Кузовной ремонт и покраска автомобиля

ПРАКТИКА МАЛЯРКИ => ПОДГОТОВКА К ПОКРАСКЕ => Тема начата: Goblin от 10 Нояб. 2008, 04:34:31

Название: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Goblin от 10 Нояб. 2008, 04:34:31
Всем доброго времени суток!
Этим летом серьёзно заинтересовался тем, что бы научится красить, но сколько инфы я не прочёл, ничего в итоге не понял)))) мож поможете и объясните что к чему?))) да и в терминах не силён))) просто уже ваш форум весь прочёл, а толку мало... :'(
Если быть точнее, хотелось ыб по возможности узнать всё, от того как подготовить деталь, и как убрать все косяки после покраски...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: free_man от 10 Нояб. 2008, 07:18:51
Goblin Я думаю что тебе надо конкретнее вопросы задовать, сфотографировать дететали которые вызывают вопросы, темболее если ты весь форум облазил и так нечего, и не понял. А там глядиш спецы подтянутся да и разъеснят, что и как.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Sershal от 10 Нояб. 2008, 09:43:50
Идём по ссылке и читаем о пошаговом процессе подготовки авто
http://www.start-drive.com.ua/article/a-56.html  


Для тех кто не успел :) , повторение пройденного

Цитата: Sershal от 03 Нояб. 2008, 18:05:15

На примере 2110 рассмотрим процесс подготовки и покраски.

Имеем автомобиль после замены "филёнки", (наружной панели) двери
и рихтовки переднего крыла.


(http://s40.radikal.ru/i089/0809/4b/af093b20d863.jpg)


(http://i050.radikal.ru/0809/cb/503cb5dae4b4.jpg)


Для начала снимаем с панели чёрный транспортный грунт
и тщательно расчищаем место рихтовки, сварочные швы, желательно до чистого металла.
Для этого используем наждачную бумагу № Р80.
Я использовал шлифовальные машинки, но можно и вручную.
Одновременно отмечаем неровности поверхности.

(http://s52.radikal.ru/i138/0809/b7/550456965be9.jpg)


Для улучшения адгезии производитель рекомендует пройти поверхность
красным скотчбрайтом, специальной тряпочкой. Цвет - указывает зернистость.


(http://s55.radikal.ru/i150/0809/40/be957477a922.jpg)


(http://s46.radikal.ru/i113/0809/4a/f9a8ccaf9c2b.jpg)


Следующий этап - обезжиривание. Момент очень важный,
хотя зачастую им пренебрегают.
Используем спецжидкость - антисиликон.
Обезжиривать нужно перед каждой следующей технологической операцией.



(http://s54.radikal.ru/i143/0809/95/1adf472b643c.jpg)


Добрались до непосредственно шпатлевания.

Т.к. больших неровностей в нашем случае нет, используем универсальную шпатлёвку.
Замешиваем с отвердителем в пропорции 2-4% отвердителя от общей массы.

(http://s47.radikal.ru/i118/0809/b1/dc249224773c.jpg)


(http://i014.radikal.ru/0809/4e/74e406081ff6.jpg)


Наносим на поверхность, с усилием "вмазывая", что бы избежать образования
воздушных пузыриков в шпатлёвочной массе.

(http://s49.radikal.ru/i125/0809/94/1473a6c89d87.jpg)


перетягиваем широким шпателем, держа его под углом примерно 20-25 градусов к поверхности
для образования равномерного слоя.


(http://s39.radikal.ru/i084/0809/8e/bd6dccc6b2a9.jpg)


(http://s39.radikal.ru/i084/0809/d9/033595be5b0a.jpg)


Не стараемся намазать всю шпаклю сразу.
Лучше в несколько раз, слоями не толще 1-2 мм.
Слои должны хорошо просыхать.
Это позволит уменьшить дальнейшую усадку материала.


(http://s39.radikal.ru/i085/0809/06/7e66b04b910e.jpg)


(http://i067.radikal.ru/0809/58/1194759b4c1b.jpg)


(http://s42.radikal.ru/i096/0809/3d/08674c39179c.jpg)

После полной полимеризации шпатлёвки приступаем к шлифованию.
Шлифуем насухо.

Используем твёрдый плоский шлифовочный брусок и наждачную бумагу Р80

(http://s57.radikal.ru/i155/0809/e8/88c2c1d3bf3b.jpg)


Брусок держим вдоль линии горизонта.
Направления движения диагональная сеточка.
При таком способе риска "перерезает" друг дружку
и сохраняется правильный изгиб детали.



(http://s52.radikal.ru/i138/0809/ac/6aab941ab128.jpg)


(http://i063.radikal.ru/0809/65/e50353f695ed.jpg)


Снова обезжириваем и перешпаклёвываем участки, которые не получились с первого раза.
На этом этапе шпаклю можно немного подкрасить капелькой краски, для лучей видимости.



(http://s53.radikal.ru/i142/0809/e9/c9af128702a7.jpg)


(http://i058.radikal.ru/0809/0b/d34feb113739.jpg)


(http://s57.radikal.ru/i155/0809/af/129c4ce39638.jpg)


Снова шлифуем, теперь уже шкуркой Р120-Р150.
А под конец проходим Р240-Р320



(http://s58.radikal.ru/i160/0809/a6/b1206c9862fa.jpg)


(http://s44.radikal.ru/i104/0809/20/ec1d421d7d61.jpg)

Снова обезжириваем, на этот раз использую антисиликон качеством получше.


(http://s44.radikal.ru/i106/0809/f1/80b45ecf6823.jpg)


(http://s50.radikal.ru/i127/0809/ad/196ae0f2b37e.jpg)


(http://s47.radikal.ru/i115/0809/90/6a2231fcd4d3.jpg)


Грунтуем. Грунт используем NOVOL 300


(http://s55.radikal.ru/i149/0809/ae/34f193d7484a.gif)


(http://i030.radikal.ru/0809/61/c675871f0b99.jpg)


Это базовый акриловый грунт. Обладает отличной адгезией к разным видам поверхностей.
Благодаря содержанию высококачественных смол и специальных добавок
гарантирует превосходную антикоррозийную защиту
и является прекрасным изолятором полиэфирных шпатлевок от акриловых лаков.
Грунт характеризуется отличной наполняющей способностью - получаемая толщина
грунта заполняет царапины и углубления средней величины, оставшиеся после шлифовки.



(http://s57.radikal.ru/i157/0809/39/32c13dd6ec04.jpg)


(http://i030.radikal.ru/0809/b2/f51eb2bc5c60.jpg)

В принципе, если бы предстояла покраска однокомпонентной эмалью
а не черным металликом, то перемыв имеющийся грунт,
можно было бы уже и красить.
Но металлик более капризен к качеству подготовки поверхности и усадкам, поэтому
не поленимся и загрунтуем ещё разок.
Наждачной бумагой Р240-320, перемываем грунт на бруске.

(http://s59.radikal.ru/i163/0809/c2/2183499109a4.jpg)

сейчас уже можем применять шлифовку с водой.
Основное внимание уделяем местам, подвергшимся шпатлеванию.
Чуть-чуть не дотерев, переходим на зернистость Р380-420.
В результате получаем ровную поверхность, с локальными протирами до шпатлёвки и металла
и риской по всей плоскости не больше Р400.

(http://s59.radikal.ru/i166/0809/85/39b144ad25cf.jpg)


(http://i025.radikal.ru/0809/34/976edac04878.jpg)


(http://s61.radikal.ru/i171/0809/9e/633876eb0319.jpg)

Грунтуем в два слоя жиденьким грунтом.

После поматовения покрытия наносим проявочный слой.


(http://s50.radikal.ru/i130/0809/7e/25cd89f0ee8c.jpg)


(http://s56.radikal.ru/i151/0809/b5/632d929446df.jpg)


(http://s60.radikal.ru/i168/0809/68/2296021d88aa.jpg)


(http://s53.radikal.ru/i142/0809/aa/aa914cb949ab.jpg)


На фото, увы плохо видно, т.к. проявочник - серебристый металлик.


Итак мы её зашкурили после второго грунта, на этот раз применяя наждачную бумагу
Р800-Р100, мокрым шлифованием, заматовали серым скотчбрайтом, для получения безрисочной
поверхности, вымыли, высушили, обклеили защитной плёнкой, обезжирили антисиликоном и готовы к непосредственно покраске.
Ещё поверхность, в том числе и проёмы дверей, обдуваем сжатым воздухом и протираем антистатической салфеткой, у нас APP,
которая удаляет с поверхности мельчайшие частички пыли, и прочего мусора.

(http://s49.radikal.ru/i125/0809/b8/6db319b81f4a.jpg)


(http://s57.radikal.ru/i156/0809/31/6f1a336c4d65.jpg)


(http://s49.radikal.ru/i126/0809/6a/b1b98135c46d.jpg)


(http://s59.radikal.ru/i164/0809/bb/4e55092d0d7e.jpg)

Т.к. красим в металлик, покраска у нас в два этапа,
нанесение базы металлика и нанесение  2К лака.
О методах разбавления краски уже говорили в начале темы,
повторюсь, что нужно использовать фирменные растворители.

Наносим базу металлика в два слоя начиная с проёмов.
Первый слой "полусухой напыл" второй "мокрый" в глянец.

(http://s49.radikal.ru/i125/0809/1c/a93a361ec8f6.jpg)

Прикрываем дверь и красим наружную часть двери и крыло.

(http://s51.radikal.ru/i132/0809/04/539b9761125e.jpg)


(http://s45.radikal.ru/i107/0809/44/3b76feb205b5.jpg)


(http://s58.radikal.ru/i161/0809/5c/7560540ffaff.jpg)

На крыле краску наносим не по всей длинне, а чуть перекрывая пятно грунта,
для сохранения оттенка эмали.
Когда краска поматовеет, а это происходит минут через 10-15,
наносим первый слой лака.
Начинаем опять таки с проёма, но его красим сразу в один слой,
стараясь уложить лак в глянец.
Лицевые панели красим в два - три слоя.
Первый слой прилипочный.
Наносим лак по всей поверхности, стремясь только равномерно, жирненько напылить.

(http://s61.radikal.ru/i171/0809/f1/4871e22ba09b.jpg)


(http://s60.radikal.ru/i169/0809/f5/25d002261f2d.jpg)

Ждём 15-25 минут и наносим второй слой.

Этот слой основной, создающий толщину и равномерность нашего покрытия.

(http://s47.radikal.ru/i115/0809/a5/d34f20e16fba.jpg)


(http://s41.radikal.ru/i094/0809/7a/0670ed4a471f.jpg)


(http://i030.radikal.ru/0809/ee/afcbf373e4dc.jpg)


(http://s46.radikal.ru/i114/0809/e7/89ab933bb605.jpg)


(http://s46.radikal.ru/i112/0809/de/cfd8326d778e.jpg)

Учитывая, что красим жигули, шагрень, которая у нас получилась, после обязательной небольшой полировки будет неотличима от заводской. А значит более глянцевый розлив лака  нам только во вред.



Далее задаём возникшие вопросы в тематических разделах.

Удачи.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Goblin от 10 Нояб. 2008, 15:07:05


Понял, спасибо большое, а вот хотелось бы узнать по поводу шлефования детали,
и как поэтапно полировать деталь после покраски, убрав мусор(если попадёт)))) и.т.д
что бы не к чему было придратся...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 10 Нояб. 2008, 16:15:33
Покраска и полировка, это окончательный результат. В основном вся нагрузка в рихтовке и подготовке к покраске. Какой процесс тебе нужен?   Что шлифовать ? Непонятно. На форуме про все операции инфы полно. Сначала нужен обьект, фото авто с косяками. Потом будет разбор полетов: что и как и с чего начать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Goblin от 10 Нояб. 2008, 17:00:19
понял, фото на днях скину....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 23 Янв. 2009, 21:25:58
Цитата: Goblin от 10 Нояб. 2008, 04:34:31
Всем доброго времени суток!
Этим летом серьёзно заинтересовался тем, что бы научится красить, но сколько инфы я не прочёл, ничего в итоге не понял)))) мож поможете и объясните что к чему?))) да и в терминах не силён))) просто уже ваш форум весь прочёл, а толку мало... :'(
Если быть точнее, хотелось ыб по возможности узнать всё, от того как подготовить деталь, и как убрать все косяки после покраски...

Самый простой способ научиться красить,это пойти и устроиться на работу туда где красят.Сначала учеником(как у нас говорят студентом),а потом и сам потихоньку начнешь.А так...........Сколько не повторяй слово "САХАР",во рту слаще не станет.Здесь на форуме можно много полезной инфы хапнуть,но если рядом кого-то опытного не будет,учиться будешь ооооочень долго и дорого.ИМХО.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрок от 24 Янв. 2009, 23:19:08
+1
без этого тебе например даже элементарно факел краскопульта не понять будет и не отрегулировать его. тонкостей очень много. лучше здесь спрашивай конкретные вопросы, а учись в реальном времени.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: matroxx от 30 Янв. 2009, 08:49:11
Кстати вопрос. Вот у меня ВАЗ 21053 97-го г.в. К весне ближе буду варить, а потом собсна красить. Машина полностью красилась неск-ко раз еще до меня.
Получается, что желательно снимать всю старую краску до металла. Я прав?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: rebus от 30 Янв. 2009, 15:06:43
Цитата: matroxx от 30 Янв. 2009, 08:49:11
Кстати вопрос. Вот у меня ВАЗ 21053 97-го г.в. К весне ближе буду варить, а потом собсна красить. Машина полностью красилась неск-ко раз еще до меня.
Получается, что желательно снимать всю старую краску до металла. Я прав?
Если краска не металлик то необязательно.Пройдеш с доской по плоскостям 40 процентов снимется само-собой.Если где будет облазить или шелушится там конечно снимать все.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: matroxx от 30 Янв. 2009, 16:45:18
Ну окрашена она в акрил. хз сколько раз ее красили и чем (помоему венником грязным. Но точно не пуликом :D)
Красить собираюсь не в акрил точно. Пока думаю или металлик или перламутр.
Кое где имеюцца толстенные пласты шпатлевки. Хочу ее поотдирать, выстучать и зашпаклевать норм.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: rebus от 30 Янв. 2009, 17:56:13
Цитата: matroxx от 30 Янв. 2009, 16:45:18
Ну окрашена она в акрил. хз сколько раз ее красили и чем (помоему венником грязным. Но точно не пуликом :D)
Красить собираюсь не в акрил точно. Пока думаю или металлик или перламутр.
Кое где имеюцца толстенные пласты шпатлевки. Хочу ее поотдирать, выстучать и зашпаклевать норм.
Тогда флаг тебе в руки и шкуры побольше+терпения немеренно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 30 Янв. 2009, 18:08:40
Имеется ВАЗ 21099,левая дверь прогнила,буду менять филенку,есть вмятины,сколы.Планирую:Сколы зашкурка до металла,шпаклевка,грунтовка,шлифовка грунта,матование,окраска 2К акрилом Мобихел.Вмятины:зашкуривание до металла,шпаклевка,грунтование,шлифовка,матование,окраска.С краской и грунтом понятно более или менее,но сколько нужно шкурки,какой зернистости,какие скотчбрайты.Красить буду в гараже без вытяжки,опыт небольшой есть.Не пинайте если что. :)Забыл добавить,все вручную.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрок от 30 Янв. 2009, 19:25:49
Цитата: matroxx от 30 Янв. 2009, 16:45:18
Хочу ее поотдирать, выстучать и зашпаклевать норм.
если ты не специалист, не советую отдирать все сподряд. только там где отслаивается само, ибо горя хапнешь. даже несложная вмятина в таком случае становится гораздо сложнее в ремонте- недостаток информации о ней и предыдущем ремонте, плохая видимость, непонятки с материалами по соседству- в общем не так все просто.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрок от 30 Янв. 2009, 19:32:34
шкурка расплывчатый вопрос- проще на форуме посмотреть, количество тоже разное. грубо- по 2 листа- 80, 180, 220... у всех свои критерии. шпакля например финальная риска- 220- 320 подходит. рекомендую на голый металл, особенно после удаления рыжиков, положить кислотный грунт, но обязательно перекрыть его обычным грунтом, ибо на него нельзя ни красить, ни шпаклевать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 30 Янв. 2009, 19:36:53
Все правильно расписал. Размеры шкурок по каждой операции в этой теме
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php/topic,158.15.html
Остальное в этом разделе "Подготовка к покраске"
Кстати, в теме:" Поможете новичку 1" , у Сершала ,наглядно все представленно с размерами шкурок, даже  филенка замененная присутствует. Читайте.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 30 Янв. 2009, 19:41:07
matroxx да отдерай всё, если не пробовать, не делать, то не чему не научишся
опыт и приобретённый навок пригодится в дальнейшем,
только попробуй сначала на одной детали
но учиторай, при работе с металлом может понадобится сварка
давай дерзай, удачи
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 30 Янв. 2009, 19:49:34
По скотчбрайтам подскажите плиз.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: matroxx от 30 Янв. 2009, 19:55:52
Ну отдирать-то шпаклю все равно всю прийдется. Причем шпакля-то там как старая застывшая оконная замазка  :D  Не удивлюсь, что так оно и есть. Машинко из деревни. А в деревнях мужики народ сурьезный, не привыкший тратить деньги на какую-то там дорогую шпаклевку, а пользуются исключительно подручными средствами  :D
Что прийдется поипаццо изрядно - я уже в курсе, и готов морально к этому  :)
Сварочник скоро буду покупать (в соответствующем подфоруме об этом уже написано  ;) )
Руки у меня вроде не кривые (хотя и в кривых руках есть свои плюсы. Удобно группироваться когда на лыжах с горы едешь  :D )
Да и трудностей вроде не боюсь. А если понадобится совет - рассчитываю на вашу помощь :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: bolgar4ik от 30 Янв. 2009, 19:59:50
Цитата: morozz от 30 Янв. 2009, 19:41:07
matroxx да отдерай всё, если не пробовать, не делать, то не чему не научишся
опыт и приобретённый навок пригодится в дальнейшем,
только попробуй сначала на одной детали
но учиторай, при работе с металлом может понадобится сварка
давай дерзай, удачи


+1
совершенно с тобой согласен мороз,хочеш добиться хорошего результата ,стараися изночально делать качественно.
И самому приятней :)
Вооше слушаи правельных людей и все будет ок. :);
УДАЧИ и клиентов побогаче :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: bolgar4ik от 30 Янв. 2009, 20:05:10
Вот тебе еще для закрепления почитай http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php/topic,406.0.html (здесь не только по наждачке, но и по альтернативным абразивам)

Andrey_MD
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 30 Янв. 2009, 20:57:27
bolgar4ik,Андрей,тема отличная,читал много раз,но хотел узнать у профи какие цвета(скотчбрайта) и нужна ли паста,а если нужна то для чего.
Ремарка:каждый профи в своем деле.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 30 Янв. 2009, 21:05:02
ты вопрос сформулируй правельно, что ты хочешь делать скотч брайтом
допустим зелёным можно алюминий под шпаклю готовить
а медным лак на переход
для чего он тебе
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 30 Янв. 2009, 21:12:39
Мне надо загрунтованные и соседние поверхности вывести под окрвску,грунтовка будет пятнами,остальное матовать,где то на форуме читал,что матуют скотчбрайтом,вот и вопрос.Если можно наждачкой,то какокй?Делаю себе,не на продажу.Прошу помощи и подсказок.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 30 Янв. 2009, 21:18:12
если деталь под покрас , то серый скотч тебе поможет
если трёш с водой то Р1000 водостойкая
если насухо(машинкой) то Р 400 абразивные круги
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Костяныч от 30 Янв. 2009, 21:35:33
Бродин
Может не в тему, но все равно напишу.
У меня на 99 дверь правая была филенка мятая и гниловата, нашел по объявлению б.у., 2003 года, с завода, родную, небольшая царапина, ни грамма ржавчины, все промовилено. Год назад 1200 руб.
ИМХО для себя так лучше будет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 30 Янв. 2009, 21:48:18
Костяныч,думал и так,но предлагают дверь от 2115 за 2000руб,цвет от балды.Там еще вроде дарки для молдингов,лишня возня.Поправьте если не прав.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: леха 73 от 30 Янв. 2009, 21:58:09
Рубашку менять не возня, а 4 дырки возня? :) Заводская дверь полюбому лучше любой запчасти.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Mediterraneo от 30 Янв. 2009, 22:04:53
правильно ребята тебе говорят,заводская дверь б/у лучше чем ремонтная,тем более машину всё равно рано или поздно продавать придётся и покупатели тоже не такие дураки,сразу будут видеть твои художества над дверью.Поищи на авторынках б/у девятошную,стоить будет от 1000-2000р.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 30 Янв. 2009, 22:22:08
Mediterraneo,Леха 73,а по замене филенки что(водительская),авто будет ездить до состояния ,когда цена продажи будет не важна.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 30 Янв. 2009, 22:26:48
Что такое филенка? Накладка что ли?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Mediterraneo от 30 Янв. 2009, 22:32:31
да,накладка!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: леха 73 от 30 Янв. 2009, 22:39:20
А ты сам посчитай, цена филенки+лишние материалы, которые тебе не понабятся если дверь всю замениш. Если нормальная дверь на нее только краска и понабится, время опять же.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 30 Янв. 2009, 22:44:57
Ну тогда:

Имеется ВАЗ 21099,левая дверь прогнила,буду менять филенку,

Накладка не может сгнить отдельно.Каркас двери внизу тоже наверняка сгнивший.Может стоит все-таки прикинуть стоимость накладки,время на работу,и качество по итогу.Мне думается проще быстрее и надежнее купить другую дверь.

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: леха 73 от 30 Янв. 2009, 22:50:49
Если желание порукоблудить ;) пересиливает здравый смысл, то меняй :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 30 Янв. 2009, 22:59:31
дядя вася,дырка внизу у цетральной стойки,там где угол,в остальном нормуль,каркас цел.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 30 Янв. 2009, 23:06:30
И все же рекомендую прежде чем покупать накладку,срезать старую и похорошему проанализировать каркас.Встречал я такие двери.Для себя не оставил бы.Только на продажу.Если на каркасе хоть молекула ржавчины останется,то..............Тебе решать конечно. :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 30 Янв. 2009, 23:11:44
Все что вы ребята пишите должно заставить человека задуматься, но от себя добавлю :)
Бродин, задумайся стоит ли мучаться, ты уверен, что у тебя получится ровно и аккуратно установить, "завальцевать" и ко всему прочему четко вывести филенку (она ведь может получиться далеко не идеальной с первого раза). Стоит ли рисковать деньгами, временем, качеством? Я бы не стал, если есть возможность просто поменять зачем искать геморой на свою ж.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 30 Янв. 2009, 23:20:13
Andrey_MD,ответ Ваш настораживает,но выбора не много,новая дверь из магаза не для меня,Б/у пока нет,когда будет х.з.Вообще руки растут  из нужного места,филенку готов примерять и подгонять,они я знаю разные,какую лучше купить?Знаю что ставить их не подарок. :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Костяныч от 30 Янв. 2009, 23:27:04
Бродин
Я сам не покупал, не менял, только видел как меняют. С зазорами проблема может быть.
А если подождать, пока дверь найдешь, а пока стекловолокно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрок от 31 Янв. 2009, 02:02:20
еще совет- мало ли без опыта- пока в проем дверь с меняной накладкой не поставишь и не отрегулируешь по проему- не вари накладку к каркасу- выгибаешь по месту, открываешь- прихватываешь на 6-8 аккуратнейших точек, чтобы под ровнейшим(это тоже лепить по идее надо будет) валиком герметика они смотрелись как заводские  :) остальное вроде по теме есть, осталось начать  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 31 Янв. 2009, 08:20:20
 Однозначно, бери дверь от 15. Самый лучший вариант.Дырки не проблемма. Зато герметик и обработка заводская.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 07 Фев. 2009, 12:52:06
Народ выручайте.Не нашел Мобихела 2к :o,предлагают Дюрекс2к,что за зверь?Разбавителя к енму нет,говорят не нужен.Если разбавиь то чем?Мож м правда не надо.Готовая краска почему то дешевле.С гркнтом подскажите тоже,на Мобихел рассчитывал,нету.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 07 Фев. 2009, 13:49:41
//technolak.ru/pdf/duxone/duxoneru.pdf - техкарта Duxone 2k TopCoat.

Вообще, Duxone это бюджетная линия фирмы Dupont. Кто-то работает ей и тащится, а кто-то не воспринимает её вообще. Короче смотри сам, сейчас из "зубров малярного дела" кто-нить еще чего подскажет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 07 Фев. 2009, 15:40:52
Цитата: Бродин от 07 Фев. 2009, 15:34:24
Дядя Вася,Серега спасибо!Писец просто.Буду мерять.По "Duxon" не знаете?

Для пачинающего,да ещё на ТАЗике,вполне нормальнай вариант.Техничку только внимательно почитай и с пропорциями не мудри.Все что б по науке было.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 07 Фев. 2009, 15:54:43
Дядя Вася,техничка это описание и прпорции материалов?Грунта "Duxon" у них не видел.Шпаклю купил Novol Al,На другие грунты ляжет?Вообще готовую предлагают.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 07 Фев. 2009, 16:02:53
Если у продавцов нет техничек того ,чем они торгуют(что странно).поищи в инете на сайтах фирм.А шпакля ложится любая и на что угодно.Но в некоторых случаях не надолго.Самое надежное на чистый металл или эпоксидный грунт.

**Дядя Вася,техничка это описание и прпорции материалов?**

Да.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 07 Фев. 2009, 16:08:36
Цитата: Бродин от 07 Фев. 2009, 15:54:43
Дядя Вася,техничка это описание и прпорции материалов?
я хоть и не дядя вася  ;) техкарта, техничка - это то на что я давал тебе ссылку.


Цитата: Бродин от 07 Фев. 2009, 15:54:43
Грунта "Duxon" у них не видел.Шпаклю купил Novol Al,На другие грунты ляжет?Вообще готовую предлагают.
Вы имеете ввиду готовую краску? Ляжет и на другие грунты. Кстати посмотри тот же Novol Protect 300, иль Protect 310 (первый MS, второй HS). Себе сегодня как раз прикупил Protect 300.
(http://s47.radikal.ru/i118/0902/43/dcd8bee1cb88.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это базовый акриловый грунт в нашем предложении. Обладает отличной адгезией к разным видам поверхностей. Благодаря содержанию высококачественных смол и специальных добавок гарантирует превосходную антикоррозийную защиту и является прекрасным изолятором полиэфирных шпатлевок от акриловых лаков. Акриловый грунт PROTECT 300 выпускается в пяти основных цветах, что позволяет подобрать оптимальный цвет грунта к накладываемому лаку. Грунт характеризуется отличной наполняющей способностью - получаемая толщина грунта заполняет царапины и углубления средней величины, оставшиеся во время обработки предыдущих слоев.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 07 Фев. 2009, 16:20:38
Анрей MD,Вы имеете в виду MS первичный(праймер),HS вторичный?Я тоже на 310 4:1 нацелилися,но нет его.Ссылка кстати не открывается до конца.А что это за баночка сверху.Объясните пплиз.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 07 Фев. 2009, 16:27:56
Баночка сверху это отвердитель,он же активатор.
Ещё в новоловской линейке есть грунт "студио".Частенько его пользовал.Весма приличный.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 07 Фев. 2009, 16:31:14
Цитата: Бродин от 07 Фев. 2009, 16:20:38
Анрей MD,Вы имеете в виду MS первичный(праймер),HS вторичный?Я тоже на 310 4:1 нацелилися,но нет его.Ссылка кстати не открывается до конца.А что это за баночка сверху.Объясните пплиз.
MS - средний сухой остаток, HS - высокий сухой остаток, то есть за один слой микрон у HS больше, чем у MS. Если приглядеться на фото видна надпись Acril Filler - она означает, что этот грунт является грунтом-порозаполнителем (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php/topic,436.0.html).
В библиотеке (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php/topic,143.msg13141.html#new) выложил все технички, что у меня на ноуте по Duxone одним архивом.

Duxone. Технические карты по работе с продукцией торговой марки Duxone. На русском.
//rapidshare.de/files/44952540/duxone.rar.html

Цитата: дядя вася от 07 Фев. 2009, 16:27:56
Баночка сверху это отвердитель,он же активатор.
Ещё в новоловской линейке есть грунт "студио".Частенько его пользовал.Весма приличный.
что за Studio? Как оно? почему не знаю  :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 07 Фев. 2009, 16:34:48
Попробуй,не пожалеешь.Только один недостаток--идет всегда только светло-серого цвета.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 07 Фев. 2009, 16:40:09
Andrey_MD,а как ссылки открыть.В поиск вставляю,пишет не найден.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 07 Фев. 2009, 17:03:53
копируй без первых двух // в адресную строку своего браузера
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 07 Фев. 2009, 17:14:51
Andrey_MD,вставлял,на какойто файлообменник заходит,по русски ни слова.Я туда и раньше заходил.Спасибо за хлопоты.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: bolgar4ik от 07 Фев. 2009, 17:22:42
вот это тебе поможет  ;) - //colorua.com/items/auto_duxone.html

Andrey_MD
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 07 Фев. 2009, 19:04:28
Andrey_MD грунт Студио хорош для тазиков, его цена и качество вполне подходят
в остальном бред, ..... полный, попробавал пару раз, .... гумус >:D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: F-1 от 07 Фев. 2009, 19:42:56
Скажу честно в своей жизни грунтовал только                                                                                                                                                          новолом, стиудио,дайной,мулти-фюллер,боди ну и гф-21
понравился токо новол
цена качество на высоте(немаловажный параметр,(я кайены не делаю O0)
всегда прожариваю его:
усадок не видел,
на сухую молодца
густой и в банке его дофига ::)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 07 Фев. 2009, 23:46:34
На Кайены тоже хорошо ложится. Проверено. Из заполняющих - лучший.(После "грунт-шпаклёвка" 80-х годов  :) ;D :D)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 08 Фев. 2009, 18:33:30
Andrey_MD,вычитал в техничеке:СмешиваниеDuxone®   2
DX-25   1


VOC545-590 г/литр.VOC-это что?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 08 Фев. 2009, 19:02:15
Цитата: Бродин от 08 Фев. 2009, 18:33:30
Andrey_MD,вычитал в техничеке:СмешиваниеDuxone®   2
DX-25   1
ну это я и так знаю   :)

Цитата: Бродин
VOC545-590 г/литр.VOC-это что?
грубо говоря - содержание "летучих" частиц. Чем больше V.O.C., тем меньше сухой остаток материала, то бишь слой тоньше. А вообще сильно по поводу VOC не заморачивайся, или вообще не заморачивайся ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 08 Фев. 2009, 19:29:03
Andrey_MD,я подумал разбавитель ;D.Спасибо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 08 Фев. 2009, 19:33:14
Еще купил VIKA матовую 1к акрил,можно в нее отвеодитель акриловый,или нет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 08 Фев. 2009, 19:39:09
Цитата: Бродин от 08 Фев. 2009, 19:33:14
Еще купил VIKA матовую 1к акрил,можно в нее отвеодитель акриловый,или нет?
зачем тебе это? Если она 1к зачем туда отвердитель?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 08 Фев. 2009, 19:43:01
Andrey_MD,тогда просто интересно,что может быть. :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 10 Фев. 2009, 21:14:14
Подскажите сколько обезжиривателя(антисиликона) мне потребуется в соответствии с темой.Есть три литра.Хватит или еще?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 11 Фев. 2009, 21:59:20
Хватит.
На 20-30 полных покрасок.(использую W-900)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: shlef от 12 Фев. 2009, 20:39:37
тем плодить новых не буду, так как сам админ сайта (правда не вашей тематики), знаю чё по чём :). значит так, вопросов много...
У меня автомобиль Москвич 412 1973 г.в. очень в хоршем состоянии, относительно кузова и покраски, пробег у него всего 64 т. км. + эксплуатировался только летом + всегда стоял в тёплом гараже.
собственно по сути:
- краска от времени стала матовой, можно ли как нибудь придать ей глянец не перекрашивая?
- цвет по ПДС "Серо-песочный" по классификатору цветов №166 (Указание ГТК РФ от 30 июля 1997 г. N 01-14/987 "О дополнении состава НСИ, поддерживаемого ГНИВЦ ГТК России" - если это что-то даст). Кто нибудь мог бы подсказать, как называется этот цвет в нынешнем исполнении (название или хотя бы номер краски)???
- много про шлиф бумагу разговоров, сам работаю шлифовщиком на агрегате который производит покраску оцинкованного металла (если профлист разноцветный видели - то вот это оно и есть), вот я там типо шлифую ролики полиуретановые, которыми красят металл, т.е. имею дело с разными шлиф бумагами, но вот только обозначения у нас либо по "совковской" системе, либо импорт, но в микронах, т.е. 15 мкм, 10 мкм и т.д. (это всё размер зерна абразива), (кстати, шкурка на пластиковой основе) есть ли какой нибудь перевод, то есть что значит, допустим шкурка 2000, 1500? + хотел бы узнать материал абразива (шкурки), который используете для работы (электрокурунды, карбид кремния, может ещё какой). Если есть ссылка на данный материал буду очень благодарен. Для первого сообщения наверно хватит. :) Хотелось бы услышить мнения профессионалов. Заране огромное спасибо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 12 Фев. 2009, 20:50:38
Если кикозов на поверхности нет(сколов,царапин),то можно придать глубину и насыщеность абразивной полировкой.Я бы использовал для этого пасту "фарекла"J3 или J6.Опосля добил глянец J10.

То что у вас идет в рулонах и меряется в микронах,у нас редко используют.Наши абразивы идут в листах,полосках,кругах.Сравнить можно только через руки.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрок от 13 Фев. 2009, 05:31:36
Цитата: shlef от 12 Фев. 2009, 20:39:37
что значит, допустим шкурка 2000, 1500?
количество зерен на квадратный сантиметр это.
название цвета- в магазине автозапчастей или колерсалоне веер с красками дадут поглядеть, там много оттенков и названия на обороте.
глянец реально спасти полировкой, если и вправду так сохранилась машина, то глядишь и получится. только вот надолго ли, я не знаю.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 13 Фев. 2009, 11:30:11
Ну спасти полировку ещё можно натерев авто защитным составом.Типа "черепаха","магикколор","Бриллиантс".Но хватает не на долго.При интенсивной езде в хорошую погоду максимум на 2 недели.Потом по новой натирать. :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 18 Март 2009, 19:05:11
Не пинайте!!!Можно ли под на вышкуренный металл под 2к акриловый грунт (Novol protect 300) положить 1к Body 960 в спрее,нужно небольшие участки пройти,покупать Novol washprimer 1L +отвердос желания нет,много его очень.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 18 Март 2009, 19:42:40
Цитата: Бродин от 18 Март 2009, 19:05:11
Не пинайте!!!Можно ли под на вышкуренный металл под 2к акриловый грунт (Novol protect 300) положить 1к Body 960 в спрее,нужно небольшие участки пройти,покупать Novol washprimer 1L +отвердос желания нет,много его очень.
купи Ю-ПОЛ праймер в аэрозоли , или тот же Новол, но не совсем понятно для чего под 2К ложить 1К
Боди -ненадо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 18 Март 2009, 19:51:54
Цитата: morozz от 18 Март 2009, 19:42:40
купи Ю-ПОЛ праймер в аэрозоли , или тот же Новол, но не совсем понятно для чего под 2К ложить 1К
Боди -ненадо
[/quote]
Выше рекомендовли кислотным голый металл пройти,новол только литрами,а надо его не много будет,мл 200-300.
А вообще 1к под 2к что мщжет быть?
Еще диски покрасить надо литые,там без кислотного никак,но тоже совсем мало надо,голый металл "прижечь"....
Боди этот и по люминю и по стали,вот на него выбор и пал...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 18 Март 2009, 20:01:18
литье даже и не думай кислотником крыть, это же аллюминевый сплавдля него есть свой грунт
не хочешь покупать  килло кислотника, зайди на любой подбор там тебе нальют 200 грамм
ненадо только Боди
учти что у кислотника маленький расход, тк им кроют в один слой и 300 грам тебе на пол машины хватит
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 18 Март 2009, 20:07:48
Цитата: morozz от 18 Март 2009, 20:01:18
литье даже и не думай кислотником крыть, это же аллюминевый сплавдля него есть свой грунт
не хочешь покупать  килло кислотника, зайди на любой подбор там тебе нальют 200 грамм
ненадо только Боди
учти что у кислотника маленький расход, тк им кроют в один слой и 300 грам тебе на пол машины хватит
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php/topic,159.0.html А это как понять?
А новол washprimer ?
вот про негоОписание:
Грунт реактивный представляет собой двухкомпонентное изделие, которое наносится при помощи покрасочного пистолета. Не содержит солей хрома.
Первый компонент - взвесь (пигменты и наполнитель в смеси особых смол), второй - отвердитель на основе ортофосфорной кислоты.
Грунт является продуктом высокого качества. Благодаря содержанию в нем смол и активных антикоррозионных веществ, характеризуется высокой устойчивостью против коррозии.
Грунт -идеальная основа, гарантирует прочность последующих слоев и хорошую их сцепляемость.

Может использоваться на следующих видах поверхностей:
- сталь,
- сталь гальванизированная,
- алюминий.
А сколько может стоить на подборе?R\M.надо на дверь(снаружи) пяток "жучков" и примерно на 1 диск?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 18 Март 2009, 20:19:24
а чё там не понятно?
ты же пишешь что не хочешь покупать большую банку,
а то что на Боди написано что его можно ложить на аллюминий, так это означает что он от туда не слезет и будет держатся, а о том что он будет останавливать коррозию на аллюминии в первые слышу
для аллюминия каждый производитель выпускает свою линейку продуктов будь то грунт или шпакля или абразив
а тот грунт что обсуждали в теме насамом деле хорошо противостоит коррозии на металле, я про Боди
грунта тебе 100 гр . вполне хватит

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 18 Март 2009, 20:24:17
Цитата: morozz от 18 Март 2009, 20:19:24
а чё там не понятно?
ты же пишешь что не хочешь покупать большую банку,
а то что на Боди написано что его можно ложить на аллюминий, так это означает что он от туда не слезет и будет держатся, а о том что он будет останавливать коррозию на аллюминии в первые слышу
для аллюминия каждый производитель выпускает свою линейку продуктов будь то грунт или шпакля или абразив
а тот грунт что обсуждали в теме насамом деле хорошо противостоит коррозии на металле, я про Боди

Значит вашпраймер новоловский можно?Поверх хочу протект 300 новол(2к),шпакля новол алюм,(есть вмятинки на дисках),снова грунт,шлифовка.Покрас.
Приценюсь к праймеру РМ на подборе.Можно его с новолами совместить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 18 Март 2009, 20:32:31
аллюминевая шпаклёвка это не значит что она только для аллюминия, у неё наполнитель в виде аллюминевой пыли и она для толстых слоёв
почти все шпатлёвки можно наносить на аллюминий, для маленьких ям и вмятин можно и доводочную взять она менее пористая будет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 18 Март 2009, 20:37:50
Цитата: morozz от 18 Март 2009, 20:32:31
аллюминевая шпаклёвка это не значит что она только для аллюминия, у неё наполнитель в виде аллюминевой пыли и она для толстых слоёв
почти все шпатлёвки можно наносить на аллюминий, для маленьких ям и вмятин можно и доводочную взять она менее пористая будет
Извини если "достал" тебя!Шпаклить еще и сталь придется,около 1 мм глубиной.
Технология ремонта дисков(праймер-2к грунт-шпакля-2к-краска) верна?И про праймер Р/М ответь плиз,можно его под новол или как?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 18 Март 2009, 20:54:28
да правельно, по последовательности
про Р\М не знаю как он будет с новолом сочетатся, я в одной системе педпочитаю работать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 18 Март 2009, 20:58:12
Цитата: morozz от 18 Март 2009, 20:54:28
да правельно, по последовательности
про Р\М не знаю как он будет с новолом сочетатся, я в одной системе педпочитаю работать

Спасибо!!!Система есть система.Читал,что мешают разное,не всегда хорошо выходит.Хотя качественные вещи как правило уживаются,но рисковать наверно не стоит..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: grits от 18 Март 2009, 21:33:40
Я сочитал RM и Novol - не конфликтовали. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Sershal от 18 Март 2009, 22:04:21
Не будет конфликта, если  основа одинаковая. Аклил, нитра, ит.п.  :-X :-X :-X

Но! Всегда и всюду, придерживаемся рекомендаций производителя.
Не придумываем своих "систем" ремонта.
  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: VLAD-R от 18 Март 2009, 22:36:06
Завтра тоже планирую сочитать Новол310 с РМ, но ещё не решил что лучше эпоксидный Еврокси или Еврофилл, на капоте сверху ржавчина есть точечная, а изнутри вааще одна корозия, а брать еще Мультифиллер накладно получится :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 19 Март 2009, 07:29:35
Цитата: VLAD-R от 18 Март 2009, 22:36:06
Завтра тоже планирую сочитать Новол310 с РМ, но ещё не решил что лучше эпоксидный Еврокси или Еврофилл, на капоте сверху ржавчина есть точечная, а изнутри вааще одна корозия, а брать еще Мультифиллер накладно получится :)
Отпишись по результатам
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 19 Март 2009, 07:44:26
Р/М рекомендует на металл эпоксидник ложить,тк внём есть все антикорозийные добавки
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 19 Март 2009, 11:07:22
Цитата: morozz от 19 Март 2009, 07:44:26
Р/М рекомендует на металл эпоксидник ложить,тк внём есть все антикорозийные добавки
Видимо свой(РМовский).Новол 300 хз.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Sershal от 19 Март 2009, 21:18:42
Анатолий NSK
Очень категоричное высказывание.
Ну ТОЛЬКО на голый металл - это в идеале. И только на новых деталях.
На практике же, всегда существует пограничный слой старого ЛКМ, грунтов, и т.п.,
обойти которые не удаётся и приходится шпатлевать по ним.
Кстати большинство производителей, позиционируют свои шпатлёвки для нанесения как на голый металл, так и на старые лакокрасочные покрытия.  8)

В фильмах именно так и происходит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 19 Март 2009, 21:28:59
Анатолий NSK это вот цитата из ссылки которую ты дал,
Если повреждённое место предварительно тщательно обработано (т.е. удалена ржавчина, обезжирено и высушено), то у этого материала очень хорошая адгезия на всех обычных поверхностях, таких как чистый металл, грунтовки и старые лакокрасочные слои, находящиеся в отличном состоянии.
чёты там не правельно понян на счёт шпатлевания на голый металл :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 19 Март 2009, 21:29:32
Цитата: Sershal от 19 Март 2009, 21:18:42
Анатолий NSK
Очень категоричное высказывание.
Ну ТОЛЬКО на голый металл - это в идеале. И только на новых деталях.
На практике же, всегда существует пограничный слой старого ЛКМ, грунтов, и т.п.,
обойти которые не удаётся и приходится шпатлевать по ним.
Кстати большинство производителей, позиционируют свои шпатлёвки для нанесения как на голый металл, так и на старые лакокрасочные покрытия.  8)

В фильмах именно так и происходит.

При ремонте так и будет(если деталь не менялась).Максимум голого металла -то что сам ободрал шкуркой с новой детали или при ремонте.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: VLAD-R от 19 Март 2009, 23:36:44
Цитата: Бродин от 19 Март 2009, 07:29:35
Цитата: VLAD-R от 18 Март 2009, 22:36:06
Завтра тоже планирую сочитать Новол310 с РМ, но ещё не решил что лучше эпоксидный Еврокси или Еврофилл, на капоте сверху ржавчина есть точечная, а изнутри вааще одна корозия, а брать еще Мультифиллер накладно получится :)
Отпишись по результатам

Вообщем реактивного грунта Еврофилл сейчас не продают, вместо него есть Акромакс. Я взял эпоксидный Еврокси и по нему Новол 310. Единственное, капот у Зафиры маленький а Еврокса взял 150гр, а теберь думаю что жирновато получилось, между грунтами дал межслойную сушку 20 мин. Кстати 150гр стоит 6 $.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 20 Март 2009, 06:31:04
А что думаете по применению Novol Protect 300 непосредственно на алюминь?Призводитель пишет можно PROTECT 300 акриловый грунт 4+1
   
Это базовый акриловый грунт в нашем предложении. Обладает отличной адгезией к разным видам поверхностей. Благодаря содержанию высококачественных смол и специальных добавок гарантирует высокую антикоррозийную защиту и является прекрасным изолятором полиэфирных шпатлевок от акриловых лаков. Акриловый грунт PROTECT 300 выпускается в пяти основных цветах, что позволяет подобрать оптимальный цвет грунта к накладываемому лаку. Грунт характеризуется отличной наполняющей способностью - получаемая толщина грунта заполняет царапины и углубления средней величины, оставшиеся во время обработки предыдущих слоев.
старые лаковые покрытия, включая термопластичные краски
полиэфирные шпатлевки
сталь
алюминий
оцинкованная сталь
нержавеющая сталь
грунт реактивный
пластмассовые поверхности
полиэфирные ламинаты
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Mediterraneo от 20 Март 2009, 08:38:30
производитель допускает,значит можно! Но для более серьезной защиты от коррозии,в таких случаях целесообразней применять спец.грунт по алюминию и оцинковке,а уж поверх него можно протект300.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 20 Март 2009, 10:51:25
Цитата: Mediterraneo от 20 Март 2009, 08:38:30
производитель допускает,значит можно! Но для более серьезной защиты от коррозии,в таких случаях целесообразней применять спец.грунт по алюминию и оцинковке,а уж поверх него можно протект300.
По поводу коррозии,вышкурил до блеска(р320).под грунтом если вода не попадет откуда ей взяться.А если обдерешь то и спецгрунт не поможет.Вероятно грунт универсален,приемлемо кроет все описанные материалы.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: seleon от 20 Март 2009, 12:33:06
И всетаки по технологии:
(http://s52.radikal.ru/i138/0903/af/3440e7a2440at.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0903/af/3440e7a2440a.jpg.html)
или
(http://s44.radikal.ru/i104/0903/85/b51e918d0b85t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0903/85/b51e918d0b85.jpg.html)
просто (логически) если в дальнейшем в шпатлю попадет вода (трещина на лкм, царапина итд), то под всем шпаклеваным пятном обязательно начнет гнить металл, и не гарантия, что все отвалится раньше снаружи, чем вылезет дырка изнутри
(http://s39.radikal.ru/i086/0903/33/946f5513f58at.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0903/33/946f5513f58a.jpg.html)
второй момент - агдезия и свойства материалов. Кислый грунт прекрасно защищает метал от коррозии, но сейчас пишут что и эпоксидный тоже обладает всеми добавками. Кислый рекомендуют ложить тонким слоем и он как-бы втравливается в металл, в то время как эпоксидный дает и слой нормальный и крепкий и должен хорошо прилепать. И тот и другой нужно перекрывать. Так каким-же грунтом лучше пользоваться???  :-\ Подскажите пожалуйста!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 20 Март 2009, 12:46:02
Цитата: seleon от 20 Март 2009, 12:33:06
Так каким-же грунтом лучше пользоваться???  :-\ Подскажите пожалуйста!!!

Вот и я думаю :-\,выходит эпоксидом можно. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Анатолий NSK от 20 Март 2009, 13:10:41
Цитата: Бродин от 20 Март 2009, 06:31:04
А что думаете по применению Novol Protect 300 непосредственно на алюминь?Призводитель пишет можно PROTECT 300 акриловый грунт 4+1
   

Главное алюминий от оксидной пленки очистить и долго после этого не ждать, т.к. она опять появится при взаимодействии алюминия в сплаве и кислорода в воздухе.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: rebus от 20 Март 2009, 14:38:43
Цитата: seleon от 20 Март 2009, 12:33:06
И всетаки по технологии:
(http://s52.radikal.ru/i138/0903/af/3440e7a2440at.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0903/af/3440e7a2440a.jpg.html)
или
(http://s44.radikal.ru/i104/0903/85/b51e918d0b85t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0903/85/b51e918d0b85.jpg.html)
просто (логически) если в дальнейшем в шпатлю попадет вода (трещина на лкм, царапина итд), то под всем шпаклеваным пятном обязательно начнет гнить металл, и не гарантия, что все отвалится раньше снаружи, чем вылезет дырка изнутри
(http://s39.radikal.ru/i086/0903/33/946f5513f58at.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0903/33/946f5513f58a.jpg.html)
второй момент - агдезия и свойства материалов. Кислый грунт прекрасно защищает метал от коррозии, но сейчас пишут что и эпоксидный тоже обладает всеми добавками. Кислый рекомендуют ложить тонким слоем и он как-бы втравливается в металл, в то время как эпоксидный дает и слой нормальный и крепкий и должен хорошо прилепать. И тот и другой нужно перекрывать. Так каким-же грунтом лучше пользоваться???  :-\ Подскажите пожалуйста!!!

Как меня учили- шпаклевка должна ложится на чистый(!) металл что позволяет избежать дефектов в виде просадок.
А если образуется трещина на ЛКМ впоследствии, то ржа будет или нет уже несущественно НАДО красить.
Поэтому второй вариант на твоих картинках более приемлем.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 20 Март 2009, 15:55:28
+1, если бы у бабушки был чл., то он был бы дедушкой. Поэтому, если повреждено ЛКП до шпакли, надо просто отремонтировать и покрасить. А так шпакля на металл( зачищенный,чистый и обезжиренный). Естественно, выход шпакли на старое ЛКП - недеформированное, зачищенное и обезжиренное.  Все это перекрывается 2К- акриловыми грунтами.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 20 Март 2009, 16:57:33
Цитата: azat от 20 Март 2009, 15:55:28
Естественно, выход шпакли на старое ЛКП - недеформированное, зачищенное и обезжиренное.  Все это перекрывается 2К- акриловыми грунтами.
На люминь можно шпаклквать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 20 Март 2009, 17:10:07
 Нет, нужен эпоксидный грунт антикорозийный по алюму и оцинковке.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 20 Март 2009, 17:31:35
Цитата: azat от 20 Март 2009, 17:10:07
Нет, нужен эпоксидный грунт антикорозийный по алюму и оцинковке.
Прочитал в техничке можно и на люминь.Шпакля "новол алю"
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: rebus от 20 Март 2009, 17:53:34
Цитата: Бродин от 20 Март 2009, 16:57:33
Цитата: azat от 20 Март 2009, 15:55:28
Естественно, выход шпакли на старое ЛКП - недеформированное, зачищенное и обезжиренное.  Все это перекрывается 2К- акриловыми грунтами.
На люминь можно шпаклквать?
Большинство современных шпаклевок идет на аллюминий в чистом виде.В техничках обычно сказанно -аллюминий и гальванзированнные материаллы.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: seleon от 20 Март 2009, 21:24:49
Цитата: azat от 20 Март 2009, 15:55:28
+1, если бы у бабушки был чл., то он был бы дедушкой. Поэтому, если повреждено ЛКП до шпакли, надо просто отремонтировать и покрасить. А так шпакля на металл( зачищенный,чистый и обезжиренный). Естественно, выход шпакли на старое ЛКП - недеформированное, зачищенное и обезжиренное.  Все это перекрывается 2К- акриловыми грунтами.
ну в общем вопрос был о необходимости предварительного грунтования перед шпаклеванием, а бабушка с чл. от дедушки это так, предположение на будущее  ;)
Значит вы рекомендуете без грунта. А подготовка к покраске нового железа?
ЗЫ имеется ввиду ремонт с уклоном на качество, во времени ограничений нет (кризис  :( )
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: леха 73 от 20 Март 2009, 21:36:20
Цитата: seleon от 20 Март 2009, 21:24:49
Значит вы рекомендуете без грунта.
Это  не Азат рекомендует, а производители, тем более новое железо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 20 Март 2009, 22:32:17
я чёто не встречал чтобы производители заявляли конкретно, что шпатлевать только на металл

при внедрении современных технологий производители медленно отходят от кислотника в сторону эпоксидника, и рекомендуют открытый металл перекрывать эпок. грунтом и этому есть причины:
эпоксидник это единственный грунт который не пропускает воздух к металлу
сейчас в нем содержится полно антикорозионных добавок которые работают не хуже кислотника
и на него можно красить не изолируя 2К материалами, использовать в системе по мокрому
эпоксидник не разводится растворителем , что исключает размягчение пограничного слоя ЛКМ
  и всё таки новую деталь необходимо пройтись эпоксидным грунтом, да и весь открытый металл надо изолировать, ведь поры в шпатлёвке не только на поверхности но и внутри,а в поре воздух
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: seleon от 20 Март 2009, 23:35:20
Цитата: morozz от 20 Март 2009, 22:32:17
эпоксидник не разводится растворителем , что исключает размягчение пограничного слоя ЛКМ
  и всё таки новую деталь необходимо пройтись эпоксидным грунтом, да и весь открытый металл надо изолировать, ведь поры в шпатлёвке не только на поверхности но и внутри,а в поре воздух
вот об этом и я думаю, а если еще учесть что в том-же новоле360 заявляют 76% твердого остатка, думаю таких-уж бешеных просадок шпакли быть не должно.
Но с другой стороны ни в одной техничке к новоловским шпатлевкам не упоминается про эпок.грунты - ни можно, ни низя.
вобщем хз :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 21 Март 2009, 07:00:20
за Новол не могу сказать, а Р/М, Штандокс, Брюлекс, Кансай и др ведущие производители уже рекомендуют чистый металл перекрывать  эпоксидником
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Саныч от 21 Март 2009, 07:13:58
Согласен.Эпоксидник,великолепный грунт. На него я спокойно шпатлюю и под шпаклевкой нет голого металла. Стоит на чистом металле великолепно,со временем не отслаивается.Обоими руками ЗА ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: First от 22 Март 2009, 10:06:14
Цитата: Юрок от 13 Фев. 2009, 05:31:36
Цитата: shlef от 12 Фев. 2009, 20:39:37
что значит, допустим шкурка 2000, 1500?
количество зерен на квадратный сантиметр это.

Только не на квадратный сантиметр, а на квадратный дюйм
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Маньяк от 10 Апр. 2009, 13:53:47
А вот у меня возник вопрос такого характера:Вот допустим нам надо покрасить старое,ржавое крыло,или капот-не важно.По идее шкурим до металла-шпатля-грунт-ЛКП.....Но вот ходят слухи что через год в этом месте ржа все равно поднимет этот бутерброд....
Вот если делать для себя или на совесть,как избежать этого?Чем обработать металл,чтобы "на века"?Ведь пишут что шпатлю лучше ложить на голый металл...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 10 Апр. 2009, 17:19:14
Цитата: Маньяк от 10 Апр. 2009, 13:53:47
А вот у меня возник вопрос такого характера:Вот допустим нам надо покрасить старое,ржавое крыло,или капот-не важно.По идее шкурим до металла-шпатля-грунт-ЛКП.....Но вот ходят слухи что через год в этом месте ржа все равно поднимет этот бутерброд....
Вот если делать для себя или на совесть,как избежать этого?Чем обработать металл,чтобы "на века"?Ведь пишут что шпатлю лучше ложить на голый металл...
Если тереть шпаклю с водой отвалится 100%.Не нарушайте технологий ремонта.Или недотрут одно пятнышко ржи с комариный фуй,и понеслось от него...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Саныч от 10 Апр. 2009, 18:05:35
Цитата: Бродин от 10 Апр. 2009, 17:19:14
Цитата: Маньяк от 10 Апр. 2009, 13:53:47
А вот у меня возник вопрос такого характера:Вот допустим нам надо покрасить старое,ржавое крыло,или капот-не важно.По идее шкурим до металла-шпатля-грунт-ЛКП.....Но вот ходят слухи что через год в этом месте ржа все равно поднимет этот бутерброд....
Вот если делать для себя или на совесть,как избежать этого?Чем обработать металл,чтобы "на века"?Ведь пишут что шпатлю лучше ложить на голый металл...
Если тереть шпаклю с водой отвалится 100%.Не нарушайте технологий ремонта.Или недотрут одно пятнышко ржи с комариный фуй,и понеслось от него...
Если металл старый и сильно корродирует я использую преобразователь ржавчины за тем кислотный грунт и двухкомпонентный акриловый.Хорошо просушиваю,зашкуриваю деталь на 240,на месте шпаклевания делаю риску на100,шпаклюю,вывожу,убираю глубокую риску,снова на голый металл кислотник и двухкомпонентный грунт на всю деталь.
Бродин ты не прав.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 10 Апр. 2009, 18:20:51
Цитата: Саныч от 10 Апр. 2009, 18:05:35
Цитата: Бродин от 10 Апр. 2009, 17:19:14
Цитата: Маньяк от 10 Апр. 2009, 13:53:47
А вот у меня возник вопрос такого характера:Вот допустим нам надо покрасить старое,ржавое крыло,или капот-не важно.По идее шкурим до металла-шпатля-грунт-ЛКП.....Но вот ходят слухи что через год в этом месте ржа все равно поднимет этот бутерброд....
Вот если делать для себя или на совесть,как избежать этого?Чем обработать металл,чтобы "на века"?Ведь пишут что шпатлю лучше ложить на голый металл...
Если тереть шпаклю с водой отвалится 100%.Не нарушайте технологий ремонта.Или недотрут одно пятнышко ржи с комариный фуй,и понеслось от него...
Если металл старый и сильно корродирует я использую преобразователь ржавчины за тем кислотный грунт и двухкомпонентный акриловый.Хорошо просушиваю,зашкуриваю деталь на 240,на месте шпаклевания делаю риску на100,шпаклюю,вывожу,убираю глубокую риску,снова на голый металл кислотник и двухкомпонентный грунт на всю деталь.
Бродин ты не прав.
Не буду спорить,если металл старый то простыми приемами не обойтись.А преобразователь не сильно "проедает",ясно что не милиметры,но все же?Еще где то читал,что он и дальше "ест" железо под покрытием.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kylibin-76 от 10 Апр. 2009, 22:03:10
Все преобразователи ржавсины - кислота и смывать обязательно(даже если на нем написано что не нужно), причем большим количеством воды, а не размазать тряпкой, а затем кислотник или эпоксидник и т.д. Правда, покупал лет 5 назад преобразователь, который и ржу убивал и сверху в защитный слой микрон 60 превращался, но цена 100гр-8$.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Саныч от 10 Апр. 2009, 22:10:09
Эпоксидник только на чистый металл ,новое железо.Под ним не может быть ни какой химии и ржавчины.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kylibin-76 от 10 Апр. 2009, 22:21:33
Да, если эпоксидник то только на чистый металл, тоесть если ржа была то ее уже быть не должно, а по другому только кислотник с обязательным перекрытием порозаполнителем. Извините за описку.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Саныч от 10 Апр. 2009, 22:24:54
Уф!Еще раз.Эпоксидный грунт только на чистое железо-новую деталь,на которой нет следов коррозии.Больше повторять сил нет .Извини! :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kylibin-76 от 10 Апр. 2009, 22:27:09
Я понял. Я имел ввиду вварено новое железо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродин от 10 Апр. 2009, 22:31:37
В общем если была ржавчина,то вышкурить,кислотник,акрил и далее.Преобразователями увлекаться не стоит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Саныч от 10 Апр. 2009, 22:39:30
Про преобразователь мы заговорили потому что у него старое,ржавое железо.И я говорил что по этому его обрабатываю сперва преобразователем для того чтобы преобразовать ржавчину в порах от коррозии.Ведь он (Кулибин-76)хочит сохранить деталь как можно дольше.Отсюда и мои рекомендации.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kylibin-76 от 10 Апр. 2009, 22:44:03
Цитата: Бродин от 10 Апр. 2009, 22:31:37
В общем если была ржавчина,то вышкурить,кислотник,акрил и далее.Преобразователями увлекаться не стоит.
Ржавчина ржавчине рознь.Мелкие точки не нужно, крупная это уже дырки-вырезать.А на среднее я применяю- только смывать хорошо нужно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Саныч от 10 Апр. 2009, 23:09:47
Верно говоришь.Только ты мелкие то шильцем проверяй,они тоже коварная штука.Протыкаются влегкую.Тогда вари те что проткнуться.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: lexa от 10 Апр. 2009, 23:34:55
Цитата: kylibin-76 от 10 Апр. 2009, 22:03:10
Все преобразователи ржавсины - кислота и смывать обязательно(даже если на нем написано что не нужно), причем большим количеством воды, а не размазать тряпкой, а затем кислотник или эпоксидник и т.д. Правда, покупал лет 5 назад преобразователь, который и ржу убивал и сверху в защитный слой микрон 60 превращался, но цена 100гр-8$.
Отличный преобразователь в народе называется молочко на малине в минске 100гр-5$ мне нравится лучше кислотника,а эпоксидник можно ложить и на кислотный
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Саныч от 10 Апр. 2009, 23:39:35
Не знаю,может быть и так(про эпоксидник) но я всегда его ложил на новые,чистые детали.Кислотник под ним просто не нужен.Адгезия и так отличная.Меня так учили.Если не правильно- просьба обосновать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: lexa от 10 Апр. 2009, 23:54:10
да адгезия отличная согласен ,но грунт дышит а для коррозии мы знаем что такое воздух-а э-к нет и э-к на кислотник улучшает защиту
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 10 Апр. 2009, 23:56:30
Цитата: Саныч от 10 Апр. 2009, 23:39:35
Не знаю,может быть и так(про эпоксидник) но я всегда его ложил на новые,чистые детали.Кислотник под ним просто не нужен.Адгезия и так отличная.Меня так учили.Если не правильно- просьба обосновать.
Да все верно, Саныч, вот тока я его сразу мокро-на-мокро заливаю акриловым 2к грунтом.  ;)
Еще если есть вмятинки, то шпатлюю по металлу, потом эпоксидник, или чито не так??
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 10 Апр. 2009, 23:57:31
Цитата: lexa от 10 Апр. 2009, 23:54:10
да адгезия отличная согласен ,но грунт дышит а для коррозии мы знаем что такое воздух-а э-к нет и э-к на кислотник улучшает защиту
Эпоксидник является изолятором. Не только металла но и шпатли под ним.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Маньяк от 11 Апр. 2009, 01:20:59
Цитата: Бродин от 10 Апр. 2009, 22:31:37
В общем если была ржавчина,то вышкурить,кислотник,акрил и далее.Преобразователями увлекаться не стоит.
Кароче,народ,я так понял что выше описаная технология довольно надежна!Так?
Или все-таки стоит пройти преобразователем?
Я слышал что ржу выгоняют ортофосфорной кислотой,потом грунт,после краской/базой...кто-нибудь так делал?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Саныч от 11 Апр. 2009, 07:13:44
Да,действительно,эпоксидник применяется как барьерный грунт защищающий от проникновения воды и различных химикатов.Применяется как на голый металл или как промежуточный грунт.   Это я прочитал у производителей в технической документации.А я то было забыл об этом.Чаще надо в техничку заглядывать. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: VLAD-R от 11 Апр. 2009, 13:10:45
Цитата: lexa от 10 Апр. 2009, 23:34:55
Цитата: kylibin-76 от 10 Апр. 2009, 22:03:10
Все преобразователи ржавсины - кислота и смывать обязательно(даже если на нем написано что не нужно), причем большим количеством воды, а не размазать тряпкой, а затем кислотник или эпоксидник и т.д. Правда, покупал лет 5 назад преобразователь, который и ржу убивал и сверху в защитный слой микрон 60 превращался, но цена 100гр-8$.
Отличный преобразователь в народе называется молочко на малине в минске 100гр-5$ мне нравится лучше кислотника,а эпоксидник можно ложить и на кислотный

Может кому известно полное название этого преобразователя, а то мне клиент принёс пребразователь похожий на молоко, отлитый в пластиковую бутылку, а название не помнит, но утверждал что красить по нему можно. Я его опробывал, металл чернеет за 5 минут, высыхает дольше, но дубеет и не смывается. Опробывал только на машинах этого клиента(на всякий случай) :)
(http://s56.radikal.ru/i151/0904/10/99495cbd847at.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0904/10/99495cbd847a.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Саныч от 11 Апр. 2009, 17:19:53
А вы его сошкурьте и дальше по порядку грунтами.Только не шпаклюйте не загрунтовав.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kylibin-76 от 11 Апр. 2009, 17:25:55
Цитата: VLAD-R от 11 Апр. 2009, 13:10:45
Цитата: lexa от 10 Апр. 2009, 23:34:55
Цитата: kylibin-76 от 10 Апр. 2009, 22:03:10
Все преобразователи ржавсины - кислота и смывать обязательно(даже если на нем написано что не нужно), причем большим количеством воды, а не размазать тряпкой, а затем кислотник или эпоксидник и т.д. Правда, покупал лет 5 назад преобразователь, который и ржу убивал и сверху в защитный слой микрон 60 превращался, но цена 100гр-8$.
Отличный преобразователь в народе называется молочко на малине в минске 100гр-5$ мне нравится лучше кислотника,а эпоксидник можно ложить и на кислотный

Может кому известно полное название этого преобразователя, а то мне клиент принёс пребразователь похожий на молоко, отлитый в пластиковую бутылку, а название не помнит, но утверждал что красить по нему можно. Я его опробывал, металл чернеет за 5 минут, высыхает дольше, но дубеет и не смывается. Опробывал только на машинах этого клиента(на всякий случай) :)
(http://s56.radikal.ru/i151/0904/10/99495cbd847at.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0904/10/99495cbd847a.jpg.html)
Я тот преобразователь экономил и потому наносил только в труднодоступных местах с последующей грунтовкой и покраской, отслеживал 2 года 2 обработанные им машины. Не вылезло, а дальше не знаю. Названия к сожалению не осталось( инглиш).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: lexa от 11 Апр. 2009, 17:51:44
Цитата: VLAD-R от 11 Апр. 2009, 13:10:45
Цитата: lexa от 10 Апр. 2009, 23:34:55
Цитата: kylibin-76 от 10 Апр. 2009, 22:03:10
Все преобразователи ржавсины - кислота и смывать обязательно(даже если на нем написано что не нужно), причем большим количеством воды, а не размазать тряпкой, а затем кислотник или эпоксидник и т.д. Правда, покупал лет 5 назад преобразователь, который и ржу убивал и сверху в защитный слой микрон 60 превращался, но цена 100гр-8$.
Отличный преобразователь в народе называется молочко на малине в минске 100гр-5$ мне нравится лучше кислотника,а эпоксидник можно ложить и на кислотный

Может кому известно полное название этого преобразователя, а то мне клиент принёс пребразователь похожий на молоко, отлитый в пластиковую бутылку, а название не помнит, но утверждал что красить по нему можно. Я его опробывал, металл чернеет за 5 минут, высыхает дольше, но дубеет и не смывается. Опробывал только на машинах этого клиента(на всякий случай) :)
(http://s56.radikal.ru/i151/0904/10/99495cbd847at.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0904/10/99495cbd847a.jpg.html)
название не помню,посмотрю потом напишу аего  грунтовать не надо по ему можно шпаклевать .Ждешь полного высыхания и поехали дальше, отличная вещь не бойся работай с ним - проверено
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: кулибин от 19 Апр. 2009, 21:35:12
этот приобразователь обычный химический щелоч! он пребразут ржавчину в чертноту щеткой с болгаркой проити будет чистый метал!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: JS от 29 Апр. 2009, 14:25:37
Всем  привет!!! ;)
Просмотрел фото, прочитал материал! Урок понятный каждому новичку, спасибо за детальную информацию!!!
У меня вопросик.. :  Возможно я чтото упустил, а после того как зачистил транспортировочный грунт и обезжирил деталь надо ее вскрывать "кислотным грунтом или же сразу наносить грут Наволовский300?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Равик от 29 Апр. 2009, 15:45:40
Если  перед  тобой  чистое  железо  то   конечно  же  ипользуй кислотный  грунт, а  потом   любой  двух компонентный или у вас  один   NOVOL в наличии?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: JS от 29 Апр. 2009, 16:43:49
Равик спасибо за ответ!!!

У меня пока в наличии только NOVOL. Я думаю у меня вопросов еще много будет, т.к. ща у меня в гараже на реставрации стоит Нива (с друзьями купили). Так там с ней работы огого, выше крыши!!! :-\

У меня опыт в покраске небольшой, а когда почитал этот сайт понял, что его у меня практически и нет... ??? Но делать нечего будем красить. Потому что сейчас с лавандосом напряги и на покраску кому либо другому отдавать выйдет накладно...

Вот еще хотел спросить..(т.к. Нива эта будет краситься в камуфляжку) кто разбирается в аэрографии, какие лучше всего применять краски для росписи авто? :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Саныч от 29 Апр. 2009, 18:31:17
Я бы красил база под лак.То есть базой бы делал камуфляжные пятна и сверху покрывал матовым лаком(лаком в котором есть матовая добавка).Блестящий камуфляж по моему смотрится противоестественно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: JS от 30 Апр. 2009, 12:42:28
Комуфляжных пятен не будет, а будет типа такогаааа  :-[ :

http://s55.radikal.ru/i150/0904/c3/a7dd78252e3b.jpg
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Саныч от 30 Апр. 2009, 15:57:20
Тот же камуфляж.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 30 Апр. 2009, 22:01:21
Фигасе камуфляжик для первой покраски!
УДАЧИ!!!  ;D

Цитата: Саныч от 29 Апр. 2009, 18:31:17
Я бы красил база под лак.То есть базой бы делал камуфляжные пятна и сверху покрывал матовым лаком(лаком в котором есть матовая добавка).Блестящий камуфляж по моему смотрится противоестественно.

Полностью согласен.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pipets от 30 Апр. 2009, 22:58:07
Здравствуйте. Въехали в жопу, решил взяться за восстановление авто своими силами.
Было:
(http://s58.radikal.ru/i160/0904/3d/483f3d8c83cf.jpg)
(http://s49.radikal.ru/i125/0904/a5/b46665659b10.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i093/0904/bf/a4d9653eeea0.jpg)
Отдал авто рихтовщикам, выровняли все железо и отдали мне назад... Крышку багажника вроде отмучал, ребро жесткости заняло много времени. Теперь вот начал мучать левое крыло, не могу побороть кантик  в середине шпаклевочной зоны,  как его вывести ? Скотч наклеивать, или есть более изящные способы?
Стало после рихтовки и частичной шпатлевки.
(http://s49.radikal.ru/i123/0904/33/26f99f29cae1.jpg)


(http://i006.radikal.ru/0904/ce/e58c586462b6.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Саныч от 01 Май 2009, 00:38:07
Но вариант со скотчем чем вас не устраивает?Можете взять карандаш и линейку и так ребро отбивать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pipets от 01 Май 2009, 08:39:00
а можно ли сделать так- завалить все шпатлей, а потом прикрутить или как-то закрепить на плоскости рейку и по ней шлифком вывести ребро, миллиметра на 1-2 выше ребер на дверях, так можно или это через задницу?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Саныч от 01 Май 2009, 09:08:37
Это работа творческая,можете придумывать что то свое совершнно свободно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 01 Май 2009, 10:23:44
Цитата: Саныч от 01 Май 2009, 09:08:37
Это работа творческая,можете придумывать что то свое совершнно свободно.
Полностью согласен . Можно попробовать-я обычно так и делаю-широким шпателем.Длина примерно 25 см. При протяжке края опираются на неповрежденные учаски а центр шпателя слегка прогибаю ,чтоб шпатля была чуть выше ремзоны.При определенном навыке бывает выходит с первого раза.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pipets от 01 Май 2009, 11:46:14
а минимизировать площадь шпаклевки смысл есть, или чем больше переход - тем плавнее переходы?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 01 Май 2009, 11:54:16
Судя по фоткам ремзона большая-старайся перекрыть всю зону за один раз-но не толстым слоем(лучше несколько тонких слоев-чем один тостый)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pipets от 01 Май 2009, 14:42:00
применил сегодня при шпатлевке скотч -помогло. осталось сделать из пластика несколько разных шлифков, и вообще чудесно будет. О результатах доложу  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: JS от 02 Май 2009, 18:15:09
Приветик всем входящим!!! :)
Вот сфотографировал ту самую Ниву о которой я говорил!
И так уже были произведены сварочные работы: были заменены арки, пороги, проварино днище, передок был полностью заменен т.к. все было сгнившим. O0

Теперь я снял оставшуюся ржавчину шлиф машинкой, и опять всплыл вопрос который я вам хочу задать. Кислотный грунт наносится сразу после снятия старой краски или можно пару суток и подождать (нужно ли как нибудь заматовывать этот грунт или нет ,или крыть по мокрому) , и сколько примерно надо материала на полную покраску этого авто....???

http://s42.radikal.ru/i095/0905/2f/bbc767c971c7.jpg
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 02 Май 2009, 18:36:06
 Смотря какой кислотник ты будешь использовать. Перед нанесением, матанешь красным скоч -брайтом( чтобы сбить окисную пленку) обдуть, обезжирить. И в зависимости какой использовался кислотник (на мокрую или на сухую после соответствующей выдержки)нанесешь грунт ( эпоксидный или акриловый) варианты всякие. 
Про покраску -зависит чем красить будешь: металик или акрил( цвет), от этого и количество краски прикидывать нужно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: JS от 02 Май 2009, 19:00:01
Цитата: azat от 02 Май 2009, 18:36:06
  Про покраску -зависит чем красить будешь: металик или акрил( цвет), от этого и количество краски прикидывать нужно.

Цвет коричневый, акрил.... :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 02 Май 2009, 19:45:15
 Литра 3 + отвердитель, с проемами, окраской внутренностей и на моторный отсек должно хватить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ЮрКА от 02 Май 2009, 21:01:48
трешки хватит, недавно ниву красил ,тож акрилом! 8)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: hoho777 от 02 Май 2009, 21:05:17
JS.             Хочется спросить.Как собираешься зачищать и грунтовать уже приваренные детали? Или я что-то на фото не увидел?Я имею ввиду изнутри.Переднюю рамку,крылья.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: JS от 03 Май 2009, 14:55:57
Цитата: hoho777 от 02 Май 2009, 21:05:17
JS.             Хочется спросить.Как собираешься зачищать и грунтовать уже приваренные детали? Или я что-то на фото не увидел?Я имею ввиду изнутри.Переднюю рамку,крылья.

Зачищать буду  шилфмашинкай а в труднодоступных местах просто в ручную прийдется шкурить ( если бы была пескоструйка было бы полегче и побыстрее).  :-[Грунтовать буду обычно, как и все грунтуют, соблюдая вышеприложеные советы мастеров. Сначала кислотным потом простым грунтом.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: JS от 03 Май 2009, 14:59:39
Хочу моторный отсек задуть полностью  Гравитэксом, не пагубно ли это будет сказываться в дальнейшем для авто?  ???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 03 Май 2009, 15:32:16
Необходимо помнить ,что гравитекс не защищает от корозии.Множество раз видел моторные отсеки покрытые антигравием-честно говоря выглядит стремно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: JS от 03 Май 2009, 15:58:55
Но изночально метал покрывается грунтом, а потом уже гравитэксом. Так что я думаю будет все нормал...
А гравитэкс он еще и в роли обезшумки служить будет... :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Саныч от 03 Май 2009, 18:20:51
Цитата: JS от 03 Май 2009, 14:59:39
Хочу моторный отсек задуть полностью  Гравитэксом, не пагубно ли это будет сказываться в дальнейшем для авто?  ???
Простите конечно, но это бред какой то!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: леха 73 от 03 Май 2009, 18:31:59
Саныч +1 :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: JS от 03 Май 2009, 18:59:37
Незнаю может быть  и бред, но я видел парочку таких машин, смотриться нормально и владелец не жалуется.
Вот и решел что буду крыть антигравием... :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Саныч от 03 Май 2009, 19:03:16
Не надо ленится.Подготовь нормально моторный отсек и покрась как положено.Гони от себя всякую чушь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Камар شئ от 03 Май 2009, 19:22:29
Под кампот ведь камни не летят,а при продаже авто могу возникнуть лишние вопросы,лучше почюхать нормально,загрунтовать,проложить швы,чтоб глаз радовало,а анти гравий только на днище да на пороги . :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Sershal от 03 Май 2009, 19:28:56
Давайте разберёмся.
Гравитекс(антигравий) Средство для защиты кузова. Продукт, образующий плотную, эластичную плёнку на кузове автомобиля. Имеет крупнозернистую структуру и защищает покрытие от удара камней. Средство также защищает покрытие от воздействия бензина, масел, воды и солей. Обладает шумопоглащающими свойствами. Может покрываться любыми акриловыми лаками.

Итак, это вполне удовлетворяет требованиям, предъявляемым Ув.  JS

Ну а вопросы эстетики, тут каждый для себя решает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Саныч от 03 Май 2009, 19:35:52
Так про эстетику ему и говорят.Для меня лично это кич,а он как хочет,хоть солидолом,мне же его не остановить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ЮрКА от 03 Май 2009, 22:12:18
Гравитексам, максимум я думаю это пороги .Одному товарищу 06 до первого изгиба на дверях! Малоли  моторник нужно будет протиреть, или помыть горе будет! :'(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 03 Май 2009, 23:23:47
Цитата: Саныч от 03 Май 2009, 19:35:52
мне же его не остановить.


Мпогие читающие этот форум ОСТАНАВЛИВАЛИСЬ. Прозревали. И не совершали ошибок.
А здесь вроде и не ошибка ;D.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: JS от 03 Май 2009, 23:27:11
Большое СПАСИБО за откровенные ответы!!! :)

Короче я понял, что при покрытии антигравием моторного отсека, есть как свои плюсы так и минусы. С гигиеной и чистотой моторника разбируться на автомойке, там для этого пар под давлением используют или что то в этом роде.
А как сделать чтоб машина была не в глянец, а в мат?
Может комуфляжка действительно лучше будет смотреться в матовых тонах, чем со сверкающими "зайчиками" со всех сторон.... :P

Как это делается расскажите поподробнее пожалуйста :)

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 03 Май 2009, 23:52:45
Добавка в лак есть. И тема на форуме есть.
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=371.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pipets от 07 Май 2009, 17:37:38
Блин, после нескольких дней общения со шпаклевкой открыл для себя некоторые грани шпаклевания, оказывается что: можно не мыть шпателя после шпаклевания, достаточно просто поскоблить их друг о друга. Сольвент потом отмоет все. Чтобы шпатля  не задиралась за шпателем- нужно ее перед каждым мазком мять на них. Вроде херня, а время и нервы экономит порядочно, и плоскость получается почти без пор.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Саныч от 07 Май 2009, 17:45:00
А я еще когда то читал в техничке, по работе со шпаклевками, что когда её наносишь шпатель надо держать где то под углом в 60 градусов.Это чтоб было меньше пор.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pipets от 07 Май 2009, 18:17:39
ОК, понятно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: JS от 08 Май 2009, 12:51:18
Объясните неопытному точно, для чего нужен "кислотник"? Какие его функции и куда именно нужно наносить на металл или на алюминевую поверхность?

Вчера покупал кислотный грут, мне сказали что он служит только для покрытия цветных металлов,а для черняка он не нужен. Хватит простого акрилового грунта.

Я  чавата неврубаюсь...блин!!! :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pipets от 08 Май 2009, 16:30:08
/http://www.vika-color.ru/cat/cat1_1/30/
самый простой способ узнать-прочитать инструкцию.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: счастливый от 25 Май 2009, 22:24:27
На счет кислотьников, только где ржава, перед покраской, если где он вылезет ,лучше болончиком подбрызгать (ведь это кислота базу съест и не подавится), эпоксидные (ЕР), отличный вариант
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрок от 05 Июнь 2009, 19:03:51
Кислотные грунты содержат ортофосфорную кислоту, которая преобразует верхний слой в ортофосфат железа, а он  офигительно к воздействию среды окружающей устойчив. их обязательно надо наносить там где голый металл (в последнее время альтернатива- эпоксидные грунты за счет их прочности), и обязательно перекрывать обычным грунтом. и нужен он именно для черных металлов, с целью этот самый ортофосфат получить. на алюминий идет эпоксидный, кислотить алюминий незачем.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Black_eraser от 11 Июнь 2009, 22:27:56
Народ, нужен совет , сёдня отдирал новую дверку от сажи , зачистил до металла , отвлекли пришлось уехать на 4 часика, шкурил на улице погода была супер 30 градусов, оставил дверку на воздухе, когда приехал ужаснулся, прошёл небольшой дождик, вся дверь стала немного рыжей, промазал ортофосфорной кислотой,теперь на ней какой то слой как пластилин, что делать? опять шкурить??? или дождаться пока высохнет и грунтовать ?????
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Сергеевич от 11 Июнь 2009, 22:52:32
Если это просто кислота , а не преобразователь ржавчины- где есть инструкция, то надо нейтрализовать кислоту, зачистить и потом грунтовать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Black_eraser от 11 Июнь 2009, 22:55:15
преобразователь ржавчины, тока инструкции тама нет ...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Сергеевич от 11 Июнь 2009, 23:00:37
Есть преобразователь по которому можно грунтовать , а есть такой который требует доп обработки. Нужна инструкция. Да и вообще по жизни нужна везде инструкция или техничка.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 11 Июнь 2009, 23:06:13
Цитата: Black_eraser от 11 Июнь 2009, 22:27:56
Народ, нужен совет , сёдня отдирал новую дверку от сажи , зачистил до металла , отвлекли пришлось уехать на 4 часика, шкурил на улице погода была супер 30 градусов, оставил дверку на воздухе, когда приехал ужаснулся, прошёл небольшой дождик, вся дверь стала немного рыжей, промазал ортофосфорной кислотой,теперь на ней какой то слой как пластилин, что делать? опять шкурить??? или дождаться пока высохнет и грунтовать ?????
зря ты её преобразователем намазал, его надо смывать водой при дальнейшей обработке
надо просто шкурануть её ещё раз и загрунтовать первичным грунтом(кислотным)
удивляусь я людям, а во что же преобразовывает ржавчину сей чудный состав, он случайно свинец в золото не преобразовывает  :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 11 Июнь 2009, 23:35:25
morozz, поддержу (для сомневающихся): сошкурить и погрунтовать!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Black_eraser от 11 Июнь 2009, 23:39:17
Цитата: Lucky от 11 Июнь 2009, 23:35:25
morozz, поддержу (для сомневающихся): сошкурить и погрунтовать!!!

пасиба завтра попробую....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sesh от 12 Июнь 2009, 00:26:57
удивляусь я людям, а во что же преобразовывает ржавчину сей чудный состав, он случайно свинец в золото не преобразовывает  :-[
[/quote]
 
К сожалению сей чудный состав не преобразовывает свинец в золото, но он на долго оттягивает процес гниения металла, на моём авто под уплотнителем багажника дыры были ещё в далёком 90 году тогда я обработал преобраз. рж. и проложил стеклотканью на эпоксидной смоле и так до сих пор и ездил.
http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0906/c1/37c5bdaeafcf.jpg.html](http://s61.radikal.ru/i174/0906/c1/37c5bdaeafcft.jpg)[/URL]
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sergv от 08 Июль 2009, 12:16:04
Цитата: morozz от 20 Март 2009, 22:32:17
я чёто не встречал чтобы производители заявляли конкретно, что шпатлевать только на металл

при внедрении современных технологий производители медленно отходят от кислотника в сторону эпоксидника, и рекомендуют открытый металл перекрывать эпок. грунтом и этому есть причины:
эпоксидник это единственный грунт который не пропускает воздух к металлу
сейчас в нем содержится полно антикорозионных добавок которые работают не хуже кислотника
и на него можно красить не изолируя 2К материалами, использовать в системе по мокрому
эпоксидник не разводится растворителем , что исключает размягчение пограничного слоя ЛКМ
 и всё таки новую деталь необходимо пройтись эпоксидным грунтом, да и весь открытый металл надо изолировать, ведь поры в шпатлёвке не только на поверхности но и внутри,а в поре воздух
Остро стоит вопрос об избавлении или длительном сохранении металла от ржавчины.Готовлю мерс S220 кое-где ржа до конца не убирается.Никакой сварки хозяин не хочет.Надо ли для лучшего результата перед эпоксидником, покрывать кислотным, или нет смыла???Извени если что-то пропустил.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 08 Июль 2009, 12:19:37
Про ржу здесь достаточно много описано-лучше покрыть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sergv от 08 Июль 2009, 12:57:28
Спасибо дядя Женя Так и сделаю! Просто хотелось услышать да или нет!Подскажите еще не совсем в тему, но очень надо.Сколько нужно,чтоб не промахнуться краски и лака на Мерс S220.Элементы оболденные по размерам раньше никогда не красил,если не считать грузовики. Цвет серо-голубой металик.Обычно докупаешь если не хватает, атут клиент хочет сам все покупать и сразу.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 08 Июль 2009, 13:09:24
Я всегда считаю по 150 гр в среднем на деталь(промашек ни разу небыло)-правда есть краски у которых укрывистость просто супер-например ППДжи , там можно меньше считать.Что база, что лак расход примерно одинаковый.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sergv от 08 Июль 2009, 13:20:46
Даже если это капот или крыша? У этого мерса почти каждый элемент больше среднего авто раза в 1,5.Может чуток можно прибавить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: BulgakOFF от 08 Июль 2009, 17:59:49
Капот и крыша всегда считаются за полтора элемента, и по цене и по материалам. Во всяком случае я так делаю  :). А если крыша еще и с переходами делается, то за нее как за два беру.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 08 Июль 2009, 21:51:43
Цитата: sergv от 08 Июль 2009, 13:20:46
Даже если это капот или крыша? У этого мерса почти каждый элемент больше среднего авто раза в 1,5.Может чуток можно прибавить?
Но там ведь есть и передние крылья-на них идет меньше ста грам.Вообще зависит от того какой фирмы материалы брать и какого цвета.Считается что 3 кг. базы с головой на любое авто.У меня на практике выходило и 1.8 .Кстати имеет значение какой пистоль.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: BulgakOFF от 09 Июль 2009, 10:26:05
Ну ты вообще рисковый парень, если не знаеш какое количество ЛКМ, значит в малярке еще новичек, но при этом взялся красить 220. Вот тут качество очень важно, при этом еще и шагренька на боках должна соответствовать заводской, а вот это очеееень непросто.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 09 Июль 2009, 10:58:13
Цитата: дядя Женя от 08 Июль 2009, 21:51:43
Цитата: sergv от 08 Июль 2009, 13:20:46
Даже если это капот или крыша? У этого мерса почти каждый элемент больше среднего авто раза в 1,5.Может чуток можно прибавить?
Но там ведь есть и передние крылья-на них идет меньше ста грам.Вообще зависит от того какой фирмы материалы брать и какого цвета.Считается что 3 кг. базы с головой на любое авто.У меня на практике выходило и 1.8 .Кстати имеет значение какой пистоль.
всё это индивыдуально, и расход материала зависит от оборудования , метода покраса, материала
я на выходные красил свой Фолькс серебром, облил весь с наружи, ушло 1,5 кила базы и килло лака, и не имея приличного оборудования добится такого расхода нереально
так что бери с запасом
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Antony666 от 10 Июль 2009, 23:03:23
Всем привет :) Я полный ноль в работах подобного типа - т.к. никогда ничего подобного не делал. Т.к. кризис + есть желание научиться делать самому, решил подготовить к покраске 2 двери самостоятельно. На одной из них есть пару маленьких вмятинок. Есть также внутри обоих дверей ржавчина - но там по мелочи.

Цвет, в который будут покрашены двери - черный акрил.
Не знаю важно это или нет, но сейчас одна дверь - серебристый металик, вторая - черный металик  ???

Я думаю, что надо делать вот так(поправьте там, где ошибаюсь):

СНять краску, обезжирить, зашпакелевать вмятинки, затереть наждачкой, затем загрунтовать.

Теперь вопросы:

1. Снимать краску - до голого металла или просто до мата?
2. Чем шпаклевать лучше - есть шпаклевка Novol универсальная и Colormix тоже унив.
3. Каким номером затирать шпатлевку?
4. Чем лучше загрунтовать?
5. Грунтовать нужно всю дверь полностью?
6. Грунт надо затирать наждачкой? если надо то какой?
7. Посоветуйте нормальный недорогой грунт.

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 10 Июль 2009, 23:16:18
краску просто матуй-в раоне вмятин подойдет240.Этими шпатлями не работал-коллеги поскажут попозже,Если вмятинки маленькие попробуй тойже 240-если большие , то понижай номер-иначе шкурка будет облизывать шпаклю , а не резать.Грунтовать всю дверь необязательно-только там где останется риска от 240(при условии что остольное покрытие нормальное.Грунт и и остальное покрытие(его надо замотовать до грунта) 400-600 на сухую, на мокрую 800-1000.Я работаю дешовым боди 3+1.Многие правда хают, но я работаю много лет,промашек нет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mladen от 15 Июль 2009, 11:54:15
Добрый всем день!
Подскажите я собрался сам покрасить свою старушку ВАЗ2109 разобрал полностью,но теперь стал вопрос есть ли необходимость снимать и подготавливать ,красить  отдельно все детали (двери, капот,заднюю дверцу  багажника),или можно все в сборе подготовить?
Красить собираюсь в два цвета чёрный и оранжевый.
грунт novol330
шпаклёвка novol универсальная с стекловолокном,финишная
краска mobihell2+ акриловая
Всем спасибо за ответ!! :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 15 Июль 2009, 12:25:00
Вот замечательная тема: Подготовка и покраска ВАЗ 21099 (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=220.0). Ознакомься с ней для начала.
Потом:
поможете новичку (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=294.0)
Поможете новичку 2 (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=461.0)
Советы начинающих-начинающим (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=484.0)

Хочешь хорошо подготовить - надо разбирать  :)
Насчет двух цветов, как именно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mladen от 15 Июль 2009, 13:03:05
Спасибо за ответ !
Чёрная основа ,оранжевый пояс(широкий )нижняя часть черная вот гдето так  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрок от 16 Июль 2009, 01:18:44
Цитата: дядя Женя от 10 Июль 2009, 23:16:18
Этими шпатлями не работал-коллеги поскажут попозже
...
Я работаю дешовым боди 3+1.Многие правда хают, но я работаю много лет,промашек нет.

Коломикс более хрупкий и тяжелее шкурится, но им работал 5-6 лет, и ничего, проблем не было. Новол и сейчас иногда, неплохо. сам сижу на линейке Solid, нравится.

грунт Боди- отказались с появлением новола, а так- 3+1 нормально, работали, хоть и недостаки у него есть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Кельт от 16 Июль 2009, 13:04:33
мля, щас сам готовлю свою 21099 под покраску, уже замучился выводить поверхность, она оказываеься у меня вся кривая при том что авто не битая:( Я все разобрал и отдельно каждую деталь готовлю... Уже устал
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Кельт от 16 Июль 2009, 19:22:25
может сдесь кто подскажет, не хочу новую тему создавать... хочу покрасить свою ВАЗ 21099 в два цвета, основной калина(красный) второй черный... Может у кого-нить есть фотки красивой комбинированной покраски авто??? или эскизы бы тоже подошли можно с использованием аэрографии
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Mediterraneo от 17 Июль 2009, 00:58:00
/http://www.vaztt.ru/page/4/ здесь поройся,мож чё откопаешь  (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/book.gif)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: First от 17 Июль 2009, 12:15:02
на сайте статья есть по покраске в два цвета.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Кельт от 17 Июль 2009, 22:30:02
Я знаю, читал. Но меня интересует дизайнерская покраска, а не просто полоска :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Марс от 19 Авг. 2009, 22:48:38
Парни! срочно нужна помощь! нет времени на раздумья в первый раз буду красить на заказ за денечки! есть ваз 2106 не металик будет меняться два порога и есть одна дырка сквозная на передней двери уже загон все таки в первый раз не обоср......сться бы! скажите планируется полная покраска скажите сколько нужно материала с начала до конца в граммах на всю машину???
СПАСИБО!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 19 Авг. 2009, 23:02:09
Цитата: Марс от 19 Авг. 2009, 22:48:38
Парни! срочно нужна помощь! нет времени на раздумья в первый раз буду красить на заказ за денечки! есть ваз 2106 не металик будет меняться два порога и есть одна дырка сквозная на передней двери уже загон все таки в первый раз не обоср......сться бы! скажите планируется полная покраска скажите сколько нужно материала с начала до конца в граммах на всю машину???
СПАСИБО!!!

сколько раз не поднимать тему про расход материалов, ответ один, все очень и очень индивидуально. Ты хоть скажи за цвет краски фирму краски, какой грунт, какого цвета грунта, шпатлевки допустим без понятия сколько тебе надо, ведь не видно что к чему, и один израсходует шпатлевки больше другой меньше. За грунт какой пистоль, возможно если сделать хочешь на совесть а опыта мало придется пару раз грунтовать и того расход повысится в 1.5-2 раза. За краску уже сказал, что хотябы цвет уточни
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Марс от 19 Авг. 2009, 23:08:10
цвет былый думаю красить Акрилом! не большой опыт по подготовке уже есть! думаю что подготовить грамотно смогу ! все таки хотелость узнать хоть примерно скока грунта и красик уйдет пистоль для базы SATA 3000 RP с дюзай 1.4 для грунта 1.8
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 19 Авг. 2009, 23:15:59
грунта бери 2-3 комплекта, если 3 возмешь то останется скорее всего, а 2 не хватит наверное. Акрилом вообще не разу не крыл, если сравнивать его расход с лаком то 2 комплектов должно хватить, но не могу быть уверен.

Еще раз повторю ИНДИВИДУАЛЬНО, а особенно у новичков, пистолет чуток неправильно настроил перерасход материала, там рукой в сторону дунул, там еще чего
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Марс от 19 Авг. 2009, 23:35:11
ок! а как на счет краски если красить мобихелом ? машина то советская!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 19 Авг. 2009, 23:50:26
Ты красил хоть раз вообще? Не подумай, что я хочу обидеть, опустить своими словами, и вообще желаю тебе зла. Возьми мобихела 2 банки, а если клиент дает деньги то три банки, смешай их чтобы цвет был одинаков (если партия и коробка одна то можно и немешать) потом начинай красить порции разводи грам 300-500 акрила с отвердосом. И увидешь какой у тебя расход будет. Краску не выкинешь лишнююю если останется, она пригодится, ты же ее всю с отвердителем не бодяжишь.

Бери 3 банки и за день до покраски поиграйся разведи грамм 200, и попробуй наносить по разному с разбавителем без и т.д. Тогда и расход примерный увидешь, и потом лишних проблем не допустишь, сухой шагрени, подтеков и т.д.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Марс от 19 Авг. 2009, 23:58:54
не! не обидишь! с психикой все в порядке наоборот! все ок! красил свою машину но только передок где гравий красочку уродует получилось просто супер но вот печальный опыт покраски и работы с новолом и заставляет бздеть! люди говорят что новол Г.....вно оборудование у меня достойное грешу только на свои руки вааще загон но желание красить! просто офигенное!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 20 Авг. 2009, 00:12:06
Новол, конечно еще та кака, но чего то мне смутно верится, что он сам по себе плох был, да и в оборудование ты вложился, а экономил на разбавителе для акрила. Короче берешь 3 комплекта белой Мобихел, и РЕКОМЕНДОВАННЫЙ РАЗБАВИТЕЛЬ к нему, может вообще не понадобится, а может надо будет чуток и добавить.

А пока греши на свои руки, потом уже материал(и то не факт) виноват будет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Марс от 20 Авг. 2009, 00:22:59
боже упаси ни какой экономии это просто по не знанию разбавителем мертвым пользовался!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 20 Авг. 2009, 00:45:15
в идеале пользуйся разбавителями которые рекомендуются фирмой производителем конкретно для используемых тобою материалов. Если же нет в наличие, то можно заменить для грунта, краски акриловой, лака фирменным брендовым разбавителем для акриловых изделий. Некоторые лаки разбавлять вообще не рекомендуется, некоторые категорически запрещено, а некоторые можно но только разбавителем для базы.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Марс от 20 Авг. 2009, 00:58:40
век живи век учись! правильно говорят!(это я про себя)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ziga от 28 Авг. 2009, 11:00:20
мужики, подскажите есть вариант хорошо красить в гаражных условиях?? что для этого нужно создать? пульверизатор и компрессор у меня есть, гараж есть. как минимум нужно будет красить раз в неделю крылья, капот или еще что-то! вытяжку я сделаю, а вот как с пылью? как сделать чтоб при покраске не было маленьких частиц пыли? заранее спасибо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрок от 29 Авг. 2009, 21:38:51
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=426.0 про пыль. все вопросы для начинающих давно рассмотрены, на форуме такие ответы есть, надо поискать просто.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: goro от 30 Авг. 2009, 15:19:04
всем здраствуйте, так же как и многие решился на покраску ,сейчас идет подготовка-шпакля
И возник ВОПРОС ...,как дальше то,
уже зашпаклевал всё универсальной шпаклей НОВОЛ,зашкурил, красить буду акрилом двух компонентным цвет БЕЖ ,
но поскольку красить буду еще не скоро(обстоятельства),надо все это зашпаклеваное дело сохранить от дождей ,голубей и  итд.(стаянка на улице)
НО ВОТ чем можно пшыкнуть (Именно из аэрозолей) чтоб и защита шпакли была от дождя,и чтоб позже ,если что, подшпаклевать и далее покрасит можно было без проблем ,тоесть без сошкуривания старого грунта ???

спецы сказали что балончиковой краской нельзя ,так как потом всю балончиковую краску придёться счищать  :-\ , и вдобавок нельзя будет подшпаклевать по балончиковой-краске, а чем же тогда можно пшыкнуть??

и еще вопросик ,а  можно ли АКРИЛОМ 2х компонентным  красить без отвердителя  ??? и потом если что шпаклю НОВОЛ наносить на это окрашеное АКРИЛОМ 2х компонентным без отвердителя место
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 30 Авг. 2009, 15:30:31
  Топик прочитай до конца, почти твой вариант( по эпоксидному грунту): http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1281.0
 Баллончики в топку.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 30 Авг. 2009, 15:33:40
насколько мне известно, ничего у тебя толкового не выйдет при работе с балончиками, состав грунтов из балончиков является однокомпонентным, то есть покрытие этого грунта пропускает и воду и прочие хим.реагенты. Самый лучший для тебя вариант это эпоксидный грунт, причем по моему желательно перекрыть, его 2к вторичном грунтом. Эпоксидный грунт создает очень хорошую, плотную, качественную пленку которая не пропустит ни воду, ни химию (конечно не всю). Вторичным желательно перекрыть, чтобы и толщина покрытия была не маленькой, и потом сошлифуешь верхний слой и вперед к дальнейшим работам. Насчет вторичной могу ошибаться...

Насчет
Цитата: goro от 30 Авг. 2009, 15:19:04
...

и еще вопросик ,а  можно ли АКРИЛОМ 2х компонентным  красить без отвердителя  ??? и потом если что шпаклю НОВОЛ наносить на это окрашеное АКРИЛОМ 2х компонентным без отвердителя место

не надо, только хуже сделаешь, грунт тот по сути не затвердеет, и его уже обязательно надо будет счищать полностью.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 30 Авг. 2009, 15:45:54
goro, специально для тебя отрыл в закромах форума тему, изучай, если чего не понятно спрашивай :)

   Тема: Вопрос про експлуатацию до покраски. Грунтую, еду, а красим потом  (Прочитано 1683 раз) (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=438.0)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: goro от 30 Авг. 2009, 16:04:40
Andrey_MD
спасибо в точности мой вариант,
если бы тока я узнал про ваш форум раньше :(,вот же пля ,я  перед шпаклей грунтанул 1К грунтом и потом НОВОЛ-шпакля:(, (подсказал умелец)и что теперь писец ,всей моей работе и шпакля отвалиться  :-\ ?? а расчишать заного не вариант  :o
а акрил 2К можно в балончик закачивать и пшыкать,а то у меня нету пульверизатора?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 30 Авг. 2009, 16:16:32
Цитата: goro от 30 Авг. 2009, 16:04:40
Andrey_MD
спасибо в точности мой вариант,
если бы тока я узнал про ваш форум раньше :(,вот же пля ,я  перед шпаклей грунтанул 1К грунтом и потом НОВОЛ-шпакля:(, (подсказал умелец)и что теперь писец ,всей моей работе и шпакля отвалиться  :-\ ?? а расчишать заного не вариант  :o
а акрил 2К можно в балончик закачивать и пшыкать,а то у меня нету пульверизатора?

да по идее можно, но там и слой другой получится, короче не стоит оно того. Купи самый дешевый пулик, и найди компрессор. Другого нормального варианта не дано :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: чеширский от 30 Авг. 2009, 17:11:41
на некоторых подборах закачивают 2К материалы в баллончики, но время использования у них, естественно, ограничено. короче, лучше надыбать простейший пулик.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: goro от 30 Авг. 2009, 17:19:17
а перед покраской можно будет грунтануть на шпаклю и старую краску "NOVOL-ом 370 1К" грунтом из баллончика ? ???  а потом  уже 2к акрил?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 30 Авг. 2009, 17:24:00
Цитата: goro от 30 Авг. 2009, 17:19:17
а перед покраской можно будет грунтануть на шпаклю и старую краску "NOVOL-ом 370 1К" грунтом из баллончика ? ???  а потом  уже 2к акрил?

смысл?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мища от 30 Авг. 2009, 17:38:45
Пулик "мини" с дюзой 0.5 - 0.7, насос ручной и камеру от грузовика. Видел, как таким методом "москвич" в деревне подетально красили, за неимением компрессора. Вариант конечно совсем хреновый, но лучше чем 1к баллоны.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: goro от 30 Авг. 2009, 18:12:50
Цитата: Andrey_MD от 30 Авг. 2009, 17:24:00
Цитата: goro от 30 Авг. 2009, 17:19:17
а перед покраской можно будет грунтануть на шпаклю и старую краску "NOVOL-ом 370 1К" грунтом из баллончика ? ???  а потом  уже 2к акрил?

смысл?

ну я в смысле ,  а то может это является необходимостью ,грунтовать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 30 Авг. 2009, 18:53:16
Цитата: goro от 30 Авг. 2009, 18:12:50
Цитата: Andrey_MD от 30 Авг. 2009, 17:24:00
Цитата: goro от 30 Авг. 2009, 17:19:17
а перед покраской можно будет грунтануть на шпаклю и старую краску "NOVOL-ом 370 1К" грунтом из баллончика ? ???  а потом  уже 2к акрил?

смысл?

ну я в смысле ,  а то может это является необходимостью ,грунтовать
до меня только сейчас дошло, что 2к акрил ты имел ввиду краску. Если есть чем положить краску, то наверное найдется чем и грунт.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KPbIC от 31 Авг. 2009, 01:41:51
Приветствую всех! Сразу извиняюсь что скорее всего не туда пишу, но просто пара мелких вопросов, и ради них создавать новую тему.... Короче дело вот в чем купил я жаропрочную типа краску(назвние Cosmos  lac - я думаю это название тк там все по нерусски(черный балон с нарисованным огнем)),- хотел движок и выхлопную трубу покрасить, попробовал покрасить сначала обычный лист железа - так сказать для пробы, после высыхания краска легко сдирается ногтем, по инструкции пишут что для достижения  оптимальных свойств надо обжаривать при температуре 250 град в течении 45 минут... так вот в чем вопрос - краска станет прочной после того как постоит на разогретом рабочем движке или так и будет сдираться? тут щас даже если она и станет прочной после работы движка, то пока я етот движок воткну половина краски сотреться :(
Следующий вопрос - продаются ли на оку подкрылки? уточняю не крылья а подкрылки, и лонжероны? и скока стоят если продаются? и если их менять то можно ли их собирать на клепках?(я не думаю что сварное соединение прочнее стальных клепок) просто со сваркой проблематично у меня :(
и еще тут писали что после обработки металлической щеткой поверхность металла становиться как бы полированая и что потом вроде как плохо краска пристает. А чтоб норм приставала можно слегка шкуркой после шетки пробежаться?- эффект будет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KPbIC от 01 Сен. 2009, 10:19:53
МММ неужели никто не может помочь советом по моему прошлому сообщению:????
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Mediterraneo от 01 Сен. 2009, 11:37:30
Цитата: KPbIC от 01 Сен. 2009, 10:19:53
МММ неужели никто не может помочь советом по моему прошлому сообщению:????
на счёт краски тебе скажу одно,я сам когда-то красил космосом глушители,после нагрева она становится немного прочнее,но не более того,а что ты хотел от однокомпонентной краски. (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/beee.gif) пройди всю окрашиваемую поверхность щеткой металл.,а затем шкуркойР120-Р240,затем обезжирка и покраска.Удачи!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 01 Сен. 2009, 14:31:23
 Насчет заклепок, забудь, на Оке сварка лопается, а тут заклепки.  Лучше приготовь все и найди сварного с полуавтоматом, чтоб он тебе обварил. Можешь даже на своих заклепках собрать конструкцию -размеры и зазоры выставить, чтобы сварной время не терял на примерках.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KPbIC от 01 Сен. 2009, 22:19:23
Насчет клепок понятно - соберу на них а дальше на сварку. А как вообще разбирают кузовные соединения? Там же контакрная сварка. Высверливают места сварки? И как выставляют зазоры при монтаже передней арки крыла? Главное чтобы рама на которой двигатель стоит , подошла ? Как и чем обработать места стыков новых арок с основным кузовом или вообще только от ржавчины очистить а зазоры потом грунтом и краской зальются уже когда в сборе? Заранее благодарен за ответы .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрок от 01 Сен. 2009, 22:33:25
ты прям резкий как... все ремесло в одном посте просишь.читай форум и учись.
только про сварку скажу- да, высверливают либо срубают, в зависимости от обстоятельств.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Сергеевич от 04 Сен. 2009, 21:14:29
Чукча не читатель. Чукча писатель. :D :D :D Хлопцы-дорогие , ну читать надо если хотите хоть что-то УМЕТЬ,
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Урфин Джус от 06 Сен. 2009, 14:30:01
Помогите пожалуста определиться. На дняж поцарапали машину на стоянке и смылись. Есть КАСКО, правда с франшизой. Можно сдать и нет проблем, но очень хочется самому научиться. Есть компрессор, краскопульт AWELCO RF601A Несколько раз видел как работает специалист,помогал ( ключи подавал ;D)Код краски знаю, проверено точный. Однажды покрасил свои бывший жигуль четверку полностью но там был просто акрил сафари, а тут Sia grei перламутр. И там покраской назвать можно было с большой натяжкой.Какой объем, что надо сделать на ваш взгляд или  может не связываться ради здоровья моего коня?(http://s45.radikal.ru/i108/0909/74/d71a20ce5e6dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0909/74/d71a20ce5e6d.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 06 Сен. 2009, 14:35:58
если опыта  маловато, то лучше отдай в мастерскую, тем более КАСКО покроет все твои расходы с лихвой, машина ведь свежая и ремонт  должен произвестись так чтобы крашеное место  мог определить только опытный мастер или перекуп
в хорошей малярке за такой ремонт возьмут не больше 300 баксов с материалом
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрок от 06 Сен. 2009, 15:22:02
+1, тут похоже целесообразно переходом покрасить, а не имея опыта не получится- лучше что-нить другое для тренировки взять, пусть даже битый в хлам капот со свалки или копейка другана.
переделка дороже может обойтись+потраченные  нервы и материал
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 06 Сен. 2009, 18:08:45
А что,лак до базы поцарапан?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: NSK-Academ от 06 Сен. 2009, 18:49:28
Цитата: дядя Женя от 06 Сен. 2009, 18:08:45
А что,лак до базы поцарапан?

Вот и мне кажется что сперва стоит пройти места царапин р2000 и полирнуть а там уже виднее станет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Урфин Джус от 06 Сен. 2009, 23:02:18
Цитата: дядя Женя от 06 Сен. 2009, 18:08:45
А что,лак до базы поцарапан?
Не везде. Верхняя полоса -это пластик от видимо зеркала чужой машины. Может полирнуть и действительно прокатит, но у колеса на крыле до грунта вскрыли. и на пороге царапина глубокая. У меня мысли бампер задний на углу переход может скрыть, порог весь пройти можно, а крыло переход на дуге колеса. Так нельзя? И надо ли шпаклевать, или просто порозаполняющим грунтом пройти? А КАСКО можно взять деньгами, а потом если не получится отдать мастерам. У меня и краски родной немного есть, грамм 100. Одну вмятинку мне мастер заделывал.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Урфин Джус от 06 Сен. 2009, 23:09:37
Да и у меня КАСКО с франшизой. Тут сначала надо 5 тысяч своих заплатить, а потом остальное компания доделывает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 06 Сен. 2009, 23:13:08
Цитата: Урфин Джус от 06 Сен. 2009, 23:09:37
Да и у меня КАСКО с франшизой. Тут сначала надо 5 тысяч своих заплатить, а потом остальное компания доделывает.
на сервисе договорись, они тебе после перевода денег со страховой вернут твою пятёрку,  обычная практика вознаграждения посредника   
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрок от 06 Сен. 2009, 23:14:50
Цитата: Урфин Джус от 06 Сен. 2009, 23:02:18
У меня мысли бампер задний на углу переход может скрыть, порог весь пройти можно, а крыло переход на дуге колеса. Так нельзя?
можно.
Цитата: Урфин Джус от 06 Сен. 2009, 23:02:18
надо ли шпаклевать, или просто порозаполняющим грунтом пройти?
если вмятина есть- надо шпаклевать. если нету- не надо. грунтовать нужно по любому. шкурни со шлифком если сомневаешься- покажет. недавно похожий удар делал, один слой шпакли положил на арку, рихтовать не пришлось- там место жесткое, продирается хорошо, и слегка даже продавило металл.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Rage от 10 Сен. 2009, 15:04:38
Подскажите пожалуйста сколько краски база+ hs лак взять для полного перекраса волги??
До этого красил только акрилом, и полностью только тазик  06, взял 3 кг мобихела одна банка осталась, и еще хватило и ворота покрасить :D(красил в 3 слоя) :D
взял пульвер lvlp aurita. красить буду по частям, 2л базы и лака хватит? не охота лишнего набирать ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Rage от 10 Сен. 2009, 15:51:02
Спасибо! ;D Буду брать по 3 литра. за матерьялы плачу я, т.к машину крашу для себя и т.к я только начинаю постигать азы автопокраски, то за деньги еще никому не красил ;D, да и опыта еще мало поэтому хочу на своей сначала потренироваться, не получится - ну затру и пульну еще разок ;D ;D и оставшаяся краска пригодится, мало ли че..  :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 10 Сен. 2009, 18:15:18
Раз опыта мало-лака тебе точно 2 литра не хватит,а база если и останется-для своей авто это не лишне
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: вован666 от 13 Сен. 2009, 01:01:04
у меня компресор качает 206 л.м   если я поставлю еще адин   и все в адну трубку  это выход из полажения  будет лучше
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: NSK-Academ от 13 Сен. 2009, 10:25:01
Вован666, ты по-моему не читаешь мои ответы на свои вопросы, 206 это у тебя на входе а на выходе будет 150 примерно. Купи один нормальный компрессор, не занимайся ерундой а этим можно лопаты красить и колеса накачивать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: nehocetsia от 13 Сен. 2009, 22:32:14
Ребята Всем доброго времени суток!
У меня такая проблемма :
Готовлю машину в первые по сухому  перешпаклевал вывел плоскостя 80 - 100
теперь хочу бросить Жидкую шпаклевку какую гродацию аброзива мне использовать???
Пршу обьяснить градацию  до грунта   :)
Заранее спасибо !
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 13 Сен. 2009, 22:36:02
Я не работаю жидкарем(по этому дождись кто работает) а грунт на 240
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 13 Сен. 2009, 22:45:17
Цитата: nehocetsia от 13 Сен. 2009, 22:32:14
Ребята Всем доброго времени суток!
У меня такая проблемма :
Готовлю машину в первые по сухому  перешпаклевал вывел плоскостя 80 - 100
теперь хочу бросить Жидкую шпаклевку какую гродацию аброзива мне использовать???
Пршу обьяснить градацию  до грунта   :)
Заранее спасибо !
Правило "100" не кто не отменял, то-есть 120 вывел, убил риску 240  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 14 Сен. 2009, 10:17:04
Цитата: nehocetsia от 13 Сен. 2009, 22:32:14
Ребята Всем доброго времени суток!
У меня такая проблемма :
Готовлю машину в первые по сухому  перешпаклевал вывел плоскостя 80 - 100
теперь хочу бросить Жидкую шпаклевку какую гродацию аброзива мне использовать???
Пршу обьяснить градацию  до грунта   :)
Заранее спасибо !
жидкарь можно и на 120ую риску лить, жидкарь перетерать Р180-240 , и на  240 можно грунтовать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 14 Сен. 2009, 12:14:52
Эта жидкая б..дь, особо Новоловская имеет привычку давать усадку, поэтому как минимум 180 машинкой под жидкаря убиваю риску иначе проявится в последствии и оконтуривания могут проступить. Пользую только на больших объёмах и сча перешел на Солид.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Rage от 14 Сен. 2009, 12:45:36
Подскажите пожалуйста, хочу свою машину покрасить, так вот, что за краска на новых иномарках (типа пежо), цвет такой яркий насыщенный. Это перламутр? близко не рассматривал не понял, но вроде не похоже. Видел у нас пежо синего цвета обалденно смотрится.
Смотрел веер на металлики таких цветов не нашел, а перлик у нас только в центре продают(40 мин ехать :o). Хочется просто какой-нибудь оригинальный цвет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 14 Сен. 2009, 13:32:45
Цитата: Rage от 14 Сен. 2009, 12:45:36
Подскажите пожалуйста, хочу свою машину покрасить, так вот, что за краска на новых иномарках (типа пежо), цвет такой яркий насыщенный. Это перламутр? близко не рассматривал не понял, но вроде не похоже. Видел у нас пежо синего цвета обалденно смотрится.
Смотрел веер на металлики таких цветов не нашел, а перлик у нас только в центре продают(40 мин ехать :o). Хочется просто какой-нибудь оригинальный цвет.

веер готовых цветов смотрел? Имею ввиду баночную металлик краску...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Rage от 14 Сен. 2009, 13:41:59
Цитата: Andrey_MD от 14 Сен. 2009, 13:32:45
веер готовых цветов смотрел? Имею ввиду баночную металлик краску...
Смотрел веер мобихеловский, чет ниче там особо не понравилось, мне кажется те же цвета на машине по другому будут смотрется
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 14 Сен. 2009, 14:20:45
Цитата: Rage от 14 Сен. 2009, 13:41:59
Цитата: Andrey_MD от 14 Сен. 2009, 13:32:45
веер готовых цветов смотрел? Имею ввиду баночную металлик краску...
Смотрел веер мобихеловский, чет ниче там особо не понравилось, мне кажется те же цвета на машине по другому будут смотрется

ну естесственно, на машине чуток по другому смотреться будет, это само собой.

А если хочешь какой-либо эффектный цвет, тебе надо попросить выкраски цветов из колорбоксов (которые идут со стендам по подбору краски) Там ищешь цвет Пежо и просишь слить по коду. Вся проблема по сути решена, только денег эта краска будет стоить дороже намного  :-[


Вот еще тебе повод для размышления. Можешь спросить цвет который ты хочешь получить в  теме Помогите подобрать цвет (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1232.0), глядишь кто и посоветует, как из готовых цветов сделать, что-то интересное.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Rage от 14 Сен. 2009, 14:46:06
спасибо ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: nehocetsia от 02 Окт. 2009, 00:30:16
Всем огромное спосибо! :) суть понял-)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 09 Окт. 2009, 07:40:48
Всем форумчанам привет! Только сразу не отправляйте читать форумы т,к,уже пол года читаю и если честно запутался! Так может конкретно по моей проблеме поможете! Буду фото сливать по ходу дела! Помогите!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 09 Окт. 2009, 07:59:03
Меняя машины как перчатки! Но в основном советский автопром,и решил в том году в апреле взять камри 1995 года! Машинёшка просто клас,ни одного косячка! Но вот в процессе эксплуатации начались вылазить косяки! И тут приехал к спецам которые сказали что на тот момент когда я смотрел,машина перед этим проходила предпродажную подготовку! И вот решил заняться аркой и подкрылком! Где наткнуля на такой ужас! Под слоем размазанного герметикак весь шов и подкрылок в рже! Я как мог счистил но надоли до самого железа? Я вот решил кислотником пройтись,потом грунт 310,гурметиу и антигравий новол!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 09 Окт. 2009, 08:15:14
(http://s57.radikal.ru/i156/0910/26/ed302ab51daet.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0910/26/ed302ab51dae.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 09 Окт. 2009, 13:48:22
Очищай до самого металла и сам металл от ржи
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 10 Окт. 2009, 19:39:17

так что нет таких кто подскажет не в двух словах!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 10 Окт. 2009, 22:33:46
Цитата: iv8211an от 10 Окт. 2009, 19:39:17

так что нет таких кто подскажет не в двух словах!
Почему нет,наверняка есть.Только сделай сначала то ,что сказал дядя Женя, потом фото.Когда будешь зачищать, то,возможно, обнаружишь там не совсем то,что ожидал,а это уже совсем другая история. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 11 Окт. 2009, 03:01:00
Цитата: iv8211an от 10 Окт. 2009, 19:39:17
так что нет таких кто подскажет не в двух словах!

Подскажет ЧТО?
Цитата: дядя Женя от 09 Окт. 2009, 13:48:22
Очищай до самого металла и сам металл от ржи...
...потом выложи фото зачищенного ... и наслаждайся советами  :).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 11 Окт. 2009, 14:17:44
Фото пока нет! Но я всё до металла зачистил,прошёлся кислотникам реофлекс 2К,грунтанул новол -310 ,залил герметиком и залил антигравием
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 11 Окт. 2009, 14:28:46
(http://i060.radikal.ru/0910/cc/7c91efbf87a7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/0910/cc/7c91efbf87a7.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 11 Окт. 2009, 14:31:38
Вот на предыдущей фото заднее крыло в месте с бампером! Так на крыле образовалась трещщина! Что с ней делать? Может из нутри хол.сваркой? :'(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 11 Окт. 2009, 14:33:44
И сразу вопрос о проклейке! Я вот все темы по проклейке посмотрел-но нигде не написанно о заднем стекле! Как задрать ризинку ? Чтобы и подней рисочку сделать? :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: NSK-Academ от 11 Окт. 2009, 22:33:28
Вставляешь под нее шнур какой-нибудь и резинка будет приподнята. Только делай это при помощи пластмассового шпателя либо других не железных приспособ
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 12 Окт. 2009, 16:29:44
А про фото выше что скажете?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Swunk от 12 Окт. 2009, 19:52:37
Цитата: iv8211an от 12 Окт. 2009, 16:29:44
А про фото выше что скажете?
или варить или забить
если сильно не нравится, можно герметиком типа боди 999 залить и придать форму, затем покрасить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: briks от 14 Окт. 2009, 11:03:58
Парни всем привет. подскажите пожалуйста.
готовил задние крылья, все вывел 120-й потом пробежался 180 машинкой и 240.
начал грунтовать и в одном месте увидел мощную риску от 120 (похоже пропустил этот участок машинкой) грунт solid, но она вроде залилась следующими слоями и сейчас ее не видно.
Сейчас думаю толи красить(не просядет потом это дело на акриле? ) толи убрать в этом месте грунт и перетереть риску.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 14 Окт. 2009, 11:14:51
Цитата: briks от 14 Окт. 2009, 11:03:58
Парни всем привет. подскажите пожалуйста.
готовил задние крылья, все вывел 120-й потом пробежался 180 машинкой и 240.
начал грунтовать и в одном месте увидел мощную риску от 120 (похоже пропустил этот участок машинкой) грунт solid, но она вроде залилась следующими слоями и сейчас ее не видно.
Сейчас думаю толи красить(не просядет потом это дело на акриле? ) толи убрать в этом месте грунт и перетереть риску.

можешь не думать и не переживать - просядет :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 14 Окт. 2009, 14:29:25
Цитата: briks от 14 Окт. 2009, 11:03:58
Парни всем привет. подскажите пожалуйста.
готовил задние крылья, все вывел 120-й потом пробежался 180 машинкой и 240.
начал грунтовать и в одном месте увидел мощную риску от 120 (похоже пропустил этот участок машинкой) грунт solid, но она вроде залилась следующими слоями и сейчас ее не видно.
Сейчас думаю толи красить(не просядет потом это дело на акриле? ) толи убрать в этом месте грунт и перетереть риску.
Прожарь участок,перетри 320-400.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: briks от 14 Окт. 2009, 21:10:35
спасибо, на выходных буду тереть и перегрунтовывать.
ждать пока акрил высохнет долго, лучше сразу перетру.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Жентос от 15 Окт. 2009, 12:30:24
всем привет! Ребят у меня к вам собственно два вопроса:
1. Во-первых какое мнение у вас о алюминиевой шпатлёвке;
2.И можно ли на стекловолокно ложить эту самую шпатлю?
Заранее спасибо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 15 Окт. 2009, 13:33:56
Шпакля как шпакля-сам рапботаю редко,но есть знакомые,которые другие шпакли и не признают.После стекловолокна можно класть любую шпаклю
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 17 Окт. 2009, 21:38:40
Начал замывать 120-180 на сухую ручками! Весь кузов! Что после этого ...грунтовать! ? Потом 1000 на мокрую и красить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 17 Окт. 2009, 23:30:53
120-это крупно-потом риску будет видно,180 допустими на машинке или длинном шлифке.А если ручками, то надо 240
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: NSK-Academ от 17 Окт. 2009, 23:36:55
Вручную нужно вышкуривать р240-р320
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 19 Окт. 2009, 05:55:41
А если я почти всю замыл 120 и буду перемывать 240 ,а потом ещё 320!?И есть места где я прошкурил 120 до железа можно ли всё грунтом новол 310 залить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 19 Окт. 2009, 06:03:43
и где немогу подлезть рубанком решил красным скотч-брайтом пройтись-правильно ли?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 19 Окт. 2009, 07:34:07
(http://i009.radikal.ru/0910/23/1694825024c8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i009.radikal.ru/0910/23/1694825024c8.jpg.html)
а вот с этим решил замазать листом стеклоткани с полиэфирной смолой и далее шпатлей со стекловолокном и после финишной! Правильно!?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: МАНКУРТ от 19 Окт. 2009, 09:15:35
ну ет все на продажу. стеклоткань здесь ненадо . промто стеклошпаклевкой.и пометаллу прогрунтуй новол 340
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 19 Окт. 2009, 19:09:08
Я так понял что необходимо обработать  ?Так я немного подчистил кругом зачистным ,немного залил кислотным грунтом (http://s40.radikal.ru/i089/0910/24/c92699100db7.jpg) (http://www.radikal.ru)
и залил грунтом новол 310! Правильно ли это!???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: МАНКУРТ от 19 Окт. 2009, 19:39:06
я же сказал 340
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 19 Окт. 2009, 19:58:03
Цитата: iv8211an от 19 Окт. 2009, 19:09:08
Я так понял что необходимо обработать  ?Так я немного подчистил кругом зачистным ,немного залил кислотным грунтом (http://s40.radikal.ru/i089/0910/24/c92699100db7.jpg) (http://www.radikal.ru)
и залил грунтом новол 310! Правильно ли это!???
нормально, пойдёт, когда будишь перетерать , то   старайся не протирать до  кислотника, а если протёр то нужно подгрунтовать  место протира из аэрозольного баллончика

340 грунт хорошо использовать на новых  деталях, тк он не обрабатывается абразивом а перекрывается сверху  или краской  или акриловым грунтом
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 20 Окт. 2009, 05:33:36
Что то я уже запутался! Я вот заматировал 240 и 320 перед грунтом!а теперь я так понял необходимо грунт ложить? Или пройтись серым ск.брайтом? И протереть антисиликоном? И грунтовать?А двери как....снимать или нет,чтоб внутрянку красить и как готовить внутрянку? И при покраске схему можно с чего начинать(с дверями или нет)?Если внутрянку надо отдельно,тогда как её обклеить? На каком расстоянии скатч малярный проклеивать от края? Специалисты не пинайте! Но надо  мне научиться!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 21 Окт. 2009, 06:39:53
И подскажите как с внытренней стороны багажника где арка с крылом обработать так чтоб комар носу неподточил! Была ржа...всё вроде снял и теперь как?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 21 Окт. 2009, 07:00:19
Цитата: iv8211an от 21 Окт. 2009, 06:39:53
И подскажите как с внытренней стороны багажника где арка с крылом обработать так чтоб комар носу неподточил! Была ржа...всё вроде снял и теперь как?
Законсервируй мовилем.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 21 Окт. 2009, 18:56:53
Я нехочу слушать лишних вопросов от покупателей на случай продажи! А стараюсь сделать реально хорошо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 22 Окт. 2009, 06:57:03
Ну что специалисты больше ничего неподскажут? :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 22 Окт. 2009, 09:07:10
Цитата: iv8211an от 21 Окт. 2009, 18:56:53
Я нехочу слушать лишних вопросов от покупателей на случай продажи! А стараюсь сделать реально хорошо!
Реально хорошо, это когда машина только с салона на которой хозяин сразу сделал антикорозийную обработку скрытых полостей, и на  стыках крыльев с аркой, в том числе.
  И покупатель ,должен радоваться, что  кто-то ухаживал за машиной, которую они купят. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 22 Окт. 2009, 18:59:54
Реально хорошо -я имел в виду для 1995 года! А не про 2007и 2009 год! Немогу сообразить порядок покраски с внутрянкой! Как начать со снятыми дверями или без них?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 22 Окт. 2009, 22:25:04
Что то и специалисты молчат и ручёнки сразу опускаться начали! Думал хоть наставник будет а его хозяин гаража выгнал за пи...ш!

(http://i064.radikal.ru/0910/e8/c964aeef41b7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i048.radikal.ru/0910/2d/fba4d7028a44.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i042.radikal.ru/0910/1c/a05bd41f0d2d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s16.radikal.ru/i190/0910/da/1b3702a693b0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i138/0910/8c/941390bb44fb.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s46.radikal.ru/i113/0910/b5/e580f49457f8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i016.radikal.ru/0910/91/5c615979319e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i027.radikal.ru/0910/18/c2ce3f7c5f7f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i164/0910/4b/dd1b8ceef8f0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s60.radikal.ru/i170/0910/e2/eca5fe374c2c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 22 Окт. 2009, 22:28:55
http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/0910/e8/c964aeef41b7.jpg.html
http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0910/2d/fba4d7028a44.jpg.html
http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0910/1c/a05bd41f0d2d.jpg.html
http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i190/0910/da/1b3702a693b0.jpg.html
http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0910/8c/941390bb44fb.jpg.html
http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0910/b5/e580f49457f8.jpg.html
http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/0910/91/5c615979319e.jpg.html
http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0910/18/c2ce3f7c5f7f.jpg.html
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0910/4b/dd1b8ceef8f0.jpg.html
http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0910/e2/eca5fe374c2c.jpg.html
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 22 Окт. 2009, 22:41:19
Вот такая  она у меня уже 4 дня --- втупике!
(http://i028.radikal.ru/0910/c5/1576d3deb6c0.jpg) (http://www.radikal.ru)
и дальше чтото трудновато стало после прочтения непрочтённого форума! ПОМОГАЙТЕ-А ТО БЛИНЧИК СТАНОВИТЬСЯ "ОГРОМНЫМ КОМОМ"!!!!!!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: NSK-Academ от 22 Окт. 2009, 22:59:34
Цитата: iv8211an от 20 Окт. 2009, 05:33:36
Что то я уже запутался! Я вот заматировал 240 и 320 перед грунтом!а теперь я так понял необходимо грунт ложить? Или пройтись серым ск.брайтом? И протереть антисиликоном? И грунтовать?А двери как....снимать или нет,чтоб внутрянку красить и как готовить внутрянку? И при покраске схему можно с чего начинать(с дверями или нет)?Если внутрянку надо отдельно,тогда как её обклеить? На каком расстоянии скатч малярный проклеивать от края? Специалисты не пинайте! Но надо  мне научиться!

Заматовал 240-320, пойдет. Грунтуй смело наружку, потом как высохнет снимай дверки, готовь внутрянку сразу под покраску елси там нет косяков, тобиш р1000-р1200, если есть косяки, шпатлюй выводи грунтуй, потом готовь под покраску, крась, ставь на место. Правда есть еще момент, притворы внутри машины будешь красить? То есть у тебя тачка на покраску в круг полностью?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: NSK-Academ от 22 Окт. 2009, 23:03:49
Ну и дверки разбери, вытащи стекло из них, ручку сними, резинки уплотнительные и т.д.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 23 Окт. 2009, 05:38:11
Всё это сделал! А скотч обязательно лепить когда нарушку красить буду?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: NSK-Academ от 23 Окт. 2009, 11:39:52
Уточни про какой именно скотч говоришь. Чем точнее поставишь вопросы тем проще и точнее можно будет на них ответить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Саныч от 24 Окт. 2009, 00:46:26
Цитата: iv8211an от 22 Окт. 2009, 18:59:54
Реально хорошо -я имел в виду для 1995 года! А не про 2007и 2009 год! Немогу сообразить порядок покраски с внутрянкой! Как начать со снятыми дверями или без них?
Чтобы покрасить качественно надо снять все то что можно снять.Двери,багажник,капот и покрасиь проемы и внутренние поверхности дверей, капота и крышки багажника. Затем поставить их на свои места, с подгонкой по проемам и красить автомобиль снаружи. Тогда тебе твоя работа понравится. А как покрасить снаружи- читай форум.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 24 Окт. 2009, 09:30:59
Да мне бы хоть ктото объяснил как проёмы дверные проклеить! Всё отлетае,скотч не липнет хоть и обезжирил!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 24 Окт. 2009, 10:01:09
Цитата: iv8211an от 24 Окт. 2009, 09:30:59
Да мне бы хоть ктото объяснил как проёмы дверные проклеить! Всё отлетае,скотч не липнет хоть и обезжирил!
пресловутые слова- читай форум, http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=102.0

или скотч фуфло или обезжириватель такой же
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 24 Окт. 2009, 19:44:50
Новол -обезжириватель! Скотч-3М
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мища от 24 Окт. 2009, 22:28:21
Клей проёмы с лёгким провисом плёнки не тяни. После полной обклейки аккуратно провисы феном уберёш, плёнка стянется от тёплого воздуха. Да и про скотч 3М, тоже поподался палёный, по клейкости как строительный, чуть потянешь, чуть намокнет отлетает нахрен. На колёса тоже плёнку накидываю и феном грею, даже пыли на резине нет после снятия.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 24 Окт. 2009, 22:53:52
клею проемы чтоб пленка провисала,потом этот пузырь  по передней стойке склеиваю посреди салона друг с другом и получаются "карманы" куда можно залезть пульвером и прокрасить передние торцы дверей. миксон н2000  залазит для прокраски проемов без труда.лучше пожарится с "карманами" чем красить в 2 этапа,потом ведь всеравно клеить под "наружку".
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 24 Окт. 2009, 23:51:41
Попробуй скотч карсистем-в последнее время на нем плотно сижу.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: iv8211an от 25 Окт. 2009, 06:50:52
Поеду возьму скотч и плёнки побольше! Вот только незадача воскресенье! Почти все бухают на выходном!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kamaz53201 от 07 Нояб. 2009, 18:48:05
А мобихел,дюксон только для Ваза готовые цвета делает?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kamaz53201 от 07 Нояб. 2009, 18:52:36
а вот от шпакли остались поры.Их грунт-поразаполнитель уберет?не просядет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 07 Нояб. 2009, 19:05:43
Цитата: kamaz53201 от 07 Нояб. 2009, 18:48:05
А мобихел,дюксон только для Ваза готовые цвета делает?
вообще, как бы нет. На многие бюджетные иномарки тоже. Например, у дайны нашли цвет FSO 114. У мобика есть логановские и дэу цвета и пр.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 07 Нояб. 2009, 22:02:59
Смотря какой размер
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: петрович пульфон от 13 Нояб. 2009, 22:29:56
Цитата: avtocond от 20 Окт. 2009, 21:32:05
на алюминьку желательно  дать подложку акрил.сильно впитывает в себя  и может дать матовые пятна на месте шпакли.
Полностью  согласен.Только я перекрываю хорошим слоем  новоловского грунта 4+1 как раз и поры все забивает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сержинский от 05 Янв. 2010, 16:07:41
Чем смывать кислотный грунт?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: lexa от 07 Янв. 2010, 17:00:37
Цитата: сержинский от 05 Янв. 2010, 16:07:41
Чем смывать кислотный грунт?
А зачем?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сержинский от 08 Янв. 2010, 20:13:08
то есть я наношу на поверхность преобразователь ржавчины , перетираю поверхность и наношу кислотный грунт ,после на кислотник наношу акриловый грунт.  Я прав?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: lexa от 08 Янв. 2010, 21:41:30
В ПРИНЦИПЕ ДА, А ЧТО ЗА ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 08 Янв. 2010, 22:28:15
Практика показала,что от преобразователя эффект нулевой,да еще и удалить перед покраской надо,так стоит ли использовать.Или что то новое появилось? Тогда зачем кислотник?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Sershal от 08 Янв. 2010, 22:40:57
Цитата: дядя Женя от 08 Янв. 2010, 22:28:15
Практика показала,что от преобразователя эффект нулевой

Непонял  :o

В данном контексте, кислотный грунт не антикорозийник а праймер.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 08 Янв. 2010, 23:02:23
Сколько раз пробовал пользоваться преобразователем-еще ни разу от распространения ржи не помогло.А вот использование кислотного грунта реально помогает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 08 Янв. 2010, 23:06:06
Да и что такое преобразователь-химическое вещество ,которое по идее должно преобразовать оксид железа в другое соеденение.Как это соеденение будет реагировать с лакокрасочноми материалами никому не известно.Да и личный опыт показал,что толку от преобразователя никакого
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: celentano от 13 Янв. 2010, 06:08:30
Цитата: дядя Женя от 08 Янв. 2010, 23:02:23
Сколько раз пробовал пользоваться преобразователем-еще ни разу от распространения ржи не помогло.А вот использование кислотного грунта реально помогает.
Дядя Женя у меня есть опыт применения преобразователя ржавчины. Как то делал 07 заднее пр.крыло было все в язвах от ржи. Ободрал до голого железа все, покрыл преобразователем. После просушки протер тряпочкой смоченой бензином (не вкоем случае не применять воду). Самое главное чтобы неосталось не прореагирующей кислоты! Потом покрыл грунтом 3+1. Так я к чему. Через пять лет наблюдал эту машину, так эта деталь без малейших следов ржи! Да, изнутри обработал крыло мовилем.  :-\ :-\ ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 13 Янв. 2010, 09:15:54
Вот здесь \http://www.dinitrol.ru/upload/pdf_d1078927649.pdf  .Пользовался,но сначала не промывал водой.Когда стал промывать стало более нравится поверхность обработанная им.Вот только длительных наблюдений нет,сорри. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir_s73 от 14 Янв. 2010, 14:17:53
Здравствуйте, господа. Помогите плиз советом. В общем, приключилась у меня беда. При выезде из гаража сильным порывом ветра закрыло ворота. Итог - помятая правая дверь и крыло. Авто - Daewoo Nubira 98г.в Цвет - зеленый металлик 42U. В общем, почитал я форум и решил - попробую сделать сам. Только подсказывайте плиз, если чего неправильно делаю. В общем, на сегодняшний день отрихтовал как мог повреждения. Зашкурил. Зашпаклевал. Неповрежденный лак заматовал 600 шкуркой. Шкурка проявила дефекты и вмятины на лакированной поверхности.  Получилось вот так:
(http://s003.radikal.ru/i201/1001/c2/fd37a81798bct.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1001/c2/fd37a81798bc.jpg.html)
Затем загрунтовал тонким слоем сильно разбавленного грунта  5:1 . Заметил дефекты, зашпатлевал, зашкурил. Вчера вечером нанес второй слой грунта. Только что перетер 240- 400. получилось вот такое:
(http://i053.radikal.ru/1001/71/989a46c6270at.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1001/71/989a46c6270a.jpg.html)
Теперь то, чего не совсем понятно:
1. Все ли делаю правильно
2. Стоит ли еще раз полностью загрунтовать все детали, или достаточно перетереть то, что есть в 800.
3. Замечания и предложения только приветствуются. :-) Не пинайте только ногами. Просто хочу сделать более менее хорошо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 14 Янв. 2010, 15:12:17
А тер чем? На мокро или сухо? В принципе если косяков нет и риски тоже ,то можно красить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir_s73 от 14 Янв. 2010, 15:33:28
Все тер только насухо. Шпатлевку - 120 - 180-240. Грунт - 240-400. Видимых косяков вроде нет. Руками тоже ничего такого не чувствую. Боюсь - покрашу - и заиграют на глянце ямы.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir_s73 от 14 Янв. 2010, 15:55:35
Увы - тер только ручками.  :( Перед последней шлифовкой нарисовал мягким карандашиком на двери сеточку - прошелся легонько 400 - стер все без остатка.. Блин... Обидно будет, если фигня получится.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 14 Янв. 2010, 16:28:58
Бообще если шлифануть ультрафайном от 3М ,то после него можно на блик проверить поверхность.На блик также можно проверить и при грунтовании.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: j_OK_er от 14 Янв. 2010, 17:37:33
протри уайт-спиритом, сядь рядом сбоку и посмотри...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 14 Янв. 2010, 19:40:21
Парни, да на фото видно кучу рисок...Vladimir_s73, загрунтуй целиком обе детали ещё раз, подготовь и выкрась.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 14 Янв. 2010, 20:34:01
Цитата: Vladimir_s73 от 14 Янв. 2010, 15:55:35
Увы - тер только ручками.  :( Перед последней шлифовкой нарисовал мягким карандашиком на двери сеточку - прошелся легонько 400 - стер все без остатка.. Блин... Обидно будет, если фигня получится.
если  нет  машинки  то  грунт  на  сухо  не перетрёшь  с   достойным  качеством,   перетри  грунт   с  водой   Р600- 1000 , и  крась  спокойно,
но    теперь   ещё раз  перегрунтуй  деталь  и  перетри  с  водой   сначала  Р 600 шагрень  сшиди  ,  а  финишируй  Р1000  и крась   
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir_s73 от 14 Янв. 2010, 21:18:51
Спасибо всем за помощь. В общем, обтер я детали мокрой ветошью... Посмотрел и так и эдак.. вроде все ровненько. Теперь пусть до утра сохнет под УФО. Завтра утром перегрунтую обе детали полностью и перетру с водой.
Попутно возник вопрос. Набодяжили мне 500 мл базы Дюксон. Ну и растворитель к ней DX35. Цвет подбирали по лючку бензобака. Но. Я прекрасно понимаю, что идеально попасть в цвет будет невозможно. Стоит ли заморачиваться с переходами? Просто боюсь в итоге покрасить всю машину.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 14 Янв. 2010, 21:49:17
Цитата: Vladimir_s73 от 14 Янв. 2010, 21:18:51

Попутно возник вопрос. Набодяжили мне 500 мл базы Дюксон. Ну и растворитель к ней DX35. Цвет подбирали по лючку бензобака. Но. Я прекрасно понимаю, что идеально попасть в цвет будет невозможно. Стоит ли заморачиваться с переходами? Просто боюсь в итоге покрасить всю машину.
лучше положи переход  на  заднюю дверь, причин  этому  несколько , но  самая  первая  и  основная  это изменение   тона краски  при неправильной  "сухости" слоя и  при  неправильных настройках краскопульта

да  и  500 мл. краски   тебе вполне хватит  на  пол машины
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir_s73 от 15 Янв. 2010, 21:30:21
morozz, насчет задней двери понял. А с капотом как быть? Крыло-то крашу полностью.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 15 Янв. 2010, 21:39:44
Цитата: Vladimir_s73 от 15 Янв. 2010, 21:30:21
morozz, насчет задней двери понял. А с капотом как быть? Крыло-то крашу полностью.
ну  краска то подборная,  а капот  с  крылом  находятся  в разных плоскостях,  то есть  даже если колорист  допустил  ошибку в подборе, то  на  таком  месте этого   не будит  заметно, тем более что  краска  тёмного цвета
критично   разнотон  смотрится  только на  боковых плоскостях,  когда  можно  визуально  сравнить   две  целые детали
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ромчик от 15 Янв. 2010, 21:52:54
Цитата: Vladimir_s73 от 15 Янв. 2010, 21:30:21
morozz, насчет задней двери понял. А с капотом как быть? Крыло-то крашу полностью.
Vladimir_s73  напиши в двух словах как ты собираешься делать переход ...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir_s73 от 15 Янв. 2010, 22:07:05
Ромчик, дело в том, что плохо подобранную краску видно на любых поверхностях. Хотя... я подкрашивал на своей "клюв" капота - переход тогда скрыл на перегибе - получилось супер. Краску подобрали великолепно. А вот моему товарищу не повезло - он красил переднюю дверь и капот на ДЭУ Тико без переходов.  Краску подбирали в том же месте. Цвет - тот же 42 U.  Так вот. Кошмар. Дверь и капот - одного цвета, между ними верх крыла другого.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir_s73 от 15 Янв. 2010, 22:37:23
А переход думаю сделать так: Заматую полностью заднюю дверь, покрашу базой переднее крыло и дверь - затем под биндером сделаю переход где-то посередине задней двери. Высохнет - три детали под лак. Если не так - поправьте.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 15 Янв. 2010, 22:39:45
биндер  на  тёмном  цвете не обязателен,  просто  раскинь  на  полдвери  2-3 сухих слоя

 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ромчик от 15 Янв. 2010, 22:50:19
В общем всё правильно,в принципе и на капот напылить не помешалобы...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ромчик от 15 Янв. 2010, 22:54:23
Цитата: morozz от 15 Янв. 2010, 22:39:45
биндер  на  тёмном  цвете не обязателен,  просто  раскинь  на  полдвери  2-3 сухих слоя

 
Что вы называете биндером?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 15 Янв. 2010, 23:00:15
что  и все,  безцветка, эмаль основа, она же  биндер,  в разных мифологиях по разному её  кличут  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir_s73 от 15 Янв. 2010, 23:16:25
Блин.. Посмотрел я на заднюю дверь.. Над ручкой - продавки от пальцев и пара паучков коррозии. Руки так и чешутся разделать и зашпаклевать. Только от ручки до заднего крыла - всего 10 см.. боюсь - не сумею нормально перейти на таком участке. :-( Александр, а что с капотом посоветуете? Неужели 4 детали лакировать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ромчик от 15 Янв. 2010, 23:20:12
Цитата: morozz от 15 Янв. 2010, 23:00:15
что  и все,  безцветка, эмаль основа, она же  биндер,  в разных мифологиях по разному её  кличут  :)
Спасибо,я это и имел в виду что по разному кличут...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ромчик от 15 Янв. 2010, 23:23:22
Цитата: Vladimir_s73 от 15 Янв. 2010, 23:16:25
Блин.. Посмотрел я на заднюю дверь.. Над ручкой - продавки от пальцев и пара паучков коррозии. Руки так и чешутся разделать и зашпаклевать. Только от ручки до заднего крыла - всего 10 см.. боюсь - не сумею нормально перейти на таком участке. :-( Александр, а что с капотом посоветуете? Неужели 4 детали лакировать?
10 мало,нужно хоть 20-25 чтоб в запасе было...или тогда заднее крыло цеплять ,а там дальше по гругу... ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 15 Янв. 2010, 23:32:37
Цитата: Vladimir_s73 от 15 Янв. 2010, 23:16:25
Блин.. Посмотрел я на заднюю дверь.. Над ручкой - продавки от пальцев и пара паучков коррозии. Руки так и чешутся разделать и зашпаклевать. Только от ручки до заднего крыла - всего 10 см.. боюсь - не сумею нормально перейти на таком участке. :-( Александр, а что с капотом посоветуете? Неужели 4 детали лакировать?
я при таком  ремонте  ни когда переход  не  делаю на  капот,  так  уж  сложилось  что  хорошо подобранную краску  на   таких плоскостях  не уличить  в  разнотоне, ну  или почти...
вмятинки на задней  двери или  оставлять  или  переход  на  заднее крыло  ::)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir_s73 от 15 Янв. 2010, 23:34:53
.... И так по кругу. Это как раз то, чего боюсь - покрашу всю машину.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 15 Янв. 2010, 23:38:17
Цитата: Vladimir_s73 от 15 Янв. 2010, 23:34:53
.... И так по кругу. Это как раз то, чего боюсь - покрашу всю машину.
ну  тогда  главное  вовремя сказать STOP,  или  ещё дозаказать  краски  чтобы лодочкой  обновить  кузов  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir_s73 от 15 Янв. 2010, 23:50:35
Цитата: morozz от 15 Янв. 2010, 23:38:17
Цитата: Vladimir_s73 от 15 Янв. 2010, 23:34:53
.... И так по кругу. Это как раз то, чего боюсь - покрашу всю машину.
ну  тогда  главное  вовремя сказать STOP,  или  ещё дозаказать  краски  чтобы лодочкой  обновить  кузов  :)

Эх, Александр... Я тогда ее еще месяц буду шпатлевать-грунтовать. Сами понимаете -11 лет машине...
Есть у меня немного базы - остаток от ремонта "клюва" капота. Там цвет подобран супер. Может попробовать им зашпатлеванные места поддуть.. Пусть уж лучше пятна будут - чем пауки коррозии.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir_s73 от 19 Янв. 2010, 22:01:15
Ну что, господа гуру малярного дела. Покрасил я свою Нубушку. Правда, буду переделывать. Но обо всем по порядку. Подготовил поверхности, обезжирил, прошелся липучкой, развел 200 мл базы 100 мл растворителя DX35. Попробовал - отрегулировал пульвик - и вперед. Первый слой лег шикарно. Погулял 10 минут - начал ложить второй. Смотрю - фигня получается... Краска ложится какими-то комками.. В общем крутил-вертел пульт - кое-как покрасил. На третьем слое намешал новую базу - задул. Крыло, переднюю дверь и заднюю на 3/4 - низ двери до излома  полностью и справа наполовину.  Пришел через полчаса - не матовеет. Ну ладно, Включил УФО. Не матовеет. Подождал еще с часок. База на ощуть сухая, но глянец на ней играет. Млять, я до этого на Дэу Тико своего друга тренировался. Забыл дома фирменный растворитель - разводил базу 647 - покрасил просто сказочно.. А тут...  В общем, через полчаса понимаю, что ждать уже нету смысла. Да и ночь близится. Ну не матовеет оно, и все тут. Ну ладно. Задул в три слоя лаком. Поезжу пока так. Будет время - переделаю..
Да, чуть не забыл. Отдельное спасибо morozz. Лучше всего получился именно переход на двери. Вообще не заметно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 19 Янв. 2010, 22:11:46
Vladimir_s73 я  прямо  чуть   не покраснел  ::)  ну  то  что   получилось  это  хорошо,  а  вот  что не получилось  надо  искать причину 

подбор какой  фирмы  был, и  краска  случаем  не  перламутр?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir_s73 от 19 Янв. 2010, 23:25:30
Цитата: morozz от 19 Янв. 2010, 22:11:46
Vladimir_s73 я  прямо  чуть   не покраснел  ::)  ну  то  что   получилось  это  хорошо,  а  вот  что не получилось  надо  искать причину 

подбор какой  фирмы  был, и  краска  случаем  не  перламутр?

Нет. Краска была 42U -зеленый металлик. Базу покупал Дюксон. К ней же продали растворитель DX35. Цвет на этот раз подобрали неплохо. А насчет причины - не знаю. Я настройки пистолета после первого слоя не менял. В общем, второй слой - на фото.
(http://s001.radikal.ru/i194/1001/f4/951afe58e8e1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1001/f4/951afe58e8e1.jpg.html)
То, что получилось в итоге завтра сфоткаю при дневном свете.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir_s73 от 21 Янв. 2010, 23:01:57
В общем, сфоткал, что получилось:
(http://s006.radikal.ru/i214/1001/fe/1b7815aaf2cat.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1001/fe/1b7815aaf2ca.jpg.html)

И
(http://i033.radikal.ru/1001/20/3dd4bfc7bf22t.jpg) (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/1001/20/3dd4bfc7bf22.jpg.html)

То, с чего начинал красить (крыло) - получилось довольно неплохо:
(http://s002.radikal.ru/i200/1001/d0/a46acca914aet.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1001/d0/a46acca914ae.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: shurab от 22 Янв. 2010, 00:04:40
Тебя спасет только опыт. Лично для меня в твоем случае- густая база и густой лак.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sanchezz47 от 28 Янв. 2010, 19:35:34
Ребята помогите новичку, спрошу здесь чтоб не плодить тем.
 
Какой градацией заматить старое лкм на пластике, под покраску( крыло и хвост на мотоцикле ) сколов и повреждений нет, как лучше с водой или по-сухому. Изначально хотел mirka p-600 с водичкой, но почитав форум немного, начал сомневаться не взять-ли зернистость поменьше например  P-800?, будет с P- 800 нормальная адгезия?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 28 Янв. 2010, 19:40:19
Если краска акрил,то в принципе 600 с водичкой прокатит,если металик,то 800-1000.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sanchezz47 от 28 Янв. 2010, 19:44:04
Цитата: дядя Женя от 28 Янв. 2010, 19:40:19
Если краска акрил,то в принципе 600 с водичкой прокатит,если металик,то 800-1000.

Краска будет металлик 3-х слойка. 800-100 с водичкой?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 28 Янв. 2010, 19:45:37
Нда -с водичкой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Anton100 от 28 Янв. 2010, 19:47:37
Цитата: дядя Женя от 28 Янв. 2010, 19:45:37
Нда -с водичкой.

Я думаю если сильно переживает, то можно и 1200 с водичкой-чтоб наверняка!!! ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sanchezz47 от 28 Янв. 2010, 19:49:05
спасибо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 28 Янв. 2010, 20:34:43
Цитата: Anton100 от 28 Янв. 2010, 19:47:37


Я думаю если сильно переживает, то можно и 1200 с водичкой-чтоб наверняка!!! ;)
[/quote]
1200 всетаки перебор.Сам работал много лет на мокрую и шкурял 1000 и 800 под металики.И то 1000 только на самые сложные цвета-никогда риски не было.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Русалев от 08 Фев. 2010, 14:25:27
Подскажите, пожалуйста, я зашпаклеванную и перетертую дверь полностью перекрыл эпоксидным грунтом. Надо ли эпоксидный грунт перед покраской перекрывать акриловым 2к грунтом? Краска акриловая 2к, белая.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 08 Фев. 2010, 14:56:11
Ну если получилось всё красиво ,то необязательно..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 08 Фев. 2010, 16:10:35
дополню
Если толщина эпоксидного грунта позволит подготовить поверхность к покраске без протиров :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Русалев от 09 Фев. 2010, 00:04:57
Спасибо, т.е. если я его перетру без протиров, то можно смело перекрывать 2к эмалью. Она со временем не полущится?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 09 Фев. 2010, 00:38:27
Ну если протёртость,то это уже не "получилось всё красиво" :)
Ну если что и вылезет потом,то точно не из-за того ,что покрасил по эпокситке ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 10 Фев. 2010, 01:25:00
А не проще ли шлифануть,что бы не делать такие бутерброды?
Орбиталку в руки и цена вопроса- 30 секунд :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 10 Фев. 2010, 02:09:15
Я бы тоже так сделал.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 10 Фев. 2010, 13:35:27
Ну вообще то эти бутерброды надо делать как можно тоньше,а не толще,и если по правильному ,то отчистить элемент до металла,чаще всего бывает когда снимешь все эти слои шпаклёвки грунта и лака,то на самом деле там остаёться то всего пару мятин..а просевшие царапины убираються даже самым маленьким абразивом,нет орбиталки шлифуй рубанком,шлифками или что там у тебя есть,грунтанёшь слегка потом..
А все эти жидкие шпаклёвки,я понимаю ещё на какой нибудь тюнингованный бампер из стеклоткани,где этот бампер один сплошной косяк,а на элемент,тем более из-за царапин,это потерянное время и ненужная толщина,ну и если ты боишься лишнего срезать,что бы форму не потерять,то на жидкой шпаклёвке это сделать куда проще ,чем на жёстком ЛКпокрытии
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: hr0m0s0m от 15 Фев. 2010, 23:08:55
Не парься ,меняй железо грунтуй 2К грунтом,шкурки по плоским местам по шпатлевке 80,120,240,320- уже грунт перекрывает,я для верности,чтоб не было проплешин прохожу жидкой шпатлевкой,сопло на пистолете под нее 2,2мм,Р400 и грунтую.На материалах экономить только себе дороже.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: серега от 16 Фев. 2010, 17:02:44
Цитата: hr0m0s0m от 15 Фев. 2010, 23:08:55
Не парься ,меняй железо грунтуй 2К грунтом,шкурки по плоским местам по шпатлевке 80,120,240,320- уже грунт перекрывает,я для верности,чтоб не было проплешин прохожу жидкой шпатлевкой,сопло на пистолете под нее 2,2мм,Р400 и грунтую.На материалах экономить только себе дороже.
ты понял что ты написал? на новое железо ты ему предлогаешь жидкую шпаклю, зачем? :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Батькович от 16 Фев. 2010, 19:52:20
Скотч брайт серый нужен для замывки деталей в трудно доступных местах таких как проемы моторный отсек возле краёв молдингов и.т.п прекрасно сочетается с мат пастой ёщё им можно проходиться после замывки шкурками хотя я рекомендую тразик и обралон и царапины будут меньше и косяка и точно не в пориш ;D ;D ;D
Красный во основном для пласмасы под структуру!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Андреевич от 12 Март 2010, 06:28:33
Добрый День Всем!!!  :) У меня такой вопрос, про кислотный грунт!!! :) его ложат я так понял на голый металл, а если на этом месте вмятина?? как поступать??? как шпаклевать??? :) За ранее спасибо!!! :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 12 Март 2010, 06:32:26
Цитата: Андрей Андреевич от 12 Март 2010, 06:28:33
Добрый День Всем!!!  :) У меня такой вопрос, про кислотный грунт!!! :) его ложат я так понял на голый металл, а если на этом месте вмятина?? как поступать??? как шпаклевать??? :) За ранее спасибо!!! :)
Перекрыть кислотник акриловым или эпоксидным и мажьте на здоровье.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Андреевич от 12 Март 2010, 06:57:14
А что будет если просто обезжирить и за шпаклевать??? :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimkoo от 12 Март 2010, 09:12:07
Цитата: Андрей Андреевич от 12 Март 2010, 06:57:14
А что будет если просто обезжирить и за шпаклевать??? :)
да ничего страшного.просто под шпаклей не будет свойств кисл.грунта
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Sershal от 12 Март 2010, 09:50:24
Если Вы имееете в виду обезжирить и зашпатлевать по кислотнику, то нельзя - облезет.
1. Шпатлюйте по голому металлу(расшкурив и обезжирив), потом кислотник, потом вторичный грунт, потом можете опять шпатлевать, если нужно, или уже красить.
2. Покрываете металл кислым грунтом, потом вторичным грунтом, а уже потом шпатлюете.

Можно и так и сяк.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ADMIRAL от 12 Март 2010, 11:23:47
не всегда акриловым грунтом можно перекрыть кислотник если слой дать тонкий то при перемывке можно открыть его и все а дальше зведец только перекрашивать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 12 Март 2010, 11:37:08
 Тут речь : перекрываем кислотник, акриловым грунтом, сушим- расшкуриваем-ложим шпатлю -выводим- грунтуем.  А тонкий или толстый слой дать,надо головой думать- для чего грунтуем?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ADMIRAL от 12 Март 2010, 11:46:01
Извини неправильно понял :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Андреевич от 12 Март 2010, 13:26:36
всем огромное спасибо!!! особенно Sershal за расширенный ответ!!! :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Андреевич от 13 Март 2010, 06:58:24
извините если задаю глупые вопросы!!!! :))  вот  у меня много коцак по кузову, и я хочу поменять цвет машины, я за шпаклюю всё, а как наносить грунт???? только на места где шпаклевал??? или как?? :))) спасибо за внимание!!!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Март 2010, 08:48:02
какой цвет был и чем будеш красить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Андреевич от 13 Март 2010, 09:10:52
сейчас вишневый-металлик, хочу в черный покрасить, машина 9.
пока лазил по форуму прочитал разное кто говорит только места шпакли грунтовать, кто говорит можно и всю машину,как лучше????
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Март 2010, 12:17:34
я  бы погрунтовал всю чтоб небыло пятен видно из под краски и сверху дунул по черному  грунту белым слегка ,после затирки если где пропустил коцанку  то будет видно.металлик если дешовый только на вид черный  а на деле просвечивает запросто.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 13 Март 2010, 12:22:07
 +1,Если цвет менять, лучше загрунтовать всю. Иначе, можно проворонить "непрокрас".
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 13 Март 2010, 13:26:20
Цитата: azat от 13 Март 2010, 12:22:07
  Иначе, можно проворонить "непрокрас".
Было и у меня такое. Теперь если цвет меняю, особенно металик, грунтую всю машину.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Март 2010, 14:24:54
после  базы беру фонарик и просматриваю понизу  где пропусил-додуваю.на малоукрывистых иногда бывает.(http://s005.radikal.ru/i209/1003/f1/964a43555198t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1003/f1/964a43555198.jpg.html).обычно у всех внизу темно как у обамы,и можно пропустить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Андреевич от 13 Март 2010, 14:47:22
спасибо всем большое очень помогли!!!!!!  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 13 Март 2010, 14:48:55
Можно купить вообще черный грунт-тогда крски уйдет намного меньше
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Гранев от 13 Март 2010, 15:41:04
Добрый день всем! У меня ГАЗ 3110, буду красить всю машину и моторный отсек. Хотел красить Дюксоном ( белым ), а потом заматить и покрыть лаком с ксералами. Как вы думаете, возможен такой вариант ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Март 2010, 15:51:25
крась  по мокрому,если где на белом пропустиш пыль после матовки перед лаком  -будет полный песец.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Гранев от 13 Март 2010, 16:43:58
Забыл добавить, краска-акрил.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: max64 от 13 Март 2010, 20:50:24
Зачем акрил :o? Это много лишнего гимора, возьми белую базу(мобихел микс-302),а дальше как сказал avtocond.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Март 2010, 21:02:15
крашу акрилом по белому грунту ,но базой лучше,меньше сядет -легче полировать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Гранев от 14 Март 2010, 10:26:58
Спасибо за ответы, просто дюксона одна банка уже есть, думал просто докупить. А база по деньгам примерно скока стоить будет и скока надо краски и лака ? 3 литра базы и 3 литра лака? А с ксералами кто сталкивался, скока их надо? Заранее благодарен за ответы!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Март 2010, 11:34:45
ксиралик лучше развести в биндере,будет равномернее чем в лак добавить ,а сколько лить пробуй на куске чего нибудь и запоминай дозу чтоб если что подкрасить мог.обычнао беру 25-30гр на 2 банки 0.5 биндера мобих. но тебе на белый надо белого и больше.ошушение что смотриш на снег на солнце,так искрится.  (http://i045.radikal.ru/1003/77/029348e6770bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/1003/77/029348e6770b.jpg.html)  это 20 гр.желтого ксирала на литр лака по вишне.но нужно очень равномерно дуть 1-й слой чтоб небыло как тигр полосатой на солнце,лучше в биндере. фото с тел.на машине вид вообще офигенный.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Гранев от 14 Март 2010, 19:15:59
А скока надо базы и лака? Что такое "Биндер" ??? Спасибо за предыдущие ответы!                                                                  Совсем забыл, я по незнанке поставил крыло новое и на металл сразу грунт положил. А сейчас читаю и понимаю, что надо было травящий грунт нанести сначала! Как вы думаете, есть смысл по затёртому грунту пройти травящим( мож просочиться???).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mastercar от 17 Март 2010, 21:10:44
Если нет под рукои проявки чем можно заменить? :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 17 Март 2010, 21:23:16
Цитата: mastercar от 17 Март 2010, 21:10:44
Если нет под рукои проявки чем можно заменить? :)
Посмотри тут http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1214.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 17 Март 2010, 21:34:35
mastercar,ты дружише взял-бы лучше вариант полегче. а то получается лепиш из говна конфету человеку который это не оценит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Марс от 17 Март 2010, 21:46:46
Цитата: mastercar от 17 Март 2010, 21:10:44
Если нет под рукои проявки чем можно заменить? :)

Дружище зачем заменять одно другим, все ведь просто как ясный день купи проявочку и все она стоит копейки. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mastercar от 18 Март 2010, 18:14:01
Цитата: Марс от 17 Март 2010, 21:46:46
Цитата: mastercar от 17 Март 2010, 21:10:44
Если нет под рукои проявки чем можно заменить? :)

Дружище зачем заменять одно другим, все ведь просто как ясный день купи проявочку и все она стоит копейки. :)
Яже написал. если нет под рукои.ну а так то конечно зачемс выдумывать если придумано :) :) :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 18 Март 2010, 18:18:22
Вот как то странно-нет под рукой... ???А потом не будет шпакли под рукой,потом лака,потом полироли и т.д. Лично мое мнение,что малярка достаточно доходный бизнес и разумные вложения и трудолюбивые руки позволяют иметь некий запас по расходникам ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 19 Март 2010, 02:29:35
Что доходный бизнес то доходный, всегда остается после каждой машины расходный материал.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Sershal от 19 Март 2010, 09:25:17
Давайте ка не будем забывать, что не у всех покраска является бизнесом.
И не всегда резонно покупать "сиську" с картриджем, что бы проявить 2 детали в год.
То же самое касается и многих других наименований.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Sershal от 23 Март 2010, 00:25:15
Гранев
Ещё 1-2 банки  дюксона.
Биндер-бесцветная база  http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=165.msg3023#msg3023
;D

Цитата: Гранев от 14 Март 2010, 19:15:59
поставил крыло новое и на металл сразу грунт положил. А сейчас читаю и понимаю, что надо было травящий грунт нанести сначала! Как вы думаете, есть смысл по затёртому грунту пройти травящим( мож просочиться???).

Не надо было, а можно было. Нет ничего страшного. Почти все вторичные грунты, они же сразу и первичные.
Не просочится  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: LVLP от 24 Март 2010, 00:26:59
прикупил машинку пневмо орбиталку , не получается в неровных местах ей работать ((( подскажите может есть видеоурок какой нить искал не нашел. Не получаются арки , может есть какие то супер толстые подложки ? На рынке у продаванов таких нет , с обычной получается делать только плоские детали
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: max64 от 24 Март 2010, 02:12:13
LVLP, а что именно не получается?Напиши подробнее, непонятно чего делаешь ей :),супер толстую подложку можно составить из 10-30 тонких, а для чего? :-\ 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Sershal от 24 Март 2010, 07:49:26
LVLP
Машинка не избавит тебя от необходимости работать руками.
"Хитрые" места делаются вручную, на брусках, шлифках и т.п.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: LVLP от 24 Март 2010, 15:04:03
Цитата: max64 от 24 Март 2010, 02:12:13
LVLP, а что именно не получается?Напиши подробнее, непонятно чего делаешь ей :),супер толстую подложку можно составить из 10-30 тонких, а для чего? :-\ 


ну например переход с заднего крыла на кромку арки , такое закругление ( углубление ) , машинка грубо говоря хочет сровнять крыол и выпуклую арку , возможно ли такое место сделать машинкой ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Гранев от 24 Март 2010, 17:20:32
Кажись начинаю понимать, что мне надо сделать :) Я моторный отсек тоже красить буду, вот его-то я дюксоном и покрашу! А саму машинку белой базой и под лак. Вот тока с биндером не могу разобраться, им после базы надо красить, а сверху лак ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: max64 от 24 Март 2010, 20:27:15
Для обычной покраски биндер не потребуется, он нужен если поверху( по базе) перламутр или ксиралик, а так-база, затем лак.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Гранев от 24 Март 2010, 21:18:26
В том и дело, мечта моя-БЕЛЫЕ КСИРАЛИКИ!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: max64 от 24 Март 2010, 23:02:17
Дык чо мечтать, засучивай рукава и вперед, мечта и сбудется ;).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Sershal от 24 Март 2010, 23:28:05
Гранев
Всё правильно.
Сначала база, после поматовения биндер с разведённым в нём ксиралом.
Кол-во зависит от того, что хочешь получить в итоге.
Сделай несколько пробных выкрасок.
А сверху лак.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Гранев от 25 Март 2010, 07:46:39
Всем огромное спасибо, надеюсь на дальнейшую помощь!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Андреевич от 25 Март 2010, 15:57:58
привет Мужики!!!! :) Подскажите пожалуйста по проявке??? для чего она нужна?? нужно её полностью перетирать?? :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Sershal от 25 Март 2010, 20:52:53
Проявка нужна для визуального восприятия неровностей, рисок, кратеров и прочих огрехов при шлифовании поверхности.
Как только, при шлифовке исчезнут следы проявки, считается поверхность ровной(готовой).
Пока проявка видна, существуют ямы, риски и пр и пр.
Почитай тему "Идеально ровная поверхность".
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Андреевич от 26 Март 2010, 05:44:26
Спасибо большое!!!! :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бобёр-80 от 27 Март 2010, 13:03:01
Хочу установить новые крылья,капот на ваз2113 после аварии. Подскажите что делать с транспортировочным грунтом,зачищать?Чем? И хочу покрыть детали антикорозийными грынтами или лучше мовиль? Чтобы можно временно ездить без покраски.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 27 Март 2010, 14:05:51
Почитай тему ( Транспортировочный грунт) здесь много полезной  инфо... ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Март 2010, 16:58:35
если после установки погрунтуеш то ничего не стоит брызнуть краской чтоб не ржавели,а потом пошкуриш и покрасиш нормально. когда "дозрееш"
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бобёр-80 от 27 Март 2010, 17:10:07
А с обратной стороны крыльев может мовиль покрыть? А наличку крыла мож грунтом антикор. каким посоветуете?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Март 2010, 17:27:34
мовиль высыхает.задуй горячим пушечным салом с добавкой масла,немного добавь ,и постав подкрылки .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бобёр-80 от 27 Март 2010, 17:31:49
Масло отработка? А пушечное сало что это?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Март 2010, 17:39:11
ты где живеш?пуш сало типа маргарина солидолового брикеты так твердое когда нагрееш жидкое,с маслом бодяжить чтоб твой шов крыло брызговик задуть  и всю внутреннюю поверхность крыла .задуваю пескоструйкой алюм .как пульвер с нижним бачком.масло чуть ,как пластификатор.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 27 Март 2010, 18:31:35
Цитата: Бобёр-80 от 27 Март 2010, 17:10:07
А с обратной стороны крыльев может мовиль покрыть?
Матовать бардовым или зелёным скотчбрайтом, грунт эпоксидный, антигравий.
Цитата: Бобёр-80 от 27 Март 2010, 17:10:07
А наличку крыла мож грунтом антикор. каким посоветуете?
Это чё за муть??
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бобёр-80 от 27 Март 2010, 18:44:14
Може я как новичёк чё не понимаю,но где тут муть?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Март 2010, 19:12:02
Jackson,видимо грунт боди99?.на нем написано что он антикорозионный.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бобёр-80 от 27 Март 2010, 19:22:02
Цитата: Jackson от 27 Март 2010, 18:31:35
Цитата: Бобёр-80 от 27 Март 2010, 17:10:07
А с обратной стороны крыльев может мовиль покрыть?
Матовать бардовым или зелёным скотчбрайтом, грунт эпоксидный, антигравий.
Цитата: Бобёр-80 от 27 Март 2010, 17:10:07
А наличку крыла мож грунтом антикор. каким посоветуете?
Это чё за муть??
Антикорозийным грунтом потому что красить буду через 1-2 месяца
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Март 2010, 19:28:10
что мешает сразу?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бобёр-80 от 27 Март 2010, 19:34:34
Хочу сам подготовить под покраску потом соберу денег и отдам на покраску полностью авто
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kamaz53201 от 27 Март 2010, 19:36:14
а деталь новую если кислотником сначала продуть а потом эпоксидником.Лучше не будет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 27 Март 2010, 19:52:50
Вообще я всегда делаю так-сперва обдираю транспортировочный грунт.Потом грунтую со всех сторон.Потом обрабатываю антигравием и крашу торец крыла.Потом устанавливаю и накладываю герметик.Ну и потом крашу полностью(прямо на авто,при этом закрашивается герметик,болты.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бобёр-80 от 27 Март 2010, 20:05:00
Для чего красить торец крыла?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 27 Март 2010, 20:07:02
Цитата: Бобёр-80 от 27 Март 2010, 20:05:00
Для чего красить торец крыла?
А че, снимать двери потом будешь что-ли  :D :D :D или как  :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 27 Март 2010, 20:09:19
Джексон правильно говорит-потом либо двери снимать,либо снова крыло(рвать герметик),т.к. прокрасить крыло с торца практически невозможно(в принципе можно-но выглядеть будет пипец)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бобёр-80 от 27 Март 2010, 20:19:49
Спасибо всем! Больно то не пинайте. я этим раньше не занимался. Отделкой лет 10. Краскопульт не раз в руках держал поэтому решился сам своё авто под покраску подготовить,тем более пулик и компрессор свой а учусь я быстро и привык всё делать своими руками. А любимую машину жена разбила-училась,да чё с неё возьмёшь кроме сек.. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бобёр-80 от 27 Март 2010, 20:40:47
А как с дверью тоже торец красить потом ставить? А если металлик ещё и лаком или возможно после установки? У меня нет сушильного оборудования
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 27 Март 2010, 20:44:13
Дак у тебя в начале темы про дверь ни слова.Если дверь новая,то ее проще отдельно покрасить и потом повесить,тогда торец крыла можно красить со снятой дверью на месте.У меня тож нет сушильного оборудования.Современные краски высыхают за 12 часов при +20,хоть металлик,хоть акрил
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бобёр-80 от 27 Март 2010, 20:49:39
А как же лак?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 27 Март 2010, 20:51:05
Кладется база и минут через 20 лак.Вот и все...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бобёр-80 от 27 Март 2010, 20:54:01
А сколько лак сохнет? Зачем тогда дорогущие сушильные камеры только чтоб быстрей сохло?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mastercar от 27 Март 2010, 20:58:29
Цитата: Бобёр-80 от 27 Март 2010, 20:54:01
А сколько лак сохнет? Зачем тогда дорогущие сушильные камеры только чтоб быстрей сохло?
И сохло.и вытяжка .и отсутствие пыли итд.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: max64 от 27 Март 2010, 20:59:11
Цитата: дядя Женя от 27 Март 2010, 20:44:13
У меня тож нет сушильного оборудования.Современные краски высыхают за 12 часов при +20,хоть металлик,хоть акрил
Камеры не сушильные, а покрасочные.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бобёр-80 от 31 Март 2010, 00:58:17
Поправьте пожалуйста если чё не так.
1. Снимаю с детали например крыло транспорт. грунт нажд. р100,р220
2. Обезжириваю
3. Грунт кислотный
4. Грунт эпоксидный(цвет металлик) или лучше акриловый 2к
5. Антигравий
6. Шлифую р800-1000 с водой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрий. от 04 Апр. 2010, 09:18:11
Если временно хочеш покататься с чернотой, то сильно напрягаться не надо, ты земляк прикручивай крылья без гермета- впереди теплые погожие деньки, реагент уже не льют на дороги 2-3 месяца чернуха продержиться, а там сделаешь как надо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: BulgakOFF от 04 Апр. 2010, 09:45:37
А я на девятках не парюсь по поводу окраски торца и болтов, честно говоря в Москве всем уже срать крашеная это девятка ранее или нет. Я просто обливаю крыло целиком отдельно (с торцом естественно), а потом ставлю на машину и все, но тут уж конечно на колориста вся надежда, малярить из за разнотона капот и дверь никогда не охото, да и не каждый владелец на это согласен. А красить отдельно торец, потом прикручивать на машину, маскировать ее и фигарить крыло в неудобном положении, честно говоря считаю мазахизмом. А болты просто подмазываю ватной палочкой с базой, если она не завтра на продажу то один хрен ничего не видно, все равно через месяц они уже все в грязи будут, да и владелец как обычно все мовилем обильно зальет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрий. от 04 Апр. 2010, 12:10:14
полностью согласен, из каки лепить конфету-себе лишний геморрой да и не оценит уже никто, народ сейчас объелся шоколада и желает еще больше. На свежей иномарке еще можно попотеть, а на зубилах ТАЗ и то не заморачивается в качестве исполнения.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрий. от 04 Апр. 2010, 12:53:48
полностью согласен, из каки лепить конфету-себе лишний геморрой да и не оценит уже никто, народ сейчас объелся шоколада и желает еще больше. На свежей иномарке еще можно попотеть, а на зубилах ТАЗ и то не заморачивается в качестве исполнения.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Хай от 05 Апр. 2010, 20:27:01
Ребят помогите нубу в покраске советом.На эпоксидный грунт можно краску(металик) пылить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 05 Апр. 2010, 20:28:39
можно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Хай от 06 Апр. 2010, 00:30:42
Пасиб дядь Жень :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Strike87 от 06 Апр. 2010, 19:42:12
Ошкуривал транспортировочный грунт, столкнулся с тем что в некоторых местах трудно подлезть, не критично если поверхность будет не идеальна?  Дальше планирую обезжирить,загрунтовать, зашпаклевать, затереть, оббезжирить, грунтонуть, затереть р400 потом р800 с мыльным раствором,обезжирить, покрасить, лак! Исправьте знатоки, строго не судите!
(http://i021.radikal.ru/1004/79/51baa0c6a2bf.jpg)
http://i021.radikal.ru/1004/79/51baa0c6a2bf.jpg (http://i021.radikal.ru/1004/79/51baa0c6a2bf.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Апр. 2010, 19:51:57
а зачем с мыльным раствором?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Strike87 от 06 Апр. 2010, 19:54:34
ну можно просто с водичкой! Думал что с мыльной более щедяще! то что грунт немного остался не страшно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Апр. 2010, 20:09:27
если остался  немного где болты то не страшно,но лучше снимать максимум,а грунт я тру сразу 800.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Маньяк от 06 Апр. 2010, 21:44:10
Подскажите пожалуйста,что делать если прошло пару дней после нанесения базы?Перетереть скотч-брайтом можно?И 100% ли слезет лак,если все-таки задуть им???Крашу мот в 3 цвета,чета так не торопился вроде,а потом вспомнил про то что нельзя такие перерывы между базой и лаком делать....Как теперь быть?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Апр. 2010, 21:48:27
была пауза с базой,скотч-брайт,потом2 слоя базы и лак.1.5 года полет нормальный.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Маньяк от 06 Апр. 2010, 21:52:07
Так это перекрас получается,у меня 3 цвета уже нанесено на пластик.....Можно ли перетереть легонечко и лаком задуть,не перекрашивая детали?
Или имеется ввиду скотч-брайт,потом база,пауза,и лак???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Апр. 2010, 21:54:42
дунь биндером как ребята с аэрографии и лачь.без скотч-брайта.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Маньяк от 06 Апр. 2010, 22:35:26
биндер получается как-бы подрастворит базу?А межслойку надо делать?Сколько?Биндер так же как и база матовеет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Апр. 2010, 22:43:15
как и база чтоб заматовел.глянь в аэрография,по несколько дней рисуют и потом лачат.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Маньяк от 06 Апр. 2010, 23:06:28
ок,понял,спасибо!)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: starwell от 09 Апр. 2010, 10:44:36
Доброго времени суток
у меня возник такой вопрос
Собираюсь освежить свое авто ваз-2108
Краску взял та что и была по цвету (233)
Машина практически готова заматирована прошпаклевана.
Для покраски собрал набор
Краска Мобихел 233 2К с отвердителем
Грунт Мобихел серый то же с отвердителем
Антисиликон.

Лак не планируется,

Но стал в тупик на машине после покраски со временем планируется аэрография, красками ДАЙНА или Сикенс, вот и думаю как теперь ее защитить, прекрасно понимаю что ее надо будет аэрографию скрыть лаком.А не получится пол машины блестяшей из под лака а пол блеска акриловой краски.Всю машину дуть лаком не охото, дорого и не вижу в этом смысл так как  краска НЕ металлики и не под лак.

Подскажите как быть в этой ситуации все работы буду выполнять сам.

Заранее благодарен.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Sershal от 09 Апр. 2010, 20:47:53
Лак не будет выглядеть ярче, по крайней мере не настолько как Вам это кажется.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pipets от 09 Апр. 2010, 20:48:07
 ;D сам же все написал, в чем вопрос то? или денег дать на полный перекрас?
Цитата: Sershal от 09 Апр. 2010, 20:47:53
Лак не будет выглядеть ярче, по крайней мере не настолько как Вам это кажется.
тем не менее будет видно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 09 Апр. 2010, 20:56:37
новичку определится -маразм.помню когда после перестройки и развала союза привозили комерсы то что им впаривали в москве.я ведь ничего незнал в газетах и по телевизору непокажут и неподскажут.а тут помогите определиться -ведь можно форум почитать .или лень преобладает
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pipets от 09 Апр. 2010, 21:42:42
лень до опупения. даже читать западло.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Sershal от 09 Апр. 2010, 23:48:02
Цитата: pipets от 09 Апр. 2010, 20:48:07
....тем не менее будет видно.....

Вспоминаем условия задачи
-" ...авто ваз-2108.....всю машину дуть лаком не охото.....дорого.....не вижу смысла......Краска Мобихел......будет видно..."

starwell
При таком подходе видно не будет.

pipets
Всё правильно.
Хорошо не бывает на половину.
Бывает или хорошо или не хорошо.

starwell
Потратить лишних 25-30$ на поверхностный лак - не вижу смысла.
Зато - аэрография будет :-\  8)

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pipets от 10 Апр. 2010, 07:50:23
глянуть бы на эскизы аэрографии
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 10 Апр. 2010, 19:45:41
[font=Verdana]Всю машину дуть лаком не охото, дорого и не вижу в этом смысл [/font] -а ты дунь лаком и сразу смысл увидиш,дунул бы лаком сразу,а потом только нарисованое.со временем разницу поймеш.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: starwell от 10 Апр. 2010, 22:03:06
Цитата: pipets от 10 Апр. 2010, 07:50:23
глянуть бы на эскизы аэрографии

загрузите фото на радикал и вешайте сюда миниатюру. пожалейте людей со слабым инетом.
кроме того - картинки,которые тянуться с другого сайта будут удаляться
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 13 Апр. 2010, 11:07:02
подскажите совсем новичку:) буду красить свою ауди 80, в белый с черной матовой (может и глянец) крышей. сколько примерно мне нужно краски, лаки  и т.п. на полную перекраску машины снаружи?
а еще такой вопрос, делаем в двоем вроде с более или менее понимающим человеком, сколько примерно займет это времени? готово трудиться 24 часа в сутки, за 10 дней реально уложиться?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Апр. 2010, 13:14:43
напиши какое состояние,вмятины ,корозия.вопрос не раскрыт.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 13 Апр. 2010, 13:23:09
состояние хорошее, есть только на крыле не большая вмятина, но она легко попровима. просто надоел серый цвет, да и краска отваливаться местами начала. хочу всю содрать и перекрасить по человечеки в красивый цвет, но 60,000 на покраску в салоне не готов отдать, дорого. да и самому научиться не помешало бы. имеет смысл обдирать машину до метала? или толкьо верхний слой зачистить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 13 Апр. 2010, 13:37:25
Цитата: tyson89 от 13 Апр. 2010, 13:23:09
состояние хорошее, есть только на крыле не большая вмятина, но она легко попровима. просто надоел серый цвет, да и краска отваливаться местами начала. хочу всю содрать и перекрасить по человечеки в красивый цвет, но 60,000 на покраску в салоне не готов отдать, дорого. да и самому научиться не помешало бы. имеет смысл обдирать машину до метала? или толкьо верхний слой зачистить?
Обдирать до металла всю смысла нет, только места под шпалю. Где отваливается ЛКП до нормального покрытия зачистить 180 - 240, желательно на машинке и под грунт.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 13 Апр. 2010, 15:00:59
а еще на один вопрос не ответили, сколько примерно времени это займет? работаем в 2 руки.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 13 Апр. 2010, 15:37:50
Цитата: tyson89 от 13 Апр. 2010, 15:00:59
а еще на один вопрос не ответили, сколько примерно времени это займет? работаем в 2 руки.
Всё зависит от ловкости этих рук и конечно инструмента  ;) Так-что....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 14 Апр. 2010, 13:20:10
ладно спросим по-другому!
сколько в среднем уходит времени у людей которые занимаются покраской! за сколько они шлифуют, шпаклюют и красят?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 14 Апр. 2010, 13:28:27
Примерный норматив-за смену один человек должен подготовить четыре детали за смену к покраске.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 14 Апр. 2010, 14:54:55
ответьте пожалуйста по-человечески, за сколько человек который занимается покраской, красит легковой автомобиль, в другой цвет (глянцевый) полностью? без всяких выпрямлений деталей или т.п., только зачистка, шпаклевка, покраска, ну и т.п.?????
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 14 Апр. 2010, 15:02:11
Я первую машину готовил и покрасил два месяца.Счас в среднем уходит дней 10.(работаю в одну харю) Знаю людей,которые могут за три,четыре дня сделать.Просто нет опыта-процесс подготовки нелегок.Красить то быстро-пара часов и авто облито-а вот именно процесс подготовки занимает много времени.Именно этого многие клиенты этого и не понимают.Им кажется-чего там облить то,упуская из вида самый трудоемкий процесс.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 14 Апр. 2010, 15:45:31
Цитата: дядя Женя от 14 Апр. 2010, 15:02:11
Я первую машину готовил и покрасил два месяца.Счас в среднем уходит дней 10.(работаю в одну харю) Знаю людей,которые могут за три,четыре дня сделать.Просто нет опыта-процесс подготовки нелегок.Красить то быстро-пара часов и авто облито-а вот именно процесс подготовки занимает много времени.Именно этого многие клиенты этого и не понимают.Им кажется-чего там облить то,упуская из вида самый трудоемкий процесс.
ну и как у тебя первые разы покраски были совсем не удачными?:) перекрашивал? или все-таки все обходилось?
лак тяжело полодить ровно? что бы не тек?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 14 Апр. 2010, 16:14:47
Я начинал по детально-бился долго-почти полгода(ведь абсолютно никто не подсказывал),пока получил приемлемый результат.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 14 Апр. 2010, 16:29:01
У меня есть знакомый маляр, который  красит всю машину которая под полный облив   по детально, у него только одна покраска выходит только где-то недели две. 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 14 Апр. 2010, 16:33:18
тогда подскажите мне теперь! сколько уйдет краски на ауди 80. будет белая снизу до окон и черная крыша со стойками, ну и лака тоже сколько нужно.
и вообще скажите что нужно купить для перекраски? полностью весь список??? и желательно в каких кол-вах, с запасом небольшим можно, думаю будут касяки и придеться переделывать местами:)
буду красить только там где видно глазу. пол и крышу изнутри красить не буду.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 14 Апр. 2010, 19:57:15
Не хватает информации.Краска какая=-металик,акрил или что то еще.грунтоваться будет все или нет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Апр. 2010, 21:21:50
tyson89,у тебя еше время схавает покраска в два цвета.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 15 Апр. 2010, 09:38:07
Цитата: дядя Женя от 14 Апр. 2010, 19:57:15
Не хватает информации.Краска какая=-металик,акрил или что то еще.грунтоваться будет все или нет.
краска глянец - белая (он жа как понял акрил?)
черная матовая
грунтоваться будет, буду счищать везде где только можно, дурацки кто то красил машину, краска кусками сыпиться, поэтому думаю переделать на совесть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 15 Апр. 2010, 09:38:56
Цитата: avtocond от 14 Апр. 2010, 21:21:50
tyson89,у тебя еше время схавает покраска в два цвета.
я это понимаю. но все же планирую в 10 дней уложиться, а там уж как пойдет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: max64 от 15 Апр. 2010, 10:01:21
Цитата: tyson89 от 15 Апр. 2010, 09:38:07
Цитата: дядя Женя от 14 Апр. 2010, 19:57:15
Не хватает информации.Краска какая=-металик,акрил или что то еще.грунтоваться будет все или нет.
краска глянец - белая (он жа как понял акрил?)
черная матовая
грунтоваться будет, буду счищать везде где только можно, дурацки кто то красил машину, краска кусками сыпиться, поэтому думаю переделать на совесть.
глянец белая, может быть акрил, или база под лак
черная матовая, что имеется в виду? тут тоже варианты и материалы разные
Цитата: tyson89 от 15 Апр. 2010, 09:38:56
я это понимаю. но все же планирую в 10 дней уложиться, а там уж как пойдет
поспешишь людей насмешишь, 10 дней для новичка маловато.
Не мешало бы фото.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 15 Апр. 2010, 10:11:49
я вот в этих акрилах и прочему не бум бум. что значит акрил, а что под лак?
вообще как лучше сделать?
а матовый я даже не знаю ,чт о и как, просто хочу матовую черную краску. советуйте что все-таки получше!
фотки не могу выложить пока.
а вот по поводу спешки, не буду торопиться, если не успею, то и бог с ним, буду стараться делать все красиво
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 15 Апр. 2010, 10:21:26
слушайте, еще назрел такой вопрос. машинке то уже 20 лет, и кузовок, вроде ничего, но я вот подумал если все равно буду обдирать может обработать кузов какой нить антикорозийной штукой, что бы еще 20 лет ходил:)))))))))
или для этого нужно обязательно сдирать до метала? хотя я наверное готов отодрать ее до метала, не пожалею время и сил, лишь бы все было красиво и качественно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: max64 от 15 Апр. 2010, 10:33:38
Акрил, в твоем случае это белая акриловая краска, база под лаком это белая нитро основа, которая потом перекрывается прозрачным лаком.
Черный мат, полиуретановую краску использовать для этого не стоит, либо черный акрил с мат.добавкой, либо черная база под лак+мат.добавка, или черная база под матовый лак.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 15 Апр. 2010, 10:35:07
Ну раз говоришь ,что крашена и плохо-то старую покраску придется удалить.Это кстати весьма трудоемко.Насчет краски.Бывает акрил.Это краска которая сама по себе блестит,А бывает под лаком.Сперва наносится база (она матовая) и сверху наносится лак.Более современным и долговечным покрытием считается под лаком.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: max64 от 15 Апр. 2010, 10:39:23
Цитата: tyson89 от 15 Апр. 2010, 10:21:26
слушайте, еще назрел такой вопрос. машинке то уже 20 лет, и кузовок, вроде ничего, но я вот подумал если все равно буду обдирать может обработать кузов какой нить антикорозийной штукой, что бы еще 20 лет ходил:)))))))))
или для этого нужно обязательно сдирать до метала? хотя я наверное готов отодрать ее до метала, не пожалею время и сил, лишь бы все было красиво и качественно
Почитай тут.
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2207.msg62985#msg62985
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 15 Апр. 2010, 13:14:02
как ты представляеш дунуть сразу черным и белым без перепыла.обычно в два захода.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 15 Апр. 2010, 14:49:38
Цитата: avtocond от 15 Апр. 2010, 13:14:02
как ты представляеш дунуть сразу черным и белым без перепыла.обычно в два захода.
я планирую сначала покрасить машину в белый (кроме крыши) как высохнет, накрыть все что покрашено и покрасить крышу в черный, так краски экономия и мороки меньше.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 15 Апр. 2010, 21:42:55
вот я тебе про время и говорю.-как высохнет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 16 Апр. 2010, 09:29:19
ну да конечно, а иначе никак!:)
кстати вчера заходил в магазин и там мне сказали, что есть удобная краска для новичка как то на С начинается типа санти или сантал короче забыл! так эту краску не надо лаком крыть, она как бы и так с лаком, когда высыхает становиться как залакированая, реально есть такая????
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: max64 от 16 Апр. 2010, 09:42:50
Синтал это меламиноалкидная эмаль, по другому МЛ-ка, она тебе точно не подойдет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: max64 от 16 Апр. 2010, 09:47:47
и прислушиваться к советам продавцов в ТОМ магазине наверное не нужно, им то пофиг что продать, а те мучаться с таким приобретением, перекрашивать ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 16 Апр. 2010, 09:53:41
а чего плохого в это краске?
не, я конечно не очень прислушиваюсь, да и не впаривал он мне что подороже, просто посоветовал, вот вроде как подумал мож дело говорит
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: max64 от 16 Апр. 2010, 09:59:36
Да плохого ничего в ней нет, только температура сушки 130 град.С !!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 16 Апр. 2010, 10:02:30
т.е. так она не высохнет? не, такая мне не пойдет:(((
я то буду красить на улице, просто в парнике в котором ни пыли не сквозника:)))
так какую краску тогда посоветуете вы?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: max64 от 16 Апр. 2010, 10:17:04
Используй акриловые материалы
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 16 Апр. 2010, 11:01:00
Чтоб высохла-используют дополнительный отвердитель,а краска из-за него блеск теряет.Потом еще и проблемы с полировкой будут.Лучше всетаки акрил взять.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 16 Апр. 2010, 13:02:15
а полировка авто обязательно после покраски? они просто для блеска? или она выполняет еще какую то функцию?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 16 Апр. 2010, 13:28:21
Цитата: tyson89 от 16 Апр. 2010, 13:02:15
а полировка авто обязательно после покраски? они просто для блеска? или она выполняет еще какую то функцию?
Дефекты на покрытии можно убрать - пыль, шагрень.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 16 Апр. 2010, 20:38:36
 а полировка авто обязательно после покраски?- tyson89   не в обиду ,после твоей покраски настоятельно рекомендую.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 19 Апр. 2010, 10:09:05
Цитата: avtocond от 16 Апр. 2010, 20:38:36
а полировка авто обязательно после покраски?- tyson89   не в обиду ,после твоей покраски настоятельно рекомендую.
тогда буду делать. а матовый надо как то специально полировать, просто почитал тут топики, там написано что какие то проблемы с полировкой, или я неправильно понял?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: max64 от 19 Апр. 2010, 10:29:28
Полировка матового лака-дело гиблое.
Вот из статьи про лаки:
Особую популярность в последнее время приобрела окраска автомобилей матовыми лаками.

В этом есть свои преимущества и недостатки, давайте разберемся какие.

Начнем с самого распространенного мифа, который культивируется теми, кто никогда не имел автомобиля с подобным покрытием, или даже никогда его не видел. Это миф о грязи... Почему то, подобными людьми распространяется миф о том, что матовое покрытие намного быстрее пачкается, и гораздо сложнее моется... На самом деле это совершенно не так. Более того, грязь намного меньше видна на матовом покрытии, за счет отсутствия контраста с полированными поверхностями, она как бы «сливается» с кузовом. Но пойдем дальше. Есть мнение, что матовый лак очень сильно портится, и малейшая царапина навсегда портит делать, т.к. отполировать ее в последствии нельзя. Это отчасти правда, лак действительно не полируется, заделать царапину невозможно, но преимущество этого лака в том, что царапины на нем просто не видны. Те же царапины, которые можно увидеть, как правило, являются следствием очень сильных повреждений, влекущих за собой ремонт детали с любым покрытием. Матовый лак более длительное время сохраняет свой товарный вид, он необычен в эстетическом качестве, и очень практичен. Уход за подобным лаком практически не нужен, он, как уже было сказано выше, не требует полировки. Царапины на нем практически не видны, это наиболее удобное завершение любых дизайнерских работ. Однако, есть и ограничения - эффекты перламутров и хамелеонов не видны через матовый лак, таким образом некоторые краски и эксклюзивные составы не предполагают использования подобных лаков .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 19 Апр. 2010, 12:08:21
спасибо за инфу.
как я понял после покраски стоит отполировать глянец, и просто протереть чистой тряпко
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 19 Апр. 2010, 12:09:25
спасибо за инфу.
как понял после покраски стоит отполировать глянец и просто протереть чистой тряпкой мат?
а мыть машину желательно через пару недель только, все верно?:)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: max64 от 19 Апр. 2010, 13:21:59
Мыть можно когда машина грязная ;D ,пока будеш полировать, собирать, лкм высохнет и еще нужно время чтобы машину испачкать т.е с запасом. А для начала-покрасить. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Апр. 2010, 13:45:38
видел мащина в матовом лаке.впечатление как от газоновского железа(крылья,капот-в черном грунте) которое некрасили а просто поставили и лет за 10 отполированые заботливыми руками дяди Васи , тряпкой перед сменой.я не большой эстэт в матовых лаках и тот лак может не совсем матовый но зрелище на любителя.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 22 Апр. 2010, 08:53:13
Цитата: avtocond от 19 Апр. 2010, 13:45:38
и лет за 10 отполированые заботливыми руками дяди Васи
Чиво-чиво? ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 22 Апр. 2010, 10:56:32
был у нас в гараже Василий Серафимович и газон еше им.Молотова на морде написано.так вот он каждое утро солярочкой протер крылья  и потом пыль налипшую по дороге полирнул.блестело хреново,так в грунте 15 лет и ездил с некрашеными.по виду -матовый лак.вчера видел в днепре лехуса и тоету в таком говне.вид как после пожара-вещ на любителя.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 26 Апр. 2010, 13:53:10
ну про покраску и полировку понял, а вот про ту какую краску и лак брать? какой фирмы? какую шпаклевку. какую грунтовку, буду красить и метал и пластик! возможно улодиться на материалы в 10 тр?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 26 Апр. 2010, 14:48:34
вообще, надо бы покапатся в разделе Материалы (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=4.0). Вот еще и эту тему можешь просмотреть http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=346.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: rain от 07 Май 2010, 20:46:19
Встал вопрос что сначала грунт или шпаклевка?Спросил на заводе у маляров сказали что надо сначало загрунтовать потом шпаклевать,приехал на рынок там такого не слышали ине знают советуют наоборот.Купил первичный грунт мобихел не знаю пригодится или нет.что подскажете.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 07 Май 2010, 20:49:16
Современные шпакли позволяют класть и на голый метал и на грунт 2к
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: rain от 07 Май 2010, 20:53:42
а на грунт праймер можно шпаклевку ложить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 07 Май 2010, 20:57:45
За все фирмы не отвечу.Например лезонал праймер 2к можно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: rain от 07 Май 2010, 21:04:56
подскажите где можно скачать полный материал технологии подготовки кузова к покраске от металла -шпаклевка- - -и до покраски.заранее спасибо :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: rain от 07 Май 2010, 21:06:35
грунт первичный мобихел
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 07 Май 2010, 21:07:39
Полное название грунта мобихел скажи
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: rain от 07 Май 2010, 21:12:43
"Мобихел" Грунт Праймер Оливковый
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 07 Май 2010, 21:17:30
Я таким не работал-погоди малость,наверняка ,кто нибудь работал-подскажут
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 07 Май 2010, 21:33:32
Цитата: rain от 07 Май 2010, 21:12:43
"Мобихел" Грунт Праймер Оливковый
Его надо вторичным перекрыть.
rain, ещё одна новая тема и получишь горчичник  >:D
Читай форум, задавай вопросы в соответствующих темах.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: rain от 08 Май 2010, 08:06:08
купил ваз2108 и решил все переделать.переварил всю машину оба порога,днище,задние лонжероны,заднюю панель под фары,арки,телевизор,передние подкрылки,все новое и усилино.варить умею.хочу научится шпаклевать и красить.может кто подскажет что делать дальше когда все детали наместе и приварены.что чем и как покрывать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: nikita от 08 Май 2010, 09:54:54
Самый лучший способ прочитать форумы !
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Charodei от 08 Май 2010, 19:16:27
Цитата: rain от 08 Май 2010, 08:06:08
купил ваз2108 и решил все переделать.переварил всю машину оба порога,днище,задние лонжероны,заднюю панель под фары,арки,телевизор,передние подкрылки,все новое и усилино.варить умею.хочу научится шпаклевать и красить.может кто подскажет что делать дальше когда все детали наместе и приварены.что чем и как покрывать?
Почитай сначала форум часа три!!!А потом уже задавай вопросы.Тут все уже десять раз перетиралось....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Charodei от 08 Май 2010, 19:24:23
Цитата: avtocond от 22 Апр. 2010, 10:56:32
вчера видел в днепре лехуса и тоету в таком говне.вид как после пожара-вещ на любителя.
+100  Ну никак мне не дойдет в чем там красота???У меня знакомый по стоянке мазду6 новую взял и зафигачил.Спрашиваю зачем?Ты думаешь что это лучше чем новая заводская краска япов?Модно говорит ща!!!Ну не понимаю.Часто вижу бэху 645.Мериняки дорогущие коверкают заводскую краску для понтов!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KEKC78 от 09 Май 2010, 18:06:42
Всем привет! =)
я вообще "ноль" в малярке,но появилось желание научиться этому делу.ибо большой автопарк,а денег все машины красить в сервисах ненайти!
вообщем есть куча вопросов,но все со временем.на данный момент такие вопросы...
в Запорожце в моторном отсеке содрал всю краску до металла,методом болгарка с кардщеткой...появились недоступные места..
так вот конкретно вопросы:
1-надо ли матовать(или как правильно мативировать?) шкуркой голый метал?если да,то какой?
2-если попадет на краску оставшуюся в недоступных местах кислотный грунт,что будет?как поступить?чтобы заклеить-не подобраться..
3-после кислотного грунта надо обезжиривать перед нанесением обычного грунта?или можно сразу наносить?
4-надо ли заматовывать шкуркой кислотный грунт?
5-мне посоветовали на кислотник положить порозаполняющий грунт,стоит ли это делать?
6-надо матовить 2к грунт перед покраской?или обезжирить и ложить краску?
по этому авто на данный момент вопросы исчерпались...
второе авто=) Хонда сивик 90год
машина была покрашена валиком,не уверен даже что автокраской...
как быть?какие действия рекомендуете?

заранее спасибо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 09 Май 2010, 20:55:36
По порядку
1.желательно заматить 80.после кардощетки метал гладкий.шкурка нарежет микрориску.
2.Если кислотник попадет на краску-ничего страшного в этом нет.
3,После кислотника не надо обезжиривать-минут 20 подождал и можно и нужно крыть следующий грунт
4.Нет не надо-он у тебя уже должен быть укрыт
5.Порозополняющий грунт по кислотнику -нормально
6.Если грунт высох и ты хочешь получить идеальную поверхность-то грунт матить надо.В моторном отсеке можно не матить.Есть грунты которые можно крыть мокрый по мокрому.Тоесть покрыл грунтом,заматовело и можно уже красить
По хонде придется удалять старое покрытие
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KEKC78 от 09 Май 2010, 22:08:38
Цитата: дядя Женя от 09 Май 2010, 20:55:36
По порядку
1.желательно заматить 80.после кардощетки метал гладкий.шкурка нарежет микрориску.
2.Если кислотник попадет на краску-ничего страшного в этом нет.
3,После кислотника не надо обезжиривать-минут 20 подождал и можно и нужно крыть следующий грунт
4.Нет не надо-он у тебя уже должен быть укрыт
5.Порозополняющий грунт по кислотнику -нормально
6.Если грунт высох и ты хочешь получить идеальную поверхность-то грунт матить надо.В моторном отсеке можно не матить.Есть грунты которые можно крыть мокрый по мокрому.Тоесть покрыл грунтом,заматовело и можно уже красить
По хонде придется удалять старое покрытие

Спасибо за ответы,Дядя Женя =)
честно говоря думал меня "пошлют" по форуму ползать =) хотя я и так пару дней торчу,информации слишком много,голова не успевает переваривать...

а неподскажешь тогда какие грунты конкретно можно мокрый по мокрому?марка и модель?
и еще пару ньюансов...
1-у меня краска Sadolin,где то читал что это не акрил а как-то по-другому...это плохо? в какой то теме было написано что вроде при высокой температуре она сохнет,хотя Запорожец обливал этой краской в гараже,и ничего...высох!
можно ли этой краской мокрое по мокрому красить?
2- по хонде,надо до метала?или до заводской краски?или до грунта?и какими лучше шкурками-насадками?чем лучше чистить вообщем?

простите за флуд... =(
завтра просто надо уже начинать работу,а от форума уже голова кругом,сейчас нужны конкретно ответы на эти вопросы,для "начала" работы...а в будущем надеюсь оградить Вас от глупых вопросов...
заранее спасибо!

сорри за оффтоп,но хочу показать свою первую и пока единственную работу,правда я не обливал,а подготавливал и присутствовал при обливе...
(http://www.img9.4picture.ru/pictures/7c9c086964bfcba5fafa0775e92e5571.jpg) (http://www.4picture.ru)
в следущем году планирую перекрашивать "своими силами" под метиллик,буду в этом году на жигулях тренироваться.
только вот хочу такой же цвет,а кроме садолина пока не встречал такого....как быть?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 09 Май 2010, 22:15:46
Например в Мобихеле грунт 3+1 можго по мокрому.Почти в каждой линейке есть грунты,которые можно работать по мокрому.
В середине гдето 90 последний раз работал садолином.Счас вообще по нему ничего не могу сказать.
По хонде достаточно сошкурить до заводского покрытия-абразив любой,главное под грунт выйти на 240 (смотря какой грунт будет-некоторые технички по грунтам позволяют и 180 закончить,а некоторые 320 требуют)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KEKC78 от 09 Май 2010, 22:21:12
Цитата: дядя Женя от 09 Май 2010, 22:15:46
Например в Мобихеле грунт 3+1 можго по мокрому.Почти в каждой линейке есть грунты,которые можно работать по мокрому.
В середине гдето 90 последний раз работал садолином.Счас вообще по нему ничего не могу сказать.
По хонде достаточно сошкурить до заводского покрытия-абразив любой,главное под грунт выйти на 240 (смотря какой грунт будет-некоторые технички по грунтам позволяют и 180 закончить,а некоторые 320 требуют)

у меня Боди кислотный,и боди 5+1(номер непомню), можно таким мокрое на мокрое?или надо ждать пока высохнет,потом матовить и красить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 09 Май 2010, 22:24:41
Боди 5+1 не работал,зайди в библиотеку форума,там есть технички по боди.Помню ,что боди 3+1 порозаполнитель,4+1 эпоксидный-ими можно точно крыть кислотник по мокрому ,но нельзя по ним красить краской по мокрому.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KEKC78 от 09 Май 2010, 23:20:16
нарыл ссыль на этот грунт \\\http://www.astral-group.ru/paint-varnish/body-pro/215/
еще вопросик..=)
у меня жучки,я их зачищаю до металла,а потом какой радиус шпатлевания брать? я прочитал что надо большую зону шпатлевать,чем сам жучок
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 20 Май 2010, 13:35:58
ребят, чето я как то ваще упустил момент про грунтовку, а в чем разница между первичной и другой какой то грунтовкой? я например шлифовал машину насколько мог, получились ямки, царапины и что бы все было видно решил загрунтовать, грунтовал duxone dx60 грунтовал прям по металу и старой шпаклевке, а за пару дней перед покрытием всего авто, грунтовал им крыло и возможно не мега-прочно закрыл, он чуток загустел и разбовлял 646 растворителем, смертельно???? что будет???
еще вопрос, у кого сколько грунтовки уходит на покрытие автомобиля обычного седан класа? если грунтовать только внешние части ну и двери с двух сторон????? у меня ушло 2 литра на 1 слой притом что я растоворял их тем же растворителем, и то 1 крыло и капот остались не покрытыми? что то не так?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrei.R от 23 Май 2010, 14:53:10
сидел,читал и в итоге них не понял. :-\ Господа, разясните пожалуйста толком.
    машина покоцана,несколько царапин,где до метала,где до грунта,метал не прогнуло.правда царапины жирные. как я понял в етом случае поступаем так: в месте покоца снимаем ЛКП до метала и тут то и начались у меня проблемы:
1)шпаклевать? или разницу  (метал-старое покрытие) закрою грунты,краски...
2)на сколько заходить на родную краску при грунтовке,покраске?? чтоб не было видно перехода (цвет - черныи)
3)как определить какими материалами ,грунтована,крашена,лакована на заводе??  (чтоб там ничего вздуватся не начело).
ну, а так, вроде все остальное понятненько.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 23 Май 2010, 15:29:20
Скажу по первому пункту .Это только кажется что царапины только на краске ,а на деле часто приходится шпаклевать.
Долой сэкс по телефону,давай фотки пациента.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrei.R от 23 Май 2010, 15:40:18
ок.через пару часов будут.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 23 Май 2010, 16:18:46
Насколько я понимаю - человек без опыта вопрошает?
Тему ф топку, в общую!
Не чего тут эксклюзива с такими вопросами разводить  O0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 23 Май 2010, 16:22:44
Твоя рука владыка -перекинь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 25 Май 2010, 09:58:45
да на то и тема, что бы люди неопытные спрашивали!
вчера взял попробовать ждидкую шпаклевку, которая через пульт наносится! нанес ее по грунтовке, вроде заливает всякие царапины и т.п., но после того как начал шлифовать, заметил, что она пошла мелкими трещинами, из-за чего??? :o боюсь потом под краской бы не полетела, а то поотваливается все на фиг!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 25 Май 2010, 10:36:17
так накой хер жидкарь нужен .забудь а нем иникогда им неработай . а вот прекрасно без нее лет 10 обхожусь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Май 2010, 13:23:39
Жидкая шпакля даже нестарую краску может подорвать а свежий грунт тем более,не пользуюсь.И зачем наносил по грунтовке а не перед ней.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 25 Май 2010, 15:28:54
а есть разница когда наносить? просто мне было проще по грунтовке увидеть все косяки, когда машина монотонная, а не цвета хаки:) слышал, что если прогрунтую пару раз, ничего страшного не будет. до и после шпаклевки. а что вы думаете совсем ужасная жидкая шпакля, она вроде как бы тот же грунт, только она более толстым слоеем дается накладывать.там вообще на банке написано, что это какй то грунт, но он только желтый и как шпакля с отвердителем.
я совсем новичек и у меня никак не получается обычную шпаклю наложить ровно и красиво, вечно либо не доложу, либо переложу и из-за этого много времени теряю, а с этой попроще. просто я не готов для таких прям тонких работ, я договаривался с парнем, что он мне во всем поможет, мне надо было только машину разобрать, зачисать все и заклить, и он все сделает. а потом он мне сказал, что занят, что не сможет, а машина стоит в черт знает теперь каком состоянии не на ходу, а доделать как то надо. вот щас сам по-тихоньку учусь. но и сроки поджимают, в отпуск скоро надо ехать на ней:(((( звонил в сервисы с моими материалами 60тр хотят как минимум! хотя машина уже зачесана и разобрана!!! я прсото ща в панике на самом деле!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 25 Май 2010, 15:51:10
Шпакля то какой фирмы и грунт под шпаклей тож озвуч-сдается мне,что грунт положен всеми любимый косячный боди 992
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 25 Май 2010, 15:55:25
да, все боди. и грунт именно он 992! снимать?????? не надежный????? и все заново??? :'( :'( :'( :'( :'( :'(
ребят может кто возьмется за машину мою???? скольок будет денег стоить? могу сам присутсвовоать и помогать если нужно!!! только не берите 60тр. а то я не настолько богат:)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 25 Май 2010, 16:13:35
Сколь народу попалось на этом грунте  >:D Снимать все вместе с грунтом. Ты бы для начала озвучил бы регион проживания-прецедентов на форуме уже много,когда форумчане делали авто обратившехся на форуме.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 25 Май 2010, 17:28:33
прошу прощения, как то я не подумал про регионы, я сам из Москвы, машина стоит в Чулково (20км от мкад) по Новорязанке!
помогите кто сможет!? или уж если нет возможности помочь, хотя бы приехать проконсультировать, пиво с меня будет:))))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 25 Май 2010, 17:31:28
а как относитесь к грунту дюксон?    

DX60
HS грунт Duxone
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 25 Май 2010, 20:08:14
намного лучше чем боди 992.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Serugan036 от 26 Май 2010, 13:03:38
Приветствую вас Боги малярного дела!
Пишу к Вам сразу со многими вопросами (прошу не пинать сильно))) В деле подготовки авто полный ноль, но есть огромное желание научиться. После встречи моей Люсеньки (Ваз2106) с Лексусом меняется крыло, капот, передняя решетка с юбкой. Вопрос:
1. "кишки" кузова покрывать мовилем?
2. Как обезопасить железки с внутренней стороны?
3. Что делать с моторным отсеком при перекраске авто в другой цвет? (сейчас-белая, далее ядерно-зеленый металлик. снимать движок с навесным?)
4. Как быть с остальными частями кузова, уже смонтированными? (внутренняя сторона)
5. Могу ли я делать подготовку во дворе или необходим гараж?
6. Когда начну делать могу ли я создать тему, выложить фотки, надеяться на вашу виртуальную помощь? Заранее Вам благодарен!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 26 Май 2010, 14:56:37
Начинай с шестого пункта,а там разберёмся ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Charodei от 26 Май 2010, 18:07:59
А зачем тебе перекрас в другой цвет?Боишься что хозяин лексуса найдет? :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Май 2010, 21:26:34
 Могу ли я делать подготовку во дворе или необходим гараж?-подготовку чего? Машины к ремонту или подготовку поверхности к покраске?Где живеш,В Братске например и снег падает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 27 Май 2010, 02:15:19
Эт точно,одно дело гайки крутить,другое готовить к покраске,ближайший дождь или утренняя роса и всё насмарку,улица это летний раслабон,выгнал,на солнышке поковырялся,к вечеру загнал ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 27 Май 2010, 11:37:22
ну так отпишитесь кто-нибудь, поможете мне с покраской? я машину всю подготовлю, а вам надо только облить, сам боюсь это делать! из Москвы кто-нибудь добрый есть?:)))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 27 Май 2010, 12:09:58
Цитата: tyson89 от 27 Май 2010, 11:37:22
ну так отпишитесь кто-нибудь, поможете мне с покраской? я машину всю подготовлю, а вам надо только облить, сам боюсь это делать! из Москвы кто-нибудь добрый есть?:)))))
Саня Булгаков есесно   ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 27 Май 2010, 12:34:40
а кто это?:))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: celentano от 27 Май 2010, 13:50:51
Цитата: tyson89 от 27 Май 2010, 11:37:22
ну так отпишитесь кто-нибудь, поможете мне с покраской? я машину всю подготовлю, а вам надо только облить, сам боюсь это делать! из Москвы кто-нибудь добрый есть?:)))))
Как правило всю твою "подготовку" мастеру придется переделать, что бы потом небыло непоняток "а что это тут вылезло?" и т.д. На этом не удастся сэкономить! Конечно если не будешь красить у полупъяного дяди Васи за литру спирта!  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 27 Май 2010, 16:43:47
не ребят, я уже понял, что зря ввизался в это дело, и просто у меня по обстоятельствам все пошло не по плану! скупой как говорться платит дважды >:( ну уже поздно говорить надо собрать машину, что бы хотя бы ездить на неЙ! а если уже все полезет, то отом покрашу качественно в сервисе! в данный момент денег как кот наплакал! так что ребят, я чем смогу отблагодарю и по поводу покраски никаких претензий иметь не буду, и гарантий требовать тоже не буду! единственное, что бы красилось без потеков, а если начнет сыпаться шпакля или т.п. то ни чего никому небуду предъявлять! просто покрасьте мне пожалуйста!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 27 Май 2010, 18:30:45
Напиши в личку BulgakOFF,он из Москвы и чинил авто по обращению с форума.правда меня сомнение берет,что он согласится обливать без подготовки(лично я бы отказался)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 27 Май 2010, 19:15:45
Цитата: дядя Женя от 27 Май 2010, 18:30:45
Напиши в личку BulgakOFF,он из Москвы и чинил авто по обращению с форума.правда меня сомнение берет,что он согласится обливать без подготовки(лично я бы отказался)
А я-бы влил - пофиг  ;D
Желание клиента - закон, ну за некоторыми исключениями  ;) Да и почему хорошему как говорят человеку, да за не плохие деньги не сделать? Конечно, предупреждаю сразу и показываю: это косяк, тут фаршмак...По опасным местам (если металлик) пройтись грунтом мокрым и задуть. Если акрил - то проще.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Serugan036 от 29 Май 2010, 10:38:12
Цитата: Charodei от 26 Май 2010, 18:07:59
А зачем тебе перекрас в другой цвет?Боишься что хозяин лексуса найдет? :-X
Хозяин лексуса уже давно бабостков со страховки получил и не дует ни в одно место))) а вот мне теперь геморрой(( А в другой цвет хочу перекрасить потому что красить все равно надо, а белый цвет какой то неприметный, да и надоел порядочно... и если в красивый цвет перекрасить, то потом есть варианты продать подороже!
Цитата: avtocond от 26 Май 2010, 21:26:34
Могу ли я делать подготовку во дворе или необходим гараж?-подготовку чего? Машины к ремонту или подготовку поверхности к покраске?Где живеш,В Братске например и снег падает.
Климат в Воронеже давольно таки теплый, снега нет)))) Просто и гаража у меня нет...но теперь понимаю, что надо снимать гаражик!!! Я договорился с человеком, что подготовленную машину он покрасит за 10000 и за 3000 на капоте аэрографию нарисует....Это дорого???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 29 Май 2010, 11:56:19
Serugan036, а где подопытный образец?? Тем более, что ищете маляра, а даж фото нету автоса...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimkoo от 29 Май 2010, 20:58:24
Цитироватьон покрасит за 10000
у вас деньги другие.примерно 70-80% подготовка стоит.остальное окрас,вот и считай.+если будет следить и помогать с подготовкой.опыт же тоже что то стоит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Serugan036 от 29 Май 2010, 21:49:34
Цитата: Jackson от 29 Май 2010, 11:56:19
Serugan036, а где подопытный образец?? Тем более, что ищете маляра, а даж фото нету автоса...
Автос на приколе у сварщика стоит...сейчас привариваю очки, юбку, крыло, меняю пороги...просто месяцок у меня свободный выдался...вот и думаю заняться...А фоточки потом выложу..просто как то сегодня не пошел я "Люсеньку" в чувства приводить)))Но через недельку уже ездить буду это факт)))) Доеду до съемного гаражика и дальше стоять скучать будет))) Пока подготовочку делать буду)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: владька от 29 Май 2010, 23:44:19
приветствую всех!!! такая проблема, хочу перекрасить машину ( тойота  креста). опыт есть неплохой в штучных деталях (полностью машины не красил и не сталкивался с такими количествами слоев краски)  поэтому некоторые основы и навыки знаю. дело в том что я решил ободрать багажник до метала, а там как никак 4-5 слоев краски. она не шелушиться и не ржавеет просто сильно все ободрано от прежнего хозяина, но меня смущает толстый слой лако-красочного покрытия, дак вот хотел спросить совета спецов стоит ли мне обдирать всю машину или нет. знаю что при обдирке всей машины будет попа полная. расскажите кто и как поступил бы для своей машины. заранее благодарен.

3 поста и одна новая тема....Ай-яй-яй
Есть тема: Помогите новичку с подготовкой!! Тут и вопрошай!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 30 Май 2010, 22:39:38
Надо очень внимательно расматреть эти покрытия-если в течении никаких проблем(вообще никаких) с ним не было,то можно рискнуть и покрасить по нему,в противном случае снимать весь бутер
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: владька от 30 Май 2010, 23:05:04
Цитата: дядя Женя от 30 Май 2010, 22:39:38
Надо очень внимательно расматреть эти покрытия-если в течении никаких проблем(вообще никаких) с ним не было,то можно рискнуть и покрасить по нему,в противном случае снимать весь бутер
нет проблем ваще никаких нет, но опять же вы говорите стоит рискнуть. вы бы как сделали для себя я конечно хочу снять этот гамбургер но если нет смысла то зачем.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: admin22 от 30 Май 2010, 23:17:28
зачастую при бутерах (если нет проблем)делал просто дополнительное выравнивание (если есть неровности)за счет самого бутера, потом грунтовал и красил.
дело в том, что если все содрать - то хз че вылезет(неровности и кил 5 шпатли), а если проблем не было(ржавчина,трещины,отслаивания), - то  и не будет.
но это дело скорее менталитета - некоторые просто физически не переносят знание того,что на авто куча шпатли, а незнание этого гарантирует спокойный сон, ну а знание и менталитет гарантирует теже 5 кил шпатли плюс куча гемора и денежных растрат,ну и нервов конечно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: владька от 31 Май 2010, 10:28:10
Цитата: admin от 30 Май 2010, 23:17:28
зачастую при бутерах (если нет проблем)делал просто дополнительное выравнивание (если есть неровности)за счет самого бутера, потом грунтовал и красил.
дело в том, что если все содрать - то хз че вылезет(неровности и кил 5 шпатли), а если проблем не было(ржавчина,трещины,отслаивания), - то  и не будет.
но это дело скорее менталитета - некоторые просто физически не переносят знание того,что на авто куча шпатли, а незнание этого гарантирует спокойный сон, ну а знание и менталитет гарантирует теже 5 кил шпатли плюс куча гемора и денежных растрат,ну и нервов конечно.

огромное спасибо. значит вывод один я максимально сниму гамбургер но чтоб при этом не шпаклевать и не до метала чтоб гемора небыло и потом грунт, краска, лак. так будет вернее всего. потому что машина 94 года и полюбому там есть шпакля. я бы конечно содрал до метала и сделал как мне нада но времени в обрез надла до 19 июня успеть сделать лялю там потом свадьба и путешествие на машине в казахстан.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 31 Май 2010, 10:53:21
Что то больно уж срок маловатый-подготовка авто к покрасу много времени отнимает
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: владька от 31 Май 2010, 13:25:29
Цитата: дядя Женя от 31 Май 2010, 10:53:21
Что то больно уж срок маловатый-подготовка авто к покрасу много времени отнимает
работать будем с братом целыми днями. по крайней мере попробуем уложиться. ведь в такой работе бывают непредвиденные обстоятельства которые грозят стать полной   ...опой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Aleks909 от 05 Июнь 2010, 21:41:36
решил тут крыло покрасить,после ДТП, вмятина попала прямо в ребро жёсткости, крыло выправил, а оно  оказывается было сплошным тонким слоем шпатлёвано и где выправлял там шпатлёвка вокруг потрескалась, я её счистил до метала, и получается  яма, заложил  эту яму шпатлёвкой, теперь не знаю как и чем шкурить чтобы ребро чёткое осталось , а то у меня оно волной получается? (машина Daewoo Espero, крыло переднее правое)  какие инструменты понадобятся что бы это дело вывести?счищать всё крыло до метала сильно муторно получиться?

(http://s52.radikal.ru/i136/1006/6e/3f3ae743e129t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1006/6e/3f3ae743e129.jpg.html)
(http://s48.radikal.ru/i121/1006/6e/e13da8a9c84ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/1006/6e/e13da8a9c84c.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 05 Июнь 2010, 23:00:21
Читай тут
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1749.0
первый пост по ссылке
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Aleks909 от 06 Июнь 2010, 08:19:25
ноносить то я могу,меня интересует чем шкурить чтобы грань такая осталасть?рубанком?или длинным бруском?и  что такое проявка? как она выглядит и сколько стоит и как наноситься?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 06 Июнь 2010, 10:14:55
Цитата: Aleks909 от 06 Июнь 2010, 08:19:25
ноносить то я могу,меня интересует чем шкурить чтобы грань такая осталасть?рубанком?или длинным бруском?и  что такое проявка? как она выглядит и сколько стоит и как наноситься?
длинным бруском, коротким бруском, смотря какие у вас закругления.
ПРОЯВКА (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1118.0)
Цитата: Mercedes от 19 Июль 2009, 02:26:52
Цитата: zheludok от 19 Июль 2009, 00:32:15
Купил сегодня проявку 3М,классная вещь,но не понравилось,что нет ручки....неудобно как-то... :(
А скорость работы возросла,вино все дефекты рекомендую использовать всем...новичкам вообще не работать без нее!сохраните время и нервы... :)
А ты купи подушку апликатор и тебе её хватит очень на долго ;)
(http://s05.radikal.ru/i178/0907/5b/c00a0eb5aaa6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Tier от 06 Июнь 2010, 23:08:10
Доброго времени суток!
Пожалуйста не пинайте! Если уделите мне несколько минут и ответите на вопросы буду безмерно благодарен, но их будет много! ::)
А тема вот в чем: есть Ваз-2107 стаааренький и есть огромное желание научится красить,а знаний не хватает. Делаю для себя, важно не время, а качество.
Несколько дней "гуляю" по форуму, кое что прочел, но осталось много вопросов, помогите!
1) Передние крылья и пороги вварены новые, транспортировочный грунт вышкурил до металла, также вышкурил все двери (были рыжики) так же до металла. Подскажите,как и каким антикоррозийным грунтом лучше пользоваться (Есть BODY 992 и Reoflex Washprimer 1K фосфатирующий грунт)?
2) Какой грунт лучше всего положить на антикоррозийный грунт в качестве изолятора? (акрил или эпоксид, в чем между ними разница и есть ли она вобще?)
3) Какой грунт ложить на шпаклю под покраску? (акрил или эпоксид? Буду рад, если если напишите пару наименований)
4) Машину планирую покрасить всю, в связи с этим подскажите, есть ли необходимость чистить остальные детали кузова до металла (краска без вздутий, пузырей, рыжиков, просто очень много полос и царапин) или есть варианты?(Чем покрашена не знаю, но без покрытия лаком и не металлик,краска не заводская - машина уже красилась)
5)Есть компрессор поршневый духцилиндровый AIKEN MCB 356/050 Marshal 050M, хватит ли его для покраски? Как узнать производительность в 365литров это общее значение или уже выходное? Стоит ли увеличить ресивер еще литров на 50?
6) Правильно ли я выбрал схему для покраски деталей ошкуренных до металла: грунт антикор - грунт изолятор - шпакля - грунт - краска?
На этом пока все, вопросов на самом деле много, но для начала нужно определиться с основным направлением движения, а потом, я надеюсь вы меня скорректируете.
Прошу прощения за тупые вопросы (если они покажутся вам таковыми)!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: max64 от 06 Июнь 2010, 23:42:50
Tier, никто пинать никого не собирается, вопросы 1, 2, 3, 6 ,это один вопрос. Боди 992 в помойку, Реофлекс подойдет(можно и без него обойтись), изолятор после фосфатирующего на новых деталях не нужен, нужен для изоляции предыдущих покрасов, если сольвент-тест говорит об этом, грунт нужен наполнитель(филлер) акриловый, брендов много, почитай отзывы на форуме, выбери подходящий.
-4 Провести сольвент-тест, именно тут может пригодиться изолятор, снимать до металла не обязательно.
-5 Доп. рессивер никогда не помешает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Июнь 2010, 23:51:33
По поводу сольвент теста,Потри тряпочкой в растворителе старую краску,если будет стираться(мазаться на тряпку)то алкидная,асли нет то акриловая.В первом случае нужен изолятор на старое покрытие.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Tier от 07 Июнь 2010, 07:35:30
Большое спасибо за подсказки, но хотелось бы более подробных ответов, это ведь для вас все банально и просто, а для меня на данном этапе дремучий лес!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 07 Июнь 2010, 10:44:36
есть вопросик, вчера красил бампера, соответсвенно сначала обезжирил, потом нанес грунт, дал высохнуть и нанес краску. при этом под грунт попала мелкая мелкая пыль, как правило на черном ее сразу видно. ну хорошо если на грунте, то ее можно шлифануть, а вот если она попала на краску и будет видна как там от нее избавится?
кстати вы руками обезжириваете? т.е. на тряпочку(или одноразовое полотенце и т.п.) и натираете или из краскопульта обливаете и все?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: max64 от 07 Июнь 2010, 11:01:53
Обезжирка наносится на поверхность растирается салфеткой, затем сухой салфеткой это тщательно протирается насухо. Что за мелкая пыль не понятно, вообще вкрапления пыли с краски, убираются полировкой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 07 Июнь 2010, 12:42:23
у меня краска матовая и говорят ее типа не полируют хотя мнения тут расходятся.
а пыль видимо от салфетки мелкие ворсинки. а можно краску полировать до нанесения на нее лаком?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 07 Июнь 2010, 13:14:14
 Значит,ты базу нанес-она сохнет становится матовой. Ничего делать не надо, подсохнет,протираешь липкой салфеткой,и сразу наносишь лак.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Tier от 07 Июнь 2010, 13:58:59
Цитата: max64 от 06 Июнь 2010, 23:42:50
Tier, никто пинать никого не собирается, вопросы 1, 2, 3, 6 ,это один вопрос. Боди 992 в помойку, Реофлекс подойдет(можно и без него обойтись), изолятор после фосфатирующего на новых деталях не нужен, нужен для изоляции предыдущих покрасов, если сольвент-тест говорит об этом, грунт нужен наполнитель(филлер) акриловый, брендов много, почитай отзывы на форуме, выбери подходящий.
-4 Провести сольвент-тест, именно тут может пригодиться изолятор, снимать до металла не обязательно.
-5 Доп. рессивер никогда не помешает.

Спасибо тебе за подсказки, но еще проконсультируй:
Правильно ли я понял что на Риофлекс шпаклю можно класть без изолятора?
При наложении изолятора старую краску можно ВОБЩЕ не снимать? Перематовать перед наложением? И какой изолятор посоветуешь?
И в чем всетаки отличие акрилового грунта от эпоксида?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 07 Июнь 2010, 14:48:38
Цитата: azat от 07 Июнь 2010, 13:14:14

Значит,ты базу нанес-она сохнет становится матовой. Ничего делать не надо, подсохнет,протираешь липкой салфеткой,и сразу наносишь лак.
ну пока конечно она просто матовая будет, а дальше у меня будет лак матовый! если пыль прилипла к краске, что делать? как ее от туда извлечь?? шлифовать заново это место?

tyson89
Пишите после - [/quote] Вот тут
не буду-же я все ваши посты дешифровать  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 07 Июнь 2010, 20:11:27
Если лак матовый или по каким-то причинам деталь не предусматривает полировки.То по мокрому лучше не красить.Грунт-просушка-обработка-база-лак.По базе после каждого слоя липкая.Пластик чем матировал?Красный скотч-брайт уже иногда ворсины на пластике задирает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: верем от 07 Июнь 2010, 20:26:47
Рэбзя у меня 2 вапроса недоют покоя разжуйте пожалуйста хотяб в кратце
1 что такое парозаполнитель здаётся мне это специяльный грунт служащий для заполнения всяких разных дефектов кузова перед покраской но почему не всегда и не все приминяют его ведь вроде бы залил и исчезли царапины. сколы и т п.
2посоветуйте какая краска имеет наиболее лучший глянец алкидная или акрил.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 07 Июнь 2010, 22:32:04
1.Практически любой филлер может являться порозаполнительным.Не все только допускают по технологии максимальную толщину что бы завалить любые поры.В последствии могут дать усадку или вообще полопаться на солнце.Поры ведь тоже разные бывают.Поэтому иногда на глубоких сколах или рисках лучше использовать жидкую или финишную шпатлевки.Но с ними тоже не желательно горячиться.После затирки они должны остаться только в порах ,сколах или рисках.
2.Блестеть краски могут одинаково .Другой вопрос долговечность.Акрил лучше.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: верем от 08 Июнь 2010, 06:21:40
Спасибо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 08 Июнь 2010, 08:27:23
Цитата: дядя вася от 07 Июнь 2010, 20:11:27
Если лак матовый или по каким-то причинам деталь не предусматривает полировки.То по мокрому лучше не красить.Грунт-просушка-обработка-база-лак.По базе после каждого слоя липкая.Пластик чем матировал?Красный скотч-брайт уже иногда ворсины на пластике задирает.
скотч-брайт это губка 3м типа? супер файн и т.п. если да, то бабмпер натирал ей, а потом покрыл грунтом.

подскажите у меня краска дюксон 200, я вроде прочитал в интернете что покраска между слоями должна быть с интервалами 15 минут при температуре выше 20 градусов. правильно? машина сможет качественно высохнуть при температуре 25-30 градусов? (пару суток готов ей дать простоятся)

вчера покрывал бампер вторым цветом и у меня почему то иногда из краскопульта вылетали кусочки краски, из-за чего? она вроде жидкая, может маленький напор воздуха? вроде 2бара стоит на компресоре. а на краскопульте краска подается не сильным слоем, дабы ненаделать потеков.

и заключающий вопрос. крашу в гараже, что бы не было на полу пыли, я думаю смочить пол и что бы он был слегка влажный, при влажности сможет ли грунт и краска лечь нормально? что бы не было последсвий или обязательно что бы было сухо сухо?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Июнь 2010, 14:00:03
Краску фильтровал? При слабой подаче краски потеки возможно не наделаеш но и не разольеш красиво.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 08 Июнь 2010, 16:28:00
не, через ситечко не пучкал, но она вроде чистая, сегодня не много рукой пошелухал по краске и эти брызги поотваливались. мне кажется с начтройкой краскопульта не так что то! скажите как правильно настроить?
кстати первый слой кладется до какого состояния просвета? или все пятнышки надо закрыть первым слоем?

можно ли грунтовку разбавлять растворителем? а то он густоват и начинает камками класть
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Андреевич от 08 Июнь 2010, 16:31:15
Доброго всем времени суток!!! :) скажите пожалуйста кто, чем обезжиривает поверхность??? просто я ни чего кроме 650 растворителя в магазинах найти не могу! :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Андреевич от 08 Июнь 2010, 16:47:58
Извиняюсь, спасибо!!!! :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Tier от 09 Июнь 2010, 09:04:25
Доброго дня!
Проконсультируйте.
Затер крылья ваз 07 до металла Р80(были рыжики). Нужно ли перед нанесением грунта(фосфорный Реофлекс)пройтись еще Р180 - 240 или можно пылить?
Каким абразивом затереть грунт под шпаклю?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 09 Июнь 2010, 14:11:12
Несколько вопросов от чайника

1. Обязательно ли снимать транспортное покрытие с новой детали (автоваз, капот)? чет поначалу думал, что это катафорез... а потом догнал по подтекам, что я ошибся. Уже отшлифовал транпортное покрытие (думая, что катафорез шлифовал не до металла), затем нанес грунт новолловский и его уже тоже отшлифовал с проявкой... думал краску наносить и тут меня осенило  :(

2. Что делать с транспортным покрытием на внутренней части капота (там сложный рельеф и внутренние полости) - тут уже залил грунтом и без особых заморочек с качеством и ровностью заматовал и покрыл базой с лаком... в любом случае даже на новой детали снять его особо не получится... как поступать?

3. Если делать под себя - можно ли наносить более толстые слои лака (3-4-5-6 слоев, вместо 1.5) (типа чтоб хоть 2 раза в год полировать можно было)? или возможны негативные последствия сего действа (это пока в планах и есессно так извращаться буду не над автовазовскими деталями).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Июнь 2010, 14:38:43
1.Снимаю транспорт .грунт и ложу свое.
2.Внутри капота чухаю по максимуму- потом лушится если не дотер.
3.Ложу максимум 2.5 слоя с хорошей межслойной сушкой.(о каком лаке речь).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 09 Июнь 2010, 14:57:26
лак новолл HS

снимать теперь очень не хочется (что в общем понятно) так как грунт уже подготовил под окраску.
Поэтому и интересуюсь обязательно ли снимать транспортировочный грунт или можно зашлифовать и перекрыть обычным грунтом... и этого хватит на n лет... если это продержится 2 месяца от силы - ясное дело буду все снимать до металла
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Июнь 2010, 16:12:51
HS принято ложить в 1.5 слоя но допустим я ложу 2.5 если хотят в "стекло" и дооолго сушу меж слоями чтоб после жесткой полировки что-то осталось и не закипел.Обычно закипал при холодной покраске,давненько,когда не угадаеш сколько сушить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 09 Июнь 2010, 16:19:37
Цитата: KOCMOC от 09 Июнь 2010, 14:57:26
снимать теперь очень не хочется (что в общем понятно) так как грунт уже подготовил под окраску.
Поэтому и интересуюсь обязательно ли снимать транспортировочный грунт или можно зашлифовать и перекрыть обычным грунтом... и этого хватит на n лет... если это продержится 2 месяца от силы - ясное дело буду все снимать до металла
Нормально будет, зачисти особо тщательно окантовку из нутри, грунтани и проклей обжим герметиком, затем красный скотч-брайтом по нутрянке и мокрый грунт - красим  ;)
Главное там водой ни чего не шкурить - всё на сухо, потом антикором под усилители задуешь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 09 Июнь 2010, 16:36:41
нутрянку уже и так облил... красный скотч-брайт-обесжирить-налить краски-налить лака... после полной покраски залью антикором изнутри насколько это возможно

осталась непокрашенной именно наружняя сторона... решил сначала изнутри облить, высушить, края заматовать, и облить снаружи... теперь в раздумьях заливать ли снаружи или переделать


Цитироватьзачисти особо тщательно окантовку из нутри, грунтани и проклей обжим герметиком
что имеешь ввиду под окантовкой? места соединения с усилителями и края капота?

Цитироватьи мокрый грунт - красим
красил нутрянку по сухому грунту: красный скотч-брайт, обезжирить, грунт, снова красный брайт, снова обезжирить, краска, лак


на сейчас имею деталь, прокрашенную изнутри и загрунтованную и подготовленную снаружи: транспортное покрытие зашлифовано, загрунтовано, выровнено и готово к покраске.
Смущает именно, что не снял "транспортное покрытие", а положил грунт на него... поиск по форуму по этим словам ничего особо не дал


Планировал сегодня облить снаружи - теперь в сомнениях.
Перед установкой на машину планировал нутрянку пройти антикором с проливом непрокрашиваемых областей самотеком или с помощью трубочки
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 09 Июнь 2010, 16:50:24
Цитата: avtocond от 09 Июнь 2010, 16:43:12
Когда красил на заматованый транс.грунт то краска при малейшем камешке отлетала вместе с грунтом.

сейчас на заматованный транспортный грунт нанесен еще обычный грунт... это что-то меняет? или металл онли?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 09 Июнь 2010, 17:07:12
Цитата: KOCMOC от 09 Июнь 2010, 16:36:41
Цитироватьзачисти особо тщательно окантовку из нутри, грунтани и проклей обжим герметиком
что имеешь ввиду под окантовкой? места соединения с усилителями и края капота?
Цитироватьи мокрый грунт - красим
красил нутрянку по сухому грунту: красный скотч-брайт, обезжирить, грунт, снова красный брайт, снова обезжирить, краска, лак

на сейчас имею деталь, прокрашенную изнутри и загрунтованную и подготовленную снаружи: транспортное покрытие зашлифовано, загрунтовано, выровнено и готово к покраске.
Смущает именно, что не снял "транспортное покрытие", а положил грунт на него... поиск по форуму по этим словам ничего особо не дал

Планировал сегодня облить снаружи - теперь в сомнениях.
Перед установкой на машину планировал нутрянку пройти антикором с проливом непрокрашиваемых областей самотеком или с помощью трубочки
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=136.0
Именно места соединения с усилителями и края капота и по близости всё очистить. подгрунтовать и положить герметик, перетирка грунта под окрас на внутрянке - лишняя работа - мокрый грунт полезная штука в этом деле.
Наружку снимать до металла!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 09 Июнь 2010, 17:31:19
Цитата: Jackson от 09 Июнь 2010, 17:07:12
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=136.0
Именно места соединения с усилителями и края капота и по близости всё очистить. подгрунтовать и положить герметик, перетирка грунта под окрас на внутрянке - лишняя работа - мокрый грунт полезная штука в этом деле.
Наружку снимать до металла!!


тему это не находил почему-то
проливать как говорил собираюсь антикором - роли как я предполагаю не поменяет... герметик "герметизирует" и антикор "герметизирует"... хоть герметизируют они разные по сути вещи - эффект по моим ожиданиям будет аналогичный с учетом, что поверхность не подвержена контактным нагрузкам


Цитировать- мокрый грунт полезная штука в этом деле
отталкивался от имеющихся в наличии материалов
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 09 Июнь 2010, 17:40:46
Цитироватьгерметик "герметизирует" и антикор "герметизирует"... хоть герметизируют они разные по сути вещи - эффект по моим ожиданиям будет аналогичный с учетом, что поверхность не подвержена контактным нагрузкам
Не, тут не так, герметик заклеит этот шов, а антикор из нутри. На швах не проклееных в первую очередь вылазит ржа - хоть залейся антикором...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 09 Июнь 2010, 17:49:00
Цитата: Jackson от 09 Июнь 2010, 17:40:46
Цитироватьгерметик "герметизирует" и антикор "герметизирует"... хоть герметизируют они разные по сути вещи - эффект по моим ожиданиям будет аналогичный с учетом, что поверхность не подвержена контактным нагрузкам
Не, тут не так, герметик заклеит этот шов, а антикор из нутри. На швах не проклееных в первую очередь вылазит ржа - хоть залейся антикором...

понимаю на что намекаешь, но физически причину не могу найти... герметки герметизирует шов... но усилители не герметичные и полые внутри... поэтому не могу понять в чем смысл герметизации?

капот 10шный... усилители не везде хорошо прилегают к капоту - это понятно, но в самих усилителях есть дырки технологические (отверстиями их никак не обозвать)

если мы не положим герметик - воздух и вода будут проникать во все места и огибать усилитель.
если мы положим герметик - воздух и вода будут проникать  во все места, кроме маленького кусочка заклеенного герметиком.

После этого покрываем все антикором - воздух и вода контактируют с антикором во всех местах... поэтому я и не могу понять в чем смысл герметика?

ржа должна полезть там, где влага попадает и застаивается... мы разве не защищаем деталь от этого антикором?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 09 Июнь 2010, 18:01:50
Нет, сами усилители клеть смысла нет, только развальцовку по краям  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 09 Июнь 2010, 18:14:19
Цитата: Jackson от 09 Июнь 2010, 18:01:50
Нет, сами усилители клеть смысла нет, только развальцовку по краям  ;)

плин... постараюсь сделать фото сегодня... и выложить... особо кмк там ничего не повальцуешь... либо я просто не очень понимаю где именно вальцевать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 09 Июнь 2010, 18:22:00
Цитата: KOCMOC от 09 Июнь 2010, 18:14:19
Цитата: Jackson от 09 Июнь 2010, 18:01:50
Нет, сами усилители клеть смысла нет, только развальцовку по краям  ;)

плин... постараюсь сделать фото сегодня... и выложить... особо кмк там ничего не повальцуешь... либо я просто не очень понимаю где именно вальцевать
Фотай, покажем  ;)
Вальцевать там ни чего не надо. Кромка капота, что завёрнута на каркас - этот стык и мажется герметиком. Посмотри внимательно на заводской капот или двери и всё станет на свои места.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Tier от 09 Июнь 2010, 20:01:04
Люди, ну помогите, что вам стоит! Я полный ноль в этом деле! И с деньгой напряг, а делать надо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Tier от 09 Июнь 2010, 20:13:17
Сольвент-тест показал, что я попал!!! Что делать? Неужели всю краску снимать?  :o Если модно спасти положение изолятором, то как???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Tier от 09 Июнь 2010, 22:15:50
Цитата: avtocond от 09 Июнь 2010, 21:57:33
Я бы шкурнул  хорошо все и потом изолятором и грунтом сверху и потом уже по программе.

"шкурил хорошо" это значит до металла? Или только краску сбить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Июнь 2010, 22:22:03
Выровнять поверхность как под грунт чтоб косяки старой краски (сколы ,царапины )стереть по максимуму,вопрос чем крашена,может таким г. что и изолятор не поможет.Как затреш дуй изолятор и грунтуй .Но я бы стер все хотя бы на лицевых поверхностях.Кто знает как нанесено старое покрытие,может на глянец что не редкость.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Tier от 09 Июнь 2010, 22:50:10
Цитата: avtocond от 09 Июнь 2010, 22:22:03
Выровнять поверхность как под грунт чтоб косяки старой краски (сколы ,царапины )стереть по максимуму,вопрос чем крашена,может таким г. что и изолятор не поможет.Как затреш дуй изолятор и грунтуй .Но я бы стер все хотя бы на лицевых поверхностях.Кто знает как нанесено старое покрытие,может на глянец что не редкость.

Понял, спасибо. До металла, так до металла. Тем более что 4 двери и 2 крыла до металла зачистил.
Да, подскажи еще, я делаю р80 а когда металл показался р120 начисто, так норм будет?
Какой кислотник и грунт лучше использовать, так чтобы не очень дорогой, но качественный (для себя делаю).
Кислотник нужно под грунт матовать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Июнь 2010, 23:30:30
У тебя что ржавчина есть,кислотником дую там где ржавчина была зачищена,2 легких слоя через10 мин и потом через20-30 обычный грунт.Без матовки кислотника.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Tier от 09 Июнь 2010, 23:40:40
Цитата: avtocond от 09 Июнь 2010, 23:30:30
У тебя что ржавчина есть,кислотником дую там где ржавчина была зачищена,2 легких слоя через10 мин и потом через20-30 обычный грунт.Без матовки кислотника.

Не то чтобы ржавчина сквозная, а рыжики были. + пороги варились новые и там уже зацвело! Поэтому и хочу кислотником.
Если не трудно ответь на предыдущие вопросы пожалуйста. Боюсь накосячить. Вопросов много на самом беле, а как говорится самый глупый вопрос - это тот, который был не задан.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 09 Июнь 2010, 23:44:13
Цитата: Jackson от 09 Июнь 2010, 18:22:00
Фотай, покажем  ;)
Вальцевать там ни чего не надо. Кромка капота, что завёрнута на каркас - этот стык и мажется герметиком. Посмотри внимательно на заводской капот или двери и всё станет на свои места.

сфотать-то сфотал, тока окантовки по краям где лист на каркас заходит не зафотал... зафотал только места, где усилители к капоту прилегают (вернее не совсем уж и прилегают) - видно правда не особо

(http://hondamotor.ru/board/uploads/1275976174/gallery_10171_237_293209.jpg)
(http://hondamotor.ru/board/uploads/1275976174/gallery_10171_237_522630.jpg)
(http://hondamotor.ru/board/uploads/1275976174/gallery_10171_237_428934.jpg)
(http://hondamotor.ru/board/uploads/1275976174/gallery_10171_237_752081.jpg)

все кривости, неровности и подтеки - рельеф транспортировочного грунта... на нутрянке как я говорил я с внешним видом особо не морочился
если присмотреться - можно увидеть, что усилители особо не прилегают к самому листу капота - вот там хотел как раз пролить антикором посильнее.

герметик я правильно понял предлагается использовать для закрытия мест сварки каркаса с наружним листом? тобеж сварным герметиком закрыть?
и как это сделать теперь? ведь деталька типа уже покрашена слегонца изнутри
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Июнь 2010, 23:53:28
Tier   нажми на ссылку   http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2837.0
как откроется список тем нажми на ту которая интересует.Например подготовка к окраски и пр.Железо драть закончил-бы на 220.Если руками.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: верем от 10 Июнь 2010, 13:14:17
Парни подскажите пож.Можно ли полировать базу и если да то необходимо ли потом матовать перед лаком.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kylibin-76 от 10 Июнь 2010, 13:48:39
Цитата: верем от 10 Июнь 2010, 13:14:17
Парни подскажите пож.Можно ли полировать базу и если да то необходимо ли потом матовать перед лаком.
А ты грунт полировать еще не пробовал? :D
В чем смысл полировки базы? :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: верем от 10 Июнь 2010, 16:16:12
смысл в том чтоб убрать шагрень с базы
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kylibin-76 от 10 Июнь 2010, 17:14:18
Цитата: верем от 10 Июнь 2010, 16:16:12
смысл в том чтоб убрать шагрень с базы
Какую еще шагрень ты собрался убирать с базы?  :-[Все залитое сверху лаком прячет твою практически несуществующую шагрень. Может это шагрень остается не с базы, а с грунта? ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 10 Июнь 2010, 19:18:26
KOCMOC
Я про это место говорю  ;)
(http://s48.radikal.ru/i120/1006/73/8fdfe9fedaa2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1006/73/8fdfe9fedaa2.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: binder от 10 Июнь 2010, 20:37:48
Цитата: верем от 10 Июнь 2010, 13:14:17
Парни подскажите пож.Можно ли полировать базу и если да то необходимо ли потом матовать перед лаком.
прикольный вопрос:)))
почитай технологию покраски металлика.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 11 Июнь 2010, 10:57:42
Цитата: Jackson от 10 Июнь 2010, 19:18:26
KOCMOC
Я про это место говорю  ;)
(http://s48.radikal.ru/i120/1006/73/8fdfe9fedaa2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1006/73/8fdfe9fedaa2.jpg.html)

я так и понял... вот только можно ли теперь поверх краски с лаком герметик положить? или раньше надо было думать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 11 Июнь 2010, 13:09:39
Ну-да, конечно раньше надо было...Но ни чего, зато в следующий раз забацаешь как завод  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 11 Июнь 2010, 17:07:02
Цитата: Jackson от 11 Июнь 2010, 13:09:39
Ну-да, конечно раньше надо было...Но ни чего, зато в следующий раз забацаешь как завод  ;)

а че? мож матануть те места и прогерметить?
это первая деталь, окрашенная мною металликом... да к тому же 1я автовазовская (с транспортировочным грунтом вместо катафорезного)... облить еще разок не проблема... из-за одной детали пришлось взять банку краски и краски еще дох... ну много короче. Остальные, окрашенные акрилом детальки, были иномарочными и там уже все промазано как надо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Charodei от 12 Июнь 2010, 16:08:32
Цитата: верем от 10 Июнь 2010, 13:14:17
Парни подскажите пож.Можно ли полировать базу и если да то необходимо ли потом матовать перед лаком.
Ничего не понял :o)))Это что :o?)))))Ты с какой галактики :-\?)))) Это нам надо у тебя учится и спрашивать,а не тебе нас :-X.Новые технологии 21 век однако :-X.Просвети зачем тебе это нужно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Shtyrman от 13 Июнь 2010, 13:58:16
Привет всем!
Я в этом деле чайник...
но хочется научиться подготавливать самому!
У меня ТаЗ 2115, хочу покрасить бампера и весь пластик!
Если не трудно то объясните что и как, что для этого надо! или дайте ссылку!
Буду очень благодарен!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kylibin-76 от 13 Июнь 2010, 21:14:00
Цитата: Shtyrman от 13 Июнь 2010, 13:58:16
Привет всем!
Я в этом деле чайник...
но хочется научиться подготавливать самому!
У меня ТаЗ 2115, хочу покрасить бампера и весь пластик!
Если не трудно то объясните что и как, что для этого надо! или дайте ссылку!
Буду очень благодарен!
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=29.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ввп от 13 Июнь 2010, 22:17:53
научите как под капотом красить готовить. ваз 2110. кажется мне это геморойным  :-\ морда вся новая, двигатель на месте. радиатор со шлангами аккумулятор бачки все это снимать, что еще такого снять чтоб нормально получилось?

гдето читал что есть какаято хрень с которой можно не матировать старое лкп, как оно называется или мне приснилось?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 13 Июнь 2010, 22:24:14
ввп  Снимать-разбирать -заклеивать надо все что не подлежит окраске.что предпочтительнее тебе решать.Хрень осуществляющая химическую адгезию существует.как называется не знаю,да и не важно это.На нашем сленге "КЛЕЙ".Моешь поиском по инету полазить.Но стоит она не мало.Врядли тебя устроит.А то бы мы уже давно все на неё перешли,чем с абразивами мучаться. :'(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: stefi4ka от 13 Июнь 2010, 22:26:45
Да чё там, крась вместе с двигателем и аккумулятором :D :D :D :-* :-*
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 13 Июнь 2010, 22:37:06
Цитата: дядя вася от 13 Июнь 2010, 22:24:14
Хрень осуществляющая химическую адгезию существует.как называется не знаю,да и не важно это.На нашем сленге "КЛЕЙ".Моешь поиском по инету полазить.Но стоит она не мало.Врядли тебя устроит.А то бы мы уже давно все на неё перешли,чем с абразивами мучаться. :'(
U-Pol GRIP #4  универсальный улутшитель адгезии  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vadim_UA от 13 Июнь 2010, 22:50:30
Этот аэрозоль тебе поможет. Стоимость примерно - 15 евро.//http://www.u-pol.com/product-cat/120/grip%234%E2%84%A2-universal-adhesion-promoter.htm.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 13 Июнь 2010, 23:24:18
50768   Усилитель адгезии 1К U-POL для ремонта бамперов SPRAY 450мл (GRIP#4)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ввп от 14 Июнь 2010, 09:29:57
почитал по нему мануальчик. мыть поверхность с мылом..... лучше тогда скотчбрайтом пройтись. по времени одно и тоже
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vadim_UA от 14 Июнь 2010, 20:10:50
Где ты там про мыло прочитал? Может ты на сайт Palmolive попал? :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ввп от 15 Июнь 2010, 13:00:41
Цитата: Vadim_UA от 14 Июнь 2010, 20:10:50
Где ты там про мыло прочитал? Может ты на сайт Palmolive попал? :D
ЦитироватьУНИВЕРСАЛЬНЫЙ УЛУЧШИТЕЛЬ АГДЕЗИИ
Описание GRIP#4 это 1 К, прозрачный, готовый к использованию
универсальный улучшитель адгезии в аэрозоле.
GRIP#4 позволяет краске, клеям или изоляторам лучше
прилипать к поверхностям автомобиля, таким как:
Все пластики, алюминий, окрашенные поверхности,
гальванизированная сталь, цинк, стекловолокно и
шпатлевки.
GRIP#4 используеся как связывающий слой, который
позволяет нескольким разным поверхностям при
окраске иметь одинаковую степень адгезии.
GRIP#4 заменяет абработку наждачной бумагой в
тяжело доступных местах, таких как: проемы дверей,
углубления и проемы ручек дверей, крепления капота.
Подготовка
поверхности и
инструкция по
применению
GRIP#4 наносится на подготовленную поверхность:
￿ Тщательно очистите и помойте поверхность
мыльной водой

￿ Высушите
￿ Обезжирьте медленным обезжиривателем
System 20 нанoся его чистой тряпкой и удаляя
другой сухой чистой тряпкой.
Применение ￿ Нанесите два тонких слоя GRIP#4.
￿ Дайте высохнуть.
Время высыхания Перед тем как нанести следующий слой грунта, краски
или лака дайте просохнуть 20 минут.
Время сушки зависит от толщины слоя, влажности и
температуры.
Код продукта GRIP/AL - 450 мл аэрозоль
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vadim_UA от 15 Июнь 2010, 15:28:49
В TDS совсем другое написано. Где ты нашел такое описание? Производитель такое написать не мог!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 15 Июнь 2010, 17:11:57
Видимо инициаторы переводчики постарались... должно быть: очистить очистителем панели и бла-бла
Так как он, U-Pol S2000 на водной основе вот и намутили.
Поди Шмаков переводил :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ввп от 15 Июнь 2010, 18:34:25
вот тута пдфчик со ссылкой на U-POL, 1 TOTTERIDGE LANE, WHETSTONE, LONDON N20 OEY, UK
T: 44 (0) 208 492 5900 F: 44 (0) 208 492 5999 E: //SALES@U-POL.COM W: WWW//.U-POL.COM


//http://www.auto-emali.ru/tds/TDS-U-POL-grip4.pdf
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Tier от 15 Июнь 2010, 20:09:02
Господа москвичи, подскажите где в Москве можно закупить ЛКМ, абразивы, скотч-брайт так чтобы дешево и сердито.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 16 Июнь 2010, 02:06:08
Цитата: Tier от 15 Июнь 2010, 20:09:02
Господа москвичи, подскажите где в Москве можно закупить ЛКМ, абразивы, скотч-брайт так чтобы дешево и сердито.
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=23.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 16 Июнь 2010, 02:12:47
Цитата: ввп от 15 Июнь 2010, 18:34:25
вот тута пдфчик со ссылкой на U-POL,
Ф топку его....
//http://www.u-pol.com/product-cat/120/grip%234%E2%84%A2-%D0%A3%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B0%D0%B4%D0%B3%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B8-%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9.htm
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 16 Июнь 2010, 03:41:07
Цитата: Jackson от 15 Июнь 2010, 17:11:57

Поди Шмаков переводил :D

Скорее скопипастил не с того ресурса  :D
Цитата: ввп от 14 Июнь 2010, 09:29:57
почитал по нему мануальчик. мыть поверхность с мылом..... лучше тогда скотчбрайтом пройтись. по времени одно и тоже
Одно дело пройтись скотчбрайтом,другое заматить скотчбрайтом,тобиш ни в одном уголке на ЛКП не оставить блеска,по времени это будет не одно и тоже ;)
З.Ы.Scansealer Прозрачный изолирующий грунт D847 PPG.В качестве адгезионного грунта,в местах,подверженных механическому воздействию(сколы трения и т.п)рекомендуеться всё же дополнительно обработать поверхность скотчбрайтом.для лучшей адгезии..
Ну и конечно же работать ,работать и ещё раз работать..
Цитата: ввп от 13 Июнь 2010, 22:17:53
научите как под капотом красить готовить. ваз 2110. 
Выискиание самых лёгких путей на данном этапе не есть правильное решение,надо ещё и иметь представление .где спецефические материалы могут заменить физический труд..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ввп от 16 Июнь 2010, 13:38:57
Цитата: vladmir50 от 16 Июнь 2010, 03:41:07

Выискиание самых лёгких путей на данном этапе не есть правильное решение,надо ещё и иметь представление .где спецефические материалы могут заменить физический труд..

если не искать легких путей то нужно снимать двигатель. неужели все так и делают?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 16 Июнь 2010, 13:54:49
Если  подпылить только столбы и брызговики,то можно и не снимать,а если более основательно делать моторник,особенно если с заменой цвета,то и двигатель.и рейку и всё сопутствуещее,но это не так сложно,работы на 2-3часа,гораздо больше сэкономишь времени по подготовке и окраске,ну соответственно и качестве работы..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ввп от 16 Июнь 2010, 18:20:32
Цитата: vladmir50 от 16 Июнь 2010, 13:54:49
Если  подпылить только столбы и брызговики,то можно и не снимать,а если более основательно делать моторник,особенно если с заменой цвета,то и двигатель.и рейку и всё сопутствуещее,но это не так сложно,работы на 2-3часа,гораздо больше сэкономишь времени по подготовке и окраске,ну соответственно и качестве работы..
именно с заменой цвета, вернее оттенка. да уж дилема.....
крылья передние лучше снимать и отдельно красить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimkoo от 16 Июнь 2010, 20:57:27
Цитата: ввп от 16 Июнь 2010, 18:20:32
Цитата: vladmir50 от 16 Июнь 2010, 13:54:49
Если  подпылить только столбы и брызговики,то можно и не снимать,а если более основательно делать моторник,особенно если с заменой цвета,то и двигатель.и рейку и всё сопутствуещее,но это не так сложно,работы на 2-3часа,гораздо больше сэкономишь времени по подготовке и окраске,ну соответственно и качестве работы..
именно с заменой цвета, вернее оттенка. да уж дилема.....
крылья передние лучше снимать и отдельно красить?
если металик,я бы не советовал отдельно.потому как после сборки на свету будут казатся что крашены с разных банок краски ;D у тебя же нет опыта правильно положить серебрянку.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ввп от 16 Июнь 2010, 21:28:17
Цитата: dimkoo от 16 Июнь 2010, 20:57:27
Цитата: ввп от 16 Июнь 2010, 18:20:32
Цитата: vladmir50 от 16 Июнь 2010, 13:54:49
Если  подпылить только столбы и брызговики,то можно и не снимать,а если более основательно делать моторник,особенно если с заменой цвета,то и двигатель.и рейку и всё сопутствуещее,но это не так сложно,работы на 2-3часа,гораздо больше сэкономишь времени по подготовке и окраске,ну соответственно и качестве работы..
именно с заменой цвета, вернее оттенка. да уж дилема.....
крылья передние лучше снимать и отдельно красить?
если металик,я бы не советовал отдельно.потому как после сборки на свету будут казатся что крашены с разных банок краски ;D у тебя же нет опыта правильно положить серебрянку.
блин сплошные грабли))) у мне цвет темно зеленый, все равно будет видно?
под крыльями то тоже надо красить, там где они саморезами крепятся....
короче наверное так - крашу моторный отсек потом проемы и торцы\внутрянку  дверей и внутрянку капота багажника, потом одеваю крылья двери и крашу все за раз снаружи....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 17 Июнь 2010, 04:19:45
Крась крылья снятые но с одним заходом с авто,на тёмнозелёном даже новичку в таком варианте наразнотонить тяжело..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ввп от 17 Июнь 2010, 20:41:13
Цитата: vladmir50 от 17 Июнь 2010, 04:19:45
Крась крылья снятые но с одним заходом с авто,на тёмнозелёном даже новичку в таком варианте наразнотонить тяжело..
ну хоть одна хорошая новость ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gadgett от 17 Июнь 2010, 21:42:05
Приветствую. Вообщем покурил я форум ваш и нашёл ответы на некоторые вопросы относительно подготовки авто к покраски. Я сделал вот это=>>(за качество фото сорри)
(http://s40.radikal.ru/i090/1006/9b/f86aa3aa1265t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/1006/9b/f86aa3aa1265.jpg.html)
(http://i082.radikal.ru/1006/88/e5355116bdb9t.jpg) (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1006/88/e5355116bdb9.jpg.html)
(http://s50.radikal.ru/i128/1006/b0/2f16d86ba676t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/1006/b0/2f16d86ba676.jpg.html)
(http://s07.radikal.ru/i180/1006/73/2d5536e2004et.jpg) (http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/1006/73/2d5536e2004e.jpg.html)
(http://s47.radikal.ru/i117/1006/ee/18b48cc599d6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1006/ee/18b48cc599d6.jpg.html)
(http://s56.radikal.ru/i154/1006/05/415b34cd15bat.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1006/05/415b34cd15ba.jpg.html)
(http://s003.radikal.ru/i203/1006/ff/8f964332cf27t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1006/ff/8f964332cf27.jpg.html)
(http://s39.radikal.ru/i086/1006/9d/a4c89708816at.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1006/9d/a4c89708816a.jpg.html)
(http://s55.radikal.ru/i148/1006/29/48c360ae48b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/1006/29/48c360ae48b1.jpg.html)
(http://s53.radikal.ru/i139/1006/17/18fcb9668055t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1006/17/18fcb9668055.jpg.html)
(http://s39.radikal.ru/i085/1006/b6/559058bd5583t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/1006/b6/559058bd5583.jpg.html)
(http://s55.radikal.ru/i147/1006/f1/e3cd0924f0b0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/1006/f1/e3cd0924f0b0.jpg.html)
(http://s56.radikal.ru/i152/1006/bf/188dc152fb20t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/1006/bf/188dc152fb20.jpg.html)
Вопросы следующие:
покрытие представляло собой бутерброд из неснятого "умельцами" трансп.грунта+ старая родная краска+алкидная? эмаль+новый транс. грунт. Я сейчас на половине пути. Это видно на фото. Снимал всю эту прелесть смывкой той что BODY 700 + MIRKA'вские круги Р80 на Шлиф. машинку и вручную той же MIRKA'Й Р100 и Р60. Правильно ли я делаю? Просто сегодня один советчик сказал типа"заматуй грунт транспортировачный и краску тож заматуй, нафига все до метала соскребать" Мало ли... Мож и правда зря стараюсь... Развейте мои сомнения и прокомментируйте выбор материалов. их видно на фото :) Ах да.. Когда закончу подготовку то планирую отдать авто маляру и задуть его акриловой серой эмалью (предположительно DUXONE)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 17 Июнь 2010, 22:36:15
Трансп.грунт надо удалять,под ним часто бывает ржавчина  и прочая дрянь, и держится на нем плохо-откалывается.Хочеш свое покрытие положить на непонятную основу тогда вперед.
Смывкой не пользуюсь,только механическое снятие грунта ,шетка и абразив.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Z013 от 18 Июнь 2010, 08:33:49
Доброе время суток Всем присутствующем, сразу оговорюсь впервые хочу сам попробовать отремонтировать кариес на своей машинке.
Собственно вот и он задние крылья машина 2112:
левое
(http://s57.radikal.ru/i155/1006/1e/332a9d411642t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1006/1e/332a9d411642.jpg.html)

правое
(http://s43.radikal.ru/i100/1006/21/5e2d1e895c84t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1006/21/5e2d1e895c84.jpg.html)
(http://s42.radikal.ru/i098/1006/bb/ec801f963069t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/1006/bb/ec801f963069.jpg.html)

Общий вид заднего крыла(не моего) для наглядности(для подсказок границ по которым красить)
(http://s44.radikal.ru/i105/1006/54/96fe736559c5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/1006/54/96fe736559c5.jpg.html)
Как говорят в наших, сисадминских, кругах про пользователей ПК, в покраске я ламер, хочу попробовать сам, так как за покраску этих крыльев запросили средства, которые супруга считает необоснованным вложением, точнее в автосервисе 7000руб, у часника 3000+материалы.
Если вдруг найдутся проникнувшие моей проблемой люди, и желающие помочь прошу объяснить так сказать по пунктам.
Заранее брагодарен!
p.s. есть компрессор.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 18 Июнь 2010, 09:21:35
Цитата: Z013 от 18 Июнь 2010, 08:33:49Как говорят в наших, сисадминских, кругах про пользователей ПК, в покраске я ламер, хочу попробовать сам, так как за покраску этих крыльев запросили средства, которые супруга считает необоснованным вложением, точнее в автосервисе 7000руб, у часника 3000+материалы.
Думаю супруга будет удручена, если узнает стоимость инструмента и расходных материалов  ;)
Ну да ни чего, для затравки и общего представления о процессе следует поглядеть:
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2320.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2282.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=5.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=112.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1970.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=43.0
Удачи, что не понятно, спрашивайте   :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mixa.p10 от 18 Июнь 2010, 09:29:49
Jackson +100. Для начала удали ржавчину и проверь нет ли сквозных дыр.Есть подозрение,что они уже присутствуют.После этого можно советовать поконкретней.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 18 Июнь 2010, 09:32:42
Конечно, с фото очагов коррозии естественно  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Z013 от 18 Июнь 2010, 09:52:07
Спасиб, форум давно уже курю, компрессор есть рабочий так сказать в комплекте с пистолетом и ресивиром))), Дырки я думаю тоже есть, я дырки на прошлой машине заделывал след образом, отшкуривал все до чистого металла, а потом бинтом промоченным в эпоксидке затыкал, после высыхания соответственно шкурил. Еще вот думаю внутреннюю отбортовку крыла(буртик) полностью закрыть эпоксидкой. или.... как правильнее подскажите.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: binder от 18 Июнь 2010, 12:07:47
отдай ты ее сварщику пускай сначала он подлечит твои арочки,а то у твоих крыльев через полгода после ремонта будет такойже ржавий вид.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mixa.p10 от 18 Июнь 2010, 12:27:47
Через год уж точно вылезет.Ржавчина любой бинт или шпаклю вздует,тем более если влага стабильно поступает.Конденсат на внутренней стороне крыла в холодную пору сделает своё дело.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Z013 от 18 Июнь 2010, 12:56:11
Да я понимаю что лучше так. Но у каждого кто сюда с вопросом обращается есть определенные аргументы. Вот у меня такой, либо ни чего не делать и ждать пока вообще все отвалится, либо попробовать самому, пусть на год, полгода но продлись этим аркам жизнь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: binder от 18 Июнь 2010, 13:14:39
а на.уя это тебе!
чеб каждые полгода выкидывать бабло на материю и краску,лак и тратить свое личное время?
или ты боишься что они полностью сгниют?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 18 Июнь 2010, 13:32:56
Да ладно вам, ну хочет человек научится - пусть учится и делает свою машину сам  ;)
Что в этом плохого?? Тем более есть кой-какой инструментик, тратится уже меньше.
Да и сайт как-бы посвящён именно безвозмездной помощи в познаниях малярского ремесла.
Так-что иль помогаем, иль молчим.
binder, по рукам не бить!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Z013 от 18 Июнь 2010, 13:58:23
Цитата: binder от 18 Июнь 2010, 13:14:39
а на.уя это тебе!
чеб каждые полгода выкидывать бабло на материю и краску,лак и тратить свое личное время?
или ты боишься что они полностью сгниют?

ну отвечу в той же маненре, на.уя люди ездиют на рыбалку? можно же в магазине рыбу купить, я вот лично рыбалку не люблю, для меня лучше любой рыбалки провести время в гараже занимаясь... да всегда можно найти работу. Машину я с 14 лет ремонтирую сам, все кроме кузова... вот хочу научится.  Плюс ко всему близятся 2 недели отпуска которые по планам будут скучными, их надо чем то занять.

Теперь вопросы по существу,
1) обдираю я места коррозии до чистого металла.
как я прочитал в соседней теме, наиболее эффективно это получается чередованием шкурка-щетка. (за не имением другого инструмента). Насколько я помню про предыдущей машине остаются такие раковинки в которых остается черная хрень. каким образом можно ее оттуда убирать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: binder от 19 Июнь 2010, 11:26:09
да господи учись канечна.
просто за две недели отпуска ты наврятли научишся
шпаклевать
грунтовать
красить в переход
покрывать лаком
ну и полировать если в гараже красишь
З.ы. у мня ушли годы и досих пор чето новое узнаю благодаря форуму.
jackson по рукам не бью просто стараюсь реально высказать свое мнение.
или ты сам с этим не согласен?

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 19 Июнь 2010, 12:38:41
Цитата: binder от 19 Июнь 2010, 11:26:09
да господи учись канечна.
просто за две недели отпуска ты наврятли научишся
шпаклевать
грунтовать
красить в переход
покрывать лаком
ну и полировать если в гараже красишь
З.ы. у мня ушли годы и досих пор чето новое узнаю благодаря форуму.
jackson по рукам не бью просто стараюсь реально высказать свое мнение.
или ты сам с этим не согласен?
Ну чтож...
Теперь давай подойдем к этому вопросу с обратной стороны медали, так-сказать.
Цитируем:
Цитата: Z013 от 18 Июнь 2010, 08:33:49Как говорят в наших, сисадминских, кругах про пользователей ПК, в покраске я ламер, хочу попробовать сам, так как за покраску этих крыльев запросили средства, которые супруга считает необоснованным вложением, точнее в автосервисе 7000руб, у часника 3000+материалы.
Уже ясно, что человек не будет отдавать деньги за работу ни тебе, ни мне - к примеру,то-бишь нашим коллегам-профи. Может и забить и ездить так, НО хочет сделать САМ, пусть даже произойдет так, как ты говоришь:
Цитироватьпросто за две недели отпуска ты наврятли научишся
шпаклевать
грунтовать
красить в переход
покрывать лаком
ну и полировать если в гараже красишь
И получится допустим плохо и даже большими затратами - это тоже результат и во первых для того, что-б в реалии понять и осознать сколько и что стоит, рассказать это друзьям, да они и так будут видеть это и в итоге, какая-то группа людей начнет относится к нашей работе не так:
Цитироватьза покраску этих крыльев запросили средства, которые супруга считает необоснованным вложением, точнее в автосервисе 7000руб, у часника 3000+материалы.
Думаю ты понимаешь, что я пытаюсь донести  ;)

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zuko от 19 Июнь 2010, 21:24:55
Хочу сделать сольвент тест, намочу тряпочку растворителем Р-12 и положу на деталь авто. Каким абразивом заматовать и сколько минут держать эту тряпочку? Почему спрашиваю, кто пишет 30сек, кто чуть не пол часа. :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 19 Июнь 2010, 21:45:03
Я обычно покурил и проверил
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Июнь 2010, 21:51:01
Я к вертикальной плоскости магнитом прилепил. тряпку.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zuko от 19 Июнь 2010, 21:59:23
Я держал 10 мин, убрял тряпочку. На краске есть немного типа  как гусаная кожа только мелко мелко. Крска была садолин, ей уже 6 лет. Как быть, можно поверх нее залить акриловой краской?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Июнь 2010, 22:50:16
Можно закрыть изолятором но не факт что в дальнейшем не потрескается основа.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Андреевич от 20 Июнь 2010, 16:16:30
Скажите пожалуйста чем заматавать старую краску, под покраску?? какой шкуркой или каким сктчбрайтом???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zuko от 20 Июнь 2010, 16:24:03
Цитата: avtocond от 19 Июнь 2010, 22:50:16
Можно закрыть изолятором но не факт что в дальнейшем не потрескается основа.
Какие изоляторы порекомендыете из не очень дорогих?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 20 Июнь 2010, 17:01:30
Цитата: Андрей Андреевич от 20 Июнь 2010, 16:16:30
Скажите пожалуйста чем заматавать старую краску, под покраску?? какой шкуркой или каким сктчбрайтом???

Перед нанесением грунта перешкуриваем поверхность Р240-Р320.
Грунт обрабатываем Р400-Р600 Это под покраску 2К акрилом.
И Р400-Р800 это под металлик
По скотчбрайту:
                           Зелёный     P 280-320
                           Красный     P 320-360
                           Серый        P 500-600
                           Бронзовый  Р 800-1000
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Июнь 2010, 18:28:10
Цитата: zuko от 20 Июнь 2010, 16:24:03
Цитата: avtocond от 19 Июнь 2010, 22:50:16
Можно закрыть изолятором но не факт что в дальнейшем не потрескается основа.
Какие изоляторы порекомендыете из не очень дорогих?








Интересный человек,где находишся?Какие есть грунты-изоляторы?Из чего советовать.[/b
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimkoo от 20 Июнь 2010, 22:40:35
ЦитироватьДумаю ты понимаешь, что я пытаюсь донести 
блин!уже оскомина от клиентов,которые думают что к примеру крыло на авто покрасить,так же просто как старую аконную раму!так что,Jackson-поддерживаю полностью!!!пусть возятся,оборудование покупают,убеждаются что не то купили,надо подороже...и.т.д!!! ;)а кто действительно хочет этим заниматься(у кого лежит душа)можно и помочь,возможно и он когда то чем то поможет...в нашем деле век-живи,век учись.на то и форум.я к пимеру до сих пор проявку в глаза не видел,все посторинке,а заказываю,невезут.переход по страницам форума не выходит,а ведь есть свой метод!с ним получается(хотя при моем методе точность подбора очень важна,если подборщик обманывается,то и я в пролете)вобщем нужная вещь-общение!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zuko от 20 Июнь 2010, 22:46:38
Живу в селе, у нас ничего нет вообще. Буду по почте или в Наб. Челнах искать, вы мне подскажите я то найду.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Андреевич от 21 Июнь 2010, 06:07:23
Viktor-Rostov Don спасибо тебе!!!!!! :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Z013 от 21 Июнь 2010, 07:45:20
спасибо за помощь и наставления.
Посмотрите много пользователей которые просто сидят не имея ни одного сообщения, как вы думаете почему, по тому, что некоторые возомнили себя супер гуру, и считают нужным, нет не помочь, в основном только обосрать. Если нечего написать или тебе это в лом, сиди,binder, и не пиши. Действительно, у меня просто нет возможности отдать свой тазик на квалифицированный ремонт, да и не стоит он того. По сему на вашем форуме появился еще один немой пользователь, хотя хорум очень даже хорош, до начала общения я думал и пользователи в нем тоже. Хотя большинство именно такие, но попадаются и исключения.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 21 Июнь 2010, 08:09:44
zuko возьми изолятор - Баркоат-горчичного цвета а машину дунь всю грунтом красно-коричневым.
Во первых подстрахуешся по пропущеным дефектам и  легче укрыть по ровному фону базой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: binder от 21 Июнь 2010, 15:47:01
Цитата: Z013 от 21 Июнь 2010, 07:45:20
спасибо за помощь и наставления.
Посмотрите много пользователей которые просто сидят не имея ни одного сообщения, как вы думаете почему, по тому, что некоторые возомнили себя супер гуру, и считают нужным, нет не помочь, в основном только обосрать. Если нечего написать или тебе это в лом, сиди,binder, и не пиши.
причем тут супер,возомнил там,обосрать и т.п.

я по моему уже говорил что до сих пор что то новое узнаю,через форум,знакомых маляров,технологов.стаж уже 15 лет.

насчет нечего написать к примеру типа такой работы делаю через каждые 2-3 дня имею в виду подготовка и покраска в переход.написать не трудно,тем более тут до меня уже все расписано по полочкам.

ты пишешь: Действительно, у меня просто нет возможности отдать свой тазик на квалифицированный ремонт.

я пишу отдай сначала сварщику пусть сначала он подлечит твои арочки,тебе ж не скажешь купи полуавтомат,проволку,баллон с углекислотой и шланги с редуктором что все вместе стоит минимум 12-13т.р. самое простое,а потом еще и потренируйся.7 т. для тебя дорого.

нет надо залепить эпоксидкой и кусками тряпок,отшпаклевать,загрунтовать,покрасить,а потом еще раз все переделать;)

наверно тоже хочется как лучше?

просто иначе затраты будут безсмыссленны если имеешь дырки в крыльях,получится допустим хорошо я не спорю поулыбаешься 3-4 месяца и начнет по новой краску с етих дырок дуть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Z013 от 21 Июнь 2010, 16:03:48
Цитата: binder от 21 Июнь 2010, 15:47:01


нет надо залепить эпоксидкой и кусками тряпок,отшпаклевать,загрунтовать,покрасить,а потом еще раз все переделать;)




"И опыт, сын ошибок трудных".)))
Все равно прошу подсказать. С условием что нет возможности ни куда отдать авто.
значит я обдираю краску до чистого металла, как вариант на форуме прочитал что раковины можно попробовать почистить машинкой для маникюра))))
все обрабатываю кислотным грунтом,
акриловым грунтом
своим НОУ-ХАУ ))))) заделываю получившиеся дырки
делаю риски на грунте для адгезии
вывожу плоскость шпатлевкой
снова грунтую акриловым грунтом
база
лак.

Правильно???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: binder от 21 Июнь 2010, 16:45:30
Цитата: Z013 от 21 Июнь 2010, 16:03:48
Цитата: binder от 21 Июнь 2010, 15:47:01


нет надо залепить эпоксидкой и кусками тряпок,отшпаклевать,загрунтовать,покрасить,а потом еще раз все переделать;)




"И опыт, сын ошибок трудных".)))
Все равно прошу подсказать. С условием что нет возможности ни куда отдать авто.
значит я обдираю краску до чистого металла, как вариант на форуме прочитал что раковины можно попробовать почистить машинкой для маникюра))))
все обрабатываю кислотным грунтом,
акриловым грунтом
своим НОУ-ХАУ ))))) заделываю получившиеся дырки
делаю риски на грунте для адгезии
вывожу плоскость шпатлевкой
снова грунтую акриловым грунтом
база
лак.

Правильно???

насчет машинки для маникюра не знаю.
У нашего сварщика есть болгарка с дисковой щеткой для маникюра:)
а так
кислотник
акриловый грунт
вместо ноу хау продаются ремкомплекты с ебоксидкой и стекломатом,есть в 3м,новоле,ю-п
оле,карсистеме,мона просто шпаклю со стекловолокном есть во всех этих линейках.
выводишь шпаклей лучше с алюмом.
матируешь пятачок вокруг отшпаклеванного места для адгезии грунта
грунт 2к пятном
замыл
база  в переход
лак
получаем циганского коня.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 21 Июнь 2010, 18:01:15
Циганский конь это которого всем табором перед базаром в зад через трубочку надували,чтоб выглядел упитанным?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: binder от 21 Июнь 2010, 18:12:20
да :))))))))))))а после базара он как пзданул оееей:))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 21 Июнь 2010, 19:02:24
Z013..Ещё есть вариант с клепками.Я серьезно.Это так сказать дедушкин тюнинх.Доводилось неоднократно и срезать  приклепанные крылья.и просто наблюдать аккуратненькие латки,красиво приклепанные.Ну а что пенсионерам делать,если порой их "копеечки" стоят меньше стоимости ремонта одного крыла на этой "копеечке".И вот пожалуюста.Никаких сварочников,никаких волосянок и портянок пропитанных.Иногда так аккуратно и грмотно все сделают,что аж нравится.Ну и что,что колхоз?Зато:"ДЕШЕВО,СЕРДИТО И НАДЕЖНО. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mastercar от 21 Июнь 2010, 19:45:31
ZO13Конкретно для твоей ситуации .методов борьбы много но самый лучший .это хирургический.но раз ты надумал своими силами то зачисти наждачкой и начни борьбу с ржавчиной .первое .хорошо чистить пескоструем стоит не дорого в пределах15дол.второе можно чистить ортофосфорной кислотой .на ржавый металл не ложи ничего.отпадет.Когда метал будет чистый нужен антикорозийный грунт и армированая шпаклевка.аккуратно молоточком чтоб не навредить подсади метал и зашпаклюй .изготовь небольшой ровненький деревяный брусочек подложи абразив и  выводи к нолику ну итд.В дальнейшем меньше слушай жену .а покупай инструмент
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimkoo от 21 Июнь 2010, 20:24:18
расскажу лучше вариант.15 лет опель ездит уже после моего ремонта.я раньше много тачек так делал,этот просто до сих пор навиду.вобщем суть в чем?зачищаешь болгаркой до блеска металла,облуживаешь оловом(в помощь паяльная кислота,ортофосворная,или жир паяльный.дырки конечно не облудятся,для этого берем жестяную банку,от краски или чего угодно,жесть,тоже облуживаем-лучше с двух сторон(удобней паять)припаеваешь,чуть утапливаешь молоточком и шпаклюй себе на здоровье(вернее авто)после антикорозийка с обратной стороны и все дела!вся машина развалится,а это место целое будет!как известно-олово не ржавеет.раньше это я в секрете держал,теперь такие машины не берусь,вот и отпала нужда секретничать ;)удачи!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sesh от 21 Июнь 2010, 22:11:08
Цитата: dimkoo от 21 Июнь 2010, 20:24:18
расскажу лучше вариант.15 лет опель ездит уже после моего ремонта.я раньше много тачек так делал,этот просто до сих пор навиду.вобщем суть в чем?зачищаешь болгаркой до блеска металла,облуживаешь оловом(в помощь паяльная кислота,ортофосворная,или жир паяльный.дырки конечно не облудятся,для этого берем жестяную банку,от краски или чего угодно,жесть,тоже облуживаем-лучше с двух сторон(удобней паять)припаеваешь,чуть утапливаешь молоточком и шпаклюй себе на здоровье(вернее авто)после антикорозийка с обратной стороны и все дела!вся машина развалится,а это место целое будет!как известно-олово не ржавеет.раньше это я в секрете держал,теперь такие машины не берусь,вот и отпала нужда секретничать ;)удачи!
Этот секрет был напечатан в конце 80-х в журнале (за рулём),и если надумаеш так делать то кислоту тщательно удаляй, иначе через некоторое время кислота сожрёт заплатку.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Z013 от 22 Июнь 2010, 10:56:59
Вот теперь всем реальное спасибо без язвления, ну хотябы рамки определили. Я так понимаю что лучше всего после того как все расковыряю фотки выложить. чтоб советы получить по дальнейшим действиям.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 22 Июнь 2010, 12:24:57
подскажите пожалуйста, что делать если во время нанесения Матового Лака попадет пыль под лак???? как потом от этого избавится????? нельзя же полировать!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andrey_MD от 22 Июнь 2010, 12:32:53
Цитата: tyson89 от 22 Июнь 2010, 12:24:57
подскажите пожалуйста, что делать если во время нанесения Матового Лака попадет пыль под лак???? как потом от этого избавится????? нельзя же полировать!
ну пока что никак  :( Только полировать, и получим блеск, или так называемый полумат.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 22 Июнь 2010, 12:44:22
Полумат это когда посмотриш  как накрасил  и хочется загнуть конкретно  но сдерживаешся?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 22 Июнь 2010, 12:50:49
Цитата: avtocond от 22 Июнь 2010, 12:44:22
Полумат это когда посмотриш и хочется загнуть но сдерживаешся?
что то я не понял, кто сдерживается и от чего?))
ну полумат совсем не хочу. и вот пыли тоже не хочу:(((
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: binder от 22 Июнь 2010, 14:04:44
у меня когда пыль тогда получаецца мат:))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 22 Июнь 2010, 14:40:21
судя по ответам я понял, что ничего не поделать если попала мыль под матовый лак:( бооооольшой минус лака:(((
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zuko от 24 Июнь 2010, 00:41:52
Цитата: avtocond от 21 Июнь 2010, 08:09:44
zuko возьми изолятор - Баркоат-горчичного цвета а машину дунь всю грунтом красно-коричневым.
Во первых подстрахуешся по пропущеным дефектам и  легче укрыть по ровному фону базой.
Спасибо за ценную инфу. Осталось тока отрыть это чудо. На полный облив девятки 1 банки хватит?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zuko от 24 Июнь 2010, 21:11:29
Цитата: avtocond от 24 Июнь 2010, 19:11:04
Банки чего?
1л банки изолятора баркоат. Облив снаружи, внутрянку не трогая.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 25 Июнь 2010, 10:16:50
подскажите, краска duxone dx 200 база под лак, у меня почему то она оказалась без активатора, обязательно ли он там нужен?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 25 Июнь 2010, 10:27:12
К базе активатор не нужен, только в лак.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 25 Июнь 2010, 10:36:23
спасибо.
и сновая еще со своим надоедливым вопросом про матовый лак, кто крыл когда нить им? если пыль попадает, четко видно ее, цвета белый и черные? буду стараться делать все чисто, но сами понимаете, бывает всякое. очень переживаю по поводу этой пыли. и если все таки пыль попадет, то можно зашлифовать это место и покрыть заново? или всю деталь обязательно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 25 Июнь 2010, 11:07:19
Матовый лак полировать нельзя, при полировке он начинает блестеть, особенно будет чудесный вид при полировке пятнами (мусора).
 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 25 Июнь 2010, 12:10:07
Цитата: KSM от 25 Июнь 2010, 11:07:19
Матовый лак полировать нельзя, при полировке он начинает блестеть, особенно будет чудесный вид при полировке пятнами (мусора).
 
то что полировать нельзя я уже читал, а вот какой стопос избавится от мусора. не считая стерильной камеры:)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: binder от 25 Июнь 2010, 12:22:52
в открытом море могут чайки "торпед" накидать:)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 25 Июнь 2010, 12:27:48
а если допустим завесить стены, потолки и пол(хотя они все отмыты) укрывным материалом, типа ткани которой грядки кроют или полиэтиленом, это поможет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 25 Июнь 2010, 13:02:00
я вот щас напишу глупость, но мне не стыдно:))))
а как ъоть примерно сделать такую камеру? у меня обычный гараж 6*4 метра. и только входные ворота:) остальные 3 стены:) :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Июнь 2010, 21:01:08
tyson89 вот тебе как вариант из пленки.
(http://s49.radikal.ru/i125/1006/06/94b0639963c0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1006/06/94b0639963c0.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: binder от 25 Июнь 2010, 22:47:04
Цитата: tyson89 от 25 Июнь 2010, 13:02:00
я вот щас напишу глупость, но мне не стыдно:))))
а как ъоть примерно сделать такую камеру? у меня обычный гараж 6*4 метра. и только входные ворота:) остальные 3 стены:) :D
натяни струны сверху по периметру гаража и причепи тепличную пленку,проклей стыки прозрачным скотчем,низ пленки чем нибудь придавишь.А на потолок можно использовать укрывочною пленку она есть размером 6х4.
тока красить целиком машину будет мягко говоря сложновато без какой либо вытяжки.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 28 Июнь 2010, 08:40:19
спасибо, ребят за советы. короче покрасил все, лаком покрыл и как то я очень расстроился! с пылью проблем не возникло, а вот пару комаров СЦуко от куда то взялось!!!! >:D >:D >:D и теперь не знаю чего и делать, на черной крыше прям видно 2 пятна!:((( да и кстати гвоворя мне не понравился лак матовый! Брюлекс! хотя от многих слышал, что он почти тот же сикенс! ну в итоге короче напортачил я много, на черной крыше видно волны:((((
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Июнь 2010, 14:24:10
На крышу подачу краски больше и давление меньше и крась со стула.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 28 Июнь 2010, 15:01:55
Цитата: avtocond от 28 Июнь 2010, 14:24:10
На крышу подачу краски больше и давление меньше и крась со стула.
а что это даст? если ты про волны то волны именно из того что не доконца выровнял шпаклевку,  грунтовку и прочее, хотя казалось куда ровнее по грунту. поэтому и начал с чистой совестью красить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Июнь 2010, 19:40:10
Если дуеш хреновым факелом  с большой подачей воздуха то потоком воздуха на подсыхаюшем материале надуваеш волны когда ложиш помокрее.На грунте особенно заметно как получаются "брыжи",которые не стер.

И для очистки совести береш тонненькую тряпку и через нее прогладил поверхность и узнаеш сразу все стер или что осталось.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: tyson89 от 29 Июнь 2010, 11:01:47
ну щас походу поздно уже, мне не очень хочется все счесывать, щас покрашу полность соберу, посмотрю если уж совсем ужасно буду переделывать, а если нет, то потом крышу переделаю. а то как известно финансы проблема всегда большая
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Sergeika от 01 Июль 2010, 17:05:28
Подскажите, пожалуйста, как готовить дверь под покраску
Дверь Subaru legacy слегка была примята и с торца имела сквозную ржавчину. 
Примятости выровнял. Ржавчину вырезал и заварил. 
Но вопрос вот в чём: во время предыдущего ремонта, всю дверь целиком по верх краски нехорошие люди залили жидкой шпаклевкой и так и кинули не крашенной.  С того момента прошло года 2. Теперь мне чистить до металла или снимать слой шпаклевки?
Посоветуйте пожалуйста как быть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kylibin-76 от 01 Июль 2010, 18:40:45
А определить можешь, матовано под жидкой или нет? Если не уверен - счищай.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Sergeika от 02 Июль 2010, 09:03:27
Цитата: kylibin-76 от 01 Июль 2010, 18:40:45
А определить можешь, матовано под жидкой или нет? Если не уверен - счищай.
а чем счищать лучше? до металла или как?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kylibin-76 от 02 Июль 2010, 15:06:55
1. Шлифмашинкой.
2. Достаточно до заводского покрытия.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: BMWTeM от 07 Июль 2010, 11:11:55
Всем привет! почитал кучу тем но так ничего внятного для себя не вынес.

