Как правильно снять царапины с лака от веток(короче такое впечатление что 600-кою потерли лак, цвет краски серый-снежная королева)?Вопрос подскажите какая полироль лучче всего подойдет,и второе для полировочный машинки круг какого цвета подойдет,по моему:белый-жесткой,оранжевый-универсальный ,черный-мягкий?
все очень просто!я пользуюсь фареклой!в данном случае можно применить фарекла G6 (полироль для старых покрытий)
для полировки - жесткий круг -рабочий,типа вся работа на него ложится,ну а мягкий- это уже доводочный ,лично я доводочным не пользуюсь! в некоторых случаях лучше пройти сначало 2000 с водой ,ну а потом уж и полирнуть
могли бы вы пояснить правильное применение кругов, жётского среднего и мягкого!
все просто -каждому кругу своя зернистость пасты ! чем финешней паста - тем мягче круг!
Цитата: cahek183 от 12 Май 2008, 00:32:46
могли бы вы пояснить правильное применение кругов, жётского среднего и мягкого!
Полировочный круг состоит из поролона он в свою очередь состоит из белого цвета,тоесть цвет поролона-жесткий ,оранжевый чуть мягче - универсальный,и черный вобще мягкий , для финишной полировки вот етим кругом не всегда все пользуются , я думаю ето нужно для дорогих машин.
это я знаю что они цветные и по жесткости разные, мне бы примерный абразив паст на каждый круг :(
Цитата: cahek183 от 12 Май 2008, 23:41:49
это я знаю что они цветные и по жесткости разные, мне бы примерный абразив паст на каждый круг :(
Вот зтот вопрос лучче всего задать администратору он профи в етом деле, мне тоже интересно было бы разобраться в нюансах полировки особенно для лаковых покрытий ,какой круг оптимален и к нему паста (абразив, полироль)?
так как я работаю только фареклой,то по фарекле с уверенностью и могу ответить
жестий круг
фарекла g3 для свеже покрашенных лаков MS
g4 доя свеже покрашенных лаков HS
g6 для старых покрытий как MS так и HS
сямый мягкий круг
фарекла g10
обычно мягкий круг используется для полировки темных тонов,для светлых можно и не использовать,хотя для чистоты совести бывает что использу.
g3, g4 , g6 - выпускаются двух видов
в пасте- полировка в два этапа (шайба не меняется,а только чистится)
1 этап-наносится на лак ,малыми оборотами растушевавается ,полируется,
2 этап- наносится пленка вода(из распылителя) и продолжается полировка
в виде молочка(густого)
1 этап пропускается,вода не используется,хотя можно немного напылить воды для удлинения времени полировки.
Есть полировочные пасты от фирмы 3м - они делятся по зернистости,самая крупная,средняя,финишная- каждой пасте соответствует круг по твердости.
Отличие фареклы от 3м
Фарекла изначально ижет с крупным абразивом,но по ходу полировки идет процесс разрушения абразива - этим достигается её универсальное применение- от крупного абразива к к мелкому.
Вот в кратце отписал.
Благодарю ) +1
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста. Собираюсь полировать авто, выбор остановил на фарекле, но как узнать какую пасту выбрать для мягкого лака или для твёрдого? Как определить, каким лаком покрыта машина?
П.С автомобиль Хундай Акцент 2007г. Цвет чёрный.
В принципе каки лаком покрыта машина, без разницы. Все зависит от состояния поверхности.
Если есть многочисленные довольно глубокие царапины, следует применять более грубую пасту g3, а в особо запущенных случаях и без наждачки не обойтись. Дальше все делается как описано выше. Полировать нужно очень осторожно, легко протереть лак до базы, да и вообще краску до грунта или металла особенно на различных кромках и выштамповках на поверхности.
Вообще-то я пользуюсь пастой 3m , раньше использовал farecla , если что не так поправте мужики.
для старых покрытий идет G6 (как длятверд. так и для мягких),G3 G6 -для свежепокрашенных авто!черный цвет -продблематичный цвет,поэтому берите р2500 и пройдитесь перед полировкой,чтоб убрать царапины!потом полировка!ээээну для начала - просто полирните и посмотрите на результат- может и так устроит!!
Извините за глупые вопросы, но я посто хочу сам научиться полировать. Моей машине 1год. Царапины на кузове не глубокие, но заметные, и еcть паутинка. Имеет ли смысл сначала использовать шкурку Р-2500, нельзя ли сразу использовать пасту? Спасибо.
По пробуйте сперва пастой, если результат устроит то наждачка не нужна.
Спасибо за советы
Цитата: Fraddy от 27 Май 2008, 09:40:04
Извините за глупые вопросы, но я посто хочу сам научиться полировать. Моей машине 1год. Царапины на кузове не глубокие, но заметные, и еcть паутинка. Имеет ли смысл сначала использовать шкурку Р-2500, нельзя ли сразу использовать пасту? Спасибо.
просто пастой тирани, но смотри на протри до основы. а то лак по заводскому очень тоненько нанесён на нынешних новых авто
Ну протереть лак, даже на новых авто, полируя вручную это таки постараться надо.
Машинкой - легко. Завысил обороты, перегрел передержал-готово. :'( .
А особенно (напомню ещё раз) на "рёбрах", выштамповках, резких изгибах, краях деталей.
Для новичка наверно лучше 3Мовская паста. Farekla более "грызливая".
Р2500 шкуру в начале использовать можно, но лучше на малюсеньком твердом бруске.
Естественно на свой страх и риск. :o
Минмаляр СССР предупреждает!
Частая абразивная (глубокая)полировка
Очень не полезна Вашему автомобилю.
Для частного использования лучше полировать восковыми составами.
Блыщить зашибись. Безопасно.
А главное каждую неделю-две есть чем с машиной заняться на весь день. ;D
Я остановил выбор на фарекле только потому что нашёл про неё больше информации, если Вы рекомендуете 3М тогда подскажите какую именно (я имею ввиду сраднеобразивнюу и финишную). На счёт того что часто полировать-это вредно-я знаю, но у меня на кузове просто беда. Я хочу хотя бы раз полирнуть. Полировать буду машинкой-надеюсь акуратно.
3m, грубая 74, мелкая 75 и финишная 76. Последняя помоему без абразива.
На Ваш взгляд, какой лучше работать :фареклой или 3м? Спасибо за советы.
Лично мне больше нравится 3m
Огромное спасибо за рекомендации
Подскажите надо ли мыть машину между образивной полировкой и финишной. И как мыть, просто водой или нужно загонять на мойку?
Ребята, подскажите! Узнавал сколько стоит на рынке 3М, 1литр-160грн. Есть ли в продаже меньшие упаковки, и какой у неё расход (типа сколько необходимо чтобы полирнуть один раз один автомобиль)?
Попробуй подъехать на подбор краски, по крайней мере унас продают на развес. Ну возьми для пробы грамм100 -200.
ОК, я кстати слышал что её на развес продают. Теперь точно подъеду. СПС за информацию.
А Farekla ещё и в мальненьких тюбиках бывает
Да я знаю, но тут для новичков рекомендуют 3М, а не фареклу.
3м на порядок лучше, да и машина чище после пасты этой )
Вот точно.
я читал много про круги написано, меня интересует для какой пасты используют меховой круг(овчина если не ошибаюсь)? :)
Меховой круг используют для защитной полирольки
Ваще не пользую.
Уже штук пять скопилось, валяются.
Может надо кому? ;D ;D
мне нужно! только если натуральный барашек! спецыговорят ,что из за того что волос граненый барашек режет лучше !расход пасты меньше! хотя сам не пробовол ,и очень хотел бы услышать ощущения тех кто пользуется!!
Фига себе ;D ;D ;D
Я ещё не дорос до таких тонкостных восприятий барашкового волоса. :(
Расход пасты на сколько меньше?
А ты на потоке полируешь?
Скажем я на полную полировку расходую пасты на 15-20 уй, к примеру.
А буду 13-17? Или ещё меньше?
так я говорю ,что барашком не полировал !
пералон ;)форева!!!
Да, баран грубее белого паралона, и соотв. режет быстрее, но к нему надо придр...ться! Потому, как рёбра, шмёбра, края, мрая.... Но я по старинке, белой мочалкой.... Боюсь....
Цитата: kostyan от 02 Июнь 2008, 15:12:32
3m, грубая 74, мелкая 75 и финишная 76. Последняя помоему без абразива.
досталась мне двенашка 2001 года... был служебный автомобиль на котором часто гоняли на дальняк... щас блестят только два передних крыла, потому что их меняли и красили заново, весь остальной кузов матовый... когда на мойке моют, то пока вода не высохнет блестит знатно :)
вот и решил отполировать своими силами... подскажите с какой полировочной пасты 3m начать?
с грубой или и мелкая 75 пойдёт.
можно в асю 27291549
попробуй начать с грубой пасты, если поверхность сильно матовая, ну а если на поверхности есть различные царапинки, то моно и наждачкой (2000-2500)пройтись, только осторожненько.
А я царапины никада не шкурю. Так быстрее, а во вторых остаётся слой лака для многочисленных дальнейших полировок. И даже если дюже большая царапина осталась - её уже не так видно. И всё это надо внятно объяснить клиенту... IMHO
Не соглашусь с тобой,ведь после наждачки поверхность становится чистенькая,без всякой смолы с деревьев и какашек,а пастой это не так просто убрать,конечно злоупотреблять наждачкой тоже нестоит! ;D
ребят а я слышал искуственной замшей полируют. эт какими обычными полиролями до мойки или как? :D
Цитата: Mediterraneo от 24 Июль 2008, 22:49:19
Не соглашусь с тобой,ведь после наждачки поверхность становится чистенькая,без всякой смолы с деревьев и какашек,а пастой это не так просто убрать,конечно злоупотреблять наждачкой тоже нестоит! ;D
Не знаю, у меня как у всех 3M 74 любой битум и смолу берёт как с добрым утром. А какашки лучше убирать перед предполировочной мойкой...
а я пользую наждачку 2000 + 3м Trizact ) и всё блестит и пахнет,молочко не люблю пользовать.
Добрый день, решил тоже отполировать свою машину.Авто чёрного цвета, глубоких царапин нет, для паутинных царапин от моек использовал финишную полироль SONAX, и чёрный мягкий круг 3М, всё получилось прекрасно, только вот царапины не глубокие от ногтей остались еле заметные, посоветуйте пасту и круг, мои предположения , что нужно использовать круг оранжевого цвета и мелко абразивную пасту например фирмы 3м.И ещё подскажите сколько полировок может выдержать авто....я понимаю, что всё зависит от толщины лака на машине и от абразивности полироли, но всё таки если брать в среднем, и полировать некоторые места мелкоабразивной пастой а а всю машину финишной , сколько так хватит лака!!!И ещё совета спросить, купил МАКИТУ 9227СВ нормальный апарат или , что то не то купил!??? Заранее спасибо!!!Да и кто что знает о полиролях SONAX поделитесь опытом!!!Спасибо
видимо такая
(http://s39.radikal.ru/i084/0807/ea/e12fa235251et.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0807/ea/e12fa235251e.jpg.html)
машина хорошая! уверен ! как по мне- немного тяжеловата !
Цитата: admin от 31 Июль 2008, 23:42:00
видимо такая
(http://s39.radikal.ru/i084/0807/ea/e12fa235251et.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0807/ea/e12fa235251e.jpg.html)
машина хорошая! уверен ! как по мне- немного тяжеловата !
[/qu
Да именно такая!!!!Только вот овчинкой я пока тоже не пользовался!!!но пригодиться!!!! А машина может и дороговата, но как то не хотелось одоробло брать для себя же!!!
Процесс полировки в версии от rebusa (как привык так и тру :))
Сначала пока шкура (2000-3М) свежая сбиваем соринки, я прохожу с ракелем им-же смахиваю воду для проверки качества шлифовки.
Дальше шлифую до полностью матового состояния тойже 2000кой ток с микропоркой она мягче работает как основа.
(http://s41.radikal.ru/i092/0808/ac/99784e6e3d01.jpg) (http://www.radikal.ru)
Далее берем белый круг он самый жесткий и 74ю пасту мажем,трем
(http://s49.radikal.ru/i125/0808/ff/5ea931137e74.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s60.radikal.ru/i170/0808/14/b93ff50287d6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Когда стали понимать что блестит и не осталось "жира" на этот же круг наносим 75ю полироль и так-же располировываем до "сухого блеска"
(http://s52.radikal.ru/i135/0808/e5/a587c8a71c69.jpg) (http://www.radikal.ru)
Проверяем края детали которые чаще всего недополировываются и при необходимости трем еще.Когда вы считаете все блин хватит берем мяяяяягкий круг
сам пользую синий пасту 76ю и трем ещчо чуть чуть
(http://s57.radikal.ru/i155/0808/c5/6ba785159baf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Для клиентов в малиновых пинжаках 8) беру розовый круг и той же76й на больших оборотах завершаю процесс машинной полировки
(http://s49.radikal.ru/i124/0808/73/47979621573a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ну а если силы остались кончаю это дело магонькой салфеткой + черепашка перед сдачей клиенту.Вродь все просто :D
Классно объяснил,подписываюсь под каждым словом,хотя по правде говоря я не использую 75-ю полирольку,вроде тож не плохо получается!
молодца!!
