Или я не так вопрос задал?См.цитаты выше...
И я даже не задал бы этотвопрос,если бы было написано взято с интернета,но написано то,взято с официальной страницы PPG
Вот мне и интересно стало,что за оф с откопирайтиной/отрерайтиной TDS...
Я прекрасно знаю что ттакое Глобал рефиниш систем от питсплетглас и уж тем более что такое дельтрон,ну естественно про дистрибьюцию...кто,где и в какой стране дистрибьютер..
И причём более менее  рангом ниже оф дилерская компания не будет рерайтить или копирайтить TDS или MSDS,а просто откопирует/переведёт с оф,выложит в формате ПДФ и закроет от индексации...
Вот на прмере MSDS для D800го/часть скана от оф/
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/07/27/FZdg.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/B5m)
И если оф дистрибьютеру или более менее значимому оф дилеру понадобиться выложить в паблик тот же MSDS,то он его не будет ни рерайтить ни копирайтить,а сделает копипаст(точную копию)и закроет от индексации(ввиду особенностей сайтопродвижения)
А та часть TDS типа от оф,в твоём посту,кривая как турецкая сабля...особенно помеченное как примечание,которое больше подходит к К93 тонируемой грунт краске...или другим грунтам...тем более вода и 800ый лак,в смысле логичности применения ну никак не умещаються вместе,экологи бы охренели от такой цепочки...
Да на 864 его не мешают...накрайняк на 863(особо быстр)ем в ЛС или 803ем в МС(быстр)...
Мало того что техничка урезанная до невозможности,так ещё и кривая,у оф такого не бывает... :-X

Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 27 Июль 2014, 08:59:43
Ребята, а я не говорил, что Вика это лак хай класса. Я просто сказал где делают его компоненты. Басф еще цемент выпускает и шпатлевки для стен. Он много чего выпускает В Европе два крупнейших химических завода Басф и Бауэр и основы почти все берут у них. Чего тогда обсуждать, давайте пользоваться только Глазуритом.  Мы все пытаемся выкрутиться и найти из линейки дешевых лаков самый удобный по каким то определенным параметрам. Я и не скрываю, что в основном пользуюсь Новолом 590. Хотя все лето таскали ППГ д 800, лил его. Лак хороший, одна проблема, полировать нормально при естественной сушке можно через день.  Скажу по секрету будь у меня вагон денег я перешел бы на Кансай и Рок Пэйнт.


Владимиру 50 - чего цепляться к словам не имеющим никакого значения для дела. Ну не официальная , как оказалос,ь это страница. Информация об этом лаке изложена верно это МС. На банке заметьте вообще ничего не написано. Наплевать из какого источника получена информация, если она верная.
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 27 Июль 2014, 16:01:00
АРР SPEZIAL "S" устраивает во всем, пользуюсь два года. :)
Кстати!...тоже немцы делают, а продают Поляки под своим брендом :)
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 27 Июль 2014, 16:30:40
Цитата: KSM от 27 Июль 2014, 16:01:00
АРР SPEZIAL "S" устраивает во всем, пользуюсь два года. :)
Кстати!...тоже немцы делают, а продают Поляки под своим брендом :)
ты еще скажи что украинцы разливают   :D
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 27 Июль 2014, 22:34:30
Цитата: Мадрид от 27 Июль 2014, 08:59:43
Наплевать из какого источника получена информация, если она верная.
Так в том то и дело,что если она верная...верная это когда от начала и до конца...
Но здесь же малая часть вырванная из контекста TDS,которая не раскрывает в полной мере возможности и способ применения лака...да и не это главное..преплетено примечание,обозначенное звёздочкой,которое к этому лаку вообще никакого отношения не имеет... :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 28 Июль 2014, 22:15:12
Понятно. Правда это описание обрезал я, оставив информацию только о том что это лак ЛС-МС системы. Начал ковырять правда ли это. Когда пожаловался продавцу у нас в магазине автоэмали, что на следующий день он не полируется . При полировке постоянно идет мелкая риска, которая не убирается. А через день полируется на ура. Продавец у нас в этом магазине сам маляр. Причем очень хороший. Он и сказал мне что это лак ЛС системы и его поведение нормально для ЛС. Я быстренько посмотрел в инртернете, да не ХС. И вернулся к своему Новолу, а так с января все поливал 800-м, таскают мне его по 500 рублей комплект.
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 29 Июль 2014, 07:48:05
 Д 800 работаю года три ,все полируется при чем не только на следующий день ,а и в тот же лампами прогреваю два прохода по 10 мин и без проблем ,ложу в полтора слоя мне хватает, за такие деньги нет равных в етой ценвой категории(расход,блеск ,крепость) Профиксовский УХС 2014 4:1 -вообще козырный лачек,только выход хуже (как вода ) с банки разведенного 1,250 литр зато толстослойный-а мне не надо толстый слой ,надо минимум затрат максимум зароботка;а Д800- с комплекта выход 2лирта-тойота камри 40 на весь покрас  чуть больше  1,5  банок. Каждому свое
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 29 Июль 2014, 20:01:21
Сергей. Это лак МС системы. Вы натягиваете слишком тонкий слой. Я не сторонник таких покрасок. А по поводу полировки, я писал про естественную сушку в течении 24 часов. Нет лампы не СТО, а свою с гаража не повезу и так весь инструмент мой.  С учетом полировки, даю зачастую и третий слой. Никогда не крою на материалах. А лак неплохой. Просто он в магазине стоит 920 рублей комплект, а Новол 590 ХС с керамодобавками 940 рублей.
Название: Re: Лак
Отправлено: pux39 от 29 Июль 2014, 20:23:51
всю жизнь работаю МС лаками и всегда в полтора слоя..толщины хватает за глаза для полировки и т.д
Название: Re: Лак
Отправлено: daw от 29 Июль 2014, 20:59:53
я работаю в один слой kansai
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 09 Авг. 2014, 22:51:47
уже говорил что больше года работал PPG .правильно тут пишут-практически не садится и наносится просто.не течет.но все равно закралось сомнение.полируется он все равно хреново.уже писал выше что не понравилось.паст разных набрал по 100гр на пробу.тут попробовал Кар фит в черной банке .по глянцу намного лучше и все 3М пасты заработали.мельчайших рисок как на ППГ -нет.вобще взял сегодня крыло\специально оставил. чуть мятое на эксперимент\крыло с заводской покраской.грунта не наносил.заматовил 1000 с водой.положил базу \х.з откуда нашолся мобик в шкафу.банка не открывалась.правда стоит давно\это я все для чистоты эксперимента .вобщем 2 мокрых + туман.все выдержано как при нормальной покраске при вентиляции .поделил крыло а три части .нанес три лака ППГ .Кар фит и Мипу .кар фит -ултра хс.мипа -хс.пистолет и стакан мылись.части крыла прикрывались\помогал друг.то же все выдержано как положенно.нанесено в два слоя и еще по низу каждой части быстро махнул по два раза .проверить на потек. ППГ выдержал.кар фит и мипа потекли.мипа больше. через минут 20 поставил ИК на крыло.постоянно чуть передвигал.30мин+полное остывание .при надавливании ППГ и Мипа -подлипали слегка.Кар фит -нет.но и Кар фит и мипа чуть подсели.Мипа больше.крыло жарилось на солнце целый день.у Кар фита на мой взгяд лучше блеск.завтра еще выдержу день и попробую потереть.полировать и т.д и если кто помнит наиглавнейший тест-давление ногтями.правда не могу так обкусать как тот мудила.кстати он мне мозг е...т уже четвертый год :o
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 09 Авг. 2014, 23:44:13
а какой именно хс лак от мипы?
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 10 Авг. 2014, 21:17:34
я что то и не нашел здесь такого -95ый.я завтра точнее проверю.сегодня попробовал потеки убрать.счистились очень хорошо.1000 даже не протер.все три лака продавливаются ногтем при очень сильном нажатии.но практически след еле заметен только на Кар фите.если потереть рукой .видно что тер на ППГ.чуть на Мипе .кар фит не царапается.   
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 11 Авг. 2014, 00:05:26
Цитата: haall от 10 Авг. 2014, 21:17:34
я что то и не нашел здесь такого -95ый.я завтра точнее проверю.сегодня попробовал потеки убрать.счистились очень хорошо.1000 даже не протер.все три лака продавливаются ногтем при очень сильном нажатии.но практически след еле заметен только на Кар фите.если потереть рукой .видно что тер на ППГ.чуть на Мипе .кар фит не царапается.
Вот Миповские лаки-http://mipa-ural.com/pages/D09FD180D0BED0B7D180D0B0D187D0BDD18BD0B5-D0BBD0B0D0BAD0B8.php   
какой из них?
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 11 Авг. 2014, 00:11:15
я уже видел это.то же искал.завтра сфоткаю банку.но точно 95
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 14 Авг. 2014, 20:48:51
мипа 90.к трем лакам добавил еще один  Дю Понт.им рискнул сразу форд делать .по нанесению очень понравился .как улегся то же.хоть и нечего полировать на трех деталях .но потру где нибудь.что по тем трем.прошло пять дней ППГ -продавливается.какр фит-нет.мипа-нет
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 14 Авг. 2014, 22:19:47
Уверен что давил с одинаковым усилием?
Название: Re: Лак
Отправлено: Денис Михалыч от 15 Авг. 2014, 05:46:57
haal. Мипа 90. Как лак в работе? Давно используете?
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 15 Авг. 2014, 17:29:45
давил вообще с пристрастием.только тот чувак ногти грызет\по ходу жрать нечего :D\ он же даже фото выкладывал.фу мерзость :o..МИПА-банка на пробу.тест на крыле.честно не очень понял .после 30мин ИК все еще подлипа и подуселась\раствора не добавлял\.конечно доработаю на чем нибудь.но брать не буду больше.Сегодня Дю понт доработал -очень понравился.попробовал крыло потереть и полирнуть.пока сяду на этот лак .уже заказал пару пятерок.но и Кар фит\в черных банках\на что попроще.вполне лак.
Название: Re: Лак
Отправлено: Денис Михалыч от 15 Авг. 2014, 19:11:47
Понятно! Спасибо! :)
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 15 Авг. 2014, 20:14:17
Цитата: voloha от 29 Июль 2014, 07:48:05
Д 800 работаю года три ,все полируется при чем не только на следующий день ,а и в тот же лампами прогреваю два прохода по 10 мин и без проблем ,ложу в полтора слоя мне хватает, за такие деньги нет равных в етой ценвой категории(расход,блеск ,крепость) Профиксовский УХС 2014 4:1 -вообще козырный лачек,только выход хуже (как вода ) с банки разведенного 1,250 литр зато толстослойный-а мне не надо толстый слой ,надо минимум затрат максимум зароботка;а Д800- с комплекта выход 2лирта-тойота камри 40 на весь покрас  чуть больше  1,5  банок. Каждому свое

я грел и по два раза по 30 мин.и на несколько дней оставлял .вроде все блестит .помоешь.опять белесость .круговые риски.как будто мыли много раз.не думай что я не знаю как полировать.и круги менял и салфетки .потихоньку все пасты 3м перекочевали в дальний угол стелажа.перебрал кучу паст на пробу по 100гр .даже названий не упомню.вроде победил ППГ но круговая паутина не сдавалась.воск-не выход.даже сейчас еще есть бампер от Круза.клиенту не когда.почти месяц висит.потрешь пальцами и потертость остается.стал лаки искать .на кар фите 3м заработал.просто ППГ мягкий лак и нравится он -ценой и нанесением.у меня знакомый есть парится-парится полируя его.но не слезает.а все просто.ППГ не течет.а он вертикали боится.
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 15 Авг. 2014, 21:12:33
Цитата: haall от 15 Авг. 2014, 20:14:17
Цитата: voloha от 29 Июль 2014, 07:48:05
Д 800 работаю года три ,все полируется при чем не только на следующий день ,а и в тот же лампами прогреваю два прохода по 10 мин и без проблем ,ложу в полтора слоя мне хватает, за такие деньги нет равных в етой ценвой категории(расход,блеск ,крепость) Профиксовский УХС 2014 4:1 -вообще козырный лачек,только выход хуже (как вода ) с банки разведенного 1,250 литр зато толстослойный-а мне не надо толстый слой ,надо минимум затрат максимум зароботка;а Д800- с комплекта выход 2лирта-тойота камри 40 на весь покрас  чуть больше  1,5  банок. Каждому свое

я грел и по два раза по 30 мин.и на несколько дней оставлял .вроде все блестит .помоешь.опять белесость .круговые риски.как будто мыли много раз.не думай что я не знаю как полировать.и круги менял и салфетки .потихоньку все пасты 3м перекочевали в дальний угол стелажа.перебрал кучу паст на пробу по 100гр .даже названий не упомню.вроде победил ППГ но круговая паутина не сдавалась.воск-не выход.даже сейчас еще есть бампер от Круза.клиенту не когда.почти месяц висит.потрешь пальцами и потертость остается.стал лаки искать .на кар фите 3м заработал.просто ППГ мягкий лак и нравится он -ценой и нанесением.у меня знакомый есть парится-парится полируя его.но не слезает.а все просто.ППГ не течет.а он вертикали боится.
может у вас лак Д 800 какого-то левого разлива,все о чем ты на писал мне вообще не знакомо,он если месяцок постоит ,так его и в грызть не возможно не то что бы пальцем за тереть.Я лак беру у офюдиллера может отсюда и разница
Название: Re: Лак
Отправлено: ;) от 15 Авг. 2014, 22:03:17
Цитата: voloha от 15 Авг. 2014, 21:12:33
может у вас лак Д 800 какого-то левого разлива,все о чем ты на писал мне вообще не знакомо,он если месяцок постоит ,так его и в грызть не возможно не то что бы пальцем за тереть.Я лак беру у офюдиллера может отсюда и разница
Да-авно мысль навеялась ,что многие материалы,в т.ч. лак,подделывают и успешно продают.Например заметил различие в 2-хсторонних скотчах от 3М-с рынков и от оф. представит..Ещё шпатля(запамятовал какая) от Sikkens-с рынка 350 р против 100евро от оф. предст..
Да!Есчо круги шлифовальные(вроде,прально выразил сущность  :) )
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 15 Авг. 2014, 22:09:31
100%
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 15 Авг. 2014, 22:28:38
Цитата: haall от 15 Авг. 2014, 17:29:45
давил вообще с пристрастием.только тот чувак ногти грызет\по ходу жрать нечего :D\ он же даже фото выкладывал.фу мерзость :o..МИПА-банка на пробу.тест на крыле.честно не очень понял .после 30мин ИК все еще подлипа и подуселась\раствора не добавлял\.конечно доработаю на чем нибудь.но брать не буду больше.Сегодня Дю понт доработал -очень понравился.попробовал крыло потереть и полирнуть.пока сяду на этот лак .уже заказал пару пятерок.но и Кар фит\в черных банках\на что попроще.вполне лак.
а что за лак от Дю понта,явно у него он не один?
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 16 Авг. 2014, 19:26:30
 Я Д800 пользовался два года.брал в одном месте .может у нас разные запросы к нему.может подзасиделись.трудно слезать.Дю понт 3050S активатор А260 . (http://s41.radikal.ru/i094/1408/6d/3658cf709906t.jpg) (http://radikal.ru/fp/99eaf1d4c5c84f5d8350a9d68e737fd6)просто покрашено.не полировано.от рук не зацарапывается.второй день.а ППГ задеть боишся.бампер -крыло запросто сцарапешь.тут все жестко и гладко.но непляется за ноготь.блин опять про ногти
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 16 Авг. 2014, 20:59:41
Ты то что зачухал полирни черным кругом жесткой полиролью и будеш удивлен от произошедших метаморфоз с глянцем.При условии что лак нанесли как надо а не наср.несли через друшляк.
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 16 Авг. 2014, 21:43:01
это про 3м с желтым колачком?пробовал.раз лак зачухивается значит он мягкий.зачем голову забивать если есть лучше.на Дю понте .на капоте сегодня убрал три сорики и никаких белесостей .круговых рисок.зачем парится с полировкой.машин море .время -деньги
Название: Re: Лак
Отправлено: ;) от 16 Авг. 2014, 22:16:38
Цитата: avtocond от 16 Авг. 2014, 20:59:41
полирни жесткой полиролью и будеш удивлен .
Чё за метаморфоза с полиролью-жёсткая? Что то новое?
Название: Re: Лак
Отправлено: Бродяга от 17 Авг. 2014, 00:13:15
Автолак 5л DuPont 3050S+ активатор у нас выходит чуть меньше 100баксов за литр ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 17 Авг. 2014, 00:23:43
Цитата: Бродяга от 17 Авг. 2014, 00:13:15
Автолак 5л DuPont 3050S+ активатор у нас выходит чуть меньше 100баксов за литр ;D
а как тебе такая цена ;)-http://auto-emali.ru/detail-51910
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 17 Авг. 2014, 08:50:50
Цитата: михайл.ович от 16 Авг. 2014, 22:16:38
Цитата: avtocond от 16 Авг. 2014, 20:59:41
полирни жесткой полиролью и будеш удивлен .
Чё за метаморфоза с полиролью-жёсткая? Что то новое?
Ниче нового,когда ты еше ходил в школу а мы в полный рост уже работали то по такому лаку если взять жесткий круг то он его,лак, пилит а черный с абразивной только разглаживает глянец,у меня по крайней мере получается,как и со споттером работать. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Бродяга от 17 Авг. 2014, 09:22:25
не факт что будет в наличии и не пересчитают цену! ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: ;) от 17 Авг. 2014, 11:13:56
Цитата: михайл.ович от 16 Авг. 2014, 22:16:38
Цитата: avtocond от 16 Авг. 2014, 20:59:41
полирни жесткой полиролью и будеш удивлен .
Чё за метаморфоза с полиролью-жёсткая? Что то новое?
Юра!Ответь по метаморфозе с полиролью,или поправь высказывание по использованию какой-то полироли по свежеокрашенной..  :)
А этот тест с ногтем по лакам интересен  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 17 Авг. 2014, 11:38:36
Если лак не полируется(остаются мелкие риски и матовость)и царапается при ведении по нему пальцем,то он очень мягкий и его вообще применять в кузовном ремонте не стОит,ибо он придет в негодность сразу после нескольких моек...По этому и мучится с его полировкой нет смысла,сразу в перекрас!
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 17 Авг. 2014, 11:59:26
спорный вопрос-лак который легко полируется так же легко и царапается,дюксон ДХ40 тряпкой можно заполировать ,тряпкой и по царапать
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 17 Авг. 2014, 13:35:21
Серега,у соседа пять лет нива под сороковым и вид гораздо лучше чем у других лаков.юполов и иже с ними.И кстати нихрена тряпкой не царапается. Видимо в банках с дюксоном подсунули подделку под чето хорошее. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 17 Авг. 2014, 15:05:15
Цитата: Gerz от 17 Авг. 2014, 11:38:36
Если лак не полируется(остаются мелкие риски и матовость)и царапается при ведении по нему пальцем,то он очень мягкий и его вообще применять в кузовном ремонте не стОит,ибо он придет в негодность сразу после нескольких моек...По этому и мучится с его полировкой нет смысла,сразу в перекрас!
Вашими пальцами можно шпатлю тереть вместо 80-тки ;D Пусть жена проведет пальцем, у нее абразив помельче, приравнивается к Р-4000 ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 17 Авг. 2014, 15:39:19
Цитата: KSM от 17 Авг. 2014, 15:05:15
Цитата: Gerz от 17 Авг. 2014, 11:38:36
Если лак не полируется(остаются мелкие риски и матовость)и царапается при ведении по нему пальцем,то он очень мягкий и его вообще применять в кузовном ремонте не стОит,ибо он придет в негодность сразу после нескольких моек...По этому и мучится с его полировкой нет смысла,сразу в перекрас!
Вашими пальцами можно шпатлю тереть вместо 80-тки ;D Пусть жена проведет пальцем, у нее абразив помельче, приравнивается к Р-4000 ;D
+100500   ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 17 Авг. 2014, 17:03:40
Цитата: KSM от 17 Авг. 2014, 15:05:15
Цитата: Gerz от 17 Авг. 2014, 11:38:36
Если лак не полируется(остаются мелкие риски и матовость)и царапается при ведении по нему пальцем,то он очень мягкий и его вообще применять в кузовном ремонте не стОит,ибо он придет в негодность сразу после нескольких моек...По этому и мучится с его полировкой нет смысла,сразу в перекрас!
Вашими пальцами можно шпатлю тереть вместо 80-тки ;D Пусть жена проведет пальцем, у нее абразив помельче, приравнивается к Р-4000 ;D
не знаю как ваши,а наши пальцы привыкли в перчатках работать,ведь ими еще и женские прелести приходиться гладить,а не только лаки,шпатлевки,грунты... :Pа если серьезно,то как сказали выше,чем легче полируется лак,тем он скорее приходит в негодность при эксплуатации авто,а если на лаке остаются следы(риски),после проведения по нему пальцем,то в кузовном ремонте ему вообще делать нечего(в смысле лаку ;D)а если его не возможно довести до глянца в силу его мягкости,то вообще о чем тут говорить...правда иногда читаю потиворечивые отзывы об одном и том же продукте...наверное действительно подделывают сЦуки!По этому работаю польскими лаками ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Мих@лыч от 17 Авг. 2014, 17:11:12
У вас нет терпения дождаться когда лак полностью полимеризуется. ;)
Лак Квиклайн ХС в начале тоже затирается пальцем,а через месяц-два встает окончательно. :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 17 Авг. 2014, 17:16:48
Цитата: Мих@лыч от 17 Авг. 2014, 17:11:12
У вас нет терпения дождаться когда лак полностью полимеризуется. ;)
Лак Квиклайн ХС в начале тоже затирается пальцем,а через месяц-два встает окончательно. :-X
кстати,если под лак положить неслабый "бутерброд",впитывающий растворитель,то лак очень долго будет находиться в мягком состоянии..
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 17 Авг. 2014, 17:20:48
Цитата: Мих@лыч от 17 Авг. 2014, 17:11:12
У вас нет терпения дождаться когда лак полностью полимеризуется. ;)
а через месяц-два встает окончательно. :-X
Да ктож столько ждать-то будет.
Название: Re: Лак
Отправлено: Мих@лыч от 17 Авг. 2014, 17:21:39
Юра,ну ты же знаешь,что время сушки при 20 градусах,что написано на банке,обещает только монтажную крепость,а не полную полимеризацию.
А"неслабый бутерброд" это сколько слоев/толщины? не во все лаки льется растворитель.
Блин,писал одному Юре,так другой встрял. :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 17 Авг. 2014, 17:27:35
Цитата: Мих@лыч от 17 Авг. 2014, 17:21:39
Юра,ну ты же знаешь,что время сушки при 20 градусах,что написано на банке,обещает только монтажную крепость,а не полную полимеризацию.
А"неслабый бутерброд" это сколько слоев/толщины? не во все лаки льется растворитель.
Блин,писал одному Юре,так другой встрял. :-[
дело не только в толщине,но и в качестве материаллов,которые положены при ремонте...ну а лак сам по себе жидкий,так что растворитель там по любому есть ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Мих@лыч от 17 Авг. 2014, 17:31:42
Ладно,здесь тема про лак,но скажу,те предположу,что качество нижних слоев больше зависит не от применяемых материалов,а от соблюдения технологии в работе с этими материалами.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 17 Авг. 2014, 17:43:05
я столкнулся с такой проблемой,что на банках с грунтами-наполнителями пишут примерно одинаковое-плюс 10процентов растворителя,2-3 слоя и сушка 3 часа при 20 градусах.я обычно грунтую с вечера и перетираю на следующий день...так вот один грунт успевал полностью высохнуть и полимеризоваться,а другой нет,хоть и обрабатывался относительно хорошо..а покрасил,так у меня лак дня три давился ногтем,а потом это все дело высохло и просело...вообщем этот грунт надо сушить намного дольше,дня 2-3 в самый раз при толстом слое...а еще лучше и прожарить как следует....не работаю я больше в подготовке дешевыми материаллами,приносящими сюрпризы...
























Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 17 Авг. 2014, 21:07:45
Цитата: Мих@лыч от 17 Авг. 2014, 17:11:12
У вас нет терпения дождаться когда лак полностью полимеризуется. ;)
Лак Квиклайн ХС в начале тоже затирается пальцем,а через месяц-два встает окончательно. :-X

вот тебе бы того клиента который мне четвертый год мог е..т.который и распространил этот тест.тема была очень большая.он к двум месяцам всю машину изцарапал-все тестил.вобщем по тому крылу с тремя лаками для теста .прошло две недели +добавил четвертый Дю понт-3 дня.Крыло -2000.2500.тризак.отполировал\ппг как обычно риски\ два человека-далекие от малярки.под пивом.для усиления теста ;)для начала давили.царапали.скребли ногтями три лака на крыле.четвертый на готовой машине.но в районе молдинга-форд Фьжн передний бампер.ППг изодрали весь.практически до базы .Мипа- поцарапали.довольно глубоко.но можно отполировать.Кар фит-поцарапали конечно но в виде белесых следов.Дю понт-вот тут засада.только чуть белесость.даже на углах не смогли задрать.второе-мокрую тряпку в землю и по лаку.ППг-умер.мипа -поцарапали-не критично.Кар фит-ну как ППг просто от пальцев.Дю понт ну что то остается.еле заметное.скорее заметное только маляру.третье-царапали круглым камнем.ППг-отвратительно.сносится до базы\и что я раньше не затестил его\мипа-есть следы.не критично.Кар фит-вот не зря написано -ультра хс.белесые следы.хорошо.Дю понт-чуть белесые следы.пак это третий день.Было еще предложение кусать зубами все.не получилось у них.жаль.новый тест открыли бы.я для себя нашел два лака.буду рад если помог кому в выборе
Название: Re: Лак
Отправлено: Мих@лыч от 17 Авг. 2014, 21:18:27
Помню я,помню ту тему,с которой ты пришел на форум. :-X
Только вот откуда четвертый год? Пришел ты в июле 2012. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 17 Авг. 2014, 21:19:35
Ты им предложи аналог измерения твердости как по Викерсу металлы пирамидкой вдавливают но только членом тыкать и пусть потом по таблицам вмятины сравнивают эталонной и полученной на испытываемом лаке
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 17 Авг. 2014, 21:29:54
в мае было три года.как машина отдана.просто он позже зашел сюда.я еще позже
Название: Re: Лак
Отправлено: ;) от 17 Авг. 2014, 21:48:12
Цитата: haall от 17 Авг. 2014, 21:07:45
..я для себя нашел два лака.буду рад если помог кому в выборе
Для полноты-завершённости моей картины от haall не хватает Реофлекса экспресс и Glasurit 923-335 от Auda.
По Глазуриту этому могу сказать -удивил тем,что после сушки в камере лак мягкий.Поэтому след.движения после сушки только на след. день.
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 17 Авг. 2014, 22:06:04
Вот это лаборатория.  :o Если бы у меня было много денег валил бы все глазуритом! А так как нищеброд крашу тем что есть.  Стараюсь придерживаться линейки Новол.
Название: Re: Лак
Отправлено: Lex-Art от 17 Авг. 2014, 22:16:18
Цитата: Мих@лыч от 17 Авг. 2014, 21:18:27
Помню я,помню ту тему,с которой ты пришел на форум. :-X
Только вот откуда четвертый год? Пришел ты в июле 2012. ;)
А где почитать про эту тему? :) скиньте ссылку. не знаю как искать, без названия :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: Мих@лыч от 17 Авг. 2014, 22:30:42
Цитата: Lex-Art от 17 Авг. 2014, 22:16:18
Цитата: Мих@лыч от 17 Авг. 2014, 21:18:27
Помню я,помню ту тему,с которой ты пришел на форум. :-X
Только вот откуда четвертый год? Пришел ты в июле 2012. ;)
А где почитать про эту тему? :) скиньте ссылку. не знаю как искать, без названия :-\
Похоже тема слетела во время одного из катаклизмов. >:D
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 17 Авг. 2014, 22:34:51
забей искать.такого придурка за 20 лет одного встретил. по Дю понту. на лак 3050s идет активатор 260 -стандарт.а есть 256s .с ним монтажная 2ч полная 6ч.есть кто работал?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 18 Авг. 2014, 00:19:26
Михалыч эта? http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=5866.msg243063#msg243063    лак дайна хс продавливается ногтём после 1.5м покраски
Название: Re: Лак
Отправлено: Мих@лыч от 18 Авг. 2014, 08:24:25
Цитата: avtocond от 18 Авг. 2014, 00:19:26
Михалыч эта? http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=5866.msg243063#msg243063    лак дайна хс продавливается ногтём после 1.5м покраски
Точно! А я искал тему с авторством  haall-а.
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 20 Авг. 2014, 22:32:49
тут спрашивали про Мипу 90.я тогда не совсем ее понял.вот вчера капот был 14.положил Мипу .через 20 мин перекатил стол в подготовочный.сегодня нужно было отдать и по сути только сегодня и посмотрел капот.очень даже хорошо лежит лак.усадки нет.нашел две соринки-срезал.располировалось то же хорошо .можно пользовать.завтра на Тиде крышу закрою.Но Дю понт все равно лучше.взял сразу 10 л
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 21 Авг. 2014, 01:20:33
 По чём берёшь ДюПонт ?
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 21 Авг. 2014, 10:35:16
Цитата: haall от 20 Авг. 2014, 22:32:49
тут спрашивали про Мипу 90.я тогда не совсем ее понял.вот вчера капот был 14.положил Мипу .через 20 мин перекатил стол в подготовочный.сегодня нужно было отдать и по сути только сегодня и посмотрел капот.очень даже хорошо лежит лак.усадки нет.нашел две соринки-срезал.располировалось то же хорошо .можно пользовать.завтра на Тиде крышу закрою.Но Дю понт все равно лучше.взял сразу 10 л
Кстати да!Какая разница в цене Мипы и Дюпонта?Может мы сравниваем несравнимое... ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 21 Авг. 2014, 18:02:36
с Дю понтом вот что. я взял 10 л.две пятерки. и три .по литру отвердос.смешивание 3 к 1.значит на 9 л .3 л и литр остается без отвердоса.тут решим .не проблема.просто не очень удобная фасовка. пятерка с отвердосом получается 5 600.вполне реально.Мипа вроде 1100.вчера две девушки забирали Фьжн.одна долго смотрела в капот и сказала-как будто вода гладко розлита .а внизу искорки.Это про Дю понт
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 21 Авг. 2014, 18:16:30
Цитата: haall от 21 Авг. 2014, 18:02:36
с Дю понтом вот что. я взял 10 л.две пятерки. и три .по литру отвердос.смешивание 3 к 1.значит на 9 л .3 л и литр остается без отвердоса.тут решим .не проблема.просто не очень удобная фасовка. пятерка с отвердосом получается 5 600.вполне реально.Мипа вроде 1100.вчера две девушки забирали Фьжн.одна долго смотрела в капот и сказала-как будто вода гладко розлита .а внизу искорки.Это про Дю понт
Т.е. 5600 и 1100 за одинаковое количество?
Название: Re: Лак
Отправлено: Lex-Art от 21 Авг. 2014, 18:33:17
Цитата: haall от 21 Авг. 2014, 18:02:36
с Дю понтом вот что. я взял 10 л.две пятерки. и три .по литру отвердос.смешивание 3 к 1.значит на 9 л .3 л и литр остается без отвердоса.тут решим .не проблема.просто не очень удобная фасовка. пятерка с отвердосом получается 5 600.вполне реально.Мипа вроде 1100.вчера две девушки забирали Фьжн.одна долго смотрела в капот и сказала-как будто вода гладко розлита .а внизу искорки.Это про Дю понт
хорошая цена у Дю 1120 р за литр  8) у нас дороже намного за 5л комплект :-[ :( брюлекс дороже стоит :o
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 21 Авг. 2014, 20:11:50
Читаю и вспоминаю себя молодого ,все прошло и теперь,
я занимаюсь ремонтом.
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 21 Авг. 2014, 20:49:54
за 10 литров +3л активатора--11300 \или 400\много чего брал.но 11 точно.с хозяином магазина знакомы лет 20.поэтому мне дешевле.в магазине будет дороже.есть еще активатор 259s там вообще монтажная 2 ч.но очень дорогой 1700-1л.пока решили не брать.влт на счет Брюлекса он жалуется -засада.плохо стал продаватся.вообще у него очень большой ассортимент лаков.самое ценное что он возит лаки именно под маляров
Название: Re: Лак
Отправлено: VasiliyZ от 22 Авг. 2014, 18:23:38
Что выбрать между роберло 350 хс и ю-полом (только не знаю какой из этих лучший 20:80, 20:81 или 20:91)?
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 22 Авг. 2014, 18:51:10
оба одинаково не блестят. Давай другое предлагай :)
Название: Re: Лак
Отправлено: VasiliyZ от 22 Авг. 2014, 19:34:05
Цитата: yfimez от 22 Авг. 2014, 18:51:10
оба одинаково не блестят. Давай другое предлагай :)
другим вроде как нравится  ;D есть еще квиклайн 7400, но по нему отзывов не нашел. Остальное шляпа типо хамелеона и т.д., либо же которые мне не по карману - шпиц, дюпонт и глазурит
Название: Re: Лак
Отправлено: Мих@лыч от 22 Авг. 2014, 19:42:53
Василий http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1658.0 посмотри здесь.
Название: Re: Лак
Отправлено: fizix от 22 Авг. 2014, 21:25:41
Цитата: VasiliyZ от 22 Авг. 2014, 19:34:05
шляпа типо хамелеона
а чего это так про него? квиком7400 красил,незаметил существенной разницы с хамелеоном
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 22 Авг. 2014, 21:29:38
да не хамелион босый лак,не стоит ето даже обсуждать
Название: Re: Лак
Отправлено: igor-donch от 22 Авг. 2014, 21:55:36
Цитата: yfimez от 22 Авг. 2014, 18:51:10
оба одинаково не блестят. Давай другое предлагай :)
Блин , если читать что на банке написано и соблюдать технологию ,то и виковсим лаком можно красить. А блеск пропадает от переизбытка растворителя или льем 646 или какую нибудь бурду, а потом лак плохой!!!!
Название: Re: Лак
Отправлено: Lex-Art от 22 Авг. 2014, 22:40:49
Цитата: igor-donch от 22 Авг. 2014, 21:55:36
Блин , если читать что на банке написано и соблюдать технологию ,то и виковсим лаком можно красить. А блеск пропадает от переизбытка растворителя или льем 646 или какую нибудь бурду, а потом лак плохой!!!!
пробывал Kitt HS он очень жидкий. ничего не добавлял. как положил так и лежит. ;D но блеск какой то не очень. короче не понравился. и в стекло не разливается :-\  так что лаки разные бывают. :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 22 Авг. 2014, 22:49:12
 Не бывает не разливающихся лаков , бывает недорозлив со стороны маляра  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 23 Авг. 2014, 00:44:00
Все бывает!Лаки разные и по сухому остатку,и по плотности,и по растекаимости,и по блеску,и по твердости и,по схватыванию...неужели некоторые этого не замечают...
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 23 Авг. 2014, 00:52:41
Цитата: Gerz от 23 Авг. 2014, 00:44:00
Все бывает!Лаки разные и по сухому остатку,и по плотности,и по растекаимости,и по блеску,и по твердости и,по схватыванию...неужели некоторые этого не замечают...
разница конечно есть , но "разлить " лак можно любой , а как он будет выглядеть через год , это другой уже вопрос
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 23 Авг. 2014, 01:39:03
Цитата: AutoColer от 23 Авг. 2014, 00:52:41
Цитата: Gerz от 23 Авг. 2014, 00:44:00
Все бывает!Лаки разные и по сухому остатку,и по плотности,и по растекаимости,и по блеску,и по твердости и,по схватыванию...неужели некоторые этого не замечают...
разница конечно есть , но "разлить " лак можно любой , а как он будет выглядеть через год , это другой уже вопрос
разлить можно любой лак,если покрас несложный(одна или несколько деталей в подряд)а вот когда с переходом или полный покрас ,или сложная форма,типа переднего бампера,или высокая температура воздуха или краскопульт низкого давления,не идеальные условия для покраски...да и просто с нравящимся тебе лаком приятнее работать,что тоже немаловажно.Конечно же принаровиться можно к любому лаку,но только вопрос-зачем,если есть выбор...мы же выбираем краскопульты,машинки,шпатлевки,грунты,абразив...
Название: Re: Лак
Отправлено: Денис Михалыч от 23 Авг. 2014, 04:21:53
Потому что те материалы с которыми мы работаем, это как старый проверенный друг. Ты знаешь все его плюсы и минусы, но твердо уверен в том, что он никогда не подведет!  ;) А это главное!
Название: Re: Лак
Отправлено: ;) от 23 Авг. 2014, 05:06:04
Цитата: voloha от 22 Авг. 2014, 21:29:38
да не хамелион босый лак,не стоит ето даже обсуждать
непонятная хар-ка! У меня о нем нормальные воспоминания.
И минуса-купил как то оптом-30 литров ,так последние 10 литров перестали сохнуть.Вылечил заменой отвердителя.Родной отвердитель перестал отверждать.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 23 Авг. 2014, 11:16:51
Нормальный лак.только им по жаре хорошо красить.
Название: Re: Лак
Отправлено: Lex-Art от 23 Авг. 2014, 12:46:25
Цитата: AutoColer от 22 Авг. 2014, 22:49:12
Не бывает не разливающихся лаков , бывает недорозлив со стороны маляра  ;)
пытался его разлить. ну не получилось. зато теперь нутрянка блестит им  ;D :D там пофиг какой лак ;D
да и по цене этот Китт неадекватный.  :-[ того же реофлекса ХС на большую площадь хватает. и блеск приятнее. :)
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 23 Авг. 2014, 18:59:13
был у меня Квик мс.подарили попробовать.бампер Круз.улегся хорошо.как выяснилось плохо держит камушки.очень много сколов на бампере.на счет Хамелиона-согласен.текучий .долго сохнет.а вот держится не плохо.наблюдаю бампер уже четвертый год.сегодня Форд пришел.на нем бампер задний красил год назад.лак ППГ-все отлично\но не полировался\. вот Мипой вчера крышу и дуги сделал и по ходу первый раз увидел кипение :oхотя 2 слоя и выдержка была 15мин и температура 21.поняв что косяк поднял температуру .сегодня перетер и хоть проблескивали порки ДЮ понт все завалил и ничего не закипело и не смаржопило.через два часа перегнал машину в подготовочный
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 23 Авг. 2014, 19:31:34
Цитата: igor-donch от 22 Авг. 2014, 21:55:36

А блеск пропадает от переизбытка растворителя или льем 646 или какую нибудь бурду, а потом лак плохой!!!!
Не убедил, из не дорогих, всё пробую. Крашу много.
Название: Re: Лак
Отправлено: VasiliyZ от 25 Авг. 2014, 18:44:40
Цитата: yfimez от 23 Авг. 2014, 19:31:34
Цитата: igor-donch от 22 Авг. 2014, 21:55:36

А блеск пропадает от переизбытка растворителя или льем 646 или какую нибудь бурду, а потом лак плохой!!!!
Не убедил, из не дорогих, всё пробую. Крашу много.

ну а че тогда молчишь? советуй   ;D
мне вот из недорогих доступны: dyna 5000, dyna clear hs, kroy cleartex, solid premium clear hs, sprint h55/h64/h67/h69, app klarlack spezial S, novol 380 и 390
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 25 Авг. 2014, 19:56:57
9-42, с этого места лак, которым щас пользуюсь. Мне нравиться, а моему коллеге нет
Название: Re: Лак
Отправлено: Кулибин 56 от 31 Авг. 2014, 10:22:54
Здравствуйте  :) Вот моё мнение о лаках: Brulex, Sikkens вне конкуренции, однако и цены не маленькие. На втором месте: SPRINT, Top 10, Solid Premium... (хотя пару раз он меня подводил, после чего перестал им работать). Все выше описанные лаки  наблюдались не менее года. Впечатление положительное.  Ну а такие, как новол, боди, мобихел не использую, не нравятся они мне.
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 31 Авг. 2014, 12:50:26
Сикенс пожалуй можно отнести к премиум классу ( по кач-ву) ,с остальными вообще не ровня!!! Топ10 и Солид по стойкости не айс, брюлекс не пробовал. Если топ10 был подешевле(1200 р у нас) ,я б назвал его вкусным( среди бютжета ему нет равных в разливаемости очень тякуч, и блястит хорошо!
Название: Re: Лак
Отправлено: Gruntovka от 01 Сен. 2014, 21:45:53
Кто нибудь пробовал новые (по крайне мере в моем магазине появились недавно) лаки фирмы Value pro? Как я понял это от фирмы PPG.. Если кто пробовал отпишитесь..сам пробовал только мс лак этой фирмы, обычный мс, легко наделать сопель, особенно после постоянного использвания HS лаков, блестит так себе.. интересует ваше мнение по подвоу хс и експресс лаков этой линейки
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 02 Сен. 2014, 20:10:00
уже говорил про Дю понт.фасовка не очень удобная.пятерку почти укатал и по мерному стаканчику чуть не доливал отвердос.тут нужно было край бампера переходиком покрасить.решил отвердоса побольше чуть .получилась -жопа\согласно словаря-перекрас :D\ лак на утро не высох и лип.смыл.снова базу.лак.сушку на моргающий .через час снял переход.не любит передоз лак этот
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 02 Сен. 2014, 21:14:21
странно :oнеужели лак может так реагировать на перелив отвердителя...в моей практике такого не было.
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 02 Сен. 2014, 21:17:14
 Любой  акриловый продукт не любит передоз отвердителя , независимо от производителя
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 02 Сен. 2014, 21:25:25
Цитата: AutoColer от 02 Сен. 2014, 21:17:14
Любой  акриловый продукт не любит передоз отвердителя , независимо от производителя
что значит не любит и на сколько передоз?Приходилось,когда лака вдруг не хватило,по быстрому разводить и лить отвердитель на глаз(явно больше),проблем не было...хоть я и не лью обычно больше нормы(бывает чуть меньше) но на всякий случай надо бы знать истину ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 02 Сен. 2014, 21:29:42
Да это не у всех японцы по весу разводят упол тоже ,шпакля японская вообще к отвердосу капризная много не сохнет мало тоже не сохнет
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 02 Сен. 2014, 22:27:51
вчера и сегодня использовал лак.  скажем -чуть недодоз и все нормально.а тогда просто лип.только перешел на него.теперь буду знать.а вообще очень хороший лак .не нужно давление.наоборот на ивате теперь точно 2 \обычно больше ставил.на скидос на фильтр\не нужно заострять внимание например на дверях где оконный молдинг в углублениях .поворотах бампера \где туманки\.все свелось к чисто механическим проходам
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 02 Сен. 2014, 22:55:51
Цитата: haall от 02 Сен. 2014, 22:27:51
вчера и сегодня использовал лак.  скажем -чуть недодоз и все нормально.а тогда просто лип.только перешел на него.теперь буду знать.а вообще очень хороший лак .не нужно давление.наоборот на ивате теперь точно 2 \обычно больше ставил.на скидос на фильтр\не нужно заострять внимание например на дверях где оконный молдинг в углублениях .поворотах бампера \где туманки\.все свелось к чисто механическим проходам
Так и красить разучишься ;DА тут некоторые утверждают,что все лаки одинаковые...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 04 Сен. 2014, 21:28:47
А разве это не так? ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 05 Сен. 2014, 00:36:57
Цитата: avtocond от 04 Сен. 2014, 21:28:47
А разве это не так? ;)
а как объяснить слепому,что мир разноцветный ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 05 Сен. 2014, 07:23:26
Имеющий ущи да услышит,а ты спрячь ковер нетерпения в сундук ожидания и внемли устам моим.Не надо все яйки сыпать в одну корзину и сравнивать лак эконом от мобихела и ченить более приличное.Я от нашего форумчанина тоже часто слышал дифирамбы новому материалу а потом оказывается  что это немного не так.Как говорится пожуем увидим и то что налил удачно еше не факт что он звиздатый,кстати махайлович-вот завуалированный мат,можеш  действовать.Надо ему высохнуть,потом посмотреть на смаржопию,поцарапать,ноготьтесть провести и проч процедуры с полировкой и политием активными щелочами. ;)
И вот тогда мы споем  гимн этому лаку. А насчет что одинаковые так так оно и есть,Жидкие и наносится тоже одинаково  или ты иж как масло намазываеш.Кстати мир не такой и разноцветный если повнимательнее посмотреть.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 05 Сен. 2014, 19:17:29
О как тебя в риторику потянуло,видимо было время погрузить свой мозг в философию ;)....причем сам взял и все в кучу свалил ;)Я давно не реагирую на такие характеристики материала как-классный,офигенный,гавно и т.д....Если человек не может объяснить в чем он видит для себя преимущества одного лака перед другим,значит он совсем некомпетентен-это во первых,а во вторых мнение других-это всегда относительно,и пока сам не попробуешь,не поймешь,но чтоб попробовать то или иное,нужна хоть какая-то информация,кроме эмоций.И спасибо тем людям,кто ею делиться,пускай даже называя преимуществом те характеристики,которые для меня являются недостатком!И в заключении-я не услышал ни одного аргумента в пользу одинаковости лаков,хотя они мне и не нужны вовсе...как бы и сам немного разбираюсь в этой кухне ;)и утверждаю,что лаки разные в независимости от ценовой категории,как по составу,так и по области применения,по удобству в работе и по сухому остатку и т.д....конечно-же,если все потом шлифовать и полировать,то особой разницы и нет,кроме как-чем толще,тем лучше.Я например пользуюсь тремя разными лаками,и в зависимости от обстоятельств выбираю лак с теми или иными характеристиками.ИМХО
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 05 Сен. 2014, 21:08:02
Какими если не секрет
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 05 Сен. 2014, 21:38:15
Цитата: олег краснодарский край от 05 Сен. 2014, 21:08:02
Какими если не секрет
Нет не секрет-один быстрый лак,его использую при мелких и срочных ремонтах.пользуюсь его приемуществом быстро схватываться и высыхать на отлип(можно делать локальные ремонты и не обклеивать всю машину(а только местно),а так же что-то по срочному в небольших объемах).второй-МС лак очень хорошь в плане очень низкой цены при средних показателях качества(т.е очень хорошее соотношение цена-качество)-отлично подходит для бюджетных ремонтов.Третий ХС лак с большим сухим остатком,позволяющим красить в полтора слоя,с отличным блеском и с отличной растекаемостью и увеличенным временем схватывание на отлип-отлично подходит для больших объемов(не боиться перепыла) или сложных деталей(таких как передний бампер) или для повышенной температуры окружаещего воздуха.есть еще и четвертый...и все они бюджетные,ни одного премиум класса..
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 05 Сен. 2014, 21:41:53
Чисто английский ответ ,а можно немного развернутей с названием брэндов
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 05 Сен. 2014, 21:54:37
Короче много слов и никакой конкретики. ;)
д-800 явно присутствует с твоем прайсе.
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 05 Сен. 2014, 22:47:20
я думаю так.чем меньше проблем и потраченного времени -тем лучше.перебрав лаки за последнее время и за прошлое нашел два лака.но все же остановлюсь на одном.и как не уверяй- лаки разные и по нанесению и по др.параметрам.тут даже цена может быть не слишком разной.например у нас ППГ 1100.Мипа1200.Кар фит -1200.это цены в магазине.конечно я беру дешевле но соотношение то же.знаю людей которых с ППг не согнать.он не течет на вертикали и они рады и плюются полируя .убирая сухаря.белесость.считают себя мастерами.а дай им ДЮ понт навалят потеков.потому что лак и наносится по другому и дольше остается мокрый .что опять не понравится тем у кого вентиляция не АЙС.поэтому подбор материала чисто индивидуален.а здесь мы и советуемся и кто что знает рассказывает и один плюс что можно рассказать потому что мы никогда не увидим друг друга.а то я учил чела и получил от него жопу.теперь что и могу рассказать.только тут.потому что на форуме те кому интересно .супер мастера знают и так все  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 05 Сен. 2014, 23:26:32
Цитата: олег краснодарский край от 05 Сен. 2014, 21:41:53
Чисто английский ответ ,а можно немного развернутей с названием брэндов
Два лака от Ранала,третий... даже не помню названия,четвертый-это "Мастерлак" от Тротона.
Название: Re: Лак
Отправлено: ураган 013 от 06 Окт. 2014, 22:32:47
Кто работал с этим лаком?
Отзыв интересен.
gekkon.su/magazin/product/439507606
Название: Re: Лак
Отправлено: vasiliy152 от 14 Окт. 2014, 15:44:41
ребят объясните причину.облили один элемен лаком боди,спустя месяц начал матоветь, потом через 3 месяца вместо лака образовалась корка, типо очень большой усадки.в чем причина?еще вопрос -пуляли лаком мовихелом на внутренней части двери в местах наложения герметика образовалось большое количество складочек, типа поутинки и это реально все свести ногтем спустя пол года покраски.в чем косяк?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 14 Окт. 2014, 16:01:47
Герметик был высушеный?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 14 Окт. 2014, 16:48:45
чето где то недосохло-мало вероятно через пол года-или скорее всего толстющие слои всего, или лак г-но, ну то что отвердос не долили-конечно спрашивать не буду  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Maradona от 14 Окт. 2014, 17:03:20
Смотрите всегда срок отвердителя,ему должно быть не больше 3 месяцев.
И зимние партии лучше не брать на базарах...
Название: Re: Лак
Отправлено: Galant от 14 Окт. 2014, 17:34:34
Цитата: Maradona от 14 Окт. 2014, 17:03:20
Смотрите всегда срок отвердителя,ему должно быть не больше 3 месяцев.
И зимние партии лучше не брать на базарах...
Три месяца....Ну это смешно :)
Название: Re: Лак
Отправлено: kcc66 от 14 Окт. 2014, 17:47:00
тоже не поверил!!что ему будет закрытому?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 14 Окт. 2014, 18:06:25
если не просрочен-то все нормально,а если срок вышел и он нормальный-то не факт, что все будет пучком-я так попадал уже, лак просто глянца не давал нужного и оттенок менял
Название: Re: Лак
Отправлено: Maradona от 14 Окт. 2014, 18:41:32
Цитата: kcc66 от 14 Окт. 2014, 17:47:00
тоже не поверил!!что ему будет закрытому?
Зимой отвердос быстро портится,2-3 заморозки и ему каюк.
Как мне говорил технолог лак портится если его морозить
и размораживать много раз (даже если он будет закрыт,ему
прийдет каюк).
В техничке для отвердосов новол написано срок хранения 6
месяцев при температуре 20 градусов и не помню какой
влажности.
Что ему будет?Лак,или грунт не наберет своей химической
стойкости (будет боятся хим средств).Может долго сохнуть
и не набрать нужной твердости.
Можете провести тест,покрасить без отвердоса лак тоже
высохнет (если не толсто лить) но он будет не такой прозрачный.
И после протирки растворителем,помутнеет.
Название: Re: Лак
Отправлено: kcc66 от 14 Окт. 2014, 19:13:06
я  с сомнением отнесся к 3 месяцам гарантии.т.к это не пиво-где дата изготовления и годности указывается.имхо конечно.)
Название: Re: Лак
Отправлено: Толькочтобыл от 15 Окт. 2014, 08:38:51
Цитата: kcc66 от 14 Окт. 2014, 19:13:06
я  с сомнением отнесся к 3 месяцам гарантии.т.к это не пиво-где дата изготовления и годности указывается.имхо конечно.)
Ты не далек от истинны  тк у Новол от 9 месяцев стандартно начинается  срок годности на  отвердосы.Просто марадона читать не умеет по русски и с памятью у него хреновато.как правило отвердос выдерживает год-два.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 15 Окт. 2014, 10:12:48
Пробовал на днях лак от Мипы CS85...вообщем ничего особенного...усадка средняя,растекается хорошо,очень долго сохнет на отлип,высыхает довольно таки быстро,полируется и шлифуется после высыхания ужасно плохо(наверное благодаря керамодобавкам),отсюда можно предположить,что и царапаться не будет...
Название: Re: Лак
Отправлено: Jude2003 от 15 Окт. 2014, 20:58:28
Товарищи, подскажите по лаку. Красил обычное Новолом, но вычитал на форуме, что кто-то посоветовал лак MS. Купил типа "Акриловый 2К лак Red Car FOCUS с высоким содержанием твердых веществ ANTISCRATCH 2:1".
Вроде размешал, и обратил внимание что при размешивании Новола - он сначала мутный, а затем становится прозрачным. А этот - как был мутным, таким и остался. Начал наносить - он кусками летит. Забил, нанёс остатки Новола и отложил вопрос до следующей покраски (правда подумал что нужно было растворителем немного развести).
Сегодня опять набодяжил его, стою размешиваю и понимаю, что на дне стакана реально кисель. Т.е. густая масса, которая никак не размешивается и не растворяется.
Фото прилагается http://imagelike.org/images/1510201413.jpg
Уже думал может лак на морозе промёрз, мол какую-то несвежую бадягу мне подсунули :) Но магазин вроде бы солидный, не должны.
Посоветуйте, может что не так сделал?
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 15 Окт. 2014, 21:07:24
Неси обратно в магазин и не бери его больше .
Название: Re: Лак
Отправлено: Jude2003 от 15 Окт. 2014, 21:14:36
Ок, спасибо. Думал может это я накосячил.
Название: Re: Лак
Отправлено: Kiolan от 16 Окт. 2014, 18:42:42
Завезли новые "супер" лаки, даже керамолак по 275грн(20$) :) Оказывается даже "премиум лайн" бывает за 260грн :).
(http://f17.ifotki.info/thumb/85ee5a4acca00ed0b46d528c458026ad5f855e196134073.jpg) (http://i-fotki.info/17/85ee5a4acca00ed0b46d528c458026ad5f855e196134073.jpg.html)(http://f17.ifotki.info/thumb/7fa8f68c864c539df2d3188624554fdb5f855e196133986.jpg) (http://i-fotki.info/17/7fa8f68c864c539df2d3188624554fdb5f855e196133986.jpg.html)(http://f17.ifotki.info/thumb/22a23dd487a122909bc18c5e98debfa25f855e196134185.jpg) (http://i-fotki.info/17/22a23dd487a122909bc18c5e98debfa25f855e196134185.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 16 Окт. 2014, 19:48:29
Что за ех лак?
Название: Re: Лак
Отправлено: Kiolan от 16 Окт. 2014, 20:10:34
Когда им красишь , то говоришь " Эх, какой классный лак" :). Заказывай, вышлю.
Название: Re: Лак
Отправлено: vovkast от 16 Окт. 2014, 20:20:47
    на старый хлам, новые этикетки..   :-[    ультрапремиумкерамик   :o
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 23 Нояб. 2014, 17:09:32
Отвердители не любят маленьких объемов,быстро в них полимеризуются. При чем банка с отвердосом больше тем лучше он хранится. А по поводу воды, если хранить ЛКМ в гараже то при циклах заморозки-оттаивания внутри банок образуется роса которая смешивается с материалом.
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 23 Нояб. 2014, 19:28:38
Тему не читал. Скажите кто пользовался лаком sikkens rapid c отвердителем rapid?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 23 Нояб. 2014, 20:49:16
Цитата: Darklab от 23 Нояб. 2014, 19:28:38
Тему не читал. Скажите кто пользовался лаком sikkens rapid c отвердителем rapid?
я
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 23 Нояб. 2014, 20:57:48
Ну и.... ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 23 Нояб. 2014, 20:59:38
Цитата: morozz от 23 Нояб. 2014, 20:49:16
Цитата: Darklab от 23 Нояб. 2014, 19:28:38
Тему не читал. Скажите кто пользовался лаком sikkens rapid c отвердителем rapid?
я
Наблюдаете автомобили залаченные им? Как в нанесении? Экономичен? Какова цена у вас? Не смаржопит?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 23 Нояб. 2014, 21:03:34
Цитата: Darklab от 23 Нояб. 2014, 20:59:38
Цитата: morozz от 23 Нояб. 2014, 20:49:16
Цитата: Darklab от 23 Нояб. 2014, 19:28:38
Тему не читал. Скажите кто пользовался лаком sikkens rapid c отвердителем rapid?
я
Наблюдаете автомобили залаченные им? Как в нанесении? Экономичен? Какова цена у вас? Не смаржопит?
да обычный лак .  Цена  как  за  Сикенс,  качество обычное. покаботал им  немного  - не впечатлил .
ПС Вылил не литр  и не два, работал им полгода.
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 23 Нояб. 2014, 21:18:10
Цитата: morozz от 23 Нояб. 2014, 21:03:34
Цитата: Darklab от 23 Нояб. 2014, 20:59:38
Цитата: morozz от 23 Нояб. 2014, 20:49:16
Цитата: Darklab от 23 Нояб. 2014, 19:28:38
Тему не читал. Скажите кто пользовался лаком sikkens rapid c отвердителем rapid?
я
Наблюдаете автомобили залаченные им? Как в нанесении? Экономичен? Какова цена у вас? Не смаржопит?
да обычный лак .  Цена  как  за  Сикенс,  качество обычное. покаботал им  немного  - не впечатлил .
ПС Вылил не литр  и не два, работал им полгода.
А какой впечатлил?
Название: Re: Лак
Отправлено: alekss от 23 Нояб. 2014, 21:20:42
глазурит наверное
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 23 Нояб. 2014, 21:24:17
Цитата: Darklab от 23 Нояб. 2014, 21:18:10
Цитата: morozz от 23 Нояб. 2014, 21:03:34
Цитата: Darklab от 23 Нояб. 2014, 20:59:38
Цитата: morozz от 23 Нояб. 2014, 20:49:16
Цитата: Darklab от 23 Нояб. 2014, 19:28:38
Тему не читал. Скажите кто пользовался лаком sikkens rapid c отвердителем rapid?
я
Наблюдаете автомобили залаченные им? Как в нанесении? Экономичен? Какова цена у вас? Не смаржопит?
да обычный лак .  Цена  как  за  Сикенс,  качество обычное. покаботал им  немного  - не впечатлил .
ПС Вылил не литр  и не два, работал им полгода.
А какой впечатлил?
всё что  за 50 евро  за литр , а там от  предпочтений.  :)

Остальное   будет примерно  одинаковое по качеству , с  небольшими   тонкостями в нанесении,  эксплуатации   и тп.   
Хотя   люди работают Вольфом  за 15 евро  и вполне довольны.


Цитата: alekss от 23 Нояб. 2014, 21:20:42
глазурит наверное
Возможно и они . продукт качественный.
Название: Re: Лак
Отправлено: alekss от 23 Нояб. 2014, 21:27:22
ретан пг от кансай не пробовал
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 23 Нояб. 2014, 21:29:59
Цитата: alekss от 23 Нояб. 2014, 21:27:22
ретан пг от кансай не пробовал
у нас не продают японалаки  :)  Хотя пробовал , жидковатые они под РП.
Название: Re: Лак
Отправлено: alekss от 23 Нояб. 2014, 21:33:11
я бы не сказал что ретан пг жиже глазурита, по крайней мере рисунок держит классно и не вонючий
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 23 Нояб. 2014, 21:36:32
Цитата: alekss от 23 Нояб. 2014, 21:33:11
я бы не сказал что ретан пг жиже глазурита
я не конкретно  за  этот лак , а в целом  за  японалаки.
Название: Re: Лак
Отправлено: ураган 013 от 23 Нояб. 2014, 21:45:11
Пользуюсь этим лаком,доволен как удав, не садиться не смаржопит минусов вообще нет.
(http://f17.ifotki.info/thumb/5cfc26e5ba0b564d0d50f35ffd8173756d5ec3199431856.jpg) (http://i-fotki.info/17/5cfc26e5ba0b564d0d50f35ffd8173756d5ec3199431856.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: alekss от 23 Нояб. 2014, 21:48:00
появлялась у нас такая линейка материалов, но не успел попробовать
Название: Re: Лак
Отправлено: ураган 013 от 23 Нояб. 2014, 22:01:22
Цитата: alekss от 23 Нояб. 2014, 21:48:00
появлялась у нас такая линейка материалов, но не успел попробовать

Советую попробовать лак бомба  ;)Глазурит нервно курит в сторонке
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 23 Нояб. 2014, 22:12:04
Хочешь сказать, что Зенит лучше Глазурита?
Название: Re: Лак
Отправлено: ураган 013 от 23 Нояб. 2014, 22:20:02
Цитата: Технолог от 23 Нояб. 2014, 22:12:04
Хочешь сказать, что Зенит лучше Глазурита?

Хочу сказать что да ,я работал с многими лаками в том числе и Глазуритом этот пока по качеству для меня на первом месте.
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 23 Нояб. 2014, 22:33:25
Из каких качеств такие выводы?
Название: Re: Лак
Отправлено: ураган 013 от 24 Нояб. 2014, 00:05:24
Цитата: Технолог от 23 Нояб. 2014, 22:33:25
Из каких качеств такие выводы?

Попробуй узнаешь
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 24 Нояб. 2014, 00:10:54
Цена вопроса и время сушки Зенита?
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 24 Нояб. 2014, 05:35:50
Цитата: ураган 013 от 24 Нояб. 2014, 00:05:24
Цитата: Технолог от 23 Нояб. 2014, 22:33:25
Из каких качеств такие выводы?

Попробуй узнаешь

Ураган 013 а можно более внятно про этот лак. Ответ попробуй узнаешь не слишком впечатляет. Просто у меня есть знакомый маляр, который тоже уже кучу лаков и материалов перепробовал, но лучше Мобихела В5 не нашел. Для него он верх совершенства, но это не значит, что я кинусь покупать Мобихел, если пользуюсь Глазуритом. Какие у него свойства, как ложится, как разлив, есть ли склонность к закипанию и как себя ведет при полировке? Какая механическая и химическая устойчивость? И конечно, что тебе в нем больше всего понравилось?
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 24 Нояб. 2014, 07:43:55
Посмотрел, литр глазурита у нас стоит 3500 :o
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 24 Нояб. 2014, 07:58:13
А что тебя так удивляет? Это материал премиум класса. Но и качество соответствующее ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 24 Нояб. 2014, 13:59:19
Цитата: Технолог от 24 Нояб. 2014, 05:35:50
Цитата: ураган 013 от 24 Нояб. 2014, 00:05:24
Цитата: Технолог от 23 Нояб. 2014, 22:33:25
Из каких качеств такие выводы?

Попробуй узнаешь

Ураган 013 а можно более внятно про этот лак. Ответ попробуй узнаешь не слишком впечатляет. Просто у меня есть знакомый маляр, который тоже уже кучу лаков и материалов перепробовал, но лучше Мобихела В5 не нашел. Для него он верх совершенства, но это не значит, что я кинусь покупать Мобихел, если пользуюсь Глазуритом. Какие у него свойства, как ложится, как разлив, есть ли склонность к закипанию и как себя ведет при полировке? Какая механическая и химическая устойчивость? И конечно, что тебе в нем больше всего понравилось?
Не будет лак из последних серий СХ лучше глазурита,глазурит лучше Дельтрона,дельтрон лучше Нексы и т.п.механическая прочность,воздействие от УФ излучения,видимая усадка при спарении ЛОВ и т.п.,на достойном уровне,и определить разницу можно только в лабораторных условиях...будут отличаться лишь физическими свойствами при работе,но это индивидуально и вопрос удобства...
Если удобен 335 лак ,то работай им,при приемлемом воздухообмене,цене,температуре,и без превышения раствора в готовой смеси,он не склонен к закипанию,не смаржопит,как положил,так и лежит,достаточной жёсткости,,что бы через небольшое время поцарапаться до матовения..какие волшебства можно найти в лаке,что бы он был лучшим?
Это лаки не из тех категорий,что положил красиво,а после сушки заплакал,или через пару месяцев авто зацарапано,как будто её каждый день с песком мыли или через полгода сел так,что смаржопистостью даже мазды позавидуют...
Лучше этих лаков,а точнее визуально видимая механическая прочность,будет у керамолаков..
Название: Re: Лак
Отправлено: exorcist00 от 24 Нояб. 2014, 15:34:48
Цитата: vladmir50 от 24 Нояб. 2014, 13:59:19
..какие волшебства можно найти в лаке,что бы он был лучшим?
...
Лучше этих лаков,а точнее визуально видимая механическая прочность,будет у керамолаков..
Правомернее ставить вопрос о количестве конкретных свойств для конкретного лака и конкретной величине этих свойств соотнесённых с конкретными условиями эксплуатации и отнесённых к соответственным денежным знакам.
Не факт что Дельтрон в Сочи или жаркой Калифорнии будет лучше Нексы. Да и по сухому остатку по объёму вопросы спорные (смотря что сравниваем в этих брендах. Лак Нексы 7020 может уделать Дельтрон и не только Дельтрон).
Название: Re: Лак
Отправлено: ураган 013 от 24 Нояб. 2014, 18:05:22
Цитата: AutoColer от 24 Нояб. 2014, 00:10:54
Цена вопроса и время сушки Зенита?


При 20° полирую на след день, цена Москва 5л  канистры 6800 р
Название: Re: Лак
Отправлено: ураган 013 от 24 Нояб. 2014, 18:10:31
Цитата: Технолог от 24 Нояб. 2014, 05:35:50
Цитата: ураган 013 от 24 Нояб. 2014, 00:05:24
Цитата: Технолог от 23 Нояб. 2014, 22:33:25
Из каких качеств такие выводы?

Попробуй узнаешь

Ураган 013 а можно более внятно про этот лак. Ответ попробуй узнаешь не слишком впечатляет. Просто у меня есть знакомый маляр, который тоже уже кучу лаков и материалов перепробовал, но лучше Мобихела В5 не нашел. Для него он верх совершенства, но это не значит, что я кинусь покупать Мобихел, если пользуюсь Глазуритом. Какие у него свойства, как ложится, как разлив, есть ли склонность к закипанию и как себя ведет при полировке? Какая механическая и химическая устойчивость? И конечно, что тебе в нем больше всего понравилось?

Не смаржопит, не сопливит для гаражников плюс при перепаде тем-ры,усадки не заметил, экономичен лью одним слоем мокро,как положил так и лежит, блеск ослепительный, не кипит, на запах своеобразный, разбавитель не лью
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 24 Нояб. 2014, 18:19:39
Цитата: Darklab от 24 Нояб. 2014, 07:43:55
Посмотрел, литр глазурита у нас стоит 3500 :o
У кого то столько стоит стоимость покраски элемента. Я себя не представляю покупающим такой лак. Не на столько я крут, чтобы бесплатно красить ???
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 24 Нояб. 2014, 20:22:01
Цитата: ураган 013 от 24 Нояб. 2014, 18:10:31
Цитата: Технолог от 24 Нояб. 2014, 05:35:50
Цитата: ураган 013 от 24 Нояб. 2014, 00:05:24
Цитата: Технолог от 23 Нояб. 2014, 22:33:25
Из каких качеств такие выводы?

Попробуй узнаешь

Ураган 013 а можно более внятно про этот лак. Ответ попробуй узнаешь не слишком впечатляет. Просто у меня есть знакомый маляр, который тоже уже кучу лаков и материалов перепробовал, но лучше Мобихела В5 не нашел. Для него он верх совершенства, но это не значит, что я кинусь покупать Мобихел, если пользуюсь Глазуритом. Какие у него свойства, как ложится, как разлив, есть ли склонность к закипанию и как себя ведет при полировке? Какая механическая и химическая устойчивость? И конечно, что тебе в нем больше всего понравилось?

Не смаржопит, не сопливит для гаражников плюс при перепаде тем-ры,усадки не заметил, экономичен лью одним слоем мокро,как положил так и лежит, блеск ослепительный, не кипит, на запах своеобразный, разбавитель не лью

Ты его одним проходом наносишь? Какова его толщина одного прохода? Сколько ты уже красишь этим лаком, наблюдаешь ли машины после этого?
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 24 Нояб. 2014, 20:30:24
Цитата: yfimez от 24 Нояб. 2014, 18:19:39
Цитата: Darklab от 24 Нояб. 2014, 07:43:55
Посмотрел, литр глазурита у нас стоит 3500 :o
У кого то столько стоит стоимость покраски элемента. Я себя не представляю покупающим такой лак. Не на столько я крут, чтобы бесплатно красить ???

Владимир, я на Санта Фе красил заднее крыло Глазуритом в 1.5 слоя, лака ушло 70 гр и 35 гр отвердоса - и того 100 гр в растворе. Крашу Sata jet 2000 hvlp. Притом толщина получается очень большая. Даже если брать в расчет экономическую сторону, то максимум использовал 300 рублей лака на крыло. А это не на много больше бюджета, а если где то найдешь лак дешевле, то ты в шоколаде
Название: Re: Лак
Отправлено: ураган 013 от 24 Нояб. 2014, 21:48:47
Цитата: Технолог от 24 Нояб. 2014, 20:22:01
Цитата: ураган 013 от 24 Нояб. 2014, 18:10:31
Цитата: Технолог от 24 Нояб. 2014, 05:35:50
Цитата: ураган 013 от 24 Нояб. 2014, 00:05:24
Цитата: Технолог от 23 Нояб. 2014, 22:33:25
Из каких качеств такие выводы?

Попробуй узнаешь

Ураган 013 а можно более внятно про этот лак. Ответ попробуй узнаешь не слишком впечатляет. Просто у меня есть знакомый маляр, который тоже уже кучу лаков и материалов перепробовал, но лучше Мобихела В5 не нашел. Для него он верх совершенства, но это не значит, что я кинусь покупать Мобихел, если пользуюсь Глазуритом. Какие у него свойства, как ложится, как разлив, есть ли склонность к закипанию и как себя ведет при полировке? Какая механическая и химическая устойчивость? И конечно, что тебе в нем больше всего понравилось?

Не смаржопит, не сопливит для гаражников плюс при перепаде тем-ры,усадки не заметил, экономичен лью одним слоем мокро,как положил так и лежит, блеск ослепительный, не кипит, на запах своеобразный, разбавитель не лью

Ты его одним проходом наносишь? Какова его толщина одного прохода? Сколько ты уже красишь этим лаком, наблюдаешь ли машины после этого?

Одним достаточно чтоб р1500 на бруске спилить шагер.
Не долго пока но лак проверенный людьми работающими у официала
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 24 Нояб. 2014, 22:20:54
Его кто то из официалов использует? И кто, если не секрет?
Название: Re: Лак
Отправлено: ураган 013 от 24 Нояб. 2014, 22:45:01
Цитата: Технолог от 24 Нояб. 2014, 22:20:54
Его кто то из официалов использует? И кто, если не секрет?

В Москве Мерседес центр
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 24 Нояб. 2014, 23:09:20
Цитата: Технолог от 24 Нояб. 2014, 20:30:24
Цитата: yfimez от 24 Нояб. 2014, 18:19:39
Цитата: Darklab от 24 Нояб. 2014, 07:43:55
Посмотрел, литр глазурита у нас стоит 3500 :o
У кого то столько стоит стоимость покраски элемента. Я себя не представляю покупающим такой лак. Не на столько я крут, чтобы бесплатно красить ???

Владимир, я на Санта Фе красил заднее крыло Глазуритом в 1.5 слоя, лака ушло 70 гр и 35 гр отвердоса - и того 100 гр в растворе. Притом толщина получается очень большая. Даже если брать в расчет экономическую сторону, то максимум использовал 300 рублей лака на крыло. А это не на много больше бюджета, а если где то найдешь лак дешевле, то ты в шоколаде
Да это бредни, мне кстати тоже технологи, доказывали что можно потратить меньше ста грамм на элемент, согласен можно, однажды. А возьмем бампер с тремя ртами и шестью парктрониками, двумя крышками омывателя фар, заглушкой рыма и тремя молдингами, сколько у вас лака уйдет? И что вы клиенту рассказывать будете?
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 25 Нояб. 2014, 01:06:44
Цитата: exorcist00 от 24 Нояб. 2014, 15:34:48
Цитата: vladmir50 от 24 Нояб. 2014, 13:59:19
..какие волшебства можно найти в лаке,что бы он был лучшим?
...
Лучше этих лаков,а точнее визуально видимая механическая прочность,будет у керамолаков..
Правомернее ставить вопрос о количестве конкретных свойств для конкретного лака и конкретной величине этих свойств соотнесённых с конкретными условиями эксплуатации и отнесённых к соответственным денежным знакам.
Не факт что Дельтрон в Сочи или жаркой Калифорнии будет лучше Нексы. Да и по сухому остатку по объёму вопросы спорные (смотря что сравниваем в этих брендах. Лак Нексы 7020 может уделать Дельтрон и не только Дельтрон).
Вопрос только денег и удобства работы....
И разница между лаками с повышенным сухим остатком,толщина общей сухой плёнки,вообще не играет никакой роли...
К примеру при покраске какого то элемента в один слой с напылом ,нам неоходимио 100 грамм готовой смеси,пусть это будет глазурит 335,дельтрон Д893 или 8130 или 8141,количество готовой смеси будет незначительно отличаться ввиду разницы текучих свойств,но манера разлива для получении определённого результата останеться практически неизменной,а какая толщина сухой плёнки останеться..40..50...60мкм,без разницы,и допустим если в этой схеме у Нексы будет 70мкм сухой плёнки,то от этого он лучше не станет...может только для любителей запилить в зеркало большого рояля,и сэкономить на количестве готовой смеси не получиться,потому как для необходимого разлива,надо необходимое кол-во готовой смеси,относительно манеры покраски..дальше нагрели,остудили,отдали..видимой разницы между положил и стало не увидеть,разницу в механической прочности и подверженность к УФ лучам не определить,кроме как в лабораторных условиях,так чем же тогда Некса7020 будет лучше к примеру глазурита 335 или Дельтрона Д8130?
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 25 Нояб. 2014, 04:41:47
Цитата: Darklab от 24 Нояб. 2014, 23:09:20
Цитата: Технолог от 24 Нояб. 2014, 20:30:24
Цитата: yfimez от 24 Нояб. 2014, 18:19:39
Цитата: Darklab от 24 Нояб. 2014, 07:43:55
Посмотрел, литр глазурита у нас стоит 3500 :o
У кого то столько стоит стоимость покраски элемента. Я себя не представляю покупающим такой лак. Не на столько я крут, чтобы бесплатно красить ???

Владимир, я на Санта Фе красил заднее крыло Глазуритом в 1.5 слоя, лака ушло 70 гр и 35 гр отвердоса - и того 100 гр в растворе. Притом толщина получается очень большая. Даже если брать в расчет экономическую сторону, то максимум использовал 300 рублей лака на крыло. А это не на много больше бюджета, а если где то найдешь лак дешевле, то ты в шоколаде
Да это бредни, мне кстати тоже технологи, доказывали что можно потратить меньше ста грамм на элемент, согласен можно, однажды. А возьмем бампер с тремя ртами и шестью парктрониками, двумя крышками омывателя фар, заглушкой рыма и тремя молдингами, сколько у вас лака уйдет? И что вы клиенту рассказывать будете?

Григорий, что значит бредни? Я сам так крашу, а я не продавец каких то материалов, я практик. И если вы пытаетесь сравнить покраску крыла и покраску навороченого бампера, то еще не забудьте сравнить их цены за покраску. И если у вас эта стоймость одинакова, то это целиком ваши проблемы. А на этот бампер уйдет максимум 150 гр лака и 75 гр отвердителя. Экономическая составляющая вырастет на 300 рублей и если вы не можете договориться с клиентом и назначить ему цену покраски этого бампера на 300 рублей дороже, чем крыла, то я тут ни при чем. Кстати на тот же Санта Фе на 2 бампера у меня ушло лака 200 гр плюс 100 гр отвердоса. До этого я работал японскими лаками и их приходилось накладывать 2-3 слоя и экономически это выходило дороже. Согласен, что без них никуда и для японских машин они идеально подходят в качестве шагрени, но мы сейчас не об этом говорим .
Название: Re: Лак
Отправлено: Королев К А от 25 Нояб. 2014, 07:05:35
Цитата: Darklab от 24 Нояб. 2014, 23:09:20
Цитата: Технолог от 24 Нояб. 2014, 20:30:24
Цитата: yfimez от 24 Нояб. 2014, 18:19:39
Цитата: Darklab от 24 Нояб. 2014, 07:43:55
Посмотрел, литр глазурита у нас стоит 3500 :o
У кого то столько стоит стоимость покраски элемента. Я себя не представляю покупающим такой лак. Не на столько я крут, чтобы бесплатно красить ???

Владимир, я на Санта Фе красил заднее крыло Глазуритом в 1.5 слоя, лака ушло 70 гр и 35 гр отвердоса - и того 100 гр в растворе. Притом толщина получается очень большая. Даже если брать в расчет экономическую сторону, то максимум использовал 300 рублей лака на крыло. А это не на много больше бюджета, а если где то найдешь лак дешевле, то ты в шоколаде
Да это бредни, мне кстати тоже технологи, доказывали что можно потратить меньше ста грамм на элемент, согласен можно, однажды. А возьмем бампер с тремя ртами и шестью парктрониками, двумя крышками омывателя фар, заглушкой рыма и тремя молдингами, сколько у вас лака уйдет? И что вы клиенту рассказывать будете?
бред это ,когда мне рассказывают ,что универсалкой можно и нужно валить ямы в 4мм
бред  это ,когда мне рассказывают про чудо грунт который супер пупер,а на самом деле он требует использования первичника
бред ,это когда начинаешь рассуждать за глазурит ,а на самом деле и сто грамм не пользовал.
когда вычисляем копеечки за сто грамм лака,давайте одновременно с этим оценивать весь тех процесс связанный с покраской детали.я работая глазуритом 255 и 335, экономлю своё время.а время ,господа это деньги.
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 25 Нояб. 2014, 07:56:12
Цитата: Технолог от 25 Нояб. 2014, 04:41:47
Цитата: Darklab от 24 Нояб. 2014, 23:09:20
Цитата: Технолог от 24 Нояб. 2014, 20:30:24
Цитата: yfimez от 24 Нояб. 2014, 18:19:39
Цитата: Darklab от 24 Нояб. 2014, 07:43:55
Посмотрел, литр глазурита у нас стоит 3500 :o
У кого то столько стоит стоимость покраски элемента. Я себя не представляю покупающим такой лак. Не на столько я крут, чтобы бесплатно красить ???

Владимир, я на Санта Фе красил заднее крыло Глазуритом в 1.5 слоя, лака ушло 70 гр и 35 гр отвердоса - и того 100 гр в растворе. Притом толщина получается очень большая. Даже если брать в расчет экономическую сторону, то максимум использовал 300 рублей лака на крыло. А это не на много больше бюджета, а если где то найдешь лак дешевле, то ты в шоколаде
Да это бредни, мне кстати тоже технологи, доказывали что можно потратить меньше ста грамм на элемент, согласен можно, однажды. А возьмем бампер с тремя ртами и шестью парктрониками, двумя крышками омывателя фар, заглушкой рыма и тремя молдингами, сколько у вас лака уйдет? И что вы клиенту рассказывать будете?

Григорий, что значит бредни? Я сам так крашу, а я не продавец каких то материалов, я практик. И если вы пытаетесь сравнить покраску крыла и покраску навороченого бампера, то еще не забудьте сравнить их цены за покраску. И если у вас эта стоймость одинакова, то это целиком ваши проблемы. А на этот бампер уйдет максимум 150 гр лака и 75 гр отвердителя. Экономическая составляющая вырастет на 300 рублей и если вы не можете договориться с клиентом и назначить ему цену покраски этого бампера на 300 рублей дороже, чем крыла, то я тут ни при чем. Кстати на тот же Санта Фе на 2 бампера у меня ушло лака 200 гр плюс 100 гр отвердоса. До этого я работал японскими лаками и их приходилось накладывать 2-3 слоя и экономически это выходило дороже. Согласен, что без них никуда и для японских машин они идеально подходят в качестве шагрени, но мы сейчас не об этом говорим .
Получается при нашей стоимости(3500) только на лак, на покраску бампера санта фе уйдет 700рублей. А в целом цена на ремонт будет просто фантастическая. Я исходя из своих экономических убеждений считаю это неприемлимым. Сколько вы берете денег на расходники за один элемент, если это не тайна?
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 25 Нояб. 2014, 08:08:35
Цитата: Королев К А от 25 Нояб. 2014, 07:05:35
Цитата: Darklab от 24 Нояб. 2014, 23:09:20
Цитата: Технолог от 24 Нояб. 2014, 20:30:24
Цитата: yfimez от 24 Нояб. 2014, 18:19:39
Цитата: Darklab от 24 Нояб. 2014, 07:43:55
Посмотрел, литр глазурита у нас стоит 3500 :o
У кого то столько стоит стоимость покраски элемента. Я себя не представляю покупающим такой лак. Не на столько я крут, чтобы бесплатно красить ???

Владимир, я на Санта Фе красил заднее крыло Глазуритом в 1.5 слоя, лака ушло 70 гр и 35 гр отвердоса - и того 100 гр в растворе. Притом толщина получается очень большая. Даже если брать в расчет экономическую сторону, то максимум использовал 300 рублей лака на крыло. А это не на много больше бюджета, а если где то найдешь лак дешевле, то ты в шоколаде
Да это бредни, мне кстати тоже технологи, доказывали что можно потратить меньше ста грамм на элемент, согласен можно, однажды. А возьмем бампер с тремя ртами и шестью парктрониками, двумя крышками омывателя фар, заглушкой рыма и тремя молдингами, сколько у вас лака уйдет? И что вы клиенту рассказывать будете?
бред это ,когда мне рассказывают ,что универсалкой можно и нужно валить ямы в 4мм
бред  это ,когда мне рассказывают про чудо грунт который супер пупер,а на самом деле он требует использования первичника
бред ,это когда начинаешь рассуждать за глазурит ,а на самом деле и сто грамм не пользовал.
когда вычисляем копеечки за сто грамм лака,давайте одновременно с этим оценивать весь тех процесс связанный с покраской детали.я работая глазуритом 255 и 335, экономлю своё время.а время ,господа это деньги.
Я рассуждаю потому что мне интересно определить стоит ли мне купить хотя бы литр этого продукта. Представьте пытаюсь собрать максимум информации на начальной стадии и волен рассуждать как хочу.
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 25 Нояб. 2014, 08:17:07
 Представьте пытаюсь собрать максимум информации на начальной стадии и волен рассуждать как хочу.
[/quote]

Можешь рассуждать как хочешь, это твое дело. Но не нужно говорить про бредни, когда сам еще не пробовал эти материалы. Я пишу про то, что делаю сам, а не о каких то виртуальных действиях.
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 25 Нояб. 2014, 09:28:11
Да я уже вижу что это невыгодно. Хоть убейте. Не надо мне ничего доказывать.
Название: Re: Лак
Отправлено: самоделка от 25 Нояб. 2014, 10:10:57
в последнее время читаю эту тему и поражаюсь-че вы тут друг другу доказывайте. пытаетесь доказать практикующему маляру что лак которым он работает-плохой. да ему лучше знать!-если он им работает значит он ему хороший. меня тут интересуют конкретные отзывы. а получается человек дает практический отзыв а его начинают поучать. поучайте лучше ваших поучат. не засирайте тему.как не откроешь так собачитесь-нчего нового. дал характеристику своему лаку и свободен-нече других учить. эти другие может дольшеи лучше тебя красят а то что не в блатном сервисе и хозяйскими материалами так это не про лак. есть тут Подпорин вроде зовут на сайте- человек берет новый материал пробует и отчет дает без высокомерия как тут некоторые.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 25 Нояб. 2014, 10:13:55
я тоже искал лак,который можно класть в полтора слоя и при этом лаки премиум класса не рассматривал из-за большой цены,так как этого не оценит ни клиент ни собственное "Я".Нарыл только два варианта-один у Ранала,другой у Мипы.Если Ранал удалось достать,то с Мипой проблемы(нет такого лака у поставщика в наличии,говорят очень долго его распродавали и больше не берут).Вот такая вот история!
Название: Re: Лак
Отправлено: exorcist00 от 25 Нояб. 2014, 12:03:37
Цитата: vladmir50 от 25 Нояб. 2014, 01:06:44
Вопрос только ...........
Владимир, на самом деле вопросов много. Здесь ещё играет роль то обстоятельство с какой позиции подходим к оценке лаков. С любительской? С профессиональной?
Если честно, то мне не удалось понять местами твой пост. Без подколок, но как то всё сумбурно и в кучу свалено ...
К примеру, читаю "разница между лаками с повышенным сухим остатком,толщина общей сухой плёнки,вообще не играет никакой роли..."
Владимир, есть разница особенно на вертикальных поверхностях. Есть так же разница во внешнем виде между плёнкой 40 мкм и 60 мкм. Большая разница. И т.д.
Ситуация в оценке лаков осложняется отсутствием достоверной информации от производителей по ряду важных свойств (к примеру-стойкость в камере соляного тумана, час; сухой остаток по объёму,% и т.д. ), отсутствием полной обратной связи между маляром и нанесённым лаком (кроме визуальной, субъективной), разным пониманием у производителей классификацией материалов по величине сухого остатка, стремлением продавцов и производителей продвигать свои материалы любой ценой.
В этой ситуации определение так называемого лучшего лака не имеет смысла, а вот просто поболтать в дружеской обстановке о этих лучших лаках другое дело. Понятное дело, что есть разные машины по своему статусу и есть разные клиенты по своему статусу, а на всех того же старлюкса РМ-овского просто не хватит. Однако мало кто знает, что этот старлюкс наберёт свои максимальные свойства только в результате высокотемпературной сушки. Мне думается, что подобная инфа от пользователей будет более актуальна, чем измерение писек.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 25 Нояб. 2014, 15:48:14
Цитата: exorcist00 от 25 Нояб. 2014, 12:03:37

К примеру, читаю "разница между лаками с повышенным сухим остатком,толщина общей сухой плёнки,вообще не играет никакой роли..."
Владимир, есть разница особенно на вертикальных поверхностях. Есть так же разница во внешнем виде между плёнкой 40 мкм и 60 мкм. Большая разница. И т.д.

Повторяю...есть определённый минимум кол-ва готовой смеси,при котором в зависимости от манеры раскладки получаем необходимую поверхность...на лаках с повышенным сухим остатком,это кол-чество будет примерно одинакого,если нам надо 100 грамм что разлить определённую площадь в один слой и при этом к примеру толщина сухой плёнки получиться 50мкм,то пусть придумают лак хоть с 200мкм сухой плёнки на слое,сократить расход материала,не получиться,потому как один слой,это минимум для разлива поверхности,и если взять за првило что у Нексы 7020 будет выше сухой остаток на 20мкм чем у д8130 или гл335,то это не даст ничего,просто для получения необходимого результата у него будет своя толщина сухой плёнки.....а какая она при этом получиться 50или 60мкм без разницы...
Это я говорю,если к примеру у меня в бачке 100грам готовой смеси,и при раскладке у меня получиться определённое время прохода и их количество,эти данные в зависимости от разлива корректируються,но если мне нальют в бачёк нексу7020 и скажут у него сухой остаток выше,и можешь величить скорость прохода в 2 раза и количество проходов уменьшить в 2 раза,я ж не поверю,всё ровно для получения нужного результата мне придёться раскладывать что то примерно так же как и гл 335,где кол-во готовой смеси уйдёт примерно так же...
Дальше нагрел остудил отдал,никаких изменений на том же 335 не будет,чем же тогда н7020 будет лучше гл335?Элемент сам к авто прикрутиться?Или пылина к нему не прилипнет?То что у него выше сухой остаток и текучие свойства такие что в драза можно увеличить скорость проходов и в два раза уменьшить кол-во проходов,что бы получить такой же результат как на гл335 и  тем самым уменьшить расход материала?Да это ни один маляр не поверит....разница конечно в способе раскладки у подобных лаков будет,но оно влияет только на удобство работы с ним....в кол-ве материала разницу не уловить..
Поэтому и остаёться,цена и удобство работы с материалом...
Цитата: Darklab от 25 Нояб. 2014, 09:28:11
Да я уже вижу что это невыгодно. Хоть убейте. Не надо мне ничего доказывать.
А кто говорит что это выгодно?Лаки с низким содержанием ЛОВ,это в первую очередь экологическая норма,а не экономия материала...особенно при разнице в выборе бренда..
Ты думаешь глазурит берут по оф рознице в 3500?Не....скажу по секрету,более чем в 2 раза дешевле...
Лак надо выбирать по удобству работы с ним,и самое главное,это было/стало..и при работе 5-7 руб за элемент,работать лаками в 2  руб на закупке(особенно при их рознице в 3.5.руб).это вполне приемлемо...а все эти тысячирублёвые лаки,в большинстве своём,дают такой результат,который по плану не прогнозируешь,и если у кого то после покраса день начинаеться с наждачки,то особо без разницы ,что там глазурит за 3руб или реофлекс за 2 копейки,а когда трудодень стоит от 3руб и выше,то на цене за лак относишься по другому....
И естественно Макс Маер по 1800р,будет экономнее,чем глазурит335 за 3500...вопрос в предсказуеммости лака и удобства работы с ним :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 25 Нояб. 2014, 16:07:01
Цитата: vladmir50 от 25 Нояб. 2014, 15:48:14
Цитата: exorcist00 от 25 Нояб. 2014, 12:03:37

К примеру, читаю "разница между лаками с повышенным сухим остатком,толщина общей сухой плёнки,вообще не играет никакой роли..."
Владимир, есть разница особенно на вертикальных поверхностях. Есть так же разница во внешнем виде между плёнкой 40 мкм и 60 мкм. Большая разница. И т.д.

Повторяю...есть определённый минимум кол-ва готовой смеси,при котором в зависимости от манеры раскладки получаем необходимую поверхность...на лаках с повышенным сухим остатком,это кол-чество будет примерно одинакого,если нам надо 100 грамм что разлить определённую площадь в один слой и при этом к примеру толщина сухой плёнки получиться 50мкм,то пусть придумают лак хоть с 200мкм сухой плёнки на слое,сократить расход материала,не получиться,потому как один слой,это минимум для разлива поверхности,и если взять за првило что у Нексы 7020 будет выше сухой остаток на 20мкм чем у д8130 или гл335,то это не даст ничего,просто для получения необходимого результата у него будет своя толщина сухой плёнки.....а какая она при этом получиться 50или 60мкм без разницы...
Это я говорю,если к примеру у меня в бачке 100грам готовой смеси,и при раскладке у меня получиться определённое время прохода и их количество,эти данные в зависимости от разлива корректируються,но если мне нальют в бачёк нексу7020 и скажут у него сухой остаток выше,и можешь величить скорость прохода в 2 раза и количество проходов уменьшить в 2 раза,я ж не поверю,всё ровно для получения нужного результата мне придёться раскладывать что то примерно так же как и гл 335,где кол-во готовой смеси уйдёт примерно так же...
Дальше нагрел остудил отдал,никаких изменений на том же 335 не будет,чем же тогда н7020 будет лучше гл335?Элемент сам к авто прикрутиться?Или пылина к нему не прилипнет?То что у него выше сухой остаток и текучие свойства такие что в драза можно увеличить скорость проходов и в два раза уменьшить кол-во проходов,что бы получить такой же результат как на гл335 и  тем самым уменьшить расход материала?Да это ни один маляр не поверит....разница конечно в способе раскладки у подобных лаков будет,но оно влияет только на удобство работы с ним....в кол-ве материала разницу не уловить..
Поэтому и остаёться,цена и удобство работы с материалом...
Цитата: Darklab от 25 Нояб. 2014, 09:28:11
Да я уже вижу что это невыгодно. Хоть убейте. Не надо мне ничего доказывать.
А кто говорит что это выгодно?Лаки с низким содержанием ЛОВ,это в первую очередь экологическая норма,а не экономия материала...особенно при разнице в выборе бренда..
Ты думаешь глазурит берут по оф рознице в 3500?Не....скажу по секрету,более чем в 2 раза дешевле...
Лак надо выбирать по удобству работы с ним,и самое главное,это было/стало..и при работе 5-7 руб за элемент,работать лаками в 2  руб на закупке(особенно при их рознице в 3.5.руб).это вполне приемлемо...а все эти тысячирублёвые лаки,в большинстве своём,дают такой результат,который по плану не прогнозируешь,и если у кого то после покраса день начинаеться с наждачки,то особо без разницы ,что там глазурит за 3руб или реофлекс за 2 копейки,а когда трудодень стоит от 3руб и выше,то на цене за лак относишься по другому....
И естественно Макс Маер по 1800р,будет экономнее,чем глазурит335 за 3500...вопрос в предсказуеммости лака и удобства работы с ним :-X
Вы невнимательно читали, человек выше писал что при бюджете в 1000р. за расходники и 1500 за краску(я не знаю куда у него входит стоимость лака) тратить по 700р. на один элемент это нормально, я сказал что это невыгодно. Розничную цену взял первую попавшуюся в интернете и имел ввиду что каким-бы он не был в нем не может быть ничего сверхъестественного. Вы это подробно описали. Я считаю сколько бы не стоил ваш трудодень все равно здравый экономический смысл должен присутствовать.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 25 Нояб. 2014, 16:57:25
Я никогда не гнался за толщиной сухой пленки...по мне что 40,что 60 микрон в принципе одинаково,а предпочитаю лак с большим сухим остаткам по двум причинам-это покраска в полтора слоя и вторая-маленькая усадка.Об остальных высоких материях даже писать не буду,так как к особым свойствам любого лака можно приспособиться,работая одним и тем же материалом.По этому основным показателем является цена(откровенное гавно в расчет брать не будем ;))
Название: Re: Лак
Отправлено: exorcist00 от 25 Нояб. 2014, 17:12:24
Цитата: vladmir50 от 25 Нояб. 2014, 15:48:14
Это я говорю,если к примеру у меня в бачке 100грам готовой смеси ....  мне придёться раскладывать что то примерно так же как .....
С этим соглашусь.

Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 25 Нояб. 2014, 18:23:14
Цитата: Darklab от 25 Нояб. 2014, 09:28:11
Да я уже вижу что это невыгодно. Хоть убейте. Не надо мне ничего доказывать.

Не выгодно? или не выгодно для вас? тут надо понимать что если стоит задача работать в сегменте эконом,то ни о каких Глазуритах и Дюпонтах речи быть вообще не может!  что есть тем и красим, а если делаем за деньги и для людей, то устанавливаем ту цену, которая будет в рамках рентабельности, а поливать марамоям ведра Глазуритами за 3 копейки,это утопия из юношества.
по идее, клиенты все ровно чем вы ему машину измажете,ему что бы блестело да по дольше, а остальное это уже так сказать, проблемы мастера.
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 25 Нояб. 2014, 19:27:24
Цитата: Arie от 25 Нояб. 2014, 18:23:14
Цитата: Darklab от 25 Нояб. 2014, 09:28:11
Да я уже вижу что это невыгодно. Хоть убейте. Не надо мне ничего доказывать.

Не выгодно? или не выгодно для вас? тут надо понимать что если стоит задача работать в сегменте эконом,то ни о каких Глазуритах и Дюпонтах речи быть вообще не может!  что есть тем и красим, а если делаем за деньги и для людей, то устанавливаем ту цену, которая будет в рамках рентабельности, а поливать марамоям ведра Глазуритами за 3 копейки,это утопия из юношества.
по идее, клиенты все ровно чем вы ему машину измажете,ему что бы блестело да по дольше, а остальное это уже так сказать, проблемы мастера.
Я не хочу продолжать эту дискуссию. Скажу чтобы было понятно. С клиентами работаю не каждый день. Работаю на СТО(мультик) и в Тотале(ам после серьезного ремонта) делаем преимущественно новые ам. Материалы везде разные, есть возможность тестировать в любых ценовых категориях, но обоснованно. Требования высокие.
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 25 Нояб. 2014, 19:41:59
Цитата: Darklab от 25 Нояб. 2014, 16:07:01
Цитата: vladmir50 от 25 Нояб. 2014, 15:48:14
Цитата: exorcist00 от 25 Нояб. 2014, 12:03:37

К примеру, читаю "разница между лаками с повышенным сухим остатком,толщина общей сухой плёнки,вообще не играет никакой роли..."
Владимир, есть разница особенно на вертикальных поверхностях. Есть так же разница во внешнем виде между плёнкой 40 мкм и 60 мкм. Большая разница. И т.д.

Повторяю...есть определённый минимум кол-ва готовой смеси,при котором в зависимости от манеры раскладки получаем необходимую поверхность...на лаках с повышенным сухим остатком,это кол-чество будет примерно одинакого,если нам надо 100 грамм что разлить определённую площадь в один слой и при этом к примеру толщина сухой плёнки получиться 50мкм,то пусть придумают лак хоть с 200мкм сухой плёнки на слое,сократить расход материала,не получиться,потому как один слой,это минимум для разлива поверхности,и если взять за првило что у Нексы 7020 будет выше сухой остаток на 20мкм чем у д8130 или гл335,то это не даст ничего,просто для получения необходимого результата у него будет своя толщина сухой плёнки.....а какая она при этом получиться 50или 60мкм без разницы...
Это я говорю,если к примеру у меня в бачке 100грам готовой смеси,и при раскладке у меня получиться определённое время прохода и их количество,эти данные в зависимости от разлива корректируються,но если мне нальют в бачёк нексу7020 и скажут у него сухой остаток выше,и можешь величить скорость прохода в 2 раза и количество проходов уменьшить в 2 раза,я ж не поверю,всё ровно для получения нужного результата мне придёться раскладывать что то примерно так же как и гл 335,где кол-во готовой смеси уйдёт примерно так же...
Дальше нагрел остудил отдал,никаких изменений на том же 335 не будет,чем же тогда н7020 будет лучше гл335?Элемент сам к авто прикрутиться?Или пылина к нему не прилипнет?То что у него выше сухой остаток и текучие свойства такие что в драза можно увеличить скорость проходов и в два раза уменьшить кол-во проходов,что бы получить такой же результат как на гл335 и  тем самым уменьшить расход материала?Да это ни один маляр не поверит....разница конечно в способе раскладки у подобных лаков будет,но оно влияет только на удобство работы с ним....в кол-ве материала разницу не уловить..
Поэтому и остаёться,цена и удобство работы с материалом...
Цитата: Darklab от 25 Нояб. 2014, 09:28:11
Да я уже вижу что это невыгодно. Хоть убейте. Не надо мне ничего доказывать.
А кто говорит что это выгодно?Лаки с низким содержанием ЛОВ,это в первую очередь экологическая норма,а не экономия материала...особенно при разнице в выборе бренда..
Ты думаешь глазурит берут по оф рознице в 3500?Не....скажу по секрету,более чем в 2 раза дешевле...
Лак надо выбирать по удобству работы с ним,и самое главное,это было/стало..и при работе 5-7 руб за элемент,работать лаками в 2  руб на закупке(особенно при их рознице в 3.5.руб).это вполне приемлемо...а все эти тысячирублёвые лаки,в большинстве своём,дают такой результат,который по плану не прогнозируешь,и если у кого то после покраса день начинаеться с наждачки,то особо без разницы ,что там глазурит за 3руб или реофлекс за 2 копейки,а когда трудодень стоит от 3руб и выше,то на цене за лак относишься по другому....
И естественно Макс Маер по 1800р,будет экономнее,чем глазурит335 за 3500...вопрос в предсказуеммости лака и удобства работы с ним :-X
Вы невнимательно читали, человек выше писал что при бюджете в 1000р. за расходники и 1500 за краску(я не знаю куда у него входит стоимость лака) тратить по 700р. на один элемент это нормально, я сказал что это невыгодно. Розничную цену взял первую попавшуюся в интернете и имел ввиду что каким-бы он не был в нем не может быть ничего сверхъестественного. Вы это подробно описали. Я считаю сколько бы не стоил ваш трудодень все равно здравый экономический смысл должен присутствовать.