знач имеется машина, кое где есть неб ржавчина, есть и гниль, машина правда проварена норм, была бита раньше, шпаклевана и крашена. в некоторых местах шпаклевка ТРЕСНУЛА. хочу покрасить очень хорошо машину и сам)) но опыта нет)

что имею у себя:
компрессор производ 330 л\мин ресивер 80 л
набор пистолетов - продувка, и для каких то антикор жидкостей. пульвик
эксцентрическую шлиф машину, могу купить ленточную....
полировальную машину

вопросы:

1. что делать с треснувшей шпатлевкой?
2. как готовить поверхность перед нанесением шпатлевки? (какие инструменты при этом применять лучше)
3. Какими инструментами лучше выравнивать шпатлеванные поверхности?
4. требуется ли обезжиривание перед каждой процедурой? (шпаклевка грунтовка)
5. Видел в какой то теме что нада еще жидкой шпатлевкой машину обливать... надо ли? и каким краскопультом??
6. чем шлифовать в конечном итоге поверхность перед нанесением грунта?
7. сколько слоев грунта нужно?
8. стадии финальной полировки машины перед покраской, инструменты, шкурка
9. и кто кинет хорошую ссылку про покраску и все ее тонкости??

РЕБЯТ ПОМОГИТЕ!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Июль 2010, 13:00:56
Лучшая помощ это сказать правду,если твои пистолеты из набора  то им не покрасиш.Какая машина?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Серега UA от 07 Июль 2010, 16:48:16
Цитироватьэксцентрическую шлиф машину
Прикольная такая, шлифмашинка... (http://www.kolobok.us/smiles/remake/biggrin.gif)
Цитироватькое где есть неб ржавчина, есть и гниль
Начинать с этого нужно, ИМХО (http://www.kolobok.us/smiles/remake/wink.gif) ...а пока до шпакли доберешься-уже и красить не захочется, это я без злорадства и шуток (http://www.kolobok.us/smiles/remake/wink.gif)
Цитироватьи кто кинет хорошую ссылку про покраску и все ее тонкости?
Лучшего форума не сыщешь, но и тут-как повезет... (http://www.kolobok.us/smiles/standart/dirol.gif) Будь готов к тому, что никто и нигде тебе тонкостей разжевывать просто так не будет...Это логично и закономерно. И дело не в жлобстве...Сам прикинь-ты с первого сообщения хочешь, чтобы тебе тонкости на блюдечке выложили-нереально, как-то...согласись (http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif) А про технологию-тут очень много написано....Хотя, скажу на собственном опыте-если бы не кое-кто из "наставников"(не будем пальцами тыкать (http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush2.gif) )-я бы никогда с налёту не разобрался в технологии. Либо-методом тыка...Нарыл инфу, выстроил цепочку, проконсультировался, прикупил необходимое, попробовал, накосячил, опять проконсультировался, опять попробовал....в итоге-все получится (http://www.kolobok.us/smiles/standart/good2.gif) Как-то так... (http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif) А вообще-спрашивай, ребята тут адекватные-помогут! (http://www.kolobok.us/smiles/standart/drinks.gif)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Июль 2010, 18:32:32
Ссылка-
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: BMWTeM от 07 Июль 2010, 18:35:34
на счет пульвика - эт да, его я долго выбирал, купил за 2500 руб, эксцентрик - видал в одном видео им сдирали краску... я хз, чем там лучше всего, просто не хочется заморачиваться вручную оч долго...как то красил крыло чуть не помер потом, полировать вручную особенно нудно

ну хоть что нидь ответьте.... ведь дело не в жлобстве, я же для себя хочу а не красить весь город)))
машина BMW 316 1992 г можно в лс ::) ::)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Июль 2010, 18:42:22
Я товарищу Серега UA с десяток часов все по телефону обьяснял и то он гдето в начале пути,прибейся к какой конторе где мажут и красят и за месяц вьедеш .Пока глазами не увидиш и руками не попробуеш дела не будет.Здесь никому не жалко знаний,просто материал обьемный.
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2837.0
Заходи сюда и выбирай что читать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 08 Июль 2010, 18:40:58
Если в краптце
1 Треснувшую шпаклю убирай-вообще лучше убрать всю шпаклю и нанести правильно,на правильно подготовленную поверхность
2 Шкуряем,еще раз шкуряем и листаем форум,все расписано.
3 шпателями.Кто как привык,я например пользую резиновые,часть самодельных из стекстолита,и длинный покупной металлический.
4 я обезжириваю каждый слой шпакли
5 Жидкая шпаклевка не есть хорошо,надо стараться ее избегать.Она дает большие усадки и прочность у ней практически нулевая
6 зависит от вида поверхности-прямые длинными шлифками,кривые я просто на ракеле
7 Зависит от вида грунта.Кислотный например всего один надо
8 все можно сделать вручную .Шкурка 1000 (если металлик) и 800 если акрил на мокрую,на ракеле
9 http://www.start-driv.uae.com/forum/index.php лучше ссылки не найдешь  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: BMWTeM от 10 Июль 2010, 10:46:47
спасибо))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Z013 от 14 Июль 2010, 15:16:20
ну вот и я попробовал....
небольшой фотоотчет, и сразу оговорюсь с краскопультом меня подвели красилось все аэрозолем(так что

сильно помидорами не забрасывайте))))
к счастью сквозных дырок не оказалось

ЛЕВАЯ СТОРОНА:
то что было:
(http://s45.radikal.ru/i110/1007/7c/319b0075515ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1007/7c/319b0075515c.jpg.html)

обработано шкуркой до ПОЧТИ полного исчезновения черных точек:
(http://s002.radikal.ru/i197/1007/e5/4a381e490b54t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1007/e5/4a381e490b54.jpg.html)

(http://i070.radikal.ru/1007/ac/f53b03e6e063t.jpg) (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1007/ac/f53b03e6e063.jpg.html)

обработка кислотным грунтом:
(http://s56.radikal.ru/i153/1007/ab/2d71e3db2e78t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1007/ab/2d71e3db2e78.jpg.html)

обработка акриловым грунтом:
(http://s54.radikal.ru/i143/1007/b0/ce0c73ce3c70t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1007/b0/ce0c73ce3c70.jpg.html)

затем шкурка и покраска (до верхней кромки) фотки результата левой стороны куда то потерялись(((


ПРАВАЯ СТОРОНА:
то что было:
(http://s51.radikal.ru/i133/1007/d7/1e123a40734et.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1007/d7/1e123a40734e.jpg.html)

(http://s005.radikal.ru/i212/1007/a4/e3863c1ed058t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1007/a4/e3863c1ed058.jpg.html)

начало лечения "кариеса":
(http://s60.radikal.ru/i168/1007/87/4ac467544a76t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/1007/87/4ac467544a76.jpg.html)

промежуточные результаты:
(http://s004.radikal.ru/i207/1007/29/c94e8e261b18t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1007/29/c94e8e261b18.jpg.html)

(http://s61.radikal.ru/i172/1007/89/2f9f26965632t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/1007/89/2f9f26965632.jpg.html)

результат шкурения
(http://s48.radikal.ru/i120/1007/ce/1b067fb8a265t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1007/ce/1b067fb8a265.jpg.html)

обработка кислотным грунтом:
(http://s57.radikal.ru/i157/1007/7b/8be7be52fa1at.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1007/7b/8be7be52fa1a.jpg.html)
обработка акриловым грунтом:
(http://s06.radikal.ru/i179/1007/07/ac972a33b1c7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/1007/07/ac972a33b1c7.jpg.html)

то что получилось в итоге.
(http://s46.radikal.ru/i112/1007/91/5d59abc53783t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/1007/91/5d59abc53783.jpg.html)

(http://s56.radikal.ru/i151/1007/c9/e721a4c3a428t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1007/c9/e721a4c3a428.jpg.html)

(http://s58.radikal.ru/i162/1007/e7/6d56c7fffe42t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1007/e7/6d56c7fffe42.jpg.html)
бампер уже меняный, по этому так сильно и отличается.



в принципе я доволен, покраска конечно на слабую 3-ку, но как минимум на год процесс развития кариеса я

думаю остановил, а перед продажей договорюсь и обольют мне эти крылья уже "по настоящему"
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 14 Июль 2010, 15:21:46
Все конечно хорошо, но я бы не взял на покраску после этих аэрозолей. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Z013 от 14 Июль 2010, 15:25:41
Цитата: KSM от 14 Июль 2010, 15:21:46
Все конечно хорошо, но я бы не взял на покраску после этих аэрозолей. ;)
А почему??? можно пояснить? Или это просто принципиальный ответ на то что кто то что то сам попробовал сделать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 14 Июль 2010, 18:55:19
Да дело не в том что кто-то,  что-то  сам делал, а в том что обычно при покраске краска в аэрозолях потом боком вылазит в виде подрывов и тд.. Так что будущему маляру придётся полностью её сошлифововать.  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimkoo от 16 Июль 2010, 17:33:05
Цитата: KSM от 14 Июль 2010, 18:55:19
Да дело не в том что кто-то,  что-то  сам делал, а в том что обычно при покраске краска в аэрозолях потом боком вылазит в виде подрывов и тд.. Так что будущему маляру придётся полностью её сошлифововать.  ;)
полностью согласен!правдо еще смыть ее можно ;) и за это творчество я бы в 2раза дороже взял,в смысле за переделку.все время приходит на ум телепередача одна,давно видел,но запомнилась...иностранный сервиз показывали и вывеска расценок...50баксов +если клиент хочет посмотреть на ремонт,50баксов+если делать пытался сам до того ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ArturVrn от 19 Июль 2010, 23:24:05
Прошлым летом наврил на капот реснички, так же как на фото

(http://arturvrn.users.photofile.ru/photo/arturvrn/1248814/xlarge/138589083.jpg)

там где сварочный шов, сперва шпаклевал Солидом со стекловолокном, потом Новолом Универсальной. Шпаклевка местами просела, и с одной стороны пошла трещина и появились нескорлько шишек на шпаклевке, как я понял через сварной шев под шпаклевку попадает влага. Думаю капот передлать заново, посоветуйте как лучше сделать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 19 Июль 2010, 23:49:47
И будет лопать, потому что при открывании ты берёшся как и пологаеться за носовую часть капота (по средине)
Срезать их нах... и сделать как раньше. А не то заварить капот и не открывать. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Июль 2010, 08:22:28
Оно трескается на уголках и на стандартном "клюве".
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ArturVrn от 20 Июль 2010, 09:36:24
Цитата: KSM от 19 Июль 2010, 23:49:47
И будет лопать, потому что при открывании ты берёшся как и пологаеться за носовую часть капота (по средине)
Срезать их нах... и сделать как раньше. А не то заварить капот и не открывать. ;D

Срезать их точно не буду. Слышал как то стеклотканью швы проклеивают, может то же попробовать проклеить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Июль 2010, 12:42:04
Замок стоит как по краю старого-короткого капота и довесили кусок спереди.Его и раскачивает,придумай что или с переносом замка вперед или изнутри усилить добавить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 20 Июль 2010, 23:11:29
Цитата: ArturVrn от 19 Июль 2010, 23:24:05
Прошлым летом наврил на капот реснички, так же как на фото

(http://arturvrn.users.photofile.ru/photo/arturvrn/1248814/xlarge/138589083.jpg)

там где сварочный шов, сперва шпаклевал Солидом со стекловолокном, потом Новолом Универсальной. Шпаклевка местами просела, и с одной стороны пошла трещина и появились нескорлько шишек на шпаклевке, как я понял через сварной шев под шпаклевку попадает влага. Думаю капот передлать заново, посоветуйте как лучше сделать?

Любую шпаклёвку,даже волосянку,даже дорогую,не желательно укладывать прямо на сварочный шов.Как бы ты его не зачищал,окалина все-равно останется в микропорах.А это уже процесс ржавения.отсюда и пузыри.
Мой рецепт:
-снять всю старую шпаклю
-Вычистить щетками на дрели или на машинке до бела(ну почти до бела) всю ржавчину.
-Можно протравить конденционером ( нейтрализатором ржи) металла пару раз
-Залить эпоксидником через кислотник
-Далее шпаклевание,грунтовка ,окраска по обычной схеме.


PS Если простоит менее трех лет,буду сильно удивлен. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ArturVrn от 23 Июль 2010, 23:53:59
Цитата: дядя вася от 20 Июль 2010, 23:11:29
Цитата: ArturVrn от 19 Июль 2010, 23:24:05
Прошлым летом наврил на капот реснички, так же как на фото

(http://arturvrn.users.photofile.ru/photo/arturvrn/1248814/xlarge/138589083.jpg)

там где сварочный шов, сперва шпаклевал Солидом со стекловолокном, потом Новолом Универсальной. Шпаклевка местами просела, и с одной стороны пошла трещина и появились нескорлько шишек на шпаклевке, как я понял через сварной шев под шпаклевку попадает влага. Думаю капот передлать заново, посоветуйте как лучше сделать?

Любую шпаклёвку,даже волосянку,даже дорогую,не желательно укладывать прямо на сварочный шов.Как бы ты его не зачищал,окалина все-равно останется в микропорах.А это уже процесс ржавения.отсюда и пузыри.
Мой рецепт:
-снять всю старую шпаклю
-Вычистить щетками на дрели или на машинке до бела(ну почти до бела) всю ржавчину.
-Можно протравить конденционером ( нейтрализатором ржи) металла пару раз
-Залить эпоксидником через кислотник
-Далее шпаклевание,грунтовка ,окраска по обычной схеме.


PS Если простоит менее трех лет,буду сильно удивлен. ;)
Так, это получается, счищаю все до металла щеткой.
Протравливаю преобразователем ржавчины.
Потом кислотый грунт, после него эпоксидный.
А потом уже шпакля. Так?

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 24 Июль 2010, 01:06:30
Ага.Эпоксидник просуши только хорошенько.Даже если ИКС или софиты пользуешь,лучше дать ему сутки до полной полимеризации.Потом просто матируешь его красным скотч-брайтом и шпаклюешь.
С преобразователем не перемудри.Внимательно инструкцию читай.Есть преобразователь-грунт,а есть просто преобразователь.По первому можно дальше работать,а второй надо смывать и весьма тщательно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ArturVrn от 24 Июль 2010, 07:45:02
Цитата: дядя вася от 24 Июль 2010, 01:06:30
Ага.Эпоксидник просуши только хорошенько.Даже если ИКС или софиты пользуешь,лучше дать ему сутки до полной полимеризации.Потом просто матируешь его красным скотч-брайтом и шпаклюешь.
С преобразователем не перемудри.Внимательно инструкцию читай.Есть преобразователь-грунт,а есть просто преобразователь.По первому можно дальше работать,а второй надо смывать и весьма тщательно.
Какого производителя лучше лучше взять грунт, кислотник у меня есть  REOFLEX, эпоксидник можно взять той же фирмы?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 24 Июль 2010, 15:20:19
Цитата: дядя вася от 24 Июль 2010, 01:06:30
С преобразователем не перемудри.Внимательно инструкцию читай.Есть преобразователь-грунт,а есть просто преобразователь.По первому можно дальше работать,а второй надо смывать и весьма тщательно.
Это точно, я пользую ХайГир - с ним всё четко  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 25 Июль 2010, 16:53:30
ArturVrn  Конечно желательно все брать с одной линейки.Но ,по большому счету,по-барабану.С опытом многие вырабатывают для себя самые оптимальные схемы и работают.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ArturVrn от 25 Июль 2010, 22:54:22
Цитата: дядя вася от 25 Июль 2010, 16:53:30
ArturVrn  Конечно желательно все брать с одной линейки.Но ,по большому счету,по-барабану.С опытом многие вырабатывают для себя самые оптимальные схемы и работают.
понял. Какую шпаклевку лучше взять, чтобы усадка поменьше была?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 25 Июль 2010, 23:05:05
Волосянку.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ArturVrn от 26 Июль 2010, 08:26:10
Цитата: дядя вася от 25 Июль 2010, 23:05:05
Волосянку.
а производителя какого? Solid подойдет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 27 Июль 2010, 01:12:51
Цитата: дядя вася от 25 Июль 2010, 16:53:30
ArturVrn  Конечно желательно все брать с одной линейки.Но ,по большому счету,по-барабану.С опытом многие вырабатывают для себя самые оптимальные схемы и работают.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ArturVrn от 27 Июль 2010, 13:16:01
Цитата: дядя вася от 27 Июль 2010, 01:12:51
Цитата: дядя вася от 25 Июль 2010, 16:53:30
ArturVrn  Конечно желательно все брать с одной линейки.Но ,по большому счету,по-барабану.С опытом многие вырабатывают для себя самые оптимальные схемы и работают.
понял. Просто Новол что то мне совсем перестал нравиться, усадка конкретная идет, особенно на капоте :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kylibin-76 от 27 Июль 2010, 18:16:03
Правильно подбирать тип и нормально досушивать. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 31 Июль 2010, 00:54:00
Цитата: Z013 от 14 Июль 2010, 15:16:20
ну вот и я попробовал....
небольшой фотоотчет, и сразу оговорюсь с краскопультом меня подвели красилось все аэрозолем(так что

в принципе я доволен, покраска конечно на слабую 3-ку, но как минимум на год процесс развития кариеса я

думаю остановил, а перед продажей договорюсь и обольют мне эти крылья уже "по настоящему"
Нормуль для баллончиков  ;) Нутрянку арки мовилем обработай ещё.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: YRCHIKC от 31 Июль 2010, 13:07:26
Не получилось угол один на дверной арке вытянуть по нормальному, замято всего на 1 см в глубину и см 8 длину и1,5 см в ширину было, вытянул как смог но пришлось пару отверстий просверлить :'(, заваривать отверстия не стал зашпаклевал стекловолокном в несколько слоев, вывел уголок ей же потом универсалкой давел, не даст ли усадку этот уголок :o, сейчас жара стоит под 40 в тени думаю должна хоршо просыхать или лучше погреть, только сейчас пришла мысль может надо было эт делать алюм.шпаклей, как лучше поступить чтобы потом не переделывать, ведь лучше сейчас чем потом, машинка моя такчто с притензиями не побегут но всеже
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Alexey-Rus. от 18 Авг. 2010, 15:08:09
Привет участникам форума.
Мой автомобиль (и я вместе с ним :) ) попал в ДТП. Передок вытянут, крылья, капот, телевизор заменены. Надо теперь красить. Т.к. машина уже не новая, Зубило 89 г.в., то есть мысль облить её всю. Краска хоть ещё и не выгорела, даже блестит, но сколов достаточно. Читаю форум уже 3-й день, много чего понятно, но не всё, есть неск-ко вопросов:
1) В 89 году какими красками работал Тазопром? Алкид, или уже был акрил? Просто не хотелось бы всю грунтовать. К чему готовиться?
2) Можно ли класть краску на кислотный грунт? Кто одно пишет, кто другое, так толком и не определился.
3) Если краска всё-таки алкид, то какой должен быть грунт-изолятор: акриловый, эпоксидный или ещё какой?
Пока всё :)
Краситься будет акрилом, цвет скорее всего останется тот же, сафари №215.
Заранее спасибо всем откликнувшимся ))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 18 Авг. 2010, 15:12:01
1) тогда красили МЛкой
2) на  кислотник  красить  нельзя
3) ни каких  изоляторов  не  надо, если  сольвент  тест пройден  успешно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Diamont от 18 Авг. 2010, 15:18:42
               Здравствуйте уважаемые форумчяне.
       Нужен ваш опытный взгляд и наставления. Машинка ОКА, по словам предыдущего хозяина корпус меняли в 2005 году и красили. Краска кармен. Местами по корпусу отлупилась краска и снизу виднеется метал со ржавчиной... таких мест не мало... Еще вот на дверь вандалы что то брызнули (фото 1 и 2), краска полоской распухла и отошла... Покурил ваш форум, думаю вы посоветуете дверь перекрасить однозначно... но потом ведь дверь будет новенькая а все остальное обшарпанным?  как можно сделать местный покрас и чтоб особо не отличался от других мест? и как можно удалить следы от "веток", что на фотке 3....
P.S. Практики покраса у меня никакой, но буду стараться и учиться.

Ссылка на фотки http://fotki.yandex.ru/users/diamonts/album/112831/
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Alexey-Rus. от 18 Авг. 2010, 15:29:16
Цитата: morozz от 18 Авг. 2010, 15:12:01
ни каких  изоляторов  не  надо, если  сольвент  тест пройден  успешно
а сколько всё-таки держать тряпку с растворителем на ЛКП? Кто пишет пару минут, кто - пол часа...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 18 Авг. 2010, 15:40:35
пару  минут достаточно ,  Р120 теранул  чуток и  на  это  место  тряпку с раствором
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Alexey-Rus. от 18 Авг. 2010, 16:00:39
morozz, спасибо. Усёк ))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Alexey-Rus. от 21 Авг. 2010, 18:52:51
Ну подскажите новичку ещё  :)
1) Сколько взять краски на 2109, если красить с проемами и с телевизором: 2 литра или всё таки 3?
2) По заделке сколов. Планирую сделать так: зачищаю, шпатлюю, вывожу поверхность, потом сверху грунтую местно кисточкой и затираю грунт. Нормально будет? Идеала не требуется, машина не стоит того, чтоб с ней сильно заморачиваться. Беспокоят переходы между грунтом и старым ЛКП, не будет их видно, если грунт взять белый или какой-нибудь светло-серый например  (краска сафари 215)?
Off:
Ходил сегодня по рынку, приценивался. Думал вообще перекрасить коляску в снежну королевну :) Но когда ехал домой увидел пару машин цвета сафари (сафари это ведь желотовато-белый? просто моя почему-то почти белая, выцвела походу за 21 год). Очень даже ничего! Правда это были совсем не самары (какой то жип и мистубиси лансер), но думаю она не хуже смотреться будет  :D
Короче, передумал я красить в королеву, машин такого цвета чуть ли не через одну. У меня будет почти эксклюзив ;D
Вот моя телега. Фотографии лучше отражающей цвет авто нету, только с места ДТП. Сафари или нет?

(http://photofile.ru/photo/alexey-rus/115789789/large/137755046.jpg) (http://photofile.ru/users/alexey-rus/115789789/137755046/)
Вот эта по идее к сафари ближе:
(http://auto.south.ru/images/bimg/494img.jpg)

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mastercar от 21 Авг. 2010, 19:41:41
Три будет правильней :)
В природе плохих цветов нету.главное как выкрасиш :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 21 Авг. 2010, 20:09:37
  В свое время, достала это Сафари(где-то конец 90-х).  Почти, через одну приходилось красить этим цветом. Да еще бежевые 235,236 частенько. А потом Мурены пошли...
  В техпаспорте ,какой цвет обозначен?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Alexey-Rus. от 21 Авг. 2010, 20:31:05
В свид. о регистрации указан светло-бежевый, на кузове табличка с номером 215.
А по сколам что, такая технология приемлема? :)

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 21 Авг. 2010, 20:45:35
 Сколы , расшлифовываешь  и  грунтуешь(если,покраска заводская). Если ,крашена не один раз, расшлифуешь и шпатлевкой,после грунт.  Под светло-бежевый  цвет, можно подобрать металлик. По моему, Гольфы шли в таком цвете.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Alexey-Rus. от 21 Авг. 2010, 21:20:43
Цитата: azat от 21 Авг. 2010, 20:45:35
Сколы , расшлифовываешь  и  грунтуешь(если,покраска заводская).
Можно даже не шпатлевать? Краска заводская.
Цитата: azat от 21 Авг. 2010, 20:45:35Под светло-бежевый  цвет, можно подобрать металлик. По моему, Гольфы шли в таком цвете.
Если цвет металлик, то в свид. о регистрации пишут "серебристый" (если не ошибаюсь), так что в случае покраски в металлик, даже светло-бежевый, придется с гайцами заморачиваться.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Alexey-Rus. от 27 Авг. 2010, 18:55:39
содрал транспорт.грунт с капота шкуркой р120 вручную. грунт такую риску забьет или надо чем то помельче затереть сначала?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 27 Авг. 2010, 19:09:31
Цитата: Alexey-Rus. от 27 Авг. 2010, 18:55:39
содрал транспорт.грунт с капота шкуркой р120 вручную. грунт такую риску забьет или надо чем то помельче затереть сначала?
Если машинкой,то зальет.  Но сначала ,желательно первичный грунт нанести анитикоррозийный 2К, следом на мокрую грунт акриловый 2К.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimkoo от 27 Авг. 2010, 20:22:38
я сдираю чернуху что там и заливать нечего,чуть прям остается в порах металла...если меньше содрать(набить риску)считаю почти ничего для качества не сделать!проверенно многолетним опытом.пользую 60,80,100 градацию по sia.

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Alexey-Rus. от 28 Авг. 2010, 01:05:37
dimkoo, содрал всё, осталось только в порах. риска на металле.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimkoo от 28 Авг. 2010, 21:34:58
грунтуй как азат пишет и все ок.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 02 Сен. 2010, 18:05:36
подскажите:какие распрастранённые и хорошие антикорозинные грунты ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 02 Сен. 2010, 18:15:10
новол 340
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 02 Сен. 2010, 21:25:22
Любые хорошие,если ими правильно пользоваться.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DORADO от 23 Сен. 2010, 10:15:07
Вопрос к профессионалам! Ребята подскажите пожалуйста...

была ржавчина решил подкрасить колесные арки снизу и пороги ... ситуация очень похожа как на 12шке пару страниц выше..

НО к сожалению перед самим процессом покраски забыл еще раз почитать форум в результате на голый металл положил кислотник из баллончика Боди 960 и на него уже сразу краску (тоже из баллончика)...

короче забыл совсем про акриловый грунт... подскажите чем это чревато??
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DORADO от 23 Сен. 2010, 14:08:51
Цитата: avtocond от 23 Сен. 2010, 13:28:08
Следующий раз сделаеш как надо.

ну это понятно.. а в этот раз? это грозит чем нибудь?? жравчина вылезет??  моя основная цель подготовить авто к зиме!!

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: молодой от 23 Сен. 2010, 22:53:10
Господа,а чем можно удалить пятна от тосола,машина 2101-"горчичного" цвета,а розовые пятна не в тему...Растворителем(646 и сольвентом) пробовал,машина крашеная алкидом,к низу крыла прикладывал тряпку пропитанную,краска начинает "размягчаться".Реально ли устранить пятна полировкой,или до металла дотру?Просто покрытие г...но полное :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 23 Сен. 2010, 23:01:58
Цитата: DORADO от 23 Сен. 2010, 14:08:51
...жравчина вылезет??  моя основная цель подготовить авто к зиме!!

Ржавчина, она такая гадюка, вылезет обязательно. Но не обязательно в эту зиму...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: философ от 28 Окт. 2010, 02:04:15
народ, может кто на форуме делился опытом как вытягивать шпаклей крышу?, в поиске был, не нашел ничего
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: VLAD-R от 29 Окт. 2010, 00:13:19
а что именно не понятно, шпатлевку растягивать широкими шпателями, тереть рубанками, всё как обычно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 29 Окт. 2010, 18:10:41
Цитата: философ от 28 Окт. 2010, 02:04:15
народ, может кто на форуме делился опытом как вытягивать шпаклей крышу?, в поиске был, не нашел ничего
посмотри тему-идеально ровная поверхность
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: celentano от 29 Окт. 2010, 23:07:25
Цитата: философ от 28 Окт. 2010, 02:04:15
народ, может кто на форуме делился опытом как вытягивать шпаклей крышу?, в поиске был, не нашел ничего
А к акая разница: крыша, капот, багажник, крыло , двери? У тебя какие-то навыки есть? Или ты так зашел пива попить?  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ribka5777 от 02 Нояб. 2010, 12:13:36
я бы не сказал что есть большая разница (если только удобство) каким шпателем накладывать, главное выводить, если большая поверхность то и рубанок должен быть большим, если маленькая то соответственно. и контролируй поверхность, не можешь рукой пользуйся проявками. а как сказал celentano разницы никакой нет хоть крыша, хоть лючок бензобака
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vadozz от 05 Нояб. 2010, 21:18:36
Всем привет!
Поварил порог на Нубире, а что с ними делать дальше?
Они в транспортировочном грунте. Грунт не растворяется, проверял.

Шпаклю ложить на голый металл или загрунтовать?
Каким лучше грунтом?

(http://img221.imageshack.us/img221/1306/p1010171ts.th.jpg) (http://img221.imageshack.us/i/p1010171ts.jpg/)
(http://img716.imageshack.us/img716/1791/p1010173d.th.jpg) (http://img716.imageshack.us/i/p1010173d.jpg/)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ribka5777 от 05 Нояб. 2010, 21:56:12
не знаю правильно ли, я бы сделал так: счищаешь точки, шпатлюешь, алюминькой или волосянкой, порог счишашь где нибудь в районе Р 240, грунтуешь порозаполнителем, матируешь - красишь. сам не делал но слышал что можно еще и эпоксидным грунтом пройти
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя вася от 07 Нояб. 2010, 19:20:08
Ribka5777
не знаю правильно ли

Не правильно ли.Мы имеем нахлест двух металлов.Сваренных через отверстия в точку.Шпаклевать по не проваренному стыку металлов абсолютно бесполезное дело.Лопнет.Только что-то эластичное.Я бы зачистил.Потом эпоксидник.Потом шовный герметик.Скорее всего под резиновый шпатель.Если дать просохнуть,то можно и подровнять его аккуратно под окраску.Ну а дальше по вкусу..Под антигравий,распыляемый герметик,или сразу под окраску.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 08 Нояб. 2010, 03:48:34
Я бы не под шпатель,я бы под пневмотубус ровным швом,потом бы никому и в голову не пришло что такой тюнинг не заводское исполнение,машина вроде какая то  не особо распространённая..
Кстати а что мешает шов сплошняком проварить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ribka5777 от 08 Нояб. 2010, 21:42:03
я если честно чего то не заметил где стык двух металлов, точки вижу а стыка нет ???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: IAntohaS от 08 Нояб. 2010, 22:16:13
Вот по моему отличное и полезное видео для новичка. Весь процесс подготовки и покраски, а так же удаление и покраска ржавым мест :)  http://gigapeta.com/dl/1126248a4c0147 (http://gigapeta.com/dl/1126248a4c0147)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: IAntohaS от 08 Нояб. 2010, 22:17:02
Вот по моему отличное и полезное видео для новичка. Весь процесс подготовки и покраски, а так же удаление и покраска ржавым мест :)  http://gigapeta.com/dl/1126248a4c0147 (http://gigapeta.com/dl/1126248a4c0147)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 08 Нояб. 2010, 22:28:48
Цитата: IAntohaS от 08 Нояб. 2010, 22:17:02
Вот по моему отличное и полезное видео для новичка. Весь процесс подготовки и покраски, а так же удаление и покраска ржавым мест :)  http://gigapeta.com/dl/1126248a4c0147 (http://gigapeta.com/dl/1126248a4c0147)
скорость  скачки  от туда  низкая ,  может  на рутрекер зальёшь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: celentano от 11 Нояб. 2010, 08:42:26
Цитата: morozz от 08 Нояб. 2010, 22:28:48
Цитата: IAntohaS от 08 Нояб. 2010, 22:17:02
Вот по моему отличное и полезное видео для новичка. Весь процесс подготовки и покраски, а так же удаление и покраска ржавым мест :)  http://gigapeta.com/dl/1126248a4c0147 (http://gigapeta.com/dl/1126248a4c0147)
скорость  скачки  от туда  низкая ,  может  на рутрекер зальёшь
Да действительно, качает уже 4 часа! Перезалить бы надо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vadozz от 13 Нояб. 2010, 21:58:52
Цитата: Ribka5777 от 08 Нояб. 2010, 21:42:03
я если честно чего то не заметил где стык двух металлов, точки вижу а стыка нет ???

Да, есть там стык...
Батя сегодня уже замазал обычной шпаклей  :o

Машина - Нубира

Теперь вот думаю, отдирать шпаклю и мазать герметиком или нет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 13 Нояб. 2010, 23:11:59
Цитата: vadozz от 13 Нояб. 2010, 21:58:52
Да, есть там стык...
Теперь вот думаю, отдирать шпаклю и мазать герметиком или нет?
Если провариш стык точками через два см то шпатлюй и не парся.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vadozz от 13 Нояб. 2010, 23:44:50
Цитата: Vaga от 13 Нояб. 2010, 23:11:59
Цитата: vadozz от 13 Нояб. 2010, 21:58:52
Да, есть там стык...
Теперь вот думаю, отдирать шпаклю и мазать герметиком или нет?
Если провариш стык точками через два см то шпатлюй и не парся.

Спасибо. Лучше сейчас, чем после покраски)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Stetter от 23 Дек. 2010, 13:29:12
Доброго времяни суток вам, уважаемые спецы.Днюю и ночую на форуме,но "В 3 литровую банку невозможно налить 5 литров"
3 литровая банка-моя голова,5 литров колличество информации на этом форуме.

Всё уже куплено, HLVP,JET,шлиф рубанки , на шлиф мишинку денег не хватило:(.У меня вот такие вопросы приминительно к моей ситуации.
Планируется перекраска некоторых частей кузова(двери,крышка багажника вместе со спойлером) в другой цвет.Первоначальный- тёмно зелёный металик, последующий- тёмно-синий металлик.
Как сделать правильно(по науке)???
1.Снять полностью краску с грунтом и начать с "чистого листа"?(шпатля,грунт,база,лак) или достаточно заматовать  и ложить синюю базу поверх заматованой поверхности.Детали ровные без вмятин.Подбора нет машина вся будет обливаться.

2.Остальные части кузова имеют синий цвет (не металлик) который похабно положан на старый заводской металлик, вопрос тот же как лучше??

3.Шлифовать планируется пока вручную, насколько я понял размер образива используемый машинкой и "вручную" не совпадают.Какова градация образива.Пример-Машинкой шлифуем 80 вручную шлифуем 60, это так ????Или наоборот машинка 80,вручную 120????И каким номеров выгонять лучше под базу вручную (рубанок)

4.Прочитав много споров на форуме, так для себя  и не принял решение, каким  антикоррозийным грунтом класть, кислотным или ЕП, один воздействует химически,другой не пускает воздух.И то и то хорошо, в каком направлении двигатся???

5.Задний спойлер имеет  какую то резиновую основу, он мягкий.Спойлер-оригинальный, немного отлежал себе бок, чем его шпатлевать что вывести???Какая шпатля подойдёт под такой материал??

Извените если это уже было, но в голове уже всё смешалось. :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: cop от 23 Дек. 2010, 15:07:33
Чето не похоже,что в твоих трех литрах есть хотя бы стакан с форума.
Все ведь прописано.
Ну да,ладно,спрашиваете-отвечаем.
Если старая краска лежит без отслаивания и детали ровные,сошкуривать не надо,достаточно заматировать,под Ме 800 с водичкой ручками. В неудобных местах красным скотч брайтом.(без фанатизма) Грунтовать старое покрытие не надо. (если нет больших рисок,которвые не вывелись матировкой) Риски- это не ямы,это царапинки толщиной с волос. ;)
Рубанком там делать нечего,если бы была орбиталка,мог бы посухому матировать 400 с мягкой.на плоскостях.

На старый лак база обычно ложится нормально,а старую акрилку (если не заводская) проверь "сольвент-тестом". Или закрась небольшой участок не на виду для пробы.
Кислотник ложат на чистый металл,эпоксидник -как угодно. Кислотник по любому обязательно закрывать сверху 2к грунтом,эпоксидник,в твоем случае,не обязательно.
Резиновый спойлер не зашпаклюешь. Попробуй положить по другому,подогрей феном.

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: cop от 23 Дек. 2010, 15:10:21
Зы. Прежде чем красить Ме,потренируйся  на старых деталюшках,желательно больших,типа капота.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Stetter от 23 Дек. 2010, 15:33:06
Цитата: cop от 23 Дек. 2010, 15:10:21
Зы. Прежде чем красить Ме,потренируйся  на старых деталюшках,желательно больших,типа капота.
Сор, спасибо большое.Понятно, что теория без практики  никуда.Ну как всегда захотелось попробовать что то сделать и я заматовал дверь шкуркой 80 вручную,  если я правильно понимаю надо перекрвывать  постепенно  уменьшая абразив до 800?
Второй вопрос о целесообразности шкурить с водой-это просто исходя из  сохранения здоровья(меньше пыли) или в этом заключается какой то  технологический секрет.Ну и раз пошла такая пьянка,ещё вопрос, при зашкуривании двери на рёбрах дверей(загруглениях) протёрлисьсь до металла небольшие участки, что теперь перекрывать всю дверь грунтом?Участки небоольшие чем то ихзамазывать по месту не  представляю как.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 23 Дек. 2010, 18:49:53
Чтоб налить в 3-х литровую банку 5 литров надо обратиться к продавшице пива из бочки,та нальет.
Stetter,даю полезный совет,разбейте процесс ремонта на этапы и задавайте вопросы по мере их поступления,сперва как ободрать старое ,потом исходя из того что обнаружится уже будет вопрос о шпаклевании или грунтовке .А то будет новая каша в голове из ответов на все сразу.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: cop от 23 Дек. 2010, 21:16:00
80 кой это не заматовал,а надрал. Ровную деталь не надо 80 кой.
Теперь сдирай уже до блеска,грунтуй всю,суши,матуй 320,потом 800 и крась.
Купи проявочную аэрозоль и прыскай тонк4им слоем по грунту. Будет видно,когда убираются шагрень и поры.

На протирах надо подгрунтовывать пару слоев 2к грунтом не широким факелом.
Потом аккуратно матировать .
С водой по грунту работать вручную легче,тк. не забивается мелкая шкурка на 800.
Попробуй на сухую,сразу поймешь.
Я обычно беру пластиковую литровку и левой рукой поливаю через дырочку 1-2мм,а правой-тру. Устал,поменял ручки. На ребрах,кантах,выступах-очень нежненько,лучше оставить и пройти скотч брайтом потом.
автоконд дело говорит. Займись подготовкой сперва. Вся машина должна быть  равномерно матовой без блестящих участков , рисок и голого металла.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Communist от 04 Янв. 2011, 01:54:41
Здравствуйте!!! Всех с Праздниками - наступившими и наступающими)))

Я не то чтобы совсем новичок - но мне есть чему подучиться, да)))
Так вот, хочу максимально качественно отремонтировать свою ласточку  после аварии.
Делать всё буду сам - от и до, стоимость материалов не критична.

В большинстве случаев я рихтую деталь, на голый металл - шпакля, потом - жижа(иногда), порозаполнитель, краска, лак... ессно, перетираю как полагается)))
Сейчас же хочу усложнить процесс. А именно.

1) Рихтовка
2) Кислотный грунт
3) Эпоксидный грунт
4) Шпаклёвка (волосатая-обычная-жидкая)
5) Порозаполнитель
6) Краска и лак

Вопрос - есть ли в этой последовательности явные недочёты? Например, вызывает некоторые сомнения: адгезия эпоксидного грунта к кислотному, а также адгезия шпаклёвки к эпоксиднику, положенному на кислотник :-[


Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 06 Янв. 2011, 17:38:19
Как бы перебор получается.Я бы остановил выбор либо на кислотнике,либо на эпоксиднике.Хотя если хочется,то можно.Крыть надо мокрый по мокрому и будет гуд.Насчет адгезии к шпакле не скажу-сам так не работаю,хотя вообщето правильно шпаклевать как раз на эпоксидник.А раз правильно,значить и с адгезией должно быть все хорошо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Communist от 07 Янв. 2011, 00:16:08
Согласен, перебор))) Сам так ни разу не делал))) Но в данном случае хочется перестраховаться.
Логика такая. Повреждения не свежие, есть коррозия. После зачистки где-нибудь да останется микро-очаг... Его лучше всего нейтрализует кислотник... Ну а от появления новых очагов лучше защитит эпоксидник...

Кстати, ещё вопрос по ходу дела))) Какая МАКСИМАЛЬНАЯ (для машинки) риска допустима под грунт(тот, на который будет накладываться шпакля)??? [Просто был когда-то неудачный опыт - зашпаклевал по голому металлу, последняя шкурка была - Р180 на рубанке. Потом загрунтовал (по-моему, это был Спринт 3:1). Так вот, там где я надрал 180-кой металл, грунт при шлифовке стало срывать]
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: abaza от 14 Янв. 2011, 15:45:16
Добрый вечер. Скажите пожалуйста, как подготовить и покрасить, по-моему телевизор (где стоит радиатор) и балку, где крепится воздушный фильтр. Авто ВАЗ 2110
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kardan от 14 Янв. 2011, 22:32:30
Цитата: Stetter от 23 Дек. 2010, 15:33:06
Цитата: cop от 23 Дек. 2010, 15:10:21
Зы. Прежде чем красить Ме,потренируйся  на старых деталюшках,желательно больших,типа капота.
Сор, спасибо большое.Понятно, что теория без практики  никуда.Ну как всегда захотелось попробовать что то сделать и я заматовал дверь шкуркой 80 вручную,  если я правильно понимаю надо перекрвывать  постепенно  уменьшая абразив до 800?
:o :o :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alexhus от 14 Янв. 2011, 23:28:07
Цитата: Stetter от 23 Дек. 2010, 13:29:12
Доброго времяни суток вам, уважаемые спецы.Днюю и ночую на форуме,но "В 3 литровую банку невозможно налить 5 литров"
3 литровая банка-моя голова,5 литров колличество информации на этом форуме.

Всё уже куплено, HLVP,JET,шлиф рубанки , на шлиф мишинку денег не хватило:(.У меня вот такие вопросы приминительно к моей ситуации.
Планируется перекраска некоторых частей кузова(двери,крышка багажника вместе со спойлером) в другой цвет.Первоначальный- тёмно зелёный металик, последующий- тёмно-синий металлик.
Как сделать правильно(по науке)???
1.Снять полностью краску с грунтом и начать с "чистого листа"?(шпатля,грунт,база,лак) или достаточно заматовать  и ложить синюю базу поверх заматованой поверхности.Детали ровные без вмятин.Подбора нет машина вся будет обливаться.

2.Остальные части кузова имеют синий цвет (не металлик) который похабно положан на старый заводской металлик, вопрос тот же как лучше??

3.Шлифовать планируется пока вручную, насколько я понял размер образива используемый машинкой и "вручную" не совпадают.Какова градация образива.Пример-Машинкой шлифуем 80 вручную шлифуем 60, это так ????Или наоборот машинка 80,вручную 120????И каким номеров выгонять лучше под базу вручную (рубанок)

4.Прочитав много споров на форуме, так для себя  и не принял решение, каким  антикоррозийным грунтом класть, кислотным или ЕП, один воздействует химически,другой не пускает воздух.И то и то хорошо, в каком направлении двигатся???

5.Задний спойлер имеет  какую то резиновую основу, он мягкий.Спойлер-оригинальный, немного отлежал себе бок, чем его шпатлевать что вывести???Какая шпатля подойдёт под такой материал??

Извените если это уже было, но в голове уже всё смешалось. :o
А какой у тебя компрессор?? потянет ли он твой пистолик??? Это в первую очередь!! иначе нечего и браться за окрас!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: deonis-24 от 17 Янв. 2011, 14:00:11
Цитата: abaza от 14 Янв. 2011, 15:45:16
Добрый вечер. Скажите пожалуйста, как подготовить и покрасить, по-моему телевизор (где стоит радиатор) и балку, где крепится воздушный фильтр. Авто ВАЗ 2110
Если есть места где надо шпалевать, тогда надо зашпаклевать дефект ( перед шпак. нанести епокс. грунт.). Потом нанести грунт (дать ему высохнуть).Разматовать наждаком Р-240-800 на мокрую или пневматикой Р-320-500. А саму телевизор скотч-брайт серий с мат пастой.   
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slayter от 19 Янв. 2011, 16:56:30
Добрый день. Хочу задать вопрос малярам профессионалам. Ситуация такая: есть авто ВАЗ 2109 ... ремонтирую я его сам.. и вот стала предо мною задача выбора ЛКМ...  и на знаю что выбрать... го...м.. красить не хочется... а вот какой хороший материал толком разобраться не могу (к сожалению), а чуть не забыл, все детали счищаю до металла, потом грунтую эпоксидным грунтом АРР.....
Отсюда вопросы:
1. Какой выбрать грунт дальше? (я остановился на двух: Duxone DX-60 HS либо Novol Protect 300)Может что посоветуете есть лучше данных грунтов?
2. Чем лучше красить: акрил или база+лак? (так как машина досталась собственным не легким трудом, и хочется ее максимально сделать хорошо -  осюда и данный вопрос)
3. Какой именно фирмы взять краску?
4. Какой взять лак? (читал хорошие отзывы о лаках Glasurit)
5. При покраске нужен белый цвет. Какой номер краски брать? (себе подобрал максимальную белизну - это цвет как у акриловой краски Mobihel Toyota 040)

Очень жду вашей помощи.......
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: black04 от 19 Янв. 2011, 17:30:04
из всех вопросов можно ответить только на один  :) база-лак -это лучше чем акрил. все остальное на вкус и цвет и кто к чему пристрелялся...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slayter от 19 Янв. 2011, 17:50:53
ну допустим почему тогда говорят что например Новол там говно, а вот Сиккенс отличные материалы... так как и про 3М не говорят ничего плохого....  вот я  и хочу все таки определится с материалами... но если честно, то не Новолом ни Мобихелом красить не хочтся.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: black04 от 19 Янв. 2011, 18:10:09
в каждом бренде есть свои + и - .здесь на форуме каждый бренд разложен по полочкам,главное не ленится читать...иногда мы платим за качество,иногда за бренд, иногда и то и другое вместе. из всего каждый выбирает что ему лучше и выгодней
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 19 Янв. 2011, 20:23:54
Чисто белая база под лак не даст такого визуального эффекта как акрил.
Не зря белые авто досих пор акрилом обливают, я бы порекомендовал
147 цвет по Мипе например - все спринтера в такой залиты или 233 в разных
брендах есть. Акрил тоже можно под лак . Сикенс  даст хороший блеск.
Грунт -порозаполнитель в принцепе всё равно какой , я под акрил
предпочитаю новол 4+1.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slayter от 19 Янв. 2011, 21:23:37
мне нравится белый цвет который сейчас красят новые Ford-ы......
по поводу акрила- если честно то доверия он почему то мне не внушает...

и как на счет совместимости этих матералов: например если грунт Duxon DX-60 HS 4+1 будет ложится поверх эпоксидника АРР, затем ложим допустим акрил Mobihel Toyota o4o, а затем там лачим лаком Sikkens Autocreal PLUS HS??

Не будет ли между всеми этими марками разнобежья (т.е подрывов или еще каких либо косяков)

Хотелось бы полностью покрыть машину линейкой Сиккенс, но чуствую что по деньками я не вытяну, ведь только разница в краске на одной банке будет в 100$...а для меня это критично....

Вот по этому у меня и столько много вопросов по каждому этапу покраски.....

(http://C:%5CDocuments%20and%20Settings%5CAdmin%5C%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%5C%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%BA%D0%B0%5C%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20007.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: black04 от 19 Янв. 2011, 21:25:38
Не будет ли между всеми этими марками разнобежья (т.е подрывов или еще каких либо косяков)........


не будет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slayter от 19 Янв. 2011, 21:27:58
Цитата: black04 от 19 Янв. 2011, 21:25:38
Не будет ли между всеми этими марками разнобежья (т.е подрывов или еще каких либо косяков)........


не будет
тогда все таки какие именно марки каждого продукта мне покупать???
1. Грунт Duxone DX-60
2. Акрил - ???????????
3. Лак по акрилу - Sikkens -  какая именно марка?????
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slayter от 19 Янв. 2011, 21:29:29
и сразу еще один вопрос: хорошие отзывы читал о лаке каком то керамическом... что за лак .... и  ляжет ли он на акрил???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: black04 от 19 Янв. 2011, 21:45:48
лак хай эс ....насчет керамического-таким не работал (бентли ,инфинити не мой профиль).Slayter ну не ленись почитать форум...здесь это 1000000000000 раз все расписано
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slayter от 19 Янв. 2011, 21:49:05
Цитата: black04 от 19 Янв. 2011, 21:45:48
лак хай эс ....насчет керамического-таким не работал (бентли ,инфинити не мой профиль).Slayter ну не ленись почитать форум...здесь это 1000000000000 раз все расписано

да уже голова кипит от всего прочитаного.... уже 3 ночь до 4 утра сижу читаю... по 5 раз одно и тоже... просто конкретики нету.... допустим там: Лак вася говно, а вот Лак петя лучше чем вася но хуже Sikkens )))

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 19 Янв. 2011, 21:51:59
Зачем тебе на девятку лак керамический :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slayter от 19 Янв. 2011, 21:53:40
Цитата: KSM от 19 Янв. 2011, 21:51:59
Зачем тебе на девятку лак керамический :-\
если честно то не знаю... хочется узнать что это??? и на сколько он дороже от того же Сиккенса...

у меня у самого напрашивается вопрос: зачем на девтку 91 года лак Сиккенс )))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slayter от 19 Янв. 2011, 21:55:47
Цитата: Slayter от 19 Янв. 2011, 21:53:40
Цитата: KSM от 19 Янв. 2011, 21:51:59
Зачем тебе на девятку лак керамический :-\
если честно то не знаю... хочется узнать что это??? и на сколько он дороже от того же Сиккенса...

у меня у самого напрашивается вопрос: зачем на девтку 91 года лак Сиккенс )))))
блин ну тыкните меня носом в конкретные марки.....

у меня скоро голова взорвется!!!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 19 Янв. 2011, 22:01:11
Теория без практики безсильна , и если хочеш сэкономить отдай мастеру.
Вот такая брат правда жизни.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: black04 от 19 Янв. 2011, 22:01:40
вот здесь почитай http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=16.0
или здесь http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=40.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 19 Янв. 2011, 22:03:37
 Slayter  положи руку на серде и скажи нам, это твоя первая покраска или до этого красил ;D ;)
ЗЫ  Как ты думаешь.... имя под аватаром не мешало бы поставить или нет?   А то как то с  безымянными не сильно интересно общаться. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: black04 от 19 Янв. 2011, 22:05:28
Цитата: Vaga от 19 Янв. 2011, 22:01:11
Теория без практики безсильна , и если хочеш сэкономить отдай мастеру.
Вот такая брат правда жизни.
ну да ну да...но если у человека есть желание учится ,так пускай учится.два три попадоса и все... а если настойчивый то дело пойдет  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slayter от 19 Янв. 2011, 22:10:54
Цитата: KSM от 19 Янв. 2011, 22:03:37
Slayter  положи руку на серде и скажи нам, это твоя первая покраска или до этого красил ;D ;)
ЗЫ  Как ты думаешь.... имя под аватаром не мешало бы поставить или нет?   А то как то с  безымянными не сильно интересно общаться. ;)
да покраска первая...но признаться честно хочу только подготовить под покраску...т.е загрунтовать... а ложить краску  и лак будут "мастера", только вот у нас в городе все кроме Мобихела и Новола и слов даже не знают......
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: black04 от 19 Янв. 2011, 22:15:19
что за город то такой? напиши что то под авой. если красить будет мастер а готовить ты то в первую очередь тебе надо сюда http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=2.0 и искать нужные ответы.поскольку процес подготовки довольно трудоемкий. еще не видел чтоб дома начинали строить с крышы ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slayter от 19 Янв. 2011, 22:20:03
Цитата: black04 от 19 Янв. 2011, 22:15:19
что за город то такой? напиши что то под авой. если красить будет мастер а готовить ты то в первую очередь тебе надо сюда http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=2.0 и искать нужные ответы.поскольку процес подготовки довольно трудоемкий. еще не видел чтоб дома начинали строить с крышы ;D
это я уже все уяснил...и прочел.... сдер старое ЛКМ, старую шпаклю где была, новые детали снимаю транспортировочный грунт, зачищаю до металла ржавчину, травлю,  потом эпоксидка, и уже перетер ее с водой 360-400, вот теперь буду шпаклевать где Novol Alu, где Micro Fiber, потом доводка Uni Soft, грунт  и Finish, о затирке тоже много читал, тру только насухо.... градации соблюдаю (правило 100), все на дощечках или брусках....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Янв. 2011, 22:52:43
Не советую брать дорогие материалы,посколько после первой подготовки придется еше подготавливать.Лучше до покраски,дешевле будет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 19 Янв. 2011, 23:09:42
Согласен с Юрой на все 100
Slayter, покраска будет разовой, или потом ещё собираешься брать машины в ремонт?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slayter от 20 Янв. 2011, 20:02:30
Цитата: KSM от 19 Янв. 2011, 23:09:42
Согласен с Юрой на все 100
Slayter, покраска будет разовой, или потом ещё собираешься брать машины в ремонт?

в будущем собираюсь, но только вот по поводу материалов не согласен, тем более что это моя личная машина, которая зарабатывалась потом и кровью..... и что теперь покупать гов..о... нет.... я хочу сделать куколку.... и пускай я на материале немного попаду по деньгам... зато результат... я думаю будет хороший.............

вот мое авто:

(http://s001.radikal.ru/i194/1101/a6/a850ff23f069.jpg)
(http://s006.radikal.ru/i214/1101/da/cf49491ef62e.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i207/1101/2b/58a0a6d33fee.jpg)
(http://i045.radikal.ru/1101/bc/f99a60deef7d.jpg)
(http://i007.radikal.ru/1101/03/15c04531da20.jpg)
(http://i056.radikal.ru/1101/95/dc6de53c5f09.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Янв. 2011, 21:15:04
Slayter не надо читать между строк,полюбому придется перекрашивать.Потому что первая подготовленная машина кажется гладкой как яйцо (кур)только до покраски ,а потом вылазит куча дефектов на глянце.которых вроде небыло.Так зачем потом шкурить и мазать по дорогой краске? Слово говно не звучало.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: black04 от 20 Янв. 2011, 21:32:29
согласен 100 пуд...да и новол материал не такое уж г... если не прострочено. Слейтер вопрос тебе-сколько лет ты собираешся ездить на этом шедевре автопрома? может не стоит вбухивать большые баблосы
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 20 Янв. 2011, 21:44:20
Понятно всё , начал значит надо закончить. Про новол такой совет
не пользуй уни - она сильно садиться . только микрофибра и финиш.
Вместо уни микрофибру с финишной напополам.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Янв. 2011, 21:47:17
Это новол ездил долго и счастливо 3 года.
(http://f7.ifotki.info/thumb/aa589ce5f2421a9be28a60cce517cd5f5e99a778212889.jpg) (http://ifotki.info/7/aa589ce5f2421a9be28a60cce517cd5f5e99a778212889.jpg.html)
(http://f7.ifotki.info/thumb/25d039199a2cf7942bf0d992b897a1175e99a778212911.jpg) (http://ifotki.info/7/25d039199a2cf7942bf0d992b897a1175e99a778212911.jpg.html)
И владельцы даже не догадывались.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ribka5777 от 20 Янв. 2011, 21:55:54
Цитата: avtocond от 20 Янв. 2011, 21:15:04
Slayter не надо читать между строк,полюбому придется перекрашивать.Потому что первая подготовленная машина кажется гладкой как яйцо (кур)только до покраски ,а потом вылазит куча дефектов на глянце.которых вроде небыло.Так зачем потом шкурить и мазать по дорогой краске? Слово говно не звучало.
полностью согласен. если подготовка первый раз, то на мой взгляд ты не заметишь разницы между именитыми брендами (качество) или менее именитыми цена - качество. так что не трать деньги попусту(лично мое мнение)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 20 Янв. 2011, 23:01:12
Даже именитый бренд в руках у начинающего,  будет использован не правильно. К примеру таже шпатлёвка которая положенна новичком, позже будет выглядеть на авто в виде усадок и тд.. Так что для начала не стоит стремиться к дорогим материалам...бери всё по минимуму. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slayter от 20 Янв. 2011, 23:13:06
Цитата: Vaga от 20 Янв. 2011, 21:44:20
Понятно всё , начал значит надо закончить. Про новол такой совет
не пользуй уни - она сильно садиться . только микрофибра и финиш.
Вместо уни микрофибру с финишной напополам.
огромное спасибо за дельный совет.....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slayter от 20 Янв. 2011, 23:18:39
вы меня немного не поняли.. подготовка будет моя... но только до грунта.....
грунтовать уже будут автомаляра......  и догатавливать тоже будут они... но это уже будет скажем так... финишка...

а по поводу вот материалов... понимаете хочется сделать же отлично!!! вот и заморочился..... просто посоветуйте какие материалы лучше.... чем скажем новол...

с грунтом  определился   сначала ложу эпоксидку.. потом Duxon DX-60
с краской в принципе тоже......  акрил - только вот марка????? (о дюксоне акриле отзывы не самые лучшие)
и потом лак- только вот по акрилу не знаю какой ( но в планах Sikkens керамический) - отсюда вопрос ложится ли он на акрил... а если ложится то какая именно марка................
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 20 Янв. 2011, 23:58:20
Не нужен тебе керамический , хс хватит . Ибо под лаком будет более
мягкая подлжка ( акрил). Которая не сможет полностью полимеризоваться.
Потом раствор будет искать выход и таки найдёт  ;D, а это косяк.
Разве что дать акрилу высохнуть , змыть и лаком вскрыть.
Но опьять же возможны царапины которые будет видно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slayter от 21 Янв. 2011, 02:58:15
Цитата: Vaga от 20 Янв. 2011, 23:58:20
Не нужен тебе керамический , хс хватит . Ибо под лаком будет более
мягкая подлжка ( акрил). Которая не сможет полностью полимеризоваться.
Потом раствор будет искать выход и таки найдёт  ;D, а это косяк.
Разве что дать акрилу высохнуть , змыть и лаком вскрыть.
Но опьять же возможны царапины которые будет видно.
ну а если лак ХС ...то какую именну марку посоветуете???? слышал Глазурит хороший!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ribka5777 от 21 Янв. 2011, 15:18:55
Цитата: Slayter от 21 Янв. 2011, 02:58:15
Цитата: Vaga от 20 Янв. 2011, 23:58:20
Не нужен тебе керамический , хс хватит . Ибо под лаком будет более
мягкая подлжка ( акрил). Которая не сможет полностью полимеризоваться.
Потом раствор будет искать выход и таки найдёт  ;D, а это косяк.
Разве что дать акрилу высохнуть , змыть и лаком вскрыть.
Но опьять же возможны царапины которые будет видно.
ну а если лак ХС ...то какую именну марку посоветуете???? слышал Глазурит хороший!!!
если ты говоришь что финишную работу будут делать профессионалы то и спроси у них, каждый маляр что то нашел для себя и работает им, а не каждую машину разными материалами, толку советовать если маляр к примеру таким лаком первый раз будет делать(даже кто долго работает сразу не могут привыкнуть к материалу)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 21 Янв. 2011, 23:55:05
Ribka5777 правильно говорит, лучше посоветуйся с маляром, а то ты ему привезёшь ту же керамику а он вылупит глаза :o и спросит...что это ты мне привёз. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slayter от 22 Янв. 2011, 10:39:40
да они кроме того как Novol i Mobihel больше ничего не знают.......

а если ехать реально к отличным мастерам - то покраска авто с подготовкой  от 12 000 грн...

а эти что я буду красить красят то хорошо... видел их работы... тем более маляр - мой друг (здесь цена гдето в раене 3000 грн.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 22 Янв. 2011, 14:42:14
 Slayter, а ты откуда сам? может кто то из форумчан возмётся.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 22 Янв. 2011, 15:10:16
Цитата: Slayter от 22 Янв. 2011, 10:39:40
да они кроме того как Novol i Mobihel больше ничего не знают.......

а если ехать реально к отличным мастерам - то покраска авто с подготовкой  от 12 000 грн...

а эти что я буду красить красят то хорошо... видел их работы... тем более маляр - мой друг (здесь цена гдето в раене 3000 грн.
Вот я и сказал что крась недорогим,чтоб кореш потренировался.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 22 Янв. 2011, 15:16:19
Цитата: Slayter от 22 Янв. 2011, 10:39:40
здесь цена гдето в раене 3000 грн.
Это  наверное без материалов...или с материалами?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slayter от 22 Янв. 2011, 15:42:05
Цитата: KSM от 22 Янв. 2011, 15:16:19
Цитата: Slayter от 22 Янв. 2011, 10:39:40
здесь цена гдето в раене 3000 грн.
Это  наверное без материалов...или с материалами?
и та и та цена без материалов... т.е без грунта, лака и краски....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 22 Янв. 2011, 17:44:22
От  12.000 грн  без материалов за девятку :o
Slayter, приезжай я тебе за 10.000грн  покрашу с материалами ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: black04 от 22 Янв. 2011, 21:03:58
8000 ,кто меньше? ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 22 Янв. 2011, 22:32:33
Это в рублях.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: black04 от 22 Янв. 2011, 22:45:23
вобще то я в евро-гривнях работаю
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 22 Янв. 2011, 22:58:28
Slayter 10.000 в эту суму входит - покраска, ночь с двумя прекрасными девушками, шашлык, прыжки с парашюта....но есть большая вероятность что он не раскроется :-X ну и конечно прогулка на лодке по Южному Бугу - Чёрное море, в одну сторону ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: black04 от 22 Янв. 2011, 23:04:10
Серег, ты цену то не збивай так круто,ато я за безплатно не буду работать .короче -крась  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 22 Янв. 2011, 23:20:11
Серега не красит,он сегодня на веслах.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 23 Янв. 2011, 00:45:57
Да за 10.000 зелёных я готов и на вёслах ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slayter от 23 Янв. 2011, 23:18:55
Цитата: KSM от 23 Янв. 2011, 00:45:57
Да за 10.000 зелёных я готов и на вёслах ;D

ну ладно... о ценах дискуссия понятна... но по материалам так никто толком конкретных материалов и не назвал!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 23 Янв. 2011, 23:41:17
По материалам бери все Бергермикс,и лак и базу.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 24 Янв. 2011, 20:37:52
Цитата: avtocond от 23 Янв. 2011, 23:41:17
По материалам бери все Бергермикс,и лак и базу.
Зачем человека озадачил  ;D
Хотя бренд хороший - пойдёт.
Мипа не хуже.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slayter от 25 Янв. 2011, 12:25:34
Цитата: avtocond от 23 Янв. 2011, 23:41:17
По материалам бери все Бергермикс,и лак и базу.
Честно..даже не встречал нигде данного бренда..... вот у меня сейчас пока глаз косится на Глазурит....... только толком не пойму что именно брать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 16:36:00
вот решил покрасить мое первое авто :)
и тут возникают вопросы :-X
на счет шпаклевки я более именее понял, а вот на счет самой уже покраски нет, лазил по темам но без толку не пнял не чего(((
и так  вопрос, при какой температуре можно красить авто, сколько ждать между слоями, на каком расстаянии деожать пистолет, камеры у меня нет, есть гараж с буржуйкой.
ну пока всё :)
пмогите пожалуйста если не трудно( 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ribka5777 от 26 Янв. 2011, 16:43:42
Цитата: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 16:36:00
вот решил покрасить мое первое авто :)
и тут возникают вопросы :-X
на счет шпаклевки я более именее понял, а вот на счет самой уже покраски нет, лазил по темам но без толку не пнял не чего(((
и так  вопрос, при какой температуре можно красить авто, сколько ждать между слоями, на каком расстаянии деожать пистолет, камеры у меня нет, есть гараж с буржуйкой.
ну пока всё :)
пмогите пожалуйста если не трудно( 
температура зависит от материала, то есть смотри тех карты продукта, например один и тот же лак с разным отвердителем (5-15 град, 15-25 град), между слоями чего? базы, акрила (лака) база при правильном разведении, наносишь ждешь пока выпаривается растворитель (начинает матоветь), акрил (лак) по хс лаку наносишь пол слоя ждешь мин 5(ну или потрогай рядом на бумаге на отлип) затем наносишь полный слой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 16:50:17

между слоем базы сколько выдерживать, на отлип я так понял, красить буду краской коломикс, может знаете, говорили что нормальная...
ещё вопрос а обезательно машину лаком вскрывать или нет?
и можно ли полировать потом в ручную, и как если да, просто пастой или же шкуркой а потом пастой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 17:02:00
и еще один умник сказал мне что типо можно красить по морзу, но мне что то не очень вериться, что вы на это скажете?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ribka5777 от 26 Янв. 2011, 17:16:48
Цитата: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 16:50:17

между слоем базы сколько выдерживать, на отлип я так понял, красить буду краской коломикс, может знаете, говорили что нормальная...
ещё вопрос а обезательно машину лаком вскрывать или нет?
и можно ли полировать потом в ручную, и как если да, просто пастой или же шкуркой а потом пастой
нет на отлип проверять не надо, я же писал когда поматовеет, и не пытайся сразу укрыть базой, нанес слой подождал чуть чуть, потом снова нанес. если краску еше не купил то по мне так из этой цены больше мобихел, лаком обязательно, вручную можно но ты "прикуришь". нождачкой сошлифовывают дефекты (шагрень), а потом на машинке на малых оборотах 74 паста от 3м, может быть и другая но большинство пользуется ей
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ribka5777 от 26 Янв. 2011, 17:19:22
Цитата: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 17:02:00
и еще один умник сказал мне что типо можно красить по морзу, но мне что то не очень вериться, что вы на это скажете?
нормальные условия для малярки около 20 град. красить может и можно но я не представляю как это :o. покрасить при норм. условиях, а высохнуть постепенно может и на морозе
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 26 Янв. 2011, 17:30:11
Цитата: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 17:02:00
и еще один умник сказал мне что типо можно красить по морзу, но мне что то не очень вериться, что вы на это скажете?
Может этот умник тебе и коломикс насоветовал  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 17:37:37
просто дело в том что страшно палеровать машинкой, так как можно перегреть(
а сколько слоев ложить, и какие слои должны быть, толстый или нет, ну вобщем обьясните пожалуйста(((
а что дерьмова краска да?(
а если не положить лак то что то будет, или просто не так будет блестеть?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 26 Янв. 2011, 17:56:39
Да-кораска дерьмовая-не работал ей уже лет 10 наверное.Сперва надо покрасить-про полировку будешь думать потом(может и непотребуется вовсе) Акрил и без лака нормально смотриться.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 17:58:34
Цитата: дядя Женя от 26 Янв. 2011, 17:56:39
Да-кораска дерьмовая-не работал ей уже лет 10 наверное.Сперва надо покрасить-про полировку будешь думать потом(может и непотребуется вовсе) Акрил и без лака нормально смотриться.
а если не акриллак , а лкидная то лак надо да?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ribka5777 от 26 Янв. 2011, 17:59:48
Цитата: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 17:37:37
просто дело в том что страшно палеровать машинкой, так как можно перегреть(
а сколько слоев ложить, и какие слои должны быть, толстый или нет, ну вобщем обьясните пожалуйста(((
а что дерьмова краска да?(
а если не положить лак то что то будет, или просто не так будет блестеть?
смотри если красишь краской на нитро основе (металлик) то лаком обязательно, если просто акрил то не нужно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 18:02:00
ну в как на счет нюансов(((
сколько слоев и какие ложить, толькоесли можно в подробностях(((((
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ribka5777 от 26 Янв. 2011, 18:02:56
Цитата: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 17:58:34
Цитата: дядя Женя от 26 Янв. 2011, 17:56:39
Да-кораска дерьмовая-не работал ей уже лет 10 наверное.Сперва надо покрасить-про полировку будешь думать потом(может и непотребуется вовсе) Акрил и без лака нормально смотриться.
а если не акриллак , а лкидная то лак надо да?
про алкилную (мл) лучше забудь, недавно красил кабину грузовику, хозяин краску сам купил заранее, у меня глаза от нее так щипало что красить невозможно  :o :o :o :o, да и блеско она быстро теряет, а по цене разница с той же акриловой несущественная
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ribka5777 от 26 Янв. 2011, 18:05:25
Цитата: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 18:02:00
ну в как на счет нюансов(((
сколько слоев и какие ложить, толькоесли можно в подробностях(((((

я же всё написал, читай внимательнее или задавай вопрос конкретнее, слои чего ты собираешься класть, мл? акрил? металлик?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 18:22:54
буду класть мл, вот я хо4у узнать, как мне начать красить, с какого места, сколько слоев мл ложить и какие онидолжны быть(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ribka5777 от 26 Янв. 2011, 18:28:32
Цитата: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 18:22:54
буду класть мл, вот я хо4у узнать, как мне начать красить, с какого места, сколько слоев мл ложить и какие онидолжны быть(
я бы начал с горизонталей а далее по кругу. разводишь по техничке и кроешь полными слоями проверяя на отлип, 2-3 слоя нужно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: a.georg от 26 Янв. 2011, 18:33:00
мой совет подойди к любому маяру который красит машины поставь бутылку и поучавствуй с ним в покраске от и до и половина вопросов отпадет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 18:38:49
Цитата: Ribka5777 от 26 Янв. 2011, 18:28:32
Цитата: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 18:22:54
я бы начал с горизонталей а далее по кругу. разводишь по техничке и кроешь полными слоями проверяя на отлип, 2-3 слоя нужно
а как это полными слоями?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ribka5777 от 26 Янв. 2011, 18:39:25
Цитата: a.georg от 26 Янв. 2011, 18:33:00
мой совет подойди к любому маяру который красит машины поставь бутылку и поучавствуй с ним в покраске от и до и половина вопросов отпадет
:D :D :D :D :D :D :D :D :D

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 19:07:45
так как это слоями?
и еще, перед покраской, какой шкуркой надо перетереть авто?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ribka5777 от 26 Янв. 2011, 20:12:16
Цитата: АХ6669АР от 26 Янв. 2011, 19:07:45
так как это слоями?
и еще, перед покраской, какой шкуркой надо перетереть авто?
полным слоем считается когда наносишь краску до глянца (блеска), под мл 400-500
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 26 Янв. 2011, 21:13:04
Про полировку алкида можешь позабыть.Если посадишь соплю,то она в сопле оттенок запросто может изменить.Что занапасть брать алкид? да еще и коломикс.Потом появиться тема-несохнет,не блестит,не полируется и т.д.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ribka5777 от 26 Янв. 2011, 21:16:23
Цитата: дядя Женя от 26 Янв. 2011, 21:13:04
Потом появиться тема-несохнет,не блестит,не полируется и т.д.
:D :D :D :D :D :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Янв. 2011, 21:18:23
Та киньте кто ссылку на тему как покрасить,а то он сам не найдет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sereban78 от 26 Янв. 2011, 23:36:37
Ребята,нужен совет по подготовке грунтованой поверхности.По форуму описано,что тереть по сухому или мокрому до ровной поверхности,но у меня такой вопрос...Машина грунтована Novol 5+1,под алкидную краску Mobihell.При грунтовке местами был перепыл,а местами апельсин.После шлифовки р320-500 поверхность гладкая,но где была шершавая после обработки остались маленькие кратерывроде точек.Как это может повлиять на саму покраску или придеться добиваться идеала? Спасибо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AJIKALLI от 26 Янв. 2011, 23:38:55
Ну дырки будут в краске. Если не сразу, то потом.
Надо тереть до ровного.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: black04 от 26 Янв. 2011, 23:59:13
да да.главное в нашем деле тереть до идеала.правда я тру р320 под грунт а под покрас р600 или р800 смотря от цвета или от бренда краски.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: black04 от 27 Янв. 2011, 00:54:31
во блииин ??? форум по автомалярке ,спецов здесь тоже хватает ,а обьяснить на пальцах никто толком не может...да и не реально это практически если человек никогда даже не видел что да как. или видео смотреть или идти смотреть к человеку который красит.здесь можно посоветовать одно АХ6669АР-у ,пуливилизатор при покраске надо держать за ножку(железка паралельная к курку) а не за бачок.
П.С. можно позвонить в "автокондитерскую" и там тебе все разложат по полочкам(недорого)  :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Янв. 2011, 07:17:08
С изюмом или бэз?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: АХ6669АР от 27 Янв. 2011, 11:57:24
я вижу тут одни умники собрались...
мне что то подсказывает что все начинали с такого как я!
но блин же такое чувство что все родились тут с пульвиком в руках! >:D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: VOLDEVAR от 27 Янв. 2011, 13:03:57
Причем здесь умники? Просто ребята включают юмор!!! :D :D :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Янв. 2011, 15:35:25
 Буду краток.
Могу назвать как минимум трех которые с юмором и моими советами сделали ремонт прошлым летом,тут или без пол литра или без юмора не разобраться а ты сердишся.Опыт дело наживное но перед этим надо сколько ведер через пистоль пропустить,каждый косячил так че унывать из-за этого.Главное даже если косяк вышел при владельце надо с уверенной ро.лицой сделать вид что так и надо а потом все исправиш.Но выводы на будушее надо сделать и не повторять ошибок.Есть хохляцкая поговорка-кто не был малым тот не был дурным.Все ошибки делают и с пистолем никто не родился,судя по твоим-Вашим вопросам ты и подготовить правильно еше не знаеш как .Вечером кину ссылок на темы,изучай,а жизнь проверит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: black04 от 27 Янв. 2011, 15:54:10
Юрий прав,с пистолем никто не родился.помню даже как первый раз мне дали пекаль в руки(вспоминаю с улыбкой).к полной грунтовке "копейки" подход был как к полному перекрасу лексуса(как минимум) в трехслойку. ;D ;D .
П.С. ТЕРПЕНИЕ И ТРУД ВСЕ ПЕРЕТРУТ
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: АХ6669АР от 27 Янв. 2011, 16:58:14
ну извините если сорвался)))))
вообще я подготовить машину могу, но просто потом возникают вопросы...
перед грунтовкой, какой бумагой перетирать шпатлевку, и потом какой перетирать грунт...
и какая конечная уже перетирка авто полностью перед покраской, я имею введу номер бумаги.
ну пока все)
жду ответа))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ribka5777 от 27 Янв. 2011, 17:09:27
Цитата: АХ6669АР от 27 Янв. 2011, 16:58:14
ну извините если сорвался)))))
вообще я подготовить машину могу, но просто потом возникают вопросы...
перед грунтовкой, какой бумагой перетирать шпатлевку, и потом какой перетирать грунт...
и какая конечная уже перетирка авто полностью перед покраской, я имею введу номер бумаги.
ну пока все)
жду ответа))
шпатля 80-240
со шпатли на грунт 240-320
с грунта на краску (мл) по сухому в районе 400, по мокрому в районе 500
соблюдай правила 100, выбирай градацию нождачки не более 100, то есть если трешь шпатлю 80 и видишь что начинает выходить, то следующая нождачка не должна превышать 180 (хотя это образно, но тебе очень поможет)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: АХ6669АР от 28 Янв. 2011, 14:02:29
еще, хотел узнать а что значит 2х компонентная краска, ну так же и грунт и тд...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: BlackBeaR от 28 Янв. 2011, 15:08:04
Цитата: АХ6669АР от 28 Янв. 2011, 14:02:29
еще, хотел узнать а что значит 2х компонентная краска, ну так же и грунт и тд...
2 компонента - с затвердителем .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: black04 от 28 Янв. 2011, 15:09:03
это материалы к которым в комплект идет отвердитель(отдельно).как и в каких пропорциях его разводить пишет на банках
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: АХ6669АР от 28 Янв. 2011, 16:27:48
понял, спасибо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Янв. 2011, 21:12:19
АХ6669АР,береш открываеш ссылку и тыкаеш интересуюшую тему.
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2943.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2837.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: АХ6669АР от 29 Янв. 2011, 11:38:14
мужики еще вопрос, тут  пишут шкуркой перетирать крест на крест, можете объяснить как это, и для чего это делается?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ribka5777 от 29 Янв. 2011, 16:56:54
Цитата: АХ6669АР от 29 Янв. 2011, 11:38:14
мужики еще вопрос, тут  пишут шкуркой перетирать крест на крест, можете объяснить как это, и для чего это делается?
ну представь как рисуешь крестик, так и шкурь сначала в одном направлении затем в другом. для чего делается мне не объяснить, но результат чуть - чуть быстрее и качественнее по поводу перебивать следующим абразивом
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: денис64 от 29 Янв. 2011, 17:13:42
крест на крест это чтобы риску перебить
она как бы мельче становится
а в одном направление борозд наделаеш
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Янв. 2011, 23:33:48
А кругами нарежеш колец.  ( в смысле круговых движений)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: black04 от 30 Янв. 2011, 00:27:58
Цитата: avtocond от 29 Янв. 2011, 23:33:48
А кругами нарежеш колец.
остряк ты Юрий.... хорошо сказал... ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: НиВСеДОМа от 04 Фев. 2011, 08:55:39
Всем доброго времени суток. Есть вопросик к опытным людям, не таким как я) У меня старая машина и красили ее раза 3 шпатлевки на ней миллиметра 3 в некоторых местах. По кругу машина вся вздутая и полопывшаяся а шпатлевка убирается руками если ее сковырнуть. Я делаю машину для себя. И пришел к выводу что буду до метала удалять всю краску так как под шпатлей старой видимо коррозия. Вот хочу услышать ваше мнение. Всем спасибо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ЕВГЕНИЙ745 от 04 Фев. 2011, 20:23:47
если под старой шпатлей коррозия,то там и дыры уже могут быть.сдирать полюбому придется,раз уж себе машину делаешь.
да еще бы фоточки показал людям для наглядности
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Фев. 2011, 20:40:06
Правильное решение ,Товарищ.Однозначно драть.
Драть как сидорову кОзу.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: НиВСеДОМа от 04 Фев. 2011, 22:15:31
спасибо вот фото
(http://i002.radikal.ru/1102/81/a6273cb0ec02t.jpg) (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/1102/81/a6273cb0ec02.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ЕВГЕНИЙ745 от 04 Фев. 2011, 22:21:45
похоже на бмв... :)проходили,знаем.печеньку эту расковыряешь и увидишь дырочки сквозные.а еще наверно кронштейн крепления крыла к порогу на честном слове,или еще подержится?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: НиВСеДОМа от 04 Фев. 2011, 23:24:56
Цитата: ЕВГЕНИЙ525 от 04 Фев. 2011, 22:21:45
похоже на бмв... :)проходили,знаем.печеньку эту расковыряешь и увидишь дырочки сквозные.а еще наверно кронштейн крепления крыла к порогу на честном слове,или еще подержится?
Ты прав нижней части крыльев нет))) и да, ты прав это е30 )) Востанавливаю вот)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ЕВГЕНИЙ745 от 04 Фев. 2011, 23:33:54
удачи тебе в восстановлении!если чё неясно,задавай поконкретнее вопросы,тебе тут всегда подскажут как надо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: НиВСеДОМа от 04 Фев. 2011, 23:42:18
Цитата: ЕВГЕНИЙ525 от 04 Фев. 2011, 23:33:54
удачи тебе в восстановлении!если чё неясно,задавай поконкретнее вопросы,тебе тут всегда подскажут как надо
Хорошо, спасибо :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: НиВСеДОМа от 04 Фев. 2011, 23:44:08
Цитата: avtocond от 04 Фев. 2011, 20:40:06
Правильное решение ,Товарищ.Однозначно драть.
Драть как сидорову кОзу.
я сначало попробую потихоньку, а если потихоньку не получится то тогда как козу))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: u2_ от 07 Фев. 2011, 07:36:47
Привет!
Подскажите, можно ли положить эпоксидный грунт новол или реофлекс на акриловый порозаполняющий грунт новол 300?
На форуме о таком варианте я ничего не нашел. Просто уже загрунтована машина акриловым, а тут пишут, что эпоксидный
хорошо защищает от воздействия окр. среды.
В описаниях к эп грунтам новол и реофлекс указано, что подложки это металлы, а для новола еще и старые лаковые покрытия и ламинаты (что это? может под это и подойдет акриловый филлер грунт).
Спасибо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 07 Фев. 2011, 10:51:48
Цитата: u2_ от 07 Фев. 2011, 07:36:47
Привет!
Подскажите, можно ли положить эпоксидный грунт новол или реофлекс на акриловый порозаполняющий грунт новол 300?

можно!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AJIKALLI от 07 Фев. 2011, 17:54:50
u2_, ламинат это стеклопластик и его разновидности.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Фев. 2011, 19:06:08
Ламинат это хрень из тырсы бумажной-МДФ панели покрытые пленкой,используются для напольных покрытий
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: u2_ от 07 Фев. 2011, 22:10:31
Большое спасибо! :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ronnie от 09 Фев. 2011, 01:59:47
Покурил форум...подскажите правильно ли понял:

1. если машина крашена алкидкой и ЛКП не прошло сольвент тест, то кузов матуеться, скрываеться обычным 2К грунтом, перетирается, а уже по грунту красить акрилом? верно?

2. если ЛКП прошло сольвент тест, то достаточно просто заматовать и покрасить?

3. пошпатлеванную и загрунтованную машину можно оставлять на улице на неделю-две просто накрытую пленкой? не "насосет" ли влаги? А если погода бездождевая и темп. воздуха не менее 20 град? потому что будет получаться готовить только по детальке в день... и гаража нет...

4. если например я готовлю деталь, матую, шпаклюю и вдруг протираю до метала, то надо место протира загрунтовать и так сохранять деталь до покраски чтобы голый метал не контактировал с воздухом?

5. краскопультом Миол с дюзой 1.5 можно полноценно нанести 2к грунт?
компрессор 260л/мин, 8атм, 50 литров ресивер пойдет для грунтования? (красить будут мастера, я только готовлю)

6. обязательно ли на голый метал наносить кислотник или достаточно просто 2к грунт филлер?

пока все) спасибо :)


Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 09 Фев. 2011, 10:45:47
1. если машина крашена алкидкой и ЛКП не прошло сольвент тест, то кузов матуеться, скрываеться обычным 2К грунтом, перетирается, а уже по грунту красить акрилом? верно?


не просто 2к грунтом, а изолирующим 2к грунтом... в обычном 2к грунте (наполнителе) содержатся те же сольвенты, тест на которые машина не прошла


2. если ЛКП прошло сольвент тест, то достаточно просто заматовать и покрасить?

если нет дефектов и ржавчины - тогда да!


3. шпатлеванную и загрунтованную машину можно оставлять на улице на неделю-две просто накрытую пленкой? не "насосет" ли влаги? А если погода бездождевая и темп. воздуха не менее 20 град? потому что будет получаться готовить только по детальке в день... и гаража нет...

грунтованную в теории можно, но тоже нежелательно... если оставляешь - перетирать перед покраской все равно придется. Шпакля наберет воды - ее все равно нужно чем-то покруче обычной пленки закрывать. Думаю твой вариант - покрывать эпоксидником, а перед покраской разом перетереть всю машину. Мож остальной народ еще чего дельного посоветует.

4.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ronnie от 09 Фев. 2011, 13:30:48
То есть, если я правильно понял: кузов крашеный алкидом матуется, обливается грунтом-изолятором, потом эпоксидником и оставляется на хранение! верно?
красить по грунту-изолятору можно? или обязательно его перекрывать эпоксидником или филлером?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 09 Фев. 2011, 14:23:54
Цитата: Ronnie от 09 Фев. 2011, 13:30:48
То есть, если я правильно понял: кузов крашеный алкидом матуется, обливается грунтом-изолятором, потом эпоксидником и оставляется на хранение! верно?
красить по грунту-изолятору можно? или обязательно его перекрывать эпоксидником или филлером?

эпоксидник и есть изолятор... им и перекрываешь.
советую попробовать сначала эпоксидником 1 детальку покрасить - посмотреть не подорвет ли он, в нем тоже есть растворители, но только свои... и они вряд ли подорвут что-то
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ronnie от 09 Фев. 2011, 16:41:32
ок, спасибо :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: slonik786 от 11 Фев. 2011, 18:05:20
Да если есть сомнения подорвет или нет не мороч се голову дунь грунтом для критических покрытий на спиртовой основе а уж потом чем хочешь.думаю многих проблем и головняков избежишь.ИМХО. :)и встанет это не так дорого такак расход этого грунта мизерен. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 11 Фев. 2011, 22:40:13
Цитата: slonik786 от 11 Фев. 2011, 18:05:20
...дунь грунтом для критических покрытий на спиртовой основе ...

Barcoat, U-Pol... и др.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ronnie от 14 Фев. 2011, 03:00:32
slonik786, он так и называется "грунт для критических покрытий"?
он на много дороже обычного филлера?

Я так понял, что машина матуется, вскрывается этим грунтом для критических поверхностей, он сохнет, потом перетирается и по нему уже можно акриловой краской или база+лак, верно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: k79 от 01 Март 2011, 14:37:03
мужики, а вот вопрос, перед покраской тем как нанести краску надо перешкурить поверхность, тоисть старую краску, шкуркой сразу 300-400, или по степенно сначала там 100 потом 200 потом 300?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 01 Март 2011, 15:23:43
Тем же номером что грунт тереть, если конечно лкп позволяет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: k79 от 01 Март 2011, 15:42:14
а если машину грунтовать не надо.
ты наверное не понял вопрос.
например шпатлю перетирают от 90 и до 300.
а старое ЛКП перетерать так же как и шпатлю, или просто уже финишной шкуркой 300-400?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 01 Март 2011, 16:04:33
Всё я понял , поэтому и пишу - тем же номером что и грунт .
Под акрил - 600 , под металик 800.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: k79 от 01 Март 2011, 16:17:16
ну это я понял уже))))
а вот с какой градации начинать, с финишной 600? или начинать с 100-120, и потом постепенно переходить к  к 600?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 01 Март 2011, 16:30:17
Зачем рисовать глубокую риску , сразу 600. Матуеш и красиш.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: k79 от 01 Март 2011, 16:37:52
всё, понял)))
большое спасибо!!!!
очень благодарен!
а вот еще вопрос, в некоторых местах, есть типо как бы не ровно ЛКП лежит, как будто морщины, или типо прыщей, можно их сначала убрать более крупной бумагой?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 01 Март 2011, 16:44:13
Убирай 220 - 240 , но с бруском. Если там под лкп воздух или видно ржу
тогда без шпатлевания не обойтись. Если это просто пыль в лаке то убирай
морщину 220 но не доконца, окончательная доводка тока 600, иначе вместо морщин
ямки будут. Руками тоже не три , только через брусок или машинкой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ronnie от 08 Март 2011, 21:42:53
Подскажите, если пошпатлеваную поверхноть загрунтовать эпоксидником, на него можно красить потом? или надо эпоксидник перекрывать обычным грунтом? ???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 08 Март 2011, 21:48:28
Цитата: Ronnie от 08 Март 2011, 21:42:53
Подскажите, если пошпатлеваную поверхноть загрунтовать эпоксидником, на него можно красить потом? или надо эпоксидник перекрывать обычным грунтом? ???
На  ЕР грунт  можно и шпатлевать и  красить и грунтовать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ronnie от 08 Март 2011, 21:56:33
спасибо!
он же перетирается как любой другой грунт, верно? 400-600 под акрил и 800 под металлик?

и если я буду готовить по 1 детали в день(времени мало, работа не позволяет)...то есть подготовка затянется на 2 нед...катит такой вариант? через эпоксидник шпатля же не натянет влаги?
а потом перед покраской просто перетереть его и сразу красить, верно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 08 Март 2011, 22:05:17
Нет тереть его не так просто .нужен ещё слой порозаполнителя ( всё мокрым по мокрому)
и тогда твой вариант прокатит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ronnie от 08 Март 2011, 22:17:12
Так morozz же написал, что по эпоксиднику можно красить... Или он имел ввиду мокрый по мокрому?
то есть я так понял, что нельзя просто перетереть (заматовать) ЭП грунт и покрасить по нему?
надо только мокрый по мокрому красить если на ЭП?
я запутался... :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 08 Март 2011, 22:21:17
Просто ЭП ложиться тонкими слоями , да и трёться очень плохо - как  целофан.
Поэтому лучше его накрыть слоём обычного грунта. Но если перерыв в неделю
то по любому перетирать и перегрунтовывать перед покраской.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ronnie от 08 Март 2011, 22:26:40
Хорошо.... я Вас немного понял.

напишу схему на примере крыла, поправьте если что не так:

зачищаю до белого металла...грунтую эпоксидником...сразу мокрый по мокрому перекрываю филлером...  все, сохнет...... остается на 2 нед в гараже...

через 2 нед достаю...перетираю...еще раз перегрунтовываю филлером, жду пока высохнет...перетираю...везу в малярку...

верно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 08 Март 2011, 22:47:09
Да , всё верно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ronnie от 08 Март 2011, 22:49:50
Спасибо!
Если Вам не трудно, обясните почему надо вот так перешкуривать и перегрунтовывать если деталь оставляется на продолжительное время?
почему нельзя просто загрунтовать и высушить...а потом достать, перетереть и покрасить?
Для интереса, хочу это знать...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zheludok от 08 Март 2011, 22:58:47
можно нанести грунт и нешлифуя оставить хоть на год,только потом обязательно перешлифовать перед покраской.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 08 Март 2011, 23:02:34
Грунт не укрытый лкм по техничке живёт 8 часов. Грунт покрытие пористое
и время и окружающая среда разрушают верхний слой . Потом лкп может тупо
отлетать кусками.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AJIKALLI от 08 Март 2011, 23:05:58
Цитата: Vaga от 08 Март 2011, 23:02:34
Грунт не укрытый лкм по техничке живёт 8 часов. Грунт покрытие пористое
и время и окружающая среда разрушают верхний слой . Потом лкп может тупо
отлетать кусками.

Чушь. Даже базу можно держать без лака дольше в несколько раз.

6 часов это пескоструеная сталь до грунтования.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ronnie от 08 Март 2011, 23:10:13
агааа... а перешкуривание снимает верхний слой грунта, который натянул влагу....

ясно, спасибо :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 08 Март 2011, 23:10:44
 Алкаш можно и машину кисточкой покрасить , чё не красиш.
Чушь - это чушь молоть. Грамотный.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zheludok от 09 Март 2011, 06:47:59
Ну для начала порозаполнитель называется так не потому что он пористый, кстати и мокрой обработке подлежит, а вообще разговор был про эпоксидник,который обрабатывается на ура и насухо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 09 Март 2011, 19:43:40
Я не понимаю зачем тереть эпоксидник , или ложить его такими слоями как грунт выравниватель.
Может у богатых свои причуды. Но самое главное зачем давать такие советы начинающим , противоречащие
тех. докум. производителя. Любое нарушение тех процеса это косяк , хотя не всегда критичный, но всё таки.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AJIKALLI от 09 Март 2011, 23:25:17
Цитата: Vaga от 08 Март 2011, 23:10:44
Алкаш можно и машину кисточкой покрасить , чё не красиш.
Чушь - это чушь молоть. Грамотный.

Правильной краской и правильной кисточкой - фекалии вопрос (http://www.kolobok.us/smiles/icq/biggrin.gif)
Прежде чем обзываться полезно открыть книжку и почитать.
Цитирую даташитину
Нанесение лака
Лаки DuPont Refinish наносятся только после того, как базовое покрытие Centari® 600 станет
полностью матовым, но не позднее чем через 3 дня.

-http://www.technolak.ru/upload/files/centari_600/C600ru.pdf

8 часов по техничке живёт только нешлифуемый грунт, если есть желание использовать его именно как нешлифуемый.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AJIKALLI от 09 Март 2011, 23:45:13
Цитата: Ronnie от 08 Март 2011, 22:26:40
Хорошо.... я Вас немного понял.

напишу схему на примере крыла, поправьте если что не так:

зачищаю до белого металла...грунтую эпоксидником...сразу мокрый по мокрому перекрываю филлером...  все, сохнет...... остается на 2 нед в гараже...

через 2 нед достаю...перетираю...еще раз перегрунтовываю филлером, жду пока высохнет...перетираю...везу в малярку...

верно?

Очень не всякий эпоксидный грунт можно покрывать акриловым грунтом "по мокрому".  У ЭП скорость сушки на отлип гораздо ниже, чем у большинства порозаполнителей. Запросто можно получить либо растрескивание первого слоя, либо сморщивание после второго. Попытка "поженить" Квиклайн ЭП с DX60, по совету какого то из наших "постоянных корреспонднтов",  закончилась вторым вариантом.  Это при том, что деталь часа полтора лежала в бойлерной, при 35-40 тепла. Таки самый надёжный вариант, это максимально допустимая выдержка между слоями и полная просушка эпоксидки, перед последующими покрытиями.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 09 Март 2011, 23:49:55
Вот тут не надо только путать гараж и условия среды которые подразумевает техничка.
И обратите внимание на название темы , новичёк хочет простого понятного  ответа
с предсказуемым результатом . Я так думаю. ;)

За квик не знаю , вот Новол только по мокрому и работаю , часто и с последующей покраской.
Грунт сушу час - полтора , сбиваю пыль и крашу.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AJIKALLI от 10 Март 2011, 00:29:28
Цитата: Vaga от 09 Март 2011, 23:49:55
Вот тут не надо только путать гараж и условия среды которые подразумевает техничка.
И обратите внимание на название темы , новичёк хочет простого понятного  ответа
с предсказуемым результатом . Я так думаю. ;)


За квик не знаю , вот Новол только по мокрому и работаю , часто и с последующей покраской.
Грунт сушу час - полтора , сбиваю пыль и крашу.
Ну вот я и дал ему ответ №986, подразумевающий предсказуемый и хороший результат (http://www.kolobok.us/smiles/icq/wink.gif)

Нужен был дешёвый "автомобильный" грунт, брал на пробу Новол и Квик. Разница между ними нашлась только в моей скидке у дилера PPG (http://www.kolobok.us/smiles/icq/blush.gif).  В остальном всё абсолютно монопенисуально, скорость сушки, цвет, и почти глянцевая поверхность с хорошим розливом. Изза блестючести приходится очень тщательно матовать, иначе жидкая шпатля скалывается. Дюпон 840 матовый, но там цена такая, аж шуба заворачивается... (http://www.kolobok.us/smiles/icq/shok.gif)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 10 Март 2011, 07:31:31
AJIKALLI,  рискнул  бы,укрыть просушенную базу, лаком,-хотя бы через сутки?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AJIKALLI от 10 Март 2011, 08:04:03
Цитата: azat от 10 Март 2011, 07:31:31
AJIKALLI,  рискнул  бы,укрыть просушенную базу, лаком,-хотя бы через сутки?
А риск в чём заключается, кроме удаления осевшей за ночь пыли?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Mi4len от 10 Март 2011, 12:39:46
двух часов при 20-30С достаточно для нанесения порика на ЭП по мокрому?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 10 Март 2011, 13:20:33
Раз уж про ЭП грунты речь..
Сегодня не нашел Новоловского,которым можно работать "по-мокрому".Взял квик QP-3200,полез искать техничку.Опечалился,на мокрый нельзя наносить следующее покрытие(в данном случае порозаполнитель).Теперь сутки ,считай, при естественной сушке пропадают.Боди ,который был в наличии брать не стал.Грустно. :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 10 Март 2011, 13:38:22
Цитата: AJIKALLI от 10 Март 2011, 08:04:03
Цитата: azat от 10 Март 2011, 07:31:31
AJIKALLI,  рискнул  бы,укрыть просушенную базу, лаком,-хотя бы через сутки?
А риск в чём заключается, кроме удаления осевшей за ночь пыли?

А если попадешь на перекрас,когда лак,керхером сшибет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 10 Март 2011, 16:31:32
Цитата: Мих@лыч от 10 Март 2011, 13:20:33
Раз уж про ЭП грунты речь..
Сегодня не нашел Новоловского,которым можно работать "по-мокрому".Взял квик QP-3200,полез искать техничку.Опечалился,на мокрый нельзя наносить следующее покрытие(в данном случае порозаполнитель).Теперь сутки ,считай, при естественной сушке пропадают.Боди ,который был в наличии брать не стал.Грустно. :(
Надо было ДП на разлив взять грамм 100,а лучше банку 2000р в чемпионе,надолго бы хватило ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 10 Март 2011, 18:08:42
Цитата: vladmir50 от 10 Март 2011, 16:31:32


Надо было ДП на разлив взять грамм 100,а лучше банку 2000р в чемпионе,надолго бы хватило ;)
Вот и я уже пожалел,что не взял ДП.Остановило то,что на разлив.Кто там будет хорошо перемешивать  в банке.
А ЭП квик уже не понравился тем,что он как бы закипает.Даже при первом просвечивающем слое.Подсохнет -посмотрю,что из этого выйдет.Он шлифуемый и обещанная толщина в 50-80 мкр позволяет попотеть.Но следующий шаг,это ДП.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 10 Март 2011, 21:33:06
ЭП от Дайны аналогичен Новолу в смысле использования по мокрому.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AJIKALLI от 10 Март 2011, 23:54:38
Цитата: azat от 10 Март 2011, 13:38:22
А если попадешь на перекрас,когда лак,керхером сшибет?
С недосушеной базой или бадяжным растворителем попадёшь на порядок вероятнее. Ниже я приводил документ, допускающий подобную ситуацию. Теже художники могут не один день тачку разрисовывать и ничо, нормально у них всё.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 11 Март 2011, 00:04:37
Отмазался  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AJIKALLI от 11 Март 2011, 00:23:02
Цитата: Мих@лыч от 10 Март 2011, 18:08:42
...А ЭП квик уже не понравился тем,что он как бы закипает.Даже при первом просвечивающем слое.Подсохнет -посмотрю,что из этого выйдет.Он шлифуемый и обещанная толщина в 50-80 мкр позволяет попотеть.Но следующий шаг,это ДП.

Ну хрен знает, как ты этого эффекта добился. Я красил пескоструеный кузов этим грунтом в два очень душевных слоя, на минимуме растворителя и ничего не "закипало". На выходе получилась почти глянцевая поверхность, без каких либо заметных дефектов, за исключением купершлака, который сука обязательно откуда нибудь выскакивает, сколько не продувай и не пылесось. Впрочем, не исключаю что это изза "медленного" растворителя XB-387.

При всёми уважении к Vaga я таки НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ РЕКОМЕНДУЮ использовать эпоксидные грунты по "мокрой" технологии, тем более не предназначеные для этого.  Если хотите качества, то в структуре покрытия не должно запираться растворителей, промышленные грунты специально делают со сроком полимеризации сутки и более, чтоб всё выпарилось. Вы же ещё и филлером сверху "затыкаете".

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 11 Март 2011, 16:03:17
Цитата: Мих@лыч от 10 Март 2011, 18:08:42
Вот и я уже пожалел,что не взял ДП.Остановило то,что на разлив.Кто там будет хорошо перемешивать  в банке.

Михалыч,по этому поводу не переживай,он стоит в мешалке и постоянно перемешиваеться  вместе с остальными миксами...это по вопросу о разливе..
Ну и естественно целиковыми банками родного разлива..здесь уже придёться перемешивать самому ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 11 Март 2011, 19:00:18
Цитата: AJIKALLI от 11 Март 2011, 00:23:02


Ну хрен знает, как ты этого эффекта добился. Я красил пескоструеный кузов этим грунтом в два очень душевных слоя, на минимуме растворителя и ничего не "закипало". На выходе получилась почти глянцевая поверхность, без каких либо заметных дефектов, за исключением купершлака...

А никак не добивался.Он сам кипеть начал. ;)В принципе не все так страшно оказалось.Сегодня добавил давления и все прошло практически отлично.Раствор добавлял  родной квиковский ,рекомендуемый.Сегодня долил немного меньше.Там рекомендовано 06-09 части.И немного подольше дал отстояться,рекомендовано не менее 10 мин.Работать можно,правда долго .Сушка 16 часов при 20 градусах.У меня 12-15,оставил на еще день.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 11 Март 2011, 19:07:06
Цитата: vladmir50 от 11 Март 2011, 16:03:17
Цитата: Мих@лыч от 10 Март 2011, 18:08:42
Вот и я уже пожалел,что не взял ДП.Остановило то,что на разлив.Кто там будет хорошо перемешивать  в банке.

Михалыч,по этому поводу не переживай,он стоит в мешалке и постоянно перемешиваеться  вместе с остальными миксами...это по вопросу о разливе..
Ну и естественно целиковыми банками родного разлива..здесь уже придёться перемешивать самому ;)

Когда же будут в магазинах продавать перемешанные краски и грунты.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimarzio от 18 Март 2011, 22:34:23
добрый день!2 дня читаю форум и открыл для себя америку! ;D я сам работаю мастером, но не по авто делу,а по реставрации муз. инструментов и работаю почти только с деревом и с лаками на спиртовой основе  :-X кладу лак тампоном -тампоном и располировываю, у нас такая технология ,чтоб дышать только порами спирта  ;D
в январе долбанул таз 2111 передком и зад крылом ,купил на разборке бампер другого цвета и вот начал потихоньку подготавливать к покраске !буду делать сам ,так как главное подскажут форумчане ,да и надо когдато начинать,так как на хороших мастеров денег нет ,а покраску других мастеров я уже насмотрелся ! выкладываю фото моей работы -строго не судите ,делал до прочтения форума, по наитию (так бы сделал стопудов лучше столько инфы нарыл)
прошу писать ответы  кому не лень,понимаю что все уже написано ,но читать все  просто времени нет!
(http://i081.radikal.ru/1103/a8/5b9e6523a3a0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1103/a8/5b9e6523a3a0.jpg.html)
(http://i050.radikal.ru/1103/21/571c4a274f25t.jpg) (http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/1103/21/571c4a274f25.jpg.html)
(http://s005.radikal.ru/i212/1103/44/a584c8643388t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1103/44/a584c8643388.jpg.html)
(http://s60.radikal.ru/i167/1103/a2/d30168a4fca1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1103/a2/d30168a4fca1.jpg.html)
(http://s46.radikal.ru/i113/1103/30/cede43cc7f99t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/1103/30/cede43cc7f99.jpg.html)
так вот первый вопрос
1 чем смывать с бампера краску коегде полезла или заматить ?
2 сказали цвет снеж королеву не подберешь? на заводе все равно гавном красят.
3 зашпаклевал зад крыло зачистил крестом и так 4 раза вроде ровно ,чем проверить напишите название проявителя если я понял онтак называеться и чем заделать мелкие поры?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: black04 от 18 Март 2011, 23:30:56
за два дня форум точно не выучить ;D.
теперь по вашим вопросам...
1) если на бампере нет заломов, разрывов и прочих серезных повреждений можно затереть краску в местах сколов до состояния когда не будут ощущатся переходы ЛКМ-пластик.шкурка Р320 или Р400.Грунтуем,трем Р800-1000,красим.
2)в банках действительно иногда тон отличается,но на подборе красок вам подберут то что надою
3)с задним крылом судя по фоткам еще надо работать.по моему у вас там "шышки" которые надо усадить и еще раз зашпаклевать.
п.с. зона "поражения" грубой шкуркой слишком велика.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimarzio от 19 Март 2011, 10:06:24
пасиб! шишки убрал после первого шпаклевания ,а с бамперами пока все понятно ,пойду готовить метабу свою и шкурить буду !как сделаю выложу фотки !
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: k79 от 23 Март 2011, 18:15:51
Мужики, такой вопрос, вот хочу покрасить BMW, в черный, не металик, под лак, посоветуйте хорошую краску, и лак, хочу что бы была черная как ночь, и хорошо блестела)))
заранее спасибо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 31 Март 2011, 21:37:03
Парни подскажите как правильно зачистить и покрасить алюминиевый кунг на ГАЗ 66 кунг в таком состоянии (http://f8.ifotki.info/thumb/7ea8799f8b5a98518f99459c64c0f8d65f209c84254917.jpg) (http://ifotki.info/8/7ea8799f8b5a98518f99459c64c0f8d65f209c84254917.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/2de54143e4ad62824ed96f77c8d1e2405f209c84254918.jpg) (http://ifotki.info/8/2de54143e4ad62824ed96f77c8d1e2405f209c84254918.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/5af707463250c71167c2ed077579251e5f209c84254921.jpg) (http://ifotki.info/8/5af707463250c71167c2ed077579251e5f209c84254921.jpg.html) с кабиной более менее понятно (http://f8.ifotki.info/thumb/07d1a18b0fda2cf0f14a2de6f3bf2f225f209c84254922.jpg) (http://ifotki.info/8/07d1a18b0fda2cf0f14a2de6f3bf2f225f209c84254922.jpg.html) пескоструить алюминий неполучиться есть печальный опыт других краска держится по бокам хорошо но она там почемуто без грунта, нужно ли эту краску счищать полностью. и есть ли какой грунт по алюминию.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 31 Март 2011, 21:47:06
Есть у новола по цинку и алюминию грунт.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 31 Март 2011, 22:01:28
А этот грунт на краску можно ложить или счищать начисто.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 31 Март 2011, 22:34:59
Цитата: 36 rus от 31 Март 2011, 22:01:28
А этот грунт на краску можно ложить или счищать начисто.
Главная проблемма этих авто ( военного образца , хаки) то что старое лкп
необходимо сдирать по максимуму - эфект пересохшей краски, тоесть она
откалываеться кусочками. А для лучшей адгезии по алюминию ложиться кислотник
и по нему 2К .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sanuch55 от 01 Апр. 2011, 07:48:16
 У меня такой вопрос все перетирают деталь (дверь,капот) перед окраской с водой или нет, насколько обязательно перетирать с водой ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mustang от 01 Апр. 2011, 08:13:53
С водой аброзив не забивает. А так лудьше без воды меньше грязи и сушить ненадо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 01 Апр. 2011, 10:43:28
Цитата: sanuch55 от 01 Апр. 2011, 07:48:16
У меня такой вопрос все перетирают деталь (дверь,капот) перед окраской с водой или нет, насколько обязательно перетирать с водой ?
Все зависит как и чем трется на сухую. При нормальной работе по сухой технологии с применением машинок (пылеудаление обязательно) и соответствующего материала, перетерать на-мокрую - это не уважать свое время.  Есть способы сделать это на порядок(это не алегория  :)) быстрее и в большинстве случаев качественнее машинкой.
В системе Фестул, например, дополнительная обработка требуется только на малых радиусах и кантах опять же с машинкой и материалом типа Платин, а на основной площади база наносится на поверхность после Р400!!! Риска на грунте в пределах - 4,3-4,7 мкм.
Посмотрите полный цикл подготовки на-сухую  и сами решите надо дотерать на-мокрую или это артель "Напрасный труд".
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sanuch55 от 01 Апр. 2011, 21:34:15
А где можно посмотреть полный цикл подготовки на-сухую ?
и еще кроме тово  полезные видео уроки, потому что читать одно а посмотреть  что и как делается ето луче в 100 раз

зарание спасибо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 01 Апр. 2011, 21:36:57
Цитата: sanuch55 от 01 Апр. 2011, 21:34:15
А где можно посмотреть полный цикл подготовки на-сухую ?
и еще кроме тово  полезные видео уроки, потому что читать одно а посмотреть  что и как делается ето луче в 100 раз

зарание спасибо
Ищи в ютубе , у Пиво точно есть пару роликов.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sanuch55 от 02 Апр. 2011, 08:16:55
у Пиво ? ето кто и где :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sanek010 от 02 Апр. 2011, 08:32:12
Цитата: sanuch55 от 01 Апр. 2011, 21:34:15
А где можно посмотреть полный цикл подготовки на-сухую ?
и еще кроме тово  полезные видео уроки, потому что читать одно а посмотреть  что и как делается ето луче в 100 раз

зарание спасибо
Видеопокраска как вариант.Только не рекламные ролики а полноценные надо искать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 02 Апр. 2011, 19:40:08
Цитата: sanuch55 от 02 Апр. 2011, 08:16:55
ето кто и где :o
http://www.youtube.com/user/MrDiezdiez
http://www.youtube.com/watch?v=HrtbcbwQfzE
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sanuch55 от 03 Апр. 2011, 17:14:40
что можна услышать про шпаклевку новол уни какие плюсы и минусы кто что проктиковал
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 03 Апр. 2011, 17:57:52
Цитата: sanuch55 от 03 Апр. 2011, 17:14:40
что можна услышать про шпаклевку новол уни какие плюсы и минусы кто что проктиковал
Уни новол усадку сильную даёт, лучше финишную с микрофиброй напополам
смешивать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sanuch55 от 03 Апр. 2011, 18:50:52
а роберло как ? знакомый работает и хвалит легко трется  и вроде осадки не дает кто что может сказать о такой шпаклевке ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sanuch55 от 03 Апр. 2011, 18:55:19
и кто что посоветует по цене и качеству с шпаклевок чтобы доступно и на руки легко
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 04 Апр. 2011, 03:06:29
Цитата: Vaga от 02 Апр. 2011, 19:40:08
http://www.youtube.com/watch?v=HrtbcbwQfzE

а что за грунт такой быстрый? мой из баллончика чета так быстро не сохнет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: людок78 от 04 Апр. 2011, 06:19:34
вчера вечером прошлась по местам где были корозийные пятна:
1.обесжиривателем
2.реактивным грунтом
на днях планирую пройтись опять по ним эпоксид.грунтом а сверху алюминивой шп.думаю этого достаточно для основной подготовки.останеться:
1.грунт 2к
2.покраска??
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: людок78 от 04 Апр. 2011, 06:20:08
каким номером претирать шпаклевку?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mustang от 04 Апр. 2011, 08:32:11
С 80 начинай потом 120 и далее через 100. я так делаю заканчиваю 320
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 04 Апр. 2011, 20:51:11
Цитата: KOCMOC от 04 Апр. 2011, 03:06:29
Цитата: Vaga от 02 Апр. 2011, 19:40:08
http://www.youtube.com/watch?v=HrtbcbwQfzE

а что за грунт такой быстрый? мой из баллончика чета так быстро не сохнет
А какой у тебя грунт.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DiyeS от 12 Апр. 2011, 18:54:02
Здравствуйте. Собираюсь красить свою восьмерку, и ситуация такая.
На многих поверхностях краска вздулась маленькими точками и отвалилась. Под ней лежит какой-то красный грунт. Всковырнул его, под ним по ходу в некоторых местах лежит еще и какое-то серое покрытие. Машина уже красилась 15 лет назад. И чем, никто не знает.
Вопрос: нужно ли сдирать все до металла, чтобы не словить гемор со вздутием новой краски? Да и этот странный "бутерброд" мне не внушает доверия.
Читал тут, что м.б. в пузырьках влага, следовательно грун не досушили, или работали без масло-влагоотделителя, но когда пузыри вскрываешь, в них нет жидкости.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 12 Апр. 2011, 21:50:14
Грунт дешовый , сдирать начисто . Хотя бы до заводского лкп.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DiyeS от 13 Апр. 2011, 11:16:53
Нет там заводского покрытия. Походу, когда перекрашивали, тоже сдирали начисто.
Сейчас там лежит краска, красный грунт, и серый какой-то.
Думаю содрать все нафиг и обработать кислотник- акрил грунт- краска.

Вопрос: можно после подготовки проехать 30 км до покраски. Грунт не впитает влагу, масла и всякую хрень с дороги?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 13 Апр. 2011, 22:22:09
Нет , но если очень надо то куда деваться. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dron-niver от 14 Апр. 2011, 11:43:40
Такой вопрос:
Машина покрашена металлик+лак. Лак шагренькой. Соотв. каким номером шкурки надо убрать шагрень, из расчета, чтоб потом сверху полью новым лаком, без шагера? Красить заново(грунт, база, лак) не очень хочется. Машина старенькая, вот и думаю, матануть аккуратно правильным номером шкурки, базы пшикнуть где протер или еще что нибудь, и лаком залить  :-[ Как думаете?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Апр. 2011, 13:07:36
А чего просто не полирнуть жестко? Или слой лака небольшой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Serjik999 от 14 Апр. 2011, 16:23:33
Цитата: Goblin от 10 Нояб. 2008, 04:34:31
Всем доброго времени суток!
Этим летом серьёзно заинтересовался тем, что бы научится красить, но сколько инфы я не прочёл, ничего в итоге не понял)))) мож поможете и объясните что к чему?))) да и в терминах не силён))) просто уже ваш форум весь прочёл, а толку мало... :'(
Если быть точнее, хотелось ыб по возможности узнать всё, от того как подготовить деталь, и как убрать все косяки после покраски...
самый лучший вариант в твоем случае,после того как прочтешь все на этом сайте просто идти и напросится учеником или помогалой на сто.пусть за копейки или бесплатно.тебе 2-3 месяца хватит,чтобы начать практику лично дома в гараже.это самый оптимальный и эффективный вариант.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dron-niver от 14 Апр. 2011, 17:19:22
Цитата: avtocond от 14 Апр. 2011, 13:07:36
А чего просто не полирнуть жестко? Или слой лака небольшой.
А замучаешься...Там шагрень большая(местами апельсин), подтеки... Вообщем полный набор  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Апр. 2011, 19:03:46
dron-niver начни с 1500 по козлам а потом уже как убереш то 2000 а как силы останутся 2500.Если всеравно намерен красить то хоть потренируйся в полировке. Само проше чухнуть 800-й и перекрасить,но вопрос как поведут себя протиры,тогда делать под грунт400 и погрунтовав покрасиш, грунтом подстрахуешся от сюрпризов.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dron-niver от 14 Апр. 2011, 19:55:08
Цитата: avtocond от 14 Апр. 2011, 19:03:46
dron-niver начни с 1500 по козлам а потом уже как убереш то 2000 а как силы останутся 2500.Если всеравно намерен красить то хоть потренируйся в полировке. Само проше чухнуть 800-й и перекрасить,но вопрос как поведут себя протиры,тогда делать под грунт400 и погрунтовав покрасиш, грунтом подстрахуешся от сюрпризов.
О, спасибо! Думаю натянуть эту шкурку на вибро шлиф машинку, а пройдусь аккуратно по всем частям. Слава Богу крышку никто не трогал, её можно оставить прежней
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: k79 от 14 Апр. 2011, 20:18:03
мужики сколько банок грунта идет в среднем на полную грунтовку авто, и в  салоне.
и такой же вопрос по краске.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 14 Апр. 2011, 20:25:02
Две, и того и того.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Апр. 2011, 20:37:02
Смотря в какой фасовке краска,1+ 0.5L или 0.7 +0.3L,тогда получается 2 или 3 литра.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: k79 от 14 Апр. 2011, 21:06:51
спасибо огромное!!!!
просто сегодня грунтовал, и не хватило 2 банки по 0.7 литра, думал что то намутил, а оно нормально...
еще раз спасибо, очень помогаете!!!!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: k79 от 15 Апр. 2011, 19:23:31
после того как погрунтовал, надо перетерать всю машину, и тут возникает вопрос, можно ли взять просто скотч браит, и проитьсь им, или же надо перетерать  бумагой?
красить буду не металиком.
спасибо за ответ
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 15 Апр. 2011, 20:01:20
Бумагой на шлифке ты дополнительно выровняеш поверхность и она будет "ровной" а скотч-брайт просто "поцарапает" горбато положеную грунтовку без срезания шероховатостей.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: k79 от 15 Апр. 2011, 23:48:56
Понял.
спасибо.
а каким номером перетерать?
р500-600?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 15 Апр. 2011, 23:58:21
600
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vlad42 от 16 Апр. 2011, 07:02:29
Цитата: k79 от 15 Апр. 2011, 19:23:31
после того как погрунтовал, надо перетерать всю машину, и тут возникает вопрос, можно ли взять просто скотч браит, и проитьсь им, или же надо перетерать  бумагой?

можно, но шагрень на выходе будет зверская ;D  шагрень на грунте суммируется c шагренью на краске, причем ее и спилить потом не выйдет

так что шкурь с проявкой грунт до идеально ровного состояния
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vayzer от 19 Апр. 2011, 10:49:11
подскажите . надо ликвидировать коррозию . цвет черный изумруд - метталик. арки крыльев и взади на замке. планы - зачищаю рыхлую ржу, несколько раз прохожу цинкарем до чистого, затем на сухую наношу кислый грунт BODI 960 несколько раз- зачищаю - какой шкуркой? и все готово? поверхность готова к покраске илиеще чтото треба? краску сразу наносить или потом можно предварительно обраб. уайт спиритом? какие ньюансы? спасибо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: k79 от 25 Апр. 2011, 11:29:13
здравствуйте всем!
вот на днях покрасил свое авто, первый раз, ну сказать что не доволен не могу, но возникли проблемы, есть пару подтеков, не значительных, но все равно хотелось бы убрать.
и еще одна проблема, шагрень, на капоте и на авто отличаеться, можно ли переполировать, если да, то какой пастой, и кругом.
большое спасибо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 25 Апр. 2011, 11:59:10
Цитата: k79 от 25 Апр. 2011, 11:29:13
здравствуйте всем!
вот на днях покрасил свое авто, первый раз, ну сказать что не доволен не могу, но возникли проблемы, есть пару подтеков, не значительных, но все равно хотелось бы убрать.
и еще одна проблема, шагрень, на капоте и на авто отличаеться, можно ли переполировать, если да, то какой пастой, и кругом.
большое спасибо!

все можно поправить ;) ;) не переживай, вот тут почитай http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=10.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mastercar от 25 Апр. 2011, 12:13:59
Цитата: vayzer от 19 Апр. 2011, 10:49:11
подскажите . надо ликвидировать коррозию . цвет черный изумруд - метталик. арки крыльев и взади на замке. планы - зачищаю рыхлую ржу, несколько раз прохожу цинкарем до чистого, затем на сухую наношу кислый грунт BODI 960 несколько раз- зачищаю - какой шкуркой? и все готово? поверхность готова к покраске илиеще чтото треба? краску сразу наносить или потом можно предварительно обраб. уайт спиритом? какие ньюансы? спасибо.
Кислотный грунт обязательно надо покрывать акриловым грунтом.лучше эпоксидным.Арка гниет с средины кузова .как правило.поэтому надо еще разобраться что делать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: k79 от 25 Апр. 2011, 13:03:19
искал, и не чего такого не нашел про подтеки, как убрать чем(
одни пишут с помощью лезвия другие с помощью шпатлевки, так все же не подскажите как точно?
большое спасибо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Апр. 2011, 13:30:59
Лови и выбирай как проше.
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=23.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: k79 от 25 Апр. 2011, 16:28:04
ну я так понял, что проше всего лезвием))))
а потом запалировать.
а вот на счет шагрени, можно ли убрать ее просто переполировкой авто? или же надо сначала шкуркой?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Святослав909 от 26 Апр. 2011, 00:40:14
Доброй ночи. Не подскажите,какой правильный вариант покраски кислотным грунтом Body 960 .Некоторые советую зачистить,а после одним сплошным слоем залить его,а после шпакленуть и грунтануть.Другие говорят,что только после шпаклевки его можно класть.Как
все таки делаль?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Апр. 2011, 07:46:52
Кислотный ложат на металл и закрывается потом или 2К ил ЭП.Смысл ложить его на шпаклевку если он с металлом не контактирует.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Святослав909 от 26 Апр. 2011, 12:58:44
Спасибо.Значит правильно я понял,сначало зачистить,после кислотником,потом шпакленуть и грунтом залить все это дело?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Апр. 2011, 13:23:26
На кислотный не шпаклюют,его надо закрывать сверху.Почитай тему.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Святослав909 от 26 Апр. 2011, 20:27:29
Тут читать 53 стр.что-то долговато)Мне нужна консультация,ты ведь давненько тут?! Вот поэтому и спрашиваю,Кислотником пользуюсь
впервые( Когда им обливаю,он ложится не ровно,а смелкими точками.И соответственно его нельзя уже шкурить.Как бы его грамотней положить
и когда я его переркрою грунтом обычным,ине нужно будет заматавать,чтобы шпаклю положить?Будь любезен помоги :'(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Апр. 2011, 21:07:36
Я пользуюсь новоловским.Два легких слоя кислотным с интервалом 10 мин и через 20-30 мин закрыл акриловым.И жди когда высохнет потом шпаклюй.Просто в теме про кислотный грунт ответы на твои следуюшие вопросы уже есть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Святослав909 от 27 Апр. 2011, 00:19:51
Благодарствую.Значит матавать необязательно,подождал ,высохло и вперед шпаклевать?Да ,что нашел про кислотник здесь,прочел.
Я то просто пользуюсь 960 Body в балончике,Все никак ровно не положить его)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Апр. 2011, 07:22:30
Риску нарезать все же надо на грунте,почитай  http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1749.0,там много полезного.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baragoz от 28 Апр. 2011, 14:19:16
Здраствуйте, подготавливаю свою первую машину, читаю, читаю форум. В общем сбит с толку оказался:
У меня задняя дверь нивы, так получилось, что много мелких коцок и я просто решил снять краску до железа всю на этом элементе. заичистил сейчас 80 шкуркой, взял кислотный грунт (3х компонентный чтоли) + филлер. на детале имеются ржаки, ту что очень сильная я выпилю и запилю заплатку, те что послабее - пройти кислотным грунтом.
Внимание вопросы:
кислотным грунтом в данном случае пылять на всю деталь?
После кислотного - филлер и можно под шпаклю?
А теперь самое для меня не понятное - нужен ли эпоксидный грунт поверх этого дела или смысл в нём, как в изоляторе пропадает? просто чел на рынке почему то втирал, что без эпоксидника никуда, здесь читал - кто пишет надо, кто - не надо. Именно вопрос по подготовке детали с небольшой ржавчинкой, которая подчищена. про новую деталь понял, что эпоксидником и вперед.
Спасибо. Извиняюсь, что вопрос повторяется, а это стопудняк.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Д М И Т Р И Й от 28 Апр. 2011, 17:19:23
я бы припылил всё кислотником,потом эпоксиднеком а после высыхания грунта перетер бы детальку под шпаклю красным скочьбрайтом с пастой,а потом уже порозаполнителем и далее покраска.Ну а вообще люди более опытные прийдут и подскажут подробнее,может быть и я что то не правельно делаю :-X,я ведь тоже новичёк в этом деле ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 29 Апр. 2011, 09:32:45
Подскажите: почему у некоторый машин на пластиковых бамперах краска облазит кусками?(сам себе красил,после года эксплуатации ничего замечено не было(только сколы от гравия,перед грунтом делал слой,-"пластификатором")),через неделю может приедет такая-же машина,под ремонт расколотого бампера и перекрас его-же!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: celentano от 29 Апр. 2011, 10:08:00
Цитата: Эд. от 29 Апр. 2011, 09:32:45
Подскажите: почему у некоторый машин на пластиковых бамперах краска облазит кусками?(сам себе красил,после года эксплуатации ничего замечено не было(только сколы от гравия,перед грунтом делал слой,-"пластификатором")),через неделю может приедет такая-же машина,под ремонт расколотого бампера и перекрас его-же!
Нарушение технологии и плохая обезжирка.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Святослав909 от 29 Апр. 2011, 21:17:38
Приветствую.Вопросы есть :
1.Если кислотный грунт (Body960) положить на шпаклевку,но площадь поверхности под шпаклю не вся.Есть где голый металл.Но участок уже заматованный.Не произойдет ли после проделанной всей технологии,отслоение самой краски?
2.Положил кислотник на чисто голый металл(как того требует производитель),псле 2 слоя грунта,за тем матонул и проявился слой кислотника,
ни чего страшного ? могу ли я класть шпаклевку?А то вроде на кислотник нельзя,а грунт практически стерт.
И еще,на Антигравий можно положить краску или нужно его сначало заматовать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 29 Апр. 2011, 23:43:01
1 перегрунтуй
2 антигравий можно корасить но лучше грунтануть - он пористый и требует больше слоёв краски.
тоесть прийдёться ложить как минимум один лишний слой на всю деталь. Иначе на анти гр. может быть мат или не прокрас.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Святослав909 от 30 Апр. 2011, 00:31:46
Спасибо коллега) Значит не чего страшного если вылез грунт кислотный,потому как помоему не риально матовать ,чтобы не проявился он.
Как ты делашь расскажи,будь любезен?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 30 Апр. 2011, 15:22:00
Я вообще кислотник редко пользую, под шпатлю никогда.
Если это чистый метал то  только ЭП грунт и на него шпатлю.
На ЕП риску можно не делать. Если ямки серьёзные то шпатлюю
на метал, а после доводки первый слой грунта ложу ЭП.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slavok от 30 Апр. 2011, 20:42:12
скорее всего база не до сушена или обезжириватель плохой однозначно не соблюдение технологии
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Святослав909 от 08 Май 2011, 19:37:16
Значит так,почистил до голого металла,пульнул плотненько Кислотником,мин через 15 пульнул Грунтом в 2 слоя,после все матонул 280
и начал шпаклевать.Проблема в том,что когда уже шкурю доходит до кислотника и в итоги голый металл.Кислотник отслаиваеться как ЛКП
.Что делать? И не отвалится от него шпакля?Или же надо было ждать часов 12 чтобы точно Кислый высох.Всю малину испортил.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 08 Май 2011, 19:59:10
 надо было ждать часов 12 чтобы точно Кислый высох
Да наверное так и надо, чего тебе он так дался, почему просто на метал не шпатлянуть.
Я обычно места сварки им  швы заливаю. Высыхает, убираю лишки скотч брайтом и грунтую.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Май 2011, 20:01:07
Килотником плотненько не пуляют,а легкими поглаживаниями.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Святослав909 от 08 Май 2011, 21:38:08
Ну не совсем уж плотно,с пробелами ,чтобы быстрей высох. А дался он мне,просто начитался вся кого,типа Коррозия не пойдет,а как же не
пойдет,раз матуешь и все опять голый металл( Просто хотелось грамотно,с кислотником,а то ЭП он же еще дольше сохнет(
Как мне аккуратно сделать,помогите пожалуйста,а то полдня на один элемент уходит и еще след день доробатывать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 08 Май 2011, 22:31:20
Цитата: Vaga от 30 Апр. 2011, 15:22:00
Я вообще кислотник редко пользую, под шпатлю никогда.
Если это чистый метал то  только ЭП грунт и на него шпатлю.
На ЕП риску можно не делать. Если ямки серьёзные то шпатлюю
на метал, а после доводки первый слой грунта ложу ЭП.
А это я кому писал. Кислотник создаёт адгезию , а от корозии защищает эп
ЭП - грунт изолятор , тоесть он через себя нечего не пропускает.
Шпатля и на метале держиться отлично.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Святослав909 от 08 Май 2011, 23:57:22
Ага,завтра купля ЭП. Пульну 1 слой на шпаклю матовать не надо значит и перекрою в 2 слоя Грунтом обычный верна? )
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 09 Май 2011, 00:01:51
ЭП перекрывать не надо, шпатлюй на него. Протрёш до метала - фигня , под шпатлей он останеться.
Потом опьять перегрунтуеш уже с выведенной шпатлей. Но первый слой опьять ЭП.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 12 Май 2011, 13:42:52
Доброго всем дня.
Перечитал уже кучу инфы на вашем сайте. Много полезного.
Вопрос пока один. Элемент кузова был поврежден  ударом,т. .е вмятина+продир краски. Прошло много времени. Сейчас вмятина, неровность и ржавчина. Убираю ржавчину до метала. Предварительно выравниваю зеленой шпаклей с волокном.
Для лучшей стойкости к ржавчине, обязательно ли поверх шпакли залить эпоксидник, а потом уже поверх эпоксиидника финишную, поразаолнитель, краска?
Спасибо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: валерий61 от 12 Май 2011, 21:29:18
Ребята,здравствуйте,я у Вас новенький,смотрю на сегодняшнюю технологию покраски от начала до конца,немного отличается-я работал 10 лат назад,сейчас хочу попробовать возобновить деятельность и делали так,я напишу,а вы поправьте:замываем деталь шкуркой 320,расшлифовываем место ремонта 60,если голый металл-грунтуем(а то шпакля не будет держаться-коломикс),шпаклюем,точим пока не придадим форму,грунтуем(боди),протягиваем место ремонта тонким слоем шпакли,т.е.забиваем все риски оставленные после 60,затем все проходим 150,далее все замываем 320-грунтуем толстым слоем(боди),заливая все мелкие риски и все что может залить грунт,сушим и е сли все устраивает- замываем под покраску 600 шкуркой.Далее оптираем,обдуваем,обклеиваем и красим.Все этапы проходили обязательно с водой,точили брусками,машинок не было.На сухую ни кто не работал.Сейчас смтрю почти все на сухую.Если не трудно-поправьте где не правильно,буду весьма благодарен.Напишите какие сейчас шпакли для работы,грунты,лаки?Заранее благодарен.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 12 Май 2011, 21:35:53
Цитата: dimakorg от 12 Май 2011, 13:42:52
обязательно ли поверх шпакли залить эпоксидник?

Нет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: валерий61 от 12 Май 2011, 21:38:25
Почему нет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 12 Май 2011, 21:40:19
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=495.0
начните с этой темы а если появится интерес то
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2837.0
выбирайте какой раздел интересует и -ТЫЦ по нему.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 12 Май 2011, 23:16:49
Цитата: валерий61 от 12 Май 2011, 21:38:25
Почему нет?

Вопрос звучал: "обязательно ли?". Так вот нет - это значит: "не обязательно". Можно грунтонуть, а можно и не грунтовать. Действуй по обстоятельствам.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: валерий61 от 13 Май 2011, 21:19:40
Спасибо,не могли бы прокоиентировать не только грунтование,но и весь процесс,можно ли так работать или эта технология уже устарела?Заранее спасибо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Май 2011, 21:54:24
Промежуточное грунтование лишнее,так же как боди и каломикс.(читать правильно-кАломикс)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AJIKALLI от 13 Май 2011, 21:59:45
КАЛОмикс....  ыыыыыы  :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 13 Май 2011, 22:22:15
Парни коломикс и мобихел производяться на одном заводе и разливаються из одной бочки  ;D
Но коломикс алкид как бюджет пользую когда малюю авто своей автобазе в счёт аренды.
Получаеться очень не плохо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: akunya от 14 Май 2011, 09:18:09
 :)Здрасте. Долго не решался на малярные работы, но наткнулся на ваш форум, и все таки решился. Почитал несколько тем, в принципе все понял, но один вопрос все таки мучает. Машину кто то красил половой краской, и она не то что сольвент тест не проходит, я даже когда мою её тряпка красная от краски  :D. Че мне с этим делать? купить машинку и перетереть до заводской краски или просто заматовать и изолятором?спасибо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pentium от 14 Май 2011, 09:33:59
купить смывку и мазать мазать потом чистить мыть а уж потом шкуркой,просто если сразу шкуркой то боюсь тебе ее вагон надо будет ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 14 Май 2011, 09:49:40
akunya  , то что хреново покрашено  нужно удалить. бери наждачку и  вперёд.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: akunya от 14 Май 2011, 10:36:50
тогда вопрос какую лучше смывку приобрести? а то я таким никогда не пользовался ;D
и еще вопросик, я так понимаю красный цвет(рубин) неукрывистый? ::) сколько его будет необходимо на ваз 2106? спасиба :-*
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 14 Май 2011, 10:49:26
Рубин 110?
Три полноценных слоя точно надо, укрывистость очень слабая.
2 литровых банки акрила 2\1=3 литра - должно хватить (хотя кому как  ;) )
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: akunya от 14 Май 2011, 10:51:31
премного благодарен :-*
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 14 Май 2011, 10:54:54
Цитата: akunya от 14 Май 2011, 10:36:50
тогда вопрос какую лучше смывку приобрести? а то я таким никогда не пользовался ;D

никакую, смывка  это для  заборов  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 14 Май 2011, 17:12:46
Цитата: morozz от 14 Май 2011, 10:54:54
Цитата: akunya от 14 Май 2011, 10:36:50
тогда вопрос какую лучше смывку приобрести? а то я таким никогда не пользовался ;D

никакую, смывка  это для  заборов  ;)
Пробывал я "смывку",удаляет только свежию краску,заводскую не растворяет.
Снятие только зачесными кругами на дрели(у меня были-как металличекая щётка,в продаже есть специальные-котоый в давнии времена не было )
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: akunya от 14 Май 2011, 19:19:07
не...смывку ну его....купил орбиталку седня ::)буду ей чистить))только столкнулся с проблемой...нет на рынке кругов к ней :oпросто нарезаные есть, а под липучку нету.
и еще вот
(http://s39.radikal.ru/i085/1105/75/67ac632c1cf8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/1105/75/67ac632c1cf8.jpg.html)
красить буду в первый раз(мотоцикл не в счет) так что за выбор материала просьба особо не пинать
а вот и пациэнт
(http://s012.radikal.ru/i320/1105/d0/bcbb5c686207t.jpg) (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i320/1105/d0/bcbb5c686207.jpg.html)
и подскажите пожалста: красить лучше двери-капот-багажник-кузов отдельно? или внутрянку, потом поставить все на место и красить целиком?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 14 Май 2011, 19:32:33
Цитата: akunya от 14 Май 2011, 19:19:07
не...смывку ну его....купил орбиталку седня ::)буду ей чистить))только столкнулся с проблемой...нет на рынке кругов к ней :oпросто нарезаные есть, а под липучку нету.
и еще вот
(http://s39.radikal.ru/i085/1105/75/67ac632c1cf8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/1105/75/67ac632c1cf8.jpg.html)
красить буду в первый раз(мотоцикл не в счет) так что за выбор материала просьба особо не пинать
а вот и пациэнт
(http://s012.radikal.ru/i320/1105/d0/bcbb5c686207t.jpg) (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i320/1105/d0/bcbb5c686207.jpg.html)
и подскажите пожалста: красить лучше двери-капот-багажник-кузов отдельно? или внутрянку, потом поставить все на место и красить целиком?
Я так понял будет "полный перекрас"?,если так,завит от "условий",думаю проще красить "подетально" т.к. пыли будет немеренно!,и детали вывешивать вертикально-чтоб пыли меньше упало(правда класть сложней,можешь "потёки" словить!)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: akunya от 14 Май 2011, 19:44:21
я тоже склоняюсь больше к подетально, но меня беспокоит что могут быть разные оттенки( или потом полировка решает?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AJIKALLI от 14 Май 2011, 19:45:11
Краску премешивай и не будет разнотона.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: akunya от 14 Май 2011, 19:46:50
а условия-обычный гараж. снаружи метал, изнутри кирпич :o. думаю перетянуть все пленкой перед тем как красить буду, для грунта я так понимаю пыль не сильно страшна, все равно перетирать ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: akunya от 14 Май 2011, 19:47:36
Цитата: AJIKALLI от 14 Май 2011, 19:45:11
Краску премешивай и не будет разнотона.
все три банки сразу перемешать? :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Май 2011, 19:51:49
Смешай  все банки и разлей обратно,потом отвердитель добавляй в нужное количество готовой,и будет один в один.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 14 Май 2011, 19:52:22
akunya-,а что будет?, "акрил" или "металлик"?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: akunya от 14 Май 2011, 19:56:44
замучаю сегодня вопросами) какая дюза нужна для грунта и для краски? а то у меня два пулика, один совковый...непонятно что он может...надо отмыть еще, и один дешевенький за 120грн с 1,5.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: akunya от 14 Май 2011, 19:57:45
Цитата: Эд. от 14 Май 2011, 19:52:22
akunya-,а что будет?, "акрил" или "металлик"?
акрил...к металикам равнодушен ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 14 Май 2011, 19:58:53
Цитата: akunya от 14 Май 2011, 19:56:44
замучаю сегодня вопросами) какая дюза нужна для грунта и для краски? а то у меня два пулика, один совковый...непонятно что он может...надо отмыть еще, и один дешевенький за 120грн с 1,5.
Не выйдет, умрёшь на читке  :D
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=6.0

ЗЫ: На баночке нарисовано, какая дюза нужна  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 14 Май 2011, 20:03:24
Цитата: akunya от 14 Май 2011, 19:56:44
замучаю сегодня вопросами) какая дюза нужна для грунта и для краски? а то у меня два пулика, один совковый...непонятно что он может...надо отмыть еще, и один дешевенький за 120грн с 1,5.
У меня "китаец"-под грунт дюза-1,7,база/лак валком с дюзой 1,4

(недавно купил САТУ-с дюзой 1,3)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: akunya от 14 Май 2011, 20:07:54
а можно отдельно где нибудь купить эти дюзы? а то я так понял 1,5 это ни туда и не сюда ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 14 Май 2011, 20:12:46
Цитата: akunya от 14 Май 2011, 20:07:54
а можно отдельно где нибудь купить эти дюзы? а то я так понял 1,5 это ни туда и не сюда ;D
К "китайцам" проблем купить дюзу не проблема,а к нормальным-цена равняется половины пулика!,лучше под краску новый купить бюджетный валком!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baragoz от 15 Май 2011, 20:37:54
Починяю заднее крыло на ниве. есть места с вспученой краской - их чищу 80 шкуркой до чистого металла. далее будет пшик кислотником, эпоксидником.
вопрос
1 - небольшие участки, скажем радиусом по паре сантиметров если я пшикну - вокруг краска заматирована 600 шкуркой. не будет проблем потом с этим участком, в плане что грунты эти окажутся на старом ЛКП матированном или потом это всё хозяйство во время перетёрки этого места или при перетёрке под грунт придет в нормальное состояние ?
2 - те же небольшие участки - должны шпаклеваться чтобы всё получилось хорошо, т.е. вмятин там нет, но после протирки до металла получается перепад, хоть и с плавными краями. шпакля для таких операций обычная нужна ? она сразу ложится "шпакля - лкп", если да, то не возникнет ли оконтуривания ? или нужно использовать ещё какое средство ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 15 Май 2011, 21:02:07
baragoz фотки скинь.лучше увидеть че там у тебя
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baragoz от 16 Май 2011, 17:19:43
Вот фото. вот такие дела.
(http://s53.radikal.ru/i142/1105/fa/eb39fcd049fc.jpg)

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: akunya от 16 Май 2011, 17:47:59
+1 тоже интересует реакция кислотного грунта со старой краской
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дима 24 от 17 Май 2011, 20:34:15
а что за матирующие пасты для скотч брайта? это что ли 3м полироль?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 17 Май 2011, 21:11:03
В приплюшеной бутылке-матируюшая паста 3М.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: akunya от 17 Май 2011, 23:09:46
(http://s002.radikal.ru/i200/1105/49/13a1471f03bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1105/49/13a1471f03bb.jpg.html)
(http://s42.radikal.ru/i096/1105/22/4bf5835bf4e0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/1105/22/4bf5835bf4e0.jpg.html)
когда заваривали ручки, не обратил внимание, а когда стал детально рассматривать то обнаружил что под ручками потянуло метал, теперь там ямы. чем лучше зашпатлевать? волосянкой или алюмишка новол сойдет? спасибо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrik-63 от 18 Май 2011, 16:57:28
Цитата: akunya от 17 Май 2011, 23:09:46
(http://s002.radikal.ru/i200/1105/49/13a1471f03bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1105/49/13a1471f03bb.jpg.html)
(http://s42.radikal.ru/i096/1105/22/4bf5835bf4e0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/1105/22/4bf5835bf4e0.jpg.html)
когда заваривали ручки, не обратил внимание, а когда стал детально рассматривать то обнаружил что под ручками потянуло метал, теперь там ямы. чем лучше зашпатлевать? волосянкой или алюмишка новол сойдет? спасибо
по возможности подрихтуй .и алюминиевой зашпаклюешь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baragoz от 20 Май 2011, 10:35:02
Подскажите пожалуйста - если не было вмятин на железе, а просто сколы или вспучивание зачищал -  надо это место шапклей проходить ? фото выше имеется с крылом.
Не понятно - где смотришь шпаклюют после рихтовки, но когда чистят получаются места с протиром до металла -> переходом на старое лкп, а где нет. Не могли прояснить ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrik-63 от 20 Май 2011, 11:07:33
Цитата: baragoz от 20 Май 2011, 10:35:02
Подскажите пожалуйста - если не было вмятин на железе, а просто сколы или вспучивание зачищал -  надо это место шапклей проходить ? фото выше имеется с крылом.
Не понятно - где смотришь шпаклюют после рихтовки, но когда чистят получаются места с протиром до металла -> переходом на старое лкп, а где нет. Не могли прояснить ?
на оконном проёме раковины пробуй счищай тут придётся ложить шпаклю. пользуйся проявкой или дунь грунтом и будет видно. но судить по фото трудно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 20 Май 2011, 20:05:51
Все перетирчики перетяни финишкой, и выровняй с ллкп. Не будет необходимости расшлифовывать .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vlad42 от 21 Май 2011, 06:28:47
Цитата: Vaga от 20 Май 2011, 20:05:51
Все перетирчики перетяни финишкой, и выровняй с ллкп. Не будет необходимости расшлифовывать .

только если слой старого лкп толстый, просядет без расшлифовывания
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 25 Май 2011, 00:18:53
Какие максимально допустимые отклонения от нужной поверхности, т.е. насколько глубокие неровности можно уже не пытаться рихтовать, а можно шпаклеватЬ?
Насколько плохо "лепить", к примеру, арку из шпаклевки? Чем чревато?Делаю сначала волокнистой шпаклей, потом думаю финишной...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 25 Май 2011, 00:30:15
Меня учили "волосянку" по возможности не использовать,только "с алюминькой",до ещё чтоб не сразу лепить,а из нескольких слоёв-чтоб со временим не провалилось!

(только правельно "чюхать" и вовремя останавливаться я пока ещё не научился!  :'()
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Д М И Т Р И Й от 25 Май 2011, 09:00:13
Черевато это тем что со временем фозможны просадки и со временем возможно растрескивание шпакли.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 25 Май 2011, 23:12:39
Цитата: dimakorg от 25 Май 2011, 00:18:53
Какие максимально допустимые отклонения от нужной поверхности, т.е. насколько глубокие неровности можно уже не пытаться рихтовать, а можно шпаклеватЬ?
Насколько плохо "лепить", к примеру, арку из шпаклевки? Чем чревато?Делаю сначала волокнистой шпаклей, потом думаю финишной...
Если лепить арки то надо начинать с волокна под эпоксидную смолу( только не бытовую,а для авто ремонта) .
Вывести форму , потом уже ст. волокно и прочии шпатли по вкусу. Что то вроде арматуры для бетона.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 26 Май 2011, 01:14:22
Цитата: Vaga от 25 Май 2011, 23:12:39
Цитата: dimakorg от 25 Май 2011, 00:18:53
Какие максимально допустимые отклонения от нужной поверхности, т.е. насколько глубокие неровности можно уже не пытаться рихтовать, а можно шпаклеватЬ?
Насколько плохо "лепить", к примеру, арку из шпаклевки? Чем чревато?Делаю сначала волокнистой шпаклей, потом думаю финишной...
Если лепить арки то надо начинать с волокна под эпоксидную смолу( только не бытовую,а для авто ремонта) .
Вывести форму , потом уже ст. волокно и прочии шпатли по вкусу. Что то вроде арматуры для бетона.
"от волокна" через года два точно "просядет"!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 26 Май 2011, 01:24:21
Цитата: Эд. от 26 Май 2011, 01:14:22
"от волокна" через года два точно "просядет"!
Маразм , почему через два года , от какого волокна?
Если бы написал отвалиться или треснет я бы понял.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 26 Май 2011, 01:32:56
Цитата: Vaga от 26 Май 2011, 01:24:21
Цитата: Эд. от 26 Май 2011, 01:14:22
"от волокна" через года два точно "просядет"!
Маразм , почему через два года , от какого волокна?
Если бы написал отвалиться или треснет я бы понял.
оно и есть, "просядет" не только относительно поверхности,но и стороны,а значит и "трещины" тоже будут!
"Волосянка" вчерашний век!,от "алюминьки" больше толку!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 26 Май 2011, 01:41:05
Понятно, и давно ты в теме . У меня почему то ничего не проседает и через пять лет.
Ложить надо правильно а не наваливать как штукарурку.У этих шпатлёвок вообще
разное предназначение и сравнивать их в таком ракурсе не правильно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 26 Май 2011, 01:48:06
Цитата: Vaga от 26 Май 2011, 01:41:05
Понятно, и давно ты в теме . У меня почему то ничего не проседает и через пять лет.
Ложить надо правильно а не наваливать как штукарурку.У этих шпатлёвок вообще
разное предназначение и сравнивать их в таком ракурсе не правильно.
А что?,"волосянка" и "алюминька" не для первичного шпаклевания?,в чем отличие "их предназначения"?

(незабывай,когда тянешь "волосянку" штателем между волокнами попадает воздух ,в основном от этого и "просаживается волосянка" с годами)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Май 2011, 08:17:31
А чё,сделать железную не получается чтоб пироги не мазать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: nikita от 30 Май 2011, 12:49:54
Чтото совсем запутался по шлифовке грунта. Скажите плиз на мокрую какими наждачками шлифовать , просто 800 хватит или нужно погрубее сначало , например 320 ?. Да и краска синий металлик.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Mi4len от 30 Май 2011, 13:22:47
по мокрому - 800-1000, под синий 800 хватит, 320 - даже по сухому слишком грубый абразив.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 30 Май 2011, 13:25:14
800-это под конец а начинать надо с более грубых например 400 и на уменьшение.Если сразу восьмисотым то только грунт залижеш а где коряво налил то так и останется ,только зализаное.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: nikita от 30 Май 2011, 13:34:56
400-600-800 норм ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 30 Май 2011, 20:24:04
Под базу норм.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ботаник от 01 Июнь 2011, 19:50:02
Цитата: nikita от 30 Май 2011, 12:49:54
Чтото совсем запутался по шлифовке грунта. Скажите плиз на мокрую какими наждачками шлифовать , просто 800 хватит или нужно погрубее сначало , например 320 ?. Да и краска синий металлик.
если грунт матовать 800, то целлюлит гарантирован. Нужно начинать с 400 на мокро, но нужна ровная колодка, бо можно нарисовать полос
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ботаник от 01 Июнь 2011, 19:56:10
Цитата: Mi4len от 30 Май 2011, 13:22:47
по мокрому - 800-1000, под синий 800 хватит, 320 - даже по сухому слишком грубый абразив.
320 по сухому, это послеследний абразив, которым можно тереть грунт колодкой насухо без пылеудаления, он быстро забивается, 400й уже невозможно, а начинать можно с 240 по плоскостям, царапины убираются шлифмашинкой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: voloxa.89 от 03 Июнь 2011, 22:10:28
Здравствуйте! Спасибо за форум, реально помогает новичкам. Я новичек в малярном деле и прочитав ваш форум у меня возникли некоторые вопросы.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Rembo от 03 Июнь 2011, 23:17:10
Новол с алюминием - только на капот..и в других местах где есть большие перепады температуры. В других местах не советую - на практике она показала себя не очень..по-крайней мере для меня...

Краска разбавляется фирмовым активатором от мобихела. Так же как и грунт если 2к.

База - это сама краска, база и лак - сначало цвет ложишь, потом лак. Подготовка под базу - "замыливание" грунта. Обычно 400 под обычный акрил, 600 под металик. Думаю будет лучше на мокрую подготовить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 03 Июнь 2011, 23:25:44
Блин,как все тонко подмечено.;)
Алюминий сверху закрой обычной шпаклей иначе впитает все что накрасиш и будет матовое пятно.
voloxa.89 ,напиши какие темы прочел и накидаем ссылки на неведомое.;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Rembo от 03 Июнь 2011, 23:38:29
ооо!!! А мне можно?  ::) Я бы тоже почитал))) А то тут столько инфы...и один пост перечит другому  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 03 Июнь 2011, 23:42:23
Давай,ссылок навалом.Сегодня акция,попроси  три ссылки и четвертую навалят в нагрузку.:)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Rembo от 03 Июнь 2011, 23:44:16
А можно мне 100 сыль и 50 в подарок?))) Прочитаю все - обещаю  :P
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: voloxa.89 от 04 Июнь 2011, 08:28:20
Спасибо что ответили.
Читал в разделе -материалы - шпаклевка- там половина нахваливает новол алу, а как быть если мятина большая?(Скиньте ссылочки про шпаклевку).
На акриловую краску лак наносят или это по желанию?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Rembo от 04 Июнь 2011, 11:49:57
Если вмятина не на капоте - то алюминия туда нафик не надо. Максимально ее ровняешь молотком. В идеале при ремонте стараются не допускать больше 2 мм шпатлевки.
Потом даешь шпатлевки со стекловолокном, потом универсальной, потом финишной.
Грубо говоря - забиваешь вмятину волокном, потом выравниваешь универсальной, а потом уже финишной закатываешь мелкие дефекты - риску, поры и тп.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Rembo от 04 Июнь 2011, 11:51:00
Желательно нанести... лак сейчас везде практически применяют. Акриловая база - это и есть лак, но с цветными пигментами.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Июнь 2011, 12:40:32
Цитата: voloxa.89 от 04 Июнь 2011, 08:28:20
Спасибо что ответили.
Читал в разделе -материалы - шпаклевка- там половина нахваливает новол алу, а как быть если мятина большая?(Скиньте ссылочки про шпаклевку).
На акриловую краску лак наносят или это по желанию?
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1749.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 04 Июнь 2011, 21:59:27
Цитата: voloxa.89 от 04 Июнь 2011, 08:28:20
Спасибо что ответили.
Читал в разделе -материалы - шпаклевка- там половина нахваливает новол алу, а как быть если мятина большая?(Скиньте ссылочки про шпаклевку).
На акриловую краску лак наносят или это по желанию?

Акриловя краска это готовое покрытие, её потом только полировать можно! Ну или перекрасить (кому как, по желанию) O0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Rembo от 04 Июнь 2011, 22:41:55
Цитата: evgenij77 от 04 Июнь 2011, 21:59:27
Цитата: voloxa.89 от 04 Июнь 2011, 08:28:20
Спасибо что ответили.
Читал в разделе -материалы - шпаклевка- там половина нахваливает новол алу, а как быть если мятина большая?(Скиньте ссылочки про шпаклевку).
На акриловую краску лак наносят или это по желанию?

Акриловя краска это готовое покрытие, её потом только полировать можно! Ну или перекрасить (кому как, по желанию) O0
Паходу ты не прав...или не так ты понял.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 05 Июнь 2011, 04:59:24
Походу он прав..
Покрытия подразделяються на DG и BC
То биш Директ Гласс -прямой блеск..акриловые эмали и Бейс коут базовое покрытие..
Обычно в разговорном лексиконе принято считать ,что акрил (эмаль,краска) подразумевает  под собой DG покрытие,т.е однослойное..база(первичный )цветовой пигмент..хотя некоторые базовые покрытия(типа Вика)на основе акриловых полимеров,но для простоты общения и понимания просто акрил(DG)..база(ВС)..
Теперь ..можно ли перекрывать акрил лаком?
Первый вопрос..а зачем?
Второй..правильно это будет или нет?
Пример..элемент однослойного покрытия,требующего размыва пятном..PPG Deltron допускает нанесение поверх DG эмали лака,ну соответственно из той же серии и намешано в той же системе...допустим перекрываем пятно до полного укрыва,размываем,весь элемент покрываем лаком,при этом учитываеться что в соответствии технологии толщина сух плёнки должна быть в пределах 40-60мкм..
Ну или вариант,акрил эмаль Дайна,облив авто,до полной укрывистости необходимо нанести минимум один лёгкий и 2 полных слоя,если поверх мы ещё нанесём 2 слоя лака.то толщина сух.плёнки будет значительно поболее 60мкм,это неправильно,и опять вопрос..зачем?Зачем увеличивать вопреки технологии толщину плёнки,если это даже визуально не сделает итог лучше?
Как то так..а можно или нельзя решать вам ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: leomm от 05 Июнь 2011, 08:00:13
пожалуйста, подскажите стоит ли покрасить жигуль 1997 года мл-вк ave меламино-алкидная (есть в наличии) ???, или все-таки купить акриловую вику
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 05 Июнь 2011, 08:19:46
меламино-алкидная бысто теряет блеск, долго сохнет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Июнь 2011, 09:42:58
vladmir50,все дешовые акрилы это  г. и  сами блестят они гораздо хуже  чем покрытые лаком.Мы с Серегой Старьевшиком обсуждали этот момент.Хороший акрил лаком не надо крыть только где его взять.Тут мобихел не фонтан а вика вообще "загадочная женшина" и полирнуть лак проше чем акрил.Тут решает каждый сам насчет лака .Насчет технологии- в нашей стране по технологии и жить нельзя,только выжить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 05 Июнь 2011, 09:47:37
Кто подскажет: могу-ли я вместо "финишной" шпакли задуть всю деталь "жидкарём"?

(вмятина на двери во всю деталь,даже если и удастся орехтовать, "алюминьки" уйдёт море)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 05 Июнь 2011, 11:26:22
Цитата: Эд. от 05 Июнь 2011, 09:47:37
Кто подскажет: могу-ли я вместо "финишной" шпакли задуть всю деталь "жидкарём"?

(вмятина на двери во всю деталь,даже если и удастся орехтовать, "алюминьки" уйдёт море)
Так и жидкаря уйдет море. И  кто знает,как он себя поведут , если им заливать большую вмятину?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 05 Июнь 2011, 11:30:12
Цитата: avtocond от 05 Июнь 2011, 09:42:58
vladmir50,все дешовые акрилы это  г. и  сами блестят они гораздо хуже  чем покрытые лаком
Я  полгода почти каждый день наблюдаю бус покрашенный черным акрилом и покрытый лаком.Он  выглядит лучше , чем просто черный дешевый акрил. За ним проще уход для получения блеска. Может это субъективно, но так выглядит
(http://f7.ifotki.info/thumb/eb5b7ae7cada4a651366cfd702373ba95eb22078382657.jpg) (http://ifotki.info/7/eb5b7ae7cada4a651366cfd702373ba95eb22078382657.jpg.html)
Здесь фото телефоном и в пасмурную погоду :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 05 Июнь 2011, 14:14:32
Какой новатор тут решил и так дорогую акриловую эмаль, поверх дуть бесцветным лаком? Для таких случаев (если в пигменте нет металликов ксераликов слюды перла и прочего г.) есть обычная дешовая цветная БЫСТРОСОХНУЩАЯ база. Бери её и не извращайся, если есть потребность. Нехрен изобретать велосипед, его уже давно сделали и успешно эксплуатируют.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Июнь 2011, 14:37:16
Вы уважаемый где прочитали дорогую эмаль и бесцветный лак? И что значит дешовая база?Дюпонтовская база меньше 100бак за литр не видел.
      (забавный народ,чего нет то от себя добавит,кроме наличности) ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 05 Июнь 2011, 14:50:09
Лак на акрил эмаль и блеск лучше..это субьективное мнение..
Дешёвые акрилы имеют не хуже блеск,чем база под Лаком..по крайней мере это относиться к моби .новолу и дайне...единственное что у акрилэмали время сохранения блеска меньше нежели лака и то это в большей степени зависит от сушки после окраса, и момент при плановой полировки(зажечь,придать блеск) снимаеться часть акрила,толщина которого зависит не только как защитное покрытие .но и цвет..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 05 Июнь 2011, 15:03:14
Цитата: avtocond от 05 Июнь 2011, 14:37:16
Вы уважаемый где прочитали дорогую эмаль и бесцветный лак? И что значит дешовая база?Дюпонтовская база меньше 100бак за литр не видел.
      (забавный народ,чего нет то от себя добавит,кроме наличности) ;)

А база потому и дешовая потому что в ней нет металликов ксераликов слюды перла и прочего г. Сравните цену своей дюпонтовской базы с ксераликом и без него, и ( если не трудно) напишите, посмотрим. А сколько акрил с подбора?,  и не забудте там сказать что вы его лаком будете покрывать! ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Июнь 2011, 15:10:04
Опят 25.Где написано что акрил с подбора?Нередко покрывал дешовые машины лаком по акрилу мокрый по мокрому да еше в первый слой лака давал ксирал.Вы свалили все в одну кучу.Давайте как-то поэтапно.Нормальные машины крашу как положено 3-х слойкой но покупать на ваз базу под лак и раскидывать перл или ксирал в биндере это уж слишком.Не стоит все мешать,а то мы уже до ксирала добрались.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 05 Июнь 2011, 15:12:26
То есть берём дешовый акрил в банках, красим 2 слоя ,потом наверх ещё 2 слоя лака? База цветная без добавок стоит 2тыр 1кг , специально сейчас позвонил PROFIX колористке , с которой работаю, и это не самый дешовый подбор, на мобихеле в 1,5-2 раза дешевле помоему будет, 1кг базы мне хватит всю машину задуть, ещё останется. т.е. с акрилом экономии никакой, красить дольше, и недай бог ещё отвалится (не обязательно)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Июнь 2011, 15:22:08
У соседа третий год Нива,вооше под ДХ-40.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: m@levi4 от 06 Июнь 2011, 12:56:33
Привет!

Подскажите как правильно будет зашпатлевать лонжерон? Лонжерон как я понимаю работает на скручивание при движении авто, тоесть не статичен, как на нем будет себя чувствовать шпатлевка? Не потрескается?

Кто имеет подобный опыт, поделитесь.

Opel astra G

(http://f8.ifotki.info/thumb/ce072a9c5a50966389a63040eeb8e84fd58a5790013845.jpg) (http://ifotki.info/8/ce072a9c5a50966389a63040eeb8e84fd58a5790013845.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 06 Июнь 2011, 13:08:04
Цитата: m@levi4 от 06 Июнь 2011, 12:56:33
Привет!

Подскажите как правильно будет зашпатлевать лонжерон? Лонжерон как я понимаю работает на скручивание при движении авто, тоесть не статичен, как на нем будет себя чувствовать шпатлевка? Не потрескается?

Кто имеет подобный опыт, поделитесь.

Opel astra G

(http://f8.ifotki.info/thumb/ce072a9c5a50966389a63040eeb8e84fd58a5790013845.jpg) (http://ifotki.info/8/ce072a9c5a50966389a63040eeb8e84fd58a5790013845.jpg.html)

Большие вмятины бывает заплавляю полуавтоматом, обтачиваю, шпаклюю. Лучше такой гемор конечно заменить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: m@levi4 от 06 Июнь 2011, 13:14:53
А если шпатлефкой по пластику все сделать, как она на металл ляжет? Шпатля по пластику как никак более пластичная.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: celentano от 06 Июнь 2011, 13:19:16
Цитата: m@levi4 от 06 Июнь 2011, 13:14:53
А если шпатлефкой по пластику все сделать, как она на металл ляжет? Шпатля по пластику как никак более пластичная.
Вы думаете раз она по пластику, значит она пластмассовая, т.е. может играть и гнуться как пластик?  ;) Ну чуток по пластичнее и не более. Если толстый слой то все равно со временем отслоится. Я думаю лучше "стекляшкой".....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Июнь 2011, 13:37:29
Цитата: m@levi4 от 06 Июнь 2011, 13:14:53
А если шпатлефкой по пластику все сделать, как она на металл ляжет? Шпатля по пластику как никак более пластичная.
Сделай из картона  латку кривую чтоб ложилась на помятое почти с основным лонжероном и потом воплоти в металле и бутет все красиво.Латка типа как на карте горизонтили рисуют на возвышеностях,делается просто и потом мазать почти ничего.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: RDXXX от 06 Июнь 2011, 15:30:38
В этом месте лонжерон уже никак не работает. Разве что несет на себе бампер. Так что можно мазать любой шпатлевкой, лучше со стекловолокном.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: voloxa.89 от 06 Июнь 2011, 16:11:38
Здравствуйте.
Помогите выбрать шпатлевку? Большая вмятина какую шпатлевку выбрать. Хотел купить новол алу но меня отговорили, сказали что она только для капотов.
Как обработать грунт на сухую и нужно ли грунт разбавлять?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: m@levi4 от 06 Июнь 2011, 16:29:05
Цитата: voloxa.89 от 06 Июнь 2011, 16:11:38
Здравствуйте.
Помогите выбрать шпатлевку? Большая вмятина какую шпатлевку выбрать. Хотел купить новол алу но меня отговорили, сказали что она только для капотов.
Как обработать грунт на сухую и нужно ли грунт разбавлять?

Большие вмятины нужно рихтовать, а вообще используй шпатлевку со стекловолокном для грубых повреждений. Новол алю неплохая бюджетная шпатлевка, она не только для капотов. Грунт разбавляй 2х компонентный в соответствии с инструкцийе на этикетке с отвердителем и растворителем, для некоторых грунтов растворителя требуется немного более чтобы сделать пожиже.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: voloxa.89 от 06 Июнь 2011, 16:36:46
Вмятину отрехтую. Наложу слой стекловолокна или алю. А потом нужно на стекловолокно накладывать обычною шпатлевку соф или можно все вывести стекловолокном?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: m@levi4 от 06 Июнь 2011, 16:48:32
Цитата: voloxa.89 от 06 Июнь 2011, 16:36:46
Вмятину отрехтую. Наложу слой стекловолокна или алю. А потом нужно на стекловолокно накладывать обычною шпатлевку соф или можно все вывести стекловолокном?

Рихтуй вмятину, первым слоем заложи все стекловолоконной шпатлей (можеш купить боди или новол), шкуриш ее Р80, далее выводиш все алюмишкой, сверху при необходимости софт.
Если хорошо отрихтуеш то можно обойтись и без стекловолокно, а только алюмишкой или универсальной, можеш смешать стекло с алюмишкой к примеру, бедет лучше шкуриться.
Стеклом все не выведеш, хотябы потому что она неважно шкурится и забивает абразив.
Потом грунт, если это 4+1, то 4 части грунта к 1 части отвердителя и раствора туда ~15% (по консистенции смотри).
Но под грунт само собой нужно перебить риску пошагово понижая градацию наждачки и закончив Р240-320 номером.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: voloxa.89 от 06 Июнь 2011, 16:53:30
Все ясно спасибо.
А грунт лучше перемывать или на сухую? 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 06 Июнь 2011, 16:58:43
Цитата: voloxa.89 от 06 Июнь 2011, 16:53:30
Все ясно спасибо.
А грунт лучше перемывать или на сухую? 

лучше да
шпаклю - тока на сухую
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 06 Июнь 2011, 17:09:34
Цитата: voloxa.89 от 06 Июнь 2011, 16:36:46
Вмятину отрехтую. Наложу слой стекловолокна или алю. А потом нужно на стекловолокно накладывать обычною шпатлевку соф или можно все вывести стекловолокном?
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1749.0
_http://www.abs.msk.ru/images/PDF2007/abs6_048_051_rusAvtolak.pdf
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kolchin от 07 Июнь 2011, 17:12:37
поиск глянул не нашел, новую тему както нехочеться создавать

Подскажите от чего матовая краска может блестеть? может че не так сделал)
Красил первый раз, краска марки VIKA(черный мат). Лаком не покрывал
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: RDXXX от 07 Июнь 2011, 17:59:24
плохо перемешал
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kolchin от 07 Июнь 2011, 18:16:47
Цитата: RDXXX от 07 Июнь 2011, 17:59:24
плохо перемешал
всмысле просто дольше надо было мешать? или растворителя больше\меньше?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kolchin от 08 Июнь 2011, 10:56:43
Цитата: avtocond от 07 Июнь 2011, 20:51:23
Весь мат на дне остался.;)
понял, спасибо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dron-niver от 08 Июнь 2011, 15:07:57
Хочу целиком перекрасить свою старенькую Тойоту. Элементы частично с коррозией, а покрашено с шагренью. Вот  думаю как лучше:
Грунтануть целиком элемент или грунтануть только где шпакля, а шагрень убрать 800 шкуркой и если нет протиров, то сразу красить по заматованной поверхности? Как быть?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 08 Июнь 2011, 15:22:59
Цитата: dron-niver от 08 Июнь 2011, 15:07:57
Хочу целиком перекрасить свою старенькую Тойоту. Элементы частично с коррозией, а покрашено с шагренью. Вот  думаю как лучше:
Грунтануть целиком элемент или грунтануть только где шпакля, а шагрень убрать 800 шкуркой и если нет протиров, то сразу красить по заматованной поверхности? Как быть?

лучше подготовь поверхность по нормальному.. имхо
а то много если получится... хотя зависит от шагрени - всю тачку перетирать - тоже подзатрахаешься
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dron-niver от 08 Июнь 2011, 15:30:36
Цитата: KOCMOC от 08 Июнь 2011, 15:22:59
лучше подготовь поверхность по нормальному.. имхо
а то много если получится... хотя зависит от шагрени - всю тачку перетирать - тоже подзатрахаешься
Нормально это как? Машинкой пройтись, потом грунтануть целиком? Просто хочется сэкономить на материалах :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 08 Июнь 2011, 15:46:09
Цитата: dron-niver от 08 Июнь 2011, 15:30:36
Цитата: KOCMOC от 08 Июнь 2011, 15:22:59
лучше подготовь поверхность по нормальному.. имхо
а то много если получится... хотя зависит от шагрени - всю тачку перетирать - тоже подзатрахаешься
Нормально это как? Машинкой пройтись, потом грунтануть целиком? Просто хочется сэкономить на материалах :-[

а на секасе не хочется?
если элементы с коррозией - придется всю это коррозию все равно "готовить", а там что частично, что полностью - уже не велика разница.

Неужели столь дорогие материалы будешь юзать?

времени много потеряешь сбивая шагрень 800ткой со всей машины
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 08 Июнь 2011, 15:50:28
Тебе её всё равно всю перетирать что до что после грунта, если всю красить. Три на 400, убирай шагрень перед грунтом, нужные места загрунтуешь и всё на 800 пробежишь перед покраской.
Интересно на чём сэкономить хочешь? На грунте или на наждачке?  :D
Делай все как положено, поверь это самый экономный метод, перекрашивать не придётся!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dron-niver от 08 Июнь 2011, 17:58:34
Спасибо!
Цитата: evgenij77 от 08 Июнь 2011, 15:50:28
Тебе её всё равно всю перетирать что до что после грунта, если всю красить. Три на 400 убирай шагрень перед грунтом, нужные места загрунтуешь и всё на 800 пробежишь перед покраской.
Интересно на чём сэкономить хочешь? На грунте или на наждачке?  :D
Делай все как положено, поверь это самый экономный метод, перекрашивать не придётся!
Сэкономить хочу на краске. Т.е. перетру шагер, а потом на перетертый шагер нанесу краску. Так то можно? Или надо обязательно целиком грунтовать деталь? На перетертый шагер всеж поменьше краски уйдет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 08 Июнь 2011, 18:28:47
Целиком грунтовать деталь я считаю нет необходимости, если на ней нет протёртой до предыдущего слоя краски, шпакли, сколов, царапин и прочих косяков. Краски меньше чем положено - тонкий слой и отсутствие глянца, жидко разведёшь - нихрена не перекроешь и потёков наделаешь. Не экономь на краске, тем более тебе брать не с подбора, т.к. ты её всю красишь, она в банках и так не дорогая.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: RDXXX от 08 Июнь 2011, 18:29:20
Краски уйдет одинаково. Просто если положишь на шагер :-\, то укрупнишь ее, а если на ровную поверхность, то будет только новый шагер :) Если краска таже (акрил на акрил, алкид на алкид), то просто перетер, глянец сбил, до гладенького состояния и в "бой". Но проблемные места нужно и расшкуривать, и под шпаклевывать, и грунтовать.
Так что три свой шагер, он не нужен, если не дорог как память. :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dron-niver от 08 Июнь 2011, 19:44:17
База, конечно. Что то я все по старинке. База и лак
RDXXX
Одно дело закрыть базу, а совсем другое дело закрыть светлый грунт.
Цитата: evgenij77 от 08 Июнь 2011, 18:28:47
Целиком грунтовать деталь я считаю нет необходимости, если на ней нет протёртой до предыдущего слоя краски, шпакли, сколов, царапин и прочих косяков. Краски меньше чем положено - тонкий слой и отсутствие глянца, жидко разведёшь - нихрена не перекроешь и потёков наделаешь. Не экономь на краске, тем более тебе брать не с подбора, т.к. ты её всю красишь, она в банках и так не дорогая.
А у меня база+лак. Крышу красить не хочу, т.к. она без жуков, да и вообще она заводской покраски, по всей видимости. Лучше чем сейчас не сделаю, а брать буду с подбора...Оттенок другой будет, если с банки, смотрел я веер Хелиоса. Боюсь я крышу красить :( У меня опыт не большой, красил только боковые элементы у машин-получалось в целом не плохо, но крыша считай как лицо машины(после капота)-и её плохо покрасить, будет МЕГА провал. Тем более красить буду на улице....
Вообщем если косяков нету, то просто шагер сниму и положу базу с лаком. Если есть косяки-шпакля, гурнт-вообщем по сценарию. Машину, считай целиком, буду первый раз красить. Отступать некуда, пока погода хорошая надо делать.
Вот она. Старенькая..Но в семье давно, хочется что бы радовала глаз :)
(http://i036.radikal.ru/1106/81/8b81fd30f07dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/1106/81/8b81fd30f07d.jpg.html)
(http://s013.radikal.ru/i322/1106/8d/1e1dda8b527ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1106/8d/1e1dda8b527c.jpg.html)
(http://s015.radikal.ru/i333/1106/bb/831693eb3d54t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i333/1106/bb/831693eb3d54.jpg.html)

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Июнь 2011, 19:56:38
dron-niver а почему ты грунт береш светлый? Возьми в тон краске,и каким "Темпом",вернее г.крашено в шагрень,акрил или алкид?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dron-niver от 08 Июнь 2011, 20:02:16
Цитата: avtocond от 08 Июнь 2011, 19:56:38
dron-niver а почему ты грунт береш светлый? Возьми в тон краске,и каким "Темпом",вернее г.крашено в шагрень,акрил или алкид?
Я думаю что найду темный. Постараюсь. А не подскажете, есть какой нибудь грунт, что бы и на бампера подошел и что бы на кузовню? Или так не бывает? Просто банка грунта каждая по 700 рэ.....
Алкид, Солидовский лак.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 08 Июнь 2011, 20:02:20
ненадо в тон грунт- лучше близкий цвет баночный возьми .я мицубиси красил прозрачный акрил подобрали неукрывает.я нитру фолцовскую положил а сверху подборный.а втон грунт я видал на ярком солнце всеравно видно - ну тот кто знает что делалось
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 08 Июнь 2011, 20:19:46
Цитата: dron-niver от 08 Июнь 2011, 20:02:16
А не подскажете, есть какой нибудь грунт, что бы и на бампера подошел и что бы на кузовню? Или так не бывает?

Бывает. Любой 2К акриловый грунт.

Цитата: dron-niver от 08 Июнь 2011, 20:02:16
Алкид, Солидовский лак.

Это то, что было, или то, что ты собираешся положить????
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 08 Июнь 2011, 20:20:32
Цитата: dron-niver от 08 Июнь 2011, 20:02:16
Цитата: avtocond от 08 Июнь 2011, 19:56:38
dron-niver а почему ты грунт береш светлый? Возьми в тон краске,и каким "Темпом",вернее г.крашено в шагрень,акрил или алкид?
Я думаю что найду темный. Постараюсь. А не подскажете, есть какой нибудь грунт, что бы и на бампера подошел и что бы на кузовню? Или так не бывает? Просто банка грунта каждая по 700 рэ.....
Алкид, Солидовский лак.
У НОВОЛа есть чёрный грунт,если подобрать полностью "в тон",-можно лохонуться и "просмотреть" и базой  не перекрыть !
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 08 Июнь 2011, 20:27:48
про алкид -масляный материал лучше забыть.алкид это абычная пээфка
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: RDXXX от 08 Июнь 2011, 20:39:04
На улице красить...однако, мусора будет немерено...разве посреди океана...полироль в помощь.
Где прошкуришь лак до базы, то, это место, обязательно пере грунтуй, иначе лак может подорвать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 09 Июнь 2011, 06:34:51
Чтобы всё легко перекрыть, грунт примерно по тону бери, тебе чёрный, возьми новол 4+1, проверенный. После последнего слоя базы всё просвети киловатным прожектором, все яблоки, рябь, просветы, вставшее дыбом зерно, напылы, всё будет видно как на ладони, следующим слоем это всё подравняешь. После базы протри обязательно липкой салфеткой, некоторые даже между слоями протирают (не обязательно).  Если на улице ветерок, не крась. Самое удачное время 4-6 часов утра, посмотри чтобы  росы небыло. Удачной покраски!
P.S. А солидовский лак акрил - уретановый. Очень неплохой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Июнь 2011, 08:13:36
Если  вентиляция плохая то и между слоями надо протирать,там опыла упадет немеряно,чтоб следуюшим слоем не прикрыть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 09 Июнь 2011, 09:28:59
Цитата: avtocond от 09 Июнь 2011, 08:13:36
Если  вентиляция плохая то и между слоями надо протирать,там опыла упадет немеряно,чтоб следуюшим слоем не прикрыть.
Тоже верно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Rembo от 09 Июнь 2011, 19:30:45
Цитата: evgenij77 от 09 Июнь 2011, 06:34:51
Самое удачное время 4-6 часов утра, посмотри чтобы  росы небыло. Удачной покраски!
Или была? Вроде как лучше - чтобы немного пыль всю смочила.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: m@levi4 от 09 Июнь 2011, 19:38:54
Цитата: Rembo от 09 Июнь 2011, 19:30:45
Цитата: evgenij77 от 09 Июнь 2011, 06:34:51
Самое удачное время 4-6 часов утра, посмотри чтобы  росы небыло. Удачной покраски!
Или была? Вроде как лучше - чтобы немного пыль всю смочила.

Я думаю имелось ввиду на машине
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 09 Июнь 2011, 19:46:10
Цитата: dron-niver от 08 Июнь 2011, 19:44:17
Лучше чем сейчас не сделаю, а брать буду с подбора...Оттенок другой будет, если с банки, смотрел я веер Хелиоса.


Ты однако не тот веер смотрел. Мобихел рядом с японскими красками не стоял. Ищи в кансае, рок пайнте, на худой конец профикс пошарь, у них много похожего с японией. Это всё из бюджетных вариантов.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: hondovod от 10 Июнь 2011, 06:14:30
подскажите пожалуйста, как правильно подготовить капот, чтоб он со временем не просел.
Геометрия у него в норме, только просадки шпакли присутствуют местами с прошлого ремонта.
Думаю сделать так:
1) заматировать эксцентриком Р240
2) грунтануть эпоксидником, чтоб низлежащие старые подложки не напитали сольвентов и не дали усадки в будущем.
3) протянуть проблемные места алюминевой шпаклей, в моем случае карсистем. Она вроде минимальную усадку дает.
4) прожарить инфракрасником
5) опять закрыть эпоксидником, чтоб шпакля свежая не напитывала
6) замыть, покрасить (по техничке допускается на эпоксидник финиш класть)
Или можно как-то проще?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dron-niver от 10 Июнь 2011, 08:28:26
Еще раз смотрел что за лак был: акрил-уретановый-может такой Солид быть?
Советы принял, большое спасибо! Вопрос к evgenij77: "Ищи в кансае, рок пайнте, на худой конец профикс пошарь, у них много похожего с японией. Это всё из бюджетных вариантов."
Кансай,  рок пэйнт и профикс-это названия готовых красок в банках? Искать их на рынках?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 10 Июнь 2011, 08:54:52
Нет, к сожелению я видел в банках только профикс. Но не исключено что у вас и остальные есть. Почему кансай и рок - вот

В японии существуют три мега-брэнда. это - ROCK пэйнт, KANSAI пэйнт и NIPPON пэйнт. все, кроме рока, помимо ремонтных систем, производят конвейерную краску для автозаводов. рок - чисто ремонтная система. ниппон - мегасистема. и т.д.

Не я сказал, но это так и есть, бери японскую краску и всё по цвету будет ок.
Ищи где есть эти системы, у нас в Новосибе и его окрестностях 95% японских авто ездит, и краску продают в основном для япошек. Для европейцев берём RM а для тазов мобихел.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 10 Июнь 2011, 12:41:10
Цитата: hondovod от 10 Июнь 2011, 06:14:30
подскажите пожалуйста, как правильно подготовить капот, чтоб он со временем не просел.
Геометрия у него в норме, только просадки шпакли присутствуют местами с прошлого ремонта.
Думаю сделать так:
1) заматировать эксцентриком Р240
2) грунтануть эпоксидником, чтоб низлежащие старые подложки не напитали сольвентов и не дали усадки в будущем.
3) протянуть проблемные места алюминевой шпаклей, в моем случае карсистем. Она вроде минимальную усадку дает.
4) прожарить инфракрасником
5) опять закрыть эпоксидником, чтоб шпакля свежая не напитывала
6) замыть, покрасить (по техничке допускается на эпоксидник финиш класть)
Или можно как-то проще?
Обдери весь, отшпатлюй аллюмишкой, 1.5-2 слоя эпоксидника, 2 слоя на мокро арилового грунта, Р320 на шлифке, Р400-500 на экцентрике. Крась  ;D
ИМХО
ЗЫ: нах эти все заморочки что ты понапридумывал?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: hondovod от 10 Июнь 2011, 13:23:56
Цитата: ЮричЪ от 10 Июнь 2011, 12:41:10
ЗЫ: нах эти все заморочки что ты понапридумывал?
Спасибо. Чтоб через год, два выглядело хорошо  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 10 Июнь 2011, 19:14:00
Цитата: hondovod от 10 Июнь 2011, 13:23:56
Цитата: ЮричЪ от 10 Июнь 2011, 12:41:10
ЗЫ: нах эти все заморочки что ты понапридумывал?
Спасибо. Чтоб через год, два выглядело хорошо  ;)
Через 2 года продашь и на другой будешь ездить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 10 Июнь 2011, 19:42:08
 Недавно видел восьмерку, которую я варил и красил Коломиксом ( торнадо 170).Прошло лет 8-9 а краска на удивление в хорошем состоянии. ::) Тогда не было епоксдного грунта. Я  был удивлен :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей28 от 12 Июнь 2011, 18:02:43
Если не там тему создал, прошу модераторов перенести куда нада.
Если такое уже было то покажыте где есть.
Такой вопрос или даже несколько.
Поварил машыну. Варил встик , вся ржавчина вырезана и вварен новый метал.
Чем обработать и как.
Сначала грунт.Купил акриловый новол 300.Пойдьот или нада штот другое.
Чем обработать днище точнее ети места где новый метал и как обработать.
у меня мысли такие:
мажу преобразователем(если ржавчины нет то нужно мазать?)
По голому метале шпаклюю (слой шпакли не боле 2 мм. и то на швах).
Потом грунт акриловый 2к новол 300.
Потом шлифую начисто и покраска.
По деталям днища(передние крылья , днище, и арка задняя из нутри.)
Мажу преобразователем (если ржавчины нет то нужно мазать).
Грунтую.
Обрабатываю все швы шовным герметиком.
обрабатываю антигравием фирмы АРР(говорят харошый)
Потом всьо скрываю краской акриловой Мобихел 2К.
И обрабатываю все днище мастикой.правда какой не знаю?
Да што потом залить в порогы?Я как варил весь метал из нутри прогрунтовал, прокрасил акриловой краской.
Слишал што нужно заливать МL(што ет такое?).Или тупо взять залить грунта туда акрилового, потом краски, и потом мовиля.
Хочу сделать по людски(для себя короч) до етого покраской не занимался просто варил машынны и всьо на етрм дело заканчивалось ну там погрунтовал.
Можна описать даный процес по операцыямм с брендами штоб я знал точно што мне покупать.
Машына мерседес 124.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 12 Июнь 2011, 18:37:11
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=9.0
выбери из тем что тебе нужнее.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей28 от 12 Июнь 2011, 20:29:29
Цитата: avtocond от 12 Июнь 2011, 18:37:11
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=9.0
выбери из тем что тебе нужнее.
Штото я там ничото толкового не найду.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 12 Июнь 2011, 21:29:08
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=21.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=84.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=406.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=52.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=436.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1495.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1749.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 12 Июнь 2011, 21:29:33
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=6.0
;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: hondovod от 14 Июнь 2011, 13:42:15
я сделал так. Приварил, кислый грунт, эпоксидник. Что внизу, то герметиком, шпакля на швах все равно рано или поздно лопнуть может. Что внутри, то мовилем пролил.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baragoz от 20 Июнь 2011, 11:04:14
Вопрос такой - чистил машину не всю до металла, а только проблемные места вышлифовывал - где ржавчина где подварить. Теперь хотелось бы пшикнуть кислотником, но у меня ведь не большие участки - не будет потом проблем с контуром или чем ещё ? планирую:
кислотник там где надо.
экпоксидный на голый или поверх кислотника.
шпакля где надо.
перед филлером перетереть немного 400 или серым брайтом ?
филлер.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Mi4len от 21 Июнь 2011, 17:05:50
Привет коллеги! Подскажите: купил китайский капот на пыжык, а он покрыт каким-то светлым грунтом,цвета крем-брюле) на транспортировочный грунт вроде не похоже, что это может быть? сомневаюсь что китайцы чем то хорошим намазали) капот вроде алюминиевый, как поступить счистить? или просто матануть?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 21 Июнь 2011, 18:18:11
Это грунт. Можно матануть, и на верх 2к нанести, потом красить, я на такой и без 2к, сразу красил после мата, всё держится.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Mi4len от 21 Июнь 2011, 20:05:07
А как он по прочности? Может ЭП пройтись для начала? Да и кто нибудь при окраске капотов бадяжит пластификатор? (типа от сколов помогает)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 21 Июнь 2011, 20:29:03
Цитата: Mi4len от 21 Июнь 2011, 20:05:07
А как он по прочности? Может ЭП пройтись для начала? Да и кто нибудь при окраске капотов бадяжит пластификатор? (типа от сколов помогает)
Нормально по прочности, крась, не умничай.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Mi4len от 21 Июнь 2011, 20:33:55
ok :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: m@levi4 от 24 Июнь 2011, 20:26:57
Посоветуйте в какой пропорции базу с лаком смешать для подкапотного?
Цыет снежная королева, дунул пробный выкрас: 2 слоя просто базы, сверху смесь из разведенной базы и лака без отвердоса, база + лак 1/1. Блестит сильно... :(
Думаю 1/5 сделать с базой, Вы в какой пропорции мешаете?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 24 Июнь 2011, 20:33:01
Без лака жирно дунь да и всё.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 24 Июнь 2011, 20:42:39
Лак без отвердителя тупо не высохнет. Жирно , мокро, на глянец  базу положи.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: m@levi4 от 24 Июнь 2011, 20:45:58
оК. Покрашу жирно без лака совсем. Лижбы не облезло ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 24 Июнь 2011, 21:46:40
Цитата: m@levi4 от 24 Июнь 2011, 20:45:58
оК. Покрашу жирно без лака совсем. Лижбы не облезло ;D
Не облезет, не боись.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: voloxa.89 от 26 Июнь 2011, 19:38:54
Здравствуйте.
Информации на форуме много аж голова пухнет. Не могу придти к единому решению каким абразивом тереть грунт.
Грунт хс новол 310, буду тереть на шлифке на мокрую, в техничке к грунту написано p800 p1000,  а на форуме я читал что можно 240-320.
Подскажите как лучше? И по техничке разводиться он 60сек или 40сек это нормальная вязкость для грунта?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 26 Июнь 2011, 21:28:36
Цитата: voloxa.89 от 26 Июнь 2011, 19:38:54
Здравствуйте.
Информации на форуме много аж голова пухнет. Не могу придти к единому решению каким абразивом тереть грунт.
Грунт хс новол 310, буду тереть на шлифке на мокрую, в техничке к грунту написано p800 p1000,  а на форуме я читал что можно 240-320.
Подскажите как лучше? И по техничке разводиться он 60сек или 40сек это нормальная вязкость для грунта?
именно так в техничке и написано,просто ты не учёл:
р600-р1000 "по мокрому",
Р240-р320 "по сухому"!

(если надо могу выложить фото полной технички грунта НОВОЛ)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: voloxa.89 от 26 Июнь 2011, 21:33:13
Спасибо не надо. А посоветуй как лучше тереть по сухому или по мокрому?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 26 Июнь 2011, 21:37:49
Сейчас открыл "техничку НОВОЛа":

"по сухому": р360-р500!
"по мокрому":р600-р1000.

р240-р360 шлифуется шпаклёвка перед нанесением грунта-НОВОЛ.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: voloxa.89 от 26 Июнь 2011, 21:44:19
Ок с абразивом я определился. А какая лучше для новичка шлифовка по мокрому или на сухую?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 26 Июнь 2011, 21:48:14
Цитата: voloxa.89 от 26 Июнь 2011, 21:44:19
Ок с абразивом я определился. А какая лучше для новичка шлифовка по мокрому или на сухую?
:-X я тру грунт "по мокрому-р1000",риски от абразива меньше заметней,но это "каменный век",нужно переходить "по сухому"!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: voloxa.89 от 26 Июнь 2011, 21:50:10
Ты трешь сначала 600 потом 1000?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 26 Июнь 2011, 21:54:43
Цитата: voloxa.89 от 26 Июнь 2011, 21:50:10
Ты трешь сначала 600 потом 1000?
Нет,сразу!

(иногда, когда нет в магазине р1000 и тру р800 и тоже сразу)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: voloxa.89 от 26 Июнь 2011, 21:56:36
Вопрос исчерпан! Спасибо за помощь!  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Июнь 2011, 23:34:53
Сразу тереть 1000  полная хрень,надо сперва сровнять а потом уже риску уменьшать.800-й только все залижет и будет потом непонятная рябь на краске.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 27 Июнь 2011, 00:06:08
Цитата: avtocond от 26 Июнь 2011, 23:34:53
Сразу тереть 1000  полная хрень,надо сперва сровнять а потом уже риску уменьшать.800-й только все залижет и будет потом непонятная рябь на краске.
это-же не шпаклёвка,можно перестараться,весь грунт стереть,ну если "кирзой" заливать,то конечно надо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AJIKALLI от 27 Июнь 2011, 01:26:48
Цитата: Эд. от 26 Июнь 2011, 21:48:14
:-X я тру грунт "по мокрому-р1000",риски от абразива меньше заметней,но это "каменный век",нужно переходить "по сухому"!

Гы. Когда задача сделать КРАСИВО, орбиталка (рупесовская пневматическая, как ты любишь(http://www.kolobok.us/smiles/icq/biggrin.gif)) откладывается в сторонку, берётся брусок из поритстой резины с бумагой WetOrDry P1000 и брызгалка с водой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 27 Июнь 2011, 02:26:12
Цитата: AJIKALLI от 27 Июнь 2011, 01:26:48
Цитата: Эд. от 26 Июнь 2011, 21:48:14
:-X я тру грунт "по мокрому-р1000",риски от абразива меньше заметней,но это "каменный век",нужно переходить "по сухому"!

Гы. Когда задача сделать КРАСИВО, орбиталка (рупесовская пневматическая, как ты любишь(http://www.kolobok.us/smiles/icq/biggrin.gif)) откладывается в сторонку, берётся брусок из поритстой резины с бумагой WetOrDry P1000 и брызгалка с водой.
Вот и я про то!
Да и по технички всё вроди делал правильно ("ручками" и по мокруму),никаких двух этапов не написано:
(http://f8.ifotki.info/thumb/965b1e456da9f8c1263f3f11de12eb685efd1b91790470.jpg) (http://ifotki.info/8/965b1e456da9f8c1263f3f11de12eb685efd1b91790470.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/7ec40a0afc151e44046503092aaf44375efd1b91790599.jpg) (http://ifotki.info/8/7ec40a0afc151e44046503092aaf44375efd1b91790599.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 27 Июнь 2011, 06:23:53
Цитата: AJIKALLI от 27 Июнь 2011, 01:26:48
Когда задача сделать КРАСИВО, орбиталка (рупесовская пневматическая, как ты любишь(http://www.kolobok.us/smiles/icq/biggrin.gif)) откладывается в сторонку, берётся брусок из поритстой резины с бумагой WetOrDry P1000 и брызгалка с водой.

А я думал по другому и не делается, :o всегда только так и тру, под краску 800, под металлик 800 или 1000, потом если серебро то скотчбрайт...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Июнь 2011, 08:44:30
Мысль была о том  что начинать надо с более крупных абразивов.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 27 Июнь 2011, 08:49:27
Цитата: evgenij77 от 27 Июнь 2011, 06:23:53
Цитата: AJIKALLI от 27 Июнь 2011, 01:26:48
Когда задача сделать КРАСИВО, орбиталка (рупесовская пневматическая, как ты любишь(http://www.kolobok.us/smiles/icq/biggrin.gif)) откладывается в сторонку, берётся брусок из поритстой резины с бумагой WetOrDry P1000 и брызгалка с водой.
А я думал по другому и не делается, :o всегда только так и тру, под краску 800, под металлик 800 или 1000, потом если серебро то скотчбрайт...
Делается, в два раза быстрее и ничуть не хуже на сухую и с машинкой. Хоть новичков не пытайтесь удержать в прошлом веке, раз сами все на мокрую дотераете!  :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 27 Июнь 2011, 09:14:59
А помоему качество машинками если насухую страдает. Но поднимается скоростной показатель.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Июнь 2011, 09:39:59
Артем,заодно озвучь ценик на расходные в обоих случаях.;) У многих нет нормальных материалов-лак и проч. в продаже  а тут еще круги с орбиталками.Я в Днепре  фестулов как-то не заметил в широкой продаже.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 27 Июнь 2011, 10:22:35
Цитата: avtocond от 27 Июнь 2011, 09:39:59
Артем,заодно озвучь ценик на расходные в обоих случаях.;) У многих нет нормальных материалов-лак и проч. в продаже  а тут еще круги с орбиталками.Я в Днепре  фестулов как-то не заметил в широкой продаже.
В среднем на деталь, при соблюдении рекомендаций по сухому (с учетом полосок, Софтов и Платины на пербить риску на радиусах под серебро) - около 100-120 рублей на шлифмат. А сколько тратится при технологии с учетом зачистки, шпакли и замывки грунта?
Если капот в грунте на сухую готовится под серебро одним кругом Р400 (около 17-18 р) и немного рублей на 20 пробежаться мягким S500 Платиной по ребрам, кромкам и радиусам. Времени занимает 15-20 мин акккуратно не спеша. Это с учетом предварительно пройтись, если нужно Р280 ремонтный участок.
Повторю основную идею - если у Вас есть возможность сэкономить хотя бы 15-20% времени на выполнение работы, то увеличением (даже если оно будет в два раза) затрат на расходные материалы можно пренебречь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AJIKALLI от 27 Июнь 2011, 10:30:46
Цитата: zal от 27 Июнь 2011, 08:49:27

Делается, в два раза быстрее и ничуть не хуже на сухую и с машинкой. Хоть новичков не пытайтесь удержать в прошлом веке, раз сами все на мокрую дотераете!  :-[

Артём, никто никого не держит, просто под чёрный цвет или на совсем хитровы...мученых деталях с водой бывает удобнее. Строгающее резание делает поверхность более геометрически правильной. А если выбор между софтбеком и водостойкой бумагой, поскольку с машинкой делать нечего, вогнутые поверхности и т.п, то с водой получается быстрее и пыли меньше.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Июнь 2011, 10:55:26
Цитата: zal от 27 Июнь 2011, 10:22:35

Повторю основную идею - если у Вас есть возможность сэкономить хотя бы 15-20% времени на выполнение работы, то увеличением (даже если оно будет в два раза) затрат на расходные материалы можно пренебречь.
Ты видимо попутал две большие разницы,тут блин пишшят от лайт-версии по расходным а ты еще предлагаеш навесить всяких платин с софтбеками.Разные ситуации в разных регионах,если в киеве берут От  полторы тонны денег за подг.и покраску то я  750 и не потому что к примеру я херовый а такая ситуевина,и таких как ми навалом,на чей горб вешать расходники?Технологию никто не отвергает насухую но смысл в подобной благотворительности,мы с тобой еше по пылесосу этот вопрос обсасывали.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 27 Июнь 2011, 10:58:48
Цитата: zal от 27 Июнь 2011, 10:22:35
Цитата: avtocond от 27 Июнь 2011, 09:39:59
Артем,заодно озвучь ценик на расходные в обоих случаях.;) У многих нет нормальных материалов-лак и проч. в продаже  а тут еще круги с орбиталками.Я в Днепре  фестулов как-то не заметил в широкой продаже.
В среднем на деталь, при соблюдении рекомендаций по сухому (с учетом полосок, Софтов и Платины на пербить риску на радиусах под серебро) - около 100-120 рублей на шлифмат. А сколько тратится при технологии с учетом зачистки, шпакли и замывки грунта?
Если капот в грунте на сухую готовится под серебро одним кругом Р400 (около 17-18 р) и немного рублей на 20 пробежаться мягким S500 Платиной по ребрам, кромкам и радиусам. Времени занимает 15-20 мин акккуратно не спеша. Это с учетом предварительно пройтись, если нужно Р280 ремонтный участок.
Повторю основную идею - если у Вас есть возможность сэкономить хотя бы 15-20% времени на выполнение работы, то увеличением (даже если оно будет в два раза) затрат на расходные материалы можно пренебречь.
Надо мне попробывать,но мне кажется,-орбиталка нужна с номером-3,а 5-6 мм уже не подойдёт(которые почти у всех "гаражников",да и проблемные места "ручками" всё равно придётся тереть)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 27 Июнь 2011, 11:11:30
Цитата: avtocond от 27 Июнь 2011, 10:55:26
,если в киеве берут полторы тонны денег за подг.и покраску то я  750 и не потому что к примеру я херовый а такая ситуевина,и таких как ми навалом,на чей горб вешать расходники?
Каких денег? Просто чтобы привести к общему знаменателю!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 27 Июнь 2011, 11:15:41
Цитата: Эд. от 27 Июнь 2011, 10:58:48
Надо мне попробывать,но мне кажется,-орбиталка нужна с номером-3,а 5-6 мм уже не подойдёт(которые почти у всех "гаражников",да и проблемные места "ручками" всё равно придётся тереть)
Если Вы в Москве, то проще на месте потереть, чем на форуме перетерать. Естественно, под базу лучше готовить 3-кой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Июнь 2011, 15:18:06
Цитата: zal от 27 Июнь 2011, 11:11:30
Цитата: avtocond от 27 Июнь 2011, 10:55:26
,если в киеве берут полторы тонны денег за подг.и покраску то я  750 и не потому что к примеру я херовый а такая ситуевина,и таких как ми навалом,на чей горб вешать расходники?
Каких денег? Просто чтобы привести к общему знаменателю!
Вечнозеленые американские банковские билеты.
Деньги у нас везде одни а все остальное  их жалкое подобие.- Это и есть обший знаменатель а то кто в россии бывает  пишет в лямах ,хз что это и сколько будет в местной вафлюте.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: RDXXX от 27 Июнь 2011, 15:58:08
Цитата: AJIKALLI от 27 Июнь 2011, 10:30:46Строгающее резание делает поверхность более геометрически правильной.
Цитировать
Вот с этим согласен на 200%. Ну нет в автомобилях плоских поверхностей, нет. Все плоскости сферические во всех направлениях. Даже на новых холодильниках и то, бока только ровные. Поэтому, ну очень сильно сомневаюсь, что можно идеально и качественно машинкой вышкурить грунт, и при этом не сделать натиров, и не дошкурить до металла (шпатлевки). Сошкурить шагрень с грунта да, но потом чтоб довести до ума, только ручками.
Конечно жизнь облегчает, и по времени ускоряет, но не панацея. И чтоб новичкам понять и прочувствовать, что да как, то только руки и помогут. Если они тупо будут учиться шкурить машинкой, то он никогда в жизни не поймет, когда "притормозить", когда наоборот пропустить место, и когда вообще нужно заканчивать. Кто тер руками, тот уже и по ореолу видит где нужно более усердно налечь, а где слегка. "Мастер" не проверяя рукой видит где еще потереть, а где нужно еще шпакла подложить. Ученик работая шлифмашинкой этого ни когда не поймет. У него и нужные ощущения ни когда в руке не выработаются (чтоб это появилось нужно руками тереть и щупать, нежно  и ласково). Финансовая сторона - дело третье, хотя и немаловажна.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 27 Июнь 2011, 21:10:22
Я за комплексное использование всех девайсов - больше по сухому , иногда и по мокрому.
Понты фигня - главное результат.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 27 Июнь 2011, 22:46:23
 Я машинкой матУю деталь перед шпаклеванием. Потом тру шпаклю вручную брусками  шкуркой от Р-80 до 240.Потом машинкой 240, грунтую и машинкой 400. А потом 800 руками с водой все. особенно изгибы, ребра. труднодоступные места скотчбрайтом.Попутно  лишний раз проверяется поверхность на наличие дефектов.А если шпаклю машинкой - то будет гладкое, блестящее и кривое :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 27 Июнь 2011, 23:42:28
Олег бусы тоже зимой с водой, не жестко, какой бы теплый бокс не был а по ногам тянет.
Не, с водой только тонкая доводка на хороших авто, я лучше два раза грунтану.
Шпаклю машинкой на чёрную вывожу , руками только довожу.
А 3М 400 и на сухую бруском трёт , потом проявка и машинкой риску сбил .
Тут ещё такой нюанс - мы с тобой не чистые маляры, у нас полный цикл ремонта.
От рихтовки , сварки и до по краски , короче красим мы не часто. А у парней каждый день подготовка
для них вода это беда . Ревматизм и простатит он то не спит
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 28 Июнь 2011, 10:01:30
Для примера. Возмем капот от ваз 10. Готовим к снежке.Берем 1000 шкурку и сводой на ракеле.Уходит от 1 до 2 часов(зависит от скорости движения рук и от вида грунта и как он положен) Себестоимость пол листа шкурки (руб. 15) Готовим на машинке.Одеваем мягкую проставку,шкурку 500 и через максимум 10 минут капот готов.Все подштампоки на капоте машинка возмет без проблем.Себестомость 25 руб. Это если капот в идеале.Если капот шпаклевался,то сперва берем рубанок,одеваем 320 шкурку и вперед,по шпаклеванным местам.Проявка сразу покажет,как качественно вы положили шпаклю.Если рубанок работает по всей площади,то переходим на машинку.Качество на сухую не страдает вовсе,иногда и получше,чем на мокрую выходит.
P.S. Я не ярый стронник работы на сухую(сам бывает работаю на мокрую,когда например не рационально из камеры авто выкатывать и чтоб не пылить,тащу ведро с водой) .Но есть разница 10 минут или 2 часа  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: RDXXX от 28 Июнь 2011, 10:18:30
Хороший пример капот от 10. Особенно место закругления, в районе фары с поворотником. Если шкурка с ракелем, то на том месте сразу видны не точности (цвет серебристый), а если просто ладошкой, то все Ок.
Так что опять 25, не все места можно тупо шлифовать машинками, резинками...нужно подбирать инструмент по обстановке.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 28 Июнь 2011, 11:48:12
Какие 2 часа? Максимум 20 минут, а то и меньше на мокрую, под серебро. А под простую краску ещё быстрее. Я с утра всю машину (без проёмов) готовлю, после обеда уже крашу.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: igr-vjjl от 28 Июнь 2011, 12:44:21
)))та да!если красить с ручками,стёклами и колёсами,то 20 мин.многовато на подготовку.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: igr-vjjl от 28 Июнь 2011, 12:54:05
)))и шо я такой медленный!!! :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 28 Июнь 2011, 13:17:22
Цитата: Vaga от 27 Июнь 2011, 23:42:28
Олег бусы тоже зимой с водой, не жестко, какой бы теплый бокс не был а по ногам тянет.
Не, с водой только тонкая доводка на хороших авто, я лучше два раза грунтану.
Шпаклю машинкой на чёрную вывожу , руками только довожу.
А 3М 400 и на сухую бруском трёт , потом проявка и машинкой риску сбил .
Тут ещё такой нюанс - мы с тобой не чистые маляры, у нас полный цикл ремонта.
От рихтовки , сварки и до по краски , короче красим мы не часто. А у парней каждый день подготовка
для них вода это беда . Ревматизм и простатит он то не спит
Я не говорил про именно бусы. Бус я тоже тру машинкой 320-400 и сразу крашу в белый цвет, и не полирую.( типа Спринтера). А вот делал Виваро в металик -тогда доводка с водой и полировка, как легковушку. А зимой я вообще бусы не делаю-в гараж не влазят :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 28 Июнь 2011, 13:22:18
Цитата: дядя Женя от 28 Июнь 2011, 10:01:30
Для примера. Возмем капот от ваз 10. Готовим к снежке.Берем 1000 шкурку и сводой на ракеле.Уходит от 1 до 2 часов(зависит от скорости движения рук и от вида грунта и как он положен) Себестоимость пол листа шкурки (руб. 15) Готовим на машинке.Одеваем мягкую проставку,шкурку 500 и через максимум 10 минут капот готов.Все подштампоки на капоте машинка возмет без проблем.Себестомость 25 руб. Это если капот в идеале.Если капот шпаклевался,то сперва берем рубанок,одеваем 320 шкурку и вперед,по шпаклеванным местам.Проявка сразу покажет,как качественно вы положили шпаклю.Если рубанок работает по всей площади,то переходим на машинку.Качество на сухую не страдает вовсе,иногда и получше,чем на мокрую выходит.
P.S. Я не ярый стронник работы на сухую(сам бывает работаю на мокрую,когда например не рационально из камеры авто выкатывать и чтоб не пылить,тащу ведро с водой) .Но есть разница 10 минут или 2 часа  ;)
Я делаю так же как во втором варианте, но потом (не всегда) прохожу  вручную с водой -5-10 минут.Они мне роли не сыграют-если я сегодня крашу деталь в гараже, то больше я никаких работ не делаю.поэтому крашу во второй половине дня.
это получается так, как когда моешь свою машину сам то находишь сколы и царапины которые вроде бы и не замечал :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Symposer от 28 Июнь 2011, 18:39:27
Здравствуйте!
Вопрос по подготовке.
Принял решение полностью удалить краску с кузова, потому что она практически повсюду имеет пузырьки - "пупырышки" (Делаю для себя, руководствовался указаниями с темы http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=4356.0, ситуация почти один в один) Сдирается слой этой краски очень легко. Под ним слой чего-то серого и довольно таки твердого, предположительно грунтовка. Сам метал покрыт очень тонким слоем чего-то зеленоватого оттенка.
Так как по форумах предполагается много решений, в том числе "не парить себе репу и заплатить мастеру", и материалов разних полным-полно, для себя я выбрал примерно такой алгоритм.
1. Содрать все до металла.
2. Почистить, отантикорить, пошпаклевать где надо.
3. Нанести жидкую акриловую шпаклевку (распыление) на весь кузов (потому что после здирания кузов похож на помойное ведро).
4. Перешлифовать кузов.
5. Положить акрыловый грунт.
6. Опять перешлифовать.
7. Красить акриловой краской, как положено.

Интересует, правильно ли я построил свой алгоритм, и, возможно, есть советы как-нибудь иначе сделать, убрать что-то лишнее, что-то добавить, поменять.
Требование одно: покраска должна быть долговечной, машина недорогая, старенькая отечественная.
Возможно, посоветуете, какие материалы взять (из недорогих), чтобы были совместимыми.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Денис Геннадьевич от 28 Июнь 2011, 18:44:17
что за авто???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Symposer от 28 Июнь 2011, 18:45:07
Ах, да, забыл. Краска, к сожалению, или к счастью, уже купленная. Mobihel 2K акриловая, цвет №201.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Symposer от 28 Июнь 2011, 18:45:44
Таврия 110206.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 28 Июнь 2011, 18:50:24
Цитата: Symposer от 28 Июнь 2011, 18:39:27
1. Содрать все до металла.
2. Почистить, отантикорить, пошпаклевать где надо.
3. Нанести жидкую акриловую шпаклевку (распыление) на весь кузов (потому что после здирания кузов похож на помойное ведро).
4. Перешлифовать кузов.
5. Положить акрыловый грунт.
6. Опять перешлифовать.
7. Красить акриловой краской, как положено.

как бы сделал я - работал бы подетально
1. Не обязательно прям все - можно что крепко сидит оставить - на долговечности это не скажется. Счистить всю ржу и все язвы.
1.1 нанести эпоксидный грунт на детали с повреждениями.
1.2 высушить
1.3 перетереть
2. зашпаклевать.
3. исключить жидкую шпаклю... тем более что про жидкой акриловой не существует в природе. Акриловый только грунт.
4. перетереть шпаклю и вывести форму... затем сбить риску
5. поверх шпакли положить эпоксидный грунт в 2 тонких слоя, на него по мокрому положить несколько слоев акрилового в соответствии с техичкой, высушить.
6. перетереть
7. покрасить

Почему действовать лучше подетально - потому что шпакля впитывает воду... так что оптимальный вариант: намазал, высушил, вышкурил, обезжирил, перекрыл эпоксидником... и чтобы не шкурить эпоксидник - на него по мокрому акриловый. Так можно и по паре деталей... желательно шпаклю надолго открытой не оставлять.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Symposer от 28 Июнь 2011, 19:14:33
Спасибо за совет.
Но тут мне не все ясно. Слой краски на моем авто практичеси повсюду можно сдирать ногтями, есть мелкие пузирьки, диаметр где-то полмиллиметра. Полагаю, эту краску нужно абсолютно полностью сдирать. Но проблема в том, что при этом частично сдирается слои пониже, они твердие, и образуються ямки, и так на целой машине. Если сдирать до металла, то ямок уже не будет, просто голый метал, с рисками от инструмента.
Если не сдирать полностью ниже лежащие слои, то как выровнять поверхность? Грунт покроет изъяны? Я думал для этих целей воспользоваться жидкой шпаклей. Кроме того, не раз слышал про грунт-шпаклевку, но не знаю что это такое.

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 28 Июнь 2011, 19:15:47
ЦитироватьКакие 2 часа? Максимум 20 минут, а то и меньше на мокрую, под серебро. А под простую краску ещё быстрее. Я с утра всю машину (без проёмов) готовлю, после обеда уже крашу.
Ну тогда вам точно машинка не нужна  ;D Еслибы я готовил 10 капот на мокрую за 20 минут,то конечнобы забросил все машинки в дальний угол и тер бы на мокрую.Я расписал в реале,как лично у меня выходит.Сегодня готовил 2 крыла в камере(машина упакована и жаль было выкатывать,снова упаковывать) на мокрую.Итог-два крыла,одно после замены,в идеале(исключая сварочные точки и шов соеденения (заднее крыло) и противоположное крыло,50% шпакля-подготовка по грунту 2.5 часа.Крышка багажника,одета на покрасочный стол-8 минут,включая все подштамповки-на сухую.(просто стол выкатил из камеры).Итог-проеб(простите модераторы за мат) на заднем крыле на новом пощадь примерно 10 на 15 сантиметров.В принципе клиент 100 % не увидит-но я же вижу!!! Так что думаю капот от 10 за 20 минут из той жек оперы-клиент не увидит. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Д М И Т Р И Й от 28 Июнь 2011, 19:32:42
у меня тож на мокрую часа полтара два уходит на капот средних размеров,вышкуривается все до идиально ровной гладкой поверхности,а не просто так "шишки"посшибать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 28 Июнь 2011, 19:35:17
Цитата: дядя Женя от 28 Июнь 2011, 19:15:47
.Сегодня готовил 2 крыла в камере(машина упакована и жаль было выкатывать,снова упаковывать) на мокрую.
А зачем в камере и закленную готовить? Или был замечен дефект перед самой покраской?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 28 Июнь 2011, 19:41:34
Дело в том ,что в данный момент у меня сразу 4 авто в ремонте.А площади ремонтные под три авто..После правки ,я загнал это авто сразу в камеру,обклеил и там загрунтовал(укрывалось с открытими задними дверьми и не очень то хотелось расклеивать проемы,снова укрывать колесные ниши.) В деталях был уверен-на целом крыле чисто маленькие ямки и сколы,а на меняном-оно было нормальное-только швы сварные.Так или иначе,4 часа назад авто уже открашено,с утра пару пылинок снесу,соберу и к обеду клиенту сдам  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: RDXXX от 28 Июнь 2011, 19:49:03
У самого есть машинка, и хочу лучшую, но последнюю затирку ни когда ей не доверю. Разве что крышку багажника на 2107 (хоть тоже поверхность сферическая).
С водичкой 800-1000, вся пыль смывается, все что пропустил становится как на ладоне (и не просто пшикать с брызгалки и грязь размазывать, а хорошо поливать, со шланга). Сейчас начнете агрегатировать за проявку, конечно пользуюсь, но очень мелкие поры, царапины пылью забиваются, и не видно. При конечном просмотре включаю весь свет, переноску в руку, и под определенным углом просматриваю.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 28 Июнь 2011, 19:52:41
Это верно помеченно-те кто работал с проявками мокрыми и сухими имеют опыт.Мокрые всегда означают ,что шлифовка окончена-сухие не всегда(здесь нужен опыт)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Июнь 2011, 20:04:55
Смотри чтоб потом после инструмента не пришлось шпаклевать по металлу.
Грун-шпаклевки нет,есть для нанесения распылением,она же жидкая шпакля.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Д М И Т Р И Й от 28 Июнь 2011, 20:08:00
А что проявки бывают разные?
Цитироватьте кто работал с проявками мокрыми и сухими имеют опыт
Я прохожусь по детальке той же проявкой которой по шпакле пользуюсь,а потом начинаю замывать,главное не много нанести проявки,а то даже на мокрую шкурку может забить именно проявкой.Так у меня было когда в первый раз начал перетирать грунт с проявкой.И не надо тереть на одном месте где светятся чёрные точки,хотя вокруг уже все вродебы вышеркалось,может получится яма.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Женя от 28 Июнь 2011, 20:15:05
Я несколько не о том-мокрые(опыл с аэрозольных балонов,либо с пистоля статками базы или краски) дают достаточно четкую кртину происходящего при шкурежке.Сухие имеют особенность ,при кажущей готовности детали,уже и вся проявка стерта-но нет-есть места,где надо еще потереть-такова специфика сухих увы проявок.Поэтому после обезжирки всегда проверяю детали,но и то,при наличии опыта,например как сегодня бывают места,которые вижу только после нанесения базы  >:D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: RDXXX от 28 Июнь 2011, 20:30:32
Вот тут в точку. Бывают места, блик показывает ямку - рукой не чувствуешь, покрасишь все ОК. Бывает рука чувствует, блик с уайта не показывает, покрасишь ОК.
Вообще подготовка авто дело тонкое - ручная работа. Механизация ускоряет процесс. Но, быстро и качественно, вещи не совместимые (по тем же усадкам).
>:D Вскоре вообще ремонт компьютеризуют, сделают роботизированную руку, в комп. введешь данные о детали, комп. вычислит геометрию. Мальчик на пульте нажмет ОК (ввод), и будет сидеть и шкурки на руке менять. Все машинки под бульдозер, иначе будет как в терминаторе, нас точно на пенсию по выгоняют :)  фантастика конечно (на сегодняшний день)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Июнь 2011, 20:41:39
И сделают еще робота давать в бубен этому роботу который накосячил.;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 28 Июнь 2011, 21:45:34
снимать то нужно а потом смотреть по ситуации! :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Symposer от 29 Июнь 2011, 09:22:25
И все же - если снимать то что снимается - чем потом выравнивать кузов? Или несколько слоев грунтовки покроет неровности? Не шпаклевать же всю машину!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 29 Июнь 2011, 09:49:19
если снимать до металла ,то хочешь не хочешь,а шпатлевать придется!!! ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Июнь 2011, 23:21:03
Пескоструй снимет оч. аккуратно старую краску.но с ЗАЗом-?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Symposer от 30 Июнь 2011, 10:21:52
К сожалению, пескоструй найти не удасться, а машина не на ходу пока.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дима 24 от 30 Июнь 2011, 13:03:13
Мужики капот тайваньский под покраску в грунте принесли транспортировочном, слой ровный сколов нет, по нему красить можно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 30 Июнь 2011, 15:17:17
Нет!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Rembo от 30 Июнь 2011, 16:02:52
Цитата: дима 24 от 30 Июнь 2011, 13:03:13
Мужики капот тайваньский под покраску в грунте принесли транспортировочном, слой ровный сколов нет, по нему красить можно?
поверх обычным грунтом, потом красить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 30 Июнь 2011, 19:13:24
тогда чухай!!!   ;D ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 30 Июнь 2011, 19:25:21
я бы снял до металла ,а потом как положено (х.з что за грунт китаез?)... ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AJIKALLI от 30 Июнь 2011, 22:56:34
Цитата: дима 24 от 30 Июнь 2011, 13:03:13
Мужики капот тайваньский под покраску в грунте принесли транспортировочном, слой ровный сколов нет, по нему красить можно?
Если 646 растворителем не стирается, убирать его не нужно. Но перегрунтовать надо обязательно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Камар شئ от 30 Июнь 2011, 23:31:15
Цитата: AJIKALLI от 30 Июнь 2011, 22:56:34
Цитата: дима 24 от 30 Июнь 2011, 13:03:13
Мужики капот тайваньский под покраску в грунте принесли транспортировочном, слой ровный сколов нет, по нему красить можно?
Если 646 растворителем не стирается, убирать его не нужно. Но перегрунтовать надо обязательно.
Самый верный путь : тряпку смоченную раствором кинул на капот на 3-5 мин. если не подорвет ,шкуряй на сухо и грунтуй ,но если рвануло шкурь до метала ...
Это кто то уже писал на форуме ,типа ( сольвент тэст ) называется .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 01 Июль 2011, 02:34:01
Тайвань с чернухой никогда не попадался,сольвент тест лет пять назад последний раз делал,и то для успокоения совести,а так чернуха и грунт видно и без теста невооружённым взглядом..ровный матовый глянец..на отблеск улавливаеться такая сепия.как на негативе с внутренней стороны..
Вот на бампере трудно определить что за грунт..был как то на второй фокус непонятного происхождения.. сразу и не догадался бы,а так за три минуты раствором с кисточкой смыл весь грунт..
Ну для новичка это несомненно только сольвент тест..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: talion от 04 Июль 2011, 22:41:04
Я свою полностью ободрал,сначала смывкой боди 700,потом эксцентрик 120,а под конец крацовкой с нейлоновым ворсом,она ваще как зеркало поверхность стала,гладкая супер...всю выштамповку прошёл...машина vw corrado....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 04 Июль 2011, 22:53:45
теперь шкуркой желательно для адгезии.
1 вариант - эпоксидный грунт - шпатлевание - акриловый грунт - металлик - лак
2- шпатлевание-эпоксидный грунт- акриловый грунт - металлик - лак
3-эпоксидный грунт-шпатлевание-эпоксидный грунт- акриловый грунт - металлик - лак
выбирай сам по ситуации! ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Symposer от 05 Июль 2011, 15:58:27
Один местный кулибин, который помогает мне, убеждает меня не выкидывать даром деньги, и не ложить эпоксидный грунт, мол, это для металлика. Предлагает сделать так:

-шпатлевание-акрилловый грунт-краска (акрилловая).

Вопрос в том, ляжет ли хорошо акрилловый грунт по шпаклевке (Новол).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 05 Июль 2011, 20:18:52
Прекрасно ляжет. Почитай техничку \http://www.sibcolor.ru/files/File/CATALOGUE_ROTECT_300.pdf
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Июль 2011, 20:19:40
Ляжет и будет лежать.
Видимо кулибин местный просек что если металлик кинуть на обычный грунт то частицы металлика диффундируют в поверхностный слой металла и после цементации данная деталь очень плохо рихтуется,поэтому только на эпоксидный.;) (ШЮТКА ЮМОРА)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Июль 2011, 20:30:04
вот это ты юра ...... ;D ;D ;D ;D ;D ;D :D :D :D :D я из института слова такие забыл! :D :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Symposer от 05 Июль 2011, 20:50:43
Я так понял, мою тему объеденили... Конечно, мне немного неудобно, но, возможно, будет удобно читателям....

Дело в том, что я крашу НЕ В МЕТАЛЛИК! А белой акрилловой краской Мобихел,  №201.
Возвращаясь,
-с машини верхний слой краски снят, где-то до грунта, где-то до металла. Следовательно, будет шпаклеваться финишем Новол.
Дальше предлагается класть эпоксидный грунт, по нем акрилловый, а тогда акрилловая краска (опять же, не металлик).
Хочу пропустить эпоксидный грунт в целях экономии. Пойдет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Июль 2011, 20:57:44
шпатлевание-акрилловый грунт-краска (акрилловая).-------- хочешь эпоксидник сэкономить - экономь :-[
флаг в руки и вперед! :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Symposer от 05 Июль 2011, 22:05:58
А кто не хочет экономить? Конечно хочу! А какое преимущество если положить эпоксидку?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Июль 2011, 22:09:20
защита от влаги и кислорода ... почитай тему о эпоксидн6ом грунте. если себе я бы положил эп , а на продажу можно не ложить, если хочешь сэкономить. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Alex45 от 05 Июль 2011, 23:47:17
Цитата: SSSRRR от 05 Июль 2011, 22:09:20
защита от влаги и кислорода ... почитай тему о эпоксидн6ом грунте. если себе я бы положил эп , а на продажу можно не ложить, если хочешь сэкономить. ;)

странная экономия.... качество и лицо... это главное. не так дорого стоит грунт. ложится тонким слоем держит изумительно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Symposer от 06 Июль 2011, 09:03:14
А, ну если так.... Тогда положу... Спасибо за советы.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Alex45 от 06 Июль 2011, 11:50:59
Цитата: Symposer от 06 Июль 2011, 09:03:14
А, ну если так.... Тогда положу... Спасибо за советы.

вот это разумно ;) и не повредит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Июль 2011, 18:01:06
слава богу расхотелось сэкономить! ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vatson64 от 07 Июль 2011, 20:31:42
можно разводить грунт Novol 300 растворителем 650?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 07 Июль 2011, 20:33:37
ничего страшного не будет,если растворитель качественный,но лучше акриловым! :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 07 Июль 2011, 22:58:42
Цитата: vatson64 от 07 Июль 2011, 20:31:42
можно разводить грунт Novol 300 растворителем 650?
Можно, без проблем будет если перед ним кинуть слой эп грунта.
Тогда ничего не подорвёт и не оконтурит. Разложиться может чучуть с напылом , не ровно - но шлифовка
уберёт огрехи.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей-123 от 08 Июль 2011, 16:17:46
 Мужики,нужна ваша help me!!! :-[Праблемма такая-незнаю как подгатовить поверхность к покраске...Вопщем есть у меня капот от дорогой машины цвета черного.Как-то давно он был отрехтован,зашпаклеван,загрунтован,покрашен и залачен.Уровень подготовки и самой покраски неплохой,но есть беда-уселась шпаклевка и если вглядется в глубину краски видно мелкую такую рябь усадки и следы фомирования по своему почти на 50%детали.Ну и несколько глубоких сколов от камушков.Хочу это дело перекрасить,что-бы было все ровно и красиво.Что-бы была прямая поверхность и эта "фигня" осталась под слоями,достаточно машинкой перетереть лак(в некоторых местах максимум будут протиры до базы)Немогу понять,нужно-ли его потом посте такой подготовки весь грунтовать и заново шлифовать,или только где будут протиры до базы и потом все красить,или так можно красить??? :-[ :-[ :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 08 Июль 2011, 18:24:47
 Плоскость выведешь,и крась,-даже если будут протиры до базы.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей-123 от 08 Июль 2011, 18:27:34
А пятна на протирах непроявятся потом на краске?И как быть со сколамыглубокими?Шпаклянуть,грунтануть,тирануть и в путь???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 08 Июль 2011, 18:28:13
после идеальной шлифовки крась и все будет ок.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей-123 от 08 Июль 2011, 18:31:39
А риску на лаке окончательную какую лучше оставлять под черный цвет под лак???Ну я имею ввиду номер наждачкиконечный какой? :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 08 Июль 2011, 18:36:46
Цитата: Андрей-123 от 08 Июль 2011, 18:31:39
А риску на лаке окончательную какую лучше оставлять под черный цвет под лак???Ну я имею ввиду номер наждачкиконечный какой? :-[
С водичкой 800,видно не будет,на черном. На сухую 400 машинкой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей-123 от 08 Июль 2011, 18:39:46
 :)Это радует,что не все так глобально в подготовке в этот раз у меня будет!!!Спасибо за советы!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей-123 от 08 Июль 2011, 18:51:18
Забыл спросить!А как можно будет проявить такую подготовленную к покраске деталь???Веть она черная,и порошок проявочный черный....Только на глаз я так предпологаю....Я сходил глянул,и некаторые места мне непонравились...Неуверен что они перетруца так просто в ноль,вазможно нужно будет шпаклянть...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 08 Июль 2011, 19:04:33
Цитата: Андрей-123 от 08 Июль 2011, 18:51:18
Забыл спросить!А как можно будет проявить такую подготовленную к покраске деталь???Веть она черная,и порошок проявочный черный....Только на глаз я так предпологаю....Я сходил глянул,и некаторые места мне непонравились...Неуверен что они перетруца так просто в ноль,вазможно нужно будет шпаклянть...
Можно,купи оранжевый проявитель.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей-123 от 08 Июль 2011, 20:11:33
Пойду краску закупать,гяну в продаже.Никогда непаподался на глаза....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 08 Июль 2011, 20:21:44
капот то черный-береш губку мочишь в воде очень хорошо отжимаешь и влажной протираешь капот и смотришь на заяц-все видно как на ладони!!! Я смачиваю салфетку в антиселиконе и протираю -видно еще лучше! ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей-123 от 08 Июль 2011, 20:25:31
Цитата: SSSRRR от 08 Июль 2011, 20:21:44
капот то черный-береш губку мочишь в воде очень хорошо отжимаешь и влажной протираешь капот и смотришь на заяц-все видно как на ладони!!! Я смачиваю салфетку в антиселиконе и протираю -видно еще лучше! ;)
:) ну вопщем верно тоже...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 09 Июль 2011, 09:17:10
Так как все-таки грунт перетирать, если руками?
Я делал так: на сухую рубанком Р400, чтоб спилить шагрень грунта, разные деффекты, и подровнять окончательно...потом руками р600, р800 на сухую, и р1000 на мокрую.
Получается, что Р400 еще нормально трет, а Р600 и Р800 на сухую практически сразу забиваются...
После покраски остались в некоторых местах риски, я так думаю, это от Р400 не перебил...

Важно ли соблюдать градацию абразивов постепенную, или может после сухой Р400, можно Р1000 на мокрую(серебро)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 09 Июль 2011, 13:45:20
можно только тщательней тереть нужно.Как ты это будешь делать? если у тебя в 3 захода риски остаются? :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ботаник от 10 Июль 2011, 09:20:15
Цитата: dimakorg от 09 Июль 2011, 09:17:10
Так как все-таки грунт перетирать, если руками?
Я делал так: на сухую рубанком Р400, чтоб спилить шагрень грунта, разные деффекты, и подровнять окончательно...потом руками р600, р800 на сухую, и р1000 на мокрую.
Получается, что Р400 еще нормально трет, а Р600 и Р800 на сухую практически сразу забиваются...
После покраски остались в некоторых местах риски, я так думаю, это от Р400 не перебил...

Важно ли соблюдать градацию абразивов постепенную, или может после сухой Р400, можно Р1000 на мокрую(серебро)

Насухо 400 очень долго пилить и много абразива нужно, лучше с 240 или 320 начать. После 400 - 800ка с водой и 1000ка если под серебро, на форуме много раз писалось, откуда 600 и 800 насухо, если сухой 800ки не бывает. А чтоб не оставалось рисок, можно брызнуть черным матом с баллончика, стоит не дорого. Проблема форума и заключается в том, что очень много мнений и флуда, легко запутаться, особенно новичку
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 10 Июль 2011, 09:45:13
Определись  риски от предыдушего абразива не перетер или что попало под наждачку и нашуровал.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 10 Июль 2011, 09:52:04
Так что получается, если работать по сухому, то только машинкой можно под покраску? а если машинки нету, то 400, потом 800 уже на мокрую...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 10 Июль 2011, 12:55:40
ей богу как в первом классе!  ;D :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Эд. от 10 Июль 2011, 13:53:24
Цитата: SSSR от 10 Июль 2011, 12:55:40
ей богу как в первом классе!  ;D :-\
А ты во "втором"?,и может "водяной" краской красишь?
(у многих нет нужной информации,потому и "здесь" ищем)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 10 Июль 2011, 14:13:53
Та че там водяной,хоть на пиве.;)
Обработка грунта вручную
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1838.0
Корректное применение градаций абразивов.
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1521.0
Все темы по подготовке.
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2837.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 10 Июль 2011, 14:14:31
и водной приходилось пару раз. ;) а вопросы как раз и не про водную...!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ботаник от 10 Июль 2011, 20:24:50
Цитата: dimakorg от 10 Июль 2011, 09:52:04
Так что получается, если работать по сухому, то только машинкой можно под покраску? а если машинки нету, то 400, потом 800 уже на мокрую...

работать по сухому на грунте не обязательно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Святослав909 от 12 Июль 2011, 23:01:34
Привет) Еще раз побеспокою) Как можно сделать под краску уже - нанести ЭП заматовать и пройтись резиовой мастикой, или же можно так же
Эп покрыть и заматовать,а после покрасить и уже по ухой краски нанести мастику? Можно и то и то сделать)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 12 Июль 2011, 23:07:28
Речь идет о днище?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Святослав909 от 13 Июль 2011, 11:02:23
Нет,о внутренних кромках дверей с низу. Там у меня уже все ооочень сильно заржавело,вот решил хоть не надолго приостановить процесс.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Июль 2011, 14:05:31
Мастика не поможет,надо пескоструить или травить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 13 Июль 2011, 20:52:17
попробуй зачистить и обработать R STOP от APP вроде-бы останавливает процесс -хороший изолятор,последующая подготовка как обычно.сверху можно положить ЭП . :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 13 Июль 2011, 21:01:19
Цитата: SSSR от 13 Июль 2011, 20:52:17
попробуй зачистить и обработать R STOP от APP вроде-бы останавливает процесс -хороший изолятор,последующая подготовка как обычно.сверху можно положить ЭП . :)
Вроде бы  ;D но по ржавчине не работает . Это если свежую царапину замазать то тогда да.
Только зачем за лак платить такие деньги.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 13 Июль 2011, 21:17:49
 -http://www.avtomaliar.ua/index.php?main_page=product_info&cPath=26_28&products_id=271 пишут в техничке что останавливает.я пару раз работал -работает нормально.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 13 Июль 2011, 21:53:17
Ржу останавливает всё что устраняет доступ воздуха и влаги. Только на рже ничего не держиться долго.
Р стоп предназначен прежде всего для консервирования свежих царапин , до последующего ремонта.
Он не устраняет ржу. А техничка от части комерческая литература. Если бы честно написали что это консервант
то кто бы это у нас брал. И такие разводы встречаються часто  ;D. Вспомним только что ни писали на банках с мастикой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 13 Июль 2011, 22:20:22
что он ее устраняет-я мало сам верю,а то что он изолирует то это правда. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AJIKALLI от 14 Июль 2011, 01:34:15
Цитата: Vaga от 13 Июль 2011, 21:01:19

Вроде бы  ;D но по ржавчине не работает . Это если свежую царапину замазать то тогда да.
Только зачем за лак платить такие деньги.
Вот тута ты неправ. Масляные антикоры работают именно по ржавчине, хоть РС и не лучший представитель невеликого семейства. Ржу в железо конечно не трансклюкируют, но процесс тормозят очень сильно. Вплоть до полной остановки
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Святослав909 от 14 Июль 2011, 16:34:13
СПС за ответы друзья,Я посоветовался еще и попробую сделать так : Зачищу,как смогу,кислотника пульну слегка,после ЭП в 2 слоя.
Подожду 12 часов,ну сколько нужно до полного высыхания и нанесу Графитекс ,который можно красить.В конце всей покраски двери,в дренажные отверстия пульну Мовиль или есть что-то лучше него?Вот так ,как вам?Да и еще Графитекс это то тоже самое ,что и Антигравий?)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Июль 2011, 16:43:50
Тоже самое.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 14 Июль 2011, 20:59:22
Алексей мы не про тот Р стоп балакали, мы про АРР пешный лак в баночке.50 гр за 10 баксов  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 3d_kot от 17 Июль 2011, 16:29:28
Всем привет. Обращаюсь за помощью и советами по подготовке к покраске кузова. Расскажу в 3х словах о своём проекте. VW Scirocco - машинка "для души". Собираю практически с нуля, всё делаю сам. Проект долгострочный, страраюсь делать всё максимально качественно и без "колхоза". Начал с подготовки подкапотного пространства. Кузов стоит на опрокидывателе, есть доступ практически в любое место. Старое лкп снимать не планирую, хочу его заматовать и убрать косяки, поверхностную ржавчину отпескоструить. Далее - залить эпоксидным грунтом. Матую на сухую абразивом P400 и красным скотч-брайтом в углах. Из инструментов под рукой всегда есть компрессор, пескоструй, сварочник и тд.
(http://f8.ifotki.info/thumb/dfa0c620009879f9f57b038defd000e45d7d0f93567778.jpg) (http://ifotki.info/8/dfa0c620009879f9f57b038defd000e45d7d0f93567778.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/a34d8c9a0323dc37a4c416ea0cee57945d7d0f93567778.jpg) (http://ifotki.info/8/a34d8c9a0323dc37a4c416ea0cee57945d7d0f93567778.jpg.html)
Состояние кузова оч хорошее, но на поверхности достаточно много косяков в виде глубоких царапин и сколов до металла.
(http://f8.ifotki.info/thumb/f1ec843aada87e418225cd435b194e1d5d7d0f93567778.jpg) (http://ifotki.info/8/f1ec843aada87e418225cd435b194e1d5d7d0f93567778.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/c079619f0b767b801b80eb62349b6c0a5d7d0f93567778.jpg) (http://ifotki.info/8/c079619f0b767b801b80eb62349b6c0a5d7d0f93567778.jpg.html)
Будут завариваться пространство между лонжероном и подкрылком. На фото картонный шаблон.
(http://f8.ifotki.info/thumb/61c34eb6ba26d88582b1342e389c67bf5d7d0f93567780.jpg) (http://ifotki.info/8/61c34eb6ba26d88582b1342e389c67bf5d7d0f93567780.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/69366da20ba6430604a2aa97d8e093035d7d0f93567780.jpg) (http://ifotki.info/8/69366da20ba6430604a2aa97d8e093035d7d0f93567780.jpg.html)
Хотелось бы устлышать советы, рекомендации и поправки на дальнейшую работу. Всем спасибо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 17 Июль 2011, 17:20:07
Я бы сделал сьемную часть,на заклепках.Зачем такой короб делать наглухо,потом ни задуть ни почистить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kolobok от 17 Июль 2011, 21:54:40
Здравствуйте.
подскажите, как правильно поступить:
машина на покраску,на капоте мелкие трещинки от шпаклевки, стал снимать ее, краска комками остается на наждачке. Какой краской красился автомобиль, хозяин не знает.  Как правильно поступить с остальными деталями --- снимать полностью старое ЛКП (до старого грунта) или перематовать, и погрунтовать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alex ko от 17 Июль 2011, 22:14:38
Если ты спрашиваешь как правильно то : при матовке остальных деталей будет тоже самое скорей всего(х.. знает чем оно красилось может алкид а может еще каким Г..) правильным путем лучше снять до металла все и задуть нормальными материалами.
Вот и все,я бы поступил так;
остальное все на твоей совести и какого результата ты хочешь достигнуть.Есть и более быстрый путь  :-X задуть все изолятором и выкрасить,И будь что будет,НО какие потом вылезут косяки этого ни кто не может знать ;)
PS:ту шпаклю что треснула в любом случае удалять до жести!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kolobok от 17 Июль 2011, 22:23:47
Так и поступаю, снимаю до металла. Спасибо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alex ko от 17 Июль 2011, 22:26:40
Пожалуйста,мы всем рады помочь. :)
Молодец правильное решение выбрал,в дальнейшем считай избавился от непредвиденных косяков  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 3d_kot от 18 Июль 2011, 10:25:53
Цитата: avtocond от 17 Июль 2011, 17:20:07
Я бы сделал сьемную часть,на заклепках.Зачем такой короб делать наглухо,потом ни задуть ни почистить.

Короба там не будет, между лонжероном и подкрылком есть свободное место. Закрываться будет только сверху, снизу будет доступ.
(http://f8.ifotki.info/thumb/4e4970d23e2b8e314399973e0e17785f5b95be93633192.jpg) (http://ifotki.info/8/4e4970d23e2b8e314399973e0e17785f5b95be93633192.jpg.html)

В итоге должно получится что-то вроде этого.
(http://f8.ifotki.info/thumb/446196b773f91fca764f5633593335005b95be93595262.jpg) (http://ifotki.info/8/446196b773f91fca764f5633593335005b95be93595262.jpg.html)

Такой вопрос, можно ли после матования поверхности оставить её на неопределенный срок, пока будет матоваться друга часть кузова? Ведь в риски будет забиваться пыль. Достаточно ли потом будет пройтись тряпочкой с антисиликоном и липкой салфеткой?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Июль 2011, 13:49:35
Нормально получится,достаточно пройти скотч-брайтом и липкой салфеткой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Biktor от 20 Июль 2011, 09:26:23
Чем отличается  "Антиселикон" за 40 грн. и за 25 грн. Продавцы говорят разницы ни какой только фирмы разные.
Можно ли брать тот что за 25 грн. для обезжирки перед грунтовкой?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Д М И Т Р И Й от 20 Июль 2011, 14:18:30
Цитата: Biktor от 20 Июль 2011, 09:26:23
Чем отличается  "Антиселикон" за 40 грн. и за 25 грн. Продавцы говорят разницы ни какой только фирмы разные.
Можно ли брать тот что за 25 грн. для обезжирки перед грунтовкой?
Отличаться будут скорее всего скоростью высыхания на поверхности,дешовый будет высыхать сразу же,даж не успеешь второй салфеткой пройтись,а свою функцию выполнять будут почти одинакого
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ботаник от 20 Июль 2011, 14:20:43
Цитата: Biktor от 20 Июль 2011, 09:26:23
Чем отличается  "Антиселикон" за 40 грн. и за 25 грн. Продавцы говорят разницы ни какой только фирмы разные.
Можно ли брать тот что за 25 грн. для обезжирки перед грунтовкой?
ну если он не в подвале розлит то можно, а если буду проблемы то пойдешь к продавцу  >:D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ботаник от 20 Июль 2011, 14:21:36
Цитата: Д М И Т Р И Й от 20 Июль 2011, 14:18:30
Цитата: Biktor от 20 Июль 2011, 09:26:23
Чем отличается  "Антиселикон" за 40 грн. и за 25 грн. Продавцы говорят разницы ни какой только фирмы разные.
Можно ли брать тот что за 25 грн. для обезжирки перед грунтовкой?
Отличаться будут скорее всего скоростью высыхания на поверхности,дешовый будет высыхать сразу же,даж не успеешь второй салфеткой пройтись,а свою функцию выполнять будут почти одинакого
дорогой тоже может высыхать быстро...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Д М И Т Р И Й от 20 Июль 2011, 14:31:08
Цитироватьдорогой тоже может высыхать быстро...
Брал НОВОЛ и ДАЙНУ в принципе не самые дорогие (250-300 руб.) сохнут довольно медленно и на пробу взял дешовую ( 85 руб.) сохнет махом,только провёл а он уже высох,но кратеров не выявлено ни на какаой из обезжирок.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Biktor от 20 Июль 2011, 19:57:56
Все ясно. Всем большое спасибо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ботаник от 20 Июль 2011, 21:36:59
Подскажите если смысл обезжиривать деталь при вторичном и т.д. шпаклевании??
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 20 Июль 2011, 21:38:17
Цитата: Ботаник от 20 Июль 2011, 21:36:59
Подскажите если смысл обезжиривать деталь при вторичном и т.д. шпаклевании??
Нет .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Июль 2011, 22:43:07
А продуть стоит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dima1024 от 13 Авг. 2011, 20:29:12
(http://s46.radikal.ru/i111/1108/67/d16b8862ce11t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/1108/67/d16b8862ce11.jpg.html)

Всем привет. Заказал у слесарей внутренний порог, сделали из 2мм. металла. его поверхность покрыта каким-то серым веществом, которое очень трудно удаляется. Пытался лепестковым кругом, в результате он быстро забился, пока вдавливал перегрел металл. Что это за покрытие и нужно ли его удалять?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Авг. 2011, 20:31:50
Что такое внутренний порог?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 13 Авг. 2011, 20:59:42
Это гарячекатанная сталь , то что ты удаляеш это запекшееся масло.Если это усилитель порога то просто сделай риску и загрунтуй .
Вообще такой метал в нашем деле не желательно использовать. Предпочтительней белый холоднокатаный.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Авг. 2011, 21:15:36
Немного холодно-продольно катаного на разные поделки.
(http://f9.ifotki.info/thumb/c52db6966e87622ca9c5550374c734c61f901d95919213.jpg) (http://ifotki.info/9/c52db6966e87622ca9c5550374c734c61f901d95919213.jpg.html)
Тот что черный то горячекатаный.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Eloy от 13 Авг. 2011, 21:17:05
какой лутше?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dima1024 от 13 Авг. 2011, 21:19:21
Тот что в салоне. Т.е. он затем усилитель, и внешний. Автомобиль боевой, но делать стараюсь для себя чтоб надолго. так все-таки удалять это масло или как?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 13 Авг. 2011, 21:28:35
Если делаешь для себя и есть время помудохаться, то лучше убери. Хоть оно и запеченное, но всё же масло.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Авг. 2011, 21:30:57
Цитата: dima1024 от 13 Авг. 2011, 21:19:21
Тот что в салоне. Т.е. он затем усилитель, и внешний. Автомобиль боевой, но делать стараюсь для себя чтоб надолго. так все-таки удалять это масло или как?
У тебя какя машина?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dima1024 от 13 Авг. 2011, 21:41:47
Старая заднеприводная королла.

А чем убрать ? Вжимал болгарку с кругом лепестковым , так с другой стороны типа как провар у сварщиков, в общем греется металл.Потом мудохался с Р100, усилий приложил много а результатта мало
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 13 Авг. 2011, 21:44:58
Так сначала соскреби, чем-нить вроде шпателя (жёсткого) или широкой стамески, а остатки уже щётками да наждачками.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 13 Авг. 2011, 21:49:17
А просто смыть растворителем не пробовал? Или возьми пурпурный круг от 3М. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dima1024 от 13 Авг. 2011, 21:50:49
А если рассмотреть такой вариант как не сдирать, ведь чисто теоретически лист допустим родился где-то в челябинске, валялся на складе, путешествовал до моего города, здесь валялся...и на нем нет даже намека на какую-либо ржавчину, т.е. почти однородное серо-синеватое покрытие.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 13 Авг. 2011, 21:52:52
Но ты же будешь его варить??
А красить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dima1024 от 13 Авг. 2011, 21:56:46
Есс-но, если пройтись стандартным набором: преобразователь-кислотник-эпоксидный грунт. Попробовал Боди-960 нанести, вроде нормально держится, хотя опыта у меня в этом деле нет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Авг. 2011, 22:14:08
А чего ты так с днишем заморачиваешся?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 13 Авг. 2011, 22:16:52
Цитата: Lucky от 13 Авг. 2011, 21:52:52
Но ты же будешь его варить??
А красить?
Цитата: dima1024 от 13 Авг. 2011, 21:56:46
Есс-но...

Тогда надо чистить!

Цитата: avtocond от 13 Авг. 2011, 22:14:08
А чего ты так с днишем заморачиваешся?

Во-во. Про машинку расскажи то.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dima1024 от 13 Авг. 2011, 22:40:41
Днище я ещё в том году летом все что живое было до голого металла щеткой отшлифовал, ну далее этот боди-960, затем эпоксидный фирму забыл и запер в гараже на год . Рядом голый блок цилиндров оставил, он хоть и в масле был но зацвел весь, а днище держится, ну по крайней мере точки неповылезали, хотя снизу влажная смотровая яма
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 14 Авг. 2011, 13:44:33
Самый простой метод удаления такого налёта - сжечь .
Я вот бумагу от оклейки не выбрасываю, в пакеты трамбую. Потом если попадаеться такая деталь
или со ста слоями лкп , обматываю бумагой и поджигаю. Перегреть бумагой трудно а вот снять
обгоревшее лкп с метала дело пары минут.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 14 Авг. 2011, 14:34:44
вот это технология :o :o первый раз слышу :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Авг. 2011, 18:56:55
Пироман.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 14 Авг. 2011, 20:19:03
Гы.дыб.гы.ды.гы.гы ;D
Хорошо кленты этого пока не увидели..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alex ko от 15 Авг. 2011, 00:03:05
Цитата: Vaga от 14 Авг. 2011, 20:50:12
Для будущих критиков - попробуйте удалить старое лкп с колёсного диска,
Его без обжига даже пескоструй не берёт. Или крашенный порошком кенгурятник.
Главное не перегреть.
не надо лохматить бабушку!Пескоструй вообще то предназначен для удаления рыхлых не твердых поверхностей таких как ржа.В пескоструй может быть загружен стальной песок, электрокорунд или карбид кремния, стальная или чугунная дробь,но этим мало кто пользуется.Обычно идет в дело чистый просеянный песок,у меня с пляжа  ;D .
А зачем удалять старое лкп если оно в хорошем состоянии и его не берет даже пескоструй и тем паче порошковый кенг ?
Без обжига берет только подольше .
А если прикалывает устраивать поджоги то не лучше ль бензином?Ни каких летающих останков от бумаги,перегрева нет в виду быстрого выгорания  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 15 Авг. 2011, 09:53:39
А феном?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dima1024 от 15 Авг. 2011, 19:43:12
Возвращаюсь к своим порогам: купил смывку старой краски хай-гиар, взял шлифмашинку шкурка 80, много газет.  Напомню что я порог покрывал перед этим всем кислотным грунтом. так вот наношу смывку, написано типа погождите 30 мин бла-бла-бла потом шпатилем. Кислотный слетел на ура, а этому маслу хоть бы хны. далее начал бадать её шлифмашинкой по сухому, но шкурка быстро забилась, затем в ход пошел брусок и та же шкурка по-мокрому. В общем чередуя всё это в течении пары часов получил небольшой результат. Сантиметров 20 вроде очистил и то неполностью.
Параллельно на втором пороге на небольшом участке развел костерчик из газет, подкладывая одну за другой минут так 7 ничего добиться не получилось только кислотный местами разъело. Я решил подойти к этому с другой стороны: предварительно сняв смывкой кислотный устроил костер из газет уже под порогом, дождавшись момента когда металл прогрелся я опять попытался поскоблить и опять разочаровался.
На работе валяются такие-же куски с таким же оттенком покрытия , но слазит она буквально от любого приложенного трения.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dima1024 от 15 Авг. 2011, 20:22:54
А ещё один умный дядька сказал, что сталь у меня вороненая, я прихожу к выводу что это действительно так
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 15 Авг. 2011, 21:15:02
а бензином или растворителем не пробовал смыть?? :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dima1024 от 16 Авг. 2011, 03:47:11
Там где я эти пороги заказывал есть печь, причем большая, знаю точно что там окрашиваются порошковой краской достаточно большие конструкции, так что я склоняюсь к воронению
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Старьевщик от 16 Авг. 2011, 07:10:01
Воронение стали Вороне́ние стали (оксидирование, чернение, синение) —процесс получения на поверхности углеродистой или низколегированной стали или чугуна слоя окислов железа (Fe 3 O 4 и др.) толщиной 1-10 мкм. От толщины этого слоя зависит его цвет —т. н. цвета побежалости, сменяющие друг друга по мере роста плёнки (жёлтый, бурый, вишнёвый, фиолетовый, синий, серый).
Ты уверен, что с твоими порогами вот это делали?
Заодно погугли технологию воронения стали.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Stels от 16 Авг. 2011, 07:18:06
Без особого фанатизма, можно газовой горелкой или паяльной лампой. А вообще эл фен рулит, за один раз отработает потраченные деньги.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dima1024 от 16 Авг. 2011, 16:26:34
Сгонял сегодня к ним, никакого воронения не делают, буду феном пытаться сегодня
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alex ko от 17 Авг. 2011, 09:34:53
Я тя не пойму  :-\ че тебя так калит это покрытие ? что спать мешает? если ни хрена ты с ним сделать не могёшь то и "папу ему в маму",дальше риску нарисовал,эпоксидный и жги(крась) что хочешь .Вот людям заняться то не чем е ма ё. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dima1024 от 17 Авг. 2011, 16:23:48
Это врутренний порог, так рисковать нельзя
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 17 Авг. 2011, 20:52:59
Цитата: dima1024 от 13 Авг. 2011, 20:29:12
(http://s46.radikal.ru/i111/1108/67/d16b8862ce11t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/1108/67/d16b8862ce11.jpg.html)

Всем привет. Заказал у слесарей внутренний порог, сделали из 2мм. металла. его поверхность покрыта каким-то серым веществом, которое очень трудно удаляется. Пытался лепестковым кругом, в результате он быстро забился, пока вдавливал перегрел металл. Что это за покрытие и нужно ли его удалять?
Тебе его из горячекатаного сделали ибо оно гнется как говно,выгнуть легко а из холоднокатаной двойки его хрен выгнеш и зачем такие крайности по толшине?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: MaksiM555 от 17 Авг. 2011, 22:28:47
Цитата: dima1024 от 17 Авг. 2011, 16:23:48
Это врутренний порог, так рисковать нельзя
при сварке возле точки все равно грунт обгорит и ржаветь от туда и начнет.
Лучше залей во внутреннюю полость карниза после сварки антикора для внутренних полостей, я например использую смесь нигрола, пуш сала и мовиля.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alex ko от 18 Авг. 2011, 06:52:25
Я о чем и говорю плюнул на это покрытие закатал все по правильному и жди лет 7 пока 2мм сгниют ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dima1024 от 19 Авг. 2011, 16:21:30
Фен тоже не помог, сдираю болгаркой с регулировкой частоты вращения - на первой скорости и металл не жарит и сдирает потихоньку.

2 мм пороги из тех соображений что с завода они были рифленые с жесткостью, а сейчас просто плоскость, вот чтобы компенсировать это и пришлось набрать немного толщины. Ну и в планах двигатель раза в полтора мощнее, так что доп масса большого значения не сыграет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alex ko от 19 Авг. 2011, 22:19:24
дак я не про массу,а то что мудохаться сдирать если сидит мертво зачем.Необлазит-значит рисочку и вперед грунтуй.И не чего там дравить. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dima1024 от 20 Авг. 2011, 14:55:22
Снес всё подчистую, только пороги стали немного волнистые :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Авг. 2011, 17:16:50
Цитата: dima1024 от 20 Авг. 2011, 14:55:22
Снес всё подчистую, только пороги стали немного волнистые :)
Это ты слишком болшую кувалду взял.;)

Закроеш гравитексом поверху,ниче не будет видно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alex ko от 21 Авг. 2011, 22:07:08
Цитата: dima1024 от 20 Авг. 2011, 14:55:22
Снес всё подчистую, только пороги стали немного волнистые :)
не перевелись еще богатыри на земле русской  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 04 Сен. 2011, 22:27:25
Цитата: gosenergo от 04 Сен. 2011, 22:20:18
А сколько времени (среднестатистически) уходит на подготовку авто под покраску, интересует время на шпаклевку? Какие нибудь циферки приведите пожалуйста для ваза имеющего вмятинки, небольшие выпуклости, вообщем машина которая требует выведения поверхностей. К примеру капот 2 дня, крыша 0,5 дня. А то я начал шпатлевать, и с капот уже 2 день перетераю, и чувствую что еще день понадобится((
Понимаеш мы не масло меняем , капот капоту рознь , крышу за пол дня тоже далеко не всегда реально.
в среднем на подготовку ( начиная с разборки салона, снятия стёкл, .... ) две три недели. до сборки .
Но это цифры относительные , раз на раз не приходиться. Это если один человек работает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Сен. 2011, 22:27:50
Цитата: gosenergo от 04 Сен. 2011, 22:20:18
А сколько времени (среднестатистически) уходит на подготовку авто под покраску, интересует время на шпаклевку? Какие нибудь циферки приведите пожалуйста для ваза имеющего вмятинки, небольшие выпуклости, вообщем машина которая требует выведения поверхностей. К примеру капот 2 дня, крыша 0,5 дня. А то я начал шпатлевать, и с капот уже 2 день перетераю, и чувствую что еще день понадобится((
Намаж широким шпателем весь тонко  и сотри лишнее,время сыкономиш,если мажеш маленьким шпателем кусочками то еше два дня не хватит. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 04 Сен. 2011, 22:35:30
Ага, понял что иду в графике)) Еще вопрос, я когда наношу шпатлеву, проявку, перетираю до начала образования маячков. Останавливаюсь, снова наношу шпатлевку на участки с оставшейся проявкой и на осаженные отдельные маячки (те которые явно не в плоскости), потом проявка и снова перетираю. Волнует то что, после 3-4х раз, те участки где металл уже начинал просвечиваться под шпатлевкой, он у меня оголяется, а плоскость я еще не вывел. Что мне в такой ситуации дальше делать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 04 Сен. 2011, 23:03:47
Тут такой вопрос:
нужна замена капот на ауди а4, после аварии., т.е. по-любому другой надо. БУ на разборке 250у.е., новый 150у.е. (что за фирма не уточнял, но сказали, что в черном грунте, Который лучше сдирать). Лично мое мнение, покупать новый, сдирать до метала, потом кислотный грунт, обычный, и покрасить. У хозяина авто мнение, что новый капот "китайский" и что он сгниет через год, что лучше купить бу шный , но оригинал, и есго уже подготовить и покрасить
как лучше поступить в данной ситации?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 04 Сен. 2011, 23:06:47
Цитата: gosenergo от 04 Сен. 2011, 22:35:30
Волнует то что, после 3-4х раз, те участки где металл уже начинал просвечиваться под шпатлевкой, он у меня оголяется, а плоскость я еще не вывел. Что мне в такой ситуации дальше делать?
Шпатель и шлифок должен быть шире ремонтного пьятна.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 04 Сен. 2011, 23:09:19
Цитата: dimakorg от 04 Сен. 2011, 23:03:47
Тут такой вопрос:
нужна замена капот на ауди а4, после аварии., т.е. по-любому другой надо. БУ на разборке 250у.е., новый 150у.е. (что за фирма не уточнял, но сказали, что в черном грунте, Который лучше сдирать). Лично мое мнение, покупать новый, сдирать до метала, потом кислотный грунт, обычный, и покрасить. У хозяина авто мнение, что новый капот "китайский" и что он сгниет через год, что лучше купить бу шный , но оригинал, и есго уже подготовить и покрасить
как лучше поступить в данной ситации?
Клент всегда прав , но тогда сколько стоит капот - столько стоит его покрасить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 04 Сен. 2011, 23:13:49
"клиент" мой друг, поэтому вопрос скорее, что на самом деле лучше?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 04 Сен. 2011, 23:19:13
Если капот покрасить по феншую то без разницы тайваньский он или немецкий , Б.У это всегда лоторея.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: stig387 от 07 Сен. 2011, 20:00:14
Привет всем спецам. Готовлю машину цвет Амулет...собственно какой лучший вариант финишной подготовки? Я прохожу 800(с водичкой) и серым скотч-брайтом с матирующей(с водичкой) пастой,В некоторых случаях(где родная краска) просто скотч-брайтом с матиркой. какие есть ограничения подготовки по цвету(светлый,темный)?И правильно ли я все делаю. Сегодня красил капот,положил базу и заметил риску в некоторых местах(не приятно).Прошу не пинать(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 07 Сен. 2011, 20:04:06
вроде все правильно,смотри чтоб под наждачку мусор не попадал,а то ним же и наделаешь рисок.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: stig387 от 07 Сен. 2011, 20:07:58
На счет мусора замечал...долбил себя уже за это. Обязательно ли проходить 1000 и 1200?Все равно же потом скотч-брайт :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 07 Сен. 2011, 20:09:11
800-1000,а потом скочбрайтом,если 1200 то скоч не нужен.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: stig387 от 07 Сен. 2011, 20:17:28
Я так понимаю это для светлых тонов? :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 07 Сен. 2011, 20:29:17
Цитата: stig387 от 07 Сен. 2011, 20:17:28
Я так понимаю это для светлых тонов? :-[

Для "серебра". Оно, собако, все царапульки показывает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Сен. 2011, 20:33:16
Ты  Саня прям как итальянец. Собако,кобелино.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: stig387 от 07 Сен. 2011, 20:35:50
А тереть с водичкой лучше круговыми движениями или по диагонали? Кто как делает?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 07 Сен. 2011, 20:37:17
только по часовой ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 07 Сен. 2011, 20:39:46
Цитата: SSSR от 07 Сен. 2011, 20:37:17
только по часовой ;)

Это если левой рукой! Правой по часовой не удобно, по-этому у маляров левая рука помощнее будет...  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: stig387 от 07 Сен. 2011, 20:43:43
А если против часовой,то машину надо красить наоборот? ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Святослав909 от 27 Сен. 2011, 23:55:54
Друзья,вот проблемка возникла,подготовил капот,все как надо,облил грунтиком,матанул по быстрому,облил краской,и вот когда все высохло,на свету видно,где ремонт был,где шпаклю клал...Как так,все зачистил тщательно,вообщем хорошо,а вот на свету видно косячки?
В чем проблема и как устранить в будущем такие косяки?
Может надо было финишной пройтись,да и еще можно ли до 280 затирать,а потом уже обливать или же нужно выводить до 400? Кто как делает ответьте?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 27 Сен. 2011, 23:59:42
Облил грунтиком , матанул по быстрому - вот где косяк . Грунт нужно было как следует и с проявкой тереть.
Возможно и даже нужно и второй раз грунтануть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AJIKALLI от 28 Сен. 2011, 00:00:30
Распыляемая шпатлёффка рулит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 28 Сен. 2011, 12:03:04
Цитата: AJIKALLI от 28 Сен. 2011, 00:00:30
Распыляемая шпатлёффка рулит.
А далее,с проявкой,  жестким шлифком,а затем грунтом, и опять же жестким шлифком.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: celentano от 28 Сен. 2011, 12:12:52
Цитата: azat от 28 Сен. 2011, 12:03:04

..... и опять же жестким шлифком.
Самое главное. Не ладошкой и 500-й с водой затирать грунт.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Святослав909 от 28 Сен. 2011, 15:10:06
Видимо нужно было долго перетерать грунт? 360 и серый скотч брайт и все?
Просто слегка перетер,чтобы до металла не дойти.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 28 Сен. 2011, 16:07:24
Цитата: Святослав909 от 28 Сен. 2011, 15:10:06
Видимо нужно было долго перетерать грунт? 360 и серый скотч брайт и все?
Просто слегка перетер,чтобы до металла не дойти.
Выходит ,что "облизал", -риску убрал, а оконтуривание шпатли,рельефы,при грунтовании,остались как есть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Святослав909 от 28 Сен. 2011, 22:07:24
Точняк )))Друг) Надо было хорошенько вокруг ремонта пройтись...Да и еще финишной за одно и все путем)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Святослав909 от 04 Окт. 2011, 14:08:49
Вот имеется покрашенная деталь и при установке малость коцанул ее и получился скол...Как лучше его спрятать?
Может финишной? или чем?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: phenix34 от 06 Нояб. 2011, 16:23:20
Нужен совет как правильно сделать? Часть двери пострадала, остальная часть в порядке как была выпущена с завода покрашена и залачена. Какие у меня есть варианты? Заматовать дверь, прогрунтовать и покрасить или заматовать целиком дверь, покрасить ремонтную часть и залить лаком? Подскажите пожалуйста и если матовать то серым скотч брайтом и пастой 3м и нужно ли при этом мочить скотч брайт водой.
(http://s017.radikal.ru/i402/1111/d1/ddf3c2842806.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Нояб. 2011, 18:12:17
берешь мочишь скоч серый и с пастой матуешь всю дверь, потом красишь базой в переход, и лачишь всю дверь, вот и все, так же все остальное ;) а заднюю дверь дуешь базой полностью, т к краска с крылом и с передней дверью не билась в разнотон
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: GT от 08 Нояб. 2011, 19:30:54
вобщем ситуация такая, въехала нам в зад газелька, дважды, причем одна и таже и получилось вот что
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5818/34816315.0/0_624f8_2e8d3f81_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kostyashin5/view/402680/)

вобщем вот, подскажите что с этим делать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 08 Нояб. 2011, 20:02:27
паять и красить бампер, по нормальному ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 08 Нояб. 2011, 20:05:16
А с водителем Газельки..? >:D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: GT от 08 Нояб. 2011, 20:06:34
 а можно про пайку поподробнее, а то я вроде все связанныые с этим темы прочитал но  однозначно как делать не понял, тут проблема еще в том что пластмасса выгнулась, это ж феном ровнять, до каких пор греть надо?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: GT от 08 Нояб. 2011, 20:08:48
Цитата: васаби от 08 Нояб. 2011, 20:05:16
А с водителем Газельки..? >:D
а водитель газельки оказался нерусской национальности, и когда понял что попал, так как погнулась еще и хлопушка, выскочил и с бешиными глазами сказал: " о да тут несильно, с балончика пшик пшик и будет как новый" но дело было давно страховая деньги перевела, но щас к сожалению этих денег не хватит
да там вобщем то и предыдушие хозяева за машинкой не особо ухаживали. всю её красить надо, но думаю начать пока что с малого
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 08 Нояб. 2011, 20:09:03
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?board=29.0 почитай
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 27 Нояб. 2011, 01:57:41
Здравствуйте. Нужна ваша помощь. Суть вопроса: решил сделать качественный ремонт кузова с полной покраской. Готовлю под покраску сам. Есть гараж +10...+15, компрессор, не кривые руки.
Из материалов:
Novol: реактивный грунт, антикоррозийный эпоксидный грунт, обыкновенный грунт.
Solid: шпаклевка
Столкнулся с этим делом впервые.
Что сделано:
Переварены арки внутренние и наружние,  немного подварены пороги. Разобран полность салон. Сняты передние крылья. Убраны жуки до металла 80-кой. По сварочным швам дополнительно ершом с болгаркой прохожусь. Начал матовать 400-кой.
Хочу уточнить последовательность и правильность процессов.
Немного путаюсь в терминологии.. 2к акрил это обыкновенный грунт? После
полного матования и зачистки положу кислотный/
реактивный грунт на проблемные места, изнутри и снаружи по сварке, по убранным жукам, под передними
крыльями где начало ржаветь, по салону где начало
ржаветь. После полного высыхания хочу положить
эпоксидный грунт. Но тут встал вопрос. Стоит ли эпоксидный грунт по всей поверхности
ложить, или только перекрыть реактивный? Я планировал задуть полностью всю машину.
(Догадываюсь что потом буду долго с наждачкой и
бубном плясать вокруг да около. Отговаривают.)
Так же эпоксидный грунт на пол салона и внутрянку
арок. Все же воздух пропускать не будет, что не даст
рже быстро распростряняться. Плюс по всему салону положу СТП вибропласт сильвер М2. К концу дня всплыло еще пару вопросов.
1) Грунты купил Novol, а шпаклевка Solid. Стоит ли поменять шпаклевку на Novol, что бы избежать
возможного конфликта продуктов от разных
производителей? (solid сосед заберет =)) ) 2) Правилен ли процесс? 400 матую всю поверхность.
80 проблемные места
ложу реактивный на проблемные места (его не
перетирать?)
ложу эпоксидный
400 перетираю эпоксидный. ложу шпаклю
80 - 360 перетираю шпаклю.
ложу грунт
600 перетираю грунт.
ложу проявку
600 перетираю проявку.

Заранее спасибо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Нояб. 2011, 09:44:02
Вы бы прописались.
                  Правила поведения на форуме ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0)
Привет ребятЫ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.0)
Как вставить фотографии.  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=238.0)
Откуда я узнал(а) о форуме(сайте) (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=263.0)
Аватар и Профиль пользователя (заполняем самостоятельно)  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2563.0)


На ваш вопрос читайте интересующую тему. http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2837.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 27 Нояб. 2011, 11:22:50
dreddahedda фоток бы чуть чуть-ато на темную как то не удобно советовать  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 27 Нояб. 2011, 13:11:55
А чего на темную то, свет наверное есть в гараже, если компрессор не гибридный с ДВСом. :) - сарказм.
Полистай темки, а то все хотят сейчас и сразу...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: u-ra от 27 Нояб. 2011, 16:29:37
Цитата: dreddahedda от 27 Нояб. 2011, 01:57:41
Здравствуйте. Нужна ваша помощь. Суть вопроса: решил сделать качественный ремонт кузова с полной покраской. Готовлю под покраску сам. Есть гараж +10...+15, компрессор, не кривые руки.
Из материалов:
Novol: реактивный грунт, антикоррозийный эпоксидный грунт, обыкновенный грунт.
Solid: шпаклевка
Столкнулся с этим делом впервые.
Что сделано:
Переварены арки внутренние и наружние,  немного подварены пороги. Разобран полность салон. Сняты передние крылья. Убраны жуки до металла 80-кой. По сварочным швам дополнительно ершом с болгаркой прохожусь. Начал матовать 400-кой.
Хочу уточнить последовательность и правильность процессов.
Немного путаюсь в терминологии.. 2к акрил это обыкновенный грунт? После
полного матования и зачистки положу кислотный/
реактивный грунт на проблемные места, изнутри и снаружи по сварке, по убранным жукам, под передними
крыльями где начало ржаветь, по салону где начало
ржаветь. После полного высыхания хочу положить
эпоксидный грунт. Но тут встал вопрос. Стоит ли эпоксидный грунт по всей поверхности
ложить, или только перекрыть реактивный? Я планировал задуть полностью всю машину.
(Догадываюсь что потом буду долго с наждачкой и
бубном плясать вокруг да около. Отговаривают.)
Так же эпоксидный грунт на пол салона и внутрянку
арок. Все же воздух пропускать не будет, что не даст
рже быстро распростряняться. Плюс по всему салону положу СТП вибропласт сильвер М2. К концу дня всплыло еще пару вопросов.
1) Грунты купил Novol, а шпаклевка Solid. Стоит ли поменять шпаклевку на Novol, что бы избежать
возможного конфликта продуктов от разных
производителей? (solid сосед заберет =)) ) 2) Правилен ли процесс? 400 матую всю поверхность.
80 проблемные места
ложу реактивный на проблемные места (его не
перетирать?)
ложу эпоксидный
400 перетираю эпоксидный. ложу шпаклю
80 - 360 перетираю шпаклю.
ложу грунт
600 перетираю грунт.
ложу проявку
600 перетираю проявку.

Заранее спасибо!
Кури форум, здесь все есть...даже как не перетирать 600-кой 600-ку под проявку
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 27 Нояб. 2011, 17:11:21
Чуть-чуть фоток
(http://s017.radikal.ru/i434/1111/b5/2abc05f81a68t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i434/1111/b5/2abc05f81a68.jpg.html)

(http://s017.radikal.ru/i434/1111/b7/949bdf1a7cc5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i434/1111/b7/949bdf1a7cc5.jpg.html)

(http://s017.radikal.ru/i412/1111/9c/999c2c64ca02t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i412/1111/9c/999c2c64ca02.jpg.html)

(http://s017.radikal.ru/i438/1111/59/f92821997806t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i438/1111/59/f92821997806.jpg.html)

(http://s015.radikal.ru/i330/1111/1f/11118e9c2322t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i330/1111/1f/11118e9c2322.jpg.html)

(http://s003.radikal.ru/i203/1111/5e/6fb5b21e301at.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1111/5e/6fb5b21e301a.jpg.html)

(http://s017.radikal.ru/i416/1111/01/efed97f8cab3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i416/1111/01/efed97f8cab3.jpg.html)

(http://s016.radikal.ru/i336/1111/df/6db352f518cbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i336/1111/df/6db352f518cb.jpg.html)

(http://s017.radikal.ru/i434/1111/e3/1a7486b81265t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i434/1111/e3/1a7486b81265.jpg.html)

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 27 Нояб. 2011, 17:13:18
Я уже месяц штудирую информацию по подготовке к покраске. Очень много информации и все путается. Я параллельно читаю темы про подготовку, просто хочу закрепить информацию. Сроки поджимают. До нового года хочу успеть покрасить...
Спасибо за понимание
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Нояб. 2011, 17:50:26
Поварено  как  на малом режиме-не провар  а насер.На арках точки надо располагать часто.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 27 Нояб. 2011, 18:33:08
Цитата: avtocond от 27 Нояб. 2011, 17:50:26
.На арках точки надо располагать часто.
а снаружи надо сплошняк,могут потом проблемы со шпатлей быть ;) (http://f10.ifotki.info/thumb/13ce7b2fe1eda13501c7077c9d4de08bc13af6105071810.jpg) (http://ifotki.info/10/13ce7b2fe1eda13501c7077c9d4de08bc13af6105071810.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Нояб. 2011, 18:40:37
Нормальная у тебя Саня оклейка.
(http://f10.ifotki.info/thumb/080d06a96855a9ef1b530e8b90a799c41f0ca2105072165.jpg) (http://ifotki.info/10/080d06a96855a9ef1b530e8b90a799c41f0ca2105072165.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 27 Нояб. 2011, 18:43:20
Михалыч уже гдето замечал  ;D главное, что я сам этого не видел ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 27 Нояб. 2011, 20:12:59
 :) Не одним ремонтом авто жив человек, всяко лучше чем казёнка...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Denis95 от 27 Нояб. 2011, 20:17:21
м-да поварили конешно :D Шпакля чере год наверняка отвалиться :-[ Ну а так где голый металл ложи сначало реактивный а потом перекрой его обычным. В техничке написано что не рекомендуеться эпоксидным перекрывать. Подожди минут 20 пока реактивный высохнит и крой акриловым. Машину если кривая матуй 220. Тем более что если хочеш всю грунтовать. Через сутки где грунтовал матуй грунт 150 на сухо. Шпаклюй. Шпаклю три так 80-150-220. 220 под проявку. Потом грунтуй. Если красить акрилом то три так 600-800-1200. 600-800 под проявку. Вроде всё. Если будут вопросы то пиши ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 27 Нояб. 2011, 20:24:09
Да ну, под акрил 1200 это перебор. Здесь парни после 1200 уже полируют, и получается. Под акрил 320 сухо, или 400-500 мокро, и всех делов.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 27 Нояб. 2011, 20:25:15
под акрил 600 мокрая -с головой ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Нояб. 2011, 20:59:37
Без головы.8)
Под базу 800 хватает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Denis95 от 27 Нояб. 2011, 21:20:47
Ну это вам. А новичку лучше так. Наверняка сразу норм не перетрёт. Мы трём 400-600 и норм с водой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 27 Нояб. 2011, 22:17:48
Цитата: Denis95 от 27 Нояб. 2011, 20:17:21
м-да поварили конешно :D Шпакля чере год наверняка отвалиться :-[ Ну а так где голый металл ложи сначало реактивный а потом перекрой его обычным. В техничке написано что не рекомендуеться эпоксидным перекрывать. Подожди минут 20 пока реактивный высохнит и крой акриловым. Машину если кривая матуй 220. Тем более что если хочеш всю грунтовать. Через сутки где грунтовал матуй грунт 150 на сухо. Шпаклюй. Шпаклю три так 80-150-220. 220 под проявку. Потом грунтуй. Если красить акрилом то три так 600-800-1200. 600-800 под проявку. Вроде всё. Если будут вопросы то пиши ;)
я могу доварить что бы просветов не было. это не проблема.
по поводу реактивного и эпоксидного грунтов. вот ссылочка http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1495.220 кому верить?
Куда, когда и на что ложить тогда эпоксидный грунт? Можно ли им всю машину задуть? И соответственно потом перетереть. Хуже от этого не будет?
Машина где ровная матую 400. где кривая - 80-220.
Буду сейчас разбираться в терминологии..
Что значит Шпаклю три так 80-150-220. 220 под проявку.
или красить акрилом то три так 600-800-1200. 600-800 под проявку.
То есть после нанесения проявки её перетирать 220 и 600-800 соответственно?

я планировал максимум это 800 или 1000 под акрил.
только вот красить мне будут по-хитрому.
Сперва покрасят в белый, а по белому положат красный. Потом уже лак.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Нояб. 2011, 22:25:09
Белый это герыч или акрил? ;) Красный это перл или акрил? Разверните вопрос,зачем столько телодвижений.Хотите белого-цвета покрасьте белым грунтом к примеру.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Denis95 от 27 Нояб. 2011, 22:41:09
Лучше довари. А то ржавчина лезть будет. Я читал фирменную новоловскую техничку. Так вот там написано что не рекомендуеться на реактивный грунт ложить эпоксидный. Мы им чаще пользуемся если что то рихтованое но не ржававое. Зачищаю до металла и кладу эпоксидный. А потом шпаклюю. И ещё перед тем как наносить обычный акриловый если есть протиры до металла или перед жидкой шпаклей. Я думаю будет не хуже если её всю задуть. Возможно даже не нужно его перетерать если сразу перекрыть акриловым. Мокрый по мокрому. Ну шпаклёвку сначала три 80. Потом загладь 150. А потом ещё намаж проявкой и три 220 пока не будет царапин. Ну красить будеш акрилом? Если акрилом то после того как загрунтовал всю машину минут через 15 нанеси тонкий слой проявки. Потом когда грунт постоит три его сначала 400 с водой. Только плотно. А потом 800 тоже с водой и тоже плотно. Вроде всё. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Нояб. 2011, 22:44:11
Когда положиш грунт дунь сверху легонько грунтом другого цвета,проше будет затирать и косяки виднее по контрастным пятнам.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Denis95 от 27 Нояб. 2011, 22:50:55
хз. У нас чаще всего только белый и серый грунт. Чаще серый. Проще краской яркой. А нащёт  легчё трёться то незнаю
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Denis95 от 27 Нояб. 2011, 22:53:35
И кстати если арки новые то стирай чёрную краску до металла :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Нояб. 2011, 23:24:14
Denis95 ты блин текст читай, ;) не  легче трется а проще затереть так как видно когда сгладил неровности  и стерлись цветные точки которые были в шагрени грунта а косяки это царапины и сколы которые хрен увидиш на однотонном грунте а когда дефект другого цверв то разве что первого января с утра не разглядиш.Грунты бывают белый, серый, черный, коричневый, краснокоричневый и даже зеленый и желтый. Это из ходовых и контрастный грунт на верх найти не проблема.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Denis95 от 27 Нояб. 2011, 23:33:36
Цитата: avtocond от 27 Нояб. 2011, 23:24:14
видно когда сгладил неровности  и стерлись цветные точки которые были в шагрени грунта а косяки это царапины и сколы которые хрен увидиш на однотонном грунте
Так я же и не спорю. Я говорил что в качестве проявки можно использовать красу а не только гркнт другого цвета
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Denis95 от 27 Нояб. 2011, 23:35:33
И откуда у человека который маляркой не занимаеться будут разные грунты?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Нояб. 2011, 23:38:34
А откуда у него будут цветные краски? И если он маляркой не занимается то что тогда он делает? ;) Ладошкой тоже можно затереть но долго,без наждачки.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Denis95 от 27 Нояб. 2011, 23:42:53
Да что такое ;) :( Ну банку нитры купить дешевле чем банку грунта
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 27 Нояб. 2011, 23:48:46
Цитата: Denis95 от 27 Нояб. 2011, 23:42:53
Да что такое ;) :( Ну банку нитры купить дешевле чем банку грунта

Вот нитра то и будет забивать наждачку. И получается и не легче и не проще  ;).
А дешевле не значит - лучше.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Denis95 от 27 Нояб. 2011, 23:53:57
Да пусть делает как хочет.  Никогда грунтом не запылял
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 27 Нояб. 2011, 23:57:57
Сам когда то проявлял красками -грунтами, пока не купил нормальную проявку, тогда и почувствовал разницу. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 28 Нояб. 2011, 00:07:25
емае)
красить мне будут в покрасочной камере. все материалы мои. подготовка к покраске моя.
красный акрил на белый акрил ложить буду в любом случае, т.к. цвет хочу такой. Если просто по грунту белому положить - цвет не такой насыщенный получится.
Блин. Читаю и читаю. Пишут что смело можешь на реактивный грунт эпоксидный дунуть. ХЗ.
Видимо так и сделаю. Если вылезет что - будет на моей совести)))
реактивный на сварку и на жуков. Потом всю машину задую эпоксидным. После reoflex hs грунтом. Эпоксидный все же стоит перетирать или задуть пока тот еще не высох?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 28 Нояб. 2011, 00:08:45
Цитата: Denis95 от 27 Нояб. 2011, 22:53:35
И кстати если арки новые то стирай чёрную краску до металла :-X

спасибо  ::)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Нояб. 2011, 08:35:00
Красное на белое смысла нет.Ты не сказал красный это что?Акрил или база.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 28 Нояб. 2011, 08:36:40
Хм. Хорошо. Если непосредственно на реактивный грунт положить 2к акриловый, а потом уже всю площадь перекрыть эпоксидным? Потом соответственно шпакля, 2к акриловый, проявка, краска, краска, лак.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 28 Нояб. 2011, 08:39:10
я про вид краски затрудняюсь пока ответить. Мне говорили то ли однопигментная краска, то ли одно составная, то ли однокомпонентная... белая краска, красная краска, лак.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: вовус от 28 Нояб. 2011, 09:11:04
Цитата: dreddahedda от 28 Нояб. 2011, 08:39:10
я про вид краски затрудняюсь пока ответить. Мне говорили то ли однопигментная краска, то ли одно составная, то ли однокомпонентная... белая краска, красная краска, лак.
эт ты что алкидом чтоли красить собрался :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Нояб. 2011, 12:57:49
Скоее база под лак-подложка потом перл какой с красным и лак. Зачем тебе эпоксидный.какую цель преследуеш?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 28 Нояб. 2011, 14:30:31
Цитата: dreddahedda от 28 Нояб. 2011, 08:39:10
я про вид краски затрудняюсь пока ответить. Мне говорили то ли однопигментная краска, то ли одно составная, то ли однокомпонентная... белая краска, красная краска, лак.
извиняюсь, но прежде чем начать подготовку авто надо знать все свойства материалов и их составляющие,из чего состоят, различие красок и лаков и что на что наносится, почитай сначала форум, подготовка к покраске, эпоксидные грунты, кислотные грунты,шпатлевание,грунтование, подготовка поверхности (как чем и сколько), что бы ты пришел в магазин и сказал - дайте мне вот то. а тебе предложат другое, а ты будешь щелкать глазками и вестись на все, что тебе впарят там. и естественно когда ты решишь чем и как красить, посчитай смету материалов, иначе есть клоуны которые готовят машину как мерседесов к примеру, а доходит дело до покраски, а он на краску жмет деньги или у него их уже нет и красит машинку алкидом самым дешевым. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 29 Нояб. 2011, 00:03:38
Цитата: avtocond от 28 Нояб. 2011, 12:57:49
Скоее база под лак-подложка потом перл какой с красным и лак. Зачем тебе эпоксидный.какую цель преследуеш?

Хочу надолго законсервировать ржу. Эп, насколько я знаю, не пропускает воздух, следовательно очаги ржавчины не будут распространяться и останутся под грунтом.
На данный момент заматована вся машина за исключением бамперов. Наждачка 80-180 на дефектных местах, 400 - на ровных участках. В техничке по эп грунту хотят крупность до 360. Оставлять 400 риску или крупнее сделать?
1 вариант.
Завтра промажу места сварки реактивным, потом закрою его эпоксидным. Далее, пока эп не высох, т.е. "по мокрому" залью акриловым грунтом полностью весь кузов, перекрыв эпоксидный. Избежав этим сложного процесса матования эпоксида. 
Нанесу шпатлю, перетру с окончательной риской 400, далее грунт или проявка риска 600-800.
2 вариант. Немного другая последовательность 
Реактивный, потом 2к акриловый на всю площадь в том числе и на реактивный. Перетереть, шпакля, перетереть, эпоксидный, перетереть. Ехать на покраску.
Красить буду за 15 км от гаража. Что предпринять при переезде, что бы максимально сохранить подготовленную поверхность?
И еще. Пока не нашел, как красить в 2цвета. По мокрому? Или сперва высушить белый, а потом уже красный? Риску на белый надо набивать в таком случае?

Спасибо! 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 29 Нояб. 2011, 01:56:06
Цитата: dreddahedda от 27 Нояб. 2011, 22:17:48

по поводу реактивного и эпоксидного грунтов. вот ссылочка http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1495.220 кому верить?

Ну так по ссылке вроде тоже строка из технички новоловской продукции:
Notice!
Do not apply polyester putties, epoxy primers, acryl top- and clear-coats directly on Wash Primer.
Не наносить шпаклёвку, ЕП и отделочное покрытие верхнего слоя..
Верь строчкам из технички..
Ну как бы когда что то делаешь,надо понимать весь технологический процесс..т.е что для чего и зачем..
Кратко в стопицотый раз..
Многофункциональным грунтом являеться ЕП..многабукав...
Кислотный..специфический..используеться при грунтовании в качестве первичного грунта для голых участков металла..т.е. первичный(кислота)вторичный(выравниватель,поверхностный)шлифовка окрас..всё..в других комбинациях он не используеться..
Кислота+ЕП+выравниватель+шпаклёвка+ещё хрен знает чего..это чушь и полный бред..
Цитата: dreddahedda от 29 Нояб. 2011, 00:03:38

И еще. Пока не нашел, как красить в 2цвета. По мокрому? Или сперва высушить белый, а потом уже красный? Риску на белый надо набивать в таком случае?

Спасибо!  

Да это не в 2 цвета...это вообще хрен знает что..красный солид на белый в непрокрас никакого эффекта не даст..цвет просто будет светлее,а если красный имеет сочные цвета,то непрокрас их убьёт..а на солнце будет ощущение обычной непрокрашенности машины..
Что бы мутить с цветом на непрокрас,на подложку надо серебро,чтоб зерно не мутное,а чистое крупное,красный замешивать на прозрачных тонерах,и лучше не на металике ,а не перле,чтоб зерно не убило подложку,вообщем эксперементировать надо,прежде чем что то хотеть или вообще взять канди и не изобретать..
А вообще лучше розовое полусладкое ;D ну или красное на чёрном,но только так:

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Нояб. 2011, 08:42:26
Не маж сварку реактивным,его надо тонко надувать в два захода а не жирными слоями.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 29 Нояб. 2011, 09:14:12
Цитата: avtocond от 29 Нояб. 2011, 08:42:26
Не маж сварку реактивным,его надо тонко надувать в два захода а не жирными слоями.
хорошо, спасибо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 29 Нояб. 2011, 09:18:52
вот мое крыло и крыло машины, покрашенной красным по белой подложке.
(http://s017.radikal.ru/i422/1111/53/ae3158c1de7ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i422/1111/53/ae3158c1de7c.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Нояб. 2011, 09:39:21
И сколько слоев чего-то надо кинуть на белое чтобы красное стало оранжевым?Не проше сразу краску сделать и кстати что за краска?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 29 Нояб. 2011, 13:51:14
Во-во..куда проще сразу сделать такой цвет,чем добиваться его непрокрасом..красный на белое только изменение оттенка в зависимости от кол-ва слоёв..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 29 Нояб. 2011, 21:26:40
Цитата: dreddahedda от 29 Нояб. 2011, 09:18:52
вот мое крыло и крыло машины, покрашенной красным по белой подложке.
(http://s017.radikal.ru/i422/1111/53/ae3158c1de7ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i422/1111/53/ae3158c1de7c.jpg.html)
Согласен с ответившими - не прокрас , а может так было задумано.
Дедахеда  проблемма  в чём ? ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 29 Нояб. 2011, 21:36:38
Чтоб не было не прокрашенных пятен грунта, протиров, некоторые производители рекомендуют под желтую подкладывать белую, под красную черную. А по фото, явно не прокрас, не хватает минимум слоя.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 30 Нояб. 2011, 00:06:28
ясно. Значит будет просто красный по белому грунту.
Вопрос знатокам. Можно ли по эпоксидному грунту клеить виброизоляцию (СТП Вибропласт м2) ? Или необходимо грунт закрыть краской?
Нашел ответ.  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 30 Нояб. 2011, 00:10:32
Цитата: dreddahedda от 30 Нояб. 2011, 00:06:28
ясно. Значит будет просто красный по белому грунту.
Вопрос знатокам. Можно ли по эпоксидному грунту клеить виброизоляцию (СТП Вибропласт м2) ? Или необходимо грунт закрыть краской?
можно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 30 Нояб. 2011, 00:13:52
Цитата: dreddahedda от 30 Нояб. 2011, 00:06:28
Можно ли по эпоксидному грунту клеить виброизоляцию (СТП Вибропласт м2) ? Или необходимо грунт закрыть краской?

Вот читни: http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=4281.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 30 Нояб. 2011, 00:15:01
Цитата: dreddahedda от 30 Нояб. 2011, 00:06:28
ясно. Значит будет просто красный по белому грунту.
Вопрос знатокам. Можно ли по эпоксидному грунту клеить виброизоляцию (СТП Вибропласт м2) ? Или необходимо грунт закрыть краской?
Легко .Вибропласт можно хоть на голый метал. Он герметизирует поверхность.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 30 Нояб. 2011, 01:58:30
Цитата: dreddahedda от 30 Нояб. 2011, 00:06:28
ясно. Значит будет просто красный по белому грунту.

Сорри..красный солид на белую подложку будет эффект..запарил совсем..она ж в фейс больше пробивать будет,а на флипе наоборот цвет сочнее..
Естественно если красить на белый грунт,то только напрокрас..наверняка по грунту будут протиры,грунтовые границы и т.п.
Непрокрас на подложку всё в обычном режиме,т.е.подложка белый солид до полного укрыва,дальше красный солид,соответственно степень непрокраса от личного предпочтения и лак..всё краситься за раз..маляр будет красить..маляр знает ;D
И на каких пигментах красный будет замешан тоже имеет значение..т.е если на красных и чёрном,то лоб и бок от розового к красному..а если там будут ещё и жёлтые ораньжевые коричневые..то будет из ораньжевого в красное,вообще лучше добавить  компонентов ,которые вместе побольше метамерии даст..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 30 Нояб. 2011, 08:06:35
Если маляр будет на уровне подготовшика то будет там метамерия.;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: u-ra от 30 Нояб. 2011, 13:00:24
Цитата: vladmir50 от 30 Нояб. 2011, 01:58:30
Цитата: dreddahedda от 30 Нояб. 2011, 00:06:28
ясно. Значит будет просто красный по белому грунту.

Сорри..красный солид на белую подложку будет эффект..запарил совсем..она ж в фейс больше пробивать будет,а на флипе наоборот цвет сочнее..
Естественно если красить на белый грунт,то только напрокрас..наверняка по грунту будут протиры,грунтовые границы и т.п.
Непрокрас на подложку всё в обычном режиме,т.е.подложка белый солид до полного укрыва,дальше красный солид,соответственно степень непрокраса от личного предпочтения и лак..всё краситься за раз..маляр будет красить..маляр знает ;D
И на каких пигментах красный будет замешан тоже имеет значение..т.е если на красных и чёрном,то лоб и бок от розового к красному..а если там будут ещё и жёлтые ораньжевые коричневые..то будет из ораньжевого в красное,вообще лучше добавить  компонентов ,которые вместе побольше метамерии даст..
Какой фейс-флип-лоб-бок на солиде? Изменение оттенка под разными углами свойственно только металликам, насколько я знаю. Красные цвета красятся исключительно на подложку соответствующего тона, чаще всего темно-серую и черную. Сколько слоев красной краски нужно нанести, что-бы добиться полного прокраса на белую подложку и это не отразилось на чистоте цвета? А насчет компонентов, которые вместе дадут побольше метамерии я вообще не понял. Метамерия, такой эффект, с которым мы обычно боремся :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 30 Нояб. 2011, 13:16:36
Это  когда на соседних деталях по разному под углом  получается то плохо а когда на всей машине то почти хорошо.Типа такого. #http://www.youtube.com/watch?v=wTuvVbF5k3w
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 30 Нояб. 2011, 14:09:20
Цитата: u-ra от 30 Нояб. 2011, 13:00:24

Какой фейс-флип-лоб-бок на солиде? Изменение оттенка под разными углами свойственно только металликам, насколько я знаю. Красные цвета красятся исключительно на подложку соответствующего тона, чаще всего темно-серые и черные. Сколько слоев красной краски нужно нанести, что-бы добиться полного прокраса на белую подложку и это не отразилось на чистоте цвета? А насчет компонентов, которые вместе дадут побольше метамерии я вообще не понял. Метамерия, такой эффект, с которым мы обычно боремся :-X
Ты суть желания автора то понял?Речь не просто о прокрасе красным,когда при полноте цвета на солиде лоб и бок будет однаковым,а именно о непрокрасе,когда при пробивании в лоб при свете нежели в бок...здесь нет задачи прокрасить,добиться полного определённого оттенка под всеми углами,задача наоборот непрокрасить,когда при непрокрасе лоб будет более сильнее пробиваться нежели бок отдалённо..
Что касаеться обычного окраса при использовании систем подложек мультигрей под цвет..то скажу по опыту моему и многих других,что лучше независимо от укрывистости краски работать напрокрас,при определённой тоновой подложке мультигрей,работая М+М есть много шансов непопасть в тон,а при использовании мультигрей в шлифуемой версии,обязательно будут протиры с подгрунтованными местами,либо неполное грунтование(пятнами),что сводит систему подложек на нет,и в этом случае на все 100% работать надо только напркрас..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 30 Нояб. 2011, 19:21:03
Засыпали вы меня своими умностями... В общем суть ответа я понял. В моих условиях только прокрас. Я машину готовлю в своем гараже, а красить на ней же поеду за 10 км.
Ладно. Протратил много денег на воздух...
Сейчас вопрос такой поднялся. Я буду вибропластом обклеивать внутрянку. Через пару недель поеду краситься. Покрасочный процесс там включает камеру с высокой температурой. Говорили порядка 80*С. Не потечет ли моя вибра при таких условиях?

И еще. На всякий случай. Чем можно смыть эпоксидный грунт со стекла, не причинив оному(стеклу) вреда. 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: НеRusский от 30 Нояб. 2011, 19:27:41
Здраствуйте я 5 месяц ученик у маляра и в будушем хочу стать маляром! у нас в городе два хороших маляра! и у одного из них я ученик!  мы не используем скотч брайт! он даже не хочет им пользоваться! а мне интересно для чего он! и в каких случаях его пользовать!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 30 Нояб. 2011, 19:37:31
 Вот и я пришел ;)
              НеRusский пропишись.Чем твой мастер матует проемы и проч. кривые детали?
                       