Забыл добавить,для лучшего эффекта,после наждачки Р2000,я прохожу на слегка увлажнённую поверхность кругом от 3М Trizact p3000,результат суперский,советую,ну и после этого полирую как обычно!
Цитата: rebus от 21 Авг. 2008, 08:33:08
Цитата: Mediterraneo от 20 Авг. 2008, 22:52:20
3М Trizact p3000
Сфотай покажи
все увидел 3М Trizact p3000 вещь интересная но цена у нашего придурка даже говорить нехочется нуно другой канал найти тогда и попробую ;D Сеня бумера полировал сначала 1500 с круговой прошел посуху потом добил ручками с водичкой быстрей и легче.
rebus а что это у тебя за круги полировочные ???
Я думаю что новоловские круги!
Да новол, только вот синего не видел круга )
Я под 3М использую круги, APP эти не пробывал.
Все круги FLEXS-PADS (германия) у них резьба металл вплавленная. Раньше пользовал турцию резьба пластиковая, дрянь биение да и сам паролон быстро раскисает становится мягким и в мусор.
Пробывал круг 3М те что с металической резьбой и насадками, не понравились полировалось хуже, убивались быстрей и цена круга 3М больше.
А теперь дайте мне высказаться. На мой взгляд слишком много лишних и неоправданных телодвижений вы делаете, друзи мои. Отсюда повышенный расход расходников, времени и сил. Я пользуюсь такой схемой , и предлагаю попробовать вам: P1500 на маленьком шлифке, либо шлифцветок. Затем 2500. Вытерли насухо. Наносим 74 на круг (у меня новол белый), ставим на поверхность, пару-тройку лёгких круговых движений без нажатия курка для более-менее равномерного распределения компаунда на поверхности авто и полировальника. Всё, включаем 1500 об /мин, и елозим по небольшой площади (50/50см). Если плюхнем воду - процесс полировки и отмывания авто от пасты затянется до олимпиады 2014. Как только жирный слой под кругом начинает изчезать - тормозите. Необходимо протереть пятно микрофибровой салфеткой и оценить качество отполированной поверхности. Если всё сделано правильно, оно должно быть уже идеальным и без каких-либо дефектов. Теперь, когда всё уже и так блестит, протираем м/фиброй, и ставим круг помягче (у меня жёлтый новол). Смачиваем полировальник 76 пастой, и попёрли 2000об/мин. Теперь можно охватывать площадь чуть побольше. Трём пока жирно! Протираем-кайфуем. Всё блестит как котовые помидорки.
75 у меня используется только под руки: например чухнуть проём после валика, и т.д.
Не советую увлекаться всякими Воксопашками - вам в этих же стенах, в этой же оджежде потом красить. Вопросы есть?
Цитата: Pawasonic от 23 Авг. 2008, 07:12:39
Не советую увлекаться всякими Воксопашками - вам в этих же стенах, в этой же оджежде потом красить. Вопросы есть?
Антисиликон убьет и воск и остатки влагомаслянных выдилений из компрессора никогда не было проблемм Правило номер один в лак всегда 0.5 процента антисиликона.
А эти примитивные черепашки при всей простоте своей на клиента действуют как зеркало на ворону ;D
ЦитироватьПравило номер один в лак всегда 0.5 процента антисиликона.
Если это норма, это не есть гуд.
У нас тоже такая штука в баночке есть, но это на всякий... Если после первого слоя пошли кратеры - второй с антисиликоном и усё у полном порядке....
Попробовал сегодня в первый раз Фареклу Г3,очень понравилась,даже больше чем 74 от 3М! :DУбирает риски даже после 1500 по-сухому шлифмашинкой!Вообщем вееещь! ;DКстати,полировал поролоновым жёстким кругом.
НЕ один человек уже писал,фарекла грызливее :D
Цитата: alex18051 от 12 Сен. 2008, 00:10:05
НЕ один человек уже писал,фарекла грызливее :D
Раньше тоже полировал Фареклой. Но последний год использую только 3М так как быстрей наполировывается (грызет лак) + пластико-резиновые детали проще отмывать.
Цитата: alex18051 от 12 Сен. 2008, 00:10:05
НЕ один человек уже писал,фарекла грызливее :D
Для грызливости шкурки есть-а для полировки полироль. ;)
Цитата: Дмитро от 12 Сен. 2008, 20:01:55
Цитата: alex18051 от 12 Сен. 2008, 00:10:05
НЕ один человек уже писал,фарекла грызливее :D
Раньше тоже полировал Фареклой. Но последний год использую только 3М так как быстрей наполировывается (грызет лак) + пластико-резиновые детали проще отмывать.
Фареклой полирую на сухую(ходя производитель советует слегка смачивать водой в процессе полировки)поэтому мусора нет,пистолетом обдувочным пыль смахнул и всё! ;D
а я тоже на сухую попробовал мне больше понравилось :D
Цитата: alex18051 от 13 Сен. 2008, 19:14:18
а я тоже на сухую попробовал мне больше понравилось :D
Вообще водичку в основном тока новички пользуют -типа лучше полируется а НУНО чистенькой без вкраплений воды тода и блеск появится.
Да и круг без воды меньше убивается!
Пробовал шагрень на свежем лаке заполировать, сначала наждачкой 2500+вода сровнял ну и G3 заполирнул, только вот риски от наждака если сблизка просматриваются, такой рельеф как будто заглаженная паутинка, не знаю может надо ещё мельче наждачку использовать или другой фирмы.
Вообще-то наждачка у тебя и так мелкая,глубоких рисок от неё быть не должно!Фареклой полировать очень легко,при соблюдении технологии!G3 убирает риски даже после Р1500!В кратце расскажу как я делаю:Наношу небольшое кол-во пасты(размером с две большие горошины)на жесткий полировальник,можно немного сбрызнуть водой(для начинающих, будет полегче скользить)затем,не включая машинку,елозим этим кругом по поверхности,примерно 50х50см,после того,как паста равномерно распределилась,можно включать 1200 оборотов(необходимо строго соблюдать эти обороты,т.к. отклонение в большую или меньшую сторону,чревато тем,что паста просто перестаёт работать,т.е. теряет свои свойства)!Ведём машинку медленно,не перегревая поверхность,должно сразу блестеть,после этого включаем 1800 оборотов и этим же методом,проходим ещё раз,при этом круг самоочищается от остатков пасты!Вот и всё,протираем мягкой микрофибровой салфеточкой и усё! ;D ;)Если хочешь посмотреть это наглядно,то зайди в раздел библиотека,я ссылку давал на видео от фареклы!Вообщем если правильно всё делать,получается очень быстро и поверхность как зеркало!Удачи!
Посмотрел я видео с лысым дядкой :), так он гад с водичкой предлагает полировать, капнул G3 пшикнул поверхность и круг водичкой размазал и полирнул. Круг у него интересный с такими радиальными рёбрами. Уменя круг плоский оранжевый и тонковатый, если его прислонять всей поверхностью то его начинает дёргать, интересно а рифлёные круги не дёргаются ???
Розовый круг для тонких паст.Основной рабочий-белый.
3M рекомендует полировальные круги тризакт 3000, говорят что после него гораздо лучше эфект последущей полировки, если кто пробовал отпишите.
Цитата: RPetrovich от 07 Окт. 2008, 17:50:35
3M рекомендует полировальные круги тризакт 3000, говорят что после него гораздо лучше эфект последущей полировки, если кто пробовал отпишите.
седня только пришлось пользовать Тризак, ну описывать особо нечего, одеваешь на машинку с мягкой проставкой и после 2000 проходишь деталь, риска остается ,сам прикинь, как от 6000 в ручную, время полировки сокращается раза в три
(http://s58.radikal.ru/i162/0810/d7/1e4eaea9a2ae.jpg)
Структурированные абразивы Тrizact отличаются своей необычной структурой. Они предствляют собою пирамидки из микрочастиц абразивного минерала, которые были расположены на основе в точно заданном порядке. При износе поверхности в работу вступают новые абразивные частицы, вплоть до полного износа пирамидки. Время работы такого абразива увеличивается в несколько раз по сравнению с другими.
(http://s42.radikal.ru/i095/0810/a1/dc6b07f96b77.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i104/0810/04/a9b406e9d322.jpg)
Если не вдаваться в подробности, то Trizact по свойствам и назначению напоминает Abralon, только зерно Р3000.
Trizact Р3000 диаметром 150 мм на липучке через проставку (переход с Hookit II к Hookit) к пневматической роторэксцентриковой машинке Rupes, далее — паста Trizact 50077 на жестком оранжевом полировальнике диаметром 150 мм через толстую подложку диаметром 120 мм, потом — полироль 09376 на мягком черном полировальнике с «пальчиками» диаметром 155 мм, все на «Маките». Защита блеска 09377 располировывается черным — мягким, но с длинными «пальцами».
И опять — «салфеточка», но, конечно, своя! В последний миг (перед заклейкой защитной бумагой поверхностей 3М) зоны «стандарт» и «новинка» были «обновлены» полиролью от «пиджачных» рисок.
К вопросам отражений, или Тест полировальных систем. //www.kcu-gmbh.ru/public.php?id=5
Sershal , подскажи , что это за абразив с рубчиком? Никогда подобного не видел! ???
Ноу хау от 3М, Trizact ;D
Структурированный абразив с конструктивно заложенным
обновлением режущего абразива по мере износа.
По заявлению производителя износоустойчивее аналагичных материалов в разы.
И одинаковость риски на всём протяжении работ.
производитель может заявлять ,что угодно , а пилит он нормально 6-8 деталий потом садится, а еще он боится засаливания , и полироль его убивает на ура.
Не бывает идеальных материалов.
Везде есть плюсы и минусы
Цитата: Sershal от 07 Окт. 2008, 21:33:40
Не бывает идеальных материалов.
Везде есть плюсы и минусы
Да, но бывают и материалы без дефектов..
Цитата: Sershal от 07 Окт. 2008, 21:10:43
Ноу хау от 3М, Trizact ;D
Структурированный абразив с конструктивно заложенным
обновлением режущего абразива по мере износа.
По заявлению производителя износоустойчивее аналагичных материалов в разы.
И одинаковость риски на всём протяжении работ.
Никогда не видел такого Тризака. Мы используем только 3000 круги. Но у них поверхность не такая , а гладенькая и пахнет вкусно! Если не сложно кинь фотки на дружественный форум , мы технологов попытаем , что-бы они не скучали!
Вот сколько не читал так и не непонял всеже какими пастами нужно полировать лак свеже окрашенной машины (неделя назад) скажите пожалуйста номера паст применяемых после прохода шкурой 2500 в ручную, 3м не предлагать так как нету где достать.
Farecla №6, №3, №10.
Цитата: Sershal от 08 Окт. 2008, 17:42:32
Farecla №6, №3, №10.
Кстати , все хотел спросить насколько Г3 по абразивности отличается от Г6. Просто многие пользуются только Г3 , а Г6 насколько эффективней?
mishustik
Фот инструкция от Farecla.com.ua
Думаю так будет проще ;)
Основная полировочная паста G3 - отличная для общих полировочных задач.
Уже одноразовое применение пасты G3 навсегда устраняет следы и риски, оставшиеся после абразивной бумаги, придает превосходный блеск и оставляет поверхность без пятен и следов. Обычно основная паста G3 выполняет большую часть работы без необходимости применения дополнительных, специализированных паст.