Григорий, я же уже объяснил, что взял этот лак по халявной цене(6800 за комплект 5л лака и 2.5 отвердоса), но вывел сумму в 300 рублей, за количество истраченного лака на крыло по той цене, которую вы озвучили, а не я. Если исходить из той суммы, по которой его взял я, то выйдет 90 рублей за покрас крыла и гарантия отличной работы. Просто знаю людей, которые кричат, что они такими лаками никогда красить не будут, т.к. слишком дорого, а сами по 2 или 3 раза перекрашивают свою работу. Они не берут в расчет материалы на перекрас и самое дорогое из всего этого, это время, которое не купишь ни за какие деньги. Смысл сводился к тому, что даже если брать лак у дилера и работать им по технологии, то нужно учитывать не только деньги, которые затрачены на лак, но и время за которое успеешь покрасить деталь. И в конечном итоге выходит примерно одинаково. Никто не пытается убедить, что нужно переходить на этот лак, я только сказал сколько я истратил его на конкретную деталь - 100 гр раствора на крыло и 300 гр раствора на 2 бампера, а мне сказали, что это бредни. Бред, это слова того человека, который не работал этим материалом, а пытается что то доказать.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 25 Нояб. 2014, 22:07:03
Во вас  прёт  :o
Если   кто то не может  себе позволить работать  материалами премиум  класса ,  то в  этом проблема  не материала, а мастера, руководителя .
Серое  вещество  в голове  нужно напрягать время от времени  и тогда  и  Глазурит. и ППЖ  и прочее  можно купить по очень хорошей  цене сопоставимой  со средне ценовым ширпотребом.  :-X
Только вчера  было предложение по 335 лаку- литр  выходил 1200 рублей ,   а днем ранее ППЖ  английский  по 700 рублей был доступен. :P

Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 25 Нояб. 2014, 22:27:03
Саня, я и сейчас знаю где Глазурит взять по 900 рублей в растворе. Я пытался найти и нашел, а человеку проще спорить, чем немного напрячься и купить по приемлемой цене.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 25 Нояб. 2014, 22:30:05
Цитата: Технолог от 25 Нояб. 2014, 22:27:03
Саня, я и сейчас знаю где Глазурит взять по 900 рублей в растворе. Я пытался найти и нашел, а человеку проще спорить, чем немного напрячься и купить по приемлемой цене.
Сейчас  купить  нет проблем, возможно купить практически все  по цене  вдвое ниже  розницы  не отрывая попу от стула  ::) А если пошевелится . то  ещё дешевле можно найти.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 26 Нояб. 2014, 03:09:56
ТоТехнолог и Darklab overquoting на форуме не приветствуеться,если включаем в пост  3..4..5.. последовательных цитат,то только для того,что бы не потерять общий смысл диалога,если цитируем оппонента,целиком или часть контекста,то цитаты оппонента с другими участниками беседы,из поста вырезаем :-X
Цитата: олег краснодарский край от 25 Нояб. 2014, 22:49:05
Парни, вы с марса, откуда такая халява, ворованое?
Вариантов миллион...
Один из них для общего развития..
Диллерская станция,работают системой PPG Deltron,элемент 200-500евро,списание материалов возьмём 30 евро на элемент,с учётом дилерской скидки,цена на материал как минимум минус  40% от розницы,естественно без всякого глобала,в основном всё новое,кузовня меняеться панельно/половинами...а рекомендации системы по расходу материала,не нищие прям таки...
Ну а в реалии,покрас переднего крыла,абразивы 20 процентов от одного наждачного  круга,10% от платины,скотчбрайт/мат гель на 3 копейки,грунт ДП40 60 гр/120 готовой смеси,краски 70 грамм/140 готовой смеси,лака 70 грамм,ну вообщем небуду точно вдаваться в подробности бухгалтерии,4 маляра,у каждого по 5-6 элементов за смену,и за месяц неизрасходованного накапливаеться столько,что сбытчику,при наличии собственного магазина всё не реализовать,а клиентуры у этого сбытчика,так...по знакомству...а бывает что вынести ничего нельзя и даже когда маляры разводят грунт 200грамм,там где и 70 много и по цеху этих засохших баночек с неизрасходованным материалом,не счесть,то всё ровно кладовщик ломает голову как списывать излишки...
История одна вспомнилась,про экономию материала :D
Стажерка у колористки...делаем серебро,выйти в цвет надо в 500грамм,из какого варианта начнём?Из этого..Хорошо..наливай..Наливает,делает выкрас...Так что у нас получилось...вот это оттеняет,это мутит,это портит лоб,значит это зерно,половину можно поменять на это,это добавить,а этого уменшить,доводи до 200грамм,этого не лей,этого лей в 2 раза меньше,а этого добавь процентов 20,вообщем стажёрка сливает,делает выкрас...Так..всё идёт в нужную сторону,этого можно на треть ещё убавить,и в принципе должно выйти практически в ноль,там помотрим,доводи до 300 грамм,вот этого не лей,вообщем стажёрка доводит до трёх сот грам делает,выкрас и показывает вместо серебра,синий металик.. ;D Был бы мужик,ещё при сливе бы сообразил,что вместо зерна ,синий пигмент льёт,так тут мало тогочто налила,да ещё и выкрас сделала...Колористка...Мда...хрена ты подруга тут напутала...берет и банку с 300граммами краски и она летит в бочку с мусором...так давай пересчитывай что там у нас на 200граммах получилось и начинай заново...можно только представить,сколько краски у этой стажёрки ещё полетит в мусор,но по этому поводу вообще никто не париться...
А вы тут какие то 100 рублей на элементе пытаетесь скромчить ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 26 Нояб. 2014, 04:25:54
Вот этим и отличаются дилерские СТО от простого сервиса ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 26 Нояб. 2014, 11:20:14
Вся беда в том, что все работают на грани, цены опустили ниже некуда и началась чехарда и сопли, по уму Володя правильно привел в пример  дилера с его экономикой, в цену нужно закладывать и материалы с плюсом и возможный риск косяка и еще много факторов, но то дилер, а есть дядя-мастер с сараем,к которому едут потому что у диллера дорого, а у дяди дешево, дядя что бы клиента заманить, готов работать на грани альтруизма, и при любом косяке в минус падать, а дилер не готов.
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 26 Нояб. 2014, 21:39:03
А я смотрю вы фанатеете прям от ппг. Не только диЛер так работает, а многие сто, будь то именитая или просто станция работающая со страховыми. А у колористов норма переводить материал, отходы которого чтобы не было шума потом предлагают в качестве подложки. А совет ваш к сведению принял, только не знаю как его реализовать. Объясните по русски.
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 03 Дек. 2014, 21:01:43
Поработав уже почти пол года Дю понтом.понял ППГ-дрянь.тут машина пришла Вольво 40 с битым задним крылом.а до этого я делал ей оба задних с год назад.ну правое понятно -ремонт.покраска.сравнил с левым и перекрасил левое.
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 03 Дек. 2014, 21:09:35
в чем дрянь, через год приедет и тоже самое скажешь про дюпонт
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 03 Дек. 2014, 21:30:09
Цитата: haall от 03 Дек. 2014, 21:01:43
.понял ППГ-дрянь.
За какой лак  разговор?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 03 Дек. 2014, 22:01:56
Это потому что ногтем не пробовал.
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 03 Дек. 2014, 22:18:05
ппг нифига не полируется.со временем затирается.мягкий лак.Дю понт  полимеризуется за ночь полностью.можно пользовать два отвердоса.сушка ИК  1ч и можно ехать. при полировке \если требуется\ только один круг-зеленый . комплект 5л +2 л отвердоса стоил 6000 сейчас 8500.я никого не переубеждаю на счет ППГ. у дю понта не видел литровок.но кто работает ППг возьмите хотя бы Кар Фит  ультра и больше не будете даже смотреть в сторону ППГ



про ногти :D и прочие издевы над лаками я рассказывал выше в этой теме
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 03 Дек. 2014, 22:32:33
Цитата: haall от 03 Дек. 2014, 22:18:05
ппг нифига не полируется
у кого как, и литровки дюпонтовские попадались.Ничего против дюпонта не имею,но по цене как-то завышен етот бренд(хотя может ето только у нас в регионе)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 04 Дек. 2014, 02:20:21
Цитата: morozz от 03 Дек. 2014, 21:30:09
Цитата: haall от 03 Дек. 2014, 21:01:43
.понял ППГ-дрянь.
За какой лак  разговор?
Да какая разница,Квик лайн,Макс Маер,Некса Автоколор,Дельтрон,Делфлит,Селемикс,ШваВюфлинг...там у ППГ всего то 8-9 десятков лаков от силы наберёться ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 04 Дек. 2014, 11:51:32
Цитата: haall от 03 Дек. 2014, 22:18:05
ппг нифига не полируется.со временем затирается.мягкий лак.Дю понт  полимеризуется за ночь полностью.можно пользовать два отвердоса.сушка ИК  1ч и можно ехать. при полировке \если требуется\ только один круг-зеленый . комплект 5л +2 л отвердоса стоил 6000 сейчас 8500.я никого не переубеждаю на счет ППГ. у дю понта не видел литровок.но кто работает ППг возьмите хотя бы Кар Фит  ультра и больше не будете даже смотреть в сторону ППГ



про ногти :D и прочие издевы над лаками я рассказывал выше в этой теме
Так лак то какой? номерок  его скажи .
Я только сейчас  закончил полировать  черный капот  залаченый  позавчера ППЖ . Отполировался отлично , легко и быстро.
Название: Re: Лак
Отправлено: EVGenijBrenij от 05 Дек. 2014, 10:14:17
Цитата: haall от 03 Дек. 2014, 22:18:05
ппг нифига не полируется.со временем затирается.мягкий лак. Дю понт  полимеризуется за ночь полностью.можно пользовать два отвердоса.сушка ИК  1ч и можно ехать. при полировке \если требуется\ только один круг-зеленый . комплект 5л +2 л отвердоса стоил 6000 сейчас 8500.я никого не переубеждаю на счет ППГ.

Номер PPG скажи, тоже интересно. Использую D800 с отвердителем D802 никаких проблем с полировкой не было, даже через неделю после покраски. У самого машина вся бочина залита D800 блеск отменный усадки нет, красил в мае. А на счет Дю понт тоже номер скинь!
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 05 Дек. 2014, 13:47:37
У каждого свои критерии оценки,что русскому хоршо то немцу смерть. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 05 Дек. 2014, 17:13:24
Посоветуйте лак ,как можно меньше подверженый царапинам и Галаграмме, или чтоб вообще не царапался ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 05 Дек. 2014, 17:42:06
железо царапается , аты хочь чтоб лак не царапался
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 05 Дек. 2014, 18:16:48
Наиболее устойчивый к царапинам - керамика, но таких чтобы вообще не царапался пока еще не изобрели
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 05 Дек. 2014, 18:50:34
Толян пока не крась,подожди. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 05 Дек. 2014, 18:58:28
Цитата: толя 93 RUS от 05 Дек. 2014, 17:13:24
Посоветуйте лак ,как можно меньше подверженый царапинам и Галаграмме, или чтоб вообще не царапался ;D
жидкое стекло...
Название: Re: Лак
Отправлено: alekss от 05 Дек. 2014, 19:02:34
разочарую и стекло жидкое царапается
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 05 Дек. 2014, 20:26:50
Нужен действительно хороший керамический лак, какой фирмы Посоветуете?
Название: Re: Лак
Отправлено: alekss от 05 Дек. 2014, 20:36:51
спектрал возьми пидэ
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 05 Дек. 2014, 20:57:18
У Сереги Стрьевщика спроси он Glasurit 447 керамика пользует. Если судить по отзывам, то лак шикарный, но и цена, тем более при нынешнем курсе зашкаливает
Название: Re: Лак
Отправлено: alekss от 05 Дек. 2014, 20:59:42
лучше кансай нету лака  :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 05 Дек. 2014, 21:03:11
Цитата: толя 93 RUS от 05 Дек. 2014, 20:26:50
Нужен действительно хороший керамический лак, какой фирмы Посоветуете?
Штандокс Платинум.
В дешёвые  керамолаки не верь, они может и керамо , но  эффекта не дают
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 05 Дек. 2014, 21:13:34
А что скажете по самозатягивающемся лаку, наблюдал кто за такими после Покраски?
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 05 Дек. 2014, 21:15:10
Цитата: alekss от 05 Дек. 2014, 20:59:42
лучше кансай нету лака  :-X

О каком из Кансая ты говоришь? Марку желательно и чем он так хорош.
Название: Re: Лак
Отправлено: alekss от 05 Дек. 2014, 21:21:04
а хорош он тем что открашенное крыло кансаем, ради эксперимента, есть пример в теме примеры работ по малярке на стр.82, валяющееся пол года под дождем солнцем птички какают на него, имеет тот же вид что и на фотографии, вот как-то так  :) ;)  даже больше скажу навален был сразу в слой за один прием, только цена не радовала 2000 руб. за литр по старому курсу
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 05 Дек. 2014, 21:27:57
А марка то его какая?
Название: Re: Лак
Отправлено: alekss от 05 Дек. 2014, 21:29:18
retan pg eco
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 06 Дек. 2014, 01:32:40
Цитата: alekss от 05 Дек. 2014, 19:02:34
разочарую и стекло жидкое царапается
жидкое не царапается,оно же жидкое...
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 06 Дек. 2014, 10:19:54
Цитата: толя 93 RUS от 05 Дек. 2014, 20:26:50
Нужен действительно хороший керамический лак, какой фирмы Посоветуете?
Смотри что есть в твоем регионе - Штандокс Платинум, ППГ 893 (если не ошибаюсь), Спектрал 565. Они примерно одинаковые по твердости, в районе 190 секунд. Для сравнения - на стекле маятник останавливается за 240 секунд. Спектрал точно знаю, что при нагревании может затягивать мелкие царапины, но это в разумных пределах царапин.
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 06 Дек. 2014, 10:26:17
Про сушку забыли ,сухой не царапается. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: exorcist00 от 06 Дек. 2014, 13:30:27
Цитата: alekss от 05 Дек. 2014, 21:21:04
....... птички какают на него, имеет тот же вид что и на фотографии, вот как-то так  :) ;)  .....
После птичьих каках заводские лаки до металла проедаются. Так что не надо финтить.
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 06 Дек. 2014, 13:32:20
На заводе лаки скольки компонентные?
Название: Re: Лак
Отправлено: Kiolan от 06 Дек. 2014, 16:52:47
Красил сегодня Ланос, таким премиум лаком за 315грн :)
(http://f17.ifotki.info/thumb/97d6f0029171bc4d889c4d78a00679cf5c71f1200537309.jpg) (http://i-fotki.info/17/97d6f0029171bc4d889c4d78a00679cf5c71f1200537309.jpg.html)
Лак без растворителя, нагрел на батарее градусов до 25, в гараже было 16, приточка  сделала 10. Растекался хорошо и даже сохранялась шагрень
(http://f17.ifotki.info/thumb/6916b996cbf910f7373ddac0943613515c71f1200536627.jpg) (http://i-fotki.info/17/6916b996cbf910f7373ddac0943613515c71f1200536627.jpg.html)(http://f17.ifotki.info/thumb/14220ea328c99bfadd2647a49603c7485c71f1200536551.jpg) (http://i-fotki.info/17/14220ea328c99bfadd2647a49603c7485c71f1200536551.jpg.html)
Полируемость проверю в понедельник.
Название: Re: Лак
Отправлено: alekss от 06 Дек. 2014, 18:58:33
Цитата: exorcist00 от 06 Дек. 2014, 13:30:27
Цитата: alekss от 05 Дек. 2014, 21:21:04
....... птички какают на него, имеет тот же вид что и на фотографии, вот как-то так  :) ;)  .....
После птичьих каках заводские лаки до металла проедаются. Так что не надо финтить.
а к твоему сведению заводским лакам по своим химическим и физическим свойствам далековато до качественного 2к уретанового лака, а все просто потому как все заводские материалы термопластичны  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 06 Дек. 2014, 20:03:22
[quoспектральный r=andrjuha17 link=topic=16.msg425645#msg425645 date=1417853994]
Цитата: толя 93 RUS от 05 Дек. 2014, 20:26:50
Нужен действительно хороший керамический лак, какой фирмы Посоветуете?
Смотри что есть в твоем регионе - Штандокс Платинум, ППГ 893 (если не ошибаюсь), Спектрал 565. Они примерно одинаковые по твердости, в районе 190 секунд. Для сравнения - на стекле маятник останавливается за 240 секунд. Спектрал точно знаю, что при нагревании может затягивать мелкие царапины, но это в разумных пределах царапин.
[/quote]

Про спектрал не слышал.  Сегодня Мипу cs85 искал по городу не нашел... Глазурит 447   1800 рупий  это нормальная Цена?
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 06 Дек. 2014, 20:20:12
Это килограмовый комплект? Если да, то это бесплатно. Ток раствор родной еще нужен.
Я в прошлом году у офдилера за два комплекта и литр раствора отдал почти червонец рублей.
Название: Re: Лак
Отправлено: 36GENDOS от 06 Дек. 2014, 20:28:15
Брал керам лак нипон пойнт 4+2  стоимостью 5,400 рублей. мне понравился ..два комплекта вылил ..есть ещё в запасе.
А если сорины полирнуть-то полируется лучше обычных лаков ,но только полирнуть надо успеть до полной полимеризации. потом сложно или ваще ни как
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 07 Дек. 2014, 13:17:59
Цитата: Старьевщик от 06 Дек. 2014, 20:20:12
Это килограмовый комплект? Если да, то это бесплатно. Ток раствор родной еще нужен.
Я в прошлом году у офдилера за два комплекта и литр раствора отдал почти червонец рублей.

продован перепутал глазурит самовосстанавливающийся c 4CR 7270 >:D это он 1800 комплект..
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 07 Дек. 2014, 18:09:40
У продавана с глазами что ли беспорядок? Как можно Глазурит и 4CR перепутать? Или он не знает, что он продает?
Название: Re: Лак
Отправлено: alekss от 07 Дек. 2014, 18:11:45
Цитата: толя 93 RUS от 07 Дек. 2014, 13:17:59
Цитата: Старьевщик от 06 Дек. 2014, 20:20:12
Это килограмовый комплект? Если да, то это бесплатно. Ток раствор родной еще нужен.
Я в прошлом году у офдилера за два комплекта и литр раствора отдал почти червонец рублей.

продован перепутал глазурит самовосстанавливающийся c 4CR 7270 >:D это он 1800 комплект..
а ты куда глядел
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 07 Дек. 2014, 18:31:09
Раззява. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 07 Дек. 2014, 19:10:53
Миксоновский лак КСМ нахваливал,говорит почти как акрил.
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 07 Дек. 2014, 19:20:45
Цитата: avtocond от 07 Дек. 2014, 19:10:53
Миксоновский лак КСМ нахваливал,говорит почти как акрил.
редкое г ,не блестит не полируется все время как жвачка до конца не высыхает что-ли,лачил пару раз если не полируя по акрилу то еще куда никуда ,а так г..Один плюс- густючий расход не большой
Название: Re: Лак
Отправлено: exorcist00 от 07 Дек. 2014, 19:26:56
Цитата: alekss от 06 Дек. 2014, 18:58:33
, а все просто потому как все заводские материалы термопластичны ;)
Э то надож-ж-ж -жесть  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: haall от 07 Дек. 2014, 19:57:31
у каждого все же свое понимание вида лак.в том числе и после полировки.тут был в одном месте и мне похвастали -зацени как покрашено и полирнуто.ну и что .заценил .ну окрашено ровно .а ламы плывут в отражении.на мой взгляд отстой .на солнце  вообще отвратно будет.
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 07 Дек. 2014, 20:04:16
В этих очках смотрел. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 07 Дек. 2014, 20:11:55
Цитата: alekss от 07 Дек. 2014, 18:11:45
Цитата: толя 93 RUS от 07 Дек. 2014, 13:17:59
Цитата: Старьевщик от 06 Дек. 2014, 20:20:12
Это килограмовый комплект? Если да, то это бесплатно. Ток раствор родной еще нужен.
Я в прошлом году у офдилера за два комплекта и литр раствора отдал почти червонец рублей.

продован перепутал глазурит самовосстанавливающийся c 4CR 7270 >:D это он 1800 комплект..
а ты куда глядел

по телефону дело было. Продован сын продована ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 07 Дек. 2014, 20:14:06
Сынок нахлабучил :D :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 08 Дек. 2014, 00:02:02
Цитата: avtocond от 07 Дек. 2014, 19:10:53
Миксоновский лак КСМ нахваливал,говорит почти как акрил.
Меня чуть не стошнило от слова Миксоновскй акрил.
Название: Re: Лак
Отправлено: arab от 08 Дек. 2014, 00:17:27
 :D чего плохо идет.....или плохо выходит?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 08 Дек. 2014, 00:25:35
Плохо перетирается.
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 08 Дек. 2014, 00:28:43
Сначало плохо ложился, а перетирается завтра узнаю.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 08 Дек. 2014, 00:30:10
Не откладывай на завтра то что можно отложить сегодня,вернее перетереть.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 09 Дек. 2014, 15:15:44
Лучше подождать, а то может и тереть нечего будет через сутки  :P
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 09 Дек. 2014, 16:17:27
Перетер вчера, сегодня покрасил. :)
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 09 Дек. 2014, 16:18:16
Ну и ... ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 09 Дек. 2014, 17:16:37
Как всегда... нормально! :)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 09 Дек. 2014, 18:11:01
Маэстро ,как дела?-Все нормально,падаю.
Название: Re: Лак
Отправлено: alekss от 09 Дек. 2014, 19:31:37
Цитата: KSM от 09 Дек. 2014, 17:16:37
Как всегда... нормально! :)
нормально это как-то неопределенно
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 09 Дек. 2014, 20:20:36
В Примерах работ должно быть видно.
Название: Re: Лак
Отправлено: british от 18 Дек. 2014, 21:02:14
profi line cristal, кто нить использует????
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 19 Дек. 2014, 19:47:47
Дешовая линейка Дюпонт ,шпакля понравилать ,база кроет хорошо, лак увы нам не возят. Я б попробовал.
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 19 Дек. 2014, 19:50:08
Только не Дюпона, а Шпицовская. Хоть и принадлежит Дю
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 19 Дек. 2014, 19:59:26
Будем знать. Во всяком случае ма-ал качеством я б сказал выше среднего. "Наш"!
Название: Re: Лак
Отправлено: VLarik от 20 Дек. 2014, 13:51:10
Цитата: vova0979 от 19 Дек. 2014, 19:47:47
Дешовая линейка Дюпонт ,шпакля понравилать ,база кроет хорошо, лак увы нам не возят. Я б попробовал.
А по мне шпакля вообще не алё,база да  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 21 Дек. 2014, 12:12:18
Цитата: vova0979 от 19 Дек. 2014, 19:47:47
Дешовая линейка Дюпонт ,шпакля понравилать ,база кроет хорошо, лак увы нам не возят. Я б попробовал.

да не такая уж она и дешевая, эти Профики по цене уже чуть ли не Шписа догнали  :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: Айнур от 05 Март 2015, 10:15:15
Можно ли использовать лак который пролежал 4 года в закрытой таре. Халяву не охота выкидывать.
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 08 Март 2015, 19:32:39
Всем здрасте :) раньше тут сидел но в связи с стройкой своего помещения бросал заниматься кузовщиной, взял бюджетную машинку на ремонт но задумался чем лачить :( читал-читал и не до читал, много читать ;D и так как с материалами у нас напряг, а вернее торгуют с палаток и перемороженный материал покупать нет ни какого желания >:(  или кто что посоветует не дорогое в приделах 1000-1500р за килограмм комплекта    раньше бэта-колорHS юзал но в магазах его нет есть квик, солид, шпиц, ДжетаПро, вика, 4ср дальше не помню :-\ но никто по вязкости не может сказать, а я ох как не люблю бадяжить(плохие воспоминания) наткнулся на корейские материалы под названием KCI - может кто пробовал такое чудо??? ;D а то отзывов не много и не понятные! или может есть кто со ставрополя, какой магазин подскажет ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 08 Март 2015, 20:21:44
у них температура сушки 80 градусов,дальше нужно?
Название: Re: Лак
Отправлено: ураган 013 от 08 Март 2015, 20:55:30
КарФит HS в чёрн. банке
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 08 Март 2015, 21:05:15
Только сегодня набрал нормальных материялов по старым ценам :'( >:D  car fit hs  черный -1100р,  u pol 2081 - 1220р, 4cr 7270 -1860р,  glasurit 255- 1860,   u pol 2025 на пробу - 860р распродажа. :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 08 Март 2015, 21:33:33
Могу порекомендовать неплохую продукцию по приемлемой цене-http://www.tehcolor.ru/relo-pokrovnye-laki.html  вроде как дочерняя фирма Мипы...мною был испробован МС лак,за эти деньги(у нас литровый комплект 15евро) я ничего лучшего не видел.Мне еще хвалили грунт-наполнитель от этой фирмы,взял,но еще не пробовал...
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 09 Март 2015, 01:23:09
Олег это вы про что? у них температура сушки 80 градусов,дальше нужно?
Relocryl впервые слышу! наверное от регионов зависит, а карфит только грунт юзаю мокрый по мокрому! мне нравится ;) даже под переход эксперементировал на тазе светлый цвет! но про карфит лак читал и негатив :( хотя у нас он есть!
Название: Re: Лак
Отправлено: nik633 от 09 Март 2015, 07:36:01
Пока заметил 1неготив, полировать надо на следующий день, потом х...н угрызеш.
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 09 Март 2015, 11:18:34
корейские материалы под названием KCI ,этот лак для камеры сохнет плохо ,межслойка очень долгая
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 09 Март 2015, 19:11:47
Олег я так понял что у них 4 или 5 видов лака как по цене так и по быстроте высыхания, а вы не помните какой юзали? Может машину наблюдали как выглядел лак через время :) а то мне и грунты нахваливили ;D   вот ссылочка +http://avto-tech.com/Catalog/Laki_and_kraski/KCI/laki_page1.html
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 09 Март 2015, 19:29:42
 эсенсэ и хик бриг нормальные диамонд быстрый похуже ,если условия хорошие можно работать. на ростовском шоссэ есть они в скале м юг.
Название: Re: Лак
Отправлено: michel317 от 09 Март 2015, 20:05:14
Вот не плохой корейский лачек:(http://f18.ifotki.info/thumb/b58f1f3a8387baaf362a6051a7341993d5b0f8208584233.jpg) (http://i-fotki.info/18/b58f1f3a8387baaf362a6051a7341993d5b0f8208584233.jpg.html) (http://f18.ifotki.info/thumb/8aa8839aaeea3c6857490beba1592490d5b0f8208584281.jpg) (http://i-fotki.info/18/8aa8839aaeea3c6857490beba1592490d5b0f8208584281.jpg.html)

Месяц им проработал.... пока все нравится.
Цену не помню.... обычно кучу всего набираю... путаница в голове.
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 09 Март 2015, 20:26:20
Это быстро сохнущий и тот которым  сложновато капот Покрыть ? ( перепыл)
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 09 Март 2015, 20:49:30
у нас такого нет
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 23 Март 2015, 20:12:26
Ну в общем эт снова я и неспокойная моя душа :) И хочу отписаться по поводу лака KCI MAJOR CLEAR!!!! Купил я данный лак только потому что мне несколько человек его порекомендовало и один друг видел машину которую именно им лачили!! поговорил с продавцом почитав и послушав!!! Ну думаю ладно 700р за комплект 1л не великие деньги, двери красить в камере, а лачить проемы нужно было при +5+7С Заряжаю пулик на тест по железке как ложиться и как сохнет!!! первый образец и первый слой начал лачить в  практически 100% слой-потек сорвался и тек он-сушка 5 мин-лак сырой! 10мин-сырой и потек остановился или нет не помню! 15мин-сырой да думаю что за ерунда как будто только залачил  ??? проходит 2-3 минуты я в него пальцем, а он почти высох но подтек сыроватый :o я на него аккуратно не полный слой подождал шагрень растекалась в течении минут 5 и все! Другой тест лил в пол слоя ну или слой 60% сушка так же и второй слой аккуратненько тоже слой не разлевал- подождал смотрю растекается :-[ сох он сутки при +3+7 и высох не очень но собирать детали можно, на вторые почти и на третьи уже каменный! но что меня поразило это то что он HS а шкарябается не то что легонько ногтем, а простой тряпкой не очень мягкой :o Рядом запчасть крашенная бэта-колор HS она ногтем не царапается!!!! но разве что самую малость!!!! лак 1к4 без растворителя!!! пробовал с фирменным раствором вообще муть!!!!! а в техничке написано так!!!!!

MAJOR CLEAR
ЛАК 4:1 БЫСТРЫЙ ТИП
Двухкомпонентный акрило-полиуретановый лак 4:1 быстрого типа. Предназначен для покрытия как внешний слой автомобилей, грузовиков, электрических домашних приборов и других металлических изделий. Можно применять как внешний слой для покрытия пластиков, таких как ABS, FRP и т.д.
Дает превосходный блеск, отличный розлив, толстый слой. Быстро сохнет и хорошо обрабатывается. Обладает великолепной адгезией и химической устойчивостью. Превосходные водоотталкивающие свойства и устойчивость к истиранию. Наиболее целесообразно использовать для точечного ремонта.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 23 Март 2015, 22:59:30
а за что его другие хвалили и при какой температуре красил?
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 30 Март 2015, 02:01:52
Кто-нибудь dyna 7000 юзал? Поподробнее.
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 31 Март 2015, 21:53:16
ничего выдающегося, как и весь акзо нобель
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 01 Апр. 2015, 18:17:40
Цитата: krasivich от 31 Март 2015, 21:53:16
ничего выдающегося, как и весь акзо нобель
Дружище, огульное охаивание не делает тебе чести.
Цитата: 26rus-MD от 23 Март 2015, 20:12:26
Ну в общем эт снова я и неспокойная моя душа :) И хочу отписаться по поводу лака KCI MAJOR CLEAR!!!! Купил я данный лак только потому что мне несколько человек его порекомендовало и один друг видел машину которую именно им лачили!! поговорил с продавцом почитав и послушав!!! Ну думаю ладно 700р за комплект 1л не великие деньги,......
MAJOR CLEAR
ЛАК 4:1 БЫСТРЫЙ ТИП
Двухкомпонентный акрило-полиуретановый лак 4:1 быстрого типа. Предназначен для покрытия как внешний слой автомобилей, грузовиков, электрических домашних приборов и других металлических изделий. Можно применять как внешний слой для покрытия пластиков, таких как ABS, FRP и т.д.
Дает превосходный блеск, отличный розлив, толстый слой. Быстро сохнет и хорошо обрабатывается. Обладает великолепной адгезией и химической устойчивостью. Превосходные водоотталкивающие свойства и устойчивость к истиранию. Наиболее целесообразно использовать для точечного ремонта.
В своё время наблюдал пожелтение лака в процессе недолгой эксплуатации.
По поводу блеска, адгезии и проч. в превосходной степени - мягко говоря Брехня-ИМХО.
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 01 Апр. 2015, 19:55:27
Могу развеять ваши представления по-поводу огульного хаяния
;D
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 01 Апр. 2015, 20:56:40
Чет уведомления снял с темы случайно! так как купил я этот лак нужно было использовать-ну что могу сказать!! залачил бок корейца при +15+18 лачил очень аккуратно 1слой особо не разливал 2 тоже аккуратненько разлил так как впервые им лачил! в принципе корейскую шагрень без растворителя уложил без особого напряга и что понравилось в нем из за того как боялся насопливить остался кое где недокрас, я тут же лачку подкинул и без опыла все растеклось - полернул клиент остался очень доволен сказал как с завода :) но есть но! высох полностью лак через 2.5 суток(ногтем не продавливался) что меня не обрадовало, но так как пока собирал и полеровал машину клиента не задержал и самое мерзкое то что делал переход на стойках и это был первый мой такой случай что полернуть не получилось! делал без переходного так как его не было но и без него я приловчился :) все было заматованно  скотчбрайтом с пастой, а сам переход даже не знаю как и сказать :-[ как будто лак не досохший на самом краю перехода и постоянно тянется малюсенький матовый край!
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 01 Апр. 2015, 20:58:57
ТехнТула - krasivich, а можно поподробней? просто есть большое желание попробовать самый дорогой лак в ихней линейке :)
а и еще! полируется легко но он какой то мягкий хотя и HS, помоему затрется очень быстро :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 01 Апр. 2015, 21:34:52
Цитата: krasivich от 01 Апр. 2015, 19:55:27
Могу развеять ваши представления по-поводу огульного хаяния
;D
Валяй  :)
Цитата: 26rus-MD от 01 Апр. 2015, 20:58:57
ТехнТула - krasivich, а можно поподробней? просто есть большое желание попробовать самый дорогой лак в ихней линейке :)
а и еще! полируется легко но он какой то мягкий хотя и HS, помоему затрется очень быстро :-[
Советую попробовать лаки 3800S и СС6300 от Axalta-Cromax (DuPont) и конечно СС6700
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 01 Апр. 2015, 23:07:51
4тр за литр в моем городишке это круто ;D себе в убыток :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 02 Апр. 2015, 07:53:22
Цитата: ТехнТула от 01 Апр. 2015, 21:34:52
Цитата: krasivich от 01 Апр. 2015, 19:55:27
Могу развеять ваши представления по-поводу огульного хаяния
;D
Валяй  :)
Цитата: 26rus-MD от 01 Апр. 2015, 20:58:57
ТехнТула - krasivich, а можно поподробней? просто есть большое желание попробовать самый дорогой лак в ихней линейке :)
а и еще! полируется легко но он какой то мягкий хотя и HS, помоему затрется очень быстро :-[
Советую попробовать лаки 3800S и СС6300 от Axalta-Cromax (DuPont) и конечно СС6700
звучит как хотите хороший автомобиль -купите ленд крузер 200,а половина с ланоса пересесть на что-то лутше не может
Название: Re: Лак
Отправлено: jurok35 от 04 Апр. 2015, 01:26:01
дядьке Диезу поклон, вкурил его правило про лак)))) и не стала особо разница осчущатся между ними)))
Название: Re: Лак
Отправлено: Galant от 04 Апр. 2015, 09:24:18
Цитата: jurok35 от 04 Апр. 2015, 01:26:01
дядьке Диезу поклон, вкурил его правило про лак)))) и не стала особо разница осчущатся между ними)))
Что это за правило такое?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 04 Апр. 2015, 15:20:32
Прежде чем делать руками сделай головой.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 04 Апр. 2015, 16:57:09
Семь раз отмерь,один раз отрежь... ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Galant от 04 Апр. 2015, 17:59:04
Еще варианты! ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 04 Апр. 2015, 18:00:46
если потом шлифовать и полировать,то пофиг какой лак,даже вернее так-чем дешевле,тем лучше ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 04 Апр. 2015, 19:36:22
Цитата: Galant от 04 Апр. 2015, 17:59:04
Еще варианты! ;D
Семь раз отпей один раз отьеш.
Название: Re: Лак
Отправлено: Galant от 04 Апр. 2015, 20:03:08
Цитата: avtocond от 04 Апр. 2015, 19:36:22
Цитата: Galant от 04 Апр. 2015, 17:59:04
Еще варианты! ;D
Семь раз отпей один раз отьеш.
;D ;D ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 04 Апр. 2015, 21:41:55
условия для нанесения, благородные лаки прощают эти ошибки  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: jurok35 от 05 Апр. 2015, 02:00:20
Цитата: krasivich от 04 Апр. 2015, 21:41:55
условия для нанесения, благородные лаки прощают эти ошибки  ;)
и это правильный ответ!!! ;) правило дядьки Диеза- создайте условия и любой лак будет выглядеть идеально)))
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 05 Апр. 2015, 13:32:26
ну хорошо! допустим, а о каких именно условиях речь? вот что конкретно какие условия нужны?
Название: Re: Лак
Отправлено: michel317 от 05 Апр. 2015, 14:03:38
Мне недавно лак предложили ну совсем не дорого.... стыдно сказать за сколько... :-\... (1.500 руб за 17 литровый комплект вместе с канистрой родного  раствора. Просили бы дороже - отказался..., а за такие деньги грех не взять. Я хоть уазики и газели не делаю, но куда-нибудь его со временем пристрою (внутрянка капотов и т. д...) Одна канистра раствора рублей 500-600 должна стоить.
(http://f19.ifotki.info/thumb/8440a28088278b02ccd1a104bdebb462d5b0f8210891763.jpg) (http://i-fotki.info/19/8440a28088278b02ccd1a104bdebb462d5b0f8210891763.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/97e35f18c1e605623dab37fe960cf11fd5b0f8210891840.jpg) (http://i-fotki.info/19/97e35f18c1e605623dab37fe960cf11fd5b0f8210891840.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 05 Апр. 2015, 14:25:43
 :D Я бы все во дворе залачил :D а че остатки базы насобирал и красота во дворе ::)
отпишитесь как он блЯстит как сохнет :) я бы в тот же час его опробовал :)
Андрей,не надо писать посты подряд.Есть кнопка ,редактируй!
Название: Re: Лак
Отправлено: Galant от 05 Апр. 2015, 14:41:19
Цитата: Arie от 05 Апр. 2015, 13:32:26
ну хорошо! допустим, а о каких именно условиях речь? вот что конкретно какие условия нужны?
Да про условия оно то и без правил понятно.Как минимум вытяжка и температурные параметры.Я как то взял Дуню ХС и понял что для моих условий она не катит,а вот Д800 - ему побоку(не превередливый).Был в гостях на довольно таки хорошем сто так они только Дуней и поливают,ну так у них условия(камера).
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 05 Апр. 2015, 15:29:00
Цитата: michel317 от 05 Апр. 2015, 14:03:38
Мне недавно лак предложили ну совсем не дорого.... стыдно сказать за сколько... :-\... (1.500 руб за 17 литровый комплект вместе с канистрой родного  раствора. Просили бы дороже - отказался..., а за такие деньги грех не взять. Я хоть уазики и газели не делаю, но куда-нибудь его со временем пристрою (внутрянка капотов и т. д...) Одна канистра раствора рублей 500-600 должна стоить.
(http://f19.ifotki.info/thumb/8440a28088278b02ccd1a104bdebb462d5b0f8210891763.jpg) (http://i-fotki.info/19/8440a28088278b02ccd1a104bdebb462d5b0f8210891763.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/97e35f18c1e605623dab37fe960cf11fd5b0f8210891840.jpg) (http://i-fotki.info/19/97e35f18c1e605623dab37fe960cf11fd5b0f8210891840.jpg.html)
Тырнет говно фотки не открываются,прочитал поначалу на лаке название-СТРЕМ потом увиличил и понял-стрела.
Название: Re: Лак
Отправлено: jurok35 от 05 Апр. 2015, 16:57:50
Цитата: Arie от 05 Апр. 2015, 13:32:26
ну хорошо! допустим, а о каких именно условиях речь? вот что конкретно какие условия нужны?
температура, краскопульт, ну и состав...))) обычные условия))
Название: Re: Лак
Отправлено: SCHEF от 05 Апр. 2015, 17:17:43
Условия у многих есть, но большинство предпочитает не самые дешевые  лаки, имхо.
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 05 Апр. 2015, 19:02:03
не доверяют  ;) у меня от дорогих материалов остались одни банки  :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 05 Апр. 2015, 20:39:56
Попробовал на днях dyna 5000 high gloss. Средний лак дешевой линейки акзо. Стоимость 1л 1500р. Разводится 2:1 + 10-20% разб.(рекомендуют 15%). Пахнет отвратительно. Наносится непонятно, достаточно вязкий, расход точно не экономичный. Очень быстро сохнет. Мутнеет. Полируется хорошо. Не желтит. После полировки блестит хорошо.
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 05 Апр. 2015, 20:44:00
на 700 руб больше не тянет  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 05 Апр. 2015, 21:56:49
Цитата: jurok35 от 05 Апр. 2015, 16:57:50
Цитата: Arie от 05 Апр. 2015, 13:32:26
ну хорошо! допустим, а о каких именно условиях речь? вот что конкретно какие условия нужны?
температура, краскопульт, ну и состав...))) обычные условия))
Продувку забыли.
Название: Re: Лак
Отправлено: Толькочтобыл от 07 Апр. 2015, 12:05:42
Цитата: Darklab от 05 Апр. 2015, 20:39:56
Попробовал на днях dyna 5000 high gloss. Средний лак дешевой линейки акзо. Стоимость 1л 1500р. Разводится 2:1 + 10-20% разб.(рекомендуют 15%). Пахнет отвратительно. Наносится непонятно, достаточно вязкий, расход точно не экономичный. Очень быстро сохнет. Мутнеет. Полируется хорошо. Не желтит. После полировки блестит хорошо.
Что-то совсем Дайна испортилась  видать.Хотя... много раз наблюдал и наблюдаю ,как из премиум материала  выходило  неудобоваримое .
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 07 Апр. 2015, 14:55:48
Нормальный бюджетный материал со своими ньюансами
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 07 Апр. 2015, 18:26:16
Цитата: krasivich от 07 Апр. 2015, 14:55:48
Нормальный бюджетный материал со своими ньюансами
Пардон, но так можно любой охарактеризовать  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 07 Апр. 2015, 22:40:28
Значит характеристика носит универсальный характер.
Название: Re: Лак
Отправлено: sanek010 от 07 Апр. 2015, 23:25:26
Цитата: Darklab от 05 Апр. 2015, 20:39:56
Попробовал на днях dyna 5000 high gloss. Средний лак дешевой линейки акзо. Стоимость 1л 1500р. Разводится 2:1 + 10-20% разб.(рекомендуют 15%). Пахнет отвратительно. Наносится непонятно, достаточно вязкий, расход точно не экономичный. Очень быстро сохнет. Мутнеет. Полируется хорошо. Не желтит. После полировки блестит хорошо.
Мне тоже месяц назад по акции пропихнули два комплекта.Использовали перекрестились и нуеенах такие лаки.Нормально уложить красиво просто нереально.Редкое гавно!
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 08 Апр. 2015, 00:59:52
Цитата: avtocond от 07 Апр. 2015, 22:40:28
Значит характеристика носит универсальный характер.
:D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Толькочтобыл от 08 Апр. 2015, 09:15:46
Цитата: sanek010 от 07 Апр. 2015, 23:25:26
Цитата: Darklab от 05 Апр. 2015, 20:39:56
Попробовал на днях dyna 5000 high gloss. Средний лак дешевой линейки акзо. Стоимость 1л 1500р. Разводится 2:1 + 10-20% разб.(рекомендуют 15%). Пахнет отвратительно. Наносится непонятно, достаточно вязкий, расход точно не экономичный. Очень быстро сохнет. Мутнеет. Полируется хорошо. Не желтит. После полировки блестит хорошо.
Мне тоже месяц назад по акции пропихнули два комплекта.Использовали перекрестились и нуеенах такие лаки.Нормально уложить красиво просто нереально.Редкое гавно!
Нда-а-а-а.Печально.
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 08 Апр. 2015, 09:28:43
Цитата: Толькочтобыл от 08 Апр. 2015, 09:15:46
Нда-а-а-а.Печально.
В чём причина печали? Ребята не поняли какой он хороший по расходу? по вертикальной устойчивости? по внешнему виду? по прочности?
Название: Re: Лак
Отправлено: Толькочтобыл от 08 Апр. 2015, 11:02:01
Цитата: ТехнТула от 08 Апр. 2015, 09:28:43
Цитата: Толькочтобыл от 08 Апр. 2015, 09:15:46
Нда-а-а-а.Печально.
В чём причина печали? Ребята не поняли какой он хороший по расходу? по вертикальной устойчивости? по внешнему виду? по прочности?
Печально, что у большинства маляров во всем материал виноват.Да не все материалы идеальны.....
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 08 Апр. 2015, 11:09:56
Цитата: avtocond от 07 Апр. 2015, 22:40:28
Значит характеристика носит универсальный характер.
примерно все из одной бочки  ;D
Цитата: Толькочтобыл от 08 Апр. 2015, 11:02:01
Цитата: ТехнТула от 08 Апр. 2015, 09:28:43
Цитата: Толькочтобыл от 08 Апр. 2015, 09:15:46
Нда-а-а-а.Печально.
В чём причина печали? Ребята не поняли какой он хороший по расходу? по вертикальной устойчивости? по внешнему виду? по прочности?
Печально, что у большинства маляров во всем материал виноват.Да не все материалы идеальны.....
плохому танцору тоже яйца мешают  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Толькочтобыл от 08 Апр. 2015, 11:42:35
Цитата: krasivich от 08 Апр. 2015, 11:09:56
Цитата: avtocond от 07 Апр. 2015, 22:40:28
Значит характеристика носит универсальный характер.
примерно все из одной бочки  ;D
Цитата: Толькочтобыл от 08 Апр. 2015, 11:02:01
Цитата: ТехнТула от 08 Апр. 2015, 09:28:43
Цитата: Толькочтобыл от 08 Апр. 2015, 09:15:46
Нда-а-а-а.Печально.
В чём причина печали? Ребята не поняли какой он хороший по расходу? по вертикальной устойчивости? по внешнему виду? по прочности?
Печально, что у большинства маляров во всем материал виноват.Да не все материалы идеальны.....
плохому танцору тоже яйца мешают  ;D
Значит их слишком много ,плохих танцоров.Ну хоть с яйцами и то хорошо. :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 08 Апр. 2015, 12:01:33
 :-X :D :D :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 08 Апр. 2015, 12:02:22
Я считаю вполне здоровая критика продукта. А разводить демагогии кто круче не мой удел. Я могу, могу из го..на лепить конфету из раза в раз доказывая что я мастер, но я буду терять время и работа моя превратится в кошмар. А я хочу быстро и просто зарабатывать с отработаными материалами и схемами.
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 08 Апр. 2015, 14:01:53
Цитата: Darklab от 08 Апр. 2015, 12:02:22
Я считаю вполне здоровая критика продукта. А разводить демагогии кто круче не мой удел. Я могу, могу из го..на лепить конфету из раза в раз доказывая что я мастер, но я буду терять время и работа моя превратится в кошмар......
Логично...солидарен.
Цитата: Darklab от 08 Апр. 2015, 12:02:22
..... А я хочу быстро и просто зарабатывать с отработаными материалами и схемами.
Логично, но ..есть много НО и подводных камней.
Быстро и просто (которые индивидуальны в понимании) не всегда равняется хорошо и качественно для потребителя,которые через некоторое время (от 0,5 года до 1,5 лет) вынуждены искать другие места ремонта. Надеюсь не примешь на свой счёт  :)
Цитата: Толькочтобыл от 08 Апр. 2015, 11:02:01
Печально, что у большинства маляров во всем материал виноват.Да не все материалы идеальны.....
Однако есть такой момент.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 08 Апр. 2015, 22:50:42
Цитата: Толькочтобыл от 08 Апр. 2015, 11:02:01
Цитата: ТехнТула от 08 Апр. 2015, 09:28:43
Цитата: Толькочтобыл от 08 Апр. 2015, 09:15:46
Нда-а-а-а.Печально.
В чём причина печали? Ребята не поняли какой он хороший по расходу? по вертикальной устойчивости? по внешнему виду? по прочности?
Печально, что у большинства маляров во всем материал виноват.Да не все материалы идеальны.....


В теме про Дюну я отписывался какое г... этот 5000 лак .
Вот ещё люди сказали то же самое ...  Вряд ли мы все как один криворукие рукожопы .. ;)
Стоит признать , Дюна - испортилась ... :(
Название: Re: Лак
Отправлено: sanek010 от 08 Апр. 2015, 23:28:34
Цитата: Толькочтобыл от 08 Апр. 2015, 11:02:01
Цитата: ТехнТула от 08 Апр. 2015, 09:28:43
Цитата: Толькочтобыл от 08 Апр. 2015, 09:15:46
Нда-а-а-а.Печально.
В чём причина печали? Ребята не поняли какой он хороший по расходу? по вертикальной устойчивости? по внешнему виду? по прочности?
Печально, что у большинства маляров во всем материал виноват.Да не все материалы идеальны.....
В чем виноват? Я без проблем отдал отлаченые этой чертовой Дайной машины и клиенты уехали вполне довольные.Но зачем я буду покупать материал с которым работать неудобно.Я за меньшие деньги могу купить лучший материал,вот и все.
Название: Re: Лак
Отправлено: Толькочтобыл от 09 Апр. 2015, 09:24:53
Цитата: sanek010 от 08 Апр. 2015, 23:28:34
Цитата: Толькочтобыл от 08 Апр. 2015, 11:02:01
Цитата: ТехнТула от 08 Апр. 2015, 09:28:43
Цитата: Толькочтобыл от 08 Апр. 2015, 09:15:46
Нда-а-а-а.Печально.
В чём причина печали? Ребята не поняли какой он хороший по расходу? по вертикальной устойчивости? по внешнему виду? по прочности?
Печально, что у большинства маляров во всем материал виноват.Да не все материалы идеальны.....
В чем виноват? Я без проблем отдал отлаченые этой чертовой Дайной машины и клиенты уехали вполне довольные.Но зачем я буду покупать материал с которым работать неудобно.Я за меньшие деньги могу купить лучший материал,вот и все.
Очень хорошо, но таких как Вы не так много .Маляры с большой неохотой переходят на другие материалы. Долго к ним "привыкают". За свою долгую малярскую жзинь очень не часто встречались люди  для которых все равно, чем работать( в хорошем смысле универсалы).
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 09 Апр. 2015, 13:38:29
Если всеравно покрасят хреново то какая разница чем работать?
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 09 Апр. 2015, 15:32:00
Смех смехом, но похринисткая окраска только увеличивает свои масштабы. Вот это печально.
Название: Re: Лак
Отправлено: ураган 013 от 09 Апр. 2015, 17:52:30
Цитата: ТехнТула от 09 Апр. 2015, 15:32:00
Смех смехом, но похринисткая окраска только увеличивает свои масштабы. Вот это печально.

Согласен ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 09 Апр. 2015, 18:19:27
Цитата: ТехнТула от 09 Апр. 2015, 15:32:00
Смех смехом, но похринисткая окраска только увеличивает свои масштабы. Вот это печально.
зато похренисты  долго в  этом бизнесе не  выживают  или  лепят черепа  из шпакли  за  еду.  >:D
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 09 Апр. 2015, 19:01:21
Цитата: morozz от 09 Апр. 2015, 18:19:27
зато похренисты  долго в  этом бизнесе не  выживают  или  лепят черепа  из шпакли  за  еду.  >:D
да ну тут как сказать :-[ ни одного похрениста еще не видел который бы закрылся :D ну разве что один очень любил аппараты игровые! но ему уже не до машин ;D так и очередь у них постоянная >:( только ценник ломают >:D
Название: Re: Лак
Отправлено: Королев К А от 09 Апр. 2015, 19:34:11
26rus-MD,т.е. между тобой и похренистами разница только в ценнике?если у тебя уровень работы выше ,чем у похренистов,тогда чего ты паришься?у каждого свой клиент.и клиентов хватит на всех.
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 09 Апр. 2015, 22:29:11
Никто не берет во внимание человеческую психологию, особенно в нынешней ситуации. 30% людец вообще ничего не надо красить итак нормально, 30% людей вообще пофигу и тема наша и как покрашено, еще 30 нужно чтобы просто было покрашено. Остается 10% из-за которых и корячимся в общем. А уж такие мелочи как мы обсуждаем и вообще нюансы большая часть людей вообще реально не видит. Пока не ткнешь носом. А вы снова разводите флуд.
Можешь, умеешь, получается - гордись. Не можешь - стремись.
Название: Re: Лак
Отправлено: Денис Михалыч от 09 Апр. 2015, 23:24:08
Психология у клиента одна- получше и побыстрее покрасить, затратив при этом как можно меньше денежных знаков. У маляра другая-качественно выполнить свою работу и побольше принести домой. Кто хочет расти профессионально, тот стремится.
Но это уже другая история.  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 10 Апр. 2015, 00:21:25
есть три вида людей:кто-то не может делать хорошо,кто-то не может делать плохо,а кто-то может и так и так...теперь угадайте,кто более живуч и востребован ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 10 Апр. 2015, 03:56:26
Цитата: Gerz от 10 Апр. 2015, 00:21:25
есть три вида людей:кто-то не может делать хорошо,кто-то не может делать плохо,а кто-то может и так и так...теперь угадайте,кто более живуч и востребован ;)
Короч Пох :D все по обстоятельством :D скажите кто beta-color лаком HS пользовался в последнее время? :-X нужны реальные отзывы не с одного окраса :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 26 Апр. 2015, 21:14:17
Интересно в Питере дюна продается. Надо ливануть для общего развития.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 26 Апр. 2015, 21:15:42
Цитата: Мадрид от 26 Апр. 2015, 21:14:17
Интересно в Питере дюна продается. Надо ливануть для общего развития.
не трать время....
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 26 Апр. 2015, 21:16:05
Цитата: Мадрид от 26 Апр. 2015, 21:14:17
Интересно в Питере дюна продается. Надо ливануть для общего развития.

Полно! автопилот и колрэксперт тебе в помощь.  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 27 Апр. 2015, 11:28:35
Цитата: morozz от 26 Апр. 2015, 21:15:42
Цитата: Мадрид от 26 Апр. 2015, 21:14:17
Интересно в Питере дюна продается. Надо ливануть для общего развития.
не трать время....
кстати я тут банку 7000 лака попробовал. В принципе неплохо.
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 04 Май 2015, 18:36:56
как то странно, у моих покупателей дайна 5000 вызвала положительные эмоции. может быть разлив в разных местах? у нас голландский. лак отличается превосходным блеском! и даже это не плюс, а даже скорее минус.. так как отполировать соседние элементы до такого же блеска иногда не представляется возможным.
на отлип быстро встаёт - нет мусора.
позволяет выстраивать шагрень требуемого размера и высоты.
неохотно идёт в подтёк.
любит свой родной Dyna Unithinner
полируется легко, требует разогрева всего до 40-50 градусов.
за свои деньги, считаю, один из оптимальных решений.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 04 Май 2015, 19:27:02
а какова его усадка,много ли остается от того,что было сделано при покраске?
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 04 Май 2015, 23:24:12
Цитата: Gerz от 04 Май 2015, 19:27:02
а какова его усадка,много ли остается от того,что было сделано при покраске?
С родным разбавителем все норм. Лично сам видел самую позднюю работу, это 8 месяцев. Кстати с d800 видел работу 4 летней давности, тоже все норм-блеск, оптическая линза, общий вид - все при нём) таким может похвастаться далеко не каждый лак.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 04 Май 2015, 23:45:15
видел у нас сие чудо,надо будет попробовать ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 04 Май 2015, 23:52:18
Цитата: Gerz от 04 Май 2015, 23:45:15
видел у нас сие чудо,надо будет попробовать ;)

Может в 5л канистрах и ничего  этот лак , а в банках - не советую .. Ну ,если ради эксперимента на какое нибудь ведро ..
Название: Re: Лак
Отправлено: sanek010 от 04 Май 2015, 23:55:02
Цитата: Красинский Н kapikander от 04 Май 2015, 18:36:56
как то странно, у моих покупателей дайна 5000 вызвала положительные эмоции. может быть разлив в разных местах? у нас голландский. лак отличается превосходным блеском! и даже это не плюс, а даже скорее минус.. так как отполировать соседние элементы до такого же блеска иногда не представляется возможным.
на отлип быстро встаёт - нет мусора.
позволяет выстраивать шагрень требуемого размера и высоты.
неохотно идёт в подтёк.
любит свой родной Dyna Unithinner
полируется легко, требует разогрева всего до 40-50 градусов.
за свои деньги, считаю, один из оптимальных решений.
Это чистой воды рекламный пост.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 04 Май 2015, 23:59:57
Цитата: saw от 04 Май 2015, 23:52:18
Цитата: Gerz от 04 Май 2015, 23:45:15
видел у нас сие чудо,надо будет попробовать ;)

Может в 5л канистрах и ничего  этот лак , а в банках - не советую .. Ну ,если ради эксперимента на какое нибудь ведро ..
да именно в 5л упаковках,продают на разлив и причем Голландский...
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 05 Май 2015, 00:04:48
Про "рекламный пост" воспринимаить, как шутку?
Это отзывы маляров и новой и старой школы, причем тут реклама? Вы когда что то пишите о материале хорошее, вы его тоже рекламируете?)
Этот форум с каждым разом все меньше и меньше нравится мне. Все сводится к тому, что есть пару мнений от старожил, и на них все целятся. Кроме стартдрайва, есть и другие источники информации, которые здесь не сидят, но имеют высокую квалификацию, как специалисты и ко мнениям которых прислушиваются многие. Здесь, как какой то свой мирок, везде одно и тоже, во всех ветках. И сообщения в основном имеют характер "ИМХО". А начинаешь дискутировать, сразу сыплются подколки, нелепые слова типа " это реклама" и т.д
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 05 Май 2015, 00:16:05
На других форумах "свой мирок" еще значительно уже  ;D Не воспринимай все так всерьез .
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 05 Май 2015, 00:18:12
Цитата: AutoColer от 05 Май 2015, 00:16:05
На других форумах "свой мирок" еще значительно уже  ;D Не воспринимай все так всерьез .
уже, честно говоря, привыкаю. спс.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 05 Май 2015, 09:40:18
Цитата: Красинский Н kapikander от 05 Май 2015, 00:04:48
. И сообщения в основном имеют характер "ИМХО".
ИМХО  это  есть мнение конкретного  мастера который  на своей шкуре прочувствовал  "прелести "работы  ;)
А прислушиваться   к чьему то  мнению ни кто не  заставляет, каждый  выбирает свой путь  сам
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 05 Май 2015, 10:15:59
Цитата: morozz от 05 Май 2015, 09:40:18
Цитата: Красинский Н kapikander от 05 Май 2015, 00:04:48
. И сообщения в основном имеют характер "ИМХО".
ИМХО  это  есть мнение конкретного  мастера который  на своей шкуре прочувствовал  "прелести "работы  ;)
А прислушиваться   к чьему то  мнению ни кто не  заставляет, каждый  выбирает свой путь  сам
со всей ответственностью заявляю, что многие "мастера" (в частности в РБ) нарушают технологию, начиная с того, что разбавляют 646 или Р12 растворами, затем выставляют претензии по материалу, заявляя, что так всегда делали.. и всё было норм, а тут вот попался например лак - я его как и всё разбавил Р12 и он потёк/не высох/не полируется/плохо растекается и т.д.
поэтому каждое ИМХО должно подвергаться скептике.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 05 Май 2015, 13:06:16
Цитата: Красинский Н kapikander от 05 Май 2015, 10:15:59

поэтому каждое ИМХО должно подвергаться скептике.

Вот вы и ответили на свой же вопрос  ;)

Просто ваш "рекламный" (шутка/без обид) пост можно к любому лаку применить, и именно так и получается, что мастера которые сидят на одном лаке, могут и шагрень им построить и разлить, и знают что в их условиях он высохнет и как быстро, и марка тут не важна.
Любым лаком можно работать, ЛЮБЫМ! и при желании и навыках машина уедет в качественном виде, вот что с ней будет через год другой, это вопрос,а из камеры они все красивые выходят. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 05 Май 2015, 14:17:06
Цитата: Arie от 05 Май 2015, 13:06:16
Цитата: Красинский Н kapikander от 05 Май 2015, 10:15:59

поэтому каждое ИМХО должно подвергаться скептике.

Вот вы и ответили на свой же вопрос  ;)

Просто ваш "рекламный" (шутка/без обид) пост можно к любому лаку применить, и именно так и получается, что мастера которые сидят на одном лаке, могут и шагрень им построить и разлить, и знают что в их условиях он высохнет и как быстро, и марка тут не важна.
Любым лаком можно работать, ЛЮБЫМ! и при желании и навыках машина уедет в качественном виде, вот что с ней будет через год другой, это вопрос,а из камеры они все красивые выходят. ;D
опять переворачиваете всё с ног на голову. мне нужно их биографию рассказать вам?) дело в том, что у меня есть одно неоспоримое преимущество. у меня есть возможность опросить большее количество специалистов/мастеров. я описал то, что мне описывали около 10 человек, разных по опыту. я не маляр - я продавец того, чем пользуются маляры. и очень хочется угадывать их желания по части материалов - это залог моего успеха. поэтому мне важно то, что думает большинство среди квалифицированных специалистов, которые работают и у себя в гараже и в боксе и в стационарной камере. и они не только дайной работают. у них у каждого по 2-3 лака на каждый вид ремонта (облив, локальный, панельный) и для разного кошелька клиента. за свои 21$ (розница у меня) этот лак отрабатывает отлично и требовать от него что-то, присущее лакам вдвое дороже - неправильно. хотя у него есть пару признаков, которыми обладают лаки по дороже (блеск, не срывается в подтёк)
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 05 Май 2015, 18:09:00
Цитата: Красинский Н kapikander от 05 Май 2015, 14:17:06
......... дело в том, что у меня есть одно неоспоримое преимущество. у меня есть возможность опросить большее количество специалистов/мастеров. я описал то, что мне описывали около 10 человек, разных по опыту. я не маляр - я продавец того, чем пользуются маляры. и очень хочется угадывать их желания по части материалов - это залог моего успеха. поэтому мне важно то, что думает большинство среди квалифицированных специалистов, которые работают и у себя в гараже и в боксе и в стационарной камере. и они не только дайной работают...........
Честно говоря, пост о 5000-ой Dyna так же показался постом, обладающим неким рекламным "налётом". То что общаешся с мастерами и прислушиваешься к их мнению - оч.хорошо ...замечательно. Однако, не смотря на то, что называешь себя просто продавцом ... позволю не согласиться ... есть грамотность. Раз есть грамотность, то и спрос другой.
Вот смотри -
Цитата: Красинский Н kapikander от 04 Май 2015, 18:36:56
.......... лак отличается превосходным блеском! и даже это не плюс, а даже скорее минус.. так как отполировать соседние элементы до такого же блеска иногда не представляется возможным.
............
На мой взгляд - великолепная (без иронии)\отличная фраза для рекламного ролика. С точки зрения НЛП построена восхитительно.
Через мои руки прошло много лаков всяко-разных -
(http://f19.ifotki.info/thumb/ed78f05ec88c0b53df7ece628e65f18957f425213497942.jpg) (http://i-fotki.info/19/ed78f05ec88c0b53df7ece628e65f18957f425213497942.jpg.html)
-это только небольшая толика (не ради бахвальства).
Всё познаётся в сравнении. Авторемонтные лаки отличаются по своим визуальным и технологическим характеристикам. Искусство мастера заключается в том чтоб подобрать нужно-оптимальный авторемонтный лак по всем параметрам. ...а уж как он там блястит или не блястит дело-то второе  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: jurok35 от 05 Май 2015, 18:30:18
нашел себе продавана, небольшой магаз, 17 отмалярил он, по том изза здоровья стал торговать, что купил по его совету все очень замечательное, хоть скотч, хоть салфетки хоть круги..сам он и сейчас красит, только мотоциклы, хобби у него...короче свезло)))
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 05 Май 2015, 18:37:48
Мужики, те кто имел достаточно работать или тщательно тестировать верхний сегмент лаков. Расставьте по ранжиру  трех кандидатов, и почему. Претенденты следующие.
Сиккенс лв
Глазурит 447
Шпиц 8450
:-[
Условия работы заводская ОСК.
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 05 Май 2015, 19:41:29
Цитата: ТехнТула от 05 Май 2015, 18:09:00
Всё познаётся в сравнении. Авторемонтные лаки отличаются по своим визуальным и технологическим характеристикам. Искусство мастера заключается в том чтоб подобрать нужно-оптимальный авторемонтный лак по всем параметрам. ...а уж как он там блястит или не блястит дело-то второе  ;)
тут не смогу не согласиться, вот поэтому у большинства моих постоянных клиентов "джентельменский набор" из лаков на каждый день и иногда покупают PPG 8105 Ceramiclear например, ну или cromax 6300.
мне кажется, дайна не заслуживает такой резкой критики. я даже боюсь говорить о бренде Body)) у них есть очень достойные продукты, пока "бодиевцы" двигаются в правильном направлении)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 05 Май 2015, 21:08:57
прежде,чем обвинять человека в рекламе,надо задаться таким вопросом-А зачем ему это надо?Я вот например не вижу,для чего ему рекламировать лак Дайна 5000,вы же всем скопом не поедете к нему в магазин,а на дилера именно этой фирмы он хоть убейте меня,не похож.Тем более называя отличительные особенности лака,еще не известно реклама это или антиреклама...,что одному хорошо,то другому плохо ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 05 Май 2015, 22:22:10
Цитата: Красинский Н kapikander от 05 Май 2015, 14:17:06

опять переворачиваете всё с ног на голову. мне нужно их биографию рассказать вам?) дело в том, что у меня есть одно неоспоримое преимущество. у меня есть возможность опросить большее количество специалистов/мастеров.

да боже упаси , я же написал БЕЗ ОБИД ;) ну что же вы такой ранимый то, все все понимают, нравится малярам лак, ну и пусть пьют работают себе им на здоровье,  :-X
Вы раз уж тут разговор зашел, лучше расскажите какие лаки,те родовитые маляры с биографией допрошенные не хвалили ;) так сказать лаковую пятую колонну обозначим .
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 05 Май 2015, 22:32:39
Цитата: Старьевщик от 05 Май 2015, 18:37:48
Мужики, те кто имел достаточно работать или тщательно тестировать верхний сегмент лаков. Расставьте по ранжиру  трех кандидатов, и почему...........
По причине очень ограниченного количества не удалось(как хотелось бы) тщательно протестировать. Стоит ли высказывать мнение?
Хотя у меня самого есть вопросы на вопрос. Каковы приоритеты? ... что главнее - стойкость к царапинам? расход лака? расход энергоносителей?
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 06 Май 2015, 03:38:44
Вопросом на вопрос это по нашему   ;D.
Прежде всего интересует стойкость лака к царапинам. Разливаются эти три лака примерно одинаково, расход тоже плюс-минус не кретично.
Для себя на первое место ставлю Глазурит447, дале Шпиц8450 и Сиккнс лв в завершение.
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 06 Май 2015, 07:23:01
Что выбрать в деревне Глазурит 447 за 3900 комплект (1литр) или Новол 590 1200 комплект. :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 06 Май 2015, 08:24:32
Цитата: Arie от 05 Май 2015, 22:22:10
Цитата: Красинский Н kapikander от 05 Май 2015, 14:17:06

опять переворачиваете всё с ног на голову. мне нужно их биографию рассказать вам?) дело в том, что у меня есть одно неоспоримое преимущество. у меня есть возможность опросить большее количество специалистов/мастеров.

да боже упаси , я же написал БЕЗ ОБИД ;) ну что же вы такой ранимый то, все все понимают, нравится малярам лак, ну и пусть пьют работают себе им на здоровье,  :-X
Вы раз уж тут разговор зашел, лучше расскажите какие лаки,те родовитые маляры с биографией допрошенные не хвалили ;) так сказать лаковую пятую колонну обозначим .
если будем брать ту весовую категорию, где представлен дайна 5000 то:
Duxone DX46 - сильно растекается (но не склонен к подтёкам), не выстроить шагрень, теряет в толщине (сдувается)
Novol 590 - плохо полируется, слабый блеск, сильно срывается в подтёк.
CarFit HS - плохо полируется, теряет толщину.
RM Basic (MS) - сильно растекается, не выстроить шагрень.
Solid Premium HS - недостаточный блеск, расход, быстро "замусоливается".
Chamaleon 155 - плохо растекается, долго втсаёт на отлип, долго сохнет, совсем уж мягкий после сушки.

Brulex HS, Autolux, JettaPro HS на рынке у нас особо не представлены.

как тут писалось выше, для кого то некоторые "недостатки" этих лаков вполне себе могут быть "достоинствами".
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 06 Май 2015, 08:52:25
Цитата: Мадрид от 06 Май 2015, 07:23:01
Что выбрать в деревне Глазурит 447 за 3900 комплект (1литр) или Новол 590 1200 комплект. :)
Если это ко мне, то я не акцентировал внимание на цене, точнее вобще не говорил за стоимость продукта. Есть какие-то размышлизмы-наблюдения по поводу предложенной мной тройки лаков озвучиваем. Нет-молчим мимо.
Есть работы в которых стоимость используемого продукта уходит на последний план, первоочередным становится конечный результат и качество этого результата. А добиться последнего проще высшим сегментом материалов и не переживать, что в последствии что-то изменится во внешнем виде результата.
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 06 Май 2015, 09:16:34
Цитата: Старьевщик от 06 Май 2015, 03:38:44
Вопросом на вопрос это по нашему   ;D.
..............
Согласись, что было бы на вопрос -"Как дела?" - стал бы на самом деле долго и нудно рассказывать Как дела  ;)
Цитата: Старьевщик от 06 Май 2015, 03:38:44
......
Прежде всего интересует стойкость лака к царапинам. Разливаются эти три лака примерно одинаково, расход тоже плюс-минус не кретично.
Для себя на первое место ставлю Глазурит447, дале Шпиц8450 и Сиккнс лв в завершение.
Вот видишь, сразу картинка прояснилась и понятно о чём думка думается  ;)
У меня мнение с точностью до наоборот. 8450 вычеркнул бы из этой тройки,  т.к. по своим ТТХ он не дотягивает до парочки Сиккенс-Глазурит.
При всех прочих равных условиях у меня Сиккенс на первом месте. У него меньше усадка и получить покрытие с бОльшим сроком службы и стойким к царапинам на нём (в условиях поточного производства) будет легче.

Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 06 Май 2015, 10:35:00
Спасибо за мнение. Видимо я ЛВшку просто не "разглядел" и долгосрочных наблюдений не было. Что 8450 не такой "мясистый", как 447й глазурит заметно даже в процессе нанесения.
У кого еще есть что сказать?
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 06 Май 2015, 16:50:30
Цитата: Старьевщик от 06 Май 2015, 08:52:25
Цитата: Мадрид от 06 Май 2015, 07:23:01
Что выбрать в деревне Глазурит 447 за 3900 комплект (1литр) или Новол 590 1200 комплект. :)
Если это ко мне, то я не акцентировал внимание на цене, точнее вобще не говорил за стоимость продукта. Есть какие-то размышлизмы-наблюдения по поводу предложенной мной тройки лаков озвучиваем. Нет-молчим мимо.
Есть работы в которых стоимость используемого продукта уходит на последний план, первоочередным становится конечный результат и качество этого результата. А добиться последнего проще высшим сегментом материалов и не переживать, что в последствии что-то изменится во внешнем виде результата.

Молчу молчу.
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 06 Май 2015, 19:45:03
Цитата: ТехнТула от 06 Май 2015, 09:16:34
Цитата: Старьевщик от 06 Май 2015, 03:38:44
Вопросом на вопрос это по нашему   ;D.
..............
Согласись, что было бы на вопрос -"Как дела?" - стал бы на самом деле долго и нудно рассказывать Как дела  ;)
Цитата: Старьевщик от 06 Май 2015, 03:38:44
......
Прежде всего интересует стойкость лака к царапинам. Разливаются эти три лака примерно одинаково, расход тоже плюс-минус не кретично.
Для себя на первое место ставлю Глазурит447, дале Шпиц8450 и Сиккнс лв в завершение.
Вот видишь, сразу картинка прояснилась и понятно о чём думка думается  ;)
У меня мнение с точностью до наоборот. 8450 вычеркнул бы из этой тройки,  т.к. по своим ТТХ он не дотягивает до парочки Сиккенс-Глазурит.
При всех прочих равных условиях у меня Сиккенс на первом месте. У него меньше усадка и получить покрытие с бОльшим сроком службы и стойким к царапинам на нём (в условиях поточного производства) будет легче.
Сикенс ООООчень тякучий. Надо приловчится ! Глазурит правда не пробовал ,но из того чем работал Крепче сикенса в эксплуатации не видел.(Хотя :слаще морковки  ;D )
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 06 Май 2015, 19:48:59
Серега ты вроде а изгаиле мипой работал.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 06 Май 2015, 20:43:38
Цитата: Старьевщик от 06 Май 2015, 10:35:00
Спасибо за мнение. Видимо я ЛВшку просто не "разглядел" и долгосрочных наблюдений не было. Что 8450 не такой "мясистый", как 447й глазурит заметно даже в процессе нанесения.
У кого еще есть что сказать?

Стандокс лаки попробуй .
Работал Кристалом - понравился . Правда это давно было и брали "в разлив" . У Стандокса много разных лаков .
Название: Re: Лак
Отправлено: Денис Михалыч от 06 Май 2015, 23:20:21
Цитата: Красинский Н kapikander от 06 Май 2015, 08:24:32

Novol 590 - плохо полируется, слабый блеск, сильно срывается в подтёк.


Не согласен. Блестит, как у кота.

(http://ia116.mycdn.me/image?t=3&bid=560470471831&id=560470471831&plc=WEB&tkn=X0FMHy0g-_M6QKCU6-T8LflVx-A)

Да, полируется супер тяжко. Но результат того стоит. Может у меня опыта побольше стало, но осталось впечатление, как положишь, так и лежит.
П,С, Машина после полировки.
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 06 Май 2015, 23:21:58
Цитата: Денис Михалыч от 06 Май 2015, 23:20:21
Цитата: Красинский Н kapikander от 06 Май 2015, 08:24:32

Novol 590 - плохо полируется, слабый блеск, сильно срывается в подтёк.


Не согласен. Блестит, как у кота.

http://ia116.mycdn.me/image?t=3&bid=560470471831&id=560470471831&plc=WEB&tkn=X0FMHy0g-_M6QKCU6-T8LflVx-A

Да, полируется супер тяжко. Но результат того стоит. Может у меня опыта побольше стало, но осталось впечатление, как положишь, так и лежит.
П,С, Машина после полировки.
всё сравнительно. я даже не смотрел. блеск на экране монитора не увидишь. с чем сравнили блеск новола?
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 06 Май 2015, 23:34:54
Новол 590  в потек не срывается,  растекается не очень по сравнению с D 800. И полная полимеризация у него подольше будет. А так ничего, тверденький.
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 00:06:01
Цитата: Мадрид от 06 Май 2015, 23:34:54
Новол 590  в потек не срывается,  растекается не очень по сравнению с D 800. И полная полимеризация у него подольше будет. А так ничего, тверденький.
твёрденький не значит устойчивый к сколам и царапинам)
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 07 Май 2015, 00:15:11
Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 00:06:01
Цитата: Мадрид от 06 Май 2015, 23:34:54
Новол 590  в потек не срывается,  растекается не очень по сравнению с D 800. И полная полимеризация у него подольше будет. А так ничего, тверденький.
твёрденький не значит устойчивый к сколам и царапинам)


Ну вот я всегда считал и считаю что оргстекло проще поцарапать чем просто стекло ...и твёрдость у них вроде как разная .., не ?
И какой как по вашему устойчивый к сколам и не боится царапин ?
Название: Re: Лак
Отправлено: Денис Михалыч от 07 Май 2015, 00:40:05
Машину эту хозяин бережет, пылинки сдувает. Видел ее через примерно полгода после покраски. Обратил внимание на то, что сколы практически отсутствуют.
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 00:42:40
Цитата: saw от 07 Май 2015, 00:15:11
Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 00:06:01
Цитата: Мадрид от 06 Май 2015, 23:34:54
Новол 590  в потек не срывается,  растекается не очень по сравнению с D 800. И полная полимеризация у него подольше будет. А так ничего, тверденький.
твёрденький не значит устойчивый к сколам и царапинам)


Ну вот я всегда считал и считаю что оргстекло проще поцарапать чем просто стекло ...и твёрдость у них вроде как разная .., не ?
И какой как по вашему устойчивый к сколам и не боится царапин ?
например glasurit 335, cromax 6300
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 07 Май 2015, 00:47:41
Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 00:42:40


например glasurit 335, cromax 6300


Есть конкретные примеры или это мысли вслух ?
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 00:57:08
Цитата: saw от 07 Май 2015, 00:47:41
Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 00:42:40


например glasurit 335, cromax 6300


Есть конкретные примеры или это мысли вслух ?
не понял вопроса.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 07 Май 2015, 01:03:11
Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 00:57:08
Цитата: saw от 07 Май 2015, 00:47:41
Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 00:42:40


например glasurit 335, cromax 6300


Есть конкретные примеры или это мысли вслух ?
не понял вопроса.


Есть ли реальные подтверждения от реальных людей о реальной стойкости  к царапинам и сколам данных лаков ? Ссылки , видео итп .
У меня на джипе  боковые накладки заднего бампера залачены 590 Новалом  год назад и я могу подтвердить его стойкость к царапинам итп . Машина используется как "рабочая" и ни кто её особо не жалеет ...
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 01:08:14
Цитата: saw от 07 Май 2015, 01:03:11
Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 00:57:08
Цитата: saw от 07 Май 2015, 00:47:41
Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 00:42:40


например glasurit 335, cromax 6300


Есть конкретные примеры или это мысли вслух ?
не понял вопроса.


Есть ли реальные подтверждения от реальных людей о реальной стойкости  к царапинам и сколам данных лаков ? Ссылки , видео итп .
У меня на джипе  боковые накладки заднего бампера залачены 590 Новалом  год назад и я могу подтвердить его стойкость к царапинам итп . Машина используется как "рабочая" и ни кто её особо не жалеет ...
так а есть фото, как лачили 590? и ещё фото его нынешнего состояния? или это только на словах?
Название: Re: Лак
Отправлено: Денис Михалыч от 07 Май 2015, 01:12:12
Так а зачем фотографии? Блеск на экране монитора все равно не увидишь.  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 07 Май 2015, 01:23:22
Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 01:08:14
Цитата: saw от 07 Май 2015, 01:03:11
Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 00:57:08
Цитата: saw от 07 Май 2015, 00:47:41
Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 00:42:40


например glasurit 335, cromax 6300


Есть конкретные примеры или это мысли вслух ?
не понял вопроса.


Есть ли реальные подтверждения от реальных людей о реальной стойкости  к царапинам и сколам данных лаков ? Ссылки , видео итп .
У меня на джипе  боковые накладки заднего бампера залачены 590 Новалом  год назад и я могу подтвердить его стойкость к царапинам итп . Машина используется как "рабочая" и ни кто её особо не жалеет ...
так а есть фото, как лачили 590? и ещё фото его нынешнего состояния? или это только на словах?


"Линия защиты " понятна  ;)
Естественно мне сейчас не доказать что я лачил именно этим лаком .
Фото сделать могу , не вопрос , но как ранее было сказано - А что можно увидеть то ?  В то время я искал различные альтернативы Роберло 250  и экспериментировал на всём что попадётся .
В свою очередь хотелось бы и с вашей стороны кроме словей хоть какие то доказательства ( техничку и рекламу не надо ) .

Название: Re: Лак
Отправлено: sanich124 от 07 Май 2015, 04:51:34
Доброго времени суток уважаемые!
Прочитал более половины темы, к сожалению не нашел то что меня интересует...
Подскажите, какой выбрать лак для покраски капота и бампера (чёрная Камри 2013г.) средней цены (1500-2000р), необходима стойкость к мех.повреждениям и блеск.
Ну и может какие рекомендации из личного опыта по нанесению рекомендованного лака, чтоб облегчить процедуру маляру...

Заранее спасибо!
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 07 Май 2015, 06:20:54
Лучше посоветуйтесь со своим маляром, что он предпочитает. С незнакомыми лаками с первого раза трудно прогнозировать результат.
Название: Re: Лак
Отправлено: sanich124 от 07 Май 2015, 06:29:59
Мне маляр и посоветовал погуглить лаки покачественнее, так как он использует дешевые лаки...
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 07 Май 2015, 06:40:43
Странный маляр. Возьмите  тогда Глазурит 335 или Сиккенс плюс. Только ценник за двушку завалит.
Название: Re: Лак
Отправлено: sanich124 от 07 Май 2015, 06:49:15
Судя по сообщениям в этой теме одни из самых хороших это стандекс и глазурит, получается советуете сразу "вышку" среди лаков?
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 07 Май 2015, 07:08:27
Вышка-не вышка не важно. Я пишу за то чем работаю. В ходу у меня сиккенс, лезонал, глазурит и профт-лайн. Все зависит от автоса. За те лаки которыми я не работал я молчу, потому как трудно судить о вкусе фрукта не пробовав его.
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 07:20:26
Цитата: Старьевщик от 07 Май 2015, 07:08:27
Вышка-не вышка не важно. Я пишу за то чем работаю. В ходу у меня сиккенс, лезонал, глазурит и профт-лайн. Все зависит от автоса. За те лаки которыми я не работал я молчу, потому как трудно судить о вкусе фрукта не пробовав его.
Вы бы не могли охарактеризовать глазурит 335 для saw. Недоверчивый и свято верующий в новол маляр отказывается верить мне.
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 07 Май 2015, 07:41:55
Я не пользовался Новоловскими лаками десять лет, никакими. Что я могу сказать про них? Только одно- не знаю. И все мои доводы в пользу попугая будут опровергнуты. Нужно самому пробовать, и смотреть своими глазами на результат по истечении продолжительного времени. И лучше если это будет большой элемент темного цвета.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 07 Май 2015, 07:48:26
Цитата: sanich124 от 07 Май 2015, 06:29:59
Мне маляр и посоветовал погуглить лаки покачественнее, так как он использует дешевые лаки...
Наверное стоит поискать  другого маляра.

Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 07:20:26
Цитата: Старьевщик от 07 Май 2015, 07:08:27
Вышка-не вышка не важно. Я пишу за то чем работаю. В ходу у меня сиккенс, лезонал, глазурит и профт-лайн. Все зависит от автоса. За те лаки которыми я не работал я молчу, потому как трудно судить о вкусе фрукта не пробовав его.
Вы бы не могли охарактеризовать глазурит 335 для saw. Недоверчивый и свято верующий в новол маляр отказывается верить мне.
Это бесполезно.
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 07 Май 2015, 07:59:00
1500 -2000 рублей это все равно бюджет маловат. У вас Камри свежая, присмотритесь лучше к фирме Глазурит.
Из дешевых лаков только Новол выпускает лак с керамодобавками (590)  но бюджетные лаки они все примерно одного качества. Для стареньких машинок и жадненьких хозяев сойдет. Про сколы я честно говоря не очень понимаю, где сколы, на ребрах что-ли,  матировать ребро надо не забывать, можно дунуть с пластификатором, если двери с провисом и колотят ими. Но это больше к жигулям относится. А так вопрос стоит по устойчивости лака к царапинам от кустов и веток и дикой мойки самим хозяином,когда он тряпкой "матует" машину во дворе на даче.
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 08:40:00
Цитата: Мадрид от 07 Май 2015, 07:59:00
1500 -2000 рублей это все равно бюджет маловат. У вас Камри свежая, присмотритесь лучше к фирме Глазурит.
Из дешевых лаков только Новол выпускает лак с керамодобавками (590)  но бюджетные лаки они все примерно одного качества. Для стареньких машинок и жадненьких хозяев сойдет. Про сколы я честно говоря не очень понимаю, где сколы, на ребрах что-ли,  матировать ребро надо не забывать, можно дунуть с пластификатором, если двери с провисом и колотят ими. Но это больше к жигулям относится. А так вопрос стоит по устойчивости лака к царапинам от кустов и веток и дикой мойки самим хозяином,когда он тряпкой "матует" машину во дворе на даче.
я вас мб немного расстрою, но в "керамолаках" нет ни керамики, ни нанокерамики. это маркетинг. так же как у юпол SMC - карбон. там его нет, там есть полимер, определяющий ТТХ этой шпатли.
лаки повышенной прочности изготавливаются а основе уретанов. они обладают способностью "самозатягиваться" после незначительного повреждения. это происходит за счёт того, что во время контакта с поверхностью этого лака кристаллическая решётка "прогибается", а не "разрезается" как у традиционных ремонтных лаков.
но отсутствие "нанокерамики" ни чуть не принижает качества такого лака) он действительно более стоек к царапинам и сколам за счёт высокой вязкость "основы" лака.
в данный момент становятся популярными акрил-уретановые Scratch-Resistant лаки. это что то среднее между обычным и уретановым "керамолаком". полируется легче, но более устойчив к царапинам и сколам за счёт повышенной "вязкости" кристаллической решётки. но опять же такие лаки легче всего обрабатываются неабразивными пастами, обеспечивающими локальный нагрев при полировке до 60-80 градусов. абразивная паста при этом практически бесполезная)
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 07 Май 2015, 09:39:45
У Вас, случайно есть что- нибудь сказать по моему вопросу двумя страницами ранее? Насчет сиккенса лв, шпица 8450 и глазурита 447.
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 10:15:19
Цитата: Старьевщик от 07 Май 2015, 09:39:45
У Вас, случайно есть что- нибудь сказать по моему вопросу двумя страницами ранее? Насчет сиккенса лв, шпица 8450 и глазурита 447.
Не сталкивался с этими лаками.
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 07 Май 2015, 11:16:20
Да я не разочаровываюсь. Про керамодобавки тупо повторил техничку, лак действительно твердый,  как они этого достигли интересно только для общего развития. Когда читал про керамические лаки используемые при заводских пркрасках на бмв и мерседес, журналист написал такой пасссаж. Автомобил с незначительными царапинами загоняется в камеру,нагревается до 60 градусов и царапины самозатягиваются. Теперь понимаю что он хотел сказать. Спасибо за информацию.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 07 Май 2015, 11:16:53
Цитата: Старьевщик от 07 Май 2015, 09:39:45
У Вас, случайно есть что- нибудь сказать по моему вопросу двумя страницами ранее? Насчет сиккенса лв, шпица 8450 и глазурита 447.

У тебя запросы не для массового поражения  ;)  использования у нас в стране,экзотика одним словом........
Я бы Сиккенс выделил выше остальных, чисто по субъективным впечатлениям,так сказать, от линейки материалов в целом.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 07 Май 2015, 11:46:16
Цитата: Мадрид от 07 Май 2015, 11:16:20
Да я не разочаровываюсь. Про керамодобавки тупо повторил техничку, лак действительно твердый,  как они этого достигли интересно только для общего развития. Когда читал про керамические лаки используемые при заводских пркрасках на бмв и мерседес, журналист написал такой пасссаж. Автомобил с незначительными царапинами загоняется в камеру,нагревается до 60 градусов и царапины самозатягиваются. Теперь понимаю что он хотел сказать. Спасибо за информацию.
Ты в принципе прав. Керамолаки(сверхтвёрдые) лаки существуют ,  точнее лак  то  обычный , но с добавками керамики.
Фишка  сверхтвёрдых  лаков  в том . что они  имеют на поверхности  плёнку  из  твёрдого вещества(керамических частиц) , который по мере  твердения  лака  всплывает  на поверхность образуя  тот самый  защитный  слой. Не зря  рекомендуют   производит  полировку  в течении  первых  суток после нанесения,  пока не сформировался тот самый слой. Но в тоже  время  сама масса  лака  остаётся   эластичной, что  позволяет  лаку проминаться   под внешних воздействием.
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 13:47:07
Цитата: morozz от 07 Май 2015, 11:46:16
Цитата: Мадрид от 07 Май 2015, 11:16:20
Да я не разочаровываюсь. Про керамодобавки тупо повторил техничку, лак действительно твердый,  как они этого достигли интересно только для общего развития. Когда читал про керамические лаки используемые при заводских пркрасках на бмв и мерседес, журналист написал такой пасссаж. Автомобил с незначительными царапинами загоняется в камеру,нагревается до 60 градусов и царапины самозатягиваются. Теперь понимаю что он хотел сказать. Спасибо за информацию.
Ты в принципе прав. Керамолаки(сверхтвёрдые) лаки существуют ,  точнее лак  то  обычный , но с добавками керамики.
Фишка  сверхтвёрдых  лаков  в том . что они  имеют на поверхности  плёнку  из  твёрдого вещества(керамических частиц) , который по мере  твердения  лака  всплывает  на поверхность образуя  тот самый  защитный  слой. Не зря  рекомендуют   производит  полировку  в течении  первых  суток после нанесения,  пока не сформировался тот самый слой. Но в тоже  время  сама масса  лака  остаётся   эластичной, что  позволяет  лаку проминаться   под внешних воздействием.
Нет там никаких добавок, это уретановые лаки
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 07 Май 2015, 14:19:11
Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 13:47:07
..............
Нет там никаких добавок, это уретановые лаки
Существует проблема в достоверности информации, озвучиваемой сегодня в интернете и не только. Откуда такая уверенность в том, что там ничего нет кроме уретановых смол?
Почему уретановых? Может это композиция из разных смол ... всё-таки  ;)?
Как мне и другим воспринимать к примеру  это- Цитата:"nax Mightylac (2:1) New Ceramic Clear – это настоящий керамический лак с
высочайшими защитными свойствами. За счет своей уникальной формулы, создаваемое им
защитное покрытие в значительной степени предохраняет кузов автомобиля от
механического воздействия агрессивных сред. Этот ремонтный лак полностью повторяет
эксплуатационные характеристики сверхтвердого конвейерного лака, поставляемого на
японские автосборочные заводы такие, как Nissan, Mazda, Toyota... Благодаря нижнему
пластичному и верхнему сверхпрочному слою
, новый лак обладает способностью
противостоять мелким царапинам, механическим повреждениям песком и гравием, а также
активным химическим веществам. Данный продукт рекомендован производителем для
ремонтной окраски автомобилей высшего сегмента" (Источник -_http://www.paintbc.ru/docs/bulletin010313.pdf_)
Можно найти и другие источники, утверждающие о "всплывающих" нано-керамических добавках  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 07 Май 2015, 15:52:16
Цитата: Старьевщик от 07 Май 2015, 06:40:43
Странный маляр. ......
Цитата: morozz от 07 Май 2015, 07:48:26
Наверное стоит поискать  другого маляра.
Хочу "выступить" в защиту того маляра  :)
Парни, Вы допускаете вариант того, что опытный маляр, увидев в sanich124 в некотором смысле "зануду", решил себя оградить от нервотрёпки в будущем?
Специально для sanich124 - фишка в том что: нет лаков ни в одном (даже премиальном бренде) способных противостоять всем факторам, приводящим к понятию - зацарапалась машина. Настоятельно советую после окраски применять защитные покрытия (от восковых до нано-керамо-стеклянных).  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 07 Май 2015, 16:10:20
Цитата: ТехнТула от 07 Май 2015, 14:19:11
Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 13:47:07
..............
Нет там никаких добавок, это уретановые лаки
Существует проблема в достоверности информации, озвучиваемой сегодня в интернете и не только. Откуда такая уверенность в том, что там ничего нет кроме уретановых смол?
Почему уретановых? Может это композиция из разных смол ... всё-таки  ;)?

Потому что никто,никогда не будет разбирать химический состав лака...проще прочитать и перепостить любые виды рерайта и копирайта...сделать из этого своё субьективное мнение и без аргументирования выдать за обьективное...
И одна чатсть будет свято верить,другая часть не верить...
Думаешь кто то анализировал состав лака и выявлял отсутствие/присутствие соединений карбида,натрия,оксида берилия,нитрида аллюминия и им подобных?
Нет конечно...сказано люминий...значит люминий... ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 16:22:17
Цитата: ТехнТула от 07 Май 2015, 14:19:11
Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 13:47:07
..............
Нет там никаких добавок, это уретановые лаки
Существует проблема в достоверности информации, озвучиваемой сегодня в интернете и не только. Откуда такая уверенность в том, что там ничего нет кроме уретановых смол?
Почему уретановых? Может это композиция из разных смол ... всё-таки  ;)?
Как мне и другим воспринимать к примеру  это- Цитата:"nax Mightylac (2:1) New Ceramic Clear – это настоящий керамический лак с
высочайшими защитными свойствами. За счет своей уникальной формулы, создаваемое им
защитное покрытие в значительной степени предохраняет кузов автомобиля от
механического воздействия агрессивных сред. Этот ремонтный лак полностью повторяет
эксплуатационные характеристики сверхтвердого конвейерного лака, поставляемого на
японские автосборочные заводы такие, как Nissan, Mazda, Toyota... Благодаря нижнему
пластичному и верхнему сверхпрочному слою
, новый лак обладает способностью
противостоять мелким царапинам, механическим повреждениям песком и гравием, а также
активным химическим веществам. Данный продукт рекомендован производителем для
ремонтной окраски автомобилей высшего сегмента" (Источник -_http://www.paintbc.ru/docs/bulletin010313.pdf_)
Можно найти и другие источники, утверждающие о "всплывающих" нано-керамических добавках  :)
тут даже если логически подумать и провести параллель поведение уретановых и полиуретановых биндеров, то даже поэтому становится ясно, что керамический лак ни что иное как "полиуретановое" покрытие.
ну да ладно. а вот, что касается источников, так я и говорю, что это маркетинг. чтобы убедиться в этом, нужно конечно провести реакцию осаждения этих "нанокерамических" включений.
кстати вот например источник \http://5koleso.ru/articles/Tehnika/CHto_takoe_keramolak_i_stoit_li_ego_ispolzovat_dlya_borbi_s_tsarapinami
носит такой же информационный статус, а нам остаётся только верить).
Владимир, я на 99% уверен, что в керамолаках нет нанокерамики). как тогда объяснить наличие акрил-уретановых лаков, которые имеют статус SR?) и они не называются керамикой. и ктсати да, если тряпочкой с песочком провести по панели, то и на керамике остаётся царапины. но если нагреть этот лак, то царапины уходят. это свойство присуще полиуретановым биндерам. так же себя ведут краски Valspar Industrial Mix, PPG Delfleet, тот же U-POL Raptor и т.д
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 07 Май 2015, 17:18:19
Цитата: vladmir50 от 07 Май 2015, 16:10:20
Потому что ... ;D
Согласен  :)
Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 16:22:17
...............
ну да ладно. а вот, что касается источников, так я и говорю, что это маркетинг. чтобы убедиться в этом, нужно конечно провести реакцию осаждения этих "нанокерамических" включений.
кстати вот например источник \http://5koleso.ru/articles/Tehnika/CHto_takoe_keramolak_i_stoit_li_ego_ispolzovat_dlya_borbi_s_tsarapinami
носит такой же информационный статус, а нам остаётся только верить).
Владимир, я на 99% уверен, что ............
Маркетинг ... он как двуликий Янус ... может быть честным и достоверным, а может и нет.
У меня есть уверенность в том, что, учитывая современное развитие химии, утверждения о наличии нано-керамо частиц либо их отсутствие носит равновероятный характер.
На самом деле, нам важно знать технологические и эксплуатационные свойства антицарапных\керамо лаков.... а за счёт чего производитель добился подобных характеристик - дело, по большому счёту, десятое.
Вот выше товарищ задался вопросом - чтоб не царапалось ...Хм ...Ох и аХ - от чего не царапалось? От зимней щётки смётки? от абразивного износа при езде с бешенной скоростью по трассе? от ..?....?....?....?...?...?....? Ведь известная весЧ, что лак выдерживающий "ногтевой" метод может провалиться при иных испытаниях так называемой твёрдости\не царапучести  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 07 Май 2015, 21:23:51
Погуглил тему в интернете. Все как говорил Мороз. Керамические чвстицы всплывающие к поверхности. Это фишка керамолаков. Не могут же все дезинформировать и врать?
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 21:37:01
Цитата: Мадрид от 07 Май 2015, 21:23:51
Погуглил тему в интернете. Все как говорил Мороз. Керамические чвстицы всплывающие к поверхности. Это фишка керамолаков. Не могут же все дезинформировать и врать?
если такой лак отполировать по этой логике (всплывающие частицы) - то весь его твёрдый слой обрежется. так получается его нельзя полировать? а как же практика полировки мерсов ML, GL, G класса? как же полируют бугатти и феррари с их самозатягивающимися покрытиями (кстати фирма там PPG)
если вам нравится верить в наночастицы в конвейерном или ремонтном лаке - то ради Бога)
в любом случае за такими лаками будущее, и прогресс не стоит на месте. есть реально нанолаки, которые имеют действительно функцию брони)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 07 Май 2015, 21:48:48
Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 16:22:17

тут даже если логически подумать и провести параллель поведение уретановых и полиуретановых биндеров, то даже поэтому становится ясно, что керамический лак ни что иное как "полиуретановое" покрытие.

Тут  в принципе   разговор  идёт  за то, существуют ли "керамо" лаки или нет ,   а  не  из за  смолы на  которой они  сделаны.
Если производитель  пишет . что у него керамолак , а тенологи  объесняют   как он  работает, то почему  им не верить?

Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 21:37:01
Цитата: Мадрид от 07 Май 2015, 21:23:51
Погуглил тему в интернете. Все как говорил Мороз. Керамические чвстицы всплывающие к поверхности. Это фишка керамолаков. Не могут же все дезинформировать и врать?
если такой лак отполировать по этой логике (всплывающие частицы) - то весь его твёрдый слой обрежется. так получается его нельзя полировать? а как же практика полировки мерсов ML, GL, G класса? как же полируют бугатти и феррари с их самозатягивающимися покрытиями (кстати фирма там PPG)
если вам нравится верить в наночастицы в конвейерном или ремонтном лаке - то ради Бога)
в любом случае за такими лаками будущее, и прогресс не стоит на месте. есть реально нанолаки, которые имеют действительно функцию брони)
Мы говорим  за ремонтные системы.  Кстати. Новые  не полированные  машины   в свертвёрдом  лаке   могут   соxранять  отличные   эксплуатационные  качества по нескольку  лет. Потом  иx начинают полировать  и если  какой то  умник   залез  туда  с крупным  абразивом,  то   можно  забыть   о  какиx то  защитныx свойства   такого покрытия.
Ради  эксперимента попробуйте  на одной машине   покрытой  свертвёрдым  лаком  отполировать одну  сторону  с абразивом,  а  вторую   оставить не полированную .  Результат  увидите   после первой зимы.

Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 07 Май 2015, 22:00:47
Цитата: morozz от 07 Май 2015, 11:46:16
Ты в принципе прав. Керамолаки(сверхтвёрдые) лаки существуют ,  точнее лак  то  обычный , но с добавками керамики.
Фишка  сверхтвёрдых  лаков  в том . что они  имеют на поверхности  плёнку  из  твёрдого вещества(керамических частиц) , который по мере  твердения  лака  всплывает  на поверхность образуя  тот самый  защитный  слой. Не зря  рекомендуют   производит  полировку  в течении  первых  суток после нанесения,  пока не сформировался тот самый слой. Но в тоже  время  сама масса  лака  остаётся   эластичной, что  позволяет  лаку проминаться   под внешних воздействием.
Мне вот интересно,как в затвердевшем лаке может что-то всплывать на поверхность :-\
При этом в своей практике встречал лаки(бюджетной линейки) с разными свойствами...попадались и такие,что на ощупь он сравнительно мягкий,но царапается и полируется очень тяжело(типа,как фторопласт или капрон),его даже на сухую мелким абразивом невозможно обработать... и наоборот на ощупь очень твердый,но при этом царапается- полируется довольно таки хорошо.А недавно убирал царапины с капота путем шлифовки и полировки(капот уже ремонтировался)...не знаю,каким его "чудо лаком" покрыли,но я извел уйму пасты перепробовал все имеющиеся круги(в том числе и шерсть),потратил в три раза больше абралонов 2000 и 3000,потому как они брали пока свежие...вспомнил всех матерей,производителей лаков и того маляра...потратил целый день,но до идеала так и не довел...вообщем,если 400 на сухую этот лак брал,то мелкий абразив отказывался его брать,а про пасту я вообще молчу.Такого я еще не встречал,даже в заводских покрытиях.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 07 Май 2015, 22:05:21
Цитата: Gerz от 07 Май 2015, 22:00:47
Цитата: morozz от 07 Май 2015, 11:46:16
Ты в принципе прав. Керамолаки(сверхтвёрдые) лаки существуют ,  точнее лак  то  обычный , но с добавками керамики.
Фишка  сверхтвёрдых  лаков  в том . что они  имеют на поверхности  плёнку  из  твёрдого вещества(керамических частиц) , который по мере  твердения  лака  всплывает  на поверхность образуя  тот самый  защитный  слой. Не зря  рекомендуют   производит  полировку  в течении  первых  суток после нанесения,  пока не сформировался тот самый слой. Но в тоже  время  сама масса  лака  остаётся   эластичной, что  позволяет  лаку проминаться   под внешних воздействием.
Мне вот интересно,как в затвердевшем лаке может что-то всплывать на поверхность :-\
Юра , ты работал такими лаками?
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 07 Май 2015, 22:34:38
я там дописал немного...Сашь,ну подумай сам,если произошла кристаллизация,то что там может плавать и всплывать ;)брал на пробу Миповский с повышенной стойкостью к царапинам...через сутки очень тяжело полируется,хотя лак еще довольно таки мягкий и не набрал своей твердости...теперь на счет полировок-много машин прошли через мои руки,некоторые наблюдаю,в том числе и свою...пока не наблюдал такого,чтоб после полировки пастами,снижалась износостойкость...
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 07 Май 2015, 23:12:21
Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 07:20:26

Вы бы не могли охарактеризовать глазурит 335 для saw. Недоверчивый и свято верующий в новол маляр отказывается верить мне.


Вы ,господин всёзнающий технолог, не "передёргивайте"  >:(... Где и в каком посте я написал что - фанат Новала и лучше его ничего нет ?
И второе : на мой вопрос по лакам вы так и не ответили т.е "спрыгнули" со своей же темы и ещё пытались другого человека вместо себя напрячь отвечать ...
Название: Re: Лак
Отправлено: jurok35 от 08 Май 2015, 00:33:59
хм))) полировкой снимается шагрень, поэтому и износ лака сильнее, чем меньше шагрень, тем меньше площадь поверхности с лаком, естественно и износ выше..причем тут его твердость изза снятого слоя?)))
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 08 Май 2015, 03:33:59
Цитата: ТехнТула от 07 Май 2015, 17:18:19

На самом деле, нам важно знать технологические и эксплуатационные свойства антицарапных\керамо лаков....
Насчёт антицарапных...это какое то маркетинговое название... ;D
А так керамо лак..он и в африке керамолак... ;D
При правильном применении и сушке(рем системы)...на порядок пожёстче...на мерсах ОЕМ покрытий....реально жёсткий...
Никогда даже не задавался вопросом,по чему керамолак,назван керамолаком,то ли по типу твёрдости,то ли исходя из наличия керамосоединений в лаке...
При наличии керамосоединений в лаке,так это не супертехнологичней чем сахар в чае.....
Начиная от средневековых кувшинов(глина природное соединение).заканчивая кирпичём,оптоволокном,посудой и прочими с органическими соединениями керамо...
Что то сверестественное что ли в составе лаке иметь соединение нитрида аллюминия или (если покопаться по справочникам,там керамо срединений наверное ни один десяток наберёться)...
Ладно бы если бы там был палладий или какой нибудь другой металл платиновой группы...а тут что соль,что сахар,что керамосоединения..монопенисюально..ничего свехтехнологичного и сверхестественного...
З.Ы.Для юных химиков натуралистов,могу выложить хим.состав любого лака PPG(GRS)...да что уж там...любого продукта.. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: sanich124 от 08 Май 2015, 04:42:12
Цитата: ТехнТула от 07 Май 2015, 15:52:16
Цитата: Старьевщик от 07 Май 2015, 06:40:43
Странный маляр. ......
Цитата: morozz от 07 Май 2015, 07:48:26
Наверное стоит поискать  другого маляра.
Хочу "выступить" в защиту того маляра  :)
Парни, Вы допускаете вариант того, что опытный маляр, увидев в sanich124 в некотором смысле "зануду", решил себя оградить от нервотрёпки в будущем?
Специально для sanich124 - фишка в том что: нет лаков ни в одном (даже премиальном бренде) способных противостоять всем факторам, приводящим к понятию - зацарапалась машина. Настоятельно советую после окраски применять защитные покрытия (от восковых до нано-керамо-стеклянных).  :)
да нет же, маляр мой хороший знакомый и посоветовал сам найти хороший лак, а про защитки, я уже их столько перепробовал что давайте лучше не будем об этом :-X
первый хозяин катал машину только на дальняки, причём не жалея помойму и поэтому досталась она мне с усыпанными сколами мордой (местами с мятинами) на пробеге 15 т.км.
сам езжу уже более года на ней и больше не хватает терпения смотреть на эти недостатки, поэтому и решил узнать что использовать, а кроме того что бери глазурит или сиккенс ни чего не услышал. Глазурит с отвердителем + еще с чем то еще (не шарю я в этом) выходит за 5рублей и сиккенс далеко не ушел! По Вашим словам всё что ниже- примерно одного качества, получается что за 800р что за 2000 что за 3500 всё одно и тоже  и за эти цены можно красить только ТАЗы и старенькие иномарки. Всем спасибо. Пойду в магазин и куплю то что мне продаван в уши "зальет"
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 08 Май 2015, 08:15:52
Цитата: saw от 07 Май 2015, 23:12:21
Цитата: Красинский Н kapikander от 07 Май 2015, 07:20:26

Вы бы не могли охарактеризовать глазурит 335 для saw. Недоверчивый и свято верующий в новол маляр отказывается верить мне.


Вы ,господин всёзнающий технолог, не "передёргивайте"  >:(... Где и в каком посте я написал что - фанат Новала и лучше его ничего нет ?
И второе : на мой вопрос по лакам вы так и не ответили т.е "спрыгнули" со своей же темы и ещё пытались другого человека вместо себя напрячь отвечать ...
вы написали, что новол 590 классный. я спросил, по сравнению с какими лаками он классный. всё.
Название: Re: Лак
Отправлено: Денис Михалыч от 08 Май 2015, 08:24:08
Цитата: Красинский Н kapikander от 06 Май 2015, 08:24:32


если будем брать ту весовую категорию, где представлен дайна 5000 то:
Duxone DX46 - сильно растекается (но не склонен к подтёкам), не выстроить шагрень, теряет в толщине (сдувается)
Novol 590 - плохо полируется, слабый блеск, сильно срывается в подтёк.
CarFit HS - плохо полируется, теряет толщину.
RM Basic (MS) - сильно растекается, не выстроить шагрень.
Solid Premium HS - недостаточный блеск, расход, быстро "замусоливается".
Chamaleon 155 - плохо растекается, долго втсаёт на отлип, долго сохнет, совсем уж мягкий после сушки.

Brulex HS, Autolux, JettaPro HS на рынке у нас особо не представлены.



Вот Ваше сообщение. Люди высказали свое мнение про Новол 590. Вот и все.
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 08 Май 2015, 10:14:36
Цитата: Денис Михалыч от 08 Май 2015, 08:24:08
Цитата: Красинский Н kapikander от 06 Май 2015, 08:24:32


если будем брать ту весовую категорию, где представлен дайна 5000 то:
Duxone DX46 - сильно растекается (но не склонен к подтёкам), не выстроить шагрень, теряет в толщине (сдувается)
Novol 590 - плохо полируется, слабый блеск, сильно срывается в подтёк.
CarFit HS - плохо полируется, теряет толщину.
RM Basic (MS) - сильно растекается, не выстроить шагрень.
Solid Premium HS - недостаточный блеск, расход, быстро "замусоливается".
Chamaleon 155 - плохо растекается, долго втсаёт на отлип, долго сохнет, совсем уж мягкий после сушки.

Brulex HS, Autolux, JettaPro HS на рынке у нас особо не представлены.



Вот Ваше сообщение. Люди высказали свое мнение про Новол 590. Вот и все.
ок. я не понимаю соль наших прений)
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 08 Май 2015, 11:54:40
Цитата: sanich124 от 08 Май 2015, 04:42:12
.......... По Вашим словам всё что ниже- примерно одного качества, получается что за 800р что за 2000 что за 3500 всё одно и тоже  и за эти цены можно красить только ТАЗы и старенькие иномарки. Всем спасибо. Пойду в магазин и куплю то что мне продаван в уши "зальет"
По хорошему надо было озвучить материалы, которые можешь приобрести. Тогда был бы конкретный разговор. Какой смысл советовать "гипотетический" лак, существующий в природе?
К примеру, мог посоветовать лак 696S (Axalta-DuPont). При этом на его базе можно сделать действительно антискольное покрытие. Для этого в базовое покрытие DuPont C600 вводим добавку ВК220 в количестве 10% от густой, а лак наносим хитро. Первый слой в обычном смешивании, а второй слой с введением 10% родного пластификатора.
Вот как то так  :) Удачи.
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 08 Май 2015, 13:30:36
Израсходовал я 1л. 7000 dyna. Что я могу сказать, лучший лак из дайны что я пробовал. В 1,5 слоя нормально кладется, достаточно экономичен, не теряет блеск, предсказуемая управляемость. Но я не пробовал его полировать. Никогда бы не подумал, но чем то похож на standox crystall clear в нанесении. Что же, посмотрим что с ним будет через полгода.
(http://f19.ifotki.info/thumb/af9b7ee9e4becd34ab9f51c825a14da64e1979213740655.jpg) (http://i-fotki.info/19/af9b7ee9e4becd34ab9f51c825a14da64e1979213740655.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 08 Май 2015, 17:47:46
А с 5000 не имел дело,нет возможности сравнить?
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 08 Май 2015, 20:44:31
А прения и непонятки идут от того что мы валим в кучу лаки дорого сегмента и дешевого.  Стоит тогда определять лучшие позиции и в том и другом сегменте.
Я не думаю что кто то из нас откажется работать лаками хороших фирм. У нас в Гатчине  элемент стоит 4500 с арматурой и шпаклевочными работами. Максимально на что удается уговорить клиента это Де Бир на розлив, вот и лью везде Д800 и Новол 590. С удовольствием попробовал бы Рок Пейнт и Кансай.
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 09 Май 2015, 07:58:04
Цитата: Мадрид от 08 Май 2015, 20:44:31
А прения и непонятки идут от того что мы валим в кучу лаки дорого сегмента и дешевого.  Стоит тогда определять лучшие позиции и в том и другом сегменте.
Я не думаю что кто то из нас откажется работать лаками хороших фирм. У нас в Гатчине  элемент стоит 4500 с арматурой и шпаклевочными работами. Максимально на что удается уговорить клиента это Де Бир на розлив, вот и лью везде Д800 и Новол 590. С удовольствием попробовал бы Рок Пейнт и Кансай.
D800 я лично, как и большинство моих клиентов, считаю оптимальным решением за свои деньги. у него есть все признаки дорогого лака, и как то очень давно он был конвейерным лаком для автомобилей концерна FIAT.
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 11 Май 2015, 13:25:59
Цитата: Gerz от 08 Май 2015, 17:47:46
А с 5000 не имел дело,нет возможности сравнить?
читайте мои посты выше в этой теме, я писал про него.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 11 Май 2015, 19:46:56
Цитата: Darklab от 11 Май 2015, 13:25:59
Цитата: Gerz от 08 Май 2015, 17:47:46
А с 5000 не имел дело,нет возможности сравнить?
читайте мои посты выше в этой теме, я писал про него.
тот 5000 был голландского разлива?
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 11 Май 2015, 22:13:51
Цитата: Мадрид от 08 Май 2015, 20:44:31
А прения и непонятки идут от того что мы валим в кучу лаки дорого сегмента и дешевого.  Стоит тогда определять лучшие позиции и в том и другом сегменте.


тут скорее вопрос в ожиданиях, так как нет лаков которые бы сами на капот вылились и растеклись, просто кто то надеется на себя а кто то на бирку, вот и все.
Согласен только с тем, что у каждого мастера есть свой любимый материал, но в реалии ни к качеству того материала ни к финальной покраске, это отношения не имеет.
Видел массу примеров, когда и Шпис не помогал при кривых руках, а иногда и Вика МС годами ходит и блестит не хуже, вопрос на сколько и за сколько, уже не в тему.
Название: Re: Лак
Отправлено: Konstantinius от 15 Май 2015, 15:01:27
Приветствую!
Собираюсь красить пару авто, практика покраски есть небольшая японским лаком, в предыдущий раз получилось средне по разным причинам, одной из которых был не правильный пистолет под лак.
Сделав выводы приобрел правильный пистолет, SATA RP 1,4. Прошу совета, какой лак из HS взять, чтоб без разбавителя оптимально в 1,5 слоя лачить. Авто будут Logan и Мазда 626 GW
Красить в гараже подетально, есть ИК-сушки.
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 15 Май 2015, 15:50:54
Наверное целесообразней купить не дорогого лака литр, а то и два и залачить к примеру ворота(большой объём)!!!
Я когда то так и учился ;) поймешь хотя бы как нужно ложить да и с пультом разберешься :) а самое главное это ворота под лаком)))))))
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 15 Май 2015, 16:04:28
Цитата: Konstantinius от 15 Май 2015, 15:01:27
.... Прошу совета, какой лак из HS взять, чтоб без разбавителя оптимально в 1,5 слоя лачить. Авто будут Logan и Мазда 626 GW
Красить в гараже подетально, есть ИК-сушки.
:-\ Оптимально это как? Чтоб типа "до ворот" или чтоб "на века"? :)
У самого перед глазами есть что из лаков в продаже или готов заказывать хоть откуда и ждать прихода?
Название: Re: Лак
Отправлено: Konstantinius от 15 Май 2015, 16:17:12
Думал про Хамелион 105-й, знакомые на сервисе им довольны, правда они лачат Сатой 3000 ХПЛВ. Хотелось выбрать некий оптимал под конкретный пистолет RP и с ним осваивать. Может, Новол 590 или D800. В продаже все это есть в магазинах и на рынках, выбор огромный. Вот только что выбрать наиболее подходящее под пистолет.
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 15 Май 2015, 16:48:07
Цитата: Konstantinius от 15 Май 2015, 16:17:12
..... Может, Новол 590 или D800. В продаже все это есть в магазинах и на рынках, выбор огромный. Вот только что выбрать наиболее подходящее под пистолет.
Sata RP c дюзой 1,4 мм .... под этот пистоль подойдут практически любые лаки.
Таким образом, алгоритм выбора, в твоём случае - сначала отсекаем то, что не по карману на сегодня, затем отсекаем лак долго хранившийся у продавца, затем смотрим на упаковку чтоб не мятая и дизайн был приятен - вот оно и твоё  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 15 Май 2015, 20:42:50
Цитата: ТехнТула от 15 Май 2015, 16:48:07
сначала отсекаем то, что не по карману на сегодня, затем отсекаем лак долго хранившийся у продавца, затем смотрим на упаковку чтоб не мятая и дизайн был приятен - вот оно и твоё  ;)
Я угадал-это ВИКА ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Бродяга от 15 Май 2015, 21:26:54
Цитата: Konstantinius от 15 Май 2015, 16:17:12
Думал про Хамелион 105-й, знакомые на сервисе им довольны, правда они лачат Сатой 3000 ХПЛВ. Хотелось выбрать некий оптимал под конкретный пистолет RP и с ним осваивать. Может, Новол 590 или D800. В продаже все это есть в магазинах и на рынках, выбор огромный. Вот только что выбрать наиболее подходящее под пистолет.
сата хвлп имеет "размер выбит на голове" . ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: jurok35 от 15 Май 2015, 21:37:11
Цитата: диез от 15 Май 2015, 20:42:50
Цитата: ТехнТула от 15 Май 2015, 16:48:07
сначала отсекаем то, что не по карману на сегодня, затем отсекаем лак долго хранившийся у продавца, затем смотрим на упаковку чтоб не мятая и дизайн был приятен - вот оно и твоё  ;)
Я угадал-это ВИКА ;D
и кстати неплохой лак))) ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 15 Май 2015, 21:41:54
Из бюджетных попробуйте D 800 очень приятный лак. Правда он LS-MS система. Очень хороший розлив, мягкий приятный в работе.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 15 Май 2015, 22:07:21
Хам 105 нормальный лак но  у него большая межслойка.стает долго особенно если прохладно.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 15 Май 2015, 22:09:14
в 1,5 слоя и не надо никаких межслоек ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 15 Май 2015, 22:32:22
Цитата: диез от 15 Май 2015, 20:42:50
Цитата: ТехнТула от 15 Май 2015, 16:48:07
сначала отсекаем то, что не по карману на сегодня, затем отсекаем лак долго хранившийся у продавца, затем смотрим на упаковку чтоб не мятая и дизайн был приятен - вот оно и твоё  ;)
Я угадал-это ВИКА ;D
Диёз ты чего путаешь  ;D у Вики дизайна никакого , это он Реофлекс имел ввиду  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 15 Май 2015, 22:52:30
Юра.в 1.5 слоя это без мусора  + вентиляция.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 15 Май 2015, 23:11:28
вот сейчас я тебя точно не понял...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 16 Май 2015, 09:47:23
В сарае когда потом думаеш полировать то непрокатит в 1.5 слоя. Протрет при полировке.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 16 Май 2015, 10:55:36
обычно именно лаки с большой межслойкой и кладутся в полтора слоя,ну а протереть можно и 2 и 3 слоя,если нет понятия сего процесса.У меня как-то и один слой не протирался...этож как надо тереть и чем?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 16 Май 2015, 11:02:34
Цитата: Gerz от 16 Май 2015, 10:55:36
обычно именно лаки с большой межслойкой и кладутся в полтора слоя,ну а протереть можно и 2 и 3 слоя,если нет понятия сего процесса.У меня как-то и один слой не протирался...этож как надо тереть и чем?
В 1.5 слоя  кладутся  честные  ХС и УХС  лаки ,  а не по времени межлойки
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 16 Май 2015, 11:07:13
 Да положить то можно хоть в один слой , причём любой лак Хоть МС, ХС .Тут каждый сам решает как ему удобней , по заводу авто всё равно в один слой лаченые выходят , так что хуже не будет . Второй слой в ремонтной окраске как правило для гарантированного результата , что везде и во всех закоулках всё нормально пролачено будет .
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 16 Май 2015, 11:07:27
ну видимо у меня так совпало,что именно лаки которые можно класть в полтора слоя(т.е. с большим сухим остатком),имели большое время схватывания...
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 11:08:39
Цитата: morozz от 16 Май 2015, 11:02:34
Цитата: Gerz от 16 Май 2015, 10:55:36
обычно именно лаки с большой межслойкой и кладутся в полтора слоя,ну а протереть можно и 2 и 3 слоя,если нет понятия сего процесса.У меня как-то и один слой не протирался...этож как надо тереть и чем?
В 1.5 слоя  кладутся  честные  ХС и УХС  лаки ,  а не по времени межлойки
так как такие лаки наваливаются "толстым" слоем. растекаются за счёт работы самого биндера без участия растворителя, и от того они и не кипят. сами производители и владельцы брендов путают и технологов и продавцов и маляров, пишут HS VHS UHS где им вздумается!
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 16 Май 2015, 11:18:26
Цитата: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 11:08:39
Цитата: morozz от 16 Май 2015, 11:02:34
Цитата: Gerz от 16 Май 2015, 10:55:36
обычно именно лаки с большой межслойкой и кладутся в полтора слоя,ну а протереть можно и 2 и 3 слоя,если нет понятия сего процесса.У меня как-то и один слой не протирался...этож как надо тереть и чем?
В 1.5 слоя  кладутся  честные  ХС и УХС  лаки ,  а не по времени межлойки
так как такие лаки наваливаются "толстым" слоем. растекаются за счёт работы самого биндера без участия растворителя, и от того они и не кипят. сами производители и владельцы брендов путают и технологов и продавцов и маляров, пишут HS VHS UHS где им вздумается!
поработайте  разными  лаками  при  одинаковой технике нанесения, потом промерийте толщину покрытия и всё встанет на свои места
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 16 Май 2015, 11:26:30
Цитата: AutoColer от 16 Май 2015, 11:07:13
..... Тут каждый сам решает как ему удобней ........
Ага ... ну-ну
(http://f19.ifotki.info/thumb/db5876e57589040233c50852e9dc6f5d57f425214424745.jpg) (http://i-fotki.info/19/db5876e57589040233c50852e9dc6f5d57f425214424745.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 16 Май 2015, 11:40:29
Какая взаимосвязь между фоткой с косясным капотом и количеством слоев лака ( 1 или 2) ?
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 16 Май 2015, 12:05:18
Цитата: AutoColer от 16 Май 2015, 11:40:29
Какая взаимосвязь между фоткой с косясным капотом и количеством слоев лака ( 1 или 2) ?
Прямая  ;)
Владелец авто в ярости, а маляры говорят, что всё сделано по феншую и когда они этот феншуй организовывали, то им было "удобно", добавляя при этом - косяк от косячных перемороженных материалов и с таким они первый раз в своей жизни столкнулись  :D
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 16 Май 2015, 12:10:00
  Володь , любишь ты иногда передергивать ситуацию  ;) Подразумевалось лишь лишь количество слоёв лака , а не сбор всех возможных косяков , включаю перемороженные ЛКМ . Опять слишком расширенно интерпретируешь фразу "тут каждый сам решает как ему удобней"  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 16 Май 2015, 12:19:11
В техничке на хамелион 105 нет указаний по рекомендуемой толщине.
Определить перемороженность материала на капоте ? э-э-э ...из области фантастики, а вот превышение ... нет ... точнее охирительное превышение толщины лакового слоя есть.
При этом соглашусь с тем, что в 1-1,5 или два слоя по сути большой роли не играет.
Так вот ... в понедельник ко мне придут обе стороны. Что говорить и как аргументировать?
Название: Re: Лак
Отправлено: Королев К А от 16 Май 2015, 12:28:07
Цитата: ТехнТула от 16 Май 2015, 12:19:11
В техничке на хамелион 105 нет указаний по рекомендуемой толщине.
Определить перемороженность материала на капоте ? э-э-э ...из области фантастики, а вот превышение ... нет ... точнее охирительное превышение толщины лакового слоя есть.
При этом соглашусь с тем, что в 1-1,5 или два слоя по сути большой роли не играет.
Так вот ... в понедельник ко мне придут обе стороны. Что говорить и как аргументировать?
и из за этого охирительного превышения толщины лака ,база пластом слезает с грунта?
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 16 Май 2015, 12:33:50
Цитата: Королев К А от 16 Май 2015, 12:28:07
и из за этого охирительного превышения толщины лака ,база пластом слезает с грунта?
Да (это главный фактор).
База с лаком и тончайшим (образно сказал бы - на "молекулярном") слоем грунта "отваливается" с капота.
База приобретена у нас на подборе. По моему совету в базу был введён активатор.
Название: Re: Лак
Отправлено: SCHEF от 16 Май 2015, 14:03:49
интересно ,а грунт какой на капоте?
Название: Re: Лак
Отправлено: Денис Михалыч от 16 Май 2015, 14:40:41
Может все дело в базе? Сухо нанесли, плюс активатор для базы, плюс не маленький слой лака, вот и дефект. А для чего добавляли активатор в базу?
Название: Re: Лак
Отправлено: Королев К А от 16 Май 2015, 15:10:10
я могу понять ,что сей касяк связан с грунтом и базой.но как  толщина лака может повлиять на адгезию базы к грунту?непонятно.
растворитель из толстого слоя лака пошёл не наружу,а во внутрь покрытия?
может это связанно с тем ,что это именно капот ,а не дверь?
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 16 Май 2015, 16:06:04
я бы проблему искал все таки в грунте,на втором месте-использованные растворители,на третьем месте-недосушенный пирог,но никак не толщина лака.
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 16 Май 2015, 17:10:07
Цитата: Gerz от 16 Май 2015, 16:06:04
я бы проблему искал все таки в грунте,на втором месте-использованные растворители,на третьем месте-недосушенный пирог,но никак не толщина лака.
Полностью согласен! не раз наблюдал как грунт недосушивают(особенно у кого с отоплением напряги) перетер недосушенный+база недосушиная и лачком все укрепили ;D приезжали такие что машинка лак не брала, а положил капот на солнце и шпателем снимал лапухи размером 50/50см их хоть в трубку заворачивай!!! пролежали у меня несколько месяцев и высохли ;D а еще замечал что машина приезжает на полировку из за того что лак сел, на солнце ногтем давишь на лак, а он продавливается + риску видно слегка, а хозяева говорят что сразу было все отлично-но спустя время вылез какушенок ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 16 Май 2015, 17:16:33
Цитата: Gerz от 16 Май 2015, 10:55:36
обычно именно лаки с большой межслойкой и кладутся в полтора слоя,ну а протереть можно и 2 и 3 слоя,если нет понятия сего процесса.У меня как-то и один слой не протирался...этож как надо тереть и чем?
Блин я тебе про то что если в хлеву красиш и сорность большая то полтора слоя непрокатит,начнеш полировать и ченить накосячиш а ты мне про другое.Если насыпало как лопатой то понимай ни понимай процесс а хрензатреш нормально.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 16 Май 2015, 18:08:24
так снимать надо мусор,который выше лака торчит,а не весь лак!С дуру можно и хрен сломать!В начале своей деятельности красил,как ты говоришь-в сарае и наносил лак всегда в один слой в плане незнания и экономии,причем МС тогда других не было,да еще и раствора туда процентов 15-20 потому,как компрессор был слабенький...ничего не протирал,но работал руками.А вот на соплях реальнее протереть.Шлифуем,пока бугорки мусора уйдут...зачем шлифовать больше?Конечно,если ты взял 240 на машинку и шлифуешь,потом перебиваешь риску 400,потом на мокрую 1000,2000 и т.д. то тебе конечно одного слоя не хватит,тут и трех будет мало,особенно когда этой же машинкой и по кантам шуровать.Я уже и не говорю о том,что толщина одного лака,нанесенного в 1,5 слоя может быть больше,чем толщина другого лака,нанесенного в два,а то и в три слоя...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 16 Май 2015, 18:29:43
Ну ты тугой. ;) Я тебе не про себя говорю а про то что если условия слабые и межслойка большая то пока все станет от пыли туда всякого говна налетит что не полировать а перекрашивать придется ну да ладно,если с одного раза не понял то и фигсним.Вот когда в сарае у тебя было на 1 кв.дециметре куча мусора то дохрена насрезал?А если дать 2.5 то  весь мелкий сор утонет.Кстати есть такая черта у фуфлыжных лаков,вокруг мусорины лунка образуется и можно снимать вершок хоть до дефикации а один пень будет видно.а на вертикалях так воще.
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 16 Май 2015, 18:52:14
Цитата: SCHEF от 16 Май 2015, 14:03:49
интересно ,.....?
Цитата: Денис Михалыч от 16 Май 2015, 14:40:41
Может ............?
Цитата: Королев К А от 16 Май 2015, 15:10:10
я могу понять ,......?
Цитата: Gerz от 16 Май 2015, 16:06:04
я бы ......
Цитата: 26rus-MD от 16 Май 2015, 17:10:07
Полностью ......
Значится так ... изначально был поставлен вопрос о качественном покрытии стойким к сколам. Были даны чёткие ... рекомендации по материалам, технологии.
Однако кроме как введения ВК220 в С600 учтено\исполнено не было. Введение определённого активатора в определённом количестве в базовое покрытие увеличивает открытое время и улучшает адгезию базы к лаку и грунту.
Что имеем в процессе исследования( покрытие расшлифовалось ...о чём можно убедиться по фотке)?:
1. Предыдущие покрытия удалены не были
2. Комплексная толщина существующего покрытия= в среднем 600 мкм
3. База нанесена на отшлифованный наполнитель
4. При отрыве слоя лака с базой и с некой толщиной грунта ощущается запах растворителя
5. Грунт наполнитель под базовым покрытием шлифуется без забивания абразива и имеет одинаковую твёрдость по толщине.
6. Толщина базового покрытия не превышает значения в 25 мкм
7. Лак нанесён в два слоя с очень длительным временем выдержки между слоями. Общая толщина сухой плёнки лака превышает значение 100 мкм.
....................
Парни, мне-то всё предельно ясно. Вопрос в другом.....На капоте мог быть слой лака хоть в пол километра ...если в техничке нет указания по толщине, то формально маляры могут послать меня на .... но есть НО  ;) ... короче понедельник мудрее субботы  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 16 Май 2015, 18:57:50
Цитата: avtocond от 16 Май 2015, 18:29:43
.... говорю а про то что если условия слабые и межслойка большая то пока все станет от пыли туда всякого говна налетит что не полировать а перекрашивать придется ну да ладно,если с одного раза не понял то и фигсним.....
Так может есть смысл поговорить о том что разные лаки от пыли "встают" по разному? Что нет одинаковых лаков? Что лаки все разные? ...и результат будет разным ...
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 19:28:39
Цитата: morozz от 16 Май 2015, 11:18:26
Цитата: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 11:08:39
Цитата: morozz от 16 Май 2015, 11:02:34
Цитата: Gerz от 16 Май 2015, 10:55:36
обычно именно лаки с большой межслойкой и кладутся в полтора слоя,ну а протереть можно и 2 и 3 слоя,если нет понятия сего процесса.У меня как-то и один слой не протирался...этож как надо тереть и чем?
В 1.5 слоя  кладутся  честные  ХС и УХС  лаки ,  а не по времени межлойки
так как такие лаки наваливаются "толстым" слоем. растекаются за счёт работы самого биндера без участия растворителя, и от того они и не кипят. сами производители и владельцы брендов путают и технологов и продавцов и маляров, пишут HS VHS UHS где им вздумается!
поработайте  разными  лаками  при  одинаковой технике нанесения, потом промерийте толщину покрытия и всё встанет на свои места
я имею ввиду UHS. я с вами согласен. а вы настолько привыкли спорить, что не видите, что с вами соглашаются и присоединяются к вашему мнению.
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 16 Май 2015, 19:42:43
Цитата: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 19:28:39
.....а вы настолько привыкли спорить, что не видите, что с вами соглашаются и присоединяются к вашему мнению.
"А поговорить?"  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 16 Май 2015, 20:45:53
Цитата: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 19:28:39

я имею ввиду UHS. я с вами согласен. а вы настолько привыкли спорить, что не видите, что с вами соглашаются и присоединяются к вашему мнению.
Про УХС  лаки   толком не  знаю, не  привелось  широко  ими пользоваться, да и разницы  между  обычным ХС   я не  заметил.

Спорить...., ну может только  чуток  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 20:50:49
Цитата: ТехнТула от 16 Май 2015, 18:52:14
Цитата: SCHEF от 16 Май 2015, 14:03:49
интересно ,.....?
Цитата: Денис Михалыч от 16 Май 2015, 14:40:41
Может ............?
Цитата: Королев К А от 16 Май 2015, 15:10:10
я могу понять ,......?
Цитата: Gerz от 16 Май 2015, 16:06:04
я бы ......
Цитата: 26rus-MD от 16 Май 2015, 17:10:07
Полностью ......
Значится так ... изначально был поставлен вопрос о качественном покрытии стойким к сколам. Были даны чёткие ... рекомендации по материалам, технологии.
Однако кроме как введения ВК220 в С600 учтено\исполнено не было. Введение определённого активатора в определённом количестве в базовое покрытие увеличивает открытое время и улучшает адгезию базы к лаку и грунту.
Что имеем в процессе исследования( покрытие расшлифовалось ...о чём можно убедиться по фотке)?:
1. Предыдущие покрытия удалены не были
2. Комплексная толщина существующего покрытия= в среднем 600 мкм
3. База нанесена на отшлифованный наполнитель
4. При отрыве слоя лака с базой и с некой толщиной грунта ощущается запах растворителя
5. Грунт наполнитель под базовым покрытием шлифуется без забивания абразива и имеет одинаковую твёрдость по толщине.
6. Толщина базового покрытия не превышает значения в 25 мкм
7. Лак нанесён в два слоя с очень длительным временем выдержки между слоями. Общая толщина сухой плёнки лака превышает значение 100 мкм.
....................
Парни, мне-то всё предельно ясно. Вопрос в другом.....На капоте мог быть слой лака хоть в пол километра ...если в техничке нет указания по толщине, то формально маляры могут послать меня на .... но есть НО  ;) ... короче понедельник мудрее субботы  ;)
не ушёл растворитель из этого роскошного пирога! а в частности грунт не просох, так как использовался не правильный разбавитель (сильно испарился), который закупорил грунт быстрой верхней плёнкой. а нанесли последний явно по-богатому)
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 16 Май 2015, 21:04:12
Цитата: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 20:50:49
..... а в частности грунт не просох, так как использовался не правильный разбавитель (сильно испарился), который закупорил грунт быстрой верхней плёнкой. а нанесли последний явно по-богатому)
Хм? .... С чего такой вывод? Основания какие?  :-\ :)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 16 Май 2015, 21:12:46
Цитата: ТехнТула от 16 Май 2015, 18:57:50
Цитата: avtocond от 16 Май 2015, 18:29:43
.... говорю а про то что если условия слабые и межслойка большая то пока все станет от пыли туда всякого говна налетит что не полировать а перекрашивать придется ну да ладно,если с одного раза не понял то и фигсним.....
Так может есть смысл поговорить о том что разные лаки от пыли "встают" по разному? Что нет одинаковых лаков? Что лаки все разные? ...и результат будет разным ...
Николаич.я это уже пятый раз пытаюсь донести.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 16 Май 2015, 21:39:52
Цитата: ТехнТула от 16 Май 2015, 21:04:12
Цитата: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 20:50:49
..... а в частности грунт не просох, так как использовался не правильный разбавитель (сильно испарился), который закупорил грунт быстрой верхней плёнкой. а нанесли последний явно по-богатому)
Хм? .... С чего такой вывод? Основания какие?  :-\ :)
Вольдь,   тут все просто с отслоением. Если  база  лезит с грунта,  значит грунт сырой, если лак  с базы , то   база сырая
А выводы  очевидны, теперь  уже очевидны. Сам так  попадал  однажды  когда  база  слезла с грунта. Проанализировал , посоветовался, да, оно и есть и   коственное подтвержение , то , что   больше ни разу не слазило.
Название: Re: Лак
Отправлено: Королев К А от 16 Май 2015, 21:46:09
т.е. если осознано заливаем грунтом с превышением толщины,то икашкой поболее посушить грунт и всё?
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 22:08:38
Цитата: Королев К А от 16 Май 2015, 21:46:09
т.е. если осознано заливаем грунтом с превышением толщины,то икашкой поболее посушить грунт и всё?
Типа того. Грунт выравниватель практически не разбавляется и ему не нужно выпускать растворитель. А окончательная полимеризация рабочего биндера происходит уже под базой с лаком.
Цитата: ТехнТула от 16 Май 2015, 21:04:12
Цитата: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 20:50:49
..... а в частности грунт не просох, так как использовался не правильный разбавитель (сильно испарился), который закупорил грунт быстрой верхней плёнкой. а нанесли последний явно по-богатому)
Хм? .... С чего такой вывод? Основания какие?  :-\ :)
Самые что ни на есть четкие. Уважаемый morozz от части объяснил. Эти проблемы наблюдаются у тех, кто наносит грунт дюзой 1.5мм предварительно его разбавив для этого. И с желанием выровнить кладут толсто, что недопустимо при разбавлении в такой степени. С ик сушкой все в порядке, только что подкипает грунт и приходится тратить на него больше абразива.
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 16 Май 2015, 22:10:07
Цитата: morozz от 16 Май 2015, 21:39:52
...Если  база  лезит с грунта,  значит грунт сырой, если лак  с базы , то   база сырая
...
Данный случай не вписывается в твою схему. Имеем "исход" слоя = лак+база+слой грунта с грунта.
Грунт в массе просохший (см п.5)
Цитата: Королев К А от 16 Май 2015, 21:46:09
т.е. если осознано заливаем грунтом с превышением толщины,то икашкой поболее посушить грунт и всё?
Цитата: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 22:02:35
Цитата: Королев К А от 16 Май 2015, 21:46:09
т.е. если осознано заливаем грунтом с превышением толщины,то икашкой поболее посушить грунт и всё?
Типа того. Грунт выравниватель практически не разбавляется и ему не нужно выпускать растворитель. А окончательная полимеризация рабочего биндера происходит уже под базой с лаком.
Мне не совсем понятно почему ... на каком основании делается вывод о косяках при нанесении грунта? Вы можете пояснить? Есть конкретный капот. Требуется конкретика, а не гадание на "кофейной гуще"....хм...погадать и сам обожаю.
Цитата: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 22:08:38
Цитата: Королев К А от 16 Май 2015, 21:46:09
т.е. если осознано заливаем грунтом с превышением толщины,то икашкой поболее посушить грунт и всё?
Типа того. Грунт выравниватель практически не разбавляется и ему не нужно выпускать растворитель. А окончательная полимеризация рабочего биндера происходит уже под базой с лаком.
Цитата: ТехнТула от 16 Май 2015, 21:04:12
Цитата: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 20:50:49
..... а в частности грунт не просох, так как использовался не правильный разбавитель (сильно испарился), который закупорил грунт быстрой верхней плёнкой. а нанесли последний явно по-богатому)
Хм? .... С чего такой вывод? Основания какие?  :-\ :)
Самые что ни на есть четкие. Уважаемый morozz от части объяснил. Эти проблемы наблюдаются у тех, кто наносит грунт дюзой 1.5мм предварительно его разбавив для этого. И с желанием выровнить кладут толсто, что недопустимо при разбавлении в такой степени. С ик сушкой все в порядке, только что подкипает грунт и приходится тратить на него больше абразива.
Повторю - не нужно гадать. Что нужно сделать (пошлифовать, понюхать, покусать), чтоб конкретно пацанам конкретное сказать, а не теоретизировать в театре одного актёра?
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 22:13:09
Цитата: ТехнТула от 16 Май 2015, 22:10:07
Цитата: morozz от 16 Май 2015, 21:39:52
...Если  база  лезит с грунта,  значит грунт сырой, если лак  с базы , то   база сырая
...
Данный случай не вписывается в твою схему. Имеем "исход" слоя = лак+база+слой грунта с грунта.
Грунт в массе просохший (см п.5)
Цитата: Королев К А от 16 Май 2015, 21:46:09
т.е. если осознано заливаем грунтом с превышением толщины,то икашкой поболее посушить грунт и всё?
Цитата: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 22:02:35
Цитата: Королев К А от 16 Май 2015, 21:46:09
т.е. если осознано заливаем грунтом с превышением толщины,то икашкой поболее посушить грунт и всё?
Типа того. Грунт выравниватель практически не разбавляется и ему не нужно выпускать растворитель. А окончательная полимеризация рабочего биндера происходит уже под базой с лаком.
Мне не совсем понятно почему ... на каком основании делается вывод о косяках при нанесении грунта? Вы можете пояснить? Есть конкретный капот. Требуется конкретика, а не гадание на "кофейной гуще"....хм...погадать и сам обожаю.
Тут три варианта, размякла подложка под грунтом или сам грунт не просох на низах из за своей же пленки, либо банально не набита риска под грунт была))
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 16 Май 2015, 22:14:46
Цитата: Королев К А от 16 Май 2015, 21:46:09
т.е. если осознано заливаем грунтом с превышением толщины,то икашкой поболее посушить грунт и всё?
Костя . тут как бы  существуют  множество  факторов. Первейшим  из них  считаю  обычную неграмотность и не способность  к  самостоятельному  анализу ТДС-а  маляром. 
Как правило в ТДС указывается время сушки грунта  для слоя в 50 микрон. Наполнитель  зачастую  наваливают  и в 200 и в 300 микрон , а  это увеличение  времени сушки  в разы, плюс  к  этому  запирание  растворителя  в грунте. Вот и получаем  косяк  в  виде  отслоения.

Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 16 Май 2015, 22:31:14
Цитата: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 22:13:09
Тут три варианта, размякла подложка под грунтом или сам грунт не просох на низах из за своей же пленки, либо банально не набита риска под грунт была))
...ладно ...второй и тем более третий вариант следует отбросить  :)
Подсказка - на фотке капота слева в нижней части есть стрелка и несколько подшлифовок. Вопрос - на каком основании был сделан вывод о нанесении двух слоёв (возможно двойных!)?
Тогда почему размок (набух) верхний слой наполнителя?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 16 Май 2015, 22:34:25
Цитата: morozz от 16 Май 2015, 22:14:46
плюс  к  этому  запирание  растворителя  в грунте. Вот и получаем  косяк  в  виде  отслоения.


Можно просто слегка пробежаться машинкой-"открыть грунт" и не будет запирания.
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 16 Май 2015, 22:37:59
а как же тогда мокрые грунты.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 16 Май 2015, 22:42:05
Цитата: avtocond от 16 Май 2015, 22:34:25
Цитата: morozz от 16 Май 2015, 22:14:46
плюс  к  этому  запирание  растворителя  в грунте. Вот и получаем  косяк  в  виде  отслоения.


Можно просто слегка пробежаться машинкой-"открыть грунт" и не бужет запирания.
В приципе   ты прав. Прошёлся  рубанком- открыл- подождал  5-6 часов, прошёлся  машинкой- открыл- подождал  5-6 часов ,  губка и крась
как такая перспектива?  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 16 Май 2015, 22:43:07
Цитата: avtocond от 16 Май 2015, 22:34:25
Можно просто слегка пробежаться машинкой-"открыть грунт" и не бужет запирания.
Цитата: morozz от 16 Май 2015, 22:42:05
... Прошёлся  рубанком- открыл- подождал  5-6 часов, прошёлся  машинкой- открыл- подождал  5-6 часов ,  губка и крась
как такая перспектива?  ;)
Отличные советы!
Цитата: олег краснодарский край от 16 Май 2015, 22:37:59
а как же тогда мокрые грунты.
У них толщина в 10 раз меньше должна быть!
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 16 Май 2015, 22:44:00
так и время выдержки разное
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 16 Май 2015, 22:44:46
Цитата: ТехнТула от 16 Май 2015, 22:43:07
Цитата: олег краснодарский край от 16 Май 2015, 22:37:59
а как же тогда мокрые грунты.
У них толщина в 10 раз меньше должна быть!
Володь, чуть поправю  :)  Меньше  от  заявленой в ТДС ,  а не от того ,  что маляр навалил  :o
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 16 Май 2015, 22:48:06
Щас свалимся в грунты М+М ... а их там три способа готовки  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 16 Май 2015, 22:49:09
Цитата: ТехнТула от 16 Май 2015, 22:48:06
Щас свалимся в грунты М+М ... а их там три способа готовки  ;)
не свалимся. Кто в теме . тот понимает  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 16 Май 2015, 23:00:10
там косяк с грунтом , чего то не доложили или просрочка
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 23:02:43
Цитата: ТехнТула от 16 Май 2015, 22:31:14
Цитата: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 22:13:09
Тут три варианта, размякла подложка под грунтом или сам грунт не просох на низах из за своей же пленки, либо банально не набита риска под грунт была))
...ладно ...второй и тем более третий вариант следует отбросить  :)
Подсказка - на фотке капота слева в нижней части есть стрелка и несколько подшлифовок. Вопрос - на каком основании был сделан вывод о нанесении двух слоёв (возможно двойных!)?
Тогда почему размок (набух) верхний слой наполнителя?
как то эти подсказки не вдохновляют, честно говоря. ещё больше запутывают. просто не удалили старое "неизвестночто"
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 16 Май 2015, 23:04:20
тоже вариант
Название: Re: Лак
Отправлено: Королев К А от 16 Май 2015, 23:07:16
ЖШ,товарищи,ЖШ и не надо 200-300 мкм грунта наполнителя  наваливать.
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 16 Май 2015, 23:07:46
Цитата: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 23:02:43
.... просто не удалили старое "неизвестночто"
Да, это играет определённую роль ...но не ключевую (хотя в сказке про Репку без мышки ...)
Цитата: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 23:02:43
как то эти подсказки не вдохновляют, честно говоря. ещё больше запутывают.
Всё-таки стоит малость подумать ...а я всё ...отдохнуть пора.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 16 Май 2015, 23:09:41
Цитата: Королев К А от 16 Май 2015, 23:07:16
ЖШ,товарищи,ЖШ и не надо 200-300 мкм грунта наполнителя  наваливать.
обоснуй
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 16 Май 2015, 23:13:41
250 микрон это нормально
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 23:16:41
Цитата: ТехнТула от 16 Май 2015, 23:07:46
Цитата: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 23:02:43
.... просто не удалили старое "неизвестночто"
Да, это играет определённую роль ...но не ключевую (хотя в сказке про Репку без мышки ...)
Цитата: Красинский Н kapikander от 16 Май 2015, 23:02:43
как то эти подсказки не вдохновляют, честно говоря. ещё больше запутывают.
Всё-таки стоит малость подумать ...а я всё ...отдохнуть пора.
праймер нанесли эпоксидный.. "недовыдержали", наверх акриловый. праймер начал выпускать в акриловый свой растворитель, акриловый размяк.
Название: Re: Лак
Отправлено: Королев К А от 16 Май 2015, 23:20:03
Цитата: morozz от 16 Май 2015, 23:09:41
Цитата: Королев К А от 16 Май 2015, 23:07:16
ЖШ,товарищи,ЖШ и не надо 200-300 мкм грунта наполнителя  наваливать.
обоснуй
вторичные ,которые с антикоррозионными с свойствами,которые я пользую не допускают 200-300мкм.грунтом плоскость ровнять,значит под ноги его точить.я работал так.не по феншую всё это.а другие вторичные без антикоррозионных ,я не признаю.может не прав.не спорю.но я работаю в основном со старьём и антикоррозионное свойство у  вторичного для меня важно.
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 16 Май 2015, 23:21:48
 Нафига вам столько грунта переводить , не лучше ли отрихтовать получше и ЖШ тоже нахер не нужна - лишний гимор в большинстве случаев .
    Раз Володя выложил тут капот местных косяпоров , по иронии судьбы ко мне сегодня тоже пришла машинка с отслоением лака с капота . Окрас заводской , лак слез при отклеивании наклейки-логотипа . Какова может быть причина недостаточной адгезии ?
(http://f19.ifotki.info/thumb/52a712b37dd2ff15f6eaf24eff8759cd025fa1214467347.jpg) (http://i-fotki.info/19/52a712b37dd2ff15f6eaf24eff8759cd025fa1214467347.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 16 Май 2015, 23:33:59
Цитата: Королев К А от 16 Май 2015, 23:20:03
Цитата: morozz от 16 Май 2015, 23:09:41
Цитата: Королев К А от 16 Май 2015, 23:07:16
ЖШ,товарищи,ЖШ и не надо 200-300 мкм грунта наполнителя  наваливать.
обоснуй
вторичные ,которые с антикоррозионными с свойствами,которые я пользую не допускают 200-300мкм.грунтом плоскость ровнять,значит под ноги его точить.я работал так.не по феншую всё это.а другие вторичные без антикоррозионных ,я не признаю.может не прав.не спорю.но я работаю в основном со старьём и антикоррозионное свойство у  вторичного для меня важно.
:o ВТОРИЧНЫЕ с АНТИКОРРОЗИОННЫМИ   свойствами?   Костя  ,  ты ни че не перепутал?
Ну  и  для прояснени  ситуации . А какм  брендом   ты работаешь?\

Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 16 Май 2015, 23:36:19
 Да сейчас достаточно полно грунтов-заполнителей с антикоррозионными свойствами и разных брендов .
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 16 Май 2015, 23:38:29
Цитата: AutoColer от 16 Май 2015, 23:36:19
Да сейчас достаточно полно грунтов-заполнителей с антикоррозионными свойствами и разных брендов .
Леша,  я  знаю. Про маркетинг забыл?
Название: Re: Лак
Отправлено: Королев К А от 16 Май 2015, 23:42:29
я так понимаю,что если техничка допускает грунт положить на металл ,то этот грунт обладает антикоррозионными свойствами.
ещё раз повторюсь.....я с попугая 505 серии слез на новол и пока не комплексую.если время покажет ,что я ошибся в выборе материала,то будем искать другой грунт.но только  время есть главный показатель в правильности выбора.
пы.сы адгезию грунта к металлу я чую,руками чую ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 16 Май 2015, 23:46:58
Цитата: morozz от 16 Май 2015, 23:38:29
Цитата: AutoColer от 16 Май 2015, 23:36:19
Да сейчас достаточно полно грунтов-заполнителей с антикоррозионными свойствами и разных брендов .
Леша,  я  знаю. Про маркетинг забыл?
Нет конечно не забыл , но  можно у брендовых почитать состав к примеру , да и самому  с опытом можно с достаточной степени вероятности определить , в конце концов на примере своих работ по истечении достаточного времени посмотреть на результаты насколько он тебя устраивает , ведь авто часто повторно на ремонт приезжают , иногда бьются в те же места
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 17 Май 2015, 00:05:55
Цитата: AutoColer от 16 Май 2015, 23:46:58
Цитата: morozz от 16 Май 2015, 23:38:29
Цитата: AutoColer от 16 Май 2015, 23:36:19
Да сейчас достаточно полно грунтов-заполнителей с антикоррозионными свойствами и разных брендов .
Леша,  я  знаю. Про маркетинг забыл?
Нет конечно не забыл , но  можно у брендовых почитать состав к примеру , да и самому  с опытом можно с достаточной степени вероятности определить , в конце концов на примере своих работ по истечении достаточного времени посмотреть на результаты насколько он тебя устраивает , ведь авто часто повторно на ремонт приезжают , иногда бьются в те же места
всё  ты  правильно говоришь. Но  увы,  не все  способны   анализировать и  делать  выводы .... правильные выводы.

Цитата: Королев К А от 16 Май 2015, 23:42:29
я так понимаю,что если техничка допускает грунт положить на металл ,то этот грунт обладает антикоррозионными свойствами.
ещё раз повторюсь.....я с попугая 505 серии слез на новол и пока не комплексую.если время покажет ,что я ошибся в выборе материала,то будем искать другой грунт.но только  время есть главный показатель в правильности выбора.
пы.сы адгезию грунта к металлу я чую,руками чую ;D

Так  и жидкарь  техничка  допускает  укладывать на метал. Так что,   нужно это делать?
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 17 Май 2015, 18:52:46
Цитата: avtocond от 16 Май 2015, 18:29:43
Ну ты тугой. ;) Я тебе не про себя говорю а про то что если условия слабые и межслойка большая то пока все станет от пыли туда всякого говна налетит что не полировать а перекрашивать придется ну да ладно,если с одного раза не понял то и фигсним.Вот когда в сарае у тебя было на 1 кв.дециметре куча мусора то дохрена насрезал?А если дать 2.5 то  весь мелкий сор утонет.Кстати есть такая черта у фуфлыжных лаков,вокруг мусорины лунка образуется и можно снимать вершок хоть до дефикации а один пень будет видно.а на вертикалях так воще.
А я тебе не про тебя говорил,а вообще!И ты уже определись в своих мыслях,а то в одном сообщении ты пишешь про одно,а в другом про другое...как тут тебя понять то?

теперь что касаемо выше написанного...если с материалами не было косяков,то причина в том,что навалили все толстыми слоями,плюс на старое ЛКП и не просушили как следует или сушили неправильно.То что грунт точиться и не забивает наждачку,это еще не значит,что с ним все в порядке и он окончательно высох.Нам бы подробности ремонта...зачем клали грунт-наполнитель,сколько и как сушили грунт и лак?
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 18 Май 2015, 09:40:00
Цитата: AutoColer от 16 Май 2015, 23:21:48
......... Окрас заводской , лак слез при отклеивании наклейки-логотипа . Какова может быть причина недостаточной адгезии ?
Хороший клей на логотипе  ;)
Алексей, для постановки более-менее реального диагноза не хватает вводных данных. В таком случае хорошо бы выяснить\уточнить:
1. Год выпуска авто (инфа от владельца)
2. Условия эксплуатации (хранение гаражное или на открытом воздухе, эксплуатация сезонная или круглогодичная)(инфа от владельца)
3. Толщина покрытия (замер на капоте)
4. Толщина лакового слоя (замер на капоте)
5. Твёрдость лакового слоя (замер на капоте)
6. Стойкость к царапанию лакового слоя (замер на капоте)
7. Адгезию лакового слоя к базе (замер на капоте)
8. Адгезию комплексного покрытия (замер на капоте)
Только в этом случае можно будет о чём-то предполагать.
Цитата: Gerz от 17 Май 2015, 18:52:46
...Нам бы подробности ремонта...зачем клали грунт-наполнитель,сколько и как сушили грунт и лак?
"Кто же на Плюке правду говорит" - цитата ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 22 Май 2015, 00:17:51
1. год 2013 / пробег 33000 км
2. Эксплуатация всесезонная , парковка как правило уличная , редко гараж .
3. Нет возможности померить толщину , так как нет прибора . да и авто  ездит покрашенное второй день уже . Но субъективным ощущениям , толщина явно не маленькая , скорее большая и ближе к Бумеровским толщинам ЛКМ , хотя до них не дотягивает .
4. толщина лака тоже не малая , сорри точных данных нет по причине описанной выше.
5. твёрдость как у всех авто , в принципе стандартная
6. ногтём слегка царапается ( честно говоря я вообще не встречал авто которые бы не царапались ногтём  ??? может у меня ногти такие Х.З.)
7.  Не могу сказать , но при расшлифовки ничего необычного не было , всё стандартно , на краях дефекта лак держался нормально , ногтём или воздухом не отшилушивался . На капоте присутствовали сколы , на них тоже всё нормально . Но  дело не только в капоте , вот уже при загоне авто в гараж обнаружился также облезший лак на переднем бампере .
(http://f19.ifotki.info/thumb/c861ba0668a450789f43d8313c74f7975f1e4f214902240.jpg) (http://i-fotki.info/19/c861ba0668a450789f43d8313c74f7975f1e4f214902240.jpg.html)
8. Надрезы  для теста не делал , зато при расклейке авто от 3М 50мм скотча получилась вот такая вот фигня , покрытие частично облезло до грунта
(http://f19.ifotki.info/thumb/4c493cf8098d30949b09d93107878e675f1e4f214902240.jpg) (http://i-fotki.info/19/4c493cf8098d30949b09d93107878e675f1e4f214902240.jpg.html)
Вообщем как то так  ??? Толщиномера , как и карандашей для определения твёрдости к сожалению нет , как и точных методик проверки адгезии , кроме как нашей крестьянской - нарезать лезвием покрытие в клеточку и скотчем отдирать .
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 22 Май 2015, 17:04:18
Для заводской окраски - брак.
Получается, что у базового покрытия слабая адгезия как с лаком, так и грунтом. Скорее всего косяк связан с базовым покрытием (может плохо трубопроводы промыли? или в целях "экономии" ещё чего сделали или вааще база на водной основе? ...)
Да и лачёк видно не айс ... мягкий и "дырявенький" на поверку оказывается.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 22 Май 2015, 22:12:42
Зато можно ободрать тачку с помощью скотча.
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 24 Май 2015, 23:41:22
 Да возможен заводской брак  :( только не к лицу он немецкой фирме Opel с её как они утверждают "флагманской" моделью Insignia в топовой версии  :-\ 
  Какая там база мне не известно , собрана она скорей всего в Калининграде на АвтоТоре . Где варятся и окрашиваются кузова тоже не знаю . Лачёк обычный на ней в принципе , я бы не сказал чтоб особо мягкий . Да и покрашена в принципе не плохо. Кстати когда клиент забирал авто , видимо посмотрел на неё внимательней и начал докапываться - типа бампер передний как то не так стоит  и капот типа мы не отрегулировали  ;D За , что был послан ..... претензии к заводу изготовителю , бампер не трогали , капот на авто красили . Да и то , что бампер у него облез он не знал , это мы ему показали , уехал озадаченный  ;D

  Кстати по лаку . Тут клиент нарисовался - просит особо твёдый лак ему налить , теперь думай гадай , чего ему навалить  ;D Хотел бы поинтересоваться на счёт полиуретановых лаков , в частности Pro-Form доступен , так сказать в 50 метровой доступности . Один раз им лачил , но оценить не успел , так как авто уехало в тот же день
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 25 Май 2015, 00:00:55
да залей более и менее нормальным лаком и не парся,клиент экспертизу будет проводить что ли...если человек нормальный,то по любому претензий не будет ;)а с чего вы взяли,что полиуретановые лаки имеют какую-то особенную твердость?Работал я ими,правда мебельными...но особой разницы по сравнению с теми же акриловыми по твердости не заметил,даже акриловые мне показались тверже...
Название: Re: Лак
Отправлено: Красинский Н kapikander от 25 Май 2015, 00:05:16
Цитата: AutoColer от 24 Май 2015, 23:41:22
Да возможен заводской брак  :( только не к лицу он немецкой фирме Opel с её как они утверждают "флагманской" моделью Insignia в топовой версии  :-\ 
  Какая там база мне не известно , собрана она скорей всего в Калининграде на АвтоТоре . Где варятся и окрашиваются кузова тоже не знаю . Лачёк обычный на ней в принципе , я бы не сказал чтоб особо мягкий . Да и покрашена в принципе не плохо. Кстати когда клиент забирал авто , видимо посмотрел на неё внимательней и начал докапываться - типа бампер передний как то не так стоит  и капот типа мы не отрегулировали  ;D За , что был послан ..... претензии к заводу изготовителю , бампер не трогали , капот на авто красили . Да и то , что бампер у него облез он не знал , это мы ему показали , уехал озадаченный  ;D

  Кстати по лаку . Тут клиент нарисовался - просит особо твёдый лак ему налить , теперь думай гадай , чего ему навалить  ;D Хотел бы поинтересоваться на счёт полиуретановых лаков , в частности Pro-Form доступен , так сказать в 50 метровой доступности . Один раз им лачил , но оценить не успел , так как авто уехало в тот же день
так то полиуретановые лаки не твёрдые, а скорее очень упругие)
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 25 Май 2015, 00:08:10
и прочные , акриловые уже прошлый век
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 25 Май 2015, 11:42:15
Цитата: AutoColer от 24 Май 2015, 23:41:22
....
Кстати по лаку . Тут клиент нарисовался - просит особо твёдый лак ему налить , теперь думай гадай , чего ему навалить  ;D Хотел бы поинтересоваться на счёт полиуретановых лаков , в частности Pro-Form доступен , так сказать в 50 метровой доступности . Один раз им лачил , но оценить не успел , так как авто уехало в тот же день
За данный лак ничего сказать не имею.
В общем случае у лака, имеющего самую высокую температуру сушки и не рекомендованного к сушке при 20 град, есть шанс показывать высокие прочностные характеристики.
Цитата: олег краснодарский край от 25 Май 2015, 00:08:10
и прочные , акриловые уже прошлый век
Эко , батенька, загнул!  ;D
Цитата: Gerz от 25 Май 2015, 00:00:55
.... мебельными......
По определению, мебельные лаки должны быть именно твёрже, чем авторемонтные, но мебельные более хрупкие. У мебельщиков всё-же более востребованы полиэфирные лаки.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 25 Май 2015, 22:45:03
полиэфирами мало кто работает,в силу трудоемкости нанесения...просто пришлось попробовать и акрил мебельный и полиуретан,причем одной и той же фирмы,о чем и отписался.
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 25 Май 2015, 23:11:54
Полиуретановые и уретановые лаки — при взаимодействии изоцианатов, содержащих две и более реакционно-способные группы с соединениями, имеющими несколько гидроксильных групп, получают сначала моноуретаны, которые затем превращаются в полиуретаны – высокомолекулярные смолы. Полиуретановые лаки образуют покрытия, обладающие исключительно высокой механической прочностью, износостойкостью и обладающие высочайшей ударопрочностью  , интересно посмотреть на самолёт крашенный акриловым //http://www.kansaipaint.ru/catalog/laki/ тут много акриловых
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 26 Май 2015, 09:54:42
Цитата: олег краснодарский край от 25 Май 2015, 23:11:54
Полиуретановые и уретановые лаки — при взаимодействии изоцианатов, содержащих две и более реакционно-способные группы с соединениями, имеющими несколько гидроксильных групп, получают сначала моноуретаны, которые затем превращаются в полиуретаны – высокомолекулярные смолы. Полиуретановые лаки образуют покрытия, обладающие исключительно высокой механической прочностью, износостойкостью и обладающие высочайшей ударопрочностью  , интересно посмотреть на самолёт крашенный акриловым //http://www.kansaipaint.ru/catalog/laki/ тут много акриловых
Дружище, не всё так просто  :)
Как говориться - акрилу акрилово, а полиуретану полиуретаново. ...главное чтоб это не привело к кроилову  ;)
Лучше скажи-" Какая связь между самолётами и авторемонтными лаками от Кансая?" ???
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 26 Май 2015, 10:02:09
это просто к слову , я понимаю что это всё производное от акрилов но японцы уходят от этого и в роке тоже помоему нет чисто акриловых лаков хотя и уровень пониже кансая .а при чём тут кроилово?
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 26 Май 2015, 10:26:46
Самолеты и вертолеты красятся эпоксидными красками. Красил до армии на 21 вертолеторемонтном заводе ГА в Питере.
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 26 Май 2015, 10:29:17
Цитата: Мадрид от 26 Май 2015, 10:26:46
Самолеты и вертолеты красятся эпоксидными красками. Красил до армии на 21 вертолеторемонтном заводе ГА в Питере.
теперь полиуретанами  , и машины дорогие и скоростные мягкими акрилами не красят ( акрир -мел)
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 26 Май 2015, 10:43:48
Цитата: олег краснодарский край от 26 Май 2015, 10:02:09
это просто к слову , я понимаю что это всё производное от акрилов но японцы уходят от этого и в роке тоже помоему нет чисто акриловых лаков хотя и уровень пониже кансая .а при чём тут кроилово?
Потому что кроилово ведёт к попадалову  ;)
По долгу "службы" приходится достаточно часто сталкиваться с категоричным требованием - "Дайте мне полиуретановый лак! Хочу чтоб моя ласточка блястела долго .... "
Вопрос упирается в следующее: у акрилов и полиуретанов есть свои определённые замечательные свойства, но акрилы стоят дороже.
При выборе лака не стоит забивать себе голову вопросом из чего этот лак состоит (акрил или полиуретан, или смесь арил-полиуретановая).
P.S. Приведу цитату из очень умной книжки:
"2К полиуретановые ЛКМ представляют собой наиболее старый и в то же время наиболее важный класс ЛКМ. В качестве одного из компонентов в их состав входят гидроксилсодержащие сложные полиэфиры или акриловые смолы, более высокомолекулярные эпоксидные смолы, простые эфиры в виде приблизительно 50%-ных растворов или 100%-ных жидких смол, которые после смешения с полиизоцианатами химически отверждаются при комнатной или повышенной температурах. В то время как ароматические полиизоционаты (в которых NCO-группа непосредственно связана с бензольным кольцом) быстро реагирует при комнатной температуре, в случае алифатических полиизоционатов необходимо применять повышеные температуры и\или катализ органическими соединениями .....
В дополнение к характерным свойствам полиуретанов, таким, как прочность, гибкость, высокая адгезия, химостойкость и водостойкость, полиуретаны на основе алифатических полиизоционатов также устойчивы к пожелтению .....
Упомянутые выше свойства зависят не только от химического строения двух компонентов, но также от плотности сшивки отверждённого покрытия, которая в свою очередь зависит от содержания гидроксильных или изоцианатных групп в данных компонентах. ...."
ИМХО - Современные авторемонтные лаки представляют смесь акрилов и полиуретанов и ещё чего-то. Лаки, содержащие больше акрила, будут более химически - фотохимически стойки...т.е. будет великолепная атмосферостойкость при всех прочих равных условиях  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 26 Май 2015, 10:47:19
да теже яица - вид сбоку или бесконечные тёрки ни о чём
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 26 Май 2015, 11:17:03
Ладно , ясно что  на самом деле сложно понять какой лак жестче и прочней , закатаю в проверенный временем  " японский-акрил-этан-ретан-полиуретановый  керамолак " по имени Реофлекс-экспресс  ;D  :D  и не буду ломать себе голову из за одного-двух замороченных клиентов в год .
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 26 Май 2015, 11:35:47
 :) верной дорогой идёте товарищи
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 26 Май 2015, 11:56:45
Цитата: олег краснодарский край от 26 Май 2015, 11:35:47
:) верной дорогой идёте товарищи
Думаю да , тем более он не то , что неготов это хоть как то компенсировать финансово , но и наоборот сторговал не хилый дисконт , обсчитывался он у меня ещё в "тяжёлый период" с работой - в январе , тогда работы вообще очень мало было , а приехал только сейчас . Заодно проведём тест лаку  ;D клиент этот довольно трудный и замороченный , он у нас красился постоянно , когда я на дилере трудился . Бонусом можно лак Икашкой просушить , чтоб акрил-ретаны-полиуретаны плотней сшились  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 26 Май 2015, 12:27:50
Цитата: AutoColer от 26 Май 2015, 11:56:45
....... Бонусом можно лак Икашкой просушить , чтоб акрил-ретаны-полиуретаны плотней сшились  ;D
Логично  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 26 Май 2015, 22:25:16
Не причем здесь ИК. Температура только ускоряет реакцию, а про сшивку я писал давным давно так меня насмех подняли. Повторюсь очень важно соблюсти пропорции отвердителя и толщину слоя лака или краски иначе сшивка произойдет некоректно. Я уже непомню толщину слоя 120 микрон что-ли.  Сам не соблюдаю это, но информация в  украинском журнале "Автопокраска" была интересной для общего развития.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 27 Май 2015, 13:57:08
Что с чем будет сшиваться?Что есть некорректная сшивка?Насколько точно должна соблюдена быть пропорция?Лак который может быть замешан в двух версиях 2/1 и 3/1.какой замес некорректен?По аналогии в любом другом лаке,с замесом 2/1 по тех реком.,уменьшив кол-во отв.,почему нельзя,если на подобных лаках есть такой прецендент?
Что говорит об этом журнал? ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 27 Май 2015, 18:05:40
Не смог найти какой это был номер. Только запись в блокноте отвердитель это полиизоционат который служит для сшивания полимерных цепочек, его недостаток или избыток может привести к неккоректному сшитию оных. Так же к этому дефекту приводит увеличение толщины слоя более 50 -60 микрон. В результате лак не набирает твердость и как не полируй постоянно матовеет.  Причем когда искал сейчас про этот вопрос в интернете,  наткнулся на аналогичную информацию на сайте мипы и автолак 24.ру "Развитие автоэмалей".
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 28 Май 2015, 00:34:52
Цитата: AutoColer от 26 Май 2015, 11:56:45
Цитата: олег краснодарский край от 26 Май 2015, 11:35:47
:) верной дорогой идёте товарищи
Думаю да , тем более он не то , что неготов это хоть как то компенсировать финансово , но и наоборот сторговал не хилый дисконт , обсчитывался он у меня ещё в "тяжёлый период" с работой - в январе , тогда работы вообще очень мало было , а приехал только сейчас . Заодно проведём тест лаку  ;D клиент этот довольно трудный и замороченный , он у нас красился постоянно , когда я на дилере трудился . Бонусом можно лак Икашкой просушить , чтоб акрил-ретаны-полиуретаны плотней сшились  ;D
Никогда не мог понять тех людей, которые приезжают за качеством и при этом ещё пытаются на этом качестве сэкономить. У нас китайцы Дюксоном красят, так я к ним отправляют таких. Пусть там экономию ищут.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 28 Май 2015, 03:08:01
Цитата: Мадрид от 27 Май 2015, 18:05:40
Не смог найти какой это был номер. Только запись в блокноте отвердитель это полиизоционат который служит для сшивания полимерных цепочек, его недостаток или избыток может привести к неккоректному сшитию оных.
Некорректно полиизоционант называть вторым компонентом,когда речь идёт не о полиуретанах....
Ну какая разница..Высоко/низкомолекулярные соеденения и полиизоционат это ведь одно и тоже..не? ;D
Так и что там с неккорректностью сшивок...как говорит Зименкова..МГУ физико-химия полимеров,для получения отвержденного полимера,необходимо,очень малая доза высоко/низкомолекулярного соединения....в прделах 0.1-1%от массы молекулы полимера...и изменения высоко/низкомолекулярных соединений ни как не влияет на некоректность сшивания,оно просто меняеться,как громкость прибавляют,от малого количества поперечных мостиков,до большого...т.е от мягких,к твёрдым....
Это так кратко про некорректность...
Техническая рекомендация производителя,предписывает определённое кол-во компонента А и компонента В,что бы получить на выходе полимер С, с определёнными физико-химическими свойствами,причём есть одни и те же лаки,которые могут замешиваться с разным кол-вом отвердителя и на входе получаеться отверждённый полимер с разными физико-химическими свойствами...таких лаков не очень много,на одном типе лаков всё больше приведено к общему знаменателю,чаще при модернизации менят компонент А и В,особенно последние годы,а вот с грунтами подобная практика изменения количества высоко/низкополимерных соединений,распространена...
Т.е. при замесе 3/1,4/1,5/1 на одних и тех же компонентах,нет никаких некорректных сшиваний,есть получение отверждённого полимера,с разными физико-химическими свойствами...
З.Ы. И завязывай уже читать всякие непонятные журналы и википедию...в первых один рерайт и копирайт,во втором правят и переписыват все кому не лень...и неточностей там больше чем в записной книжке моего телефона..
Если тебя интересует малярка,руководствуйся тех.рекомендацией производителя и наработками...а если тебя интересует химия,то читай научные труды,справочники и прочее,для авторов которых,химия это профессия...потому как химия это наука точная....и нужна она людям,кто непосредственно с ней связан :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 28 Май 2015, 16:29:19
Цитата: Мадрид от 27 Май 2015, 18:05:40
Не смог найти какой это был номер. Только запись в блокноте отвердитель это полиизоционат который служит для сшивания полимерных цепочек, его недостаток или избыток может привести к неккоректному сшитию оных. Так же к этому дефекту приводит увеличение толщины слоя более 50 -60 микрон. В результате лак не набирает твердость и как не полируй постоянно матовеет.  Причем когда искал сейчас про этот вопрос в интернете,  наткнулся на аналогичную информацию на сайте мипы и автолак 24.ру "Развитие автоэмалей".
На самом деле, меня радует, что есть люди интересующиеся, ищущие, думающие ....
На счёт микрон - лажа, однако.
Цитата: Технолог от 28 Май 2015, 00:34:52
...... У нас китайцы Дюксоном красят, так я к ним отправляют таких. Пусть там экономию ищут.
Хм... ежели они используют шпатли, грунты, базы от Duxone, то не "промахнулись", однако. Ежели только лаками "балуются", то тож ничего страшного ... много таких "мягоньких" лачков на рынке ... и похуже имеются в достаточном при чём количестве.
Название: Re: Лак
Отправлено: ураган 013 от 22 Июнь 2015, 14:27:21
Подскажите Лак Новол может давать мутность по сравнению с КарФитом  на чёрном цвете?либо база не в цвет?
Название: Re: Лак
Отправлено: 36GENDOS от 22 Июнь 2015, 14:33:04
Цитата: ураган 013 от 22 Июнь 2015, 14:27:21
Подскажите Лак Новол может давать мутность по сравнению с КарФитом  на чёрном цвете?либо база не в цвет?
База не в цвет.
Название: Re: Лак
Отправлено: sergei25 от 23 Июнь 2015, 16:49:25
Цитата: ураган 013 от 22 Июнь 2015, 14:27:21
Подскажите Лак Новол может давать мутность по сравнению с КарФитом  на чёрном цвете?либо база не в цвет?
пользуюсь новолом 540 и 590 все нормально
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 23 Июнь 2015, 23:32:24
Цитата: sergei25 от 23 Июнь 2015, 16:49:25
Цитата: ураган 013 от 22 Июнь 2015, 14:27:21
Подскажите Лак Новол может давать мутность по сравнению с КарФитом  на чёрном цвете?либо база не в цвет?
пользуюсь новолом 540 и 590 все нормально
590 сколько времени пользуешься и на каком протяжении машины видешь? интересно как он скалывается и замусоливается или нет? сколько слоев кидаешь?
Название: Re: Лак
Отправлено: sergei25 от 24 Июнь 2015, 15:39:35
Цитата: 26rus-MD от 23 Июнь 2015, 23:32:24
Цитата: sergei25 от 23 Июнь 2015, 16:49:25
Цитата: ураган 013 от 22 Июнь 2015, 14:27:21
Подскажите Лак Новол может давать мутность по сравнению с КарФитом  на чёрном цвете?либо база не в цвет?
пользуюсь новолом 540 и 590 все нормально
590 сколько времени пользуешься и на каком протяжении машины видешь? интересно как он скалывается и замусоливается или нет? сколько слоев кидаешь?
пользуюсь ими недавно но сохнут и полируются хорошо ложу в зависимости как разведу если 10 процентов растворителя в 590 то 2 полных слоя а если без растворителя то полтора наблюдений толком нет пока но переполировыватся не приезжают
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 24 Июнь 2015, 15:56:49
Профилайном кто работает?
Название: Re: Лак
Отправлено: sergei25 от 24 Июнь 2015, 18:07:34
Цитата: morozz от 24 Июнь 2015, 15:56:49
Профилайном кто работает?
а это что
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 24 Июнь 2015, 18:47:33
это линейка от шпица
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 24 Июнь 2015, 21:17:33
Цитата: morozz от 24 Июнь 2015, 15:56:49
Профилайном кто работает?

МЫ! уже месяц как перешли с PPG на это чудо! O0 гениальное решение руководства.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 24 Июнь 2015, 21:20:45
Цитата: Arie от 24 Июнь 2015, 21:17:33
Цитата: morozz от 24 Июнь 2015, 15:56:49
Профилайном кто работает?

МЫ! уже месяц как перешли с PPG на это чудо! O0 гениальное решение руководства.
ХС или кристал и в чем разница?
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 24 Июнь 2015, 21:33:37
Цитата: morozz от 24 Июнь 2015, 21:20:45


Кристал, он типа UHS так как раствора не требует и имеет свой отвердитель, и наносится в 1.5 слоя, а тот что просто ХС это двухслойное месиво в которое нужно раствора плеснуть, и в два слоя нанести.
Технологи пытались кристал в 1.5 слоя пылить, жопа получилась полная, в итоге забили и сказали красить в два слоя, на вопрос об отличиях тогда, сказали что быстрее сохнет, типа Кристал будет как быстрый а ХС как основной,но это туфта, просто работаем ХС лаком а кристала как заказли 5 литров, так она и стоит.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 24 Июнь 2015, 21:43:35
Цитата: Arie от 24 Июнь 2015, 21:33:37
Цитата: morozz от 24 Июнь 2015, 21:20:45


Кристал, он типа UHS так как раствора не требует и имеет свой отвердитель, и наносится в 1.5 слоя, а тот что просто ХС это двухслойное месиво в которое нужно раствора плеснуть, и в два слоя нанести.
Технологи пытались кристал в 1.5 слоя пылить, жопа получилась полная, в итоге забили и сказали красить в два слоя, на вопрос об отличиях тогда, сказали что быстрее сохнет, типа Кристал будет как быстрый а ХС как основной,но это туфта, просто работаем ХС лаком а кристала как заказли 5 литров, так она и стоит.
Вот спасибо  за  разъяснения.  :) А то тут подарили сертификат на 35% скидку   в интерколоре ,  вот и подумал  затарится под шумок  :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 24 Июнь 2015, 21:47:22
Цитата: morozz от 24 Июнь 2015, 21:43:35
Вот спасибо  за  разъяснения.  :) А то тут подарили сертификат на 35% скидку   в интерколоре ,  вот и подумал  затарится под шумок  :-X

ну как тебе сказать, что бы помягче, материал конечно рабочий, но кроме как со скидкой в 35% я бы его себе не взял  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 24 Июнь 2015, 21:50:48
Цитата: Arie от 24 Июнь 2015, 21:47:22
Цитата: morozz от 24 Июнь 2015, 21:43:35
Вот спасибо  за  разъяснения.  :) А то тут подарили сертификат на 35% скидку   в интерколоре ,  вот и подумал  затарится под шумок  :-X

ну как тебе сказать, что бы помягче, материал конечно рабочий, но кроме как со скидкой в 35% я бы его себе не взял  ;)
Вот  и подбираю лак  для   бюджета. Для  нормальных  машин  есть глазурит  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: SCHEF от 24 Июнь 2015, 22:16:56
Сань, а брюлекс премиум не пойдет для этого? Цена около штуки была.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 24 Июнь 2015, 22:22:33
Цитата: SCHEF от 24 Июнь 2015, 22:16:56
Сань, а брюлекс премиум не пойдет для этого? Цена около штуки была.
Вот именно  что была.  Последний раз  видел 6300 за  пять литров.
Название: Re: Лак
Отправлено: SCHEF от 24 Июнь 2015, 22:36:56
Во цены пляшут,туда,сюда.
Разбавитель покупал тоже юпол, цена в магазинах от 1300 до 1900 была.
Короче надо постоянно мониторить цены.
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 24 Июнь 2015, 23:17:46
Цитата: Arie от 24 Июнь 2015, 21:33:37
Цитата: morozz от 24 Июнь 2015, 21:20:45


Кристал, он типа UHS так как раствора не требует и имеет свой отвердитель, и наносится в 1.5 слоя, а тот что просто ХС это двухслойное месиво в которое нужно раствора плеснуть, и в два слоя нанести.
Технологи пытались кристал в 1.5 слоя пылить, жопа получилась полная, в итоге забили и сказали красить в два слоя, на вопрос об отличиях тогда, сказали что быстрее сохнет, типа Кристал будет как быстрый а ХС как основной,но это туфта, просто работаем ХС лаком а кристала как заказли 5 литров, так она и стоит.
интерестно :) вроде как слышал что XC от кристала не сильно отличаются ;D крастал вроде не ухс идет, а как без оттенка! ну или почи ;) хс серию не производят так как нет смысла в нем! да и я не пойму фразу он и стоит ;D цена у него смешная  ;) а че не получилось в 1.5 бахнуть? чем лачил что в итоге? да и помоему кристал совсем не быстрый ;) напиши как сам поработаешь в теме о профилайне чтоб не смешивалось все!
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 05 Июль 2015, 00:52:59
 Решил вот  попробовать полиуретановый лак Pro Form (http://f19.ifotki.info/thumb/733a011a080f2873ede048d037b61ca55f1e57218706600.jpg) (http://i-fotki.info/19/733a011a080f2873ede048d037b61ca55f1e57218706600.jpg.html)
Да вот плять незадача , походу полиуретана в нём не оказалось  ;D (http://f19.ifotki.info/thumb/0b2777fe7b515a31ce2af2ad609e8ce85f1e57218706796.jpg) (http://i-fotki.info/19/0b2777fe7b515a31ce2af2ad609e8ce85f1e57218706796.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: Grey99 от 05 Июль 2015, 01:26:04
Цитата: AutoColer от 05 Июль 2015, 00:52:59
Решил вот  попробовать полиуретановый лак Pro Form (http://f19.ifotki.info/thumb/733a011a080f2873ede048d037b61ca55f1e57218706600.jpg) (http://i-fotki.info/19/733a011a080f2873ede048d037b61ca55f1e57218706600.jpg.html)
Да вот плять незадача , походу полиуретана в нём не оказалось  ;D
Вроде на упаковке полиуретан и не заявлен... :) ;)
А вообще современные тенденции какие? Пиво - безалкогольное, кофе - безкофеиновый, Орбит - и тот без сахара, вот и лак - безполиуретановый  :D :D :D ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 05 Июль 2015, 01:28:00
франция , должен быть хороший , отпишись потом
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 05 Июль 2015, 01:51:45
 На упаковке не заявлен , а вот на сайте почти все продукты вроде как уретановые  ;D
_http://www.proformproducts.com/en/products/paint-related-products/clearcoat/medium-solids-urethane-clearcoat-41/
Пару машинок уже покрасил , первые впечатления ... жидкий ..... очень жидкий , примерно как чистый растворитель , это даже без отвердителя   ;D В про чём , что лак , что отвердитель одинаковые по консистенции . Запах специфичный - ацетоновый , что в принципе и написано в составе . Сохнет довольно быстро , но на больших поверхностях типа капота , можно получить подкипание , удаляется легкой полировкой абразивной пастой , естественно без шлифовки . Соринки точатся и полируются очень легко , это после Реофлекса-экпресса , в нём наверное уретана поболее будет   ;D А так лак как лак , пока ни плохого , ни хорошего в душе не оставил  ;D наверное надо поболее поработать . В общем "тендер" у Реофлекса - экспресса пока не выиграл  ;D Последнего кстати выпил в за неполный  июнь  7 литров(http://f19.ifotki.info/thumb/53ee842063947ee581c72d1e336c91d65f1e57218710056.jpg) (http://i-fotki.info/19/53ee842063947ee581c72d1e336c91d65f1e57218710056.jpg.html) , вот решил разнообразиться чуток  ;D Производитель написано Канада , а не Франция
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 05 Июль 2015, 08:39:24
жидкий МС  ;D интерестно есть там что полировать  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 05 Июль 2015, 13:06:52
Вчера красил UHS лаком(крыша минивэна).Этим лаком работаю не в первый раз,кладется в полтора слоя,хорошо растекается и очень долго схватывается(примерно минут 40).Так вот,нанес вчера полтора слоя и осталось около 300г разведенного лака...ну не выкидывать же ;DДоливаю туда растворителя,и выливаю это на крышу буквально сразу очень тоненьким слоем.Лак растянулся практически в зеркало,пыли практически нет(две пылинки на такую большую поверхность не в счет) вытяжка работает(правда не ахти какая),я мою краскопульты и периодически посматриваю на окрашенную поверхность,чтобы какое нибудь насекомое не село(летало несколько штук,две погибли смертью храбрых на базе ;D),так вот...где-то через пол часа опять смотрю на поверхность и замечаю очень много маленьких мусоринок по всей поверхности(где-то по 2-3 на квадратный дециметр),потом присматриваюсь,а это не мусоринки,а маленькие кратерочки :-\Это и есть закипание лака или что-то другое?Просто в первый раз с этим сталкиваюсь...
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 05 Июль 2015, 13:18:07
Цитата: 26rus-MD от 05 Июль 2015, 08:39:24
жидкий МС  ;D интерестно есть там что полировать  ;D
Да всё как на обычном лаке
Цитата: Gerz от 05 Июль 2015, 13:06:52
Вчера красил UHS лаком(крыша минивэна).Этим лаком работаю не в первый раз,кладется в полтора слоя,хорошо растекается и очень долго схватывается(примерно минут 40).Так вот,нанес вчера полтора слоя и осталось около 300г разведенного лака...ну не выкидывать же ;DДоливаю туда растворителя,и выливаю это на крышу буквально сразу очень тоненьким слоем.Лак растянулся практически в зеркало,пыли практически нет(две пылинки на такую большую поверхность не в счет) вытяжка работает(правда не ахти какая),я мою краскопульты и периодически посматриваю на окрашенную поверхность,чтобы какое нибудь насекомое не село(летало несколько штук,две погибли смертью храбрых на базе ;D),так вот...где-то через пол часа опять смотрю на поверхность и замечаю очень много маленьких мусоринок по всей поверхности(где-то по 2-3 на квадратный дециметр),потом присматриваюсь,а это не мусоринки,а маленькие кратерочки :-\Это и есть закипание лака или что-то другое?Просто в первый раз с этим сталкиваюсь...
Нут вот и до тебя эта напасть добралась  :o  Может раствор какой палённый в лак влил ?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 05 Июль 2015, 15:40:40
Цитата: Gerz от 05 Июль 2015, 13:06:52
,так вот...где-то через пол часа опять смотрю на поверхность и замечаю очень много маленьких мусоринок по всей поверхности(где-то по 2-3 на квадратный дециметр),потом присматриваюсь,а это не мусоринки,а маленькие кратерочки :-\Это и есть закипание лака или что-то другое?Просто в первый раз с этим сталкиваюсь...
Добро пожаловать в  клуб  косячников  :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 05 Июль 2015, 16:13:54
Цитата: Gerz от 05 Июль 2015, 13:06:52
Так вот,нанес вчера полтора слоя и осталось около 300г разведенного лака...ну не выкидывать же ;D

Ну да! сэкономив 300гр лака за которые клиент уже заплатил, теперь будем за свои деньги перекрашивать крышу минивена.
Воистину не выкидывать же  ;)
А в реалии все очень просто, последний слой аля лакобиндер быстренько встал пленкой, через которую раствор из нижних слоев и прорывался пузырьками, маленькая лунная поверхность на крыше огромного вена  :P
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 05 Июль 2015, 17:52:59
Я с такой хренью сталкивался, очень неприятный дефект. Перекрашевал 3 раза.  Так и не понял то-ли это закипания было,  то-ли действительно в растворе дело :-\ машина рабочая была можно было на отеб.. делать так и отдал.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 05 Июль 2015, 19:50:40
Цитата: Arie от 05 Июль 2015, 16:13:54
Цитата: Gerz от 05 Июль 2015, 13:06:52
Так вот,нанес вчера полтора слоя и осталось около 300г разведенного лака...ну не выкидывать же ;D

Ну да! сэкономив 300гр лака за которые клиент уже заплатил, теперь будем за свои деньги перекрашивать крышу минивена.
Воистину не выкидывать же  ;)
А в реалии все очень просто, последний слой аля лакобиндер быстренько встал пленкой, через которую раствор из нижних слоев и прорывался пузырьками, маленькая лунная поверхность на крыше огромного вена  :P
я ничего не экономил,лак долгий не мог он быстренько встать пленкой,поверхность не лунная клиент фиг чего увидит...но с причиной надо разбираться ;)
Цитата: AutoColer от 05 Июль 2015, 13:18:07
Нут вот и до тебя эта напасть добралась  :o  Может раствор какой палённый в лак влил ?
Растворитель акриловый,но не из дорогих фирменных,разлив Литовский.Как бы им уже работал и по базе и по лаку...
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 05 Июль 2015, 22:39:11
Цитата: Arie от 05 Июль 2015, 16:13:54

А в реалии все очень просто, последний слой аля лакобиндер быстренько встал пленкой, через которую раствор из нижних слоев и прорывался пузырьками, маленькая лунная поверхность на крыше огромного вена  :P
Вот правильный ответ на этот дефект.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 06 Июль 2015, 00:40:57
Цитата: диез от 05 Июль 2015, 22:39:11
Цитата: Arie от 05 Июль 2015, 16:13:54

А в реалии все очень просто, последний слой аля лакобиндер быстренько встал пленкой, через которую раствор из нижних слоев и прорывался пузырьками, маленькая лунная поверхность на крыше огромного вена  :P
Вот правильный ответ на этот дефект.
интересно,а как это может произойти на очень медленном лаке,который схватывается от пыли только через 60 мин?
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 06 Июль 2015, 06:23:43
Юра надо было межслойку дать, чтобы с нижнего слоя выветрился разбавитель . А так закипание налицо.
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 06 Июль 2015, 09:35:40
Цитата: Gerz от 06 Июль 2015, 00:40:57
интересно,а как это может произойти на очень медленном лаке,который схватывается от пыли только через 60 мин?
Ничего удивительного. Схема развития процесса принципиально ни чем не отличается от других лаков.
В данном случае есть нюансы.
Первый-
Цитата: Gerz от 05 Июль 2015, 13:06:52
...Доливаю туда растворителя,и выливаю это на крышу буквально сразу очень тоненьким слоем.....
Второй - растворитель из лака будет перемешаться из области его высокой концентрации в области с его меньшей концентрацией .... т.е. будет выходить в атмосферу и будет проникать в ранее нанесённый слой лака (до тех пор пока концентрации не выровняться).
Третий - расположение поверхности горизонтальное, что создаёт трудности с выходом растворителя (давление паров).
В любом случае 300гр+ р-ль (вопрос сколько?) многовато для "тонкого "слоя.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 06 Июль 2015, 09:41:27
слой действительно был тонкий,так как лак очень растекаемый и площадь большая(крыша большого минивэна).При этом после последнего слоя лак был чуть не доразлит,по этому и решил еще по верху пройтись.Вот сколько растворителя добавил сказать не могу,добавлял на глаз,думю примерно около 30 процентов.
Цитата: Технолог от 06 Июль 2015, 06:23:43
Юра надо было межслойку дать, чтобы с нижнего слоя выветрился разбавитель . А так закипание налицо.
Олег хорошо,а если бы я первый слой дал бы толще,то есть этоже количество лака вылили бы,только без добавления дополнительного растворителя,что вполне можно было сделать,так-как после первого слоя лак был чуть недоразлит,произошло бы тоже самое?Кстати,очень часто пользовался таким методом,если лак после последнего слоя кажется недоразлитым и такое впервые.
Название: Re: Лак
Отправлено: Grey99 от 06 Июль 2015, 16:11:05
Юра, переразбавленный тонкий слой лака (то есть лакобиндер) гораздо быстрее встаёт на отлип, чем полноценный слой лака. Я замечал такое. После нанесения лакобиндера через 5-7 минут можно уже пройтись липкой салфеткой, что не скажешь о полноценном лаковом слое - поди пройдись в межслойке салфеточкой :) ;). Вот походу закупорка у тебя и случилась. ИМХО.
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 06 Июль 2015, 16:35:37

Юра надо было межслойку дать, чтобы с нижнего слоя выветрился разбавитель . А так закипание налицо.
[/quote]
Олег хорошо,а если бы я первый слой дал бы толще,то есть этоже количество лака вылили бы,только без добавления дополнительного растворителя,что вполне можно было сделать,так-как после первого слоя лак был чуть недоразлит,произошло бы тоже самое?Кстати,очень часто пользовался таким методом,если лак после последнего слоя кажется недоразлитым и такое впервые.
[/quote]
Юра все возможно, что если ты дашь более толстый слой лака, то и там будет закипание. Я такое уже замечал, когда наливаешь более толстый слой лака за один раз, то снизу раствор не успевает выветриться, а сверху уже начинает прихватываться и в итоге происходит тоже самое закипание.
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 06 Июль 2015, 19:15:08
Вообще лак у меня закипал 1 раз ( Новокрил) , из-за малой межслойки база - лак . ( грешен иногда на мелочевку пускал " вчерашний " лак разводя его Конкретно ,но он не закипал ни разу ,хотя на мелочевке льеш всяко.)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 06 Июль 2015, 20:57:31
А кто нибудь пробовал лак 1к от U-pol?  у нас новенький маляр, мне его уж очень расхваливал. :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 06 Июль 2015, 21:16:00
А ты посмотри когда он будет его наливать.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 06 Июль 2015, 21:19:54
у нас то он его точно наливать не будет,у нас другая бодяга течет, а домой к нему идти я как то боюсь , с современными то нравами и увлечениями  :-X там уже и лаку тому не обрадоваться можно  O0
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 06 Июль 2015, 21:24:49
Точно,замануха,а потом чтоб он тебя не сдал народу  придется говорить что лачек действительно хороший.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 06 Июль 2015, 22:03:34
Цитата: Технолог от 06 Июль 2015, 16:35:37
Юра все возможно, что если ты дашь более толстый слой лака, то и там будет закипание. Я такое уже замечал, когда наливаешь более толстый слой лака за один раз, то снизу раствор не успевает выветриться, а сверху уже начинает прихватываться и в итоге происходит тоже самое закипание.
Да не было там такого уж толстого слоя...и даже с быстрыми лаками такого в подобных обстоятельствах не было,а этот лак схватывается не раньше 40 минут...вообщем буду разбираться экспериментируя ;)
Цитата: Grey99 от 06 Июль 2015, 16:11:05
Юра, переразбавленный тонкий слой лака (то есть лакобиндер) гораздо быстрее встаёт на отлип, чем полноценный слой лака. Я замечал такое. После нанесения лакобиндера через 5-7 минут можно уже пройтись липкой салфеткой, что не скажешь о полноценном лаковом слое - поди пройдись в межслойке салфеточкой :) ;). Вот походу закупорка у тебя и случилась. ИМХО.
Это так,но только при одном условии,что этот слой был одним,а не нанесенным практически сразу на свежий слой лака ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 06 Июль 2015, 22:08:21
Цитата: avtocond от 06 Июль 2015, 21:24:49
Точно,замануха,а потом чтоб он тебя не сдал народу  придется говорить что лачек действительно хороший.