Правила поведения на форуме ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0)
Привет ребятЫ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.0)
Как вставить фотографии.  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=238.0)
Откуда я узнал(а) о форуме(сайте) (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=263.0)
Аватар и Профиль пользователя (заполняем самостоятельно)  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2563.0)


Цитата: dreddahedda от 30 Нояб. 2011, 19:21:03
Засыпали вы меня своими умностями... В общем суть ответа я понял. В моих условиях только прокрас. Я машину готовлю в своем гараже, а красить на ней же поеду за 10 км.
Ладно. Протратил много денег на воздух...
Сейчас вопрос такой поднялся. Я буду вибропластом обклеивать внутрянку. Через пару недель поеду краситься. Покрасочный процесс там включает камеру с высокой температурой. Говорили порядка 80*С. Не потечет ли моя вибра при таких условиях?

И еще. На всякий случай. Чем можно смыть эпоксидный грунт со стекла, не причинив оному(стеклу) вреда. 
А чем тебе ксирал не нравится ,желтый по красному.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: НеRusский от 30 Нояб. 2011, 19:56:37
Цитата: avtocond от 30 Нояб. 2011, 19:37:31
Вот и я пришел ;)
              НеRusский пропишись.Чем твой мастер матует проемы и проч. кривые детали?
                       
Правила поведения на форуме ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0)
Привет ребятЫ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.0)
Как вставить фотографии.  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=238.0)
Откуда я узнал(а) о форуме(сайте) (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=263.0)
Аватар и Профиль пользователя (заполняем самостоятельно)  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2563.0)


Цитата: dreddahedda от 30 Нояб. 2011, 19:21:03
Засыпали вы меня своими умностями... В общем суть ответа я понял. В моих условиях только прокрас. Я машину готовлю в своем гараже, а красить на ней же поеду за 10 км.
Ладно. Протратил много денег на воздух...
Сейчас вопрос такой поднялся. Я буду вибропластом обклеивать внутрянку. Через пару недель поеду краситься. Покрасочный процесс там включает камеру с высокой температурой. Говорили порядка 80*С. Не потечет ли моя вибра при таких условиях?

И еще. На всякий случай. Чем можно смыть эпоксидный грунт со стекла, не причинив оному(стеклу) вреда. 
А чем тебе ксирал не нравится ,желтый по красному.

ну матует он обычной шкуркой! грунт во влжаную матуем 600-или же 800 зависит от грунта!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 30 Нояб. 2011, 20:25:14
Наверное непросто матовать шкуркой в проемах и прочих загогулинах.А пасту матовочную он тоже шкуркой растирает?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 30 Нояб. 2011, 21:02:17
Цитата: dreddahedda от 30 Нояб. 2011, 19:21:03...
Сейчас вопрос такой поднялся. Я буду вибропластом обклеивать внутрянку. Через пару недель поеду краситься. Покрасочный процесс там включает камеру с высокой температурой. Говорили порядка 80*С. Не потечет ли моя вибра при таких условиях?

И еще. На всякий случай. Чем можно смыть эпоксидный грунт со стекла, не причинив оному(стеклу) вреда. 
Стрёмно однако, нужно будет сразу посмотреть и приклеить.
Стекло замой 2000, но без фанатизма.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: НеRusский от 01 Дек. 2011, 06:41:28
Цитата: avtocond от 30 Нояб. 2011, 20:25:14
Наверное непросто матовать шкуркой в проемах и прочих загогулинах.А пасту матовочную он тоже шкуркой растирает?
да все мы шкуркой матуем. я просто хочу знать для чего нужен брайт и как им пользоваться!! я же говорю что я уже 5 месяц ученик и не разу не пользовались брайтом. ну ему 45 лет он то по старинке работаем! раньше то ник орбитальки ни скотч брайта!  не было же.. он первые 2 месяца ваше неразрешал мне шлифмашинкой пользоваться.. говорил если хош научиться сперва научись руками все чувствовать а птм уже шлифмашинкой рабоать!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 01 Дек. 2011, 06:43:51
может помельче лучше тогда? 4000? Стремно как-то))) а растворителем не отмоется?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 01 Дек. 2011, 08:10:45
Цитата: НеRusский от 01 Дек. 2011, 06:41:28
да все мы шкуркой матуем. я просто хочу знать для чего нужен брайт и как им пользоваться!! я же говорю что я уже 5 месяц ученик и не разу не пользовались брайтом. ну ему 45 лет он то по старинке работаем! раньше то ник орбитальки ни скотч брайта!  не было же.. он первые 2 месяца ваше неразрешал мне шлифмашинкой пользоваться.. говорил если хош научиться сперва научись руками все чувствовать а птм уже шлифмашинкой рабоать!
Да тут многие тоже уже не пацаны. ;)
Когда с водой трете в воду добавляете шампунь или жидкость для мытья посуды?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Denis95 от 01 Дек. 2011, 13:28:05
Цитата: avtocond от 01 Дек. 2011, 08:10:45
Когда с водой трете в воду добавляете шампунь или жидкость для мытья посуды?
А зачем? :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 01 Дек. 2011, 13:31:50
Как зачем? Вопрос к  НеRusскому.
Если трут нутрянку наждачкой,может им так удобнее снимать глянец-местами,то должно стоять ведро с водой и в нем плавать доски. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: НеRusский от 01 Дек. 2011, 18:24:48
Цитата: avtocond от 01 Дек. 2011, 13:31:50
Как зачем? Вопрос к  НеRusскому.
Если трут нутрянку наждачкой,может им так удобнее снимать глянец-местами,то должно стоять ведро с водой и в нем плавать доски. ;)
я вам вообше то вопрос про скотч брайт задал
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 01 Дек. 2011, 19:24:03
Цитата: НеRusский от 01 Дек. 2011, 18:24:48
Цитата: avtocond от 01 Дек. 2011, 13:31:50
Как зачем? Вопрос к  НеRusскому.
Если трут нутрянку наждачкой,может им так удобнее снимать глянец-местами,то должно стоять ведро с водой и в нем плавать доски. ;)
я вам вообше то вопрос про скотч брайт задал
Хорошо,трете нутрянки наждачной насухую до получения ровного мата?
Скотч-брайт служит для сухого матования поверхности.
Так как вы трете шпаклю? С водой или насухую.Просто интересно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Denis95 от 01 Дек. 2011, 19:59:30
Это вы кому? ???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 02 Дек. 2011, 05:40:36
Цитата: НеRusский от 01 Дек. 2011, 06:41:28

да все мы шкуркой матуем. я просто хочу знать для чего нужен брайт и как им пользоваться!! я же говорю что я уже 5 месяц ученик и не разу не пользовались брайтом. ну ему 45 лет он то по старинке работаем! раньше то ник орбитальки ни скотч брайта!  не было же.. он первые 2 месяца ваше неразрешал мне шлифмашинкой пользоваться.. говорил если хош научиться сперва научись руками все чувствовать а птм уже шлифмашинкой рабоать!
Хрена себе ты к консерватору попал ;D
С такими темпами ты через 10лет придёшь к тому,от чего ремонтный автопром ещё 20лет назад отошёл ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: НеRusский от 02 Дек. 2011, 06:10:53
Цитата: avtocond от 01 Дек. 2011, 19:24:03
Цитата: НеRusский от 01 Дек. 2011, 18:24:48
Цитата: avtocond от 01 Дек. 2011, 13:31:50
Как зачем? Вопрос к  НеRusскому.
Если трут нутрянку наждачкой,может им так удобнее снимать глянец-местами,то должно стоять ведро с водой и в нем плавать доски. ;)
я вам вообше то вопрос про скотч брайт задал
Хорошо,трете нутрянки наждачной насухую до получения ровного мата?
Скотч-брайт служит для сухого матования поверхности.
Так как вы трете шпаклю? С водой или насухую.Просто интересно.
водой!! и интересно какой брайт для какой матовки?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 02 Дек. 2011, 08:21:06
Цитата: НеRusский от 02 Дек. 2011, 06:10:53
Цитата: avtocond от 01 Дек. 2011, 19:24:03

Так как вы трете шпаклю? С водой или насухую.Просто интересно.
водой!! и интересно какой брайт для какой матовки?
Беги оттуда,все что мог получить ты уже знаеш.
Твой усто ездит на машине или на лошадях? С таким консервативным подходом на кобуле самое то. .;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: k79 от 02 Дек. 2011, 17:11:38
Вечер добрый. Вот возник вопрос, можно ли определить, как то машина под лаком или нет?
спасибо за ответы.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 02 Дек. 2011, 17:16:29
лак видно, но если точный метод, то возьми наждачку 2500 тирани пару раз на мокрую, если налет цветной-то акрил, если прозрачный-то лак, а потом это все полирнул и все ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: k79 от 02 Дек. 2011, 17:25:24
спасибо еще раз
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 02 Дек. 2011, 20:25:37
Цитата: k79 от 02 Дек. 2011, 17:11:38
Вечер добрый. Вот возник вопрос, можно ли определить, как то машина под лаком или нет?
спасибо за ответы.
Форум конечно не еврейский но отвечу вопросом на вопрос,а зачем вам это надо?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 03 Дек. 2011, 07:58:12
Подскажите, вчера загрунтовал эпоксидником поврежденные участки (протиры до металла, очищенные от ржи участки, перекрыл кислотник).  Может сделал неправильно, проигнорировав предупреждения о запрете нанесения эпоксидника на кислотник, но тем не менее машина загрунтована. Перед шпатлевкой загрунтованных участков нужно ли проходиться по ним наждачкой? Если да, то какой зернистости? На капоте сильные вмятины. В некоторых местах есть небольшие отверстия. Варить там не охота. Хочу зашпатлевать стекляшкой. Подсказывают соседи, что можно разбавить просто софтовой шпатлей, что бы лучше затиралось. Так ли это? Обе шпатлевки solid
Спасибо!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 04 Дек. 2011, 00:07:33
Цитата: dreddahedda от 03 Дек. 2011, 07:58:12
На капоте сильные вмятины. В некоторых местах есть небольшие отверстия.

Может такой капот имеет смысл заменить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 04 Дек. 2011, 00:15:04
Конечно менять,пытаться из дрявого капота что то слепить дело не благодарное и бесполезное :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 04 Дек. 2011, 00:15:48
на ЭП грунт можно ложить не зачищая в течении 10-15 часов, потом лучше перетереть любой шкуркой не мельче 180-240 и ложи шпатлю, волосянку не надо мешать, и ложи слоями потоньше, лучше больше слоев ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 06 Дек. 2011, 18:13:50
А вот и есть вопросы, конкретнее некуда.
Бутерброд: кислотный, эпоксидный грунты, когда затирал под шпаклю немного проявился кислотник. Нужно ли брызнуть в протирах грунтом акриловым или эп, или же просто обезжирить и шпаклевать. Шпаклюю стекляшкой.
Спасибо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Дек. 2011, 18:58:43
На кислотный не шпаклюют,вернее шпклюют но не держится.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 06 Дек. 2011, 20:12:14
Цитата: dreddahedda от 06 Дек. 2011, 18:13:50
А вот и есть вопросы, конкретнее некуда.
Бутерброд: кислотный, эпоксидный грунты, когда затирал под шпаклю немного проявился кислотник. Нужно ли брызнуть в протирах грунтом акриловым или эп, или же просто обезжирить и шпаклевать. Шпаклюю стекляшкой.
Спасибо!
Конкретный ответ - здирай и шпатлюй на метал .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Дек. 2011, 20:20:50
Если металл тронулся и зачишался  то лучше погрунту,не везде же он стекляшку нанесет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 06 Дек. 2011, 21:18:00
По мне лучше метал вычистить а ЭПшным уже потом накрыть, перед 2К и будет полная ихоляции.
А адгезия будет одинаковая , что на голый что по грунтованный метал ложить.
Да кислотник перед ЭП это уже косяк.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Дек. 2011, 21:21:44
Пока будеш накрывать  может уже и поржаветь. ;) И не стоит путать голый  металл и который почистили от ржи.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Дек. 2011, 22:14:07
Цитата: Vaga от 06 Дек. 2011, 21:18:00
Да кислотник перед ЭП это уже косяк.
спорный вопрос- смотря как кидать, 50-50  ;D если по теории - маслом кашу не испортишь-то косяк, а если пленочку, то можно
если так рассуждать,то шпатлю на голый металл-тоже косяк ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Дек. 2011, 22:32:35
  Мы все косячим понемногу ,на чём нибудь и чем нибудь. 
                                                                                       под настроение ::)
                                                                                      (не ошибается тот кто ничего не делает)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Дек. 2011, 22:37:45
Цитата: avtocond от 06 Дек. 2011, 22:32:35
 Мы все косячим понемногу ,на чём нибудь и чем нибудь.  
                                                                                      под настроение ::)
Есть у нас пару тройку челов-которые не косячат вообще никогда ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 06 Дек. 2011, 23:02:57
Можно ли сделать так. Дунуть по верху на протиры эпоксидником и через минут 20 зашпаклевать по мокрому, не шкуря.

Зы: именно на крыльях я могу ногтем сильно надавливая содрать все слои грунтов до металла. Так должно быть? Эпоксидный как пленка выглядит. А кислотный, такое ощущение что к металлу не пристал. Может я плохо грунт черный с крыла нового сошкурил плохо..? Стоит ли снимать всю эту бодягу и чем? Или же сделать как я предлагал выше?.   
Еще раз спасибо за ответы и помощь!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Дек. 2011, 23:16:45
По мокрому не шпаклюют. Как наносил кислотный? Жирно или тоненько?
Вест пирог сдирать или можно подождать когда само отстанет и облезет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Дек. 2011, 23:26:51
кислотник на детали должен светится и ЭП наносится тоже тонким слоем, но по техничкам многих производителей не рекомендуют наносить на кислотник ЭП, а шпатлю так нельзя категорически, на ЭП можно после того как нанес дать выдержку и ложить шпатлю не перетирая грунт ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 07 Дек. 2011, 00:47:17
Цитата: SSSR от 06 Дек. 2011, 23:26:51
на ЭП можно после того как нанес дать выдержку и ложить шпатлю не перетирая грунт ;)

И учти, что "не перетирая" не значит "мокрым по мокрому". Грунт должен быть полностью просохшим. Я бы вечером грунтовал, утром мазал.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 07 Дек. 2011, 01:29:55
Я бы вечером грунтовал, утром мазал.
для ЭП - идеальный вариант
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 07 Дек. 2011, 02:03:27
не перетирая?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 07 Дек. 2011, 02:21:12
Цитата: KSM от 07 Дек. 2011, 02:03:27
не перетирая?
не перетирая
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 07 Дек. 2011, 06:31:31
Цитата: avtocond от 06 Дек. 2011, 23:16:45
По мокрому не шпаклюют. Как наносил кислотный? Жирно или тоненько?
Вест пирог сдирать или можно подождать когда само отстанет и облезет.
Кислотный наносил в 2 слоя. Первый тоненький, второй по жирнее. Чем стирать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 07 Дек. 2011, 09:35:39
наждачкой, до царапин по металлу, и будет вам адгезия ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Дек. 2011, 13:49:00
SSSR,какие номера наждачек  для каких  металлов порекомендуете в это время суток?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 07 Дек. 2011, 23:32:42
Прошелся по всем злачным местам 80-кой до чистого металла.  Потом стер остатки 646-ым, затем обезжирил нефрасом и положил стекляшку. По идее должно держаться.
К сожалению капот я уже зашпаклевал, остается надеяться, что там ничего не отвалится)) в любом случае, через год собираюсь менять его на пластиковый, как и гнилой багажник. Так что подстраховка присутствует)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 07 Дек. 2011, 23:40:09
Цитата: dreddahedda от 07 Дек. 2011, 23:32:42
обезжирил нефрасом

Саня, это бренд или продукт? Где сейчас такое находят?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 07 Дек. 2011, 23:52:06
Цитата: SSSR от 07 Дек. 2011, 09:35:39
наждачкой, до царапин по металлу, и будет вам адгезия ;)
Ну а я что говорил  ;D СДИРАТЬ .
Кислотник в два слоя и на него ЭП держаться не будет.
Не вериш не сдирай - само отлетит , только не сразу.

Запомни товарищ (Деда хеда )  слишком хорошо это не для кислотника и у ЭП и волокна да и у любого осфта
адгезия к металу практически одинаковая.

Парни я технички тоже читаю , но за модой не бегу , верю тестам и результатам работы ( благо уже
вскрывал авто которые делал уже минимум за 5 лет назад ) .
Но совру если скажу что не ложу иногда шпалю на ЭП , это касаеться порогов , низов дверей , капотов .
Корче частей кузова подверженых сколам , вот если он до метала то под шпатлей может образоваться
очаг корозии иногда даже больше ремонтного пьятна.
Но в данном конкретном случае - волкно не положиш слоем толшину которого можно сколоть , хотя  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 11 Дек. 2011, 23:29:00
В общем. Делал так, где ногтем легко отковыривалось - снимал наждачкой и растворителем. Где держалось мертво - не трогал. Я так понял что именно на крыльях(где остался транспортировочный грунт) и местами на краске - кислотник не держится. Я точной закономерности не понял. Может еще и от толщины слоя зависит, тут говорили об этом.
Как скоро может отвалиться эта бутербродина, с условием, что с верху лежит несколько слоев волосянки? Меня волнует капот. На сколько я помню, там я положил кислотник тоненько.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 12 Дек. 2011, 00:13:17
Как только сильно нагрееться так шоу и начнёться . До весны может и походит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dreddahedda от 12 Дек. 2011, 06:56:50
Буду надеяться на лучшее, но копить деньги на капот и багажник все равно надо:) думаю пластиковые поставить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Валерон от 18 Дек. 2011, 16:32:36
Всем доброго времени суток ,меня интересует такой вопрос, будет ли разница в стоимости   покраски автомобиля от того что кузов полностью голый и отпескоструен ,если да то какая разница по деньгам работы маляра!!! Спасибо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 18 Дек. 2011, 18:06:11
Цитата: Валерон от 18 Дек. 2011, 16:32:36
Всем доброго времени суток ,меня интересует такой вопрос, будет ли разница в стоимости   покраски автомобиля от того что кузов полностью голый и отпескоструен ,если да то какая разница по деньгам работы маляра!!! Спасибо.
Конечно разница будет, в большую сторону...вы там такого на пескоструите...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Дек. 2011, 18:49:54
Цитата: васаби от 18 Дек. 2011, 18:06:11
Цитата: Валерон от 18 Дек. 2011, 16:32:36
Всем доброго времени суток ,меня интересует такой вопрос, будет ли разница в стоимости   покраски автомобиля от того что кузов полностью голый и отпескоструен ,если да то какая разница по деньгам работы маляра!!! Спасибо.
Конечно разница будет, в большую сторону...вы там такого на пескоструите...
Согласен предыдущим оратором. ;) Все зависит от исходного состояния обьекта.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 18 Дек. 2011, 18:52:46
Пока обсуждался вопрос кузов успел заржаветь и требует повторой пескоструйки. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 18 Дек. 2011, 18:56:47
вариантов может быть тысяча, и сдвиг может пойти в сторону уменьшения цены и в сторону увеличения ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Дек. 2011, 18:59:00
Поржавел ерунда,главное что был отпескоструен.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Shuraimp от 27 Янв. 2012, 12:02:00
Здравствуйте. Долго читаю форум и решил задать первые вопросы. У меня машина форд фиеста. На передних крыльях протерлась краска до метала (http://ifotki.info/10/c7bdad18a4978d4e7e66568d9fcd7c175bc1cc110318109.jpg.html). Специалиного оборудования у меня (компрессор, краскопульт и др.) нет. Можно ли произвести ремонт с помощью аэрозольных грунтов U-POL и используя заводские лак и краску или лучше эпоктидник и нанести его кисточкой, а отполировать дрелью присоединив полировальный круг? Какие материалы лучше использовать? Подойдет ли по цвету стандартная краска из балончика? Нужно ли снимать крыло для покраски? Как Вы относитесь к цынк спреям например вот этот:   -http://als2007.at.ua/index/0-199]http://als2007.at.ua/index/0-199. Спасибо за советы.
на форуме активные ссылки запрещены
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Shuraimp от 27 Янв. 2012, 12:07:17
Вот фото крыла (http://s005.radikal.ru/i212/1201/9f/e1687e7cda05t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1201/9f/e1687e7cda05.jpg.html)
Если тебя не затруднит просмотри следующие темы форума:

Правила поведения на форуме ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0)
Привет ребятЫ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.0)
Откуда я узнал(а) о форуме(сайте) (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=263.0)
Аватар и Профиль пользователя (заполняем самостоятельно)  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2563.0)



                                                    SSSR
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Shuraimp от 30 Янв. 2012, 16:35:55
Помогите пожалуйста. Я бы обратился в мастерскую, но у них там цены 800грн за деталь. А у меня 2 крыла.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 30 Янв. 2012, 18:52:27
Цитата: Shuraimp от 30 Янв. 2012, 16:35:55
Помогите пожалуйста. Я бы обратился в мастерскую, но у них там цены 800грн за деталь. А у меня 2 крыла.
у вас дороже выйдет подгребсти под работу нужный инструмент,и условия должны быть, если все это есть, то вперед - поможем, только ремонт нормальными материалами, а  не балончиками ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 30 Янв. 2012, 19:25:17
Цитата: Shuraimp от 30 Янв. 2012, 16:35:55
Помогите пожалуйста. Я бы обратился в мастерскую, но у них там цены 800грн за деталь. А у меня 2 крыла.
Это суровая проза жизни,мы подскажем но выйдет еще дороже при хз каком качестве.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 30 Янв. 2012, 21:37:15
Цитата: Shuraimp от 30 Янв. 2012, 16:35:55
Помогите пожалуйста. Я бы обратился в мастерскую, но у них там цены 800грн за деталь. А у меня 2 крыла.

Если это с учётом материалов, лучше отдай им. Будешь делать сам - будет дороже.

Хотя если балончиками и на улице  :-\... Можно и в 100 грив уложиться, НО... прийдётся о качестве даже не думать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 30 Янв. 2012, 21:41:09
Цитата: Shuraimp от 30 Янв. 2012, 16:35:55
Помогите пожалуйста. Я бы обратился в мастерскую, но у них там цены 800грн за деталь. А у меня 2 крыла.
Это еще и по божески, почитайте форум и обратите внимание на российские цены. Так в эти деньги входит и материалы с краской, наверное. Посчитайте сами, сколько нужно потратить в деньгах на шпактевку, грунтовку, шлифшкурку, и т.д. и т.п. + эл. и тепло энергия + налог. И сикоко остается наживы? Из этих 800, в лучшем случае 250-300. Вы хотите сэкономить, да пожалуйста...конечно неизвестно что у Вас за авто, мож и надо - с баллончика...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 30 Янв. 2012, 21:44:37
Цитата: васаби от 30 Янв. 2012, 21:41:09
Это еще и по божески

Это - шара. У меня в простом гараже дороже  :P.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 30 Янв. 2012, 22:47:57
Цитата: Lucky от 30 Янв. 2012, 21:44:37
Цитата: васаби от 30 Янв. 2012, 21:41:09
Это еще и по божески

Это - шара. У меня в простом гараже дороже  :P.
Срочно переходите в непростой гараж и поднимайте цены. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 30 Янв. 2012, 23:09:10
Просто в непростой гараж не просто переехать...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Shuraimp от 31 Янв. 2012, 08:43:09
Ну к примеру.
1. U-Pol ACID#8 Протравливающий грунт Аэрозоль - 9,66Є или если его можно наносить кистью Novol PROTECT 360 Эпоксидный грунт 1+1-11,51Є отвердитель 6,90Є
2. Заводская краска Ford в аэрозольном балончике 150мл+лак 150мл - 130 грн (Пдойдет ли она по цвету?).
3. Шкурки, полировальные пасты и др. -400грн.
Всего выйдет около 800 грн. Может конечно я чегото не учел или чегото не понял, подскажите. Машина у меня Ford Fiesta фиолетового цвета (металлик). Делать все это я планирую весной, а сейчас хотел купить необходимые материалы.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 31 Янв. 2012, 08:57:08
Цитата: Shuraimp от 31 Янв. 2012, 08:43:09
Ну к примеру.

2. Заводская краска Ford в аэрозольном балончике 150мл+лак 150мл - 130 грн (Пдойдет ли она по цвету?).

Лак тоже в балончике? Скоро трицатник а в сказки вериш что балончиком можно качественно покрасить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Shuraimp от 31 Янв. 2012, 10:12:15
А зачем производители продают отдельно пустые балончики, установки для их заправки. Например U-Pol стойкий прозрачный лак CLEAR#1 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Shuraimp от 31 Янв. 2012, 10:16:27
Разве нет эконом варианта ремонта качественными материалами в аэрозольной упаковке известных фирм и с хорошим качеством. Я же не разбил все крыло, нет вмятин просто протерлась краска на участке 10х100 мм из-за того что ездил без брызговиков.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 31 Янв. 2012, 13:53:32
Самый экономный вариант дай людям и получи удовольствие от результата.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 31 Янв. 2012, 14:15:10
Цитата: Shuraimp от 31 Янв. 2012, 10:12:15
А зачем производители продают отдельно пустые балончики, установки для их заправки. Например U-Pol стойкий прозрачный лак CLEAR#1 
Есть технология смарт рипеар,для локального точечного ремонта,возможность закачки материалов в аэрозоль,но в этой технологии главное мобильность,ценник на применяемые материалы будет на порядок дороже,особенно если учесть неиспользованность материалов при разовом ремонте..
Не могу сказать за все материалы,но допустим в системе которой работаю ориентировочно D8421 аэрозоль ЕП 25евро D8080 аэрозоль уф грунт(до300мкм) 70евро,плюс фонарик к нему,не помню сейчас ценник примерно от 400евро..это только грунты,плюс краска и лак,стандартные цены +закачка и стоимость тары..
Ну и в заключении,работа по технологии смарт рипеар,подразумевают знания и опыт не меньше чем в традиционной малярке,и по стоимости выходит на несколько порядков дороже,основное преимущество,это мобильность,ограничения ..локальность(точечность)
Ну как бы совет,скупой платит дважды..если ты хочешь разово что то сделать сам,пытаясь сэкономить,то не получиться,будет всё плохо,очень плохо,даже если тебе самому будет казаться ,что всё красиво,если ты хочешь окунуться в мир малярки,то милости просим,но только первые блины будут комом,и только после нескольких лет опыта и наработок ты до конца осознаешь,что это действительно были блины комом..
Но одно радует,хорошо хоть не решил проделать операцию на сердце,сэкономив на кардиохирурге ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Shuraimp от 01 Фев. 2012, 13:20:19
Спасибо что ответили на все мои вопросы (
Цитата: Shuraimp от 27 Янв. 2012, 12:02:00
Здравствуйте. Долго читаю форум и решил задать первые вопросы. У меня машина форд фиеста. На передних крыльях протерлась краска до метала (http://ifotki.info/10/c7bdad18a4978d4e7e66568d9fcd7c175bc1cc110318109.jpg.html). Специалиного оборудования у меня (компрессор, краскопульт и др.) нет. Можно ли произвести ремонт с помощью аэрозольных грунтов U-POL и используя заводские лак и краску или лучше эпоктидник и нанести его кисточкой, а отполировать дрелью присоединив полировальный круг? Какие материалы лучше использовать? Подойдет ли по цвету стандартная краска из балончика? Нужно ли снимать крыло для покраски? Как Вы относитесь к цынк спреям например вот этот:   -http://als2007.at.ua/index/0-199]http://als2007.at.ua/index/0-199. Спасибо за советы.
на форуме активные ссылки запрещены). А что сейчас сделать с крыльями, ну пока я отдам их в мастерскую? Чем их покрыть чтоб не ржавели дальше?

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 01 Фев. 2012, 18:03:02
Цитата: Shuraimp от 01 Фев. 2012, 13:20:19
А что сейчас сделать с крыльями, ну пока я отдам их в мастерскую? Чем их покрыть чтоб не ржавели дальше?

Если собираешся обратиться в сервис через 2-3 месяца, можешь ничего пока не предпринимать, напрочь не сгниют, а налёт ржи тебе всё-равно при ремонте уберут. А если через 2-3 года, то что бы ты сейчас не сделал - не поможет.
Так что забей и катайся до обращения к малярам  ;).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 01 Фев. 2012, 18:29:59
Закрась кисточкой подходяшим по цвету лаком для ногтей.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: bdenisska от 03 Фев. 2012, 22:28:20
Здравствуйте! Перелазил всю ветку, голова кипит  :-\. Помоги ламеру  :). Вобщем собрался облить свою старушку в металлик, ржавчину зачистил, зашпатлевал bodyfiber и bodysoft заматовал 240 (на сырую) собираюсь залить Mobihel Primer на голый металл и на шпатлевку (локально) затереть (на сырую 320) , поверх облить детали целиком Novol 300 MS (задние крылья, крышка багажника, двери) затереть 600 с водой и 1000 с водой все ведро, поливаю база Mobihel металлик (припыл и жирный слой) + лак Mobihel 2K-MS Anti Scratch. Вопрос следующий: правильно ли подобраны материалы, правильной ли градацией собираюсь затирать и матовать и есть ли технологические ошибки? Спасибо большое за понимание, 100% уверен что все обсуждалось 1000 и 1 раз, но физически не успеваю просмотреть, нужно срочно красить машину продать надо, а время поджимает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 03 Фев. 2012, 22:36:09
поливаю база Mobihel металлик (припыл и жирный слой) -точно не получится.не надо базу жирными слоями ложить.Постарайся тереть без воды.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: витек9 от 04 Фев. 2012, 00:21:51
Цитата: bdenisska от 03 Фев. 2012, 22:28:20
Здравствуйте! Перелазил всю ветку, голова кипит  :-\. Помоги ламеру  :). Вобщем собрался облить свою старушку в металлик, ржавчину зачистил, зашпатлевал bodyfiber и bodysoft заматовал 240 (на сырую)
Вот это очень зря! Шпакля как губка воду впитывает, здается мне под ней процесс ржавления уже пошел. :( Да и 240 на сырую - слишком грубо, будут просадки.
Цитата: bdenisska от 03 Фев. 2012, 22:28:20
собираюсь залить Mobihel Primer на голый металл и на шпатлевку (локально) затереть (на сырую 320) , поверх облить детали целиком Novol 300 MS (задние крылья, крышка багажника, двери) затереть 600 с водой и 1000 с водой все ведро,
Опять же на сырую не советую. А номер абразива, которым тереть нужно на банке с грунтом нарисован. На финише под темную базу достаточно 500-кой пройти, под светлую 600-кой на сухо и потом скотч-брайтом сереньким.
Цитата: bdenisska от 03 Фев. 2012, 22:28:20
поливаю база Mobihel металлик (припыл и жирный слой)
Полутора слоёв вряд ли хватит, мобихел сам по себе слабоукрывистый, да и от цвета подложки (грунта)  зависит, если он сильно контрастирует с базой будет разнотон с другими не грунтованными элементами. И от цвета самой базы много зависит .

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 04 Фев. 2012, 00:26:09
ЦитироватьВот это очень зря! Шпакля как губка воду впитывает, здается мне под ней процесс ржавления уже пошел.

+100500
шпаклю шкурить на сырую низзя
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: bdenisska от 04 Фев. 2012, 08:29:20
Всем спасибо за оперативный ответ :) Теперь я понял что с шпаклей косяк (шкурить на сырую) тогда дальнейшие мои действия такие:
Подрываю шпаклю, чищу до металла, обезжир.+новый слой шпакли, шкурю 240-320 на сухую, закрываю локально Mobihel primer, прохожу 400 насухую, закрываю novol 300 (черный) детали полностью, прохожу 500 насухо (цвет амулет), серым скотч-брайтом. Далее припыл-сушка-основной слой-слой для глянца (тонкий), потом заливаю лаком? Т.к. делаю впервые просьба сильно не ругать :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Фев. 2012, 09:01:35
Зачем локально грунтовать и потом затирать,пройди по пятнам шпакли  и по ребрам и укрой все полностью,меньше промежуточной затирки будет и времени на ссушку.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: bdenisska от 04 Фев. 2012, 11:16:23
то есть если я просто выровняю все и полью novol 300 то норм будет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Фев. 2012, 12:20:02
Если нормально подготовленную поверхность закроеш грунтом то что может  помешать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: bdenisska от 04 Фев. 2012, 15:00:32
Всем большое спасибо за помощь.  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: RodiXX1 от 29 Фев. 2012, 20:01:07
Всем поклон!
Хочу свой ВАЗ 2101 перекрасить. На фото видно в нижней части автомобиля по периметру на старое покрытие нанесен гравитекс. Начал он отслаиваться и эксцентриковой шлифмашинкой наждачным кругом Р80 его  содрать. Все ЛКП машины заматовать, где проступила ржа зачистить до металла и пройтись преобразователем ржавчины и эти места зашпатлевать. Прогрунтовать все и покрасить 2-х компонентным акрилом. Ну как-то так. Что скажете?

(http://f10.ifotki.info/thumb/234c56bf5485f3794ce68a751ddf48f1b2a527113198416.jpg) (http://ifotki.info/10/234c56bf5485f3794ce68a751ddf48f1b2a527113198416.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/1e12d9d371a867ebf9cfe6827909addcb2a527113198519.jpg) (http://ifotki.info/10/1e12d9d371a867ebf9cfe6827909addcb2a527113198519.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/7c241624e50217a9f8d161f0d2b2a81bb2a527113198550.jpg) (http://ifotki.info/10/7c241624e50217a9f8d161f0d2b2a81bb2a527113198550.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/a6de9de306a5351993aada9d12c06a0ab2a527113198579.jpg) (http://ifotki.info/10/a6de9de306a5351993aada9d12c06a0ab2a527113198579.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/442e0d92640c61958d3aa3592acced41b2a527113198607.jpg) (http://ifotki.info/10/442e0d92640c61958d3aa3592acced41b2a527113198607.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 29 Фев. 2012, 20:49:55
Что сказать? Все правильно. Казалось бы все просто - наливай да пей.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vasya от 02 Март 2012, 13:00:57
привет всем.вопрос такой.вторичный грунт обязательно вышкуривать до гладкого?или же можно скотч-брайтом пробежаться-пыльцу сбить и  всё?если 2ое,то что будет?хоть под металик хоть под акрил.




Если тебя не затруднит просмотри следующие темы форума:


Правила поведения на форуме ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0)
Привет ребятЫ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.0)
Как вставить фотографии.  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=238.0)
Откуда я узнал(а) о форуме(сайте) (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=263.0)
Аватар и Профиль пользователя (заполняем самостоятельно)
(http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2563.0)
Jackson  
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 02 Март 2012, 15:02:31
Ты прикалываешся...или?
Читай здесь.  ;)
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=4121.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=294.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1730.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 02 Март 2012, 19:52:05
Цитата: KSM от 02 Март 2012, 15:02:31
Ты прикалываешся...или?
Читай здесь.  ;)
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=4121.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=294.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1730.0
Его с одной темы турнули, пришёл человек сюда, а ты его ещё дальше послал  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KUMITe от 05 Март 2012, 21:18:06
всем салам. машинка ваз 2109, вся внутрянка покрашена с балончика матовой краской
(http://f10.ifotki.info/thumb/747bf28a2df5bfe10dd0646d43d6630b4e555c113634950.jpg) (http://ifotki.info/10/747bf28a2df5bfe10dd0646d43d6630b4e555c113634950.jpg.html)
смывал все растворителем 646, машина до меня красилась, в общем размочив поверхность, шпателем начал убирать матовую краску, а за ней пошла и основная краска, причем тряпкой не убирается а когда шпателем пройдешь то сдирается тоненьким слоем
(http://f10.ifotki.info/thumb/46e2b6d7ad69fa9be99a051f6588b8da4e555c113635106.jpg) (http://ifotki.info/10/46e2b6d7ad69fa9be99a051f6588b8da4e555c113635106.jpg.html)
убирать и основную краску в данном случае ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 05 Март 2012, 21:52:06
Хватит 240 под грунт. Только вышкури все зазубрины.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Март 2012, 16:06:03
все надо красить-по нормальному ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 06 Март 2012, 17:20:39
Всё расписано на 1000 раз...читай форум. что не понятно - спрашивай
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1749.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1495.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1730.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Снабженец0509 от 09 Март 2012, 18:24:18
Господа, подскажите маляру-новичку.Как мне правильно и подешевле подготовить и покрасить мой авто (на фото изображенны некоторые места которые нуждаются в окраске ). Машина моя 84г  :o так что так сильно не беспокоюсь по-поводу качества, и решил красить не весь элемент а только закрашивать где это необходимо, хотя и по всей машине. Цвет синий-перламтур плюс лак. Бюджет сего мероприятия планирую 100 у.е. Ну компрессор либо найду укого из друзей или куплю за баксов 120 самый простенький , пистолет тоже буду новый покупать . Подскажите пожалуйста какую краску лак и грунт брать  ,какой фирмой лучше воспользоваться   :)  а то тут столько инфы нл нужной как-то не нахожу :-\
Заранее благодарствую!!! :)
(http://f10.ifotki.info/thumb/fdb262a42791f430d8df1e4a4da92f5ab278ac113971039.jpg) (http://ifotki.info/10/fdb262a42791f430d8df1e4a4da92f5ab278ac113971039.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/98b37330132a65a7fd6d2bfbab9a272fb278ac113971119.jpg) (http://ifotki.info/10/98b37330132a65a7fd6d2bfbab9a272fb278ac113971119.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/5756f17e47a05a1d95667557bc5580b7b278ac113971156.jpg) (http://ifotki.info/10/5756f17e47a05a1d95667557bc5580b7b278ac113971156.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/0aeedf07983798e6490c494ffff3e4d5b278ac113971197.jpg) (http://ifotki.info/10/0aeedf07983798e6490c494ffff3e4d5b278ac113971197.jpg.html)


Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 09 Март 2012, 18:34:47
100 баксов это только сесть, подумать, с мыслями собраться:)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 09 Март 2012, 18:38:11
Цитата: dimakorg от 09 Март 2012, 18:34:47
100 баксов это только сесть, подумать, с мыслями собраться:)
Я бы ещё выпил пива и покурил  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Снабженец0509 от 09 Март 2012, 18:57:39
Цитата: andrjuha17 от 09 Март 2012, 18:38:11
Цитата: dimakorg от 09 Март 2012, 18:34:47
100 баксов это только сесть, подумать, с мыслями собраться:)
Я бы ещё выпил пива и покурил  ;D
Ну ладно сколько надо что б мало того что б подумать покурить и выпить, еще и тачку покрасить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 09 Март 2012, 19:03:25
Цитата: Снабженец0509 от 09 Март 2012, 18:57:39
Цитата: andrjuha17 от 09 Март 2012, 18:38:11
Цитата: dimakorg от 09 Март 2012, 18:34:47
100 баксов это только сесть, подумать, с мыслями собраться:)
Я бы ещё выпил пива и покурил  ;D
Ну ладно сколько надо что б мало того что б подумать покурить и выпить, еще и тачку покрасить?
Ты не красишь машины постоянно?
Отдай мастеру и дешевле обойдётся, матриелов тебе можно насоветовать гору, сколько здесь людей, столько и мнений будет. Только запутаешься. Потом что-то выберешь, купишь, накосячишь  и прийдётся переделывать. То не ворота, что можно покрасить кисточкой.
Поверь, дешевле будет покрасить на стороне.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 09 Март 2012, 19:09:06
Опыта никакого, инструмента нет. Я понимаю что хочется самому и дешевле.
Может получится что "угаришь" на свой ремонт, а в итоге опять придется платить за переделку. И очень может быть что дороже - придется все снимать до металла.
А в 100 баксов, ну это никак. Сам пишешь что только компрессор 120, а еще надо и надо...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 09 Март 2012, 19:18:01
ну если теоритечески,
1 китайский пистоль с небольшой дюзой за тысячу,
2 лак , грунт, выпросит у маляров , отольют на  рублей 500
3 может повезет то и базу подберет, или в магазе ну рублей 700
4 шкурки простенькой рублей на 300
5 компрессор у друзей-холява
6 шпатлевка какая нить недорогая...

чо такто влезет))) ..но это будет пестец)))...аффтор фото потом токо выложи, когда сделаешь..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 09 Март 2012, 19:20:39
Цитата: jurok35 от 09 Март 2012, 19:18:01
..но это будет пестец)))...


Это будет синий пятнистый олень :).

Фотки обязательно выложи. Всего процеса!.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 09 Март 2012, 19:23:09
Снабженец0509 Вы не обижайтесь, вот я например малярю более 20 лет, и все время познаю что то новое. Даже на этом форуме не просто время провожу, есть места и поинтересней (без обид), а черпаю инфу, задаю вопросы, и другой раз так и не понимаю как решить проблему.
Хочешь сделать сам, да ради Бога, здесь информации валом. Но теория это одно, а практика совсем другое.
Так что удачи! Ждем фоток ремонта (не сарказм).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 09 Март 2012, 19:37:01
Цитата: Kiev от 09 Март 2012, 19:30:49

P/s тут на форуме обучают как научится красить,а не как покрасить
дешевле чем у мастера...Еслиб можна было красить (хорошо)без камер
норм пуликов компрессоров (то их не кто не покупал).
Учиться надо тому, кто решил работать в этом направлении, а не покрасить свою машину и всё. Улавливаешь разницу?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 09 Март 2012, 19:42:00
Цитата: Kiev от 09 Март 2012, 19:38:45
Цитата: andrjuha17 от 09 Март 2012, 19:37:01
Цитата: Kiev от 09 Март 2012, 19:30:49

P/s тут на форуме обучают как научится красить,а не как покрасить
дешевле чем у мастера...Еслиб можна было красить (хорошо)без камер
норм пуликов компрессоров (то их не кто не покупал).
Учиться надо тому, кто решил работать в этом направлении, а не покрасить свою машину и всё. Улавливаешь разницу?
Можна и свою,я к тому писал что нет такого метода чтоб вишло дешево с первого раза...
Надо отложить бюджет на науку...а ето время и деньги.


Ну человек не планирует стать маляром, он просто хочет покрасить свою машину. ТО ему будет дешевле самому это делать или отдать мастеру???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 09 Март 2012, 19:51:59
Отдать мастеру - это будет красиво, но дорого.
Покрасить самому - дешевле, но результат может быть таким, что придётся потом отдать мастеру, что бы было красиво. Но, блин, дорого. Или постоянно переделывать пока не начнёт нравиться. Но это может быть дороже, чем сразу отдать мастеру. Или сделать самому, недорого, и на результат не обращать внимания.
Вот такая вот фигня...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 09 Март 2012, 19:54:14
Может у него талант, а вы ему по рукам.  Пускай попробует, главное фото посмотреть потом.   ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 09 Март 2012, 19:55:20
Цитата: evgenij77 от 09 Март 2012, 19:54:14
Может у него талант, а вы ему по рукам.  Пускай попробует, главное фото посмотреть потом.   ;D
Ну зачем толкать человека на лишние растраты? ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 09 Март 2012, 19:58:41
Чтобы потом знал как сэкономить, а это, как я уже сегодня говорил, все равно что заработать.   ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 09 Март 2012, 20:03:10
машинка у него старенькая))) судя по году и фото рублей за 20-40...дорого качественно и к мастеру не покатит...мне кажется надо ему тупо не парится а подобрать краску в баллончиках, да и все дела...чо...мудрить с таким подходом...но если хочет нормально сделать то надо все темы тут на форуме по три раза прочитать а потом вопросы задавать))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kardan от 09 Март 2012, 20:05:57
Цитировать
Надо чтоб мастера написали с какого раза у них начело хорошо получатся...Может есть такие кто и с первого раза все делал   ;D
Благодаря форуму и Юре avtocond-у покрасил 210 Мерс(свой),Таврию,Тоёту,УАзик,Жигуль и куча подетально,но до сих пор нихрена толком не умею.Я думаю парню не стоит обольщаться что всё получится,пусть прислушается к ветеранам.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 09 Март 2012, 20:06:04
Цитата: evgenij77 от 09 Март 2012, 19:54:14
Может у него талант, а вы ему по рукам.  Пускай попробует, главное фото посмотреть потом.   ;D
Вот-вот...
Коллеги, этот форум изначально позиционировался не только для обмена опытом между Мастерами, но и как научить желающих с прямыми руками...
В общем если учить не хотите, то уж не постите!!
(http://s5.rimg.info/c7092b3e3a8ef2c75d1d6e2bc1a6b175.gif) (http://smayliki.ru/smilie-482229063.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Снабженец0509 от 09 Март 2012, 20:33:16
Художественная школа за плечами...правда меня оттуда выгнали,но не из-за того что не было таланта :D :D :D. Уважаемые профи я понимаю, что я вас гружу дилетантской наивностью,да еще вдобавок и денег нет :'(. Но что ж делать жизнь моя такая, хотя я и не переживаю по-этому поводу. ;).
Но если вас не затруднит ответе на вопросы которые я не совсем хорошо понял при просмотре этого форума и др. матерьялов.
1) На голый метал я ложу грунт а в некоторых местах грунт ложу на шпаклю, разные ли нужны грунты?
2)Есть ли смысл в грунт добовлять базу? ( видел так делали в каком-то  видео,при покраске в переход)Если есть то в каких пропорциях?
3)Как расчитать сколько краски  надо?
4) Если смысл делать после всего этого пылеровку
5) Самое главное ав моем случае попасть в цвет,поэтому минчане подскажите ,плз, куда лучше обратиться по-повду подбора краски  

з.ы. Ребята советы типа "Едь к маляру","Ты новичек у тя ни че не получиться" и " Убейся об стенку, сделай мир прекрасней" очень подходящие в данном случае ,но ,к сожалению, не несут ни какой практической (или теоретической) помощи. Так что если можно пишите по-делу :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 09 Март 2012, 20:41:06
Цитата: Снабженец0509 от 09 Март 2012, 20:33:16

Но если вас не затруднит ответе на вопросы которые я не совсем хорошо понял при просмотре этого форума и др. матерьялов.
1) На голый метал я ложу грунт а в некоторых местах грунт ложу на шпаклю, разные ли нужны грунты?
2)Есть ли смысл в грунт добовлять базу? ( видел так делали в каком-то  видео,при покраске в переход)Если есть то в каких пропорциях?
3)Как расчитать сколько краски  надо?
4) Если смысл делать после всего этого пылеровку
5) Самое главное ав моем случае попасть в цвет,поэтому минчане подскажите ,плз, куда лучше обратиться по-повду подбора краски  

з.ы. Ребята советы типа "Едь к маляру","Ты новичек у тя ни че не получиться" и " Убейся об стенку, сделай мир прекрасней" очень подходящие в данном случае ,но ,к сожалению, не несут ни какой практической (или теоретической) помощи. Так что если можно пишите по-делу :)
Читать я думаю тоже умеешь  ;D
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1749.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=4121.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1495.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1730.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=5.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1970.0
Что не понятно спрошаем в нужной теме и по факту, всё расписано 100500 раз
Удачи  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 09 Март 2012, 21:11:06
Цитата: kardan от 09 Март 2012, 20:05:57
Цитировать
Надо чтоб мастера написали с какого раза у них начело хорошо получатся...Может есть такие кто и с первого раза все делал   ;D
Благодаря форуму и Юре покрасил 210 Мерс(свой),Таврию,Тоёту,УАзик,Жигуль и куча подетально,но до сих пор нихрена толком не умею.Я думаю парню не стоит обольщаться что всё получится,пусть прислушается к ветеранам.
:Dтакая же история, токо еще меньше в арсенале))) покрашу чо нить и опять по новой читаю все темы :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 10 Март 2012, 00:06:48
Цитата: Снабженец0509 от 09 Март 2012, 20:33:16
1) На голый метал я ложу грунт а в некоторых местах грунт ложу на шпаклю, разные ли нужны грунты?
2)Есть ли смысл в грунт добовлять базу? ( видел так делали в каком-то  видео,при покраске в переход)Если есть то в каких пропорциях?
3)Как расчитать сколько краски  надо?
4) Если смысл делать после всего этого пылеровку
5) Самое главное ав моем случае попасть в цвет,поэтому минчане подскажите ,плз, куда лучше обратиться по-повду подбора краски  

1. На металл - эпоксидный, на шпаклю - акриловый. Но, в принципе, можно использовать (для удешевления) один из них везде. Я бы предпочёл ЕР - эпоксидник.
2. Нет.
3. На одну деталь (дверь, крыло........) полностью (почти кв.м.) - 100-150 грамм. Расчитывай по месту или давай фотки авто во всех ракурсах.
4. Смотря как покрасишь. Скорее всего полировка будет нужна.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 10 Март 2012, 06:35:08
Цитата: Снабженец0509 от 09 Март 2012, 18:24:18
и решил красить не весь элемент а только закрашивать где это необходимо, хотя и по всей машине.
В таком случае полировка необходима, иначе пятна останутся пятнами.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Снабженец0509 от 10 Март 2012, 10:49:29
Ну уважаемые маляры  спс за подсказки и за-ссылки. Вот как я все буду делать.   :-\
1)Чищу до железа
2)Сода как преобразователь ржавчины, натер подождал вытер так несколько раз.
3) Наждачкой  сначала Р240 потом  РЗ40 (вручную) обрабатываю зону шпатлевки.
4)Наношу мягкую шпатлюю тонким слоем, перетираю бруском с Р340 (на брусок лучше приклеить слой резины), снова тонкий слой ,перетирка и т.д. Пока не станет ровной на ощупь.
Над арками есть дыры там используб Al шпатлевку  с  Р180 (брусок), поверх Al ложу слой мягкой шпатли
5)Перед нанесением грунта перетираю Р340(брусок) и Р600(брусок).Обезжириваю 646
6)Заклеиваю все вокруг зашлифованного участка
7)Грунт  2а слоя
8)Расширяю  не заклееную  зону
9)ложу 2-3 слоя краски
10)Еще расширяю  не заклееную  зону
11)Пылесборный салфетками протираю
12)Ложу лак чуть шире зоны перехода
13)Развожу лак с растворителем 646 50х50
14)Так сказать "орошаю" в месте стыка нового и старого лака
15)Пылеровка всего кузова спец круги +пылероль
шпатля....Novol
грунт.......однокомпонентный Novol
Краска.....Мобихел
Лак.........Мобихел
Вот так я собираюсь это делать ,хотелось бы выслушать ваши замечания советы, если че ни так скажите где или дайте ссылку где это обсуждается.форум велик, мнений много,поэтому мог глупость написать))))Заранее спс :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 10 Март 2012, 10:54:20
Дыры лучше заварить, но если нет, то не с алюминием, а со стекловолокном( шпакло).
Грунт не 1к, он для алкида, на крайний случай для акрила. Под металлик 2к, обязательно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 10 Март 2012, 12:23:11
Эко не внимательный какой....
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1749.msg48500#msg48500
там ссылка в первом посте
_http://www.abs.msk.ru/images/PDF2007/abs6_048_051_rusAvtolak.pdf
(http://s17.rimg.info/320b79d2fd25ca6b629b814951bad254.gif) (http://smayliki.ru/smilie-997998471.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Снабженец0509 от 10 Март 2012, 18:58:35
Цитата: васаби от 10 Март 2012, 10:54:20
Дыры лучше заварить, но если нет, то не с алюминием, а со стекловолокном( шпакло).
Грунт не 1к, он для алкида, на крайний случай для акрила. Под металлик 2к, обязательно.
У меня заводской синий-перламутр, на него тож 2к обязательно?
Цитата: Jackson от 10 Март 2012, 12:23:11
Эко не внимательный какой....
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1749.msg48500#msg48500
там ссылка в первом посте
_http://www.abs.msk.ru/images/PDF2007/abs6_048_051_rusAvtolak.pdf
(http://s17.rimg.info/320b79d2fd25ca6b629b814951bad254.gif) (http://smayliki.ru/smilie-997998471.html)
Спс немного изменил наждачки)))

Товарищи, а остальные пункты не вызывают нареканий? А то я уже в бой готовлюсь)) :) :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 10 Март 2012, 19:35:53
Перламутр читай база, грунт 2к новол 4+1 черный в твоем случае, крась элементами, переход не осилишь. Обезжиривай нефрасом а не 646. Грунт когда высохнет, требует обработки, с водой р800 или р1000.  Шпакля для дыр новол со стекловолокном, для плоскости новол юнисофт  или крой пойдут. В базу лей разбавитель для металлика , а в лак  акриловый.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 10 Март 2012, 20:50:12
Как-то стремно перлом по дырам замазанным шпаклей.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Снабженец0509 от 10 Март 2012, 21:00:00
Цитата: evgenij77 от 10 Март 2012, 19:35:53
Перламутр читай база, грунт 2к новол 4+1 черный в твоем случае, крась элементами, переход не осилишь. Обезжиривай нефрасом а не 646. Грунт когда высохнет, требует обработки, с водой р800 или р1000.  Шпакля для дыр новол со стекловолокном, для плоскости новол юнисофт  или крой пойдут. В базу лей разбавитель для металлика , а в лак  акриловый.
Епрст еще и подложка для перламутра нужна!!!. Вообщем спс всем за советы в пн поеду на рынок за матерьялами. Хотя уже подумываю о том что б купить болончик с самым близким цветом и задуть все бяки. Не красиво зато дешево и без лишних трудностей)))  :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 10 Март 2012, 21:07:39
 Ты с чего взял что у тебя трехслойка ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 10 Март 2012, 21:09:55
Цитата: avtocond от 10 Март 2012, 20:50:12
Как-то стремно перлом по дырам замазанным шпаклей.
Варить наверняка нечем, пусть хоть замажет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 10 Март 2012, 21:13:12
Бабки на ветер,варить нечем так  пусть люди заварят а потом уже сехас с покрасками.Накрайняк когда напартачит то проше лечить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AJIKALLI от 10 Март 2012, 21:33:47
Цитата: evgenij77 от 10 Март 2012, 21:09:55
Варить наверняка нечем, пусть хоть замажет.

Ещё бывает что нечего или незачем. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 11 Март 2012, 00:19:27
Это как раз этот случай.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Снабженец0509 от 12 Март 2012, 09:42:05
Цитата: avtocond от 10 Март 2012, 21:13:12
Бабки на ветер,варить нечем так  пусть люди заварят а потом уже сехас с покрасками.Накрайняк когда напартачит то проше лечить.
avtocond, понимаешь я студет ,мне приходиться не покупать сигареты чтоб с девушкой в кино ходить, да плюс машина моя 84 г хоть и немецкая. Так что в моем случае приходится  быть весьма изворотливым от "сюрпизов" жизни    ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 12 Март 2012, 20:34:28
Скупой платит  по жизни.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 13 Март 2012, 03:59:22
Цитата: Снабженец0509 от 12 Март 2012, 09:42:05
Цитата: avtocond от 10 Март 2012, 21:13:12
Бабки на ветер,варить нечем так  пусть люди заварят а потом уже сехас с покрасками.Накрайняк когда напартачит то проше лечить.
avtocond, понимаешь я студет ,мне приходиться не покупать сигареты чтоб с девушкой в кино ходить, да плюс машина моя 84 г хоть и немецкая. Так что в моем случае приходится  быть весьма изворотливым от "сюрпизов" жизни    ;D
Курить надо бросать!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 14 Март 2012, 23:08:22
Какойто не правильный ник для студента, не знаю я бедных сеабженцев, а вот студентом и сам был  ;D
А вообще ход мыслей правильный.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ramzes766 от 16 Март 2012, 18:29:00
Добрый вечер, господа. Вобщем после переварки частей кузова и появления проблемных мест, таких как вздутие краски и появление ржи, встал вопрос о покраске.Вот проблемные места:

(http://f10.ifotki.info/thumb/4e0f6976544abf477d3a980506f98d845ef3e7114573887.jpg) (http://ifotki.info/10/4e0f6976544abf477d3a980506f98d845ef3e7114573887.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/c6981a55cdc08bc42f82c9e090e7960c5ef3e7114573888.jpg) (http://ifotki.info/10/c6981a55cdc08bc42f82c9e090e7960c5ef3e7114573888.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/66933dbe38b7226ead3526ca0ad4150e5ef3e7114573889.jpg) (http://ifotki.info/10/66933dbe38b7226ead3526ca0ad4150e5ef3e7114573889.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/e00f37bda5885d904379e8607db470645ef3e7114573890.jpg) (http://ifotki.info/10/e00f37bda5885d904379e8607db470645ef3e7114573890.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/b765b8bd71f6128e1858b502e6907c945ef3e7114573892.jpg) (http://ifotki.info/10/b765b8bd71f6128e1858b502e6907c945ef3e7114573892.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/b0d3bf2bd16f1ce3f1f774ea5d1780b75ef3e7114573893.jpg) (http://ifotki.info/10/b0d3bf2bd16f1ce3f1f774ea5d1780b75ef3e7114573893.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/37d8bdb68d6741b0f52c2be4ca9072e65ef3e7114573894.jpg) (http://ifotki.info/10/37d8bdb68d6741b0f52c2be4ca9072e65ef3e7114573894.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/df15e3234022886ff9f0c9043841dcf15ef3e7114573895.jpg) (http://ifotki.info/10/df15e3234022886ff9f0c9043841dcf15ef3e7114573895.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/4222d24aac110bd662e30233fe8fae545ef3e7114573896.jpg) (http://ifotki.info/10/4222d24aac110bd662e30233fe8fae545ef3e7114573896.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/fadc169d197d1ba2ac722fcf91f276f75ef3e7114573897.jpg) (http://ifotki.info/10/fadc169d197d1ba2ac722fcf91f276f75ef3e7114573897.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/c2b6b9d7ed36f0981de310423491bb6b5ef3e7114573898.jpg) (http://ifotki.info/10/c2b6b9d7ed36f0981de310423491bb6b5ef3e7114573898.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/3472b1bb2de9b2578fa504a97036f4d95ef3e7114573900.jpg) (http://ifotki.info/10/3472b1bb2de9b2578fa504a97036f4d95ef3e7114573900.jpg.html)


 До конца так и не решил - чем лучше замазать швы сварочные. Сразу после сварки ничего с ними не делал, простояла машина в гараже с осени и промазаны швы латексным преобразователем ржавчины.

Сейчас все смыл почистил корщеткой на ш.машинке и покрыл Эпоксидным быстросохнущим грунтом с цинком.

Может конечно и зря... Возможно нужно было сперва покрыть преобразователем
дальше думаю прошпатлевать шпатлевкой мягкой NOVOL Professional.
 Затем опять каким нибудь грунтом наверно эпоксидным и далее покраска в несколько слоев...
С ржавчиной поступлю так же :
1. Преобразователь.
2. грунт. (какой лучше?)
3. шпатлевка.
4. краска.

Собственно вопрос в том, правильно ли я все делаю? :-[

Пока все... Продолжение следует...
Если тебя не затруднит просмотри следующие темы форума:

Правила поведения на форуме ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0)
Привет ребятЫ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.0)
Как вставить фотографии.  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=238.0)
Откуда я узнал(а) о форуме(сайте) (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=263.0)
Аватар и Профиль пользователя (заполняем самостоятельно)  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2563.0)




Господа модераторы все правильно теперь?




Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 16 Март 2012, 18:38:28
На том, что вы считаете,поварено-краска держаться не будет,очаги коррозии надо извлекать хирургическим способом,и не оставлять ни единого рыжего пятна,а тем более раковин, ни один самый дорогой грунт вам не поможет ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ramzes766 от 16 Март 2012, 19:41:09
Цитата: SSSR от 16 Март 2012, 18:38:28
На том, что вы считаете,поварено-краска держаться не будет,очаги коррозии надо извлекать хирургическим способом,и не оставлять ни единого рыжего пятна,а тем более раковин, ни один самый дорогой грунт вам не поможет ;)
Извиняюсь, недопонял: что "поварено?"
А как же теперь извлечь ржавчину из ямок сварочного шва? :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 16 Март 2012, 19:48:04
 Все такие места нужно удалять,иначе просто перекрасишь через пару месяцев, там дырки на эти места красить нельзя!!! КАТЕГОРИЧЕСКИ  (http://f10.ifotki.info/thumb/d63b08b1f30052393c4ee72037695c0cc13af6114580089.jpg) (http://ifotki.info/10/d63b08b1f30052393c4ee72037695c0cc13af6114580089.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ramzes766 от 16 Март 2012, 19:56:54
Ааа... Это я понимаю. Я просто сфоткал проблемные но еще не обработанные места. Вот я их зашкурю до блеска или переварю, затем преобразователь, на него грунт эпоксидный с цинком ( или просто эпоксидный)... Ну а потом шпатля ст. волокно и опять грунт и краска... Правильно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 16 Март 2012, 19:59:51
Почитай темы по подготовке к покраске,про эпоксидные грунты, если что не поймешь объясним ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ramzes766 от 16 Март 2012, 20:16:19
я вроде читал... главное они не пропускают воду в шпатлю... И на металле я думаю она н помешает...
Сейчас еще поищу про них темы.
или так...
1  кислотник
2 эпоксидный грунт
3 шпатля
4 грунт- порозаполнитель ( какой только?)
5 краска
Так лучше наверно..?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ramzes766 от 16 Март 2012, 20:25:23
Компрессора нет. Поэтому сам красить не буду. Хочу просто сам подготовить. На 9 фотке видна моя первая работа. Пробовал шпатлевать. К отличному внешнему виду, я не стремлюсь. Главное чтоб не отвалилось всё года чере3-4. ))) Ну и конечно чтоб не очень страшно выглядело. Чтоб от меня на дорогах не шарахались. :)

  На 7 фотке видна поднятая краска сверху лобовухи. Это вообще кошмар, я не знаю что с этим делать. Снимать стекло и лечить рамку от ржи - возможности в ближайшее время нет. Как хотя бы остановить или замедлить там процесс ржавления??? Чем побрызгать\намазать?

  На 8 фотке след от выпрямления вмятины на крыле... Потрескалась о облетела краска, но вроде металла не видно...

  Еще нужно будет красить хлопушку. Её я по неопытности ободрал всю до металла. С внутренней стороны покрыл БОДИ 992.Знаю- кошмарный грунт. Но на тот момент этого не знал.

(http://f10.ifotki.info/thumb/624e18ac9509abd561fdb5188c191be15ef3e7114576589.jpg) (http://ifotki.info/10/624e18ac9509abd561fdb5188c191be15ef3e7114576589.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/53826e07a2d37f40cfa329efb5dde8c45ef3e7114576590.jpg) (http://ifotki.info/10/53826e07a2d37f40cfa329efb5dde8c45ef3e7114576590.jpg.html)

И левая дверь, пока не ободраная. Немного не подходить по цвету. (Потемнее) Думаю просто заматовать шкуркой 800, грунтануть и покрасить...? как то так примерно..

(http://f10.ifotki.info/thumb/4f74a4f79e1d6db26271d84a5a24be7f5ef3e7114576762.jpg) (http://ifotki.info/10/4f74a4f79e1d6db26271d84a5a24be7f5ef3e7114576762.jpg.html)

Большие ямки и швы лучше стекловолокном прошпатлевать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 16 Март 2012, 20:47:49
А стесняюсь спросить-как грунтовать собираешься  без компрессора? :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ramzes766 от 16 Март 2012, 20:57:15
пока грунтовал с баллончика  ??? :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 16 Март 2012, 20:58:48
Цитата: ramzes766 от 16 Март 2012, 20:57:15
пока грунтовал с баллончика  ??? :(
Тогда отдай спецам и пусть готовят  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ramzes766 от 16 Март 2012, 21:03:32
без компрессора вообще не обойтись? Пусть не очень красиво получиться... ???
я ж попробовал погрунтовать- пошпатлевать рамку окна ( видно на фото) впринципе что то получается.. ))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 16 Март 2012, 21:13:41
Цитата: ramzes766 от 16 Март 2012, 21:03:32
без компрессора вообще не обойтись? Пусть не очень красиво получиться... ???
я ж попробовал погрунтовать- пошпатлевать рамку окна ( видно на фото) впринципе что то получается.. ))))
Когда мастера покрасят тебе машину и у них порвет твой грунт-то это будут твои проблемы  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 17 Март 2012, 00:54:45
Цитата: ramzes766 от 16 Март 2012, 19:41:09
Извиняюсь, недопонял: что "поварено?"
А как же теперь извлечь ржавчину из ямок сварочного шва? :-[
Пескоструем  ;)
Цитата: ramzes766 от 16 Март 2012, 21:03:32
без компрессора вообще не обойтись?
Ни как...да и вещь нужная в хозяйстве, пригодиться не раз ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ramzes766 от 17 Март 2012, 08:52:38
ЦитироватьКогда мастера покрасят тебе машину и у них порвет твой грунт-то это будут твои проблемы

Хорошо,тогда пусть сдуют. Под этим грунтом остается шпатлевка. на нее снова наложат грунт маляры как положено и далее все по правилам - краска, лак...? А в принципе под шпатлю можно и с балончика надуть, преобразователь, грунт ??? В смысле на металл. ??? В любом случае красить буду не раньше чем через месяц. Чем защетить голый металл на это время, чтоб не начал ржаветь?

ЦитироватьПескоструем

Пескоструй у нас найти еще сложнее...)

Подскажите как мне поступить с рамкой лобового стекла? Там тоже краска вздулась.( на фото выше, видно) Сейчас ремонтировать нет возможности. Надо чтоб еще годик походила. Может пробразователем залить, а сверху герметик какой нибудь? :-\

Спасибо за терпение. )))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 17 Март 2012, 12:33:08
Цитата: ramzes766 от 17 Март 2012, 08:52:38
Пескоструй у нас найти еще сложнее...)
На Луне это у вас?...
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=496.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 17 Март 2012, 12:53:34
Цитата: ramzes766 от 17 Март 2012, 08:52:38


Пескоструй у нас найти еще сложнее...)


Приберись в гараже,разложи инструмент на свои места и тогда искать будет намного проще ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ramzes766 от 17 Март 2012, 15:56:33
Цитата: Jackson от 17 Март 2012, 12:33:08
Цитата: ramzes766 от 17 Март 2012, 08:52:38
Пескоструй у нас найти еще сложнее...)
На Луне это у вас?...
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=496.0
У нас- это в маленьком городке Ленинградской области. Я во всяком случае в магазинах не встречал...
ЦитироватьПриберись в гараже,разложи инструмент на свои места и тогда искать будет намного проще

Думаю это не спасет... ;)

Я вычитал, что металл и швы можно залить кислотником. Хоть с баллона, хоть кисточкой  :)  Пару месяцев постоит, ржаветь не будет... Пока не появиться возможность отдать красить машину спецам, так? :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 17 Март 2012, 19:23:30
Нормального кислотника в балончиках ни разу не видел, и исходя из логики-он должен быть 2х компонентный  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 17 Март 2012, 22:36:02
Цитата: ramzes766 от 17 Март 2012, 15:56:33

У нас- это в маленьком городке Ленинградской области. Я во всяком случае в магазинах не встречал...

Все маленькие городки в Ленинградской области,находяться недолеко от большого города Ленинграда..а в Ленинграде есть всё,почти столько же как и в Москве.. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: u-ra от 18 Март 2012, 03:20:39
Цитата: SSSR от 17 Март 2012, 19:23:30
Нормального кислотника в балончиках ни разу не видел, и исходя из логики-он должен быть 2х компонентный  ;)
Есть у Дюпона нормальный травящий грунт в баллонах 42R/44R/46R (белый, серый, черный)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ramzes766 от 18 Март 2012, 20:04:39
Вобщем купил боди 960 аэрозоль, все что было из кислотников, и залил швы и пороги им. Так будет стоять пару месяцев. Потом отдам в покраску. Думаю не сгниет совсем.? :-[ Могу еще эпоксидником с цинком сверху закрыть.  :)Есть пару баллочиков.

p.s. Ну не могу я пока купить компрессор. Летом или осенью куплю. Как только машина снова облезет. ;D А пока кручусь как могу. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 18 Март 2012, 20:08:08
Цитата: ramzes766 от 18 Март 2012, 20:04:39
Вобщем купил боди 960 аэрозоль, все что было из кислотников, и залил швы и пороги им. Так будет стоять пару месяцев. Потом отдам в покраску. Думаю не сгниет совсем.? :-[ Могу еще эпоксидником с цинком сверху закрыть.  :)Есть пару баллочиков.

p.s. Ну не могу я пока купить компрессор. Летом или осенью куплю. Как только машина снова облезет. ;D А пока кручусь как могу. ;)
Не заливай эпоксидником, тем более из баллона. Если нормальный кислотник, то постоит твоя машина.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kiriamba от 29 Март 2012, 19:36:11
Здравствуйте
хочу сам покрасить бампер пластик и капот. Хочется самому попробовать.
Какую грунтовку порекомендуете и какую шпаклевку ?
Нужно ли новый бампер перед грунтом шкурить ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Март 2012, 22:31:34
Цитата: kiriamba от 29 Март 2012, 19:36:11
Здравствуйте
хочу сам покрасить бампер пластик и капот. Хочется самому попробовать.
Какую грунтовку порекомендуете и какую шпаклевку ?


Порекомендую прочитать нужные темы  http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1046.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 30 Март 2012, 00:27:51
Цитата: kiriamba от 29 Март 2012, 19:36:11
Здравствуйте
хочу сам покрасить бампер пластик и капот. Хочется самому попробовать.
Какую грунтовку порекомендуете и какую шпаклевку ?
Нужно ли новый бампер перед грунтом шкурить ?
От не терпится людям потратить деньги и время, что-б потом всё равно пойти к мастеру и заплатить опять  ;D.
Покраска пластика - это не покраска гаражных ворот, тут рекомендацией грунта и шпакли не обойтись. В этом деле и у опытных людей возникают проблеммы и вопросы.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 30 Март 2012, 00:31:12
Цитата: andrjuha17 от 30 Март 2012, 00:27:51
Цитата: kiriamba от 29 Март 2012, 19:36:11
Здравствуйте
хочу сам покрасить бампер пластик и капот. Хочется самому попробовать.
Какую грунтовку порекомендуете и какую шпаклевку ?
Нужно ли новый бампер перед грунтом шкурить ?
От не терпится людям потратить деньги и время, что-б потом всё равно пойти к мастеру и заплатить опять  ;D.
Покраска пластика - это не покраска гаражных ворот, тут рекомендацией грунта и шпакли не обойтись. В этом деле и у опытных людей возникают проблеммы и вопросы.
давненько приходит чел..типо можно бампер заклеить без покраски? я посмототрел ..чо ровненько трещина встает, грю без проблем приволакивай так спаяю, ....приволакивает через неделю, и паяльником со стороны лицевой потыкано, и внутри клеями разными попробовано склеить....короче сделал ему , денежку отдавал со словами-какой он иплан)))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kiriamba от 30 Март 2012, 05:50:27
Цитата: andrjuha17 от 30 Март 2012, 00:27:51
Цитата: kiriamba от 29 Март 2012, 19:36:11
Здравствуйте
хочу сам покрасить бампер пластик и капот. Хочется самому попробовать.
Какую грунтовку порекомендуете и какую шпаклевку ?
Нужно ли новый бампер перед грунтом шкурить ?
От не терпится людям потратить деньги и время, что-б потом всё равно пойти к мастеру и заплатить опять  ;D.
Покраска пластика - это не покраска гаражных ворот, тут рекомендацией грунта и шпакли не обойтись. В этом деле и у опытных людей возникают проблемы и вопросы.

несогласен с таким мнением.  Подобные знания и опыт  и на будущее пригодятся. Мне же не 78 лет.
Тем более мне это не в лом попробовать. Развиваться нужно всесторонне. И ничего сложного в этом деле нет. Главная сложность это техника.
Думаю бампер сам покрашу а вот капот лучше отдам спецам.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: саня72 от 30 Март 2012, 06:46:53
jurok35 ,andrjuha17 интересно бы узнать как вы начинали познавать малярку.Два варианта,либо учеником,либо сами -по необходимости,из-за любопытства и т.д,с такими же неудачами и точно такими же вопросами.Тема соответствующая,в лом ответить-промолчите,лезет не в тему-шугните или направьте как Юра.
Цитата: andrjuha17 от 30 Март 2012, 00:27:51
В этом деле и у опытных людей возникают проблеммы и вопросы.
чем дальше в лес как говориться,вопросы только другого плана,нежели в начале.
Пусть попробует,если не его-бросит эксперименты и в следующий раз пойдёт к мастеру,а может и затянет.Если есть в человеке терпение ,усидчивость желание -сам будет мастером.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 30 Март 2012, 08:54:22
Саня72, я учился по надобности, сначала технологии, потом учился у человека, которого могу назвать Гуру в автопокраске, смотрел, анализировал с тем, что раньше читал, задавл вопросы зачем он это делает, зачем то делает. Грунтовал и красил детали, которые не ставились на машины.... слушал о своих ошибках и исправлял их.
kiriamba должен был бы сначала почитать темы форума внимательно, которые касаются его вопросов и желаний, а потом зайти сюда и задать вопросы, типа "вот там прочитал..... это мне понятно.... а вот тут объясните, что это значит..." Логично? ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 30 Март 2012, 09:40:11
Саня 72, я давно за эти вещи давно хватался и всегда косячил, потому как не инфы, не условий, в итоге не научился только общая теория....потом стал читать,много, не один год и делать как Андрюша выше пишет...создал условия, материалы, инструменты, помещение , и счас вот учусь)))))...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: саня72 от 30 Март 2012, 10:51:25
Цитата: andrjuha17 от 30 Март 2012, 08:54:22
Логично?
конечно логично и об этом ему сказано.Я ведь про то ,что отговаривать и посылать к мастерам не надо,и намекать что херня у тебя получиться.Понятно что сходу ни чё хорошего не получиться,даже если ему так покажеться сперва,то потом он будет вспоминать с улыбкой свои первые работы.Я над своими первыми опытами до сих пор ржу-не могу  ;D Читать надо,безусловно  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kiriamba от 30 Март 2012, 10:51:48
Цитата: andrjuha17 от 30 Март 2012, 08:54:22
Саня72, я учился по надобности, сначала технологии, потом учился у человека, которого могу назвать Гуру в автопокраске, смотрел, анализировал с тем, что раньше читал, задавл вопросы зачем он это делает, зачем то делает. Грунтовал и красил детали, которые не ставились на машины.... слушал о своих ошибках и исправлял их.
kiriamba должен был бы сначала почитать темы форума внимательно, которые касаются его вопросов и желаний, а потом зайти сюда и задать вопросы, типа "вот там прочитал..... это мне понятно.... а вот тут объясните, что это значит..." Логично? ;)
Дак логично то логично просто сразу форум не осилишь а готовится уже начал.
Познания в этом деле пригодятся и не только для машин но и вообще. Инструменты тоже.
Форум нравится что народ очень приветливый. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 30 Март 2012, 13:20:53
Андрей у меня гуру небыло только книга Шангина ,и хорошо что есть где спросить,один приколется а второй глядиш и посоветует.На то она и тема-Памагите.
Только желательно сперва почитать профильные темы а потом уже начинать готовить но нам славянам простительно ведь у нас все через ж.алюзи. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 30 Март 2012, 17:35:52
Цитата: kiriamba от 30 Март 2012, 10:51:48
Цитата: andrjuha17 от 30 Март 2012, 08:54:22


Форум нравится что народ очень приветливый. :)

Это ты не с иронией написал? ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 30 Март 2012, 18:34:07
Цитата: andrjuha17 от 30 Март 2012, 17:35:52
Это ты не с иронией написал? ;D

А то будешь отнаказан!..  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Escapist от 30 Март 2012, 19:13:18
Да какая там ирония ИМХО :) Я например от живых гуру не почерпнул столько полезного, как здесь.
Конкурентов плодить никто не хочет. Ну ничего, придёт время - и сам советовать буду 8)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krass от 30 Март 2012, 19:20:21
Цитата: kiriamba от 30 Март 2012, 05:50:27
Думаю бампер сам покрашу а вот капот лучше отдам спецам.
точно. бампер - расходник. можно практиковаться до бесконечности ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 30 Март 2012, 19:28:05
Для попрактиковаться бампер - нелёгкая задача (а что за машина то?), лучше уж над капотом поиздеваться ;). Плоскости легче переделывать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 30 Март 2012, 19:39:37
Ниче сложного-пусть тренируется  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 31 Март 2012, 00:11:54
Партайгеноссе даёт добро  ;) ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 31 Март 2012, 00:55:55
Цитата: Escapist от 30 Март 2012, 19:13:18
Да какая там ирония ИМХО :) Я например от живых гуру не почерпнул столько полезного, как здесь.
Конкурентов плодить никто не хочет. Ну ничего, придёт время - и сам советовать буду 8)
:D я местным уже советую))) токо они глаза таращат когда слова слышат незнакомые, скот брайт, суперфайн, антисиликон итд...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 31 Март 2012, 07:53:45
Ты местных своей шоблой не пугай. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ramzes766 от 31 Март 2012, 08:14:55
Парни, а есть темка про термины на которых вы тут разговариваете? ;D А то некотрые слова не понятные встречаются.... Например " шпатля софт" - это чё? )))) :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 31 Март 2012, 09:57:49
Всем кому термины не ясны-сюда     http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=165.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 31 Март 2012, 13:56:25
предстоит делать крыло+бампер
на бампере небольшая трещина и на крыле совсем чуть-чуть шпакли будет.
Если я на шпаклю(бамперную на бампере, обычную на крыле), нанесу ЭП(новол), который предполагает нанесение М+М....сколько давать слоев, какую риску на шпакле делать и сколько подсушить,для дальнейшего нанесения Базового слоя....
Может есть смысл потом по верх эп дунуть грунтом для протиров? площадь маленькая повторюсь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kiriamba от 31 Март 2012, 14:06:34
Парни подскажите как такой капот. Все придется снимать ? или только часть ?
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2012/0331/5c/9f2cb7e8db32c3a46edceab058ddc65c.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2012/0331/9f2cb7e8db32c3a46edceab058ddc65c.jpg.html) (http://i28.fastpic.ru/thumb/2012/0331/0e/8c224f4c9f5ccd26c852c7425ac55d0e.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2012/0331/8c224f4c9f5ccd26c852c7425ac55d0e.jpg.html) (http://i28.fastpic.ru/thumb/2012/0331/31/63ddbb62f2508fdf9a7911896e52ec31.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2012/0331/63ddbb62f2508fdf9a7911896e52ec31.jpg.html)


Перед тем как вставлять фото-попробуй позжимать,не у всех скоростной интернет-подумай о всех.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 31 Март 2012, 19:04:26
Цитата: kiriamba от 31 Март 2012, 14:06:34
Все придется снимать ? или только часть ?

Если под словом "всё" ты имеешь ввиду весь капот - то нет (в случае если там совсем мало сколов). Разделывай только ремонтируемый участок.

Счас вот заметил - шпакла там уже хорошо накидано, может прийдётся драть всё...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 31 Март 2012, 19:19:32
Цитата: Lucky от 31 Март 2012, 19:04:26
может прийдётся драть всё...
И я бы отодрал  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 31 Март 2012, 19:52:56
Причем с обеих сторон. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kiriamba от 31 Март 2012, 20:30:48
Цитата: SSSR от 31 Март 2012, 19:19:32
Цитата: Lucky от 31 Март 2012, 19:04:26
может прийдётся драть всё...
И я бы отодрал  ;)

вот это реально ппц работенка весь капот счищать.
а если только этот участок ремонтить то какие подводные камни могут быть в последствии ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 31 Март 2012, 20:39:53
Вот ободрано за час руками с длинным бруском и как видиш еше живой
(http://f10.ifotki.info/thumb/361632c2d8c65582ed390f189cbedd48b28591115875632.jpg) (http://ifotki.info/10/361632c2d8c65582ed390f189cbedd48b28591115875632.jpg.html)
Зато потом гарантия до первого столба что все будет держаться. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 31 Март 2012, 20:40:56
Цитата: kiriamba от 31 Март 2012, 20:30:48
вот это реально ппц работенка весь капот счищать.
Та мы ж не о капоте отодрать  :D а капот надо снести тот кусок до металла,и готовить с нуля,чтоб потресканной шпатли не осталось.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 31 Март 2012, 22:20:43
Цитата: dimakorg от 31 Март 2012, 13:56:25
предстоит делать крыло+бампер
на бампере небольшая трещина и на крыле совсем чуть-чуть шпакли будет.
Если я на шпаклю(бамперную на бампере, обычную на крыле), нанесу ЭП(новол), который предполагает нанесение М+М....сколько давать слоев, какую риску на шпакле делать и сколько подсушить,для дальнейшего нанесения Базового слоя....
Может есть смысл потом по верх эп дунуть грунтом для протиров? площадь маленькая повторюсь
Шпаклю доводи абразивом 220 или 240. ЭП ложи в максимум в 2 слоя, зависит от самих слоёв. Этот гранут до 12 часов работает как М+М (без шлифовки). А от нанесения до базы, то при 20 градусах подожди часик-два. Но лучше под базу шлифануть мелким абразивом.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky Star от 31 Март 2012, 23:05:47
Цитата: andrjuha17 от 31 Март 2012, 22:20:43
Шпаклю доводи абразивом 220 или 240.

Под "мокрый" грунт этого маловато будет! Хотябы Р400. Мы Р240 заканчиваем под порик.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Victoriya от 31 Март 2012, 23:08:59
Я под серебро готовлю М+М Р 400,а под остальные прокатывает 320, может и не правильно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky Star от 31 Март 2012, 23:12:00
Может и правильно, но лучше - Р400. Потом спится спокойней .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Victoriya от 31 Март 2012, 23:18:50
Поняла.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 01 Апр. 2012, 02:08:01
Цитата: dimakorg от 31 Март 2012, 13:56:25
предстоит делать крыло+бампер
на бампере небольшая трещина и на крыле совсем чуть-чуть шпакли будет.
Если я на шпаклю(бамперную на бампере, обычную на крыле), нанесу ЭП(новол), который предполагает нанесение М+М....сколько давать слоев, какую риску на шпакле делать и сколько подсушить,для дальнейшего нанесения Базового слоя....
Может есть смысл потом по верх эп дунуть грунтом для протиров? площадь маленькая повторюсь
Чтобы не путаться в терминах М+М это окрас,наложение последующего продукта без предварительного шлифования.это нешлифуемая версия..т.е если говоришь М+м,значит подразумевает окрас отделочным покрытием ;)
окрас М+М шпаклёванного пятна .всё ровно будет видно,одно дело если это невидимое место .другое дело панель,где шлифование по шпаклёванному месту всё ровно необходимо..
По мокрому грунту будет видно,оконтурило где то или нет..т.е есть если видишь что поверхность после нанесения мокрого грунта непохожа на идеальную по ВС пигмент,значит не надо торопиться красить,возможно потребуеться шлифовка и возможно перегрунтовка...
Грунт для протиров.в брендах это в основном лайт версия ЕП грунтов...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Снабженец0509 от 01 Апр. 2012, 13:05:52
Здравствуйте дорогие друзья!!! Это п,,здец ка Вы были правы   :o, я уж как две недели в гаражике торчу и проклинаю тот день когда пришла ко мне эта "ПРЕКРАСНАЯ" мысль покрасить свой автос.  :-\ :-\ :-\ :-\ Пчему вы меня не отговарили ????? :'( :'( :'(
Самое печальное что назад дороги уже нет :(
Ну да ладно не будем о грустном, я к Вам с вопросоми :)
1)Ребят если вот такая ржавчинка как на фото, надо ли ее порлностью стирать или все ж можно так загрунтовать???
(http://f10.ifotki.info/thumb/64e158cd5306354caa0ed93898c4755eb27855115933975.jpg) (http://ifotki.info/10/64e158cd5306354caa0ed93898c4755eb27855115933975.jpg.html)
2)В капоте была яма я ее зашпаклевал в ровень ,но я так понимаю она должна слегка выпирать ,т.е что-то типа горба,но горб мне делать нечем да и шпаклия туда уже более пол кило наложил(тонкими слоями , заманался дико). Короч вопрос если так в ровень и красить будет ли видно что капот какой-то неправельный (http://f10.ifotki.info/thumb/6606d0944b9ecddf41b790b8b3df03a0b27855115934565.jpg) (http://ifotki.info/10/6606d0944b9ecddf41b790b8b3df03a0b27855115934565.jpg.html)
3)и последнее на сегодня . Вот на фотке где мой палец чувствуется переход(т.е проводишь и чувствуешь что не ровно) Но сколько я не тру переход ьэтот не исчезает  это так идолжно быть или не должно быть????Те будет ли видно после покраски
(http://f10.ifotki.info/thumb/de6e530eb4e65ba99d43ea452a87acdab27855115934808.jpg) (http://ifotki.info/10/de6e530eb4e65ba99d43ea452a87acdab27855115934808.jpg.html)
Заранее спасибо!!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 01 Апр. 2012, 13:21:39
Поверхность после подготовки должна после проводки рукой быть ровная,если нет мажь еще,и тереть надо всю плоскость,иначе вытрешь яму.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 01 Апр. 2012, 13:28:00
(http://f10.ifotki.info/thumb/6606d0944b9ecddf41b790b8b3df03a0b27855115934565.jpg) (http://ifotki.info/10/6606d0944b9ecddf41b790b8b3df03a0b27855115934565.jpg.html)
Почему не подровнял железо?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 01 Апр. 2012, 13:36:24
Снабженец0509, тебя ж отговаривали  ;D
Что касается крыла, то ржавчину не закрывай грунтом, удаляй щёткой или фибровым кругом, короче механическим путём. Потом заливай кислотником.
По капоту, 0,5 кг. шпакли очень много, как для одного пятна. Сдирай нафиг и подрихтовуй. Понятно, что не отрихтуешь как мастер, но хоть что-то. Потом положи 2 хороших слоя эпоксида и шпатлюй алюминькой. Когда ложишь шпаклю на грунт, то потом переход будет значительно меньше. И шлифуй начиная с 120 до 240, тоесть 120+180+240.
Потом, на всяк случай положи жидкую шпатлёвку, тебе она точно не помешает. Только не вздумай к ней добавить раствор типа 647, а то опять много вопросов возникнет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Снабженец0509 от 01 Апр. 2012, 15:03:06
Цитата: avtocond от 01 Апр. 2012, 13:28:00
(http://f10.ifotki.info/thumb/6606d0944b9ecddf41b790b8b3df03a0b27855115934565.jpg) (http://ifotki.info/10/6606d0944b9ecddf41b790b8b3df03a0b27855115934565.jpg.html)
Почему не подровнял железо?
Там корче такая яма большая , я по ней ударил снизу она сказала "БЛЮЮМ" и выгнулась наверх очень сильно. Я тогда по ней опять стукнул и она вернулась на исходное место.Ее пришлось закладывать  теперь она вровень. ;D
Цитата: andrjuha17 от 01 Апр. 2012, 13:36:24
Снабженец0509, тебя ж отговаривали  ;D
Что касается крыла, то ржавчину не закрывай грунтом, удаляй щёткой или фибровым кругом, короче механическим путём. Потом заливай кислотником.
я так понимаю если так не сделать то через месяц вылезит обратно???
Цитата: andrjuha17 от 01 Апр. 2012, 13:36:24
Потом положи 2 хороших слоя эпоксида и шпатлюй алюминькой. Когда ложишь шпаклю на грунт, то потом переход будет значительно меньше. И шлифуй начиная с 120 до 240, тоесть 120+180+240.
Ребят я сначала алюминевую ложил ,но ее не хватило и в итоге я 2-а последних слоя мягкой сделал, вопрос высока ли вероятность что шпакля потрескается???? :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 01 Апр. 2012, 15:10:39
Может со временем потрескаться, это конечно не обязательно. Если ты её ложил не толстыми слоями и просушивал хорошо каждый слой, то большая вероятность того, что всё будет гуд. Закрой жидкой хорошо, пошлифуй и потом акрил.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 01 Апр. 2012, 15:46:19
мот там "хлопун" на копоте? если играет туда-сюда, вывести тяжело..проверь чтоб к усилителю внутреннему был приклеен
и я бы молдинги(или листва), что с низу двери, снял бы
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 01 Апр. 2012, 16:49:55
Цитата: Снабженец0509 от 01 Апр. 2012, 15:03:06
Цитата: avtocond от 01 Апр. 2012, 13:28:00
(http://f10.ifotki.info/thumb/6606d0944b9ecddf41b790b8b3df03a0b27855115934565.jpg) (http://ifotki.info/10/6606d0944b9ecddf41b790b8b3df03a0b27855115934565.jpg.html)
Почему не подровнял железо?
Там корче такая яма большая , я по ней ударил снизу она сказала "БЛЮЮМ" и выгнулась наверх очень сильно. Я тогда по ней опять стукнул и она вернулась на исходное место.Ее пришлось закладывать  теперь она вровень. ;D

Почитай про хлопушки,а то на базаре шпакля закончится. http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=38.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 01 Апр. 2012, 18:07:48
И наждачка на капоте не совсем подходит градацией от нормальной бумажной для работы на сухую.МТЗ
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: витек9 от 01 Апр. 2012, 18:32:30
Цитата: Снабженец0509 от 01 Апр. 2012, 13:05:521)Ребят если вот такая ржавчинка как на фото, надо ли ее порлностью стирать или все ж можно так загрунтовать???
Про то что ржавчину нужно полностью удалять уже писали. И расшлифовывать  надо гораздо шире видимого пятна ржавчины, т. к. она расходится паутиной под слоем ЛКП.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kiriamba от 01 Апр. 2012, 20:22:51
скажите
BODY Грунт для пластика 340 Plastofix 1К подходит для бамперов ? а то смущает что он для полиуретана не подходит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Снабженец0509 от 05 Апр. 2012, 13:08:19
Доброго денечка господа! Появился вопросик. Я Уже заканчиваю подготавливать и скоро собираюь грунт ложить. Кстати тачку решил всю облить. Вопрос собственно такой сколько слоев грунта лучше ложить , и есть ли смысл на места в которых произвадилась шпаклевка ложить слоев грунта больше? ???
А и вот как заклеить резинки лучше на стеклах... наверноре это тут где-то обсуждалось, но это так ДООЛГО искать :o :o :o :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 05 Апр. 2012, 13:10:50
Цитата: Снабженец0509 от 05 Апр. 2012, 13:08:19
Доброго денечка господа! Появился вопросик. Я Уже заканчиваю подготавливать и скоро собираюь грунт ложить. Кстати тачку решил всю облить. Вопрос собственно такой сколько слоев грунта лучше ложить , и есть ли смысл на места в которых произвадилась шпаклевка ложить слоев грунта больше? ???
А и вот как заклеить резинки лучше на стеклах... наверноре это тут где-то обсуждалось, но это так ДООЛГО искать :o :o :o :o
Грунтом сначала припыли места шпатлёвки, а потом уже грунтой, как книжка пишет. На банке наверно есть количество слоёв данного грунта.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Апр. 2012, 13:15:38
Грунтуй сперва по ребрам и по шпакле а потом два обших слоя,под резинки подложи шнур и приподимутся.Тогда под резинки  тоже краска залетит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Снабженец0509 от 05 Апр. 2012, 18:54:38
ООО! спасибо за ценную информацию.  ;D
Еще вопросик а вот  сколы на покырытии есть аж до грунта(на фото) , стоит  ли их заделывать или не стоит. (т.е если надо то как , я думал их просто полутше потереть 180 перед грунтовкой когда все покрытие буду чистить) :)
(http://f10.ifotki.info/thumb/93deccb0c8b959081fdbb5ef4d39a6aeb27988116301252.jpg) (http://ifotki.info/10/93deccb0c8b959081fdbb5ef4d39a6aeb27988116301252.jpg.html)

(http://f10.ifotki.info/thumb/d26b57eb80c11db224105e4eb85f9c86b27988116301337.jpg) (http://ifotki.info/10/d26b57eb80c11db224105e4eb85f9c86b27988116301337.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 05 Апр. 2012, 19:39:10
Всегда грунтуеться сначала вся площадь , а не пьятна и рёбра. Ибо проявка при перетире покажет неровности серхнего слоя,
мы их уберём а горки и волны от нижних слоёв остануться и целюлит обеспечен. Так что грунтуеться от большего к меньшему
а не наоборот.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 05 Апр. 2012, 19:47:18
Цитата: Vaga от 05 Апр. 2012, 19:39:10
Всегда грунтуеться сначала вся площадь , а не пьятна и рёбра. Ибо проявка при перетире покажет неровности серхнего слоя,
мы их уберём а горки и волны от нижних слоёв остануться и целюлит обеспечен. Так что грунтуеться от большего к меньшему
а не наоборот.
А я как Юра всегда делаю, никаких горок волн и цилюлита не наблюдаю.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 05 Апр. 2012, 20:04:36
Не наблюдаю это не показатель, порожек , горка они то есть полюбому. Тоньше или толще видно или не очень.
Но лучше сразу привыкнуть делать правильно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 05 Апр. 2012, 20:10:31
Правильно надо вышаркивать, я думаю, тогда все будет нормально.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Апр. 2012, 20:13:06
Цитата: evgenij77 от 05 Апр. 2012, 20:10:31
вышаркивать,
А по русски ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 05 Апр. 2012, 20:16:32
Ну, или подготавливать к покраске, доводить, так сказать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 05 Апр. 2012, 20:17:58
Цитата: evgenij77 от 05 Апр. 2012, 20:10:31
Правильно надо вышаркивать, я думаю, тогда все будет нормально.
Правильно " вышкаривать "  ;D , это уже следующий этап.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Апр. 2012, 20:22:21
Цитата: Vaga от 05 Апр. 2012, 20:17:58
Цитата: evgenij77 от 05 Апр. 2012, 20:10:31
Правильно надо вышаркивать, я думаю, тогда все будет нормально.
Правильно " вышкаривать "  ;D , это уже следующий этап.
ААААААААА - это когда руками туда - обратно-туда-обратно..... :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 05 Апр. 2012, 20:24:34
И на этом этапе все выравнивается, горки, цилюлит, ступеньки и тд. Так что пох как грунтовать.
А руками когда туда сюда, это извиняюсь, онанизьм.  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 05 Апр. 2012, 20:25:00
Цитата: Vaga от 05 Апр. 2012, 20:17:58
Цитата: evgenij77 от 05 Апр. 2012, 20:10:31
Правильно надо вышаркивать, я думаю, тогда все будет нормально.
Правильно " вышкаривать "  ;D , это уже следующий этап.
Нет. Правильно-"вышваркать", вот!  ;D
Цитата: SSSR от 05 Апр. 2012, 20:22:21

.......ААААААААА - это когда руками туда - обратно-туда-обратно..... :o
Не. Так тесто раскатывают. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Апр. 2012, 20:30:15
Вадим ,какая разница  сперва по ребрам или потом.Все идет по мокрому и сливается,а шпаклю вооще пирамидкой лучше закрывать,это когда пятна начинаются от малого и потом все пятно перекрываеться,придет Серега Старьевшик и рассудит по понятиям.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 05 Апр. 2012, 20:35:45
Юра да это обшепринятое правило, и этому есть нормальное понятное обьяснение. Я вообще не понимаю о чём тут рассуждать.
Но я не настаиваю , каждый волен делать по своемому. Но согласись что пирамидка должна быть остриём к верху.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Апр. 2012, 20:40:47
Так они и идет острием кверху,я просто картинку вверх ногами посмотрел. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Снабженец0509 от 05 Апр. 2012, 22:04:45
Цитата: Vaga от 05 Апр. 2012, 19:39:10
Всегда грунтуеться сначала вся площадь , а не пьятна и рёбра. Ибо проявка при перетире покажет неровности серхнего слоя,
мы их уберём а горки и волны от нижних слоёв остануться и целюлит обеспечен. Так что грунтуеться от большего к меньшему
а не наоборот.
Vaga, т.е. желательно сначала загрунтовать всю тачку потом заделать проблемные участки далее загрунтовать только заделанные участки и т.д. Я правельно понял ???
А и что такое " проявка при перетире"

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Апр. 2012, 22:34:05
Когда все укроеш первым слоем то уже хрен найдеш где что было.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 05 Апр. 2012, 22:37:29
Цитата: Снабженец0509 от 05 Апр. 2012, 22:04:45
А и что такое " проявка при перетире"
Забей " проявка"в поиск и узнаеш много интересного.
Например http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=4121.msg133216#msg133216
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: shot93 от 05 Апр. 2012, 22:42:28
Подготавливаю 412 иж к полной перекраске, делаю для себя. Снял двери и начал зачищать шкуркой, После зачистки остаются черные точки, как с ними бороться? если зачищать болгаркой с проволочным кругом результат будет лучше? И еще, как бороться с ржавчиной которая в шве, там зазор маленький, туда не пробраться. Обработал места зачистки каким то старым растительным преобразователем но картина та же, может кислотой?
(http://i036.radikal.ru/1204/60/80d17d49daf7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/1204/60/80d17d49daf7.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 05 Апр. 2012, 22:44:51
Ортофосфорной можно, если найдёшь её в чистом виде. Но потом её надо хорошо вымыть оттуда.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 05 Апр. 2012, 22:50:22
Ну с такми очагами и преобразователь справиться, а вот швы нужно развальцовать. Но это уже рестоврация.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: shot93 от 05 Апр. 2012, 22:54:42
Понял, а какой посоветуешь преобразователь? От того что у меня чет мне кажется толку 0, или эти черные пятна и должны остаться?

Если тебя не затруднит просмотри следующие темы форума:

Правила поведения на форуме ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0)
Привет ребятЫ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.0)
Как вставить фотографии.  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=238.0)
Откуда я узнал(а) о форуме(сайте) (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=263.0)
Аватар и Профиль пользователя (заполняем самостоятельно)  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2563.0)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 05 Апр. 2012, 22:55:28
Ты откуда друг.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 05 Апр. 2012, 22:56:35
Цитата: shot93 от 05 Апр. 2012, 22:54:42
Понял, а какой посоветуешь преобразователь? От того что у меня чет мне кажется толку 0, или эти черные пятна и должны остаться?
Чёрные точки, то может быть и не ржавчина, а окалины металла.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 05 Апр. 2012, 22:56:49
Это не пьятна , это плёнка которую создаёт преобразователь нейтрализуя процес корозии.
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=414.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Апр. 2012, 22:58:07
Цитата: Vaga от 05 Апр. 2012, 22:56:49
Это не пьятна , это плёнка которую создаёт преобразователь нейтрализуя процес корозии.
А потом их надо изолировать от доступа....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 05 Апр. 2012, 23:00:37
На форуме есть функция - поиск по ключевым словам , вот это и есть главный помощник " Новичку " в подготовке.  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: shot93 от 05 Апр. 2012, 23:04:16
Я с Днепропетровской обл.
Я имел в виду что какие после зачистки эти черные точки были такие вроде бы и остались, хочется просто максимально избавится или хотя бы приостановить ржавчину . Но причиной этому может быть то, что преобразователю этому больше 5ти лет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 05 Апр. 2012, 23:10:57
Ищи тогда преобразователь " Тамак " серая бутылка с рыцарем на этикетке.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: shot93 от 05 Апр. 2012, 23:23:35
Понял, спасибо.
И еще, прочитал я тут у вас темку о ржавчине, примерно разобрался что нужно кислотник на железо, сверху какой то другой грунт, далее шпаклю . Но компрессора у меня нет, как быть? Покраска планируется через 0.5 - 1 год, так оставлю к покраске все зачищенное обратно поржавеет  :( Кисточкой я так понимаю не вариант....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 05 Апр. 2012, 23:54:36
Кислотник можешь и кисточкой, а вот сверху акриловый надо бы разлить ...

Цитата: shot93 от 05 Апр. 2012, 23:23:35
Покраска планируется через 0.5 - 1 год

А чего ж сейчас шкурить начал?
Работать с машиной надо начинать когда к покраске всё готово.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 06 Апр. 2012, 00:08:39
Цитата: shot93 от 05 Апр. 2012, 23:23:35
Понял, спасибо.
И еще, прочитал я тут у вас темку о ржавчине, примерно разобрался что нужно кислотник на железо, сверху какой то другой грунт, далее шпаклю . Но компрессора у меня нет, как быть? Покраска планируется через 0.5 - 1 год, так оставлю к покраске все зачищенное обратно поржавеет  :( Кисточкой я так понимаю не вариант....
А красить где собираешься?  Может там и загрунтовать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: shot93 от 06 Апр. 2012, 00:17:22
Ну машина стоит в гараже, ездить я на ней до покраски не собираюсь, долго стояла решил восстанавливать.
Думал начать потихоньку зачищать двери, крылья и т.п. И даже если б покраска была б сразу, пока готовил бы одну часть машины другая подготовленная с голым железом опять ржаветь начнет.
В общем хочу подготовить сам, а как будут деньги на покраску отдам машину в малярку .
Или я чет не так напланировал?
ЗЫ в автомобилях я новичок, но есть желание сделать все как положено что б лет 10 потом ездить спокойно. 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 06 Апр. 2012, 00:43:08
 Тогда стоит обзавестись компрессором,небольшим чтобы хватило грунтовать. Пока свою сделаешь руку набьёшь, потом глядишь ещё где приколымишь. Или вариант: снимать части ,чистить, везти на грунтовку,шпаклевать,снова грунтовать,потом все вместе шлифовать и на покраску.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: shot93 от 06 Апр. 2012, 00:58:01
Тоесть для нанесения грунта требуется менее мощности компрессора чем для покраски обычной краской?
/http://rozetka.com.ua/forte_fl_50/p162148/
вот такой сгодится?
И еще как вариант, а если грунт нанести валиком для краски?  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiev от 06 Апр. 2012, 01:10:19
Цитата: shot93 от 06 Апр. 2012, 00:58:01
Тоесть для нанесения грунта требуется менее мощности компрессора чем для покраски обычной краской?
$http://rozetka.com.ua/forte_fl_50/p162148/
вот такой сгодится?
И еще как вариант, а если грунт нанести валиком для краски?  :)
$http://rozetka.com.ua/forte_vfl_50/p162149/
Такого точно хватит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 06 Апр. 2012, 02:01:11
Цитата: shot93 от 06 Апр. 2012, 00:58:01
Тоесть для нанесения грунта требуется менее мощности компрессора чем для покраски обычной краской?
http://rozetka.com.ua/forte_fl_50/p162148/
вот такой сгодится?

Не так.  Правильно сказать-"можно обойтись",в твоём случае.       Я таким иногда пользуюсь у знакомых ребят в гараже, и краскопульт (грунтавичок) дешёвый (со строймата),и нормально всё.
Цитата: shot93 от 06 Апр. 2012, 00:58:01
И еще как вариант, а если грунт нанести валиком для краски?  :)
От валика пузырьки могут остаться,то не есть хорошo.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Апр. 2012, 08:27:35
Не стоит морочиться с 412-м который будет еше полтора года стоять,за это время там и сварочные работы могут потребоваться.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 06 Апр. 2012, 12:15:36
счистил дверь до металла низ, далее шпаклюю, выравнивагию, надо нанести подосу гравитекса, как лучше сделаьь? сначала все гоунтануть, просушить и наннсти полосу гравитекса, или сразу полосу нанести, а остатки грунтануть?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 06 Апр. 2012, 12:37:42
Клеишь под грунт,наносишь ЕП,выдерживаешь необходимое время,отбиваешь по антигравий,антигравишь,выдерживаешь и наносишь грунт выравниватель,в местах антигравия с выравнивателем без фанатизма..
Всё делаеться за раз без предварительного шлифования..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Апр. 2012, 12:45:28
Володя а не будет так что грунт подорвет свежий анитигравий?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 06 Апр. 2012, 12:46:49
на гравик грунт наносить, или ток на границу перехода аккуратно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 06 Апр. 2012, 13:01:38
Цитата: avtocond от 06 Апр. 2012, 12:45:28
Володя а не будет так что грунт подорвет свежий анитигравий?
Смотря какие слои антигравия навалить ;D Чтобы подорвало это надо совсем практически на сырой валить,то есть с только подсушенной верхней коркой,при +30 на 3М или динитроле пару часов хватает,можно слегка ИК подсушить на малой температуре,и заваливать грунтом выравнивателем без фанатизма,лёгки слой в глянец...к примеру грунтом выравниваешь основную плоскость,где слегка вынуждено залазишь на антигравий,а на последнем слое,пожиже слой на антигравий..само по себе толщина выравнивателя на антигравии не нужна,только лёгкий изолированный слой между антигравием и краской,где при выравнивании на этих местах достаточно шлифануть скотчбрайтом..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Апр. 2012, 13:05:47
Была такая версия покрытия так антигравий потрескался под грунтом,причем на следуюший день,возможно что грунт схватился и не дал антигравию досохнуть?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 06 Апр. 2012, 13:27:29
Да..при высыхании верхних слоёв,полимеризация нижних значительно увеличиваеться,особенно при очень толстых слоях антигравия,я обычно первый,слой очень лёгкий с просветами.а второй равномерный глянец с ровной структурой,сейчас тем более защитное покрытие очень мало по площади,немцы обычно по пол порога,,японцы лёгким напылом на низа дверей..на старых..типа 7го галанта там было больше,даже видна граница по низам дверей..лучше создать более тонких защитный демпфер,чем толстый с неустойчивой адгезией..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 06 Апр. 2012, 16:35:13
Цитата: dimakorg от 06 Апр. 2012, 12:15:36
счистил дверь до металла низ, далее шпаклюю, выравнивагию, надо нанести подосу гравитекса, как лучше сделать?

Наносишь ЕП, выдерживаешь, наносишь грунт выравнитель,сушишь,шлифуешь под окрас,обклеиваешь под антигравий,антигравишь,даёшь высохнуть. Если чёткая граница не желательна,обклеиваешь карманом( иногда делаю вообще без оклейки ).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 06 Апр. 2012, 16:55:51
))
так как все-таки делатЬ?:)
сейчас нанес ЭП пару слоев с межслойкой, оставил в гараже сохнуть, приехал домой на обед.
Уже почти решил ехать задуть гравиком, через пару часиков верхнюю часть залить акриловым пориком.
На завтра грунт перетереть, гравитекс серым скотч-брайтом заматовать и покрасить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 06 Апр. 2012, 17:20:43
Дима, я всегда делаю как я описал.Порик под антигравийкой -дополнительная защита.Это работает! И,порик (поверх антигравийки)не амартизирует удары гравия,он будет откалываться.На заводе антигравийка наносится перед покраской.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 06 Апр. 2012, 17:33:44
мнения разделились короче:)
покрыть сейчас пориком, завтра подготовить, залить гравиком, пока машину обклею, гравик и подсохнет наверн....ток потом как-то границу подправить, ибо нужна четкая, но аккуратная(мазда примаси)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 06 Апр. 2012, 17:36:59
Сколько частей всего,и какие?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 06 Апр. 2012, 17:43:07
ремонтирую нижнюю часть двери, что ниже молдинга.
В 5 см от молдинга, идет заводской кант, ниже заводского канта (1-1.5 см),  нанесен гравик досамого низа двери(порядка 5-7 см),
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: shot93 от 06 Апр. 2012, 17:47:35
А что скажите о грунтовке в баллончиках?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 06 Апр. 2012, 17:59:23
Цитата: dimakorg от 06 Апр. 2012, 17:43:07
ремонтирую нижнюю часть двери, что ниже молдинга.
В 5 см от молдинга, идет заводской кант, ниже заводского канта (1-1.5 см),  нанесен гравик досамого низа двери(порядка 5-7 см),

Готовь,обклей,обезжирь.Набей границу скотчем,приклей бумагу,нанеси антигравий ,сними обклейку, покури  (   GRAVITEX     сохнет не долго на сколько я знаю,давно им работал,потом перешёл на KENT). И граница будет,как надо
Цитата: shot93 от 06 Апр. 2012, 17:47:35
А что скажите о грунтовке в баллончиках?


Хочешь сделать хорошо,бери нормальные материалы.В балончиках беру иногда,для мелких работ.Балончики проверенные,стоют от 10 евро и выше.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: shot93 от 06 Апр. 2012, 19:10:53
Понял.
В итоге думаю нанесу кислотник кисточкой, а след обычный грунт уже перед покраской краскопультом.
А там где нужно шпаклевать на кислотник грунт с баллончика нанесу.
Как идея?
И еще, посоветуйте какой кислотник спрашивать, что б цена/качество были приемлемыми.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 06 Апр. 2012, 23:41:06
Цитата: shot93 от 06 Апр. 2012, 19:10:53

....... грунт с баллончика нанесу.
Как идея?

Бери 2К акриловый грунт. После шпакли потом тоже его нанесёшь. Шпакля может подорвать болоночный грунт,а проблемы заметишь уже после покраски, и тогда всё,всё с начала.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AJIKALLI от 07 Апр. 2012, 00:01:52
Цитата: shot93 от 06 Апр. 2012, 19:10:53
Понял.
В итоге думаю нанесу кислотник кисточкой, а след обычный грунт уже перед покраской краскопультом.
А там где нужно шпаклевать на кислотник грунт с баллончика нанесу.
Как идея?
И еще, посоветуйте какой кислотник спрашивать, что б цена/качество были приемлемыми.
Никак
Следы от кисточки неминуемо вылезут на конечном покрытии. Не сразу. так через полгода.
Где шпатлевать - лучше "прибери" наждачкой

Есть "кислотники" в аэрозоли, но дорого. Порядка $30 за 400мл
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: shot93 от 07 Апр. 2012, 00:31:55
Цитата: Vladimir 81 от 06 Апр. 2012, 23:41:06
Шпакля может подорвать болоночный грунт,а проблемы заметишь уже после покраски, и тогда всё,всё с начала.
Во как :o
Цитата: AJIKALLI от 07 Апр. 2012, 00:01:52
Следы от кисточки неминуемо вылезут на конечном покрытии. Не сразу. так через полгода.
Где шпатлевать - лучше "прибери" наждачкой
Т.е. эти следы просто ухудшат визуально поверхность и все? добротность (антикорозийность и т.п.) не ухудшится если сравнивать с нанесением полноценным краскопультом?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 07 Апр. 2012, 00:32:05
Цитата: Vladimir 81 от 06 Апр. 2012, 17:20:43
Дима, я всегда делаю как я описал.Порик под антигравийкой -дополнительная защита.Это работает! И,порик (поверх антигравийки)не амартизирует удары гравия,он будет откалываться.На заводе антигравийка наносится перед покраской.
На заводе герметик,так же и в антигравийном исполнение наноситься после катафарезных ванн,далее поверхностный грунт и окрас без промежуточных операцийи, на антигравий ложиться грунт не в качкстве порозаполнителя,а в качестве поверхностного грунта,т.е поверхность антигравия изолируеться от ВС и DG покрытий,технология ОЕМ окраса и ремонтного практически схожи,меняються лишь способы :-X
Грунт выравниватель,даже в исполнении поверхностного,под другие наполнители ложить не надо,у них другая задача...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Апр. 2012, 08:45:30
Цитата: shot93 от 06 Апр. 2012, 19:10:53
Понял.
В итоге думаю нанесу кислотник кисточкой, а след обычный грунт уже перед покраской краскопультом.
А там где нужно шпаклевать на кислотник грунт с баллончика нанесу.
Как идея?
И еще, посоветуйте какой кислотник спрашивать, что б цена/качество были приемлемыми.
Кислотник жирно не ложат а кисточкой так и будет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: shot93 от 07 Апр. 2012, 09:11:31
Чет я запутался совсем  :-\
Какой тогда грунт можно толстым слоем?)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 07 Апр. 2012, 09:15:58
2к, акриловый наполнитель.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: shot93 от 07 Апр. 2012, 09:19:25
Понял, тогда лучше кислотник нанесу с баллончика а сверху кисточкой маленькой этот акриловый, потом можно и подшкурить немного думаю.
А как эти кислотники вобще правильно называются?))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 07 Апр. 2012, 09:37:21
Праймер.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Апр. 2012, 11:56:00
Реактивный грунт
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Снабженец0509 от 12 Апр. 2012, 23:34:23
Здравствуйте Уважаемые Господа, и снова я к Вам с вопросоми:
1)Машина покрашена  в темно-синий перламутр , если я ее перекрашу просто в темно-синий(собираюсь ложить акрил). Будут ли проблемы в ГАИ?
2)Собираюсь покупать пулик и шланги, буду брать  там же где и компрессор(сказали скидку сделают ;)) Но я так подозреваю что  у них там самый простой китайский. Смогу ли я покрасить таким пуликом??? и вообще может вы что посоветуете  из недорогих??
3)И хотел еще насчет маски спросить , а то че то пыль мне так легкие забила что  боюсь покраску не переживу :-\ :-\   O0 Где посмотреть и вообше какие они бывают?

з.ы. Эх... и почему я Вас не послушал, когда Вы меня отговаривали :'(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Снабженец0509 от 12 Апр. 2012, 23:39:04
\http://www.nero.by/190-kompressornoe-oborydovanie

Активные ссылки на форуме запрещены >:D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 12 Апр. 2012, 23:40:17
гайцы смотрят что написано в свид о рег..там что написано?
ну как бы я так с 700 рублевого начал))) и ничо...
респики есть недорогие для вредных производств, рублей 400, а так за 1000 нормальные есть в любом покрасочном магазе
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Снабженец0509 от 13 Апр. 2012, 09:23:37
Цитата: jurok35 от 12 Апр. 2012, 23:40:17
гайцы смотрят что написано в свид о рег..там что написано?
Машина пока оформлена еще на старого хозяина ,но вот когда я ее перекрашу , переоформлю на себя. На данный момент в Тех. паспорте написанно темно-синий перламутр
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 13 Апр. 2012, 09:25:31
Щас в техпаспортах пишут просто синий-какой бы оттенок не был.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Апр. 2012, 09:49:27
То в техпаспотре какой-то пердламудр  автограф оставил,а вдруг не перл,как быть?
Я если машину снимать и ставить после ремонта снимали как бывший цвет,там было похрен только сука заставляли торпеду и лыжу снимать что морда не ввареная а ставили уже по новой краске,или сними как есть а поставь уже перекрашеную.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 13 Апр. 2012, 17:12:04
если в тп прописано четко перламутр, надо им и красить...ну такто ничо страшного если не он...но повод докопатся будет..небольшой..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: витек9 от 13 Апр. 2012, 17:29:54
А в чем собственно гемор? Поставят в техпаспорте отметку об изменении цвета и делов то. Желательно конечно в местах где выбиты номера оставить родной цвет, заклеить скотчем например, а потом отодрать. Но и это не принципиально.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 13 Апр. 2012, 17:40:01
Цитата: витек9 от 13 Апр. 2012, 17:29:54
А в чем собственно гемор? Поставят в техпаспорте отметку об изменении цвета и делов то. Желательно конечно в местах где выбиты номера оставить родной цвет, заклеить скотчем например, а потом отодрать. Но и это не принципиально.
в этом и есть гемор))) что в гаевню перется надо... :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: витек9 от 13 Апр. 2012, 17:52:07
Цитата: jurok35 от 13 Апр. 2012, 17:40:01в этом и есть гемор))) что в гаевню перется надо... :)
Ну дык тут свои плюсы есть, я когда в молодости свой мотик 3 раза за лето перекрасил с отметкой в техпаспорте, начальник ГАИ со мной потом чуть ли не заруку здоровался. :D :D :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 13 Апр. 2012, 18:42:12
Скорее чуть на х не посылал, а не за руку здоровался.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Апр. 2012, 22:25:04
Цитата: витек9 от 13 Апр. 2012, 17:52:07
Цитата: jurok35 от 13 Апр. 2012, 17:40:01в этом и есть гемор))) что в гаевню перется надо... :)
Ну дык тут свои плюсы есть, я когда в молодости свой мотик 3 раза за лето перекрасил с отметкой в техпаспорте, начальник ГАИ со мной потом чуть ли не заруку здоровался. :D :D :D
А ему сколько раз перекрашивал?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 3d_kot от 19 Апр. 2012, 00:02:08
Здравствуйте. Требуется перекрасить капот в цвет машины. Сост так себе - сколы, глубокая царапина и мелкие вмятины. Взял на подборе краску R-M и лак Solid. Есть компрессор 100л и пулик H-827 с дюзой 1.4 и 1.7.
Подскажите, как более менее грамотно сделать? Что делать с красной базой? Красить на лак, предварительно его заматовав, или шкурить лак до красной базы, или снять всё до белого грунта, чтобы красный не давал оттенок? ???

(http://f10.ifotki.info/thumb/36bf8b4614a7eb5f458ba736cba1c23b5b95be117440900.jpg) (http://ifotki.info/10/36bf8b4614a7eb5f458ba736cba1c23b5b95be117440900.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/f304d401f29a879728422d5d901f86a75b95be117441011.jpg) (http://ifotki.info/10/f304d401f29a879728422d5d901f86a75b95be117441011.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/e8d0c671456a60f39145af6b285b7a795b95be117441120.jpg) (http://ifotki.info/10/e8d0c671456a60f39145af6b285b7a795b95be117441120.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/821ba57d46df335c0965950b3caaee355b95be117441181.jpg) (http://ifotki.info/10/821ba57d46df335c0965950b3caaee355b95be117441181.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 19 Апр. 2012, 09:40:46
Разчищаешь вмятины,сколы,царапины;потом шпатлюешь,потом грунтуешь весь капот и потом красишь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 19 Апр. 2012, 14:07:22
Цитата: SSSR от 19 Апр. 2012, 09:40:46
Разчищаешь вмятины,сколы,царапины;потом шпатлюешь,потом грунтуешь весь капот и потом красишь.
только шлифовать всё это не забывай.
Свежей базой и лаком ты сколы, царапины и вмятины не закроешь. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Апр. 2012, 22:00:33
Закроет,но будет видно. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Игорь905 от 19 Апр. 2012, 22:30:07
матуй - шпаклюй - грунтуй - матуй - обезжиривай - крась
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Апр. 2012, 22:39:24
Цитата: 3d_kot от 19 Апр. 2012, 00:02:08
Здравствуйте. Требуется перекрасить капот в цвет машины. Сост так себе - сколы, глубокая царапина и мелкие вмятины. Взял на подборе краску R-M и лак Solid. Есть компрессор 100л и пулик H-827 с дюзой 1.4 и 1.7.
Подскажите, как более менее грамотно сделать? Что делать с красной базой? Красить на лак, предварительно его заматовав, или шкурить лак до красной базы, или снять всё до белого грунта, чтобы красный не давал оттенок? ???

(http://f10.ifotki.info/thumb/36bf8b4614a7eb5f458ba736cba1c23b5b95be117440900.jpg) (http://ifotki.info/10/36bf8b4614a7eb5f458ba736cba1c23b5b95be117440900.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/f304d401f29a879728422d5d901f86a75b95be117441011.jpg) (http://ifotki.info/10/f304d401f29a879728422d5d901f86a75b95be117441011.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/e8d0c671456a60f39145af6b285b7a795b95be117441120.jpg) (http://ifotki.info/10/e8d0c671456a60f39145af6b285b7a795b95be117441120.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/821ba57d46df335c0965950b3caaee355b95be117441181.jpg) (http://ifotki.info/10/821ba57d46df335c0965950b3caaee355b95be117441181.jpg.html)
Почитать не пробовал чтоб по десять раз не мусолить? http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1381.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 3d_kot от 20 Апр. 2012, 00:43:14
Ребят, я представляю общий принцип действий и что надо делать со сколами. Я спрашивал, что делать с красной базой. Матовать лак, и в итоге грунтовать по нему, или счищать его до базы. Или снимать и базу до заводского грунта, шпатлевать косяки и грунтовать :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 20 Апр. 2012, 00:55:41
Цитата: 3d_kot от 20 Апр. 2012, 00:43:14
Ребят, я представляю общий принцип действий и что надо делать со сколами. Я спрашивал, что делать с красной базой. Матовать лак, и в итоге грунтовать по нему, или счищать его до базы. Или снимать и базу до заводского грунта, шпатлевать косяки и грунтовать :-[
Я бы прошлифовал лак 320-кой и потом грунтовал, а дальше по тексту песни. ;)
Но это если машина в заводском покрытии и не крашена после него.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 20 Апр. 2012, 02:46:53
Цитата: 3d_kot от 20 Апр. 2012, 00:43:14
Ребят, я представляю общий принцип действий и что надо делать со сколами. Я спрашивал, что делать с красной базой. Матовать лак, и в итоге грунтовать по нему, или счищать его до базы. Или снимать и базу до заводского грунта, шпатлевать косяки и грунтовать :-[
(http://s54.radikal.ru/i146/1204/19/e676778d8a3bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1204/19/e676778d8a3b.jpg.html)(http://s019.radikal.ru/i626/1204/0e/4c9ee9ceee5at.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i626/1204/0e/4c9ee9ceee5a.jpg.html)(http://s019.radikal.ru/i608/1204/2c/85c27cb7f534t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i608/1204/2c/85c27cb7f534.jpg.html)(http://s005.radikal.ru/i212/1204/a6/2cff51329740t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1204/a6/2cff51329740.jpg.html)(http://i044.radikal.ru/1204/46/61ce8b4572f3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/1204/46/61ce8b4572f3.jpg.html)(http://s019.radikal.ru/i635/1204/86/aaf8e7c4588at.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i635/1204/86/aaf8e7c4588a.jpg.html)(http://s019.radikal.ru/i619/1204/6f/f7b597ce3173t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i619/1204/6f/f7b597ce3173.jpg.html)
Да ничего не делать с красной базой,расшлифовать все сколы и царапины как полагаеться,и должно получиться как на первой фотке,а судя по капоту,то сколов и царапин там столько,что по другому и не получиться..
З.Ы.сколы и царапины не шпаклюються..это закон :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 20 Апр. 2012, 09:46:17
Цитата: vladmir50 от 20 Апр. 2012, 02:46:53
Цитата: 3d_kot от 20 Апр. 2012, 00:43:14
Ребят, я представляю общий принцип действий и что надо делать со сколами. Я спрашивал, что делать с красной базой. Матовать лак, и в итоге грунтовать по нему, или счищать его до базы. Или снимать и базу до заводского грунта, шпатлевать косяки и грунтовать :-[
Да ничего не делать с красной базой,расшлифовать все сколы и царапины как полагаеться,и должно получиться как на первой фотке,а судя по капоту,то сколов и царапин там столько,что по другому и не получиться..
З.Ы.сколы и царапины не шпаклюються..это закон :-X
Не шпатлюются, но если очень глубокие, то прийдётся, просто после шлифовки большая часть их, просто сама по себе пропадёт.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 20 Апр. 2012, 10:05:19
Цитата: vladmir50 от 20 Апр. 2012, 02:46:53
З.Ы.сколы и царапины не шпаклюються..это закон :-X
Причем написанный кровью! Так же как на красный сигнал светофора ехать нельзя.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 20 Апр. 2012, 14:49:13
Цитата: andrjuha17 от 20 Апр. 2012, 09:46:17

Не шпатлюются, но если очень глубокие, то прийдётся, просто после шлифовки большая часть их, просто сама по себе пропадёт.
Вопрос не в том какая часть из них удёт,а какая останеться,речь про все сколы и царапины до одной,а сколы в 99.9% все глубокие,до металла или катафареза,глубже просто некуда,а на таком капоте,после лёгковго шлифования на мелком абразиве их останеться не меньше 10ка,и ещё в 2 раза,больше супер мелких..а снести под ноль подобный капот 20минут максимум и забыть про все участки панели кроме ремонтных..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Снабженец0509 от 22 Апр. 2012, 11:02:17
Привееет форумчане 8). Подскажите плз.
1)Перед покраской , как заклеивать брызговики( которые в арке) или они потом легко растворителем отмываются???
2)Чем лучше обезжирить перед грунтом.(646 не подходит т.к он снимет слой грунта из болончика. Я места ржавчины до металла обробатывал а потом сразу  грунтовал болончиком чтоб не ржавели) Может спиртом???? или водкой????
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 3d_kot от 22 Апр. 2012, 11:22:48
1. Проще наверно заклеить, чем потом париться отмывать раствором.
2. Насколько я понял из прочитанного на форуме "растворитель - чтобы растворять, обезжирка - чтобы обезжиривать" ;D
Может лучше смывку силикона?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Снабженец0509 от 22 Апр. 2012, 12:25:38
Мда... так а че спиртом можно то , а то жадно  обезжирку ходитьь покупать)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 22 Апр. 2012, 14:21:42
Цитата: Снабженец0509 от 22 Апр. 2012, 12:25:38
... жадно  обезжирку ходитьь покупать)))

А красить акварелью будешь? Она дешевле...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 22 Апр. 2012, 20:58:18
Спиртом конечно можно, им даже нас человек обезжиривают. Но он тоже может все смыть...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 22 Апр. 2012, 21:19:19
Спирт будет нормально,если смоет грунт,то краска его тогда точно порвет ;)

А лучше вином с подкрашивающим эфектом,если машина красная,то красным,если светлая-то белым,если зеленая,-то зеленкой ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 22 Апр. 2012, 21:52:23
Обезжиривать спиртом? :o Его пить надо,а обезжиривать обезжиркой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: inf24 от 25 Апр. 2012, 13:09:37
Здравствуйте.

Из пропозиции есть 3 бренда (паленку исключаем):

Mobihel (краска база металик, лаки всякие UHS, и т.п.)
U-Pol (грунты, шпатлевки, лак , водный подготовитель (в 5л. канистрах) типа антисиликона )
Novol (Спектраль, Проф. - вся линейка)

Кузов не ржавый, оцинкованный, но не исключаю мелких очагов коррозии ниже задних плафонов,
хотя под краской шелушения нигде нет. Есть мелкие сколы, кое-куда подкрашенные сколы до грунта, выцвелости по всему кузову (22 года кузову, не крашен).

Из работ нужно выровнять неровности, вмятины (шпатлевкой, на передних крыльях и возможно на капоте - алюминиевой, также нужна нитроцеллюлозная шпатлевка), покрасить и залить лаком.

Вопросы:
1) Что бы посоветовали лучшее из этого (авто не для продажи) для такого кузова при внешнем перекрасе?
2) Нужен ли эпоксидный и кислотный грунты? Если да, то какой лучше.
3) Из лаков что лучше - MOBIHEL 2K UHS 2:1 бесцветный лак или Лак бесцветный SPECTRAL KLAR 565 VHS 2+1 или U-Pol S2080SR Лак повышенной прочности Super Clear 2:1

4) Толковые и нужны ли мне они :
U-Pol:
- ACID #8 протравливающий Грунт
- P88   Нитроцеллюлозный толстослойный грунт.
- S2000   Обезжириватель на водной основе
- S2002  Обезжириватель на основе органических
5) Куда и для чего применяется "волосяная" шпатлевка и в чем ее фишка по сравнению с простой?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 25 Апр. 2012, 13:16:17
Волосяная шпатлевка-это со стекловолокном Это позволяет выравнивать глубокие вмятины,Гораздо прочнее обычной имеет несущую способность.Из всей линейки выбрал бы упол,или спектраль.Кислотный грунт я думаю не нужен в этом случае,может понадобиться эпоксидный,тот же новол.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Апр. 2012, 13:24:03
Нитроцелюлозная шпакля сильно садится,ей только поры как от иголки замазывать,мобихеловский лак  большой вопрос а уполовскому нужны хорошие условия по вентиляции.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: inf24 от 25 Апр. 2012, 13:31:20
Вопрос - а если база металик Мобихеловская или Дюна дюксон - покрывать ее лаками других брендов возможно без всяких осложнений или
придерживаться правила база мобихел - лак мобихел ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: inf24 от 25 Апр. 2012, 13:32:09
Цитата: avtocond от 25 Апр. 2012, 13:24:03
... а уполовскому нужны хорошие условия по вентиляции.

есть обыкновенный гараж  10х8х4 :'( . Из вентиляции - разве что двери навстеж открывать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Апр. 2012, 13:37:38
У меня с более мене продуваемой версией и то не  совсем хорошо получилось.Купи  лак с которым уже приходилось сталкиваться,или знакомые им работают.Любые эксперименты  это шанс на попадалово.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: inf24 от 25 Апр. 2012, 16:46:03
Цитата: avtocond от 25 Апр. 2012, 13:37:38
У меня с более мене продуваемой версией и то не  совсем хорошо получилось.Кипи  лак с которым уже приходилось сталкиваться,или знакомые им работают.Любые эксперименты  это шанс на попадалово.

Это Ю-Пол долго сохнет или растворитель плохо выветривается в помещении без принудительной вентиляции?

А Новол SPECTRAL KLAR 565 VHS 2+1 (тот что от 100 евров за 5литров) - тоже хочет вентиляции как Ю-пол или нет?

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 25 Апр. 2012, 17:25:30
Купи нормальный,хоть PPG D800,хоть RM (и будет тебе прогнозируемый результат),зачем упираться именно в одно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: inf24 от 25 Апр. 2012, 17:30:01
Вопросы:

1) по базовой краске металик ?  :-\  - читал, что Вольво покрывала свои авто краской в несколько слоев  - действительно ли так это и сколько слоев можно класть металика и лака для обеспечения износостойкости, долгого срока службы ?
2) чем/как обеспечить лучшую адгезию грунта к поверхности ?
3) возможно ли сделать лаковое покрытие изнутри более мягким, извне - более жестким (твердым) использую 1 тип лака ?
4) если базовая краска металик (внешний перекрас) не содержит переливающегося пигмента-блесток-ксералика, то какие производители (не хамелеоны) в базовых банках имеют что-то наподобе сияющего на солнце мелкодисперсного млечного пути (звездного неба), который можно добавить в прозрачный биндер к примеру PPG D895 ? Сколько нужно биндера мою машину для внешнего перекраса только ? И сколько может понадобиться такой краски (100-200 грамм или 1-2 литра) поверх темного мокрого асфальта для обеспечения мягкого подсечивающего звездного неба?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Апр. 2012, 22:51:07
Товарищсч,где вы всего этого начитались? Если вы начинающий то не стоит себя баловать подобными изысками на начальном этапе  иначе он несколько затянется.
Покрасьте машину традиционным способом,почитайте раздел практика малярки. :)

Цитата: inf24 от 25 Апр. 2012, 16:46:03

Это Ю-Пол долго сохнет или растворитель плохо выветривается в помещении без принудительной вентиляции?

Сохнет хорошо  но потом может быть такое.(http://f10.ifotki.info/thumb/ba6f7e03ff364a6c037fcbca9bf95f59b2857b118043710.jpg) (http://ifotki.info/10/ba6f7e03ff364a6c037fcbca9bf95f59b2857b118043710.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 26 Апр. 2012, 01:18:51
Цитата: inf24 от 25 Апр. 2012, 17:30:01
Вопросы:

1) по базовой краске металик ?  :-\  - читал, что Вольво покрывала свои авто краской в несколько слоев  - действительно ли так это и сколько слоев можно класть металика и лака для обеспечения износостойкости, долгого срока службы ?
2) чем/как обеспечить лучшую адгезию грунта к поверхности ?
3) возможно ли сделать лаковое покрытие изнутри более мягким, извне - более жестким (твердым) использую 1 тип лака ?
4) если базовая краска металик (внешний перекрас) не содержит переливающегося пигмента-блесток-ксералика, то какие производители (не хамелеоны) в базовых банках имеют что-то наподобе сияющего на солнце мелкодисперсного млечного пути (звездного неба), который можно добавить в прозрачный биндер к примеру PPG D895 ? Сколько нужно биндера мою машину для внешнего перекраса только ? И сколько может понадобиться такой краски (100-200 грамм или 1-2 литра) поверх темного мокрого асфальта для обеспечения мягкого подсечивающего звездного неба?
1 Металик в двухслойном покрытии даёт цвет,толщина должна быть такая,что бы был прокрас,увеличение толщины ВС покрытия по другим причинам будет вести только к нежелательным последствиям..
DGверхний слой..грубо говоря усреднённо 50-60мкм,это примерно с двух слоёв...
2 Для грунтов наполнителей для лучшей адгезии использовать первичные грунты..ЕП/фосфатирующие..
3 Возможно..первые дни без ик или температурной сушки так и будет пока окончательно лак не полимеризуеться от нижних слоёв,и только после полной полимеризации по всей толщине лака,поверхность приобретёт положенную механическую прочность,тормозить(остановить) этот процесс это тоже самое,что ..вообщем бред ;D
4 Здесь вообще путаница ;D
Если превое покрыти металик,то нет смысла из двухслойного покрытия,делать трёхслойным,просто довести краску зерном металика(любых видов и размеров)перлом или ксираликом,до необходимого..
Для второго эффектного слоя в трёхслойном покрытии,констинтенцию перл, ксирал на литр колорбленда подбирать по собственному предпочтению,с учётом кол-ва слоёв..1,2..3...кол-во слоёв...
Расход зависит от манеры покраски..к примеру на седана среднего класса при замесе на 895ом из расчёта 1-2 слоя налил бы 0.9-1.2л ..точнее слил бы 0.8,а в процессе,если надо больше добавить эффекта и если тупо на слое со всеми бамперами молдингами и прочей требухи не хватало бы,то долил бы ещё ;D
Не помню точно 895 бодяжиться или нет,но если нет то процентов на 20-30 для трёхслойки точно бы развёл..

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: inf24 от 26 Апр. 2012, 09:27:29
Цитата: vladmir50 от 26 Апр. 2012, 01:18:51


Спасибо ! ::)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: inf24 от 26 Апр. 2012, 09:28:54
Цитата: avtocond от 25 Апр. 2012, 22:51:07
Товарищсч,где вы всего этого начитались? Если вы начинающий то не стоит себя баловать подобными изысками на начальном этапе  иначе он несколько затянется.
Покрасьте машину традиционным способом,почитайте раздел практика малярки. :)

Цитата: inf24 от 25 Апр. 2012, 16:46:03

Это Ю-Пол долго сохнет или растворитель плохо выветривается в помещении без принудительной вентиляции?

Сохнет хорошо  но потом может быть такое.(http://f10.ifotki.info/thumb/ba6f7e03ff364a6c037fcbca9bf95f59b2857b118043710.jpg) (http://ifotki.info/10/ba6f7e03ff364a6c037fcbca9bf95f59b2857b118043710.jpg.html)


А это от чего такое ? Из-за плохой вентиляции не все вовремя испаряется  или если развести лак замного - ? Или на время, пока лак не затвердеет, нужна постоянная вентиляция ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Апр. 2012, 09:39:31
Влад поскольку Вы не маляр и сами не собираетесь красить то доверьтесь компетентному мастеру и не забивайте голову разной ерундой которую натянете из интернета,уже здесь хотели ксирала синего на черном  а это оказались блестки и в итоге оно стало совсем и  не нужное.Подумайте о том что ваше покрытие еще придется восстанавливать и кто за это возьмется с такими  рецептами? Лучше сделайте то чем вы обычно занимаетесь и заплатите тому кто обычно красит машины. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: inf24 от 26 Апр. 2012, 10:18:30
Цитата: avtocond от 26 Апр. 2012, 09:39:31
Влад поскольку Вы не маляр и сами не собираетесь красить то доверьтесь компетентному мастеру и не забивайте голову разной ерундой которую натянете из интернета,уже здесь хотели ксирала синего на черном  а это оказались блестки и в итоге оно стало совсем и  не нужное.Подумайте о том что ваше покрытие еще придется восстанавливать и кто за это возьмется с такими  рецептами? Лучше сделайте то чем вы обычно занимаетесь и заплатите тому кто обычно красит машины. ;)

Именно так я и сделаю.
Но как говорил один - "ученье свет - а неученье - тьма". ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 26 Апр. 2012, 22:02:26
Цитата: inf24 от 26 Апр. 2012, 10:18:30

......Но как говорил один - "ученье свет - а неученье - тьма". ;D
До сих пор говорят...русская пословица. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: inf24 от 27 Апр. 2012, 00:07:19
Цитата: Vladimir 81 от 26 Апр. 2012, 22:02:26
Цитата: inf24 от 26 Апр. 2012, 10:18:30

......Но как говорил один - "ученье свет - а неученье - тьма". ;D
До сих пор говорят...русская пословица. ;)

Еще говорят "Ученье свет - а неученых - тьмы".

Пусть форумчане извиняют, что хоть немного для себя сдвинул эту тем в плане выучить.
Ну и чисто украинская пословица "Книги - морська глибина! Хто в них пірне аж до дна, той, хоч і труду мав досить, дивнії перли виносить. І. Франко. Золото добувають із землі, а знання – із книг" и с форумов. Думаю Франко был бы не против.

Спасибо форумчанам за помощь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ramzes766 от 04 Май 2012, 13:38:57
Не знаю где спросить, поэтому спрошу тут. Извините если что. Вот если рядом с зашпатлеваным местом на машине, постучать не очень сильно молоточком, то шпатля отслоится от металла? Это нормально?  просто я выправлял бугорок на металле, на двери керном.  Вгибал его внутрь. Рядом было зашпатлеванное место . Бугорок вправил, а край шпатли- отслоился от железа . Как быть?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 04 Май 2012, 16:30:43
Много зависит от толщины слоя шпакли, чем бить, как и насколько сильно. Короче, может лопнуть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Май 2012, 20:22:33
Старайся бугорки править до шпаклевания ,если немного торчит то керном слегка и ничего не отслаивается.Это когда уже треш и металл проступает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 04 Май 2012, 21:43:05
Приветсвую всех, покрасил пока 4 двери, щас добрался до задних крыльев, только вот не задача, у наc дождь будет идти неделю, конечно это мне на руку ,ведь под дождем можно шлифовать мокрым способом, но вот покрасить под дождем у меня не выйдет, а в гараж машина не умещается, и придется ездить на ней , и стоять будет на улице, и собственно вопрос,
1)чем замазать голый металл пока дожди не прекратятся.
2) солидол подойдет?,Потом оттереть смогу?Ваш вариант?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 04 Май 2012, 21:45:05
Цитата: ПАРОВОЗ от 04 Май 2012, 21:43:05
Приветсвую всех, покрасил пока 4 двери, щас добрался до задних крыльев, только вот не задача, у наc дождь будет идти неделю, конечно это мне на руку ,ведь под дождем можно шлифовать мокрым способом, но вот покрасить под дождем у меня не выйдет, а в гараж машина не умещается, и придется ездить на ней , и стоять будет на улице, и собственно вопрос,
1)чем замазать голый металл пока дожди не прекратятся.
2) солидол подойдет?,Потом оттереть смогу?Ваш вариант?
лучше уж любой хренью с любого балончика)))))...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 04 Май 2012, 21:45:28
Цитата: ПАРОВОЗ от 04 Май 2012, 21:43:05
Приветсвую всех, покрасил пока 4 двери, щас добрался до задних крыльев, только вот не задача, у наc дождь будет идти неделю, конечно это мне на руку ,ведь под дождем можно шлифовать мокрым способом, но вот покрасить под дождем у меня не выйдет, а в гараж машина не умещается, и придется ездить на ней , и стоять будет на улице, и собственно вопрос,
1)чем замазать голый металл пока дожди не прекратятся.
2) солидол подойдет?,Потом оттереть смогу?Ваш вариант?
Лучше кислотным грунтом покрой, но только не под дождём это делай  ;D потом и оттирать не надо будет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 04 Май 2012, 22:31:27
Цитата: ПАРОВОЗ от 04 Май 2012, 21:43:05
а в гараж машина не умещается

что это за гараж такой, что машина не помещается  :-\ ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 04 Май 2012, 22:32:38
Цитата: gosenergo от 04 Май 2012, 22:31:27
Цитата: ПАРОВОЗ от 04 Май 2012, 21:43:05
а в гараж машина не умещается

что это за гараж такой, что машина не помещается  :-\ ?
Может мотоциклетный  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 04 Май 2012, 23:02:37
Цитата: gosenergo от 04 Май 2012, 22:31:27
Цитата: ПАРОВОЗ от 04 Май 2012, 21:43:05
а в гараж машина не умещается

что это за гараж такой, что машина не помещается  :-\ ?

Что это за машина такая, что в гараж не помещается??  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 04 Май 2012, 23:27:02
Под дождём  под дождём , твою мать . Песня такая была.  ;D, не вздумай под дождём , дождевой водой замывать.
Это же соли , такая вода не катит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pux39 от 04 Май 2012, 23:59:05
Цитата: Vaga от 04 Май 2012, 23:27:02
Под дождём  под дождём , твою мать . Песня такая была.  ;D, не вздумай под дождём , дождевой водой замывать.
Это же соли , такая вода не катит.
дождевая вода всегда считалась дистиллированной.!! вы не правы Вадим
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 05 Май 2012, 00:01:21
Цитата: pux39 от 04 Май 2012, 23:59:05
Цитата: Vaga от 04 Май 2012, 23:27:02
Под дождём  под дождём , твою мать . Песня такая была.  ;D, не вздумай под дождём , дождевой водой замывать.
Это же соли , такая вода не катит.
дождевая вода всегда считалась дистиллированной...вроде
смотря что за заводы рядом ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 05 Май 2012, 00:15:12
А ты полей по грунту и дай высохнуть , или просто напейся  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 05 Май 2012, 06:51:29
Цитата: Lucky от 04 Май 2012, 23:02:37
Цитата: gosenergo от 04 Май 2012, 22:31:27
Цитата: ПАРОВОЗ от 04 Май 2012, 21:43:05
а в гараж машина не умещается

что это за гараж такой, что машина не помещается  :-\ ?

Что это за машина такая, что в гараж не помещается??  :)
Так как гараж строился во времена СССР, то изза того что тогда можно было купить только жигули и москвичи, то его сделали как раз по размеру, а моя газ2401 туда ну никак не вмещается.

Цитата: Vaga от 04 Май 2012, 23:27:02
Под дождём  под дождём , твою мать . Песня такая была.  ;D, не вздумай под дождём , дождевой водой замывать.
Это же соли , такая вода не катит.


Ну я двери так и замывал, просто потом протер обезжиривателем.
Цитата: jurok35 от 04 Май 2012, 21:45:05

лучше уж любой хренью с любого балончика)))))...
если поможет то использую

Цитата: andrjuha17 от 04 Май 2012, 21:45:28

Лучше кислотным грунтом покрой, но только не под дождём это делай  ;D потом и оттирать не надо будет.
Я ложу ЭП на чистый метал,бутербродов делать не хочу,да и накладно это.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Май 2012, 08:36:03
Цитата: Vaga от 04 Май 2012, 23:27:02

Это же соли , такая вода не катит.
Надо дистилированная ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 05 Май 2012, 19:09:53
 :o ;D С таким же успехом 100 бензин офигенная обезжирка.  :D
Я не понимаю зачем технички пишуться и мы общаемся , если с лужи можно замывать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 05 Май 2012, 19:37:23
Цитата: Vaga от 05 Май 2012, 19:09:53
:o ;D С таким же успехом 100 бензин офигенная обезжирка.  :D
Я не понимаю зачем технички пишуться и мы общаемся , если с лужи можно замывать.
Да не кипятитесь, вы профи а у меня никаких условий и средств, вот я и замываю под дождем, а крашу на улице где летает пыль и мусор, результат выложу после.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Май 2012, 20:03:43
Да мы вообщето и не кипятимся-хотим просто,что б ты не наступал на общие грабли , а обошел их,а там как сам захочешь. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 05 Май 2012, 20:40:48
Цитата: ПАРОВОЗ от 05 Май 2012, 19:37:23

Да не кипятитесь, вы профи а у меня никаких условий и средств, вот я и замываю под дождем, а крашу на улице где летает пыль и мусор, результат выложу после.
Экстримал, в одной руке краскопульт, в другой зонтик.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 06 Май 2012, 20:11:08
Перетирал сегодня грунт на машине, протер его на плоскостях до металла, размер протира с монету, перекрыл место протира тонюсеньким слоем грунта из баллончика. Вопрос: если я это место шкурить дополнительно не буду, а пройду серым скотчбрайтом, под акрилом не будет выделяться пятно грунта?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 06 Май 2012, 20:14:36
Лучше шлифани .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 06 Май 2012, 20:15:39
Цитата: Vladimir 81 от 06 Май 2012, 20:14:36
Лучше шлифани .

пятно металла под грунтом просвечивается, протру(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Май 2012, 20:22:55
Цитата: gosenergo от 06 Май 2012, 20:15:39
Цитата: Vladimir 81 от 06 Май 2012, 20:14:36
Лучше шлифани .

пятно металла под грунтом просвечивается, протру(
Тогда или дал мало или грунт.г.  Что за грунт7
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Май 2012, 20:25:13
Цитата: gosenergo от 06 Май 2012, 20:15:39
Цитата: Vladimir 81 от 06 Май 2012, 20:14:36
Лучше шлифани .

пятно металла под грунтом просвечивается, протру(
Если грунт нормальный,перетри этот,а перед самой покраской припыли свежим тоненько и крась по мокрому(через 15-20 мин)-ничего не будет видно,если ты там ореолов не натер.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 06 Май 2012, 21:01:14
Цитата: avtocond от 06 Май 2012, 20:22:55
Тогда или дал мало или грунт.г.  Что за грунт7

дал мало намеренно. Когда перекрыл что бы не просвечивалось, рукой ощущаю переход. Пытался затереть переход, протер снова до металла. Какой грунт не скажу, баллон выкинул уже, не из дорогих 35 грн. стоит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: a151 от 10 Май 2012, 06:55:11
Ребята добрый день! Решил подготовить бампера на своей машине (камри) к покраске.
Почитал форум, инфы много :) с непривычки голова кругом!
Есть пару вопросов.
по подготовке:на сухую. шкурка р120/ обезжирка/  шпатлевка Новол 2к по пластику/  затираю р120-320 / обезжирка/ матую р400/ грунт/ база/ лак/. Если где не правильно поправте.
Бампер задний (был удар) пошла паутина - что бы убрать паутину нужно зачищять до пластика? и шпатливать? или есть какой другой вариант.
фото делал на сотку, видно плохо. не было фотоаппарата.
(http://f10.ifotki.info/thumb/f82293783d62497e26ae4f8216109ea7b258d9119282377.jpg) (http://ifotki.info/10/f82293783d62497e26ae4f8216109ea7b258d9119282377.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 10 Май 2012, 07:00:35
Все правильно,только если повреждения нет-просто паутина,то лучше начать с Р150
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: inf24 от 10 Май 2012, 07:21:03
Цитата: Vaga от 04 Май 2012, 23:27:02
Под дождём  под дождём , твою мать . Песня такая была.  ;D, не вздумай под дождём , дождевой водой замывать.
Это же соли , такая вода не катит.

Привычных нам солей в дождевой воде действительно нет.
Зато там эсть кислоты (от производств, топящих углями, выкидывается в воздух серный газ, ну а с водой сами знаете - листья зеленых огурцов и помидоров само покажет насколько дождь кислотный  >:D ), пыль всякая (по весне с цветущих деревьев особенно  O0)

Так что я бы не решился шлифовать дождевой водой. Да еще с дренажной труби со стока. Не надо таких абразивов с шифера или других покрытий добавлять к абразивам пасты.

Нашел недалеко от себя озеро из которого бьют ключем подземные родники и там воду берут многие в пищу.
Солей та нет, так как заполняли систему отопления помещений - накипи не наблюдали и помутнений тоже.
Так что если уж очень хочется норм воды - найти можно, бус и пару сотен литров воды - и жена будет не против и машинка шлифовальная тоже.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: a151 от 10 Май 2012, 07:27:45
ЦитироватьВсе правильно,только если повреждения нет-просто паутина,то лучше начать с Р150
р150 и немного перетереть? или все снимать до голого пластика?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 10 Май 2012, 08:49:25
Всю паутину снести в ноль
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 11 Май 2012, 08:17:20
Цитата: SSSR от 10 Май 2012, 08:49:25
Всю паутину снести в ноль
до голого пластика
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: a151 от 11 Май 2012, 17:25:12
Еще вопросик! Сегодня снял передний бампер (тоже был коцанный) начал зачищять и офигел :o! Там шпатли накидали с пол ведра ;D, правда не знаю зачем, сам пластик целый (не битый). Шпатлевка желтая, походу по кузову. Что теперь делать, всю шпатлю снять? а потом тонким слоем положить? или на голый пластик сразу грунтонуть?
(http://f10.ifotki.info/thumb/710ff8a851f089f275628d515297d01d028415119406518.jpg) (http://ifotki.info/10/710ff8a851f089f275628d515297d01d028415119406518.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/46491d669c4ecfc11043a096d94768aa028415119406573.jpg) (http://ifotki.info/10/46491d669c4ecfc11043a096d94768aa028415119406573.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 11 Май 2012, 17:31:37
Это кто так шпаклевал его?  ;D обычной шпаклей
Бери шпатель и сдирай всё, полностью, обдирай весь бампер.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 11 Май 2012, 18:00:10
Цитата: andrjuha17 от 11 Май 2012, 17:31:37
Это кто так шпаклевал его?  ;D обычной шпаклей
Бери шпатель и сдирай всё, полностью, обдирай весь бампер.
и готовь заново,иначе потом весь покарежит коржами.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: a151 от 11 Май 2012, 18:13:16
Цитироватьи готовь заново,иначе потом весь покарежит коржами.
готовь заново- вы имеете ввиду все снять а потом  все за шпатливать?
Цитироватьпокарежит коржами
:o как это? можно без сленга :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Май 2012, 18:14:46
Можно,будет похоже на шкуру с жопы дракона.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 11 Май 2012, 18:23:27
А то полопается. Юра если ты жопу дракона видел, то не хвастайся при всех  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Май 2012, 18:37:36
Евгений  не путай две большие разницы,шкуру с жопы драккона и жопу дракона.Это разные вещи,читайте внимательно тэксты. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 11 Май 2012, 18:46:43
Я уже думал что ты саму жопу видел. А шкуру мы все видели, нас ею не удивить давно. Сейчас и а151 знает, секрет шкуры раскрыт...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pohnah от 11 Май 2012, 20:21:48
Цитата: avtocond от 11 Май 2012, 18:14:46
Можно,будет похоже на шкуру с жопы дракона.
интересно, посмотреть на шкуру дракона, да еще и с жопы.  :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 11 Май 2012, 20:38:51
Цитата: pohnah от 11 Май 2012, 20:21:48
Цитата: avtocond от 11 Май 2012, 18:14:46
Можно,будет похоже на шкуру с жопы дракона.
интересно, посмотреть на шкуру дракона, да еще и с жопы.  :o
У avtocondа их как грязи, попроси хорошо, он тебе вышлет пару  :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Май 2012, 21:58:17
Чего именно? Шкур или ....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 11 Май 2012, 22:00:15
Шершней  ;D.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pohnah от 12 Май 2012, 05:20:36
Такого добра у самого хватает. Пасиба не надо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 12 Май 2012, 07:15:35
А у нас малярные,живут в пистолях потом в автокондитерской медом красим.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: a151 от 12 Май 2012, 16:58:33
Всем здорово)
Сегодня посидел, подумал. Решил убрать решетку радиатора (так как значек украли), и поставить сеточку. Подскажите чем заделать отверстие, которые остануться после того как срежу пластик.
наварить паяльником пластик, от того что срежу, или впаять сеточку и на нее положить шпатлю? вот фото для наглядности. Спасибо
(http://f10.ifotki.info/thumb/3c9045d82646da81c08ce62323978767b258d0119491331.jpg) (http://ifotki.info/10/3c9045d82646da81c08ce62323978767b258d0119491331.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/2e4c356b372a429c6f8f0f3953a99b6fb258d0119491401.jpg) (http://ifotki.info/10/2e4c356b372a429c6f8f0f3953a99b6fb258d0119491401.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mysterious от 21 Май 2012, 19:13:00
Подскажите пожалуйста можно скотчбрайтом на мокрую замывать грунт?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky Star от 21 Май 2012, 20:23:48
Технически то можно, но тебе нужно довыровнять поверхность, снести шагрень и убрать опыл по границе грунта. По-этому - как минимум Р800 (на мокрую) или Р400 на машинке.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pohnah от 22 Май 2012, 10:24:31
Смотря как грунт "уложен", может даже и 800 маловато будет...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 22 Май 2012, 10:59:13
Машинкой шагер сносишь на грунту и границу,потом 1000 на мокрую и красишь,можно еще и скочбрайтом
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mysterious от 22 Май 2012, 20:25:48
спасибо ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 23 Май 2012, 00:40:59
(http://s014.radikal.ru/i326/1205/32/12e21e55b948t.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i326/1205/32/12e21e55b948.jpg.html)(http://i080.radikal.ru/1205/ee/5557da7bab02t.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1205/ee/5557da7bab02.jpg.html)
Вот так ложиться и натягиваеться после сушки 1.6 транстех грунт PPG D8017..никакой шагрени,никаких оконтуриваний,зону опыла практически не уловить на ощуп,тупо платиной матиться  это пятно в течении 5секунд.. и ещё 30секунд остатки на размыв O0
А вы всё новол это сила,новол это огонь,новол рулит.. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 23 Май 2012, 08:16:20
Давай по деньгам скажи сколько получаются представительские  расходы на такой вариант и в каких упаковках идут твои материалы?И сколько стоит у тебя грунт PPG D8017 чтоб из-за пятна стоило покупать банку.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 23 Май 2012, 08:44:48
Цитата: pohnah от 11 Май 2012, 20:21:48
Цитата: avtocond от 11 Май 2012, 18:14:46
Можно,будет похоже на шкуру с жопы дракона.
интересно, посмотреть на шкуру дракона, да еще и с жопы.  :o

После того как покрасил капот через час пошел дождь, и на утро обнаружил что теперь на капоте у меня кожа с жопы жирного старого дракона, может это даже круто, ездить с кожей дркона на капоте :-\.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 23 Май 2012, 11:03:41
А что через час занести - феншуй не позволял?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 23 Май 2012, 13:12:26
Цитата: SSSR от 23 Май 2012, 11:03:41
А что через час занести - феншуй не позволял?
Да зато узнал опытным путем воздействие дождя на свежевыкрашенное покрытиие, в теоории я думал что ничего с ним не произойдет, но капли дождя под своей тяжестью разогнавшись  врезались  в краску, и оставили кратор на поверхносьти ,как астероиды на поверхносьти луны.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 23 Май 2012, 15:41:48
Цитата: avtocond от 23 Май 2012, 08:16:20
Давай по деньгам скажи сколько получаются представительские  расходы на такой вариант и в каких упаковках идут твои материалы?И сколько стоит у тебя грунт PPG D8017 чтоб из-за пятна стоило покупать банку.
Уж поверь по деньгам получаеться намного дешевле,наводить частенько приходиться по 20..30..40..грамм,на целиковку в самых жёстких вариантах разводил 800грамм не более,10 и17го грунта всегда хватает в один максимум 2 слоя,тонких средних или полных..D839 всегда хватает на один слой без разбавителя,на ремонтное место  в качастве выравнивателя,остатки разводяться и сверху льёться вторым,общий обьём,где достаточно только поверхностного,разливаеться и натягиваеться полным слоем,без всякой шагрени,на отблеск видно отражение,не надо тратить время на то что бы пилить шагрень,выравниваешь уже гладкую поверхность..если грунты и будут стоить в 3-4раза дороже новола,тот их расход в 3-5 раз меньше,грунтование в 3-5раз быстрее,выравнивание и шлифование в 3-5раз быстрее..
Я работал и Тинейсиком и ГФ..и новолом и боди..и оставил давно всё это по зади,потому что ими работать дороже и намного дольше..
Что касаеться размеров тары,то тому кому нужен грунт только для одного пятна,то ему не нужен никакой грунт,надо просто отдать в ремонт тому,у кого подобных пятен тысячи..
Теперь небольшой отчётик по использованному времени и расходу материала...правда расход настолько мал,что его даже нереально просчитать..
(http://s019.radikal.ru/i613/1205/80/cc81931f2cb2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i613/1205/80/cc81931f2cb2.jpg.html)(http://s019.radikal.ru/i603/1205/e7/90e87961b558t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i603/1205/e7/90e87961b558.jpg.html)(http://s52.radikal.ru/i135/1205/4f/d9b4b5303941t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/1205/4f/d9b4b5303941.jpg.html)(http://s018.radikal.ru/i503/1205/b3/5e87c62a1102t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i503/1205/b3/5e87c62a1102.jpg.html)(http://s015.radikal.ru/i332/1205/d0/a8cafd786cd1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i332/1205/d0/a8cafd786cd1.jpg.html)
Общее время работы примерно 4-5часов,в это время входит,загнать,помыть,разобрать,отрихтовать,подготовить,сделать краску,покрасить,высушить,собрать и отдать,плюс около полтора часа свободного времени,в процессе сушек....
Материалы..
Краска 0.035л 2доллара
Лак 100грамм 4доллара
Грунт ЕП и Мультигрей 5 и 20грамм соответственно,причём с приличным остатком, 2доллара(хотя наверное меньше)
Абразивы ЗМ Р80 30%от круга,Р180 10%Р280 5% Р40020%платина S400 5% хотя наверное меньше,тем более это всё б/у абразивами,не было смысла что то новое крепить,плюс какая то мелочь ну посчитаем с запасом 2 доллара
Шпаклёвка...используемое кол-во нереально перевести в ценовой эквивалент..
Укрывочные материалы,растворитель и т.п. наверное на больше 5 долларов..
И того примерно 15 долларов вместе с краской и лаком,обычно на боковой элемент самый убитый,ну никак больше 30ки не вылезает..
А вопрос всей этой экономии,принципиально дешёвое оборудование и материалы..это тупик,никакого роста ни сейчас ничерез 10 лет..
И вопрос не в том что можешь позволить ,а что нет,вопрос лишь как к этому принципиально относишься...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 23 Май 2012, 16:19:04
Цитата: ПАРОВОЗ от 23 Май 2012, 13:12:26
Цитата: SSSR от 23 Май 2012, 11:03:41
А что через час занести - феншуй не позволял?
Да зато узнал опытным путем воздействие дождя на свежевыкрашенное покрытиие, в теоории я думал что ничего с ним не произойдет, но капли дождя под своей тяжестью разогнавшись  врезались  в краску, и оставили кратор на поверхносьти ,как астероиды на поверхносьти луны.
Это не от удара они влезли,а от плотности своей-вода тяжелее чем растворитель с лаком вот она и вытеснила лак,насколько смогла.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiev от 23 Май 2012, 17:12:51
vladmir50-круто,вам так точно нет смысла економить на материале.Ето нам простим смертним,у кого
по 6-7 кг шпакли на машину уходит есть смысл покупать новол.У вас есть пдр?КАк можна было такую
арку отрихтовать  :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Александр 2803 от 23 Май 2012, 20:26:21
Здравствуйте,подскажите лакокрасочное покрытие перед покраской необходимо полностью снимать,либо достаточно глянец?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 23 Май 2012, 20:31:09
Цитата: Александр 2803 от 23 Май 2012, 20:26:21
Здравствуйте,подскажите лакокрасочное покрытие перед покраской необходимо полностью снимать,либо достаточно глянец?
Смотря в каком оно состоянии.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 23 Май 2012, 20:33:18
Если, типа после завода будет красится второй раз, то только глянец. А вот если есть трещины по шпатлевки, сколы до металла, то эти места, конечно нужно снимать до металла.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Александр 2803 от 23 Май 2012, 20:38:19
Цитата: васаби от 23 Май 2012, 20:33:18
Если, типа после завода будет красится второй раз, то только глянец. А вот если есть трещины по шпатлевки, сколы до металла, то эти места, конечно нужно снимать до металла.
спасибо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 23 Май 2012, 23:52:34
Цитата: Kiev от 23 Май 2012, 17:12:51
Ето нам простим смертним,у кого
по 6-7 кг шпакли на машину уходит есть смысл покупать новол.У вас есть пдр?КАк можна было такую
арку отрихтовать  :-\
У меня и по 10 уходило,из них большая часть стералась на пол...но это неправильно,неправильный ремонт,неправильный подход к ремонту,в итоге я пришёл к тому,к чему пришёл...
З.Ы.А по поводу крыла,так это самое лёгкое в плане повреждения место,самое лёгкое в плане рихтовки,самое удобное в плане доступа,и самое быстрое в плане скорости работы..в разделе про жестянку есть работы намного посерьёзнее,причём внешне повреждение может выглядеть менее страшным :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vik-alns от 30 Май 2012, 14:58:18
Прошу консультации у знатоков.
Авто Пежо 605, имеем капот со значительным повреждением лакового покрытия, причину я знаю, машина долго стояла в боксе где жили птички, это результат их жизнедеятельности. На капоте краска заводская - 20 лет.
Также бампер отремонтированный после значительных повреждений и временно покрашенный примерно месяц назад, дешовой акриловой краской из балончика (срочно нужно было машину поставить на ход).
(http://s019.radikal.ru/i616/1205/df/9beee765297at.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i616/1205/df/9beee765297a.jpg.html)

(http://s017.radikal.ru/i432/1205/68/c81c8020f1a9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i432/1205/68/c81c8020f1a9.jpg.html)

Нужно это красить по новой.
Отсюда вопросы:
Цвет будет металлик Майя №120,  подходит идеально,  хочу покупать Мобихел.
1. Обязательно ли чтобы и грунт и краска  были только Мобихел, или можно грунт Новол, как лучше?
2. При подготовке обязательно снимать старое покрытие до металла, или снять только поврежденные места.
3.Бампер - после ремонта (сшивался медной проволокой и нержавеющей сеткой, потом еще пропаял паяльником) потом  шпаклевка для бамперов Новол, потом 2 слоя праймера для пластика Мобихел, и напоследок эта дешовая краска. Нужно ли ее снимать или можно перемыть и красить, как в этом случае, покрывать ли грунтом?


Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 30 Май 2012, 15:03:09
Грунт можешь выбрать разных фирм-разницы нет,все зависит сколько у тебя в кармане.
Если поверхность нормальная без повреждений,то можно до металла не снимать,а краску с балончика сними обязательно,иначе потом гемора не обберешся.
Бампер перегрунтовывать обязательно,потому как там море сколов,и краску сними с балончика,если есть места без повреждений-можешь не снимать,но перегрунтуй.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pohnah от 30 Май 2012, 15:07:29
Жалко капот снимать до металла, "пыжики" оцинкованные, не стоит нарушать такую защиту.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vik-alns от 30 Май 2012, 18:12:38
Еще вопрос возник. Тут я читал что металлик не совсем удобно ложить на горизонтальные поверхности, учитывая что капот 605 довольно таки большой, может его как-то подвесить вертикально и так красить, все равно я его буду снимать. Как лучше будет? Или не заморачиваться и красить горизонтально.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 01 Июнь 2012, 12:27:27
Цитата: avtocond от 23 Май 2012, 08:16:20
Давай по деньгам скажи сколько получаются представительские  расходы на такой вариант и в каких упаковках идут твои материалы?И сколько стоит у тебя грунт PPG D8017 чтоб из-за пятна стоило покупать банку.
Это стоит делать Юра для ПРЕДСКАЗУЕМОГО результата, причем положительного в обязательном порядке, дабы потом не получилось ОЙ....
ППГ не ППГ, смысл работать в системе, можешь в Новол, Трио конечно не Прима, но потянет и шагрени не даст  ;D
А в маленьких баночках, да один такой, другой такой...потом что-то зашагрениться, подымет и отслоится...вовремя не просохнет и т.д. и т.п..........

Кроилово приводит к попадалову!!

ЗЫ: Я как-то давно Андрюхе советовал начать работать и привыкнуть с полноценной системе, в частности Мобихел, бо довольно распространен и есть ассортимент, сам в нем много лет, ещё с тех пор, когда их алкид разводил их растворами для нужной температуры....вот...тогда и полировалки не было, НО не было косяков и перекрасов, что и было дык из-за не верной подготовки, уже понято потом, после приобретенного опыта, инструмента и анализа...
С этого и начинается ПРАВИЛЬНАЯ схема  ;)

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 01 Июнь 2012, 13:07:09
Юричь бляха муха,я работаю с запасом.Еханый бабай,почитайте какой бюджет у новичков а не приклеивайте все на меня.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 01 Июнь 2012, 13:35:09
Да ни-че я не приклеиваю...скажи скока кому чего надо и фсё  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mysterious от 03 Июнь 2012, 15:50:00
У меня такой вот вопрос,можно ли полировочной машинкой шлефануть кузов машины,перед тем как грунтовать???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 03 Июнь 2012, 15:57:04
Цитата: mysterious от 03 Июнь 2012, 15:50:00
У меня такой вот вопрос,можно ли полировочной машинкой шлефануть кузов машины,перед тем как грунтовать???

зачем?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 03 Июнь 2012, 16:02:00
Цитата: mysterious от 03 Июнь 2012, 15:50:00
У меня такой вот вопрос,можно ли полировочной машинкой шлефануть кузов машины,перед тем как грунтовать???
Можно обождать  старое ЛКП   до  металла , но  ровно отшлифовать не получится
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mysterious от 03 Июнь 2012, 16:12:56
я имел в виду сделать старое ЛКП матовым ну как пологается по технологии
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 03 Июнь 2012, 16:16:20
Цитата: mysterious от 03 Июнь 2012, 16:12:56
я имел в виду сделать старое ЛКП матовым ну как пологается по технологии

я пробовал болгаркой, одни ямы делает
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mysterious от 04 Июнь 2012, 11:23:56
Назрел такой вопрос: Жидкая шпаклёвка нужна ли она при подготовке?? если да,то в какой промежуток её наносят?? никогда не пользовался ею
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 04 Июнь 2012, 12:08:51
Цитата: mysterious от 03 Июнь 2012, 15:50:00
У меня такой вот вопрос,можно ли полировочной машинкой шлефануть кузов машины,перед тем как грунтовать???
- Скажите а поганки есть можно?
- Можно. Но только умрете!

Нужно понимать зачем шлифовать покрытие перед нанесением грунта и какое качество при этом необходимо.
Нужно понимать, что полировальная машинка и УШМ по смыслу разные машинки, хотя и имеют одинаковую принципиальную конструкцию (двигатель, угловой редуктор, корпус, кнопка и регулятор оборотов)
Нужно понимать, последствия такого метода обработки старого ЛКП на расход материала(какого еще вопрос) 
Я однажды(слава Богу) видел как капот зачищали до металла полировальной машинкой и кругами Р180! - ничего более мразматического и затратного я не видел!
Вы можете опробовать такую технологию на практике, но: очень высока вероятность спалить полировалку, затратить абразива больше, стоила бы вся работа у мастера, потратить еще больше денег, времени и сил на переделку того, что получится в итоге!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 04 Июнь 2012, 15:15:00
Цитата: mysterious от 04 Июнь 2012, 11:23:56
Назрел такой вопрос: Жидкая шпаклёвка нужна ли она при подготовке?? если да,то в какой промежуток её наносят?? никогда не пользовался ею
Жидкая шпаклёвка используеться,когда при выведении ремонтногот пятна грунт порозаполнитель с 2-3слоёв не справляеться с выведением микроперебликов,а протяжкой обычной шпаклёвкой получаеться долго,к примеру если убрать мелкие переблики на большом участке ремонта,придёться протягивать шпаклёвкой и шлифовать несколько раз,а выровнять жидкой достаточно залить и подровнять,то тогда проще использовать жидкую,что бы сократить время на дополнительные закладки и шлифовки,т.е.на микроуровне жидкая шпаклёвка ложиться более ровно,чем обычная,но ещё не достаточно что бы выровнять это грунтом выравнивателем..
Т.е.для окончательного выведение плоскости грунтом выравнивателем,толщина сухой плёнки такого грунта не должна превышать 250-300мкм,в идеале до 200мкм,т.е 2-3полных слоя,в идеале 2,если при таких параметрах не получаеться вывести струну,на ремонтном месте при выведении обычной шпаклёвкой,то тогда и применяеться жидкая шпаклёвка,обычно это очень редкие случаи,к тому же она всё ровно остаёться шпаклёвкой,хоть и жидкой,поэтому используеться на панелях,для выведения плоскости,края стыки,завальцовки,бампера и т.п.ей заливать нельзя..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mysterious от 04 Июнь 2012, 17:41:43
Спасибо, понял,очень ценная информация
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 05 Июнь 2012, 13:57:12
Привет всем,покрасил почти всю машину мокрый по мокрому новол 360 и эмаль, и внезапно во всем городе эп закончился,и на заказ не везут.
вопрос
Можноли Body 989  использовать мокрый по мокрому, на голый метал, а поверх него вику 1301,техничку на боди пока ищу.

Все техничку нашол, (http://i5.pixs.ru/storage/6/6/6/Tochechniy_9666170_4956666.jpg) (http://pixs.ru/?r=4956666) Но мне не понятно
1)толщина слоя одного не должно превышать 45 мкм или всех слоев
2)через сколько часов можно перетереть
3)можно ли поверх этой байды наносить краску
4)Помогите советом,я пошел грунтовать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 05 Июнь 2012, 16:32:36
Ты это у кого спрашиваешь?Или может производителю не доверяешь?
Написано же.. не использовать в качестве М+М
Т.е при наложении следующего продукта необходимо обязательное шлифование..
45мкм это общая толщина сухой плёнки,что в принципе естественно..
Время сушки дано на пиктограммах,пролистай техничку дальше,должно быть написано какие возможны следующие продукты для наложения,но если следовать логике то применяемый абразив(пиктограммы),а также то что это ЕП,возможно наложения на него отделочного покрытия..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 05 Июнь 2012, 19:46:51
это вся инструкция, значет недождавшись ответов покрасил так же как красил до этого новолом,в три слоя,общая толщина в три раза больше чем 45мкм,дождусь до завтра и буду шкурить 220 наждачкой вот.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 05 Июнь 2012, 19:59:58
Там указана толщина одного слоя, а не всех вместе.
Хотя тут слова в тексте расходятся с пиктограмками. В пиктограмке видно - нанести 2 слоя по 60-90 микрон. А перед этим в тексте пишут не превышать 30-45 :-[. Наверно этикетку делал веб-дизайнер, а не техник.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 05 Июнь 2012, 21:13:59
Да нормально там все сходится.Все всему соответствует. 2х=60-90 мк. Два слоя равно 60-90 микрон. 30-45 х 2=60-90 ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KUMITe от 05 Июнь 2012, 21:50:36
хотел задать такой вопрос: например нижняя часть двери ВАЗ 21099, зачистил металл до железа, убрал ржавчину, прохожу это место реактивным грунтом, затем акриловым, шпатлюю, при вышкуривании шпатли оголяется металл, т.е. реактивный грунт уже сошкурился, при последующем шпатлевании это место нужно снова грунтовать или можно так шпатлевать? пока я перед шпатлеванием прохожу протиры с балончика грунтом 1К Ranal или лишняя операция?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 06 Июнь 2012, 09:08:53
Прошло15 часов после покраски,на улице +15 и более, вот результат
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/9/3/SDC10426JP_2837540_4962793.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SDC10426JP_2837540_4962793.jpg)

.Добавлял P12.

Мне кажется что покрытие еще рано перетирать,а надо быстрей красить,ведь завтра дождь.
И почему появился эффект кракодильей кожи, а пороги красил без р12 там все нормально.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: BlackBeaR от 06 Июнь 2012, 10:17:53
Похоже стоит грунт " благодарить " .
Придётся всё обдирать и заново грунтовать .
Попробуй шпателем поддеть краску .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 06 Июнь 2012, 11:06:51
Цитата: BlackBeaR от 06 Июнь 2012, 10:17:53
Похоже стоит грунт " благодарить " .
Придётся всё обдирать и заново грунтовать .
Попробуй шпателем поддеть краску .


Не обдирать дорого и долго,перетру как высохнет до исчезновения оврагов.
Хотя есть плюсы, я узнал что значит перетирать грунт(полная лажа,кто придумал такой идиотизм)
Кстате вопрс,я тут фартук перетер,но грунт еще не высох(так и перетер) теперь то красить можно или надо подождать еще недельку.
Я даже не переживаю,сравним потом что лучше держится новол мокро по мокрому,или боди по сухому.хотя мне кажется что боди ветром сдует с моих крыльев.шняга а не грут >:D >:D >:D >:D >:D

Ну поддену шпателем я грунт,и на что я должен обратить внимание.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: BlackBeaR от 06 Июнь 2012, 11:37:51
Если не просохло и под краской сырой грунт - однозначно сдирать .
А красить несколько раз - недорого ?
Расход краски , раствора , абразива , сил и в конце сделать так как надо было сделать после первого неудачного опыта ?
Если грунт перетёр - позже снова нужно будет шлифануть .
Я бы всё содрал и грунтанул по-нормальному .
Проще , дешевле и качественнее .
Сырой грунт можно смыть растворителем и помогая шпателем .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: celentano от 06 Июнь 2012, 11:43:27
Цитата: ПАРОВОЗ от 06 Июнь 2012, 09:08:53
Прошло15 часов после покраски,на улице +15 и более, вот результат
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/9/3/SDC10426JP_2837540_4962793.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SDC10426JP_2837540_4962793.jpg)

.Добавлял P12.

Мне кажется что покрытие еще рано перетирать,а надо быстрей красить,ведь завтра дождь.
И почему появился эффект кракодильей кожи, а пороги красил без р12 там все нормально.
Тебе надо в краснодеревщики податься. На лицо искуственное имитирование старого ЛКП.  ;)
А если серьезно, то все сдирать до металла. Все пройденные операции повторить с соблюдением рекомендуемых технологий и применением качественных материалов.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 06 Июнь 2012, 12:19:20
Цитата: ПАРОВОЗ от 06 Июнь 2012, 09:08:53
Прошло15 часов после покраски,на улице +15 и более, вот результат
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/9/3/SDC10426JP_2837540_4962793.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SDC10426JP_2837540_4962793.jpg)

.Добавлял P12.

Мне кажется что покрытие еще рано перетирать,а надо быстрей красить,ведь завтра дождь.
И почему появился эффект кракодильей кожи, а пороги красил без р12 там все нормально.
епта, Р12 на толуоле...че форум не читаешь совсем? тогда может через руки дойдет лучше
;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 06 Июнь 2012, 12:44:57
Цитата: Jackson от 06 Июнь 2012, 12:19:20
Цитата: ПАРОВОЗ от 06 Июнь 2012, 09:08:53
Прошло15 часов после покраски,на улице +15 и более, вот результат
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/9/3/SDC10426JP_2837540_4962793.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SDC10426JP_2837540_4962793.jpg)

.Добавлял P12.

Мне кажется что покрытие еще рано перетирать,а надо быстрей красить,ведь завтра дождь.
И почему появился эффект кракодильей кожи, а пороги красил без р12 там все нормально.
епта, Р12 на толуоле...че форум не читаешь совсем? тогда может через руки дойдет лучше
;D
А что лить то,646,форум уже не читаю,слишком много надо читать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mysterious от 06 Июнь 2012, 14:07:44
Цитата: ПАРОВОЗ от 06 Июнь 2012, 12:44:57
Цитата: Jackson от 06 Июнь 2012, 12:19:20
Цитата: ПАРОВОЗ от 06 Июнь 2012, 09:08:53
Прошло15 часов после покраски,на улице +15 и более, вот результат
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/9/3/SDC10426JP_2837540_4962793.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SDC10426JP_2837540_4962793.jpg)

.Добавлял P12.

Мне кажется что покрытие еще рано перетирать,а надо быстрей красить,ведь завтра дождь.
И почему появился эффект кракодильей кожи, а пороги красил без р12 там все нормально.
епта, Р12 на толуоле...че форум не читаешь совсем? тогда может через руки дойдет лучше
;D
А что лить то,646,форум уже не читаю,слишком много надо читать.
У меня точно такая штука произошла и так же с крылом только на девятке,2 раза обдирал,не мог понять в чём проблема,потом случайно после перетирки грунта обдувал с копрессора поверхность,заметил что он масло кидает
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 06 Июнь 2012, 14:40:35
а я вас всех обманул :D по ошибке, я лил не Р12 а 646 растворитель, щас пока обдираю, кстате до этого обдирал новол, очень трудно отдирался, на растворители и смывки красок ноль внимания, лишь механически, но хуже чем даже старая краска отдиралась
,а этот боди ногтем можно спокойно отдрать все крыло

Кстате вот еще что ,к металу будем щитать что адгезия есть, а вот от стеклошпатлевки да еще и из этой же фирмы боди, грунт буквально под своим весом отходит, в чем же тут дело,может надо супер клея в грунт намешать
Вот такими шматками отходит(http://i.pixs.ru/thumbs/6/8/0/SDC10432JP_9877907_4965680.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SDC10432JP_9877907_4965680.jpg)


Скотч даже тежелее отходит чем этот грунт, может надо 60 наждачной бумагой натереть поверхность
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 06 Июнь 2012, 15:50:02
Цитата: ПАРОВОЗ от 06 Июнь 2012, 12:44:57
А что лить то,646,форум уже не читаю,слишком много надо читать.
вот....
что надо - то и лить!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 06 Июнь 2012, 16:02:26
 BODY в топку.
Мне нужен грунт который так же как Novol protekt 360 можно использовать мокрый по мокрому. Подскажите пожалуйста названия грунтов, расворители которые можно испльзовать. Желательно несколько позиций.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 06 Июнь 2012, 17:37:28
Brulex  2K-Грунт-наполнитель EP "мокрый по мокрому"

EP-отвердитель Brulex - 2:1
EP-разбавитель Brulex - 10%-15%
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 06 Июнь 2012, 18:00:13
Цитата: Jackson от 06 Июнь 2012, 17:37:28
Brulex  2K-Грунт-наполнитель EP "мокрый по мокрому"

EP-отвердитель Brulex - 2:1
EP-разбавитель Brulex - 10%-15%
Спасибо поищем. Но эксперимент с боди все таки проведу, на зашкуренную поверхность стеклошпаклевки новол риской 220 и обезжиренной, нанесу грунт без разбавлнения с рвастворителем, и спустя сутки обдеру, если опять будет такая же картина, то отнесу весь грунт обратно в магазин.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Июнь 2012, 21:55:47
Не хочешь читать-купи ведро боди и тренируйся,может получится ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 08 Июнь 2012, 05:37:52
Цитата: Jackson от 06 Июнь 2012, 12:19:20
епта, Р12 на толуоле...че форум не читаешь совсем? тогда может через руки дойдет лучше
;D
Вот что написано "Может разбавляться акриловым растворителем BODY ACRYL на 20-30% "  то есть P12 то же акриловый разбавитель,а BODY ACRYL найти не реально,что лить уже вторую страницу спрашиваю.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 08 Июнь 2012, 10:00:54
Р12 НЕ АКРИЛОВЫЙ РАСТВОРИТЕЛЬ!!
Из отечественных бутылированных например АвтонПолихим - Акриловый, так и называется, все остальные - мыть пулик...
649 и 650 могут применяться для базы и 1к эмалей, у них самый близкий состав к фирменным.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 08 Июнь 2012, 12:39:50
блин трандец...сколько раз уже на форуме говорено и про боди и про растворители....один хер все хотя сами палкой от граблей по лбу получить...но тогда какого хрена потом вопросы задавать то....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: BlackBeaR от 08 Июнь 2012, 13:50:47
Да получается гораздо интереснее ......
Делают ,потом  спрашивают ,  чтобы продолжать делать дальше и спрашивают что делать после того как уже сделано после переделанного ........  :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 08 Июнь 2012, 15:42:20
То надо, чтоб на форуме, при открытии страницы, всплывало окно - "не лить в акриловые, эпоксидные, акрил-уретановые материалы и базы, растворители Р12, 647-650"
иначе народ не понимает  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 08 Июнь 2012, 18:25:30
подскажите, имею 06ку, меняно железо , покрашена была млкой, которая выцвела и в некоторых местах до метала отлетела, но даже сейчас мягкая если царапать))))...вопрос- всю до метала стирать чтобы не парится, или только там где отлетела? на нее все современное положу грунт, базу, лак ничо не подорвет? а то я первый раз такой страх божий вижу....)))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 08 Июнь 2012, 22:06:59
Цитата: jurok35 от 08 Июнь 2012, 18:25:30
подскажите, имею 06ку, меняно железо , покрашена была млкой, которая выцвела и в некоторых местах до метала отлетела, но даже сейчас мягкая если царапать))))...вопрос- всю до метала стирать чтобы не парится, или только там где отлетела? на нее все современное положу грунт, базу, лак ничо не подорвет? а то я первый раз такой страх божий вижу....)))))
Думаю в данной ситуации драть до металла по полной единственный выход......главное, чтобы бюджет ремонта позволял так извращаться иногда проще отказаться от ремонта...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 08 Июнь 2012, 22:14:04
Цитата: arab от 08 Июнь 2012, 22:06:59
Цитата: jurok35 от 08 Июнь 2012, 18:25:30
подскажите, имею 06ку, меняно железо , покрашена была млкой, которая выцвела и в некоторых местах до метала отлетела, но даже сейчас мягкая если царапать))))...вопрос- всю до метала стирать чтобы не парится, или только там где отлетела? на нее все современное положу грунт, базу, лак ничо не подорвет? а то я первый раз такой страх божий вижу....)))))
Думаю в данной ситуации драть до металла по полной единственный выход......главное, чтобы бюджет ремонта позволял так извращаться иногда проще отказаться от ремонта...
да уж связался на свою голову...знакомому надо помочь...такто попробовал , на болгарку круг с наждачкой так вроде сносится , походу секас словил :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 08 Июнь 2012, 22:25:25
ну ежили знакомому помочь...тогда придется биться за урожай.....да и делать на халяву вроде не с руки
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 09 Июнь 2012, 01:42:46
Цитата: andrjuha17 от 08 Июнь 2012, 15:42:20
То надо, чтоб на форуме, при открытии страницы, всплывало окно - "не лить в акриловые, эпоксидные, акрил-уретановые материалы и базы, растворители Р12, 647-650"
иначе народ не понимает  ;D
Зашел во все притоны где пахнет краской, нигде нет растворителя для боди, так и пришлось залить Р12, что поделаешь,новичкам все можно лить, кстате эксперимент рошол удачно,намазал на крыло боди с отвердосом, без растворителя, еле потм отодрал, адгезия очень хорошая,и к металлу и к стеклошпаклевке.Все спасибо за внимание.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: _FEDYA_ от 09 Июнь 2012, 10:41:20
Ребят подскажите кто акрил лаком вскрывал? как лучше сделать? С краской подмешать или потом задуть после межслойки... 2108 мурена..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 09 Июнь 2012, 13:27:28
лучше высушить акрил...заматовать и задуть полноценным слоем лака....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: _FEDYA_ от 09 Июнь 2012, 13:32:46
Машинки пока нет, а в ручную не хоцца. Скорее всего добовлю лак в краску на 2и3 слое. Спасибо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 09 Июнь 2012, 14:10:43
Я это делаю в виде перемешивания краски с лаком, именно на 2-й - 3-й слой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 09 Июнь 2012, 14:16:21
Цитата: andrjuha17 от 09 Июнь 2012, 14:10:43
Я это делаю в виде перемешивания краски с лаком, именно на 2-й - 3-й слой.
А какой смысл если красить акрилом, я обычно им в три слоя крашу, ну в 2,5 наверное выходит, добавлять лак во второй и третий слой...типа экономия краски что ли, я еще понимаю когда для придания глубины там цвета или чтобы полировать легче было или там фиг знает для чего еще....по нормальному слою акрила еще лак положить.....а так?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 09 Июнь 2012, 14:31:30
Какая нафиг экономия в таком варианте?  ;D Разве что добавлять в дорогую краску дешевый лак, тогда экономия может и получится  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 09 Июнь 2012, 14:45:39
Цитата: andrjuha17 от 09 Июнь 2012, 14:31:30
Какая нафиг экономия в таком варианте?  ;D Разве что добавлять в дорогую краску дешевый лак, тогда экономия может и получится  ;D
блин так объясните в чем прикол...я похоже чего-то не догоняю.....я хоть изредка, но все же работаю акрилом...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 09 Июнь 2012, 14:57:57
Цитата: arab от 09 Июнь 2012, 14:45:39
Цитата: andrjuha17 от 09 Июнь 2012, 14:31:30
Какая нафиг экономия в таком варианте?  ;D Разве что добавлять в дорогую краску дешевый лак, тогда экономия может и получится  ;D
блин так объясните в чем прикол...я похоже чего-то не догоняю.....я хоть изредка, но все же работаю акрилом...
да ты сам отвечал на свой вопрос - для придания глубины, лёгкости полировки .....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 09 Июнь 2012, 15:02:40
И блеск лучше держит, не отгорает как акрил  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 09 Июнь 2012, 15:21:53
запомним, но лучше тогда уж базу под лак....мне так больше нравится....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 09 Июнь 2012, 15:29:41
Цитата: arab от 09 Июнь 2012, 15:21:53
запомним, но лучше тогда уж базу под лак....мне так больше нравится....
ну, смотря какая машина, и чем крашена раньше.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 09 Июнь 2012, 17:41:06
а в какой пропорции добавляете?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 09 Июнь 2012, 18:20:28
Цитата: jurok35 от 09 Июнь 2012, 17:41:06
а в какой пропорции добавляете?
В последний слой даю 20-30%.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 09 Июнь 2012, 23:57:31
т.е. готовый акрил+30 % готовый лак? отвердосы не поругаюцца?:)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 10 Июнь 2012, 00:14:52
Не поругаются.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 10 Июнь 2012, 00:24:13
Цитата: andrjuha17 от 10 Июнь 2012, 00:14:52
Не поругаются.
надо попробовать, тем более поциент на примете есть.... :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 10 Июнь 2012, 11:05:15
Цитата: jurok35 от 10 Июнь 2012, 00:24:13
Цитата: andrjuha17 от 10 Июнь 2012, 00:14:52
Не поругаются.
надо попробовать, тем более поциент на примете есть.... :-X
Желательно, чтобы время сушки акрила и того лака были примерно одинаковыми и очень хорошо перемешивай. Я обычно добавляю лак, который сохнет чуть быстрее.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 10 Июнь 2012, 11:29:27
ну да...логично...усе понял...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Dimon 76 от 11 Июнь 2012, 20:45:56
Мужики помогите разобраться! Имеется ВАЗ 21099, на крышке багажника под надписью лада вспучило краску. Решил заделать. Форум читаю давно (зарегистрировался недавно нечего было писать), старался делать все как описано в темах. Снял табличку, железной щеткой на дрели зачистил поверхность до металла, потом прошел 80-й шкурой вручную, обезжирил(вика антиселикон), положил шпатлю (http://f11.ifotki.info/thumb/81161bfc226df86be810d58a4c3d09d72ee5b5122096222.jpg) (http://ifotki.info/11/81161bfc226df86be810d58a4c3d09d72ee5b5122096222.jpg.html), затер это дело 80, 120,240, и чуток 400, продул обезжирил, стал наносить грунт (http://f11.ifotki.info/thumb/34a52acd4ae1f92e92c7d70fa0a5d0792ee5b5122096387.jpg) (http://ifotki.info/11/34a52acd4ae1f92e92c7d70fa0a5d0792ee5b5122096387.jpg.html), наносил слоями 1й припыл второй пожиже но грунт ПОДРЫВАЕТ (http://f11.ifotki.info/thumb/2e35debd410c5628b6dfffaae3a434a72ee5b5122096510.jpg) (http://ifotki.info/11/2e35debd410c5628b6dfffaae3a434a72ee5b5122096510.jpg.html) Подождал когда высохнет ободрал грунт чуть припылил базу на нее грунт опять тоже самое :'( Что делать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: aleks86 от 11 Июнь 2012, 21:04:49
грунтовать 2К из краскопульта ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 11 Июнь 2012, 21:07:33
Грунт 1К, который ты наносил, не для того, чтоб его ложить в 2-3 слоя. Это чисто муляж грунта, чтоб тонким слоем перекрыть финишную шпатлёвку или небольшой протир до старого покрытия. Снимай его нафиг и грунтуй нормальным 2К грунтом.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Dimon 76 от 11 Июнь 2012, 21:23:35
А еще может быть какая нибудь причина? Просто этим же составом делал низ двери (угол), там все ровненько легло или просто повезло.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: aleks86 от 11 Июнь 2012, 21:32:02
Подорвало старую краску, возможно крышку уже красили
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Dimon 76 от 11 Июнь 2012, 21:43:56
Блин, забыл сразу сказать крышку красили 4 года назад.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 11 Июнь 2012, 21:46:25
Цитата: Dimon 76 от 11 Июнь 2012, 21:23:35
А еще может быть какая нибудь причина? Просто этим же составом делал низ двери (угол), там все ровненько легло или просто повезло.
Скорее повезло. В дешевые баллоны обычно идёт 647-650 раствор, там нет отвердителя. Вот этот раствор и подрывает, или старое покрытие или второй слой грунта рвёт первый.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 13 Июнь 2012, 00:30:18
здравствуйте товарищи,прочитал эту тему с начала и до 81 страницы,не без вашей помощи подготовил и покрасил капот изнутри(тренеровался) ;Dполучилось вроде не плохо,рябь хорошая ;)только вот краторы присутствуют :-\наверное анти силикон сухой тряпкой не дотер,фото выложу позже(как цифровик у сестры отберу).у меня возникли некоторые вопросы,думаю подскажите:
1 грунтовал капот эпоксидным грунтом(реофлекс) "мокры по мокрому" заливал поверх акрил (вика),в техничке грунта написанно что таким методом(м. по м.) краску нужно наносить через 30 минут после нанесения грунта,подхожу через 20 минут а грунт высох уже,ну и залил его краской в 2 слоя(все дело было на улице в тени ,около 20С)я так и не вкурил этот способ!в моем случае эмаль нужно наносить пока грунт еще "липнет" или уже нет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 13 Июнь 2012, 09:25:03
На эпоксидник можно эмаль наносить в течении 10-12 часов(при 20 градусах,если больше-то время сокращается)и не важно что это эмаль или последующий слой грунта или другого материала. И когда ты нанесешь -через час или через 5 часов не важно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 13 Июнь 2012, 09:41:25
а кратеры это скорее всего пневмолиния без нормальной очистки воздуха))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 13 Июнь 2012, 09:50:10
Цитата: jurok35 от 13 Июнь 2012, 09:41:25
а кратеры это скорее всего пневмолиния без нормальной очистки воздуха))))
сто пудов-конденсат
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: _FEDYA_ от 13 Июнь 2012, 11:07:00
Спасибо за советы по акрилу  :) Все выходные готовил, хотел вчера вечером покрасить.... но одумался, сегодня подмешаю с краской. толька б не ложануть  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 13 Июнь 2012, 18:04:32
Цитата: SSSR от 13 Июнь 2012, 09:25:03
На эпоксидник можно эмаль наносить в течении 10-12 часов(при 20 градусах,если больше-то время сокращается)и не важно что это эмаль или последующий слой грунта или другого материала. И когда ты нанесешь -через час или через 5 часов не важно.
это понятно)),спасибо,еще интересует: классика,дверь,нижняя часть по кромку,защпатлевал аллюминькой,могу ли я по этой шпатлевке грунтовать?(просто буду еще антигравием проходить) и вообще всегда эту шпатлевку нужно перекрывать софтом или финишной если поверх будет грунт (новол 300 4+1)?просто я как то пока не в ладах с софтом,не могу нормально нанести и перетереть :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 13 Июнь 2012, 18:29:08
антигравий зальет тебе все косяки))))..даже не парься)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 13 Июнь 2012, 18:43:11
грунтовать надо обязательно-антигравий гигроскопичен,а по поводу грунт на алюмишку-можно грунт ложить на любую шпатлю-если устраивает поверхность.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Июнь 2012, 18:50:17
Цитата: jurok35 от 13 Июнь 2012, 18:29:08
антигравий зальет тебе все косяки))))..даже не парься)))
Это как сказать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 13 Июнь 2012, 21:27:02
мужики беда :(,вчера после покраски капота через 5 часов подходил к нему он еще чуть чуть не досох(как говорил были краторы местами и не много совсем),потом занес аккуратно в гараж,сутки простоял сегодня прихожу а он весь в маленьких маленьких краторах :'(и они везде,е мое ??? в чем ж я накосячил ???
1 все дело было на улице в тени +20,ну и в гараже ночь стоял ,думаю там не намного холоднее
2 красил так:"антипросиликонил", эпоксидный один норм слой,20 мин выждал,акрил жирный слой,минут 5-7 еще акрил жирный слой
походу "закипел первый слой" >:D куда ж я спешил блин,это все сосед >:Dвовремя он подошел а мнее ж надо было повымахиваться какой я крутой маляр >:D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 13 Июнь 2012, 21:28:37
соседов в топку!!!!!!! :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 13 Июнь 2012, 21:34:17
Цитата: DriveR от 13 Июнь 2012, 21:27:02
в чем ж я накосячил ???

,акрил жирный слой,минут 5-7 еще акрил жирный слой

В этом причина.  надо  минут  20-30  между слоями при таком  сочетании ЕР+Грунт наполнитель+Акрил  и всё  это по мокрому
Тупо  не  вышел  раствор и закипел
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 13 Июнь 2012, 21:42:40
Цитата: morozz от 13 Июнь 2012, 21:34:17
Цитата: DriveR от 13 Июнь 2012, 21:27:02
в чем ж я накосячил ???

,акрил жирный слой,минут 5-7 еще акрил жирный слой

В этом причина.  надо  минут  20-30  между слоями при таком  сочетании ЕР+Грунт наполнитель+Акрил  и всё  это по мокрому
Тупо  не  вышел  раствор и закипел
у меня ЕР 20 мин потом уже акрил(по техничке ЕР у меня идет как наполнитель еще и мокрым по мокрому на него акрил надо через 30 минут,а я подошел через 20 он уже сухой) еще я раствор никуда не добавлял,вязкость норм
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 13 Июнь 2012, 22:01:05
Мальца попутал  ::)
Технички пишут для  использования  материала  в камерах с  хорошим воздухообменом. если  такого  нет, то надо  делать поправку  на  межслойку.
Я чё то не понял про ЕР наполнитель  :o. Впринципе  если  у ЕР  есть такая  функция  как наполнитель, то  его  можно поливать  толстым  слоем, но  потом его  надо  перетирать.  а если красишь по  мокрому,  то 1,5-2 тоонких слоя на 20-30микрон, хорошая  межслойка  и крась на здоровье
А что за ЕР грунт?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 13 Июнь 2012, 22:04:40
Цитата: morozz от 13 Июнь 2012, 22:01:05
Мальца попутал  ::)
Технички пишут для  использования  материала  в камерах с  хорошим воздухообменом. если  такого  нет, то надо  делать поправку  на  межслойку.
Я чё то не понял про ЕР наполнитель  :o. Впринципе  если  у ЕР  есть такая  функция  как наполнитель, то  его  можно поливать  толстым  слоем, но  потом его  надо  перетирать.  а если красишь по  мокрому,  то 1,5-2 тоонких слоя на 20-30микрон, хорошая  межслойка  и крась на здоровье
А что за ЕР грунт?
это же Реофлекс,в техничке и даже на банке расписаны параметры как для наполнителя и просто,кстати его еще на кислотник наносить можно!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 13 Июнь 2012, 22:06:45
Чето тут напутанно :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 13 Июнь 2012, 22:10:21
morozz
будь добр объясни ,немного не понял про межслойку,если не затруднит напиши процесс "мокрый по мокрому" я его толком понять не могу
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 13 Июнь 2012, 22:10:52
Цитата: DriveR от 13 Июнь 2012, 22:04:40
это же Реофлекс,в техничке и даже на банке расписаны параметры как для наполнителя и просто,кстати его еще на кислотник наносить можно!
Надо  модеров  попросить , что бы перенести в  тему  про  косяки Реофлекса  :D
На кислый нельзя, просто трудности перевода, с русского на русский , у некоторых менеджеров старающихся продать  это  фуфло  под любым предлогом ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 13 Июнь 2012, 22:16:10
Цитата: morozz от 13 Июнь 2012, 22:10:52
Цитата: DriveR от 13 Июнь 2012, 22:04:40
это же Реофлекс,в техничке и даже на банке расписаны параметры как для наполнителя и просто,кстати его еще на кислотник наносить можно!
Надо  модеров  попросить , что бы перенести в  тему  про  косяки Реофлекса  :D
На кислый нельзя, просто трудности перевода, с русского на русский , у некоторых менеджеров старающихся продать  это  фуфло  под любым предлогом ;D
блин,а я думал это инновация!!!"грунт заменяющий все и вся" доверился техничке! :'(совести у них нет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 13 Июнь 2012, 22:16:35
Цитата: DriveR от 13 Июнь 2012, 22:10:21
morozz
будь добр объясни ,немного не понял про межслойку,если не затруднит напиши процесс "мокрый по мокрому" я его толком понять не могу
Для  этого  нужен Ер грунт для  работы  по мокрому. Я работаю ММайером, разводится 1+1, не требует  разбавителей,  наносится  в  идеале  через РП 1,5мм. в два тонких слоя
Грунт наносится ТОНКИМИ ДВУМЯ слоями, что  дает  плёнку грунта  в 20-30 микрон , отличную механическую и химическую защиту.
Оба слоя в разлив. то есть полные. Если нет вытяжки  то  между  первым и вторым слоем  при +20 гр.  примерно  минут 20, межу вторым и последующими покрытиями  примерно  около  часа. далее  пылинки губочкой  прибрали, база, лак, полировка, деньги на  карман  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 13 Июнь 2012, 22:17:18
(http://f11.ifotki.info/thumb/6b51486b81d9ab8bffb867f53959324c5cf26e122275050.png) (http://ifotki.info/11/6b51486b81d9ab8bffb867f53959324c5cf26e122275050.png.html) Чето не видел что на кислотник можно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 13 Июнь 2012, 22:31:31
Цитата: SSSR от 13 Июнь 2012, 22:17:18
(http://f11.ifotki.info/thumb/6b51486b81d9ab8bffb867f53959324c5cf26e122275050.png) (http://ifotki.info/11/6b51486b81d9ab8bffb867f53959324c5cf26e122275050.png.html) Чето не видел что на кислотник можно
звеняй,где то точно было,сейчас найду
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 13 Июнь 2012, 22:34:01
Цитата: morozz от 13 Июнь 2012, 22:16:35
Цитата: DriveR от 13 Июнь 2012, 22:10:21
morozz
будь добр объясни ,немного не понял про межслойку,если не затруднит напиши процесс "мокрый по мокрому" я его толком понять не могу
Для  этого  нужен Ер грунт для  работы  по мокрому. Я работаю ММайером, разводится 1+1, не требует  разбавителей,  наносится  в  идеале  через РП 1,5мм. в два тонких слоя
Грунт наносится ТОНКИМИ ДВУМЯ слоями, что  дает  плёнку грунта  в 20-30 микрон , отличную механическую и химическую защиту.
Оба слоя в разлив. то есть полные. Если нет вытяжки  то  между  первым и вторым слоем  при +20 гр.  примерно  минут 20, межу вторым и последующими покрытиями  примерно  около  часа. далее  пылинки губочкой  прибрали, база, лак, полировка, деньги на  карман  :)
через РП 1,5мм это дюза???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 13 Июнь 2012, 22:35:39
Цитата: DriveR от 13 Июнь 2012, 22:34:01
через РП 1,5мм это дюза???
да
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 13 Июнь 2012, 22:37:34
Драйвер, 1,5 Это дюза.
Можно и  через  меньшую  дюзу  разлить . но  идеально  для   мокрого грунта 1,5-1,6.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 13 Июнь 2012, 22:41:29
Цитата: DriveR от 13 Июнь 2012, 22:31:31
Цитата: SSSR от 13 Июнь 2012, 22:17:18
(http://f11.ifotki.info/thumb/6b51486b81d9ab8bffb867f53959324c5cf26e122275050.png) (http://ifotki.info/11/6b51486b81d9ab8bffb867f53959324c5cf26e122275050.png.html) Чето не видел что на кислотник можно
звеняй,где то точно было,сейчас найду
это идет в техничке фосфатирующего 2к грунта
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 13 Июнь 2012, 22:42:42
ребят,я вроде не глупый,просто я уточняю ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 13 Июнь 2012, 22:45:10
А вот фосфатирующий наносится очень тонким слоем
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 13 Июнь 2012, 22:45:44
Цитата: DriveR от 13 Июнь 2012, 22:42:42
ребят,я вроде не глупый,просто я уточняю ;)
Посмотри  тему  про  кислотные и ЕР  грунты,  там  форумчанин    после  некоторого  общения   и примерно  таких же  ответов   задал  вопрос  технологам  в Экопол. Они то и сказали в  очередной  раз, что  тезхнички  пишут  для  продажи материала, а не для  правильного  ремонта, то есть , что есть в  производстве , то и надо  продавать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 13 Июнь 2012, 22:55:06
спасибо большое ребят что все разъяснили,без вас запарился бы!так сказать глаза открыли :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Июнь 2012, 13:19:48
Теперь ты зрячий. ;) И можно смело читать все темы а то с закрытыми глазами у тя не очень получалось.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: X-ray от 15 Июнь 2012, 12:27:34
Всех приветствую! Ув.форумчане с опытом, к Вам есть несколько конкретных вопросов.
в наличие есть авто, покрашено в черный металлик, все это покрыто лаком Dyna. Будет это все перекрышиваться в бежевую базу "Сафари"+ксералик. В связи с этим вопросы:
-какой взять грунт, дабы перекрыть черный цвет под беж. и не дай Боже не поднять старое ЛКП.(конкретно название, марка, грунта)?
-на каком образиве остановиться при перетирке грунта под покраску, под бежевый цвет (тереть буду вручную; на мокрую, на сухую, как порекомендуете)?
-при збитии шагрени, на данный момент, под грунт остановиться на 400 абразиве (наждак, вручную) будет достаточно?
Заранее спасибо, с ув.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 15 Июнь 2012, 12:43:26
Насколько я знаю базы сафари нет -есть сафари акрил? Перетирать на сухую можно под грунт 320й или на мокрую 400й,грунт перед покраской достаточно на сухую 500(руками)или 400 на машинке,или на мокрую 800й. грунт можешь брать любой акриловый 2х компонентный серый или белый,но белый грунт очень тяжело красить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 15 Июнь 2012, 14:14:11
Раствор ещё есть в самих грунтах и краске, так что надо было больше выдержки делать, если ты всё сразу хотел. Такой способ покраски существует в природе, но тут надо правильно выдерживать слои.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: freak от 15 Июнь 2012, 15:10:05
А подскажите пожалуйста - есть новый "телевизор"
(http://www.autoguide.net/apf/images/products/bodyparts_new/3047.jpg)
есть ли смысл покрывать его скансилером, а затем эпоксидным грунтом? Или такой "бутерброд" не имеет смысла и тогда закрывать по силеру обычным грунтом? А то там столько всяких загогулинок и выпуклостей с впуклостями, что даже скотчбрайтом тяжковато его натирать :(   ...и рёбра все острые....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 15 Июнь 2012, 15:13:36
Цитата: freak от 15 Июнь 2012, 15:10:05
А подскажите пожалуйста - есть новый "телевизор"
(http://www.autoguide.net/apf/images/products/bodyparts_new/3047.jpg)
есть ли смысл покрывать его скансилером, а затем эпоксидным грунтом? Или такой "бутерброд" не имеет смысла и тогда закрывать по силеру обычным грунтом? А то там столько всяких загогулинок и выпуклостей с впуклостями, что даже скотчбрайтом тяжковато его натирать :(   ...и рёбра все острые....
Есть грунт, увеличивающий адгезию, вот его и используй там, где не можешь пошлифовать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: X-ray от 15 Июнь 2012, 15:15:02
Цитата: SSSR от 15 Июнь 2012, 12:43:26
Насколько я знаю базы сафари нет -есть сафари акрил? Перетирать на сухую можно под грунт 320й или на мокрую 400й,грунт перед покраской достаточно на сухую 500(руками)или 400 на машинке,или на мокрую 800й. грунт можешь брать любой акриловый 2х компонентный серый или белый,но белый грунт очень тяжело красить.
Была база белая акрил, с помощью пигмента сделали цвет. Меня больше всего волновало, чтобы не подняло старое покрытие. Спасибо за ответ! Возьму тогда и грунт серый Dyna, на всякий пожарный ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 15 Июнь 2012, 15:25:07
Цитата: freak от 15 Июнь 2012, 15:10:05
А подскажите пожалуйста - есть новый "телевизор"
(http://www.autoguide.net/apf/images/products/bodyparts_new/3047.jpg)
есть ли смысл покрывать его скансилером, а затем эпоксидным грунтом? Или такой "бутерброд" не имеет смысла и тогда закрывать по силеру обычным грунтом? А то там столько всяких загогулинок и выпуклостей с впуклостями, что даже скотчбрайтом тяжковато его натирать :(   ...и рёбра все острые....
Так-то он, скансилер , для этого и придуман....а насчет смысла эпо - то хуже точно не будет  ;)
Цитата: X-ray от 15 Июнь 2012, 15:15:02
Была база белая акрил, с помощью пигмента сделали цвет. Меня больше всего волновало, чтобы не подняло старое покрытие. Спасибо за ответ! Возьму тогда и грунт серый Dyna, на всякий пожарный ;)
Вот, и окрасить по мокряку сразу, ещё до сварки....и прокрасить на грунт будет веселее, чем по чернухе
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: freak от 15 Июнь 2012, 16:20:40
Цитата: Jackson от 15 Июнь 2012, 15:25:07
Так-то он, скансилер , для этого и придуман....а насчет смысла эпо - то хуже точно не будет  ;)
Да оно понятно,для чего скансилер придуман....
А по поводу хуже не будет - 1 минус уже есть.....   ДОРОЖЕ  :)
Вот и спрашиваю - эпо ведь праймер, он наверное не будет работать по силеру - ну не в том смысле что не ляжет, а в том, что нафиг он там нужен, он ведь праймер....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 15 Июнь 2012, 16:26:08
Цитата: freak от 15 Июнь 2012, 16:20:40
Цитата: Jackson от 15 Июнь 2012, 15:25:07
Так-то он, скансилер , для этого и придуман....а насчет смысла эпо - то хуже точно не будет  ;)
Да оно понятно,для чего скансилер придуман....
А по поводу хуже не будет - 1 минус уже есть.....   ДОРОЖЕ  :)
Вот и спрашиваю - эпо ведь праймер, он наверное не будет работать по силеру - ну не в том смысле что не ляжет, а в том, что нафиг он там нужен, он ведь праймер....
ЭП не росто праймер, он хороший изолятор, даёт антикоррозионную защиту.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 15 Июнь 2012, 16:34:48
Цитата: andrjuha17 от 15 Июнь 2012, 16:26:08
Цитата: freak от 15 Июнь 2012, 16:20:40
Цитата: Jackson от 15 Июнь 2012, 15:25:07
Так-то он, скансилер , для этого и придуман....а насчет смысла эпо - то хуже точно не будет  ;)
Да оно понятно,для чего скансилер придуман....
А по поводу хуже не будет - 1 минус уже есть.....   ДОРОЖЕ  :)
Вот и спрашиваю - эпо ведь праймер, он наверное не будет работать по силеру - ну не в том смысле что не ляжет, а в том, что нафиг он там нужен, он ведь праймер....
ЭП не росто праймер, он хороший изолятор, даёт антикоррозионную защиту.

и возможность прокрасить в минимум слоев нутрянку  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: freak от 15 Июнь 2012, 17:20:30
Уговорили   ;D
А ещё им удобно работать в гараже с точки зрения М+М - в течении 12-24 часов.....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 15 Июнь 2012, 19:37:44
Цитата: andrjuha17 от 15 Июнь 2012, 14:14:11
Раствор ещё есть в самих грунтах и краске, так что надо было больше выдержки делать, если ты всё сразу хотел. Такой способ покраски существует в природе, но тут надо правильно выдерживать слои.
да уж,поспешил,брат тоже сказал что я лох ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 15 Июнь 2012, 20:23:59
Цитата: freak от 15 Июнь 2012, 17:20:30
Уговорили   ;D
А ещё им удобно работать в гараже с точки зрения М+М - в течении 12-24 часов.....
А-то!
Вот пример подобной работы:
подгоняем
(http://s45.radikal.ru/i109/1110/96/c0df1b9e1e71t.jpg) (http://s45.radikal.ru/i109/1110/96/c0df1b9e1e71.jpg)
окрашенный выше описанным методом телек приготовлен к сварке
(http://s017.radikal.ru/i440/1110/9c/8d3b1ef8e944t.jpg) (http://s017.radikal.ru/i440/1110/9c/8d3b1ef8e944.jpg)
Варим. Черное - это сварочный грунт, было заклеено скотчем до окраски
(http://s017.radikal.ru/i420/1110/cf/c2c3b354cebft.jpg) (http://s017.radikal.ru/i420/1110/cf/c2c3b354cebf.jpg)
варится по нему шикарно!
(http://i079.radikal.ru/1110/c5/6b035e608a49t.jpg) (http://i079.radikal.ru/1110/c5/6b035e608a49.jpg)
Имитируем точки под завод
(http://s017.radikal.ru/i439/1110/8b/e4549d150abat.jpg) (http://s017.radikal.ru/i439/1110/8b/e4549d150aba.jpg)
остается лишь верхнюю планку конечно приготовить и окрасить как надо и по любому пришлось красить левую стрелу  ;)
(http://s017.radikal.ru/i443/1110/11/d7bc66d198c6t.jpg) (http://s017.radikal.ru/i443/1110/11/d7bc66d198c6.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: freak от 15 Июнь 2012, 21:34:49
У меня чуть попроще...  Это "телевизор" от рамного американца - оно на болтах  :P
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 15 Июнь 2012, 21:35:59
Цитата: freak от 15 Июнь 2012, 15:10:05
.......есть ли смысл покрывать его скансилером, а затем эпоксидным грунтом? Или такой "бутерброд" не имеет смысла и тогда закрывать по силеру обычным грунтом? А то там столько всяких загогулинок и выпуклостей с впуклостями, что даже скотчбрайтом тяжковато его натирать :(   ...и рёбра все острые....
А как ты собираешься в эти интимные места силер лить и всё прочее,окунать будешь?  :-[ :)     Матуй на сколько подлезишь,и ЭП.Силер-пустая трата.МТЗ (как говорит один из модеров). :)   V :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 15 Июнь 2012, 21:36:46
Цитата: freak от 15 Июнь 2012, 21:34:49
У меня чуть попроще...  Это "телевизор" от рамного американца - оно на болтах  :P
Так вообще проблем не вижу-крась по мокрому и прикручивай-машине ехать ужо пора.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: freak от 15 Июнь 2012, 21:40:44
Цитата: Vladimir 81 от 15 Июнь 2012, 21:35:59
А как ты собираешься в эти интимные места силер лить и всё прочее,окунать будешь?  :-[ :)     Матуй на сколько подлезишь,и ЭП.Силер-пустая трата.МТЗ (как говорит один из модеров). :)
А он с "блестяшки" отколупывается моментально. Ужо попробовал на других "детальках". А силер из пулика всё таки "вдуть" можно....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 15 Июнь 2012, 21:43:18
Я бы эту панель на сухую уже перечистил бы 240кой и уже задул бы М+М  ;D и причем бы постарался и подлез бы везде. :-X  МТЗ  :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: freak от 15 Июнь 2012, 22:09:01
Нууу  если про МТЗ....
240ка тоже денег стоит, а ещё время, которое тоже не казённое - несмотря на то, что учусь малярить и делаю только для себя. А уж сколько элетричества сожжёшь на освещение, пока 240кой перечищать будешь..  Так что по сути МТЗ сильно не отличаются....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 15 Июнь 2012, 22:20:11
Цитата: freak от 15 Июнь 2012, 22:09:01
Нууу  если про МТЗ....
240ка тоже денег стоит, а ещё время, которое тоже не казённое - несмотря на то, что учусь малярить и делаю только для себя. А уж сколько элетричества сожжёшь на освещение, пока 240кой перечищать будешь..  Так что по сути МТЗ сильно не отличаются....
С таким кардинальным подходом шкурни сороковкой и задуй ГФ-021 и будет тебе счастье. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: freak от 15 Июнь 2012, 22:41:04
Передёргиваете  :)
Я сравнивал МТЗ при использовании скансилера и перечистке 240кой....
Ладно - буду перечищать на выходных, а там посмотрим - как пойдёт...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mysterious от 16 Июнь 2012, 16:36:00
Готовлю к покраске кузов,и походу дела возникают некоторые,непонятки:
Начал шпатлевать и когда дело дошло до перетирки шпатли,начал замечать,что когда поверхность доводишь до необходимой гладкости и ровности,на ней вылазиют каий-то раковинки,получается эффект губки.много много мелких точек,что это может быть???или что я делаю не так??Перетираю на мокрую с водой,грешу ещё что до срока годности шпатли остлось полтора месяца.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 16 Июнь 2012, 17:03:47
Цитата: mysterious от 16 Июнь 2012, 16:36:00
Готовлю к покраске кузов,и походу дела возникают некоторые,непонятки:
Начал шпатлевать и когда дело дошло до перетирки шпатли,начал замечать,что когда поверхность доводишь до необходимой гладкости и ровности,на ней вылазиют каий-то раковинки,получается эффект губки.много много мелких точек,что это может быть???или что я делаю не так??Перетираю на мокрую с водой,грешу ещё что до срока годности шпатли остлось полтора месяца.
С водой не три - это ничего не даст, только хуже сделаешь. А по поводу раковин - или шпатлёвка пористая, или ты когда её перемшивал, то набрал в неё много воздуха. Это не очень страшно. просто перетяни финишкой, а потом можешь жидкой залить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mysterious от 16 Июнь 2012, 17:25:35
Цитата: andrjuha17 от 16 Июнь 2012, 17:03:47
Цитата: mysterious от 16 Июнь 2012, 16:36:00
Готовлю к покраске кузов,и походу дела возникают некоторые,непонятки:
Начал шпатлевать и когда дело дошло до перетирки шпатли,начал замечать,что когда поверхность доводишь до необходимой гладкости и ровности,на ней вылазиют каий-то раковинки,получается эффект губки.много много мелких точек,что это может быть???или что я делаю не так??Перетираю на мокрую с водой,грешу ещё что до срока годности шпатли остлось полтора месяца.
С водой не три - это ничего не даст, только хуже сделаешь. А по поводу раковин - или шпатлёвка пористая, или ты когда её перемшивал, то набрал в неё много воздуха. Это не очень страшно. просто перетяни финишкой, а потом можешь жидкой залить.
Спасибо большое,а если жидкой не крыть,грунт закроет эти раковинки??
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 16 Июнь 2012, 17:46:48
Не закроет или потом просядет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mysterious от 16 Июнь 2012, 20:49:14
А подскажите как эту шпатлёвку наносить??раззводить по вязкости как грунт??и наносить на весь кузов или только на ремонтируемые места??и ещё какой шкуркой перетирать? ни разу не пользовался жидкарём.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 16 Июнь 2012, 20:58:40
маленькие закроет,смотря какая вязкость грунта и сколько слоев , ;)в итоге если вылить весь грунт,то он закроет все  ;D если жидкарь перетирать под грунт-то на сухую240,на мокрую 360-400
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 16 Июнь 2012, 21:07:53
Цитата: mysterious от 16 Июнь 2012, 20:49:14
А подскажите как эту шпатлёвку наносить??раззводить по вязкости как грунт??и наносить на весь кузов или только на ремонтируемые места??и ещё какой шкуркой перетирать? ни разу не пользовался жидкарём.
Загляни сюда--- http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=187.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 16 Июнь 2012, 22:39:17
Цитата: SSSR от 16 Июнь 2012, 20:58:40
маленькие закроет,смотря какая вязкость грунта и сколько слоев , ;)в итоге если вылить весь грунт,то он закроет все  ;D если жидкарь перетирать под грунт-то на сухую240,на мокрую 360-400
Это,это.Надо оговорить  название бренда.Некоторые жидкари не трутся с водой.Например Жидкая шпатлевка от Квиклайна.В техничке жирным шрифтом написано:Этот продукт не может быть обработан с водой. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 16 Июнь 2012, 22:41:28
Жидкарики не надо тереть с водой, это не акриловые материалы, это та же самая полиэфирная шпакля, только в жидком виде.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mysterious от 17 Июнь 2012, 16:03:31
а наносится только на ремонтируемые места или полностью весь кузов?? и ещё у меня дюза на пестоле1,4 потянет он жидкарь???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 17 Июнь 2012, 16:18:56
Цитата: mysterious от 17 Июнь 2012, 16:03:31
а наносится только на ремонтируемые места или полностью весь кузов?? и ещё у меня дюза на пестоле1,4 потянет он жидкарь???
На  банке  с  жидкарём  написано   через  какую дюзу  его  лить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 17 Июнь 2012, 17:06:29
Жидкарь лучше не разводить и ложить дюзой 2,5
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 17 Июнь 2012, 17:51:08
Или разводить спец.растворителем к жидкарю.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 17 Июнь 2012, 18:34:31
Цитата: mysterious от 17 Июнь 2012, 16:03:31
а наносится только на ремонтируемые места или полностью весь кузов?? и ещё у меня дюза на пестоле1,4 потянет он жидкарь???
Зачем тебе на всё лить жидкую? Заливай только косяки по шпатлёвке, всё равно тебе ту жидкую перетирать и накрывать акрилом.
А дюзу как минимум 2,0 надо, иначе нет смысла во всём этом. Ты можешь развести до такого состояния, что нанесешь дюзой 1,4, но тогда это будет х.з. что и без всякого толку.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 17 Июнь 2012, 21:27:25
если 1,4-тогда лучше залить акриловым грунтом в 3 слоя и потом спилять ненужное
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 18 Июнь 2012, 00:24:29
а потом ждать когда он просядет и вылезят косяки наружу ;D.....я про хреновый акриловый грунт :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mysterious от 18 Июнь 2012, 08:01:45
Я тут решил по экспериментировать с этими раковинками от шпати,взял на машинку поставил круг скотч брайта Р500 и на сухую перетёр,вот теперь думаю может места где машинка достаёт ею перетирать шпатлю??
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 18 Июнь 2012, 08:35:04
Тогда уж лучше лобзиком тайгу пилить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mysterious от 18 Июнь 2012, 08:49:19
Цитата: SSSR от 18 Июнь 2012, 08:35:04
Тогда уж лучше лобзиком тайгу пилить.
получается что нельзя машинкой шпатлю претирать??? или таким мелким зерном мучительно??
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 18 Июнь 2012, 08:52:00
А зачем тебе такая градация на шпатле,что по ней красить собрался?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mysterious от 18 Июнь 2012, 08:59:29
Цитата: SSSR от 18 Июнь 2012, 08:52:00
А зачем тебе такая градация на шпатле,что по ней красить собрался?
не просто решил попробывать на угад уберутся ли раковинки,
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 18 Июнь 2012, 12:36:30
Цитата: mysterious от 18 Июнь 2012, 08:59:29
Цитата: SSSR от 18 Июнь 2012, 08:52:00
А зачем тебе такая градация на шпатле,что по ней красить собрался?
не просто решил попробывать на угад уберутся ли раковинки,
Раковинки уберутся Р60-Р120, ног тогда у тебя той шпакли уже не останется там, или ям наделаешь. Перемажь это финишной шпаклей и не парься, не экспериментируй, это обычно чревато лишней работой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Июнь 2012, 13:21:18
Скотч-брайт просто нарезает риску а не шлифует,так можеш грунт или краску матануть если пофиг какая поверхность но никак не шпаклю сбивать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: aleks86 от 18 Июнь 2012, 19:36:29
Кстати по поводу жидкой шпакли, мой грунтовочник, модернезированный Voylet H-827 дюза 1,7 спокойно ложит Новоловский жидкарь, НЕРАЗБАВЛЕННЫЙ ни чем :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Июнь 2012, 19:40:54
Саныч сделай фото как пластилин накладывает .;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 18 Июнь 2012, 20:41:16
Цитата: aleks86 от 18 Июнь 2012, 19:36:29
Кстати по поводу жидкой шпакли, мой грунтовочник, модернезированный Voylet H-827 дюза 1,7 спокойно ложит Новоловский жидкарь, НЕРАЗБАВЛЕННЫЙ ни чем :-X
не верю, хотя может у вас уже все бодяженное.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mysterious от 18 Июнь 2012, 21:04:16
прогулялся сегодня,по гаражным малярам и окончательно впал в замешательство,машина красится у меня 2й раз,один маляр мне сказал что только сдирать всё до метала где надо шпаклянуть и под грунт с последующей окраской,второй маляр мне сказал три до предыдущего грунта.до метала незачем.
Как быть то??? до этого кто её красил не знаю,машина вишнёвый металик,грунт почему-то ложили белый,я хочу перегрунтовать в красный,так как на белом грунте видны все малейшие сколы,это возможно или нельзя??
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 18 Июнь 2012, 22:29:31
На белом грунте краска смотрится сочнее
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 18 Июнь 2012, 22:32:52
Цитата: mysterious от 18 Июнь 2012, 21:04:16
прогулялся сегодня,по гаражным малярам и окончательно впал в замешательство,машина красится у меня 2й раз,один маляр мне сказал что только сдирать всё до метала где надо шпаклянуть и под грунт с последующей окраской,второй маляр мне сказал три до предыдущего грунта.до метала незачем.
Как быть то??? до этого кто её красил не знаю,машина вишнёвый металик,грунт почему-то ложили белый,я хочу перегрунтовать в красный,так как на белом грунте видны все малейшие сколы,это возможно или нельзя??
Сколы  от  хреновой  подготовки ,  а  не от цвета  грунта.
Если краска  подобрана  хорошо,  то  похеру  какой  грунт если прокрашено  полностью
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mysterious от 19 Июнь 2012, 12:31:50
понятно спасибо большое.
А матовать то как под грунт??? одни говорят до метала,один мне сказал вобще до предыдущего грунта,типо просто за матовать под покрытие грунтом адгезии не будет и всё отвалится со временем.Подскажите пожалуйста по этому вопросу
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 19 Июнь 2012, 12:54:54
До металла будет качественней,просто ты положишь все заново и будешь знать ,что там все лежит правильно и под старой краской нет ржи,а если поверхность без сколов и хорошее покрытие,то можно перетереть под грунт и грунтовать,если вообще идеальная деталь,то матуешь и красишь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mysterious от 19 Июнь 2012, 20:58:21
Цитата: SSSR от 19 Июнь 2012, 12:54:54
До металла будет качественней,просто ты положишь все заново и будешь знать ,что там все лежит правильно и под старой краской нет ржи,а если поверхность без сколов и хорошее покрытие,то можно перетереть под грунт и грунтовать,если вообще идеальная деталь,то матуешь и красишь.
спасибо за ценный совет,покрытие у меня хорошее точнее на половину новое
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Июнь 2012, 22:52:10
Это ты так думаеш. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: aleks86 от 21 Июнь 2012, 20:38:28
Юра, возможно скоро буду шпаклить жидкой, будет чем, сфотаю
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 21 Июнь 2012, 22:58:39
Ещебы вязкость чем померять.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 21 Июнь 2012, 23:11:37
Цитата: avtocond от 21 Июнь 2012, 22:58:39
Ещебы вязкость чем померять.
Поварёшкой, на растяг. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 24 Июнь 2012, 23:32:16
Цитата: aleks86 от 18 Июнь 2012, 19:36:29
Кстати по поводу жидкой шпакли, мой грунтовочник, модернезированный Voylet H-827 дюза 1,7 спокойно ложит Новоловский жидкарь, НЕРАЗБАВЛЕННЫЙ ни чем :-X
я конечно новичек,из за отсутствия нормального оборудования заливал капот жидкой новол (тоже не разбавляя раствором) писталетом за 500 р(100евр) и вроде норм,выравнились очень  мелкие неровности,да шлифуется норм 180-кой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 24 Июнь 2012, 23:47:41
Цитата: DriveR от 24 Июнь 2012, 23:32:16
писталетом за 500 р(100евр)
Это где курс такой? ???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 24 Июнь 2012, 23:48:14
Цитата: DriveR от 24 Июнь 2012, 23:32:16
писталетом за 500 р(100евр)
Ни хрена себе у вас в Черноземье курс,у нас на СевероЗападе за 500р можно только 12с копейками евро переконвертировать ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 25 Июнь 2012, 00:00:53
Цитата: vladmir50 от 24 Июнь 2012, 23:48:14
Цитата: DriveR от 24 Июнь 2012, 23:32:16
писталетом за 500 р(100евр)
Ни хрена себе у вас в Черноземье курс,у нас на СевероЗападе за 500р можно только 12с копейками евро переконвертировать ;D
Да он помоему ошибся-5000  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 25 Июнь 2012, 00:02:27
Цитата: vladmir50 от 24 Июнь 2012, 23:48:14
Цитата: DriveR от 24 Июнь 2012, 23:32:16
писталетом за 500 р(100евр)
Ни хрена себе у вас в Черноземье курс,у нас на СевероЗападе за 500р можно только 12с копейками евро переконвертировать ;D
ну извиняюсь :-\    11,89 евро
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 25 Июнь 2012, 00:04:24
Ну вот и переконвертили  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 25 Июнь 2012, 00:09:13
Цитата: SSSR от 25 Июнь 2012, 00:04:24
Ну вот и переконвертили  ;D
Ух, пронесло. ;DЯ уж думал евре дрындец. :'( :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 25 Июнь 2012, 00:14:03
сегодня домой пришел довольный :),хоть что то сделал,радует что есть результат ;)!с вашей помощью и опытом(раньше мыл шпателя и пулик маляру почти год) доделываю свой шарик,за сегодня подготовил и грунтанул капот,двери снаружи и внутрянку тех же дверей,делал на улице все!мошек умерло немеренно ;D
вот фото
(http://f11.ifotki.info/thumb/e7c258d46edd1896d56f22ca78539ebdd55781123232420.jpg) (http://ifotki.info/11/e7c258d46edd1896d56f22ca78539ebdd55781123232420.jpg.html)
снаружи двери лень было фотать(читаем газеты ;D)
(http://f11.ifotki.info/thumb/b3f7670748cf300adc7d3707b8b78b5ad55781123232142.jpg) (http://ifotki.info/11/b3f7670748cf300adc7d3707b8b78b5ad55781123232142.jpg.html)
ну и вот мой шарик под толстым слоем "муки"
(http://f11.ifotki.info/thumb/f363f4b2418ac8b869d3778ba407e351d55781123232314.jpg) (http://ifotki.info/11/f363f4b2418ac8b869d3778ba407e351d55781123232314.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 25 Июнь 2012, 00:54:32
Цитата: Vladimir 81 от 25 Июнь 2012, 00:09:13
Ух, пронесло. ;DЯ уж думал евре дрындец. :'( :)
Переводи бабло в рубли..
Как показывает опыт последних ста лет,это самая стабильная валюта ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 25 Июнь 2012, 11:30:00
Цитата: vladmir50 от 25 Июнь 2012, 00:54:32
Цитата: Vladimir 81 от 25 Июнь 2012, 00:09:13
Ух, пронесло. ;DЯ уж думал евре дрындец. :'( :)
Переводи бабло в рубли..
Как показывает опыт последних ста лет,это самая стабильная валюта ;D

ага... падает к доллару от "в 1.5 раза" до "в 5-6 раз" (98г)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 25 Июнь 2012, 13:40:55
Рубль кремень..это доллар скачет туда-сюда ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 28 Июнь 2012, 19:54:22
Цитата: vladmir50 от 25 Июнь 2012, 13:40:55
Рубль кремень.. ;D
из нефте-газовой трубы наштампован))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 28 Июнь 2012, 21:07:02
всем прювет,брат попросил барабаны тормозные покрасить на 2115,думаю эпоксидным а потом акрилом черным,ничего не отвалится надеюсь?! ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: This is White от 29 Июнь 2012, 00:55:31
Здравствуйте! Вот задался вопросом самостоятельной покраски своего 2106 91 года  перекрашивался профессионалами  в 2000 году! На данный момент появилось достаточно ржавых мест точичек сколов! Так вот  много читал  уже даже сам эксперементировал с покраской на двери задней все знакомые сказали отлично крась всю! Так вот собственно вопросы к профессионалам!
Окрашена была акрилом 202 (белый) красить буду им же.

1. Так как есть местами точечьки ржы машину нужно зачистить всю до метала места былой ржы обработать реактивами????
2. Шпатлевание: Есть вмятина на крыле (колесная арка)  она не ровняется сказали только шпатлевать! Мне применить с начало шпатлю с алюминьевой насыпкой затем финишная иликак??? чтоб не рассыпалось через неделю после окраски
3. наносить грунт в 2 слоя затем матовать 
4. Во время тренеровки горизонтальная поверхность растеклась хорошо а вот вертикальная дверь появилась мелкая  шрагрень еле заметная наверно потому что цвет белый??? Так вот вопрос двери вероятно будут сниматься и краситься горизонтально а вот крылья может лучше на домкраты заволить авто и красить несовсем вертикально???  А может и дверине снимать??? Просто там на стороне петельной то же есть ржа мб так поучиться зачититьь те участки?
5. после окраски если  не будет видимых замечаний все таки возраст  авто да (она Жигули )многое простит! Стоит ли полировать авто дабыубрать  шрагрень если где будет не сносная??? или лучше оставить так???? Вообще на сколько дольше блестит просто  краска  чем отполированная краска??  в жизненном цикле авто

Если есть какие то  советы по мимо вопросов пожалуйста подскажите

Зарание огромное спасибо!!!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KUMITe от 30 Июнь 2012, 22:42:46
подскажите как можно привести в порядок раму на манипуляторе? имеется коррозия, ее удалим, старую краску сошлифуем. нужно чтобы эта рама отходила пол года -год без появления коррозии.  у меня два варианта: 1) самый дешевый, нанести 1к антикоррозийный грунт и после высыхания пройтись антигравием, либо 2) вариант подороже, 2к эпоксидный грунт, (можно пройтись еще 2к акриловым, но будет подороже по деньгам), покраска акрилом черным. хозяину хочется чтобы конечный этап был сделан краской. но пока рассматриваем варианты. посоветуйте кто-нибудь правильный вариант? возможно мои цепочки не верны...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 30 Июнь 2012, 22:45:58
2й вариант будет получше и не намного дороже.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 01 Июль 2012, 00:20:41
Цитата: This is White от 29 Июнь 2012, 00:55:31
Здравствуйте! Вот задался вопросом самостоятельной покраски своего 2106 91 года...
2. Шпатлевание: Есть вмятина на крыле (колесная арка)  она не ровняется сказали только шпатлевать! ...
Зарание огромное спасибо!!!!!
То злые языки врут.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KUMITe от 02 Июль 2012, 12:02:59
Цитата: SSSR от 30 Июнь 2012, 22:45:58
2й вариант будет получше и не намного дороже.
спасибо! акриловым грунтом проходить или лишняя операция?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 02 Июль 2012, 14:00:10
на ЭП можно сразу и краску(по мокрому в течении12 часов),только если поверхность не критична в результате-можешь бютжетный ЭП, а если идеал-то ЭП получше.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 02 Июль 2012, 18:31:02
На АПП даже в течении 24 часов, придумали чтоб нас не напрягать. Загрунтовал, на следующий день, отдохнувший покрасил.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 02 Июль 2012, 19:36:35
"поверхность не критична если..."
кто-нибудь пробовал красить акрилом по ЭП грунту М+М?
если поверхность шпаклевалась кое-где и т.д.
просто сколько я ЭП не пользовал, даже если рукой поверхность идеальна, ложишь ЭП и все равно на отблеск видно переходы и т.д.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 02 Июль 2012, 19:37:00
По  упавшему мусору и насраным мухами кучам. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vogr от 03 Июль 2012, 14:15:35
Цитата: This is White от 29 Июнь 2012, 00:55:31
Так вот вопрос двери вероятно будут сниматься и краситься горизонтально а вот крылья может лучше на домкраты заволить авто и красить несовсем вертикально??? 
по моему это близко к ереси =)) ставить машину на шашлычницу и вертеть туда сюда при покраске, про опркидыватель вообще молчу
почитай раздел шагрень там все написано, в кратце шагер будет зависеть от подготовки, вязкости лкм и параметров пулика(давка подача расстояние от пов-сти слойность)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: кусок от 06 Июль 2012, 09:48:55
Вчера авто начал подготавливать. Что ни терни ,тонкий слой шпаклёвки. Видать жидкарём всю облили.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 06 Июль 2012, 17:11:56
здравствуйте,вчера выгнал свою, полностью загрунтованную(новол 300 мс), машину на улицу, на свет,в гараже плохое освещение,и увидел один большой косяк!она вся полосатая!!!(но не сильно),теперь думаю что делать,может 320 с бруском пройтись?!или орбиталкой(125),красить буду в акрил!видел машину у которой тот же косяк смотрится ужастно!может что подскажите?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Июль 2012, 17:23:46
грунт перетрется-главное на подготовке и покраске так не накосячить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Июль 2012, 18:35:18
Попробуй грунтовать с большим перекрытием проходов, все перетрется,главное налить равномерно ибо если недольеш будет шурпа.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 06 Июль 2012, 20:03:16
Цитата: avtocond от 06 Июль 2012, 18:35:18
Попробуй грунтовать с большим перекрытием проходов, все перетрется,главное налить равномерно ибо если недольеш будет шурпа.
перетрется 800?или чем по крупнее сначала пройтись?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Июль 2012, 08:15:57
Ты про ручную  спрашиваеш шлифовку или машинкой?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 07 Июль 2012, 09:42:33
Приветствую Гуру ремонта и покраски. Прочитал данную ветку от и до. Но все равно есть вопросики. Собственно имею VW Polo 6N2 есть сколы и косячки по кузову. Выложу фото и комментарии:
(http://s018.radikal.ru/i512/1207/6f/9f1520cfefa5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i512/1207/6f/9f1520cfefa5.jpg.html)
(http://s52.radikal.ru/i136/1207/90/6836cfeeda1ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1207/90/6836cfeeda1f.jpg.html)
(http://s11.radikal.ru/i183/1207/b2/873f3b6b43cat.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/1207/b2/873f3b6b43ca.jpg.html)
(http://s48.radikal.ru/i120/1207/aa/051823584785t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1207/aa/051823584785.jpg.html)
(http://s015.radikal.ru/i332/1207/5a/fa705acd4bbct.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i332/1207/5a/fa705acd4bbc.jpg.html)
(http://s53.radikal.ru/i142/1207/e7/63ad6c068cbbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/1207/e7/63ad6c068cbb.jpg.html)
(http://s017.radikal.ru/i440/1207/e2/b0db2a4660aft.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i440/1207/e2/b0db2a4660af.jpg.html)
(http://s40.radikal.ru/i087/1207/04/bb0089d773bet.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1207/04/bb0089d773be.jpg.html)
(http://i014.radikal.ru/1207/8d/7c12b53f2fabt.jpg) (http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/1207/8d/7c12b53f2fab.jpg.html)
(http://i048.radikal.ru/1207/57/854b6f6c1861t.jpg) (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/1207/57/854b6f6c1861.jpg.html)
(http://s60.radikal.ru/i168/1207/f5/831a4bfa2353t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/1207/f5/831a4bfa2353.jpg.html)
(http://i049.radikal.ru/1207/29/f3b7d9c8868ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/1207/29/f3b7d9c8868f.jpg.html)

1. Что делать с бампером? Снимать всю краску? Или по локалиям косячков работать?
2. Арки крыльев как посоветуете сделать? Снять ржавчину, потом шпатля, грунт покраска?
3. Порог смогу сам вытянуть? Его замяли с двух сторон снизу удар был и под 45 градусов относительно пола
Немогли бы расписать тех процесс? Какой шкуркой, что затем, что лучше, что хуже... А то от информации голова пухнет. Спасибо большое) Кстати, а краска у меня какая? под лак или просто?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 07 Июль 2012, 22:12:10
Готовлю раму мотоцикла к покраске (стальная), вопрос: после пескоструя эпоксидный грунт можно сразу наносить на металл или же нужно дополнительно абразивом риску на металле делать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Июль 2012, 22:22:19
Чухай наждачкой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 07 Июль 2012, 22:23:46
Цитата: avtocond от 07 Июль 2012, 22:22:19
Чухай наждачкой.

Юра, а какой градацией?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Июль 2012, 22:38:44
Будеш красить по эпоксиднику или поверх него  наносить акриловый?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 07 Июль 2012, 22:42:08
Цитата: avtocond от 07 Июль 2012, 22:38:44
Будеш красить по эпоксиднику или поверх него  наносить акриловый?

раму думаю по эпоксиднику красить т.к. выводить там особо нечего, да и тереть то ее не совсем уж удобно, а на баке и некоторых других деталях ЭП буду перекрывать акриловым.  И все таки, если после пескоструя 80-й пройти от руки достаточно будет для адгезии ЭП? 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Июль 2012, 22:50:53
Я бы взял 320-400 на раму,после 240 может какая царапина проявится ,хотя металл не шпакля просто так не попишеш.80 будет явно грубо и не укроется  тонким слоем грунта.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DriveR от 07 Июль 2012, 23:34:03
Цитата: avtocond от 07 Июль 2012, 08:15:57
Ты про ручную  спрашиваеш шлифовку или машинкой?
и так и так интересует,машинка есть но круг 125 и скоростя не переключаются
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 08 Июль 2012, 00:28:34
Цитата: gosenergo от 07 Июль 2012, 22:42:08
  И все таки, если после пескоструя 80-й пройти от руки достаточно будет для адгезии ЭП?
по металу голому нормально будет 100-120 ,но можно и 80- смотря какой слой будешь ложить грунтов,если 2 грунта, то перетрется
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: This is White от 09 Июль 2012, 20:00:33
В общем есть вот такой автомобиль красить  буду сам!
машина 1991 года красилась заново в 2000 году мастерами дед тогда еще не ТО работал!
(http://cs11406.userapi.com/v11406758/952/MP7OKgYW-yk.jpg)
(http://cs11406.userapi.com/v11406758/949/XNG_Svr2QTs.jpg)

Возник вопрос ободрать ЛКП до метала или же места где ржавчина до метала места где ее нет просто заматовать старое ЛКП???
Дело в том что мнения знакомы более менение соображающих разделились!
В четверг машина к сварщику на ремонт и мелкий тюйнинх=)
Помогите пожалуйста!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 09 Июль 2012, 20:03:38
Сначала обдирай там, где ржавчина. А дальше увидишь, возможно будет появляться ржавчина, которую ещё не видно, которая не успела вылезти наружу. В основном это может появиться вокруг уже видимой ржавчины.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 09 Июль 2012, 20:07:36
Судя по тому ,что машина красилась старыми технологиями и не большим бютжетом-скорее всего,я бы себе ободрал все нахер и готовил бы со спокойной душоу,зато потом не полезит со старого ЛКП ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Июль 2012, 21:53:17
Цитата: SSSR от 09 Июль 2012, 20:07:36
я бы себе ободрал все нахер и готовил бы со спокойной душоу,зато потом не полезит со старого ЛКП ;)
Я бы просто ободрал.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: кусок от 09 Июль 2012, 22:00:01
Поэтому я и решил всё ободрать. Так как неизвестно что там под жидкой шпаклей. Подскажите как правильно будет. Ободрать всё и потом уже варить проблемные места или наоборот? Арки и пороги например.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 09 Июль 2012, 22:01:16
Цитата: кусок от 09 Июль 2012, 22:00:01
Ободрать всё и потом уже варить проблемные места
естественно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Июль 2012, 22:08:10
И пока повариш у тебя все ободранное поржавеет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 09 Июль 2012, 22:09:44
Цитата: avtocond от 09 Июль 2012, 22:08:10
И пока повариш у тебя все ободранное поржавеет.
я так ободранное сразу протираю кислотником...прям на губку макаю и протираю...часа не стоит))) ::)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 09 Июль 2012, 22:11:40
Цитата: jurok35 от 09 Июль 2012, 22:09:44
...часа не стоит))) ::)

Опасненький симптомпчик...  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Июль 2012, 22:11:57
А потом что делаеш с кислотником?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 09 Июль 2012, 22:28:06
Цитата: avtocond от 09 Июль 2012, 22:11:57
А потом что делаеш с кислотником?
потом скочбрайтом или губками пробегусь и грунт наполнителем..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Июль 2012, 22:44:47
Так у тя кислотник толсто получается и по херинному.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 09 Июль 2012, 23:14:20
Цитата: avtocond от 09 Июль 2012, 22:44:47
Так у тя кислотник толсто получается и по херинному.
неа..потому как расход мизерный...на всю машину можь грамм 200...и то наверное много :P
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: This is White от 10 Июль 2012, 02:14:31
выходит я
зачищаю все машину
выцарапываю ржавчину
мажу преобразователем(места коррозии)
покрываю все авто кислотным грунтом
шпатлюю
покрываю грунтом
матую
крашу
???
Если я уберу старую краску толькотам где она плохая то
Матую авто
вычищаю ржавчину где есть
преобразую ее
мажу те места кислотником
шапатлюю
грунтую их
матую все авто
крашу 

Просто я боюсь что если зачищю все дометала  то потом не сомгу вывести ровную поверхность так как могу где нить считстить лишнего метала или же мб до меня ровняли а я сниму тотслой шпакли =( помоему проще заматовать старое ЛКП?
Правильно????
Проостите за каламбур  но перечитал кучу инфы уже каша в голове!!!
Помогите ПЛИЗ!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 10 Июль 2012, 02:16:58
кислотник вроде бы как нужно перекрывать грунтом до шпатли
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 10 Июль 2012, 02:59:41
Кислотник не ложиться до шпакли,и грунт выравниватель(порозаполнитель) не ложиться до шпакли
Шпаклёвка это грубый полиэфирный материал,который необходим,для того ,что бы выровнить поверхность..
Грунт выравниватель(порозаполнитель)предназначен для того,что бы выровнять поверхность уже на уровне микрон..т.е когда поверхность уже выровнена полиэфирным наполнителем,и выравниваеться акриловым уже на микроуровне...а не наоборот..
И что бы не получалось наоборот,надо просто запомнить что и для чего предназначено,что бы не получалось что грунт выравниватель,предназначенный для выравнивания поверхности,для нанесения отделочного покрытия,оказался там,где на него придёться ложить шпаклёвку..
Вопрос должен стоять не что на что ложиться,а что это такое и для чего оно предназначено..
З.ы.PPG (Дельтрон)При использовании скорого наполнителя(жидк шпаклёвка)в качестве адгезионного(антикоррозионного)слоя на голых участках металла, может применяться фосфатирующий грунт Юниверсел(кислота)...это я к тому , что в каждой системе есть специфические нюансы..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: кусок от 10 Июль 2012, 05:53:11
Голова пухнет это точно. Я так понят то что надо выбрать одну систему и по ней работать. А так получается один советует одно, другой другое, третий третье. Народ теряется. Одно не верное движение и всё на смарку. 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 10 Июль 2012, 06:47:25
Ну всю машину перед шпаклеванием грунтовать это конечно перебор, тогда уж лучше ЭП.
Теперь вопрос  к Владимиру, что так категорично? Если прое...л ямку в пяточек, так что нельзя и мазнуть по наполнительному грунту? А если поры?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 10 Июль 2012, 07:06:05
Так что получается, что кислотник и порозаполнитель ложиться на шпаклю? Или я совсем дурак
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 10 Июль 2012, 08:01:44
Насчет последнего тебе решать а вот преобразователем мазать не стоит.Зачишаеш металл,покрываеш ЭП и потом шпаклюеш места где это необходимо и потом сверху уже окончательно грунтуеш.
По ржавчине -бывшей, кислотник +эп не рекомендуется.В разных системах разные  варианты но  на зачишенное  от ржавчины голое место шпаклю лучше не ложить иначе из под нее может полезть снова.

Зачисти ,закрой ЭП и потом шпаклюй. Потом сверху грунтуй .

Что уж проше.Кислотник если будеш дуть  надо всегда  перекрывать  акриловым обычным грунтом потому что на кислотник не мажут шпаклю .И забудь про преобразователь ,кстати кислотник ложат на металл а не на шпаклевку.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 10 Июль 2012, 08:32:24
Спасибо Юрий) За разъяснения)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: This is White от 10 Июль 2012, 12:52:04
Блин еще сильней запутался!

Значит кислотник не обязателен?

Я погупаю два грунта ЭП и обычный акриловый?
Зачищаю до метала закрываю ЭП шпатлюю кроою обычным крашу крашу так?

Дело в том что мне не надо технологию как красят мерсы мне бы Жигули причем года на 4 на 5 дальше другое авто куплю надеюсь!
А если я не буду всюкраску чистить то те места где я ее оставил я крашу сразу грунтовать не надо?

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 10 Июль 2012, 13:37:00
Цитата: This is White от 10 Июль 2012, 12:52:04
Зачищаю до метала закрываю ЭП шпатлюю кроою обычным крашу крашу так?
так!
Мерсы и жигули красятся по одной ремонтной технологии,привыкай делать нормально,а херово-оно само получится ;D

и не забывай
Цитата: vladmir50 от 10 Июль 2012, 02:59:41
в каждой системе есть специфические нюансы..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 10 Июль 2012, 13:59:30
This is White,лучше перегрунтовать,вдруг у тя алкидом красили.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 10 Июль 2012, 14:10:22
Цитата: кусок от 10 Июль 2012, 05:53:11
Голова пухнет это точно. Я так понят то что надо выбрать одну систему и по ней работать. А так получается один советует одно, другой другое, третий третье. Народ теряется. Одно не верное движение и всё на смарку.
Цитата: васаби от 10 Июль 2012, 06:47:25

Теперь вопрос  к Владимиру, что так категорично? Если прое...л ямку в пяточек, так что нельзя и мазнуть по наполнительному грунту? А если поры?
Отвечаю разом на два вопроса ;D
Все проё..ые,и прочие нюансы,нужно исправлять по мере выявления в режиме нонстоп,если для нанаесения отделочного покрытия при выравнивании по грунту образовался какой нибудь косяк,то его надо исправлять,но это будет необходимое исключение,а если изначально выбираешь технологию и этапы ремонта,то это совсем другое,т.е при выборе ремонта,нужно пользоваться теми материалами,котрорые необходимы на том или ином этапе,для этого надо знать ,что для чего предназначено и как это работает,тогда не будет вопросов,что куда и зачем ложить,не будет перерасхода материала,времени и нарушения технологии...
Все эти кислота+ЕП+акрилгрунт+бетон и т.п. это личные субьективные решения,которым забит форум через полпоста,но  с техкартой производителя ЛКМ это ничего не имеет общего,в каждой системе,технология прописана,проработана уже давно,и если следовать ей то никаких вопросов возникать не должно..
Работать лучше в одной системе,нарабатываеться практика,все тонкости и нюансы..это резко сокращает время ремонта,никаких неожиданных последствий и прочих..
К примеру в качестве первичного нешлифуемого грунта ложу ДП40,дальше всё по схеме..покрасил всё красиво..сосед делает тоже самое,но при покрасе,места где первичный грунт вылезает за выравниватель оконтуривает,либо лак слегка смаржопит,и начинаеться то оказалось просроченным,то перемороженным и т.п.а всё намного проще,просто нужно знать все временные промежутки при работе с первичными и специфическими грунтами,и в зависимости от толщины слоя,температуры,вентиляции и прочих нюансов,зависящих от условий труда,надо корректировать..это и будет наработка..
Ну или к примеру сосед красит китайский бампер,в качестве адгезионного грунта использует 820,а через три месяца на мойки всё слетает пластами и начинаеться опять,грунт прокисший,китайский бампер из бамбуковых водорослей,а мойщик долбо..б. я один самый пиз..ый,а когда начинаешь разбираться поэтапно,оказываеться бампер не пропарен,про долгие обезжириватели,которые необходимы ,что бы хватало времени снять всё не втирая обратно в пластик,он даже не слышал,про то что грунт 30 минутный,и то что он высох полностью за три минуты,этого не достаточно,что бы он сработал ему надо 20-30 минут минимум,с учётом необходимой температуры и влажности,на такие мелочи вообще внимания не обращал..
Примеров можно приводить ещё тысячи..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: васаби от 10 Июль 2012, 14:24:48
Как всегда. Все доходчиво и ёмко.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: This is White от 10 Июль 2012, 14:56:29
Цитата: avtocond от 10 Июль 2012, 13:59:30
This is White,лучше перегрунтовать,вдруг у тя алкидом красили.
дед сказал красили ярославскими ему и я собираюсь ярославским акрилом красить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fizix от 10 Июль 2012, 15:08:16
Цитата: vladmir50 от 10 Июль 2012, 14:10:22


К примеру в качестве первичного нешлифуемого грунта ложу ДП40,дальше всё по схеме..покрасил всё красиво..сосед делает тоже самое,но при покрасе,места где первичный грунт вылезает за выравниватель оконтуривает,либо лак слегка смаржопит
блин,было такое :o
вроде все по технологии делал,откуда ноги растут?(эпоксидник недосушенный или...?)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 10 Июль 2012, 18:22:41
Цитата: This is White от 09 Июль 2012, 20:00:33
В общем есть вот такой автомобиль красить  буду сам!
машина 1991 года красилась заново в 2000 году мастерами д...
Чето я  не видел в 2000-м ярославского акрила.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: вовус от 10 Июль 2012, 18:39:48
Цитата: avtocond от 10 Июль 2012, 18:22:41
Цитата: This is White от 09 Июль 2012, 20:00:33
В общем есть вот такой автомобиль красить  буду сам!
машина 1991 года красилась заново в 2000 году мастерами д...
Чето я  не видел в 2000-м ярославского акрила.
я помоему в 2002-м красил копендос акрилом викой. могу конечно ошибаться, но вроде так было :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 10 Июль 2012, 19:17:04
Цитата: avtocond от 10 Июль 2012, 18:22:41
Цитата: This is White от 09 Июль 2012, 20:00:33
В общем есть вот такой автомобиль красить  буду сам!
машина 1991 года красилась заново в 2000 году мастерами д...
Чето я  не видел в 2000-м ярославского акрила.
Вика-скорее всего
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 11 Июль 2012, 02:15:04
Цитата: fizix от 10 Июль 2012, 15:08:16

блин,было такое :o
вроде все по технологии делал,откуда ноги растут?(эпоксидник недосушенный или...?)
По технологии это значит,что нанёс именно то кол-во слоёв,которое необходимо,с размером дюзы именно тем которым необходимо,т.е не превысил максимальную толщину сухой плёнки,при этом выждал именно то кол-во времени,которое необходимо до нанесения следующего продукта,при этом и влажность не превышала 75% и температура воздуха была 20-22градуса,и воздухообмен был по всему обьёму со скоростью потока не менее 0.2 м/сек,и кол-во времени в межслойном промежутке было необходимое,и с теми же условиями ?
Или было всё не совсем  так? ;D
Поэтому помимо  стандартных правил,надо делать корректировки в зависимости от своих условий труда,а это нарабатываеться не за раз и не за два...

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vogr от 12 Июль 2012, 00:59:38
Цитата: vladmir50 от 11 Июль 2012, 02:15:04
Поэтому помимо  стандартных правил,надо делать корректировки в зависимости от своих условий труда,а это нарабатываеться не за раз и не за два...

Давайте переведем разговор в практическое русло, если Вы в силу Вашего опыта знаете как делать корректировки от  идеальных условий к реальным, то будьте так добры расскажите нам исчо неопытным, дабы не накосячить нашему братцу =)
Условия у большинства такие что летом 30+, зимой хорошо если 15 нагреешь, возухообмен обычно вытяжка одна стоит на отвод, производительность, лишь бы не задохнуться при покрасе, как в таком случае надо корректировать рекомндации производителя по дюзе, давлению, слойности и времени межслойной выдержки(скажем перед нанесение второго-третьего слоя одно и того же продукта) и время нанесения след продукта. Влажность такая у нашего брата в основном повышенная т.к. все пыль прибивают =) 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KUMITe от 13 Июль 2012, 07:56:48
можно ли эти места вывести шпатлевкой RANAL ALU а затем грунтануть с балона RANAL ? не треснет ли шпатля? машина красится не будет, будет покрываться винилом

(http://f11.ifotki.info/thumb/12f9c3eadc5ad711b9419c2e319b38604e55b8124815393.jpg) (http://ifotki.info/11/12f9c3eadc5ad711b9419c2e319b38604e55b8124815393.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/4728db24e92231d4d645dfdf821d03224e55b8124815402.jpg) (http://ifotki.info/11/4728db24e92231d4d645dfdf821d03224e55b8124815402.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 13 Июль 2012, 08:34:28
лучше по пластику-она элластичнее
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: voichak от 13 Июль 2012, 11:57:52
поддерживаю Александра, только по пластику и только эластичные, а то пот как мозаика выйдет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KUMITe от 13 Июль 2012, 12:06:23
Спасибо за ответ. Значит поеду щас покупать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kolan61 от 26 Июль 2012, 14:57:48
Извиняюсь если уже было, подскажите как лучше всего восстановить нижний кант на двенадцатой двери, а то он на 70% "заново" выстучан, а там наружный и внутренний радиус ещё и плоскостью соединен. Прочитал про скотч, только так и не понял как его прилепить при двойном канте. Думал-думал начал выводить плоскости с верху и снизу над ним, вот теперь думаю как лучше соединить? Сделать шаблон из пластика и им протянуть?
(http://a.d-cd.net/6197av/480.jpg) (http://a.d-cd.net/6197av/960.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Pavel89 от 26 Июль 2012, 22:13:18
Подскажите пожалуйста как поступить, грунтанул целиком деталь, красил первый раз, накосячил, как мне быстрее снять лак и базу до грунта что бы не перегрунтовывать, а замыть и красить опять? может 600->800 с водой, или не перетру риску?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 26 Июль 2012, 22:19:04
Цитата: Pavel89 от 26 Июль 2012, 22:13:18
Подскажите пожалуйста как поступить, грунтанул целиком деталь, красил первый раз, накосячил, как мне быстрее снять лак и базу до грунта что бы не перегрунтовывать, а замыть и красить опять? может 600->800 с водой, или не перетру риску?
чего именно натворил?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 26 Июль 2012, 22:23:01
салфетками с растворителем,в течении после часа после покраски,или ждать потом перетирать наждачкой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Pavel89 от 26 Июль 2012, 22:27:13
на багажнике и задних крыльях не разлил лак, на дверях наделал подтёков по  базе и лаку, наверно плохо обезжирил или что... красил давно, смыть не получиться, только затирать, вот думаю как экономичней и быстрее
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 26 Июль 2012, 22:31:01
перетер и заново дунул,по другому никак.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Pavel89 от 26 Июль 2012, 22:37:19
а как лучше затирать, 600->800 с водой, или слишком грубая риска будит после 600, может только 800 снимать лак и базу, но это умрёшь быстрей в ручную...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 26 Июль 2012, 22:38:55
А обязательно снимать? Срежь подтёки, заматуй и крась.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Pavel89 от 26 Июль 2012, 22:48:59
ну до базы в любом случае тереть, ведь на ней подтёки, а там уже и до грунта не далеко, или на старую базу ложить новую можно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 26 Июль 2012, 22:49:37
если все просохло-то можно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Pavel89 от 26 Июль 2012, 23:03:56
всё понял, спасибо за подсказку  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 26 Июль 2012, 23:19:05
тебе главное сделать ровную поверхность, если за счет толщины лака получится выровнять, то на подтеки базы под лаком можно забить.
если все давно красилось и высохло, я б прошелся р320-р400 с бруском на сухую, потом понизил р600-р800 с водичкой.
а если руками с водой подтеки замывать сразу, то они останутся скорее всего и будут видны
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 26 Июль 2012, 23:29:03
Цитата: dimakorg от 26 Июль 2012, 23:19:05
а если руками с водой подтеки замывать сразу, то они останутся скорее всего и будут видны

Повторюсь:

Цитата: Lucky от 26 Июль 2012, 22:38:55
Срежь подтёки, заматуй и крась.

"Срежь" - любым, удобным тебе способом убери подтёк до необходимого уровня. А тут уж кто во что гаразд: каттером, лезвием канцелярского ножа, наждачкой...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Июль 2012, 07:34:30
Как убрать потеки. http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=23.0
А то похоже у тебя нет ни одного способа в арсенале.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 28 Июль 2012, 20:34:04
ну если покраска свежая, подтек он не соскаблит, это сто процентов
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Eloy от 10 Авг. 2012, 22:05:39
Сколько времени можно машине стоять в гараже сухом, если зачистить все до метала?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 10 Авг. 2012, 22:07:32
Цитата: Eloy от 10 Авг. 2012, 22:05:39
Сколько времени можно машине стоять в гараже сухом, если зачистить все до метала?
нежелательно-влага все равно присутствует-пленка будет-особенно от рук,которыми полапал ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Eloy от 10 Авг. 2012, 22:11:49
как быть, нужно весь грунт траспортировочный удалить и прошпатлевать. времени нехватает, сегодня целый день убил на 3 крыла и крышу и еще стойки и тп.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 10 Авг. 2012, 22:13:39
покрой ЭП и чисть себе дальше,а потом мажь шпатлей
я пару элементов чищу-потом шпатлюю-потом ЭП , потом дальше пару деталей так же,и в конце закончил,потом пробежался со шкуркой и наполнитель,зато так не напряжно и не надоедает транспортный чухать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ураган 013 от 10 Авг. 2012, 22:15:06
Цитата: Eloy от 10 Авг. 2012, 22:11:49
как быть, нужно весь грунт траспортировочный удалить и прошпатлевать. времени нехватает, сегодня целый день убил на 3 крыла и крышу и еще стойки и тп.

Смывка старой краски в помощь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Eloy от 10 Авг. 2012, 22:20:06
та ну от очистителя старой краски у меня полный гараж кислых мошек)))
надеюсь за 2 дня нечего не покроется ржавчиной.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Авг. 2012, 08:34:29
Смывку потом смывать смывкой смывки старой краски а то не покрасиш.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimakorg от 11 Авг. 2012, 11:18:26
Смывку потом смывать смывкой смывки старой краски а то не покрасиш.

ну просто мастер:) в семь утра в субботу, и такое выговорить)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Eloy от 11 Авг. 2012, 14:51:05
прошлось сегодня побырому зачистить крыло пошпаклевать и задуть эп............... теперь дальше нужно продвигаться, да и погода неочень походу дождь будет, а это плохо бо вентилятор заганяет воздух в гараж(((((
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Авг. 2012, 21:32:17
Повесь перед вентирятором марлю на растяжке и дождь не проскочит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 11 Авг. 2012, 21:42:16
Цитата: avtocond от 11 Авг. 2012, 21:32:17
Повесь перед вентирятором марлю на растяжке и дождь не проскочит.
Юра,да мне кажется для свежего металла хватит влажного воздуха.....имхо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Eloy от 11 Авг. 2012, 21:43:34
успел задуть крыло, дождь не пошел )))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Denis95 от 13 Авг. 2012, 00:24:28
Всем здрасте :) Вообщем приехала ко мне копейка на полную подготовку. Есть несколько вопросов. Сегодня начали разбирать и  я решил проверить новую болгарку, так вот практически во всех местах где ржа довольно толстый слой шпатлевки и ржа по периметру :'( А шпатлевать там придёться. Толстый слой шпатли сильно кретичен? Так как я даже не знаю как убрать всю краску со старой шпатлевкой :-\ Ну и в принципе мой порядок действий. Если что не так , подправьте.
1. Болгарю места ржу, лопнувшей шпатлевки.
2. Матую  150-кой
3. Перекрываю реактивным грунтом новоловским, и после видержки 2к грунтом. Грунт ECONOM. Другого нет. Сильно ужасный? Вроде на малярке пользуемся, норм.
4. Матую опять 150. Шпатлюю. По большим ямам novol alu, по маленьким uni. Шпатлевку тру так- 80-150-240
5. По тем местам где дотерся до металла ЭП грунт, опять новол
6. И по мокрому Жидкую шпатлевку новоловскую.
7. Потом жидкую 240 вырезаю под доску, 400 заглаживаю.
8. Грунтую обычным 2к грунтом
9. Тру 400-800
10. Красим ;D

Так ли всё? Просто это скажем моя первая машина на полную покраску. Тут уже за мной как на малярке никто ничё подправлять не будет. Заранее спасибо 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Авг. 2012, 07:09:41
Цитата: Denis95 от 13 Авг. 2012, 00:24:28

1. Болгарю места ржу, лопнувшей шпатлевки.

Что значит болгарю? И зачем тебе жидкая да еше по мокрому?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 13 Авг. 2012, 14:06:42
Мде..сколько нелепых и ненужных шагов...
И что значит по мокрому жидкую шпаклёвку?Это под дождём что ли?
Если  в процессе наложения какого наполнителя в качестве первичного антикорозионного/адгезионного слоя используеться первичный грунт,который не предусматривает обязательного шлифования,не надо везде вставлять слово по мокрому,нет такого понятия шпаклёвка по мокрому вообще,больше похоже что собрался облить авто водой из ведра,и потом ложить шпаклёвку.. ;D
А так весь подход напоминает,что на мёртвой авто,частично поменяються участки слоёных пирогов,добавяться новые и при этм авто будет так же скоротечно умирать... O0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Denis95 от 13 Авг. 2012, 14:55:01
мда спасибо за советы :( под словом болгарю я имел ввиду зачищаю места ржавчины болгаркой с щёткой. а по покрому может не так выразился. я имел ввиду то что после того как шпатлевка перетреться в любом случае где то будут места голого металла. так вот именно их хотел слегка припылить ЭП грунтом а потом через минут 15-20 уже жидкой шпатлевкой вскрыть
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 13 Авг. 2012, 15:06:21
Цитата: Denis95 от 13 Авг. 2012, 14:55:01
через минут 15-20 уже жидкой шпатлевкой вскрыть
очень рано во первых-на ЭП желательно последующий материал ложить по прошествию часа,дабы дать материалу высохнуть хорошо,во вторых жидкарь на ЭП-ну незнаю :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 13 Авг. 2012, 15:27:06
Цитата: Denis95 от 13 Авг. 2012, 14:55:01
мда спасибо за советы :( под словом болгарю я имел ввиду зачищаю места ржавчины болгаркой с щёткой. а по покрому может не так выразился. я имел ввиду то что после того как шпатлевка перетреться в любом случае где то будут места голого металла. так вот именно их хотел слегка припылить ЭП грунтом а потом через минут 15-20 уже жидкой шпатлевкой вскрыть
не надо ничего щеткой тереть...лучше всего круг с липучкой на болгарку и шкурками, где шптлевка старая там лепестковым кругом...пробежался- эпоксидником закрыл, потом шпатлюй косяки..деловто...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Авг. 2012, 18:48:22
Косяки и слои разные бывают.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky Star от 13 Авг. 2012, 21:14:34
Как по мне жидячка вообще лишняя здесь. Но уж если очень хочется, то только по горизонтальным плоскостям. Она гораздо жоще чухается чем обычная шпатля. Да и уметь надо ею пользоваться.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Denis95 от 13 Авг. 2012, 22:15:28
Вообщем хз. Жидкую шпатлевку уже взяли. А кругами с наждачкой? Не, думаю не поможет. Там местами слой шпакли до 1 см
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Авг. 2012, 22:18:56
Рихтовать придется.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Denis95 от 13 Авг. 2012, 22:32:11
Думал. Но походу не вариант так как практически по всем дверям такой слой. Причем двери целиком все так шпатлеваны. И ещё в придачу нашел латки на дверях...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Авг. 2012, 22:37:28
Там еше если понизу чухнуть сто пудов будет и каркас ржавый и дырки по углам. Точно такие двери  срезал нафиг .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Denis95 от 13 Авг. 2012, 22:43:17
Есть такое дело. Чухнул :) С маленькой точечки ржавчины в итоге разчистилось пол двери :) Правда дырок нету. На одну дверь болгарки не хватило :'( Отработала один день :'(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 14 Авг. 2012, 01:00:11
Цитата: Denis95 от 13 Авг. 2012, 14:55:01
мда спасибо за советы :(
Та не зачто.. ;D
А по сабжу..такое не делаеться,а если и делаеться,то снимаеться всё до голого металла,железо ставиться на место,если не в струну,то приближённо к этому,не должно быть сквозных раковин,латок на точках,только единым  металлом, и после этого начинаються операции по подготовке элемента....
Но ты ведь так не будешь делать?
Поэтому не парься,все что ты будешь болгарить,лепить одно на другое,роли особой не сыграет,ты просто поменяешь одну шкурку на другую,а машина как умирала,так и будет умирать,и когда это будет всё очень ужасно визуально это лишь вопрос времени и условий эксплуатации,а не того как ты там будешь лепить...
Поэтому если собрался лепить,то просто лепи и непарься,всё ровно это без разницы....уж поверь... O0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Eloy от 14 Авг. 2012, 13:46:04
за 1 неделю реально зачистить, пошпатлевать, прогрунтовать и покрасить машину?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 14 Авг. 2012, 14:19:02
реально-если с утра до вечера не хренячить,а в...бывать  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Eloy от 14 Авг. 2012, 16:02:43
та блин времени не хватает с 9.00-21.00 :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 14 Авг. 2012, 16:04:43
Цитата: Eloy от 14 Авг. 2012, 16:02:43
та блин времени не хватает с 9.00-21.00 :-\
все зависит от опыта подготовки,если каждую минуту использовать по назначению,и ни за чем задержек не будет-то можно легко.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky Star от 14 Авг. 2012, 21:34:17
Правильно!А если без обедов и перекуров то, можно и кони двинуть! Да и понятие время-качество никто не отменял. Например раллийный автомобиль готовится три дня, кольцевая машинка - после обеда зашла, вечером ушла (сушась на лафете), ну а гражданские - столько на сколько красивой её хочет видеть хозяин! И спешка в последнем случае не лучший помощьник!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Авг. 2012, 21:39:43
Шоб не обдирать шпаклю ободрать проше карточки.
(http://f11.ifotki.info/thumb/18fdfbee0a49ccb1961f0ff7ada19d385f6dc1127629513.jpg) (http://ifotki.info/11/18fdfbee0a49ccb1961f0ff7ada19d385f6dc1127629513.jpg.html) (http://f11.ifotki.info/thumb/125f430da7a34e233a159bfcf8c63a565f6dc1127629589.jpg) (http://ifotki.info/11/125f430da7a34e233a159bfcf8c63a565f6dc1127629589.jpg.html)
Этож каким надо быть деб.дальновидным чтоб так замуровать машину,дешевле было новые карточки поставить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Eloy от 14 Авг. 2012, 22:09:25
не знаю каким......, у меня конечно не столько шпакли на них, но тоже новые битые. у меня осталось только зачистить метал(ржавчинку и транспортировочный грунт), рыску p80 кругом сделать.

если зачистить до блеска метала как проше выявить неровности? подойдет карандашом клетки нарисовать и потом длинной колодкой наждачной пройтись?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Авг. 2012, 22:45:45
Проше грунтануть и потом колодкой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: This is White от 15 Авг. 2012, 01:09:09
В общем ребят прошу помощи с утра иду готовить свою ласту к покраске

Имеется авто со швами от сварки новый парог и арки колес.
За время  пока она была у сварщика случайно попала под дождь щас у меня в гараже но швы и заварки покрылись легким налетиком почти пальцем стирающимся ржы.

Как быть???

1. ЗАчищаю до метала
2. Голые участки цинкарем
3. Покрыть 2к грунтом под акрил пока только такой есть
4. Шпатлевать новол финишьная есть
5. опять тем же грунтом
6. Красочка акрил белая 202


А так же машине 20 лет есть много разных точек ржы если их зачистить до метала затем все как выше норм будет??
Осттальные места заматую и покрашу (в смысле целые участки) (авто освежали в 2000 году мастера)


Мне нужно чтоб машина не начала ржаветь хотяб года 3 ну в смысле сквозь краску старая ража не полезла
Вообще сколько ржа прет сквозь краску если она толко начиналась???
Так же думал красить 240 белое облако но она только база лак боюсь не осилю начасячить можно в 2 раза больше веддь?

Хочется сделать хорошо но не критично все таки возраст авто многое простит да и полировка спасательный круг)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 15 Авг. 2012, 11:26:05
Шпатлевать сразу финишной? По швам сначала стекловолокно положи.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 15 Авг. 2012, 12:24:10
Цитата: andrjuha17 от 15 Авг. 2012, 11:26:05
Шпатлевать сразу финишной? По швам сначала стекловолокно положи.
на пороге должны быть не швы а стыки которые герметиками проходят
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: This is White от 15 Авг. 2012, 13:38:09
Есть герметик такой прозрачный в шприце засыхает типа силикона им можно?????

А шпатля етсть не стекло а алюминьевая пойдет??
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 15 Авг. 2012, 13:39:10
полиуретановый надо,силикон не красится-облезит
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: This is White от 15 Авг. 2012, 13:44:56
А что поповоду грунта по которому шпатлевать пойдет 2к акриловый?

В метсах и где была ржа вычещенна балгарой и где был голый метал.

И на сколько обязательны кислотные дело в том что бюджет ограничен у меня а нужно сделать года на 3 чтоб та ржа которая была вычещена болгарой не вылезла опять

Планирую:

Матовать все авто где есть ржа вычищать до метала затем грунтануть только те места где метал затем подровнять не много шпатлей сверху ттот же грунт на шпатлеванные метста опять матую автоо и крашу.

В пердставлении машина пятнами где старая краска где то грунтованные участки так не плохо будет????

Авто 2106 задача освежить мелкие не ровности не критичны ддля меня! Главное чтоб старая ража не поперла ну в общем чтоб работа не на смарку

Посоветуйте как быть?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 15 Авг. 2012, 14:01:52
Цитата: This is White от 15 Авг. 2012, 13:44:56
А что поповоду грунта по которому шпатлевать пойдет 2к акриловый?

Эпоксидный нужен,а потом шпатлюй
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: aleks86 от 15 Авг. 2012, 16:54:53
Саш, на сколько я помню на эпоксидник нельзя шпаклю класть, реакция шпакли подрывает грунт, а грунтовать ЭП шпаклю можно, т.к. шпакля после высыхания не активна.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Pavel89 от 15 Авг. 2012, 17:46:52
при перекрасе замывал детали, местами протёр до грунта, местами до базы, когда всё подготовил, начал красить базой 2к1 разбавил разбавителем (не растворитель), в местах где грунт-всё ок, а в местах протиров до базы начинало сморщиваться. Лил нормальный слои, потом просёк, начал просто тоненько припылять 2 слоя, потом через минут 10 обычные слои, тогда было норм. может с материалами что-то, или разбавителя много, чего сморщивается?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 15 Авг. 2012, 19:09:26
Цитата: Pavel89 от 15 Авг. 2012, 17:46:52
... может с материалами что-то, или разбавителя много, чего сморщивается?
Разбавитель подорвал базу.Такое бывает.Выход ты знаешь...-сухой припыл.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 15 Авг. 2012, 19:55:53
Цитата: aleks86 от 15 Авг. 2012, 16:54:53
Саш, на сколько я помню на эпоксидник нельзя шпаклю класть, реакция шпакли подрывает грунт, а грунтовать ЭП шпаклю можно, т.к. шпакля после высыхания не активна.
Ещё как можно класть шпаклю на эпоксид, то на кислотник нельзя. Шпакля может подрывать недосушенный эпоксид. Сухому уже не страшно шпатлевание.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 15 Авг. 2012, 20:06:21
Цитата: aleks86 от 15 Авг. 2012, 16:54:53
Саш, на сколько я помню на эпоксидник нельзя шпаклю класть, реакция шпакли подрывает грунт, а грунтовать ЭП шпаклю можно, т.к. шпакля после высыхания не активна.
Я ложу тоненько ЭП а через пару часов шпатлю,а потом пятно которое протер сверху поддул ЭП и потом уже полностью акриловым поливаю.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: aleks86 от 15 Авг. 2012, 20:37:30
От ЭП тоже много зависит, у меня Леклер через сутки подрывало, хочу Макс Маер на пробу взять, с ним поэксперементирую, правда ценник не айс 1900 рубликов :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: This is White от 15 Авг. 2012, 21:08:59
Что то опять вопрос задал вы между собой по ругались и все.

Внятного ответа так и не нашел или я что то не понял

Есть вот такое авто и такие участки на нем:

(http://cs405323.userapi.com/v405323758/1fdb/luJ-xqjUxcw.jpg)
(http://cs307400.userapi.com/v307400758/2f1/j9lkgOxCRa0.jpg)
(http://cs301707.userapi.com/v301707758/1acf/r0uIJGlihyw.jpg)

Это крыша там мелкие мелкие точечьки есть как быть?
(http://cs301707.userapi.com/v301707758/1ac6/XWxRb6TeRUo.jpg)
Их не много но они есть.
Что мне с этим делать  кто подскажет??? Только желательно подробнее чайник я( в этом а сделать хочется чтоб года 3 не вылазила ража
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 15 Авг. 2012, 21:14:11
Ну тебе писали, что грунтовать эпоксидом, а не акрилом 2К. Что касается мест с ржой, то её надо полностью удалять, до чистого металла. Там где ржа выступает из-под краски, история та же - полное удаление.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 15 Авг. 2012, 21:39:44
А здесь (http://f11.ifotki.info/thumb/0c8369a664c193688bceb77709ee8e0e5cf26e127716026.jpg) (http://ifotki.info/11/0c8369a664c193688bceb77709ee8e0e5cf26e127716026.jpg.html) положить герметик швов,и почитай внимательно подготовку - покраску
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: This is White от 15 Авг. 2012, 21:47:24
Тоесть я матую всю машину, там где надо до метала чищю и матую его, затем наношу грунт эпоксидный, матую и шпаттлю на него, если не надо шпатлю то сверху грунт акриловый, Где была шпатля матую ее и акрилом грунтом. далле крашу акрилом  так???

И еще сразу второй вопрос очень нравиться цвет белое облако как 14 с завода только как я понял он идет у мобихела только и базой с лаком акрила нет??? А то я собрался машину викой 202 красить

Просто я боюсь база + лак сложно для меня накосячить можно в 2 раза больше

В общем вот 3 вопроса

Спасибо за ответы!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 15 Авг. 2012, 21:54:07
Цитата: This is White от 15 Авг. 2012, 21:47:24
...  так???

Да.

Цитата: This is White от 15 Авг. 2012, 21:47:24
...цвет белое облако ... акрила нет???

Нет.

Цитата: This is White от 15 Авг. 2012, 21:47:24
накосячить можно в 2 раза больше

Можно и в больше раз больше  ;D, решил акрилом 202 - крась. И так замудохаешся, зачем эти эксперименты с база+лак.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 15 Авг. 2012, 21:56:18
крась дюксоном 202й-она белее белого облака,и чуть с голубизной
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: This is White от 15 Авг. 2012, 22:09:19
А по качеству как дюксон? просто викой я уже красил дверку более менее понял что как. а дюксоном вдруг в шрагрень назаливаю или поддтеков. Или такого критичного отличия нет в консистенции все так же?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 15 Авг. 2012, 22:13:39
Красил Викой, то крась, если уже привык. За цену Дюксона купишь 2-3 банки Вики  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 15 Авг. 2012, 22:13:57
Цитата: This is White от 15 Авг. 2012, 22:09:19
А по качеству как дюксон? просто викой я уже красил дверку более менее понял что как. а дюксоном вдруг в шрагрень назаливаю или поддтеков. Или такого критичного отличия нет в консистенции все так же?
тоже красил викой поначалу...перешел на дюксон....викой больше не хочу...он как тут говорят намного сексуальнее ложится, и косяков на нем меньше)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: This is White от 15 Авг. 2012, 22:17:42
Спасибо за совет значит беру дюксон хоть и на 200 р дороже.

Вот щас тоолько что прочитал отзыв на форуме, пишут чтто дюксон класс, но пропорции на банке не верны, шрагреень с ними. нужно немного по колдовать самому типа.

Кто колдовал? как бодяжить его? вязкозиметра у меня нет естественно как быть сколько чего??

Бюджет мал перекрас по карману ударит жестко(

если не в ту тему простите перекиньте плиз просто в этой зашло дело за него
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 15 Авг. 2012, 22:21:55
дюксон разбавляется так же как и все краски акриловые(почти) 2ечасти краски-одна часть отвердоса-и процентов 10-20 раствора(можно на глаз по вязкости.)

Если на глаз не получается-налей на что получится  :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 15 Авг. 2012, 22:49:28
лей на стенку ;D белая стена в малярке тоже хорошо :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Eloy от 15 Авг. 2012, 22:52:36
This is White
Давай крась и фотки на ваз форум выкладывай :P
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: This is White от 15 Авг. 2012, 23:22:36
Спасибо за советы если что по пути не ясно будет опять к вам))
Если все пучком думаю в понедельник буду красить крайняк вторник

На ваз полюбас выкину 2106 который=)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 16 Авг. 2012, 08:39:01
Если где недочистиш ржавое то на белом оч.быстро повылазит в виде желтых пятен.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Pavel89 от 17 Авг. 2012, 10:46:53
Цитата: Pavel89 от 15 Авг. 2012, 17:46:52
при перекрасе замывал детали, местами протёр до грунта, местами до базы, когда всё подготовил, начал красить базой 2к1 разбавил разбавителем (не растворитель), в местах где грунт-всё ок, а в местах протиров до базы начинало сморщиваться. Лил нормальный слои, потом просёк, начал просто тоненько припылять 2 слоя, потом через минут 10 обычные слои, тогда было норм. может с материалами что-то, или разбавителя много, чего сморщивается?
Подскажите пожалуйста, а то никто не прокомментировал  :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 17 Авг. 2012, 11:50:37
почитай темку-там все есть  http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2420.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 17 Авг. 2012, 17:56:22
Саня, да то у него база мокро легла да подложку (старая база или лак) подняло,лак так иногда морщится где протиры
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: This is White от 17 Авг. 2012, 20:44:58
Возник вопросик каким образивом лучше матовать все авто под краску? Везде пишут 320 - 500

У меня есть чуть 320 и дофига 500 вот думаю 500 не мелковата все таки под краску?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 17 Авг. 2012, 20:48:27
ну ваще
под акрил Р600 заканчиваю
под металлик Р1000 заканчиваю
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: This is White от 17 Авг. 2012, 21:00:25
Спасибо значит 500 и не парюсь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 17 Авг. 2012, 21:02:25
а че лень 600 пройти?? иль денях зажал?? смотри кропилово приводит к попадалову :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 17 Авг. 2012, 21:09:42
Цитата: Viktor-Rostov Don от 17 Авг. 2012, 17:56:22
Саня, да то у него база мокро легла да подложку (старая база или лак) подняло,лак так иногда морщится где протиры
Так там в этой теме все это есть и очень разжевано!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 17 Авг. 2012, 21:11:51
да не ругайся ты ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Eloy от 17 Авг. 2012, 21:13:49
у меня на ваз 2106 возле лобового и заднего стекла, где резинки прилягают канавка 2мм, как резинка вытерла метал.

можно замазать в доль шпатлевкой?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: This is White от 17 Авг. 2012, 21:30:11
Цитата: Viktor-Rostov Don от 17 Авг. 2012, 21:02:25
а че лень 600 пройти?? иль денях зажал?? смотри кропилово приводит к попадалову :(

Чай не иномарка у меня)))) дверь красил тер 320 норм вышло.

А в чем вообще разница на выходе после окраса может быть??? шраргрень больше на 320 или что?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 17 Авг. 2012, 21:42:38
через пару месяцев посмотришь-когда под краской или лаком увидешь царапины от шкурки!
и вообще все темы интересующие тебя есть на форуме-еще раз читай!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Eloy от 17 Авг. 2012, 22:07:19
Цитата: Eloy от 17 Авг. 2012, 21:13:49
у меня на ваз 2106 возле лобового и заднего стекла, где резинки прилягают канавка 2мм, как резинка вытерла метал.

можно замазать в доль шпатлевкой?
але але подскажите..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 17 Авг. 2012, 22:08:28
Цитата: SSSR от 17 Авг. 2012, 21:42:38
когда под краской или лаком увидешь царапины от шкурки!


вот вот , """"вот тада мы похохочем >:D >:D >:D"""""
;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 17 Авг. 2012, 22:27:39
Цитата: Eloy от 17 Авг. 2012, 22:07:19
Цитата: Eloy от 17 Авг. 2012, 21:13:49
у меня на ваз 2106 возле лобового и заднего стекла, где резинки прилягают канавка 2мм, как резинка вытерла метал.

можно замазать в доль шпатлевкой?
але але подскажите..
Обычно в таких протирах ржа присутствует.Так что надо зачищать до металла.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: slonik786 от 17 Авг. 2012, 22:45:18
Цитата: Viktor-Rostov Don от 17 Авг. 2012, 21:02:25
а че лень 600 пройти?? иль денях зажал?? смотри кропилово приводит к попадалову :(
Сильно сказанно ....САМ не раз убеждалсяя и всеравно жмот(((( :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Eloy от 17 Авг. 2012, 22:54:56
Цитата: Мих@лыч от 17 Авг. 2012, 22:27:39
Цитата: Eloy от 17 Авг. 2012, 22:07:19
Цитата: Eloy от 17 Авг. 2012, 21:13:49
у меня на ваз 2106 возле лобового и заднего стекла, где резинки прилягают канавка 2мм, как резинка вытерла метал.

можно замазать в доль шпатлевкой?
але але подскажите..
Обычно в таких протирах ржа присутствует.Так что надо зачищать до металла.
а потом зашпатлевать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 17 Авг. 2012, 22:56:22
Все зависит от состояния поверхности.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Авг. 2012, 07:48:13
Eloy-замазать можно,держаться не будет.Задавай вопрос правильно-"как  правильно отремонтировать  протертые уплотнителем места  ?"
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Eloy от 19 Авг. 2012, 09:19:03
"как  правильно отремонтировать  протертые уплотнителем места  ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Авг. 2012, 10:49:40
Сносиш все,потом грунтуещ и шпаклюеш.В канавке ржа уже есть и по грунту мазать предпочтительнее чем по голому металлу..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Eloy от 19 Авг. 2012, 10:58:38
Спасибо, вчера не дождался ответа и одну замазал, придется сдирать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: IVPV от 28 Авг. 2012, 23:21:28
всем доброй ночи!люди добрые подскажите пожайлуста. как вывести кантик на ваз 2107 машина была два раза крашена все кантики завалены)(http://s40.radikal.ru/i087/1208/a0/078751936d41.jpg)(http://s50.radikal.ru/i130/1208/af/97207161735b.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zero 97 от 28 Авг. 2012, 23:35:32
Цитата: IVPV от 28 Авг. 2012, 23:21:28
всем доброй ночи!люди добрые подскажите пожайлуста. как вывести кантик на ваз 2107 машина была два раза крашена все кантики завалены)
мне линейка помогла, подбираеш по ширине что бы кантику соответствовала приклеиваеш по нижней границе, выводиш сначала верхнюю плоскость а затем и низ подтягиваеш, а вообще каждый по своему мне так проще было.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 10 Сен. 2012, 19:51:56
ПРиветствую господа. Начал убирать ржу с крыла ручками и P80, вот столкнулся с такой фигней:
(http://savepic.net/3397271m.jpg) (http://savepic.net/3397271.htm)
(http://savepic.net/3384983m.jpg) (http://savepic.net/3384983.htm)
Что с этим делать? Тоже P80? И еще, получается 120 мы после 80 проходим места ремонта? Матовать потом все крыло под шпатлю? И его же прийдется все красить? Или я чего то не понимаю(((
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 10 Сен. 2012, 20:07:56
Кто-то до тебя там "хорошо" красил. Для начала снимай весь этот верхний слой, полностью. А там уже смотри, что будет под ним.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 10 Сен. 2012, 20:13:45
Насколько весь Андрей? Просто в месте где косячно крашено? Или все крыло снимать? Там в принципе и сколы по крылу были, я их тоже 80, потом 120
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 10 Сен. 2012, 20:17:04
Если у тебя в работе одна деталь, то снимай по всей той детали. Иначе потом можешь попасть на перекрас.
А вообще надо смотреть что там красили твои предшественники - всю деталь вот так или только пятно. Может такое говно не по всей детали сделано. Так что, снимай, пока снимается
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 10 Сен. 2012, 20:23:49
Андрей, прошу прощения за свою тупость. Но не совсем понял как снимать. Т.е. по максимуму но не до металла? Такие косяки у крепления поворотки, у крепления повторителя поворота и на фото по верху арки крыла) И так сколы по крылу) Снимать 120? или можно 80 чуть чуть?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 10 Сен. 2012, 20:26:48
Цитата: t0lstiy от 10 Сен. 2012, 20:13:45
Насколько весь Андрей?
На весь.;)
Там где еше нормально выглядит краска обязательно будут точки ржи.
(http://f11.ifotki.info/thumb/08ab1a39b34af839fcbb5984f87d5d8c5f6dc7129958000.jpg) (http://ifotki.info/11/08ab1a39b34af839fcbb5984f87d5d8c5f6dc7129958000.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 11 Сен. 2012, 08:49:22
Кстати, звонил вчера в контору по подбору красок. Подбор 350 рублей, грамм краски 2,2 рубля... Краска MaxMeyer) Нормальная краска? И по объемам кто соориентирует?? Нужно облить два крыла, порог, бампер) Хочу сразу закупить весь объем, он не испортится? Или лучше свежачок?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: maranz от 11 Сен. 2012, 12:14:52
Цитата: t0lstiy от 11 Сен. 2012, 08:49:22
Кстати, звонил вчера в контору по подбору красок. Подбор 350 рублей, грамм краски 2,2 рубля... Краска MaxMeyer) Нормальная краска? И по объемам кто соориентирует?? Нужно облить два крыла, порог, бампер) Хочу сразу закупить весь объем, он не испортится? Или лучше свежачок?
бренд нормальный,лучше мобика будет! если не красишь бери на каждый элемент по 200мл на порог 100-150мл,это с запасом! у меня иногда краска по 3 недели стоит и ничего!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 11 Сен. 2012, 13:02:39
200мл на крыло?А не мало ли 800мл готовой смеси на 2 крыла? ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 11 Сен. 2012, 13:06:08
Владимир, это шутка??? Или действительно мало на крыло 800 мл?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 11 Сен. 2012, 13:07:52
Цитата: t0lstiy от 11 Сен. 2012, 13:06:08
Владимир, это шутка??? Или действительно мало на крыло 800 мл?

с головой хватит. Мне акрила 550-600 мл разведенной на 1-н слой (4-ре крыла, проемы, крыша) хватает (цвет беж)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 11 Сен. 2012, 13:32:28
Цитата: t0lstiy от 11 Сен. 2012, 13:06:08
Владимир, это шутка??? Или действительно мало на крыло 800 мл?
Не на крыло а на 2,из расчёта 200мл на крыло,т.е. готовой смеси получиться 800мл, почти полтора бачка..
На самом деле при цвете средней укрывистости на крылья это много,Такой обьём Макса даже на 2 двери с рамками с запасом...