G3 - это универсальная паста. Позволяет удалить всякого рода дефекты поврехности:
Пыль
Подтеки
Апельсиновую кожу
Риски
Окисления
Подготовка поверхности:
Убедитесь, что поверхность соотетственно подготовлена, что она чиста и без воска
В местах, в которых это необходимо, удалите абразивной бумагой все дефекты поверхности
Нанесите небольшое количество основной пасты G3 тряпкой на лакокрасочное покрытие
Намочите круг в чистой воде и укрепите к полировочной машинке; центрифугируйте пока вода не стечет и не перестанет разбрызгиваться
Плавно перемещайте круг по поверхности; в случае необходимости добавьте пасты G3
Во время работы круг должен быть влажным; в случае необходимости, добавьте распылителем чистую воду
Advanced G3 Liquid
Жидкая полировочная паста
Продвинутая формула жидкой пасты G3 соединяет отличные свойства основной пасты G3 и дополнительно следующие:
Быстрый эффект отделочных работ и высокий блеск лакокрасочных покрытий, а также пластмассовых, усиленных стекловолокном (GRP)
Не нагревает поврехность при нанесении сухим или увлажненным полировочным кругом
Не высыхает во время работы - легко стирается с разного вида поверхностей
Жидкая полировочная пастаG3 является отличной для следующих видов поверхностей:
Лакокрасок с высоким содержанием твердого вещества (HS)
Лакокрасок со средним содержанием твердого вещества, сохнущих на воздухе или при низкой температуре
Подготовка поверхности:
Нанесите тряпкой на поверхность небольшое количество жидкой пасты G3
Намочите круг в чистой воде и укрепите к полировочной машинке; центрифугируйте пока излишняя вода не стечет и не перестанет разбрызгиваться
Плавно перемещайте круг по поверхности; в случае необходимости, добавьте жидкую пасту
Во время работы круг должен быть влажным; в случае необходимости добавьте распылителем чистую воду
G6 Compound
Полировочная паста G6
Паста G6 обеспечивает быстрый отделочный эффект - применяется только на твердых поверхностях
Полировочная паста для обработки твердых поверхностей
Удаляет глубокие следы, оставшиеся после матирования, а также другие серьезные дефекты поверхности
Идеальное средство, как для отвержденных или старых покрытий, так и для пластмасс усиленных стекловолкном
Можно применять вручную или машинкой
Лакокраски со средним содержанием твердого вещества, сохнущие на воздухе или при низкой температуре
Подготовка поверхности:
Убедитесь, что поврехность чиста, без дефектов и без воска
Если это необходимо, дефекты поверхности удалите мелкозернистой абразивной бумагой
Восстановление блеска машинкой:
Нанесите небольшое количество пасты G6 тряпкой на поверхность
Намочите круг в чистой воде и укрепите к полировочной машинке; центрифугируйте пока излишняя вода не стечет и не перестанет разбрызгиваться
Плавно перемещайте круг по поверхности; в случае необходимости, добавьте пасту G6
Во время работы круг должен быть влажным; в случае необходимости, добавьте распылителем чистую воду
Total Dry Use System - Состав для применения в сухую
Паста для потребителей, которые избегают воды
Удаляет следы оставшиеся после матирования абразивной бумагой P1500
Использовать со специальным аппликатором в сухую
Придает эффект совершенного блеска и чистоты
Не содержит силикона
Предназначена для ручного или машинного применения
Advanced G4 Liquid Compound - Полировочная жидкость G4 для высокотвердых лакокрасочных покрытий
Подходящее средство для удаления заводских дефектов:
UL>
Создана для удаления следов полирования заводских лакокрасочных покрытий
Придает превосходный блеск
Не содержит силикона
Предназначена только для машинного применения
G4 HS Compound -
Полировочная паста G4 HS
Паста G4 HS является специализированным средством для всех высокотвердых лакокрасочных покрытий
Продвинутая формула пасты G4 HS:
Предает поверхности законченный вид с высоким блеском - без необходимости применения глянца
Более чистая в применении - разбрызгивается в меньшей степени по сравнению с основной пастой G3
Создана специально для лакокрасок с высоким содержанием твердого вещества (HS) и синтетических покрытий
КАК ЛУЧШЕ ВСЕГО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПАСТУ G4 HS:
Подготовка поверхности:
Убедитесь, что поверхность на заводе подготовлена соотетственным образом, что она чиста и без воска
В местах, в которых это необходимо, удалите все дефекты поверхности среднезернистой абразивной бумагой
Восстановление блеска машинкой:
Нанесите тряпкой небольшое количество пасты G4 HS на лакокрасочное покрытие
Намочите круг в чистой воде и укрепите к полировочной машинке; центрифугируйте пока излишняя вода не стечет и не перестанет разбрызгиваться
Плавно перемещайте круг по поверхности; в случае необходимости, добавьте пасту G4 HS
Во время работы круг должен быть влажным; в случае необходимости, добавьте распылителем чистую воду
G10 Extra Fine Grade Liquid - Полировочное молочко G10
G10 - ультратонкий абразивный состав, который навсегда удаляет незначительные дефекты
Мелкозернистая консистенция вспомагает локальные работы.Деликатные абразивные свойства молочка позволяют навсегда удалить риски, а не только их выполнить. Таким образом они не появляются снова после мойки кузова.
Свойства:
Мелкозернистое молочко подходящее для большинства поверхностей
Удаляет следы полирования и небольшие риски
Очищает и освежает выцветшую поверхность
Особенно эффективна на темных поверхностях
Паста G10 является отличной для следующих поверхностей:
Твердых и со средним содержанием твердого вещества, сохнущих на воздухе или при низкой температуре
Для окончательной отделки применять вместе с поролоновым кругом Advanced G-Mop Polishing Foam.
Advanced G-Matt Liquid - Матирующая жидкость G-Matt
Благодаря новой специальной консистенции получаем:
Максимальную эффективность
Легкое удаление с поверхности (особенно быстрое при пользовании салфеткой Farecla Finishing Cloth)
Отличное прилипание лакокрасочного слоя
При проведении локальных ремонтов или при нанесении на новое лакокрасочное покрытие матирующая паста равномерно распределяется по поверхности
Набор Advanced G-Matt предлагает пользователю современное решение общих проблем, связанных с отделкой поверхности.Совместное пользование матирующим блочком, полирующим кругом и жидкостью G-Matt гарантирует отличное прилипание к лакокрасочному покрытию.
Матирующая жидкость Advanced G-Matt:
Обеспечивает равномерное матирование поверхности
Легко наносится и смывается
Не оставляет следов на обрабатываемой поверхности
Включает в себя детергент, благодаря чему удаляет воск и повседневную грязь с лакокрасочной поверхности
Матирующий блочек Advanced G-Matt Flatting Block & Pad:
Уменьшает затраты труда
Уникальная форма облегчает работу в трудных местах
Абразивная структура способствует обработке
Отличный для:
Твердых поврехностей
Лакокрасок со средним сухим остатком, сохнущих на воздухе или при низкой температуре
Промышленных лаков
Код продукта: Индекс:
AGMATT-500/12 (матирующая жидкость, 500мл) 1-6-010
AGMATT-SYS/6 (матирующий состав) 1-6-020
AGMATT-BLOC/6 (блочек с липучкой) 1-6-030
AGMATT-PAD/6 (скотч-брайты, 10шт) 1-6-040
Отделка
Для достижения идеального отделочного эффекта, которыйудовлетворит даже самого требовательного клиента, используйте машинную (Gold Top) или ручную (Black Top) систему фирмы Farecla
Идеальная ручная доводка это:
Ручной глянец Black Top (Black Top Hand Glaze)
Код продукта: Индекс:
GT-500/12 (500мл) 1-5-030
GT-1000/6 (1л) 1-5-040
Идеальная машинная доводка, это:
Машинный глянец Gold Top (Gold Top Machine Glaze)
Код продукта: Индекс:
GT-500/12 (500мл) 1-5-030
GT-1000/6 (1л) 1-5-040
БЕЗОПАСНА ПРИ ПРИМЕНЕНИИ В ЛАКОКРАСОЧНЫХ ЦЕХАХ - НЕ СОДЕРЖИТ СИЛИКОНА
ПРЕДОХРАНЯТЬ ОТ ЗАМЕРЗАНИЯ
Свойства машинной или ручной системы:
Придает превосходный и долгосрочный блеск, не оставляет пятен
Применение после мойки автомобиля определенно улучшает его внешний вид - Gold Top и Black Top можно наносить на влажную поверхность
Легко наносится так, как не высыхает во время работы
Быстрый, легкий и экономичный в применении - для получения желаемого эффекта требуется лишь небольшое количество глянца
Отличные заполняющие свойства - покрывает небольшие риски
Глянец можно накладывать на воздухе - даже в солнечную погоду и при высокой температуре
Способ применения:
Встряхните бутылку, нанесите небольшое количество средства на салфетку или губку, затем протрите им поверхность автомобиля и полируйте до высокого блеска; добавьте воды, если это необходимо
Спасибо! довольно понятно, вот тут прозвучало что не все используют №6, а делают так №3 и №10 вот и я думаю поступить таки же способом чем это может быть чревато?
Цитата: De_Mon от 08 Окт. 2008, 22:38:08
чем это может быть чревато?
Можно запариться разводы убирать. ;D
Но от лака зависит.
лак использовал Мобихел HS
HS, сцуко, твёрденький ;D
есть немножко твердоват, но с текучестью MS и моим опытом покраски у меня шансов небыло бы и так немножко подтеков сделал но уже ликвидировал теперь очередь полировки только вот финансы немного поджимают, иза чево и хочеца немного сэкономить
Цитата: De_Mon от 08 Окт. 2008, 23:00:14
....и хочеца немного сэкономить
Какие знакомые устремления. ;D
Но в малярке попытки сэкономить часто выливаются в ...... :'(
Тем более, что на полировку 1й машины тебе хватит тюбика пасты.
А это порядка 3-4$ :o
ну в нас она по 10$ а еще ой как много нуна на машинку прикупить но всеже уже на покраску ушло 300$ и как бы не напортачить этими 10.
Попробуй на кусочке машины.
Не получится убрать разводы, купишь пасту.
Но, ИМХО, G3 - слишком грубая, для переполировки молочком.
Цитата: Sershal от 08 Окт. 2008, 23:48:13
Попробуй на кусочке машины.
Не получится убрать разводы, купишь пасту.
Но, ИМХО, G3 - слишком грубая, для переполировки молочком.
Мы пробовали после Г3 76-ой от 3М , голограммки и разводы хорошо ушли. Можно наверное и специальную антиголограммную пату от 3М , но она не очень распространенна.
Ребят,я уже много раз говорил,что голограмы хорошо убирает 76-я 3М!На видео от 3М,их спецы это показывали на чёрной машине!
De-Mon,купи тюбик G3(250мл) и полируй наздоровье,раз твоя машина неделю назад покрашена,а молочко тут не поможет!Если же будут голограммы,то купи 76-ю 3М на развес 100грамм,и будет тебе счастье!Как правильно полировать,можешь наглядно позырить на видео,в разделе библиотека есть ссылка!Удачи! ;)
оно то понятно, но я уже писал что в наличии есть только Форекла G3, G6, G10, и все :(
Вообще,после G3 голограмм быть не должно(по крайней мере у меня нет!)Но если и будут,то G10 в помощь! (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/yu.gif)
ООО "Гродно-АЗот", предприятие буит выпускать новые полироли ))) вчера тестил, приносили абразив, до фареклы и 3м далеко им )
Сегодня прикупил 200гр G3 и 150гр 76 3м таки нашол я ее, первые пробы показали неплохой результат после Г3 блеск превосходный 76 еще не проходил только я вот даже после Г3 немогу понять, а оно что еще лучше должно блестеть?
В малярке всегда так.
Должно быть лучше, чем очень хорошо.
Причём всегда.
кстате всю полироль я покупаю в теплое время года, а перед зимой стараюсь прикупить на всю зиму , хорошо , что пользуем ее редко, по паре бутылок 3М вполне хватает до мая :-[
Цитата: De_Mon от 12 Окт. 2008, 00:01:23
Сегодня прикупил 200гр G3 и 150гр 76 3м таки нашол я ее, первые пробы показали неплохой результат после Г3 блеск превосходный 76 еще не проходил только я вот даже после Г3 немогу понять, а оно что еще лучше должно блестеть?
На темных цветах могут оставаться разводы от полировальника. 76 их уберет.Выгони на солнышко и глянь.
Хто пользовал тризакт 3000 плиз разясните как им работать, насухую или на мокрую???
Цитата: RPetrovich от 13 Окт. 2008, 16:10:11
Хто пользовал тризакт 3000 плиз разясните как им работать, насухую или на мокрую???
читай форум, сдесь есть все нужное
Сань +1! :D Мы тут пишем,пишем,как говорится напрягаемся,а люди читать не хотят,абыдно да! >:D :D :D :D
Вот тут стал еще один вопрос, а под 76 3М обязательно черный круг или можна и оранжевым полирнуть?
Можно. ::) Главное вымыть получше после грубых паст.
Только если попробуешь и тем и другим то разница оччень заметна.
Наверно можно и 1м листом 240 всю машину подготовить ;)
Но разве это по правилам?
А если серьёзно, то зачем придумывать собственные технологии и системы работ?
Зачем усложнять себе задачу?
Ведь давно доказано, что весь техпрогресс идёт по пути облегчения и упрощения труда человека.
верно,зачем наступать на одни и те же грабли! :D
да вот просто нету сейчас черных кругов только белые и оранжевые, и привоз будет только через месяц :(
оранжевый полировалик пойдет под 3М 76, он по жесткости , что надо
ну будем пробовать, просто я фореклой Г3 тоже оранжевым полировал
Цитата: De_Mon от 14 Окт. 2008, 15:37:22
ну будем пробовать, просто я фореклой Г3 тоже оранжевым полировал
Вообще правильно фарекла,а не форекла,мож у тебя китайская подделка?! :D :D :D
Farecla G3, Regular Grade, PASTE COMPOUND, Вот что на тюбику написано, ну я не думаю что китай так как полирует преотлично 200г на всю машину 2106
Вот еще вопрос созрел после 3М 76 нужно ли еще какой нить защитной пастой полировать или нет?
Шутка! :DНе принимай всё близко к сердцу! ;)А что то у тебя такой большой расход полироли,мне тюбика (250мл)хватает на 3 машины? После 76-ой,для успокоения души можешь пройтись любым воском,например Тартл Вэкс или Хай Джеар,блястеть будет ещё лучше,да и водоотталкивающий эффект получше будет! ;)
здесь много факторов какие могут давать такое действие
1. заполировую поверхность после обработки плоско шлифовалкой абразив Р2500 (есть свиные хвостики)
2. полируя электро дрелью за неимением машинки
3. это делаеца оранжевым кругом вместо белого
да и попортил пасты около 100г начал полировать по технологии самой же фирмы с нанесением воды, если бы не попробовал на сухую то наверное до нового года мучался и пасти 500г нада не менее, на сухую шлифовка + полировка заняла около 4 часов, при сровнении что я 2 часа провел на крыше и так и не отполировал ее с водой,
а так немного брызнул розелозил пасту включил маленькие обороты 800-1000 собрал пасту на круг подсох сам круг дал 2000 и вжик и оно блестит и никаких рысок и дефектов.
Что и требовалось доказать! ;)
В разделе Библиотека есть ссылка.