вот так клюква  :D
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 07 Июль 2015, 10:02:52
чет читаю читаю и не пойму что за лакобиндер ;D очередной выдуманный персонаж чтоль ;D
ВХС так то 1,5 слоя идет да и зачем не пойму растворитель в лак на последний слой, и так жарко, щас бы погуще ;D
да и может дело в базе ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: jurok35 от 07 Июль 2015, 11:01:54
Цитата: 26rus-MD от 07 Июль 2015, 10:02:52
чет читаю читаю и не пойму что за лакобиндер ;D очередной выдуманный персонаж чтоль ;D
ВХС так то 1,5 слоя идет да и зачем не пойму растворитель в лак на последний слой, и так жарко, щас бы погуще ;D
да и может дело в базе ;)
ууу, ты еще не знаком с дядькой Диезом?
внемли-
https://youtu.be/93EWwcaGcus
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 07 Июль 2015, 15:46:22
И трепещи.;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 07 Июль 2015, 17:39:29
Лакобиндер офигенная штука, просто нужно понять как он работает, переходы пол дела, я его как силлер использую иногда, точнее как лакосиллер  ;D детальку прошел им, и крась спокойно все мелкие косячки подготовки он укрыл, на него уже стелим финишные слои, да дольше и нужно поморочится, но зато результат выше, если ковыряешь какое нибудь ведро вылепленное.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 07 Июль 2015, 18:18:34
Что значит понять,как он работает ?:oи что значит-нужно поморочится? :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 07 Июль 2015, 21:29:09
Тут  обычным  с биндером  не работаю.  банка  штандока    уже лет пять как нетонутая  стоит,  а  вы  умудряетесь   ещё  растворитель с лаком куда то  выливать  :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 08 Июль 2015, 00:28:02
Вообщем тот-же лак,покраска капота в горизонтальном положении,растворителя 5 процентов,полтора слоя и через час та-же картина-маленькие кратерочки,разница только в том,что кратерочки меньше размером...ну и что теперь думать-лак косячный?но я им уже работал,правда только вертикали и несколько бамперов и такого эффекта не было...растворитель?краскопульт?звезды?сглаз?...как-то напрягают такие косяки на ровном месте!
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 08 Июль 2015, 00:39:19
Цитата: Gerz от 08 Июль 2015, 00:28:02
Вообщем тот-же лак,покраска капота в горизонтальном положении,растворителя 5 процентов,полтора слоя и через час та-же картина-маленькие кратерочки,разница только в том,что кратерочки меньше размером...ну и что теперь думать-лак косячный?но я им уже работал,правда только вертикали и несколько бамперов и такого эффекта не было...растворитель?краскопульт?звезды?сглаз?...как-то напрягают такие косяки на ровном месте!
Дело не в лаке скорей всего , влага в системе , растворителе или силиконы с авто
Название: Re: Лак
Отправлено: 36GENDOS от 08 Июль 2015, 00:48:00
Юра -а что за условия работы в помещении?воды поливаешь? или сухие фильтра в притоке?
влажность походу дело делает,,как правильно Алексей заметил.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 08 Июль 2015, 00:59:38
Цитата: 36GENDOS от 08 Июль 2015, 00:48:00
Юра -а что за условия работы в помещении?воды поливаешь? или сухие фильтра в притоке?
влажность походу дело делает,,как правильно Алексей заметил.
это не влага и кратера не водяные,водяные появляются сразу и размером больше,а эти именно как лопнувшие пузырьки с острыми краями и с виду как очень маленькая мусоринка,и только присмотревшись можно понять,что это не выпуклость,а вогнутость.Еще заметил такую особенность,что при покраске сразу на поверхности лака появляются маленькие пузырьки,но они почти сразу  и пропадают.Условия покраски не менялись-все как обычно,единственное температура в помещении +22.Есть подозрение на растворитель...попробую сделать пробную выкраску без растворителя или с другим растворителем ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 08 Июль 2015, 01:10:01
Кратера будто иголкой Потыкали? Если да, то лак тут непричем. Лачил upol -кратера, перекрасил глазурит ом 255 та-жеерунда.
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 08 Июль 2015, 01:11:30
 Влага как раз себя не сразу проявляет , по мере испарения рисует микрократера .
Название: Re: Лак
Отправлено: ураган 013 от 08 Июль 2015, 01:12:11
Зачем вообще в лак добавлять раствор и так всё шикарно разливается
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 08 Июль 2015, 01:14:28
Цитата: толя 93 RUS от 08 Июль 2015, 01:10:01
Кратера будто иголкой Потыкали? Если да, то лак тут непричем. Лачил upol -кратера, перекрасил глазурит ом 255 та-жеерунда.
Типо того...а что тогда причем? ;)
Цитата: AutoColer от 08 Июль 2015, 01:11:30
Влага как раз себя не сразу проявляет , по мере испарения рисует микрократера .
Ну как бы влаге неоткуда взяться,делаю все как обычно...
Название: Re: Лак
Отправлено: ураган 013 от 08 Июль 2015, 01:16:49
Советую шланг перед покрасом обезжиркой продувать тогда косяков будет меньше
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 08 Июль 2015, 01:18:08
Лаки разные бывают , а где нужно добавлять , а бывают , что и не нужно , не нужно крайностей , отправная точка - "техничка" на лак ,а там дальше немного  корректировать из практики .
   Обезжиркой можно и не продувать , достаточно воздух прогнать , только штуцер снять , сразу будет видно , есть ли влага или нет
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 08 Июль 2015, 10:59:54
Цитата: jurok35 от 07 Июль 2015, 11:01:54
Цитата: 26rus-MD от 07 Июль 2015, 10:02:52
чет читаю читаю и не пойму что за лакобиндер ;D очередной выдуманный персонаж чтоль ;D
ВХС так то 1,5 слоя идет да и зачем не пойму растворитель в лак на последний слой, и так жарко, щас бы погуще ;D
да и может дело в базе ;)
ууу, ты еще не знаком с дядькой Диезом?
внемли-
https://youtu.be/93EWwcaGcus
Честно говоря не в обиду! я ужаснулся от увиденного :-[ вообще не пойму зачем так делать! что сложного расшлифовать и по мокрому задуть обычным грунтом! да и зачем в грунт его мешать :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: jurok35 от 08 Июль 2015, 11:49:58
Цитата: 26rus-MD от 08 Июль 2015, 10:59:54

Честно говоря не в обиду! я ужаснулся от увиденного :-[ вообще не пойму зачем так делать! что сложного расшлифовать и по мокрому задуть обычным грунтом! да и зачем в грунт его мешать :-[
ну бывает что под грунтом все замечательно, а потом после покраски окунтурит, или на серебре разная мелкая фигня которую под микроскопом только увидишь, но после покраса вылезет, ну или тупо надо сделать и быстро и не заморачиватся,  понятное дело что это не на постоянку, а просто как вариант..
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 08 Июль 2015, 13:11:03
ХЗ-ХЗ !!! если грунт лег нормально то никогда базу не подорвет! крашу серебро по мокрому в переход и пятном и ничего не контурит и не вылазиет и без всяких биндеров и выдуманных таблеток от всех болезней, по мне так просто нех...й лепить бутерброды :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 08 Июль 2015, 16:31:57
Цитата: 26rus-MD от 08 Июль 2015, 13:11:03
...... крашу серебро по мокрому в переход и пятном и ничего не контурит и не вылазиет и без всяких биндеров и выдуманных таблеток от всех болезней, по мне так просто нех...й лепить бутерброды :-[
Здорово! Лично у меня так не получается (собственно с меня и спрос несколько иной) + никогда такого не наблюдал на практике в реальной жизни у проф. маляров.
Может просто чего-то не так понимаю? ...В любом случае респект.
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 08 Июль 2015, 18:44:45
Цитата: 26rus-MD от 08 Июль 2015, 13:11:03
ХЗ-ХЗ !!! если грунт лег нормально то никогда базу не подорвет! крашу серебро по мокрому в переход и пятном и ничего не контурит и не вылазиет и без всяких биндеров и выдуманных таблеток от всех болезней, по мне так просто нех...й лепить бутерброды :-[
а серебро  наверное дюпонт или еще какое на биндере заколоченое,а мобихел или дебир?,а если цвет на пол тона еб..ся и фракция зерна в разы отличается?
Название: Re: Лак
Отправлено: jurok35 от 08 Июль 2015, 20:24:41
Цитата: 26rus-MD от 08 Июль 2015, 13:11:03
ХЗ-ХЗ !!! если грунт лег нормально то никогда базу не подорвет! крашу серебро по мокрому в переход и пятном и ничего не контурит и не вылазиет и без всяких биндеров и выдуманных таблеток от всех болезней, по мне так просто нех...й лепить бутерброды :-[
понятно что все тут делают деталь от 150 баксов беря за работу...но бывает что брательнику бамперок побыренькому надо сделать за вечер, машину завтра продает, вот может и выручить эта хрень... ;)  и честно сказать не разу не видел машину покрашенную без косяков, тем более с переходом, и тем более серебром, риски практически на каждой, понятно что их видно только в упор и знающему,  даже после самых пупер супер камер, и даже с завода и то косяки есть...
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 08 Июль 2015, 21:08:59
Цитата: 26rus-MD от 08 Июль 2015, 13:11:03
ХЗ-ХЗ !!! если грунт лег нормально то никогда базу не подорвет! крашу серебро по мокрому в переход и пятном и ничего не контурит и не вылазиет и без всяких биндеров и выдуманных таблеток от всех болезней, по мне так просто нех...й лепить бутерброды :-[

Ты фотку свою сюда скинь ;) .., я её увеличу и в рамке в гараже повешу ! И напишу снизу : Маляр подготовщик - от Бога !
Ну ты нам то не заливай ..Ничего , никогда ...всё чётко и ровно ... ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 09 Июль 2015, 11:56:16
Цитата: voloha от 08 Июль 2015, 18:44:45
а серебро  наверное дюпонт или еще какое на биндере заколоченое,а мобихел или дебир?,а если цвет на пол тона еб..ся и фракция зерна в разы отличается?
[/quote]дебир у нас нет,дю-моби-дайна-нормекс-шпиц, я не говорю про такие нюансы как разбодяженные дешевые базы и тем более крупное серебро! да и не пытаюсь сделать переход на 15см если это дешевая краска и не кроет да и смысла не вижу так делать!  и если уж говорить о том что краска сильно отличается то на такие подборы я не ездию ;D
saw косяки бывают у всех и об этом речи не идет! а если у ты косячишь и лепишь постоянно и думаешь что все такие - так ты оставь свои мысли при себе и говори об этом поменьше ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: jurok35 от 09 Июль 2015, 12:20:20
есть нюанс один, косячат все, и постоянно, и даже завод, но вот мнение что считать косяком у всех разное)))))
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 09 Июль 2015, 13:54:45
Не пойму о чем спор...неужели кто-то считает,что слой лакобиндера толщиной ноль целых хрен десятых поможет избавится от серьезных огрехов в подготовке или помочь при отсутствии навыков в покраске переходом! ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Grey99 от 09 Июль 2015, 14:40:10
Лакобиндер может только помочь маляру, понятное дело, от серьёзных дефектов подготовки он не спасёт. Но нанесение базы на 120 риску в его свойствах как бы и не заявлено  :) ;). Он помогает сгладить незначительные дефекты типа рисок, лёгкого оконтуривания и т.п. Недаром Глазурит рекомендует его применение в своих техничках. А Диез просто культивирует эти рекомендации и доносит их до нас. Я светлые тона ложу исключительно на лакобиндер ( после совета, так сказать. от Диеза) и в сравнении с тем когда лакобиндером не пользовался, просто стало легче и удобнее работать. Вот и всё. А никаких волшебных и чудодейственных свойств никто и не обещает. Ну и по цене настоящий биндер (бесцветную базу) как бы и сравнивать с лакобиндером  просто неприлично, хотя функцию они выполняют одну. И на одном уровне.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 09 Июль 2015, 17:19:59
Толщина одного слоя базы в несколько раз больше толщины одного,даже двух слоев лакобиндера...делайте выводы сами ;)Ну а цена бесцветной базы от самого дешевого производителя не велика и всегда под рукой в разбавленном состоянии ;)Я не отговариваю,я просто расставляю все точки над i.
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 09 Июль 2015, 18:08:51
Лакобиндер заполняет риски,делает пологими кой-какие косяки которые мы не углядели при грунтовании,если его положить на всю поверхность детали  и подождать
мин 5-7,то поверхность по жесткости станет одинаковой,так как грунт и старый лак они разные по жесткости и по своей структуре,и перед нанесением базы он то же хорош
он способствует металлическим  частичкам принять правильное положение для отражения света,помогает скрыть переход ну и т.д.
А использовать его при работе или нет это каждый решает сам.Правильное его применение помогает не париться при покраске.
И когда Вы уже нанесли базу и хотите крыть лаком,то лучше в начале все вскрыть лакобиндером,он покажет огрехи,и у Вас есть возможность все исправить хоть 10 раз.
Не надо отказываться от помощников,ведь лакобиндер и есть Ваш помощник.Все,что я перечислил это не все его возможности.

Название: Re: Лак
Отправлено: Pinin777 от 09 Июль 2015, 19:12:16
Тоже добавлю. В последнее время, видимо в связи с кризисом, да и просто от жадности , на рынке появились продукты лкм которые позиционируют под маркой " брюлекс", " мобихел" и другие , которые на слуху. Так в этих миксах биндерное голодание. Я думаю ясно какие последствия вас ожидают. Применение лакобиндера или бесцветной базы сглаживает эффект биндерного голодания. Полностью поддерживаю Диеза , тем более это не занимает много времени , а результат всегда положительный.
Название: Re: Лак
Отправлено: 36GENDOS от 09 Июль 2015, 19:35:37
Цитата: Pinin777 от 09 Июль 2015, 19:12:16
Тоже добавлю. В последнее время, видимо в связи с кризисом, да и просто от жадности , на рынке появились продукты лкм которые позиционируют под маркой " брюлекс", " мобихел" и другие , которые на слуху. Так в этих миксах биндерное голодание. Я думаю ясно какие последствия вас ожидают. Применение лакобиндера или бесцветной базы сглаживает эффект биндерного голодания. Полностью поддерживаю Диеза , тем более это не занимает много времени , а результат всегда положительный.
как мне кажется не голодание биндера,а переизбыток его .
в литре биндера ,100 грамм микса :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 09 Июль 2015, 20:17:27
Цитата: 36GENDOS от 09 Июль 2015, 19:35:37
Цитата: Pinin777 от 09 Июль 2015, 19:12:16
Тоже добавлю. В последнее время, видимо в связи с кризисом, да и просто от жадности , на рынке появились продукты лкм которые позиционируют под маркой " брюлекс", " мобихел" и другие , которые на слуху. Так в этих миксах биндерное голодание. Я думаю ясно какие последствия вас ожидают. Применение лакобиндера или бесцветной базы сглаживает эффект биндерного голодания. Полностью поддерживаю Диеза , тем более это не занимает много времени , а результат всегда положительный.
как мне кажется не голодание биндера,а переизбыток его .
в литре биндера ,100 грамм микса :-X
Абсолютно  согласен ,  биндера  в краске  очень  много .
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 09 Июль 2015, 20:34:25
Я не против,но он не идеальной чистоты,если брать его из краски.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 09 Июль 2015, 20:50:33
Цитата: диез от 09 Июль 2015, 20:34:25
Я не против,но он не идеальной чистоты,если брать его из краски.
Ни чё ни куда не нужно  брать,  его и так  в краске  больше чем необходимо. И ни какие   биндеры-шминдеры   под краску не нужны.
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 09 Июль 2015, 20:54:30
Тоже частенько использую лакобиндер. Вещь полезнвя несомненно. Нравится проходить им перед покраской акрилом, а следом липкой. Посмотреть яблочность, есть цвета подлые, хуже серебра. Могут до последнего скрывать яблочность, облачность. Серебристо желтые например. Дунул лакобиндером убелился что все в порядке, залачил. Спасибо Диезу!
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 09 Июль 2015, 21:01:47
Зачем перед акрилом лакобиндер. :)
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 09 Июль 2015, 21:20:41
Правильно подметили есть некоторые цвета хуже чем металлики,на выходе при переходе пропадает яблочность.
Конечно можно и без него.
Название: Re: Лак
Отправлено: SCHEF от 09 Июль 2015, 21:27:02
первый слой акрила наношу разбавленный почти как лакобиндер, это перестраховка от кратеров.
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 09 Июль 2015, 21:33:14
Вот так и думал, обязательно спросят,зачем перед акрилом лакобиндер. Да чтоб мусорины приклеить. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 09 Июль 2015, 22:03:21
Цитата: Мадрид от 09 Июль 2015, 21:33:14
Вот так и думал, обязательно спросят,зачем перед акрилом лакобиндер. Да чтоб мусорины приклеить. ;D
и этот момент ,то же есть
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 09 Июль 2015, 23:47:48
Цитата: 36GENDOS от 09 Июль 2015, 19:35:37
Цитата: Pinin777 от 09 Июль 2015, 19:12:16
Тоже добавлю. В последнее время, видимо в связи с кризисом, да и просто от жадности , на рынке появились продукты лкм которые позиционируют под маркой " брюлекс", " мобихел" и другие , которые на слуху. Так в этих миксах биндерное голодание. Я думаю ясно какие последствия вас ожидают. Применение лакобиндера или бесцветной базы сглаживает эффект биндерного голодания. Полностью поддерживаю Диеза , тем более это не занимает много времени , а результат всегда положительный.
как мне кажется не голодание биндера,а переизбыток его .
в литре биндера ,100 грамм микса :-X
я бы сказал на столько много что нет слов :D а еще такое ощущение что не биндер ,а прозрачная несохнущая смола ;D но это на подборе нешают и никак не производитель!
К вечеру пошли адэкватные отзывы и пропали любители автографов ;D я понял про что говорит диез но как то я к такому не привык ;) что то я с опасением отношусь к растворителю и мне наоборот кажется что он как раз таки и должен оконтурить дефект :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: Grey99 от 09 Июль 2015, 23:52:59
Цитата: 26rus-MD от 09 Июль 2015, 23:47:48
что то я с опасением отношусь к растворителю и мне наоборот кажется что он как раз таки и должен оконтурить дефект :-[
Мне тоже так казалось. Чтоб ничего не казалось нужно просто взять и попробовать. ;) :) А можно ничего не пробовать, пусть и дальше кажется. ;) ;) ;) :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 10 Июль 2015, 00:13:36
Цитата: диез от 09 Июль 2015, 18:08:51
....И когда Вы уже нанесли базу и хотите крыть лаком,то лучше в начале все вскрыть лакобиндером,он покажет огрехи,и у Вас есть возможность все исправить хоть 10 раз.
вот с этим пожалуй могу согласиться ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Juvenile от 14 Июль 2015, 05:54:18
Выбираю HS лак. Авто - здоровый универсал, темно-синяя база. Где будут проводиться работы пока не знаю, но буду искать нормальный бокс, т.е. не в гараже. В магазинах города есть  UPOL 2081 (только не помню, обычный или SR), Solid Premium Clear HS, Dyna 5000, есть еще всякие АРР/спринты/хамелеоны/мобихелы. Что выбрать? Можно и другие варианты из этой ценовой категории, могу и через инет-магазин заказать. Очень благодарен за помощь.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 14 Июль 2015, 07:51:00
UPOL 2081 как положиш первый слой уже не исправить,все будет корявое.Сколько ни наливай потом.Бери АРР специал S.(http://f19.ifotki.info/thumb/f8a5c25d9c518a1e734576bd258f509686f995219509501.jpg) (http://i-fotki.info/19/f8a5c25d9c518a1e734576bd258f509686f995219509501.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 14 Июль 2015, 15:39:42
а чего под капотом все беленькое?! ???
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 14 Июль 2015, 16:54:59
Цитата: Arie от 14 Июль 2015, 15:39:42
а чего под капотом все беленькое?! ???
Там лак другой...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 14 Июль 2015, 16:55:50
Так я его еше не красил,это грунт.Ты же в курсе что я иногда крашу по частям.Что приготовил то и покрасил. ;) А то пока оно валяется или висит так и пообдирать можно.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 14 Июль 2015, 19:26:40
Я думал может опять новомодные какие тенденции, а я отстал.......  ::) :P
Название: Re: Лак
Отправлено: KOCMOC от 15 Июль 2015, 19:31:55
пробовал как-то лакобиндер замутить... но толи с пропорциями напутал, толи еще чего - не пошло  :'(

толсто ложился, не хотел растекаться, хотя вроде 90% раствора + 10 готового лака с отвердосом выдерживал
Название: Re: Лак
Отправлено: Juvenile от 15 Июль 2015, 20:16:57
Обновил список и добавил приблизительные цены за 1+0.5

APP Klarlack 3060 -653 грн
Duxone DX48 - 646 грн
U-POL 2091 - 615 грн
U-POL 2081 - 605 грн
QuickLine qc-7400 - 582 грн
Novol 510 - 582 грн
Sprint H55 - 576 грн
Sprint H64 - 576 грн
APP Klarlack Spezial - 564 грн
APP Acryl Klarlack - 554 грн
Chamaleon 106 - 535 грн
APP Klarlack Spezial S - 470 грн
Novol 590 - 470 грн
Novol 580 - 470 грн
Solid Premium - 430 грн   
Dyna 5000 - 420 грн
Dyna Clear - 420 грн
Chamaleon 105 - 420 грн

Какой выбрать? Или хотя бы сузить список  :)

Цитата: avtocond от 14 Июль 2015, 07:51:00
UPOL 2081 как положиш первый слой уже не исправить,все будет корявое.Сколько ни наливай потом.Бери АРР специал S.(http://f19.ifotki.info/thumb/f8a5c25d9c518a1e734576bd258f509686f995219509501.jpg) (http://i-fotki.info/19/f8a5c25d9c518a1e734576bd258f509686f995219509501.jpg.html)
специал С самый дешевый из лаков АРР, чет хз
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 15 Июль 2015, 22:17:57
Цитата: Juvenile от 15 Июль 2015, 20:16:57
Обновил список и добавил приблизительные цены за 1+0.5

APP Klarlack 3060 -653 грн
Duxone DX48 - 646 грн
U-POL 2091 - 615 грн
U-POL 2081 - 605 грн
QuickLine qc-7400 - 582 грн
Novol 510 - 582 грн
Sprint H55 - 576 грн
Sprint H64 - 576 грн
APP Klarlack Spezial - 564 грн
APP Acryl Klarlack - 554 грн
Chamaleon 106 - 535 грн
APP Klarlack Spezial S - 470 грн
Novol 590 - 470 грн
Novol 580 - 470 грн
Solid Premium - 430 грн   
Dyna 5000 - 420 грн
Dyna Clear - 420 грн
Chamaleon 105 - 420 грн

Какой выбрать? Или хотя бы сузить список  :)

Цитата: avtocond от 14 Июль 2015, 07:51:00
UPOL 2081 как положиш первый слой уже не исправить,все будет корявое.Сколько ни наливай потом.Бери АРР специал S.(http://f19.ifotki.info/thumb/f8a5c25d9c518a1e734576bd258f509686f995219509501.jpg) (http://i-fotki.info/19/f8a5c25d9c518a1e734576bd258f509686f995219509501.jpg.html)
специал С самый дешевый из лаков АРР, чет хз
а какой критерий отбора? цена?, название? что ты хочешь красить и какие требовани я?
Название: Re: Лак
Отправлено: Juvenile от 15 Июль 2015, 22:46:17
Цитата: voloha от 15 Июль 2015, 22:17:57
а какой критерий отбора? цена?, название? что ты хочешь красить и какие требовани я?

хороший и стабильный глянец, а не помутнение через Нное время
защита от воздействий
предсказуемый в работе, если как обычно попадется криворукий мастер, то чтоб не наделал делов
впрочем, ничего необычного
просто если в этом списке есть фуфел, не хотелось бы наткнуться
цена...ну как обычно подешевле  :D

лачить 22 Волгу универсал
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 15 Июль 2015, 22:48:30
Цитата: Juvenile от 15 Июль 2015, 20:16:57

Какой выбрать? Или хотя бы сузить список  :)


Скажу так.  Лаки  в одной  ценовой категории будут обладать примерно одинаковыми свойствами.  Мастер выбирает себе лак из какой то категории  основываясь на личных предпочтениях  по  удобству работы  с ним.
Если нужно  получить покрытие  с улучшенными  характеристиками,  то  тебе  нужно  в высшую лигу  лаков. А из твоего  списка  бери  любой и крась.
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 15 Июль 2015, 22:49:18
Цитата: Juvenile от 15 Июль 2015, 22:46:17
Цитата: voloha от 15 Июль 2015, 22:17:57
а какой критерий отбора? цена?, название? что ты хочешь красить и какие требовани я?

хороший и стабильный глянец, а не помутнение через Нное время
защита от воздействий
предсказуемый в работе, если как обычно попадется криворукий мастер, то чтоб не наделал делов
впрочем, ничего необычного
просто если в этом списке есть фуфел, не хотелось бы наткнуться
цена...ну как обычно подешевле  :D

лачить 22 Волгу универсал
так ты не сам красить будешь?
Название: Re: Лак
Отправлено: Juvenile от 15 Июль 2015, 22:52:54
Цитата: voloha от 15 Июль 2015, 22:49:18
Цитата: Juvenile от 15 Июль 2015, 22:46:17
Цитата: voloha от 15 Июль 2015, 22:17:57
а какой критерий отбора? цена?, название? что ты хочешь красить и какие требовани я?

хороший и стабильный глянец, а не помутнение через Нное время
защита от воздействий
предсказуемый в работе, если как обычно попадется криворукий мастер, то чтоб не наделал делов
впрочем, ничего необычного
просто если в этом списке есть фуфел, не хотелось бы наткнуться
цена...ну как обычно подешевле  :D

лачить 22 Волгу универсал
так ты не сам красить будешь?
у меня нет условий, буду искать маляра с хорошим боксом, только выбор материала доверять не хочу
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 15 Июль 2015, 23:08:39
А вдруг он с твоим выбором не согласится ? или накосячит по первой , нужно пристреляться по началу , узнать так сказать максимальные тиксотропные возможности лака к примеру  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 16 Июль 2015, 00:16:18
Цитировать
А вдруг он с твоим выбором не согласится ?

Тогда будут искать еще и маляра для маляра в бокс к маляру  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 16 Июль 2015, 02:07:03
кто умеет красить не важно какой лак перед ним ;D 200гр раздул и все ясно ;D в этом списке есть достойные лаки!!!
скажу тебе милок одно! если ты не доверяешь тому кто будет красить то бери и крась сам!!!! и нех....й мозги всем засирать!
есть в этой категории и отличные лаки и не очень! но принципиально не буду говорить!
я мнения такого или плати бабули или хуя...рь сам!
а такие варианты я не доверяю! потом все вокруг плохие, а в итоге купил дешевую базу и потом хаить маляра будет почему просадки и почему не сохнет!
умные все последнее время слов нет >:D
купил дешевку-сделал дешевкой! - сам дешевка!!!!!!
Андрей!Рекомендую посетить тему http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0 (http://f19.ifotki.info/thumb/a7e242a98babc103e1ab7b98b0f3b6adb24369219688044.png) (http://i-fotki.info/19/a7e242a98babc103e1ab7b98b0f3b6adb24369219688044.png.html) Отредактируй данное сообщение.Мы все,или почти все,знаем и употребляем мат в общении,но на форуме стараемся быть более сдержанными.
Название: Re: Лак
Отправлено: Juvenile от 16 Июль 2015, 02:40:48
Цитата: 26rus-MD от 16 Июль 2015, 02:07:03
скажу тебе милок одно! если ты не доверяешь тому кто будет красить то бери и крась сам!!!!
есть в этой категории и отличные лаки и не очень! но принципиально не буду говорить!
я мнения такого или плати бабули или хуя...рь сам!
умные все последнее время слов нет >:D
купил дешевку-сделал дешевкой! - сам дешевка!!!!!!
че буйный такой?   :-\
обжегся бы, и не раз, я бы потом посмотрел на твое отношение к мастерам

Цитата: 26rus-MD от 16 Июль 2015, 02:07:03и нех....й мозги всем засирать!
кому я "засираю"? отписался в теме по профильному вопросу. и отвечать тебя никто не заставляет

Цитата: 26rus-MD от 16 Июль 2015, 02:07:03а такие варианты я не доверяю! потом все вокруг плохие, а в итоге купил дешевую базу и потом хаить маляра будет почему просадки и почему не сохнет!
а для чего я тогда спрашиваю что выбрать? чтоб потом купить все равно самое дешевое говно и потом гнать на маляра?
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 16 Июль 2015, 04:10:55
Цитата: Juvenile от 15 Июль 2015, 22:52:54

у меня нет условий, буду искать маляра с хорошим боксом, только выбор материала доверять не хочу
Ты боишься что маляр не дай бог залачит макс маером 0200 или вообще глазуритом 335ым?
Ну можно понять когда предпочтение какого-нибудь брендового сегмента,а твой список самый низкобюджетный набор,ниже только строительные лаки..достаточно поставить маляру ценовой потолок,ниже твоего сегмента всё ровно маляр не найдёт...
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 16 Июль 2015, 06:38:12
Все верно,как в бюджетном овне не ковыряйся. Так оно таким и останется. Берите всю линейку Глазурита, тогда будете знать, что накосячил маляр.
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 16 Июль 2015, 09:29:49
Juvenile обжигался говоришь! я бы тут не так вопрос поставил! что заплатишь то и получишь! почему бы не отдать машину человеку у которого хорошая репутация и не выдумывать колесо??? правильно дорого ;D а искать дешего и хаить маляров! я таких сотни знаю! поверь можно и новолом сделать достойно, а если принести хекер,глазурь и тд..... и при этом не хотеть заплатить реальные деньги то материалы тебя не спасут :D
лачек для маляра)))))) я ху...ю , Juvenile а ты не задумывался какой у маляра пистоль???? или ты и пистоль ему купишь?
скажу тебе по секрету))) ко мне тут креньдель один пригонял машину дунуть и решил так же в умного поиграть)))) он в итоге мне 4банки припер лака только из за того что зажал 500 или 600рублей! и когда начал спрашивать почему так много я ему сказал что я же говорил будем этим лачить, а ты решил съэкономить на мне и 2 банки я на тесты вылил посмототреть как он себя ведет))))
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 16 Июль 2015, 13:35:04
Две банки конечно многовато,но смысл в твоих словах есть ;)Но и маляры тоже разные бывают и его опасения понятны.
Название: Re: Лак
Отправлено: mr_kpyTou* от 16 Июль 2015, 14:04:35
Волга-машина проклятая, а хозяева ещё хуже.
Поэтому я волги в ремонт не беру и с хозяевами волг предпочитаю не общаться. Да и на дороге стараюсь волгу объехать как можно дальше.
Последнюю волгу когда делал 3-4года назад-хер на волге недоплатил мне 1000гривен(ещё когда укр была), хотя прыгал от радости какая красивая его ласточка стала. Хотя я сделал его машину за его цену-не мою.
А ещё я часто вспоминаю тут хер на свою волгу движок и турбу тулил, я всем сразу говорил-шлите его нахер, а вы ему 20стр советов надавали, а он её походу уже на металл сдал.
Так что дорогой наш воговод-чё купишь-то и будет хорошо.
Или плати 100штук за покраску и будет хорошо.

И был ещё один крендель. В магазине купил самую дешёвую краску и грунт( я такого не видел, даже до садолина не дотягивает) Хотя ему говорили-купи 2 банки вики и 1норм грунт. В итоге 2 банки грунте ему не хватило=-побежал за 3ей и краски 2 банки ему не хватило-побежал за третьей-да и третьей ему нехватило на бампера, уехал с недокрашеными бамперами.

В итоге тачка кал, а денег заплочено за краску больше чем надо.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 16 Июль 2015, 14:43:32
Цитата: mr_kpyTou* от 16 Июль 2015, 14:04:35
Волга-машина проклятая, а хозяева ещё хуже.


О тут я с тобой согласен на все 100% .
Хуже Волгарей - только Газелисты ... >:(  "Летают " как бешенные ...Машины - как решето ... Кажется мне что на ГАЗе пластик какой то особо токсичный в салоне ставят ...иначе как всё это объяснить  :-[
Хочю спросить у ТС : а какова сумма предполагаемая вложений в авто ?
Название: Re: Лак
Отправлено: Grey99 от 16 Июль 2015, 16:08:20
Цитата: saw от 16 Июль 2015, 14:43:32
Кажется мне что на ГАЗе пластик какой то особо токсичный в салоне ставят ...иначе как всё это объяснить  :-[

Не, не угадал, это всё от вибрации  :D ;). От токсичного пластика только галлюцинации  ;) ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Alex86 от 22 Июль 2015, 19:18:10
Цитата: mr_kpyTou* от 16 Июль 2015, 14:04:35
Волга-машина проклятая, а хозяева ещё хуже.
Поэтому я волги в ремонт не беру и с хозяевами волг предпочитаю не общаться. Да и на дороге стараюсь волгу объехать как можно дальше.
Причём здесь "Волга"? Я езду на "Волге" мне машина нравится,это такой же выбор человека как и тазик и иномарки,а видать зависит от хозяина, а на ино быдла сколько ездит. И чем машина проклята?
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 22 Июль 2015, 20:05:38
У нас Волг уже нет,по этому все святые ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 23 Июль 2015, 14:23:18
парни а в лакобиндер вместо 1к.грунта,2к.добавить можно или свернётся всё на фиг?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 23 Июль 2015, 14:49:38
Цитата: zhenek от 23 Июль 2015, 14:23:18
парни а в лакобиндер вместо 1к.грунта,2к.добавить можно или свернётся всё на фиг?
кислотник  лей  :D
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 23 Июль 2015, 15:07:45
прикольно,аж хохочу
чо ржать над учениками
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 23 Июль 2015, 15:34:53
Цитата: zhenek от 23 Июль 2015, 15:07:45
прикольно,аж хохочу
чо ржать над учениками

Ученикам, первые лет пять, лучше строго следовать технологиям а не эксперименты ставить , игрушки в лакобиндер,это удел тех, кто уже собаку скушал (соседскую) на покрасках,и точно знает что во что наливать надо.
Так что пиктограммы вам в помощь и побольше практики, через пару лет, сами  будете знать что и куда добавлять, что бы в грозу не сворачивалось. 8)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 23 Июль 2015, 17:09:29
Цитата: zhenek от 23 Июль 2015, 15:07:45
прикольно,аж хохочу
чо ржать над учениками
Вот почитай , что Лев  написал  и  следуй   техничкам и будет хорошо.  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: jurok35 от 23 Июль 2015, 17:29:00
а чо ржетето)) пусть попробует, потом можно уже будет или радикально поржать или ноухау какое)))..
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 23 Июль 2015, 20:24:42
Грунтобиндер, базобиндер,шпаклобиндер, Марк Моисеевич Биндер.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 23 Июль 2015, 22:27:35
Цитата: zhenek от 23 Июль 2015, 14:23:18
парни а в лакобиндер вместо 1к.грунта,2к.добавить можно или свернётся всё на фиг?
можно,только зачем?да и слакобиндером могут быть проблемы,не советую увлекаться...
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 23 Июль 2015, 22:34:14
Цитата: Gerz от 23 Июль 2015, 22:27:35
Цитата: zhenek от 23 Июль 2015, 14:23:18
парни а в лакобиндер вместо 1к.грунта,2к.добавить можно или свернётся всё на фиг?
можно,только зачем?да и слакобиндером могут быть проблемы,не советую увлекаться...

Ну зачем ты отнимаешь у человека мечту ? ::) Ну пусть наступит на грабли раз так хочется  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 24 Июль 2015, 00:43:52
цитировать здесь неудобно всех понемногу,сразу всем отвечу,я следую техничкам,а что там нет спрашиваю,что бы не насрать,просто базы нет у меня чёрной,надо было подложку чёрную(в цвет не попал)ну теперь уже все пере грунтовал
(http://f19.ifotki.info/thumb/9b95ee283438d0464e7191971f18e8595bc388220347811.jpg) (http://i-fotki.info/19/9b95ee283438d0464e7191971f18e8595bc388220347811.jpg.html)

Алексей а мечта то в чём?
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 24 Июль 2015, 00:59:50
zhenek видишь ли в чём дело ...Ты сейчас наступаешь на те же грабли что и все мы когда то .. Всегда хочется улучшить , найти какой то суперспособ ,итп ... Так вот - это мечта ... которая не сбудется ...Как не прискорбно  :( Рано или поздно все кто занимается кузовным ремонтом приходят к выводу : Нехрен изобретать велосипед и искать себе на голову гемор . Есть  профф. инструмент , есть технички и технологии ..и не надо ничего выдумывать . ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 24 Июль 2015, 01:24:42
неа я не наступаю,а только интересуюсь ;)а мечты иногда сбываются
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 24 Июль 2015, 01:27:31
Ага ! У Газпрома ...
Название: Re: Лак
Отправлено: maranz от 28 Июль 2015, 16:27:38
в связи что ценник на лак  мобихел 4 к 1 хс стал не совсем гуманным ,попробовал ранал 4 к 1 хс -лак понравился, жидкий ,разбавлять совершенно не требуется и это плюс ! растекаемость нормальная и при этом нет склонности к подтекам , не смаржепит . ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 28 Июль 2015, 16:35:21
Тоже хотел этот лак попробовать,но у нас его нет и у поставщика нет...-и все равно я люблю свою Родину!Шоб им плохо стало! ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 28 Июль 2015, 22:13:37
Таки да! Кризис.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 29 Авг. 2015, 02:50:15
Мужики!
Красил тут пару деталей, и короче протёр немного угол один. Сколько нужно дать просохнуть лаку, чтобы можно было класть базу?
ПС. Лак Сиккенс Аутоклир ЛВ...
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 29 Авг. 2015, 03:02:25
Цитата: Gega от 29 Авг. 2015, 02:50:15
Мужики!
Красил тут пару деталей, и короче протёр немного угол один. Сколько нужно дать просохнуть лаку, чтобы можно было класть базу?
ПС. Лак Сиккенс Аутоклир ЛВ...
Как по мне, я бы высушил часа 3 под  киловатной лампой(прожектор), контролировать температуру обязательно,дать остыть пару часов.потом матовать и по технологии дальше...
а вообще ,лучше не спешить. Если есть время ,надо дать лаку стать хотя бы пару тройку  суток. потом переделывать.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 29 Авг. 2015, 07:38:23
Цитата: Gega от 29 Авг. 2015, 02:50:15
Мужики!
Красил тут пару деталей, и короче протёр немного угол один. Сколько нужно дать просохнуть лаку, чтобы можно было класть базу?
ПС. Лак Сиккенс Аутоклир ЛВ...
Как ты протер при покраске?
Если полировал то наклеивай скотч по краям с заходом на деталь пару мм и не буш протирать.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 29 Авг. 2015, 10:50:10
Я значит покрасил заднее крыло и часть проёма, короче машина на продажу и хотел попробовать переход сделать в проёме точнее в середине проёма, во всю длинну проёма, т.к крыло было мято и внутри проёма, тоже шпаклевалось, короче границу было видно по лаку, т.к ещё немного база попала на границу, не знаю почему не залез сразу под уплотнитель, ну значит взял 1200 и начал срезать границу, срезал, думаю перекрою границу грунтом у-пол асид-8, тонким слоем и сверху также с баллончика акриловым перекрою кислотник и задую базой, но подорвало почти на самом углу проёма база, где новый лак. Подрывать границу начал уже асид-8 с баллона, залачил дня 3 назад, и пришлось уже срезать подрыв и перегрунтовать почти по углу проёма 2к эпоксидником и акриловым тоже 2к, после замыл грунт чуть дальше углового кантика крыла-двери и задул базой и грел феном, далее залачил, но когда тёр этот угол, протёр лак на углу и видна граница грунта, ну типо стык хотел сделать на углу...
Короче сложно объяснить, надо будет заматовить лак и покрасить заново, но когда это делать, чтобы не подорвало его
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 29 Авг. 2015, 12:15:57
Если лезть в проем то уже дуть весь.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 29 Авг. 2015, 14:53:19
Цитата: avtocond от 29 Авг. 2015, 12:15:57
Если лезть в проем то уже дуть весь.

ненавижу я эти проёмы, лишняя работа, без надобности туда ну вообще не нужно лезть, красить гадко не снимая дверей, полировать еще хуже, но если уж полез, то конечно задувать целиком от края до края
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 29 Авг. 2015, 16:40:48
Цитата: Arie от 29 Авг. 2015, 14:53:19
Цитата: avtocond от 29 Авг. 2015, 12:15:57
Если лезть в проем то уже дуть весь.

ненавижу я эти проёмы, лишняя работа,
А включать в стоимость не пробовал? ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 30 Авг. 2015, 02:35:03
 У нас в стоимость редко когда удаётся включать , а если и включишь , то цена как правило смехотворная в районе +500 руб примерно . Да и ремонт в большинстве случаев не уходит как правило дальше первого ребра .
     А так в помощь" скотч для переходов" , если со скотчем на отворот особо не получается на ребре разрываться .
_http://solutions.3mrussia.ru/wps/portal/3M/ru_RU/BodyshopSolutions/-/Products/FeaturedProducts/?PC_Z7_RJH9U5230GG880IHA65CELUB62000000_assetId=1361747528098
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 30 Авг. 2015, 14:46:52
не знал про такой скотч  ??? как он в деле?  а то цена за него не очень демократичная.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 30 Авг. 2015, 15:07:19
Ребята, я просто спросил, после того как деталь залачил и отдал клиенту, через сколько можно базу класть на лак не боясь подрыва?
:)
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 30 Авг. 2015, 15:15:37
Цитата: Gega от 30 Авг. 2015, 15:07:19
Ребята, я просто спросил, после того как деталь залачил и отдал клиенту, через сколько можно базу класть на лак не боясь подрыва?
:)
я на следующий день уже ложил базу
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 30 Авг. 2015, 18:31:00
Цитата: zhenek от 30 Авг. 2015, 15:15:37
я на следующий день уже ложил базу
А я через 3 дня начал красить и подняло, хотя был полумокрый слой, может не успел выветриться и успел разъесть лак...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 30 Авг. 2015, 18:36:36
Видимо лак очень хороший и просохший.
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 30 Авг. 2015, 18:55:56
у кого лак хороший и просох?
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 30 Авг. 2015, 19:16:24
Цитата: Gega от 30 Авг. 2015, 18:31:00
Цитата: zhenek от 30 Авг. 2015, 15:15:37
я на следующий день уже ложил базу
А я через 3 дня начал красить и подняло, хотя был полумокрый слой, может не успел выветриться и успел разъесть лак...
есть лаки и через год подрывают , а есть на следующий день можно перекрасить
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 30 Авг. 2015, 19:21:04
от лака много зависит но уж точно не на следующий день ;D
должен быть после лампы и как стекло ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 30 Авг. 2015, 19:29:28
Цитата: 26rus-MD от 30 Авг. 2015, 19:21:04
от лака много зависит но уж точно не на следующий день ;D
должен быть после лампы и как стекло ;)
\\\http://www.multichem.pl/ru/post/bystree-nevozmozhno\,через час при 20 полируется ,а на следующий день можно передуть
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 30 Авг. 2015, 19:34:06
SSSR бывает на следующий день передувает,и не потому что косячник,просто хочет совершенства. ;)
Но у него нормальный обдув,условия оч.хорошие а не  как ежик в тумане .В сарае на следующий день не перекрасиш.
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 30 Авг. 2015, 19:36:33
Цитата: avtocond от 30 Авг. 2015, 19:34:06
SSSR бывает на следующий день передувает,и не потому что косячник,просто хочет совершенства. ;)
Но у него нормальный обдув,условия оч.хорошие а не  как ежик в тумане .В сарае на следующий день не перекрасиш.
я то же могу пероедуть из-за того что шагрень не нравится
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 30 Авг. 2015, 19:41:55
Серега ты не понял,у него ничего не подрывает,речь то об этом. и причем разные лаки бывает пользует. Как д.Диез сказал нет плохих материалов,соблюдайте технологию.Иликактотак.
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 30 Авг. 2015, 19:49:12
Цитата: avtocond от 30 Авг. 2015, 19:34:06
SSSR бывает на следующий день передувает,и не потому что косячник,просто хочет совершенства. ;)
Но у него нормальный обдув,условия оч.хорошие а не  как ежик в тумане .В сарае на следующий день не перекрасиш.
Юра у меня сарай(но красил на улице перед ним),наделал потёков на бампере ланоса,развёл жидковато,стало холодать под вечер и поспешил в добавок,краска с подбора,лак новолHS,раствор боди 742,на следующий день феном подсушил потёки,зачистил и передул всё,залачил,будет этот анус рядом с гаражом сделаю фотку
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 30 Авг. 2015, 20:19:53
Цитата: voloha от 30 Авг. 2015, 19:16:24
есть лаки и через год подрывают , а есть на следующий день можно перекрасить
У меня Сиккенс Супериор Аутоклир ЛВ, простоял на улице 3 дня, пол дня точно на солнечной стороне была, через 5 минут после того как залачил, поставил лампу и грел, прогрел и уже прочность начал набирать намного быстрее, чем просто залачить при 20 градусах...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 30 Авг. 2015, 21:10:59
Цитата: zhenek от 30 Авг. 2015, 19:49:12
Цитата: avtocond от 30 Авг. 2015, 19:34:06
SSSR бывает на следующий день передувает,и не потому что косячник,просто хочет совершенства. ;)
Но у него нормальный обдув,условия оч.хорошие а не  как ежик в тумане .В сарае на следующий день не перекрасиш.
Юра у меня сарай(но красил на улице перед ним),наделал потёков на бампере ланоса,развёл жидковато,стало холодать под вечер и поспешил в добавок,краска с подбора,лак новолHS,раствор боди 742,на следующий день феном подсушил потёки,зачистил и передул всё,залачил,будет этот анус рядом с гаражом сделаю фотку
Я не про то что ты типа в сарае,я сам так  тоже красил как и все.Я про то что в сарае лак задушеный,ненормально высыхает при плохой вентиляции вот и получается "свареный"  а на улице все нормально испаряется и сохнет.Вот и перекрасилось.
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 30 Авг. 2015, 21:37:17
понял
Название: Re: Лак
Отправлено: Технолог от 31 Авг. 2015, 16:09:48
Я сколько раз и Глазуритом перекрашивал и Шпицем на следующий день. Ни разу никаких траблов не возникало.
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 31 Авг. 2015, 22:13:35
Цитата: Arie от 30 Авг. 2015, 14:46:52
не знал про такой скотч  ??? как он в деле?  а то цена за него не очень демократичная.
Отличный скотч , очень удобно им разрываться на детали ( на ребре) , но можно и в проемах лепить . Цена нормальная , напишу в валюте , а то в рублях постоянно скачет  ;D  $2.3 за рулончик
   На счёт перекрасов , я свой лак и через 50 минут передувал базой ( 20 минут ИК , 20 мин постоял , 10 минут на подготовку - на машинке Р400 )
А так через ночь большинство лаков позволяют , если технологию не нарушал .
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 01 Сен. 2015, 00:44:37
AutoColer это про какой лак говоришь?
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 01 Сен. 2015, 01:12:03
Цитата: 26rus-MD от 01 Сен. 2015, 00:44:37
AutoColer это про какой лак говоришь?
Реофлекс Экспресс
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 01 Сен. 2015, 10:08:53
Цитата: zhenek от 30 Авг. 2015, 19:49:12
Цитата: avtocond от 30 Авг. 2015, 19:34:06
SSSR бывает на следующий день передувает,и не потому что косячник,просто хочет совершенства. ;)
Но у него нормальный обдув,условия оч.хорошие а не  как ежик в тумане .В сарае на следующий день не перекрасиш.
Юра у меня сарай(но красил на улице перед ним),наделал потёков на бампере ланоса,развёл жидковато,стало холодать под вечер и поспешил в добавок,краска с подбора,лак новолHS,раствор боди 742,на следующий день феном подсушил потёки,зачистил и передул всё,залачил,будет этот анус рядом с гаражом сделаю фотку
Феном не суши, он сверху запекает.Потом рвать начинает.
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 01 Сен. 2015, 11:01:11
да вроде чистил когда нормально всё было,прожарил вроде полностью
Название: Re: Лак
Отправлено: sergei25 от 22 Сен. 2015, 12:54:36
Цитата: voloha от 30 Авг. 2015, 19:29:28
Цитата: 26rus-MD от 30 Авг. 2015, 19:21:04
от лака много зависит но уж точно не на следующий день ;D
должен быть после лампы и как стекло ;)
\\\http://www.multichem.pl/ru/post/bystree-nevozmozhno\,через час при 20 полируется ,а на следующий день можно передуть
а гдеже его купить и сколько стоит
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 22 Сен. 2015, 14:19:21
Цитата: sergei25 от 22 Сен. 2015, 12:54:36
а гдеже его купить и сколько стоит

нету у нас этого бренда в РФ,а уж тем более в СПБ, Profix до нас не дошел.
Название: Re: Лак
Отправлено: sergei25 от 22 Сен. 2015, 23:04:48
спасибо понял
Название: Re: Лак
Отправлено: маляр05 от 23 Сен. 2015, 00:44:47
попробовал лак vika ms,отлично разливается очень хороший блеск.цена самый дешевый)рекомендую,)
Название: Re: Лак
Отправлено: ураган 013 от 23 Сен. 2015, 02:17:31
Цитата: маляр05 от 23 Сен. 2015, 00:44:47
попробовал лак vika ms,отлично разливается очень хороший блеск.цена самый дешевый)рекомендую,)

Я бы не рискнул
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 23 Сен. 2015, 09:09:53
а чего ему будет то, лак как лак, не ниже тех же "паленых" китайцев, пол года проездит и ладно, а остальное за другие деньги.
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 23 Сен. 2015, 12:59:07
А у китайцев тоже своих базовых химических заводов нет. Во всем мире их десять и все пасуться там. Это как масла автомобильные базу покупают бултых свои добавки и в продажу, а то и без добавок по банкам и в продажу. Вика,  по акрилам отоваривается на Басф,а меламиноалкидные сама трет.
Название: Re: Лак
Отправлено: sergei25 от 23 Сен. 2015, 21:08:51
Цитата: Arie от 22 Сен. 2015, 14:19:21
Цитата: sergei25 от 22 Сен. 2015, 12:54:36
а гдеже его купить и сколько стоит

нету у нас этого бренда в РФ,а уж тем более в СПБ, Profix до нас не дошел.
нашол сегодня разговаривал по телефону с представителем обещали прислать катологи и прайсы предлагли встречу с технологом
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 24 Сен. 2015, 10:16:59
Цитата: sergei25 от 23 Сен. 2015, 21:08:51
нашол сегодня разговаривал по телефону с представителем обещали прислать катологи и прайсы предлагли встречу с технологом

вот это прогресс,кто такие?
Название: Re: Лак
Отправлено: Remeslo от 24 Сен. 2015, 16:54:10
Приветствую , планирую купить лак квик лайн hs  , дайте пару советов по розливу , с учётом лакирования в первый раз .
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 24 Сен. 2015, 19:54:18
Цитата: Bogomolovs.team от 24 Сен. 2015, 16:54:10
Приветствую , планирую купить лак квик лайн hs  , дайте пару советов по розливу , с учётом лакирования в первый раз .

Интересно пахнет  ;). Жидковат , склонен к потёку . Лучше в 2 слоя с приличной межслойкой .
Название: Re: Лак
Отправлено: Linzometr от 24 Сен. 2015, 23:14:49
Присел на "Дюр HS"полтора слоя,пластичен,полируется легко,разливается в шагрень предсказуемо.По цене и требованием на рынке вполне.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 24 Сен. 2015, 23:24:22
Цитата: Linzometr от 24 Сен. 2015, 23:14:49
Присел на "Дюр HS"полтора слоя,пластичен,полируется легко,разливается в шагрень предсказуемо.По цене и требованием на рынке вполне.

Поподробние плиз  :)
На днях таким лачить буду первый раз .. ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 24 Сен. 2015, 23:47:04
Цитата: saw от 24 Сен. 2015, 23:24:22
Цитата: Linzometr от 24 Сен. 2015, 23:14:49
Присел на "Дюр HS"полтора слоя,пластичен,полируется легко,разливается в шагрень предсказуемо.По цене и требованием на рынке вполне.

Поподробние плиз  :)
На днях таким лачить буду первый раз .. ::)
Леха , ты что   :o этож брат ненавистного тебе Реофлекса  ;D У них один родитель - Экопол
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 24 Сен. 2015, 23:52:11
Цитата: AutoColer от 24 Сен. 2015, 23:47:04
Цитата: saw от 24 Сен. 2015, 23:24:22
Цитата: Linzometr от 24 Сен. 2015, 23:14:49
Присел на "Дюр HS"полтора слоя,пластичен,полируется легко,разливается в шагрень предсказуемо.По цене и требованием на рынке вполне.

Поподробние плиз  :)
На днях таким лачить буду первый раз .. ::)
Леха , ты что   :o этож брат ненавистного тебе Реофлекса  ;D У них один родитель - Экопол

Я об этом поздно узнал ... :(
Да и покупал его клиент ...,сдать обратно - не получиться ,  но хочется всё же нормально сделать ..
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 25 Сен. 2015, 00:15:07
Цитата: saw от 24 Сен. 2015, 23:52:11
Цитата: AutoColer от 24 Сен. 2015, 23:47:04
Цитата: saw от 24 Сен. 2015, 23:24:22
Цитата: Linzometr от 24 Сен. 2015, 23:14:49
Присел на "Дюр HS"полтора слоя,пластичен,полируется легко,разливается в шагрень предсказуемо.По цене и требованием на рынке вполне.

Поподробние плиз  :)
На днях таким лачить буду первый раз .. ::)

Дюпонт НS,Неплохой лак.Лачил пару лет.Потом посоветовали Иват.Hs.  Он пожёстче.Перешёл на него. 8)
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 25 Сен. 2015, 00:18:58
Дюпонт и ДЮР - разные фирмы... и качество я думаю не сравнить ...
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 25 Сен. 2015, 00:30:51
Цитата: saw от 25 Сен. 2015, 00:18:58
Дюпонт и ДЮР - разные фирмы... и качество я думаю не сравнить ...
Я думал что имели ввиду Дюпонт ,сокр. :-[
Качество Дюр.лучше?
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 25 Сен. 2015, 00:35:14
Цитата: сергей 3211 от 25 Сен. 2015, 00:30:51
Цитата: saw от 25 Сен. 2015, 00:18:58
Дюпонт и ДЮР - разные фирмы... и качество я думаю не сравнить ...
Я думал что имели ввиду Дюпонт ,сокр. :-[
Качество Дюр.лучше?

Очень сильно в этом сомневаюсь . ДЮР - это бюджетная линейка материалов . Как выяснилось - родня Реофлексу ( не к ночи будь помянут ).
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 25 Сен. 2015, 00:44:27
Цитата: saw от 25 Сен. 2015, 00:35:14
Цитата: сергей 3211 от 25 Сен. 2015, 00:30:51
Цитата: saw от 25 Сен. 2015, 00:18:58
Дюпонт и ДЮР - разные фирмы... и качество я думаю не сравнить ...
Я думал что имели ввиду Дюпонт ,сокр. :-[
Качество Дюр.лучше?

Очень сильно в этом сомневаюсь . ДЮР - это бюджетная линейка материалов . Как выяснилось - родня Реофлексу ( не к ночи будь помянут ).
Лёха , не ссы  ;) у нас под Реофлексом Бумеры ,Мерсы , Аудюхи ,Рандж Роверы др.  и даже Тесла с Реофлексом ездит  ;D  :D Пока никто ничего против не имел  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: jurok35 от 25 Сен. 2015, 00:46:26
Цитата: AutoColer от 25 Сен. 2015, 00:44:27
у нас под Реофлексом Бумеры ,Мерсы , Аудюхи ,Рандж Роверы др.  и даже Тесла с Реофлексом ездит  ;D  :D Пока никто ничего против не имел  ;D
типо опускаете их так? ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 25 Сен. 2015, 00:47:47
Цитата: jurok35 от 25 Сен. 2015, 00:46:26
Цитата: AutoColer от 25 Сен. 2015, 00:44:27
у нас под Реофлексом Бумеры ,Мерсы , Аудюхи ,Рандж Роверы др.  и даже Тесла с Реофлексом ездит  ;D  :D Пока никто ничего против не имел  ;D
типо опускаете их так? ;D
да нет , типо импортозамещение  ;D как партия велела  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 25 Сен. 2015, 00:48:42
Цитата: saw от 25 Сен. 2015, 00:35:14
Цитата: сергей 3211 от 25 Сен. 2015, 00:30:51
Цитата: saw от 25 Сен. 2015, 00:18:58
Дюпонт и ДЮР - разные фирмы... и качество я думаю не сравнить ...
Я думал что имели ввиду Дюпонт ,сокр. :-[
Качество Дюр.лучше?

Очень сильно в этом сомневаюсь . ДЮР - это бюджетная линейка материалов . Как выяснилось - родня Реофлексу ( не к ночи будь помянут ).
Дык ,ночью никто и не нюхает краски ;)
Я вообще стараюсь не покупать бюджетные материалы.Как показала практика, использование дешёвых мат.всегда боком вылазит.,через время. :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 25 Сен. 2015, 00:50:34
Цитата: AutoColer от 25 Сен. 2015, 00:44:27

Лёха , не ссы  ;) у нас под Реофлексом Бумеры ,Мерсы , Аудюхи ,Рандж Роверы др.  и даже Тесла с Реофлексом ездит  ;D  :D Пока никто ничего против не имел  ;D

Отчаянные вы ребята как я погляжу ... ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 25 Сен. 2015, 00:54:51
 У меня же покраска не для Бумеров , Мерсов и т.д , а просто гаражная покраска , со своим условным ценовым диапазоном   ;D Я же не виноват , что они сами на запах Реофлекса едут  ;D чего я под них подстраиваться буду  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: b@dnik от 25 Сен. 2015, 00:55:31
В Тольяти парни знают что делают, уверен  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 25 Сен. 2015, 01:00:38
Цитата: b@dnik от 25 Сен. 2015, 00:55:31
В Тольяти парни знают что делают, уверен  :)
Да чего мы знаем  ;D сама жизнь заставляет делать выбор , у нас цены на покрас не высокие , какой уж тут выбор  :(
Просто из данного ценового диапазона  до 1000-1500 руб , это ИМХО самый нормальный и прогнозируемый лак и самое главное всегда в доступе . Сугубо МТЗ  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 25 Сен. 2015, 01:04:03
Я вот подумал,а почему бы в России не начать производство своего лака.Вот выпускали же жигули в своё время.Все были довольны. ;D
А теперь всякую зарубежную хумию покупаем. :-X
А ведь были краски ,МЛ-12.127 .Отличные .Правда выжаривать надо было. 90 -100 гр.С.
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 25 Сен. 2015, 01:10:35
Цитата: сергей 3211 от 25 Сен. 2015, 01:04:03
Я вот подумал,а почему бы в России не начать производство своего лака.Вот выпускали же жигули в своё время.Все были довольны. ;D
А теперь всякую зарубежную хумию покупаем. :-X
Так Реофлекс и есть лак российского производства , сделан на акриловой основе которая тут же и производится , остальные компоненты закупаются за бугром .

" В 1999 году предприятие было реорганизовано в ОАО «Акрилат» путем конвертации кредиторской задолженности в акции. В 2001году между администрацией Нижегородской области, администрацией города Дзержинска и ОАО «Акрилат» было заключено инвестиционное соглашение по реализации приоритетного инвестиционного проекта «Строительство и пуск в эксплуатацию акрилатного комплекса в г. Дзержинске».  ОАО «Акрилат» подписало соглашение о сотрудничестве с консорциумом японских компаний Mitsubishi Heavy Industries, Nippon Shokubai и Nissho Iwai для завершения строительства акрилатного комплекса в Дзержинске. "
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 25 Сен. 2015, 01:11:05
Сергей не обобщай про довольных на жигуль,я ненавижу ваз,волги и  думаю краски мне тоже не понравятся
Название: Re: Лак
Отправлено: b@dnik от 25 Сен. 2015, 01:11:50
Цитата: AutoColer от 25 Сен. 2015, 01:00:38
Цитата: b@dnik от 25 Сен. 2015, 00:55:31
В Тольяти парни знают что делают, уверен  :)
Да чего мы знаем  ;D сама жизнь заставляет делать выбор , у нас цены на покрас не высокие , какой уж тут выбор  :(
Просто из данного ценового диапазона  до 1000-1500 руб , это ИМХО самый нормальный и прогнозируемый лак и самое главное всегда в доступе . Сугубо МТЗ  ;D
да все правильно, с твоим опытом даже с рео можно работать  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 25 Сен. 2015, 01:15:43
Цитата: zhenek от 25 Сен. 2015, 01:11:05
Сергей не обобщай про довольных на жигуль,я ненавижу ваз,волги и  думаю краски мне тоже не понравятся
Я помню качество красок того времени.Очень устойчивые к атмосферным воздействиям. Нынешние краски ,если птичка  накапала, и забыли смыть ,можно иметь проблемы.
Цитата: AutoColer от 25 Сен. 2015, 01:10:35
Цитата: сергей 3211 от 25 Сен. 2015, 01:04:03
Я вот подумал,а почему бы в России не начать производство своего лака.Вот выпускали же жигули в своё время.Все были довольны. ;D
А теперь всякую зарубежную хумию покупаем. :-X
Так Реофлекс и есть лак российского производства , сделан на акриловой основе которая тут же и производится , остальные компоненты закупаются за бугром .

Насколько я знаю,Лады красят Мобихелом :-X или  сейчас реофлексом?
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 25 Сен. 2015, 01:20:42
а я помню как железо  от мото батя сушил у печки,три дня шманило в доме
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 25 Сен. 2015, 01:21:56
Цитата: zhenek от 25 Сен. 2015, 01:20:42
а я помню как железо  от мото батя сушил у печки,три дня шманило в доме
А чего батя сушил железо? ??? дрова кончились ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 25 Сен. 2015, 01:22:53
Цитата: сергей 3211 от 25 Сен. 2015, 01:15:43
Цитата: zhenek от 25 Сен. 2015, 01:11:05
Сергей не обобщай про довольных на жигуль,я ненавижу ваз,волги и  думаю краски мне тоже не понравятся
Я помню качество красок того времени.Очень устойчивые к атмосферным воздействиям. Нынешние краски ,если птичка  накапала, и забыли смыть ,можно иметь проблемы.
Цитата: AutoColer от 25 Сен. 2015, 01:10:35
Цитата: сергей 3211 от 25 Сен. 2015, 01:04:03
Я вот подумал,а почему бы в России не начать производство своего лака.Вот выпускали же жигули в своё время.Все были довольны. ;D
А теперь всякую зарубежную хумию покупаем. :-X
Так Реофлекс и есть лак российского производства , сделан на акриловой основе которая тут же и производится , остальные компоненты закупаются за бугром .

Насколько я знаю,Лады красят Мобихелом :-X или  сейчас реофлексом?
Реофлекс авторемонтная система , на автозаводах не применяется
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 25 Сен. 2015, 01:31:00
Цитата: сергей 3211 от 25 Сен. 2015, 01:21:56
Цитата: zhenek от 25 Сен. 2015, 01:20:42
а я помню как железо  от мото батя сушил у печки,три дня шманило в доме
А чего батя сушил железо? ??? дрова кончились ;D
покрасил твоим любимым г..МЛ то есть :D дрова к чему?не ну понятно что печь в старые времена СССР работала на дровах и угле но тут к чему сказал
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 25 Сен. 2015, 01:33:18
Цитата: zhenek от 25 Сен. 2015, 01:31:00
Цитата: сергей 3211 от 25 Сен. 2015, 01:21:56
Цитата: zhenek от 25 Сен. 2015, 01:20:42
а я помню как железо  от мото батя сушил у печки,три дня шманило в доме
А чего батя сушил железо? ??? дрова кончились ;D
покрасил твоим любимым г..МЛ то есть :D дрова к чему?не ну понятно что печь в старые времена СССР работала на дровах и угле но тут к чему сказал
Та ладно, ;) .Мл- ку надо выжаривать.Тогда она раза в 3 ,по стойкости, лучше современного акрила.
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 25 Сен. 2015, 01:58:55
вот он и жарил у печки ,три дня воняла  и если правильно помню сушили её при 100-120гр,ты нагреешь столько?разоришься на сушке говна
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 25 Сен. 2015, 07:39:43
МЛ-1110 - 130 градусов
МЛ-197 - 105 градусов
МЛ-12-130 градусов
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 25 Сен. 2015, 09:02:23
Цитата: сергей 3211 от 25 Сен. 2015, 01:33:18
..... .Мл- ку надо выжаривать.Тогда она раза в 3 ,по стойкости, лучше современного акрила.
Эко, Вы,батенька, загнули!  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 25 Сен. 2015, 10:09:37
Крепкая,тоже пространственная "сшивка",  но полиуретановые круче.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 25 Сен. 2015, 10:20:32
Цитата: AutoColer от 25 Сен. 2015, 01:22:53
Реофлекс авторемонтная система , на автозаводах не применяется

а к стати, очень даже зря,
Реофлекс просто при всем уважении, очень инертная компания, уж сколько лет мы слышали про миксер их, а воз и ныне там, долго запрягают, пока у них что то выходит дельное, технологии далеко вперед шагают, а нужно наоборот,тогда и будет производство не ведомое а ведущее.
Про лак, скажу так, Рео ХС отличный лак, ничуть не ниже прочих в той же ценовой категории,
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 25 Сен. 2015, 12:16:02
Согласен про инертность . Миксер ждал более года , все кормили завтраками , пришлось брать Вику  ;D
Правда она как оказалось не имеет никакого отношения к Ярославлю , там лишь логистический склад и само название "Вика" взято для локального рынка ( РФ и СНГ) . А все производство , в Бельгии на за заводе Axalta  :-X потому и цена жестко привязана к Евро  :(  ( Это про микс-систему и не более , все остальное в Ярославле производится , либо смешивается и фасуется)
   Для производст Экопол под своим именем продукты поставляет , по крайней мере раньше так было . А Реофлекс , под авторемонт .
Название: Re: Лак
Отправлено: Remeslo от 25 Сен. 2015, 13:12:56
Цитата: saw от 24 Сен. 2015, 19:54:18
Цитата: Bogomolovs.team от 24 Сен. 2015, 16:54:10
Приветствую , планирую купить лак квик лайн hs  , дайте пару советов по розливу , с учётом лакирования в первый раз .

Интересно пахнет  ;). Жидковат , склонен к потёку . Лучше в 2 слоя с приличной межслойкой .
Спасибо .
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 25 Сен. 2015, 13:53:52
Добавлю о лаке HS (7400) от КвикЛайна. Лак заточен на полный облив\высокую температуру. По сухому остатку очень близок к MS версии того же Квика (7200). И тот и другой имеют выдержку после смешивания не менее 10 мин, хороший розлив\внешний вид, достаточно долго (не менее 24 час.) набирают твёрдость, наносятся в два слоя (межслойка 10 мин. в среднем, в случае слабой выдержки, естественно, время выдержки следует увеличить).
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 25 Сен. 2015, 14:07:28
Цитата: AutoColer от 25 Сен. 2015, 12:16:02
Согласен про инертность . Миксер ждал более года , все кормили завтраками , пришлось брать Вику  ;D
Правда она как оказалось не имеет никакого отношения к Ярославлю , там лишь логистический склад и само название "Вика" взято для локального рынка ( РФ и СНГ) . А все производство , в Бельгии на за заводе Axalta  :-X потому и цена жестко привязана к Евро  :(  ( Это про микс-систему и не более , все остальное в Ярославле производится , либо смешивается и фасуется)
   

Бейдж маркетинг, почему нет, в принципе как бизнес в третьих странах наверное даже хорошо, главное балансировать на грани цены, между тем что хотелось бы и тем что хочет рынок, вот и весь компот.
В случае с Экополом, это все таки не просто компания-бренд которые берут продукты под частную марку, лепят свои бейджи и тратятся только на маркетинг и продажи, и вот именно в этом случае,от них ждут технологий, а не изобретения велосипеда который уже изобрели ;)
Вот если бы экопол выпустили на рынок водорастворимую систему,да с отменным ПО и рецептами, да с сопуткой на уровне современных стандартов, и все это по ценам ниже импортных аналогов,или хотя бы с более привлекательными условиям, можно было бы говорить о том что у них есть будущее, а так, это просто производитель доступный на нашем рынке.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 25 Сен. 2015, 14:31:29
Цитата: ТехнТула от 25 Сен. 2015, 13:53:52
... И тот и другой имеют выдержку после смешивания не менее 10 мин
На что влияет выдержка,так ли она необходима и где брать информацию о необходимости и о времени?Я пока не встречал лаков,где бы фигурировала подобная инфа...эп грунт встречал,лаки нет.
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 25 Сен. 2015, 15:43:47
Цитата: Gerz от 25 Сен. 2015, 14:31:29
Цитата: ТехнТула от 25 Сен. 2015, 13:53:52
... И тот и другой имеют выдержку после смешивания не менее 10 мин
На что влияет выдержка,так ли она необходима и где брать информацию о необходимости и о времени?Я пока не встречал лаков,где бы фигурировала подобная инфа...эп грунт встречал,лаки нет.
В открытом доступе данной инфы (по авторемонтным, общеизвестным) не встречал. Технические отделы, которым направлялись запросы, просто хранили молчание.
Время выдержки (индукции) после смешивания компонентов  - общая химия полимеров, влияющая на сшивку полимера, итоговые свойства нанесённой плёнки, дефекты (пористость, потёки, отслоения, кипения).
К примеру, Hempel для своих 2К полиуретановых эмалей рекомендует выдержку в течении 30 мин.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 25 Сен. 2015, 15:46:55
Т.е. выдержку после смешивания надо делать обязательно на всех лаках,грунтах?
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 25 Сен. 2015, 16:20:08
Цитата: Gerz от 25 Сен. 2015, 15:46:55
Т.е. выдержку после смешивания надо делать обязательно на всех лаках,грунтах?
Да, безусловно. При этом следует ориентироваться на жизнеспособность материала. Чем меньше жизнеспособность, тем меньше времени (как правило) требуется для индукции.
Чем больше растворителя вводится в ЛКМ, тем больше требуется времени выдержки (в общем случае увеличение количества растворителя влечёт увеличение жизнеспособности ... и наоборот).
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 25 Сен. 2015, 21:21:24
Да, многие выдержку акрилу дают.  Не знал,что это процесс называется индукцией.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 25 Сен. 2015, 21:38:09
Цитата: AutoColer от 25 Сен. 2015, 01:00:38
сама жизнь заставляет делать выбор , у нас цены на покрас не высокие , какой уж тут выбор  :(

А почем на завод загнать покрасить?
Название: Re: Лак
Отправлено: Денис Михалыч от 25 Сен. 2015, 21:51:11
А разве лак " Эра " не российского производства?
Название: Re: Лак
Отправлено: маляр05 от 25 Сен. 2015, 22:17:11
Цитата: ураган 013 от 23 Сен. 2015, 02:17:31
Цитата: маляр05 от 23 Сен. 2015, 00:44:47
попробовал лак vika ms,отлично разливается очень хороший блеск.цена самый дешевый)рекомендую,)

Я бы не рискнул
акриловые краски VIKA ходят не один год,наблюдал машины.и блеск нормальный.я думаю что лак VIKA MSне хуже тротона,хамелиона,новола и мобихела,но стоит в два раза дешевле.Буду теперь пробовать HS VIKA
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 25 Сен. 2015, 23:28:01
Цитата: avtocond от 25 Сен. 2015, 21:38:09
Цитата: AutoColer от 25 Сен. 2015, 01:00:38
сама жизнь заставляет делать выбор , у нас цены на покрас не высокие , какой уж тут выбор  :(

А почем на завод загнать покрасить?
Нипочём  ;) наоборот сам весь "не стандарт" на стороне окрас заказывает  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 25 Сен. 2015, 23:28:57
Так шо,на заводе воще не красят?
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 25 Сен. 2015, 23:40:38
Цитата: avtocond от 25 Сен. 2015, 23:28:57
Так шо,на заводе воще не красят?
красят  ;D токо всё своё
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 26 Сен. 2015, 19:31:47
Цитата: AutoColer от 25 Сен. 2015, 00:44:27
Цитата: saw от 25 Сен. 2015, 00:35:14
Цитата: сергей 3211 от 25 Сен. 2015, 00:30:51
Цитата: saw от 25 Сен. 2015, 00:18:58
Дюпонт и ДЮР - разные фирмы... и качество я думаю не сравнить ...
Я думал что имели ввиду Дюпонт ,сокр. :-[
Качество Дюр.лучше?

Очень сильно в этом сомневаюсь . ДЮР - это бюджетная линейка материалов . Как выяснилось - родня Реофлексу ( не к ночи будь помянут ).
Лёха , не ссы  ;) у нас под Реофлексом Бумеры ,Мерсы , Аудюхи ,Рандж Роверы др.  и даже Тесла с Реофлексом ездит  ;D  :D Пока никто ничего против не имел  ;D

Ну что , свершилось страшное .. ;D Адептам секты Реофлекса не читать   ;D
В общем , покрасил я сегодня капот и борт на Приоре :
(http://f19.ifotki.info/thumb/8668fb98bbdc10eeb800cd02d118bde3b245e8225943544.jpg) (http://i-fotki.info/19/8668fb98bbdc10eeb800cd02d118bde3b245e8225943544.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/544410b22629b782127c71fab927e0bfb245e8225943842.jpg) (http://i-fotki.info/19/544410b22629b782127c71fab927e0bfb245e8225943842.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/5198eab19f599159b849f9b0f72bad28b245e8225944063.jpg) (http://i-fotki.info/19/5198eab19f599159b849f9b0f72bad28b245e8225944063.jpg.html)

(http://f19.ifotki.info/thumb/3d99797422594f51a385ee505bb8b383b245e8225943869.jpg) (http://i-fotki.info/19/3d99797422594f51a385ee505bb8b383b245e8225943869.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/04e611c3b7f6e57acb75f7ef379c89a7b245e8225943891.jpg) (http://i-fotki.info/19/04e611c3b7f6e57acb75f7ef379c89a7b245e8225943891.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/5ff3fc773e8fb201b1fbe48abc0b5aeeb245e8225943922.jpg) (http://i-fotki.info/19/5ff3fc773e8fb201b1fbe48abc0b5aeeb245e8225943922.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/54b3bbc64df4e6804abe11a7f375959db245e8225943952.jpg) (http://i-fotki.info/19/54b3bbc64df4e6804abe11a7f375959db245e8225943952.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/3101c9898e2e317c5c0128ff2ac7fb83b245e8225943974.jpg) (http://i-fotki.info/19/3101c9898e2e317c5c0128ff2ac7fb83b245e8225943974.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/0bc8e269429afc860e4dde111a40a5cbb245e8225944000.jpg) (http://i-fotki.info/19/0bc8e269429afc860e4dde111a40a5cbb245e8225944000.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/05841b55090bfae7f88b1885543f7ce5b245e8225944031.jpg) (http://i-fotki.info/19/05841b55090bfae7f88b1885543f7ce5b245e8225944031.jpg.html)

Извеняюсь за качество фото - на телефон ...
Ну , бюджет есть бюджет ..Вроде и блястит , но ..не то  :(
Сразу хочу сказать что маломощным компресором и китайским пульвером нечего даже и пытаться его разлить . Нужно хорошее оборудование и немаленький опыт . Лак приходиться "ловить" ...Просто так он ложиться хорошо не хочет . В банке -густой , разводить приходиться прилично -процентов 20 раствора .
Моё мнение : ДЮР пойдёт на ВАЗы 01- 010 , не более . Впрочем я нашёл ему хорошее применение : подкапотка и на бампера в 1,5 слоя - самое оно . Честно скажу - удивил расход . На капот и борт , 2 приличных  слоя - 650 мм/л готовой смеси .
Машина эта будет "под наблюдением" до весны . Не забуду - отпишусь о результатах . :)
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 27 Сен. 2015, 04:22:46
 Все тебе Леха не так блястит  ;D Лака просто зажопил  ;D Слой у тебя не дрищевый получается ? На фотках нефига не видно , но по расходу получается , 100гр(не разведенного) на капот , и в среднем 4х75 гр на деталяху включая рамки дверные . Я бы в 2 раза больше налил . В следующий раз попробуй ради эксперимента , можно любом лаке , на одну деталь вылей к примеру 100гр , а на другую 200 , чтобы почувствовать разницу  ;D  А если хочется особого блеска так уж , то используй долгий отвердитель, а еще лучше супердолгий для "тропиков"(доступно правда только для премиальных брендов) .С одним и тем же лаком будет достаточная разница. Только нафига это нужно , если большинство современных авто независимо от стоимости "по заводу" идет с легкой смаржопой и потухшим блеском  :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 27 Сен. 2015, 06:29:11
Так надо было налить не 30% раствора, а 50  ;D  и расход побил бы рекорды, а еще и в 1,5 слоя  :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 27 Сен. 2015, 12:13:31
Тогда можно воще растворителем дунуть.с отвердосом.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 27 Сен. 2015, 18:55:16
Цитата: AutoColer от 27 Сен. 2015, 04:22:46
Все тебе Леха не так блястит  ;D Лака просто зажопил  ;D Слой у тебя не дрищевый получается ? На фотках нефига не видно , но по расходу получается , 100гр(не разведенного) на капот , и в среднем 4х75 гр на деталяху включая рамки дверные . Я бы в 2 раза больше налил . В следующий раз попробуй ради эксперимента , можно любом лаке , на одну деталь вылей к примеру 100гр , а на другую 200 , чтобы почувствовать разницу  ;D  А если хочется особого блеска так уж , то используй долгий отвердитель, а еще лучше супердолгий для "тропиков"(доступно правда только для премиальных брендов) .С одним и тем же лаком будет достаточная разница. Только нафига это нужно , если большинство современных авто независимо от стоимости "по заводу" идет с легкой смаржопой и потухшим блеском  :-[

Да не сказал бы что слой дрищеватый ...Х.з , по мне -так нормальный .
Я налил поллитра лака , 250 отвердителя и раствора . Получилось около литра . После покраса осталось  2/3 бачка пульвера - 300-350 мм/л примерно .
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 27 Сен. 2015, 22:14:48
И куда дел остаток?
Название: Re: Лак
Отправлено: мотогунька от 28 Сен. 2015, 09:55:25
Цитата: avtocond от 27 Сен. 2015, 22:14:48
И куда дел остаток?
я черенки от лопат крашу ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Andrey_MD от 28 Сен. 2015, 11:29:25
Цитата: Денис Михалыч от 25 Сен. 2015, 21:51:11
А разве лак " Эра " не российского производства?
да нет. Это у нас гонят походу из китайческих компонентов. Некоторые вещи ребята с Польши бочками притаривают, а у нас уже по банкам раскидывают. Честно сказать и не пробывал не разу. Я больше на мипе С85 сижу сейчас. Дешево и практично.
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 28 Сен. 2015, 12:20:05
Цитата: мотогунька от 28 Сен. 2015, 09:55:25
я черенки от лопат крашу ;D
Сегодня с утречка вот такой "черенок" по-быстренькому-
(http://f19.ifotki.info/thumb/7eaf821671890df887164f09bc5c365f57f425226092001.jpg) (http://i-fotki.info/19/7eaf821671890df887164f09bc5c365f57f425226092001.jpg.html)
..остатки лака DX49
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 28 Сен. 2015, 23:25:55
Решотки хорошие.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 28 Сен. 2015, 23:36:19
Цитата: avtocond от 27 Сен. 2015, 22:14:48
И куда дел остаток?

Вылил в баночку из под раствора для базы .
На следующий день он в банке был ещё жидкий ..
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 28 Сен. 2015, 23:38:13
Леха,гавнолак.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 28 Сен. 2015, 23:42:34
Цитата: avtocond от 28 Сен. 2015, 23:38:13
Леха,гавнолак.

Так я об этом и толкую ... ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: максим-35 от 03 Окт. 2015, 00:19:27
Цитата: avtocond от 27 Сен. 2015, 22:14:48
И куда дел остаток
А я в борщевик выливаю,наросло заразы возле гаража,а от химии вянет ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 03 Окт. 2015, 13:30:43
Попробуй  разводить под размер. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 01 Нояб. 2015, 00:16:32
Мужики, сегодня клиенту отдал машину, а он мне другую оставил.
Так вот, капот красился до этого. Недавно клиент отдал машину на мойку керхером и у него кусок лака сантимов 10 в диаметре отвалился. Короче он сам решил перелачить, взял лак на розлив(в том магазе либо дюна, упол, лезонал) и когда он лак поклал, то старый лак помутнел, что краски не видно под ним. Что это такое может быть и чего ожидать? Неужто перегрунтовывать весь капот. Ситроён с4 вроде 2008 года, капот маленький впринципе, но возиться с грунтом не хочется.
Сам думал так, что только это место сошлифовываю, выравниваю со старым покрытием и перегрунтовываю это место, грунт сушу, перетираю и крашу, но вот теперь думаю, не будет ли косяков если базу покласть на лак...
Название: Re: Лак
Отправлено: 26rus-MD от 01 Нояб. 2015, 00:58:22
косяка не будет, но работа косяк сама по себе! или до металла или лепнина ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 01 Нояб. 2015, 01:00:19
я бы точно на такую срань не красил
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 01 Нояб. 2015, 02:04:58
Залачил он только кусок где отслоился лак и помутнел только в этом месте, вот думаю, если снести только это место и перегрунтовать...
От чего могло такое произойти, вот в чём вопрос. Сносить всё лень немного, машина на продажу, да и если причина в его лаке, то смысл сносить всё, достаточно только его лак и перегрунтовать.
Название: Re: Лак
Отправлено: Денис Михалыч от 01 Нояб. 2015, 04:12:55
Причина не в его лаке, а причина в том лаке, который нанесли до него. У него совершенно нет когезии, поэтому он и помутнел при нанесении лака. Самый быстрый и простой способ окраски капота, все снести, и если ничего не надо шпаклевать, по мокрому тоненько нанести эпоксидный грунт  и покрасить. Я бы сделал так.






Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 01 Нояб. 2015, 09:16:29
Что-бы вы не писали он  всеравно попробует куском покрасить а уже потом снесет и сделает как нужно.
Название: Re: Лак
Отправлено: michel317 от 01 Нояб. 2015, 11:01:52
Цитата: Gega от 01 Нояб. 2015, 02:04:58
Залачил он только кусок где отслоился лак и помутнел только в этом месте, вот думаю, если снести только это место и перегрунтовать...
От чего могло такое произойти, вот в чём вопрос. Сносить всё лень немного, машина на продажу, да и если причина в его лаке, то смысл сносить всё, достаточно только его лак и перегрунтовать.
Если на продажу, то так и делай.... Авось прокатит.... ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: SCHEF от 01 Нояб. 2015, 12:47:07
Главный вопрос какую работу клиент согласен оплатить- полную покраску капота со снятием пирога, или частичную, имхо.
Если с гарантией на работу, и не бестолку потраченного времени маляра, то первый вариант. Так и озвучить клиенту.
Название: Re: Лак
Отправлено: самоделка от 01 Нояб. 2015, 14:08:20
может он лак новый при минусе наносил или невысохший на минус выгнал. имхо старый лак и база невиноват в помутнении нового. новый лак еще можно попробовать прогреть лампой или феном или в камере- может стать прозрачным  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 01 Нояб. 2015, 16:15:05
Цитата: Gega от 01 Нояб. 2015, 00:16:32
Мужики, сегодня клиенту отдал машину, а он мне другую оставил.
Так вот, капот красился до этого. Недавно клиент отдал машину на мойку керхером и у него кусок лака сантимов 10 в диаметре отвалился. Короче он сам решил перелачить, взял лак на розлив(в том магазе либо дюна, упол, лезонал) и когда он лак поклал, то старый лак помутнел, что краски не видно под ним. Что это такое может быть и чего ожидать? Неужто перегрунтовывать весь капот. Ситроён с4 вроде 2008 года, капот маленький впринципе, но возиться с грунтом не хочется.
Сам думал так, что только это место сошлифовываю, выравниваю со старым покрытием и перегрунтовываю это место, грунт сушу, перетираю и крашу, но вот теперь думаю, не будет ли косяков если базу покласть на лак...
вопрос с чем?  Что ты   хочешь узнать, что   хочет  заказчик.
Предвкушая  ответ  скажу так,  капот ободрать, отгрунтовать, тогда  будет  за  что  отвечать.
ПС  и собственно  вопрос не для   этой темы  >:D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 01 Нояб. 2015, 16:27:37
Саня.да это собственно и не вопрос а размышления о кроилове кторое потом приведет к ....
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 01 Нояб. 2015, 16:40:32
Цитата: avtocond от 01 Нояб. 2015, 16:27:37
Саня.да это собственно и не вопрос а размышления о кроилове кторое потом приведет к ....

да! это истинна которая доказана и оплачена ни одним маляром ;)
а по теме, еще раз скажу, в любой такой ситуации, дешевле все ободрать и заново вспахать чем извращаться.
Название: Re: Лак
Отправлено: SHADOW™ от 01 Нояб. 2015, 17:01:27
Народ, в новоле всегда кончается отвердитель уже 3 банки стоят. у них акция что ли? купи  6 банок лака и собери одну в подарок.))) вопрос вот в чем. от чего отвердитель к нему подойдет? лак новол хс
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 01 Нояб. 2015, 17:05:39
мерники брешут, по весам все четко ;) ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 01 Нояб. 2015, 17:31:27
Цитата: SHADOW™ от 01 Нояб. 2015, 17:01:27
Народ, в новоле всегда кончается отвердитель уже 3 банки стоят. у них акция что ли? купи  6 банок лака и собери одну в подарок.))) вопрос вот в чем. от чего отвердитель к нему подойдет? лак новол хс
то поляки  вредят москалям.  сецом  недоливают отвердоса   ;D
Лей  любой  отвердос , что есть под рукой .
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 01 Нояб. 2015, 19:55:03
Только от грунта отвердитель не лей .
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 01 Нояб. 2015, 20:50:44
в уполе отвердос одинаковый
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 01 Нояб. 2015, 21:06:37
Цитата: avtocond от 01 Нояб. 2015, 09:16:29
Что-бы вы не писали он  всеравно попробует куском покрасить а уже потом снесет и сделает как нужно.
:D
Красный металлик, сначала была мысля, НЕ экономии ради, а ради опыта/пробы переход на красном цвете сделать, но как машину пригнали, оказалось что это пятно в середине капота, так что перекрашу весь капот, думаю буду тогда сносить всё и на красить уже на мокрую, на ЭП...
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 01 Нояб. 2015, 22:46:03
да передуй ты его полностью и нах с пляжа!  :-X
с этими пятнами мудится,только время терять да нервы портить.
Название: Re: Лак
Отправлено: Мадрид от 02 Нояб. 2015, 07:07:00
Поддерживаю Льва и остальных. Замахал и кофе пить.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 02 Нояб. 2015, 09:10:07
Всё всё, так и сделаю :)
Название: Re: Лак
Отправлено: unitvisual от 27 Янв. 2016, 20:59:17
Мужики, посоветуйте! Нужен лак который будет минимально скалываться, машина для поездок по трассе, на рыбалку - нужно чтобы лак был максимально устойчив к царапинам и сколам!
По цене, думаю до 20 тысяч рублей можно осилить.
Что порекомендуете? Вроде как керамические лаки в этом плане лучше всего, и царапины мелкие затягиваются после прожарки на солнце...поэтмоу склоняюсь к керамическим лакам, но что брать...опыта с ними нет. Смотрел на ППЖ, спецхекер...
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 27 Янв. 2016, 21:23:05
Цитата: unitvisual от 27 Янв. 2016, 20:59:17
...... Смотрел на ППЖ, спецхекер...
Хорошие брэнды,можно брать,если не левак. :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: unitvisual от 27 Янв. 2016, 21:44:05
Цитата: сергей 3211 от 27 Янв. 2016, 21:23:05
Цитата: unitvisual от 27 Янв. 2016, 20:59:17
...... Смотрел на ППЖ, спецхекер...
Хорошие брэнды,можно брать,если не левак. :-X
Да вот, что-то по тестам спецхекер ругают...говорят мутнеет...
Рекламируют какой-то RockPaint и Armor Coat, думал кто пользовался подскажут, что да как..какие нюансы.
PPG так понял хороший качественный середнячок.
Понятно что керамо лак полностью от сколов не спасёт, но может их хоть меньше будет. Да и царапины мелкие всё равно уходят на этих лаках...
Название: Re: Лак
Отправлено: 36GENDOS от 27 Янв. 2016, 21:57:16
на просто керам лаках царапки не уходят..
есть для этого лаки самозатягивающие ,,но там и цена керамическая.
работаю лаками ниппон пойнт,,так же и наблюдаю за автосами этими..ситуация такая! от царапины да ,базару нет ,держит лучше, но сколы от камней не держит.
надо пластификаторы добавлять..уж очень он твёрдый  этот лак.
Название: Re: Лак
Отправлено: unitvisual от 27 Янв. 2016, 22:06:57
Цитата: 36GENDOS от 27 Янв. 2016, 21:57:16
на просто керам лаках царапки не уходят..
есть для этого лаки самозатягивающие ,,но там и цена керамическая.
работаю лаками ниппон пойнт,,так же и наблюдаю за автосами этими..ситуация такая! от царапины да ,базару нет ,держит лучше, но сколы от камней не держит.
надо пластификаторы добавлять..уж очень он твёрдый  этот лак.
К PPG что смотрел пишут самозатягивающийся...D8105 CERAMICLEAR CLEAR вот такой. Цена комплекта около 9 тысяч..в принципе на 3х дверку кроссовер небольшой должно хватить 2 комплекта, то есть 3 литра готового. Но главный вопрос..насколько он лучше самого простого лака за 3 тысячи?
Т.е. если всю машину облить с пластификатором, то ситуация в корне меняется в плане сколов? А с царапинами тогда как?
Про Armor Coat пишут мол держит сильные удары..не скалывается..но что за такое чудо незнаю.
Название: Re: Лак
Отправлено: 36GENDOS от 27 Янв. 2016, 22:19:49
P/S  ты бампер чистил залаченный с пластификатором?? ответь
разница ощутима..от обычного лака.. вот и ответ на твой вопрос.. добавь в лак 20 процентов пластификатора и лач..
не забивай себе голову.
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 27 Янв. 2016, 22:37:34
я бы особо не лачил всю жёстким керамиком. Главный удар  камней идёт на бампер,капот,Бочины ,так себе.Тем более задница(капот). можно залачить частями. И в целях экономии по финансам будет выгодней.
А если даже и будут сколы их можно залепить  ,впоследствии точечно.Лет на пять хватит а там можно и менять авто. :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: unitvisual от 27 Янв. 2016, 22:40:45
Цитата: 36GENDOS от 27 Янв. 2016, 22:19:49
P/S  ты бампер чистил залаченный с пластификатором?? ответь
разница ощутима..от обычного лака.. вот и ответ на твой вопрос.. добавь в лак 20 процентов пластификатора и лач..
не забивай себе голову.
Бампер чистил..чистится фигово...а в чём соль? В том что потом авто неремонтопригодное будет или что?)
т.е взять керамо лак ППЖ + 20% пластификатора и залачить? Обливаться будет весь авто...
Название: Re: Лак
Отправлено: unitvisual от 27 Янв. 2016, 22:41:42
Цитата: сергей 3211 от 27 Янв. 2016, 22:37:34
я бы особо не лачил всю жёстким керамиком. Главный удар  камней идёт на бампер,капот,Бочины ,так себе.Тем более задница(капот). можно залачить частями. И в целях экономии по финансам будет выгодней.
А если даже и будут сколы их можно залепить  ,впоследствии точечно.
Идея хорошая, только по блеску не будет ли сильной разницы? Керамо лаки на порядок блестючей...)
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 27 Янв. 2016, 22:43:22
Цитата: unitvisual от 27 Янв. 2016, 22:41:42
Цитата: сергей 3211 от 27 Янв. 2016, 22:37:34
я бы особо не лачил всю жёстким керамиком. Главный удар  камней идёт на бампер,капот,Бочины ,так себе.Тем более задница(капот). можно залачить частями. И в целях экономии по финансам будет выгодней.
А если даже и будут сколы их можно залепить  ,впоследствии точечно.
Идея хорошая, только по блеску не будет ли сильной разницы? Керамо лаки на порядок блестючей...)
..не думаю что будет большое отличие. смотря какой цвет.На чёрном может и будет ,на светлых красках  вряд ли.
Название: Re: Лак
Отправлено: 36GENDOS от 27 Янв. 2016, 22:46:30
Цитата: unitvisual от 27 Янв. 2016, 22:40:45
Цитата: 36GENDOS от 27 Янв. 2016, 22:19:49
P/S  ты бампер чистил залаченный с пластификатором?? ответь
разница ощутима..от обычного лака.. вот и ответ на твой вопрос.. добавь в лак 20 процентов пластификатора и лач..
не забивай себе голову.
Бампер чистил..чистится фигово...а в чём соль? В том что потом авто неремонтопригодное будет или что?)
т.е взять керамо лак ППЖ + 20% пластификатора и залачить? Обливаться будет весь авто...
Только облить бензином и спалить авто.. :-X ремонто -пригодно всё будет))
Соль в том ,что обычный лак бери и добавляй добавку .. ветки страшны и сколов не будет.,тем более на кроссовере в дебри и сам не полезешь))
Название: Re: Лак
Отправлено: unitvisual от 27 Янв. 2016, 22:49:19
Цитата: 36GENDOS от 27 Янв. 2016, 22:46:30
Цитата: unitvisual от 27 Янв. 2016, 22:40:45
Цитата: 36GENDOS от 27 Янв. 2016, 22:19:49
P/S  ты бампер чистил залаченный с пластификатором?? ответь
разница ощутима..от обычного лака.. вот и ответ на твой вопрос.. добавь в лак 20 процентов пластификатора и лач..
не забивай себе голову.
Бампер чистил..чистится фигово...а в чём соль? В том что потом авто неремонтопригодное будет или что?)
т.е взять керамо лак ППЖ + 20% пластификатора и залачить? Обливаться будет весь авто...
Только облить бензином и спалить авто.. :-X ремонто -пригодно всё будет))
Соль в том ,что обычный лак бери и добавляй добавку .. ветки страшны и сколов не будет.,тем более на кроссовере в дебри и сам не полезешь))
Да главная суть от сколов по трассе и гравийных дорог. Бампер и капот убиваются.
То есть обычный ХС лак и пластификатора 20%?
Название: Re: Лак
Отправлено: 36GENDOS от 27 Янв. 2016, 22:56:51
да.да.
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 27 Янв. 2016, 23:00:38
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 27 Янв. 2016, 23:09:33
 Намедни свой ассортимент лаков немного расширил , будем поглядеть , как себя ведут по истечении времени  ;D
(http://f19.ifotki.info/thumb/e7a45e3871dd1250df3ee7b5835c9d785f1e5f236587991.jpg) (http://i-fotki.info/19/e7a45e3871dd1250df3ee7b5835c9d785f1e5f236587991.jpg.html)
уже ушатал вышекупленное , сегодня ещё подкупился (http://f19.ifotki.info/thumb/cf734d6ff3065f31ff987938a1dea0d75f1e5f236588448.jpg) (http://i-fotki.info/19/cf734d6ff3065f31ff987938a1dea0d75f1e5f236588448.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 27 Янв. 2016, 23:12:05
ну и что за блэк фокс
Название: Re: Лак
Отправлено: unitvisual от 27 Янв. 2016, 23:20:17
Спасиб овсем! Мысль понял. Вобщем чтобы не было лишнего геммороя, гораздо эффективнее будет обычный хороший ХС лак и на переднюю часть процентов 10-15 пластификатора более чем достаточно...
А что из лаков посоветуете?
Обычно использовал Квик лайн и кар фит, ну раз два было кар систем. А так что из средне ценовых комплектов хорошее?
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 27 Янв. 2016, 23:22:17
Я пользую самые бюджетные лаки ;D
Нет проблем
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 27 Янв. 2016, 23:25:03
я ориентируюсь по цене.не беру дешёвые однозначно.Так,что бы цена была выше средней % 30-40. Это мои лаки. И только Ха эсы.
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 27 Янв. 2016, 23:31:13
Цитата: олег краснодарский край от 27 Янв. 2016, 23:12:05
ну и что за блэк фокс
Ушатал , тот который Classik , на очереди Extra  ;D Лак как лак , ничего плохого ,ничего супер пупер тоже нету ( да таких на мой взгляд и нету ), работать можно   ;D Новолом уже сто лет не работал , нужно освежить воспоминания
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 27 Янв. 2016, 23:32:47
Цитата: AutoColer от 27 Янв. 2016, 23:31:13
Цитата: олег краснодарский край от 27 Янв. 2016, 23:12:05
ну и что за блэк фокс
Ушатал , тот который Classik , на очереди Extra  ;D Лак как лак , ничего плохого ,ничего супер пупер тоже нету ( да таких на мой взгляд и нету ), работать можно   ;D
цена
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 27 Янв. 2016, 23:35:28
Цитата: олег краснодарский край от 27 Янв. 2016, 23:32:47
Цитата: AutoColer от 27 Янв. 2016, 23:31:13
Цитата: олег краснодарский край от 27 Янв. 2016, 23:12:05
ну и что за блэк фокс
Ушатал , тот который Classik , на очереди Extra  ;D Лак как лак , ничего плохого ,ничего супер пупер тоже нету ( да таких на мой взгляд и нету ), работать можно   ;D
цена
Когда заказывал стоил 950 руб за комплект , пока везли с соседнего района города подрос до 1050 руб  ;D типа евро вырос  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 27 Янв. 2016, 23:54:16
Вези обратно и покупай там.
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 28 Янв. 2016, 00:46:56
Цитата: avtocond от 27 Янв. 2016, 23:54:16
Вези обратно и покупай там.
Нечего везти уже , на машинках весь уже лежит  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 02 Фев. 2016, 01:26:35
 Поделюсь личными впечатлениями от лака БлэкФокса . Тот который Classik - НоволоРеофлексоШтандоксоподобный , тугой на саморазлив , как насерил или разлил так и будет лежать ;D удобно рисовать любую шагрень . Extra - антипод , лак самодоразливайка  . Понравится малярам у которых проблемы с равномерным нанесением лака , херовым зрением , или просто любителям глянцевых покрытий  ;D  Такие вот пока первые впечатления . В общем вполне рабочие лаки .
     Ещё опробовал ихний мокрый грунт , но тема про лаки  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 02 Фев. 2016, 19:26:56
Мужики, может ли лак затемнить серебро?
Красил тут мэрс универсал частично, так вот места, где мой лак лежит кажется темнее, именно там где нету базы, переход по лаку, выглядит как будто лак затемнил слегка деталь... Старый лак вроде не кажется мутным, но по сравнению с моим немного отдаёт желтизной...
Машина делалась в Литве, на продажу(ржа шпаклей просто завалена была и вот теперь переделываю), поэтому материалы думаю бюджет..
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 02 Фев. 2016, 19:38:39
Естественно может-это и называется эффект линзы.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 03 Фев. 2016, 00:14:14
А как бороться?
Неужто только перелачивать соседние детали :(
Название: Re: Лак
Отправлено: b@dnik от 03 Фев. 2016, 00:20:23
Цитата: Gega от 03 Фев. 2016, 00:14:14
А как бороться?
Неужто только перелачивать соседние детали :(
отполировать соседние детали не пробовал?
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 03 Фев. 2016, 00:30:25
Цитата: b@dnik от 03 Фев. 2016, 00:20:23
отполировать соседние детали не пробовал?
Неа, я обезжиркой брызгал, ничего не менялось, подумал что полировка тоже не даст результата :(
Название: Re: Лак
Отправлено: b@dnik от 03 Фев. 2016, 00:41:40
Цитата: Gega от 03 Фев. 2016, 00:30:25
Цитата: b@dnik от 03 Фев. 2016, 00:20:23
отполировать соседние детали не пробовал?
Неа, я обезжиркой брызгал, ничего не менялось, подумал что полировка тоже не даст результата :(
попробуй  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 03 Фев. 2016, 11:44:19
Цитата: Gega от 03 Фев. 2016, 00:14:14
А как бороться?
Неужто только перелачивать соседние детали :(
попробуй отполировать соседние детали,как советовали(верхний слой лака может набирать грязи и желтить)если не поможет,то лачить соседние детали причем с переходом,чтоб не было разнотона со следующими.
Название: Re: Лак
Отправлено: максим-35 от 03 Фев. 2016, 11:52:50
Я до покраски ещё полирую те места куда лак в переход полетит.
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 03 Фев. 2016, 18:08:35
Цитата: максим-35 от 03 Фев. 2016, 11:52:50
Я до покраски ещё полирую те места куда лак в переход полетит.
:o
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 03 Фев. 2016, 18:19:07
Цитата: диез от 03 Фев. 2016, 18:08:35
Цитата: максим-35 от 03 Фев. 2016, 11:52:50
Я до покраски ещё полирую те места куда лак в переход полетит.
:o
тоже этого момента не понял,как лежит на полированном
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 03 Фев. 2016, 18:40:13
Полируется пастой без силикона,для снятия верхнего("грязного") слоя.кто делает переход по лаку на зашкуренную поверхность,то тому полировать не надо.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 03 Фев. 2016, 18:48:43
Цитата: zhenek от 03 Фев. 2016, 18:19:07
Цитата: диез от 03 Фев. 2016, 18:08:35
Цитата: максим-35 от 03 Фев. 2016, 11:52:50
Я до покраски ещё полирую те места куда лак в переход полетит.
:o
тоже этого момента не понял,как лежит на полированном
полируют место перехода по  лаку. 
по моим  наблюдениям  лучше всего  полировать   грубой  пастой  типа Минзерны 300, 3М74  и им подобным.
Собственно сам переход  делается  в самом узком месте  и  будет  достаточно   в ручную натереть  место перехода валиком с пастой.
У пасты , а точнее её остатков после полировки,  есть  нехорошая особенность , если частичка попадёт в  базу или  лак , то  будет кратер.  И вот в  мастерских   где нет  возможности продуть  очень  хорошо  машину перед покраской, то лучше  полировать в ручную.
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 03 Фев. 2016, 19:23:03
На сколько я помню полируют после покраски,а не перед покраской.(http://s20.rimg.info/d0eddd5ffce1e01c69796ce08feb9608.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1320548391.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 03 Фев. 2016, 19:26:53
ты не совсем прав , речь о зоне перехода
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 03 Фев. 2016, 19:33:27
Что то я не въеду,я просто матовал,перед лаком расвор для размыки не много, лак нанёс,размыл и всё
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 03 Фев. 2016, 20:15:11
Полируют если лак слишком мутный и зацарапанный, располировать границу нового и старого лака не получится за счёт того что граница начнёт съезжать раньше, чем располируешь старый лак..Поэтому этот хорошо годится полировать свежий переход...
Но вот как насчёт адгезии. Одни тут говорят, что уже после 1000ой с водой держатьс уже ничего не будет, другие говорят что после 1500, так а как же будет держаться после пасты..
Название: Re: Лак
Отправлено: максим-35 от 03 Фев. 2016, 20:36:18
полирую старый мутный лак,чтобы придать ему прозрачность и снять слой въевшейся грязи,паутину от моек и прочую хрень,а потом зону перехода матую,обычно серым скотч-брайтом.Если не полирнуть,то ниточку перехода не убрать.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 03 Фев. 2016, 21:18:26
Цитата: Gega от 03 Фев. 2016, 20:15:11
Полируют если лак слишком мутный и зацарапанный, располировать границу нового и старого лака не получится за счёт того что граница начнёт съезжать раньше, чем располируешь старый лак..Поэтому этот хорошо годится полировать свежий переход...
Но вот как насчёт адгезии. Одни тут говорят, что уже после 1000ой с водой держатьс уже ничего не будет, другие говорят что после 1500, так а как же будет держаться после пасты..
Не слушай ты всякую х...фигню!место перехода по лаку шлифуется или серым скотчбрайтом с матпастой,или просто серым скотчбрайтом или 600 абралоном на сухую,или 1000-1500 абралоном на мокрую,или той же 1500-2000 наждачкой с водой.Лак наносится на заматованный участок,при этом опыл попадает уже на глянец(ранее отполированный),который в последствии размывается растворителем для перехода.При идеальном раскладе практически и полировать потом не надо,но обычно пару проходов полировалкой и все.И хрен увидишь место перехода даже на темных цветах.
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 03 Фев. 2016, 21:30:16
Теперь понятно
Название: Re: Лак
Отправлено: VLarik от 03 Фев. 2016, 21:35:09
Я всегда перед началом работ сперва прохожу обезжиркой иногда начинаю с глины если срани много, потом пастой 74й корче делаю так же как и максим-35
Советую всем попробовать,а уж тем более  когда переход  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 03 Фев. 2016, 22:30:32
Цитата: Gerz от 03 Фев. 2016, 21:18:26

Не слушай ты всякую х...фигню!место перехода по лаку шлифуется или серым скотчбрайтом с матпастой,или просто серым скотчбрайтом или 600 абралоном на сухую,или 1000-1500 абралоном на мокрую,или той же 1500-2000 наждачкой с водой.Лак наносится на заматованный участок,при этом опыл попадает уже на глянец(ранее отполированный),который в последствии размывается растворителем для перехода.При идеальном раскладе практически и полировать потом не надо,но обычно пару проходов полировалкой и все.И хрен увидишь место перехода даже на темных цветах.
Да я так никогда не полировал. Лень мне лишние телодвижения делать, лентяй я :)
Серый скочбрай с мат.пастой использую всегда :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 03 Фев. 2016, 22:44:00
Цитата: VLarik от 03 Фев. 2016, 21:35:09
Я всегда перед началом работ сперва прохожу обезжиркой иногда начинаю с глины если срани много, потом пастой 74й корче делаю так же как и максим-35
Советую всем попробовать,а уж тем более  когда переход  :)
а если глины нет,а кругом один песок?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 04 Фев. 2016, 08:07:27
Цитата: Gega от 03 Фев. 2016, 22:30:32

Да я так никогда не полировал. Лень мне лишние телодвижения делать, лентяй я :)

Если лень подготовить тогда дуй всю бочину.
Название: Re: Лак
Отправлено: VLarik от 04 Фев. 2016, 12:51:03
Цитата: Gerz от 03 Фев. 2016, 22:44:00
Цитата: VLarik от 03 Фев. 2016, 21:35:09
Я всегда перед началом работ сперва прохожу обезжиркой иногда начинаю с глины если срани много, потом пастой 74й корче делаю так же как и максим-35
Советую всем попробовать,а уж тем более  когда переход  :)
а если глины нет,а кругом один песок?
Пробовать песочком ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 04 Фев. 2016, 13:12:26
Цитата: VLarik от 04 Фев. 2016, 12:51:03
Цитата: Gerz от 03 Фев. 2016, 22:44:00
Цитата: VLarik от 03 Фев. 2016, 21:35:09
Я всегда перед началом работ сперва прохожу обезжиркой иногда начинаю с глины если срани много, потом пастой 74й корче делаю так же как и максим-35
Советую всем попробовать,а уж тем более  когда переход  :)
а если глины нет,а кругом один песок?
Пробовать песочком ;D
3М жирная гадость, фестул самое оно
грязь надо обязательно убрать
как говорил мой друг - лучший автошампунь, это мокрая наждачка))))
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 04 Фев. 2016, 14:23:45
Любой жир снимается обезжиркой или теплой водичкой с шампунем!А лучшая рыба-это колбаса!
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 04 Фев. 2016, 14:32:36
Цитата: Gerz от 04 Фев. 2016, 14:23:45
Любой жир снимается обезжиркой или теплой водичкой с шампунем!А лучшая рыба-это колбаса!
лучше иметь пистолет, но в нем не нуждаться, чем нуждаться и не иметь)))
полировочная система Фестул изначально исключает предстоящие косяки
Название: Re: Лак
Отправлено: vodoley от 04 Фев. 2016, 15:36:17
Евгений, с возвращением! ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 04 Фев. 2016, 15:38:40
спс братух, рад со всеми пообщаться!
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 04 Фев. 2016, 15:45:20
Цитата: Jackson от 04 Фев. 2016, 14:32:36
Цитата: Gerz от 04 Фев. 2016, 14:23:45
Любой жир снимается обезжиркой или теплой водичкой с шампунем!А лучшая рыба-это колбаса!
лучше иметь пистолет, но в нем не нуждаться, чем нуждаться и не иметь)))
полировочная система Фестул изначально исключает предстоящие косяки
Не надо,как лучше!Надо-как надо!Да и везде Фестул не подложишь,да и незачем...а косяки исключает только голова и профессионализм,и ничего более! ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 04 Фев. 2016, 15:50:54
не спорю))) но....и на старуху бывает проруха
Название: Re: Лак
Отправлено: мотогунька от 04 Фев. 2016, 18:58:13
Цитата: Gerz от 04 Фев. 2016, 14:23:45
А лучшая рыба-это колбаса!
а лучшая колбаса - эт мешок с деньгами
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 04 Фев. 2016, 22:19:44
Цитата: мотогунька от 04 Фев. 2016, 18:58:13
Цитата: Gerz от 04 Фев. 2016, 14:23:45
А лучшая рыба-это колбаса!
а лучшая колбаса - эт мешок с деньгами
Ага .кредитная карта от "Дефолтбанка"
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 05 Фев. 2016, 02:53:22
Цитата: мотогунька от 04 Фев. 2016, 18:58:13
Цитата: Gerz от 04 Фев. 2016, 14:23:45
А лучшая рыба-это колбаса!
а лучшая колбаса - эт мешок с деньгами
на счет лучшей колбасы у девок спроси,они в курсе!
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 05 Фев. 2016, 02:53:52
Цитата: Gerz от 05 Фев. 2016, 02:53:22
Цитата: мотогунька от 04 Фев. 2016, 18:58:13
Цитата: Gerz от 04 Фев. 2016, 14:23:45
А лучшая рыба-это колбаса!
а лучшая колбаса - эт мешок с деньгами
на счет лучшей колбасы у девок спроси,они в курсе!а мы тут про лаки трем ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Рязань 62 от 08 Фев. 2016, 21:07:43
Подскажите лак который не будет проседать,желтеть и т.п. Желательно несколько вариантов, а то не все есть в магазинах. Базу в основном использую Дюксон. Само собой технологию полностью соблюдаю, разбавитель использую фирменный. Лак нужен для качественно ремонта, чтоб без сюрпризов! Только просил бы несколько проверенных Вами вариантов.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 08 Фев. 2016, 21:34:29
Глазурит, штандокс.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 08 Фев. 2016, 23:04:43
Цитата: morozz от 08 Фев. 2016, 21:34:29
Глазурит, штандокс.