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 11 Сен. 2012, 13:48:28
Кстати машина Фольцваген... Кузов оцинкованный скорее всего, шо с ним делать??? Так и обдираем до металла?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 11 Сен. 2012, 18:31:53
Собственно начал обработку, вот что получается:
(http://savepic.net/3385865m.jpg) (http://savepic.net/3385865.htm)
(http://savepic.net/3390985m.jpg) (http://savepic.net/3390985.htm)
(http://savepic.net/3378697m.jpg) (http://savepic.net/3378697.htm)
(http://savepic.net/3381769m.jpg) (http://savepic.net/3381769.htm)
(http://savepic.net/3380745m.jpg) (http://savepic.net/3380745.htm)
(http://savepic.net/3369481m.jpg) (http://savepic.net/3369481.htm)
(http://savepic.net/3371529m.jpg) (http://savepic.net/3371529.htm)
(http://savepic.net/3362313m.jpg) (http://savepic.net/3362313.htm)
(http://savepic.net/3360265m.jpg) (http://savepic.net/3360265.htm)
(http://savepic.net/3364361m.jpg) (http://savepic.net/3364361.htm)
Косяки все убрал с крыла, в том числе и небольшую ржу. Проходил сначала 80, потом 120) Теперь я так понял эпоксидным грунтом? Все крыло? Или часть где металл??? И можно потом 2к грунтом? Или после ЭП сразу шпатлю?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 11 Сен. 2012, 19:34:49
Лучше пройди эпоксидом всё крыло. Если ты просто задуешь метал, то все-равно больше половины крыла забрызгаешь им, то уж лучше сразу целиком. Заодно сделаешь себе надёжную изоляцию от старого покрытия. А уже по эпоксиду шпатлюй, где надо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 11 Сен. 2012, 19:39:00
Спасибо Андрей. Буду дуть. А то, что старое ЛКП не все снял ничего страшного? Косяков нигде нет, все убрал.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 11 Сен. 2012, 20:02:45
Не страшно, только пройди его хорошенько 120-й
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 11 Сен. 2012, 20:05:47
Цитата: andrjuha17 от 11 Сен. 2012, 20:02:45
Не страшно, только пройди его хорошенько 120-й
на машинке,если руками-то минимум 150
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 11 Сен. 2012, 20:14:28
Александр, я прошелся перед уходом из гаража все 120 ручками) Теперь 150 пройтись?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 11 Сен. 2012, 20:25:45
Цитата: t0lstiy от 11 Сен. 2012, 20:14:28
Александр, я прошелся перед уходом из гаража все 120 ручками) Теперь 150 пройтись?
чем мельче риска-тем лучше,ябыло ложил и на 80ку,все красиво-но со временем садится и риску видно,теперь на Р150 машинкой,а вообще ней практически не пользуюсь-жидкарь стоит банка уже год.на твоем месте я бы пробежался 150й
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 11 Сен. 2012, 20:30:11
Цитата: t0lstiy от 11 Сен. 2012, 20:14:28
Александр, я прошелся перед уходом из гаража все 120 ручками) Теперь 150 пройтись?
такто у тя тут будут ямы после покраски)))...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2012, 20:34:47
Они будут полюбому.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 11 Сен. 2012, 20:39:21
Почему будут ямы? Можно рассказать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 11 Сен. 2012, 21:02:45
Почитай темы подготовка перед покраской , Идеально ровная поверхность итп. И всё поймёшь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2012, 21:08:06
Когда перебьеш риску на уже выведеной 120-кой  плоскости то будут углубления в местах шпакли.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: maranz от 11 Сен. 2012, 21:46:04
Цитата: vladmir50 от 11 Сен. 2012, 13:02:39
200мл на крыло?А не мало ли 800мл готовой смеси на 2 крыла? ;D
сори ;D имелось ввиду готовой смеси!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 11 Сен. 2012, 22:14:01
Цитата: maranz от 11 Сен. 2012, 21:46:04
Цитата: vladmir50 от 11 Сен. 2012, 13:02:39
200мл на крыло?А не мало ли 800мл готовой смеси на 2 крыла? ;D
сори ;D имелось ввиду готовой смеси!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
еще и на дверь хватит ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 11 Сен. 2012, 22:19:54
Цитата: t0lstiy от 11 Сен. 2012, 20:39:21
Почему будут ямы? Можно рассказать?
рукой то проведи)))...а так у тя видно по усердно затертому металлу)))...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 06:11:17
Т.е. снимать всю краску проще, чем потом косяки исправлять. А подскажите, в кривых местах, где шлифок не берет и подлазиет чем можно снимать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 12 Сен. 2012, 07:55:19
Цитата: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 06:11:17
Т.е. снимать всю краску проще, чем потом косяки исправлять. А подскажите, в кривых местах, где шлифок не берет и подлазиет чем можно снимать?
приспособу подогнать под поверхность, накрайняк пальцами...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 08:26:29
Сегодня постараюсь купить бош, вот такую \http://www.kuvalda.ru/catalog/1850/32269/ дело веселее пойдет наверное))) А то без рук остаться можно и в пыли все
У нас на форуме активные ссылки на сторонние ресурсы запрещены

Если тебя не затруднит просмотри следующие темы форума:

Правила поведения на форуме ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0)
Привет ребятЫ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.0)
Как вставить фотографии.  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=238.0)
Откуда я узнал(а) о форуме(сайте) (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=263.0)
Аватар и Профиль пользователя (заполняем самостоятельно)  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2563.0)
                                             SSSR
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 12 Сен. 2012, 08:30:08
Цитата: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 08:26:29
Сегодня постараюсь купить бош, вот такую ***http://www.kuvalda.ru/catalog/1850/32269/ дело веселее пойдет наверное))) А то без рук остаться можно и в пыли все
не написан ход эксцентрика...мож поболе шести мм будет дак веселее токо шпатля в мешок будет улетать)))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 08:40:00
В тех. характеристиках написано:
Частота Колебаний    4.000 – 24.000 мин-1
Эксцентриситет    2,00 мм
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 12 Сен. 2012, 08:43:09
Цитата: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 08:40:00
В тех. характеристиках написано:
Частота Колебаний    4.000 – 24.000 мин-1
Эксцентриситет    2,00 мм
ну нормально тады будет...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 12 Сен. 2012, 08:43:59
Цитата: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 08:26:29
Сегодня постараюсь купить бош, вот такую ***http://www.kuvalda.ru/catalog/1850/32269/ дело веселее пойдет наверное))) А то без рук остаться можно и в пыли все

у меня синий BOSCH GEX 125-1 AE , ход 2,5 мм  - так скажу шпаклю тереть ей не очень, грунт отлично трет..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 09:36:54
А я так понял зернистость кругов и шкурок отличается? НУ в смысле мне говорили, что ручками 120, а машинкой уже 150 надо зернистость) Где про это почитать не подскажете?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 12 Сен. 2012, 09:39:56
Цитата: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 09:36:54
А я так понял зернистость кругов и шкурок отличается? НУ в смысле мне говорили, что ручками 120, а машинкой уже 150 надо зернистость) Где про это почитать не подскажете?

наоборот, если руками 400-й, то на машинке такой же эфект будет скажем и на 240
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 09:49:05
Ааа.... Все равно не понял, но бог с ним, можно же здесь спросить. Я еще хотел уточнить, не могу найти кружок на 240 на эту шлифовалку, есть Abranet на 240) Им можно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 12 Сен. 2012, 09:52:09
Цитата: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 09:49:05
Ааа.... Все равно не понял, но бог с ним, можно же здесь спросить. Я еще хотел уточнить, не могу найти кружок на 240 на эту шлифовалку, есть Abranet на 240) Им можно?
У тебя Абранет диаметром 125 мм?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 09:57:34
Андрей, пардон... Не посмотрел на диаметр торопился :( Абранет только 150(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 12 Сен. 2012, 10:00:18
Цитата: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 09:57:34
Андрей, пардон... Не посмотрел на диаметр торопился :( Абранет только 150(
Вот именно! Я тебе там, в теме про шлифмашинки написал насчёт диаметра. Так что думай.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 10:01:54
Друг сказал, даст попользоваться фестуловской орбиталкой :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 12 Сен. 2012, 10:02:49
Скажите под грунт красным скотчбрайтом можно тереть?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Русалев от 12 Сен. 2012, 10:39:13
Цитата: 36 rus от 12 Сен. 2012, 10:02:49
Скажите под грунт красным скотчбрайтом можно тереть
Можно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 14:06:13
Собственно орбиталка у меня. Круги тоже (она на 150). Каким кругом снимать все до металла то? Не совсем понятна градация шкурки в ручную и круга на обиталке... Простите если уже где то обсуждалось
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: вовус от 12 Сен. 2012, 14:16:27
если машинкой перетрешь 180 то будет примерно то же самое что руками 240 примерно как то так, от машинки меньше рисок остается
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 12 Сен. 2012, 16:10:16
Цитата: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 14:06:13
Собственно орбиталка у меня. Круги тоже (она на 150). Каким кругом снимать все до металла то? Не совсем понятна градация шкурки в ручную и круга на обиталке... Простите если уже где то обсуждалось

до металла на машинку бери 80
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 16:22:35
Цитата: avtocond от 10 Сен. 2012, 20:26:48
Цитата: t0lstiy от 10 Сен. 2012, 20:13:45
Насколько весь Андрей?
На весь.;)
Там где еше нормально выглядит краска обязательно будут точки ржи.
(http://f11.ifotki.info/thumb/08ab1a39b34af839fcbb5984f87d5d8c5f6dc7129958000.jpg) (http://ifotki.info/11/08ab1a39b34af839fcbb5984f87d5d8c5f6dc7129958000.jpg.html)
Юрий, насколько не бояться снимать краску с ребер? Или по возможности их вообще не трогать? Или потом чуть шпатли вопрос решит?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 12 Сен. 2012, 16:25:18
Цитата: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 16:22:35
Цитата: avtocond от 10 Сен. 2012, 20:26:48
Цитата: t0lstiy от 10 Сен. 2012, 20:13:45
Насколько весь Андрей?
На весь.;)
Там где еше нормально выглядит краска обязательно будут точки ржи.
(http://f11.ifotki.info/thumb/08ab1a39b34af839fcbb5984f87d5d8c5f6dc7129958000.jpg) (http://ifotki.info/11/08ab1a39b34af839fcbb5984f87d5d8c5f6dc7129958000.jpg.html)
Юрий, насколько не бояться снимать краску с ребер? Или по возможности их вообще не трогать? Или потом чуть шпатли вопрос решит?

ты же сам писал "Буду учиться" - снимай все !
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 16:30:37
Нее снимать то все буду, но как бы не перестараться, и ребра не попортить)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 12 Сен. 2012, 16:32:58
 ;D ну если не будешь болгаркой и зачистным кругом, то не снимешь те рёбра ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: t0lstiy от 12 Сен. 2012, 16:36:26
МУжжики)) Ну шо вы меня пугаете то... Кругов зачистных не будет, будет Фестул орбиталка+Круг 80)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Русалев от 26 Сен. 2012, 22:55:04
Пытаюсь полностью перейти на работу "по сухому". Первый опыт прошел успешно. Готовил и красил задний бампер. Цвет серебро, грунт перетирал Р500.
А вот сегодня попадалово.
Взял в покраску опель вектра с ржавчиной вдоль лобового и люка на крыше. Хозяин захотел крышу покрасить в черный цвет.
В общем зачистка, грунтование - как обычно. Грунт сох почти сутки.
Перетирал Р240, Р320 на шлифке, а затем Р400 на машинке с мягкой подложкой. Все с проявкой.
Первый слой базы положил сухо, вроде все нормально. А вот второй мокрый слой проявил кучу рисок недотертых и "барашков" от машинки.
На этом покраску остановил до завтра.

Какие теперь мои дальнейшие действия?
Достаточно ли будет перетереть крышу Р800 с водой? Или лучше 600, 800?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 26 Сен. 2012, 23:00:30
Это ты поторопился с остановкой ;D
После первого слоя лака случилось бы чудо,ни одной новой риски O0
Р400 на чёрном и под микроскопом бы не увидел :-X

Ах да...это при условии что риску на шлифке ты перешкурил.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Русалев от 27 Сен. 2012, 08:14:36
Цитата: vladmir50 от 26 Сен. 2012, 23:00:30
Это ты поторопился с остановкой ;D
После первого слоя лака случилось бы чудо,ни одной новой риски O0
Да новой и неоткуда было взяться, а вот старые остались, или их лак залил бы?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 27 Сен. 2012, 08:34:06
Цитата: Русалев от 26 Сен. 2012, 22:55:04
В общем зачистка, грунтование - как обычно. 
Попдробнее! А то получается как в кино - от зачатия до рождения 3 минуты рекламы!)
Градации абразива и используемые инструменты пошагово! Не надо сразу кидаться обратно на мокрую тереть.
Если сел на велосипед и с первого раза не поехал - это не значит, что надо вставать на четвереньки и ползать!)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Русалев от 27 Сен. 2012, 10:13:57
Никто обратно кидаться не собирается. Буду и дальше пытаться работать на сухую.
Просто я так понял из тем этого форума, что базу на сухую не перетрешь, т.к. она будет забивать абразив. Поэтому перетру с водой и перекрашу.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 01 Окт. 2012, 05:13:04
Завязывай с водой там, если риски от абразива 400, то на тёмном стопудово всё зальётся, на серебре под вопросом. Может абразив какой косячный, мне попадался как то, зелёные круги, названия не помню, написано 400, а барашки крупнее чем от 320. От хода эксцентрика тоже есть зависимость, хотя не значимая. На крайняк пробегись губкой абразивной микрофайн. А водой лучше руки потом помой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 01 Окт. 2012, 14:37:21
Цитата: evgenij77 от 01 Окт. 2012, 05:13:04
Может абразив какой косячный, мне попадался как то, зелёные круги, названия не помню, написано 400, а барашки крупнее чем от 320.

Sunmight называется
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mr_kpyTou* от 01 Окт. 2012, 17:25:50
попробуй исключить Р 240
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: evgenij77 от 01 Окт. 2012, 17:44:16
Цитата: KOCMOC от 01 Окт. 2012, 14:37:21
Цитата: evgenij77 от 01 Окт. 2012, 05:13:04
Может абразив какой косячный, мне попадался как то, зелёные круги, названия не помню, написано 400, а барашки крупнее чем от 320.

Sunmight называется
О, точно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 02 Окт. 2012, 15:53:22
Цитата: Русалев от 27 Сен. 2012, 08:14:36
Цитата: vladmir50 от 26 Сен. 2012, 23:00:30
Это ты поторопился с остановкой ;D
После первого слоя лака случилось бы чудо,ни одной новой риски O0
Да новой и неоткуда было взяться, а вот старые остались, или их лак залил бы?
На чёрном солиде может хорошо просматриваться риска,вполне допустимая для окраски при двух слойном покрытии...она может даже будет видна и на металике тёмных цветов,если общий слой тонкий и слои не пересушены...это нормально и Р400 на тёмном цвете после лака будет не видна..
Но направленная риска Р240-320 должна быть перешкурена,что бы реально оценить поверхность,можно пройтись скотчбрайтом (ультрафайн)на машинке..это уменьшит предыдущую риску и соберёт всю пыль,поверхность слегка зазеркалиться и сразу будут видны малейшие проё..ы...и если увидишь что по грунту оставил места от шлифка с направленной риской,то по этим местам надо проитись ещё раз машинкой..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Русалев от 03 Окт. 2012, 13:30:37
vladmir50, спасибо за подробные объяснения. Риски были видны не направленные, а круговые именно от шлифмашинки + барашки от нее же. Надо было смело продолжать красить и под лаком я их не увидел бы. Но я очканул и тем самым добавил себе работы по ненужной перетирке крыши.
P.s. Машина покрашена еще в пятницу. Теперь учусь полировать черную крышу  :(

(http://f11.ifotki.info/thumb/394da776dc42c0e03801039bbfe722e14d7a50131944016.jpg) (http://ifotki.info/11/394da776dc42c0e03801039bbfe722e14d7a50131944016.jpg.html) (http://f11.ifotki.info/thumb/b31be1f441faebaf3f66d17ffc75b4e64d7a50131944073.jpg) (http://ifotki.info/11/b31be1f441faebaf3f66d17ffc75b4e64d7a50131944073.jpg.html) (http://f11.ifotki.info/thumb/3f067cb7915746c4ed0889d84625b1954d7a50131944123.jpg) (http://ifotki.info/11/3f067cb7915746c4ed0889d84625b1954d7a50131944123.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/cbd65768ff81d5049edc19e23d4033fd4d7a50131944178.jpg) (http://ifotki.info/11/cbd65768ff81d5049edc19e23d4033fd4d7a50131944178.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 03 Окт. 2012, 20:11:54
Полировка ремонтной детали,т.е.посли шлифовки только что открашенной,как то язык не поворачиваеться назвать полировкой,и разницы особой нет,что светлосерая,что тёмночёрная,обычно двух этапов всегда хватает...
А по покрасу,при двухслойном покрытии косяки на базе убираються онлайн(пылину подшкурить)и всё заливаеться лаком,оставлять открытую базу это гемор ещё тот,если конечно это не предусматривает сносить всё по максимуму,а так если увидел какой косяк на базе исправляй онлайн и заливай всегда лаком,возможно после лака ничего не проявиться,а если что то и будет,то куда проще шлифануть лак и перелачить,ну или подпылить базой,чем стоять потом над открытой базой и думать что с этой ботвой делать O0
З.Ы.Кстати ты не первый,кто после чёрного хватаеться за голову... ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Русалев от 03 Окт. 2012, 22:02:05
Я как-то пробовал пылинку сошкурить с базы, так она цвет поменяла. Думал лак скроет, а нифига. Пришлось на следующий день красить переходом.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 03 Окт. 2012, 22:04:04
Цитата: Русалев от 03 Окт. 2012, 22:02:05
Я как-то пробовал пылинку сошкурить с базы, так она цвет поменяла. Думал лак скроет, а нифига. Пришлось на следующий день красить переходом.
после сошкуривания пылинки надо было покрытие базы восстановить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 03 Окт. 2012, 22:27:56
База не цвет поменяла а ты зерно зачухал.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 03 Нояб. 2012, 18:50:17
Как всегда, подготовил, начал красить. На первом слое базы отдельные участки подняло, оставил. Завтра перешкурю, попробую по- мокрому покрасить. Крыло, капот наверное железные, отлично открасил. На тех же материалах. Бампер новый, в чём проблема.
(http://f11.ifotki.info/thumb/578dbe0ecae556d6d6e897bbe2913512bc862c134621329.jpg) (http://ifotki.info/11/578dbe0ecae556d6d6e897bbe2913512bc862c134621329.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/743e6984fbc9498bc386bad2c145f690bc862c134621368.jpg) (http://ifotki.info/11/743e6984fbc9498bc386bad2c145f690bc862c134621368.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 03 Нояб. 2012, 18:59:52
Прозрачным грунтом для лучшей агдезии по бамперу проходил ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 03 Нояб. 2012, 19:09:07
А причём грунт ведь как я понял он лежит как и на крыле такой же подорвало на нём а не его
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 03 Нояб. 2012, 19:13:05
Цитата: 36 rus от 03 Нояб. 2012, 19:09:07
А причём грунт ведь как я понял он лежит как и на крыле такой же подорвало на нём а не его
ты хоть запятые ставь, или каждую фразу начинай отдельно, а то хрен поймешь, что написано  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 03 Нояб. 2012, 19:14:47
Парни вы извините мы институтов не заканчивали.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 03 Нояб. 2012, 19:15:45
Цитата: 36 rus от 03 Нояб. 2012, 19:09:07
А причём грунт ведь как я понял он лежит как и на крыле такой же подорвало на нём а не его


Если бампер новый то обычно перед грунтовкой его сначала обрабатывают грунтом для лучшей агдезии , а потом заливают уже обычным . Так вот если протереть грунт до первичного слоя то 90% подрыв следущего слоя .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pux39 от 03 Нояб. 2012, 19:20:25
Цитата: 36 rus от 03 Нояб. 2012, 19:14:47
Парни вы извините мы институтов не заканчивали.
и школу тоже??
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 03 Нояб. 2012, 19:23:38
В моём ауле атестаты за поросят дают.(да простят меня ВСЕМОГУЩИЕ модераторы)(за флуд)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 03 Нояб. 2012, 19:29:39
Цитата: saw от 03 Нояб. 2012, 18:59:52
Прозрачным грунтом для лучшей агдезии по бамперу проходил ?
Проходил, сморщило думаю до пластика. Такое похоже на то как будто положил на не высохший слой. Причём на капоте сегодня загрунтовал и сегодня же шкурил с водичкой, т.к. не до конца просох. И всё нормально. 
Цитата: saw от 03 Нояб. 2012, 19:15:45
Так вот если протереть грунт до первичного слоя то 90% подрыв следущего слоя .
Это ближе, но как- то избирательно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 03 Нояб. 2012, 19:35:18
Теранул наверно чуть глубже и вот результат . Хотя и из за недосушенного грунта такое может быть . Короче по любому перекрас .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 03 Нояб. 2012, 19:47:54
Двоешники  ;D , Есть грунт по пластику , вот его и надо было наносить , подорвало скрее всего в местах протира грунта до пластика.
Перетереть и перекрасить не поможет . Перетереть и перегрунтовать только так . Если нет грунта по пластику , пойдёт любой изолятор , ЭП например.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 03 Нояб. 2012, 20:06:52
Как было дело. Бампер принесли три дня назад. Заматовал, обезжирил, грунт по пластику, серый грунт. Через три дня, сегодня, зашкурил, начал красить. Первый слой, подняло, бросил.
Завтра. Шкурю, грунтую, сразу крашу. Правильно.
К стати шкурил своей новой машинкой, злая она, вот и прошкурил в местах. Но раньше проходило такое.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pux39 от 03 Нояб. 2012, 20:13:28
Цитата: Vaga от 03 Нояб. 2012, 19:47:54
Двоешники  ;D
А САМ-ТО ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 03 Нояб. 2012, 20:18:21
Цитата: yfimez от 03 Нояб. 2012, 20:06:52
Как было дело. Бампер принесли три дня назад. Заматовал, обезжирил, грунт по пластику, серый грунт. Через три дня, сегодня, зашкурил, начал красить. Первый слой, подняло, бросил.
Завтра. Шкурю, грунтую, сразу крашу. Правильно.
К стати шкурил своей новой машинкой, злая она, вот и прошкурил в местах. Но раньше проходило такое.
Так  места протиров   из  балончика  нужно  брызнуть  , чайку  испить  и  покрасить  :)
Новый   бампер  вообще  нечего  сушить, красить  только по  мокрому
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 03 Нояб. 2012, 20:18:29
Цитата: yfimez от 03 Нояб. 2012, 20:06:52
Как было дело. Бампер принесли три дня назад. Заматовал, обезжирил, грунт по пластику, серый грунт. Через три дня, сегодня, зашкурил, начал красить. Первый слой, подняло, бросил.
Завтра. Шкурю, грунтую, сразу крашу. Правильно.
К стати шкурил своей новой машинкой, злая она, вот и прошкурил в местах. Но раньше проходило такое.
Чтобы не прошкуривать, ставь мягкую подложку на диск-базу, тогда и машинка злой не будет  ;D. А по поводу грунтования, послушай совет Вадима - погрунтуй эпоксидом, а дальше уже шлифуй и крась.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 03 Нояб. 2012, 20:44:50
Я такой дефект уполовским грунтом из баллончика исправил правда с 3 раза пока хорошо не просушил.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 03 Нояб. 2012, 20:48:25
Такое ужо ни чем не залить. Завтра расскажу чё получилось.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 03 Нояб. 2012, 21:00:19
Залил,когда за одну краску 6т.р. с подбора на всю машину и второй раз металликом,то есть не какого опыта.За пол часа все дефекты и покраска металиком на форуме перелопатил.Машина форд в примерах работ выкладывал.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 03 Нояб. 2012, 21:09:36
Цитата: Vaga от 03 Нояб. 2012, 19:47:54
...... Если нет грунта по пластику , пойдёт любой изолятор , ЭП например.
Цитата: andrjuha17 от 03 Нояб. 2012, 20:18:29
...... А по поводу грунтования, послушай совет Вадима - погрунтуй эпоксидом, а дальше уже шлифуй и крась.
Что, вот так, без праймера по пластику? Не чревато потом отслоением до пластика? Понимаю,что ЭП материал цепкий,но на пластик... :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 03 Нояб. 2012, 21:15:32
На пластик он подходит, не будет чревато.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 03 Нояб. 2012, 21:25:19
http://f11.ifotki.info/org/2f75367197d3f4e9e54570b6de8366424d2d9b128618440.jpg бампера местами до пластика плюс шпакля по пластику новол, грунт эп новол и не более сегодня случайно её увидел,рассматривал всё прекрасно держится правдо только2 месяча прошло.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 03 Нояб. 2012, 21:37:15
Цитата: 36 rus от 03 Нояб. 2012, 21:00:19
то есть не какого опыта.
Я то же не профессиональный маляр, но бамперов перекрасил достаточно \http://yfimez.narod2.ru/yfimez/stranitsa_4   Вот и учимся на ошибках
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 03 Нояб. 2012, 21:51:51
Так почему мне интересно?такая фигня была на крыле ,больше за бампера переживал,а получилось на оборот.У меня одна сторона была загрунтована грунт челенжер ,а другая новол ,бяка получилась на новоле.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 03 Нояб. 2012, 22:02:25
Цитата: yfimez от 03 Нояб. 2012, 21:37:15

Я то же не профессиональный маляр, но бамперов перекрасил достаточно \http://yfimez.narod2.ru/yfimez/stranitsa_4   Вот и учимся на ошибках
Посмотрел фотки.Ну ,скромняга! :) Чем же вы профессианально занимаетесь?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 04 Нояб. 2012, 20:27:13
Цитата: Vladimir 81 от 03 Нояб. 2012, 22:02:25
Посмотрел фотки.Ну ,скромняга! :) Чем же вы профессианально занимаетесь?
В автосервисы всегда устраивался кузовщиком и ни разу маляром. И не больно то интересовался. А полтора года назад переехал в гараж другого района. Отдавать малярку и отвечать за работу неизвестных лиц не захотелось. Вот и осваиваю.
С данной работой зашкурил и перегрунтовал, оставил сушиться. Пока результат неизвестен.
(http://f11.ifotki.info/thumb/66f31fe283bc43575a25e364bdc2fbdbbc862c134705800.jpg) (http://ifotki.info/11/66f31fe283bc43575a25e364bdc2fbdbbc862c134705800.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/0958b62fec5fddbc101d40eac00d98a5bc862c134705842.jpg) (http://ifotki.info/11/0958b62fec5fddbc101d40eac00d98a5bc862c134705842.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 04 Нояб. 2012, 20:30:25
А чем грунтовал?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 04 Нояб. 2012, 21:05:07
Тут я и озадачился. На банке написано спринт. Подогнали два ящика, а даренному коню в зубы не смотрят. Думал просрочено, но за ночь остатки в стаканчике просыхает на сквозь. Им же грунтовал крыло и капот. Проходил так же грунтом для пластика(прозрачной)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 04 Нояб. 2012, 21:06:04
3 к 1 полиуретановый?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 04 Нояб. 2012, 21:08:50
2 к 1 вот, нашёл картинку.
(http://f11.ifotki.info/thumb/eb812378b9a635880507ca826b2eb4f2bc862c134716385.jpg) (http://ifotki.info/11/eb812378b9a635880507ca826b2eb4f2bc862c134716385.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vovkast от 04 Нояб. 2012, 21:10:25
 ...новую шлифмашинку без пылесоса гоняешь?  ...как она?      (http://f11.ifotki.info/thumb/66f31fe283bc43575a25e364bdc2fbdbbc862c134705800.jpg) (http://ifotki.info/11/66f31fe283bc43575a25e364bdc2fbdbbc862c134705800.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 04 Нояб. 2012, 21:29:11
Цитата: vovkast от 04 Нояб. 2012, 21:10:25
...новую шлифмашинку без пылесоса гоняешь?  ...как она? 
Офигенно, пока работает. С мешком немного пылит. Похоже лишнего напичкан электроникой. Даже когда нажимаешь на курок, раздаётся щелчок, а потом запуск.
Ну и потяжелей. Поставил тризак на 1500, на пневматике так делал от пыли, опыла. Он мне лак протёр на капоте, быстро так, придётся перекрашивать. В общем без работы не останусь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vovkast от 04 Нояб. 2012, 21:34:05
Цитата: yfimez от 04 Нояб. 2012, 21:29:11
Цитата: vovkast от 04 Нояб. 2012, 21:10:25
...новую шлифмашинку без пылесоса гоняешь?  ...как она? 
Офигенно, пока работает. С мешком немного пылит. Похоже лишнего напичкан электроникой. Даже когда нажимаешь на курок, раздаётся щелчок, а потом запуск.
Ну и потяжелей. Поставил тризак на 1500, на пневматике так делаю от пыли, опыла. Он мне лак протёр на капоте, быстро так, придётся перекрашивать. В общем без работы не останусь.
Володя,  считаешь что, капот протер из за веса машинки?  или дефекты пилил.   ... мягкую проставку ставил?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 04 Нояб. 2012, 21:45:13
Да, из- за веса. Скорость вращения надо было уменьшить. Да здесь наложилось множество факторов. Раньше лак бадяжил на 646 и слой ложил толстый, полировал без опаски. А счас применяю растворитель для лака, слой получается тонкий. Вот и набираю негативный опыт. Тризак толстый и мягкий. Убираю пыль, как без неё. Сначала прохожу 1500, потом 3000. Пылинки могу затереть 2000 на мокрую или срезать 3м фигнёй. Но по- любому на финише 3000 кругом.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vovkast от 04 Нояб. 2012, 21:52:38
... да,  лучше конечно  набивать позитивный опыт.  сам не люблю переделывать,  лучше с первого раза что бы было ОК.  :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 05 Нояб. 2012, 19:15:48
Вот покрасил. На грунте ничо не пучило. На фото не видно, с покраски вылезла точка многолучевая. До следующего ремонта до ездит или раньше сколупнётся
(http://f11.ifotki.info/thumb/1ec5bc53fa09084bd96647fddc42a219bc862c134795378.jpg) (http://ifotki.info/11/1ec5bc53fa09084bd96647fddc42a219bc862c134795378.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vovkast от 05 Нояб. 2012, 19:20:21
Цитата: yfimez от 05 Нояб. 2012, 19:15:48
Вот покрасил. На грунте ничо не пучило. На фото не видно, с покраски вылезла точка многолучевая. До следующего ремонта до ездит или раньше сколупнётся
(http://f11.ifotki.info/thumb/1ec5bc53fa09084bd96647fddc42a219bc862c134795378.jpg) (http://ifotki.info/11/1ec5bc53fa09084bd96647fddc42a219bc862c134795378.jpg.html)
наверное нагрел при сушке.  проявился внутренний скол.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 05 Нояб. 2012, 19:25:55
Если керхером на мойке не сшибут то поездит и так.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 05 Нояб. 2012, 23:26:58
Цитата: yfimez от 05 Нояб. 2012, 19:15:48
с покраски вылезла точка многолучевая.
Название то какое...с подвыподвертом ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Светлый от 08 Нояб. 2012, 15:45:38
из личного опыта подготовки скажу, чем качественней начальные этапы, тем качественней конечный результат.
это мой рецепт он не точный т.е. к нему нужны плюс - минус нюансы.

(http://s019.radikal.ru/i616/1211/00/b9943ae0032bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i616/1211/00/b9943ae0032b.jpg.html)

(http://s47.radikal.ru/i118/1211/98/9f8f8346abc1.jpg) (http://www.radikal.ru)

в идеале когда соседние детали шпатлюются и вышкуриваются как одна.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 08 Нояб. 2012, 16:22:14
Работая на ниссане помню как маляры новые бампера таскали в камеру на выпаривание. Начальный слой через изолятор.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: serg_dn от 09 Нояб. 2012, 17:20:15
Всем здрасте, начал читать ваш форум и попутно готовить авто к покраске. На данный момент есть несколько вопросов
Сейчас машина окрашена металликом обязательно снимать всю краску до грунта?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 09 Нояб. 2012, 17:25:45
Цитата: serg_dn от 09 Нояб. 2012, 17:20:15
Всем здрасте, начал читать ваш форум и попутно готовить авто к покраске. На данный момент есть несколько вопросов
Сейчас машина окрашена металликом обязательно снимать всю краску до грунта?
читай форум, особенно темы для новичков, с начала и до конца внимательно, потому как этот вопрос песчинка на пляже))))....краску снимать не обязательно если конечно там не бутерброд неизвестного происхождения)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: serg_dn от 09 Нояб. 2012, 17:26:55
Расчистил дверь, под краской еще один слой краски другого цвета и в некоторых местах полностью отсутсвует адгезия
(http://s51.radikal.ru/i133/1211/32/b18699bf2738.jpg) (http://www.radikal.ru)
как правильно перетирать места подформовки на капоте для сохранения правильной формы?
(http://s018.radikal.ru/i513/1211/ee/3e60093a2c9f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Не будет отторжения материалов если на стекловолоконную шпаклю НОвол нанести финишную Солид
И самый главный вопрос: какая должна быть температура в помещении для работ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 09 Нояб. 2012, 17:29:53
Цитата: serg_dn от 09 Нояб. 2012, 17:20:15
Всем здрасте, начал читать ваш форум и попутно готовить авто к покраске. На данный момент есть несколько вопросов
Сейчас машина окрашена металликом обязательно снимать всю краску до грунта?


нет,  но ....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: serg_dn от 09 Нояб. 2012, 17:35:52
по снятию краски, где-то в теме попадалась фраза, "если акрил можно перетереть старую", а про металлик не ясно стало есть какое то отличие?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 09 Нояб. 2012, 18:04:05
Какой результат изначально нужен ? Полная реставрация авто или обычный перекрас ? 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Нояб. 2012, 19:28:09
Там по глянцу местами красили,там сперва обычная обдирка а потом по ситуации.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: serg_dn от 10 Нояб. 2012, 10:12:50
Цитата: saw от 09 Нояб. 2012, 18:04:05
Какой результат изначально нужен ? Полная реставрация авто или обычный перекрас ?
результат нужен хороший. Реставрация, но работ не много и последующая покраска
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 10 Нояб. 2012, 18:01:34
 Ну раз так тогда сноси все предыдушие слои , тем более что местами сама отлетает .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kotafey от 10 Нояб. 2012, 18:24:52
Подскажите пожалуйста! Не успевал доделать машину, зашпатлевал и так ездил пару недель шас опять время появилось, но не решаюсь доделать машину т.к погода на мой взгляд не АЙС! На улице +7 ночью морозов нет! РЕБЯТ ВОПРОС ТАКОЙ: Как отреогирует шпатлевка если шас нанесу её снова?! в Гараже всё делаю. но он не тёплый  Но думаю на несколько градусов больше чем на улице. Что посоветуйте?! Заранее очень Благодарен!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 10 Нояб. 2012, 18:40:24
Если попадал под дождь  и наносил на голый металл то полезет ржа из под шпакли.Лучше  перетри погрунтуй и жди теплых времен.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kotafey от 10 Нояб. 2012, 18:55:20
Цитата: avtocond от 10 Нояб. 2012, 18:40:24
Если попадал под дождь  и наносил на голый металл то полезет ржа из под шпакли.Лучше погрунтуй и жди теплых времен.
Я всё вроде делал по технологии. у меня деталька не вся а часть. Соответственно Зачистил, обезжирил и нанёс несколько слоёв Шпатлёвки и на этом тормознул. Шас снова время появилось и решил всё доделать! поэтому спрашиваю конкретно. Можно ли продолжать Малярку при температуре +8 - +10 в гараже. Какие пожелания, ребят жду жёсткую критику и советов! Заранее спасибо! :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 10 Нояб. 2012, 19:01:37
 Поставь машину в бокс , просуши нормально элемент который будешь делать ( прожектором , феном итп.) Зачисти и обезжирь старую шпатлёвку и шпатлюй себе дальше . Если снова планируется перерыв то загрунтуй .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kotafey от 10 Нояб. 2012, 19:16:12
Цитата: saw от 10 Нояб. 2012, 19:01:37
Поставь машину в бокс , просуши нормально элемент который будешь делать ( прожектором , феном итп.) Зачисти и обезжирь старую шпатлёвку и шпатлюй себе дальше . Если снова планируется перерыв то загрунтуй .
покраску тоже можно начинать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 10 Нояб. 2012, 19:20:36
Можно , почему нельзя . Зашпатлевал , грунтанул , высушил , если всё ровно то перетёр и крась . Вопрос только в условиях и температуре.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 10 Нояб. 2012, 19:22:05
честно сказать маету такую не понимаю)))...поправил чуток да балончиком закрасил, деловто, все равно если непонятно как то результат не лучше будет....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: rusofors от 12 Нояб. 2012, 07:59:55
Если кататься со шпатлей или поронаполн. грунтом, то за счет пористой структуры они насасывают на свою поверхность жир, грязь и т.д, и обезжиривать бесполезно,по этому в данном случае, сначала надо обезжирить, потом перетереть верхний слой наждаком, снова обезжирить и потом шпаклевать или "мазюкать".
А низкая температура только замедляет хим. реакцию в материалах, и по этому процес высыхания проходить будет, но намного медленнее чем положено.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ciunia от 14 Янв. 2013, 21:41:35
dobroe vremia sutok uvazaemye forumciane :) cital Vas forum i nicevo neponial :((( poprosu objasnyte mne poprostomu vsio ot naciala do konca , nerugaite strogo, xociu vsio poniat . dapustim imeem rzavcinu na kryle .objasnyte podrobna ot nacala do konca ,kakie dolzmy byt moji deistcija , vsio xociu delat  v rucnuju.s cego nacat i t.d. bolsoe spasibo za vasy otvety.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Янв. 2013, 21:45:50
Zdes vse estь http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=414.0
Вы что из прибалтики?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ciunia от 14 Янв. 2013, 21:48:10
Aham :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Янв. 2013, 21:50:24
Закажите клаву в питере ,на такие тексты отвечают слабо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ciunia от 14 Янв. 2013, 22:01:52
Форумчане объясните че да как , спасиба :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 14 Янв. 2013, 22:07:18
Цитата: Ciunia от 14 Янв. 2013, 22:01:52
Форумчане объясните че да как , спасиба :)


читать пробовал профильные темы?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Янв. 2013, 22:07:23
Читай тему http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=414.0
В ней все уже обьяснили.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ciunia от 14 Янв. 2013, 22:09:58
спасибо ,и извините за назоиливость и мой русски
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 15 Янв. 2013, 07:24:11
да всегда спасибо.....ты лучше читай профильную тему по каждому этапу и там задавай вопрос....быстрее конкретный ответ получишь...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sasa_MD от 04 Фев. 2013, 14:13:58
зд. мастиран. такои вопрос как лучше ободрать этот аппарат,и ишо я в этом деле новичок подскажите если можно что нужна вы этом случаи делоти поэтапно/шкурка какая / шпакля какая лучше / грунт / спс за ране......
фото..

Фото вставьте правильно, как написано здесь  http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=6384.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 04 Фев. 2013, 16:08:36
Зла не хватает,хотел выругаться но промалчу. >:D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 04 Фев. 2013, 16:10:53
Цитата: 36 rus от 04 Фев. 2013, 16:08:36
Зла не хватает,хотел выругаться но промалчу. >:D

А я не промолчу  ;D  9 сообщений, а фотки вставлять не умеем  >:D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mastercar от 04 Фев. 2013, 17:15:29
Меня не столько фотки нервируют,как то что все на форуме разжовано,а читать нехотят.давай все и сразу >:D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 04 Фев. 2013, 17:20:55
Фотки не главное,человеку лень читать (Вы расказали ему и мне раскажите )
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sasa_MD от 04 Фев. 2013, 18:18:39
Цитата: 36 rus от 04 Фев. 2013, 17:20:55
Фотки не главное,человеку лень читать (Вы расказали ему и мне раскажите )
если не туда написал скажыте в каком раздели и перепишу, тут проста пасматрел раздел ( Помогите новичку с подготовкой!!) и подумал что тут надо п исать :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 04 Фев. 2013, 18:32:36
Спрашивать не можно,а нужно но вначале нужно читать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sasa_MD от 04 Фев. 2013, 18:42:33
фото.....  :-[
(http://f13.ifotki.info/thumb/c74d1670d7db21453c750df3e3c02be4bced2c142655094.jpg) (http://ifotki.info/13/c74d1670d7db21453c750df3e3c02be4bced2c142655094.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/8baddcd630fa1d32cd0730fa6c059debbced2c142655096.jpg) (http://ifotki.info/13/8baddcd630fa1d32cd0730fa6c059debbced2c142655096.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/8baddcd630fa1d32cd0730fa6c059debbced2c142655096.jpg) (http://ifotki.info/13/8baddcd630fa1d32cd0730fa6c059debbced2c142655096.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/33ce6fcbe92caf5182523f58e42f1be7bced2c142655102.jpg) (http://ifotki.info/13/33ce6fcbe92caf5182523f58e42f1be7bced2c142655102.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/984fe7cafd62f90ef6490e3e7a6bee3ebced2c142655103.jpg) (http://ifotki.info/13/984fe7cafd62f90ef6490e3e7a6bee3ebced2c142655103.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/8ab40e2a0b40b546bddc2196dfc361cfbced2c142655105.jpg) (http://ifotki.info/13/8ab40e2a0b40b546bddc2196dfc361cfbced2c142655105.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/71fe50cdc3b6c943475780817aef1c9cbced2c142655107.jpg) (http://ifotki.info/13/71fe50cdc3b6c943475780817aef1c9cbced2c142655107.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/32ff6e225aa3fb345a70e69407285155bced2c142655108.jpg) (http://ifotki.info/13/32ff6e225aa3fb345a70e69407285155bced2c142655108.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/fb5b2932197acf4d6b16e2a2cc896edebced2c142655110.jpg) (http://ifotki.info/13/fb5b2932197acf4d6b16e2a2cc896edebced2c142655110.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/b2f10e607ee915f4a22d8fa30ed14326bced2c142655112.jpg) (http://ifotki.info/13/b2f10e607ee915f4a22d8fa30ed14326bced2c142655112.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/d9584bb0c38fd635dfd6d7abe578ee1abced2c142655114.jpg) (http://ifotki.info/13/d9584bb0c38fd635dfd6d7abe578ee1abced2c142655114.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/9bfa158687b4023f3b5f2cb055ddb4fabced2c142655115.jpg) (http://ifotki.info/13/9bfa158687b4023f3b5f2cb055ddb4fabced2c142655115.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/28404be305f2507e1e833b403a06bf37bced2c142655117.jpg) (http://ifotki.info/13/28404be305f2507e1e833b403a06bf37bced2c142655117.jpg.html)

Когда вставляешь фото,ЕНТЕR нажимать не надо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 04 Фев. 2013, 18:48:59
Рекомендую снести сначала кузов  (хотя бы наружу) до голого металла,т к там очень много скрытой коррозии
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sasa_MD от 04 Фев. 2013, 19:06:03
понел а извините за вопрос в каком разделе мне писать ???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 04 Фев. 2013, 19:09:56
Пишите пока здесь-если,что Вас перенаправят!,если не знаете где писать-то можете поболтать вот здесь http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=4824.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mastercar от 04 Фев. 2013, 19:10:36
Пороги под замену,
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 04 Фев. 2013, 19:13:27
Сначала умничал теперь с глупыми вопросами.Приехал цену озвучил уехал,снова приехал переделай.Собственно вопрос?Крыло резали и варили новое все косяки не показываю как сделали так сделали (посчитали правильно)(http://f13.ifotki.info/thumb/a91fad104d343a3cc1f6163211e77a714d2da6142663574.jpg) (http://ifotki.info/13/a91fad104d343a3cc1f6163211e77a714d2da6142663574.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/0c3c6812af2812f1b079312bace27ad24d2da6142663575.jpg) (http://ifotki.info/13/0c3c6812af2812f1b079312bace27ad24d2da6142663575.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/ff5240aed4e403462f94e675742128fc4d2da6142663576.jpg) (http://ifotki.info/13/ff5240aed4e403462f94e675742128fc4d2da6142663576.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/7025e66608548d09c570e50e10bed36a4d2da6142663577.jpg) (http://ifotki.info/13/7025e66608548d09c570e50e10bed36a4d2da6142663577.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/345d5194e4c8ebbdb93b58d874ab4b254d2da6142663578.jpg) (http://ifotki.info/13/345d5194e4c8ebbdb93b58d874ab4b254d2da6142663578.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/99c264f31eb00c12b21da7c1327d10054d2da6142663579.jpg) (http://ifotki.info/13/99c264f31eb00c12b21da7c1327d10054d2da6142663579.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/27a204dd479a87ba8dfc8f909a15a4164d2da6142663580.jpg) (http://ifotki.info/13/27a204dd479a87ba8dfc8f909a15a4164d2da6142663580.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/1e80a0f94e95d1d07aca32976131033a4d2da6142663581.jpg) (http://ifotki.info/13/1e80a0f94e95d1d07aca32976131033a4d2da6142663581.jpg.html)Вариант 1 отрезать и переварить крыло ,что не есть гуд.Вариант 2 кувалда удар по арке чтоб не ципляло.Вариант 3 забить большей.(моё дело покрасить, тоесть перекрасить)Крыло завысили на 5мм.Три раза фотки переустонавливал.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Фев. 2013, 19:49:52
Цитата: 36 rus от 04 Фев. 2013, 19:13:27
Сначала умничал теперь с глупыми вопросами.Приехал цену озвучил уехал,снова приехал переделай.Собственно вопрос?Крыло резали и варили новое все косяки не показываю как сделали так сделали (посчитали правильно)[
Зря они так сильно развели молотковую эмаль.На рамках нормально смотрится а на машине жидковато.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 04 Фев. 2013, 19:55:24
Юр ты с зазором подскажи,молотковую перекрашивать. ???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 04 Фев. 2013, 20:01:07
Цитата: 36 rus от 04 Фев. 2013, 19:55:24
с зазором подскажи

Покажи полностью бочину. Может там дверями зазоры подрегулируются...
На этих машинах зазоры ставятся: задняя дверь - передняя дверь - переднее крыло - капот. Иногда и с заходом на другую сторону  ;).

Теперь видно (http://f13.ifotki.info/thumb/99c264f31eb00c12b21da7c1327d10054d2da6142663579.jpg) (http://ifotki.info/13/99c264f31eb00c12b21da7c1327d10054d2da6142663579.jpg.html) , дверью тут не поиграешь. Тогда вариант 2 - кувалда.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 04 Фев. 2013, 21:12:53
(http://f13.ifotki.info/thumb/a91fad104d343a3cc1f6163211e77a714d2da6142663574.jpg) (http://ifotki.info/13/a91fad104d343a3cc1f6163211e77a714d2da6142663574.jpg.html) чето я не пойму,хотя помоему железо корявое,бортик на задней двери-верх нормально , а бортик боковой не совпадает,попытайся найти компромис
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 04 Фев. 2013, 21:27:05
Найти, найти ,я и спрашиваю совет.
кувалда?переварка?или (ано мне надо).Крыло мерял от удочек оно завышено на 5мм.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 04 Фев. 2013, 21:29:51
здесь чето менялось,по моему крыло,оно не правильно приварено
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Фев. 2013, 21:43:09
Высоко приварили внутренюю арку и крыло получилось сложеным наружу по штамповке,у крыла и у двери плоскости разные,за счет того что выперли и получилось свести верх и низ.
(http://f13.ifotki.info/thumb/1e80a0f94e95d1d07aca32976131033a4d2da6142663581.jpg) (http://ifotki.info/13/1e80a0f94e95d1d07aca32976131033a4d2da6142663581.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Игорь905 от 04 Фев. 2013, 21:44:33
незнаю у нас на рынках такие крылья продаются, которые именно по кантам не попадают, стоят дешевле заводских.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 04 Фев. 2013, 21:49:42
 Тогда вариант 2 - кувалда.Спасибо буду подгонять.
[/quote]
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Фев. 2013, 21:51:42
У нас полукрыши продаются.(http://f13.ifotki.info/thumb/96ec07c7720421adf4ebb1b757cbf3ef1f0ca0142667534.jpg) (http://ifotki.info/13/96ec07c7720421adf4ebb1b757cbf3ef1f0ca0142667534.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 04 Фев. 2013, 21:52:42
Проще на таком тазике бортик шпатлей подогнать  ::)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 04 Фев. 2013, 21:55:49
Кантик,чёрт с ним, дверь за арку цепляет,поднять в верх нельзя в удочку упрётся.Кстати за этим человеком вторую машину приходиться переделывать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Фев. 2013, 22:04:30
Цитата: 36 rus от 04 Фев. 2013, 21:55:49
Кантик,чёрт с ним, дверь за арку цепляет,поднять в верх нельзя в удочку упрётся.Кстати за этим человеком вторую машину приходиться переделывать.
Открываеш дверь и керном  пробиваеш вдоль арки  полоску в проеме точками ,мм5 от края внутри арки.Это посадит плоскость и цеплять не будет,потом подмажеш.
(http://f13.ifotki.info/thumb/78b19e3e117f47cd1aa1da277006b5461f0ca0142668233.jpg) (http://ifotki.info/13/78b19e3e117f47cd1aa1da277006b5461f0ca0142668233.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 04 Фев. 2013, 22:05:42
Еще можно положить досточку и пробить снизу вверх бортик под удочку-помогает гдето на 3-5мм железно и скорее всего петлю на стойке под навес верхнюю прийдется дать чуть вперед (балдичкой)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Фев. 2013, 22:07:12
Еше можно рамку укоротить на дверях на немного.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 04 Фев. 2013, 22:09:36
Всем огромное спасибо.Придали оптимизма,завтра будем колотить. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 04 Фев. 2013, 22:10:16
Цитата: 36 rus от 04 Фев. 2013, 22:09:36
Всем огромное спасибо.Придали оптимизма,завтра будем колотить. ;D
отпишешь что получилось  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 04 Фев. 2013, 22:14:36
проблема яйца выеденного не стоит-через деревяшку молотком по арке. если там шпакли нет, то и делать ничего не надо будет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Фев. 2013, 22:28:22
Цитата: самоделка от 04 Фев. 2013, 22:14:36
проблема яйца выеденного не стоит-через деревяшку молотком по арке. если там шпакли нет, то и делать ничего не надо будет.
Когда постучиш по арке ее надует по ребру а если пробить в проеме то просто осядет край.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 04 Фев. 2013, 22:29:59
а удочкин борт безболезненно и шпатлевать не надо,тем более ему дверь чуть поднять надо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 05 Фев. 2013, 10:01:05
Монепуляции с дверью не получились,стал пробивать по краю стало дуть арку.Прав был Юра стал пробивать внутри и всё получилось.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Фев. 2013, 14:36:57
Поздравляю с успешным заверщением  сехаса.;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 11 Март 2013, 11:12:19
Здравствуйте, скажите пожалуйста, можно ли обезжирить Уайт-Спирт'ом перед покраской акрилом? Обычно пользуюсь антисиликоном или голошей на крайний случай ,но кончилось все а Уайт-спирита целый литр валяется, специально ехать за одним антисиликоном не хочется.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Март 2013, 13:29:43
Поздравляю с началом сехаса. ;) Ты уверен что после него не будет разводов и пятен?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Dens от 11 Март 2013, 16:44:53
Хочу узнать правильная ли эта технология? Болгарим ржавчину, кругом 320 вычищаем, шпаклюем пропащие места шпаклей на стекловолокне потом 100 обрабатываем. Наносим обычную шпаклёвку и зачищаем её 180. Грунтуем грунт проходим на сухую Р400  и потом на сырую 800 остальное матуем вместе и красим. Проявятся ли риски? Напишите как правильно стоит делать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mastercar от 11 Март 2013, 16:58:20
ржавчину надо законсервировать,а для этого надо,зачистил,нанес кислотный грунт тоненько,сверху акриловый грунт ,потом шпатля или зачистил ржу и загрунтовал эпокситным грунтом потом шпатлюем
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 11 Март 2013, 21:24:59
Цитата: avtocond от 11 Март 2013, 13:29:43
Поздравляю с началом сехаса. ;) Ты уверен что после него не будет разводов и пятен?
Совершенно не уверен, поэтому и спросил. Попробовал на крышке багажника (на выброс стояла) протер Уайт-спиритом остатками базы дунул. Странно но ничего не подорвало :o базу в глянец разлил, разницы не увидел. Но на полняк сыкотно спиритом тереть  ;D Придется ехать за антисиликоном.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mastercar от 11 Март 2013, 21:29:09
Правильно ,не надо судьбу испытывать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: artem129 от 26 Март 2013, 00:48:19
Всем привет! Пришла машина  красного цвета, красить буду дверь, крыло капот. Какого цвета грунт взять? Нужно в него добавлять красной краски, которой буду красить машину?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 26 Март 2013, 01:05:39
Грунт должен быть не темнее основного цвета, так как краска из-за недостаточных слоёв может поменять оттенок.  А если будешь грунтовать пятнами темным грунтом, то будет вообще Опа!... в гараже будет нормально а на солнце может просвечивать, особенно на металликах.
Самый практичный это "Серый" грунт, так что бери его!

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 26 Март 2013, 09:26:39
Под красный возьми белый грунт, или же, лучше, наколоти из белого и черного 72/25%.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дерик от 26 Март 2013, 09:32:59
Я так вообще всегда пытался подобрать под такие цвета (по 30-50 грамм на деталь) фоновую краску,то есть базы,без зерна(только из смолы),по оттенку как можно ближе к основной красной базе,состоящей из компонентов с наибольшей укрываемостью(колористы будут знать какие компоненты хорошо кроют,а какие не очень).Потом наносил первым слоем эту фоновую краску,укрывая детали целиком.Но мой тебе совет,при частичной покраске не поленись,сразу цепляй прилежащую деталь переходом,ибо с красным цветом пролетишь по оттенку,почти 100 пудов. ;)
Если нет возможности сделать фон краской,то серый грунт,конечно,будет лучше всего.И ,действительно,пятнами не грунтуй.И при нанесении базы(если всё-таки не станешь красить переходами),старайся после нанесения каждого последующего слоя,как бы набросить ещё немного на край той детали,которая стыкуется у тебя с соседней(заклеенной)деталью.Это нужно для того,чтобы хотя бы на этом стыке база полностью набрала свой оттенок,и не подсвечивался через неё грунт.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Март 2013, 09:37:46
Чтоб пятно  грунта не светило если  все-же будет надо край грунта -пятна мокрым грунтом растушевать и не будет резкой границы что и  при плохом укрытии всеравно проканает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дерик от 26 Март 2013, 09:45:09
Цитата: avtocond от 26 Март 2013, 09:37:46
Чтоб пятно  грунта не светило если  все-же будет надо край грунта -пятна мокрым грунтом растушевать и не будет резкой границы что и  при плохом укрытии всеравно проканает.
Кстати да,для капота или крыши-это выход из положения.Честно говоря у меня до этого мозгов не хватило. :-\
Не грунтовать же её целиком,из-за пятна.А так,можно расчистить его облаками(край грунта),и должно сработать :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Март 2013, 12:37:09
Таки срабатывает ,даже на серебре.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 26 Март 2013, 13:05:27
Цитата: avtocond от 26 Март 2013, 09:37:46
Чтоб пятно  грунта не светило если  все-же будет надо край грунта -пятна мокрым грунтом растушевать и не будет резкой границы что и  при плохом укрытии всеравно проканает.

поподробнее можешь расписать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Март 2013, 13:15:31
Так гдето в переходе писал,на Вернацкого.;)

Край грунта просто береш и по нему перед покраской мокрым  грунтом  застушеваеш  как базу переходом на пятно и на деталь ,грунт брать мокрый,у меня новол так как  выше шкоды и fj крузера машин не заезжает пока.Получается размытая граница со сходом на нет и потом когда дунеш базу это пятно не бьет на солнце как если-бы была резкая граница у грунта и чтоб его  было возможно рассмотреть  то надо знать где смотреть и то маловероятно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 26 Март 2013, 13:17:24
насколько мокро его разводить?
как бороться с опылом и прочими "прелестями"?

Я так понимаю, что качество поверхности на высоте раз даже с серебром канает
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Март 2013, 13:34:12
Опыл протираю как подсохнет скотчбрайтом белым и тонким,похож на салфетку липкую от 3М то потоньше будет и раздувать не резко а пошире,растянуто а разводить как обычный мокрый грунт он сам по себе мелкотертый и такой шурпы как с обычным не бывает .Это лучше всяко чем когда сделал крыло а потом на солнце под углом светится  полоса грунта.

Грунт беру новол 330 трио он получается как грунт,грунтшпаклевка или мокрый.смотря как разбавиш.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 26 Март 2013, 14:03:17
Цитата: avtocond от 26 Март 2013, 13:34:12
Грунт беру новол 330 трио он получается как грунт,грунтшпаклевка или мокрый.смотря как разбавиш.

баночку такого купил... еще не пробовал :)

доволен кстати им?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Novol от 26 Март 2013, 14:57:19
Не пойму о чем разговор,не светило грунт (ето оконтуривание,или разнотон цвета?).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: aleks86 от 26 Март 2013, 15:45:45
Высвечивает как непрокрас при слабоукрывистых красках, ты же должен знать??  >:( ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Март 2013, 15:56:33
Он знает просто непоймет,светит это когда видно границу пятна грунта под базой,бывает в лоб нормально а под углом  просвечивает  и или на солнце.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: aleks86 от 26 Март 2013, 16:44:47
Юра, я тебя сразу понял. А по поводу красного цвета, я бы взял на 50-100 гр. больше и сделал кучу выкрасок: на белом; на сером; на черном; на полосатой тест-пластине; сухими, полумокрыми и мокрыми слоями. Красил осенью 2111 цвет триумф(малиновый металик) по черному грунту в два мокрых слоя, Мобихел в банке вязкость15-17 с. В стык как там и было ;D он тоже не так уж и хорошо кроет. В каждом конкретном случае надо смотреть по выкраске на месте
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 26 Март 2013, 17:00:20
Зря черный грунт подложил, надо было белый, цвет был бы ярче ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: aleks86 от 26 Март 2013, 17:08:58
По оттенку подходит и не е....мучает, на темной подложке цвет более насышенный, ИМХО. Кстати это на форуме где-то уже обсуждалось
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: VСевер от 26 Март 2013, 17:33:52
Уважаемые, подскажите пожалуйста
Хочу покрасить в цвет авто-ое зеркало 5ой двери - пластик хромированный
какие работы подготовительные нужны ? я так понимаю хром нада полностью вышкуривать ?
за ранее спасибо !
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: aleks86 от 26 Март 2013, 17:38:51
Как правило тот хром на пластике в один присест снимается наждачкой, а все остальное найдешь в теме покраска пластика( или ремонт пластика, точно не помню)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 26 Март 2013, 21:38:29
или если хром держится мертво и на нем нет изьянов-то перетри шкуркой его (хорошо поцарапай ) грунтуй и крась
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: VСевер от 27 Март 2013, 11:03:10
хром сошкурился без проблем а бод ним медная подложка
грунтовать по меди или её тоже счищать ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 27 Март 2013, 11:44:55
Цитата: VСевер от 27 Март 2013, 11:03:10
хром сошкурился без проблем а бод ним медная подложка
грунтовать по меди или её тоже счищать ?
зачисть и грунтуй
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: artem129 от 30 Март 2013, 15:08:18
Всем огромный привет! Сегодня делал бампер после китайцев, после грунта местами вздуло старое лкп. Слои ложил нежирные, межслойку давал хорошую минут по 15, в чем может быть прблема? Грунт НОВОЛ, может из-за 647 растворителя? другой весь покончался :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 30 Март 2013, 15:20:18
Они его вообше матовали?Снимай все и ставь  новый ценик.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: artem129 от 30 Март 2013, 15:55:17
в том и дело что видимо местами снимали,а местами нет.Еще обвесы от этой же машины лежат в разработке. Вообще насколько менее агрессивны растовритель р12 и родный растворители для акриловых изделий в сравнении с 647?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 30 Март 2013, 19:41:24
Цитата: artem129 от 30 Март 2013, 15:08:18
Всем огромный привет! Сегодня делал бампер после китайцев, после грунта местами вздуло старое лкп. Слои ложил нежирные, межслойку давал хорошую минут по 15, в чем может быть прблема? Грунт НОВОЛ, может из-за 647 растворителя? другой весь покончался :-\
а температура какая при покрасе?..может и 15 минут не хватать)))... не изза растворителя точно..старое покрытие рваное было?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: artem129 от 31 Март 2013, 04:23:39
старое покрытие шелушилось местами, я его расшлифовал хорошенько p100. Риску сбил р220, грунтовал при 22-25С, зашубило местами. Их я расшлифовал по новой, нагревал лампой ИК и давал опыльными слоями и все равно все поднимало!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 31 Март 2013, 08:59:17
Надо было все сносить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 31 Март 2013, 12:57:43
если попадает такая фигня, сношу все наглухо и перешпаклевываю, споконее..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: artem129 от 01 Апр. 2013, 04:41:06
с горем пополам победил я этот бампер с обвесами, в седующий раз буду в 0 все сносить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fenics от 18 Апр. 2013, 12:16:29
Всем  привет!!!
Народ подскажите плиз как поступить в моем случае или сылочку какую, думаю я не первый подобный вопрос задаю!
А вопрос следующий: Планируетя покраска переднего капота, а на капоте имеется частичное отслоение (вздутие) лака от базы размером от 1мм. до 1 см в диаметре но база держится отлично, видимо предыдущие маляры накосячили при подготовке. Как и чем мне зачистить эти мета для перекраса капота, надо ли снимать лак со всего капота или обойтись только поврежденными участками?
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/04/18/X8iu2.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/04/18/X8iu2.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/04/18/X8iu2.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/04/18/X8iu2.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: КЭШ от 18 Апр. 2013, 12:29:25
 если лак вздулся местами нах весь сдирать, заматуй  800 на мокро на шлифке что бы не прощюпывалась граница лака  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Русалев от 18 Апр. 2013, 12:30:40
Драть как сидорову козу  ;)
Лучше снять старое ЛКМ полностью и работать от чистого металла
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 18 Апр. 2013, 12:40:33
было не давно что-то похожее, на бампере правда, так лак сходил ломтями не только там где повздувалось, в общем ободрал весь лак до базы, в пару местах сидел крепко - спилил границу перехода, заматил все и покрасил...три месяца полет нормальный...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: КЭШ от 18 Апр. 2013, 12:48:06
что тут гадать начни матовать поврежденные участки, а там он себя покажет, если щелущится сбивай пака не будет прощюпываться граница, а здирать весь до метала как по мне самомазохизм ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Русалев от 18 Апр. 2013, 13:03:20
Цитата: КЭШ от 18 Апр. 2013, 12:48:06
... а здирать весь до метала как по мне самомазохизм ;)
Мы не ищем легких путей. :)
Если начал облазить лак в нескольких местах, то где гарантия что он не полезет в других местах через месяц, два, через полгода...
А если капот еще и в сколах, то проще машинкой снять полностью ЛКМ, чем расшкурить каждый скол, прошпатлевать, обработать шпатлевку и т.д.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: КЭШ от 18 Апр. 2013, 13:25:22
В крайнем случае можно сделать тест на растворитель, если есть сомнения что подымет. :), но обычно визуально видно будет держать лак или нужно сдирать, обычно хватает качевственной матовки
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Апр. 2013, 13:35:58
То видимо птичка отбомбилась,мелкими брызгами.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: КЭШ от 18 Апр. 2013, 13:47:42
Цитата: avtocond от 18 Апр. 2013, 13:35:58
То видимо птичка отбомбилась,мелкими брызгами.
Хорошо, что не летающая корова :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 18 Апр. 2013, 14:28:40
попробуй определить причину. если причина в плохой адгезии лака к базе, то лучше снести весь лак и перекрасить. если сверху что то агрессивное химическое попало, то переделывать только это место. пристально осмотри везде-если есть хоть какой то намек на такое же в другом месте, то вероятно причина в адгезии. а может птичка ядренная( или ядерная ;D) или электролит капнули :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Andreys от 18 Апр. 2013, 17:10:55
Хтось шось ляпнув, причем с растояния.Может и кислота,а может зависники перед покраской чего плеснули.По фотке видно,
шо с растояния,или с горы чего то плеснули...Как кончил кто... :( ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fenics от 18 Апр. 2013, 17:45:30
Скорей всего в моем случае дело в агдезии, так как есть еще отдельные места со вдутым лаком, вобщем походу надо снимать весь лак с капота. Какой градацией взять наждачку, чтоб снять лак до базы вручную?   
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 18 Апр. 2013, 17:55:09
ну если уверен в твердости руки можно херакнуть 600 с водой и потом довести 800 и покрасить...а так попробуй шпателем в местах где дуется, может запросто пойти лоскутами, как кожа после загара...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 18 Апр. 2013, 18:08:49
снимаешь все где машинкой,где руками до видимых повреждений , грунтуешь и красишь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fenics от 19 Апр. 2013, 08:59:02
Цитата: arab от 18 Апр. 2013, 17:55:09
ну если уверен в твердости руки можно херакнуть 600 с водой и потом довести 800 и покрасить...а так попробуй шпателем в местах где дуется, может запросто пойти лоскутами, как кожа после загара...
Шпателем попробовал неполучается, довольно крепко держится, а в ручную целый день придется драть. Сегодня договорился должны подогнать плоско шлифовальную машинку, буду пробовать ей. Кстати на машинку 600 пойдет (с водой или без) а потом 800 вручную и надо ли будет понижать риску перед покраской (цвет синий металлик)? 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: german_ от 19 Апр. 2013, 09:21:33
а в ручную целый день придется драть
[/quote]       Что там драть целый день?Берёш 240 наждачку сносиш лак с водой до базы .Ещё раз с водичкой 400 грунтуеш. Мауйся под покрас и вперёд к ужину капот гатов!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fenics от 19 Апр. 2013, 09:58:14
Я имел ввиду, что 600 замучаешся вручную снимать весь лак.Зачем грунтовать весь капот, там хорошая база лежит! Сделаю тест с растиком и все.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 19 Апр. 2013, 10:19:35
матовать все равно весь прийдется  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fenics от 19 Апр. 2013, 10:47:34
Цитата: SSSR от 19 Апр. 2013, 10:19:35
матовать все равно весь прийдется  ;D
Это само сабой, только вот из-за 1-2 сколов драть до металла весь капот и грунтовать потом не вижу никакого смысла!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 19 Апр. 2013, 10:48:12
Цитата: fenics от 19 Апр. 2013, 10:47:34
Цитата: SSSR от 19 Апр. 2013, 10:19:35
матовать все равно весь прийдется  ;D
Это само сабой, только вот из-за 1-2 сколов драть до металла весь капот и грунтовать потом не вижу никакого смысла!
не до метала,а убрать дефекты,до уверенного и надежнолежащего слоя
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 19 Апр. 2013, 13:45:06
Цитата: fenics от 19 Апр. 2013, 10:47:34

Это само сабой, только вот из-за 1-2 сколов драть до металла весь капот и грунтовать потом не вижу никакого смысла!
Это если 1-2 скола на заводском ЛКП...
Если покрытие ремонтное,то локальная расшлифовка,это жабры,превышение грунта и времени по выравниванию,целюлит и рябь,от естественного увеличение ЛКП предидущих слоёв,не говоря уже о микро повреждениях ремонтного ЛКП,где об 1-2 сколах можно только мечтать...
Для капотов такой площади,при наличии сушки,весь процесс от и до,т.е заехала и выехала, занимает не больше 3-4 часов..
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/04/19/AUOE.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/Kb)(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/04/19/PTU1q.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/Kl)(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/04/19/dGCQy.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/K3)
Два ремонтных слоя,что на отблеск уже рябит от предидущих слоёв,незначительные сколы и царапины...всё это локально расшлифовывать,выравнивать в струну,с перерасходом грунта времени и прочими нюансам..зачем?
Фактическое время работы..
10-15 минут снять всё под ноль,10-15 минут отбить капот по кантам ,натянуть бумагу/плёнку...20-30 минут грунтовка,с межслойками,в 2 тонких слоя в разлив,с минимальным выравниванием по грунту...10 минут шлифовка,обклейка покраска ещё час...на ровном железе,2 тонких грунта,с вравниванием по грунту по минимуму,общее покрытие будет струна,в отличии на 2 ремонтных и времени по выравниванию врех расшлифовок,на железе в 2 тонких слоя грунта,это можно не заморачиваться выравниванием шлифком по грунту,1 б\у круг на машинке,и 0целых хрен десятых ресурса  от круга платины  шлифануть по кантам...грунта по минимуму,в шлифуемой версии это чуть больше чем приокрасе М+М,а так же по времени его обработки..
Фактическое время по подготовительным операциям,вклюючая обработку грунта,и выходом после покраса ровной струны,час от силы,материалов минимум,ни одного проё..ного скола,никаких усадок вследствии размягчения предидуших слоёв(жабры),и почего,что было налеплено до этого..что может быть проще экономнее и быстрее?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Апр. 2013, 23:26:16
Цитата: SSSR от 19 Апр. 2013, 10:48:12
Цитата: fenics от 19 Апр. 2013, 10:47:34
Цитата: SSSR от 19 Апр. 2013, 10:19:35
матовать все равно весь прийдется  ;D
Это само сабой, только вот из-за 1-2 сколов драть до металла весь капот и грунтовать потом не вижу никакого смысла!
не до метала,а убрать дефекты,до уверенного и надежнолежащего слоя
Год назад мне СССРовская рекомендация домазать погрунтованную и готовую под покраску деталь казалась дикой,ну немножко с бликами,но потом поразмыслив и домазав и перегрунтовав я получаю  оч. хороший результат.Рекомендую не экономить на подготовке что-бы потом не платить за перекрас.При этом подготовив еще раз.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 19 Апр. 2013, 23:35:35
Цитата: avtocond от 19 Апр. 2013, 23:26:16

Рекомендую не экономить на подготовке что-бы потом не платить за перекрас.При этом подготовив еще раз.
и не продрюкать еще столько же времени и денях ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slava3337 от 30 Апр. 2013, 16:43:15
Подскажите, машина попала под воздействие высокой температуры(у соседа гараж сгорел). В некоторых местах подняло даже заводской грунт до металла. Особенно на крыше. Начинаю готовить под покраску, с зачисткой до металла. Зачищаю вручную, наждачкой на бруске. Попробовал 240 на сухую, но процесс движется очень медленно. Взял 100, процесс пошел заметно быстрее. Если я дотру 100 до заводского грунта, а потом повышая градацию 180, 240, 320 до металла, не вылезет ли риска? Красить буду акрилом черным.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: пульвир от 30 Апр. 2013, 19:41:50
Цитата: Slava3337 от 30 Апр. 2013, 16:43:15
Подскажите, машина попала под воздействие высокой температуры(у соседа гараж сгорел). В некоторых местах подняло даже заводской грунт до металла. Особенно на крыше. Начинаю готовить под покраску, с зачисткой до металла. Зачищаю вручную, наждачкой на бруске. Попробовал 240 на сухую, но процесс движется очень медленно. Взял 100, процесс пошел заметно быстрее. Если я дотру 100 до заводского грунта, а потом повышая градацию 180, 240, 320 до металла, не вылезет ли риска? Красить буду акрилом черным.
А ты что грунтовать голый металл не собираешься? Там по хорошему эпоксидником залить бы голый металл.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slava3337 от 30 Апр. 2013, 20:04:25
Грунтовать конечно буду. Не проявится ли риска от грубой наждачки через новый грунт? И про эпоксидный подробнее, если можно. Нужно ли его перетирать перед нанесением акрилового?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vadim00 от 30 Апр. 2013, 21:05:45
Цитата: Slava3337 от 30 Апр. 2013, 20:04:25
Грунтовать конечно буду. Не проявится ли риска от грубой наждачки через новый грунт? И про эпоксидный подробнее, если можно. Нужно ли его перетирать перед нанесением акрилового?
Если Сразу после эпокс. порозаполнитель(акрил),то перетирать не надо.Но больше сушка.После эпокс.30-40м и порозаполн.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 30 Апр. 2013, 21:19:17
Slava3337 покурите форум вся интересующая информация здесь написана не раз,посетите тему Эпоксидные грунты и подготовка поверхности.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Slava3337 от 01 Май 2013, 08:21:35
Спасибо :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 04 Май 2013, 17:22:07
Вот это художество полностью снимать? или можно шпаклёвку снять и хватит.(http://f14.ifotki.info/thumb/a9886d97f36afaf718c2e968bcdb3efe4d2dc4150337247.jpg) (http://ifotki.info/14/a9886d97f36afaf718c2e968bcdb3efe4d2dc4150337247.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Май 2013, 17:35:25
Желательно потом еше и шеткой по корявым местам пройти.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 04 Май 2013, 17:39:53
Пневмо долго а полировалка пыльно.Думал скажите (забей) и я бы с чувством выполненого долга начал мазать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: КЭШ от 04 Май 2013, 18:31:17
Цитата: 36 rus от 04 Май 2013, 17:39:53
Пневмо долго а полировалка пыльно.Думал скажите (забей) и я бы с чувством выполненого долга начал мазать.
Забей :D :D :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 18 Май 2013, 11:25:22
понимаю что эта тема тыщу раз обсуждалась но для уверенности в собственных действиях спрошу еще раз. сейчас десятка на подготовке. капот "начало" новый. грунт на удивление неплохо разлит. тест на раствор прошел хорошо ( тряпка лежала с растиком 646 ночь), не подняло ничего. обдирать или нет? 2к грунтом перекрывать? машина зеленный металлик.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 18 Май 2013, 11:34:46
Цитата: самоделка от 18 Май 2013, 11:25:22
понимаю что эта тема тыщу раз обсуждалась но для уверенности в собственных действиях спрошу еще раз. сейчас десятка на подготовке. капот "начало" новый. грунт на удивление неплохо разлит. тест на раствор прошел хорошо ( тряпка лежала с растиком 646 ночь), не подняло ничего. обдирать или нет? 2к грунтом перекрывать? машина зеленный металлик.
Ну если по транспортировочному грунту дефектов нет , то можно заматировать , перегрунтовать и красить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 18 Май 2013, 11:43:34
Цитата: AutoColer от 18 Май 2013, 11:34:46
Цитата: самоделка от 18 Май 2013, 11:25:22
понимаю что эта тема тыщу раз обсуждалась но для уверенности в собственных действиях спрошу еще раз. сейчас десятка на подготовке. капот "начало" новый. грунт на удивление неплохо разлит. тест на раствор прошел хорошо ( тряпка лежала с растиком 646 ночь), не подняло ничего. обдирать или нет? 2к грунтом перекрывать? машина зеленный металлик.
Ну если по транспортировочному грунту дефектов нет , то можно заматировать , перегрунтовать и красить
так и хотелось. а как адгезия с металлом  у этих если нормальные брать транспортировочники. как проверить? царапают как то специально вроде.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 18 Май 2013, 12:51:43
Цитата: самоделка от 18 Май 2013, 11:43:34
Цитата: AutoColer от 18 Май 2013, 11:34:46
Цитата: самоделка от 18 Май 2013, 11:25:22
понимаю что эта тема тыщу раз обсуждалась но для уверенности в собственных действиях спрошу еще раз. сейчас десятка на подготовке. капот "начало" новый. грунт на удивление неплохо разлит. тест на раствор прошел хорошо ( тряпка лежала с растиком 646 ночь), не подняло ничего. обдирать или нет? 2к грунтом перекрывать? машина зеленный металлик.
Ну если по транспортировочному грунту дефектов нет , то можно заматировать , перегрунтовать и красить
так и хотелось. а как адгезия с металлом  у этих если нормальные брать транспортировочники. как проверить? царапают как то специально вроде.
Попробуй зашкурить и видно будет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 18 Май 2013, 14:33:41
Цитата: самоделка от 18 Май 2013, 11:25:22
понимаю что эта тема тыщу раз обсуждалась но для уверенности в собственных действиях спрошу еще раз. сейчас десятка на подготовке. капот "начало" новый. грунт на удивление неплохо разлит. тест на раствор прошел хорошо ( тряпка лежала с растиком 646 ночь), не подняло ничего. обдирать или нет? 2к грунтом перекрывать? машина зеленный металлик.
До чего техника дошла... ;D
Обычно новые элементы на иномарки проходят обработку методом катафарезного грунтования,на отечественном автопроме такого никогда не было,может чего изменилось с тех пор?
Ну а что за грунт,это видно визуально без всяких сольвент тестов...что касаеться твоего случая,то толку лежать тряпке с раствором нет никакого смысла,раствор за пару минут весь выветриваеться,и не надо ждать ,что там что то подняло,просто тряпкой  потри с расвором,что то я сомневаюсь .что она не начнёт окрашиваться в чёрный цвет и делай соответствующие выводы..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 18 Май 2013, 20:58:36
вобщем грунт похоже неплохой . тряпкой обильно смоченной раствором тер-не окрашивается. потом было пара тычков, шкурил до металла- отлично держится на нем, не шелушился. короче дернул 600 и грунтанул 2к.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Capitali$t от 06 Июнь 2013, 16:14:07
Комрады, подскажите. Готовлю поверхность "на сухую" под металлик. Грунт под шлифовку 320 ручками - 500 на машинке. Там где не подлазиет машинка 500 ручками. С проявкой и всеми делами. Риска 320, судя по проявке, убирается полностью. Так вот на снежке после покраса риска от "500 ручками" видна. Не то чтобы явно, но если вглядываться можно увидеть. Подскажите, чем убрать риску от 320 на грунте в недоступных местах, чтоб все было эстетично и не травмировало самомнение :)? 600 перетирать или выше? или суперфайном после 500 пройтись?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KOCMOC от 06 Июнь 2013, 17:24:45
под серебро как бы вплоть до ультрафайны надо проходиться.
к тому же машинкой 500кой не шибко хорошо убирается риска от ручной 320 (по моему опыту), хотя прояка показывает, что все хорошо.

куда тяжело подлезть машинкой предпочитаю по мокрому грунт потом положить - обычно это не очень ответственные места. Всякие края либо прохожу ультрафайном перед тем, как обрабатывать машинкой, либо пилю до победного, а пропилы потом мокрым грунтом крою, а ультрафайном и серым скотчбрайтом опыл грунта убираю


Диез как-то тоже вещал о двойном грунтовании... типа как черновое и финишное...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 06 Июнь 2013, 18:24:34
Всем привет. Вот пациент (http://f14.ifotki.info/thumb/a64aeb56e97ce2199a5abee42270acde5e33b9153192126.jpg) (http://ifotki.info/14/a64aeb56e97ce2199a5abee42270acde5e33b9153192126.jpg.html)
На двери были рыжики, зашкурил и прошел Цинкарем, с верху кислого налил, что делать дальше, подробнее пожалуйста, перетирать кислый грунт и чем (градация по сухому) можно ли на кислый шпаклевать ? Заранее спасибо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Июнь 2013, 20:02:32
Там надо было снести все нафиг,потому-что  в местах еше на вид целых уже точно точки под краской есть а не дырки в краске  растирать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Июнь 2013, 22:59:03
Цитата: SeeIlIn от 06 Июнь 2013, 18:24:34
Всем привет. Вот пациент (http://f14.ifotki.info/thumb/a64aeb56e97ce2199a5abee42270acde5e33b9153192126.jpg) (http://ifotki.info/14/a64aeb56e97ce2199a5abee42270acde5e33b9153192126.jpg.html)
что делать дальше, подробнее пожалуйста,
Читать соответствующие темы на форуме ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 07 Июнь 2013, 00:17:35
Цитата: SeeIlIn от 06 Июнь 2013, 18:24:34
что делать дальше?

Спросил бы раньше "с чего начинать?"
Хотя начать никогда не поздно  ;)...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 07 Июнь 2013, 06:52:46
сноси всю краску до металла, укрывай полностью кислым и по мокрому перекрывай 2К, потом шпаклюй-три-шо хошь делай...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Июнь 2013, 18:04:46
На протиры база ложится хреново и когда полезет ржа из под лака тогда вспомниш свой вопрос,про адгезию тоже подумай  а то так можно вообще без грунта покрасить.То что с конвеера бывают негрунтованные так то м.удак там за качеством следит.Попробуй на протир серебром дунуть и сразу поймеш что где не так.Как думаеш,ее грунтовали хорошо на заводе? Ей три года на момент фотосесии.(http://f14.ifotki.info/thumb/d599c3041b95bb70b179fa50e7e0b1c6b285c6153450270.jpg) (http://ifotki.info/14/d599c3041b95bb70b179fa50e7e0b1c6b285c6153450270.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Июнь 2013, 18:16:10
Цитата: svarnoi69 от 09 Июнь 2013, 18:13:22
Цитата: avtocond от 09 Июнь 2013, 18:04:46
Ей три года на момент фотосесии
шпателем поддеть-покрытие хорошим лаптем сняться должно  ;D
Нет у нас пока шпателей,шестисоткой драли,обратной стороной.(http://f14.ifotki.info/thumb/4e3892b30a1c85913be074081f435e3fb285c6153451004.jpg) (http://ifotki.info/14/4e3892b30a1c85913be074081f435e3fb285c6153451004.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 09 Июнь 2013, 19:20:51
Цитата: avtocond от 09 Июнь 2013, 18:04:46
Ей три года на момент фотосесии.(http://f14.ifotki.info/thumb/d599c3041b95bb70b179fa50e7e0b1c6b285c6153450270.jpg) (http://ifotki.info/14/d599c3041b95bb70b179fa50e7e0b1c6b285c6153450270.jpg.html)
Так то она еще хорошо сохранилась ;D  могло быть и хуже.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 09 Июнь 2013, 19:32:28
Цитата: avtocond от 09 Июнь 2013, 18:16:10
Нет у нас пока шпателей

Тебе привезти?  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Июнь 2013, 19:34:34
Ты сам кредитками мажеш.;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pux39 от 09 Июнь 2013, 19:49:57
без грунта еще и лак складками ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Июнь 2013, 20:50:38
Фото складок прилагаю.(http://f14.ifotki.info/thumb/acf26e9c211133a6b38502f59a6daf98b285c6153460277.jpg) (http://ifotki.info/14/acf26e9c211133a6b38502f59a6daf98b285c6153460277.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pux39 от 09 Июнь 2013, 20:53:08
да там и на крыше хватает ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fenics от 14 Июнь 2013, 12:02:50
Нужна помощ, имеется авто мазда 323 94г.в. проблема заключается в следующем на крыше имеются места с отслоением краски (в основном после мойки керхером) от грунта, грунт держится крепко. Что мне делать снимать краску до грунта и красить или еще раз поверх старого грунта грунтануть а потом красить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 14 Июнь 2013, 12:18:12
сноси всё ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fenics от 14 Июнь 2013, 13:12:40
Цитата: тихушник от 14 Июнь 2013, 12:18:12
сноси всё ;)
Прежде чем отвечать прочитай суть вопроса а не абы ответить!!!!!!!!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: КЭШ от 14 Июнь 2013, 13:17:06
нормально заматуй и перекрой грунтом, а хамить не обязательно, люди здесь пытаються друг другу помогать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 14 Июнь 2013, 13:56:24
Цитата: fenics от 14 Июнь 2013, 12:02:50
Нужна помощ, имеется авто мазда 323 94г.в. проблема заключается в следующем на крыше имеются места с отслоением краски (в основном после мойки керхером) от грунта, грунт держится крепко. Что мне делать снимать краску до грунта и красить или еще раз поверх старого грунта грунтануть а потом красить?
правильно мыслишь. сноси  лак и базу  до грунта, грунтуй, суши, готовь и крась.
дефект очень  распространенный и  технология его устранения  проста  и груба
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fenics от 14 Июнь 2013, 15:48:37
Всем спасибо за помощ, а грубить я и не собирался, просно нужен был четкий ответ.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ксс66 от 14 Июнь 2013, 16:28:42
изолятором запасись!!!))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 15 Июнь 2013, 07:30:06
Цитата: ксс66 от 14 Июнь 2013, 16:28:42
изолятором запасись!!!))))
зачем , чё  изолировать,   если  вся критическая подложка  будет удалена ?  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 15 Июнь 2013, 10:56:47
прямо форум электриков - лишь бы все за изолировать  :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ксс66 от 15 Июнь 2013, 15:52:30
))та достала меня дверка!!))подорвало опять.грунт-база-изолятор-база=снес все к ренам сегодня.до старого грунта дошел!!перекрыл эпоксидником(боди 992)все !красота))но ска база опять подорвало.вообщем ни мой день!))отставил ее опять.крылья и капот под покраску подготовил))!!!капот на межслойке по лаку за минуту до финишки(я будильник завожу на 10 мин)))капот бнулся со стола на пол.и как бутерброд-конечно покрасочной стороной!))я офигел...уффф...бухнуть нада наверное)).сложно как то все с этой машинкой))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 15 Июнь 2013, 16:34:39
отвлекись от машины
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ксс66 от 15 Июнь 2013, 16:43:48
и я о том же!))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 15 Июнь 2013, 19:44:27
Цитата: ксс66 от 15 Июнь 2013, 15:52:30
))та достала меня дверка!!))подорвало опять.грунт-база-изолятор-база=снес все к ренам сегодня.до старого грунта дошел!!перекрыл эпоксидником(боди 992)все !красота))но ска база опять подорвало.вообщем ни мой день!))отставил ее опять.крылья и капот под покраску подготовил))!!!капот на межслойке по лаку за минуту до финишки(я будильник завожу на 10 мин)))капот бнулся со стола на пол.и как бутерброд-конечно покрасочной стороной!))я офигел...уффф...бухнуть нада наверное)).сложно как то все с этой машинкой))
Этот грунт для алкида,а ты на него акрил мажешь.А тут 50/50.Как повезет.Блин,и никто не догадался спросить,что под низом. :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 15 Июнь 2013, 19:53:15
Перебей масть,займись чем другим.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 15 Июнь 2013, 19:56:03
Цитата: avtocond от 15 Июнь 2013, 19:53:15
Перебей масть,займись чем другим.
Я б на праздник приехал,да боюсь там меня и закопают. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 15 Июнь 2013, 19:57:25
Если ко мне то абрикосы с черешнями поспели. ;)  Я за тя сам  закопаю кого  хош.  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 15 Июнь 2013, 19:58:57
Дык нет у нас больше нигде праздников. ::)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 15 Июнь 2013, 20:44:59
Цитата: avtocond от 15 Июнь 2013, 19:53:15
  займись чем другим.

Смотайся за нормальным грунтом, например...

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 15 Июнь 2013, 21:08:17
Цитата: Мих@лыч от 15 Июнь 2013, 19:58:57
Дык нет у нас больше нигде праздников. ::)
дык мы праздник устроим  ;D нефик делать, аж до таможни слышно будет    :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ксс66 от 16 Июнь 2013, 16:45:43
 992 Изготовлен на основе комбинации акриловых и синтетических смол, относится к 1 Ксистеме. Подлежит окраске алкидными или нитроцеллюлозными красками.вот хде собака копалась!))но есть еще 961.а лучше 989 наверное.его надо было прикупить)))но все пока капот победил.с утра содрал потом по новой)) 992(еще не знал что он 50\50))-новол 300-мокрошлиф-и готово.в промежутке печку и краник поменял на 14ке(жжесть))и бампер заклеил и шпатленул...а это мой почтовый ящик")))прямой-до Украины!)))бутылочная почта конечно.(http://f14.ifotki.info/thumb/b7598beb8ccc0cbc96525b2c75399d20025d98154050228.jpg) (http://ifotki.info/14/b7598beb8ccc0cbc96525b2c75399d20025d98154050228.jpg.html)...(http://f14.ifotki.info/thumb/45018fcac71056292994078cbe44a516025d98154050535.jpg) (http://ifotki.info/14/45018fcac71056292994078cbe44a516025d98154050535.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 16 Июнь 2013, 18:27:55
Боди кака.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ксс66 от 16 Июнь 2013, 18:30:15
другого не мае))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 16 Июнь 2013, 18:33:57
Могу только посочувствовать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ксс66 от 16 Июнь 2013, 18:35:31
та ну!!)))а представлю как прикуплю хорошего материала)))он сам ложиться тогда будет))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 16 Июнь 2013, 20:45:41
ксс66   Сергей,а если кто-то, после того как ты помоешь пулик, Пройдет мимо твоего почтового ящика и бросит туда окурок ? Как это аукнется у получателя? не говоря уже о том месте откуда письмо в бутылке отправляется. :-[ (http://f14.ifotki.info/thumb/b7598beb8ccc0cbc96525b2c75399d20025d98154050228.jpg) (http://ifotki.info/14/b7598beb8ccc0cbc96525b2c75399d20025d98154050228.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ксс66 от 17 Июнь 2013, 07:52:52
))не понял...это ливневка-что там от бычка (окурка )будет!?я про воду что в Днепр стекает.мусор в пакетах.а там выдуваю мешки от шлифки.пылесос на подходе пока)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 17 Июнь 2013, 07:55:48
Это у тебя не остатки раствора слиты?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ксс66 от 17 Июнь 2013, 08:04:25
та не!!пылюка .раствор в воздх.мешки мусорные.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: виталий каховка от 18 Июнь 2013, 21:58:46
вопрос по подготовке капота.
после рихтовки  капота паук отклеился от заводского герметика, зазор стал , ну допустим 5мм. если приклеить то будет плохо. а если напихать наждачки под паук, потом выготовить и убрать её ? как в таких случаях поступают? металл на капоте не хлопает, но от надавливания проваливается до тех пор пока не упрется в паук.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Июнь 2013, 22:30:08
Дунь монтажной пены.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 18 Июнь 2013, 22:31:01
Цитата: виталий 1979 от 18 Июнь 2013, 21:58:46
металл на капоте не хлопает, но от надавливания проваливается

Такое почти на всех капотах. Хорошо видно в процессе полировки.
Так что:
Цитата: виталий 1979 от 18 Июнь 2013, 21:58:46
напихать наждачки под паук, потом выготовить и убрать её
;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 18 Июнь 2013, 22:35:48
обычно на ночь похожу герметиком,а на следующий день готовлю- ложу герметик так  чтобы не видно было-вот и все
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: виталий каховка от 18 Июнь 2013, 22:43:02
Цитата: SSSR от 18 Июнь 2013, 22:35:48
обычно на ночь похожу герметиком,а на следующий день готовлю- ложу герметик так  чтобы не видно было-вот и все
а усадка от герметика?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Июнь 2013, 23:07:35
А ты фанерку всунь в герметик и не сядет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 18 Июнь 2013, 23:17:18
Цитата: виталий 1979 от 18 Июнь 2013, 22:43:02
Цитата: SSSR от 18 Июнь 2013, 22:35:48
обычно на ночь похожу герметиком,а на следующий день готовлю- ложу герметик так  чтобы не видно было-вот и все
а усадка от герметика?
он шо на 5 см сядет? все равно готовить-шпатлюй с бугром-на усадку ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: виталий каховка от 18 Июнь 2013, 23:20:39
Цитата: Lucky от 18 Июнь 2013, 22:31:01
Цитата: виталий 1979 от 18 Июнь 2013, 21:58:46
металл на капоте не хлопает, но от надавливания проваливается

Такое почти на всех капотах. Хорошо видно в процессе полировки.
Так что:
Цитата: виталий 1979 от 18 Июнь 2013, 21:58:46
напихать наждачки под паук, потом выготовить и убрать её
;)
так и будет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 18 Июнь 2013, 23:26:11
Цитата: виталий 1979 от 18 Июнь 2013, 23:20:39

так и будет.
давай напихивай,а так же можешь напихать руки в карманы-а когда их вытащишь- то карманы пустые будут :D также и с твоей наждачкой- когда вытащишь-останутся микроямочки :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: виталий каховка от 18 Июнь 2013, 23:48:38
Цитата: SSSR от 18 Июнь 2013, 23:26:11
Цитата: виталий 1979 от 18 Июнь 2013, 23:20:39

так и будет.
давай напихивай,а так же можешь напихать руки в карманы-а когда их вытащишь- то карманы пустые будут :D также и с твоей наждачкой- когда вытащишь-останутся микроямочки :-X
шпаклевать буду с микробугорками ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ~Тимур~ от 19 Июнь 2013, 20:31:31
Рябят подскажите хочу сам подготовить автомобиль к покраске. Красить буду не я, машину будут красить мастера уже в покрасочной камере. Так сам вопрос машина не гнилая но есть несколько мест где проступает ржавчина, я вычистил всю ржавчину до метала пока обработал эти места тока диактиватором ржавчины(кольчуга). Так вот сам вопрос хочу пройти после шпаклевки грунтом, сначала реактивным Wash Primer потом после него пройти еще грунтом эпоксидным антикорозийнным весь грунт буду брать фирмы Novol. Так стоит так делать или не надо ? И какую шпаклевку лучше использовать: Шпаклевку со стекловолокном Fiber Micro или шпаклевку с алюминиевой пылью AUL все фирмы Novol?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: КЭШ от 19 Июнь 2013, 20:33:48
Цитата: ~Тимур~ от 19 Июнь 2013, 20:31:31
Рябят подскажите хочу сам подготовить автомобиль к покраске. Красить буду не я, машину будут красить мастера уже в покрасочной камере. Так сам вопрос машина не гнилая но есть несколько мест где проступает ржавчина, я вычистил всю ржавчину до метала пока обработал эти места тока диактиватором ржавчины(кольчуга). Так вот сам вопрос хочу пройти после шпаклевки грунтом, сначала реактивным Wash Primer потом после него пройти еще грунтом эпоксидным антикорозийнным весь грунт буду брать фирмы Novol. Так стоит так делать или не надо ? И какую шпаклевку лучше использовать: Шпаклевку со стекловолокном Fiber Micro или шпаклевку с алюминиевой пылью AUL все фирмы Novol?
стекловолокно, алюмишку используют на капоты и моторники, где есть температура.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 19 Июнь 2013, 20:34:29
Почитай темы на форуме про грунты кислотные и Эпоксидные,половина вопросов отпадет, да и если еще подготовку и покраску почитаешь-вообще спрашивать нечего будет ;) а писать в 234й раз нет желания-на форуме все есть ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 19 Июнь 2013, 21:30:40
Цитата: ~Тимур~ от 19 Июнь 2013, 20:31:31
Рябят подскажите хочу сам подготовить автомобиль к покраске. Красить буду не я, машину будут красить мастера уже в покрасочной камере.
Чего уж там, сам бы и покрасил. А так лишь выбросишь деньги на оплату малярам. Даже в процессе грунтования проявляются все недоделки, что говорить о покраске
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Июнь 2013, 21:38:17
Какая нафиг кольчуга это первое и второе ты не подготовиш нормально.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 19 Июнь 2013, 21:56:46
Цитата: avtocond от 19 Июнь 2013, 21:38:17
Какая нафиг кольчуга это первое и второе ты не подготовиш нормально.
Дык в этом надо убедиться самому  ;D Как мне тут намедни сказал один из клиентов , за окраску детали 2000руб ($60) ? за что ? Е%ть , грабёж . Отрихтовать деталь от 600- до 2000р , за что,грабёж . Ох$еть рихтовщики с малярами офигенно живут наверное  ;D я ему предложил вступить в наши стройные ряды  ;D так , что пускай готовит , попробует на своей шкуре , а может это действительно ему понравится
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 19 Июнь 2013, 22:07:56
Мне 2 бампера с кии предлогали за 3000руб. покрасить только нужно чуть чуть зашпоклевать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Июнь 2013, 22:30:26
Парнишка мне асистирует,ободрал бампер от  мягкого корпуса и говорит,теперь понимаю почему это так стоит.Ведь кроме обдирания там еше  масса предварительных ласк.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 20 Июнь 2013, 14:36:43
покрас мне до сих пор в удовольствие, а вот "предварительные ласки" уже как то не будоражат фантазию.... :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: den_e36 от 20 Июнь 2013, 20:42:53
Здрасте! Мужики подскажите, как лучше! Делаю крышу! Пузыри и есть небольшая вмятинка! Пузыри и всю крышу заматовал до первой краски! Пузыри пропали после слоя жидкой шпакли! Вопрос вот в чем: хочу перед шпаклеванием покрыть эпоксидным грунтом. Сколько слоев грунта нужно!? И посоветуйте хороший эпоксидный грунт , который перетирается !
  Спасибо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 20 Июнь 2013, 20:50:45
на жидкаре эпоксидник теперь как мертвому припарка :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: den_e36 от 20 Июнь 2013, 21:22:33
Так я и написал, что что заматовал до первой краски ( заводской) ! Жидкую шпаклю почти везде стёр!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mastercar от 20 Июнь 2013, 21:36:20
ну если не до металла  ,то обычным(акриловым)грунтом ,перетирай и вперед
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: den_e36 от 20 Июнь 2013, 21:53:18
А есть ли смысл после шпаклевания покрыть эпоксидным грунтом?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mastercar от 20 Июнь 2013, 21:57:49
эпокситник хорош на свежий ,зачищенный от ржи металл,а так деньги на ветер
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 20 Июнь 2013, 21:59:13
Нет. ЕП есть смысл наносить на голый металл. На старое покрытие - 2К акриловый.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Июнь 2013, 22:03:24
Была гдето обсуждения что под эп не  так просаживается шпакля  когда растворители из краски или грунта вниз пойдут.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: den_e36 от 20 Июнь 2013, 22:28:39
Машину делаю для себя! И дело не в деньгах! Грунты почти одинаково стоят! Почему нет? Эпоксидный грунт ведь лучше!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mastercar от 20 Июнь 2013, 22:34:53
ну так никто не против,бери грунтуй,ЕП грунт имеет антикорозийные свойства,потому его целесообразней использовать на металле
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 20 Июнь 2013, 22:49:06
Цитата: mastercar от 20 Июнь 2013, 22:34:53
ну так никто не против,бери грунтуй,ЕП грунт имеет антикорозийные свойства,потому его целесообразней использовать на металле
А так же не забываем, что он является изолятором!!!!!!!!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Июнь 2013, 23:12:41
Цитата: SSSR от 20 Июнь 2013, 22:49:06
Цитата: mastercar от 20 Июнь 2013, 22:34:53
ну так никто не против,бери грунтуй,ЕП грунт имеет антикорозийные свойства,потому его целесообразней использовать на металле
А так же не забываем, что он является изолятором!!!!!!!!!!
А если кому не явился? 12.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 20 Июнь 2013, 23:13:58
 :D 12
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Руслан 2 от 21 Июнь 2013, 10:15:46
Заранее прошу прощения, думаю что повторяю уже заданный вопрос. Форум читаю, но ответа пока не нашел а ответ нужен побыстрей. Как бы поспупили спецы? Перед началом ремонта спросил у хозяина чем красилась машина. Он принес банку из под 2к акриловой боди. Я вышпатлевал машину ( в ремонтных местах) а потом перед грунтованием нужно было убрать велкор (резинобитумный бронза) пробовал снимать его. Получилось 650 растворителем. В процесе заметил что растворитель немного смывает в оконных нишах (его нанесли и туда) старую краску. В некоторых местах до предыдущего металика. Но не отслаивает и вроде держится нормально. А на порогах ( велкор в тех местах гре стоит резинка), они покрашены прямо по гравитексу, краска ослоилась. Есть три килограма наполнителя хорошего акрилового и 1 кг новоловского эпоксидника. Сдирать все боюсь. Красить буду Мобихелом 2к акриловым. Не хочу опять попасть на шпатлевку. Посоветуйте как здесь быть или дайте ссылочку. Буду ооочень благодарен.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 21 Июнь 2013, 12:48:57
там где держится-не трогай,а подозрительные места сноси и через ЭП грунт и дальше по накатанной!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Руслан 2 от 21 Июнь 2013, 13:52:18
Благодарю Саша. А чем лучше снести, чтобы гравитекс живым остался?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 21 Июнь 2013, 23:30:51
Если хозяину дали банку 2к а покрасили алкидом-выкроили денег то ты попадеш на обдирку .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Руслан 2 от 22 Июнь 2013, 00:17:18
Я так и подумал, содрать его и по новой задуть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: katsergey от 23 Июнь 2013, 17:41:26
Подскажите пожалуйста! Племянник зацепил на стоянке соседскую девятку. Примял чуток уголок переднего крыла. Попросил меня сделать эту девятку. Я пока профессионально покраской не занимаюсь, так в качестве хобби и обучения. Рихтанул крыло, шпатленул Upolом, далее 2к HS novol грунт. Все это перетер. Начинаю красить, цвет серебро. Ложу базу и тут из пекаля вылетает го...о, с трудам убрал соринку, подсушил и опять перекрываю. Тут вылетает кусок го-на поболя (пекаль как оказалось был плохо отмыт). Попытался снять липкой салфеткой, ну и влез по самое не могу. И вот тут все началось. Перетер, подщпатлевал, перекрыл 1к грунтом, а он взял и подорвал контур шпатлевки. Думаю не досушил шпатлю, все сношу перешпатлевую, сушу, грунтую. Все перетираю, все замечательно. Начинаю базу ложить, начинает оконтуривать и поднимать слой но не грунта, а на оборот от грунта. По всей видимости раствор лезет между старой базой и лаком. Думаю пусть сохнет, завтра перетру и перекрою эпоксидным грунтом, ну и тогда уже крыть базой. Что подскажите, что не так?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 23 Июнь 2013, 17:50:27
Забудь про 1к.тем более дешовый.И на серебре растушуй мокрым грунтом границу загрунтованного  пятна или будет светить из под серебра.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: katsergey от 23 Июнь 2013, 17:58:04
Я думаю что дело не в 1к, а вот чего растворитель под лак лезет? Так что интересно когда красил первый раз базой ни чего не рисовало и не поднимало! :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dasazat от 23 Июнь 2013, 18:28:30
Цитата: katsergey от 23 Июнь 2013, 17:58:04
Я думаю что дело не в 1к, а вот чего растворитель под лак лезет? Так что интересно когда красил первый раз базой ни чего не рисовало и не поднимало! :(
Так сам же написал, что перекрыл 2К грунтом от Новола-вот и не подорвало. В панике начинаешь лить хрен знает что, вот и косяк за косяком. Прожарь все фигню, перекрой 2к грунтом, далее все как обычно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 23 Июнь 2013, 18:30:19
У тебя лак разьело предыдушей покраской,он уже нестабильный.Суши хорошо или сдирай. И материал надо фильтровать  в паре с промытым пистолем.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Руслан 2 от 01 Июль 2013, 17:16:36
Доброго времени суток! Ребята подскажите пожалуйста прав ли я буду если на прошкуренные от ржавчины места положу кислотник, через 15 минут на него эпоксидник, и через 10 минут порозаполнитель.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 01 Июль 2013, 17:23:57
Цитата: Руслан 2 от 01 Июль 2013, 17:16:36
Доброго времени суток! Ребята подскажите пожалуйста прав ли я буду если на прошкуренные от ржавчины места положу кислотник, через 15 минут на него эпоксидник, и через 10 минут порозаполнитель.
Ложится как правило чего нибудь одно из перечисленного
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Руслан 2 от 01 Июль 2013, 17:36:37
По техничке написано, что кислотник можно покрывать через 15 минут после нанесения. Но его нужно изолировать. Думаю изолировать эпоксидным. А в "эпоксидной" техничке говорится, что можно использовать мокрым по мокрому. У меня есть в тех местах небольшие ступеньки. Вот я и подумал , заделать их порозаполнителем. Если что не так подправьте пожалуйста.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ксс66 от 01 Июль 2013, 17:45:30
лучшее-враг качества.так кажется говорят.кислотник преддотвращает процесс ржавления на хим уровне.его надо бы туда .где места постоянного контакта с водой и пескоструем.на металл уставший...но его рекомендуют перекрывать.что бы он со шпаклей не контактировал....кароче -мой совет.если это не низ авто.не надо его.зачисти.шпаклюй.и 2к.все конечно на сухую.грунт под краску тоже.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 01 Июль 2013, 17:50:46
  Если внимательней почитаешь свои технички , то там  скорей всего написано : про кислотный , Не покрывать полиэфирными или эпоксидными продуктами . Про эпоксидный :не ложить поверх кислотных грунтовок . Перекрой обычным 2K акриловым порозаполнителем .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 01 Июль 2013, 20:19:09
Ступеньки надо сошлифовывать а не грунтами заливать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: nik2005 от 21 Июль 2013, 20:37:33
Всем доброго времени суток! подскажите пожалуйста чем отличается снятие глянца на мокрую и на сухую
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 21 Июль 2013, 20:49:03
если это матовка-то ничем теоретически, после мокрой шлифовки деталь чистая и ее надо хорошо выдуть и просушить,а после сухой, можно сразу выдуть и красить, и все же вода не попадет ни в одну пору,где может потом натворить дел нехороших
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Алекс19.02.1975 от 22 Июль 2013, 20:45:28
Привет ребята.Имеем две задние арки где по кромке позбивало краску гравием и начала желтеть и пучится краска.Мои действия.Зачистить до чистого метала,потом килотник,потом грунт порозаполнитель,все выводим кладем базу на биндер в переход,под лак всю деталь.Если што не так прошу поправить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 22 Июль 2013, 21:06:22
Все верно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Алекс19.02.1975 от 22 Июль 2013, 21:10:14
Юра,спасибо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kiriamba от 29 Июль 2013, 06:47:02
мужики подскажите, я новенький) надо от ржавчины на старой машине пороги начинают гнить
хочу переделать.
Если поэтапно я так понял то так :

1- зачищяем
2- преобразователь ржавчины
3- реактивный грунт
4- эпоксидный грунт
5- акриловый
6- шпаклявка
7-акриловый

далее уже покраска

правильно ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: саня72 от 29 Июль 2013, 07:18:44
винегрет :) 1,4,6,5,второй пункт по ситуации и смотря какой продукт
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Июль 2013, 07:31:58
Если пороги начали гнить то их надо менять.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kiriamba от 29 Июль 2013, 07:56:52
Цитата: саня72 от 29 Июль 2013, 07:18:44
винегрет :) 1,4,6,5,второй пункт по ситуации и смотря какой продукт

а преобразователь ? "агат цинкарь" например
и по поводу шпакли, думаю взять алюминиевую, потому как и на капот ее же и на другие места и хар-ки у нее лучше.
или кукую то другую для порогов ?

ps пороги еще не сильно гниют, но начинают разрастаться. если что кусок заменю.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: саня72 от 29 Июль 2013, 10:03:59
Цитата: kiriamba от 29 Июль 2013, 07:56:52
а преобразователь ? "агат цинкарь" например
по мне ну его нах.Я пользую хай-гир в спрее
Цитата: kiriamba от 29 Июль 2013, 07:56:52
если что кусок заменю.
вот с этого и надо начинать,если сквозняк то резать однозначно.Если есть возможность посвети изнутри,все поры увидишь.Смотреть надо,всё не однозначно в подходе....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 29 Июль 2013, 11:17:00
эпоксидник-шпатля-эпоксидник и красить,можно сверху шпатли нанести акриловый - перетереть и красить, от того, что ты напхаешь порог материалами-гнить он не перестанет  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeryogaDonetsk от 29 Июль 2013, 19:27:38
Цитата: SSSR от 29 Июль 2013, 11:17:00...-шпатля-эпоксидник и красить...
Я думал эпоксидник перед покраской обязательно нужно акриловым грунтом перекрыть  :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 29 Июль 2013, 20:10:06
Цитата: SeryogaDonetsk от 29 Июль 2013, 19:27:38
Цитата: SSSR от 29 Июль 2013, 11:17:00...-шпатля-эпоксидник и красить...
Я думал эпоксидник перед покраской обязательно нужно акриловым грунтом перекрыть  :-[
на ЭП краску ложить  это стандарт
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kiriamba от 31 Июль 2013, 14:19:27
Сколько нужно выждать чтобы высох эпоксидный грунт и наносить шпатлю ?
ждать когда полностью затвердеет типа 24 часа или достаточно 20 минут (первичного затвердения) ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Alex45 от 31 Июль 2013, 14:36:10
Цитата: kiriamba от 31 Июль 2013, 14:19:27
Сколько нужно выждать чтобы высох эпоксидный грунт и наносить шпатлю ?
ждать когда полностью затвердеет типа 24 часа или достаточно 20 минут (первичного затвердения) ?

пока на станет как керамика...через сутки...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kiriamba от 31 Июль 2013, 14:39:32
теперь понятно почему ее кузовщики редко применяют :)
а еще такой вопрос. Когда вытягил метал полуавтоматом, 3-кой электродом прожег дырку. Сталь как то сама поплавилась как будто из сахара сделана. Короче не ожидал что так будет, расстроился.
Тут как быть ? волосянкой замазывать ? размер дырки где то 1 см\кв. Место ремонта, заднее крыло. там где метал сшит у арки.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Alex45 от 31 Июль 2013, 14:48:58
Цитата: Alex45 от 31 Июль 2013, 14:47:11
Цитата: kiriamba от 31 Июль 2013, 14:39:32
теперь понятно почему ее кузовщики редко применяют :)
а еще такой вопрос. Когда вытягил метал полуавтоматом, 3-кой электродом прожег дырку. Сталь как то сама поплавилась как будто из сахара сделана. Короче не ожидал что так будет, расстроился.
Тут как быть ? волосянкой замазывать ? размер дырки где то 1 см\кв. Место ремонта, заднее крыло. там где метал сшит у арки.

вогни аккуратно края во внутрь. постав заплатку из стекло волокна зашпаклюй волосянкой . дальше универсальной... хорошо прожарь, что бы усадку не дало. не забудь изнутри грунтом промазать.... эп лучше всего подойдет

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kiriamba от 31 Июль 2013, 15:29:23
Цитироватьвогни аккуратно края во внутрь. постав заплатку из стекло волокна зашпаклюй волосянкой . дальше универсальной... хорошо прожарь, что бы усадку не дало

а вместо универсальной  -  а с алюминиевой пойдет ? универсальную не покупал, взял с алюм. пудрой типа по лучше хотел.
а зачем края загибать ?
прожарить ? - типа просушить ?


Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 31 Июль 2013, 16:06:15
если шпаклю прожарить, то она подымится. Дырку в 1кв.см. только заварить, сварочник же есть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: BlackBeaR от 31 Июль 2013, 17:17:37
Снутри подставь небольшую заплатку и провари .
Обработай болгаркой сварку , не понравится - ещё капни .
Сильно не грей сваркой - потянет не рад будешь :)
Снутри обработай антикором  сварку .
Имхо !  - всё лучше чем дырку замазывать .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kiriamba от 31 Июль 2013, 18:09:30

а пистолет после эпоксидного грунта как обычно прочищать ? растворитель ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: german_ от 31 Июль 2013, 19:03:36
Цитата: kiriamba от 31 Июль 2013, 18:09:30

а пистолет после эпоксидного грунта как обычно прочищать ? растворитель ?
Я обычным 646м мою только сразу. со сёмом дюэы.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 31 Июль 2013, 21:05:19
Это что за полуавтомат с тройкой электродом?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Alex45 от 31 Июль 2013, 22:57:54
Цитата: kiriamba от 31 Июль 2013, 15:29:23
Цитироватьвогни аккуратно края во внутрь. постав заплатку из стекло волокна зашпаклюй волосянкой . дальше универсальной... хорошо прожарь, что бы усадку не дало

а вместо универсальной  -  а с алюминиевой пойдет ? универсальную не покупал, взял с алюм. пудрой типа по лучше хотел.
а зачем края загибать ?
прожарить ? - типа просушить ?

алюм... хорошая шпакля... если хочешь.. вари... советов дали достаточно... лично я стараюсь от сварки отказываться....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: nik2005 от 01 Авг. 2013, 15:57:34
Подскажите как нанести гравитекс малой шигренью на пороги VW B3 И СКОЛЬКО нужно отступить от бурта чтобы было как под завот.

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 01 Авг. 2013, 16:04:23
Цитата: nik2005 от 01 Авг. 2013, 15:57:34
Подскажите как нанести гравитекс малой шигренью на пороги VW B3 И СКОЛЬКО нужно отступить от бурта чтобы было как под завот.

разбавляй пожиже, подогревай, давление побольше.... посмотри на других машинах VW B3 как сделано (какое расстояние)

Мой тебе совет, сразу на машину не дуй, потренируйся и гравитекса бери с запасом х2
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 01 Авг. 2013, 16:15:13
а чем разбавлять.?у меня думка была спиливать его после сушки..или это фигня!?)) просто не растекается.бугорками ложится.и если феном греть -то тоньше уложить можно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 01 Авг. 2013, 16:22:43
когда работал гравитексом-то если надо было нанести микрошагер- то разбавлял 647м и дул с пулика для жидкаря-получалось даже хорошо, как отрегулируешь и давление!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 01 Авг. 2013, 16:33:32
понял.спасибо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: nik2005 от 01 Авг. 2013, 16:49:57
какое сапло должно быть на пулике под гравитекс
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 01 Авг. 2013, 17:15:31
Цитата: nik2005 от 01 Авг. 2013, 16:49:57
какое сапло должно быть на пулике под гравитекс

чем больше тем лучше
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: nik2005 от 01 Авг. 2013, 17:17:33




чем больше тем лучше
1.7 пойдет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 01 Авг. 2013, 17:23:29
Цитата: nik2005 от 01 Авг. 2013, 17:17:33




чем больше тем лучше
1.7 пойдет

нет, 1,7 и грунт не всякий продавит
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 01 Авг. 2013, 17:50:53
есть у меня 2.5 от отрикса))..как знал-как знал))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 01 Авг. 2013, 17:56:36
1,7-2-2,2-2,5 все пойдут-смотря как разбодяжите грвитекс
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kiriamba от 01 Авг. 2013, 19:00:26
Подскажите пож-ста....
зачистил участок, нанес эпоксидный грунт, далее со стекловолокном и потом с алюм. пудрой.
Машина на улице стоит ( я на ней езжу) если дождь пойдет, пойдет ли корозия, или какие нить касяки может потом вылезут.
Почти весь метал закрыт эпоксидным но есть пара очень маленьких выступов которые были зачищены и потом шпатлей с алю закрыты.

Парится или не парится ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 01 Авг. 2013, 19:43:30
закрой шпатлю эпоксидником и езди пока не сгниет ;D и ниче с ней не будет,а так прийдется там где шпатля без ЭП снимать,под ней может быть ржа
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 01 Авг. 2013, 22:08:09
Цитата: SSSR от 01 Авг. 2013, 16:22:43
когда работал гравитексом-то если надо было нанести микрошагер- то разбавлял 647м и дул с пулика для жидкаря-получалось даже хорошо, как отрегулируешь и давление!
Нравилось пулик мыть?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 01 Авг. 2013, 23:19:33
оно того стоило  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: oleksandr от 05 Авг. 2013, 18:02:12
Привет всем.Пригнали на покраску опель кадет,хозяин погрунтовал ее Пфкой а сверху боди.Что мне с ним делать?Собираюсь грунтовать акрилом,потом база и лак.Можно чем то перекрыть его художество чтобы акрил не подънял Пфку?Или сдирать до метала?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Авг. 2013, 20:00:02
А ты попробуй-может и не подымет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: oleksandr от 05 Авг. 2013, 20:06:42
то что акриловая поводу поднимает красную пф уже раз проверил,отдирал потом пол дня.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Авг. 2013, 20:09:50
так тебе ж никто не говорит все покрыть-попробуй кусочек
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: oleksandr от 05 Авг. 2013, 20:27:35
Спасибо попробую.Боди и акрил не подорвет это точно.Там много нужно еще шпаклевать и дотру до пф.Можно будет покрыть боди а потом акрилом?Со временем с ней ничего не будет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fenics от 06 Авг. 2013, 16:30:17
Народ подскажите плиз, сколько необходимо краски (металлик) и лака на передний бампер ситроен ксара 2000г? Цвет серебристый металлик. Пистолет Валком HTE 1.4
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Авг. 2013, 17:50:05
на серый грунт 200 густяка базы и лака столько же (без отвердоса)- как то так-  а там как лить будешь  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Hard-car от 06 Авг. 2013, 20:05:53
Добрий вечер господа, столкнулся с такой проблемой, я со своим товарищем решили сделать машину, но столкнулись с такой проблемой фото ниже, пытались зачистить нождачкой, но из-за толстого слоя ето очень долго а сделать нужно машину полностью, Помоготи пожалуйста можеть есть способы сделать побыстрее. Очень трудно треться работали 60 и 100.(http://s07.radikal.ru/i180/1308/d8/53224c2175f4.jpg)(http://s019.radikal.ru/i615/1308/4d/a5996bb412d9.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vovkast от 06 Авг. 2013, 20:36:14
Цитата: Hard-car от 06 Авг. 2013, 20:05:53
Добрий вечер господа, столкнулся с такой проблемой, я со своим товарищем решили сделать машину, но столкнулись с такой проблемой фото ниже, пытались зачистить нождачкой, но из-за толстого слоя ето очень долго а сделать нужно машину полностью, Помоготи пожалуйста можеть есть способы сделать побыстрее. Очень трудно треться работали 60 и 100.(http://s07.radikal.ru/i180/1308/d8/53224c2175f4.jpg)(http://s019.radikal.ru/i615/1308/4d/a5996bb412d9.jpg)
Попробуй сначала мойкой высокого давления,  именно фрезой,  поодбивать все что плохо держится.  Потом края притрёшь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 06 Авг. 2013, 22:10:10
Такой толщины слой легко нижичком снимается: (http://f14.ifotki.info/thumb/f8a2085dd8b5039f1dce36d4457192d15f9e26158476201.jpg) (http://ifotki.info/14/f8a2085dd8b5039f1dce36d4457192d15f9e26158476201.jpg.html) .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Авг. 2013, 22:11:29
фен и шпатель-и поехали  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fenics от 07 Авг. 2013, 16:50:56
День добрый. Помогите советом новичку. Необходимо покрасить арку заднего крыла Кия сепфия 1997 г.в., краска металлик. Вопрос в том, что я незнаю до каких пор положить базу и лак. Хотелось бы покрасить до ребра жесткости. Если я базу и лак закончу на самом ребре жесткости то я так понимаю будет разнотон, как поступить?
(http://f15.ifotki.info/thumb/f32a57a1e9063ec5457e8710f7d3169b5b9598158543029.jpg) (http://i-fotki.info/15/f32a57a1e9063ec5457e8710f7d3169b5b9598158543029.jpg.html)   
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: german_ от 07 Авг. 2013, 17:47:41
Цитата: fenics от 07 Авг. 2013, 16:50:56
День добрый. Помогите советом новичку. Необходимо покрасить арку заднего крыла Кия сепфия 1997 г.в., краска металлик. Вопрос в том, что я незнаю до каких пор положить базу и лак. Хотелось бы покрасить до ребра жесткости. Если я базу и лак закончу на самом ребре жесткости то я так понимаю будет разнотон, как поступить?
(http://f15.ifotki.info/thumb/f32a57a1e9063ec5457e8710f7d3169b5b9598158543029.jpg) (http://i-fotki.info/15/f32a57a1e9063ec5457e8710f7d3169b5b9598158543029.jpg.html)
Там над аркой до самого ребра мутно както .Будто болончиком ктото баловался.Я бы замотовал все крыло и поднялся на стойку.Там и переход по лаку.А базу уже смотрел бы в поцесе ,до куда разлаживать.Ещё надо смотреть докуда грунтом и подготовкой залезеш.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Авг. 2013, 18:34:22
Цитата: fenics от 07 Авг. 2013, 16:50:56
День добрый. Помогите советом новичку. Необходимо покрасить арку заднего крыла Кия сепфия 1997 г.в., краска металлик. Вопрос в том, что я незнаю до каких пор положить базу и лак. Хотелось бы покрасить до ребра жесткости. Если я базу и лак закончу на самом ребре жесткости то я так понимаю будет разнотон, как поступить?
(http://f15.ifotki.info/thumb/f32a57a1e9063ec5457e8710f7d3169b5b9598158543029.jpg) (http://i-fotki.info/15/f32a57a1e9063ec5457e8710f7d3169b5b9598158543029.jpg.html)


Прежде чем определять границы покраски надо расчистить арку . Судя по фото под краской ржа и возможно арку придётся варить .  Потом соответственно шпаклевать , грунтовать итп . Если покрасить как есть то всё это очень быстро вылезет .
На форуме есть тема про покраску переходом .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: интер45 от 07 Авг. 2013, 20:15:33
в этой тему еще спрошу...
Ребят, вопрос такой, сколько нужно лака на борт транзита? будет наверно слоя 3, т.к. аэрография и надо пожирнее налить. может лачил кто и желательно бренд лака.
линиями пометил что будет лакироваться (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/08/07/a9gk2.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/7X)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 07 Авг. 2013, 20:31:56
если в три слоя жирно-то пару комплектов-в среднем слой будет грамм 500-700
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gradi_ent от 09 Авг. 2013, 22:10:30
Товарищи-граждане.. как на Кроуне кант вывести на заднем крыле?

*http://h.a.d-cd.net/83fb05u-960.jpg

Крыло все перебитое, на исходе вторая 2кг банка шпакли, до состояния "ровно" еще очень далеко..не то что до канта=\

там кант вглубь уходит, как крылья чайки. без острых ребер.

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 09 Авг. 2013, 22:27:31
я со скотчем такое вывожу, сначала одну сторону, потом другую, причем тереть надо ваще без фанатизма, аккуратненько и потихонечку, просто наверное перетираешь местами..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ванек Ткаченко от 24 Авг. 2013, 16:04:29
(http://f15.ifotki.info/thumb/650c6c1d41ef4588e16cfc9e213cf82d4e6fbb160009293.jpg) (http://i-fotki.info/15/650c6c1d41ef4588e16cfc9e213cf82d4e6fbb160009293.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/4d91152b7a68262e4c319d85fe23ddff4e6fbb160009294.jpg) (http://i-fotki.info/15/4d91152b7a68262e4c319d85fe23ddff4e6fbb160009294.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/658d1a816f75e26b98db5a8d2a0b04c64e6fbb160009295.jpg) (http://i-fotki.info/15/658d1a816f75e26b98db5a8d2a0b04c64e6fbb160009295.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/486bd8d213218c3250233df0b3d4092a4e6fbb160009296.jpg) (http://i-fotki.info/15/486bd8d213218c3250233df0b3d4092a4e6fbb160009296.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/624e72ff7fef1eed52127640242a26314e6fbb160009296.jpg) (http://i-fotki.info/15/624e72ff7fef1eed52127640242a26314e6fbb160009296.jpg.html) Всем здравствуйте! Подскажите как бороться с вот такими штуками, авто Ваз 2106.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 24 Авг. 2013, 17:21:05
Цитата: Ванек Ткаченко от 24 Авг. 2013, 16:04:29
(http://f15.ifotki.info/thumb/650c6c1d41ef4588e16cfc9e213cf82d4e6fbb160009293.jpg) (http://i-fotki.info/15/650c6c1d41ef4588e16cfc9e213cf82d4e6fbb160009293.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/4d91152b7a68262e4c319d85fe23ddff4e6fbb160009294.jpg) (http://i-fotki.info/15/4d91152b7a68262e4c319d85fe23ddff4e6fbb160009294.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/658d1a816f75e26b98db5a8d2a0b04c64e6fbb160009295.jpg) (http://i-fotki.info/15/658d1a816f75e26b98db5a8d2a0b04c64e6fbb160009295.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/486bd8d213218c3250233df0b3d4092a4e6fbb160009296.jpg) (http://i-fotki.info/15/486bd8d213218c3250233df0b3d4092a4e6fbb160009296.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/624e72ff7fef1eed52127640242a26314e6fbb160009296.jpg) (http://i-fotki.info/15/624e72ff7fef1eed52127640242a26314e6fbb160009296.jpg.html) Всем здравствуйте! Подскажите как бороться с вот такими штуками, авто Ваз 2106.
кузовной ХИРУРГ-КОСМЕТОЛОГ вам поможет, кстати работы насобиралось на приличную сумму!  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ванек Ткаченко от 24 Авг. 2013, 19:21:19

кузовной ХИРУРГ-КОСМЕТОЛОГ вам поможет, кстати работы насобиралось на приличную сумму!  ;)
[/quote] что да то да)))) А самому если взяться? что посоветуете?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 24 Авг. 2013, 19:38:06
Цитата: Ванек Ткаченко от 24 Авг. 2013, 19:21:19

кузовной ХИРУРГ-КОСМЕТОЛОГ вам поможет, кстати работы насобиралось на приличную сумму!  ;)
что да то да)))) А самому если взяться? что посоветуете?
[/quote]Если есть инструмент,какие-то навыки в работе с железом,то почему бы и нет.Далее потребуются материалы и инструмент для подготовительных работ и самой покраски.В общем нелегкое это дело,но...лиха беда- начало. :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ванек Ткаченко от 24 Авг. 2013, 19:51:06
Инструмент основной найду)))) что нужно докуплю, опыта конечно нет, но есть огромное желание по любить себе мозги))))) Так что если подскажите с чего начать и сколько чего купить - буду только рад)))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 24 Авг. 2013, 19:55:52
Для начала почитать профильные темы.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 24 Авг. 2013, 20:07:17
читать, потом делать и опять перечитывать что читал)))))))))))))))))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pux39 от 24 Авг. 2013, 21:36:32
ой чую руки чешутся, ничего не будет читать ;D..а будет любить мозги себе и нам :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ванек Ткаченко от 25 Авг. 2013, 13:24:46
Да ладно вам ))))))) Постораюсь сильно не любить, но если уж сильно прижмет то не отказывайтесь в помощи))))) Шпаклевал мгого чего, кроме машин, но думаю технология не сильно отличается.... есть вопросы по материалу - какую шпаклевку взять(юбка у меня немного покорежена вот и мандражирую), чем обезжиривать лучше... написанно всего много и если только читать то до следующей зимы не перечитаю)))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 25 Авг. 2013, 14:39:56
А ты читай только то , что надо-а обезжирка-это антисиликоновая смывка, и материалы-все зависит от твоего бютжета
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ванек Ткаченко от 25 Авг. 2013, 15:34:02
а трещинки что на фото их выколупывать или просто шкурить? Или наверное нужно от глубины оных исходить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 25 Авг. 2013, 15:44:30
Снимай до голого металла
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: вовус от 28 Авг. 2013, 10:27:24
ща Марадона придет все по полочкам разжует
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fenics от 05 Сен. 2013, 09:55:21
Народ помогите плиз советом, в последовательности  покраски подготовленого авто металликом. Необходимо покрасить с левой стороны авто:переднее крыло, порог с открытием дверей, заднее крыло . Правая сторона: порог с открытием дверей, заднее крыло. Плюс ковсему передний капот. Никак немогу понять как покрасить все эти элементы за один этап, ведь нужно открыть двери покрасить пороги а потом закрыть и покрасить зание крылья? Как все это можно замаскировать, чтоб не напылить в салон и т.д.?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 05 Сен. 2013, 11:22:39
На авто двери сьёмные ,если что..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Maradona от 05 Сен. 2013, 11:38:38
Цитата: vladmir50 от 05 Сен. 2013, 11:22:39
На авто двери сьёмные ,если что..
Интересно производители Вазов,ето знают? ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: german_ от 05 Сен. 2013, 12:11:50
Цитата: fenics от 05 Сен. 2013, 09:55:21
Народ помогите плиз советом, в последовательности  покраски подготовленого авто металликом. Необходимо покрасить с левой стороны авто:переднее крыло, порог с открытием дверей, заднее крыло . Правая сторона: порог с открытием дверей, заднее крыло. Плюс ковсему передний капот. Никак немогу понять как покрасить все эти элементы за один этап, ведь нужно открыть двери покрасить пороги а потом закрыть и покрасить зание крылья? Как все это можно замаскировать, чтоб не напылить в салон и т.д.?
Крылья можно покрасить и с открытыми дверями.Двери замоскировать по максимуму с двух старон,проём двери замоскировать вынув уплотнительную резинку и вставить между кромкой под уплотнитель и внутренними обшивками полетилен или заклеить бумагой.Двери лишний раз стораюсь не снимать!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 05 Сен. 2013, 23:16:00
Цитата: german_ от 05 Сен. 2013, 12:11:50
Двери лишний раз стораюсь не снимать!

А лишний раз и не надо. Только для удобства выготовки и покраски.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Сен. 2013, 07:25:21
С такими вопросами  и без дверей непросто будет покрасить а  с ними и подавно.Чтоб не напылить в салон надо проемы позаклеивать.Тебе главное не в салон не напылить а на кузов как надо .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fenics от 09 Сен. 2013, 09:55:47
Всем спасибо за ответы, двери конечно снимать небуду. Решил заклеить проемы и обклеить с двух сторон двери, может, что и получится

Хочу поблагодороть всех находящихся на этом форуме маляров за помощ в этом непростом деле. Покраска прошла на 5+, хотя была второй по счету на моей практике. Отличный форум!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ураган 013 от 09 Сен. 2013, 10:12:25
Форум что надо)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fenics от 09 Сен. 2013, 13:00:04
Цитата: ураган 013 от 09 Сен. 2013, 10:12:25
Форум что надо)
+5
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: lexx19666 от 23 Сен. 2013, 16:44:38
подскажите как вывести плоскость дверей на классике,заварили отверстия под молдинги,вроде и не грели сильно,а панель теперь играет вся,еще и от усилителей оторванна,шпакля будет на ней держаться?и еще как добиться чтоб небыло оконтуривания шпакли на элементах зачищенных до металла.перетер с проявкой вроде нормально,грунтую и в отблеске мокрого грунта видно ореол шпакли.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 23 Сен. 2013, 17:35:06
пока панель будет играть ни хрена держаться не будет ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 23 Сен. 2013, 19:32:02
Подложи под усилители герметик и протяни всю панель а потом сотри на бруске а не маж только точки сварки да еше затирая их с энтузиазмом.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 23 Сен. 2013, 23:10:27
Цитата: lexx19666 от 23 Сен. 2013, 16:44:38
грунтую и в отблеске мокрого грунта видно ореол шпакли.
когда грунт высохнет-ореолы перетрутся
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 23 Сен. 2013, 23:19:10
Цитата: SSSR от 23 Сен. 2013, 23:10:27
Цитата: lexx19666 от 23 Сен. 2013, 16:44:38
грунтую и в отблеске мокрого грунта видно ореол шпакли.
когда грунт высохнет-ореолы перетрутся
Скорее да чем нет хотя возможно что нет и тем не менее скорее всего да.Хотя могут и не перетерться.Смотря сколько налил грунта,и какого.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: lexx19666 от 24 Сен. 2013, 02:06:11
пользую новол HS 2 слоя жирных.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 24 Сен. 2013, 06:59:25
Если жидко не разводиш то все уйдет при перетирке,главное высуши хорошо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 24 Сен. 2013, 11:10:38
Цитата: avtocond от 23 Сен. 2013, 23:19:10
Скорее да чем нет хотя возможно что нет и тем не менее скорее всего да.Хотя могут и не перетерться.Смотря сколько налил грунта,и какого.
С первой частью абсолютно согласен - такая тема "на авось"! У нас много "специалистов" делает с этой "фишкой"! Оправдывая косяки отсутствием денег на правильную работающую наверняка технологию, но я лично всегда удивляюсь - откуда тогда берутся деньги на перекрасы?
ПО второй части (толщина грунта и его свойства) - немножко влияет величина усадки, а вот слой вряд ли, что должно вылезти, то вылезет - вопрос времени и как смотреть.
По моему так! ::)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Maradona от 24 Сен. 2013, 12:30:43
Цитата: lexx19666 от 24 Сен. 2013, 02:06:11
пользую новол HS 2 слоя жирных.
Интересно где на банке написано лить жирными слоями? ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 24 Сен. 2013, 12:47:34
Артем,если развести до состояния ослинной мочи и налить жирно то потом хоть жарь хоть не жарь всеравно усевшийся слой может не перекрыть границу шпакли так как там будет в основном растворитель и верхняя граница поверхности грунта после усадки будет ниже обшей линии поверхности а вот если ливануть густым то даже после хорошей прожарки и усадки слой всеравно будет выше всех "колдобин " по краям шпакли и он ,грунт уже будет просевший и уже сильно со временем не просядет.
Когда сам тер с водой грунт руками то разводили сильно  что-бы легло поглаже но он мало того что хреново заливал риску так еше и сох хз сколько а в банке вообще стоял по три дня.Такой грунт легко затирался руками  но не нес никакой отвественности.Теперь когда работаю насухую и затираю грунт машинкой то неважно как положил грунт,всеравно выровняю и будет ок.Руками такой ,густоположеный затереть трудновато если не сказат что хреновато.
Вадик на банке пишут сколько слоев и толшину а у каждого свое видение о жирном слое..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: lexx19666 от 24 Сен. 2013, 15:37:55
у него консистенция как у деревенской сметаны,как его разводить чтоб раствора мало лить?густо пробовал ложить на 4атм ложиться как известка на заборе,
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 24 Сен. 2013, 15:42:44
Какой грунт,какая дюза ,какя температура?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: lexx19666 от 24 Сен. 2013, 16:09:43
протект 310.пекаль дешевый китай написанно 1.5.темп.около 18-20 градусов.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 24 Сен. 2013, 16:27:39
Должно все пролазить но лучше дырку побольше и шоб не хвлп.Ты когда разводиш не делай чтоб жидкий был а так чтоб со стенки сползал но не прозрачнооставался.Хреново так на пальцах обьяснить.У тя пистолет срет сухо,не может он густой грунт разлить в этом вся причина.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Maradona от 24 Сен. 2013, 17:19:34
Цитата: lexx19666 от 24 Сен. 2013, 15:37:55
у него консистенция как у деревенской сметаны,как его разводить чтоб раствора мало лить?густо пробовал ложить на 4атм ложиться как известка на заборе,
Грунт от новола любит растворитель,иза ето-го его надо ложить (по техничке)толщиной не больше
40 микрон.Тойсть как лак при покраске (ну почти).
На банках пишут количество растворителя (при добавлении которого,грунт соответствует евро нормам
VOC).
Если грунт наливать большим слоем,с него не будут испаряться (растворитель,и смола в грунте не будет сохнуть).Что приводит к косякам.
Если хотите попробовать настоящий порозаполнитель (купите спектрал 355) он даже без раствора
идет не густой.Можна добавить пару капель раствора,и им можна легко работать.
Лейте в 310 смело растворитель,пока грунт не будет спокойно проходить через дюзу.Не слушайте сказачников которые расказивают сказки о том что льют его без раствора.
Только слой не жирный,а 40 микрон за раз (межслойка 15-20 мин,и только потом 2-3 слой).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 24 Сен. 2013, 18:08:08
Цитата: Maradona от 24 Сен. 2013, 17:19:34

Если грунт наливать большим слоем,с него не будут испаряться (растворитель,и смола в грунте не будет сохнуть).Что приводит к косякам.

Чеж он в банке толстым слоем засыхает? Наверное потому что там нормальное соотношение отвердителя а когда по твоему  с раствором то и на второй день можно погрунтовать .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Maradona от 24 Сен. 2013, 19:53:05
Цитата: avtocond от 24 Сен. 2013, 18:08:08
Цитата: Maradona от 24 Сен. 2013, 17:19:34

Если грунт наливать большим слоем,с него не будут испаряться (растворитель,и смола в грунте не будет сохнуть).Что приводит к косякам.

Чеж он в банке толстым слоем засыхает? Наверное потому что там нормальное соотношение отвердителя а когда по твоему  с раствором то и на второй день можно погрунтовать .
Вы что хотите сами себя обмануть?Налейте грунт в стакан (пластик 100 грамм) пусть сохнет хоть неделю.Потом винесите его на улицу,под дождь солне.Если лень грунт,можете с лаком такое сделать.
Потом раскажите что случилось с шайбой. ;D
Самое главное,ето нанести правильний слой (я о толщине) в грунте кроме растворителя есть еще куча
всего.Если ета вся гадость не испариться грунт будет плохо тереться,и будет сырим.
А потом люди плачут,что у них поверхность (тест ногтем не проходит) :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 24 Сен. 2013, 21:01:17
В банке остается минимум 5мм и все высыхает.
На тебе лак Новакрил 540 через часов пять,точно не помню.Но три точно прошло.Судя по фотке уже к вечеру а лачил после обеда.(http://f15.ifotki.info/thumb/efe4d6103b81d47e73a7b2c12094cf714d34a1162705667.jpg) (http://i-fotki.info/15/efe4d6103b81d47e73a7b2c12094cf714d34a1162705667.jpg.html)

И хватит нести чуш,кикие дождь и солнце и при чем они.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Maradona от 24 Сен. 2013, 21:13:37
Цитата: avtocond от 24 Сен. 2013, 21:01:17
В банке остается минимум 5мм и все высыхает.
На тебе лак Новакрил 540 через часов пять,точно не помню.Но три точно прошло.Судя по фотке уже к вечеру а лачил после обеда.(http://f15.ifotki.info/thumb/efe4d6103b81d47e73a7b2c12094cf714d34a1162705667.jpg) (http://i-fotki.info/15/efe4d6103b81d47e73a7b2c12094cf714d34a1162705667.jpg.html)

И хватит нести чуш,кикие дождь и солнце и при чем они.
Засох не прокатит,я такие шайбы (окуратно вытягиваю с стоканчиков,чтоб стаканчики снова использовать) все ети шайбы валяються у меня на улице.Церез 3-4 дня они трескаються,и разваливаються.Нужно только вытянуть с стакана,и положить на улицу.
Грунт ведет себя также,если привисить толщину слоя.Так что не косячим,а работает по техничкам. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 24 Сен. 2013, 21:46:42
Цитата: Maradona от 24 Сен. 2013, 19:53:05
Налейте грунт в стакан (пластик 100 грамм) пусть сохнет хоть неделю
Нефиг сьезжать,ты сказал что не засохнет.
У него ,310-го время затвердевания 3 часа при 20 грд. Толщина покрытия это второй вопрос.
И насчет выковыриваеш то пока на мысль приходит только козявки из носа.Скажи мне где ты ваяеш и я подьеду посмотреть.Бешеному автоконду и в Гродно мотнуться не крюк,не говоря уже о Киеве.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 26 Сен. 2013, 00:07:55
.юра похвастай факелом w400 c дюзой по моему 2.0?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Сен. 2013, 00:11:10
У моего дюза 1.4 но я как то уже перестал мерять ширину факела и расстояние до поверхности.Только краску развожу по вязкости с вискозиметром.Просто не обрашаю внимания ,настроил и крашу .
То у Киолана с дюзой 1.8 и гдето он выкраски показывал выстрела.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 26 Сен. 2013, 00:13:19
поищу :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 01 Окт. 2013, 17:23:50
Всем привет. Стоит Октавия с замененной средней стойкой, устал выводить шпаклей все кантики, поделитесь секретом как это сделать быстрее или кто как выводит ступеньки в 3 и более на порогах. Как потом выводить под грунт и под покраску, без воды на грунте не обойтись ? Чем и как лучше понижать риску? И еще в вопрос в не в тему, Суперфайн губка понизит риску после Р280 на рубанке??
ПС мой способ меня устраивает но трудоемкий и затратный по времени.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 01 Окт. 2013, 21:49:16
это маета))) все руками практически ))) суперфайн не понизит..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: кувалда от 01 Окт. 2013, 22:24:49
После р280 грунтуй и продолжай на сухую на шлифке р320-р500,потом серый скотч-брайт.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 02 Окт. 2013, 14:28:29
Цитата: SeeIlIn от 01 Окт. 2013, 17:23:50
Суперфайн губка понизит риску после Р280 на рубанке??
Очень высокая вероятность оставить риску от Р280(на бруске) и/или не понизить ее достаточно для того, чтобы она не просела уже когда деталь будет под лаком!
Цитата: SeeIlIn от 01 Окт. 2013, 17:23:50ПС мой способ меня устраивает но трудоемкий и затратный по времени.
Странно такое читать и поэтому не могу пройти мимо! Если Вам работа приносит удовлетворение на уровне физического и морального наслаждения (ну типа секса, например или хорошей еды), то тогда понятно. Но если важен экономический аспект в виде зарабатывания денег, а не сам процесс, то не может трудоемкость и затратность по времени устраивать, если знаете как сократить эти затраты! Даже если вы потратите 2-3 своих месячных заработка и ускорите процесс на 15-20% это окупится очень быстро.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 02 Окт. 2013, 15:19:06
Блин, так человек не спрашивает - как ускорится - а не говорит, что его и так все устраивает... :D, лучше бы подсказали как быстрее делать....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 02 Окт. 2013, 18:02:04
Цитата: arab от 02 Окт. 2013, 15:19:06
Блин, так человек не спрашивает - как ускорится - а не говорит, что его и так все устраивает... :D, лучше бы подсказали как быстрее делать....
В том и дело, что не спрашивает как ускориться!
А быстрее сделать просто - использовать эксцентриковую машинку для того, чтобы перебивать ручную направленную риску перед нанесением грунта или базы! На этапе до грунта в принципе ошибочно использовать материалы типа софтбэк. поскольку они являются матирующим или понижающим риску. Риска от Р280 достаточно глубокая и ее необходимо вышлифовывать так, чтобы не потерять форму. В идеале машинкой с тем же зерном Р280 и ровной тарелкой без биения в плоскости шлифования, а в труднодоступных для машинки местах материалами типа Гранат soft зернистостью 400-500 - _http://www.festool.ru/products/accessories/pages/detail.aspx?pid=497097&name=granat-115-x-25-granat-soft-p500-115x25m У такого материала мягкая подложка, но бумажная основа под абразивом - что позволяет обыгрывать форму поверхности и вырезать риску правильно, а не просто уменьшая ее глубину. Кроме того, глубина риски после шлифка обычно разная на разных участках и понижение риски матирующим материалом приведет неизбежно к потере формы и потребуется более тщательная обработка грунта, а может и вообще сказаться усадка грунта, что будет заметно уже на глянце.
Это тот самый случай, когда показать проще, чем пытаться описать буквами.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 02 Окт. 2013, 18:18:05
Цитата: zal от 02 Окт. 2013, 18:02:04
Цитата: arab от 02 Окт. 2013, 15:19:06
Блин, так человек не спрашивает - как ускорится - а не говорит, что его и так все устраивает... :D, лучше бы подсказали как быстрее делать....
В том и дело, что не спрашивает как ускориться!
А быстрее сделать просто - .....
Вы меня конечно извините если покажусь Вам грубым, но вы в своем уме ? КАК можно на ступеньках порогов работать экс.машинкой ? и при этом понижать риску от ручного рубанка? Вы как себе это представляете? на 3см в ширину сделать ровно и не протереть ? Те же софтбэки как раз и сделаны для трудно доступных мест, под ручками и на кантиках незаменимы, и не важно до грунта или после!! Не имеет значения, так как объясните мне и другим на какой стадии используется софты такие как Medium or Fine ?? И как это после Файна, СуперФайн риску не перебъет ? А УльтраФайн после СуперФайна тоже что-ли ?
Я искал способ КАК сделать за пару движений ровные ступеньки на порогах, так как шкурить мазать шкурить и тд весь день один порог это долго. Но я понимаю что так делают все и секретов тут нет?! Жаль
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 02 Окт. 2013, 18:26:16
Цитата: SeeIlIn от 02 Окт. 2013, 18:18:05
Я искал способ КАК сделать за пару движений ровные ступеньки на порогах, так как шкурить мазать шкурить и тд весь день один порог это долго. Но я понимаю что так делают все и секретов тут нет?! Жаль
вы не увидели ответ, но это не значит, что его там нет! А грубость здесь не причем, просто откройте глаза и попытайтесь прочитать все и внимательно. Если лениво, то отвечу просто, что менее полезно - использовать нужно не материал типа софтбэк, а материал типа Гранат Софт - в чем принципиальная разница могу еще раз попробовать объяснить, если ниже не удалось донести.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 02 Окт. 2013, 18:34:32
Цитата: zal от 02 Окт. 2013, 18:26:16
Цитата: SeeIlIn от 02 Окт. 2013, 18:18:05
Я искал способ КАК сделать за пару движений ровные ступеньки на порогах, так как шкурить мазать шкурить и тд весь день один порог это долго. Но я понимаю что так делают все и секретов тут нет?! Жаль
еще раз попробовать объяснить, если ниже не удалось донести.
Вы сами знаете насколько доступны Ваши материалы в розничной сети. На бумажной основе есть и Мирка GoldFlex (http://images.ua.prom.st/41723193_w640_h640_cid671029_pid6871652-9f79bc96.jpg)
Но такие материалы тяжело перебивают прямые риски от шлифков, особенно от абранета той же Мирки.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 03 Окт. 2013, 09:07:08
Цитата: SeeIlIn от 02 Окт. 2013, 18:34:32Вы сами знаете насколько доступны Ваши материалы в розничной сети. На бумажной основе есть и Мирка GoldFlex Но такие материалы тяжело перебивают прямые риски от шлифков, особенно от абранета той же Мирки.
Конечно есть отличие сетки от нормального материала и Gold отличается от Q.Silver, а уж тем более от Гранат!
Есть два пути - работать тем что есть, зная, что это не правильно и чревато проблемами и срывать злость на окружающих. А можно сделать так, чтобы работать правильно несмотря на естественные сложности. Аналогия понятна? Можно еще упростить - можно пытаться тереть сырой грунт, зная, что это лажа. Можно сделать так, чтобы грунт высыхал быстро и качественно.
А продавцы никогда не привезут то, что не спрашивают - это к сожалению закон нашего средневекового рынка.
Мастера-самоучки в силу своих возможностей ищут пути решения вполне обычных рабочих проблем, которые уже давно решены, а продавцы только и рады подкладывать очередные грабли.
Просто узнавайте, что вам нужно и правильно, а потом требуйте у продавцов. Это касается всего, а не только нашей продукции.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gradi_ent от 03 Окт. 2013, 09:55:48
шлифмашинка - бесполезная шняга. больше горя и косяков, чем пользы.

Лучше руки и шлифка еще ничего не придумали. Говорю как человек который дважды купил машинку в надежде на облегчение труда.

Только не надо вопросов "а чо за машинка, а какой фирмы, а не та машинка.."
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 03 Окт. 2013, 10:36:10
Цитата: Gradi_ent от 03 Окт. 2013, 09:55:48
шлифмашинка - бесполезная шняга. больше горя и косяков, чем пользы.

Лучше руки и шлифка еще ничего не придумали. Говорю как человек который дважды купил машинку в надежде на облегчение труда.

Только не надо вопросов "а чо за машинка, а какой фирмы, а не та машинка.."
В твоём случае получается парадокс, весь мир работает машинками  и всё ровно.  а  у тебя  просто личная несовместимость .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: КЭШ от 03 Окт. 2013, 10:38:07
Цитата: Gradi_ent от 03 Окт. 2013, 09:55:48
шлифмашинка - бесполезная шняга. больше горя и косяков, чем пользы.

Лучше руки и шлифка еще ничего не придумали. Говорю как человек который дважды купил машинку в надежде на облегчение труда.

Только не надо вопросов "а чо за машинка, а какой фирмы, а не та машинка.."
категорически не согласен, инструментом нужно еще правильно работать, и труд она реально облегчает, орбиталкой делаеш черновую зачистку, плоскошлифовальной вибрационной треш шпакло, шлифком доработал, орбиталкой затер риску., а теперь скажи сколько уйдет времени если делать все это руками, рньше я тоже думал как ты, но если каждый инструмент использовать по его прямому назначению, то это реально облегчает жизнь и марка это уже дело вторичное.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 03 Окт. 2013, 13:28:03
Цитата: Gradi_ent от 03 Окт. 2013, 09:55:48
шлифмашинка - бесполезная шняга. больше горя и косяков, чем пользы.

Лучше руки и шлифка еще ничего не придумали. Говорю как человек который дважды купил машинку в надежде на облегчение труда.

Только не надо вопросов "а чо за машинка, а какой фирмы, а не та машинка.."
Дима что с руками? ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gradi_ent от 03 Окт. 2013, 22:32:23
Юра, да ну нахер эти машинки.

Я на машину вылил 9 комплектов грунта, и шпаклевки около 10 кило. У меня руки до мяса стерты после перетирок на рубанке. Хуле там машинкой делать?

Оно на картинке все хорошо, и маляр красивый.. и орбиталки красивые. Только это все от реальности далеко.

Сношу я орбиталкой, матую\перебиваю риску руками и не очкую что где-то протру.

По шпаклевке бесполезна, там где на рубанке три раза перетереть\намазать - на машинке все пять.

А покупать арсенал машинок всех ходов и размеров на 20% от общего времени работы.. нда ну нахер, я ствол лучше куплю или шлифок очередной.

Одну машинку купил - продал (которую тебе присылал), взял еще одну.. думал приноровлюсь. Даже не помню где лежит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 03 Окт. 2013, 22:39:56
Ну шпатлёвки 10 кг - это ещё как то понятно , но 9 комплектов грунта  :o . Ты фуру что ли  с нутрянкой красил ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vaga от 03 Окт. 2013, 22:42:47
Реальность тётка переменчивая , поставиш руки , найдёш машинку  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 03 Окт. 2013, 22:45:35
у меня даже на бус больше 2-3-х банок грунта не идет. А машинкой я тоже не тру шпаклю, а матую до шпакли, сбиваю риску после шпакли, матую грунт, обдираю капот до металла. А форму из шпакли-брусками, рубанками.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 03 Окт. 2013, 22:47:41
про машинку жестко)))  на сухую без нее имхо никак... а грунта идет один комплект  на 3-5 литров базы)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pux39 от 03 Окт. 2013, 22:48:22
Подвожу на шпакле не до конца машинкой, а дорабатываю шлифком
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Maradona от 03 Окт. 2013, 22:53:12
Чтоб готовить машинкой,надо сначало научиться (шпаклевать,и грунтовать) правильно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gradi_ent от 03 Окт. 2013, 22:54:07
Цитироватьгрунта идет один комплект  на 3-5 литров базы)))

это в какой сказочной стране так получается?

Цитироватьу меня даже на бус больше 2-3-х банок грунта не идет

там машину пришлось просто вылепливать. кузовщины нету, а то что есть - перерихтовано до зеленых веников.
Одни канты чего стоили.

Шпаклевка садится естественно пару недель, до шишек дотерся и вперед грунтовать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 03 Окт. 2013, 22:55:01
Цитата: pux39 от 03 Окт. 2013, 22:48:22
Подвожу на шпакле не до конца машинкой, а дорабатываю шлифком
также щас делаю. а раньше только плоскошлифовалкой. были правда кое какие непонятки хоть вроде все идеал а бликует. оказалась тзза подложки мягкой у площадки. облизовало подмазки.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 03 Окт. 2013, 22:58:04
Градиент, так тут научили)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 03 Окт. 2013, 22:59:05
а зачем брать такие авто, где 10 кг шпакли?  Если  сильно кривое и ржавое - тогда менять детали.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gradi_ent от 03 Окт. 2013, 23:00:08
Цитата: Maradona от 03 Окт. 2013, 22:53:12
Чтоб готовить машинкой,надо сначало научиться (шпаклевать,и грунтовать) правильно.

h t t p ://www.oldskola1.narod.ru/Rus1.htm

???

Kiolan Я если мог бы - не приблизился к ней на пушечный выстрел. Реалии, однако. Жарюсь второй месяц, благо финиш все ближе.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 03 Окт. 2013, 23:00:35
Дима а был смысл в той лепке? Бампера делать  без машинки вообше трудно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gradi_ent от 03 Окт. 2013, 23:07:13
Цитата: avtocond от 03 Окт. 2013, 23:00:35
Дима а был смысл в той лепке? Бампера делать  без машинки вообше трудно.

Да понятно, что на пару лет это все.. Я клиенту все объяснил, если по уму то там вторая машина выйдет по цене. Это никому не нужно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 03 Окт. 2013, 23:25:57
я не знаю, какое авто ты делаешь и не знаю за сколько, но думаю что не за 2000$.  А делать  за 500 и за 2 месяца -так лучше делать по 100$ запорожец , но за неделю -каждый легко столько заплатит, ответственность  никакая и заработаешь больше
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: maranz от 03 Окт. 2013, 23:29:58
Цитата: Gradi_ent от 03 Окт. 2013, 09:55:48
шлифмашинка - бесполезная шняга. больше горя и косяков, чем пользы.

Лучше руки и шлифка еще ничего не придумали. Говорю как человек который дважды купил машинку в надежде на облегчение труда.

Только не надо вопросов "а чо за машинка, а какой фирмы, а не та машинка.."
Да вы просто не в теме батенька, если пишите такое-вообще не представляю себе сейчас подготовку без машинки ,экономия времени просто потрясающая ... пользую рюпес с ходом 3мм для обработки грунтов ,сбивания риски на шпакле под грунт. для грубой обработки шпакли можно и дешевые китайские машинки использовать- а не руки стирать до мяса...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 03 Окт. 2013, 23:33:10
я сегодня красил в гараже бус, а в межслойку  на улице ободрал до металла капот на другом бусе. Как это сделать вручную? Машинка не сделает ровно в идеал, не сделает абсолютно все, но очень ускорит многие процессы

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 03 Окт. 2013, 23:40:08
Нормальный расклад,приехал кореш кофея попить.выходит на улицу а Олег бусы попутал и не тот капот ободрал.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gradi_ent от 04 Окт. 2013, 09:29:33
я сказал что деру орбиталкой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 04 Окт. 2013, 10:36:59
Gradi_ent  извини конечно , но на мой взгляд что то в твоей технологии ремонта не так  :-[. Не должно быть таких расходов материала и затрат времени . При таких раскладах вряд ли получится нормально зарабатывать в этой сфере . Ты если не трудно распиши свою технологию  ремонта скажем мятой двери и посмотрим что не так .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 04 Окт. 2013, 19:56:07
Кто как шпаклюет и выводит крыши у перевертышей ?? ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 04 Окт. 2013, 19:59:17
Цитата: SeeIlIn от 04 Окт. 2013, 19:56:07
Кто как шпаклюет и выводит крыши у перевертышей ?? ;D
с песней :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 04 Окт. 2013, 20:04:56
"..эта песнь у них стоном зовется...")))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 04 Окт. 2013, 20:06:27
Цитата: kcc66 от 04 Окт. 2013, 20:04:56
"..эта песнь у них стоном зовется...")))
:-X :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Окт. 2013, 23:04:57
Главное гибкий рубанок не поломать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gradi_ent от 04 Окт. 2013, 23:15:39
ЦитироватьGradi_ent  извини конечно , но на мой взгляд что то в твоей технологии ремонта не так  . Не должно быть таких расходов материала и затрат времени

В моей технологии все поездато. До тех пор, пока не появляется на горизонте авто 30-летней давности, которое в обе стороны лупил Краз и ЗиЛ.

Понятно что когда в работе нормальная деталь, то и шпакли до 3 мм, и эпоксидник, и металл минимально дефектный.

С нормальной машины конфетку любой сделает. С гавна - уже труднее. Это навык и опыт, который при свежих битках никогда не появится.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: maranz от 04 Окт. 2013, 23:19:33
Gradi_ent извини но ты мазахист наверное...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 04 Окт. 2013, 23:21:04
Gradi_ent  ты ещё раз меня извини , но что то тут не так или ты что то не договариваешь  :-\
Какой это должен быть мегаавтомобиль 30 летней давности чтоб в него ТАК вкладываться ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Окт. 2013, 23:21:46
Цитата: Gradi_ent от 04 Окт. 2013, 23:15:39
Это навык и опыт, который при свежих битках никогда не появится.
В отличии от денег,которые как раз и появляются на свежих битках. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 04 Окт. 2013, 23:24:50
тех денег на которые можно купить нормальное оборудование поднять качество и ускорится)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: maranz от 04 Окт. 2013, 23:28:42
посмотреть бы на это чудо авто 30 летней давности...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Окт. 2013, 23:33:47
Посмотри  форсаж-2,там Веня дизель на таком катается.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gradi_ent от 05 Окт. 2013, 00:00:50
Так, я борща закинул.. подобрел.

Ну.. это не то, что бы мазохизм..

Нужно выдергивать себя периодически из зоны комфорта, иначе человек деградирует и тупеет.

Все хотят с разбегу на елку, и при этом срандель не поцарапать.

Я уважаю людей которые берут и делают. Зачастую практически без условий, получая стабильный результат.

Всем тепло, камеры, споттеры, света побольше, машины свежие.

Скоро лень станет краску размешивать..


Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: maranz от 05 Окт. 2013, 00:28:16
если это для тебя хобби -то можешь потрахаться ... ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 05 Окт. 2013, 12:52:59
Градиент, не в обиду, это слова оленя в свое оправдание....ты делаешь хорошо в плохих условиях и плохим оборудованием, лучше чем ктото другой, НО ты никогда не сделаешь лучше чем средний мастер в хороших условиях и на суперском оборудовании...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Окт. 2013, 13:50:13
Цитата: jurok35 от 05 Окт. 2013, 12:52:59
...ты делаешь хорошо в плохих условиях и плохим оборудованием, лучше чем ктото другой, НО ты никогда не сделаешь лучше чем средний мастер в хороших условиях и на суперском оборудовании...
Сделать можно  но какой ценой,и весь прикол а том что не поймеш в  чем работаеш пока не попробуеш условия  и причендалы получше.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 05 Окт. 2013, 14:06:42
Юра, ты себе то причендалы получше прицепил уже?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Окт. 2013, 14:26:16
И причем достаточно много. ;)  Это летом все равны а как похолодает вот тогда у кого более менее условия на уровне и выигрывают.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 05 Окт. 2013, 19:00:36
когда постоянно на гнили работаешь, всё делается на автомате, быстро, качественно. Я уже так не могу и не жалею, что вышел из этой ниши :P

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gradi_ent от 05 Окт. 2013, 19:33:08
Цитата: jurok35 от 05 Окт. 2013, 12:52:59
Градиент, не в обиду, это слова оленя в свое оправдание....ты делаешь хорошо в плохих условиях и плохим оборудованием, лучше чем ктото другой, НО ты никогда не сделаешь лучше чем средний мастер в хороших условиях и на суперском оборудовании...

Это слова человека, который не кривит носом при виде машины старше 10 лет, не более.

Нет такого понятия "средний". Или *мастер, или *не мастер.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Окт. 2013, 20:00:03
Цитата: yfimez от 05 Окт. 2013, 19:00:36
когда постоянно на гнили работаешь, всё делается на автомате, быстро, качественно. Я уже так не могу и не жалею, что вышел из этой ниши :P


Так че нагнать таких? ;) Типа вспомнить молодость?(http://f15.ifotki.info/thumb/becbd79628ba9adfc896ff7826c44031b28500163652335.jpg) (http://i-fotki.info/15/becbd79628ba9adfc896ff7826c44031b28500163652335.jpg.html)

Про на автомате то так и есть первго,правда с ГБО за день а второго солдатика за три часа.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Maradona от 05 Окт. 2013, 20:04:55
Цитата: avtocond от 05 Окт. 2013, 20:00:03
Цитата: yfimez от 05 Окт. 2013, 19:00:36
когда постоянно на гнили работаешь, всё делается на автомате, быстро, качественно. Я уже так не могу и не жалею, что вышел из этой ниши :P


Так че нагнать таких? ;) Типа вспомнить молодость?(http://f15.ifotki.info/thumb/becbd79628ba9adfc896ff7826c44031b28500163652335.jpg) (http://i-fotki.info/15/becbd79628ba9adfc896ff7826c44031b28500163652335.jpg.html)

Про на автомате то так и есть первго,правда с ГБО за день а второго солдатика за три часа.
Да ето не кондитерская,ето городской морг. ;D И часто делаете,франкинштейнов?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Окт. 2013, 20:14:39
Вадик,это ты еще в ракете не видел. ;D
                                                                 (Л.Аристархович) "N.R"
В условиях нашей тундры надо быть многостаночником и  готовым принять и корча с солдатиком за полтинник денег(приходится демпенговать)  и такое(http://f15.ifotki.info/thumb/2ed73eb37b98e7e5b14fde964bd4f2a1b28500163653696.jpg) (http://i-fotki.info/15/2ed73eb37b98e7e5b14fde964bd4f2a1b28500163653696.jpg.html)(http://f15.ifotki.info/thumb/80205ac8e3d3293b0b3131dd21ba19fab28500163653698.jpg) (http://i-fotki.info/15/80205ac8e3d3293b0b3131dd21ba19fab28500163653698.jpg.html)(http://f15.ifotki.info/thumb/752b5db2a59150a2290ad906c5b6f482b28500163653889.jpg) (http://i-fotki.info/15/752b5db2a59150a2290ad906c5b6f482b28500163653889.jpg.html)
Кстати франкенштейны если попали в мозолистые руки,вернее повелся, уезжают в весьма призентабельном виде.(http://f15.ifotki.info/thumb/cff379af122f1fb6518ca2ce6285bfeab28500163654196.jpg) (http://i-fotki.info/15/cff379af122f1fb6518ca2ce6285bfeab28500163654196.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Maradona от 05 Окт. 2013, 20:46:19
А я уже почти забыл,как воняет горяший антикор  :P Я думал форумные гуру только
мерси полируют. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 05 Окт. 2013, 20:55:06
только сначала эти мерсы варят , а потом красят и полируют. А антикора в мерсах нет, поэтому он и не горит :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Окт. 2013, 21:17:51
Вадик ,гуры мерсы полируют когда на расслабоне а в основном  занимаются корчами,новичку разве довериш.;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ванек Ткаченко от 11 Окт. 2013, 22:29:43
Всем вечер добрый! Все кто может подскажите - сегодня матовал авто под грунт и делал это серым скотчбрайтом на мокрую - пойдет такое дело? И вопрос по фильтру на пистолет - нужен? Спасибо за ответы!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Окт. 2013, 22:46:16
Под грунт нужен красный мочалка.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 12 Окт. 2013, 13:08:08
 Серый мочалка совсем не годится под грунт , красный под грунт в самый раз , но в основном для нутрянки и труднодоступных мест , для лицевых панелей предпочтительней обработка обычным абразивом Р280-Р320  , ещё лучше если эта обработка будет механической (машинкой) .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 12 Окт. 2013, 19:14:43
Цитата: avtocond от 05 Окт. 2013, 20:00:03
Так че нагнать таких? ;) Типа вспомнить молодость?
Уговорили, взял, но с условием что буду делать между настоящим делом. И теперь не знаю когда руки дойдут. Только не спрашивайте, сам спрашивал о целесообразности ремонта. Она вся гнилая. Если интересно, зафотаю, какая сейчас и какая потом.
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/10/12/zMkNx.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 12 Окт. 2013, 19:19:24
 :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Окт. 2013, 21:15:38
Зато какой кайф будет когда здыхаешся.;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 13 Окт. 2013, 21:17:32
Цитата: avtocond от 13 Окт. 2013, 21:15:38
Зато какой кайф будет когда здыхаешся.;)
От такой эйфории можно и кони двинуть. :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Окт. 2013, 21:19:20
Главное не двинуть от выполнения проекта,деньги- вопрос а гемор на жопу обеспечен.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 13 Окт. 2013, 21:20:46
да ладно не каркайте-пусть человек работает-все будет пучком и опыт приобретется и программа работы с клиентом и ценовой политики обновление получит  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Окт. 2013, 21:25:09
Саня ему уже опытом делиться надо а не приобретать.Или ты про опыт в перд(пред)угадывании гемора?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 13 Окт. 2013, 21:49:59
опыт всегда набирается-даже пердунами, а если есть свой- то можно поделится,а если мало-то можно еще попробовать ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: svetl1928 от 19 Окт. 2013, 20:00:00
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Собираюсь красить мото облицовку частями. Думаю сделать так: ободрать все до чистого металла, затем купить на рынке грунтовку в баллончиках и все погрунтовать, затем замыть и запаковать до хороших времен, пока насобираю на краску. Но как я понимаю грунтовка в балончиках только алкидная? А красить в дальнейшем я буду акрилом. Пойдет ли эта идея?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: КЭШ от 19 Окт. 2013, 20:10:08
Цитата: svetl1928 от 19 Окт. 2013, 20:00:00
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Собираюсь красить мото облицовку частями. Думаю сделать так: ободрать все до чистого металла, затем купить на рынке грунтовку в баллончиках и все погрунтовать, затем замыть и запаковать до хороших времен, пока насобираю на краску. Но как я понимаю грунтовка в балончиках только алкидная? А красить в дальнейшем я буду акрилом. Пойдет ли эта идея?
накопи денег на краску и сделай все сразу
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: andrjuha17 от 19 Окт. 2013, 22:04:12
Так запакуй сразу до тех времен, когда деньги насобираешь. Зачем тратить время и те деньги, что есть?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sерый от 20 Окт. 2013, 18:04:18
люди подскажите чем можно отмыть битум? полы в машине залиты им.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Окт. 2013, 18:11:25
По морозу просто отбить зубилом.можно пневмо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sерый от 20 Окт. 2013, 18:15:25
тепло сейчас
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Окт. 2013, 18:23:03
Никак его не убереш,смывать будеш  то травануться запросто,и не пробуй выпаливать.Забей на него до морозов.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sерый от 20 Окт. 2013, 18:31:52
машину надо делать :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Окт. 2013, 18:52:02
Проще сжечь. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sерый от 20 Окт. 2013, 18:53:07
машину?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 20 Окт. 2013, 18:56:23
Цитата: sерый от 20 Окт. 2013, 18:04:18
люди подскажите чем можно отмыть битум? полы в машине залиты им.
Пробуй феном нагревать и соскабливать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Окт. 2013, 19:02:08
Скоблить только размажет,надо нагревать и масла туда натереть,чтоб разбавилось.Тогда можно будет пластичную массу уже тряпками с растворителем или бензином  вытереть
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sерый от 20 Окт. 2013, 19:26:53
с феном идет потихонечку
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 20 Окт. 2013, 20:23:43
Да битум обычно хорошо зубилом сбивается.не подогретый.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 20 Окт. 2013, 21:05:40
Цитата: Мих@лыч от 20 Окт. 2013, 20:23:43
Да битум обычно хорошо зубилом сбивается.не подогретый.
ну да-причем коржами отлетает, зачем там бассейн делать?, :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gradi_ent от 24 Окт. 2013, 22:52:00
ЦитироватьДа битум обычно хорошо зубилом сбивается.не подогретый.

я чего-то подумал про битумные пятна на лаке.. :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 24 Окт. 2013, 22:55:27
Цитата: Gradi_ent от 24 Окт. 2013, 22:52:00
ЦитироватьДа битум обычно хорошо зубилом сбивается.не подогретый.

я чего-то подумал про битумные пятна на лаке.. :D


С лака тоже  зубилом хорошо  битумные пятна убираются  ;D  ;D  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 24 Окт. 2013, 23:02:01
Цитата: saw от 24 Окт. 2013, 22:55:27
Цитата: Gradi_ent от 24 Окт. 2013, 22:52:00
ЦитироватьДа битум обычно хорошо зубилом сбивается.не подогретый.

я чего-то подумал про битумные пятна на лаке.. :D


С лака тоже  зубилом хорошо  битумные пятна убираются  ;D  ;D  ;D

Но только на морозе...  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: sерый от 25 Окт. 2013, 08:16:16
просто ребята весь багажник битумом залили как шумоизоляция
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Окт. 2013, 19:17:15
И что там шумомизолировать?Хорошо что уних ничего другого под руками не оказалось.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fenics от 08 Нояб. 2013, 10:47:04
Люди помогите советом. Пригнали мне на покрас Фиат стило (серебристый металлик) 2002 года, красить надо переднее и заднее крыло. Года три назад эта машина полностью перекрашивалась. А вопрос вот в чем, я незнаю как положить базу чтоб она по структуре совпала с соседними деталями. Дело в том что, когда сблизи смотриш на деталь база лежит ровно и равномерно а когда немного с боку появляется эфект как бы групного зерна (типа ежика, эти зернышки выступают по вертикали). А у меня всегда получается одинаково гладко под любым урлом. Обычно ложу базу в два слоя, первый полусухой, второй в глянец с небольшой шагренью. Как мне достич эфекта описанного выше? Сори если несовсем понятно, обьяснил как смог.     
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 08 Нояб. 2013, 10:53:41
ИМХО ложи последний слой базы сухо, не топи зерно.

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 08 Нояб. 2013, 19:11:24
еслы ты ложишь первый сухой а потом глянец-то третий положи сухой припыл-тогда крошку вывернешь-но смотри не переусердствуй ато на отлив темнее будет

Делай выкраски разных вариантов и поймешь что тебе надо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 08 Нояб. 2013, 19:16:49
Эфект "шариков" можно получить не досушив мокрый слой (минут через пять) положить третий слой не сухо а полумокро.
Тогда и яблок не будет, которые на сухом слое очень даже возможны.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 08 Нояб. 2013, 22:27:52
у меня ерши вставали если полусухой ложил первый, счас первый мокро, последний полусухой..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fenics от 11 Нояб. 2013, 13:28:39
Всем спасибо за помощ, покрасил как и советовали получилось все отлично! :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 11 Нояб. 2013, 13:46:14
Цитата: fenics от 11 Нояб. 2013, 13:28:39
Всем спасибо за помощ, покрасил как и советовали получилось все отлично! :)
а какой совет то помог.а то их несколько было :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 11 Нояб. 2013, 14:06:24
это как у Шарика.полдня за зайцем .что бы сфоткать.а потом пол дня что бы фото вручить(отзыв получить)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Stance от 20 Нояб. 2013, 20:49:12
Парни, сегодня уже третий день снимаю с машины краску, и появились некоторые вопросы.

Вообщем по книжке краску надо снимать p40-60-80, на 5к оборотов, но проблема в том, что даже от 80 металл худеет и до этого ровная плоскость становится неравномерной.

Вопрос такой: зачем готовить подложку из чистого металла шлифовкой 80-220, если можно сразу сделать на металле нужную риску? Просто не понимаю, зачем использовать p80 на чистом гладком металле...зачем его стачивать? может объяснит кто?

Вот у меня риски от p80
(http://s017.radikal.ru/i405/1311/1a/212e9df87b9f.jpg)

Вот от p180, причем до этого я не шлифовал 80, сразу поставил 180 и снял краску!
(http://s019.radikal.ru/i615/1311/8d/86b9ea9f29fe.jpg)

Смысл бить грубую риску?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pux39 от 20 Нояб. 2013, 21:16:53
Дело в скорости, если не спешишь, то точи
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 20 Нояб. 2013, 21:19:52
Я стесняюсь спросить, а вы чем краску дерете?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Stance от 20 Нояб. 2013, 21:22:55
Цитата: arab от 20 Нояб. 2013, 21:19:52
Я стесняюсь спросить, а вы чем краску дерете?

Ротационной УШМ с площадкой с мягкой подложкой на 5к оборотов, а что не так?

Цитата: pux39 от 20 Нояб. 2013, 21:16:53
Дело в скорости, если не спешишь, то точи

Точить чем? 80-220, чтобы металл худел, или 180 сразу начать?

Смысл грубой риски p80 объясните, пожалуйста, если она все равно потом перебивается той же 120? Если уж совсем по технологии, то мне надо делать шаг через два как максимум
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Stance от 20 Нояб. 2013, 22:09:54
Только единственное, у меня опора на УШМ с низкой площадкой, она сама по себе жесткая, если передавить на кантике - металл жрет будь здоров.

Что-то типа вот этого (которая красная), фирма fit
(http://s020.radikal.ru/i721/1311/e1/dfcac44fcd5c.jpg)

Вы такими не пользуетесь?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 20 Нояб. 2013, 22:19:55
ушм круто для сьёма краски  ;) ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Stance от 20 Нояб. 2013, 23:05:46
Кароче лоханулся я с основанием для кругов   :(

Крутил я эту болгарку на перегибах - как только ни крутил и сам изгибался как мог, и сразу начал подозревать, что что-то тут не так.

Подскажите, парни, какой взять, чтобы сложные формы обрабатывать нормально?



(http://s003.radikal.ru/i202/1311/43/91dd3c3da5a8.jpg)

Такой может?

Мне надо под 14 резьбу с обычным для УШМ шагом...ну не покупать же шлифмашинку из-за этого. Итак денег слил уже под двадцать тысяч


Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 20 Нояб. 2013, 23:12:42
возьми  фен подогрей краску и сними шпателем :)чище будет и без фанатизма :D :D :Dгрей ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 20 Нояб. 2013, 23:17:58
Такие круги как на картинке на обычную болгарку нельзя - разорвёт их . Только с регулировкой оборотов .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Stance от 20 Нояб. 2013, 23:22:25
Цитата: saw от 20 Нояб. 2013, 23:17:58
Такие круги как на картинке на обычную болгарку нельзя - разорвёт их . Только с регулировкой оборотов .

У меня с регулировкой, говорю же...5к оборотов шлифую

Мои EP и акриловый грунты можно такой болгаркой шлифовать с такой насадкой?

Благо я только крышу шлифанул жестким кругом и не запорол лицо...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 20 Нояб. 2013, 23:30:28
Цитата: Stance от 20 Нояб. 2013, 23:22:25
Цитата: saw от 20 Нояб. 2013, 23:17:58
Такие круги как на картинке на обычную болгарку нельзя - разорвёт их . Только с регулировкой оборотов .

У меня с регулировкой, говорю же...5к оборотов шлифую

Мои EP и акриловый грунты можно такой болгаркой шлифовать с такой насадкой?

Благо я только крышу шлифанул жестким кругом и не запорол лицо...


Так ты пытаешься болгаркой подготовить поверхность к покраске ? Это не прокатит . Нужны другие машинки . Купи самую китайскую плоскошлифовальную машинку  и работай . Потом выкинешь . ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Stance от 20 Нояб. 2013, 23:46:20
Цитата: saw от 20 Нояб. 2013, 23:30:28
Цитата: Stance от 20 Нояб. 2013, 23:22:25
Цитата: saw от 20 Нояб. 2013, 23:17:58
Такие круги как на картинке на обычную болгарку нельзя - разорвёт их . Только с регулировкой оборотов .

У меня с регулировкой, говорю же...5к оборотов шлифую

Мои EP и акриловый грунты можно такой болгаркой шлифовать с такой насадкой?

Благо я только крышу шлифанул жестким кругом и не запорол лицо...


Так ты пытаешься болгаркой подготовить поверхность к покраске ? Это не прокатит . Нужны другие машинки . Купи самую китайскую плоскошлифовальную машинку  и работай . Потом выкинешь . ;)


И как я ей по-твоему буду краску снимать и риску на металле набивать?

Кароче я понял, грунты болгаркой не зашлифую на мелких оборотах? Тогда буду руками
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 20 Нояб. 2013, 23:52:35
Плоскошлифовальная машинка именно для этого и предназначена . Есть ещё эксцентриковые машинки итп .
Ставишь наждачку с разной градацией в зависимости от желаемого результата   80 , 120 ....240 итп  и работаешь . 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Stance от 21 Нояб. 2013, 00:02:57
Цитата: saw от 20 Нояб. 2013, 23:52:35
Плоскошлифовальная машинка именно для этого и предназначена . Есть ещё эксцентриковые машинки итп .
Ставишь наждачку с разной градацией в зависимости от желаемого результата   80 , 120 ....240 итп  и работаешь .

(http://s020.radikal.ru/i714/1311/15/5e1f0db0979b.jpg)
Ты про этот рубанок?

Или про которую из них?

(http://s019.radikal.ru/i614/1311/ab/e74e317ba71d.jpg)

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 21 Нояб. 2013, 00:10:09
Для разовой работы вполне хватит и такого как на картинке .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Stance от 21 Нояб. 2013, 00:14:23
Цитата: saw от 21 Нояб. 2013, 00:10:09
Для разовой работы вполне хватит и такого как на картинке .

Не понимаю, как я им шлифану вот такую, например, поверхность
(http://s020.radikal.ru/i714/1311/ad/d579530f5938.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 21 Нояб. 2013, 00:21:54
Цитата: Stance от 20 Нояб. 2013, 21:22:55
Цитата: arab от 20 Нояб. 2013, 21:19:52
Я стесняюсь спросить, а вы чем краску дерете?

Ротационной УШМ с площадкой с мягкой подложкой на 5к оборотов, а что не так?

Цитата: pux39 от 20 Нояб. 2013, 21:16:53
Дело в скорости, если не спешишь, то точи


Точить чем? 80-220, чтобы металл худел, или 180 сразу начать?

Смысл грубой риски p80 объясните, пожалуйста, если она все равно потом перебивается той же 120? Если уж совсем по технологии, то мне надо делать шаг через два как максимум
Не напиливай борозд в ротационном режиме...грубо говоря ведёшь машинку,снимаешь пироги,не впиливаясь черезмерно в металл...примерно так:
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/11/21/cWn4.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/B9I)
Дальше Р80 на планетарку или просто эксцентрик,желательно с ходом 7мм и сглаживаешь...
Должно получиться примерно так..
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/11/21/yJG3p.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/B9W)
Если сносить родное ЛКП,ну или одно ремонтное,то производительный эксцентрик,с ходом в районе 7мм,,даже без принудительного вращения,на расшлифовках справляеться без проблемм,ротационную применять нет смысла..
У ротационных машинок высокая производительность,особенно при наличии пылеудаления,поэтомуснимаем пироги.металл не грызём,дальше на эксцентрик...а то оглянуться не успеешь как дырка в панели будет..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 21 Нояб. 2013, 00:22:54
А это ручками . ;) Ну ещё можно использовать насадки на дрель в виде круглых щёток итп . Ими можно снять основное . А дальше - ручками .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Stance от 21 Нояб. 2013, 01:06:10
Планетарная или эксцентрик - что более универсальное и подойдет для шлифовки грунта / шпатли под финиш?
vladmir50, спасибо, стало намного яснее))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 21 Нояб. 2013, 10:12:02
Что среднее универсальное,это эксцентрик с шагом 5мм..можно работать и под финишную окраску и на расшлифовках..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DranikBLR от 21 Нояб. 2013, 10:57:40
Всем привет!
Подскажите пожалуйста, я первый раз готовлю к покраске, красить в черный + лак. Омегу универсал, машина изначально черный металик.
Сейчас матую проемы и внутрянку дверей использую скотч брайт серый 3м и пасту фарекла г-мат, перетирую все как нашел в видео. Пришел друг и просто взял и потер сначало 400 потом 800 на мягкой подложке на сухую, по сравнению с ним  что я тер, это вообще даже пыль не смахнул. Глянца как такового нет, но есть отражения, и оно довольно сильное, хотя разница с не матованым существенная, а разница между скотч брайтом и 400+800 тоже существенная.
Так вот вопрос: как технологически верно замотавать нутрянку руками? от и до, т.к. шлифмашинка есть но нутрянка больно фигурная и ей везде не подлезешь. Опешите пожалуйста, на форуме много чего перелопатил: мнения уже слышал, и что сначала надо перетереть 500 потом серым скотч брайтом, и что сночало надо красным а потом серым. и что я все сделал правильно и просто заморачиваюсь.
Заранее благодарен! Очень жду так-как сегодня уезжаю на соревы приеду в пятницу в субботу утром пойду валять, а магаз п о покраске в субботу не работает))))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Stance от 21 Нояб. 2013, 11:52:29
Цитата: vladmir50 от 21 Нояб. 2013, 10:12:02
Что среднее универсальное,это эксцентрик с шагом 5мм..можно работать и под финишную окраску и на расшлифовках..

а обороты какие должны быть?

У бошевских машинок идут жесткие диски в комплекте, подойдут ли? А то я уже крышу в фольгу превратил)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: svarnoi69 от 21 Нояб. 2013, 20:18:48
коллеги,реально заипа замучился с кузова КамАЗа-совка битум щеткой-насадкой чухать-тереть-смывать..уайт спирит и бензин помогают мало.. :'(
года три слою.. есть химия эффективнее бензина?

за весь день метра 3кв.  только и отмыл.. а еще сторона и нутрянка.. :-[  :-\

(http://3.firepic.org/3/images/2013-11/21/6smipkjfd2tr.jpg)
а руки от болгарки трусились под конец смены так,что поссал пока,два раза кончил.. :P
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 21 Нояб. 2013, 20:53:06
Цитироватьпоссал пока,два раза кончил
Хоть что-то позитивное есть в итоге. ;D
Пробуй сделать массивный скребок,например,из топора .Соскребешь основное,потом солярой замочи.А уж остатки придется смывать.Должно помочь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 21 Нояб. 2013, 20:57:04
так балончиков для смывки битума купи))...это сотрешь за пару минут...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ZAM от 21 Нояб. 2013, 21:12:01
Спрэй Дэкабит и все гуд будет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 21 Нояб. 2013, 21:24:48
вы просто не представляете сколько балончиков надо  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ZAM от 21 Нояб. 2013, 21:28:04
Цитата: SSSR от 21 Нояб. 2013, 21:24:48
вы просто не представляете сколько балончиков надо  ;D
Или балончики или кончать по 2 раза  ;D ;D ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 21 Нояб. 2013, 21:31:08
кончать приятнее, чем тратиться на балончики  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: svarnoi69 от 21 Нояб. 2013, 22:02:19
Цитата: SSSR от 21 Нояб. 2013, 21:24:48
вы просто не представляете сколько балончиков надо  ;D
с полсотни Х 50ГР=2500
у меня на лкм-1000 и за работу 1200-1300  :D :D :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Maradona от 21 Нояб. 2013, 22:07:56
Цитата: svarnoi69 от 21 Нояб. 2013, 22:02:19
Цитата: SSSR от 21 Нояб. 2013, 21:24:48
вы просто не представляете сколько балончиков надо  ;D
с полсотни Х 50ГР=2500
у меня на лкм-1000 и за работу 1200-1300  :D :D :D
Вы прямо маляр мазохист,то уазик теперь етот ковш. ;D Я б за такие деги,протер ацетоном (и покрасил
валиком).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 21 Нояб. 2013, 22:12:58
Ты б умняка не лепил, а посидел бы на одном хлебе и воде,а потом посмотрели б за какие бабки б ты работал :-[ а переделывал бы за бесплатно  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: DranikBLR от 21 Нояб. 2013, 22:21:03
Ответьте на мой вопрос подалуйста! Ну хоть к то. Очень надо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ZAM от 21 Нояб. 2013, 22:27:41
Цитата: svarnoi69 от 21 Нояб. 2013, 22:02:19
Цитата: SSSR от 21 Нояб. 2013, 21:24:48
вы просто не представляете сколько балончиков надо  ;D
с полсотни Х 50ГР=2500
у меня на лкм-1000 и за работу 1200-1300  :D :D :D
Андрей, пол сотни - это перебор. На обвес Мерс Акторс (фура, смолы там налепили прилично) у меня ушло 3 баллона  Манола (побрызгал и шпателем...) По площади не далеко от этого совка. Реально экономия времени и сил... ИМХО
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 21 Нояб. 2013, 22:29:35
Цитата: svarnoi69 от 21 Нояб. 2013, 20:18:48
коллеги,реально заипа замучился с кузова КамАЗа-совка битум щеткой-насадкой чухать-тереть-смывать..уайт спирит и бензин помогают мало.. :'(
года три слою.. есть химия эффективнее бензина?

за весь день метра 3кв.  только и отмыл.. а еще сторона и нутрянка.. :-[  :-\

(http://3.firepic.org/3/images/2013-11/21/6smipkjfd2tr.jpg)
а руки от болгарки трусились под конец смены так,что поссал пока,два раза кончил.. :P


А если погреть феном и как мягкая станет стирать тряпкой с раствором или кисточкой .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 21 Нояб. 2013, 22:32:52
Цитата: DranikBLR от 21 Нояб. 2013, 22:21:03
Ответьте на мой вопрос подалуйста! Ну хоть к то. Очень надо!
да все правильно делал.не заморачивайся.чтоб матово было и риска не крупнее 400.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ZAM от 21 Нояб. 2013, 22:41:43
Цитата: DranikBLR от 21 Нояб. 2013, 22:21:03
Ответьте на мой вопрос подалуйста! Ну хоть к то. Очень надо!
я на внутрянку - зеленый скоч-брайт АРР (он типа универсальный). Прошол, просушил - блеска нет -антисиликон, антистатик - и вперед))))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 21 Нояб. 2013, 22:47:15
Цитата: DranikBLR от 21 Нояб. 2013, 22:21:03
Ответьте на мой вопрос подалуйста! Ну хоть к то. Очень надо!
какие сейчас проемы под покраску? вариантов море- если красится будут полностью-то перетри Р 800 на мокрую, заодно и от грязи помоешь их , а потом крась, если ЛКП идеальное, то серый скотчбрайт и паста- потом промыл и крась, а если после грунта- то перетри Р 320-400 на сухую, потом Р 800 на мокрую и крась- вариант выберешь сам- какой тебе ближе
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: svarnoi69 от 21 Нояб. 2013, 23:18:30
ZAM,тезка,куплю завтра один,попробую. :)
но фигня в том,что тонким слоем,в перемежку с ржавчиной,причем буграми.. шпателем/скребком не разгонишься.да и как-то в лом  напрягаться в ручную скрести. тогда уж мех щеткой быстрее)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 22 Нояб. 2013, 01:12:09
Цитата: svarnoi69 от 21 Нояб. 2013, 20:18:48
коллеги,реально заипа замучился с кузова КамАЗа-совка битум щеткой-насадкой чухать-тереть-смывать..уайт спирит и бензин помогают мало.. :'(
года три слою.. есть химия эффективнее бензина?

за весь день метра 3кв.  только и отмыл.. а еще сторона и нутрянка.. :-[  :-\

(http://3.firepic.org/3/images/2013-11/21/6smipkjfd2tr.jpg)
а руки от болгарки трусились под конец смены так,что поссал пока,два раза кончил.. :P
Горелку в руки и всё обжигать...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mihas от 22 Нояб. 2013, 09:44:55
У нас есть фирмочка, там такие машины пескоструем чистят и сразу же покраска.  в ручную это ад.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 22 Нояб. 2013, 10:32:39
а зачем внутрянку кузова чюхать-красить?... два раза привезет щебень и пипец внутрянке :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 22 Нояб. 2013, 11:30:34
Такая же задница,битум стамеской ,а краску полировалкой Р80, начинаешь краску тереть, а она кусками отскакивает  (http://f15.ifotki.info/thumb/f36eff2a2f6fe909399527a971e357a55f203c167772252.jpg) (http://i-fotki.info/15/f36eff2a2f6fe909399527a971e357a55f203c167772252.jpg.html)(http://f15.ifotki.info/thumb/b4f0257a02dff1204af7ac881508bd9c5f203c167772269.jpg) (http://i-fotki.info/15/b4f0257a02dff1204af7ac881508bd9c5f203c167772269.jpg.html)(http://f15.ifotki.info/thumb/801b7abcbcf6cd97549fab1234cb590d5f203c167772286.jpg) (http://i-fotki.info/15/801b7abcbcf6cd97549fab1234cb590d5f203c167772286.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Maradona от 22 Нояб. 2013, 11:55:46
Так жить нельзя,уже лучще на стройке вкалывать.Я перед тем как что-то дома делать,
приглашаю оценить работу шабашников (они мне за перекрас кухни загнали 300 уе,
шпаклевать ничего не надо) обьем работы погрунтовать стены и покрасить.
Зову их чтоб знать сколько я денег економлю. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 22 Нояб. 2013, 16:26:22
у меня был транспортер 5й которые по лужам с битумом покатался, фото нет но там где ниже окон несколько мм сплошной битум, ни краски ничо не видно, просто корка налипшая, на одну сторону ушло 5 баллонов, небольших, по деньгам копейки, времени на пару часов, включая доводку пастой полировальной...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 22 Нояб. 2013, 16:33:26
Потом все это вылезет на краске в виде пятен,обдирал капот почти до белого железа и через полгода пролезли желтые пятна на местах битумных соплей.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 22 Нояб. 2013, 16:39:29
Цитата: avtocond от 22 Нояб. 2013, 16:33:26
Потом все это вылезет на краске в виде пятен,обдирал капот почти до белого железа и через полгода пролезли желтые пятна на местах битумных соплей.
хз..посмотрю, а так фиг уберешь полностью, полировальником сносил пастой..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 22 Нояб. 2013, 16:45:20
Ты не понял,битум вьедается до нижних слоев,до железа.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 22 Нояб. 2013, 16:54:09
дак тогда все бы перекрашивали низы дверей)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 22 Нояб. 2013, 17:14:14
Ну да,тезка.Я ведь вчерашний.Ты еше скажи что если кинуть темный гравитекс и не закрыть грунтом то краска не темнеет.Ты пробуй,может у вас в вологодских дебрях битум особенный. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: svarnoi69 от 22 Нояб. 2013, 18:24:39
старая кировская болгарка,2 жесткие щетки на 150мм,4 литра уайт-спирита,1,5л 647-го, 5 кг  тряпок..вуаля..наружка первый слой(почти готово ;D )

(http://3.firepic.org/3/images/2013-11/22/5dsarzj7now2.jpg)

хотел серый,но белИЙ на 3гр дешевле-три банки-как раз на двойной эспрессо сэкономил  :P
ps/алкид vika *камаз апельсин*
(http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_11_2013/post-9604-0-17505600-1385387285.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimarzio от 04 Апр. 2014, 22:19:31
Транспортировочный грунт обдиратьь лепестковым кругом каким зерном лучше, 120?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 04 Апр. 2014, 22:21:16
пойдет, можно 80-потом перебить на 120
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Апр. 2014, 22:21:58
Надереш раковин лепестковым.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 04 Апр. 2014, 22:29:53
Цитата: SSSR от 04 Апр. 2014, 22:21:16
пойдет, можно 80-потом перебить на 120

Но только не лепестковым!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ученик-Kh от 04 Апр. 2014, 22:44:53
А вот таким диском (и подобными) можно зачищать металл от грунта/краски?
KLINGSPOR NCD 200
(http://12masterov.com/published/publicdata/LESTER12M/attachments/SC/products_pictures/vk_ncd200_z.jpg)
(http://www.vait.ua/files/products/white_enl.800x600.jpg?c4d62ccc08794a80ad4bb79b39e8b407)

_http://www.youtube.com/watch?v=dZiI7KxZwls
_http://www.klingspor.com/products/klgprsmt.htm
_http://12masterov.com/category/krug-zachistnoj-klingspor-ncd-200/
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 04 Апр. 2014, 22:47:05
Самый оптимальный вариант (но сцука дорогие) Если под дрель бери сразу с одаптэром.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimarzio от 04 Апр. 2014, 23:05:16
есть эксцентриковая машинка, ей лучше будет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 04 Апр. 2014, 23:56:46
у нас в строймагазах появились по 200 рублей они..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Апр. 2014, 07:27:17
Цитата: Ученик-Kh от 04 Апр. 2014, 22:44:53
А вот таким диском (и подобными) можно зачищать металл от грунта/краски?
KLINGSPOR NCD 200
(http://12masterov.com/published/publicdata/LESTER12M/attachments/SC/products_pictures/vk_ncd200_z.jpg)
(http://www.vait.ua/files/products/white_enl.800x600.jpg?c4d62ccc08794a80ad4bb79b39e8b407)

_http://www.youtube.com/watch?v=dZiI7KxZwls
_http://www.klingspor.com/products/klgprsmt.htm
_http://12masterov.com/category/krug-zachistnoj-klingspor-ncd-200/
Для того  железа что в ролике лучший вариант железная шетка в болгарку.Эту кучу тем бубликом обдирал-бы до сих пор при этом оставшись без штанофф.(http://f16.ifotki.info/thumb/9d982c689cdec25a23ebc92845d758e54d349d179332454.jpg) (http://i-fotki.info/16/9d982c689cdec25a23ebc92845d758e54d349d179332454.jpg.html)(http://f16.ifotki.info/thumb/7ae7c2fa773b8c77ea07781fb6e7465e4d349d179332452.jpg) (http://i-fotki.info/16/7ae7c2fa773b8c77ea07781fb6e7465e4d349d179332452.jpg.html)
Плоскости хорошо драть старым кругом на 150 от пневмоорбиталки наклееным на обрезанную подошву для меха.На низких оборотах на полировалке,железо не греется а краска сходит хорошо.(http://f16.ifotki.info/thumb/104fe2afedd892893a3d5e274543d7ee4d349d179333643.jpg) (http://i-fotki.info/16/104fe2afedd892893a3d5e274543d7ee4d349d179333643.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: dimarzio от 05 Апр. 2014, 08:11:16
Юрий спасибо большое.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Апр. 2014, 08:25:50
Только на плоскостях без фанатизма,не дави на деталь  а то они и так несчастные.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 05 Апр. 2014, 15:25:39
Цитата: dimarzio от 04 Апр. 2014, 22:19:31
Транспортировочный грунт обдиратьь лепестковым кругом каким зерном лучше, 120?
Транспортировочный грунт "обдирать" лучше на эксцентрике! Все УШМ (с вращением) дают хороший снос и скорость, но наверняка локально можно перегреть, что приводит к короблению новой детали, а это уже опа!
Именно в этом случае поспешать лучше медленно!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 03 Май 2014, 20:54:02
ребят есть бочка с косяками,крыша первая(не знаю будет видно,но фотку кину) (http://s018.radikal.ru/i515/1405/a2/2652ed68a713t.jpg) (http://radikal.ru/fp/bf9959feb8dc49129992699cefdac752)
я её мазал :)уже,но не доделал,баллончиком подкрасил
вопрос такой
чем чистить такие вещи,рубанком,прямым или гнущимся?
может кто готовил ауди 80.она вся в шпакле,крыша, капот,багажник(двери нашёл)
спасибо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 03 Май 2014, 20:56:56
лучше прямым-но с каждым инструментом нужно уметь обращаться  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 03 Май 2014, 21:16:16
Цитата: SSSR от 03 Май 2014, 20:56:56
с каждым инструментом нужно уметь обращаться  ;)
да это понятно,проявки у меня не было,осень,холодно было и время поджимало
я так понимаю Н гибкий,а мне надо А купить? //http://www.sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=143
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 03 Май 2014, 22:09:57
Цитата: zhenek от 03 Май 2014, 20:54:02

чем чистить такие вещи,рубанком,прямым или гнущимся?

Прямым!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 03 Май 2014, 22:26:58
Гибким попроше будет.,но сначала жестким.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 03 Май 2014, 23:43:39
СПАСИБО
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 03 Май 2014, 23:44:36
Цитата: avtocond от 03 Май 2014, 22:26:58
сначала жестким.

И потом тоже...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ironmass от 14 Май 2014, 17:04:27
Всем привет!Хочу покрасить свою машинку(TOYOTA CERES 1994г.серебро).раньше никогда не красил,но думаю что надо научиться(я такой человек,который не ездиет по СТО,что не умею тому и учусь)У меня много вопросов и начну попорятку.Переднее крыло было крашенно лет так 12 назад,тогда у нас в городе еще небыло хорошего подбора,и видать красили на глаз.И не угадали,в солнечный день сильно отличается.внизу крыла начал отваливаться бутерброд состоящий из всего чего там наложенно.так вот вопрос,почему такой толстый слой(хотя с внутреней стороны никаких вмятин нет)и второй вопрос,как лучше сделать снять полностью до металла и покрасить(дабы не извесно какой слой и как покрашенно полностью крыло)или замотовать поверхность,а там где лопнуто зашкурить побольше и заново зашпатлевать.Мне надо как лучше,буду делать для себя.

(http://mnogojob.ucoz.ru/IMAGE00139-816_x_612-.png)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: b@dnik от 14 Май 2014, 17:24:44
Да уж. Дорогой нынче кузовной ремонт.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Май 2014, 23:22:40
Надо думать как разруливать а не в депресняк в падать.Можно подумать для тебя одного персональные ценыы поставили.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Darkom от 17 Май 2014, 18:14:23
Здравтвуйте, помогите пожалуйста советом. В багажнике на металле кузова имеются потертости грунта до голого металла, ржавчины как таковой нет. Хочу восстановить в этих местах покрытие, вот и возник вопрос как и каким грунтом это лучше сделать, чтобы покрытие было похоже на заводское и было с ним совместимо. Читал что вроде лучше использовать кислотный грунт, но и акриловый грунт на металл тоже используют. Как лучше и правильней?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ученик-Kh от 17 Май 2014, 18:23:37
Привет!
2К эпоксидный грунт
Цитата: avtocond от 26 Июль 2013, 19:05:57
Новол 360 под м+м проигрывает спектралу 385.Херовато и прозрачно получается и если где протиры то просвечивают.
читать тему http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=84.msg331902#msg331902
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: b@dnik от 17 Май 2014, 19:58:48
Цитата: Darkom от 17 Май 2014, 18:14:23
Здравтвуйте, помогите пожалуйста советом. В багажнике на металле кузова имеются потертости грунта до голого металла, ржавчины как таковой нет. Хочу восстановить в этих местах покрытие, вот и возник вопрос как и каким грунтом это лучше сделать, чтобы покрытие было похоже на заводское и было с ним совместимо. Читал что вроде лучше использовать кислотный грунт, но и акриловый грунт на металл тоже используют. Как лучше и правильней?
Сначала кислотник, потом акриловый.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 17 Май 2014, 20:05:41
В багажнике!? на крышке или в каком месте?.и что за авто?.зачастую просто шумку можно приклеить,предварительно покрыв антикором или эп грунтом из балончика-советы для пользователя не имеющего оборудования!)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Darkom от 20 Май 2014, 19:31:11
Цитата: kcc66 от 17 Май 2014, 20:05:41
В багажнике!? на крышке или в каком месте?.и что за авто?.зачастую просто шумку можно приклеить,предварительно покрыв антикором или эп грунтом из балончика-советы для пользователя не имеющего оборудования!)
Добрый вечер, в багажнике на полу(раньше были поклеены листы виброизоляции stp, снял отчистил и хочу привести багажник в порядок), авто corolla 2010 г.в. Также местами на дверях под обивкой где кромка обивки прилегает к металлу тоже начинает протираться, в принципе не смертельно и не сгниет, но хочется чтобы было правильно и красиво, машина своя  и еще долго ездить придется. Оборудования пока действительно нет, но читал на форуме что небольшие участки и тем более внутри можно или кистью нанести грунт или поролоном. Небольшие участки это примерно 0.5х1.5 см. Мнения расходятся, кислотник а сверху акриловый или 2к эпоксидник, или требуемый результат будет достигнут при обоих вариантах и нет особой разницы какой их них выбрать?

Еще вопрос по герметику на швах, на фото видно что в некоторых местах сильно потемнел(если листы шумки подкрасили то почему не весь а местами  ???), из за чего это может быть и чем черевато. Может стоит оторвать его и пройтись заново?
(http://s58.radikal.ru/i162/1405/7d/38c1dc6b203ft.jpg) (http://radikal.ru/fp/b0d155323ec74c5d85fa310d59d33314)     (http://i057.radikal.ru/1405/c0/16d468fbb4b6t.jpg) (http://radikal.ru/fp/ed0b718e45464e81b6a43d6dc81b0eea)   (http://s020.radikal.ru/i717/1405/27/60a642b823dbt.jpg) (http://radikal.ru/fp/c39d5bcd7c134c76b8ebb70eda7bf6ec)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Игорь905 от 20 Май 2014, 21:08:23
геметик на швах не трогай, то что он потемнел - ничего страшного. Нет ничего лучше герметика положеный заводом.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 05 Июнь 2014, 20:27:46
Всем здравствуйте,
Вот уже много времени меня терзает один вопрос. Как быстрее всего готовить внутрянку (капот, двери, проемы) к покраске. Испробовал множество способов, но каждый раз то долго то при покраске не нравиться. Полняки у меня стабильные и время на внутрянку уходит дюже много. Для темных цветов, красный скотч-брайт для снежки и подобных серый с мат.пастой, на данном этапе пришел к такому методу, стало значительно быстрее. Но с пастой у меня какая то фобия что адгезия не достаточная получается. Есть секреты ? поделитесь.

Да и еще, что делать в местах порогов на внутрянке, постоянно встречаю глубокие царапины, сколы.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 05 Июнь 2014, 20:50:56
грунт изолятор и усилитель адгезии sealer
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 05 Июнь 2014, 21:04:05
Цитата: alekss от 05 Июнь 2014, 20:50:56
грунт изолятор и усилитель адгезии sealer
Если это для меня, то боюсь что ваш вариант не бюджетный весьма. Начальство спасибо за это не скажет.Это во первых, во вторых проемы особенно у петель и замков не редко все в масле, а значит просто дунуть и забыть не получится.
Более развернутый совет можете дать ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: b@dnik от 05 Июнь 2014, 21:33:45
Дима. Ты сам правильно все делаешь. Скотч-брайт и мат паста. Быстрее методов мне неизвестно. Возле петель и замков можно пробить керхером потом обезжиркой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 05 Июнь 2014, 21:42:40
Цитата: b@dnik от 05 Июнь 2014, 21:33:45
Дима. Ты сам правильно все делаешь. Скотч-брайт и мат паста. Быстрее методов мне неизвестно. Возле петель и замков можно пробить керхером потом обезжиркой.
просто я не совсем уверен что адгезия будет что надо. Красный С_Б  грубоват для снежки и иже сними ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Июнь 2014, 22:00:39
зеленый скотчбрайт для проемов пользую-прокатывает влегкую, и перед тем как начинать готовить проемы сначала раствором прохожу всю нутрянку с салфеткой, а протиры на порогах-шкурка -если сильно-то грунт М+М и краска
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродяга от 05 Июнь 2014, 22:03:46
уверенность чем то подкреплена- что то облезло? если нет то это фобия которую стоит игнорировать или соблюдать технологию, татить время на зернистость абразива и деньги на химию ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Июнь 2014, 08:33:37
Сыным скотчбрайтом снимает лучше.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 06 Июнь 2014, 22:14:10
Всем откликнувшимся спасибо. С проемами мало мал разобрались, ничего сверх естественного и нового не придумали ))) Александр SSSR? а зеленый СБ вроде грубее чем красный а красные если не ошибаюсь градацией Р360-400, зеленый что то между Р220-260 риску нарежет. Под снежку не грубовато будет ? Мы же говорим о матовании проемов подразумеваем старое ЛКП и сверху новый слой.

вопрос созрел буквально сегодня. Перешли на новый грунт dynacoat 4+1 раствор тоже dyna. Так вот в ТД написано что данный грунт можно юзать как М+М добавляя Н-ое кол-во раствора. Никогда не пользовался М+М грунтами, какие особенности у не шлифуемых грунтов грунтов есть ? какие так сказать области применения ? Если на подготовленную деталь при наличии протиров или незначительных недочетов (бывает такое, кантовали царапнули или скол случайный) которые без шпаклевания не обходятся, а красить на шпалкю пусть даже на супер финиш или 1К не комельфо? Как с опылом бороться ? шкурить ? так смысл тогда ММ ? обычного грунта за глаза. А когда косяк находишь в камере после оклейки ? Всякие случаи бывают не кривите душой, что смотреть лучше надо, у нас ОТК будь здоров каждому, но тем не менее бывает тк только каждая 4 машина своим ходм в камеру заезжает. В общем, есть пятно которое нужно грунтануть, сушить и шкурить время и желания нет, есть М+М грунт, мои действия ???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 06 Июнь 2014, 22:21:45
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=912.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Июнь 2014, 23:08:49
Цитата: SeeIlIn от 06 Июнь 2014, 22:14:10
Всем откликнувшимся спасибо. С проемами мало мал разобрались, ничего сверх естественного и нового не придумали ))) Александр SSSR? а зеленый СБ вроде грубее чем красный а красные если не ошибаюсь градацией Р360-400, зеленый что то между Р220-260 риску нарежет. Под снежку не грубовато будет ? Мы же говорим о матовании проемов подразумеваем старое ЛКП и сверху новый слой.

вопрос созрел буквально сегодня. Перешли на новый грунт dynacoat 4+1 раствор тоже dyna. Так вот в ТД написано что данный грунт можно юзать как М+М добавляя Н-ое кол-во раствора. Никогда не пользовался М+М грунтами, какие особенности у не шлифуемых грунтов грунтов есть ? какие так сказать области применения ? Если на подготовленную деталь при наличии протиров или незначительных недочетов (бывает такое, кантовали царапнули или скол случайный) которые без шпаклевания не обходятся, а красить на шпалкю пусть даже на супер финиш или 1К не комельфо? Как с опылом бороться ? шкурить ? так смысл тогда ММ ? обычного грунта за глаза. А когда косяк находишь в камере после оклейки ? Всякие случаи бывают не кривите душой, что смотреть лучше надо, у нас ОТК будь здоров каждому, но тем не менее бывает тк только каждая 4 машина своим ходм в камеру заезжает. В общем, есть пятно которое нужно грунтануть, сушить и шкурить время и желания нет, есть М+М грунт, мои действия ???

Ты тот косяк увидиш после первого слоя грунта,что мешает подсушив подмазать и дать второй слой грунта  а потом после перетирки просто поддуть пятном по мокрому перед покраской? Или вы грунтуете в темноте на ощупь?Кстати как насчет мусора на покрытии?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Grey99 от 06 Июнь 2014, 23:27:20
Цитата: SeeIlIn от 06 Июнь 2014, 22:14:10
В общем, есть пятно которое нужно грунтануть, сушить и шкурить время и желания нет, есть М+М грунт, мои действия ???
Дима, а почему ты упёрся так в М+М? Он как бы не совсем для твоего случая. М+М актуален тогда, когда есть новая деталь без косяков, и её нет смысла шпаклевать-тереть. В твоём случае обычный грунт + ИК сушка = 15 минут времени до шлифовки. А дальше крась (ну или не крась  :)) Если в твоём случае использовать М+М, то нужно аккуратненько на низком давлении нанести с минимумом опыла, после 15 мин сушки протереть липкой салфеткой осторожно, ну и дальше красить. Лично я использую способ М+М ну очень редко, наверно из-за неуверенности в результате и недостатке опыта.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 07 Июнь 2014, 00:52:01
Цитата: avtocond от 06 Июнь 2014, 23:08:49
Цитата: SeeIlIn от 06 Июнь 2014, 22:14:10
Ты тот косяк увидиш после первого слоя грунта,что мешает подсушив подмазать и дать второй слой грунта  а потом после перетирки просто поддуть пятном по мокрому перед покраской? Или вы грунтуете в темноте на ощупь?Кстати как насчет мусора на покрытии?
Юра я имел ввиду что не однократно было что пока закатывали машину в малярку были то царапки то жимки то еще что нить. В процессе подготовки таких косяков про которые вы говорите у меня ну большая редкость, да бывает что ямка маленькая, еще бы слой грунта и ее не стало бы.Я же не один работаю, у нас тут проходной  двор, все интересно как другие работают  :-X
Вот банальный пример того что иногда можно и строчку перешкурить и она загуляет или где то поры не залились ну или я сам яму натер, а на первом слое грунта Юра я вам скажу таких мелочей трудно заметить, знаю что подготовка у меня еще хворает или может ... да мало ли что там может быть. И свет тут далеко не причем, что бы на блики смотреть.
(http://f17.ifotki.info/thumb/d47a8288ca00ad2f06358fb27298a36e058d6f184750091.jpg) (http://i-fotki.info/17/d47a8288ca00ad2f06358fb27298a36e058d6f184750091.jpg.html) (http://f17.ifotki.info/thumb/2fb8e908293827528c033d99fe2a017c058d6f184750086.jpg) (http://i-fotki.info/17/2fb8e908293827528c033d99fe2a017c058d6f184750086.jpg.html)  (http://f17.ifotki.info/thumb/9b8384157aa5b285bd66e6d06a23357b058d6f184750097.jpg) (http://i-fotki.info/17/9b8384157aa5b285bd66e6d06a23357b058d6f184750097.jpg.html) (http://f17.ifotki.info/thumb/f79ecac1a5eac5a5c0184db48316a5f0058d6f184750102.jpg) (http://i-fotki.info/17/f79ecac1a5eac5a5c0184db48316a5f0058d6f184750102.jpg.html) (http://f17.ifotki.info/thumb/f6d158a7733e6cc19560f6db808b5209058d6f184750109.jpg) (http://i-fotki.info/17/f6d158a7733e6cc19560f6db808b5209058d6f184750109.jpg.html) (http://f17.ifotki.info/thumb/d31309b47d47d9e91d7f3b9cbfb778b1058d6f184750115.jpg) (http://i-fotki.info/17/d31309b47d47d9e91d7f3b9cbfb778b1058d6f184750115.jpg.html) (http://f17.ifotki.info/thumb/cf2ea137c11b0db3b23dbcf2d9544461058d6f184750122.jpg) (http://i-fotki.info/17/cf2ea137c11b0db3b23dbcf2d9544461058d6f184750122.jpg.html) (http://f17.ifotki.info/thumb/e947e9031d9b26d28b913fdc05b842da058d6f184750126.jpg) (http://i-fotki.info/17/e947e9031d9b26d28b913fdc05b842da058d6f184750126.jpg.html) (http://f17.ifotki.info/thumb/d6fb92986baddaad8497ee7af803580e058d6f184750133.jpg) (http://i-fotki.info/17/d6fb92986baddaad8497ee7af803580e058d6f184750133.jpg.html) (http://f17.ifotki.info/thumb/d89c6f1e57c4b1dc75babcffd5ba4892058d6f184750138.jpg) (http://i-fotki.info/17/d89c6f1e57c4b1dc75babcffd5ba4892058d6f184750138.jpg.html) (http://f17.ifotki.info/thumb/3fc9387746ad7cec179404e602bc850c058d6f184750144.jpg) (http://i-fotki.info/17/3fc9387746ad7cec179404e602bc850c058d6f184750144.jpg.html) (http://f17.ifotki.info/thumb/8baac7e0963af9d85ee64c53f1ffe7de058d6f184750150.jpg) (http://i-fotki.info/17/8baac7e0963af9d85ee64c53f1ffe7de058d6f184750150.jpg.html)

первый раз загрунтовал, перетер, увидел моменты которые нужно исправить, исправил, второй раз грунтанул но уже раствора побольше и дюза поменьше, перетер, кинул подложку "белое облако" проверить как в целом получается, потом уже подбором и лак. Грунт dyna 5+1 и 20% разб.
Просто слышал что маленькие ямки финишной народ протягивает, и красит без грунта. Так почему бы не залить М+М сверху (подумал я).
Поэтому и поднял вопрос М+М. Спасибо Алексею SAW за ссылку, почитал, много вопросов отпало.
Цитата: Grey99 от 06 Июнь 2014, 23:27:20
Цитата: SeeIlIn от 06 Июнь 2014, 22:14:10
В общем, есть пятно которое нужно грунтануть, сушить и шкурить время и желания нет, есть М+М грунт, мои действия ???
Дима, а почему ты упёрся так в М+М? Он как бы не совсем для твоего случая. М+М актуален тогда, когда есть новая деталь без косяков,
Сергей не в обиду, но у нас из новых деталей только Тайвань, который еще подгонять надо да и транспортировка тоже храмает, ДА и че там говорить Тайвань это чуть лучше Вазовского "Начало", раз на раз... стабильно шпаклюю Тайвань.
Понял для себя что М+М не совсем для моих условий.
Так как тогда быть с мелкими косяками ? Поразаполнитель и сушка ??? Других вариантов нет ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Июнь 2014, 01:02:01
Меня очень выручает на мелких косяках вот такая весчь :
(http://f17.ifotki.info/thumb/64829fe2f5bb445de67d8a2875d704725f359e184752128.jpg) (http://i-fotki.info/17/64829fe2f5bb445de67d8a2875d704725f359e184752128.jpg.html)

Замечательная штука , очень рекомендую .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 07 Июнь 2014, 01:08:46
Цитата: saw от 07 Июнь 2014, 01:02:01
Меня очень выручает на мелких косяках вот такая весчь :
Замечательная штука , очень рекомендую .
Пробовал 1К грунт от Хамелиона, по протирам в основном, но кончается быстро, прятать не успеваю от "мастеров" чё они только им не делают но только не грунтуют. Такими вещами нуно уметь пользоваться. Я обычно потом все равно 1200 перетирал. Шеф жмет покупать, потому как льют его в воздух без надобности.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Grey99 от 07 Июнь 2014, 01:10:16
Цитата: SeeIlIn от 07 Июнь 2014, 00:52:01

Понял для себя что М+М не совсем для моих условий.

Вот и я об этом, не для моих условий М+М тоже. Обычный порик + ИК самое то  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Июнь 2014, 01:15:17
Побрызгал ..и спрятал  ;)
Если честно то недорогие  1К грунты я бы поостерёгся применять т.к не знаешь чего от них можно ждать , а в Сиккенсе можно быть уверенным на 100% .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 07 Июнь 2014, 01:18:38
Цитата: saw от 07 Июнь 2014, 01:15:17
Побрызгал ..и спрятал  ;)
Если честно то недорогие  1К грунты я бы поостерёгся применять т.к не знаешь чего от них можно ждать , а в Сиккенсе можно быть уверенным на 100% .
Вот вот, не однократно у меня базу подрывало именно в местах с 1К грунтом, как я понял для себя, слой грунта был жирный и первый слой базы тоже в глянец сразу.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 07 Июнь 2014, 01:19:45
Standox 1k FullPrimer получше будет -мтз . И лучше не в баллоне , а в банке .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Июнь 2014, 01:20:57
Никогда не ложу первый слой базы мокро в глянец .

Цитата: AutoColer от 07 Июнь 2014, 01:19:45
Standox 1k FullPrimer получше будет -мтз . И лучше не в баллоне , а в банке .

Никто не спорит , но разговор про "быструю замазку"  ;) . А в этом случае надо краскопульт , фильтр , потом мыть ... с баллончика проще и быстрее , а эффект тот же .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Июнь 2014, 22:17:38
Дима,посвети фонарем сбоку на деталь и увидиш все косяки которые на свету не видно,рисуеш простым ракомдашом и потом мажеш.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 08 Июнь 2014, 00:23:18
Цитата: avtocond от 07 Июнь 2014, 22:17:38
Дима,посвети фонарем сбоку на деталь и увидиш все косяки которые на свету не видно,рисуеш простым ракомдашом и потом мажеш.
Юра, карандашом я пользуюсь часто, строчки нарисовать или там где ямку найду тоже. А с фонарем интересно, попробую.

Друзья, а красный скотч брайт для матования проемов под светлые металики не грубовата риска ? Без воды.
Как то на geely Emgrand снежка ,телевизор под капотку матовал красным СБ, покрасил, ничего курминального не увидел. Риски я глубокой не увидел, царапок тоже не нашел. Но подкапотка не такое ответственное место как проемы, для экспериментов.Что думаете ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kwagga от 08 Июнь 2014, 00:58:01
Цитата: SeeIlIn от 08 Июнь 2014, 00:23:18Друзья, а красный скотч брайт для матования проемов под светлые металики не грубовата риска ?
Пока он новый незатертый риска оч грубая. На серебре мне эту риску прям нарисовало. клиентам на эти проемы было пофигу, но косяк от этого не перестает быть косяком. Заводское иномарочное и ремонтное покрытия имеют разную твердость, и риска от абразива на них разная.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей28 от 09 Июнь 2014, 10:21:52
Цитата: SeeIlIn от 08 Июнь 2014, 00:23:18
Цитата: avtocond от 07 Июнь 2014, 22:17:38
Дима,посвети фонарем сбоку на деталь и увидиш все косяки которые на свету не видно,рисуеш простым ракомдашом и потом мажеш.
Юра, карандашом я пользуюсь часто, строчки нарисовать или там где ямку найду тоже. А с фонарем интересно, попробую.

Друзья, а красный скотч брайт для матования проемов под светлые металики не грубовата риска ? Без воды.
Как то на geely Emgrand снежка ,телевизор под капотку матовал красным СБ, покрасил, ничего курминального не увидел. Риски я глубокой не увидел, царапок тоже не нашел. Но подкапотка не такое ответственное место как проемы, для экспериментов.Что думаете ?
Я б не рисковал. Для проемов лучше пасту матирующую взять + серый скотч брайт. И быстро и точно проблем не будет.я имею ввиду металик.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: WIZARDS от 09 Июнь 2014, 15:44:20
Подскажите ,пожалуйста, если я хочу просто обновить лак...чем его заматовать, чтоб не отпал потом?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 09 Июнь 2014, 17:29:31
Цитата: WIZARDS от 09 Июнь 2014, 15:44:20
Подскажите ,пожалуйста, если я хочу просто обновить лак...чем его заматовать, чтоб не отпал потом?
если базу перепылять(речь про переход) не будешь , то Р500 на машинке или Р600 на сухо на поролоне.  По мокрому: Trizact P1000 или Р1000-1200 на бумаге для мокрой шлифовки
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Июнь 2014, 22:05:44
Цитата: WIZARDS от 09 Июнь 2014, 15:44:20
Подскажите ,пожалуйста, если я хочу просто обновить лак...чем его заматовать, чтоб не отпал потом?
Полирнуть не пробовал?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: WIZARDS от 10 Июнь 2014, 18:17:33
Цитата: AutoColer от 09 Июнь 2014, 17:29:31
Цитата: WIZARDS от 09 Июнь 2014, 15:44:20
Подскажите ,пожалуйста, если я хочу просто обновить лак...чем его заматовать, чтоб не отпал потом?
если базу перепылять(речь про переход) не будешь , то Р500 на машинке или Р600 на сухо на поролоне.  По мокрому: Trizact P1000 или Р1000-1200 на бумаге для мокрой шлифовки
БАЗУ ПОД ЛАКОМ НЕ СДЕРУ ТАКИМ НОМЕРОМ? ЧТО ТАКОЕ СИА?ВРОДЕ МАТУЮТ 600 НА СУХУЮ ПОД МЕТАЛИКИ...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей28 от 10 Июнь 2014, 18:42:49
Цитата: WIZARDS от 10 Июнь 2014, 18:17:33
Цитата: AutoColer от 09 Июнь 2014, 17:29:31
Цитата: WIZARDS от 09 Июнь 2014, 15:44:20
Подскажите ,пожалуйста, если я хочу просто обновить лак...чем его заматовать, чтоб не отпал потом?
если базу перепылять(речь про переход) не будешь , то Р500 на машинке или Р600 на сухо на поролоне.  По мокрому: Trizact P1000 или Р1000-1200 на бумаге для мокрой шлифовки
БАЗУ ПОД ЛАКОМ НЕ СДЕРУ ТАКИМ НОМЕРОМ? ЧТО ТАКОЕ СИА?ВРОДЕ МАТУЮТ 600 НА СУХУЮ ПОД МЕТАЛИКИ...
sia марка наждачной бумаги.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: WIZARDS от 11 Июнь 2014, 09:08:47
ПОДСКАЖИТЕ, МАТОВАТЬ СТАРОЕ ЛКП ДЛЯ ПОКРАСКИ ПЕРЛОМ ЧЕМ(КРЫЛО), А НА ДВЕРИ СДЕЛАТЬ ПЕРЕХОД...ПЕРЕХОД ЧЕМ МАТОВАТЬ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 11 Июнь 2014, 12:16:09
Абразивные круги Р400/500,губки файн/суперфайн...скотчбрайт ультрафайн+мат.гель...круги платина S400/500...шлифовальный трайзик 1000...или просто покурить форум :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: WIZARDS от 11 Июнь 2014, 13:24:20
Цитата: vladmir50 от 11 Июнь 2014, 12:16:09
Абразивные круги Р400/500,губки файн/суперфайн...скотчбрайт ультрафайн+мат.гель...круги платина S400/500...шлифовальный трайзик 1000...или просто покурить форум :-X
ОДНИ ПИШУТ 500 МАТОВАТЬ СТАРОЕ ЛКП ...ДРУГИЕ 800 ПОД ПЕРЛ...ГДЕ ИСТИНА? КАК ДЕЛАТЬ НУЖНО?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 11 Июнь 2014, 13:37:01
Цитата: WIZARDS от 11 Июнь 2014, 13:24:20
Цитата: vladmir50 от 11 Июнь 2014, 12:16:09
Абразивные круги Р400/500,губки файн/суперфайн...скотчбрайт ультрафайн+мат.гель...круги платина S400/500...шлифовальный трайзик 1000...или просто покурить форум :-X
ОДНИ ПИШУТ 500 МАТОВАТЬ СТАРОЕ ЛКП ...ДРУГИЕ 800 ПОД ПЕРЛ...ГДЕ ИСТИНА? КАК ДЕЛАТЬ НУЖНО?
чутка полюбопытствую-ты не знаешь чем матовать просто лкм-а вопрос сразу  о перле!!).может урежешь осетра")) и просто почитаешь тему!?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей28 от 11 Июнь 2014, 16:58:46
Цитата: WIZARDS от 11 Июнь 2014, 13:24:20
Цитата: vladmir50 от 11 Июнь 2014, 12:16:09
Абразивные круги Р400/500,губки файн/суперфайн...скотчбрайт ультрафайн+мат.гель...круги платина S400/500...шлифовальный трайзик 1000...или просто покурить форум :-X
ОДНИ ПИШУТ 500 МАТОВАТЬ СТАРОЕ ЛКП ...ДРУГИЕ 800 ПОД ПЕРЛ...ГДЕ ИСТИНА? КАК ДЕЛАТЬ НУЖНО?
ну 500 на сухую на машынке
а 800 на мокрую в ручную
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Июнь 2014, 20:25:26
Если вручную то только с 95-м.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 12 Июнь 2014, 08:20:47
Цитата: WIZARDS от 11 Июнь 2014, 09:08:47
ПОДСКАЖИТЕ, МАТОВАТЬ СТАРОЕ ЛКП ДЛЯ ПОКРАСКИ ПЕРЛОМ ЧЕМ(КРЫЛО), А НА ДВЕРИ СДЕЛАТЬ ПЕРЕХОД...ПЕРЕХОД ЧЕМ МАТОВАТЬ?
Артем, переход переходу рознь!!! Еже вы хотите сделать переход на дверь исключительно по базе нивилируя тем самым возможные не совпадения оттенков, и далее всю дверь лачить это одно, переход по лаку это уже другой метод. Вы бы уточнили бы, а то переход по лаку на Р800 риску по мокрому думаю проблематично сделать.
Как уже писали, если вся дверь будет под лак, Р800-1000 мокро, Р400-500 на эксцентрике 2.5-5мм, под ручкой и около уплотнителя серей скотч-брайт+ матирующий гель(паста) Это при условии, что вся деталь не имеет дефектов в виде сколов и тд.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 12 Июнь 2014, 13:44:19
Цитата: WIZARDS от 11 Июнь 2014, 13:24:20
Цитата: vladmir50 от 11 Июнь 2014, 12:16:09
Абразивные круги Р400/500,губки файн/суперфайн...скотчбрайт ультрафайн+мат.гель...круги платина S400/500...шлифовальный трайзик 1000...или просто покурить форум :-X
ОДНИ ПИШУТ 500 МАТОВАТЬ СТАРОЕ ЛКП ...ДРУГИЕ 800 ПОД ПЕРЛ...ГДЕ ИСТИНА? КАК ДЕЛАТЬ НУЖНО?
Ты всегда вырываешь из контекста то,что хочешь вырвать?
Кто пишет про Р800,имеет ввиду мокрое шлифование...у меня написано круги,это означает сухое шлифование на эксцентрике..
И пот перлу:
В двухслойном покрытии....в качестве первого слоя используеться металик,перл /ксиралик или база без эффекта...это по своей сути одно и тоже....
Перемешали тонеры(биндер) получили монобазу....добавили зерно металика,как основной(перл/ксирал/добавки для корректировки цвета),получился металик.....
Вместо зерна металика ,добавили перл/ксирал..получился перл...
Из всех этих эффектов,нет никакой разницы...перл/металик или просто монобаза....
Из всех видов....можно выделить только серебро,которое состоит в основном из зерна(одного или несколько)  видов металика...где сама структура и расположение зерна сильно влияет на цветопередачу...и малейшая царапина/риска будет видна...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: WIZARDS от 12 Июнь 2014, 13:53:47
подскажите, пожалуйста, задача такая крыло переднее полностью красится в белый перл, оно не имеет косяков, какой шкуркой заматовать в ручную и на сухую? на дверь с крыла идет переход , лак хочу пустить на всю дверь...скажите дверь чем матовать?(предполагаю серым скотч брайтом и пастой)...т.е. полностью матую дверь серым скотч брайтом с пастой и делаю переход по перлу и полностью под лак дверь пускаю...так будет правильно? не отвалится ничего?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 12 Июнь 2014, 16:56:17
Цитата: WIZARDS от 12 Июнь 2014, 13:53:47
подскажите, пожалуйста, задача такая крыло переднее полностью красится в белый перл, оно не имеет косяков, какой шкуркой заматовать в ручную и на сухую? на дверь с крыла идет переход , лак хочу пустить на всю дверь...скажите дверь чем матовать?(предполагаю серым скотч брайтом и пастой)...т.е. полностью матую дверь серым скотч брайтом с пастой и делаю переход по перлу и полностью под лак дверь пускаю...так будет правильно? не отвалится ничего?
Если обе детали без косяков, то крыло Р800-1000 на мокрую или Р400-500 на машинке.Дверь Р1200-1500 мокро или Р500-600 на мягкой проставке.Я лично предпочитаю убрать шагрень и лишь в месте переходя (по лаку) серым скотч брайтом+ мат.паста, ну и в трудных местах, ultrafine губка или серым скотч брайтом+ мат.паста
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: WIZARDS от 12 Июнь 2014, 18:56:59
Цитата: SeeIlIn от 12 Июнь 2014, 16:56:17
Цитата: WIZARDS от 12 Июнь 2014, 13:53:47
подскажите, пожалуйста, задача такая крыло переднее полностью красится в белый перл, оно не имеет косяков, какой шкуркой заматовать в ручную и на сухую? на дверь с крыла идет переход , лак хочу пустить на всю дверь...скажите дверь чем матовать?(предполагаю серым скотч брайтом и пастой)...т.е. полностью матую дверь серым скотч брайтом с пастой и делаю переход по перлу и полностью под лак дверь пускаю...так будет правильно? не отвалится ничего?
Если обе детали без косяков, то крыло Р800-1000 на мокрую или Р400-500 на машинке.Дверь Р1200-1500 мокро или Р500-600 на мягкой проставке.Я лично предпочитаю убрать шагрень и лишь в месте переходя (по лаку) серым скотч брайтом+ мат.паста, ну и в трудных местах, ultrafine губка или серым скотч брайтом+ мат.паста
800-1000 это в пределах этого или нужно начать с 800 потом 900 потом 1000?) а без машинки на сухую можно?для двери 500 на сухую всю полностью и там где переход будет и там где просто новый лак? не сдеру новую краску 500 шкуркой?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: b@dnik от 12 Июнь 2014, 19:13:14
Цитата: WIZARDS от 12 Июнь 2014, 18:56:59
800-1000 это в пределах этого или нужно начать с 800 потом 900 потом 1000?) а без машинки на сухую можно?для двери 500 на сухую всю полностью и там где переход будет и там где просто новый лак? не сдеру новую краску 500 шкуркой?
:D особый случай. Артем, ты сам красить будешь?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: WIZARDS от 12 Июнь 2014, 19:19:21
да, Я ИМЕЛ ВВИДУ НЕ СДЕРУ ЛИ Я 500 СТАРУЮ КРАСКУ С ДВЕРИ, НА КОТОРОЙ БУДЕТ ЗОНА ПЕРЕХОДА И ОСТАЛЬНОЕ ПОД ЛАК

На этом (как, собственно, и на других) форуме не приветствуется чрезмерное увлечение "КАПСЛОКОМ".
И наказания здесь в последнее время отличаются особой жестокостью!
Делайте выводы.
                                                                 Администрация.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: b@dnik от 12 Июнь 2014, 19:27:35
Цитата: WIZARDS от 12 Июнь 2014, 19:19:21
да, Я ИМЕЛ ВВИДУ НЕ СДЕРУ ЛИ Я 500 СТАРУЮ КРАСКУ С ДВЕРИ, НА КОТОРОЙ БУДЕТ ЗОНА ПЕРЕХОДА И ОСТАЛЬНОЕ ПОД ЛАК
Делай как тебе выше советовали  ;)
Цитата: SeeIlIn от 12 Июнь 2014, 08:20:47
Артем, переход переходу рознь!!! Еже вы хотите сделать переход на дверь исключительно по базе нивилируя тем самым возможные не совпадения оттенков, и далее всю дверь лачить это одно, переход по лаку это уже другой метод. Вы бы уточнили бы, а то переход по лаку на Р800 риску по мокрому думаю проблематично сделать.
Как уже писали, если вся дверь будет под лак, Р800-1000 мокро, Р400-500 на эксцентрике 2.5-5мм, под ручкой и около уплотнителя серей скотч-брайт+ матирующий гель(паста) Это при условии, что вся деталь не имеет дефектов в виде сколов и тд.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: САМОКАТ от 12 Июнь 2014, 21:26:41
Не стоит забывать,что абразив для работы на сухую и на мокрую,, сильно отличается и разный сам по себе.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: WIZARDS от 12 Июнь 2014, 22:40:49
я хочу понять, при матовке для покраски переходом по базе и затем полностью облить деталь лаком, т.е. зона перехода и вся оставшаяся часть детали матуется одним номером абразива? и при матовке матуется только слой лака или же и до самой базы протрется...если полностью перекрасить деталь, если я правильно понимаю, матовать нужно для того, чтоб было сцепление новой краски со старой либо краски с грунтом...но а с переходом как? слой лака матуется или слой лака полностью сотрется и слой базы матоваться должен...объясните плиззз как это происходит?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей28 от 12 Июнь 2014, 23:05:25
Цитата: WIZARDS от 12 Июнь 2014, 22:40:49
я хочу понять, при матовке для покраски переходом по базе и затем полностью облить деталь лаком, т.е. зона перехода и вся оставшаяся часть детали матуется одним номером абразива? и при матовке матуется только слой лака или же и до самой базы протрется...если полностью перекрасить деталь, если я правильно понимаю, матовать нужно для того, чтоб было сцепление новой краски со старой либо краски с грунтом...но а с переходом как? слой лака матуется или слой лака полностью сотрется и слой базы матоваться должен...объясните плиззз как это происходит?
У меня мозг кипит. Брось ету затею оно те не нада.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 12 Июнь 2014, 23:17:27
Цитата: WIZARDS от 12 Июнь 2014, 19:19:21
да, Я ИМЕЛ ВВИДУ НЕ СДЕРУ ЛИ Я 500 СТАРУЮ КРАСКУ С ДВЕРИ, НА КОТОРОЙ БУДЕТ ЗОНА ПЕРЕХОДА И ОСТАЛЬНОЕ ПОД ЛАК
Ты попробуй на старом капоте.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 13 Июнь 2014, 00:35:02
Цитата: WIZARDS от 12 Июнь 2014, 22:40:49
слой лака матуется или слой лака полностью сотрется и слой базы матоваться должен...объясните плиззз как это происходит?

Матуется лак.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 13 Июнь 2014, 00:38:05
Цитата: WIZARDS от 12 Июнь 2014, 22:40:49
я хочу понять, при матовке для покраски переходом по базе и затем полностью облить деталь лаком, т.е. зона перехода и вся оставшаяся часть детали матуется одним номером абразива? и при матовке матуется только слой лака или же и до самой базы протрется...если полностью перекрасить деталь, если я правильно понимаю, матовать нужно для того, чтоб было сцепление новой краски со старой либо краски с грунтом...но а с переходом как? слой лака матуется или слой лака полностью сотрется и слой базы матоваться должен...объясните плиззз как это происходит?


http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=61.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: WIZARDS от 13 Июнь 2014, 00:42:26
Цитата: Андрей28 от 12 Июнь 2014, 23:05:25
Цитата: WIZARDS от 12 Июнь 2014, 22:40:49
я хочу понять, при матовке для покраски переходом по базе и затем полностью облить деталь лаком, т.е. зона перехода и вся оставшаяся часть детали матуется одним номером абразива? и при матовке матуется только слой лака или же и до самой базы протрется...если полностью перекрасить деталь, если я правильно понимаю, матовать нужно для того, чтоб было сцепление новой краски со старой либо краски с грунтом...но а с переходом как? слой лака матуется или слой лака полностью сотрется и слой базы матоваться должен...объясните плиззз как это происходит?
У меня мозг кипит. Брось ету затею оно те не нада.
я сам решу, хорошо?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Июнь 2014, 00:45:50
Артем.Тут  два варианта,или не дано или почитай тему -Покраска переходом.Там все хорошо расписано чем и как.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 13 Июнь 2014, 13:48:37
Цитата: WIZARDS от 12 Июнь 2014, 13:53:47
на дверь с крыла идет переход , лак хочу пустить на всю дверь...скажите дверь чем матовать?(предполагаю серым скотч брайтом и пастой)...т.е. полностью матую дверь серым скотч брайтом с пастой и делаю переход по перлу и полностью под лак дверь пускаю...так будет правильно? не отвалится ничего?
Да..нормально..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 13 Июнь 2014, 16:06:02
Цитата: WIZARDS от 12 Июнь 2014, 22:40:49
я хочу понять, при матовке для покраски переходом по базе и затем полностью облить деталь лаком, т.е. зона перехода и вся оставшаяся часть детали матуется одним номером абразива? и при матовке матуется только слой лака или же и до самой базы протрется...если полностью перекрасить деталь, если я правильно понимаю, матовать нужно для того, чтоб было сцепление новой краски со старой либо краски с грунтом...но а с переходом как? слой лака матуется или слой лака полностью сотрется и слой базы матоваться должен...объясните плиззз как это происходит?
ну это если как приложиться  :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: serg_wolf от 01 Июль 2014, 06:21:14
Привет всем.
Подскажите чайнику.
Вообщем, вопрос такой. делаю бампер из ПП, максимально выровнял при пайке, шишки осажены феном, что бы был самый минимум шпатли. Шпатля новол для поастика кладется на ПП без праймера.
Все протиры родной краски, и места ремонта, без шпатли, после затера Р120, обработал грунтом по пластикам (1К) рЕофлекс.
После укрыва 2к грунтом (дайна filler + пластификатор новол), при уточке шаграни и косячков на грунте, есть протиры до материала-ПП бампера.
Как действовать дальше: Покрыть 1к грунтом и свеху можно класть базу(перл из рокпаинт)? или 1к, потом перекрыть 2к-акрил, затирка и потом уже покраска.?  Чет запутался.

Спасиб.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 01 Июль 2014, 13:22:40
по протирам грунт по пластику ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 01 Июль 2014, 19:26:13
1 к, 2 к подшлифовка и покраска
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: serg_wolf от 02 Июль 2014, 04:50:30
Спасиб, вчера сделал тест, растик растворяет верхний слой 1К грунта по пластику. Прыснул тонко 1к, высушил, потом 2к и сохнет.
Еще один вопрос созрел, вот на родных деталях, родная база (dark Green Mikka) лежит на светло сером, родном грунте. Т.е. укрывистось у родной базы нормальная должна быть. Родная база тоже Рокпаинт. Авто тойота-камри 94гв.
Есть мысль, белый грунт что есть,  под коллерую акрилом от мобихелла темно-зеленным (брал на тесты, и на ворота), для того, что бы база легче укрывала. Т.к. крашу по родному лкп + рем. участки перегрунтованны. Возможно сэкономлю на базе.
Правильная мысль, или не заморачиваться? Пестоль китай, похож на виолет миник, 1,3дюза. Льет экономно в принципе. красил только мелочевку правда...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 02 Июль 2014, 04:54:20
Я бы не заморачивался-выгоды не будет практически,а трахания больше, и кстати зеленый по серому кроет нормально
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 02 Июль 2014, 07:38:18
+100500
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Денис Михалыч от 02 Июль 2014, 08:39:01
Я бы тоже загрунтовал серым грунтом.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: serg_wolf от 04 Июль 2014, 05:24:11
Всем привет.  :D
Решил перейти на базу по дешевле, взял кансай. Сделал пробный выкрас на железках, с серым грунтом, и белым.  Разница есть :P Видно на солнце под углом. И под лаком кансай темнее, т.е. оба варианта темнее, чем родная краска, и места где красилось давно уже (тем же рокпаинтом маляр красил).
Еще сделал эксперимент, взял высушил базу, и попробовал пылинку убрать и сточить косяк на базе абролон 3000.
После лакирования это место светлее получается. Видимо зерно так поднимается, или просветляется.  И я задумался, цвет завит от техники укладки зерна в базе.  Получается мне, если красить машинку, лучше бочину всю зараз, как минимум, поливать.  (((  вообщем надо готовить свой тесный гараж, или искать камеру на прокат.
ЗЫ, курить-неперекурить ...$ttp://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=5.msg279709#msg279709 читаю
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Денис Михалыч от 04 Июль 2014, 07:31:48
Лак тоже свой цвет имеет. Два разных лака на базе могут дать два разных оттенка. Поэтому лучше всего арендовать камеру, покрасить все за один раз и с чувством хорошо сделанной работы, браться за другую. Я бы сделал бы так.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: voloha от 04 Июль 2014, 07:46:03
Еще сделал эксперимент, взял высушил базу, и попробовал пылинку убрать и сточить косяк на базе абролон 3000.

так  надо после подшлифовки перепылить базой заново,лак сильно цвет не уведет ,а вот давление растояние способ напыления.... путем проб и набитых шишек опыт и приходит. Пробуй красить сначала темные цвета они больше прощают
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: serg_wolf от 04 Июль 2014, 09:09:59
Цитата: voloha от 04 Июль 2014, 07:46:03
так  надо после подшлифовки перепылить базой заново,лак сильно цвет не уведет ,а вот давление растояние способ напыления.... путем проб и набитых шишек опыт и приходит. Пробуй красить сначала темные цвета они больше прощают
Кста да  ;) , надо попробовать.   
Лак, как мне кажеться, не сильно уводит цвет. Тем более такой темно зеленый. А вот как зерно ложить? там же частички перламутра тонут не всегда однородно. Опять же,мои тестовые выкрасы в горизонтали.  То что покрашено в вертикали и в горизионтальном положении, наверное  будут отличаться блестками.
Ну че, лето в сибири у нас в самом разгаре, бум пшикать и учиться;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Невский от 05 Июль 2014, 16:20:06
По днищу и нутрянке после пескоструя ВЛ-02+ГФ-021+МЛ1110 с изуром нормально будет?
Бюджетный вариант для авто советского железа периода застоя. :)


Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Maradona от 05 Июль 2014, 18:02:09
Цитата: Невский от 05 Июль 2014, 16:20:06
По днищу и нутрянке после пескоструя ВЛ-02+ГФ-021+МЛ1110 с изуром нормально будет?
Бюджетный вариант для авто советского железа периода застоя. :)
Сейчас про гост все забыли,какой гф-мл.Если хотите качество,нужно тратить деньги.
Сейчас растворитель через один бракованы,а вы хотите гф норм найти.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: serg_wolf от 05 Июль 2014, 18:54:43
Цитата: Maradona от 05 Июль 2014, 18:02:09
Цитата: Невский от 05 Июль 2014, 16:20:06
По днищу и нутрянке после пескоструя ВЛ-02+ГФ-021+МЛ1110 с изуром нормально будет?
Бюджетный вариант для авто советского железа периода застоя. :)
Сейчас про гост все забыли,какой гф-мл.Если хотите качество,нужно тратить деньги.
Сейчас растворитель через один бракованы,а вы хотите гф норм найти.
Плюсую. Новолом эпоксидным грунтом очень бюджетно получиться. Если кистью мазать там вообще экономно.

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Невский от 05 Июль 2014, 22:08:16
Спасибо.
Но при этом фосфатирующий ВЛ-02 ложить первым слоем? От него польза будет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 05 Июль 2014, 22:16:04
А как акрил отреагирует на ВЛ-02?
ЦитироватьКомплекс покрытия грунтовки ВЛ-02 с эмалями ХВ-16, ХВ-785, ХВ-518, АС-182 обладает высокими атмосферостойкими и защитными свойствами, может эксплуатироваться как в умеренном, так и в тропическом климате.
Цитата отсюда \http://www.chellak.ru/prod/gruntovki/gruntovca-vl-02/
Там говорится о судостроении. :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 05 Июль 2014, 22:22:57
вл 03  ложил в 85 но краски другие были ;Dна люминтий ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Невский от 05 Июль 2014, 23:06:50
Грунт-акрил на ВЛ ложится нормально. Во всяком случае проблем не замечал.
:-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vova0979 от 06 Июль 2014, 17:32:37
Первую свою машину делал гф 21 .Хороший результат был .Тут както взял проф трубу грунтанул (крепление под с.антену )за неделю не ВЫСОХЛО. О как.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ураган 013 от 06 Июль 2014, 19:39:01
Цитата: serg_wolf от 05 Июль 2014, 18:54:43
Цитата: Maradona от 05 Июль 2014, 18:02:09
Цитата: Невский от 05 Июль 2014, 16:20:06
По днищу и нутрянке после пескоструя ВЛ-02+ГФ-021+МЛ1110 с изуром нормально будет?
Бюджетный вариант для авто советского железа периода застоя. :)
Сейчас про гост все забыли,какой гф-мл.Если хотите качество,нужно тратить деньги.
Сейчас растворитель через один бракованы,а вы хотите гф норм найти.
Плюсую. Новолом эпоксидным грунтом очень бюджетно получиться. Если кистью мазать там вообще экономно.

Я под шпатлю всегда эпоксид кистью мажу
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: oleksandr от 16 Авг. 2014, 14:13:30
Подскажите что выбрать для ремонта?Шпаклевка какая дает меньшую усадку:с стекловолокном,микростекловолокном,алюминиевым наполнением или универсальная?Что лучше взять грунт наполнитель 1к акриловый или жидкую шпаклевку?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 16 Авг. 2014, 17:30:08
Почитай тему-помогите подобрать материалы. http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=116.msg218226#msg218226
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: oleksandr от 17 Авг. 2014, 10:17:57
Тему почитал но как такого однозначного ответа на все вопросы не нашел.Напишу еще непосредственно в той теме.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: walnesss от 23 Авг. 2014, 17:45:21
Помогите новичку с подготовкой ))
Взял на покрас новый бампер от корейца, оригинал. Праймер, наполнитель, база, лак, все по технологии. Когда стал наносит наносить базу, то проявились царапины на грунте и судя по опыту их не зальешь. Нанес лак, все равно видны царапины, но уже не так сильно. Грунт наполнитель шкурил в ручную на сухую абронетом 320 и 400, используя твердую и полумягкую колодку, для надежности пробежался еще 1000шкуркой с водой, затем серым скотчбрайтом тоже с водой и гелем,  но увы, косяк в подготовке. Грунт 2к новол хс,  тер спустя сутки, то есть просушен хорошо, использовал проявку, база черная без металика. Что делал неправильно? И как избежать царапин?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 23 Авг. 2014, 17:52:44
320\400 а потом 1000я!?? с какого перепука!??.много лишних движений-если не заморачиваться "выпариванием масел" из нового бампера-то просто ровняешь неровности локально и без фанатизма или перетираешь машинкой 500 -потом праймер -2 к -база-лак.На сегодня выход такой-матуешь 500(машинка) ,с выявлением косяков(риски \шмиски)-и их толька под шлиф а не шпатлю \грунт=т.к запаса по лаку(толщине) хватит те ну  и база-лак! усе ;D пысы-база по протирам-если все ровно пройдет-лачь без Бе ..(базы) ;D  .хотя вспомнил свои вопросы по подобной теме с год назад-вот тут тогда толька полный перекрас-при шлифовке главное ровно заматовать поверхность=сделать ровную подлогу,а потом без базы никак!-что бы под лаком опять те риску не рисанулись\проявились.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 23 Авг. 2014, 18:26:20
зачем этот цирк вообще нужен, новый бампер+покраска по мокрому вот и все
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 23 Авг. 2014, 18:29:40
Цитата: alekss от 23 Авг. 2014, 18:26:20
зачем этот цирк вообще нужен, новый бампер+покраска по мокрому вот и все
предлагаешь теперь новый купить!? ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 23 Авг. 2014, 18:35:41
Цитата: kcc66 от 23 Авг. 2014, 18:29:40
Цитата: alekss от 23 Авг. 2014, 18:26:20
зачем этот цирк вообще нужен, новый бампер+покраска по мокрому вот и все
предлагаешь теперь новый купить!? ;)
это ответ на первый вопрос  - что делал не правильно -
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 23 Авг. 2014, 18:38:54
Цитата: alekss от 23 Авг. 2014, 18:35:41
Цитата: kcc66 от 23 Авг. 2014, 18:29:40
Цитата: alekss от 23 Авг. 2014, 18:26:20
зачем этот цирк вообще нужен, новый бампер+покраска по мокрому вот и все
предлагаешь теперь новый купить!? ;)
это ответ на первый вопрос  - что делал не правильно -
понял=согласен. ;) с Автор: alekss
« : Сегодня в 17:26:20 » Цитата
зачем этот цирк вообще нужен, новый бампер+покраска по мокрому вот и все
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 23 Авг. 2014, 18:45:02
Цитата: walnesss от 23 Авг. 2014, 17:45:21
Помогите новичку с подготовкой ))
Взял на покрас новый бампер от корейца, оригинал. Праймер, наполнитель, база, лак, все по технологии. Когда стал наносит наносить базу, то проявились царапины на грунте и судя по опыту их не зальешь. Нанес лак, все равно видны царапины, но уже не так сильно. Грунт наполнитель шкурил в ручную на сухую абронетом 320 и 400, используя твердую и полумягкую колодку, для надежности пробежался еще 1000шкуркой с водой, затем серым скотчбрайтом тоже с водой и гелем,  но увы, косяк в подготовке. Грунт 2к новол хс,  тер спустя сутки, то есть просушен хорошо, использовал проявку, база черная без металика. Что делал неправильно? И как избежать царапин?
Такие царапины явно от абралона причем от 320 номера на твердой колодке...хотя чтоб такую риску и лаком с базой не залить...даже и не знаю,прям чудеса какие-то...пластик зачищал?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 23 Авг. 2014, 18:56:32
зачем вааще аброло там был нужен и зачем такие градации!!-вот проблема его-горе от наличия большого колличества материаллов!! ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: walnesss от 23 Авг. 2014, 19:07:38
Цитата: Gerz от 23 Авг. 2014, 18:45:02
Цитата: walnesss от 23 Авг. 2014, 17:45:21
Помогите новичку с подготовкой ))
Взял на покрас новый бампер от корейца, оригинал. Праймер, наполнитель, база, лак, все по технологии. Когда стал наносит наносить базу, то проявились царапины на грунте и судя по опыту их не зальешь. Нанес лак, все равно видны царапины, но уже не так сильно. Грунт наполнитель шкурил в ручную на сухую абронетом 320 и 400, используя твердую и полумягкую колодку, для надежности пробежался еще 1000шкуркой с водой, затем серым скотчбрайтом тоже с водой и гелем,  но увы, косяк в подготовке. Грунт 2к новол хс,  тер спустя сутки, то есть просушен хорошо, использовал проявку, база черная без металика. Что делал неправильно? И как избежать царапин?
Такие царапины явно от абралона причем от 320 номера на твердой колодке...хотя чтоб такую риску и лаком с базой не залить...даже и не знаю,прям чудеса какие-то...пластик зачищал?
Пластик и грел и даже зачистил )) лак залил почти царапины, их можно увидеть если постараться )) хочу на мокрую 1000 пройтись, потом снова база и лак.
Как я понял из сообщения, по грунту нельзя пользоваться твердой колодкой?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: walnesss от 23 Авг. 2014, 19:12:24
Цитата: alekss от 23 Авг. 2014, 18:26:20
зачем этот цирк вообще нужен, новый бампер+покраска по мокрому вот и все
Думаю что опыта мало, чтобы использовать М+М. Да и крашу в гараже где пыли очень уж много, думаю не прокатит )
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 23 Авг. 2014, 19:16:07
зачем на новом пластике жесткая подкладка-тебе нужно просто заматовать было и все
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 23 Авг. 2014, 19:18:26
Чем пластик зачищал?Да,и точно это был абролон,а не абронет...Грунт можно шлифовать твердой колодкой,если надо подровнять микронеровности,только затем надо хорошо риску перебить и чем тверже колодка,тем агрессивнее риска...может это тебе поможет,то я после 320 на колодке перебиваю риску 400 на паралоне или 400 абронетом на машинке с мягкой проставкой.Но под серебро беру 500 на паралоне.И желательно крупным абразивом не залезать на лак(акрил),потом с него риску перебить сложно из-за твердости...теперь перетирай 1000 на мокрую и перекрашивай ;)А когда на мокрую перетирал,камушков под наждачку не попадало случаем?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 23 Авг. 2014, 19:24:20
Цитата: walnesss от 23 Авг. 2014, 19:12:24
Цитата: alekss от 23 Авг. 2014, 18:26:20
зачем этот цирк вообще нужен, новый бампер+покраска по мокрому вот и все
Думаю что опыта мало, чтобы использовать М+М. Да и крашу в гараже где пыли очень уж много, думаю не прокатит )
что на грунте много пыли? , подточи локально
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 23 Авг. 2014, 19:30:17
Цитата: alekss от 23 Авг. 2014, 19:24:20
Цитата: walnesss от 23 Авг. 2014, 19:12:24
Цитата: alekss от 23 Авг. 2014, 18:26:20
зачем этот цирк вообще нужен, новый бампер+покраска по мокрому вот и все
Думаю что опыта мало, чтобы использовать М+М. Да и крашу в гараже где пыли очень уж много, думаю не прокатит )
что на грунте много пыли? , подточи локально
скорее всего ОН просто не пробовал-пока только боится еще! :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: walnesss от 23 Авг. 2014, 19:34:05
Цитата: kcc66 от 23 Авг. 2014, 19:16:07
зачем на новом пластике жесткая подкладка-тебе нужно просто заматовать было и все
Пластик заматовал на машинке с мягкой подушкой Р360, где не смог подлезть машинкой заматовал на мягком брусочке тоже 360, совсем уж неудобные места красным скотчбрайтом. Жесткий шлифок использовал только по грунту.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 23 Авг. 2014, 19:37:15
Цитата: walnesss от 23 Авг. 2014, 19:34:05
Цитата: kcc66 от 23 Авг. 2014, 19:16:07
зачем на новом пластике жесткая подкладка-тебе нужно просто заматовать было и все
Пластик заматовал на машинке с мягкой подушкой Р360, где не смог подлезть машинкой заматовал на мягком брусочке тоже 360, совсем уж неудобные места красным скотчбрайтом. Жесткий шлифок использовал только по грунту.
не забижайся кароче-ща крайних не найдешь!!делай как советовали товарищи! ;D.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 23 Авг. 2014, 19:41:07
Нечего там крайних искать.Риска от 320-го абранета на 99%
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: walnesss от 23 Авг. 2014, 19:45:47
Цитата: kcc66 от 23 Авг. 2014, 19:37:15
Цитата: walnesss от 23 Авг. 2014, 19:34:05
Цитата: kcc66 от 23 Авг. 2014, 19:16:07
зачем на новом пластике жесткая подкладка-тебе нужно просто заматовать было и все
Пластик заматовал на машинке с мягкой подушкой Р360, где не смог подлезть машинкой заматовал на мягком брусочке тоже 360, совсем уж неудобные места красным скотчбрайтом. Жесткий шлифок использовал только по грунту.
не забижайся кароче-ща крайних не найдешь!!делай как советовали товарищи! ;D.

Возникло такое впечатление, что свежий абронет, при шлифовке на грунте заполняется шлиф пылью и начинает царапать поверхность. Шлифок конечно без пылесоса. :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 23 Авг. 2014, 19:50:21
Пыль с абранета легко удаляется.А вот абразив в полоску и кромки жесткие.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ураган 013 от 23 Авг. 2014, 19:56:19
Файном затёр бы потом грунт по пласт, 2к шлифовка, база лак делов то
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: walnesss от 23 Авг. 2014, 20:03:29
Цитата: Мих@лыч от 23 Авг. 2014, 19:41:07
Нечего там крайних искать.Риска от 320-го абранета на 99%

И как избежать этой риски от 320?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 23 Авг. 2014, 20:07:29
Не использовать абранет на кривых  поверхностях и тщательно перетирать 400-кой и выше.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: walnesss от 23 Авг. 2014, 20:20:04
Цитата: Мих@лыч от 23 Авг. 2014, 20:07:29
Не использовать абранет на кривых  поверхностях и тщательно перетирать 400-кой и выше.
Чем заменить абранет на кривых поверхностях?
А как по поводу жесткого шлифка? Использование его тоже было ошибкой?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 23 Авг. 2014, 20:27:53
Выбор небольшой-абразив сплошной насыпки. Кроме жестких есть и гибкие и мягкие шлифки.Использовать  можно любой.Зависит от опыта,радиуса кривизны поверхности.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vova0979 от 23 Авг. 2014, 20:36:23
Что можно машинка 400_ кой остальное ( ребра,внутрянка)800 сиа с водичкой. Жёсткий только там где надо ровнять, на новом если не по М+М просто риску создать для акдезии,хотя слой праймера погоды не сделает . Зачем грунт на новый?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 23 Авг. 2014, 20:41:01
да не говорите ерунду....он же не красил сразу после 320 абранета!перетирал и 400 и 1000 по мокрому!тут явно не в этом дело!да если бы и красил,то я уже писал,что такую риску база плюс лак зальют!Такая риска будет видна только на серебре!У тебя риска по всей поверхности или только в каких то местах?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vova0979 от 23 Авг. 2014, 20:45:52
Юра конечно ! Жёстким бруском углами нацарапал и всё! Да просто краем неакуратно нацарапать можно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: walnesss от 23 Авг. 2014, 21:05:56
Цитата: Gerz от 23 Авг. 2014, 20:41:01
У тебя риска по всей поверхности или только в каких то местах?
Риска, точнее царапины местами, а не на всей поверхности. Где то одна царапка, где то несколько...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 23 Авг. 2014, 21:13:35
Одна царапка скорее всего от кромки абразива. А рядные от абранета.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 23 Авг. 2014, 22:20:29
Цитата: alekss от 23 Авг. 2014, 19:24:20
Цитата: walnesss от 23 Авг. 2014, 19:12:24
Цитата: alekss от 23 Авг. 2014, 18:26:20
зачем этот цирк вообще нужен, новый бампер+покраска по мокрому вот и все
Думаю что опыта мало, чтобы использовать М+М. Да и крашу в гараже где пыли очень уж много, думаю не прокатит )
что на грунте много пыли? , подточи локально
Ты когда в сарае красил последний раз?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 23 Авг. 2014, 22:37:01
Цитата: Мих@лыч от 23 Авг. 2014, 21:13:35
Одна царапка скорее всего от кромки абразива. А рядные от абранета.
да скорее всего нацарапал краем бруска...только если с проявкой перетирал,то как не заметил этот косяк...перетирать риску на конечном этапе,особенно на кривых поверхностях обязательно через мягкую проставку и на сухую с проявкой,чтоб не оставить незатертых мест!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 23 Авг. 2014, 22:43:35
Цитата: Gerz от 23 Авг. 2014, 22:37:01
Цитата: Мих@лыч от 23 Авг. 2014, 21:13:35
Одна царапка скорее всего от кромки абразива. А рядные от абранета.
да скорее всего нацарапал краем бруска...только если с проявкой перетирал,то как не заметил этот косяк...перетирать риску на конечном этапе,особенно на кривых поверхностях обязательно через мягкую проставку и на сухую с проявкой,чтоб не оставить незатертых мест!
Если проявка остается в риске,то это уже не риска,а канава. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 23 Авг. 2014, 22:54:03
если проявка остается в риске,то это хорошая проявка ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 23 Авг. 2014, 22:59:08
Цитата: Gerz от 23 Авг. 2014, 22:54:03
если проявка остается в риске,то это хорошая проявка ;)
Что-то мне подсказывает,что это проявочная краска. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 23 Авг. 2014, 23:07:07
не имел такой ни разу...а если проявка не остается в риске,то риска уже достаточно мала и нефиг больше лохматить бабушку ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 23 Авг. 2014, 23:11:17
Э нет.Риска мала,но на базе,особенно на светлой, ее хорошо видно...опытному или придирчивому взгляду.И не важно зальешь ты ее лаком или нет,она все-равно видна. А на первый взгляд риска и не видна,как струя из комариного .уя. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 23 Авг. 2014, 23:15:49
Цитата: Мих@лыч от 23 Авг. 2014, 23:11:17
Э нет.Риска мала,но на базе,особенно на светлой, ее хорошо видно...опытному или придирчивому взгляду.И не важно зальешь ты ее лаком или нет,она все-равно видна. А на первый взгляд риска и не видна,как струя из комариного .уя. ;D
Так не бывает...а иначе на кой эта проявка нужна...у меня дешевая проявка "но нейм" и то 320 риску проявляет...на неделе куплю Мирковскую,думаю получше будет ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 23 Авг. 2014, 23:18:14
У меня бывает,пудра мирковская.После машинки ничего не видно,все из мелких рисок вытягивает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 23 Авг. 2014, 23:35:37
неужели Мирковская проявка-отстой :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: walnesss от 24 Авг. 2014, 15:32:45
Цитата: Gerz от 23 Авг. 2014, 19:18:26
теперь перетирай 1000 на мокрую и перекрашивай ;)
перетер, перекрасил, получилось хорошо. Но блин теперь царапины на базе от 1000 )) видны были на первом слое, на втором слое базы залились.
Шлифовал в ручную и на машинке. От машинки всего лишь пару еле заметных барашков, хотя эксцентрик пятерка! А от ручной шлифовки царапины...
вообщем руки под машинку заточены  :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 24 Авг. 2014, 16:04:21
Цитата: Gerz от 23 Авг. 2014, 23:35:37
неужели Мирковская проявка-отстой :o
За Мирку не знаю , но и 3М проявка не панацея , глаз человеческий лучше улавливает риски . Ужа давно отказался от проявки и без неё отлично получатся и даже лучше .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 24 Авг. 2014, 16:08:31
Цитата: walnesss от 24 Авг. 2014, 15:32:45
Цитата: Gerz от 23 Авг. 2014, 19:18:26
теперь перетирай 1000 на мокрую и перекрашивай ;)
перетер, перекрасил, получилось хорошо. Но блин теперь царапины на базе от 1000 )) видны были на первом слое, на втором слое базы залились.
Шлифовал в ручную и на машинке. От машинки всего лишь пару еле заметных барашков, хотя эксцентрик пятерка! А от ручной шлифовки царапины...
вообщем руки под машинку заточены  :D
ты просто пиши порядок действий и применяемых материалов-смеяться оставь нам ;)..
вот сейчас вычитал только 1000я руками на на машинке!!!??-ну самому наверное смешно д.б!! и что ты опять перетирал-толька лак !?-вообщем пиши проще и точнее и проще будет ответить тебе!!успехов!! ;)
и за 5мм эксцентрик-он под шпатлю-тебе по переделке 3мм нужно так то.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 24 Авг. 2014, 16:36:47
Я тру 5мм эксцентриком под финиш- 400 абронет через мягкую проставку и даже на серебре никаких баранов!Теперь что касаемо 1000 на мокрую...у некоторых фирм градация может не совпадать,этим например грешит Индаса.Значит бери более мелкий абразив от этой фирмы(1200),если только эти риски не от мусоринок,попавших под наждачку ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: walnesss от 25 Авг. 2014, 02:20:57
Цитата: Gerz от 24 Авг. 2014, 16:36:47
Я тру 5мм эксцентриком под финиш- 400 абронет через мягкую проставку и даже на серебре никаких баранов!Теперь что касаемо 1000 на мокрую...у некоторых фирм градация может не совпадать,этим например грешит Индаса.Значит бери более мелкий абразив от этой фирмы(1200),если только эти риски не от мусоринок,попавших под наждачку ;)

Заматовал лак на машинке 1000 абролоном, эксцентрик 5 мм, первая скорость )
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 25 Авг. 2014, 11:37:27
абралон денег стоит...у тебя буржуйские замашки ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: LOleg от 07 Сен. 2014, 08:19:12
Привет, подскажите новичку, приехали крылья из тайвани, в черном плотном грунте, растворителем не смывается, подозреваю что это не транспортировочный грунт, сильно плотный, сдирать его очень хлопатно, подскажите что делать, сдирать или риску набить и грунтовать и красить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 07 Сен. 2014, 11:27:00
Цитата: LOleg от 07 Сен. 2014, 08:19:12
Привет, подскажите новичку, приехали крылья из тайвани, в черном плотном грунте, растворителем не смывается, подозреваю что это не транспортировочный грунт, сильно плотный, сдирать его очень хлопатно, подскажите что делать, сдирать или риску набить и грунтовать и красить?
можешь оставлять,ничего страшного не будет,только заматуй хорошенько.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: олег краснодарский край от 07 Сен. 2014, 11:36:17
Можно и оставить,но по технологии нодо сносить если не катофарез
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Сен. 2014, 12:36:43
Один пень лучше перетереть так как там и ямок и шишек хватает с головой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 07 Сен. 2014, 13:53:05
риску набей и вперед красить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: олег краснодарский край от 07 Сен. 2014, 14:18:19
Не грунтуя :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: LOleg от 07 Сен. 2014, 14:26:51
Спасибо, значит просто перетру

Цитата: avtocond от 07 Сен. 2014, 12:36:43
Один пень лучше перетереть так как там и ямок и шишек хватает с головой.
не...., очень ровненько, красиво лежит, мусора нет, на одном крыле правда две маленькие ямки, придется подстучать и шаплевать, подскажите, эпоксидник лучще под шпатлю положить, или лучше поверх перекрыть?

Цитата: олег краснодарский край от 07 Сен. 2014, 14:18:19
Не грунтуя :o
эмалью ПФ-115)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Сен. 2014, 14:33:17
Если пф115 то можно даже не матовать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 07 Сен. 2014, 14:33:39
Цитата: LOleg от 07 Сен. 2014, 14:26:51
Спасибо, значит просто перетру

Цитата: avtocond от 07 Сен. 2014, 12:36:43
Один пень лучше перетереть так как там и ямок и шишек хватает с головой.
не...., очень ровненько, красиво лежит, мусора нет, на одном крыле правда две маленькие ямки, придется подстучать и шаплевать, подскажите, эпоксидник лучще под шпатлю положить, или лучше поверх перекрыть?

Цитата: олег краснодарский край от 07 Сен. 2014, 14:18:19
Не грунтуя :o
эмалью ПФ-115)))
лучше под и на, но можно просто на
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 07 Сен. 2014, 14:41:03
Цитата: олег краснодарский край от 07 Сен. 2014, 11:36:17
Можно и оставить,но по технологии нодо сносить если не катофарез
как понять что катафарез
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Сен. 2014, 14:47:53
Если без шагера и с обеих сторон.там идет равномерное осаждение.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: олег краснодарский край от 07 Сен. 2014, 14:54:37
Не факт
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 07 Сен. 2014, 14:58:26
Цитата: олег краснодарский край от 07 Сен. 2014, 14:54:37
Не факт
когда катафарез, идет аннотация по окрашиванию 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ElectricHumanBeing от 21 Окт. 2014, 10:57:52
Добрый день.
Крашу аэрозольными баллонами, в основном пластик и немного метала.

Подскажите, высокая влажность (70-80% при 15 градусах) означает только увеличенное время высыхания или она может привести к постоянному плохому сцеплению грунта или краски?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: олег краснодарский край от 21 Окт. 2014, 18:40:00
К отслаиванию лкм в прцессн эксплуатации.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ураган 013 от 21 Окт. 2014, 23:09:14
Цитата: ElectricHumanBeing от 21 Окт. 2014, 10:57:52
Добрый день.
Крашу аэрозольными баллонами, в основном пластик и немного метала.

Подскажите, высокая влажность (70-80% при 15 градусах) означает только увеличенное время высыхания или она может привести к постоянному плохому сцеплению грунта или краски?

ЖЕСТЬ
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ElectricHumanBeing от 22 Окт. 2014, 08:45:26
Цитата: ураган 013 от 21 Окт. 2014, 23:09:14
ЖЕСТЬ
В смысле?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ElectricHumanBeing от 22 Окт. 2014, 08:46:27
Кстати, если поставить себе прожектор галогенновый на 1000Вт, он поможет в плане нагрева и просушки воздуха?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 22 Окт. 2014, 08:49:44
У тебя сыро в гараже или с улицы подтягивает?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ElectricHumanBeing от 22 Окт. 2014, 10:12:41
Цитата: avtocond от 22 Окт. 2014, 08:49:44
У тебя сыро в гараже или с улицы подтягивает?
Да нет. Я вообще свою домашнюю технику и мебель крашу, а здесь задаю вопросы потому что тут профессионалы в покраске.

Я крашу на балконе. Могу закрывать окна, но боюсь, что в таком случае меня мой респиратор не спасет (хотя может просто взять что-то покруче?).
Я ж вседа думал что влажность в помещении (без отопления) такая же как и на улице, а вдруг я ошибаюсь?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 22 Окт. 2014, 10:32:37
Цитата: ElectricHumanBeing от 22 Окт. 2014, 08:46:27
Кстати, если поставить себе прожектор галогенновый на 1000Вт, он поможет в плане нагрева и просушки воздуха?
поможет.
Цитата: ElectricHumanBeing от 22 Окт. 2014, 10:12:41

Я крашу на балконе. Могу закрывать окна, но боюсь, что в таком случае меня мой респиратор не спасет (хотя может просто взять что-то покруче?).

Маску купи  хорошую, негоже  на своём здоровье  экономить.

Цитата: ElectricHumanBeing от 21 Окт. 2014, 10:57:52


Подскажите, высокая влажность (70-80% при 15 градусах) означает только увеличенное время высыхания или она может привести к постоянному плохому сцеплению грунта или краски?
влажность нормальная,а температуру  желательно  до 20 градусов поднять 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ElectricHumanBeing от 22 Окт. 2014, 10:40:36
morozz
Спасибо большое, очень конкретно по сути и делу, как раз то что мне нужно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 22 Окт. 2014, 13:55:44
у меня по зиме вечная влажность-хоть пушкой и прогреваешь-но удалить ее невозможно ,работаю как в сауне ;) только без тёлок!Но если я крашу афтошки а ты бытовуху-то есть разница в последующей эксплуатации.Основное конечно температура камеры но и материалы надо подогревать.Хотя если ты на балконе красишь-то я не понимаю проблемы-закрыл раму,поставил икашку или другой обогреватель=прогрел\занес и работай.Материалы из тепла.деталь тоже.Все должно получаться хорошо-Респик конечно 3м ский купи!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ElectricHumanBeing от 22 Окт. 2014, 14:33:32
Цитата: kcc66 от 22 Окт. 2014, 13:55:44
Хотя если ты на балконе красишь-то я не понимаю проблемы-закрыл раму,поставил икашку или другой обогреватель=прогрел\занес и работай.Материалы из тепла.деталь тоже.Все должно получаться хорошо-Респик конечно 3м ский купи!!
Так я ж думал, что не доживу до конца покраски если закрыть все окна. На каждом баллоне написано "Красить в помещении с вентиляцией включенной на полную".
С крутым респиратором и галогенкой я уже тоже не понимаю в чем проблема. Щас пойду покупать.

Всем спасибо. Теперь я себя чувствую королем балконной покраски.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 22 Окт. 2014, 14:46:00
соседи сверху  прутся наверное от твоего творчества ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ElectricHumanBeing от 22 Окт. 2014, 17:44:35
Цитата: kcc66 от 22 Окт. 2014, 14:46:00
соседи сверху  прутся наверное от твоего творчества ;D
Это месть за их электрогитару
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 22 Окт. 2014, 17:54:23
Цитата: ElectricHumanBeing от 22 Окт. 2014, 17:44:35
Цитата: kcc66 от 22 Окт. 2014, 14:46:00
соседи сверху  прутся наверное от твоего творчества ;D
Это месть за их электрогитару
ну если это так-то тут по поговорке-"напугали бабу голым хреном"-им твой кумар ,только в тему!! ;D
а у вас там приама артхаус какой то=одни творческие личности :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 22 Окт. 2014, 19:20:40
Цитата: ElectricHumanBeing от 22 Окт. 2014, 14:33:32

С крутым респиратором и галогенкой я уже тоже не понимаю в чем проблема. Щас пойду покупать.



Если местным торчкам выдать абонементы на посещение балкона то можно быстро отбить и прожектор и маску.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 22011990 от 27 Окт. 2014, 15:03:59
День добрый. Собираюсь подготовить к покраске audi a6 45 кузов. Решил обработать цинком (гальванизация), после кислотный/акрил/эпоксидный. Но тут прочитал, что такие бутерброды не есть хорошо.
Собственно вопрос такой, как сделать лучше? Я полностью удалил видимую коррозию до голого метала при помощи щеток и уничтожителя ржавчины, дальше нанесу оцинковку, а как быть после? Слышал, что EP нельзя просто класть на алюминий или оцинкованные поверхности. Надо ли после оцинковки, перед грунтом обрабатывать поверхность и чем? Заранее спасибо
И по материалам. Купил EP brulex и акрил  chamaleon. Это нормальные материалы? Или взять, что то другое, чтобы потом не пожалеть?
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/10/27/wPz8D.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/10/27/WObHU.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/10/27/6sbYQ.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/10/27/ld1TL.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/10/27/xCQEL.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 27 Окт. 2014, 16:20:26
Это очень объёмные вопросы и в двух словах не объяснить . Читайте форум , а уже после прочтения спрашивайте . И не всё подряд читайте , а по каждой предстоящей операции . Все ответы на форуме есть .
От себя хотел бы добавить что с гарантией процентов 90 те места которые были обработаны всякими преобразователями итп  будет "подрывать" . По этому рекомендую просто счистить все проблемные места до  голого металла , сильно ржавые -вырезать и заменить , а дальше по обычной схеме .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 27 Окт. 2014, 16:40:59
а от чего у тебя лунная земля на фотках-это очищенный металл под оцинковкой?-тогда вопрос-чем ты так плохо чистил? во общем ржу ты не удалил скорее всего. еще пескоструй оставил бы таку оспу-но щетками и лепестками =такие следы не остаются. имхо-очень на труху смахивает-поторопился ты ее заливать и закидывать :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 22011990 от 27 Окт. 2014, 16:47:36
Цитата: kcc66 от 27 Окт. 2014, 16:40:59
а от чего у тебя лунная земля на фотках-это очищенный металл под оцинковкой?-тогда вопрос-чем ты так плохо чистил? во общем ржу ты не удалил скорее всего. еще пескоструй оставил бы таку оспу-но щетками и лепестками =такие следы не остаются. имхо-очень на труху смахивает-поторопился ты ее заливать и закидывать :o

Места где пошла коррозия. Внутри этих воронок, были черные точки ржи, которую я вычистил при помощи уничтожителя ржавчины и маленьких железных щеток. Пока ещё ничем не обрабатывал.
Как  её правильно зачистить и как понять что вот можно начинать обработку?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 27 Окт. 2014, 17:30:22
ну я так и понял.По простому металл таким не может быть-это его уже вспучило от ржи.из нутри как состояние?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 22011990 от 27 Окт. 2014, 17:41:23
kcc66
Коррозия не сквозная, изнутри вроде нормально всё. Просто после зачистки железным кругом, осталось много черных точек. Вот я их уничтожителем  удалил и получилась такая поверхность. Пескоструем тоже обрабатывал, но грязно после него очень, а результат тот же.
И можно ли класть эпоксидный грунт на оцинкованную поверхность? Если нет, то чем первичный слой выложить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Окт. 2014, 18:41:35
После шетки почухай все дела наждачкой а то потом облезет с зализанного шетками железа. И не пользуйся разной хренью типа преобразователей.А уничтожитель впервую очередь уничтожил твои бабки а не окислы.
Вот как выглядит почишенное шеткой говнецо,используй реверс на дрели и низкие обороты(http://f17.ifotki.info/thumb/d88f7207fbfdc7781e5423f79bac1f254d3499197088123.jpg) (http://i-fotki.info/17/d88f7207fbfdc7781e5423f79bac1f254d3499197088123.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 22011990 от 27 Окт. 2014, 19:02:06
Так про наждачку понял, спасибо.
И каких преобразователях идет речь? 

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ученик-Kh от 27 Окт. 2014, 19:52:34
Цитата: 22011990 от 27 Окт. 2014, 19:02:06
Так про наждачку понял, спасибо.
И каких преобразователях идет речь?
Во всех преобразователях есть кислота, кислоту перед покраской нужно нейтрализовать а это очень тяжело...
Проверь металл шилом, если все в порядке - залуди с бескислотным флюсом http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=507.0
Если этого не делать будет вздутие краски http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7576.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Окт. 2014, 23:03:06
Я то что на фотке не лудил а замазал эп и шпаклянул,в мае будет три года как все живое и не лезет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 28 Окт. 2014, 01:27:02
Цитата: 22011990 от 27 Окт. 2014, 19:02:06
Так про наждачку понял, спасибо.
И каких преобразователях идет речь?
вычищай максимально ржавчину,потом ЭП грунт(его можно наносить и на оцинковку),потом если надо(а я вижу,что надо) шпатлюй,потом опять слой ЭП грунта и через пол часа сразу на верх два слоя акрилового грунта.После высыхания(сутки) шкуришь и красишь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 28 Окт. 2014, 17:59:02
он бы отбортовку сфоткал-если живая-то можно робить-если следпростыл типа как на фасе=то только резать-имхо=ну не нравится мне така ржа(металл) пузырями!))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 28 Окт. 2014, 18:45:27
если сквозняка нет,то нормально!сварка-это тоже не очень хорошо,плюс дополнительные хлопоты и расходы,если сам не можешь...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 22011990 от 28 Окт. 2014, 23:58:20
Сквозняка нет, отбортовка живая вроде.
Цинк нанес сегодня, дальше буду делать, как Gerz подсказал. Зиму откатаю и если ничего не отвалится, то на покраску отдам.
Вот вопрос ещё, слой цинка там микроскопический. Если класть без затирки - грунт зацепится? А если нет, то как бы затереть, чтобы всё не снять? :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 29 Окт. 2014, 00:17:50
Цитата: 22011990 от 28 Окт. 2014, 23:58:20
Сквозняка нет, отбортовка живая вроде.
Цинк нанес сегодня, дальше буду делать, как Gerz подсказал. Зиму откатаю и если ничего не отвалится, то на покраску отдам.
Вот вопрос ещё, слой цинка там микроскопический. Если класть без затирки - грунт зацепится? А если нет, то как бы затереть, чтобы всё не снять? :(
не надо ничего затирать теперь и цинка никакого не надо было...я же про цинк ничего не писал..как бы этот цинк не подняло к едрене фене...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 22011990 от 29 Окт. 2014, 00:47:25
ну интересно попробовать было. Всё равно до весны красить не буду. поднимет, так поднимет. мне главное чтобы не подняло из-за того, что грунт поверх не правильно нанес :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Окт. 2014, 06:53:21
Наноси слева направо.;)

Леха Зборомирский тоже каким-то говном типа цинковал,спроси как у него оно держится.Вот на заводе дураки,гальванику устраивают а ведь можно просто побрызгать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 22011990 от 29 Окт. 2014, 10:16:20
avtocond
Аккумулятор, кусок цинка, раствор и медленное нанесение на кузов. Локальная гальванизация. Медленный и очень муторный процесс, в ванну легче окунуть, чес слово. А никакими брызгалками я не пользовался.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Окт. 2014, 18:04:59
Если так то почти нормально.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Music от 02 Нояб. 2014, 19:06:53
Ребят привет! Занимаюсь ремонтом своей Волги, и этап покраски уже на горизонте. Красить буду в первый раз, но сейчас не об этом. Хочу спросить, а как можно зимой подготавливать кузов? Ну шпаклевку наносить например? Может феном строительным помочь? При какой минимальной температуре можно работать?

Знаю, на форуме все расписано, но, хоть и читаю, осилить его так быстро не могу  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 02 Нояб. 2014, 19:11:56
Цитата: Music от 02 Нояб. 2014, 19:06:53
Ребят привет! Занимаюсь ремонтом своей Волги, и этап покраски уже на горизонте. Красить буду в первый раз, но сейчас не об этом. Хочу спросить, а как можно зимой подготавливать кузов? Ну шпаклевку наносить например? Может феном строительным помочь? При какой минимальной температуре можно работать?

Знаю, на форуме все расписано, но, хоть и читаю, осилить его так быстро не могу  :)
t помещения\поверхности для нанесения и лкм должны иметь примерно одну температуру!!
забыл сказать=хотябы +5\10 Cельсия ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 02 Нояб. 2014, 19:14:57
Тепло - один из важнейших факторов при подготовке и покраске . Ниже +15 уже не стоит работать ИМХО .
Машина ведь не на улице делается ? Поставь печьку -буржуйку и грейся . Если сеть позволяет то несколько конвекторов .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 02 Нояб. 2014, 19:18:16
Цитата: saw от 02 Нояб. 2014, 19:14:57
Тепло - один из важнейших факторов при подготовке и покраске . Ниже +15 уже не стоит работать ИМХО .
Машина ведь не на улице делается ? Поставь печьку -буржуйку и грейся . Если сеть позволяет то несколько конвекторов .
спасиба коллега!! :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Music от 02 Нояб. 2014, 19:26:49
Машина на улице стоит  :)
Есть помещение, там можно до +15 раскочегарить буржуйку. Думаю тогда отдельно по детальке в ней обрабатывать, благо все на болтах и легко снимается
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 02 Нояб. 2014, 19:35:22
Цитата: Music от 02 Нояб. 2014, 19:26:49
Машина на улице стоит  :)
Есть помещение, там можно до +15 раскочегарить буржуйку. Думаю тогда отдельно по детальке в ней обрабатывать, благо все на болтах и легко снимается
ну тики-так! ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 02 Нояб. 2014, 19:36:53
Цитата: Music от 02 Нояб. 2014, 19:26:49
Машина на улице стоит  :)
Есть помещение, там можно до +15 раскочегарить буржуйку. Думаю тогда отдельно по детальке в ней обрабатывать, благо все на болтах и легко снимается

Вот ты сам и ответил на свой вопрос .  ;) Самый оптимальный вариант .
И не забывай материалы тоже немного греть .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ElectricHumanBeing от 04 Нояб. 2014, 07:03:39
Добрый день. Это опять я и у меня опять проблемы. 3-й день не могу врубиться в чем дело.

Случайно счистил краску до грунта, в нескольких местах, когда убирал пылинки попавшие под лак. Далее, положил краску снова, локально в этих местах. Но после высыхания пошли мелкие трещины вокруг исправленных зон. Иногда их можно зачистить, но в процессе этого появляются новые протертости до грунта и цикл повторяется.

Прочитал, что это из-за слишком толстого слоя краски. То есть, в тех местах где краска протерлась, новый слой ложиться нормально, но вокруг них, где еще лежал старый слой краски, новый слой вместе со старым суммарно дает слишком толстый и трещины как результат.
Маляркой отделить дефектные зоны нереально, слишком сложные и произвольные формы. Если только не использовать малярку еще на этапе зачистки наждачкой, но в этом случае саму малярку рвет в клочья.
Это может быть причиной?

(http://i.imgur.com/aMhRKHb.jpg)

(http://i.imgur.com/l4B4p61.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 04 Нояб. 2014, 08:01:32
такие проблемы или обдиром полным или изолятором лечатся.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Нояб. 2014, 08:28:30
Надо хорошо прогреть-запекти.У тебя материал недосох.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: walnesss от 04 Нояб. 2014, 15:50:25
Опять приехал в покраску новый бампер. Прошу направить на путь истинный ) Буду делать так - прогрею, обезжирю потом заматую суперфайном 3м, затем грунт-праймер, база и лак. Насколько правильная такая технология?
пс бампер оригинал, форма правильная.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 04 Нояб. 2014, 15:56:42
Цитата: walnesss от 04 Нояб. 2014, 15:50:25
Опять приехал в покраску новый бампер. Прошу направить на путь истинный ) Буду делать так - прогрею, обезжирю потом заматую суперфайном 3м, затем грунт-праймер, база и лак. Насколько правильная такая технология?
пс бампер оригинал, форма правильная.
Скотч брайт, грунт-праймер, 2К наполнитель(по необходимости), база, лак
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 04 Нояб. 2014, 16:19:14
все верно-только я 1к использую по "ровным" деталькам!))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 04 Нояб. 2014, 16:28:00
нужно уточнить какой 1к
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 04 Нояб. 2014, 16:55:08
новол был.на металле перестал применять-слабоват он-а по пластику помогал и ладно.Сейчас 1к от рокпайнт взял бочку.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 04 Нояб. 2014, 17:20:15
слабоват это как, а бочечка большая ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 04 Нояб. 2014, 17:48:07
Цитата: alekss от 04 Нояб. 2014, 16:28:00
нужно уточнить какой 1к
а чё для пластика  большой выбор?  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: walnesss от 04 Нояб. 2014, 18:04:23
Цитата: morozz от 04 Нояб. 2014, 15:56:42
Цитата: walnesss от 04 Нояб. 2014, 15:50:25
Опять приехал в покраску новый бампер. Прошу направить на путь истинный ) Буду делать так - прогрею, обезжирю потом заматую суперфайном 3м, затем грунт-праймер, база и лак. Насколько правильная такая технология?
пс бампер оригинал, форма правильная.
Скотч брайт, грунт-праймер, 2К наполнитель(по необходимости), база, лак

Был как то в крупном дилерском центре и там заматовали новые бампера суперфаином 3м. Собственно чем лучше скотчбрайт? И как определить необходимость наполнителя? Если бампер ровный и без текстуры, то наполнитель не нужен?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 04 Нояб. 2014, 18:07:56
Цитата: walnesss от 04 Нояб. 2014, 18:04:23

Был как то в крупном дилерском центре и там заматовали новые бампера суперфаином 3м. Собственно чем лучше скотчбрайт? И как определить необходимость наполнителя? Если бампер ровный и без текстуры, то наполнитель не нужен?
Ты спросил тебе ответели. Хочешь работать как на  дилере-работай, тогда  зачем у нас спрашивать?
Необходимость  наполнителя  обуславливается  конечным  цветом. если  это  светлые   цвета , то разумно положить  светлый  наполнитель   , что бы перекрыть черноту пластика и сэкономить на краске.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 04 Нояб. 2014, 18:08:24
наполнитель от слова наполнять, отсюда вопрос зачем вы наполняете новый бампер, который рожден для покраски мпм  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 04 Нояб. 2014, 18:13:04
Цитата: alekss от 04 Нояб. 2014, 18:08:24
наполнитель от слова наполнять, отсюда вопрос зачем вы наполняете новый бампер, который рожден для покраски мпм  :)
а чё с наполнителем  не судьба М+М  покрасить?  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 04 Нояб. 2014, 18:15:57
так это будет уже не наполнитель
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 04 Нояб. 2014, 18:21:57
Цитата: alekss от 04 Нояб. 2014, 18:15:57
так это будет уже не наполнитель
а чё тогда?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 04 Нояб. 2014, 18:25:26
пластифицированный грунт-изолятор
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 04 Нояб. 2014, 18:30:15
Цитата: alekss от 04 Нояб. 2014, 18:25:26
пластифицированный грунт-изолятор
А с чего вдруг  у него появятся  свойства изолятора , пластификатора , от растворителя что ль ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 04 Нояб. 2014, 18:41:28
растворитель растворяет, разбавитель разбавляет грунт до необходимой вязкости для адекватного нанесения его методом м+м,  изолирующими свойствами он обладает изначально, а вот аддитив изменит его структуру необходимую для такой поверхности как пластик и выступит в законченном варианте как амортизирующий слой, но все равно это будет ремонтное покрытие, которое будет по своим свойствам близок к оем.  а вот если в вашем наполнителе присутствуют антикорозийные добавки, то причем здесь пластик.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 04 Нояб. 2014, 18:48:18
Цитата: alekss от 04 Нояб. 2014, 18:41:28
растворитель растворяет, разбавитель разбавляет грунт до необходимой вязкости для адекватного нанесения его методом м+м,  изолирующими свойствами он обладает изначально, а вот аддитив изменит его структуру необходимую для такой поверхности как пластик и выступит в законченном варианте как амортизирующий слой, но все равно это будет ремонтное покрытие, которое будет по своим свойствам близок к оем.
жуть просто  :) 
как просто можно из обычного наполнителя получить  мультипраймер, просто добавь  растворителя(разбавителя)  и получи   нужные свойства  :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 04 Нояб. 2014, 18:56:34
рад что хоть улыбнуло
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 04 Нояб. 2014, 19:49:33
Цитата: alekss от 04 Нояб. 2014, 17:20:15
слабоват это как, а бочечка большая ?
слабоват-по протирам(подрывало),бочка-4кг :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Денис Михалыч от 04 Нояб. 2014, 20:03:31
Стараюсь применять грунт наполнитель всегда. С ним надежнее.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 04 Нояб. 2014, 20:11:45
Цитата: Денис Михалыч от 04 Нояб. 2014, 20:03:31
Стараюсь применять грунт наполнитель всегда. С ним надежнее.
1к чем не наполнитель-только уступает 2к конечно. а по простому-я захотел бренд(рок пайнт) опробовать с минимальных цен=вот и все ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Денис Михалыч от 04 Нояб. 2014, 20:24:53
Я бы тоже рок-пэйнт попробовал. Только у нас его к большому сожалению нема. :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 04 Нояб. 2014, 20:31:11
сейчас шнивка в полняк стоит.ободрать то ободрал-но встал вопрос-или эпоксидкой закидать или попробовать кислый от рока-т.к они разрешают шпатлю на реактивник свой наносить.Цена дороговата конечно-но несоизмеримо с сушкой эпешника ))
пысы-из эп новол и солид=или я со смазкой не угадал или товар косячный=очень плохо сохнет :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 04 Нояб. 2014, 23:10:10
эпокситнику 12 часов надо...я обычно с вечера грунтую,чтоб на завтра работать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 05 Нояб. 2014, 07:09:37
вот я и загрунтовал капот эпешкой ,сутки дам постоять .t 12С максимум.сёня икашку притащю-должно повеселее дело пойти.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Нояб. 2014, 07:48:28
Цитата: kcc66 от 05 Нояб. 2014, 07:09:37
вот я и загрунтовал капот эпешкой ,сутки дам постоять .t 12С максимум.сёня икашку притащю-должно повеселее дело пойти.
Если ты  думаеш что при + 12 все нормально высыхает то плохо в школе ботанику учил.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Нояб. 2014, 08:16:19
бокопоры
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 05 Нояб. 2014, 09:25:03
Эпоксидники вроде как ниже 18 градусов нормально не полимеризутся....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 05 Нояб. 2014, 13:39:11
токка из гаражика. нагналась t 18С ,как по писанному приама(шутка конечно). Грунт схватился хорошо. но судя по вашим советам и моим условиям-завтра буду брать кислый от рока. он наносится тампоном(кисточкой) да и  сохнет 20 минут. тем более сцуко еврик опять под потолком(56р\1эвро)).материалы дешевле не будут,хоть бренды опробую.!))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lex-Art от 05 Нояб. 2014, 18:29:27
Цитата: kcc66 от 05 Нояб. 2014, 13:39:11
токка из гаражика. нагналась t 18С ,как по писанному приама(шутка конечно). Грунт схватился хорошо. но судя по вашим советам и моим условиям-завтра буду брать кислый от рока. он наносится тампоном(кисточкой) да и  сохнет 20 минут. тем более сцуко еврик опять под потолком(56р\1эвро)).материалы дешевле не будут,хоть бренды опробую.!))
У реофлекса вроде неплохой Washprimer 2K.  :-X и 15 минут сохнет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 05 Нояб. 2014, 19:56:37
Цитата: SSSR от 05 Нояб. 2014, 08:16:19
бокопоры
::)ну мы стараемся ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: walnesss от 09 Нояб. 2014, 14:45:21
Цитата: walnesss от 04 Нояб. 2014, 15:50:25
Опять приехал в покраску новый бампер. Прошу направить на путь истинный ) Буду делать так - прогрею, обезжирю потом заматую суперфайном 3м, затем грунт-праймер, база и лак. Насколько правильная такая технология?
пс бампер оригинал, форма правильная.