почти не втему , но вопрос всеже есть, седня позванил хороший клиент, и просил наполировать кузов каким нибудь защитным средством для ЛКП, кто че подскажет, какие средства? мы такими делами не занемаемся , но уж больно он просил
К зиме готовится?Пущай чем нить с тефлоном напомадит,щас много всякой шняги в магазинах,и блеск(временно) и защита
Сань,есть хороший воск с тефлоном,Turtle Wax,в темно-синем флакончике,цена 170 рублей!Очень им доволен!
точно,Туртле Вакс с тефлоном, году в 98 покупал себе на Ауди, до сих пор гдето стоит, самое главное купить ее свеще выпущенную, ведь морозить ее нельзя
Да мороз,морозить ее низзя! :D
Цитата: Mediterraneo от 29 Окт. 2008, 20:16:41
Да мороз,морозить ее низзя! :D
А, как вы относитесь к полиролям Festool или Meguiar's
в Фестуле политуры, а не полироль, в целом расход и время полировки больше чем у полироли и стоит чуток подороже
меня 3М система в полне устраивает, зачем менять то ,что проверено годами
Цитата: morozz от 01 Нояб. 2008, 21:25:10
вменя 3М система в полне устраивает, зачем менять то ,что проверено годами
Полностью согласен, 3м самая распространенная система, пробовал kar sistem, voshemi (Вроде так пишется :)), но 3м лучше.
Всем привет.
Подскажите - через какое время можно полировать авто после покраски.
Лак Мобихел ,Colid - и мягк. и жест. сушка 25-30 град.
Через 20 часов.
Но лучше через недельку.
спасибо. но при постоянной нехватке времени 20 думаю нормально будет
Занимаюсь ремонтом восемнадцатый год,полировать начал лет семь назад - перепробовал многие способы,но достичь - эффекта блеска,как после покраски не получается-чисто для души.
Цитата: жизнь1 от 21 Нояб. 2008, 00:19:53
но достичь - эффекта блеска,как после покраски не получается-чисто для души.
:o :o почему?
Что то не так делаешь
Да нет. все нормально получается. Просто когда красишь машину -если еще и хорошенько подзалить,особенно горизонтальные поверхности -появляется своеобразный блеск,который при правильной мойке в дальнейшем долгие годы держиться./// После полировки /я имею в виду со шкуркой/ - тоже блестит да и шагрень с вертикальных частей кузова уходит - но все равно ,не то. Даже полируя машину - под ручками дверей/углублениями/ я там шкуркой не прохожусь. то после полировки ,если приглядеться - разницу видно сразу.
Хотел еще спросить - при полировке ,машина постоянно электролизуется - притягивает к себе частички пыли ,кто и как с этим борется, / Заземление кузова,антистатистические салфетки/ может еще что то подскажите.
а я машину на потолок прибиваю , что бы пыль вниз падала :D
а что бы машину заземляли при полировке такого я не слышал ещё
то , что у тебя блеск не тот, ищи причину в себе или в материалах, если грамотно наполировать, то машина блестит лучше , чем после покраски
Цитата: morozz от 22 Нояб. 2008, 12:35:39
а я машину на потолок прибиваю , что бы пыль вниз падала :D
а что бы машину заземляли при полировке такого я не слышал ещё
то , что у тебя блеск не тот, ищи причину в себе или в материалах, если грамотно наполировать, то машина блестит лучше , чем после покраски
100%
Цитата: жизнь1 от 22 Нояб. 2008, 03:06:09
Хотел еще спросить - при полировке ,машина постоянно электролизуется - притягивает к себе частички пыли ,кто и как с этим борется, / Заземление кузова,антистатистические салфетки/ может еще что то подскажите.
:o :o :o
Так и стоит перед глазами картина, полируешь машину, а к ней со всех сторон летит пыль, грязь, камушки там, разные......
Чем больше полируешь, тем больше летит. :-[
жизнь1Без обид ;) лады?
Но я не сумел вспомнить, как это происходит и когда. :-\
При покраске бывает, заземляю. Серебристые пластмассовые детали.
Но при полировке. ::)
Цитата: жизнь1 от 22 Нояб. 2008, 03:06:09
кто и как с этим борется
Никак не борюсь, т.к. не надо с
этим бороться.
ну это было в конце 80 - начала 90г. тогда в те древние времена некоторые зубным порошком и ватой машины умудрялись полировать.
Ну а пыль при полировке - что налетает на машину оч..заметно на темных цветах - такое ощущение как будто магнитом ее притягивает/полируется в простых гаражах/ - а полируешь на свежак - и вот маленький кропаль под шкурку попадет -и доставит много не приятных минут.. Правда полируя и через две недели - то же самое бывает.
ЖИЗНЬ1 у тебя скорее не пыль а песок попадает, перед полировкой надо обмывать машину и круги полировочные и полировать в закрытом помещении.
+1, еще и наждачку замачивать минут на 10-15,
а когда под наждачку пылинка поподает, то меня от это звука передёргивает, не знаю как кто, а я шлифую под полировку на звук и на ощупь от трения от наждачки
Цитата: жизнь1 от 21 Нояб. 2008, 00:19:53
спасибо. но при постоянной нехватке времени 20 думаю нормально будет
Занимаюсь ремонтом восемнадцатый год,полировать начал лет семь назад - перепробовал многие способы,но достичь - эффекта блеска,как после покраски не получается-чисто для души.
До недавнего времени я бы подписался под каждым твоим словом. Есть у меня 3м пасты 74 75 76 .Полировал все одним белым кругом неизвестного происхождения и всякими шерстянными шарфиками и замшами - все не то!!! Некому было подсказать >:D Но здесь попался толковый форум-начитался и пошел в магазин.Купил белый оранжевый черный круги салфетки там всякие микрофибровые... Т.к. макиты у меня пока нет, полировал и дрелью и шуруповертом и шлифмашинкой подвая на нее 150 Вольт-все фигня. Щас пока к дрели приладил редуктор от 600 Ваттной угловой шлифмашинки-вроде приемлимо.И тянет и обороты нормальные 8)... Дык-вот ,делал на днях мицуббиси атлант черного цвета.Теранул 2000 ,потом по инструкции с форума... И о боже ,ни царапин ни галограмм-короче зеркало ,можно прышики на носу выдавливать :) Правда перестарался -надо было шагреньку не большую оставить.
Купи полировальную машинку, будешь полировать и плакать от счастья, после дрели с редуктором.
Цитата: dasazat от 28 Нояб. 2008, 11:05:58
Купи полировальную машинку, будешь полировать и плакать от счастья, после дрели с редуктором.
ВО-во, хоть какую нибудь, у меня например одна из самых дешевых около 40у.е. и ниче, уже почти год работает как дурная и все супер ;D
вот то же не плохая
(http://s55.radikal.ru/i147/0811/13/92a2f9f741ec.jpg) (http://www.radikal.ru)
выпускает - интерскол.московская обл.Раменский р. 1300 вт. цена 2500р.
летом с утра до вечера и ни каких перегревов.
Цитата: DVI от 01 Нояб. 2008, 07:42:05
Цитата: Mediterraneo от 29 Окт. 2008, 20:16:41
Да мороз,морозить ее низзя! :D
А, как вы относитесь к полиролям Festool или Meguiar's
обе отменно работают за тебя при правильном исполнении фестул работает в средней линейке матерьялов и по полимерам а магваер более капризен работает в сочетании с качественный лак свой полировальник и 43 вида полиролей для разных целей но эфект оболденый работаю соло одна полироль 4 полировальника+34 для удаления остатков для защиты 23 воск что замечательно так это то что23 работает и по свежему лаку отличный вид и защита от хим и мех повреждений
Спросить хотел. какие у кого расценки на полировку машин темных и светлых цветов. средних размеров - к примеру по объему наших десяток.
без шкурения 2000. Машны средней потертости
Цитата: Picasso от 28 Нояб. 2008, 13:00:49
Цитата: dasazat от 28 Нояб. 2008, 11:05:58
Купи полировальную машинку, будешь полировать и плакать от счастья, после дрели с редуктором.
ВО-во, хоть какую нибудь, у меня например одна из самых дешевых около 40у.е. и ниче, уже почти год работает как дурная и все супер ;D
Неее ребята, я лучше дрелькой нашоркаю бабосиков на приличную полировалку.Не люблю я дешовый инстрУмент ;)
Ну дело твое, только смотри, дрелькой можно легко нашоркать и на попадос бабосиков :'(, не дай бог, конечно.
А макита тот же Китай :P только качество получше, моя польская ;)
Про дешевку (Интерскол) зря думаешь плохо. У меня такая же полировалка и две болгарки этой фирмы. Ни каких нареканий к этому инструменту нет- начинаешь работать сразу чувствуется качественное исполнение. Поверь, инструмента такого плана я лично "убил" предостаточно.
Хотел спросить, полировального круга хватает на одну машину, или просто у меня не качественный?
Был оранжевый,марку не помню, цена 180р, полироль Car System № 2, после полировки кузова у круга по гуртам остались ошмётки, правда полировал не плоскостью , а под углом, может я что не так делал?
У меня круги по 800 р., дурофам, вроде, usa написано, хватает на долго, пока не порвеш обо что нибудь например вал стеклоочистителя :).
Круг оранжевый мягкий для общей полировки поэтому и рвется,пользуй белый жесткости небойся будет все красиво,при полировке направляй вращение ОТ зазоров и выступов и прослужит он не один месяц(если мыть вовремя) а не срезать корку.
Круг после полировки, в ведерке прополоскай и хорошо отожми, (чтоб корка не засохла). В мешочек п/э убирай, подальше от пыли и песочка, до следующего раза.
Цитата: rebus от 03 Дек. 2008, 16:57:38
Круг оранжевый мягкий для общей полировки поэтому и рвется,пользуй белый жесткости небойся
Не у всех производителей по цветам одинаково, у моих кругов оранж. - жесткий, белый - универсал., черный мягкий. Видел вообще непонятных расцветок, синие, голубые, кто делает не знаю, но такие есть это факт, кстати цены примерно как Iov пишет. Такшто воттак :-\
+1,у нас тоже оранжевый жестче белого,а черный самый мягкий. С одного склада наверное.
В 3М паста соответствует кругам если внимательно посмотреть то обратим внимание на разноцветные бошки у банок с полиролью.Белая к белому кругу,черная к черному,синяя(голубая) синему и т.д.
Так сделано чтобы не возникало лишних вопросов при полировке с глубокого бадуна наверное ,но удобно не перепутаеш да и объяснить кому нибудь проще.
Цитата: леха 73 от 03 Дек. 2008, 18:22:48
Не у всех производителей по цветам одинаково, у моих кругов оранж. - жесткий, белый - универсал., черный мягкий. Видел вообще непонятных расцветок, синие, голубые, кто делает не знаю,
Круги, которые у нас продаются соответствуют "общепринятой" расцветке, (белый-оранжевый-чёрный), только вот по 800 что-то не видал), у нас самые дорогие по 300.
Круг я помыл сразу, и высушил, вернее то что от него осталось), скорее всего я не аккуратно их пользую, кстати заметил, что после использования-мойки-просушки они становятся значительно мягче, это не есть нормально?
пасту ЗМ 76 использовать со средним кругом или финишным???
Планируется полировка только 1 машины... поэтому два целых тюбика не нужно.... сколько мл. взять 74 и сколько 76??
Цитата: Names от 06 Янв. 2009, 15:52:08
пасту ЗМ 76 использовать со средним кругом или финишным???
Планируется полировка только 1 машины... поэтому два целых тюбика не нужно.... сколько мл. взять 74 и сколько 76??
76-финиш.
74-200гр.для не профи хватит.
76-200(двумястами замучаешся тереть)
Насколько я понял:
Farecla G3 - белый круг.
Farecla G10 - черный круг(а если черного в наличаи нет?)
Просто на 4стр. этой темы смотрел, как rebus показал, и четко объяснил по 3М. Но сейчас с кем работаю 74-ой пасты нет, а у других дороже намного. Вот и выбрал Farecl'у
Про Farecla в приципе Mediterraneo много описал и видео я смотрел. Просто проверяю еще раз.
Цитата: avtocond от 01 Янв. 2009, 19:45:18
Mediterraneo.поделись как ты орбиталкой лак затираеш и чем.народу будет интересно.
Если хочу быстро убрать мусор и шагрень,то кругом Р1000,затем Р1200,после Р1500,вот в принципе и всё,следующий этап полировка Фарекла G3.Для тёмных цветов, перед полировкой использую абралон 4000,для более "сочной" полировки
Купил пасту Farecka G3 чтобы заполировать подкрашеные места. Полировочной машинки нету, но зато есть дрель. В наличии в магазине полировочных кругов, о которых идет речь выше (паралоновые) небыло. Вопрос, можно ли для полировки использовать не паралоновый круг а войлочный?
Цитата: fish-key от 06 Фев. 2009, 08:33:05
Купил пасту Farecka G3 чтобы заполировать подкрашеные места. Полировочной машинки нету, но зато есть дрель. В наличии в магазине полировочных кругов, о которых идет речь выше (паралоновые) небыло. Вопрос, можно ли для полировки использовать не паралоновый круг а войлочный?
Войлочный шипко грызливый.Будут галограммы.
Цитата: baton от 06 Фев. 2009, 08:52:47
Войлочный шипко грызливый.Будут галограммы.