DuPont забыл  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: VLarik от 08 Фев. 2016, 23:10:54
R-M
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 08 Фев. 2016, 23:13:44
Цитата: morozz от 08 Фев. 2016, 21:34:29
Глазурит, штандокс.
Говори конкретнее!Не знаю как у Глазурита,а у Штендокса есть и говняный лак.
Название: Re: Лак
Отправлено: максим-35 от 09 Фев. 2016, 15:33:11
Из более-менее бюджетных Dyna 5000 мне нравится,лежит без изменений.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 09 Фев. 2016, 15:59:07
Цитата: Gerz от 08 Фев. 2016, 23:13:44
Цитата: morozz от 08 Фев. 2016, 21:34:29
Глазурит, штандокс.
Говори конкретнее!Не знаю как у Глазурита,а у Штендокса есть и говняный лак.
Глазурит 335, 135  Штандокс кристал про и Платинум .
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 09 Фев. 2016, 16:01:38
Цитата: morozz от 09 Фев. 2016, 15:59:07
Цитата: Gerz от 08 Фев. 2016, 23:13:44
Цитата: morozz от 08 Фев. 2016, 21:34:29
Глазурит, штандокс.
Говори конкретнее!Не знаю как у Глазурита,а у Штендокса есть и говняный лак.
Глазурит 335, 135  Штандокс кристал про и Платинум .
А со 115 Глазуритом не знаком?
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Рязань 62 от 09 Фев. 2016, 17:57:23
Спасибо за ответы!
Dyna  думаю найду
А вот глазурит и штандокс врядли найду у нас :(
Если есть еще варианты с радостью выслушаю
Название: Re: Лак
Отправлено: michel317 от 09 Фев. 2016, 20:07:10
Цитата: VLarik от 08 Фев. 2016, 23:10:54
R-M
Вовка, соберешься в город.... позвони... Я тут вышел на новых людей... У них Rock Paint и цены очень разумные.
Название: Re: Лак
Отправлено: Королев К А от 09 Фев. 2016, 20:08:48
Цитата: Андрей Рязань 62 от 09 Фев. 2016, 17:57:23
Если есть еще варианты с радостью выслушаю
нормекс 442
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Рязань 62 от 09 Фев. 2016, 20:32:38
Нормекс у нас есть :)
Спасибо!
Я хочу найти для себя оптимальный вариант по цене и качеству, хотя качество хочу поставить на первое место!
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 09 Фев. 2016, 21:23:03
Новол тогда
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Рязань 62 от 09 Фев. 2016, 21:43:49
Новоловскими лаками не работал, хотя их материалы использую - алюминька, эпоксидник, грунт 310, шпатлю по пдастику
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 09 Фев. 2016, 21:59:15
Цитата: krasivich от 09 Фев. 2016, 21:23:03
Новол тогда
никогда не считал Новоловский лак крутым.Так ,бюджетная линейка.
Цитата: Андрей Рязань 62 от 09 Фев. 2016, 21:43:49
Новоловскими лаками не работал, хотя их материалы использую - алюминька, эпоксидник, грунт 310, шпатлю по пдастику
Название: Re: Лак
Отправлено: VLarik от 10 Фев. 2016, 01:26:28
Цитата: michel317 от 09 Фев. 2016, 20:07:10
Цитата: VLarik от 08 Фев. 2016, 23:10:54
R-M
Вовка, соберешься в город.... позвони... Я тут вышел на новых людей... У них Rock Paint и цены очень разумные.
Ок :)
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 10 Фев. 2016, 06:25:36
Цитата: сергей 3211 от 09 Фев. 2016, 21:59:15
Цитата: krasivich от 09 Фев. 2016, 21:23:03
Новол тогда
никогда не считал Новоловский лак крутым.Так ,бюджетная линейка.
Цитата: Андрей Рязань 62 от 09 Фев. 2016, 21:43:49
Новоловскими лаками не работал, хотя их материалы использую - алюминька, эпоксидник, грунт 310, шпатлю по пдастику
и не надо считать его крутым, он просто выглядит хорошо и все  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 10 Фев. 2016, 08:57:13
А что вообще красить надо?
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Рязань 62 от 10 Фев. 2016, 21:41:07
В основном иномарки свежих годов, крашу в гараже без вытяжки.
Сейчас в поиске лака.
Пробовал Квиклайном 7400, ппдж д800, нормекс 442, брюлекс(не помню какой, но точно не дорогой), профимикс еще пробовал но он на продажный вариант покупался.
Разницы между квиком и ппдж особой не заметил, между нормексом и брюлексом заметил только разве что нормекс подольше твердеет(но могло и показаться), разбавитель использовался соответственно температуре фирмы dyna, база дюксон. Нормекс и брюлекс гуще квика с ппдж, в принципе лаки понравились, но думаю по советам людей и еще другие попробую, если предложат хорошие варианты которые смогу найти у себя в городе
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 10 Фев. 2016, 22:11:11
Советую организовать приточную вентиляцию,и сразу лаки начнут радовать.
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 10 Фев. 2016, 22:51:02
Не уверен что в правильной теме пишу-пусть ув.модераторы перенесут- но новую тему не открываю.

Интересует сталкивался кто-нибудь с лаками УФ отверждения для покраски автомобилей , а именно для автомобильных дисков

С ув. Владимир
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 11 Фев. 2016, 09:29:59
(http://f19.ifotki.info/thumb/ac2fc71f4cfa20e6c52a576dfe7f972f058ac9237835811.jpg) (http://i-fotki.info/19/ac2fc71f4cfa20e6c52a576dfe7f972f058ac9237835811.jpg.html)кто это пробывал
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Фев. 2016, 09:42:14
А шо то за сок на заднэм плане?
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 11 Фев. 2016, 09:49:28
теросон 9320 ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 11 Фев. 2016, 10:37:48
Цитата: олег краснодарский край от 11 Фев. 2016, 09:29:59
(http://f19.ifotki.info/thumb/ac2fc71f4cfa20e6c52a576dfe7f972f058ac9237835811.jpg) (http://i-fotki.info/19/ac2fc71f4cfa20e6c52a576dfe7f972f058ac9237835811.jpg.html)кто это пробывал
где ты его откопал :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 11 Фев. 2016, 10:42:36
Цитата: олег краснодарский край от 11 Фев. 2016, 09:29:59
(http://f19.ifotki.info/thumb/ac2fc71f4cfa20e6c52a576dfe7f972f058ac9237835811.jpg) (http://i-fotki.info/19/ac2fc71f4cfa20e6c52a576dfe7f972f058ac9237835811.jpg.html)кто это пробывал
у него такой ценник,что и пробовать не хочется
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 11 Фев. 2016, 11:07:18
2000 рублей с моей скидкой ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 11 Фев. 2016, 11:39:55
Цитата: олег краснодарский край от 11 Фев. 2016, 11:07:18
2000 рублей с моей скидкой ;)
че торгуешь уже ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 11 Фев. 2016, 11:43:49
 покупаю
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 11 Фев. 2016, 12:58:37
Цитата: олег краснодарский край от 11 Фев. 2016, 09:29:59
(http://f19.ifotki.info/thumb/ac2fc71f4cfa20e6c52a576dfe7f972f058ac9237835811.jpg) (http://i-fotki.info/19/ac2fc71f4cfa20e6c52a576dfe7f972f058ac9237835811.jpg.html)кто это пробывал
Некса это  водная система ППГ, возможно  что и лак  заточен под водянку.
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 11 Фев. 2016, 13:19:04
Цитата: morozz от 11 Фев. 2016, 12:58:37
Цитата: олег краснодарский край от 11 Фев. 2016, 09:29:59
(http://f19.ifotki.info/thumb/ac2fc71f4cfa20e6c52a576dfe7f972f058ac9237835811.jpg) (http://i-fotki.info/19/ac2fc71f4cfa20e6c52a576dfe7f972f058ac9237835811.jpg.html)кто это пробывал
Некса это  водная система ППГ, возможно  что и лак  заточен под водянку.
а база то органика :o ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 11 Фев. 2016, 13:31:47
Цитата: morozz от 11 Фев. 2016, 12:58:37
Цитата: олег краснодарский край от 11 Фев. 2016, 09:29:59
(http://f19.ifotki.info/thumb/ac2fc71f4cfa20e6c52a576dfe7f972f058ac9237835811.jpg) (http://i-fotki.info/19/ac2fc71f4cfa20e6c52a576dfe7f972f058ac9237835811.jpg.html)кто это пробывал
Некса это  водная система ППГ, возможно  что и лак  заточен под водянку.

Ээээ, ну тут надо сказать,что Nexa изначально то была сольвентная как и все, только отличалась тем что мешалка биндерная как Сентари,  в последствий, цивилизация перешла на воду и появилась AquaBase от Nexa, так же можно сказать что весь PPG это сугубо вода. ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 11 Фев. 2016, 15:17:52
Цитата: олег краснодарский край от 11 Фев. 2016, 09:29:59
(http://f19.ifotki.info/thumb/ac2fc71f4cfa20e6c52a576dfe7f972f058ac9237835811.jpg) (http://i-fotki.info/19/ac2fc71f4cfa20e6c52a576dfe7f972f058ac9237835811.jpg.html)кто это пробывал
Я пробовал 535-й.
Цитата: morozz от 11 Фев. 2016, 12:58:37
Некса это  водная система ППГ, возможно  что и лак  заточен под водянку.
Нет. Этот лак не заточен под водянку. У них под водянку 7020 (или 7000 могу попутать, но можно порыться в архиве).
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 11 Фев. 2016, 15:28:19
ну и как лак
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 11 Фев. 2016, 15:36:17
Цитата: олег краснодарский край от 11 Фев. 2016, 15:28:19
ну и как лак

Предположу,что должен быть хороший, сам по себе производитель серьезный, я как то их шпаклевками пользовался, очень приятное впечатление осталось.
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 11 Фев. 2016, 16:13:54
535-й достаточно жидкий лак. До MS не дотягивает ... т.е. при хорошем розливе будет большой практический расход. Наносить ловчее в три слоя (особенно на вертикалях).
Из нексы мне больше "по душе" пришлись 598-й и 6550.
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 11 Фев. 2016, 16:40:25
Посмотрел в нете цена за дайна5000 как за новол 580,а то тут по пояс авдотью красить надо будет весной,думаю что брать
Новолом пользовался,а как второй?
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 11 Фев. 2016, 19:17:20
Я так понял что интереса к лака УФ отверждения нет.

Тогда второй вопрос - кто сталкивался с прозрачными лаками на водной основе.

С ув. Владимир
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 11 Фев. 2016, 19:27:32
Цитата: VAC от 11 Фев. 2016, 19:17:20
Я так понял что интереса к лака УФ отверждения нет.


Интерес то есть , но в данный момент   неудачное время  для  этих лаков и спад в количестве работы и курс  к которому  не готовы  заказчики.
Название: Re: Лак
Отправлено: 36GENDOS от 11 Фев. 2016, 19:28:13
Цитата: VAC от 11 Фев. 2016, 19:17:20
Я так понял что интереса к лака УФ отверждения нет.

Тогда второй вопрос - кто сталкивался с прозрачными лаками на водной основе.

С ув. Владимир
Видел тёлки так сушат свои копыта.. УФ
купи лампы и собрать сушилку.
По дискавери давно видел на конвеере Уф сушат медальёны,значки нагрудные.. лента движется с этими значками и лампа стоит сверху.. и сразу сухие падают в бункер.
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 11 Фев. 2016, 19:52:19
Стоматолог пломбы сушит
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 11 Фев. 2016, 22:17:55
Цитата: VAC от 11 Фев. 2016, 19:17:20
Я так понял что интереса к лака УФ отверждения нет.

Тогда второй вопрос - кто сталкивался с прозрачными лаками на водной основе.

С ув. Владимир
Совершенно правильно поняли . Какой может быть интерес к лаку за который просят 150 Евро за пол-литра  :-X
При том , что он не обладает какими либо фантастическими физико химическими свойствами  , кроме как возможности быстрой сушки . Про водные лаки можно сказать то же самое , ни к чему они пока .
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 11 Фев. 2016, 22:21:18
Ребята, вопрос не в том как сушить-это решаемо . Вопрос в материале  -нужен лак либо  УФ отверждения либо водный лак ,что-бы растворитель из лака не проникал в предыдущее покрытие

С ув.Владимир
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 11 Фев. 2016, 23:05:47
Тогда лак на водной основе,причем все равно с какой сушкой уф или обычной.
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 11 Фев. 2016, 23:36:58
Да но какой???
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 12 Фев. 2016, 11:24:29
Цитата: VAC от 11 Фев. 2016, 22:21:18
Ребята, вопрос не в том как сушить-это решаемо . Вопрос в материале  -нужен лак либо  УФ отверждения либо водный лак ,что-бы растворитель из лака не проникал в предыдущее покрытие
С ув.Владимир
В т.ч. лаки с действительно высоким сухим остатком. К примеру - СС6400 от Аксалты.
Что касается "проникновения".... здесь вопрос очень тонкий ... вплоть до отсутствия адгезии лака к предыдущему покрытию.
Не пойму одного ... Владимир, если есть уверенность что нужен лак УФ или на "водной" основе, то в чём проблема? Есть интернет .... пальца нет, дабы по клаве постучать?
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 12 Фев. 2016, 11:51:49
Цитата: ТехнТула от 11 Фев. 2016, 16:13:54
535-й достаточно жидкий лак. До MS не дотягивает ... т.е. при хорошем розливе будет большой практический расход. Наносить ловчее в три слоя (особенно на вертикалях).
Из нексы мне больше "по душе" пришлись 598-й и 6550.
C лаком РРG D8130 не имели дело?
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 12 Фев. 2016, 12:22:50
Цитата: Gerz от 12 Фев. 2016, 11:51:49
C лаком РРG D8130 не имели дело?
Увы.Нет. На сколько помню этот лак можно наносить как на "органику", так и на "воду".
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 12 Фев. 2016, 17:23:25
Я не теоретик,я практик.Я любой дешевый лак наношу на любую основу,
будь то органика или водная основа,наверное у дешёвых лаков лучшая адгезия :D ;D ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 12 Фев. 2016, 17:50:33
Цитата: диез от 12 Фев. 2016, 17:23:25
Я не теоретик,я практик.Я любой дешевый лак наношу на любую основу,
будь то органика или водная основа,наверное у дешёвых лаков лучшая адгезия :D ;D ;)

Интересно, а есть в мире люди, которые бы безошибочно смогли назвать марку лака на покрашенном капоте, при условии естественно что ни они сами красили  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 12 Фев. 2016, 18:29:10
тебе чтоб правильно или просто назвать?
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 12 Фев. 2016, 18:53:45
Владимир, если есть уверенность что нужен лак УФ или на "водной" основе, то в чём проблема? Есть интернет .... пальца нет, дабы по клаве постучать?

Палец есть  , но в поиске выдаёт только лаки для дерева , смотрел но они на цвет какие-то молочные а мне нужен прозрачный . Думал может кто-то сталкивался.

С ув. Владимир
Название: Re: Лак
Отправлено: vovkast от 12 Фев. 2016, 19:00:29
     так высохнет и станет прозрачным..
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 12 Фев. 2016, 19:03:14
Vovkast, откуда такая уверенность

С ув.Владимир
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 12 Фев. 2016, 19:10:54
Цитата: VAC от 12 Фев. 2016, 19:03:14
Vovkast, откуда такая уверенность

С ув.Владимир
он прошёл все, поэтому утверждает твёрдо
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 12 Фев. 2016, 21:53:06
Цитата: VAC от 11 Фев. 2016, 22:21:18
что-бы растворитель из лака не проникал в предыдущее покрытие

С ув.Владимир
А можно узнать почему не должен проникать дальше?
Может есть другой выход :)
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 13 Фев. 2016, 21:42:52
А можно узнать почему не должен проникать дальше?
Может есть другой выход :)

Можно
Под низ будет ложится серебро
Как то так

С ув.Владимир
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 13 Фев. 2016, 22:44:31
Ну и что тому серебру будет?
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 13 Фев. 2016, 23:03:06
А серебро без растворителя? :)
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 14 Фев. 2016, 10:04:37
Нужно получить эффект зеркала

С ув. Владимир
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 14 Фев. 2016, 13:26:58
Так покрась "алсой"(http://f19.ifotki.info/thumb/aa357c4d3747ac5d552e405409115d4eb2db58238109250.jpg) (http://i-fotki.info/19/aa357c4d3747ac5d552e405409115d4eb2db58238109250.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 14 Фев. 2016, 13:27:50
Цитата: VAC от 14 Фев. 2016, 10:04:37
Нужно получить эффект зеркала

С ув. Владимир
уважаемый Владимир,чтоб не тянуть Яшу за одно место,опишите подробнее,что вы надумали изготовлять,из чего и для каких целей.Тогда может быть получится более предметный разговор и более конкретные советы.
Цитата: avtocond от 14 Фев. 2016, 13:26:58
Так покрась "алсой"(http://f19.ifotki.info/thumb/aa357c4d3747ac5d552e405409115d4eb2db58238109250.jpg) (http://i-fotki.info/19/aa357c4d3747ac5d552e405409115d4eb2db58238109250.jpg.html)
Я хочу покрасить "алсой"!А как это делается?
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 14 Фев. 2016, 14:02:27
Цитата: VAC от 14 Фев. 2016, 10:04:37
Нужно получить эффект зеркала

С ув. Владимир
Каким боком сдесь УФотверждаемые лаки и на водной основе?

Лак на водной основе,это для сокращения выброса ЛОВ в атмосферу..со своими непонятками при нанесении..

УФ отверждаемые...это когда на сушку выделено 2-3минуты..

На цвет и текстуру они никак не повлияют...всё тоже самое как с обычными органическими лаками..
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 14 Фев. 2016, 14:26:45
Цитата: vladmir50 от 14 Фев. 2016, 14:02:27
Цитата: VAC от 14 Фев. 2016, 10:04:37
Нужно получить эффект зеркала

С ув. Владимир
Каким боком сдесь УФотверждаемые лаки и на водной основе?

Лак на водной основе,это для сокращения выброса ЛОВ в атмосферу..со своими непонятками при нанесении..

УФ отверждаемые...это когда на сушку выделено 2-3минуты..

На цвет и текстуру они никак не повлияют...всё тоже самое как с обычными органическими лаками..
видимо нужен лак,не агрессивный к поверхности на которую он наложен.А вот что это за поверхность,человек преднамеренно или непреднамеренно скрывает...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 14 Фев. 2016, 14:28:57
Цитата: Gerz от 14 Фев. 2016, 13:27:50

Я хочу покрасить "алсой"!А как это делается?
Во времена юмоей юности говрили,хочеш потрахаться купи мопед.
Почитай может и перехочется http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=3963.msg126924#msg126924  это все что есть.
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 14 Фев. 2016, 18:06:57
Хочу покрыть автомобильные диски с эффектом зеркала

С ув. Владимир
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 14 Фев. 2016, 18:14:35
Цитата: VAC от 14 Фев. 2016, 18:06:57
Хочу покрыть автомобильные диски с эффектом зеркала

С ув. Владимир
можешь и дальше играть в шпионов...

С ув.Юрий
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 14 Фев. 2016, 18:15:35
Цитата: avtocond от 14 Фев. 2016, 14:28:57
Цитата: Gerz от 14 Фев. 2016, 13:27:50

Я хочу покрасить "алсой"!А как это делается?
Во времена юмоей юности говрили,хочеш потрахаться купи мопед.
Почитай может и перехочется http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=3963.msg126924#msg126924  это все что есть.
Вот это не кажется слишком сложным в отличии от "Алса" https://www.youtube.com/watch?v=4sD0Bvt3FKk
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 14 Фев. 2016, 18:17:36
Цитата: Gerz от 14 Фев. 2016, 18:14:35
Цитата: VAC от 14 Фев. 2016, 18:06:57
Хочу покрыть автомобильные диски с эффектом зеркала

С ув. Владимир
можешь и дальше играть в шпионов...

С ув.Юрий
что за интриги, почему мы не в курсе  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 14 Фев. 2016, 18:27:34
Цитата: Gerz от 14 Фев. 2016, 18:15:35
Цитата: avtocond от 14 Фев. 2016, 14:28:57
Цитата: Gerz от 14 Фев. 2016, 13:27:50

Я хочу покрасить "алсой"!А как это делается?
Во времена юмоей юности говрили,хочеш потрахаться купи мопед.
Почитай может и перехочется http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=3963.msg126924#msg126924  это все что есть.
Вот это не кажется слишком сложным в отличии от "Алса" https://www.youtube.com/watch?v=4sD0Bvt3FKk
Вот где прикольно
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 14 Фев. 2016, 18:58:44
Цитата: krasivich от 14 Фев. 2016, 18:17:36
Цитата: Gerz от 14 Фев. 2016, 18:14:35
Цитата: VAC от 14 Фев. 2016, 18:06:57
Хочу покрыть автомобильные диски с эффектом зеркала

С ув. Владимир
можешь и дальше играть в шпионов...

С ув.Юрий
что за интриги, почему мы не в курсе  ;D
просто VAC,без имени и места дислокации.То бишь бомж  ;D Было бы не плохо дополнить авку.,чтоб знали ,где и откуда  и куда ... :)
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 14 Фев. 2016, 19:15:49
А вот очень бюджетный вариант :D ;D ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 14 Фев. 2016, 20:09:22
Почему без имени и дислокации

Ивано-Франковск , Украина , зовут меня Владимир. , 47 лет ,  это все есть в профиле , уже пенсионер ,малярка - это больше хобби сейчас

С ув. Владимир
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 14 Фев. 2016, 20:13:21
Цитата: VAC от 14 Фев. 2016, 10:04:37
Нужно получить эффект зеркала

С ув. Владимир
Один лак не поможет. Здесь имеет место не стандартная технология окраски.
Из бюджетных лаков - DX49 .... на диски самое то. При соответствующем подходе "усиливает" зеркальный эффект, имеет высокие механические характеристики.
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 14 Фев. 2016, 20:25:22
А что в нем такое примечательное . Можно техничку

С ув. Владимир
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 14 Фев. 2016, 20:27:23
Цитата: VAC от 14 Фев. 2016, 20:09:22
Почему без имени и дислокации

Ивано-Франковск , Украина , зовут меня Владимир. , 47 лет ,  это все есть в профиле , уже пенсионер ,малярка - это больше хобби сейчас

С ув. Владимир
Я бы рекомендовал ,как у большинства форумчан, подпись места ,имени , ниже аватарки. ::) Так удобнее видеть чела. :).С ув. Сергей.
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 14 Фев. 2016, 20:32:53
Кстати /Технтула/ Вы совершенно правы
Для окраски дисков использую нестандартную технологию
А именно
1-чёрной акрил на глянец
2-спец грунт
3-база ( тоже спец - растворяется только изобутиловым спиртом)
4-водный либо УФ лак
5-обычный лак типа HS

С ув. Владимир
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 14 Фев. 2016, 21:22:22
Цитата: VAC от 14 Фев. 2016, 20:32:53
Кстати /Технтула/ Вы совершенно правы
Для окраски дисков использую нестандартную технологию
А именно
1-чёрной акрил на глянец
2-спец грунт
3-база ( тоже спец - растворяется только изобутиловым спиртом)
4-водный либо УФ лак
5-обычный лак типа HS

С ув. Владимир
Фото готовых есть?  Дисков.
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 14 Фев. 2016, 21:22:41
Цитата: VAC от 14 Фев. 2016, 20:32:53
Кстати /Технтула/ Вы совершенно правы
Для окраски дисков использую нестандартную технологию
А именно
1-чёрной акрил на глянец
2-спец грунт
3-база ( тоже спец - растворяется только изобутиловым спиртом)
4-водный либо УФ лак
5-обычный лак типа HS

С ув. Владимир
И обязательно пластификатор. На глянце держаться не будет. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 14 Фев. 2016, 21:45:46
Цитата: avtocond от 14 Фев. 2016, 18:27:34
Вот где прикольно

С моего глобуса чтоль срисовывали? ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 14 Фев. 2016, 21:51:36
Фото выложу во вторник
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 15 Фев. 2016, 08:42:10
Цитата: VAC от 14 Фев. 2016, 20:25:22
А что в нем такое примечательное . Можно техничку

С ув. Владимир
С техничкой можно ознакомиться здесь-_http://sdstds.duxcolor.info/Resources/ds_1/DOC/DATA/TDS/RU/RU%20DX49.pdf
Примечательное в лаке это то, что он практически идеально подходит под твою задачу.
Если бы тебе нужен был эффект "свечения", то для этого надо использовать другие лаки.
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 15 Фев. 2016, 16:23:02
Я так понимаю что нужен лак UHS
А можно из PPG аналог
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 15 Фев. 2016, 16:25:37
Цитата: VAC от 15 Фев. 2016, 16:23:02
Я так понимаю что нужен лак UHS
А можно из PPG аналог
не нужен тебе UHS поверь
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 15 Фев. 2016, 16:44:38
Цитата: VAC от 15 Фев. 2016, 16:23:02
Я так понимаю что нужен лак UHS
А можно из PPG аналог
Тебе по вкусу лак выбирать надо,а ты по запаху выбираешь...
Что бы твой тедлевизор принимал цифровое телевидение,тебе характеристики смотреть надо,а не диагонаю экрана..
UHS это содержание сухого остатка..
Лак на водной основе,сольвентной или порошкообразный..это только свойства наполнителя..и выбираються исходя из условий работы с ним,а не применяемой подложки..
УФ отверждаемые..это тоже свойство,критерием которого являеться время сушки...а не первичная подложка...
И любое ремонтная поверхность,с этими лаками,визуально будет иметь один и тот  же результат..
Если тебе нужен кастам лак,определённой прочности для высокой адгезии к некилированным и им подобным поверхностям..то лак надо искать по этим параметрам...а содержание сухого остатка...основа и уф отверждаемость,это всё вторично...к необходимым тебе параметрам никакого отношения не имеет...и по нужным параметрам необходимый лак может оказаться как с малым,так и с высоким сух остатком,как на водной,так сольвентной основе...как как IR ,так и уф отверждаемый...
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 15 Фев. 2016, 20:05:59
Ребята, не ругайте и не ссорьтесь на меня
Я просто прошу совета -  может кто-то сталкивался и все тут
А УФ отверждение и водный лак- это просто опыты для получения результата
Я прекрасно понимаю что к чему -  опыт работы маляром 25 лет
А вопрос по PPG - так как есть доступ к этим материалам больше того - их считаю одними из лучших в премиум классе

Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 15 Фев. 2016, 20:44:42
Цитата: VAC от 15 Фев. 2016, 20:05:59
Ребята, не ругайте и не ссорьтесь на меня
Да это нормальный тёплый приём ;D
А так просто что бы не гадать, проще описать подробно поставленную задачу :)
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 15 Фев. 2016, 21:35:58
Цитата: диез от 14 Фев. 2016, 21:22:41
И обязательно пластификатор. На глянце держаться не будет. ;)
[/ и что -это улучшит адгезию
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 15 Фев. 2016, 22:11:38
А вот и обещанное фото
(http://mediasubs.ru/group/uploads/po/pozitiv/image/1397673694-42670-11017.jpg)
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 15 Фев. 2016, 22:23:34
Как то с первого раза не получилось

Во второй раз что-то то же самое

Завтра попробую с PC  ато с  i Pad не получаецца блииии
Название: Re: Лак
Отправлено: Мих@лыч от 15 Фев. 2016, 22:24:57
Цитата: VAC от 15 Фев. 2016, 22:23:34
Как то с первого раза не получилось
Если не получилось,то удали или отредактируй,пожалуйста.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 15 Фев. 2016, 23:04:46
Цитата: VAC от 15 Фев. 2016, 22:23:34
Как то с первого раза не получилось

Во второй раз что-то то же самое

Завтра попробую с PC  ато с  i Pad не получаецца блииии
Попробуй почитать как правильно а не через жо.ру  http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=6384.0 и с третьего раза с разгона зайдет.
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 16 Фев. 2016, 08:50:15
(http://f19.ifotki.info/thumb/7cb9ef231ac632be69959b6b2c4e99906dfb0a238265326.jpg) (http://i-fotki.info/19/7cb9ef231ac632be69959b6b2c4e99906dfb0a238265326.jpg.html)

Вот вроде получилось
Название: Re: Лак
Отправлено: jurok35 от 16 Фев. 2016, 09:18:37
Цитата: VAC от 16 Фев. 2016, 08:50:15
(http://f19.ifotki.info/thumb/7cb9ef231ac632be69959b6b2c4e99906dfb0a238265326.jpg) (http://i-fotki.info/19/7cb9ef231ac632be69959b6b2c4e99906dfb0a238265326.jpg.html)

Вот вроде получилось
а диском по голове не дадут потом? или это глюк фотоопарата?
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 16 Фев. 2016, 09:32:58
Цитата: jurok35 от 16 Фев. 2016, 09:18:37
Цитата: VAC от 16 Фев. 2016, 08:50:15
(http://f19.ifotki.info/thumb/7cb9ef231ac632be69959b6b2c4e99906dfb0a238265326.jpg) (http://i-fotki.info/19/7cb9ef231ac632be69959b6b2c4e99906dfb0a238265326.jpg.html)

Вот вроде получилось
а диском по голове не дадут потом? или это глюк фотоопарата?
а почему должны дать, наверно договор был только облить ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: jurok35 от 16 Фев. 2016, 10:05:08
уу, понял, ну если из ведра так это еще даже очень нормально получилось)))
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 16 Фев. 2016, 10:15:38
 ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 16 Фев. 2016, 11:36:50
Цитата: VAC от 16 Фев. 2016, 08:50:15
(http://f19.ifotki.info/thumb/7cb9ef231ac632be69959b6b2c4e99906dfb0a238265326.jpg) (http://i-fotki.info/19/7cb9ef231ac632be69959b6b2c4e99906dfb0a238265326.jpg.html)

Вот вроде получилось
интересно,а что за база?Когда только зашел разговор о покраске дисков под хром и поиска лака с неагресивным составом,мне почему-то сразу вспомнились краски в баллончиках...я как-то ими восстанавливал рефлектор фар(чисто на продажу),т.к. поверхность получается хоть и красивая,но очень уязвимая.А от покрытия ее лаком на растворителе,она мутнела...
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 16 Фев. 2016, 12:09:31
URL=http://i-fotki.info/19/45f815c58fc5b59f89aaf81c48da88941f94fd238277238.jpg.html](http://f19.ifotki.info/thumb/45f815c58fc5b59f89aaf81c48da88941f94fd238277238.jpg)[/URL]

(http://f19.ifotki.info/thumb/522de5ec03507b72db2ddb0819b990451f94fd238277340.jpg) (http://i-fotki.info/19/522de5ec03507b72db2ddb0819b990451f94fd238277340.jpg.html)

(http://f19.ifotki.info/thumb/c33419e5cf97034eb68a26da09ba1e3c1f94fd238277369.jpg)

еще фотки (http://i-fotki.info/19/c33419e5cf97034eb68a26da09ba1e3c1f94fd238277369.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 16 Фев. 2016, 16:56:13
А что получилось то?
Похоже на мелое серебро на черной подложке.
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 16 Фев. 2016, 23:37:33
Цитата: VAC от 11 Фев. 2016, 22:21:18
Ребята, вопрос не в том как сушить-это решаемо . Вопрос в материале  -нужен лак либо  УФ отверждения либо водный лак ,что-бы растворитель из лака не проникал в предыдущее покрытие

С ув.Владимир
Цитата: VAC от 14 Фев. 2016, 10:04:37
Нужно получить эффект зеркала

С ув. Владимир
А Вы случаем не троллите тему?
с ув. Евгений)))
Название: Re: Лак
Отправлено: VLarik от 16 Фев. 2016, 23:41:40
Цитата: Gerz от 16 Фев. 2016, 11:36:50
Цитата: VAC от 16 Фев. 2016, 08:50:15
(http://f19.ifotki.info/thumb/7cb9ef231ac632be69959b6b2c4e99906dfb0a238265326.jpg) (http://i-fotki.info/19/7cb9ef231ac632be69959b6b2c4e99906dfb0a238265326.jpg.html)

Вот вроде получилось
интересно,а что за база?Когда только зашел разговор о покраске дисков под хром и поиска лака с неагресивным составом,мне почему-то сразу вспомнились краски в баллончиках...я как-то ими восстанавливал рефлектор фар(чисто на продажу),т.к. поверхность получается хоть и красивая,но очень уязвимая.А от покрытия ее лаком на растворителе,она мутнела...
Пробовал балончик хром с футболистом которые,ложил как базу сверху лак,смотрелось шикарно под завод,но к сожалению не долго,через пару месяцев весь лак слетел шолухой ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: jurok35 от 16 Фев. 2016, 23:44:09
я один тут кучу пыли и отсутствие подготовки вижу?
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 16 Фев. 2016, 23:46:40
да :Dты уникум
Название: Re: Лак
Отправлено: jurok35 от 16 Фев. 2016, 23:48:28
Цитата: олег краснодарский край от 16 Фев. 2016, 23:46:40
да :Dты уникум
дак не, тоже не врубаюсь, чо цвет обсуждать если они никакие)))
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 16 Фев. 2016, 23:48:37
Цитата: jurok35 от 16 Фев. 2016, 23:44:09
я один тут кучу пыли и отсутствие подготовки вижу?
сча очки одену...
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 16 Фев. 2016, 23:49:41
+6 ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 16 Фев. 2016, 23:50:11
Цитата: VLarik от 16 Фев. 2016, 23:41:40
Пробовал балончик хром с футболистом которые,ложил как базу сверху лак,смотрелось шикарно под завод,но к сожалению не долго,через пару месяцев весь лак слетел шолухой ;D
хром из баллончика не предназначен для нанесения на него лака..
увы и ах
полезет конечно
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 16 Фев. 2016, 23:52:07
К сожалению камера не передает правильно-
Есть глюки камеры , ракурс фотографирования и т.д.

Краской ,даже самым мелким серебром такой эффект получить невозможно
А диском по голове не дадут , так как диски мои от TOYOTA LANDCRUISER
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 16 Фев. 2016, 23:54:22
Цитата: VAC от 16 Фев. 2016, 23:52:07
К сожалению камера не передает правильно-
Есть глюки камеры , ракурс фотографирования и т.д.

Краской ,даже самым мелким серебром такой эффект получить невозможно
А диском по голове не дадут , так как диски мои от TOYOTA LANDCRUISER
надо дело фото на отблеск, тогда будут видны дефекты
фото на солнышке покажет эффект, но скроет дефекты))))
Название: Re: Лак
Отправлено: jurok35 от 16 Фев. 2016, 23:59:28
Цитата: VAC от 16 Фев. 2016, 23:52:07
К сожалению камера не передает правильно-
Есть глюки камеры , ракурс фотографирования и т.д.

Краской ,даже самым мелким серебром такой эффект получить невозможно
А диском по голове не дадут , так как диски мои от TOYOTA LANDCRUISER
дак чо поленился шпатлянуть ямочки)) как рас свои и надо было постаратся сделать)))
Название: Re: Лак
Отправлено: VLarik от 17 Фев. 2016, 00:00:45
Цитата: Jackson от 16 Фев. 2016, 23:50:11
хром из баллончика не предназначен для нанесения на него лака..
увы и ах
полезет конечно
ну да уже проверено ;D В итоге переделал задул снежкой и успокоился))
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 17 Фев. 2016, 00:01:38
Да чтож ты доколупался? ;)  Это грунт.
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 17 Фев. 2016, 00:15:56
Завтра сфоткаю на машине
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 17 Фев. 2016, 00:18:03
Цитата: VLarik от 17 Фев. 2016, 00:00:45
ну да уже проверено ;D В итоге переделал задул снежкой и успокоился))
ну по крайней мере зная сидит 2 месяца. мона заделать на продажу ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: VLarik от 17 Фев. 2016, 00:33:48
Только с керхером надо по аккуратнее :D
Как то давно делал Нивские диски,серый грунт вскрывал лаком,видок получился практически под завод.
И теперь даже интересно,что с ними стало ;Dмашина была на продажу и отъехала очень быстро проследить не удалось :)
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 17 Фев. 2016, 08:14:12
Цитата: VAC от 16 Фев. 2016, 23:52:07
......
Краской ,даже самым мелким серебром такой эффект получить невозможно
....................
Уверен?! ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 17 Фев. 2016, 08:36:42
Цитата: VLarik от 17 Фев. 2016, 00:33:48
Только с керхером надо по аккуратнее :D
Как то давно делал Нивские диски,серый грунт вскрывал лаком,видок получился практически под завод.
И теперь даже интересно,что с ними стало ;Dмашина была на продажу и отъехала очень быстро проследить не удалось :)
Вешать жучок и по джипиес.
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 17 Фев. 2016, 10:39:32
Цитата: ТехнТула от 17 Фев. 2016, 08:14:12
Цитата: VAC от 16 Фев. 2016, 23:52:07
......
Краской ,даже самым мелким серебром такой эффект получить невозможно
....................
Уверен?! ;D

По крайней мере ни в одной системе подбора такой краски нет
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 17 Фев. 2016, 11:14:05
Цитата: VAC от 17 Фев. 2016, 10:39:32
Цитата: ТехнТула от 17 Фев. 2016, 08:14:12
Цитата: VAC от 16 Фев. 2016, 23:52:07
......
Краской ,даже самым мелким серебром такой эффект получить невозможно
....................
Уверен?! ;D

По крайней мере ни в одной системе подбора такой краски нет
Насколько мне  помнится  именно Володя ТехнТула  показывал свои  работы   и именно с мелким серебром.
Название: Re: Лак
Отправлено: VAC от 17 Фев. 2016, 12:09:06

[/quote]Насколько мне  помнится  именно Володя ТехнТула  показывал свои  работы   и именно с мелким серебром.
[/quote]

А можно ссылочку на эти работы
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 17 Фев. 2016, 16:39:20
Цитата: VAC от 17 Фев. 2016, 12:09:06

Насколько мне  помнится  именно Володя ТехнТула  показывал свои  работы   и именно с мелким серебром.
[/quote]

А можно ссылочку на эти работы
[/quote]
Было дело ... на autocolor.borda, но ... не знаю ... сейчас (по ряду причин) некоторые свои работы там найти не могу (может Александр и сможет помочь ...не знаю) + в своё время часть "архива" была утеряна. Мозгами же сейчас "скрипеть" ... правда - времени нет.
Эффект "свечения" можно частично увидеть на моей странице на драйве _https://www.drive2.ru/users/tehnik1/_отметил красными стрелками
(http://f19.ifotki.info/thumb/f2fd2da7bcd49a3b77820e2a02d9cffe57f425238379918.jpg) (http://i-fotki.info/19/f2fd2da7bcd49a3b77820e2a02d9cffe57f425238379918.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: шура балаганов от 20 Фев. 2016, 18:59:49
(http://rghost.ru/private/684kWFJFW/22bc84ea4b35c420685d53c30d3f0f81/image.png) (http://rghost.ru/private/684kWFJFW/22bc84ea4b35c420685d53c30d3f0f81.view)Кто юзал такой лак? Каковы отзывы?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 20 Фев. 2016, 19:48:35
Цитата: шура балаганов от 20 Фев. 2016, 18:59:49
(http://rghost.ru/private/684kWFJFW/22bc84ea4b35c420685d53c30d3f0f81/image.png) (http://rghost.ru/private/684kWFJFW/22bc84ea4b35c420685d53c30d3f0f81.view)Кто юзал такой лак? Каковы отзывы?
У краснодарского спроси- он хвалит
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 20 Фев. 2016, 20:10:48
Цитата: SSSR от 20 Фев. 2016, 19:48:35
Цитата: шура балаганов от 20 Фев. 2016, 18:59:49
(http://rghost.ru/private/684kWFJFW/22bc84ea4b35c420685d53c30d3f0f81/image.png) (http://rghost.ru/private/684kWFJFW/22bc84ea4b35c420685d53c30d3f0f81.view)Кто юзал такой лак? Каковы отзывы?
У краснодарского спроси- он хвалит
он все хвалит  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 20 Фев. 2016, 21:14:44
И правильно,косячить надо на позитиве.
Девушка.почему не замужем?-пробуют,хвалят. но не берут.
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 20 Фев. 2016, 21:18:54
 ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: шура балаганов от 20 Фев. 2016, 21:27:18
Цитата: SSSR от 20 Фев. 2016, 19:48:35
Цитата: шура балаганов от 20 Фев. 2016, 18:59:49
(http://rghost.ru/private/684kWFJFW/22bc84ea4b35c420685d53c30d3f0f81/image.png) (http://rghost.ru/private/684kWFJFW/22bc84ea4b35c420685d53c30d3f0f81.view)Кто юзал такой лак? Каковы отзывы?
У краснодарского спроси- он хвалит
Ну слово краснодарского для нас авторитетно...Так все же,кто что скажет?
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 20 Фев. 2016, 22:16:31
с быстрым отвердосом не пробывал а со стандартным вот 2 слоя без раствора , усадка не большая вид неплохой , расход не большой чем то похож на старый штандокс экспрэс(http://f19.ifotki.info/thumb/ad85c6086cbd3b4a5bdbb9e959905409058abb238659383.jpg) (http://i-fotki.info/19/ad85c6086cbd3b4a5bdbb9e959905409058abb238659383.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/6b0d0c79c70958cd59f0764b86c975c9058abb238659384.jpg) (http://i-fotki.info/19/6b0d0c79c70958cd59f0764b86c975c9058abb238659384.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 21 Фев. 2016, 01:12:19
Цитата: олег краснодарский край от 20 Фев. 2016, 22:16:31
с быстрым отвердосом не пробывал а со стандартным вот 2 слоя без раствора , усадка не большая вид неплохой , расход не большой чем то похож на старый штандокс экспрэс(http://f19.ifotki.info/thumb/ad85c6086cbd3b4a5bdbb9e959905409058abb238659383.jpg) (http://i-fotki.info/19/ad85c6086cbd3b4a5bdbb9e959905409058abb238659383.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/6b0d0c79c70958cd59f0764b86c975c9058abb238659384.jpg) (http://i-fotki.info/19/6b0d0c79c70958cd59f0764b86c975c9058abb238659384.jpg.html)
чем лак кладешь?
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 21 Фев. 2016, 02:15:47
девил про 1.4    110 голова
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 21 Фев. 2016, 08:54:24
А без головы?
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 21 Фев. 2016, 09:55:51
Цитата: олег краснодарский край от 20 Фев. 2016, 22:16:31
с быстрым отвердосом не пробывал а со стандартным вот 2 слоя без раствора , усадка не большая вид неплохой , расход не большой чем то похож на старый штандокс экспрэс(http://f19.ifotki.info/thumb/ad85c6086cbd3b4a5bdbb9e959905409058abb238659383.jpg) (http://i-fotki.info/19/ad85c6086cbd3b4a5bdbb9e959905409058abb238659383.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/6b0d0c79c70958cd59f0764b86c975c9058abb238659384.jpg) (http://i-fotki.info/19/6b0d0c79c70958cd59f0764b86c975c9058abb238659384.jpg.html)
а это точно радэкс  ;) ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 21 Фев. 2016, 11:12:58
точно  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 21 Фев. 2016, 12:30:53
Цитата: олег краснодарский край от 21 Фев. 2016, 11:12:58
точно  ;)
не верю  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Quad 006 от 24 Фев. 2016, 16:44:08
Бампер без раствора покрасить можно нормально. А вот как получится на вертикалях  (особенно наплывы на кромках дверей) слой то всё равно толстый ляжет?
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 24 Фев. 2016, 16:54:25
Цитата: Quad 006 от 24 Фев. 2016, 16:44:08
Бампер без раствора покрасить можно нормально. А вот как получится на вертикалях  (особенно наплывы на кромках дверей) слой то всё равно толстый ляжет?

и слой толстый и шагрень конская, и эффект шифера может быть, тут лучше по рекомендованной вязкости идти от технички производителя.
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 29 Фев. 2016, 18:29:11
Цитата: Arie от 24 Фев. 2016, 16:54:25
Цитата: Quad 006 от 24 Фев. 2016, 16:44:08
Бампер без раствора покрасить можно нормально. А вот как получится на вертикалях  (особенно наплывы на кромках дверей) слой то всё равно толстый ляжет?

и слой толстый и шагрень конская, и эффект шифера может быть, тут лучше по рекомендованной вязкости идти от технички производителя.
можно! зависит от типа пистолета, давления ну и конечно опыта)))
Название: Re: Лак
Отправлено: knyaz* от 07 Апр. 2016, 23:17:46
Цитата: шура балаганов от 20 Фев. 2016, 18:59:49
(http://rghost.ru/private/684kWFJFW/22bc84ea4b35c420685d53c30d3f0f81/image.png) (http://rghost.ru/private/684kWFJFW/22bc84ea4b35c420685d53c30d3f0f81.view)Кто юзал такой лак? Каковы отзывы?
попробовал такой... отлично растекается... долго встает на отлип...
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 07 Апр. 2016, 23:36:58
че по деньгам отвердос есть отдельно и какие вообще есть ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: knyaz* от 07 Апр. 2016, 23:50:35
1к руб. по отвердителям не интересовался... есть стандар и фаст... порекомендовал продовец фаст... и с ним при 20 вставал минут 20-30
__http://radex-auto.com/content/files/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_2K%20Clerarcoat.pdf
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 08 Апр. 2016, 00:23:40
2й слой вставал ? 1слой разливал или в 1.5 лил? интерестно с быстрым как сохнет :-[
если в кратце лачек нужен не дорогой но достойный для локалок типа бампера или внутрянок но чтоб не сушить вставал не очень долго и б....я чтоб не садился
Название: Re: Лак
Отправлено: knyaz* от 08 Апр. 2016, 00:42:17
в 1.5 лил... сохнет вроде нормально... в обед задул, сушка  и следующим утром полировал...
Название: Re: Лак
Отправлено: arab от 08 Апр. 2016, 18:09:16
Крой для локалок бери...дешево и сердито...сохнет мгновенно...но сцуко не растекается...как положил...так и будет...😊
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 08 Апр. 2016, 22:27:14
А с долгим?
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 09 Апр. 2016, 00:03:09
Цитата: arab от 08 Апр. 2016, 18:09:16
Крой для локалок бери...дешево и сердито...сохнет мгновенно...но сцуко не растекается...как положил...так и будет...😊
Крой МС-такое дерьмо,какого я в жизни не видел...
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 09 Апр. 2016, 09:19:31
Цитата: Gerz от 09 Апр. 2016, 00:03:09
Цитата: arab от 08 Апр. 2016, 18:09:16
Крой для локалок бери...дешево и сердито...сохнет мгновенно...но сцуко не растекается...как положил...так и будет...😊
Крой МС-такое дерьмо,какого я в жизни не видел...

Месье большой специалист в потусторонним дерьме, :) в жизни не видел, но знаю что дерьмо.....
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 09 Апр. 2016, 11:32:25
Цитата: Arie от 09 Апр. 2016, 09:19:31
Цитата: Gerz от 09 Апр. 2016, 00:03:09
Цитата: arab от 08 Апр. 2016, 18:09:16
Крой для локалок бери...дешево и сердито...сохнет мгновенно...но сцуко не растекается...как положил...так и будет...😊
Крой МС-такое дерьмо,какого я в жизни не видел...

Месье большой специалист в потусторонним дерьме, :) в жизни не видел, но знаю что дерьмо.....
вы это о чем сударь?я не специалист по дерьму,т.к. им не пользуюсь и не имею желания...,но с Кроем МС пришлось иметь дело...
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 09 Апр. 2016, 11:44:51
Я о том что, на каждый даже супер-пупер материал, не говорят уже о сегменте эконом,всегда найдется тот, кто имел с ним негативный опыт  ;) Я уверен что при желаний, вы бы смогли работать и этим лаком, и получить тот же результат что и вашим любимым  ;) вопрос выбора сугубо личный но от этого материал не становится хуже или лучше, он таким получается в руках. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 09 Апр. 2016, 12:11:39
Цитата: Arie от 09 Апр. 2016, 11:44:51
Я о том что, на каждый даже супер-пупер материал, не говорят уже о сегменте эконом,всегда найдется тот, кто имел с ним негативный опыт  ;) Я уверен что при желаний, вы бы смогли работать и этим лаком, и получить тот же результат что и вашим любимым  ;) вопрос выбора сугубо личный но от этого материал не становится хуже или лучше, он таким получается в руках. ;)
Не все так однозначно с лаками...конечно же к любому лаку можно подобрать подход,накладывать его в четыре слоя(из-за большой усадки),работать очень быстро и использовать медленный растворитель(чтоб не засыхал на лету и не делал перепылов на соседние детали),подбирать краскопульт и манеру нанесения(т.к. лак не растекается),но как быть с его отвратительной(дешевой на вид) поверхностью и с тем,что он очень быстро затирается и увидев через год окрашенную деталь,я был в ужасе и было ужасно стыдно перед клиентом...это еще хорошо,что он и по остальным параметрам никакой и я им покрасил только пару деталей,а остальное слил на внутрянку.А то бы стал к нему подбирать ключик и работать им...даже страшно представить себе!!!Единственный плюс этого лака-это то,что он полируется очень,очень легко :D
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 09 Апр. 2016, 12:26:08
Цитата: Arie от 09 Апр. 2016, 11:44:51
Я о том что, на каждый даже супер-пупер материал, не говорят уже о сегменте эконом,всегда найдется тот, кто имел с ним негативный опыт  ;) Я уверен что при желаний, вы бы смогли работать и этим лаком, и получить тот же результат что и вашим любимым  ;) вопрос выбора сугубо личный но от этого материал не становится хуже или лучше, он таким получается в руках. ;)
Акцент на технологию нанесения\понимания процессов при нанесении.
Вчера подошёл ко мне мой командир - в одном из сервисов одна смена говорит - этот лак отличный (давай ещё такого), а другая смена говорит, что этот лак дерьмо (давай другой).
Согласен с тем, что при желании можно понять\научиться и достигать отличных результатов нанесения практически любым лаком.
Цитата: Gerz от 09 Апр. 2016, 12:11:39
Не все так однозначно с лаками...конечно же к любому лаку можно подобрать подход,накладывать его в четыре слоя(из-за большой усадки),работать очень быстро и использовать медленный растворитель(чтоб не засыхал на лету и не делал перепылов на соседние детали),подбирать краскопульт и манеру нанесения(т.к. лак не растекается),но как быть с его отвратительной(дешевой на вид) поверхностью и с тем,что он очень быстро затирается и увидев через год окрашенную деталь,я был в ужасе и было ужасно стыдно перед клиентом...это еще хорошо,что он и по остальным параметрам никакой и я им покрасил только пару деталей,а остальное слил на внутрянку.А то бы стал к нему подбирать ключик и работать им...даже страшно представить себе!!!Единственный плюс этого лака-это то,что он полируется очень,очень легко :D
Здесь речь о потребительских свойствах лаков.
Согласен полностью.
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 09 Апр. 2016, 15:38:05
кроя у нас нет, мож кто линейкой роберло работал? интерестно что за лаки у них :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 09 Апр. 2016, 15:41:39
Цитата: Gerz от 09 Апр. 2016, 12:11:39

Не все так однозначно с лаками...конечно же к любому лаку можно подобрать подход,накладывать его в четыре слоя(из-за большой усадки),работать очень быстро и использовать медленный растворитель(чтоб не засыхал на лету и не делал перепылов на соседние детали),подбирать краскопульт и манеру нанесения(т.к. лак не растекается),но как быть с его отвратительной(дешевой на вид) поверхностью и с тем,что он очень быстро затирается и увидев через год окрашенную деталь,я был в ужасе и было ужасно стыдно перед клиентом...это еще хорошо,что он и по остальным параметрам никакой и я им покрасил только пару деталей,а остальное слил на внутрянку.А то бы стал к нему подбирать ключик и работать им...даже страшно представить себе!!!Единственный плюс этого лака-это то,что он полируется очень,очень легко :D

Юрий, я вот не понимаю, честно, почему на любой вопрос или заявление, вы обязательно приводите рассказ длинной в пол жизни из личного опыта, это при всем уважении ваш опыт и ваша жизнь, не получилось у вас с данным лаком, а у кого то может с тем лаком который вам нравится не срослось, какая то инфантильная позиция, все моё хорошее, а то что мне не нравится дерьмо, и никак иначе...
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 09 Апр. 2016, 15:44:37
Цитата: ТехнТула от 09 Апр. 2016, 12:26:08

Здесь речь о потребительских свойствах лаков.
Согласен полностью.

а с чем вы согласны? с тем что результат через долгий промежуток времени при использовании одних и тех же материалов, даже в рамках одной страны, будет одинаковым? у всех через год лак Крой помутнеет кто им пользовался не зависимо от факторов, начиная от маляра?
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 09 Апр. 2016, 19:57:36
Через год всё стареет,не правда ли? Через год и заводской лак стареет,но не видел ,что бы он становился лучше свежего. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 09 Апр. 2016, 20:15:44
Цитата: Arie от 09 Апр. 2016, 15:41:39
Цитата: Gerz от 09 Апр. 2016, 12:11:39

Не все так однозначно с лаками...конечно же к любому лаку можно подобрать подход,накладывать его в четыре слоя(из-за большой усадки),работать очень быстро и использовать медленный растворитель(чтоб не засыхал на лету и не делал перепылов на соседние детали),подбирать краскопульт и манеру нанесения(т.к. лак не растекается),но как быть с его отвратительной(дешевой на вид) поверхностью и с тем,что он очень быстро затирается и увидев через год окрашенную деталь,я был в ужасе и было ужасно стыдно перед клиентом...это еще хорошо,что он и по остальным параметрам никакой и я им покрасил только пару деталей,а остальное слил на внутрянку.А то бы стал к нему подбирать ключик и работать им...даже страшно представить себе!!!Единственный плюс этого лака-это то,что он полируется очень,очень легко :D

Юрий, я вот не понимаю, честно, почему на любой вопрос или заявление, вы обязательно приводите рассказ длинной в пол жизни из личного опыта, это при всем уважении ваш опыт и ваша жизнь, не получилось у вас с данным лаком, а у кого то может с тем лаком который вам нравится не срослось, какая то инфантильная позиция, все моё хорошее, а то что мне не нравится дерьмо, и никак иначе...
Во первых-не на любой и не всегда!Во вторых-я объяснил почему этот лак дермовый,т.е. привел доводы,чтоб не быть голословным.В третьих-на это меня вынуждают неграмотные рассуждения,в том числе и ваши,дабы уберечь других,если уж вам пофиг.Я стараюсь быть объективным и делюсь опытом!Не нравиться,нет надобности-не читайте!Вы здесь не один и пишу я не только для вас!
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 09 Апр. 2016, 20:50:19
роберло, крой, юпол, д800 и др.- всеми лакировал, но ни одного не запомнил. Не могу сказать, вот это для меня. Сейчас ранал использую. Привык и переходить на другое нет желания. Посмотрим летом, как по жаре себя поведёт
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 09 Апр. 2016, 20:56:28
Цитата: yfimez от 09 Апр. 2016, 20:50:19
роберло, крой, юпол, д800 и др.- всеми лакировал, но ни одного не запомнил. Не могу сказать, вот это для меня. Сейчас ранал использую. Привык и переходить на другое нет желания. Посмотрим летом, как по жаре себя поведёт
Напомни,каким именно от Ранала пользушься ;)Я сечас сижу на Ранал Фаст если на машине деталь крашу и Ранал UHS если деталь снята с машины или полный облив.У Роберло ничего хорошего для себя тоже не нашел.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 09 Апр. 2016, 21:38:17
Цитата: диез от 09 Апр. 2016, 19:57:36
Через год всё стареет,не правда ли? Через год и заводской лак стареет,но не видел ,что бы он становился лучше свежего. ;)

Абсолютно так, тем более что каждый автомобиль проживает этот год по разному и даже в разных климатических условиях ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 09 Апр. 2016, 22:26:56
Цитата: Gerz от 09 Апр. 2016, 20:56:28
Напомни,каким именно от Ранала пользушься ;)
На 13.23 посмотри. Я человек простой и всем верю. Рекомендуют, беру.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=aqZHw6hn2rU
Ранал хс стал покупать на смену валве хс от пипижи (на 6.03), который закончился в продаже. Кстати, по моему мнению по своим свойствам они похожи
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5DFFGvSi0lc
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 09 Апр. 2016, 23:20:14
Цитата: yfimez от 09 Апр. 2016, 20:50:19
роберло, крой, юпол, д800 и др.- всеми лакировал, но ни одного не запомнил. Не могу сказать, вот это для меня. Сейчас ранал использую. Привык и переходить на другое нет желания. Посмотрим летом, как по жаре себя поведёт
ранала не встречал, а вопросик лак постоянно через сушку? как себя ведет при+20 сохнет полностью или нет?
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 09 Апр. 2016, 23:21:00
Цитата: Arie от 09 Апр. 2016, 15:44:37
а с чем вы согласны? с тем что результат через долгий промежуток времени при использовании одних и тех же материалов, даже в рамках одной страны, будет одинаковым? у всех через год лак Крой помутнеет кто им пользовался не зависимо от факторов, начиная от маляра?
Согласен с тем, что потребительские свойства у разных лаков разные. Или я ошибаюсь\заблуждаюсь?
Цитата: диез от 09 Апр. 2016, 19:57:36
Через год всё стареет,не правда ли? Через год и заводской лак стареет,но не видел ,что бы он становился лучше свежего. ;)
Конечно всё стареет. Но ведь стареют они по разному (с разной скоростью).
..............
В этой связи у меня есть вопрос. Парни, многие ли из вас после окраски и удаления дефектов окраски (полировка) применяют защитные пасты кратковременного действия?
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 09 Апр. 2016, 23:31:03
Цитата: С Кавказа Я;) от 09 Апр. 2016, 23:20:14
лак постоянно через сушку? как себя ведет при+20 сохнет полностью или нет?
Я обычно крашу вечером. Через ночь на утро ( начинается с 11.00) прихожу и начинаю полировать. Зимой ночью не топлю и к утру температура падает до 5гр. И так со всеми лаками без исключения. Если потёки, в течении часа прогреваю лампой и сполировываю
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 09 Апр. 2016, 23:34:27
Цитата: ТехнТула от 09 Апр. 2016, 23:21:00
В этой связи у меня есть вопрос. Парни, многие ли из вас после окраски и удаления дефектов окраски (полировка) применяют защитные пасты кратковременного действия?
Очень редко.Пользую 3М.
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 09 Апр. 2016, 23:37:09
Цитата: yfimez от 09 Апр. 2016, 23:31:03
Цитата: С Кавказа Я;) от 09 Апр. 2016, 23:20:14
лак постоянно через сушку? как себя ведет при+20 сохнет полностью или нет?
Я обычно крашу вечером. Через ночь на утро ( начинается с 11.00) прихожу и начинаю полировать. Зимой ночью не топлю и к утру температура падает до 5гр. И так со всеми лаками без исключения. Если потёки, в течении часа прогреваю лампой и сполировываю
для меня как показатель что бы ногтем не продавливался, не пробовали так с раналом? думаю попробовать заказать! что он у вас по цене?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 09 Апр. 2016, 23:56:56
Цитата: ТехнТула от 09 Апр. 2016, 23:21:00
Цитата: Arie от 09 Апр. 2016, 15:44:37
Парни, многие ли из вас после окраски и удаления дефектов окраски (полировка) применяют защитные пасты кратковременного действия?
А разве желательно свежий лак закрывать разными мазями,даже кратковременного действия?
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 10 Апр. 2016, 00:33:05
Цитата: Arie от 09 Апр. 2016, 21:38:17
Цитата: диез от 09 Апр. 2016, 19:57:36
Через год всё стареет,не правда ли? Через год и заводской лак стареет,но не видел ,что бы он становился лучше свежего. ;)

Абсолютно так, тем более что каждый автомобиль проживает этот год по разному и даже в разных климатических условиях ;)
А вам и вашим клиентам не показалось бы странным,что свежевыкрашенная деталь через год выглядит намного хуже,чем те детали,которые не красились?или вам все равно,на все есть отговорки?!
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 10 Апр. 2016, 00:38:34
Цитата: С Кавказа Я;) от 09 Апр. 2016, 23:37:09
для меня как показатель что бы ногтем не продавливался, не пробовали так с раналом? думаю попробовать заказать! что он у вас по цене?
[/quote]
У Ранал три лака в премиумлинейке и все они разные по своим свойствам.Два я пользую,третий у нас не нашел,но отзывы были от людей неплохие.Есть еще неплохой на мой взгляд лак Мастерлак от Тротон.Единственный его недостаток,что после полной полимеризации очень плохо полируется,но при этом очень достойно ведет себя на машине в процессе эксплуатации и очень удобе(хорошь) в нанесении.
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 10 Апр. 2016, 01:13:43
Цитата: Gerz от 10 Апр. 2016, 00:33:05

А вам и вашим клиентам не показалось бы странным,что свежевыкрашенная деталь через год выглядит намного хуже,чем те детали,которые не красились?или вам все равно,на все есть отговорки?!
У меня на всё есть отговорки,потому что я делаю ремонт,а не реставрацию.Если клиент едет в гараж тогда вообще о чем разговор.Я надеюсь ,что Вы применяете всю линейку материалов
одной фирмы,а если хоть,что то изменено ,то о чем вести беседу.В гараже никогда не создашь заводские условия,не так ли.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 10 Апр. 2016, 01:26:18
Цитата: диез от 10 Апр. 2016, 01:13:43
Цитата: Gerz от 10 Апр. 2016, 00:33:05

А вам и вашим клиентам не показалось бы странным,что свежевыкрашенная деталь через год выглядит намного хуже,чем те детали,которые не красились?или вам все равно,на все есть отговорки?!
У меня на всё есть отговорки,потому что я делаю ремонт,а не реставрацию.Если клиент едет в гараж тогда вообще о чем разговор.Я надеюсь ,что Вы применяете всю линейку материалов
одной фирмы,а если хоть,что то изменено ,то о чем вести беседу.В гараже никогда не создашь заводские условия,не так ли.
Я оцениваю работу исключительно по конечному результату,а не чем и где она была сделана!Меня,как и клиента это совершенно не волнует и всякого рода подобные отговорки на косячную работу я бы не принял.Я отдал машу,заплатил деньги и жду соответствующего результата.А то,что вы используете дерьмовый лак-это исключительно ваш выбор и ваш соответственно косяк!И я бы к вам,как клиент больше не поехал,если бы у меня была альтернатива.Т.к. именно конечный результат говорит о профессиональности мастера и больше ничего!!!
А пользоваться тем,что клиент не в теме-это вообще низко!Не дай Бог вам лечиться у такого доктора,который отговорками прикрывает свой непрофессионализм,пользуясь неведением и беспомощностью пациента!Если вы что-то делаете,то делайте это хорошо или не делайте совсем!
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 10 Апр. 2016, 05:05:19
Цитата: Gerz от 10 Апр. 2016, 01:26:18
,заплатил деньги и жду соответствующего результата.
Какие деньги,таков и материал .Будьте честны перед собой,мы все нарушаем линейку ЛКМ, я хоть говорю правду.
           Вы не ответили на вопрос,какой фирмой ЛКМ Вы работаете?
Название: Re: Лак
Отправлено: тихушник от 10 Апр. 2016, 08:57:05
раньше был хорошо представлен Новол сейчас смесь дикая ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: мотогунька от 10 Апр. 2016, 11:22:08
отриксом крашу . проседает . но цена мне нравится.
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 10 Апр. 2016, 14:17:17
Цитата: тихушник от 10 Апр. 2016, 08:57:05
раньше был хорошо представлен Новол сейчас смесь дикая ;D
а че новол то не нравится? я лью хс не стесняюсь ;D есть нюансю но зато просадки нет и через несколько лет смотрится не позорно ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 10 Апр. 2016, 16:37:48
Цитата: диез от 10 Апр. 2016, 05:05:19
Цитата: Gerz от 10 Апр. 2016, 01:26:18
,заплатил деньги и жду соответствующего результата.
Какие деньги,таков и материал .Будьте честны перед собой,мы все нарушаем линейку ЛКМ, я хоть говорю правду.
           Вы не ответили на вопрос,какой фирмой ЛКМ Вы работаете?
мне скрывать нечего,да и не собираюсь...
База-Челенджер,Штэндокс
Лак-Ранал
Акрил-Штендокс,ППЖ
Грунт-Крой,Ранал,Роберло
Шпаклевка-Роберло
Растворитель акриловый Торо
Растворитель для переходов-ППЖ
Силлер-Штэндокс
1к грунт-Штэндокс
Название: Re: Лак
Отправлено: тихушник от 10 Апр. 2016, 16:38:08
некоторые позиции по матеьрялу пропали на расстоянии 50 метров ходить дальше влом ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 10 Апр. 2016, 20:22:45
Цитата: С Кавказа Я;) от 09 Апр. 2016, 23:37:09
для меня как показатель что бы ногтем не продавливался, не пробовали так с раналом? думаю попробовать заказать! что он у вас по цене?
Я покупал за 6000р 5л+отвердитель. Крашу не разбавляю. Мне важно чтобы полирнуть можно, но клиентам советую недельку не мыть машину. Мало наверно, но претензий нет
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 10 Апр. 2016, 20:50:11
Цитата: Gerz от 10 Апр. 2016, 16:37:48
Цитата: диез от 10 Апр. 2016, 05:05:19
Цитата: Gerz от 10 Апр. 2016, 01:26:18
,заплатил деньги и жду соответствующего результата.
Какие деньги,таков и материал .Будьте честны перед собой,мы все нарушаем линейку ЛКМ, я хоть говорю правду.
           Вы не ответили на вопрос,какой фирмой ЛКМ Вы работаете?
мне скрывать нечего,да и не собираюсь...
База-Челенджер,Штэндокс
Лак-Ранал
Акрил-Штендокс,ППЖ
Грунт-Крой,Ранал,Роберло
Шпаклевка-Роберло
Растворитель акриловый Торо
Растворитель для переходов-ППЖ
Силлер-Штэндокс
1к грунт-Штэндокс
Такой же бутерброд как и у всех,тогда не понятны ваши претензии.
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 11 Апр. 2016, 01:54:54
Цитата: Gerz от 11 Апр. 2016, 01:27:06
Цитата: диез от 10 Апр. 2016, 20:50:11
Цитата: Gerz от 10 Апр. 2016, 16:37:48
Цитата: диез от 10 Апр. 2016, 05:05:19
Цитата: Gerz от 10 Апр. 2016, 01:26:18
,заплатил деньги и жду соответствующего результата.
Какие деньги,таков и материал .Будьте честны перед собой,мы все нарушаем линейку ЛКМ, я хоть говорю правду.
           Вы не ответили на вопрос,какой фирмой ЛКМ Вы работаете?
мне скрывать нечего,да и не собираюсь...
База-Челенджер,Штэндокс
Лак-Ранал
Акрил-Штендокс,ППЖ
Грунт-Крой,Ранал,Роберло
Шпаклевка-Роберло
Растворитель акриловый Торо
Растворитель для переходов-ППЖ
Силлер-Штэндокс
1к грунт-Штэндокс
Такой же бутерброд как и у всех,тогда не понятны ваши претензии.
Претензии по какому поводу и к кому?!И причем здесь мой "винегрет"?Все материалы мною подбирались не случайно,а опираясь в первую очередь на их качество,во вторую очередь на их цену,т.е. максимальное качество за как можно минимальную стоимость из доступного для меня ассортимента.А это не так-то просто,на это надо время...проще всего работать или чем попало,или выбирать самое дешевое или самое дорогое(премиальное) если есть такая возможность.Но по моему мнению,опускаться до откровенно плохих материалов-это не профессионально.Можно кроить на всем,но только не на качестве!
А в чем проблема то :-[ сам бахаю не всегда линейкой! вику и тд лить не буду, ну к примеру бэджет шпакля карсис, 4CR, или новол не важно! грунт новол база шпиц-максмайер, лак новол-ХС! переходной по базе ППГ! по лаку шпиц ;D никаких  косяков! и не поверю никогда что если разные материалы то может быть дифект! можно долго тему мусолить! но это как автоваз и другие иномарки! запчасти оригинал но делают разные заводы :P
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 27 Апр. 2016, 17:59:02
Для бюджеток обычно использую dyna. Грунт 5 1, база, лак 3000. Но в последнее время цена лезет. Лак в последний раз брал за 1795. База 3200+ разбав за отдельные денежки.
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 28 Апр. 2016, 23:52:54
Цитата: Darklab от 27 Апр. 2016, 17:59:02
Для бюджеток обычно использую dyna. Грунт 5 1, база, лак 3000. Но в последнее время цена лезет. Лак в последний раз брал за 1795. База 3200+ разбав за отдельные денежки.
1750 эт чето круто  :D 7000 порядка 1300 и 5000 около 1000 уже точно не помню :-[ 5к1 680 вроде ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 15 Май 2016, 23:04:35
Ранал заканчивается в продаже, предлагают на замену макс майер за 7 т.р. -5л. Кто пользуется, Ваше мнение важно для нас.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 16 Май 2016, 02:15:45
Спешу напомнить,что в МаксМаере есть прозрачный лак 0200,0500,0900,0440,0340,а так же матовый 0700,матовый 0710 и полуматовый 0750..какой интересут тебя,совсем непонятно..они все разные...
Вот это если не ошибаюсь двухсотый...
(https://pp.vk.me/c633324/v633324214/2503c/66W6Y1P40Lw.jpg)
Все лаки на вкус и цвет на любителя...ну а если в плане усадки...то естественно ранал не конкурент,даже с 500ым или 0440..
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 16 Май 2016, 02:38:31
Ещё в догонку..вот это точно 200сотый
(https://pp.vk.me/c625223/v625223214/3c7cd/cbKuhNOWuS8.jpg)
Вот это 500ый
(https://pp.vk.me/c625223/v625223214/3c764/8eRs3ZMXruU.jpg)(https://pp.vk.me/c628117/v628117214/a564/AWFMhCsaz-Y.jpg)
Вот это глазурит 335
(https://pp.vk.me/c625223/v625223214/3c7b2/1YVX4JjPpH4.jpg)(https://pp.vk.me/c628118/v628118214/eede/qUDjsedmgrI.jpg)
Вот это штандокс вок кстра
(https://pp.vk.me/c630822/v630822214/2c8b2/yt3zfl2qgaM.jpg)(https://pp.vk.me/c628027/v628027214/59cbc/eZue7OZ8mL8.jpg)(https://pp.vk.me/c628027/v628027214/59cd0/zGf94wRYUFo.jpg)
Мои лаки в зависимости от обстоятельств,менют друг друга время от времени..
(https://pp.vk.me/c628027/v628027214/59cc6/vugYkXTC_pk.jpg)(https://pp.vk.me/c630822/v630822214/2c8c6/IgVy81jTNUU.jpg)
Глазурит  вок 335,штандокс вок кстра,Макс Маер 500 и 200 и спец лак для мазд ниппон паинт накс мульти.. :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 16 Май 2016, 12:27:36
А какой красивше  ::) и не жопит через время
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 16 Май 2016, 19:47:07
Цитата: vladmir50 от 16 Май 2016, 02:38:31
Ещё в догонку..вот это точно 200сотый
(https://pp.vk.me/c625223/v625223214/3c7cd/cbKuhNOWuS8.jpg)
Вот это 500ый
(https://pp.vk.me/c625223/v625223214/3c764/8eRs3ZMXruU.jpg)(https://pp.vk.me/c628117/v628117214/a564/AWFMhCsaz-Y.jpg)
Вот это глазурит 335
(https://pp.vk.me/c625223/v625223214/3c7b2/1YVX4JjPpH4.jpg)(https://pp.vk.me/c628118/v628118214/eede/qUDjsedmgrI.jpg)
Вот это штандокс вок кстра
(https://pp.vk.me/c630822/v630822214/2c8b2/yt3zfl2qgaM.jpg)(https://pp.vk.me/c628027/v628027214/59cbc/eZue7OZ8mL8.jpg)(https://pp.vk.me/c628027/v628027214/59cd0/zGf94wRYUFo.jpg)
Мои лаки в зависимости от обстоятельств,менют друг друга время от времени..
(https://pp.vk.me/c628027/v628027214/59cc6/vugYkXTC_pk.jpg)(https://pp.vk.me/c630822/v630822214/2c8c6/IgVy81jTNUU.jpg)
Глазурит  вок 335,штандокс вок кстра,Макс Маер 500 и 200 и спец лак для мазд ниппон паинт накс мульти.. :-X
чем 200 от 500 отличается (что один ХС, а второй МС я знаю)   ? просто я всю дорогу 500 работаю -все нравится
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 16 Май 2016, 21:47:49
Да уж, загрузил. Мне чтоб блестело, без матовых просадок и полировать на следующее утро. Читал здесь, что относится к пипижи. D800 часто применял, не нравиться
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 16 Май 2016, 22:31:53
Цитата: yfimez от 16 Май 2016, 21:47:49
.... без матовых просадок и полировать на следующее утро.....
матовые просадки бывают  из-за  тонкого слоя грунта :-X.Если пропилил во время ошкуривания почти до шпакли.
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 16 Май 2016, 22:37:28
макс маер 500 блестит как будто облил водой .уложить можно как угодно
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 17 Май 2016, 01:39:54
Цитата: voloha от 16 Май 2016, 19:47:07
чем 200 от 500 отличается (что один ХС, а второй МС я знаю)   ? просто я всю дорогу 500 работаю -все нравится
Почти похожи..но 500ый сильнее подсаживаеться...если окрасочное пятно небольшое,и толщина слоя краски небольшая,то повторяя шагер просадки не заметить...а на больших обьёмах,особенно с толстыми слоями краски просадка было/стало визуально можно заметить...на 200ом,если раствор не лить,то просадки не уловить практически ни в каких вариантах...но это стоить,что бы лишние 20 евро доплатить с пятилитровки..
Цитата: yfimez от 16 Май 2016, 21:47:49
Да уж, загрузил. Мне чтоб блестело, без матовых просадок и полировать на следующее утро. Читал здесь, что относится к пипижи. D800 часто применял, не нравиться
Дельтрон,это глобал рефиниш систем транс континентальной компании ППГ..Макс Маер...это итальянская рем система,купленая тем же ППГ,как некса автоколор и ещё несколько десятков компаний,друг с другом не стыкуються...
Если ты полируешь лаки после покраса,то тебе вообще должно быть по барабану какими лаками пользоваться...
Название: Re: Лак
Отправлено: knyaz* от 19 Май 2016, 22:02:59
Lechler 09792 - MACROFAN HS 2000 CLEAR кто пользовался как лачек?
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 19 Май 2016, 23:22:27
Цитата: knyaz* от 19 Май 2016, 22:02:59
Lechler 09792 - MACROFAN HS 2000 CLEAR кто пользовался как лачек?
гамно , просто хс хороший , а это типа изи от штандокс
Название: Re: Лак
Отправлено: admin от 25 Май 2016, 22:07:22
пол дня потратил на зачитку форума, и поиска цен..... в голове каша, ответа нет ))))
нужен бюджетный лак, главный критерий - скорость высыхания, но не экспресс типа..... чтоб дунуть пол машины вечером, а утром полировать.... пусть после обеда полировать....
естессно, хотелось бы и остальные параметры были на уровне.... но увы наверно не бывает
хотелось бы ссылку, спасибо
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 25 Май 2016, 22:55:03
Цитата: admin222 от 25 Май 2016, 22:07:22
пол дня потратил на зачитку форума, и поиска цен..... в голове каша, ответа нет ))))
нужен бюджетный лак, главный критерий - скорость высыхания, но не экспресс типа..... чтоб дунуть пол машины вечером, а утром полировать.... пусть после обеда полировать....
естессно, хотелось бы и остальные параметры были на уровне.... но увы наверно не бывает
хотелось бы ссылку, спасибо
если есть чем просушить градусов 60 на часик-1,5-2.можно любым бюджетным дунуть. :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 25 Май 2016, 23:17:36
Купи 2ХР или Иват .телефон у тебя есть.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 25 Май 2016, 23:45:54
Цитата: admin222 от 25 Май 2016, 22:07:22
пол дня потратил на зачитку форума, и поиска цен..... в голове каша, ответа нет ))))
нужен бюджетный лак, главный критерий - скорость высыхания, но не экспресс типа..... чтоб дунуть пол машины вечером, а утром полировать.... пусть после обеда полировать....
естессно, хотелось бы и остальные параметры были на уровне.... но увы наверно не бывает
хотелось бы ссылку, спасибо

Заявленным требованиям вполне отвечает Дюна 3000 .
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 26 Май 2016, 01:44:47
Цитата: saw от 25 Май 2016, 23:45:54
Цитата: admin222 от 25 Май 2016, 22:07:22
пол дня потратил на зачитку форума, и поиска цен..... в голове каша, ответа нет ))))
нужен бюджетный лак, главный критерий - скорость высыхания, но не экспресс типа..... чтоб дунуть пол машины вечером, а утром полировать.... пусть после обеда полировать....
естессно, хотелось бы и остальные параметры были на уровне.... но увы наверно не бывает
хотелось бы ссылку, спасибо

Заявленным требованиям вполне отвечает Дюна 3000 .

       Дюна 3000 один из самых поганеньких лаков - ,МТЗ , что то уж больно убогенько выглядит после 1 эксплуатации .
 
   А так мне кажется большинство лаков за ночь высыхают более менее нормально .
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 26 Май 2016, 01:52:25
Тонкий намёк на Реофлекс ?  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 26 Май 2016, 02:11:32
 Ну по мне так Реофлекс 100% лучше Дюны3000 . Если не несколько эксцессов с его участием и дальше продолжал им работать постоянно . А так , что угодно , только не Дюна3000 , за 5000 и 7000 не скажу не пробовал .
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 26 Май 2016, 02:17:58
ТС нужен бюджетный , быстросохнущий лак  - Дюна 3000 как нельзя лучше подходит под эти параметры . Понятно что от бюджета нефиг ждать невероятного блеска через 10 лет и сколонепробиваемости .
Я красил Дуней 3000 - вполне себе так . Не худо и не великолепно ...средненько .
Зато сохнет моментом .
Название: Re: Лак
Отправлено: admin от 26 Май 2016, 10:09:26
мля - не могу в украине найти эту дюну 3000, или есть но без отвердоса.... или расфасовка большая
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 26 Май 2016, 12:41:21
Крась в один слой любой лак и утром полирнешь,Одного слоя достаточно.Проверено временем.
Название: Re: Лак
Отправлено: admin от 26 Май 2016, 13:27:32
Цитата: диез от 26 Май 2016, 12:41:21
Крась в один слой любой лак и утром полирнешь,Одного слоя достаточно.Проверено временем.
и качеством?
по существу - это фигня.... но да! временем проверено )))
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 26 Май 2016, 14:13:17
Цитата: диез от 26 Май 2016, 12:41:21
Крась в один слой любой лак и утром полирнешь,Одного слоя достаточно.Проверено временем.
один слой это понятие ратяжимое ::), смотря какая фактура  ;) :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 26 Май 2016, 15:08:12
Согласен,что слои разные бывают,а про лаки и говорить не буду...а на утро полировать,только через высокотемпературную сушку,а то это потом все сядет через недельку и будет картина Репина-приплыли!
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 26 Май 2016, 15:17:37
Цитата: admin222 от 25 Май 2016, 22:07:22
пол дня потратил на зачитку форума, и поиска цен..... в голове каша, ответа нет ))))
нужен бюджетный лак, главный критерий - скорость высыхания, но не экспресс типа..... чтоб дунуть пол машины вечером, а утром полировать.... пусть после обеда полировать....
естессно, хотелось бы и остальные параметры были на уровне.... но увы наверно не бывает
хотелось бы ссылку, спасибо
Присмотрись к лакам от Крой.У них появилась новая линейка,например Cleartex Standard 5074.Сохнет быстро,качество поверхности на уровне,усадка не очень большая,полируется хорошо.Недостатки-очень плотный,может подкипать в виде микро лопнувших пузырьков по всей площади,быстро схватывается...по этому надо работать быстрым краскопультом или использовать медленный растворитель.У нас литровый комплект торгуют за 15 евро.
Название: Re: Лак
Отправлено: admin от 26 Май 2016, 15:21:01
Цитата: Gerz от 26 Май 2016, 15:08:12
Согласен,что слои разные бывают,а про лаки и говорить не буду...а на утро полировать,только через высокотемпературную сушку,а то это потом все сядет через недельку и будет картина Репина-приплыли!
и не только будет, а уже есть .... вот перекрашивать капот буду
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 26 Май 2016, 16:44:27
По моим наблюдением,если все сохнет под собственным весом,то надо не меньше недели...в крайнем случае дня три,не раньше.И пофиг какой лак быстрый или не быстрый,пока весь растворитель из слоев не выйдет усадка не закончится.По этому,чем тоньше пирог тем быстрее все это просыхает.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 26 Май 2016, 18:09:07
Админу советовать, ведь если не понравится результат от рекомендованного лака, забаннит же  ;D
Я как то купил, у нас тут бренд, в Германии льют, в Польше клеят наклейки и к нам отправляют, я купил МС, красил в +5 под лампой и на сл. день полировал, на продажу машина была :)
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 26 Май 2016, 18:11:59
Цитата: Gerz от 26 Май 2016, 15:17:37
или использовать медленный растворитель
Не растворитель, а отвердитель нужен более медленный.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 26 Май 2016, 18:27:13
Цитата: morozz от 26 Май 2016, 18:11:59
Цитата: Gerz от 26 Май 2016, 15:17:37
или использовать медленный растворитель
Не растворитель, а отвердитель нужен более медленный.
Нет дорогой!Именно растворитель!Отвердитель в основном влияет на время полной полимиризации,а растворитель влияет на время межслойки(схватывания).Но может быть и такой вариант-что понадобится и то и то.Но в бюджетных лаках не всегда есть выбор в отвердителях.
Название: Re: Лак
Отправлено: admin от 26 Май 2016, 22:09:50
в основном покупаю в одном месте, вот ссылка на лаки http://autosklad.net/g4236031-avtomobilnye-laki-akrilovye ..... кому не влом - гляньте плиз на каталог.... что есть толковое, а то я уже потерялся во мнениях других....
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 26 Май 2016, 22:29:24
Цитата: Gerz от 26 Май 2016, 18:27:13
Цитата: morozz от 26 Май 2016, 18:11:59
Цитата: Gerz от 26 Май 2016, 15:17:37
или использовать медленный растворитель
Не растворитель, а отвердитель нужен более медленный.
Нет дорогой!Именно растворитель!Отвердитель в основном влияет на время полной полимиризации,а растворитель влияет на время межслойки(схватывания).Но может быть и такой вариант-что понадобится и то и то.Но в бюджетных лаках не всегда есть выбор в отвердителях.
есть рекомендации производителя  по применению  отвердителей и растворителей в зависимости от  факторов  покраски.
То , что ты говоришь само по себе  противоречит  здравому смыслу. Разбавитель  нужен лишь для того  что бы  придать рабочую вязкость  материалу ,  и всё!  и  он  должен  максимально  испарится  в начале плёнкообразования. То есть,  если  лак  быстрый, то есть с быстрым плёнкообразованием , то и растворитель  должен быть  быстрый,  иначе  он  будет  заперт  в массе лака  со всем вытикающими последствиями.
Конечно можно использовать длинные разбавители , только непонятно  зачем  их использовать в лаках  .
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 26 Май 2016, 22:50:55
Цитата: admin222 от 26 Май 2016, 22:09:50
в основном покупаю в одном месте, вот ссылка на лаки http://autosklad.net/g4236031-avtomobilnye-laki-akrilovye ..... кому не влом - гляньте плиз на каталог.... что есть толковое, а то я уже потерялся во мнениях других....
Крашу,(залачиваю) в последнее время Иватом HS.Вполне нормальный лак.как по цене качество. :-X.
Усадка относительно малая.Почти не разбавляю раствором.
Название: Re: Лак
Отправлено: vovus от 26 Май 2016, 22:52:14
Цитата: admin222 от 26 Май 2016, 22:09:50
в основном покупаю в одном месте, вот ссылка на лаки http://autosklad.net/g4236031-avtomobilnye-laki-akrilovye (http://autosklad.net/g4236031-avtomobilnye-laki-akrilovye) ..... кому не влом - гляньте плиз на каталог.... что есть толковое, а то я уже потерялся во мнениях других....
Хамелеон 105й
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 26 Май 2016, 22:56:48
Цитата: vovus от 26 Май 2016, 22:52:14
Цитата: admin222 от 26 Май 2016, 22:09:50
в основном покупаю в одном месте, вот ссылка на лаки http://autosklad.net/g4236031-avtomobilnye-laki-akrilovye (http://autosklad.net/g4236031-avtomobilnye-laki-akrilovye) ..... кому не влом - гляньте плиз на каталог.... что есть толковое, а то я уже потерялся во мнениях других....
Хамелеон 105й
испортился хамелеон :-X. уже не беру его пару лет. жидкий стал как понос.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtomaljar от 26 Май 2016, 23:04:09
Цитата: vovus от 26 Май 2016, 22:52:14
Цитата: admin222 от 26 Май 2016, 22:09:50
в основном покупаю в одном месте, вот ссылка на лаки http://autosklad.net/g4236031-avtomobilnye-laki-akrilovye (http://autosklad.net/g4236031-avtomobilnye-laki-akrilovye) ..... кому не влом - гляньте плиз на каталог.... что есть толковое, а то я уже потерялся во мнениях других....
Хамелеон 105й
Тоже работаю Хамелеоном 105 года четыре уже, усадка есть небольшая, полируется отлично, если полоровать на следующий день то немного подбивает шкуру при замывке. Блеск хороший, своих денег стоит!
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 26 Май 2016, 23:10:37
Цитата: avtomaljar от 26 Май 2016, 23:04:09
Цитата: vovus от 26 Май 2016, 22:52:14
Цитата: admin222 от 26 Май 2016, 22:09:50
в основном покупаю в одном месте, вот ссылка на лаки http://autosklad.net/g4236031-avtomobilnye-laki-akrilovye (http://autosklad.net/g4236031-avtomobilnye-laki-akrilovye) ..... кому не влом - гляньте плиз на каталог.... что есть толковое, а то я уже потерялся во мнениях других....
Хамелеон 105й
Тоже работаю Хамелеоном 105 года четыре уже, усадка есть небольшая, полируется отлично, если полоровать на следующий день то немного подбивает шкуру при замывке. Блеск хороший, своих денег стоит!
попробуй Иват.Хамелеон забросишь на верхнюю полку гаража. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtomaljar от 26 Май 2016, 23:18:39
Цитата: сергей 3211 от 26 Май 2016, 23:10:37
Цитата: avtomaljar от 26 Май 2016, 23:04:09
Цитата: vovus от 26 Май 2016, 22:52:14
Цитата: admin222 от 26 Май 2016, 22:09:50
в основном покупаю в одном месте, вот ссылка на лаки http://autosklad.net/g4236031-avtomobilnye-laki-akrilovye (http://autosklad.net/g4236031-avtomobilnye-laki-akrilovye) ..... кому не влом - гляньте плиз на каталог.... что есть толковое, а то я уже потерялся во мнениях других....
Хамелеон 105й
Тоже работаю Хамелеоном 105 года четыре уже, усадка есть небольшая, полируется отлично, если полоровать на следующий день то немного подбивает шкуру при замывке. Блеск хороший, своих денег стоит!
попробуй Иват.Хамелеон забросишь на верхнюю полку гаража. ;D
Да прбывал пару раз, чет непонравился, может потомучто к Хамелеону прид...чился!
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 26 Май 2016, 23:23:24
Цитата: avtomaljar от 26 Май 2016, 23:18:39
Цитата: сергей 3211 от 26 Май 2016, 23:10:37
Цитата: avtomaljar от 26 Май 2016, 23:04:09
Цитата: vovus от 26 Май 2016, 22:52:14
Цитата: admin222 от 26 Май 2016, 22:09:50
в основном покупаю в одном месте, вот ссылка на лаки http://autosklad.net/g4236031-avtomobilnye-laki-akrilovye (http://autosklad.net/g4236031-avtomobilnye-laki-akrilovye) ..... кому не влом - гляньте плиз на каталог.... что есть толковое, а то я уже потерялся во мнениях других....
Хамелеон 105й
Тоже работаю Хамелеоном 105 года четыре уже, усадка есть небольшая, полируется отлично, если полоровать на следующий день то немного подбивает шкуру при замывке. Блеск хороший, своих денег стоит!
попробуй Иват.Хамелеон забросишь на верхнюю полку гаража. ;D
Да прбывал пару раз, чет непонравился, может потомучто к Хамелеону прид...чился!
есть такое дело,привычка :-X.Я после хамелеона сел на Дю понт,  но цена в последнее время стала кусаться. Пересел на иват, Похожие лаки.
Название: Re: Лак
Отправлено: radar от 26 Май 2016, 23:30:42
(http://f20.ifotki.info/thumb/81a7520f19668d3256313540be17fd06bcef5e246954572.jpg) (http://i-fotki.info/20/81a7520f19668d3256313540be17fd06bcef5e246954572.jpg.html)
такой пользую
Название: Re: Лак
Отправлено: pux39 от 27 Май 2016, 03:29:42
Цитата: admin222 от 26 Май 2016, 22:09:50
в основном покупаю в одном месте, вот ссылка на лаки http://autosklad.net/g4236031-avtomobilnye-laki-akrilovye ..... кому не влом - гляньте плиз на каталог.... что есть толковое, а то я уже потерялся во мнениях других....
http://autosklad.net/p37379094-lak-akrilovyj-avto.html зачет....при вечерней покраске утром полирую..при плюс 10
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 27 Май 2016, 08:19:41
Шото ты так покрасил что поссылке лак нивидимка.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 27 Май 2016, 12:17:05
Цитата: morozz от 26 Май 2016, 22:29:24
Цитата: Gerz от 26 Май 2016, 18:27:13
Цитата: morozz от 26 Май 2016, 18:11:59
Цитата: Gerz от 26 Май 2016, 15:17:37
или использовать медленный растворитель
Не растворитель, а отвердитель нужен более медленный.
Нет дорогой!Именно растворитель!Отвердитель в основном влияет на время полной полимиризации,а растворитель влияет на время межслойки(схватывания).Но может быть и такой вариант-что понадобится и то и то.Но в бюджетных лаках не всегда есть выбор в отвердителях.
есть рекомендации производителя  по применению  отвердителей и растворителей в зависимости от  факторов  покраски.
То , что ты говоришь само по себе  противоречит  здравому смыслу. Разбавитель  нужен лишь для того  что бы  придать рабочую вязкость  материалу ,  и всё!  и  он  должен  максимально  испарится  в начале плёнкообразования. То есть,  если  лак  быстрый, то есть с быстрым плёнкообразованием , то и растворитель  должен быть  быстрый,  иначе  он  будет  заперт  в массе лака  со всем вытикающими последствиями.
Конечно можно использовать длинные разбавители , только непонятно  зачем  их использовать в лаках  .
Хрень полная!Ничего там не будет заперто!Читаю и диву даюсь от таких высказываний!Растворитель от лака проникает и в базу,и даже в грунт,и если бы это все запиралось пленкообразованием,то на всю жизнь там бы и оставалось,а так мы видим просадку через неделю-месяц,когда весь растворитель выйдет из нижележащих слоев. И как раз таки растворитель влияет на скорость пленкообразования и им же это можно регулировать.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 27 Май 2016, 17:13:07
Цитата: Gerz от 27 Май 2016, 12:17:05
И как раз таки растворитель влияет на скорость пленкообразования и им же это можно регулировать.
Надо  в шапку форума прибить  :D 
Это только  в лабусяндии  растворитель , а не активатор  влияет  на скорость плёнкообразования или повсеместно?
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 27 Май 2016, 17:48:10
 
Цитата: morozz от 27 Май 2016, 17:13:07
Цитата: Gerz от 27 Май 2016, 12:17:05
И как раз таки растворитель влияет на скорость пленкообразования и им же это можно регулировать.
Надо  в шапку форума прибить  :D 
Это только  в лабусяндии  растворитель , а не активатор  влияет  на скорость плёнкообразования или повсеместно?
:-X
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 27 Май 2016, 17:59:23
Цитата: morozz от 27 Май 2016, 17:13:07
Цитата: Gerz от 27 Май 2016, 12:17:05
И как раз таки растворитель влияет на скорость пленкообразования и им же это можно регулировать.
Надо  в шапку форума прибить  :D 
Это только  в лабусяндии  растворитель , а не активатор  влияет  на скорость плёнкообразования или повсеместно?
Наверное я тебя удивлю,но лак и без отвердителя прекрасно пленкообразуется!Видимо в Раше этому не учат,а своих мозгов и опыта не хватает этого понять.В следующий раз не забудь посмеяться над собой,хотя тут не смеяться,а плакать надо...
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 27 Май 2016, 23:15:51
Я в лак растворителя не добавляю. Просадки не будет. А в базу добавляю на половину.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 27 Май 2016, 23:47:48
Цитата: yfimez от 27 Май 2016, 23:15:51
Я в лак растворителя не добавляю. Просадки не будет. А в базу добавляю на половину.
Как бы с завода лак уже разбавленный идет,т.е. с растворителем,так что это не панацея ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 28 Май 2016, 11:48:00
Цитата: yfimez от 27 Май 2016, 23:15:51
Я в лак растворителя не добавляю. Просадки не будет. А в базу добавляю на половину.