Попробовал заматовать суперфайном, но результат не понравился. Как мне кажется, получается сильно глубокая риска. Закроет ли ее праймер и база(цвет черный)? Может применять ультрафаин?

morozz
Скотчбрайт какой использовать серый или красный? С пастой?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 11 Нояб. 2014, 14:30:29
У тебя что?Губка или скотчбрайт?И грунт по пластику наполняющий или 1К адгезионный..?
Если 1К адгезионный,то скотчбрайт ультрафайн(мирка/3м)+мат.гель,если губка,то суперфайн..
З.Ы.Пользуйся мат.гелью на скотчбрайте,тогда не надо черезчур прижимать и  получаеться ровная матовая поверхность...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: walnesss от 11 Нояб. 2014, 15:53:12
Цитата: vladmir50 от 11 Нояб. 2014, 14:30:29
У тебя что?Губка или скотчбрайт?И грунт по пластику наполняющий или 1К адгезионный..?
Если 1К адгезионный,то скотчбрайт ультрафайн(мирка/3м)+мат.гель,если губка,то суперфайн..
З.Ы.Пользуйся мат.гелью на скотчбрайте,тогда не надо черезчур прижимать и  получаеться ровная матовая поверхность...
У меня губка суперфаин потом 1к адгезионный, база, лак. Так планирую......
PS читал вчера тему про окрас бампера на форуме, так там вообще советовали красным скотчбрайтом. Под наполнитель думаю пойдет, а вот без наполнителя думаю риски будут видны.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 11 Нояб. 2014, 16:37:04
если используешь 1к адгезионный грунт по пластику,то крупная риска не нужна...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 14 Нояб. 2014, 11:51:31
Если использовать праймер по пластику, то там ни какая риска не нужна, праймер реагирует с пластиком на молекулярном уровне....на хрена там риска, он сделан для того, чтобы ускорить работу и при этом обеспечить качество....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 14 Нояб. 2014, 12:13:23
Цитата: arab от 14 Нояб. 2014, 11:51:31
Если использовать праймер по пластику, то там ни какая риска не нужна, праймер реагирует с пластиком на молекулярном уровне....на хрена там риска, он сделан для того, чтобы ускорить работу и при этом обеспечить качество....
может и уровень молекулярный, только когда приезжают с облупившимся бампером через полгода из сервиса где делали как ты говоришь, то лучше я для себя лучше перестрахуюсь и дерну 400, потом праймер, потом м+м на косяки которые не увидел, а потом покрашу. потрачу на полчаса больше но потом не жду приезда клиента и переделкт за свой счет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 14 Нояб. 2014, 14:17:47
Когда делают как я говорю и приближенно к техничке, то ни чего не отваливается....я и свои машины так крашу....бывает у меня по полгода задерживаются....одной бампер фура шваркнула....данное вскрытие показало результат идентичный заводской покраске....а так то предлагаю начать с мохры....потом залить толстым слоем 2К акрилом и далее....как в начале 90-х......
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Нояб. 2014, 14:26:29
У нас очень редко бывают бампера чтоб при транспортировке не е.пострадали,ченить да нацарапают.Только на славуту пару раз были без коцанок,видимо близко Запорожье поэтому  и вот по нарезаным царапинам только махру и делать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 14 Нояб. 2014, 14:35:49
Мне проще, тайваньские из Литвы привозят в отличном состоянии...пупырчатый пакет - пленка и еще один простой плотный с верху.....очень редко есть дефекты и то не сильные....обычно надо только кое-какие дефекты отливки подточить....и в перед - покраска...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 14 Нояб. 2014, 18:32:34
у меня нет возможности да и желания выжаривать силикон из бамперов. при зашкуривании этот силикон имхо дополнительно убирается. а насчет праймера-нет уж там особо молекулярного уровня. он какой то липкий-типа клей с ядреным раствором. раствор немного пластик разедает. а клей не дает сразу испарится растику и держит пластик в полуразъетом состоянии. бампер потом весь "липкий". мое виденье процесса  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 14 Нояб. 2014, 19:37:41
Цитата: arab от 14 Нояб. 2014, 11:51:31
Если использовать праймер по пластику, то там ни какая риска не нужна, праймер реагирует с пластиком на молекулярном уровне....на хрена там риска, он сделан для того, чтобы ускорить работу и при этом обеспечить качество....
по техничке(Новол) надо шкурить...ну а если и так держится,то тогда конечно-зачем...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 14 Нояб. 2014, 19:41:00
Цитата: самоделка от 14 Нояб. 2014, 18:32:34
у меня нет возможности да и желания выжаривать силикон из бамперов. при зашкуривании этот силикон имхо дополнительно убирается. а насчет праймера-нет уж там особо молекулярного уровня. он какой то липкий-типа клей с ядреным раствором. раствор немного пластик разедает. а клей не дает сразу испарится растику и держит пластик в полуразъетом состоянии. бампер потом весь "липкий". мое виденье процесса  ;)
мягкий пластик никакой раствор не берет...ну а грунт по пластику-это скорее клей в жидком виде ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 15 Нояб. 2014, 02:47:01
Конкретно за Новол речи не было....я Новолом вообще не работаю....если есть реакция между пластиком и праймером - значит она происходит на молекулярном уровне.....на ядерном вряд ли получится замутить...в общем читаем технички к конкретным материалам....
Клей - интересно а как блин клей то приклеивается....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 15 Нояб. 2014, 07:25:00
Цитата: arab от 15 Нояб. 2014, 02:47:01

Клей - интересно а как блин клей то приклеивается....
Благодаря  клеящим свойствам.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 20 Нояб. 2014, 19:53:38
Клей склеивает только те материалы с которыми может вступить в химическую реакцию или же осуществить механическое сцепление с материалом....если мы рассматриваем праймер по пластику под который надо шкурить основу, то надо полагать это не очень качественный продукт для покраски т.к. не обеспечивает нормального сцепления с основой и не ускоряет процес покраски....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: alekss от 20 Нояб. 2014, 19:58:44
Цитата: arab от 20 Нояб. 2014, 19:53:38
Клей склеивает только те материалы с которыми может вступить в химическую реакцию или же осуществить механическое сцепление с материалом....если мы рассматриваем праймер по пластику под который надо шкурить основу, то надо полагать это не очень качественный продукт для покраски т.к. не обеспечивает нормального сцепления с основой и не ускоряет процес покраски....
наверное тогда он не нужен
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 20 Нояб. 2014, 20:54:05
Наверно тогда нужно купить нормальный праймер....а если заводской грунт и состояние бампера качественно устраивают можно облить силлером и окрасить без шлифофки поверхности
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 21 Нояб. 2014, 17:45:27
тогда надо работать с силлером и можно вообще ничего никогда не шлифовать...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kwagga от 15 Янв. 2015, 23:33:42
На каком давлении наносить мокрый грунт? Боялся лишнего опылотумана, давление поставил на пульке ~1.8. В итоге получил свиношагер, лак не при чем. Валком хвлп хте 1.3 , воздуха хватает, +15градусов, мокрый грунт отрикс.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 15 Янв. 2015, 23:42:43
пробуй больше разбавлять...,если не поможет,то грунт в топку!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kwagga от 16 Янв. 2015, 00:05:24
По техничке не разбавляется, и я не разбавляю. Косяк в руках, и возможно, в давлении. Грунт ничегошный,  этой же банкой пользовался пару дней назад, там крыло горизонтально красил, растекабельность отличная.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 16 Янв. 2015, 00:29:09
Цитата: Kwagga от 16 Янв. 2015, 00:05:24
По техничке не разбавляется, и я не разбавляю. Косяк в руках, и возможно, в давлении. Грунт ничегошный,  этой же банкой пользовался пару дней назад, там крыло горизонтально красил, растекабельность отличная.
тогда и температуру по техничке соблюдай...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Grey99 от 16 Янв. 2015, 00:33:59
Цитата: Kwagga от 15 Янв. 2015, 23:33:42
На каком давлении наносить мокрый грунт? Боялся лишнего опылотумана, давление поставил на пульке ~1.8. В итоге получил свиношагер, лак не при чем. Валком хвлп хте 1.3 , воздуха хватает, +15градусов, мокрый грунт отрикс.
Давление ставь больше, на грунте никакого опылотумана не будет, это же не лак.
И в общем-то для грунтов (мокрых в особенности) рекомендуют не HVLP a RP, впрочем под лак тоже, хотя проблема в большей степени не в этом.
Да и про вязкость Юра Герц не зря упомянул. Про Отрикс не скажу, а у Мобихела грунт м+м наносится вязкостью 15-16 сек при 20 градусах (то есть при 15 градусах у тебя грунт скорее всего густоват и походу нуждается в разбавлении). Плюс ко всему и лак скорее всего при такой температуре не растёкся как хотелось-бы, в итоге получаем в награду шагер как у дикой свиньи )))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 16 Янв. 2015, 09:26:57
Цитата: Kwagga от 16 Янв. 2015, 00:05:24
По техничке не разбавляется, и я не разбавляю. Косяк в руках, и возможно, в давлении. ...
Kwagga, если речь идёт о грунте-наполнителе 6:1 от Отрикса, то он может применятся как в шлифуемой версии, так и М+М. В техничке даётся единое разведение и при этом диапазон дюз от 1,2 до 1,8 мм. Подобные действия производителей ставят лично меня в тупик.
Из опыта работы считаю что вязкость грунтов М+М не должна превышать значение 18 сек при любой температуре.
ИМХО-парни правильно советуют добавить растворчика для применения его в версии М+М.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kwagga от 17 Янв. 2015, 23:32:22
Сегодня увидел результат, свиношагер точняк грунтовый. Почухал 3000 тризаком, слабовато, просится 1000-3000, если не перекрашивать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 17 Янв. 2015, 23:38:43
Ты густой грунт через 1.3 не протолкнеш,грунт наносят как и тот лкм который ложить поверху,и вязкость и давление.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 18 Янв. 2015, 12:53:24
Цитата: avtocond от 17 Янв. 2015, 23:38:43
Ты густой грунт через 1.3 не протолкнеш,грунт наносят как и тот лкм который ложить поверху,и вязкость и давление.

ну это справедливо для мокрых версий.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Янв. 2015, 20:40:45
Так про мокрую и речь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 18 Янв. 2015, 23:15:05
Мокрые бюджетные грунты, это лотерея, я вот напрягаюсь когда нужно в неизвестный материал 20% раствора влить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 02 Фев. 2015, 00:07:12
Суть проблемы :
После того ,как загрунтовал ,поставил сушиться под лампу его .
Перетер ,грунтую последний раз под финишь .
И тут на мокром глянца вижу ямки на тех местах ,где крепятся усилитель и пенка капота герметиком .
Как с этим бороться???
Капот оригинал ,после ремонта ,ремонт не значительный .Рено Логан машина ,цвет тено- серый
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 02 Фев. 2015, 01:34:17
подшпаклюй и под грунт :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 02 Фев. 2015, 11:04:40
Цитата: тихушник от 02 Фев. 2015, 01:34:17
подшпаклюй и под грунт :)
Я так и сделал ,стягивет именно после сушки
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 05 Фев. 2015, 15:11:32
Срезай усилители,есть шанс что панель встанет на своё место,хотя если там шпаклёвка,то то что утянуло,уже не выйдет,если усилитель тянет панель,то будешь вечно шпаклевать,при нагреве усилитель будет утягивать панель,а шпаклёвка не будет давать возвращаться на место,так что в любом случае срезать усилители и переклеивать,хотя это надо было делать изначально,перед тем как шпаклевать панель капота,надо смотереть не тянет ли его усилитель,потому как нагрев усилит эту утяжку,а шпаклёвка не даст вернуть её в исходное положение без излома,после остывания...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kwagga от 06 Фев. 2015, 10:49:36
 А не могло быть таких протиров из-за слишком сильного нажатия на шлифок\машинку? Участок панели над каплей герметика не может прогнуться вниз, и получает большее абразивное воздействие, отсюда ямка?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 06 Фев. 2015, 17:55:06
Цитата: vladmir50 от 05 Фев. 2015, 15:11:32
Срезай усилители,есть шанс что панель встанет на своё место,хотя если там шпаклёвка,то то что утянуло,уже не выйдет,если усилитель тянет панель,то будешь вечно шпаклевать,при нагреве усилитель будет утягивать панель,а шпаклёвка не будет давать возвращаться на место,так что в любом случае срезать усилители и переклеивать,хотя это надо было делать изначально,перед тем как шпаклевать панель капота,надо смотереть не тянет ли его усилитель,потому как нагрев усилит эту утяжку,а шпаклёвка не даст вернуть её в исходное положение без излома,после остывания...
Часто такая проблема возникает и на дверях.
Значит,отрезаем клей ,рихтуем ,клеим герметики ,шпатлюем,грунтуем, красим .это правильно будет ? Не утянет ли просле сушки?
И ещё бывает ,что после полировки проявляются эти ямки- утяжки .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 06 Фев. 2015, 18:07:25
Цитата: Евгений60rus от 06 Фев. 2015, 17:55:06
Цитата: vladmir50 от 05 Фев. 2015, 15:11:32
Срезай усилители,есть шанс что панель встанет на своё место,хотя если там шпаклёвка,то то что утянуло,уже не выйдет,если усилитель тянет панель,то будешь вечно шпаклевать,при нагреве усилитель будет утягивать панель,а шпаклёвка не будет давать возвращаться на место,так что в любом случае срезать усилители и переклеивать,хотя это надо было делать изначально,перед тем как шпаклевать панель капота,надо смотереть не тянет ли его усилитель,потому как нагрев усилит эту утяжку,а шпаклёвка не даст вернуть её в исходное положение без излома,после остывания...
Часто такая проблема возникает и на дверях.
Значит,отрезаем клей ,рихтуем ,клеим герметики ,шпатлюем,грунтуем, красим .это правильно будет ? Не утянет ли просле сушки?
И ещё бывает ,что после полировки проявляются эти ямки- утяжки .
По поводу нажима на колодку,машинку,..
Эта неприятность проявляется именно после сушки лампой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 06 Фев. 2015, 22:56:50
Цитата: Евгений60rus от 06 Фев. 2015, 17:55:06

Часто такая проблема возникает и на дверях.
Значит,отрезаем клей ,рихтуем ,клеим герметики ,шпатлюем,грунтуем, красим .это правильно будет ? Не утянет ли просле сушки?
И ещё бывает ,что после полировки проявляются эти ямки- утяжки .
Ну если панель ,срезанная от усилителя ,встаёт на своё место,то деформированные усилители не будут тянуть плоскость,но когда панель растянута(хлопун)то при нагреве этот хлопун будет сильнее,и если при нагреве и остывании без шпаклёвки,железо деформируеться и возвращаеться без последствий,то шпаклёваное место,на границе с металом,происходит излом и он потом визуально бликует..это причины,а способы их устранения,когда при нагреве может остаться изломчик,это по месту ,по обстоятельствам...
При полировке тоже,на горизонтальных поверхностях,типа капоты крыши,можно без проблемм перегреть и металл начнёт хлопать,но а если на них есть участки со шпаклёвкой,не такие эластичные,как просто металл,то вполне могут также оставаться изломы...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jude2003 от 11 Март 2015, 21:31:19
Товарищи, подскажите пожалуйста чтоб долго не искать:
нужно красить новую деталь (голый метал). Нужно наносить эпоксидный грунт, а потом обычный. Или не морочиться и просто обычным грунтовать? Интересует вопрос появления ржавчины. Авто - ланос. Передние крылья новые запорожские без транспортного грунта. На сколько знаю - сильно ржавеют обычно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 11 Март 2015, 21:33:02
если без транспортного-они по моему оцинкованные, если да-то лучше-кислотник-акрил-краска-лак
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 11 Март 2015, 21:40:30
Цитата: Jude2003 от 11 Март 2015, 21:31:19
.... Или не морочиться и просто обычным грунтовать? Интересует вопрос появления ржавчины. ...
Если не заморачиваться, не только ржавчина, но и обилие сколов на передке авто может "поразить воображение". Выше дан дельный совет. Воспользуйся ... не пожалеешь.
Удачи.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jude2003 от 11 Март 2015, 23:53:28
Спасибо за совет, но немного не понял: сначала именно кислотником, потом акрилом сначала покрыть, а потом базой и лаком? :) Или в смысле кислотником, а потом уже чем задумывалось как обычно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 12 Март 2015, 07:34:58
Кислотный -первичный грунт,его надо перекрывать акриловым 2к. а потом уже перетерев,грунт перетереть а не с соседом через забор,красить как обычно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jude2003 от 12 Март 2015, 08:51:29
А, всё понял. Спасибо за помощь :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Yaroslav1982 от 06 Май 2015, 22:39:54
Ребята подскажите как лучше поступить с ремонтом капота, проблемма в мелких сколах передней части, тоесть 6 часть капота, буду красить с переходом чтобы оставить оригинальный цвет(и там нет косяков) и все под лак novel 590. Только как лучше поступить со сколами???(есть универсальная 2-х компанентная, и однакомпанентная шпаклёвка, 2-х компанентный грунт). вот фотки
http://s017.radikal.ru/i403/1505/e2/9e3a83035624.jpg
(http://s017.radikal.ru/i403/1505/e2/9e3a83035624.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i400/1505/a3/2c9fb281b880.jpg
(http://s017.radikal.ru/i400/1505/a3/2c9fb281b880.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Денис Михалыч от 06 Май 2015, 23:05:18
Сколы не шпаклевать, а вышкурить на нет. Потом загрунтовать. Я бы так бы сделал.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 07 Май 2015, 07:43:13
Весь капот ободрать и м+м перекрасить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 07 Май 2015, 07:55:19
не потянет он пока м+м)) пускай обычно грунтует.а за остальное соглашуся И никаких шпатлевок!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Yaroslav1982 от 07 Май 2015, 21:26:04
Цитата: kcc66 от 07 Май 2015, 07:55:19
не потянет он пока м+м)) пускай обычно грунтует.а за остальное соглашуся И никаких шпатлевок!!!
а что такое м+м?,
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Май 2015, 13:38:31
приехали.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Yaroslav1982 от 08 Май 2015, 14:41:30
Цитата: avtocond от 08 Май 2015, 13:38:31
приехали.
куда? :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 08 Май 2015, 18:30:31
Цитата: Yaroslav1982 от 07 Май 2015, 21:26:04
Цитата: kcc66 от 07 Май 2015, 07:55:19
не потянет он пока м+м)) пускай обычно грунтует.а за остальное соглашуся И никаких шпатлевок!!!
а что такое м+м?,

Это два мужчины ! Подготовщик и маляр ... ;D Шутка  ;)
М+ М - это покраска " по мокрому" . Т.е на подготовленную поверхность нанесли грунт который позволяет работать с ним по мокрому и потом , не дожидаясь полного высыхания грунта наносят краску .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 08 Май 2015, 21:17:08
Почему то мне кажется что там сколы не только на передней части  :)  и переходом там не отделаешься,и для неподготовленного маляра распылиться на горизонтали   ::) закончится целиковым покрасом детали. С остальным соглашусь вполне,спиливать по максимуму ,заливать грунтом,подготавливать и потом покрас.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 08 Май 2015, 21:23:19
Цитата: Linzometr от 08 Май 2015, 21:17:08
Почему то мне кажется что там сколы не только на передней части  :)  и переходом там не отделаешься,и для неподготовленного маляра распылиться на горизонтали   ::) закончится целиковым покрасом детали. С остальным соглашусь вполне,спиливать по максимуму ,заливать грунтом,подготавливать и потом покрас.
молодец! ;)  всё верно!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Yaroslav1982 от 08 Май 2015, 23:05:21
Сенняя ободрал где до грунта где краска осталась, ближе к лобовику дажа лак остался, теперь вся поверхность ровнюсенька. Обдирал орбиталкой и кругом 180.
     Вопрос,- 320 под грунт перетереть?
          В одном месте протер до метала (капот алюминивый) это место  можно тоже под грунт?
               По поводу перехода, надо как то попытаться, т.к. тогда надо будет крылья с переходом красить. Оставил с двух сторон, по 15 см (как раз    от   ребра до края капота) не тронутого лака(я так понял его надо буде пройти скотч брайтом).

  Если кто поможет дельным советом я только ЗА.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Май 2015, 23:11:39
На люминий простой грунт не ложи. сперва эп.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 08 Май 2015, 23:27:34
Цитата: Yaroslav1982 от 08 Май 2015, 23:05:21
Сенняя ободрал где до грунта где краска осталась, ближе к лобовику дажа лак остался, теперь вся поверхность ровнюсенька. Обдирал орбиталкой и кругом 180.
     Вопрос,- 320 под грунт перетереть?
          В одном месте протер до метала (капот алюминивый) это место  можно тоже под грунт?
               По поводу перехода, надо как то попытаться, т.к. тогда надо будет крылья с переходом красить. Оставил с двух сторон, по 15 см (как раз    от   ребра до края капота) не тронутого лака(я так понял его надо буде пройти скотч брайтом).

  Если кто поможет дельным советом я только ЗА.
Обработай сухой проявкой и 240 вполне под грунт 4+1 два плотных слоя.Полосы по 150мм  ;)  под переход ,не заморачивайся ,сбрось переход на крылья,дешевле выйдет,лишние 250г лака это в худшем случае на 2 крыла ,imho.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Май 2015, 23:30:15
Цитата: Linzometr от 08 Май 2015, 23:27:34
,сбрось переход на крылья,дешевле выйдет,лишние 250г лака это в худшем случае на 2 крыла ,imho.
Посмотри с каким опытом маляр,потом сбросит на двери и тд.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 08 Май 2015, 23:47:11

[/quote]Посмотри с каким опытом маляр,потом сбросит на двери и тд.
[/quote]   Тогда спасёт хороший колорист и "в стык",выбор не велик.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Yaroslav1982 от 09 Май 2015, 08:19:39
Цитата: avtocond от 08 Май 2015, 23:11:39
На люминий простой грунт не ложи. сперва эп.
А если такого нет? Можно как то обойтись? Обычным 2К (у меня5:1)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Yaroslav1982 от 09 Май 2015, 08:22:58
Цитата: avtocond от 08 Май 2015, 23:30:15
Цитата: Linzometr от 08 Май 2015, 23:27:34
,сбрось переход на крылья,дешевле выйдет,лишние 250г лака это в худшем случае на 2 крыла ,imho.
Посмотри с каким опытом маляр,потом сбросит на двери и тд.
Во во, и я о томже. Стремно Засрать пол машины. Краску брал на подборе, а что в цвет попали или нет покажет только как покрасишь. Лачить то буду весь капот

А на это кто подскажет. Обдирал орбиталкой и кругом 180. Вопрос,- 320 под грунт перетереть?
Место перехода по базе лучше скотч брайтом(есть серый) или 1000?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 09 Май 2015, 14:24:21

[/quote]Обдирал орбиталкой и кругом 180. Вопрос,- 320 под грунт перетереть?
Место перехода по базе лучше скотч брайтом(есть серый) или 1000?
[/quote]   Вполне 240 под грунт пойдёт и риску от 180 перебьёшь.Переход я делаю постепенно 600 потом 800 софт(бумага на поролоне) и под лак сктч брайт Мирковский серый.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Yaroslav1982 от 10 Май 2015, 00:04:15
капот погрунтовал полностью, серым грунтом, сколько надо заказывать краски, машина вектра с синий металик
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 10 Май 2015, 00:27:45
Грунт под синий цвет  надо темный(http://f19.ifotki.info/thumb/eea34d5c37036c62decfa26904e526da1f8144213866814.jpg) (http://i-fotki.info/19/eea34d5c37036c62decfa26904e526da1f8144213866814.jpg.html) иначе много краски пойдет и делай пробные выкраски -сколько слоев ложить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 10 Май 2015, 10:45:53
Цитата: avtocond от 10 Май 2015, 00:27:45
Грунт под синий цвет  надо темный(http://f19.ifotki.info/thumb/eea34d5c37036c62decfa26904e526da1f8144213866814.jpg) (http://i-fotki.info/19/eea34d5c37036c62decfa26904e526da1f8144213866814.jpg.html) иначе много краски пойдет и делай пробные выкраски -сколько слоев ложить.
Грунт лучше использовать тот +- на который колорист выкрас делал,иначе "пападос" может быть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Yaroslav1982 от 10 Май 2015, 15:51:03
на будующие понял, а теперь сколько заказывать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Grey99 от 10 Май 2015, 19:30:49
Ярик, сложно сказать, сколько заказывать, тут ещё зависит от типа твоего пистолета. Мне например, хватило бы 250 граммов базы (если только по наружке) и ещё и осталась бы... Тебе же может и 300 нехватить... К тому же, если грунт светлый, то на синем просвечивать будет, если мало слоёв положить. Начни с 300 граммов + небольшой запас дай.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Юра от 10 Май 2015, 19:35:43
Цитата: Linzometr от 10 Май 2015, 10:45:53
Грунт лучше использовать тот +- на который колорист выкрас делал,иначе "пападос" может быть.

Колористы делают выкрас на тест-пластины и как обычно тест-пластина 1см.Х 2см. приблизительно, в лучшем случае. Ни разу не встречал чтобы они их грунтовали. Я сам делаю себе выкрас перед покраской. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 10 Май 2015, 19:44:18
Ага,а теспластины вырезают из того что под руку попадет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Yaroslav1982 от 11 Май 2015, 09:50:21
сегодня привезли 500 гр краски, и литр лака и пол отвердителя novel 590, думаю с краской будет засада(((( мало
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 11 Май 2015, 14:08:26
При средней манере покраске,на лёгкий слой и два полных,на капот средних размеров уйдёт 300-400граммов готовой смесии...(Макс маер,Дельтрон,Де Бир 500гр=1л готовой смеси)
Уливать капот двадцатью слоями,загрунтованный однотонно, нет никакого смысла...два с половиной слоя максимум...выходить в тон на крылья(при подобранном цвете напрокрас),и в том числе при размыве на крылья,надо просто положить на края капота на 1-2 слоя больше...
Для примера....красим капот с размывом на крылья,цвет неукрывистый,прокрас с 5-6 слоёв...
Капот без линии грунта...загрунтован однотонно...
Заклеиваем капот и крылья под покрас,сверху заклеиваем крылья...красим..один лёгкий,два полных/два полных один выравнивающих,ну или что то типа подобного....далее срываем укрыв с крыльев и даём 1-2,в самых неукрывистых цветах 3 слоя,по краю капота...т.е стык капота и крыльев....
При цвете подобранном напрокрас,(на неукрывистых цветах)прокрашивать стык с размываемым элементом,надо напркрас,иначе разнотон будет даже при размыве...
И всё...не надо уливать однотонно грунтованные элементы пятидесятью слоями,достаточно выходить в цвет только на стыках...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 11 Май 2015, 19:37:34
я думаю,что без навыков этим заниматься не стоит...да и цвет вроде не темный,так что укрывать должен неплохо,так что не надо усложнять новичку задачу.А краски вполне достаточно и небольшой разнотон капота с крыльями,если их плоскости находятся под разными углами практически не заметен...И сей процесс я бы делал вплоть до наоборот,сначала красим края капота в несколько слоев,постепенно с каждым слоем перемещаясь ближе к центру,а потом уже и весь капот с заходом на крылья.Причины две-во первых на грунте легче контролировать равномерность перехода,а во вторых в конце получаем более однородное покрытие.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Yaroslav1982 от 11 Май 2015, 22:48:02
Спасибо мужики всё понятно, но где Вы раньше были?, сделал бы как советуете не нарадовался бы.
А так, о проделанной работе за сегодня. Капот в глянец без подтеков. Я выше писал, что оставил не загрунтоваными  где то 10-15 см на краях капота. Так вот в связи что краски катастрофически не хватило(по мимо капота на эту краску претендовал и бампер) то был 1 напылочный и один полный слой., то цвет на крылья вышел почти класс(крылья не трогал). А вот если смотреть на хорошем свете, то остались типа не про красы(если всматриваться типо белые пятно под базой) Тоже и с бампером.
    Вот в этом и печалька.
           Одно только приятно что капот и бампер как зеркало и без косяков, не считая мелких мусоринок, которые убираются просто.
                   Теперь думаю надо будет брать больше краски(но теперь не грунт перекрывать, а чисто в тон),чтоб хватило на эту парочку, ну и верх крыльев покрасить. Так как колористы сказали точно такой же краски не смогут намутить.      СКОЛЬКО БРАТЬ В ЭТОТ РАЗ.
p.s  А как лучше положить биннер с переходом на верх крыла или вообще не надо?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 11 Май 2015, 22:52:36
А зачем лаком закрывал если видел что краски не хватает ? Съездил бы да ещё заказал .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Yaroslav1982 от 12 Май 2015, 08:20:27
А разве так можно?, база высохнет полностью?(или можно даже на следующий день)
А во вторых хотелось всё разнести со злости(да и до ближайшего подбора в одну сторону 160 км)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 12 Май 2015, 09:56:26
Цитата: Yaroslav1982 от 12 Май 2015, 08:20:27

А во вторых хотелось всё разнести со злости(да и до ближайшего подбора в одну сторону 160 км)
Кстати, иногда полезно. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 12 Май 2015, 11:26:22
Цитата: Yaroslav1982 от 12 Май 2015, 08:20:27
А разве так можно?, база высохнет полностью?(или можно даже на следующий день)
А во вторых хотелось всё разнести со злости(да и до ближайшего подбора в одну сторону 160 км)
Это где ты так живеш?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 12 Май 2015, 11:48:41
просто перетираешь (матуешь) все и ложишь один мокрый и напыл и укрываешь лаком, то есть 1,5 слоя
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 12 Май 2015, 13:05:14
Цитата: Yaroslav1982 от 11 Май 2015, 22:48:02
то остались типа не про красы(если всматриваться типо белые пятно под базой) Тоже и с бампером.

Какой у тебя краскопульт?Может он и при полном слое дует как быкпоссал?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 12 Май 2015, 13:11:31
Цитата: avtocond от 12 Май 2015, 13:05:14
Какой у тебя краскопульт?Может он и при полном слое дует как быкпоссал?
у меня вот такой-им только серебро крашу (http://fotos.autolikbez.info/images/2015/05/12/hPNk.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 12 Май 2015, 14:09:10
Цитата: avtocond от 12 Май 2015, 13:05:14
Цитата: Yaroslav1982 от 11 Май 2015, 22:48:02
то остались типа не про красы(если всматриваться типо белые пятно под базой) Тоже и с бампером.

Какой у тебя краскопульт?Может он и при полном слое дует как быкпоссал?
Я думаю,что там просто было 500г готовой,а этим количеством покрасить бампер с капотом если и можно,то с ухищрениями,которыми владеют опытные мастера ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 12 Май 2015, 18:46:16
Цитата: Yaroslav1982 от 12 Май 2015, 08:20:27
А разве так можно?, база высохнет полностью?(или можно даже на следующий день)
А во вторых хотелось всё разнести со злости(да и до ближайшего подбора в одну сторону 160 км)


Можно . Заправляешь в пульвер тот растворитель чем базу разбавлял и "красишь" по базе , но без фанатизма .  А потом снова базой красишь .
Ну или как СССР посоветовал -с заматовкой  поверхности .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Vladimir 81 от 12 Май 2015, 20:32:18
Цитата: saw от 12 Май 2015, 18:46:16

Можно . Заправляешь в пульвер тот растворитель чем базу разбавлял и "красишь" по базе , но без фанатизма .  А потом снова базой красишь .
Ну или как СССР посоветовал -с заматовкой  поверхности .
Сомневаюсь в этом фокусе с растворителем по базе.Что это даст? Побрызгал, высохло... и что?  База как-то оживится после этого. Лучше уж серым скотчбрайтом пройти и базу передуть.

Цитата: Yaroslav1982 от 12 Май 2015, 08:20:27

А во вторых хотелось всё разнести со злости(да и до ближайшего подбора в одну сторону 160 км)
Хочеш бить кувалдой.... бей по тракторной покрышке. А нервы надо беречь для будущих работ. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Yaroslav1982 от 13 Май 2015, 08:34:56
Пистолет на мой взгляд нормальный, таких вещей не делал, просто мало краски было. 500гр готовой продукции - сказали за глаза хватит, из неопытности и поверил.
Злость в том что завтра ехать, работа вроде знакомая, а ловишь косяк из за не хватки краски.
Сколько взять краски чтоб теперь хватило. Теперь в 1,5 слоя 500 хватит?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 13 Май 2015, 13:35:30
если все на поверхности красиво,только пятна-то хватит, а если протрешь при перетирке до грунта-то не знаю- обычно готовой на капот 400 и на бампер 200 это при полном покрасе детали с одной стороны, но при нормальной средней укрываемости, мастер может и в 200 в твоем случае вложиться, а тебе-смотри сам, чтоб 300 км лишний раз не бегать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Май 2015, 17:56:53
Если протреш то надо сделать базу из черной и белой и растушевать на пятно протира,тогда не просвечивает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Yaroslav1982 от 13 Май 2015, 18:23:01
с этим понел спасибо, у меня поверхность глянец(можно даже бриться, сам просто офигел от сделанного) я так понял с ваших слов что надо просто замотовать 800 и потом база
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 13 Май 2015, 18:54:45
Цитата: Yaroslav1982 от 13 Май 2015, 18:23:01
с этим понел спасибо, у меня поверхность глянец(можно даже бриться, сам просто офигел от сделанного) я так понял с ваших слов что надо просто замотовать 800 и потом база
800-потом скотчбрайтом  с мат пастой хорошо, чтоб от шкурки меньше рисок было, так вот когда не будет рисок от 800 или 1000ки-тогда базы меньше уйдет и ложить легче
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 13 Май 2015, 20:15:54
1000 с водой или серым скотчбрайтом с водой снимай глянец и крась.Лучше наждачкой,пылинки заодно уберешь...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Май 2015, 00:25:24
подскажите, как я понял NOVOL АНТИГРАВИЙ ECONOMY можно прямо на кислотник наносить,риска 120,кислый,минут через 30 антигравий?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Май 2015, 00:40:35
Откуда понял.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Yaroslav1982 от 14 Май 2015, 10:46:32
Гуд, спасибо понял. Буду в Гомеле закажу краску передую. Будем надеяться на удачу.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Май 2015, 11:59:37
Цитата: avtocond от 14 Май 2015, 00:40:35
Откуда понял.
время так ляпнул,а то что наносить можно.отсюда ,http://colorexpert.ru/catalog.php?vendor=1&type=205 иhttp://www.sibcolor.ru/files/File/CATALOGUE_ECONOMY.PDF?phpMyAdmin=SLKKW22kHT640NeYbQmTxzwC8x1
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Май 2015, 12:42:56
Средство зашиты кузова это сколее всего битумная мастика. Тут народ на говно исходит споря насчет эп на  кислотник а они пишут что ложите пацаны. Да и насчет мокрых слоев они погорячились.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Май 2015, 21:23:34
Юра как правильно тогда,просто у новола написано можно на реактивный
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Maradona от 14 Май 2015, 21:27:56
Можно,антигравий на кислотник.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 14 Май 2015, 21:30:39
Цитата: Maradona от 14 Май 2015, 21:27:56
Можно,антигравий на кислотник.

Где об этом официально объявленно ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Maradona от 14 Май 2015, 21:39:02
Цитата: saw от 14 Май 2015, 21:30:39
Цитата: Maradona от 14 Май 2015, 21:27:56
Можно,антигравий на кислотник.
Где об этом официально объявленно ?
Практика и техничка от новола.Я всю техничку не осилил,но про кислотник почитал. ;D

(http://f19.ifotki.info/thumb/b9120b779138949bcc222322ca9cf79fb25e5d214288754.jpg) (http://i-fotki.info/19/b9120b779138949bcc222322ca9cf79fb25e5d214288754.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 14 Май 2015, 21:44:43
Цитата: Maradona от 14 Май 2015, 21:39:02
Цитата: saw от 14 Май 2015, 21:30:39
Цитата: Maradona от 14 Май 2015, 21:27:56
Можно,антигравий на кислотник.
Где об этом официально объявленно ?
Практика и техничка от новола.Я всю техничку не осилил,но про кислотник почитал. ;D

(http://f19.ifotki.info/thumb/b9120b779138949bcc222322ca9cf79fb25e5d214288754.jpg) (http://i-fotki.info/19/b9120b779138949bcc222322ca9cf79fb25e5d214288754.jpg.html)


Ну , практику мы твою трогать не будем  ;), а вот на счёт технички от Новала поговорим . Что за каталог ? Где найти ?  Какого года ? Есть ли в нём статья чётко и точно говорящая о том что антигравийное покрытие можно и нужно наносить на кислотный грунт ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Май 2015, 21:47:27
Цитата: saw от 14 Май 2015, 21:30:39
Цитата: Maradona от 14 Май 2015, 21:27:56
Можно,антигравий на кислотник.

Где об этом официально объявленно ?
а это не официально?http://www.sibcolor.ru/files/File/CATALOGUE_ECONOMY.PDF?phpMyAdmin=SLKKW22kHT640NeYbQmTxzwC8x1
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Maradona от 14 Май 2015, 21:52:57
Каталог для тех кто любит почитать,там больше 300 страниц.
(http://f19.ifotki.info/thumb/6ba53b10110ef5b55c22f26d0ad1c9b7b25e5d214289440.jpg) (http://i-fotki.info/19/6ba53b10110ef5b55c22f26d0ad1c9b7b25e5d214289440.jpg.html)
Мне его дали раздать клиентам,еще штук 6 есть.Берут только
новички (мастера и так все знают).Я 1 даже спалил,чтоб печку
распаливать. ;D
В нем написано что кислотник ето 1-улучшает адгезию,2-изолятор.
Еще там про антикор написано,можно наносить на кислотник.Я
пробовал,ничего не отлетело (и не ржавело,пока видел машину).
Мажу из нутри так,кислотник антикор (все кисточкой).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 14 Май 2015, 21:56:40
техничка допускает,но оговаривает-только на высохший грунт реактивный
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 14 Май 2015, 21:59:16
Цитата: zhenek от 14 Май 2015, 21:47:27
Цитата: saw от 14 Май 2015, 21:30:39
Цитата: Maradona от 14 Май 2015, 21:27:56
Можно,антигравий на кислотник.

Где об этом официально объявленно ?
а это не официально?http://www.sibcolor.ru/files/File/CATALOGUE_ECONOMY.PDF?phpMyAdmin=SLKKW22kHT640NeYbQmTxzwC8x1

Ссылка не открывается .

Цитата: Maradona от 14 Май 2015, 21:52:57
Каталог для тех кто любит почитать,там больше 300 страниц.
(http://f19.ifotki.info/thumb/6ba53b10110ef5b55c22f26d0ad1c9b7b25e5d214289440.jpg) (http://i-fotki.info/19/6ba53b10110ef5b55c22f26d0ad1c9b7b25e5d214289440.jpg.html)
Мне его дали раздать клиентам,еще штук 6 есть.Берут только
новички (мастера и так все знают).Я 1 даже спалил,чтоб печку
распаливать. ;D
В нем написано что кислотник ето 1-улучшает адгезию,2-изолятор.
Еще там про антикор написано,можно наносить на кислотник.Я
пробовал,ничего не отлетело (и не ржавело,пока видел машину).
Мажу из нутри так,кислотник антикор (все кисточкой).

А букварь - скурил с пацанами  за гаражами .. :(
Вадик , хотелось бы всё же не твои слова , а документальное подтверждение . Я не из праздного любопытства ведь спрашиваю , а для дела .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ученик-Kh от 14 Май 2015, 22:05:47
_http://professional.novol.pl/ru/karty/tech/ru_LT-07-01_GRAVIT_600.pdf
_http://professional.novol.pl/ru/karty/tech/ru_LT-07-02_GRAVIT_610.pdf
_http://economy.novol.info/ru/karty/tech/Ru_LT_7_03_SOK_ECO.pdf
_http://professional.novol.pl/ru/karty/tech/ru_LT-02-08_PROTECT_340.pdf
(http://f19.ifotki.info/thumb/5807cbe601f04d410798dbe75ce4bd61b297e6214291320.jpg) (http://i-fotki.info/19/5807cbe601f04d410798dbe75ce4bd61b297e6214291320.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Май 2015, 22:09:36
Цитата: saw от 14 Май 2015, 21:59:16


Ссылка не открывается .

1http://avtolak24.ru/index.php/--novol/2012-07-30-18-06-48/534-novol-economy там техничка есть
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 14 Май 2015, 22:18:05
Единственное что нашёл по вашим ссылкам :


Novol Economy гравитекс - разновидность средства для защиты кузова MS с немного большим временем высыхания.
Материал на основе смол с шумопоглащающими и герметизирующими свойствами.
Обладает высокой укрывистостью и прекрасной адгезией.
Материал применяется для внешних и внутренних частей автомобиля, в т. ч. для днища.
ECONOMY – образует прочный очень эластичный слой с мелкозернистой структурой, устойчивой к ударам камней.
Предохраняет от коррозии, бензина, масла, воды и солей.
Основывается на синтетических смолах, не содержит асфальтов и битум
Может покрываться любыми акриловыми лаками.

Цвет: черный.

Применение: готов к применению, наносится специальным пистолетом под давлением 5-6 бар. Быстросохнущее текстурное покрытие остается эластичным и может легко окрашиваться синтетическими красками методом "мокрым по мокрому" или всеми типами красок после высыхания.

Ни слова о том на что он может наноситься ...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 14 Май 2015, 22:23:07
Леха,вот скринчик небольшой.Открой фотку если не хочешь открывать ссылки  ;)(http://f19.ifotki.info/thumb/abf13cd4752c0379689bc471af01bd75b24325214291341.png) (http://i-fotki.info/19/abf13cd4752c0379689bc471af01bd75b24325214291341.png.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Май 2015, 22:27:13
ну вроде разобрались что можно,а через сколько антигравий на кислый можно наносить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 14 Май 2015, 22:30:21
Цитата: Мих@лыч от 14 Май 2015, 22:23:07
Леха,вот скринчик небольшой.Открой фотку если не хочешь открывать ссылки  ;)(http://f19.ifotki.info/thumb/abf13cd4752c0379689bc471af01bd75b24325214291341.png) (http://i-fotki.info/19/abf13cd4752c0379689bc471af01bd75b24325214291341.png.html)

Спасибо Мих@лыч , а то у меня ни одна ссылка открываться не хочет ..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 14 Май 2015, 22:31:05
Цитата: zhenek от 14 Май 2015, 22:27:13
ну вроде разобрались что можно,а через сколько антигравий на кислый можно наносить?
ответ 3120
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Май 2015, 22:46:23
Цитата: Мих@лыч от 14 Май 2015, 22:31:05
Цитата: zhenek от 14 Май 2015, 22:27:13
ну вроде разобрались что можно,а через сколько антигравий на кислый можно наносить?
ответ 3120
так сколько сохнет кислый при 20?
ПыСы нашёл,12часов,долго однако

Алексей а моя последняя тоже не открыласЬ?у меня работает
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ученик-Kh от 14 Май 2015, 22:50:38
Цитата: zhenek от 14 Май 2015, 22:46:23так сколько сохнет кислый при 20?
ПыСы нашёл,12часов,долго однако
(http://f19.ifotki.info/thumb/fc5673d076e5d6dc69118f548af61bd8b297e6214293022.jpg) (http://i-fotki.info/19/fc5673d076e5d6dc69118f548af61bd8b297e6214293022.jpg.html)
=http://professional.novol.pl/ru/karty/tech/ru_LT-02-08_PROTECT_340.pdf
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Май 2015, 22:52:07
теперь давай найдем техничку на вощпраймер и почитаем как его наносить и под что.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 14 Май 2015, 22:53:06
Цитата: zhenek от 14 Май 2015, 22:46:23
Цитата: Мих@лыч от 14 Май 2015, 22:31:05
Цитата: zhenek от 14 Май 2015, 22:27:13
ну вроде разобрались что можно,а через сколько антигравий на кислый можно наносить?
ответ 3120
так сколько сохнет кислый при 20?
ПыСы нашёл,12часов,долго однако

Алексей а моя последняя тоже не открыласЬ?у меня работает


Пустая страница и всё .. :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 14 Май 2015, 22:55:25
выдержка из технички сикенса для грунта LV 851 washprimer AS ....
....при  необходимости применения  герметика,его всегда наносите на травящий грунт.... 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Май 2015, 22:55:32
Значит тебе нельзя нано сить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Maradona от 14 Май 2015, 23:01:50
Я с вас в шоке,каждый 3 гаражник мажет на кислотник (даже бодягу с отработки).
Иза того что на кислотнике хорошая адгезия,и не так ржавеют латки.
Колеги вы меня начинаете пугать. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Май 2015, 23:18:05
Цитата: Ученик-Kh от 14 Май 2015, 22:50:38
Цитата: zhenek от 14 Май 2015, 22:46:23так сколько сохнет кислый при 20?
ПыСы нашёл,12часов,долго однако
(http://f19.ifotki.info/thumb/fc5673d076e5d6dc69118f548af61bd8b297e6214293022.jpg) (http://i-fotki.info/19/fc5673d076e5d6dc69118f548af61bd8b297e6214293022.jpg.html)
=http://professional.novol.pl/ru/karty/tech/ru_LT-02-08_PROTECT_340.pdf
где 10мин?http://colorexpert.ru/catalog.php?vendor=1&type=205
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Май 2015, 23:47:41
Вадик,тому гаражнику в бубен не настучат когда он накосячит,или деньгами не накажут.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ученик-Kh от 15 Май 2015, 20:17:24
Цитата: zhenek от 14 Май 2015, 23:18:05
где 10мин?http://colorexpert.ru/catalog.php?vendor=1&type=205
:( :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 15 Май 2015, 23:19:24
господа мы так и не выяснили,через сколько наносить антигравий ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 15 Май 2015, 23:29:22
Цитата: zhenek от 15 Май 2015, 23:19:24
господа мы так и не выяснили,через сколько наносить антигравий ?
досчитай до 1200 и наноси
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 16 Май 2015, 01:01:06
Цитата: Gerz от 15 Май 2015, 23:29:22
Цитата: zhenek от 15 Май 2015, 23:19:24
господа мы так и не выяснили,через сколько наносить антигравий ?
досчитай до 1200 и наноси
существуют другие занятия вовремя сушки,а если без приколов?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 16 Май 2015, 01:22:00
Цитата: zhenek от 16 Май 2015, 01:01:06
Цитата: Gerz от 15 Май 2015, 23:29:22
Цитата: zhenek от 15 Май 2015, 23:19:24
господа мы так и не выяснили,через сколько наносить антигравий ?
досчитай до 1200 и наноси
существуют другие занятия вовремя сушки,а если без приколов?
часа два я жду...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 16 Май 2015, 01:33:29
если без приколов,то на банке с грунтом написано время высыхания,обычно 20-30 мин при 20 градусах,а это как раз то время,пока ты досчитаешь до 1200
60*20=1200
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Sergey125 от 16 Май 2015, 14:15:25
Я кислотник всегда наношу на оголенный метал для отгезии перед грунтом или раптором на порогах.герметик шовный тоже на кислотник.все кроме шпакли отваливается проверил,хотя в техничке кансай пишут можно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 16 Май 2015, 15:39:50
Цитата: Sergey125 от 16 Май 2015, 14:15:25
Я кислотник всегда наношу на оголенный метал для отгезии перед грунтом или раптором на порогах.герметик шовный тоже на кислотник.все кроме шпакли отваливается проверил,хотя в техничке кансай пишут можно.
рок пайнт так и пишет-ложите на кислый шпатлю тоже!)
так и делаю-всё робит как  и написано!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 16 Май 2015, 17:26:30
Всё понятно спасибо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: egorpetrov12 от 19 Май 2015, 13:42:32
Всем здрасте.Я любитель.В моем авто форд мондео универсал 97г. переварены арки задних колес.Шпаклюю сам.Там легкое закругление над аркой-не могу вывести -получается немного волной-буду благодарен если кинете ссылку на какой нить пост ,где обсуждантся такая проблема(в качестве учебного пособия), а то сам чет ничего не могу найти.И еще: есть авто фиат-пунто(типа жены).Резко в течение полугода на крыше появились бело-матовые пятна.Потер в одном месте аккуратно наждачкой-лак снялся-под ним краска нормальная.Лак не треснутый, если на крышу налить воды, то эти белые "проплешины" пропадают.Подскажите что это и че с этим делать(вариант просто перекрасить крышу понятен и так.).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 19 Май 2015, 15:08:59
Цитата: egorpetrov12 от 19 Май 2015, 13:42:32
..........И еще: есть авто фиат-пунто(типа жены).Резко в течение полугода на крыше появились бело-матовые пятна.Потер в одном месте аккуратно наждачкой-лак снялся-под ним краска нормальная.Лак не треснутый, если на крышу налить воды, то эти белые "проплешины" пропадают.Подскажите что это и че с этим делать(вариант просто перекрасить крышу понятен и так.).
Появление пятен в течении полугода - от чего (какого события) отсчёт времени ведётся?
Фотку этих "проплешин"-пятен показать надо  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Май 2015, 17:18:10
Вода видимо.да еще накрывать могли.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 19 Май 2015, 22:13:54
не получилось у меня две стороны зачистить(надо дверки снимать,я один и домой на чём то надо),делаю по одной,кислый, наполнитель,сделаю второю тогда и антигавием задую
(http://f19.ifotki.info/thumb/11469d66fa14929beffacdea367b51836dac5f214722777.jpg) (http://i-fotki.info/19/11469d66fa14929beffacdea367b51836dac5f214722777.jpg.html)
крыло ещё и шпаклю,есть протиры до кислого(я до металла тогда вычищаю),ничего не будет вроде,если шпаклю ложить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Май 2015, 13:01:39
Парни ни кто задние уголки не вырезал на Ауди 80,столкнулся с такой бякой(http://f19.ifotki.info/thumb/c449022a0ec7e81326bc331e895cdf665e19a3215639879.jpg) (http://i-fotki.info/19/c449022a0ec7e81326bc331e895cdf665e19a3215639879.jpg.html)+хочу молдинги отсверлить с крыши
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Май 2015, 13:18:55
 
Цитата: SSSR от 30 Май 2015, 13:13:53
есть функция изменить- и добавляй в свое сообщение,то что забыл написать-не надо строчить по несколько сообщений подряд  :-[
та я знаю но как бы 10 дней прошло,смысл менять древнее сообщение ;)и с планшета не всегда удобно
Александр это так: кислый,наполнитель,говорю же планшет штука дрянная ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 30 Май 2015, 13:31:03
Виброс его,вибрось.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Май 2015, 13:37:49
Кого,чего,Планшет?
Не стесняемся,подсказываам,а то простаиваю(правда погода дрянь)сейчас это так выглядит(http://f19.ifotki.info/thumb/57e8f23f733580307d89bc49a57821725e19a3215642216.jpg) (http://i-fotki.info/19/57e8f23f733580307d89bc49a57821725e19a3215642216.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 30 Май 2015, 19:19:05
Цитата: SSSR от 12 Май 2015, 13:11:31
Цитата: avtocond от 12 Май 2015, 13:05:14
Какой у тебя краскопульт?Может он и при полном слое дует как быкпоссал?
у меня вот такой-им только серебро крашу (http://fotos.autolikbez.info/images/2015/05/12/hPNk.jpg)
зачетное дуло , тоже хочу
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 30 Май 2015, 20:03:50
Цитата: zhenek от 30 Май 2015, 13:37:49
Кого,чего,Планшет?
Не стесняемся,подсказываам,а то простаиваю(правда погода дрянь)сейчас это так выглядит(http://f19.ifotki.info/thumb/57e8f23f733580307d89bc49a57821725e19a3215642216.jpg) (http://i-fotki.info/19/57e8f23f733580307d89bc49a57821725e19a3215642216.jpg.html)
судя по фото надо начинать читать тему про оклейку авто))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 30 Май 2015, 20:08:22
Цитата: kcc66 от 30 Май 2015, 20:03:50
Цитата: zhenek от 30 Май 2015, 13:37:49
Кого,чего,Планшет?
Не стесняемся,подсказываам,а то простаиваю(правда погода дрянь)сейчас это так выглядит(http://f19.ifotki.info/thumb/57e8f23f733580307d89bc49a57821725e19a3215642216.jpg) (http://i-fotki.info/19/57e8f23f733580307d89bc49a57821725e19a3215642216.jpg.html)
судя по фото надо начинать читать тему про оклейку авто))
пидэ и так
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Май 2015, 20:26:57
Цитата: kcc66 от 30 Май 2015, 20:03:50
Цитата: zhenek от 30 Май 2015, 13:37:49
Кого,чего,Планшет?
Не стесняемся,подсказываам,а то простаиваю(правда погода дрянь)сейчас это так выглядит(http://f19.ifotki.info/thumb/57e8f23f733580307d89bc49a57821725e19a3215642216.jpg) (http://i-fotki.info/19/57e8f23f733580307d89bc49a57821725e19a3215642216.jpg.html)
судя по фото надо начинать читать тему про оклейку авто))
зачем?двери на выкид,уголок отмоется,а салон заклеен
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 30 Май 2015, 20:40:25
все верно зачем лишние телодвижения
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Май 2015, 20:57:09
Цитата: krasivich от 30 Май 2015, 20:40:25
все верно зачем лишние телодвижения
авто делается целиком,стопы на одной гайке,езжу на ней в гараж и обратно,так что там ещё клеить?
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=474.msg452623#msg452623
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 30 Май 2015, 21:02:29
Цитата: zhenek от 30 Май 2015, 20:57:09
Цитата: krasivich от 30 Май 2015, 20:40:25
все верно зачем лишние телодвижения
авто делается целиком,стопы на одной гайке,езжу на ней в гараж и обратно,так что там ещё клеить?
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=474.msg452623#msg452623
стекла с колесами тоже втон загонять будешь)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Май 2015, 21:10:29
а где я покрасил колёса или стёкла
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 30 Май 2015, 21:19:35
Цитата: zhenek от 30 Май 2015, 20:57:09
Цитата: krasivich от 30 Май 2015, 20:40:25
все верно зачем лишние телодвижения
авто делается целиком,стопы на одной гайке,езжу на ней в гараж и обратно,так что там ещё клеить?
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=474.msg452623#msg452623
(http://f19.ifotki.info/thumb/d4049a4fc1ebbbf94472415f66d3f4f15291d0215670519.jpg) (http://i-fotki.info/19/d4049a4fc1ebbbf94472415f66d3f4f15291d0215670519.jpg.html)
1 и второй толька начало а по третьему пункту вопрос намбер уан!))-помыть автошку не судьба!?? или это переход из краски в грязьки?!)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Май 2015, 21:31:18
где работал там мыл,авто моё,езжу на ней в гараж и обратно,нет возможности помыть и поставить(для танкистов)что 1,2,3,протектор покрасил? да и ХС
фотки(покраска проёмов) сделаны уже на выезде из гаража,грязь ?какая грязЬ?где
ПыСы не видел что ты нарисовал на фотке но я раньше написал
Цитироватьзачем?двери на выкид,уголок отмоется,а салон заклеен
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 30 Май 2015, 21:32:49
хорош флудить-хочет- пусть красит, он сам видит что красит
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Май 2015, 21:38:21
Цитата: SSSR от 30 Май 2015, 21:32:49
хорош флудить-хочет- пусть красит, он сам видит что красит
вот спасибо,,я это всё вижу,кое что упустил,но стекло отмыть ерунда,я грунтовать до туда не собирался.
вопрос был как уголок срезать,может кто срезал?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 30 Май 2015, 21:49:28
Так а в чем у тебя загвоздка?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Май 2015, 22:08:06
уголок с железяками для резинового молдинга+спереди уголка к двери пластиковый молдинг не съёмный,так полагаю он П-образный и со стеклом вклеен,хочу попробовать ножом начать от двери,или ХЗ как
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 30 Май 2015, 23:18:04
Протиры при шлифовке грунта одолели, нет,нет да тиранешь до метала, вот как вы с этим боритесь?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 30 Май 2015, 23:23:09
Цитата: Arie от 30 Май 2015, 23:18:04
Протиры при шлифовке грунта одолели, нет,нет да тиранешь до метала, вот как вы с этим боритесь?
грунт нормальный используем  ;D только не спрашивай какой , сам и так знаешь  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 30 Май 2015, 23:41:01
если мелкий протир то базу кидаю сверху прямо, смотря какой протир и на каком цвете, на серебре однозначно балончик 395 спектраля или грунт М+М в помощь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 30 Май 2015, 23:48:13
 На голый металл никогда не ложу базу , даже если протир небольшой , ну разве если только не заметил  :D подгрунтовываю протиры только 1к грунтами ( типа Standox FullPrimer и ему подобные) и только не из баллончика .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 30 Май 2015, 23:56:43
Цитата: Arie от 30 Май 2015, 23:18:04
Протиры при шлифовке грунта одолели, нет,нет да тиранешь до метала, вот как вы с этим боритесь?
не лезу машинкой к краям и ребрам
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 31 Май 2015, 00:02:52
Цитата: Gerz от 30 Май 2015, 23:56:43
как вы с этим боритесь?

Та шо там бороться?
Протёр, подгрунтовал м+м или эпоксидником из баллона   (http://f19.ifotki.info/thumb/2f4e12ca8a56c806a663436f97385d4b5f9e26215680009.jpg) (http://i-fotki.info/19/2f4e12ca8a56c806a663436f97385d4b5f9e26215680009.jpg.html)   и красишь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 31 Май 2015, 00:23:15
баллон у меня тоже есть, им и отбиваюсь. :P
я то думал что может я как то точу его не верно, а тут посмотреть всех баллон на готове  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 31 Май 2015, 00:32:30
Цитата: Arie от 31 Май 2015, 00:23:15
может я как то точу его не верно  ;)

Таки да  ;D.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 31 Май 2015, 00:38:22
Цитата: Arie от 31 Май 2015, 00:23:15
баллон у меня тоже есть, им и отбиваюсь. :P
я то думал что может я как то точу его не верно, а тут посмотреть всех баллон на готове  ;)
точнее не докладываешь грунта в потенциально возможных  местах  для протиров  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 31 Май 2015, 00:46:54
Может грунта жалеешь ?  :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 31 Май 2015, 09:27:32
Цитата: SSSR от 30 Май 2015, 23:41:01
если мелкий протир то базу кидаю сверху прямо, смотря какой протир и на каком цвете, на серебре однозначно балончик 395 спектраля или грунт М+М в помощь
Дапохренна каком цвете.что мешает потом грязносерой базой поддуть. вернее под цвет основного грунта?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 31 Май 2015, 11:28:28
Цитата: SSSR от 31 Май 2015, 00:46:54
Может грунта жалеешь ?  :D

таки да .....  ;D


Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 01 Июнь 2015, 02:43:04
Парни начал двери готовить,есть немного ржавчинки по низу и по загибам,что смог убрал,обработал преобразователем,хочу низ там кислотником пройти а всё остальное  эпоксидным и наполнителем,вопрос как быть?на кислый же не рекомендуют эпоксид,может покрыть кислым и дать постоять пару дней?
И двери передние эти скульптор когда-то готовил,покупал вроде ничего так,а сегодня на стол положил,а канты все круглые,не такие как должны быть
Весь низ 4-5мм шпакли
(http://f19.ifotki.info/thumb/484e872df488db420de7be29443581c75e19a3215773328.jpg) (http://i-fotki.info/19/484e872df488db420de7be29443581c75e19a3215773328.jpg.html)
Почухал,осталось столько
(http://f19.ifotki.info/thumb/2dc3c174cd020076c3babaa097403ebd5e19a3215773797.jpg) (http://i-fotki.info/19/2dc3c174cd020076c3babaa097403ebd5e19a3215773797.jpg.html)
Потом ещё немного спилил,подмажу низ,кант вывести,а это другая перед
(http://f19.ifotki.info/thumb/a25306b1e72760a7306c6416630dee895e19a3215774145.jpg) (http://i-fotki.info/19/a25306b1e72760a7306c6416630dee895e19a3215774145.jpg.html)
И заднии,что мне так везёт
(http://f19.ifotki.info/thumb/45e019f90ae2349a4ce5ce743c1bdec45e19a3215774965.jpg) (http://i-fotki.info/19/45e019f90ae2349a4ce5ce743c1bdec45e19a3215774965.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/15b5b2b4779200d67f5421ae8c147da25e19a3215775430.jpg) (http://i-fotki.info/19/15b5b2b4779200d67f5421ae8c147da25e19a3215775430.jpg.html)Гиде профи,а то уже работать мне пора ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 01 Июнь 2015, 20:38:14
страшные дверки  :o, но свежая шпатля исправит ситуацию
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 01 Июнь 2015, 20:45:37
Цитата: zhenek от 01 Июнь 2015, 02:43:04
на кислый же не рекомендуют эпоксид,может покрыть кислым и дать постоять пару дней?

если нельзя-то просто так не пишут же, ты не думай, что если он подольше постоит, то тогда можно будет  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 01 Июнь 2015, 20:51:45
возьми кислотник kansai на него можно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 01 Июнь 2015, 22:44:32
Тут не только дверки страшные,но вроде получается,крыло240 мокро и 360 сухо с проявкой
(http://f19.ifotki.info/thumb/ea9415a31b7d2af3832a2056f985b9805e19a3215847505.jpg) (http://i-fotki.info/19/ea9415a31b7d2af3832a2056f985b9805e19a3215847505.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/87c48fb70350330479844a1ee3883f475e19a3215847629.jpg) (http://i-fotki.info/19/87c48fb70350330479844a1ee3883f475e19a3215847629.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/e7c75230fa45df85ca3f8417d935b83a5e19a3215847629.jpg) (http://i-fotki.info/19/e7c75230fa45df85ca3f8417d935b83a5e19a3215847629.jpg.html)
Значичит эпоксидным залью,на кансаи денег нет,сегодня ещё рубанок купил
А может эти места кислым и акриловым,а потом всё остальное ?
Подскажите жидкарь можно ложить на такие  двери или же лучше сначала эпоксит пыльнуть?
(http://f19.ifotki.info/thumb/5dff158f4ab24e1d5863cb72acd0b2e45e19a3215932449.jpg) (http://i-fotki.info/19/5dff158f4ab24e1d5863cb72acd0b2e45e19a3215932449.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/8fce8547b08f7e8f9ce3514da29771785e19a3215932660.jpg) (http://i-fotki.info/19/8fce8547b08f7e8f9ce3514da29771785e19a3215932660.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 03 Июнь 2015, 09:58:11
 :-[Сюда вообще заходит кто
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 03 Июнь 2015, 11:55:12
Погрунтуй и дунь акрилом,шпакля усядется и заодно проемахи увидиш и подмажеш.а потом уже погрунтуеш и будет намного ровнее.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 03 Июнь 2015, 12:00:01
Юра не понял,эпоксид,акрил и ждать результат?а потом если что жидкарь?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 03 Июнь 2015, 14:13:03
Ты после того как выведеш погрунтуй и покрась слой акрилом.вопервых на блики увидиш а потом перетри 320 на бруске,еше подровняеш.от грунта шпакля так не садится как от акрила.видимо тот стает быстроее и раствор не впитывается в нижний слой.Это будет как проявка. Лучше попасть на 100гр акрила чем на перекрас  горбатой детали.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: диез от 03 Июнь 2015, 20:24:44
Цитата: avtocond от 03 Июнь 2015, 14:13:03
Ты после того как выведеш погрунтуй и покрась слой акрилом.вопервых на блики увидиш а потом перетри 320 на бруске,еше подровняеш.от грунта шпакля так не садится как от акрила.видимо тот стает быстроее и раствор не впитывается в нижний слой.Это будет как проявка. Лучше попасть на 100гр акрила чем на перекрас  горбатой детали.
У Вас,что грунты МЛ,все грунты акриловые и база то же акриловая основа.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: вовус от 03 Июнь 2015, 20:31:08
Цитата: диез от 03 Июнь 2015, 20:24:44
Цитата: avtocond от 03 Июнь 2015, 14:13:03
Ты после того как выведеш погрунтуй и покрась слой акрилом.вопервых на блики увидиш а потом перетри 320 на бруске,еше подровняеш.от грунта шпакля так не садится как от акрила.видимо тот стает быстроее и раствор не впитывается в нижний слой.Это будет как проявка. Лучше попасть на 100гр акрила чем на перекрас  горбатой детали.
У Вас,что грунты МЛ,все грунты акриловые и база то же акриловая основа.
:o база акриловая?  ???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 03 Июнь 2015, 21:31:44
Цитата: диез от 03 Июнь 2015, 20:24:44
Цитата: avtocond от 03 Июнь 2015, 14:13:03
Ты после того как выведеш погрунтуй и покрась слой акрилом.вопервых на блики увидиш а потом перетри 320 на бруске,еше подровняеш.от грунта шпакля так не садится как от акрила.видимо тот стает быстроее и раствор не впитывается в нижний слой.Это будет как проявка. Лучше попасть на 100гр акрила чем на перекрас  горбатой детали.
У Вас,что грунты МЛ,все грунты акриловые и база то же акриловая основа.
Да что вы говорите,я думал грунты у нас все ПФ. ;) Просто если человеку трудно проконтролировать как выведена поверхность то мой вариант ему поможет.Кстати насчет того что основа акриловая .почему грунт сразу матовеет и его можно рукой прогладить без вопросов что потянется а акриловая краска так не стает? И с чего сделаны выводы что у меня грунты мл? под акрилам понимается акриловая краска 2к а не  материал для производства акриловых ванн.Мы вроде как на малярной теме сидим.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 04 Июнь 2015, 02:09:38
Фотки перемешались,первые две точно после эпоксида,первый слой вроде
(http://f19.ifotki.info/thumb/32d589252e7bcf210d9e037cfa8016562ee58c216031518.jpg) (http://i-fotki.info/19/32d589252e7bcf210d9e037cfa8016562ee58c216031518.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/537ed91357c35dac6258cb218084ac582ee58c216031518.jpg) (http://i-fotki.info/19/537ed91357c35dac6258cb218084ac582ee58c216031518.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/638003538b236a3e34186d29b11862062ee58c216031519.jpg) (http://i-fotki.info/19/638003538b236a3e34186d29b11862062ee58c216031519.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/aaf1bdffb24617df810d298a02bce1ee2ee58c216032203.jpg) (http://i-fotki.info/19/aaf1bdffb24617df810d298a02bce1ee2ee58c216032203.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/96b89e300c2a309ea8a7ed47adda102c2ee58c216032346.jpg) (http://i-fotki.info/19/96b89e300c2a309ea8a7ed47adda102c2ee58c216032346.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/c28b221718bde201a35719654b3da9282ee58c216032346.jpg) (http://i-fotki.info/19/c28b221718bde201a35719654b3da9282ee58c216032346.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/487da15de29fdd08fcaba439849f6a5c2ee58c216032622.jpg) (http://i-fotki.info/19/487da15de29fdd08fcaba439849f6a5c2ee58c216032622.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/3730a2e5b695266d4e4ddd091243688c2ee58c216032622.jpg) (http://i-fotki.info/19/3730a2e5b695266d4e4ddd091243688c2ee58c216032622.jpg.html)
Последние две фотки,дверь с опылом ,пистоль дрянь и материал там на последнем слое кончился.
Как контролировать без акрила,может видюхи есть,недавно только слышал как то с водой и лампой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 04 Июнь 2015, 02:18:06
zhenek и что ты хочешь контролировать с помощью воды и лампы ?
Жизнь и размножение бактерий в банке ?  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 04 Июнь 2015, 02:32:20
Кто то недавно говорил,что смотрят на мокрую дверь и как то с лампой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 04 Июнь 2015, 02:41:10
Цитата: zhenek от 04 Июнь 2015, 02:32:20
Кто то недавно говорил,что смотрят на мокрую дверь и как то с лампой

Ну , это когда мастера медитируют ..отдыхают от работы так сказать  ;)
А у тебя то какая задача ? Ты то чего от мокрой двери хочешь ?
Если задача убрать неровности то пользуются проявкой ( сухой или в баллончике ) Наносят её на деталь и потом соответствующим абразивом на подходящем брусочке трут грунт . И сразу всё становиться видно .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 04 Июнь 2015, 05:00:00
У меня не только дверь,они все четыре, такжедва задних крыла,два передних,крышка багажника,крыша и капот,Юрин вариант мне не подходит,это весь кузов обливать в слой,проявка есть вика рыжая,выше фотки есть я крылья с ней тёр
Подходящие брусочки это какие?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 04 Июнь 2015, 10:20:54
можно намазать деталь обезжиркой и посмотреть на отблеск,я думаю что и уайт спирит для этого пойдет,он довольно таки долго испаряется.Но это если делать идеально,а так проявка вам в помощь...
Цитата: вовус от 03 Июнь 2015, 20:31:08
Цитата: диез от 03 Июнь 2015, 20:24:44
Цитата: avtocond от 03 Июнь 2015, 14:13:03
Ты после того как выведеш погрунтуй и покрась слой акрилом.вопервых на блики увидиш а потом перетри 320 на бруске,еше подровняеш.от грунта шпакля так не садится как от акрила.видимо тот стает быстроее и раствор не впитывается в нижний слой.Это будет как проявка. Лучше попасть на 100гр акрила чем на перекрас  горбатой детали.
У Вас,что грунты МЛ,все грунты акриловые и база то же акриловая основа.
:o база акриловая?  ???
А что здесь для тебя удивительного?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: вовус от 04 Июнь 2015, 19:04:07
Цитата: Gerz от 04 Июнь 2015, 10:20:54
можно намазать деталь обезжиркой и посмотреть на отблеск,я думаю что и уайт спирит для этого пойдет,он довольно таки долго испаряется.Но это если делать идеально,а так проявка вам в помощь...
Цитата: вовус от 03 Июнь 2015, 20:31:08
Цитата: диез от 03 Июнь 2015, 20:24:44
Цитата: avtocond от 03 Июнь 2015, 14:13:03
Ты после того как выведеш погрунтуй и покрась слой акрилом.вопервых на блики увидиш а потом перетри 320 на бруске,еше подровняеш.от грунта шпакля так не садится как от акрила.видимо тот стает быстроее и раствор не впитывается в нижний слой.Это будет как проявка. Лучше попасть на 100гр акрила чем на перекрас  горбатой детали.
У Вас,что грунты МЛ,все грунты акриловые и база то же акриловая основа.
:o база акриловая?  ???
А что здесь для тебя удивительного?
да не ничо ;D однокомпонентная акриловая база разбавляемая нитро растворителем :-\ вот вас штырит то с базы
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 04 Июнь 2015, 19:22:04
Она и акриловым растворяется,только причем здесь растворитель то ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: вовус от 04 Июнь 2015, 19:42:54
Цитата: Gerz от 04 Июнь 2015, 19:22:04
Она и акриловым растворяется,только причем здесь растворитель то ;)
если база акриловая то зачем ее еще акриловым лаком то крыть....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: олег краснодарский край от 04 Июнь 2015, 19:45:39
акрилового в ней только название
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 04 Июнь 2015, 20:18:03
Цитата: вовус от 04 Июнь 2015, 19:42:54
Цитата: Gerz от 04 Июнь 2015, 19:22:04
Она и акриловым растворяется,только причем здесь растворитель то ;)
если база акриловая то зачем ее еще акриловым лаком то крыть....
дабавь в акрил Серебрянка пудры и покрась,будет видно зачем там лак
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 04 Июнь 2015, 20:28:07
бутилацетат, пропан-2-ол, бутан-1-ол, 1-метакси-2-пропанол ну и еще пару тройку ингридиентов с наркотическим эффектом вот из чего состоят сольвентные базы  ;D на мобихеловских некоторых миксах даже черепушки нарисованы  ;D
применяйте правильные сиз, а то красить некому будет   ;D :'(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: вовус от 04 Июнь 2015, 20:31:58


дабавь в акрил Серебрянка пудры и покрась,будет видно зачем там лак


это вообще о чем?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Июнь 2015, 20:32:21
То они в память о проклятом прошлом,видать на деньги ананэрбэ основывались.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 04 Июнь 2015, 21:19:45
Цитата: вовус от 04 Июнь 2015, 20:31:58


дабавь в акрил Серебрянка пудры и покрась,будет видно зачем там лак


это вообще о чем?
после добавления глянец пропадает и ваще не флудите господа :Dя про бруски спрашивал
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 04 Июнь 2015, 21:21:16
бруски это вообще тема отдельного разговора  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 04 Июнь 2015, 21:23:15
Цитата: krasivich от 04 Июнь 2015, 21:21:16
бруски это вообще тема отдельного разговора  ;D
да но готовлю я в этой теме ;)чо прыгать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Июнь 2015, 21:30:43
Если есть проблемное покрытие  и очкую что подорвет то чтоб не пересрать подборную базу сперва прокращиваю безбарвной-биндером. Так и акриловой краской,дешевле кинуть полбанки на машину чем потом ох..вать когда покрасиш полностью уверенный что все пучком а оно окажется кучкой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 04 Июнь 2015, 21:33:52
если есть проблемное покрытие то можно и 2к прозрачным силлером припылить весь элемент, точно не порвет  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Lucky от 04 Июнь 2015, 22:30:32
Цитата: krasivich от 04 Июнь 2015, 21:21:16
бруски это вообще тема отдельного разговора  ;D

Цитата: krasivich от 04 Июнь 2015, 21:33:52
2к прозрачным силлером припылить весь элемент  ;D

А силлер - вобще отдельная тема...  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 04 Июнь 2015, 22:33:59
да, с начала про бруски  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 04 Июнь 2015, 22:38:58
Юра ну нет у меня лишней полбанки краски,в кармане 200 р. и не работаю(машина то стоит)брал три банки по семьсот с чем то грамм+отвердос,вылью сейчас потом на покрас не хватит
что такое силлер?
про бруски отдельные опять тишина :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Июнь 2015, 22:49:36
Цитата: krasivich от 04 Июнь 2015, 21:33:52
если есть проблемное покрытие то можно и 2к прозрачным силлером припылить весь элемент, точно не порвет  ;D
Ты хочеш сказать что силером будет дешевле безбарвной от мобихера?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 04 Июнь 2015, 23:19:05
Цитата: zhenek от 04 Июнь 2015, 22:38:58
Юра ну нет у меня лишней полбанки краски,в кармане 200 р. и не работаю(машина то стоит)брал три банки по семьсот с чем то грамм+отвердос,вылью сейчас потом на покрас не хватит
что такое силлер?
про бруски отдельные опять тишина :)

Про БРУСКИ !  ;D
Если у тебя наждачка на "липучке" то используют бруски - тёрки тоже с липочкой . А если обычная наждачка то используют либо строительные тёрки ( с зажимами ) либо просто подходящий кусок толстой ,ровной , твёрдой резины, текстолита  или доски . Лишь бы поверхность бруска была ровной .
Шкуря деталь держа наждачку в руке - наделаешь ями не выведешь поверхность ровно  . А с брусочком - выведешь . ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 04 Июнь 2015, 23:41:02
есть рубанок на липе,2 тёрки строительные с мягкой подложкой,и в автомаге брал  резиновый бумага на гвоздики одевается,мокрая и сухая,скотч брайт серый
(http://f19.ifotki.info/thumb/92d5dd88e4ef7a10f3ba59c761ebc8616dac5f216110469.jpg) (http://i-fotki.info/19/92d5dd88e4ef7a10f3ba59c761ebc8616dac5f216110469.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/c408df5c398c9040cb6b1e7f0f38799b6dac5f216110470.jpg) (http://i-fotki.info/19/c408df5c398c9040cb6b1e7f0f38799b6dac5f216110470.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 04 Июнь 2015, 23:52:06
Ну вот . Идёшь в магазин и на последние 200 рублей покупаешь сухую чёрную проявку от Реофлекса . Потом , в магазине бытовой химии покупаешь подходящюю губку ( для мытья посуды ) .
На шлифок с липучкой покупаешь ( занимаешь у кого нибудь денег) полоски  с 240-320 градацией .
Приходишь в гараж , ложишь деталь горизонтально ( ну , как удобнее ) , губкой размазываешь проявку по детали . Клеишь наждачку на брусок и поехал шкурить ..Всё сразу сам увидишь и поймёшь . ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 05 Июнь 2015, 00:00:14
полоски на рубанок есть, пудра нанесена на втором фото
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 05 Июнь 2015, 00:19:00
Цитата: zhenek от 05 Июнь 2015, 00:00:14
полоски на рубанок есть, пудра нанесена на втором фото

Так же и по грунту .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 05 Июнь 2015, 00:36:59
я просто думал может какие другие,особые ;)
=http://www.vika-color.ru/events.html?cid=1&itemid=11
(http://f19.ifotki.info/thumb/7487f7cd0836dbe2a66ebaff47de7ba66dac5f216113838.jpg) (http://i-fotki.info/19/7487f7cd0836dbe2a66ebaff47de7ba66dac5f216113838.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 05 Июнь 2015, 07:28:38
Цитата: avtocond от 04 Июнь 2015, 22:49:36
Цитата: krasivich от 04 Июнь 2015, 21:33:52
если есть проблемное покрытие то можно и 2к прозрачным силлером припылить весь элемент, точно не порвет  ;D
Ты хочеш сказать что силером будет дешевле безбарвной от мобихера?
хочу сказать шо надежней
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 05 Июнь 2015, 10:54:34
Цитата: zhenek от 05 Июнь 2015, 00:36:59
я просто думал может какие другие,особые ;)
=http://www.vika-color.ru/events.html?cid=1&itemid=11
(http://f19.ifotki.info/thumb/7487f7cd0836dbe2a66ebaff47de7ba66dac5f216113838.jpg) (http://i-fotki.info/19/7487f7cd0836dbe2a66ebaff47de7ba66dac5f216113838.jpg.html)
а что там за розовые пятна на грунте?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ураган 013 от 05 Июнь 2015, 10:56:34
типа проявка наверно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 05 Июнь 2015, 11:39:42
На пред стр ссыль даже дал,проявка вика,окончательный грунт чёрный да и на сером вроде видно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 05 Июнь 2015, 15:09:39
Хотел уголки вырезать ножечком,купил таке овно
(http://f19.ifotki.info/thumb/6ee0a473430faebc4d74181a2dd756385e19a3216166094.jpg) (http://i-fotki.info/19/6ee0a473430faebc4d74181a2dd756385e19a3216166094.jpg.html)
Результат,стёклышко недорезал
(http://f19.ifotki.info/thumb/1dde29b2e9126b28e3e6ea7e8959271f5e19a3216166095.jpg) (http://i-fotki.info/19/1dde29b2e9126b28e3e6ea7e8959271f5e19a3216166095.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 05 Июнь 2015, 16:02:39
хорошо шо не выше   :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 05 Июнь 2015, 16:27:06
Перед и низ треугольника прорезал,а вот к задней стойке только половину,а вырезать надо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 05 Июнь 2015, 16:30:06
это да, никогда не останавливайтесь на полпути  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 05 Июнь 2015, 17:06:46
Вопрос такого плана,есть смысл покупать типа усиленный нож и дороже,у этого прямо сразу отломилось крепление лезвия от самого держателя :D в общем болталось там
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 05 Июнь 2015, 18:08:15
ты канцелярским ножом стекла решил срезать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 05 Июнь 2015, 18:22:06
 ,ну да у Виталика подсмотрел.там струной не вырежешь
(http://f19.ifotki.info/thumb/a14a29a8805e89387684935c113c32735bc388216178212.jpg) (http://i-fotki.info/19/a14a29a8805e89387684935c113c32735bc388216178212.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/ffa5b8bbba01f7bbdc0941d4402be0e65bc388216178329.jpg) (http://i-fotki.info/19/ffa5b8bbba01f7bbdc0941d4402be0e65bc388216178329.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 05 Июнь 2015, 18:32:12
надо брать усиленный  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Виталик 007 от 05 Июнь 2015, 21:14:32
Я полотно от ножовки затачивал.Им и срезал.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 05 Июнь 2015, 21:41:46
Цитата: zhenek от 05 Июнь 2015, 18:22:06
,ну да у Виталика подсмотрел.там струной не вырежешь
(http://f19.ifotki.info/thumb/a14a29a8805e89387684935c113c32735bc388216178212.jpg) (http://i-fotki.info/19/a14a29a8805e89387684935c113c32735bc388216178212.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/ffa5b8bbba01f7bbdc0941d4402be0e65bc388216178329.jpg) (http://i-fotki.info/19/ffa5b8bbba01f7bbdc0941d4402be0e65bc388216178329.jpg.html)
(http://f19.ifotki.info/thumb/bb91030710ae141a4acf4d2cbfeff5245291d0216189716.jpg) (http://i-fotki.info/19/bb91030710ae141a4acf4d2cbfeff5245291d0216189716.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Июнь 2015, 22:30:39
Не надо заниматься херней.завтра ктонить членом будет лампочку разбивать и вы туда-же?
Если уже кортит в ...пе пожариться то возьми тонкий нож с хорошей рукояткой и срезав под прямым углом-как шпатель лезвие заточи и им прорезай герметик но не посредине слоя а между стеклом и герметиком,там легче проходит.Это на свежей машине можно ножом таким попробовать.резал стекло на старом мондео так там и отбойным молотком хербыпошло. Резина как камень.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 06 Июнь 2015, 00:06:52
Юра к стеклу там профиль металлический с защёлками под резинку,я спереди и низ прорезал нормально, а там не удобно и как то в кузовщину что ли упёрся вот обломило.
а струны и вся остальная Бойда не в тему.молдинги и защёлки убьёшь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 06 Июнь 2015, 11:05:44
скоее не молдинги,а уплотнительные резинки страдают...надо аккуратно пробовать или струной или делать самому нож хитрого профиля(определяется по месту)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 06 Июнь 2015, 12:44:23
Юрий в моём случаи резинка вытаскивается,профиль с защёлками вклеен со стеклом,молдинг приклёпан к крыше один,второй с торца тоже вклеен
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 06 Июнь 2015, 19:02:18
Цитата: avtocond от 05 Июнь 2015, 22:30:39
Не надо заниматься херней.завтра ктонить членом будет лампочку разбивать и вы туда-же?
Если уже кортит в ...пе пожариться то возьми тонкий нож с хорошей рукояткой и срезав под прямым углом-как шпатель лезвие заточи и им прорезай герметик но не посредине слоя а между стеклом и герметиком,там легче проходит.Это на свежей машине можно ножом таким попробовать.резал стекло на старом мондео так там и отбойным молотком хербыпошло. Резина как камень.
интересно посмотреть в ютубе как бить будут :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 06 Июнь 2015, 19:10:39
Победил я  уголок один пока,резал столовым ножом СССР,железный целиком который,торец заточил
(http://f19.ifotki.info/thumb/4d2d7b779988053b160bfc8c806df0f85e19a3216266539.jpg) (http://i-fotki.info/19/4d2d7b779988053b160bfc8c806df0f85e19a3216266539.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/b744e69ff88497fd655ebca9cc9d25455e19a3216266789.jpg) (http://i-fotki.info/19/b744e69ff88497fd655ebca9cc9d25455e19a3216266789.jpg.html)
Почему то фотку перевернуло
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Июнь 2015, 19:22:40
Кто-то из форумчан шпатель совдеповский заточил.тот что с железной ручкой.Тоже хорошо прорезать где далеко герметик спрятан.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 06 Июнь 2015, 19:40:22
Цитата: avtocond от 05 Июнь 2015, 22:30:39
Не надо заниматься херней.завтра ктонить членом будет лампочку разбивать и вы туда-же?
Если уже кортит в ...пе пожариться то возьми тонкий нож с хорошей рукояткой и срезав под прямым углом-как шпатель лезвие заточи и им прорезай герметик но не посредине слоя а между стеклом и герметиком,там легче проходит.Это на свежей машине можно ножом таким попробовать.резал стекло на старом мондео так там и отбойным молотком хербыпошло. Резина как камень.
ты очень часто хрен вспоминаешь-с чего бы!??
я со стекольщиками работаю и вижу чем и как робят
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Июнь 2015, 23:08:55
Это алегория,или ты предлагаеш выражаться напрямую? ;)
И хрен и херня это совершенно разные вещи,это я тебе как филолог филологу говорю.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 07 Июнь 2015, 16:37:53
понято\принято!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 07 Июнь 2015, 20:55:14
крыша,только не отправляйте читать плиз,некогда кучу стр переворачивать
(http://f19.ifotki.info/thumb/6cef2fcd39985c8436b9d13ff1d2c5266dac5f216359323.jpg) (http://i-fotki.info/19/6cef2fcd39985c8436b9d13ff1d2c5266dac5f216359323.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/04a7cbd097079a9224f6851d3bd111796dac5f216359324.jpg) (http://i-fotki.info/19/04a7cbd097079a9224f6851d3bd111796dac5f216359324.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/669b3b987f27b234d3ab4b37a7d686696dac5f216359324.jpg) (http://i-fotki.info/19/669b3b987f27b234d3ab4b37a7d686696dac5f216359324.jpg.html)

http://www.youtube.com/watch?v=pbtFH4uGcM0
что со всем этим делать,обрабатывать невозможно вообще,усилителей там нет,потолок отклеил (место хлопуна рихтовал)
извиняюсь,забыл как видюхи сюда кидать :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 07 Июнь 2015, 21:14:19
Цитата: zhenek от 07 Июнь 2015, 20:55:14
крыша,только не отправляйте читать плиз,некогда кучу стр переворачивать
(http://f19.ifotki.info/thumb/6cef2fcd39985c8436b9d13ff1d2c5266dac5f216359323.jpg) (http://i-fotki.info/19/6cef2fcd39985c8436b9d13ff1d2c5266dac5f216359323.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/04a7cbd097079a9224f6851d3bd111796dac5f216359324.jpg) (http://i-fotki.info/19/04a7cbd097079a9224f6851d3bd111796dac5f216359324.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/669b3b987f27b234d3ab4b37a7d686696dac5f216359324.jpg) (http://i-fotki.info/19/669b3b987f27b234d3ab4b37a7d686696dac5f216359324.jpg.html)

http://www.youtube.com/watch?v=pbtFH4uGcM0
что со всем этим делать,обрабатывать невозможно вообще,усилителей там нет,потолок отклеил (место хлопуна рихтовал)
извиняюсь,забыл как видюхи сюда кидать :o


переходи на следующий уровень по мастерству-хватит шпатлю точить\ворочить на футбольных полях(крыша)...
ищи донора и реж крышу-потом сам себя уважать начнёшь после этого!!
смелее!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 07 Июнь 2015, 21:16:13
Жень если бюджет позволяет ,  то  меняё  крышу.
Если  нет,  то  рихтуй  всё   заново . 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 07 Июнь 2015, 21:23:42
че там менять? отрихтовал и крась
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 07 Июнь 2015, 21:31:41
Цитата: SSSR от 07 Июнь 2015, 21:23:42
че там менять? отрихтовал и крась
Так то да,  но  после криворуких мастеров лучше  замена .
   
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 07 Июнь 2015, 21:32:13
немного рихтанул,хлопушка получилась,пробовал греть аж металл поднимался,остучал,стало жёстче,но хлопик собака бесит
Вся крыша так и должна играть разве?она ровная(только в том месте яма была)

парни крышу менять не буду,на стыках латунь или ещё что то и денег у меня нет уже
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Grey99 от 07 Июнь 2015, 22:03:05
Женя, я бы укрепил хоть немного крышу виброматами (разумеется изнутри) после рихтовки, играть меньше будет 100%.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Июнь 2015, 22:29:56
Цитата: zhenek от 07 Июнь 2015, 21:32:13


парни крышу менять не буду,на стыках латунь или ещё что то и денег у меня нет уже
Стыки оставляеш родные,режеш чуть отступив ,  вариш шов на крыше и получаеш углы с латунью.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 07 Июнь 2015, 23:07:34
Сергей только хотел спросить про вибро,говорят,лучше полосами и что бы одна на другую по два сантима находила
Юра денег на крышу нет, и сцыкаю если честно ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 07 Июнь 2015, 23:10:45
тогда рихтуй-трудно но получится
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 07 Июнь 2015, 23:24:22
а хлопик то уберётся после рихтовки?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 07 Июнь 2015, 23:25:58
ну это же зависит напрямую от тебя
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Grey99 от 07 Июнь 2015, 23:32:37
Цитата: SSSR от 07 Июнь 2015, 23:10:45
тогда рихтуй-трудно но получится
Не торопись и всё получится. Главное - металл не растяни ещё больше. Я в своё время хлопунец на двери осаживал с помощью автомобильного аккумулятора и стержней из круглых батареек (те что по 17 коп были :)) Пять-шесть раскалённых точек и после охлаждения панель как барабан  ;). Если рискнёшь повторить такой трюк - хорошо зачисти металл, чтоб дуга не загорелась :). Ну и вибромат тоже в помощь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 08 Июнь 2015, 01:14:13
пока метал точечным нагревом не натянешь,никакие виброматы не помогут...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 08 Июнь 2015, 01:36:15
Цитата: Grey99 от 07 Июнь 2015, 23:32:37
Цитата: SSSR от 07 Июнь 2015, 23:10:45
тогда рихтуй-трудно но получится
Не торопись и всё получится. Главное - металл не растяни ещё больше. Я в своё время хлопунец на двери осаживал с помощью автомобильного аккумулятора и стержней из круглых батареек (те что по 17 коп были :)) Пять-шесть раскалённых точек и после охлаждения панель как барабан  ;). Если рискнёшь повторить такой трюк - хорошо зачисти металл, чтоб дуга не загорелась :). Ну и вибромат тоже в помощь.
что будет с аккумом и где сейчас батарейки взять с угольками
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 08 Июнь 2015, 01:58:38
можно использовать медные стержни
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Grey99 от 08 Июнь 2015, 02:03:20
С аккумом ничего не будет, даже сесть не успеет, а угольки сейчас можно найти в магазинах Всё для сварки. Они так и называются - угольные электроды. Диаметром милиметров 6-8. Можно использовать электроды из больших проекторов в кинотеатрах (где они ещё остались). Да и вместо аккумулятора наверно можно использовать тот же споттер. Я просто нашёл выход (аккумулятор и угли из батареек) в те годы, когда даже полуавтомат был в диковинку, и назывался собирательным словом Кэмп., когда красили пистолетом СО-71, а локалки делали миником СО-6б, грунт был ГФ021, а краска - Садолин. Теперь-то проще. ;) :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 08 Июнь 2015, 02:05:35
Цитата: Gerz от 08 Июнь 2015, 01:58:38
можно использовать медные стержни
можно подробные.как что ?я имею ввиду диам.,длина подключение и аккуму так пологаю писец?
Сергей купил допустим уголёк я.дальше то что,нет у меня спотера
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 08 Июнь 2015, 11:33:07
Цитата: zhenek от 08 Июнь 2015, 02:05:35

Сергей купил допустим уголёк я.дальше то что,нет у меня спотера

прокинешь от акб от + один провод толстый, на конец провода прикрути уголек, им и тыкай в кузов

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 08 Июнь 2015, 12:08:40
-на корпус?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродяга от 08 Июнь 2015, 12:22:10
если хлопушка поверхностная, берешь супермомент, можно 88 или наирит но два последних будут вонять неделю полторы, ищите "Картон электроизоляционный марки А (прессшпан)" или обувной влагостойкий картон и промазав обратную поверхность хлопушки и картона, поверхности соединяем- приклеиваем, в идеальных случаях подпекаем /утюжим через бумагу, газету горячим/ утюгом если позволяет лкп, и хлопать не будет. единственное надо учитывать если мелалл тонкий а прессшпан выбрать толстый то он может потянуть металл "на себя" ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Grey99 от 08 Июнь 2015, 12:34:30
Цитата: zhenek от 08 Июнь 2015, 02:05:35
Цитата: Gerz от 08 Июнь 2015, 01:58:38
можно использовать медные стержни
можно подробные.как что ?я имею ввиду диам.,длина подключение и аккуму так пологаю писец?
Сергей купил допустим уголёк я.дальше то что,нет у меня спотера
Женя, на самом деле всё очень просто. Берёшь заряженный аккумулятор, к клеммам подсоединяешь два отрезка сварочного кабеля. Один соединяешь с массой автомобиля, второй с угольным электродом. Выбираешь нужное место, зачищаешь от краски и т.п и тыкаешь в это место угольным электродом. Только контакт должен быть недолгим но постоянным, то есть не чиркай углём по кузову, если зажжёшь дугу - пропалишь дырку. Сначала потренируйся на ненужном куске листового металла, а там походу пьесы сам поймёшь, что к чему. Да, и не пытайся использовать медные электроды, наделаешь только шкоды. Угольный (графитный) электрод сам по себе обладает сопротивлением, ограничивающим ток при локальном нагреве, медь же этим свойством не обладает, и ты в итоге получишь установку контактной сварки :). Кстати, в качестве электродов можешь использовать даже угольные щётки или токосъёмники троллейбусов (после соответствующей обработки напильником, разумеется :)) И не переживай, аккумулятору ровным счётом ничего не будет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 08 Июнь 2015, 13:07:25
:DПоехал за углём
что бы я без вас и этого форума делал?
с линеечкой лучше видно
(http://f19.ifotki.info/thumb/7f5661ed23de9c64ccfdf959c7f3f1426dac5f216438862.jpg) (http://i-fotki.info/19/7f5661ed23de9c64ccfdf959c7f3f1426dac5f216438862.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/d5d44dbc8770950b1010d2d40555afc96dac5f216438670.jpg) (http://i-fotki.info/19/d5d44dbc8770950b1010d2d40555afc96dac5f216438670.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Grey99 от 08 Июнь 2015, 22:15:08
Женя, я так понял, тебя можно поздравить :) ;) Всё-таки победил хлопунца аккумулятором и угольком? Только акуму зря на крышу вымостил, былоб чуть больше веса - новый хлопун появился бы, чи ты их уже не боишься? ;) :D ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 08 Июнь 2015, 22:21:37
Сергей там усилитель,я провода забыл,нашёл у брата во дворе,от авто,а они короткие
сначала немного рихтанул,потом угольком осадил,завтра вибруху приклею,крыша кстати (когда потолок ещё приклеен был)вроде не играла вся
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Grey99 от 08 Июнь 2015, 22:24:39
Та будет всё хорошо  ;). Удачи!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 08 Июнь 2015, 22:37:38
СПАСИБО
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 08 Июнь 2015, 22:42:07
Цитата: zhenek от 08 Июнь 2015, 22:37:38
СПАСИБО

покажи фото машины всей  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 08 Июнь 2015, 23:28:03
Цитата: gosenergo от 08 Июнь 2015, 22:42:07
Цитата: zhenek от 08 Июнь 2015, 22:37:38
СПАСИБО

покажи фото машины всей  :)
нету делать надо,а надо?
да и когда другие дверки примеряли старые уже как зря ставили
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 08 Июнь 2015, 23:33:37
может дверки не от той машины.  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 08 Июнь 2015, 23:40:40
Цитата: KSM от 08 Июнь 2015, 23:33:37
может дверки не от той машины.  ;D
я купил её за 40,там на старых дверях по сантиму шпакли,на задних крыльях видели,перед другие уже наживлены,хучу крышу сделать а то там рамки ржавеют,клей,праймер купил,надо вырезать,красить ставить

на этой странице видно задние дверки http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=294.3140
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 08 Июнь 2015, 23:48:38
Ауди вроде ж не ржавеют.  :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 08 Июнь 2015, 23:52:20
стёкла эти я видел как ставили лет 5-6 назад,зачистили наждаком намазали праймером и приклеили и ржи не так уж и много за 26 лет,в основном там где били
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 09 Июнь 2015, 22:01:03
Цитата: gosenergo от 08 Июнь 2015, 22:42:07
Цитата: zhenek от 08 Июнь 2015, 22:37:38
СПАСИБО

покажи фото машины всей  :)
всё не видно,не стал делать
(http://f19.ifotki.info/thumb/dabbefebd593c5f541b8d12bb28e93505bc388216536352.jpg) (http://i-fotki.info/19/dabbefebd593c5f541b8d12bb28e93505bc388216536352.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/6eafe9d4a055f04ed79e5c7d3b68a5395bc388216536353.jpg) (http://i-fotki.info/19/6eafe9d4a055f04ed79e5c7d3b68a5395bc388216536353.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/ece51d5741f51a179b05c34bd992c19c5bc388216536353.jpg) (http://i-fotki.info/19/ece51d5741f51a179b05c34bd992c19c5bc388216536353.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/f4b46d84d2cea8ab0872958aef2f80b55bc388216536354.jpg) (http://i-fotki.info/19/f4b46d84d2cea8ab0872958aef2f80b55bc388216536354.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/ccad3278c88b1c1665ab56ab19f8da975bc388216536497.jpg) (http://i-fotki.info/19/ccad3278c88b1c1665ab56ab19f8da975bc388216536497.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 11 Июнь 2015, 12:01:07
Прошу прощения сразу НО я не нашёл где спросить,надо потолок приклеить обратно,на крыше вибра, с боков остался металл голый10см,потолок картон,само покрытие непонятное(не тряпка)
Вопрос, на стекольный клейприклею ?потолок держится ещё козырьками спереди и ручками сзади,но надо что были по центру держался
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 11 Июнь 2015, 16:34:39
клей бф :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 11 Июнь 2015, 19:08:58
Цитата: тихушник от 11 Июнь 2015, 16:34:39
клей бф :)
его алкоты наверно уже весь попили :D
Такой потолок
(http://f19.ifotki.info/thumb/bb245dc65fb1541ca2043973083c1f955e19a3216698412.jpg) (http://i-fotki.info/19/bb245dc65fb1541ca2043973083c1f955e19a3216698412.jpg.html)
И крыша
(http://f19.ifotki.info/thumb/de1e063fd58edca9235e6cf2d1f40c825e19a3216698596.jpg) (http://i-fotki.info/19/de1e063fd58edca9235e6cf2d1f40c825e19a3216698596.jpg.html)
Вот и надо приклеить что бы всё держалось
Я уже эту скульптуру тереть заипался,капот
(http://f19.ifotki.info/thumb/3584afaae55be9c4c3d5554681c6488a5e19a3216698876.jpg) (http://i-fotki.info/19/3584afaae55be9c4c3d5554681c6488a5e19a3216698876.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 11 Июнь 2015, 19:32:26
в ручную? ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 11 Июнь 2015, 21:29:47
Цитата: zhenek от 11 Июнь 2015, 19:08:58
Цитата: тихушник от 11 Июнь 2015, 16:34:39
клей бф :)
его алкоты наверно уже весь попили :D
Такой потолок
(http://f19.ifotki.info/thumb/bb245dc65fb1541ca2043973083c1f955e19a3216698412.jpg) (http://i-fotki.info/19/bb245dc65fb1541ca2043973083c1f955e19a3216698412.jpg.html)
И крыша
(http://f19.ifotki.info/thumb/de1e063fd58edca9235e6cf2d1f40c825e19a3216698596.jpg) (http://i-fotki.info/19/de1e063fd58edca9235e6cf2d1f40c825e19a3216698596.jpg.html)
Вот и надо приклеить что бы всё держалось
Я уже эту скульптуру тереть заипался,капот
(http://f19.ifotki.info/thumb/3584afaae55be9c4c3d5554681c6488a5e19a3216698876.jpg) (http://i-fotki.info/19/3584afaae55be9c4c3d5554681c6488a5e19a3216698876.jpg.html)


На "жидкие гвозди " из хозмага .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 11 Июнь 2015, 21:31:52
Цитата: тихушник от 11 Июнь 2015, 19:32:26
в ручную? ;D
где как,сейчас говна от скульптора сниму по максимуму,потом вручную
Так кто знает на стекольный клей приклеить потолок,будет держать?клей отрикс
Алексей видно твой пост появился пока печатал,а будут они держать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ancifer от 14 Июнь 2015, 16:16:56
Друзья, помогите мне с одним вопросом! Мельком видел тему о подготовке, но поиск ничего не выдаёт (может неправильно слова задаю).
Получив машину с частичной поварки, есть необходимость зашпаклевать, погрунтовать 3 элемента и некоторое время ездить (месяц-два) до полной постановки на покраску. Так уж вышло.
Если я погрунтую сверху шпаклю, а затем не перетирая грунт буду кататься, а потом перед покраской перетру грунт и покрашу акрилом - какие есть подводные камни? Влага в слое грунта? Или если хорошо просушить на улице - дня 3 на жаре 50+С, то никаких косяков не должно быть? Возможно микрочастицы смолы с дорожного покрытия? Но они по идее должны убраться во время перешкуривания. Ваши мысли!


Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 14 Июнь 2015, 18:32:33
Можно,но для этого надо использовать хороший эп рунт,как пдложку под акриловый.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 14 Июнь 2015, 18:38:21
Цитата: zhenek от 11 Июнь 2015, 21:31:52
Цитата: тихушник от 11 Июнь 2015, 19:32:26
в ручную? ;D
где как,сейчас говна от скульптора сниму по максимуму,потом вручную
Так кто знает на стекольный клей приклеить потолок,будет держать?клей отрикс
Алексей видно твой пост появился пока печатал,а будут они держать?

Если хорошие взять - будут и очень неплохо . Но сначала лучше бы потренироваться на чём нибудь .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 14 Июнь 2015, 18:39:59
Цитата: ancifer от 14 Июнь 2015, 16:16:56
Друзья, помогите мне с одним вопросом! Мельком видел тему о подготовке, но поиск ничего не выдаёт (может неправильно слова задаю).
Получив машину с частичной поварки, есть необходимость зашпаклевать, погрунтовать 3 элемента и некоторое время ездить (месяц-два) до полной постановки на покраску. Так уж вышло.
Если я погрунтую сверху шпаклю, а затем не перетирая грунт буду кататься, а потом перед покраской перетру грунт и покрашу акрилом - какие есть подводные камни? Влага в слое грунта? Или если хорошо просушить на улице - дня 3 на жаре 50+С, то никаких косяков не должно быть? Возможно микрочастицы смолы с дорожного покрытия? Но они по идее должны убраться во время перешкуривания. Ваши мысли!
так пол россии ездят!! ;D
не заморачивайся-потом при покраске помоешь\обезжиришь\перетрешь\грунтанешь и все как сновья будет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Июнь 2015, 23:47:59
Потянул тут уголок капота,газЭль когда то помяла,тян!у такой,а снаружи постукиваю слегонца и вот
(http://f19.ifotki.info/thumb/151dc260e721c3d05262ae7983db48455e19a3216974249.jpg) (http://i-fotki.info/19/151dc260e721c3d05262ae7983db48455e19a3216974249.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/05f802badf9879ab0beb1767d10f4ba45e19a3216974351.jpg) (http://i-fotki.info/19/05f802badf9879ab0beb1767d10f4ba45e19a3216974351.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/e34eb81ce4e614942d17a15a77623bb55e19a3216974445.jpg) (http://i-fotki.info/19/e34eb81ce4e614942d17a15a77623bb55e19a3216974445.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/91d3a85e739558d7677fc4507657c1f65e19a3216974546.jpg) (http://i-fotki.info/19/91d3a85e739558d7677fc4507657c1f65e19a3216974546.jpg.html)
Внутренний кусочек я тоже заменил(почему то нет фотки)обработал преобразователем там всё,вот сдури кислотником не помазал там внутри
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 15 Июнь 2015, 01:02:33
хороший шовчик))) душевный)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 15 Июнь 2015, 01:27:35
Всё так плохо? :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 15 Июнь 2015, 07:32:20
Дырки тоже подваривай и потом шеткой на дрели проходи и наждачкой а то потом оттуда полезет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 15 Июнь 2015, 09:21:33
Цитата: zhenek от 15 Июнь 2015, 01:27:35
Всё так плохо? :)
очень)) это называется -насрано))) как будто по незачищенному металлу варил))) в идеале должна быть практически ровная поверхность))) и без дырок)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 15 Июнь 2015, 14:57:16
Как ответить с планшета если оба два Юры
Какая щётка на дрель?
В принципе так и варилось почти ,по краске вставки,а можно оловом пропаять дырдочки?аппарат в гараже не держу пока,он тут  варил совсем никак
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 15 Июнь 2015, 15:25:15
Женя,маленькие шетки в дрель,у нас продаются в наборах, от 6 до 2.5 см в диаметре.На малых оборотах вычухиваеш раковины.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 15 Июнь 2015, 15:35:36
У меня в бормашине маленькие щёточки по металлу,а про олово?можно запаять?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: олег краснодарский край от 15 Июнь 2015, 15:46:44
Цитата: zhenek от 15 Июнь 2015, 15:35:36
У меня в бормашине маленькие щёточки по металлу,а про олово?можно запаять?
можно конечно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 15 Июнь 2015, 19:41:46
Спасибо значит пройдём оловом
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 15 Июнь 2015, 20:01:14
Цитата: zhenek от 15 Июнь 2015, 14:57:16
Как ответить с планшета если оба два Юры
Какая щётка на дрель?
В принципе так и варилось почти ,по краске вставки,а можно оловом пропаять дырдочки?аппарат в гараже не держу пока,он тут  варил совсем никак
чем чище металл тем лучше шов после полуавтомата, и меньше потом траханья..дырочки дольше будешь заваривать а потом опять счищать чем зараннее почистить...как говорит мой батя-при хорошей подготовке потом меньше епли ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 11 Июль 2015, 13:44:47
Сделал фото матиза
(http://f19.ifotki.info/thumb/150c92f3b7a1c629e0caede8ade5cbbb5bc388219270366.jpg) (http://i-fotki.info/19/150c92f3b7a1c629e0caede8ade5cbbb5bc388219270366.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/5fcd0c2c09386118f862ec7cd2ceaba45bc388219270403.jpg) (http://i-fotki.info/19/5fcd0c2c09386118f862ec7cd2ceaba45bc388219270403.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/ae4ca256fad9cb3d38e7506182c20df05bc388219270630.jpg) (http://i-fotki.info/19/ae4ca256fad9cb3d38e7506182c20df05bc388219270630.jpg.html)
Достаточно ли просто пройти всё 320 шкуркой и залить наполнителем?ржу на двери уберу,пройду преобразователем,после грунтов надо ещё гермет по шву положить потом красить,вот думаю заднию как сделать?ямы вроде нет ,только царапки,думаю с переходом не получиться у меня ,ни разу не делал
Из материалов,краска деу74u.вика,лак новол,наполнитель новол чёрный
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 11 Июль 2015, 15:31:15
Цитата: zhenek от 11 Июль 2015, 13:44:47

Достаточно ли просто пройти всё 320 шкуркой и залить наполнителем?
А зачем?В чём смысл матировки и заливания всё грунтом?Просто что бы убить время,материалы и нарастить ненужный пирог?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 11 Июль 2015, 16:17:37
так цвет грунтов разный,железо поставлено кажется ещё год назад(точно не помню),что за грунты я ХЗ,дверь вроде завод
и как с задней дверкой,красить до кантика,а лачить до молдинга-стекла?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Июль 2015, 16:37:04
Так дунь базой.темно-серой.получается из черной и белой и пофиг какой грунт.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 11 Июль 2015, 16:51:46
Цитата: avtocond от 11 Июль 2015, 16:37:04
Так дунь базой.темно-серой.получается из черной и белой и пофиг какой грунт.
Юра эта первая покраска за деньги,не набрал я ещё кучу разных цветов баз,акрилов и Т.Д как у вас маляров,куча баночек
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Июль 2015, 21:03:51
Жека,тебе грунт не будет дешевле недорогой  подлоги .Зато покрасиш без нюансов.Банка базы Делюкс стоит как банка грунта. Купи белую и черную  и тебе надолго хватит колотить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 11 Июль 2015, 22:38:26
у нас вика на 400р дороже 310новола :)я так понимаю ни крыло ни дверь полностью тереть не надо,а только скотч брайтом пройти?
а по задней дверке как действовать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Июль 2015, 22:59:44
Как как,готовить под покраску.Металл поведенный или просто краску поцарапало?
Хотя скорее всего деформация есть и наклкдкой тоже могло прижать низ двери.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 12 Июль 2015, 00:15:48
я рукой ям не заметил,накладку снимать не буду,меня так то не просили красить эту дверку,сам типа предложил НО если краска отличатся не будет,так сказать потренироваться с переходом
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 12 Июль 2015, 00:46:28
Ты их не видиш а они есть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 12 Июль 2015, 01:15:39
Цитата: avtocond от 12 Июль 2015, 00:46:28
Ты их не видиш а они есть.
я проверю потом линеечкой,а пока допустим что там только риска?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 12 Июль 2015, 09:38:12
Цитата: zhenek от 12 Июль 2015, 01:15:39
Цитата: avtocond от 12 Июль 2015, 00:46:28
Ты их не видиш а они есть.
я проверю потом линеечкой,а пока допустим что там только риска?
Смочи обезжиркой и посмотри на отсвет.Линеечка может не помочь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 12 Июль 2015, 12:10:26
Цитата: zhenek от 12 Июль 2015, 01:15:39
Цитата: avtocond от 12 Июль 2015, 00:46:28
Ты их не видиш а они есть.
я проверю потом линеечкой,а пока допустим что там только риска?
Пробуй погладить не рукой а в тонкой перчатке или через носовой платок.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 12 Июль 2015, 14:23:21
а как это смотреть на отсвет?отражение лампы?
перчатка резиновая подойдёт?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 12 Июль 2015, 16:01:56
Тонкая перчатка  тряпичная без пупырышек. А на отблеск это вешаеш лампу спереди  и смотриш на деталь с дргой стороны или  просвети лампой сбоку в темном помешении ,и увидиш тени от неровностей,по типу как солнце утром встает из-за горизонта и все ямы на земле темнее чем окружающая поверхность. Нет перчатки возьми тонкую материю но проглаживай не пальцами а всей ладонью проведи по детали.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 12 Июль 2015, 17:18:43
про ладонь то понятно,так и делаю,а вот про остальное не фига не понял,несколько раз прочёл  :(вроде не тупой ???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 12 Июль 2015, 18:30:27
деталь намочи и посмотри на неё сбоку  ;Dпосмотришь поймёшь :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 12 Июль 2015, 22:42:29
Цитата: zhenek от 12 Июль 2015, 17:18:43
про ладонь то понятно,так и делаю,а вот про остальное не фига не понял,несколько раз прочёл  :(вроде не тупой ???
Быть тебе ментом.;)
Возьми лампу,только с отражателем,типа переноски и потихоньку в темном помешениииз-за двери в районе замка выташи ее чтоб светила на дверь а в глаза козырьком прикрывалась, и увидиш все сколы и ямки.Н это как если направить на стол и понемногу поднимать чтоб начала верх стола  освешать сбоку.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 13 Июль 2015, 03:26:43
ЦитироватьБыто тебе ментом.
Юра сплюнь :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 13 Июль 2015, 08:50:57
Цитата: zhenek от 12 Июль 2015, 14:23:21
а как это смотреть на отсвет?отражение лампы?
перчатка резиновая подойдёт?
Цитата: zhenek от 12 Июль 2015, 17:18:43
.......,а вот про остальное не фига не понял,несколько раз прочёл  :(вроде не тупой ???
Смотри отражение люминесцентных ламп.Отражение должно быть ровным.Ты тут все правильно понял,а вот дальше пошло "горе от ума",не ищи в простом загадок. Вспомни ровное и кривое зеркало. На дефектах отражение будет терять свои контуры. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 13 Июль 2015, 20:23:23
Цитата: zhenek от 12 Июль 2015, 17:18:43
про ладонь то понятно,так и делаю,а вот про остальное не фига не понял,несколько раз прочёл  :(вроде не тупой ???
не увлекайся, а то потом эти яминки будешь автоматом высматривать на любой машине что видишь))) даже на новой в салоне)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 14 Июль 2015, 00:28:09
Цитата: Мих@лыч от 13 Июль 2015, 08:50:57
Вспомни ровное и кривое зеркало. На дефектах отражение будет терять свои контуры. ;)
И ни в коем случае не разговаривай с отражением в зеркале,даже если отражение начнёт разговаривать с тобой..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Июль 2015, 07:54:31
Тут лучше или закусить пойти или пивком полирнуться и перейти на новый уровень.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 20 Июль 2015, 23:33:44
как то так пока,потом зашлифую и в лак,хочется ксиралика добавить,может прикинем сколько и какого?
(http://f19.ifotki.info/thumb/651d656c514fa69214055b7b32906c375bc388220079741.jpg) (http://i-fotki.info/19/651d656c514fa69214055b7b32906c375bc388220079741.jpg.html)   (http://f19.ifotki.info/thumb/ae70d812f805ac5aa4bcbd9a18c727db5bc388220080043.jpg) (http://i-fotki.info/19/ae70d812f805ac5aa4bcbd9a18c727db5bc388220080043.jpg.html)   (http://f19.ifotki.info/thumb/a9f6b6bc009f5e78efe21ce8b05a15835bc388220080340.jpg) (http://i-fotki.info/19/a9f6b6bc009f5e78efe21ce8b05a15835bc388220080340.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/8b4bd18e24a546373a7ef7da7016561e5bc388220080339.jpg) (http://i-fotki.info/19/8b4bd18e24a546373a7ef7da7016561e5bc388220080339.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/4c75d9b9f4e5d52cb3794a23e57af1405bc388220080338.jpg) (http://i-fotki.info/19/4c75d9b9f4e5d52cb3794a23e57af1405bc388220080338.jpg.html)
С планша неудобно фотки ставить пипец
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 21 Июль 2015, 08:35:29
кому как, нопо мне  металики и прочие стразы не смотрятся-а только портят вид машины.
монобаза рулит на сёня!! ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 21 Июль 2015, 11:30:01
я немного хочу,прикидывал из 2-3 цветов
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: диез от 21 Июль 2015, 17:47:16
Цитата: zhenek от 21 Июль 2015, 11:30:01
я немного хочу,прикидывал из 2-3 цветов
Надо один цвет,если смешаешь несколько то это будет не айс,поверь проверено.На синий лучше всего смотрится зеленый.
Можешь попробовать красный,вообщем поэкспериментируй прежде чем красить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 22 Июль 2015, 00:26:58
я думал про три, зелёный,красный,жёлтый,ну а раз плохо значит один будет,а сколько грамм надо ксирала и биндера?что все молчат,только двое со всего форума ;)

парни шупал я шупал :D матиза,светил на него,ну ни фига не нащупал,сами гляньте

получится переход уместить на кантике? разбирать не хочется совсем эту дверку
(http://f19.ifotki.info/thumb/ada4d6d39b0301941ec16f60755928f65bc388220172167.jpg) (http://i-fotki.info/19/ada4d6d39b0301941ec16f60755928f65bc388220172167.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/69845b565a0868c86ce96f592376009e5bc388220172168.jpg) (http://i-fotki.info/19/69845b565a0868c86ce96f592376009e5bc388220172168.jpg.html)
ну и разобрал немного,снял дверь и крыло,переднюю стойку сделали и даже не грунтанули,просто замазали чем то,петли тоже,это почти отмыл,забыл сразу фотку сделать,на всякий случай для хозяйки
(http://f19.ifotki.info/thumb/0f38f10bd6633073ba9dc8a381a462cf5bc388220172169.jpg) (http://i-fotki.info/19/0f38f10bd6633073ba9dc8a381a462cf5bc388220172169.jpg.html)
совсем отмыта
(http://f19.ifotki.info/thumb/043be1c3872847e33d353cbcf9e0d4f55bc388220172170.jpg) (http://i-fotki.info/19/043be1c3872847e33d353cbcf9e0d4f55bc388220172170.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/99cf6760da2e12527c6facc488a2d25f5bc388220172171.jpg) (http://i-fotki.info/19/99cf6760da2e12527c6facc488a2d25f5bc388220172171.jpg.html)
думаю завтра эп и наполнителем пройти и покрасить,кстати краска на автосе по моему металик,может показалось и такие не металики есть(пасмурно)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 22 Июль 2015, 09:30:32
Блин,Женек,ты бы еще лазерной указкой подсвечивал. ;D Вот в этом месте на 99% вмятина.(http://f19.ifotki.info/thumb/9c0d629cfd1e21aaf31f86befe4859ceb2436e220206383.png) (http://i-fotki.info/19/9c0d629cfd1e21aaf31f86befe4859ceb2436e220206383.png.html) Вот фотка от Краснодарского из примеров (http://f19.ifotki.info/thumb/b75b4acaa957167b4d57843e435954941fb5d0218708217.jpg) (http://i-fotki.info/19/b75b4acaa957167b4d57843e435954941fb5d0218708217.jpg.html).Вот так тебе все будет видно,где ровно ,а где дефект. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 22 Июль 2015, 10:44:22
переход если по колхозному со скотчем на канте делать, но цвет противный, может не совпасти тогда...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 22 Июль 2015, 11:42:44
Михалыч я просто лампу дневную забыл маленькую(есть у меня 30см светильник)туда все смотрят и брат на то место тоже повёлся,сегодня пересниму видос с лампой, проведу и вертикально и горизонтально

Юрок разбирать не хочется совсем +мне за это не платили,я просто хотел попробовать переходом поучится,я предупредил, что если не будет выкрас отличаться то царапины уберу
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 22 Июль 2015, 14:59:49
Цитата: zhenek от 22 Июль 2015, 11:42:44
.....разбирать не хочется совсем +мне за это не платили,я просто хотел попробовать переходом поучится,я предупредил, что если не будет выкрас отличаться то царапины уберу

Разбери и не мучайся . Что там сложного то ? 5 минут времени и на 50% меньше "головняка" ...
Не получится хороший переход до "канта" . Снимай ручку и лачь всю дверь , а базой - "раскидай" как получится , но высоко не лазай .
Твою работу же всё равно смотреть будут и другие люди кроме хозяина авто .., а это возможные будующие клиенты ..не надо про это забывать . ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 22 Июль 2015, 15:57:47
Цитата: zhenek от 22 Июль 2015, 11:42:44
разбирать не хочется совсем +мне за это не платили,я просто хотел попробовать переходом поучится
Так тебе наверное и за открыть/закрыть банку с грунтом,слить конденсат с ресивера,поменять лампы в гараже...тоже не платят...
Платят не за суету возле машины..а за итог работы..
Если заказчику нужно исправление дефекта,то ему должно быть по барабану,всё что происходит во время исправления дефекта...важен только итог.
А тебе для исправления дефекта,надо применить все меры,для быстрого и правильного устранения дефекта..разобрать,снять ,поставить,отрихтовать,покрасить...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 22 Июль 2015, 23:40:14
меня эту дверь не просили делать,моя инициатива научиться переходу ;)
новое видюха с лампой

пришлось крыло чистить и крыть эп,на дверке ржу убрал,ну и внутрянку краской прошёл,красная пипец получилась и база мне наверно тёмно серая не поможет,надо чёрную? я же хотел стойку после эп чёрным наполнителем пройти,можно было бы и сравнить
(http://f19.ifotki.info/thumb/8cbd5fc87fd04bb1871e40f466ebe2255bc388220256273.jpg) (http://i-fotki.info/19/8cbd5fc87fd04bb1871e40f466ebe2255bc388220256273.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/b882dd53e7771ae4f92818d7432ac2475bc388220256275.jpg) (http://i-fotki.info/19/b882dd53e7771ae4f92818d7432ac2475bc388220256275.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/38b99199df259dce5ebccb6b02eb97f05bc388220256276.jpg) (http://i-fotki.info/19/38b99199df259dce5ebccb6b02eb97f05bc388220256276.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/1a28ba9d7671bd7c677d29961d840a265bc388220256274.jpg) (http://i-fotki.info/19/1a28ba9d7671bd7c677d29961d840a265bc388220256274.jpg.html)
(http://f19.ifotki.info/thumb/dd07cbef4f93cb010b4f6371d924844c5bc388220256276.jpg) (http://i-fotki.info/19/dd07cbef4f93cb010b4f6371d924844c5bc388220256276.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/b5f1eb317dcf05b725504530b28941595bc388220256279.jpg) (http://i-fotki.info/19/b5f1eb317dcf05b725504530b28941595bc388220256279.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/7d154abd56833fe55db3c8d3615a73875bc388220256277.jpg) (http://i-fotki.info/19/7d154abd56833fe55db3c8d3615a73875bc388220256277.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/eb24b3964882444a485b8be21bb643295bc388220256278.jpg) (http://i-fotki.info/19/eb24b3964882444a485b8be21bb643295bc388220256278.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/9489fe6e02161f1a6cc2020e9cbdff665bc388220256278.jpg) (http://i-fotki.info/19/9489fe6e02161f1a6cc2020e9cbdff665bc388220256278.jpg.html)
что скажите?у меня хоть немного получается?

все молчат :(

и вопрос по ксиралу,12г мне хватит на мою бочку?

пере грунтовал сегодня в чёрный всё
(http://f19.ifotki.info/thumb/20d5d9fb9e962a70af372ec819777e385bc388220351013.jpg) (http://i-fotki.info/19/20d5d9fb9e962a70af372ec819777e385bc388220351013.jpg.html)
не аккуратно мимо прошёл и задел грунт,пришлось шпаклевать
(http://f19.ifotki.info/thumb/96f58564f8e29f79c2d6da79fdbea0ba5bc388220351013.jpg) (http://i-fotki.info/19/96f58564f8e29f79c2d6da79fdbea0ba5bc388220351013.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/8b17f288957344cc7f4f135b71d7db915bc388220351013.jpg) (http://i-fotki.info/19/8b17f288957344cc7f4f135b71d7db915bc388220351013.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/991b3eacc20fca29020b552ad8a2373f5bc388220351014.jpg) (http://i-fotki.info/19/991b3eacc20fca29020b552ad8a2373f5bc388220351014.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 25 Июль 2015, 00:59:21
сегодня перетёр всё
(http://f19.ifotki.info/thumb/118bbbfad21ee9b286652aa19810d46b5bc388220432945.jpg) (http://i-fotki.info/19/118bbbfad21ee9b286652aa19810d46b5bc388220432945.jpg.html)
вскрыл лакобиндером(всё хорошо)подождал
(http://f19.ifotki.info/thumb/ad5cc2076f279e96d967cb7ff097f2d65bc388220432946.jpg) (http://i-fotki.info/19/ad5cc2076f279e96d967cb7ff097f2d65bc388220432946.jpg.html)
крою базой 2 слой(1 прошёл удачно) и на улицу
(http://f19.ifotki.info/thumb/2389e4d723c217afd4d9bb3f5170d03f5bc388220432942.jpg) (http://i-fotki.info/19/2389e4d723c217afd4d9bb3f5170d03f5bc388220432942.jpg.html)
прихожу потёк,хотел стереть и подкрасить НО пришлось зачищать :(
(http://f19.ifotki.info/thumb/ada8ed9856bda5e0125bbd348f9ac0775bc388220432943.jpg) (http://i-fotki.info/19/ada8ed9856bda5e0125bbd348f9ac0775bc388220432943.jpg.html)
подкрасить как бы не получилось(плохо зашкурил,ступенька видна была)завтра получше подчищу
а остальное лаком прошёл
(http://f19.ifotki.info/thumb/e980c976c6dcea58dcc72c9d2bf21bb85bc388220432943.jpg) (http://i-fotki.info/19/e980c976c6dcea58dcc72c9d2bf21bb85bc388220432943.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/5fe1641ec125541a65804d87d200250f5bc388220432944.jpg) (http://i-fotki.info/19/5fe1641ec125541a65804d87d200250f5bc388220432944.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/4ab63ac3ad6c185766812cc77ff3cf335bc388220432945.jpg) (http://i-fotki.info/19/4ab63ac3ad6c185766812cc77ff3cf335bc388220432945.jpg.html)
и опять подтёк на дверке,время выжидал на отлип,подача вроде не большая,лил на двоечке,может маловато давление?и факел у пистоля не ровный,а как бы низ меньше,может из-за этого косячу?

сюда заходят вообще? :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: TMV Мишаня от 26 Июль 2015, 07:41:36
Вина пистолета с корявым факелом и перелив материала на стыке деталей.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 26 Июль 2015, 11:12:45
Цитата: TMV Мишаня от 26 Июль 2015, 07:41:36
Вина пистолета с корявым факелом и перелив материала на стыке деталей.
я так понимаю с факелом не поборешься?и надо менять голову,в ней отверстия кривоваты
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 26 Июль 2015, 13:43:26
лучше пистолет )
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 26 Июль 2015, 19:00:00
Цитата: zhenek от 26 Июль 2015, 11:12:45
Цитата: TMV Мишаня от 26 Июль 2015, 07:41:36
Вина пистолета с корявым факелом и перелив материала на стыке деталей.
я так понимаю с факелом не поборешься?и надо менять голову,в ней отверстия кривоваты
К любому оружию можно пристреляться,но на это надо время...лак не база,здесь кривизна факела не так критична,а подтеки по неопытности,особенно когда стараются разлить в зеркало или лак с большой текучестью(малой тиксотропностью),плюс еще куча причин...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 26 Июль 2015, 20:34:20
краска отличается,или автос весь крашеный или выгорела так НО проем задней правой точно красный как у меня получилось в первый раз
(http://f19.ifotki.info/thumb/d9a16d3b3e1000c915aecf1dc8f24b905bc388220592000.jpg) (http://i-fotki.info/19/d9a16d3b3e1000c915aecf1dc8f24b905bc388220592000.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/afbab7abe423ff88c7633a261cc050a35bc388220592001.jpg) (http://i-fotki.info/19/afbab7abe423ff88c7633a261cc050a35bc388220592001.jpg.html)
Юрий я не пытался лить в зеркало,получилось как бы крупновато,сам автос почти гладкий уже
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 26 Июль 2015, 23:14:03
ну раз крупновато,то или лак густой или давления мало ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 26 Июль 2015, 23:53:27
Цитата: Gerz от 26 Июль 2015, 23:14:03
ну раз крупновато,то или лак густой или давления мало ;D
ну у них она зализана уже,лак ложил на 2.5,в лак 10% НО отвердос и раствор стандартные,не успел он растечься наверно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 27 Июль 2015, 00:39:36
Цитата: zhenek от 26 Июль 2015, 23:53:27
Цитата: Gerz от 26 Июль 2015, 23:14:03
ну раз крупновато,то или лак густой или давления мало ;D
ну у них она зализана уже,лак ложил на 2.5,в лак 10% НО отвердос и раствор стандартные,не успел он растечься наверно
если бы успел растечься,то подтеки еще больше бы были ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 27 Июль 2015, 01:43:59
так нет подтёков,всё переделано
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 27 Июль 2015, 11:31:19
Цитата: zhenek от 27 Июль 2015, 01:43:59
так нет подтёков,всё переделано
как говориься-на нет и спроса нет...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 27 Июль 2015, 11:50:15
Цитата: Gerz от 27 Июль 2015, 11:31:19
Цитата: zhenek от 27 Июль 2015, 01:43:59
так нет подтёков,всё переделано
как говориься-на нет и спроса нет...
это в тот раз сделал 2 маленьких,захотел слить их в низ,а ни фига и стало ещё хуже :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Июль 2015, 19:17:30
Женек,хозяин наверное в этот день ноги не мыл.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 27 Июль 2015, 20:14:59
Цитата: zhenek от 27 Июль 2015, 11:50:15
Цитата: Gerz от 27 Июль 2015, 11:31:19
Цитата: zhenek от 27 Июль 2015, 01:43:59
так нет подтёков,всё переделано
как говориься-на нет и спроса нет...
это в тот раз сделал 2 маленьких,захотел слить их в низ,а ни фига и стало ещё хуже :(
совет-не занимайся дойкой ))
бери скотч-прилепи к поверхности с соплями и убирай излишки.
потом-после подсыхания шлифани 600 кой и поместу подкрась,хошь акрил хошь лак.
сопли не оставляй-с ними подсушоными мароки много!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 27 Июль 2015, 23:46:07
Юра они где то в южных краях
Сергей я не буду заниматься хернёй когда полировалку куплю,не понял это ты мне депиляцию предлогаешь делать? ;Dя правильно понял?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Июль 2015, 09:06:37
Когда сопля чуть схватится приклей скотч только прогладь по сопле а не по краям скотча и лак ,лиишний снимется на скотче .если потренироваться то получается потом нефиг делать под полировку.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 28 Июль 2015, 11:30:16
Юра а это примерно через какое время?что только не придумано,обожаю этот форум
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ancifer от 28 Июль 2015, 22:48:06
Друзья, подскажите по такому банальному вопросу как плохая укрывистость красной краски.
Есть у меня учебный прямоугольничек металла, замученный покрасками, шлифовками, грунтованием. Я его задувал в основном Викой (170 - торнадо), когда закупил на перекрас машины 170-го  Мобихела, решил опробовать сабж. И был разочарован. Как мне показалось, мобик почему-то кроет хуже Вики, после третьего слоя (1 напыл, и каждый последующий пожирнее) - остались просветы пятен грунта, и видны они, ну вообще не надо особо напрягаться.
Сколько  можно ложить слоёв мокрым по мокрому? Хоть 4-5, лишь бы не потекло?
Была дурацкая идея, во время покраски уже непосредственно самой машины задуть пятна грунта каким-то дешевым красным цветом и всё. Хотел купить красный грунт сразу, у нас в городе нигде нет, в инете пару сайтов перелопатил - тоже не было, теперь жалею что не проявил настойчивости и не купил красный грунт.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 28 Июль 2015, 22:58:14
Считается что красный пигмент - самый дорогой . И скорее всего производители краски тупо экономят не докладывая его в краску . Это моё ИМХО и не претендую на истину .
Чтоб красный нормально укрывал важно подобрать правильную подложку грунта . Серый , тёмно серый .. Смотри таблицу по грунтам .
(http://f19.ifotki.info/thumb/a3947eef693f63912d0363f93ba48372b245e2220773690.jpg) (http://i-fotki.info/19/a3947eef693f63912d0363f93ba48372b245e2220773690.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 31 Июль 2015, 09:54:23
Если уже крутит погрунтовать пятнами то прокрась их сначала пару раз краской но проще дунуть  базой по цвету всплошную и потом акриловой краской. Пятна грунта  под торнадо будут пробивать и через четыре слоя.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 02 Авг. 2015, 12:48:25
Цитата: saw от 28 Июль 2015, 22:58:14
Считается что красный пигмент - самый дорогой . И скорее всего производители краски тупо экономят не докладывая его в краску . Это моё ИМХО и не претендую на истину .
Чтоб красный нормально укрывал важно подобрать правильную подложку грунта . Серый , тёмно серый .. Смотри таблицу по грунтам .
(http://f19.ifotki.info/thumb/a3947eef693f63912d0363f93ba48372b245e2220773690.jpg) (http://i-fotki.info/19/a3947eef693f63912d0363f93ba48372b245e2220773690.jpg.html)
И все равно будет тяжело перекрыть пятно.Частенько уже за колористом подбираю свои выкрасы на грунт(темнее -светлее) особо красный и зеленый цвета с плохой укрывистостью,но в "стык".Иногда при не пррокрасе попадаю в цвет,так красит завод (экономия) мама ее имею.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 02 Авг. 2015, 13:06:06
Цитата: Linzometr от 02 Авг. 2015, 12:48:25
,но в "стык".Иногда при не пррокрасе попадаю в цвет,так красит завод (экономия) мама ее имею.
есть вариант повторить непрокрас  в 1.5 слоя с завода дав три полных слоя оч. разведенной краской.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 19 Авг. 2015, 21:24:09
Цитата: avtocond от 02 Авг. 2015, 13:06:06
Цитата: Linzometr от 02 Авг. 2015, 12:48:25
,но в "стык".Иногда при не пррокрасе попадаю в цвет,так красит завод (экономия) мама ее имею.
есть вариант повторить непрокрас  в 1.5 слоя с завода дав три полных слоя оч. разведенной краской.
Да красный и зеленый и так в 2,5 слоя грунт на угол светится,темнее грунт "переспелая вишня" а светлее грунт "вишня" получается,уже примерно знаю чего ожидать,а красный в основном по мокрому в стык крашу,перехода избегаю (именно в этих цветах прозрачных),видно за милю, во всяком случае для меня.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Авг. 2015, 21:52:12
Если краска как моча то и будет светить,я грунт делал по карте.(http://f19.ifotki.info/thumb/6a1fd2578ba2e7cfa1bf8086eb026f3986f995222669822.jpg) (http://i-fotki.info/19/6a1fd2578ba2e7cfa1bf8086eb026f3986f995222669822.jpg.html) но если цвет уходит или в серый или в сочный то уже не поиграешся. давлением или вязкостью  я  штук двадцать выкрасок делал пока нашел что нужно(http://f19.ifotki.info/thumb/357c1c38c5b55721acd3b853869edeca86f995222670340.jpg) (http://i-fotki.info/19/357c1c38c5b55721acd3b853869edeca86f995222670340.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 20 Авг. 2015, 20:03:06
Ну да, это краска типа 1C0 Toyоta,и мициках такое гавно есть,только мокрым слоем укрывать,опыльный сразу серость дает,и прозрачность сцуко,да все перлики прозрачные как правило,приходится воевать с грунтами и слоями базы.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Авг. 2015, 20:07:41
Так вот я и дунул три сильноразведенных слоя,крыло и стойка не красился.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 20 Авг. 2015, 21:27:30
По фото тяжело,но дверь немного насыщеннее в цвете,но это фото,хотя так в норме, видно свет так падает,работа хороша на 5+.Сам сейчас разрушаю мозк колористам с двумя подборами красного перлика на ягуар и солярис,обьемы по 60 процентов кузова.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Авг. 2015, 21:38:10
Если чесно то на подборе  выкраска не попала ни одна,дали на поллитра больше и сказали если неполучится  даже  денех не присылать.То мне с SSSRом  пришла мысля развести жидко,так сказать коллективное творчество  и потом с светло-бежевой  по заводу непрокрашеной тоже получилось попасть в тон на светлосерый грунт.Может кому пригодится а выкраски делал на лист с дырками. посредине каждой выкраски.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 20 Авг. 2015, 21:45:27
Главное что бы тест-карта металл была,а не пресскартон,выкрас отличается на них,зерно явно не так ложиться.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Авг. 2015, 22:21:56
Так  эта картонка была десять раз перекрашена уже и на ней все как на детали.понятное дело что бумага впитывает.Там получалось  по три ряда вдоль и поперек и посредине дырка как рубь железный.удобно наложив на деталь сравнивать с краями на выкраске насчет совпадения.Идет  вертикально светлая полоса ,серая и темная по грунту  а горизонтально сперва красится только верхняя потом второй слой со средней полосой  и потом вся пластина  и получаем сразу девять выкрасок на разный грунт-один слой  два и три.Время экономится
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 20 Авг. 2015, 22:35:48
Да я тоже тесты переделываю под себя в три ряда,светлее стандарт и темный грунт и ныпыляю 2,5 слоя базу и лак уж мажу прям карконкой (лень пулер мыть)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Авг. 2015, 22:43:51
Лак без отвердоса?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 20 Авг. 2015, 22:48:00
Ну да ,а на фиг ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 20 Авг. 2015, 23:11:13
Цитата: Linzometr от 20 Авг. 2015, 22:35:48
Да я тоже тесты переделываю под себя в три ряда,светлее стандарт и темный грунт и ныпыляю 2,5 слоя базу и лак уж мажу прям карконкой (лень пулер мыть)
Я лак с баллончика лью на выкрас, сохнет за 5 минут на солнце, удобно, и мыть ничего не надо..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 20 Авг. 2015, 23:22:05
Цитата: Gega от 20 Авг. 2015, 23:11:13
Цитата: Linzometr от 20 Авг. 2015, 22:35:48
Да я тоже тесты переделываю под себя в три ряда,светлее стандарт и темный грунт и ныпыляю 2,5 слоя базу и лак уж мажу прям карконкой (лень пулер мыть)
Я лак с баллончика лью на выкрас, сохнет за 5 минут на солнце, удобно, и мыть ничего не надо..
Мне главное что бы база просохла(улеглась) а лак пофиг
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 20 Авг. 2015, 23:57:28
Цитата: Linzometr от 20 Авг. 2015, 23:22:05
Мне главное что бы база просохла(улеглась) а лак пофиг
Я залачил, примерил и убрал в коробку.
Я тут красил крыло на вольво, тёмно-синий металли 417, сделал пробник, вроде нормально, покрасил и отдал и через пару недель такая же вольво подъезжает. Ну я типо деловой такой, ааа это же 417 номер, достаю пробник деловой такой, примеряю, нормуль :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Maradona от 21 Авг. 2015, 00:03:53
Цитата: Gega от 20 Авг. 2015, 23:11:13
Цитата: Linzometr от 20 Авг. 2015, 22:35:48
Да я тоже тесты переделываю под себя в три ряда,светлее стандарт и темный грунт и ныпыляю 2,5 слоя базу и лак уж мажу прям карконкой (лень пулер мыть)
Я лак с баллончика лью на выкрас, сохнет за 5 минут на солнце, удобно, и мыть ничего не надо..
Я тоже с баллона лил,но потом сделал норм выкрас и понял что отличие есть.Нужно просто дать
просохнуть день,два.Попробуйте результат вас удивит.
Вообще не пойму ети выкрасы по 10 штук за 5 минут,смотреть нужно через сутки минимум.И не
на карточку,а на металле который покрыт грунтом.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 21 Авг. 2015, 00:11:22
 Ну, особо удивить могут светлые тона(белила)  :o , остальные пару часов вполне достаточно imho
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: rs-sot от 18 Сен. 2015, 21:08:13
Загрунтовал детали, покрил проявкой просушил сутки, теперь буду перемивать, детали полу круглие (стойки криши, крила)  как их правильно перемивать резиновим бруском или просто рукой с наждачкой, а то если тру резиновим бруском то почучаются полоси грунта (как бутро рефлений) и приходится рукой с наждачкой сглаживать ету неровность,  как правильно????
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 18 Сен. 2015, 22:28:47
крест на крест нужно тересть, до краёв и торцов не дотирать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 19 Сен. 2015, 21:03:09
Цитата: Maradona от 21 Авг. 2015, 00:03:53
Цитата: Gega от 20 Авг. 2015, 23:11:13
Цитата: Linzometr от 20 Авг. 2015, 22:35:48
Да я тоже тесты переделываю под себя в три ряда,светлее стандарт и темный грунт и ныпыляю 2,5 слоя базу и лак уж мажу прям карконкой (лень пулер мыть)
Я лак с баллончика лью на выкрас, сохнет за 5 минут на солнце, удобно, и мыть ничего не надо..
Я тоже с баллона лил,но потом сделал норм выкрас и понял что отличие есть.Нужно просто дать
просохнуть день,два.
Попробуйте результат вас удивит.
Вообще не пойму ети выкрасы по 10 штук за 5 минут,смотреть нужно через сутки минимум.И не
на карточку,а на металле который покрыт грунтом.
Вот на днях долбился с базой,вроде и слил знакомый колорист но мне не понравилось,и продолбился с выкрасами на грунт бело-черный ,при стандартной 2,5 подобрал в стык ,но упарился  (http://s019.radikal.ru/i638/1509/2a/b573c9af3110t.jpg) (http://radikal.ru/fp/390f9f5bcce84fba8edf8630c5ea8efb)  (http://i052.radikal.ru/1509/38/e68c0de0715bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/18bf79fc97ff44dab5ac2414464f8474) на выкрасах еще поработал с процентами в грунтах ,ну попал почти в ноль
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Сен. 2015, 21:42:56
Как вариант можно попробовать так
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 19 Сен. 2015, 21:46:43
Не я по своему,проверенно,сбоев не дает  ::) под свое сопло и руку.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Сен. 2015, 21:48:35
Ну да,своя рука владыка. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 19 Сен. 2015, 21:57:10
Ща с Солярисом гемороюсь,тож красный перлик как вода просрачный TDY даж в переход не реально проиграть,цвет падла меняет с полу тона.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Сен. 2015, 21:58:37
Крась бочину.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 19 Сен. 2015, 22:04:35
Дык понинаешь,жопу подкатил в цвет,но красить по любому дефекты царапины и тд.,но накладавать цвет на старую деталь не реально,уходит в другой тон даже в распыл  :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Сен. 2015, 22:06:58
Тогда только на  подлогу,а уровень серого только пробами.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 19 Сен. 2015, 22:11:04
Цитата: Linzometr от 19 Сен. 2015, 21:57:10
Ща с Солярисом гемороюсь,тож красный перлик как вода просрачный TDY даж в переход не реально проиграть,цвет падла меняет с полу тона.
капризен да, но в покраске такого необычного ничего не было  :o :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 19 Сен. 2015, 22:11:19
Да я ваще всегда по мокрому крашу,грунты сам подбираю,но тут падла перход тон меняет на старой краске,темнее становится и оттенок ваще другой блин,вот гемороюсь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 19 Сен. 2015, 22:18:16
Цитата: krasivich от 19 Сен. 2015, 22:11:04
Цитата: Linzometr от 19 Сен. 2015, 21:57:10
Ща с Солярисом гемороюсь,тож красный перлик как вода просрачный TDY даж в переход не реально проиграть,цвет падла меняет с полу тона.
капризен да, но в покраске такого необычного ничего не было  :o :-\
Да я понимаю что все от калора зависит,покладу я его хоть в верх ногами 1,45 слоя,ну вот так у меня случилось,пистоли достойные,опыта могу в займы дать,но точило на продажу и клиент не деллетант.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 19 Сен. 2015, 22:20:55
Цитата: Linzometr от 19 Сен. 2015, 22:18:16
Цитата: krasivich от 19 Сен. 2015, 22:11:04
Цитата: Linzometr от 19 Сен. 2015, 21:57:10
Ща с Солярисом гемороюсь,тож красный перлик как вода просрачный TDY даж в переход не реально проиграть,цвет падла меняет с полу тона.
капризен да, но в покраске такого необычного ничего не было  :o :-\
Да я понимаю что все от калора зависит,покладу я его хоть в верх ногами 1,45 слоя,ну вот так у меня случилось,пистоли достойные,опыта могу в займы дать,но точило на продажу и клиент не деллетант.
щас дилетанта днем с огнем не сыщешь  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 19 Сен. 2015, 22:26:35
Ну в этом мона посмеяться  ;) ,чем начитаннее клиент, тем легче ему пургу в уши нести,но себя блин не обманешь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 19 Сен. 2015, 22:31:57
если пытаться себя обманывать,  то нужно уходить из этой профессии  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 20 Сен. 2015, 12:08:03
Цитата: Linzometr от 19 Сен. 2015, 22:11:19
Да я ваще всегда по мокрому крашу,грунты сам подбираю,но тут падла перход тон меняет на старой краске,темнее становится и оттенок ваще другой блин,вот гемороюсь
пробуй делать переход типа,как на трехслойках-и подлогу в переход и краску...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 20 Сен. 2015, 12:42:04
 Нужно делать колер на полный прокрас , а не орентироваться на цвет грунта и количество слоёв . TDY - это геммор колориста , а не маляра .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 20 Сен. 2015, 19:04:34
Цитата: AutoColer от 20 Сен. 2015, 12:42:04
Нужно делать колер на полный прокрятого на грудь колоас , а не орентироваться на цвет грунта и количество слоёв . TDY - это геммор колориста , а не маляра .
Сегодня даже после принятого на груддь (праздник у нас городской) колорист с Вами не согласился.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Linzometr от 20 Сен. 2015, 19:16:51
Цитата: Gerz от 20 Сен. 2015, 12:08:03
Цитата: Linzometr от 19 Сен. 2015, 22:11:19
Да я ваще всегда по мокрому крашу,грунты сам подбираю,но тут падла перход тон меняет на старой краске,темнее становится и оттенок ваще другой блин,вот гемороюсь
пробуй делать переход типа,как на трехслойках-и подлогу в переход и краску...
Дак с этого и начал,но на старую краску получается темне и тон меняет,парюсь ща в стык подобрать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 20 Сен. 2015, 21:16:30
Цитата: Linzometr от 20 Сен. 2015, 19:04:34
Цитата: AutoColer от 20 Сен. 2015, 12:42:04
Нужно делать колер на полный прокрятого на грудь колоас , а не орентироваться на цвет грунта и количество слоёв . TDY - это геммор колориста , а не маляра .
Сегодня даже после принятого на груддь (праздник у нас городской) колорист с Вами не согласился.
понятное дело
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Spray42rus от 16 Окт. 2015, 18:52:25
Друзья, подскажите как маскировать протиры базы, проявляются и не исчезают даже после 3 слоя грунта...тутвидно на грунте, краска трехслойка на ощупь поверхность идеально ровная но после наложения или первых слоёв краски, либо вот даже грунта вот такое(http://s004.radikal.ru/i206/1510/94/9b931b7c458f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 16 Окт. 2015, 18:59:03
Разведи базу.черную с белой и поддуй протиры,укроеш  базой своей со второго слоя и не будет просвечивать. База без зерна. .вот какую серость надо под какой цвет.Под акрилы тоже катит.(http://f19.ifotki.info/thumb/6939424c077dafdea1b290a8e2e6c0e786f995227671118.jpg) (http://i-fotki.info/19/6939424c077dafdea1b290a8e2e6c0e786f995227671118.jpg.html)можно и мокрый грунт разбодяжить но базой проше.Но у тебя видимо базу моршит на протирах,старую базу.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 16 Окт. 2015, 19:02:39
Юра,у него там нижний слой поднимает...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Spray42rus от 16 Окт. 2015, 19:05:10
Цитата: Gerz от 16 Окт. 2015, 19:02:39
Юра,у него там нижний слой поднимает...
да походу, как избавиться?? Из за чего? Все готовлю по сухому, под грунт 320
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 16 Окт. 2015, 19:38:29
изолировать надо протиры
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Spray42rus от 16 Окт. 2015, 19:41:33
Цитата: avtocond от 16 Окт. 2015, 18:59:03
Разведи базу.черную с белой и поддуй протиры,укроеш  базой своей со второго слоя и не будет просвечивать. База без зерна. .вот какую серость надо под какой цвет.Под акрилы тоже катит.(http://f19.ifotki.info/thumb/6939424c077dafdea1b290a8e2e6c0e786f995227671118.jpg) (http://i-fotki.info/19/6939424c077dafdea1b290a8e2e6c0e786f995227671118.jpg.html)можно и мокрый грунт разбодяжить но базой проше.Но у тебя видимо базу моршит на протирах,старую базу.
Вот короче как то так, реакция идет новой базы на старую. В грунте что на фото я добавил немного базы (подложки)в белый грунт, потому что красный ну очень плохо укрывается. Красный грунт закончился, пришлось прибегнуть к такому. С этим я столкнулся, после того как попытался сразу крыть на протиры без грунта, базу старую подорвало махом. Потом перешкурил, покрыл грунтом красным и все ок. А тут в грунт немного базы добавил и чето пошло не так
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 16 Окт. 2015, 19:56:39
Сущи для начала и перекрой баркотом уполовским или любым испиртовым изолятором.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 16 Окт. 2015, 20:11:17
можно и не спиртовым изолятором  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Spray42rus от 16 Окт. 2015, 20:19:43
Цитата: avtocond от 16 Окт. 2015, 19:56:39
Сущи для начала и перекрой баркотом уполовским или любым испиртовым изолятором.
не знаю что такое баркот, крашу первую машину в жизни, короче как я понял нужен грунт изолятор
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 16 Окт. 2015, 23:50:46
Тебе можно,тыж непьющий.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kuznec1 от 17 Окт. 2015, 04:26:48
Баркот это и есть спиртовый грунт изолятор перед применением пистолет нужно промыть спиртом тока не как в армии(выпил дыхнул тряпочкой протер :D)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 17 Окт. 2015, 07:48:29
Скорее после применения.  $http://formyla-cveta.ucoz.ru/publ/u_pol/grunty/u_pol_barcoat_grunt_izoljator/60-1-0-204
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Spray42rus от 17 Окт. 2015, 19:53:23
Короче немного обманули меня в магазине, не было ничего меньше по обьему кроме боди 960, сказали что это изолятор.. А он оказался реактивный(кислотный) грунт. В баллоне который, взял потому что ценой устроил 400р, брать за 1800 банку эпоксидника не хотелось. НУ в общем, наложил 2 легких слоя этого кислотника, и поверх закрыл пориком акриловым простым. Завтра перетирать и красить. Надеюсь, ничего не отвалится. Да и если отвалится, будет мне уроком, благо машина моя)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vova666 от 09 Нояб. 2015, 21:07:25
парни сильно не пинайте,вот допустим загрунтовал дверь,перетер р400 на машинке,суперфайн можно пройтись.Но а потом есть смысл серым скотчбрайтом с пастой и водичкой пройтись(п.брюлекс).?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Нояб. 2015, 21:12:41
Паста тебе зачем.и водичка тоже,ты же не под лак деталь матуеш.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vova666 от 09 Нояб. 2015, 21:16:28
Просто попробовал недавно,грунт как то сносит прям и  глаже намного становится.Так ради эксперимента
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Нояб. 2015, 21:21:38
Делай как положено,а хреново само получится.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vova666 от 09 Нояб. 2015, 21:28:12
понял,ненужная процедура получается,но все же в этом что то есть
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Нояб. 2015, 22:31:42
Мехом полирнуть осталось.;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: LeoMon13 от 25 Нояб. 2015, 20:30:38
Цитата: vova666 от 09 Нояб. 2015, 21:07:25
парни сильно не пинайте,вот допустим загрунтовал дверь,перетер р400 на машинке,суперфайн можно пройтись.Но а потом есть смысл серым скотчбрайтом с пастой и водичкой пройтись(п.брюлекс).?
Подскажите пожалуйста, что за суперфайн? И что за паста?...полировочная?:D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Нояб. 2015, 22:53:11
Серый скотч-брайт и матирующая паста.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 26 Нояб. 2015, 01:38:45
Цитата: LeoMon13 от 25 Нояб. 2015, 20:30:38


Подскажите пожалуйста, что за суперфайн? И что за паста?...полировочная?:D
губки такие от 3м, очень мелкой градации, 1500 вроде...а паста матирующая, джи мат я пользуюсь, на банке написано..прямо на скотч брайт капаешь и ей затираешь..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: LeoMon13 от 26 Нояб. 2015, 08:47:42
Цитата: jurok35 от 26 Нояб. 2015, 01:38:45
Цитата: LeoMon13 от 25 Нояб. 2015, 20:30:38


Подскажите пожалуйста, что за суперфайн? И что за паста?...полировочная?:D
губки такие от 3м, очень мелкой градации, 1500 вроде...а паста матирующая, джи мат я пользуюсь, на банке написано..прямо на скотч брайт капаешь и ей затираешь..
Понял скотчбрайтиком пользуюсь, не знал прост. А о пасте даже не в курсе, спасибос, поинтересуюсь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 14rost88 от 04 Дек. 2015, 18:34:26
Возможно ли сделать так: Отпескоструеное днище покрыть эпоксидным грунтом, отшлифовать Р360, заварить дыры, открывшиеся места и швы опять эпоксидником, Р360, и нанести кистевой герметик по всей площади днища, затем окрасить его акриловой эмалью? или базой с отвердителем? не надо ли между герметиком и ЭП положить аркиловый?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 04 Дек. 2015, 18:42:02
Цитата: 14rost88 от 04 Дек. 2015, 18:34:26
Возможно ли сделать так: Отпескоструеное днище покрыть эпоксидным грунтом, отшлифовать Р360, заварить дыры, открывшиеся места и швы опять эпоксидником, Р360, и нанести кистевой герметик по всей площади днища, затем окрасить его акриловой эмалью? или базой с отвердителем? не надо ли между герметиком и ЭП положить аркиловый?
порядок  действий примерно такой. Пескоструйка, сварка, грунтовка, антигравийка, при необходимости покраска.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евген51 от 26 Дек. 2015, 17:31:32
Мужчины, приветствую,
вопрос по градации абразива применительно к обнаженному металлу. Деталь-грузовой отсек пикапа, пол, борта изнутри, множество крупных протертостей до металла.
Ещё фиг знает, чем была крашена, но краска заводская,  по виду акрил (w32) митсубиси. Слой краски и грунта тонюсенький. Планирую снести все до металла, далее грунтовать кислотным, акриловым (м+м) и красить. Собсно, вопрос-на металле какую риску под грунт создать, если 180й буду краску сносить, на орбиталке?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Денис Михалыч от 26 Дек. 2015, 17:42:54
Если краска заводская, ее лучше оставить. Просто расшлифовать ремонтные участки и загрунтовать. Р 240, самый подходящий номер абразива для грунта. Р 180 думаю будет мелковато. Можно начать с Р 120, а там уже посмотреть, или уменьшить или увеличить номер абразива. Удачи!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евген51 от 26 Дек. 2015, 18:22:24
Цитата: Денис Михалыч от 26 Дек. 2015, 17:42:54
Р 180 думаю будет мелковато. Можно начать с Р 120, а там уже посмотреть, или уменьшить или увеличить номер абразива. Удачи!

То есть если начать с Р120, расшлифовать, потом все же придется риску понижать как и на остальных покрытиях (грунты, шпатлевки)? Или же можно Р240 сразу тереть под грунт (чтоб не уменьшать толщину металла), старую краску думаю Р240 легко сотру. Спасибо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 26 Дек. 2015, 18:29:20
чего так со внутрянкой то заморачиваться-кто её разглядывать будет :)!??
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евген51 от 26 Дек. 2015, 18:35:07
Цитата: kcc66 от 26 Дек. 2015, 18:29:20
чего так со внутрянкой то заморачиваться-кто её разглядывать будет :)!??

ну как бы оно не совсем нутрянка, тот же багажник изнутри, только без флока, просто крашеная панель. C целью, так сказать, "потренироваться на кошках"
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jigit от 18 Фев. 2016, 02:59:54
Чем укрыть подкапотку?
Есть куча очагов коррозии, которые будут зачищены до металла, всё что нетронуто ржой оставляю.
Есть ли смысл очаги коррозии обработать преобразователем на таниновой основе? типа локтайт или перматекс, нормально на них грунты и краски ложатся?
Всю заводскую я матую шкуркой р400 далее грунт.
Соответственно какой грунт брать кислотный? Реактивный?
для меня если честно вообще не понятно за что они отвечают? поэтому лучше просто название и бренд, но только не самое дерьмо, среднячок провереный.
Ждать полного высыхания, как я понял не нужно, максимум 2 тонких слоя с перерывами на отлип, через 10-30 мин можно уже краску лить?
краску наверн акрил возьму потому что тупо дешевле и проще в 2-3 слоя

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 18 Фев. 2016, 05:03:51
Все как ты написал- можно сделать, но прости разделы про грунты- иначе можно встрять в косяки
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 18 Фев. 2016, 09:30:08
Цитата: jigit от 18 Фев. 2016, 02:59:54
...........
Есть ли смысл очаги коррозии обработать преобразователем на таниновой основе? типа локтайт ............, нормально на них грунты и краски ложатся?
.........
Смысл очень и очень даже есть. После высыхания преобразователя, матовки\шлифовки обработанных поверхностей преобразователем грунты держатся на них хорошо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 18 Фев. 2016, 09:47:54
Цитата: ТехнТула от 18 Фев. 2016, 09:30:08
. После высыхания преобразователя, матовки\шлифовки обработанных поверхностей преобразователем грунты держатся на них хорошо.
Володь, ты как то  хвалился каким то средством  . Не могу вспонить название . Поделись еще разок.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 18 Фев. 2016, 09:59:35
(http://f19.ifotki.info/thumb/4a2e34e1a345cec38ccf004cb20d2d3357f425238442359.jpg) (http://i-fotki.info/19/4a2e34e1a345cec38ccf004cb20d2d3357f425238442359.jpg.html)
Super Rost killer Loctite 7505
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 22 Фев. 2016, 22:56:14
вопрос на засыпку, кто подскажет .Хватит мне 400 гр. базы, краска нормальная(кройкая), для покраски жигулёвского капота и кр. багажника. ??? Что то сомневаюсь.Такое ощущение, что грамм 70 может не хватить. :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 22 Фев. 2016, 22:58:47
Ты изнутри крась в последнюю очередь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ataman1 от 22 Фев. 2016, 23:05:08
Цитата: сергей 3211 от 22 Фев. 2016, 22:56:14
вопрос на засыпку, кто подскажет .Хватит мне 400 гр. базы, краска нормальная(кройкая), для покраски жигулёвского капота и кр. багажника. ??? Что то сомневаюсь.Такое ощущение, что грамм 70 может не хватить. :-X

400 разбавленной?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 22 Фев. 2016, 23:07:38
Цитата: Ataman1 от 22 Фев. 2016, 23:05:08
Цитата: сергей 3211 от 22 Фев. 2016, 22:56:14
вопрос на засыпку, кто подскажет .Хватит мне 400 гр. базы, краска нормальная(кройкая), для покраски жигулёвского капота и кр. багажника. ??? Что то сомневаюсь.Такое ощущение, что грамм 70 может не хватить. :-X

400 разбавленной?
да ,разведённой. :-X
Цитата: avtocond от 22 Фев. 2016, 22:58:47
Ты изнутри крась в последнюю очередь.
Изнутри красить планирую только капот.(По периметру см. 15.) А так по наружи . :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 22 Фев. 2016, 23:11:47
Цвет какой,чья краска?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 22 Фев. 2016, 23:20:51
Цитата: avtocond от 22 Фев. 2016, 23:11:47
Цвет какой,чья краска?
краска дю понт.
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/02/23/aBtVx.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 22 Фев. 2016, 23:38:38
На серый грунт хватит.Края к крыльям поддуй сперва и будет плотнее.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 22 Фев. 2016, 23:48:24
Цитата: avtocond от 22 Фев. 2016, 23:38:38
На серый грунт хватит.Края к крыльям поддуй сперва и будет плотнее.
есть давняя краска грамм 100  ,тоже база красного цвета ,но более тёмная .Может брызнуть слегка ей. ??? капот голубого цвета.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ataman1 от 22 Фев. 2016, 23:50:18
Цитата: сергей 3211 от 22 Фев. 2016, 23:48:24
Цитата: avtocond от 22 Фев. 2016, 23:38:38
На серый грунт хватит.Края к крыльям поддуй сперва и будет плотнее.
есть давняя краска грамм 100  ,тоже база красного цвета ,но более тёмная .Может брызнуть слегка ей. ??? капот голубого цвета.
Я бы на подлогу полюбому что нибудь брызнул... Если деталь не серая...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 22 Фев. 2016, 23:53:15
Цитата: сергей 3211 от 22 Фев. 2016, 23:48:24
Цитата: avtocond от 22 Фев. 2016, 23:38:38
На серый грунт хватит.Края к крыльям поддуй сперва и будет плотнее.
есть давняя краска грамм 100  ,тоже база красного цвета ,но более тёмная .Может брызнуть слегка ей. ??? капот голубого цвета.
ты че щас прикалываешься  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 22 Фев. 2016, 23:58:33
Цитата: krasivich от 22 Фев. 2016, 23:53:15
Цитата: сергей 3211 от 22 Фев. 2016, 23:48:24
Цитата: avtocond от 22 Фев. 2016, 23:38:38
На серый грунт хватит.Края к крыльям поддуй сперва и будет плотнее.
есть давняя краска грамм 100  ,тоже база красного цвета ,но более тёмная .Может брызнуть слегка ей. ??? капот голубого цвета.
ты че щас прикалываешься  ;D
мандражирую ;).не хватит, опять заказывать и всё по новой.Перекрашивать времени нет. :-X
Цитата: Ataman1 от 22 Фев. 2016, 23:50:18
Цитата: сергей 3211 от 22 Фев. 2016, 23:48:24
Цитата: avtocond от 22 Фев. 2016, 23:38:38
На серый грунт хватит.Края к крыльям поддуй сперва и будет плотнее.
есть давняя краска грамм 100  ,тоже база красного цвета ,но более тёмная .Может брызнуть слегка ей. ??? капот голубого цвета.
Я бы на подлогу полюбому что нибудь брызнул... Если деталь не серая...
так наверно и сделаю.
Всем спасибо за моральную поддержку. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 24 Фев. 2016, 04:56:36
Привет честной компании! Я тут человек новый, и в покраске тоже новичок.
Решил первый раз сделать машину более менее по уму а не тяп ляп из балончинов и т.д.







(http://s017.radikal.ru/i431/1602/73/300b6c3a55fat.jpg) (http://radikal.ru/fp/9c873926acc64697ae856bae79553d94)
Эту работу я переделываю. В прошлый раз плохо получилось. Тспользую грунтовку шпаклевку, потому что еще собираюсь крышу красить, а там много вмятин, на краске видно, а когда краску снимаешь то и ниче не видно где они вообще есть, поэтому просто шпаклевку не понимаю как туда ложить. Да и по цене выгодней. Купил 4 литра этой грунтовки-шпаклевки. Ей уже пользовался. Не пористая, хорошо держиться на голом метале.
На стойке несколько относительно больших вмятин, и несколько мелких. Большие заделал шпаклевкой обычной с затвердителем, все остальное буду из краскопульта жидкой грутновкой-шпаклевкой брызгать. Я переходами боюсь красить и не умею. Поэтому и крыло тоже решил красить. Краску снял полностью со стойки, а на крыле до половины. Где стык без краски-краска прошелся хорошо 400 наждачкой. Потом ниже по крылу 800. И все что на крыле осталось 1200. Я не уверен что это правильно, и хотел спросить совета. Как красить эту всю деталь ? грунтовку-шпаклевку ложить перекрывая какую то определенную зону после места  перехода "без краски-краска" ? Или покрывать всю поверхность которую собираюсь красить грунтовкой-шпаклевкой ? Или же в моем случаи проще удалить всю остальную краску с детали и ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 24 Фев. 2016, 08:30:53
Почитай можно ли твою грунт-шпаклевку на металл ложить? Это шпаклевка для нанесения распылением,где ты слово грунт нашел.или она для дерева?И купи длинный юрусок для крыши,машинкой не сделаеш.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 24 Фев. 2016, 08:52:56
можно да, в инструкции сказанно. Только не на сложные металлы вроде алюминия. В автомагазине купил, и ее уже использовал но только из балончика.  Плюс можно на нее красить. Это не жидкая шпаклевка, а шпаклевка грунтовка. Машинку эту купил бу за 10 дол (я в Австралии), никогда раньше подобными не пользовался. Интересно работает, из за того что вибрирует, наждачка и не забивается. Ну и плюс плоская и квадратная. Брусок у меня есть, не очень большой, средний.  Думаю специально грунтовки-шпаклевки положить побольше чтобы спокойненько пошкурить и поэкспериментировать, и чтоб точно вмятины заделались.
Вот где покупал \http://www.supercheapauto.com.au/online-store/products/Septone-Primer-Filler-4-Litre.aspx?pid=5812#Recommendations



А что по покраске скажете ? Правильно ли я сделал крыло ? И как там дальше быть ?

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 24 Фев. 2016, 09:07:52
Ты с таким материалом спроси у автора этого ролика,он по такому г.материалу больше шарит
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 24 Фев. 2016, 09:18:07
Ну так вопрос то не по этому средству, с ним то как раз более менее понятно. Потому что уже пробовал, понравилось, поэтому и купил. Впринципе я думаю и обычная поверхная грунтовка тоже нормально сработала бы, просто побольше слоев пришлось бы ложить.


Вопрос то про покраску оставшуюся на крыле. Как ее красить ? Или ее проще снять полностью для неопытного новичка ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 24 Фев. 2016, 10:43:28
Цитата: Соболь от 24 Фев. 2016, 09:18:07
Ну так вопрос то не по этому средству, с ним то как раз более менее понятно. Потому что уже пробовал, понравилось, поэтому и купил. Впринципе я думаю и обычная поверхная грунтовка тоже нормально сработала бы, просто побольше слоев пришлось бы ложить.


Вопрос то про покраску оставшуюся на крыле. Как ее красить ? Или ее проще снять полностью для неопытного новичка ?
эх, испортишь крыло сплошной покраской-будет потом от двери отличаться. если заводская краска была в хорошем состоянии надо краску шлифануть 1000 ной с водичкой, базу в переход и лак на все крыло. что там за грунт шпаклевка и какой глубины ямы собираешься улить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 24 Фев. 2016, 10:56:52
ой не знаю... я пару видео посмотрел как этими переходами красят, ниче не понял
какие то разбавители специальные для переходов, я нигде тут таких не нашел
крыло то впринципе сильно не шкурил, его возможно видимо еще отполировать

на всякий случай если решу все красить, краску не снимать оставшуюся с крыла ?

вмятины шпаклевка-грунтовка закрывает хорошо, я ж говорю что уже пробовал
но да! они не глубокие. Я их инструментами для PDR на 80 процентов вытянул. Дальше не умею


Тут еще момент. Лак. Решил без него
я обклею машину. Покрашу. Ну я сомневаюсь что там будет глянец. Некоторые думают дай я щас покрою лаком и машина засверкает. Но этого не будет. Если нижний слой матовый, то и и лак не поможет. А если нижний слой нормальный то зачем мне этот лак ? Я машину продавать собираюсь.

Полировать я собираюсь всю машину. Она должна нормально блестеть.
А как я акриловой краской покрашу и сразу лак ? Это ж не 2рас краска, навыков у меня хороших нету, инструмента, покрасочной камеры
будут изъяны которые надо будет полировать. А полировать сразу не получится акрил.
Через две недели планирую полировать покрашенные детали и всю авто
а потом sealant'ом обработать, а потом воском
Но можно потом наверное и лаком покрыть ? Какой максимальный срок ? 2 недели ? я имею ввиду когда можно слой краски или лака ложить чтоб он нормально лег
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 24 Фев. 2016, 11:25:57
то что машина в акриле это конечно немного усложняет переход.но принцип тот же. а в твоем случае тода проще покрасить по ребро на крыле-тогда разнотон если оно будет не так будет глаза мозолить. а какая глубина ямок всетаки? положи линейку и сбоку сфотай. и пдр твой попутно заценить  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 24 Фев. 2016, 12:32:31
У нас темно, фонарем посветил и сфотал со вспышкой. Но вряд ли ты там что увидешь.
(http://s019.radikal.ru/i625/1602/11/bc06b03b5621.jpg) (http://radikal.ru/big/a1b053dd1c81460aaa78e71e061214f4)
вмятины хоть и стали меньше по размеру, но не стали менее заметны на краске
ба! ржавчина уже пошла во всю пока на хфоруме сидел
вмятины более менее большие у меня на стойке и я их нормальным обычным филлером (шпаклевкой) заделывал

а как красить по границе крыла ? тоже нужен переходный блендер расторитель ?
а может полировка решит вопрос ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 24 Фев. 2016, 12:36:27
primer-filler переводится как *грунт-наполнитель*  :)
Заливает он скорее всего максимум слой 0.2мм-0.3мм и при таком слое просядет ещё.  Но машина на продажу, это другой вопрос...
Зачем вообще акрил использовать, проще базой сделать и залачить деталь полностью...
Переход это кажется что-то космическое, на чёрном цвете и без каких либо растворителей легко сделать, даже базу не надо делать жиже, но для перехода базу надо...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 24 Фев. 2016, 12:49:07
\\primer-filler переводится как *грунт-наполнитель*  :)
Заливает он скорее всего максимум слой 0.2мм-0.3мм и при таком слое просядет ещё.  Но машина на продажу, это другой вопрос...\\

Ну да, но мне больше и не надо. Я думаю в моем случаи это хороший вариант
дело еще в том чтонапример если бы я брал 1 литр эпоксидного, и один литр просто поверхностной грунтовки то у меня бы по деньгам вышло бы столько же сколько я заплатил за 4 литра этого primer filler.

\\Зачем вообще акрил использовать, проще базой сделать и залачить деталь полностью...
Переход это кажется что-то космическое, на чёрном цвете и без каких либо растворителей легко сделать, даже базу не надо делать жиже, но для перехода базу надо...\\

ну дело в том что крашу я у себя в гараже. и тут соседи
в Австралии 2рас красками в жилых местах красить запрещенно. Штраф огромный может быть. И кто его знает кто сляжет с болезнью) Если акриловая испаряется на 1 метр, то 2рас испаряется на 10 метров.

Я думаю может загрунтовать и подождать денек а потом только красить ? может лучше будет ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 24 Фев. 2016, 12:52:45
что значит 1рас-однокомпонентная без отвердоса чтоль?. или однослойное покрытие(без лака)? а вообще акрил и лак это одно и тоже. ямы сфотай по другому-фотик вдоль плоскости крыши линейка на ребре на яме и крупно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 24 Фев. 2016, 13:04:47
\\что значит 1рас-однокомпонентная без отвердоса чтоль?. или однослойное покрытие(без лака)?\\
неа. наоборот имеется ввиду краска которая идет с затвердителем. ну и к ней совсем небольшое количество разбавителя добавляется.

\\а вообще акрил и лак это одно и тоже\\
нет. в магазине есть и лак (точнее бесцевтное покрытие. Это имеется ввиду под словом лак или что то другое ?) 2рак, и грунтовка, и краска.
но они же могут быть акриловыми. Как у меня все и краска и грунтовка.

В отличии от той акриловой что у меня, где происходит испарение разбавителя из краски, в 2рак краске происходит химическая реакция между краской и затвердителем.

\\ямы сфотай по другому-фотик вдоль плоскости крыши линейка на ребре на яме и крупно\\
постараюсь завтра когда солнце будет. но там вообще ничего не видно щас. когда машина грязная то тоже не видно. Маленькие но их ... штук 10 точно есть!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 24 Фев. 2016, 13:06:01
Цитата: Соболь от 24 Фев. 2016, 12:49:07
\\primer-filler переводится как *грунт-наполнитель*  :)
Заливает он скорее всего максимум слой 0.2мм-0.3мм и при таком слое просядет ещё.  Но машина на продажу, это другой вопрос...\\

Ну да, но мне больше и не надо. Я думаю в моем случаи это хороший вариант
дело еще в том чтонапример если бы я брал 1 литр эпоксидного, и один литр просто поверхностной грунтовки то у меня бы по деньгам вышло бы столько же сколько я заплатил за 4 литра этого primer filler.

\\Зачем вообще акрил использовать, проще базой сделать и залачить деталь полностью...
Переход это кажется что-то космическое, на чёрном цвете и без каких либо растворителей легко сделать, даже базу не надо делать жиже, но для перехода базу надо...\\

ну дело в том что крашу я у себя в гараже. и тут соседи
в Австралии 2рас красками в жилых местах красить запрещенно. Штраф огромный может быть. И кто его знает кто сляжет с болезнью) Если акриловая испаряется на 1 метр, то 2рас испаряется на 10 метров.

Я думаю может загрунтовать и подождать денек а потом только красить ? может лучше будет ?
значит позаботься за соседей и отдай машину в ремонтную зону
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 24 Фев. 2016, 13:22:41
Отдам если не получится покрасить самому))
А вообще я дельного совета ждал а не "отдай машину в ремонтную зону"
мне во первых интересно, потому что тут учишься. Кто то вот по дереву выжигает, или мастерит что то. А мне вот стало интересно по кузову и по покраске что то делать.
Плюс я собираюсь с аукционов покупать, делать и перепродавать авто. Но не так часто попадаются недорогие, поэтому скорее это не как бизнес, а просто чтобы сильно не выкатывать свою машину. Взял, немного отремонтировал, поездил и продал за те же деньги.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 24 Фев. 2016, 13:29:49
Цитата: Соболь от 24 Фев. 2016, 13:04:47
\\что значит 1рас-однокомпонентная без отвердоса чтоль?. или однослойное покрытие(без лака)?\\
неа. наоборот имеется ввиду краска которая идет с затвердителем. ну и к ней совсем небольшое количество разбавителя добавляется.

\\а вообще акрил и лак это одно и тоже\\
нет. в магазине есть и лак (точнее бесцевтное покрытие. Это имеется ввиду под словом лак или что то другое ?) 2рак, и грунтовка, и краска.
но они же могут быть акриловыми. Как у меня все и краска и грунтовка.

В отличии от той акриловой что у меня, где происходит испарение разбавителя из краски, в 2рак краске происходит химическая реакция между краской и затвердителем.

\\ямы сфотай по другому-фотик вдоль плоскости крыши линейка на ребре на яме и крупно\\
постараюсь завтра когда солнце будет. но там вообще ничего не видно щас. когда машина грязная то тоже не видно. Маленькие но их ... штук 10 точно есть!
чесно говоря у тебя в голове хаос. ладно начнем по порядку. судя по фото у тебя машина под лаком(так как после шлифовки белая пыль. под лаком БАЗОВОЕ ПОКРЫТИЕ( тоже краска) темного цвета. не воняют раствором только краски на водной основе(они другой химией воняют).вонь и количество растворителя в краске и лаке не взамосвязано с 1К(без отвердоса) или 2К(с отвердосом)материалом.это зависит от пульвика манеры нанесения, компрессора. так что тебе полюбэ надо базовую краску(в цвет машины-это минимум код краски) и лак сверху нее.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 24 Фев. 2016, 13:56:05
чесно говоря у тебя в голове хаос. ладно начнем по порядку. судя по фото у тебя машина под лаком(так как после шлифовки белая пыль. под лаком БАЗОВОЕ ПОКРЫТИЕ( тоже краска) темного цвета. не воняют раствором только краски на водной основе(они другой химией воняют).вонь и количество растворителя в краске и лаке не взамосвязано с 1К(без отвердоса) или 2К(с отвердосом)материалом.это зависит от пульвика манеры нанесения, компрессора. так что тебе полюбэ надо базовую краску(в цвет машины-это минимум код краски) и лак сверху нее.


ну понятное дело что есть безцветное покрытие. щас все машины его имеют. про 2К да речь идет которая с затвердителем. У меня не такая. Краску да, по коду покупал, 1 литр.

детейлеры для самого лучшего результата снимают бесцветный слой, его полируют и заново накладывают бесцветный слой и его полируют. Маляры же все говорят что мол ложить базовый слой, и сразу на него бесцветный. и только потом уже бесцветный полировать.

Но я не верю что моя краска, базовый слой будет глянцевой как вся машина, тем более после полировки.  Чую что мне полировкой доводить прейдется этот самый базовый слой. Но на это надо время, чтоб краска высохла. Это может занять несколько недель. Иначе я могу загубить свои полировочные пады сырой краской. Если после полировки через несколько недель поверхность будет гладкой и глянцевой то имеет ли мне смысл опять переклеивать всю машину, покупать бесцветный слой, доставать все это покрасочное барахло и опять красить ? Или будет без этого слоя сильно отличаться от других деталей ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 24 Фев. 2016, 14:20:29
У вас не получится то что вы хотите,надо не с того начинать а почитать соответствыющие темы про подготовку а то вы уже красите.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 24 Фев. 2016, 14:49:31
базовая краска всегда матовая и она не полируется.с ней без лака не бывает.  это как грунт полировать.
про дейтейлеров- лак не снимается ДО базовой краски-ты испортишь верхний слой базы(это как картину пошкурить). лак ПРОСТО шлифуется верхний слой и ПЕРЕЛАЧИВАЕТСЯ ЛАК ПО ЛАКУ.
а щас ты действительно далек от правильной покраски(это совсем не то-красить из балончика смесью базы с лаком)
расскажи как живешь в австралии как туда попал сколько лет какой дом (с фото) :) на что живешь-больно интересно. а уж мы поможем советами по ремонту  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 24 Фев. 2016, 16:04:33
\\базовая краска всегда матовая и она не полируется.с ней без лака не бывает.  это как грунт полировать.
про дейтейлеров- лак не снимается ДО базовой краски-ты испортишь верхний слой базы(это как картину пошкурить). лак ПРОСТО шлифуется верхний слой и ПЕРЕЛАЧИВАЕТСЯ ЛАК ПО ЛАКУ.
а щас ты действительно далек от правильной покраски(это совсем не то-красить из балончика смесью базы с лаком)\\

Ну даже на выставках есть авто без лака. Сияют ого го. Ну и плюс у меня на стойке(с которой я щас снял краску) были места где уже все, лака нет. Экспериментировал немного с полировкой, да с наждачками, все равно думаю снимать всю краску. Да и в сервисах бывает лаком не покрывают. Или это потому что такая краска одноэтапная ?

А почему ж это базовый слой испортится если его шкурить ? Че то растроили меня. Как же мне быть... может одну деталь сделать как я хотел, а другую как вы говорите и посмотреть че будет ?
Особо то проблемы как я понимаю не должно быть? Если хорошо с лаком будет то и на другую деталь нанести лак, до этого зашкуря и нанеся слой базовой. А если будет хорошо без лака то... как то его ж стирают насколько я знаю даже без наждачки. И опыта наберусь тогда))

\\расскажи как живешь в австралии как туда попал сколько лет какой дом (с фото) :) на что живешь-больно интересно. а уж мы поможем советами по ремонту  \\
я как нибудь все расскажу, щас пока все мысли о покраске. И кстати ниче хорошего в этом нет. Но уж больно интересно увидеть результат.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 24 Фев. 2016, 16:40:07
На выставке  крашеные не базой а акриловой краской,вам еше надо с терминами разобраться и с технологией подготовки под покраску а вы скачете с пятого на десятое.
И для начала с цитатами разберитесь а то у вас там кенгуру ногу сломит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 24 Фев. 2016, 17:20:49
Цитата: avtocond от 24 Фев. 2016, 16:40:07
На выставке  крашеные не базой а акриловой краской,вам еше надо с терминами разобраться и с технологией подготовки под покраску а вы скачете с пятого на десятое.
И для начала с цитатами разберитесь а то у вас там кенгуру ногу сломит.

Щас попробую разобраться с цитатами. Сидел щас еще почитал про базу и про лаки. Разные мнения есть, но то что полировать нельзя базовый слой, так это все говорят. Ну и тут мне все сказали что так не пойдет как я задумывал. Поеду завтра куплю бесцветный слой, или лак неважно. Еще и пошел посмотрел что на банке с краской написанно. А написанно там basecoat! Заодно спрошу у них как ее разводить и все остальное, а то не написанно на банке. Думал краску:разбавител 1:1.5, но лучше спрошу. Она без затвердителя.

Хорошо с лаком вопрос решен. Всех благодарю, хорошо что все таки зарегился тут у вас  :P

Но стоит ли шкурить базовый слой перед лаком ? Многие говорят что мол надо обязательно. Только я себе че то не представляю как это эта матовая зашкуренная краска будет выглядывать из под лака ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 24 Фев. 2016, 17:35:36
Дружище не в обиду!Ты хочешь в космос на ракете с образованием средней школы!Пожалей себя,выброшенные на ветер деньги(загубленные материалы),наше время,свои нервы и соседей!Кроме того ты начал со сложной и обьемной работы(покраска крыши).угробишь кучу материалов,нетдай Бог еще и на штраф попадешь!Если тебе негде заниматься малярными работами,то зачем вообще начинать?Желаю успеха!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 24 Фев. 2016, 17:39:15
Цитата: Gerz от 24 Фев. 2016, 17:35:36
Дружище не в обиду!Ты хочешь в космос на ракете с образованием средней школы!Пожалей себя,выброшенные на ветер деньги(загубленные материалы),наше время,свои нервы и соседей!Кроме того ты начал со сложной и обьемной работы(покраска крыши).угробишь кучу материалов,нетдай Бог еще и на штраф попадешь!Если тебе негде заниматься малярными работами,то зачем вообще начинать?Желаю успеха!
ну с тобой я согласен конечно-только Белка со Стрелкой вообще не имели образования ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 24 Фев. 2016, 17:44:24
Ну так они и не вернулись.
Цитата: Соболь от 24 Фев. 2016, 17:20:49
Многие говорят что мол надо обязательно.
Кто такой бред нес,адреса фамилии  пароли.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 24 Фев. 2016, 18:42:18
мде...я хоть почитал полгодика вначале)) потом спрашивать стал))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 24 Фев. 2016, 18:44:37
Цитата: jurok35 от 24 Фев. 2016, 18:42:18
мде...я хоть почитал полгодика вначале)) потом спрашивать стал))
да ладно вам!! парень из австралии-а это за экватором=может там другие законы действуют ;D
как пример-вода сливается у нас в северном полушарии по часовой стрелке а в южном против часовой)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 24 Фев. 2016, 18:45:28
А если уж очень хочется сэкономить или найти себе работу от безделья,то может быть тогда использовать такой вариант-сам готовишь,а профи отдаешь на покраску ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Денис Михалыч от 24 Фев. 2016, 19:16:17
Самый хороший вариант это поработать учеником у толкового специалиста. Понять что это такое и с чем его едят. И если затянуло расти и развиваться!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 24 Фев. 2016, 19:45:02
Цитата: Соболь от 24 Фев. 2016, 13:22:41
Отдам если не получится покрасить самому))
А вообще я дельного совета ждал а не "отдай машину в ремонтную зону"
мне во первых интересно, потому что тут учишься. Кто то вот по дереву выжигает, или мастерит что то. А мне вот стало интересно по кузову и по покраске что то делать.
Плюс я собираюсь с аукционов покупать, делать и перепродавать авто. Но не так часто попадаются недорогие, поэтому скорее это не как бизнес, а просто чтобы сильно не выкатывать свою машину. Взял, немного отремонтировал, поездил и продал за те же деньги.
аукцион и потом продавать, насмешил, до этого нужно перенюхать много краски  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 24 Фев. 2016, 19:50:09
и растворителя в глаза)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 24 Фев. 2016, 20:49:21
ладно парни , не отоваривайте человека. ну хочется базу пошкурить-окей ;D. может это мы отстали о жизни. позитивный малый хоть немного и упертый . пусть красит. австралия нам не конкурент-заказы не перехватит ;). потом кроме европы тут больше нет никого. расширяется еография. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 24 Фев. 2016, 21:14:06
Цитата: самоделка от 24 Фев. 2016, 20:49:21
потом кроме европы тут больше нет никого. расширяется еография. ;D
Ошибка.Бывали люди и из Австралии и Америки...да много откуда бывал здесь народ. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 24 Фев. 2016, 23:49:12
И таки да, красить сразу системой база-лак,для  новичка  будет сложно.Я так понял что акрилом(без лака), у него не получается залить в глянец.Напылом красит,а потом хочет полировать :-[.Ему Желательно посмотреть хотя бы ролики по покраске,чтоб было более-менее понятен процесс. :-X

Р.С. 400 грамм краски.о чём писал ниже,для покраски капота и крышки багажника таки не хватило бы :-X.хорошо что подслойку  грамм 80 дал.  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 25 Фев. 2016, 03:29:33
да роликов то я много посмотрел и перечитал всего. но вы ж знаете, это инет, тут много деизнформации.
еду покупать лак)))
вот жду по почте должна прийти пленка которая уже со скотчем идет и пенный скотч для проемов
а в австралии дорого очень все это дело, у меня за дверь в двух сервисах попросили 1400, правда там с заменой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 25 Фев. 2016, 06:57:12
1400 чего!??)) баксов австралийских!??-это с дверями новыми наверное)) и ещё!!-не крась пока база\лак.купи акриловую краску и учись её наносить.Основная проблемо новичка это подтеки-а их акрил еще позволит тебе исправить а вот лак на базе с твоим опытом нет.Будут протиры однозначно))  Поэтому акриловая краска это твой первый шаг,опускаю рихтовку и подготовку))
пысы-а Соболь это ник из-за тоски по родным территориям!?))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 25 Фев. 2016, 08:20:54
ИМХО нисколько не проще убрать подтек на акриле.Лак по всей толщине прозрачный,а акрил в подтеке может проявить пятно,хтя сам подтек уже и уберешь.Например,на красном цвете можешь вместо красного цвета в подтеке получить рыжую морковку. :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 25 Фев. 2016, 08:58:20
Цитата: kcc66 от 25 Фев. 2016, 06:57:12
1400 чего!??)) баксов австралийских!??-это с дверями новыми наверное)) и ещё!!-не крась пока база\лак.купи акриловую краску и учись её наносить.Основная проблемо новичка это подтеки-а их акрил еще позволит тебе исправить а вот лак на базе с твоим опытом нет.Будут протиры однозначно))  Поэтому акриловая краска это твой первый шаг,опускаю рихтовку и подготовку))
пысы-а Соболь это ник из-за тоски по родным территориям!?))

с одной новой дверью да!
Купил сегодня лак. Там на нем даже по русски было написанно)) Чуть не запорол все что только можно еще не начав красить. Короче оказалось что базовый слой надо разводить в пропорции 1 к 0.8.
А лак вообще не надо разводить с разбавителем. Его просто надо с отвердителем развести. Звонил представителю.
Машину начал обклеивать, сегодня поигрась с краскопультом, посмотрю как он работает. И завтра уже наверное буду праймер наносить :)
В магазинах которые для любителей вроде меня, че то хорошего лака нет (по отзывам смотрел, говорят недостаточно прозрачный), а в магазине для профи взял какой посоветовали.
(http://cdn.shopify.com/s/files/1/0219/3824/products/HOT7-1_1024x1024.jpg?v=1408450148)


Соболь потому что просто нравятся маленькие хищные зверьки  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ataman1 от 25 Фев. 2016, 08:59:31
Цитата: Мих@лыч от 25 Фев. 2016, 08:20:54
ИМХО нисколько не проще убрать подтек на акриле.Лак по всей толщине прозрачный,а акрил в подтеке может проявить пятно,хтя сам подтек уже и уберешь.Например,на красном цвете можешь вместо красного цвета в подтеке получить рыжую морковку. :-X
Помню с Мипой-акрил такие приколы были, красили в вишню, а после подшлифовки косячков, получали малиновые пятна...)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Фев. 2016, 09:01:38
Не,ну соболь полюбому лучше скунса.
Ты сперва сделай головой а потом уже руками.Напиши свои действия пошагово по пунктам.так новички делали а им уже подсказали что не так и поправили.А то у тебя скачки получаются.Начитался хе.не того потом сделал а потом спрашиваеш.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 25 Фев. 2016, 09:37:41
Цитата: avtocond от 25 Фев. 2016, 09:01:38
Не,ну соболь полюбому лучше скунса.
Ты сперва сделай головой а потом уже руками.Напиши свои действия пошагово по пунктам.так новички делали а им уже подсказали что не так и поправили.А то у тебя скачки получаются.Начитался хе.не того потом сделал а потом спрашиваеш.

ну краску я уже снял. Дальше:
1)обклеить всю машину, включая зазоры пенной лентой
2)посмотреть как работаю краско пульты. Для праймера буду использовать с 1.7 размера форсункой, а для краски 1.4. Хотя может именно для крышы лучше 1.7 для краски взять ?
3)пол уже подмел, осталось пропылесосить, потом водичкой побрызгаю
4)нанесу много слоев праймер-филлера на крышу и на стойку. Потом подожду. Мне кажется тут не очень то сохнет из за влажности. Поэтому скорее всего тоже день ждать придется. По крайней мере со шпаклевкой лучше было работать на следующий день, чем через час после шпаклевания (затвердоса по инструкции добавлял).
5)на сухую пошкурю 240, потом 320. Может и с большим значением наждачкой.
6)Вот тут на самом деле дальше не очень понятный шаг. Как то говорят помыть надо. А как помыть если машина в бумаге, клеенке и липкой ленте ? На обучающих видео как то этот момент пропускают.
7)Потом начну краску наносить. Как я понял ее шкурить можно если подтеки или что то еще, но нужно после этого наносить еще один слой. Чувствую что слоев таких получится много. Планирую липкой салфеткой протирать между слоями. А время между слоями по инструкции буду соблюдать, или чуть дольше.
8) Лак скорее всего в тот же день с краской закончу или на слудующий. 24 часа говорят есть (я тут до этого писал что 2 недели  :-X)
9) через несколько дней планирую шкурить  , какими нибудь двумя наждачками что то между 1000-2000 а потом полировать

Ну или если ниче не получится то отдам в сервис. Нехай мне там делают  :P
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Фев. 2016, 09:41:35
Машину надо клеить несколько раз,за один не получится и крышу надо на солнце выгонять просушить и лучше в темном грунте. Как грунт просохнет надо чухануть слегка наждачкой 320-"открыть".чтобы пленку сверху снять,поры открыть и раствор лучше выходил.Да и сутки маловато для такой толшины .потом твои ямки сядут. ты бы хоть фоток нормальных сделал что-ли.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 25 Фев. 2016, 10:13:36
сфотай ямы сбоку с линейкой на ребре над ней. может тебе сперва в эти ямы из стакана как в блюдца надо будет наливать твой чудо грунтовка-шпаклевка  ;D откроешь ноу-хау в ремонте плоскостей 8) 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 25 Фев. 2016, 13:02:27
Цитата: самоделка от 25 Фев. 2016, 10:13:36
сфотай ямы сбоку с линейкой на ребре над ней. может тебе сперва в эти ямы из стакана как в блюдца надо будет наливать твой чудо грунтовка-шпаклевка  ;D откроешь ноу-хау в ремонте плоскостей 8)

(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160225_201440_zpsughppo8y.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 25 Фев. 2016, 13:19:18
В этой теме мне помогали крышу делать,стр 163 пост 3244 ночало и готовый уже результат 3266
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 25 Фев. 2016, 14:13:37
Цитата: zhenek от 25 Фев. 2016, 13:19:18
В этой теме мне помогали крышу делать,стр 163 пост 3244 ночало и готовый уже результат 3266

Посмотрел. Кошмар!  :) Как хорошо что у тебя получилось
Ну у меня как бы особой проблемы там с железом нет,  я уже наносил филлеры, праймеры и все эти вмятины ушли. Другое дело что я хреново зашкурил, и появились волны на самой грунтовке.
Мне больше за покраску ссыкотно  ???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 25 Фев. 2016, 16:04:47
Как я понимаю нанесение грунтовки  на крышу должно отличаться от того как наносить грунтовку на стойку ? Давление может снизить в пистолете ? Или быстрее его вести ? Может пистолет с меньшим соплом использовать ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 25 Фев. 2016, 16:34:52
на горизонтальную поверхность наносить материал легче.
так ,как существует такое понятие ,как тиксотропность (т.е способность удерживать свое состояние на поверхности Загугли)
тоесть ,если ты с одинаковой скоростью ,одинаковой вязкостью и одним и тем же пистолетом с одной и той межслойкой загрунтуешь крышу и ,допустим .заднее крыло
на крыле вероятность подтека будет намного выше
теперече
на банке того грунта указана мах толщина слоя в микронах и кол-во допустимых   слоев
еще указанна дюза ,допустим 1.7-2.0
к примеру 2 слоя этой дюзой  по 80 микрон это 160 микрон
также указана вязкость или процент разбавителя необходимый
давление большое не надо ,потому ,как много вылетает мимо детали .а так же грунт сохнет еще в воздухе
должен быть ровный глянцевый слой .

вот и считай
еслт не хочешь лишних проблем ,то надо придерживаться технички
разницы нанесения нет с одним лишь оговоркой на вертикальных повепхностях надо быть осторожней ,легче сорвать в подтек
а на горизонталях не наваливать чрезмерную толщину слоя может привести к закипанию
выдерживай межслойку и будет хоросё=)

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 25 Фев. 2016, 17:42:27
Цитата: Соболь от 25 Фев. 2016, 14:13:37
Цитата: zhenek от 25 Фев. 2016, 13:19:18
В этой теме мне помогали крышу делать,стр 163 пост 3244 ночало и готовый уже результат 3266

Посмотрел. Кошмар!  :) Как хорошо что у тебя получилось
Ну у меня как бы особой проблемы там с железом нет,  я уже наносил филлеры, праймеры и все эти вмятины ушли. Другое дело что я хреново зашкурил, и появились волны на самой грунтовке.
Мне больше за покраску ссыкотно  ???
я тебя за "СоболЯ" ни зря спросил видима- малой\шустрый\быстрый))
Kangaroo
тожъ подходит=торопыга&прыгун ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Фев. 2016, 17:52:53
Цитата: Соболь от 25 Фев. 2016, 14:13:37
и появились волны на самой грунтовке.
Мне больше за покраску ссыкотно  ???
Сейбел,ты возьми брусок и подровняй волны 320-й наждачкой,тут или наносиш неравномерно или давление большое и наваленый слой сбивает при следуюшем проходе.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 25 Фев. 2016, 18:10:52
Цитата: avtocond от 25 Фев. 2016, 17:52:53
Цитата: Соболь от 25 Фев. 2016, 14:13:37
и появились волны на самой грунтовке.
Мне больше за покраску ссыкотно  ???
Сейбел,ты возьми брусок и подровняй волны 320-й наждачкой,тут или наносиш неравномерно или давление большое и наваленый слой сбивает при следуюшем проходе.
ему бы пост простой познать-а ты его в позу лотоса и 1ю мантру петь ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Фев. 2016, 20:55:46
А че там петь-МАНТРА ПЕРВАЯ. ишавасйам идам сарвам йат кинча джагатйам джагат тена тйактена бхунджитха ма грдхах касйа свид дханам.
Если не может сразу лотос принять тогда поза удовольствия а если справится то совершенства.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ataman1 от 25 Фев. 2016, 21:02:28
Цитата: avtocond от 25 Фев. 2016, 20:55:46
А че там петь-МАНТРА ПЕРВАЯ. ишавасйам идам сарвам йат кинча джагатйам джагат тена тйактена бхунджитха ма грдхах касйа свид дханам.
Если не может сразу лотос принять тогда поза удовольствия а если справится то совершенства.
Юр, ты че?  :o :D :D ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Фев. 2016, 21:05:58
Та че,до армии хатха-йогой занимался.Позу  петуха на одной руке делал,посмотри картинку и поймеш что это.Мантры правда не пел,пионером был. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 26 Фев. 2016, 14:41:32
еле разобрался как этим компрессором с краскопультом пользоваться. Фонарь упал и одна лампа перегорела (желтенький на фотке), потом перегорел один из задних фонарей. Было на покрытии все! И рыбьи глазьи, и апельсиновая кожура, и подтеки, и самое противное... не знаю как оно называется, но как будто пылюка какая то  а не грунтовка)) Я думаю это когда настройки неправильные или неправильная техника и частицы в воздухе успевают высыхать. Приходилось после каждого распыления шкурить чтоб от этих косяков избавиться. В итоге пока у меня ушло на все 1200 грунтовки и 400 разбовителя (милилитров ?  ::) )

Заклеивал тем что под рукой было. Ушло очень много времени.
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160226_222329_zpsp5dbfc85.jpg)

Сегодня по почте пришла наконец вот такая пленка уже с липкой лентой
(http://multimedia.3m.com/mws/media/366721P/3mtm-hand-maskertm-pre-taped-plastic-drop-cloth-06696.jpg)

и
(http://www.nhsmediastore.com/ProductImages/3m9678.jpg)

только не 3м
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 26 Фев. 2016, 21:54:54
Полтора литра это жёстко :)
А так что на грунте какие-то косяки и пыль, не надо бояться, это всё сотрётся абразивами...
Но можно предположить уже что будет на краске-лаке. И сколько раз не смывай/шлифуй с краски косяки, всё равно на сл. покраске будет тоже самое :)
Обдувочный пистолет если есть, поставте и попробуйте подуйте на стекло/зеркало, есть капли шлака/масла/конденсата?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Фев. 2016, 22:20:55
Он ночью всех москитов на свои фонари пособирает.и на машину тоже.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 26 Фев. 2016, 23:14:48
Цитата: Gega от 26 Фев. 2016, 21:54:54
Полтора литра это жёстко :)
А так что на грунте какие-то косяки и пыль, не надо бояться, это всё сотрётся абразивами...
Но можно предположить уже что будет на краске-лаке. И сколько раз не смывай/шлифуй с краски косяки, всё равно на сл. покраске будет тоже самое :)
Обдувочный пистолет если есть, поставте и попробуйте подуйте на стекло/зеркало, есть капли шлака/масла/конденсата?

полтора литра это много ?
как я понял если есть косяки на текущем слое, то следующий слой может только усугубить все это вместо того чтобы скрыть ? Не лучше ли сразу косяк убрать и попытаться уже без косяков залить слой ?
с пистолетом попробую
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 26 Фев. 2016, 23:15:56
Цитата: avtocond от 26 Фев. 2016, 22:20:55
Он ночью всех москитов на свои фонари пособирает.и на машину тоже.

москитов нет, а вот мошки как то бывали. Но удивился что их щас тоже нет. Ни одну не видел
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 26 Фев. 2016, 23:37:08
Цитата: Соболь от 26 Фев. 2016, 23:15:56
Цитата: avtocond от 26 Фев. 2016, 22:20:55
Он ночью всех москитов на свои фонари пособирает.и на машину тоже.

москитов нет, а вот мошки как то бывали. Но удивился что их щас тоже нет. Ни одну не видел
будут, на лак прилетят  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 27 Фев. 2016, 03:07:04
Цитата: krasivich от 26 Фев. 2016, 23:37:08
Цитата: Соболь от 26 Фев. 2016, 23:15:56
Цитата: avtocond от 26 Фев. 2016, 22:20:55
Он ночью всех москитов на свои фонари пособирает.и на машину тоже.

москитов нет, а вот мошки как то бывали. Но удивился что их щас тоже нет. Ни одну не видел
будут, на лак прилетят  ;D

ну я впринципе и планировал в дневное время наносить краску и лак
щас кстати потрогал поверхность утром, довольна гладкая и без изъянов.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Фев. 2016, 09:42:49
Ты свою гладкую поверхность посвети  в темноте сбоку фонариком,чтоб потом на лаке не огорчиться.Хорошо все впадины видно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 27 Фев. 2016, 17:52:20
Цитата: avtocond от 27 Фев. 2016, 09:42:49
Ты свою гладкую поверхность посвети  в темноте сбоку фонариком,чтоб потом на лаке не огорчиться.Хорошо все впадины видно.
завтра буду шкурить и посмотрю все. крышу как и в прошлый раз оказалось намного сложней красить. На видео разных видел как маляры просто ходят и на вытянутой руке распыляют. А у меня че то так не получается. Ниче толком не видно как работа получается, и вообще, особенно места в самом центре крыши. Думаю может по какой то скамейке ходить что ли ? Шланг от компрессора немного возле разъема пропускает, купил специальную ленту. И завтра наверное еще куплю один разъем и поставлю регулятор с циферблатом на сам краскопульт чтоб знать сколько там давления, а не только у самого компрессора. Регулятор и так есть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 27 Фев. 2016, 18:10:28
Соболь-тебя читаю и ощущения что ты где то рядом живёшь а ни по ту сторону экватора))
зайди хоть поздоровайся http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.msg488884;boardseen#new
мне да и ни только,уверен  будет интересно почитать как живут наши за кордоном.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 27 Фев. 2016, 18:30:11
Что там шкурить, этож грунт, он только микро-косяки убирает :)
В Вашем случае ремонт должен был выглядить примерно так:
1. Выбиваем ямки максимально.
2. Шпаклюем к при примеру универсальной шпаклёвкой(по англ Putty), лично я пользуюсь на первых слоях шпаклей со стекловолокном(fiberglass putty)
3. Шкурим вручную ТОЛЬКО длинны рубанком(обычно они 70х400) и только грубым абразивом Р80-Р120.
4. Шпаклюем и шкурим грубым абразивом, пока рукой не будет чувствоваться большие косяки...
5. Если заливать любите, тогда нужно по верх обычной шпакли, заливать жидкую шпаклёвку(Spray Putty) можно налить до 1мм(как по техничке, но чем меньше, тем меньше усадка)
6. Как налили последний слой жидкой шпакли, ьерём баллон с любой краской и напыляем по верху жидкой шпакли как проявочный слой...
7. Шкурим жидкую шпаклю также ТОЛЬКО большим рубанком абразивом  около Р180-Р240 и смотри на стирание напылённой краски, где не стирается, там яма, принудительно стирать с ямы не нужно...
8. Если выявли глубокие ямки, тут или обычная финишная шпаклёвка(finish/light/supersoft putty) или также жидкой заливайте...
9. После того как рукой особо ничего не будет ощущаться, тогда только наливаем 2-3 слоя грунта наполнителя через каждые 10-20 минут и на него также можно напылить с баллончика любой краски..
10. Грунт уже начинаем затирать, Я лично, если деталь рихтована и большая тогда на большом бруске начинаю Р320 и заканчиваю уже машинкой Р400-Р500... если просто перегрунтована, тогда сразу на машинке Р400-Р500 и если надо Р600...
ПС.
Это всё примерные последовательности действий.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Фев. 2016, 18:45:51
СоболЪ,когдабудеш следующий раз грунтовать,дунь поверх основного грунта другим цветом,легче будет затирать и косяки сразу увидиш по контрастным пятнам.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 27 Фев. 2016, 18:48:16
Цитата: avtocond от 27 Фев. 2016, 18:45:51
СоболЪ,когдабудеш следующий раз грунтовать,дунь поверх основного грунта другим цветом,легче будет затирать и косяки сразу увидиш по контрастным пятнам.
а может ему за "проявкой" быстренько в магазин сбегать ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Фев. 2016, 18:58:22
Юра,ты когда нибудь попробуй пылнуть и будеш удивлен.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 27 Фев. 2016, 19:01:26
Цитата: avtocond от 27 Фев. 2016, 18:58:22
Юра,ты когда нибудь попробуй пылнуть и будеш удивлен.
пробовал и не раз ;)но в основном большие объемы...тут главное-то чем пыльнул,чтоб наждачку не забивало...ну а ему уже поздно и проявка,как выход.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Фев. 2016, 19:08:24
Чем чем,грунтом другого цвета.Че все к базе пристают?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 27 Фев. 2016, 21:29:35
потому что остаёться ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 27 Фев. 2016, 21:52:39
Цитата: avtocond от 27 Фев. 2016, 19:08:24
Чем чем,грунтом другого цвета.Че все к базе пристают?
база сексуальней
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 27 Фев. 2016, 21:54:22
Цитата: Gerz от 27 Фев. 2016, 21:52:39

база сексуальней
но грунт однокомпонетный не хуже)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 27 Фев. 2016, 22:03:59
Цитата: jurok35 от 27 Фев. 2016, 21:54:22
Цитата: Gerz от 27 Фев. 2016, 21:52:39

база сексуальней
но грунт однокомпонетный не хуже)))
не хуже-только двухкомпонентный без отвердителя
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 27 Фев. 2016, 22:06:04
да хз..привез клиент боди какойто, однокомпонетный....дак сохнет бысто и как проявка считай))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 27 Фев. 2016, 22:49:32
Цитата: jurok35 от 27 Фев. 2016, 22:06:04
да хз..привез клиент боди какойто, однокомпонетный....дак сохнет бысто и как проявка считай))
черный?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 27 Фев. 2016, 22:50:37
Цитата: Gerz от 27 Фев. 2016, 22:49:32

черный?
ага, черный, крупная фракция, аккурат как проявка
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 27 Фев. 2016, 23:06:42
Проявочный грунт \https://www.ap-ex.ru/directory/aerosols/flat/
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Фев. 2016, 23:10:33
Цитата: Gerz от 27 Фев. 2016, 21:52:39
Цитата: avtocond от 27 Фев. 2016, 19:08:24
Чем чем,грунтом другого цвета.Че все к базе пристают?
база сексуальней
Ну.можно прилично потрахаться когда наждачка залипает.Понарезать баранов,и с ними потом.короче зоофилия какая-то.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ОчУмелый от 27 Фев. 2016, 23:14:11
 Боди проявка хороший грунт, быстро сохнет, легко трется и абразив не забивает как база. Я больше использую как временную защиту металла, легко смывается обезжиривателем (галошей)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Фев. 2016, 00:00:35
 боди ,отстой полный.Как вы только можете его приобретать :o :-\.Или Вы имеете кайф трахаться апосля? ???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 28 Фев. 2016, 00:09:06
Цитата: сергей 3211 от 28 Фев. 2016, 00:00:35
боди ,отстой полный.Как вы только можете его приобретать :o :-\.Или Вы имеете кайф трахаться апосля? ???
читай внимательнее))) на проявку)) нормально идет))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Фев. 2016, 00:19:39
Цитата: jurok35 от 28 Фев. 2016, 00:09:06
Цитата: сергей 3211 от 28 Фев. 2016, 00:00:35
боди ,отстой полный.Как вы только можете его приобретать :o :-\.Или Вы имеете кайф трахаться апосля? ???
читай внимательнее))) на проявку)) нормально идет))
та даже на проявку не рискую его применять. :-[ :)
..может вырос брэнд.Но 15 лет назад был парашенским. ;D.Пардон  ударение на букве втором А.Шоб не думали лишнего. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Фев. 2016, 00:39:59
15 лет назад боди 992 был охеренный грунт,особенно с отвердителем.За те деньги что стоил.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Фев. 2016, 00:44:47
Цитата: avtocond от 28 Фев. 2016, 00:39:59
15 лет назад боди 992 был охеренный грунт,особенно с отвердителем.За те деньги что стоил.
Альтернативы было мало. :-X Брали из худшего,  оптимальное. : :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 28 Фев. 2016, 00:46:04
дак раньше и камни были больше которые могли поднять, и девки краше...а сядешь в поле какать так член держишь чтобы на землю не ложился...мда...усыхает землицато..не то что то боди..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Фев. 2016, 00:55:01
Цитата: jurok35 от 28 Фев. 2016, 00:46:04
дак раньше и камни были больше которые могли поднять, и девки краше...а сядешь в поле какать так член держишь чтобы на землю не ложился...мда...усыхает землицато..не то что то боди..
.Девки  и теперь есть  нормальные, не испорченные и  губастые ;D.   Вот только не понял  как держать орган при деле ,и чтоб ешо  не упирался в притык к  системе слива отходов :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Фев. 2016, 00:59:17
Ну вот,вместо помощи новичку начали писюны измерять. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Фев. 2016, 01:06:26
Цитата: avtocond от 28 Фев. 2016, 00:59:17
Ну вот,вместо помощи новичку начали писюны измерять. ;)
Та не,  мы ж чисто  с Боди фактором столкнулись.А как известно.перевод  на русский боди ,это тело. ;D А значит всё ,что присуще с выпуклостями  нас тоже может волновать.Пусть и со старческим скрипом. :D
А Соболь ща отдыхает.Там в Австралии  всё не так ,как у нас.И материалы другие и отношение к металлу  тем паче.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 28 Фев. 2016, 05:32:53
Цитата: Gega от 27 Фев. 2016, 18:30:11
Что там шкурить, этож грунт, он только микро-косяки убирает :)
В Вашем случае ремонт должен был выглядить примерно так:
1. Выбиваем ямки максимально.
2. Шпаклюем к при примеру универсальной шпаклёвкой(по англ Putty), лично я пользуюсь на первых слоях шпаклей со стекловолокном(fiberglass putty)
3. Шкурим вручную ТОЛЬКО длинны рубанком(обычно они 70х400) и только грубым абразивом Р80-Р120.
4. Шпаклюем и шкурим грубым абразивом, пока рукой не будет чувствоваться большие косяки...
5. Если заливать любите, тогда нужно по верх обычной шпакли, заливать жидкую шпаклёвку(Spray Putty) можно налить до 1мм(как по техничке, но чем меньше, тем меньше усадка)
6. Как налили последний слой жидкой шпакли, ьерём баллон с любой краской и напыляем по верху жидкой шпакли как проявочный слой...
7. Шкурим жидкую шпаклю также ТОЛЬКО большим рубанком абразивом  около Р180-Р240 и смотри на стирание напылённой краски, где не стирается, там яма, принудительно стирать с ямы не нужно...
8. Если выявли глубокие ямки, тут или обычная финишная шпаклёвка(finish/light/supersoft putty) или также жидкой заливайте...
9. После того как рукой особо ничего не будет ощущаться, тогда только наливаем 2-3 слоя грунта наполнителя через каждые 10-20 минут и на него также можно напылить с баллончика любой краски..
10. Грунт уже начинаем затирать, Я лично, если деталь рихтована и большая тогда на большом бруске начинаю Р320 и заканчиваю уже машинкой Р400-Р500... если просто перегрунтована, тогда сразу на машинке Р400-Р500 и если надо Р600...
ПС.
Это всё примерные последовательности действий.


я если честно специально не хотел putty использовать. Я не очень понимаю этот продукт если честно. Его нельзя ни на голый метал класть, ни краску ложить на него тоже нельзя. Он должен быть где то в середине. Я б не стал бы его называть "жидкой шпаклей" . А у меня вылазили косяки, которые наждачкой убирал, бывало протирал опять до метала. Потому туда на эти места опять ложил то что есть в краскопульте. Последние несколько слоев разбавил не 1 к 3, а 1 к 1 primer filler к разбавителю. Так было написанно в инструкции, типа если хочешь чтоб был primer surfacer.

Рубанком не получается что то шкурить нормально, уже очень выпуклая крыша, не ровное покрытие.  Поэтому я такой блок использую, он не мягкий но и не жесткий.
(http://www.nvtc.ee/e-oppe/Marina/tools/Abrasive%20block.jpg)

Да, и еще причина почему я не стал использовать шпаклевку. Я просто не видел где они эти вмятины после того как снял краску. Хоть как свети, все равно не видно. Я даже светил лампой этой специальной с полосочками.  Настолько они мелкие! Но я их хрен знает сколько времени пытался ПДР выправлять. Одна вмятина какая то появилась вообще не понятно откуда, не похоже что от града и ее раньше не было. Еще одна вмятина была, это я ее неправильно выправил, экмпериментировал и она вообще ужасной стала. Вот этих две вмятины я залепливал шпаклей. Такая довольно тяжелая и густая шпакля как раз для таких вмятин я думаю.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 28 Фев. 2016, 05:44:41
kcc66  уже отписался)) Почему это ощущение что я не на другом континенте ?)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 28 Фев. 2016, 06:07:31
Цитата: avtocond от 27 Фев. 2016, 18:45:51
СоболЪ,когдабудеш следующий раз грунтовать,дунь поверх основного грунта другим цветом,легче будет затирать и косяки сразу увидиш по контрастным пятнам.


дунуть не проблема, но я че то не умею интерпретировать результат. но я дул обычной дешевой матовой черной краской из балончика. А вот как на видео видел такую штуку которой как бы мажут, так в магазинах не нашел   :(
может с ней и лучше было бы и понятней



Вчера возвращался с днюхи друга и увидел на дороге подставку для краски крыши)) Ну тут в определенное время люди всяких хлам на улицу выставляют, кто надо тот себе че забирает. А если до определенного времени не забрали, то грузовик из мерии грузит и увозит на свалку.
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160228_135709_zpsmaiw704g.jpg)

вот буду пытаться теперь как на этом видео красить

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 28 Фев. 2016, 08:11:52
приспусти колеса-вот и станешь великаном)) для легковушек проканывает!))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 28 Фев. 2016, 12:11:08
Цитата: kcc66 от 28 Фев. 2016, 08:11:52
приспусти колеса-вот и станешь великаном)) для легковушек проканывает!))

та... у меня резина с профилем 45. это как мертвому припарка)) подставку ж нашел
млин, постояла машинка и просел этот грунт. не в местах где были вмятины родные, а где получилась шагрень, где такой пористой структурой лег грунт. Все потому что ложил грунт на крышу а сам не был на подставке, на стойке все четко и на крыле.  Вижу три варианта щас:
1)дальше шкурить и потом нанести опять этот заполняющий грунт
2)все таки в целом поверхность нормальная, только точечно есть косяки. И может попытаться их заделать blade putty
3) разбавить шпаклевку (ну которую шпателем наносить и с затвердителем разбавлять) разбавителем чтоб она более жидка была и замазать все косяки ей. ЧТобы не переть в магазин а все закончить сегодня. Но это спорно, может и нельзя ее так разбавлять. Просто магазины уже закрыты чтоб ехать покупать че то еще
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 28 Фев. 2016, 13:23:55
косяки можно тоненько подшпатлевать(только не разбавляй ничем) и эти места потом тоненько подгрунтовать и зашкурить ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 28 Фев. 2016, 13:32:06
Цитата: avtocond от 27 Фев. 2016, 18:45:51
СоболЪ,когдабудеш следующий раз грунтовать,дунь поверх основного грунта другим цветом,легче будет затирать и косяки сразу увидиш по контрастным пятнам.
дунуть это как  :-\ ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 28 Фев. 2016, 13:50:24
Цитата: krasivich от 28 Фев. 2016, 13:32:06
Цитата: avtocond от 27 Фев. 2016, 18:45:51
СоболЪ,когдабудеш следующий раз грунтовать,дунь поверх основного грунта другим цветом,легче будет затирать и косяки сразу увидиш по контрастным пятнам.
дунуть это как  :-\ ;D
легонько  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 28 Фев. 2016, 15:12:15
Цитата: Gerz от 28 Фев. 2016, 13:23:55
косяки можно тоненько подшпатлевать(только не разбавляй ничем) и эти места потом тоненько подгрунтовать и зашкурить ;)


только что заказал  по интернету вот такой вот точечный путти
(http://i5.walmartimages.com/dfw/dce07b8c-83ef/k2-_08c50ae3-4484-48b7-ae6c-0aabe504558e.v1.jpg)
он как раз для таких косяков сделан. Удобно что не надо ни с какими отвердителями мешать, а просто из тюбика выдавил и шпателем ррраз и затереть! Я им уже пользовался когда то, у меня в комплекте тюбик был.

Уже зашпаклевал все. Но разбавил разбавителем. Ниче страшного не произошло. Как я понимаю эти разбавители очень неустойчивые и просто испаряются да и все. Просто с ним легче мешать и наносить шпаклю эту. А то она у меня слишком густая.


Неа, я уж лучше подольше поготовлю поверхность, но сделаю по уму  :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 28 Фев. 2016, 15:12:38
Цитата: Соболь от 28 Фев. 2016, 05:32:53
я если честно специально не хотел putty использовать. Я не очень понимаю этот продукт если честно. Его нельзя ни на голый метал класть, ни краску ложить на него тоже нельзя. Он должен быть где то в середине. Я б не стал бы его называть "жидкой шпаклей" . А у меня вылазили косяки, которые наждачкой убирал, бывало протирал опять до метала. Потому туда на эти места опять ложил то что есть в краскопульте. Последние несколько слоев разбавил не 1 к 3, а 1 к 1 primer filler к разбавителю. Так было написанно в инструкции, типа если хочешь чтоб был primer surfacer.
Я описал правильный метод ремонта :)
Putty можно и нужно класть на голый металл...
Прежде чем красить нужно шпаклёвку просто перегрунтовать...
Жидкая шпаклёвка это отдельный материал, густой, гуще грунта, я вроде видел на ссылке что вы давали...
На голый металл грунт наполнитель тоже класть нельзя или не желательно... Перед грунтом наполнителем голый металл нужно подгрунтовать хотя бы с баллона 1К Wash Primer'ом или 1К Эпоксидным грунтом...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 28 Фев. 2016, 17:20:37
Цитата: Gega от 28 Фев. 2016, 15:12:38
Цитата: Соболь от 28 Фев. 2016, 05:32:53
я если честно специально не хотел putty использовать. Я не очень понимаю этот продукт если честно. Его нельзя ни на голый метал класть, ни краску ложить на него тоже нельзя. Он должен быть где то в середине. Я б не стал бы его называть "жидкой шпаклей" . А у меня вылазили косяки, которые наждачкой убирал, бывало протирал опять до метала. Потому туда на эти места опять ложил то что есть в краскопульте. Последние несколько слоев разбавил не 1 к 3, а 1 к 1 primer filler к разбавителю. Так было написанно в инструкции, типа если хочешь чтоб был primer surfacer.
Я описал правильный метод ремонта :)
Putty можно и нужно класть на голый металл...
Прежде чем красить нужно шпаклёвку просто перегрунтовать...
Жидкая шпаклёвка это отдельный материал, густой, гуще грунта, я вроде видел на ссылке что вы давали...
На голый металл грунт наполнитель тоже класть нельзя или не желательно... Перед грунтом наполнителем голый металл нужно подгрунтовать хотя бы с баллона 1К Wash Primer'ом или 1К Эпоксидным грунтом...

хм... ну я делал по инструкции. Ну и к тому же пробовал ложить этот праймер филлер уже на голый метал. А вот путти как раз написанно что нельзя на метал. Хотя зависит видимо от размера поверхноси. Видел видео где этим путти царапины заделывают которые до металла. Инструкции ж тоже не просто так пишут, они в исследования деньги вкладывают.

То что на ссылке я давал, это я на крышу и ложил. Тут кто то писал что мол по русски primer filler как грунт наполнитель переводится. А почему ж тогда filler переводится как шпаклевка ? Написанно что сочетает в себе два продукта: шпаклевку (filler) и грунтовку (primer) . А вот как putty переводится я так и не понял. Наверное затирка ?))

А эпоксидный как я понял и в конце перед краской тоже очень хорошо годится ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 28 Фев. 2016, 17:25:37
Соболь-как тебя по имени??
не забижайся-но.... всё ни то!!!
почитай тему про пластидип-это тебе ближе будет!!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ataman1 от 28 Фев. 2016, 18:59:02
Соболь, без обид... Ребята все по делу советуют, а у тебя каша какая то в голове... Тебе говорят как правильно... А ты все усложняешь, следуя неведомым технологиям, подсмотренным где то... Ребята пишут зашпаклюй, ты говоришь, ерунда, я грунтану непонятно чем, перетру и все ништяк, покрашу. Потом косяки, ты говоришь косяк, но я сделаю опять через зад, пох что вы говорите... Зачем ты вообще что то спрашиваешь здесь?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 28 Фев. 2016, 20:13:55
Сань спросить он имеет право однозначно-другое тело что всё очень сумбурно да и в кучу  ;D...
Соболь-имя скажи своё-ибо тако погоняло как то сложно для обращения,честно)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 28 Фев. 2016, 21:15:21
Цитата: kcc66 от 28 Фев. 2016, 20:13:55
Сань спросить он имеет право однозначно-другое тело что всё очень сумбурно да и в кучу  ;D...
Соболь-имя скажи своё-ибо тако погоняло как то сложно для обращения,честно)
как говорит Павел Воля, хорошо что не баргузин ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Фев. 2016, 22:06:17
Имя брат.имя.
Хорошо что хоть соболь а не суслик.хотя они более внимательные и наблюдательные. Правда самые наблюдательные иногда получают бампером в лоб.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 29 Фев. 2016, 02:23:09
Цитата: Соболь от 28 Фев. 2016, 17:20:37
То что на ссылке я давал, это я на крышу и ложил. Тут кто то писал что мол по русски primer filler как грунт наполнитель переводится. А почему ж тогда filler переводится как шпаклевка ? Написанно что сочетает в себе два продукта: шпаклевку (filler) и грунтовку (primer) . А вот как putty переводится я так и не понял. Наверное затирка ?))

А эпоксидный как я понял и в конце перед краской тоже очень хорошо годится ;)
Эпоксидный грунт нужен для ЗАЩИТЫ ГОЛОГО МЕТАЛЛА! Смысл его потом класть? Конечно лучше с ним, чем вообще без него.. И служит эпоксидник как адгезионная прокладка между металлом и наполнителем!!!Его нужно на голый металл и на него уже всё что вашей душе угодно, ибо у эпоксидника суперская адгезия с металлоломом, в отличии он наполнителя :)
Филлер переводится как наполнитель, fill-заполнять, наполнять, ну и производные уже он него. Отсюда и перевод -грунт наполнитель, ещё некоторые его называют сурфейсер...
Где вы купили лак фирмы У-Пол, вот там и берите материалы, У-Пол нормальная фирма, а то что на ссылке, зелёные банки, это что-то для гаража -парник, забор, велосипед покрасить...
С другой стороны, вам на продажу, поэтому другой вопрос....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Фев. 2016, 08:20:55
Цитата: Ataman1 от 28 Фев. 2016, 18:59:02
Соболь, без обид... Ребята все по делу советуют, а у тебя каша какая то в голове... Тебе говорят как правильно... А ты все усложняешь, следуя неведомым технологиям, подсмотренным где то... Ребята пишут зашпаклюй, ты говоришь, ерунда, я грунтану непонятно чем, перетру и все ништяк, покрашу. Потом косяки, ты говоришь косяк, но я сделаю опять через зад, пох что вы говорите... Зачем ты вообще что то спрашиваешь здесь?

когда кто то говорит что что то неправильно, или ерунда, пусть объяснит почему он так считает. Вот причем здесь косяки которые у меня возникли из за того что неправильно держал краско пульт ? Ведь гутор был за то что шпаклевка-грунтовка не скроет вмятин. Ну человек может быть хоть каким крутым маляром, но именно в этом высказывании он не прав. Если нету желания аргументировать, то я тоже могу сказать что не надо мне отвечать тогда. Мои косяки которые тут выскочили, ниче не имеет общего с "пророчествами" которые мне тут пророчили))


Тут вот в чем дело еще. Вот одно дело как продукты называются, другое дело что они из себя на самом деле представляют. Я вот жидкий putty помню пробовал одного местного производителя, на деле это primer surfacer, он никакие неровности не заделывает, но в то же время совсем не пористый и на него можно без проблем красить.  Я попробовал разные продукты, разобрался как они работают и мне че то ссыкотно на данном этапе переходить на другие. Это к тому же лишние затраты.  Шпаклевку которая у меня есть, на всю крышу не намажешь никак!

У меня нет желания поумничать или поспорить, я просто хочу разобраться. И для этого: 1) читаю и задаю вопросы на форуме. 2)смотрю обучающие видео. 3) пробую
ПРосто теория без правктики для меня не работает. А в ошибках нет ничего страшного. Поэтому не надо так остро реагировать на то что я пишу. Для меня это всего лишь хобби и не более.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Фев. 2016, 08:23:02
Цитата: kcc66 от 28 Фев. 2016, 20:13:55
Сань спросить он имеет право однозначно-другое тело что всё очень сумбурно да и в кучу  ;D...
Соболь-имя скажи своё-ибо тако погоняло как то сложно для обращения,честно)

Меня друзья Соболем называют. Называйте пожалуйста соболем)) это интернет, в интернете это в порядке вещей. Имя-отчество ни к чему ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Фев. 2016, 08:28:02
Цитата: Gega от 29 Фев. 2016, 02:23:09
Цитата: Соболь от 28 Фев. 2016, 17:20:37
То что на ссылке я давал, это я на крышу и ложил. Тут кто то писал что мол по русски primer filler как грунт наполнитель переводится. А почему ж тогда filler переводится как шпаклевка ? Написанно что сочетает в себе два продукта: шпаклевку (filler) и грунтовку (primer) . А вот как putty переводится я так и не понял. Наверное затирка ?))

А эпоксидный как я понял и в конце перед краской тоже очень хорошо годится ;)
Эпоксидный грунт нужен для ЗАЩИТЫ ГОЛОГО МЕТАЛЛА! Смысл его потом класть? Конечно лучше с ним, чем вообще без него.. И служит эпоксидник как адгезионная прокладка между металлом и наполнителем!!!Его нужно на голый металл и на него уже всё что вашей душе угодно, ибо у эпоксидника суперская адгезия с металлоломом, в отличии он наполнителя :)
Филлер переводится как наполнитель, fill-заполнять, наполнять, ну и производные уже он него. Отсюда и перевод -грунт наполнитель, ещё некоторые его называют сурфейсер...
Где вы купили лак фирмы У-Пол, вот там и берите материалы, У-Пол нормальная фирма, а то что на ссылке, зелёные банки, это что-то для гаража -парник, забор, велосипед покрасить...
С другой стороны, вам на продажу, поэтому другой вопрос....

Да, я думаю вы правы на счет того магазина. Там специализированный магазин, и даже курсы. Но там так неудобно на самом деле, каталога нет, цен нет. Все спрашивать надо. Что то вроде склада что ли. Краску кстати там купил. Не только лак но и сам base coat.
\http://www.brisbanerefinish.com.au/

Про сурфейсер не соглашусь. Это отдельный продукт. Филлер переводится как наполнитель ? А как же тогда шпаклевка переводится ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 29 Фев. 2016, 08:35:14
Цитата: Соболь от 29 Фев. 2016, 08:23:02
Цитата: kcc66 от 28 Фев. 2016, 20:13:55
Сань спросить он имеет право однозначно-другое тело что всё очень сумбурно да и в кучу  ;D...
Соболь-имя скажи своё-ибо тако погоняло как то сложно для обращения,честно)
нам татарам все равно кого как  ;D

Меня друзья Соболем называют. Называйте пожалуйста соболем)) это интернет, в интернете это в порядке вещей. Имя-отчество ни к чему ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Фев. 2016, 08:39:22
Ситуация такая,куча народа.практикующих маляров говорят Вам-Соболь как надо сделать правильно но Вы начитавшись разной х.информации делаете все по своему и потом спрашиваете почему не получилось. Ваши залитые места на крыше потом будут бликовать,не заливают ямки грунтом.Учите язык,там где будет  body putty или car  putty тем и мазать.Чесно говоря нет толку Вам советовать потому что все равно сделаете по своему.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 29 Фев. 2016, 08:59:53
Проблема нашего общества, это проблема коммуникаций между людьми.
По идей, на все вопросы Соболя, уже есть ответы в данной теме, а если и не в теме,то на форуме, и главное что нужно сделать, это сначала прочитать-понять,а потом делать.
как я понял, автор сначала делает, а потом спрашивает, оттуда и проблемы.
Вижу самое просто решение, это понять технологию ремонта, понять очередность и назначение каждого компонента, и тогда станет все проще, две страницы пытались разобраться в пути-шмути шпаклевках, а почитать TDS на материал того производителя которого ты используешь как то не дошло, при условий что в техничке есть все указания по применению, но нет,автор предпочитает мазать компоненты не пойми зачем, ну перевод личных денег и времени обеспечен в таком случае.

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 29 Фев. 2016, 09:30:38
сколько просил его-сфотай ямку с линейкой сверху для оценки глубины ямки-так и не сделал. как щас сказать можно нормально будет после шлифовки или нет. говорят -шкурь бруском длинным-собрался тереть полумягким кубиком 10на 7 см. (кстати меньше 200 зернистости не видел их  ;)) :-\ потом опять скажет-мы виноваты не так научили а сам советы не слушает  ;D
я уж молчу что будет когда эти полтора литра под австралийским солнышком потрескаются от превышения толщины  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 29 Фев. 2016, 10:38:05
Это всем вам наказание в виде Соболя за мои 15 лет семинаров!))))
"я им не - не лОжьте, а они все лОжут и лОжут!"
Терпение на втором десятке приходит - кто хочет накосячить, тот обязательно накосячит. Все посты очень полезны тем, кто действительно читает и это совсем не обязательно спрашивающий!)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Фев. 2016, 11:28:57
Цитата: самоделка от 29 Фев. 2016, 09:30:38
сколько просил его-сфотай ямку с линейкой сверху для оценки глубины ямки-так и не сделал. как щас сказать можно нормально будет после шлифовки или нет. говорят -шкурь бруском длинным-собрался тереть полумягким кубиком 10на 7 см. (кстати меньше 200 зернистости не видел их  ;)) :-\ потом опять скажет-мы виноваты не так научили а сам советы не слушает  ;D
я уж молчу что будет когда эти полтора литра под австралийским солнышком потрескаются от превышения толщины  ;)
Спасибо!
я понял что ты сказал длинным рубанком. Я сказал что рубанком у меня не получается  все места проработать. Ну не ровная поверхность крыши, изгибы. Не я ж такие машины делаю. В
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Фев. 2016, 11:30:42
Цитата: zal от 29 Фев. 2016, 10:38:05
Это всем вам наказание в виде Соболя за мои 15 лет семинаров!))))
"я им не - не лОжьте, а они все лОжут и лОжут!"
Терпение на втором десятке приходит - кто хочет накосячить, тот обязательно накосячит. Все посты очень полезны тем, кто действительно читает и это совсем не обязательно спрашивающий!)

ну вот, хоть какая то от меня польза тут  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 29 Фев. 2016, 11:46:27
Цитата: Соболь от 29 Фев. 2016, 11:28:57
Я сказал что рубанком у меня не получается  все места проработать. Ну не ровная поверхность крыши, изгибы. Не я ж такие машины делаю. В

машины тут не при чем, нужно просто, перед тем как что то делать, подумать, шлифком или рубанком, главное понимание, некоторые вещи выводим и куском жесткого шланга обернутого в наждак,крыша не самая сложная деталь, поверьте, для таких вещей как подбор шлифка не нужно быть технарем, это вопрос что проще, подумать или на форуме написать,что бы за тебя подумали.
что бы не было ям на округлых поверхностях, нужно шпаклевать с запасом по периметру! растягивая слои, и потом сводить до нужного результат, а если шпакевать от края ямы,то толку не будет, вы все ровно ее перешлифуете ниже.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 29 Фев. 2016, 11:49:08
Цитата: Соболь от 29 Фев. 2016, 11:28:57
Цитата: самоделка от 29 Фев. 2016, 09:30:38
сколько просил его-сфотай ямку с линейкой сверху для оценки глубины ямки-так и не сделал. как щас сказать можно нормально будет после шлифовки или нет. говорят -шкурь бруском длинным-собрался тереть полумягким кубиком 10на 7 см. (кстати меньше 200 зернистости не видел их  ;)) :-\ потом опять скажет-мы виноваты не так научили а сам советы не слушает  ;D
я уж молчу что будет когда эти полтора литра под австралийским солнышком потрескаются от превышения толщины  ;)
Спасибо!
я понял что ты сказал длинным рубанком. Я сказал что рубанком у меня не получается  все места проработать. Ну не ровная поверхность крыши, изгибы. Не я ж такие машины делаю. В
я тебе крышу показывал,делалось рубанком,грунт конечно машикой на 150 круги,делать маленькими брусочками не выйдет и я сначала шпаклевал алюминькой,а потом эпоксид и наполнитель
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 29 Фев. 2016, 12:17:45
Цитата: Соболь от 29 Фев. 2016, 08:28:02
Да, я думаю вы правы на счет того магазина. Там специализированный магазин, и даже курсы. Но там так неудобно на самом деле, каталога нет, цен нет. Все спрашивать надо. Что то вроде склада что ли. Краску кстати там купил. Не только лак но и сам base coat.
\http://www.brisbanerefinish.com.au/

Про сурфейсер не соглашусь. Это отдельный продукт. Филлер переводится как наполнитель ? А как же тогда шпаклевка переводится ?
Соболь, я вам описАл правильную технологию подготовки от и до, далее Вам решать, переводите что и как хотите, лейте что хотите, дело Ваше  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Фев. 2016, 12:37:47
Цитата: Arie от 29 Фев. 2016, 11:46:27
Цитата: Соболь от 29 Фев. 2016, 11:28:57
Я сказал что рубанком у меня не получается  все места проработать. Ну не ровная поверхность крыши, изгибы. Не я ж такие машины делаю. В

машины тут не при чем, нужно просто, перед тем как что то делать, подумать, шлифком или рубанком, главное понимание, некоторые вещи выводим и куском жесткого шланга обернутого в наждак,крыша не самая сложная деталь, поверьте, для таких вещей как подбор шлифка не нужно быть технарем, это вопрос что проще, подумать или на форуме написать,что бы за тебя подумали.
что бы не было ям на округлых поверхностях, нужно шпаклевать с запасом по периметру! растягивая слои, и потом сводить до нужного результат, а если шпакевать от края ямы,то толку не будет, вы все ровно ее перешлифуете ниже.

я думал смысл шпаклевать "с запасом" чтобы не было это риски, перехода видимого между шпаклей и и остальной поверхностью
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 29 Фев. 2016, 12:46:28
Цитата: Соболь от 29 Фев. 2016, 12:37:47

я думал смысл шпаклевать "с запасом" чтобы не было это риски, перехода видимого между шпаклей и и остальной поверхностью

а теперь думайте по другому! иначе так и будете яму вырывать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Фев. 2016, 12:50:35
Цитата: Gega от 29 Фев. 2016, 12:17:45
Цитата: Соболь от 29 Фев. 2016, 08:28:02
Да, я думаю вы правы на счет того магазина. Там специализированный магазин, и даже курсы. Но там так неудобно на самом деле, каталога нет, цен нет. Все спрашивать надо. Что то вроде склада что ли. Краску кстати там купил. Не только лак но и сам base coat.
\http://www.brisbanerefinish.com.au/

Про сурфейсер не соглашусь. Это отдельный продукт. Филлер переводится как наполнитель ? А как же тогда шпаклевка переводится ?
Соболь, я вам описАл правильную технологию подготовки от и до, далее Вам решать, переводите что и как хотите, лейте что хотите, дело Ваше  :)

мне понравилась твоя технология. звучит так что есть в ней смысл. но вопрос про затирку (putty) так для меня и остался открытым. Я не видел таких путти чтобы ложились на голый метал. Если ты таким пользовался, то дай пожалуйста линк. Ну и тем более тут некоторые писали что надо эпоксидный грунт вначале ложить на голый метал. Короче тут спорный момент и дело тут не во мне)))
Тут еще момент один. Ты ж наверное имел ввиду путти которые шпателем наносятся ? Не жидкие ? Я так понял из твоего поста. Ты говорил что уже на пути грунт класть. Ну тут да, это обычная инструкция, чтоб этот путти запечатать. Вот только шпаклю продают в реально больших емкостях,а путти не видел. Хотя если для индустриальных целей, то там все идет в больших бочках.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Фев. 2016, 12:54:48
Цитата: Arie от 29 Фев. 2016, 12:46:28
Цитата: Соболь от 29 Фев. 2016, 12:37:47

я думал смысл шпаклевать "с запасом" чтобы не было это риски, перехода видимого между шпаклей и и остальной поверхностью

а теперь думайте по другому! иначе так и будете яму вырывать

зачем мне думать по другому если я тоже считаю что шпаклевать с запасом. Вот как в единоборствах есть определенные концепты которых ты должен придерживаться чтобы не попасть в неприятность. И ты не обязан знать все неприятности. Ты просто должен следовать концепту, он тебя от многого убережет. Или например не садиться играть с каталой. Тебе не надо знать штучки которые он применяет. Тебе надо знать главный концепт - не садиться с ним играть. Так и здесь, шпаклевать с запасом. Я так видимом в большинстве случаев надо делать, не видел чтобы делали по другому.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 29 Фев. 2016, 13:22:41
Интересно, австралийский соболь так хорошо на нашем шпрехает, можно разъяснить плиз  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 29 Фев. 2016, 13:38:38
Цитата: Gega от 29 Фев. 2016, 02:23:09
Эпоксидный грунт нужен для ЗАЩИТЫ ГОЛОГО МЕТАЛЛА! Смысл его потом класть? Конечно лучше с ним, чем вообще без него.. И служит эпоксидник как адгезионная прокладка между металлом и наполнителем!!!Его нужно на голый металл и на него уже всё что вашей душе угодно, ибо у эпоксидника суперская адгезия с металлоломом, в отличии он наполнителя :)
Филлер переводится как наполнитель, fill-заполнять, наполнять, ну и производные уже он него. Отсюда и перевод -грунт наполнитель, ещё некоторые его называют сурфейсер...
Где вы купили лак фирмы У-Пол, вот там и берите материалы, У-Пол нормальная фирма, а то что на ссылке, зелёные банки, это что-то для гаража -парник, забор, велосипед покрасить...
С другой стороны, вам на продажу, поэтому другой вопрос....

не только! эпо очень хороший изолятор и пляшем как говорят - от печки))))
а Ю-Пол приволок в авторемонт так называемые "не системные" и легкошлифуемые материалы из судостроения
делайте выводы ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Фев. 2016, 13:43:08
Кто тут есть из мужиков,покажите Соболю гибкий рубанок а то он бруском круглую крышу ровняет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 29 Фев. 2016, 13:51:12
Соболь, я перед тобой снимают шляпу, признаю сумел все таки взорвать форум  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 29 Фев. 2016, 14:13:37
Цитата: avtocond от 29 Фев. 2016, 13:43:08
Кто тут есть из мужиков,покажите Соболю гибкий рубанок а то он бруском круглую крышу ровняет.
я видел здесь у кого то работу самопалом и видел у нестерова магазинным
Вот,пусть выбирает /http://m.youtube.com/results?q=%D1%88%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B8%D0%BC%20%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BC&sm=12
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Фев. 2016, 15:23:29
Цитата: avtocond от 29 Фев. 2016, 13:43:08
Кто тут есть из мужиков,покажите Соболю гибкий рубанок а то он бруском круглую крышу ровняет.

гибкий рубанок  :'(

млин, а ведь на самом деле тут многие думают что я мол ниче не читал, ниче не смотрел, пошел в магазин и там уже на этикетках прочитал че как делать)))
И читал и смотрел. Но ниче не слышал о гибких рубанках. Что есть то есть!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 29 Фев. 2016, 15:49:15
Цитата: avtocond от 29 Фев. 2016, 13:43:08
Кто тут есть из мужиков,покажите Соболю гибкий рубанок а то он бруском круглую крышу ровняет.

Я намекал на это, примером со шлангом, но там броня похоже совсем не пробиваемая, хотя странно, человек IELTS осилил, а вот шпакля с рубанком,не даются.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 29 Фев. 2016, 15:57:43
Цитата: Соболь от 29 Фев. 2016, 15:23:29
пошел в магазин и там уже на этикетках прочитал че как делать)))
Очень много чего написано и разные источники, а часто лучше читать этикетки в магазинах.))
Есть истины, которые как заповеди : типа шпатлевку на голый металл, шлифовать шпаклю с водой нельзя, править в металле, слой материалов должен быть минимальный, косяк(неровность, риску) не завалишь/зальешь и т.д..
Весь практический опыт поколений в авторемонте сводится к тому как косячить, но чтобы не было видно, а самое провильное и выгодное решение - не косячить. В подготовке к покраске кузовных деталей под грунт качество поверхности должно быть безупречное в плане формы, ибо выравнивающие свойства грунтов сильно преувеличены.))

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Фев. 2016, 16:08:31
Цитата: zal от 29 Фев. 2016, 15:57:43
Цитата: Соболь от 29 Фев. 2016, 15:23:29
пошел в магазин и там уже на этикетках прочитал че как делать)))
Очень много чего написано и разные источники, а часто лучше читать этикетки в магазинах.))
Есть истины, которые как заповеди : типа шпатлевку на голый металл, шлифовать шпаклю с водой нельзя, править в металле, слой материалов должен быть минимальный, косяк(неровность, риску) не завалишь/зальешь и т.д..
Весь практический опыт поколений в авторемонте сводится к тому как косячить, но чтобы не было видно, а самое провильное и выгодное решение - не косячить. В подготовке к покраске кузовных деталей под грунт качество поверхности должно быть безупречное в плане формы, ибо выравнивающие свойства грунтов сильно преувеличены.))

про косяки в точку. не знал что шпаклю водой нельзя шлифовать, но я ее и не шлифую с водой, не нравится мне с водой шлифовка. Насухую как то получше, но только белыми наждачками а не черными. Как я понимаю в белых любриканты добавлены. А с водой только краску шлифую перед полировкой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Фев. 2016, 16:12:20
Цитата: Arie от 29 Фев. 2016, 15:49:15
Цитата: avtocond от 29 Фев. 2016, 13:43:08
Кто тут есть из мужиков,покажите Соболю гибкий рубанок а то он бруском круглую крышу ровняет.

Я намекал на это, примером со шлангом, но там броня похоже совсем не пробиваемая, хотя странно, человек IELTS осилил, а вот шпакля с рубанком,не даются.

Я ж с тобой нормально разговариваю. Не надо про броню. Ты ж так в реале бы не сказал бы человеку, правильно ? Вот и на форуме подбирай выражения. Не знал ничего ни про какие шланги или гибкие рубанки. Это не мой профиль. Я пишу в теме для новичков. Я профан в кузовном ремонте, сразу и сказал.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 29 Фев. 2016, 16:15:20
 ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 29 Фев. 2016, 17:09:04
Цитата: Соболь от 29 Фев. 2016, 16:12:20

Я ж с тобой нормально разговариваю. Не надо про броню. Ты ж так в реале бы не сказал бы человеку, правильно ? Вот и на форуме подбирай выражения. Не знал ничего ни про какие шланги или гибкие рубанки. Это не мой профиль. Я пишу в теме для новичков. Я профан в кузовном ремонте, сразу и сказал.

Вообще то цитата была не вам адресована, так что не понятно с чего это ответ, вас в данном случае не спрашивали, а обсуждали (это разные вещи)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 29 Фев. 2016, 17:14:35
Так парни, давайте без кипиша
ну работает чел, тема для того и создана
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 29 Фев. 2016, 17:18:11
Не надо пугать новичков гибким шлангом :-)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 29 Фев. 2016, 17:24:45
Цитата: Евгений60rus от 29 Фев. 2016, 17:18:11
Не надо пугать новичков гибким шлангом :-)

А чего они такие пугливые то, новички эти?  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Фев. 2016, 20:49:22
Понравился лозунг-Нематеряшийся аввтослесарь дает повод усомниться в своей компетенции.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 29 Фев. 2016, 21:59:55
ахахаха
Соболю покажи
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 01 Март 2016, 00:54:08
Соболь
Практически все 2К(двух компонентные) шпакли, можно и нужно класть на голый металл, за исключением по пластику, 1к нитро шпаклю.....
Что там нашли не знаю, тот же У-Пол можно на голый металл...
Шпакля не жидкая, её шпателем наносить, не нужно путать - шпаклёвка и жидкая шпаклёвка....
Шпаклевать крышу только большим шпателем, сантимов 30-40-50, меньшие шпателя, результата не дадут, или оттянут нужный результат на день-два-неделю...
Я слышал полируешь краску с водой, значит есть полировальная машинка?
Одеваешь на неё Р60-80 ина минимальных оборотах снимаем всё что навалил пистолетом до голого металла, далее протягиваем, длинным шпателем, точим только длинным рубанком, не обязательно гибким, от движений зависит....
Выточили крышу 80кой, перебиваем риску Р150-Р240, далее на протиры в шпакле до голого металла подгрунтовываем с того же хотя бы баллона, 1к кислотный/реактивный грунт или 1к эпоксидный грунт, межслойка и уже наполнительный грунт...Или если не уверены в ровности поверхности, тогда после шпаклёвки уже льём жидкую шпаклю как я и писал и с проявкой точим...
Примерно вот так ----https://www.youtube.com/watch?v=O-SkyBiPhdI
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 01 Март 2016, 01:13:07
Ага!И так раз пять,пока не освоит азы малярного искуства :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 01 Март 2016, 08:24:57
Цитата: Gega от 01 Март 2016, 00:54:08
Соболь
Практически все 2К(двух компонентные) шпакли, можно и нужно класть на голый металл, за исключением по пластику, 1к нитро шпаклю.....
Что там нашли не знаю, тот же У-Пол можно на голый металл...
Шпакля не жидкая, её шпателем наносить, не нужно путать - шпаклёвка и жидкая шпаклёвка....
Шпаклевать крышу только большим шпателем, сантимов 30-40-50, меньшие шпателя, результата не дадут, или оттянут нужный результат на день-два-неделю...
Я слышал полируешь краску с водой, значит есть полировальная машинка?
Одеваешь на неё Р60-80 ина минимальных оборотах снимаем всё что навалил пистолетом до голого металла, далее протягиваем, длинным шпателем, точим только длинным рубанком, не обязательно гибким, от движений зависит....
Выточили крышу 80кой, перебиваем риску Р150-Р240, далее на протиры в шпакле до голого металла подгрунтовываем с того же хотя бы баллона, 1к кислотный/реактивный грунт или 1к эпоксидный грунт, межслойка и уже наполнительный грунт...Или если не уверены в ровности поверхности, тогда после шпаклёвки уже льём жидкую шпаклю как я и писал и с проявкой точим...
Примерно вот так ----https://www.youtube.com/watch?v=O-SkyBiPhdI

а как выбрать нужную шпаклю ? Ведь есть всякие легкие, мягкие, обычные. Ну и фибергаса, с металлическим чем то и т.д. Вот допустим тем что я пользовался хорошо задылывать большие вмятины и то что на демонстрационных\обучающих видео роликах показывают, то я и делал. А вот какую шпаклю выбирать чтобы как ты говоришь большим шпателем наносить на всю крышу ?  Моей шпаклевкой так не получалось, она как бы перерастягивалась и лопалась как бы пузырями. Видел видео где большим шпателем как мед намазывают. Но что это за шпакля ? Дай бренд или хотя бы тип
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 01 Март 2016, 08:28:59
крась уже  8)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 01 Март 2016, 08:36:12
Цитата: Соболь от 01 Март 2016, 08:24:57
Цитата: Gega от 01 Март 2016, 00:54:08
Соболь
Практически все 2К(двух компонентные) шпакли, можно и нужно класть на голый металл, за исключением по пластику, 1к нитро шпаклю.....
Что там нашли не знаю, тот же У-Пол можно на голый металл...
Шпакля не жидкая, её шпателем наносить, не нужно путать - шпаклёвка и жидкая шпаклёвка....
Шпаклевать крышу только большим шпателем, сантимов 30-40-50, меньшие шпателя, результата не дадут, или оттянут нужный результат на день-два-неделю...
Я слышал полируешь краску с водой, значит есть полировальная машинка?
Одеваешь на неё Р60-80 ина минимальных оборотах снимаем всё что навалил пистолетом до голого металла, далее протягиваем, длинным шпателем, точим только длинным рубанком, не обязательно гибким, от движений зависит....
Выточили крышу 80кой, перебиваем риску Р150-Р240, далее на протиры в шпакле до голого металла подгрунтовываем с того же хотя бы баллона, 1к кислотный/реактивный грунт или 1к эпоксидный грунт, межслойка и уже наполнительный грунт...Или если не уверены в ровности поверхности, тогда после шпаклёвки уже льём жидкую шпаклю как я и писал и с проявкой точим...
Примерно вот так ----https://www.youtube.com/watch?v=O-SkyBiPhdI

а как выбрать нужную шпаклю ? Ведь есть всякие легкие, мягкие, обычные. Ну и фибергаса, с металлическим чем то и т.д. Вот допустим тем что я пользовался хорошо задылывать большие вмятины и то что на демонстрационных\обучающих видео роликах показывают, то я и делал. А вот какую шпаклю выбирать чтобы как ты говоришь большим шпателем наносить на всю крышу ?  Моей шпаклевкой так не получалось, она как бы перерастягивалась и лопалась как бы пузырями. Видел видео где большим шпателем как мед намазывают. Но что это за шпакля ? Дай бренд или хотя бы тип
я могу провести правильно тебя по всем этапам подготовки и окраски  ;), за небольшое вознаграждение  ;) :), пиши в личку  ;) :)
Вынужден вам сделать предупреждение! На нашем форуме информация является бесплатной!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 01 Март 2016, 09:06:15
\\крась уже  8)\\
хе хе ну уж нет. Мне надо чтоб хотя бы получилось лучше чем в прошлый раз. Я тут регулятор поставил на сам краскопульт, поставил сепаратор для воды а то тут очень влажно. Заливать краску с растворителем тоже через фильтр буду. Присадок никаких не нашел против рыбьего глаза или антисиликон
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 01 Март 2016, 12:46:37
Вот пишете вначале изучи все, а потом делай. Ога! В инструкции к краскопульту написанно что давление должно быть не более 40 PSI, но я поделал настройки которые рекомендуют на разных видео, и явно этого давления не хватает на нужном растоянии. Получается более менее распылять только на 60. Может даже больше требуется но че то ссыкотно.

Ну тут даже дело не в инструкциях и в тестах факела на бумаге, тут даже просто видно как оно разбрызгивается. Это не спрей, это что то другое на давлении 40. Думал может сам измеритель врет. Поставил еще один к самому краскеопульту. Одинаковое давление показывает. Думал может шланг или где то что то пропускает. Так специальной лентой резьбу всю перемотал, и хорошенько закрутил. А там где коннекторы к самому шлангу крепятся так растягивающей лентой затянул.

Плохой краскопульт ? Тут видео смотрел так у человека на давлении 27 факе ОГО-ГО!

забыл сказать, шланг толстый
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 01 Март 2016, 12:49:35
давление при нажатом курке выставляешь?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 01 Март 2016, 12:54:14
Цитата: Соболь от 01 Март 2016, 08:24:57
а как выбрать нужную шпаклю ? Ведь есть всякие легкие, мягкие, обычные. Ну и фибергаса, с металлическим чем то и т.д. Вот допустим тем что я пользовался хорошо задылывать большие вмятины и то что на демонстрационных\обучающих видео роликах показывают, то я и делал. А вот какую шпаклю выбирать чтобы как ты говоришь большим шпателем наносить на всю крышу ?  Моей шпаклевкой так не получалось, она как бы перерастягивалась и лопалась как бы пузырями. Видел видео где большим шпателем как мед намазывают. Но что это за шпакля ? Дай бренд или хотя бы тип
Скажем в общем:
Фибергласс и с алюминием шпакли - это панолняющие шпаклёвки, для заделывания больших вмятин глубиной 3-5мм и выше(тут уже от совести зависит, рихтовать нужно для минимального слоя шпакли)
Универсальная или лёгкая - это выравнивающая, для выравнивания вмятин 2-3мм или подровнять косяки протяжки после стекловолокнистой...
Мягкаяили финишная, уже это финишная, готовить к покраске, точится очень легко, слои может 0-2мм..
ПС...
Тянуть лучше за несколько тонких слоёв, чем за один толстый и с промежуточной сушкой на солнце, нанесли 1-2мм, просушили 10-20мин, машинкой пробежали, ещё слой, это лучше и усадка меньше...
Толщина шпакли не должна превышать нормы, а нормы зависят от цены работы конечно же, если клиент  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 01 Март 2016, 13:03:06
Цитата: gosenergo от 01 Март 2016, 12:49:35
давление при нажатом курке выставляешь?

:D
нет
только что с продувочным пистолетом попробовал, получается 30 при нажатом))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 01 Март 2016, 13:07:36
Цитата: Gega от 01 Март 2016, 12:54:14
Цитата: Соболь от 01 Март 2016, 08:24:57
а как выбрать нужную шпаклю ? Ведь есть всякие легкие, мягкие, обычные. Ну и фибергаса, с металлическим чем то и т.д. Вот допустим тем что я пользовался хорошо задылывать большие вмятины и то что на демонстрационных\обучающих видео роликах показывают, то я и делал. А вот какую шпаклю выбирать чтобы как ты говоришь большим шпателем наносить на всю крышу ?  Моей шпаклевкой так не получалось, она как бы перерастягивалась и лопалась как бы пузырями. Видел видео где большим шпателем как мед намазывают. Но что это за шпакля ? Дай бренд или хотя бы тип
Скажем в общем:
Фибергласс и с алюминием шпакли - это панолняющие шпаклёвки, для заделывания больших вмятин глубиной 3-5мм и выше(тут уже от совести зависит, рихтовать нужно для минимального слоя шпакли)
Универсальная или лёгкая - это выравнивающая, для выравнивания вмятин 2-3мм или подровнять косяки протяжки после стекловолокнистой...
Мягкаяили финишная, уже это финишная, готовить к покраске, точится очень легко, слои может 0-2мм..
ПС...
Тянуть лучше за несколько тонких слоёв, чем за один толстый и с промежуточной сушкой на солнце, нанесли 1-2мм, просушили 10-20мин, машинкой пробежали, ещё слой, это лучше и усадка меньше...
Толщина шпакли не должна превышать нормы, а нормы зависят от цены работы конечно же, если клиент  :)

я читал что легкая именно используется когда надо много лепить. Так в моем случаи когда много очень мелких вмятин можно сразу использовать мягкую или финишную ? Они тоже с затвердителем идут ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 01 Март 2016, 13:12:35
Уважаемый Соболь- ну почитайте форум для начала самые основные темы, что спрашивать то, что пережевано 30 раз! и не пишите свои сообщения подряд друг за другом, есть фукция редактировать для этого
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 01 Март 2016, 13:24:53
Цитата: SSSR от 01 Март 2016, 13:12:35
Уважаемый Соболь- ну почитайте форум для начала самые основные темы, что спрашивать то, что пережевано 30 раз! и не пишите свои сообщения подряд друг за другом, есть фукция редактировать для этого

Ну тут много тем, и много страниц. Я сейчас непосредственно наношу грунт. Я думаю было бы лучше всего если бы в разделах был бы FAQ прилепленный. И чтобы создать эти FAQи соборным разумом.
Читать то я читал, но в инете много дезинформации. Плюс много вещей для кого то очевидные, а для меня новичка нет. Ну и как бывает... услышал что 27 давление, все! Для себя посчитал этот вопрос закрытым. 27 так 27. А тут вот оно как оказывается. Ну много чего я недооценил. Потому что много чего выглядит очень легко на видюхах.
Так что братва не обессудьте  8)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 01 Март 2016, 13:26:27
 :-X ;D, ты такими темпами скоро ветераном станешь  ;D, но привата не дадут все равно  ;) ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 01 Март 2016, 13:55:56
Соболь ,вот тема -какя ссылка нужна пиши и получиш.  http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7084.0
хватит мозги парить что и где вы начитались в интернете.здесь дают конкретные рекомендации но вас шатает по всем темам сразу. какой у вас компрессор и какой краскопульт ,какя вязкость краски? Начнем с этого а то вы еше не подготовили по уму а уже красите. Чудес не бывает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 01 Март 2016, 16:27:54
Цитата: avtocond от 01 Март 2016, 13:55:56
Соболь ,вот тема -какя ссылка нужна пиши и получиш.  http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7084.0
хватит мозги парить что и где вы начитались в интернете.здесь дают конкретные рекомендации но вас шатает по всем темам сразу. какой у вас компрессор и какой краскопульт ,какя вязкость краски? Начнем с этого а то вы еше не подготовили по уму а уже красите. Чудес не бывает.

я пока не крашу. Я в общем то поновому переделывал, ложил грунт. Компрессор у меня 40 литров 2.5 л.с. Краскопульт местного производителя. Я тут пытаюсь темы почитать, но везде фотки утеряны, ниче не видно. Ну вот крышу щас максимально как смогу подготовлю,  покрашу и хорош уже с ней. Дальше будет капот, и буду строго слушать что мне тут говорили, и что мне скажут. Буду исправляться  :)

На очереди капот. И это изогнутые поверхности. Как с ними быть, они еще более изогнуты чем крыша.  Чем их шкурить ? Я спрашиваю сейча, потому что если что то покупать то это либо из за границы заказывать, либо смотреть БУ мониторить сайты чтобы по хорошей цене купить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 01 Март 2016, 16:47:16
Аааааааааап  :o :o :-\ :'(потом капот будет  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 01 Март 2016, 17:14:43
Цитата: krasivich от 01 Март 2016, 16:47:16
Аааааааааап  :o :o :-\ :'(потом капот будет  ;D
А Вы думали, ещё страниц на 20 будет :)
Соболь какие фотки, ютуб в помощь...
---https://www.youtube.com/watch?v=gBvdXjvqFP0
---https://www.youtube.com/watch?v=RAFsAU428Wg
----https://www.youtube.com/watch?v=LvnBOUGqS78
Все видео автора----https://www.youtube.com/channel/UC7iLjAHpybI09yeHy-JGpiA
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 01 Март 2016, 17:46:50
Цитата: Gega от 01 Март 2016, 17:14:43
Цитата: krasivich от 01 Март 2016, 16:47:16
Аааааааааап  :o :o :-\ :'(потом капот будет  ;D
А Вы думали, ещё страниц на 20 будет :)
Соболь какие фотки, ютуб в помощь...
---https://www.youtube.com/watch?v=gBvdXjvqFP0
---https://www.youtube.com/watch?v=RAFsAU428Wg
----https://www.youtube.com/watch?v=LvnBOUGqS78
Все видео автора----https://www.youtube.com/channel/UC7iLjAHpybI09yeHy-JGpiA

Все! Все эти видюхи пересмотрю, и только потом буду вопросы задавать. Завтра поеду куплю машинку двойного действия. А орбиталку продам, че то она бесполезная какая то.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 01 Март 2016, 18:00:20
Очередной Киви- как покрасить без ничего и бесплатно  :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 01 Март 2016, 18:05:35
40л это что рессивер,2.5л.с,это в киловатах скока?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 01 Март 2016, 18:18:46
Цитата: zhenek от 01 Март 2016, 18:05:35
40л это что рессивер,2.5л.с,это в киловатах скока?
Без разницы!Все равно этого мало,чтоб красить такие большие поверхности,как капот или крыша...только очень опытный маляр,прошедший все прелести гаражной покраски сможет это сделать более и менее приемлемо,со всякого рода ухищрениями!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 01 Март 2016, 18:44:23
Цитата: Соболь от 01 Март 2016, 17:46:50
Завтра поеду куплю машинку двойного действия. А орбиталку продам, че то она бесполезная какая то.
Погоди что-то покупать, сначала кинь ссылку на то, что хочешь купить. Орбиталка - эксцентриковая шлифовальная машинка - самая основная при подготовке к покраске на промежуточных и финишных операциях.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 01 Март 2016, 18:58:01
Цитата: zal от 01 Март 2016, 18:44:23
Цитата: Соболь от 01 Март 2016, 17:46:50
Завтра поеду куплю машинку двойного действия. А орбиталку продам, че то она бесполезная какая то.
Погоди что-то покупать, сначала кинь ссылку на то, что хочешь купить. Орбиталка - эксцентриковая шлифовальная машинка - самая основная при подготовке к покраске на промежуточных и финишных операциях.
у него на сколько я рассмотрел,плоско шлифовалья и маханькая совсем
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 01 Март 2016, 20:03:17
Цитата: zal от 01 Март 2016, 18:44:23
Цитата: Соболь от 01 Март 2016, 17:46:50
Завтра поеду куплю машинку двойного действия. А орбиталку продам, че то она бесполезная какая то.
Погоди что-то покупать, сначала кинь ссылку на то, что хочешь купить. Орбиталка - эксцентриковая шлифовальная машинка - самая основная при подготовке к покраске на промежуточных и финишных операциях.
У него с понятиями пока совсем никак,путает одно с другим...по этому не стоит понимать его дословно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 01 Март 2016, 21:07:18
ндаа-он ни Волк с УОЛЛ стрит ;D одноззначна))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 01 Март 2016, 21:18:43
Можно и с недорогими машинками работать. Больше практики и всё будет получаться
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Shalak1 от 03 Март 2016, 18:49:13
Всем привет.
Подскажите, всю жизнь на мокрую красил. Вот машинку прикупил. Подскажите, какие абразивы под покраску идут? особенно под серебро? переход?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ГЕНЕРАЛ от 03 Март 2016, 18:57:10
Цитата: Shalak1 от 03 Март 2016, 18:49:13
Всем привет.
Подскажите, всю жизнь на мокрую красил. Вот машинку прикупил. Подскажите, какие абразивы под покраску идут? особенно под серебро? переход?
на мокрую или на сухую?  იმიტომ, რომ ისინი სხვადასხვა
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Shalak1 от 03 Март 2016, 19:01:52
на сухую машинкой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ГЕНЕРАЛ от 03 Март 2016, 19:03:41
Цитата: Shalak1 от 03 Март 2016, 19:01:52
на сухую машинкой
Р400-500  это под серебро, а под переход еще скотчбрайты есть, я серым пользуюсь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ataman1 от 03 Март 2016, 19:38:31
Цитата: Shalak1 от 03 Март 2016, 18:49:13
Всем привет.
Подскажите, всю жизнь на мокрую красил. Вот машинку прикупил. Подскажите, какие абразивы под покраску идут? особенно под серебро? переход?
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1730.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 03 Март 2016, 21:02:05
Вот еше чем тереть http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1521.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 05 Март 2016, 05:02:43
Привет друзья!))
Только что закончил наносить лак.
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160305_124706_zpsutm4rnak.jpg)
Результатом доволен. Не потому что хорошо получилось, нет. Косяков там очень много. Доволен тем что получилось лучше чем в прошлый раз. А если есть прогресс, значит я учусь.
Все что мне говорили и советовали запомнил и записал. И видюхи посмотрел. Самый дельный совет был - не покупать ничего в автомобильном магазине, а только у специализированного поставщика красок и всего прочего.

Краску было довольно легко наносить, один раз потекло только. А вот тот грунт мой очень тяжело наносить краскопультом, то шагрени, то дырочки маленькие, то еще что. Плохой продукт короче.
Вот думаю крышу может такой шпаклей было бы хорошо наносить ? Люди хвалят, у нас тут продается, стоит недорого, и удивило как он хорошо наносится.
(http://www.eastwood.com/media/catalog/product/cache/1/image/412x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/p24678.jpg)
Вот он на видео

https://www.youtube.com/watch?v=D8ZIzQWB0zM
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 05 Март 2016, 05:06:24
Цитата: zal от 01 Март 2016, 18:44:23
Цитата: Соболь от 01 Март 2016, 17:46:50
Завтра поеду куплю машинку двойного действия. А орбиталку продам, че то она бесполезная какая то.
Погоди что-то покупать, сначала кинь ссылку на то, что хочешь купить. Орбиталка - эксцентриковая шлифовальная машинка - самая основная при подготовке к покраске на промежуточных и финишных операциях.

именно такую и имел ввиду, машинку двойного действия

че то линк не вставляется
https://www.youtube.com/watch?v=K4vgJOuiCl0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Март 2016, 07:15:48
Лак вы нанесли плохо,и полировкой да еше с вашим опытом там глянца не добьешся.У вас лак недолитый.Его не разлили а напылили и то мало.Или скорее всего напыляли пока слой не набрызгали.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 05 Март 2016, 09:25:57
Цитата: avtocond от 05 Март 2016, 07:15:48
Лак вы нанесли плохо,и полировкой да еше с вашим опытом там глянца не добьешся.У вас лак недолитый.Его не разлили а напылили и то мало.Или скорее всего напыляли пока слой не набрызгали.

там наоборот апельсиновая корка, ложил его густо. Перекрывал 50%. Ни о каком напылении и речи не идет. Только что подтек увидел на крыле.
Неровное покрытие, апельновая кожа
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Март 2016, 11:10:49
Брат Соболь.вот покраска лаком.а то что у вас,т.е. тебя это смаржопа.блин для тупых пишут ,вязкость 19-20 секунд,почему наливал лак густой?А когда высохнет  и сядет то будет вообще пипец,Такое не полируют и неважно почему хрень.от густого или напылил дофига и долго и тем добился слоя.у ТЕБЯ ЛАК НЕ РАЗЛИЛСЯ.Вот как на троечку разлитый лак.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 05 Март 2016, 11:24:01
Цитата: Соболь от 05 Март 2016, 05:06:24
че то линк не вставляется https://www.youtube.com/watch?v=K4vgJOuiCl0
Опять "дешевая" пневматика. Она воздуха ест 400 литров в минуту, а это, кроме дорого обходится электричество, еще и компрессор нужен с выходом 500+ л/мин.
Какие есть у вас электрические машинки в продаже? и пылесос нужен, а не мешок на шланге.
Цитата: Соболь от 05 Март 2016, 09:25:57
Цитата: avtocond от 05 Март 2016, 07:15:48
Лак вы нанесли плохо,и полировкой да еше с вашим опытом там глянца не добьешся.У вас лак недолитый.Его не разлили а напылили и то мало.Или скорее всего напыляли пока слой не набрызгали.
там наоборот апельсиновая корка, ложил его густо. Перекрывал 50%.
Да, до полировки еще далеко))
Продолжай тренироваться лак наносить!) Я бы спилил в лаке это все абразивом типа 800-го(если на ЭШМ) и лаком перекрыть, только "не густо" и не "накидать" на низком давлении"(?), а чтобы лак разливался и натягивался.
Если структура поверхности будет близкая к заводской, вот тогда и полировать можно учиться.
Шагрень спилить всю можно и глянец восстановить, но ... будет уже не правильный ремонт, а времени и денег уйдет много. Ты же учишься, так учись делать правильно, а не колхозить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 05 Март 2016, 12:38:57
Цитата: avtocond от 05 Март 2016, 11:10:49
Брат Соболь.вот покраска лаком.а то что у вас,т.е. тебя это смаржопа.блин для тупых пишут ,вязкость 19-20 секунд,почему наливал лак густой?А когда высохнет  и сядет то будет вообще пипец,Такое не полируют и неважно почему хрень.от густого или напылил дофига и долго и тем добился слоя.у ТЕБЯ ЛАК НЕ РАЗЛИЛСЯ.Вот как на троечку разлитый лак.


ну я спросил в магазине. Потому позвонил представителю этого U-POL в Австралии и Новой Зеландии. И они мне сказали что не надо разводить этот лак с разбавителем. Ну что я как новичок неправильно и глупо сделал что послушал производителя ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 05 Март 2016, 12:50:46
Цитата: zal от 05 Март 2016, 11:24:01
Цитата: Соболь от 05 Март 2016, 05:06:24
че то линк не вставляется https://www.youtube.com/watch?v=K4vgJOuiCl0
Опять "дешевая" пневматика. Она воздуха ест 400 литров в минуту, а это, кроме дорого обходится электричество, еще и компрессор нужен с выходом 500+ л/мин.
Какие есть у вас электрические машинки в продаже? и пылесос нужен, а не мешок на шланге.
Цитата: Соболь от 05 Март 2016, 09:25:57
Цитата: avtocond от 05 Март 2016, 07:15:48
Лак вы нанесли плохо,и полировкой да еше с вашим опытом там глянца не добьешся.У вас лак недолитый.Его не разлили а напылили и то мало.Или скорее всего напыляли пока слой не набрызгали.
там наоборот апельсиновая корка, ложил его густо. Перекрывал 50%.
Да, до полировки еще далеко))
Продолжай тренироваться лак наносить!) Я бы спилил в лаке это все абразивом типа 800-го(если на ЭШМ) и лаком перекрыть, только "не густо" и не "накидать" на низком давлении"(?), а чтобы лак разливался и натягивался.
Если структура поверхности будет близкая к заводской, вот тогда и полировать можно учиться.
Шагрень спилить всю можно и глянец восстановить, но ... будет уже не правильный ремонт, а времени и денег уйдет много. Ты же учишься, так учись делать правильно, а не колхозить.

а я че то ни разу не видел чтоб электрической машинкой орудовали. Сколько они весят ? Как я понимаю они двуручные и как с ними добиться того контроля который с пневматической машинкой ? Дорогое да, покупать не охота бо я в этом году в Россию возвращаюсь, куда это потом все девать. Я просто посмотрел видео что мне тут давали, длинным гибким рубанком задают контуры,  но он оставляет следы, следы потом менее образивным диском с машинкой убираются. Вроде отзывы хорошие об этой машинке, понятное дело что это не то что дорогие модели.


Ну то что ремонт у меня неправильный получается так это так и есть. Потихоньку может научусь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 05 Март 2016, 13:03:25
Чтоб красить такие объемы и работать пневмомашинкой у тебя нет хорошего компрессора.И все твои потуги закончатся неудачей...конечно же,если долго мучится,то умение придет!но хватит ли у тебя терпения и выкинутых на ветер денег?Без хорошего компрессора,детали больше одного крыла или двери покрасит более и менее,только опытный "гаражник",прошедший школу ремонта в плохих условиях.Тебе это не по силам!Если для тебя результат не важен,а важен сам процесс,то тогда вперед и с песней ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 05 Март 2016, 13:29:26
Цитата: Gerz от 05 Март 2016, 13:03:25
Чтоб красить такие объемы и работать пневмомашинкой у тебя нет хорошего компрессора.И все твои потуги закончатся неудачей...конечно же,если долго мучится,то умение придет!но хватит ли у тебя терпения и выкинутых на ветер денег?Без хорошего компрессора,детали больше одного крыла или двери покрасит более и менее,только опытный "гаражник",прошедший школу ремонта в плохих условиях.Тебе это не по силам!Если для тебя результат не важен,а важен сам процесс,то тогда вперед и с песней ;)

Компрессор кстати нормально давление держал. У меня 180 литров в минуту, для краскопульта не менее 120 требуется.  Но правда у меня машинка маленькая)) чекушка. Там крыша то малюсенькая. Ну я так скажу, я считаю что в любом новом деле надо начинать с чего то дешевого. Чтобы понять что тебе нужно, когда потом будешь покупать более дорогое. Потом может оказаться что не все дешевое говно, а компрессор например надо заменить. Или машинку.
Пока я большую разницу увидел в самих красках и всех этих грунтах. Хрен я когда в автомобильном магазе что куплю. С этими компонентами работать невозможно. Крышу и крыло оставлю как есть, только заполирую да воска нанесу. Поупражняться у меня будет на чем.


Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 05 Март 2016, 20:40:30
какие 120 литров)))..от 400 минимум нужен компрессор..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 05 Март 2016, 20:51:03
Это тебе от 400 литров компрессор нужен .., а у человека специальный краскопульт есть ..которому всего 120 литров надо ...электрический наверно ... :-[
Эх , отстали мы от жизни .. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Март 2016, 21:10:54
не гоните,ему а магазине сказали что хватит.только миником крышу красить фигово.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 05 Март 2016, 21:13:12
Нужда заставит и из баллончика покрасишь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Март 2016, 21:15:03
Так надо стараться чтоб не заставила.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: кувалда от 05 Март 2016, 21:18:41
Где то был ролик как чел крыло красил ,просто сам ртом воздух дул  ;D ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 05 Март 2016, 22:22:33
Цитата: saw от 05 Март 2016, 20:51:03
Это тебе от 400 литров компрессор нужен .., а у человека специальный краскопульт есть ..которому всего 120 литров надо ...электрический наверно ... :-[
Эх , отстали мы от жизни .. ;D
блин, совсем поджали конкуренты походу...понятное дело у него и расходы меньше на электричество... :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Март 2016, 22:24:58
Скорее не конкуренты а зеленая,на хороший компрессор бабок задавила.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 05 Март 2016, 22:27:11
а я вот даже и не знаю,толи смеятся,толи плакать...наличие упертости при отсутствии мозгов-тяжелый случай!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Март 2016, 22:28:17
Ну ярлыки развешивать не стоит.мозги то есть,нет сообразительности.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 05 Март 2016, 22:34:12
Цитата: avtocond от 05 Март 2016, 22:28:17
Ну ярлыки развешивать не стоит.мозги то есть,нет сообразительности.
называй,как хочешь...от этого суть не меняется.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 06 Март 2016, 06:32:16
Цитата: avtocond от 05 Март 2016, 21:10:54
не гоните,ему а магазине сказали что хватит.только миником крышу красить фигово.

люди внатуре че то гонят тут. откуда мне знать как что работает ? уже сотый раз повторяю это. Прочитал инструкцию к краскопульту и купил компрессор несколько больше минимально рекомендуемого.
Я просто думал что в этой теме будут может новички, но которые уже прошли эти процессы которые я прохожу.
Тут были вещи которые мне советовали, но я не послушался. Нет, не из за упертости или тупости, а просто потому что никто не объяснил почему именно так надо. А я к таким советам редко прислушиваюсь. Вы не обязаны мне отвечать. Но просто есть люди которым не впадлу поделиться опытом, а есть такие которые еще и возмущаться будут, и оскорблять.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Март 2016, 07:02:05
Никому не впадлу, а просто уже лень, такиие как ты здесь через день, которые шерстить на форуме инфу не хотят, а все сразу им ответь. И оскорблять тебя никто не будет,но и сам не тупи  ;D
ЧИТАЙ ПРАВИЛА пункт 6
Цитата: admin от 08 Авг. 2009, 01:03:36
На форуме ЗАПРЕЩЕНЫ!
6. Топики по вопросам:
которые уже обсуждались(дубляж)- пользуйтесь поиском по форуму
в темах обсуждения производства будут удалены или закрыты.

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 06 Март 2016, 07:34:57
ты щас сам тупишь
я топики не создаю
че ты меня носом пытаешься тукнут в то что я не делал ?
вы че тут с ума посходили что ли ?
я хоть один топик создал дублирующий ?

Вам предупреждение!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Март 2016, 08:57:07
Да ты брат Соболь  воще нос по ветру не держиш. Эти вопросы уже по 127 раз задавали и им отвечали. Это супружеский долг можно постоянно исполнять проделывая нелепые телодвижения а отвечать на вопрос который уже есть с ответом только несколько страниц ранее в этой же теме никто не будет.Так что делай как  сам  сказал

ЦитироватьТут были вещи которые мне советовали, но я не послушался. Нет, не из за упертости или тупости, а просто потому что никто не объяснил почему именно так надо.
тебе сказали как сделать но ты наступаеш на те-же грабли.Мотивацию хочещ? Мотивирую-у тебя получится хреново если будеш делать опять через задницу.Схема простая-достал поссал стряхнул.или тебе обьяснять почему надо доставать или стряхивать? нет так и здесь.Люди уже интегралы прошли а ты еше таблицу пифагора учиш.Я тебе говорил что херня получилась но ты решил вкинуть денег еше и в полировку. И то что у тебя блестит это фигня.Такой корявый лак не вытягивают полировкой.Тем более по свежему не полируют а когда он засохнет хорошо то ты его воще не угрызеш.сказали перелачить но ты упираешся.мне тоже говорили  пермаж деталь.когда после грунта блик был но ведь я уже почти всунул.вернее красить можно.И я -да вы дураки.какой перемазать а потом ходил сам как дурак и смотрел на то говно что получалось. Я сам в какой-то мере выкормыш этого форума и слушал что дядьки говорят а не гонор свой показывал. так что умерь пыл и делай как сказали. Поначитаются всякой херни а потом каша в голове.Или делай как сказали или нефиг спрашивать если всеравно делаеш по своему.Вот тоже парень вопросы задавал по лаку. http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7543.0
Почитай головой чтоб меньше работать руками.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 06 Март 2016, 09:44:32
Цитата: avtocond от 06 Март 2016, 08:57:07
Да ты брат Соболь  воще нос по ветру не держиш. Эти вопросы уже по 127 раз задавали и им отвечали. Это супружеский долг можно постоянно исполнять проделывая нелепые телодвижения а отвечать на вопрос который уже есть с ответом только несколько страниц ранее в этой же теме никто не будет.Так что делай как  сам  сказал

ЦитироватьТут были вещи которые мне советовали, но я не послушался. Нет, не из за упертости или тупости, а просто потому что никто не объяснил почему именно так надо.
тебе сказали как сделать но ты наступаеш на те-же грабли.Мотивацию хочещ? Мотивирую-у тебя получится хреново если будеш делать опять через задницу.Схема простая-достал поссал стряхнул.или тебе обьяснять почему надо доставать или стряхивать? нет так и здесь.Люди уже интегралы прошли а ты еше таблицу пифагора учиш.Я тебе говорил что херня получилась но ты решил вкинуть денег еше и в полировку. И то что у тебя блестит это фигня.Такой корявый лак не вытягивают полировкой.Тем более по свежему не полируют а когда он засохнет хорошо то ты его воще не угрызеш.сказали перелачить но ты упираешся.мне тоже говорили  пермаж деталь.когда после грунта блик был но ведь я уже почти всунул.вернее красить можно.И я -да вы дураки.какой перемазать а потом ходил сам как дурак и смотрел на то говно что получалось. Я сам в какой-то мере выкормыш этого форума и слушал что дядьки говорят а не гонор свой показывал. так что умерь пыл и делай как сказали. Поначитаются всякой херни а потом каша в голове.Или делай как сказали или нефиг спрашивать если всеравно делаеш по своему.Вот тоже парень вопросы задавал по лаку. http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7543.0
Почитай головой чтоб меньше работать руками.

я почитаю ту тему завтра. Уже сохранил ее в броузере.
По поводу того что задают одни и те же вопросы я же говорил, это проблема форума! Надо было в каждом разделе создать FAQ который бы утвердили форумчане которые разбираются в вопросах полировки, покраски и т.д.
Это убережет от "Поначитаются всякой херни а потом каша в голове", "вопросы уже по 127 раз задавали и им отвечали". Человек сможет прочитать FAQ и уже задать конкретный вопрос именно по его ситуации. Один человек может написать FAQ, а другие проверят и дополнят. Я сам эти ФАКи писал на форуме, ну естественно не по покраске)))
Вы конечно можете сказать что это вам нах не надо. Ну а зачем вот вы тут сидите именно в этой теме ? Ну просто интересно.


Я 4 полных слоя лака положил. С запасом на полировку. ЧТобы перелачивать, это ж все равно надо зашкурить. Иначе следующий слой только усугубит проблемы. Я правильно понимаю ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Март 2016, 09:56:35
Ты даже не представляеш что значит полионуть крышу в стекло по такой самаржопе.(http://f20.ifotki.info/thumb/31f013c183dc695332825395447194b086f995239910989.jpg) (http://i-fotki.info/20/31f013c183dc695332825395447194b086f995239910989.jpg.html) И я лачек разливаю гораздо лучше тебя.То что ты положил это понятно,только теперь сушить надо две недели.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 06 Март 2016, 10:05:00
Цитата: avtocond от 06 Март 2016, 09:56:35
Ты даже не представляеш что значит полионуть крышу в стекло по такой самаржопе.(http://f20.ifotki.info/thumb/31f013c183dc695332825395447194b086f995239910989.jpg) (http://i-fotki.info/20/31f013c183dc695332825395447194b086f995239910989.jpg.html) И я лачек разливаю гораздо лучше тебя.То что ты положил это понятно,только теперь сушить надо две недели.

ну видимо то что без разбавителя ложил лак, быстро высохло. На шкурке следов лака вообще не было. Но конечно на больших оборотах ссыкотно было бы резать))
это что на фотке ?

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 06 Март 2016, 10:55:50
Похоже тему пора основательно почистить,хотя бы три последних листа, иначе те кому будет нужна информация, обречены ковыряться в этом треше.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Март 2016, 10:58:14
Соболь-У тебя вообще представлений нет, какая толщина лака должна быть, после твоих 4х слоев- потом смаржопа появится из за усадки, и после попадания камня посмотришь на свои ямы по глубине в сколах, и то что многие не разбавляют лак- это еще лучше, потому, что усадки меньше и всех косяков, а разложить лак- это другая проблема, и то что мы тут сидим, это не значит, что должны сидеть и жевать тебе по каждому твоему высказыванию, и извини- ты пришел в наш дом, а не мы к тебе- и устанавливать, как лучше- лучше знать нам, а не тебе...... кури форум!!!!!!! и соответствующие темы, которые тебе нужны- не хочешь- как знаешь.

Теперь на каждый твой вопрос- будет предоставлена ссылка что почитать, а читать или нет- решать тебе
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 06 Март 2016, 11:16:07
Цитата: SSSR от 06 Март 2016, 10:58:14
Соболь-У тебя вообще представлений нет, какая толщина лака должна быть, после твоих 4х слоев- потом смаржопа появится из за усадки, и после попадания камня посмотришь на свои ямы по глубине в сколах, и то что многие не разбавляют лак- это еще лучше, потому, что усадки меньше и всех косяков, а разложить лак- это другая проблема, и то что мы тут сидим, это не значит, что должны сидеть и жевать тебе по каждому твоему высказыванию, и извини- ты пришел в наш дом, а не мы к тебе- и устанавливать, как лучше- лучше знать нам, а не тебе...... кури форум!!!!!!! и соответствующие темы, которые тебе нужны- не хочешь- как знаешь.

Теперь на каждый твой вопрос- будет предоставлена ссылка что почитать, а читать или нет- решать тебе

нет, форум это не дом! Вы же сделали этот ресурс доступным для общественности, правильно ? Правила правилами, но ты тут пытался меня уличить в нарушении правил, которых я не нарушал. И пошло какое то гнилое общение, с почти прямыми оскорблениями.
Форум это не дом, и я могу высказывать то что хочу в рамках правил и тематики форума.  Другое дело что модераторы могут забанить или я могу уйти если общение не нравится.

Я буду читать, смотреть видео, задавать вопросы.
И задавать вопросы если не нравится людям здесь, то буду на других ресурсах задавать, где мне дадут ответы. Не везде сидят жлобы и хамы.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 06 Март 2016, 11:29:21
вот теперь мы жлобы и хамы. а до этого мне сказали не брехать :-[. паря если тебе говорят не ссать против ветра а ты продолжаешь это делать кто виноват. :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 06 Март 2016, 11:35:10
Соболь а почему мне не хамили тут?а я спрашивал не мало
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 06 Март 2016, 12:11:08
Соболь, хам и жлоб здесь только ты, и только потому что тебе это позволяют, держи себя в рамках, тут и без бана тебя сожрать смогут, просто пока потешаются...слишком много текста пишешь, пока тебе всего  два слова и нужно- разрешите, и простите, и благодарность за возможность почитать...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 06 Март 2016, 12:35:55
Цитата: avtocond от 06 Март 2016, 08:57:07
Я тебе говорил что херня получилась но ты решил вкинуть денег еше и в полировку. И то что у тебя блестит это фигня.Такой корявый лак не вытягивают полировкой.
когда перелачивать будет,что изменится?условия окраса?материал применяемый?руки маляра?получится тоже самое,может малька поменьше апельсин будет.
и после второго захода суммарная толщина лака гораздо больше будет....первый слой должен высохнуть ,а потом ещё и второй.....
вот что получилось,то и надо вытягивать до приемлемого уровня полировкой....маляр не практикующий полировку не маляр,а бездельник :D
не хватит толщины слоя,пробьёт лак вот ,тогда и думать о втором заходе.....зато научится чувствовать грань,за которую нельзя переходить,потому как там уже будет стопудовый перекрас....
и после второго лакирования  всё равно будут косяки ,которые заставят взять в руки абразив....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Март 2016, 13:41:36
ну хоть не скучно  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: кувалда от 06 Март 2016, 14:10:38
Соболь,ты не соболь а песец,не нравится этот форум,иди к ОНБ,он тебе всё расскажет. >:D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 06 Март 2016, 14:30:36
 ;D  :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 06 Март 2016, 14:36:07
Цитата: jurok35 от 06 Март 2016, 12:11:08
Соболь, хам и жлоб здесь только ты, и только потому что тебе это позволяют, держи себя в рамках, тут и без бана тебя сожрать смогут, просто пока потешаются...слишком много текста пишешь, пока тебе всего  два слова и нужно- разрешите, и простите, и благодарность за возможность почитать...
да ты Лютый))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 06 Март 2016, 15:39:44
Цитата: kcc66 от 06 Март 2016, 14:36:07

да ты Лютый))
дык жизнь заставляет))) и так затуп на затупе кругом, но когда это переходит в навязчивость, сдержанность сменяется раздражением ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 06 Март 2016, 15:47:52
Цитата: Королев К А от 06 Март 2016, 12:35:55
когда перелачивать будет,что изменится?условия окраса?материал применяемый?руки маляра?получится тоже самое,может малька поменьше апельсин будет.
и после второго захода суммарная толщина лака гораздо больше будет....первый слой должен высохнуть ,а потом ещё и второй.....
вот что получилось,то и надо вытягивать до приемлемого уровня полировкой....маляр не практикующий полировку не маляр,а бездельник :D
не хватит толщины слоя,пробьёт лак вот ,тогда и думать о втором заходе.....зато научится чувствовать грань,за которую нельзя переходить,потому как там уже будет стопудовый перекрас....
и после второго лакирования  всё равно будут косяки ,которые заставят взять в руки абразив....
согласен полностью!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Март 2016, 16:06:26
Цитата: Королев К А от 06 Март 2016, 12:35:55
Цитата: avtocond от 06 Март 2016, 08:57:07
Я тебе говорил что херня получилась но ты решил вкинуть денег еше и в полировку. И то что у тебя блестит это фигня.Такой корявый лак не вытягивают полировкой.
когда перелачивать будет,что изменится?условия окраса?материал применяемый?руки маляра?получится тоже самое,может малька поменьше апельсин будет.
и после второго захода суммарная толщина лака гораздо больше будет....первый слой должен высохнуть ,а потом ещё и второй.....
вот что получилось,то и надо вытягивать до приемлемого уровня полировкой....маляр не практикующий полировку не маляр,а бездельник :D
не хватит толщины слоя,пробьёт лак вот ,тогда и думать о втором заходе.....зато научится чувствовать грань,за которую нельзя переходить,потому как там уже будет стопудовый перекрас....
и после второго лакирования  всё равно будут косяки ,которые заставят взять в руки абразив....
Буду краток.
Дак зато лак ложить научится.лучше одну пересрать чем десяток.Обычно начинают пробовать на каком нибудь корче или детале а не лезут сразу над нормальной машиной глумиться.Теорию почитают вопросы позадают если что непонятно ,но тут случай непростой.Почитать что и как делать нафиг не надо,главное движение.но ведь и деградация есть тоже движение.Это так.к примеру.Я переполировал  офигенную кучу машин и вначале пути все делали в стекло,типа так круче но на самом деле просто срань на поверхности стирали.так вот и я с моим опытом ту кирзу не стал-бы полировать потому что толку не будет,один пень протрет гденибудь бо базы или свинячью кожу оставит .а на борту так вообше полный отстой. Гораздо проше перекрасить.Давайте все будем держать себя в рамках приличия а Соболю предлагаю заткнуть одно ухо а то в одно влетает в другое вылетает.
Нормальный новичок напишет что он хочет сделать и по пунктам а те кто в курсах его поправят.что и где у него неправильно но с нашим оппонентом случай другой. Он не делает то что ему советует.может просто не понимает или не запоминает,но тут за него никто контрольную писать не будет.Хочет дурковать.так наздоровье.ресурс то общественный и инфа для всех но никто с таким отношением не захочет ему чето советовать и по поводу дома.В чужой монастырь со своим уставом не приходят. Пришел в сообщество-живи по его правилам.