А для чего тогда, собсвенно, он предназначен то? У меня ситуация следующая: нужно заполировать вручную подкрашенные кисточкой места также с нанисение лака. Иль не стоит этим заморачиваться? Поскажите пожалуйста.
В автопроме ЛКМ полируются паралоновыми и меховыми кругами.
Войлочные, это не наш профиль :)
Цитата: serebancheg от 06 Фев. 2009, 09:49:43
Всём доброго дня!Являюсь владельцем ВАЗ 21099,цвет серо-зелёный металлик.Над вопросом полировки авто задумывался давно-но не мог подобрать нормальную машинку и зарекомендовавших себя полиролей (с Черепашками после мойки мучался руками-отстой полный-на 1 день хватает)Всё как то в один день срослось-купил машинку(Powertec pt-T3102 обороты от 600-до 3000 с колёсиком на ручке,в Олди нашёл)и на ваш сайт забрёл-вчера весь день читал ждал пока зарегистрируют.Заехал на рынок (Донецк) сегодня-круги по 50грн.Farecla в тюбиках маленьких G6 и G10 по 35 грн.
Вобщем хочу навести блеск-после покраски прошло 1.5 года(мне цвет не нравился),но видна уже паутинка,полоски от веток,помутнение от птичьего дерьма и кислотных дождей,маленькие сколы на капоте ит.д.
Посоветуйте мужики,как и чем полирнутся:использовать наждачку и G6?или просто G10 полирнуть и Черепашкой с воском защиту нанести!!!Да и чёткого алгоритма полировки так и не нашёл ???
ПОДСКАЖИТЕ-сегодня на батиной "шестёрке" потренеруюсь. :D
а,забыл,при какой температуре надо полировать???
Полировать желательно при комнатной температуре в хорошо освещённом, чистом помещении.
Обязательно! Перед полировкой автомобиль тщательно вымыть и обязательно обезжирить. Лучше использовать более агрессивные обезжириватели. Это делается для удаления с поверхности защитных полиролей восков, тефлонов.....
При большом колличестве глубоких царапин поверхность необходимо
сначала перешлифовать шкуркой Р2000-Р2500 с водой.
Шкурку предварительно замочить минут на 10-15.
Можно использовать шлифовальные бруски.
ПРи абразивной полировке, а в особенности на этапе шлифования важно не протереть ЛКП. Особенно легко это происходит на рёбрах, изломах и краях деталей. Лучше не доходить до них 2-4 мм. чем перекрашивать деталь.
Начинать полировку нужно с грубых паст, постепенно переходя к мелким.
Соответственно и полировальные круги.
Паста наносится в небольшом кол-ве на деталь и размазывается полировочным кругом равномерно по поверхности.
Начинать полировку нужно с 1200-1500 об/мин, в дальнейшем можно немного увеличить, ну скажем до 3000.
Полировать мягкими размеренными движениями, например крест-на-крест,
сначала полосами по горизонтали, потом по вертикали, до достижения необходимого эффекта.
(http://s48.radikal.ru/i120/0902/68/4e8f593ca23d.jpg)
При переходе с пасты на пасту деталь вымыть от остатков предыдущей.
Полировать с умом и без фанатизма. С разумным чувством меры, помня про протиры.
В конце можно нанести защитный состав, но обязательно отдельными полировочными кругами.
Если чего пропустил, коллеги дополнят.
Спасибо огромное!!!
Войлочный круг в комплекте с дрелью идет для полировки металлов с пастой гойа.
Вчера учился полировать-вроде получилось-батина шестёрка горит как только с конвеера сошла.
Машину выдраил,загнал в гараж,закрылся и 5 часов познавал азы полировки :D-обезжирил и поехал.
Сначала пробовал без воды Фареклой 6,но как то кусками подсыхать начинала-добавил водички-нормуль всё.Потом G10 -всё одним оранжевым кругом,а потом черепашку мохнатым кругом нанес-блеск.Был выгоревший бежевый-сталблестящий темный беж.Микрофиброй протёр-ахринеть-ОГОНЬ!Батя не нарадуется.Весной за свою 99 возьмусь :)
вопрос знатокам от телезрителя Алексейки ;D
когда полируете например лак закрываются ли скотчем элементы которые не подлежат полировке например поворотники молдинги и пр.хр.
дякую :)
Желательно.
Пластмасса очень быстро сгорает.
А ещё машину отмывать проще будет.
(http://s47.radikal.ru/i115/0902/63/83a2ee7d7d57.jpg)
я так и думал, но на всяк случай решил уточнить :)
а я не обклеиваю пластиковые детали,полирую их тоже Фареклой G3,только очень аккуратно,на минимальных оборотах,а то можно спалить.Блястеть начинают как новые!
а посоветуйте мне что нибудь
капот и два крыла красил два дня назад
краска акрил вика без лака
при покраске налетела пыль :o и разные какашки :-\
так вот подскажите какой круг и какая паста
А почитать тему в лом?
Вика под полировку долго сохнет, оптимально недели через две полировать
а то что она кажется сухой -это иллюзия
а про полировку здесь расписано придостаточно, читай, будут вопросы пиши
У меня вот такой вопрос пробывал я полировать лак к примеру убераю чуть шагрень 2000-2500, потом беру белый круг и 74 ЗМ, далее беру красный и 75 ЗМ, после черный и 76 ЗМ...все красиво все блестит на улице а в помещении смотришь по "лампочке" остаются такие круговые разводы >:(...тут я вот накидал фото примерно такие...(тока там рядом пыль...ерунда) я может думал что только на темных отенках это остается иль на светлых тонах их не видно...или я что то делаю не так? ???!...у всех ли такое ???
(http://s55.radikal.ru/i149/0903/4b/e854f9de6f10t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0903/4b/e854f9de6f10.jpg.html)
(http://i006.radikal.ru/0903/49/f219c1949e11t.jpg) (http://radikal.ru/F/i006.radikal.ru/0903/49/f219c1949e11.jpg.html)
Я так думаю -ты просто не дополировал :-\ Попробуй повторить операцию.
Каким аппаратом работаешь?
Tike, то о чём ты постишь это скорее всего галограмы или непрополировка, в 3М есть паста что бы убирать их
а чтобы было воще отпад в 3М есть Полирош, для защиты блеска, наносится после всех полиролей вручную
В Farecla тоже есть подобное
:http://farecla.com.ua/index_ru_prod_au.htm
а может фотки кто нибудь выложит с прополированной поверхностью темного цвета ...как она должна выглядеть после полировки что то мне не верится что эти круглые разводы убираются....(желательно бы кто нибудь показал бы на примере..)..Буду очень благодарен!!
Ставь на орбиталку черный круг, и 76 3м, эксцентрик убьет голограммы.
Цитата: Tike от 13 Март 2009, 02:11:06
(желательно бы кто нибудь показал бы на примере..)..Буду очень благодарен!!
Да нет проблем, высылай авиа билет (1й класс!) приеду покажу :D ;D
ну я так и делаю.....ну может такие разводы все таки должны оставаться на солнце на улице их вовсе не видать для клиента тоже.....а сам я смотрю ну не нравится мне так у меня машина черная цветом так она вся в таких круговых царапинах я так пологаю что это когда моешь ее все равно грязь под тряпку попадает и получаются такие вот разводы....
Цитата: Tike от 13 Март 2009, 02:11:06
а может фотки кто нибудь выложит с прополированной поверхностью темного цвета
(http://i026.radikal.ru/0903/18/384c76788a87.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s53.radikal.ru/i142/0903/58/5e13290138ef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Айайай Батон, :o косяк на бампере ;D
Цитата: леха 73 от 13 Март 2009, 11:07:26
Айайай Батон, :o косяк на бампере ;D
ИХДЕ? :o Неужели :-\ Типун тебе на язык ::)
А бампер то я не делал :P :D
Цитата: baton от 13 Март 2009, 09:52:25
Цитата: Tike от 13 Март 2009, 02:11:06
а может фотки кто нибудь выложит с прополированной поверхностью темного цвета
(http://i026.radikal.ru/0903/18/384c76788a87.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s53.radikal.ru/i142/0903/58/5e13290138ef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Да здорово блестит ........это после полировки или это после покраски....и по какой технологии полировал и чем?????
Полировалка-хитачи. Паста 3м 74 75 76 .Белый оранж черный-все как у тебя ;) ;D
привет всем! поделитесь пож-ста кто знает более быстрый способ подготовки детали к полировке чем 1500 потом 2000 и все в ручную. Деталь нужно заполировать чтоб небыло шигрени
Шагрень все равно придется ракелем сбивать, а вот риску потом снизить можно орбиталкой с трайзаком или абролоном или сиа вельветом. Хотя сразу машинкой я не пробовал, т.к полировкой я борюсь с пылью, а не шагренью, и зависит от того на сколько надо убрать шагрень.
шагрень нужно убрать почти в ноль, машина японская хорошо заполирована и шигрень почти не просматривается . что такое ракель?
автолекарь если шагрень при покраске вышла большая а на машине почти нет, то нужно было дунуть толще слой лака, а потом через брусочек с 2000 и 2500 снимать лишний лак, потом заполировывать.
мой способ наверное кривой и не самый оптимальный но я бы сделал так.
в твоем случае мне кажется можно снять слегка шагрень брусочком с 2000 и дунуть лаком заново
(http://s46.radikal.ru/i112/0903/e1/7a327d48a78ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0903/e1/7a327d48a78f.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i140/0903/3f/67719a1a456et.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0903/3f/67719a1a456e.jpg.html)
Я справляюсь располировать одной 3М 74, оранжевым кругом, замываю вручную 2500, по пыли прохожусь с резиновым брусочком. В оконцовке иногда прохожу восковой.
А голограммы от избытка полироли, чтобы их убрать достаточно очистить круг и пройтись ещё раз.
Вопрос знатокам. Покрасил я, наконец то, машину. Но в процессе покраски пулик плюнул таки разок водичкой, и на лаке появился косячек, типа пузырьков. Его можно заполировать?
На месте пузырьков будут дырки
Цитата: VLAD-R от 17 Март 2009, 20:05:19
На месте пузырьков будут дырки
Еще раз лаком брызнуть?
иногда лаком кисточкой закапывают в кратерки лак
Цитата: inch22 от 17 Март 2009, 19:58:32
Вопрос знатокам. Покрасил я, наконец то, машину. Но в процессе покраски пулик плюнул таки разок водичкой, и на лаке появился косячек, типа пузырьков. Его можно заполировать?
нет, вышкури и передуй лаком, можно переходом.
Однозначно, не видя не ответишь.
Если кратера только в лаке и не большое колличество,
можно зубочисткой, или тонкой кисточкой, посадить в кратерочки капельки лака, и после просыхания отполировать.
Угу. вот эти капельки, просохшие есесно очень хорошо катером убирать, затем зашкурить и отполировать.
Я так сколы заделываю, сначала базой, что на лак за скол попало зашкурю, потом лаком, катер, шкурка, полировка - с полметра не видно ;D Это я знаю где мазал :D
Советую попробовать пасту сурфейс извеняюсь по английски не помню. Раньше пользовался 3М,фареклой
Цитата: Sershal от 18 Март 2009, 21:06:14
Однозначно, не видя не ответишь.
Если кратера только в лаке и не большое колличество,
можно зубочисткой, или тонкой кисточкой, посадить в кратерочки капельки лака, и после просыхания отполировать.
Да, не большие они. Сфотать не могу пока, может завтра. Прыснуло водой, когда второй слой лака накладывал. Для полировки есть машинка "макита", белый круг и 75-ка 3М. + очень ограниченный бюджет. Что лучше взять еще 74-й, или финишной 76?
74 бери она полирует, а 76 это защита блеска
Цитата: morozz от 19 Март 2009, 07:52:40
74 бери она полирует, а 76 это защита блеска
76это молочко т.е. без зерна немного увеличивает блеск,а защита другой номер непомню.Возьми 74,75,76 по 100 гр. должно хватить.
Седня товарищи с завода подогнали два 3м поролоновых круга оранжевого цвета, круги 1500, и еще пару странных кругов с одной стороны что-то типа резинки потрескавшейся, с другой стороны написано 3000. Для чего они вообще?
круги те что 1500,это абралон,они предназначены для матования на мокрую на орбиталке.А 3000 это тризакт,предназначен для окончательного матования непосредственно перед полировкой
Цитата: inch22 от 19 Март 2009, 12:44:22
Седня товарищи с завода подогнали два 3м поролоновых круга оранжевого цвета, круги 1500, и еще пару странных кругов с одной стороны что-то типа резинки потрескавшейся, с другой стороны написано 3000. Для чего они вообще?
хорошенький какой завод, и ребята какие, адресок не скинеш? Мне б такой заводик рядом :D
::) г. Всеволожск, завод "FORD". тащут от туда все, от перчаток до элементов кузова. Вносят посильный вклад в разорение империи США.. :D.
ОО вам хорошо, нам то, всё за свои заработанные приходится добывать и не дёшево :)
(http://s59.radikal.ru/i166/0903/6c/025c6eb823d6.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i106/0903/29/a3716beffab0.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i114/0903/86/7c5a0db2bf93.jpg)
(http://i073.radikal.ru/0903/6a/b40264f771f6.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i091/0903/77/60be7c118fa5.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i157/0903/be/d2f0c221d4d1.jpg)
(http://i073.radikal.ru/0903/f5/aaeeba0f4d22.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i104/0903/b5/558aa2764e3b.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i165/0903/ec/4ff4ee84d8e2.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i158/0903/8a/b4ea5fff22ca.jpg)
(http://i012.radikal.ru/0903/9e/d5b3889ec5b2.jpg)
Хотелось бы дополнить немного.