эээ....,ну тут как бы растворитель ради растворителя никто не добавляет (я надеюсь) просто это пока что единственный способ регулировать рабочую вязкость того лака, который используется, если все делать по инструкции то ничего никуда не сядет больше чем разрешили ;)
Тут от лака плясать нужно, какие то нужно доводить до рабочей вязкости,какие то нет.
Название: Re: Лак
Отправлено: admin от 28 Май 2016, 13:50:53
есть вопрос к знающим, купил я в общем дюну 3000 к ему активатор фаст, хотел еще и родной раствор, но мля дозаказать не успел - посылка уже уехала на отправление, но суть вопроса в следующем:

есть быстрый лак 3000
есть активаторы - быстрый, средний,медленный
есть растворители - быстрый, средний медленный

естессно я понимаю - что смесь с быстрым раствором и быстрым активатором это просто пуля... вжик и задубело, понятно что все разные комбинации используются от тградус в камере и тд, но не понятно к примеру - что быстрее? быстрый активатор с медленным раствором?или медленный активтор с быстрым раствором?
или?
больше склоняюсь к тому что: активаторы отвечают за скорость полимеризации ? а растворы за величину времени межслойной сушки?

но ваши мнения?
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 28 Май 2016, 14:45:03
Цитата: admin222 от 28 Май 2016, 13:50:53
есть вопрос к знающим, купил я в общем дюну 3000 к ему активатор фаст, хотел еще и родной раствор, но мля дозаказать не успел - посылка уже уехала на отправление, но суть вопроса в следующем:

есть быстрый лак 3000
есть активаторы - быстрый, средний,медленный
есть растворители - быстрый, средний медленный


или?
больше склоняюсь к тому что: активаторы отвечают за скорость полимеризации ? а растворы за величину времени межслойной сушки?

но ваши мнения?
всё правильно.+ ко всему,  растворы делают лак правильной консистенции. Хотя правильные лаки,имеют в себе отвердоны,отвечающие и за функцию растворителя. Добавлять растик почти не требуется. :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: N1ghtmare от 28 Май 2016, 18:43:47
Кто юзал данный лачек ?
(http://f20.ifotki.info/org/6bd8cf66dc6a39201ab1fbbe47761d04bc8af3247110191.png) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 28 Май 2016, 21:34:38
Обычно быстрые лаки страдают плохой растекаемостью и с ними невозможно работать медленными краскопультами,вот тут и поможет медленный растворитель.Но желательно в паре отвердитель-растворитель не прыгать через один в схеме-медленный,нормальный,быстрый.Т.е. если мы берем медленный растворитель,то отвердитель или тоже медленный или нормальный-так рекомендуют по теории,но на практике все может быть немного по другому.Я работал с быстрым отвердителем и медленным растворителем и ничего криминального не произошло.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 28 Май 2016, 22:16:12
Так возьми стандартный отвердос.че камасутру устраивать.то быстрое то медленное.
Название: Re: Лак
Отправлено: atonis от 29 Май 2016, 15:54:58
Что выбрать из этих двух на полный облив?
Авто делаю для себя.
Lesonal 2K HS Extra Clear
или
Cromax VR-1120
Спасибо?
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 29 Май 2016, 20:15:32
admin222  быстрый с быстрым - только "подеталка" типа крыла от Матиза или маленький "уголок" открасить и залачить .
Проще и удобней со стандартным активатором . Ну , а растекание можно "подкоректировать " разбавителями .
Название: Re: Лак
Отправлено: admin от 29 Май 2016, 20:27:57
Цитата: saw от 29 Май 2016, 20:15:32

Проще и удобней со стандартным активатором .
меня просто забадало следующее:
на нескольких авто, дело было глубокой осенью и зимой, задул к примеру бочину, прошла ночь, на утро до обеда грел уфошкой, вроде все гуд, убираю мусор, и тд... полирую, авто цаца, вручаю клиенту, все довольны, проходит неделя, звонок, клиент говорит туманные пятна, вывод - недосушено было.
пысы - с градацией шлифовки все гуд было

итог - чел приезжает, я полирую, чел уезжает... все бы ничего, но клиенту до меня 40 км по ужасной дороге

вот и запарился с лаками и отвердосами
Название: Re: Лак
Отправлено: Kiolan от 29 Май 2016, 20:32:07
Так зимой ночью в гараже наверное минус?
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 29 Май 2016, 20:47:12
Цитата: admin222 от 29 Май 2016, 20:27:57
Цитата: saw от 29 Май 2016, 20:15:32

Проще и удобней со стандартным активатором .
меня просто забадало следующее:
на нескольких авто, дело было глубокой осенью и зимой, задул к примеру бочину, прошла ночь, на утро до обеда грел уфошкой, вроде все гуд, убираю мусор, и тд... полирую, авто цаца, вручаю клиенту, все довольны, проходит неделя, звонок, клиент говорит туманные пятна, вывод - недосушено было.
пысы - с градацией шлифовки все гуд было

итог - чел приезжает, я полирую, чел уезжает... все бы ничего, но клиенту до меня 40 км по ужасной дороге

вот и запарился с лаками и отвердосами

Так встаёт только поверхностный слой . А "внутри" ещё сыровато . Надо или каждый слой "прогревать " или после покраски температуру +20+25 хотя бы три -четыре часа держать .
Название: Re: Лак
Отправлено: admin от 29 Май 2016, 21:19:18
Цитата: Kiolan от 29 Май 2016, 20:32:07
Так зимой ночью в гараже наверное минус?
обижаете  сударь )))) .... не 25 конечно, но плюс точно )))
Название: Re: Лак
Отправлено: admin от 29 Май 2016, 21:20:38
Цитата: saw от 29 Май 2016, 20:47:12
Цитата: admin222 от 29 Май 2016, 20:27:57
Цитата: saw от 29 Май 2016, 20:15:32

Проще и удобней со стандартным активатором .
меня просто забадало следующее:
на нескольких авто, дело было глубокой осенью и зимой, задул к примеру бочину, прошла ночь, на утро до обеда грел уфошкой, вроде все гуд, убираю мусор, и тд... полирую, авто цаца, вручаю клиенту, все довольны, проходит неделя, звонок, клиент говорит туманные пятна, вывод - недосушено было.
пысы - с градацией шлифовки все гуд было

итог - чел приезжает, я полирую, чел уезжает... все бы ничего, но клиенту до меня 40 км по ужасной дороге

вот и запарился с лаками и отвердосами

Так встаёт только поверхностный слой . А "внутри" ещё сыровато . Надо или каждый слой "прогревать " или после покраски температуру +20+25 хотя бы три -четыре часа держать .
ну или активаторами с растворами играться
Название: Re: Лак
Отправлено: pux39 от 29 Май 2016, 21:27:18
Полируешь чем Юр?
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 29 Май 2016, 21:28:36
admin222  ещё раз предупреждаю . Дюна 3000 лак "шустрый " , разливаться после того как положил не будет ..Так что придётся "ловить" момент по шагрени . В подтёк сорвать его очень сложно ..
У меня не тёк и зимой ...
Название: Re: Лак
Отправлено: admin от 29 Май 2016, 21:36:18
Цитата: pux39 от 29 Май 2016, 21:27:18
Полируешь чем Юр?
фарекла ж 6.... ща взял еще  ж10 ну типо молочко для черных цветов
Название: Re: Лак
Отправлено: admin от 29 Май 2016, 21:37:00
Цитата: saw от 29 Май 2016, 21:28:36
admin222  ещё раз предупреждаю . Дюна 3000 лак "шустрый " , разливаться после того как положил не будет ..Так что придётся "ловить" момент по шагрени . В подтёк сорвать его очень сложно ..
У меня не тёк и зимой ...
за предупреждение спасибо.... обязательно учту
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 29 Май 2016, 21:39:03
Отпишись потом как оно .
Название: Re: Лак
Отправлено: pux39 от 29 Май 2016, 21:41:09
Все Юр, тему лака можешь закрывать, дело не в нем, а в полировке...фарекла создает эффект ложной полировки, потом либо от солнца, либо от моек уходит слой"жира" и проявляются непрополированные мутняки....
Название: Re: Лак
Отправлено: vovus от 29 Май 2016, 22:08:43
Фарэклу в топку >:D  .Перешел на 3М .Были такие траблы только с G 3 .
Название: Re: Лак
Отправлено: pux39 от 29 Май 2016, 22:09:24
Попробуй либо после полировки протирать водкой, она снимет слой и сразу будет видно где непрополировал

.либо...Я работаю фареклой г3, смешанной 50 на 50 с 75 от 3М...оранжевая губка...г3 хорошо режет, а 75ка не дает ей сохнуть, без воды...разогреваешь полироль губкой на оборотах, потом как увидел что появилась пленка, снижаешь обороты и закатываешь дальше
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 29 Май 2016, 22:15:13
У Джета Про есть очиститель на водной основе . Спирт с водой . Думаю им самое то " проявлять" после полировки.
Название: Re: Лак
Отправлено: pux39 от 29 Май 2016, 22:24:34
Цитата: saw от 29 Май 2016, 22:15:13
У Джета Про есть очиститель на водной основе . Спирт с водой . Думаю им самое то " проявлять" после полировки.
а водка это не спирт с водой? Только дешевле...или чтобы не было соблазну?))
Название: Re: Лак
Отправлено: admin от 29 Май 2016, 22:26:25
не нада ляля! я уверен на более чем 100%.... фарекла не оставляет слой типа жира, и пробу по очистке делали представители фареклы еще в испании, и тогда матерская перешла с 3м на фареклу... так что не пинайте тапками)))) это я 3ммовцам говорю... ))))

пысы, но тему по полировке в лаковом разделе поднимать не стоит.... пусть это будет моё чисто мнение, да и в спор вспупать не буду
Название: Re: Лак
Отправлено: pux39 от 29 Май 2016, 22:33:26
Юр...попробуй...как раз именно фарекла этим и страдает.
.с момента как ты был в Испании много изменилось)...и я с фареклой давно, знаю ее косяки и плюсы...Да и технологи АПП об этом же говорили 2 года назад
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 29 Май 2016, 22:37:13
Так почему же ты АПП-шной не полируешь?  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: pux39 от 29 Май 2016, 22:40:18
Цитата: KSM от 29 Май 2016, 22:37:13
Так почему же ты АПП-шной не полируешь?  :)
режет слабо, зерно быстро распадается
Название: Re: Лак
Отправлено: KSM от 29 Май 2016, 22:42:11
Подмешай зерна трохи с другой полироли. :)
Название: Re: Лак
Отправлено: pux39 от 29 Май 2016, 22:44:28
Цитата: KSM от 29 Май 2016, 22:42:11
Подмешай зерна трохи с другой полироли. :)
сам мешай..меня зерна от г3 устраивают
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 29 Май 2016, 23:37:48
Цитата: admin222 от 29 Май 2016, 21:36:18
Цитата: pux39 от 29 Май 2016, 21:27:18
Полируешь чем Юр?
фарекла ж 6.... ща взял еще  ж10 ну типо молочко для черных цветов
G6  идет после G3. Сразу шестой долго и нудно полировать.Она зализывает но нифига не срезает риску.
Название: Re: Лак
Отправлено: admin от 30 Май 2016, 01:11:39
ващето эта тема не про полироли ))) но нарушу
у фареклы нет системы по порядку применения как у 3 м, у фареклы идут пасты с автоматическим )))) саморазрушением абразивных частиц, ж6 к примеру паста для задубевших старых покрытий, ж3 помойму для свежепокрашенных авто.... сорри - но уже не помню, но тема такая - абразив что в пасте под воздействием полировочного процесса постепенно саморазрушается, тем самым увеличивая финишность полировки, да и 3 м если мне память не изменяет тоже выпустила пасту такого типа.

фареклой работаю уже 12-14 лет, переходить на другую не собираюсь.... может и даром но! это из темы:
кто победит?
каратист или дзюдоист?
тигр или алигатор?
сата или девилбис?
фарекла или 3м?

Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 30 Май 2016, 07:11:24
Тогда попробуй фареклой третьей на сухую полирнуть.будеш удивлен если не протрешся.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 30 Май 2016, 20:11:36
Цитироватьу фареклы нет системы по порядку применения как у 3 м, у фареклы идут пасты с автоматическим )))) саморазрушением абразивных частиц,
Так и у 3М 74(с зеленым колпачком ) полироль работает по этому же принципу.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 30 Май 2016, 20:29:44
Ты не попутал с 17-й? 74 идет как первый номер-грубая.потом 75.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 30 Май 2016, 20:49:42
Попутал Юра- №50417
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 30 Май 2016, 21:27:41
Отдохнуть тебе надо Джалиль.совсем себя не бережош,все о работе думаеш.
Название: Re: Лак
Отправлено: Геншир от 03 Июнь 2016, 23:07:16
Кто какой лак хороший сейчас пользует? Желательно в Украине  . нада бочину на мерсе перекрасить и бампера.. Я сижу на Д800 года два.не хотелось на харошую машину его пользовать. Материалы беру либо на ВАЙте или Автосклад
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 03 Июнь 2016, 23:10:44
За автоскладом дальше  и направо еще контора. Там купи Иват и будет тебе счастье.
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 03 Июнь 2016, 23:14:30
 ;Dтоже Иватом крашу в последнее время. :-X
можно и Де бир взять ,но он дороже.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtomaljar от 03 Июнь 2016, 23:28:20
Цитата: avtocond от 03 Июнь 2016, 23:10:44
За автоскладом дальше  и направо еще контора. Там купи Иват и будет тебе счастье.
А когда ты иватом начал пользоваться, чето незаметил что ты ним работаешь!
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 03 Июнь 2016, 23:41:58
Да уже второй годок пошел.
к сожалению это все  полировать не получилось. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtomaljar от 03 Июнь 2016, 23:52:35
Юр а ты каким Иватом пользуешся 5000 или 7000? Надо и себе наверное попробовать этот продукт, а то я чето завис на Хамелеоне 105!
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 03 Июнь 2016, 23:54:47
5000.семи дороже а разница толко в упаковке.банка другая.Чето мне так показалось.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtomaljar от 04 Июнь 2016, 00:06:40
Понял спасибо!
Название: Re: Лак
Отправлено: Геншир от 04 Июнь 2016, 14:15:18
Спасибо за подсказки  Попробую ивату..А я приценивался на Роберло 350..В меня друг все им красит..Давно на нем сидит уже и слазить не собирается.. Говорит что нет подделок.Хороший середнячок
Название: Re: Лак
Отправлено: k-bogdan от 05 Июнь 2016, 07:45:21
Iwat хороший лак, пробовал его раньше! В последнее время пользую АТ-100 (польша), если что-то посерьёзней Glasurit 923-255.
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 05 Июнь 2016, 09:19:36
Вряд ли конечно сейчас им работают но все же.. Может у кого остались воспоминания о лаке Глазурит 155 мс? Предлагают по цене профилайна.
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 05 Июнь 2016, 11:33:12
Цитата: толя 93 RUS от 05 Июнь 2016, 09:19:36
Вряд ли конечно сейчас им работают но все же.. Может у кого остались воспоминания о лаке Глазурит 155 мс? Предлагают по цене профилайна.
Продукты ,раннее качественного разлива,могут со временем охалтуриваться. Не факт что Глазурит  по цене профилайна.избежал этой участи. :-X ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 05 Июнь 2016, 11:44:23
Цитата: сергей 3211 от 05 Июнь 2016, 11:33:12
Цитата: толя 93 RUS от 05 Июнь 2016, 09:19:36
Вряд ли конечно сейчас им работают но все же.. Может у кого остались воспоминания о лаке Глазурит 155 мс? Предлагают по цене профилайна.
Продукты ,раннее качественного разлива,могут со временем охалтуриваться. Не факт что Глазурит  по цене профилайна.избежал этой участи. :-X ;D
Это как с пивом.
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 05 Июнь 2016, 18:47:14
Глазурит серьезная контора, вроде не должны халтурить. 255 раньше брал, хороший лак, шик блеск красота, видел машины зделанные 1-2 года назад блестит как и блистел. Делал штук 7 бамперов разом с одинаковых машин Паджеро спорт некоторые облил 255 а некоторые уже и не вспомню чем, но там сразу видно где чем покрыто. Но его нынешняя цена мне очень ненра. А хочется чтоб блестело, и лежало как положил, вот и интересуюсь по поводу 155 может тоже хороший а то уже задолбали эксперименты с Сикенсами Дайнами и всякими Фитерами.
Название: Re: Лак
Отправлено: Королев К А от 05 Июнь 2016, 19:28:06
что мешает взять один литр на пробу?если отвердос живой ,то всё нормуль должно быть.....
только посмотри техничку на него.....может этот лак для локалок ...
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 05 Июнь 2016, 20:53:00
Цитата: Королев К А от 05 Июнь 2016, 19:28:06
что мешает взять один литр на пробу?если отвердос живой ,то всё нормуль должно быть.....
только посмотри техничку на него.....может этот лак для локалок ...

Так и сделал ... добью Фитер ,Дайну 5000 и буду пробовать этот.

Тока я не пойму почему на лак МС идет отвердос ХС 93 :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 05 Июнь 2016, 20:54:59
Бери новол  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 05 Июнь 2016, 21:10:23
Цитата: krasivich от 05 Июнь 2016, 20:54:59
Бери новол  ;D

Номер новола в секрете, ни кто не говорит каким пользуется.. а на угадай  брать не буду :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 05 Июнь 2016, 21:23:51
590-й
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 05 Июнь 2016, 21:49:30
Цитата: толя 93 RUS от 05 Июнь 2016, 21:10:23
Цитата: krasivich от 05 Июнь 2016, 20:54:59
Бери новол  ;D

Номер новола в секрете, ни кто не говорит каким пользуется.. а на угадай  брать не буду :-\
я хс поливаю, другого нет
Название: Re: Лак
Отправлено: avtomaljar от 06 Июнь 2016, 01:02:52
Цитата: krasivich от 05 Июнь 2016, 21:49:30
Цитата: толя 93 RUS от 05 Июнь 2016, 21:10:23
Цитата: krasivich от 05 Июнь 2016, 20:54:59
Бери новол  ;D

Номер новола в секрете, ни кто не говорит каким пользуется.. а на угадай  брать не буду :-\
я хс поливаю, другого нет
Все в основном пользуются хс, я пользую Новол Ультра 300  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 06 Июнь 2016, 01:21:26
 Сложно говорить за всех . У нас почему то Новол МС берут больше , на него даже цена чуть выше  чем на ХС  :-\
Новол Ультра не очень хороший лак , ИМХО . Через годик , как то " бледненько" смотрится .
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 06 Июнь 2016, 01:58:13
Цитата: AutoColer от 06 Июнь 2016, 01:21:26
Сложно говорить за всех . У нас почему то Новол МС берут больше , на него даже цена чуть выше  чем на ХС  :-\
Новол Ультра не очень хороший лак , ИМХО . Через годик , как то " бледненько" смотрится .
Новол-ширпотреб.Шоб маляр купил за дёшево,и шоб клиент не шибко расчитывал на роскошь.Средненький из паскудненьких  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtomaljar от 06 Июнь 2016, 02:09:20
Цитата: AutoColer от 06 Июнь 2016, 01:21:26
Сложно говорить за всех . У нас почему то Новол МС берут больше , на него даже цена чуть выше  чем на ХС  :-\
Новол Ультра не очень хороший лак , ИМХО . Через годик , как то " бледненько" смотрится .
Да я же не призываю им пользоваться, им в основном делаю точечный ремонт (пока нареканий небыло, хотя с ним и есть прблемы, так как и с остальными лаками) на машины более серьезные использую Штандокс или Шпиц!
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 06 Июнь 2016, 02:51:22
Цитата: avtomaljar от 06 Июнь 2016, 02:09:20
Да я же не призываю им пользоваться, им в основном делаю точечный ремонт (пока нареканий небыло, хотя с ним и есть прблемы, так как и с остальными лаками) на машины более серьезные использую Штандокс или Шпиц!
Чё за мазохизм?Зачем лак,с которым испытываешь какие то проблемы?И нахрена делить машины на серьёзные и несерьёзные?Лак,для удобства в работе маляра и предрасположенности к той или иной шагрени...
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 06 Июнь 2016, 10:09:18
А то! берем все шпиц и поливаем тазы ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtomaljar от 06 Июнь 2016, 11:41:30
Цитата: vladmir50 от 06 Июнь 2016, 02:51:22
Цитата: avtomaljar от 06 Июнь 2016, 02:09:20
Да я же не призываю им пользоваться, им в основном делаю точечный ремонт (пока нареканий небыло, хотя с ним и есть прблемы, так как и с остальными лаками) на машины более серьезные использую Штандокс или Шпиц!
Чё за мазохизм?Зачем лак,с которым испытываешь какие то проблемы?И нахрена делить машины на серьёзные и несерьёзные?Лак,для удобства в работе маляра и предрасположенности к той или иной шагрени...
Да проблем с ним особо нету, я имел ввиду что садится он как  все лаки! А то что лак для удобства в работе маляра, я с вами полностью согласен!
Название: Re: Лак
Отправлено: Геншир от 06 Июнь 2016, 12:00:49
А где в Полтаве ШПИЦ можно купить.  Или под заказ? если не трудно откуда?
Название: Re: Лак
Отправлено: Геншир от 06 Июнь 2016, 12:04:35
За автоскладом дальше  и направо еще контора. Там купи Иват и будет тебе счастье      Ссылку или адрес можно?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtomaljar от 06 Июнь 2016, 18:25:20
Цитата: Геншир от 06 Июнь 2016, 12:00:49
А где в Полтаве ШПИЦ можно купить.  Или под заказ? если не трудно откуда?
Да раньше брал у пацанов на станции под заказ, вроде как Вова Борода с Киева привозил, но сейчас его не беру уже так как цена получается гдето в районе1000грн.если неошибаюсь.Возьми Штандокс Кристал или чуть дешевле Штандокс Изи, они по качеству вообще неуступают Шпицу. Штандокс посмотри на Вайте вроде там он есть!
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 06 Июнь 2016, 19:50:32
Не надо народу Штендокс Изи,тогда уж лучше Новол
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 06 Июнь 2016, 21:18:34
Цитата: Геншир от 06 Июнь 2016, 12:04:35
За автоскладом дальше  и направо еще контора. Там купи Иват и будет тебе счастье      Ссылку или адрес можно?
ссылка- 099 424 7254   адрес-Антон. Звони и решай.
Название: Re: Лак
Отправлено: Геншир от 06 Июнь 2016, 22:42:15
Ок. Буду завтра звонить узнавать.. Спасибо всем ребятам за помощь. Ну и время настало. Есть деньги и попробуй купи качественный продукт.Все подделывают. Что лак.что подшипники.что продукты.  А голосовалка кто чем пользуется есть? Было б легче определиться
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 06 Июнь 2016, 23:21:34
Цитата: Геншир от 06 Июнь 2016, 22:42:15
Ок. Буду завтра звонить узнавать.. Спасибо всем ребятам за помощь. Ну и время настало. Есть деньги и попробуй купи качественный продукт.Все подделывают. Что лак.что подшипники.что продукты.  А голосовалка кто чем пользуется есть? Было б легче определиться
сделай тему. :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 07 Июнь 2016, 00:03:02
Вот где кто чем пользуется. http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=36.0
давайте еше по производителям наждачки или 646-го заделаем тему. ;) Че толку тебе чем в Сибири пользуются или на Дальнем если у нас этого нет.
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 00:08:51
Цитата: avtocond от 07 Июнь 2016, 00:03:02
Вот где кто чем пользуется. http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=36.0
давайте еше по производителям наждачки или 646-го заделаем тему. ;) Че толку тебе чем в Сибири пользуются или на Дальнем если у нас этого нет.
Юрий,имелось ввиду создать опросник по лакам.Как по краскопультам.Чтоб было видно кто какой лак больше предпочитает.Насколько я помню,когда то можно было создавать опросники.Сейчас такой фишки на сайте нет. :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 07 Июнь 2016, 00:14:12
 а скилько стоит лак Иват ? чето такого у нас не встречал  :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 00:16:58
Цитата: AutoColer от 07 Июнь 2016, 00:14:12
а скилько стоит лак Иват ? чето такого у нас не встречал  :-[
У нас  420-440 гр.~ 17,5$
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 07 Июнь 2016, 00:21:44
Цитата: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 00:08:51
Цитата: avtocond от 07 Июнь 2016, 00:03:02
Вот где кто чем пользуется. http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=36.0
давайте еше по производителям наждачки или 646-го заделаем тему. ;) Че толку тебе чем в Сибири пользуются или на Дальнем если у нас этого нет.
Юрий,имелось ввиду создать опросник по лакам.Как по краскопультам.Чтоб было видно кто какой лак больше предпочитает.Насколько я помню,когда то можно было создавать опросники.Сейчас такой фишки на сайте нет. :-[
Фишка есть и сделать это может модер. но.че писать если лак то есть то нет и береш то что есть на данный момент и может он откровенное ..овно но ведь родину не выбираюти приходится хавать тошодали.Не переписывать же весь модельный ряд.
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 00:39:50
Цитата: avtocond от 07 Июнь 2016, 00:21:44
Цитата: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 00:08:51
Цитата: avtocond от 07 Июнь 2016, 00:03:02
Вот где кто чем пользуется. http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=36.0
давайте еше по производителям наждачки или 646-го заделаем тему. ;) Че толку тебе чем в Сибири пользуются или на Дальнем если у нас этого нет.
Юрий,имелось ввиду создать опросник по лакам.Как по краскопультам.Чтоб было видно кто какой лак больше предпочитает.Насколько я помню,когда то можно было создавать опросники.Сейчас такой фишки на сайте нет. :-[
Фишка есть и сделать это может модер. но.че писать если лак то есть то нет и береш то что есть на данный момент и может он откровенное ..овно но ведь родину не выбираюти приходится хавать тошодали.Не переписывать же весь модельный ряд.
.У нас ,на нашем хуторе,довольно большой выбор :-X.и практически можно взять любой лак.не знаю как в других областях :-[.  .А глядя на график.пользователь бы прикинул ,какие лаки берут (предпочитают) маляра. Своего рода инфа к размышлению.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtomaljar от 07 Июнь 2016, 01:05:54
Цитата: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 00:16:58
Цитата: AutoColer от 07 Июнь 2016, 00:14:12
а скилько стоит лак Иват ? чето такого у нас не встречал  :-[
У нас  420-440 гр.~ 17,5$
На автоскладе Иват стоит 387грн. это без скидки, а у Антона контакты которого Юра выше писал еще дешевле будет!
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 01:10:28
Цитата: avtomaljar от 07 Июнь 2016, 01:05:54
Цитата: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 00:16:58
Цитата: AutoColer от 07 Июнь 2016, 00:14:12
а скилько стоит лак Иват ? чето такого у нас не встречал  :-[
У нас  420-440 гр.~ 17,5$
На автоскладе Иват стоит 387грн. это без скидки, а у Антона контакты которого Юра выше писал еще дешевле будет!
А пересылка сожрёт тоже пару копеек. и выйдет в те же 430. :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: avtomaljar от 07 Июнь 2016, 01:24:38
Цитата: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 01:10:28
Цитата: avtomaljar от 07 Июнь 2016, 01:05:54
Цитата: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 00:16:58
Цитата: AutoColer от 07 Июнь 2016, 00:14:12
а скилько стоит лак Иват ? чето такого у нас не встречал  :-[
У нас  420-440 гр.~ 17,5$
На автоскладе Иват стоит 387грн. это без скидки, а у Антона контакты которого Юра выше писал еще дешевле будет!
А пересылка сожрёт тоже пару копеек. и выйдет в те же 430. :-X
Согласен с тобой, но на автоскладе когда береш на 1000грн. доставку оплачивают они! Завтра узнаю сколько он у меня по месту стоит.
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 01:49:13
Цитата: avtomaljar от 07 Июнь 2016, 01:24:38
Цитата: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 01:10:28
Цитата: avtomaljar от 07 Июнь 2016, 01:05:54
Цитата: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 00:16:58
Цитата: AutoColer от 07 Июнь 2016, 00:14:12
а скилько стоит лак Иват ? чето такого у нас не встречал  :-[
У нас  420-440 гр.~ 17,5$
На автоскладе Иват стоит 387грн. это без скидки, а у Антона контакты которого Юра выше писал еще дешевле будет!
А пересылка сожрёт тоже пару копеек. и выйдет в те же 430. :-X
Согласен с тобой, но на автоскладе когда береш на 1000грн. доставку оплачивают они! Завтра узнаю сколько он у меня по месту стоит.
заходил на ихний сайт,цены интересные :-X.но бесплатная доставка  в сумме 2000 гр. и то ,по городу .Иногородним такая роскошь не предоставляется. :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 07 Июнь 2016, 02:09:29
Цитата: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 00:39:50

.У нас ,на нашем хуторе,довольно большой выбор :-X.и практически можно взять любой лак.не знаю как в других областях :-[.  .А глядя на график.пользователь бы прикинул ,какие лаки берут (предпочитают) маляра. Своего рода инфа к размышлению.
Не смотри на графики..смотри на меня...я обманывать не буду ;D

Цитата: vladmir50 от 16 Май 2016, 02:38:31
Ещё в догонку..вот это точно 200сотый
(https://pp.vk.me/c625223/v625223214/3c7cd/cbKuhNOWuS8.jpg)
Вот это 500ый
(https://pp.vk.me/c625223/v625223214/3c764/8eRs3ZMXruU.jpg)(https://pp.vk.me/c628117/v628117214/a564/AWFMhCsaz-Y.jpg)
Вот это глазурит 335
(https://pp.vk.me/c625223/v625223214/3c7b2/1YVX4JjPpH4.jpg)(https://pp.vk.me/c628118/v628118214/eede/qUDjsedmgrI.jpg)
Вот это штандокс вок кстра
(https://pp.vk.me/c630822/v630822214/2c8b2/yt3zfl2qgaM.jpg)(https://pp.vk.me/c628027/v628027214/59cbc/eZue7OZ8mL8.jpg)(https://pp.vk.me/c628027/v628027214/59cd0/zGf94wRYUFo.jpg)
Мои лаки в зависимости от обстоятельств,менют друг друга время от времени..
(https://pp.vk.me/c628027/v628027214/59cc6/vugYkXTC_pk.jpg)(https://pp.vk.me/c630822/v630822214/2c8c6/IgVy81jTNUU.jpg)
Глазурит  вок 335,штандокс вок кстра,Макс Маер 500 и 200 и спец лак для мазд ниппон паинт накс мульти.. :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 07 Июнь 2016, 08:14:44
Цитата: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 01:10:28

А пересылка сожрёт тоже пару копеек. и выйдет в те же 430. :-X
Наверное мотнусь в адесу за товаром чтоб пересылка пару копеек не сожрала.
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 12:54:15
Цитата: avtocond от 07 Июнь 2016, 08:14:44
Цитата: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 01:10:28

А пересылка сожрёт тоже пару копеек. и выйдет в те же 430. :-X
Наверное мотнусь в адесу за товаром чтоб пересылка пару копеек не сожрала.
С какого перепою в адесе ваш товар? ;)
Цитата: vladmir50 от 07 Июнь 2016, 02:09:29
Цитата: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 00:39:50

.У нас ,на нашем хуторе,довольно большой выбор :-X.и практически можно взять любой лак.не знаю как в других областях :-[.  .А глядя на график.пользователь бы прикинул ,какие лаки берут (предпочитают) маляра. Своего рода инфа к размышлению.
Не смотри на графики..смотри на меня...я обманывать не буду ;D


[/quote]
Обычно смотрю на цены.Если большие,значит лак  приближен к соответствию качества.если цена низкая,значит много вероятностей  что это бодяга и соответственно все вытекающие из этого нюансы. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 07 Июнь 2016, 13:21:15
В адесе нет нашего товара.пока  мы туда не приехали. потом весьнаш.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtomaljar от 07 Июнь 2016, 13:27:53
Позвонил толькочто и узнал у меня Иват 5000 стоит 435грн. И это без моей скидки, а со скидкой будет около 390, наверное поеду возьму на пробу себе!
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 07 Июнь 2016, 14:15:54
Для этого лака нужен и краскопульт соответствующий
Название: Re: Лак
Отправлено: avtomaljar от 07 Июнь 2016, 14:26:16
Цитата: Gerz от 07 Июнь 2016, 14:15:54
Для этого лака нужен и краскопульт соответствующий
Юр у меня 2 Саты 2000 и 3000 обе РП 1.4 и в следующем месяце планирую взять Ивату, так что будет чем пробывать и сравнивать
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 07 Июнь 2016, 14:30:13
Цитата: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 12:54:15
если цена низкая,значит много вероятностей  что это бодяга и соответственно все вытекающие из этого нюансы. ;D
Лак вок кстра(штандокс)по оф рознице стоит 42 тыс руб..я брал за 8 тыров,качество не хуже чем на привозе...главное у входа встать и перехватить первым,ну или по крайней мере иметь друга дядю Ешту и тётю Цилю с соседнего дилера.. ;D
Хотя с такими друзьями  погорячился..ещё и без штанов останешься,но смысл понятен... ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Геншир от 07 Июнь 2016, 14:36:50
Но всеже . Обращаюсь к Юре Avtokond/ Давай сделаем рейтинг соотношения цены и качества. Хотя бы для Украины.Или в доларах чтоб все было понятно. И хотелось видеть адреса контор где кто что покупает.. Былоб хорошо и ветеранам и новичкам.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 07 Июнь 2016, 16:02:24
Цитата: avtomaljar от 07 Июнь 2016, 14:26:16
Цитата: Gerz от 07 Июнь 2016, 14:15:54
Для этого лака нужен и краскопульт соответствующий
Юр у меня 2 Саты 2000 и 3000 обе РП 1.4 и в следующем месяце планирую взять Ивату, так что будет чем пробывать и сравнивать
Ну ты меня видимо понял,раз Ивату заказал...а то как-то не по феншую краскопульт Сата,а лак Ивата
Название: Re: Лак
Отправлено: avtomaljar от 07 Июнь 2016, 16:11:55
Цитата: Gerz от 07 Июнь 2016, 16:02:24
Цитата: avtomaljar от 07 Июнь 2016, 14:26:16
Цитата: Gerz от 07 Июнь 2016, 14:15:54
Для этого лака нужен и краскопульт соответствующий
Юр у меня 2 Саты 2000 и 3000 обе РП 1.4 и в следующем месяце планирую взять Ивату, так что будет чем пробывать и сравнивать
Ну ты меня видимо понял,раз Ивату заказал...а то как-то не по феншую краскопульт Сата,а лак Ивата
Всеравно попробую сначала Сатой а уж потом ВБХом, сравнить раскладку всеравно ж надо. А лак я уверен что и тем и тем разложиться и все будет по феншую!
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 07 Июнь 2016, 16:21:10
Ну тады я спокоен ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Евгений60rus от 07 Июнь 2016, 17:12:23
Счас вы рейтинг замутите ,проголосуете ,определител победителя
И как раз таки эго и подделают ;-)
Те кому это надо:-)
Название: Re: Лак
Отправлено: Геншир от 07 Июнь 2016, 17:33:31
 Они и так все подделывают без нас
Название: Re: Лак
Отправлено: Д М И Т Р И Й от 07 Июнь 2016, 20:40:01
 Иват,это что за лак такой?он только на Украине продаётся что ли?вы о нём говорите частенько,а я поехал закупаться материалами,поспрашивал у продаванов местных и ни кто о нём не слышал  :-X :-[ Давно он на рынке появился?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 07 Июнь 2016, 21:03:32
$http://www.vait.ua/products/2k-akrilovyj-lak-ivat-hs-antiscratch-kkl5000-1l--otverditel-fk95000-05l.html
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 07 Июнь 2016, 21:07:43
Цитата: Д М И Т Р И Й от 07 Июнь 2016, 20:40:01
Иват,это что за лак такой?

Это японский лак для краскопультов Ивата  8)
Название: Re: Лак
Отправлено: Д М И Т Р И Й от 07 Июнь 2016, 21:17:19
ЦитироватьЭто японский лак для краскопультов Ивата  8)
Вот я его и хотел прикупить для своей иваты))) а у нас его не продают(( да и вообще походу в России его нет,как то яндекс не помог мне его найти в России
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 07 Июнь 2016, 21:34:22
Цитата: Д М И Т Р И Й от 07 Июнь 2016, 21:17:19
ЦитироватьЭто японский лак для краскопультов Ивата  8)
Вот я его и хотел прикупить для своей иваты))) а у нас его не продают(( да и вообще походу в России его нет,как то яндекс не помог мне его найти в России
любой каприз за ваши деньги , главное определиться с обьёмами и ценой ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Д М И Т Р И Й от 07 Июнь 2016, 21:43:44
Цитироватьлюбой каприз за ваши деньги , главное определиться с обьёмами и ценой ;)
Спасибо,но на пробу мне объём не большой нужен,да и транспортных у меня в районе 250 км нет :-[ мне проще купить то что есть у моего продавца,но спасибо за предложение ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 22:39:15
Цитата: vladmir50 от 07 Июнь 2016, 14:30:13
Цитата: сергей 3211 от 07 Июнь 2016, 12:54:15
если цена низкая,значит много вероятностей  что это бодяга и соответственно все вытекающие из этого нюансы. ;D
Лак вок кстра(штандокс)по оф рознице стоит 42 тыс руб..я брал за 8 тыров,качество не хуже чем на привозе...главное у входа встать и перехватить первым,ну или по крайней мере иметь друга дядю Ешту и тётю Цилю с соседнего дилера.. ;D
Хотя с такими друзьями  погорячился..ещё и без штанов останешься,но смысл понятен... ;D
Владимир. за такую сумму это уже не лак. всё что начинает разливаться за пределами  страны производителя.уже бодяга.
почему я сижу на Ивате ???.? Да потому ,что пока ещё это истинный лак.без примесей от тёти Мони,и дяди Изи. ;D.
Отвердос,что к нему прилагается,уже  бодяжат не там ,где хотелось бы. :-[.Возможно,что и лак ,увы будет в скором времени напоминать продукт из конторы под названием рога -копыта ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 08 Июнь 2016, 02:16:09
Всё разливаеться там,где ему и положено разливаться...просто много товара дешёвого,не потому,что его где то бодяжили,а потому,что его уже когда то купили,но потом за ним не уследили,ему приделали ноги и он пошёл искать нового владельца по новой цене.... ;D
Поэтому остаёться мониторить рынок,и как только появляеться ВОК глазурит или штандокс с ногами,я тут как тут....бывает конечно затишье...но на это время у меня необьятные запасы МаксМаера... :P
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 09 Июнь 2016, 17:42:26
Цитата: vladmir50 от 08 Июнь 2016, 02:16:09
Всё разливаеться там,где ему и положено разливаться...просто много товара дешёвого,не потому,что его где то бодяжили,а потому,что его уже когда то купили,но потом за ним не уследили,ему приделали ноги и он пошёл искать нового владельца по новой цене.... ;D
Поэтому остаёться мониторить рынок,и как только появляеться ВОК глазурит или штандокс с ногами,я тут как тут....бывает конечно затишье...но на это время у меня необьятные запасы МаксМаера... :P
Я понимаю,что европейские цены на материал ,ни как не стыкуются с зарплатами граждан постсовдепии. :-[Ясный пень,что продукт будет использовать щели,через которые можно влезть ,не ужимая платёжеспособность потребителей. Но как правило ,остаться в изначальном виде(для продукта),очень сложно.Его будут разбавлять,ужимать в весе,в объёме.Так он и дешевеет ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 10 Июнь 2016, 15:33:08
Да не придумывай..5литровые банки,они всегда остаются 5литровыми,никто их не ужимает,ничего оттуда не усасывают,150ые круги никто до 125 кругов не урезает...Даже не слышал ни одного примера,что бы кому то продали банку 335 глазурита,с содержимым новолом..
В Одессе конечно может и есть тётя Моня,которая втюхивает пакет макрели,и при этом умеет убедить,что это мешок лосося.. ;D
Но с материалами это трудновато сделать... :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 10 Июнь 2016, 17:15:01
Ну не так это и трудно переклеить этикетки...
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 10 Июнь 2016, 23:36:05
Цитата: Gerz от 10 Июнь 2016, 17:15:01
Ну не так это и трудно переклеить этикетки...
;D
Цитата: vladmir50 от 10 Июнь 2016, 15:33:08
Да не придумывай..5литровые банки,они всегда остаются 5литровыми,никто их не ужимает,ничего оттуда не усасывают,150ые круги никто до 125 кругов не урезает...Даже не слышал ни одного примера,что бы кому то продали банку 335 глазурита,с содержимым новолом..
В Одессе конечно может и есть тётя Моня,которая втюхивает пакет макрели,и при этом умеет убедить,что это мешок лосося.. ;D
Но с материалами это трудновато сделать... :-X
.Много брэндов потеряли свою актуальность  :-X.взять когдатошний садолин.Финский разлив был качественным,потом...
Лак брал хамелеон.сначалы был норм. сейчас бодяга . Хорошо,что ещё не научились урезать 125 круги до 115.а если померить ,может и нет там 125.  а 123. :-[. Никто не меряет. ;D А на партии ,можно наклепать лишних с економии.
Я захожу в продуктовые магазы,офигеваю с расфасовки. там 90 грамм,там 900 гр. там 470гр.  А совдеповский разум воспитан мерять  килограммами, сто граммами,литрами.Выхожу с чувством обделённости. :-[.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 11 Июнь 2016, 02:11:34
Цитата: сергей 3211 от 10 Июнь 2016, 23:36:05

Лак брал хамелеон.сначалы был норм. сейчас бодяга .
Лак хамелеон никогда не был нормальным...

Показатель нормальности...это рекомендация завода производителя авто,к той или иной ремонтной системе...и чем больше рекомендаций от этих концернов,тем выше показатель нормальности..

Авто концерн,разрабатывающий и выпускающий авто,определяет,каким он ремонтным системам доверяет,и какие удовлетворяют всем требованиям при ремонте их авто...

А производители ремонтных систем,стремятся,что бы при использовании их технологий и материалов,такой ремонт был приближен или превосходил ОЕМ окрас...

Ну а если автоконцерны не замечают какую то ремонтную систему,значит она неполноценна и не удовлетворяет требованиям ремонта... :-X

Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 11 Июнь 2016, 02:20:34
да о чем разговор ;D причем тут ремонт и заводское покрытие! какие рекомендации ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 11 Июнь 2016, 09:55:55
Вот и получается,что самый лучший лак,это дешевый лак.
Вы верной дорогой идете товарищи(http://s20.rimg.info/e2e8d5e28786d89f5b618289c3258360.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1283211399.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: Maradona от 11 Июнь 2016, 12:28:45
Лучше всего идеальная серединка,цена качество.Самый дешевый не то,
вот самый выгодный ето да.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 11 Июнь 2016, 16:07:12
Цитата: диез от 11 Июнь 2016, 09:55:55
Вот и получается,что самый лучший лак,это дешевый лак.
Вы верной дорогой идете товарищи(http://s20.rimg.info/e2e8d5e28786d89f5b618289c3258360.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1283211399.html)
я бы дал другое определение...лучший-это тот,который позволяет с минимальными затратами получать приемлемый для тебя результат ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 11 Июнь 2016, 19:05:33
Результат всегда будет хорошим,если созданы условия.(http://s20.rimg.info/2ff84505882336ead0d37f0599fa0e53.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1283226183.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: Jackson от 13 Июнь 2016, 19:48:52
Цитата: диез от 11 Июнь 2016, 19:05:33
Результат всегда будет хорошим,если созданы условия.(http://s20.rimg.info/2ff84505882336ead0d37f0599fa0e53.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1283226183.html)
если разговор идет про лак Хамелеон, то хоть засоздавайся))))
на тёмные цвета все как-бы норм,  но на светлых, а особо на белом, видно что лак просто зеленеет через пару месяцев
какой высран - такой и заморожен  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 16 Июнь 2016, 02:57:28
Мужики, а на заводе, на бампера, добавляют эластичную добавку в лак?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 16 Июнь 2016, 07:31:20
Да,сразу в пластик. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 16 Июнь 2016, 12:24:28
Цитата: Gega от 16 Июнь 2016, 02:57:28
Мужики, а на заводе, на бампера, добавляют эластичную добавку в лак?
да
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 17 Июнь 2016, 01:00:48
Народ , нужна помощь в решении одной загадки ... :-[
Короче , привезли в магазин новый лак ..вот такой :
(http://f20.ifotki.info/thumb/7cd47bafb077dbf6d6f594a446b7db00b240ca248774061.jpg) (http://i-fotki.info/20/7cd47bafb077dbf6d6f594a446b7db00b240ca248774061.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/43e168252b879d702d95717645adb10fb240ca248774174.jpg) (http://i-fotki.info/20/43e168252b879d702d95717645adb10fb240ca248774174.jpg.html)
На фото видна тест -пластина ...Самолично её гнул вдоль и поперёк ...НЕ ЛОПАЕТСЯ лак на местах сгиба ... :-\ Нифига не могу понять - как так происходит ...И что это за лак такой ? Те кто были на презентации говорили что по крылу били молотком и лак не скалывался ....Чудеса в общем  :-[...Я понимаю что где то подвох , но где ? Пластина действительно под лаком и он реально не трескает ...
Есть те кто уже познакомился поближе с данным продуктом ?
Название: Re: Лак
Отправлено: Евгений60rus от 17 Июнь 2016, 01:07:22
На этой Пластине  слой лака очень тонкий ,вот и не лопается,а может че добавленно

Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 17 Июнь 2016, 01:08:32
 Леха , за этот лак ничего не скажу .
Скажу только , что абсолютно любой лак нанесенный на металлическую тест-пластину для колориста не лопается ,когда ее крутишь и ломаешь , естественно если там не 28 слоев накрашенно .
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 17 Июнь 2016, 01:23:38
Так я её сгибал на 180 гр  в разные ...Один хрен треснуть должен ..,ну или хотя бы помутнеть в месте сгиба ... :-\
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 17 Июнь 2016, 01:35:53
Цитата: saw от 17 Июнь 2016, 01:23:38
Так я её сгибал на 180 гр  в разные ...Один хрен треснуть должен ..,ну или хотя бы помутнеть в месте сгиба ... :-\
Еще раз повторюсь  ;) пластинка достаточно тонкая , и потому там не будет никаких лопин и помутнений  ;D Такая херня будет с любым лаком даже без применения с пластификатора/эластификатора (кому как больше нравится) . Зайди на подбор колера и попроси покрасить и залачить  новую тест-пластину . Потом ломай и сравнивай с той из магазина  ;D Да и молотком можешь по ней пое####ть , сколов тоже не будет , только вмятины
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 17 Июнь 2016, 01:38:07
Ок , ладно , допустим ....А удары молотком тоже ни как на лак не действуют ?
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 17 Июнь 2016, 01:45:02
Цитата: saw от 17 Июнь 2016, 01:38:07
Ок , ладно , допустим ....А удары молотком тоже ни как на лак не действуют ?
Ну если так хочется проверить лак , то купи его и сам попробуй . Нанесите в двух вариантах на голый металл : например не толстый 1слой 1К кислотного грунта + краска 2 слоя и лак в 1-1.5 слоя . Во втором варианте добавить еще несколько жирных слоев филлера-наполнителя . Просуши и херачь молотком .Потом расскажешь , что да как  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 17 Июнь 2016, 01:51:07
По твоей логике , если взять новое крыло , бахнуть тонкий слой грунта М+М , тонкий слой базы , тонкий слой лака ...поставить крыло на машину ..и въехать в столб ..то лаку нифига не будет ?
Почему то  в жизни происходит по другому .... ;)
Купить то я его обязательно куплю ...Но думаю что подвох тут в чём то другом .. :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 17 Июнь 2016, 02:12:15
Цитата: saw от 17 Июнь 2016, 01:51:07
По твоей логике , если взять новое крыло , бахнуть тонкий слой грунта М+М , тонкий слой базы , тонкий слой лака ...поставить крыло на машину ..и въехать в столб ..то лаку нифига не будет ?
Почему то  в жизни происходит по другому .... ;)
Купить то я его обязательно куплю ...Но думаю что подвох тут в чём то другом .. :-[
это не моя логика , это так мир устроен  ;D начни с похода в колерную за тест- пластиной или сам в магазине купи и покрась .
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 17 Июнь 2016, 02:18:16
Извини если разочарую , но мир не так прост как кажется ... ;)
А в сказки я и в детстве не верил ..
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 17 Июнь 2016, 05:24:02
 ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 17 Июнь 2016, 07:19:22
А пластина крашеная с отвердителем?
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 17 Июнь 2016, 07:56:36
Ну вы вообще леху держите не знаю за кого  :-X ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 17 Июнь 2016, 08:36:25
 :D по такой схеме -следующий вопрос а молоток железный? :D а может тест-пластина какая нить фотопринтовая да и всё тут :)
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 17 Июнь 2016, 11:36:32
Цитата: saw от 17 Июнь 2016, 02:18:16
Извини если разочарую , но мир не так прост как кажется ... ;)
А в сказки я и в детстве не верил ..
В детстве в сказки не верил , зато сейчас смотрю начал верить (про лак и пластину в магазине) , стареешь наверное  ;) Купился на просто лоховской развод  :o  :-\
   
        Тут дело не в том , что отвердителя в лаке нету , молоток пластмассовый или фотопринтовая пластина .
    Толщина самой пластины очень мала и слой ЛКМ не толстый .  На тонкой пластине силы воздействующие на лак не велики когда ее гнешь/ломаешь . Если нанести на более толстое основание например на кусок пластика от бампера ( толщина 3-5мм) , то когда лак окончательно заебунеет ( полимеризуется)  при изгибе пластины будут появляться лопины . Сам по себе лак вполне эластичный , примерно как тонировочная пленка , впервую очередь лопается/скалывается  филлер или наполнитель по нашему .
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 17 Июнь 2016, 11:45:47
Лех  , если бы я поверил то не стал бы задавать тут вопросы , согласись .Купил бы радостный и побежал клиента грузить ....В том то все и дело что не верю я в чудеса . Но хотелось разобраться что и почему .
Название: Re: Лак
Отправлено: krasivich от 17 Июнь 2016, 12:16:11
может это полиуретановый лак, че вы развели гадания на кофейной гуще ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Королев К А от 17 Июнь 2016, 12:26:29
Цитата: saw от 17 Июнь 2016, 01:51:07
По твоей логике , если взять новое крыло , бахнуть тонкий слой грунта М+М , тонкий слой базы , тонкий слой лака ...поставить крыло на машину ..и въехать в столб ..то лаку нифига не будет ?
Почему то  в жизни происходит по другому .... ;)
Купить то я его обязательно куплю ...Но думаю что подвох тут в чём то другом .. :-[
сколько раз к тебе обращались клиенты  с притёртостями ,маленькими царапинами?сколько бамперов ты видел у которых формы нет ,а лак целый,только малька притёртость есть?
я так понимаю что в лаках уже есть свой пакет присадок.....каких то больше,каких то меньше....
вот к примеру ...у народа трабл с нормексом.....сухой шагер выходит.....а добавь в него пластификатор ,розлив совершенно другой.....
ну и чтоб спать спокойно по ночам и .....возьми тест пластину ,пыльни её лаком любым ,просуши и попытай её....усё станет ясно...только собственный опыт может защитить от вредного воздействия манагеров ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 17 Июнь 2016, 12:37:54
так а в чем сыр-бор?!Ну сделали допустим лак с повышенной эластичностью-ну и хорошо,пускай будет,в хозяйстве пригодиться ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 17 Июнь 2016, 13:00:51
да,кстати есть такое дело!не раз замечал после покраса срываешь маскировочную бумагу или тот же скотч и комкаешь мнёшь в шарики кабы выбросить,так вот лак не трескается как бы не мял бумагу :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 17 Июнь 2016, 19:39:53
Цитата: Gerz от 17 Июнь 2016, 12:37:54
так а в чем сыр-бор?!Ну сделали допустим лак с повышенной эластичностью-ну и хорошо,пускай будет,в хозяйстве пригодиться ;D

Ну вот и я так подумал ...
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 18 Июнь 2016, 00:30:45
(https://pp.vk.me/c630928/v630928214/2e8d0/xOwuSXK6tmA.jpg)
У меня лучше лак...бумагу с лаком можно как туалетную тереть...на лаке ни одной трещинки не будет... ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 18 Июнь 2016, 01:18:35
а молотком по этому крылу?
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 18 Июнь 2016, 01:27:23
Цитата: Gerz от 18 Июнь 2016, 01:18:35
а молотком по этому крылу?

Скорее всего сломается молоток ...
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 18 Июнь 2016, 01:42:00
Машина на ленинском,у барыг в автосалоне,можете пинать,ударять,хоть сжечь..машина не моя,мне похрен ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Рязань 62 от 19 Июнь 2016, 13:57:13
Подскажите по лаку Спектраловскому 505-му, как он в сравнении с ppg d800, брюлекс hs? Хочу узнать как он если в один слой укладывать? Если где то местами недопылил и заметил через пару минут и кинуть в это место лак, растяниться ли он? Можно ли сполировать пылинки если лак в один слой кинуть? Как вообще ощущения от лаков VHS(UHS)?

P.s. работаю в гараже, зимой отопление хорошее, вытяжки нет
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 19 Июнь 2016, 16:00:39
Цитата: Андрей Рязань 62 от 19 Июнь 2016, 13:57:13
Подскажите по лаку Спектраловскому 505-му, как он в сравнении с ppg d800, брюлекс hs? Хочу узнать как он если в один слой укладывать? Если где то местами недопылил и заметил через пару минут и кинуть в это место лак, растяниться ли он? Можно ли сполировать пылинки если лак в один слой кинуть? Как вообще ощущения от лаков VHS(UHS)?

P.s. работаю в гараже, зимой отопление хорошее, вытяжки нет
один слой -не слой. надо ложить хотя бы 1,5. Любой лак.
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 19 Июнь 2016, 19:26:09
он наверное дюзой 2.5 валит густой  :) поэтому один слой...
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 19 Июнь 2016, 19:33:32
Цитата: Alexandr81 от 19 Июнь 2016, 19:26:09
он наверное дюзой 2.5 валит густой  :) поэтому один слой...
Так то будет поверхность - чемодан пятидесятых.  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 19 Июнь 2016, 19:35:08
Цитата: Alexandr81 от 19 Июнь 2016, 19:26:09
он наверное дюзой 2.5 валит густой  :) поэтому один слой...

вместо того что бы валить что то куда то, почитали бы ТДС ,там как раз и пишут сколько слоёв и как.
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Рязань 62 от 19 Июнь 2016, 19:59:51
Я читал ТДС, там 1.5 слоя надо, но видел видюхи где лаки с очень высоким сухим остатком укладывают в один слой, собственно поэтому и возник вопрос про один слой, а как вообще лак Спектрал 505? Кто пробовал отпишитесь. Кто не пробовал этот лак-не флудите
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 19 Июнь 2016, 20:11:13
Цитата: Андрей Рязань 62 от 19 Июнь 2016, 19:59:51
Я читал ТДС, там 1.5 слоя надо, но видел видюхи где лаки с очень высоким сухим остатком укладывают в один слой, собственно поэтому и возник вопрос про один слой, а как вообще лак Спектрал 505? Кто пробовал отпишитесь. Кто не пробовал этот лак-не флудите
красить можно небольшие детали.,судя по описи. я бы не рисковал красить в жару.(http://f20.ifotki.info/thumb/dc9de1529aadda0a41accd9ad5c1eeab4e1a8c249016235.jpg) (http://i-fotki.info/20/dc9de1529aadda0a41accd9ad5c1eeab4e1a8c249016235.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Рязань 62 от 19 Июнь 2016, 20:30:08
Я крайне редко крашу машины целиком, поэтому мне подходит
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 19 Июнь 2016, 20:33:50
Цитата: Андрей Рязань 62 от 19 Июнь 2016, 20:30:08
Я крайне редко крашу машины целиком, поэтому мне подходит
попробуешь,расскажешь . У нас тоже стоят такие в магазине, цена небольшая.
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 24 Июнь 2016, 01:39:55
Цитата: saw от 17 Июнь 2016, 01:23:38
Так я её сгибал на 180 гр  в разные ...Один хрен треснуть должен ..,ну или хотя бы помутнеть в месте сгиба ... :-\
Сегодня по случаю вспомнил про твою пластину . Запилил небольшой видос в подтверждение , что абсолютно любой лак на тонкой тест-пластине лопаться не будет . Пластина довольно старая , количество полных выкрасов не меньше 5 , так ,что толщина вполне достаточная . Лак бюджет , сам знаешь какой  ;)

Название: Re: Лак
Отправлено: max10.84 от 24 Июнь 2016, 19:04:40
Подскажите по маленькому вопросу, все мне покоя не дает. Если сравнить два лака:
1) 1к U-POL power CAN.
2) 2k SOLID JET CLEAR.
По 10-бальной шкале противостояния сколам от камушков , какой из них сколько получит на ваш взгляд?
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 24 Июнь 2016, 19:11:17
Кто-то пользовал лак Челенджер CL2200?
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 24 Июнь 2016, 19:19:30
Цитата: max10.84 от 24 Июнь 2016, 19:04:40
Подскажите по маленькому вопросу, все мне покоя не дает. Если сравнить два лака:
1) 1к U-POL power CAN.
2) 2k SOLID JET CLEAR.
По 10-бальной шкале противостояния сколам от камушков , какой из них сколько получит на ваш взгляд?
а чего там сравнивать?. двухкомпонентный солид лучше.А уполовский из балончика- задувать пятнышки.
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 24 Июнь 2016, 23:37:24
кабы камушки отпрыгивали пластификатора лини маленько в тот 2К :)
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 25 Июнь 2016, 00:00:36
Цитата: Alexandr81 от 24 Июнь 2016, 23:37:24
кабы камушки отпрыгивали пластификатора лини маленько в тот 2К :)
возможно ты и прав. :-X Солид достаточно хрупкий.,но жёсткий.
Название: Re: Лак
Отправлено: max10.84 от 25 Июнь 2016, 00:31:40
Так тот 2к уж застыл давно на детали, интересуюсь как говориться "после драки".
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 25 Июнь 2016, 00:53:41
Цитата: max10.84 от 25 Июнь 2016, 00:31:40
Так тот 2к уж застыл давно на детали, интересуюсь как говориться "после драки".
щупаешь на вшивость? ;) ;D. Бывает.
Название: Re: Лак
Отправлено: Толькочтобыл от 25 Июнь 2016, 01:16:51
Цитата: Андрей Рязань 62 от 19 Июнь 2016, 19:59:51
Я читал ТДС, там 1.5 слоя надо, но видел видюхи где лаки с очень высоким сухим остатком укладывают в один слой, собственно поэтому и возник вопрос про один слой, а как вообще лак Спектрал 505? Кто пробовал отпишитесь. Кто не пробовал этот лак-не флудите
Лак отличный , но под камеру.Его улучшенаяи обновленная версия 565 -сохнет  в камере 15 минут.Полировать можно сразу , не дав деталям остыть. Если наблатикаться можно красить за 1 слой . Лак можно пользовать на полняк .Очень малый расход.На бочину пятой бехи ушло 400мл готовой смеси.Опыл тонет. 565 отличается от 505 только временем сушки. Но повторюсь сушка только в камере. Для гаража лучше 555 ,без растика, обычным  пистолем.В Профешинал от Новол был его  аналог -510.
Название: Re: Лак
Отправлено: максим-35 от 25 Июнь 2016, 13:09:38
Работали мы 505 и 565,сейчас из-за стоимости перешли на "попроще" лаки,но тоже Спектраловские. Самым массовым остаётся 575,он хоть и древний,но очень предсказуемый и проверенный временем.
Насчёт 505 уже сказали,что более медленный он по сравнению с 565,но для объемных работ неплох.
555 пробовали внедрить в работу,но как-то не впечатлились.
Сейчас пробуем "Оптимал" лак 40,вот этот для "гаража" самое то,очень похож на профешнл ХС ,но сохнет побыстрее.Но он ,так скажем,для бюджетного автопрома,всё-таки не разлить его также как,например,565 тот же.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 25 Июнь 2016, 18:00:48
Цитата: AutoColer от 24 Июнь 2016, 01:39:55
Цитата: saw от 17 Июнь 2016, 01:23:38
Так я её сгибал на 180 гр  в разные ...Один хрен треснуть должен ..,ну или хотя бы помутнеть в месте сгиба ... :-\
Сегодня по случаю вспомнил про твою пластину . Запилил небольшой видос в подтверждение , что абсолютно любой лак на тонкой тест-пластине лопаться не будет . Пластина довольно старая , количество полных выкрасов не меньше 5 , так ,что толщина вполне достаточная . Лак бюджет , сам знаешь какой  ;)


Смотрел видео ...много думал .. :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 25 Июнь 2016, 18:16:22
Цитата: saw от 25 Июнь 2016, 18:00:48
Цитата: AutoColer от 24 Июнь 2016, 01:39:55
Цитата: saw от 17 Июнь 2016, 01:23:38
Так я её сгибал на 180 гр  в разные ...Один хрен треснуть должен ..,ну или хотя бы помутнеть в месте сгиба ... :-\
Сегодня по случаю вспомнил про твою пластину . Запилил небольшой видос в подтверждение , что абсолютно любой лак на тонкой тест-пластине лопаться не будет . Пластина довольно старая , количество полных выкрасов не меньше 5 , так ,что толщина вполне достаточная . Лак бюджет , сам знаешь какой  ;)


Смотрел видео ...много думал .. :-[
не забываем,что автошка наслаивается начиная от первичного грунта и по нарастающей.И  каждый слой имеет тенденцию к излому.По всей видимости,чистый лак-вещество довольно пластичное.и лопаются предшествующие лаку слои. :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: radar от 01 Июль 2016, 00:39:23
Попробовал "Иват", так и не понял чем так приглянулся.. Как по мне, то он из одной бочки что 2ХР, разлив хр.не очень. .     
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 01 Июль 2016, 08:53:14
А кто говорит что приглянулся.просто лучшее из худшего.На вкус и цвет фламастеры разные.2хр закипает сильно а этот нет.
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 01 Июль 2016, 22:43:39
Цитата: radar от 01 Июль 2016, 00:39:23
Попробовал "Иват", так и не понял чем так приглянулся.. Как по мне, то он из одной бочки что 2ХР, разлив хр.не очень. .     
Юра правильно сказал. что из средней бюджетной линейки,Иват имеет бОльший вес в системе цена-качество.Хорошо ложится.разбавлять растиком  почти не надо. :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 01 Июль 2016, 22:54:11
Его уже на заводе разбавили ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 01 Июль 2016, 22:56:39
Хороший разлив.
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 01 Июль 2016, 23:00:12
Цитата: avtocond от 01 Июль 2016, 22:56:39
Хороший разлив.
неплохо пахнет. :)
Цитата: Gerz от 01 Июль 2016, 22:54:11
Его уже на заводе разбавили ;)
.. усадку не наблюдаю  :-X.Если и есть ,то почти не заметно.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 01 Июль 2016, 23:05:59
А я тут Профикс испробовал X sped...просто чудо,а не лак!Сразу чувствуется порода ;DРазливается легко,хорошо растекается,перепыла не боится,усадка маленькая,при 25 градусах через час можно было полировать,а через 2 часа ногтем уже не продавливался.-звезда в шоке! ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 01 Июль 2016, 23:11:00
Цитата: Gerz от 01 Июль 2016, 23:05:59
А я тут Профикс испробовал X sped...просто чудо,а не лак!Сразу чувствуется порода ;DРазливается легко,хорошо растекается,перепыла не боится,усадка маленькая,при 25 градусах через час можно было полировать,а через 2 часа ногтем уже не продавливался.-звезда в шоке! ;D
Gerz,скока стоит комплект?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 01 Июль 2016, 23:28:33
Цитата: Gerz от 01 Июль 2016, 23:05:59
А я тут Профикс испробовал X sped...просто чудо,а не лак!Сразу чувствуется порода ;DРазливается легко,хорошо растекается,перепыла не боится,усадка маленькая,при 25 градусах через час можно было полировать,а через 2 часа ногтем уже не продавливался.-звезда в шоке! ;D
Все экспресы потом теряют глянцевость.И через полгода ему будет....             .потеря декоративных свойств.
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 01 Июль 2016, 23:36:38
Цитата: сергей 3211 от 01 Июль 2016, 23:00:12
Цитата: avtocond от 01 Июль 2016, 22:56:39
Хороший разлив.
неплохо пахнет. :)
Это самое главное ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 02 Июль 2016, 00:10:34
Цитата: сергей 3211 от 01 Июль 2016, 23:11:00
Цитата: Gerz от 01 Июль 2016, 23:05:59
А я тут Профикс испробовал X sped...просто чудо,а не лак!Сразу чувствуется порода ;DРазливается легко,хорошо растекается,перепыла не боится,усадка маленькая,при 25 градусах через час можно было полировать,а через 2 часа ногтем уже не продавливался.-звезда в шоке! ;D
Gerz,скока стоит комплект?
я брал в районе 32евро
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 02 Июль 2016, 00:15:39
Цитата: Gerz от 02 Июль 2016, 00:10:34
Цитата: сергей 3211 от 01 Июль 2016, 23:11:00
Цитата: Gerz от 01 Июль 2016, 23:05:59
А я тут Профикс испробовал X sped...просто чудо,а не лак!Сразу чувствуется порода ;DРазливается легко,хорошо растекается,перепыла не боится,усадка маленькая,при 25 градусах через час можно было полировать,а через 2 часа ногтем уже не продавливался.-звезда в шоке! ;D
Gerz,скока стоит комплект?
я брал в районе 32евро
Для Вас наверно нормально. Для нас  это 2 комплекта Иват. :-[ ;D.Для пробы ,если попадётся возьму.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 02 Июль 2016, 00:16:34
Цитата: avtocond от 01 Июль 2016, 23:28:33
Цитата: Gerz от 01 Июль 2016, 23:05:59
А я тут Профикс испробовал X sped...просто чудо,а не лак!Сразу чувствуется порода ;DРазливается легко,хорошо растекается,перепыла не боится,усадка маленькая,при 25 градусах через час можно было полировать,а через 2 часа ногтем уже не продавливался.-звезда в шоке! ;D
Все экспресы потом теряют глянцевость.И через полгода ему будет....             .потеря декоративных свойств.
прям таки и все?Тут один форумчанини на этом лаке долго сидел,думаю что заметил бы эту особенность ;)Наверное ты имеешь ввиду дешман какой нить типа Кроя?
Цитата: сергей 3211 от 02 Июль 2016, 00:15:39
Для Вас наверно нормально. Для нас  это 2 комплекта Иват. :-[ ;D.Для пробы ,если попадётся возьму.
За 15евро комплект я пока нормальных лаков не встречал...нижняя планка 20-25евро...Во сколько слоев кладешь Ивату?
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 02 Июль 2016, 00:47:48
Глазурит 155 мс тоже ничего такой. Цена у нас 29 евреев.
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 02 Июль 2016, 00:53:03
Цитата: Gerz от 02 Июль 2016, 00:16:34
Цитата: avtocond от 01 Июль 2016, 23:28:33
Цитата: Gerz от 01 Июль 2016, 23:05:59
А я тут Профикс испробовал X sped...просто чудо,а не лак!Сразу чувствуется порода ;DРазливается легко,хорошо растекается,перепыла не боится,усадка маленькая,при 25 градусах через час можно было полировать,а через 2 часа ногтем уже не продавливался.-звезда в шоке! ;D
Все экспресы потом теряют глянцевость.И через полгода ему будет....             .потеря декоративных свойств.
прям таки и все?Тут один форумчанини на этом лаке долго сидел,думаю что заметил бы эту особенность ;)Наверное ты имеешь ввиду дешман какой нить типа Кроя?
Цитата: сергей 3211 от 02 Июль 2016, 00:15:39
Для Вас наверно нормально. Для нас  это 2 комплекта Иват. :-[ ;D.Для пробы ,если попадётся возьму.
За 15евро комплект я пока нормальных лаков не встречал...нижняя планка 20-25евро...Во сколько слоев кладешь Ивату?
обычно 2 слоя.Первый худенький,второй пожирнее. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 02 Июль 2016, 00:57:19
а этот можно спокойно в полтора с 15 процентами растворителя...так что на выходе себестоимость практически одинаковая...конечно же надо бы замерить толщину пленки в том и том случае...но я о том,что надо кроме цены сравнивать и сухой остаток ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 02 Июль 2016, 01:02:47
Цитата: Gerz от 02 Июль 2016, 00:57:19
а этот можно спокойно в полтора с 15 процентами растворителя...так что на выходе себестоимость практически одинаковая...конечно же надо бы замерить толщину пленки в том и том случае...но я о том,что надо кроме цены сравнивать и сухой остаток ;)
В принципе,по толщине слоя ,(при моей технике покраски),так и выходит в 1,5 слоя.но растик при тёплой погоде  не добавляю. Могу положить первый пожирнее,но тогда приходится дольше ждать межслойку.Пришёл к выводу,что лучше первый слой ложить не увлекаясь  и без чувства насыщенности. ;D.меньше шансов приобрести соплей на окр. поверхности. :-X
Обычно жирные слои ложу на горизонтальные поверхности(капоты,кр. багажника,крышу)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 02 Июль 2016, 01:15:57
Не,не!Я не уговариваю!Крась Иватой ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 02 Июль 2016, 01:34:37
Цитата: Gerz от 02 Июль 2016, 01:15:57
Не,не!Я не уговариваю!Крась Иватой ;D
.Я вапще люблю стабильность. привыкаю к одному брэнду и юзаю его пока не начнут бодяжить фирмачи. как только чувствую,что товар ,,подсел", ухожу на более качественный(в своём естественно диапазоне цен),лак. ;D.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 02 Июль 2016, 01:37:45
Кстати-это тоже немаловажно ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 02 Июль 2016, 01:41:37
Цитата: Gerz от 02 Июль 2016, 01:37:45
Кстати-это тоже немаловажно ;)
.Ну вот, и пришли  к консенсусу. ;D
Считаю,что если лак продержится на автошке,без особых помутнений 3,5- 4 года,значит  он более-менее  подходит ,как для среднего обывателя.
Понятно,что тут зависит как чел. будет беречь поверхность.Если  в сухомятку будет мыть,никакие лаки не выдержат такое издевательство над ними. :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: radar от 02 Июль 2016, 08:28:43
А сколько времени уже "иват" на рынке?     (предвидя возможные интерпритации этого вопроса, предупреждаю- никаких других скрытых смыслов, ироний, сарказмов и прочей лабуды здесь нет, по аналогии с грунтом ;) )          Я к тому, что появляються все новые и новые материалы и тестить их по 3-4 года как то не очень...     По поводу разлива-  с "голдом" голубым, вчасности, никакого сравнения..     имхо
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 03 Июль 2016, 01:05:11
Цитата: radar от 02 Июль 2016, 08:28:43
А сколько времени уже "иват" на рынке?     (предвидя возможные интерпритации этого вопроса, предупреждаю- никаких других скрытых смыслов, ироний, сарказмов и прочей лабуды здесь нет, по аналогии с грунтом ;) )          Я к тому, что появляються все новые и новые материалы и тестить их по 3-4 года как то не очень...     По поводу разлива-  с "голдом" голубым, вчасности, никакого сравнения..     имхо
Пару лет назад предложили альтернативу Иват  Дю понту..Сравнил девайсы..Одинаково по ощущениям. :-X.
Название: Re: Лак
Отправлено: Rembo от 04 Июль 2016, 12:26:23
Доброго времени суток! Посоветуйте пожалуйста лучший лак, как по стойкости\твердости так и по "глубине" для себя. Склоняюсь к какой-то керамике, допустим PPG Ceramaclear. Спасибо!
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 04 Июль 2016, 16:01:03
В каких условиях будут красить?
Название: Re: Лак
Отправлено: Rembo от 05 Июль 2016, 12:03:45
Цитата: avtocond от 04 Июль 2016, 16:01:03
В каких условиях будут красить?
Полноценную малярку ищу
Название: Re: Лак
Отправлено: mkasd от 16 Авг. 2016, 11:46:21
Всем привет!
Подскажите, у кого есть опыт использования  2К акриловый лак Ultra Novol Klarlack 400. Что за зверь, как себя ведет?
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 16 Авг. 2016, 16:51:36
Цитата: mkasd от 16 Авг. 2016, 11:46:21
Всем привет!
Подскажите, у кого есть опыт использования  2К акриловый лак Ultra Novol Klarlack 400. Что за зверь, как себя ведет?
Все лаки равны,разницы практически в них нет.
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 16 Авг. 2016, 17:09:20
о как :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 16 Авг. 2016, 18:58:25
Цитата: С Кавказа Я;) от 16 Авг. 2016, 17:09:20
о как :)

именно так. :-*
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 16 Авг. 2016, 22:38:28
ну вот,поехали по новой :-[.есть лак фуфлыжный а есть более-менее  и приятный по запаху. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Королев К А от 17 Авг. 2016, 00:00:43
Цитата: Arie от 16 Авг. 2016, 18:58:25
Цитата: С Кавказа Я;) от 16 Авг. 2016, 17:09:20
о как :)

именно так. :-*
ну а почему тогда у тебя возникли трудности с нормексом?ну ежели они все одинаковые,в чём трабл?
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 17 Авг. 2016, 00:21:26
в одинаковости ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: максим-35 от 17 Авг. 2016, 00:31:43
Потестировали самый бюджетный из Спектраловских лаков.Очень похож на Профешнл ХС 2:1. Сохнет быстро,полируется неплохо.Усадку даёт,поэтому самым оптимальным получается 2.5 слоя(припыл+два).

(http://f20.ifotki.info/org/19ee1ebaa987b87a95b116a2ac600e634e197b254043047.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 17 Авг. 2016, 00:32:19
 а какие трудности возникли  с Нормексом ?
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 17 Авг. 2016, 00:37:05
Нет в продаже ... ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 17 Авг. 2016, 00:39:17
Цитата: saw от 17 Авг. 2016, 00:37:05
Нет в продаже ... ;D
Велика трудность  ;) коль Реофлекс еще не весь выпили  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 17 Авг. 2016, 00:47:14
Тем более что как говорят - лаки все одинаковые ... ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 17 Авг. 2016, 02:30:27
Мужики, а через сколько лаку не страшен дождь?
Я вот жду пол-часа, сушу лампой, трогать можно уже, короче где-то через 2 часа выгоняю, ничего не будет ему, если ночью дождь поливает?
ПС, лак аутолюкс хс...
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 17 Авг. 2016, 02:58:39
Как повeзёт ...Можeт и бeлёсыми пятHами пойти .
Лучшe всё жe хотя бы часов 12 чтоб под крышeй постояла .
Название: Re: Лак
Отправлено: Kiolan от 17 Авг. 2016, 06:41:42
Не только может, а обязательно пойдет белыми пятнами. Потом они высохнут в тепле, а в сырую погоду будут проявляться.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 17 Авг. 2016, 07:00:54
Обычно прибалты делают все мээээдленно а ты все торопишся. ;) Переделки больше времени потянут.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 17 Авг. 2016, 13:04:42
Цитата: Gega от 17 Авг. 2016, 02:30:27
Мужики, а через сколько лаку не страшен дождь?
Я вот жду пол-часа, сушу лампой, трогать можно уже, короче где-то через 2 часа выгоняю, ничего не будет ему, если ночью дождь поливает?
ПС, лак аутолюкс хс...
Если лампой просушишь,то ничего ему не будет,тем более лак ХС...
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 17 Авг. 2016, 14:46:29
Цитата: avtocond от 17 Авг. 2016, 07:00:54
Обычно прибалты деалют все мээээдленно а ты все торопишся. ;) Переделки больше времени потянут.
Да в том то и дело, место для одной машины у меня, а в работе 2 машины, одна в шпакле, не оставить на улице, накрыл плёнкой, пока на улице стоит и без дождя, одну покрасил выгнал и загнал обратно шпаклёванную...
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 17 Авг. 2016, 16:57:24
да смотря что за лак, быстрому и стандартному ничего, а с долгим уже сказать трудно :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 17 Авг. 2016, 18:17:56
Цитата: Королев К А от 17 Авг. 2016, 00:00:43

ну а почему тогда у тебя возникли трудности с нормексом?ну ежели они все одинаковые,в чём трабл?

проблемы? сложности были, и то это от моих кривых рук и недостаточности опыта, лак тут не при чем, я ту 5 литровку доработал без проблем.
мне наплевать, могу и нормексом и шнормексом, и любым другим дерьмом, машина не моя, клиенты тоже, хоть что вылью.
лаки действительно все одинаковые, клиенту накакать каким лаком ему его кредитную помойку залили, лишь бы блестело, страховой тоже, дк чего я буду за их вещи голову себе забивать.
весь этот фетишизм на красивые баночки личный выбор маляра, но никак не гарантия результата.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 17 Авг. 2016, 19:34:25
Цитата: Arie от 17 Авг. 2016, 18:17:56
Цитата: Королев К А от 17 Авг. 2016, 00:00:43

ну а почему тогда у тебя возникли трудности с нормексом?ну ежели они все одинаковые,в чём трабл?

проблемы? сложности были, и то это от моих кривых рук и недостаточности опыта, лак тут не при чем, я ту 5 литровку доработал без проблем.
мне наплевать, могу и нормексом и шнормексом, и любым другим дерьмом, машина не моя, клиенты тоже, хоть что вылью.
лаки действительно все одинаковые, клиенту накакать каким лаком ему его кредитную помойку залили, лишь бы блестело, страховой тоже, дк чего я буду за их вещи голову себе забивать.
весь этот фетишизм на красивые баночки личный выбор маляра, но никак не гарантия результата.
С таким подходом можно и во всех вопросах опуститься до самого нижнего уровня!Но причем здесь утверждение,что все лаки одинаковые!Давайте работать самыми дешевыми материалами и сносить к чертям все эти ненужные темы о материалах...да в принципе и об инструментах тоже!
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 17 Авг. 2016, 22:47:40
По поводу одинаковых лаков посмотрите братья и прослезитесь. https://www.youtube.com/watch?v=elF5K8vpaaY  Кто не сдержится может возрыдать. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 18 Авг. 2016, 09:45:37
а чего такого слезливого то? в том же автосервисе насколько мы помним машины и не попугаем красили и всех все устраивало  ;D так что дело в руках все же, а лак материал это уже приложение к рукам.
Если человек умеет водить машину, то он что на Рено что на Ладе до работы доедет одинаково из точки а в точку б ;)  все остальное личные приоритеты.
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 18 Авг. 2016, 10:03:34
Лада 100 раз подосраь может пока подвезёт
Забыл кто советовал лак греть но огромное спаибо,второй раз пробую и даже раствор не надо
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 18 Авг. 2016, 10:34:14
Цитата: Arie от 18 Авг. 2016, 09:45:37
а чего такого слезливого то? в том же автосервисе насколько мы помним машины и не попугаем красили и всех все устраивало  ;D так что дело в руках все же, а лак материал это уже приложение к рукам.
Если человек умеет водить машину, то он что на Рено что на Ладе до работы доедет одинаково из точки а в точку б ;)  все остальное личные приоритеты.
Лев.красили.а что потом? тот же иват после пяти моек по колхозному с тряпкой и ведорм надо на полировку а глазурит вспомня цену будут мыть уже нежно. Тут как сказал Володя.если бампер расхерачили то уже без разницы.был там пластификатор или нет. У мнея дешовый лак ложится не так как более дорогой.или у нас понятие и по чесному много нареканий на автосервисы.особенно ремонт по страховке так что то что там красили это их проблемы.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 18 Авг. 2016, 10:47:01
Цитата: avtocond от 18 Авг. 2016, 10:34:14
Лев.красили.а что потом? тот же иват после пяти моек по колхозному с тряпкой и ведорм надо на полировку а глазурит вспомня цену будут мыть уже нежно. Тут как сказал Володя.если бампер расхерачили то уже без разницы.был там пластификатор или нет. У мнея дешовый лак ложится не так как более дорогой.или у нас понятие и по чесному много нареканий на автосервисы.особенно ремонт по страховке так что то что там красили это их проблемы.

да все верно, сейчас снова придем к вопросу цены и гарантий, для меня финальный результат это блестящий автомобиль сданный клиенту под роспись в заказ наряде, а что там будет после моек тряпками итд,это меня не интересует.
понятия очень простые, если видно следы ремонта, риски,пыль переопылы,просадки итд то это перекрашивают без того что бы клиенту отдавать, а если следов ремонта не видно, шагрень и глянец как на сопряженных деталях то какие могут быть вопросы?
Клиент или страховая платит за результат и этот результат не должен зависеть от материалов, и понятно что хорошими или более дорогими материалами работать приятнее, спору нет, но зависеть от материалов мастер не должен.
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 18 Авг. 2016, 10:55:54
лев я как то сам за качество отвечаю и думаю по другому ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 18 Авг. 2016, 10:59:55
Лак  само собой весь разный . Конечно  есть тонкости в нанесении ,  но основное   это внешний вид  после полной полимеризации и во время  эксплуатации.
Мастер который  работает на  себя   заинтересован , что бы   клиент оставался  доволен  ремонтом как можно  дольше и при следующем ДТП приехал опять к нему.  Мастерам  работающим на дядю, да еще по страховым   должно быть вообще фиолетово каким  лаком крыть,  хоть паркетным  :) . Отсюда  и восприятие конечного результата  будет разное.  :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 18 Авг. 2016, 11:18:12
Цитата: С Кавказа Я;) от 18 Авг. 2016, 10:55:54
лев я как то сам за качество отвечаю и думаю по другому ;D
ну а я то при чем? это наверное твой выбор, чего теперь жаловаться  :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 18 Авг. 2016, 14:29:36
Цитата: morozz от 18 Авг. 2016, 10:59:55
Лак  само собой весь разный . Конечно  есть тонкости в нанесении ,  но основное   это внешний вид  после полной полимеризации и во время  эксплуатации.


угу! только не стоит забывать что это не святая вода на которую нужно молится, и то что считается отстоем сегодня, еще лет десять назад так же воспринималось как нечто необыкновенное, и не важно на дядю тётю или на гей сообщество ЕС работали те кто его наносил, результат и тогда получали тот который нужен был потребителю.
К слову многие частники до сих пор работают именно Д800 в LS версии а это даже не прошлый а позапрошлый век и пока не разорились.
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 18 Авг. 2016, 14:37:09
Цитата: Arie от 18 Авг. 2016, 11:18:12
Цитата: С Кавказа Я;) от 18 Авг. 2016, 10:55:54
лев я как то сам за качество отвечаю и думаю по другому ;D
ну а я то при чем? это наверное твой выбор, чего теперь жаловаться  :-[
да так то я не жаловался  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 18 Авг. 2016, 15:02:47
Цитата: Arie от 18 Авг. 2016, 14:29:36
прошлый а позапрошлый век и пока не разорились.
Потому что работают  под девизом быстро дешево хреново и основной и решаюший фактор первый в списке.и вроде не разорились но и нихрена не поднялись.так плавают над дном.Я уже много видел покрасок  в том числе и своих так вот даже позавчерашний д 800 в 2.5 слоя выглядит довольно прилично против  многих продающихся  сейчас и решающий фактор в твоем примере не качество а стоимость работ.Только как писал ссссссррррр-горечь от плохого качества остается когда радость от низкой цены уже проходит.
Название: Re: Лак
Отправлено: Arie от 18 Авг. 2016, 15:56:56
Цитата: avtocond от 18 Авг. 2016, 15:02:47
и решающий фактор в твоем примере не качество а стоимость работ.

в моем примере я пытался донести только одну мысль, что результат работы зависит от маляра а не от материала.
Налейте свой "волшебный" лак в краскопульт и дайте его человеку который никогда не красил и оцените результат, если схож с вашим то будет повод задуматься  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 18 Авг. 2016, 16:17:03
да за это и базарить нет смысла ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 18 Авг. 2016, 16:43:04
Кстати для ускоренной залипухи взял Рео мс быстрый , что то впечатления только хорошие! Волшебная банка попалась ! Д800 рядом не стоял.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 18 Авг. 2016, 17:05:13
Цитата: Arie от 18 Авг. 2016, 15:56:56
Цитата: avtocond от 18 Авг. 2016, 15:02:47
и решающий фактор в твоем примере не качество а стоимость работ.

в моем примере я пытался донести только одну мысль, что результат работы зависит от маляра а не от материала.
Налейте свой "волшебный" лак в краскопульт и дайте его человеку который никогда не красил и оцените результат, если схож с вашим то будет повод задуматься  ;)
Ты сравниваеш что сильнее .танк или самолет.Может еше на валторне дать подудеть и сказать что инструмент говно.не играет.
Речь про то что дешовый лак в одинаковых условиях и другой   получше дадут разный результат. я свою битую делал на свои .короче отсосал в  с траховой и на капот  лака арр специал S  не хватило. докрасил другим DSA .   и что, борта охеренные а капот полное говно  и ви таки после этого имеете мне сказать что все лаки одинаковые? Не смещите мои тапочки.
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 18 Авг. 2016, 17:13:23
Цитата: avtocond от 18 Авг. 2016, 17:05:13
Цитата: Arie от 18 Авг. 2016, 15:56:56
Цитата: avtocond от 18 Авг. 2016, 15:02:47
и решающий фактор в твоем примере не качество а стоимость работ.

в моем примере я пытался донести только одну мысль, что результат работы зависит от маляра а не от материала.
Налейте свой "волшебный" лак в краскопульт и дайте его человеку который никогда не красил и оцените результат, если схож с вашим то будет повод задуматься  ;)
Ты сравниваеш что сильнее .танк или самолет.Может еше на валторне дать подудеть и сказать что инструмент говно.не играет.
Речь про то что дешовый лак в одинаковых условиях и другой   получше дадут разный результат. я свою битую делал на свои .короче отсосал в  с траховой и на капот  лака арр специал S  не хватило. докрасил другим DSA .   и что, борта охеренные а капот полное говно  и ви таки после этого имеете мне сказать что все лаки одинаковые? Не смещите мои тапочки.
Юр тапочки на капоте стоят , а на бортах  не держатся ? :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 18 Авг. 2016, 18:28:39
Знакомая дискусиия,когда один говорит это черное,а другой что это белое....доказывая друг другу свою правоту.В Мире не бывает вообще ничего одинакового!Просто разницу один видит,а другой нет(или просто не хочет этого делать).Лично для меня имеет значение каким лаком работать,до остальных мне глубоко по барабану!
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 18 Авг. 2016, 20:03:12
Цитата: Gerz от 18 Авг. 2016, 18:28:39
Знакомая дискусиия,когда один говорит это черное,а другой что это белое....доказывая друг другу свою правоту.В Мире не бывает вообще ничего одинакового!Просто разницу один видит,а другой нет(или просто не хочет этого делать).Лично для меня имеет значение каким лаком работать,до остальных мне глубоко по барабану!
Юра целиком и полностью! Возложил заботу о лаке на клиента , сказал: хош плати я куплю , хочешь купи сам пусть глаз порадуется цене . Нет значит новол !
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 18 Авг. 2016, 20:07:59
новол это еще круто 8) ;D
МС или ХС берешь?
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 18 Авг. 2016, 20:30:33
Цитата: morozz от 18 Авг. 2016, 10:59:55
......... Мастерам  работающим на дядю, да еще по страховым   должно быть вообще фиолетово каким  лаком крыть,  хоть паркетным  :) . Отсюда  и восприятие конечного результата  будет разное.  :-[
Так и есть. В 99,9 из 100 - "фиолетово"!
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 18 Авг. 2016, 22:10:37
Цитата: С Кавказа Я;) от 18 Авг. 2016, 20:07:59
новол это еще круто 8) ;D
МС или ХС берешь? Хс , козлит иногда на светлых металиках . Есть возможность взять нормекс по 6 тыр за 5 литров , что-то скуксился многие читаю жалуются, ....
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 18 Авг. 2016, 22:17:54
Не получилось что-то с редактировал. Хс беру . Можно взять нормекс по приемлемой цене , читаю много плохого о нем пишут : очкую ! Новол провереный . Может рео хс на пробу взять , мс правда понравился .
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 19 Авг. 2016, 00:09:14
нормекс не пробовал)))) а ты что про него слышал??? только что у тебя козлит я так и не понял :D
Название: Re: Лак
Отправлено: vova0979 от 19 Авг. 2016, 02:29:32
Новол может темнить , желтить ( к - ит ) иногда !  >:D 
Название: Re: Лак
Отправлено: Бродяга от 22 Авг. 2016, 09:28:06
кто применял PPG Лак D800 1л+от-ль D802 0,5л
есть подводные моменты? разводится своим брендом или любым 2к растворителем-разбавителем? как стоит, как полируется, блеск через год будет?
если правильно понял наносится в полтора слоя, припыл и сразу жирненько в разлив?
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 22 Авг. 2016, 13:09:20
В два с половиной слоя ложи .не с этим отвердосом ему быть в 1.5
Кувалда много им лил,смотри его работы и разводится он любым акриловым потому что от пипджи там только этикетка.
Название: Re: Лак
Отправлено: Kiolan от 22 Авг. 2016, 15:16:06
Главный ПиПиДЖолог (50-й) говорил, что с этим раствором получается LS( а не МS или НS), поэтому  и не в 1.5 слоя.  На моем авто таким покрашен бампер, за 3 года блеск не ушел.
Название: Re: Лак
Отправлено: Бродяга от 22 Авг. 2016, 15:19:52
хорошо
какой номер отвердителя брать дабы получился HS ?
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 22 Авг. 2016, 15:22:17
как он может стать хс если он не хс :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 22 Авг. 2016, 15:35:08
Цитата: Бродяга от 22 Авг. 2016, 15:19:52
хорошо
какой номер отвердителя брать дабы получился HS ?
не строй иллюзий по этому поводу. лей в два полных слоя и будет норм.
Название: Re: Лак
Отправлено: Бродяга от 22 Авг. 2016, 15:55:38
хорошо
какой ппиджи хс и к нему отвердитель номер?
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 22 Авг. 2016, 15:57:14
Цитата: Бродяга от 22 Авг. 2016, 15:55:38
хорошо
какой ппиджи хс и к нему отвердитель номер?
лей с 802, остальные отвердосы оригинальные и дорогие
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 22 Авг. 2016, 16:51:46
д800 или лс или мс, от отвердоса зависит, хс уже д880 идёт, я клал д800 в 4 слоя даже(карбоновые элементы салона) но 4 слоя просели через месяцок :) А так в 2.5 слоя блеск хороший, разводил только ППГшным раствором...
А так мне им сложно было шагер сделать, но это скорее от моей не очень опытности, ибо до этого только ХСами работал :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Бродяга от 22 Авг. 2016, 19:44:29
не такой гемор в 4 слоя мне не нать...тут стоит вопрос типа акция- стоит 400, а тот что нравится стоит 500 вот  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 22 Авг. 2016, 20:15:50
Цитата: Бродяга от 22 Авг. 2016, 15:55:38
хорошо
какой ппиджи хс и к нему отвердитель номер?
841стандартный, 803быстрый , пропорция 3 -1, раствор любой импортный не критично не обязательно ппдж от 0.5 до 1 - по вкусу, получается мс лак
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 22 Авг. 2016, 20:29:41
Цитата: Бродяга от 22 Авг. 2016, 09:28:06
кто применял PPG Лак D800 1л+от-ль D802 0,5л
Пять лет назад покрасил свою машину, до сих пор блестит, тогда бодяжил 646. Сегодня, товарищ постоянно лачит этим. Лак на следующий день проседает, как бы матовеет, не равномерность укрытия. Сам давно отказался от него.
Название: Re: Лак
Отправлено: sergei25 от 22 Авг. 2016, 20:48:39
скорей всего это не ппж а подделка 802 отв тут писали запрещен в гейропе а вообще я им работал расход у него по сравнению с хс конский раствор идет любой акриловый


Название: Re: Лак
Отправлено: Д М И Т Р И Й от 22 Авг. 2016, 21:16:23
Года полтора назад,использовал два комплекта д800,машинку наблюдаю,блестит нормально,но вот как он наносится... :-\ лично мне не понравилось,на плоскостях,что бы его разлить,нужно разбавителя в него влить прилично..,в результата получается приличная усадка и выглядит крашенный элемент как то "поганенько",а если в него влить 5-10% разбавителя,то он не разливается,а ложится какими то "сухарями" короче сделать нормальную шагрень сложновато... Имхо.
Название: Re: Лак
Отправлено: ТехнТула от 22 Авг. 2016, 21:33:01
Цитата: yfimez от 22 Авг. 2016, 20:29:41

Пять лет назад покрасил свою машину, до сих пор блестит, ...
Смешно.
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 22 Авг. 2016, 21:48:14
 ???
Название: Re: Лак
Отправлено: Геншир от 22 Авг. 2016, 21:52:24
ППЖ работаю лет три наверное. Если нормально ложить базу без ежа то при двух слоях лака с разбавителем от АПП 10 % чуть проседает и все. блеск и стойкость к царапанью гдето на 3 бала. Вполне приемлемый вариант для бюджетных авто. Если сравнивать с остальными бюджетными лаками типа Иват.Роберло.Спринт. Профикс.Дина как по мне все они одного качества. В самого желание найти достойную замену ему.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 22 Авг. 2016, 22:05:14
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=8610.msg520195#msg520195
Нажми по ссылке попадеш на обьявление.я там брал лак на пробу.пока нравится.
Название: Re: Лак
Отправлено: Бродяга от 24 Авг. 2016, 17:07:00
не мудрствуя лукаво взял два комплекта апп спешиал (http://f20.ifotki.info/thumb/b446a37c95b4a575885a8b4473a6f1a9253748254707566.jpg) (http://i-fotki.info/20/b446a37c95b4a575885a8b4473a6f1a9253748254707566.jpg.html) по наводке Тезки Юрика
на внутрянку хозяин принял решение взять лак дешевле  :-\

и просочилась инфа все шпакли насыпают в польше на одной линии, только разные этикетки на банки- новол, кар фит, апп, хамелеон...  :-X все в одном цехе, в одни банки только этикетки по требованию покупателя  :'(
Название: Re: Лак
Отправлено: Яша Неукротимый от 25 Авг. 2016, 09:59:21
А мы пользуем Jeta HS light, добавляем 5% разбавителя. Нравится что прозрачный и дает фактуру. Из экономов очень достойный продукт.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 25 Авг. 2016, 10:09:56
Цитата: Бродяга от 24 Авг. 2016, 17:07:00


и просочилась инфа все шпакли насыпают в польше на одной линии, только разные этикетки на банки- новол, кар фит, апп, хамелеон...  :-X все в одном цехе, в одни банки только этикетки по требованию покупателя  :'(
я тебе больше сажу, что сырье для шпакли и грунтов в европе производят на 4 заводах и польши  там нет  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Kiolan от 25 Авг. 2016, 19:28:57
У меня есть и Новол уни и Хамелеон 505  и они разные по цвету, по консистенции , по высыханию, обработке, цвету.
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 26 Авг. 2016, 01:27:18
Цитата: morozz от 25 Авг. 2016, 10:09:56
Цитата: Бродяга от 24 Авг. 2016, 17:07:00


и просочилась инфа все шпакли насыпают в польше на одной линии, только разные этикетки на банки- новол, кар фит, апп, хамелеон...  :-X все в одном цехе, в одни банки только этикетки по требованию покупателя  :'(
я тебе больше сажу, что сырье для шпакли и грунтов в европе производят на 4 заводах и польши  там нет  ;D
таже тема про фестул ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 26 Авг. 2016, 02:20:38
Цитата: morozz от 25 Авг. 2016, 10:09:56
Цитата: Бродяга от 24 Авг. 2016, 17:07:00


и просочилась инфа все шпакли насыпают в польше на одной линии, только разные этикетки на банки- новол, кар фит, апп, хамелеон...  :-X все в одном цехе, в одни банки только этикетки по требованию покупателя  :'(
я тебе больше сажу, что сырье для шпакли и грунтов в европе производят на 4 заводах и польши  там нет  ;D
На самом деле их больше , чем 4 . Только в РФ на сегодняшний день как минимум 2 полноценных производителя акриловых смол  , 80-90% продукции уходит за бугор .  Возможно и  Новол отчасти отечественный можно сказать . ;D
         
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 02 Сен. 2016, 13:07:46
Цитата: AutoColer от 26 Авг. 2016, 02:20:38
Цитата: morozz от 25 Авг. 2016, 10:09:56
Цитата: Бродяга от 24 Авг. 2016, 17:07:00


и просочилась инфа все шпакли насыпают в польше на одной линии, только разные этикетки на банки- новол, кар фит, апп, хамелеон...  :-X все в одном цехе, в одни банки только этикетки по требованию покупателя  :'(
я тебе больше сажу, что сырье для шпакли и грунтов в европе производят на 4 заводах и польши  там нет  ;D
На самом деле их больше , чем 4 . Только в РФ на сегодняшний день как минимум 2 полноценных производителя акриловых смол  , 80-90% продукции уходит за бугор .  Возможно и  Новол отчасти отечественный можно сказать . ;D
         

В России акриловые смолы именно для авторемонтных материалов (нужного качества) НЕ производят, есть эп смолы, алкиды, смолы с % содержанием мягких растворов делают 4 предприятия, Басф, Байер, дюпон под брендом и хенкель. Если бы у нас было производство смол - реофлекс не покупал бы смолу у Баера
Название: Re: Лак
Отправлено: Толькочтобыл от 12 Сен. 2016, 12:40:35
Цитата: Бродяга от 24 Авг. 2016, 17:07:00
не мудрствуя лукаво взял два комплекта апп спешиал (http://f20.ifotki.info/thumb/b446a37c95b4a575885a8b4473a6f1a9253748254707566.jpg) (http://i-fotki.info/20/b446a37c95b4a575885a8b4473a6f1a9253748254707566.jpg.html) по наводке Тезки Юрика
на внутрянку хозяин принял решение взять лак дешевле  :-\

и просочилась инфа все шпакли насыпают в польше на одной линии, только разные этикетки на банки- новол, кар фит, апп, хамелеон...  :-X все в одном цехе, в одни банки только этикетки по требованию покупателя  :'(
Ну а почему нет-то?! Призводство шпакли дело хлопотное и затратное(как и ивсего лкм) проще  заказать там где знают как делать. У Акзо тоже нет своего производства шпатли  и ничего.
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 23 Сен. 2016, 19:17:57
Купил седня лак дюксон хс. Открыл, белый, вид соплей. Думал испортился, но испробывал, на детали прозрачный. В итоге, вначале напылил, а затем жирно залил. Разлилось как стекло, второго слоя и не надо. Подождал, соплей нет. Пока понравилось, завтра посмотрим результат.
Название: Re: Лак
Отправлено: morozz от 23 Сен. 2016, 19:24:17
Цитата: yfimez от 23 Сен. 2016, 19:17:57
Купил седня лак дюксон хс. Открыл, белый, вид соплей. Думал испортился, но испробывал, на детали прозрачный. В итоге, вначале напылил, а затем жирно залил. Разлилось как стекло, второго слоя и не надо. Подождал, соплей нет. Пока понравилось, завтра посмотрим результат.
у  Дюксона  механическая стойкость ни какая.   
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 23 Сен. 2016, 20:30:37
Вот полирнём и посмотрим. Купил на замену временно отсутсвующего макс майера. 1100 р.- не дорого. Дело уже сделано.
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 23 Сен. 2016, 23:27:30
Цитата: yfimez от 23 Сен. 2016, 19:17:57
В итоге, вначале напылил, а затем жирно залил. Разлилось как стекло
так можно и самый дешевый использовать по 500р зачем переплачивать?
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 23 Сен. 2016, 23:40:19
Цитата: yfimez от 23 Сен. 2016, 19:17:57
Купил седня лак дюксон хс. Открыл, белый, вид соплей. Думал испортился, но испробывал, на детали прозрачный. В итоге, вначале напылил, а затем жирно залил. Разлилось как стекло, второго слоя и не надо. Подождал, соплей нет. Пока понравилось, завтра посмотрим результат.
белые обычно лаки на водной основе,ну еще и матовые ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 23 Сен. 2016, 23:47:47
Не , этот - обычный . То ли 44 то ли 46 ...
Ничего особенного кроме того что белый в банке .
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 23 Сен. 2016, 23:58:58
saw прав. Удивляет только, что такая эмульсия ложиться прозрачно. Без разбавления, в банке жиже среднего. Поэтому и разливается в стекло. Большой плюс, не срывается в потёк, в отличии от пипижи. Ну и расход лака по более.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 24 Сен. 2016, 00:04:34
Цитата: yfimez от 23 Сен. 2016, 23:58:58
saw прав. Удивляет только, что такая эмульсия ложиться прозрачно. Без разбавления, в банке жиже среднего. Поэтому и разливается в стекло. Большой плюс, не срывается в потёк, в отличии от пипижи. Ну и расход лака по более.