А по поводу что это? Это брат была крыша .посмотри как оно должно быть до полировки.(http://f20.ifotki.info/thumb/616cbbac4651130a731e362516d2cbf086f995239933326.jpg) (http://i-fotki.info/20/616cbbac4651130a731e362516d2cbf086f995239933326.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 06 Март 2016, 16:16:04
Юра!Не будет там ничего не во второй и не в третий раз...пусть учится полировать,оно ему больше пригодиться в жизни ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 06 Март 2016, 16:53:08
Цитата: avtocond от 06 Март 2016, 16:06:26
Цитата: Королев К А от 06 Март 2016, 12:35:55
Цитата: avtocond от 06 Март 2016, 08:57:07
Я тебе говорил что херня получилась но ты решил вкинуть денег еше и в полировку. И то что у тебя блестит это фигня.Такой корявый лак не вытягивают полировкой.
когда перелачивать будет,что изменится?условия окраса?материал применяемый?руки маляра?получится тоже самое,может малька поменьше апельсин будет.
и после второго захода суммарная толщина лака гораздо больше будет....первый слой должен высохнуть ,а потом ещё и второй.....
вот что получилось,то и надо вытягивать до приемлемого уровня полировкой....маляр не практикующий полировку не маляр,а бездельник :D
не хватит толщины слоя,пробьёт лак вот ,тогда и думать о втором заходе.....зато научится чувствовать грань,за которую нельзя переходить,потому как там уже будет стопудовый перекрас....
и после второго лакирования  всё равно будут косяки ,которые заставят взять в руки абразив....
Буду краток.
Дак зато лак ложить научится.лучше одну пересрать чем десяток.Обычно начинают пробовать на каком нибудь корче или детале а не лезут сразу над нормальной машиной глумиться.Теорию почитают вопросы позадают если что непонятно ,но тут случай непростой.Почитать что и как делать нафиг не надо,главное движение.но ведь и деградация есть тоже движение.Это так.к примеру.Я переполировал  офигенную кучу машин и вначале пути все делали в стекло,типа так круче но на самом деле просто срань на поверхности стирали.так вот и я с моим опытом ту кирзу не стал-бы полировать потому что толку не будет,один пень протрет гденибудь бо базы или свинячью кожу оставит .а на борту так вообше полный отстой. Гораздо проше перекрасить.Давайте все будем держать себя в рамках приличия в Соболю предлагаю заткнуть одно ухо а то в одно влетает в другое вылетает.
Нормальный новичок напишет что он хочет сделать и по пунктам а те кто в курсах его поправят.что и где у него неправильно но с нашим оппонентом случай другой. Он не делает то что ему советует.может просто не понимает или не запоминает,но тут за него никто контрольную писать не будет.Хочет дурковать.так наздоровье.ресурс то общественный и инфа для всех но никто с таким отношением не захочет ему чето советовать и по поводу дома.В чужой монастырь со своим уставом не приходят. Пришел в сообщество-живи по его правилам.

А по поводу что это? Это брат была крыша .посмотри как оно должно быть до полировки.(http://f20.ifotki.info/thumb/616cbbac4651130a731e362516d2cbf086f995239933326.jpg) (http://i-fotki.info/20/616cbbac4651130a731e362516d2cbf086f995239933326.jpg.html)

а как понять что я до базы протер лак ? есть какие то признаки ?
просто как я понял человек имел ввиду что опыт в полировке мне тоже пригодится. Честно говоря я не понял почему оно должно протирется


про устав и монастырь. есть базовые рамки приличия и поведия и они должны везде соблюдаться. мне тут несколько человек стали хамить. не нравится что я спрашиваю ? можно не отвечать. Я как в жизни общаюсь так и в интернете.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 06 Март 2016, 17:26:40
Есть такой тип людей  ;D, как говорят ему хоть в глаза ссы  ;D , его через дверь не пускают так он через форточку лезет  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Март 2016, 17:57:36
Всем участникам разговора замечание- будьте лояльны и воздерживаемся от пошлости и оскорблений, не хотите общаться- не пишите ничего  :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Март 2016, 20:26:04
Насчет протер лак до базы- будет пятно,сначала вроде как и надо но если водой полить то видно что там затертый металлик а остальное матованное под пленкой воды будет как под глянцевым лаком.Там чтоб сполировать слишком малый зазор между  еше не выровнял и уже протер.бывает что вроде пленка лака осталась но при полировке кругом ее сносит.так сто лучше  сделать шалаш из пленки .взять долгий раствор в лак и нормальный краскопульт,который будет лак разливать а не наплевывать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 08 Март 2016, 06:51:50
Цитата: avtocond от 06 Март 2016, 20:26:04
Насчет протер лак до базы- будет пятно,сначала вроде как и надо но если водой полить то видно что там затертый металлик а остальное матованное под пленкой воды будет как под глянцевым лаком.Там чтоб сполировать слишком малый зазор между  еше не выровнял и уже протер.бывает что вроде пленка лака осталась но при полировке кругом ее сносит.так сто лучше  сделать шалаш из пленки .взять долгий раствор в лак и нормальный краскопульт,который будет лак разливать а не наплевывать.

Читаю ту тему твою по лаку. Пишут что реально сложно, и много разных мнений. Я ложил реально густо, не махал туда-сюда. Разве что на стойке (и то на ней меньше этой смаржопы). Если теоретически рассуждать то не вижу ничего такого чтобы я прям неправильно сделал. Разве что краскопульт говно? Но я его тестировал на бумаге, факел нормальный получался. Сам лак тут сказали хороший - U-POL. Вижу только одну большую проблему которую можно было исправить - вязкость этого лака, уж очень она высокая была без разбавителя.



Вот тут дверь про которую я рассказывал, на сервисах $1400 просят.
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160307_173236_zpsn1ixcauc.jpg)

1. снимаю краску до метала в области большей по размеру чем вмятина
2.наношу грунт
3. огромным рубанком с 80-120 делаю нужный контур (дверь как то при этом открыта должна быть ?)
4. если какие то мелкие косяки то заливаю жидкой шпаклей и ее шкурим 180-240
5. несколько слоев поверхностного грунта. шлифуем рубанком 280-320
6. машинкой с 400 убираем риску



Так было до того как я чуток скользящим молотком побил
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20151202_164113_zpsjuiswd51.jpg)

Тут БУшную дверь за 100 дол продавали. То же как вариант. Ну ли попробовать дальше потянуть-постучать, может че то получится.

Вот не знаю че делать  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 08 Март 2016, 07:02:32
если хочешь научиться шпаклевать и плоскость выводить,то твоя дверь самое оно для того....сними её  и в горизонт положи,когда шпаклёвку обрабатывать будешь.....так удобней..
если бу стоит 100доларей и есть в наличии....надо брать её.....попадаем на перебор и покрас с двух сторон....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Март 2016, 07:26:04
Цитата: Соболь от 08 Март 2016, 06:51:50
Цитата: avtocond от 06 Март 2016, 20:26:04
Насчет протер лак до базы- будет пятно,сначала вроде как и надо но если водой полить то видно что там затертый металлик а остальное матованное под пленкой воды будет как под глянцевым лаком.Там чтоб сполировать слишком малый зазор между  еше не выровнял и уже протер.бывает что вроде пленка лака осталась но при полировке кругом ее сносит.так сто лучше  сделать шалаш из пленки .взять долгий раствор в лак и нормальный краскопульт,который будет лак разливать а не наплевывать.

Читаю ту тему твою по лаку. Пишут что реально сложно, и много разных мнений. Я ложил реально густо, не махал туда-сюда. Разве что на стойке (и то на ней меньше этой смаржопы). Если теоретически рассуждать то не вижу ничего такого чтобы я прям неправильно сделал. Разве что краскопульт говно? Но я его тестировал на бумаге, факел нормальный получался. Сам лак тут сказали хороший - U-POL.
Почитай что на лаке написано.и сколько слоев наносить.Упол козлинным пистолетом вжизнь не нанесеш нормально.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 08 Март 2016, 07:52:53
Цитата: Королев К А от 08 Март 2016, 07:02:32
если хочешь научиться шпаклевать и плоскость выводить,то твоя дверь самое оно для того....сними её  и в горизонт положи,когда шпаклёвку обрабатывать будешь.....так удобней..
если бу стоит 100доларей и есть в наличии....надо брать её.....попадаем на перебор и покрас с двух сторон....

вот да, че то перебирать все эти внутренности из старой двери в новую вообще нету никакого желания. С грунтовкой, шпаклевкой и флифовкой только вошел во вкус. Но решил на всякий случай фотки выставить, вдруг кто то приведет доводы что мол не получится такую дверь зашпаклевать, или получится но это очень сложно и вообще не для новичков.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 08 Март 2016, 08:01:17
\\Почитай что на лаке написано.и сколько слоев наносить.Упол козлинным пистолетом вжизнь не нанесеш нормально.\\
там вообще ниче не написанно, кроме как меры предосторожности на разных языках и пару картинок. Про пистолет я сказать ниче не могу что он делает правильно а что неправильно, бо сам первый раз в жизни этим пистолетом красил и лак расплевывал ложил.
Но вроде нет расплевывания про которое ты говорил. Точнее оно есть если крутилку которая за факел отвечает сильно открутить, или когда давления недостаточно.
Хотя тут http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7543.40 пишут некоторые что вообще все эти крутилку откручивают на полную когда разливают лак  :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 08 Март 2016, 08:08:11
Соболь, зайди сюда \http://u-pol.co.uk/product-cat/8/Лаки.htm найди техничку на твой лак и выучи ее.Это сделать проще,чем вести переписку.Если будут какие-то нюансы,то задать вопрос.А так все в техничке на каждый продукт есть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 08 Март 2016, 08:22:37
Цитата: Соболь от 08 Март 2016, 07:52:53
Цитата: Королев К А от 08 Март 2016, 07:02:32
если хочешь научиться шпаклевать и плоскость выводить,то твоя дверь самое оно для того....сними её  и в горизонт положи,когда шпаклёвку обрабатывать будешь.....так удобней..
если бу стоит 100доларей и есть в наличии....надо брать её.....попадаем на перебор и покрас с двух сторон....

вот да, че то перебирать все эти внутренности из старой двери в новую вообще нету никакого желания. С грунтовкой, шпаклевкой и флифовкой только вошел во вкус. Но решил на всякий случай фотки выставить, вдруг кто то приведет доводы что мол не получится такую дверь зашпаклевать, или получится но это очень сложно и вообще не для новичков.
чего там перебирать?максимум на что можно попасть,так это на вытяжные заклёпки на стеклоподъёмнике...... молдинг-уплотнитель внешней стекла.....бу-шка стопудово с ним будет.его замаскировал и работай.....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 08 Март 2016, 09:27:01
Зря ты ее молотком выбил, надо было спросить и выдавил бы практичечки без таких карявых ям, там вверху ребро подправить и хлопун вышел бы наместо, ну герметик отрезать может быть пришлось бы, а так ее однозначно дорихтовывать надо
1,400 многовато- приезжай ко мне- я тебе за 300 зделаю с гарантией  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 08 Март 2016, 17:10:57
Цитата: SSSR от 08 Март 2016, 09:27:01
Зря ты ее молотком выбил, надо было спросить и выдавил бы практичечки без таких карявых ям, там вверху ребро подправить и хлопун вышел бы наместо, ну герметик отрезать может быть пришлось бы, а так ее однозначно дорихтовывать надо
1,400 многовато- приезжай ко мне- я тебе за 300 зделаю с гарантией  ;D

я клеем приклееил эти ... как их... ну коннекторы которые для ПДР и потом уже обратным молотком за них тянул. Если бы не сделал бы тогда, то вообще бы дверь не закрывалась. Мне как бы должны были эту дверь починить, и за сервис заплатить. Но долго ждал, и вчера сказали что половину стоимости только. А это 700 дол

за 300 было бы хорошо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 08 Март 2016, 17:49:15
Цитата: Мих@лыч от 08 Март 2016, 08:08:11
Соболь, зайди сюда \http://u-pol.co.uk/product-cat/8/Лаки.htm найди техничку на твой лак и выучи ее.Это сделать проще,чем вести переписку.Если будут какие-то нюансы,то задать вопрос.А так все в техничке на каждый продукт есть.


на английском и на русском разные рекомендации))
В русской техничке - 2 слоя, в австралийской - 2-3. и по другим пунктам так же
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Март 2016, 19:33:02
У австралийцев наполовину тоньше вот они и компенсируют.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 09 Март 2016, 02:40:13
Технички,технички,технички...-это что панацея?Они написаны для каких-то определенных условий!Чтоб следовать техничке,должны быть и условия и оборудование соответствующие.Любой материал подгоняется(разбавляется) под свои условия,оборудование опытным путем и никак иначе.А технички-это скорее общие(усредненные) рекомендации,а так же информация о примерной скорости высыхания(схватывания).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 09 Март 2016, 04:45:46
Цитата: Gerz от 09 Март 2016, 02:40:13
Технички,технички,технички...-это что панацея?Они написаны для каких-то определенных условий!Чтоб следовать техничке,должны быть и условия и оборудование соответствующие.Любой материал подгоняется(разбавляется) под свои условия,оборудование опытным путем и никак иначе.А технички-это скорее общие(усредненные) рекомендации,а так же информация о примерной скорости высыхания(схватывания).

я уже в этом убедился

Братва, а дайте плиз видео или текст где рассказывается про шпакли разные. Ну чтоб там правдивая полезная информация была. Особенно интересует наполнительные и доводочные. Вчера читал каталог U-POL и там увидел что такие тоже есть. Я то думал что с фибергласом есть, с металлическими частицами, легкие, мягкие. А тут еще заполнительные и доводочные. И не понимаю какие тогда лучше для моей двери сойдут. Пока ниче в инете не нашел  :-\ :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Март 2016, 07:50:59
Я нашел,читай. http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=52.0
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 09 Март 2016, 08:52:19
Цитата: Gerz от 09 Март 2016, 02:40:13
Технички,технички,технички...-это что панацея?Они написаны для каких-то определенных условий!Чтоб следовать техничке,должны быть и условия и оборудование соответствующие.Любой материал подгоняется(разбавляется) под свои условия,оборудование опытным путем и никак иначе.А технички-это скорее общие(усредненные) рекомендации,а так же информация о примерной скорости высыхания(схватывания).
Это не панацея конечно,но для первого знакомства с материалом вещь необходимая.Хотя бы для того в каких пропорциях разводить,сколько времени выдержка для последующего нанесения(мокры-по мокрому),время сушки и тд. Информация на банке это одно,а информации в техничке больше.Конечно техничка написана для определенных условий и их в какой-то мере надо соблюдать или вводить свои коррективы.Ведь даже если ты уже опытный маляр ты не будешь кардинально нарушать рекомендации.А для новичков прочтение технички просто необходимо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 09 Март 2016, 11:07:38
Каюсь-нарушаю...и растворителя лью на свой вкус,и выдержку делаю на отлип,и количество слоев по ситуации.Единственное,что не нарушаю(хотя тоже бывало,что специально лил меньше нормы)-это количество отвердителя.Остальное подгоняем под свои условия...например,если слабый компрессор и большой объем,то в лак добавляем больше растворителя и увеличиваем количество слоев-как-то так,тоже самое и с базой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 09 Март 2016, 11:28:46
 :-\ :'( :-X ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 09 Март 2016, 11:37:35
Цитата: Соболь от 09 Март 2016, 04:45:46
Братва, а дайте плиз видео или текст где рассказывается про шпакли разные. Ну чтоб там правдивая полезная информация была. Особенно интересует наполнительные и доводочные. Вчера читал каталог U-POL и там увидел что такие тоже есть. Я то думал что с фибергласом есть, с металлическими частицами, легкие, мягкие. А тут еще заполнительные и доводочные. И не понимаю какие тогда лучше для моей двери сойдут. Пока ниче в инете не нашел  :-\ :-\
Возможно будет полезна эта инфа в моём блоге на драйве (там есть ещё пара небольших статеек на тему шпатлёваок)-_https://www.drive2.ru/b/2240733/ ... а возможно и нет.
Информация вся правдивая ... информация для "включения" головы, т.к. все ЛКМ подчиняются одним и тем же законам\закономерностям! Волшебных нет ...есть разное качество.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 09 Март 2016, 15:41:16
Цитата: ТехнТула от 09 Март 2016, 11:37:35
Цитата: Соболь от 09 Март 2016, 04:45:46
Братва, а дайте плиз видео или текст где рассказывается про шпакли разные. Ну чтоб там правдивая полезная информация была. Особенно интересует наполнительные и доводочные. Вчера читал каталог U-POL и там увидел что такие тоже есть. Я то думал что с фибергласом есть, с металлическими частицами, легкие, мягкие. А тут еще заполнительные и доводочные. И не понимаю какие тогда лучше для моей двери сойдут. Пока ниче в инете не нашел  :-\ :-\
Возможно будет полезна эта инфа в моём блоге на драйве (там есть ещё пара небольших статеек на тему шпатлёваок)-_https://www.drive2.ru/b/2240733/ ... а возможно и нет.
Информация вся правдивая ... информация для "включения" головы, т.к. все ЛКМ подчиняются одним и тем же законам\закономерностям! Волшебных нет ...есть разное качество.

О! суперская статья, и с картинками, и с тестами. Благодарю. По двум параметрам там у вас evercoat высоко стоит, а еще учитываю что он стоит вроде как не дорого ( по крайней мере у нас по сравнению со всем другим), ну и то что вроде как по видео что я смотрел что хорошо намазывается, наверное его буду брать! Большую банку, бо переведу ж полюбому половину.


Думаю неделю или две потрачу на изучение теории, а потом опять возьмусь ляпить,  да плювать из краскопульта  :P
Дверь че то сложно мне кажется пока. Наверное все же с капота начну. Насчитал на нем около 23 мелких вмятин от града. Пока читал мнение шо надо вроде как всю краску с капота снимать (неохота ппц!) и вроде как шпаклю не простую надо, а с алюмниевыми ништяками. Ща буду разбираться и читать. Но дверь тоже исправлять надо  :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 09 Март 2016, 16:52:58
С вмятинами от града,тебе надо еще в теме про ПДР засветиться... :D


Юра- хорош поддергивать- он и так путается- лучше помоги, чтоб он те же бабки не выкинул на ветер пока сделает  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 09 Март 2016, 18:21:18
Цитата: Соболь от 09 Март 2016, 15:41:16
рассказывается про шпакли разные.
От больших знаний голова будет болеть. Вылепи сначала форму шпаклёвкой с наполнителем, а затем доводи универсальной. Если хорошо выправишь деталь, можно просто обойтись универсальной. Обязательно хорошо зашкурить. Необязательно весь капот до железа, если там нет ещё слоёнога пирога.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 09 Март 2016, 23:50:24
 ...я бы не стал учить новичка, увлекаться шпаклёвочной лепниной  :-X. Надо поверхность максимально рихтануть под заводскую геометрию детали.Выигрыш будет  как по материалу,так и по качеству . Чуть дольше потратить времени на рихтовку .но зато деталь будет  без хлопунов и других неприятностей (прогибы).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 10 Март 2016, 05:52:29
В магазине спросил если у них гибкий рубанок, показали что то такое из твердой какой то пены.  Особой гибкости я там в нем не заметил))
(http://www.allpropaints.com.au/Images/409178vb7.jpg)


посмотрел видео, и показалось что этот примерно такой же
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41eeCw6XObL.jpg)

или мне такой и надо ? Просто капот у меня, там вообще нету ничего прямого.

В инете такой продают. Написанно что гибкий. в негибком рукоять как бы сплошная идет. Но опять же хрен его знает
(http://www.toolaid.com/sites/default/files/89890%20Color%20Photo%20300.JPG)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 10 Март 2016, 07:09:52
Вот заказывай $http://avtokraska.com.ua/app-rubanok-gibkiy-n1-70400-mm
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 10 Март 2016, 08:58:06
Цитата: avtocond от 10 Март 2016, 07:09:52
Вот заказывай $http://avtokraska.com.ua/app-rubanok-gibkiy-n1-70400-mm

Юра он с производства снят, тяжело будет найти
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 10 Март 2016, 11:31:49
да точно, снят с производства! Даже в Украйини нет!
Видел рубанок сегодня, так там угол изгиба вверху ругелируется. Но че то больше 150 дол. Был еще в одном магазине, посоветовали заделать мелкие вмятины на капоте
(http://www.colourtone.com/images/BAGDOL-1%20Dolphin%20Bag%20440ml.jpg)

говорит что многие так делают. можно не убирать краску до голого металла. Просто зашкурить, потом этот путти нанести, а потом грунт. Звучит заманчиво, но думаю братва с форума такое не одобрит))
Скажут надо по технологии все делать. По канонам))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 10 Март 2016, 12:21:00
Цитата: gosenergo от 10 Март 2016, 08:58:06
Цитата: avtocond от 10 Март 2016, 07:09:52
Вот заказывай $http://avtokraska.com.ua/app-rubanok-gibkiy-n1-70400-mm

Юра он с производства снят, тяжело будет найти
тот кто ищет,всегда найдёт////http://auto-emali.ru/detail-50820
вот 3М аналог с мягкой проставкой снят,так и не смог найти....пришлось брать тот ,что выше ссыль дал...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 10 Март 2016, 13:29:03
Цитата: gosenergo от 10 Март 2016, 08:58:06
Цитата: avtocond от 10 Март 2016, 07:09:52
Вот заказывай $http://avtokraska.com.ua/app-rubanok-gibkiy-n1-70400-mm

Юра он с производства снят, тяжело будет найти
Да при чем тут снять или одет.Я ему показал какой нужен а то он люминиевые с дервянными ручками гнуть собрался.

Нате вам неснятый. #http://sellack-shop.uaprom.net/p11703518-ruchnoj-dlinnyj-shlifovalnyj.html
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 10 Март 2016, 14:05:48
Цитата: avtocond от 10 Март 2016, 13:29:03
Цитата: gosenergo от 10 Март 2016, 08:58:06
Цитата: avtocond от 10 Март 2016, 07:09:52
Вот заказывай $http://avtokraska.com.ua/app-rubanok-gibkiy-n1-70400-mm

Юра он с производства снят, тяжело будет найти
Да при чем тут снять или одет.Я ему показал какой нужен а то он люминиевые с дервянными ручками гнуть собрался.

Нате вам неснятый. #http://sellack-shop.uaprom.net/p11703518-ruchnoj-dlinnyj-shlifovalnyj.html

Тут таких нигде не вижу в продаже. С деревянными ручками да,  как то не понятно как он вообще гнется. Написал письмо продавцу на ebay. Не,  можно купить и посмотреть. Если он на самом деле не гнется,  то деньги вернут и за пересылку тоже продавец будет платить.


А вот нашел. Внатуре гнется $http://choicetoolsupply.com/shop-essentials/hand-tools/blocks/flexible-sanding-board.html
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 10 Март 2016, 14:05:56
Цитата: Соболь от 10 Март 2016, 11:31:49
да точно, снят с производства! Даже в Украйини нет!
Видел рубанок сегодня, так там угол изгиба вверху ругелируется. Но че то больше 150 дол. Был еще в одном магазине, посоветовали заделать мелкие вмятины на капоте
(http://www.colourtone.com/images/BAGDOL-1%20Dolphin%20Bag%20440ml.jpg)

говорит что многие так делают. можно не убирать краску до голого металла. Просто зашкурить, потом этот путти нанести, а потом грунт. Звучит заманчиво, но думаю братва с форума такое не одобрит))
Скажут надо по технологии все делать. По канонам))
без гибкого рубанка без опыта точно не сделать хорошо, полюбому придумай замену, дельфинчик это для трудно доступных мест хорошо или пор, но это точно не водоналивной пол самовыравнивающий....на капоте шпалти должен мизер быть , миллиметр это край, и то алюмишкой, иначе все равно лопнет...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 10 Март 2016, 16:41:53
Цитата: jurok35 от 10 Март 2016, 14:05:56
Цитата: Соболь от 10 Март 2016, 11:31:49
да точно, снят с производства! Даже в Украйини нет!
Видел рубанок сегодня, так там угол изгиба вверху ругелируется. Но че то больше 150 дол. Был еще в одном магазине, посоветовали заделать мелкие вмятины на капоте
(http://www.colourtone.com/images/BAGDOL-1%20Dolphin%20Bag%20440ml.jpg)

говорит что многие так делают. можно не убирать краску до голого металла. Просто зашкурить, потом этот путти нанести, а потом грунт. Звучит заманчиво, но думаю братва с форума такое не одобрит))
Скажут надо по технологии все делать. По канонам))
без гибкого рубанка без опыта точно не сделать хорошо, полюбому придумай замену, дельфинчик это для трудно доступных мест хорошо или пор, но это точно не водоналивной пол самовыравнивающий....на капоте шпалти должен мизер быть , миллиметр это край, и то алюмишкой, иначе все равно лопнет...

наливной... самовыравнивающийся...  я че то такое видео сегодня. Только не помню Ю-ПОЛ или эверкоат. Прям в бутылке бы. Почему без гибкого рубанка ? Я щас решу какой купить и куплю этот рубанок. Завтра еще машинку видимо куплю, скидка тут. А чему замену придумывать то ? Этому дельфину ? Я думал попробовать пару ямок им сделать и посмотреть как оно будет. Ведь его полюбому покупать надо для того чтобы поры закрыть на шпакле.

А так там может одна-две более менее больших ямок, а остальные вообще крошечные


Походу ты прав и лучше не дельфина брать. Вот тут на видео сами Ю-Пол говорят и показывают как эти маленькие ямки заполняются. Но там да, другое средство. Видимо то про которое ты говоришь.
Кстати интересный момент, говорят что можно через 20 минут красить без всякого грунта. На всякий случай позвоню в этот Ю-ПОЛ и спрошу.
https://youtu.be/j9nona6Xy1s?t=2m51s


А вот мой капот. Наситал 23 вмятины от града. Часто их вообще не видно. В гараже всегда почему то видно
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160307_152201_zpsfwdnee5o.jpg)
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160307_152123_zpsmxhzn67q.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: paDJeRo от 10 Март 2016, 22:12:32
Добрый день всем,была дырка в низу двери,заделал это дело стекловолокном,понимаю конечно что по хорошему нужно было либо варить либо новую дверь покупать,но сейчас с финансами трудно,так вот ребят шпатлевка не лопнет от удара дверью?дверь ведь постоянно приходится закрывать а это уже не есть гуд(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 10 Март 2016, 22:18:40
Цитата: paDJeRo от 10 Март 2016, 22:12:32
Добрый день всем,была дырка в низу двери,заделал это дело стекловолокном,понимаю конечно что по хорошему нужно было либо варить либо новую дверь покупать,но сейчас с финансами трудно,так вот ребят шпатлевка не лопнет от удара дверью?дверь ведь постоянно приходится закрывать а это уже не есть гуд(
то что лопнет это точно))) только вот вопрос во времени)) может и сразу, может и год простоять..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vovkast от 10 Март 2016, 22:22:14
 ну лопнет,   опять замажешь.   делов то..  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 18 Март 2016, 12:25:22
Был в магазине спрашивал за пылюку которую на шпаклю и на грунт наносить чтоб все неровности видеть когда шлифуешь. Предложили в спрее купить. Но я че то как то с недоверием отнесся. Какая то finixa. Всего 14 дол. Кто нибудь таким пользовался? Лучше пыль взять чем спрей?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Юра от 18 Март 2016, 12:32:25
Цитата: Соболь от 18 Март 2016, 12:25:22
Был в магазине спрашивал за пылюку которую на шпаклю и на грунт наносить чтоб все неровности видеть когда шлифуешь. Предложили в спрее купить. Но я че то как то с недоверием отнесся. Какая то finixa. Всего 14 дол. Кто нибудь таким пользовался? Лучше пыль взять чем спрей?
Пылюка это сухая проявка. Её на дольше хватит. А так можно и спреем, все равно все стирается. Если будешь брать сухую, то бери в комплекте с апликатором.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 18 Март 2016, 13:17:21
Цитата: дядя Юра от 18 Март 2016, 12:32:25
Цитата: Соболь от 18 Март 2016, 12:25:22
Был в магазине спрашивал за пылюку которую на шпаклю и на грунт наносить чтоб все неровности видеть когда шлифуешь. Предложили в спрее купить. Но я че то как то с недоверием отнесся. Какая то finixa. Всего 14 дол. Кто нибудь таким пользовался? Лучше пыль взять чем спрей?
Пылюка это сухая проявка. Её на дольше хватит. А так можно и спреем, все равно все стирается. Если будешь брать сухую, то бери в комплекте с апликатором.

А в самом процессе без разницы? Просто самая дешевая пылюка стоит в два раза дороже спрея. В магазине сказали что пылюка - деньги на ветер. Но я щас никому не верю))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 18 Март 2016, 13:30:10
Сухой проявки тебе хватит на 10 авто и еще останется
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 18 Март 2016, 16:51:12
ему хватит на несколько лет :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 18 Март 2016, 17:13:17
не факт что она ему поможет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 18 Март 2016, 17:21:29
Хуже уж точно не будет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Март 2016, 21:46:41
Тогда пусть берет две.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: олег краснодарский край от 18 Март 2016, 22:35:02
чёрную и рыжую на тёмный груцнт
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 18 Март 2016, 23:35:46
Цитата: олег краснодарский край от 18 Март 2016, 22:35:02
чёрную и рыжую на тёмный груцнт
лучше белую,рыжие вредные
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 18 Март 2016, 23:40:11
 Лучше вообще ни какую не использовать . И так все видно без пудры-проявки.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: олег краснодарский край от 18 Март 2016, 23:42:55
это пока зрение хорошее , потом без неё ни куда
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 18 Март 2016, 23:44:59
Цитата: Gerz от 18 Март 2016, 23:35:46
Цитата: олег краснодарский край от 18 Март 2016, 22:35:02
чёрную и рыжую на тёмный груцнт
лучше белую,рыжие вредные

Не надо ля - ля ....Рыжие - самое оно ... ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 18 Март 2016, 23:51:19
В Австралии нет рыжих проявок, там только зеленые. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 18 Март 2016, 23:52:10
Цитата: олег краснодарский край от 18 Март 2016, 23:42:55
это пока зрение хорошее , потом без неё ни куда
Ну можно подумать , что у большинства форумчан проблемы со зрением , в конце концов очки есть. Нет , тут дело привычки и типа все мажут , значит и мне надо  ;D А на серых и темносерых вообще непонятно зачем проявка нужна . Рыжая или белая , наоборот только глаза почём зря напрягают.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: олег краснодарский край от 18 Март 2016, 23:53:46
это кому как , а мне очень помогает
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 19 Март 2016, 06:07:34
Делай что должен делать, и будь что будет. Хочу сделать все от меня зависящее, чтоб не было потом мыслей что мол плохо получилось потому что проявку не использовал или еще что.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Март 2016, 09:15:25
Ну так и делай.тебе посоветовали так возьми и попробуй руками.потом легче будет запоминать а то ты пока только мозги делаеш.От того что сорок раз повториш как на турнике подьем переворотом сделать лучше не будет получаться.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 19 Март 2016, 10:29:08
вообще да, надо практиковать соболь а так ты просто пока ветер гоняешь по форуму ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 19 Март 2016, 17:01:03
Пора создать тему ""вопросник от соболя""
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 19 Март 2016, 17:05:22
Цитата: yfimez от 19 Март 2016, 17:01:03
Пора создать тему ""вопросник от соболя""
давай те голосовалку и ну её на сразу тему  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 19 Март 2016, 20:14:58
Если каждый "Соболь" будет свою тему создавать,то это вааще пипец будет!Эта тема как раз для этого и нужна,так как актуальность ее возникает при каждом новом случае.Все остальное можно стирать смело.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 19 Март 2016, 20:21:56
Соболь личность неординарная, с большим кругозором. Имеет много вопросов, во многих темах. Лучше завалить его ответами в его теме. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: диез от 19 Март 2016, 21:05:07
Цитата: yfimez от 19 Март 2016, 20:21:56
Соболь личность неординарная, с большим кругозором. Имеет много вопросов, во многих темах. Лучше завалить его ответами в его теме. :)
А потом всех кто задает вопросы к нему в тему,и нет проблем. :D ;D ;)
Наверное на форуме есть тема (ЧАСТО задаваемые вопросы) вот туда и всех с вопросами. ;) ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Март 2016, 23:23:23
Цитата: диез от 19 Март 2016, 21:05:07

Наверное на форуме есть тема (ЧАСТО задаваемые вопросы) вот туда и всех с вопросами. ;) ;)
Последние события показали что все темы в этой категории.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 21 Март 2016, 05:17:26
Взял себе шпаклю U-pol gold flyweight и u-pol gold glazing putty доводочную путти. В магазине сказали что dolphin putty намного популярней. Шпаклю эта идет вроде как для неглубоких и средних вмятин, и для большой области. Грунт взял u-pol hot shot 5 другого не было у них чтоб литр. Вроде ко всему подготовился, все что надо купил. Но с самым главным косяк. Для рубанка у меня только 80, 120, 180, 240 и 400. Ни в одном магазине не нашел нужной длины наждачки на 280 или 320. Как я понимаю грунт надо такой шлифовать ? Тут на форуме мне обучающее видео выкладывали, там человек говорил. Может 400-ой по мокрому шлифануть ? Машинкой риску где то 500 буду убирать.
Пока еще ниче не начинал. Надо как я тут выучил недавно убрать "короны" с вмятин от града. Еще некоторые вмятины стали бугорками после того как я их пытался выправить. Я еще тот мастер ПДР.
Пластиковым долотом и молоточкой планирую эти бугорки обратно убрать чтоб была обычная вмятина которую можно зашпаклевать.

Помимо этих вмятин еще какие то ужасные царапины появились. Я думаю это кот поцарапал. Или опосум. И сколы. Были б одни вмятины я б может еще ниче и не делал. Где царапины на краске, там нужно вначале более грубой наждачкой пройти ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Plan58 от 21 Март 2016, 06:15:03
на машинке 180, потом 240 под грунт, только машинкой не углом три а всей площадью
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 22 Март 2016, 02:00:00
Цитата: Соболь от 21 Март 2016, 05:17:26
Взял себе шпаклю U-pol gold flyweight и u-pol gold glazing putty доводочную путти. В магазине сказали что dolphin putty намного популярней. Шпаклю эта идет вроде как для неглубоких и средних вмятин, и для большой области. Грунт взял u-pol hot shot 5 другого не было у них чтоб литр. Вроде ко всему подготовился, все что надо купил. Но с самым главным косяк. Для рубанка у меня только 80, 120, 180, 240 и 400. Ни в одном магазине не нашел нужной длины наждачки на 280 или 320. Как я понимаю грунт надо такой шлифовать ? Тут на форуме мне обучающее видео выкладывали, там человек говорил. Может 400-ой по мокрому шлифануть ? Машинкой риску где то 500 буду убирать.
Пока еще ниче не начинал. Надо как я тут выучил недавно убрать "короны" с вмятин от града. Еще некоторые вмятины стали бугорками после того как я их пытался выправить. Я еще тот мастер ПДР.
Пластиковым долотом и молоточкой планирую эти бугорки обратно убрать чтоб была обычная вмятина которую можно зашпаклевать.

Помимо этих вмятин еще какие то ужасные царапины появились. Я думаю это кот поцарапал. Или опосум. И сколы. Были б одни вмятины я б может еще ниче и не делал. Где царапины на краске, там нужно вначале более грубой наждачкой пройти ?
Вмяины зачищаем до металла, далее шпаклюемна голый металл и точим, все сколы и царапины машинкой р240 срезаем, хоть до металла, хоть до первого грунта, как получится...
Шишки нужно убирать молотком 100-200 грамм, острым, тоесть заострить один конец, 10-20-50-100 ударов не сильных, по кругу шишки и она сядет...
Ненадо стучать большим молотком и сильно, только хуже будет...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 25 Март 2016, 07:18:43
Привет друзья!
С пон по чт шкурил и шпаклевал. шпаклевал и шкурил. Проклятый капот уж очень изогнутый. Пожалел что шпаклями эти маленькие  вмятинки пытался заделать. Уж очень они крошечные. В Ю-поле сказали что можно было жидкой шпаклей REFACE заделать. Тут говорят что по уму надо обычной, но че то уж тяжко мне было. Не понятно ниче из за ихнего размера. Получилось как мне тут и пророчили - куча шпакли на полу в виде пыли. Проявка хорошо помогала. Рубанок тот что я купил все таки реально нормально гнется. Вот щас недавно загрунтовал и оставил на солнышке сохнут. Так соседский китаец пролил воду из шланга на капот  :(
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160325_145617_zpsuprv4jqt.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 25 Март 2016, 07:38:29
Поздравляю сударь- вы вступили в сообщество мозгошпатлетерщиков  ;D теперь ты понимаешь как еще долго до идеала и почему тебе мозг выносили и твердили- потому как это каждый уже прошел ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Март 2016, 09:03:19
Ты насчет китайца? в бубен ему.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 25 Март 2016, 10:07:27
Я дал 4 полных слоя грунта, некоторые места даже еще чуток дополнительно брызнул. Так и знал что придется много шлифовать потом косяки. И так и есть! Как будто маленкими иголочками потыкали. Пробовал быстрее краскопультом как метлой махать - так ложиться пылью. Медленее вел и вроде все нормально было. Может мало дал времени между слоями ? Или маленькая дюза? Все таки грунт очень густой был. Дюза 1.7. Или может вода попадает из компрессора?


Но в целом неплохо получилось после того как шлифанул. Длинным рубанком 240, потом на мокрую 400. А потом на машинке 400 и 500. К машинке приматал домашний неспециальный пылесос, немного лучше вроде. Полил водой, вмятин ни одной не видать!  :P
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 25 Март 2016, 10:10:06
мастер  ;D ;D ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 25 Март 2016, 10:26:54
Цитата: krasivich от 25 Март 2016, 10:10:06
мастер  ;D ;D ;D


не ну это все равно че то слишком долго шлифовать. Так как от этих дырочек от иголки избавиться? Точнее предотвратить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 25 Март 2016, 10:31:51
лить тоньше и ждать пока заматовеет каждый слой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 25 Март 2016, 11:40:56
Цитата: Соболь от 25 Март 2016, 10:07:27
Полил водой, вмятин ни одной не видать!  :P
ты намочи антисиликоном или обезжиркой тряпочу и протри капот, когда будет от салфетки мокрый глянец- тогда и смотри косяки - будешь приятно удивлен  ;D  и кстати думаю , что ты представления не имеешь, что градация абразива "на сухую" и на "мокрую" отличается почти в 2 раза зерном  :-X  поэтому, если ты трешь на мокрую 400-то это около 240 на сухую  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 25 Март 2016, 12:05:33
а зачем вообще на мокрую тереть?  ??? надо было соседу-китайцу дать техничку прочитать,там градации абразивов есть,может он бы чего понял  :P
на деле, закипел тот грунт на капоте, жаль его, придется счищать и снова в бой, хотя можно и залить еще слоёк другой сверху по тоньше,но это уже издевательство, я бы сказал глумление какое то будет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 25 Март 2016, 12:12:45
не пугай мальцА,пускай красит,все нормально будет!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 25 Март 2016, 12:32:40
Цитата: S S S R от 25 Март 2016, 11:40:56
Цитата: Соболь от 25 Март 2016, 10:07:27
Полил водой, вмятин ни одной не видать!  :P
ты намочи антисиликоном или обезжиркой тряпочу и протри капот, когда будет от салфетки мокрый глянец- тогда и смотри косяки - будешь приятно удивлен  ;D  и кстати думаю , что ты представления не имеешь, что градация абразива "на сухую" и на "мокрую" отличается почти в 2 раза зерном  :-X  поэтому, если ты трешь на мокрую 400-то это около 240 на сухую  ;D

в техничке было написанно  P240, мокрое шлифование P360 сухое. Т.е. разница все равно должна была быть. Я ж рассказывал что просто ни в одном магазине не нашел 280-320 длинный рулон. Поэтому думал либо 400 на сухую после 240. Но слишком большой перепад получается. Вот и решил 400 на мокрую. Именно из за того что на мокрую более сильные абразивные свойства. Но 240 на сухую не равняется 400 на мокрую все таки. Это видно невооруженным глазом.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 25 Март 2016, 12:38:12
Цитата: Соболь от 25 Март 2016, 12:32:40
Цитата: S S S R от 25 Март 2016, 11:40:56
Цитата: Соболь от 25 Март 2016, 10:07:27
Полил водой, вмятин ни одной не видать!  :P
ты намочи антисиликоном или обезжиркой тряпочу и протри капот, когда будет от салфетки мокрый глянец- тогда и смотри косяки - будешь приятно удивлен  ;D  и кстати думаю , что ты представления не имеешь, что градация абразива "на сухую" и на "мокрую" отличается почти в 2 раза зерном  :-X  поэтому, если ты трешь на мокрую 400-то это около 240 на сухую  ;D

в техничке было написанно  P240, мокрое шлифование P360 сухое. Т.е. разница все равно должна была быть. Я ж рассказывал что просто ни в одном магазине не нашел 280-320 длинный рулон. Поэтому думал либо 400 на сухую после 240. Но слишком большой перепад получается. Вот и решил 400 на мокрую. Именно из за того что на мокрую более сильные абразивные свойства. Но 240 на сухую не равняется 400 на мокрую все таки. Это видно невооруженным глазом.
ты чойто прочёл не то,мокрое шлифование более мелкая градация шкурки
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 25 Март 2016, 14:54:48
Цитата: zhenek от 25 Март 2016, 12:38:12
Цитата: Соболь от 25 Март 2016, 12:32:40
Цитата: S S S R от 25 Март 2016, 11:40:56
Цитата: Соболь от 25 Март 2016, 10:07:27
Полил водой, вмятин ни одной не видать!  :P
ты намочи антисиликоном или обезжиркой тряпочу и протри капот, когда будет от салфетки мокрый глянец- тогда и смотри косяки - будешь приятно удивлен  ;D  и кстати думаю , что ты представления не имеешь, что градация абразива "на сухую" и на "мокрую" отличается почти в 2 раза зерном  :-X  поэтому, если ты трешь на мокрую 400-то это около 240 на сухую  ;D

в техничке было написанно  P240, мокрое шлифование P360 сухое. Т.е. разница все равно должна была быть. Я ж рассказывал что просто ни в одном магазине не нашел 280-320 длинный рулон. Поэтому думал либо 400 на сухую после 240. Но слишком большой перепад получается. Вот и решил 400 на мокрую. Именно из за того что на мокрую более сильные абразивные свойства. Но 240 на сухую не равняется 400 на мокрую все таки. Это видно невооруженным глазом.
ты чойто прочёл не то,мокрое шлифование более мелкая градация шкурки

не так скопировал просто.  "сухое шлифование P240, мокрое шлифование P360"
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Март 2016, 15:20:59
А точно китаец водой брызнул?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 25 Март 2016, 15:24:30
Вроде затер все эти мелкие дырочки. Где надо врачную. Завтра еще проверю осталось ли че еще и буду красить. Как всегда ссыкотно :)
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160325_230741_zpsqji6xy91.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 25 Март 2016, 15:35:45
С водой что ли чистил?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 25 Март 2016, 16:28:40
Цитата: zhenek от 25 Март 2016, 15:35:45
С водой что ли чистил?

в основном машинкой на сухую. но ради эксперимента в труднодоступных местах прошелся мягким шлифком на мокрую 1200 уже после машинки 500 на сухую. Просто немного поэкспериментировал. Да и машинкой кантик протер один раз  ;D

тут короче прочитал что у evercoat есть средство от этих "дырочек от иголки".
https://www.youtube.com/watch?v=LRdD3_VEA64
Понятное дело что это все "костыли" для безруких типа меня, но все же))) Ведь всякие доводочные шпакли они ж тоже по идее не нужны если по нормальному ложить обычную?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 25 Март 2016, 16:41:15
Теперь суши после воды,1200 мелко,грунтануть не?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 25 Март 2016, 17:10:15
Цитата: Соболь от 25 Март 2016, 16:28:40
короче прочитал что у evercoat есть средство от этих "дырочек от иголки".
https://www.youtube.com/watch?v=LRdD3_VEA64
Понятное дело что это все "костыли" для безруких типа меня, но все же))) Ведь всякие доводочные шпакли они ж тоже по идее не нужны если по нормальному ложить обычную?
У меня такие дырки были когда попробовал дешёвый грунт Chameleon или как его там..
С водой замывать абразивами 600-800-1000-1200, как так 360 по мокрому? :)
Наполняющие или первичный шпакли, типа со стекловолокном или с аллюминием тяжелее точить и наносится плохо(аллюминиевые впринципе нормально наносятся), так что сначало используем эти шпакли, а потом уже финишная/доводочная, поскольку хорошо мажется и точится легко, намного проще плоскость вывести...
Также можно и жидкую шпаклю ложить поверх, вместо доводочной/финишной..
ИИИИ! Лучше тогда ложить жидкую шпаклю через пистолет, но не надо класть 4 слоя грунта, хотя я сам так делал по началу :) Но всё же, если есть мелкие неровности, лучше жидкой залить и только потом 2 или 2.5 полных грунта или сколько там в техничке указано, но лучше меньше, чем больше...
Если удалось сделать плоскость грубой шпаклей, то конечно же не зачем использовать финишные...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 25 Март 2016, 17:30:21
Цитата: Gega от 25 Март 2016, 17:10:15

Если удалось сделать плоскость грубой шпаклей, то конечно же не зачем использовать финишные...

немного поправлю, если ремонтая зона не критичная, и видно что можно решить вопрос без наполняющих "грубых" шпаклевок,то используем универсальную  ;)
Вот тут 3М с вмятинами от града борются , или пытаются .......

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 25 Март 2016, 18:32:30
Цитата: Соболь от 25 Март 2016, 16:28:40
... Ведь всякие доводочные шпакли они ж тоже по идее не нужны если по нормальному ложить обычную?
Именно по идее нужны. Наполнитель доводочной забьёт поры-порочки в наполняющей\универсальной шпатле, а плёнкообразователь доводочной сведёт на нет ступеньку между наполнительной шпатлей и подложкой.
Результатом является уменьшение общего слоя наносимого в последствии грунта.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 26 Март 2016, 00:07:08
Соболь
Есть такое понятие как усадка материалов. Если неправильно использовать материалы, то вся проделанная работа на солнце всплывёт, точнее просядет и оконтурится, это может случится через 2 дня, может через неделю итд...
Так что нужно уяснить:
Наполняющие шпакли как стекловолкно, аллюминий, олово, из за плотного наполнителя имеют меньший коэффициент усадки...
Универсалка/выравнивающая имеет средний наполнитель, так что при одинаковым слоем с наполняющей шпаклей, она просядет больше.
Финишная/доводочная имеет мелкую структуру наполнителя, за счёт чего меньше пористость и хорошо наносится и точится, но при толстом слое, сядет очень сильно, вплоть до того что полопается...
Жидкая шпакля ДО 1ММ толщина покрытия(и то не желательно таку), 1мм толщина набирается за 5 слоёв(если память не подводит)
Грунт наполнитель это последнее покрытие(толщина всех слоёв до 0.1-0.3мм в зависимости от бренда) и оно должно быть последнем перед покраской, слоёв 1.5-2.5-3 в зависимости от бренда, это смотрим в техничке уже, он нужен как изоляционный слой; адгезионный слой между шпаклей к примеру и краской; или для заливания очень мелкой риски и косячков, если таковые имеются, к примеру 80-150 риску им можно залить, но грунт просяд и всё вылезет, где наждачили, так что грунт кладём на риску в среднем зернистость Р240...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 26 Март 2016, 04:02:06
Цитата: Gega от 25 Март 2016, 17:10:15
Цитата: Соболь от 25 Март 2016, 16:28:40
короче прочитал что у evercoat есть средство от этих "дырочек от иголки".
https://www.youtube.com/watch?v=LRdD3_VEA64
Понятное дело что это все "костыли" для безруких типа меня, но все же))) Ведь всякие доводочные шпакли они ж тоже по идее не нужны если по нормальному ложить обычную?
У меня такие дырки были когда попробовал дешёвый грунт Chameleon или как его там..
С водой замывать абразивами 600-800-1000-1200, как так 360 по мокрому? :)
Наполняющие или первичный шпакли, типа со стекловолокном или с аллюминием тяжелее точить и наносится плохо(аллюминиевые впринципе нормально наносятся), так что сначало используем эти шпакли, а потом уже финишная/доводочная, поскольку хорошо мажется и точится легко, намного проще плоскость вывести...
Также можно и жидкую шпаклю ложить поверх, вместо доводочной/финишной..
ИИИИ! Лучше тогда ложить жидкую шпаклю через пистолет, но не надо класть 4 слоя грунта, хотя я сам так делал по началу :) Но всё же, если есть мелкие неровности, лучше жидкой залить и только потом 2 или 2.5 полных грунта или сколько там в техничке указано, но лучше меньше, чем больше...
Если удалось сделать плоскость грубой шпаклей, то конечно же не зачем использовать финишные...

как я понимаю неровности лучше заливать жидкой шпаклей а не грунтом потому что грунт просядет? Ну я как бы и не заливал ничего. Просто знал что на самом грунте могут быть косяки которые нужно будет убирать. А если бы было 2 слоя то че там убирать ? Рррраз и все! Протер. Я так рассуждал. Есть ограничения по толщине слоя, это да. Но щас слой то не толстый. Все сточил. Я думаю да, косяки у меня вылезли потому что я давление слишком высокое поставил по ошибке.
Грунт вот этот пользовал
(http://www.vait.ua/files/products/U-Pol%20shot-shot%205.800x600.jpg?2fd0efb37828e1edae10aa726775caf2)

а че жидкие шпакли не просядают? Какие хорошие?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 26 Март 2016, 09:10:43
Цитата: ТехнТула от 25 Март 2016, 18:32:30
Цитата: Соболь от 25 Март 2016, 16:28:40
... Ведь всякие доводочные шпакли они ж тоже по идее не нужны если по нормальному ложить обычную?
Именно по идее нужны. Наполнитель доводочной забьёт поры-порочки в наполняющей\универсальной шпатле, а плёнкообразователь доводочной сведёт на нет ступеньку между наполнительной шпатлей и подложкой.
Результатом является уменьшение общего слоя наносимого в последствии грунта.

а что такое подложка ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Март 2016, 09:17:32
Ты или недого.понимаеш или издеваешся.Тебе сказали неровности подрихтовывать-выравнивать и мазать шпаклевкой. а потом уже грунтовать ты же   стоиш на своем и ишеш чем залить.

Есть такой анекдот.пришел Абрам и фингал под глазом.спрашивают че за дела-Иван хотел под жопу дать но я ловко увернулся. Так это вроде как что-то мне напоминает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 26 Март 2016, 11:33:34
Цитата: avtocond от 26 Март 2016, 09:17:32
Ты или недого.понимаеш или издеваешся.Тебе сказали неровности подрихтовывать-выравнивать и мазать шпаклевкой. а потом уже грунтовать ты же   стоиш на своем и ишеш чем залить.

Есть такой анекдот.пришел Абрам и фингал под глазом.спрашивают че за дела-Иван хотел под жопу дать но я ловко увернулся. Так это вроде как что-то мне напоминает.

Ну ты ворчун)) Я ж говорю что так и делал, замазывав шпаклей обычной потом доводочной. Просто че то сложно это оказалось для такого большого количества мелких неровностей. Все делаю так как мне тут сказали, только че то пока не очень получается.

Вот только что закончил с базой
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160326_185920_zpsysq1gbrj.jpg)

вмятины замазывал шпаклей! Их уже и не видать. Но с базой я намучался. Раз пять перешлифовывал и по новому ложил. Сломался пистолет с дюзой 1.3. капает краска из середины откуда то.
Базу и лак пришлось краскопультом для грунта ложить с дюзой 1.7. А кто ж знал.

Щас ложу лак и опять смаржопа ваша на нем. Наверное из за того что дюза большая. В этот раз разбавителем разбавил. Может смаржопа на базе самой ? Ниче не понимаю.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 26 Март 2016, 12:27:17
Цитата: krasivich от 26 Март 2016, 12:17:04
Смаржопа наша ;D, она такая же наша как и ваша  ;D

ну в смысле вы ее так называете тут)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 26 Март 2016, 12:54:46
Цитата: Соболь от 26 Март 2016, 12:27:17
Цитата: krasivich от 26 Март 2016, 12:17:04
Смаржопа наша ;D, она такая же наша как и ваша  ;D

ну в смысле вы ее так называете тут)))
а фотки будут
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 26 Март 2016, 12:55:56
Цитата: Соболь от 26 Март 2016, 12:27:17


ну в смысле вы ее так называете тут)))
Наверное шагрень или апельсин...
Капот в таком положении, можно и потолще налить слой не боясь подтёков(ну относительно толще слой)...
Смаржопа это дальнейшая усадка лака, вот именно из за толщины грунта, садится всё и смаржопит, ну и от лака, раствора, слои, межслойки итд тоже зависит  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 26 Март 2016, 13:02:33
Цитата: Соболь от 26 Март 2016, 09:10:43
а что такое подложка ?
Подложка это любая подготовленная поверхность под нанесение лакокрасочного материала (от шпатлёвки до лака).
К примеру, первичный грунт может наноситься на голую сталь, люминий, старое ЛКП, шпатлёвку. Все они (сталь, люминий, старое ЛКП, шпатлёвка ...) сами по себе и в комбинациях друг с другом будут являться подложкой  для первичного грунта.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 26 Март 2016, 16:03:43
интересная тут у Вас  смаржёпа :D.Соболю приходится набивать шишки не хилые :-[.А таки нравится пистолетом махать ;),шо  он  аж испортился ;D. Сушите вёсла.Ой не ,поверхность сударь. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Март 2016, 19:58:12
Соболь молодец,если ему не о 100 3.14 Z итд итп то добьется нужного результата.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 26 Март 2016, 20:14:24
Цитата: avtocond от 26 Март 2016, 19:58:12
Соболь молодец,если ему не о 100 3.14 Z итд итп то добьется нужного результата.
Терпение и труд-всё перетрут. ;D. Меня смущает ,что в тамошней Аустралии нельзя подсмотреть процессы малярного и другого толка. :-X.я бы ,если бы хотел заниматься  этой профессией ,где нибудь подсмотрел как это делается правильно. Иначе  можно быстро потерять интерес.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 26 Март 2016, 20:18:47
Цитата: сергей 3211 от 26 Март 2016, 20:14:24
Цитата: avtocond от 26 Март 2016, 19:58:12
Соболь молодец,если ему не о 100 3.14 Z итд итп то добьется нужного результата.
Терпение и труд-всё перетрут. ;D. Меня смущает ,что в тамошней Аустралии нельзя подсмотреть процессы малярного и другого толка. :-X.я бы ,если бы хотел заниматься  этой профессией ,где нибудь подсмотрел как это делается правильно. Иначе  можно быстро потерять интерес.
Да ладно...я подсматривал в своей деревне как батя забор кисточкой красит,а остальное доходило через руки.Тырнета не было и книгу раздобыть не так просто.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 26 Март 2016, 21:48:29
Я не специалист и покраской приходится заниматься в связи с непреодолимыми жизненными обстоятельствами, но считаю, что стоит придерживаться некоторых правил.
Рихтовку делать по- возможности ровней, шпаклёвку ложить по минимому и грунтом перекрывать идеальную поверхность. И не каких наполнителей и грунт использовать только для своей задачи. Стремлюсь к такому типу покраски :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 26 Март 2016, 21:59:35
Цитата: Gega от 26 Март 2016, 12:55:56

Смаржопа это дальнейшая усадка лака, вот именно из за толщины грунта, садится всё и смаржопит, ну и от лака, раствора, слои, межслойки итд тоже зависит  :)

А вот и не угадал ...Грунт тут не причём .
Два часа назад красить закончил . Отскобленный до голого железа новый капот , полупрозрачный слой кислотника , грунт М+М один слой , 3,5 слоя базы ..и лак 2 слоя . Чуть подсохло и ...смаржопа  >:( ...Дешёвый , говн..й лак  - вот причина .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: TMV Мишаня от 26 Март 2016, 22:30:39
Цитата: Соболь от 26 Март 2016, 11:33:34
Цитата: avtocond от 26 Март 2016, 09:17:32
Ты или недого.понимаеш или издеваешся.Тебе сказали неровности подрихтовывать-выравнивать и мазать шпаклевкой. а потом уже грунтовать ты же   стоиш на своем и ишеш чем залить.

Есть такой анекдот.пришел Абрам и фингал под глазом.спрашивают че за дела-Иван хотел под жопу дать но я ловко увернулся. Так это вроде как что-то мне напоминает.

Ну ты ворчун)) Я ж говорю что так и делал, замазывав шпаклей обычной потом доводочной. Просто че то сложно это оказалось для такого большого количества мелких неровностей. Все делаю так как мне тут сказали, только че то пока не очень получается.

Вот только что закончил с базой
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160326_185920_zpsysq1gbrj.jpg)

вмятины замазывал шпаклей! Их уже и не видать. Но с базой я намучался. Раз пять перешлифовывал и по новому ложил. Сломался пистолет с дюзой 1.3. капает краска из середины откуда то.
Базу и лак пришлось краскопультом для грунта ложить с дюзой 1.7. А кто ж знал.

Щас ложу лак и опять смаржопа ваша на нем. Наверное из за того что дюза большая. В этот раз разбавителем разбавил. Может смаржопа на базе самой ? Ниче не понимаю.
Соболь покажи свой компрессор и пистолет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Март 2016, 22:37:52
Цитата: saw от 26 Март 2016, 21:59:35
Цитата: Gega от 26 Март 2016, 12:55:56

Смаржопа это дальнейшая усадка лака, вот именно из за толщины грунта, садится всё и смаржопит, ну и от лака, раствора, слои, межслойки итд тоже зависит  :)

А вот и не угадал ...Грунт тут не причём .
Два часа назад красить закончил . Отскобленный до голого железа новый капот , полупрозрачный слой кислотника , грунт М+М один слой , 3,5 слоя базы ..и лак 2 слоя . Чуть подсохло и ...смаржопа  >:( ...Дешёвый , говн..й лак  - вот причина .
Так бери дорогой...... говняный.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 26 Март 2016, 22:46:56
На дорогой - клиент не ведётся .. >:(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Март 2016, 22:51:12
Значит ищи где взять хороший недорого.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 26 Март 2016, 23:51:08
Saw каким лаком косячишь?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 26 Март 2016, 23:56:16
Цитата: Евгений60rus от 26 Март 2016, 23:51:08
Saw каким лаком косячишь?

Им -родимым  ;D... ДЮРовским  быстрым .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pux39 от 26 Март 2016, 23:59:06
Цитата: Евгений60rus от 26 Март 2016, 23:51:08
Saw каким лаком косячишь?
любым)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 27 Март 2016, 00:03:21
Цитата: pux39 от 26 Март 2016, 23:59:06
Цитата: Евгений60rus от 26 Март 2016, 23:51:08
Saw каким лаком косячишь?
любым)))
Да , Лёху как не послушаешь , так всё га@но  ;) а на хороший клиент не ведётся  :-[
У нас как то попроще , есть цена на покрас/ремонт и клиенту пофиг каким ты лаком,краской ,грунтом работаешь .Работаешь каким считаешь нужным .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 27 Март 2016, 00:11:46
Не надо ля ,ля ... Есть неплохие лаки из не очень дорогих  и я о них хорошо отзывался . Тот же Кромакс или Лезонал . Просто из за "кризиса" приходиться крутиться ...Приезжает клиент - надо покрасить . У нас не катит тема - сколько сказал ...Будут торговаться ... Я спрашиваю : какими материалами будем работать ? Эконом , бюджет , премиум ? Как правило выбирают первые два . И что ? Мне за свой счёт Сиккенс покупать ? Или грунты Дюпонтовские ?
Я бы с радостью премиум линейками работал ...только кто их оплачивать будет ? Владелец девятошного капота ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 27 Март 2016, 00:16:54
Цитата: saw от 26 Март 2016, 21:59:35
Цитата: Gega от 26 Март 2016, 12:55:56

Смаржопа это дальнейшая усадка лака, вот именно из за толщины грунта, садится всё и смаржопит, ну и от лака, раствора, слои, межслойки итд тоже зависит  :)

А вот и не угадал ...Грунт тут не причём .
Два часа назад красить закончил . Отскобленный до голого железа новый капот , полупрозрачный слой кислотника , грунт М+М один слой , 3,5 слоя базы ..и лак 2 слоя . Чуть подсохло и ...смаржопа  >:( ...Дешёвый , говн..й лак  - вот причина .
Так я про его 4 полных слоя порика, неужто не повлияет на лак? :)
После такого, любой лак стянется, полопается и взорвётся  :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 27 Март 2016, 00:18:41
Если просушенные - то пофиг , ничего не будет .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 27 Март 2016, 00:18:46
Быстрым лаком капот покрасить ещё надо умудриться ,надеюсь ты не сильное его разбавлял?
У на Дюр 1050 стоит ,квик лайн толи 7400 толи 7700 стоит 1100р ,топ10 1100р
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pux39 от 27 Март 2016, 00:20:03
Цитата: AutoColer от 27 Март 2016, 00:03:21
Цитата: pux39 от 26 Март 2016, 23:59:06
Цитата: Евгений60rus от 26 Март 2016, 23:51:08
Saw каким лаком косячишь?
любым)))
У нас как то попроще , есть цена на покрас/ремонт и клиенту пофиг каким ты лаком,краской ,грунтом работаешь .Работаешь каким считаешь нужным .
+1 ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 27 Март 2016, 00:26:51
Цитата: saw от 27 Март 2016, 00:11:46
  . И что ? Мне за свой счёт Сиккенс покупать ? Или грунты Дюпонтовские ?
Я бы с радостью премиум линейками работал ...только кто их оплачивать будет ? Владелец девятошного капота ?
Мне кажется нельзя клиенту предоставлять выбор  . Он даже не должен сомневаться в твоёй "отработанной"технологии " и прямых оптовых поставках ЛКМ Реофлекс "из Японии"  ;D Учись у Афони (фильм)  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 27 Март 2016, 00:34:05
Цитата: Евгений60rus от 27 Март 2016, 00:18:46
Быстрым лаком капот покрасить ещё надо умудриться ,надеюсь ты не сильное его разбавлял?
У на Дюр 1050 стоит ,квик лайн толи 7400 толи 7700 стоит 1100р ,топ10 1100р

Я красил капот вертикально . Никаких трудностей с "быстрым" лаком нет . Сильно не разбавлял , два полных слоя .
У нас ДЮР стоит 800- 900р  Квик уже за 1500 р  итп ..
Т.е найти сейчас приемлимый лак за приемлимые деньги весьма проблематично ...Вот был раньше Роберло 250 - сказка ,а не лак ...работал им и радовался ...пока цена вдвое не поднялась ... >:(

Цитата: AutoColer от 27 Март 2016, 00:26:51
Цитата: saw от 27 Март 2016, 00:11:46
  . И что ? Мне за свой счёт Сиккенс покупать ? Или грунты Дюпонтовские ?
Я бы с радостью премиум линейками работал ...только кто их оплачивать будет ? Владелец девятошного капота ?
Мне кажется нельзя клиенту предоставлять выбор  . Он даже не должен сомневаться в твоёй "отработанной"технологии " и прямых оптовых поставках ЛКМ Реофлекс "из Японии"  ;D Учись у Афони (фильм)  ;D

Конечно ! Нафиг предоставлять ! Клиента сейчас прежде всего ЦЕНА интересует . Не знаю как у вас , но у нас это первый вопрос : А сколько стоит покрасить ...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 27 Март 2016, 00:42:43
  Горизонтально не пробовал капот красить . Если вертикально по "колхозному" - постоянно недолив лака будет .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 27 Март 2016, 00:46:16
А чё , можно горизонтально ?  :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 27 Март 2016, 00:49:34
Цитата: saw от 27 Март 2016, 00:46:16
А чё , можно горизонтально ?  :o
это сарказм ?  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 27 Март 2016, 00:58:14
Цитата: AutoColer от 27 Март 2016, 00:49:34
Цитата: saw от 27 Март 2016, 00:46:16
А чё , можно горизонтально ?  :o
это сарказм ?  ;D

Нет , это реальный шок .. :o
;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pux39 от 27 Март 2016, 00:59:08
Цитата: AutoColer от 27 Март 2016, 00:42:43
  Горизонтально не пробовал капот красить . Если вертикально по "колхозному" - постоянно недолив лака будет .
не надо ля ля..всю жизнь вертикально ;D(http://f20.ifotki.info/thumb/8cfbaa257ae287e77abba291adc50062d9429c241429879.jpg) (http://i-fotki.info/20/8cfbaa257ae287e77abba291adc50062d9429c241429879.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/a24c3a651fe6f9116f6a8be42f18aafcd9429f229160663.jpg) (http://i-fotki.info/19/a24c3a651fe6f9116f6a8be42f18aafcd9429f229160663.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 27 Март 2016, 01:09:57
  Красить то можно как угодно , кто ж может запретить  ;D
Но в "малярном детстве " всегда учили красить так как детали разположенны  на автомобиле .
(http://f20.ifotki.info/thumb/c2071bc2801754d9e4e373543405e6655f1e53241694564.jpg) (http://i-fotki.info/20/c2071bc2801754d9e4e373543405e6655f1e53241694564.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/4574d814d04ebdaa70f1de802e32dfc35f1e53241694565.jpg) (http://i-fotki.info/20/4574d814d04ebdaa70f1de802e32dfc35f1e53241694565.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/8fbf134c6d89a77d5dd58f3de13120bb5f1e53241694565.jpg) (http://i-fotki.info/20/8fbf134c6d89a77d5dd58f3de13120bb5f1e53241694565.jpg.html)
Так , что для меня наоборот шок , когда капоты красят вертикально - типа чтоб сору меньше было , ещё больший шок когда тут же вертикальные детали(двери, крылья)  ложат на горизонталь , аргументрируя тем чтоб соплей не навешать  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 27 Март 2016, 01:15:04
Цитата: pux39 от 27 Март 2016, 00:59:08
Цитата: AutoColer от 27 Март 2016, 00:42:43
  Горизонтально не пробовал капот красить . Если вертикально по "колхозному" - постоянно недолив лака будет .
не надо ля ля..всю жизнь вертикально ;D(http://f20.ifotki.info/thumb/8cfbaa257ae287e77abba291adc50062d9429c241429879.jpg) (http://i-fotki.info/20/8cfbaa257ae287e77abba291adc50062d9429c241429879.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/a24c3a651fe6f9116f6a8be42f18aafcd9429f229160663.jpg) (http://i-fotki.info/19/a24c3a651fe6f9116f6a8be42f18aafcd9429f229160663.jpg.html)

Во , очень похожий шагер получился  . Для капота Пятнашки то самое оно , но мне не нравится .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 27 Март 2016, 06:13:24
Цитата: TMV Мишаня от 26 Март 2016, 22:30:39
Цитата: Соболь от 26 Март 2016, 11:33:34
Цитата: avtocond от 26 Март 2016, 09:17:32
Ты или недого.понимаеш или издеваешся.Тебе сказали неровности подрихтовывать-выравнивать и мазать шпаклевкой. а потом уже грунтовать ты же   стоиш на своем и ишеш чем залить.

Есть такой анекдот.пришел Абрам и фингал под глазом.спрашивают че за дела-Иван хотел под жопу дать но я ловко увернулся. Так это вроде как что-то мне напоминает.

Ну ты ворчун)) Я ж говорю что так и делал, замазывав шпаклей обычной потом доводочной. Просто че то сложно это оказалось для такого большого количества мелких неровностей. Все делаю так как мне тут сказали, только че то пока не очень получается.

Вот только что закончил с базой
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160326_185920_zpsysq1gbrj.jpg)

вмятины замазывал шпаклей! Их уже и не видать. Но с базой я намучался. Раз пять перешлифовывал и по новому ложил. Сломался пистолет с дюзой 1.3. капает краска из середины откуда то.
Базу и лак пришлось краскопультом для грунта ложить с дюзой 1.7. А кто ж знал.

Щас ложу лак и опять смаржопа ваша на нем. Наверное из за того что дюза большая. В этот раз разбавителем разбавил. Может смаржопа на базе самой ? Ниче не понимаю.
Соболь покажи свой компрессор и пистолет.

ну у меня совсем юьджетный гараж стайл. Компрессор всего 2.5 л.с. 40 литров бачок. А краскопульты местной фирмы
http://media.supercheapauto.com.au/sca/images/340074_00.jpg

я честно говоря так до сих пор и не понял а зачем нужен еще мощнее компрессор для краскопульта? Вот вроде справляется, держит то давление что надо. Другое дело что для шлифмашинки да, реально слабоват.

Короче впринципе результатом я доволен. Потому что в первый раз когда красил из балончика, у меня 3 недели ушло. Потом 2 недели и результат получше был. Щас ушла неделя и результат еще немного лучше. Если бы не краскопульт не подвел бы, то было бы еще получше. На некоторые вещи щас смотрю и как будто бы знаю что бы сделал по другому. Но что делать с шагреню на лаке я понятия не имею.

В некоторых местах еще проявились "барашки" которые на грунте были. Я тут на форуме читал в теме про грунт вроде что это частица материала попадает под машинку и начинает царапать. А чтоб этого не было надо использовать пылесос. Я не знаю, я примотал обычный пылесос и каждые 15-20 сек смахивал щеткой всю пыль с диска. Не помогло. Видимо нужен специальный пылесос. Которого у меня нет и не будет в ближайшее время. Может все таки по мокрому делать? Ну шпаклю то по сухому это понятно. А вот грунт можно по мокрому? Вот этими дисками что с 6-ю дырочками ими можно на мокрую или это должны быть только сплошные без дырочек?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 27 Март 2016, 06:26:32
Цитата: Соболь от 27 Март 2016, 06:13:24

я честно говоря так до сих пор и не понял а зачем нужен еще мощнее компрессор для краскопульта? Вот вроде справляется, держит то давление что надо. Другое дело что для шлифмашинки да, реально слабоват.

он у тебя работает на пределе, а в таком тепловом режиме будет больше конденсата гнать (это как минимум), ну и масла.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 27 Март 2016, 08:02:20
Цитата: Gega от 27 Март 2016, 00:16:54
Цитата: saw от 26 Март 2016, 21:59:35
Цитата: Gega от 26 Март 2016, 12:55:56

Смаржопа это дальнейшая усадка лака, вот именно из за толщины грунта, садится всё и смаржопит, ну и от лака, раствора, слои, межслойки итд тоже зависит  :)

А вот и не угадал ...Грунт тут не причём .
Два часа назад красить закончил . Отскобленный до голого железа новый капот , полупрозрачный слой кислотника , грунт М+М один слой , 3,5 слоя базы ..и лак 2 слоя . Чуть подсохло и ...смаржопа  >:( ...Дешёвый , говн..й лак  - вот причина .
Так я про его 4 полных слоя порика, неужто не повлияет на лак? :)
После такого, любой лак стянется, полопается и взорвётся  :-X
интересно сколько его там останется после шлифовки порика то
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Март 2016, 09:15:20
Цитата: saw от 27 Март 2016, 00:34:05

Конечно ! Нафиг предоставлять ! Клиента сейчас прежде всего ЦЕНА интересует . Не знаю как у вас , но у нас это первый вопрос : А сколько стоит покрасить ...

Как говорит СеСеСер это твоя недоработка,ты не про цену должен думать а то все клиенты думают что дешево им покрасят один в один как и дорого в другом месте а про то как клиенту дать понять что тут ему сделают счастье.. Попробуй задать вопрос-Вам дещево или хорошо? И получиш ответ-А что есть разница? и тут уже твоя фантазия не знает предела а вертикально ты красил потому что говно падает у тебя на капот потому что хреновая вентиляция.  имхоуеё
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: TMV Мишаня от 27 Март 2016, 11:08:52
Цитата: gosenergo от 27 Март 2016, 06:26:32
Цитата: Соболь от 27 Март 2016, 06:13:24

я честно говоря так до сих пор и не понял а зачем нужен еще мощнее компрессор для краскопульта? Вот вроде справляется, держит то давление что надо. Другое дело что для шлифмашинки да, реально слабоват.

он у тебя работает на пределе, а в таком тепловом режиме будет больше конденсата гнать (это как минимум), ну и масла.
Соболь ето слабый компрессор. Поетому у тебя лак летит крупной каплей,плюс кратер от масла и влаги. Возможно ето не смаржопа, а заплеваная крупной каплей деталь."Бараны",возмажно, от не соблюдиния градацей абразива при обработке шпакли(просел грунт в риску)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 27 Март 2016, 11:54:35
Цитата: TMV Мишаня от 27 Март 2016, 11:08:52
Цитата: gosenergo от 27 Март 2016, 06:26:32
Цитата: Соболь от 27 Март 2016, 06:13:24

я честно говоря так до сих пор и не понял а зачем нужен еще мощнее компрессор для краскопульта? Вот вроде справляется, держит то давление что надо. Другое дело что для шлифмашинки да, реально слабоват.

он у тебя работает на пределе, а в таком тепловом режиме будет больше конденсата гнать (это как минимум), ну и масла.
Соболь ето слабый компрессор. Поетому у тебя лак летит крупной каплей,плюс кратер от масла и влаги. Возможно ето не смаржопа, а заплеваная крупной каплей деталь."Бараны",возмажно, от не соблюдиния градацей абразива при обработке шпакли(просел грунт в риску)

а как понять какой должен быть компрессор и что именно он должен выполнять ? Дайте пожалуйста линк на статью или тему если у кого есть. Ну вот допустим ставлю я давление 30, и компрессор его держит. Оно конечно упадет, когда давление в самом бачке компрессора и его там будет меньше чем 30. Но на слой базы или лака на тот же капот за глаза хватает. На половину крыши тоже, пока дойду до другой стороны он уже давление в бак поднакачает.

Я не спорю и не говорю что мой компрессор супер.  Просто хотелось бы немного разобраться, что мне даст более мощный компрессор. Ну тем кто работает на станции, и красит авто целиком, им то понятно нужен лошадей 7 компрессор с бачком в несколько раз больше моего. Ну допустим если я себе возьму более мощный компрессор мне че давление более 30 ставить на нем или я не знаю.
И на сколько больше?
Я вот свой за 100 долларов купил БУ. Он где то выдает 150-180 LPM, С такой же мощностью но на ремне который где то 200LPM стоит в разы дороже. А будет ли с него заметнее лучше результат? А если говорить про еще более мощный то это видимо дороже моей машины будет стоить)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Март 2016, 12:11:56
30 чего?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 27 Март 2016, 12:21:21
Паскаль наверно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 27 Март 2016, 15:26:02
Цитата: Соболь от 27 Март 2016, 11:54:35



а как понять какой должен быть компрессор и что именно он должен выполнять ? Дайте пожалуйста линк на статью или тему если у кого есть.
поставь перед самым пуликом манометр, и посмотри просадку давления при нажатом курке, если скажем 4 атмосферы держит, и ниже не падает, то компрессора хватает..если нет ставь второй в спарку..или мощный один..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 27 Март 2016, 15:58:24
Какой компрессор нужен- надо исходить из прожорливости пулика.Современные  могут обходится и 230-270 литрами в мин.. И давление на выходе в районе двушки,-вполне приемлимый вариант для нормальной  покраски .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 27 Март 2016, 16:04:15
Цитата: сергей 3211 от 27 Март 2016, 15:58:24
Какой компрессор нужен- надо исходить из прожорливости пулика.Современные  могут обходится и 230-270 литрами в мин.. И давление на выходе в районе двушки,-вполне приемлимый вариант для нормальной  покраски .
это смотря где эти 2бара и при каком курке и шланге,ну и пистолет китайский не красит 2б
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 27 Март 2016, 16:15:14
Цитата: zhenek от 27 Март 2016, 16:04:15
Цитата: сергей 3211 от 27 Март 2016, 15:58:24
Какой компрессор нужен- надо исходить из прожорливости пулика.Современные  могут обходится и 230-270 литрами в мин.. И давление на выходе в районе двушки,-вполне приемлимый вариант для нормальной  покраски .
это смотря где эти 2бара и при каком курке и шланге,ну и пистолет китайский не красит 2б
..китаец будет жрать больше,согласен. :-X.   я ставлю 2 при среднем нажатии курка(винт настройки иглы) и нормально дует материал.(де вилбис )
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 27 Март 2016, 16:23:00
 ;DСерёг Соболь он как шпиён,молчит,х-ки на пуль не дал,где ставит свои 30 psi тоже не говорит
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 27 Март 2016, 20:15:14
Цитата: zhenek от 27 Март 2016, 16:23:00
;DСерёг Соболь он как шпиён,молчит,х-ки на пуль не дал,где ставит свои 30 psi тоже не говорит
Характеристики могут отсутствовать , там свои пистоли,не наши. ;D.А фотки компрессора можно было бы и прислать .какие они там ,аустралийские. ???

......,,Я вот свой за 100 долларов купил БУ. Он где то выдает 150-180 LPM, С такой же мощностью но на ремне который где то 200LPM стоит в разы дороже. А будет ли с него заметнее лучше результат? А если говорить про еще более мощный то это видимо дороже моей машины будет стоить)))"    Исходя из текста, цены там такие же,у нас средний компрессор (300-350л) тоже стоит около 250 -270у.е..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 27 Март 2016, 21:54:39
Цитата: avtocond от 27 Март 2016, 09:15:20
Цитата: saw от 27 Март 2016, 00:34:05

Конечно ! Нафиг предоставлять ! Клиента сейчас прежде всего ЦЕНА интересует . Не знаю как у вас , но у нас это первый вопрос : А сколько стоит покрасить ...

Как говорит СеСеСер это твоя недоработка,ты не про цену должен думать а то все клиенты думают что дешево им покрасят один в один как и дорого в другом месте а про то как клиенту дать понять что тут ему сделают счастье.. Попробуй задать вопрос-Вам дещево или хорошо? И получиш ответ-А что есть разница? и тут уже твоя фантазия не знает предела а вертикально ты красил потому что говно падает у тебя на капот потому что хреновая вентиляция.  имхоуеё

Сто раз уже об этом спорили ...Да не кто у нас так не скажет ...Спросят на сколько будет хуже чем на новом .
А вертикально я красил только потому что красить его с обоих сторон надо . Обычно в горизонтали крашу .
Вот чего получилось :
Капот .
(http://f20.ifotki.info/thumb/abfb2d8c204339b2b9952bf6f7ae1c895f3588241764644.jpg) (http://i-fotki.info/20/abfb2d8c204339b2b9952bf6f7ae1c895f3588241764644.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/2e35688bc16408f356a4d004532838dd5f3588241764725.jpg) (http://i-fotki.info/20/2e35688bc16408f356a4d004532838dd5f3588241764725.jpg.html)
Крылья .
(http://f20.ifotki.info/thumb/1f1e258ceb1efe40d8fa778d4a24d6c95f3588241764778.jpg) (http://i-fotki.info/20/1f1e258ceb1efe40d8fa778d4a24d6c95f3588241764778.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/8bc2491769393474843ce2713bf79acc5f3588241764800.jpg) (http://i-fotki.info/20/8bc2491769393474843ce2713bf79acc5f3588241764800.jpg.html)

Специально старался сфоткать так чтоб шагер видно было .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Март 2016, 23:04:22
Леха.на чем новом?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 28 Март 2016, 00:02:17
Цитата: avtocond от 27 Март 2016, 23:04:22
Леха.на чем новом?

В смысле ? Капот и крылья новые . Кривые правда , но новые  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Март 2016, 00:21:03
Цитата: saw от 27 Март 2016, 21:54:39
Цитата: avtocond от 27 Март 2016, 09:15:20
Цитата: saw от 27 Март 2016, 00:34:05

Конечно ! Нафиг предоставлять ! Клиента сейчас прежде всего ЦЕНА интересует . Не знаю как у вас , но у нас это первый вопрос : А сколько стоит покрасить ...

Как говорит СеСеСер это твоя недоработка,ты не про цену должен думать а то все клиенты думают что дешево им покрасят один в один как и дорого в другом месте а про то как клиенту дать понять что тут ему сделают счастье.. Попробуй задать вопрос-Вам дещево или хорошо? И получиш ответ-А что есть разница? и тут уже твоя фантазия не знает предела а вертикально ты красил потому что говно падает у тебя на капот потому что хреновая вентиляция.  имхоуеё

Сто раз уже об этом спорили ...Да не кто у нас так не скажет ...Спросят на сколько будет хуже чем на новом .
А вертикально я красил только потому что красить его с обоих сторон надо . Обычно в горизонтали крашу .
Вот чего получилось :
Капот .
(http://f20.ifotki.info/thumb/abfb2d8c204339b2b9952bf6f7ae1c895f3588241764644.jpg) (http://i-fotki.info/20/abfb2d8c204339b2b9952bf6f7ae1c895f3588241764644.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/2e35688bc16408f356a4d004532838dd5f3588241764725.jpg) (http://i-fotki.info/20/2e35688bc16408f356a4d004532838dd5f3588241764725.jpg.html)
Крылья .
(http://f20.ifotki.info/thumb/1f1e258ceb1efe40d8fa778d4a24d6c95f3588241764778.jpg) (http://i-fotki.info/20/1f1e258ceb1efe40d8fa778d4a24d6c95f3588241764778.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/8bc2491769393474843ce2713bf79acc5f3588241764800.jpg) (http://i-fotki.info/20/8bc2491769393474843ce2713bf79acc5f3588241764800.jpg.html)

Специально старался сфоткать так чтоб шагер видно было .
пардон товарисчи,наверно у мну не такой правильный монитор. :-X.Ни фига не вижу  как по щагрени. :-X.Или я не так правильно владею техникой.,что мне фотки совсем кажутся отстоем. научите мне видеть правильно.через Ваши инсинуации. пардон.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 28 Март 2016, 00:25:35
Отражение лампы видишь на капоте ? Две полосочки светлые ...Вот и приглядись внимательно ..видишь " кожуру апельсина" ? Это и есть шагрень . ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Март 2016, 00:30:58
Цитата: saw от 28 Март 2016, 00:25:35
Отражение лампы видишь на капоте ? Две полосочки светлые ...Вот и приглядись внимательно ..видишь " кожуру апельсина" ? Это и есть шагрень . ;D
.Спасибо. но техника ушла наперёд. И я должен видеть молекулы на поверхности,не обращая на атомы. ;D.А тута разрешение  гулькин нос.  И поэтому  мне не понятно какая  щагрень есть в натуре. :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 28 Март 2016, 00:39:06
Ок ! Скажи технике чтоб пока идёт вперёд зашла ко мне и закинула на халяву фотик приличный мегапикселей на 30-40 ... ;) А пока техника до меня не дошла то довольствуйся фотками с телефона с китайскими  3 мегапикселями ... ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Март 2016, 00:48:36
Цитата: saw от 28 Март 2016, 00:39:06
Ок ! Скажи технике чтоб пока идёт вперёд зашла ко мне и закинула на халяву фотик приличный мегапикселей на 30-40 ... ;) А пока техника до меня не дошла то довольствуйся фотками с телефона с китайскими  3 мегапикселями ... ;D
та не. сав, ;) не нервничай в системе определения себя в качестве  отстоя. ;D Мы все сидим  в одной, разрешительной  системе ценностей..и фотать сюжеты  уже отстойным пикселем уже не комильфо.
..привередливый я, скотина такая. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 28 Март 2016, 00:54:44
Цитата: сергей 3211 от 28 Март 2016, 00:48:36

та не. сав, ;) не нервничай в системе определения себя в качестве  отстоя. ;D Мы все сидим  в одной, разрешительной  системе ценностей..и фотать сюжеты  уже отстойным пикселем уже не комильфо.
..привередливый я, скотина такая. :)


Та кто нервничает ? Та ты шо ?  :o  Не пристало Великому и Ужасному нервничать ... 8)
Хотя, отметочку про тебя в специальный блокнотик я поставил ...Да , точно ..надо ещё патронов прикупить  и оптику сменить пока не забыл ... :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Март 2016, 01:10:49
Цитата: saw от 28 Март 2016, 00:54:44
Цитата: сергей 3211 от 28 Март 2016, 00:48:36

та не. сав, ;) не нервничай в системе определения себя в качестве  отстоя. ;D Мы все сидим  в одной, разрешительной  системе ценностей..и фотать сюжеты  уже отстойным пикселем уже не комильфо.
..привередливый я, скотина такая. :)


Та кто нервничает ? Та ты шо ?  :o  Не пристало Великому и Ужасному нервничать ... 8)
Хотя, отметочку про тебя в специальный блокнотик я поставил ...Да , точно ..надо ещё патронов прикупить  и оптику сменить пока не забыл ... :-X
Будем жить вечно. Не смотря на то ,что нас поставили перед фактом и Галочкой успокоили.. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 28 Март 2016, 01:11:40
 Если его только пометил в блокнотик , то я вообще наверное у Сав'а  в растрельном списке  :o  ;D
Это Леха ты злой такой , что не пьешь совсем , вот и срываешь зло на продукции Экопола  ;)
Закажи в "Марк5" лак BlackFox Extra , может понравится , хотя тебе конечно трудно угодить .

А по шагрени , всегда думал , что ее маляр формирует , а не лак.  :-[ ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 28 Март 2016, 01:17:24
Цитата: AutoColer от 28 Март 2016, 01:11:40
Если его только пометил в блокнотик , то я вообще наверное у Сав'а  в растрельном списке  :o  ;D
Это Леха ты злой такой , что не пьешь совсем , вот и срываешь зло на продукции Экопола  ;)
Закажи в "Марк5" лак BlackFox Extra , может понравится , хотя тебе конечно трудно угодить .

А по шагрени , всегда думал , что ее маляр формирует , а не лак.  :-[ ;D

Ты - в первой десятке ! Гордись !  ;D
Есть в Марк 5 Черная лиса .., но особо я на неё не смотрел ..отзывы читал - больше нелестных . Но попробовать на чём нибудь можно будет ...вдруг понравится  ;D
А по шагеру ...на фотках  лучшее что мне  удалось добиться с ДЮРовского лака на вертикалях.
Может у кого и получается его красиво разложить ? Поделились бы опытом .. :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 28 Март 2016, 10:20:26
Цитата: saw от 28 Март 2016, 01:17:24
..........
Может у кого и получается его красиво разложить ?......
Как думаешь вот так -
(http://f20.ifotki.info/thumb/04be7ef31e3c1020c2031cb8f94d6d1757f425241809631.jpg) (http://i-fotki.info/20/04be7ef31e3c1020c2031cb8f94d6d1757f425241809631.jpg.html)
нормуль? или отцтой?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 28 Март 2016, 11:00:14
Цитата: ТехнТула от 28 Март 2016, 10:20:26
Цитата: saw от 28 Март 2016, 01:17:24
..........
Может у кого и получается его красиво разложить ?......
Как думаешь вот так -
(http://f20.ifotki.info/thumb/04be7ef31e3c1020c2031cb8f94d6d1757f425241809631.jpg) (http://i-fotki.info/20/04be7ef31e3c1020c2031cb8f94d6d1757f425241809631.jpg.html)
нормуль? или отцтой?

У мну , внутри капота , лак точно так же лежит  ;) Не забуду так сфоткаю.
Думаю что все дело в боязни подтеков . :-[  А в " неответственных " местах льешь как получиться ... И как правило офигенно получается .... :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 28 Март 2016, 14:03:30
Да. Я имел ввиду 30 psi. Краскопульты у меня местного производителя. Они оба почему то чтвли лить краску где игла эта ходит,  но не где сопло а в середине. За 150 дол в комплекте три краскопульта hvlp. Сегодня отдал в магазин обратно и поаросил ятоб деньги вернули. Заказал по интернету lvlp SPRAYIT SP-33000K
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 28 Март 2016, 14:34:34
Подтянуть не пробовал втулочку где текло?
Кто то понимает какой расход у этих пуликов?а то мне фунты на см ни о чём  :o интересно просто
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 28 Март 2016, 15:39:12
Цитата: zhenek от 28 Март 2016, 14:34:34
Подтянуть не пробовал втулочку где текло?
Кто то понимает какой расход у этих пуликов?а то мне фунты на см ни о чём  :o интересно просто

А где текло не было ни гайки ниче такого. Это представь есть крутилка которая регулирует коливество подаваемого продукта,  потом игла идет от этой крутилки и где игла входит в эту переднюю секцию где люза,  там и течет.

У этих lvlp краскопультов не такие уж и слабые требования на самом то деле. Написанно в инструкции что 84-100 литров в минуту потребление. Но при этом рабочее давление от 28 до 50. Максимальное 60. Но красят ими медленнее чем hvlp как я понял. Не знаю... почитал обзоры,  посмотрел видео. Цена тоде приемлемая. Решил взять. Где то 150 дол с тремя дюзами,  и вроде с регулятором.
http://m.ebay.com.au/itm/SPRAYIT-SP-33000K-LVLP-Gravity-Feed-Spray-Gun-Kit-New-/371216719756?txnId=819435435024
Вот тут лаком покрывают. Конечно очень медленно и близко
https://youtu.be/aoqNNOFH-Ek
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродяга от 28 Март 2016, 15:42:05
Цитата: saw от 28 Март 2016, 00:54:44
Цитата: сергей 3211 от 28 Март 2016, 00:48:36

та не. сав, ;) не нервничай в системе определения себя в качестве  отстоя. ;D Мы все сидим  в одной, разрешительной  системе ценностей..и фотать сюжеты  уже отстойным пикселем уже не комильфо.
..привередливый я, скотина такая. :)


Та кто нервничает ? Та ты шо ?  :o  Не пристало Великому и Ужасному нервничать ... 8)
Хотя, отметочку про тебя в специальный блокнотик я поставил ...Да , точно ..надо ещё патронов прикупить  и оптику сменить пока не забыл ... :-X
если вы еще на свободе- это не ваша заслуга, это наша недоработка! говорил известный персонаж ;D

Цитата: ТехнТула от 28 Март 2016, 10:20:26
Цитата: saw от 28 Март 2016, 01:17:24
..........
Может у кого и получается его красиво разложить ?......
Как думаешь вот так -
(http://f20.ifotki.info/thumb/04be7ef31e3c1020c2031cb8f94d6d1757f425241809631.jpg) (http://i-fotki.info/20/04be7ef31e3c1020c2031cb8f94d6d1757f425241809631.jpg.html)
нормуль? или отцтой?
если это не авто перфекциониста который платит, я бы не заморачивался- раздражает побрызгай сверху антикором ;)


Sprayit SP-33000 LVLP 1.3- посмотреть бы дюзу в торец  и на рога  и (А где текло не было ни гайки ниче такого. Это представь есть крутилка которая регулирует коливество подаваемого продукта,  потом игла идет от этой крутилки и где игла входит в эту переднюю секцию где люза,  там и течет.) и на сам краскопульт!

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Март 2016, 20:13:51
Цитата: saw от 28 Март 2016, 11:00:14

У мну , внутри капота , лак точно так же лежит  ;) Не забуду так сфоткаю.

Леха.можеш не фоткать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 28 Март 2016, 22:04:41
Цитата: Соболь от 28 Март 2016, 14:03:30
Краскопульты у меня местного производителя.
раз красишь, значит должен быть пусть один, но хороший пистолет. Он тебе и загрунтует, и покрасит, и залачит. Тебе только останется за него держаться и не упустить из рук. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Март 2016, 04:06:17
Цитата: yfimez от 28 Март 2016, 22:04:41
Цитата: Соболь от 28 Март 2016, 14:03:30
Краскопульты у меня местного производителя.
раз красишь, значит должен быть пусть один, но хороший пистолет. Он тебе и загрунтует, и покрасит, и залачит. Тебе только останется за него держаться и не упустить из рук. :)


Но вот щас так и сделал же. Вернул в магазин непонятные краскопульты и заказал один хороший которым все буду делать. Ну как хороший... по крайней мере бренд,  не китай,  американскиц бренд.  Но это конечно не то чем красят серьезные пацаны :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Март 2016, 07:31:58
Скажите а такие машины ремонтируются? Спрашиваю, потому что свою буду продавать, как только дверь закончу. И хочу подешевле взять на аукционе, конечно с проблемным кузовом. Очень много машин с градобоем. И видел, даже что то вроде того. Но не понятно можно ли это починить. А точнее не слишком ли это хлопотно и сложно будет? Понятное дело что вмятины я вначале попробую на вытянуть на сколько смогу, потом шпаклевать.
(http://autocolorwi.com/wp-content/uploads/2013/04/Paintless-Dent-slider-3-300x289.jpg)

стекла на них часто уже почему то поменяные идут, не знаю почему. Может такие требования, или
то самый дешевый способ сделать чтоб авто не таким "убитым" казался. поэтому вопрос не про стекло а про капот.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 29 Март 2016, 08:05:37
Все ремонтируются, но ты её не сделаешь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: TMV Мишаня от 29 Март 2016, 10:29:37
Цитата: krasivich от 29 Март 2016, 08:05:37
Все ремонтируются, но ты её не сделаешь
Ну почему не сделает? Сделает, какойто опыт уже имеется. Мы поможем всем форумом. Человек хочет постичь тонкости кузовного ремонта,и учится на своих машинах.
Цитата: Соболь от 29 Март 2016, 07:31:58
Скажите а такие машины ремонтируются? Спрашиваю, потому что свою буду продавать, как только дверь закончу. И хочу подешевле взять на аукционе, конечно с проблемным кузовом. Очень много машин с градобоем. И видел, даже что то вроде того. Но не понятно можно ли это починить. А точнее не слишком ли это хлопотно и сложно будет? Понятное дело что вмятины я вначале попробую на вытянуть на сколько смогу, потом шпаклевать.
(http://autocolorwi.com/wp-content/uploads/2013/04/Paintless-Dent-slider-3-300x289.jpg)

стекла на них часто уже почему то поменяные идут, не знаю почему. Может такие требования, или
то самый дешевый способ сделать чтоб авто не таким "убитым" казался. поэтому вопрос не про стекло а про капот.
Я так понял что кузовные детали останутся родные.Споттер тебе очень помог бы.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 29 Март 2016, 10:32:12
Цитата: TMV Мишаня от 29 Март 2016, 10:29:37
Цитата: krasivich от 29 Март 2016, 08:05:37
Все ремонтируются, но ты её не сделаешь
Ну почему не сделает? Сделает, какойто опыт уже имеется. Мы поможем всем форумом. Человек хочет постичь тонкости кузовного ремонта,и учится на своих машинах.
Цитата: Соболь от 29 Март 2016, 07:31:58
Скажите а такие машины ремонтируются? Спрашиваю, потому что свою буду продавать, как только дверь закончу. И хочу подешевле взять на аукционе, конечно с проблемным кузовом. Очень много машин с градобоем. И видел, даже что то вроде того. Но не понятно можно ли это починить. А точнее не слишком ли это хлопотно и сложно будет? Понятное дело что вмятины я вначале попробую на вытянуть на сколько смогу, потом шпаклевать.
(http://autocolorwi.com/wp-content/uploads/2013/04/Paintless-Dent-slider-3-300x289.jpg)

стекла на них часто уже почему то поменяные идут, не знаю почему. Может такие требования, или
то самый дешевый способ сделать чтоб авто не таким "убитым" казался. поэтому вопрос не про стекло а про капот.
Я так понял что кузовные детали останутся родные.Споттер тебе очень помог бы.
соболь надо заказывать споттер, пилот бери 3 полный ;) ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 29 Март 2016, 12:22:09
Цитата: Соболь от 29 Март 2016, 07:31:58
Очень много машин с градобоем.
Это точно град был?))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Март 2016, 12:51:49
Нафиг такую мащину.потом как продаш на голове столько вмятин сделают когда вдуплят..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 29 Март 2016, 12:53:14
Цитата: zal от 29 Март 2016, 12:22:09
Цитата: Соболь от 29 Март 2016, 07:31:58
Очень много машин с градобоем.
Это точно град был?))

Ага ! Из бейсбольных бит ...Ну , или владелец этого авто на стаю нервных кенгуру наткнулся в буше ... ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 29 Март 2016, 13:13:56
По фотке  судить ежели,то точняк битой прошлися!! Соболь-не вздумай такое брать-ну если там ни полный фарш и двигло заточенное)) тогда бери-но  все сьемные детали  меняй,я бв и крышу поменял,хотя  надо смотреть по месту,но шо вижу,то лучше заменить а не рихтовати и шпатлевати)) то што град был похоже по целым фарам)))) их бьют  со втрого ну или третьего удара по очередности))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Март 2016, 16:20:56
Ну бывает очень недорого просят на аукционе. А то ято там когда то то,  что то то случится с этой всей шпаклей так это все фихня. Тут многие люди вполне себк приличные машины под пресс отдают. У моего соседа хонда црв перестала заводиться,  проезжал рядом эвакуатор,  остановился и предложил несколь3о сотен,  щас уже не помню. Ну тот и согласился. В Рф или в Украине еще б лет двадцать ездили. Кузов не ржавый. Поэтому я и говорю кто то купит,  пару лет поездит и под пресс ее потом. А шпакля эта сто лет бы еще держалась))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 30 Март 2016, 04:54:08
Поставил капот обратно. Осталось убрать смаржопу и подтеки (точнее краску из капающего краскопульта).
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/received_10153463763648314_zpssw0l3gq3.jpeg)

Судя по треккинговому номеру, новый краскопульт уже где то недалеко от меня и скоро должен получить. В комплекте идет дюза: 1.3, 1.5, 1.7. Для лака и базы 1.3 использовать а для грунта 1.7?
В следующий раз если будет нужда заделывать много маленьких вмятин на большой поверхности, то наверное все таки попробую жидкую шпаклю. Читал техничку U-pol reface, говорят что дюза должна быть от 2 до 3 мм. Ну для этого своего пистолета ни 2.5, ни 3 не видел. Максимум 2. Да и как я понимаю чем больше дюза тем больше требования к давлению?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 30 Март 2016, 08:42:06
"..........." копать,ты опять технички читаеш.От тебя адепты отвернуться.перетяни широким шпателем шпаклевкой  тоненько и просто терни шлифком.а потом уже лей свою жидкую.Если захочеш.Почитай идет ли она по голому железу.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 30 Март 2016, 09:57:54
Цитата: avtocond от 30 Март 2016, 08:42:06
"..........." копать,ты опять технички читаеш.От тебя адепты отвернуться.перетяни широким шпателем шпаклевкой  тоненько и просто терни шлифком.а потом уже лей свою жидкую.Если захочеш.Почитай идет ли она по голому железу.

Идет по голому железу да. Но мне пока не надо. Да,  только что купил большой 30см шпатель. Думаю должен подойти нормально для двери.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 30 Март 2016, 10:27:19
Метровый надо брать ;D, и сразу им всю дверь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 30 Март 2016, 13:16:49
Цитата: krasivich от 30 Март 2016, 10:27:19
Метровый надо брать ;D, и сразу им всю дверь
Ну у меня там лютая вмятина я ж фотку сбрасывал сюда))) я таких больших вмятин как у меня на двери нигде больше не видел
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 30 Март 2016, 20:16:28
Соболь, хорош уже недоговаривать :)
Что за пистолет то, имя, фамилия?  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 31 Март 2016, 04:15:35
Цитата: Gega от 30 Март 2016, 20:16:28
Соболь, хорош уже недоговаривать :)
Что за пистолет то, имя, фамилия?  :)

был у меня вот такой вот комплект, это местный бренд, blackridge называется. около 140 долларов за все))
(http://i.ebayimg.com/00/s/NDIzWDQyMw==/z/37wAAOSwBLlVJmW-/$_35.JPG)

ну как я уже говорил, я все это вернул в магазин. не понравилось
щас жду SPRAYIT SP-33000K LVLP Gravity Feed Spray Gun Kit
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51nEYpiVinL._AC_UL320_SR200,320_.jpg)

думаю купить балончик черного пласти дип и "покрасить" пластиковые молдинги. Че то не охота по уму делать. Это ж надо как я понял шкурить их, потом грунт для пластиковых деталей, а потом красить ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 31 Март 2016, 09:01:31
лентяй ;Dщас не сделаешь потом будешь переделывать ;D ;D ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 01 Апр. 2016, 06:58:26
avtocond, ты писал что кантити или углы не маскинг лентой клеешь, а обычным скотчем, чтоб не перетереть. А чем потом клей убирать с краски?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 01 Апр. 2016, 07:42:37
Цитата: Соболь от 01 Апр. 2016, 06:58:26
avtocond, ты писал что кантити или углы не маскинг лентой клеешь, а обычным скотчем, чтоб не перетереть. А чем потом клей убирать с краски?
бензином "галоша" но у вас такого нет, могу отправить по 50 евро за литр   ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 01 Апр. 2016, 08:09:53
Какой нафиг обычный скотч? ты наверное про то как убрать потек прочитал что возле сопли клеил  прозрачный скотч чтоб на грубую не шоркнуть мимо потека. Края детали клею малярной лентой а канты не полирую.с кантами все и так зашибись.Да и с деталью тоже.
Пишу тебе еше раз.не пытайся из говна конфету сделать.это только в автокондитерских получается.Тренируйся лак положить нормально.Тогда и кирзу полировать непридется. Я когдапервую деталь переделал то все во мне противилось а оказалось что перекрасить быстрее чем полдня полировать,протереть и потом таки перекрасить.Главное чтоб у тебя второй раз не вышло хуже чем в первый.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 01 Апр. 2016, 13:58:50
Цитата: avtocond от 01 Апр. 2016, 08:09:53

.....Пишу тебе еше раз.не пытайся из говна конфету сделать.это только в автокондитерских получается.Тренируйся лак положить нормально.Тогда и кирзу полировать непридется. Я когдапервую деталь переделал то все во мне противилось а оказалось что перекрасить быстрее чем полдня полировать,протереть и потом таки перекрасить.Главное чтоб у тебя второй раз не вышло хуже чем в первый.
Всё получится ;D,если долго мучиться. (http://forum.smartclub.org.ua/images/smilies/dash1.gif)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 05 Апр. 2016, 08:15:25
Цитата: avtocond от 01 Апр. 2016, 08:09:53
Какой нафиг обычный скотч? ты наверное про то как убрать потек прочитал что возле сопли клеил  прозрачный скотч чтоб на грубую не шоркнуть мимо потека. Края детали клею малярной лентой а канты не полирую.с кантами все и так зашибись.Да и с деталью тоже.
Пишу тебе еше раз.не пытайся из говна конфету сделать.это только в автокондитерских получается.Тренируйся лак положить нормально.Тогда и кирзу полировать непридется. Я когдапервую деталь переделал то все во мне противилось а оказалось что перекрасить быстрее чем полдня полировать,протереть и потом таки перекрасить.Главное чтоб у тебя второй раз не вышло хуже чем в первый.

Вот ты заладил)) Да понял я понял! На самом деле все эти полировки, это по времени намного дольше чем покраска. Но я еще не получил краскопульт по почте. Уже вроде с курьером ко мне едет  :P
Поэтому пока из говна конфетку пробовал делать. Да уж, опять после шлифовки\полировки вскрылись множественные косяки, но уже меньше чем в прошлый раз
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160405_145219_zpsc98gkb51.jpg)
Конечно все это очень сложно. И физической работы много, и умственной)) И вообще конечно люди которые красят\шпаклюют должны хорошо зарабатывать. Я б не смог вот так вот работать постоянно. Слишком сложно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 05 Апр. 2016, 08:38:11
Вот ещё один попробовал и ноет уже, а то клиенты да че там тут покрасить . вопрос к соболю? Какая цена на покраску элемента у вас в Австралии
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Апр. 2016, 08:42:04
18 австралийских динаров.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 05 Апр. 2016, 08:45:10
Цитата: krasivich от 05 Апр. 2016, 08:38:11
Вот ещё один попробовал и ноет уже, а то клиенты да че там тут покрасить . вопрос к соболю? Какая цена на покраску элемента у вас в Австралии

а че ты думаешь клиенты на самом деле не понимают что это не просто? Мне вот все мои знакомые говорили нахрен ты за это взялся, это очень сложно.
Клиенты просто хотят цену сбить и все! Вы ж тоже ноете, как ты выражаешься, но беретесь за работу! Бо знаете что пойдет клиет к другому и сделает там.

Ну вот за капот около 500 дол самое дешевое я нашел.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Апр. 2016, 08:50:12
Соболь.я в тебя верю.Вода камень точит.может и ты капот к крышей тоже доточиш.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 05 Апр. 2016, 09:04:01
Цитата: Соболь от 05 Апр. 2016, 08:45:10
Цитата: krasivich от 05 Апр. 2016, 08:38:11
Вот ещё один попробовал и ноет уже, а то клиенты да че там тут покрасить . вопрос к соболю? Какая цена на покраску элемента у вас в Австралии

а че ты думаешь клиенты на самом деле не понимают что это не просто? Мне вот все мои знакомые говорили нахрен ты за это взялся, это очень сложно.
Клиенты просто хотят цену сбить и все! Вы ж тоже ноете, как ты выражаешься, но беретесь за работу! Бо знаете что пойдет клиет к другому и сделает там.

Ну вот за капот около 500 дол самое дешевое я нашел.
я не думаю, я знаю потому что клиенты сами это заявляют из своих уст ;D
Цитата: krasivich от 05 Апр. 2016, 08:38:11
Вот ещё один попробовал и ноет уже, а то клиенты да че там тут покрасить . вопрос к соболю? Какая цена на покраску элемента у вас в Австралии
..............................а то клиенты да че там тут покрасить.......................... это цитата из предыдущего моего поста ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 05 Апр. 2016, 09:08:51
Цитата: Соболь от 05 Апр. 2016, 08:45:10
Цитата: krasivich от 05 Апр. 2016, 08:38:11
Вот ещё один попробовал и ноет уже, а то клиенты да че там тут покрасить . вопрос к соболю? Какая цена на покраску элемента у вас в Австралии

а че ты думаешь клиенты на самом деле не понимают что это не просто? Мне вот все мои знакомые говорили нахрен ты за это взялся, это очень сложно.
Клиенты просто хотят цену сбить и все! Вы ж тоже ноете, как ты выражаешься, но беретесь за работу! Бо знаете что пойдет клиет к другому и сделает там.

Ну вот за капот около 500 дол самое дешевое я нашел.
25 касарей за капот  :o :o :o шоб я так жил  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 05 Апр. 2016, 09:11:44
Цитата: avtocond от 05 Апр. 2016, 08:50:12
Соболь.я в тебя верю.Вода камень точит.может и ты капот к крышей тоже доточиш.

компрессора для крыши не хватает! машинка долго не может работать. Достал плоскошлифовальную свою, но че то она долго очень стачивает. На ней 1200 бумага, на мокрую  :-\
Капот то уже все! Закончил!

Тут мне сказал один знакомый, что есть какие то переходники, короче два компрессора можно в один соединить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 05 Апр. 2016, 09:14:25
Цитата: krasivich от 05 Апр. 2016, 09:08:51
Цитата: Соболь от 05 Апр. 2016, 08:45:10
Цитата: krasivich от 05 Апр. 2016, 08:38:11
Вот ещё один попробовал и ноет уже, а то клиенты да че там тут покрасить . вопрос к соболю? Какая цена на покраску элемента у вас в Австралии

а че ты думаешь клиенты на самом деле не понимают что это не просто? Мне вот все мои знакомые говорили нахрен ты за это взялся, это очень сложно.
Клиенты просто хотят цену сбить и все! Вы ж тоже ноете, как ты выражаешься, но беретесь за работу! Бо знаете что пойдет клиет к другому и сделает там.

Ну вот за капот около 500 дол самое дешевое я нашел.
25 касарей за капот  :o :o :o шоб я так жил  ;D

за багажник 850 моему товарищу зарядили. Тут вообще те кто че то руками делают, очень хорошо зарабатывают. Электрики, сантехники. Еще медсестры))
я тут как то остановился рядом с сервисом. Обратил внимание что все в ручную шлифовали)) Не знаю почему
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 05 Апр. 2016, 09:26:33
Цитата: Соболь от 05 Апр. 2016, 09:14:25
Цитата: krasivich от 05 Апр. 2016, 09:08:51
Цитата: Соболь от 05 Апр. 2016, 08:45:10
Цитата: krasivich от 05 Апр. 2016, 08:38:11
Вот ещё один попробовал и ноет уже, а то клиенты да че там тут покрасить . вопрос к соболю? Какая цена на покраску элемента у вас в Австралии

а че ты думаешь клиенты на самом деле не понимают что это не просто? Мне вот все мои знакомые говорили нахрен ты за это взялся, это очень сложно.
Клиенты просто хотят цену сбить и все! Вы ж тоже ноете, как ты выражаешься, но беретесь за работу! Бо знаете что пойдет клиет к другому и сделает там.

Ну вот за капот около 500 дол самое дешевое я нашел.
25 касарей за капот  :o :o :o шоб я так жил  ;D

за багажник 850 моему товарищу зарядили. Тут вообще те кто че то руками делают, очень хорошо зарабатывают. Электрики, сантехники. Еще медсестры))
я тут как то остановился рядом с сервисом. Обратил внимание что все в ручную шлифовали)) Не знаю почему
а ты хочешь к нам  ;D, лучше я приеду ;) ;D давай затмим австралию  ;D ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Апр. 2016, 13:27:28
Цитата: krasivich от 05 Апр. 2016, 09:26:33
лучше я приеду ;) ;D давай затмим австралию  ;D ;D
там косячников своих хватает  ;D тебе шо на Кубани работы мало?  :D в австралии змеи по гаражам лазят- вот поэтому и капот 25  :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 05 Апр. 2016, 13:28:28
Цитата: S S S R от 05 Апр. 2016, 13:27:28
Цитата: krasivich от 05 Апр. 2016, 09:26:33
лучше я приеду ;) ;D давай затмим австралию  ;D ;D
там косячников своих хватает  ;D тебе шо на Кубани работы мало?  :D
платят мало  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Апр. 2016, 13:29:02
Цитата: krasivich от 05 Апр. 2016, 13:28:28
Цитата: S S S R от 05 Апр. 2016, 13:27:28
Цитата: krasivich от 05 Апр. 2016, 09:26:33
лучше я приеду ;) ;D давай затмим австралию  ;D ;D
там косячников своих хватает  ;D тебе шо на Кубани работы мало?  :D
платят мало  ;D
так работай больше  :D

Цитата: Соболь от 05 Апр. 2016, 09:14:25
Обратил внимание что все в ручную шлифовали)) Не знаю почему
потому что кенгуру на звук машинки сбегаются и мешают работать  :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Апр. 2016, 13:30:25
А у нас по гаражам лазят кондомы.поймаю какого-нибуть и будет он штопаный.если успеют за штопать.Так что пусть едет если тест пендыля кенгуру пройдет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 05 Апр. 2016, 13:47:46
Цитата: S S S R от 05 Апр. 2016, 13:29:02
Цитата: krasivich от 05 Апр. 2016, 13:28:28
Цитата: S S S R от 05 Апр. 2016, 13:27:28
Цитата: krasivich от 05 Апр. 2016, 09:26:33
лучше я приеду ;) ;D давай затмим австралию  ;D ;D
там косячников своих хватает  ;D тебе шо на Кубани работы мало?  :D
платят мало  ;D
так работай больше  :D
это не поможет  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 05 Апр. 2016, 14:16:45
правельно! на кубане работа течет не спеша :D еще бы платили по 500евриков за капот можно было только по выходным работать ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 05 Апр. 2016, 14:48:18
Цитата: С Кавказа Я;) от 05 Апр. 2016, 14:16:45
правельно! на кубане работа течет не спеша :D еще бы платили по 500евриков за капот можно было только по выходным работать ;D
о родственная душа  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 05 Апр. 2016, 14:59:25
ментолитет мля ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 05 Апр. 2016, 15:04:18
Цитата: С Кавказа Я;) от 05 Апр. 2016, 14:59:25
ментолитет мля ;D
так может в Австралию рванем или здесь оставим многих без работы  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 05 Апр. 2016, 17:35:18
Цитата: С Кавказа Я;) от 05 Апр. 2016, 14:59:25
ментолитет мля ;D

ментолитет от слова ментол?  ::) думаю что работать вам до выпускных экзаменов действительно рановато  :-X

(https://im1-tub-ru.yandex.net/i?id=12f7d0bda9290d5662e34a39afef47df&n=33&h=215&w=336)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 05 Апр. 2016, 17:35:51
Цитата: Соболь от 05 Апр. 2016, 09:11:44
На ней 1200 бумага, на мокрую  :-\
Капот то уже все! Закончил!
шагер сполировывал
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 05 Апр. 2016, 18:17:14
Цитата: yfimez от 05 Апр. 2016, 17:35:51
Цитата: Соболь от 05 Апр. 2016, 09:11:44
На ней 1200 бумага, на мокрую  :-\
Капот то уже все! Закончил!
шагер сполировывал

с крышей по сложней конечно
но вообще конечно я думаю что мне лучше научиться переходами красить. Во первых в гараже пыли много, а во вторых даже если че, то хотя бы не всю деталь полировать. Правда пока как то ссыкотно, кажется что будет отличаться сильно от остальной поверхности. Наверное пойду куплю этот спрей для переходов. Ну еще к тому же компрессор у меня маленький, надо попробовать переходом дверь. Через неделю или две буду делать

Самое сложное для меня щас это шпаклевка. Вот шпатель пришел по почте. С ним то щас все получится))
(http://thumbs3.ebaystatic.com/d/l225/m/mbZJFTY__OM-uXpQfpq47lw.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 05 Апр. 2016, 18:45:02
Цитата: Arie от 05 Апр. 2016, 17:35:18
Цитата: С Кавказа Я;) от 05 Апр. 2016, 14:59:25
ментолитет мля ;D

ментолитет от слова ментол?  ::) думаю что работать вам до выпускных экзаменов действительно рановато  :-X
вот же глазастый  :-[ один олю приметил другой ментол! глаз да глаз за вами ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 05 Апр. 2016, 19:22:42
Цитата: С Кавказа Я;) от 05 Апр. 2016, 18:45:02
Цитата: Arie от 05 Апр. 2016, 17:35:18
Цитата: С Кавказа Я;) от 05 Апр. 2016, 14:59:25
ментолитет мля ;D

ментолитет от слова ментол?  ::) думаю что работать вам до выпускных экзаменов действительно рановато  :-X
вот же глазастый  :-[ один олю приметил другой ментол! глаз да глаз за вами ;D
;D кому то сливки а кому и ментол
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 05 Апр. 2016, 23:33:54
Цитата: Соболь от 05 Апр. 2016, 18:17:14

с крышей по сложней конечно
но вообще конечно я думаю что мне лучше научиться переходами красить. Во первых в гараже пыли много, а во вторых даже если че, то хотя бы не всю деталь полировать.



Соболь, переход по краске сделать не сложно, а вот лачить проще всю деталь. Почему?
Да потому что пыль сполировать легче, нежели переход в пол двери(хотя от количества пыли зависит :))...
Также переход на лаке можно делать на выступающих кантах/углах...
Переход по лаку сантимов 20 от границыкраски, иначе граница будет видна...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 06 Апр. 2016, 03:46:07
Цитата: Gega от 05 Апр. 2016, 23:33:54
Цитата: Соболь от 05 Апр. 2016, 18:17:14

с крышей по сложней конечно
но вообще конечно я думаю что мне лучше научиться переходами красить. Во первых в гараже пыли много, а во вторых даже если че, то хотя бы не всю деталь полировать.



Соболь, переход по краске сделать не сложно, а вот лачить проще всю деталь. Почему?
Да потому что пыль сполировать легче, нежели переход в пол двери(хотя от количества пыли зависит :))...
Также переход на лаке можно делать на выступающих кантах/углах...
Переход по лаку сантимов 20 от границыкраски, иначе граница будет видна...
ну я хотел попробовать аэрозоль который растворяет края лака. Но щас позвонил в магазин, цена поллитрового аэрозоля для переходов стоит как литр хорошего лака! Да что ж это такое творится))
Все зависит от того какая смаржопа выйдет в следующий раз.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Апр. 2016, 04:48:42
Цитата: Соболь от 06 Апр. 2016, 03:46:07
Да что ж это такое творится))
Ситуацию надо исправлять- помять крыло мэру и пусть с тобой на пару трет и мажет  ;D ему материалы дешевле будут  :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 06 Апр. 2016, 07:32:07
Поэтому и капот покрасить 800 баксов
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 06 Апр. 2016, 08:39:22
Цитата: Соболь от 06 Апр. 2016, 03:46:07
ну я хотел попробовать аэрозоль который растворяет края лака. Но щас позвонил в магазин, цена поллитрового аэрозоля для переходов стоит как литр хорошего лака! Да что ж это такое творится))
Все зависит от того какая смаржопа выйдет в следующий раз.
Это только на видео так просто всё размыть :)
Я вообще отказался от переходного раствора и карманов, налил последний слой, слил почти весь лак, добавил чуть больше раствора в остатки лака, прямо в бачок и размываю границу им, как-то так...
А смаржопа, это мутность и не прозрачность лака и такая мелкая шагрень как целлюлит, а так, рябь на лаке называется ШАГРЕНЬ...
И сама она не выйдет, тут надо ей помочь :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kulibin2004 от 06 Апр. 2016, 16:57:42
никому не секрет что транпортный грунт нужно удалять . а как быть с теми местами где механическим способом невозможно удалить . например внутренния часть капота
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 06 Апр. 2016, 17:07:45
? кто за это платить будет и для чего  :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 06 Апр. 2016, 17:31:58
Цитата: kulibin2004 от 06 Апр. 2016, 16:57:42
никому не секрет что транпортный грунт нужно удалять . а как быть с теми местами где механическим способом невозможно удалить . например внутренния часть капота
Так сольвент-тест прошёл тр. грунт?
Если да, тогда силлеры в помощь :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kulibin2004 от 06 Апр. 2016, 17:36:38
Цитата: Gega от 06 Апр. 2016, 17:31:58силлеры в помощь :)

это чего такое ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kulibin2004 от 06 Апр. 2016, 17:37:04
Цитата: krasivich от 06 Апр. 2016, 17:07:45
? кто за это платить будет и для чего  :-X

делать для себя раз и на долго
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 06 Апр. 2016, 17:51:50
Цитата: kulibin2004 от 06 Апр. 2016, 17:36:38
Цитата: Gega от 06 Апр. 2016, 17:31:58силлеры в помощь :)

это чего такое ?
Что-то типа клей-грунт, кладётся на не заматованную поверхность, стоит только дороже других грунтов, ну от производителя зависит...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 06 Апр. 2016, 18:09:14
Цитата: kulibin2004 от 06 Апр. 2016, 17:37:04
Цитата: krasivich от 06 Апр. 2016, 17:07:45
? кто за это платить будет и для чего  :-X

делать для себя раз и на долго
тогда прилепи через силер эпоксидник и покрась и вечная ему память :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 07 Апр. 2016, 00:39:42
Цитата: Соболь от 06 Апр. 2016, 03:46:07
Цитата: Gega от 05 Апр. 2016, 23:33:54

ну я хотел попробовать аэрозоль который растворяет края лака. Но щас позвонил в магазин, цена поллитрового аэрозоля для переходов стоит как литр хорошего лака! Да что ж это такое творится))
Все зависит от того какая смаржопа выйдет в следующий раз.
переход хорошим лаком по хорошему лаку можно без переходной отлично сделать ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Апр. 2016, 00:52:40
Цитата: С Кавказа Я;) от 07 Апр. 2016, 00:39:42

переход хорошим лаком по хорошему лаку можно без переходной отлично сделать ;)

Да ?  :-[ Очень бы хотелось на это посмотреть ...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 07 Апр. 2016, 01:07:09
а на что смотреть то! ничего сложного не вижу в этом :-[ на кантах вообще никогда не использую! какой смысл :)
а что сложного если не секрет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Апр. 2016, 01:10:16
Цитата: С Кавказа Я;) от 07 Апр. 2016, 01:07:09
а на что смотреть то! ничего сложного не вижу в этом :-[ на кантах вообще никогда не использую! какой смысл :)
а что сложного если не секрет?

Так если ничего сложного так ведь можно показать как это делается , да ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 07 Апр. 2016, 01:14:42
в принципе можно и попытаться рассказать , показать тоже не проблема , но вот на свой вопрос ответа я так и не получил :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Апр. 2016, 01:23:25
Цитата: С Кавказа Я;) от 07 Апр. 2016, 01:14:42
в принципе можно и попытаться рассказать , показать тоже не проблема , но вот на свой вопрос ответа я так и не получил :-[

Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать . Говорить то мастеров хоть отбавляй ...
А по вопросу : как определить что лак - ХОРОШИЙ ? И как определить что на детали где делается переход лак - ХОРОШИЙ ? По каким критериям ? На банках написано ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Апр. 2016, 08:19:27
Как определить? поцарапать ногтями.понюхать.Если не воняет.царапается слабо и хороший глянец то лак хороший.Если лежит хреново при условии что нанесли нормально и разлили то тоже понятно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 07 Апр. 2016, 09:12:25
Цитата: С Кавказа Я;) от 07 Апр. 2016, 01:14:42
..........., но вот на свой вопрос ответа я так и не получил :-[
Не понял? На какой вопрос? на этот? -
Цитата: С Кавказа Я;) от 07 Апр. 2016, 01:07:09
..................
а что сложного если не секрет?
Мне также интересно как и saw, что подразумевается под понятием "хороший лак по хорошему лаку". Мне действительно интересно и думаю мне (и не только) будет полезно поучиться у сведущего человека.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 07 Апр. 2016, 20:39:13
Цитата: avtocond от 07 Апр. 2016, 08:19:27
Как определить? поцарапать ногтями.понюхать.Если не воняет.царапается слабо и хороший глянец то лак хороший.Если лежит хреново при условии что нанесли нормально и разлили то тоже понятно.
+100500 ;D и еще есть критерий как заводское покрытие ;) естественно если есть сомнения то делать такое нет смысла! ТехнТула у меня такое ощущение что ваш вопрос в подъ...бку задан :-[ saw я спросил почему нельзя и что сложного сделать переход? по кантам тоже переходной размывать? смысла я не вижу :-[ загнал в угол и вечная ему память, по стойкам не распылять его и тоже проблем нет ;D
Лет так примерно около 15и назад о таком и не слышали, а переходы делали  :P
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Апр. 2016, 20:40:55
Соболя никто не видел? как он там?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 07 Апр. 2016, 21:03:45
Цитата: avtocond от 07 Апр. 2016, 20:40:55
Соболя никто не видел? как он там?
А что с ним могло случиться :-[ или я что то пропустил :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Апр. 2016, 21:23:35
Так трет и красит.А может винилобутираля нашел и уже под кактусом.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 07 Апр. 2016, 21:46:31
так а че искать то! у меня есть :) могу продать за дорого ;D
а че он кактусы грунтует)))))))))))))))))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Апр. 2016, 22:02:54
Цитата: С Кавказа Я;) от 07 Апр. 2016, 20:39:13
Цитата: avtocond от 07 Апр. 2016, 08:19:27
Как определить? поцарапать ногтями.понюхать.Если не воняет.царапается слабо и хороший глянец то лак хороший.Если лежит хреново при условии что нанесли нормально и разлили то тоже понятно.
+100500 ;D и еще есть критерий как заводское покрытие ;) естественно если есть сомнения то делать такое нет смысла! ТехнТула у меня такое ощущение что ваш вопрос в подъ...бку задан :-[ saw я спросил почему нельзя и что сложного сделать переход? по кантам тоже переходной размывать? смысла я не вижу :-[ загнал в угол и вечная ему память, по стойкам не распылять его и тоже проблем нет ;D
Лет так примерно около 15и назад о таком и не слышали, а переходы делали  :P


Лет 15 назад были хорошие лаки ?  :o Кроме Садолина ,да Коломикса и не было нехрена ...И все были гарантированно уверены в заводском покрытии ?
А в случае косяка как на ребре или канте полировать лачок ?  :-[
Вот и хотелось бы увидеть , в живую так сказать , как мастера это делают .Раз с этим проблем нет ..
Вопрос по определению ХОРОШЕСТИ лака так же остаётся открытым ..Не считаю ковыряние ногтем универсальным тестом для определения хорошести .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Апр. 2016, 22:17:07
Цитата: saw от 07 Апр. 2016, 22:02:54
..Не считаю ковыряние ногтем универсальным тестом для определения хорошести .
А что считаеш,вернее какой метод.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Апр. 2016, 22:24:52
Цитата: avtocond от 07 Апр. 2016, 22:17:07
Цитата: saw от 07 Апр. 2016, 22:02:54
..Не считаю ковыряние ногтем универсальным тестом для определения хорошести .
А что считаеш,вернее какой метод.

По Бринеллю , по Роквеллу ... ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Апр. 2016, 22:28:26
Ты еше по Викерсу забыл дописать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Апр. 2016, 22:38:28
Цитата: avtocond от 07 Апр. 2016, 22:28:26
Ты еше по Викерсу забыл дописать.

Он для меня не авторитет ..
;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Апр. 2016, 22:39:15
Так и те что авторитеты они для сталей. ;) вернее металлов.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Апр. 2016, 22:52:13
Цитата: avtocond от 07 Апр. 2016, 22:39:15
Так и те что авторитеты они для сталей. ;) вернее металлов.

Так ведь ХОРОШИЙ лак - он сродни металлу !  8)  И пули от него отскакивают и переход по нему без растика делать можно !  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Апр. 2016, 22:56:27
Пули из чего?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Апр. 2016, 22:59:09
Цитата: avtocond от 07 Апр. 2016, 22:56:27
Пули из чего?

О ! ! !    Вот ты самую суть и "зацепил" .. ;)
Ну , я думаю что, мастера - знатоки хороших лаков, на этот вопрос и ответят ... ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 07 Апр. 2016, 23:16:23
Цитата: saw от 07 Апр. 2016, 22:02:54
Цитата: С Кавказа Я;) от 07 Апр. 2016, 20:39:13
Цитата: avtocond от 07 Апр. 2016, 08:19:27
Как определить? поцарапать ногтями.понюхать.Если не воняет.царапается слабо и хороший глянец то лак хороший.Если лежит хреново при условии что нанесли нормально и разлили то тоже понятно.
+100500 ;D и еще есть критерий как заводское покрытие ;) естественно если есть сомнения то делать такое нет смысла! ТехнТула у меня такое ощущение что ваш вопрос в подъ...бку задан :-[ saw я спросил почему нельзя и что сложного сделать переход? по кантам тоже переходной размывать? смысла я не вижу :-[ загнал в угол и вечная ему память, по стойкам не распылять его и тоже проблем нет ;D
Лет так примерно около 15и назад о таком и не слышали, а переходы делали  :P


Лет 15 назад были хорошие лаки ?  :o Кроме Садолина ,да Коломикса и не было нехрена ...И все были гарантированно уверены в заводском покрытии ?
А в случае косяка как на ребре или канте полировать лачок ?  :-[
Вот и хотелось бы увидеть , в живую так сказать , как мастера это делают .Раз с этим проблем нет ..
Вопрос по определению ХОРОШЕСТИ лака так же остаётся открытым ..Не считаю ковыряние ногтем универсальным тестом для определения хорошести .
ОООООЙ мляяяя :-\ не стоит искать во мне новичка или человека(каких здесь не мало) который начитался форумов ничего толком не зная и не умея дает советы ;D если косяк на переходе то уже ничего не спасет! ну только если не сполировать до лишаёв ;D а для меня это не приемлимо и разговор о такой работе я не веду ;)  15 лет назад лили все новол и не парились! данным лаком и в данный момент частенько пользуюсь :) могу выслушать что этот лак гумно но попрошу обосновать ибо вылил его я много :) 15лет назад были новые 2114,2110- за классику я молчу это работа 99% была в лоб ;) иномарок было не столько много не отрицаю! но все делались и делались достойно :-X
Ну и напоследок ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ я не говорю за чермет и если машина завод то смело делаю :) может многих и не удивлю но можно проверить растворителем и можно подогреть феном и проверить досушен или нет :P и  ПРОШУ ОБЪЯСНИТЬ КАКОЙ КОСЯК МОЖНО УСТРАНИТЬ ПЕРЕХОДНОЙ ПО ЛАКУ НА КАНТЕ-РЕБРЕ :) а наверное я до этого уровня не дорос ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Апр. 2016, 23:30:38
Ну , всё как обычно ...слов много , а дела ... :-X
Какой косяк ? Заходим в тему Дефекты и смотрим какие они бывают ...Мусор , шагер , недоразлив , подтёк , наплыв ...Дальше перечислять ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 07 Апр. 2016, 23:34:40
 :D
ну я понял :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Апр. 2016, 23:37:27
Цитата: С Кавказа Я;) от 07 Апр. 2016, 23:34:40
:D
ну я понял :)

Засчитать слив ?  :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 07 Апр. 2016, 23:39:04
А реально в чем проблема сделать нормальный переход по лаку без спец раствора? Я тоже уже забил на конкретно этот материал...еще и пуль лишний расчехлять под него...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 08 Апр. 2016, 00:03:57
Цитата: arab от 07 Апр. 2016, 23:39:04
А реально в чем проблема сделать нормальный переход по лаку без спец раствора? Я тоже уже забил на конкретно этот материал...еще и пуль лишний расчехлять под него...

Ну , во первых не в теме для новичков об этом говорить , а во вторых - просто показать как конкретно это делается . Не фото до и фото после , а видео со всеми деталями . И в третьих объяснить как не "пропилить" лак на ребре в случае какого либо косяка .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 08 Апр. 2016, 00:36:36
Цитата: arab от 07 Апр. 2016, 23:39:04
А реально в чем проблема сделать нормальный переход по лаку без спец раствора? Я тоже уже забил на конкретно этот материал...еще и пуль лишний расчехлять под него...
ну вот прям сам не знаю что за проблема, а оказывается она есть и ОГРОМНАЯ :D
Saw не в обиду , я никого не хочу оскорбить но не я этот вопрос раздул и не хочу дискуссий! делал делаю и буду делать ;D что пилить то на ребре? на угол загнал под правельным углом - шагер такой же-нагрел распаковал отсушил слегка тиранул полернул и делов то :D а хоть фото хоть видео хоть можем на интерес чтоб не повадно было не проблема  ;)
а новечки могут почитать им полезно будет узнать ху из ху ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 08 Апр. 2016, 00:46:23
Тебя за язык не кто не тянул ...Это я про детальное видео .
Но 99,9 % что будет как обычно - т.е никак .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 08 Апр. 2016, 00:57:22
ну так тебя как раз и не тянули, а то что этим человек голову забивает по рекомендациям таких как ты то это уже другое дело  :-[ утомил меня этот ниочемный диалог и нет желания доказывать что если не умеешь не спорь и не советуй :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 08 Апр. 2016, 01:02:02
Блин , ошибся .. :(  не 99,9  а 100% ...Впрочем , это было очевидно с самого начала .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 08 Апр. 2016, 01:45:31
 Можно и так и эдак делать переходы , тут кому как нравится и сподручней . Я себя в работе не ограничиваю , там где разумней на канте сделать обрыв - делаю , где удобней и логичней размыться лозером - размываю .
Леха , у 3М для ентих целей даже специальная лента есть , хотя можно обходиться обычным скотчем наотворот .
//http://solutions.3mrussia.ru/wps/portal/3M/ru_RU/BodyshopSolutions/-/Products/FeaturedProducts/?PC_Z7_RJH9U5230GG880IHA65CELUB62000000_assetId=1361747528098&MDR=true

    А по лакам - ШтандоксыДюПонтыСиккенсыГлазуриты и иные премиальные бренды уже поболее чем 20лет на Руси  ;D
А 15 лет назад уже пошли бюджетные(НоволыБрюлексыДюксоныВика и др.) массово захватывать Русь  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 08 Апр. 2016, 01:56:40
Лёха , я прекрасно знаю как делаются переходы .., как скотч подгибать , как "карманы" делать ..и даже знаю что специальный валик поролоновый с липкой основой есть .. ;D И даже пользуюсь им .. :-X
Заруба то не в этом ...
А по материалам ...Возможно в столицах и городах - миллионниках что то и было 15 лет назад ...А  в Мухасрансках ничего круче Боди и Коломикса не видывали ...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 08 Апр. 2016, 02:03:40
Сейчас транспортная логистика развита  можно ,что хочешь купить и откуда хочешь:-)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 08 Апр. 2016, 02:12:09
Цитата: saw от 08 Апр. 2016, 01:56:40
А по материалам ...Возможно в столицах и городах - миллионниках что то и было 15 лет назад ...А  в Мухасрансках ничего круче Боди и Коломикса не видывали ...
Что как неуважительно к своему городу относишься , так то можно по сути почти любой город Мухосранском обозвать . Или ты думаешь Мухосранск не может быть городом -миллиоником  ;D примеров полно . А у вас всего то 450км от столицы  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 08 Апр. 2016, 02:19:00
У нас не город  ..у нас ВОРОТА В КОММУНАЛЬНЫЙ АД . >:D
Всё ещё как то "тарахтит" на том что при СССР построено ...Но разваливается на глазах .. :(
Севернее - ещё хуже ..нет дорог и инфраструктуры ..В некоторых деревнях света до сих пор нет ...
И что толку что до Москвы 450 км ...которые ещё проехать надо ..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Апр. 2016, 07:19:16
А по пересылке не судьба? Зачем ехать 450 км? И по поводу расчехления пульвера Араб ты че потом после переходного пуль моеш?

Леха,на форуме полно народу который мог-бы тебе выслать че те надо,че ты хош. По крайней мере у нас такое практикуется.Вот Олег Анастасович наждачки мне с кувалдой подсобил.Андруха 17 тоже приложил руку и причем нехило. Леха Зборомирский по киеву смотрящий.вернее отправляющий.Да много ребят кто может помочь.У меня чернил не хватит .могу сказать что все с кем общаюсь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 08 Апр. 2016, 07:35:19
ну теперь новая тема будет))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Апр. 2016, 07:49:55
И назовут ее    "непонятки saw_а"  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 08 Апр. 2016, 08:55:03
Дело было не в бабине :-[ saw вот чес слово как ребенок! да какой мегаполис :D 3-колеки , работали тем что было и ездили в регионы если чего то нет :-[ не поверишь в москву ездили за шпицем 1500км!!!!!!!!! тут б...я на форуме походу говорить правду опасно походу! нужно или не правду писать или ересть(как многие и делают)  :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 08 Апр. 2016, 09:16:54
Цитата: С Кавказа Я;) от 08 Апр. 2016, 08:55:03
...... тут б...я на форуме походу говорить правду опасно походу! нужно или не правду писать или ересть(как многие и делают)  :-[
Перебор однако. Не одобрительно отношусь к подобным высказываниям. Мягко говоря, многих (сколько многих? 99,(9)%?) обвинил в ереси, лжи .... Не хорошо.
...............
Выше затронули вопрос о "хорошем" лаке и по сути его скомкали. Жаль. Мне действительно интересно кто как для себя его "определяет" ... какие приоритеты у человека при выборе ... есть ли у него разделение о том какой лак лучше пустить в переход, какой на панель, какой на капот или всё одним зато дешёвым?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 08 Апр. 2016, 10:11:15
Цитата: saw от 08 Апр. 2016, 01:56:40
А  в Мухасрансках ничего круче Боди и Коломикса не видывали ...
Потому что не смотрели!) Ездим по разным городам и взгляды людей в целом не зависят ни от удаленности от центра ни от дохода на душу населения, а просто одни хотят сделать свою жизнь и окружение лучше, а другие просто винят других. Это массовый психоз. А если кто поднимает голову на общем фоне нытья, так быстро сделают так, чтобы дальше ныл.
Что Дюпона(Кромакс) с Сиккенсом  нет в Вологде?
Раствором переходным в аэрозоле от Дюпона на демонстрациях пользуемся(правда заклеен скотчем)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 08 Апр. 2016, 10:34:06
Цитата: ТехнТула от 08 Апр. 2016, 09:16:54
Выше затронули вопрос о "хорошем" лаке и по сути его скомкали. Жаль. Мне действительно интересно кто как для себя его "определяет" ... какие приоритеты у человека при выборе ... есть ли у него разделение о том какой лак лучше пустить в переход, какой на панель, какой на капот или всё одним зато дешёвым?
Пользуюсь лаками среднего сегмента или около этого.Эксплутационные качества у них примерно одинаковые,по этому мой выбор основан на удобстве в работе.Цена плюс-минус копейки роли не играет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 08 Апр. 2016, 10:46:13
Цитата: Gerz от 08 Апр. 2016, 10:34:06
Пользуюсь лаками среднего сегмента или около этого.Эксплутационные качества у них примерно одинаковые,по этому мой выбор основан на удобстве в работе.Цена плюс-минус копейки роли не играет.
Понятно в принципе.
Под удобством в работе что подразумевается? Приготовление смеси без растворителя? Определённая вязкость (реология) лака идеально подходящая как под имеющийся окрасочный пистолет с конкретной дюзой, так и под манеру нанесения?....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 08 Апр. 2016, 11:36:05
Цитата: zal от 08 Апр. 2016, 10:11:15
Цитата: saw от 08 Апр. 2016, 01:56:40
А  в Мухасрансках ничего круче Боди и Коломикса не видывали ...
Потому что не смотрели!) Ездим по разным городам и взгляды людей в целом не зависят ни от удаленности от центра ни от дохода на душу населения, а просто одни хотят сделать свою жизнь и окружение лучше, а другие просто винят других. Это массовый психоз. А если кто поднимает голову на общем фоне нытья, так быстро сделают так, чтобы дальше ныл.
Что Дюпона(Кромакс) с Сиккенсом  нет в Вологде?
Раствором переходным в аэрозоле от Дюпона на демонстрациях пользуемся(правда заклеен скотчем)

Народ , Вы крайне не внимательно читаете чужие посты ...Разговор был про то что 15 лет назад хороших материалов у нас во всяком случае не было ...Про СЕЙЧАС ни кто не говорил ....И не надо переворачивать все с ног на голову .... если читаете тему то читайте не только два последних поста . Человек сказал : могу рассказать как делаю  и ПОКАЗАТЬ ..Это не мои слова ..А когда попросили показать - сразу сьехал с темы . И чего Вы мне предъявлять начинаете ? Я что ли сказал что знаю какой лак точно хороший ? 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 08 Апр. 2016, 11:40:42
Съехал с темы ! Да ,чтоб ему так колористы мешали:-) :-) :-)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 08 Апр. 2016, 13:03:48
Алексей, про региональные особенности и специфику не нужно в теме про подготовку.:)
Будучи в Вологде, особенно часто вспоминали присказку - "Лак - говно, грунт - говно, а руки золотые!"
К сожалению, все и грунтом нормально и с лаком замечательно было, но ведь .
В теме про подготовку лучше говорить не про лак и про целесообразность растворителя для переходов и пр, а про технологию подготовки и руки.
По-моему так.
А диалог ниже - просто засерание темы - лишь показывает, что просто заняться больше нечем!))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 08 Апр. 2016, 13:40:07
zal (((В теме про подготовку лучше говорить не про лак и про целесообразность растворителя для переходов и пр, а про технологию подготовки и руки.)))
собственно про это речь и вел с самого начала! только видно те кто только языком работают вместо того что бы выслушать и научится пишут ерунду!

ТехнТула не дрючи мозг! ты же все знаешь и все тестировал :-[ че глупости писать!!!!!
saw царек! сказал что хоть видео фото сделаю!!! тебе б..ля че пойти нужно и ночью его снять??? не много чести! иди учись! на интерес хоть щас пойду сниму для особо не одаренных :-[
админы сносите флуд! че тут базарить дальше! один бестолковый флуд :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 08 Апр. 2016, 14:21:31
Цитата: С Кавказа Я;) от 08 Апр. 2016, 13:40:07
.....
ТехнТула не дрючи мозг! ты же все знаешь и все тестировал :-[ че глупости писать!!!!!
........
С Кавказа Я;), не груби.
Мне интересно\нужно\полезно знать мнение людей ... именно мнение других людей ... своё я знаю. Это можешь понять? или не дано?
P.S. Реплика-
Цитата: С Кавказа Я;) от 08 Апр. 2016, 13:40:07
zal (((В теме про подготовку лучше говорить не про лак и про целесообразность растворителя для переходов и пр, а про технологию подготовки и руки.)))
собственно про это речь и вел с самого начала! только видно те кто только языком работают вместо того что бы выслушать и научится пишут ерунду!
............
админы сносите флуд! че тут базарить дальше! один бестолковый флуд :-\
Переход по лаку - это также своего рода подготовка под окраску. Не находите?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 08 Апр. 2016, 17:55:02
 :D не помню как 15 лет назад...но ещетлет 10 назад многие не заморачивались на пыль и отдавали машины не полирую песочницу...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 08 Апр. 2016, 18:04:29
Сегодня пришел мне по почте этот новый LVLP краскопульт. И усвоил новый урок - дюза должна быть очень сильно закручена. Иначе трясет весь это факел. Залил воды и разбавителя и немного поиграл с этим пистолетом, с настройками. Че то так и не понял хорошо он распыляет или нет. Жидкость идет как бы маленькими струйками (не считал сколько) и потом потом распыляется, факел. Разве так и должно быть? Не сразу из дюзы распыление должно быть? Я смотрел на разных видео, но там может и не заметно. Интересно а есть какие нибудь тесты? Или только когда на бумагу брызгаешь?

Настройки тоже какие то странные. Та крутилка где игла, на нормальном краскопульте HVLP Это ж подача материала, а тут это регулировка факела))  А крутилка повыше - регулировка подачи материала.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 08 Апр. 2016, 18:36:55
куды мордеры смотрят!?? упакойте горячего парня с кавказа ,тема про по помощь а не про пипирки  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 08 Апр. 2016, 18:50:58
Цитата: Соболь от 08 Апр. 2016, 18:04:29
Сегодня пришел мне по почте этот новый LVLP краскопульт. И усвоил новый урок - дюза должна быть очень сильно закручена. Иначе трясет весь это факел. Залил воды и разбавителя и немного поиграл с этим пистолетом, с настройками. Че то так и не понял хорошо он распыляет или нет. Жидкость идет как бы маленькими струйками (не считал сколько) и потом потом распыляется, факел. Разве так и должно быть? Не сразу из дюзы распыление должно быть? Я смотрел на разных видео, но там может и не заметно. Интересно а есть какие нибудь тесты? Или только когда на бумагу брызгаешь?

Настройки тоже какие то странные. Та крутилка где игла, на нормальном краскопульте HVLP Это ж подача материала, а тут это регулировка факела))  А крутилка повыше - регулировка подачи материала.

А) Вязкость воды и раствора ниже чем вязкость ЛКМ, не стоит на это ориентироваться
Б) Если хотите меньше проблем, то все крутилки кроме давления нужно открыть на полную не зависимо от того где они находятся.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 08 Апр. 2016, 19:59:31
И подачу материала?! :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 08 Апр. 2016, 20:05:36
Цитата: Gerz от 08 Апр. 2016, 19:59:31
И подачу материала?! :o
ну а чо?  такого :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 08 Апр. 2016, 20:48:44
Соболь
По чём краскопульты?
Может надо было посоветоваться, прежде чем покупать...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 08 Апр. 2016, 20:55:08
Цитата: С Кавказа Я;) от 08 Апр. 2016, 13:40:07
zal (((В теме про подготовку лучше говорить не про лак и про целесообразность растворителя для переходов и пр, а про технологию подготовки и руки.)))
собственно про это речь и вел с самого начала! только видно те кто только языком работают вместо того что бы выслушать и научится пишут ерунду!

ТехнТула не дрючи мозг! ты же все знаешь и все тестировал :-[ че глупости писать!!!!!
saw царек! сказал что хоть видео фото сделаю!!! тебе б..ля че пойти нужно и ночью его снять??? не много чести! иди учись! на интерес хоть щас пойду сниму для особо не одаренных :-[
админы сносите флуд! че тут базарить дальше! один бестолковый флуд :-\

В следущий раз , прежде чем кричать про то что : могу , умею , покажу ..подумай  :-[. Тут не одни начинающие сидят ..и за язык поймать могут .
Ты такой тут не первый ..и не двадцатый даже ..и кончается всегда одинаково . Одно бла ,бла , бла ...Так что либо раз сказал - сделай , либо не говори . А будешь народ оскорблять - в бане отдохнёшь ..Ферштейн ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 08 Апр. 2016, 21:15:41
А ЙА тоже могу без переходного покрасить ;D
На днях делал переход на пороге и в начале арки заднего крыла от порога , возле двери прям, полоса сантимов 5, короче почти пол машины :D... чооотко получилось, сам был в шоке, как я так умудрился, причём карман из малярного скотча сделал на скорую руку, пару движений 2000кой и полирнул  ;D
Опыт мужики, это опыт, его не пропьёшь ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 08 Апр. 2016, 21:42:41
Всегда пользуясь переходным ,при его наличии .
Удобно ,зачем что изобретать ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 08 Апр. 2016, 22:02:28
Цитата: jurok35 от 08 Апр. 2016, 20:05:36
Цитата: Gerz от 08 Апр. 2016, 19:59:31
И подачу материала?! :o
ну а чо?  такого :o
да! реально чо такого? тем более что и курком все прекрасно регулируется
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Апр. 2016, 22:09:12
Цитата: saw от 08 Апр. 2016, 20:55:08
Цитата: С Кавказа Я;) от 08 Апр. 2016, 13:40:07
zal (((В теме про подготовку лучше говорить не про лак и про целесообразность растворителя для переходов и пр, а про технологию подготовки и руки.)))
собственно про это речь и вел с самого начала! только видно те кто только языком работают вместо того что бы выслушать и научится пишут ерунду!

ТехнТула не дрючи мозг! ты же все знаешь и все тестировал :-[ че глупости писать!!!!!
saw царек! сказал что хоть видео фото сделаю!!! тебе б..ля че пойти нужно и ночью его снять??? не много чести! иди учись! на интерес хоть щас пойду сниму для особо не одаренных :-[
админы сносите флуд! че тут базарить дальше! один бестолковый флуд :-\

В следущий раз , прежде чем кричать про то что : могу , умею , покажу ..подумай  :-[. Тут не одни начинающие сидят ..и за язык поймать могут .
Ты такой тут не первый ..и не двадцатый даже ..и кончается всегда одинаково . Одно бла ,бла , бла ...Так что либо раз сказал - сделай , либо не говори . А будешь народ оскорблять - в бане отдохнёшь ..Ферштейн ?
Леха.а че ты к человеку до@@@@@ся да еще приплел сюда то что было 15 лет назад,тогда еще вовсю садолином красили DYO и дугалюксом,и было это круто.Есть тема по переходам или тебе пофиг кого поклевать? Пройди мимо  или скучно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 08 Апр. 2016, 22:18:01
Юра  , я всего лишь вежливо попросил человека показать то про что он говорил ..т.е про переход без переходного . И попросил показать . На что он мне ответил - что нет проблем .. А потом начались съезды с темы ... :-[
Увод разговора в сторону итп ...Повторюсь ещё раз : про 15 лет назад тоже не я тему поднял . Если не удалили то всё можно почитать .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Апр. 2016, 22:19:56
Леха.братан.Да забей и переступи дальше. Приезжай.покрасим,покурим,попереходим и все получится.;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 08 Апр. 2016, 22:27:19
Цитата: avtocond от 08 Апр. 2016, 22:19:56
Леха.братан.Да забей и переступи дальше. Приезжай.покрасим,покурим,попереходим и все получится.;)

Я уже накрасил сегодня  :-\...И курить не надо .. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 08 Апр. 2016, 22:40:50
 Красим как бумбокс...😂
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 08 Апр. 2016, 22:44:06
Товарищу из брисбена...факел формируется на уровне дырок в рогах глловы...от туда уже идет распыл....а что там со струйками даже не знаю...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 08 Апр. 2016, 22:46:19
Цитата: arab от 08 Апр. 2016, 22:40:50
Красим как бумбокс...😂
жив ти нет герой того ролика!??-а то скидываться поди пора... ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 08 Апр. 2016, 22:58:46
Цитата: Arie от 08 Апр. 2016, 22:02:28
Цитата: jurok35 от 08 Апр. 2016, 20:05:36
Цитата: Gerz от 08 Апр. 2016, 19:59:31
И подачу материала?! :o
ну а чо?  такого :o
да! реально чо такого? тем более что и курком все прекрасно регулируется
Можно и давление регулировать пережимая шланг...можно и штаны через голову...только зачем себе усложнять жизнь?!
Цитата: Gega от 08 Апр. 2016, 20:48:44
Соболь
По чём краскопульты?
Может надо было посоветоваться, прежде чем покупать...
Он у Ютюба советуется,нам он доверяет только свои косяки :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Апр. 2016, 23:00:28
Блин.столько цитат что заблудился.Какой кому шланг пережимают?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 08 Апр. 2016, 23:03:33
Цитата: avtocond от 08 Апр. 2016, 23:00:28
Блин.столько цитат что заблудился.Какой кому шланг пережимают?
Ты не умничай,а открывай все настройки в краскопульте на максимум и иди крась!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Апр. 2016, 23:28:14
Да я воще и красить не умею.так машу как попало и вроде получается нормуль.  ;)
Насчет максимума ты конечно загнул,хотя спринтер махнул с дыркой 1.7 на полной подаче.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 08 Апр. 2016, 23:39:11
так все мы машем,как попало...вернее-как привыкли ;)я полную подачу только на Супернове открывал,т.к. она тормоз по сравнению с тем-же Девилом.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Апр. 2016, 23:41:36
Девил конечно хорошо а где соболь? Я че пролетел в тотализатре?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 08 Апр. 2016, 23:44:15
Цитата: avtocond от 08 Апр. 2016, 23:41:36
Девил конечно хорошо а где соболь? Я че пролетел в тотализатре?
он краскопульт новый осваивает...ща советов "умных" наслушается и пойдет опять косячить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Апр. 2016, 23:54:00
Блин.даже на блох ставят.а ты прикинь сколько на соболях блох? Можно озолотиться и ну ее нафиг эту малярку.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 08 Апр. 2016, 23:56:52
Цитата: avtocond от 08 Апр. 2016, 23:54:00
Блин.даже на блох ставят.а ты прикинь сколько на соболях блох? Можно озолотиться и ну ее нафиг эту малярку.
я уже давно прикинул и понял,что бесполезно тратить время на пушных зверьков ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Апр. 2016, 00:06:43
Джек Лондон тебе-бы возразил.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 09 Апр. 2016, 00:34:10
Цитата: saw от 08 Апр. 2016, 22:18:01
Юра  , я всего лишь вежливо попросил человека показать то про что он говорил ..т.е про переход без переходного . И попросил показать . На что он мне ответил - что нет проблем .. А потом начались съезды с темы ... :-[
Увод разговора в сторону итп ...Повторюсь ещё раз : про 15 лет назад тоже не я тему поднял . Если не удалили то всё можно почитать .
я худею :D вежливо наехал! я сказал что сделаю видео, но сделать его за несколько часов ночью нет желания :D скажу так что если ты мой юнный друг бездарен то это навсегда :-[ :P ! скажу еще! прилетаешь в армавир(у меня дом камера кузовной любые материалы(работаю в основном шпицом, ну и есть бюджет)  найду любой!)! снимаем все переходы на видео и тот кто лохонулся оплачивает все расходы + ну не знаю на какой то хороший интерес ;D эт что бы все узнали настоящего маляра сава :D
saw хоть что пиши! у меня в крае таких как ты лепил работает десятки и все как один! только ляля! докажи что ты умеешь! приедь! если я не прав проси чего хочешь >:D
и не пугай меня банами! админы сами рзберутся кто чешет языком, а кто делает! я тут не для того что бы учится!

ТУЛА каков ответ таков и привет! субординацию соблюдаем! и без подъ...ов! нормальный ответ получишь! сиди такие вопросы новичкам пиши что тебе тут дискуссию про лаки развести >:D а еще можешь с савом приехать общий язык вместе поищем да потестируем ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 09 Апр. 2016, 00:47:25
Цитата: С Кавказа Я;) от 09 Апр. 2016, 00:34:10
я тут не для того что бы учится!
а зря .....ты даже себе не представляешь,как ты можешь заблуждаться.......
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 09 Апр. 2016, 00:49:19
Это я вежливо попросил ..Наезжаю я по другому ... >:(
Именно такого ответа я и ожидал ..Я прям весь такой - приезжай , увидишь . Т.е ставятся заранее невыполнимые условия ...Классика интернет баталий ( Чайник Рассела) ;) .
Бегу уже ...волосы назад ..
Будешь продолжать балоболить или всё же хоть что то покажешь ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 09 Апр. 2016, 08:23:51
Цитата: Королев К А от 09 Апр. 2016, 00:47:25
Цитата: С Кавказа Я;) от 09 Апр. 2016, 00:34:10
я тут не для того что бы учится!
а зря .....ты даже себе не представляешь,как ты можешь заблуждаться.......
согласен! не так выразился! я не считаю себя мастером умею далеко не все и часто прошу совета и мнения у друзей! цели прийти на форум научится не было, пришел по рекомендациям друзей сдесь сидящих, а тут оказывается еще и насоветывать могут ерунды :-[ этож я ху....ю додуматься на углах размывать и спорить  :-\
сав угомонись, не дави на жалость ;D для тебя теперь обучающее видео будет только за деньги 8)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 09 Апр. 2016, 08:57:18
Цитата: С Кавказа Я;) от 09 Апр. 2016, 08:23:51
пришел по рекомендациям друзей сдесь сидящих, а тут оказывается еще и насоветывать могут ерунды :-[


Насоветовать могут что угодно, важно насколько у тебя своя голова на плечах есть готовая оценить ту или иную информацию, нужное фильтруем, не нужное оставляем тем кто советовал, это всего лишь форум  ;)


Цитата: saw от 09 Апр. 2016, 00:49:19
( Чайник Рассела) ;) .


Про чайник не знал, очень познавательная теория, благодарю. 8)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 09 Апр. 2016, 09:59:38
Цитата: С Кавказа Я;) от 09 Апр. 2016, 00:34:10
............
ТУЛА каков ответ таков и привет! субординацию соблюдаем! и без подъ...ов! нормальный ответ получишь! сиди такие вопросы новичкам пиши что тебе тут дискуссию про лаки развести >:D а еще можешь с савом приехать общий язык вместе поищем да потестируем ;D
Понятно.
Приехать по ряду причин не могу ... однако, всегда "за" то, чтобы найти общий язык.
Хотя ... у меня складывается впечатление о том, что ты как "ёжик" ощетинился и видишь вокруг себя только "врагов". С таким внутренним настроем построить адекватный диалог не получится.
Вот смотри - подготовить поверхность под переход можно по разному (по разному на практике и подготавливают), но в то же самое время разные лаки на одной и той же подготовленной поверхности ведут себя по разному (с одними без переходного раствора ну совсем ни как, с другими без переходного раствора очень даже ничего, с третьими надо просто добавить акрилового раствора в них ....) .... я, конечно, сижу и пишу, но не думаю, что это дискуссия для новичков ... скорее для опытных, тёртых калачей .. которая может быть очень интересна "новичкам".
Ладно ... хватит воздух сотрясать. Всё одно ты пока меня не слышишь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 09 Апр. 2016, 12:07:45
Цитата: С Кавказа Я;) от 09 Апр. 2016, 08:23:51
Цитата: Королев К А от 09 Апр. 2016, 00:47:25
Цитата: С Кавказа Я;) от 09 Апр. 2016, 00:34:10
я тут не для того что бы учится!
а зря .....ты даже себе не представляешь,как ты можешь заблуждаться.......
согласен! не так выразился! я не считаю себя мастером умею далеко не все и часто прошу совета и мнения у друзей! цели прийти на форум научится не было, пришел по рекомендациям друзей сдесь сидящих, а тут оказывается еще и насоветывать могут ерунды :-[ этож я ху....ю додуматься на углах размывать и спорить  :-\
сав угомонись, не дави на жалость ;D для тебя теперь обучающее видео будет только за деньги 8)

Как посмотрю , любишь ты несуществующие вещи находить и отмазки лепить ... похоже на другом форуме потренировался ? Сразу видно мастера ...
На самом деле мне твоё  видео не тарахтело не в какое место ... Просто - дело принципа . Полсотни постов и НИ ОДНОГО по делу ...Учить он сюда пришел ..."Одергивал"  и буду одергивать выскочек  >:(  Понты свои спрячь подальше , научись с людьми нормально разговаривать тогда и отношение будет другое .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 09 Апр. 2016, 12:20:59
Да где уже модеры, пора несколько страниц подчистить ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 09 Апр. 2016, 12:35:00
а чо до переходного растика докопались? разбавили лак пожиже да напылили, потом сходу сносится полировалкой...тем более что не знаю как у вас а у меня переход это как правило бюджет в основном и экономия клиенту, поэтому если уж там нитка и вылезет через год, извините, знали на что шли, небольшое пятно я делаю от 3 рублей, работы какието минуты..дольше пленкой машину затягивать..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 09 Апр. 2016, 15:20:55
Цитата: ТехнТула от 09 Апр. 2016, 09:59:38
Цитата: С Кавказа Я;) от 09 Апр. 2016, 00:34:10
............
ТУЛА каков ответ таков и привет! субординацию соблюдаем! и без подъ...ов! нормальный ответ получишь! сиди такие вопросы новичкам пиши что тебе тут дискуссию про лаки развести >:D а еще можешь с савом приехать общий язык вместе поищем да потестируем ;D

Вот смотри - подготовить поверхность под переход можно по разному (по разному на практике и подготавливают), но в то же самое время разные лаки на одной и той же подготовленной поверхности ведут себя по разному (с одними без переходного раствора ну совсем ни как, с другими без переходного раствора очень даже ничего,
А какое должно быть мое внутреннее настроение если это реальность, а меня в пиздобо...ве обвиняют :D   Я на 100000% согласен с этим и сразу сказал что если речь идет о нормальном и высушенном материале то все без проблем делается ;) это просто элементарно! и еще скажу что бывали случаи старый лак шубила именно переходная жидкость у меня лично! и приходилось переделывать :-[ так что тут вопрос очень размытый! переходные разные и у всех есть нюансы! я опять же говорю о качественном ремонте! если человек возьмет переходную и сделает тупо по техничке я ХЗ что с этого выйдет, скорее всего не будет нитки но будет плешивое место! и это не качественный ремонт! я если делаю переходной то под каждую машину развожу разные пропорции лака с переходной и знать это должен каждый кто не умеет, а то начинающие думают что только с переходной нужно переход делать и это я хотел донести как раз до начинающих!  но как то неудачно :-[
я конечно извеняюсь ес чем обидел но и ты войди в мое положение :-[ хотел обменяться опытом но вижу что тут есть кому подсказывать новичкам и не вижу смысла продолжать дискуссию и тратить свое время :-[ как говорят многие мои друзья пускай косячат это нам только на пользу :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 09 Апр. 2016, 15:30:30
Плешивого места после переходного быть не должно так ,как место под переход матуется не удаляя шагрень т.е сконч Брайт р1500.абралон и т.д
А слой в месте перехода очень тонкий и получается ,что повторяется шагрень старого покрытия .полировка после ,если требуется ,то без наждачки ,чтоб не убить шагрень .в идеале только пастой пройтись .
У меня знакомый разбавляют лак и так красит в переход.
Мне этот способ не нравиться .
Надо жидко  лак разбавлять,давление больше делать ,чтоб нормально раскидать ,места требуется больше ,хотя способ рабочий и имеет место на существование
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Апр. 2016, 15:54:21
Предлагаю всем,Лехе саву в том числе сделать отвар ромашки и полоскать горло.пока не успокоитесь.Форум не для того чтоб писюнами меряться и один другого с говном мешать,т.е. с грязью.Чистить тему пока небудут.может и наоборот но хватит чето доказывать,Леха-сделай свой видос,Андрей  тоже и пусть потом пибл скажет кто неправ.Могу принимать ставки на общественных началах в вебманях.  ;D  шутка,все на счет админу. тоже шутка.а может и наоборот.  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 09 Апр. 2016, 16:00:47
Внимание вопрос?
Перед нанесением краски и лака на антигравий ,вы проходите по мокрому грунтом или красите  на антигравий сразу?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 09 Апр. 2016, 16:04:38
САВу и Кавказцу по последнему предупреждению, и в часности не за горячую дискуссию, что приветствуется на форуме, а за некоторые унижения и оскорбления собеседников, думаю понимаете о чем я, а кто будет обсуждать мои действия- тому без предупреждения!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 09 Апр. 2016, 16:05:54
Цитата: Евгений60rus от 09 Апр. 2016, 16:00:47
Внимание вопрос?
Перед нанесением краски и лака на антигравий ,вы проходите по мокрому грунтом или красите  на антигравий сразу?
я крашу сразу- если шагер устраивает то крашу, пока еще не отваливалось  ;) крашу сразу минут через 20-30
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Апр. 2016, 16:11:19
Цитата: S S S R от 09 Апр. 2016, 16:05:54
Цитата: Евгений60rus от 09 Апр. 2016, 16:00:47
Внимание вопрос?
Перед нанесением краски и лака на антигравий ,вы проходите по мокрому грунтом или красите  на антигравий сразу?
я крашу сразу- если шагер устраивает то крашу, пока еще не отваливалось  ;) крашу сразу минут через 20-30
Почему все пишут пока, значит шанс таки есть что отвалится.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 09 Апр. 2016, 16:16:07
Я просто с маляром с одним разговорился .он говорил ,что по мокрому стал перегрунтовывать   потому ,как стали преезжать  с переделками  .вот я и задумался =-O
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 09 Апр. 2016, 16:19:15
Цитата: Евгений60rus от 09 Апр. 2016, 16:00:47
Внимание вопрос?
Перед нанесением краски и лака на антигравий ,вы проходите по мокрому грунтом или красите  на антигравий сразу?

Антигравий 3М красим без грунта , сразу на него, очень важно его просушить хорошо если вальнул толсто, так как отстреливает он из за того что не просох, грунт проблему не решит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 09 Апр. 2016, 16:22:28
Я вчера вечером нанес антигравий ,через м+м на ремонтную часть порога ,сегодня перетру сконч братом р360 и через грунт покрашу
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 09 Апр. 2016, 16:23:19
Цитата: Arie от 09 Апр. 2016, 16:19:15
грунт проблему не решит.
+
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 09 Апр. 2016, 16:31:42
В моём случае решит .у меня машина белая,гравий серый чуть чуть поддую чтоб краски меньше класть
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 09 Апр. 2016, 16:35:19
В техничке гравика эконом от новол тоже написано,можно окрасить через час,моя машина под боком почти год как,именно так сделана ( эп,гравик,краска акрил)и ничего не отваливается
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 09 Апр. 2016, 18:17:11
грунтом 1 к по пластику шарахнули по антиграву и нормуль......ничего не отвалится.....в техничках про это сказано
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 09 Апр. 2016, 18:24:20
Цитата: Королев К А от 09 Апр. 2016, 18:17:11
грунтом 1 к по пластику шарахнули по антиграву и нормуль......ничего не отвалится.....в техничках про это сказано
огласите техничку- желательно визуально  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 09 Апр. 2016, 20:28:24
Цитата: С Кавказа Я;) от 09 Апр. 2016, 15:20:55
я если делаю переходной то под каждую машину развожу разные пропорции лака с переходной и знать это должен каждый
Это как. Я не специалист и использую готовый раствор сиккенс, он и так жидковат. Если старая краска хреновая, её подымет на более ранней стадии процесса покраски. До размыва дело не дойдёт.
Тут завулированный мат запрещён. В гараже говорю свободно по мату, а писать вполне могу обходиться без него
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 09 Апр. 2016, 21:52:26
там коряво написал, все в кучу ;D и писал и работал ;) на счет подготовки поднятий лкм и прочих нюансов можно долго писать и в итоге выяснится что я красил переднее крыло делал переход на ранее крашеную стойку, а кто то думал что красится заднее и по идее зашубило бы ранее, я шпицовским 1031 пользуюсь он с лаком бодяжится и так количеством регулирую шагрень :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 09 Апр. 2016, 23:34:55
Окрасил без грунта .косяк будет на вашей совести;-)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 10 Апр. 2016, 03:02:56
Цитата: S S S R от 09 Апр. 2016, 18:24:20
Цитата: Королев К А от 09 Апр. 2016, 18:17:11
грунтом 1 к по пластику шарахнули по антиграву и нормуль......ничего не отвалится.....в техничках про это сказано
огласите техничку- желательно визуально  ;)
да не вопрос.....///http://auto-emali.ru/detail-55574
,,,,Особые указания:
- После высыхания может быть окрашен любыми видами красок.
- Для увеличения адгезии рекомендуется наносить тонкий слой Body plastofix.,,,,
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 12 Апр. 2016, 08:51:45
Ремонтирую дверь уже. Плотно подсоединил пылесос. Пыли вообще нет. Но все равно есть барашки. Беру новый диск, чуть пошлифую и на нем прилипают ништяки от шпакли, которые царапают и оставляют эти барашки. Ниче лучше не придумал чем дошлифовать вручную.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 12 Апр. 2016, 09:27:36
Пройдись сначала любым старым абразивом ,чтоб снять верхний слой-смолу ,который забивает абразива ,есши не помогает то или шпатлевка равно или не так её разводить ,не правильной пропорцией
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 12 Апр. 2016, 12:26:05
Зашпаклевал дверь, потом финишной шпаклей, потом средством которое пинхолс заклеивает. Щас наношу грунт, пока очень понравилось как этот новый краскопульт ложит грунт. Может зря я к нему с недоверием отнесся. Пока все идет ок, но че то побаиваюсь переходом красить. Первый раз буду экспериментировать. Даже лак буду переходом ложить, купил аэрозоль для переходов. Не получится так неполучится, все деталь тогда оболью.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 12 Апр. 2016, 12:58:41
А ты материалы не пробовал сушить,вот и липнет к шкуре всёвсё,не успел зашпаклевать уже грунтует,шустрый однако
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 12 Апр. 2016, 13:03:35
Цитата: zhenek от 12 Апр. 2016, 12:58:41
А ты материалы не пробовал сушить,вот и липнет к шкуре всёвсё,не успел зашпаклевать уже грунтует,шустрый однако

скока шпаклю надо сушить? Я где то час
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: олег краснодарский край от 12 Апр. 2016, 13:05:08
лампой или как
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 12 Апр. 2016, 13:10:27
Цитата: олег краснодарский край от 12 Апр. 2016, 13:05:08
лампой или как

простой лампой да)) 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: олег краснодарский край от 12 Апр. 2016, 13:15:38
какая температура шпатлёвки
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 12 Апр. 2016, 13:16:41
за час она высохнет и на улице сейчас..либо со шпатлей чото либо отвертоса не положил))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 12 Апр. 2016, 13:39:12
Да, может правда отвердоса недостаточно. В след раз буду дольше ждать и дольше отвердоса. А то перевод дисков прям!

История двери мой

Вначале мне ее помяли, не авто, а в ручную. Точнее вножную
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20151202_164113_zpsjuiswd51.jpg)
потом присоской потянул как смог
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160307_173236_zpsn1ixcauc.jpg)
после шпакли
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160412_190601_zpshvpzoyqc.jpg)
после грунта
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160412_202548_zpsx2zo4lhi.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 12 Апр. 2016, 14:38:43
у тебя тут яма на яме))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 12 Апр. 2016, 15:02:54
Цитата: jurok35 от 12 Апр. 2016, 14:38:43
у тебя тут яма на яме))

то фотка неудачная!)) Пошел только что включил свет и еще посмотрел, в реале ниче не видно(((

Не очень то понятно как такие поверхности делать. Как видеть неровности. Даже проявка тут не помогает мне.  Когда машина чистая, и краска, и лак то все видно. А как заматуешь то ниче не вижу.

А на сервисах такие двери как эта тут не делают, как я уже говорил. Только замена. Надеюсь не очень хреново конечный результат будет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 12 Апр. 2016, 16:22:51
Цитата: Соболь от 12 Апр. 2016, 15:02:54

то фотка неудачная!)) Пошел только что включил свет и еще посмотрел, в реале ниче не видно(((

Не очень то понятно как такие поверхности делать. Как видеть неровности. Даже проявка тут не помогает мне.  Когда машина чистая, и краска, и лак то все видно. А как заматуешь то ниче не вижу.

А на сервисах такие двери как эта тут не делают, как я уже говорил. Только замена. Надеюсь не очень хреново конечный результат будет
причем тут свет и фотка)) я и не смотрел)) у тебя такие мощные протиры до железа, да и при твоей рихтовке пятно шпатли на всю дверь бы должно выходить, а как ровно делать прочитай темы про идеально ровную поверхность, как пользоватся проявками и какими брусками
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 12 Апр. 2016, 16:39:22
Цитата: Соболь от 12 Апр. 2016, 15:02:54
Не очень то понятно как такие поверхности делать. Как видеть неровности. Даже проявка тут не помогает мне.  Когда машина чистая, и краска, и лак то все видно. А как заматуешь то ниче не вижу.
смотри стр 167 пост 3332
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 12 Апр. 2016, 17:31:25
Цитата: zhenek от 12 Апр. 2016, 16:39:22
Цитата: Соболь от 12 Апр. 2016, 15:02:54
Не очень то понятно как такие поверхности делать. Как видеть неровности. Даже проявка тут не помогает мне.  Когда машина чистая, и краска, и лак то все видно. А как заматуешь то ниче не вижу.
смотри стр 167 пост 3332

че то мне кажется что там совсем не похоже на то что было у меня. Или ты видео имел ввиду когда светил фонарем? Но там то краска на детали
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 12 Апр. 2016, 17:34:35
Цитата: Соболь от 12 Апр. 2016, 17:31:25
Цитата: zhenek от 12 Апр. 2016, 16:39:22
Цитата: Соболь от 12 Апр. 2016, 15:02:54
Не очень то понятно как такие поверхности делать. Как видеть неровности. Даже проявка тут не помогает мне.  Когда машина чистая, и краска, и лак то все видно. А как заматуешь то ниче не вижу.
смотри стр 167 пост 3332

че то мне кажется что там совсем не похоже на то что было у меня. Или ты видео имел ввиду когда светил фонарем? Но там то краска на детали
обезжиркой намочи и если ямы есть,отражение будет кривое
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 12 Апр. 2016, 17:40:33
Цитата: jurok35 от 12 Апр. 2016, 16:22:51
Цитата: Соболь от 12 Апр. 2016, 15:02:54

то фотка неудачная!)) Пошел только что включил свет и еще посмотрел, в реале ниче не видно(((

Не очень то понятно как такие поверхности делать. Как видеть неровности. Даже проявка тут не помогает мне.  Когда машина чистая, и краска, и лак то все видно. А как заматуешь то ниче не вижу.

А на сервисах такие двери как эта тут не делают, как я уже говорил. Только замена. Надеюсь не очень хреново конечный результат будет
причем тут свет и фотка)) я и не смотрел)) у тебя такие мощные протиры до железа, да и при твоей рихтовке пятно шпатли на всю дверь бы должно выходить, а как ровно делать прочитай темы про идеально ровную поверхность, как пользоватся проявками и какими брусками

читаю уже. Млин, говорят что красить дешевым акрилом надо чтобы увидеть  :-\  И вообще че то это сложно я смотрю. Но почитаю еще, может че то для себя и найду, что мне поможет как то улучшить результат. Про "идельно ровную поверхность" разговор щас у меня даже не идет. Боюсь что если засяду за эту дверь, и буду стараться довести до "идеальной" поверхности, то только время потрачу и лучше не будет. Завтра пошлифую грунт и покрашу. В следующий раз может че новое попробую
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 12 Апр. 2016, 17:42:15
Цитата: zhenek от 12 Апр. 2016, 17:34:35
Цитата: Соболь от 12 Апр. 2016, 17:31:25
Цитата: zhenek от 12 Апр. 2016, 16:39:22
Цитата: Соболь от 12 Апр. 2016, 15:02:54
Не очень то понятно как такие поверхности делать. Как видеть неровности. Даже проявка тут не помогает мне.  Когда машина чистая, и краска, и лак то все видно. А как заматуешь то ниче не вижу.
смотри стр 167 пост 3332

че то мне кажется что там совсем не похоже на то что было у меня. Или ты видео имел ввиду когда светил фонарем? Но там то краска на детали
обезжиркой намочи и если ямы есть,отражение будет кривое

Я про это знал. Но это ж уже когда есть грунт или шпакля. Я правильно понимаю? А как узнать куда ложить этот грунт когда снял краску?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 12 Апр. 2016, 17:57:28
я лампой водил перед оцарапанной дверью,что бы выяснить ямы есть или нет,после видюхи фотка есть после шлифка и видно что берёт по всей поверхности,а у тебя над ручкой видно что стёр до металла,потом чёрные нетронутые пятна и шпакля,грунт тереть будешь увидишь где берёт,а где мимо + проявка
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 12 Апр. 2016, 18:26:46
Соболь ,у тебя косяк в том ,что ты перетераешь шпатлю больше ,чем надо .граница перехода шпатли на металл должна быть полупрозрачная ,а у тебя резкая.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 12 Апр. 2016, 19:53:28
Цитата: Евгений60rus от 12 Апр. 2016, 18:26:46
Соболь ,у тебя косяк в том ,что ты перетераешь шпатлю больше ,чем надо

или не дошпаклевывает, не растягивает пятно при шпаклевании
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 12 Апр. 2016, 20:15:15
Соболь
Не надо видеть неровность, её нужно чувствовать, погладить деталь часок ;D
А так если рукой водишь во всех направлениях, чувствуешь, что что-то не то, значит что-то не то :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 12 Апр. 2016, 20:36:23
Начинающему лучше пробовать рукой через тонкий носовой платок или в тонкой перчатке.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 13 Апр. 2016, 06:23:35
Все приму к сведению!  Продрал до метала, бо хотел сделать чтобы поверхность где шпакля, повторяла поверхность где нету шпакли. Поэтому тер длинным рубанком, как меня тут учили. Ну а так как пришлось шпаклю перекладывать, то протерлось в других местах. Тер то по всей поверхности
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Plan58 от 13 Апр. 2016, 07:31:21
Шпаклевать надо на голый металл, блики будут. Перетри этот грунт и еще грунтани перетри, тогда ровно получится если лишнего не перетрешь. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: jurok35 от 13 Апр. 2016, 09:32:30
возьми очень твердый ровный и длинный брусок, потом им без нажима терани чуток, вот тебе все и опятнает сразу..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 13 Апр. 2016, 12:35:29
Короче тяп ляп я конечно сделал. Но у меня нету ни времени, ни всего остального уже. Машинку пора продавать. Уж решил за пару дней сделать, как получится так получится. Есть вещи которые меня порадовали. В прошлый раз грунт пошел дырочками маленькими, это реально гимор был. В этот раз этого вообще не было! После того как шлифовал грунт, протер в одном месте до метала. А уже все, грунта нет в пистолете. Нашел какой то в балончике, брызнул и он пошел этими дырочками. Пришлось их шлифовать и потом средством специальным заклеивать сверху.  База и лак тоже ложились без шагрени. По центру появилось что то между шагренью и подтеком, но это я сам виноват, решил еще пожирнее положить. Вмятин практически не видно. Полно конечно других косяков. Вначале планировал переходом сделать, а потом передумал. Потом увидел что полно сколов, грунтовать их не стал. Царапины и барашки были, тоже не затер все.
Короче новый краскопульт более менее ок!
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160413_190248_zpseeuyss9k.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 13 Апр. 2016, 15:39:21
Цитата: Соболь от 13 Апр. 2016, 12:35:29
После того как шлифовал грунт, протер в одном месте до метала. А уже все, грунта нет в пистолете.
А его там и не должно быть, загрунтовал деталь-помыл пистоль.
А так на такие случаи купи эпоксидник в балончике, протёр до металла, это мето, перед покраской дал лёгкий слой сначала, потом  минут через 10 уже нормальный, что-бы не оконтурило и через 15-20 минут уже база пошла...
Соболь, чтобы было легче помогать, делай фотки косяков и всего, что кажется не нормальным и непонятным...
Сколы, царапины краской/лаком не залить, их надо или расшлифовывать(лучше всего) или шпаклевать(хуже вариант)...
А так фотка нормальная, отражение чистое, как зеркало, слой хороший видно дал лака, если не потёк, тогда вот такой слой и ложи(ну в зависимости от шагрени заводской)
Дырки в грунте, грунт не густой случаем? разбавляешь раствором? Может тоненькими слоями кладёшь(пыльным), хотя может давление маленькое и пистоль какбы каплями брызгает и не может равномерно налить слой...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 13 Апр. 2016, 18:22:54
Цитата: Gega от 13 Апр. 2016, 15:39:21
Цитата: Соболь от 13 Апр. 2016, 12:35:29
После того как шлифовал грунт, протер в одном месте до метала. А уже все, грунта нет в пистолете.
А его там и не должно быть, загрунтовал деталь-помыл пистоль.
А так на такие случаи купи эпоксидник в балончике, протёр до металла, это мето, перед покраской дал лёгкий слой сначала, потом  минут через 10 уже нормальный, что-бы не оконтурило и через 15-20 минут уже база пошла...
Соболь, чтобы было легче помогать, делай фотки косяков и всего, что кажется не нормальным и непонятным...
Сколы, царапины краской/лаком не залить, их надо или расшлифовывать(лучше всего) или шпаклевать(хуже вариант)...
А так фотка нормальная, отражение чистое, как зеркало, слой хороший видно дал лака, если не потёк, тогда вот такой слой и ложи(ну в зависимости от шагрени заводской)
Дырки в грунте, грунт не густой случаем? разбавляешь раствором? Может тоненькими слоями кладёшь(пыльным), хотя может давление маленькое и пистоль какбы каплями брызгает и не может равномерно налить слой...

Не не, грунт как раз краскопультом хорошо выходит! Я сам удивился. Без опыла, без мелких дырочек, вообще без косяков. Это на балончике косяки да.

Да, так и сделаю. Куплю в балончике грунт. Именно эпоксидный?

Краскопульт кстати да, довольно медленный, я его близко держал, не быстро вел и давление не большое. Компрессор запросто справляется. 35 PSI где то
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 14 Апр. 2016, 05:12:57
Цитата: Соболь от 13 Апр. 2016, 18:22:54

Да, так и сделаю. Куплю в балончике грунт. Именно эпоксидный?

1К Эпоксидник в баллоне более универсальный, тот же 1К кислотник в баллоне какие-то надо перекрывать акрилом, какие-то можно сразу окрашивать, то-то побаиваюсь по кислотнику сразу красить, не смотря на то что он 1К, так что я пользуюсь эпоксидным, он как изолятр тоже вроде ничего...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 14 Апр. 2016, 08:59:08
Цитата: Gega от 14 Апр. 2016, 05:12:57
Цитата: Соболь от 13 Апр. 2016, 18:22:54

Да, так и сделаю. Куплю в балончике грунт. Именно эпоксидный?

1К Эпоксидник в баллоне более универсальный, тот же 1К кислотник в баллоне какие-то надо перекрывать акрилом, какие-то можно сразу окрашивать, то-то побаиваюсь по кислотнику сразу красить, не смотря на то что он 1К, так что я пользуюсь эпоксидным, он как изолятр тоже вроде ничего...

а вот такой момент. Вот сколько раз замечал, люди пишут что есть акрил, а есть 2К. Но тот 2К что я покупал, в инструкции пишется что это акриловый грунт или лак. 1К это я понимаю то что идет с одним компонентом, без затвердителя, только с разбавителем. Правильно? И вообще можно ли например использовать 1К грунт а него ложить 2К? Не будет ли проблем? Можно ли кисточкой наносить грунт?  И если да то какой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 14 Апр. 2016, 09:07:54
Цитата: Gega от 13 Апр. 2016, 15:39:21
Цитата: Соболь от 13 Апр. 2016, 12:35:29
После того как шлифовал грунт, протер в одном месте до метала. А уже все, грунта нет в пистолете.

А так фотка нормальная, отражение чистое, как зеркало, слой хороший видно дал лака, если не потёк, тогда вот такой слой и ложи(ну в зависимости от шагрени заводской)
Дырки в грунте, грунт не густой случаем? разбавляешь раствором? Может тоненькими слоями кладёшь(пыльным), хотя может давление маленькое и пистоль какбы каплями брызгает и не может равномерно налить слой...

Я пользовал остатки лака U-pol hot shot 7. Тут думал какой лак если че покупать в следующий раз. В магазе спрашивал цены, но опять какой то бренд непонятный. Хотя магазин именно для сервисов, и продают там то что просят маляры и жестянщики. Долларов 60 с чем то литровый лак с отвердосом. Ю-пол 1 литр, включая отвердос где то 40 с чем то долларов. Я его процентами 15 разбавлял
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 14 Апр. 2016, 09:18:48
Цитата: Соболь от 14 Апр. 2016, 08:59:08
а вот такой момент. Вот сколько раз замечал, люди пишут что есть акрил, а есть 2К. Но тот 2К что я покупал, в инструкции пишется что это акриловый грунт или лак. 1К это я понимаю то что идет с одним компонентом, без затвердителя, только с разбавителем. Правильно? ..........
Правильно.
Цитата: Соболь от 14 Апр. 2016, 08:59:08
.... И вообще можно ли например использовать 1К грунт а него ложить 2К? Не будет ли проблем?..........
И"да"(можно) и"нет"(нельзя). В случае использования материалов для авторемонта - в подавляющем количестве случае -можно. Но есть нюансы (особенно в части толщин нанесённых слоёв 1К и времени до нанесения последующего покрытия. Тема глубокая, однако).
Цитата: Соболь от 14 Апр. 2016, 08:59:08
.... Можно ли кисточкой наносить грунт?  И если да то какой
Можно. Любой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 14 Апр. 2016, 10:36:03
Цитата: ТехнТула от 14 Апр. 2016, 09:18:48

И"да"(можно) и"нет"(нельзя). В случае использования материалов для авторемонта - в подавляющем количестве случае -можно. Но есть нюансы (особенно в части толщин нанесённых слоёв 1К и времени до нанесения последующего покрытия. Тема глубокая, однако).


я не из праздного любопытства спрашиваю. Просто у меня несколько литров 1К грунта есть, он наносился плохо, с дырочками. Потом я купил хороший дорогой 2К, и тоже эта проблема была. Потом я краскопульт поменял и этот 2К наносится теперь нормально. И я подумал а может и тот 1К теперь этим краскопультом нормально наносить ? Как я понял проблема в испранении, да? 1К требует много разбавителя и если это будет под 2К то может вздуться или какая другая смартжопа будет? Подождать дня 2? Просто неохота лишние продукты покупать если можно работать с тем что есть
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 14 Апр. 2016, 11:03:01
проблема не только в испарении- проблема в качестве грунта- 2к всегда лучше работает , чем 1к, а вообще грунт 1к пользуют обычно по протирам и только, или чтоб быстро пятнышко гдето пыльнуть
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 14 Апр. 2016, 11:39:28
Цитата: S S S R от 14 Апр. 2016, 11:03:01
проблема не только в испарении- проблема в качестве грунта- 2к всегда лучше работает , чем 1к, а вообще грунт 1к пользуют обычно по протирам и только, или чтоб быстро пятнышко гдето пыльнуть

ну это я понял. Но я не собираюсь покупать 1К. А просто думаю можно ли использовать тот 1К что уже есть
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 14 Апр. 2016, 13:08:45
Цитата: Соболь от 14 Апр. 2016, 11:39:28


ну это я понял. Но я не собираюсь покупать 1К. А просто думаю можно ли использовать тот 1К что уже есть
2К - 2 Компонента, материал+отвердитель...
Ну в большинстве случаев 1к будет как грунт для мокрый-по-мокрому, то есть им особо толщину не наберёшь, да и нельзя толсто его класть, ну опять же смотрим техничку к определённому материалу, он чисто для подувания протиров на не стабильной подложке или если красить на грубую риску 240-320, то есть грунт забивает риску и на мокрую красим уже
Грунты есть Акриловые( как одно-, так и двух-компонентные, все наполнители/порозаполнители они акриловые), есть эпоксидные(2к - двухкомпонентные) и есть кислотник(тоже 2К), но есть в баллонах 1К как эпоксидник и кислотник, но это совсем не то что 2К, эти грунты не обладают теме же полноценными качествами и свойствами как и 2Компонентные аналоги, так что такие баллони использую я лично если есть только пару мелких протиров до металла и просто лень мыть пистоль, или же если делаю машину на продажу, подешевле мол...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 14 Апр. 2016, 13:18:56
Цитата: S S S R от 14 Апр. 2016, 11:03:01
а вообще грунт 1к пользуют обычно по протирам и только, или чтоб быстро пятнышко гдето пыльнуть

по технологиям гомо-штендокса, их 1к используется как изолятор шпакли везде! то есть как часть ремонтной окраски, но понятно что в условиях частных мастерских это все моветон.

Цитата: Соболь от 14 Апр. 2016, 11:39:28


ну это я понял. Но я не собираюсь покупать 1К. А просто думаю можно ли использовать тот 1К что уже есть

Можно, только осторожно ;) продукт сам по себе не плохой и не хороший, таким его делают люди.
для тренировок дк вообще милое дело.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 14 Апр. 2016, 13:34:30
Цитата: Gega от 14 Апр. 2016, 13:08:45
Цитата: Соболь от 14 Апр. 2016, 11:39:28


ну это я понял. Но я не собираюсь покупать 1К. А просто думаю можно ли использовать тот 1К что уже есть
2К - 2 Компонента, материал+отвердитель...
Ну в большинстве случаев 1к будет как грунт для мокрый-по-мокрому, то есть им особо толщину не наберёшь, да и нельзя толсто его класть, ну опять же смотрим техничку к определённому материалу, он чисто для подувания протиров на не стабильной подложке или если красить на грубую риску 240-320, то есть грунт забивает риску и на мокрую красим уже
Грунты есть Акриловые( как одно-, так и двух-компонентные, все наполнители/порозаполнители они акриловые), есть эпоксидные(2к - двухкомпонентные) и есть кислотник(тоже 2К), но есть в баллонах 1К как эпоксидник и кислотник, но это совсем не то что 2К, эти грунты не обладают теме же полноценными качествами и свойствами как и 2Компонентные аналоги, так что такие баллони использую я лично если есть только пару мелких протиров до металла и просто лень мыть пистоль, или же если делаю машину на продажу, подешевле мол...

Вот тут техничка
--http://www.internet72.ru/upload/9/files/upol/HOT_SHOT_TDS_1P_RU.pdf

Я пользовался hot shot 5? hot shot 7. И написанно что это двукомпонентное акриловое ...

Ты мне скажи, какие меры предосторожности если я однокомпонентный буду ложить? Дать больше времени на усадку? Что нибудь еще?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 14 Апр. 2016, 13:43:14
Цитата: Соболь от 14 Апр. 2016, 13:34:30
Ты мне скажи, какие меры предосторожности если я однокомпонентный буду ложить? Дать больше времени на усадку? Что нибудь еще?
Зачем??
Я Вообще не пользуюсь 1К в банках, только в баллонах...
Зашпаклевал яму, залил ремонтное место(если надо то всю деталь) 2к наполнителем, замыл его, если протёр где до металла, поддул ЭП баллоном перед покраской, и красить, всё, зачем 1к?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 14 Апр. 2016, 15:52:01
Цитата: Gega от 14 Апр. 2016, 13:43:14
Цитата: Соболь от 14 Апр. 2016, 13:34:30
Ты мне скажи, какие меры предосторожности если я однокомпонентный буду ложить? Дать больше времени на усадку? Что нибудь еще?
Зачем??
Я Вообще не пользуюсь 1К в банках, только в баллонах...
Зашпаклевал яму, залил ремонтное место(если надо то всю деталь) 2к наполнителем, замыл его, если протёр где до металла, поддул ЭП баллоном перед покраской, и красить, всё, зачем 1к?

ну я ж говорю, 1К я никогда больше не куплю специально. Но у меня литра 2 еще есть. Мне его выкинуть? Он настолко плох что его не использовать? Или все же можно? То что он хеже 2К это я понял, 1 К больше никогда не куплю.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 14 Апр. 2016, 16:18:35
Цитата: Соболь от 14 Апр. 2016, 15:52:01
ну я ж говорю, 1К я никогда больше не куплю специально. Но у меня литра 2 еще есть. Мне его выкинуть? Он настолко плох что его не использовать? Или все же можно? То что он хеже 2К это я понял, 1 К больше никогда не куплю.
Погодь выкидывать!
Ни как не пойму о каком именно 1К идёт речь. Есть на него техничка? Он готов к употреблению или его надо смешивать с растворителем?
По идее такие грунты идут в качестве первичных и наносятся тонким слоем (подложка просвечивает). Применяется на не ржавом\уставшем металле, старых ремонтных и заводских (не термопластичных) покрытиях.
Значительно меньше может оказать негативного воздействия на организм человека в сравнении с 2К кислотными грунтами.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 14 Апр. 2016, 16:35:09
Цитата: ТехнТула от 14 Апр. 2016, 16:18:35
Цитата: Соболь от 14 Апр. 2016, 15:52:01
ну я ж говорю, 1К я никогда больше не куплю специально. Но у меня литра 2 еще есть. Мне его выкинуть? Он настолко плох что его не использовать? Или все же можно? То что он хеже 2К это я понял, 1 К больше никогда не куплю.
Погодь выкидывать!
Ни как не пойму о каком именно 1К идёт речь. Есть на него техничка? Он готов к употреблению или его надо смешивать с растворителем?
По идее такие грунты идут в качестве первичных и наносятся тонким слоем (подложка просвечивает). Применяется на не ржавом\уставшем металле, старых ремонтных и заводских (не термопластичных) покрытиях.
Значительно меньше может оказать негативного воздействия на организм человека в сравнении с 2К кислотными грунтами.

нет технички. это местное говно. надо смешивать с растворителем. без отвердителя.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 14 Апр. 2016, 16:53:57
Цитата: Соболь от 14 Апр. 2016, 16:35:09
нет технички. это местное говно. надо смешивать с растворителем. без отвердителя.
Тогда не знаю ... в смысле что либо посоветовать сделать с ним  :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 14 Апр. 2016, 18:18:56
Соболь.
Бывает так что вот готовишь деталь, вроде отшпаклевал, загрунтовал деталь, и нашёл 1-2-5 маленьких косяков, вот тут риску набиваем, шпаклюем и перед покраской шпаклю укрываем на мокрую тем же 1к грунтом и красим, чтобы заново не перегрунтовывать 2к грунтом.
Но нужно читать, что на банке пишут, можно ли его использовать на мокрую итд...
То что там написано на банке, но уверен что там написано, что идеальная адгезия ко всему, алюминию, железу, пластику итд, без каких либо праймеров, но вот тут уже самому решать, стоит ли рисковать итд...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 15 Апр. 2016, 14:42:14
Цитата: Соболь от 14 Апр. 2016, 16:35:09
Цитата: ТехнТула от 14 Апр. 2016, 16:18:35
Цитата: Соболь от 14 Апр. 2016, 15:52:01
ну я ж говорю, 1К я никогда больше не куплю специально. Но у меня литра 2 еще есть. Мне его выкинуть? Он настолко плох что его не использовать? Или все же можно? То что он хеже 2К это я понял, 1 К больше никогда не куплю.
Погодь выкидывать!
Ни как не пойму о каком именно 1К идёт речь. Есть на него техничка? Он готов к употреблению или его надо смешивать с растворителем?
По идее такие грунты идут в качестве первичных и наносятся тонким слоем (подложка просвечивает). Применяется на не ржавом\уставшем металле, старых ремонтных и заводских (не термопластичных) покрытиях.
Значительно меньше может оказать негативного воздействия на организм человека в сравнении с 2К кислотными грунтами.

нет технички. это местное говно. надо смешивать с растворителем. без отвердителя.
очень подробное описание :D соболь ты конечно извени! Да вот ты знаешь читаю и думаю! это как по фото ремонтировать машину ;D если это местное гумно то  вылей и мозг не выноси ;D а то у тебя есть грунт не понятно какой-для чего и спрашуешь совета что с ним делать :D а то так же можно говорить поливинилбутираль покупай и лей! так наверное очень понятно))))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 18 Апр. 2016, 08:31:30
Вопрос был можно ли 1К использовать грунт если другие компоненты 2К. Если да, то какие меры предосторожности. Вот так прям охота других дураками считать, да?)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 18 Апр. 2016, 08:48:21
Тут был в магазине, приценивался. Ну впринципе u-pol лак, грунт, меня устраивают. База cromax тоже мне понравилась. Все это понравилось и по качеству и по цене.
Вот решил жидкую шпаклю взять. Тут читал что многие ей пользуются. Вчера видюхи смотрел. Думаю может быть если бы я залил жидкой дверь, то был бы лучше результат. Щас сбоку если смотреть небольшие блики есть. В центр смотришь -ровная поверхность! Конечно надо учиться обычную шпаклю получше мазать, но и жидкую тоже охота попробовать. Может получше результат будет.

По интернету цена на u-pol reface - $70 1L
в магазе примерно по той же цене cromax
и в два раза где то ниже цена на продукт марки BESA. Как я понял это испанский производитель. Высокой плотности, 2К. Но понятие не имею что за качество. Цена конечно соблазнительная.
Может кто пользовался?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 18 Апр. 2016, 10:29:00
У меня грунт и шпаклёвки Беса, у знакомого зак УХС, говорит хорош, мне шпакли и грунт понравились...
И унас цена примерно в одном диапазоне на бесу и у-пол, у-пол может немного подороже...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 18 Апр. 2016, 11:04:59
Цитата: Gega от 18 Апр. 2016, 10:29:00
У меня грунт и шпаклёвки Беса, у знакомого зак УХС, говорит хорош, мне шпакли и грунт понравились...
И унас цена примерно в одном диапазоне на бесу и у-пол, у-пол может немного подороже...

А жидкую шпаклевку пробовал? То что грунт и лак по цене как ю-пол, это да. Но жидкая шпакля в два раза почти дешевле чем ю-пол. Не знаю почему так
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 18 Апр. 2016, 11:24:16
Цитата: Соболь от 18 Апр. 2016, 11:04:59

А жидкую шпаклевку пробовал? То что грунт и лак по цене как ю-пол, это да. Но жидкая шпакля в два раза почти дешевле чем ю-пол. Не знаю почему так
Да я уверен что нормальный жидкарь будет, это не финишный материал, чтобы обращать внимание на мелочи. Так что думаю лить можно, у нас просто нету жидкаря Веса, хотя я жидкарём уже давно не пользовался, а так взял бы :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 18 Апр. 2016, 11:47:59
Цитата: Gega от 18 Апр. 2016, 11:24:16
Цитата: Соболь от 18 Апр. 2016, 11:04:59

А жидкую шпаклевку пробовал? То что грунт и лак по цене как ю-пол, это да. Но жидкая шпакля в два раза почти дешевле чем ю-пол. Не знаю почему так
Да я уверен что нормальный жидкарь будет, это не финишный материал, чтобы обращать внимание на мелочи. Так что думаю лить можно, у нас просто нету жидкаря Веса, хотя я жидкарём уже давно не пользовался, а так взял бы :)

ну я просадки теперь боюсь как огня! на капоте через пару недель проявились контуры! Тут читаю тему про просадку.Кто то писал что можно феном сушить шпаклю между слоями. Это нормальная практика? Или просто можно прожектором просушить? Или на солнце? IR лампу покупать не хочу так же как и покрасочную камеру
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 18 Апр. 2016, 12:33:52
через некоторое время ты поймёшь что,чтобы выйти на приемлемый уровень качества выполненной работы нужен определённый минимальный набор инструма,который обеспечит тебе этот уровень.....посчитаешь количество денег затраченных на инструм....
каждый должен заниматься своим делом.......если ты ЖШ работать хочешь ,то дупло у пистоля 1.8-2.5,иначе шляпа полная....у тебя есть в арсенале такое дупло?
икшка-это как здрасте в малярном деле.....я по некоторым причинами обходил её стороной,но сейчас её не выключаю....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 18 Апр. 2016, 13:17:17
Цитата: Королев К А от 18 Апр. 2016, 12:33:52
через некоторое время ты поймёшь что,чтобы выйти на приемлемый уровень качества выполненной работы нужен определённый минимальный набор инструма,который обеспечит тебе этот уровень.....посчитаешь количество денег затраченных на инструм....
каждый должен заниматься своим делом.......если ты ЖШ работать хочешь ,то дупло у пистоля 1.8-2.5,иначе шляпа полная....у тебя есть в арсенале такое дупло?
икшка-это как здрасте в малярном деле.....я по некоторым причинами обходил её стороной,но сейчас её не выключаю....


вот с дюзой пока не решил что делать. У меня есть 1.7. На мою модель краскопульта максимум 2. Опыта у меня тут совсем нет, я не знаю может даже и 2 маловато. Никогда не пользовал. Ну и думаю стоит ли вообще покупать 2мм, или же проще купить краскопульт с 2.5-3
Тут будет 23 числа распродажа краскопультов, посмотрю что там будет.  В соседней теме читал что мыть тяжело краскопульт от этой ЖШ. Но мыть то все равно надо и наличие второго краскопульта это дело не облегчает!

Может попробовать как оно на 1.7 пойдет вначале? Как я понимаю разбавитель туда лучше не добовлять))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 18 Апр. 2016, 13:25:27
Под жш свой нужно пульт,если планируешь и дальше работать в этой среде. Ну а то что плохо моется я не замечал, вот оконный клей я правда не жалую-плохо отмывается,вааще никак))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 18 Апр. 2016, 14:24:14
Все эти проблемы решает Aсcuspray от 3М, хоть жидкарь лей, хоть перламутры.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 18 Апр. 2016, 15:01:47
Цитата: Arie от 18 Апр. 2016, 14:24:14
Все эти проблемы решает Aсcuspray от 3М, хоть жидкарь лей, хоть перламутры.

а что в нем такого особенного?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 18 Апр. 2016, 16:15:29
Цитата: Соболь от 18 Апр. 2016, 15:01:47
Цитата: Arie от 18 Апр. 2016, 14:24:14
Все эти проблемы решает Aсcuspray от 3М, хоть жидкарь лей, хоть перламутры.

а что в нем такого особенного?

Конструкция, сменные сопла от 1.4 до 2.0мм,баки разного размера и отсутствие необходимости его мыть, делают его универсальнейшим орудием в руках маляра.
Просто меняя насадки и ёмкости, один пистоль, под базу,лак,грунт, жидкую и биндер, и все чистенько-аккуратненько.

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 18 Апр. 2016, 16:39:49
Т.е. как мыть не надо!У него есть функция самоочистки?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 18 Апр. 2016, 16:40:57
Цитата: Arie от 18 Апр. 2016, 16:15:29
Цитата: Соболь от 18 Апр. 2016, 15:01:47
Цитата: Arie от 18 Апр. 2016, 14:24:14
Все эти проблемы решает Aсcuspray от 3М, хоть жидкарь лей, хоть перламутры.

а что в нем такого особенного?

Конструкция, сменные сопла от 1.0 до 2.5мм,баки разного размера и отсутствие необходимости его мыть, делают его универсальнейшим орудием в руках маляра.
Просто меняя насадки и ёмкости, один пистоль, под базу,лак,грунт, жидкую и биндер, и все чистенько-аккуратненько.

ну так баки и дюзы на большинстве краскопультова меняются. Или нет? Мыть не надо потому что там че то одноразовое или что? Я вот тут купил контейнер пластиковый. И в последний раз как покрасил дверь, в контейнер поместил кучу всего, там и шпатели, и линейки, и палочки для размешивания, 2-3 дюзы, с иголками, всего уже не помню. Дал им всем полежать малехо в растворителе  :)
а потом щеткой и тряпкой потер. А жидкость залил в канистру для использованного растворителя. Легко и просто, а все инструменты чистые и готовы к использованию.

Тут на этой неделе уже авто буду продавать наверное. И брать что то недорогое на аукционе, с градом или еще чем. Жду не дождусь уже  ::)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 18 Апр. 2016, 16:52:55
Вот есть проблема просадки и оконтуривания. У меня была проблема что абразивы забивались нещадно. И тут некоторые писали что недостаточно высушил. Читаю техничку (извиняюсь, некоторых тут это раздражает) и написанно что ждать надо не больше 3-4 часа, если дольше подождать то будет очень тяжело шкурить, станет очень твердым.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 18 Апр. 2016, 17:58:58
Цитата: Соболь от 18 Апр. 2016, 16:40:57
Мыть не надо потому что там че то одноразовое или что?

да, именно, голова-дюза и вставка в бак одноразоывые, пластиковые, а дюзы можно использовать разные в зависимости от задач, это возвращаясь к разговору о том,какой нужен пистолет под жидкую шпаклевку, в случае с Акуспереем, он может быть и под грунт и под жидкую, так как есть головы на 1.4, 1.8 и 2.0мм, что делает его универсальным, загрунтовал и выкинул контейнер и голову не занимаясь мудежкой с промывкой пистолета и бака от жидкой шпакли ;) не нужно иметь три пистолета, вот и вся история.

(http://knowhow.napaonline.com/wp-content/uploads/2015/05/IMG_3268_01.jpg)

___http://knowhow.napaonline.com/3m-accuspray-paint-gun-review/

Цитата: Соболь от 18 Апр. 2016, 16:52:55
Вот есть проблема просадки и оконтуривания. У меня была проблема что абразивы забивались нещадно. И тут некоторые писали что недостаточно высушил. Читаю техничку (извиняюсь, некоторых тут это раздражает) и написанно что ждать надо не больше 3-4 часа, если дольше подождать то будет очень тяжело шкурить, станет очень твердым.

технички несет в себе, исключительно базовую информацию, и понятие тяжело-легко, долго-быстро это как бы уже на совсети тех кто ее писал, на деле, если абразив забивается, то материал не просох, это как базовые истинны, в тех же техничках наверняка есть рекомендации по температуре сушки ;) кол-ву слоев итд, иначя техничка может больше вопросов чем ответом принести ;)
всегда лучше пересушить чем недосушить ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 18 Апр. 2016, 18:06:21
Цитата: Arie от 18 Апр. 2016, 17:58:58
Цитата: Соболь от 18 Апр. 2016, 16:40:57
Мыть не надо потому что там че то одноразовое или что?

да, именно, голова-дюза и вставка в бак одноразоывые, пластиковые, а дюзы можно использовать разные в зависимости от задач, это возвращаясь к разговору о том,какой нужен пистолет под жидкую шпаклевку, в случае с Акуспереем, он может быть и под грунт и под жидкую, так как есть головы на 1.4, 1.8 и 2.0мм, что делает его универсальным, загрунтовал и выкинул контейнер и голову не занимаясь мудежкой с промывкой пистолета и бака от жидкой шпакли ;) не нужно иметь три пистолета, вот и вся история.

(http://knowhow.napaonline.com/wp-content/uploads/2015/05/IMG_3268_01.jpg)

___http://knowhow.napaonline.com/3m-accuspray-paint-gun-review/

интересная вещь! Но пока для меня LVLP работает лучше всего. И меньше в воздухе всего летает, и подходит для моего маленького компрессора.
А так конечно на станции наверное удобно очень, и себя оправдывает что можно не тратить время на мытье краскопульта. Хотя я видел специальные мойки которые водой моют. Но куда мне до этого, я ж просто в своем гараже для себя чуть чуть делаю.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 18 Апр. 2016, 21:10:48
не вижу никаких сложностей с промывкой пистоля от ж. шпакли. :-X. Сразу после использования промыть как и после грунтов.Надо просто взять за привычку,сразу промывать и всё будет чики-пуки. ;D
Использую ж. шпаклю фирмы Дю Понт. 8). Она позволяет даже обходится без подгрунтовывания   в случае ,если грунт пропилен во время счухивания  до ж. шпакли.   
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 18 Апр. 2016, 21:16:31
Не забываем про время жизни ЖШ. Оно очень короткое.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 18 Апр. 2016, 22:56:27
Цитата: Arie от 18 Апр. 2016, 17:58:58
Цитата: Соболь от 18 Апр. 2016, 16:40:57
Мыть не надо потому что там че то одноразовое или что?

да, именно, голова-дюза и вставка в бак одноразоывые, пластиковые
Не очень хочется вступать в дискуссию(опять навешают ярлыков),но истина,как говориться-дороже ;D
Я в курсе о существовании этого краскопульта,но впервые слышу инфу об одноразовости голов.Что они расчитаны на определенное(небольшое) количество покрасок я слышал,а вот чтоб покрасил и выкинул...наверное для этого они должны стоить копейки,чтоб служить одноразовым инструментом.Производитель именно так их позиционирует?Интересно,а какова цена голова+бачек?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Апр. 2016, 23:00:36
Да в принципе любой пистолет одноразовый.Что тебе мешает покрасить и выбросить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 18 Апр. 2016, 23:04:47
Цитата: avtocond от 18 Апр. 2016, 23:00:36
Да в принципе любой пистолет одноразовый.Что тебе мешает покрасить и выбросить?
:o :oДа здравствуют одноразовые пистолеты от фирм  проф. оборудования. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 18 Апр. 2016, 23:16:58
 На АвтоВАЗе , на РеноНиссановскую нитку В0 приезжали по первой японские малярыякудзы . Они каждую смену приносили с собой новые недорогие Иваты , и никогда их обратно не забирали , так , что есть наверное все таки одноразовые пистолеты  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 18 Апр. 2016, 23:33:06
Цитата: AutoColer от 18 Апр. 2016, 23:16:58
На АвтоВАЗе , на РеноНиссановскую нитку В0 приезжали по первой японские малярыякудзы . Они каждую смену приносили с собой новые недорогие Иваты , и никогда их обратно не забирали , так , что есть наверное все таки одноразовые пистолеты  ;D
Наверно были проявления доброй воли или просто ,в облом было чистить от краски ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 18 Апр. 2016, 23:34:10
Цитата: AutoColer от 18 Апр. 2016, 23:16:58
На АвтоВАЗе , на РеноНиссановскую нитку В0 приезжали по первой японские малярыякудзы . Они каждую смену приносили с собой новые недорогие Иваты , и никогда их обратно не забирали , так , что есть наверное все таки одноразовые пистолеты  ;D

дк это они для них были одноразовые, не думаю что те, в чьи попадали те "одноразовые" краскопульты продолжали быть одноразовыми  ;) тут скорее вопрос мутации, так как в руках работников автоВАЗа они скорее всего становились многоразовыми но как и вся их продукция, неоднозначными
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 18 Апр. 2016, 23:37:55
Цитата: avtocond от 18 Апр. 2016, 23:00:36
Да в принципе любой пистолет одноразовый.Что тебе мешает покрасить и выбросить?
-Здравый смысл ;)я так и подумал,что кто нить эту мысль озвучит ;Dможно и машины менять по заполнению пепельницы ;)а можно и ППСы Сатовские мыть,как некоторые делают. ;)Я не думаю,что впадать в крайности-это лучший аргумент!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Апр. 2016, 23:45:16
Да мыть можно что угодно,главное не выворачивать а мыть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 18 Апр. 2016, 23:58:45
Цитата: avtocond от 18 Апр. 2016, 23:45:16
Да мыть можно что угодно,главное не выворачивать а мыть.
конечно можно!даже если нельзя,но очень хочется и то можно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 19 Апр. 2016, 00:42:50
Цитата: сергей 3211 от 18 Апр. 2016, 23:33:06
Цитата: AutoColer от 18 Апр. 2016, 23:16:58
На АвтоВАЗе , на РеноНиссановскую нитку В0 приезжали по первой японские малярыякудзы . Они каждую смену приносили с собой новые недорогие Иваты , и никогда их обратно не забирали , так , что есть наверное все таки одноразовые пистолеты  ;D
Наверно были проявления доброй воли или просто ,в облом было чистить от краски ;D
Вряд ли , бачки они откручивали и мыли , оставляли себе для следующего пекаля , а вот сами пистолеты оставляли  ;D

Цитата: Arie от 18 Апр. 2016, 23:34:10
Цитата: AutoColer от 18 Апр. 2016, 23:16:58
На АвтоВАЗе , на РеноНиссановскую нитку В0 приезжали по первой японские малярыякудзы . Они каждую смену приносили с собой новые недорогие Иваты , и никогда их обратно не забирали , так , что есть наверное все таки одноразовые пистолеты  ;D

дк это они для них были одноразовые, не думаю что те, в чьи попадали те "одноразовые" краскопульты продолжали быть одноразовыми  ;) тут скорее вопрос мутации, так как в руках работников автоВАЗа они скорее всего становились многоразовыми но как и вся их продукция, неоднозначными
Ясень пень , расходились по гаражам .У меня в колерной до сих пор один такой "одноразовый" трудится на лакировке тест-пластин . ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 19 Апр. 2016, 04:50:36
Цитата: сергей 3211 от 18 Апр. 2016, 21:10:48
не вижу никаких сложностей с промывкой пистоля от ж. шпакли. :-X. Сразу после использования промыть как и после грунтов.Надо просто взять за привычку,сразу промывать и всё будет чики-пуки. ;D
Использую ж. шпаклю фирмы Дю Понт. 8). Она позволяет даже обходится без подгрунтовывания   в случае ,если грунт пропилен во время счухивания  до ж. шпакли.

а можешь дать точное название? Это наверное кромакс? неа?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 19 Апр. 2016, 05:19:08
Соболь, просадки пошли :)
Чтобы избежать этого, нужно правильно материал использовать, ну и сушить конечно, на солнце впринципе хорошо греет, я например использую керамический обогреватель 1.5кВт, жарит мама не горюй и стОит у нас в строй магазе по 12-15 евро...
А по поводу материалов, тут нужно правильную толщину класть, точнее просто не переливать грунтов, 1К грунтов, жидкаря, финишной шпакли...
Место где просело, что там было и сколько? :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 19 Апр. 2016, 05:55:09
Цитата: Gega от 19 Апр. 2016, 05:19:08
Соболь, просадки пошли :)
Чтобы избежать этого, нужно правильно материал использовать, ну и сушить конечно, на солнце впринципе хорошо греет, я например использую керамический обогреватель 1.5кВт, жарит мама не горюй и стОит у нас в строй магазе по 12-15 евро...
А по поводу материалов, тут нужно правильную толщину класть, точнее просто не переливать грунтов, 1К грунтов, жидкаря, финишной шпакли...
Место где просело, что там было и сколько? :)

Место где просело там была обычная шпакля, плюс доводочная, плюс грунт. Все 2К
Грунта не много было! Ну проседание очень мизерное но под определенным углом заметно. И появилось вроде только недавно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 19 Апр. 2016, 08:17:44
Цитата: Соболь от 19 Апр. 2016, 05:55:09
Ну проседание очень мизерное но под определенным углом заметно. И появилось вроде только недавно

вот оно все до конца просохло,и село  ;) потому и сушат эти вещи принудительно лампой, ну там выше уже написали.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 19 Апр. 2016, 10:01:13
Цитата: Arie от 19 Апр. 2016, 08:17:44
Цитата: Соболь от 19 Апр. 2016, 05:55:09
Ну проседание очень мизерное но под определенным углом заметно. И появилось вроде только недавно

вот оно все до конца просохло,и село  ;) потому и сушат эти вещи принудительно лампой, ну там выше уже написали.

ну вот этот момент мне как раз и не понятен. Сушить уже после того как положил грунт? Или же каждый слой шпакли\доводочной шпакли\жидкой ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 19 Апр. 2016, 11:38:59
Сушить надо прежде чем тереть что либо и неважно что это
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 19 Апр. 2016, 14:13:25
Цитата: Соболь от 19 Апр. 2016, 10:01:13
ну вот этот момент мне как раз и не понятен. Сушить уже после того как положил грунт? Или же каждый слой шпакли\доводочной шпакли\жидкой ?
Боюсь разочаровать!)) Если под толстым слоем даже дорогого и хорошего грунта пытаешься спрятать "ступеньку"(контур на шпакле или переход с металла на старое ЛКП) или "ямку/бугор", то ты увидишь этот дефект после покраски. Даже если хорошо высушил и идеально вывел грунт.  :( При нанесении базы и лака, основная часть растворителя впитывается в подложку, что приводит к вторичному процессу усадки при высыхании.
Перед нанесением грунта поверхность должна выглядеть во флопе идеально. Если на первом слое грунта(мокром) нет выраженных контуров и дефектов, то и грунт можно класть тонко и перед базой уже не плясать вокруг детали с бубном.

Попробуй для себя пару деталей сделать дорогими премиум-материалами, в большинстве случаев они менее прихотливы к технике нанесения и прощают многие ошибки. Если учишься и экспериментируешь и на Тризак деньги есть, то лучше их потратить на подготовку и покраску, чем на полировку.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 19 Апр. 2016, 15:36:44
Цитата: zal от 19 Апр. 2016, 14:13:25
Цитата: Соболь от 19 Апр. 2016, 10:01:13
ну вот этот момент мне как раз и не понятен. Сушить уже после того как положил грунт? Или же каждый слой шпакли\доводочной шпакли\жидкой ?
Боюсь разочаровать!)) Если под толстым слоем даже дорогого и хорошего грунта пытаешься спрятать "ступеньку"(контур на шпакле или переход с металла на старое ЛКП) или "ямку/бугор", то ты увидишь этот дефект после покраски. Даже если хорошо высушил и идеально вывел грунт.  :( При нанесении базы и лака, основная часть растворителя впитывается в подложку, что приводит к вторичному процессу усадки при высыхании.
Перед нанесением грунта поверхность должна выглядеть во флопе идеально. Если на первом слое грунта(мокром) нет выраженных контуров и дефектов, то и грунт можно класть тонко и перед базой уже не плясать вокруг детали с бубном.

Попробуй для себя пару деталей сделать дорогими премиум-материалами, в большинстве случаев они менее прихотливы к технике нанесения и прощают многие ошибки. Если учишься и экспериментируешь и на Тризак деньги есть, то лучше их потратить на подготовку и покраску, чем на полировку.

ну у меня не было такого что я вот вижу косяки, и и думаю дай ка я залью все это жидкой шпаклей. Нет. В том то и дело что я хотел бы залить ЖШ область побольше чем та куда я положил обычную. И просто хотелось бы чтобы ЖШ помогла мне исправить косяки не те которые я вижу, а те которые я не увидел. Даже после проявки.

По цене материалов. Я б не сказал что прям бюджетными все делал:
база -кромакс, грунт и лак - юпол, шпакля и доводочная шпакля - юпол голд. Вот с жидкой да, я не определился. Меня от бюджетной BESA если никто тут не отговорит, то возьму ее.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 04 Май 2016, 22:16:28
Народ, есть тут диски от мотика, изначально нужно было в карбон попробовать сделать, поэтому жёсткой щёткой на болгарке риску сделал и очистил от старого покрытия, попытки под карбон не получились из за формы, теперь нужно красить, риска достаточно глубокая, борта ещё ничего, перебью, а вот сиськи от спиц уже долго и нудно будет, как быть?
Мягкой щёткой риску не удалось сбить от жёсткой....
Думал по мокрому или ЭП+Жидкую или кислотник+акрил+жидкая, есть также Дебировский ЭП-наполнитель, думал может 2 слоя ЭП-наполнителя и на мокрую 3 слоя порика, но боюсь просядет, да и можно ли на шлифуемый ЭП класть порик на мокрую?

(http://www.upload.ee/thumb/5782208/WP_20160504_016.jpg) (http://www.upload.ee/image/5782208/WP_20160504_016.jpg)
(http://www.upload.ee/thumb/5782209/WP_20160504_017.jpg) (http://www.upload.ee/image/5782209/WP_20160504_017.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 04 Май 2016, 22:22:17
так то попадос ..
ты про пескоструй и порошковую окраску вкурсях!??))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 04 Май 2016, 22:39:13
Цитата: Gega от 04 Май 2016, 22:16:28
Народ, есть тут диски от мотика, изначально нужно было в карбон попробовать сделать, поэтому жёсткой щёткой на болгарке риску сделал и очистил от старого покрытия, попытки под карбон не получились из за формы, теперь нужно красить, риска достаточно глубокая, борта ещё ничего, перебью, а вот сиськи от спиц уже долго и нудно будет, как быть?
Мягкой щёткой риску не удалось сбить от жёсткой....
Думал по мокрому или ЭП+Жидкую или кислотник+акрил+жидкая, есть также Дебировский ЭП-наполнитель, думал может 2 слоя ЭП-наполнителя и на мокрую 3 слоя порика, но боюсь просядет, да и можно ли на шлифуемый ЭП класть порик на мокрую?

(http://www.upload.ee/thumb/5782208/WP_20160504_016.jpg) (http://www.upload.ee/image/5782208/WP_20160504_016.jpg)
(http://www.upload.ee/thumb/5782209/WP_20160504_017.jpg) (http://www.upload.ee/image/5782209/WP_20160504_017.jpg)
не такая она и покоцанная. :-X.
я бы прошёлся кислотным грунтом.потом  грунтом-наполнителем и под краску.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 04 Май 2016, 23:44:06
Цитата: kcc66 от 04 Май 2016, 22:22:17
так то попадос ..
ты про пескоструй и порошковую окраску вкурсях!??))
Так под карбон шёл диск, плюс обдирал эпоксидку и шовный герметик, который как прокладка между алюмихой и смолой был.
Диск красится в 2 цвета и под лак, поэтому порошок не вариант :)
Может и вправду, кислотник + 3 слоя порика, на солнце денёк подержать, сядет, затереть почти в ноль и опять кислый + порик, если будет до алюмихи много протиров?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 06 Май 2016, 19:50:07
Акрилом такие глубокие неровности ровнять не стоит,тут или эп наполнитель,или жидкую шпатлевку.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 06 Май 2016, 21:49:53
Я кислотником уже прошёл и пориком 3.5 слоя, сегодня на солнце лежали день, но протиров будет много, как тогда лучше сделать?
Зачищу что есть 240ой или 320 грубо, почти в ноль срежу, а что останется в риске, то останется там и потом опять кислотник + наполнитель?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 06 Май 2016, 23:27:03
Если тебя устраивает поверхность по подготовке ,т.е кривизна ,то можно риску убить и покрасить м+м .если нет то ещё раз шпатлевать , грунтовать, по голому металлу кислый ,потом порик .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 07 Май 2016, 00:05:54
Цитата: Gega от 06 Май 2016, 21:49:53
Я кислотником уже прошёл и пориком 3.5 слоя, сегодня на солнце лежали день, но протиров будет много, как тогда лучше сделать?
Зачищу что есть 240ой или 320 грубо, почти в ноль срежу, а что останется в риске, то останется там и потом опять кислотник + наполнитель?
а чего после 3.5 слоя ,не прошёлся по крупным рысакам тонкой кисточкой или спичкой  дополнительно:-[.я всегда так делаю если вижу что кое где порочка пропущена ,скол или крупный рысак. :-X
Смысл  шлифовать глубоко,чтоб сгладить отпадёт.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 07 Май 2016, 03:34:06
Цитата: сергей 3211 от 07 Май 2016, 00:05:54
а чего после 3.5 слоя ,не прошёлся по крупным рысакам тонкой кисточкой или спичкой  дополнительно:-[.я всегда так делаю если вижу что кое где порочка пропущена ,скол или крупный рысак. :-X
Смысл  шлифовать глубоко,чтоб сгладить отпадёт.
Ну я хочу срезать по максимуму до верха риски, чтобы в дальнейшем не просело, срежу и ещё раз пройду кислый+порик и тогда уже на денёк на солнце выложу и можно под краску замывать, ну это я так думаю.
Не представляю конечно как эти сиськи под спицы замывать/шкурить...
Диски будут в 2 цвета, чёрный + оранжевый перл, может затереть 320кой и на мокрую эп+чёрный акрил, а после уже половину покрасить по акрилу и полностью диски под лак?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 07 Май 2016, 21:17:09
Цитата: Gega от 07 Май 2016, 03:34:06
Цитата: сергей 3211 от 07 Май 2016, 00:05:54
а чего после 3.5 слоя ,не прошёлся по крупным рысакам тонкой кисточкой или спичкой  дополнительно:-[.я всегда так делаю если вижу что кое где порочка пропущена ,скол или крупный рысак. :-X
Смысл  шлифовать глубоко,чтоб сгладить отпадёт.
Ну я хочу срезать по максимуму до верха риски, чтобы в дальнейшем не просело, срежу и ещё раз пройду кислый+порик и тогда уже на денёк на солнце выложу и можно под краску замывать, ну это я так думаю.
Не представляю конечно как эти сиськи под спицы замывать/шкурить...
Диски будут в 2 цвета, чёрный + оранжевый перл, может затереть 320кой и на мокрую эп+чёрный акрил, а после уже половину покрасить по акрилу и полностью диски под лак?
ты думаешь что  туи рисочки будут видны со стороны?я бы так не заморачивался :-[ чуть пыль,грязь и колесо приобретает классический вид- O0 ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 08 Май 2016, 00:35:12
Цитата: Gega от 07 Май 2016, 03:34:06
может затереть 320кой и на мокрую эп+чёрный акрил, а после уже половину покрасить по акрилу и полностью диски под лак?
эп колкий лучше через мокрый
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 08 Май 2016, 01:02:47
Цитата: сергей 3211 от 07 Май 2016, 21:17:09
ты думаешь что  туи рисочки будут видны со стороны?я бы так не заморачивался :-[ чуть пыль,грязь и колесо приобретает классический вид- O0 ;D
Так это реклама же, необычная покраска может вызвать интерес у со-клубников, так что первый комплект нужно сделать хорошо, даже почти идеально  ;D

Цитата: С Кавказа Я;) от 08 Май 2016, 00:35:12
эп колкий лучше через мокрый
То есть сначала опять кислый, потом мокрый грунт и база?
Или кислый, мокрый и акрил, сушим денёк-другой, матовлю полностью весь акрил и база и весь диск под лак?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 08 Май 2016, 01:37:52
хз что и сказать :-[ смотря где и как цвета стыковать! не пойму зачем акрил ??? тут как гадание на кофейной гуще ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 08 Май 2016, 02:51:38
Ну у меня ща диски загрунтованы, кислый + 3.5 порика, залита риска итд, так вот мне не хочется заморачиваться с замыванием всех этих сисек под спицы, вот и думаю, 320ой вручную зашкурить на сухую всё это дело с кучей протиров до алюмихи.
И тут вопрос, сразу всё на мокрую делать(кислый+мокрый грунт+базы) или всё таки подождать(кислый+мокрый+акрил чёрный). Если всё на мокрую тогда понятно что всё базой идёт после мокрого грунта. Но я боюсь мало ли где риска останется от 320ки, немного видна будет или на мокром грунте, вот и думал что можно залить акрилом, просушить, если надо замыть где риску 2000кой и базу уже класть...
Красится именно половина диска, печаль ещё в том, что под это перл идёт белая подложка, толщина будет хорошая и соответственно ступенька, но о этом я клиента предупредил и он в курсе...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Май 2016, 07:51:19
Слущай.пятый день решаем.крась их окунанием.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 08 Май 2016, 11:48:09
 :-\ эт капец\
не понятно все таки акрил или база :-[ с какого лешего от 320 по мокрому риска????? сделай на 360 если переживаешь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 08 Май 2016, 12:00:20
Цитата: Gega от 08 Май 2016, 02:51:38
Ну у меня ща диски загрунтованы, кислый + 3.5 порика, залита риска итд, так вот мне не хочется заморачиваться с замыванием всех этих сисек под спицы, вот и думаю, 320ой вручную зашкурить на сухую всё это дело с кучей протиров до алюмихи.
И тут вопрос, сразу всё на мокрую делать(кислый+мокрый грунт+базы) или всё таки подождать(кислый+мокрый+акрил чёрный). Если всё на мокрую тогда понятно что всё базой идёт после мокрого грунта. Но я боюсь мало ли где риска останется от 320ки, немного видна будет или на мокром грунте, вот и думал что можно залить акрилом, просушить, если надо замыть где риску 2000кой и базу уже класть...
Красится именно половина диска, печаль ещё в том, что под это перл идёт белая подложка, толщина будет хорошая и соответственно ступенька, но о этом я клиента предупредил и он в курсе...
главное шоб больше месяца не ушло, а так пидэ ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 08 Май 2016, 13:22:22
Да мне в понедельник только за грунтом и цвет ещё хозяин точно не определил, так что время есть....
Кстати у нас ДЕбир база 50 евро за литр готовой, так вот его краска, оранжеый перл 3ёх слойка, стоит 160 евро за литр, это свой дебировский эффектный цвет. Так вот в баллон они закачивают обычную базу  и того 15 евро встаёт баллончик. А тут он купил за 40 евро этот баллончик, чтобы нипеля покрасить, так он сказал что ему ещё не очень понравился цвет и он подумает ;D
40 ЕВРО за баллон краски!!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kulibin2004 от 08 Май 2016, 17:49:39
Кто сталкивался с новыми запчастями Ваз в катофарезе ? привез двери крылья капот растворителем не берет . мотовать и красить или сдирать вскрывать эпоксидником и далее ?(https://d-a.d-cd.net/aee3496s-480.jpg)(https://g-a.d-cd.net/61e3496s-480.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 08 Май 2016, 18:08:44
я ставил крыло 10. имхо это эпоксид. шлифанул и покрасил. крыло дороже чем черные и штамп заводской.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 08 Май 2016, 20:31:30
Цитата: kulibin2004 от 08 Май 2016, 17:49:39
Кто сталкивался с новыми запчастями Ваз в катофарезе ? привез двери крылья капот растворителем не берет . мотовать и красить или сдирать вскрывать эпоксидником и далее ?(https://d-a.d-cd.net/aee3496s-480.jpg)(https://g-a.d-cd.net/61e3496s-480.jpg)
матовки не достаточно, шлифуй под мокрый грунт и вперед
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kostas55 от 08 Май 2016, 20:42:57
Цитата: kulibin2004 от 08 Май 2016, 17:49:39
Кто сталкивался с новыми запчастями Ваз в катофарезе ? привез двери крылья капот растворителем не берет . мотовать и красить или сдирать вскрывать эпоксидником и далее ?(https://d-a.d-cd.net/aee3496s-480.jpg)(https://g-a.d-cd.net/61e3496s-480.jpg)
недавно делал-снаружи снес все кхерам-эпоксид,порик,пораска,нутряки-заматовка  серым  и покраска.с ув
р.s. машину вижу каждый день-все  ок.с ув
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 08 Май 2016, 20:46:11
А я 320 на машинке, где протер кислота потом мокрый грунт 540 лезонал и покраска и ездит уже год и в уй не дует  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 08 Май 2016, 21:38:41
зачем столько движений? мир уже придумал грунты под которые даже матировать не нужно, а вы все трете зачем то.
Если покрытие прошло сольвент-тест то красим обычно по мокрому,
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 08 Май 2016, 21:42:14
Если бы ещё мир придумал как наполнить силером потертости на элементе , то вообще бы была красота  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 09 Май 2016, 00:02:17
Цитата: kulibin2004 от 08 Май 2016, 17:49:39
Кто сталкивался с новыми запчастями Ваз в катофарезе ? привез двери крылья капот растворителем не берет . мотовать и красить или сдирать вскрывать эпоксидником и далее ?(https://d-a.d-cd.net/aee3496s-480.jpg)(https://g-a.d-cd.net/61e3496s-480.jpg)
заводские щас так идут! я все снимаю и с нуля по мокрой ;) а там уже кто как хочет ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 09 Май 2016, 09:50:26
Цитата: Соболь от 13 Апр. 2016, 12:35:29
Короче тяп ляп я конечно сделал. Но у меня нету ни времени, ни всего остального уже. Машинку пора продавать. Уж решил за пару дней сделать, как получится так получится. Есть вещи которые меня порадовали. В прошлый раз грунт пошел дырочками маленькими, это реально гимор был. В этот раз этого вообще не было! После того как шлифовал грунт, протер в одном месте до метала. А уже все, грунта нет в пистолете. Нашел какой то в балончике, брызнул и он пошел этими дырочками. Пришлось их шлифовать и потом средством специальным заклеивать сверху.  База и лак тоже ложились без шагрени. По центру появилось что то между шагренью и подтеком, но это я сам виноват, решил еще пожирнее положить. Вмятин практически не видно. Полно конечно других косяков. Вначале планировал переходом сделать, а потом передумал. Потом увидел что полно сколов, грунтовать их не стал. Царапины и барашки были, тоже не затер все.
Короче новый краскопульт более менее ок!
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160413_190248_zpseeuyss9k.jpg)
возьми себе за правило отбивать дешовую пленку широким скотчем, бо база полетит, мало не покажется
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Май 2016, 16:11:08
та соболь уже похоже свое отбил и больше ниче не отбивает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Jackson от 09 Май 2016, 16:28:09
Цитата: avtocond от 09 Май 2016, 16:11:08
та соболь уже похоже свое отбил и больше ниче не отбивает.
:o смотрю вести 24, наверное скоро будет репортаж из гуантанама........
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 09 Май 2016, 16:30:35
че плачевно кончилось  :o :o ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 11 Май 2016, 04:24:59
Цитата: Jackson от 09 Май 2016, 09:50:26
Цитата: Соболь от 13 Апр. 2016, 12:35:29
Короче тяп ляп я конечно сделал. Но у меня нету ни времени, ни всего остального уже. Машинку пора продавать. Уж решил за пару дней сделать, как получится так получится. Есть вещи которые меня порадовали. В прошлый раз грунт пошел дырочками маленькими, это реально гимор был. В этот раз этого вообще не было! После того как шлифовал грунт, протер в одном месте до метала. А уже все, грунта нет в пистолете. Нашел какой то в балончике, брызнул и он пошел этими дырочками. Пришлось их шлифовать и потом средством специальным заклеивать сверху.  База и лак тоже ложились без шагрени. По центру появилось что то между шагренью и подтеком, но это я сам виноват, решил еще пожирнее положить. Вмятин практически не видно. Полно конечно других косяков. Вначале планировал переходом сделать, а потом передумал. Потом увидел что полно сколов, грунтовать их не стал. Царапины и барашки были, тоже не затер все.
Короче новый краскопульт более менее ок!
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160413_190248_zpseeuyss9k.jpg)
возьми себе за правило отбивать дешовую пленку широким скотчем, бо база полетит, мало не покажется


а что значит отбивать скотчем?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 11 Май 2016, 04:36:22
Цитата: avtocond от 09 Май 2016, 16:11:08
та соболь уже похоже свое отбил и больше ниче не отбивает.

Не надо ляля!))
Я сегодня на аукционе форд купил. За $524. На газу ха ха) 2007 год.  Смотрю тут без меня уже заскучали)))
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/47533581O_zps30jsulc8.jpg)
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/47533584O_zpszqwop5vv.jpg)
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/47533583O_zpszrwi3mmi.jpg)
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/47533582O_zpsftxg35ej.jpg)
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/47533585O_zpsfqxf9stw.jpg)

Не думаю что я все сам буду делать на нем. За что то придется заплатить людям. Хотя я этот радван еще не видел даже. Так купил по интернету)))
цена такой 4000-6000. На сервисе думаю насчитали минимум 4000 чтоб все это исправить. Точно все не видно. Но бампер, два крыла, дверь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Май 2016, 07:43:32
Значит снова грабли. ;)
Что с той над которой глумился, ушла?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 11 Май 2016, 07:44:14
Прям за шапку сухарей отхватил  ;D, главное шобы все удачно сложилось  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 11 Май 2016, 10:35:25
Цитата: avtocond от 11 Май 2016, 07:43:32
Значит снова грабли. ;)
Что с той над которой глумился, ушла?


С каких пор обучение и ошибки считаются граблями? Та другая еще не ушла. На 500 хотели два раза снизить и я отказался. Мне пока не горит. Форд чтобы починить и сделать документы не менее месяца займет. Поэтому пусть пока будет авто на ходу. Чтоб разъезжать))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 11 Май 2016, 10:41:10
Цитата: krasivich от 11 Май 2016, 07:44:14
Прям за шапку сухарей отхватил  ;D, главное шобы все удачно сложилось  ;D

В этот раз менять буду детали а не лепить из них пяльмени. Тут я нашел мобильное приложение. Описываешь работу и предлагаешь цену. И частники любую работу делают. Если с чем то загвоздки будут то заплачу кому то. Плохо не сделают. Там рейтинговая система.
Я если честно больше за состояние техническо авто переживаю. Но модель популярная,  запчасти недорогие и их много. Но все же это кот в мешке. Но осознанно иду на риск. Сумма не такая чтоб бояться. За 250-300 можно купить такую же но которую невозможно поставить на учет. И с нее взять там коробку или движок или еще че. Сегодня видел за 300 ушли несколько
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 11 Май 2016, 11:11:46
Цитата: Соболь от 11 Май 2016, 04:36:22
Цитата: avtocond от 09 Май 2016, 16:11:08
та соболь уже похоже свое отбил и больше ниче не отбивает.

Не надо ляля!))
Я сегодня на аукционе форд купил. За $524. На газу ха ха) 2007 год.
Правильно!Так их!Пускай сопли попускают от таких цен на машины :D

Теперь по делу...там скорее всего центральная стойка ушла...хоть и не сильно,но просто заменой дверей не отделаешься. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 11 Май 2016, 13:07:16
Цитата: Gerz от 11 Май 2016, 11:11:46
Цитата: Соболь от 11 Май 2016, 04:36:22
Цитата: avtocond от 09 Май 2016, 16:11:08
та соболь уже похоже свое отбил и больше ниче не отбивает.

Не надо ляля!))
Я сегодня на аукционе форд купил. За $524. На газу ха ха) 2007 год.
Правильно!Так их!Пускай сопли попускают от таких цен на машины :D

Теперь по делу...там скорее всего центральная стойка ушла...хоть и не сильно,но просто заменой дверей не отделаешься. ;)

Это ужасно! Я имею ввиду если там еще какая то стойка)) завтра эвакуаторщик должен притащить. Что интересно, с этого аукциона без эвакуатора даже выехать не дают своим ходом.
Завтра и увижу шо там со стойкой этой. Впринципе покупать дверь отдельно сожет и не имеет смысла
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Май 2016, 13:47:54
Так может там и мотор сдох?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 11 Май 2016, 14:11:00
Цитата: avtocond от 11 Май 2016, 13:47:54
Так может там и мотор сдох?

Да все может быть. Но мотор не. Там в репорте должно тогда было быть написанно. Ну можно почти за те же деньги на свалку сдать. Можно на аукцион приехать и смотреть вживую. Но не факт что ты хтот аукцион выиграешь. У меня нет вощможности туда ездить в среду на другой конец города и сидеть там три часа.
Люди хотят чтоб было надежно и в хорошем состоянии и никаких проблем, и не битую. Тогда ж надо идти в автосалон и новую покупать))
Кто то в игровые автоматы играет а я на аукционах это говно покупаю. Кто то вышивает а я леплю шпаклю и крашу))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Май 2016, 14:25:14
толк $ есть?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 11 Май 2016, 18:37:36
Цитата: Gerz от 11 Май 2016, 11:11:46
Цитата: Соболь от 11 Май 2016, 04:36:22
Цитата: avtocond от 09 Май 2016, 16:11:08
та соболь уже похоже свое отбил и больше ниче не отбивает.

Не надо ляля!))
Я сегодня на аукционе форд купил. За $524. На газу ха ха) 2007 год.
Правильно!Так их!Пускай сопли попускают от таких цен на машины :D

Теперь по делу...там скорее всего центральная стойка ушла...хоть и не сильно,но просто заменой дверей не отделаешься. ;)
было бы от чего пускать  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 11 Май 2016, 18:46:51
Цитата: krasivich от 11 Май 2016, 18:37:36
было бы от чего пускать  ;D

видимо то что битая машина с помойки стоит 25 тысяч рублей, тащите салфетки ......... :'(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 11 Май 2016, 19:09:37
Чужое оно все с помойки,толи дело свое...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 12 Май 2016, 04:51:55
что интересно, BMW и SUBARU даже очень очень битые, без подушек безопасности, все равно ремонтируют и покупают за хорошие деньги на аукционах. А вот тойота, форд, holden, hyuindai, mitsubishi. Nissan и honda тоже часто. сразу на помойку выбрасывают))  Субару на вторичном рынке бешеных денег стоит
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 12 Май 2016, 13:11:13
Приехал фордик)) стойка целая. Но нашел много других косяков. Салон свежий. Только рычаг акпп уставший. Резина еще хорошая. Не заводится. Вот не знаю опять зарядкой для ноутбука заряжать или купить нормальный девайс. Походу проще купить еще один такой же жля запчастей. Те которые невозможно поставить на учет,  можно купить за $200-300
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 12 Май 2016, 13:26:26
Купи на запчасти другой автос  а заряжай от мобильного.че ноутбук мучать. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 12 Май 2016, 13:36:07
Цитата: avtocond от 12 Май 2016, 13:26:26
Купи на запчасти другой автос  а заряжай от мобильного.че ноутбук мучать. ;)

Ноутбук уже давно сломан. То зарядка от него осталась. Я проводки то оголил и зарядил аккумулятор)) там немного больше напряжения в зарядке, но работает. Мне просто лень снимать аккумулятор поэтому хочу зарядку автономную купить.
На крыше несколько вмятин и краска выцвевшая. Вот не знаю это наверное лучше целиком красить да?

Аукционы проходят всего раз в неделю. Не знаю будут ли там такие же форды чтоб купить. Буду ремонтировать то что можно щас отремонтировать. Бампе, крышу. Правда я не знаю можно ли для бампера обычный грунт
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 12 Май 2016, 13:47:25
На счет стойки не узнаешь,пока дверь целую не повесишь...и нахрена тебе второй мусорник?Потом не будешь знать куда его деть!Покупай дверь целую,вешай и тогда будешь делать выводы,что с этим делать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 12 Май 2016, 17:46:09
Цитата: Gerz от 12 Май 2016, 13:47:25
На счет стойки не узнаешь,пока дверь целую не повесишь...и нахрена тебе второй мусорник?Потом не будешь знать куда его деть!Покупай дверь целую,вешай и тогда будешь делать выводы,что с этим делать.

ну можно купить такой же с целыми дверями. за 300 дол где то. Одни колеса и то дороже стоят. Это просто выгодней чем покупать по отдельности двери. Я и взял авто попроще чтобы косяки не критично было особо. Сделать, поездить максимум полгода и продать недорого. Двери открываются и закрываются. Хреново правда. Но надеюсь что новые получше будут. Стойку да, ремонтировать не хотелось бы. Стапели шматели ну их нафик
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 12 Май 2016, 18:08:47
Петли расверлишь , тебе пойдёт  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 12 Май 2016, 18:12:57
продам сверло за дёшего ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 12 Май 2016, 18:47:45
Цитата: С Кавказа Я;) от 12 Май 2016, 18:12:57
продам сверло за дёшего ;D
И про кувалду не забудь,тоже понадобится ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 12 Май 2016, 20:42:54
Кувалда щяс не может.автобус делает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: кувалда от 12 Май 2016, 21:52:39
Цитата: avtocond от 12 Май 2016, 20:42:54
Кувалда щяс не может.автобус делает.
Я кенгуру боюсь  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 13 Май 2016, 00:23:15
Цитата: avtocond от 12 Май 2016, 20:42:54
Кувалда щяс не может.автобус делает.
за торговлю людьми статья однако
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Май 2016, 00:51:10
Какая торговля тезка?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 13 Май 2016, 03:22:51
Тут просто другая специфика. Люди не придераются к кузовным работам. Я вот хонду продаю, придерался только один китаец и один индус. А другим пофик. Просто хотели цену занисить слишком, я не продал потому что не горит щас. Это в России даже если едеально сделано, будут ныть: битая-убитая-перевертыш)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 13 Май 2016, 06:32:56
Как я понял переднее крыло можно открутить и новое поставить. А заднее надо варить если менять. Но точно не уверен. Посоветуйте плиз как эти вмятины лучше исправить
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160513_131515_zpsuvpthplx.jpg)
что я понял до настоящего момента так это то что подобные вмятины нельзя просто так взять и шпаклей замазать, потому что у них есть по краям "корона", и это потом все будет бликовать когда покрасишь. Не думаю что можно клеем приклеить и потянуть как в ПДР делают, но я попробую конечно. Под крыло можно что то подложить и молотком ударить наверное. Наверное это лучше чем сверлить дырки и обратным молотком дергать? Как лучше сделать а?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Май 2016, 08:08:32
Купи споттер.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 13 Май 2016, 10:13:56
Цитата: avtocond от 13 Май 2016, 08:08:32
Купи споттер.
и будем дергать сиси ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 13 Май 2016, 11:30:51
там изнутри обычно еще внутренняя арка. просверли на 10 к примеру напротив вмятин выколоти через них. потом дырки заглушками закроешь. или под этой резинкой засверлись и пдр крючками. или молотком все забей нахрен выступающее и толстый толстый слой шоколада(фибер)  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 13 Май 2016, 12:00:48
Цитата: самоделка от 13 Май 2016, 11:30:51
там изнутри обычно еще внутренняя арка. просверли на 10 к примеру напротив вмятин выколоти через них. потом дырки заглушками закроешь. или под этой резинкой засверлись и пдр крючками. или молотком все забей нахрен выступающее и толстый толстый слой шоколада(фибер)  ;D


Млин какой я профан. Даже и не знал что там еще одна арка. Засунул руку и не понял. И главное даже объяснить не смог бы нормально. Смотри а этот стекловолоконный шпакля его  только первый слой а потом обычный сверху? И надо ли какое то ... не знаю как оно называется но волокно какое то туда еще кладут видимо для жескости этой лепнины
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 13 Май 2016, 12:12:49
Цитата: С Кавказа Я;) от 13 Май 2016, 10:13:56
Цитата: avtocond от 13 Май 2016, 08:08:32
Купи споттер.
и будем дергать сиси ;D
сиси это маяки, как при штукатурке ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtomaljar от 13 Май 2016, 12:14:15
Соболь затяни первый легенький слой стеклом, подожди пока схватится и сразу поверху стекла маж алюмихой или универсалкой или финишкой. Главное не наваливай толстые слоя. Потом этот бутерброд за раз вычухаеш и будет все в норме, грунтуй и крась!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 13 Май 2016, 12:51:19
Цитата: avtomaljar от 13 Май 2016, 12:14:15
Соболь затяни первый легенький слой стеклом, подожди пока схватится и сразу поверху стекла маж алюмихой или универсалкой или финишкой. Главное не наваливай толстые слоя. Потом этот бутерброд за раз вычухаеш и будет все в норме, грунтуй и крась!

Хорошо так и сделаю. Так интересно что получится :)
Так это... а никакого специального волокна не надо туда? Только шпаклю?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 13 Май 2016, 13:13:30
В составе той шпакли, что с волокном , уже есть волокно. Добавлять ничего не нужно. Только отвердитель.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Май 2016, 14:08:45
Цитата: С Кавказа Я;) от 13 Май 2016, 10:13:56
Цитата: avtocond от 13 Май 2016, 08:08:32
Купи споттер.
и будем дергать сиси ;D
Не хочеш дергать щекочи.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 13 Май 2016, 15:38:28
Цитата: avtocond от 13 Май 2016, 14:08:45
Цитата: С Кавказа Я;) от 13 Май 2016, 10:13:56
Цитата: avtocond от 13 Май 2016, 08:08:32
Купи споттер.
и будем дергать сиси ;D
Не хочеш дергать щекочи.
Я не гурман ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 13 Май 2016, 17:40:37
Цитата: самоделка от 13 Май 2016, 11:30:51
там изнутри обычно еще внутренняя арка. просверли на 10 к примеру напротив вмятин выколоти через них. потом дырки заглушками закроешь. или под этой резинкой засверлись и пдр крючками. или молотком все забей нахрен выступающее и толстый толстый слой шоколада(фибер)  ;D

а интересно нельзя ли клеем что для ПДР пликлеить к этой вмятине какую то большую присоску или не знаю шо чтоб хорошо ухватиться можно было и дернуть)) Ведь если краска слетит то ниче ж страшного. Метал на этом форде конечно твердый и толстый. Просто даже если большой переходничек для клея использовать, не уверен что он вытянет. Может побольше клея и подольше подождать?
Не знаю просто было бы удобно ниче не сверлить  ::)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 13 Май 2016, 17:45:59
Цитата: avtocond от 13 Май 2016, 08:08:32
Купи споттер.


видел на видео, реально хорошая вещь. Но я через полгода уезжаю, не знаю куда потом девать это все. Когда нибудь обязательно себе возьму
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 13 Май 2016, 19:22:38
Да шпатлюй и все!Не дури себе голову,на арке толстый слой шпакли-ничего страшного.только выступающие бугорки забей,а потом еще подобьешь во время шпаклевания,если надо будет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 14 Май 2016, 00:06:36
Цитата: Соболь от 13 Май 2016, 17:45:59
Но я через полгода уезжаю, не знаю куда потом девать это все. Когда нибудь обязательно себе возьму
а ты куда переезжать собираешься :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 14 Май 2016, 03:31:10
В Россию
Скажите пожалуйста а как искать БУ запчасти, те же двери и крыло. Всмысле не где искать, а как знать что оно подходит моему транспортному средству?
Ну вот допустим у меня 2007 года ford falcon xt bf mkii
и от какого искать запчасти?
как я понимаю от BF который выпускался седан с 2005 до 2008
https://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Falcon_(BF)

Но возможно что в более ранних моделях такой же кузов ? Надо знать шо за кузов?

Вот на аукционе фотку выкладывают с этой табличкой, на ней можно найти про кузов?
(http://img.virtualshowroom.com.au/FP1300/AUB01MANF/item/47311/47311466F.JPG)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Май 2016, 08:40:06
Цитата: Соболь от 14 Май 2016, 03:31:10
В Россию

Что,плохо на чужбине? Посмотри фильм-окно в Париж.Там тоже в кабаке мужик тосковал по родине.А когда на вднх оказался то планы резко поменялись.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 14 Май 2016, 09:11:03
Цитата: avtocond от 14 Май 2016, 08:40:06
Цитата: Соболь от 14 Май 2016, 03:31:10
В Россию

Что,плохо на чужбине? Посмотри фильм-окно в Париж.Там тоже в кабаке мужик тосковал по родине.А когда на вднх оказался то планы резко поменялись.

Так дело не в сентиментах. Я очень прагматичный))
Наверное даже тема есть для подобных рассказов? ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Май 2016, 10:38:17
Понятно,захотелось на вазах покататься.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 14 Май 2016, 11:07:50
Цитата: Соболь от 14 Май 2016, 03:31:10
В Россию

Не повторяйте моих ошибок ;)


Цитата: Соболь от 14 Май 2016, 03:31:10
Скажите пожалуйста а как искать БУ запчасти, те же двери и крыло. Всмысле не где искать, а как знать что оно подходит моему транспортному средству?
Ну вот допустим у меня 2007 года ford falcon xt bf mkii
и от какого искать запчасти?

Тут все просто, идем на разборку типа вот ___http://www.qldwreckers.com.au/used-car-parts-brisbane/ и говорим что у вас Фалькон БФ марк 2,и на него нужна задняя дверь, модель популярная в АУ думаю что проблем не будет.

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kulibin2004 от 14 Май 2016, 21:29:36
нашел в нете информацию про двери 2110

\https://lada-original.ru/catalog/kuzov/dveri_i_okna/perednyaya_dver/dveri/40356/

всеже это катофорезный грунт .

так что сдирать думаю не стоит
на нашем ресурсе активные ссылки на сторонние ресурсы ЗАПРЕЩЕНЫ
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 15 Май 2016, 08:18:36
Цитата: самоделка от 13 Май 2016, 11:30:51
там изнутри обычно еще внутренняя арка. просверли на 10 к примеру напротив вмятин выколоти через них. потом дырки заглушками закроешь. или под этой резинкой засверлись и пдр крючками. или молотком все забей нахрен выступающее и толстый толстый слой шоколада(фибер)  ;D

объясните пожалуйста почему для глубоких вмятин нужен именно фибер?
вот тут читаю каталог ю-пол
http://www.u-pol.co.uk/documents/catalogues/U-POL-Product-Catalogue-EN.pdf
пишут что фибер хорошо подходит для дырок, но именно для глубоких вмятин идут другие продукты вроде easy sand или hot shot2
хотя ты говорил что фибер тоненьким слоем намазывать слой а потом универсальную. Так может дело в том что просто фибер намного лучше держиться а чем дальше залепливать вмятину уже второстепенный вопрос? Главное чтоб не отвалилось?

Рихтовать то я конечно попытаюсь как могу. Обещаю)))

У меня вроде появился покупатель на хонду и в понедельник-вторник могут забрать. И я буду без авто пока ентот форд не починю. И хотелось бы определится с тем что мне надо купить. Чтоб было все более менее по уму и чтоб купить компоненты с которыми будет проще работать и будет лучший результат. Если никто не подскажет здесь то придется спрашивать в магазе. Ну и в ю-пол звонить-пейсать))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 15 Май 2016, 09:35:05
Цитата: Соболь от 15 Май 2016, 08:18:36

объясните пожалуйста почему для глубоких вмятин нужен именно фибер?


на пальцах такие вещи объяснять очень тяжело, потому что визуально всегда понятнее, стекловолокно или карбон очень плотный материал, которым можно хоть с одного раза завалит вмятину и далее заровнять другими шпаклевками, в то время как тот же лайт или универсальная будет проседать, образовывать поры, не высыхать, не прилипать и так далее, вообще понятие Ideal for large repairs, deep dents
and imperfections очень размытое, что они подразумевали под глубокой вмятиной? может для них 0.1мм это уже глубина ой ой, а что такое крупный ремонт? это крыша? это дверь? пол двери? не нужно вникать буквально в описание, оно как бы общее.
Шпаклевки есть :
а)Наполняющие
в)Универсальные
с)Доводочные (финишные)

Вот из этих параметров и выбираем , если яма то заполняем наполняющей, сглаживаем финишной, если легкие неровности то берем универсалку, это если коротенько, а какой это будет бренд, и как они это там называют, это уже дело маркетинга.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 15 Май 2016, 10:06:27
Цитата: Arie от 15 Май 2016, 09:35:05
Цитата: Соболь от 15 Май 2016, 08:18:36

объясните пожалуйста почему для глубоких вмятин нужен именно фибер?


на пальцах такие вещи объяснять очень тяжело, потому что визуально всегда понятнее, стекловолокно или карбон очень плотный материал, которым можно хоть с одного раза завалит вмятину и далее заровнять другими шпаклевками, в то время как тот же лайт или универсальная будет проседать, образовывать поры, не высыхать, не прилипать и так далее, вообще понятие Ideal for large repairs, deep dents
and imperfections очень размытое, что они подразумевали под глубокой вмятиной? может для них 0.1мм это уже глубина ой ой, а что такое крупный ремонт? это крыша? это дверь? пол двери? не нужно вникать буквально в описание, оно как бы общее.
Шпаклевки есть :
а)Наполняющие
в)Универсальные
с)Доводочные (финишные)

Вот из этих параметров и выбираем , если яма то заполняем наполняющей, сглаживаем финишной, если легкие неровности то берем универсалку, это если коротенько, а какой это будет бренд, и как они это там называют, это уже дело маркетинга.


Так мне все таки фибер или наполняющую использовать? Или по вашей классификации фибер относится к наполняющим?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 15 Май 2016, 10:13:48
То есть тебе все понятно, но что конкретно?  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 15 Май 2016, 13:15:39
Соболь
Фибер и алюмиха это наполняющие, хорошая адгезия к металлам, большая эластичность, ведь металл нагревается на солнце и расширяется, а от сюда шпакля должна тоже немного тянуться с металлом, вот стекловолокно и не даёт лопнуть...
Это как бетон с арматурой или без...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 15 Май 2016, 13:31:27
Цитата: Gega от 15 Май 2016, 13:15:39
Соболь
Фибер и алюмиха это наполняющие, хорошая адгезия к металлам, большая эластичность, ведь металл нагревается на солнце и расширяется, а от сюда шпакля должна тоже немного тянуться с металлом, вот стекловолокно и не даёт лопнуть...
Это как бетон с арматурой или без...
туда сюда обратно, о как же все приятно  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 15 Май 2016, 14:09:13
Цитата: Соболь от 15 Май 2016, 10:06:27

Так мне все таки фибер или наполняющую использовать? Или по вашей классификации фибер относится к наполняющим?

Да, по моей (лично) классификации, ФИбер или стекловолокно,так же как и Алюминевая и Карбон и даже Лайт,это все наполняющие шпаклевки, и можно использовать любую из них что бы завалить яму.
Вот авторитетный когда то человек писал:


Александр Дегтярев

чтобы избежать усадку, необходимо правильно подготовить поверхность и выбрать необходимую шпатлевку.

Если ремонт производится после рихтовки серьезного повреждения, то необходимо использовать ЗАПОЛНЯЮЩИЕ шпатлевки с минимальной усадкой:
Fiber - крупное стекловолокно (пороги, стойки, жесткие части кузова)
Fiber micra - мелкое и эластичное стекловолокно (можно наносить на большие поверхности)
Alu - с алюминиевой пылью (можно наносить на большие поверхности, особенно хорошо на крышу и капот, потому-что устойчива к температурным перепадам)
Light - легкая ( можно наносить на большие поверхности, самая легкая в обработке и деталь не становится очень тяжелой).
После заполняющих шпатлевок на деталь необходимо нанести жидкую шпатлевку Spray, либо сделать протяжку универсальной или финишной шпатлевкой.

Если ремонт производиться после незначительной рихтовки, где слой шпатлевки не будет превышать 3-5 мм, то можно использовать универсальные шпатлевки:
Unisoft - мягкая выравнивающая ш-ка.
Soft plus - универсальная ш-ка.
Easy sand - легкая универсальная ш-ка (очень легкая обработка и минимальная усадка)

Так же качество ремонта повышает применение финишной шпатлевки:
Finish - шпатлевка с очень мелким наполнителем (финишная протяжка, слой не более 3мм)
Bumper fix - бамперная шпатлевка (очень эластичная применяется при ремонте пластиковых элементов)

Применяя правильные ш-ки можно добиться минимальной усадки (не заметной глазу)
На схеме приведен пример использования.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 17 Май 2016, 04:51:00
Купил грунт ю-пол, BESA жидкую шпаклю, и много всего по мелочи. Но не нашел краскопульта 3мм. Везде говорят что ждут заказа и в наличии нет. Да что ж такое то... хотелось все соблюсти как полагается)) В интернете есть либо сифонного типа, либо очень дорогие. Пока ремонтировать не собираюсь, попробую еще поискать или подождать. Может появиться в наличии. А если нет то буду пробовать 1.7мм. Может даже и разбавлять. Банку потряс, вроде по ощущениям не очень то и густая эта шпакля. Как я понимаю с сифонным краскопультом вообще нормально не получится, пишут что он плохо работает с густыми продуктами, плюс огромные требования к компрессору. Короче пока в воздухе подвешу все это.

Охота было бы в этот раз всю машину сделать по этапам. Т.е. 1)зашкурить все детали. 2)Зашпаклевать все детали. 3) загрунтовать и покрасить.
А не делать все эти процессы для каждой детали по отдельности.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 17 Май 2016, 08:02:26
Соболь купи сверло 2 мм и рассверли свою дюзу на 1,7.
Если постараться и сделать аккуратно то в итоге получишь дюзу примерно 2,2мм  - под " жидкую " пойдет .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 17 Май 2016, 08:03:04
Ты готовь деталь,как готова грунтуй и заодно следующую чухай.если будеш все разу гнать то будет куча косяков которые ты просто не заметиш при подготовке.И не надейся на жидкую шпаклевку как на чудо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 17 Май 2016, 11:36:39
Цитата: Соболь от 17 Май 2016, 04:51:00
Купил грунт ю-пол, BESA жидкую шпаклю, и много всего по мелочи. Но не нашел краскопульта 3мм. Везде говорят что ждут заказа и в наличии нет. Да что ж такое то... хотелось все соблюсти как полагается)) В интернете есть либо сифонного типа, либо очень дорогие. Пока ремонтировать не собираюсь, попробую еще поискать или подождать. Может появиться в наличии. А если нет то буду пробовать 1.7мм.
а кто тебе мешает открыть банку,налить немного в краскопульт(без отвердителя) и попробовать,как распыляет?
Цитата: avtocond от 17 Май 2016, 08:03:04
Ты готовь деталь,как готова грунтуй и заодно следующую чухай.если будеш все разу гнать то будет куча косяков которые ты просто не заметиш при подготовке.И не надейся на жидкую шпаклевку как на чудо.
ну с ней ему действительно будет проще
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 17 Май 2016, 12:00:18
Я думал ты уже покрасил, а ты все воду мутишь  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 17 Май 2016, 12:43:34
Цитата: avtocond от 17 Май 2016, 08:03:04
Ты готовь деталь,как готова грунтуй и заодно следующую чухай.если будеш все разу гнать то будет куча косяков которые ты просто не заметиш при подготовке.И не надейся на жидкую шпаклевку как на чудо.

Так и сделаю!  Жидкую да,  я не буду слишком большим слоем ложить. Я все что глазу заметно будет, все буду обычной шпатлевать. А жидкую потом сверху для надёжности. Сегодня поехал на аукцион посмотреть че там есть. Аукцион завтрк начнется. Видел два форда. Один ппц убитый. Вандалы изуродовали. Но двери крыло и пару колес ок. А другой вообще приличный. Новая резина и диски. С виду только передниц бампер и фара.
Целый день они у меня не выходят из головы. Это ж можно с моего бампер и фару забрать и меньше работы будет)) только бампер покрасить. Но мне год важен. Минимум 2007 нужен. Потому что я в убере бомблю в свободное время
Се
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 17 Май 2016, 13:16:38
Цитата: saw от 17 Май 2016, 08:02:26
Соболь купи сверло 2 мм и рассверли свою дюзу на 1,7.
Если постараться и сделать аккуратно то в итоге получишь дюзу примерно 2,2мм  - под " жидкую " пойдет .

А иглы разве не разного размера? А то у меня в комплекте идет 3 дюзы и с ними 3 иглы. А так здорово было бы. Я б до такого бы сам никогда не додумался. Но не будет ли проблем с LVLP?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 17 Май 2016, 15:24:43
Будет- если технически не подкован  :-X лучше не рискуй  МТЗ
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 17 Май 2016, 15:28:37
Судя по всему-не подкован...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 17 Май 2016, 17:09:09
посмотрел да, очень хитро там. Вначале такой смелый был, даже уже сверло нашел. А потом чемодан с краскопультом открыл, посмотрел я на эти дюзы и че то жути на меня нагнало.
Она ж идет под конус, а потом как хоботок маленький и тонкие стенки. Если 2мм сверлом сверлить то она короче станет. Отвечаю
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 17 Май 2016, 17:11:38
Цитата: Gerz от 17 Май 2016, 11:36:39
Цитата: Соболь от 17 Май 2016, 04:51:00
Купил грунт ю-пол, BESA жидкую шпаклю, и много всего по мелочи. Но не нашел краскопульта 3мм. Везде говорят что ждут заказа и в наличии нет. Да что ж такое то... хотелось все соблюсти как полагается)) В интернете есть либо сифонного типа, либо очень дорогие. Пока ремонтировать не собираюсь, попробую еще поискать или подождать. Может появиться в наличии. А если нет то буду пробовать 1.7мм.
а кто тебе мешает открыть банку,налить немного в краскопульт(без отвердителя) и попробовать,как распыляет?
Цитата: avtocond от 17 Май 2016, 08:03:04
Ты готовь деталь,как готова грунтуй и заодно следующую чухай.если будеш все разу гнать то будет куча косяков которые ты просто не заметиш при подготовке.И не надейся на жидкую шпаклевку как на чудо.

Ну попробовать то я попробую. Щас просто времени нет. У меня хонду вроде должны забрать. Вот тогда и начну. Пока только в теории
ну с ней ему действительно будет проще
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 18 Май 2016, 02:21:01
ппц сегодня авто было на аукционе
(http://img.virtualshowroom.com.au/FP1300/AUB01MANF/item/47668/47668101O.JPG)
и главное купили
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 18 Май 2016, 05:14:07
Цитата: Соболь от 18 Май 2016, 02:21:01
ппц сегодня авто было на аукционе
(http://img.virtualshowroom.com.au/FP1300/AUB01MANF/item/47668/47668101O.JPG)
и главное купили

Купил сегодня форд фалкон как у меня тот белый, только серого цвета и без проблем по кузову. Но цена вышла 800.  Но он не списанный и его можно сразу после техосмотра регистрировать.
(http://img.virtualshowroom.com.au/FP1300/AUB01MANF/item/47311/47311461F.JPG)
(http://img.virtualshowroom.com.au/FP1300/AUB01MANF/item/47311/47311462O.JPG)
если не убитый то зарегистрирую и продам, а если убитый то сниму двери и крыло ,колеса, рычаг акпп и на свалку. Салон грязный там ппц. Заказал краскопульт для химчистки.
Ну и завтра сказали хонду заберут. Буду крышу на белом шпаклевать и крыло
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Май 2016, 08:02:53
И после этого ты хочеш уехать.Тебя там ждут.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 18 Май 2016, 18:07:57
Цитата: avtocond от 18 Май 2016, 08:02:53
И после этого ты хочеш уехать.Тебя там ждут.

ну я хочу уехать, да. Но тут не стоит вопрос хочу или не хочу, бо у меня виза заканчивается и контракт.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 19 Май 2016, 03:19:56
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/05/19/elLUv.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ppk)(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/05/19/k2Aj5.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/pp0)


(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/05/19/M7iyH.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ppA)(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/05/19/YmOTx.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ppv)

Рихтовка на 90%гладилкой и расширит.подушкой,на 8%рессорой и на 2 % крючками...
Проценты логарифмической линейкой вычислял ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 19 Май 2016, 07:06:11
Без видео не поверим в проценты :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kulibin2004 от 19 Май 2016, 08:44:07
Вот как Ваз рекомендует красить свои затчасти в катофорезе
(https://f-i-a.d-cd.net/39c0256s-960.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 19 Май 2016, 11:20:48
Цитата: Kiolan от 19 Май 2016, 07:06:11
Без видео не поверим в проценты :)
и не только в проценты
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 20 Май 2016, 06:01:13
Продал свою хонду за 5900, брал ее за 5500, и проехал почти 60 тыщ на ней. Решил занятся ремонтом битой машины. Пошел в гараж, слышу Мулла поет где то))) Прям как в гейропе ха ха. Может минарет под шумок где то рядом поставили.

Налепил этих присосок как мог, какие нашел. А там кругленькие, маленькие, плоскенькие... это я не разбираюсь)) Думаю подольше подержать. Нехай краска треснет, но хоть чуть может вытяну. Чтоб как меня тут учили, не ложить слишком много шпакли
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160520_123857_zpstrmgmenp.jpg)

ну и бампер все царапины, как меня тут учили решил срезать полностью. А не заливать их грунтом. Хотя я наверное уже протер до пластика? Или это грунт серенький? наверное имеет смысл все таки немного грунта нанести перед покраской.
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160520_123758_zpsbwnrcvvo.jpg) Конечно же нет желания красить этот бампер целиком
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 22 Май 2016, 14:54:17
ВОт щас в процессе шлифовки. Не знаю как выводить этот угол который прямой. Как сделать чтоб там был угол, но на конце чтоб не ровный был, а немного закругленный как и оригинальная деталь?
Сточить обычную шпаклю и потом жидкой залить? или мягким брусочком "на глазок" выводить?
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160522_213149_zpsgg3t6g6p.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 22 Май 2016, 15:07:51
Дверь закрой ,потом её скотчем в несколько слоёв заклей .намаж шпатлевку  ,проводя шпателем одновременно по двери и крылу .так ты получишь одну плоскость
Вторую плоскость внутреннюю  я  с помощью пальца и шпатлевки вывожу
Когда ты сделаешь эти две плоскости тебе останется только приступить угол до того радиуса ,который должен быть 
Можно это сделать р320 на шлифке и делается это все в самую последнюю очередь ,перед нанесением грунта или жидкой .эту ризку можно не перебивать  машинкой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 22 Май 2016, 15:26:20
Цитата: Евгений60rus от 22 Май 2016, 15:07:51
Дверь закрой ,потом её скотчем в несколько слоёв заклей .намаж шпатлевку  ,проводя шпателем одновременно по двери и крылу .так ты получишь одну плоскость
Вторую плоскость внутреннюю  я  с помощью пальца и шпатлевки вывожу
Когда ты сделаешь эти две плоскости тебе останется только приступить угол до того радиуса ,который должен быть 
Можно это сделать р320 на шлифке и делается это все в самую последнюю очередь ,перед нанесением грунта или жидкой .эту ризку можно не перебивать  машинкой

Млин, хорошо что спросил. Благодарю.  А то искал видео, все про кантики говорят, а это все таки немного не то.
Шлифовать вместе с дверью я правильно понял? У меня дверь на помойку пойдет, поэтому наверное ее можно не заклеивать? Единственное из за того что дверь помята, зазор не ровный. А новой двери пока нету. А ждать не охота...
Вот что получается если дверь полностью закрыть
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160522_221820_zpsk06fm6k3.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 22 Май 2016, 15:38:03
Надо с хорошей дверью делать ,иначе ,когда ты арку слепишь  и поставишь хорошую дверь может возникнуть несостыковка .
Так ,что сначала ставь хорошую дверь и по ней уже лепи арку.
Не делай двойную работу ,ставь хорошую дверь .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 22 Май 2016, 15:42:04
Лепило  :P ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 22 Май 2016, 15:44:06
Цитата: krasivich от 22 Май 2016, 15:42:04
Лепило  :P ;D
Я начинаю догадываться ,как тебе удаётся вечно быть на позитиве!!! ;-)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 22 Май 2016, 15:45:12
Цитата: Евгений60rus от 22 Май 2016, 15:38:03
Надо с хорошей дверью делать ,иначе ,когда ты арку слепишь  и поставишь хорошую дверь может возникнуть несостыковка .
Так ,что сначала ставь хорошую дверь и по ней уже лепи арку.
Не делай двойную работу ,ставь хорошую дверь .

Да жаль
Я думал что нормальную поверхность по бокам можно использовать как ориентир и все вместе шлифовать, и все выйдет как надо. А оно вон как  :-[
Ну я наверное все же попробую, хотя бы посмотреть как шпакля эта вся будет в целом. А переделывать... я и так постоянно переделываю.
По крайней мере буду знать как переделыватью
Только я все равно немного не понял. Вот замазываем шпаклей и дверь и крыло. А проем же тоже замажется?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 22 Май 2016, 15:51:33
Проем  замажется .
Тут два варианта 
Убрать лишнюю шпатлю ,когда только намазана  или когда она высохла сточить .
Ещё вариант есть скотчем заклеить ,но этот уже для гурманов:-)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 22 Май 2016, 17:35:11
Цитата: Соболь от 22 Май 2016, 14:54:17
ВОт щас в процессе шлифовки. Не знаю как выводить этот угол который прямой. Как сделать чтоб там был угол, но на конце чтоб не ровный был, а немного закругленный как и оригинальная деталь?
Сточить обычную шпаклю и потом жидкой залить? или мягким брусочком "на глазок" выводить?
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160522_213149_zpsgg3t6g6p.jpg)
ты двери поменял чудик?или быстрее лепишь,не зная что с машиной!Поменяй сначала дверь,тебя явно ждет сюрприз ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 22 Май 2016, 17:47:25
Цитата: Соболь от 22 Май 2016, 15:26:20
Единственное из за того что дверь помята, зазор не ровный. А новой двери пока нету. А ждать не охота...
Так выбей дверь снутри, зазор и выровняется. Что то фотки твои у меня не проявляются
С 6 минуты шпаклюю, вышкуриваю дверь с крылом вровень
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=xZUn9zuPMWw
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 22 Май 2016, 18:15:31
Цитата: yfimez от 22 Май 2016, 17:47:25
Цитата: Соболь от 22 Май 2016, 15:26:20
Единственное из за того что дверь помята, зазор не ровный. А новой двери пока нету. А ждать не охота...
Так выбей дверь снутри, зазор и выровняется. Что то фотки твои у меня не проявляются
С 6 минуты шпаклюю, вышкуриваю дверь с крылом вровень
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=xZUn9zuPMWw

ух ты, это ваше видео? Надо показать местным безруким бездельникам, как люди из говна конфетку делают.
Странно что фотки не видно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 22 Май 2016, 18:21:47
Цитата: Евгений60rus от 22 Май 2016, 15:44:06
Цитата: krasivich от 22 Май 2016, 15:42:04
Лепило  :P ;D
Я начинаю догадываться ,как тебе удаётся вечно быть на позитиве!!! ;-)

Ты тоже догадался ?  :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 22 Май 2016, 19:00:22
Цитата: Соболь от 22 Май 2016, 18:15:31
ух ты, это ваше видео? Надо показать местным безруким бездельникам, как люди из говна конфетку делают.
Странно что фотки не видно
У меня много такого г___а.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Eyvm7T_785w
Где фото должно, там рамки пустые, белые. Это  у меня только так?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 22 Май 2016, 19:26:10
Плоскошлифовальная машина прикольная, она риску на старом лкп наверное нежнее чем от ручного шлифка оставляет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 22 Май 2016, 19:30:42
Ну дак, ручная риска она завсегда крупней машинной
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 23 Май 2016, 05:33:57
Цитата: yfimez от 22 Май 2016, 19:00:22
Цитата: Соболь от 22 Май 2016, 18:15:31
ух ты, это ваше видео? Надо показать местным безруким бездельникам, как люди из говна конфетку делают.
Странно что фотки не видно
У меня много такого г___а.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Eyvm7T_785w
Где фото должно, там рамки пустые, белые. Это  у меня только так?

мне даже стыдно стало. У вас там прямо насквозь все пробитое, убитое. И вы это как то умудряетесь выправлять. А я какое то крыло не могу зашпаклевать  :D
только что увидел предупреждение за флуд. Прекращаю
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Pavel8793 от 23 Май 2016, 11:59:14
Всем доброго времени суток товарищи!!! Рад что нашел ваш форум, много полезной инфы прочитал. Начинаю потихоньку практиковаться на своем авто.  Недавно устранил облезший порог, (ржы не было, просто старая краска была плохо заматована маляром, ну да ладно, уже много лет прошло, так что это наверное нормально.)

Сделать смогу сам думаю, не понятен план действий дальше - локальный ремонт, или полная перекраска. Вот несколько фото проблемных мест
1) Торец дери, авто 2108
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/05/45c15abcce244011024e0a7aa4cc5494.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=45c15abcce244011024e0a7aa4cc5494)

. Что в таком случае делать? Зачистить, загрунтовать, немного пройти шкуркой, дальше по контуру, базой, а всю дверь залить лаком? Или полностью базой покрывать?


2) Соединение крыши с задней стойкой.

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/05/d0e76e07f3e782f3372fedce768b6a7d.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d0e76e07f3e782f3372fedce768b6a7d)

Тут я так понимаю только переходом пробовать, если да, то подскажите как обработать этот стык крыши с стойкой? Чтоб не трескался после окраса.

3) Заднее крыло.

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/05/6a742352ea505f405731118fc8fa1bc2.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=6a742352ea505f405731118fc8fa1bc2)

Я так понимаю что все вычишать до металла, шпаклевать, грунтовать, все крыло матовать, базой пройтись по грань (изгиб) ну и все крыло лаком. Переход в этом месте делать наверное не рационально....

В принципе есть еще проблемы - например задняя ляда, ну ее полностью буду перекрашивать, так как она небольшая, и хочется избавится от замка сзади (заварить - сварка есть, опыт небольшой имеется, главное найти как варить чтоб не повело металл)

Если где то ошибаюсь подправьте,

Есть прямые руки  :) более менее чистый гараж, компрессор,  пульвик . INTERTOOL LVLP 1.4мм



Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 23 Май 2016, 14:55:09
Цитата: Pavel8793 от 23 Май 2016, 11:59:14
Всем доброго времени суток товарищи!!! Рад что нашел ваш форум, много полезной инфы прочитал. Начинаю потихоньку практиковаться на своем авто.  Недавно устранил облезший порог, (ржы не было, просто старая краска была плохо заматована маляром, ну да ладно, уже много лет прошло, так что это наверное нормально.)

Сделать смогу сам думаю, не понятен план действий дальше - локальный ремонт, или полная перекраска. Вот несколько фото проблемных мест
1) Торец дери, авто 2108
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/05/45c15abcce244011024e0a7aa4cc5494.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=45c15abcce244011024e0a7aa4cc5494)

. Что в таком случае делать? Зачистить, загрунтовать, немного пройти шкуркой, дальше по контуру, базой, а всю дверь залить лаком? Или полностью базой покрывать?


2) Соединение крыши с задней стойкой.

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/05/d0e76e07f3e782f3372fedce768b6a7d.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d0e76e07f3e782f3372fedce768b6a7d)

Тут я так понимаю только переходом пробовать, если да, то подскажите как обработать этот стык крыши с стойкой? Чтоб не трескался после окраса.

3) Заднее крыло.

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/05/6a742352ea505f405731118fc8fa1bc2.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=6a742352ea505f405731118fc8fa1bc2)

Я так понимаю что все вычишать до металла, шпаклевать, грунтовать, все крыло матовать, базой пройтись по грань (изгиб) ну и все крыло лаком. Переход в этом месте делать наверное не рационально....

В принципе есть еще проблемы - например задняя ляда, ну ее полностью буду перекрашивать, так как она небольшая, и хочется избавится от замка сзади (заварить - сварка есть, опыт небольшой имеется, главное найти как варить чтоб не повело металл)

Если где то ошибаюсь подправьте,

Есть прямые руки  :) более менее чистый гараж, компрессор,  пульвик . INTERTOOL LVLP 1.4мм
По первому пункту,как впрочем и по остальным,если краска попадает в цвет,можно и переходами красить(база).Залачивать  всю деталь.
крышу , локально делать.Смысл поливать  такую площадь  материалом, нет.
чтоб не трескался стык крыша-крыло, после всех мероприятий (антикор грунты и т. д.), я бы шов заполнил шовным герметиком.,чисто пальцем.Ну и внутрь прыснуть антикором.Иначе будет вылазить. :-X.Это как бы я сделал. :)


Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 23 Май 2016, 14:58:46
а я бы сначала нашел причину от чего лопается стык крыши- там потом лопнет опять если не поварить проблемные места
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 23 Май 2016, 15:32:25
Цитата: S S S R от 23 Май 2016, 14:58:46
а я бы сначала нашел причину от чего лопается стык крыши- там потом лопнет опять если не поварить проблемные места
Сань там похоже сплошняком мазали
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Pavel8793 от 23 Май 2016, 16:05:40
Да, все было зашпаклевано одним куском, поэтому и потрескалось. Шовный герметик значит, а потом после него покравить сверху грунт-база-лак.

Вообщем с дверями перелачивать все полностью? Цвет 03049 мобихел. Красилось именно этой краской, обязательно ли применение бесцветной базы при переходе с моим цветом?

Сегодня прикупил серого скотч-брайта, немного пасты 3м универсальной (зеленый колпачок) и круг желтый. Получится ли переход сделать таким набором?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 23 Май 2016, 18:24:29
Цитата: Pavel8793 от 23 Май 2016, 16:05:40
Да, все было зашпаклевано одним куском, поэтому и потрескалось. Шовный герметик значит, а потом после него покравить сверху грунт-база-лак.

Вообщем с дверями перелачивать все полностью? Цвет 03049 мобихел. Красилось именно этой краской, обязательно ли применение бесцветной базы при переходе с моим цветом?

Сегодня прикупил серого скотч-брайта, немного пасты 3м универсальной (зеленый колпачок) и круг желтый. Получится ли переход сделать таким набором?
Главное, что не лопнуло от того, что переварено крыло/проём/стойка итд, так что если есть уверенность, что там всё нормально сделано, тогда герметик и пл нему можно грунтовать и следовательно красить. Как вариант снять обшивку и глянуть, нормально ли там проваренно/сделанно, не ржавеет ли, если будет видно под обшивкой...
Бесцветная база, он же биндер по желанию, я последние покрасок 5 не пользовал его вообще и нормально было, только на серебре слегка было коячков, хотя на тёмных цветах можно и без него...
Преход делается лаком, а далее уже полируется по надобности и этого набора для полировки впринципе хватит, но на тёмных цветах 417, зелёный колпак может сделать голограммы, так что может придётся после ещё раз полирнуть финишкой или антиголограммной на мягком поролоне.
Базой только не надо доходить до того места, где будет делаться переход по лаку, от базы переход по лаку минимум 10см дальше, лучше 20см и больше...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Pavel8793 от 23 Май 2016, 20:39:03
не, кузов в порядке, трещины возможно от громкой музыки, хоть крыша и проклеена виброй в 2 слоя, все равно ход у нее был сантиметра полтора)) это сабвуфер продан, остались последствия. Сейчас уже этим не страдаю, повзрослел наверно))

По теме, сегодня пробовал заматовать крышу скотчбрайтом серым на сухую, (так можно делать же?) и потом полирнуть 17й пастой 3м. Получилось вроде)) Целесообразно ли по периметру крыши делать переход, может ее заматовать и всю лаком залить как и двери? Есть ли смысл не вылазить наверх, и стараться сделать переход по базе только на вертикальной части ? А лаком уже делать переход на горизонтальной части?

Кто то пробовал убирать очаги ржи под резинками бормашиной с алмазной фрезой? По идее намного меньше металла должно снять чем болгарка..

На торце дверей нельзя сделать локальный ремонт? Двери на восьмерке большие, а на больших поверхностях можно направить с большей вероятностью.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 23 Май 2016, 21:05:08
Цитата: S S S R от 23 Май 2016, 14:58:46
а я бы сначала нашел причину от чего лопается стык крыши- там потом лопнет опять если не поварить проблемные места
стык он и в африке лопнет,если его шпаклевать.  Обычное дело,в таких местах будут проблемы.Он же не варен сплошняком :-X.Просто положена деталь внахлёст и в пару тройке мест точечной сваркой слеплена.
Цитата: Pavel8793 от 23 Май 2016, 16:05:40
Да, все было зашпаклевано одним куском, поэтому и потрескалось. Шовный герметик значит, а потом после него покравить сверху грунт-база-лак.

Вообщем с дверями перелачивать все полностью? Цвет 03049 мобихел. Красилось именно этой краской, обязательно ли применение бесцветной базы при переходе с моим цветом?

Сегодня прикупил серого скотч-брайта, немного пасты 3м универсальной (зеленый колпачок) и круг желтый. Получится ли переход сделать таким набором?
шовным пройдись ,грунт ,база ,лак . Детали  я бы рекомендовал залачивать полностью,что бы исключить гемор с переходом лак-лак. На тёмных красках особо применять бесцветный, нет смысла.
переход получится.Главное ,как и подсказывают,правильно наносить слои, что бы база не выходила в зону старого покрытия, вровень с новым лаком.это важно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 23 Май 2016, 21:22:13
Второй соболь  :'(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 23 Май 2016, 21:43:02
Цитата: Pavel8793 от 23 Май 2016, 20:39:03

На торце дверей нельзя сделать локальный ремонт? Двери на восьмерке большие, а на больших поверхностях можно направить с большей вероятностью.
Локальный ремонт можно сделать везде и по разному, всё зависит только от того, что хочется получить, если как новая деталь с завода, то только отдавать опытному мастеру. Если устроит недолитый местами лак, то и самому можно залачить без опыта, инструмента итд, пыль сполировать, протереть пару мест и перекрасить :)
А так можно и дверь в переход по лаку, вопрос только в том, что проще будет сполировать, пыль(возможно подтёки) или переход(и сможешь ли вообще убрать переход, я сомневаюсь что с первого раза получится)...
Переход по лаку на двери или залачить полностью дверь, это лишних 150-200 грамм лака и того по моим ценам 4-5 евро и полировать пыль.
Переход по лаку, не факт что не будет виден на середине двери, тем более на тёмном цвете по лаку сложнее сполировать переход, будет нитка наверное.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 23 Май 2016, 23:29:30
Цитата: Gega от 23 Май 2016, 21:43:02
Цитата: Pavel8793 от 23 Май 2016, 20:39:03

На торце дверей нельзя сделать локальный ремонт? Двери на восьмерке большие, а на больших поверхностях можно направить с большей вероятностью.
Локальный ремонт можно сделать везде и по разному, всё зависит только от того, что хочется получить, если как новая деталь с завода, то только отдавать опытному мастеру. Если устроит недолитый местами лак, то и самому можно залачить без опыта, инструмента итд, пыль сполировать, протереть пару мест и перекрасить :)
А так можно и дверь в переход по лаку, вопрос только в том, что проще будет сполировать, пыль(возможно подтёки) или переход(и сможешь ли вообще убрать переход, я сомневаюсь что с первого раза получится)...
Переход по лаку на двери или залачить полностью дверь, это лишних 150-200 грамм лака и того по моим ценам 4-5 евро и полировать пыль.
Переход по лаку, не факт что не будет виден на середине двери, тем более на тёмном цвете по лаку сложнее сполировать переход, будет нитка наверное.
Gega?чего противоречишь самому себе и вводишь в заблуждение чела ???  залачить с перерасходом мата,или типа  надо (лучше)работать на сглаживание  испорченного контента. ???.
Челу нужна конкретика,как по наработке ошибочных ,а может и правильных действий. :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 24 Май 2016, 00:26:21
Ты че пыхнул?;)
Или перегнал баночку старого варенья? ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 24 Май 2016, 00:41:37
Цитата: avtocond от 24 Май 2016, 00:26:21
Ты че пыхнул?;)
Или перегнал баночку старого варенья? ;D
.Не, просто поужинал смачно. :-X ;D
..там,... с перерасходом мата,имелось ввиду материала... ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 24 Май 2016, 08:15:44
Цитата: сергей 3211 от 23 Май 2016, 23:29:30

Gega?чего противоречишь самому себе и вводишь в заблуждение чела ???  залачить с перерасходом мата,или типа  надо (лучше)работать на сглаживание  испорченного контента. ???.
Челу нужна конкретика,как по наработке ошибочных ,а может и правильных действий. :-X
Я? А что Я, Я ничо, Я вообще просто мимо проходил :)
Я за то, чтобы потратить лишних 150-200 грамм лака и перелачить всю деталь. Не имея должного опыта, проще будет перелачить всю деталь и не париться м переходом...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 24 Май 2016, 08:23:51
А потом не париться с полировкой  перехода и перекраской.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 24 Май 2016, 13:32:38
Цитата: сергей 3211 от 23 Май 2016, 21:05:08
Цитата: S S S R от 23 Май 2016, 14:58:46
а я бы сначала нашел причину от чего лопается стык крыши- там потом лопнет опять если не поварить проблемные места
стык он и в африке лопнет,если его шпаклевать.  Обычное дело,в таких местах будут проблемы.Он же не варен сплошняком :-X.Просто положена деталь внахлёст и в пару тройке мест точечной сваркой слеплена.
Цитата: Pavel8793 от 23 Май 2016, 16:05:40
Да, все было зашпаклевано одним куском, поэтому и потрескалось. Шовный герметик значит, а потом после него покравить сверху грунт-база-лак.

Вообщем с дверями перелачивать все полностью? Цвет 03049 мобихел. Красилось именно этой краской, обязательно ли применение бесцветной базы при переходе с моим цветом?

Сегодня прикупил серого скотч-брайта, немного пасты 3м универсальной (зеленый колпачок) и круг желтый. Получится ли переход сделать таким набором?
шовным пройдись ,грунт ,база ,лак . Детали  я бы рекомендовал залачивать полностью,что бы исключить гемор с переходом лак-лак. На тёмных красках особо применять бесцветный, нет смысла.
переход получится.Главное ,как и подсказывают,правильно наносить слои, что бы база не выходила в зону старого покрытия, вровень с новым лаком.это важно.