1После покраски.
2Окрашенную поверхность проходим наждачной бумагой,сбивая шагрень и убирая сорность.Последним номером обязательно вдоль кузова.В воду лучше добавить шампунь(помягче будет).
3Протираем обезжиривателем.Заклеиваем проемы,чтобы не прополировать абразивом лак на ребрах.
4Наносим равномерно полироль на полировальник(я так пальцем)Обязательно не забывая про края полировальника!Проходим поверхность крупным абразивом 3М 74,на минимальной скорости полировальной машинки.Ни куда не спеша.
5Протираем поверхность обезжиривателем,смывая остатки образива.Когда он высохнет дополировываем оставшиеся риски и снова смываем абразив.
6Наносим на поверхность3М 75,более мелкий абразив.На щелчок увеличиваем скорость машинки и никуда не торопясь заполировываем поверхность.
7Расклеиваем машину и вручную заполировываем переходы,торцы дверей и тд.
8Натираем поверхность защитным слоем политуры.Одной салфеточкой наносим,второй затираем.
9.Сборка.
10.Материалы.
11.Унас сегодня снегопад.
Млин, 74-й не смог купить. Есть G4 и 75 с 76-й. Можно сначала полирнуть G4, а потом 75 и 76?
Цитата: inch22 от 21 Март 2009, 18:21:40
Млин, 74-й не смог купить. Есть G4 и 75 с 76-й. Можно сначала полирнуть G4, а потом 75 и 76?
если нет 74 или 3G, то полировать надо после 3000 тризака иначе риску от наждачки на прополируешь
75 и 4G будешь очень долго тереть кт зерно абразива мелкое
Цитата: morozz от 21 Март 2009, 19:07:24
Цитата: inch22 от 21 Март 2009, 18:21:40
Млин, 74-й не смог купить. Есть G4 и 75 с 76-й. Можно сначала полирнуть G4, а потом 75 и 76?
если нет 74 или 3G, то полировать надо после 3000 тризака иначе риску от наждачки на прополируешь
75 и 4G будешь очень долго тереть кт зерно абразива мелкое
Тризак то есть, несколько листов, токо вот промежуточного круга на него нету..( А им можно в ручную? На брусок натянуть..
да им можно в ручную, основа у Тризака есть разная втом числе которая клеится на машинку без помежуточного круга
а как это в листах и как на брусок натянуть? чёто я не понял :-\
Цитата: morozz от 21 Март 2009, 19:33:20
да им можно в ручную, основа у Тризака есть разная втом числе которая клеится на машинку без помежуточного круга
а как это в листах и как на брусок натянуть? чёто я не понял :-\
Неправильно выразился. Круг, конечно. А на брусок просто надеть и за края пальцами держать. А основа у него крючки, к сожалению. И на машинке тож крючки, не клеются вместе..
а как лучше заполировать потек небольшой ? скобим потек,я так понимаю сначала 2500 с водой ,до каких пор тереть?когда ушол потек 2500 пройтись всю поверхность?и отполировать ..поправте если не так
Скоблиш подтек не 2500 с водой, а лезвием от тех. ножа, потом 2000 с водой, если остальная поверхность в норме, шкурить не обязательно.
Мужики всем привет.Начну.Два месяца как получил из японии паджерика золотого металлика цвета.Все бы ничего но этот сегун взял и разлопался на морозе лаком при выезде из теплого гаража на -40причем только капот и передние крылья ,ну видимо где тепло выходит. .Видно что его не красили и лак родной (потомучто брал с аукциона со всеми бумажками На Токидоки,хорошая фирма из Владика если кому надо.),зрелище огорчающее до слез. Вот купил я машинку пасты ЗМ и диски разные.Начитался и начал пробовать.Елозил долго.треть капота восстановил но очень тяжело идет и сжечь боюсь так как образовались трещины по лаку везде где и тереть то нехотелось бы.Буду лак снимать.А живу на севере и нет ваще никаких сервисов. так вот теперь планирую это дело пройти 2000-2500 заматовить и уж после шлифануть,а иначе напоганю пастами по ребрам .Есть у кого нибудь соображения.
Мистер Х а какая оценка в аукционном листе стоит
делай фотки и выкладивай, тогда будет яснее что произошло
3,5 по пробегу в 230 тыщь и кожа подгажена , а снаружи неплохо.Видно что ездил япошка не очень акуратный но вчелом неплохо сохранился,.Еслиб облили то весь замаскировали бы думаю,а так есть и потертости старые.Ну короче разлопался как (зубы на морозе полярника).Причем я сначала не понял было тридцать и сорок но на улице с автозапуском и ничего,а в гараж стал ставить и пополз потихоньку,да я дурак сразу не увидел в темноте а посветлу засек и офигел.Я такого ниукого не видел и не читал.
Саныч у тебя что еще Финесит сохранился? ;D
а еще вопрос , а лак ногтем прожимается, то есть возможноли на нем оставить след от ногтя
и стал ли лак после этого проишествия немного матовый?
Нет лак не прожимается и пальцы не остаются. , и то место где сошли полосы стало немного матовым но тоже блестит .на свет просматривается что есть граница где лак еще есть и где уже нет.Но в том дело что пастой и кругом не тот метод.Она его полирует .А мне надо удалить эти каньоны.Выглядит как полосы на сухом песке после лужи.М видно только при солнечном свете или лампе. В пасмурную погоду и снег невидно вообще.
плохо без фоток, а может быть тебе её хорошим лаком залить сверху
Фотки я сделал скину щас.А залить ничего не получится .Ближайший город 1500 верст по тайге да и бабосы подсосал на покупку.
Чета негрузится фото.там видно очень хорошо.
не придется ли полностью перекрашивать ей "морду" ?
Цитата: Равиль от 26 Март 2009, 15:02:07
Саныч у тебя что еще Финесит сохранился? ;D
Да,немного в бутылочке ещё есть.Надо? ;D
Цитата: seaman от 26 Март 2009, 18:44:48
не придется ли полностью перекрашивать ей "морду" ?
Скорее всего надо. :-[
Я вчера вечером покрасил и задул лаком,но лак не блестит..хо за херня непойму ,хочу попробывать отполировать..можна уе полировать если я вчера покрасил?взял пасту 3 м 75 и наждак 2500 и абралон 3000.
Shadow76, начинать надо с 74пасты, 75 мелкоабразивная ей будешь долго тереть
дак когда можна начинать полировать?
чем больше времени пройдёт тем лучше, если приходится полировать то я на следующий день просушиваю на горячую часа 2-3., затем полирую, а если время позволяет, то стараюсь как можно позже
я вот никак немогу понять с чего вызвана эта матовость лака..когда добавил в лак растворитель лак стал мутным ,может реакция какая
Цитата: Shadow76 от 08 Апр. 2009, 10:48:37
я вот никак немогу понять с чего вызвана эта матовость лака..когда добавил в лак растворитель лак стал мутным ,может реакция какая
Млин, Shadow76, ну мало инфы...телепаты в отпуске ;D
Что за лак, растворитель, красил-ли ты им, именно из этой банки ранее и как было, температура при покраске, сушке...как лег, как помутнел: вся деталь или частично, фото...
Я встречал помутнение, уже писал в другой теме - оно было частичное, и этим лаком красил ранее -ok. Причина была из-за низкой температуры, было прохладно почему не помню, помутнел передок капота и низ задних крыльев на десятке, красил только три детали. Помутнение было на поверхности, лак положил в блеск, отполировалось махом 75, 76 3М без шкурок. Наблюдал за тачкой - нормально все. Лак был Спринт МS или HS уже не помню...без раствора это точно, бо был свежий - не добавляю, иногда на второй слой только.Лет пять наверно назад, ещё фильтров не было на врздхе у мну, помню, что была реакция на влагу на первом слое. Может и в ней причина.
так-что давай полный расклад, в граммах ;D
Цитата: Jackson от 08 Апр. 2009, 13:23:17
Цитата: Shadow76 от 08 Апр. 2009, 10:48:37
я вот никак немогу понять с чего вызвана эта матовость лака..когда добавил в лак растворитель лак стал мутным ,может реакция какая
Млин, Shadow76, ну мало инфы...телепаты в отпуске ;D
Что за лак, растворитель, красил-ли ты им, именно из этой банки ранее и как было, температура при покраске, сушке...как лег, как помутнел: вся деталь или частично, фото...
Я встречал помутнение, уже писал в другой теме - оно было частичное, и этим лаком красил ранее -ok. Причина была из-за низкой температуры, было прохладно почему не помню, помутнел передок капота и низ задних крыльев на десятке, красил только три детали. Помутнение было на поверхности, лак положил в блеск, отполировалось махом 75, 76 3М без шкурок. Наблюдал за тачкой - нормально все. Лак был Спринт МS или HS уже не помню...без раствора это точно, бо был свежий - не добавляю, иногда на второй слой только.Лет пять наверно назад, ещё фильтров не было на врздхе у мну, помню, что была реакция на влагу на первом слое. Может и в ней причина.
так-что давай полный расклад, в граммах ;D
лак дюксон дх40 ,им ложил пару недель назад ,свежий,температура при покраске было 29 градусов,добавлял 646 растворитель,дул на высоком давлении 3-4 баркрасил две двери все одинаково в мате.влоги небыло эт точно,была б на краске тоже и разводы какие нибуть ,кратэры,а так все окей.
646 и высокая температура и есть причина твоей беды....надо лить разбавители для акриловых материалов в лаки, а при такой температуре медленные отвердители. а 646 усугубил ситуёвину - он быстро испаряется
Пробуй полировать 74 - 75, увидишь что за помутнение - на поверхности или во всем слое. Думаю что будет во всем, потому-что температура была слишком высокая для покраски, верх подсох и не пропустил с низу: это закипание. Придется перекрашивать по ходу....
а через какое время можно начинать убирать потеки и полировать лак(квик лайн мs)после покраски?
Цитата: морозов от 10 Апр. 2009, 18:28:59
а через какое время можно начинать убирать потеки и полировать лак(квик лайн мs)после покраски?
а при какой температуре сушили и сколько слоев положено??
При нормальной, т.е 20 градусов примерно через 15 - 20 часов, всё зависит от типов разбавителя, отвердителя, слоя ....да и всегда можно ногтём надавить на подтек ;)
лак и отвердитель 2:1 ни капли растворителя
сушка при 10-15гр вторые сутки стоит
Цитата: морозов от 11 Апр. 2009, 13:04:42
лак и отвердитель 2:1 ни капли растворителя
сушка при 10-15гр вторые сутки стоит
Честно признаюсь, затрудняюсь сказать когда будет можно...с таким температурами сушки не работал.
Вот вчера ночью задул - MS Мобихел лак, сегодня переход на крыле отполировал нормально, температура 18-20 градусов, сохло 14 часов. Но лак ещё слабый, особо на бампее - с пластификаторим...хотел убрать пару пылинок с него, но низзя пока...
Так-что проверяй и жди ;)
Цитата: морозов от 11 Апр. 2009, 13:04:42
лак и отвердитель 2:1 ни капли растворителя
сушка при 10-15гр вторые сутки стоит
Дык подогрей нужное место и процесс ускорится.
Я если с вечера косяк сделал-утром на пару часиков рефлектор-и вывожу в ноль.
а полировка бамперов такая же как и остального ..... я абралоном 2000 убираю пыль ...потом кругом с 75 полиролью ..все правильно?
С бамперами надо осторожно.ПРоблема в том что от пластмасса плохой проводник тепла и машинкой перегреть раз плюнуть.Именно поэтому расценка на полировку бампера у меня в два раза выше ,почти все все в ручную, лишь где прямые поверхности легонечко пробегюсь в машинкой
По 3М -сейчас пользуюсь таким порядком (http://s58.radikal.ru/i162/0904/b6/7ae980e37027.jpg) (http://www.radikal.ru)
дайте пожалуйта характеристики паст от грубой до финишной и какие круги использовть если нисложно спасибо
Мил человек, почитай эту тему сначала-здесь мужики все здорово описали, втом числе и отом, о чем ты спрашиваешь. Даже добавить нече ;)
Подскажите,
в этой теме, а также туточки --> http://www.start-drive.com.ua/article/a-64.html (http://www.start-drive.com.ua/article/a-64.html) для свода небольших царапин и рисок на лаке (типа от кустов :)) советуют применять усреднение (матирование) шкуркой Р2500 а затем пасту G6, или даже сразу применять пасту G6 (если её будет достаточно для сведения глубоких царапин).
А какой полировочный круг или накладку на липучке Вы рекомендуете использовать? я так понимаю если это 3М, то или оранжевый или даже черный? а если других производителей? да еще и подешевле :-[ ?.. А если для дрели уже есть крепление с крючками под липучку?
И в довесок, покупал вот такую пасту http://formula1.pride-ukraine.com.ua/8.html (http://formula1.pride-ukraine.com.ua/8.html), может ли она выполнить такие же функции как G6? (просто сейчас попробывать не могу, а когда смогу не будет возможности купить G6, если не подойдет первая... покупал ранее т.к. царапины от кипарисов с прошлого лета :), но рукой свести не получилось, а такой умный форум прочел только сейчас, но вдруг кто-то пробывал такой продукт).