Он позиционируется как аналог лаков применяемых на заводах при окраске машин . И его эта " белая субстанция " и даёт  эффект " несползания" .
Хотя я лично думаю что это обычный маркетинговый ход ...
Название: Re: Лак
Отправлено: Joni_inojis от 24 Сен. 2016, 00:40:37
Кто Jeto Pro HS лачить будет - применяйте родной разбавитель не более 10% вообще огонь, другими даже не экспериментируйте  ;D ничего хорошего
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 25 Сен. 2016, 00:25:44
Цитата: saw от 24 Сен. 2016, 00:04:34
Цитата: yfimez от 23 Сен. 2016, 23:58:58
saw прав. Удивляет только, что такая эмульсия ложиться прозрачно. Без разбавления, в банке жиже среднего. Поэтому и разливается в стекло. Большой плюс, не срывается в потёк, в отличии от пипижи. Ну и расход лака по более.

Он позиционируется как аналог лаков применяемых на заводах при окраске машин . И его эта " белая субстанция " и даёт  эффект " несползания" .
Хотя я лично думаю что это обычный маркетинговый ход ...
это что он 1к и 1-слойный ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 19 Окт. 2016, 20:57:23
Взял на пробу 150 роберловский лак . До этого работал 250 .
Скажу так - вполне неплохой лак . Встаёт быстро , растекается неплохо , не ползёт , блеск неплохой . 250 конечно лучше ,  "благороднее" что ли . Густой из банки . Разбавил 10 % разбавителя , бахнул первый слой - крупная шагрень . Разбавил ещё до 15 % , чуть добавил давления и норм.
А на "бюджет" 150 й  так очень даже пойдёт   .

(http://f20.ifotki.info/thumb/227880b7edc4bcc19862793fb6eb52f05f359d259559100.jpg) (http://i-fotki.info/20/227880b7edc4bcc19862793fb6eb52f05f359d259559100.jpg.html)
(http://f20.ifotki.info/thumb/413b89fdad9a0fd869075fb3767ef53c5f359d259559573.jpg) (http://i-fotki.info/20/413b89fdad9a0fd869075fb3767ef53c5f359d259559573.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/04a1284a0a321327746897a23e6fca5b5f359d259559615.jpg) (http://i-fotki.info/20/04a1284a0a321327746897a23e6fca5b5f359d259559615.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/126f152e5a4ee99656c7b422812013e85f359d259559674.jpg) (http://i-fotki.info/20/126f152e5a4ee99656c7b422812013e85f359d259559674.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/00c9f7dd4e0defee8f6905bf24c1b4625f359d259559722.jpg) (http://i-fotki.info/20/00c9f7dd4e0defee8f6905bf24c1b4625f359d259559722.jpg.html)
Не получилось получше сфоткать . Но в принципе видно всё .

Название: Re: Лак
Отправлено: SCHEF от 19 Окт. 2016, 22:09:43
А сколько он у вас по деньгам?
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 19 Окт. 2016, 23:14:36
1300 - 1400 р комплект.
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 19 Окт. 2016, 23:19:30
какая разница какой лак! они все одинаковые ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 19 Окт. 2016, 23:36:21
Не соглашусь .
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 19 Окт. 2016, 23:47:07
нужны условия ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 19 Окт. 2016, 23:52:23
Ага !  Только эту мульку начинающим можно втирать ...
И фанатам Реофлекса . ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 20 Окт. 2016, 00:15:22
 :D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 20 Окт. 2016, 08:10:42
Цитата: saw от 19 Окт. 2016, 23:52:23
Ага !  Только эту мульку начинающим можно втирать ...
И фанатам Реофлекса . ;D
Правильно Леха.Пусть читают "за рулем" как приварить на мерс кардан от газели или запустить в -20 двигатель запорожца или москвича. А потом и при +10 можно разлить и покрасить нормально а если че то и передуть на утро.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 20 Окт. 2016, 13:22:55
Цитата: saw от 19 Окт. 2016, 23:14:36
1300 - 1400 р комплект.
Посмотришь на этот лак через недельку...
Название: Re: Лак
Отправлено: SCHEF от 20 Окт. 2016, 13:25:49
Цитата: saw от 19 Окт. 2016, 23:14:36
1300 - 1400 р комплект.
У нас так-же.
Название: Re: Лак
Отправлено: Lex-Art от 20 Окт. 2016, 14:03:08
Цитата: avtocond от 20 Окт. 2016, 08:10:42
Правильно Леха.Пусть читают "за рулем" как приварить на мерс кардан от газели или запустить в -20 двигатель запорожца или москвича.

ну вот только не надо про Москвича заливать :D ;D он почти в любой мороз заводиться ;D

Лачил этим реофлексом, и не понял его)))
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 20 Окт. 2016, 16:30:14
Цитата: Lex-Art от 20 Окт. 2016, 14:03:08
Цитата: avtocond от 20 Окт. 2016, 08:10:42
Правильно Леха.Пусть читают "за рулем" как приварить на мерс кардан от газели или запустить в -20 двигатель запорожца или москвича.

ну вот только не надо про Москвича заливать :D ;D он почти в любой мороз заводиться ;D

Лачил этим реофлексом, и не понял его)))
после грунта о лаке даже мыслей не было ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: самоделка от 20 Окт. 2016, 18:11:01
делайте ставки господа :) замешал сегодня рео мс июнь 2015г с отвердосом новол январь 2013г. к внешнему виду ингредиентов вопросов нет.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 20 Окт. 2016, 18:13:23
Цитата: самоделка от 20 Окт. 2016, 18:11:01
делайте ставки господа :) замешал сегодня рео мс июнь 2015г с отвердосом новол январь 2013г. к внешнему виду ингредиентов вопросов нет.
Ставлю на Новол ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 20 Окт. 2016, 18:16:51
Цитата: самоделка от 20 Окт. 2016, 18:11:01
делайте ставки господа :) замешал сегодня рео мс июнь 2015г с отвердосом новол январь 2013г. к внешнему виду ингредиентов вопросов нет.
:D :D :D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 20 Окт. 2016, 20:56:29
Цитата: Lex-Art от 20 Окт. 2016, 14:03:08
Цитата: avtocond от 20 Окт. 2016, 08:10:42
Правильно Леха.Пусть читают "за рулем" как приварить на мерс кардан от газели или запустить в -20 двигатель запорожца или москвича.

ну вот только не надо про Москвича заливать :D ;D он почти в любой мороз заводиться ;D

Ну да.конечно.а колектор из чайника кипятком поливают на занзибаре.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 21 Окт. 2016, 00:34:32
Цитата: Gerz от 20 Окт. 2016, 13:22:55
Цитата: saw от 19 Окт. 2016, 23:14:36
1300 - 1400 р комплект.
Посмотришь на этот лак через недельку...

И ?  :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 21 Окт. 2016, 01:13:37
Цитата: saw от 21 Окт. 2016, 00:34:32
Цитата: Gerz от 20 Окт. 2016, 13:22:55
Цитата: saw от 19 Окт. 2016, 23:14:36
1300 - 1400 р комплект.
Посмотришь на этот лак через недельку...

И ?  :-[
И увидишь , что купил тот же самый Реофлекс , только в испанском исполнении и цене в двое выше  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 21 Окт. 2016, 01:14:51
ОбосHуй .
Название: Re: Лак
Отправлено: Евгений60rus от 21 Окт. 2016, 01:21:35
Наблюдаю машину окрашенному таким же Роберто 4 года полёт норм.
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 21 Окт. 2016, 01:28:42
Цитата: saw от 21 Окт. 2016, 01:14:51
ОбосHуй .
Леха , чего там обосновывать , так весь современный производственный мир устроен . Глобализация  ;D Несколько крупных глобальных  компаний выпускают акриловые смолы , изоцианаты,  пигменты , добавки и т.д . И для каждого локального рынка , толкают свой " местный" бренд , причем формально он может быть вполне финансо  самостоятельным , либо частично самостоятельным в зависимости от доли  ;D .Но производственные цепочки- связаны производственной "омертой"   ;D В Испании этот например Роберло , для Польши -Новолы- Тритоны , Для РФ - Реофлексы- Крои-Вика и т.д . А вы тут как дети малые всерьез рассуждаете , один лак - какаха , а другой шоколад  ;D хотя оба они будут иметь одинаковые корни .
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 21 Окт. 2016, 01:36:19
Цитата: saw от 21 Окт. 2016, 00:34:32
Цитата: Gerz от 20 Окт. 2016, 13:22:55
Цитата: saw от 19 Окт. 2016, 23:14:36
1300 - 1400 р комплект.
Посмотришь на этот лак через недельку...

И ?  :-[
-просядет
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 21 Окт. 2016, 01:41:31
Цитата: AutoColer от 21 Окт. 2016, 01:28:42
Цитата: saw от 21 Окт. 2016, 01:14:51
ОбосHуй .
Леха , чего там обосновывать , так весь современный производственный мир устроен . Глобализация  ;D Несколько крупных глобальных  компаний выпускают акриловые смолы , изоцианаты,  пигменты , добавки и т.д . И для каждого локального рынка , толкают свой " местный" бренд , причем формально он может быть вполне финансо  самостоятельным , либо частично самостоятельным в зависимости от доли  ;D .Но производственные цепочки- связаны производственной "омертой"   ;D В Испании этот например Роберло , для Польши -Новолы- Тритоны , Для РФ - Реофлексы- Крои-Вика и т.д .

He об этом разговор . Пусть хоть из  Hавоза дeлают ...
У тeбя ecть возможHость сравHить эти лаки - Рeофлeкс и Робeрло ? Как оHи будут выглядeть чeрeз год - два ? Итп ...
У мeHя машиHа покрашeHHа Робeрло 250 2,5 года hазад . ИзмeHeHий He Hаблюдаeтся . Какой лак был - такой и остался ( царапиHы He в счёт )
И я видeл машиHы крашeHHыe Рeофлeксом - помутHeHия , затёртость итп .
Так что He Hадо мHe рассказывать что оHи одиHаковыe ...

Цитата: Gerz от 21 Окт. 2016, 01:36:19
Цитата: saw от 21 Окт. 2016, 00:34:32
Цитата: Gerz от 20 Окт. 2016, 13:22:55
Цитата: saw от 19 Окт. 2016, 23:14:36
1300 - 1400 р комплект.
Посмотришь на этот лак через недельку...

И ?  :-[
-просядет

Ты им работал ?
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 21 Окт. 2016, 01:58:52
 Сравнивать лаки нужно уж тогда на одной машине , что я и делал . Я  уже писал про это . В таком случае все вводные данные одинаковые будут ( база одна и та же , условия эксплуатации и т.д ) . У меня , что Реофлексом , что Роберлой одинаковый результат будет  ;) . СтоПятьсот раз видел косячные машины крашенные Дюпонтом ,Штандоксом , Сиккенсом и т.д . Это же не говорит о том , что материал куевый , просто им с малярами не повезло  ;D
      А так , если мастер готов платить за свою неуверенность в работе и надеяться на марку бренда ( своего рода как иконка-оберег) я не против , каждому свое .
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 21 Окт. 2016, 02:19:03
Ага , коHeчHо одиHаковый...ТрыHдeть - He мeшки ворочать ...
Увижу ОДИHАКОВЫЙ РEЗУЛЬТАТ - повeрю . А так , балобольство сплошHоe .. из тeмы : Всe лаки акуeHHы - создайтe условия ....
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 21 Окт. 2016, 02:32:53
Цитата: saw от 21 Окт. 2016, 02:19:03
Ага , коHeчHо одиHаковый...ТрыHдeть - He мeшки ворочать ...
Увижу ОДИHАКОВЫЙ РEЗУЛЬТАТ - повeрю . А так , балобольство сплошHоe .. из тeмы : Всe лаки акуeHHы - создайтe условия ....
Помнится мне ты про лак Cromax положительные дефирамбы пел , а потом что то разочаровался . Что случилось  ?   Cromax гавно?  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 21 Окт. 2016, 02:49:04
Когда Кромакс только появился - вопросов к Heму Heбыло Hикаких . ЦeHа - качeство - всё устраивало .
Чeрeз какоe то врeмя цeHа стала расти , а качeство - ухудшаться .
ВозHикаeт вопрос : зачeм я буду покупать этот лак  eсли за такиe жe дeHьги могу взять что то лучшe.
Hа мой взгляд -это вполHe разумHоe и логичHоe рeшeHиe . Развe Heт ?
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 21 Окт. 2016, 02:56:34
Цитата: saw от 21 Окт. 2016, 02:49:04
Когда Кромакс только появился - вопросов к Heму Heбыло Hикаких . ЦeHа - качeство - всё устраивало .
Чeрeз какоe то врeмя цeHа стала расти , а качeство - ухудшаться .
ВозHикаeт вопрос : зачeм я буду покупать этот лак  eсли за такиe жe дeHьги могу взять что то лучшe.
Hа мой взгляд -это вполHe разумHоe и логичHоe рeшeHиe . Развe Heт ?
Да не менялось , там никакое качество , как было такое и осталось  ;D Это всего лишь твои предположения исходя из своих умозаключений . Не стабилен твой выбор , так и скачешь по брендам в поисках супербренда по приемлемой цене . Но я верю в тебя Леха , когда нибудь тебе это занятие надоест и будешь работать одним брендом как я  ;D  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 21 Окт. 2016, 10:34:32
и опять одно и тоже :D как послушать так наверное и наполнитель у рео хороший :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 21 Окт. 2016, 11:06:58
Цитата: AutoColer от 21 Окт. 2016, 02:56:34
Цитата: saw от 21 Окт. 2016, 02:49:04
Когда Кромакс только появился - вопросов к Heму Heбыло Hикаких . ЦeHа - качeство - всё устраивало .
Чeрeз какоe то врeмя цeHа стала расти , а качeство - ухудшаться .
ВозHикаeт вопрос : зачeм я буду покупать этот лак  eсли за такиe жe дeHьги могу взять что то лучшe.
Hа мой взгляд -это вполHe разумHоe и логичHоe рeшeHиe . Развe Heт ?
Да не менялось , там никакое качество , как было такое и осталось  ;D Это всего лишь твои предположения исходя из своих умозаключений . Не стабилен твой выбор , так и скачешь по брендам в поисках супербренда по приемлемой цене . Но я верю в тебя Леха , когда нибудь тебе это занятие надоест и будешь работать одним брендом как я  ;D  ;)

Это всего лишь твоё предположение основанное непонятно на чём ...Я вижу то что я вижу . И не стоит мне доказывать что белое - это черное . Да , я пробую разные марки и бренды - ищю то что подходит мне. Ты всю жизнь только одни штаны носишь или все же иногда другие покупаешь ?
Говорил раньше и скажу сейчас : Реофлекс - дешевое говно с непредсказуемым результатом . Работать им можно , но ну его нах .
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 21 Окт. 2016, 11:16:33
Цитата: saw от 21 Окт. 2016, 01:41:31
Цитата: Gerz от 21 Окт. 2016, 01:36:19
Посмотришь на этот лак через недельку...

И ?  :-[
-просядет
[/quote]

Ты им работал ?
[/quote]
Нет конечно!Мне просто делать нечего,вот и решил языком почесать...Я и от 250 не был в восторге,а 150 будет еще хуже,т.к. дешевле.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 21 Окт. 2016, 17:02:17
Цитата: Gerz от 21 Окт. 2016, 11:16:33

Нет конечно!Мне просто делать нечего,вот и решил языком почесать...Я и от 250 не был в восторге,а 150 будет еще хуже,т.к. дешевле.

Что He поHравилось коHкрeтHо ? Можeт условия He создал ?  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 24 Окт. 2016, 09:33:37
Народ Вы спорите о извечном)) один доказывает, что всё одно и то же, хотя автатарка раньше шпицовая была))), видно работу сменил, к Гуськову пошел))), второй что всё разное, правы оба - и не правы тоже оба. Любой материал имеет место быть, но его использование одинаковым быть не может . Да материалы делаются по одному рецепту и из одинаковых смол, но и у смол есть уровень качества,
Всего семь поколений(сортов, как не назови) смол, дешевые материалы подразумевают использование дешевых смол и НЕиспользование добавк-улучшителей, то же и с премиум материалами, с одной разницей в цене закупа смолы и количестве добавок.
Согласен с Лёхой по реофлексу и непредсказуемости, это зависит от вариабельности применения к условиям применения, они всегда должны быть разными, а не как с премиумом
Название: Re: Лак
Отправлено: sergei25 от 24 Окт. 2016, 13:03:08
подскажите как со временем ведут себя экспресс лаки хочу попробовать красить ими по элементно
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 24 Окт. 2016, 13:06:31
Дешовые тускнеют.
Название: Re: Лак
Отправлено: sergei25 от 24 Окт. 2016, 13:13:55
понял а какой можно брать чтобы этого не было
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 24 Окт. 2016, 15:00:38
Цитата: sergei25 от 24 Окт. 2016, 13:03:08
подскажите как со временем ведут себя экспресс лаки хочу попробовать красить ими по элементно
Если есть возможность,то возьми Крой Экспрес 4+1(5073).За полтора часа он в кость не застывает,как написано на банке,но после ночи он уже довольно таки твердый.Сухой остаток на уровне(сильно не садится),хороший блеск.Единственная проблема-повышенный расход из-за пропорции 4+1 и из-за того,что он изначально очень жидкий(но это своего рода и плюс-легко наноситься любым краскопультом).Еще очень неплох Профикс СР2015,но это совсем другая ценовая категория.
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 24 Окт. 2016, 16:18:01
крой  :o хороший лак :oне теряет глянца :o посмотри через месяц :-\
СС6700 CROMAX,3750S,  Ю-пол 20:86 вот, что не теряет глянца после полугода
Всё, что стоит больше 2000 руб за литровый комплект - вот, чем гарантия на пару лет обеспечивается. Флудильщиков прошу заранее не обобщать, мол технология главное и прочее, вопрос про лак!- ответ про лак!
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 24 Окт. 2016, 18:14:31
Смотрел и пересмотрел!Работаю им уже пол года...У Кроя,как и у любого производителя или а-ля производителя,есть несколько видов лака,отличающихся по цене и качеству.Если ты говоришь о каком то лаке,то называй полное название.А иначе это попахивает флудом!Дорогие лаки-это своего рода гарантия качества(и то не факт),а с недорогими немного сложне-здесь приходиться методом проб и ошибок,чем мы и делимся друг с другом.А пойти и купить премиальный лак и получить отличный результат,тут много ума не надо!Весь кайф и заключается,чтоб получить хороший результат,не потратив лишних денег.

Еще порекомендую один очень бюджетный лак-Тоrо HS 2+1(8007).У нас литровый комплект около 10 евро.Его особенности-хороший блеск,маленькая для своей цены усадка,довольно таки густой,хоть и разводиться 20 процентами растворителя,но все равно при пониженных температурах или с краскопультами,не любящими густой материал могут быть небольшие проблемы(решается добавлением еще растворителя или подогревом),довольно таки быстро схватывается от пыли,нет тенденции к подтекам,но очень долго набирает крепость под своим весом.На подетальную покраску с возможностью просушить лампой вполне подойдет.
Название: Re: Лак
Отправлено: sergei25 от 24 Окт. 2016, 21:21:51
спасибо за ответы если кто то еще что подскажет буду блогодарен
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 24 Окт. 2016, 21:40:27
Цитата: sergei25 от 24 Окт. 2016, 21:21:51
спасибо за ответы если кто то еще что подскажет буду блогодарен
работаю итальянским Иват HS.-полёт нормальный. Не люблю бегать по материалам :-X. Привыкаешь к одному,знаешь нюансы,чего исчё надо для спокойной жизни ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 24 Окт. 2016, 23:13:28
Ивату еще бы этикетку нормальную а то  выгдялит как то совсем дешево
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 24 Окт. 2016, 23:30:22
Цитата: avtocond от 24 Окт. 2016, 23:13:28
Ивату еще бы этикетку нормальную а то  выгдялит как то совсем дешево
В этом и фишка :). Хрен кто согласится подделать рисунок. А на банках с  наклейками от типа брэндов, которые разливаются от одной конторы, вполне можно ожидать фуфельного лака. :)
Тара подозрительно одинаковая. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Евгений60rus от 25 Окт. 2016, 01:25:49
У нас Ивата в РФ нет?
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 25 Окт. 2016, 09:29:58
Цитата: Gerz от 24 Окт. 2016, 18:14:31
Смотрел и пересмотрел!Работаю им уже пол года...У Кроя,как и у любого производителя или а-ля производителя,есть несколько видов лака,отличающихся по цене и качеству.Если ты говоришь о каком то лаке,то называй полное название.А иначе это попахивает флудом!Дорогие лаки-это своего рода гарантия качества(и то не факт),а с недорогими немного сложне-здесь приходиться методом проб и ошибок,чем мы и делимся друг с другом.А пойти и купить премиальный лак и получить отличный результат,тут много ума не надо!Весь кайф и заключается,чтоб получить хороший результат,не потратив лишних денег.

Еще порекомендую один очень бюджетный лак-Тоrо HS 2+1(8007).У нас литровый комплект около 10 евро.Его особенности-хороший блеск,маленькая для своей цены усадка,довольно таки густой,хоть и разводиться 20 процентами растворителя,но все равно при пониженных температурах или с краскопультами,не любящими густой материал могут быть небольшие проблемы(решается добавлением еще растворителя или подогревом),довольно таки быстро схватывается от пыли,нет тенденции к подтекам,но очень долго набирает крепость под своим весом.На подетальную покраску с возможностью просушить лампой вполне подойдет.
Я тебе говорил не о методе и весёлости , интересности , как скажешь , нанесения, я имел ввиду что будет с этим лаком через полгода, а через полгода ты увидишь г...но вместо твоего хвалёного кроя на поверхности
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 25 Окт. 2016, 09:35:19
пробовал HS, 5071 и быстрый 5073 глянец изумительный , но усадка :-\, так как авто приезжают ко мне на детейлинг - я вижу что происходит с лаком потом!!! Так что моё мнение - это ГОВн..ЩЕ
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 25 Окт. 2016, 09:37:09
Цитата: Евгений60rus от 25 Окт. 2016, 01:25:49
У нас Ивата в РФ нет?
ивата есть, она не может не есть)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 25 Окт. 2016, 10:47:47
Цитата: Николай Мурманск от 25 Окт. 2016, 09:35:19
пробовал HS, 5071 и быстрый 5073 глянец изумительный , но усадка :-\, так как авто приезжают ко мне на детейлинг - я вижу что происходит с лаком потом!!! Так что моё мнение - это ГОВн..ЩЕ
я тож не первый день за мужем...говнище видно сразу(был у них когда-то МС чудный лачек..)...а усесться может и не говнище,тут уж кто,как,зачем и сколько(я о подготовке и о нанесении ЛКМ)
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 25 Окт. 2016, 11:01:32
этим не болею, не хвастаюсь конечно, но все две трети машин, которые делал, мои постоянные клиенты, если вопрос в подготовке и был бы, то выплыло бы это давно, так что дело в качестве материала, которым работаешь и в технологии правильной. Ни одна технология на поможет дать гарантии больше года на ремонт при использовании дешевого материала! 8)
Один из...
пробовал 5071 лак менял капот ниссан теана (Капот новый) Крашен в мокрую через Р7 эпоксид, цвет серебро, Если дело было в подготовке, то и серебро пахабно лежало бы))) И скажи при чем тут подготовка -  и матовость и внешний вид  лака после года эксплуатации??? Во первых он как был мягким , так и остался, во вторых сам внешний вид говорит для норм специалиста много больше чем красиво- некрасиво.
Повторюсь, ЮРА, крой - не тот материал, который можно и нужно использовать при ремонте, претендующем на долгий срок гарантии, чисто наотъе..сь - можно ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 25 Окт. 2016, 11:45:34
Тут в основном разговор не о лучшем из лучших,а о лучшем из худших в основном,т.к. боьшинство именно этим сегментом и работает... ;)Я допустим давным-давно сижу на Кроевском грунте 4+1,пока лучшего в этой ценовой категории не видел и претензий практически не было(было пару моментов приходящих-уходящих).А уж сколько разных лаков перебрал-перепробовал...по этому как гриться-я уже их сердцем чувствую и имею право... ;DИз дешевого сегмента надо выбирать,т.к. попадаются вполне не плохие позиции...я тоже свои работы наблюдаю,делаю выводы и работу над ошибками ;)Крой скорее всего,как и многие сам лаки не производит,а разливает в свою упаковку сторонних производителей,по этому их лаки могут разительно отличаться,как по качеству,так и по свойствам между собой,что я не однократно замечал.
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 25 Окт. 2016, 12:05:19
Ну и нахен такое качество,день хорош,день говно,а третий раз можно и перекрасить за свой счёт
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 25 Окт. 2016, 14:15:12
Герцу пофиг качество.
Цитата: Gerz от 24 Окт. 2016, 11:02:32
,меня волнует попадание в цвет.
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 25 Окт. 2016, 14:52:09
Цитата: Gerz от 25 Окт. 2016, 11:45:34
Тут в основном разговор не о лучшем из лучших,а о лучшем из худших в основном,т.к. боьшинство именно этим сегментом и работает... ;)Я допустим давным-давно сижу на Кроевском грунте 4+1,пока лучшего в этой ценовой категории не видел и претензий практически не было(было пару моментов приходящих-уходящих).А уж сколько разных лаков перебрал-перепробовал...по этому как гриться-я уже их сердцем чувствую и имею право... ;DИз дешевого сегмента надо выбирать,т.к. попадаются вполне не плохие позиции...я тоже свои работы наблюдаю,делаю выводы и работу над ошибками ;)Крой скорее всего,как и многие сам лаки не производит,а разливает в свою упаковку сторонних производителей,по этому их лаки могут разительно отличаться,как по качеству,так и по свойствам между собой,что я не однократно замечал.
Крой это роберловский бренд, льющийся в калинингаде, 5071 очень уж похож на роберловский элит
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 25 Окт. 2016, 14:53:20
Юр, а сколько пятерка кроя у вас стоит комплектом?
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 25 Окт. 2016, 15:25:25
Цитата: zhenek от 25 Окт. 2016, 12:05:19
Ну и нахен такое качество,день хорош,день говно,а третий раз можно и перекрасить за свой счёт
Ты это о чем собственно?Или так в общем?
Цитата: avtocond от 25 Окт. 2016, 14:15:12
Герцу пофиг качество.
Цитата: Gerz от 24 Окт. 2016, 11:02:32
,меня волнует попадание в цвет.
Мне реально пофиг на твое мнение,раз попадание в цвет,для тебя не является качеством. :)
Цитата: Николай Мурманск от 25 Окт. 2016, 14:53:20
Юр, а сколько пятерка кроя у вас стоит комплектом?
Если ты про 5073,то у нас пятерок я не видел...беру в упаковках по 0,8 цена у нас 12 евро.Я знаю,что Крой и Роберло родственники...Но повторюсь,5073-очень хорош для своей цены по сухому остатку,а для экспрес лака просто выдающийся.Есть тонкости по его нанесению...если кому интересно,то пишите в личку расскажу ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 25 Окт. 2016, 15:50:39
Цена за 5 литров комплект тогда получается 75 евро, а у нас 20:86 который через час полировать можно, 80 евро, дюпон , правда не быстрый ,  90 евро - топовый UHS и 72 евро бюджетный HS, так что зная качество кроя и качество остальных перечисленных цена то получается практически одна, но через год крой превращается в г..., а остальные практически не теряют внешки, так что выбор очевиден. Правда я не понимаю тогда в чем прикол твоего выбора???
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 25 Окт. 2016, 15:51:30
Попробуй 20:86, мне кажется ты в восторге будешь от него ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 25 Окт. 2016, 17:32:01
Цитата: Николай Мурманск от 25 Окт. 2016, 15:50:39
Цена за 5 литров комплект тогда получается 75 евро, а у нас 20:86 который через час полировать можно, 80 евро, дюпон , правда не быстрый ,  90 евро - топовый UHS и 72 евро бюджетный HS, так что зная качество кроя и качество остальных перечисленных цена то получается практически одна, но через год крой превращается в г..., а остальные практически не теряют внешки, так что выбор очевиден. Правда я не понимаю тогда в чем прикол твоего выбора???
Во первых-давай сравнивать цены в одном регионе.Во вторых-давай полное название лаков.В третьих-если лак не быстрый,то как его полировать через час,а главное зачем?!В четвертых-за весь Крой я не отвечаю,а именно за этот лак и через год он в говно не превращается,хотя с дуру можно и член сломать...
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 25 Окт. 2016, 19:03:56
мягкий лак товарищ профи это не от его качества , а от того что прежде чем начать красить нужно научится и производить качественный ремонт! а если такая батва то не нужно рассуждать о том чего сам не знаешь! А то читаю порой и думаю что тут столько профи! а если дальше почитать то такую ересть пишут что противно :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 25 Окт. 2016, 21:01:58
Цитата: С Кавказа Я;) от 25 Окт. 2016, 19:03:56
мягкий лак товарищ профи это не от его качества , а от того что прежде чем начать красить нужно научится и производить качественный ремонт! а если такая батва то не нужно рассуждать о том чего сам не знаешь! А то читаю порой и думаю что тут столько профи! а если дальше почитать то такую ересть пишут что противно :-[

А вот тут хотелось бы поподробней ... :-[
Т.е , некто, разбавил всё  по норме и с родным раствором ..., а лак - мягкий и через месяц  :-\ Ну и где некто накосячил ? Грунт недотёр или в бубен не с той тональностью стучал ?  :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 25 Окт. 2016, 22:21:39
Если маляр не совсем дятел и умеет правильно делить на части и смешивать,то причина может быть только одна-температура и режим сушки.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 25 Окт. 2016, 22:37:41
Цитата: Gerz от 25 Окт. 2016, 22:21:39
Если маляр не совсем дятел и умеет правильно делить на части и смешивать,то причина может быть только одна-температура и режим сушки.

Так не тебе вопрос то адресован .
И как ты не " нарушай" режим сушки , за месяц все высохнет - даже зимой .
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 25 Окт. 2016, 23:19:24
Цитата: С Кавказа Я;) от 25 Окт. 2016, 23:06:36
это я не Юре! да-да высохнет! еще как высохнет :D разбавлять много ума не нужно а вот уметь красить как раз ум и нужен :-[

Всё  же хотелось бы конкретики , а не отписок...
Что  нужно сделать не правильно при ПОДГОТОВКЕ чтоб потом лак оставался мягкий через месяц ?
Название: Re: Лак
Отправлено: Денис Михалыч от 25 Окт. 2016, 23:37:38


Мне тоже понравился лак Торо ХС. Легок в нанесении, после 45 минут сушке в камере не садиться, не кипит, приятно полируется.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 26 Окт. 2016, 00:52:21
Цитата: С Кавказа Я;) от 25 Окт. 2016, 19:03:56
мягкий лак товарищ профи это не от его качества , а от того что прежде чем начать красить нужно научится и производить качественный ремонт! а если такая батва то не нужно рассуждать о том чего сам не знаешь! А то читаю порой и думаю что тут столько профи! а если дальше почитать то такую ересть пишут что противно :-[

Это - He мои слова .
Хотeлось бы всё жe узHать что имehhо , коhкрeтhо hужhо сдeлать he так при рeмоhтe чтоб лак остался мягким ?
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 26 Окт. 2016, 01:02:54
Цитата: Gerz от 24 Окт. 2016, 18:14:31

Еще порекомендую один очень бюджетный лак-Тоrо HS 2+1(8007).У нас литровый комплект около 10 евро.Его особенности-хороший блеск,маленькая для своей цены усадка,довольно таки густой,хоть и разводиться 20 процентами растворителя,но все равно при пониженных температурах или с краскопультами,не любящими густой материал могут быть небольшие проблемы(решается добавлением еще растворителя или подогревом),довольно таки быстро схватывается от пыли,нет тенденции к подтекам,но очень долго набирает крепость под своим весом.На подетальную покраску с возможностью просушить лампой вполне подойдет.
Немного поправлюсь...всеж таки не в лаке дело,что долго набирает твердость.Красил сегодня бампера тем же цветом,на который клал этот Торо(темно синий простой),только Кроем экспресс...Крой тоже после суток еще довольно таки мягкий.Скорее всего в базе дело,хотя слой не толстый(один слой темносерой подложки и два слоя собственно цвета).Вообщем очень неплохой лак за свои деньги,а если учесть что разбавяется по инструкции 20 процентами растворителя,то получается на выходе вполне приличный обьем.Но лак довольно таки густой,даже после разбавления...отсюда делайте выводы по работе в своих условиях(греть,разводить больше или по инструкции)
Цитата: saw от 26 Окт. 2016, 00:52:21
Цитата: С Кавказа Я;) от 25 Окт. 2016, 19:03:56
мягкий лак товарищ профи это не от его качества , а от того что прежде чем начать красить нужно научится и производить качественный ремонт! а если такая батва то не нужно рассуждать о том чего сам не знаешь! А то читаю порой и думаю что тут столько профи! а если дальше почитать то такую ересть пишут что противно :-[

Это - He мои слова .
Хотeлось бы всё жe узHать что имehhо , коhкрeтhо hужhо сдeлать he так при рeмоhтe чтоб лак остался мягким ?
Чем толще слой под лаком(шпаклевка,грунт,база...особенно грунта и базы),тем дольше он будет набирать твердость.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 26 Окт. 2016, 01:13:39
Gerz ты мhe помhится втирал про то какоe го..hо  Робeрло 150 ... :-[
А оh ,в отличиe от того чeм ты работаeшь , hа слeдуюший дehь далeко he мягкий и отличhо полируeтся . Хотя hочью отоплehиe  выключehо , а у hас сeйчас -3 .
Так что heфиг eруhду говорить .
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 26 Окт. 2016, 01:52:09
Цитата: saw от 26 Окт. 2016, 01:13:39
Gerz ты мhe помhится втирал про то какоe го..hо  Робeрло 150 ... :-[
А оh ,в отличиe от того чeм ты работаeшь , hа слeдуюший дehь далeко he мягкий и отличhо полируeтся . Хотя hочью отоплehиe  выключehо , а у hас сeйчас -3 .
Так что heфиг eруhду говорить .
мягкий-твердый это понятие растяжимое...а качество лака не определяется только этим показателем.Кроме того,я описал частный случай,при котором твой Роберло бы бы еще мягче.Тут один кадр хвалился,что через час полирует,значит его лак ваааще огонь :DТы возьми и свой Роберло на седующий день погрей немного лампой и посмотришь какой он твердый...при низких температурах лак кажется как будто тверже,но при этом он еще медленнее набирает твердость и стоит его немного погреть и он становиться мягкий.Опять таки-скорость высыхания лака очень зависит от того,что находиться под лаком.Роберло 150 имеет очень маленький сухой остаток,по этому дает большую усадку...такие лаки я вообще не использую в своей практике.Чтобы о чем-то судить,надо иметь возможность сравнить в одинаковых условиях и оценивать все составляющие,а не только один какой-то и делать его определяющим.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 26 Окт. 2016, 02:08:21
Чeго ты муру какую то пишeшь  ? He усeлся лак He Hа слeдуюший дeHь , Hи чeрeз два ... Покрасил вeчeром , Hа слeдуюший дehь пылики шлифаHул , полирHул ( Фeсто 5000 ) и всё ок.
Это можeт ты работать He умeeшь или тeбe бодяжHый лак впаривают ?
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 26 Окт. 2016, 02:18:31
Цитата: saw от 26 Окт. 2016, 02:08:21
Чeго ты муру какую то пишeшь  ? He усeлся лак He Hа слeдуюший дeHь , Hи чeрeз два ... Покрасил вeчeром , Hа слeдуюший дehь пылики шлифаHул , полирHул ( Фeсто 5000 ) и всё ок.
Это можeт ты работать He умeeшь или тeбe бодяжHый лак впаривают ?
наверное...по этому лаками Роберо у нас больше никто и не торгует,видимо от того,что очень хороший и пользовался повышенным спросом...не,ну если тебе нравиться,то на здоровье
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 26 Окт. 2016, 02:29:58
Gerz, eсли ты He в курсe то я тeбя Hа враках поймал ... ;)
....такие лаки я вообще не использую в своей практике....
И тут жe рассказываeшь какоe го..hо Робeрло ... ;) Для того чтоб дeлать такиe выводы HужHо хотя бы Heсколько раз поработать с матeриалом ...
Чё , большиe мальчики красили , а ты рядом стоял ?  ;D
Пиз балабол вы товаришь ...
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 26 Окт. 2016, 03:06:52
Цитата: saw от 26 Окт. 2016, 02:29:58
Gerz, eсли ты He в курсe то я тeбя Hа враках поймал ... ;)
....такие лаки я вообще не использую в своей практике....
И тут жe рассказываeшь какоe го..hо Робeрло ... ;) Для того чтоб дeлать такиe выводы HужHо хотя бы Heсколько раз поработать с матeриалом ...
Чё , большиe мальчики красили , а ты рядом стоял ?  ;D
Пиз балабол вы товаришь ...
Ты знаешь,люди очень часто выдают желаемое за действительное,при этом додумывая,придумывая того,чего на самом деле не было...мне очень жаль тебя разочаровывать в том,что я не стоял рядом,когда большие мальчики и т.д.Я тупо беру материал на пробу и делаю соответствующие выводы,а именно-работать мне этим материалом и дальше или нет.Причем фуфловый лак видно практически сразу,для меня не надо для этого работать им долго,хватает одной покраски,максимум две,если есть сомнения....Просто через мои руки прошло их столько много,как и краскопультов,что мне не надо много времени для диагноза.Это как сесть опытному водителю,поездившему на многих авто,в незнакомый ему автомобиль,хватает 5-10 минут чтоб понять,что этот автомобиль из себя представляет.Как-то так...Я никогда не говорил о тех материалах,которые не пропустил через свои руки.На данный момент у меня около 5 видов различных лаков в наличии.Один из них для меня новый,мной пока не опробованный это Автолюкс(дочерняя фирма ППЖ).Знакомые на сервисе подсели на него конкретно и очень нахваливали...так что видимо балабол на букву "п" не я,а кто-то любящий ловить других на враках,чтоб потешить свое самолюбие ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 26 Окт. 2016, 09:17:31
Цитата: С Кавказа Я;) от 25 Окт. 2016, 23:06:36
это я не Юре! да-да высохнет! еще как высохнет :D разбавлять много ума не нужно а вот уметь красить как раз ум и нужен :-[
Ты вообще понимаешь связь между принципами покраски и качеством материала??? Хорошо или херово ты красишь - определиться сразу после того, как лак высох, а вот качество материала выявить можно только просле прошествия времени. Господин с кавказа читай посты с начала обсуждения, а не последнюю страницу как герц
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 26 Окт. 2016, 10:47:49
Цитата: saw от 25 Окт. 2016, 23:19:24
Цитата: С Кавказа Я;) от 25 Окт. 2016, 23:06:36
это я не Юре! да-да высохнет! еще как высохнет :D разбавлять много ума не нужно а вот уметь красить как раз ум и нужен :-[
Всё  же хотелось бы конкретики , а не отписок...
Что  нужно сделать не правильно при ПОДГОТОВКЕ чтоб потом лак оставался мягкий через месяц ?
На своём примере расскажу: лачил обычно лаком системы 4:1 а тута продаван подсаветывал по другой конторе лачокс заценить ну я взял дай попробывал развёл как обычно 4:1 ну и плюс разбавос 10-20% бо густоват был...залачил - всё красиво лак понравился и парочка потёков :( хозяину говорю я не буду сушить бегать щя вокруг машины приедь через месяцок да я их уберу :) вроде подтёки не большие в глаза не бросаются а плюс подвысохнут усядутся чуток....короче приехал он почти через полтора месяца!лето! а лак то мягковат :o я трогаю потёк а он мягкий ёмаё думаю как то мне его убрать :-X ну потихоньку с водичкой спилил полирнул отправил машину а сам думку думаю что к чему?? ??? пошол нашол остатки лака и отвердоса - оказалось система была 2:1 а я развёл 4:1 да плюс разбавитель  >:( вот такая вот ситуёвина была...
Название: Re: Лак
Отправлено: самоделка от 26 Окт. 2016, 11:03:07
Цитата: Alexandr81 от 26 Окт. 2016, 10:47:49
Цитата: saw от 25 Окт. 2016, 23:19:24
Цитата: С Кавказа Я;) от 25 Окт. 2016, 23:06:36
это я не Юре! да-да высохнет! еще как высохнет :D разбавлять много ума не нужно а вот уметь красить как раз ум и нужен :-[
Всё  же хотелось бы конкретики , а не отписок...
Что  нужно сделать не правильно при ПОДГОТОВКЕ чтоб потом лак оставался мягкий через месяц ?
На своём примере расскажу: лачил обычно лаком системы 4:1 а тута продаван подсаветывал по другой конторе лачокс заценить ну я взял дай попробывал развёл как обычно 4:1 ну и плюс разбавос 10-20% бо густоват был...залачил - всё красиво лак понравился и парочка потёков :( хозяину говорю я не буду сушить бегать щя вокруг машины приедь через месяцок да я их уберу :) вроде подтёки не большие в глаза не бросаются а плюс подвысохнут усядутся чуток....короче приехал он почти через полтора месяца!лето! а лак то мягковат :o я трогаю потёк а он мягкий ёмаё думаю как то мне его убрать :-X ну потихоньку с водичкой спилил полирнул отправил машину а сам думку думаю что к чему?? ??? пошол нашол остатки лака и отвердоса - оказалось система была 2:1 а я развёл 4:1 да плюс разбавитель  >:( вот такая вот ситуёвина была...
когда высохнет-поидет трещинками с волосок имхо
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 26 Окт. 2016, 11:16:16
сплюнь ты ;) там где полировал должно было пойти уже но всё красиво :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 26 Окт. 2016, 11:29:57
Цитата: Николай Мурманск от 26 Окт. 2016, 09:20:58
Цитата: saw от 26 Окт. 2016, 02:29:58
Gerz, eсли ты He в курсe то я тeбя Hа враках поймал ... ;)
....такие лаки я вообще не использую в своей практике....
И тут жe рассказываeшь какоe го..hо Робeрло ... ;) Для того чтоб дeлать такиe выводы HужHо хотя бы Heсколько раз поработать с матeриалом ...
Чё , большиe мальчики красили , а ты рядом стоял ?  ;D
Пиз балабол вы товаришь ...

Дааа, Юра, кому-то не хватает смелости признать неправоту свою.... не смотря , что в 90-е не отсиживался под подолом)))))
Лёха то ПРАВ!
:D-детский сад честное слово...или вы с Лехой на бронепоезде?Может тогда вам двоим и общаться? ;)Если я что-то не использую в практике,это не значит что я это не пробовал или не тэстил.Надеюсь понятно в этот раз или всеж таки надо на пальцах? :)
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 26 Окт. 2016, 12:55:06
Нет , мы сами по себе - свои собственные . И даже не спим вместе .... ::)
Вот в чем ты мастер - так это отмазки лепить ...вот тут ты преуспел как никто ..Я же помню вопросы про краскопульты итп ;) . Так и тут ....ну попался и попался - просто признай.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 26 Окт. 2016, 13:21:35
 :DДа,я попался!И больше не плачь :DИ Роберло 150-это очень хороший лак,так что даже можешь не искать ничего другого. И не в коем случае не работай теми,которыми я работаю-они очень плохие. :)
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 26 Окт. 2016, 14:44:57
Цитата: Gerz от 26 Окт. 2016, 13:21:35
:DДа,я попался!И больше не плачь :DИ Роберло 150-это очень хороший лак,так что даже можешь не искать ничего другого. И не в коем случае не работай теми,которыми я работаю-они очень плохие. :)
Не получится , через пару-тройку месяцев найдет другого лакового фаворита , а про Роберло скажет , качество испортилось , а цена выросла  ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 26 Окт. 2016, 15:34:07
Сегодня видел машинку.делал лет семь назад.причем на протяжении пяти лет все было норм а сейчас такое  зрелище как будто ее содой травили каустической.весь верх побелел.выгорел и структура лака стала хз на что похожа,белесая и пигмент в базе просто выгорел.Причем поеба.хреново выглядят только крыша капот и багажник,даже верх карточек двери такой как и был вначале.Это уже такая вторая.Какой лак тогда был не помню но наблюдаю и те что лет десять назад красил и все заебест.Что могло быть причиной? Если есть версии.озвучивайте. Спасибо за ответ.
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 26 Окт. 2016, 16:04:46
попал под воздействие вспышки на солнце, и это сопровождалось магнитными бурями, но даже это не смогло сделать тот эффект , что ты видел... пока машину на даче не помыли стиральным порошком :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: тихушник от 26 Окт. 2016, 16:19:41
Юра чем разбавлял?
Название: Re: Лак
Отправлено: 36GENDOS от 26 Окт. 2016, 18:09:13
Цитата: avtocond от 26 Окт. 2016, 15:34:07
Сегодня видел машинку.делал лет семь назад.причем на протяжении пяти лет все было норм а сейчас такое  зрелище как будто ее содой травили каустической.весь верх побелел.выгорел и структура лака стала хз на что похожа,белесая и пигмент в базе просто выгорел.Причем поеба.хреново выглядят только крыша капот и багажник,даже верх карточек двери такой как и был вначале.Это уже такая вторая.Какой лак тогда был не помню но наблюдаю и те что лет десять назад красил и все заебест.Что могло быть причиной? Если есть версии.озвучивайте. Спасибо за ответ.
вальнул ты на горизонт детали много базы и на влажную базу навалил лак.. есть живой пример.. могу фото сделать и началось отслоение после помутнения лака.
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 26 Окт. 2016, 18:37:33
комне недавно приезжал клиент по интересоваться полирнётся или нет? на мойке в автобане обработали каким то хим-составом и капот помутнел ввесь ппц! а вот крыша нет :) подумав пришли к выводу что крыша холодная была и не проело а капот горячий и химия вьелась но всё убралось 417й 3М  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 26 Окт. 2016, 18:38:00
Цитата: AutoColer от 26 Окт. 2016, 14:44:57
Цитата: Gerz от 26 Окт. 2016, 13:21:35
:DДа,я попался!И больше не плачь :DИ Роберло 150-это очень хороший лак,так что даже можешь не искать ничего другого. И не в коем случае не работай теми,которыми я работаю-они очень плохие. :)
Не получится , через пару-тройку месяцев найдет другого лакового фаворита , а про Роберло скажет , качество испортилось , а цена выросла  ;)
Ну я примерно так и подумал ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: radar от 26 Окт. 2016, 19:09:28
Цитата: avtocond от 26 Окт. 2016, 15:34:07
Сегодня видел машинку.делал лет семь назад.причем на протяжении пяти лет все было норм а сейчас такое  зрелище как будто ее содой травили каустической.весь верх побелел.выгорел и структура лака стала хз на что похожа,белесая и пигмент в базе просто выгорел.Причем поеба.хреново выглядят только крыша капот и багажник,даже верх карточек двери такой как и был вначале.Это уже такая вторая.Какой лак тогда был не помню но наблюдаю и те что лет десять назад красил и все заебест.Что могло быть причиной? Если есть версии.озвучивайте. Спасибо за ответ.
Юра, позавчера отдал десятку, полняк, делал ее 6 лет назад, сейчас  перешла сыну. Тогда красилась н стороне. Тов. доволен. на больший срок не расчитываю,  ввиду срока заводской гарантии
   Я к тому, что такой срок  являеться более чем достаточный, для кустарного ремонта..
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 26 Окт. 2016, 21:44:10
Цитата: 36GENDOS от 26 Окт. 2016, 18:09:13
Цитата: avtocond от 26 Окт. 2016, 15:34:07
Сегодня видел машинку.делал лет семь назад.причем на протяжении пяти лет все было норм а сейчас такое  зрелище как будто ее содой травили каустической.весь верх побелел.выгорел и структура лака стала хз на что похожа,белесая и пигмент в базе просто выгорел.Причем поеба.хреново выглядят только крыша капот и багажник,даже верх карточек двери такой как и был вначале.Это уже такая вторая.Какой лак тогда был не помню но наблюдаю и те что лет десять назад красил и все заебест.Что могло быть причиной? Если есть версии.озвучивайте. Спасибо за ответ.
вальнул ты на горизонт детали много базы и на влажную базу навалил лак.. есть живой пример.. могу фото сделать и началось отслоение после помутнения лака.
Гена.я тогда профешенелом красил 1.3 хвлп. и базу не валил по дурному.Красилась летом.и при активной вентиляции.там полюбому база просушеная.там не отслоение  а его просто не видно, да и для такого дефекта много времени не нужно.
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 26 Окт. 2016, 21:56:28
Юр видел такое от соседей своих, знаю что и как красят, лак с раствором и базы по5 слоев как раз около 3хлет начало проявлятся только что то раньше что то позже уже не помню
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 22:10:18
Цитата: avtocond от 26 Окт. 2016, 21:44:10
Цитата: 36GENDOS от 26 Окт. 2016, 18:09:13
Цитата: avtocond от 26 Окт. 2016, 15:34:07
Сегодня видел машинку.делал лет семь назад.причем на протяжении пяти лет все было норм а сейчас такое  зрелище как будто ее содой травили каустической.весь верх побелел.выгорел и структура лака стала хз на что похожа,белесая и пигмент в базе просто выгорел.Причем поеба.хреново выглядят только крыша капот и багажник,даже верх карточек двери такой как и был вначале.Это уже такая вторая.Какой лак тогда был не помню но наблюдаю и те что лет десять назад красил и все заебест.Что могло быть причиной? Если есть версии.озвучивайте. Спасибо за ответ.

вальнул ты на горизонт детали много базы и на влажную базу навалил лак.. есть живой пример.. могу фото сделать и началось отслоение после помутнения лака.
Гена.я тогда профешенелом красил 1.3 хвлп. и базу не валил по дурному.Красилась летом.и при активной вентиляции.там полюбому база просушеная.там не отслоение  а его просто не видно, да и для такого дефекта много времени не нужно.
Есть(был) у меня такой вариант дефекта,на капоте .Крыша ,бока норм.Красил лет 6 назад,потом видел эту машинку.Пигмент жутко выгорел.Цвет  тёмный, серый металлик .Лак  стоит нормально а цвет пипец как выгорел. :-\.Вот и не знаю что за проблема.
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 26 Окт. 2016, 22:54:50
У капота разность температур большая и частая
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 26 Окт. 2016, 23:01:08
Цитата: morozz от 23 Сен. 2016, 19:24:17
у  Дюксона  механическая стойкость ни какая.
На следующий день и потёки без проблем затираются. Может и ничего ?, - понравилось им красить, вот с 13 минуты
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 23:03:55
Цитата: zhenek от 26 Окт. 2016, 22:54:50
У капота разность температур большая и частая
.Да ,но скорей всего дело в качестве краски.Не помню какой фирмы  брал.Была полная покраска.( надо бы записывать,это я про себя). :)
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 23:53:30
покопался в архиве,вспомнил.Там был проблемный капот,лак облазил.Уже была крашена.(http://f20.ifotki.info/thumb/cb6903e6d3a57bc6b9954bd9861d227d4e1a8c260174907.jpg) (http://i-fotki.info/20/cb6903e6d3a57bc6b9954bd9861d227d4e1a8c260174907.jpg.html),снимал лак-(http://f20.ifotki.info/thumb/ca9b98cfe8fd597dcf7b437a5ee6853d4e1a8c260175085.jpg) (http://i-fotki.info/20/ca9b98cfe8fd597dcf7b437a5ee6853d4e1a8c260175085.jpg.html).
красил всю-(http://f20.ifotki.info/thumb/9aa00502bc797ebaed8dd9ad4bf034eb4e1a8c260175149.jpg) (http://i-fotki.info/20/9aa00502bc797ebaed8dd9ad4bf034eb4e1a8c260175149.jpg.html).А  теперешней фотки нет.Надо будет поймать клиента  сфотать.Ради интэрэсу.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 26 Окт. 2016, 23:57:02
На крыще у меня,вернее у него лак стал как на твоей двери.похожий на это пятно(http://f20.ifotki.info/thumb/cb6903e6d3a57bc6b9954bd9861d227d4e1a8c260174907.jpg) (http://i-fotki.info/20/cb6903e6d3a57bc6b9954bd9861d227d4e1a8c260174907.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 23:59:44
Цитата: avtocond от 26 Окт. 2016, 23:57:02
На крыще у меня,вернее у него лак стал как на твоей двери.похожий на это пятно(http://f20.ifotki.info/thumb/cb6903e6d3a57bc6b9954bd9861d227d4e1a8c260174907.jpg) (http://i-fotki.info/20/cb6903e6d3a57bc6b9954bd9861d227d4e1a8c260174907.jpg.html)
скорей всего отслоение.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gerz от 26 Окт. 2016, 23:59:51
Цитата: avtocond от 26 Окт. 2016, 23:57:02
На крыще у меня,вернее у него лак стал как на твоей двери.похожий на это пятно(http://f20.ifotki.info/thumb/cb6903e6d3a57bc6b9954bd9861d227d4e1a8c260174907.jpg) (http://i-fotki.info/20/cb6903e6d3a57bc6b9954bd9861d227d4e1a8c260174907.jpg.html)
Вспоминай,что на крыше делал не так,как на остальной машине ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 27 Окт. 2016, 00:06:33
Все одинаково делал ,их подрят три корча.и все облезлые.Вспомнил. делал в 2008-ом,летом ,потом тогда еше баксы прыгнули  а осенью эту.(http://f20.ifotki.info/thumb/c090474bf2eb8795771f4d55e66dbf1db2db58260175917.jpg) (http://i-fotki.info/20/c090474bf2eb8795771f4d55e66dbf1db2db58260175917.jpg.html) А это  в 13-ом году. (http://f20.ifotki.info/thumb/22d09af6f6e199131f0df421b3b4424cb2db58260175932.jpg) (http://i-fotki.info/20/22d09af6f6e199131f0df421b3b4424cb2db58260175932.jpg.html)Он ее как раз продал в тот год но я ее иногда вижу. ниче не облезло,а технология везде одна.Вот что за лак-ХЗ
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 27 Окт. 2016, 00:08:21
Цитата: Gerz от 26 Окт. 2016, 23:59:51
Цитата: avtocond от 26 Окт. 2016, 23:57:02
На крыще у меня,вернее у него лак стал как на твоей двери.похожий на это пятно(http://f20.ifotki.info/thumb/cb6903e6d3a57bc6b9954bd9861d227d4e1a8c260174907.jpg) (http://i-fotki.info/20/cb6903e6d3a57bc6b9954bd9861d227d4e1a8c260174907.jpg.html)
Вспоминай,что на крыше делал не так,как на остальной машине ;)
А ,крыша тоже была проблемная .по другому-(http://f20.ifotki.info/thumb/103a850b6375663bc9fb38e2946b50d84e1a8c260176094.jpg) (http://i-fotki.info/20/103a850b6375663bc9fb38e2946b50d84e1a8c260176094.jpg.html) ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 27 Окт. 2016, 00:09:39
Цитата: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 23:59:44
Цитата: avtocond от 26 Окт. 2016, 23:57:02
На крыще у меня,вернее у него лак стал как на твоей двери.похожий на это пятно(http://f20.ifotki.info/thumb/cb6903e6d3a57bc6b9954bd9861d227d4e1a8c260174907.jpg) (http://i-fotki.info/20/cb6903e6d3a57bc6b9954bd9861d227d4e1a8c260174907.jpg.html)
скорей всего отслоение.
крыло прикольно подремонтированно :)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 27 Окт. 2016, 00:11:15
Это бомж версия фендеров.
Название: Re: Лак
Отправлено: сергей 3211 от 27 Окт. 2016, 00:17:12
Цитата: Alexandr81 от 27 Окт. 2016, 00:09:39
Цитата: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 23:59:44
Цитата: avtocond от 26 Окт. 2016, 23:57:02
На крыще у меня,вернее у него лак стал как на твоей двери.похожий на это пятно(http://f20.ifotki.info/thumb/cb6903e6d3a57bc6b9954bd9861d227d4e1a8c260174907.jpg) (http://i-fotki.info/20/cb6903e6d3a57bc6b9954bd9861d227d4e1a8c260174907.jpg.html)
скорей всего отслоение.
крыло прикольно подремонтированно :)
Что то лепил ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Мясник от 14 Май 2017, 00:10:17
Всем привет!нужен совет-ищу лак до 50долл комплект.основное требование хороший блеск и стойкость к царапинам.кто что посоветует,желательно из того что можно купить в УКРАИНЕ.ЕЩЕ нюанс лак для полного покраса
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 14 Май 2017, 00:19:34
все хотят такой лак ;) не дорогой прозрачный экономичный легкополируемый вечно-блестящий и не хуже керамо :) ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: Мясник от 14 Май 2017, 00:22:22
скажем так кто что бы выбрал за эти деньги?
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 14 Май 2017, 02:42:29
Цитата: Мясник от 14 Май 2017, 00:10:17
Всем привет!нужен совет-ищу лак до 50долл комплект.основное требование хороший блеск и стойкость к царапинам.кто что посоветует,желательно из того что можно купить в УКРАИНЕ.ЕЩЕ нюанс лак для полного покраса
50 за 1.5 литра?  ;D
50$ за большой комплект, такое бывает в природе? :o
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 14 Май 2017, 10:41:42
Цитата: Мясник от 14 Май 2017, 00:22:22
скажем так кто что бы выбрал за эти деньги?
на  50 долл выбор просто сумасшедший.... правда, по озвученым параметрам, одним подходит за 400 -600 грн,а другим и за 100 долл не угодить
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 14 Май 2017, 12:06:42
Цитата: Мясник от 14 Май 2017, 00:10:17
Всем привет!нужен совет-ищу лак до 50долл комплект.основное требование хороший блеск и стойкость к царапинам.кто что посоветует,желательно из того что можно купить в УКРАИНЕ.ЕЩЕ нюанс лак для полного покраса
На такие деньги найти хороший лак не проблема. Возьми Spectral 565 VHS  - будет тебе и блеск, и стойкость к царапинам, и даже хорошая глубина. И расход будет не большой.
Название: Re: Лак
Отправлено: Бродяга от 15 Май 2017, 01:08:58
*https://www.vait.ua/catalog/laki-hs-uhs-high-solids/filter/brand=app;max_price=2256/
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 15 Май 2017, 10:06:19
100 евро за 5литровый комплект можно купить премиум лаки... получше спектрала :o будут
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 15 Май 2017, 13:16:47
Попали в работу бампера в матовом лаке. Кто в курсе можно ли в него добавлять пластификатор без изменения свойств лака?
Название: Re: Лак
Отправлено: СУПЕРДоктор от 15 Май 2017, 22:21:36
Я добавлял, вроде бы машина ездит и все нормально
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 15 Май 2017, 22:37:50
Цитата: avtocond от 15 Май 2017, 13:16:47
Попали в работу бампера в матовом лаке. Кто в курсе можно ли в него добавлять пластификатор без изменения свойств лака?
Без проблем,только не забывай добавить отвердителя такое же количество сколько добавил пластификатора.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 15 Май 2017, 23:07:48
Цитата: диез от 15 Май 2017, 22:37:50
Цитата: avtocond от 15 Май 2017, 13:16:47
Попали в работу бампера в матовом лаке. Кто в курсе можно ли в него добавлять пластификатор без изменения свойств лака?
Без проблем,только не забывай добавить отвердителя такое же количество сколько добавил пластификатора.
Обычно добавляю  отвердителя 10% от веса бампера. :)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 16 Май 2017, 04:32:04
Цитата: диез от 15 Май 2017, 22:37:50
Цитата: avtocond от 15 Май 2017, 13:16:47
Попали в работу бампера в матовом лаке. Кто в курсе можно ли в него добавлять пластификатор без изменения свойств лака?
Без проблем,только не забывай добавить отвердителя такое же количество сколько добавил пластификатора.
Это рекомендация какой то определённой системы о которой ты Кондитеру по тайным каналам сообщил?
Или ты это пидумал ко всем системам...?
Цитата: avtocond от 15 Май 2017, 23:07:48
Обычно добавляю  отвердителя 10% от веса бампера. :)
Ты Диеза то не очень слушай...он там напридумывает...добавить того,добавить этого ;D

Для примера в Максе если работаешь готовым мат лаком,то делаешь готовую смесь...а к этой готовой смеси льёшь пластификатор (1208) примерно от 10 до 30% от готовой смеси..можно изменить вязкозть,долить раствора...не надо никакие дополнительные проценты отвердоса....нахрена такие изобретательства... ;D

С пластификатором обычно сохнет дольше...поэтому в зависимости от степени элластичности регулируешь кол-во добавки...я обычно по минимуму делаю...10%...правда иногда бывают исключения,что бы бампер резиновый сделать,там 30% накладываю...

Раз пошла такая пьянка..расскажу про мат добавку 3302...там для глубокого мата,надо 100% от велечины лака....т.е получается допустим к 200му лаку 1 часть лака,1 часть добавки и о.5 частей отвердоса..и что самое удивительное....сохнет в разы быстрее...пулик не успеешь помыть,он уже поматовел и отпечатки не оставляет..

А Диеза ты не особо то слушай,он насоветует...мешай так,как предписано системой,которой работаешь... :-X

Со всеми этими мат лаками,мат добавками,структурами,мелкими,крупными,под замшу,под кожу,пластификаторами и прочими...всё просто..не надо придумывать с не предписанными ТДС какими то увеличениями отвердоса или чего то ещё...как написано так и делать.единственно там разброс по кол-ву обьёма добавок...и без наработок не сразу можешь понять,какой нужен результат...(степень блеска,элластичность,высота/острота/глубина структуры и т.п.)

Вот для примера передний пластиковый бампер на американца...со всей солянкой добавок...
(https://pp.userapi.com/c636422/v636422214/6e23a/SeZUchLJF8Q.jpg)
Задний бампер железный с пластиковой структурной накладкой...поэтому здесь(перед) надо было сделать глубокий мат,что бы зерно всё замутило,и выглядело как железо,а верхняя часть тот же цвет,но структура высокая,и полуглянец...
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 16 Май 2017, 04:47:42
Цитата: Николай Мурманск от 15 Май 2017, 10:06:19
100 евро за 5литровый комплект можно купить премиум лаки... получше спектрала :o будут
Можно пару примеров?
Название: Re: Лак
Отправлено: шура балаганов от 16 Май 2017, 09:42:54
Цитата: Gega от 16 Май 2017, 04:47:42
Цитата: Николай Мурманск от 15 Май 2017, 10:06:19
100 евро за 5литровый комплект можно купить премиум лаки... получше спектрала :o будут
Можно пару примеров?
Тоже интересно... :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 16 Май 2017, 10:45:25
Кромакс(Дюпонт)
1200S 5литров + активатор=5000 р (2:1)
3200 5л+ХК2051л=6000 р(4:1)
3050S  5л+ХК205 1л=6500р(4:1)
3800S 5л+ хк2051 л = 7000 р(4:1)

цена за литр в краскопульт
1200=670р
3200=840р
3050=900р
3800=1050р

полные комплекты
1200s 10л+5л=10000
3200S 20л+5л=21000
3050S 20л+5л=22500
3800S 15л+5л= 21000

Юпол
2081 5л комплект 4500
2091 5л комплект 5000
2086 5л комплект 5000

Кардеа
ХС 5л комплект 6000
хс быстрый 7000

это розничная акционная цена, для постоянных клиентов бонус к полным комплектам на сумму любым товаром
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 16 Май 2017, 14:39:20
Цитата: Николай Мурманск от 16 Май 2017, 10:45:25
Кромакс(Дюпонт)

3050S  5л+ХК205 1л=6500р(4:1)


Лаков таких у нас нет в продаже, а вот отвердос хк205 80евро/литр, это магазинная цена, ну наверное 20-30% скидку сделать для клиентов и того будет +-60евро :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 16 Май 2017, 15:03:38
это прошлогодняя цена на активатор, сейчас он стоит отдельно 1800-2200 рублей, если точнее нужно - могу посмотреть.
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 16 Май 2017, 15:07:27
а по добавкам полностью с Володей соглашусь.
Техничку нужно читать ДО использования продукта, а не после того, как накосячил;-)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 16 Май 2017, 15:24:00
Цитата: Николай Мурманск от 16 Май 2017, 15:03:38
это прошлогодняя цена на активатор, сейчас он стоит отдельно 1800-2200 рублей, если точнее нужно - могу посмотреть.
Самому стало интересно, глянул в гугле.
отвердос xk205 5л. У нас 380е, франция какой-то инэт-магазин 220е.
Лак 6600 у нас 330е, там 195евро.

Грабёж средь бела дня..

+ Ппц, глянул там другие премиумы, цены вообще сказка в отличии от нас. Там заработок выше в разы, уровень жизни выше, а цены на материалы в 2 раза ниже чем у нас, я в шоке....
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 16 Май 2017, 15:46:14
заказывай, тыж в ЕС тебе проще, а так оказия из калининграда тебе в помощь. могу контакт дать дистрибов в Калининграде
Название: Re: Лак
Отправлено: Бродяга от 16 Май 2017, 19:33:27
бери из польши-ранал, новол ;D оба на одной улице только сторона четная и нечетная...есть еще спектрал из киева, хотя он может быть уже под санкциями? :-X
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 16 Май 2017, 20:10:54
Эх ...хоть бы разок попробовать Спектраловским лаком поработать ... :-[
Но не возят чё то его у нас добрые люди ..., да и злые не возят .. :'(
И даже цены на него не говорят ... :(
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 16 Май 2017, 20:37:42
Цитата: saw от 16 Май 2017, 20:10:54
Эх ...хоть бы разок попробовать Спектраловским лаком поработать ... :-[
Но не возят чё то его у нас добрые люди ..., да и злые не возят .. :'(
И даже цены на него не говорят ... :(
так закажи в украине любой- я перешлю тебе- только за почту заплатишь
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 16 Май 2017, 20:46:58
Сань , спасибо за предложение , но  это был  намёк некоторым товарищам ... ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: Мясник от 16 Май 2017, 20:52:18
А кто что может сказать за Лак PPG DELTRON D880?
Название: Re: Лак
Отправлено: олег краснодарский край от 16 Май 2017, 21:26:21
долгая межслойка очень , долго сохнет , тяжело полируется , предназначен для хорошего воздухообмена , а так очень хороший очень крепкий лак
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 16 Май 2017, 22:48:46
Цитата: олег краснодарский край от 16 Май 2017, 21:26:21
, а так очень хороший очень крепкий
Так и хочется добавить.а еслиб еще и стоял.
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 16 Май 2017, 22:57:40
- то цены бы ему небыло  :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 17 Май 2017, 03:48:31
Цитата: Бродяга от 16 Май 2017, 19:33:27
бери из польши-ранал, новол ;D оба на одной улице только сторона четная и нечетная...есть еще спектрал из киева, хотя он может быть уже под санкциями? :-X
Спектрал есть.
Маленький комплект новола стоит немного дешевле, чем ппг д880, если ппг большим комплектом брать(+скидка-ндс), короче если по цене за готовую смесь сравнивать...

Цитата: Мясник от 16 Май 2017, 20:52:18
А кто что может сказать за Лак PPG DELTRON D880?
864ый отвердос и всё нормально, сохнет быстро, часов через 12-15 полирую, это при температуре окраса примерно 15-18гр. Блеск красивый, усадка мизерная. Воздухообмен у меня мизерный. За другие отвердители не скажу...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 17 Май 2017, 07:26:46
Цитата: Gega от 17 Май 2017, 03:48:31

864ый отвердос и всё нормально, сохнет быстро, часов через 12-15 полирую, это при температуре окраса примерно 15-18гр. Блеск красивый, усадка мизерная. Воздухообмен у меня мизерный. За другие отвердители не скажу...
То что тебе удалось его затереть и полирнуть еше не значит что он у тебя высохкак надо.Это просто монтажная прочность.Надеюсь ты знаеш что бывает когда полируеш не досушеный лак.
Название: Re: Лак
Отправлено: Геншир от 17 Май 2017, 08:41:32
А что бывает ? Я правда никогда сырой не полировал? Смаржопа потом? Или полная жопа?
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 17 Май 2017, 08:59:32
Цитата: saw от 16 Май 2017, 20:46:58
Сань , спасибо за предложение , но  это был  намёк некоторым товарищам ... ;)
намек не прошел, цена спектры примерно= цене новола, смысл его тащить , если ценник будет дороже дюпона?
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 17 Май 2017, 09:00:17
Цитата: avtocond от 17 Май 2017, 07:26:46
Цитата: Gega от 17 Май 2017, 03:48:31

864ый отвердос и всё нормально, сохнет быстро, часов через 12-15 полирую, это при температуре окраса примерно 15-18гр. Блеск красивый, усадка мизерная. Воздухообмен у меня мизерный. За другие отвердители не скажу...
То что тебе удалось его затереть и полирнуть еше не значит что он у тебя высохкак надо.Это просто монтажная прочность.Надеюсь ты знаеш что бывает когда полируеш не досушеный лак.
+100500
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 17 Май 2017, 10:16:35
Цитата: Николай Мурманск от 17 Май 2017, 08:59:32
Цитата: saw от 16 Май 2017, 20:46:58
Сань , спасибо за предложение , но  это был  намёк некоторым товарищам ... ;)
намек не прошел, цена спектры примерно= цене новола, смысл его тащить , если ценник будет дороже дюпона?

Пичалька .... :(
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 17 Май 2017, 11:31:33
Лёх, в наличии более 40 лаков, неужто у тебя душа требует сорок первого? ;) Приезжай посмотри , я полняк закончил Хонда одиссей катал в 3800 лак и полировал почти в лысую. Глубокий черный. Внешка просто обалденная. Результат самому нравится ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 17 Май 2017, 12:47:14
Цитата: avtocond от 17 Май 2017, 07:26:46
То что тебе удалось его затереть и полирнуть еше не значит что он у тебя высохкак надо.Это просто монтажная прочность.Надеюсь ты знаеш что бывает когда полируеш не досушеный лак.
Я наблюдал мотик, детальку одну сделал брату на машину, никаких помутнений/смаржопистости. Вот аутолюкс хс сохнет вообще быстро, думаю даже быстрее д880+864. Хамелионом хс как-то пришлось лачить 155ым что-ли, не помню, ведрищще е39, вот тот не сох, на второй день осмелился только полировать, и то стрёмно было, но она чуть позже вернулась на полировку, капот помутнел всёравно  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Мясник от 17 Май 2017, 21:14:39
хотел бы увидеть фото ОДИССЕЯ если можно..
Название: Re: Лак
Отправлено: yjriy от 28 Авг. 2017, 12:09:41
Вопрос по лаку Спектрал 575-SR. Что-то не нахожу информации о его использовании при полной покраске машины. Есть ли у кого опыт его использования при полной покраске и как он ведет себя по истечении нескольких лет эксплуатации. От двух маляров услышал ответ, о якобы его помутнении через 2 года.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 28 Авг. 2017, 12:17:36
В 2012м году Андрюха 17й мне присылал 2 пятилитровки этого лака, открасил я много машин им, никаких помутнений пока нет- несколько машин ездиит под боком- единственное его меньше разводить и не давать закипеть
Название: Re: Лак
Отправлено: yjriy от 28 Авг. 2017, 13:52:50
Сколько времени до реакции не помните?. И какие-то проблемы с его нанесением были?.
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Г. от 30 Авг. 2017, 15:52:25
 Осилил последние 68 страниц темы, но так и не смог определиться.
Подскажите пожалуйста приемлемый лак для своей машины по следующим параметрам:
- понятное дело должен блестеть и быть устойчивым к царапинам. Причем длительное время, машину поменять уже не смогу. Люблю ездить по кустам, песку и мыть машину микрофибровой "тряпкой из ведра".
- должен "становиться" полностью без температурной сушки под ИК или в камере - только стандартные уличные температуры. Время не важно - месяц, значит месяц.
- чтобы прощал мелкие огрехи в технике и технологии.
- полировать авто после покраски не собирался.
- не сполировывать шагрень потом, то есть чтобы растекался хорошо при том, что:

- цена, ну скажем так - 150$ США за комплект для полного облива бюджетного седана с проемами, бамперами, частично багажным отделением, капотом, крышкой багажника + миллилитров 200-300 на тесты, набить руку. По деньгам меньше можно. Больше тоже, но не желательно.

Вроде все, что смог вспомнить перечислил.

Оффтоп. Пошел глянуть на лазурит и прям слезу пустил от умиления:
"Стойкий к царапинам лак Glasurit 923-447 HS VOC.

Мы живем в эпоху супер-героев. Супермен спасает человечество от злодеев, Мистер Мускул от грязи, а супер-лак Glasurit 923-447 от царапин. Назвав 923-447 супер-лаком, панацеей от мелких повреждений, грозой гравия, дорожной соли, щеток и других производителей "увечий" лаковых поверхностей мы не сильно то и преувеличим, устойчивость к царапинам у этого лака феноменальная. Помимо устойчивости к царапинам, наш герой обладает оптимизированными текучестью и розливом. Быстрота сушки является еще одним козырем 923-447 HS, а легкость и быстрота нанесения делает его любимчиком для большинства маляров, которые не экономят на качестве."


Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 30 Авг. 2017, 18:09:45
возьми сиккенс, глазурит или ППЖ мне допустим мипа ЦС90 понравился- блеск шикарный
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 30 Авг. 2017, 18:28:55
Роберло 250 , Юпол 2091 , Дюксон 49 , Кромакс 3800S .
Название: Re: Лак
Отправлено: илья 73 от 30 Авг. 2017, 21:46:12
глазурит 335 на шниве своей крыло переднее дунул на рыбалку ездил по мордовнику сухому пришлось гнать так вот заводской лак царапается а этот нет!
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 30 Авг. 2017, 21:47:27
Цитата: илья 73 от 30 Авг. 2017, 21:46:12
глазурит 335 на шниве своей крыло переднее дунул на рыбалку ездил по мордовнику сухому пришлось гнать так вот заводской лак царапается а этот нет!
хороший лак, а так же помоему 447й классный
Название: Re: Лак
Отправлено: илья 73 от 30 Авг. 2017, 21:51:07
Цитата: S S S R от 30 Авг. 2017, 21:47:27
Цитата: илья 73 от 30 Авг. 2017, 21:46:12
глазурит 335 на шниве своей крыло переднее дунул на рыбалку ездил по мордовнику сухому пришлось гнать так вот заводской лак царапается а этот нет!
хороший лак, а так же помоему 447й классный
447 не пробовал но хочу попробовать !я от 335 просто в восторге !разливается, блестючий ,и пахнет так приятно.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 30 Авг. 2017, 21:53:09
Цитата: илья 73 от 30 Авг. 2017, 21:51:07
Цитата: S S S R от 30 Авг. 2017, 21:47:27
Цитата: илья 73 от 30 Авг. 2017, 21:46:12
глазурит 335 на шниве своей крыло переднее дунул на рыбалку ездил по мордовнику сухому пришлось гнать так вот заводской лак царапается а этот нет!
хороший лак, а так же помоему 447й классный
447 не пробовал но хочу попробовать !я от 335 просто в восторге !разливается, блестючий ,и пахнет так приятно.
47й еще лучше- как мне показалось- но красил только одну деталь им, остаток лака забрали  :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: илья 73 от 30 Авг. 2017, 22:11:33
Цитата: S S S R от 30 Авг. 2017, 21:53:09
Цитата: илья 73 от 30 Авг. 2017, 21:51:07
Цитата: S S S R от 30 Авг. 2017, 21:47:27
Цитата: илья 73 от 30 Авг. 2017, 21:46:12
глазурит 335 на шниве своей крыло переднее дунул на рыбалку ездил по мордовнику сухому пришлось гнать так вот заводской лак царапается а этот нет!
хороший лак, а так же помоему 447й классный
447 не пробовал но хочу попробовать !я от 335 просто в восторге !разливается, блестючий ,и пахнет так приятно.
47й еще лучше- как мне показалось- но красил только одну деталь им, остаток лака забрали  :-[ все правильно 447 самый дорогой и хваленный в этой линейке
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 30 Авг. 2017, 22:55:37
Цитата: Андрей Г. от 30 Авг. 2017, 15:52:25

Люблю ездить по кустам, песку и мыть машину микрофибровой "тряпкой из ведра".
-

Тут раптор так и простися.
Название: Re: Лак
Отправлено: илья 73 от 30 Авг. 2017, 23:21:02
Цитата: avtocond от 30 Авг. 2017, 22:55:37
Цитата: Андрей Г. от 30 Авг. 2017, 15:52:25

Люблю ездить по кустам, песку и мыть машину микрофибровой "тряпкой из ведра".
-

Тут раптор так и простися.
эт точно :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Г. от 30 Авг. 2017, 23:56:46
Цитата: avtocond от 30 Авг. 2017, 22:55:37
Тут раптор так и простися.

Если честно, я серьезно рассматривал этот вариант. Но формат машины немного не тот :( Ну примерно как ... эммм... перекачанный карлик-качок-культурист. Простите меня маленькие люди, ничего личного.

Илья, Александр, боюсь не вложиться в бюджет. 3 литра могу "не влезть". А что тогда делать?... Да и страшновато как-то  :) . Без опыта фактически премиум лаки трогать.

Я еще в первом сообщении начал писать, а потом стер. Постеснялся чот:
Глазурит - дороговато все же. Да и рука не поднимется тренироваться на материале такой стоимости. Новол 590 почти банку выкатал в пыль на полу (нанес - содрал - нанес и т.д.) - его не так жалко.
Стандокс - я не то что в Харькове, в Украине особо не нашел в интернете. Владимир (vladmir50) - постил свои фото. И если предположить, что все наносилось одной и той же рукой мастера, в тех же условиях, то стандокс мне понравился.
IVAT - Александр советовал в теме - ну как-то... извините дешево. Не бывает сказки за дешево.

На PPG 880|893|894 посматривал. Но как-то отложилось из темы, что ... уж не помню что, но негативный осадочек остался  ;D

Сиккенс. Вот тут надо почитать в теме он особо не упоминался. Недалеко от моей работы есть вроде фирменный магазин. Может зайду.

Роберло, Дюксон - надо будет почитать, посмотреть. Спасибо.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 31 Авг. 2017, 00:02:59
Так положить его  в мелкую шагрень
Название: Re: Лак
Отправлено: avtomaljar от 31 Авг. 2017, 00:15:59
Зря вы Андрей про Иват так говорите,это хороший лак,спросите у Юры Кондитера он ним не один год уже работает и нареканий на него нет по его словам!
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Г. от 31 Авг. 2017, 00:26:47
Цитата: avtomaljar от 31 Авг. 2017, 00:15:59
... Юры Кондитера он ним не один год уже работает и нареканий на него нет по его словам!

Ой! Юра, искренне прошу прощения! "Александр" в моем прошлом сообщения - то я Вас имел в виду, попутал.

Я тут всерьез начал смотреть колеруемый Раптор. Если глубоко не копать - одни плюсы: прочный, наноситься должен легко, скроет мелкие недочеты подготовки поверхности.
Нашел картинку опель астры в красном цвете - смотрится неплохо.
Может действительно разбить его помельче...  ;D

Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 31 Авг. 2017, 03:19:30
Андрей Г.
Штандокс и сиккенс будут не дешевле глазурита, плюс-минус примерно одной ценовой категории  :)

Я начинал Дебиром красить и мне он нравился, есть специальный *воздушная сушка*, для гаражников, сохнет под собственным весом, разливается и наносится хорошо, блестит, не склонен к подтёкам, у нас стОит комплект 7 литров 160 евро ...
DeBeer 8-614....
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 31 Авг. 2017, 07:38:47
Олег,с таким опытом и вопросами по моему пофиг чем покрасить в первый раз.
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Г. от 31 Авг. 2017, 09:28:18
Цитата: avtocond от 31 Авг. 2017, 07:38:47
...пофиг чем покрасить в первый раз.

Хоть обращение было и не ко мне, но позвольте не согласиться.
Вон взял Новол 590 - дешево и сердито. У меня банка заканчивается, но я вчера в очередной раз не смог его положить в нормальную шагрень. Потеков да, потеков наделал на год вперед в ходе экспериментов с растворителем и толщиной слоя. Да, стало несомненно лучше, чем было в начале, но я категорически не могу принять такую работу. Плюс оказалось, что неплохо бы его просушить в камере, чтоб он набрал полную твердость, устойчивость к повреждениям.

Поэтому я и хотел спросить какие лаки, по мнению сообщества, возможно максимально подошли бы к моим условиям и прощали бы немного больше ошибок. Не все естественно, но хотя бы мелкие.

За те пол часа, что я почитал/посмотрел в час ночи, на первый взгляд, Раптор мне идеально подошел бы. Я даже нашел логана в синем "мелком" Рапторе. На мой взгляд смотрится офигенно. Но! Я не пользовался этим материалом, наверняка там есть еще тонкости, трудности, которые я в силу той или иной причины не смогу преодолеть. Опять таки первый совет, который я видел в одном месте - подумайте, а надо ли оно Вам. Потому что отремонтировать деталь или тем более перекрасить авто... Да блин легче новую купить. Лак заматовал - перекрыл. Тут такое не прокатит.  И это пугает.

Советы по лаку были, спасибо, надо изучать... Щас только поработаю немного и начну читать, изучать, смотреть цены и наличие.
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 31 Авг. 2017, 16:54:48
лаки отличаются друг от только  экономичностью и внешним видом через годик, остальное это проблемы нанесения. Так что начинать нужно не с поиска материала под руки, а с учёбы своих рук, а уже потом перебирать материал под конкретный проект. Пока сам не перепробуешь большинство материалов- не получится сложить собственное мнение о продуктах.И основываться оно должно не на тупом сравнении по цене как у большинства на форуме, а на прогнозируемом результате.
Кстати не хочу ругать дебир, но стойкость его к нашим зверомойкам  просто никакая. Через пяток моек и зиму со щетками и реагентами лак выглядит просто как г,,,,,но, впрочем как и новол (кроме двух лаков), джета и боди,  .. не говоря о рео , дюре. из той же оперы карфиты , квиклайны, 4ср,  и эрзац продукты, которые кроме этикеток с маркетингом даже технологии производства своего продукта не знают... тупо заказывают его под своим брендом на нескольких заводах, в целях удешевления выдергивая дорогие компоненты, как раз и отвечающие за финальную поверхность и стойкость продукта к воздействиям агрессивов.
Короче весь бюджет и его более дорогие собратья "этикеточники".
Ни для кого не секрет, что лучшие продукты по лакам в глазурите не путать с РМом, самая полная линейка в кромаксе(золотая тройка, шервин, валспар и другие кого выкупили), есть ппг, акзо, Макс. Достойные продукты в кансае и ниппоне. Все это премиум со своими заводами , лабораторими, разработками  и прочим. Если научиться правильно их использовать то зачем давать зарабатывать тем, кто не может обеспечить тебе гарантию качества твоего труда и ведение технологии в твоей мастерской??? Надеюсь буду правильно понят, а так выбор в любом случае за тобой.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 31 Авг. 2017, 23:25:44
Цитата: Андрей Г. от 31 Авг. 2017, 09:28:18
Цитата: avtocond от 31 Авг. 2017, 07:38:47
...пофиг чем покрасить в первый раз.

Хоть обращение было и не ко мне, но позвольте не согласиться.
Вон взял Новол 590 - дешево и сердито.наличие.

У вас что.больше лаков нет? Что вы к новолу прицепились.Возьмите Иват.
Если мотаться по кустам  и мыть с песком то никакой лак не выдержит.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtomaljar от 31 Авг. 2017, 23:42:16
Юра он сказал что Иват дешёвый, а за такие деньги и качество походу такое же! Я бы уж точно взял Иват чем Новол.А вообще как ты советовал ему надо только РАПТОР и то не факт что он выдержит такие суровые будни ;)  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 01 Сен. 2017, 00:06:41
Купил три ивата и не уложился. только что покрасил таким. https://autosklad.net/p546244198-lak-avtomobilnyj-glass.html
Пробовал два месяца назад крыло покрасить. Сейчас лежит под солнцем и дождем обсираемое птицами.Но лак держится нормально. Потом сниму как отмыл и что он из себя представляет.Спецом делал потеки .через день полирнул с протирами.и передул по новой. Ничего не рвануло. Полируется  хорошо.От того что новол дороже он круче не стал.
Вот Иват. эта машинка и через год ездит как конфета.(http://f22.ifotki.info/thumb/a8f9bbf14af0068751bdd709037ed4331f814b286873576.jpg) (http://i-fotki.info/22/a8f9bbf14af0068751bdd709037ed4331f814b286873576.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: Kiolan от 01 Сен. 2017, 00:10:11
У нас самый дешевый лак 300грн, самый дорогой( из дешевых  :)  ) 500 грн.
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Г. от 01 Сен. 2017, 01:20:37
Цитата: avtocond от 31 Авг. 2017, 23:25:44
У вас что.больше лаков нет? Что вы к новолу прицепились.Возьмите Иват.
Если мотаться по кустам  и мыть с песком то никакой лак не выдержит.

Я к нему не цеплялся. Изначально взял 1 комплект на пробу, т.к. показалось, что лак лучший из лаков до 1000 грн. Может и лучший (а может и не лучший), но открылось много ньансов. И именно поэтому сейчас ищу другой, который подходил бы моим условиям.
По стоимости. Дешевое не бывает хорошим в 90% случаев. Проза жизни. Да и здесь же на форуме читал, что дешевый лак априори не может быть хорошим. Нормальным - да, отличным - нет.
Я не спорю, просто ищу приемлемые варианты.
Ассортимент по большому счету ограничен ассортиментом вайт.юа. В таком деле по некоторым причинам не хотелось бы доверяться пересылке и заочному общению.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtomaljar от 01 Сен. 2017, 01:29:03
Так у Вас в Харькове на проспекте50 летияВЛКСМ есть филиал вайта,там и пообщайтесь с продаванами в жывую или на лоске в первом ряду ещё был у них ларёк!
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 01 Сен. 2017, 02:40:03
Цитата: avtomaljar от 01 Сен. 2017, 01:29:03
Так у Вас в Харькове на проспекте50 летияВЛКСМ есть филиал вайта,там и пообщайтесь с продаванами в жывую или на лоске в первом ряду ещё был у них ларёк!
остался видать, и скоро не будет такого проспекта ;D а соответственно и любой  лак который там продаётся поугаснет потускнеет  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 01 Сен. 2017, 04:23:09
Цитата: avtomaljar от 01 Сен. 2017, 01:29:03
Так у Вас в Харькове на проспекте50 летияВЛКСМ есть филиал вайта,там и пообщайтесь с продаванами в жывую или на лоске в первом ряду ещё был у них ларёк!
Проспект есть..ВЛКСМа нет...все к нам давно свалили..с кем общаться то? ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: voloha от 01 Сен. 2017, 08:43:27
Цитата: Kiolan от 01 Сен. 2017, 00:10:11
У нас самый дешевый лак 300грн, самый дорогой( из дешевых  :)  ) 500 грн.
у нас от 250 до 700 ;D ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Г. от 01 Сен. 2017, 09:44:47
Цитата: avtomaljar от 01 Сен. 2017, 01:29:03
...есть филиал вайта...

Да, только сейчас они по улице 23 августа. Хороший магазин, продавец хороший. Только попадаю я туда в субботу и никак иначе - часы работ у нас совпадают. В принципе поэтому я и ориентируюсь на вайт - ассортимент у них самый большой и пообщаться можно в живую + заказать товар на магазин и опять таки пообщаться в живую.

Подскажите пожалуйста кто пользовал ,а лучше наблюдал -  Roberlo ELITE 350HS как он? Реально ли его красиво нанести HVLP 1.4 без принудительной сушки? Я видел мнение, что он для камер все же больше подходит, но не для гаража. Как думаете?
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 01 Сен. 2017, 16:13:22
я бы лак РПшным пуликом наносил  :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 01 Сен. 2017, 18:43:07
Цитата: Андрей Г. от 01 Сен. 2017, 09:44:47
Реально ли его красиво нанести HVLP 1.4 без принудительной сушки?
Его таким пистолетом  вообще бы  просто .нанести
Красил сразу  два бампера в разный цвет. так тот что попроблемнее  красил девилом а тот что попроще интертул рт-0100.
Гаспада.это жопа.Если вручить ночинающему то  у него получится не совсем хорошо.но я справился.
Название: Re: Лак
Отправлено: шура балаганов от 01 Сен. 2017, 20:15:09
Если опыта мало нужно брать что-то максимально дешовое.Я б рекомендовал Вику HS.Да,межслойка долгая,полная полимеризация тоже-зато блеск(даже спустя год-два) великолепный.Цена комплекта-600-700 руб.Еще очень неплох APP Spesial SS-немного дороже предидущего,но в нашем регионе он с продажи исчез.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 01 Сен. 2017, 20:28:15
Он везде исчез.Апеписты отпускают  на склады по розничным ценам и посредникам не интересно его брать.
Название: Re: Лак
Отправлено: шура балаганов от 01 Сен. 2017, 20:42:26
А вообще не стоит преклоняться брендам.У меня лаки (кроме Сиккенса ХС+) не дороже 1000руб за комплект.На деталь среднего размера материала и подборной краски уходит максимум 1000руб.Лучше пристреляться к чему-нибудь одному,что называется распробовать и получать нормальный результат.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 01 Сен. 2017, 22:24:45
А мне понравился лак Mipa cc8, растекается, блеск, вылил полтора литра комплект и даже соплей не напускал ни разу. Лак полтораслойный, добавляю родного раствора чутка, может 3-5 процентов, тогда растекается хорошо первый слой, а то без раствора тяжко в розлив первый слой покласть, дырочный получается, а с каплей раствора нормально...
Ещё есть сс9, так говорят тот сохнет быстрее, буду брать сс9 большой комплект, скидку предложили и комплект 7.5 литра встаёт в 90 евро...
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Г. от 02 Сен. 2017, 01:40:39
Цитата: шура балаганов от 01 Сен. 2017, 20:15:09
...Еще очень неплох APP Spesial SS-немного дороже предидущего,но в нашем регионе он с продажи исчез.

Это не он? _https://www.vait.ua/products/020109-dvuhkomponentnyj-akrilovyj-lak-app-hs-klarlack-spezial-s-21-1l--otverditel-bystryj-xlhs-05l.html

Цитата: S S S R от 01 Сен. 2017, 16:13:22
я бы лак РПшным пуликом наносил  :-[

Да, я это уже понял. Только нет его у меня :( Пытаюсь выкрутиться тем, что есть...

Цитата: Gega от 01 Сен. 2017, 22:24:45
А мне понравился лак Mipa cc8...

Я у нас такого не нашел. По крайней мере в интернетах. Все таки сильно ассортимент отличается в зависимости от территории.
"Роберло 250 , Юпол 2091 , Дюксон 49 , Кромакс 3800S ." что Алексей советовал тоже как-то особо не нашел.
Название: Re: Лак
Отправлено: Maradona от 02 Сен. 2017, 02:04:35
Бери етот лак и будет тебе счастье,под твой пулик и твои
условия лучше не найти.
В него не надо лить растворитель,и он норм сохнет даже
в сыром гараже.
$https://www.vait.ua/products/lak-ms-solid-top-clear-1l--otverditel-05l.html
Название: Re: Лак
Отправлено: radar от 02 Сен. 2017, 08:49:01
Цитата: Андрей Г. от 02 Сен. 2017, 01:40:39


Цитата: S S S R от 01 Сен. 2017, 16:13:22
я бы лак РПшным пуликом наносил  :-[

Да, я это уже понял. Только нет его у меня :( Пытаюсь выкрутиться тем, что есть...