а как сделать чтоб база не выходила туда? Или просто нужно снять лак с пограничных областей?
Вот еще момент. На крыше более менее большие вмятины, я замазал шпаклевкой обычной. Затру ее, ну и все потом жидкой планирую залить. Чтобы очень мелкие вмятины закрыть и всякие поры, царапины, ступеньки и т.д.
И вот до каких границ ложить жидкую шпаклю и грунт? Красить как я понимаю нужно где то ниже резинки(или пластмасового молдинга). Но как я понимаю ни грунт ни шпакля там не нужны?
Заклеить повыше пленкой и лентой ? А потом когда ложить базу и лак переклеить пониже? ниже резинки-молдинга? Грунт и шпакля будет собираться возле ленты... Это просто зашлифовать чтоб этой ступеньки не было?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 24 Май 2016, 15:39:41
Цитата: Соболь от 24 Май 2016, 13:32:38

а как сделать чтоб база не выходила туда? Или просто нужно снять лак с пограничных областей?
Вот еще момент. На крыше более менее большие вмятины, я замазал шпаклевкой обычной. Затру ее, ну и все потом жидкой планирую залить. Чтобы очень мелкие вмятины закрыть и всякие поры, царапины, ступеньки и т.д.
И вот до каких границ ложить жидкую шпаклю и грунт? Красить как я понимаю нужно где то ниже резинки(или пластмасового молдинга). Но как я понимаю ни грунт ни шпакля там не нужны?
Заклеить повыше пленкой и лентой ? А потом когда ложить базу и лак переклеить пониже? ниже резинки-молдинга? Грунт и шпакля будет собираться возле ленты... Это просто зашлифовать чтоб этой ступеньки не было?
Жидкая шпакля, точится до уровня лака, точнее так, чтобы рукой водишь и не намёка на что-то выпирающее и выглядить этот перетир должен не ровно, а начинаться какбы с спрозрачности шпакли, не знаю короче как описать это...
Грунт кладёшь минимум на 10-15 см дальше жидкой, причём не надо класть все слои друг на друга, первый слой грунта на 5см дальше жидкой, второй слой на 10 дальше жидкаря и третий слой на 15см дальше жидкой, так легче убрать ступень, точнее её почти не будет и на ремонтном месте будет нормальный слой грунта, далее также всё ровняется в ноль с основным лаком, чтобы также рукой ничего не чувствовалось, можно обезжирку брызгнуть и глянуть, ступенька может бликовать, если она есть...
Ну и матовишь старый лак дальше грунта на столько на сколько душе угодно, лучше дальше чем нужно, к примеру на 1м от грунта, делать карман или нет уже решать тебе, ну и база, я делаю так, первый лёгкий слой на 20-30см дальше грунта, далее полный на 10-20 см дальше грунта, второй полный уже смотрю по месту, уже по обстоятельству смотрю, далее смотришь как растушевал, не видноли перепылов, пятен итд, еси нормально, выжидаем, протираем липкой и лак.
Короче матовить переход надо так, вот ты решил до сюда дойти базой и вот до сюда лаком, значит вот тут конец перехода, не надо матовить до конца перехода, матови дальше на 20-30-50см дальше, чем где хочешь закончить класть лак, потом всё что лишнее заматовано заполируешь, в таком случае карман делать не надо и точно не сделаешь ступеньку на лаке, если под карман много лака нальёшь...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 24 Май 2016, 17:32:44
Цитата: Gega от 24 Май 2016, 15:39:41
Цитата: Соболь от 24 Май 2016, 13:32:38

а как сделать чтоб база не выходила туда? Или просто нужно снять лак с пограничных областей?
Вот еще момент. На крыше более менее большие вмятины, я замазал шпаклевкой обычной. Затру ее, ну и все потом жидкой планирую залить. Чтобы очень мелкие вмятины закрыть и всякие поры, царапины, ступеньки и т.д.
И вот до каких границ ложить жидкую шпаклю и грунт? Красить как я понимаю нужно где то ниже резинки(или пластмасового молдинга). Но как я понимаю ни грунт ни шпакля там не нужны?
Заклеить повыше пленкой и лентой ? А потом когда ложить базу и лак переклеить пониже? ниже резинки-молдинга? Грунт и шпакля будет собираться возле ленты... Это просто зашлифовать чтоб этой ступеньки не было?
Жидкая шпакля, точится до уровня лака, точнее так, чтобы рукой водишь и не намёка на что-то выпирающее и выглядить этот перетир должен не ровно, а начинаться какбы с спрозрачности шпакли, не знаю короче как описать это...
Грунт кладёшь минимум на 10-15 см дальше жидкой, причём не надо класть все слои друг на друга, первый слой грунта на 5см дальше жидкой, второй слой на 10 дальше жидкаря и третий слой на 15см дальше жидкой, так легче убрать ступень, точнее её почти не будет и на ремонтном месте будет нормальный слой грунта, далее также всё ровняется в ноль с основным лаком, чтобы также рукой ничего не чувствовалось, можно обезжирку брызгнуть и глянуть, ступенька может бликовать, если она есть...
Ну и матовишь старый лак дальше грунта на столько на сколько душе угодно, лучше дальше чем нужно, к примеру на 1м от грунта, делать карман или нет уже решать тебе, ну и база, я делаю так, первый лёгкий слой на 20-30см дальше грунта, далее полный на 10-20 см дальше грунта, второй полный уже смотрю по месту, уже по обстоятельству смотрю, далее смотришь как растушевал, не видноли перепылов, пятен итд, еси нормально, выжидаем, протираем липкой и лак.
Короче матовить переход надо так, вот ты решил до сюда дойти базой и вот до сюда лаком, значит вот тут конец перехода, не надо матовить до конца перехода, матови дальше на 20-30-50см дальше, чем где хочешь закончить класть лак, потом всё что лишнее заматовано заполируешь, в таком случае карман делать не надо и точно не сделаешь ступеньку на лаке, если под карман много лака нальёшь...

это я себе в меморис записал! чтоб не потерять. Про прозрачность я понял. Я вот че еще подумал, вот чтобы все эти границы и переходы соблюсти, это наверное нужно и краскопульт подстраивать? Не распылять огромным факелом с большим давлением? Может начинать именно с этих переходов и идти к центру?или все же наоборот?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 24 Май 2016, 18:04:16
Сначала ложишь первый слой грунта - самым большим пятном ,второй слой пятно уже меньше и располагается ближе к ремонтному участку ,третий слой по ремонтному участку
Получается что то типо пирамидки
В итоге ,где нужна толщина имеем толщину ,где не нужна не имеем её!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: bub002 от 24 Май 2016, 18:04:52
 :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 24 Май 2016, 18:19:58
Цитата: Евгений60rus от 24 Май 2016, 18:04:16
Сначала ложишь первый слой грунта - самым большим пятном ,второй слой пятно уже меньше и располагается ближе к ремонтному участку ,третий слой по ремонтному участку
Получается что то типо пирамидки
В итоге ,где нужна толщина имеем толщину ,где не нужна не имеем её!
Кстати,меня давно интересует вопрос,почему именно так многие рекомендуют грунт наносить.Я всегда делал все вплоть до наоборот,т.е. от меньшего пятна к большему,так виднее границы шпатлевки и более крупной риски.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 24 Май 2016, 18:24:28
Цитата: Соболь от 24 Май 2016, 17:32:44
это я себе в меморис записал! чтоб не потерять. Про прозрачность я понял. Я вот че еще подумал, вот чтобы все эти границы и переходы соблюсти, это наверное нужно и краскопульт подстраивать? Не распылять огромным факелом с большим давлением? Может начинать именно с этих переходов и идти к центру?или все же наоборот?
На месте перехода по базе, нужно просто быстрей пистолем водить, какбы напылить базу
Ну размер факела зависит от ремонтного места. Меньше факел, меньше подача и не тратим лишний материал в стороны...
Давление уже регулируешь в зависимости от пистолета и вязкости материала, я лак и базу кладу где-то 1.8-2.2 атмосферы, но в среднем 2 бара, но у меня пистоль Сагола и на нём написано макс 2 бара и на банке с материалом тоже пишут рекомендуемое давление, но опять же это зависит от пистолет + вязкость материала.
Конечно не надо большое давление на переходе, на тойже базе, на последнем разравнивающем слое даже понизить немного можно, к примеру до 1.5 и какбы напылить на место всего перехода по базе, но не до того места, где будет переход по лаку..

Вот хорошее видео Диаза
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 24 Май 2016, 18:25:54
типо того что лучше просыхает незапираешь нижний слой :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 24 Май 2016, 18:36:56
Цитата: тихушник от 24 Май 2016, 18:25:54
типо того что лучше просыхает незапираешь нижний слой :)
Или маленькое пятно большим или часть большого маленьким  :)
Я тоже делаю от меньшего к большему...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 25 Май 2016, 03:59:27
Цитата: Евгений60rus от 24 Май 2016, 18:04:16
Сначала ложишь первый слой грунта - самым большим пятном ,второй слой пятно уже меньше и располагается ближе к ремонтному участку ,третий слой по ремонтному участку
Получается что то типо пирамидки
В итоге ,где нужна толщина имеем толщину ,где не нужна не имеем её!

Мне показалось или это противоположное тому чему учит пользователь Gega ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Май 2016, 07:42:18
Тора говорит что оба способа правильные.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 25 Май 2016, 11:41:38
Пользователь Gega сам полгода назад тут спрашивал с которой стороны к пульверу подходить .... ;D

Цитата: avtocond от 25 Май 2016, 07:42:18
Тора говорит что оба способа правильные.

Читал я как то давненько Тору ... ни слова про грунтовку не было .... :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 25 Май 2016, 12:02:46
видел я тоже как то давно картинки что надо мол начинать с большого пятна а потом уменьшать зону грунтования. типа если делать наоборот зоны опыла перекрываются и при шлифовке они проявятся ореолами или просадкой в дальнейшем. в практике никогда не сталкивался чтоб в этих местах(на границе слоев грунта нанесенных вместе) чтото обнаруживалось.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 25 Май 2016, 12:26:11
Цитата: самоделка от 25 Май 2016, 12:02:46
видел я тоже как то давно картинки что надо мол начинать с большого пятна а потом уменьшать зону грунтования. типа если делать наоборот зоны опыла перекрываются и при шлифовке они проявятся ореолами или просадкой в дальнейшем. в практике никогда не сталкивался чтоб в этих местах(на границе слоев грунта нанесенных вместе) чтото обнаруживалось.
вот. долго искать пришлось  :). но имхо этот пример мало соответствует нанесению грунта-кто его ТАК наносит и шлифует? :-\ (http://f20.ifotki.info/thumb/33c920899773579b39bc63cdfb890fd94e55bc246828235.jpg) (http://i-fotki.info/20/33c920899773579b39bc63cdfb890fd94e55bc246828235.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 25 Май 2016, 12:48:38
Цитата: самоделка от 25 Май 2016, 12:26:11
Цитата: самоделка от 25 Май 2016, 12:02:46
видел я тоже как то давно картинки что надо мол начинать с большого пятна а потом уменьшать зону грунтования. типа если делать наоборот зоны опыла перекрываются и при шлифовке они проявятся ореолами или просадкой в дальнейшем. в практике никогда не сталкивался чтоб в этих местах(на границе слоев грунта нанесенных вместе) чтото обнаруживалось.
вот. долго искать пришлось  :). но имхо этот пример мало соответствует нанесению грунта-кто его ТАК наносит и шлифует? :-\ (http://f20.ifotki.info/thumb/33c920899773579b39bc63cdfb890fd94e55bc246828235.jpg) (http://i-fotki.info/20/33c920899773579b39bc63cdfb890fd94e55bc246828235.jpg.html)
Скорей всего эта инфа для старых грунтов :-X.Обычно грунтуют 1-2 слоя. от малого размера(пятна) к большому. Если нужно чуть залить (наполнить)поверхность,естественно наполняют эту область.потом развозят мат. по остальным участкам.
Не наблюдал таких дефектов  на грунтах,после шлифовки.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Май 2016, 12:54:01
Сперва надо расшлифовать поверхность а потом наноситьгрунт а на картинке такое ощущение что сделали не плавную расшлифовку а обрыв какой-то.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 25 Май 2016, 12:59:06
Цитата: avtocond от 25 Май 2016, 12:54:01
Сперва надо расшлифовать поверхность а потом наноситьгрунт а на картинке такое ощущение что сделали не плавную расшлифовку а обрыв какой-то.
.Юра ,скорей всего это пример для нанесения (заполнения )впадин на поверхности. Расшлифовка подразумевается само собой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 25 Май 2016, 13:00:39
да и вообще главное пролить хорошо шпаклеваный участок с небольшим расширением а уж риску мелкую по кругу по остаточному принципу -имхо это приоритетнее.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 25 Май 2016, 13:11:18
Цитата: самоделка от 25 Май 2016, 13:00:39
да и вообще главное пролить хорошо шпаклеваный участок с небольшим расширением а уж риску мелкую по кругу по остаточному принципу -имхо это приоритетнее.
всегда есть ощущение , интуиция,где подлить,где не особо заливать,чтоб не добавлять волну. Возможно это приходит с опытом.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 25 Май 2016, 13:21:13
Цитата: avtocond от 25 Май 2016, 12:54:01
Сперва надо расшлифовать поверхность а потом наноситьгрунт а на картинке такое ощущение что сделали не плавную расшлифовку а обрыв какой-то.
скорее всего смысл в том(на сколько я понял),чтоб зону сухого опыла не накрывать следующим слоем...но на практике я с такими дефектами не встречался,причем даже когда слоя состояли из разных грунтов.Думаю,что с современными материалами этого не произойдет...хотя знаю один грунт(темносерый от Роберло),который очень странно себя ведет при шлифовке краевой зоны загрунтованного пятна.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 25 Май 2016, 13:26:16
Цитата: самоделка от 25 Май 2016, 12:26:11
Цитата: самоделка от 25 Май 2016, 12:02:46
видел я тоже как то давно картинки что надо мол начинать с большого пятна а потом уменьшать зону грунтования. типа если делать наоборот зоны опыла перекрываются и при шлифовке они проявятся ореолами или просадкой в дальнейшем. в практике никогда не сталкивался чтоб в этих местах(на границе слоев грунта нанесенных вместе) чтото обнаруживалось.
вот. долго искать пришлось  :). но имхо этот пример мало соответствует нанесению грунта-кто его ТАК наносит и шлифует? :-\ (http://f20.ifotki.info/thumb/33c920899773579b39bc63cdfb890fd94e55bc246828235.jpg) (http://i-fotki.info/20/33c920899773579b39bc63cdfb890fd94e55bc246828235.jpg.html)

абсорбция краски? Это  че краска что то впитывает что ли?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 25 Май 2016, 14:17:52
Мне так удобнее ,нанес первый тонкий слой ,подсохло ,смотришь
Где ,что село ,впитали царапины
Все видно ,ну и пошёл все это потом заливать
Грунт первый слой сохнет быстро так ,как не толстый .второй пожирнее  или жирный , третий ,если нужно жирный
Ставим  лампу ,нижним слои высыхают хорошо так,как не толстые ,а верхним мы все равно сносом абразивом
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 25 Май 2016, 20:22:48
Цитата: saw от 25 Май 2016, 11:41:38
Пользователь Gega сам полгода назад тут спрашивал с которой стороны к пульверу подходить .... ;D
;D
Я быстро учусь, уже точно больше сотни деталей покрасил 8) 8) и не одного возврата(меняю гараж и телефон после каждой покраски :D)
С марта 2015ого я на форуме, так что больше года 8)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Май 2016, 21:36:45
Больше года? пора в черпаки переводить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 26 Май 2016, 08:57:49
Братва, а как крышу обклеивать на авто если она не выпирает? А то это вторая машина которую я делаю)) На первой были двери, потом стойка а потом крыша и пластиковые молдинги. А тут двери и сразу крыша. А внутри уплотнительная резинка. Поролоновый валик клеить там внутри или что? Да, и еще момент. Вот мне посоветовали жидкую шпаклю на меньшую область применять, а грунт подальше на 15см.  А как мне это сделать если шпакля реально нужна на всей плоскости?
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160526_154729_zpsw9ikydcq.jpg) (http://s1226.photobucket.com/user/tim8310/media/20160526_154729_zpsw9ikydcq.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Май 2016, 09:21:12
Сними двери и оклей как умееш и зачем там вообще жидкая шпакля на такой крыше? Выведи и погрунтуй. Купи длинный шпатель и протягивай пятна шпакли финишкой тоненько и потом слегка перетри.Универсалка более грубая и края пятна хреново сходят на ноль.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 26 Май 2016, 09:28:13
Цитата: Соболь от 26 Май 2016, 08:57:49
Братва, а как крышу обклеивать на авто если она не выпирает? А то это вторая машина которую я делаю)) На первой были двери, потом стойка а потом крыша и пластиковые молдинги. А тут двери и сразу крыша. А внутри уплотнительная резинка. Поролоновый валик клеить там внутри или что? Да, и еще момент. Вот мне посоветовали жидкую шпаклю на меньшую область применять, а грунт подальше на 15см.  А как мне это сделать если шпакля реально нужна на всей плоскости?
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160526_154729_zpsw9ikydcq.jpg) (http://s1226.photobucket.com/user/tim8310/media/20160526_154729_zpsw9ikydcq.jpg.html)
не надо бояться  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 26 Май 2016, 09:40:37
Автоконд, Ну я не знаю, там царапины остались которые я че то флифую и флифую, а они все равно видны (120-180-240), ну и как всегда мелкие  вмятину которые я могу пропустить. Или вышлифовать шпаклю внутри самой вмятины. Ну и жидкую я хочу как проявочный слой использовать. Вместе с обычной пудрой. А то что у финишной края меньше это да, я заметил. Шпателем даже большим я пока не научился на такой огромной поверхности перетягивать. Уже пробовал и че то не получилось. Была бы поверхность немного поменьше, а то целая крыша, да и большая притом. Посмотрю как жидкая будет работать. А потом выводы сделаю
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 26 Май 2016, 12:13:35
Соболь ты где то фотки тал вставлять что их не видно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 26 Май 2016, 16:17:53
Цитата: zhenek от 26 Май 2016, 12:13:35
Соболь ты где то фотки тал вставлять что их не видно
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160526_154729_zpsw9ikydcq.jpg)
<a href="http://s1226.photobucket.com/user/tim8310/media/20160526_154729_zpsw9ikydcq.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160526_154729_zpsw9ikydcq.jpg" border="0" alt=" photo 20160526_154729_zpsw9ikydcq.jpg"/></a>

http://s1226.photobucket.com/user/tim8310/media/20160526_154729_zpsw9ikydcq.jpg.html

(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160526_154729_zpsw9ikydcq.jpg) (http://s1226.photobucket.com/user/tim8310/media/20160526_154729_zpsw9ikydcq.jpg.html)

хоть одна ссыль робыть? У меня главное отображается в самом тексте, как будто вставил. Картинко в миниатюре. Что ж такое
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 26 Май 2016, 16:20:34
Цитата: Соболь от 26 Май 2016, 08:57:49
Вот мне посоветовали жидкую шпаклю на меньшую область применять, а грунт подальше на 15см.  А как мне это сделать если шпакля реально нужна на всей плоскости?

Соболь, если жидкая шпакля идёт на всю крышу, тогда грунт на 15 дальше, тоесть на стёкла и двери :P
Если шпакля на всю крышу, то и грунта на всю крышу, красить на жидкую нельзя. Красить можно ТОЛЬКО на лак, акриловую краску и грунты(кроме кислотника), если протёр грунт до шпакли, перед покраской с баллончика грунтом подгрунтовал в 1.5 слоя этот протир, межслойка и погнал база/лак...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 26 Май 2016, 16:22:34
Цитата: Gega от 26 Май 2016, 16:20:34



Если шпакля на всю крышу, то и грунта на всю крышу, красить на жидкую нельзя.
СобольДа все отражается еще с первого раза.Весь твой альбом виден даже сейчас ,когда ливень стеной с грозой :-X.Не расстраивайся,у Женька что-то с настройками.

Gega Читаем техничку к использованной жидкой.Красить на нее можно,не на все ,правда.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 26 Май 2016, 16:49:55
Цитата: Мих@лыч от 26 Май 2016, 16:22:34
Цитата: Gega от 26 Май 2016, 16:20:34



Если шпакля на всю крышу, то и грунта на всю крышу, красить на жидкую нельзя.
СобольДа все отражается еще с первого раза.Весь твой альбом виден даже сейчас ,когда ливень стеной с грозой :-X.Не расстраивайся,у Женька что-то с настройками.

Gega Читаем техничку к использованной жидкой.Красить на нее можно,не на все ,правда.

В техничке к моей шпакле сказанно что нужен грунт
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 26 Май 2016, 16:56:59
Все правильно,клади жидкую на всю крышу(ну если есть такая возможность,то не доходи немного до краёв).с жидкой тебе,да и не только тебе будет намного проще,чем с финишной.Грунт положишь на всю крышу(но я бы тоже немного не доходил бы до самых краев по возможности).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 26 Май 2016, 17:18:12
Цитата: Gerz от 26 Май 2016, 16:56:59
Все правильно,клади жидкую на всю крышу(ну если есть такая возможность,то не доходи немного до краёв).с жидкой тебе,да и не только тебе будет намного проще,чем с финишной.Грунт положишь на всю крышу(но я бы тоже немного не доходил бы до самых краев по возможности).

Млин, у меня дурака дверь заклинила)))
Короче хотел зеркало открутить, потом ручку открутил внутри. Мне надо было на другой форд, чтоб техосмотр пройти. А потом посмотрел, оно новое 40 дол стоит всего и заказал. А ручку не стал обратно ставить, подумал все равно двери менять. Ну и там тросик был. А щас он провалился ха ха. Снаружи с самого начала не открывалась. Не знаю, болгаркой что ли "технологичное отверстие" сделать. Все равно дверь на замену и тросик оттуда найти. Так что двери снять не получится  :D



Я обклеил крышу немного не доходя до краев. И щас думаю, а можно ли наложить жидкарь, пофлифовать его, особенно у краев пошлифовать, и потом наложить грунт и не переклеивать? А перед покраской переклеить уже и красить ниже? А то че то три раза не охота переклеивать)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 26 Май 2016, 17:28:45
Цитата: Соболь от 26 Май 2016, 17:18:12

Млин, у меня дурака дверь заклинила)))
Короче хотел зеркало открутить, потом ручку открутил внутри. Мне надо было на другой форд, чтоб техосмотр пройти. А потом посмотрел, оно новое 40 дол стоит всего и заказал. А ручку не стал обратно ставить, подумал все равно двери менять. Ну и там тросик был. А щас он провалился ха ха. Снаружи с самого начала не открывалась. Не знаю, болгаркой что ли "технологичное отверстие" сделать. Все равно дверь на замену и тросик оттуда найти. Так что двери снять не получится  :D



Я обклеил крышу немного не доходя до краев. И щас думаю, а можно ли наложить жидкарь, пофлифовать его, особенно у краев пошлифовать, и потом наложить грунт и не переклеивать? А перед покраской переклеить уже и красить ниже? А то че то три раза не охота переклеивать)))
Трос снутри поищи, обшивка то снята, или крючком с проволоки, трос не согнётся как нитка, можно выловить

Если ты не переклеишь, то ступенька будет большая, и при шлифовании ступеньки с основной плоскостью вылезет шпакля точнее будет размытая шпакля и далее размытый грунт, и этот кусок шпакли придётся грунтовать перед покраской...
Не доходи до обклееного места жидкарём, легче ступеньку убрать, просто если ты грунт положишь близко к границе с жидкой, тогда при замывке ступеньки грунта, опять дойдёшь до жидкой...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: диез от 26 Май 2016, 19:01:10
Соболь для крыши нужны другие шлифки.
Финишная шпаклевка и жидкая шпаклевка по своим физическим свойствам идентичны.Они взаимозаменяемые..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 26 Май 2016, 19:05:00
Цитата: Мих@лыч от 26 Май 2016, 16:22:34
у Женька что-то с настройками.
возможно планшет загоняет иногда
Соболь я бы обклеил проёмы,жидкорём покрыл по край крыши(в проём не лезть)шлифанул,всё обдул и вскрыл грунтом
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 26 Май 2016, 19:32:01
Ясен пень,зачем два раза обклеивать!Просто жидкой шпаклевкой не доходи до обклейки...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 27 Май 2016, 02:08:15
А имеет смысл наклеить валик или просто ленту чтоб закрыть больше плоскости и наложить жидкарь, а потом этим места отклеить, пошлифовать и наносить грунт? Или просто не доходить до них жидкарем и все?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 27 Май 2016, 05:27:35
У меня все не по уму опять. Не полился жидкарь через дюзу 1.7 никак. Даже после того как разбавил. Интересное дело, мешал минуты 4 это жидкарь в банке до того как отвердитель добавил, и все равно была отдельно жидкая юшка и плотные шматки.  Видимо на самом деле нет никакого смысла разбавлять жидкую шпаклю для маленькой дюзы, а проще  той же 1.7 дюзой наложить high built primer, без всяких там разбавлений. Краскопульта для жидкаря так в продаже и не появилось. Вчера смотрел в магазине.  Навалил я это жидкаря малярным валиком. А вообще мне показалось что правильно говорят что жидкарь удобней финишной если просто цель царапины, поры закрыть и в целом выровнять немного. Видимо финишная это что то среднее между жидкой и универсальной.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродяга от 27 Май 2016, 07:24:52
Технология подготовки от 3m *https://www.youtube.com/watch?v=pVr9rR9p4_M
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 27 Май 2016, 08:56:29
Цитата: Соболь от 27 Май 2016, 05:27:35
У меня все не по уму опять. Не полился жидкарь через дюзу 1.7 никак. Даже после того как разбавил.
У жидкой время жизни 20 минут после смешивания.Может передержал?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 27 Май 2016, 09:22:32
Цитата: Мих@лыч от 27 Май 2016, 08:56:29
Цитата: Соболь от 27 Май 2016, 05:27:35
У меня все не по уму опять. Не полился жидкарь через дюзу 1.7 никак. Даже после того как разбавил.
У жидкой время жизни 20 минут после смешивания.Может передержал?
Думаешь он присох уже :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 27 Май 2016, 09:34:52
Цитата: Мих@лыч от 27 Май 2016, 08:56:29
Цитата: Соболь от 27 Май 2016, 05:27:35
У меня все не по уму опять. Не полился жидкарь через дюзу 1.7 никак. Даже после того как разбавил.
У жидкой время жизни 20 минут после смешивания.Может передержал?

да неа, сразу залил в краскопульт. А почему 20 мин ? 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 27 Май 2016, 09:58:00
потому что потом густеть начинает и резко схватываться :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 27 Май 2016, 10:00:57
как смешивал с отвердосом  ЖШ?по весам?по мерн банке?в какой пропорции?растворитель в ЖШ добавлял?сколько ?
у меня нет(пока) ствола с дырой 2-2.5......есть KLC RP  1.6 от саты....обхожусь пока ей на жидкаре.....растик добавляю....потом жарим икашкой......
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 27 Май 2016, 10:17:49
Цитата: Королев К А от 27 Май 2016, 10:00:57
как смешивал с отвердосом  ЖШ?по весам?по мерн банке?в какой пропорции?растворитель в ЖШ добавлял?сколько ?
у меня нет(пока) ствола с дырой 2-2.5......есть KLC RP  1.6 от саты....обхожусь пока ей на жидкаре.....растик добавляю....потом жарим икашкой......


по мерной банке смешивал  отвердос со шпаклей. А растворитель на глаз добавлял после перемешивания. Тут тема есть на форуме, у чела какие то серьезные проблемы со шпаклей начались когда он добавил растворителя. Но как я понял добавил он растворителя для акриловых красок. Я по крайней мере добавил растворитель для 2К. Но чую косяк там конкретный будет)) Нанес все это давно, а оно до сих пор не засохло.

От кисточки волоски остались на шпакле этой)))

Короче кошмар))))
Завтра попробую шлифовать.  Но чувствую что придется сдирать все и заново. Ложить буду кисточкой или валиком.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 27 Май 2016, 10:29:30
касяк был стопкудово от того ,что температура была маловата......лил в жидкарь и 650 раствор и на вид было усё нормуль.....
в описании к ЖШ от новола дана пропорция по объёму..... 6 проц.....я не понимаю как по мерной банке я смогу отдозировать отвердос для 200грамм смолы.....
работай по весу.....весы бытовые обычные ,которые есть у каждой хозяйки кухни ....у меня на районе  в магазе 1000р
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 27 Май 2016, 10:48:17
Цитата: Королев К А от 27 Май 2016, 10:29:30
касяк был стопкудово от того ,что температура была маловата......лил в жидкарь и 650 раствор и на вид было усё нормуль.....
в описании к ЖШ от новола дана пропорция по объёму..... 6 проц.....я не понимаю как по мерной банке я смогу отдозировать отвердос для 200грамм смолы.....
работай по весу.....весы бытовые обычные ,которые есть у каждой хозяйки кухни ....у меня на районе  в магазе 1000р

Не, ну у меня тут думаю дело не в отвердосе а в разбавителе. Ну не предназначена эта шпакля для растворителя.
Ну я сразу полбанки вылил в мерный стакан. И туда влил половину тюбика отвердоса. А что разве количество отвердоса до такой степени критично в ЖШ? Вот в обычно чуть меньше или чуть больше разницы не играет вообще. Ну чуть медленее (или быстрее) засохнет. Я как то экспериментировал и бывало да, что вообще не засыхало. Тут кстати с шинишной так случилось когда маленькую порцию мешал. Почему то отвердос от нее размазался и впитался в лист для перемешивания. Хотя это доска из специального материала. С обычной шпаклей так не бывает, точнее с ее отвердосом.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 27 Май 2016, 10:49:15
Цитата: Королев К А от 27 Май 2016, 10:29:30
......лил в жидкарь и 650 раствор и на вид было усё нормуль.....
в описании к ЖШ от новола дана пропорция по объёму..... 6 проц.....я не понимаю как по мерной банке я смогу отдозировать отвердос для 200грамм смолы.....
Главное не надо бояться ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 27 Май 2016, 11:00:32
Цитата: Королев К А от 27 Май 2016, 10:29:30
касяк был стопкудово от того ,что температура была маловата......лил в жидкарь и 650 раствор и на вид было усё нормуль.....
в описании к ЖШ от новола дана пропорция по объёму..... 6 проц.....я не понимаю как по мерной банке я смогу отдозировать отвердос для 200грамм смолы.....
работай по весу.....весы бытовые обычные ,которые есть у каждой хозяйки кухни ....у меня на районе  в магазе 1000р
по объёму это и есть по стаканустакану,а не по весам
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 27 Май 2016, 11:07:34
наверно я не внятно выразил свою мысль.....
стакан и объём это понятно....
я говорю за то что надо работать по весам по пропорции по весу.... найти эту цифру и работать по ней по весам.....точность дозировки отвердоса точнее будя нежели по объёму ,когда работаем с ЖШ.......
как ты на глаз нальёшь отвердоса  на 200 мл смолы  в мерной банке,если в банке цена деления 50мл?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 27 Май 2016, 11:08:57
На 23 гр шпатли новол 1 гр отвердоса  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 27 Май 2016, 11:48:46
Соболь , можешь смело начинать отколупыаать все что намазал . Ничего хорошего не выйдет . В твоем случае сразу несколько косяков , но главный - это растворитель . Не предназначенный для ЖШ. Под нее нужен свой .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 27 Май 2016, 11:59:21
Цитата: saw от 27 Май 2016, 11:48:46
Соболь , можешь смело начинать отколупыаать все что намазал . Ничего хорошего не выйдет . В твоем случае сразу несколько косяков , но главный - это растворитель . Не предназначенный для ЖШ. Под нее нужен свой .

А как лучше снимать если она не засохнет? Лучше щас содрать пока еще мягкая или подождать ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 27 Май 2016, 12:20:17
Я бы прям щас начал снимать . Шпателем , аккуратненько ...А потом все по новой зашкурил до прежнего состояния .
Работай пока с грунтами порозаполнителями , не пользуй  ЖШ .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 27 Май 2016, 12:27:36
Лучше подождать, может засохнет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 27 Май 2016, 12:40:59
Жидкарь должен уже встать через пол часа, если ты его нанёс на деталь, ну всмысле не полностью затвердеть, но уже можно трогать, гладить, немного давить и не должен быть липким, слой то тоньше чем в банке, сохнет быстро он, да и на солнце выгнать можно машину. Если не встал, тогда шпателем стирать и счищать остатки...
Я в жидкарь 4СР и Хамелион лил немного 646ого растворителя и всё нормально было...
Ща жидкарь 4СР купил, он пожиже будет, чем в прошлый раз, я его легко через 1.8 дюзу не разбавляя наношу.
Соболь, может у тебя давления не хватает в системе, компрессор то у тебя маленький, как япомню. По началу, пока ресивер полный, тоже не льёт?
Что за жидкарь то? Беса?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 27 Май 2016, 12:50:36
Цитата: Gega от 27 Май 2016, 12:40:59
Жидкарь должен уже встать через пол часа, если ты его нанёс на деталь, ну всмысле не полностью затвердеть, но уже можно трогать, гладить, немного давить и не должен быть липким, слой то тоньше чем в банке, сохнет быстро он, да и на солнце выгнать можно машину. Если не встал, тогда шпателем стирать и счищать остатки...
Я в жидкарь 4СР и Хамелион лил немного 646ого растворителя и всё нормально было...
Ща жидкарь 4СР купил, он пожиже будет, чем в прошлый раз, я его легко через 1.8 дюзу не разбавляя наношу.
Соболь, может у тебя давления не хватает в системе, компрессор то у тебя маленький, как япомню. По началу, пока ресивер полный, тоже не льёт?
Что за жидкарь то? Беса?

Короче шпателем он не снимается, Но и пыли не образуется от него когда пробовал шлифовать. Жидкарь да, беса.
Тут дело не в компрессоре, у меня же LVLP. Самое интересное что воздух идет через дюзу а ниче не вылетает))
Я даже давление увеличил, думал дай ему ща пропердеться ха ха
Да это жидкарь БЕСА.

Вот щас смотрю есть пистолеты 2.5 мм. Но ну его нафик. А в друг не будет дуть нормально? Я не удивлюсь.

Но как бы жидкий зачем нужен жидкарь?  Не проще ли грунт high built?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 27 Май 2016, 13:06:23
Цитата: Королев К А от 27 Май 2016, 11:07:34
наверно я не внятно выразил свою мысль.....
стакан и объём это понятно....
я говорю за то что надо работать по весам по пропорции по весу.... найти эту цифру и работать по ней по весам.....точность дозировки отвердоса точнее будя нежели по объёму ,когда работаем с ЖШ.......
как ты на глаз нальёшь отвердоса  на 200 мл смолы  в мерной банке,если в банке цена деления 50мл?
шприц ещё не придумали?жаль
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 27 Май 2016, 13:52:50
Я вот тут щас мою краскопульт и увидел что этот маленький фильтр что вверху стоит перед бачком, наглухо прилип там. Теперь понятно почему воздух через дюзу шел а шпакля нет. Т.е. если бы дюза даже была больше, то все равно бы ниче не получилось. Так что надо без фильтра?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 27 Май 2016, 14:17:48
Цитата: Соболь от 27 Май 2016, 13:52:50
Я вот тут щас мою краскопульт и увидел что этот маленький фильтр что вверху стоит перед бачком, наглухо прилип там. Теперь понятно почему воздух через дюзу шел а шпакля нет. Т.е. если бы дюза даже была больше, то все равно бы ниче не получилось. Так что надо без фильтра?
я промолчу т.к матом тут нельзя
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 27 Май 2016, 14:46:34
 ;Dугадай мелодию ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 27 Май 2016, 15:06:02
Можно не матом,а литературным языком сказать поговорку-где не умный,там и несчастье.Я же ему два раза писал,что попробуй залей немного жидкаря в краскопульт без отвердителя и попробуй,как распылять будет...нет же,надеемся на авось,а потом идем по граблям!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 27 Май 2016, 15:15:05
Зато запомнится на всю жизнь. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 27 Май 2016, 15:31:28
Цитата: Gerz от 27 Май 2016, 15:06:02
Можно не матом,а литературным языком сказать поговорку-где не умный,там и несчастье.Я же ему два раза писал,что попробуй залей немного жидкаря в краскопульт без отвердителя и попробуй,как распылять будет...нет же,надеемся на авось,а потом идем по граблям!

Да лень было, подумал и так сойдет  :D
Ну причем здесь сразу умный-неумный? Это риск на который я готов был пойти. Ты так говоришь как будто я не знал что могут косяки вылезти. Я ж до этого писал что хотел нормальным краскопультом, но его нет. А поэтому на свой страх и риск щас. Получилось? Хорошо. Не получилось? Не велика беда. Это вот у людей еще со школы страшная боязнь ошибок. Да подумаешь!

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 27 Май 2016, 15:32:43
Цитата: zhenek от 27 Май 2016, 14:17:48
Цитата: Соболь от 27 Май 2016, 13:52:50
Я вот тут щас мою краскопульт и увидел что этот маленький фильтр что вверху стоит перед бачком, наглухо прилип там. Теперь понятно почему воздух через дюзу шел а шпакля нет. Т.е. если бы дюза даже была больше, то все равно бы ниче не получилось. Так что надо без фильтра?
я промолчу т.к матом тут нельзя

Так че это из за фильтра этого проблема? Без него может пойдет нормально? Ну я серьезно не знаю)) Да, лучше без мата. Зачем ругаться!? Я ж не вашу шпаклю перевел. А на вопрос можно не отвечать, это ваше право
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 27 Май 2016, 15:43:05
Люди точно кто скажет,клей от наклеек на мото обезжирка отмоет,не повредит ветровик?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 27 Май 2016, 17:19:30
Цитата: Соболь от 27 Май 2016, 15:32:43
Цитата: zhenek от 27 Май 2016, 14:17:48
Цитата: Соболь от 27 Май 2016, 13:52:50
Я вот тут щас мою краскопульт и увидел что этот маленький фильтр что вверху стоит перед бачком, наглухо прилип там. Теперь понятно почему воздух через дюзу шел а шпакля нет. Т.е. если бы дюза даже была больше, то все равно бы ниче не получилось. Так что надо без фильтра?
я промолчу т.к матом тут нельзя

Так че это из за фильтра этого проблема? Без него может пойдет нормально? Ну я серьезно не знаю)) Да, лучше без мата. Зачем ругаться!? Я ж не вашу шпаклю перевел. А на вопрос можно не отвечать, это ваше право
;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 27 Май 2016, 17:20:49
Цитата: Соболь от 27 Май 2016, 15:32:43
Так че это из за фильтра этого проблема? Без него может пойдет нормально? Ну я серьезно не знаю)) Да, лучше без мата. Зачем ругаться!? Я ж не вашу шпаклю перевел. А на вопрос можно не отвечать, это ваше право
выкинь его и не парься! у меня все без сеток! с ней гемора больше ;)
zhenek может! лучше феном подогрей
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 27 Май 2016, 17:24:28
Наклейки они вроде сняли,я назвал обезжирку,там похоже полировать надо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 27 Май 2016, 18:09:45
Цитата: zhenek от 27 Май 2016, 15:43:05
Люди точно кто скажет,клей от наклеек на мото обезжирка отмоет,не повредит ветровик?
Бензин этот клей берет и пластик не растворяет ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 27 Май 2016, 18:12:22
Я грунт через воронку пропускаю, чтобы чем нибудь не забило сопло. А жидкарь через воронку не пройдёт, поэтому не использую.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 27 Май 2016, 18:29:23
Цитата: zhenek от 27 Май 2016, 15:43:05
Люди точно кто скажет,клей от наклеек на мото обезжирка отмоет,не повредит ветровик?
бенз\обезжирка.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 27 Май 2016, 18:37:22
Бенз я так понимаю калоша?
Спасиб всем,а то девочка мучается что испортит
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 27 Май 2016, 18:43:16
Цитата: zhenek от 27 Май 2016, 18:37:22
Бенз я так понимаю калоша?
Спасиб всем,а то девочка мучается что испортит
у ней наклейка во весь ветровик чёли!??)) запалируешь ежели чего))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 27 Май 2016, 19:57:57
Цитата: kcc66 от 27 Май 2016, 18:43:16
Цитата: zhenek от 27 Май 2016, 18:37:22
Бенз я так понимаю калоша?
Спасиб всем,а то девочка мучается что испортит
у ней наклейка во весь ветровик чёли!??)) запалируешь ежели чего))
сама оттирать будет,с Москвы она,так что мне не придётся
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 27 Май 2016, 20:22:43
Цитата: zhenek от 27 Май 2016, 19:57:57
Цитата: kcc66 от 27 Май 2016, 18:43:16
Цитата: zhenek от 27 Май 2016, 18:37:22
Бенз я так понимаю калоша?
Спасиб всем,а то девочка мучается что испортит
у ней наклейка во весь ветровик чёли!??)) запалируешь ежели чего))
сама оттирать будет,с Москвы она,так что мне не придётся
(http://f20.ifotki.info/thumb/1ba766346879c42d7f8ff5a80955f0d7025ee4247029793.jpg) (http://i-fotki.info/20/1ba766346879c42d7f8ff5a80955f0d7025ee4247029793.jpg.html)
из этих чели!?))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 27 Май 2016, 20:38:54
Нет,нормальная
При покупке не видно было,после дождя проявилось
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 27 Май 2016, 20:59:15
Наклейки легко и просто снимаются при помощи WD-40,без повреждения самой наклейки.
(Подсмотрел в интернете,пробовал на наклейке на лючке бензобака.)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 27 Май 2016, 21:29:17
Михалыч тут орг стекло,как вд может подействовать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 27 Май 2016, 21:32:30
Цитата: zhenek от 27 Май 2016, 21:29:17
Михалыч тут орг стекло,как вд может подействовать
керосин-основа wdешки-тоже подрастворяет клеевой слой без повреждения пластика.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 27 Май 2016, 21:33:34
Цитата: zhenek от 27 Май 2016, 21:29:17
Михалыч тут орг стекло,как вд может подействовать
Испытать не на чем? :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 27 Май 2016, 22:27:29
Цитата: Мих@лыч от 27 Май 2016, 21:33:34
Цитата: zhenek от 27 Май 2016, 21:29:17
Михалыч тут орг стекло,как вд может подействовать
Испытать не на чем? :-[
Михалыч вот девочка попробует чем то и расскажет :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Май 2016, 22:35:38
Странно.ты с Михалычем страницу терли о вдэшке и тут девочка будет пробовать.а был ли маль.девочка?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 27 Май 2016, 22:45:38
Вот в этом ролике есть про наклейки и пр.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 27 Май 2016, 23:23:15
Цитата: avtocond от 27 Май 2016, 22:35:38
Странно.ты с Михалычем страницу терли о вдэшке и тут девочка будет пробовать.а был ли маль.девочка?
Юра ты не внимателен,девочка была с самого началаначала и я говорил что с Москвы и мне не теперь и не полировать если что
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Май 2016, 23:38:39
Я с началаначала не читал,все больше с конца.Соболь все баки забил.может его усыновить форумом и скинуться ему чтоб на курсы мотнулся?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtomaljar от 27 Май 2016, 23:52:49
Цитата: avtocond от 27 Май 2016, 23:38:39
Я с началаначала не читал,все больше с конца.Соболь все баки забил.может его усыновить форумом и скинуться ему чтоб на курсы мотнулся?
Так давай Соболя к тебе, ты хоть чемуто научиш, заодно и бабла рубонеш ( а может гемора ;D) заодно увидит приспособу для мойки пулера
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 27 Май 2016, 23:53:58
Цитата: avtocond от 27 Май 2016, 23:38:39
Я с началаначала не читал,все больше с конца.Соболь все баки забил.может его усыновить форумом и скинуться ему чтоб на курсы мотнулся?
не поможет один.......накосячит после курсов :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 27 Май 2016, 23:55:23
Цитата: avtomaljar от 27 Май 2016, 23:52:49
Цитата: avtocond от 27 Май 2016, 23:38:39
Я с началаначала не читал,все больше с конца.Соболь все баки забил.может его усыновить форумом и скинуться ему чтоб на курсы мотнулся?
Так давай Соболя к тебе, ты хоть чемуто научиш, заодно и бабла рубонеш ( а может гемора ;D) заодно увидит приспособу для мойки пулера

Вот , вот ! А он, за обучение,  салом аллигаторов  и копчёной кенгурятиной расчитается ... ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Май 2016, 23:56:10
Серега.ко мне не получится.все расписано до декабря.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 28 Май 2016, 00:11:26
 :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 28 Май 2016, 04:13:38
Цитата: yfimez от 27 Май 2016, 18:12:22
Я грунт через воронку пропускаю, чтобы чем нибудь не забило сопло. А жидкарь через воронку не пройдёт, поэтому не использую.

Я заливал через воронку. Жидкарь проходил
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 28 Май 2016, 04:19:00
Заливаю без воронки  (ситечка)
Ситечко использую только м+м или когда грунт в банке заканчивается ,чтоб комки не проходили.
В остальном подошва на моей машинке беспощадно пилит всю нечесть ,которая попала на поверхность грунта .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 28 Май 2016, 06:37:40
Цитата: avtocond от 27 Май 2016, 23:38:39
Я с началаначала не читал,все больше с конца.Соболь все баки забил.может его усыновить форумом и скинуться ему чтоб на курсы мотнулся?


Меня на Юго-Восток Украины думаю не пустят. Бо у меня москальский паспорт, возраст, да и выгляжу как сепар какой то. У меня в Москве есть хороший товарищ, когда то в Эмиратах работал. Много мне машин сделал за копейки. Но ему звонить неудобно и спрашивать. На форуме то как то... свободней себя чувствуешь))


Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 28 Май 2016, 06:39:32
Цитата: saw от 27 Май 2016, 23:55:23
Цитата: avtomaljar от 27 Май 2016, 23:52:49
Цитата: avtocond от 27 Май 2016, 23:38:39
Я с началаначала не читал,все больше с конца.Соболь все баки забил.может его усыновить форумом и скинуться ему чтоб на курсы мотнулся?
Так давай Соболя к тебе, ты хоть чемуто научиш, заодно и бабла рубонеш ( а может гемора ;D) заодно увидит приспособу для мойки пулера

Вот , вот ! А он, за обучение,  салом аллигаторов  и копчёной кенгурятиной расчитается ... ;D

не не. Алигаторы это в Америцi)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 28 Май 2016, 06:41:52
Цитата: Евгений60rus от 28 Май 2016, 04:19:00
Заливаю без воронки  (ситечка)
Ситечко использую только м+м или когда грунт в банке заканчивается ,чтоб комки не проходили.
В остальном подошва на моей машинке беспощадно пилит всю нечесть ,которая попала на поверхность грунта .


Почистил пульт, все нормально вроде распыляет. Попробовал ЖШ без отвердоса - все равно не распыляет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Май 2016, 06:46:38
Я тебя не подкалывал.тебе-бы на пару недель у кого помогаем побыть да жалом поводить может как увидиш вживую то понимать будеш более полно всю технологию ремонта.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 28 Май 2016, 08:33:26
А я предлагал  ;) ;D, надо тему менять соболь уже старожил ;D, ещё чутка по кнопкам подавить и ветераном станет  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 28 Май 2016, 09:27:04
Цитата: avtocond от 28 Май 2016, 06:46:38
Я тебя не подкалывал.тебе-бы на пару недель у кого помогаем побыть да жалом поводить может как увидиш вживую то понимать будеш более полно всю технологию ремонта.

Всегда легче учить что то когда присутствует принцип "делай как я".
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 28 Май 2016, 11:13:52
Че то эта ЖШ БЕСА как то очень долго сохнет. Щас попробовал кистью нанести без растоврителя. Уже прошло несколько часов а она все равно до конца не засохла. Хмм... че то такое ощущение что на самом деле проще было финишной большим шпателем наложить а потом грунт. В банке кстати за 15 минут полутвердой стала.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 28 Май 2016, 11:43:26
А она и будет долго сохнуть без помощи ИК сушки, слой то кистью такой что мама не улыбайся ;)
Если кистью то сушить лампой нужно,

Цитата: Соболь от 28 Май 2016, 06:41:52

Почистил пульт, все нормально вроде распыляет. Попробовал ЖШ без отвердоса - все равно не распыляет.

Дк и не будет он этого делать, неоднократно сказано,на банке написано, как еще донести, сопло от 2.0мм нужно, и то не гарантия, лучше 2.5мм для той шпакли что ты пытаешься пролить, зачем себе жизнь то усложнять ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 28 Май 2016, 12:32:13
Цитата: Соболь от 28 Май 2016, 11:13:52
Че то эта ЖШ БЕСА как то очень долго сохнет. Щас попробовал кистью нанести без растоврителя. Уже прошло несколько часов а она все равно до конца не засохла. Хмм... че то такое ощущение что на самом деле проще было финишной большим шпателем наложить а потом грунт. В банке кстати за 15 минут полутвердой стала.
Ну вроде как пишут шлифовка через 3 часа.
В чём проявляется долго сохнет? Липкий верхний слой? Попробуй снять верхний слой...
Я тут 4СР поливал на днях, на сл. день тоже ощущение, как будто верхний слой липкий или мягкий, почистил и нормально, точится супер...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 28 Май 2016, 12:41:44
Цитата: zhenek от 27 Май 2016, 18:37:22
Бенз я так понимаю калоша?
Спасиб всем,а то девочка мучается что испортит
Обыкновенный,который в бак заливают...на счет галош не в курсе
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 28 Май 2016, 12:47:00
Обыкновенный ща руки жжёт
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 28 Май 2016, 12:56:22
Цитата: zhenek от 28 Май 2016, 12:47:00
Обыкновенный ща руки жжёт
У меня средство для удаления остатков клея, наклейку снимаю и клей уже замачиваю им и он сходит, вроде не вредит не чему, но запах чемто напоминает обезжирку, думаю там её больший процент.
А так феном снимаю...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 28 Май 2016, 16:33:58
Цитата: Gega от 28 Май 2016, 12:32:13
Цитата: Соболь от 28 Май 2016, 11:13:52
Че то эта ЖШ БЕСА как то очень долго сохнет. Щас попробовал кистью нанести без растоврителя. Уже прошло несколько часов а она все равно до конца не засохла. Хмм... че то такое ощущение что на самом деле проще было финишной большим шпателем наложить а потом грунт. В банке кстати за 15 минут полутвердой стала.
Ну вроде как пишут шлифовка через 3 часа.
В чём проявляется долго сохнет? Липкий верхний слой? Попробуй снять верхний слой...
Я тут 4СР поливал на днях, на сл. день тоже ощущение, как будто верхний слой липкий или мягкий, почистил и нормально, точится супер...

после того как пробовал шлифовать когда с разбавителем смешал то был верхний слой очень липкий прям. И тоже на следующий день. Щас за целый день высохло. Даже верхний слой не липкий. Представляю какое это неудобство для тех у кого кузовной ремонт профессия. Шинишная шпакля за 30 мин твердой становится, а тут целый гимор
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 28 Май 2016, 16:40:22
Применяй принудительную сушку и ты будешь в выигрыше. :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Май 2016, 17:56:14
Обычно ,после нанесения  жидкой ш.,при нормальной т. вышкуриваю на следующий день. Если ускорить процесс,то таки да , подсушить Ик. сушкой  и можно через пару ч. шлифовать.
Разбавляю жидкую 647. полёт нормальный. :-X Жидкарь от фирмы Дю понт.  рекомендую. :)
Если надо укрывать небольшие уч. использую совдеповский п.- Со 71Б. диам. 1,5 мм. ;).Вываливает .Ж.Ш. легко и не принуждённо. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 28 Май 2016, 18:21:11
на со там поболе 15 будет ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Май 2016, 18:49:32
Цитата: тихушник от 28 Май 2016, 18:21:11
на со там поболе 15 будет ;D
Ну может 1.7.На голове не написано. :-X ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 28 Май 2016, 18:52:13
Порог и решётку на таз 13ый надо покрасить,под наполнитель 240пройти? И вообще на первичный по пластику можно красить?грунт рео прозрачный
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Май 2016, 19:03:29
Цитата: zhenek от 28 Май 2016, 18:52:13
Порог и решётку на таз 13ый надо покрасить,под наполнитель 240пройти? И вообще на первичный по пластику можно красить?грунт рео прозрачный
Я не понял кого красить. ???.пороги ,решётки железные или пластиковые?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 28 Май 2016, 19:06:19

Пластик
Завод,накладка порога и решётка между фарами
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Май 2016, 19:12:29
Цитата: zhenek от 28 Май 2016, 19:06:19
Пластик
Если надо убрать поры,царапины,надо пройтись наполнителем. :-X.Предварительно(если пластик новый) пройтись пластофиксом.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 28 Май 2016, 19:19:30
Новое некрашеное,пластофикс это чо?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Май 2016, 19:23:33
Цитата: zhenek от 28 Май 2016, 19:19:30
Новое некрашеное,пластофикс это чо?
Самое первое,что наносят на пластиковые детали.(не грунтованные).Бывают в балончиках или под пистолет.-(http://f20.ifotki.info/thumb/6f7048ae004450a9d4f28b1599b7b4d54e1a8c247112961.jpg) (http://i-fotki.info/20/6f7048ae004450a9d4f28b1599b7b4d54e1a8c247112961.jpg.html),(http://f20.ifotki.info/thumb/2b95559c7cea957872dcab4dcec1ba0c4e1a8c247113065.jpg) (http://i-fotki.info/20/2b95559c7cea957872dcab4dcec1ba0c4e1a8c247113065.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 28 Май 2016, 19:40:15
Рео у меня 1к прозрачный,красить можно прям на него,если ровный пластик? /http://auto-emali.ru/detail-04730
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Май 2016, 19:44:15
Цитата: zhenek от 28 Май 2016, 19:40:15
Рео у меня 1к прозрачный,красить можно прям на него,если ровный пластик? /http://auto-emali.ru/detail-04730
Я обычно грунтую после пластофикса:-X. Шоб было всё по фэн шую. :)Но по инструкции можно ложить и краску.
просто наблюдал не раз как облазит краска без наличия грунта--(http://f20.ifotki.info/thumb/c2553505c4e1d2ef445130086543e15b4e1a8c247114044.jpg) (http://i-fotki.info/20/c2553505c4e1d2ef445130086543e15b4e1a8c247114044.jpg.html) ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 28 Май 2016, 19:46:14
Греть не надо?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Май 2016, 19:48:59
Цитата: zhenek от 28 Май 2016, 19:46:14
Греть не надо?
некоторые прогревают.В инструкции по использованию пластофикса этот момент не прописан. :-X
я обычно наношу тонким слоем,чтоб не потёк.(он достаточно жидкий,как вода.) Имей это ввиду.Напылом наносить.
Матую всегда новый пластик. :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 28 Май 2016, 19:53:35
Цитата: сергей 3211 от 28 Май 2016, 19:48:59
Цитата: zhenek от 28 Май 2016, 19:46:14
Греть не надо?
некоторые прогревают.В инструкции по использованию пластофикса этот момент не прописан. :-X
мне кажется что облезло не из-за того что там нет 2к грунта
Я про нагрев пластика
Я знаю что жидкий,я им пользовался но новое и наше ещё не красил
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Май 2016, 19:58:12
Цитата: zhenek от 28 Май 2016, 19:53:35
Цитата: сергей 3211 от 28 Май 2016, 19:48:59
Цитата: zhenek от 28 Май 2016, 19:46:14
Греть не надо?
некоторые прогревают.В инструкции по использованию пластофикса этот момент не прописан. :-X
мне кажется что облезло не из-за того что там нет 2к грунта
Я про нагрев пластика
Я к сожалению не знаю как готовилась деталь :-[.но  пришлось ВСЁ снимать,перекрашивать по своему.-(http://f20.ifotki.info/thumb/225bd1d3a28496cfcd276a5fdfa7c3294e1a8c247114656.jpg) (http://i-fotki.info/20/225bd1d3a28496cfcd276a5fdfa7c3294e1a8c247114656.jpg.html)

..новое,наше не наше,всё равно матовать(можно без мата),под музычку. ;D  грунтовать,шкурить,красить.и т.д. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Май 2016, 20:27:41
Хочеш сделат правильно-снеси все нахрен и положи свое по феньшую.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Май 2016, 20:38:15
Цитата: avtocond от 28 Май 2016, 20:27:41
Хочеш сделат правильно-снеси все нахрен и положи свое по феньшую.
Юра это ты кому? ??? вроде тема разговора об новых пластиковых деталях и о нюансах в подготовке поверхности. :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Май 2016, 21:02:29
Цитата: сергей 3211 от 28 Май 2016, 19:58:12

Я к сожалению не знаю как готовилась деталь :-[.но  пришлось ВСЁ снимать,перекрашивать


Чето я по старости недосмотрел где тут про новые детали.А пост адресован всем. ;D
Не надо на проблемные поверхности наносить свое покрытие потому что кто последний тот и папа.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 28 Май 2016, 21:07:36
Юр со старыми и не понятными и так понятно,а мне надо покрасить новые накладку порога и решётку ваз 13
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 28 Май 2016, 21:14:36
Цитата: zhenek от 28 Май 2016, 21:07:36
Юр со старыми и не понятными и так понятно,а мне надо покрасить новые накладку порога и решётку ваз 13
Красный скочбрайт, грунт по пластику, я после клал ещё мокрый грунт как подложка и уже база/лак.
Ну это я так красил накладки на пороги, типа ступеньки на мэрса МЛ...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Май 2016, 21:17:41
Цитата: Gega от 28 Май 2016, 21:14:36
Цитата: zhenek от 28 Май 2016, 21:07:36
Юр со старыми и не понятными и так понятно,а мне надо покрасить новые накладку порога и решётку ваз 13
Красный скочбрайт, грунт по пластику, я после клал ещё мокрый грунт как подложка и уже база/лак.
Ну это я так красил накладки на пороги, типа ступеньки на мэрса МЛ...
мокрый 1к или двухкомпонентный?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Май 2016, 21:27:46
Жэка.я усе фигачу 150-240 и потом праймер по пластику и грунт.эл. добавкой не пользуюсь. при -10 снесли полбампера при таком раскладе и на изломе ничего не отстало и не отслоилось а по красному скот-брайту это еще вопрос.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 28 Май 2016, 21:42:13
В общем на праймер лучше не красить?так не хотелось наполнитель наносить и тереть его
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Май 2016, 21:49:44
Я про праймер по пластику.у меня мобихер. Он ложится и через 10 минут акриловый грунт.Потом сушка.перетирка и может снова поддуть грунтом но чаще красить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: кувалда от 28 Май 2016, 21:53:49
Я новый пластик всегда крашу прямо на праймер,ничего не отваливается и реально экономит время.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 28 Май 2016, 21:58:26
 :DРискну,накосячу соседу
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Май 2016, 22:10:22
Цитата: кувалда от 28 Май 2016, 21:53:49
Я новый пластик всегда крашу прямо на праймер,ничего не отваливается и реально экономит время.
И серебро по праймеру на черный бампер? сколько слоев? ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: кувалда от 28 Май 2016, 22:11:57
Серебро хорошо укрывает,3 слоя хватает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Май 2016, 22:12:47
Ты про Сеntari600 или 6000?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 28 Май 2016, 23:36:48
Цитата: zhenek от 28 Май 2016, 21:58:26
:DРискну,накосячу соседу
крась и не бзди!будешь бздеть,так никак не получиться хоть с грунтом,хоть без..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 28 Май 2016, 23:46:40
Цитата: сергей 3211 от 28 Май 2016, 19:44:15
Цитата: zhenek от 28 Май 2016, 19:40:15
Рео у меня 1к прозрачный,красить можно прям на него,если ровный пластик? /http://auto-emali.ru/detail-04730
Я обычно грунтую после пластофикса:-X. Шоб было всё по фэн шую. :)Но по инструкции можно ложить и краску.
просто наблюдал не раз как облазит краска без наличия грунта--(http://f20.ifotki.info/thumb/c2553505c4e1d2ef445130086543e15b4e1a8c247114044.jpg) (http://i-fotki.info/20/c2553505c4e1d2ef445130086543e15b4e1a8c247114044.jpg.html) ;D
такую шляпу периодически наблюдаю......
думаю что из за того. что не прошлись антисиликоном .....ну и риску не мешает набить серым....
новые пластиковые крашу через 1к грунт по пластику......в лак пластификатор лью.....вторичный  только  в варианте под шлифовку,чтобы касяки подобрать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 29 Май 2016, 00:45:39
Цитата: Королев К А от 28 Май 2016, 23:46:40
Цитата: сергей 3211 от 28 Май 2016, 19:44:15
Цитата: zhenek от 28 Май 2016, 19:40:15
Рео у меня 1к прозрачный,красить можно прям на него,если ровный пластик? /http://auto-emali.ru/detail-04730
Я обычно грунтую после пластофикса:-X. Шоб было всё по фэн шую. :)Но по инструкции можно ложить и краску.
просто наблюдал не раз как облазит краска без наличия грунта--(http://f20.ifotki.info/thumb/c2553505c4e1d2ef445130086543e15b4e1a8c247114044.jpg) (http://i-fotki.info/20/c2553505c4e1d2ef445130086543e15b4e1a8c247114044.jpg.html) ;D
такую шляпу периодически наблюдаю......
думаю что из за того. что не прошлись антисиликоном .....ну и риску не мешает набить серым....
новые пластиковые крашу через 1к грунт по пластику......в лак пластификатор лью.....вторичный  только  в варианте под шлифовку,чтобы касяки подобрать.
Константин,такие жопы будут присутствовать ВСЕГДА.когда при построении  технологического процесса будет присутствовать  его величество аВось. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Май 2016, 05:40:04
Я усвоил урок что изогнутую крышу нужно шлифовать длинным гибким рубанком. Но че то реально уморило меня это)) Решил плоско-шлифовальной машинкой попробовать. Вроде удобно и ровно получается, но млин, она плоская. Хоть и резиновая подкладка там есть, а крыша все таки не совсем плоская.  Но я вот так подумал, а где ее вообще тогда применять на современном авто разве как не на крыше и капоте? Ведь другие части еще намного более изогнутые. На каких этапах можно ее применять? А то валяется без дела, она не требует компрессора, довольно тихо работает, любой лист вырезаешь и прицепляешь на нее. Или может начать с нее и убрать видимые глазу неровности, а потом рубанком гибким все перетереть чтоб вся поверхность была ровная но округлая?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Май 2016, 08:16:21
Цитата: Соболь от 29 Май 2016, 05:40:04
Я усвоил урок что изогнутую крышу нужно шлифовать длинным гибким рубанком. Но че то реально уморило меня это)) Решил плоско-шлифовальной машинкой попробовать. Вроде удобно и ровно получается, но млин, она плоская. Хоть и резиновая подкладка там есть, а крыша все таки не совсем плоская.  Но я вот так подумал, а где ее вообще тогда применять на современном авто разве как не на крыше и капоте? Ведь другие части еще намного более изогнутые. На каких этапах можно ее применять? А то валяется без дела, она не требует компрессора, довольно тихо работает, любой лист вырезаешь и прицепляешь на нее. Или может начать с нее и убрать видимые глазу неровности, а потом рубанком гибким все перетереть чтоб вся поверхность была ровная но округлая?
Ты вроде в Австралии а делаеш все по старинке.через жопу.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 29 Май 2016, 08:50:29
Цитата: Соболь от 29 Май 2016, 05:40:04
Я усвоил урок что изогнутую крышу нужно шлифовать длинным гибким рубанком. Но че то реально уморило меня это)) Решил плоско-шлифовальной машинкой попробовать. Вроде удобно и ровно получается, но млин, она плоская. Хоть и резиновая подкладка там есть, а крыша все таки не совсем плоская.  Но я вот так подумал, а где ее вообще тогда применять на современном авто разве как не на крыше и капоте? Ведь другие части еще намного более изогнутые. На каких этапах можно ее применять? А то валяется без дела, она не требует компрессора, довольно тихо работает, любой лист вырезаешь и прицепляешь на нее. Или может начать с нее и убрать видимые глазу неровности, а потом рубанком гибким все перетереть чтоб вся поверхность была ровная но округлая?
И твоей машинкой можно работать ,главное вовремя остановиться и добить руками.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Май 2016, 10:26:07
Цитата: avtocond от 29 Май 2016, 08:16:21
Цитата: Соболь от 29 Май 2016, 05:40:04
Я усвоил урок что изогнутую крышу нужно шлифовать длинным гибким рубанком. Но че то реально уморило меня это)) Решил плоско-шлифовальной машинкой попробовать. Вроде удобно и ровно получается, но млин, она плоская. Хоть и резиновая подкладка там есть, а крыша все таки не совсем плоская.  Но я вот так подумал, а где ее вообще тогда применять на современном авто разве как не на крыше и капоте? Ведь другие части еще намного более изогнутые. На каких этапах можно ее применять? А то валяется без дела, она не требует компрессора, довольно тихо работает, любой лист вырезаешь и прицепляешь на нее. Или может начать с нее и убрать видимые глазу неровности, а потом рубанком гибким все перетереть чтоб вся поверхность была ровная но округлая?
Ты вроде в Австралии а делаеш все по старинке.через жопу.

я ложил шпаклю на всю крышу. И подъехал дядько какой то, и говорит хочу посмотреть как у тебя идет процесс, сам кузов тоже дома сам ремонтирую. А еще сказал что сам сделал все и ниче не видно. Я подошел к авто и аж ахнул))) На половине авто лак спилен, новая краска положена на грунт или старую краску с огромными царапинами.  Даже я себя экспердом почувствовал, даже я себе такие косяки не позволяю)) Но у дедка нету хфорума ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtomaljar от 29 Май 2016, 10:41:37
Вот видиш Соболь у тебя уже в Австралии поклонники твоего мастерства появились, приезжают уже на консультации, а ты в Россию собрался. Ты только деда на форум то не тащи, а то мы тебе еще на курсы ненасобирали   ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Май 2016, 10:53:33
Цитата: Соболь от 29 Май 2016, 10:26:07


я ложил шпаклю на всю крышу.
Каким шпателем?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 29 Май 2016, 10:59:49
Цитата: avtocond от 29 Май 2016, 10:53:33
Цитата: Соболь от 29 Май 2016, 10:26:07


я ложил шпаклю на всю крышу.
Каким шпателем?
гибким  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Май 2016, 11:29:48
Цитата: avtocond от 29 Май 2016, 10:53:33
Цитата: Соболь от 29 Май 2016, 10:26:07


я ложил шпаклю на всю крышу.
Каким шпателем?
Накладывал где то 10 см в ширину, а потом растягивал 30-и сантиметровым. Получилось получше чем раньше, но с большими шероховатостями тоже.  Че то мне реально надоело эту шпаклю шлифовать. Это ж какой физический труд!)) Правда как я понимаю профи не накладывают много лишнего, но все равно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Май 2016, 11:42:08
То что гибким понятно.ширина какая? попробуй сразу банку замесить и пилой двуручной протянуть.только не зубьями а обратной стороной.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Май 2016, 11:57:42
Цитата: avtocond от 29 Май 2016, 11:42:08
То что гибким понятно.ширина какая? попробуй сразу банку замесить и пилой двуручной протянуть.только не зубьями а обратной стороной.

ну так я ж говорю, 30 см в ширину. Это не я написал что гибкий, это Красивищ опять балуется.
Я вот думаю сточить что есть грубое. А потом финишной протянуть как ты говоришь. Линейка стальная пойдет? Или только пила?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Май 2016, 12:17:31
У меня есть разные полосы.сделал из стальной ленты которой грузы увязывают.по типу лавсановой. И еще метр железный.совдеповския,им воще просто и удобно,шпатель так не выгнеш.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 29 Май 2016, 12:22:48
Я много не могу растянуть,не растягивается,подсыхает,меньше отвердоса не сохнет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Май 2016, 12:35:27
Возьми уазик в работу.потренируешся и будет все  растягиваться.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 29 Май 2016, 12:47:39
Цитата: avtocond от 29 Май 2016, 11:42:08
То что гибким понятно.ширина какая? попробуй сразу банку замесить и пилой двуручной протянуть.только не зубьями а обратной стороной.
где же а австралии взять дружбу 2  :-[ ;D ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Май 2016, 13:05:04
Цитата: zhenek от 29 Май 2016, 12:22:48
Я много не могу растянуть,не растягивается,подсыхает,меньше отвердоса не сохнет

это у меня такая шпакля в хранилище стоит. Не пользуюсь ей потому что не растягивается. Вот че с ней делать? Выкидывать жалко. Разбавитель тоже нельзя добавлять. А что если добавить туда этой смолы специальной для шпаклей?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 29 Май 2016, 13:07:28
не можно, а нужно добавлять смолу  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 29 Май 2016, 13:10:44
Цитата: avtocond от 29 Май 2016, 08:16:21
Цитата: Соболь от 29 Май 2016, 05:40:04
Я усвоил урок что изогнутую крышу нужно шлифовать длинным гибким рубанком. Но че то реально уморило меня это)) Решил плоско-шлифовальной машинкой попробовать. Вроде удобно и ровно получается, но млин, она плоская. Хоть и резиновая подкладка там есть, а крыша все таки не совсем плоская.  Но я вот так подумал, а где ее вообще тогда применять на современном авто разве как не на крыше и капоте? Ведь другие части еще намного более изогнутые. На каких этапах можно ее применять? А то валяется без дела, она не требует компрессора, довольно тихо работает, любой лист вырезаешь и прицепляешь на нее. Или может начать с нее и убрать видимые глазу неровности, а потом рубанком гибким все перетереть чтоб вся поверхность была ровная но округлая?
Ты вроде в Австралии а делаеш все по старинке.через жопу.
ну через что может,через то и делает...Юр,и ты забыл одну поговорку-Не место красит человека,а человек место ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 29 Май 2016, 13:32:34
Цитата: avtocond от 29 Май 2016, 12:35:27
Возьми уазик в работу.потренируешся и будет все  растягиваться.
и в чём разница?я на своей натренировался
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Май 2016, 13:34:16
Цитата: avtocond от 29 Май 2016, 12:17:31
У меня есть разные полосы.сделал из стальной ленты которой грузы увязывают.по типу лавсановой. И еще метр железный.совдеповския,им воще просто и удобно,шпатель так не выгнеш.

Кстати хорошая бизнес идея. Придумать шпатели для авто. Вот я этот свой большой шпатель не держал за ручку, а пытался изогнуть. Ну не для этого они зроблены эти шпатели и шпакели с ручками. Тут выкладывали как то видео с линейкой специальной кто то придумал и за бешеные североамериканские доллары продает. Капитальный красаучик чо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Май 2016, 13:37:57
Цитата: Gerz от 29 Май 2016, 13:10:44
Цитата: avtocond от 29 Май 2016, 08:16:21
Цитата: Соболь от 29 Май 2016, 05:40:04
Я усвоил урок что изогнутую крышу нужно шлифовать длинным гибким рубанком. Но че то реально уморило меня это)) Решил плоско-шлифовальной машинкой попробовать. Вроде удобно и ровно получается, но млин, она плоская. Хоть и резиновая подкладка там есть, а крыша все таки не совсем плоская.  Но я вот так подумал, а где ее вообще тогда применять на современном авто разве как не на крыше и капоте? Ведь другие части еще намного более изогнутые. На каких этапах можно ее применять? А то валяется без дела, она не требует компрессора, довольно тихо работает, любой лист вырезаешь и прицепляешь на нее. Или может начать с нее и убрать видимые глазу неровности, а потом рубанком гибким все перетереть чтоб вся поверхность была ровная но округлая?
Ты вроде в Австралии а делаеш все по старинке.через жопу.
ну через что может,через то и делает...Юр,и ты забыл одну поговорку-Не место красит человека,а человек место ;)

Та мне просто интересно было какая роль плоско-шлифовальной машинки в подготовке панели. Ну понятно что для ровных поверхностей. Но я таких авто почти не вижу ровных. А попробовать как что себя ведет мне думаю полезно будет, даже ошибки. Иначе мне покоя не будут давать мыслы: а почему так не сделать, а почему сяк
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Май 2016, 15:21:16
Цитата: zhenek от 29 Май 2016, 13:32:34
Цитата: avtocond от 29 Май 2016, 12:35:27
Возьми уазик в работу.потренируешся и будет все  растягиваться.
и в чём разница?я на своей натренировался
Не.ну если ты не видиш разницу то тренируйся на модельках 1:20 (http://f20.ifotki.info/thumb/0001acccff50f583005b99ed30a8a8a3b2db58247184463.jpg) (http://i-fotki.info/20/0001acccff50f583005b99ed30a8a8a3b2db58247184463.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/e27ab69f284c11a3fa0140007cb02993b2db58247184463.jpg) (http://i-fotki.info/20/e27ab69f284c11a3fa0140007cb02993b2db58247184463.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Май 2016, 15:58:38
Цитата: avtocond от 29 Май 2016, 15:21:16
Цитата: zhenek от 29 Май 2016, 13:32:34
Цитата: avtocond от 29 Май 2016, 12:35:27
Возьми уазик в работу.потренируешся и будет все  растягиваться.
и в чём разница?я на своей натренировался
Не.ну если ты не видиш разницу то тренируйся на модельках 1:20 (http://f20.ifotki.info/thumb/0001acccff50f583005b99ed30a8a8a3b2db58247184463.jpg) (http://i-fotki.info/20/0001acccff50f583005b99ed30a8a8a3b2db58247184463.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/e27ab69f284c11a3fa0140007cb02993b2db58247184463.jpg) (http://i-fotki.info/20/e27ab69f284c11a3fa0140007cb02993b2db58247184463.jpg.html)

Это тот уазик на который у тебя десять кило шпакли ушло?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Май 2016, 16:01:50
да.и банки эти что на фото  еше не все.но не 10 кг а десять банок.он весь горбатый был
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 29 Май 2016, 17:28:26
Юр если шпакля не мажется большим количеством,то хоть на камазе тренируйся,а всё равно не получится
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 29 Май 2016, 17:31:00
У меня на козла 6 кг ушло  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 29 Май 2016, 17:40:18
Бампер до пластика расшкурен ,закончен р320 на орбиталке
Остались переходы пластик старое лкм (http://f20.ifotki.info/thumb/aeaa1a79565c203f4fa074a4795fe7a75e19eb247192749.jpg) (http://i-fotki.info/20/aeaa1a79565c203f4fa074a4795fe7a75e19eb247192749.jpg.html)
Прокатит м+м?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 29 Май 2016, 17:44:40
Цитата: Евгений60rus от 29 Май 2016, 17:40:18
Бампер до пластика расшкурен ,закончен р320 на орбиталке
Остались переходы пластик старое лкм (http://f20.ifotki.info/thumb/aeaa1a79565c203f4fa074a4795fe7a75e19eb247192749.jpg) (http://i-fotki.info/20/aeaa1a79565c203f4fa074a4795fe7a75e19eb247192749.jpg.html)
Прокатит м+м?
неа..куды торопишся-посмотри на поверхность=какой тут м\м!?)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 29 Май 2016, 17:53:21
Поверхность нормальная ,все выточенно интересует переход пластик старое лкм
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Май 2016, 18:08:58
Цитата: krasivich от 29 Май 2016, 17:31:00
У меня на козла 6 кг ушло  ;D
ну у тебя все не как у всех.
А шпакля и правда есть такая что хренънамажеш.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 29 Май 2016, 19:04:02
вот и я про то,я пытался как то много намешать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 30 Май 2016, 05:14:34
Цитата: zhenek от 29 Май 2016, 19:04:02
вот и я про то,я пытался как то много намешать


мне показалось что самая хорошая консистенция для моих маленьких вмятин на крыше - это смешать универсальную шпаклю 50% на 50% с финишной. Но я че то поздно это применил. В инструкции это предусмотренно. Можно любые продукты смешать из одной линейки. Еще понял что острые края у шпателя надо бы сточить немного, бо на шпакле может "борозды" оставить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Толькочтобыл от 01 Июнь 2016, 05:51:55
Цитата: Евгений60rus от 29 Май 2016, 17:40:18
Бампер до пластика расшкурен ,закончен р320 на орбиталке
Остались переходы пластик старое лкм (http://f20.ifotki.info/thumb/aeaa1a79565c203f4fa074a4795fe7a75e19eb247192749.jpg) (http://i-fotki.info/20/aeaa1a79565c203f4fa074a4795fe7a75e19eb247192749.jpg.html)
Прокатит м+м?
Если Мерлоном пройти бампер то может прокатить.м-н-м.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 01 Июнь 2016, 07:53:44
Вот тут мне как то советовали видео посмотреть. Там автор говорил что если таким макаром ложить шпаклю и грунт, то будут блики, оконтуривания и другие косяки.
А что если вмятина например глубокая, ты ее замазал шпаклей, потом рубанком вроде все выровнял, вроде все ровно. А потом как у меня с той дверью, трогаешь - ровно, смотришь в упор - ровно. Смотришь под углом - видно неровности.

Замазывать все универсальной шпаклей очень большим пятном?
или можно примерно так как я намалювал?))
(http://s1226.photobucket.com/user/tim8310/media/Untitled_zps0s1ka9jv.jpg.html)
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/Untitled_zps0s1ka9jv.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 01 Июнь 2016, 08:44:20
Цитата: Толькочтобыл от 01 Июнь 2016, 05:51:55
Цитата: Евгений60rus от 29 Май 2016, 17:40:18
Бампер до пластика расшкурен ,закончен р320 на орбиталке
Остались переходы пластик старое лкм (http://f20.ifotki.info/thumb/aeaa1a79565c203f4fa074a4795fe7a75e19eb247192749.jpg) (http://i-fotki.info/20/aeaa1a79565c203f4fa074a4795fe7a75e19eb247192749.jpg.html)
Прокатит м+м?
Если Мерлоном пройти бампер то может прокатить.м-н-м.
рисковать не стал ,тонко перегрунтовал(http://f20.ifotki.info/thumb/5fd01318fc637ce88c090c313464dcd96de556247419820.jpg) (http://i-fotki.info/20/5fd01318fc637ce88c090c313464dcd96de556247419820.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/8d6481047d991cc7dfa88b477ca206446de556247419885.jpg) (http://i-fotki.info/20/8d6481047d991cc7dfa88b477ca206446de556247419885.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Толькочтобыл от 01 Июнь 2016, 15:01:00
Ну и чудненько.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 02 Июнь 2016, 13:15:31
Как мне и сказали, грунт ложил не доходя до края. Только что снял всю пленку. Вот хочу ступеньку убрать где грунт переходит на краску. Но не знаю как это лучше сделать. Ох и намучался я с этой крышей. Уже неделю на нее убил заразу  :'( Где дырки выскочили и их затиркой( glaze) пришлось замазывать а потом грунтом. Где протер до металла как всегда. Щас на машинке пошлифовал 400 (слегка один раз прошелся, но завтра хорошенько пройдусь еще), не знаю нужно ли ли 500-600-800. Переделывать уже ниче не охота. Щас протру и замажу мелкие дырки той фихней специальной.
Вмятин вроде нет.
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160602_200201_zpspaqytp19.jpg) (http://s1226.photobucket.com/user/tim8310/media/20160602_200201_zpspaqytp19.jpg.html)

То что шпакля на двери, так это дверь на замену ха ха. Тут нашел разборку. За 3 двери, 2 крыла, и еще две салонные детали всего 200 дол просят. Но надо самому прийти и откручивать))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: олег краснодарский край от 02 Июнь 2016, 13:29:10
бросай это занятие , не твоё это , недоходить грунтом до края это не по скотчу наносить грунт , а недоходя до него , скотч должен оставаться чистым
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 02 Июнь 2016, 13:34:23
Цитата: олег краснодарский край от 02 Июнь 2016, 13:29:10
бросай это занятие , не твоё это , недоходить грунтом до края это не по скотчу наносить грунт , а недоходя до него , скотч должен оставаться чистым
Не дождешься!
там вмятины очень близко к краю были. И как тогда не доходить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 02 Июнь 2016, 15:39:37
Цитата: Соболь от 02 Июнь 2016, 13:34:23
Цитата: олег краснодарский край от 02 Июнь 2016, 13:29:10
бросай это занятие , не твоё это , недоходить грунтом до края это не по скотчу наносить грунт , а недоходя до него , скотч должен оставаться чистым
Не дождешься!
там вмятины очень близко к краю были. И как тогда не доходить?
Молоток! 8)
Самое простое,имхо,взять поролоновый валик,(который для дверных проемов),Обклеить им контур по самому краю и загрунтовать не заливая под валик.Ступеньки не будет ,тк грунт сойдет на нет к самому краю. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 02 Июнь 2016, 16:01:02
Цитата: Мих@лыч от 02 Июнь 2016, 15:39:37
Цитата: Соболь от 02 Июнь 2016, 13:34:23
Цитата: олег краснодарский край от 02 Июнь 2016, 13:29:10
бросай это занятие , не твоё это , недоходить грунтом до края это не по скотчу наносить грунт , а недоходя до него , скотч должен оставаться чистым
Не дождешься!
там вмятины очень близко к краю были. И как тогда не доходить?
Молоток! 8)
Самое простое,имхо,взять поролоновый валик,(который для дверных проемов),Обклеить им контур по самому краю и загрунтовать не заливая под валик.Ступеньки не будет ,тк грунт сойдет на нет к самому краю. ;)

Ну я бампер так хочу переходом попробовать покрасить. Только не один а два валика. Вначале базу под нижний валик, а потом его отклеить и уже под второй валик лак.
Но тут уже сделано. Я правда пока еще не очень понял в чем проблема что грунт ступенькой скопился за лентой? Я просто свернул наждачку, потер и он сходит. Но сильно не стал тереть, боюсь оставить большие царапины которые потом не сошлифую
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 02 Июнь 2016, 16:10:19
Большой проблемы нет,но контур может проявиться.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 02 Июнь 2016, 16:34:00
Цитата: Мих@лыч от 02 Июнь 2016, 16:10:19
Большой проблемы нет,но контур может проявиться.

А как нибудь можно это предотвратить? Шлифмашинка с мягким диском под абразивом?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 02 Июнь 2016, 16:55:06
Пробуй Р240 на шлифке.Сотрешь, посмотри на отблеск.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 02 Июнь 2016, 17:05:23
Цитата: Соболь от 02 Июнь 2016, 16:34:00
Цитата: Мих@лыч от 02 Июнь 2016, 16:10:19
Большой проблемы нет,но контур может проявиться.

А как нибудь можно это предотвратить? Шлифмашинка с мягким диском под абразивом?
да  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 02 Июнь 2016, 17:58:42
Цитата: олег краснодарский край от 02 Июнь 2016, 13:29:10
бросай это занятие , не твоё это , недоходить грунтом до края это не по скотчу наносить грунт , а недоходя до него , скотч должен оставаться чистым
ты чапай с плеча не руби!!! малец молодец-что хоть и с трудом пробивается-но не бросает начатое!! ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 02 Июнь 2016, 19:06:38
Цитата: Мих@лыч от 02 Июнь 2016, 16:10:19
Большой проблемы нет,но контур может проявиться.
У меня так было один раз, грунтанул до скотча толсто, границу сошкурил и размыл дальше ленты на сантимов 5, рукой не чувствовалось и бликов не было, а открасил, видна полоса :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 02 Июнь 2016, 21:17:05
Затирать надо на бруске а не пальцами. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 03 Июнь 2016, 05:57:39
Цитата: Gega от 02 Июнь 2016, 19:06:38
Цитата: Мих@лыч от 02 Июнь 2016, 16:10:19
Большой проблемы нет,но контур может проявиться.
У меня так было один раз, грунтанул до скотча толсто, границу сошкурил и размыл дальше ленты на сантимов 5, рукой не чувствовалось и бликов не было, а открасил, видна полоса :)

Так может пошлифовать, а потом обклеить уже для покраски и брызнуть там гнунтом из балончика который не требует шлифовки тонким слоем?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 03 Июнь 2016, 07:16:59
Цитата: Соболь от 03 Июнь 2016, 05:57:39
Цитата: Gega от 02 Июнь 2016, 19:06:38
Цитата: Мих@лыч от 02 Июнь 2016, 16:10:19
Большой проблемы нет,но контур может проявиться.
У меня так было один раз, грунтанул до скотча толсто, границу сошкурил и размыл дальше ленты на сантимов 5, рукой не чувствовалось и бликов не было, а открасил, видна полоса :)

Так может пошлифовать, а потом обклеить уже для покраски и брызнуть там гнунтом из балончика который не требует шлифовки тонким слоем?
брызни
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 03 Июнь 2016, 07:40:07
Соболь.ты сам не устал еще вопросы задавать? Хорошо что ты аппендецит таким образом не удаляеш.Почитать в темах  тебе влом а вот разную фигню из ютуба посмотреть потом сделать и потом  спрашивать как че переделать у тебя время есть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 03 Июнь 2016, 10:45:59
Цитата: Соболь от 03 Июнь 2016, 05:57:39

Так может пошлифовать, а потом обклеить уже для покраски и брызнуть там гнунтом из балончика который не требует шлифовки тонким слоем?
Шлифовать, как сказал Юра, шлифком и с грунта на лак, а не с лака на грунт.
Я так понял, что я при шлифовке снял слой лака, что до грунта был, а когда уже сошлифовал грунт и дошёл до лака под грунтом я остановился, всё было одинаково матовым и получилась микро-ступенька, которая проявилась когда красить начал.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 03 Июнь 2016, 23:09:22
Олег,был печальный опыт.вроде затер а на краске проявилось. Шлифовать надо на бруске чтоб аж край грунта просвечивался и чем шире  граница тем лучше.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 04 Июнь 2016, 14:00:58
Цитата: avtocond от 03 Июнь 2016, 23:09:22
Шлифовать надо на бруске чтоб аж край грунта просвечивался и чем шире  граница тем лучше.

Юра, я с тобой полностью согласен, и сам так стараюсь делать, но всем кто будет так тщательно разбивать края до облаков, нужно понимать что при нанесении первого жирного слоя базы, тот миркослой грунта может легко оконтурится, был печальный опыт в молодости. ;) а в целом бьем границы до облаков, что машиной что брусом, главное на это все жирно не лить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Июнь 2016, 14:41:16
Лев,советуй что хочется.один пень Соболь сделает по своему.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 04 Июнь 2016, 19:36:15
Цитата: avtocond от 04 Июнь 2016, 14:41:16
Лев,советуй что хочется.один пень Соболь сделает по своему.

Советы давать дело не благодарное.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 04 Июнь 2016, 23:29:19
Цитата: avtocond от 03 Июнь 2016, 23:09:22
Олег,был печальный опыт.вроде затер а на краске проявилось. Шлифовать надо на бруске чтоб аж край грунта просвечивался и чем шире  граница тем лучше.
Так я вообще стёр грунт от границы со скотчем сантимов на 5 и до лака, то есть от большой ступеньки ничего не осталось, сам грунт также размыл до облачного состояния, но не в переходе по грунту проблема была, а линия чёткая проявилась, как-будто и не стирал грунт, подозреваю что именно стирал одновременно и грунт и лак, который обклеен был, не загрунтован, а когда грунт стёр на границе до лака, остановился и вот ступенька осталась, но одном и том же лаке. Я всегда на бруске тру, руками только риску перебиваю после машинки с водой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 05 Июнь 2016, 08:50:09
Цитата: Arie от 04 Июнь 2016, 14:00:58
Цитата: avtocond от 03 Июнь 2016, 23:09:22
Шлифовать надо на бруске чтоб аж край грунта просвечивался и чем шире  граница тем лучше.

Юра, я с тобой полностью согласен, и сам так стараюсь делать, но всем кто будет так тщательно разбивать края до облаков, нужно понимать что при нанесении первого жирного слоя базы, тот миркослой грунта может легко оконтурится, был печальный опыт в молодости. ;) а в целом бьем границы до облаков, что машиной что брусом, главное на это все жирно не лить.

так и сделал. И потом сверху из балончика очень очень тонкий слой дал. Напылом.  Все в конце зашкурил 1200 и в трудных местах серым скотч брайтом. Теперь буду красить  :P
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160605_151317_zpsruik24lj.jpg)

Открыл банку с белой краской. А краска такого же цвета как и грунт - серого)) Зе за...! Размешал, вроде белой становится. Крашу крышу - все равно пока серым слегка "отдает")) Видимо грунт просвечивается. Ну или мне грунто-краску какую то впарили  :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 05 Июнь 2016, 10:43:44
соболь! ну не знаю что и сказать, читаю и поражаюсь ;D как то у тебя все не так :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 05 Июнь 2016, 15:08:12
Цитата: С Кавказа Я;) от 05 Июнь 2016, 10:43:44
соболь! ну не знаю что и сказать, читаю и поражаюсь ;D как то у тебя все не так :)


все так. Тут показал нескольким людям, они в шоке были. Говорят намного лучше чем оригинальная краска. Ни смаржопы, ни шкуры апельсиновой. Но завтра пленку сниму, надо еще посмотреть как оно в проемах получилось. Ведь прошлая авто черного цвета была, и если в проем(где лобовое стекло) че то попадало, то все равно не видно было. А тут белая краска, даже и не знаю что делать если она в проем попала. Понимаю что надо обклеивать по уму. Но я старался. Три раза лентой обклеил, одну загнул туда внутрь, другу оставил как бы на вису. А третью уже с пленкой. Как я понимаю туда и валик можно затолкать поролоновый, но видимо мой по диаметру совсем не подходит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: bub002 от 05 Июнь 2016, 15:33:08
Цитата: С Кавказа Я;) от 05 Июнь 2016, 10:43:44
соболь! ну не знаю что и сказать, читаю и поражаюсь ;D как то у тебя все не так :)
как как, то башмак порватый, то хер обосратый :D :D :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Июнь 2016, 15:34:24
Цитата: bub002 от 05 Июнь 2016, 15:33:08
Цитата: С Кавказа Я;) от 05 Июнь 2016, 10:43:44
соболь! ну не знаю что и сказать, читаю и поражаюсь ;D как то у тебя все не так :)
как как, то башмак порватый, то хер обосратый :D :D :D
Предупреждение!!!!!!!!!!!!! обеим,почему обеим, потому, что один зажег,а другой разтащил.А за огрызание щас бан комуто будет  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 06 Июнь 2016, 05:12:26
Цитата: S S S R от 05 Июнь 2016, 15:34:24
Цитата: bub002 от 05 Июнь 2016, 15:33:08
Цитата: С Кавказа Я;) от 05 Июнь 2016, 10:43:44
соболь! ну не знаю что и сказать, читаю и поражаюсь ;D как то у тебя все не так :)
как как, то башмак порватый, то хер обосратый :D :D :D
Предупреждение!!!!!!!!!!!!! обеим,почему обеим, потому, что один зажег,а другой разтащил.А за огрызание щас бан комуто будет  ;)

обеим это для женского рода))) для мужского рода - обоим)) Даже я нерусь в Австралии живу и то знаю.
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160606_115902_zps1j6mpnfn.jpg)
Цвет нормальный, белый. Не серый. Не знаю почему так на фотке. Вот с другого ракурса

(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160605_180317_zpsgxasv4m9.jpg)
Более менее научился чувствовать поверхность. Ровная-неровная, перед тем как грунт, базу наносить. А так конечно на белом цвете столько пыли и всего остального видно когда красишь. На черном как то не видно было
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 06 Июнь 2016, 06:50:47
Бампер и крыло хотел переходами красить. Но щас посмотрел на крышу, вроде цвет тот же но по другому выглядит. Может быть так что машина покрашена 1К акрилом без лака? Как это понять? Ну если потереть наждачкой мелкой то должна белая пыль образовываться. Но тут и краска белая. Боюсь что переходом будет очень заметно. Так хотелось лак переходом положить. Так интересно было бы попробовать. Но неужели не суждено))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 06 Июнь 2016, 06:59:43
Интересные размышления  :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ливси от 07 Июнь 2016, 09:31:49
Подскажите, поварил низ дверей, сварщик погрунтовал обычной(вроде алкаидной) грунтовкой. Буду красить, плюс шпаклевать. Вопрос - надо снимать грунтовку до металл, если да, то чем? И второй вопрос, планирую: Кислотный грунт на металл, акриловый грунт, шпатлевка, акриловый грунт, краска, лак. Правильно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 07 Июнь 2016, 09:37:45
пескоструем ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 07 Июнь 2016, 11:56:39
Цитата: Ливси от 07 Июнь 2016, 09:31:49
Подскажите, поварил низ дверей, сварщик погрунтовал обычной(вроде алкаидной) грунтовкой. Буду красить, плюс шпаклевать. Вопрос - надо снимать грунтовку до металл, если да, то чем? И второй вопрос, планирую: Кислотный грунт на металл, акриловый грунт, шпатлевка, акриловый грунт, краска, лак. Правильно?

Как я понимаю шпаклевка должна идти без всяких грунтов на голый метал.
А краска лучше всего удаляется вот таким диском
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTExN1gxNjAw/z/nJgAAOSw9mFWMdUQ/$_35.JPG)

Это не совет. Просто я бы так сделал. Но самому интересно что напишут профи, правильно так или нет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 07 Июнь 2016, 12:25:53
Цитата: Ливси от 07 Июнь 2016, 09:31:49
Подскажите, поварил низ дверей, сварщик погрунтовал обычной(вроде алкаидной) грунтовкой. Буду красить, плюс шпаклевать. Вопрос - надо снимать грунтовку до металл, если да, то чем? И второй вопрос, планирую: Кислотный грунт на металл, акриловый грунт, шпатлевка, акриловый грунт, краска, лак. Правильно?
счисти все! шпатлевка, эп или кислотник на голый металл и наполнитель сразу! перетрешь и покрасишь ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 07 Июнь 2016, 12:50:12
первый раз делал такую глубокую вмятину  :-\
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160513_131515_zpsuvpthplx.jpg)

миллион раз затер-опять намазал))
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160607_142635_zpshxmcv8fy.jpg)

потеки пошли. последние слои разбавил грунт. Сделал с поролоновыми валиками. Вряд ли правильно, но за валиком почти ничего не скопилось
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160607_191607_zpskhocrnel.jpg)

теперь думаю как же переходом лучше будет покрасить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ливси от 07 Июнь 2016, 14:00:20
Цитата: С Кавказа Я;) от 07 Июнь 2016, 12:25:53
Цитата: Ливси от 07 Июнь 2016, 09:31:49
Подскажите, поварил низ дверей, сварщик погрунтовал обычной(вроде алкаидной) грунтовкой. Буду красить, плюс шпаклевать. Вопрос - надо снимать грунтовку до металл, если да, то чем? И второй вопрос, планирую: Кислотный грунт на металл, акриловый грунт, шпатлевка, акриловый грунт, краска, лак. Правильно?
счисти все! шпатлевка, эп или кислотник на голый металл и наполнитель сразу! перетрешь и покрасишь ;)
А что за диск, нет описания?
По поводу шпаклевки, согласен, правильно класть на голый металл, но хочу использовать кислотную грунтовку, На тогда пропадает в ней смысл - вначале накрою шпаклевкой, потом кислотник с верху - шпатлеыка изолирует металл от кислотника.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 07 Июнь 2016, 14:06:23
Цитата: Соболь от 07 Июнь 2016, 12:50:12
первый раз делал такую глубокую вмятину  :-\
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160513_131515_zpsuvpthplx.jpg)

миллион раз затер-опять намазал))
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160607_142635_zpshxmcv8fy.jpg)

потеки пошли. последние слои разбавил грунт. Сделал с поролоновыми валиками. Вряд ли правильно, но за валиком почти ничего не скопилось
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160607_191607_zpskhocrnel.jpg)

теперь думаю как же переходом лучше будет покрасить
так же обклеишь валиками и покрасишь  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 07 Июнь 2016, 14:22:34
Цитата: Ливси от 07 Июнь 2016, 14:00:20
Цитата: С Кавказа Я;) от 07 Июнь 2016, 12:25:53
Цитата: Ливси от 07 Июнь 2016, 09:31:49
Подскажите, поварил низ дверей, сварщик погрунтовал обычной(вроде алкаидной) грунтовкой. Буду красить, плюс шпаклевать. Вопрос - надо снимать грунтовку до металл, если да, то чем? И второй вопрос, планирую: Кислотный грунт на металл, акриловый грунт, шпатлевка, акриловый грунт, краска, лак. Правильно?
счисти все! шпатлевка, эп или кислотник на голый металл и наполнитель сразу! перетрешь и покрасишь ;)
А что за диск, нет описания?
По поводу шпаклевки, согласен, правильно класть на голый металл, но хочу использовать кислотную грунтовку, На тогда пропадает в ней смысл - вначале накрою шпаклевкой, потом кислотник с верху - шпатлеыка изолирует металл от кислотника.


Ну диск этот на английском stripping disc называется. Нереальная вещь. Краску в миг снимает, но не портит метал. Никаких следов на метале. А то я помню пробовал обычными дисками удалять. Долго, понижаешь градацию - он начинает метал царапать. Стремно. Я пробовал еще химическим стредством удалять краску. Тоже нормально. Но запах! Буэээ))
Есть еще диск как бы из металлической щетки. Не пробовал. Но у друга был, говорит метал царапает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ливси от 07 Июнь 2016, 15:13:49
По диску понял, нашел аналоги. Вопрос к спецам по поводу комбинирования кислотного грунта и шпатлевки. Согласен что правильно шпатлевку класть на голый металл, но этим закрываем металл от кислотника.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: GoshaIV от 07 Июнь 2016, 15:51:03
на голый металл только стекло или карбон не впитывают влагу, а в остальном как душе угодно. Если грунтовать кислотник-акриловый 2к- шпакля   
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 07 Июнь 2016, 16:00:05
Цитата: GoshaIV от 07 Июнь 2016, 15:51:03
на голый металл только стекло или карбон не впитывают влагу, а в остальном как душе угодно. Если грунтовать кислотник-акриловый 2к- шпакля
а с каких пор шпакля с волокном перестала впитывать влагу,чем она отличается от универсалки?ну кроме самого волокна?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 07 Июнь 2016, 16:30:25
Вся разница между шпатлевками именно в наполнителе.Если наполнитель не гигроскопичен,то и шпатлевка соответственно тоже.Что такое наполнитель?-в стекловолоконной это стекловолокно,в алюмишке-алюминиевая крошка,в обычной в основном наполнитель на основе мела и ему подобных,по э ому эти шпатлевки более гигроскопичны,чем те же с волокном.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 07 Июнь 2016, 16:34:17
Ну тогда и алюмишка должна быть не гигроскопична НО почему то под всеми шпаклями ржавеет если на улице оставить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 07 Июнь 2016, 18:13:50
чес сказать не замечал что под шпаклей ржавеет, год гонял на капоте и ничего ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродяга от 07 Июнь 2016, 18:17:12
Цитата: zhenek от 07 Июнь 2016, 16:34:17
Ну тогда и алюмишка должна быть не гигроскопична НО почему то под всеми шпаклями ржавеет если на улице оставить
а ты оставь мешок цемента, и через год посмотри, какой он сыпучий и нежный!
если на капоте  не подняло радуйся!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 07 Июнь 2016, 18:30:32
Юр вот ты ща кому ответил?я про капот не писал,а цемент во влажном помещении станет глыбой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ливси от 07 Июнь 2016, 18:38:16
С мешком цемента не совсем правильно. Шпатлевка в готовом высохшем состоянии имеет отличное от первичного состояние - не гигроскопично. Другое дело, пропускает ли она через себя влагу, думаю да. Но нас это не волнует, ведь мы закрываем ее краской. Мое делитанское мнение.  По поводу вопроса о шпатлевке по грунтовке, читал - смотрел видео, все шпатлюют либо по грунтовке либо по краске. Т.е. подтверждает мое мнение: кислотник-акриловая грунтовка-шптлевка-грунтовка. Главное шпатлевку не дотереть до кислотника. Правильно понимаю?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ливси от 07 Июнь 2016, 18:49:56
Рассуждаю дальше. Дотереть до кислотника могу только не выпуклых участках. Для основной краски не страшно - перекроется грунтом, для шпатлевки думаю на границах проблем не будет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 07 Июнь 2016, 19:54:21
Цитата: zhenek от 07 Июнь 2016, 16:34:17
Ну тогда и алюмишка должна быть не гигроскопична НО почему то под всеми шпаклями ржавеет если на улице оставить
Тут вопрос в том,что в состав этой алюмишки входит,кроме полиэфирной смолы и собственно алюминиевой крошки.Они тоже разные по составу бывают...но гигроскопичность шпатлевки зависит именно от наполнителя,и ее вторичная усадка соответственно.А что там у тебя ржавеет и от чего-это еще разбираться надо!У других и под краской ржавеет,хотя она совсем не гигроскопична.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 07 Июнь 2016, 20:06:45
Имелось ввиду зашпаклевать железку и больше ни чем не покрывать и оставить на улице
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Июнь 2016, 20:08:21
Цитата: Ливси от 07 Июнь 2016, 18:38:16
С мешком цемента не совсем правильно. Шпатлевка в готовом высохшем состоянии имеет отличное от первичного состояние - не гигроскопично. Другое дело, пропускает ли она через себя влагу, думаю да. Но нас это не волнует, ведь мы закрываем ее краской. Мое делитанское мнение.  По поводу вопроса о шпатлевке по грунтовке, читал - смотрел видео, все шпатлюют либо по грунтовке либо по краске. Т.е. подтверждает мое мнение: кислотник-акриловая грунтовка-шптлевка-грунтовка. Главное шпатлевку не дотереть до кислотника. Правильно понимаю?

Шпаклюй на голый , чистый металл .  Где будут протиры до металла - брызни кислотником ( можно из баллончика ) . Потом 2К акриловый грунт порозаполнитель .

Шпакля воду будет впитывать если она положена на дырявый металл ( свищи от ржавчины ) . А ржавчина под шпаклей чаще всего от того что тёрли её с водой и как следует не просушили . Или не закрыли вовремя ЛКМ , а машина где нибудь на улице постояла ...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 07 Июнь 2016, 20:22:10
Цитата: saw от 07 Июнь 2016, 20:08:21
Цитата: Ливси от 07 Июнь 2016, 18:38:16
С мешком цемента не совсем правильно. Шпатлевка в готовом высохшем состоянии имеет отличное от первичного состояние - не гигроскопично. Другое дело, пропускает ли она через себя влагу, думаю да. Но нас это не волнует, ведь мы закрываем ее краской. Мое делитанское мнение.  По поводу вопроса о шпатлевке по грунтовке, читал - смотрел видео, все шпатлюют либо по грунтовке либо по краске. Т.е. подтверждает мое мнение: кислотник-акриловая грунтовка-шптлевка-грунтовка. Главное шпатлевку не дотереть до кислотника. Правильно понимаю?

Шпаклюй на голый , чистый металл .  Где будут протиры до металла - брызни кислотником ( можно из баллончика ) . Потом 2К акриловый грунт порозаполнитель .  Шпакля воду будет впитывать если она положена на дырявый металл ( свищи от ржавчины ) . А ржавчина под шпаклей чаще всего от того что тёрли её с водой и как следует не просушили . Или не закрыли вовремя ЛКМ , а машина где нибудь на улице постояла ...
Лёх но ведь впитывает? Не важно,дырки в металле,тёрли с водой,не покрыли сверху лк
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Июнь 2016, 20:41:17
Впитывает . Универсалка и финишная больше , стеклошпак - практически нет .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 07 Июнь 2016, 20:48:25
Почти нет,не считается,а то ща прочтут и начнётся, мне один "спец" доказывал что и грунты и шпаклю трёшь с водой да и базу даже один трёт и ездить можно не крася хз сколько а потом взять и покрасить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 07 Июнь 2016, 20:52:39
Ливси
Я бы счистил бы всё, кисточкой ЭП намазал и на мокрую шпаклю  положил бы через час-два, точим вытачиваем и уже по протирам до металла или ЭП или кислотник и всё под акриловый грунт...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Июнь 2016, 20:57:50
Цитата: zhenek от 07 Июнь 2016, 20:48:25
Почти нет,не считается,а то ща прочтут и начнётся, мне один "спец" доказывал что и грунты и шпаклю трёшь с водой да и базу даже один трёт и ездить можно не крася хз сколько а потом взять и покрасить

zhenek  тебя не обманули .. ;) Можно тереть с водой шпаклю и даже базу ...и через полгода лаком покрыть  ...можно !
А вот чего из этого получится  ? и сколько раз приедут морду бить ..?  Вот это другой вопрос .. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 07 Июнь 2016, 21:05:32
Лёх с его слов ни разу не приедут и он так делает,был просто вопрос стоит ли покупать типа подготовленную машину на которой ездят каждый день и не сдирать это всё,а взять и покрасить,я сказал нет так меня этот спец полоскал и что даже чип фуз трёт базу с водой и всё пучком,а вчера ещё один там же появился сказал что шпакли воду не пропускают и антигравий тоже
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Июнь 2016, 21:09:38
Жэка.тереть базу с водой надо быть полным .........,ты ему это не сказал?
Пусть таких будет побольше и ложат гравитекс на голый металл и не красят.Ты туда больше не ходи.это заразное.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ливси от 07 Июнь 2016, 21:17:35
Цитата: saw от 07 Июнь 2016, 20:08:21
Цитата: Ливси от 07 Июнь 2016, 18:38:16
С мешком цемента не совсем правильно. Шпатлевка в готовом высохшем состоянии имеет отличное от первичного состояние - не гигроскопично. Другое дело, пропускает ли она через себя влагу, думаю да. Но нас это не волнует, ведь мы закрываем ее краской. Мое делитанское мнение.  По поводу вопроса о шпатлевке по грунтовке, читал - смотрел видео, все шпатлюют либо по грунтовке либо по краске. Т.е. подтверждает мое мнение: кислотник-акриловая грунтовка-шптлевка-грунтовка. Главное шпатлевку не дотереть до кислотника. Правильно понимаю?

Шпаклюй на голый , чистый металл .  Где будут протиры до металла - брызни кислотником ( можно из баллончика ) . Потом 2К акриловый грунт порозаполнитель .

Шпакля воду будет впитывать если она положена на дырявый металл ( свищи от ржавчины ) . А ржавчина под шпаклей чаще всего от того что тёрли её с водой и как следует не просушили . Или не закрыли вовремя ЛКМ , а машина где нибудь на улице постояла ...
Машина MB Vito, низ двери был срезан и с металла сделали новые детали. Сварщик вроде ответственный, но вдруг где-то не дочистил. Грунт однозначно буду счищать. Хочется по максиммуму защитить, если чтото осталось - надеяться на кислотник. Допустим я накрою места шпатлевкой, на этих местах останутся мелкие источники коррозии, в итоге коррозия вылезит на верх, или я что-то неправильно понимаю?
+, но
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Июнь 2016, 21:19:59
Цитата: zhenek от 07 Июнь 2016, 21:05:32
Лёх с его слов ни разу не приедут и он так делает,был просто вопрос стоит ли покупать типа подготовленную машину на которой ездят каждый день и не сдирать это всё,а взять и покрасить,я сказал нет так меня этот спец полоскал и что даже чип фуз трёт базу с водой и всё пучком,а вчера ещё один там же появился сказал что шпакли воду не пропускают и антигравий тоже

Чип Фуз ему сам об этом сказал ?  :D
А так , кстати , новичкам на заметку : антигравий ( типа Боди 950 )  гидроскопичен . Он пропускает воду и под ним всё взлохматит . Хотите сделать хорошо - покрасте антигравий  или лаком залейте .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 07 Июнь 2016, 21:24:11
Юр форум маляров у мну один,а то на ауди клубе про гравитекс спор быстро утих,было сказано что его надо ложить на окрашиваемую поверхность,я спросил а почему так,может по тому что краска воду не пропускает? :D и посоветовол найти новую техничку где можно граитекс ложить на грунт НО обязательно потом окрашивать.Вот после прочтения спорить он не стал
А тут ещё сосед которому бампер делаю мозх мой ест,крендель сказал ему что грунты и краска в баллончиках по 400 это супер материал,а ещё он посоветовал ему ржу заделывать эпоксидной смолой с ортофос.,кислотой,как смешивать я слушать не стал закрыл гараж,сказал что зашпаклюю бампер и что бы больше не видел, как хочешь так и крась
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 07 Июнь 2016, 21:25:13
Цитата: Ливси от 07 Июнь 2016, 21:17:35

Машина MB Vito, низ двери был срезан и с металла сделали новые детали. Сварщик вроде ответственный, но вдруг где-то не дочистил. Грунт однозначно буду счищать. Хочется по максиммуму защитить, если чтото осталось - надеяться на кислотник. Допустим я накрою места шпатлевкой, на этих местах останутся мелкие источники коррозии, в итоге коррозия вылезит на верх, или я что-то неправильно понимаю?
+, но

Навсегда - ничего не бывает . Как бы не было сделанно - ржавчина всё равно вылезет ..не здесь так в другом месте ...
Очень хочется кислотником побаловаться - тогда сначала его , потом порик , потом шпакля . Или ЭП , потом шпакля .
Но не тот , не другой вариант не дадут пожизненой гарантии ..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ливси от 07 Июнь 2016, 21:30:21
Если я правильно понимаю, ЭП грунтовку используют чтобы изолировать металл от основной краски? Будет ржаветь, на поверхность не выйдет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 07 Июнь 2016, 21:32:38
Цитата: Ливси от 07 Июнь 2016, 21:19:22

Процедура понятна, а подскажите теорию данной последовательности?
Ну тут всё просто, если есть поры и остатки коррозии, то ржа вылезет, это вопрос времени и кислотник или ЭП, или тот или другой оттянет процесс вылезания коррозии на 2 недели, месяц, два...
ЭП также содержит антикоррозийные добавки. Если есть сквозные ходы, которая коррозия выела или поры при сварке, то мажем ЭП, который даст антикор защиту под шпаклей и закроет доступ влаге в шпаклю снутри, через эти микро-поры. Меньше пирог, чем кислый+акрил+шпакля+кислы по протирам+ акрил.
Если так хочется ортофосфорной кислоты, тогда сначала замать весь голый металл преобразователем, он затечёт во все микро-поры, микро-ходы от коррозии(не факт что затечёт) и после уже его снять с наружной стороны опять же до голого металла и тогда как я советовал ЭП+шпакля на мокрую. Кто-то не снимает преобразователь, мажут прямо на него, но это всё дело сугубо личное, если это входит в рамки авто-кузовного ремонта, то пожалуйста :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Июнь 2016, 21:38:20
Преобразователь можно смывать.можно не смывать.а можно сразу выбросить и не тратить время на ложные надежды.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 08 Июнь 2016, 03:48:32
Цитата: saw от 07 Июнь 2016, 20:08:21
Цитата: Ливси от 07 Июнь 2016, 18:38:16
С мешком цемента не совсем правильно. Шпатлевка в готовом высохшем состоянии имеет отличное от первичного состояние - не гигроскопично. Другое дело, пропускает ли она через себя влагу, думаю да. Но нас это не волнует, ведь мы закрываем ее краской. Мое делитанское мнение.  По поводу вопроса о шпатлевке по грунтовке, читал - смотрел видео, все шпатлюют либо по грунтовке либо по краске. Т.е. подтверждает мое мнение: кислотник-акриловая грунтовка-шптлевка-грунтовка. Главное шпатлевку не дотереть до кислотника. Правильно понимаю?

Шпаклюй на голый , чистый металл .  Где будут протиры до металла - брызни кислотником ( можно из баллончика ) . Потом 2К акриловый грунт порозаполнитель .

Шпакля воду будет впитывать если она положена на дырявый металл ( свищи от ржавчины ) . А ржавчина под шпаклей чаще всего от того что тёрли её с водой и как следует не просушили . Или не закрыли вовремя ЛКМ , а машина где нибудь на улице постояла ...

Тут когда шпаклевал, потом был грунт, потом затирал. И в некоторых местах открылся грунт до метала, а в некоторых до шпакли. Пришел в магазин, объяснил ситуации и попросил грунт в балончике.
Хотел такой купить. Написанно кислота, но в то же время что это эпоксидный.
(http://www.autowares.com/images/product/UPOL/upol-up0741-400.jpg)
И мне посоветовали для моего случая не брать. Мол он годится для голого метала, но лучше не ложить его на другой грунт ( в моем случаи 2к акриловый) или шпаклю. И посоветовали мне какой то грунт CROMAX. 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Июнь 2016, 08:42:28
Асид по протирам нормально идет.только нежирно ложить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Ливси от 08 Июнь 2016, 09:36:31
Еще вопрос, на каком этапе кузовной герметик класть?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 08 Июнь 2016, 09:51:11
Цитата: avtocond от 08 Июнь 2016, 09:39:08
Уже на грунте.на голый металл не ложать.

Ниче не понял. По русски можно? Вот тру я грунт. И протерся он в двух местах. В одном до шпакли, в другом до метала. Могу или я использовать
(http://www.autowares.com/images/product/UPOL/upol-up0741-400.jpg) ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 08 Июнь 2016, 09:55:50
Тебе нужно воспользоваться  грунтом по ,которому можно красить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 08 Июнь 2016, 09:59:56
Цитата: Соболь от 08 Июнь 2016, 09:51:11
Цитата: avtocond от 08 Июнь 2016, 09:39:08
Уже на грунте.на голый металл не ложать.

Ниче не понял. По русски можно? Вот тру я грунт. И протерся он в двух местах. В одном до шпакли, в другом до метала. Могу или я использовать
(http://www.autowares.com/images/product/UPOL/upol-up0741-400.jpg) ?
Соболь ты не ту цитату дёрнул,это не тебе ответ был, а Ливси про гермет
Воспользоваться этим баллончиком можно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 09 Июнь 2016, 14:57:17
так можно или нет этот грунт использовать и на голый метал, и что красить по нему?Ясное дело что тонким слоем и на маленькой области. У меня просто заканчивается балончик грунта, и видимо понадобится еще.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 09 Июнь 2016, 17:51:19
Цитата: Соболь от 09 Июнь 2016, 14:57:17
так можно или нет этот грунт использовать и на голый метал, и что красить по нему?Ясное дело что тонким слоем и на маленькой области. У меня просто заканчивается балончик грунта, и видимо понадобится еще.
http://auto-emali.ru/tds/TDS-U-POL-ACID8AL.pdf
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 10 Июнь 2016, 06:51:19
Цитата: С Кавказа Я;) от 09 Июнь 2016, 17:51:19
Цитата: Соболь от 09 Июнь 2016, 14:57:17
так можно или нет этот грунт использовать и на голый метал, и что красить по нему?Ясное дело что тонким слоем и на маленькой области. У меня просто заканчивается балончик грунта, и видимо понадобится еще.
http://auto-emali.ru/tds/TDS-U-POL-ACID8AL.pdf

читал уже. пишут что можно. Но мне тут админ сказал чтоб я техничкам не верил, а слушал что люди говорят.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 10 Июнь 2016, 08:31:09
Это правда, здесь мнение людей выстраданно горьким опытом  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 10 Июнь 2016, 10:11:34
Цитата: krasivich от 10 Июнь 2016, 08:31:09
Это правда, здесь мнение людей выстраданно горьким опытом  ;D

я тепеперь понял что значит краскопульт не распыляет, а "плюется" = самая грубая шагрень, которую очень тяжело сполировать. А если оставить, то выглядит как керзовых сапог. Или же модный сапог их кожи ската.

"разливать" лак = жирненький слой, с плавной шагренью, и выглядит мило и глянцево

напылять лак = мелкая такая шагрень,  поверхность почти без глянца


Щас уяснил это не на словах а на практике. Крышу что красил, там лак "разливал", в итоге получилась более глянцевой чем заводские детали. На крыло решил больше напылять. получилась мелкая такая шагрень. Но в общем вроде не так плохо
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/g6zfo4lcgUE_zps5ukoo7lh.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 10 Июнь 2016, 11:29:26
повторю в третий раз вопрос!Ты двери новые купил?!Поставил?!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 10 Июнь 2016, 11:31:14
Это бесполезно  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 10 Июнь 2016, 12:30:14
зачем двери,надо же вляпаться иначе неинтересно  :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 10 Июнь 2016, 12:42:06
Цитата: Gerz от 10 Июнь 2016, 11:29:26
повторю в третий раз вопрос!Ты двери новые купил?!Поставил?!

извини если не ответил. Дверен нет. Но то не прихоть моя, просто по интернету не нашел. А по разборкам ездить, у меня не было авто вообще никакого. Да и интсрументы я ждал.  Я не проигнорировал совет - поменять двери вначале. Просто обстоятельства такие. Завтра кстати еду на разборку.  Мне нужно три двери и два крыла. Ну и там по мелочи. Ну если двери нормально не встанут, то да, меня предупреждали ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 10 Июнь 2016, 17:21:11
Хорошо,что ты хоть это понимаешь...правда я вот не понимаю,времени ездить по разборкам нет,а ковыряться с машиной и делать,в полне возможно,ненужную работу время есть.Это ктож тебя учил по жизни,чтоб начинать с конца?Такое ощущение,что тебе энергию некуда девать и ты постоянно ищешь для себя лишнюю работу.А сколько тебе лет интересно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 10 Июнь 2016, 18:36:34
Цитата: Gerz от 10 Июнь 2016, 17:21:11
Хорошо,что ты хоть это понимаешь...правда я вот не понимаю,времени ездить по разборкам нет,а ковыряться с машиной и делать,в полне возможно,ненужную работу время есть.Это ктож тебя учил по жизни,чтоб начинать с конца?Такое ощущение,что тебе энергию некуда девать и ты постоянно ищешь для себя лишнюю работу.А сколько тебе лет интересно?

да не времени. Машины у меня не было на ходу. А разборки как работают. Они по интернету не отвечают, и вообще не отвечают. Туда надо ехать! И самому откручивать. А столько запчастей вряд ли за раз найти, и тем более довезти. Я ж машину продал. И две купил. Вот щас одна на ходу, но там дверь надо сделать и бампер покрасить. Мне 33 года. Но энергии больше чем в 20 )))
С дверью не должно проблем быть.  Такое ровненькое все. Красивенькое))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 10 Июнь 2016, 20:02:04
А а тех машинах,что купил не судьба было ехать?!Тут проблема не в ровности двери,а в ровности стойки!А пока ты дверь не повесишь,то не узнаешь!Удар был в дверь довольно таки сильный,при этом обычно стойку или ведет или разворачивает...33года-вроде взрослый уже,голова должна уже хоть немного работать...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 10 Июнь 2016, 20:28:48
Юра, ну не на клиентских машинах же тренироваться, лучше так учиться, на продажных машинах.
Я вот сразу на клиентских начинал учиться и тренироваться, задержки постоянно были, скидки делал, почти в ноль работал по началу :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 11 Июнь 2016, 09:40:03
Цитата: Gerz от 10 Июнь 2016, 20:02:04
А а тех машинах,что купил не судьба было ехать?!Тут проблема не в ровности двери,а в ровности стойки!А пока ты дверь не повесишь,то не узнаешь!Удар был в дверь довольно таки сильный,при этом обычно стойку или ведет или разворачивает...33года-вроде взрослый уже,голова должна уже хоть немного работать...


неа, это списанные машины. Они без номеров. Нужно инспекцию проходить, техосмотр, потом номера получать. Ехать нельзя на них. Но смотри, если стойка гнутая, то это же на стапеле выравнивают, правильно? Если она гнутая то так и так придется вытягивать. Ну всего не предусмотришь, тем более когда покупаешь кота в мешке.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 11 Июнь 2016, 09:44:00
соболь возьми лом и кувалду , для начала можно и ими ровнять ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 11 Июнь 2016, 13:40:44
Цитата: krasivich от 11 Июнь 2016, 09:44:00
соболь возьми лом и кувалду , для начала можно и ими ровнять ;D

я так диски попробовал поравнять штампованные. Че то не очень. Шума много)) Бу литье лучше пойду куплю
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 11 Июнь 2016, 15:53:09
Цитата: Соболь от 11 Июнь 2016, 13:40:44
Цитата: krasivich от 11 Июнь 2016, 09:44:00
соболь возьми лом и кувалду , для начала можно и ими ровнять ;D

я так диски попробовал поравнять штампованные. Че то не очень. Шума много)) Бу литье лучше пойду куплю
вот так и с твоей стойкой получиться,что дешевле машину выкинуть,чем ремонтировать...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 11 Июнь 2016, 15:54:15
Цитата: Gega от 10 Июнь 2016, 20:28:48
Юра, ну не на клиентских машинах же тренироваться, лучше так учиться, на продажных машинах.
Я вот сразу на клиентских начинал учиться и тренироваться, задержки постоянно были, скидки делал, почти в ноль работал по началу :)
в данном случае я не думаю,что дойдет до клиентских машин ;Dи это...надо всегда начинать с простого и постепенно переходить к сложному ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 11 Июнь 2016, 17:44:33
Цитата: Gerz от 11 Июнь 2016, 15:53:09
Цитата: Соболь от 11 Июнь 2016, 13:40:44
Цитата: krasivich от 11 Июнь 2016, 09:44:00
соболь возьми лом и кувалду , для начала можно и ими ровнять ;D

я так диски попробовал поравнять штампованные. Че то не очень. Шума много)) Бу литье лучше пойду куплю
вот так и с твоей стойкой получиться,что дешевле машину выкинуть,чем ремонтировать...
ну можешь пофантазировать на эту тему ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 17 Июнь 2016, 09:43:30
Приветствую всех , подскажите пожалуйста , вот я зачистил капот до метала , хотел бы шапклянуть его сейчас потом эпоксидником и обычным, НОО если я крупные вмятинки и места шлифовки почувствую на руке и зашпаклюю то мелки я врятле смогу почувствовать , как вообщем то ловить мелкие вмятины на голом метале ? Есть порошок проявлчный попробовать им ? Или бред ? Или другой вариант шпаклюю то что почувствовал эп потом наполнитель побольше ,  а дальше тру с проявкой и шпаклюю на грунт . ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 17 Июнь 2016, 09:56:31
Обезжирка в помощь.Можно увидеть любые неровности,отметить их и потом решать уйдут они с грунтованием или их надо убирать риховкой или шпатлей.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 17 Июнь 2016, 17:32:02
Цитата: Bogomolovs.team от 17 Июнь 2016, 09:43:30
Приветствую всех , подскажите пожалуйста , вот я зачистил капот до метала , хотел бы шапклянуть его сейчас потом эпоксидником и обычным, НОО если я крупные вмятинки и места шлифовки почувствую на руке и зашпаклюю то мелки я врятле смогу почувствовать , как вообщем то ловить мелкие вмятины на голом метале ? Есть порошок проявлчный попробовать им ? Или бред ? Или другой вариант шпаклюю то что почувствовал эп потом наполнитель побольше ,  а дальше тру с проявкой и шпаклюю на грунт . ?

А на сколько ты новичок? Я вот когда первую крышу сделал, все в ямах было(даже после того как переделал). А вторую уже нормально. У меня проблема была что рябило в глазах от всего этого цвета: голый метал, краска белая, желтая универсальная шпакля, зеленая финишная. Короче нужна практика. У тебя получится. Даже у меня начало получаться ;)
А сколько неровностей интересно у тебя на капоте?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 17 Июнь 2016, 23:05:33
я обычно все мятины просматриваю на глянце(пока ещё не проматованная поверхность) и маркером помечаю ,кружком.
та даже ,когда заматованно до голого металла,всегда при боковом освещении можно увидеть мятины. :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: mr_kpyTou* от 18 Июнь 2016, 10:07:45
Есть один провереный 100проц способ, чтоб не оставить ни одной вмятины, он работает даже без света и даже впринципе с закрытыми глазами можно завалить все ямки. А смысл такой--перемазываешь весь элемент шпаклей тонким слоем- что снесёшь-там ровно, где осталось-там яма.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Июнь 2016, 11:47:23
А что мешает пройтись большим шлифком 150-й по всей детали и будет видно где забить в где подтянуть.Матушка лень?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 18 Июнь 2016, 11:52:22
а что мешает жидкарём улить и сделаь яичко?....потом наполнитель....машинкой пробежались и окрас.....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Июнь 2016, 11:54:10
Константин.деталь детали рознь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 18 Июнь 2016, 11:57:17
разговор идёт про большие площади.....и этот онанизм с доводочной......увольте.....мне проще,быстрее,качественнее с жидкой отработать....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Июнь 2016, 12:10:45
Если ты советуеш соболю битую крышу жидкой залить тогда все окей.
Никогда жидкой ямы не заливал,обычно ее пользуют для того счтоб залить мелкие дефекты и на сложных профилях чтоб поменьше всякие ребрышки выпиливать но тут кому как да и вроде на голый железо не всякая жидкая пойдет а вопрос вроде был как на ободранной детали увидеть переблики и проч. хрень
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 18 Июнь 2016, 13:16:08
Цитата: avtocond от 18 Июнь 2016, 12:10:45
а вопрос вроде был как на ободранной детали увидеть переблики и проч. хрень

загрунтовать деталь и перетереть с проявкой, просто сам по себе вопрос из дурдома, абстрактные ямы обсуждаете, не понятно что за крыша и зачем было все обдирать, обычно мастер работает над местом повреждения а не всю машину обдирает что бы вмятину на крыле убрать.
хотя, даже при таких вводных, без грунта или жидкой не обойтись если хочется в струну, заливаем и трем с проявкой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Июнь 2016, 15:12:13
Цитата: Bogomolovs.team от 17 Июнь 2016, 09:43:30
Приветствую всех , подскажите пожалуйста , вот я зачистил капот до метала , хотел бы шапклянуть его сейчас потом эпоксидником и обычным, НОО если я крупные вмятинки и места шлифовки почувствую на руке и зашпаклюю то мелки я врятле смогу почувствовать , как вообщем то ловить мелкие вмятины на голом метале ? Есть порошок проявлчный попробовать им ? Или бред ? Или другой вариант шпаклюю то что почувствовал эп потом наполнитель побольше ,  а дальше тру с проявкой и шпаклюю на грунт . ?
Лев.вы блин обсуждаете вопрос в четвертой интерпритации,какого этого ты мой пост приплел к своему поясненю.и что тебе непонятно.Почитай цитату откуда ноги растут.Вы блин забавные.Как в анекдоте.один говорит-народу мало-второй.ниче .будет   бабы дорожают-тритй услышал звон и-блииин.бабы дорожают-а еще один-зато мужики дешевеют.

Да и хоть дерьмом залей а вмятины надо рихтовать и уже не грунтом или жидкой.
Ну любите вы пообсасывать выдуманные истории. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 18 Июнь 2016, 15:28:55
Юра,ты сам то внимательно прочти вопрос ......вмятины которые на руку чувствуются он шпаклюет,а дальше....?
вот собственно говоря и весь вопрос....но заливать  ,,,пориком,,,....маленькие вмятинки-утопие,бред......

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Июнь 2016, 16:41:50
Тогда как вариант посветить сбоку лампой и пообводить а потом уже решать как их бороть,если рукой не улавливает то тогда как ты сказал,заливать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 18 Июнь 2016, 17:58:14
Ну вы и накуролесили на пустом месте- по теме- если вводная деталь до металла голая- к примеру капот, как поступил бы я :
1 прощупал бы ямки- отрихтовал чувствующиеся, потом положил бы ЭП грунт тоненьким слоем- при его покладке на отблеск, пока грунт не стал выявил бы еще ямки и отметил бы их к примеру крестиками, затем после того как грунт встал ( это пару часов) помазал бы шпатлей люминькой ямки и неровности, потом перетер бы и укатал в зависимости от поверхности или акриловым наполнителем ( это в случае,если капот нормально вышел в итоге,)  или жидкарем ( если многомелкокосячный все таки он остался- то есть есть сомнения где то )
затем все трем с проявкой и проверяем антисиликоном и процесс дальше описывать думаю не стоит.......
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 18 Июнь 2016, 18:20:07
Цитата: avtocond от 18 Июнь 2016, 15:12:13

,какого этого ты мой пост приплел к своему поясненю.и что тебе непонятно.

Вот это номер, простите пожалуйста, я до святейших особ дотронулся или цитировать можно только по рангам или статусам участников, субординация мне не известно,вот и приплел, простите если чо.

ЦитироватьДа и хоть дерьмом залей а вмятины надо рихтовать и уже не грунтом или жидкой.

дк кто же спорит то, нужно конечно,только вопрос был из зоопарка который вы тут поощряете, не как рихтовать а как найти что рихтовать, а это сделать проще всего либо грунтом либо жидкарем,что бы можно было с проявкой потереть,и выявить, а уж шпаклевать,уливать или рихтовать, это тема для следующих вопросов и уж тем более, про заливать что то разговора не было.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 18 Июнь 2016, 18:32:41
Мужики, есть диффузор от мэрса МЛ амг, сам пластиковый, но покрыт анодированным алюминием, есть небольшие вмятины, как быть?
Ямки натереть риску, и закласть аллюминькой и после всё под ЭП+порик? Или в ямки сначала эп и после на него уже шпаклю?
пс. красится в цвет кузова...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 18 Июнь 2016, 19:11:39
Р180 на машинке перетираем ,без мягкой приставки
На отблеск видны все неровности
Или вариант %2  натираем капот сухой прооявкой и аккуратненько шлифком .
Дёшево и сердито ;-)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 18 Июнь 2016, 20:41:27
Цитата: Gega от 18 Июнь 2016, 18:32:41
Мужики, есть диффузор от мэрса МЛ амг, сам пластиковый, но покрыт анодированным алюминием, есть небольшие вмятины, как быть?
Ямки натереть риску, и закласть аллюминькой и после всё под ЭП+порик? Или в ямки сначала эп и после на него уже шпаклю?
пс. красится в цвет кузова...
Шпатлюй,а потом лучше через кислотник-надежней ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 18 Июнь 2016, 23:56:01
Цитата: Gerz от 18 Июнь 2016, 20:41:27

Шпатлюй,а потом лучше через кислотник-надежней ;)
Ок, спасибо, ЭП как раз почти кончился, а кислотник стоит без дела :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 20 Июнь 2016, 14:16:21
Цитата: Соболь от 17 Июнь 2016, 17:32:02
Цитата: Bogomolovs.team от 17 Июнь 2016, 09:43:30
Приветствую всех , подскажите пожалуйста , вот я зачистил капот до метала , хотел бы шапклянуть его сейчас потом эпоксидником и обычным, НОО если я крупные вмятинки и места шлифовки почувствую на руке и зашпаклюю то мелки я врятле смогу почувствовать , как вообщем то ловить мелкие вмятины на голом метале ? Есть порошок проявлчный попробовать им ? Или бред ? Или другой вариант шпаклюю то что почувствовал эп потом наполнитель побольше ,  а дальше тру с проявкой и шпаклюю на грунт . ?

А на сколько ты новичок? Я вот когда первую крышу сделал, все в ямах было(даже после того как переделал). А вторую уже нормально. У меня проблема была что рябило в глазах от всего этого цвета: голый метал, краска белая, желтая универсальная шпакля, зеленая финишная. Короче нужна практика. У тебя получится. Даже у меня начало получаться ;)
А сколько неровностей интересно у тебя на капоте?
У меня не вышло :) опыта нет , первая машина я уже тышь 20 потратил на материалы :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 21 Июнь 2016, 08:33:44
Приветствую , подскажите пожалуйста если неровности были видны на невысохших слоях грунта а после перетирки с проявкой они ушли ,означает ли это что грунт просядет ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 21 Июнь 2016, 15:23:42
Если хорошо высушил то это будет незаметно.Ты мог и грунт надуть волнами.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 21 Июнь 2016, 17:26:34
Цитата: Bogomolovs.team от 21 Июнь 2016, 08:33:44
Приветствую , подскажите пожалуйста если неровности были видны на невысохших слоях грунта а после перетирки с проявкой они ушли ,означает ли это что грунт просядет ?
На просадку несколько факторов влияет...в основном-это недосушенность материалов или несоблюдение технологии обработки образивами.В вашем случае,что-то конкретное сказать тяжело,а так же еще не факт,что все после перетирки с проявкой будет ровным увы.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 21 Июнь 2016, 20:46:58
Спасибо вам за ответы , про волны да возможно , у меня краскопульт почему-то перестал факел раскрывать , только сантиметров 10 почему-то  ( неподскажете почему такое может быть ? ) а вообще подготовка была такая , сносил на полировалке 80кой далее перетирал машинкой 120 , 240 , наносил эп пару слоёв ждал минут 20 и наполнитель 3 слоя . сушился сутки при 20 градусах , потом перетирал на достаточно длинном бруске , как же тогда более менее точно готовить ? я думал проявка решает на 99% . И ещё сразу спрошу  , готовлю заднюю панель вскрыл места ржи и близ лежащие подозрительные места но осталось место без ржи , хорошее чистое место , зачищать это место не буду так как покрытие заводское , так вот , я хочу эп первым слоем ,  как поступить , ложить эп только на голый метал а потом уже филером полностью перекрывать или эп можно и на старое покрытие ложить ? И ещё , хочу риску набивать на нижней части панели 120 кой ( так как просадка в этом месте не важна ). И я вроде как понял что благодаря большой риске покрытие будет лучше держатся ( или я ошибаюсь )  прикладываю фото для полной картины (http://s019.radikal.ru/i622/1606/00/437bb07176f0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 21 Июнь 2016, 23:19:56
Цитата: Bogomolovs.team от 21 Июнь 2016, 20:46:58
Спасибо вам за ответы , про волны да возможно , у меня краскопульт почему-то перестал факел раскрывать , только сантиметров 10 почему-то  ( неподскажете почему такое может быть ? ) а вообще подготовка была такая , сносил на полировалке 80кой далее перетирал машинкой 120 , 240 , наносил эп пару слоёв ждал минут 20 и наполнитель 3 слоя . сушился сутки при 20 градусах , потом перетирал на достаточно длинном бруске , как же тогда более менее точно готовить ? я думал проявка решает на 99% . И ещё сразу спрошу  , готовлю заднюю панель вскрыл места ржи и близ лежащие подозрительные места но осталось место без ржи , хорошее чистое место , зачищать это место не буду так как покрытие заводское , так вот , я хочу эп первым слоем ,  как поступить , ложить эп только на голый метал а потом уже филером полностью перекрывать или эп можно и на старое покрытие ложить ? И ещё , хочу риску набивать на нижней части панели 120 кой ( так как просадка в этом месте не важна ). И я вроде как понял что благодаря большой риске покрытие будет лучше держатся ( или я ошибаюсь )  прикладываю фото для полной картины (http://s019.radikal.ru/i622/1606/00/437bb07176f0.jpg) (http://www.radikal.ru)
на пистолете могут дырочки забиться.Эп  ложится и на голый и на старое. но лучше перед ним пройтись кислотником ,например реофлекс.Потом перекрыть надо акриловым гр.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 21 Июнь 2016, 23:40:48
Цитата: сергей 3211 от 21 Июнь 2016, 23:19:56
Цитата: Bogomolovs.team от 21 Июнь 2016, 20:46:58
Спасибо вам за ответы , про волны да возможно , у меня краскопульт почему-то перестал факел раскрывать , только сантиметров 10 почему-то  ( неподскажете почему такое может быть ? ) а вообще подготовка была такая , сносил на полировалке 80кой далее перетирал машинкой 120 , 240 , наносил эп пару слоёв ждал минут 20 и наполнитель 3 слоя . сушился сутки при 20 градусах , потом перетирал на достаточно длинном бруске , как же тогда более менее точно готовить ? я думал проявка решает на 99% . И ещё сразу спрошу  , готовлю заднюю панель вскрыл места ржи и близ лежащие подозрительные места но осталось место без ржи , хорошее чистое место , зачищать это место не буду так как покрытие заводское , так вот , я хочу эп первым слоем ,  как поступить , ложить эп только на голый метал а потом уже филером полностью перекрывать или эп можно и на старое покрытие ложить ? И ещё , хочу риску набивать на нижней части панели 120 кой ( так как просадка в этом месте не важна ). И я вроде как понял что благодаря большой риске покрытие будет лучше держатся ( или я ошибаюсь )  прикладываю фото для полной картины (http://s019.radikal.ru/i622/1606/00/437bb07176f0.jpg) (http://www.radikal.ru)
на пистолете могут дырочки забиться.Эп  ложится и на голый и на старое. но лучше перед ним пройтись кислотником ,например реофлекс.Потом перекрыть надо акриловым гр.
во по написал, это как?перед  эп пройти кислотником,потом перекрыть акриловым?это всё зачем?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 21 Июнь 2016, 23:54:40
Цитата: zhenek от 21 Июнь 2016, 23:40:48
Цитата: сергей 3211 от 21 Июнь 2016, 23:19:56
Цитата: Bogomolovs.team от 21 Июнь 2016, 20:46:58
Спасибо вам за ответы , про волны да возможно , у меня краскопульт почему-то перестал факел раскрывать , только сантиметров 10 почему-то  ( неподскажете почему такое может быть ? ) а вообще подготовка была такая , сносил на полировалке 80кой далее перетирал машинкой 120 , 240 , наносил эп пару слоёв ждал минут 20 и наполнитель 3 слоя . сушился сутки при 20 градусах , потом перетирал на достаточно длинном бруске , как же тогда более менее точно готовить ? я думал проявка решает на 99% . И ещё сразу спрошу  , готовлю заднюю панель вскрыл места ржи и близ лежащие подозрительные места но осталось место без ржи , хорошее чистое место , зачищать это место не буду так как покрытие заводское , так вот , я хочу эп первым слоем ,  как поступить , ложить эп только на голый метал а потом уже филером полностью перекрывать или эп можно и на старое покрытие ложить ? И ещё , хочу риску набивать на нижней части панели 120 кой ( так как просадка в этом месте не важна ). И я вроде как понял что благодаря большой риске покрытие будет лучше держатся ( или я ошибаюсь )  прикладываю фото для полной картины (http://s019.radikal.ru/i622/1606/00/437bb07176f0.jpg) (http://www.radikal.ru)
на пистолете могут дырочки забиться.Эп  ложится и на голый и на старое. но лучше перед ним пройтись кислотником ,например реофлекс.Потом перекрыть надо акриловым гр.
во по написал, это как?перед  эп пройти кислотником,потом перекрыть акриловым?это всё зачем?
Не. после эпоксидника перекрыть акриловым. :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 22 Июнь 2016, 00:06:10
А кислый там зачем?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 22 Июнь 2016, 00:18:28
Цитата: zhenek от 22 Июнь 2016, 00:06:10
А кислый там зачем?
шоб не провоцировалась ржа.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 22 Июнь 2016, 00:49:52
Цитата: сергей 3211 от 22 Июнь 2016, 00:18:28
Цитата: zhenek от 22 Июнь 2016, 00:06:10
А кислый там зачем?
шоб не провоцировалась ржа.
т.е кислый,эп,порик?надеюсь ты просто в ударе и шутишь  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 22 Июнь 2016, 00:53:29
Цитата: zhenek от 22 Июнь 2016, 00:49:52
Цитата: сергей 3211 от 22 Июнь 2016, 00:18:28
Цитата: zhenek от 22 Июнь 2016, 00:06:10
А кислый там зачем?
шоб не провоцировалась ржа.
т.е кислый,эп,порик?надеюсь ты просто в ударе и шутишь  ;)
я эпоксидником мало пользуюсь. кислый,акрил,шпакля,акрил,база,лак. как то так. ;D
Под кислым подразумевается вот это-(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/06/22/eFxon.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 22 Июнь 2016, 06:39:28
Чем лучще пользоваться кислотным или эпоксидным ? Кто то делает такие буттеры ? :) кислотный акриловый эпоксидный акриловый ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 22 Июнь 2016, 07:19:59
Сергей.че жара действует? ;)  Сам то читал то что повесил? Какой эп после кислого,там написано перекрыть акриловым грунтом. А потом опять будут писать про песню Гребенщикова-Нас немного ...обманули. Не советуй ерунды.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 22 Июнь 2016, 13:50:39
Цитата: Bogomolovs.team от 20 Июнь 2016, 14:16:21
Цитата: Соболь от 17 Июнь 2016, 17:32:02
Цитата: Bogomolovs.team от 17 Июнь 2016, 09:43:30
Приветствую всех , подскажите пожалуйста , вот я зачистил капот до метала , хотел бы шапклянуть его сейчас потом эпоксидником и обычным, НОО если я крупные вмятинки и места шлифовки почувствую на руке и зашпаклюю то мелки я врятле смогу почувствовать , как вообщем то ловить мелкие вмятины на голом метале ? Есть порошок проявлчный попробовать им ? Или бред ? Или другой вариант шпаклюю то что почувствовал эп потом наполнитель побольше ,  а дальше тру с проявкой и шпаклюю на грунт . ?

А на сколько ты новичок? Я вот когда первую крышу сделал, все в ямах было(даже после того как переделал). А вторую уже нормально. У меня проблема была что рябило в глазах от всего этого цвета: голый метал, краска белая, желтая универсальная шпакля, зеленая финишная. Короче нужна практика. У тебя получится. Даже у меня начало получаться ;)
А сколько неровностей интересно у тебя на капоте?
У меня не вышло :) опыта нет , первая машина я уже тышь 20 потратил на материалы :)

Тут пишут что на железячках с помойки надо тренироваться а не на машинах. Мысль то хорошая, но я че то так не могу. Мне как то грустно на какой то железячке тренится. Уж лучше машину нормальную запороть  ;D

Вот тут мне в теме посоветовали видео этого человека посмотреть. Может он и посоветовал? Я не знаю есть ли он тут на форуме. Короче как я его видихи посмотрел, так и более менее получаться стало
https://www.youtube.com/watch?v=gBvdXjvqFP0

Закончил две двери и два крыла! Купил белые, под цвет авто. Но там столько ржавчины, сколов, царапин, и всего остального. ЧТо думал никогда не закончу
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160621_191427_zpspikkpnnb.jpg)
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160621_191645_zpstnuae2xp.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 22 Июнь 2016, 17:17:38
Я конечно извиняюсь. Но у меня опять вопрос. Я и смотрел, и читал но не видел пока нигде объяснения к такой проблеме. Вот у меня есть дверь, и вмятина заходит во впадину где должен быть молдинг.
И как это замазывать? Как это потом шлифовать? Я конечно понимаю что надо по максимуму выбивать эту вмятину, но тут уж как получиться у меня.

(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160622_234319_zpsan5abz1k.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродяга от 22 Июнь 2016, 18:23:16
компрессор КВ-645/100 самый предпочтительный но на 380V
так что  смотреть стоит на Компрессор REMEZA СБ 4/С-100 LB 30 A

или на более дорогой и брендовый Компрессор A39B/90 CM3 или на этот Компрессор поршневой QUATTRO ELEMENTI BW-470-100
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 22 Июнь 2016, 18:29:40
Похоже не туда запостил
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 22 Июнь 2016, 21:05:30
Делается так же ,как и все остальное.
Снимается молдинг ,рихтуется поверсхость или снаружи или изнутри
Отрихтовали ,шпатлюем ,грунтуем ,красим
В твоём случае надо максимально выправить нижний кант для начала...,вмятину после этого выправить будет легче.можешь приложить длинную линейку когда будешь рихтовать будет видно что делаешь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kulibin2004 от 22 Июнь 2016, 22:27:23
в нете встречал мнение что нанести краску нужно в течении суток после финишной  шлифовки грунта наполнителя . с чем это связано ? почему нельзя все перетереть и к примеру через неделю покрасить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 22 Июнь 2016, 22:30:05
Цитата: kulibin2004 от 22 Июнь 2016, 22:27:23
в нете встречал мнение что нанести краску нужно в течении суток после финишной  шлифовки грунта наполнителя . с чем это связано ? почему нельзя все перетереть и к примеру через неделю покрасить
Я предпочитаю поздние сроки.чтоб все материалы высохли и уселись.
Цитата: avtocond от 22 Июнь 2016, 07:19:59
Сергей.че жара действует? ;)  Сам то читал то что повесил? Какой эп после кислого,там написано перекрыть акриловым грунтом. А потом опять будут писать про песню Гребенщикова-Нас немного ...обманули. Не советуй ерунды.
А что я написал ???-,,я эпоксидником мало пользуюсь. кислый,акрил,шпакля,акрил,база,лак. как то так. "
По моему всё правильно.после фразы я эпоксидником мало пользуюсь, стоит точка.И формула  кислый,акрил,шпакля,акрил,база,лак- моя раскладка применения материалов. :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 22 Июнь 2016, 22:39:55
Раньше ты по другому написал,там выглядело так,кислый,эпоксид,акрил
ЦитироватьЭп  ложится и на голый и на старое. но лучше перед ним пройтись кислотником ,например реофлекс.Потом перекрыть надо акриловым гр.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 22 Июнь 2016, 23:09:35
Цитата: zhenek от 22 Июнь 2016, 22:39:55
Раньше ты по другому написал,там выглядело так,кислый,эпоксид,акрил
ЦитироватьЭп  ложится и на голый и на старое. но лучше перед ним пройтись кислотником ,например реофлекс.Потом перекрыть надо акриловым гр.
Будем считать это опечаткой.  :-XКогда я работал с эпоксидными грунтами,я кислотным не укрывал. По мне лучше укрывать кислотным по голому металлу, для  предотвращения ржи,нежели изолировать металл эпоксидником. Разные функции у них. один борется со ржой,другой борется против проникновения влаги.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 23 Июнь 2016, 04:17:34
Цитата: Евгений60rus от 22 Июнь 2016, 21:05:30
Делается так же ,как и все остальное.
Снимается молдинг ,рихтуется поверсхость или снаружи или изнутри
Отрихтовали ,шпатлюем ,грунтуем ,красим
В твоём случае надо максимально выправить нижний кант для начала...,вмятину после этого выправить будет легче.можешь приложить длинную линейку когда будешь рихтовать будет видно что делаешь

Вроде более менее вышло. По линейке ровно показывает. Я просто не очень понимал как в саму эту выемку для молдинга класть шпаклю, ну вот если не получается выправить
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160623_005606_zpshdnnovio.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 23 Июнь 2016, 12:04:17
Соболь ....линейку торцем надо прикладывать  ;)
И лучше линейку подлиннее брать .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 23 Июнь 2016, 15:21:57
Цитата: saw от 23 Июнь 2016, 12:04:17
Соболь ....линейку торцем надо прикладывать  ;)
И лучше линейку подлиннее брать .

ха ха, ну я и дурко  :D
Вот после того как немного вытянул и зашпаклевал. Перетер длинным рубанком 80-120-180. Нанес проявку. Завтра на машинке 240 буду убирать риски. Я внатуре тут популярным становлюсь)) Тут ко мне сегодня... беременная баба подошла и стала про гибкий рубанок спрашивать.
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160623_221325_zpsjriebmyr.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 23 Июнь 2016, 15:28:33
Ты не про то подумал когда она спрашивала.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 24 Июнь 2016, 12:26:50
Братцы подскажите что делать. На сервисе не могут поменять дверь. Дверь с электроподъемником стекла, и она поднята до конца. Подключить к электричеству видимо нельзя, потому что коннектор откушен. Срезать стекло или что то еще? Мне авто на инспекции в Понедельник везти, а они ниче не сделали с Вторника  >:(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 24 Июнь 2016, 12:51:51
Сдерни обшивку с двери и открути парочку болтов.Стекло только придержи,а то упадет в дверь.
Да и подпитаться можно от аккума без коннектора.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 24 Июнь 2016, 14:02:34
Цитата: Мих@лыч от 24 Июнь 2016, 12:51:51
Сдерни обшивку с двери и открути парочку болтов.Стекло только придержи,а то упадет в дверь.
Да и подпитаться можно от аккума без коннектора.

Я просто даже не представляю что там. Никогда не менял. Но ниче не остается, завтра поеду и буду сам делать. За стекло особо то не переживаю, бо оно есть в старой двери. Я только не понял, обшивку что нельзя снять если стекло не опустить? То ли это таджик на сервисе отмазывается и этим толком не занимался, то ли он такой тупой  :-\
Там нужно просто еще механизм поменять. На помятой двери ручной, а но новой - элетрический.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 24 Июнь 2016, 14:11:57
Ну найди электрика пусть подключит стеклоподъемник.Возможно там реснички не снять когда стекло поднято.
Только я не понял,тебе надо двери поменять? так отверти старую,приверти новую.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 24 Июнь 2016, 14:15:22
Цитата: Мих@лыч от 24 Июнь 2016, 14:11:57
Ну найди электрика пусть подключит стеклоподъемник.Возможно там реснички не снять когда стекло поднято.
Только я не понял,тебе надо двери поменять? так отверти старую,приверти новую.

Да, двери надо поменять. Металлическая часть дверей такая же как на старых, но то что внутри двери, интерьер другой. Ну вот этот весь велюр, пластик. Это все надо со старых дверей перекинуть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 24 Июнь 2016, 14:18:12
Как-то практически на пустом месте проблемы. :-X
Сдирай на старой двери весь интерьер,изучай способы крепления и безболезненное снятие,чтобы меньше травмировать обшивку и клипсы.Потом приступай к новой двери.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 24 Июнь 2016, 16:06:56
Цитата: Мих@лыч от 24 Июнь 2016, 14:18:12
Как-то практически на пустом месте проблемы. :-X
Сдирай на старой двери весь интерьер,изучай способы крепления и безболезненное снятие,чтобы меньше травмировать обшивку и клипсы.Потом приступай к новой двери.

Благодарю за совет. Да, не знаю как так получилось. Но люди подводят, такое бывает. Я просто подумал, пусть займуться этими дверями на сервисе, а сам пока другой машиной дома занимаюсь.
А не лучше ли начать снимать обшивку с новой двери? Ну всмысле с целой двери которую я покрасил, но на которой обшивка не нужна мне будет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 24 Июнь 2016, 17:34:25
Конечно лучше.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 24 Июнь 2016, 19:08:23
Так ты еще и красил не снимая обшивки?Ну ты и .... :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 25 Июнь 2016, 15:02:39
Цитата: Gerz от 24 Июнь 2016, 19:08:23
Так ты еще и красил не снимая обшивки?Ну ты и .... :D

Ну так двери белые были. И красил белым. А так разве нельзя? Или ты про то что обшивка могла испачкаться? Так обшивка не подходит от новых дверей. Она в мусорку пойдет.
Тут другое. Центральная стойка походу ушла как и говорили. Накаркали)) И на самом деле ниче вроде не заметно. Дверь вообще не закрывалась. Но тот дядько вырезал какую то металлическую штуку, и подложил под крепление двери. Просверлил в ней два отверстия под болты. И дверь щас закрывается. Не идеально, но работает.

Тут же на сервисе не могли стекло снять. Ну я рассказывал. Я не знал что делать. Есть программа такая для мобильного телефона, там можно вывесить любое задание и назначить цену за него. Я поставил 150 дол. И три желающих нашлось. Выбрал самого уверенного, четкого  :)
Приехал, помучался но сделал. Двери конечно совсем идиотские на этих автралийских моделях.

А там на машине после диагностики, пришлось только поменять все колодки и колеса. Остальное все в нормальном состоянии сказали.


С центральной стойкой наверное к жестянщику придется ехать, потому что машину для убера собираюсь использовать. Надо чтоб нормально закрывалась. Посоветуйте как как выбрать жестянщика или кто там это делает. Ну чтобы не развел и не накосячил. Вот я приду к нему с этой проблемой, что он должен посоветовать? Какие действия? Это нужен стапель? Или просто лебедкой вытягивают?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 25 Июнь 2016, 16:01:04
чё есть тем и вытягивают ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 25 Июнь 2016, 17:33:51
Цитата: Соболь от 25 Июнь 2016, 15:02:39
Цитата: Gerz от 24 Июнь 2016, 19:08:23
Так ты еще и красил не снимая обшивки?Ну ты и .... :D



С центральной стойкой наверное к жестянщику придется ехать, потому что машину для убера собираюсь использовать. Надо чтоб нормально закрывалась. Посоветуйте как как выбрать жестянщика или кто там это делает. Ну чтобы не развел и не накосячил. Вот я приду к нему с этой проблемой, что он должен посоветовать? Какие действия? Это нужен стапель? Или просто лебедкой вытягивают?
Вот  постепенно и затягиваешься,в смысле втягиваешься. ;).пора осваивать рихтовку ;D.С маляркой более-менее разобрался.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Июнь 2016, 17:44:40
Ты думаеш разобрался?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 25 Июнь 2016, 18:11:05
Цитата: avtocond от 25 Июнь 2016, 17:44:40
Ты думаеш разобрался?
ну,по крайней мере.желание есть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 25 Июнь 2016, 18:13:47
Можно недорого и кувалдой. На стапеле будет дороже. Домкратом выдавить дешевле. Во всех случаях результат положительный.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 25 Июнь 2016, 18:19:49
Цитата: yfimez от 25 Июнь 2016, 18:13:47
Можно недорого и кувалдой. На стапеле будет дороже. Домкратом выдавить дешевле. Во всех случаях результат положительный.
Соболь не потянет по финансам, купить себе растяжку(гидравлическую) :-X.И наверное таврепов там нет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 25 Июнь 2016, 18:46:56
Цитата: yfimez от 25 Июнь 2016, 18:13:47
Можно недорого и кувалдой. На стапеле будет дороже. Домкратом выдавить дешевле. Во всех случаях результат положительный.
А я бы сказал так-во всех случаях будет недёшево,особенно у них!А чтоб самому сделать тут нужен не только инструмент,но и чуть-чуть мозг!Это не шпатлю шлифком елозить...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Июнь 2016, 18:52:03
Че ты злой такой? ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 25 Июнь 2016, 18:55:15
Цитата: avtocond от 25 Июнь 2016, 18:52:03
Че ты злой такой? ;)
Я не злой,я откровенно-реалистичный ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 25 Июнь 2016, 21:24:39
Если ко мне приедет человек с разобранной стойкой и поставит задачу поддавить домкратом в конкретной точке, то я денег немного возьму из-за того лишь чтобы посмотреть, что из этого получится :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Июнь 2016, 21:49:26
Лучше взять денег и сделать как надо.потом когда вывернеш никто не будет спрашивать чья была  идея но все спросят  какой ч.удак это сделал.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 25 Июнь 2016, 22:07:15
Машину возле дерева поставить и лебёдкой, с ремнями которая, вытянуть в идеал за 5 минут, быстро, дёшево и качественно  :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродяга от 25 Июнь 2016, 22:10:16
все просто когда- есть друг с прямыми руками, а у друга есть и лебедка и ремни и здоровье!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 25 Июнь 2016, 22:41:33
Бродяга
:D :D :D

Вот такая, стойкой на против дерева и тянем, выше-ниже переставляем, стапель это прошлый век :D :D
(http://www.nordicwind.ru/upload/iblock/7a8/7a83471a053463c227693c828eddf14a.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 26 Июнь 2016, 00:03:29
Цитата: yfimez от 25 Июнь 2016, 21:24:39
Если ко мне приедет человек с разобранной стойкой и поставит задачу поддавить домкратом в конкретной точке, то я денег немного возьму из-за того лишь чтобы посмотреть, что из этого получится :)
по моему это должен решать(куда давить) не клиент,а мастер!За это ему и деньги капают неслабые...а не за то,чтобы умел с домкратом обращаться...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 26 Июнь 2016, 10:30:34
Цитата: Gega от 25 Июнь 2016, 22:41:33
Бродяга
:D :D :D

Вот такая, стойкой на против дерева и тянем, выше-ниже переставляем, стапель это прошлый век :D :D
(http://www.nordicwind.ru/upload/iblock/7a8/7a83471a053463c227693c828eddf14a.jpg)

а че, очень эффекто выглядит. Надо попробовать
https://www.youtube.com/watch?v=ntx5L5COdXQ
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 26 Июнь 2016, 11:26:25
Каску не забудь одеть ... ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 26 Июнь 2016, 11:31:27
На видео полная хрень,надо чтоб еше чето оторвалось да по жопе  влупило.Вот тогда будет эффектно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 26 Июнь 2016, 12:06:38
Цитата: сергей 3211 от 25 Июнь 2016, 17:33:51
Цитата: Соболь от 25 Июнь 2016, 15:02:39
Цитата: Gerz от 24 Июнь 2016, 19:08:23
Так ты еще и красил не снимая обшивки?Ну ты и .... :D



С центральной стойкой наверное к жестянщику придется ехать, потому что машину для убера собираюсь использовать. Надо чтоб нормально закрывалась. Посоветуйте как как выбрать жестянщика или кто там это делает. Ну чтобы не развел и не накосячил. Вот я приду к нему с этой проблемой, что он должен посоветовать? Какие действия? Это нужен стапель? Или просто лебедкой вытягивают?
Вот  постепенно и затягиваешься,в смысле втягиваешься. ;).пора осваивать рихтовку ;D.С маляркой более-менее разобрался.

утром хотел написать что ну его нафик, лучше отдать  тому кто разбирается в этом. А потом посмотрел пару видюшек как это делают, посмотрел цены на лебедки ручные (совсем недорого). И как то мнение немного поменялось. Колеблюсь теперь  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродяга от 26 Июнь 2016, 13:04:22
начинай сам, разорвешь мастер всегда исправит, главное денюжку пригововь "на науку" или на учебу ;D

можно друга привечь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 26 Июнь 2016, 13:54:26
Цитата: Бродяга от 26 Июнь 2016, 13:04:22
начинай сам, разорвешь мастер всегда исправит, главное денюжку пригововь "на науку" или на учебу ;D

можно друга привечь


конечно захватывающий триллер на видео (до конца досмотрел), но зачем мне второй раз присылают эвакуацию грузового транспорта ?))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 26 Июнь 2016, 14:12:29
Цитата: avtocond от 25 Июнь 2016, 17:44:40
Ты думаеш разобрался?
(http://cn13.nevsedoma.com.ua/photo/541/36_files/auto_yumor_02.jpg)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 27 Июнь 2016, 10:22:30
Заехал на сервис спросить сколько будет стоит починить стойку. Сказали примерно $1500
Это только примерно. И машину он не видел, я только фотку показал
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 27 Июнь 2016, 18:43:27
Цитата: yfimez от 25 Июнь 2016, 18:13:47
Можно недорого и кувалдой.
Наверно сказал боковой удар. Я тоже если не глядя, обьявляю цену по максимуму.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Июнь 2016, 19:40:45
Володя.потом если окажется еще хуже нет пространства для маневра.лучше назвать от  и полностью после разборки и осмотра.Это не совет и учение а просто мысли вслух.вернее впечать.:)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 27 Июнь 2016, 20:03:23
Согласен, разобрав всё понятней. примерно $1500- можно и не глядя, а тут и фотки были. Прямой интерес домкрат купить и надавить на стойку изнутри, не снимая дверей. Тут и зазоры выставятся наглядно. Домкрат и дальше понадобится, если не бросит ремонт автомобилей.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродяга от 27 Июнь 2016, 22:41:15
Цитата: Соболь от 27 Июнь 2016, 10:22:30
Заехал на сервис спросить сколько будет стоит починить стойку. Сказали примерно $1500
Это только примерно. И машину он не видел, я только фотку показал
так в Австралии другой жизненный ценз и доход! еще бы на авто посмотреть и не в радикале!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Июнь 2016, 23:04:51
В ради чём?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtomaljar от 28 Июнь 2016, 00:37:44
Соболь сам делай эту стойку,тебе пацаны уже кучу моментов подсказали как сделать, косяком меньше косяком больше и опыта заодно наберешся! А вообще гони ее к Автоконду он за 1450$ сделает, я с ним уже договорился ;) или к Сереге 3211 он в Одессе, и у него наверное кореша в порту есть ,порешает еще дешевле за доставку будет, но за роботу цена таже как и в Австралии!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 28 Июнь 2016, 00:41:30
Цитата: avtomaljar от 28 Июнь 2016, 00:37:44
Соболь сам делай эту стойку,тебе пацаны уже кучу моментов подсказали как сделать, косяком меньше косяком больше и опыта заодно наберешся! А вообще гони ее к Автоконду он за 1450$ сделает, я с ним уже договорился ;)
приплыть 1,500,уплыть так же. стойка золотая получится. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 28 Июнь 2016, 00:52:41
Соболь ты бы хоть фото выложил что и куда тебе надо потянуть ..
Хочешь просто и эффективно ? Легко  ;)
Берёшь буксировочный трос - ленту , "обхватываешь " стойку в месте вытяжки , цепляешь трос за другую машину ( машины стоят перпендикулярно ) и тихонько дёргаешь машиной . Лучше делать это вдвоём ( один за рулём , а другой контролирует ) Нужен совсем небольшой "рывок" и стойку вытащит наружу .
Не благодари . ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Июнь 2016, 07:49:46
Соболь.выпиши на ебее такой домкрат и сделай себе давилку.
Цитата: avtocond от 13 Март 2010, 14:51:17
небольшой "набалдашник"позволяюший превратить любой гидравлический домкрат  в "давилку "на любое расстояние( регулируется длинной вставленой трубы).работает в том числе горизонтально.(http://i073.radikal.ru/1003/5b/b465e1648a2bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/1003/5b/b465e1648a2b.jpg.html) (http://f7.ifotki.info/thumb/773ac255d0364fce4efa46efef38a86f2ecabc78769548.jpg) (http://ifotki.info/7/773ac255d0364fce4efa46efef38a86f2ecabc78769548.jpg.html) (http://f11.ifotki.info/thumb/0c9acc284bd352374af1ec6f5c707c20b28557124903093.jpg) (http://ifotki.info/11/0c9acc284bd352374af1ec6f5c707c20b28557124903093.jpg.html)
Что то в глубине души подсказывает что тебе просто скучно.темка откуда цитата очень интересная.по разным самопальным приблудам.щелкни по цитате и попадеш на нее.почитай.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 28 Июнь 2016, 07:51:58
Цитата: saw от 28 Июнь 2016, 00:52:41
Соболь ты бы хоть фото выложил что и куда тебе надо потянуть ..
Хочешь просто и эффективно ? Легко  ;)
Берёшь буксировочный трос - ленту , "обхватываешь " стойку в месте вытяжки , цепляешь трос за другую машину ( машины стоят перпендикулярно ) и тихонько дёргаешь машиной . Лучше делать это вдвоём ( один за рулём , а другой контролирует ) Нужен совсем небольшой "рывок" и стойку вытащит наружу .
Не благодари . ;)

Вот так  :) :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 28 Июнь 2016, 08:21:13
я тут читал в интернете, в Америцi за 100-200 долларов исправляют такие повреждения люди. А тут 1500))
я дал объявление частникам, предложил 250 дол. Посмотрим. Если никто не откликнется то придется самому конечно.
Другим автомобилем тянуть не хочу, это ж ниче не видно что там происходит. И это как я понимаю можно растянуть другую нормальную машину. Плюс трос хороший стоит столько же сколько и лебедка 2500-3000кг. Спрашивать как тянуть тут, уже че то неудобно как то. Я конечно много спрашиваю, но млин... одно дело самому научиться где то подкрасить, где то отполировать. И другое дело лезть в такие дебри как вытягивание детелей. Даже  у меня есть какие то границы и пределы  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 28 Июнь 2016, 08:27:46
Цитата: Kiolan от 28 Июнь 2016, 07:51:58
Цитата: saw от 28 Июнь 2016, 00:52:41
Соболь ты бы хоть фото выложил что и куда тебе надо потянуть ..
Хочешь просто и эффективно ? Легко  ;)
Берёшь буксировочный трос - ленту , "обхватываешь " стойку в месте вытяжки , цепляешь трос за другую машину ( машины стоят перпендикулярно ) и тихонько дёргаешь машиной . Лучше делать это вдвоём ( один за рулём , а другой контролирует ) Нужен совсем небольшой "рывок" и стойку вытащит наружу .
Не благодари . ;)

Вот так  :) :)


такое ощущение что специально перевернуть хотели. Может таким образом крыша как нибудь выправляется ?  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Июнь 2016, 14:45:36
Ага.у хозяина авто.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 28 Июнь 2016, 15:36:53
Блин!У меня столько попкорна нет... :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kulibin2004 от 28 Июнь 2016, 20:27:01
подгатавливаю капот в катофорезном грунте к покраске , с наружи понятно а что делать с внутренней стороной капота ? как красить ? катофорез замотовал перекрыл эпоксидником а дальше ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 28 Июнь 2016, 20:31:55
крась ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 28 Июнь 2016, 20:41:04
Цитата: тихушник от 28 Июнь 2016, 20:31:55
крась ;D

Крась ! ...быстрый какой  ;D... А заклинание прочитать , в бубен постучать , жертву принести Покрасуну Великому !
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Июнь 2016, 22:45:48
Цитата: saw от 28 Июнь 2016, 00:52:41
Соболь ты бы хоть фото выложил что и куда тебе надо потянуть ..
Хочешь просто и эффективно ? Легко  ;) ..............
Нужен совсем небольшой "рывок" и стойку вытащит наружу .
Не благодари . ;)
Нужно еще железное очко.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 29 Июнь 2016, 05:14:03
Цитата: avtocond от 28 Июнь 2016, 22:45:48
Цитата: saw от 28 Июнь 2016, 00:52:41
Соболь ты бы хоть фото выложил что и куда тебе надо потянуть ..
Хочешь просто и эффективно ? Легко  ;) ..............
Нужен совсем небольшой "рывок" и стойку вытащит наружу .
Не благодари . ;)
Нужно еще железное очко.

как я понял может погнуться крыша и потрескаться лобовое стекло
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Июнь 2016, 08:14:35
Стекло срезают перед процедурами.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 29 Июнь 2016, 17:58:58
С его дефектом ничего там срезать не надо!Максимум снять седушку и обшифку со стойки.А может и вообще пару ударов кувалдой хватит...а то щас пойдет стекла срезать,движок снимать,стапель покупать...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Июнь 2016, 19:46:12
Да пусть как хочет а то спрашивает об одном думает второе а показывает третье.А потом еще ютуба насмотрится и сделает четвертую версию. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 30 Июнь 2016, 11:04:39
главное не надо бояться ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kulibin2004 от 01 Июль 2016, 18:08:21
как такие косяки протиры при шлифовке исправлять ?

подгрунтовывать локально и перетирать снова ?

(http://f20.ifotki.info/thumb/2295f0683bfe2a7635d3b64b294b7fc3b06f53250045626.jpg) (http://i-fotki.info/20/2295f0683bfe2a7635d3b64b294b7fc3b06f53250045626.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 01 Июль 2016, 20:17:08
Подгрунтовать  локально
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 01 Июль 2016, 21:04:39
А при первой грунтовке проходить по ребрам и краям а потом уже всю деталь.Труднее будет протереть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 01 Июль 2016, 23:33:23
Цитата: kulibin2004 от 01 Июль 2016, 18:08:21
как такие косяки протиры при шлифовке исправлять ?

подгрунтовывать локально и перетирать снова ?

(http://f20.ifotki.info/thumb/2295f0683bfe2a7635d3b64b294b7fc3b06f53250045626.jpg) (http://i-fotki.info/20/2295f0683bfe2a7635d3b64b294b7fc3b06f53250045626.jpg.html)
по мокрому покрась и забудь ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 04 Июль 2016, 08:15:47
Зачем то я решил такую огромную область покрасить точечно

(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160703_131556%201_zpsecfuhrgz.jpg)

получилось полное говно. Пришлось зашкурить и еще один целый день потратить. Еще почему то когда шкурил, в некоторых областях краска очень какая то светлая стала. Причем шкурил вместе с другой областью, и там такого не было. Первый раз такой серый цвет крашу.

Короче пришлось зашкурить, перенести на другой день, переклеить, дать два слоя базы. Ну а уж потом дал 2.5 слоя лака

Вот кстати той тянущейся лентой гибкой проем двери заклеивал. Бо снимать ручки это надо всю обшивку снимать там.  Купил 3мм, 6 и 12. Не знаю как от краски защитила. Подсохнет - посмотрю

(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160704_150203_zpscpmxwbm8.jpg)
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160704_150218_zps5wc34fp6.jpg)
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160704_150147_zpse0osu2ig.jpg)

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 04 Июль 2016, 08:29:33
Цитата: Соболь от 04 Июль 2016, 08:15:47
Зачем то я решил такую огромную область покрасить точечно

(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160703_131556%201_zpsecfuhrgz.jpg)

получилось полное говно. Пришлось зашкурить и еще один целый день потратить. Еще почему то когда шкурил, в некоторых областях краска очень какая то светлая стала. Причем шкурил вместе с другой областью, и там такого не было. Первый раз такой серый цвет крашу.

Короче пришлось зашкурить, перенести на другой день, переклеить, дать два слоя базы. Ну а уж потом дал 2.5 слоя лака

Вот кстати той тянущейся лентой гибкой проем двери заклеивал. Бо снимать ручки это надо всю обшивку снимать там.  Купил 3мм, 6 и 12. Не знаю как от краски защитила. Подсохнет - посмотрю

(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160704_150203_zpscpmxwbm8.jpg)
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160704_150218_zps5wc34fp6.jpg)
(http://i1226.photobucket.com/albums/ee409/tim8310/20160704_150147_zpse0osu2ig.jpg)


посмотрел, все таки видно что дверь шпаклевалась. И главное на грунте не видно было, и на базе тоже. Только после того как положил лак, видно что нехватает выпуклости двери - перешлифовал. Тут знающие люди писали что дешевой акриловой краской красят чтоб посмотреть как оно. А на акриле лучше будет заметно чем на базе? Вот на базе я не видел, а на акриле видел бы?


Я пробовал своим длинным рубанком щлифовать, слишком уж он здоровый для двери. Короче и им и маленьким все делал. Возможно нужно что то среднее по размеру?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 05 Июль 2016, 07:11:48
Приветствую , делое такое : Положил грунта , подумал что разтекся хорошо да и цвет белый , решил помокрому покрасить  накидал пару слоев базы и чёто непонравилось мне шагрень я близ лежащие детали под 600 с водой делал и лак там растекся в зеркало,  я подумал что эта деталь будет отличатся, лак повторит эту шагрень и нормально не растечется и я оставил как есть , тоесть : грунт и два слоя базы по мокрому , сейчас хочу просто 600кой сровнять шагреньку ну и соотетсвенно риску набить  и пару слоёв базы 1.5 лака ну как обычно короче , нормальный вариант ? Или до грунта вытирать базу и только потом красить , ии ещё хотел бы узнать вот тру я 600кой и протер до метала и я подгрунтовываю 1 компонентным грунтом из балона на 600 тую риску и без перетирки крашу типо по мокрому , правильно ли я делаю ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 05 Июль 2016, 12:54:59
Цитата: Bogomolovs.team от 05 Июль 2016, 07:11:48
Приветствую , делое такое : Положил грунта , подумал что разтекся хорошо да и цвет белый , решил помокрому покрасить  накидал пару слоев базы и чёто непонравилось мне шагрень я близ лежащие детали под 600 с водой делал и лак там растекся в зеркало,  я подумал что эта деталь будет отличатся, лак повторит эту шагрень и нормально не растечется и я оставил как есть , тоесть : грунт и два слоя базы по мокрому , сейчас хочу просто 600кой сровнять шагреньку ну и соотетсвенно риску набить  и пару слоёв базы 1.5 лака ну как обычно короче , нормальный вариант ? Или до грунта вытирать базу и только потом красить , ии ещё хотел бы узнать вот тру я 600кой и протер до метала и я подгрунтовываю 1 компонентным грунтом из балона на 600 тую риску и без перетирки крашу типо по мокрому , правильно ли я делаю ?
Ну сровняй, только 600 это какая, ручная  водная бумага или на машинке?
600 руками с водой, под белый цвет, это слишком, я под белое/серебро 800 и 1000кой перебиваю риску руками, если. Под тёмные/чёрные 800ка с водой...
Если протир до металла, то ЭП в баллоне пойдёт, через 10-15 минут можно базу класть, но это пойдёт, если там не было коррозии, если ржа была, то лучше 2К...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 05 Июль 2016, 13:21:54
Цитата: Bogomolovs.team от 05 Июль 2016, 07:11:48
Приветствую , делое такое : Положил грунта , подумал что разтекся хорошо да и цвет белый , решил помокрому покрасить  накидал пару слоев базы и чёто непонравилось мне шагрень я близ лежащие детали под 600 с водой делал и лак там растекся в зеркало,  я подумал что эта деталь будет отличатся, лак повторит эту шагрень и нормально не растечется и я оставил как есть , тоесть : грунт и два слоя базы по мокрому , сейчас хочу просто 600кой сровнять шагреньку ну и соотетсвенно риску набить  и пару слоёв базы 1.5 лака ну как обычно короче , нормальный вариант ? Или до грунта вытирать базу и только потом красить , ии ещё хотел бы узнать вот тру я 600кой и протер до метала и я подгрунтовываю 1 компонентным грунтом из балона на 600 тую риску и без перетирки крашу типо по мокрому , правильно ли я делаю ?

по поводу протиров, я задавал такой вопрос. Мне сказали что спокойно можно из балона, тонким слоем.
Интересно а что за грунтом ты пользовался? Я вот после шпакли ложу high built грунт наполнитель. Он очень густой. Не такой как жидкая шпакля, но все же очень плотный. И я заметил что его лучше ложить с подтеками, но наверняка. Потому что если пытаться ровненько и гладенько положить, то он может лечь таким мерзким напылом. Но это если не разбавлять. В инструкции сказано что если нужно использовать как primer surfacer то нужно 10 или 15% разбавителя. Если разавить то он ложиться как краска и можно не тереть. А вот то что из балона для протиров так я никогда не тру. Как мне тут и сказали.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 05 Июль 2016, 13:30:50
С подтеками лучше ничего не класть - это если кратко;-)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 05 Июль 2016, 14:14:23
Цитата: Gega от 05 Июль 2016, 12:54:59
Цитата: Bogomolovs.team от 05 Июль 2016, 07:11:48
Приветствую , делое такое : Положил грунта , подумал что разтекся хорошо да и цвет белый , решил помокрому покрасить  накидал пару слоев базы и чёто непонравилось мне шагрень я близ лежащие детали под 600 с водой делал и лак там растекся в зеркало,  я подумал что эта деталь будет отличатся, лак повторит эту шагрень и нормально не растечется и я оставил как есть , тоесть : грунт и два слоя базы по мокрому , сейчас хочу просто 600кой сровнять шагреньку ну и соотетсвенно риску набить  и пару слоёв базы 1.5 лака ну как обычно короче , нормальный вариант ? Или до грунта вытирать базу и только потом красить , ии ещё хотел бы узнать вот тру я 600кой и протер до метала и я подгрунтовываю 1 компонентным грунтом из балона на 600 тую риску и без перетирки крашу типо по мокрому , правильно ли я делаю ?
Ну сровняй, только 600 это какая, ручная  водная бумага или на машинке?
600 руками с водой, под белый цвет, это слишком, я под белое/серебро 800 и 1000кой перебиваю риску руками, если. Под тёмные/чёрные 800ка с водой...
Если протир до металла, то ЭП в баллоне пойдёт, через 10-15 минут можно базу класть, но это пойдёт, если там не было коррозии, если ржа была, то лучше 2К...
600 руками с водичкой :) почему 600 это слишком ? на белом итак еле что разглядиш а тут ещё парится по поводу риски , я дак почему-то думал что наоборот , на тёмном цвете лучше повыше градацию , а на белом ничего не видно ну не меньше 400:)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Соболь от 05 Июль 2016, 14:20:44
Цитата: Евгений60rus от 05 Июль 2016, 13:30:50
С подтеками лучше ничего не класть - это если кратко;-)

А почему? Ну понятное дело что лучше до этого не доводить. Я просто к тому что я больше боюсь опыла, или недостаточного слоя грунта наполнителя чем потеков. Допстим есть норма, и если в одну сторону смещается(недостаточно растояния, давления, подачи материала) и получается опыл. А в другую сторону (слишком близко, медленно, много материала) получается подтек, то я выберу подтек. Потому что по крайей мере я знаю что там нормальный плотный слой. Все равно потом шлифовать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 05 Июль 2016, 14:26:00
Цитата: Соболь от 05 Июль 2016, 13:21:54
Цитата: Bogomolovs.team от 05 Июль 2016, 07:11:48
Приветствую , делое такое : Положил грунта , подумал что разтекся хорошо да и цвет белый , решил помокрому покрасить  накидал пару слоев базы и чёто непонравилось мне шагрень я близ лежащие детали под 600 с водой делал и лак там растекся в зеркало,  я подумал что эта деталь будет отличатся, лак повторит эту шагрень и нормально не растечется и я оставил как есть , тоесть : грунт и два слоя базы по мокрому , сейчас хочу просто 600кой сровнять шагреньку ну и соотетсвенно риску набить  и пару слоёв базы 1.5 лака ну как обычно короче , нормальный вариант ? Или до грунта вытирать базу и только потом красить , ии ещё хотел бы узнать вот тру я 600кой и протер до метала и я подгрунтовываю 1 компонентным грунтом из балона на 600 тую риску и без перетирки крашу типо по мокрому , правильно ли я делаю ?

по поводу протиров, я задавал такой вопрос. Мне сказали что спокойно можно из балона, тонким слоем.
Интересно а что за грунтом ты пользовался? Я вот после шпакли ложу high built грунт наполнитель. Он очень густой. Не такой как жидкая шпакля, но все же очень плотный. И я заметил что его лучше ложить с подтеками, но наверняка. Потому что если пытаться ровненько и гладенько положить, то он может лечь таким мерзким напылом. Но это если не разбавлять. В инструкции сказано что если нужно использовать как primer surfacer то нужно 10 или 15% разбавителя. Если разавить то он ложиться как краска и можно не тереть. А вот то что из балона для протиров так я никогда не тру. Как мне тут и сказали.
Пользуюсь грунтом реофлекс 4.1 он у нас пока по 400р комплект , все нравится, по качеству пока сказать немогу :) по поводу разбавления , делаю это на глаз у меня грунтовочник 1.7 я примерно запомнил  консистенцию на какой он поливает а не распыляет крупными каплями , так и делаю . а вот кстате потеки на грунте это жёстко :)  , попробуй больше разбавить и пистолет поближе держать но побыстрее вести , хотя наверно ты больше меня знаеш ... :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 05 Июль 2016, 14:27:38
Цитата: Соболь от 05 Июль 2016, 14:20:44
Цитата: Евгений60rus от 05 Июль 2016, 13:30:50
С подтеками лучше ничего не класть - это если кратко;-)

А почему? Ну понятное дело что лучше до этого не доводить. Я просто к тому что я больше боюсь опыла, или недостаточного слоя грунта наполнителя чем потеков. Допстим есть норма, и если в одну сторону смещается(недостаточно растояния, давления, подачи материала) и получается опыл. А в другую сторону (слишком близко, медленно, много материала) получается подтек, то я выберу подтек. Потому что по крайей мере я знаю что там нормальный плотный слой. Все равно потом шлифовать
Ты слышком заморачиваешся :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 05 Июль 2016, 14:27:53
Опыл  проще убрать ,чем соплю .
Сопля  дольше сохнет ,плохо высыхает то место ,где наибольшая толщина материала ,внутри возможно даже закирание материала.
+ после окраски все дело может просесть ,если не до конца высушено ,может появиться ореол.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 05 Июль 2016, 15:42:48
Цитата: Bogomolovs.team от 05 Июль 2016, 14:14:23

600 руками с водичкой :) почему 600 это слишком ? на белом итак еле что разглядиш а тут ещё парится по поводу риски , я дак почему-то думал что наоборот , на тёмном цвете лучше повыше градацию , а на белом ничего не видно ну не меньше 400:)
Не вздумай на 600 серебро класть :)
800 это минимум для базы, не забываем, что риску можно базой залить, но она чутка позже провалится :)
Грунт на мокрую разводится жидко, если обычно к примеру в наполнительный грунт идёт до 10% раствора, то на мокрую красить 20-30% раствора и тогда можно его даже через окрасочный пистолет класть, или для таких целей иметь пистоль 1.4-1.5...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 05 Июль 2016, 15:50:41
Цитата: Gega от 05 Июль 2016, 15:42:48
Цитата: Bogomolovs.team от 05 Июль 2016, 14:14:23

600 руками с водичкой :) почему 600 это слишком ? на белом итак еле что разглядиш а тут ещё парится по поводу риски , я дак почему-то думал что наоборот , на тёмном цвете лучше повыше градацию , а на белом ничего не видно ну не меньше 400:)
Не вздумай на 600 серебро класть :)
800 это минимум для базы, не забываем, что риску можно базой залить, но она чутка позже провалится :)
Грунт на мокрую разводится жидко, если обычно к примеру в наполнительный грунт идёт до 10% раствора, то на мокрую красить 20-30% раствора и тогда можно его даже через окрасочный пистолет класть, или для таких целей иметь пистоль 1.4-1.5...
По грунту все ясно :) скажи пожалуйста вот я 600 затираю помокрому цвет белое облако вазовское под лак полтора слоя , какие последствия ? Получается в скором времени будет усадка и на лаке появится рябь ? Или как это будет выглядеть ( просто первый раз делаю ) .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 05 Июль 2016, 16:02:12
Цитата: Bogomolovs.team от 05 Июль 2016, 15:50:41

По грунту все ясно :) скажи пожалуйста вот я 600 затираю помокрому цвет белое облако вазовское род лак полторашка , какие последствия ? Получается в скором времени будет усадка и на лаке появится рябь ? Или как это будет выглядеть ( просто первый раз делаю ) .
По лаку рябь, это когда лак не ахти или раствора много, он уходит и лак садится..А после 600ки может быть риска как на базе, так и на лаке проявится, хотя это сразу должно быть видно после первого слоя, я думаю на 600, даже в 2 слоя базы не укрыть такую риску... Как с освещением в помещении, где красишь?

Я как-то красил 2 бочины от мотика, светло-салатовый кавасаки ниньзя, так вот грунт замыл 800кой и 1000кой начал риску перебивать и отвлёкся куда-то, вторую бочину не замыл 1000ной и забыл, туда поклал на 2 слоя больше базы, а обычно я кладу 2.5 слоя, а на другую половину 4.5 слоя :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 05 Июль 2016, 16:12:04
Цитата: Gega от 05 Июль 2016, 16:02:12
Цитата: Bogomolovs.team от 05 Июль 2016, 15:50:41

По грунту все ясно :) скажи пожалуйста вот я 600 затираю помокрому цвет белое облако вазовское род лак полторашка , какие последствия ? Получается в скором времени будет усадка и на лаке появится рябь ? Или как это будет выглядеть ( просто первый раз делаю ) .
По лаку рябь, это когда лак не ахти или раствора много, он уходит и лак садится..А после 600ки может быть риска как на базе, так и на лаке проявится, хотя это сразу должно быть видно после первого слоя, я думаю на 600, даже в 2 слоя базы не укрыть такую риску... Как с освещением в помещении, где красишь?

Я как-то красил 2 бочины от мотика, светло-салатовый кавасаки ниньзя, так вот грунт замыл 800кой и 1000кой начал риску перебивать и отвлёкся куда-то, вторую бочину не замыл 1000ной и забыл, туда поклал на 2 слоя больше базы, а обычно я кладу 2.5 слоя, а на другую половину 4.5 слоя :)
С освещением все печально один прожектор на 300 ват , но он светит только для того, чтобы видеть как лак ложу , риска полировкой уберется ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 05 Июль 2016, 19:14:33
Как ты риску уберёшь после покраса которая на грунте
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Июль 2016, 19:31:21
Цитата: Gega от 05 Июль 2016, 15:42:48
разводится жидко, если обычно к примеру в наполнительный грунт идёт до 10% раствора, то на мокрую красить 20-30% раствора и тогда можно его даже через окрасочный пистолет класть,
Мокрый грунт и надо ложить через окрасочный пистолет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 06 Июль 2016, 01:03:00
Цитата: Bogomolovs.team от 05 Июль 2016, 16:12:04

С освещением все печально один прожектор на 300 ват , но он светит только для того, чтобы видеть как лак ложу , риска полировкой уберется ?
Риска будет под лаком :)
Нужно хотя бы пару светильников дневного света, сразу будешь всё видеть...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 10 Июль 2016, 20:02:43
Приветствую , дело такое : перепутал крышки на лаке и отвердосе , и когда отворачивал ,нападало в банку с лаком но я этого не заметил , а так как я до этого времени не пользовался никакими фильтрами для ЛКМ, короче лак положил вместе с этими задубевшими кусками , по прошествию суток мелкие заполировал а очень крупные куски ногтем повыковыривал от них остались дырочки до базы , подскажите если я скотчем дырочку покругу обклею 800 кой терану и кисточкой мазану и запалирую , норм вариант ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 10 Июль 2016, 21:02:05
Цитата: Bogomolovs.team от 10 Июль 2016, 20:02:43
..... , подскажите если я скотчем дырочку покругу обклею 800 кой терану и кисточкой мазану и запалирую , норм вариант ?
А зачем скотчем обклеивать :-[.у тя шо,руки сильно трясуться ;D. мазани мягкой кисточкой.шоб рисок не наделать и все дела.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 11 Июль 2016, 05:09:21
Цитата: сергей 3211 от 10 Июль 2016, 21:02:05
Цитата: Bogomolovs.team от 10 Июль 2016, 20:02:43
..... , подскажите если я скотчем дырочку покругу обклею 800 кой терану и кисточкой мазану и запалирую , норм вариант ?
А зачем скотчем обклеивать :-[.у тя шо,руки сильно трясуться ;D. мазани мягкой кисточкой.шоб рисок не наделать и все дела.
А при мойке не отлетит ? Имеется 1500 2000 2500 , может какой-то из них  ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 11 Июль 2016, 05:58:25
диаметр дырок какой?
аккуратно лаком закапать(может за два раза-с выдержкой между подкрашеванием) ,просушить,и полирнуть......пока первый лак  свежий,то подкапанный должен связаться с первым....
инструмент: кисточки беличьи.....спичку заточить....
пы.сы.а воронки на 125мкм ,батенька ,это святое ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 11 Июль 2016, 07:09:28
Диаметр 1*1 мм . примерно , лаку третьи сутки пошли , ладно спичкой подкапаю , всем спасибо .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 11 Июль 2016, 08:45:35
все равно точки видно будет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Июль 2016, 13:23:15
Надо было сошлифовать сухари .а еще лучше все перекрасить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 11 Июль 2016, 14:33:50
Цитата: avtocond от 11 Июль 2016, 13:23:15
Надо было сошлифовать сухари .а еще лучше все перекрасить.
Я понимаю , я когда залил лак , сразу расстроился , этих сухарей было много и доставать их все было не реально , я подумал ладно перетру и перелакирую , но потом пришел и решил просто полирнуть и получилось давольно таки не плохо и из-за пяти дырочек перелачивать теперь рука не поднимается .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 11 Июль 2016, 14:34:38
Цитата: S S S R от 11 Июль 2016, 08:45:35
все равно точки видно будет
Попробую :) буду хоть знать что к чему .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Июль 2016, 14:47:50
Купи пинцет для этих дел.тонкий и длинный.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Arie от 11 Июль 2016, 15:38:23
Цитата: avtocond от 11 Июль 2016, 14:47:50
Купи пинцет для этих дел.тонкий и длинный.

может проще все таки фильтры купить и не иметь таких дел!!!! >:(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 11 Июль 2016, 22:25:38
Цитата: Arie от 11 Июль 2016, 15:38:23
Цитата: avtocond от 11 Июль 2016, 14:47:50
Купи пинцет для этих дел.тонкий и длинный.

может проще все таки фильтры купить и не иметь таких дел!!!! >:(
На ошибках чел учится. :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Июль 2016, 23:16:47
Лев,ну фильтры это как достал поссал стряхнул а пинцет пригодится может мошка или че еше прилетит,не все же скотчем вытаскивать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 11 Июль 2016, 23:24:39
у меня кроме тонкого пинцета, в малярке дежурит  тонкая проволочка от щётки.Тоже иногда помогает вытащить волосинку,заблудившуюся в воздушном потоке и случайно прилипшую к лаку. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Июль 2016, 23:26:14
Лучше сделать из многожильного провода вилочку.на один прутик хреново вытаскивать а вот два или три то как вилкой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 12 Июль 2016, 22:08:12
Проще забить и полирнуть потом...вытащить это  если прилипла...а не вбило в лак при нанесении...😉
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 13 Июль 2016, 11:32:04
Цитата: avtocond от 11 Июль 2016, 23:16:47
Лев,ну фильтры это как достал поссал стряхнул а пинцет пригодится может мошка или че еше прилетит,не все же скотчем вытаскивать.
Я уголком концелярского ножа достаю , но пинцет я тоже приобрету по возможности.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 13 Июль 2016, 11:55:44
пинцет для такого дела можно купить в радиомагазинах, он у них там идет как "для smd компонентов".  Кончики пинцета как иголки острые и тонкие
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 13 Июль 2016, 12:06:00
Приветствую  :) подскажите пожалуйста , на крыльях по низу нанесен антигравий прям на ржу , буду счищать его класть кислый , филер , шпаклевать ( если потребуется ) , филер . Красить с переходом и лакировать только место ремонта  , цвет серебристый , краску взяли без подбора , машина рабочая , но хотелось бы по возможности сделать более менее нормально , так вот , я планирую по подготовке делать так : 120 на машинке сношу гравий , зачищаю ржу , 240кой границу  сглаживаю с небольшим заходом на старое лкп и перешлифовываю метал , ложу кислый далее закрываю филлером с небольшим заходом на старое лкп , шлифую 600 с проявкой, если все норм то перерезаю 800 кой, чють дальше грунта также тру 800 кой а чють выше 2000 под лак , по покраске : базу ложу напылом после каждого слоя протираю липкой солфеткой ,лак ( я пользуюсь хс лаком и вообще не разыожу ) ложу на ремонтное место полноценно а на старое лкп (где заматовано 2000кой ) припылив . Нормальная схема? Прикладываю фото для полной картины (http://f20.ifotki.info/thumb/4689f076bd12a91fae9a7f3d803f90c7b2a195251060886.jpg) (http://i-fotki.info/20/4689f076bd12a91fae9a7f3d803f90c7b2a195251060886.jpg.html)
(http://f20.ifotki.info/thumb/e6976c04a07fffa441df5a4d98d6faeeb2a195251060956.jpg) (http://i-fotki.info/20/e6976c04a07fffa441df5a4d98d6faeeb2a195251060956.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 13 Июль 2016, 12:06:32
Цитата: gosenergo от 13 Июль 2016, 11:55:44
пинцет для такого дела можно купить в радиомагазинах, он у них там идет как "для smd компонентов".  Кончики пинцета как иголки острые и тонкие
Спасибо за информацию :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 13 Июль 2016, 22:27:11
Цитата: Bogomolovs.team от 13 Июль 2016, 12:06:00
..... а чють выше 2000 под лак , по покраске : базу ложу напылом после каждого слоя протираю липкой солфеткой ,лак ( я пользуюсь хс лаком и вообще не разыожу ) ложу на ремонтное место полноценно а на старое лкп (где заматовано 2000кой ) припылив . Нормальная схема? Прикладываю фото для полной картины (http://f20.ifotki.info/thumb/4689f076bd12a91fae9a7f3d803f90c7b2a195251060886.jpg) (http://i-fotki.info/20/4689f076bd12a91fae9a7f3d803f90c7b2a195251060886.jpg.html)
(http://f20.ifotki.info/thumb/e6976c04a07fffa441df5a4d98d6faeeb2a195251060956.jpg) (http://i-fotki.info/20/e6976c04a07fffa441df5a4d98d6faeeb2a195251060956.jpg.html)
Что то уж больно мелкую берёшь -2000. :-X.Если под переход лака,я матую специальной пастой+ серый скотчбрайт. Мне кажется от 2000 будет не тот эффект.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 13 Июль 2016, 23:02:18
Тысячкой нормально будет и припыл на лаке надо перезодным раствором дунуть,чтоб рассо сался.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 14 Июль 2016, 12:53:52
Спасибо , а если простой разбавитель для металиков замешать с лаком 50 на 50 и переход пролить , не прокатит ? :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Июль 2016, 12:57:41
нет.а что мешает купить готовый?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 15 Июль 2016, 07:45:55
Цитата: avtocond от 14 Июль 2016, 12:57:41
нет.а что мешает купить готовый?
Ехать за ним далеко , но куплю все равно тогда ,  получается делаю так припыляю 1 слой базы на грунт второй слой с заходом на старое лкп , лак припыляю до второго слоя базы, 2 слой лака разливают выше с заходом на старое лкп и получается границу проливаю переходным раствором  ? Есть ли смысл ложить первый слой базы через биндер ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 15 Июль 2016, 08:07:09
на светлых  базах есть но тут еще вопрос как ты их наносиш. Делать надо на небольшом давлении,не пылить по всей детали а как говорят капельным слоем.тебе бы посмотреть ролики по видеопокраске..но где их теперь найти -хз.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 15 Июль 2016, 08:23:24
Цитата: avtocond от 15 Июль 2016, 08:07:09
на светлых  базах есть но тут еще вопрос как ты их наносиш. Делать надо на небольшом давлении,не пылить по всей детали а как говорят капельным слоем.тебе бы посмотреть ролики по видеопокраске..но где их теперь найти -хз.
Про давление да я вкурсе , до 2ух чтобы не вбивало зерно вроде как , я попробую на 1.5 ложить как раз мне кажется каплей полетит , у меня пистоль миник 1.0 . Переходный для лака мешается 50 на 50 с лаком и в разлив на границу одним слоем ? Его после небольшой выдержки от последнего слоя лака или почти сразу?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 15 Июль 2016, 08:57:58
не поленись и найди железо на котором можно будет настроить пистоль ...и когда сделаешь пробные выстрелы подходи к детали.....вероятность удачного выполнения работы возрастёт на порядок....1.5 атм многовато будет,как по мне.....попробуй до 1атм задавить....   
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 15 Июль 2016, 10:37:52
Давление выставляется от густоты базы и от системы краскопульта...соответственно и капля выбирается от системы краскопульта и от структуры факела.Иногда проще переход раскидать именно припыльными слоями,а не мокрой каплей...Сделать переход по серебру с первого раза не поучиться ни у кого,так что можно успокоиться и смело косячить ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 15 Июль 2016, 10:40:05
Цитата: Gerz от 15 Июль 2016, 10:37:52
Давление выставляется от густоты базы и от системы краскопульта...соответственно и капля выбирается от системы краскопульта и от структуры факела.Иногда проще переход раскидать именно припыльными слоями,а не мокрой каплей...Сделать переход по серебру с первого раза не поучиться ни у кого,так что можно успокоиться и смело косячить ;D
Как посоветуеш сухими слоями пылить или каплей в разлив ? :) косячить то впринципе можно но для себя хотел опыта поднабрать :) а базу развожу 2 к 1 , миник хвлп .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 15 Июль 2016, 10:54:20
Цитата: Bogomolovs.team от 15 Июль 2016, 10:40:05
Цитата: Gerz от 15 Июль 2016, 10:37:52
Давление выставляется от густоты базы и от системы краскопульта...соответственно и капля выбирается от системы краскопульта и от структуры факела.Иногда проще переход раскидать именно припыльными слоями,а не мокрой каплей...Сделать переход по серебру с первого раза не поучиться ни у кого,так что можно успокоиться и смело косячить ;D
Как посоветуеш сухими слоями пылить или каплей в разлив ? :) косячить то впринципе можно но для себя хотел опыта поднабрать :) а базу развожу 2 к 1 , миник хвлп .
я кладу биндер и под первый слой и под выравнивающий...трудно советовать на дистанции,но смысл такой чтоб равномерно раскидать капельками(мокрыми,полумокрыми,полусухими,сухими...в принципе не важно),главное не налить,чтоб не отчертилась граница.т.е. прибираем подачу и держим краскопульт подальше от детали и потихому равномерно раскидываем...да!и меденный растворитель обязателен!Основной момент-это на последних слоях не льем,а редкими каплями напыляем,как бы растушевываем...биндер перед выравнивающими слоями дает одинаковую подложку.Да!И выдели побольше места для перехода на всякий случай!Чем больше места тем проще...даже переднее крыло можно все заматовать и покрыть лаком ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 15 Июль 2016, 15:37:22
Спасибо каждому кто ответил . Буду пробовать .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: TMV Мишаня от 15 Июль 2016, 21:15:10
Раствор по переходах особо жирно лить не стоит- стечет. Лутше потренироватся где- нибуть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 17 Июль 2016, 12:07:10
На серебре пылить в зоне перехода это бред и путь к косяку...зпрнт встанет колом...в лоб будет светлее в бок черное...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 17 Июль 2016, 12:32:06
Цитата: arab от 17 Июль 2016, 12:07:10
На серебре пылить в зоне перехода это бред и путь к косяку...зпрнт встанет колом...в лоб будет светлее в бок черное...
ставь ты его хоть раком,главное чтоб везде одинаково с выходом на нет...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 18 Июль 2016, 21:08:52
Тьфу  ты блин...слов нет...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 19 Июль 2016, 00:59:04
Что то Соболя не видать :-[.Крокодилы его случаем не съели .Или он уже перешёл из новичков в профи. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtomaljar от 19 Июль 2016, 01:07:31
Цитата: сергей 3211 от 19 Июль 2016, 00:59:04
Что то Соболя не видать :-[.Крокодилы его случаем не съели .Или он уже перешёл из новичков в профи. :)
Та он там бабло походу рубит нормальное, тут научился верхов и хватит для Австралии, нах теперь ему форум ;D Главное чтобы не кенгуру по нему пробежались ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Июль 2016, 07:27:31
С кенгуру главное спиной не стоять и чтоб шнурки не развязывались.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 19 Июль 2016, 15:20:38
Приветствую всех , Стыдно  показывать :) , я сначала долго смеялся потом сильно расстроился   :D , косяк с направлением зерна как я понял, снизу светлее сверху тёмное , как это называется незнаю :) я пылил , пылил прямо по отношению к детали , мои мысли если бы пыли сверху вниз  ;D то может все норм было бы  :) буду переделывать за свой щет , хотя хозяин этого не требует , уж очень хочется сделать более менее нормально .
Подскажите причину пожалуйста  ::)
(http://f20.ifotki.info/thumb/1a0eeff24f863078fecf63cfbfb62d3eb2a195251590721.jpg) (http://i-fotki.info/20/1a0eeff24f863078fecf63cfbfb62d3eb2a195251590721.jpg.html)
(http://f20.ifotki.info/thumb/33a092b148e7ee0002a3390916ddb1d6b2a195251590759.jpg) (http://i-fotki.info/20/33a092b148e7ee0002a3390916ddb1d6b2a195251590759.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 19 Июль 2016, 20:18:39
Цитата: Bogomolovs.team от 19 Июль 2016, 15:20:38
Приветствую всех , Стыдно  показывать :) , я сначала долго смеялся потом сильно расстроился   :D , косяк с направлением зерна как я понял, снизу светлее сверху тёмное , как это называется незнаю :) я пылил , пылил прямо по отношению к детали , мои мысли если бы пыли сверху вниз  ;D то может все норм было бы  :) буду переделывать за свой щет , хотя хозяин этого не требует , уж очень хочется сделать более менее нормально .
Подскажите причину пожалуйста  ::)
(http://f20.ifotki.info/thumb/1a0eeff24f863078fecf63cfbfb62d3eb2a195251590721.jpg) (http://i-fotki.info/20/1a0eeff24f863078fecf63cfbfb62d3eb2a195251590721.jpg.html)
(http://f20.ifotki.info/thumb/33a092b148e7ee0002a3390916ddb1d6b2a195251590759.jpg) (http://i-fotki.info/20/33a092b148e7ee0002a3390916ddb1d6b2a195251590759.jpg.html)
Похоже что цвет не попадает. Такие вещи надо тянуть не хило,хотя бы до ребра,что на уровне поворотника.Тогда можно скрыть  нечёткость подбора.
Ты дул узким факелом.А это однозначно меняет структуру краски при нанесении. Серебро оно такое,выёжистое. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 19 Июль 2016, 23:19:52
Цитата: Bogomolovs.team от 19 Июль 2016, 15:20:38
Приветствую всех , Стыдно  показывать :) , я сначала долго смеялся потом сильно расстроился   :D , косяк с направлением зерна как я понял, снизу светлее сверху тёмное , как это называется незнаю :) я пылил , пылил прямо по отношению к детали , мои мысли если бы пыли сверху вниз  ;D то может все норм было бы  :) буду переделывать за свой щет , хотя хозяин этого не требует , уж очень хочется сделать более менее нормально .
Подскажите причину пожалуйста  ::)
ничего стыдного-это в порядке вещей ;)и у профи не всегда получается,а у некоторых и до сих пор не получается(знаю таких маляров,что за переход по серебру не берутся).Так что мой тебе совет-если думаешь заниматься покраской и дальше,то можешь тратить время и средства на эксперименты.Если не думаешь,то забей!Вполне возможно,что у тебя не получиться и со второго,и с третьего,и с пятого раза...И что самое главное,никто тебе словами не объяснит,т.к. очень много нюансов,которые только показывать...Словами подкорректировать можно только того,кто давно в деле и может,адекватно объяснить свои действия и понять советы других.Если уж тебе неймется,то сними свои действия на видео,тогда будет проще исправлять твои ошибки ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Июль 2016, 00:17:19
Зафигачь  так остальные арки,будет прикольно смотреться,еше и доплатят.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 20 Июль 2016, 01:04:31
Ты бы пояснил...чего ты сделать хотел....а то пылил...прямо к детали...попробуй увеличить подачу...снизить давление...и не заливать в мокрую...т.е. слой набирай быстрыми проходами...но капля не должна быть крупной...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 20 Июль 2016, 04:51:03
может сначала на тест пластинах поиграться?а потом уже и про переход думать?чел не понимает что значит мокро,сухо,зерно колом раком,капельно...
сделать тесты с разной методой нанесения и понять что происходит с краской......ну и тестик то приложить не помешало бы к деталюхе......

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 20 Июль 2016, 05:44:27
Цитата: сергей 3211 от 19 Июль 2016, 20:18:39
Цитата: Bogomolovs.team от 19 Июль 2016, 15:20:38
Приветствую всех , Стыдно  показывать :) , я сначала долго смеялся потом сильно расстроился   :D , косяк с направлением зерна как я понял, снизу светлее сверху тёмное , как это называется незнаю :) я пылил , пылил прямо по отношению к детали , мои мысли если бы пыли сверху вниз  ;D то может все норм было бы  :) буду переделывать за свой щет , хотя хозяин этого не требует , уж очень хочется сделать более менее нормально .
Подскажите причину пожалуйста  ::)
(http://f20.ifotki.info/thumb/1a0eeff24f863078fecf63cfbfb62d3eb2a195251590721.jpg) (http://i-fotki.info/20/1a0eeff24f863078fecf63cfbfb62d3eb2a195251590721.jpg.html)
(http://f20.ifotki.info/thumb/33a092b148e7ee0002a3390916ddb1d6b2a195251590759.jpg) (http://i-fotki.info/20/33a092b148e7ee0002a3390916ddb1d6b2a195251590759.jpg.html)
Похоже что цвет не попадает. Такие вещи надо тянуть не хило,хотя бы до ребра,что на уровне поворотника.Тогда можно скрыть  нечёткость подбора.
Ты дул узким факелом.А это однозначно меняет структуру краски при нанесении. Серебро оно такое,выёжистое. :)
Цвет да возможно хоть и не с подбора но, прикладывали тест пластинки и там было не отличить цвет , такую и налили , Я всегда полным факелом дую , хотя у меня миник , может он и на полном узкий :) получается это ёж ? Кстате про дуть до ребра :) попробовал чють выше растянуть :) (http://f20.ifotki.info/thumb/185400c1551797b2dce2e73ac93b35b159b30f251641955.jpg) (http://i-fotki.info/20/185400c1551797b2dce2e73ac93b35b159b30f251641955.jpg.html)
(http://f20.ifotki.info/thumb/48a581d4318265dc63ba84cb764d070f59b30f251641992.jpg) (http://i-fotki.info/20/48a581d4318265dc63ba84cb764d070f59b30f251641992.jpg.html)  :D
Цитата: Gerz от 19 Июль 2016, 23:19:52
Цитата: Bogomolovs.team от 19 Июль 2016, 15:20:38
Приветствую всех , Стыдно  показывать :) , я сначала долго смеялся потом сильно расстроился   :D , косяк с направлением зерна как я понял, снизу светлее сверху тёмное , как это называется незнаю :) я пылил , пылил прямо по отношению к детали , мои мысли если бы пыли сверху вниз  ;D то может все норм было бы  :) буду переделывать за свой щет , хотя хозяин этого не требует , уж очень хочется сделать более менее нормально .
Подскажите причину пожалуйста  ::)
ничего стыдного-это в порядке вещей ;)и у профи не всегда получается,а у некоторых и до сих пор не получается(знаю таких маляров,что за переход по серебру не берутся).Так что мой тебе совет-если думаешь заниматься покраской и дальше,то можешь тратить время и средства на эксперименты.Если не думаешь,то забей!Вполне возможно,что у тебя не получиться и со второго,и с третьего,и с пятого раза...И что самое главное,никто тебе словами не объяснит,т.к. очень много нюансов,которые только показывать...Словами подкорректировать можно только того,кто давно в деле и может,адекватно объяснить свои действия и понять советы других.Если уж тебе неймется,то сними свои действия на видео,тогда будет проще исправлять твои ошибки ;)
Спасибо :) пока это только хобби требующее затрат :)
Цитата: avtocond от 20 Июль 2016, 00:17:19
Зафигачь  так остальные арки,будет прикольно смотреться,еше и доплатят.
Я бесплатно делал :) остальные арки такиеже  :D
Цитата: arab от 20 Июль 2016, 01:04:31
Ты бы пояснил...чего ты сделать хотел....а то пылил...прямо к детали...попробуй увеличить подачу...снизить давление...и не заливать в мокрую...т.е. слой набирай быстрыми проходами...но капля не должна быть крупной...

Хотел сделать переход  :) пистоль миник 1.0 ,подача два оборота , давление 1 ровно , пылил сухими слоями .
Цитата: Королев К А от 20 Июль 2016, 04:51:03
может сначала на тест пластинах поиграться?а потом уже и про переход думать?чел не понимает что значит мокро,сухо,зерно колом раком,капельно...
сделать тесты с разной методой нанесения и понять что происходит с краской......ну и тестик то приложить не помешало бы к деталюхе......
Мокро, сухо это понятно , ну а колом , раком да не понимаю а у меня колом или раком ? :D выкрасы с разной методой планирую сделать так как краски осталось
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 20 Июль 2016, 07:03:11
Меня вот интересует если лаком дуну жиденько перед базой , зерно нормально ляжет ?  :) или биндером допустим .. ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Июль 2016, 08:18:20
Каким еще лаком.тебе  с биндером надо научиться.Сделай себе такую доску с дырочками,поможет подобрать как наносить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 20 Июль 2016, 10:44:30
Цитата: Bogomolovs.team от 20 Июль 2016, 07:03:11
Меня вот интересует если лаком дуну жиденько перед базой , зерно нормально ляжет ?  :) или биндером допустим .. ?
а ты что,без биндера делал :oзъя батенька,зъя ;Dс биндером меньше ореол был бы...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 20 Июль 2016, 12:23:36
Цитата: Gerz от 20 Июль 2016, 10:44:30
Цитата: Bogomolovs.team от 20 Июль 2016, 07:03:11
Меня вот интересует если лаком дуну жиденько перед базой , зерно нормально ляжет ?  :) или биндером допустим .. ?
а ты что,без биндера делал :oзъя батенька,зъя ;Dс биндером меньше ореол был бы...
Решил попробовать без него :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 20 Июль 2016, 12:59:01
то что вы на подборе прикладывали лапки не о чём не говорит.....выкрас на веере может отличаться и очень значительно от того что у тебя будет в банку слито.всегда пыли тест ,суши и прикладывай к сопрягаемой детали.....и смотри.....
красить надо от центра повреждения к краю....
парни ,покажите ему картинку ,если у кого есть под рукой,схему как выполняется ремонт с переходом.....
ты сделал наоборот-от края к центру.....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 20 Июль 2016, 13:21:12
Можно тереть еще неделю как надо или как надо было,только все без толку!Если бы все было бы так просто,как на словах,то все сами бы машины красили!Только методом проб и шибок...пока сам не поймешь,не дойдешь никакие советы тебе тут не помогут!Движением твоей руки нельзя управлять,сидя за клавой компа...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 20 Июль 2016, 13:46:09
Цитата: Gerz от 20 Июль 2016, 13:21:12
Можно тереть еще неделю как надо или как надо было,только все без толку!Если бы все было бы так просто,как на словах,то все сами бы машины красили!Только методом проб и шибок...пока сам не поймешь,не дойдешь никакие советы тебе тут не помогут!Движением твоей руки нельзя управлять,сидя за клавой компа...
Я просто хочу понять , косяк в краске или во мне :) и изходя из этого уже действовать .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Июль 2016, 14:19:46
В тебе.а может и в краске.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 20 Июль 2016, 15:33:08
почитай в теме про переход.я там как раз такое типа делал только на двери. кстати в дополнение к тому посту- через несколько дней крашенное (без подбора)стало темнее смотреться чем изначально но ореол слава богу не вылез
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 20 Июль 2016, 16:11:56
Косяк в тебе,причем здесь краска.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 20 Июль 2016, 17:35:49
Так может там не прокрашено, если тонкими сухими слоями?
От границы грунта, серебро раскидать получится сантиметров на 40 наверное, ну по крайней мере у меня так получается...
Грунт перекрывается полностью на 5-10 см, а остальное растушёвка...
Зерно криво встаёт если температура высокая или слои тонкие, если шершавая поверхность была, то может стоит попробовать медленный растворитель в базу...
Лак или биндер поверху не поможет...Я когда первый раз красил серебром у меня была проблема с нерастекаемостью металлика, так мне один продавец, который мол хай-тек супер маляр, сказал - заливай лаком, всё будет супер, и ничего видно не будет, ну короче попал на перекрас с последующими подрывами :)
Слои тонкие делать не надо, хотя бы до состояния, когда появляется глянец/блеск, короче чем толще слой(относительно) тем больше время и места на растекание металлика...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 20 Июль 2016, 21:19:14
Цитата: Bogomolovs.team от 20 Июль 2016, 05:44:27
Цитата: сергей 3211 от 19 Июль 2016, 20:18:39
Цитата: Bogomolovs.team от 19 Июль 2016, 15:20:38

Подскажите причину пожалуйста  ::)

Похоже что цвет не попадает. Такие вещи надо тянуть не хило,хотя бы до ребра,что на уровне поворотника.Тогда можно скрыть  нечёткость подбора.
Ты дул узким факелом.А это однозначно меняет структуру краски при нанесении. Серебро оно такое,выёжистое. :)
Цвет да возможно хоть и не с подбора но, прикладывали тест пластинки и там было не отличить цвет , такую и налили , Я всегда полным факелом дую , хотя у меня миник , может он и на полном узкий :) получается это ёж ? Кстате про дуть до ребра :) попробовал чють выше растянуть :) (http://f20.ifotki.info/thumb/185400c1551797b2dce2e73ac93b35b159b30f251641955.jpg) (http://i-fotki.info/20/185400c1551797b2dce2e73ac93b35b159b30f251641955.jpg.html)
(http://f20.ifotki.info/thumb/48a581d4318265dc63ba84cb764d070f59b30f251641992.jpg) (http://i-fotki.info/20/48a581d4318265dc63ba84cb764d070f59b30f251641992.jpg.html)  :D
Цитата: Gerz от 19 Июль 2016, 23:19:52

:o/Там  краска, -сто километров от оригинала :-X.Никакая растяжка не поможет убрать этот косяк.и никакой пистоль не справится  с таким разнотоном :o.К подборщику грамотному надо идти. :-X-http://f20.ifotki.info/thumb/185400c1551797b2dce2e73ac93b35b159b30f251641955.jpg,
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Июль 2016, 21:30:28
Цитата: Gega от 20 Июль 2016, 17:35:49

Лак или биндер поверху не поможет..ие металлика...
Ты чему учиш.кто биндер поверх ложит? Его сначало наносят а потом по нему базу.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 20 Июль 2016, 22:41:00
Цитата: Bogomolovs.team от 20 Июль 2016, 07:03:11
Меня вот интересует если лаком дуну жиденько перед базой , зерно нормально ляжет ?  :) или биндером допустим .. ?

Цитата: avtocond от 20 Июль 2016, 21:30:28
Ты чему учиш.кто биндер поверх ложит? Его сначало наносят а потом по нему базу.
Да я не учу, немного не так прочитал вопрос, прочитал как после базы если дунуть лак/биндер  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Июль 2016, 22:53:02
Воблин.уже и пошутить нельзя. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 20 Июль 2016, 23:00:24
Цитата: avtocond от 20 Июль 2016, 22:53:02
Воблин.уже и пошутить нельзя. ;)
В столь серьёзном вопросе, шутки неуместны  :P ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Июль 2016, 23:14:53
Это ты еше не видел как спрашивали -как можно убрать шагер на базе.под лаком.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 21 Июль 2016, 14:38:34
Всем спасибо большое .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 21 Июль 2016, 17:14:41
Ндась...прикольнее всего,когда новички начинают учить после пару покрасок :DРазнотон есть в краске,но он не столь критичен,чтоб не покрасить хорошо,тем более арки!Это почти самое простое место для перехода.Использование биндера в данном случае очень желательно и его можно наносить как перед,так и после,хоть перед каждым слоем и даже перед лаком.Зачем перед лаком?А затем,что покрыв биндером,мы будем видеть,как будет лежать зерно под лаком и если нас что-то не устраивает,то мы можем это исправить,нанеся поверх еще слой базы.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 21 Июль 2016, 23:02:58
Цитата: Gerz от 21 Июль 2016, 17:14:41
Ндась...прикольнее всего,когда новички начинают учить после пару покрасок :DРазнотон есть в краске,но он не столь критичен,чтоб не покрасить хорошо,тем более арки....
Юра,там никакой биндер не поможет :-X Цвет ваще не попадает.Хоть трижды наносить до базы,после. Краска не подходит для данной машины.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 22 Июль 2016, 11:19:44
Цитата: сергей 3211 от 21 Июль 2016, 23:02:58
Цитата: Gerz от 21 Июль 2016, 17:14:41
Ндась...прикольнее всего,когда новички начинают учить после пару покрасок :DРазнотон есть в краске,но он не столь критичен,чтоб не покрасить хорошо,тем более арки....
Юра,там никакой биндер не поможет :-X Цвет ваще не попадает.Хоть трижды наносить до базы,после. Краска не подходит для данной машины.
Серега,чем хуже подходит краска,тем просто надо больше место для перехода...ну она же не зеленая и не красная ;)а в том случае просто зерно темнит на месте на границе пятна.У нас нет такого понятия,как колористы,просто краска сливается по коду и краситься в переход...и поверь мне,бывает такой разнотон...но за счет выбора правильного места для перехода и правильно сделанного перехода,человеческий глаз этого не видит.Тут только практика,практика и еще раз практика...я до сих пор экспериментирую с вриантами,с вязкостью,краскопультами и т.д.,чтоб добиться идеального варианта в любом случае и на любой базе,хотя уже давным давно этим занимаюсь. На серебре(светых тонах металика) хуже всего делать переход,когда зерно крупное и когда флоп очень не в тон.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 22 Июль 2016, 22:59:19
Цитата: Gerz от 22 Июль 2016, 11:19:44
Цитата: сергей 3211 от 21 Июль 2016, 23:02:58
Цитата: Gerz от 21 Июль 2016, 17:14:41
Ндась...прикольнее всего,когда новички начинают учить после пару покрасок :DРазнотон есть в краске,но он не столь критичен,чтоб не покрасить хорошо,тем более арки....
Юра,там никакой биндер не поможет :-X Цвет ваще не попадает.Хоть трижды наносить до базы,после. Краска не подходит для данной машины.
Серега,чем хуже подходит краска,тем просто надо больше место для перехода...ну она же не зеленая и не красная ;)а в том случае просто зерно темнит на месте на границе пятна.У нас нет такого понятия,как колористы,просто краска сливается по коду и краситься в переход...и поверь мне,бывает такой разнотон...но за счет выбора правильного места для перехода и правильно сделанного перехода,человеческий глаз этого не видит.Тут только практика,практика и еще раз практика...я до сих пор экспериментирую с вриантами,с вязкостью,краскопультами и т.д.,чтоб добиться идеального варианта в любом случае и на любой базе,хотя уже давным давно этим занимаюсь. На серебре(светых тонах металика) хуже всего делать переход,когда зерно крупное и когда флоп очень не в тон.
Юра,я работаю только с проф. колористом. Я лучше заплачу ему за работу,и он выведет краску и в торец и в профиль и в анфас. :). На этом я не экономлю.Иначе вся работа выйдет на смарку.Клиент сейчас щепетильный, всё видит.И размывать на соседние детали,это  уже не подход к делу.У нас это уже прошлый век.
Я требую подбор  по максимуму.Иначе не выживу. :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: radar от 22 Июль 2016, 23:05:43
У нас таких колористов не лишних...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 22 Июль 2016, 23:13:01
Цитата: radar от 22 Июль 2016, 23:05:43
У нас таких колористов не лишних...
Александр,Не совсем понял,-не лишних ???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: TMV Мишаня от 22 Июль 2016, 23:13:27
Да не бывает так чтоб взял и покрасил встык,идеально и в 100%- ое  попадание. Потому что следует учесть множество факторов. Елементарно угол наклона пистолета,свет в покрасочной, цвет подложки( или лето тоже делает колорист), степень желтизны лака.ИМХО. идеальный вариант-покрас в переход,и если Нада растянуть на соседние детали, значит НАДО. Ленивые какие-то все стали.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: radar от 22 Июль 2016, 23:19:57
Цитата: сергей 3211 от 22 Июль 2016, 23:13:01
Цитата: radar от 22 Июль 2016, 23:05:43
У нас таких колористов не лишних...
Александр,Не совсем понял,-не лишних ???
Постоянные отмазки, чуток светлее. чуток темнее, чуток синее.  Есть такой , что стопудово- просто дальше и дороже...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 22 Июль 2016, 23:26:58
Цитата: radar от 22 Июль 2016, 23:19:57
Цитата: сергей 3211 от 22 Июль 2016, 23:13:01
Цитата: radar от 22 Июль 2016, 23:05:43
У нас таких колористов не лишних...
Александр,Не совсем понял,-не лишних ???
Постоянные отмазки, чуток светлее. чуток темнее, чуток синее.  Есть такой , что стопудово- просто дальше и дороже...
Не,у меня вопрос (задача) поставленна ребром. :-X Пока он  не сделает как надо ,не отдаст. Престиж блюдёт. 8).
Я и сам такой,если чувствую свой косяк в работе,нерв дёргается ;D. А оно мне не надо. Делаю до кондиции по максимуму.
Я ему премиальные иногда даю :-X.Старается блииин....
Цитата: TMV Мишаня от 22 Июль 2016, 23:13:27
Да не бывает так чтоб взял и покрасил встык,идеально и в 100%- ое  попадание. Потому что следует учесть множество факторов. Елементарно угол наклона пистолета,свет в покрасочной, цвет подложки( или лето тоже делает колорист), степень желтизны лака.ИМХО. идеальный вариант-покрас в переход,и если Нада растянуть на соседние детали, значит НАДО. Ленивые какие-то все стали.
Бывает Мишаня :-X. Найди правильного ,с руками,а вернее с глазами колориста и будет тебе счастье. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: radar от 22 Июль 2016, 23:34:17
Цитата: сергей 3211 от 22 Июль 2016, 23:26:58
Цитата: radar от 22 Июль 2016, 23:19:57
Цитата: сергей 3211 от 22 Июль 2016, 23:13:01
Цитата: radar от 22 Июль 2016, 23:05:43
У нас таких колористов не лишних...
Александр,Не совсем понял,-не лишних ???
Сегодня послал одного к колористу, чел прикинул что по чем, и решил что ему дешевле купить банку , чем подбираться-хозяин барин..
Постоянные отмазки, чуток светлее. чуток темнее, чуток синее.  Есть такой , что стопудово- просто дальше и дороже...
Не,у меня вопрос (задача) поставленна ребром. :-X Пока он  не сделает как надо ,не отдаст. Престиж блюдёт. 8).
Я и сам такой,если чувствую свой косяк в работе,нерв дёргается ;D. А оно мне не надо. Делаю до кондиции по максимуму.
Я ему премиальные иногда даю :-X.Старается блииин....
Цитата: TMV Мишаня от 22 Июль 2016, 23:13:27
Да не бывает так чтоб взял и покрасил встык,идеально и в 100%- ое  попадание. Потому что следует учесть множество факторов. Елементарно угол наклона пистолета,свет в покрасочной, цвет подложки( или лето тоже делает колорист), степень желтизны лака.ИМХО. идеальный вариант-покрас в переход,и если Нада растянуть на соседние детали, значит НАДО. Ленивые какие-то все стали.
Бывает Мишаня :-X. Найди правильного ,с руками,а вернее с глазами колориста и будет тебе счастье. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 22 Июль 2016, 23:38:40
Цитата: Gerz от 22 Июль 2016, 11:19:44

Серега,чем хуже подходит краска,тем просто надо больше место для перехода...ну она же не зеленая и не красная ;)
С зелеными тоже прокатывает.(http://f20.ifotki.info/thumb/33fa9923280aa7c03ef4273e13d0e68786f995251879928.jpg) (http://i-fotki.info/20/33fa9923280aa7c03ef4273e13d0e68786f995251879928.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 22 Июль 2016, 23:48:14
Цитата: avtocond от 22 Июль 2016, 23:38:40
Цитата: Gerz от 22 Июль 2016, 11:19:44

Серега,чем хуже подходит краска,тем просто надо больше место для перехода...ну она же не зеленая и не красная ;)
С зелеными тоже прокатывает.(http://f20.ifotki.info/thumb/33fa9923280aa7c03ef4273e13d0e68786f995251879928.jpg) (http://i-fotki.info/20/33fa9923280aa7c03ef4273e13d0e68786f995251879928.jpg.html)
Не ну,дальтоники оценят переход.Он будет практически незаметный. :-X ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: radar от 22 Июль 2016, 23:50:01
Цитата: avtocond от 22 Июль 2016, 23:38:40
Цитата: Gerz от 22 Июль 2016, 11:19:44

Серега,чем хуже подходит краска,тем просто надо больше место для перехода...ну она же не зеленая и не красная ;)
С зелеными тоже прокатывает. 
(http://f20.ifotki.info/thumb/33fa9923280aa7c03ef4273e13d0e68786f995251879928.jpg) (http://i-fotki.info/20/33fa9923280aa7c03ef4273e13d0e68786f995251879928.jpg.html)
(http://f20.ifotki.info/thumb/8a367a26c8d623c9351c71b10d85b89cbcef49251880573.jpg) (http://i-fotki.info/20/8a367a26c8d623c9351c71b10d85b89cbcef49251880573.jpg.html)
             А можна такую комбинацию      Кстати из своей практики
   
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 22 Июль 2016, 23:55:31
Цитата: radar от 22 Июль 2016, 23:50:01
Цитата: avtocond от 22 Июль 2016, 23:38:40
Цитата: Gerz от 22 Июль 2016, 11:19:44

Серега,чем хуже подходит краска,тем просто надо больше место для перехода...ну она же не зеленая и не красная ;)
С зелеными тоже прокатывает. 
(http://f20.ifotki.info/thumb/33fa9923280aa7c03ef4273e13d0e68786f995251879928.jpg) (http://i-fotki.info/20/33fa9923280aa7c03ef4273e13d0e68786f995251879928.jpg.html)
(http://f20.ifotki.info/thumb/8a367a26c8d623c9351c71b10d85b89cbcef49251880573.jpg) (http://i-fotki.info/20/8a367a26c8d623c9351c71b10d85b89cbcef49251880573.jpg.html)
             А можна такую комбинацию      Кстати из своей практики
   
Александр,Это что,законченный вариант  ???.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 23 Июль 2016, 00:01:53
Скорее конченый.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: radar от 23 Июль 2016, 00:17:56
Коцано было , подправил, грунтонул,краснул или красонул и отдал.... Вам был предоставлен незаКОНЧЕННЫЙ вариант.. ;D                                            (http://f20.ifotki.info/thumb/9b9b32c2b402a89bdad8b3730d0f81d1bcef49251882096.png)
(http://f20.ifotki.info/thumb/f2c4e7d41ef2bd83d7be711410a7ebaebcef49251882188.png) (http://i-fotki.info/20/9b9b32c2b402a89bdad8b3730d0f81d1bcef49251882096.png.html)  Это скрины с видоса. фоток нету , выбачайте..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 23 Июль 2016, 00:22:37
Цитата: radar от 23 Июль 2016, 00:17:56
Коцано было , подправил, грунтонул,краснул или красонул и отдал.... Вам был предоставлен незаКОНЧЕННЫЙ вариант.. ;D                                           

--------------------------------------------
Крыша чёрная? (//http:///%3E%5B/quote)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 23 Июль 2016, 08:08:40
Нет машина черная.только низ зеленый.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 25 Июль 2016, 22:13:26
Приветствую , подскажите пожалуйста : какие последствия оочень коротких  выдержек , между слоями грунта , и что будет  если опыл с грунта садится обратно на грунт и потом сверху опыл заливаю следующим слоем ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 25 Июль 2016, 22:22:08
Цитата: Bogomolovs.team от 25 Июль 2016, 22:13:26
Приветствую , подскажите пожалуйста : какие последствия оочень коротких  выдержек , между слоями грунта , и что будет  если опыл с грунта садится обратно на грунт и потом сверху опыл заливаю следующим слоем ?
короткие выдержки нормально.Главное чтоб грунт не потёк.А на опыл плохо ложить ,если первый слой уже стал и рукой не берётся.Плохая адгезия будет.
Странно что большой туман от грунта :-[.Что, машина  полняк?. 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 25 Июль 2016, 22:43:06
Цитата: сергей 3211 от 25 Июль 2016, 22:22:08
Цитата: Bogomolovs.team от 25 Июль 2016, 22:13:26
Приветствую , подскажите пожалуйста : какие последствия оочень коротких  выдержек , между слоями грунта , и что будет  если опыл с грунта садится обратно на грунт и потом сверху опыл заливаю следующим слоем ?
короткие выдержки нормально.Главное чтоб грунт не потёк.А на опыл плохо ложить ,если первый слой уже стал и рукой не берётся.Плохая адгезия будет.
Странно что большой туман от грунта :-[.Что, машина  полняк?.
Спасибо , это крыша , я пока ремонтные места закрывал грунтом , смотрю на всю крышу опыл лег ,  я его тряпкой собрал где смог и грунтовать начал .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Июль 2016, 22:59:37
У тебя пистоль хреново ложит,не должно быть опыла.грунт сохнет на лету.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 25 Июль 2016, 23:07:11
Цитата: avtocond от 25 Июль 2016, 22:59:37
У тебя пистоль хреново ложит,не должно быть опыла.грунт сохнет на лету.
Возможно  с большим давлением чел работает и сильно разводит растиком.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 25 Июль 2016, 23:26:13
какой растворитель? ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 25 Июль 2016, 23:32:05
Цитата: тихушник от 25 Июль 2016, 23:26:13
какой растворитель? ;)
для грунта.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 25 Июль 2016, 23:42:05
Цитата: сергей 3211 от 25 Июль 2016, 23:32:05
Цитата: тихушник от 25 Июль 2016, 23:26:13
какой растворитель? ;)
для грунта.
Блин,гениально.а я чето думал что каловыми массами развел вот говняно и легло.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pux39 от 26 Июль 2016, 00:15:15
Короткая межслойка на грунте, чревата его закипанием..желательно валить слой после поматовения предыдущего
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 26 Июль 2016, 00:18:35
Цитата: pux39 от 26 Июль 2016, 00:15:15
Короткая межслойка на грунте, чревата его закипанием..желательно валить слой после поматовения предыдущего
грунт быстро сохнет, как правило,пока обошёл все грунтовочные области, второй слой можно наносить без особых пауз.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pux39 от 26 Июль 2016, 00:28:46
Я предупредил, кому надо
Услышит
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Smartincar от 27 Июль 2016, 17:04:23
Доброго дня, товарищи!
Сам я не профессиональный маляр. Опыт в марярке - 10 литров краски разложил на поверхности. Так как делаю преимущественно старый автопром, то рихтовать, шпатлевать немного научился. Это я для того, чтобы был немного понятен мой уровень.
Собственно вопрос к вам, понимаю, что было уже на форуме - я подобные проблемы у вас на форуме читал, но, сей час не могу найти. Мне друг пригнал Ауди А6 45 кузов с ударом в заднюю левую дверь и крыло. На крыле был залом. Все было до самого фонаря пошло волнами, складками... В общем, я отрихтовал крыло. Неровности составили не более 3 мм. Теперь не могу вывести ребро. Вчера 2 раза намазывал/стерал. Криво получается само ребро. Как легче и быстрее его вывести?
(http://f20.ifotki.info/thumb/7ce39e387a076a8489b4e62d87b60ba16d5ec7252287874.jpg) (http://i-fotki.info/20/7ce39e387a076a8489b4e62d87b60ba16d5ec7252287874.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 27 Июль 2016, 17:25:37
каким шлифком работаешь?с какого абразива стартуешь ?если плоскость сверху и снизу пляшет,то и ребро плясать будет.дверь даёт чёткое понимание ,где должно быть ребро?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Smartincar от 27 Июль 2016, 18:08:09
Шлифок жесткий 21 см. Шкура Р100. Да, дверь дает понятие откуда начинать. Поверхность жесткая, не гуляет.
Дело в том, что само ребро с закруглением, немного выпуклое. Вот с тем местом, где начинается закругление, у меня и проблемы - при шлифовке линия ребра уходит то ниже, то выше, чем надо.
Мне, возможно, надо гибкий шлифок?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 27 Июль 2016, 18:09:10
проклей скотч и .... ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 27 Июль 2016, 18:18:53
и черти карандашом ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: валерьян43 от 27 Июль 2016, 21:42:39
Цитата: Smartincar от 27 Июль 2016, 18:08:09
Шлифок жесткий 21 см. Шкура Р100. Да, дверь дает понятие откуда начинать. Поверхность жесткая, не гуляет.
Дело в том, что само ребро с закруглением, немного выпуклое. Вот с тем местом, где начинается закругление, у меня и проблемы - при шлифовке линия ребра уходит то ниже, то выше, чем надо.
Мне, возможно, надо гибкий шлифок?
иногда просто нужно отдохнуть и все получится.русская народная пословица-утро вечера мудренее ;D работает на 100%
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 27 Июль 2016, 22:19:13
Цитата: Smartincar от 27 Июль 2016, 18:08:09
Шлифок жесткий 21 см. Шкура Р100. Да, дверь дает понятие откуда начинать. Поверхность жесткая, не гуляет.
Дело в том, что само ребро с закруглением, немного выпуклое. Вот с тем местом, где начинается закругление, у меня и проблемы - при шлифовке линия ребра уходит то ниже, то выше, чем надо.
Мне, возможно, надо гибкий шлифок?
21 см это чего за брусок такой?не видел полосы от 3м р100....плоскость пляшет-это значит нет плоскости.жёсткость не причём....если у тебя получилась и верхняя и нижняя плоскость ,то ребро будет на там где нужно....ребро это линия пересечения двух плоскостей....
,,,http://auto-emali.ru/detail-50820 ....рубанок вот такой .....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 27 Июль 2016, 22:32:18
Цитата: Smartincar от 27 Июль 2016, 18:08:09
Шлифок жесткий 21 см. Шкура Р100. Да, дверь дает понятие откуда начинать. Поверхность жесткая, не гуляет.

.....Мне, возможно, надо гибкий шлифок?
Тут скорей всего опыта мало :-X.Тут говорили  про скотч.Я тоже на длинных поверхностях иногда проклеиваю скотч.От соседней детали,(у тебя от двери).И если нет конечного пункта, визуально протянуть общую линию ,ориентируясь на целые детали.(пер. ,задн. двери.)Прошкурить допустим низ,от скотча.Потом переклеить ,прошкурить верх.В конце шлифовки  сделать правильное закругление.
На твоей фотке,явно завалена середина,ближе к двери.
Гибкий шлифок тут не работает.  Работать должен глазомер + большой рубанок.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Денис Михалыч от 27 Июль 2016, 22:57:45
И незаменимая старая добрая советская метровая металлическая линейка. Всегда меня выручала на таких плоскостях.
Я бы вышкурил нижнюю часть Р 80, но вышкуривал под углом 45 градусов к канту. Продувка, обезжирка, линейка, карандаш, скотч двойной, вышкуриваю верхнюю часть , тоже под углом в 45 градусов. Перешпаклевываю, беру Р 120, произвожу те же действия и в самом конце закругляю кант. Дальше перебивка риски. Я бы сделал так.
Да и рубанок было не плохо использовать подлиннее. Сантиметров сорок.😉
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Июль 2016, 23:02:37
Да и мазать тоже можно с метром,один подержал по линии а  второй протянул,и вторую сторону тоже так.если плоскость гуляет то со скотчем несильно намажешся.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: TMV Мишаня от 27 Июль 2016, 23:06:50
А есть фоты после рихтовки?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 27 Июль 2016, 23:09:21
Цитата: TMV Мишаня от 27 Июль 2016, 23:06:50
А есть фоты после рихтовки?
сомневаешься в правильной рихтовке?

Цитата: avtocond от 27 Июль 2016, 23:02:37
Да и мазать тоже можно с метром,один подержал по линии а  второй протянул,и вторую сторону тоже так.если плоскость гуляет то со скотчем несильно намажешся.
С линейкой будет проще :-X.Но нужен помощник.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: толя Koghim от 27 Июль 2016, 23:10:37
Шо там делать маж да шкурь ;D  машина крепкая ,была такая лет в 20ть
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 27 Июль 2016, 23:14:48
По идее,при правильной рихтовке.шпаклёвочные дела идут проще.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: TMV Мишаня от 27 Июль 2016, 23:45:40
Цитата: сергей 3211 от 27 Июль 2016, 23:14:48
По идее,при правильной рихтовке.шпаклёвочные дела идут проще.
Во-во.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 27 Июль 2016, 23:56:46
Цитата: TMV Мишаня от 27 Июль 2016, 23:45:40
Цитата: сергей 3211 от 27 Июль 2016, 23:14:48
По идее,при правильной рихтовке.шпаклёвочные дела идут проще.
Во-во.
::).В последнее время , хватает одной банки шпаклёвки ,на пару машин.Средней паршивости ,как по убитости. 8)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Smartincar от 28 Июль 2016, 00:14:33
Брусок строительный. Знаю, что плохо, но все что есть, т.к. у меня это не способ заработка. Делаю другу за "спасибо". Наждачка из "покрасочного" магазина.
Итак, как я поступил - пошел поспал - так как занимался всем этим делом сразу после работы в ночную смену; пришел на следующий день - приклеил скотч, провел по нему линию карандашем, оторвал скотч, перетер верхнюю плоскость, ориентируясь по линии - очень удобно, так как видно что делаешь, затем перетер нижнюю плоскость, отшпатлевал те места где сильно перетер прошлый раз; еще раз провел линию карандашем по скотчу, и перетер еще раз сначала одну, затем другую сторону. Получилось острое ребро, которое после я, разумеется, сглажу, почти идеальное. После отшпатлевал еще раз. Думаю, при следующей перетирке все будет уже ровно.
Опыта действительно мало, но, при помощи вашего форума я за час сегодня, практически, победил это крыло))) Спасибо сем, дающим советы!
Отрихтованной поверхности нормального фото, к сожалению нет.
Большим шпателем там не получится. Только если резиновым. Так как плоскость там не ровная, а с закруглением.
(http://f20.ifotki.info/thumb/a3f75f7a69e333a969445ecdb34ee1f5d5950a252313817.jpg) (http://i-fotki.info/20/a3f75f7a69e333a969445ecdb34ee1f5d5950a252313817.jpg.html)
(http://f20.ifotki.info/thumb/f4665a6daa912026bc091c874da7f94fd5950a252313899.jpg) (http://i-fotki.info/20/f4665a6daa912026bc091c874da7f94fd5950a252313899.jpg.html)
(http://f20.ifotki.info/thumb/546467e80c9cfb44aa94f191aee2e83bd5950a252314059.jpg) (http://i-fotki.info/20/546467e80c9cfb44aa94f191aee2e83bd5950a252314059.jpg.html)
Еще раз всем спасибо!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 28 Июль 2016, 00:16:51
Учись студент  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Июль 2016, 07:53:40
Скотч можно было не отрывать.виднее когда бруском не туда залазиш.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Июль 2016, 11:13:52
Подскажите какую риску делать  под эп рео для покраски по мокрому
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 30 Июль 2016, 11:56:29
(http://f20.ifotki.info/thumb/c5916e5d9128c6e59208423c74ade23fb24606252528922.png) (http://i-fotki.info/20/c5916e5d9128c6e59208423c74ade23fb24606252528922.png.html) Тут вроде все понятно написано.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Июль 2016, 12:04:15
Михалыч пиктограммы видел ещё на банке, р-240 не жирновато для базы или он так хорош что зальёт риску?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 30 Июль 2016, 12:28:25
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 12:04:15
Михалыч пиктограммы видел ещё на банке, р-240 не жирновато для базы или он так хорош что зальёт риску?
Да я даже не держал в руках этого грунта,но с незнакомыми материалами следую всегда техничке.
А хорош он или плох-не знаю.Если судить по отзывам,то мнения совершенно разные.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 30 Июль 2016, 14:00:27
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 11:13:52
Подскажите какую риску делать  под эп рео для покраски по мокрому
машинная 240-360 смело можно эп лить ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Июль 2016, 16:07:17
Попробую  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 16:11:35
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 12:04:15
Михалыч пиктограммы видел ещё на банке, р-240 не жирновато для базы или он так хорош что зальёт риску?
Её базой не кроют,надо акриловым с верху,потом идёт база. :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Июль 2016, 16:23:33
Цитата: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 16:11:35
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 12:04:15
Михалыч пиктограммы видел ещё на банке, р-240 не жирновато для базы или он так хорош что зальёт риску?
Её базой не кроют,надо акриловым с верху,потом идёт база. :-X
когда это на эп запретили базой красить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 30 Июль 2016, 17:41:18
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 16:23:33
когда это на эп запретили базой красить
никогда- все красят- и акриловый там как чиряк на жопе  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Июль 2016, 17:45:58
Цитата: S S S R от 30 Июль 2016, 17:41:18
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 16:23:33
когда это на эп запретили базой красить
никогда- все красят- и акриловый там как чиряк на жопе  ;D
Сань так я знаю,мне интетересен был ответ Сергея,а ты взял и всё испортил  :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 30 Июль 2016, 17:47:09
да не вопрос- пусть свой вариант обоснует  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 18:04:57
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 16:23:33
Цитата: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 16:11:35
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 12:04:15
Михалыч пиктограммы видел ещё на банке, р-240 не жирновато для базы или он так хорош что зальёт риску?
Её базой не кроют,надо акриловым с верху,потом идёт база. :-X
когда это на эп запретили базой красить
из опыта.Облазит через год. :-X
Эпоксидник сам по себе жирный.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Июль 2016, 18:08:14
Цитата: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 18:04:57
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 16:23:33
Цитата: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 16:11:35
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 12:04:15
Михалыч пиктограммы видел ещё на банке, р-240 не жирновато для базы или он так хорош что зальёт риску?
Её базой не кроют,надо акриловым с верху,потом идёт база. :-X
когда это на эп запретили базой красить
из опыта.Облазит через год. :-X
Эпоксидник сам по себе жирный.
вот же новость ,ты первыйу кого с эп что то облезло,если нормально делано и когда он жирным стал
Я и по протирам пользую его
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 18:16:48
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 18:08:14
Цитата: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 18:04:57
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 16:23:33
Цитата: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 16:11:35
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 12:04:15
Михалыч пиктограммы видел ещё на банке, р-240 не жирновато для базы или он так хорош что зальёт риску?
Её базой не кроют,надо акриловым с верху,потом идёт база. :-X
когда это на эп запретили базой красить
из опыта.Облазит через год. :-X
Эпоксидник сам по себе жирный.
вот же новость ,ты первыйу кого с эп что то облезло,если нормально делано и когда он жирным стал
Я и по протирам пользую его
я вапще им не пользуюсь.Отошёл. Возможно тогда  когда им пользовался он был не такой как сейчас.
Когда у меня происходит кизяк.я стараюсь не брать. наступать на грабли как то больно. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 30 Июль 2016, 18:20:56
Цитата: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 18:04:57
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 16:23:33
Цитата: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 16:11:35
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 12:04:15
Михалыч пиктограммы видел ещё на банке, р-240 не жирновато для базы или он так хорош что зальёт риску?
Её базой не кроют,надо акриловым с верху,потом идёт база. :-X
когда это на эп запретили базой красить
из опыта.Облазит через год. :-X
Эпоксидник сам по себе жирный.
ЭП от брюльки ....два года база на ЭП лежит,машин ездит,ничего не облезло.....
:Dчто значит жирный?если уж жир есть,то кратера, как здрасте,тогда не про облезание ,а про кратера....но про катера ни слова....
что значит жирный?
...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Июль 2016, 18:22:51
Сергей может ты просто что то не так и не то делаешь?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 18:24:21
Цитата: Королев К А от 30 Июль 2016, 18:20:56
Цитата: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 18:04:57
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 16:23:33
Цитата: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 16:11:35
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 12:04:15
Михалыч пиктограммы видел ещё на банке, р-240 не жирновато для базы или он так хорош что зальёт риску?
Её базой не кроют,надо акриловым с верху,потом идёт база. :-X
когда это на эп запретили базой красить
из опыта.Облазит через год. :-X
Эпоксидник сам по себе жирный.
ЭП от брюльки ....два года база на ЭП лежит,машин ездит,ничего не облезло.....
:Dчто значит жирный?если уж жир есть,то кратера, как здрасте,тогда не про облезание ,а про кратера....но про катера ни слова....
что значит жирный?
...
Отвердон  там идёт странный и на ощупь скользкий когда высохнет. И матуешь , чувствуется  основа  не адгезистая.
У меня к эпоксиднику предвзятое мнение. :-X. Раз споткнулся,уже не тянет.я на него обидился. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 18:31:00
единственно, что можно как для меня,(с точки зрения адгезии) вариант крыть эпоксидником мокрым по мокрому.Но опять же есть нюанс с щагренью. после эпоксидника ,после базы,после лака.Набирается не та поверхность. шуба лохматая ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Июль 2016, 18:43:29
Где шуба,лохматая и нафиг надо эп тереть,занятся не чем?
(http://f20.ifotki.info/thumb/8cc4d925214f96dda2947d0b0a329f7a5bc388252553181.jpg) (http://i-fotki.info/20/8cc4d925214f96dda2947d0b0a329f7a5bc388252553181.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/abfe8def13361bb09462e8f5316ba5415bc388252553382.jpg) (http://i-fotki.info/20/abfe8def13361bb09462e8f5316ba5415bc388252553382.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/88c24c23b4f57c0a29a0fa7b585f66ef5bc388252553382.jpg) (http://i-fotki.info/20/88c24c23b4f57c0a29a0fa7b585f66ef5bc388252553382.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: radar от 30 Июль 2016, 18:59:19
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 18:43:29
Где шуба,лохматая и нафиг надо эп тереть,занятся не чем?
(http://f20.ifotki.info/thumb/8cc4d925214f96dda2947d0b0a329f7a5bc388252553181.jpg) (http://i-fotki.info/20/8cc4d925214f96dda2947d0b0a329f7a5bc388252553181.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/abfe8def13361bb09462e8f5316ba5415bc388252553382.jpg) (http://i-fotki.info/20/abfe8def13361bb09462e8f5316ba5415bc388252553382.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/88c24c23b4f57c0a29a0fa7b585f66ef5bc388252553382.jpg) (http://i-fotki.info/20/88c24c23b4f57c0a29a0fa7b585f66ef5bc388252553382.jpg.html)

        давно писал , что перетирать первичники это моветон ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 21:22:55
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 18:43:29
Где шуба,лохматая и нафиг надо эп тереть,занятся не чем?
(http://f20.ifotki.info/thumb/8cc4d925214f96dda2947d0b0a329f7a5bc388252553181.jpg) (http://i-fotki.info/20/8cc4d925214f96dda2947d0b0a329f7a5bc388252553181.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/abfe8def13361bb09462e8f5316ba5415bc388252553382.jpg) (http://i-fotki.info/20/abfe8def13361bb09462e8f5316ba5415bc388252553382.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/88c24c23b4f57c0a29a0fa7b585f66ef5bc388252553382.jpg) (http://i-fotki.info/20/88c24c23b4f57c0a29a0fa7b585f66ef5bc388252553382.jpg.html)
ты меня не понял.Внимательно читай :-X.Структура общего ,в итоге пирога,  выходит при способе мокрый по мокрому не та что по заводу.
И сразу виден колхоз при таком способе покраски.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Июль 2016, 21:43:43
Цитата: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 21:22:55
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 18:43:29
Где шуба,лохматая и нафиг надо эп тереть,занятся не чем?
(http://f20.ifotki.info/thumb/8cc4d925214f96dda2947d0b0a329f7a5bc388252553181.jpg) (http://i-fotki.info/20/8cc4d925214f96dda2947d0b0a329f7a5bc388252553181.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/abfe8def13361bb09462e8f5316ba5415bc388252553382.jpg) (http://i-fotki.info/20/abfe8def13361bb09462e8f5316ba5415bc388252553382.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/88c24c23b4f57c0a29a0fa7b585f66ef5bc388252553382.jpg) (http://i-fotki.info/20/88c24c23b4f57c0a29a0fa7b585f66ef5bc388252553382.jpg.html)
ты меня не понял.Внимательно читай :-X.Структура общего ,в итоге пирога,  выходит при способе мокрый по мокрому не та что по заводу.
И сразу виден колхоз при таком способе покраски.
стойка уже в цвете,я эп не тру,только м+м,всё там нормально и какой нахрен завод где пороги на заклёпках
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 31 Июль 2016, 00:14:50
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 21:43:43
Цитата: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 21:22:55
Цитата: zhenek от 30 Июль 2016, 18:43:29
Где шуба,лохматая и нафиг надо эп тереть,занятся не чем?
(http://f20.ifotki.info/thumb/8cc4d925214f96dda2947d0b0a329f7a5bc388252553181.jpg) (http://i-fotki.info/20/8cc4d925214f96dda2947d0b0a329f7a5bc388252553181.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/abfe8def13361bb09462e8f5316ba5415bc388252553382.jpg) (http://i-fotki.info/20/abfe8def13361bb09462e8f5316ba5415bc388252553382.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/88c24c23b4f57c0a29a0fa7b585f66ef5bc388252553382.jpg) (http://i-fotki.info/20/88c24c23b4f57c0a29a0fa7b585f66ef5bc388252553382.jpg.html)
ты меня не понял.Внимательно читай :-X.Структура общего ,в итоге пирога,  выходит при способе мокрый по мокрому не та что по заводу.
И сразу виден колхоз при таком способе покраски.
стойка уже в цвете,я эп не тру,только м+м,всё там нормально и какой нахрен завод где пороги на заклёпках
\
Самолёты летают.Нахрен они на заклёпках собранны... :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 31 Июль 2016, 00:36:40
Бросай ты эту дрянь,а то двоится уже
Самолёты на заклёпках не из гозмага и не красят их как машины,если шагер не тот говорят это руки виноваты а не грунт
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 31 Июль 2016, 00:53:14
Цитата: zhenek от 31 Июль 2016, 00:36:40
Бросай ты эту дрянь,а то двоится уже
Самолёты на заклёпках не из гозмага и не красят их как машины,если шагер не тот говорят это руки виноваты а не грунт
Оно то понятно,что правда-матка режет слух и если глух ,то и всё можно скостить под одну гребёнку-...
Женя.не зацикливайся,коль двоится. ;D
Когда вижу мокрый по мокрому в итоге,Хотя если тебе в кайф,нет проблем,главное чтоб клиент был в восторге.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 31 Июль 2016, 00:56:34
А не странно что одному тебе эп не катит,а двоится твои пост 
(http://f20.ifotki.info/thumb/a3b117c1f811318ee84b5f39c1bda8815bc388252575956.png) (http://i-fotki.info/20/a3b117c1f811318ee84b5f39c1bda8815bc388252575956.png.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 31 Июль 2016, 01:03:56
Цитата: zhenek от 31 Июль 2016, 00:56:34
А не странно что одному тебе эп не катит,а двоится твои пост
да нет. каждый выбирает свой путь  через тернии ,да пусть и к звёздам. ;D
Не говорю что  эпоксидник говно.просто некоторые наработки в этом направлении имею.  Не хочу исключать этот девайс из  обихода. Раз его рекламируют ,значит он  работает. На сколько .это уже другой вопрос .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 31 Июль 2016, 01:12:56
Да ты ржать переставай,а лучше призадумайся почему у тебя не получается,его никто не рекламил ему просто это не нужно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 31 Июль 2016, 01:19:18
Цитата: zhenek от 31 Июль 2016, 01:12:56
Да ты ржать переставай,а лучше призадумайся почему у тебя не получается,его никто не рекламил ему просто это не нужно
Женя иди спать.У тебя жена беспокоится  по этому поводу. ;D.
У меня другая схема подготовки железа к не приятию ржи. ;)
Если я почувствую,что вновь прибывший материал(на рынке) ,сможет работать лучше прежних,с удовольствием схаваю этот момент. И буду его использовать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 31 Июль 2016, 01:52:22
Ей нечего беспокоится
Окропить святой водой и повесить чеснок?
Т.Е гф и пф твои материалы,новое ты же не любишь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 31 Июль 2016, 02:12:34
Цитата: zhenek от 31 Июль 2016, 01:52:22
Ей нечего беспокоится
Окропить святой водой и повесить чеснок?
Т.Е гф и пф твои материалы,новое ты же не любишь
эпоксидный грунт далеко не новшество :-X.Он хорошо работал в своё время с МЛ ками,синтетикой.  На сейчас акрилы.И все подготовительные материалы должны быть адаптированны к этому .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 31 Июль 2016, 09:28:25
Цитата: сергей 3211 от 30 Июль 2016, 18:31:00
единственно, что можно как для меня,(с точки зрения адгезии) вариант крыть эпоксидником мокрым по мокрому.Но опять же есть нюанс с щагренью. после эпоксидника ,после базы,после лака.Набирается не та поверхность. шуба лохматая ;D
ну эт смотря кому какая керза больше нравится ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: валерьян43 от 31 Июль 2016, 18:59:38
Цитата: matroxx от 30 Янв. 2009, 16:45:18
Ну окрашена она в акрил. хз сколько раз ее красили и чем (помоему венником грязным. Но точно не пуликом :D)
Красить собираюсь не в акрил точно. Пока думаю или металлик или перламутр.
Кое где имеюцца толстенные пласты шпатлевки. Хочу ее поотдирать, выстучать и зашпаклевать норм.
в начале своей карьеры шпаклевал дверь от 2108 две недели(после сварки нижней части),психанул ,позвал тестя на помощь.он всю свою сознательную жизнь этим занимался. ДВА ЧАСА работы и всёёёё.терпения тебе браток ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 31 Июль 2016, 19:19:45
Цитата: валерьян43 от 31 Июль 2016, 18:59:38
Цитата: matroxx от 30 Янв. 2009, 16:45:18
Ну окрашена она в акрил. хз сколько раз ее красили и чем (помоему венником грязным. Но точно не пуликом :D)
Красить собираюсь не в акрил точно. Пока думаю или металлик или перламутр.
Кое где имеюцца толстенные пласты шпатлевки. Хочу ее поотдирать, выстучать и зашпаклевать норм.
в начале своей карьеры шпаклевал дверь от 2108 две недели(после сварки нижней части),психанул ,позвал тестя на помощь.он всю свою сознательную жизнь этим занимался. ДВА ЧАСА работы и всёёёё.терпения тебе браток ;)
так  сейчас тестя превзошёл , или ...?  :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: валерьян43 от 31 Июль 2016, 19:33:47
Цитата: morozz от 31 Июль 2016, 19:19:45
Цитата: валерьян43 от 31 Июль 2016, 18:59:38
Цитата: matroxx от 30 Янв. 2009, 16:45:18
Ну окрашена она в акрил. хз сколько раз ее красили и чем (помоему венником грязным. Но точно не пуликом :D)
Красить собираюсь не в акрил точно. Пока думаю или металлик или перламутр.
Кое где имеюцца толстенные пласты шпатлевки. Хочу ее поотдирать, выстучать и зашпаклевать норм.
в начале своей карьеры шпаклевал дверь от 2108 две недели(после сварки нижней части),психанул ,позвал тестя на помощь.он всю свою сознательную жизнь этим занимался. ДВА ЧАСА работы и всёёёё.терпения тебе браток ;)
так  сейчас тестя превзошёл , или ...?  :-[
к сожалению тестя уже как 12лет нет... сравнивать не корректно.были бы раньше такие материалы,да инструменты ...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 31 Июль 2016, 19:40:38
Ну значит за 12 лет четож начало получаться.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: валерьян43 от 31 Июль 2016, 19:44:21
Цитата: avtocond от 31 Июль 2016, 19:40:38
Ну значит за 12 лет четож начало получаться.
годы идут ,набитые шишки даром не проходят ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: morozz от 31 Июль 2016, 20:11:23
Цитата: валерьян43 от 31 Июль 2016, 19:33:47

к сожалению тестя уже как 12лет нет... сравнивать не корректно.были бы раньше такие материалы,да инструменты ...
Прошу прощения , не знал.
Если  он, и в то время, мог  за два часа   слепить  восьмую дверь , то  и по сегодняшним меркам  его  скорость   работы  будет на  высоком  уровне конкуренции.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: валерьян43 от 01 Авг. 2016, 20:43:38
Цитата: morozz от 31 Июль 2016, 20:11:23
Цитата: валерьян43 от 31 Июль 2016, 19:33:47

к сожалению тестя уже как 12лет нет... сравнивать не корректно.были бы раньше такие материалы,да инструменты ...
Прошу прощения , не знал.
Если  он, и в то время, мог  за два часа   слепить  восьмую дверь , то  и по сегодняшним меркам  его  скорость   работы  будет на  высоком  уровне конкуренции.
ну да,если ещё учесть ,что это было его хобби,а работал он художником ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Smartincar от 03 Авг. 2016, 00:07:00
Товарищи, у меня такой вопрос возник, точнее даже не вопрос, а прощение направить меня на путь верный. Мне общаются пригнать на ремонт на 2 суток Мерседес Вито 1998 года. Так как делаю только друзьям, родне, либо себе, то это авто моего дяди. В общем, у дяди требование такое: "чтобы не ржавело". Дело в том, что он им владеет уже 2 года.  За эти 2 года на кузове появились жуки. Точечно повылазили на бортах. Машина перекрашена, как минимум 1 раз акрилом.
Вся сложность заключается в том, что у меня есть только 2 суток на работу и заниматься им придется на улице. Сей час у нас +20 +25 днем.
План моих мероприятий таков:
1. За шлифовать орбиталкой с Кругом Р80 очаги коррозии.
2. Счистить по максимуму ржавчину пескоструем. Так как он у меня не промышленный и чистит очень медленно, то, возможно, после него все же может оставаться немного ржавчины в порах.
3. Обработать R-STOP от АРР.
За шпатлевать алюминиевой шпатлей. Хорошо просушить. Перетереть. Если вдруг будут против до железа - обработать их  R-STOP .
4. За грунтовать . Вот тут вопрос чем? Есть в наличии и акриловый и эпоксидный грунты. Может получиться так, что я не успею за эти 2 дня подготовить и покрасить и машина будет месяц ездить загрунтованная. В связи с чем вопрос: каким грунтом закрывать шпатлю в такой ситуации? Эпоксидным?
Все ли у меня логично в процессе? Ни чего не забыл? Ничего лишнего не буду делать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 03 Авг. 2016, 00:11:40
Про R STOP можешь выкинуть его из головы- маркетинговый ход- гавно ( МТЗ) теперь так- чистишь песком- мажешь кисточкой жуков ЭП грунтом, потом шпатлюешь- потом укрываешь это все ЭП грунтом- сверху если хочешь можешь ложить или краску или акриловый наполнитель
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pux39 от 03 Авг. 2016, 00:19:33
Сделать вито, чтобы не ржавел


Это фантастика!!)


Я свой месяц лизал.
похрен, через полгода полез.
металл говно!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 03 Авг. 2016, 00:24:36
 Эп. грунт не заблокирует счуханную ржу.Кислотник- да. После всех процедур важно замовилить всё изнутри. иначе через пол года вылезет как у пух39.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 03 Авг. 2016, 00:28:34
ржу вообще ничего не сдерживает ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 03 Авг. 2016, 00:30:21
Цитата: С Кавказа Я;) от 03 Авг. 2016, 00:28:34
ржу вообще ничего не сдерживает ;)
кислотник некоторое время держит,если с обратной стороны металла  перекрыть защитной эмульсией. держит пару лет точно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 03 Авг. 2016, 00:30:33
Откажись пока не поздно от такой работы .
За два дня можно и не успеть , а дядя тебе потом весь мозг вынесет ...и будешь потом несколько раз за свой счет его делать ...а тебе ещё и тыкать этим будут ...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 03 Авг. 2016, 00:31:49
Цитата: saw от 03 Авг. 2016, 00:30:33
Откажись пока не поздно от такой работы .
За два дня можно и не успеть , а дядя тебе потом весь мозг вынесет ...и будешь потом несколько раз за свой счет его делать ...а тебе ещё и тыкать этим будут ...
Не можно не успеть а точно не успеет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 03 Авг. 2016, 00:33:40
+100500, да и тем более родственникам :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 03 Авг. 2016, 00:37:55
смотря сколько точек(деталей),надо обрабатывать.Как правило у Вито  двери,арки ,а впрочем как и у всех микриков.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pux39 от 03 Авг. 2016, 01:41:17
Цитата: сергей 3211 от 03 Авг. 2016, 00:30:21
Цитата: С Кавказа Я;) от 03 Авг. 2016, 00:28:34
ржу вообще ничего не сдерживает ;)
кислотник некоторое время держит,если с обратной стороны металла  перекрыть защитной эмульсией. держит пару лет точно.
пошутил?это вито, ты его хоть свежем ежем намажь, ему до фени...задил я его весь и на горячую и на холодную мовилем, и с цинком, и без.

...если на панелях еще поживет, то всякие внутряки, типа дверей..без вариантов
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 03 Авг. 2016, 02:03:04
Цитата: pux39 от 03 Авг. 2016, 01:41:17
Цитата: сергей 3211 от 03 Авг. 2016, 00:30:21
Цитата: С Кавказа Я;) от 03 Авг. 2016, 00:28:34
ржу вообще ничего не сдерживает ;)
кислотник некоторое время держит,если с обратной стороны металла  перекрыть защитной эмульсией. держит пару лет точно.
пошутил?это вито, ты его хоть свежем ежем намажь, ему до фени...задил я его весь и на горячую и на холодную мовилем, и с цинком, и без.

...если на панелях еще поживет, то всякие внутряки, типа дверей..без вариантов
Ну ладно, пусть имеет это ввиду Smartincar. :-X.Ему делать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Smartincar от 03 Авг. 2016, 15:17:30
Да, ржа именно на панелях. По словам хозяина именно ползет снаружи - он расковыривал точку - коррозия не сквозная на ней была.
Да, уж эти Вито((( у нас в области все ржавые(
Попробую с эп. грунтом вариант. Но, при этом случае точно не успею перекрыть краской. Это нормально, что он будет под солнечными лучами месяц ездить? На форуме читал, что типа ультрафиолет на него плохо воздействует.
Да он такой товарищ - вбил себе в голову, что надо!!! А мне его жаль - отдаст колхозникам - там поверх ржи шпатленуть, главное что ровно и красиво, и покрасят. А денег возьмут... ну я хз сколько щас за покраску бкса берут, возможно, Пух 39 знает примерные суммы.
И почему R-STOP - маркетинговый ход? Дело не в доверии. Я так-то на слово верю, потому что сам ни каких экспериментов с ним не проводил, но на мастике, например, тоже пишут что она антикоррозийная))) в его составе чо ли нет кислоты? Металл после обработки им сереет, как от кислоты. Или она не полностью активируется после полимеризации? я брату после рихтовки и сварки, обрабатывал им Ладу Калину, потом, разумеется шпатля, грунт, акриловый грунт, база, лак. Уже год как прошел - пока даже намека нет на косяк. Хотя железо там тоже не ахти: пепетер а гараже, на следующий день уже зацвело.
У меня прямо настроение пропало - если у проф маляра через полгода начало вылазить..  значит я обречён на неудачу, как минимум(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtomaljar от 03 Авг. 2016, 16:37:37
Smartincar главное удалить ржу помаксиуму, потом маж Р- стопом и через час наноси эп, далее шпакля,грунт акриловый,краска,лак и все будет нормально! Работаю Р-стоп пару лет и пока косяков ненаблюдал, все держет! От него метал не темнеет, он похож на лак и на чистом метале стает желтоватым, предназначен для высушивания влаги и в дальнейшем  консервацыя места где была корозия!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 03 Авг. 2016, 20:10:23
Серега.не бросай в душу человеку зерно надежды ибо проростет оно на ржавых пашнях.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtomaljar от 03 Авг. 2016, 20:24:09
Цитата: avtocond от 03 Авг. 2016, 20:10:23
Серега.не бросай в душу человеку зерно надежды ибо проростет оно на ржавых пашнях.
Да ниче я небросаю, если корозию неудалить полностью, то она вылезет хоть с Р-стопом хоть с кислотником, это только дело времени Юр! У меня он работает а там дело каждого чем работать и как!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 04 Авг. 2016, 01:59:22
Цитата: Smartincar от 03 Авг. 2016, 15:17:30
я брату после рихтовки и сварки, обрабатывал им Ладу Калину, потом, разумеется шпатля, грунт, акриловый грунт, база, лак. Уже год как прошел - пока даже намека нет на косяк. Хотя железо там тоже не ахти: пепетер а гараже, на следующий день уже зацвело.
У меня прямо настроение пропало - если у проф маляра через полгода начало вылазить..  значит я обречён на неудачу, как минимум(
Проф маляры такими не понятными пирогами не страдают ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Авг. 2016, 07:47:33
А с какого перца оно должно вылазить если сделано нормально.нет ничего вечного но можно ведь зачистить деталь и загрунтовать а не  ждать пока все приготовить и  грунтовать а первая деталь уже желтая.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 04 Авг. 2016, 09:32:26
Юр это же какой расход и время ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Авг. 2016, 09:49:05
расход раствора на промывку и не больше. а время-когда грунтуеш одну деталь то все видно а когда летаеш по всей машине нихрена ты не увидиш.а потом уже на покраске вылазит.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 04 Авг. 2016, 10:02:03
да я ж шутю :) полностью согласен ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Авг. 2016, 13:19:48
Андрюха.я то понял  а вопрошающий может нет. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 05 Авг. 2016, 23:36:53
Хочу развести шовный гермет и дунуть его на пороги и арки,на кислотник нельзя?
Пориком перекрывать и какую риску делать на нём?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 05 Авг. 2016, 23:45:05
а чем разводить то будешь ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 05 Авг. 2016, 23:46:52
Цитата: С Кавказа Я;) от 05 Авг. 2016, 23:45:05
а чем разводить то будешь ;D
обезжиркой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 06 Авг. 2016, 00:02:23
Пробовал,а люди тут еще и наносили его
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 06 Авг. 2016, 07:05:28
Цитата: С Кавказа Я;) от 06 Авг. 2016, 00:55:11
Цитата: vladmir50 от 05 Авг. 2016, 23:56:50
Тебя вкус интересует или время усвоения килокалорий? ;D
меня больше интересует переделка ;D
Нормально он стоит.сохнет немного долго.
Жэка ты вопрос ставиш неправильно, на кислотник дунуть можно.А спрашивать нужно будет потом держаться или нет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 06 Авг. 2016, 10:15:56
Юр ну как бы если не будет значит и нельзя,так как?на кислотник или порик,и красить его через сколько?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 06 Авг. 2016, 10:33:15
Сделай по мокрому все ,кислотик тоненько 15 мин ,после порик тоненько 20 мин  и герметик  и ничего не надо перетирать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 06 Авг. 2016, 10:35:39
Так а гермет красить через сколько
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 06 Авг. 2016, 22:32:56
Цитата: С Кавказа Я;) от 06 Авг. 2016, 11:13:17
как высохнет полностью ;)
это где написано?нанесённый из тубы на шов красится через час
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Авг. 2016, 22:41:15
и я крашу сразу и причем уже лет 20  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 06 Авг. 2016, 22:43:35
Это смотря какой герметик . На МС- полимерах и пластизоль можно сразу окрашивать после нанесения . Обычные полиуретановые рекомендуется после просушки . Если герметик быстросохнущий , то вполне возможно и через час , если он за час высыхает .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 06 Авг. 2016, 23:40:02
Цитата: AutoColer от 06 Авг. 2016, 22:43:35
Это смотря какой герметик . На МС- полимерах и пластизоль можно сразу окрашивать после нанесения . Обычные полиуретановые рекомендуется после просушки . Если герметик быстросохнущий , то вполне возможно и через час , если он за час высыхает .
на новоловском через час написано
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 09 Авг. 2016, 08:00:32
Приветствую , подскажите пожалуйста , вот как то раз я менял крыло и сварочный шов я там  делал так : эп, шпакля, эп, акриловый , этот шов за полтора года пока не вылез в ржу , но сейчас я хочу сделать так , кислый, акриловый, шпакля, акриловый , и такой вопрос если я по ЭПУ шпклевал через 25 минут то можно ли сделать с кислотным так , кислотный через 20 минут акриловый и минут через 20 шпатлевка ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 09 Авг. 2016, 08:48:33
Эпоксидной сохнет дольше .
Если можно обойтись без первичного грунтования до шпатлевки !т,е
Шпатля,кислотный акриловый.отделочные покрытие
Шпатлевать можно на просушенный грунт
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 09 Авг. 2016, 09:33:57
Цитата: Bogomolovs.team от 09 Авг. 2016, 08:00:32
Приветствую , подскажите пожалуйста , вот как то раз я менял крыло и сварочный шов я там  делал так : эп, шпакля, эп, акриловый , этот шов за полтора года пока не вылез в ржу , но сейчас я хочу сделать так , кислый, акриловый, шпакля, акриловый , и такой вопрос если я по ЭПУ шпклевал через 25 минут то можно ли сделать с кислотным так , кислотный через 20 минут акриловый и минут через 20 шпатлевка ?
а зачем вообще такие замарочки? шов сделал зачистил хорошенько зашпатлевал и все  ;) всю жизнь так делаю, никаких проблем :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 09 Авг. 2016, 10:18:17
Цитата: Евгений60rus от 09 Авг. 2016, 08:48:33
Эпоксидной сохнет дольше .
Если можно обойтись без первичного грунтования до шпатлевки !т,е
Шпатля,кислотный акриловый.отделочные покрытие
Шпатлевать можно на просушенный грунт
Мне кажется ложить кислый на шпаклю нет никакого смысла , или я ошибаюсь ?

Цитата: С Кавказа Я;) от 09 Авг. 2016, 09:33:57
Цитата: Bogomolovs.team от 09 Авг. 2016, 08:00:32
Приветствую , подскажите пожалуйста , вот как то раз я менял крыло и сварочный шов я там  делал так : эп, шпакля, эп, акриловый , этот шов за полтора года пока не вылез в ржу , но сейчас я хочу сделать так , кислый, акриловый, шпакля, акриловый , и такой вопрос если я по ЭПУ шпклевал через 25 минут то можно ли сделать с кислотным так , кислотный через 20 минут акриловый и минут через 20 шпатлевка ?
а зачем вообще такие замарочки? шов сделал зачистил хорошенько зашпатлевал и все  ;) всю жизнь так делаю, никаких проблем :)
Дело то все в том что варил я арку , а сгнила она изнутри  , и соответственно эта тоже будет гнить изнутри а так как саму рем часть арки я с внутренней стороны обработал : кислый акриловый и покрасил , то гнить будет шов и я хотел как можно на больший срок оттянуть появление рыжих пятен так как цвет белый .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 09 Авг. 2016, 11:05:52
да если ржа есть то понту нет ее грунтовать :) отработку с пуш салом что бы была не густая и ей задуй ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 09 Авг. 2016, 11:55:21
Ладно спасибо вам , попробую сделать шпатля эп акриловый , посмотрим сколько продержит .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 09 Авг. 2016, 15:24:30
Цитата: Bogomolovs.team от 09 Авг. 2016, 11:55:21
Ладно спасибо вам ,  сделаю как делал , я просто хотел другой способ проверить .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 09 Авг. 2016, 15:33:13
На кислотный грунт нельзя ложится шпатлевку!!!!
Только ,если он перегрунтован  порозаполнителем
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Авг. 2016, 21:37:18
Хорошо,он больше не будет.



Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 09 Авг. 2016, 21:41:41
Цитата: Bogomolovs.team от 09 Авг. 2016, 11:55:21
Ладно спасибо вам , попробую сделать шпатля эп акриловый , посмотрим сколько продержит .
Лучше все таки на сварочный шов положить грунт(эп) под шпаклевку,просто намазать кисточкой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 09 Авг. 2016, 22:17:52
Хуже не будет точно !
Тем более ,что эп затечет в мелкие поры между сварных точек,что придаст большую уверенность в ремонте
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 12 Авг. 2016, 21:34:28
появились вопросы,машина будет красится по стёкла,после подготовки по порику хочу пройти эп всё но пороги будут в герметике,боюсь по мокрому мой компрессор сдохнет и как делать?
гермет через час эп,сушим и на следующий день мотуем серым СБ и красим,лачим?
ПРЕДЛОЖЕНИЯ И Т.Д
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 12 Авг. 2016, 21:49:44
Цитата: zhenek от 12 Авг. 2016, 21:34:28
появились вопросы,машина будет красится по стёкла,после подготовки по порику хочу пройти эп всё но пороги будут в герметике,боюсь по мокрому мой компрессор сдохнет и как делать?
гермет через час эп,сушим и на следующий день мотуем серым СБ и красим,лачим?
ПРЕДЛОЖЕНИЯ И Т.Д
Во первых на ЭП лучше красить по мокрому,а то можно попасть на отслоение,тем более если риска будет такая маленькая,как от серого скотчбрайта...во вторых,если все таки надумаешь,то герметик клади на грунт,а не под грунт.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 12 Авг. 2016, 21:50:00
Цитата: zhenek от 12 Авг. 2016, 21:34:28
появились вопросы,машина будет красится по стёкла,после подготовки по порику хочу пройти эп всё но пороги будут в герметике,боюсь по мокрому мой компрессор сдохнет и как делать?
гермет через час эп,сушим и на следующий день мотуем серым СБ и красим,лачим?
ПРЕДЛОЖЕНИЯ И Т.Д
не сдохнет- крась ЭП-через час-герметик-через час - краска-лак
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 12 Авг. 2016, 22:31:20
понял СПАСИБО
грунт кладу по мере работы
(http://f20.ifotki.info/thumb/32eae49be4dd13c52a539598eed374796dac5f253690881.jpg) (http://i-fotki.info/20/32eae49be4dd13c52a539598eed374796dac5f253690881.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/b91b979a81eb4b6842a25be9f5ecc34e6dac5f253690882.jpg) (http://i-fotki.info/20/b91b979a81eb4b6842a25be9f5ecc34e6dac5f253690882.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/b96a8991a4392e2fffa180a7316440186dac5f253690883.jpg) (http://i-fotki.info/20/b96a8991a4392e2fffa180a7316440186dac5f253690883.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/d401744bfa2a3637ae600bbb3cfa74896dac5f253690884.jpg) (http://i-fotki.info/20/d401744bfa2a3637ae600bbb3cfa74896dac5f253690884.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/0bbaf8bcdf29de99b41190177fb82e866dac5f253690883.jpg) (http://i-fotki.info/20/0bbaf8bcdf29de99b41190177fb82e866dac5f253690883.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/0f7ade1af9fc3947489711be6fa3ebd46dac5f253690887.jpg) (http://i-fotki.info/20/0f7ade1af9fc3947489711be6fa3ebd46dac5f253690887.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/a07b9ff79906f9780a5dc806c41608416dac5f253690885.jpg) (http://i-fotki.info/20/a07b9ff79906f9780a5dc806c41608416dac5f253690885.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: олег краснодарский край от 14 Авг. 2016, 00:53:51
Цитата: zhenek от 12 Авг. 2016, 22:31:20
понял СПАСИБО
грунт кладу по мере работы
(http://f20.ifotki.info/thumb/32eae49be4dd13c52a539598eed374796dac5f253690881.jpg) (http://i-fotki.info/20/32eae49be4dd13c52a539598eed374796dac5f253690881.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/b91b979a81eb4b6842a25be9f5ecc34e6dac5f253690882.jpg) (http://i-fotki.info/20/b91b979a81eb4b6842a25be9f5ecc34e6dac5f253690882.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/b96a8991a4392e2fffa180a7316440186dac5f253690883.jpg) (http://i-fotki.info/20/b96a8991a4392e2fffa180a7316440186dac5f253690883.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/d401744bfa2a3637ae600bbb3cfa74896dac5f253690884.jpg) (http://i-fotki.info/20/d401744bfa2a3637ae600bbb3cfa74896dac5f253690884.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/0bbaf8bcdf29de99b41190177fb82e866dac5f253690883.jpg) (http://i-fotki.info/20/0bbaf8bcdf29de99b41190177fb82e866dac5f253690883.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/0f7ade1af9fc3947489711be6fa3ebd46dac5f253690887.jpg) (http://i-fotki.info/20/0f7ade1af9fc3947489711be6fa3ebd46dac5f253690887.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/a07b9ff79906f9780a5dc806c41608416dac5f253690885.jpg) (http://i-fotki.info/20/a07b9ff79906f9780a5dc806c41608416dac5f253690885.jpg.html)
повозился с машинкой изрядно , её уже не узнать ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Авг. 2016, 13:01:20
Старался
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ромаnыч от 16 Авг. 2016, 14:43:09
Цитата: Евгений60rus от 09 Авг. 2016, 15:33:13
На кислотный грунт нельзя ложится шпатлевку!!!!
Только ,если он перегрунтован  порозаполнителем
Что мешает на голый металл положить шпатлевку а потом загрунтрвать эп всё?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 16 Авг. 2016, 16:10:07
Да много что...временные рамки,неидеальные условия по температуре и влажности,неровность поверхности(сварочные швы),гавно железо...в таких случаях лучше эп под,чем на ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 17 Авг. 2016, 00:49:42
 .
Цитата: ромаnыч от 16 Авг. 2016, 14:43:09
Цитата: Евгений60rus от 09 Авг. 2016, 15:33:13
На кислотный грунт нельзя ложится шпатлевку!!!!
Только ,если он перегрунтован  порозаполнителем
Что мешает на голый металл положить шпатлевку а потом загрунтрвать эп всё?
А какой смысл в ЕР вообще на шпаклёвке ? целесообразно его использовать на металле при определенных условиях - М-М , ржавопуки, как первичный , под шпаклю (в местах подверженных механическим воздействи + влаги , пороги, арки , низа дверей )- МТЗ . А так он лишняя "  прокладка" со своей латентностью выпадающего из временного интервала ремонта акриловыми материалами
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ромаnыч от 17 Авг. 2016, 01:13:37
Цитата: AutoColer от 17 Авг. 2016, 00:49:42
.
Цитата: ромаnыч от 16 Авг. 2016, 14:43:09
Цитата: Евгений60rus от 09 Авг. 2016, 15:33:13
На кислотный грунт нельзя ложится шпатлевку!!!!
Только ,если он перегрунтован  порозаполнителем
Что мешает на голый металл положить шпатлевку а потом загрунтрвать эп всё?
А какой смысл в ЕР вообще на шпаклёвке ? целесообразно его использовать на металле при определенных условиях - М-М , ржавопуки, как первичный , под шпаклю (в местах подверженных механическим воздействи + влаги , пороги, арки , низа дверей )- МТЗ . А так он лишняя "  прокладка" со своей латентностью выпадающего из временного интервала ремонта акриловыми материалами

В техничках к нормальным эп и шпатлевкам указано что нельзя шпатлевать на эп.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 17 Авг. 2016, 01:25:44
 Ты видимо путаешь с  кислотными грунтами .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 17 Авг. 2016, 01:29:17
Цитата: ромаnыч от 17 Авг. 2016, 01:13:37
Цитата: AutoColer от 17 Авг. 2016, 00:49:42
.
Цитата: ромаnыч от 16 Авг. 2016, 14:43:09
Цитата: Евгений60rus от 09 Авг. 2016, 15:33:13
На кислотный грунт нельзя ложится шпатлевку!!!!
Только ,если он перегрунтован  порозаполнителем
Что мешает на голый металл положить шпатлевку а потом загрунтрвать эп всё?
А какой смысл в ЕР вообще на шпаклёвке ? целесообразно его использовать на металле при определенных условиях - М-М , ржавопуки, как первичный , под шпаклю (в местах подверженных механическим воздействи + влаги , пороги, арки , низа дверей )- МТЗ . А так он лишняя "  прокладка" со своей латентностью выпадающего из временного интервала ремонта акриловыми материалами

В техничках к нормальным эп и шпатлевкам указано что нельзя шпатлевать на эп.
ссыль ,пожалуйста, на нормальный ЭП покажите....где нельзя ПЭ шпаклёвку,ЖШ на ЭП
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 17 Авг. 2016, 07:04:58
Цитата: ромаnыч от 17 Авг. 2016, 01:13:37
Цитата: AutoColer от 17 Авг. 2016, 00:49:42
.
Цитата: ромаnыч от 16 Авг. 2016, 14:43:09
Цитата: Евгений60rus от 09 Авг. 2016, 15:33:13
На кислотный грунт нельзя ложится шпатлевку!!!!
Только ,если он перегрунтован  порозаполнителем
Что мешает на голый металл положить шпатлевку а потом загрунтрвать эп всё?
А какой смысл в ЕР вообще на шпаклёвке ? целесообразно его использовать на металле при определенных условиях - М-М , ржавопуки, как первичный , под шпаклю (в местах подверженных механическим воздействи + влаги , пороги, арки , низа дверей )- МТЗ . А так он лишняя "  прокладка" со своей латентностью выпадающего из временного интервала ремонта акриловыми материалами

В техничках к нормальным эп и шпатлевкам указано что нельзя шпатлевать на эп.
Я всегда рихтованное или зачишеноое кисточкой тонко прошел и потом по мокрому в течении часа шпаклевкой протянул.Буду теперь знать что нельзя. ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 17 Авг. 2016, 16:02:24
Загрунтовал детальки,сегодня перетереть и покрасить можно и через сколько или бросить до завтра?
(http://f20.ifotki.info/thumb/58f63e0d3b162d30ec433f22974fd3ed6dbc7c254098641.jpg) (http://i-fotki.info/20/58f63e0d3b162d30ec433f22974fd3ed6dbc7c254098641.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/4b33a2aa335e641f56cac19df3d1b7d76dbc7c254098642.jpg) (http://i-fotki.info/20/4b33a2aa335e641f56cac19df3d1b7d76dbc7c254098642.jpg.html)
Пластик
(http://f20.ifotki.info/thumb/504eb5417fbd7459b1a709dade408a656dbc7c254098642.jpg) (http://i-fotki.info/20/504eb5417fbd7459b1a709dade408a656dbc7c254098642.jpg.html)
Сталь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtomaljar от 17 Авг. 2016, 16:14:31
Цитата: zhenek от 17 Авг. 2016, 16:02:24
Загрунтовал детальки,сегодня перетереть и покрасить можно и через сколько или бросить до завтра?
(http://f20.ifotki.info/thumb/58f63e0d3b162d30ec433f22974fd3ed6dbc7c254098641.jpg) (http://i-fotki.info/20/58f63e0d3b162d30ec433f22974fd3ed6dbc7c254098641.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/4b33a2aa335e641f56cac19df3d1b7d76dbc7c254098642.jpg) (http://i-fotki.info/20/4b33a2aa335e641f56cac19df3d1b7d76dbc7c254098642.jpg.html)
Пластик
(http://f20.ifotki.info/thumb/504eb5417fbd7459b1a709dade408a656dbc7c254098642.jpg) (http://i-fotki.info/20/504eb5417fbd7459b1a709dade408a656dbc7c254098642.jpg.html)
Сталь
А че время поджимает или уже задолбала маячить в гараже? Я бы на завтра оставил! Каким грутом грунтовал? Новол 300-310 через три часа при +20 можно тереть если слоя нетолстые, но всеравно немного бьет шкуру.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 17 Авг. 2016, 16:38:19
Новол 310,надо краску попробовать,вернее посмотреть на неё под лаком и сухую и решать красить крышу или нет  ;) спешки нет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 17 Авг. 2016, 17:00:35
а че спешить то :) суши до последнего ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 17 Авг. 2016, 18:00:43
Поздно первый слой пошел
(http://f20.ifotki.info/thumb/f12a5e740a9730a2fb076b4324303b106dbc7c254106048.jpg) (http://i-fotki.info/20/f12a5e740a9730a2fb076b4324303b106dbc7c254106048.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 17 Авг. 2016, 19:39:52
(http://f20.ifotki.info/thumb/ff409596041e0642dc7536f71970c53d6dbc7d254111602.jpg) (http://i-fotki.info/20/ff409596041e0642dc7536f71970c53d6dbc7d254111602.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/dc7acf2b7c28474c4f5be30511bb64826dbc7d254111748.jpg) (http://i-fotki.info/20/dc7acf2b7c28474c4f5be30511bb64826dbc7d254111748.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/fd17da751afb4a58c22ad4d5aaa5b9476dbc7d254111747.jpg) (http://i-fotki.info/20/fd17da751afb4a58c22ad4d5aaa5b9476dbc7d254111747.jpg.html)
Как то так
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 17 Авг. 2016, 19:50:09
Какой смысл спрашивать,а потом делать по своему?В следующий раз просто делай по своему и не е...и мозг!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 17 Авг. 2016, 21:28:03
 :DВ одном месте у кого то засвербило цвет увидеть
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 17 Авг. 2016, 22:41:23
Как ты в таком сра. помещении красиш?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 17 Авг. 2016, 22:55:02
Юра сам не знаю,вкл улитки и крашу
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 18 Авг. 2016, 00:31:15
Улитка это на первой фотке на заднем плане ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 18 Авг. 2016, 00:40:07
 :Dэто вентилятор обычный,у меня малюсенькие две под потолком
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 18 Авг. 2016, 18:51:12
Цитата: avtocond от 17 Авг. 2016, 22:41:23
Как ты в таком сра. помещении красиш?
А разве можно по другому?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 18 Авг. 2016, 19:14:22
Можно только надо помещение и деньги
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 18 Авг. 2016, 19:50:42
Цитата: zhenek от 18 Авг. 2016, 19:14:22
Можно только надо помещение и деньги
Чтоб уборщицу нанять?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 18 Авг. 2016, 20:02:39
 :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 18 Авг. 2016, 21:35:35
Уборщица пол зальёт,уберёт куда то сварку ,рессиверы и вс ё это в маленьком сарае
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 18 Авг. 2016, 22:08:18
Нет она на стенку и полы положит плёнку укрывочную ,чтоб спрятать ресивиры ,свпрочник ,бутылки и.т.д;-)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 18 Авг. 2016, 22:47:23
Укрывка как то лучше баннеров? ;D(http://f20.ifotki.info/thumb/e50dd2a07f312b603b59afdde3d944e46dbc7e254209625.jpg) (http://i-fotki.info/20/e50dd2a07f312b603b59afdde3d944e46dbc7e254209625.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 19 Авг. 2016, 00:26:05
жесть ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Авг. 2016, 08:13:41
Не то слово.Жопа.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kulibin2004 от 19 Авг. 2016, 09:39:48
профи просто красит в любых условиях  ::)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 19 Авг. 2016, 10:40:25
По привыкли, камеру им ствол за полтос
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 19 Авг. 2016, 17:16:59
все ради клиента ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 20 Авг. 2016, 01:22:37
А ты так попробуй
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 20 Авг. 2016, 04:29:46
когда то давно пробовал ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 20 Авг. 2016, 06:38:51
Цитата: zhenek от 18 Авг. 2016, 22:47:23
Укрывка как то лучше баннеров? ;D(http://f20.ifotki.info/thumb/e50dd2a07f312b603b59afdde3d944e46dbc7e254209625.jpg) (http://i-fotki.info/20/e50dd2a07f312b603b59afdde3d944e46dbc7e254209625.jpg.html)
стены и потолок оно хорошо ,что укрыл а вот на пол надо хоть линолеум положить-а так нормально ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Авг. 2016, 07:02:40
Или мягкую кровлю.как паркет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 20 Авг. 2016, 10:16:04
Цитата: С Кавказа Я;) от 20 Авг. 2016, 04:29:46
когда то давно пробовал ;)
ну вот и я пробую

Сергей пол надо заливать,просто трудности финансовые
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Авг. 2016, 12:04:56
Женек.не все разу.Подвернется норм. заказ вот с него сразу и залей а трудности они у всех есть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 20 Авг. 2016, 16:15:12
Цитата: avtocond от 20 Авг. 2016, 12:04:56
Женек.не все разу.Подвернется норм. заказ вот с него сразу и залей а трудности они у всех есть.
Юр я это понимаю,я и так потихоньку подкупаю,взял комбез,полумаску,пневмо пистоль для гермета,отрикс 2.5мм,пороги буду пробовать но не все понимают что сразу и всю ничего не бывает и начинается срачь,а я а у меня в квартире газ
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 20 Авг. 2016, 16:24:33
Цитата: zhenek от 20 Авг. 2016, 16:15:12
Цитата: avtocond от 20 Авг. 2016, 12:04:56
Женек.не все разу.Подвернется норм. заказ вот с него сразу и залей а трудности они у всех есть.
Юр я это понимаю,я и так потихоньку подкупаю,взял комбез,полумаску,пневмо пистоль для гермета,отрикс 2.5мм,пороги буду пробовать но не все понимают что сразу и всю ничего не бывает и начинается срачь,а я а у меня в квартире газ
Если есть возможность,то лучше взять в долг,сделать условия и потихоньку отдавать...а без условий-это не работа,это издевательство над собой и своим здоровьем!Я уже не говорю о скорости процесса и о наличии косяков и переделок...мы все через это проходили и знаем ;)Хорошие условия окупают себя очень быстро и работа превращается в кайф,а не в мучение,особенно зимой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 20 Авг. 2016, 18:06:36
Цитата: Gerz от 20 Авг. 2016, 16:24:33
Цитата: zhenek от 20 Авг. 2016, 16:15:12
Цитата: avtocond от 20 Авг. 2016, 12:04:56
Женек.не все разу.Подвернется норм. заказ вот с него сразу и залей а трудности они у всех есть.
Юр я это понимаю,я и так потихоньку подкупаю,взял комбез,полумаску,пневмо пистоль для гермета,отрикс 2.5мм,пороги буду пробовать но не все понимают что сразу и всю ничего не бывает и начинается срачь,а я а у меня в квартире газ
Если есть возможность,то лучше взять в долг,сделать условия и потихоньку отдавать...а без условий-это не работа,это издевательство над собой и своим здоровьем!Я уже не говорю о скорости процесса и о наличии косяков и переделок...мы все через это проходили и знаем ;)Хорошие условия окупают себя очень быстро и работа превращается в кайф,а не в мучение,особенно зимой
Егений))- комбез то тебе зачем в таком помещении-или с тебя больше трухи налетает чем с пола?))!??  да и маска тоже не нужна(зимой только если-при закрытых воратах!..
открыл ворота, повесил шторы,облил землю водой и работай. Полняков у тебя нет. а так для интереса посмотри ))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 20 Авг. 2016, 19:03:23
раньше можно было с гаража подняться, щас мне кажется если начал так там и будешь работать с бюджетом косяками и переделками :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 20 Авг. 2016, 19:15:43
Авдотья как раз на полняке,я не пойму на пол проблема укрывку постелить?это на зеркала она нах ненанадо,я не крашу с открытыми воротами,всё обратно задувает,если бы мне не нужна была маска я денег не тратил

А мне ненадо в автосервис вырастать и по твоему в гаражах рукожопы,косячники и вечно переделывающие?а не кажется вам господин что вы перебарщиваете?твои коменты начинают напрягать я уже говорил,я всегда готов к критике но не настолько
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 20 Авг. 2016, 20:08:38
Я уже давным давно пол не поливаю водой , потому как понял что это в общем  смысла не имеет . Только шланг пачкается , да влажность повышается .  >:(
Те пылинки , волосинки итп косячки на лаке - это не с пола . Это то что летает по гаражу от наносимого материала . Могу легко это доказать : возьмите песочка с пола , киньте его в лак , а потом попробуйте сполировать ...Нифига не выйдет , будет как стеклом по стеклу . А "тычки" в лаке легко шлифуются - полируются и потом незаметны . Почему ? Да потому что это тот же самый лак только подзастывший .
Более менее нормальная вентиляция( да хоть пара Карлсонов )  , качественная обклейка машины - и дефектов на поверхности будет в разы меньше .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 20 Авг. 2016, 20:25:54
У меня уже меньше,а всего то постовил как говорили недоулитки,выдувают потихоньку,раньше туман стоял пока совсем красить не закончишь ,а сейчас несколько минут и чисто,я даже подмитаю и обдуваю стены пол с ними,зеркала с ручками красил не одной пылинки не было, я понимаю что всё это фигня но другого у меня нет и возможно не будет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Евгений60rus от 20 Авг. 2016, 22:44:59
Песочек  фракция тяжелая ,а есть ещё и от шпакли стертой остатки ,пух,кожа  ороговевшая ,перхоть и т.д и все на полу.то ,что лёгкое ,то и будет совершать хаотичные движения.. В воздухе.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 20 Авг. 2016, 22:48:06
Просто , для эксперементу ....полейте пол - покрасте . Не полейте - покрасте . При прочих равных условиях результат будет одинаковый .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 20 Авг. 2016, 23:27:32
Комбез(или соответствующую непылящую одежду) и маску-в первую очередь!Условия и хороший компрессор во вторую очередь!И будет намного меньше косяков и времени на работу,только из-за условий!Человек с руками в любых условиях сделает хорошо,но только с какими усилиями и с какими затратами по времени...если клиентов мало,то не разбежишься,а если хватает,то чем быстрее создашь себе условия,тем быстрее начнешь намного больше зарабатывать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 20 Авг. 2016, 23:34:50
Цитата: saw от 20 Авг. 2016, 22:48:06
Просто , для эксперементу ....полейте пол - покрасте . Не полейте - покрасте . При прочих равных условиях результат будет одинаковый .
Нефига Леха . Чем влажней воздух , тем меньше всякого говна в воздухе летает , 100500 раз проверял в своем гараже . А так - в комфортных условиях конечно работать приятней , но качество далеко не всегда от этого зависит . Скажу про себя - проработав в профкамере более 10 лет и в дальнейшем перебежавший на сторону гаражных партизан , первые полгода-год мучался с покраской в плане сорности ,теперь другой расклад. Скажем так , мои работы в гараже не чуть не хуже по качеству моих же работ на дилерах .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 20 Авг. 2016, 23:44:05
Цитата: AutoColer от 20 Авг. 2016, 23:34:50
Цитата: saw от 20 Авг. 2016, 22:48:06
Просто , для эксперементу ....полейте пол - покрасте . Не полейте - покрасте . При прочих равных условиях результат будет одинаковый .
Нефига Леха . Чем влажней воздух , тем меньше всякого говна в воздухе летает , 100500 раз проверял в своем гараже . А так - в комфортных условиях конечно работать приятней , но качество далеко не всегда от этого зависит . Скажу про себя - проработав в профкамере более 10 лет и в дальнейшем перебежавший на сторону гаражных партизан , первые полгода-год мучался с покраской в плане сорности ,теперь другой расклад. Скажем так , мои работы в гараже не чуть не хуже по качеству моих же работ на дилерах .