Если можно подскажите: Элемент отлакирован, высушен, имеет несколько пылинок. Видеопокраска советует пройти конкретно пылинки локально 2500 и локально полирнуть, не трогая основную площадь. Маляр с большим стажем говорит , что потом будут пятна . Надо шкурить 2500 всю поверхность и все полирнуть. Где правда??
Цитата: Сергеевич от 09 Май 2009, 13:42:43
Если можно подскажите: Элемент отлакирован, высушен, имеет несколько пылинок. Видеопокраска советует пройти конкретно пылинки локально 2500 и локально полирнуть, не трогая основную площадь. Маляр с большим стажем говорит , что потом будут пятна . Надо шкурить 2500 всю поверхность и все полирнуть. Где правда??
Всё зависит от того, как лежит лак - т.е. какая шагрень, если это горизонт в блеск, то нужно только пройтись по всей площади 76 пастой после удаления и полировки мест, где была пыль. Ещё зависит от инструмента, коим её убирать - если каттером, то шлифовки 2000-2500, полировки - минимум.
Если есть шагрень, даже небольшая, то будут пятна более гладкой поверхности, чем вся остальная - тогда нужно делать как говорит ваш маляр ;)
(Видеопокраску ф топку...ИМХО)
Цитата: Jackson от 09 Май 2009, 15:28:32(Видеопокраску ф топку...ИМХО)
:D :D :D :D :D :D :D.Молодца Jackson.
Подскажите, пожлуйста, темному. Подкрасил сам авто(нанес базу, потом лак) с переходами. Вроде ниче получилось. Но в одном месте, когда скотч снимал на лаке кляксу оставил расстыка. как лучше заполировать переходы, убрать кляксу и чем? Срачняк
Проехался как по латке на асфальте, которую только только заделали (еще не подсохла)
В результате на порогах налип битум...видимо отлетал от колес. Визуально глазу этого не видно....по крайней мере мне. Но когда проводишь рукой по ЛКП, то такое ощущение что песок прилип. В ближайшее время собирюсь полировать машинку (избавиться от паутинки) и я так понимаю, что перед полировкой необходимо избавиться от этого прилипшего битума. Вопрос....как это сделать? Мойка не сможет отбить данную хрень? Может есть какое то средство для смывки битума, как на подобие жидкости для смытия дохлых насекомых с капота и бампера?
отполировал мой знакомы й машину грит все нормально после полировки не вытерал так протер тряпочкой утром приходит помыл а там разводы от полироли остались не отмываються ...шо за фигня..он новичек мож что не так сделал?но не протер точно...
Это называется недополеровал.Пасту после полировки надо вытиреть так что бы её не оставалось на машине ;)
Битум я оттираю антисиликоном,а темные цвета вообще полировать поршиво .Я раза 3 прохожу по детали 074 пастой ,мою и потом смотрю где не дополировал и заново.,а в конце 76 прхожу (3М)
Лёха!Три раза 74 это много даже для чёрного цвета.И 75 гораздо лучше уберёт риску и разводы от74 чем76 паста.А вот после 75й добить 76 будет в самый раз! ;)
74,75,76 это я так понимаю зернистость пасты? Чем больше число, тем меньше зерно?
Абразивная паста это та паста которая разрушает вершний слой ЛКП?
Как часто можно полировать авто абразивными пастами?
Есть не абразивные пасты, которыми можно полировать хоть раз в неделю...просто для блеска? Какие посоветуете? Они наверное на основе воска все сделаны?
Да абразивные пасты снимают часть лака-поэтому чем реже пользуешь ,тем лучше.На рынке представленна масса полиролей с воском и тефлоном,которыми можно тереть хоть каждый день. Я пользую runwai, она питерского прозводства,широкая линейка(от металика до акрила) У нас стоит всего сто рублей.
(http://s42.radikal.ru/i096/0905/71/03d097e5ae21t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0905/71/03d097e5ae21.jpg.html)
Авто 1,5 года, черного цвета, Сивик 4Д. Что бы убрать паутинку с кузова нужно использовать именно абразивные пасты? Сколько вообще стоит такая процедура (за всю машину)? Может лучше поехать заплатить кому нибудь что бы сделали, а я понаблюдаю со стороны за процессом и потом уже буду думать о самостоятельной полировке. Сколько времени занимает полировка авто?
Кстати, спасибо за ответы!
Я бы не рекомендовал начинать с чёрной машины. Геморой тот ещё.
Отдай на полировку малярам.
На мойке только глаза замыливают.
Глубокая абразивная полировка чёрного Civiс обойдётся не менее чем в 100 у.е.
Пракически в любом регионе.
Да наверное и подороже выйдет.
вобщем в 3500уложиться можно будет?
Тренироваться буду не на Сивике сразу, а старенькой потертой бордовой ВАЗ 12)))
А как часто можно проводить абразивную полировку? Раз в пол года максимум?
Цитата: winni-pyx от 27 Май 2009, 11:20:34
А как часто можно проводить абразивную полировку? Раз в пол года максимум?
Пока до базы не протрете, потом перекрашивать ;)
ЦитироватьА как часто можно проводить абразивную полировку? Раз в пол года максимум?
Можно по неопытности сразу протереть.Лично я друзьям советую-непартесь, вот когда придет время продавать авто, тогда и с абразивом ;)
Как правильно вышкуривать покрашеные детали автомобиля перед полировкой, обычно без вышкурки я проходил автомобиль всеми номерами 74,75,76,77 качество поверхности превосходное, блеск отличный. Попробывал вышкурить деталь (сгладить апельсиновую корку) и проделал ту же самую процедуру поверхность оставалась немного помутневшей и не было такого глубокого блеска как без вышкурки, в чем причина ни как не могу понять, подскажите кто знает
всем привет. Кто что скажет про пасту BRIL 852 R-M, тоесть с чем сравнима и как она в работе?
незнаю что за дела такие замотавал 2000 , 2500 , вымыл начал полировать 74-75 76 -закончилась, полирую 74 она вроди начинает блистеть...вымыл она половину матовая от матовки....мою дальше сушу, полирую опять 74...мою смотрю матовая...вытераю наношу 75 .....тоже самое ....подскажите шо я не так делаю , полирую бампер.
Цитата: Shadow76 от 10 Июль 2009, 11:41:53
незнаю что за дела такие замотавал 2000 , 2500 , вымыл начал полировать 74-75 76 -закончилась, полирую 74 она вроди начинает блистеть...вымыл она половину матовая от матовки....мою дальше сушу, полирую опять 74...мою смотрю матовая...вытераю наношу 75 .....тоже самое ....подскажите шо я не так делаю , полирую бампер.
Просмотрел твои посты в этой теме, и делаю вывод, что ты либо тупой, либо любишь над собой поиздеваться.
Дружище, ты не обижайся, ты русский язык понимаешь? Как тебе ещё обьяснять? Какого хера задавать вопросы, если ответы тебе ничего не дают?
полирую 74 она вроди начинает блистеть... не вроди блистеть, а должен просто блестеть!
вымыл она половину матовая от матовки....мою дальше сушу, полирую опять Нахрен мыть? Я не пойму!!!!! Вот объясни мне, зачем ты моешь? Когда будем работать как я расписал? Есть специальные тряпочки - микрофибра называются. Дорого? А как ты хотел? Или ты хочешь и рыбку съесть, и на х сесть? Так не бывает. Бывает, но не в полировке. Мож мы все тупые, что тряпочки покупаем, а ты типа такой вот умный, ноу хау у тебя, как можно наипать буржуёв-трёхэмовцев, используя воду вместо фибр?
Последний вопрос: нравится мандражировать? тут же ответ: работай дальше в том же духе.
Сегодня кстати испытал новую полироль 3М с зеленым колпачком.Да , действительно реально лучше ,чем 74.Вопервых она дольше не пересыхает на поверхности, что позволяет дольше работать и захватывать больше площади, Во вторых она быстрей наводит блеск, чем 74.По моим прикидам, ее идет на треть меньше , чем 74, и по времени получается примерно на треть быстрее.Цена 74 у нас 1200, сзеленым колпачком 1460 руб.Так что выгода очевидна.
Цитата: Shadow76 от 10 Июль 2009, 11:41:53
незнаю что за дела такие замотавал 2000 , 2500 , вымыл начал полировать 74-75 76 -закончилась, полирую 74 она вроди начинает блистеть...вымыл она половину матовая от матовки....мою дальше сушу, полирую опять 74...мою смотрю матовая...вытераю наношу 75 .....тоже самое ....подскажите шо я не так делаю , полирую бампер.
пластификатор лил на бампер? и лак какой у тебя?
17(зелёный колпак) пользую больше года, на много лучше чем 74 75 и 76, является одноэтапной, выполировывает любые цвета, но для полного блеска ещё прохожу 76, получается ещё ярче )
Пластификатор добавил , лак дюксон дх 40
Shadow76 по-моему ты банально не дополировываешь поверхность 74-пастой,поэтому матовость.Не нужно никакой воды,блеск ты должен увидеть невооруженным глазом,если правильно отполируешь.
А я пользуюсь Магваером. На мой взгляд она гораздо лучше 3М.
1 Не сохнет
2 Нет жирного блеска сразу видно где не прополировал.
3 Легко смывается водой
4 Прополировывает немного быстрее
5 Для всех цветов кроме очень темных хватает одного номера
6 Цена ниже
Вот описание линейки
/http://forum.car-care.ru/index.php?showtopic=4&pid=3401&mode=threaded&start=
ссылки плиз прикрывате!
Тест систем полировки
\http://remontauto.ru/?p=11&z=1146
\http://www.intercolor.ru/pages.asp?pn=16&pns=86
сегодня испытал 50417 пасту от 3М, та что с зелёным колпачком,
впечатление...., лучше всяких похвал, располировывается отлично, не разбрызгивается, легко смывается после полировки, реально полировать быстрей чем 74 пастой раза в два
поверхность выходит готовой после полировки и не требует дополнительной обработки , только если галограмы убрать 83 пастой
была использована после Р2000, без последующий обработки Трайзаком или Абралоном(в качестве эксперимента)
А я на Трайзек (паста) присел, не сохнет и не пылит как 74.
Цитата: леха 73 от 18 Июль 2009, 22:27:51
А я на Трайзек (паста) присел, не сохнет и не пылит как 74.
Что за паста? Цена? Как полирует?Тоже под номерами?
Абразивная полировальная паста 3М™ Perfect it™ lll Trizact™
Абразивная полировальная паста высокой режущей способности является 100 %-й альтер-
нативой полировальной пасте 3M™ Perfect-it™ III Fast Cut 09374, но благодаря уникаль-
ному сочетанию маслянистого связующего и крупных минералов паста практически не со-
хнет на поверхности и рекомендована для обработки лакокрасочных покрытий в жаркое
время.
• Быстрая эффективная обработка поверхности.
• Удаление мелких рисок, придание блеска.
• Эффективность работы в условиях повышенных температур.
Из 3м ого каталога.
номер ее - 50077, цена у нас одинаковая на все 3м пасты 1200 за кг.
Спасиб :) Случайно не сравнивал с 50417?
17 не пробовал пока.
Полировал и Трайзактом (фиолетовый колпачек) и 74 вообще разницы не увидел и та та не сохнет, если правильно работать, мне даже показалось что это одна и та же паста. 3М говорит про трайзакт что это паста, где образив самоизмельчается и дополнительная полировка 76 не нужна, но мне чего то не очень это, я всегда применяю 76, никогда не пропускаю этот шаг и доволен результатом. Думаю что в сравнении с 50417 явно проиграет, хотя не могу сравнивать, ей не польхзовался, но 50417 это новая линейка поэтому думаю что Трайзакт она обойдет.
какую полроль использовать для окончательного закрепления????
Сегодня полировал, окрашеный вчера лаком Glasurit 923-45 (керамика) бампер. Задница несусветная, бампер был отполирован за, сейчас внимание 6 часов. Настолько быстрой полимеризации, как на этом лаке, еще не встречал. Лака приготовил многовато и в стакане осталось где то 70 грамм, так сегодня днем они уже выглядели как обычный HS лак после 4-5 дней (при надавливании лак уже очень плотный и твердый, и при большем усилии рвется). Зашкурил пылинки 2000 абразивом попробовал как полируется, ни хрена не полируется, стал понижать ризку трайзактом, хренушки этому лаку трайзакт практически по барабану. Шлифовал только 6 пылинок около 2-2.5 часов потом начал полировать. Около 1.5 часа ушло на работу с 74 пастой и еще около 1.5 на 75 и 76. Итог бампер отполирован и выглядит как котовы яйца, но времени затраченно такое количество, что даже полировка стекла у меня заняла меньше времени. На последок скажу, лак действительно лучший из всех с которыми мне приходилось работать, великолепная растекаемость, быстрая полимеризация, очень маленькая усадка, попасть в нужную шагрень становится достаточно просто. Но все таки он для очень хороших условий покраски, если у Вас много пыли и мусора, мой совет от этого лака лучше отказаться. В ближайшем будущем возьму на пробу 923-335, посмотрим как он будеи себя вести.