Можно взять вот такой ремкомплект с меньшей центральной дыркой в воздушной голове (http://f22.ifotki.info/thumb/2830a88f02756bc6abaff3f3903e6382bcef59286991239.jpg) (http://i-fotki.info/22/2830a88f02756bc6abaff3f3903e6382bcef59286991239.jpg.html)   Я думаю там цена не космос, и их полно  ...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 02 Сен. 2017, 12:25:07
С миксона на профешенел дюза не совсем хорошо садится на резьбе.
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Г. от 02 Сен. 2017, 17:15:20
Я уже покупал подобное на свой пистолет для грунта - 1.7. Стоит 140 грн.
На фото прям моя "голова" один в один.
Я думал тип пистолета зависит не только от головы-сопла, но и от внутреннего устройства. Хм надо будет почитать. 140 это не 1300.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 02 Сен. 2017, 17:23:15
Цитата: Андрей Г. от 02 Сен. 2017, 17:15:20
Я уже покупал подобное на свой пистолет для грунта - 1.7. Стоит 140 грн.
На фото прям моя "голова" один в один.
Я думал тип пистолета зависит не только от головы-сопла, но и от внутреннего устройства. Хм надо будет почитать. 140 это не 1300.

Ты поизучай чем РПшные бошки отличаются от HVLPшных . Чтоб в магазине ремкомплект выбрать .
Если резьбы итп совпадут то вполне можно будет близко к РПшному пульверу сколхозить . Только покупать иди с краскопультом чтоб померить . И если подберёшь то скорее всего факел поменьше (уже )будет на РП .
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 02 Сен. 2017, 18:04:06
А не проще какой нибудь отрикс w-400 взять.у нас он где то чуть больше 2000т.р.он как раз рп 1.4 дюза
Название: Re: Лак
Отправлено: Maradona от 02 Сен. 2017, 18:29:20
Цитата: zhenek от 02 Сен. 2017, 18:04:06
А не проще какой нибудь отрикс w-400 взять.у нас он где то чуть больше 2000т.р.он как раз рп 1.4 дюза
Тут простые пути ни кто не ищет,если по уму то проще было отдать машину кому нибудь
облить за 100 баксов... ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Г. от 02 Сен. 2017, 18:41:15
Цитата: Maradona от 02 Сен. 2017, 18:29:20
Тут простые пути ни кто не ищет,если по уму то проще было отдать машину кому нибудь
облить за 100 баксов... ;D


Я уже говорил - повторюсь. Мне-назвали цену 1000$ Для меня это было вполне подъемно. Далеко не один месяц копить,но...
Вопрос в качестве. Меня задолбали профессионалы лепилы. И менять рассыпавшиеся от ржы  крашеные кузовные части каждые три года меня не-устраивает.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 02 Сен. 2017, 18:43:51
Цитата: Maradona от 02 Сен. 2017, 18:29:20
Цитата: zhenek от 02 Сен. 2017, 18:04:06
А не проще какой нибудь отрикс w-400 взять.у нас он где то чуть больше 2000т.р.он как раз рп 1.4 дюза
Тут простые пути ни кто не ищет,если по уму то проще было отдать машину кому нибудь
облить за 100 баксов... ;D

Ну, во первых , если ты обливаешь машины за 100$ то это не значит что и остальные так поступают ...А во вторых , за эти деньги просто выльют лак на крышу и пущай растекается ...
Название: Re: Лак
Отправлено: Maradona от 02 Сен. 2017, 18:47:40
Цитата: Андрей Г. от 02 Сен. 2017, 18:41:15
Цитата: Maradona от 02 Сен. 2017, 18:29:20
Тут простые пути ни кто не ищет,если по уму то проще было отдать машину кому нибудь
облить за 100 баксов... ;D


Я уже говорил - повторюсь. Мне-назвали цену 1000$ Для меня это было вполне подъемно. Далеко не один месяц копить,но...
Вопрос в качестве. Меня задолбали профессионалы лепилы. И менять рассыпавшиеся от ржы  крашеные кузовные части каждые три года меня не-устраивает.
Вы думаете вы сможете хотя бы приблизиться к уровню (лепил) ?
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 02 Сен. 2017, 19:25:27
можно купить новый авто, так и они начинают ржаветь. И пошло, через каждые три года ... :)
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 02 Сен. 2017, 19:32:33
Цитата: Андрей Г. от 02 Сен. 2017, 18:41:15
Цитата: Maradona от 02 Сен. 2017, 18:29:20
Тут простые пути ни кто не ищет,если по уму то проще было отдать машину кому нибудь
облить за 100 баксов... ;D


Я уже говорил - повторюсь. Мне-назвали цену 1000$ Для меня это было вполне подъемно. Далеко не один месяц копить,но...
Вопрос в качестве. Меня задолбали профессионалы лепилы. И менять рассыпавшиеся от ржы  крашеные кузовные части каждые три года меня не-устраивает.
тогда бери пуль рп.где то 1000гр на ваши
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Г. от 02 Сен. 2017, 19:42:54
Приблизиться к уровню лепил? Нет, я планирую сделать гораздо лучше! Лепила - это не уровень мастерства, а состояние-души.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 02 Сен. 2017, 20:16:32
Цитата: Андрей Г. от 02 Сен. 2017, 01:40:39
Я у нас такого не нашел. По крайней мере в интернетах. Все таки сильно ассортимент отличается в зависимости от территории.
"Роберло 250 , Юпол 2091 , Дюксон 49 , Кромакс 3800S ." что Алексей советовал тоже как-то особо не нашел.
возьми на вайте CS87- он не хуже, мне кажется даже лучше немного, зато результат будет прогнозированным и цена приемлимая , чем брать неизвесно что и где разлито за 450грн, то лучше из брэнда чето хоть и бютжетное за 550грн- я б сделал так
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 02 Сен. 2017, 20:26:48
 Powder ClearCoat BMW надо автору , он как самый крепкий лак считается для авто  . Правда тоже царапается  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 02 Сен. 2017, 20:55:25
Ну тут смотря об шо царапарь.
Название: Re: Лак
Отправлено: Maradona от 02 Сен. 2017, 20:57:38
Цитата: Андрей Г. от 02 Сен. 2017, 19:42:54
Приблизиться к уровню лепил? Нет, я планирую сделать гораздо лучше! Лепила - это не уровень мастерства, а состояние-души.
Ну вы назвали лепилами людей которые берут за покраску 1000 долларов.Я просто прикинул
кто ети люди,и мне кажется вам с пуликом за 1000 грн и вашим опытом и приблизительно
не достичь их результатов.
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Г. от 02 Сен. 2017, 20:58:05
 :)  :)
Не, ну я не так буквально, что люблю мыть машину песком. Просто хотелось нормальный лак, желательно покрепче.
В принципе я примерно все понял, есть из чего выбрать. Спасибо.


Maradona, я не называл именно этих людей лепилами.
Главное - это то, что вопрос не в этом. Вопрос в том, что очень большой шанс нарваться на таких мастеров. Тем более, что я уже не раз пожалел, что обратился к "профессионалам". Покраска, шрусы у профессионалов - мне хватило. Теперь все по машине делаю сам - клапана, сцепление, ГРМ, все резинки, полуоси. Я уж молчу о плановых ТО.
С моим опытом не получу результаты?... Возможно. Но я буду стараться. Пока что кроме лака все получается. Погода правда испортилась - затянул с этими отпусками и потребностью в машине. Пришлось уже воздухоподготовку посерьезней создавать. Еще потяну придется и вентиляцию с подогревом делать  :(

Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 02 Сен. 2017, 21:00:27
Гораздо лучше чем у лепил  у вас конечно получится.Вопрос  с какого раза.
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 02 Сен. 2017, 21:12:19
Цитата: avtocond от 02 Сен. 2017, 20:55:25
Ну тут смотря об шо царапарь.
Как об шо  :o  конечно же пальцами мужицкой руки  ;D Я об галограммные царапки .
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 02 Сен. 2017, 21:44:53
Цитата: Андрей Г. от 02 Сен. 2017, 18:41:15

Мне-назвали цену 1000$ Для меня это было вполне подъемно
Добавить столькоже и лепила певращается, лепила превращааааааается в нормального мастера :)
Я тоже лепила, если цена перекупская  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 02 Сен. 2017, 21:59:36
Цитата: Gega от 02 Сен. 2017, 21:44:53


Я тоже лепила, если цена перекупская  :)
Смотри а то засосет мещанское болото.
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 02 Сен. 2017, 22:21:00
Цитата: Gega от 02 Сен. 2017, 21:44:53
Цитата: Андрей Г. от 02 Сен. 2017, 18:41:15

Мне-назвали цену 1000$ Для меня это было вполне подъемно
Добавить столькоже и лепила певращается, лепила превращааааааается в нормального мастера :)
Я тоже лепила, если цена перекупская  :)
Олег , ты быстро учишься и делаешь успехи в кузовном деле , но "маркетинг" за тобой не поспевает  ;) Но , ничего со временем и это придёт . С точки зрения клиента при цене $1000 - мастер - лепила , при $2000 - лепила , да ещё жадный . А вот при $500 - был бы адекватный мастер , а при $300 - практически брат  ;D 
Название: Re: Лак
Отправлено: Maradona от 02 Сен. 2017, 22:40:37
Цитата: AutoColer от 02 Сен. 2017, 22:21:00
С точки зрения клиента при цене $1000 - мастер - лепила , при $2000 - лепила , да ещё жадный . А вот при $500 - был бы адекватный мастер , а при $300 - практически брат  ;D
:D золотые слова.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 02 Сен. 2017, 22:44:55
Правда есть одна проблема ....Заплатив " практически брату " 300$ за работу  принимать  работу будут так как будто заплатили 2000$ ...
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 02 Сен. 2017, 22:52:08
Цитата: AutoColer от 02 Сен. 2017, 22:21:00
Олег , ты быстро учишься и делаешь успехи в кузовном деле , но "маркетинг" за тобой не поспевает 
Не, ну я кого хошь научу :D :D
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 02 Сен. 2017, 23:02:58
Алексей, пару дней назад первую половину Харлея красил, так даже СССР и Автокондетер вместе на пару не сделают :D :D :D
Как говорится ученик превзошёл мастера  :D :D :D
(http://f22.ifotki.info/thumb/4637516781ac749dcc36336cd73e297d52832e287042519.jpg) (http://i-fotki.info/22/4637516781ac749dcc36336cd73e297d52832e287042519.jpg.html) (http://f22.ifotki.info/thumb/32699f21e49f3d58cf09ebd3e7f1485652832e287042520.jpg) (http://i-fotki.info/22/32699f21e49f3d58cf09ebd3e7f1485652832e287042520.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 02 Сен. 2017, 23:28:12
Цитата: saw от 02 Сен. 2017, 22:44:55
Правда есть одна проблема ....Заплатив " практически брату " 300$ за работу  принимать  работу будут так как будто заплатили 2000$ ...
Золотые слова.

Олег.мы как у форда.красим во все оттенки при условии что краска черная.
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Г. от 03 Сен. 2017, 00:59:32
Цитата: Gega от 02 Сен. 2017, 21:44:53
Добавить столькоже и лепила певращается, лепила превращааааааается...

... в дорого лепилу. А если 10К - то в элитного лепилу.
А если те же деньги дать нормальному мастеру, он и останется нормальным мастером.
Или я вас всех не понял.
Название: Re: Лак
Отправлено: saw от 03 Сен. 2017, 01:23:51
Андрей Г.  позволь я немного объясню ... Мастера делятся на несколько условных категорий . Ну там мега мастера что элитные раритеты востанавливают и прочие Ролс Ройсы чинят - там другая публика и другие деньги ..
Есть чисто профи в чём то одном - чисто покраска , подготовка или рихтовка .., а в остальном - близко к нолю .
Есть мастера - универсалы и их большинство . И они как раз и делятся на нормальных и "лепил" . Нормальный мастер делает хорошо , но и просит денег за это не мало . "Лепила" сделает с виду более- менее , но не надолго и недорого . Опять же - всё зависит от "заказа" клиента .
Считается , что нормальный мастер не будет "залипушничать" - типа повредит имиджу ...Но опять же - что считать "залипухой" ... :-[
Короче , нюансов так много  и всё так "переплетено" что тут расчёт больше на удачу ...
Ребята не дадут соврать - бывает такой момент :5,  10 , 20 , ...машин сделал - всё отлично ...блин , 21 не "идёт" и всё тут  >:(..и чем больше стараешься сделать хорошо тем хреновей выходит ... В итоге получается своеобразная "залепуха " ...И фиг знает почему так выходит .. :-[
Название: Re: Лак
Отправлено: :) от 03 Сен. 2017, 11:40:17
читаю и смеюсь))))) одни мастера :D мои золотый все те кто себя считает мастерами я уверен на100% что большая часть только балаболит, а если разобраться по большому счету то не может быть качественной работы если нет вентиляции, подогрева, лампы, стерильность, применения перчаток и многих других нюансов! как бабки сидят нахваливают себя  что столько они всего знают и умеют :D один другого круче 8) мастера форумов и видеороликов! Maradona ты же тут самый первый д,,,,,ёк! ты же такую ересть пишешь на ютубе что твоей тупости просто нет придела! Maradona сколько раз ты не мог ответить на мои элементарные вопросы ты помнишь???? Maradona так если ты сам нихрена не понимаешь как ты можешь вообще давать советы?!  :-[ а про твои мега позновательные видео вообще страшно вспоминать :-\ фразы налью побольше лака что бы было что полировать просто взрывают мозг :D :D :D :D  лепилы вы тут 99% :P :D и как говорит один из наших знаменитых коллег мастеров что мастера делятся на несколько условных категорий :-\ :-[ :D SAW да ты думай что пишешь и кто ты есть!!!! Maradona-SAW и другие Вы будете тогда мастерами когда подготовите машину загоните в окрасочную открасите по TDS а не по 5 слоёв базы навалить! положите именно столько лака сколько нужно и как нужно! обязательно высушите подрежите только пылинки если они есть отдадите клиенту машину с раскладкой базы именно как на заводе и не как по другому всю с одинаковой шагрой с  гарантией на 5лет и скажите клиенту счастливого пути, а другие люди кто понимают как сделано будут зависливо спрашивать где делал машину и сколько отдал!?  8)
Название: Re: Лак
Отправлено: Maradona от 03 Сен. 2017, 12:12:05
Где я писал что я мастер?Я зарабатываю деньги на ютубе. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Kiolan от 03 Сен. 2017, 12:26:22
Вообще то  у самого   Кавказца  в его 300 сообщениях нет ни одного фото или видео, а только  слова :). Я специально пересмотрел :).
Название: Re: Лак
Отправлено: Maradona от 03 Сен. 2017, 12:36:27
Если очень сильно захотеть,то косяки можно найти даже на заводской машине.
Я говорю не о авто вазе... корейцы немцы тоже не всегда с одинаковой шагренью
и идеальными зазорами.
Тогда почему в гараже должно все быть идеально?
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 03 Сен. 2017, 12:38:38
...короче пора скручивать форум...все на кавказ,кто учится кто машину в покраску :(
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 03 Сен. 2017, 12:47:57
Цитата: С Кавказа Я;) от 03 Сен. 2017, 11:40:17
читаю и смеюсь))))) ............................
Немножко опусов подубрать- и все будет нормально  :-X
Во первых кину словечко за Вадика- ютуб это не наше дело- он не на форуме, во вторых по теории он поднатаскался нехило, поэтому многие его посты имеют права на жизнь..... а то что он не мастер- так тут половина не мастеров..... :-[
С л е д у е щ е е - 5 лет на гарантии на работу не дает никто на Б/У машину ни в одном диллере по закону- и басни не рассказывай......
Д а л ь ш е - и как красят по ТДС или нет- случаи разные у всех и оплата тоже- вопрос в другом- может ли человек покрасить так или нет, если он может, но не красит- это еще не говорит о том, что он не может так красить
Е щ ё- почему то теоретически  это сообщение по делу ничем не отличается от Марадоны- теория и свои выводы- все кроме примеров о работе, а если нет примеров- то теоретически можно рассудить аппонента как балабола  ;D
И  П о с л е д н е е - прекрати оскорблять собеседников- иначе забаню,  :-X это нарушение правил форума
Цитата: С Кавказа Я;) от 03 Сен. 2017, 11:40:17
читаю и смеюсь)))))  Maradona ты же тут самый первый д,,,,,ёк!
а то мне кажется что GERZ восскрес - чето тем же попахивает :D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 03 Сен. 2017, 14:20:10
Цитата: С Кавказа Я;) от 03 Сен. 2017, 11:40:17
читаю и смеюсь))))) одни мастера :D
Андрей.Пизд.смеяться не мешки ворочать.Очень тяжело даже в нормальных условиях повторить те непрокрасы что идут на заводской покраске.Во первых там дует сразу несколько сопел,дуют медленно и они работают в статике.Кто может красить сразу несколькими краскопультами ?  А бюджетные материалы никогда не дадут того качества поверхности которое идет с завода даже на отстойных моделях.Таких факторов очень много и на новых  кузовах пыли нет.ей  взяться просто неоткуда. Да и  факторов влияющих на конечный результат валом и стремиться надо к лучшему но жизнь вносит свои реалии.Пи.смеяться из за угла может каждый да и подье...ть тут много мастеров найдется.Ты бы прежде чем когото парафинить показал свое . а потом будет  понятно будет стОит или нет.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 03 Сен. 2017, 15:10:43
Цитата: S S S R от 03 Сен. 2017, 12:47:57
так тут половина не мастеров..... :-[

Кто не успел получить звания..новые прейскурант

Мастер-фломастер 2000руб
Мастер-лонкастер 3000руб
Мастер Йода 5000руб
(https://pp.userapi.com/c837338/v837338343/52d4e/N2qfZsqiGHo.jpg)
;D
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 03 Сен. 2017, 15:47:06
Цитата: avtocond от 03 Сен. 2017, 14:20:10
Цитата: С Кавказа Я;) от 03 Сен. 2017, 11:40:17
читаю и смеюсь))))) одни мастера :D
Андрей.Пизд.смеяться не мешки ворочать.Очень тяжело даже в нормальных условиях повторить те непрокрасы что идут на заводской покраске.Во первых там дует сразу несколько сопел,дуют медленно и они работают в статике.Кто может красить сразу несколькими краскопультами ?  А бюджетные материалы никогда не дадут того качества поверхности которое идет с завода даже на отстойных моделях.Таких факторов очень много и на новых  кузовах пыли нет.ей  взяться просто неоткуда. Да и  факторов влияющих на конечный результат валом и стремиться надо к лучшему но жизнь вносит свои реалии.Пи.смеяться из за угла может каждый да и подье...ть тут много мастеров нпайдется.Ты бы прежде чем когото парафинить показал свое . а потом будет  понятно будет стОит или нет.
Показывать нельзя , иначе конкуренты увидят всю технологию восстановления заводского ЛКМ , и перестанут быть лепилами   . Никакой шпатлевки , все рихтуется чисто по металлу и в случае более глобальной рихтовки - замена , зачищенный металл обязательно фосфатирует , потом эпоксидно-виниловым водным  грунтом катафорезным способом  наносит на металл , поверх кидает слой нешлифуемого полиэфирного напольнителя термореактивной полимеризации , потом ОЕМ-эмаль ( спец.поставки с заводов BASF, PPG, Axalta)  под статикой и наконец лак , опять же как правило термореактивного отверждения . И наконец включает коллайдер и локально нагревает окрашенные детали до 145-160С° минут на 40 .  А ты говоришь лепила , вот как раз он и есть тот 1% не лепил   ;D
        А те кто выполняет ремонт авторемонтными материалами как не крути лепилы . Есть "брендовые" лепилы и бюджетные лепилы  ;D
         Да когда на автозаводе при сборке шмякнут авто , тоже начинают лепить   обычными авторемонтными ЛКМ .
    Тему затронули  не знаю как теперь жить , с клеймом " лепила"  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: N1ghtmare от 09 Сен. 2017, 12:18:33
Парни привет. Хотел спросить. Кто бы что посоветовал для найлучшего качества и удобвства в работе. Выбор стоит между лаками и грунтами фирм: Radex, Mipa, Novol, Chameleon. Да и кстати какие менее капризные.
Название: Re: Лак
Отправлено: Artishas от 09 Сен. 2017, 18:25:10
Mipa наверное будет самый лучший вариант из списка
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 09 Сен. 2017, 18:56:41
Цитата: Artishas от 09 Сен. 2017, 18:25:10
Mipa наверное будет самый лучший вариант из списка
соглашусь- потом новол- потом хомелион- а потом радекс------------лично я так думаю
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 09 Сен. 2017, 23:46:42
одно время хамелион был выше чем мипа  :) потом хамелион вааще запоганили...в то же время новол как был так и остался в серединке и даже чуть выше вылез....хотя я новол считал минимумом....но если посмотреть то лучше пользовать надёжный народный материал чем не уверенных конкурентов в данной категрии...хотя...сейчас китаёзы подкидывают много интересных вариантов :)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 10 Сен. 2017, 05:58:47
Чем нынче рейтинги мерят?Транспортиром или по старинке...рулеткой? ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 10 Сен. 2017, 09:20:44
Цитата: vladmir50 от 10 Сен. 2017, 05:58:47
Чем нынче рейтинги мерят?Транспортиром или по старинке...рулеткой? ;D
диареей  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 10 Сен. 2017, 09:51:25
Цитата: vladmir50 от 10 Сен. 2017, 05:58:47
Чем нынче рейтинги мерят?Транспортиром или по старинке...рулеткой? ;D
ценакачеством...и какая контора насколько жлобить начинает :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Kiolan от 10 Сен. 2017, 21:10:29


Лак ADI UPP D60UHS , 500грн.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 10 Сен. 2017, 22:31:16
Я тебе давно говорил крась интертуловским пистолетом. Полировал вручную?
Название: Re: Лак
Отправлено: Kiolan от 10 Сен. 2017, 22:40:58
Интертуловский  дорогой, у меня попроще. А полировал конечно вручную, валенком и пастой ГОИ.
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 10 Сен. 2017, 22:43:15
а валенок на что надевал? ??? ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Г. от 11 Сен. 2017, 00:26:57
Цитата: Kiolan от 10 Сен. 2017, 22:40:58
Интертуловский  дорогой, у меня попроще...

У меня тоже проще интертуловского - решено, беру лак :)

Олег, а если серьезно, насколько лак капризен в нанесении, сушке, конечной обработке? Чем наносил? Первый раз его используешь, как он в ходовых качествах? Ну если не секрет конечно :)

Добавлено: Кстати, цитата с сайта farbaua: "На поверхностную покраску среднего седана, например Chevrolet Lanos или Aveo достаточно 800-900мл лака." - это правда? Ну без учета косяков и перекрасок естественно.
Название: Re: Лак
Отправлено: Maradona от 11 Сен. 2017, 01:19:16
Цитата: Андрей Г. от 11 Сен. 2017, 00:26:57
решено, беру лак :)
:D вы так и не поняли проблема не в лаке.Дайте Киолану новол он и им так покрасит.
И пистолетом вашим он тоже сможет нанести лак.
Набейте руку,а потом купите нормальный лак (не за 500 грн) если для себя хотите норм
покрасить.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 11 Сен. 2017, 01:54:33
Цитата: Андрей Г. от 11 Сен. 2017, 00:26:57
"На поверхностную покраску среднего седана, например Chevrolet Lanos или Aveo достаточно 800-900мл лака." - это правда? Ну без учета косяков и перекрасок естественно.
Само по себе поверхностная покраска, звучит как-то загадочно :)
900 гр лака, не разведённого, в проф камере, в 1-1.5 слоя, без полировки и какой-нить иватой с максимальным коэффициентом переноса ЛКМ, возможно.
У меня на среднюю дверь или бампер это 200-250гр готовой смеси лака, капот на бмв е39 грамм 400, разводил пол литра, но и капот там мама не горюй :)
А так вообще в техничках пишут примерный расход литр/м2 при определённой толщине лака, короче можно высчитать примерно, но брать с запасом...

Цитата: Maradona от 11 Сен. 2017, 01:19:16

:D вы так и не поняли проблема не в лаке.Дайте Киолану новол он и им так покрасит.

Он не красит, он сразу меняет борта без перекраса, без покрасочный ремонт так сказать  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2017, 08:15:00
Цитата: Андрей Г. от 11 Сен. 2017, 00:26:57


Добавлено: Кстати, цитата с сайта farbaua: "На поверхностную покраску среднего седана, например Chevrolet Lanos или Aveo достаточно 800-900мл лака." - это правда? Ну без учета косяков и перекрасок естественно.
А можно ссылочку на это чудо?
Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Г. от 11 Сен. 2017, 09:23:45
Цитата: avtocond от 11 Сен. 2017, 08:15:00
А можно ссылочку на это чудо?

А, то Олег на ютубе давал, я чот думал, что здесь. Вот она:
_https://farbaua.com/laki/laki-uhs/adi_upp_d60uhs
Название: Re: Лак
Отправлено: zhenek от 11 Сен. 2017, 11:02:10
Олег два бампера ауди 80в4.400гр.разведенного(безраствора)ивату даже в руках не держал никогда
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2017, 11:09:11
Цитата: Андрей Г. от 11 Сен. 2017, 09:23:45
Цитата: avtocond от 11 Сен. 2017, 08:15:00
А можно ссылочку на это чудо?

А, то Олег на ютубе давал, я чот думал, что здесь. Вот она:
_https://farbaua.com/laki/laki-uhs/adi_upp_d60uhs
Я вообще то не про лак а про тех кудесников которые могут покрасить ланос использовав 900 грамм даже не разведенного лака и еще хотелось бы увидеть как оно покрашено.Нашел я этот бре.описание. Интересно какой мастер это написал.хотя если напылить в полтора слоя то может и хватит но вид будет не фонтан а если еще что подполировать то вообще .Мы ведь говорим о гаражном ремонте и еще интересно как можно сделать полняк в полтора слоя если второй полный слой идет сразу после припыла.пока борт дунеш  в полслоя так уже можно и не успеть полный.тот опыл засохнет а тут еше и полняк.Может я красить не умею и полняки в полтора слоя мне не судьба?
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 11 Сен. 2017, 11:11:13
Юра, это пишут в описании этого лака.
Название: Re: Лак
Отправлено: Kiolan от 11 Сен. 2017, 11:13:06
Лак наносил де вилбисом, легкий припыл плюс полный слой. Этого хватает чтобы потом шлифовать 2000 и 2500 и еще и шагрень останется.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2017, 11:35:29
Андруха.я в описании могу чего хош сказать.Пусть поднимут руки  кто полняк сразу в полтора дует.не борт.а полняк.
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 11 Сен. 2017, 11:39:32
поднимаю, но со сноской... лак 3800S и 805s
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2017, 11:42:57
И шо.не пересыхает пока дунеш все и перепылов нет?Марка брэнда какая а то я в цифрах не шарю. ;)
О какой машинке речь и о каком качестве. У Петрухи  Пиво есть где сразу борт дунул видео.но это борт.ну можно  два борта если без капота  багажника и крыши.    ХЗ
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 11 Сен. 2017, 11:45:15
лак 3800 1,5 слоя финик фх35 без крыши 1,7 литра готового плюс проёмы, крыша(2 слоя в зеркало) отдельно и капот внутри. на выходе 2,7 литра готового.
кайен матовый 3050 с АУ175 2,4 литра с проёмами 1,5 слоя.
пистолет WS400 1.5 HD для проёмов и нутрянки WBX1.4
Если честно - не понял сомнений в 1,5 слойном нанесении :o.
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 11 Сен. 2017, 11:45:44
Цитата: avtocond от 11 Сен. 2017, 11:42:57
И шо.не пересыхает пока дунеш все и перепылов нет?Марка брэнда какая а то я в цифрах не шарю. ;)
О какой машинке речь и о каком качестве. У Петрухи  Пиво есть где сразу борт дунул видео.но это борт.ну можно  два борта если без капота  багажника и крыши.    ХЗ
Кромакс (Дюпон)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2017, 11:48:25
Ну в Мурманске холодно.может и успеваешь пока засохнет. ;)
Еше бы продолжение написал.что красиш.  Интересно ведь а то я больше чем на пару деталей не решился в полтора.Кстати заинтриговал.полез посмотрел почем он за литр который по 43 евро и еше надо поискать.Как то в нынешний формат не вписывается по ценовой политике.
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 11 Сен. 2017, 11:48:38
3050 единственное, пользую с вариантом активатора ХК206 в пропорции 4 к 1. Есть более бюджетная версия со смаржопой ;) 3 к 1 с АК 260.
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 11 Сен. 2017, 11:52:44
Юра, камере не важно где она ))) в Мурманске или в Сочах ;)
Если один - два элемента, то и в один слой, если лак позволяет, а так смысл заливать??? полировкой потом снимать??
поиграй с активатором (стандарт или медленный) да и раствора в лак наливаю только для горизонта, когда зеркало или японку мелкую нужно воспроизвести. А так вроде всё по феншую выходит
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2017, 11:57:26
Речь идет не о заливать и потом сполировывать.я уже давно не полирую жестко но блин как полняк красить.с двух рук что ли? Я бус вкруг делал минут за 10-12 и то где начинал уже пересыхало а тут надо положить второй слой на что то еще не умершее.
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 11 Сен. 2017, 12:01:18
Цитата: avtocond от 11 Сен. 2017, 11:57:26
Речь идет не о заливать и потом сполировывать.я уже давно не полирую жестко но блин как полняк красить.с двух рук что ли? Я бус вкруг делал минут за 10-12 и то где начинал уже пересыхало а тут надо положить второй слой на что то еще не умершее.
если что то большое то обязательно медленный активатор и в круг без перерыва на межслойку , единственное, ппс наготове с лаком должна лежать, а то пока доливаешь бачок- там где остановился и начал после долива, разница по шагрени выйдет
Название: Re: Лак
Отправлено: Maradona от 11 Сен. 2017, 12:37:56
Что вы спорите,можно и пол литром покрасить полняк.
Берете пол литра лака,разбавляете его до состояния
мочи и красите миником (уверен лак даже останется).
Есть другой вопрос какая будет толщина лака,хватит
ли ее хоть на одну полировку...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2017, 12:39:59
Цитата: Николай Мурманск от 11 Сен. 2017, 12:01:18


если что то большое то обязательно медленный активатор и в круг без перерыва на межслойку , единственное, ппс наготове с лаком должна лежать, а то пока доливаешь бачок- там где остановился и начал после долива, разница по шагрени выйдет
Так отож.и стоит так изголятся? в чем суть .
Название: Re: Лак
Отправлено: Maradona от 11 Сен. 2017, 12:52:23
Цитата: avtocond от 11 Сен. 2017, 12:39:59
Так отож.и стоит так изголятся? в чем суть .
Ну представьте вы готовили машину в круг месяц,и тут пришел момент покраски
лаком (вам же кровь с носа надо покрасить на 10 минут раньше) :D
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2017, 12:55:07
Ну раньше на 10 мин .то  хрен с ним а вот насколько дороже и потом крутой дюпонт да на сентари 600 или 6000 начнут мыть тряпкой с песком из ведра да по кустам ездить.
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 11 Сен. 2017, 12:56:35
перепыл глотает полностью и розлив равномерный и смаржопы нет... если косяк какой успеваешь отработать. Если взять стандарт - то шагер менее равномерный и иногда перепыл подполировывать придётся, да и сетка на горизонте почти всегда, как на дайне и  роберле. Медленный активатор полностью убирает этот косяк. Сохнешь подольше, но за то результат много приятнее либо извращаться с покраской почастям.

ЗЫ
По разбавителю в лак максимум 10% в лак и то в редком случае, а так без разбавоса - если стандарт
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2017, 13:04:42
Сколько  покрасок запорол пока начало нормально получаться? На таком слое толшины херданихера.садится нечему.сама глянцевая пленка.
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 11 Сен. 2017, 13:05:21
Цитата: avtocond от 11 Сен. 2017, 12:55:07
Ну раньше на 10 мин .то  хрен с ним а вот насколько дороже и потом крутой дюпонт да на сентари 600 или 6000 начнут мыть тряпкой с песком из ведра да по кустам ездить.
Стойкость по сравнению с другими побольше у этих лаков . По лаку 3800 если про..бал время с полировкой больше 3 х суток - начинай с 400)))).

если по акции брать(уже 3 года по ней работаю) 925 руб за литр под краскопульт!! Это много что ли? Я беру комплект  три пятилитровки плюс пять активаторов за 18500р
база выгодна только со своим миксером, тогда в 2-3,5 тыс за литр густяка уложишься по 600 системе(от цвета зависит). если в рознице брать все лупят за имя от 5 тыс и выше

Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 11 Сен. 2017, 13:08:45
Цитата: avtocond от 11 Сен. 2017, 13:04:42
Сколько  покрасок запорол пока начало нормально получаться? На таком слое толшины херданихера.садится нечему.сама глянцевая пленка.
))) было такое, что греха таить - пока руку не набил пару машин потренил))))) За то сейчас реально понимаешь толщину лака... да и шагер легче ловить стало. На толщине один хрен сложнее ловить структуру. по толщиномеру 80-90 микрон сухого в полтора слоя лака. точи непереточи под полировку.
Название: Re: Лак
Отправлено: Maradona от 11 Сен. 2017, 13:10:16
У нас такой лак 1150 грн за литр,даже если в 5 литровках брать.
$http://avtomaliar.ua/3800s-avtolak-hs-dupont-5l
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 11 Сен. 2017, 13:13:40
 :o :o :o
он в розницу стоит
1200S универсальный лак 1 л      Литр   1   850   850
1200S универсальный лак 5 л      Литр   5   750   3 750
3050S Лак универсальный Chromaclear 5 л      Литр   5   1 300   6 500
3200S Лак CHROMACLEAR 5 л      Литр   5   1 400   7 000
3750S ультраэффективный лак VOC 5 л      Литр   5   1 500   7 500
3800S Лак VOC Chromaclear 2K 5Л      Литр   5   1 500   7 500
679S Лак Ultra Productive 5Л      Литр   5   1 240   6 200
696S Лак C1LT MSII CLEAR      Литр   1   760   760
696S Лак B5LT ACRYLIC 2K CLEARCOAT      Литр   5   1 000   5 000
CC6300 Лак B1LT VOC PROTECT CLEAR      Литр   1   3 500   3 500
CC6400 Лак 2К Comfort Clear 5Л      Литр   5   1 620   8 100
CC6600 Лак B5LT CROMAX PRO STAR CLEAR      Литр   5   1 710   8 550
RKAL69269C Лак MS 2K 5Л      Литр   5   1 300   6 500
RKAL69269C Лак MS 2K 20Л      Литр   20   1 125   22 500
VR-1120 Лак Value Clear 5Л      Литр   5   950   4 750
CC6700 Энергосберегающий лак 1Л      Литр   1   2 500   2 500

1250036192   XK203   XK203 Активатор LE 1Л      Литр   1   3 250   3 250
1250000779   XK205   XK205 Активатор LE 1Л      Литр   1   3 250   3 250
1250001857   XK205   XK205 Активатор LE 5Л      Литр   5   2 000   10 000
1250000780   XK206   XK206 Активатор LE медленный 1Л      Литр   1   3 250   3 250

Это цена БЕЗ скидки... для всех
570 евро за 20 литров готового с активатором лака
стандартная моя (не по акции скидка 20%) это 22,8 евро за литр
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2017, 13:26:59
Ну допустим у нас перегной можно купить недорого и сало тоже. ;)
То что у вас по приемлемой цене у нас стоит дохрена и попробуй такие материалы навесить в стоимость покраски.разве что из своей доли.Может какой свежак подбитый и будут делать но чето подсказывает что народ начинает яйки поджимать в плане расходов.
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 11 Сен. 2017, 14:06:42
а ты считал сколько сам лака выливаешь на элемент в деньгах? Я имею ввиду своего лака и по твоим ценам.
Посчитай сколько бы ты вылил лака на мой пример
Инфинити ФХ35 полняк с проёмами+ капот изнутри.
редко кто уложится в 4л готового, есть примеры и 5 литров не хватало , не то что бы мой литраж. В пересчете на деньги я сомневаюсь, что выйдет настолько дороже, чтобы охренеть и закрыть вопрос. Выйдет примерно в те же деньги может плюсом процентов 10-15 в сравнении с моим вариантом смешивания. Зато качество и внеш вид детали будет абсолютно другой. Возникает вопрос какой результат я хочу получить? Если наотъ..бись - то вообще без разницы какой материал, если больменее кач-во, то критичность к выбору материала чуть выше. Но если человек держит имя и цену за труды, тогда вопрос о расходе и качестве становится первостепенным.
где то давно сравнивал по расходу и цене лаки от ю-пола 20-81(самый бюджет в ю-поле) и 3050 с 260 активатором в дюпоне
красили 4 разных руки по 2 одинаковых элемента. Делали "слепой тест". Панель от двери восьмерки. Каждый красил обоими лаками. Выводили средние показатели. В деньгах получилась экономия в сравнении по лакам - 15 рублей на элементе))))) Тогда и возник вопрос о другом подходе к выбору материала.
Если нужны развесовки, то по памяти(могу ошибиться).Сравнение в граммах по среднему 25-30%
ю-пол 280 -360гр
дюпон 190 - 220 гр
если найду флешку с видюхой - выложу, там и цифры точные будут
Название: Re: Лак
Отправлено: Николай Мурманск от 11 Сен. 2017, 14:09:33
Да, кстати, есть фраза у одного из технологов.. она как раз к месту
"Не надо решать за клиента - нужно ему это или нет!"
Не хочу быть уличенным в некорректном подходе к вопросу, но смысл в ней заложен глубокий. ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2017, 14:38:42
Решать не надо но ему важна цифра а не чем ты будешь работать. Они понимают так что все материалы одинаковые и разница только в стоимости.Было бы смешно еслиб ты красил инфинити новолом580 а вот если например мазду 6 или что из пятилетних уууйканых машин то он явно проголосует кошельком за более простые материалы.Эх нет на тебя герца. ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 11 Сен. 2017, 15:06:01
  У меня в среднем на деталь уходит , если красить не жопясь в 2 слоя , 100-120гр лака + отверд.+ 10% разбавителя . В рублях это 130-150 руб в сумме с отвердителем и разбавителем . На бампер в среднем 220 гр лака + отвер., на капот 250гр +отверд.  Получается 2-3л неразведенного лака вполне хватит на наружку в большинстве случаев
Название: Re: Лак
Отправлено: Lex-Art от 11 Сен. 2017, 16:15:28
Цитата: Николай Мурманск от 11 Сен. 2017, 11:52:44
Юра, камере не важно где она ))) в Мурманске или в Сочах ;)
Если один - два элемента, то и в один слой, если лак позволяет, а так смысл заливать??? полировкой потом снимать??
поиграй с активатором (стандарт или медленный) да и раствора в лак наливаю только для горизонта, когда зеркало или японку мелкую нужно воспроизвести. А так вроде всё по феншую выходит
а зачем в Дю лить раствор? он же готовый по идее. :o
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 11 Сен. 2017, 16:50:20
Цитата: avtocond от 11 Сен. 2017, 11:48:25
  Интересно ведь а то я больше чем на пару деталей не решился в полтора.
Я когда крашу в полтора слоя,тебе даже в голову не придёт,что это не два полных слоя,а первый слой..это полслоя,а второй полный...всё тоже самое просто первый тонкий и если между вторым слоем будет присутствовать межслойка,то он обязательно должен быть закрытым :-X
Иногда крашу в один слой с напылом(его тоже называют в полтора),но особенность такой покраски,что так красится участок с размаха руки,потому что между припылом и полным слоем не должно быть межслойки совсем...всё делается за раз,не отпуская курок..такие полтора слоя(я его называю в один)обычно  на небольших площадях...

Так красятся ВОК лаки...в принципе если глазурит 335 ещё можно покрасить в два слоя,то штандокс ВОК проблематично..если дать первый слой полный,то он на отлип и за 2 часа не встанет...будет такой как пару секунд назад нанёс..

Красить в полтора слоя(т.е один слой с напылом) с межслойной выдержкой нельзя,т.е припылить всю машину,а потом пойти заливать всё полным слоем...хотя таких умельцев много...

Технологами ремонтных систем при разработке лаков ВОК уже пятнадцать лет назад всё показали рассказали как красить в один слой с напылом, и как в полтора с первым закрытым слоем,и дали рекомендацию...все тех рекомендации не читал,но в штандоксе чёрным по белому написано,если покраска послойная,то первый пол слой должен быть всегда закрытым,т.е не опыльным.. :-X







Название: Re: Лак
Отправлено: Андрей Г. от 11 Сен. 2017, 17:33:56
 Что-то я слегка подзапутался.
То есть при окрасе больших поверхностей HS И VHS лаками в 1,5 слоя необходимо первый слой лить полноценный, но тонкий, так сказать? Никаких "припылов"? А второй уже полноценный?
Название: Re: Лак
Отправлено: Maradona от 11 Сен. 2017, 17:39:42
Цитата: avtocond от 11 Сен. 2017, 14:38:42
Решать не надо но ему важна цифра а не чем ты будешь работать. Они понимают так что все материалы одинаковые и разница только в стоимости.Было бы смешно еслиб ты красил инфинити новолом580 а вот если например мазду 6 или что из пятилетних уууйканых машин то он явно проголосует кошельком за более простые материалы.Эх нет на тебя герца. ;)
Я один раз настоял чтоб клиент взял спектрал 565 ценик на него космический.Машина вышла красивая,наносить
лак одно удовольствие.
Но потом клиент приехал с воплями,почему на машине есть сколы (и лак тоже царапается) клиент думал что если
лак в 3 раза дороже то он волшебный.После етого сам ни чего не лоббирую,говорю есть лак за такую и такую цену.
Потом говорю что все лаки царапаются,на всех появляются сколы...
Название: Re: Лак
Отправлено: Artishas от 11 Сен. 2017, 21:14:00
А вот для меня америка открылась, так как пару дней назад наткнулся на видео,где как раз в полтора слоя, с припылом и всю машину, и это видео от производителя из учебного центра.
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 11 Сен. 2017, 22:59:08
читал-читал...всё интересно красиво качественно и даже дёшево :) но всёравно буду лак ложить как масло на булку! 2 слоя как с куста!первый тоньше второй добротный шоб и мне приятно и смелее было если чел на полировку пару раз приедет царапки удалить :) и другие не плевались после меня...а то получается если более глубокая царапка то до базы стопудово ато и до грунта!и ни каких уже полировок а только перекрас.
Название: Re: Лак
Отправлено: yjriy от 12 Сен. 2017, 00:13:14
Как вам такая цена 255-го лака за 46 баксов ? Вроде 2016 года дата на банках.
https://www.olx.ua/obyavlenie/lak-glasurit-923-255-hs-multi-klarlack-IDmtKgI.html#ad41ccef55
https://prom.ua/p375023471-lak-glasurit-923.html
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 12 Сен. 2017, 01:28:57
Цитата: Андрей Г. от 11 Сен. 2017, 17:33:56
Что-то я слегка подзапутался.
То есть при окрасе больших поверхностей HS И VHS лаками в 1,5 слоя необходимо первый слой лить полноценный, но тонкий, так сказать? Никаких "припылов"? А второй уже полноценный?
Это обычно в техничках указано, в том числе и межслойка, если её нету, то скорее всего припыльный от низа до верха детали и сразу полный в глянец.
У меня в мипе сс8, 1.5 слойный лак, там указано именно пол слоя и межслойка 1-3 минуты перед полным(вроде бы в мипе, могу ошибаться), припыльный слой ну никак не может быть половиной слоя :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 12 Сен. 2017, 13:12:33
Цитата: avtocond от 12 Сен. 2017, 08:03:13
Ну и как  это добро на полняк успеть распылить?



Юра, я добавляю немного растворителя, по техничке до 5% можно, на глазок пару процентов, тогда растекается красиво первый слой и  кладу первый слой жирнее чем половину, точнее даже можно сказать почти полный, жду на отлип минут 8-10 и валю второй полный. Мне нравится, прям тащусь от него  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 12 Сен. 2017, 13:22:37
Цитата: Gega от 12 Сен. 2017, 13:12:33
Цитата: avtocond от 12 Сен. 2017, 08:03:13
Ну и как  это добро на полняк успеть распылить?



Юра, я добавляю немного растворителя, по техничке до 5% можно, на глазок пару процентов, тогда растекается красиво первый слой и  кладу первый слой жирнее чем половину, точнее даже можно сказать почти полный, жду на отлип минут 8-10 и валю второй полный. Мне нравится, прям тащусь от него  :)

Ну скажу прямо.как делать я то знаю.Как полняк дунуть чтоб не пересыхал раньше времени а то будет некрасиво? Чето все мне рассказывают как лить полтора слоя будто я лощара валю два полных и думаю что это полтора.
Название: Re: Лак
Отправлено: andrjuha17 от 12 Сен. 2017, 18:44:13
Цитата: Gega от 12 Сен. 2017, 01:28:57
Цитата: Андрей Г. от 11 Сен. 2017, 17:33:56
Что-то я слегка подзапутался.
То есть при окрасе больших поверхностей HS И VHS лаками в 1,5 слоя необходимо первый слой лить полноценный, но тонкий, так сказать? Никаких "припылов"? А второй уже полноценный?
Это обычно в техничках указано, в том числе и межслойка, если её нету, то скорее всего припыльный от низа до верха детали и сразу полный в глянец.
У меня в мипе сс8, 1.5 слойный лак, там указано именно пол слоя и межслойка 1-3 минуты перед полным(вроде бы в мипе, могу ошибаться), припыльный слой ну никак не может быть половиной слоя :)
Олег, пол слоя - это и есть тнкий, но закрытый слой, а не припыл. По поводу межслойки - не фатк, что у тебя те же условия, что и у производителя в лаборатории. По-этому ложишь тот самый первый слой (припыл, тонкий закрытый и кто как его называет) и ждешь эффекта "карамели". Это когда за пальцем тянется нить лака, но на самом пальце уже не остается. Тогда спокойно ложишь второй полный слой.

Название: Re: Лак
Отправлено: Maradona от 12 Сен. 2017, 20:00:01
Кто как делает первый тонкий закрытий слой?Жиже лак,проходы быстрей?
Название: Re: Лак
Отправлено: Чемберлен от 12 Сен. 2017, 20:44:11
Цитата: Gega от 11 Сен. 2017, 01:54:33

Само по себе поверхностная покраска, звучит как-то загадочно :)

Так покраска без проемов, э сленг такой.

Цитата: Gega от 11 Сен. 2017, 01:54:33
Само по себе поверхностная покраска, звучит как-то загадочно :)
900 гр лака, не разведённого, в проф камере, в 1-1.5 слоя, без полировки и какой-нить иватой с максимальным коэффициентом переноса ЛКМ, возможно.
И Валкомом можно
Название: Re: Лак
Отправлено: Чемберлен от 12 Сен. 2017, 20:59:29
Цитата: avtocond от 11 Сен. 2017, 11:09:11
Я вообще то не про лак а про тех кудесников которые могут покрасить ланос использовав 900 грамм даже не разведенного лака и еще хотелось бы увидеть как оно покрашено.
Нормально покрашенно
Цитата: avtocond от 11 Сен. 2017, 11:09:11
Нашел я этот бре.описание. Интересно какой мастер это написал.хотя если напылить в полтора слоя то может и хватит но вид будет не фонтан а если еще что подполировать то вообще.
Я написал. Вид супер, такой же как на видео у Олега. Под полировку с помощью Kovax Super Assilex и Kovax Tolex достаточно. Видел машину покрашенную 2 года тому на зад, неплохо выглядит.

Цитата: avtocond от 11 Сен. 2017, 11:09:11
.Может я красить не умею и полняки в полтора слоя мне не судьба?
Учись, вон Artishas скинул видео о том как это делать.
Название: Re: Лак
Отправлено: Чемберлен от 12 Сен. 2017, 21:03:13
Цитата: avtocond от 11 Сен. 2017, 13:04:42
Сколько  покрасок запорол пока начало нормально получаться? На таком слое толшины херданихера.садится нечему.сама глянцевая пленка.
То у Иват наверное такая толщина, нормальные UHS лаки имеют достаточный сухой остаток для покраски даже в один слой.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 12 Сен. 2017, 21:33:32
Уважаемый Чемберлен,видео я конечно посмотрю.Я всегда готов принять критику и чужой опыт и твой совет насчет брать лак ящиками тоже помню.только вот нахрена мне столько?
От полняков я вообще стараюсь уйти но приходится делать.береш машинку с частичным ремонтом а после вскрытия получается полняк но это скорее частный случай чем правило.хотя такой лак попробую обязательно. К стати неплохо бы было твои слова о том что вид охрененный подкрепить каким нибудть видосом кроме этой фотки.(http://f21.ifotki.info/thumb/e5e1c8125f40f5ce1a4cfd6d5d5352ce5f8538270793980.jpg) (http://i-fotki.info/21/e5e1c8125f40f5ce1a4cfd6d5d5352ce5f8538270793980.jpg.html)
редко появляешся и любиш покритиковать как того фольцв Б-3 чистого немца. Бюджет на ремонт той машины тогда составил 11 т. гривен включая материалы и сделал я его своему хорошему товарищу.Там все было в притирку но  ты тогда сказал что все навесное купил бы на разборке так ему тогда было проще другую машину купить.Так и с лаками может иват и немного слабоватый лак но он есть всегда.А не как разовая акция типа нортона с топ лака .который оказался полным говном а купили тогда коробок больше десяти. а подгон был сам помнищ чей. ;) Ну да ладно,отвлеклись.Покажи пожалуйста  наработки по лаку  и как он потом ходит.если машина  возит по выходным в церковь  семейство то это не тот вариант.как лак держит внещнее воздействие,мезлую кашу.песок и проч хрень что на дорогах.
Пы.сы.не подумай что доколупался,просто пишу быстро. Да.еще.на видео и фото оно все выглядит получше чем в жизни.Вот как ты говорищ типа фуфлыжный лак. Красил в девять вечера.сьемка девять утра на следующий день.чем он плох?  https://www.youtube.com/watch?v=2Ynt4qf8c-A 

Посмотрел видео где красят крыло и дверь брюлексом.я крашу так же.чему там учиться.давай видео где валят полняк. И еше. как они в работе https://www.olx.ua/obyavlenie/abrazivnye-krugi-adi-upp-norton-abrazivnye-diski-shlifovalnye-krugi-IDt6MsU.html.контора то ваша.при чем тут нортон и отличаются они от тех что подогнали в топ лаке?
Название: Re: Лак
Отправлено: толя Koghim от 12 Сен. 2017, 21:50:47
Видео я смотреть конечноже небуду :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Чемберлен от 13 Сен. 2017, 21:03:15
Цитата: avtocond от 12 Сен. 2017, 21:33:32
Уважаемый Чемберлен,видео я конечно посмотрю.Я всегда готов принять критику и чужой опыт и твой совет насчет брать лак ящиками тоже помню.только вот нахрена мне столько?
С твоим расходом я бы палетами брал  ;D Я просто краше еще после чужой подготовки.

Цитата: avtocond от 12 Сен. 2017, 21:33:32
От полняков я вообще стараюсь уйти но приходится делать.береш машинку с частичным ремонтом а после вскрытия получается полняк но это скорее частный случай чем правило.хотя такой лак попробую обязательно.
редко появляешся и любиш покритиковать как того фольцв Б-3 чистого немца. Бюджет на ремонт той машины тогда составил 11 т. гривен включая материалы и сделал я его своему хорошему товарищу.Там все было в притирку но  ты тогда сказал что все навесное купил бы на разборке так ему тогда было проще другую машину купить.
Мне наоборот с полняками проще, не нужно например краску подбирать. Там материал затраченный на их подготовку стоит как хорошие детали с разбоки. Еще вопрос сколько походит та скульптура? Хотя в случае с такими авто многие и берут донора. Правда на одной машине редко найдешь все целые детали, приходится брать с нескольких.

Цитата: avtocond от 12 Сен. 2017, 21:33:32
К стати неплохо бы было твои слова о том что вид охрененный подкрепить каким нибудть видосом кроме этой фотки.(http://f21.ifotki.info/thumb/e5e1c8125f40f5ce1a4cfd6d5d5352ce5f8538270793980.jpg) (http://i-fotki.info/21/e5e1c8125f40f5ce1a4cfd6d5d5352ce5f8538270793980.jpg.html)
редко появляешся и любиш покритиковать
То фока не моя, по моему тоже Олега. Видео я не снимаю. Вот пример покраски с тем лаком
-https://www.drive2.ru/l/455557905031103327/ кстати покрашено по-мокрому на PPG DP-40.
Название: Re: Лак
Отправлено: Чемберлен от 13 Сен. 2017, 21:18:18
Цитата: avtocond от 12 Сен. 2017, 21:33:32
Так и с лаками может иват и немного слабоватый лак но он есть всегда.А не как разовая акция типа нортона с топ лака .который оказался полным говном а купили тогда коробок больше десяти. а подгон был сам помнищ чей. ;)
Наш лак тоже есть всегда. Нортон с Топ Лак есть и сейчас, только то такой же Нортон как и PPG D800. А чей был подгон?

Цитата: avtocond от 12 Сен. 2017, 21:33:32
Ну да ладно,отвлеклись.Покажи пожалуйста  наработки по лаку  и как он потом ходит.если машина  возит по выходным в церковь  семейство то это не тот вариант.как лак держит внещнее воздействие,мезлую кашу.песок и проч хрень что на дорогах.
Нормально ходит даже в наших условиях. Вспомнился случай покрасил машину в 18.00, около 19.00 выгнал на улицу и в 22.00 пошел дождь, утром вытер воду, на лаке не осталось и следа.

Цитата: avtocond от 12 Сен. 2017, 21:33:32
Пы.сы.не подумай что доколупался,просто пишу быстро. Да.еще.на видео и фото оно все выглядит получше чем в жизни.Вот как ты говорищ типа фуфлыжный лак. Красил в девять вечера.сьемка девять утра на следующий день.чем он плох?  https://www.youtube.com/watch?v=2Ynt4qf8c-A 

Ты же сам писал что если положить в в припыл и полный слой, то будет одна пленка.

Цитата: avtocond от 12 Сен. 2017, 21:33:32
Посмотрел видео где красят крыло и дверь брюлексом.я крашу так же.чему там учиться.давай видео где валят полняк.
Вот
Цитата: Artishas от 11 Сен. 2017, 21:14:00
А вот для меня америка открылась, так как пару дней назад наткнулся на видео,где как раз в полтора слоя, с припылом и всю машину, и это видео от производителя из учебного центра.


Цитата: avtocond от 12 Сен. 2017, 21:33:32
И еше. как они в работе https://www.olx.ua/obyavlenie/abrazivnye-krugi-adi-upp-norton-abrazivnye-diski-shlifovalnye-krugi-IDt6MsU.html.контора то ваша.при чем тут нортон и отличаются они от тех что подогнали в топ лаке?
На свою цену то что надо. Могу отправит немного кругов, а ты напишешь свое впечатление в профильной теме? Они сделаны на производственных мощностях Saint-Gobain Abrasives Norton, под нашу упаковку. С кругами от ТопЛак очень большая разница, это разные круги.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 13 Сен. 2017, 21:43:41
Ты сам  то видео смотрел? Где там полняк? Кстати скульптура ходит довольно неплохо,уже четвертый год., говорил им тогда пороги поменять .не захотели. теперь скоро захотят.
По кругам созвонимся.
Название: Re: Лак
Отправлено: Sanche от 28 Сен. 2017, 12:33:32
Привет всем. Какой то глюк у меня , сообщения куда то пропадают :o
третий раз пишу ...
Скажите про  Лак VOLVEX хс премиум . Кто работал ? нормальный лак ? как себя в дальнейшем ведет ?
на подборе убеждают что лак бомба и кто взял тот ненарадуется , а я про него вобще нечего не слышал  :(
Название: Re: Лак
Отправлено: самоделка от 28 Сен. 2017, 12:40:39
Цитата: Sanche от 28 Сен. 2017, 12:33:32
Привет всем. Какой то глюк у меня , сообщения куда то пропадают :o
третий раз пишу ...
Скажите про  Лак VOLVEX хс премиум . Кто работал ? нормальный лак ? как себя в дальнейшем ведет ?
на подборе убеждают что лак бомба и кто взял тот ненарадуется , а я про него вобще нечего не слышал  :(
лак как лак. брал один раз-жидковат в сравнении с рео экспресс например. показалось что на меньше хватило так как разбавлял меньше.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 28 Сен. 2017, 12:42:46
хорошее сравнение.
Название: Re: Лак
Отправлено: Sanche от 28 Сен. 2017, 12:59:02
Понятно . Короче будем на себе эксперементы ставить  :)
У меня кент на подборе работает , че новое завозит - поначалу хвалит , потом ОНО с ветрины потихоньку проподает  ;) насовсем...
Название: Re: Лак
Отправлено: самоделка от 28 Сен. 2017, 13:13:06
я не веду машины потом посл покраски как там лак живет несколко лет. только понанесению могу сказать-а нанесение в принцпе у всех лаков у меня стандартное потому что я подгоняю густоту всех лаков под удобную одинаковую для себя. с поправкой на температуру воздуха.
Название: Re: Лак
Отправлено: Королев К А от 28 Сен. 2017, 16:24:24
Цитата: самоделка от 28 Сен. 2017, 13:13:06
я не веду машины потом посл покраски как там лак живет несколко лет. только понанесению могу сказать-а нанесение в принцпе у всех лаков у меня стандартное потому что я подгоняю густоту всех лаков под удобную одинаковую для себя. с поправкой на температуру воздуха.
лаки разные и ведут себя по разному .....
не ты диктуешь условия для материала,а материал тебе диктует,что ты должен сделать, чтобы не было просадки,смаржи и другой эпидерсии....
Название: Re: Лак
Отправлено: самоделка от 28 Сен. 2017, 18:00:25
Цитата: Королев К А от 28 Сен. 2017, 16:24:24
Цитата: самоделка от 28 Сен. 2017, 13:13:06
я не веду машины потом посл покраски как там лак живет несколко лет. только понанесению могу сказать-а нанесение в принцпе у всех лаков у меня стандартное потому что я подгоняю густоту всех лаков под удобную одинаковую для себя. с поправкой на температуру воздуха.
лаки разные и ведут себя по разному .....
не ты диктуешь условия для материала,а материал тебе диктует,что ты должен сделать, чтобы не было просадки,смаржи и другой эпидерсии....
это может в камере они разные ::). а в гараже красиво легло да без косяков типа соплей и мусора то и молодцом значит. ну а подспаржопит немного - так и с завода спаржопа на лаке всегда.  ;) а просдки и оконтуивание это извините недостаток подготовки и лаки их не скроют. не обязаны.
Название: Re: Лак
Отправлено: slavababak от 28 Сен. 2017, 19:11:29
Цитата: Sanche от 28 Сен. 2017, 12:33:32
Привет всем. Какой то глюк у меня , сообщения куда то пропадают :o
третий раз пишу ...
Скажите про  Лак VOLVEX хс премиум . Кто работал ? нормальный лак ? как себя в дальнейшем ведет ?
на подборе убеждают что лак бомба и кто взял тот ненарадуется , а я про него вобще нечего не слышал  :(
Премиум не знаю,у нас его нет, а вот Клер пользую.Жидковат, не разбавить,растекается в зеркало,опыл тонет,не смаржопит.Межслойку больше надо,на сферах  пытается в подтек уйти,но это в гараже.Нормальный лак за эти деньги.
Название: Re: Лак
Отправлено: S S S R от 29 Сен. 2017, 15:04:36
Цитата: Sanche от 28 Сен. 2017, 12:33:32
Привет всем. Какой то глюк у меня , сообщения куда то пропадают :o
третий раз пишу ...
это не глюк- а я их удалял, и эти удалю, - я по нормальному перенес ваше первое сообщение вот сюда, http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=8950.0  специально в нужный раздел- Вы же решили нагадить опять....  ;D читайте правила!!!  >:D
Название: Re: Лак
Отправлено: Sanche от 06 Окт. 2017, 01:21:40
Саня не ругайся , ну перенес и дал бы по шапке  :) , я ж не вижу куда мои сообщения делись ??? , а я гадю , гадю ..... потом глять нету ниче , давай опять гадить ;D
был я в том разделе , там последний  комент полтора года-назад-,  и ответ я ждал бы столькоже ... а мне его-(лак) щас впаривают.
где народа поболее общается там и нага..... спросил ...
p.s. Всем спасибо - кто откликнулся.
Название: Re: Лак
Отправлено: рвв от 13 Май 2018, 07:08:56
мужики кто работал этим лаком ,что скажите ,  цена смешная 480р,на форуме о 
нём ответа не на шол.за ранье спасибо .
324 BCR Лак UHS 2K Clear Coat 2:1 1L + 50 Н Отвердитель HS 2K Hardener 0,5L
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 13 Май 2018, 13:22:16
Цитата: рвв от 13 Май 2018, 07:08:56
мужики кто работал этим лаком ,что скажите ,  цена смешная 480р,на форуме о 
нём ответа не на шол.за ранье спасибо .
324 BCR Лак UHS 2K Clear Coat 2:1 1L + 50 Н Отвердитель HS 2K Hardener 0,5L
может это промо-цена , так глянул в инете , в среднем 900-1000руб за комплект . Или может "не пошел" в торговле этот лак , спешат избавиться .
А так пробуй , нам потом расскажешь .
Название: Re: Лак
Отправлено: рвв от 13 Май 2018, 15:00:19
может это промо-цена , так глянул в инете , в среднем 900-1000руб за комплект . Или может "не пошел" в торговле этот лак , спешат избавиться .
А так пробуй , нам потом расскажешь .

надоело  с экспериментами в пухать .  http://ams-color.ru/magazin/kategorii_cid_454/lak_cid_564?Itemid=0
Название: Re: Лак
Отправлено: Darklab от 22 Июнь 2018, 09:42:12
Всем здравствуйте) Корячится дорогостоящий проект, нужен хороший матовый лак, стойкий к царапинам, сам из подобного нарыл только PPG D8113/E1, посоветуйте.
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 24 Дек. 2018, 00:52:50
тоже вопрос по лаку, и кстати похожий  :) диски, хочу задуть диски лаком покрепче! на слышен про керамолак видел стоит на полках но не разу не пользовался им.... так же слышал пугалки что этот лак труднополируемый , что его нужно особо сушить и т.д. 

чуток погуглив и поспрашая у старожилов и сравнив инфу узнал что керамолак надо "запекать"  это настоящий керамолак а есть лак с какими то добавками по нано технологии созданные с офигенным сухим остатком и их можно наносить в любом гараже при маломальской сушке они будут ничем не хуже  :-\ как то не вяжется,даже при хорошей сушке интересно будет ли эффект? керамики? и что значит запекать?  ведь если есть лампа то можно запечь? так или нет? вопрос только в том одна у тебя лампа или четыре что бы сразу все диски "запечь"  ну а вообще - запечь я считаю что это как в духовке или печи запекать сразу по всей площади равномерно лампой так не сделаешь

Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 24 Дек. 2018, 02:06:04
Тож интересно именно без сушки/прожарки, ща диски надо будет задувать, думал керамолак положить, клиенту предложил 50 евросов накинуть за керамолак, но он отказался, но всёже интересно самому, что там и как....
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 24 Дек. 2018, 12:35:09
Насчет керамо не знаю а пласитификатор было бы хорошо добавить.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 24 Дек. 2018, 16:52:27
Стоял он твёрдо..но гнулся ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: b@dnik от 24 Дек. 2018, 20:01:58
Брюлекс плюс матовая добавка ::) ::) ::)
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 24 Дек. 2018, 22:50:35
Цитата: avtocond от 24 Дек. 2018, 12:35:09
Насчет керамо не знаю а пласитификатор было бы хорошо добавить.
красил я ему с пластификатором - обасрал  :( говорит колесо откручиваешь ключом тюк и сразу лак слазит ...мягкий мол черезчур., прошлый раз говорит был крепче но тоже сколы быстро от камней (красил НS)  :-\ вот я и думаю что ему покрепче намутить ??? дотошный
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 24 Дек. 2018, 23:21:09
Чето он припиZдывает или ты не то покрасил.
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 24 Дек. 2018, 23:44:12
(http://f24.ifotki.info/thumb/d945f6a8a0ed1765024de91aa6c80e7ab27b0d328347534.jpg) (http://i-fotki.info/24/d945f6a8a0ed1765024de91aa6c80e7ab27b0d328347534.jpg.html)  -https://podborkraski.by/materialy/laki/solid-premium-hs-tverdyj-lak
взял сегодня такой вот Акрил-Уретановый Лак  8) что это не знаю но через пару дней буду капот задувать испробую проверю может и на диски его возьму.может нафиг переплачивать за название "керамо"

хотя проверить сможет только хозяин капота    :(
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 25 Дек. 2018, 00:26:33
Цитата: Alexandr81 от 24 Дек. 2018, 23:44:12
(http://f24.ifotki.info/thumb/d945f6a8a0ed1765024de91aa6c80e7ab27b0d328347534.jpg) (http://i-fotki.info/24/d945f6a8a0ed1765024de91aa6c80e7ab27b0d328347534.jpg.html)  -https://podborkraski.by/materialy/laki/solid-premium-hs-tverdyj-lak
взял сегодня такой вот Акрил-Уретановый Лак  8) что это не знаю но через пару дней буду капот задувать испробую проверю может и на диски его возьму.может нафиг переплачивать за название "керамо"

хотя проверить сможет только хозяин капота    :(
Вроде многие на ютубе хвалят этот лак...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 27 Дек. 2018, 13:03:38
Цитата: Gega от 25 Дек. 2018, 00:26:33
Цитата: Alexandr81 от 24 Дек. 2018, 23:44:12
(http://f24.ifotki.info/thumb/d945f6a8a0ed1765024de91aa6c80e7ab27b0d328347534.jpg) (http://i-fotki.info/24/d945f6a8a0ed1765024de91aa6c80e7ab27b0d328347534.jpg.html)  -https://podborkraski.by/materialy/laki/solid-premium-hs-tverdyj-lak
взял сегодня такой вот Акрил-Уретановый Лак  8) что это не знаю но через пару дней буду капот задувать испробую проверю может и на диски его возьму.может нафиг переплачивать за название "керамо"

хотя проверить сможет только хозяин капота    :(
Вроде многие на ютубе хвалят этот лак...
Девушка.а чего замуж не идете?-Пробуют.хвалят но не берут.
Пока сам не попробуешь не поймешь а   все остальное будут только слухи.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 27 Дек. 2018, 20:30:00
Цитата: avtocond от 27 Дек. 2018, 13:03:38

Пока сам не попробуешь не поймешь а   все остальное будут только слухи.
Согласен, но всёже, когда есть положительные отзывы, уже легче, Маляриус нахваливал этот лак, Диез вроде тоже..
Название: Re: Лак
Отправлено: диез от 27 Дек. 2018, 20:53:44
С пластификатором надо правильно работать,сколько добавили пластификатора,столько надо добавить отвердителя.Лак будет прочным но не мягким,будет эластичным.Время сушки увеличится всего лишь на 20 мин.
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 27 Дек. 2018, 23:36:56
задул сегодня капот,бампер,крышку багажника... был удивлён!  :o лак на уровне! предсказуем,растягивается плавно, сделать потёк надо постараться пропорции делал по техничке 2:1:10%.... капот задувал вертикально,давно вертикально не задувал а тут с обеих сторон покрас пришлось вертикально., не знаю как на полировке будет и скорей всего не узнаю клиент на продажу готовит думаю на полировку не приедет тем более пыли практически нет.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 28 Дек. 2018, 02:33:24
Цитата: диез от 27 Дек. 2018, 20:53:44
С пластификатором надо правильно работать,сколько добавили пластификатора,столько надо добавить отвердителя.Лак будет прочным но не мягким,будет эластичным.Время сушки увеличится всего лишь на 20 мин.
С точки зрения рем.системы дельтрон(ППГ) это неправильно,МаксМаер-неправильно..я бы даже сказал не то ,что неправильно,а вообще пизд?ц..
Я конечно не со всеми рем.системами знаком,но те,что выше,знаю хорошо и ещё с некоторыми частично...везде схема примерно одинаковая,лак+отв в стандартном варианте +добавки от гот.смеси...
Назови систему,где замес с добавками по твоему рецепту..есть подозрение,что это твои сказки венского леса.. ;D
Хотя твою правильную технологию,я и так разбил в пух и прах,только верхними рем.системами... O0
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 28 Дек. 2018, 10:40:18
по поводу пластификатора, я как то давненько перелил его больше нормы процентов 30 бахнул (бампер красил) так лак два дня на солнце сох сох так и не высох мягкий резиновый , с тех пор больше 15% не лью :)
Название: Re: Лак
Отправлено: копалыч от 10 Авг. 2019, 19:11:37
Приветствую участников форума. Хочу попробовать лак Лак VALUE PRO Premier У кого нибудь есть опыт работы с ним?
Название: Re: Лак
Отправлено: yfimez от 11 Авг. 2019, 17:44:59
лучше, чем D800. не усаживается, блестит, не течёт, сохнет.
Название: Re: Лак
Отправлено: копалыч от 12 Авг. 2019, 06:43:34
Премного благодарен за развернутый ответ!
Название: Re: Лак
Отправлено: kcc66 от 12 Авг. 2019, 14:03:13
набивай руку. как говорят-ни материалы и инструмент делают дело!
я к тому что-бренд-это канечно весчь.
но набив руку ты сможешь делать ремонт и в простом гараже любыми материалами-тильки не утрируйте за фэшинавто!!))
я за рядовые афтошки пишу. которые нужно сделать быстро\поровнее в тон и главное А ПО ДЕШВЛЕ можно!??))
время\терпение\желание=и все получится.
знаю ребят-те просто сидят на новоле и все ровно и клиенты всегда есть.
как то им за HS сказал материалы в том же новоле-они ответили что цвет этикетки просто отличается)
но пишу за то-что можно работать любыми материалами-главное понимая то что ты делаешь.
Название: Re: Лак
Отправлено: тихушник от 12 Авг. 2019, 17:49:01
По расходу материала нс и мс я бы не был так категоричен :)
Название: Re: Лак
Отправлено: копалыч от 12 Авг. 2019, 18:09:06
Так и делаю крашу друзьям машины за копейки набиваю руку и приобретаю опыт, и что то мне подсказывает,. нужно найти один нормальный лак привыкнуть к нему и работать только им.
Название: Re: Лак
Отправлено: самоделка от 12 Авг. 2019, 19:52:42
Цитата: копалыч от 12 Авг. 2019, 18:09:06
Так и делаю крашу друзьям машины за копейки набиваю руку и приобретаю опыт, и что то мне подсказывает,. нужно найти один нормальный лак привыкнуть к нему и работать только им.
я по температурному режиму подбираю. хотя выбор небольшой ;D-летом хс рео премиум-не надо разбавлять, блястит что у кота... в остальное время года-рео мс экспресс-уже не то, но высыхание более надежное в этих условиях, а это важнее. цена и того и другого- 860 р (13 баксов)за литр банку сейчас.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 12 Авг. 2019, 21:16:15
Цитата: копалыч от 12 Авг. 2019, 18:09:06
Так и делаю крашу друзьям машины за копейки набиваю руку и приобретаю опыт, и что то мне подсказывает,. нужно найти один нормальный лак привыкнуть к нему и работать только им.
А потом они начнут делать хреновый лак а ты будешь искать причину на своей стороне.
Название: Re: Лак
Отправлено: копалыч от 19 Авг. 2019, 18:49:39
Интересно а лаком AUTOP кто нибудь пользовался,я так понял лак из Германии.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 19 Авг. 2019, 23:42:05
Цитата: копалыч от 19 Авг. 2019, 18:49:39
Интересно а лаком AUTOP кто нибудь пользовался,я так понял лак из Германии.
А не Российского производства? Не полихим или кто там ещё. Вроде как Красим Правильно что-то рассказывал непосредственно о фирме...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 20 Авг. 2019, 06:49:13
Читайте.http://autop.pro/
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 20 Авг. 2019, 12:33:53
Цитата: Алексеич от 20 Авг. 2019, 09:36:21
Цитата: avtocond от 20 Авг. 2019, 06:49:13
Читайте.http://autop.pro/

больше всего прикалывает "разработка ученых из европы"...  ;D
и никакой более информации. видно секрет секретный.
Всегда какую нибудь zalupu красочно оформляют
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 20 Авг. 2019, 17:29:48
Цитата: Алексеич от 20 Авг. 2019, 09:36:21


больше всего прикалывает "разработка ученых из европы"...  ;D

Это точно  ;D И ещё Профессионал мне нравится, наверное в любой бюджетной системе Профэшшионал это гаратия высоких продаж  :)

Ставлю на Тротон в другой таре  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: alku от 19 Янв. 2020, 15:39:45
Подскажите кто сколько разбавляет лак PPG d800 растворителем, лить растворителя столько же сколько указано на банке как-то стрёмно
Название: Re: Лак
Отправлено: тихушник от 19 Янв. 2020, 15:44:10
не бойся ;D перейти на другой лак ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: alku от 19 Янв. 2020, 15:54:54
Раньше solid ХС красил качество лака ухудшилось решил перейти на PPG d800сейчас буду красить свою машину собрал  три комплекта надо же как ты их использовать, в принципе лак неплохой после солида но слишком густоват
Название: Re: Лак
Отправлено: kcc66 от 19 Янв. 2020, 16:56:24
Цитата: alku от 19 Янв. 2020, 15:54:54
Раньше solid ХС красил качество лака ухудшилось решил перейти на PPG d800сейчас буду красить свою машину собрал  три комплекта надо же как ты их использовать, в принципе лак неплохой после солида но слишком густоват
я не последняя инстанция на твоем жизненном...
просто -поверь и не мудри=работай проверенными тобой материалами...главное общайся с тем кто тебе приятен!!
Название: Re: Лак
Отправлено: Kiolan от 19 Янв. 2020, 17:45:29
Если это тот РРG  , что по 20$ за литр, то он жидкии и без растворителя. 
Название: Re: Лак
Отправлено: alku от 19 Янв. 2020, 17:58:16
После солида сильно густой
Название: Re: Лак
Отправлено: kcc66 от 19 Янв. 2020, 20:14:18
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 19 Янв. 2020, 21:45:29
(http://f26.ifotki.info/thumb/2498d693f57a12312750c6b18dad88c0252d8c362122794.jpg) (http://i-fotki.info/26/2498d693f57a12312750c6b18dad88c0252d8c362122794.jpg.html) в прошлом году использовал активно и по сей день беру лью... но разбавитель туды больше 10% стремновато лить! этот лак можно и так дуть даже через 1.3  ;D а на банке там хрен поймёшь что указано - 2:1 отвердос и ещё что то тоже 2:1 я не вникал но явно не разбавитель! скорей всего отвердители быстрые медленные а за разбавитель на банке не пишут,за сушку и межслойку тоже...

ааа...за солид добавлю - акрилУретановый тоже брал,не сказал бы что он жиже! где то здесь отзыв оставлял мне понравился в работе и на полировке.
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 19 Янв. 2020, 23:12:51
Цитата: Kiolan от 19 Янв. 2020, 17:45:29
Если это тот РРG  , что по 20$ за литр, то он жидкии и без растворителя. 
так его еще и в 2.5 надо ложить
Название: Re: Лак
Отправлено: Kiolan от 20 Янв. 2020, 06:06:50
Я знаю. И если в гараже +5 , то любои лак густои  А если нагреть даже не помещение , а  хотя бы лак , то он стновится жидким и можно покрасить  без раствора.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 20 Янв. 2020, 18:44:16
Цитата: Alexandr81 от 19 Янв. 2020, 21:45:29
а на банке там хрен поймёшь что указано - 2:1 отвердос и ещё что то тоже 2:1
2:1 и 3:1, ЛС и МС система соответственно  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: alku от 20 Янв. 2020, 19:54:26
У как я понял по технички лак разводится две части лака 1 часть отвердителя 1 часть растворителя,там всё зависит от отвердителя в моём случае 802 отвердитель это LS система разводится так как писал выше налить столько растворителя как-то боязно, попробуй сначала 10% а там посмотрим
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 20 Янв. 2020, 20:00:45
Цитата: Gega от 20 Янв. 2020, 18:44:16
Цитата: Alexandr81 от 19 Янв. 2020, 21:45:29
а на банке там хрен поймёшь что указано - 2:1 отвердос и ещё что то тоже 2:1
2:1 и 3:1, ЛС и МС система соответственно  :)
зависит не от пропорции а марки отвердителя.если налить 802-го хоть 1:1 ничего хорошего не получится. как был говном так и останется.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 20 Янв. 2020, 20:50:30
Цитата: avtocond от 20 Янв. 2020, 20:00:45
зависит не от пропорции а марки отвердителя.если налить 802-го хоть 1:1 ничего хорошего не получится. как был говном так и останется.
Да уже наслышан о этом варианте, у нас то  нету этого 802ого отвердоса. 864ый отвердос, который я использовал, цена 70евро литр, бадяжил процентов 20-30 раствором родным и результат прекрасный, ни усадок, ни просадок, всё как положено для хорошего лака.
А вот комплект целиком, 5л д800 + 2л 864 стоил 180 евро, тоесть сам лак ничего не стоит, почти вся цена за отвердос :)
Название: Re: Лак
Отправлено: alku от 21 Янв. 2020, 10:34:26
У нас в магазине к сожалению только 802 отвердитель больше никакого нету , как используя эти комплекты придётся подыскать что-нибудь ХС лак потому что p5g расход побольше чем у солида
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 21 Янв. 2020, 12:24:53
Цитата: alku от 21 Янв. 2020, 10:34:26
У нас в магазине к сожалению только 802 отвердитель больше никакого нету , как используя эти комплекты придётся подыскать что-нибудь ХС лак потому что p5g расход побольше чем у солида
Конечно большой, чтобы ЛСом набрать толщину ХСа, надо наверное 4 слоя :)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 21 Янв. 2020, 13:30:28
802 это говнище. Олег тебе просто поперло что есть такой отвердос.Только надо тебе 841 а 846 это очиститель пластика. Надо валить 1:10. тогда может получится.Хотя может ты подумал 864 быстрый а написал не туда.
Название: Re: Лак
Отправлено: Старьевщик от 21 Янв. 2020, 15:26:36
Я долго работал 800м лаком с 802м отвердосом. И разводили 2:1:1. 2.5 слоя, как в букваре. Всё было замечательно. Но то был настоящий PPG, в двадцати пяти литровых бочках. То что продаётся у нас литррвыми комплекта и даже не похоже на тот лак.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 21 Янв. 2020, 19:47:51
Цитата: avtocond от 21 Янв. 2020, 13:30:28
Олег тебе просто поперло что есть такой отвердос.
ППГ канул в прошлое, теперь Мипа рулит  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 21 Янв. 2020, 20:14:52
Ты мипу в стаканчике оставь и посмотри на нее через три денька....Она матовая!!!
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 21 Янв. 2020, 20:39:26
Цитата: дядя Женя от 21 Янв. 2020, 20:14:52
Ты мипу в стаканчике оставь и посмотри на нее через три денька....Она матовая!!!
Зато можно спокойно хренячить в матовый лак.
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 22 Янв. 2020, 00:05:15
(http://f26.ifotki.info/thumb/5945ff92cf0c30687a98639cf6a8cb51252d8c362303590.jpg) (http://i-fotki.info/26/5945ff92cf0c30687a98639cf6a8cb51252d8c362303590.jpg.html) (http://f26.ifotki.info/thumb/2fd039c27a6c75d6157f4c597be30edf252d8c362303591.png) (http://i-fotki.info/26/2fd039c27a6c75d6157f4c597be30edf252d8c362303591.png.html) хм., только сейчас задумался и прошерстил гугл...оказывается мои страшные сомнения подтверждаются: этот лак якобы можно бадяжить литр до двух! т.е. литрт лака пол литра отвердоса и пол литра разбавоса  :D  повторюсь: тот лак который сейчас насыпают в литровые банки максимум 10% разбавителя можно влить,если туды влить 50% разбавителя на выходе -моча  :-X и ещё: у нас только 802й отвердос,другого я не встречал как вариант другой отвердос может быть густым...тогда возможно будет другая история.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 22 Янв. 2020, 00:22:31
Цитата: дядя Женя от 21 Янв. 2020, 20:14:52
Ты мипу в стаканчике оставь и посмотри на нее через три денька....Она матовая!!!
СС8 и СС9 чёткие лаки ;D Мне очень нравятся  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 22 Янв. 2020, 00:43:18
Да,прочитал дальше : ОПИСАНИЕПРОДУКТА:Deltron  D800  это 2К Акрил уретановый лак, разработанный для ремонта и окраски транспортных средств. Он - часть системы ремонта, состоящей из базовогопокрытия (база) и лака.  Deltron D800 при использовании врекомендованных PPG ремонтных системах соответствует или превосходит заводские конвейерные покрытия по качеству и гарантии. Система  Deltron  Global  Refinish System имеет множество рекомендаций от изготовителей транспортных средств....

короче не просто акрил, а с полиуретаном  :) сила! мне один продаван краску советует взять попробовать "полиуретановую" не акрил,не акрилуретан, а чисто полиуретановую  :-\  возьми попробуй говорит не пожалеешь. я то может и не пожалею а как оно дальше пойдёт х.з...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 22 Янв. 2020, 07:48:33
Цитата: Alexandr81 от 22 Янв. 2020, 00:05:15
как вариант другой отвердос может быть густым...тогда возможно будет другая история.
Насколько я понял с более ядреным отвердосом прореагирует бОльшая часть смолы .
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 24 Янв. 2020, 08:31:32
Цитата: Gega от 22 Янв. 2020, 00:22:31
Цитата: дядя Женя от 21 Янв. 2020, 20:14:52
Ты мипу в стаканчике оставь и посмотри на нее через три денька....Она матовая!!!
СС8 и СС9 чёткие лаки ;D Мне очень нравятся  :)
(http://f26.ifotki.info/thumb/fa4cb9508721b4c631168522ae6bfa98b9c95a362507500.jpg) (http://i-fotki.info/26/fa4cb9508721b4c631168522ae6bfa98b9c95a362507500.jpg.html)
А вот этот лак гавнецо
Название: Re: Лак
Отправлено: kcc66 от 24 Янв. 2020, 10:41:34
Цитата: дядя Женя от 24 Янв. 2020, 08:31:32
Цитата: Gega от 22 Янв. 2020, 00:22:31
Цитата: дядя Женя от 21 Янв. 2020, 20:14:52
Ты мипу в стаканчике оставь и посмотри на нее через три денька....Она матовая!!!
СС8 и СС9 чёткие лаки ;D Мне очень нравятся  :)
(http://f26.ifotki.info/thumb/fa4cb9508721b4c631168522ae6bfa98b9c95a362507500.jpg) (http://i-fotki.info/26/fa4cb9508721b4c631168522ae6bfa98b9c95a362507500.jpg.html)
А вот этот лак гавнецо
МS хороший для быстрого ремонта- быстро\красива\блестит и на рынок.
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 24 Янв. 2020, 18:33:43
Цитата: дядя Женя от 24 Янв. 2020, 08:31:32

А вот этот лак гавнецо
Ну и цена 15 евро комплект. На помойки всякие и на продажу идёт на ура :)
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 24 Янв. 2020, 23:39:39
У нас лак Normex появился на полках, кто в курсе шо за он? брулекс не? цена в районе 22-25$ литровый комплект.
Название: Re: Лак
Отправлено: дядя Женя от 25 Янв. 2020, 19:42:11
Говорят типа производная от брюлекса и якобы старая формула штандокса(чет часто байку эту слышу от продаванов) а по факту он не похож ни на брюлекс,ни на старый штандокс.Не разливается и садиться.Бюджет самый что ни на есть
Название: Re: Лак
Отправлено: AutoColer от 26 Янв. 2020, 03:15:46
(http://images.vfl.ru/ii/1580001502/b36f58ac/29325900_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b36f58ac29325900.html)
Таким  Normex' ом лачил, нормальный, работать можно, не знаю ничего не село, сохнет дольше, чем DUR rapid ,   для меня это минус.Да и цена 1300руб за комплект не радует, Дюр мне обходится всего 900руб . Normex - это одна из линеек АРС.
(http://f26.ifotki.info/thumb/a4c884bebde66abae9e89852ec6eb710025fe2362661045.jpg) (http://i-fotki.info/26/a4c884bebde66abae9e89852ec6eb710025fe2362661045.jpg.html)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 26 Янв. 2020, 05:41:36
Цитата: Старьевщик от 21 Янв. 2020, 15:26:36
Я долго работал 800м лаком с 802м отвердосом. И разводили 2:1:1. 2.5 слоя, как в букваре. Всё было замечательно. Но то был настоящий PPG, в двадцати пяти литровых бочках. То что продаётся у нас литррвыми комплекта и даже не похоже на тот лак.
Не похож ни по цвету,ни  по тякучести,ни по запаху...и не по цене..по оф рознице готовая смесь из литра лака получалась 63 евро на 802 отвердосе...и гдето 60 на мс отвердосах...
Сдаётся,что это продали как  бренд,за ненадобностью..
Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 26 Янв. 2020, 11:30:38
Цитата: vladmir50 от 26 Янв. 2020, 05:41:36

по оф рознице готовая смесь из литра лака получалась 63 евро на 802 отвердосе...и гдето 60 на мс отвердосах...

:o :o
Мне 180 евро выходил 7л комплект на 864ом отвердсе.
Так что Володя если что, могу по 45 за литр продать, я даже на границу подвезу ;)
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 26 Янв. 2020, 20:31:31
Цитата: Gega от 26 Янв. 2020, 11:30:38

:o :o
Мне 180 евро выходил 7л комплект на 864ом отвердсе.
Так что Володя если что, могу по 45 за литр продать, я даже на границу подвезу ;)
Я покупал за 5 тыс р. 5 литровку 800 и 880..мс лс отвердосы по 3 т.р. за трёх литровку и по 1 тыс за растворы 5 литров..

Так что ты опоздал..лет на 8.. :-X

Но твоя коммерческая жилка с супер скоростным эстонским предложением,мне нравится... :D

Так что встречаемся у входа в фама кескус....если ещё учесть,что по таллинскому через каждые пол километра знаки 40 ..50... то ожидаю тебя не позднее 2030го  года... :D

По трассе нигде не останавливайся..а то лишние 5 лет,я ждать не намерен.. ;D

Название: Re: Лак
Отправлено: Gega от 26 Янв. 2020, 21:03:25
Цитата: vladmir50 от 26 Янв. 2020, 20:31:31


Так что ты опоздал..лет на 8.. :-X

Но твоя коммерческая жилка с супер скоростным эстонским предложением,мне нравится... :D


А вдруг прокатило бы  ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: Alexandr81 от 26 Янв. 2020, 22:43:47
Цитата: дядя Женя от 25 Янв. 2020, 19:42:11
Говорят типа производная от брюлекса и якобы старая формула штандокса(чет часто байку эту слышу от продаванов) а по факту он не похож ни на брюлекс,ни на старый штандокс.Не разливается и садиться.Бюджет самый что ни на есть
ясно
Цитата: AutoColer от 26 Янв. 2020, 03:15:46
(http://images.vfl.ru/ii/1580001502/b36f58ac/29325900_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b36f58ac29325900.html)
Таким  Normex' ом лачил, нормальный, работать можно, не знаю ничего не село, сохнет дольше, чем DUR rapid ,   для меня это минус.Да и цена 1300руб за комплект не радует, Дюр мне обходится всего 900руб . Normex - это одна из линеек АРС.
(http://f26.ifotki.info/thumb/a4c884bebde66abae9e89852ec6eb710025fe2362661045.jpg) (http://i-fotki.info/26/a4c884bebde66abae9e89852ec6eb710025fe2362661045.jpg.html)
понятно.


бум думать,пробовать  :)
Название: Re: Лак
Отправлено: BAZIL_B от 31 Янв. 2020, 04:15:25
Всем привет.   
Что скажите о лаке Лак Autoclear PLUS HS?. Условия гаражные. Мне понравилось что не желтит,перепыл глотает хорошо. Набирает хорошую толщину. Не садится сильно. Отличный глянец.
На полных окрасах показал хорошо. Не кипит совсем. Призму в 150 микрон закрывал тремя слоями.
Минус -спустя дня два при 15-20. Если пальцем проводить остаются микроцарапины. Но так почти на всех лаках что пробовал. Истратил около 15литров.
До 10проц родного разбавителя. Иначе густой. все включая отвердитель стандарт.
Первые вообще обошлись по акции по 1300 с лишним за литр. Конечно стараюсь бюджетными некачественными материалами не пользоваться. но тут просто подарок. ну и взял. Теперь как и каровский по 2р литр с отвердителем.
Следующий на пробу взял каровский лак.
Название: Re: Лак
Отправлено: BAZIL_B от 01 Фев. 2020, 16:52:02
Немного дополню. Мне показалось что есть желтизна... Красил в основном не критичные цвета к цвету лака. А тут переходы на акриле делал по базой белой. Показалось что чуть желтит. Хотя в лак добавлял базу. Может поэтому. Так как в подборе добавили желтого в базу. Вот и понять не могу. Лак уже закончился весь. Пока белых авто нет. Только черные. Но лак понравился.
Название: Re: Лак
Отправлено: kcc66 от 01 Фев. 2020, 17:36:12
в лак базу? а на фига? :)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 01 Фев. 2020, 18:11:43
Цитата: kcc66 от 01 Фев. 2020, 17:36:12
в лак базу? а на фига? :)
Посмотри как Диез это делал.Сразу поймешь.
Название: Re: Лак
Отправлено: kcc66 от 01 Фев. 2020, 19:46:24
белый самый сложный цвет-сам знаешь. вот и не понятно накой себе работу усложнять\ежели есть готовая краска? а то что базу в лак добавлять можно-так лет шесть  назад мы тут малеха терли за это. кажется самоделка задавался таким вопросом) я пару раз пробовал\но особого кайфа не поимел) чисто экономить материал да и то только на полняке по рашепрому и прочему акрилстарью
Название: Re: Лак
Отправлено: BAZIL_B от 05 Фев. 2020, 02:06:02
Привет. Дяденьку Диеза помню по форуму много лет назад. Уважаю:) Я по его методике и делал переходы. Уже естественно не на одной белой. База в лак не для экономии. А для нивелирования перехода. Просто офигенно помогает. Уже не на одной белой испробовал. Переход на акриле не стал делать. с лаком намного лучше. И менее виден переход.
Еще поэксперементирую с лаком. Хочется попробовать Кансай. Вот для полняка как он? А Сиккенс не на один полняк был. Причем жесткие условия.
Вытяжки ноль. Гараж 5 на 8,8. Высота 2,7. Нужно было красить мазду красный перламутр. Всю всборе и с проемами за раз.
Понимаете. Это полный...
Не кипел ни грама.
Потом призму 150 микрон полный окрас в три жирных слоя за раз.
Мне понравился лак. У нас альтернатив мало.
Долго красил квиклайном ХС. Но он не для полняков. И так не глотает опыл естественно.
В камере думаю будет само красится:)
Иду к этому давно...
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 05 Фев. 2020, 07:46:29
Если ты про квик 7400 то там межслойка конская.он не только опыл успеет схавать но и всю пыль в гараже.
Название: Re: Лак
Отправлено: vladmir50 от 05 Фев. 2020, 10:30:27
тут немного про лак.. ;D
Название: Re: Лак
Отправлено: BAZIL_B от 07 Фев. 2020, 02:27:29
Привет. Квиклайн 7600ХС. По моему он. Долго им пользовался. он для частичных окрасов. не понимал раньше:)Никогда не разбавлял. Там как первый слой положишь. Так и второй ляжет. Но У меня 80 Крузак покрашен 5лет назад. Ничего не случилось. Видит все начиная с тайги и кустов. Терпимо. Часто думал что конец лаку. Когда скребешься километров пять только по кустам. Но цвет светлый. Царапин почти не видно. Лак так себе конечно. К нему приспосабливаться нужно. Опыл вообще не глотает. Позиционируется как понимаю для частичных окрасов.
Сиккенс ХС намного больше нравится.
Название: Re: Лак
Отправлено: Мих@лыч от 05 Июль 2020, 09:18:59
Немного про лак...
https://www.youtube.com/watch?v=R7tdXPOvRJc
Название: Re: Лак
Отправлено: kcc66 от 06 Июль 2020, 11:26:02
я чет пропустил таки рекомендацию..одни описания)
Название: Re: Лак
Отправлено: avtocond от 07 Июль 2020, 14:22:49
Цитата: kcc66 от 06 Июль 2020, 11:26:02
я чет пропустил таки рекомендацию..одни описания)

Смотрел спортлото 82?-Если вы потеряли билет вы ровным счетом ничего не потеряли.У пацанов в красных пижамах много воды льют. То скотч меряют то лаки описывают.
Название: Re: Лак
Отправлено: kcc66 от 07 Июль 2020, 15:18:08
Цитата: avtocond от 07 Июль 2020, 14:22:49
Цитата: kcc66 от 06 Июль 2020, 11:26:02
я чет пропустил таки рекомендацию..одни описания)

Смотрел спортлото 82?-Если вы потеряли билет вы ровным счетом ничего не потеряли.У пацанов в красных пижамах много воды льют. То скотч меряют то лаки описывают.
понято\принято)
Название: От: Лак
Отправлено: ПАРОВОЗ от 14 Март 2023, 14:52:53
Посоветуйте лак для ванн, что бы не дорого, и качество покрытия было на высоте. Естественно этим лаком собираюсь красить авто валиком. Полиуретановый 2К- лак (PUR) это и есть лак для ванн ?
Название: От: Лак
Отправлено: admin от 14 Март 2023, 17:01:23
Цитата: ПАРОВОЗ от 14 Март 2023, 14:52:53Посоветуйте лак для ванн, что бы не дорого, и качество покрытия было на высоте. Естественно этим лаком собираюсь красить авто валиком. Полиуретановый 2К- лак (PUR) это и есть лак для ванн ?
беспонятие для ванн :)
Название: От: Лак
Отправлено: ПАРОВОЗ от 15 Март 2023, 00:00:04
Цитата: admin от 14 Март 2023, 17:01:23
Цитата: ПАРОВОЗ от 14 Март 2023, 14:52:53Посоветуйте лак для ванн, что бы не дорого, и качество покрытия было на высоте. Естественно этим лаком собираюсь красить авто валиком. Полиуретановый 2К- лак (PUR) это и есть лак для ванн ?
беспонятие для ванн :)
Хорошо. Тогда подскажите наименование краски, которая не требует нанесения грунта, и при этом будет наравне по износостойкости  с транслаком или карабельной байдой какой нибудь. Ну и чтоб цена была не космическая.
Название: От: Лак
Отправлено: admin от 15 Март 2023, 08:21:11
Цитата: ПАРОВОЗ от 15 Март 2023, 00:00:04
Цитата: admin от 14 Март 2023, 17:01:23
Цитата: ПАРОВОЗ от 14 Март 2023, 14:52:53Посоветуйте лак для ванн, что бы не дорого, и качество покрытия было на высоте. Естественно этим лаком собираюсь красить авто валиком. Полиуретановый 2К- лак (PUR) это и есть лак для ванн ?
беспонятие для ванн :)
Хорошо. Тогда подскажите наименование краски, которая не требует нанесения грунта, и при этом будет наравне по износостойкости  с транслаком или карабельной байдой какой нибудь. Ну и чтоб цена была не космическая.
краска наносится либо на грунт, либо на старую краску.
транслак и байду не знаю
за материалы с каким то особенным свойством цена всегда космическая
хз че вы там хотите мутить - используйте раптор он вроде должен колероваться, или кобру, или титан

Название: От: Лак
Отправлено: ПАРОВОЗ от 17 Март 2023, 10:31:50
Цитата: admin от 15 Март 2023, 08:21:11
Цитата: ПАРОВОЗ от 15 Март 2023, 00:00:04
Цитата: admin от 14 Март 2023, 17:01:23
Цитата: ПАРОВОЗ от 14 Март 2023, 14:52:53Посоветуйте лак для ванн, что бы не дорого, и качество покрытия было на высоте. Естественно этим лаком собираюсь красить авто валиком. Полиуретановый 2К- лак (PUR) это и есть лак для ванн ?
беспонятие для ванн :)
Хорошо. Тогда подскажите наименование краски, которая не требует нанесения грунта, и при этом будет наравне по износостойкости  с транслаком или карабельной байдой какой нибудь. Ну и чтоб цена была не космическая.
краска наносится либо на грунт, либо на старую краску.
транслак и байду не знаю
за материалы с каким то особенным свойством цена всегда космическая
хз че вы там хотите мутить - используйте раптор он вроде должен колероваться, или кобру, или титан


Задача у меня простая. Есть бортовой кузов. Весь в сварочных швах. И заморачиватся с нанесением на него сначала грунта, потом ещё краски не охота. Могу пушсалом обмазать с добавлением коллера белого цвета ,и   с проблемой ржавения вроде как вопрос сразу решится, но эстетики не будет. Вот и ищу краску, которая без этих излишеств с пирогами наносимыми  слой за слоем грунта, базы, лака и тд. То есть налил в распылитель для очистки окон чудо краску, попшикал на голый метал, и все на этом процесс прокраски окончен. Как результат в итоге, защитный слой как у раптора, изоляционные свойства как у эпоксидника, с идеальной укрывистостю, отсутствием значимой шагрени, и дефектов ЛКП по цене сурика. Опыт покраски заборов у меня имеется. Рука набита. Пока не нашёл ни одной нормальной темы с такой краской. Везде танцы с бубном.
Название: От: Лак
Отправлено: admin от 17 Март 2023, 11:00:16
Цитата: ПАРОВОЗ от 17 Март 2023, 10:31:50
Цитата: admin от 15 Март 2023, 08:21:11
Цитата: ПАРОВОЗ от 15 Март 2023, 00:00:04
Цитата: admin от 14 Март 2023, 17:01:23
Цитата: ПАРОВОЗ от 14 Март 2023, 14:52:53Посоветуйте лак для ванн, что бы не дорого, и качество покрытия было на высоте. Естественно этим лаком собираюсь красить авто валиком. Полиуретановый 2К- лак (PUR) это и есть лак для ванн ?
беспонятие для ванн :)
Хорошо. Тогда подскажите наименование краски, которая не требует нанесения грунта, и при этом будет наравне по износостойкости  с транслаком или карабельной байдой какой нибудь. Ну и чтоб цена была не космическая.
краска наносится либо на грунт, либо на старую краску.
транслак и байду не знаю
за материалы с каким то особенным свойством цена всегда космическая
хз че вы там хотите мутить - используйте раптор он вроде должен колероваться, или кобру, или титан


в итоге, защитный слой как у раптора, изоляционные свойства как у эпоксидника, с идеальной укрывистостю, отсутствием значимой шагрени, и дефектов ЛКП по цене сурика.
как найдете рецепт - сообщите, тоже хочу