А я скажу так : пока не решены проблемы с вентиляцией , чистотой стен , потолка итп , пока в гараже стоит печка на дровах , пока варишь , шкуришь и красишь в одном помещении .....похрен - залил ты пол водой или нет ...
Это как в том анекдоте :
Я съел селёдку , солёные огурцы,  и запил всё это молоком ... Клубнику мыть ..или это уже не имеет значения ?
;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 21 Авг. 2016, 00:23:43
 Это ты Леха , сам себя успокаиваешь  ;) Типа нет профкамеру и #ули теперь один хер полировать , типа не важно сколько будет сорин на детали 3-4 или 30  ;D . Ты думаешь , что 5сли начнёшь вдруг красить в профкамерем у тебя проблем совсем не будет , как и сору  ;D Херас два , везде нужно приспосабливаться к рабочему месту  ;) . Да в камере не варят и шпаклю не трут , но ты когда нибудь красил , когда в покрасочной " будке" 40-45 градусов( из за того , что теплообменник после сушки невозможно охладить быстро при уличной температуре +30-35С) и около 20000 кубов воздухообмена при такой температуре  ;D Красишь а у тебя что краска , что лак уже на подлете к авто практически высох   ;D Да и сам такой стоишь прикуевший от полученных килоДжоулей  ;D Так , что не нужно думать что профкамера мана небесная , везде е#ашить нужно и везди свои трудности , как собственно и ништяки .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 21 Авг. 2016, 00:29:14
Цитата: zhenek от 20 Авг. 2016, 20:00:52
Цитата: С Кавказа Я;) от 20 Авг. 2016, 19:27:34
ты думаешь то что хочешь услышать ;) даже в мыслях не было кого то оскорблять, я говорю что есть на самом деле и прекрасно знаю о чем говорю и что такое гараж! НЕТ УСЛОВИЙ НЕТ КАЧЕСТВА >:D
да и если так напрягает правда то не читай и не пиши ;D тут форум, а не утешительные разговоры ;)
ах да! отпишись как впечатления от пленки на полу :)
у каждого свой клиент,на дилере условий хоть отбовляй а качество почему то часто говно
А от тебя и слушать то нечего,во всех темах одни ржущие смайлы,так что полезного можешь сказать?
то слушать не хочу то полезное скажи :D полезного могу только посоветовать базарить проще, а то грубить ты мастер как я посмотрю ;) дома указывай что кому писать! ФОРУМ ТУТ!!! все общаются и хихикают и прикалуются и делятся советами, а если что то не устраивает не читай и не пиши! я думаю ясно выразился

SAW тут не угадаешь! все очень по разному , у меня порой камера занята так могу покрасить крыло или бампер в кузовном :D он с вентиляцией и скажу что не много мусора-мелочь катером снял за 2мин и полернул , а бывает в камере нет нет налетит не понятно от куда, вот и гадай теперь :-[ от погоды тоже многое зависит если в гараже красить, да и сквозняк еще тот тип ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 21 Авг. 2016, 00:38:52
Цитата: AutoColer от 21 Авг. 2016, 00:23:43
Это ты Леха , сам себя успокаиваешь  ;) Типа нет профкамеру и #ули теперь один хер полировать , типа не важно сколько будет сорин на детали 3-4 или 30  ;D . Ты думаешь , что 5сли начнёшь вдруг красить в профкамерем у тебя проблем совсем не будет , как и сору  ;D Херас два , везде нужно приспосабливаться к рабочему месту  ;) . Да в камере не варят и шпаклю не трут , но ты когда нибудь красил , когда в покрасочной " будке" 40-45 градусов( из за того , что теплообменник после сушки невозможно охладить быстро при уличной температуре +30-35С) и около 20000 кубов воздухообмена при такой температуре  ;D Красишь а у тебя что краска , что лак уже на подлете к авто практически высох   ;D Да и сам такой стоишь прикуевший от полученных килоДжоулей  ;D Так , что не нужно думать что профкамера мана небесная , везде е#ашить нужно и везди свои трудности , как собственно и ништяки .

А нафига такие трудности ? Красить машины в 40 гр.... Это как кошение травы в водолазном костюме ... ;)
Я себя не в чём не успокаиваю - просто говорю очевидные вещи .
Ты согласен с тем что более менее приличной камере сора значительно меньше чем в заваленном хламом гараже ?
А раз так , то возникает вопрос - почему ? Значит есть различия ...
А в чём различия ?

  С Кавказа Я;  Это нормальное явление что при покраске 1-2 элементов сора практически нет . Особенно когда элементы красятся не на машине .
От материалов и температуры тоже зависит количество сорности ...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 21 Авг. 2016, 01:42:11
 Это ты Леха  рассуждаешь со своей колокольни . Уж коли ты красишь в профкамере , то в большинстве случаев , ты робишь на дядю , к сожалению редки те случаи когда частник/гаражник имеет в собственности фирменную камеру . "Самоделки " немножко другой коленкор , хотя на мой взгляд самому камеру можно запиздрачить значительно лучше чем фирменную , грубо говоря под себя и свои требования и без конских переплат. Так вот красишь ты в этой камере авто   , покрасил , все замечательно , только вот ты не домой поедешь как в твоем случае когда работаешь на себя  , тебе как наемному работнику нужно еще 3-4 машинки за СЕГОДНЯ покрасить , либо освободить будку другим малярам в твоей смене . Сколько ты будешь его охлаждать , до  следующего утра  ;D Как говорится не для того дядя камеру покупал за 50'000-60'000 енотов , чтобы ты ему одну машинку в день открашивал , вот как увидит , что зеленый дым из жопы у маляра пошел , то все стопэ , а то недай бог помрет раньше времени  ;D Ну это летом ладно , в России лето короткое каких то 4 месяца в среднем . Правда зимой тоже есть свои заморочки . Красить в камере конечно приятней кто ж спорит , только вот человек существо вечно недовольное , летом ему хочется прохлады , зимой тепла , осенью чтоб не так дождливо , а весной не так слякотно . Так и у маляра , пока горбит на дядю в профкамере хочется на вольные хлеба пусть хоть и в грязном обосанном гараже зато в своем и сам себе хозяин . А как попал в гараж , так хочется красить в камере и т.д . Повторюсь везде свои трудности и свои ништяки , а вот как не крути херачить нужно все равно , ну и либо нанимать работников , а там новые трудности  и заморочки . ;D В общем Леха работать можно везде как и везде можно улучшать свои условия труда .

       Основное предназначение камеры - увеличение производительности труда за единицу времени . Все остальное второстепенно . Покрасить с минимальным сором можно везде , тут больше от маляра зависит и от его сработанности на рабочем месте. К слову , бывают такие камеры , вернее так собраны , что ты покрасил , вообще красота , сора практически нет , включил сушку , прошла продувка , "терминатор " начал своими пневмозадвижками шуршать , переводиться в режим сушки , заходишь после сушки и блеать откуда столько сора насыпало  :'( от перепадов давлений ,камера "играет" потому и может насыпать , только ты это уже узнаешь такие ньюансы после первой-второй покраски . И только уже потом можешь свою работу скорректировать , опять же если время позволяет .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 21 Авг. 2016, 02:03:27
Вот по этому я работаю на себя , а не на дядю .  :P
Фишка вот в чём ....не знаю как попонятней сказать  :-[..в общем у меня сейчас уровень качества при моих условиях  покраски достиг максимума . Т.е для того что бы его ещё улучшить уже нужно менять условия .
А сделать это на данном этапе - реально , но очень затратно  .  И возникает дилемма : то ли вваливать бабки в улучшение условий ( другое помещение , камера , отопление , итп ) или "забить" и работать как есть с учётом того что клиентов  качество вполне устраивает . :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 21 Авг. 2016, 02:16:00
камера "самоделка" + работаешь сам на себя - самый звиздатый вариант МТЗ . Но вот воду на полы я бы такой вариант обязательно в "самоделку" включил  ;) точнее , чтобы вода под решетками всегда была  ;D по-любому сору меньше будет .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 21 Авг. 2016, 02:37:13
Так чего ж так не делаешь ? Давай угадаю - некогда и не на что . ;)
Да и зимой проблемы будут с водичкой возникать ...
И собственно говоря , если бы это было реально эффективно то наверно бы разработчики камер включали бы воду в схему . Сколько видел камер - ни в одной воды под решётками не было ... :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 30 Авг. 2016, 08:17:53
Приветствую , подскажите пожалуйста на проявку можно грунтовать или красить или нужно обязательно вытирать в ноль ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pux39 от 30 Авг. 2016, 09:41:52
Проявка- это пыль, что с пылью надо сделать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 30 Авг. 2016, 10:48:13
Она блин почему-то не сдувается и не вытирается :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 30 Авг. 2016, 11:01:48
Цитата: Bogomolovs.team от 30 Авг. 2016, 08:17:53
Приветствую , подскажите пожалуйста на проявку можно грунтовать или красить или нужно обязательно вытирать в ноль ?
Если проявка не самопальная, то это просто черный пигмент. Поэтому если действительно где-то что-то и чуть-чуть пропустил не страшно. Но если вся деталь в проявке, то нужно шлифовать))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 30 Авг. 2016, 11:43:56
Цитата: Bogomolovs.team от 30 Авг. 2016, 10:48:13
Она блин почему-то не сдувается и не вытирается :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 30 Авг. 2016, 12:47:36
Проявка реофлекс , спасибо кто поучаствовал :)  , на проявку грунтовать или красить как я понял не желательно .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 30 Авг. 2016, 14:20:56
На фирменные проявки можно грунтовать и красить(предварительно обезжирив).На счет Реофлекса не знаю...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 31 Авг. 2016, 06:15:27
Приветствую всех , подскажите пожалуйста как убирается данный косяк ?  (http://f20.ifotki.info/thumb/cc7b12ecff1c9cba16d45ce32ff5bc57b2a195255273137.jpg) (http://i-fotki.info/20/cc7b12ecff1c9cba16d45ce32ff5bc57b2a195255273137.jpg.html)
Ну имею ввиду как думаете шпаклянуть это место или на грунте уйдёт ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Бродяга от 31 Авг. 2016, 08:20:37
этот косяк заслуживает отдельной темы!
для начала добавь пару слов о нем!
а как сделать?  вариантов масса, от оставить как есть до шпаклянуть, терануть, грунтануть,...!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 31 Авг. 2016, 12:21:07
Цитата: Bogomolovs.team от 31 Авг. 2016, 06:15:27

Ну имею ввиду как думаете шпаклянуть это место или на грунте уйдёт ?

Если глубина не большая, то можно грунтануть, если не уйдёт, тогда однокомпонентной шпаклей перед краской и на 1к шпаклю можно сразу красить. Если глубина большая то лучше финишной заложить и перед покраской просто с баллона подгрунтовать и красить или же если этот скол на ровном металле, то расшлифовать без ступенек сантимов на 10-20 в зависимости от толщины ЛКП до того, пока не уйдёт, если до металла дойдёт, тогда также погрунтованть непосредственно перед покраской (м+м) или лучше 2к эп, но если ржи небыло и пятно металла небольшое, то можно и с баллона ЭП, если пистоль лень мыть :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 31 Авг. 2016, 12:25:20
Цитата: Бродяга от 31 Авг. 2016, 08:20:37
этот косяк заслуживает отдельной темы!
для начала добавь пару слов о нем!
а как сделать?  вариантов масса, от оставить как есть до шпаклянуть, терануть, грунтануть,...!
Пару слов :) это капот  , он красился так , сносил все до метала , далее эп потом филер ну и база лак покрасился без видимых косяков не считая мусора ,далее я передумал красить в этот цвет и решил затереть его 240 , снес глянец нанёс проявку начал тереть и обнаружил это :) моё мнение это на грунте засохший кусочек вбило , я тогда не пользовался фильтрами , когда тер я его сровнял и залил , а так как в полиримеризации  он не участвовал то при ззатирке уже полностью вставшего слоя его выбило .

Получается это место тихонько подотру 120 мазану шпаклей терану 240 и грунтую ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 31 Авг. 2016, 12:35:19
Цитата: Gega от 31 Авг. 2016, 12:21:07
Цитата: Bogomolovs.team от 31 Авг. 2016, 06:15:27

Ну имею ввиду как думаете шпаклянуть это место или на грунте уйдёт ?

Если глубина не большая, то можно грунтануть, если не уйдёт, тогда однокомпонентной шпаклей перед краской и на 1к шпаклю можно сразу красить. Если глубина большая то лучше финишной заложить и перед покраской просто с баллона подгрунтовать и красить или же если этот скол на ровном металле, то расшлифовать без ступенек сантимов на 10-20 в зависимости от толщины ЛКП до того, пока не уйдёт, если до металла дойдёт, тогда также погрунтованть непосредственно перед покраской (м+м) или лучше 2к эп, но если ржи небыло и пятно металла небольшое, то можно и с баллона ЭП, если пистоль лень мыть :)
Спасибо , все понятно , но вот перед шпаклей набивать риску ну или расшлифовывать 120 кой ? И эта деталь полностью под грунт пойдёт .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 31 Авг. 2016, 13:52:31
Цитата: saw от 21 Авг. 2016, 02:37:13
Так чего ж так не делаешь ? Давай угадаю - некогда и не на что . ;)
Да и зимой проблемы будут с водичкой возникать ...
И собственно говоря , если бы это было реально эффективно то наверно бы разработчики камер включали бы воду в схему . Сколько видел камер - ни в одной воды под решётками не было ... :-X
Я уже писал , что по сорности меня все устраивает , водой пользуюсь , что мне нужно сделать ?  Положить решетки на пол ? но у меня вентиляция не через пол сделана  , под моим полом еще пару этажей с гаражами   ;D В разумных пределах деньги есть , но не вижу пока целей для вкладывания .Моя производительность ограничена моими физическими возможностями , а не техническими . Со временем конечно все хуже .
Если ты что то не видел , это не означает , что этого нет в природе  ;) Это современные профкамеры для авторемонта сделаны для упрощения конструкции , обслуживания и стоимости на одних фильтрах + термосушка происходит в том же месте , что и окраска . А промкамеры практически всегда идут с водой , точнее вода+ химреагент. По стенкам равномерной пленкой стекает вода на пол под решетки .
И самодельные есть ,по стенкам не пускают воду , только по полу .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 31 Авг. 2016, 15:28:50
Цитата: Bogomolovs.team от 31 Авг. 2016, 12:35:19

Спасибо , все понятно , но вот перед шпаклей набивать риску ну или расшлифовывать 120 кой ? И эта деталь полностью под грунт пойдёт .
Если деталь ровная и не нуждается в шпакле, то я бы всё расшлифовал, вплоть до металла и заводского грунта, чтобы рукой ничего не чувствовалось, можно 120-240 под грунт или 240-400 под покраску м+м через ЭП грунт(машинная риска). Если пирог большой, то расшлифовка может быть на 10-20см от центра скола... Шпакля на сколах, это потраченное время, всёравно придётся шпаклю подрезать, так проще без шпакли подрезать до нуля этот скол :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: naz от 10 Сен. 2016, 17:31:21
Приветствую мастеров, я новичёк тут у вас. Готовлю под покраску небольшой кусок крыла своего Приуса, нужен совет. История простая- этот кусок ремонтировался 5 лет назад (до меня), и вот этим летом краска вспучилась. Я зачистил до металла, сняв приличный слой шпакли (до 3 мм), увидел небольшие дыры (до 4 мм) по сварному шву и пропаял их с заплатками. Заодно залудил всю зачищенную область, но не уверен, что лужение сплошным слоем получилось. Но дыры закрыты.
Слегка ошкурил шкуркой на 80, получилось сильно неровно:
(http://f20.ifotki.info/thumb/201422ebdf3beeb1aa24cdf502026ba8c3978a256174280.jpg) (http://i-fotki.info/20/201422ebdf3beeb1aa24cdf502026ba8c3978a256174280.jpg.html)
Изучив форум, определил последовательность действий:
Сначала покрыть кислотным грунтом (куплен Vika 2k wash primer), потом акриловым грунтом (Reoflex Hs Primer Filler 4+1- на банке написано). Далее шкурить по сухому шкуркой на 320, шпатлевать универсальной шпатлёвкой Novox Uni, вышкуриваю- и готово для нанесения базы. Итак, вопросы:
1. Достаточно ли правильно подготовлена поверхность под кислотный грунт? Надо ли ещё шлифовать? Но тогда лужение сошлифуется.
2. Достаточно ли открытой области или надо ещё заматовать по периметру? Там  тоже будет, скорее всего толстая шпакля. Убрать всю старую шпаклёвку от предыдущего ремонта нереально- сильно увеличится ремонтная область, думаю.
3. Насколько перекрыть кислотным грунтом расчищенную область?
4. Насколько перекрыть акриловым грунтом область, покрытую кислотным грунтом?
5. Правильная ли последовательность действий?
6. После акрилового грунта неровности сохранятся? Как их шкурить?
Просьба не отсылать меня на другие разделы форума, что осилил- понял.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Юра от 10 Сен. 2016, 17:42:30
Цитата: naz от 10 Сен. 2016, 17:31:21
Приветствую. Готовлю под покраску небольшой кусок крыла своего Приуса, нужен совет.
Пожалуйста фотку всего крыла в студию. :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: naz от 10 Сен. 2016, 20:09:43
Завтра выложу
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 10 Сен. 2016, 21:17:44
ты "примус" на последние купил что ль?!) так то там работа 5\7 тыр максимум(в зависимости от региона).-не проще отдать в сервис? если это разовое желание-то однозначно -НЕ стоит начинать!))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: naz от 11 Сен. 2016, 05:32:31
Вот фото, покрупнее
(http://f20.ifotki.info/thumb/bb061298f53e11b4cf6e324778878778c3978a256220196.jpg) (http://i-fotki.info/20/bb061298f53e11b4cf6e324778878778c3978a256220196.jpg.html)
(http://f20.ifotki.info/thumb/ff69538dd5bc02a9be08ad27f96ba5d5c3978a256220547.jpg) (http://i-fotki.info/20/ff69538dd5bc02a9be08ad27f96ba5d5c3978a256220547.jpg.html)

(http://f20.ifotki.info/thumb/64a4e54e77bfd49d62ca858786b3f112c3978a256220608.jpg) (http://i-fotki.info/20/64a4e54e77bfd49d62ca858786b3f112c3978a256220608.jpg.html)

А по поводу отдать..- там много ещё чего- оба бампера, две двери.. решил сам делать. Этот вопрос не обсуждается.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: дядя Юра от 11 Сен. 2016, 08:47:32
Цитата: naz от 10 Сен. 2016, 17:31:21

Сначала покрыть кислотным грунтом (куплен Vika 2k wash primer), потом акриловым грунтом (Reoflex Hs Primer Filler 4+1- на банке написано). Далее шкурить по сухому шкуркой на 320, шпатлевать универсальной шпатлёвкой Novox Uni, вышкуриваю- и готово для нанесения базы.
После вышкуривания шпаклевки нужно еще загрунтовать акриловым грунтом, которым ты купил, потом его замыть р-800 с водой, потом уже база, лак.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2016, 11:06:32
На 320 не шпаклюют.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: naz от 11 Сен. 2016, 11:11:45
Ок, по вопросу №5 понял.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Толькочтобыл от 12 Сен. 2016, 13:00:39
Цитата: дядя Юра от 11 Сен. 2016, 08:47:32
Цитата: naz от 10 Сен. 2016, 17:31:21

Сначала покрыть кислотным грунтом (куплен Vika 2k wash primer), потом акриловым грунтом (Reoflex Hs Primer Filler 4+1- на банке написано). Далее шкурить по сухому шкуркой на 320, шпатлевать универсальной шпатлёвкой Novox Uni, вышкуриваю- и готово для нанесения базы.
После вышкуривания шпаклевки нужно еще загрунтовать акриловым грунтом, которым ты купил, потом его замыть р-800 с водой, потом уже база, лак.
По поводу воды -"хороший дружеский совет". Сам косячу и другим того же желаю.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: naz от 12 Сен. 2016, 14:20:51
Цитата: Толькочтобыл от 12 Сен. 2016, 13:00:39
Цитата: дядя Юра от 11 Сен. 2016, 08:47:32
Цитата: naz от 10 Сен. 2016, 17:31:21

Сначала покрыть кислотным грунтом (куплен Vika 2k wash primer), потом акриловым грунтом (Reoflex Hs Primer Filler 4+1- на банке написано). Далее шкурить по сухому шкуркой на 320, шпатлевать универсальной шпатлёвкой Novox Uni, вышкуриваю- и готово для нанесения базы.
После вышкуривания шпаклевки нужно еще загрунтовать акриловым грунтом, которым ты купил, потом его замыть р-800 с водой, потом уже база, лак.
По поводу воды -"хороший дружеский совет". Сам косячу и другим того же желаю.
Теперь не понял. Как правильно?

А ещё вопрос- как же кислотный грунт на старую шпаклёвку ляжет? Это допустимо?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: naz от 15 Сен. 2016, 08:44:39
Как-то не жалуют здесь новичков, всё больше мастера между собой общаются..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 15 Сен. 2016, 09:53:54
Цитата: naz от 15 Сен. 2016, 08:44:39
Как-то не жалуют здесь новичков, всё больше мастера между собой общаются..
порой жалеешь что подсказал, мастеров крутых 8) то много развелось ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 15 Сен. 2016, 09:55:12
Кислотник если попадает на старую поверхность-ничего страшного,лишь бы было заматовано

Цитата: naz от 15 Сен. 2016, 08:44:39
Как-то не жалуют здесь новичков, всё больше мастера между собой общаются..
тебе ответ вечером накалякаю подробно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: naz от 15 Сен. 2016, 10:00:44
Цитата: S S S R от 15 Сен. 2016, 09:55:12
Кислотник если попадает на старую поверхность-ничего страшного,лишь бы было заматовано

Цитата: naz от 15 Сен. 2016, 08:44:39
Как-то не жалуют здесь новичков, всё больше мастера между собой общаются..
тебе ответ вечером накалякаю подробно
Ок, жду
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: LAS от 15 Сен. 2016, 10:10:50
Цитата: naz от 15 Сен. 2016, 08:44:39
Как-то не жалуют здесь новичков, всё больше мастера между собой общаются..
Ну как бы, я новичек, но перед тем как задавать какой то вопрос, я погуглю...Во вторых, я этот форум, до первого своего сообщения курил полгода, поверьте мне, многие вопросы отпали сами собой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: naz от 15 Сен. 2016, 11:39:30
Цитата: LAS от 15 Сен. 2016, 10:10:50
Цитата: naz от 15 Сен. 2016, 08:44:39
Как-то не жалуют здесь новичков, всё больше мастера между собой общаются..
Ну как бы, я новичек, но перед тем как задавать какой то вопрос, я погуглю...Во вторых, я этот форум, до первого своего сообщения курил полгода, поверьте мне, многие вопросы отпали сами собой.
Аналогично и я. Только не полгода:) Задал только те вопросы, которые не отпали
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 15 Сен. 2016, 13:30:32
Цитата: naz от 10 Сен. 2016, 17:31:21

1. Достаточно ли правильно подготовлена поверхность под кислотный грунт? Надо ли ещё шлифовать? Но тогда лужение сошлифуется.
2. Достаточно ли открытой области или надо ещё заматовать по периметру? Там  тоже будет, скорее всего толстая шпакля. Убрать всю старую шпаклёвку от предыдущего ремонта нереально- сильно увеличится ремонтная область, думаю.
3. Насколько перекрыть кислотным грунтом расчищенную область?
4. Насколько перекрыть акриловым грунтом область, покрытую кислотным грунтом?
5. Правильная ли последовательность действий?
6. После акрилового грунта неровности сохранятся? Как их шкурить?
Просьба не отсылать меня на другие разделы форума, что осилил- понял.
Поверхность не готовиться под фосфатирующий грунт...это не самостоятельный грунт, а вспомогательный,при использовании другого материала..к примеру при нанесении грунта выравнивателя,для увеличения адгезии и антикор стойкости голые участки металла подгрунтовываются фосфатирующим грунтом...
Использование фосфатирующего грунта на данном этапе не соответствует технологии ни одной ремонтной системы...поверхность не подготовлена под нанесение грунта выравнивателя,потому как таковой используется для тонкого выравнивания перед нанесение отделочного покрытия,и только..
Там как минимум выводить шпаклёвкой надо,а под неё фосфатирующий грунт не используется и в99.9% даже противопоказан..
Схема фосфатирующий грунт+грунт выравниватель,а потом шпаклёвка..кривая....тоже самое ,что на сандалии надеть носки..

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 15 Сен. 2016, 18:04:39
LAS и naz новое поколение мастеровых нарастает ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: naz от 15 Сен. 2016, 18:53:05
Цитата: vladmir50 от 15 Сен. 2016, 13:30:32
...
Там как минимум выводить шпаклёвкой надо,а под неё фосфатирующий грунт не используется ...
Ну теперь совсем запутался.. Так что, сразу на металл шпатлёвку (Novol Uni) класть? Там слой до 3-х мм будет.
Спрошу по- другому- как бы вы делали?

Цитата: kcc66 от 15 Сен. 2016, 18:04:39
LAS и naz новое поколение мастеровых нарастает ;D
:) Я если и мастеровой - то в сильно другой теме.. А машину подкрашивать давно хотелось научиться- нравится мне это. Сейчас такие технологии, никакого сравнения с советской эпохой. Я ещё тогда пытался красить своего Москвича, собрал в гараже компрессор от ИЛ-28, раздобыл пистолет- строительный монстр СО-71, до сих пор в гараже валяется..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 15 Сен. 2016, 19:55:14
Цитата: naz от 15 Сен. 2016, 18:53:05

Ну теперь совсем запутался.. Так что, сразу на металл шпатлёвку (Novol Uni) класть? Там слой до 3-х мм будет.
Спрошу по- другому- как бы вы делали?

Шпаклю в идеале кладут на голый металл, это при условии, что металл не подвержен коррозии.
Если металл был ржавый, после того как я ржу удалил, кладу кисточкой ЭП грунт и уже через час наношу шпаклю на ЭП грунт не перетирая его наждачкой, т.е м+м, но Владимир50 скажет что так делать незачем  ;D
Если слой шпакли 3мм, то я советую класть первой шпаклей или алюминиевую или стекловолокно, это наполняющие шпакли, предназначенные именно для толстых слоёв, а после, когда уже почти плоскость готова, можно уже или финишную или уни класть...

Я бы делал так - если арка чистая, блестящая, без ржи, вывел бы форму алюмихой и довёлбы уже финишной до идеала, после на протиры до голого металла или ЭП или кислотник и перекрыл бы наполнителем через рекомендуемую межслойку...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 15 Сен. 2016, 20:03:51
Цитата: kcc66 от 15 Сен. 2016, 18:04:39
LAS и naz новое поколение мастеровых нарастает ;D
Ну так и хорошо,все когда то первый раз попробовали.У кого получилось  а кому то не пошло.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: LAS от 15 Сен. 2016, 21:29:47
Цитата: avtocond от 15 Сен. 2016, 20:03:51
Цитата: kcc66 от 15 Сен. 2016, 18:04:39
LAS и naz новое поколение мастеровых нарастает ;D
Ну так и хорошо,все когда то первый раз попробовали.У кого получилось  а кому то не пошло.
Да какое там подрастающее, мне уже 40 лет в обед...Денег отдать свой рыдван в ремонт нет, вот и колядую помаленьку, то на компрессор, то на пулики, то на шлифмашинку и буду делать сам. Ну это что бы совсем не глухослепым стартовать, курю форум, авось накосячу % на 90, а на 5% уже будет и ничего так. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 15 Сен. 2016, 21:40:04
Цитата: LAS от 15 Сен. 2016, 21:29:47
Да какое там подрастающее, мне уже 40 лет в обед...Денег отдать свой рыдван в ремонт нет, вот и колядую помаленьку, то на компрессор, то на пулики, то на шлифмашинку и буду делать сам. Ну это что бы совсем не глухослепым стартовать, курю форум, авось накосячу % на 90, а на 5% уже будет и ничего так. ;D
Удачи!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 15 Сен. 2016, 23:41:36
Цитата: vladmir50 от 15 Сен. 2016, 13:30:32
Цитата: naz от 10 Сен. 2016, 17:31:21

1. Достаточно ли правильно подготовлена поверхность под кислотный грунт? Надо ли ещё шлифовать? Но тогда лужение сошлифуется.
2. Достаточно ли открытой области или надо ещё заматовать по периметру? Там  тоже будет, скорее всего толстая шпакля. Убрать всю старую шпаклёвку от предыдущего ремонта нереально- сильно увеличится ремонтная область, думаю.
3. Насколько перекрыть кислотным грунтом расчищенную область?
4. Насколько перекрыть акриловым грунтом область, покрытую кислотным грунтом?
5. Правильная ли последовательность действий?
6. После акрилового грунта неровности сохранятся? Как их шкурить?
Просьба не отсылать меня на другие разделы форума, что осилил- понял.
Поверхность не готовиться под фосфатирующий грунт...это не самостоятельный грунт, а вспомогательный,при использовании другого материала..к примеру при нанесении грунта выравнивателя,для увеличения адгезии и антикор стойкости голые участки металла подгрунтовываются фосфатирующим грунтом...
Использование фосфатирующего грунта на данном этапе не соответствует технологии ни одной ремонтной системы...поверхность не подготовлена под нанесение грунта выравнивателя,потому как таковой используется для тонкого выравнивания перед нанесение отделочного покрытия,и только..
Там как минимум выводить шпаклёвкой надо,а под неё фосфатирующий грунт не используется и в99.9% даже противопоказан..
Схема фосфатирующий грунт+грунт выравниватель,а потом шпаклёвка..кривая....тоже самое ,что на сандалии надеть носки..
что значит ,что поверхность не готовится под первичный грунт?указывается подложка и шероховатость требуемая под этот грунт.
схема кривая?ты фоты смотрел?какая технология ремонта может допустить такой цирк?если уж и пишешь про системы ,то давай сначала заменим этот кусок железа на ремвставку и дальше по технологии.....
там металл пожённый,живого места нет,коррозионная стойкость никакая ,дыры от коррозии,а его ещё и оловом накрыли......
песком пройтись-почистить и шероховатость сделать,кислотник.вторичный с антикоррозийными свойствами.машинкой р120 пробежались.....во впадинах пирог останется,красным скотчбрайтом риску набить ......дальше шпакля(грубая)....
и молиться ,что шпакля не лопнет,когда арка начнёт испытывать упругие деформации.....

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 16 Сен. 2016, 00:19:05
я вот прям не знаю! сижу читаю и думаю толь поставить смайл толь нет! ну как прочитав такое его не поставить ;D
такое произведение только менять! да и за ней тоже сюрприз будет ;D один слепил не прокатило, второй опять хочет судьбу обмануть, а ничего что внутри тоже гниль? или в нее тоже грунта напшикать 8)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: naz от 16 Сен. 2016, 07:35:46
Цитата: С Кавказа Я;) от 16 Сен. 2016, 00:19:05
такое произведение только менять! да и за ней тоже сюрприз будет ;D один слепил не прокатило, второй опять хочет судьбу обмануть, а ничего что внутри тоже гниль? или в нее тоже грунта напшикать 8)
Ну менять кусок крыла- это круто, в планы не входит. Да, я купил Приуса после ремонта и отъездил 5 лет. И не в обиде на того, кто  делал. Внуть крыла тоже полезу- промою, просушу, замовилю. Эта история мне известна, спасибо "Москвичу"- моей первой машине. Там была серьёзная борьба с дырами ;)
Цитата: Королев К А от 15 Сен. 2016, 23:41:36
...а его ещё и оловом накрыли......
песком пройтись-почистить и шероховатость сделать,кислотник.вторичный с антикоррозийными свойствами.машинкой р120 пробежались.....во впадинах пирог останется,красным скотчбрайтом риску набить ......дальше шпакля(грубая)...
..так значит, на кислотный грунт грубую шпатлёвку.. понятно..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 16 Сен. 2016, 07:56:34
На кислотный только вторичный грунт.никто по нему не шпаклюет.вернее есть кто пробует но это не правильно.После кислотного не перетирая.по мокрому перекрыть акриловым грунтом и если будете драть шеткой то нужно пройтись наждачкой.щетка зализывает поверхность.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 16 Сен. 2016, 13:05:06
naz не выдумывай! поедь на пескоструй 200р отдаш всего и не нужно кислот-мислот шпаклей завали по приезду домой и все!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 16 Сен. 2016, 14:27:52
Цитата: Gega от 15 Сен. 2016, 19:55:14
кладу кисточкой ЭП грунт и уже через час наношу шпаклю на ЭП грунт не перетирая его наждачкой, т.е м+м, но Владимир50 скажет что так делать незачем  ;D

Та не,не скажу...как раз при работе с участком предусматривающим нанесения материалов более грубой шлифовки,для увеличения антикор стойкости,и подходит ЕП,который допускает работу с такими материалами,без предварительной шлифовки,и не отделяя его специально другими материалами,функционально для этого не предназначенными...
Цитата: Королев К А от 15 Сен. 2016, 23:41:36

что значит ,что поверхность не готовится под первичный грунт?указывается подложка и шероховатость требуемая под этот грунт.
схема кривая?ты фоты смотрел?


А то и значит....и в каком месте я писал про первичный грунт....?Речь шла исключительно про фосфатирующий грунт...
А это грунт не самостоятельный...а дополнительный,как увеличивающий адгезионные  и антикоррозонные свойства...

Повторяю в очередной раз....грунт выравниватель,это грунт для тонкого выравнивания для подготовки поверхности перед нанесением отделочного покрытия и только!

Поверхность  под нанесение отделочного покрытия,подготавливается в соответствии с допустимой максимально(рекомендуемой) толщины материала...

По толщине она будет распределяться:
Шпаклёвка
Ж.шпаклёвка
Грунт выравниватель...

Если грунт выравниватель ложится,не после шпаклёвки а до,если его толщины не хватает для выведения поверхности,только лишь потому,что там изначально положили фосфатирующий грунт,на на него нельзя шпаклевать....то это кривая схема,наращивания ненужных пирогов,и использования не предусмотренных для этого материалов....а грунт выравниватель,ещё раз повторяю,разработан только для тонкого выравнивания перед нанесением отд.покрытия,а также увеличения времени ремонта и расходных материалов...

Фосфатирующий грунт +грунт выравниватель+шпаклёвка...это кривая схема,как одеть штаны,а сверху трусы....

Не надо читать технички и строить технологию ремонта исходя толко из тех показателей,которые запрещают или разрешают что то ,на что то ложить...

Технология ремонтных систем,разработана,введена и опробирована и это комплекс ремонта,толщины покрытия и антикор. и адгезионных свойств...

Если схема ремонта выбрана,что для выбора средств антикорр и одгез материалов,переворачивается шиворот навыворот использования последующих материалов,т.е не грунт выравниватель на шпаклёвку,а наоборот,то это кривая схема...

И предидущий мой пост был исключительно правила/ использования материалов ремонтной системы...а не подготовки и ремонта в целом...

И если я бы я обсуждал ремонт в целом,то как минимум бы сказал авто на свалку,как максимум замена крыла/половины...

Все эти латки,ремонт вставок,это тоже кривой ремонт в 99.9% и  без гарантии результата....а если всё таки такой ремонт использовать ,то он будет трудозатратен и высок по себестоимости,потому как подготовить пил на панели актуален только на коротких местах(стойка,порог),что бы место пила,не содержало микро пор(проварка/латунь/олово),не было клина,и точно вписывалось в место вварки как единый целый элемент...







Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 16 Сен. 2016, 17:53:46
Ну ты и помог новичку. Он теперь будет неделю вьезжать в то что ты наваял.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 16 Сен. 2016, 20:01:44
Так это получается нужно на ЭП шпатлеть :-[ что коррозия начнется без ЭП я не пойму :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 16 Сен. 2016, 20:55:12
Цитата: С Кавказа Я;) от 16 Сен. 2016, 20:01:44
Так это получается нужно на ЭП шпатлеть :-[ что коррозия начнется без ЭП я не пойму :-[
Металл--не гидроскопичный ЭП -- поверх всё остальное и гидроскопичное :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 16 Сен. 2016, 22:00:35
так все таки? без ЭП будет ржаветь? или это на всякий случай?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 16 Сен. 2016, 22:03:01
Может и прокатит без эп но с ним шансы увеличиваются.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 16 Сен. 2016, 22:18:54
Цитата: Gega от 16 Сен. 2016, 20:55:12
Цитата: С Кавказа Я;) от 16 Сен. 2016, 20:01:44
Так это получается нужно на ЭП шпатлеть :-[ что коррозия начнется без ЭП я не пойму :-[
Металл--не гидроскопичный ЭП -- поверх всё остальное и гидроскопичное :)
гигро..))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 16 Сен. 2016, 23:07:06
Цитата: С Кавказа Я;) от 16 Сен. 2016, 22:00:35
так все таки? без ЭП будет ржаветь? или это на всякий случай?
А вдруг прокатит :) ну по крайней мере всё логично...
Скол/царапина до шпакли, та начинает впитывать воду и промокает до металла и печаль, а с ЭП не тут то было, не даст он пройти до металла воде, вот так я себя обманываю  ;D

Цитата: kcc66 от 16 Сен. 2016, 22:18:54

гигро..))
Вот блин, уверен был что гидро-, спасибо :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 16 Сен. 2016, 23:26:29
Пипец какие все умные....я просто удивляюсь...не нравится сварка...вылепите из стеклоткани...был хороший анекдот...не нравится красная лигия захерачьте синию...любой ремонт в данной ситуации времянка...вопрос зачем тогда заморачиваться...нужно идти самым доступным и простым путем...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 17 Сен. 2016, 00:28:10
Я не знаю как в это нужно верить что бы так делать, десятки ТС на виду сам порой гоняю на шпатлеванной машине, на мотоцикле года 3 прокатался на слепленном баке!  никаких ЭП на металл, кислота или ЭП только перед наполнителем, есть хоть одна техничка или рекомендация про такое нанесение?  в жизни не от одного технолога я такого не слышал :-\ USP одни из тех кто говорили лучше на голый металл 7лет у знакомых машина на виду никакой коррозии, не во всех системах вообще ЭП есть-как быть? не пойму зачем такое выдумывать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 17 Сен. 2016, 00:35:22
Цитата: С Кавказа Я;) от 16 Сен. 2016, 00:19:05
я вот прям не знаю! сижу читаю и думаю толь поставить смайл толь нет! ну как прочитав такое его не поставить ;D
в следующий раз ты двумя ладошками крепко ,крепко сожми и не допусти казуса......тебе окружающие спасибо скажут......
Цитата: С Кавказа Я;) от 16 Сен. 2016, 00:19:05
а ничего что внутри тоже гниль? или в нее тоже грунта напшикать 8)
а вот енто правильно,забылись дядьки малёха.....со стороны колеса всё выдрать и вычистить....

Вова 50,сейчас пробежался по сикенсу  и не нашёл.....но когда в сикенсе был 2к кислотник ,там указывалась подложка и способ её обработки....,т.е. подложку надо готовить под кислотник.если что то в компе у меня файл есть....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 17 Сен. 2016, 15:10:39
Цитата: avtocond от 16 Сен. 2016, 17:53:46
Ну ты и помог новичку. Он теперь будет неделю вьезжать в то что ты наваял.
Да я не помогал,и даже не описывал технологию ремонта,просто обрисовал картину,как это видят ремонтные системы...т.е. дал понять ТС,что восприятие мира,не вписывается в технологию ремонта,предосмотренную ремонтными системами...
А конкретно обрисовывать начинающему шаги в каком то определённом ремонте,это бесполезно....надо изучать всю картину...
Да ты и сам наверное видишь..что всегда,обрисовывая новичку шаги определённого ремонта,результата никогда не даёт,потому как,с каждым новым ремонтом,эти вопросы всегда остаются...И первое что надо знать начинающему,это что ,где ,куда и зачем,т.е полную картину технологии ремонта....а зная технологию,останутся только нюансы,тех.рекомендации,наработак и прочих нюансов...
Цитата: Королев К А от 17 Сен. 2016, 00:35:22

Вова 50,сейчас пробежался по сикенсу  и не нашёл.....но когда в сикенсе был 2к кислотник ,там указывалась подложка и способ её обработки....,т.е. подложку надо готовить под кислотник.если что то в компе у меня файл есть....
Поясняю...по всем продуктам естественно есть техническая рекомендация,но она вписана только к определённому продукту,а ремонт это комплекс определённых операций,где отдельный продукт используется в соответствии тех.рекомендации...
В 99.9% в ремонтных системах,за исключением ремонтных систем грузового и  комерческого транспорта(делфлит,селемикс ППГ/интернешенел от акзо и прочие),фосфатирующий грунт,это не самостоятельный грунт,а как допонительный,при работе с другим продуктом...

Напримере ППГ...при любом ремонте,никогда не берётся юниверсел(фосфатир.)и начинается с него работа,он как добавочный,прииспользовании другоо материала...
К примеру..мне необходима определённая толщина материала,что бы выровнять поверхность до состояния предусмотренное для покрытия другим материалом...допустим это будут грунты прима/коба/мультигреи либо ж.шпакл.(скорый наполнитель)

К примеру для выведения поверхности под отделочное покрытие, мне будет достаточно грунта выравнивателя примы,но если я считаю,что мне нужно обеспечить более высокую антикоррозионную стойкость и адгезию на голом металле,то перед нанесением этого грунта,я голые участки металла погрунтовываю фосфатирующим грунтом...и так прилюбом ремонте...технология ремонта построена от обратного...задача номер 1 получить ровную окрашенную поверхность,и исходя из этой задачи,выстроить процесс ремонта таким образом,что максимально создать адгезию всех слоёв и антикоррозионную стойкость металла...

А не так ,что прчитав техничку,и выбрав антикоррозионные и адгезионные грунты,навалить всё это,а потом сидеть и думать,что бы такого ещё положить,что бы поверхность ещё и ровная после окраса была...

В случае с ТС я не говорю как надо,я говорю как не логично,и не технологично,с точки зрения технологий авторемонта...т.е чтобы выровнять поверхность,ему всё ровно необходимо использовать шпаклёвку,но положив фосфатирующий грунт,он не сможет на него шпаклевать,тогда он его перекроет грунтом выравнивателем,но толщины грунта выравнивателя не хватит,что бы подготовить под покрас,поэтому всё ровно придёться шпаклевать,а грунт выравниватель ложится не для того .что бы потом на него шпаклевать,а когда уже поверхность выровнена,и необходима тонкое выведение под окрас..получается.что схема ремонта выбрана неверно...

З.Ы.Поэтому повторяю,грунт выравниватель,это материал для тонкого выведение поверхности перед нанесением отделочного покрытия и только так и никак иначе...если используется грунт выравеиватель.изначально зная ,что потом будет выводиться поверхность,более грубым материалом(шпаклёвка),то это схема ремонта кривая...не используется грунт выравниватель только лишь потому,что что там там навалили,и то что нужно уже не положить...у него предназначение только одно,для тонкого выравнивания,перед нанесением отделочного покрытия и только...это последний этап перед покрасом,для всяких прослоек он не используется...

Поэтому повторяю,не надо строить технологию ремонта из технических рекомендаций к материалу,она уже разработана ремонтными системами со всеми технологическими картами,а тех.рекомендация к продукту всего лишь помогает правильно пользоваться этими продуктами,в этой технологической карте ремонта...

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 17 Сен. 2016, 20:26:42
Цитата: vladmir50 от 17 Сен. 2016, 15:10:39

Да ты и сам наверное видишь..что всегда,обрисовывая новичку шаги определённого ремонта,результата никогда не даёт,потому как,с каждым новым ремонтом,эти вопросы всегда остаются...И первое что надо знать начинающему,э
Да Володя ,ты прав как правое у правой ноги и даже еще правее. Чтоб адекватно воспринимать картину надо прилично потрахаться  с разными вариантами.Тогда и будет мировосприятие подстать ситуации.это приходит со времене и опытом.Надо импровизировать в зависимости от исходников и того что требуется в итоге.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 17 Сен. 2016, 22:36:23
Цитата: naz от 10 Сен. 2016, 17:31:21
Приветствую мастеров, я новичёк тут у вас. Готовлю под покраску небольшой кусок крыла своего Приуса, нужен совет. История простая- этот кусок ремонтировался 5 лет назад (до меня), и вот этим летом краска вспучилась. Я зачистил до металла, сняв приличный слой шпакли (до 3 мм), увидел небольшие дыры (до 4 мм) по сварному шву и пропаял их с заплатками. Заодно залудил всю зачищенную область, но не уверен, что лужение сплошным слоем получилось. Но дыры закрыты.
Слегка ошкурил шкуркой на 80, получилось сильно неровно:
(http://f20.ifotki.info/thumb/201422ebdf3beeb1aa24cdf502026ba8c3978a256174280.jpg) (http://i-fotki.info/20/201422ebdf3beeb1aa24cdf502026ba8c3978a256174280.jpg.html)
Изучив форум, определил последовательность действий:
Сначала покрыть кислотным грунтом (куплен Vika 2k wash primer), потом акриловым грунтом (Reoflex Hs Primer Filler 4+1- на банке написано). Далее шкурить по сухому шкуркой на 320, шпатлевать универсальной шпатлёвкой Novox Uni, вышкуриваю- и готово для нанесения базы. Итак, вопросы:
1. Достаточно ли правильно подготовлена поверхность под кислотный грунт? Надо ли ещё шлифовать? Но тогда лужение сошлифуется.
2. Достаточно ли открытой области или надо ещё заматовать по периметру? Там  тоже будет, скорее всего толстая шпакля. Убрать всю старую шпаклёвку от предыдущего ремонта нереально- сильно увеличится ремонтная область, думаю.
3. Насколько перекрыть кислотным грунтом расчищенную область?
4. Насколько перекрыть акриловым грунтом область, покрытую кислотным грунтом?
5. Правильная ли последовательность действий?
6. После акрилового грунта неровности сохранятся? Как их шкурить?
Просьба не отсылать меня на другие разделы форума, что осилил- понял.
кислотник тебе тут сильно не поможет, лучше помазать ЭП, а затем навалить шпатли и вывести форму, а потом положить наполнитель акриловый грунт, и крась потом
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: naz от 18 Сен. 2016, 15:34:38
Сижу, осмысливаю..
Цитата: vladmir50 от 17 Сен. 2016, 15:10:39
...
Да я не помогал,и даже не описывал технологию ремонта,просто обрисовал картину,как это видят ремонтные системы...т.е. дал понять ТС,что восприятие мира,не вписывается в технологию ремонта,предосмотренную ремонтными системами...
...
В случае с ТС я не говорю как надо,я говорю как не логично,и не технологично,с точки зрения технологий авторемонта...
Как не надо- понятно, акриловый грунт (он же филлер, так?) - в сторону. Его только под базу.

Цитата: S S S R от 17 Сен. 2016, 22:36:23
кислотник тебе тут сильно не поможет, лучше помазать ЭП, а затем навалить шпатли и вывести форму, а потом положить наполнитель акриловый грунт, и крась потом
Как надо- тоже понял. ЭП- эпоксидный грунт, так? Шпатлёвки первый слой положить со стекловолокном, потом универсальную или универсальной достаточно?

Спасибо всем за обсуждение моей проблемы. Здесь отличный форум и отзывчивые жители! :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 18 Сен. 2016, 16:22:21
Я стекляшкой вообще не пользуюсь,мне алюмишка нравится,её и без всяких уни положить и загрунтовать можно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 18 Сен. 2016, 18:57:05
я пользую только волоконную и финишную, все вывожу углеволокном, а поры финишкой и грунт- никаких универсалок и т д , капоты алюмишка под грунт
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 18 Сен. 2016, 23:55:59
я пользуюсь роберло мульти...без финишки...в особо тяжелых случаях стекло от АРР на первый слой
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 19 Сен. 2016, 00:26:17
 Еще как вариант , сразу замесить волокно ( стекляху либо карбонку) с универсалкой и работать одной миксованной шпаклей  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 19 Сен. 2016, 03:40:19
Цитата: AutoColer от 19 Сен. 2016, 00:26:17
Еще как вариант , сразу замесить волокно ( стекляху либо карбонку) с универсалкой и работать одной миксованной шпаклей  ;D
так же - только я с финишкой мешаю, она плотнее
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 19 Сен. 2016, 13:19:27
Да ты прирождённый бармен  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 19 Сен. 2016, 14:43:37
Ща народ понакупляет стекляхи лишь бы какой и будет ее потом зубами грызть и наждачку портить ;)...имею в наличии около 4 видов шпаклевок и применяю по ситуации,так же иногда их смешиваю между собой,изменяя тем самым некоторые свойства,необходимые мне.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Сен. 2016, 23:13:50
Цитата: Gerz от 19 Сен. 2016, 14:43:37
Ща народ понакупляет стекляхи лишь бы какой и будет ее потом зубами грызть и наждачку портить ;)
Ну да.а у тебя наждачка наоборот восстанавливает абразивные свойства.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 20 Сен. 2016, 11:16:36
Цитата: avtocond от 19 Сен. 2016, 23:13:50
Цитата: Gerz от 19 Сен. 2016, 14:43:37
Ща народ понакупляет стекляхи лишь бы какой и будет ее потом зубами грызть и наждачку портить ;)
Ну да.а у тебя наждачка наоборот восстанавливает абразивные свойства.
Странный вывод...на основании каких умозаключений?Видимо другой разницы ты и не увидишь...Стекло в основе своем,тяжело обрабатывается и имеет свойство забивать наждачку верхним липким слоем.Здесь надо или знать чем или знать как.Но ведь никто ж не объясняет и не озвучивает марку,тем более,что все сейчас стараются работать бюджетом.Еще встречал стекло,которое не дружит с цинком,оно на нем не твердеет и алюмишку такую встречал(Мипа).Еще есть у стекляхи такое свойство-очень нагреваться в процессе реакции с отвердителем,по этому после оверждения и отстывания она дает большую усадку и натяжку метала.Надеюсь я не открыл тебе тайну,не будет больше подобных удивлений ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Сен. 2016, 15:33:10
Дружище.ты вот только мне про стекло не рассказывай.Я его на уазе 8 банок перетер за один заход.
(http://f20.ifotki.info/thumb/66973ec5444cfbab591bb38b194ce066b2db58257034776.jpg) (http://i-fotki.info/20/66973ec5444cfbab591bb38b194ce066b2db58257034776.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/156c4bc515ce6074c5099edf16f59f21b2db58257034775.jpg) (http://i-fotki.info/20/156c4bc515ce6074c5099edf16f59f21b2db58257034775.jpg.html)
А шо делать.ну не платят у нас полтос евро в день.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 20 Сен. 2016, 17:14:51
Цитата: avtocond от 20 Сен. 2016, 15:33:10
.... вот только мне про стекло не рассказывай.Я его на уазе 8 банок перетер за один заход.
Охриинеть.
Респект и уважуха!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 20 Сен. 2016, 17:29:25
Цитата: avtocond от 20 Сен. 2016, 15:33:10
Дружище.ты вот только мне про стекло не рассказывай.Я его на уазе 8 банок перетер за один заход.
(http://f20.ifotki.info/thumb/66973ec5444cfbab591bb38b194ce066b2db58257034776.jpg) (http://i-fotki.info/20/66973ec5444cfbab591bb38b194ce066b2db58257034776.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/156c4bc515ce6074c5099edf16f59f21b2db58257034775.jpg) (http://i-fotki.info/20/156c4bc515ce6074c5099edf16f59f21b2db58257034775.jpg.html)
А шо делать.ну не платят у нас полтос евро в день.
Не всегда оправдано применение того или иного материала,отталкиваясь только от его стоимости.Чтоб не получилось-хотели,как лучше,а получилось...не не как всегда,а как хуже ;)У тебя никогда не возникало такого чувства,работая стекловолокном на плоскостях,что вроде была небольшая неровность,а шпаклевки ушло много и перешпатлевывать пришлось многократно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 20 Сен. 2016, 17:43:44
На уазе не стекло( фибер) , а микро фибер, оно трется  намного легче.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 20 Сен. 2016, 18:14:36
У меня стекляха лопалась на крыше раз,больше не пользуюсь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 20 Сен. 2016, 19:48:45
Кстати за последний месяц сталкивался с моментом когда стекло не встало в нескольких местах на двух разных машинах....правда цинка там не было...списали на говеный материал....намазывали разные люди... :D :D :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 20 Сен. 2016, 22:01:33
Цитата: Gerz от 20 Сен. 2016, 17:29:25
У тебя никогда не возникало такого чувства,работая стекловолокном на плоскостях,что вроде была небольшая неровность,а шпаклевки ушло много и перешпатлевывать пришлось многократно?
Такое чувство возникает на плохо поставленых поверхностях.как прое.недорихтуеш так и возникает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 20 Сен. 2016, 23:02:31
Цитата: avtocond от 20 Сен. 2016, 22:01:33
Цитата: Gerz от 20 Сен. 2016, 17:29:25
У тебя никогда не возникало такого чувства,работая стекловолокном на плоскостях,что вроде была небольшая неровность,а шпаклевки ушло много и перешпатлевывать пришлось многократно?
Такое чувство возникает на плохо поставленых поверхностях.как прое.недорихтуеш так и возникает.
да пофиг как они поставлены...эта хрень стягивает так,что мама не горюй!Ее использование целесообразно,только на жестких плоскостях(пороги,арки,клюв капота,верха дверей..)На крышу,капот и на некоторые двери я бы не рекомендовал.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 21 Сен. 2016, 22:19:29
Цитата: Gerz от 20 Сен. 2016, 23:02:31
Цитата: avtocond от 20 Сен. 2016, 22:01:33
Цитата: Gerz от 20 Сен. 2016, 17:29:25
У тебя никогда не возникало такого чувства,работая стекловолокном на плоскостях,что вроде была небольшая неровность,а шпаклевки ушло много и перешпатлевывать пришлось многократно?
Такое чувство возникает на плохо поставленых поверхностях.как прое.недорихтуеш так и возникает.
да пофиг как они поставлены...эта хрень стягивает так,что мама не горюй!
Мой просфещенный друг.Любой пионэр знает что шпакля садится не только по толщине но и по площади и чем толще навалено тем сильнее садится и стягивает. мазать нужно  тонкими слоями и возможно получится избежать сильного стягивания. И по поводу стекла.Ничто человеческое мне не чуждо. Мазал я и стекло. Подбеб. манули с донором.Если не мазать конскими слоями то никуда оно не тянет.конечно если плоскость на ветру не хлопает.(http://f20.ifotki.info/thumb/23c8a8b732a74ec392864402c0000184b2db58257145035.jpg) (http://i-fotki.info/20/23c8a8b732a74ec392864402c0000184b2db58257145035.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/68c3105291445b6d65810432daee0450b2db58257145314.jpg) (http://i-fotki.info/20/68c3105291445b6d65810432daee0450b2db58257145314.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/7fbfba0ee6f5ff2fae64653b6d782da2b2db58257145035.jpg) (http://i-fotki.info/20/7fbfba0ee6f5ff2fae64653b6d782da2b2db58257145035.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/b996f8c3b3ac198507906533eec6f706b2db58257145440.jpg) (http://i-fotki.info/20/b996f8c3b3ac198507906533eec6f706b2db58257145440.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/b4f338a182dc5eeab16778bab419b6b4b2db58257145314.jpg) (http://i-fotki.info/20/b4f338a182dc5eeab16778bab419b6b4b2db58257145314.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/edf70e37147b8ee89403a5b77a9b101eb2db58257145314.jpg) (http://i-fotki.info/20/edf70e37147b8ee89403a5b77a9b101eb2db58257145314.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/4790ab43db9372f9c3a629c75a9ca8e9b2db58257145314.jpg) (http://i-fotki.info/20/4790ab43db9372f9c3a629c75a9ca8e9b2db58257145314.jpg.html) Фотки старые.еще на мобилу сына  делал .по вечерам но и так понятно что помазано немало.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: LAS от 22 Сен. 2016, 09:29:10
А можно и мне вопрос задать?
Как или чем подготовить поверхность (или поднутрение) под решеткой (или воздухозаборник, как ее там правильно) на капоте. А то у меня уже два слоя краски лежит, чем бы ее там нормально вычистить?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 22 Сен. 2016, 11:16:42
Цитата: LAS от 22 Сен. 2016, 09:29:10
А можно и мне вопрос задать?
Как или чем подготовить поверхность (или поднутрение) под решеткой (или воздухозаборник, как ее там правильно) на капоте. А то у меня уже два слоя краски лежит, чем бы ее там нормально вычистить?

Забей чистить . В продаже  есть баллончики со спецальным клеем - праймером .  Как раз жля подобных мест .Набрызгал внутрянку , чуток подождал и крась
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 22 Сен. 2016, 15:58:38
он и разлив есть и банками... ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 22 Сен. 2016, 16:08:39
Что за дрянь,дайте понанеть  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 22 Сен. 2016, 16:31:46
Цитата: LAS от 22 Сен. 2016, 09:29:10
А можно и мне вопрос задать?
Как или чем подготовить поверхность (или поднутрение) под решеткой (или воздухозаборник, как ее там правильно) на капоте. А то у меня уже два слоя краски лежит, чем бы ее там нормально вычистить?
а лежит нормально,не отслаивается?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 22 Сен. 2016, 17:28:36
В грузовиках новолом 700 поливаю , другой не пользовал , но всё равно стараюсь красным скотчем пройтись  пока жалоб не было.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 22 Сен. 2016, 19:38:55
Цитата: zhenek от 22 Сен. 2016, 16:08:39
Что за дрянь,дайте понанеть  ;)

Есть у Юпола :
++http://xn--80aafzibzrkf.xn--p1ai/product_5418.html

У 3М есть , у Боди тоже вроде есть ..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: slavababak от 23 Сен. 2016, 13:03:58
Цитата: Gerz от 22 Сен. 2016, 16:31:46
Цитата: LAS от 22 Сен. 2016, 09:29:10
А можно и мне вопрос задать?
Как или чем подготовить поверхность (или поднутрение) под решеткой (или воздухозаборник, как ее там правильно) на капоте. А то у меня уже два слоя краски лежит, чем бы ее там нормально вычистить?
а лежит нормально,не отслаивается?
Два слоя может и не выдержать ;D
(http://f20.ifotki.info/thumb/92ebf4b9d052f4893fdbeaa7a876a92fb222a1257284843.jpg) (http://i-fotki.info/20/92ebf4b9d052f4893fdbeaa7a876a92fb222a1257284843.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: LAS от 23 Сен. 2016, 15:15:26
Цитата: Gerz от 22 Сен. 2016, 16:31:46
Цитата: LAS от 22 Сен. 2016, 09:29:10
А можно и мне вопрос задать?
Как или чем подготовить поверхность (или поднутрение) под решеткой (или воздухозаборник, как ее там правильно) на капоте. А то у меня уже два слоя краски лежит, чем бы ее там нормально вычистить?
а лежит нормально,не отслаивается?
Пока да. Машина второй год под открытым небом, ох я чувствую веселье будет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 23 Сен. 2016, 17:54:59
Цитата: saw от 22 Сен. 2016, 19:38:55
Цитата: zhenek от 22 Сен. 2016, 16:08:39
Что за дрянь,дайте понанеть  ;)

Есть у Юпола :
++http://xn--80aafzibzrkf.xn--p1ai/product_5418.html

У 3М есть , у Боди тоже вроде есть ..
дануна за зассатый баллончик 1200
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: LAS от 23 Сен. 2016, 19:13:57
Я вот тут пошевелил остатками серого вещества, я извиняюсь за то что отвлек, у меня же есть пескоструйка. Дуну там и всё будет чистенько.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 23 Сен. 2016, 19:27:36
Пескоструйка это вещь (только не в каждом случае или помещение её можно применить  :'()
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 23 Сен. 2016, 19:57:43
Цитата: zhenek от 23 Сен. 2016, 17:54:59
Цитата: saw от 22 Сен. 2016, 19:38:55
Цитата: zhenek от 22 Сен. 2016, 16:08:39
Что за дрянь,дайте понанеть  ;)

Есть у Юпола :
++http://xn--80aafzibzrkf.xn--p1ai/product_5418.html

У 3М есть , у Боди тоже вроде есть ..
дануна за зассатый баллончик 1200

А ты посчитай на сколько тебе этого баллончика хватит - не на один год . Им ведь не уливать надо , а тоненько напылить ....Когда, например, ручка не снимается или у стопака  лень выскребать .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 36 rus от 23 Сен. 2016, 20:03:31
Кстати вы правы на очень долго но единственое не соглошусь про тоненько (каким пользуюсь нужно хорошо налить в меру правда )
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 25 Сен. 2016, 12:40:20
Я беру на разлив...2к...один раз даже бампер им новый улил...2 года полет нормальный...)))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 27 Сен. 2016, 07:23:46
Приветствую всех , ситуация такая переварил арку , и не могу вывести ровную окружность , пол кило шпакли истер , глянул видео как человек границу скотчем обклеивал и выводил , но не показал как тер , и в данный момент меня это и интересует , как лучше начать тереть , сверху вниз от плоскости ( но она у меня тоже не ровная ) или снизу вверх , длинным средним бруском или коротким ? Вобщем подскажите пожалуйста как проще вывести арку ? :) прикладываю фото для лучшего усвоения информации .(http://f20.ifotki.info/thumb/58fbf06cb2251c5e747a69a36037c93eb2a195257609897.jpg) (http://i-fotki.info/20/58fbf06cb2251c5e747a69a36037c93eb2a195257609897.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/6cc5e9477678efea53c11dbc363de4edb2a195257609958.jpg) (http://i-fotki.info/20/6cc5e9477678efea53c11dbc363de4edb2a195257609958.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/38ac58460c14f76371912acfb54eab0db2a195257610028.jpg) (http://i-fotki.info/20/38ac58460c14f76371912acfb54eab0db2a195257610028.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/50dfd522835bd47f750ff569a803fdceb2a195257610076.jpg) (http://i-fotki.info/20/50dfd522835bd47f750ff569a803fdceb2a195257610076.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/7d777ace3f8f848878172a2de906d76db2a195257610130.jpg) (http://i-fotki.info/20/7d777ace3f8f848878172a2de906d76db2a195257610130.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/c21bfbcf3f1a401be38f7c5686e63a48b2a195257610224.jpg) (http://i-fotki.info/20/c21bfbcf3f1a401be38f7c5686e63a48b2a195257610224.jpg.html)(http://f20.ifotki.info/thumb/3f60966e8a68b6b49445c00d35a4ea08b2a195257610257.jpg) (http://i-fotki.info/20/3f60966e8a68b6b49445c00d35a4ea08b2a195257610257.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Сен. 2016, 07:36:05
Возьми теперь резиновый шпатель и затяни вдоль своего намаза  и с заходом на верхнюю плоскость.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 27 Сен. 2016, 08:21:59
Цитата: avtocond от 27 Сен. 2016, 07:36:05
Возьми теперь резиновый шпатель и затяни вдоль своего намаза  и с заходом на верхнюю плоскость.
А если я сейчас обклею уже нижнюю часть арки , вырежу ровную границу намажу само крыло сниму скотч , а потом буду тереть сверху вниз от плоскости ? А вообще не потеряется ли эта граница ?блин . или нужно было сначала крыло выводить а потом арку шпатлевать ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Kiolan от 27 Сен. 2016, 09:17:18
Я заклееваю кант арки, а поверхность выше, изогнутую, тру  шкуркой не на бруске, а на пластине изогнутой по форме арки. Так получается проще и быстрее. И движения не по окружности , а от края арки вверх вниз Х .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 27 Сен. 2016, 16:02:28
тут тот случай.когда надо увидеть как шпаклянуть и как вышкурить На изгибах лучше работать мягким шпателем,резиновым.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Сен. 2016, 17:24:35
Блин.забыл сказать чтоб выгнул резиновый шпатель.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 27 Сен. 2016, 22:06:23
как вы этими резиновыми шпателями работаете....возьму...намажу и закину еще на полгода в коробку... :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: сергей 3211 от 27 Сен. 2016, 22:32:34
 в 3М шпакле идёт бонус, в виде пластмассового шпателька.Тоже можно им небольшую кривизну мазать. :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 27 Сен. 2016, 22:42:48
обычным железным мажу...тольконе совсем китайскими из фольги...а малехо по толще....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 27 Сен. 2016, 22:50:14
Ну правильно.согнул по целой арке  свой из оцинковки и даже перетирать ненужно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Сен. 2016, 19:52:30
Народ подскажите,подготовил двери, само собой попротирал до металла,эпоксидника нет,вернее есть гграмм 150 но нет отвердоса к ниму,как поступить?есть кислотник и новол 310,может пожиже 310 развести и бахнуть его на кислый и покрасить по мокрому,дунуть грунтами чисто по протирам миником?
Комплект эп покупать не к чему, уже вряд ли что брать сейчас буду в ремонт
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: resident01 от 30 Сен. 2016, 20:09:30
Цитата: zhenek от 30 Сен. 2016, 19:52:30
Народ подскажите,подготовил двери, само собой попротирал до металла,эпоксидника нет,вернее есть гграмм 150 но нет отвердоса к ниму,как поступить?есть кислотник и новол 310,может пожиже 310 развести и бахнуть его на кислый и покрасить по мокрому,дунуть грунтами чисто по протирам миником?
Комплект эп покупать не к чему, уже вряд ли что брать сейчас буду в ремонт
310 очень густой грунт, опыл будет. Подшлифовать чуть прийдеться.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Сен. 2016, 22:05:58
Я знаю что густой,вот и спрашиваю, если раствора добавить побольше,мне бы завтра покрасить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: serjio9966 от 30 Сен. 2016, 22:14:14
Можно добавить  акриловый раствор и сделать  любую констинстенцию.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: serjio9966 от 30 Сен. 2016, 22:17:37
 и задуть только протиры.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Сен. 2016, 22:33:45
Старички тяпницу отмечают наверно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: b@dnik от 30 Сен. 2016, 23:39:17
Цитата: zhenek от 30 Сен. 2016, 19:52:30
Народ подскажите,подготовил двери, само собой попротирал до металла,эпоксидника нет,вернее есть гграмм 150 но нет отвердоса к ниму,как поступить?есть кислотник и новол 310,может пожиже 310 развести и бахнуть его на кислый и покрасить по мокрому,дунуть грунтами чисто по протирам миником?
Комплект эп покупать не к чему, уже вряд ли что брать сейчас буду в ремонт
так в чем вопрос? Хотел сделать ЭП плюс акрил, но без отвердоса к ЭП будешь грунтовать кислотный плюс акрил? Есть фото ремонтного участка?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 30 Сен. 2016, 23:45:11
Цитата: zhenek от 30 Сен. 2016, 19:52:30
Народ подскажите,подготовил двери, само собой попротирал до металла,эпоксидника нет,вернее есть гграмм 150 но нет отвердоса к ниму,как поступить?есть кислотник и новол 310,может пожиже 310 развести и бахнуть его на кислый и покрасить по мокрому,дунуть грунтами чисто по протирам миником?
Комплект эп покупать не к чему, уже вряд ли что брать сейчас буду в ремонт
кослота потом акриловый сделай по жиже и в1-2 слоя(от густоты), тут же часа 1.5 сушки перетер и покрасил, или купи в спрее акрил нормальный дунь и покрась ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Сен. 2016, 23:54:52
Вадим нет фоток,4 дверки от бочки,рихтовка,грунт,перетирка,есть протиры тут-там,был бы эп я прошёл им по протирам и покрасил бы минут через цать,а тут думаю просядет 310 если развести жиденько?
Андрей перетирать не хотелось бы,покупать что то тоже,пушка есть подсушить но это время и хз вылезут протиры снова,это корыто и так достало уже,я сейчас спину лечу,денег ноль
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtomaljar от 01 Окт. 2016, 00:03:28
Цитата: zhenek от 30 Сен. 2016, 22:33:45
Старички тяпницу отмечают наверно
Ты угадал почти,вон кондитер уже в Белоруссии вялится и неответит! Жень купи отвердос отдельно, и неэксперементируй с 310,хоть как ты его неразвидеш, всеравно будет опыл!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: b@dnik от 01 Окт. 2016, 00:06:11
Не зная ситуации не будет дельных советов.,  :-[ можно в спрее прыснуть как Андрей с кавказа советует  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 01 Окт. 2016, 00:10:29
Цитата: zhenek от 30 Сен. 2016, 23:54:52
Вадим нет фоток,4 дверки от бочки,рихтовка,грунт,перетирка,есть протиры тут-там,был бы эп я прошёл им по протирам и покрасил бы минут через цать,а тут думаю просядет 310 если развести жиденько?
Андрей перетирать не хотелось бы,покупать что то тоже,пушка есть подсушить но это время и хз вылезут протиры снова,это корыто и так достало уже,я сейчас спину лечу,денег ноль
разведи секунд на 20-22 давление 1.5 или более подачу не наваливай-подразлей мелкой структурой- высохнет быстро тонкий слой и подшкурь (я думаю с водой работаешь) Р1000 слегка и крась никаких протиров :) если акрил то вообще нет замарочек) если мелкие пару протиров прям на кислоту можно ;)
если акрил то можно и жидко развести 310 и на него через часа2
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 01 Окт. 2016, 00:35:35
Цитата: С Кавказа Я;) от 01 Окт. 2016, 00:10:29
Цитата: zhenek от 30 Сен. 2016, 23:54:52
Вадим нет фоток,4 дверки от бочки,рихтовка,грунт,перетирка,есть протиры тут-там,был бы эп я прошёл им по протирам и покрасил бы минут через цать,а тут думаю просядет 310 если развести жиденько?
Андрей перетирать не хотелось бы,покупать что то тоже,пушка есть подсушить но это время и хз вылезут протиры снова,это корыто и так достало уже,я сейчас спину лечу,денег ноль
разведи секунд на 20-22 давление 1.5 или более подачу не наваливай-подразлей мелкой структурой- высохнет быстро тонкий слой и подшкурь (я думаю с водой работаешь) Р1000 слегка и крась никаких протиров :) если акрил то вообще нет замарочек) если мелкие пару протиров прям на кислоту можно ;)
если акрил то можно и жидко развести 310 и на него через часа2
у мну китаец,он на таком давлении только кожуру валит,крашу на тройке,с водой не работаю,дверки закончил 400 на машинке
Забыл,база вика
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 01 Окт. 2016, 00:39:15
zhenek  сдeлай пожижe и подачу матeриала умeHьши - как  миHиджeтом . И поддувай протиры .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 01 Окт. 2016, 00:43:52
миником тема) а вика поганая база ;D сделай через миник 2 часа подшкурь с водой аккуратненько и вперед 8)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 01 Окт. 2016, 00:53:14
Спасибо всем,был бы эп и вопросов не возникало,просто очень жидко наполнитель не бодяжил вот и спрос как оно прокатит или нет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 01 Окт. 2016, 00:58:49
Цитата: zhenek от 01 Окт. 2016, 00:53:14
Спасибо всем,был бы эп и вопросов не возникало,просто очень жидко наполнитель не бодяжил вот и спрос как оно прокатит или нет
да ничего ему не будет не переживай)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 01 Окт. 2016, 01:19:53
 А что мешает 1К кислотным протиры подгрунтовывать ?
Вика нормальная база ( речь про базу с миксера) , вам просто вместо Вика КвикЛайн наливали  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 01 Окт. 2016, 01:22:45
А чем вика поганая,разная да,красил матиза зерно видно не торчит,а на бочке не понял как и металлика  нет там,разводил 1 к 1,ложится вроде ровно,вот акрил как то не понравился
В общем по мокрому не прокатит?фигово,у мну одно машино место,двери красить буду авто будет на улице,надо бы успеть до вечера просушить ещё, а то как перетаскивать и перекатывать вот вчера грунтовал задолбался столы туда сда с дверками выносить-заносить и не поцарапать,место мало,неудобно
(http://f20.ifotki.info/thumb/55f6dd063c0a40a6faa0e819d7218c5c5bc388257933998.jpg) (http://i-fotki.info/20/55f6dd063c0a40a6faa0e819d7218c5c5bc388257933998.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/2afe781872b32de7ee2cf906ecf9f60c5bc388257934132.jpg) (http://i-fotki.info/20/2afe781872b32de7ee2cf906ecf9f60c5bc388257934132.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 01 Окт. 2016, 01:24:17
Цитата: AutoColer от 01 Окт. 2016, 01:19:53
А что мешает 1К кислотным протиры подгрунтовывать ?
Вика нормальная база ( речь про базу с миксера) , вам просто вместо Вика КвикЛайн наливали  ;)
машина под полный окрас,так что баночная,а что там на заводе льют я хз
И не люблю я баллончики,вообще не дружу как то с 1к материалами
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 01 Окт. 2016, 01:28:03
Ты бы хоть рeзиHку с Hиза двeри сHял ... ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 01 Окт. 2016, 01:33:59
Не умничай  :D ;) я её заклеил,там пистоны фиговые и внутренние цилиндрики теряются в недрах усилителя и это не низ,а верх,белое скотч,чёрное пластик,его не видно и не лил я туда
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 01 Окт. 2016, 01:35:12
Цитата: zhenek от 01 Окт. 2016, 01:24:17
Цитата: AutoColer от 01 Окт. 2016, 01:19:53
А что мешает 1К кислотным протиры подгрунтовывать ?
Вика нормальная база ( речь про базу с миксера) , вам просто вместо Вика КвикЛайн наливали  ;)
машина под полный окрас,так что баночная,а что там на заводе льют я хз
И не люблю я баллончики,вообще не дружу как то с 1к материалами
Ну так и не надо баллончики , есть в литровых банках  , разводишь до нужной вязкости и также пистолем наносишь . Практически сразу красить можно , и  опыл на краях точить не нужно , естественно если аккуратно разложишь .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 01 Окт. 2016, 01:37:28
Цитата: zhenek от 01 Окт. 2016, 01:33:59
Не умничай  :D ;) я её заклеил,там пистоны фиговые и внутренние цилиндрики теряются в недрах усилителя

А ты - He тупи . Из под этих рeзиHок ржа момeHтом полeзeт ...продать Heуспeeшь . ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 01 Окт. 2016, 01:43:44
Цитата: saw от 01 Окт. 2016, 01:37:28
Цитата: zhenek от 01 Окт. 2016, 01:33:59
Не умничай  :D ;) я её заклеил,там пистоны фиговые и внутренние цилиндрики теряются в недрах усилителя

А ты - He тупи . Из под этих рeзиHок ржа момeHтом полeзeт ...продать Heуспeeшь . ;)
никуда там ничо не полезет,между дверкой и резинкой вставлял картон и заклиивал скотчем,это ауди а не жигули,в тех местах точно ржи не видел,это не первая бочка а что бы вытащить пистон внутренний клин надо пробить внутрь усилителя,хз куда они деваются но несколько шт всегда теряется
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 01 Окт. 2016, 01:47:06
Цитата: AutoColer от 01 Окт. 2016, 01:35:12
Цитата: zhenek от 01 Окт. 2016, 01:24:17
Цитата: AutoColer от 01 Окт. 2016, 01:19:53
А что мешает 1К кислотным протиры подгрунтовывать ?
Вика нормальная база ( речь про базу с миксера) , вам просто вместо Вика КвикЛайн наливали  ;)
машина под полный окрас,так что баночная,а что там на заводе льют я хз
И не люблю я баллончики,вообще не дружу как то с 1к материалами
Ну так и не надо баллончики , есть в литровых банках  , разводишь до нужной вязкости и также пистолем наносишь . Практически сразу красить можно , и  опыл на краях точить не нужно , естественно если аккуратно разложишь .
Алексей,а что на 1к кислотник красить можно?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 01 Окт. 2016, 01:51:46
Цитата: zhenek от 01 Окт. 2016, 01:43:44
Цитата: saw от 01 Окт. 2016, 01:37:28
Цитата: zhenek от 01 Окт. 2016, 01:33:59
Не умничай  :D ;) я её заклеил,там пистоны фиговые и внутренние цилиндрики теряются в недрах усилителя

А ты - He тупи . Из под этих рeзиHок ржа момeHтом полeзeт ...продать Heуспeeшь . ;)
никуда там ничо не полезет,между дверкой и резинкой вставлял картон и заклиивал скотчем,это ауди а не жигули,в тех местах точно ржи не видел,это не первая бочка а что бы вытащить пистон внутренний клин надо пробить внутрь усилителя,хз куда они деваются но несколько шт всегда теряется

Ааа  ! Hу раз Ауди , тeм болee "бочка " , тeм болee старая - то коheчhо да , оHи Hи разу He гHиют ... ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 01 Окт. 2016, 02:02:23
Цитата: saw от 01 Окт. 2016, 01:51:46
Цитата: zhenek от 01 Окт. 2016, 01:43:44
Цитата: saw от 01 Окт. 2016, 01:37:28
Цитата: zhenek от 01 Окт. 2016, 01:33:59
Не умничай  :D ;) я её заклеил,там пистоны фиговые и внутренние цилиндрики теряются в недрах усилителя

А ты - He тупи . Из под этих рeзиHок ржа момeHтом полeзeт ...продать Heуспeeшь . ;)
никуда там ничо не полезет,между дверкой и резинкой вставлял картон и заклиивал скотчем,это ауди а не жигули,в тех местах точно ржи не видел,это не первая бочка а что бы вытащить пистон внутренний клин надо пробить внутрь усилителя,хз куда они деваются но несколько шт всегда теряется

Ааа  ! Hу раз Ауди , тeм болee "бочка " , тeм болee старая - то коheчhо да , оHи Hи разу He гHиют ... ;)
ой да хорош подкалывать,были бы сколы на торце видны я бы снял,а так не вижу смысла
Эта резинка бархотка к стеклу,я никогда не видел там ржи,а если уж и верх двери гнить начал то на помойку,мне и так с этим ведром подфортило,задолбался выводить,собирать и разбирать,ко мне её прикатили там дверь водительская под порогом была,поменяли висит,сменили петли, висит,пришлось ровнять стойку под петлёй вырезать т.к гайки внутри отвалилиссь,шпакли ведро,кто то даже мало мальски не рихтовал,а так навалили
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 01 Окт. 2016, 02:15:45
Цитата: zhenek от 01 Окт. 2016, 01:47:06
Цитата: AutoColer от 01 Окт. 2016, 01:35:12
Цитата: zhenek от 01 Окт. 2016, 01:24:17
Цитата: AutoColer от 01 Окт. 2016, 01:19:53
А что мешает 1К кислотным протиры подгрунтовывать ?
Вика нормальная база ( речь про базу с миксера) , вам просто вместо Вика КвикЛайн наливали  ;)
машина под полный окрас,так что баночная,а что там на заводе льют я хз
И не люблю я баллончики,вообще не дружу как то с 1к материалами
Ну так и не надо баллончики , есть в литровых банках  , разводишь до нужной вязкости и также пистолем наносишь . Практически сразу красить можно , и  опыл на краях точить не нужно , естественно если аккуратно разложишь .
Алексей,а что на 1к кислотник красить можно?
На 1К можно , у них одна из функций - борьба с протирами . 2К кислотные рекомендуют обязательно 2К акриловыми перекрывать .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 01 Окт. 2016, 02:43:35
Цитата: AutoColer от 01 Окт. 2016, 01:19:53

Вика нормальная база ( речь про базу с миксера) , вам просто вместо Вика КвикЛайн наливали  ;)
Ты чё гонишь....у меня уже максмаер в перемешку с квиком...а я сам себе херню не беру ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 01 Окт. 2016, 03:05:36
Цитата: vladmir50 от 01 Окт. 2016, 02:43:35
Цитата: AutoColer от 01 Окт. 2016, 01:19:53

Вика нормальная база ( речь про базу с миксера) , вам просто вместо Вика КвикЛайн наливали  ;)
Ты чё гонишь....у меня уже максмаер в перемешку с квиком...а я сам себе херню не беру ;D
О вкусах не спорят  ;) я когда себе стойку выбирал , на финальной стадии остались Вика и МаксМайер . Вика мне больше понравилась , как в покраске , так и в колеровке , так и по цене .Ну а Квик , это еще более бюджетный вариант Макса .Иногда приходится и Квиком красить ( краска клиентов) , работать можно , но восторга я не испытываю  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 01 Окт. 2016, 09:23:32
Цитата: zhenek от 01 Окт. 2016, 01:33:59
Не умничай  :D ;) я её заклеил,там пистоны фиговые и внутренние цилиндрики теряются в недрах усилителя и это не низ,а верх,белое скотч,чёрное пластик,его не видно и не лил я туда
ну упали они во внутрянку,ну и чего?у тебя дверь снята.....взял покрутил дверку,тряхонул и они вывалились через щелочку......
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 01 Окт. 2016, 09:54:12
Цитата: Королев К А от 01 Окт. 2016, 09:23:32
Цитата: zhenek от 01 Окт. 2016, 01:33:59
Не умничай  :D ;) я её заклеил,там пистоны фиговые и внутренние цилиндрики теряются в недрах усилителя и это не низ,а верх,белое скотч,чёрное пластик,его не видно и не лил я туда
ну упали они во внутрянку,ну и чего?у тебя дверь снята.....взял покрутил дверку,тряхонул и они вывалились через щелочку......
ты их не снимал? А я да и просто так не звездил бы что эти сволочи куда то деваются
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 01 Окт. 2016, 10:01:16
У меня стоит 370й новол - это однокомпонентный грунт акриловый- его не рвет и сохнет быстро и как наполнитель идет и по протирам всегда пользую, в минике висит всегда налитый (http://fotos.autolikbez.info/images/2016/10/01/wGEQW.jpg) кстати такой есть же в балончике
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 01 Окт. 2016, 10:47:23
оооого :D если вика хороша то я не представляю чем можно таким гадким до нее красить? ну разве еще реофлексом  :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 01 Окт. 2016, 12:11:18
Цитата: С Кавказа Я;) от 01 Окт. 2016, 10:47:23
оооого :D если вика хороша то я не представляю чем можно таким гадким до нее красить? ну разве еще реофлексом  :-[
Не страдаю синдромом импортной банки , как некоторые   ;D У наших людей прям комплекс какой то , даже если банка эта выпущена мировым концерном , но на ней есть русские буквы  ;D  У Реофлекса нет колерной стойки . Гадким не гадким , начил со Штандокса , им и работал больше всего , также Сиккенсом , Дюпонтом , Шпиц и т.д .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 01 Окт. 2016, 13:34:36
Цитата: zhenek от 01 Окт. 2016, 09:54:12
Цитата: Королев К А от 01 Окт. 2016, 09:23:32
Цитата: zhenek от 01 Окт. 2016, 01:33:59
Не умничай  :D ;) я её заклеил,там пистоны фиговые и внутренние цилиндрики теряются в недрах усилителя и это не низ,а верх,белое скотч,чёрное пластик,его не видно и не лил я туда
ну упали они во внутрянку,ну и чего?у тебя дверь снята.....взял покрутил дверку,тряхонул и они вывалились через щелочку......
ты их не снимал? А я да и просто так не звездил бы что эти сволочи куда то деваются
я уже и не помню какие автосы я делал,но с авдотьей знаком очень хорошо и принцип(подход) этой марки знаю и мне он нравится....
если прощёлкал пару цилиндриков,то можно от жиги цилиндрик  приколхозить.....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 01 Окт. 2016, 18:14:52
Вот так было,немного,ну как для меня

(http://f20.ifotki.info/thumb/36e0290808624217fffc2ec9cdc44a725bc388257994158.jpg) (http://i-fotki.info/20/36e0290808624217fffc2ec9cdc44a725bc388257994158.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/46e536da31347c74afc39c43bb5ab8725bc388257994354.jpg) (http://i-fotki.info/20/46e536da31347c74afc39c43bb5ab8725bc388257994354.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/f4508b9fbe6ef81b0318ed4dd155294d5bc388257994354.jpg) (http://i-fotki.info/20/f4508b9fbe6ef81b0318ed4dd155294d5bc388257994354.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/5c75ede9937a5932332cf02db0f467bf5bc388257994355.jpg) (http://i-fotki.info/20/5c75ede9937a5932332cf02db0f467bf5bc388257994355.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/1e6b4617ed1d5c39dbcfffe7e5d309bd5bc388257994356.jpg) (http://i-fotki.info/20/1e6b4617ed1d5c39dbcfffe7e5d309bd5bc388257994356.jpg.html)
Сделал как сказали,загрунтовал,теранул и покрасил
(http://f20.ifotki.info/thumb/e51cd3fd7ef5164682b90706d0d282805bc388257995665.jpg) (http://i-fotki.info/20/e51cd3fd7ef5164682b90706d0d282805bc388257995665.jpg.html) (http://f20.ifotki.info/thumb/7bd3105d1372eb68d03f0c69f52a658b5bc388257995835.jpg) (http://i-fotki.info/20/7bd3105d1372eb68d03f0c69f52a658b5bc388257995835.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 01 Окт. 2016, 23:43:53
Цитата: AutoColer от 01 Окт. 2016, 12:11:18
Цитата: С Кавказа Я;) от 01 Окт. 2016, 10:47:23
оооого :D если вика хороша то я не представляю чем можно таким гадким до нее красить? ну разве еще реофлексом  :-[
Не страдаю синдромом импортной банки , как некоторые   ;D У наших людей прям комплекс какой то , даже если банка эта выпущена мировым концерном , но на ней есть русские буквы  ;D  У Реофлекса нет колерной стойки . Гадким не гадким , начил со Штандокса , им и работал больше всего , также Сиккенсом , Дюпонтом , Шпиц и т.д .
Печалька ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 02 Окт. 2016, 00:49:01
Цитата: С Кавказа Я;) от 01 Окт. 2016, 23:43:53
Цитата: AutoColer от 01 Окт. 2016, 12:11:18
Цитата: С Кавказа Я;) от 01 Окт. 2016, 10:47:23
оооого :D если вика хороша то я не представляю чем можно таким гадким до нее красить? ну разве еще реофлексом  :-[
Не страдаю синдромом импортной банки , как некоторые   ;D У наших людей прям комплекс какой то , даже если банка эта выпущена мировым концерном , но на ней есть русские буквы  ;D  У Реофлекса нет колерной стойки . Гадким не гадким , начил со Штандокса , им и работал больше всего , также Сиккенсом , Дюпонтом , Шпиц и т.д .
Печалька ;)
Ну почему печалька  ;) Все согласно духу времени . Было время , когда " малярка " приносила вполне вменяемый стабильный доход , рубль был стабилен долгие годы , доходы населения постоянно росли , никто особо не парился по ценам на материалы . Что Бумеры , что Жигули красили ДюПонтоШтандоСиккенсом  ;D Нынче времена несколько иные . Владельцы побитых авто трясутся над каждой парой сотен рублей  :o Др#чат на кЕтайские запчасти , и " не сильно помятый оригинал с помойки "  ;D Когда спрашивают о цене , например говоришь 3000руб , а они в ответ , " а мне 2800 за углом посчитали , поедут туда " , даже не поинтерсовавшись кто там им красить будет , опытный маляр или "Джамшут" которого сократили со стройки в связи кризисом и он купивший на последнии деньги самый дешевый коаксиальный  компрессор и кЕтайский Войлет за 900руб теперь называется маляром и оказывает "квалифицированные" услуги по демпинговой цене  ;D Так , что цена закупа материалов немаловажный фактор . Как правильно говорит дядька Диез : " Чем дешевле лак , тем толще колбаса на бутерброде у маляра "  ;D
         Да , и на самом деле миксы Vika меня реально устраивают  ;) Реально теперь не понимаю накуй Штандокс с ДюПонтом мне нужны  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 02 Окт. 2016, 09:44:37
Алексей ! я 2 раза викай красил, есть с чем сравнивать ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 02 Окт. 2016, 12:12:52
Цитата: С Кавказа Я;) от 02 Окт. 2016, 09:44:37
Алексей ! я 2 раза викай красил, есть с чем сравнивать ;D
дык и я пару раз на феррари ездил- есть с чем сравнивать  ;D тока ездить на жоповозке приходится  :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: диез от 02 Окт. 2016, 17:33:56
Вот тут люди на Феррари катались,а я как бывший музыкант скажу так;фирменная гитара не будет звучать на плохом аппарате,
нужен хороший усилитель т.е. создайте условия для покраски и у Вас любой материал будет хорош.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 02 Окт. 2016, 17:48:56
Цитата: S S S R от 02 Окт. 2016, 12:12:52
Цитата: С Кавказа Я;) от 02 Окт. 2016, 09:44:37
Алексей ! я 2 раза викай красил, есть с чем сравнивать ;D
дык и я пару раз на феррари ездил- есть с чем сравнивать  ;D тока ездить на жоповозке приходится  :D
таки феррари хоть и спорткар-но сама и есть жоповозка-даже лишний мешок с картохой не влезает) пысы-первый мешок на пассажирском уже лежит типа!!)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 02 Окт. 2016, 18:54:31
Цитата: диез от 02 Окт. 2016, 17:33:56
Вот тут люди на Феррари катались,а я как бывший музыкант скажу так;фирменная гитара не будет звучать на плохом аппарате,
нужен хороший усилитель т.е. создайте условия для покраски и у Вас любой материал будет хорош.
условия для покраски это какие ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: кувалда от 02 Окт. 2016, 19:24:58
Цитата: kcc66 от 02 Окт. 2016, 17:48:56
Цитата: S S S R от 02 Окт. 2016, 12:12:52
Цитата: С Кавказа Я;) от 02 Окт. 2016, 09:44:37
Алексей ! я 2 раза викай красил, есть с чем сравнивать ;D
дык и я пару раз на феррари ездил- есть с чем сравнивать  ;D тока ездить на жоповозке приходится  :D
таки феррари хоть и спорткар-но сама и есть жоповозка-даже лишний мешок с картохой не влезает) пысы-первый мешок на пассажирском уже лежит типа!!)
Так вот почему пасаны их плохо покупают  :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 02 Окт. 2016, 19:32:46
Цитата: кувалда от 02 Окт. 2016, 19:24:58
Цитата: kcc66 от 02 Окт. 2016, 17:48:56
Цитата: S S S R от 02 Окт. 2016, 12:12:52
Цитата: С Кавказа Я;) от 02 Окт. 2016, 09:44:37
Алексей ! я 2 раза викай красил, есть с чем сравнивать ;D
дык и я пару раз на феррари ездил- есть с чем сравнивать  ;D тока ездить на жоповозке приходится  :D
таки феррари хоть и спорткар-но сама и есть жоповозка-даже лишний мешок с картохой не влезает) пысы-первый мешок на пассажирском уже лежит типа!!)
Так вот почему пасаны их плохо покупают  :o
а ты думаешь почему у жиг место для ног меньше чем багажник, картофан возить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 02 Окт. 2016, 20:08:58
Цитата: krasivich от 02 Окт. 2016, 18:54:31
Цитата: диез от 02 Окт. 2016, 17:33:56
Вот тут люди на Феррари катались,а я как бывший музыкант скажу так;фирменная гитара не будет звучать на плохом аппарате,
нужен хороший усилитель т.е. создайте условия для покраски и у Вас любой материал будет хорош.
условия для покраски это какие ?
походу ОСК уже не в моде :'(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: диез от 02 Окт. 2016, 20:35:34
Цитата: krasivich от 02 Окт. 2016, 18:54:31
условия для покраски это какие ?
Ты такой взрослый и не знаешь какие нужны условия для покраски авто? ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 02 Окт. 2016, 21:04:34
Цитата: диез от 02 Окт. 2016, 20:35:34
Цитата: krasivich от 02 Окт. 2016, 18:54:31
условия для покраски это какие ?
Ты такой взрослый и не знаешь какие нужны условия для покраски авто? ;)
не, я хочу слышать авторитетное мнение  ;)  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 02 Окт. 2016, 21:15:56
Цитата: krasivich от 02 Окт. 2016, 21:04:34
Цитата: диез от 02 Окт. 2016, 20:35:34
Цитата: krasivich от 02 Окт. 2016, 18:54:31
условия для покраски это какие ?
Ты такой взрослый и не знаешь какие нужны условия для покраски авто? ;)
не, я хочу слышать авторитетное мнение  ;)  :)

И у меня вопрос ...Под каждый материал свои , отдельные условия создавать или в одном месте  как то можно ?  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 02 Окт. 2016, 21:29:54
Цитата: saw от 02 Окт. 2016, 21:15:56
Цитата: krasivich от 02 Окт. 2016, 21:04:34
Цитата: диез от 02 Окт. 2016, 20:35:34
Цитата: krasivich от 02 Окт. 2016, 18:54:31
условия для покраски это какие ?
Ты такой взрослый и не знаешь какие нужны условия для покраски авто? ;)
не, я хочу слышать авторитетное мнение  ;)  :)

И у меня вопрос ...Под каждый материал свои , отдельные условия создавать или в одном месте  как то можно ?  ;)
дык и ты вроде б то взрослый тоже  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 02 Окт. 2016, 21:32:24
Цитата: saw от 02 Окт. 2016, 21:15:56
И у меня вопрос ...Под каждый материал свои , отдельные условия создавать или в одном месте  как то можно ?  ;)
Так кто Ж-жжж правду скажет  ;)
Надысь красил быстроэмалью ярославского розлива. Налетел на кипение  :(
Думаю не свежий (или палёный) уайт спирит попался, т.к. какие только "отдельные условия"ей (эмали) не создавал .... всё одно - подкипает. 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 02 Окт. 2016, 21:40:56
 :D эээ какой такой уайт-спирит в малярке... :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 02 Окт. 2016, 21:49:46
Цитата: ТехнТула от 02 Окт. 2016, 21:32:24
Цитата: saw от 02 Окт. 2016, 21:15:56
И у меня вопрос ...Под каждый материал свои , отдельные условия создавать или в одном месте  как то можно ?  ;)
Так кто Ж-жжж правду скажет  ;)
Надысь красил быстроэмалью ярославского розлива. Налетел на кипение  :(
Думаю не свежий (или палёный) уайт спирит попался, т.к. какие только "отдельные условия"ей (эмали) не создавал .... всё одно - подкипает.

Так и я про то ....Одно дело при + 30 Лезоналовским лаком лачить - ему пофиг , он сам 8 часов думает как засохнуть ... А другое дело - Ю-половским  2086 при той же температуре - из пульвера вылететь не успеет - засохнет .
И чё ? Кондиционер повесить ? Или зимы подождать ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: диез от 02 Окт. 2016, 21:53:59
Цитата: arab от 02 Окт. 2016, 21:40:56
:D эээ какой такой уайт-спирит в малярке... :-X
Вот такой ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: диез от 02 Окт. 2016, 21:56:38
Цитата: saw от 02 Окт. 2016, 21:15:56
И у меня вопрос ...Под каждый материал свои , отдельные условия создавать или в одном месте  как то можно ?  ;)
Для всех материалов условия одни,на любой банке они написаны :D ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 02 Окт. 2016, 22:01:23
Цитата: arab от 02 Окт. 2016, 21:40:56
:D эээ какой такой уайт-спирит в малярке... :-X
;) - Shttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B0%D0%B9%D1%82-%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%82 или Shttp://recn.ru/rastvoritel-uajt-spirit-harakteristika-rashod-primenenie
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 02 Окт. 2016, 22:02:48
Цитата: диез от 02 Окт. 2016, 21:56:38
Цитата: saw от 02 Окт. 2016, 21:15:56
И у меня вопрос ...Под каждый материал свои , отдельные условия создавать или в одном месте  как то можно ?  ;)
Для всех материалов условия одни,на любой банке они написаны :D ;)


Раз 20-30 уже проскакивала эта фраза про подходящие условия для покраски ,но НИ РАЗУ про эти условия не было рассказано  - одни общие фразы ... :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: диез от 02 Окт. 2016, 22:03:49
Цитата: С Кавказа Я;) от 02 Окт. 2016, 20:08:58
походу ОСК уже не в моде :'(
Если у Вас нет ОСК  то можно и в таких :D тогда и оружие можно применять такое ;D ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: диез от 02 Окт. 2016, 22:06:00
Цитата: saw от 02 Окт. 2016, 22:02:48
Раз 20-30 уже проскакивала эта фраза про подходящие условия для покраски ,но НИ РАЗУ про эти условия не было рассказано  - одни общие фразы ... :-[
Главное условие -это сушка материала
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 02 Окт. 2016, 22:08:04
Цитата: диез от 02 Окт. 2016, 22:06:00
Цитата: saw от 02 Окт. 2016, 22:02:48
Раз 20-30 уже проскакивала эта фраза про подходящие условия для покраски ,но НИ РАЗУ про эти условия не было рассказано  - одни общие фразы ... :-[
Главное условие -это сушка материала

Утюгом , феном , лампочкой , газетами переложить ..?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 02 Окт. 2016, 22:12:23
Цитата: диез от 02 Окт. 2016, 22:06:00
Цитата: saw от 02 Окт. 2016, 22:02:48
Раз 20-30 уже проскакивала эта фраза про подходящие условия для покраски ,но НИ РАЗУ про эти условия не было рассказано  - одни общие фразы ... :-[
Главное условие -это сушка материала
и пофиг какой лак?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: диез от 02 Окт. 2016, 22:12:32
Цитата: saw от 02 Окт. 2016, 22:08:04
Утюгом , феном , лампочкой , газетами переложить ..?
Хоть пояльной лампой,главное создать температуру. :(

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: диез от 02 Окт. 2016, 22:13:05
Цитата: S S S R от 02 Окт. 2016, 22:12:23

и пофиг какой лак?
Конечно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 02 Окт. 2016, 22:15:34
Цитата: диез от 02 Окт. 2016, 22:12:32
Цитата: saw от 02 Окт. 2016, 22:08:04
Утюгом , феном , лампочкой , газетами переложить ..?
Хоть пояльной лампой,главное создать температуру. :(

Вот про эти "общие фразы " я и говорил ...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 02 Окт. 2016, 22:16:58
Цитата: диез от 02 Окт. 2016, 22:06:00
Главное условие -это сушка материала
Разве можно выделить Главное условие?  ???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: диез от 02 Окт. 2016, 22:23:26
Цитата: ТехнТула от 02 Окт. 2016, 22:16:58
[
Разве можно выделить Главное условие?  ???
Конечно можно,как и в любом деле,главное то,что красной чертой.
Меня гложут смутные сомнения,на том ли форуме я нахожусь :D ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 02 Окт. 2016, 22:25:24
Цитата: диез от 02 Окт. 2016, 22:23:26
Цитата: ТехнТула от 02 Окт. 2016, 22:16:58
[
Разве можно выделить Главное условие?  ???
Конечно можно,как и в любом деле,главное то,что красной чертой.
Меня гложут смутные сомнения,на том ли форуме я нахожусь :D ;)
тебя просто все кинулись проверять  :-X потому что ты косячишь с лаками  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ТехнТула от 02 Окт. 2016, 22:26:41
Цитата: диез от 02 Окт. 2016, 22:23:26
Конечно можно,как и в любом деле,главное то,что красной чертой.
Меня гложут смутные сомнения,на том ли форуме я нахожусь :D ;)
Тогда ... главное, чтобы костюмчик сидел ...  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: диез от 02 Окт. 2016, 22:31:40
Если про лаки и костюмчик,значит на том ;D :D ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 02 Окт. 2016, 22:33:09
Как много нового и интересного мы сегодня узнали ... :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 02 Окт. 2016, 22:35:31
Цитата: saw от 02 Окт. 2016, 22:33:09
Как много нового и интересного мы сегодня узнали ... :-X
не мы, а ты- а мы это давно видели и знали  :-X ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: диез от 02 Окт. 2016, 22:37:44
Все тех.условия держаться в строжайшем секрете.
С ними знакомы лишь несколько человек-избранные :D :D :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 02 Окт. 2016, 22:39:08
Цитата: диез от 02 Окт. 2016, 22:37:44
Все тех.условия держаться в строжайшем секрете.
С ними знакомы лишь несколько человек-избранные :D :D :D
все читают банку с лева на право, а ты по своему?  :D вспомнился анекдот, как некоторые корову доили- один держал ее за сиськи, а пол деревни подымали и опускали корову   :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 02 Окт. 2016, 22:40:59
 
Цитата: диез от 02 Окт. 2016, 22:37:44
Все тех.условия держаться в строжайшем секрете.
С ними знакомы лишь несколько человек-избранные :D :D :D


Вот чёрт ! А я ведь   догадывался .... :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: диез от 02 Окт. 2016, 22:48:15
Цитата: S S S R от 02 Окт. 2016, 22:39:08
вспомнился анекдот, как некоторые корову доили- один держал ее за сиськи, а пол деревни подымали и опускали корову   :-X
За то вся деревня при деле :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: krasivich от 03 Окт. 2016, 17:02:22
Не, ну а чо коров уже не найдешь, а так есть чем заняться  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 03 Окт. 2016, 17:18:31
Цитата: krasivich от 03 Окт. 2016, 17:02:22
Не, ну а чо коров уже не найдешь, а так есть чем заняться  ;D
да есть у нас коровы- и бычья дохрена  :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: диез от 03 Окт. 2016, 20:24:54
Цитата: S S S R от 03 Окт. 2016, 17:18:31
и бычья дохрена  :-X
Это на,что Вы намекаете :-\
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 03 Окт. 2016, 21:08:48
 :D какие там тех условия...берем текущие условия и подгоняем под них материалы....и гл вное мух и комаров изгнать...особенно когда белый перл красишь.... ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: :) от 03 Окт. 2016, 23:22:50
Цитата: arab от 03 Окт. 2016, 21:08:48
:D какие там тех условия...берем текущие условия и подгоняем под них материалы....и гл вное мух и комаров изгнать...особенно когда белый перл красишь.... ;D
дихлофос в помощь ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: psychose от 17 Окт. 2016, 10:09:26
https://pp.vk.me/c638221/v638221318/1d86/buj3QHQhQ5A.jpg
собственно там получается такой себе кратор, перечитал темы всякие на форуме и появились вопросы

чем покрыть что бы не гнило (наждаком зачищу до идеала но надо еще чем  то покрыть, мазды гниют ппц, читал про авто цинк с гальваническим методом оцинковки, но не найду где купить)
нужна ли шпаклевака в моём случае,будет ли она там держаться, если да то какая? (алюминий, стекловолокно) можно даже с указанием конкретной банки

ну и сам процесс чистить, грунтовать, шпаклевать красить?
в результате мне главное что бы не гнила и в глаза сильно не бросалась, идеального результата не жду  т.к первый раз делать буду, потому может еще какие советы дадите
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 17 Окт. 2016, 18:37:50
Отдай специалистам и не лохмать бабушку!Если решил делать сам,то тут вся инфа есть!А бесплатное обучение закончилось вместе с социализмом.Удачи! :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 17 Окт. 2016, 19:45:02
Цитата: psychose от 17 Окт. 2016, 10:09:26
https://pp.vk.me/c638221/v638221318/1d86/buj3QHQhQ5A.jpg
собственно там получается такой себе кратор, перечитал темы всякие на форуме и появились вопросы

чем покрыть что бы не гнило (наждаком зачищу до идеала но надо еще чем  то покрыть, мазды гниют ппц, читал про авто цинк с гальваническим методом оцинковки, но не найду где купить)
нужна ли шпаклевака в моём случае,будет ли она там держаться, если да то какая? (алюминий, стекловолокно) можно даже с указанием конкретной банки

ну и сам процесс чистить, грунтовать, шпаклевать красить?
в результате мне главное что бы не гнила и в глаза сильно не бросалась, идеального результата не жду  т.к первый раз делать буду, потому может еще какие советы дадите
если бы на краю арки можно было бы пробовать самому. а в таком месте локалку и спец не каждый возьмется-просто предложат все крыло облить. не порти. максимум  эпоксидник  или кислотник кисточкой а потом матануть и краской из пузырька для сколов твой вариант.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 17 Окт. 2016, 19:55:38
как с помощью молотка и пассатижей достать ребро?какая шпакля?там сначала ребро ставить надо на место и плоскость соответственно........
а чтоб не гнило....первичный,краска ,лак -кисточкой....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 17 Окт. 2016, 21:43:05
Че коршуны набросились?
psychose,пишите вопросы по паре штук а то ответ тоже будет куча мала.Написали первые шаги,вернее вопросы по первым этапам.потом дальше.И так будет и ответить легче и вам понятнее.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 18 Окт. 2016, 00:28:05
Цитата: S S S R от 17 Окт. 2016, 18:54:16
Юра- дотрындишься- а потом вопросы  :-[
Т.е. любая точка зрения,не соответствующая вашей-это сразу нарушение?Мой совет самый лучший,т.к. позволит сделать ремонт с наименьшими капитало и трудозатратами,и в кротчайший срок!Все это уже проходили и не раз...если нет собственной головы,чтоб черпать инфу,которой тут валом и ни капли понятия,то это попусту трата вашего времени и его сил!Неужели я что-то новое сказал?Можно подкорректировать человека,который уже этим начал заниматься,у него уже что-то получается,у него есть хоть какое-то понятие,но он не знает некоторых нюансов.А тут засада полная,типа Соболя!Да и вообще нефиг,каждый должен заниматься своим делом.Это мое ИМХО!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 18 Окт. 2016, 01:51:38
Цитата: avtocond от 17 Окт. 2016, 21:43:05
Че коршуны набросились?
psychose,пишите вопросы по паре штук а то ответ тоже будет куча мала.Написали первые шаги,вернее вопросы по первым этапам.потом дальше.И так будет и ответить легче и вам понятнее.
Ты чё так обнадёживаешь человека... ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Окт. 2016, 07:48:17
Нет Володя.не обнадеживаю,просто вношу ясность дабы он проникся пониманием что лучше сделать один раз у спеца чем самому вывалить кучу денег на разные инструменты и потом если не получится похерить это все и сделать у спеца. Ну а если захочет пойти до конца то по крайней мере будет представлять общие моменты по этому процессу.Бывает насмотрятся ютуба и поддержки диванных спецов на 2ру и начинают сами портить деталь но ничего.мы им это дело всегда можем исправить. Но уже дороже чем с первоначальной картинкой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 18 Окт. 2016, 09:00:51
Цитата: Gerz от 18 Окт. 2016, 00:28:05
Т.е. любая точка зрения,не соответствующая вашей-это сразу нарушение?
Юра- твоя точка зрения-это твоя .... а если я увидел нестыковку с правилами- то я тебе написал- и заметь не банил.  ;D 
Цитата: Gerz от 17 Окт. 2016, 18:37:50
Если решил делать сам,то тут вся инфа есть!А бесплатное обучение закончилось вместе с социализмом.Удачи! :)
Твой пост можно расценивать как инфа здесь не бесплатная, что противоречит правилам форума, лично я понял так, а вот чтоб никто по другому не понимал- пиши нормально и со смыслом  "убить-нельзя-помиловать"  ;D может это и шутка- только писать ее нужно соответственно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: psychose от 18 Окт. 2016, 10:36:40
Цитата: самоделка от 17 Окт. 2016, 19:45:02
Цитата: psychose от 17 Окт. 2016, 10:09:26
https://pp.vk.me/c638221/v638221318/1d86/buj3QHQhQ5A.jpg
собственно там получается такой себе кратор, перечитал темы всякие на форуме и появились вопросы

чем покрыть что бы не гнило (наждаком зачищу до идеала но надо еще чем  то покрыть, мазды гниют ппц, читал про авто цинк с гальваническим методом оцинковки, но не найду где купить)
нужна ли шпаклевака в моём случае,будет ли она там держаться, если да то какая? (алюминий, стекловолокно) можно даже с указанием конкретной банки

ну и сам процесс чистить, грунтовать, шпаклевать красить?
в результате мне главное что бы не гнила и в глаза сильно не бросалась, идеального результата не жду  т.к первый раз делать буду, потому может еще какие советы дадите
если бы на краю арки можно было бы пробовать самому. а в таком месте локалку и спец не каждый возьмется-просто предложат все крыло облить. не порти. максимум  эпоксидник  или кислотник кисточкой а потом матануть и краской из пузырька для сколов твой вариант.

да, спасибо, так и сделаю, просто начитался статей, видео там везде пишут что нужно использовать шпаклю, вот я и решил уточнить, что стало не понятно

может меня не совсем верно поняли, я не прошу научить меня красить с ноля до идеала , я же конкретные вопросы задал кажется) и мастерам я не хочу отдавать не в целях экономии, машина в родной краске,  ради 2 см пол крыла перекрашивать не хочу,  потом доказывай что не получал по тому крылу при продаже, пусть лучше так останется просто что бы не гнило и в глаза сильно не бросалась


Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 18 Окт. 2016, 10:40:36
у тебя есть фото повреждения,которое при продаже ты можешь предоставить.Даже подмазать я бы поехал к спецу,у него есть грунт,лак...бывают остатки краски и т.д.Это будет в итоге дешевле и лучше.Ты же не будешь покупать цеую банку ЭП грунта для этого или лака.
Цитата: Gerz от 17 Окт. 2016, 18:37:50
Если решил делать сам,то тут вся инфа есть!А бесплатное обучение закончилось вместе с социализмом.Удачи! :)
Твой пост можно расценивать как инфа здесь не бесплатная, что противоречит правилам форума, лично я понял так, а вот чтоб никто по другому не понимал- пиши нормально и со смыслом  "убить-нельзя-помиловать"  ;D может это и шутка- только писать ее нужно соответственно.
[/quote]
Саня,может мой пост и противоречит правилам(в следующий раз буду аккуратнее со словом "платное","бесплатное"),но я просто все назвал своими именами.Одно дело обмен информацией или помощь,а другое дело-научите меня,подумайте за меня,прочитайте за меня...а по факту получается-сделайте за меня.А это уже не помощь,а нахальство ;DМожет я чего-то и не так понял...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: psychose от 18 Окт. 2016, 11:32:05
я к слову не писал научите меня или подумайте за меня, я спросил про антикорозию, нужна ли шпакля в моем случае, и в какой последовательности проводить работы
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 18 Окт. 2016, 11:54:55
а самый идеальный вариант- сделать ЛОКАЛЬНЫЙ ремонт у мастера. найти именно спеиалиста по локалкам(типа меня  8) ;D)-он вместе с лаком уложится в 20см вокруг ямки. и красиво и родное лкм.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 18 Окт. 2016, 13:15:30
Я согласен с Юрой и Сергеем- подъедь до мастера, обговори стратегию и пожелания свои, и решите малыми кровями эту проблему, а сдесь ты просто прочитаешь и узнаешь , что ты хочешь и как правильно это сделать ( теоретически )
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 18 Окт. 2016, 16:13:09
Цитата: avtocond от 18 Окт. 2016, 07:48:17
Нет Володя.не обнадеживаю,просто вношу ясность дабы он проникся пониманием что лучше сделать один раз у спеца чем самому вывалить кучу денег на разные инструменты и потом если не получится похерить это все и сделать у спеца.
Ну так до этого ты говорил обратное...а теперь появилась та самая строчка ;D
Цитата: S S S R от 18 Окт. 2016, 13:15:30
а сдесь ты просто прочитаешь и узнаешь , что ты хочешь и как правильно это сделать ( теоретически )
Ты сам то в это веришь?Вот начитается,а потом приедет к тебе на ремонт...тогда и узнаешь как действительно правильно сделать(теоретически) ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 18 Окт. 2016, 16:16:00
Цитата: psychose от 18 Окт. 2016, 11:32:05
я к слову не писал научите меня или подумайте за меня, я спросил про антикорозию, нужна ли шпакля в моем случае, и в какой последовательности проводить работы
Это и есть-научите меня,подумайте за меня,прочитайте за меня,т.к. вся информация есть тут-что,куда,зачем и сколько.Вот если бы ты спросил-Ребята,а стоит ли мне самому заморачиваться или отдать специалистам и описал бы свои пожелания по ремонту...ты не обижайся,просто ты тут не первый такой и не последний.Другое дело,когда человек собирается работать в этой профессии или нет никакой возможности сделать у специалиста,но у тебя явно не такой вариант.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: psychose от 18 Окт. 2016, 16:20:13
ладно, уговорили  :) напишите  в личку кто заинтересован мне помочь,и сколько это будет стоить (подкрашивающий набор у меня есть)

п/с локально подкрасить

Киев
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 18 Окт. 2016, 16:22:38
ты хоть территориально определись:)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: radar от 18 Окт. 2016, 17:24:17
И какое впечатление у человека  будет от таких ответов? :-[  Хотя тема действительно предполагает какуюто помощь.       Сделать чтобы незаметно было-несделаеш, по крайней мере на своем уровне.  Чтобы просто тупо не рхавело и не бросалось в глаза - подчистиь меленькой нажд. и замазать карандашем. Дешево и сердито.   Или вникать в суть , но это дольше и дороже..  ИМХО
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Окт. 2016, 20:23:54
Цитата: vladmir50 от 18 Окт. 2016, 16:13:09
Цитата: avtocond от 18 Окт. 2016, 07:48:17
Нет Володя.не обнадеживаю,просто вношу ясность дабы он проникся пониманием что лучше сделать один раз у спеца чем самому вывалить кучу денег на разные инструменты и потом если не получится похерить это все и сделать у спеца.
Ну так до этого ты говорил обратное...а теперь появилась та самая строчка ;D

Никогда не говорил обратное.только прямое.Все по феньшую.надо показать путь а каким пойдет решать ему.да и зачастую прямой путь не самый короткий.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 18 Окт. 2016, 20:55:18
Цитата: psychose от 18 Окт. 2016, 11:32:05
я к слову не писал научите меня или подумайте за меня, я спросил про антикорозию, нужна ли шпакля в моем случае, и в какой последовательности проводить работы

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 01 Дек. 2016, 12:07:08
Приветствую (вопрос надеюсь правильно разместил ) имею две машинки , одна пневмо орбиталка 150 5мм, другая электро 125 2.8мм , после перетирки грунта рубанком в предокрасочную плоскость  , хочу перебивать рисску машинкой на мягкой подложке под окрас , и если я правильно понимаю , то 5мм ход , не слишком подходит по окрас , но если ли я   уменьшу размер абразива например 600 или 800 то и на 5мм можно красить ?  , а машинка 2.8 она какбы идеально но она на 125 , но возможно что для данной работы размер тарелки не имеет значения  или наоборот будет больше эффекта стиральной доски  ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 01 Дек. 2016, 12:30:10
Цитата: Remeslo от 01 Дек. 2016, 12:07:08
Приветствую (вопрос надеюсь правильно разместил ) имею две машинки , одна пневмо орбиталка 150 5мм, другая электро 125 2.8мм , после перетирки грунта рубанком в предокрасочную плоскость  , хочу перебивать рисску машинкой на мягкой подложке под окрас , и если я правильно понимаю , то 5мм ход , не слишком подходит по окрас , но если ли я   уменьшу размер абразива например 600 или 800 то и на 5мм можно красить ?  , а машинка 2.8 она какбы идеально но она на 125 , но возможно что для данной работы размер тарелки не имеет значения  или наоборот будет больше эффекта стиральной доски  ?
Эффект стиральной доски не от размера тарелки, а от того как эту машинку водят по поверхности и от того есть биени тарелки в плоскости шлифовки или ровно работает. Влияние этих факторов существенно снижается при использовании подложки поролоновой между тарелкой и кругом. Но тогда работаете только с риской и не портите, но и не выравниваете дефекты.
Машинки с разным ходом отличаются тем, что производительность существенно выше у 5 мм. У машинок БЕЗ торомоза тарелки может быть влияние и на глубину риски за счет более интенсивного раскручивания тарелки при работе по поверхности.
Использование градации должно быть правильным/соответсвующим операции - "взять помельче" скорее всего приведет к засаливанию круга и не только повышенному расходу, но и появлению глубоких рисок, которые рисует спекшаяся пыль, а не сам абразив. Пылесос подключаете к своим машинкам?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 01 Дек. 2016, 14:48:20
Цитата: zal от 01 Дек. 2016, 12:30:10
Цитата: Remeslo от 01 Дек. 2016, 12:07:08
Приветствую (вопрос надеюсь правильно разместил ) имею две машинки , одна пневмо орбиталка 150 5мм, другая электро 125 2.8мм , после перетирки грунта рубанком в предокрасочную плоскость  , хочу перебивать рисску машинкой на мягкой подложке под окрас , и если я правильно понимаю , то 5мм ход , не слишком подходит по окрас , но если ли я   уменьшу размер абразива например 600 или 800 то и на 5мм можно красить ?  , а машинка 2.8 она какбы идеально но она на 125 , но возможно что для данной работы размер тарелки не имеет значения  или наоборот будет больше эффекта стиральной доски  ?
Эффект стиральной доски не от размера тарелки, а от того как эту машинку водят по поверхности и от того есть биени тарелки в плоскости шлифовки или ровно работает. Влияние этих факторов существенно снижается при использовании подложки поролоновой между тарелкой и кругом. Но тогда работаете только с риской и не портите, но и не выравниваете дефекты.
Машинки с разным ходом отличаются тем, что производительность существенно выше у 5 мм. У машинок БЕЗ торомоза тарелки может быть влияние и на глубину риски за счет более интенсивного раскручивания тарелки при работе по поверхности.
Использование градации должно быть правильным/соответсвующим операции - "взять помельче" скорее всего приведет к засаливанию круга и не только повышенному расходу, но и появлению глубоких рисок, которые рисует спекшаяся пыль, а не сам абразив. Пылесос подключаете к своим машинкам?
Спасибо за ответ , если я правильно понимаю 5мм режет длиннее соответственно и производительность выше , но я не об этом , мне нужно понять как поступить , вот допустим я деталь вывел , загрунтовал, сбил на брусске шагрень и мелкие неровности , все , деталь ровная , теперь мне нужно только перебить рисску и красить , и вот я хочу понять что выбрать , 150 5мм с мягкой подложкой но с кругом допустим  800 , ( хотя незнаю перережет ли 800 на машинке  240-320 на брусске ), 125 2.8 с мягкой подложкой на машинке с кругом 400 500 (в зависимости от цвета и краски ) или купить другую машинку 150 3мм ( что пока не очень хотелось бы делать ) пылесос да есть . за обьяснение про стиральную доску отдельное спасибо теперь буду знать больше :) вроде как чтобы избежать доски нужно водить быстрее машинкой .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: gosenergo от 01 Дек. 2016, 15:21:54
125 на 2,8 мм ИМХО будет хорошо  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 01 Дек. 2016, 15:52:48
Цитата: Remeslo от 01 Дек. 2016, 14:48:20
5мм режет длиннее соответственно и производительность выше , но я не об этом , мне нужно понять как поступить
Да, за счет более длинного пути абразивного зерна по поверхности в идиницу времени.
Цитата: Remeslo от 01 Дек. 2016, 14:48:20вот допустим я деталь вывел , загрунтовал, сбил на брусске шагрень и мелкие неровности , все , деталь ровная , теперь мне нужно только перебить рисску и красить
Шагрень сбивается и машинкой и даже с промежуточной проставкой - тут важен правильный выбор градации абразива в соответствии с задачей. Бруском вы боретесь с тем, что отыграл грунт и есть возможность немного подровнять (ареолы, оконтуривание, ребра и кромки.
Цитата: Remeslo от 01 Дек. 2016, 14:48:20150 5мм с мягкой подложкой но с кругом допустим  800 , ( хотя незнаю перережет ли 800 на машинке  240-320 на брусске ), 125 2.8 с мягкой подложкой на машинке с кругом 400 500 (в зависимости от цвета и краски )
Наиболее правильно по классике переход с ручного бруска на машинку должен быть в той же градации, но через проявку и внимательно можно и 320-ю на бруске перебивать Р400 на машинке. Есть конечно гусары прыгающие сразу на Р500, но не буду ничего писать на эту тему. А вот Р800 на машинке после Р320 на шлифке - это уже как "из под купола цирка вниз головой на бетонную плиту!" - денег уйдет много, времени тоже, а результата не добьетесь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 01 Дек. 2016, 17:20:29
Цитата: zal от 01 Дек. 2016, 15:52:48
Цитата: Remeslo от 01 Дек. 2016, 14:48:20
5мм режет длиннее соответственно и производительность выше , но я не об этом , мне нужно понять как поступить
Да, за счет более длинного пути абразивного зерна по поверхности в идиницу времени.
Цитата: Remeslo от 01 Дек. 2016, 14:48:20вот допустим я деталь вывел , загрунтовал, сбил на брусске шагрень и мелкие неровности , все , деталь ровная , теперь мне нужно только перебить рисску и красить
Шагрень сбивается и машинкой и даже с промежуточной проставкой - тут важен правильный выбор градации абразива в соответствии с задачей. Бруском вы боретесь с тем, что отыграл грунт и есть возможность немного подровнять (ареолы, оконтуривание, ребра и кромки.
Цитата: Remeslo от 01 Дек. 2016, 14:48:20150 5мм с мягкой подложкой но с кругом допустим  800 , ( хотя незнаю перережет ли 800 на машинке  240-320 на брусске ), 125 2.8 с мягкой подложкой на машинке с кругом 400 500 (в зависимости от цвета и краски )
Наиболее правильно по классике переход с ручного бруска на машинку должен быть в той же градации, но через проявку и внимательно можно и 320-ю на бруске перебивать Р400 на машинке. Есть конечно гусары прыгающие сразу на Р500, но не буду ничего писать на эту тему. А вот Р800 на машинке после Р320 на шлифке - это уже как "из под купола цирка вниз головой на бетонную плиту!" - денег уйдет много, времени тоже, а результата не добьетесь.
Ладно ... :)  кое что подчерпнул , спасибо .
Цитата: gosenergo от 01 Дек. 2016, 15:21:54
125 на 2,8 мм ИМХО будет хорошо  ;)
Этого ответа и ждал :) спасибо !
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 01 Дек. 2016, 18:11:02
Цитата: Remeslo от 01 Дек. 2016, 17:20:29
Этого ответа и ждал :) спасибо !
И чего распинаться было!?))) Конечно можно 125-й машинкой - она собственно предназначена для финишного шлифования грунта и лака.
... а остальное без комментов оставить - "после 320-й (на шлифке) 800-кой на 125-й с 2,8 мм ходом" ... и покрасить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 01 Дек. 2016, 18:44:59
Виталий(Ремесло),перебивать риску под финиш после бруска можно и той,и той машинкой.При этом на эксцентрике 2,8 риска будет более качественная в плане конфигурации,а на эксцентрике 5мм процес будет более быстрый.Теперь на счет градации абразива...если работаем через поролоновую прокладку,то на светлые металлики заканчиваем р500,на все остальное р400.Эффект стиральной доски обычно не от работы машинкой на финише,а от плохо выровненной поверхности до этого или вообще,от неправильного нанесения ЛКМ.Если на бруске работаешь не мирковской сеткой,а простым абразивом,то 320 маловато.За счет того,что простой абразив забивается пылью,съем на таком номере(320) будет не ровный.Лучше брать 240.Единственное,те места,где грунт переходит на старое покрытие перетираем или машинкой(320-400),или более мелким абразивом на бруске,а то нарежешь на лаке глубоких рисок,которые потом очень тяжело перебить.И работай обязательно через проявку!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 01 Дек. 2016, 21:10:20
Цитата: Remeslo от 01 Дек. 2016, 12:07:08
Приветствую (вопрос надеюсь правильно разместил ) имею две машинки , одна пневмо орбиталка 150 5мм, другая электро 125 2.8мм , после перетирки грунта рубанком в предокрасочную плоскость  , хочу перебивать рисску машинкой на мягкой подложке под окрас , и если я правильно понимаю , то 5мм ход , не слишком подходит по окрас , но если ли я   уменьшу размер абразива например 600 или 800 то и на 5мм можно красить ?  , а машинка 2.8 она какбы идеально но она на 125 , но возможно что для данной работы размер тарелки не имеет значения  или наоборот будет больше эффекта стиральной доски  ?
У меня 150 на 5мм и шагер срезаю 400кой и под покраску также её 400-500 на мягкой подушке, на тёмных цветах, если машина на дешёвом ремонте, от 400 иногда видны бараны на базе, но лаком заливаю и всё нормально :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 01 Дек. 2016, 23:14:03
Завтра спецом сниму видос как на машинке тарелка раскручивается.может кто потом пояснит как правильно должна раскручиваться тарелка.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 02 Дек. 2016, 07:00:37
Цитата: zal от 01 Дек. 2016, 18:11:02
Цитата: Remeslo от 01 Дек. 2016, 17:20:29
Этого ответа и ждал :) спасибо !
И чего распинаться было!?))) Конечно можно 125-й машинкой - она собственно предназначена для финишного шлифования грунта и лака.
... а остальное без комментов оставить - "после 320-й (на шлифке) 800-кой на 125-й с 2,8 мм ходом" ... и покрасить.
Распинался я для того чтобы дать более полную картину ,  чтобы получить более верный ответ . про 125 машинку , сам думал что она более подходящяя для данной работы , но сомневался из за диаметра тарелки .
Цитата: Gerz от 01 Дек. 2016, 18:44:59
Виталий(Ремесло),перебивать риску под финиш после бруска можно и той,и той машинкой.При этом на эксцентрике 2,8 риска будет более качественная в плане конфигурации,а на эксцентрике 5мм процес будет более быстрый.Теперь на счет градации абразива...если работаем через поролоновую прокладку,то на светлые металлики заканчиваем р500,на все остальное р400.Эффект стиральной доски обычно не от работы машинкой на финише,а от плохо выровненной поверхности до этого или вообще,от неправильного нанесения ЛКМ.Если на бруске работаешь не мирковской сеткой,а простым абразивом,то 320 маловато.За счет того,что простой абразив забивается пылью,съем на таком номере(320) будет не ровный.Лучше брать 240.Единственное,те места,где грунт переходит на старое покрытие перетираем или машинкой(320-400),или более мелким абразивом на бруске,а то нарежешь на лаке глубоких рисок,которые потом очень тяжело перебить.И работай обязательно через проявку!
Да проявка под рубанок и под машинку я это знаю , а так все предельно ясно :) Спасибо ! Тока вот про абронет хочу уточнить , на нем на 320 грунт  заканчивать или тоже можно 240 ии вообще на сколько его деталей хватает ?
Цитата: Gega от 01 Дек. 2016, 21:10:20
Цитата: Remeslo от 01 Дек. 2016, 12:07:08
Приветствую (вопрос надеюсь правильно разместил ) имею две машинки , одна пневмо орбиталка 150 5мм, другая электро 125 2.8мм , после перетирки грунта рубанком в предокрасочную плоскость  , хочу перебивать рисску машинкой на мягкой подложке под окрас , и если я правильно понимаю , то 5мм ход , не слишком подходит по окрас , но если ли я   уменьшу размер абразива например 600 или 800 то и на 5мм можно красить ?  , а машинка 2.8 она какбы идеально но она на 125 , но возможно что для данной работы размер тарелки не имеет значения  или наоборот будет больше эффекта стиральной доски  ?
У меня 150 на 5мм и шагер срезаю 400кой и под покраску также её 400-500 на мягкой подушке, на тёмных цветах, если машина на дешёвом ремонте, от 400 иногда видны бараны на базе, но лаком заливаю и всё нормально :)
Мне еще кажется машинкой на 5мм можно больше протиров наделать если слой грунта не достаточно толстый , буду пользовать 125;2.8  но иметь ввиду что вариант с 5мм тоже работает , спасибо .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 02 Дек. 2016, 08:44:48
Бараны лаком не залить,точнее база их через лак про,вит)


Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 02 Дек. 2016, 11:53:49
Цитата: Remeslo от 02 Дек. 2016, 07:00:37

Да проявка под рубанок и под машинку я это знаю , а так все предельно ясно :) Спасибо ! Тока вот про абронет хочу уточнить , на нем на 320 грунт  заканчивать или тоже можно 240 ии вообще на сколько его деталей хватает ?

Хватит его на столько, на сколько устраивает скорость среза  :)
Я для себя за правило взял, один круг на одну-две детали, если вижу, что режет медленно, то меняю абразив...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zal от 02 Дек. 2016, 12:29:04
Цитата: kcc66 от 02 Дек. 2016, 08:44:48
Бараны лаком не залить,точнее база их через лак проявит)
Бараны на черной базе до лака видны лучше, чем под лаком. На серебре наоборот риски проявляются (становится видно лучше) под лаком.
Цитата: Remeslo от 02 Дек. 2016, 07:00:37
Распинался я для того чтобы дать более полную картину ,
Я себя имел в виду!))
По ходу эксцентрика сразу написал, что отличаются производительностью съема. Соответственно, как скорость на авто - выбираете ее в соответствие со своими возможностями управления и дорожной обстановкой.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: azazel от 06 Дек. 2016, 10:32:31
Господа профи,подскажите пожалуйста можно ли работать шпаклевкой Novol и грунтом  Novol(акрил) при температуре в гараже около нуля? Гараж в аренде,обогрев - небольшой калорифер и застойных времен обогреватель,температура в гараже не поднимается выше +5-8 градусов!!! 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 06 Дек. 2016, 11:01:02
грей деталь на которой работаешь :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: azazel от 06 Дек. 2016, 11:45:57
Цитата: тихушник от 06 Дек. 2016, 11:01:02
грей деталь на которой работаешь :)
Спасибо за отклик,но возникает вопрос:а после обработки нагретой детали и  ее охлаждения ничего не отвалится?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 06 Дек. 2016, 11:56:09
Купи ик обогреватель,направь на деталь так что бы тёплая была,намазал,подождал,придвинул ближе и высушил
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 07 Дек. 2016, 19:57:00
Ну если нагнать 8 градусов...то можно шпаклю сушить феном строительным...а грунтовать...наверно лучше под ик и грунт погреть что ли...и цскоритель сушки акриловых  материалов добавить...трется только потом хреново...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Дек. 2016, 20:13:48
Цитата: arab от 07 Дек. 2016, 19:57:00
Ну если нагнать 8 градусов...то можно шпаклю сушить феном строительным...а грунтовать...наверно лучше под ик и грунт погреть что ли...и цскоритель сушки акриловых  материалов добавить...трется только потом хреново...
Тогда уже после такой закалки  можно и на снегу свободно трах. короче.Да подбейте вы потолок пленкой.гидробарьером та хоть чем и стены завесьте и простой эл. бытовой дуйчик за пару часов там нагонит нормальную температуру .это если улицу не греть. В прошлой жизни была под шифер подбита пленка и натянут гидробарьер. (http://f21.ifotki.info/thumb/660c76c89ad73a6d6dfe008611e482e486f995263799139.jpg) (http://i-fotki.info/21/660c76c89ad73a6d6dfe008611e482e486f995263799139.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: azazel от 07 Дек. 2016, 20:51:06
Спасибо за ответы! Подумал,прикинул и решил минимально теплоизолировать изнутри гараж и приобрести "буржуйку на отработке" Кстати появилось предложение продать недорого!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 07 Дек. 2016, 21:28:06
за день сам слепишь ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: slavababak от 08 Дек. 2016, 21:18:15
avtocond

и натянут гидробарьер. (http://f21.ifotki.info/thumb/660c76c89ad73a6d6dfe008611e482e486f995263799139.jpg) (http://i-fotki.info/21/660c76c89ad73a6d6dfe008611e482e486f995263799139.jpg.html)
[/quote]
Юра,это кто такой??
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Дек. 2016, 22:32:27
Гидробарьер ито такое полотно в рулоне типа как плетеные мешки под сахар.белые но этот серый и с одной стороны мембрана-пленка спуциальная $http://www.umnyestroiteli.ru/main/277-gidrobarer.html   подбил им потолок и  перезимовал как человек.Набил реек по ширине и погнал.сперва степлером а потом стыки внахлест какой о лентой и тоже скобами.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 08 Дек. 2016, 23:51:33
А я банеры прифигачил,белые,плотные
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: slavababak от 09 Дек. 2016, 08:10:33
Цитата: zhenek от 08 Дек. 2016, 23:51:33
А я банеры прифигачил,белые,плотные
Воды нет под ним?
У меня скапливается.Переделаю как у Юры.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 09 Дек. 2016, 08:23:48
Получается двухслойное покрытие. короче воздушная подушка  из барьера и церофана и в ней воздух не такой теплый как при просто барьере или банере.У меня воды не было.тем более что забил все плотно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 09 Дек. 2016, 10:46:36
Цитата: slavababak от 09 Дек. 2016, 08:10:33
Цитата: zhenek от 08 Дек. 2016, 23:51:33
А я банеры прифигачил,белые,плотные
Воды нет под ним?
У меня скапливается.Переделаю как у Юры.
я пока не все дырки на потолке законопатил но вроде нет и крыша таить перестала даже при +30 в гараже(а градусник весит не высоко),а раньше текла от двух тепловентиляторов и холодно было
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 29 Дек. 2016, 14:41:19
Нужен совет. Заранее спасибо. Готовлю бампер. Бампер сильно потрепан жизнью, наверное мест 25 повреждено, PE, от логана, сверху текстурный пластик, и тоже много где поврежден.
1) Текструра - как с ней быть? Сносить в 0 очень уж сложно. Матовал сверху 100-120 шлифмашиной, кароче она верхушки бугров трет
, а канавки на дне не матуются, смахнул пыль и опять таже картина.
2) Так как пластик полиэтилен, а техничка novol запрещает применять шпаклю на него. Решил сделать все через - наоборот, сначала грунт по пластику, тут же грунт наполнитель слоя 3, проявку, чтобы так сказать все увидеть и потом шпатлеваться шпаклей по пластику. Ну потом опять все заново, где протер опять грунт по пластику и снова замывка. Я правльно решил делать?
3) Можно на пластике и на капоте новол финиш класть соответственно после шпакли по пластику и алюмишки на заключительной замывке, или грунт зальет , а то я уже купил ее.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Дек. 2016, 15:07:49
Странно что ты структуру снести не можеш,начни с Р 80.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 29 Дек. 2016, 15:15:55
Цитата: avtocond от 29 Дек. 2016, 15:07:49
Странно что ты структуру снести не можеш,начни с Р 80.
То есть ее нужно всяко сносить? там машинкой мало где подлезть, все вручную почти, тяжко дело проходит. 80ка ворс натирает, что потом 120 перетру и грунтовать буду
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Дек. 2016, 15:49:53
треш 80-150 и может 240.заканчивать красным скотчбрайтом.Вот лада логан не структурный но тот же пластик и пупырышки на сварке были побольше твоих.Из неопубликованного.
.как видиш не лохматится.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 29 Дек. 2016, 16:13:53
Цитата: avtocond от 29 Дек. 2016, 15:49:53
треш 80-120 и может 240.заканчивать красным скотчбрайтом.Вот лада логан не структурный но тот же пластик и пупырышки на сварке были побольше твоих.
  как видиш не лохматится.
Я имел ввиду после 80 лохматится. Спасиб буду опять пыхтеть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Artishas от 29 Дек. 2016, 17:11:43
Лохматость это не страшно, после р180 уже будет все ок, а дальше и еще лучше, просто перетирать это муторно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 29 Дек. 2016, 17:24:35
Я тут видео автодока смотрел, он такойже бампер тупо шпатлевал, кароче я тоже так сделаю.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Дек. 2016, 18:11:25
Думаеш будет держаться?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 29 Дек. 2016, 19:43:08
Цитата: avtocond от 29 Дек. 2016, 18:11:25
Думаеш будет держаться?
Вопрос никто так и не поднимал. Все молчат. В сети инфы нет. Там с  грунтами по пластику схожая проблема. Никто толком ничего не говорит. Хочется сделать правильно. И попроще. Но в главное чтобы держалось.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Дек. 2016, 20:38:14
Потом у тебя все это сядет и будет бампер в гусиной коже.Тут или полноценная структура или снести до голого или будет там гладкий а в другом месте пупырышки торчат.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 29 Дек. 2016, 22:06:42
(http://fotos.autolikbez.info/images/2016/06/19/IdblE.gif)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 30 Дек. 2016, 00:16:21
Саня уже отмечает,видать мультика насмотрелся про деда мороза.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: KSM от 30 Дек. 2016, 00:19:15
Забаньте его пока весь форум не заобезьянил. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 30 Дек. 2016, 14:52:30
Да тут уж и не знаешь,что лучше...заобезьянить или закэсээмить ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 30 Дек. 2016, 17:25:41
Цитата: avtocond от 29 Дек. 2016, 20:38:14
Потом у тебя все это сядет и будет бампер в гусиной коже.Тут или полноценная структура или снести до голого или будет там гладкий а в другом месте пупырышки торчат.
Так этот вопрос решен - снимать текстуру. Я парюсь что сначала грунт или шпакля. В сети нашел инфу, что полиетилен сначала ворсят, типа 80-60 шкуркой, потом ворс грунтуют и уже по получившейся поверхности работают.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 30 Дек. 2016, 20:42:08
Короче я тебя понял. то что я тебе показал доверия не внушило. Надо еше по сети пошариться. тебе же русским по белому сказали после 80 еще и 150 и красный скотч-брайт но ты не слышиш.Давай грунтуй после 80. как раз банки грунта хватит и раза два передуть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtomaljar от 30 Дек. 2016, 21:21:39
Ребята вы о чем? Какая 80 на пластике,если только на лохчиптюнинге с эпоксидки и стеклоткани то да! Я работаю 150-240 и все всегда бомба!!!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 30 Дек. 2016, 21:38:06
Серега.ему структуру снести сперва нужно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Дек. 2016, 21:57:04
Серёг попробуй от бочки бампера пошкурить,там структура мама не горюй, а задний ещё и со ступенькой мм 3,у себя снимал и у друга так 40 или 60 брал круги :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 30 Дек. 2016, 23:34:09
Цитата: baarrss от 29 Дек. 2016, 14:41:19
Нужен совет. Заранее спасибо. Готовлю бампер. Бампер сильно потрепан жизнью, наверное мест 25 повреждено, PE, от логана, сверху текстурный пластик, и тоже много где поврежден.
1) Текструра - как с ней быть? Сносить в 0 очень уж сложно. Матовал сверху 100-120 шлифмашиной, кароче она верхушки бугров трет
, а канавки на дне не матуются, смахнул пыль и опять таже картина.
2) Так как пластик полиэтилен, а техничка novol запрещает применять шпаклю на него. Решил сделать все через - наоборот, сначала грунт по пластику, тут же грунт наполнитель слоя 3, проявку, чтобы так сказать все увидеть и потом шпатлеваться шпаклей по пластику. Ну потом опять все заново, где протер опять грунт по пластику и снова замывка. Я правльно решил делать?
3) Можно на пластике и на капоте новол финиш класть соответственно после шпакли по пластику и алюмишки на заключительной замывке, или грунт зальет , а то я уже купил ее.
глубокие повреждения шпаклюй через грунт по пластику,остальное проходишь красным скотчбрайтом с водой и с матпастой,в крайнем случае с моющим средством.Потом грунтуешь грун-наполнителем через праймер по пластику,шлифуешь и если мало,то еще раз грунтуешь.Это куда проще,чем драть пластик руками.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtomaljar от 30 Дек. 2016, 23:34:28
Цитата: avtocond от 30 Дек. 2016, 21:38:06
Серега.ему структуру снести сперва нужно.
Юр я и на кадетовских бамперах 150 сносил, 2-3 круга и все, а когда учеником был,еще тогда все с водой терли то тогда кадетовский бампер я смывал дня три четыре!!! Но это было давно и материалы были другие.
Жень значет тебе действительно попалась структура фрицов  ;D Я своим рупесом 5 ее сношу 150 наура  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 30 Дек. 2016, 23:40:38
Цитата: avtomaljar от 30 Дек. 2016, 23:34:28
[ Но это было давно и материалы были другие.
Когда я был учеником еще кадетов не было.
Тезка,покажи слепому где написано что вопрошающий треб бампер вручную.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 30 Дек. 2016, 23:45:44
Цитата: avtocond от 30 Дек. 2016, 23:40:38
Тезка,покажи слепому где написано что вопрошающий треб бампер вручную.
пост 5078
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 30 Дек. 2016, 23:46:47
Сергей с 80 побыстрее будет
Юр если не путаю там у тс бампер от ренохи и тереть машинкой не удобно он говорил,а может темы спутал
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 30 Дек. 2016, 23:52:10
Цитата: baarrss от 29 Дек. 2016, 16:13:53
Цитата: avtocond от 29 Дек. 2016, 15:49:53
треш 80-120 и может 240.заканчивать красным скотчбрайтом.Вот лада логан не структурный но тот же пластик и пупырышки на сварке были побольше твоих.
  как видиш не лохматится.
Я имел ввиду после 80 лохматится. Спасиб буду опять пыхтеть.
Вот логан,покажи мне то место где неудобно тереть машинкой,вернее не подлезть и тереть руками.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 31 Дек. 2016, 00:02:55
я не в теме Логанов...но мест тоже хватает,где нужно руками-куча внутренних ребер,там где радиаторная решетка и низ под номером...передние бампера все с вые..нами и со сколами...по этому за них и ценник по ремонту двойной ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 31 Дек. 2016, 02:05:14
Цитата: avtocond от 30 Дек. 2016, 20:42:08
Короче я тебя понял. то что я тебе показал доверия не внушило. Надо еше по сети пошариться. тебе же русским по белому сказали после 80 еще и 150 и красный скотч-брайт но ты не слышиш.Давай грунтуй после 80. как раз банки грунта хватит и раза два передуть.
Дома буду пересмотрю. Не уж то жопаю опять смотрел. Не помню что там речь про полиетилен и как его шпаклевать. По-моему там речь про структуру. Кароч домой приду...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 31 Дек. 2016, 06:29:51
Цитата: avtocond от 30 Дек. 2016, 23:52:10
Цитата: baarrss от 29 Дек. 2016, 16:13:53
Цитата: avtocond от 29 Дек. 2016, 15:49:53
треш 80-120 и может 240.заканчивать красным скотчбрайтом.Вот лада логан не структурный но тот же пластик и пупырышки на сварке были побольше твоих.
  как видиш не лохматится.
Я имел ввиду после 80 лохматится. Спасиб буду опять пыхтеть.
Вот логан,покажи мне то место где неудобно тереть машинкой,вернее не подлезть и тереть руками.
Ну точно в самом начале сказал, что PE пластик, извини у меня такое бывает.
У меня такой

(http://i026.radikal.ru/1612/94/e0e4a8b630d2.jpg) (http://radikal.ru)
Цитата: Gerz от 30 Дек. 2016, 23:34:09

глубокие повреждения шпаклюй через грунт по пластику,остальное проходишь красным скотчбрайтом с водой и с матпастой,в крайнем случае с моющим средством.Потом грунтуешь грун-наполнителем через праймер по пластику,шлифуешь и если мало,то еще раз грунтуешь.Это куда проще,чем драть пластик руками.
Вот с решеткой сделаю так, на ровной части снесу текстуру до конца и посмотрю как вообще лучше получается. На повреждениях ты имеешь ввиду грунт по пластику + акрил, тогда проще сразу все в по пластику и в акрил, я по низу где краска уже все снес  до пластика.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 31 Дек. 2016, 09:11:51
Нафига решотку вообще трогать.оставь ее в структуре .оклей и не трогай. а остальное обработай и нижние решотку и глазки тоже не трогай. Будет смотреться офигенно.Если думаеш что подгружаю вот на 4.36 тоже левый бампер с отлитой решоткой.Заматовано с оклейкой и при покраске по границе матовки контурный скотч и снят сразу после покраски.нет жестких краев.лак оплыл.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 31 Дек. 2016, 13:35:47
Цитата: avtocond от 31 Дек. 2016, 09:11:51
Нафига решотку вообще трогать.оставь ее в структуре .оклей и не трогай. а остальное обработай и нижние решотку и глазки тоже не трогай. Будет смотреться офигенно.Если думаеш что подгружаю вот на 4.36 тоже левый бампер с отлитой решоткой.Заматовано с оклейкой и при покраске по границе матовки контурный скотч и снят сразу после покраски.нет жестких краев.лак оплыл.

Там повреждение, и их очень много, делаю бампер хорошему товарищу(по предыдущей работе), который мне в отцы считай годится. За его материалы, а мне тренировка, это второй мой бампер, но тот был без покраски(его потом покрашу) работаю по пластику - как учил товаришь автопласт. То есть после этого бампра остальные не так страшны будут, наверное. В общем учусь.  Глазеи снял. Спасибо за советы. С наступающим! 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 31 Дек. 2016, 13:38:39
Тогда остается только драть. Успеха в этом деле и в Новом году!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 13 Янв. 2017, 16:41:14
Назрел вопрос. Не знаю в тему или не сильно.
Буду красить бампер 2мя красками в стык. Текстурная хамелион и металик мобихел. По бортику если смотреть, то удобнее сначала покрасить металиком, но возник ряд вопросов.
1) на каком растоянии от бортика заклеивать неокрашиваемую поверхность?
2) после того как нанесу базу и лак, посушу денек, оклею бортик скотчем и заматую лак 800 на мокрую - не подорвет ли на нем текстурную краску?
а может я вообще неправильно все думаю, вразумите пожалуйста

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 13 Янв. 2017, 18:01:48
технически гораздо быстрее- положил текстуру- просушил часик и обклеил - покрасил лаком с краской и снял обклейку и суши дальше
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 13 Янв. 2017, 18:19:53
Цитата: S S S R от 13 Янв. 2017, 18:01:48
технически гораздо быстрее- положил текстуру- просушил часик и обклеил - покрасил лаком с краской и снял обклейку и суши дальше
ладно, а текстуру как под металик подготовить чтобы базу не подоравало? Я наверное непонятно выражаюсь, попытаюсь обьяснить свой головняк.
Чтобы не было бортиков я сначала покрашу верх текстурой с заходом в 10см на место металика(иначе не получится). Затем после сушки оклею скотчем и вот это место перепыла(хотя там будет полноценная краска) текстурой как быть с ней? Как подготовить ее к нанесению металика чтобы все было пучком?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Янв. 2017, 01:40:19
А почему не делать в стык,если ложить на краску не важно как и какую все равно будет ступень по скотчу
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 14 Янв. 2017, 04:16:49
вот бампер
(http://s020.radikal.ru/i718/1701/ec/4fa055c9937e.jpg) (http://radikal.ru)
ступенька от скотча не так важна, я потом скотч также вот в стык не наклею по этому ребру, либо на текстурку залезу или грунт оставлю неокрашеным.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрий. от 14 Янв. 2017, 06:51:06
Цитата: baarrss от 14 Янв. 2017, 04:16:49
вот бампер
(http://s020.radikal.ru/i718/1701/ec/4fa055c9937e.jpg) (http://radikal.ru)
ступенька от скотча не так важна, я потом скотч также вот в стык не наклею по этому ребру, либо на текстурку залезу или грунт оставлю неокрашеным.
что тут сложного, на границе бортика аккуратно скотч с отворотом клеишь и крась, сначала текстурой- подсушил, скотч с отворотом перевернул и крась, главное не спеши и будет счастье ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 14 Янв. 2017, 08:22:33
с отворотом граница не резкая, а нужна резкая
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрий. от 14 Янв. 2017, 08:47:59
Цитата: S S S R от 14 Янв. 2017, 08:22:33
с отворотом граница не резкая, а нужна резкая
Странно у нас все требуют чтобы не цепляло(при мойке протирке и т.п.), резкая граница делается краем скотча, а там всегда бывает напыл со всеми налипами, хотя...хозяин-барин ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 14 Янв. 2017, 09:12:58
граница проходит внутри угла "L", там буртик не так важен. Если я сначала нанесу структуру, то после высыхания мне ее нужно будет спиливать под базу, а если сначала базу, то ждать долго высыхания, а затем запиливать залаченное место. время не сильно важно, у меня идет процесс обучения, а вот если подорвет материал в месте стыка, то это деньги, так как переделывать придется. С оворотом вариант интересный, но если честно я чего-то побаиваюсь. А вот если сначала с отворотом а потом без, скажите на каком расстоянии от места стыка разных эмалей делать отворот?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fizix от 14 Янв. 2017, 10:47:20
там просто надо скотч снять сразу после покраски
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Янв. 2017, 13:46:13
Цитата: baarrss от 14 Янв. 2017, 04:16:49
вот бампер
(http://s020.radikal.ru/i718/1701/ec/4fa055c9937e.jpg) (http://radikal.ru)
ступенька от скотча не так важна, я потом скотч также вот в стык не наклею по этому ребру, либо на текстурку залезу или грунт оставлю неокрашеным.
наклеешь если постараешься,ну и той впадине 1мм не имеет значения,ты говорил про 1см
А вот с отворотом получится хренатень
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Янв. 2017, 13:51:56
Цитата: Юрий. от 14 Янв. 2017, 08:47:59
Цитата: S S S R от 14 Янв. 2017, 08:22:33
с отворотом граница не резкая, а нужна резкая
Странно у нас все требуют чтобы не цепляло(при мойке протирке и т.п.), резкая граница делается краем скотча, а там всегда бывает напыл со всеми налипами, хотя...хозяин-барин ;D
ты не понял про резкую границу,надо чётко ка по ленеечке раздилить два цвета,а по отвороту/валику получится как бык поссал
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 14 Янв. 2017, 14:01:16
 на сутки банил бы -за пользованием интригалом  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Янв. 2017, 14:01:49
Так база и структура один пень разной толщины
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Янв. 2017, 14:09:08
Цитата: kcc66 от 14 Янв. 2017, 14:01:16
на сутки банил бы -за пользованием интригалом  ;D
за пользование чем? ;D
Юра толщина то разная но в стык будет лучше чем налить одно на другое и будет видно два контура,не так ли?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 14 Янв. 2017, 14:15:46

Канэщновстык будет самое то и скотч снять сразу после лака,не оклейку а отдельный скотч наклееный поверх оклейки по самой границе,лак оплывет по краю и будет цаца.Если зажать скотч и клеить все сразу по границе то есть нехилый вариант уронить все это дело в лака так  только полоску снял и суши.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Янв. 2017, 14:24:03
Всё сразу например бумагу,клеить труднее,а так да сначало скотч с обклейкой поближе,а потом сверху аккуратненько вторую полоску
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 14 Янв. 2017, 15:35:22
вроде понял
1) Оклеиваю в стык угла бортика бампера скотчем и закрываю бумагой место под базу
2) Крашу текстуркой, убираю маскировку, сушу
3) Наклеива скотч с маскировкой(бумагой) на текстурку в 2см от бортика
4) Клею полоску скотча в стык к текстурке естесно с заходом на скотч маскировки
5) Крашу, лачу и сразу снимаю полоску скотча из стыка
круто конечно, :-[ эхх, ну проверю свою жопость-рукость.
большое спасибо всем!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Янв. 2017, 16:18:42
Можешь изпользовать контурный скотч
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрий. от 14 Янв. 2017, 17:44:18
Цитата: zhenek от 14 Янв. 2017, 16:18:42
Можешь изпользовать контурный скотч
Контурный по краю будет самое оно, он ведь тоньше малярного, всё будет гуд.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 14 Янв. 2017, 19:39:35
Цитата: baarrss от 14 Янв. 2017, 15:35:22
вроде понял
1) Оклеиваю в стык угла бортика бампера скотчем и закрываю бумагой место под базу
2) Крашу текстуркой, убираю маскировку, сушу
3) Наклеива скотч с маскировкой(бумагой) на текстурку в 2см от бортика
4) Клею полоску скотча в стык к текстурке естесно с заходом на скотч маскировки
5) Крашу, лачу и сразу снимаю полоску скотча из стыка
круто конечно, :-[ эхх, ну проверю свою жопость-рукость.
большое спасибо всем!

Купи 3 метра валика поролонового с клеевой основой и моск себе не сношай . И не будет у тебя резкого перехода .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Янв. 2017, 19:49:48
 ;DПокажи пример
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 14 Янв. 2017, 20:06:51
Цитата: zhenek от 14 Янв. 2017, 19:49:48
;DПокажи пример

Что показать ?
Ты что , не разу валиком не пользовался ?  :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Янв. 2017, 20:43:16
Ну почему же?но только не бампер в два цвета,вот хочу увидить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 14 Янв. 2017, 20:53:13
Цитата: zhenek от 14 Янв. 2017, 20:43:16
Ну почему же?но только не бампер в два цвета,вот хочу увидить

Ты чего дуркуешь ? Вместо подвернутого скотча используется валик - вот и все .
У ТС задача сделать без четкой границы ...Почитай тему .
Буду красить бампер в два цвета - обязательно тебе персонально покажу .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 14 Янв. 2017, 21:24:27
Цитата: zhenek от 14 Янв. 2017, 20:43:16
Ну почему же?но только не бампер в два цвета,вот хочу увидить
будет полная жопа как и скотч на отворот  :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 14 Янв. 2017, 22:04:34
Цитата: S S S R от 14 Янв. 2017, 21:24:27
Цитата: zhenek от 14 Янв. 2017, 20:43:16
Ну почему же?но только не бампер в два цвета,вот хочу увидить
будет полная жопа как и скотч на отворот  :D

Так , стоп . ТС нужен был плавный переход без четкой границы . Такие вещи делаются подвернутым скотчем или валиком . Так в чем проблема то у вас ? Что Вы хотите сказать ? 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Янв. 2017, 22:04:57
Сань я то понимаю,что будет,а вот Алексей похоже нет  :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Янв. 2017, 22:08:40
Цитата: baarrss от 13 Янв. 2017, 16:41:14
Назрел вопрос. Не знаю в тему или не сильно.
Буду красить бампер 2мя красками в стык. Текстурная хамелион и металик мобихел. По бортику если смотреть, то удобнее сначала покрасить металиком, но возник ряд вопросов.
1) на каком растоянии от бортика заклеивать неокрашиваемую поверхность?
2) после того как нанесу базу и лак, посушу денек, оклею бортик скотчем и заматую лак 800 на мокрую - не подорвет ли на нем текстурную краску?
а может я вообще неправильно все думаю, вразумите пожалуйста
покажи где читал?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 14 Янв. 2017, 22:22:14
Цитата: baarrss от 14 Янв. 2017, 09:12:58
граница проходит внутри угла "L", там буртик не так важен. Если я сначала нанесу структуру, то после высыхания мне ее нужно будет спиливать под базу, а если сначала базу, то ждать долго высыхания, а затем запиливать залаченное место. время не сильно важно, у меня идет процесс обучения, а вот если подорвет материал в месте стыка, то это деньги, так как переделывать придется. С оворотом вариант интересный, но если честно я чего-то побаиваюсь. А вот если сначала с отворотом а потом без, скажите на каком расстоянии от места стыка разных эмалей делать отворот?

Вот здесь .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Янв. 2017, 22:29:19
Так где там про/ТС нужен был плавный переход без четкой границы/
Ты то понимаешь разницу между ровным стыком без ступени двух цветов и переходбез границы как бык поссал,под валик и отворот будет так
Лёш ему не грунта надо налить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 14 Янв. 2017, 22:35:54
Читай . ТС заинтересовал подворот скотча . Так как у него  опыта нет я и посоветовал валик . Что сложного ?
А если руки кривые так и будет криво .Постараться и будет ровно .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 14 Янв. 2017, 22:47:57
Уже несколько часов его отворот не интересует,тс не видел похоже как делается под отворот или валик,поэтому и не понимал что это будет за кривая граница
Да и стык двух цветов надо в канавке сделать
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 15 Янв. 2017, 00:14:57
(https://pp.vk.me/c630127/v630127214/331d7/pV_PonVGA9c.jpg)(https://pp.vk.me/c630127/v630127214/331e1/5QRsruuEDxE.jpg)(https://pp.vk.me/c630127/v630127214/331eb/l9yhL32Mi7Q.jpg)
(https://pp.vk.me/c630819/v630819214/45610/Ml8-k1TiMeE.jpg)(https://pp.vk.me/c630819/v630819214/4561a/Nyi8wOBUxI4.jpg)(https://pp.vk.me/c631619/v631619214/3f0ea/C3wetpxEq6s.jpg)(https://pp.vk.me/c631619/v631619214/3f0f4/6vrorXeJG98.jpg)
Лак штандокс вок кстра,база макс маер,матовая добавка макс маер,структура мелкая макс маер и структура крупная макс маер,контурный скотч 3М всегда,везде и постоянно...сами думайте..лень писать ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрий. от 15 Янв. 2017, 11:55:55
Цитата: vladmir50 от 15 Янв. 2017, 00:14:57
(https://pp.vk.me/c630127/v630127214/331d7/pV_PonVGA9c.jpg)(https://pp.vk.me/c630127/v630127214/331e1/5QRsruuEDxE.jpg)(https://pp.vk.me/c630127/v630127214/331eb/l9yhL32Mi7Q.jpg)
(https://pp.vk.me/c630819/v630819214/45610/Ml8-k1TiMeE.jpg)(https://pp.vk.me/c630819/v630819214/4561a/Nyi8wOBUxI4.jpg)(https://pp.vk.me/c631619/v631619214/3f0ea/C3wetpxEq6s.jpg)(https://pp.vk.me/c631619/v631619214/3f0f4/6vrorXeJG98.jpg)
Лак штандокс вок кстра,база макс маер,матовая добавка макс маер,структура мелкая макс маер и структура крупная макс маер,контурный скотч 3М всегда,везде и постоянно...сами думайте..лень писать ;D
Даже добавить нечего, разжёвано до немогу, просто смотри и делай как Вова. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 15 Янв. 2017, 15:44:18
Да всё уже разжёвано и пережёвано...если учесть что американцы,японцы и французы,листва и бампера через одну имеют структуру,мат,полу мат,(иногда эффект кожи и замши)...и вариантов полно,как  при использовании тех или иных добавок,так и при удобстве покраса варьировать этими вариантами...
Есть некоторые правила...структурные лаки не для таких ремонтов...построение структуры не для чистовых ремонтов...так может для каких нибудь колхоз вариантов или где то пыльнуть на подкапотном пластике...они не дадут ровной одинаковой структуры..будет всегда разная,и не равномерная и не похожа на завод..
Структурные добавки в зависимости от нужной задачи замешал на базе,краске или лаке...обычный мокрый слой и и при выпаривании раствора,формируется ровная структура...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Maradona от 15 Янв. 2017, 16:08:55
Разжевано на уровне,если бы летчикам показывали как летит
самолет (и говорили,что тут не понятного). :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: radar от 15 Янв. 2017, 16:14:31
какие все уумныыееее......
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрий. от 15 Янв. 2017, 16:58:09
Цитата: radar от 15 Янв. 2017, 16:14:31
какие все уумныыееее......
Ёпть профессура... ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 15 Янв. 2017, 17:02:47
Цитата: vladmir50 от 15 Янв. 2017, 15:44:18
Да всё уже разжёвано и пережёвано...если учесть что американцы,японцы и французы,листва и бампера через одну имеют структуру,мат,полу мат,(иногда эффект кожи и замши)...и вариантов полно,как  при использовании тех или иных добавок,так и при удобстве покраса варьировать этими вариантами...
Есть некоторые правила...структурные лаки не для таких ремонтов...построение структуры не для чистовых ремонтов...так может для каких нибудь колхоз вариантов или где то пыльнуть на подкапотном пластике...они не дадут ровной одинаковой структуры..будет всегда разная,и не равномерная и не похожа на завод..
Структурные добавки в зависимости от нужной задачи замешал на базе,краске или лаке...обычный мокрый слой и и при выпаривании раствора,формируется ровная структура...
Парень толька успакоился\краску отфильтровал а тут "филоссовским камнем" да по башке да по новой!))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 15 Янв. 2017, 17:21:03
Этот путь пройти надо весь...не пропустив башкой ни один камень ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Юрий. от 15 Янв. 2017, 17:37:06
Цитата: vladmir50 от 15 Янв. 2017, 17:21:03
Этот путь пройти надо весь...не пропустив башкой ни один камень ;D
:Dвот можешь же ты Вова доходчиво объяснить ;D, а главное добавитьнечего... :(
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 28 Янв. 2017, 15:21:01
всем спасибо за советы. Покрасил еще в начале недели. Косяков полно, да и пыльно получилось, думаю потому что вместо того чтобы прижать жопу между слоями, кружил как шмель все высматривал. В общем портаки свои вижу. Хозяин рад, особенно структурка класно смотрится , ща на машине бампер самый красивый.
  Снес только половину и то зря, трещины оказались от трещин в пластике, маленькие такие - я их просто не заметил, теперь буду знать, как советовал хороший человек под обезжиркой или грунтом по пластику бампер повыгибать и там прям видно, но снес из-за другого, пока трещину паял, а у меня не станция, а фен с быстросьемом на конце в трубе, а с боку прорези чтобы лишний воздух через них выходил, вот я ими грунт зафакал, психнул и снес пол бампера - а там все прочно оказалось и с пластификатором загрунтовал. Еще очень помог совет Бродяги(не знаю как звать, дядька мне похоже в отцы годится) - пошел в ленту, купил там 2 обогревателя кварцевых, запилил типа стойку и сделал сушку, и сделал то что делал раньше неделю за 1,5 дня. Еще портачил каждый раз грунт по пластику на протиры наносил, а он так нехило шпаклю подрывает, да и вообще подрывает он.
   
В общем на слудующей недели приедит уже капот на ремонт с той же машины. Одну вмятину уже подрихтовал немного, но так как нет полуавтомата получилось плохо но думаю под шпаклей выровняю и еще одну небольшую яму не стал рихтовать, подумал что могу хуже сделать. Решил сначала стекловолдокном, а потом алюмишкой.
Вопрос: как быть со сколами, их много, грунтовать каждый и место ремонта после протирки шлифмашинкой или все облить грунтом . На голый метал положу кислотник, и на протиры тоже, эпоксидника нет и денег на него тоже нет  =( Цвет серебро
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 28 Янв. 2017, 15:41:22
как та -кислый есть а ЭП нет!?? да и не заморачивайся ты с антикорами-2к порик твое всё!!сколы затирай в ноль.-жидкарь избегай пока применять-не справишся ты сим и с лампочкой от Бродяги  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Янв. 2017, 15:47:24
Снеси нафиг все с капота.на каждый скол не намажешся.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 28 Янв. 2017, 15:50:47
Цитата: kcc66 от 28 Янв. 2017, 15:41:22
как та -кислый есть а ЭП нет!?? да и не заморачивайся ты с антикорами-2к порик твое всё!!сколы затирай в ноль.-жидкарь избегай пока применять-не справишся ты сим и с лампочкой от Бродяги  ;D
Я летом красил капот свой, с которым проездил 1год - он был в грунте заводском, так вот он у меня к тому моменту весь заржавел. Вот я под него кислотник и брал. Расходуется мало. Кислотник 2К. Реофлекс как обычно. Интересно если я сколы потом отдельно загрунтую, а весь капот в конце Р500 на манинке у меня где грунтовал пятен не будет?
А если все сносить то до метала чтоли?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Янв. 2017, 15:55:16
Не.сноси до первого слоя грунта.
Конечно до металла.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 28 Янв. 2017, 16:02:15
Я так понял:
1) повреждения шпаклей вывожу
2) Р80 все остальное сношу
3) кислый, напонитель
и как обычно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 28 Янв. 2017, 16:03:05
И не надо на капот стекло ложить
Нет ни так
Сносишь нафиг всё 80-180 под шпаклю,потом до 240 под грунт,кислотник,акрил,после сушки трёшь до р500 и красишь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 28 Янв. 2017, 16:13:41
Цитата: zhenek от 28 Янв. 2017, 16:03:05
И не надо на капот стекло ложить
Нет ни так
Сносишь нафиг всё 80-180 под шпаклю,потом до 240 под грунт,кислотник,акрил,после сушки трёшь до р500 и красишь
А ну точно, в техничке написано красный скотч брайт, тож написал потом подумал риска то огромная.
А что алюмишку ложить? Он же усадку сильную дает... ???
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 28 Янв. 2017, 16:34:46
Под шпаклю красный,мелковато
Быстрее стекло даст усадку чем люмить,суши хорошо перед обработкой,у капота сильные перепады по температуре поэтому только люмить
А вообще стекло больше на мелкие,жёсткие поверхности
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 28 Янв. 2017, 16:35:22
Капот нагревается и расширяется.зимой у тебя мотор теплый.наружа холодная и будет разное расширение.удельное. а алюмишка ближе по свойствам и расширению к железу. Она продержится дольше других
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 28 Янв. 2017, 17:13:57
Цитата: zhenek от 28 Янв. 2017, 16:34:46
Под шпаклю красный,мелковато
Быстрее стекло даст усадку чем люмить,суши хорошо перед обработкой,у капота сильные перепады по температуре поэтому только люмить
А вообще стекло больше на мелкие,жёсткие поверхности
Под фосфатник красный
Цитата: avtocond от 28 Янв. 2017, 16:35:22
Капот нагревается и расширяется.зимой у тебя мотор теплый.наружа холодная и будет разное расширение.удельное. а алюмишка ближе по свойствам и расширению к железу. Она продержится дольше других
Это я в курсе, так и сделаю. Так и хотел изнально, просто уведил видео....

Спасибо Вам за советы!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: slavababak от 28 Янв. 2017, 17:27:26
Под фосфатник красный
Это как?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 28 Янв. 2017, 17:56:40
Цитата: baarrss от 28 Янв. 2017, 17:13:57
Цитата: zhenek от 28 Янв. 2017, 16:34:46
Под шпаклю красный,мелковато
Быстрее стекло даст усадку чем люмить,суши хорошо перед обработкой,у капота сильные перепады по температуре поэтому только люмить
А вообще стекло больше на мелкие,жёсткие поверхности
Под фосфатник красный
Цитата: avtocond от 28 Янв. 2017, 16:35:22
Капот нагревается и расширяется.зимой у тебя мотор теплый.наружа холодная и будет разное расширение.удельное. а алюмишка ближе по свойствам и расширению к железу. Она продержится дольше других
Это я в курсе, так и сделаю. Так и хотел изнально, просто уведил видео....

Спасибо Вам за советы!
красный он точно не р240,где то 320-360
Какое видео?не Вали случайно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 29 Янв. 2017, 04:13:56
Цитата: slavababak от 28 Янв. 2017, 17:27:26
Под фосфатник красный
Это как?
(http://images.vfl.ru/ii/1485654964/2e5b8f27/15866096_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2e5b8f2715866096.html)
Цитата: zhenek от 28 Янв. 2017, 17:56:40
красный он точно не р240,где то 320-360
Какое видео?не Вали случайно
Не, человек тоже с форума, просто не частый гость здесь. Сейчас активно продвигает канал свой. Там смысл такой по памяти, делал капот - сначала стекловолокно, потом софт, затем алюмишка,   ;D потом я уснул...(я так просто засыпаю всегда - чего-нить интересное включаю), потом проснулся и выключил - а там уже финишь и немного за жизнь.... Но смысл уловил, что стекловолокно не дает усадки, а слой алюминиевой как раз проводит тепло, ну а софт дырочки наверное заполнить. По-моему там еще одна шпакля была....
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 29 Янв. 2017, 09:21:38
Лучше зеленым ск.брайтом.им еше нержавейку матируют.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Денис Михалыч от 29 Янв. 2017, 10:52:32
[quote author=baarrss link=topic=294.msg540673#msg540673 date=1485609661
Вопрос: как быть со сколами, их много, грунтовать каждый и место ремонта после протирки шлифмашинкой или все облить грунтом . На голый метал положу кислотник, и на протиры тоже, эпоксидника нет и денег на него тоже нет  =( Цвет серебро
[/quote]

Как бы сделал я.
1) 80 кругом снимаем лакокрасочное покрытие до металла.
2) 180 кругом заглаживаю 80.
3) Продувка. Обезжирка.
4) Только алюминиевой шпаклевкой, тонкими слоями шпаклюем неровности.
5) 150 либо полосой, либо лентой выводим поверхность.
6) Продуваем, обезжириваем и 180 кругом занижаем риску на ремонтных пятнах.
7) Проходим 240 кругом весь капот.  Продуваем, обезжириваем.
8) Одним тонким, но мокрым слоем наносим кислотный грунт,. Делаю межслойку минут сорок час и наношу акриловый грунт.
Ну и дальше как обычно.  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: baarrss от 29 Янв. 2017, 12:55:10
такой вопрос, после того как грунт нанесу и проявку. Специально для капота купил такой длинный гибкий шлифок
(http://images.vfl.ru/ii/1485687143/92982d5f/15870226_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/92982d5f15870226.html)
Какой шкуркой им пройтись, думаю 360 чтобы плоскость увидеть, а затем на машинке 320, 400, 500
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 29 Янв. 2017, 13:06:34
320 машинка 400 или 500 :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 29 Янв. 2017, 13:50:49
Цитата: baarrss от 29 Янв. 2017, 12:55:10

Какой шкуркой им пройтись, думаю 360 чтобы плоскость увидеть, а затем на машинке 320, 400, 500
Я тут дверь делал на киа соренто, сильно мятая, после рихтовки и шпакли, 3 слоя наполнителя. Начал я 240 на рубанке, как проявку стёр, далее на машинке 240-400-500(не было 320 кругов), нормально получилось, риски не было на базе, протиры до шпакли/металла подгрунтовал ЭП с баллона :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 31 Янв. 2017, 14:42:57
Цитата: baarrss от 29 Янв. 2017, 04:13:56
человек тоже с форума, просто не частый гость здесь. Сейчас активно продвигает канал свой. Там смысл такой по памяти, делал капот - сначала стекловолокно, потом софт, затем алюмишка,   ;D потом я уснул...(я так просто засыпаю всегда - чего-нить интересное включаю), потом проснулся и выключил - а там уже финишь и немного за жизнь.... Но смысл уловил, что стекловолокно не дает усадки, а слой алюминиевой как раз проводит тепло, ну а софт дырочки наверное заполнить. По-моему там еще одна шпакля была....
да какой он с форума?одно название,пришёл майку порвал пальцы растопырил сам себе корону одел  ;D хочешь делать как он?удачи
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 18 Фев. 2017, 23:52:26
Цитата: baarrss от 29 Янв. 2017, 12:55:10
такой вопрос, после того как грунт нанесу и проявку. Специально для капота купил такой длинный гибкий шлифок
(http://images.vfl.ru/ii/1485687143/92982d5f/15870226_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/92982d5f15870226.html)
Какой шкуркой им пройтись, думаю 360 чтобы плоскость увидеть, а затем на машинке 320, 400, 500
На шлифке не мелче 240 с постоянной очисткой абразива от пыли
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 18 Фев. 2017, 23:55:23
Цитата: Gega от 29 Янв. 2017, 13:50:49
Цитата: baarrss от 29 Янв. 2017, 12:55:10

Какой шкуркой им пройтись, думаю 360 чтобы плоскость увидеть, а затем на машинке 320, 400, 500
Я тут дверь делал на киа соренто, сильно мятая, после рихтовки и шпакли, 3 слоя наполнителя. Начал я 240 на рубанке, как проявку стёр, далее на машинке 240-400-500(не было 320 кругов), нормально получилось, риски не было на базе, протиры до шпакли/металла подгрунтовал ЭП с баллона :)
идеальнее было бы на машинке 320-500,а если не серебро,то и одним 400 без мягкой прокладки и с
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 27 Фев. 2017, 21:27:06
Идеально было бы жидкарем залить...вышоркать ...получить поверхность без контуров и бликов...загрунтовать и красить...если сильно мятая и быстрее бы было по итогу...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 02 Март 2017, 17:12:03
Цитата: arab от 27 Фев. 2017, 21:27:06
Идеально было бы жидкарем залить...вышоркать ...получить поверхность без контуров и бликов...загрунтовать и красить...если сильно мятая и быстрее бы было по итогу...
Жидкарем заливают когда маляр плоскости не чувствует и с подготовкой проблемы, на финише если не уверен в результате, тонко легкой протянуть и с проявкой вышкурить и тогда вам и жидкий не нужен. Всегда считал что пользуются жидким ленивые и слабо видящие
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fizix от 02 Март 2017, 20:14:54
протянешь ты  если куча выпуклостей вогнутостей,да еще и играет... как на глухой бочине в каддику например  где окна на усилителях...день мазать и тереть надо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 02 Март 2017, 20:28:28
Цитата: fizix от 02 Март 2017, 20:14:54
протянешь ты  если куча выпуклостей вогнутостей,да еще и играет... как на глухой бочине в каддику например  где окна на усилителях...день мазать и тереть надо
Если играет то жестянщика звать пусть ребра и плоскость ставит. Как бы по мягче сказать, смотря какого эффекта вы хотите добиться от детали, если ее (деталь) ни кто не брякал и вы на шпакле хотите вывести плоскостя то уж извините, это ваши проблемы. Проблемы по тому что мазать тоже надо уметь, или брякать учится. Если хороший маляр-подготовщик, он жидкой не пользуется, выводит любую плоскость (поверьте мне) ну а если вы ни какой в подготовке, то может кузнец из вас должен получится хороший. По итогу надо преуспеть хотя бы в одном а уж потом пытаться объят не объятное. Ничего личного , лично мое скромное мнение.
ПС маленькая хитрость от меня, лучше мазать весь день!!! и один!! раз вышкурить чем мазать шкурить мазать шкурить один элемент неделю
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 02 Март 2017, 20:33:20
Цитата: SeeIlIn от 02 Март 2017, 20:28:28
Цитата: fizix от 02 Март 2017, 20:14:54
протянешь ты  если куча выпуклостей вогнутостей,да еще и играет... как на глухой бочине в каддику например  где окна на усилителях...день мазать и тереть надо
Если играет то жестянщика звать пусть ребра и плоскость ставит. Как бы по мягче сказать, смотря какого эффекта вы хотите добиться от детали, если ее (деталь) ни кто не брякал и вы на шпакле хотите вывести плоскостя то уж извините, это ваши проблемы. Проблемы по тому что мазать тоже надо уметь, или брякать учится. Если хороший маляр-подготовщик, он жидкой не пользуется, выводит любую плоскость (поверьте мне) ну а если вы ни какой в подготовке, то может кузнец из вас должен получится хороший. По итогу надо преуспеть хотя бы в одном а уж потом пытаться объят не объятное. Ничего личного , лично мое скромное мнение.

Ты не совсем прав ....Бывают ситуации когда проще жидкой залить и не мучаться с финишкой .
Раз жидкарь есть в сегменте ремонтных материалов , то почему его не использовать ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 02 Март 2017, 20:36:57
Цитата: saw от 02 Март 2017, 20:33:20
Цитата: SeeIlIn от 02 Март 2017, 20:28:28
Цитата: fizix от 02 Март 2017, 20:14:54
протянешь ты  если куча выпуклостей вогнутостей,да еще и играет... как на глухой бочине в каддику например  где окна на усилителях...день мазать и тереть надо
Если играет то..

Ты не совсем прав ....Бывают ситуации когда проще жидкой залить и не мучаться с финишкой .
Раз жидкарь есть в сегменте ремонтных материалов , то почему его не использовать ?
Даже не знаю что и сказать, тут скорее всего зависит от того кто конкретную деталь делает и что хочет добиться, если на Станции и в линейке есть жидкая и она в наличии, то это одно, с другой стороны если это шабашка и Вы гаражник. Но все равно, либо время съэкономить и жидкой залить либо шпаклевать учиться. Опять же если на потоке то может быть ...
ПС что за ситуации а конкретнее что за деталь ? крыша ? капот ?? если дверь то извините сочувствую ...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: fizix от 02 Март 2017, 20:39:08
SeeIlIn-у
тут вроде бы все на ты...
уж поверьте мне и рихтую и крашу уже х.з. лет,но там такие места что при малейшем нажатии на шлифок протирается шпакля на герметику,который держит наружку к усилителю,потому и вышкуриваем за раз,а потом жидкую,потому что бы намазать финишку тонко надо прижать шпатель к металлу...и! получается тот же эффект протира...поэтому! наносим жидкарь,а он ложиться без нажима на металл,и и элементарно подравниваем
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 02 Март 2017, 20:44:45
Цитата: fizix от 02 Март 2017, 20:39:08
SeeIlIn-у
тут вроде бы все на ты...
уж поверьте мне и рихтую и крашу уже х.з. лет,но там такие места что при малейшем нажатии на шлифок протирается шпакля на герметику,который держит наружку к усилителю,потому и вышкуриваем за раз,а потом жидкую,потому что бы намазать финишку тонко надо прижать шпатель к металлу...и! получается тот же эффект протира...поэтому! наносим жидкарь,а он ложиться без нажима на металл,и и элементарно подравниваем
Хм, из личного опыта, допустим у меня порог или внутрянка какая то, кантиков море форма сложная, то я беру Боди Глейз и мешаю с Боди 290, потом наношу обратной стороной Ультрафайна или ему подобное, получается самовыравнивающийся слой и довольно толстный
ПС брезгую жидкой да и долго это, нужно дождаться когда высохнет вышкурить а вдруг просядет потом грунтовать , опять ждать. А на потоке у Вас столько время не будет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 02 Март 2017, 20:45:56
Крыша ( хлипкая ) самый распространённый вариант для работы с жидкарём . Площадь большая , мазать бывает не совсем удобно ..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 02 Март 2017, 20:50:54
Цитата: saw от 02 Март 2017, 20:45:56
Крыша ( хлипкая ) самый распространённый вариант для работы с жидкарём . Площадь большая , мазать бывает не совсем удобно ..
Под усилитель наждачку, если плоскость как барабан то 60 шпатель и (http://f21.ifotki.info/thumb/6c3ef4170d8fbfcad649ce85b1c8915754fec9271140646.jpg) (http://i-fotki.info/21/6c3ef4170d8fbfcad649ce85b1c8915754fec9271140646.jpg.html)
Вот таким шлифком легко все вышкуривается , поверьте не одна крыша так сделана.

Вот пример больших плоскостей и применение такого шлифка (http://f21.ifotki.info/thumb/38240bb60b01c7dd251ccebe6c5184ef54fec9271140927.jpg) (http://i-fotki.info/21/38240bb60b01c7dd251ccebe6c5184ef54fec9271140927.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 02 Март 2017, 21:12:59
Цитата: saw от 02 Март 2017, 20:57:54
Таким шлифком пусть штукатуры стены ровняют ..  ;)А мы уж как нибудь по старинке ...
Мы же говорили "как" .. ТАк. если не так , ну как хотите. Можно жидкой, можно Боди 261 или Новол полиэфирный грунт, да всем чем хотите, только вот в чем вопрос зачем все эти трудности. Жидкой залить ? вначале подготовить , укрыть. Потом зашкурить , может мазнуть и потом опять укрыть и грунтовать. Как то сложно . Штукатуры это наша смежная профессия . Какая разница чем шкурить хоть кирпичем, Вам никто не скажет что зачем вы шкурили маленьким шлифком а не большим. А вот за у садку придеться отдышаться уж извините.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 02 Март 2017, 21:22:54
Усадку чего ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 02 Март 2017, 21:26:25
Давайте остановимся на том, что каждый выбирает метод ремонта исходя из опыта, инструмента, лени(один из главных факторов), непосредственно от типа ремонта итд и уже сам решает какую шпаклю покупать, кака мазать, куда лить и как и чем точить 8) :D
Лично для меня жидкарь удобен, если не уверен в поверхности, когда поверхность сложной формы(вот как ща в работе мото-бак), в шпакле разных цветов(стекляха, уни, финиши итд), куче расшлифовок, мелкие ступеньки с металла на шпаклю, которые при перебивании риски могут образоваться, да и просто когда веришь, что это поможет :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: SeeIlIn от 02 Март 2017, 21:30:58
Цитата: saw от 02 Март 2017, 21:22:54
Усадку чего ?
НАчнем с того что все материалы дают усадку в той или иной мере, жидкая не исключение. Время и материалы у вас в свободном доступе ? Пока вы жидким заливаете, я еще как минимум два элемента смогу заканителить, а это кэш мани. . .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 02 Март 2017, 22:33:05
для меня вывести 3-4 детали в день- раз плюнуть, но иногда когда капот менять не получается и на него 2 человека упали жопой- после этого все равно я иногда жидкарь пользую- просто на чистовую подчеркнуть плоскость, а еще иногда двойное грунтование
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pux39 от 05 Март 2017, 23:28:51
фильтровать ваш базар( saw и Gerz) НЕТ никакого желания, поэтому снесено все...когда вернетесь через 45 дней, напишите по делу
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 06 Март 2017, 02:25:00
Если по делу..то уже месяца на три потянет..как минимум :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 06 Март 2017, 19:28:48
Надеюсь в этих спорах родилась истина для новичков в...подготовке к покраске...😊😊😊
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 10 Март 2017, 13:30:51
А если деталь до металла , и хочется кислым залить её , и жидкую использовать , то получается : мажу видимые места под шпаклю эп , выжидаю , мажу шпаклю , сушу , тру , заливаю кислым , выжидаю заливаю порик один норм слой , сушу , машинкой 240 бью риску , заливаю жидкой , сушу , перетираю , грунтую , если не уверен перетираю ещё 320 если норм то , машинка 400 либо 500 и окрас ? А жидкую можно по мокрому на порик лить ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 10 Март 2017, 13:46:43
У грунта выравнивателя,совсем другое назначение...нахрена придумывать непонятные технологии?В чём смысл? Зачем такие нелепые комбинации,когда в ремонтных системах придуманы куда более эффективные и быстрые этапы применения всех материалов..
З.Ы. Грунт выравниватель предназначен для тонкого выравнивания,с последующим нанесением отделочного покрытия....и только так и никак иначе...и нет никакого смысла использовать грунт выравниватель,для других целей...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 10 Март 2017, 14:26:00
Ну я распишу свои мысли почему именно так думаю , это не сводится именно к применению жидкой , мне важно понять именно последовательность её применения в данной ситуации  , не вдаваясь в подробности почему вся деталь до метала , на детали есть видимые места под шпаклю , лить кислый потом порик и только потом шпаклевать эти места , это время , протиры , перегрунтовки , поэтому логично мазнуть эп далее шпаклю типо по мокрому , можно уже конечно на этом этапе жидкой залить , но какой тогда смысл потом на шпаклю лить кислый , поэтому сначала кислый , можно на этом этапе залить жидкую но мне кажется и если я правильно понимаю на кислый шпаклю нельзя поэтому порик , а только на него жидкую лить , дальше после перетира жидкой если я опять же правильно понимаю нужно грунтовать так как на шпаклю нельзя красить , вот такие  мысли . Подскажите как бы вы сделали , деталь до метала снесенную , с бывшими очагами коррозии , и жуками ,  и чтобы жидкую ещё испробовать на этой детали .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 10 Март 2017, 14:50:08
Цитата: Remeslo от 10 Март 2017, 14:26:00
Подскажите как бы вы сделали , деталь до метала снесенную , с бывшими очагами коррозии , и жуками ,  и чтобы жидкую ещё испробовать на этой детали .
Очаг коррозии понятие относительное, ржу отпескоструил, есть мелкие крапления, кислый + порик 2-3 слоя, по этим мелким краплениям софт идёт финишка и перед окрасом поддуваю шпаклю грунтом, когда грунт точу, шпакля остаётся только в виде точек в местах где ржа прогрызла железо(это если нету толстых слоёв шпакли, а только крапления от ржи).. Я не шпаклюю на место которое было подвержено коррозии, но это лично моё мнение.
Жидкую шпаклю можно класть непосредственно на железо. Поэтому, если так хочется, то места где была ржа, поддуваем или мажем ЭП, выжидаем соответствующую межслойку, шпаклюем такие места и все не ровности... И вот тут уже или идёт сразу жидкарь на железо, или жидкарь на ЭП(у меня один раз был косяк, ЭП под жидкой не встал, пришлось снимать всё). Если класть жидкарь на ЭП, межслойка больше, температура нормальная, и так, налили жидкарь, с проявкой выточили, поддуваем протиры до металла кислым или ЭП и перекрываем пориком... А так надо деталь протянуть шпаклей наполняющей(стекляха или алюмиха), и на рубанке 80кой выточить форму, далее перебивание риску и уже кладём тот же уни/облегчёнку, опять точим рубанком и только рубанком, если деталь плоская, так обойдёмся без жидкой...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 10 Март 2017, 14:57:34
Грунт выравниватель/порозаполнитель и т.д..это одно и тоже...

Как что и чем работать прописано в каждой ремонтной системе,и правила применения материалов в каждой системе может отличаться..но есть определённые правила,что ,где, когда и для чего..

Если говорить про ППГ(дельтрон) то при использовании скорого наполнителя(жидк шпакл),для увеличения адгезии и антикорр стойкости,голые участки металла перекрываются ЕП или фосфатирующим грунтом(кислота)...

Фосфатир. грунт> скорый наполн.(жид.шп)> шлифовка/выравнивание>а потом уже порозаполнитель>тонкое выравнивание>покрас...т.е.грунт выравниватель(порозаполнитель),используется для выравнивания поверхности для нанесения отделочного покрытия,только так и никак иначе...использовать грунт выравниватель,для непонятных целей,что бы потом на него что то ложить...это бредовая идея не выдерживающая критики...

З.Ы. В какой системе работаешь ты..непонятно,и какие рекомендации по использованию материалов неизвестно,но грунт выравниватель/порозаполнитель используется только для выравнивания перед нанесением краски...только так и во всех системах это его предназначение...

Если в какой то системе не рекомендуется ложить жидкую шпаклёвку непосредственно на фосфатирующий грунт,то между ними не придумывают никаких непонятных прослоек типа краски,лака,грунта выравнивателя....а просто в качестве первичного грунта используется другой грунт,необходимый для увеличения антик.стойкости и адгезии на гол металле..пр использовании ж. шпаклёвки...

Повторяю в 648 раз...технология ремонта не строится по технич.рекомендации к продукту,типа на это можно ложить ,а на это нельзя,поэтому перевернём всё по своему разумению...

Технология в каждой рем. системе уже разработана ,с максимально возможной эффективностью...а техн. рекомендация лишь позволяет правильно использовать тот или иной продукт,в технологии ремонта...а не строить свою технологию,исходя из тех. рекомендаций продукта...

Если взять рем. систему дельтрон,то там огромное кол-во всяких грунтов,которые могут не запрещать ложить одно на другое...и можно такие по своему разумению пироги по сто слоёв придумывать,что мама не горюй....есть технология,разработаная рем системой..её и надо придерживаться...

Есть рекомендация и технология работы в одной системе...а есть общая картина ремонта,для вех систем...
Вот для всех систем грунт выравниватель/порозаполнитель,предназначен для тонкого выравнивания перед нанесение отделочного покрытия...,а не для каких то подслоев,прослоек и прочих...

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 10 Март 2017, 15:23:41
Цитата: Gega от 10 Март 2017, 14:50:08
Цитата: Remeslo от 10 Март 2017, 14:26:00
Подскажите как бы вы сделали , деталь до метала снесенную , с бывшими очагами коррозии , и жуками ,  и чтобы жидкую ещё испробовать на этой детали .
Очаг коррозии понятие относительное, ржу отпескоструил, есть мелкие крапления, кислый + порик 2-3 слоя, по этим мелким краплениям софт идёт финишка и перед окрасом поддуваю шпаклю грунтом, когда грунт точу, шпакля остаётся только в виде точек в местах где ржа прогрызла железо(это если нету толстых слоёв шпакли, а только крапления от ржи).. Я не шпаклюю на место которое было подвержено коррозии, но это лично моё мнение.
Жидкую шпаклю можно класть непосредственно на железо. Поэтому, если так хочется, то места где была ржа, поддуваем или мажем ЭП, выжидаем соответствующую межслойку, шпаклюем такие места и все не ровности... И вот тут уже или идёт сразу жидкарь на железо, или жидкарь на ЭП(у меня один раз был косяк, ЭП под жидкой не встал, пришлось снимать всё). Если класть жидкарь на ЭП, межслойка больше, температура нормальная, и так, налили жидкарь, с проявкой выточили, поддуваем протиры до металла кислым или ЭП и перекрываем пориком... А так надо деталь протянуть шпаклей наполняющей(стекляха или алюмиха), и на рубанке 80кой выточить форму, далее перебивание риску и уже кладём тот же уни/облегчёнку, опять точим рубанком и только рубанком, если деталь плоская, так обойдёмся без жидкой...
Хорошо понятно , но я хочу именно кислым залить ,  распиши пожалуйста технологию с голым металлом именно кислым и жидкая чтобы участвовала .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 10 Март 2017, 15:26:40
Цитата: vladmir50 от 10 Март 2017, 14:57:34
Грунт выравниватель/порозаполнитель и т.д..это одно и тоже...

Как что и чем работать прописано в каждой ремонтной системе,и правила применения материалов в каждой системе может отличаться..но есть определённые правила,что ,где, когда и для чего..

Если говорить про ППГ(дельтрон) то при использовании скорого наполнителя(жидк шпакл),для увеличения адгезии и антикорр стойкости,голые участки металла перекрываются ЕП или фосфатирующим грунтом(кислота)...

Фосфатир. грунт> скорый наполн.(жид.шп)> шлифовка/выравнивание>а потом уже порозаполнитель>тонкое выравнивание>покрас...т.е.грунт выравниватель(порозаполнитель),используется для выравнивания поверхности для нанесения отделочного покрытия,только так и никак иначе...использовать грунт выравниватель,для непонятных целей,что бы потом на него что то ложить...это бредовая идея не выдерживающая критики...

З.Ы. В какой системе работаешь ты..непонятно,и какие рекомендации по использованию материалов неизвестно,но грунт выравниватель/порозаполнитель используется только для выравнивания перед нанесением краски...только так и во всех системах это его предназначение...

Если в какой то системе не рекомендуется ложить жидкую шпаклёвку непосредственно на фосфатирующий грунт,то между ними не придумывают никаких непонятных прослоек типа краски,лака,грунта выравнивателя....а просто в качестве первичного грунта используется другой грунт,необходимый для увеличения антик.стойкости и адгезии на гол металле..пр использовании ж. шпаклёвки...

Повторяю в 648 раз...технология ремонта не строится по технич.рекомендации к продукту,типа на это можно ложить ,а на это нельзя,поэтому перевернём всё по своему разумению...

Технология в каждой рем. системе уже разработана ,с максимально возможной эффективностью...а техн. рекомендация лишь позволяет правильно использовать тот или иной продукт,в технологии ремонта...а не строить свою технологию,исходя из тех. рекомендаций продукта...

Если взять рем. систему дельтрон,то там огромное кол-во всяких грунтов,которые могут не запрещать ложить одно на другое...и можно такие по своему разумению пироги по сто слоёв придумывать,что мама не горюй....есть технология,разработаная рем системой..её и надо придерживаться...

Есть рекомендация и технология работы в одной системе...а есть общая картина ремонта,для вех систем...
Вот для всех систем грунт выравниватель/порозаполнитель,предназначен для тонкого выравнивания перед нанесение отделочного покрытия...,а не для каких то подслоев,прослоек и прочих...
Владимир без обид но твои ответы какие-то официальные как будто на пресс конференции отвечаеш ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 10 Март 2017, 16:07:51
Цитата: vladmir50 от 10 Март 2017, 14:57:34
использовать грунт выравниватель,для непонятных целей,что бы потом на него что то ложить...это бредовая идея не выдерживающая критики...
Ну в моём случае можно сделать тогда так, место ржи запулял ЭП(для антикор стойкости) замазал шпаклей мелочь, и тогда металл под ЭП и всё остальное под порик. Но если одна деталь, то мне просто лень ждать межслойку перед шпаклей на ЭП и мыть пистолет от ЭП.
Да и этот двл2000 или как его там, показывал видео Шпиц хекера, там 3 раза перекрывали кислый + порик, я так конечно не делаю, но значит в какой-то системе это допустимо...

Цитата: Remeslo от 10 Март 2017, 15:23:41

Хорошо понятно , но я хочу именно кислым залить ,  распиши пожалуйста технологию с голым металлом именно кислым и жидкая чтобы участвовала .
Слова Владимира50 есть истина  :)
Мне сложно так что-то сказать, не понимаю желание полностью перекрыть деталь жидкарём, не думайте, что он выравнит сам плоскость. его можно использовать(как я иногда, редко делаю) использую жидкарь как толстослойный грунт, на него уже наполнитель или чаще в один-2слоя мокрый грунт, база-лак...
А так  я так понимаю, что вы истинно верите, что кислотный удалит ржу и деталь дольше будет ходить.
На самом деле, всё зависит от металла и наличии остатков ржи, если делать хорошо очищена от ржи, что ЭП что кислый, разницы нету, не стоит верить в чудо свойства кислого.
Но врятли я уже смогу переубедить, и так, если деталь ржавая перекрыта или ЭП или кислым, не важно, ржа вылезет примеро одновременно, может кислый неделю протерпит побольше. Если деталь очищенна, отпескоструена от ржи полностью, тогда не важно что класть, продержится по первых сколов/царапин до металла.
Эп имеет более высокую мех. прочность и не гигроскопичен, в этом его большие плюсы, в отличии от кислого...
Теперь, кислый прекрывается акриловым грунтом и этот акриловый грунт должен быть последний перед краской...

Тут стоит учесть одну вещь, дело в том, что та или иная система(фирма) под свои материалы делает свою систему ремонта и нарушив её, гарантия уже не действует, отслоения, подрывы, керхер и все остальные косяки будут ТОЛЬКО на совести маляра, ... Это не значит, что если вы сделает пирог в виде кислый -акрил -жидкарь-шпакля-порик-ЭП-краска то всё отслоится, даже высока вероятность того, что это будет долго держаться(по опыту сужу, какие только пироги не видел и годы ездили люди, это не относится к коррозии). НО, если вы берёте с клиента деньги, нужно как-то минимально отходить от тех рекомендации материалов которыми вы работаете или не отходить вообще...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 10 Март 2017, 18:15:57
Цитата: Gega от 10 Март 2017, 16:07:51
Цитата: vladmir50 от 10 Март 2017, 14:57:34
использовать грунт выравниватель,для непонятных целей,что бы потом на него что то ложить...это бредовая идея не выдерживающая критики...
Ну в моём случае можно сделать тогда так, место ржи запулял ЭП(для антикор стойкости) замазал шпаклей мелочь, и тогда металл под ЭП и всё остальное под порик. Но если одна деталь, то мне просто лень ждать межслойку перед шпаклей на ЭП и мыть пистолет от ЭП.
Да и этот двл2000 или как его там, показывал видео Шпиц хекера, там 3 раза перекрывали кислый + порик, я так конечно не делаю, но значит в какой-то системе это допустимо...

Цитата: Remeslo от 10 Март 2017, 15:23:41

Хорошо понятно , но я хочу именно кислым залить ,  распиши пожалуйста технологию с голым металлом именно кислым и жидкая чтобы участвовала .
Слова Владимира50 есть истина  :)
Мне сложно так что-то сказать, не понимаю желание полностью перекрыть деталь жидкарём, не думайте, что он выравнит сам плоскость. его можно использовать(как я иногда, редко делаю) использую жидкарь как толстослойный грунт, на него уже наполнитель или чаще в один-2слоя мокрый грунт, база-лак...
А так  я так понимаю, что вы истинно верите, что кислотный удалит ржу и деталь дольше будет ходить.
На самом деле, всё зависит от металла и наличии остатков ржи, если делать хорошо очищена от ржи, что ЭП что кислый, разницы нету, не стоит верить в чудо свойства кислого.
Но врятли я уже смогу переубедить, и так, если деталь ржавая перекрыта или ЭП или кислым, не важно, ржа вылезет примеро одновременно, может кислый неделю протерпит побольше. Если деталь очищенна, отпескоструена от ржи полностью, тогда не важно что класть, продержится по первых сколов/царапин до металла.
Эп имеет более высокую мех. прочность и не гигроскопичен, в этом его большие плюсы, в отличии от кислого...
Теперь, кислый прекрывается акриловым грунтом и этот акриловый грунт должен быть последний перед краской...

Тут стоит учесть одну вещь, дело в том, что та или иная система(фирма) под свои материалы делает свою систему ремонта и нарушив её, гарантия уже не действует, отслоения, подрывы, керхер и все остальные косяки будут ТОЛЬКО на совести маляра, ... Это не значит, что если вы сделает пирог в виде кислый -акрил -жидкарь-шпакля-порик-ЭП-краска то всё отслоится, даже высока вероятность того, что это будет долго держаться(по опыту сужу, какие только пироги не видел и годы ездили люди, это не относится к коррозии). НО, если вы берёте с клиента деньги, нужно как-то минимально отходить от тех рекомендации материалов которыми вы работаете или не отходить вообще...
Доступно понятно и без лишних слов спасибо , тогда  попробую такую схему , видимые места отшпаклюю , залью полностью жидкой , высушу , перетру с проявкой ,накину эп и порик по мокрому ,высушу и опять перетру с проявкой 320 и 500 на машинке  . я читал разные бяки про жидкую что отваливается пластами трескается и тд и тп что по этому поводу скажете ? Я просто хочу всю машину род жидкарь , чисто для себя попробовать , вот думаю не пожалею ли я потом :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 10 Март 2017, 18:19:20
Все зависит от каждого конкретного случая, если все правильно делать, то не нужно бояться ничего
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 10 Март 2017, 19:20:20
Цитата: Remeslo от 10 Март 2017, 15:26:40

Владимир без обид но твои ответы какие-то официальные как будто на пресс конференции отвечаеш ;)
У меня нет обязательств ,и тем самым, цели под каждую категорию людей,подбирать суть, максимально понятным языком..
Так что кто не может уловить смысл или наоборот...мне от этого ни холодно..ни жарко.. :-X
Цитата: Gega от 10 Март 2017, 16:07:51

Да и этот двл2000 или как его там, показывал видео Шпиц хекера, там 3 раза перекрывали кислый + порик, я так конечно не делаю, но значит в какой-то системе это допустимо...

Да это во всех системах допустимо...только эти все системы предполагают,что после нанесения грунта выравнивателя,следующее покрытие будет отделочным...т.е производится окрас...так разработана ремонтная система...в том числе и Шпиц...

В некоторых системах,могут использоваться определённые грунты выравниватели,в качестве адгезионного грунта,при работе с жидк шпакл...но в общем у них другое предназначение
(https://pp.userapi.com/c604721/v604721214/31f40/g8_4RDBOGkY.jpg)
О чём и даётся рекомендация...чем и как обрабатывается и какие будут следующие покрытия,после их нанесения...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 11 Март 2017, 06:26:20
Цитата: Remeslo от 10 Март 2017, 18:15:57

Доступно понятно и без лишних слов спасибо , тогда  попробую такую схему , видимые места отшпаклюю , залью полностью жидкой , высушу , перетру с проявкой ,накину эп и порик по мокрому ,высушу и опять перетру с проявкой 320 и 500 на машинке  . я читал разные бяки про жидкую что отваливается пластами трескается и тд и тп что по этому поводу скажете ? Я просто хочу всю машину род жидкарь , чисто для себя попробовать , вот думаю не пожалею ли я потом :)
Зачем жидкая а всю машину? Неужто там перевёртыш какойнить?
Жидкая идёт, если нет уверенности в ровности поверхности, перед нанесением порика, точнее, что толщины порика хватит, чтобы убрать какие-то мелкие дефекты.
Жидкую можно класть как на металл, так и на ЭП, эп под жидкую идёт для повышения антикор стойкости железа, межслойка и температура как я и говорил, всё по ТДСу.. На жидкую ЭП класть не обязательно, сразу акрил, если не жалко ЭП, то можно конечно, это допустимо, достаточно ЭП или кислотник только на протиры до металла и уже всю деталь под наполнитель..
Отваливается и лопается, я предполагаю, это от толстых слоёв, если всё сделать правильно, всё будет нормально. Это просто тоже самое, что и финишная шпакля разбавлена растором.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Март 2017, 07:42:29
Если сомневаешся то лучше акрилом покрась и перетри чем жидкую наваливать.Один хрен грунтовать два раза,
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 05 Апр. 2017, 13:43:30
Подскажите пожалуйста , эп грунт во сколько слоёв наносится , я просто планировал в один хороший слой но почитал что некоторые нонасят и в три , и какой примерно расход с небольшим запасом на деталь размером с крышу девятки ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: pux39 от 05 Апр. 2017, 13:58:19
Я бы не рекомендовал использовать эп в качестве наполнителя
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 05 Апр. 2017, 13:59:04
В три есть смысл если ты но новую или ровную деталь м+м красишь,один если старый матереал перекрыть или голый металл под шпаклю
По рассходу промолчу,у меня китаец,расход бешенный да и как то не считаю
Жирные не клади
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 05 Апр. 2017, 14:02:25
Цитата: pux39 от 05 Апр. 2017, 13:58:19
Я бы не рекомендовал использовать эп в качестве наполнителя
а зачем жирно? Тоненько и перекрыто будет без полос и т.д,ну если по мокрому под базу,по протирам я парочку тоненько кладу
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 05 Апр. 2017, 14:38:04
Я эп буду наносить как первичный  далее порик 2-3 хороших слоя , я думал в качестве первичного один слой тоненько но цельно , а дальше акриловым заливать , но прочитал на одном сайте человек готовил новые детали  , эп в три слоя положил , и под акриловый , про выдержки он не писал но думаю они должны быть боольшими , примерный расход хотябы подскажите , у меня грунтовочник самый дешёвый s990 ый 1.5 . сколько на крышу развести с запасом ? Я хочу просто понять на сколько деталей хватит новолла 1+1 , да и чтобы материал по напрасну не расходовать .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 05 Апр. 2017, 15:45:43
Под порик 1 слой положи ,ты ещё и через 1.5 дюзу,разведи 200 готовой,не хватит ещё добавишь,выдержка перед пориком минут 40,60
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 05 Апр. 2017, 16:48:32
Спасибо , все ясно .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Апр. 2017, 17:29:26
1 мокрый насыщеный, укрывистый, но не густой , чтоб толщина была тоньше масла на бутерброде  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 05 Апр. 2017, 17:34:47
Цитата: Remeslo от 05 Апр. 2017, 14:38:04
Я эп буду наносить как первичный  далее порик 2-3 хороших слоя , я думал в качестве первичного один слой тоненько но цельно , а дальше акриловым заливать , но прочитал на одном сайте человек готовил новые детали  , эп в три слоя положил , и под акриловый , про выдержки он не писал но думаю они должны быть боольшими , примерный расход хотябы подскажите , у меня грунтовочник самый дешёвый s990 ый 1.5 . сколько на крышу развести с запасом ? Я хочу просто понять на сколько деталей хватит новолла 1+1 , да и чтобы материал по напрасну не расходовать .
Конечно же слой слою рознь,но я бы в один слой не клал...1,5-2 слоя
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 05 Апр. 2017, 19:46:22
Цитата: S S S R от 05 Апр. 2017, 17:29:26
1 мокрый насыщеный, укрывистый, но не густой , чтоб толщина была тоньше масла на бутерброде  ;D
Саня у всех масла по разному  :D у некоторых толще хлеба
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 06 Апр. 2017, 02:37:52
Цитата: S S S R от 05 Апр. 2017, 17:29:26
1 мокрый насыщеный, укрывистый, но не густой , чтоб толщина была тоньше масла на бутерброде  ;D
Голодаешь?Хочешь на работу возьму,масло вёдрами есть будешь...причём каждый день,если хреново работать будешь ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 06 Апр. 2017, 09:10:46
Цитата: vladmir50 от 06 Апр. 2017, 02:37:52
Цитата: S S S R от 05 Апр. 2017, 17:29:26
1 мокрый насыщеный, укрывистый, но не густой , чтоб толщина была тоньше масла на бутерброде  ;D
Голодаешь?Хочешь на работу возьму,масло вёдрами есть будешь...причём каждый день,если хреново работать будешь ;D
я икры хочу- маслом сыт вдоволь  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 06 Апр. 2017, 15:10:00
На икру тоже хватит..даже кабачковую ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: arab от 06 Апр. 2017, 20:07:35
За кабачковой в армию пожалуйте....там нынче ее в сухпае на шару раздают...😂
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 03 Май 2017, 07:20:02
$http://artmalyar.ru/materialy/klassifikatsiya-gruntov.html
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 21 Май 2017, 20:11:09
Приветствую , делал крыло заднее спотером , в идеал плоскость никак не вышла, разработал 40 , 120 , на машинке , грунтанул эп , выждал полтора часа , и решил с одного захода стеклом закидать , накидывал , накидывал , и понял что слишком толсто для одного слоя положил , а так как я хотел сразу универсалкой сверху мазать , решил отложить это ,и дать просохнуть стеклу  пару дней , сейчас через пару дней верхний слой сниму и под лампу поставлю на часик , как думаете норм потом все будет не отпадет ли , и просохнет ли эп окончательно под шпаклей ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 21 Май 2017, 20:58:02
сушить надо хорошо, чтоб усадка прошла от большой толщины
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 21 Май 2017, 21:16:54
Получается я только усадку могу  словить ? И по вашему недостаточно того что я написал в плане сушки  ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 21 Май 2017, 22:23:34
2 дня мало- нужна температурная сушка при 60ти-70ти градусах
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 21 Май 2017, 22:54:00
Цитата: Remeslo от 21 Май 2017, 20:11:09
Приветствую , делал крыло заднее спотером , в идеал плоскость никак не вышла, разработал 40 , 120 , на машинке , грунтанул эп , выждал полтора часа , и решил с одного захода стеклом закидать , накидывал , накидывал , и понял что слишком толсто для одного слоя положил , а так как я хотел сразу универсалкой сверху мазать , решил отложить это ,и дать просохнуть стеклу  пару дней , сейчас через пару дней верхний слой сниму и под лампу поставлю на часик , как думаете норм потом все будет не отпадет ли , и просохнет ли эп окончательно под шпаклей ?
когда прогревать будешь,увидишь....если не отслоится ,то дальше работай....
считаю ,что 1.5 часа это ни о чём при  нанесении  на ЭП шпакли  и  ЖШ.

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 21 Май 2017, 23:10:35
Цитата: Королев К А от 21 Май 2017, 22:54:00
Цитата: Remeslo от 21 Май 2017, 20:11:09
Приветствую , делал крыло заднее спотером , в идеал плоскость никак не вышла, разработал 40 , 120 , на машинке , грунтанул эп , выждал полтора часа , и решил с одного захода стеклом закидать , накидывал , накидывал , и понял что слишком толсто для одного слоя положил , а так как я хотел сразу универсалкой сверху мазать , решил отложить это ,и дать просохнуть стеклу  пару дней , сейчас через пару дней верхний слой сниму и под лампу поставлю на часик , как думаете норм потом все будет не отпадет ли , и просохнет ли эп окончательно под шпаклей ?
когда прогревать будешь,увидишь....если не отслоится ,то дальше работай....
считаю ,что 1.5 часа это ни о чём при  нанесении  на ЭП шпакли  и  ЖШ.
смотря какая температура была после нанесения
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 22 Май 2017, 00:18:46
подразумеваем нормальные условия.

     
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 22 Май 2017, 08:01:20
 Температура не ниже 15 была , сколько тогда выжидать после ЭПА для шпакли , как раз таки тут и читал : час, полтора, два .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 22 Май 2017, 08:02:50
Цитата: S S S R от 21 Май 2017, 22:23:34
2 дня мало- нужна температурная сушка при 60ти-70ти градусах
Сколько по времени сушить ? Час ? Два ? Три ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 22 Май 2017, 12:41:03
Кто подскажет.деталь из стекловолокна.шпаклевана
Можно пройти жиденько структурой роберло и покрасить.база.лак?можно ли по мокрому или сушить.перетирать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 22 Май 2017, 14:04:19
Ещё вопрос , делаю капот он впринципе ровный , но много слойный , я его 120кой разработал до одноровного состояния , сделал тест раатворителем , часть лкп сидит уверено , но местами осталась база верхнего слоя , её поднимает , я думал сейчас весь капот под эп и пориком залить , прокатит ли это ?если я правильно понимаю эп должен изолировать слои , но будет ли адгезия в местах где базу поднимает ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 22 Май 2017, 14:19:15
Цитата: zhenek от 22 Май 2017, 12:41:03
Кто подскажет.деталь из стекловолокна.шпаклевана
Можно пройти жиденько структурой роберло и покрасить.база.лак?можно ли по мокрому или сушить.перетирать?
можно- все по стандартному пути

Цитата: Remeslo от 22 Май 2017, 08:02:50
Цитата: S S S R от 21 Май 2017, 22:23:34
2 дня мало- нужна температурная сушка при 60ти-70ти градусах
Сколько по времени сушить ? Час ? Два ? Три ?
часа хватит

Цитата: Remeslo от 22 Май 2017, 14:04:19
Ещё вопрос , делаю капот он впринципе ровный , но много слойный , я его 120кой разработал до одноровного состояния , сделал тест раатворителем , часть лкп сидит уверено , но местами осталась база верхнего слоя , её поднимает , я думал сейчас весь капот под эп и пориком залить , прокатит ли это ?если я правильно понимаю эп должен изолировать слои , но будет ли адгезия в местах где базу поднимает ?
если ЭП не поднимет поверхность и не порвет базу- тогда через пару часов кидай наполнитель- дальше как обычно по накатанной
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 22 Май 2017, 14:40:24
Сань  через сколько базу кидать.на структуру.час?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 22 Май 2017, 16:08:09
Цитата: zhenek от 22 Май 2017, 14:40:24
Сань  через сколько базу кидать.на структуру.час?
я бы по мокрому кинул- через 15 минут ( как только поматовела), а через пол часа лак если нужен
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 22 Май 2017, 16:08:27
Цитата: S S S R от 22 Май 2017, 14:19:15
Цитата: zhenek от 22 Май 2017, 12:41:03
Кто подскажет.деталь из стекловолокна.шпаклевана
Можно пройти жиденько структурой роберло и покрасить.база.лак?можно ли по мокрому или сушить.перетирать?
можно- все по стандартному пути

Цитата: Remeslo от 22 Май 2017, 08:02:50
Цитата: S S S R от 21 Май 2017, 22:23:34
2 дня мало- нужна температурная сушка при 60ти-70ти градусах
Сколько по времени сушить ? Час ? Два ? Три ?
часа хватит

Цитата: Remeslo от 22 Май 2017, 14:04:19
Ещё вопрос , делаю капот он впринципе ровный , но много слойный , я его 120кой разработал до одноровного состояния , сделал тест раатворителем , часть лкп сидит уверено , но местами осталась база верхнего слоя , её поднимает , я думал сейчас весь капот под эп и пориком залить , прокатит ли это ?если я правильно понимаю эп должен изолировать слои , но будет ли адгезия в местах где базу поднимает ?
если ЭП не поднимет поверхность и не порвет базу- тогда через пару часов кидай наполнитель- дальше как обычно по накатанной
Все ясно , спасибо .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 22 Май 2017, 19:38:26
Цитата: S S S R от 22 Май 2017, 16:08:09
Цитата: zhenek от 22 Май 2017, 14:40:24
Сань  через сколько базу кидать.на структуру.час?
я бы по мокрому кинул- через 15 минут ( как только поматовела), а через пол часа лак если нужен
спасибо.лак конечно нужен.по мокрому неполучилось.накосорезил.стол двигал и продавил уже в стуктуре.завтра может терану.покрашу
(http://f22.ifotki.info/thumb/82ff3fbfea0aa3e16a4c36ccfc9a97ad5bc388278131075.jpg) (http://i-fotki.info/22/82ff3fbfea0aa3e16a4c36ccfc9a97ad5bc388278131075.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 22 Май 2017, 19:42:24
Цитата: S S S R от 22 Май 2017, 14:19:15

если ЭП не поднимет поверхность и не порвет базу- тогда через пару часов кидай наполнитель- дальше как обычно по накатанной
А чому через 2 часа? Не долго ли :o
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 22 Май 2017, 19:47:43
Олег до 12 часов можно и лучшп перестраховатся если там такое покрытие подрыврое
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 22 Май 2017, 19:58:22
Цитата: zhenek от 22 Май 2017, 19:47:43
Олег до 12 часов можно и лучшп перестраховатся если там такое покрытие подрыврое
Ааа, понял, дошло, там же печальная поверхность  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 22 Май 2017, 20:45:20
Цитата: Gega от 22 Май 2017, 19:42:24
Цитата: S S S R от 22 Май 2017, 14:19:15

если ЭП не поднимет поверхность и не порвет базу- тогда через пару часов кидай наполнитель- дальше как обычно по накатанной
А чому через 2 часа? Не долго ли :o
потому , что температура у всех почти уличная- топит сейчас уже не каждый и навскидку взял условия почти 20° , но  в реалии у всех 15 где то днем- поэтому лучше даже 4 часа  ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 22 Май 2017, 21:44:15
Цитата: S S S R от 22 Май 2017, 20:45:20

потому , что температура у всех почти уличная- топит сейчас уже не каждый и навскидку взял условия почти 20° , но  в реалии у всех 15 где то днем- поэтому лучше даже 4 часа  ;D
Гдеж 4 часа тусоваться :D
Поэтому лучше кислотник ;D
Используйте дп40, не ниже 10 градусов :P Будет всё как по инструкции :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 22 Май 2017, 22:28:34
Цитата: Gega от 22 Май 2017, 21:44:15
Цитата: S S S R от 22 Май 2017, 20:45:20

потому , что температура у всех почти уличная- топит сейчас уже не каждый и навскидку взял условия почти 20° , но  в реалии у всех 15 где то днем- поэтому лучше даже 4 часа  ;D
Гдеж 4 часа тусоваться :D
Поэтому лучше кислотник ;D
Используйте дп40, не ниже 10 градусов :P Будет всё как по инструкции :D
на ночь дуй, а утром по накатанной- маж, три , грунтуй дальше
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 22 Май 2017, 23:46:08
Цитата: Gega от 22 Май 2017, 21:44:15
Цитата: S S S R от 22 Май 2017, 20:45:20

потому , что температура у всех почти уличная- топит сейчас уже не каждый и навскидку взял условия почти 20° , но  в реалии у всех 15 где то днем- поэтому лучше даже 4 часа  ;D
Гдеж 4 часа тусоваться :D

Возьми другую деталь.поработай с ней
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 23 Май 2017, 00:38:04
Олег. дп40 дороговато как то
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 23 Май 2017, 07:52:57
Это потому что на разлив не продают.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 02 Июнь 2017, 08:02:05
Приветствую , например оставил деталь до метала на два три дня потом пришел и 120 240 всю на машинке чтобы снять возможную плёнку окисления , и грунтанул эп акрил , какие могут быть последствия ? Как я понял все стремятся как можно скорей укрыть голые участки изоляторами всякими , а кто в силу каких то обстоятельств в живую столкнулся с последствиями ? Я конечно понимаю в теории метал впитывает влагу из воздуха но вот например у меня крышка багажника причем вазовская с прошлого лета и до этого момента пролежала голая и ржа лезла только там где была зачищена , зимой гараж не топился.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 02 Июнь 2017, 13:01:45
Дружище.расчитывай силы.Зачем драть деталь чтоб оставить на дватридня.Приди с утра обдери и погрунтуй. Приготовил деталь-обработал. не нужно обдирать пол машины что бы потом погрунтовать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Remeslo от 04 Июнь 2017, 15:43:35
Я понимаю это да , но вот так получилось допустим , и я хотел узнать что будет фактически а не теоретически .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 04 Июнь 2017, 21:42:13
Цитата: Remeslo от 04 Июнь 2017, 15:43:35
Я понимаю это да , но вот так получилось допустим , и я хотел узнать что будет фактически а не теоретически .
Да ничего не будет такого, если даже порыжело, машинкой пробежаться и убрать всю эту гадость до блеска, не на сквозь же прогнило.
Я если на долго оставляю, если так получается, тогда кисточкой деталь мажу преобразователем, после машинкой содрал его весь и уже под грунт...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Июнь 2017, 15:16:33
если жучки не остались- то ничего страшного не будет - все нормально, как же крылья меняют голые , а через неделю грунтуют, а потом годами все ездит и держится, кроме этого еще год голые полежали на рынке или базе..........
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: LAS от 05 Июнь 2017, 22:33:52
А подскажите вот в каком вопросе. Покупал два года назад акриловый грунт, эпоксидный, шпаклю универсалку, банку краски на 0,5 литра. Все стоит в доме, т.е. при температуре примерно в 15-20 градусах.
Возможно буду использовать ближе к осени, а возможно и вследующем году ::)
Выкинуть или можно будет использовать?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Июнь 2017, 22:36:24
если физические свойства остались такие же- то все будет нормально, нужно смотреть отвердосы- могли в осадок уйти или помутнеть или загустеть, но открывать не стоит ( тогда точно пропадут)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 05 Июнь 2017, 23:23:37
У меня в гараже все стоит.открыто и еще ничего не выкинул.отдали пол банки лака дюксон 40 с отвердосом  25.пару лет у меня на полке простоял.чистый как слеза.сегодня лачил им деревяшку
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: S S S R от 05 Июнь 2017, 23:51:08
Цитата: zhenek от 05 Июнь 2017, 23:23:37
У меня в гараже все стоит.открыто и еще ничего не выкинул.отдали пол банки лака дюксон 40 с отвердосом  25.пару лет у меня на полке простоял.чистый как слеза.сегодня лачил им деревяшку
та в основном все стоит годами, а бывает типа ЭП стает камнем- проще выкинуть- особенно реофлекс- срок прошел и выкидуй сразу
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 05 Июнь 2017, 23:57:50
Я больше от рео ничего неберу.только раствор.я тебе фотки с банками закинул в фейсбук.что можешь сказать по вопросу.правда камера дрянь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: LAS от 06 Июнь 2017, 01:42:20
Окей спасибо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 02:59:15
  Здравствуйте. Не могу сказать, что прочитал все 360 страниц, но запутался и от того, что прочитал. Можно я опишу процесс доводки под покраску, как я понял, а вы если можно меня поправьте?...
Есть мое авто в темно красном металлике с подуставшим ЛКП. Делаю для себя.
Шлифовать шпатлевку буду исключительно насухую. Машина не красилась и не подкрашивалась. Планирую полную перекраску. Так проще - на каждой детали есть проблемы, задолбаюсь переходы делать и краску подбирать.
Есть у меня 3 вида проблем:
1. ржавчина на протирах от дорожного песка, пауки под краской;
2. мельчайшие вмятинки от града/каштанов, камешков, сколы - без нарушения ЛКП или до грунта (глубина до 1 мм, даже наверное до 0,5 мм);
3. крупные вмятины без нарушения ЛКП (глубина до 2-3 мм)

Что есть кроме базы и лака - ЭП грунт Новол 360 1л. Материалов хотелось бы покупать по минимуму. Думаю использовать линейку новол. Кроме краски. Краска или Солид или Вика - готовый цвет 21B тореадор. Еще не читал что лучше.

Первое:
1. Ржавчину, пауки - зачищаю пескоструем, чистый металл чищу 120-й от "песочной пленки", обезжириваю, покрываю ЭП в 2 слоя. Где надо ровняю алюминиевой, выравниваю финишной.
2. Мелочи: Обезжириваю, счищаю лак, бью риску 120-й крест-накрест, с заходом на нормальный металл радиусом в 2 раза больше вмятинки. Обезжириваю. Шпаклюю финишной (новол).
3. Крупные: Обезжириваю, бью риску, зачищаю 120-й, шпаклюю-выравниваю алюминиевой, выравниваю окончательно финишной.

Второе:
Покрываю рем зоны одним слоем ЭП.
Можно ли после высыхания ездить на машине (солнце, дождь, пыль, тряска)? - это вопрос 1.
Если да, то потом шлифую насухую, база, лак, все дела.

Вопросы:
1. был выше
2. Левое крыло будет новое. Можно ли (катофорез оставлю, транспортировочный счищу) залить его в 3 слоя залить ЭП, а потом база, лак? Или после ЭП нужен заполняющий грунт?
2. алюминиевую шпаклевку до финишной тру 120-180-240 (3 вида шкурок)?
3. финишную - 240-320 (2 вида шкурок)?
4. последний ЭП тру 400-500-800-1500 (4 вида шкурок или 3+серый скотчбрайт)?
5. Есть царапина до заводского грунта на 3-х деталях - крыло-дверь-дверь. Какой-то п...с ключем провел по всем машинам во дворе. Ширина царапины 0,5 милиметра где-то. Мне ее слегка расширить желательно буквой V в глубину и можно зашпаклевать финишной? Или разделывать полностью шириной до полусантиметра с заходом на нормальное ЛКП?
6. На капоте вдоль по центру есть ребро (логан). Спереди, прям над замком, слева и справа от ребра пологие вмятины - видимо придавливали капот для закрытия. Глубина 2-3 мм. Не рихтовать же? Алюминиевая тут справится или лучше стекловолокно брать, а на него финишную?

Заранее спасибо.



Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Июль 2017, 08:31:46
В принципе все правильно кроме алюм шпакли. кроме как на капоте.Там она к месту.Хотя можно мазать любым.И насчет трех слоев эп это лишнее.так же как и поездить. Потом будет лишняя работа.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 09:32:14
 Фух, спасибо!
А алюминиевая шпаклевка разве не будет хороша на крыше, на крыльях, там где вибрации и раскаленный металл (крыша)? Я просто не до конца еще разобрался где какая шпатлевка необходима.

Я с вышкуриванием не "загнался", перебора нет?
Царапину разделывать или так финишной можно заделать?
Алюминий в зоне перегиба будет держать?

А поездить... не успеваю все в 1 неделю вложиться - делаю по вечерам/ночам, совмещая с основной работой (которую тоже иногда приходится по ночам делать). А тут отпуск скоро выездной + на выходных семью надо вывозить куда-то - лето как никак.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 04 Июль 2017, 10:47:48
И на твоем месте я бы 120 заменил на 180 . Меньше рисок потом вылезет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 11:01:55
Цитата: saw от 04 Июль 2017, 10:47:48
... 120 заменил на 180 ...

Принято! Спасибо.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 04 Июль 2017, 11:03:26
Я бы чистил до металла.шпаклевал на голый на р180.вывести шпаклю до р280.положил нормальный слой эп.через час перекрыл тремя слоями порика.делать можно бортами и т.д.а красить всю.но ездить ненадо ну и делать перед поездкой в отпуск это конечно зря потраченное время.лкм полностью не высохнет и побъешь все
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 11:12:55
 Блин, прочитал, что при сухой затирке на финише больше 600-й подниматься нельзя. Почему ваще не пойму, но пишут же кто-то...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 11:19:38
Цитата: zhenek от 04 Июль 2017, 11:03:26
...шпаклевал на голый на р180...но ездить ненадо...

При всем моем уважении такого я принять не могу никак. Опыта в авто малярстве нет, но свою квартиру я делал сам - шпатлевка без грунта - деньги на ветер. Отлетает пластами нафиг. А если не отлетает - повезло. Я не хочу полагаться на везение. Адгезия - это не просто слово.
Нет, ездить планирую на авто полностью под покраску (последний запирающий слой ЭП), но не крашенном.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 04 Июль 2017, 11:23:45
Цитата: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 11:12:55
Блин, прочитал, что при сухой затирке на финише больше 600-й подниматься нельзя. Почему ваще не пойму, но пишут же кто-то...
с мелкой риски слезет все нафиг.и подумай о какой нибудь дешовой машинке.что бы риску перебить
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 04 Июль 2017, 11:27:56
Цитата: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 11:19:38
Цитата: zhenek от 04 Июль 2017, 11:03:26
...шпаклевал на голый на р180...но ездить ненадо...

При всем моем уважении такого я принять не могу никак. Опыта в авто малярстве нет, но свою квартиру я делал сам - шпатлевка без грунта - деньги на ветер. Отлетает пластами нафиг. А если не отлетает - повезло. Я не хочу полагаться на везение. Адгезия - это не просто слово.
Нет, ездить планирую на авто полностью под покраску (последний запирающий слой ЭП), но не крашенном.
отговаривать небуду раз ты стены ровняешь с металом.ну и раз ты такой спец в стройке.набей риску молотком на стене и все будет держатся :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 11:34:08
 Но ведь старое ЛКП просто матуют тем же серым сктотчбрайтом (1500) перед нанесением базы? И ничего не слезает же. Причем это уже догма.
А машинка... У меня 4 вмятинки на крыше размером с 10 рублевую монету, 3 на крыльях, капот - сколы и 2 вмятинки. Остальное в труднодоступных для машинки местах. Работа разовая. Нет смысла - руками буду пробовать.

ADD: Со стенами у меня все ок, там мне советов не надо. Уже грабли были, когда обои падали с тонким слоем финишной шпакли, нанесенной без грунта. Физика и химия, бессердечные она ски, они ведь везде работают.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 04 Июль 2017, 11:40:50
Цитата: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 11:34:08
Но ведь старое ЛКП просто матуют тем же серым сктотчбрайтом (1500) перед нанесением базы? И ничего не слезает же. Причем это уже догма.
А машинка... У меня 4 вмятинки на крыше размером с 10 рублевую монету, 3 на крыльях, капот - сколы и 2 вмятинки. Остальное в труднодоступных для машинки местах. Работа разовая. Нет смысла - руками буду пробовать.

ADD: Со стенами у меня все ок, там мне советов не надо. Уже грабли были, когда обои падали с тонким слоем финишной шпакли, нанесенной без грунта. Физика и химия, бессердечные она ски, они ведь везде работают. :D
во-1: серый сб 600
Во-2:формы для плит мажутся отработкой :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 04 Июль 2017, 11:51:40
Цитата: zhenek от 04 Июль 2017, 11:40:50
во-1: серый сб 600

А не 800ка?

Так машина то наверное вся в сколах, всё расшлифовывать желательно, вот для этого и машинка да и вообще если на детали 2-5 мелких вмятин вообще шпаклю сразу можно готовить под окрас и красить. Финишную шпаклю затирать 320-400-500(может 600), ЭП 1-2 слоя сколько душа желает и через час красить.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 11:52:55
Цитата: zhenek от 04 Июль 2017, 11:40:50
во-1: серый сб 600
Ага, без вариантов.
Я не уверен можно ли ссылки, но: \https://www.vait.ua/products/skotch-brajt-mirka-mirlon-total-seryj-uf-115x230-p1500.html

Цитата: zhenek от 04 Июль 2017, 11:40:50
Во-2:формы для плит мажутся отработкой :D
Прошу давайте не отвлекаться от темы. Я много уже могу рассказать, но это не тема данной темы.

Не уверен-не обгоняй.. Активные ссылки на сторонние ресурсы не форуме запрещены. Читайте правила.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 04 Июль 2017, 12:10:46
Да тема просто по подготовку  ;D не обязательно авто.  Раз уж в наших рядах появился отделочник, то есть вопрос про штукатурку. Обязательно ли выбивать "маяки" из штукатурки? или можно сфилонить и похоронить их в стене.  Я склоняюсь к тому,  чтобы выбивать,  но многие говорят,  что это просто лишняя работа,  так как  ремонт внутри помещения и ничего ржаветь,  отваливается не будет.  Какой будет ваш совет?   
    Маяки оцинкованные, но на ребрах протираются при подготовки поверхности.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ural-66 от 04 Июль 2017, 12:33:57
Перед поклейкой обоев покрасить выступающие части маяков .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 12:37:14
  ;D

Я не специалист, я самоучка. Но ремонт в своей двухе делал сам в стиле расхерачить все до голого бетона и сделать качественно вплоть до гипсокартонных потолков. Эт я типа отпетлял :)
Я маяки не доставал. На стенах (к счастью!!! стены относительно ровные) маяки не делал, а вот полы на 20 квадратах заливал - там был не просто уклон, а пропеллер.
Маяки делал из стартовой шпатлевки Кнауф - ее легко тесать теркой. Заливал уж не помню чем выравнивающим и разглаживал правИлом по маякам. Так и остались белыми полосами. Потом подложка и ламинат. Тоже сам, чо там его класть. Но, оглядываясь назад, я бы почитал что еще подложить, бо звукоизоляция - мрак.
Вот я вот написал все что выше, а потом перечитал еще раз вопрос. Стирать уже не буду.
Металл в стене - это мой главный головняк. Как я ни заделывал пятаки металла из бетона, как я их не укрывал - один хрен появлялись ржавые пятна. Но у меня правда еще влажность большая. Помогло только заклеивание их кусочками скотча и закидывание финишкой, чтоб скотч не был виден, то есть держался на месте. Поэтому где мог - я отдирал (куски тросика из опалубки, к примеру) весь лишний металл со стен или максировал мелкими пятаками скотча (потолок, выглядывала арматура). И не важно какой слой шпатли (ну в разумных пределах) - у меня ржа пролезала!

Добавлено: даже через масляную краску ржа лезла! Я уж молчу про водоэмульсионку - по зелености-молодости прихватывал уголки скобами на гипсокартонных откосах. Не, ну если покрыть маяки ЭП разве что в три слоя  :D 
Ну опять таки, может еще влажность в данной квартире решает, но ... а надо ли рисковать?
Лично вот я бы маяки выдирал - без исключения на вид металла. Может и лишнее, но это не так уж тяжело, зато спал бы потом спокойно. Тем более там работы фиг да нифига. И главное - для себя!

Добавлено: После шпакли мест от маяков могут остаться полосы другого цвета. Да и вообще если другой цвет пятнами. Мы с женой так здорово накололись. Обои хоть и были тяжелые, но... желтые! По мокрому было видно все пятна, где я стену ровнял финишкой. Оказалось, что на сухую видимость осталась. Серая стена - белые пятна. Пришлось сдирать обои с 1 готовой стены и шпаклевать все, чтоб была вся белая. Кстати именно здесь финишка осталась на обоях!!! С тех пор только(!) грунт для адгезии под любую шпатлевки. И пофигу что дом не очень молодой и там было до этого стопиццот мильенов ремонтов.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 04 Июль 2017, 13:12:13
Цитата: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 11:52:55
Цитата: zhenek от 04 Июль 2017, 11:40:50
во-1: серый сб 600
Ага, без вариантов.
Я не уверен можно ли ссылки, но: \https://www.vait.ua/products/skotch-brajt-mirka-mirlon-total-seryj-uf-115x230-p1500.html

Цитата: zhenek от 04 Июль 2017, 11:40:50
Во-2:формы для плит мажутся отработкой :D
на 1500 только дятел красить будет.я фары лачу на 600.а это тебе по брайту / http://refinish-auto.ru/skotch-brait/
Ты сделал одну сраную кв.а гонора на постройку р-она хватит. неподумал что тут есть те кто сделал не одну ?
Прошу давайте не отвлекаться от темы. Я много уже могу рассказать, но это не тема данной темы.

Не уверен-не обгоняй.. Активные ссылки на сторонние ресурсы не форуме запрещены. Читайте правила.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 04 Июль 2017, 13:14:25
Цитата: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 11:52:55

Ага, без вариантов.

Надо смотреть к конкретному производителю.Мне мирка не нравится, какой то медленный и быстро в тряпку превращается их с-брайт
///http://refinish-auto.ru/skotch-brait/
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 04 Июль 2017, 13:21:33
Цитата: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 11:19:38
Цитата: zhenek от 04 Июль 2017, 11:03:26
...шпаклевал на голый на р180...но ездить ненадо...

При всем моем уважении такого я принять не могу никак. Опыта в авто малярстве нет, но свою квартиру я делал сам - шпатлевка без грунта - деньги на ветер. Отлетает пластами нафиг. А если не отлетает - повезло.
Вот шпаклевка на металл.Там где были проблемы или рихтовалось то ложил на эп.где просто снял краску и металл юез ржи мазал сразу на металл.Эп закончился. Повезло наверное. уже третий год.И насчет что серый идет 1500 то кроме мирки их еше валом разных марок и там он в пределах 800.https://www.youtube.com/watch?v=NSoJi4SE8tI&t=15s 
Может попробуеш все снести? Под нормальной на вид краской можно обнаружить много интересного.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 04 Июль 2017, 13:23:07
Олег как так получилось что мы дали одну ссылку? :D
Юра чел целую кв.отделал.а ты к ниму со своим фольцем :-X.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 13:57:47
Цитата: avtocond от 04 Июль 2017, 13:21:33
...Может попробуеш все снести? Под нормальной на вид краской можно обнаружить много интересного.

Пауков много, да. Но блин, фабричная все же... В общем мне для начала надо бы с зернистостью определиться, а там уже по ходу раскрытия паучков буду смотреть.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 04 Июль 2017, 14:44:40
Цитата: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 13:57:47
Цитата: avtocond от 04 Июль 2017, 13:21:33
...Может попробуеш все снести? Под нормальной на вид краской можно обнаружить много интересного.

Пауков много, да. Но блин, фабричная все же... В общем мне для начала надо бы с зернистостью определиться, а там уже по ходу раскрытия паучков буду смотреть.
на банках есть картиночки.с зернистостью.раз тебе слова ненравятся
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gerz от 04 Июль 2017, 15:35:50
Цитата: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 11:19:38
Цитата: zhenek от 04 Июль 2017, 11:03:26
...шпаклевал на голый на р180...но ездить ненадо...

При всем моем уважении такого я принять не могу никак. Опыта в авто малярстве нет, но свою квартиру я делал сам - шпатлевка без грунта - деньги на ветер. Отлетает пластами нафиг. А если не отлетает - повезло. Я не хочу полагаться на везение. Адгезия - это не просто слово.
Нет, ездить планирую на авто полностью под покраску (последний запирающий слой ЭП), но не крашенном.
Дам своеобразный совет,но он будет самый правильный и дельный.И не только доя Вас Андрей,но и для таких,как Вы,кто будет читать эту тему...Если Вы в будущем не собираетесь заниматься кузовным ремонтом профессионально,то нет никакого смысла начинать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 15:56:01
Цитата: Gerz от 04 Июль 2017, 15:35:50
Дам своеобразный сове...

Знаете, вот соглашусь на все 100%. Более того, каждый должен заниматься своим делом и точка. Но это не для наших реалий. Потому что даже заплатив вполне приличные деньги совсем не факт, что получишь хотя бы нормальный результат, не говорю уже о хорошем.
Подбили мне крыло. Под замену и покраску. Поеду ка я в официальное Рено, они то умеют! Заплатил в 2 раза больше, чем в гаражах. Что имеем? Крыло продержалось 4 года - сейчас я его ломаю руками - там металла не осталось!
Порвался пыльник шруса. См. выше - офф. Рено. Эти му...ки мне поставили на внешнюю гранату зажим на болту, вместо стандартного зажимного! Что имеем? В прошлом месяце менял полуось в сборе. Сам. Потому что после слета пыльника (в частности) ШРУС начал стучать.
С тех пор к моей машине я не подпускаю никого, тем более за мои же деньги.
Ремонт квартиры? Потолок за профессионалами я переделывал.
Мелкий ремонт электроники я делаю сам.
Ремонт мебели я делаю сам.
Очень много вещей я предпочитаю делать сам - потому что я делаю для себя и хорошо. Если получается плохо - переделываю хорошо.
Я готов и могу с 2 ЗП выделить деньги на полный перекрас авто - но я хочу это сделать хорошо и не собираюсь экспериментировать.

Напортачу с покраской - значит сдеру к чертям все ЛКП, потеряв 200$ на материалы и покрашу заново. Хотел конечно сделать сразу все хорошо, но однозначной информации из интернета я пока что не получил. Придется экспериментировать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 04 Июль 2017, 16:37:20
Не получил ты ответ потому что пропустил мимо ушей.ты же вумный и слышать не хочешь
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 04 Июль 2017, 17:37:12
Цитата: AutoColer от 04 Июль 2017, 12:10:46
Да тема просто по подготовку  ;D не обязательно авто.  Раз уж в наших рядах появился отделочник, то есть вопрос про штукатурку. Обязательно ли выбивать "маяки" из штукатурки? или можно сфилонить и похоронить их в стене.  Я склоняюсь к тому,  чтобы выбивать,  но многие говорят,  что это просто лишняя работа,  так как  ремонт внутри помещения и ничего ржаветь,  отваливается не будет.  Какой будет ваш совет?   
    Маяки оцинкованные, но на ребрах протираются при подготовки поверхности.
Обязательно...
Желтизна лезет в зависимости от гигроскопичности следующих материалов и качества профиля...плюс усадка...вопрос только в каких процентах повезёт тебе...

Если рассматривать с точки зрения автомаляра,работу высококлассного штукатурщика,то вся работа,сделанная под лампами,автомаляру покажется браком...

Как разнотон лючка или бампера ,который для тебя будет реальным отличием,а для всех будет естественно и никто внимания не обратит,так и для тебя на светлых обоях небольшой оттенок на светлых обоях или усадка  на профилях будет как бельмо...

Все,абсолютно все  штукатурщики,которые не только работают,но потом несут обязательство по гарантии...т.е это помещение ещё пару лет за ним....не оставляют направляющие...потому что у каждого в начале карьеры,был случаи,когда желтизна была критична и предьявы были...

Это не потому что у штукатурщиков,которые оставляют профиля,всё охрененно,это потому что ты не видел,а походи по объектам за последние пять десять лет..охренеешь...

Я не знаю ни одного отделочника...профессионального,ни за хлеб а за деньги,ни у кого даже мысли нет оставлять направляющие...

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 05 Июль 2017, 01:30:09
Цитата: zhenek от 04 Июль 2017, 13:23:07
Олег как так получилось что мы дали одну ссылку? :D
Я в гугл зашёл и пишу*серый брайт 3м* и первую ссылку открываю... :D

Цитата: Андрей Г. от 04 Июль 2017, 15:56:01
Заплатил в 2 раза больше, чем в гаражах. Что имеем? Крыло продержалось 4 года
4 года в Испании/Италии где тепло и сухо это нормально, в наших климатический условиях и в нашем качестве дорожного покрытия это уже чудо...И так просто, для справки, заводская гарантия на кузов новой машины 3 года будет...
Могу вам покрасить переднее крыло и дать гарантию 10 лет, при условии, что оно будет дома на стене висеть. Эксплуатация авто ведёт к его неминуемому концу и точка...

Цитата: vladmir50 от 04 Июль 2017, 17:37:12

Все,абсолютно все  штукатурщики,которые не только работают,но потом несут обязательство по гарантии...т.е это помещение ещё пару лет за ним....не оставляют направляющие...потому что у каждого в начале карьеры,был случаи,когда желтизна была критична и предьявы были...
Владимир, есть хоть одна сфера деятельности в которой Вы не разбираетесь?  :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 05 Июль 2017, 03:59:20
Цитата: Gega от 05 Июль 2017, 01:30:09

Владимир, есть хоть одна сфера деятельности в которой Вы не разбираетесь?  :D
Банковское дело...
Фондовые рынки..
Эко системы..
Нано технологии.
Макро экономика..
Био инженерия..
Атомная энергетика..
Религия..
Саентология..
Гносеология..
Ну вот вроде полный список ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: шура балаганов от 05 Июль 2017, 08:18:02
Т.е. по вопросам гинекологии и физики мягкого тела можно смело консультироваться? ;D.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 05 Июль 2017, 10:29:35
Цитата: шура балаганов от 05 Июль 2017, 08:18:02
Т.е. по вопросам гинекологии и физики мягкого тела можно смело консультироваться? ;D.
то же самое написал бы но ты встал раньше ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 05 Июль 2017, 17:58:58
Цитата: шура балаганов от 05 Июль 2017, 08:18:02
Т.е. по вопросам гинекологии и физики мягкого тела можно смело консультироваться? ;D.
Это темы из платных услуг..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 05 Июль 2017, 22:26:45
Тут смотря в чьих руках мягкое тело.если в заботливых и нежных то начинается быстрая трансформация в твердое.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 06 Июль 2017, 01:20:27
Цитата: шура балаганов от 05 Июль 2017, 08:18:02
Т.е. по вопросам гинекологии и физики мягкого тела можно смело консультироваться? ;D.
Цитата: zhenek от 05 Июль 2017, 10:29:35
Цитата: шура балаганов от 05 Июль 2017, 08:18:02
Т.е. по вопросам гинекологии и физики мягкого тела можно смело консультироваться? ;D.
то же самое написал бы но ты встал раньше ;D
Ребята, если проблемы, то лучше к специалисту обратиться, не надо запускать  :-X ;D

Цитата: vladmir50 от 05 Июль 2017, 17:58:58

Это темы из платных услуг..
Владимир, а также типа заманухи клиента бесплатной диагностики и осмотра?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Maradona от 11 Июль 2017, 21:13:28
Смотрим критикуем,ставил лайки... ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: saw от 11 Июль 2017, 21:28:22
Шедевр .... ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtomaljar от 16 Июнь 2018, 17:45:05
Цитата: logunovamarianna от 16 Июнь 2018, 13:53:58
Очень люблю фотообои и вам советую присмотреться, вот тут https://art-oboi.com.ua/wallpaper-bedrooms выбирали в спальню. Остановились на таком варианте.
Тут на этом форуме люди занимаются покраской и рихтовкой авто ;) Зачем нам фотообои,чтобы на машину наклеить? ;D И вооще тут запрещены активные ссылки!!!  ;)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 16 Июнь 2018, 18:08:49
Цитата: avtomaljar от 16 Июнь 2018, 17:45:05
Цитата: logunovamarianna от 16 Июнь 2018, 13:53:58
Очень люблю фотообои и вам советую присмотреться, вот тут https://art-oboi.com.ua/wallpaper-bedrooms выбирали в спальню. Остановились на таком варианте.
Тут на этом форуме люди занимаются покраской и рихтовкой авто ;) Зачем нам фотообои,чтобы на машину наклеить? ;D И вооще тут запрещены активные ссылки!!!  ;)
Ты вообще сейчас с кем разговариваешь? ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 16 Июнь 2018, 21:00:45
Цитата: vladmir50 от 16 Июнь 2018, 18:08:49
Цитата: avtomaljar от 16 Июнь 2018, 17:45:05
Цитата: logunovamarianna от 16 Июнь 2018, 13:53:58
Очень люблю фотообои и вам советую присмотреться, вот тут https://art-oboi.com.ua/wallpaper-bedrooms выбирали в спальню. Остановились на таком варианте.
Тут на этом форуме люди занимаются покраской и рихтовкой авто ;) Зачем нам фотообои,чтобы на машину наклеить? ;D И вооще тут запрещены активные ссылки!!!  ;)
Ты вообще сейчас с кем разговариваешь? ;D
может про эти обои-Ой, где был я вчера — не найду, хоть убей!
Только помню, что стены — с обоями...
Помню, Клавка была и подруга при ней,
Целовался на кухне собоими
))
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtomaljar от 16 Июнь 2018, 22:59:06
Цитата: vladmir50 от 16 Июнь 2018, 18:08:49
Цитата: avtomaljar от 16 Июнь 2018, 17:45:05
Цитата: logunovamarianna от 16 Июнь 2018, 13:53:58
Очень люблю фотообои и вам советую присмотреться, вот тут https://art-oboi.com.ua/wallpaper-bedrooms выбирали в спальню. Остановились на таком варианте.
Тут на этом форуме люди занимаются покраской и рихтовкой авто ;) Зачем нам фотообои,чтобы на машину наклеить? ;D И вооще тут запрещены активные ссылки!!!  ;)
Ты вообще сейчас с кем разговариваешь? ;D
С порохоботом конечно ;D Таких продаванов мы уже высрали ;) Админу респект,что убрал сообщение! ;)  :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 17 Июнь 2018, 02:32:29
Цитата: avtomaljar от 16 Июнь 2018, 22:59:06
С порохоботом конечно ;D Таких продаванов мы уже высрали ;) Админу респект,что убрал сообщение! ;)  :)
Обычно у арбитражника парсер, авторегер,прога автопостинга..у него может спам идти на тысячи таких форумов ,всё на автомате,он этот форум в глаза даже не видел... :D
Ручных спамеров практически не бывает..точнее это что то похоже на нативную рекламу и уж точно не так галимо таргетироваться на свою ЦА... ...а откровенный спам идёт на автомате...это ты как с телевизором разговариваешь..тебя там за экраном никто не слышит.. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 17 Июнь 2018, 08:56:09
Цитата: kcc66 от 16 Июнь 2018, 21:00:45
Цитата: vladmir50 от 16 Июнь 2018, 18:08:49
Цитата: avtomaljar от 16 Июнь 2018, 17:45:05
Цитата: logunovamarianna от 16 Июнь 2018, 13:53:58
Очень люблю фотообои и вам советую присмотреться, вот тут https://art-oboi.com.ua/wallpaper-bedrooms выбирали в спальню. Остановились на таком варианте.
Тут на этом форуме люди занимаются покраской и рихтовкой авто ;) Зачем нам фотообои,чтобы на машину наклеить? ;D И вооще тут запрещены активные ссылки!!!  ;)
Ты вообще сейчас с кем разговариваешь? ;D
может про эти обои-Ой, где был я вчера — не найду, хоть убей!
Только помню, что стены — с обоями...
Помню, Клавка была и подруга при ней,
Целовался на кухне собоими
))
И бледнел я на кухне с разбитым лицом,
Сделал вид, что пошел на попятную -
"Развяжите!"- кричал,- "да и дело с концом!" -
Развязали, но вилки попрятали.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: LAS от 10 Сен. 2018, 20:41:01
Я понимаю что темы изжованы пережованы, просто подскажите Правильно или НЕправильно...

Авто было покрашено второй раз, кое где без заматования заводской краски, что частями поотслаивалась...

Все машину перетер на машинке 100 (120)/180 (прямые участки (капот, двери, люк, багажник...)). Заматовал красным скочбрайтом все то, что не смог заматовать машикой.  Плохие участки с большими изгибами (стойки дверей, кантик крыши) отмывал смывкой до голого металла, потом матировал скочбрайтом
Там где отслаивалось попытался всю отлущить и заматовать хорошо скочбрайтом.

Короба, телевизор, низ дверей, задний фартух с помощью фена поснимал гравитекс и перетер машинкой. Теперь эти места хочу пройти эпоксидником, сверху завалить пориком. А потом перед покраской по новой задуть гравитексом.
После перетираю машину 320/400 рубанок - 400 (600) на машинке и дую акрилом.

Спасибо..



Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2018, 00:20:19
А че  спросить то хотел?
На металле скотчбрайтом не матируют,разве что зеленым и то он быстро сдохнет.
Вмэсто гравитекса возьми боди 951.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 11 Сен. 2018, 03:00:19
Цитата: avtocond от 11 Сен. 2018, 00:20:19
А че  спросить то хотел?

Как чё..который час спросить хотел ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2018, 10:27:55
Цитата: vladmir50 от 11 Сен. 2018, 03:00:19
Цитата: avtocond от 11 Сен. 2018, 00:20:19
А че  спросить то хотел?

Как чё..который час спросить хотел ;D
Еще надо или уже узнал?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Г. от 11 Сен. 2018, 11:22:10
Цитата: avtocond от 11 Сен. 2018, 00:20:19
...
Вмэсто гравитекса возьми боди 951.

Или разведи крокодила обезжиркой и задуй либо мовильником, либо большой дюзой. Тоже неплохо получается. Весьма.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2018, 13:45:09
Много жарива с таким  разведением хотя работает.Боди стоит 190 гр литр а  все остальные крокодилы выйдут во много раз дороже чем этот.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Андрей Г. от 11 Сен. 2018, 15:29:19
 Где-то читал, что гравитексы гигроскопичны. То есть скол на лаке, вода и адиос, грубо говоря.

А крокодил... Ну не скажу, что сильно заморачивался. В обрезанную металлическую банку от обезжирки выдавил, долил обезжирки, согнул проволоку стальную диаметром милиметра 3-4 в виде буквы Т, в дрель и на низких оборотах буквально 1 минута. Отверткой - да, так и не смог размешать нормально. А дрелью - милое дело.
Но дороже выходит, да.

Ну первый раз обрызгался из за больших оборотов, как же без этого то?   :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2018, 16:26:10
Это не гравитекс.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: LAS от 11 Сен. 2018, 21:51:39
Цитата: avtocond от 11 Сен. 2018, 00:20:19
А че  спросить то хотел?
На металле скотчбрайтом не матируют,разве что зеленым и то он быстро сдохнет.
Вмэсто гравитекса возьми боди 951.

Спрашивал про последовательность. Не нарушил ли градацию...И как эта...а чем заматовать голые стойки под грунт. Или просто наждаком их почухать лишь бы прилипло?
Мне и гравитекса с головой, машина 82 года. Езжу мало, поэтому на лет пять хватит, а там йуный паддаван подрастет, будет ему чем заняться :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 11 Сен. 2018, 22:04:32
Я бы тернул 120.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: LAS от 28 Сен. 2018, 11:55:54
И еще один вопрос гуляющий в голове.
Машина разобрана на все составляющие отдельно (котлеты отдельно, мухи отдельно)
Есть места, протиры до голого металла, морда машины и т.д., которые хочу сперва задуть эпоксидником.
Но, задувать потом акрилом буду может через надцать дней...Нужно ли потом перетерать эпоксидник под акрил
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 28 Сен. 2018, 12:03:47
одназначна :)
поэтому я пользую только кислотник.+2к и в путь.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 28 Сен. 2018, 12:21:10
Эпо два слоя,через цать дней матануть и покрасить
А можно и кислоту и через 30-40мин акрилом,а потом шлифануть
Можно как угодно
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: LAS от 28 Сен. 2018, 12:40:32
Спасибо
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: LAS от 01 Нояб. 2018, 21:05:58
Тэкс...Загрунтовался ;D. Но наступили смутные времена, Гангрена (с)...холода. Покрасить не успею. Зиму перезимует в железном гараже? :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 01 Нояб. 2018, 21:07:36
Хреновое место.будет при перепадах инеем покрываться.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: zhenek от 01 Нояб. 2018, 22:14:09
Перезимует конечно,что будет дальше никто не скажет
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Asples от 07 Окт. 2019, 22:33:21
Здравствуйте люди добрые, у меня возможно идиотский вопрос,  прикупил себе гнилушку с целью получения навыков кузовного ремонта и покраски. Занимаюсь в основном после работы пару часов. До весны планирую полностью подлечить кузов по железу а по наступлению тепла покрасить, зимой в гаража от -10 -20 градусов
Интересует возможность нанесения 2к (Эпоксидный, акрил, кислотный) грунта при отрицательных температурах? Например внутренняя часть порога, внутренняя часть усилителя, и т.д. А то прогревать помещение хотя бы до +5 не целесообразно так как за частую в гараже провожу не более 3х часов. Можно еще бытовым инфракрасным нагревателем деталь подогревать перед нанесением грунта, сильно поможет?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 07 Окт. 2019, 23:28:15
При таких температурах материал не сработает.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Asples от 08 Окт. 2019, 09:11:05
Вы уж извините меня за глупые вопросы) Я конечно понимаю что чудес не бывает. Но все таки хотелось бы еще по 2к грунтам уточнить.
1) Какая минимальная температура нанесения допустима на практике?
2) Например я прогрел гараж до температуры +10 гр, загрунтовал, и со спокойной душой уехал домой, гараж естественно остынет через пару часов до отрицательной температуры. Это как повлияет на полимеризацию, грунта. Или нужно поддерживать плюсовую температуру какое-то время?
3) Можно ли использовать в таких условиях 1к грунты? Я так понимаю они сохнут за счет испарения растворителя, а он просто сильно дольше при низких температурах испарятся будет.
4) Ну и как вариант, чем можно покрыть внутреннюю полость лонжерона, перед тем как его приварить на место?

Или не забивать голову а варить как есть, не обработанный голый метал, а по теплу все пролить хорошенько антикором типа раст-стоп?

Еще раз повторю это все качается скрытых полостей, наружку по теплу по человечески красить  буду.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 08 Окт. 2019, 10:33:42
все с чего то начинали.  прогреть промерзший за ночь гараж икашкой бытовой нереально. или жди тепла и работай на улице или покупай газовые обогреватели. только они махом нагоняют температуру в гараже.
минимальная t при которой начинал-+5\7. икашку ставить только на просушку детали.
но вот что главное-то ни в коем случае не наноси лкм при  горящих обогревателях.
дело ни в том что это взрывоопастно а в том что ты траванешься очень сильно от  продуктов горения.
респик 3м не помогает а уж за глаза вааще молчу-газовая камера кароче получается.
нагнал t\прогрел гараж машину\ и при нанесении просто откл обогревы\потом воротины для проветривания от кумара\закрывай и ставь икашку..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Королев К А от 08 Окт. 2019, 12:03:11
про антикор типа растстоп забудь....тэктил МЛ твое все
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 08 Окт. 2019, 12:23:43
Цитата: Королев К А от 08 Окт. 2019, 12:03:11
про антикор типа растстоп забудь....тэктил МЛ твое все
ему для начала ведра отработки хватит..)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Asples от 08 Окт. 2019, 14:07:25
Благодарю за советы. У меня есть обогреватель, пушка дизельная на 16кв, думаю достаточно будет градусов до 10 прогреть? Помещение 12х6 высота потолков 4,5м 
Если машину красить то да гараж прогревать придется, а для мелочевки думаю угол небольшой отгородить, пленкой полиэтиленовой, 2х3 высотой 2м, или копить кучу к покраске, потом одним днем все красить, в выходной. Ладно что нибудь придумаем, главное узнал что хотел. 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 08 Окт. 2019, 14:42:53
Цитата: Asples от 08 Окт. 2019, 14:07:25
Благодарю за советы. У меня есть обогреватель, пушка дизельная на 16кв, думаю достаточно будет градусов до 10 прогреть? Помещение 12х6 высота потолков 4,5м 
Если машину красить то да гараж прогревать придется, а для мелочевки думаю угол небольшой отгородить, пленкой полиэтиленовой, 2х3 высотой 2м, или копить кучу к покраске, потом одним днем все красить, в выходной. Ладно что нибудь придумаем, главное узнал что хотел.
пушка нагревает гараж минут за 15. потом лучще вкл обычную газовую икашку и робь.
ежели ты ни когда не красил и не понимаешь азов-то можешь конечно и полняк ливануть=как у меня соседи с умным видом и  делают и потом советы клиенту дают о полировке.. но  там проще кирзовый сапог отполировать чем их окраску..
в гараже можно ливануть умеючи полняк конечно в глянец. но маетно это.. советов много можно дать-но главное от тебя самого все зависит. я только подетально крашу-т.к обычный гаражник.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 08 Окт. 2019, 17:07:07
Цитата: Asples от 08 Окт. 2019, 14:07:25
думаю достаточно будет градусов до 10 прогреть? Помещение 12х6 высота потолков 4,5м 
не достаточно. Мой гараж 5*12 , если собираешься работать сделай как у меня
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Asples от 08 Окт. 2019, 20:35:25
Спасибо за совет, хочу в перспективе нечто подобное соорудить, тем более отработка у нас в городе как ни странно дармовая, в местной группе вк частенько даром отдают, только со своей тарой нужною На эту зиму попробую пушкой обойтись, если не хватит, печку топить буду, примастырю капельницу может к печке.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 08 Окт. 2019, 20:40:02
Обтяни стены и потолок пленкой. Даст небольшой плюс и сквозняка не будет.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 08 Окт. 2019, 21:39:35
пушка- вещь, но работает громко... и ещё есть недостатки. Надо с печкой определяться, не быстрое это дело.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Asples от 17 Окт. 2019, 21:01:52
Еще раз всем привет,  тут еще такой вопрос встал, удалил лонжероны передние, прежде чем приварить новые хочу хоть чем нибудь покрыть чтобы голый метал не оставлять, за одно подкаподку покрасить так как все снято уже и все рядом находится, визуальное качество покрытия имеет последнюю роль.
Вычищу все участки где проступила ржа, гнилые участки под замену, то что поверхностное зачищу до метала и пройду каким нибудь цинкарем после чего вычищу его наждачной бумагой. Далее несколько вариантов на ум приходит, сильно там выкрашивать желания нет.
1) Почему то мне кажется оптимальным, тонкий слой кислотника (замедлить распространение ржи), а потом пару жирных слоев  акриловой краски (так как не гигроскопична) перекрыть доступ воздуха и воды. Можно ли акриловую краску на кислотный ложить? Или нужно перекрыть акриловым грунтом.
2) Кислотный перекрыть акриловым грунтом и сверху эпоксидным, потом краска. Понимаю что самый правильный вариант, да уж и самый трудоемкий.
3) Или просто эпоксидным задуть, потом акриловая краска.
Руки чешутся лонжероны приварить а как обработать внутрянку, ума не приложу, боюсь голый метал если оставить (моторный щит) сгниет уж очень быстро, я еще машину через пару лет продать хочу)).
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 17 Окт. 2019, 21:09:28
антикор в лонжи только после приварки задуть в дырки какие есть. перед этим лично всегда сначала готовлю и  крашу, тк бороться с рыбьими глазами желания нет :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Asples от 17 Окт. 2019, 21:18:36
Вообщем вычистить максимально ржу, внутри ни чем не красить, варить как есть, а после покраски антикором, и не мучить голову  получается)) В качестве аниткора хочу пушсало использовать, уж больно отзывы не плохие.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 17 Окт. 2019, 21:21:03
по эпоксиднику можно поливать ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 17 Окт. 2019, 21:49:35
№3
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 17 Окт. 2019, 23:51:00
пушсало вещь отличная но уж больно гиморно его в скрытые полости задуть-греть или разводить, весь сам в сале этом. :) взять мовиль в балоне и задуть . главное чтоб там без пропусков стараться. и лет 5 можно не заглядывать :-[
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 18 Окт. 2019, 00:44:46
Цинковый грунт в баллоне, если металл чистый нормально работает и варится ко всему ещё, брызгать на стыки металлов самое то...
Перед нанесением 2К материалов, если есть возможность, нагреть немного металл перед грунтовкой, помещение можно быстро прогреть, а вот железо немного подольше...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 18 Окт. 2019, 07:14:19
Цитата: самоделка от 17 Окт. 2019, 23:51:00
пушсало вещь отличная но уж больно гиморно его в скрытые полости задуть-греть или разводить, весь сам в сале этом. :) взять мовиль в баллоне и задуть . главное чтоб там без пропусков стараться. и лет 5 можно не заглядывать :-[
Тот мовиль на несвежей машине ло одного места и причем это место  у женщин спереди. Он пересыхает и больше нихрена не работает а пушсало по жаре повторно  немного затекает и  консервирует. Насчет того что весь  в говне  это верно но  тут или сделать нормально или в смокинге с чистыми руками и без мата.
Делал десять лет назад двадцатилетнюю очень уставшую ниву. Прошло десять лет и по рекламации переделал заднюю дверь. ;)
Мовиль бы херраздва там что сделал а пушасло сработало на 100%. Для подгулявших машин это лучший вариант, тектил с динитролом там-читать первую строчку
https://www.youtube.com/watch?v=DeZyX2SaE9Q 
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: самоделка от 18 Окт. 2019, 10:50:49
у человека появлся выбор -или в смокинге или в г. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 18 Окт. 2019, 10:51:25
не трать хорошие материалы на шрот.разве только для опыта набрать.) спорить ни скем не хочу-просто советую после сварки-пролей отработкой свои лонжи. была у меня волга как то.так покупатели охреневали что пороги в отл состоянии. а там просто сливы заклеены пластилином и отработкой все заливалось раз в год. как вода накопится-сливалось и по новой. так и лонжи можно пролить один раз.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Asples от 18 Окт. 2019, 16:58:39
Цитата: avtocond от 18 Окт. 2019, 07:14:19
Делал десять лет назад двадцатилетнюю очень уставшую ниву. Прошло десять лет и по рекламации переделал заднюю дверь. ;)

Кстати тоже сейчас делаю двадцатилетнюю ОЧЕНЬ уставшую ниву, досталась за цену 2 - 3 цен металлолома, я уже ввязался и сейчас понимаю что даже переплатил, но обратной дороги нет, буду идти уже до конца. Полнейшее отсутствие порогов, лонжеронов, днище местами дыры местами отличное, неоднократно варена, и в добавок кривая, в относительно неплохом состоянии верх, окрашена валиком. На днище как будто налили мастики местами слой до 10мм.
У Вас случайно нет ролика где вы примерно описываете что делали что бы ржа не лезла из под краски, идеально все равно не зачистить, даже поверхностную, так как вроде в порах остается все равно. А то 10 лет после ремонта уставшего авто впечатляет

Цитата: kcc66 от 18 Окт. 2019, 10:51:25
не трать хорошие материалы на шрот.разве только для опыта набрать.)

Собственно вся эта затея с покупкой гнилой нивы, и затевалась с целью получения опыта)

Цитата: самоделка от 17 Окт. 2019, 23:51:00
пушсало вещь отличная но уж больно гиморно его в скрытые полости задуть-греть или разводить
Наверное буду разводить, уайт спиритом или бензином или еще чем нибудь чтобы можно было задуть качественно. Пока думаю над этим.


Вообщем решил скрытые полости по ржавчине не красить, вычистить максимально преобразователем пройти и потом по итогу задуть жирненько, лето на жаре постоит пушсало протечет куда нужно и законсервируется все, если покрасить боюсь что пуш сало просто ту ржу которая осталась не пропитает нормально под краской, вообщем через пару лет видно будет)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Мих@лыч от 18 Окт. 2019, 18:30:42
на этом канале можно посмотреть.https://www.youtube.com/watch?v=ZI5xbq8UCwA
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: эльген от 18 Окт. 2019, 18:56:37
Цитата: Asples от 18 Окт. 2019, 16:58:39Наверное буду разводить, уайт спиритом или бензином или еще чем нибудь чтобы можно было задуть качественно.
Керосин и нигрол. Очень жидко. Эти два вещества имеют свойство ползти вверх по любой скользкой поверхн, а пропитывать рыхлую ржу им нет раных. Потом горячее сало и отработка. Для успокения.
Но это всё после покраски. Иначе будет фэйл с покраской.
Всё ИМХО, тапки летят мимо...
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Asples от 13 Сен. 2020, 19:55:11
Всем привет. Выше писал про ниву, год назад. Так вот решил написать и показать что получилось. Закончил я ее примерно в июне. Ушло на нее около 10 месяцев работы по вечерам 2-3 часа в будни дни и примерно 1 полный день в неделю. Поварил я ее за зиму, полностью поменяны все лонжероны, пороги, и процентов 50-60 дна, плюс к этому почти на всех дверях заменена нижняя часть. далее полностью ободрал, грунтанул кислотным,  поверх акрилом, и покрасил акриловой краской вика. Получилось так себе)) Так как терпение начало подходить к концу, вышпаклевывать в идеал не стал а завалил только откровенные косяки, машина получилось волнистой, но в глаза не бросается. Плюс к этому где-то я проморгал и у меня перекосило все двери и они перестали закрыватся)) и стали друг друга задевать, при помощи маленькой кувалды и подкладок под петли  кое как я добился приемлемого результата, двери стали закрываться.
Грунт под краску перетирал 320 абразивом в качестве бруска использовал кусок резины толщиной 10мм, на сухую, риску под слоем краски видно, если приглядется))
Красил в 5 заходов, два раза по три элемента потом отдельно левый бок с мордой, правый бок с задом, крышу с рамкой лобового и часть заднего проема. Так как в момент грунтования понял что из за недостатка опыта очень много не прокрашиваю даже на одном элементе, поэтому сразу все красить не решился. Ушло 5 или 6 банок краски
Скажем так свою цель нива выполнила на 100%, многому научился многое понял. За последний месяц покрасил частично две машины (по 5 элементов на каждой) и пару бамперов, местному перекупу, не без косяков конечно но там и спрос не велик, ну соответственно и оплата тоже. Пока получается очень долго подготавливать и красить, на 5 элементов с вышпаклевыванием граней и подваркой дыр на трех элементах + обдирка 1-го бампера около 2.5 недель, один бампер новый.

(http://f26.ifotki.info/thumb/948678aee98bc0794a3cd69e039f0cae5f35a0382673683.jpg) (http://i-fotki.info/26/948678aee98bc0794a3cd69e039f0cae5f35a0382673683.jpg.html) (http://f26.ifotki.info/thumb/cb7a5848017a4f85a83425ede178ea705f35a0382673684.jpg) (http://i-fotki.info/26/cb7a5848017a4f85a83425ede178ea705f35a0382673684.jpg.html) (http://f26.ifotki.info/thumb/ba7ccfb85fee4b7477c7cb79e8e741985f35a0382673685.jpg) (http://i-fotki.info/26/ba7ccfb85fee4b7477c7cb79e8e741985f35a0382673685.jpg.html) (http://f26.ifotki.info/thumb/9072042f307965838313a100b3f045405f35a0382673685.jpg) (http://i-fotki.info/26/9072042f307965838313a100b3f045405f35a0382673685.jpg.html) (http://f26.ifotki.info/thumb/8331c2254063f8d21718d30ca785cbc35f35a0382673686.jpg) (http://i-fotki.info/26/8331c2254063f8d21718d30ca785cbc35f35a0382673686.jpg.html) (http://f26.ifotki.info/thumb/8475355d71900823b6c5d4d7496607005f35a0382673686.jpg) (http://i-fotki.info/26/8475355d71900823b6c5d4d7496607005f35a0382673686.jpg.html) (http://f26.ifotki.info/thumb/94dd487324918915f977afbce4b4a1f25f35a0382673687.jpg) (http://i-fotki.info/26/94dd487324918915f977afbce4b4a1f25f35a0382673687.jpg.html) (http://f26.ifotki.info/thumb/1dd99ef58acae07d739416dbacfb5c095f35a0382673688.jpg) (http://i-fotki.info/26/1dd99ef58acae07d739416dbacfb5c095f35a0382673688.jpg.html) (http://f26.ifotki.info/thumb/55b634e8593996669f6084143c1272345f35a0382673688.jpg) (http://i-fotki.info/26/55b634e8593996669f6084143c1272345f35a0382673688.jpg.html)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 14 Сен. 2020, 21:49:07
Герметик на стыки прямо на голый металл?

А так по срокам, что долго, это нормально, сам как вспомню, по две недели на пару элементов, так диву даюсь :)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Asples от 15 Сен. 2020, 14:42:29
Цитата: Gega от 14 Сен. 2020, 21:49:07
Герметик на стыки прямо на голый металл?

Не помню уж, прям на металл вроде, на дне когда швы мазал там на кислотный грунт мазал это точно.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 15 Сен. 2020, 15:34:57
Цитата: Asples от 15 Сен. 2020, 14:42:29


Не помню уж, прям на металл вроде, на дне когда швы мазал там на кислотный грунт мазал это точно.
В будущем так не надо делать, грунтовать, перетирать грунт под окраску, оклеиваемся, обдуваемся, обезжириваемся, мажем герметик куда надо, если надо подтираем обезжиривателем, выжидаем примерно часок и красим.
Ещё вариант это кисточкой чисто стыки мазать ЭП грунтом, на сл день уже можно нанести герметик, но на голый металл его не надо наносить..

А так работа конечно колоссальная!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 15 Сен. 2020, 16:06:46
Цитата: Gega от 14 Сен. 2020, 21:49:07
сам как вспомню, по две недели на пару элементов, так диву даюсь :)
Ёп..да по эстонским меркам ты ещё метеор :D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 15 Сен. 2020, 17:14:10
Цитата: vladmir50 от 15 Сен. 2020, 16:06:46

Ёп..да по эстонским меркам ты ещё метеор :D
Та неее, две недели это перебор, вот сейчас уже 5 лет крашу, уже 12 дней на деталь, прогресс на лицо ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Asples от 15 Сен. 2020, 17:55:13
Подскажите еще, может какая хитрость есть, как вычистить бампера в труднодоступных местах, пробовал смывку краски, после нее еще хуже как мне показалось становится. Просто пару бамперов покрасил,  оба в паутинках + отслоение краски. Так то плоскости машинкой ободрал, а в закоулках руками упарился вышкрябывать.

И по покраске новых бамперов еще вопрос, матировал серым скотч брайтом, потом адгезионный грунт по пластику, база потом лак, перекупщик который бампер мне принес уверял что схема рабочая и ни чего не отвалится, меня сомнения берут. Ему то пофиг, машина уже уехала, а если кому другому делать буду то не понятно на сколько такой покраски хватит.

Первая машина конечно ужасно получилась, сантиметр шпакли на крыле, + видно что шпаклёвка фигово выровнена, лак как на кирзовый сапог, разнотон на элементах, и в добавок переход на стойке виден, цвет светло серебристый металлик, зато потом сразу продали в течении трех дней, до этого два месяца продать не могли.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 15 Сен. 2020, 19:03:17
ручками)
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 15 Сен. 2020, 20:01:01
На кислотный  герметик не наносят.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 15 Сен. 2020, 20:05:53
Цитата: Asples от 15 Сен. 2020, 17:55:13
И по покраске новых бамперов еще вопрос, матировал серым скотч брайтом, потом адгезионный грунт по пластику, база потом лак,
можно даже не матировать. Но я обычно матирую, грунт по пластику, грунт акриловый и если бампер хороший, то мокрый по мокрому.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 15 Сен. 2020, 20:53:00
Цитата: yfimez от 15 Сен. 2020, 20:05:53
Цитата: Asples от 15 Сен. 2020, 17:55:13
И по покраске новых бамперов еще вопрос, матировал серым скотч брайтом, потом адгезионный грунт по пластику, база потом лак,
можно даже не матировать. Но я обычно матирую, грунт по пластику, грунт акриловый и если бампер хороший, то мокрый по мокрому.
адгезионного кинули.праймером  прикрой  и крась..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: саня72 от 18 Сен. 2020, 16:42:52
Цитата: avtocond от 15 Сен. 2020, 20:01:01
На кислотный  герметик не наносят.
какие последствия ?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: yfimez от 18 Сен. 2020, 19:53:48
первый раз такой объём красил
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 19 Сен. 2020, 06:50:01
Цитата: саня72 от 18 Сен. 2020, 16:42:52
Цитата: avtocond от 15 Сен. 2020, 20:01:01
На кислотный  герметик не наносят.
какие последствия ?
Эндометрит..с переходом в хроническую фазу,как минимум..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Сен. 2020, 08:09:01
Цитата: саня72 от 18 Сен. 2020, 16:42:52
Цитата: avtocond от 15 Сен. 2020, 20:01:01
На кислотный  герметик не наносят.
какие последствия ?
Непредсказуемые.Может держаться может нет.Лучше взять эп.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: саня72 от 19 Сен. 2020, 09:35:17
по мне  кислый+пу  отличная связка .  :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 19 Сен. 2020, 21:57:48
Саня он первичный и его надо перекрывать.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 19 Сен. 2020, 23:37:02
Цитата: саня72 от 19 Сен. 2020, 09:35:17
по мне  кислый+пу  отличная связка .  :-X
Кто такой пу..понятно
А кислый кто? ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: саня72 от 20 Сен. 2020, 09:41:04
Цитата: vladmir50 от 19 Сен. 2020, 23:37:02
А кислый кто? ;D
пардон ...жаргон немного из другого  химического направления .  ;D
Цитата: avtocond от 19 Сен. 2020, 21:57:48
Саня он первичный и его надо перекрывать.
смотря какое покрытие ты выстраиваешь ...допустим : мне нужно закрыть участок металла где нибудь в районе брызговика или днища . Зачем мне в связке кислотный + ПУ герметик промежуточное звено в виде наполнителя ?

Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 20 Сен. 2020, 15:43:57
Цитата: саня72 от 20 Сен. 2020, 09:41:04

Зачем мне в связке кислотный + ПУ герметик промежуточное звено в виде наполнителя ?
Для этого нам Бог дал ЭП ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: саня72 от 20 Сен. 2020, 22:07:00
Цитата: Gega от 20 Сен. 2020, 15:43:57
Для этого нам Бог дал ЭП ;D
я не молюсь на ЭП .. кислотный гораздо интереснее в плане защиты .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: kcc66 от 21 Сен. 2020, 14:08:33
конечно кислый предпочтительнее-т.к он реактивние=ну хоть что то на своем уровне делает\робит...
а эпик-чисто саркофаг.   а что за чернобыль остался под ним-хек знат..
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: avtocond от 21 Сен. 2020, 20:17:25
Нихрена он не делает.кислотный  травит поверхность не из за ржавчины а для химадгезии.
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 21 Сен. 2020, 21:03:20
Цитата: avtocond от 21 Сен. 2020, 20:17:25
Нихрена он не делает.кислотный  травит поверхность не из за ржавчины а для химадгезии.
Не не не, кислотник более реактивный, если замыть ещё святой водой, он переходит в фазу радиоактивный, гарантия 20 лет минимум :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 22 Сен. 2020, 05:47:07
Самый реактивный,это МИГ31 и зарплата Сечина...остальное всё херня.. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 22 Сен. 2020, 15:54:09
Цитата: vladmir50 от 22 Сен. 2020, 05:47:07
Самый реактивный,это МИГ31 и зарплата Сечина...остальное всё херня.. ;D
Кислотник реактивный, а ЭП пассивный или активный?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 22 Сен. 2020, 16:46:28
Да ладно вам спорить  , в мире и так скопилось много противоречий , отсюда и торговые ,информационные , валютные и прокси#войны . Не хватало , что бы ещё маляры дрались под флагами "Кислотных" и " эБоксидных" грунтов  ;D Поступайте проще , перед герметиком дриснул 1К кислотно-эпоксидным грунтом и через 20 минут наносишь герметик .
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 22 Сен. 2020, 17:04:07
 :-X
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: vladmir50 от 22 Сен. 2020, 18:47:38
Цитата: AutoColer от 22 Сен. 2020, 16:46:28
Не хватало , что бы ещё маляры дрались под флагами "Кислотных" и " эБоксидных" грунтов
Главное что бы колористы не дрались под ЛГБТшным флагом...хотя от этих европейцев,особенно эстонцев с их толерантностью,всё можно ожидать.. ;D
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: AutoColer от 23 Сен. 2020, 21:29:23
Цитата: vladmir50 от 22 Сен. 2020, 18:47:38
Цитата: AutoColer от 22 Сен. 2020, 16:46:28
Не хватало , что бы ещё маляры дрались под флагами "Кислотных" и " эБоксидных" грунтов
Главное что бы колористы не дрались под ЛГБТшным флагом...хотя от этих европейцев,особенно эстонцев с их толерантностью,всё можно ожидать.. ;D
Неа , мы колористы народ мирный , это только маляры вечно на колористов батон крошат :) ЛГБТ - это не наша тема
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 20BaLeN02 от 07 Окт. 2020, 11:16:49
Хочу покрасить крыло, до этого его вмяли, выпрямил более-менее, по низу покрыто ржавчиной, старая краска со шпатлёвкой отколупалась. Уже  много прочитал, но есть недопонимание, боюсь ошибиться. В наличии есть эпоксидный грунт Reoflex RX-P03, акриловый Novol Protect 310, шпатлёвка Novol Fiber Micro, планирую докупить Novol Finish. Также есть кислотник Novol, но почему-то остановился на эпоксиднике. Есть пескоструйный пистолет. Краска - бордовый металлик. Пока не знаю, буду сдирать всю краску или пытаться покрасить переходом. Сейчас технологию я вижу примерно так:
P??? по металлу, P??? по старой краске
Эпоксидный - 1 слой
Сушка - ? ч, для технологии без шлифовки
Шпатлевка Fiber Micro
P80-P120 по шпатлевке, грунт вокруг не шлифовать
Сушка 20-30 минут
Шпатлевка Finish
P80-P240 по шпатлевке, грунт вокруг не шлифовать
Сушка 25-35 минут
Эпоксидный - 2 слоя с межслойкой 15 минут
30 минут (можно не перетирать до 72 часов)
Акриловый - 2 полных слоя с межслойкой 5-10 минут
Полная сушка - минимум 3 часа
P360-P500
База - 3 слоя с межслойкой 10-15 минут
Сушка 10-15 минут
Лак - 2 слоя с межслойкой 10-20 минут
Поправьте, пожалуйста, что не так. Не нашёл, каким абразивом шлифовать металл и старое ЛКП перед эпоксидником, сколько ждать после нанесения эпоксидника для нанесения шпатлёвки МПМ (если так можно сказать про шпаклю). Или лучше сушить эпоксидник до конца и шлифовать перед шпаклей? Заранее спасибо!
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 07 Окт. 2020, 17:29:05
Риска на металле особо роли не играет, тем более под шпаклей, хоть Р36. Но если сносим часть ЛКП например 80кой по железу и часть ЛКП зацепили 80кой, после перебиваем например 150 и на 240 останавливаемся, на ЛКП 240ка.. Граница финишной шпаклёвки не должна лежать на грубой риске типа 80ка или 120ка, если опыта нету, финишную лучше не брать, лучше взять универсалку. Под акриловый грунт достаточно 1 слой ЭП, акриловый поверх ЭП если температура ниже 20ти, то минимум час. Межслойка базы зависит от слоя и температуры, поэтому как база заматовела, пальцем потрогали гдето , где не видно, под молдингом например, если высохала, то протираем и ещё слой. Перед лаком опять же, если холодно, минут 30 минимум, а то в зависимости от лака и базы, лак может закипеть.
Для новичка, межслойка выше минут на 20-30-час, хуже не сделает, но вот если не дождаться, то можно попасть на отслоение, невысыхание, закипание, усадки/просадки итд, лучше подождать чуть дольше...

Это про этот реофлекс
ЦитироватьШпаклёвки и лакокрасочные материалы на эпоксидную грунтовку можно наносить только после его полного высыхания. Перед нанесением лакокрасочных материалов и шпаклёвок  с высохшего эпоксидного грунта обязательно нужно снять глянец:  серым скотчбрайтом или суперфайном вручную на сухую
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: тихушник от 07 Окт. 2020, 17:36:51
Добавь облегчёнку перед финишной :)зачем использовать эпоксидник в роли  порозаполнителя если есть 310?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: 20BaLeN02 от 07 Окт. 2020, 21:56:50
Спасибо! Не понял только, сколько по времени сушить эпоксидник, по ТДС 6-20 часов при 20 C. Шпаклевку перетирать P120 перед эпоксидным грунтом? Можно ли матовать эпоксидник перед нанесением шпакли не скотч-брайтом, а наждачкой? Не уверен, что куплю. Про базу и лак ещё не читал ничего почти, написал примерно.
Цитата: тихушник от 07 Окт. 2020, 17:36:51
Добавь облегчёнку перед финишной
А можно использовать Micro Fiber и Unisoft? Или лучше Micro Fiber и Easy Sand?
Цитата: тихушник от 07 Окт. 2020, 17:36:51
зачем использовать эпоксидник в роли  порозаполнителя если есть 310?
Читал вроде, что шпатлёвку сверху покрывают эпоксидником. Или не стоит? Если на шпаклю класть акриловый грунт, то её перетирать P240-P320?
Название: Re: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: Gega от 08 Окт. 2020, 00:12:01
Сколько, нанесли грунт, на сл день спокойно продолжаем работать или сушить тем же феном или лампой, главное не пережарить. Можно нанести 2 полных слоя на всю деталь, на сл день набиваем риску(можно простым абразивом, а не брайтом), шпаклюем неровности, выровняли всё что надо, перебили шпаклю до риски 240, далее перекрываем протиры до металла и шпаклю одним слоем ЭП, выжидаем час и кладём акриловый. Шпаклёвку перетираем если под грунт, то 240, один слой ЭП и через час акриловый уже.. Можно использовать просто абразив вместо брайта, главное не протереть, хотя это не страшно. Если металл чистый и без следов коррозии, то шапаклёвку можно и на голый металл класть, ничего страного...Если работаем ЭП, то после шпаклевания лучше перекрывать шпаклю им..

Примерно по шпакле:
Стекловолокно - точится тяжко и нереально, хорошая заполняющая способность и усадка минимальна(при разумных слоях)
Уни - Точится и мажется нормально/хорошо, заполняющая нормуль и усадка нормуль...
Финишка - мажется и точится прекрасно, заполняет ниочём и усадка жопа, если слой превысить..
(Это всё образно и в целом)

Название: От: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 28 Март 2023, 11:55:41
Здравствуйте. Мозги взрываются от невозможности найти информацию.По поводу Грунт эпоксидный VIKA кто пробывал ? Стоит связываться? Естественно сам грунт достался за дарма.
Название: От: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: admin от 28 Март 2023, 15:10:04
Цитата: ПАРОВОЗ от 28 Март 2023, 11:55:41Здравствуйте. Мозги взрываются от невозможности найти информацию.По поводу Грунт эпоксидный VIKA кто пробывал ? Стоит связываться? Естественно сам грунт достался за дарма.
если задарма - можно попробовать. потом расскажите. если не задарма - предпочитаю использовать проверенные матеоиалы
Название: От: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 28 Март 2023, 16:27:39
Цитата: admin от 28 Март 2023, 15:10:04
Цитата: ПАРОВОЗ от 28 Март 2023, 11:55:41Здравствуйте. Мозги взрываются от невозможности найти информацию.По поводу Грунт эпоксидный VIKA кто пробывал ? Стоит связываться? Естественно сам грунт достался за дарма.
если задарма - можно попробовать. потом расскажите. если не задарма - предпочитаю использовать проверенные материалы
Из проверенных материалов самую дешевую краску для финишной покраски что порекомендуете? Чтоб совсем по бичу, но чтоб краска была как с космического корабля. Цвет белый. Наносить на халявный грунт.
Название: От: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: admin от 28 Март 2023, 19:44:34
Цитата: ПАРОВОЗ от 28 Март 2023, 16:27:39чтоб краска была как с космического корабля. Цвет белый. Наносить на халявный грунт.
думаю не стоит спешить, поищите халявную краску для халявного грунта, это вполне логично и не так жаба будет давить если космическая краска слезет с халявного грунта ;D
Название: От: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 07 Май 2023, 20:50:51
Подскажите пожалуйста, нужно ли организовать какие-то межслойные прокладки слои, если я на голый метал нанесу белый изолирующий грунт Body 411, а на него уже по мокрому бесцветный лак body 699?
Название: От: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: admin от 07 Май 2023, 21:40:13
помог бы но в боди не силен.... нужно технички читать
Название: От: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: ПАРОВОЗ от 07 Май 2023, 23:19:42
Цитата: admin от 07 Май 2023, 21:40:13помог бы но в боди не силен.... нужно технички читать
Почитал техничку. Пишут что под 411 надо ещё фосфотирщий грунт запихать. Иначе через год коррозия на вылет.
Название: От: Помогите новичку с подготовкой!!
Отправлено: admin от 08 Май 2023, 08:09:57
Цитата: ПАРОВОЗ от 07 Май 2023, 23:19:42
Цитата: admin от 07 Май 2023, 21:40:13помог бы но в боди не силен.... нужно технички читать
Почитал техничку. Пишут что под 411 надо ещё фосфотирщий грунт запихать. Иначе через год коррозия на вылет.
фосфатирующий грунт никогда не помеха, наносится просто, шлифовать не нужно.