BulgakOFF, может быть надо было использовать 17 ую пасту или на край 49ую
то а чем ты пишешь я прошол на своей шкуре по не опытности в своё время :'(
взял в ремонт 3 детали на порше кайен, ну и до кучи полирнуть его лодочкой, глубоких рисок небыло, вот и решили его трайзаком пройтись, 2ух кругов почти хватило для того чтобы заматить, но вот отполировать его 74 пастой просто было не реально >:D, на одну деталь уходило 30-40 минут только для 74ой пасты, потом 75 и 76 , вобщем на полировку одной детали вышло около полутора часов
пробовал по ходу фареклой полировать, - результат тот же
деватся было некуда, сроки поджимали и доделывали всё 74ой пастой какая была под рукой
и после этого случая я зарёкся впринципе полировать заводское свертвёрдое покрытие, хотя и приходится это делать, но сейчас только пастой 17ой или 49ой
morozz а не пробовал другую полироль(линейка полиролей 3М большая) для супер твёрдого лака
Цитата: morozz от 18 Авг. 2009, 00:30:02
и после этого случая я зарёкся впринципе полировать заводское свертвёрдое покрытие, хотя и приходится это делать, но сейчас только пастой 17ой или 49ой
а я вот недавно подкрашивал дверь на камри08гв лак новал хс так у нее заводской лак быстрее полировался чем новоловский. зае полировать переход. доэтого на ней же красил бампер в переход тож новол изаводской и ремонтный полировались одинаково .на бамперах наверн другой лак применяют
Да не я согласен, что многие писали уже о том, что он плоховато полируется. Просто хотел на собственной шкуре убедится в этом. Пасту конечно хочу попробовать 17, да только у меня же это не работа а хобби, и малярю я время от времени, поэтому просто покупат,ь что бы попробовать смысла нет, тем более еще стоит только начатый балон 74.
Сань, а чё у вас на подборе полироль не разливают по 100 грамм?
74 пасту сейчас дотру остатки и буду только 49ой пользоватся, цена примерно одна, но полирует намного быстрей и качественей
Цитата: lexa от 18 Авг. 2009, 00:42:44
morozz а не пробовал другую полироль(линейка полиролей 3М большая) для супер твёрдого лака
вот я и пишу, что для полировки сверхтвёрдых лаков в 3м есть 17ая полироль, но вот только проблема в том что определить с первого раза не получается чем покрыт кузов по заводу,
последний пример нисан пайфандер, делалали не раз какие машины, но последний попался в керамике, .... замудохались полировать , просто и вголову не пришло что будет такая проблема, раньше делали эти машины без подобного головняка
Неа у нас таким не заморачиваются, хочешь брать бери балон, а он тоже срок годности имеет, но ничего узнаю у ребят из ауди мож в пол цены впарят, только грустно они сейчас практически полностью на фестул пересели, но это касаемо абразивов, 3М мне все же больше нравился.
я думаю такая инфа будит полезна
Компания 3М одновременно во всех европейских странах выпустила на рынок новую полировальную систему «Color Code – Выбери по цвету», позволяющую улучшить качество и скорость полировки автомобилей, при этом сократив общие затраты на оказание услуги, что особенно актуально в настоящее время.
Уникальное решение компании 3М для автосервисов заключается в создании комплексной системы полировки с одновременным улучшением производительности полировальных паст и полировальников. Разработанная в Великобритании, система включает в себя три основные полировальные пасты с колпачками разного цвета, а также совершенно новые полировальники и салфетки таких же цветов. Это позволяет моментально составить идеальную цветовую комбинацию полировальной пасты и полировальника и избавиться от мучительного выбора из многочисленного количества специализированных полировальных материалов, существующих сейчас. Снижение затрат на оказание услуги по полировке достигается благодаря меньшему расходу материала, сокращению времени на выполнение работы, и, соответственно, сокращение затрат на оплату материала и труда. Новая система гарантирует соблюдение правильного технологического процесса полировки и отсутствие брака, так как предотвращает загрязнение полировальников и салфеток пастами другой режущей способности. Быстрое удаление рисок обеспечивает одна из паст, входящих в новую систему, - 3M™ Fast Cut Plus с зеленым колпачком, которая наносится при помощи зеленого полировальника. Затем используется полировальная паста с желтым колпачком 3M™ Extra Fine на желтом полировальнике. На третьем этапе применяется антиголограммная паста 3M™ Ultrafina™ с голубым колпачком на голубом полировальнике.
Значительное облегчение процесса полировки состоит в специальной системе цветовой кодировки «Выбери по цвету», позволяющей составить цветовую комбинацию пасты и полировальника: колпачки флаконов с полировальной пастой и подходящие к данному виду пасты полировальники окрашены одним цветом.
Все устаревшие материалы для полирования компания 3М планирует вывести с рынка в течение нескольких месяцев.
Всех приветствую !.
Был у кого опыт с пастой TEMPO ?
Цитата: BulgakOFF от 17 Авг. 2009, 23:41:03В ближайшем будущем возьму на пробу 923-335, посмотрим как он будеи себя вести.
вообще улетишь ;)от кайфа
Цитата: morozz от 18 Авг. 2009, 14:25:25
я думаю такая инфа будит полезна
Компания 3М одновременно во всех европейских странах выпустила на рынок новую полировальную систему «Color Code – Выбери по цвету», позволяющую улучшить качество и скорость полировки автомобилей, при этом сократив общие затраты на оказание услуги, что особенно актуально в настоящее время.
Уникальное решение компании 3М для автосервисов заключается в создании комплексной системы полировки с одновременным улучшением производительности полировальных паст и полировальников. Разработанная в Великобритании, система включает в себя три основные полировальные пасты с колпачками разного цвета, а также совершенно новые полировальники и салфетки таких же цветов. Это позволяет моментально составить идеальную цветовую комбинацию полировальной пасты и полировальника и избавиться от мучительного выбора из многочисленного количества специализированных полировальных материалов, существующих сейчас. Снижение затрат на оказание услуги по полировке достигается благодаря меньшему расходу материала, сокращению времени на выполнение работы, и, соответственно, сокращение затрат на оплату материала и труда. Новая система гарантирует соблюдение правильного технологического процесса полировки и отсутствие брака, так как предотвращает загрязнение полировальников и салфеток пастами другой режущей способности. Быстрое удаление рисок обеспечивает одна из паст, входящих в новую систему, - 3M™ Fast Cut Plus с зеленым колпачком, которая наносится при помощи зеленого полировальника. Затем используется полировальная паста с желтым колпачком 3M™ Extra Fine на желтом полировальнике. На третьем этапе применяется антиголограммная паста 3M™ Ultrafina™ с голубым колпачком на голубом полировальнике.
Значительное облегчение процесса полировки состоит в специальной системе цветовой кодировки «Выбери по цвету», позволяющей составить цветовую комбинацию пасты и полировальника: колпачки флаконов с полировальной пастой и подходящие к данному виду пасты полировальники окрашены одним цветом.
Все устаревшие материалы для полирования компания 3М планирует вывести с рынка в течение нескольких месяцев.
так я так и делаю,но74 и 17 полирует одинаково(только у 17 расход меньше )Так же на 3-ем этапе голубой колпачёк можно заменить на 76(все данные из свежей литературы) и если 3М выведет старую полироль с рынка у большинства будут проблемы с полировкой(сразу не смогут работать с 17,хоть я и работаю с 17 но в первую очередь начинаю с 74) Полирую так 1-74,2-17,3-желтый колпачёк(непомню номер),4-76,5-защитная(красный или роза)-по тёмным цветам,по светлым некоторые пропускаю.И я сильно сомневаюсь что 74 уберут с рынка.Да и по керамич.лакам вроде не 17 а другая полироль(сам не интересовался только слышал краем уха,но могу узнать если надо)
да не надо ни чё придумывать. если уж работаешь одной системой то и надо ей работать
Универсальная полировальная паста 3М Perfect it III Extra Fine
Разработана для удаления дефектов лакокрасочных покрыти повышенной прочности.
Также эффективна для удаления точечных дефектов и восстановления блеска традиционных лакокрасочных покрытий.
В процессе полировки используется только одна универсальная паста и два разных полировальника: сначала шерстяной полировальник, а затем оранжевый поролоновый полировальник для придания глянца.
Эффективная полировка покрытий повышенной прочности.
Легкость в применении.
Превосходный окончательный блеск.
№ изделия
Наименование
Размер
Штук в коробке
80349
Универ. полиров. паста Extra Fine
1 л
12
Частота вращения: 1500-2500 об/мин
Полировальники 3М: сначала 01927, а затем 09550
Оправки 3М: 09552 или 09553
Удаления остатков: Полировальные салфетки 3М 2011, 60668 или 34568
что значит придумывать,я работаю той полиролью которая мне нравится и даю гарантию на свою работу(ни разу темный цвет не приезжал на переполировку)Ты хочешь сказать что достаточно одной extra fine?
Народ,дайте конкретный ответ...по новой линейки 3М.Какие(№и по цветам) заменяют полироль № 74,75,76....
по цвету :1-зелёный,2-жёлтый,3-синий или №76,4-защитная такой порядок по новой линейке
Цитата: lexa от 19 Авг. 2009, 22:38:08
по цвету :1-зелёный,2-жёлтый,3-синий или №76,4-защитная такой порядок по новой линейке
4 какого цвета??? он обязателен?
4-красный или роза(пахнет лепестками роз но дорогая у нас 35уе)по техничке советуют но я пользую или на хороших машинах или друзьям а вообще думаю что не обязательна(лично эффекта не вижу )
и полировальники соответсвенно для зелёного-белый,жёлтый-оранжевый,для синего-чёрный..так?
Уважаемые учителя и однокласники, читал форум и решил теорию из некоторых постов осуществить на практике в виде контрольной работы.
Условия задачи:Пригнали машину на полировку, часть машины с вскипевшим лаком, а другая нормальная.
(http://i055.radikal.ru/0908/24/28dcff7ea5d7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/0908/24/28dcff7ea5d7.jpg.html)
Нужно привести все в один формат.Я отказался полировать машину, которую не красил, на что мне предложили её перелачить, а потом полировать.
Но перелачивать не покрывая базой отказываюсь и предлагаю опыт по проверке толщины "суперлака". На него соглашаются.
Инструменты для проведения опыта я выбрал такие:
шпакля
(http://s59.radikal.ru/i164/0908/1b/aeaecdd01f11t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0908/1b/aeaecdd01f11.jpg.html)
шлифовальная и полировальная система 3М.
Решение:
Нанес шпатлевку:
(http://s16.radikal.ru/i191/0908/e3/a6c52d691e94t.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/0908/e3/a6c52d691e94.jpg.html)
Подготовил образивы:
(http://i012.radikal.ru/0908/9b/a461a09a8a3ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0908/9b/a461a09a8a3f.jpg.html)
Поработал с ракелем:
(http://s51.radikal.ru/i131/0908/39/eb3e05a38c8bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0908/39/eb3e05a38c8b.jpg.html)
(http://s41.radikal.ru/i093/0908/63/7e63dadc8775t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0908/63/7e63dadc8775.jpg.html)
Трайзак, затем обезжириватель:
(http://i012.radikal.ru/0908/ea/75e5fc74d454t.jpg) (http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0908/ea/75e5fc74d454.jpg.html)
Паста:
(http://s50.radikal.ru/i129/0908/63/787cf1a00407t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0908/63/787cf1a00407.jpg.html)
Результат:
(http://i044.radikal.ru/0908/e9/65dd8ec1f188t.jpg) (http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/0908/e9/65dd8ec1f188.jpg.html)
Ответ : Если так всю машину полировать, то точно до базы могу терануть и кончится это затратами....
Ну а как метод убирания подтеков способ мне понравился. Форуму спасибо и Всем низкий поклон.
А подопытный тем временем удаляется в раздумьях.....
лак больше похож на апельсиновую корку. что то плохо видно результат...и какой же слой остался????непонятно
Уважаемый kurgan, извиняюсь за качество фото.Вот еще картинка которая может поможет понять суть:
(http://i022.radikal.ru/0908/bf/ddb66b088a54t.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0908/bf/ddb66b088a54.jpg.html)
А лака осталось очень очень мало.
понял спс..значит система работает......
Цитата: kurgan от 20 Авг. 2009, 01:16:10
и полировальники соответсвенно для зелёного-белый,жёлтый-оранжевый,для синего-чёрный..так?
нет. полировальники цветные, соответствуют цвету колпачка на пасте
или бараном можно на первом и втором этапе, но на последним этапе если используется 83 паста то синий пальчиковый полировальник, а если 76 паста то соответстванно чёрный пальчиковый
Саша, объясни в чем конкретно разница, между обычными полировальными плоскими шайбами, и пальчиковыми. При полировке естесственно :)
Пальчиковые круги более магкие, и так как они формованные, то полоскость полирования меньше и поверхность не нагревается практически. Плоские шайбы нагревают поверхность значительно сильнее, и процесс полировки проходит быстрее. Соответственно овчинка дает еще больший нагрев, поэтому и дерет веселее всех.
а если новые и старые пасты одинаковы...зачем их менять???(((
А кто говорил что они одинаковы?
ну зернистость тоже похожа...
по цвету :1-зелёный(№74 старый),2-жёлтый,(№75 старый)3-синийили №76,4-защитная такой порядок по новой линейке
где не прав?укажите
всё правельно зелёный17, жолтый49. синий83
категорически нельзя их использовать пасту с полировальниками ,для страрых паст?
после полировки заметна микрориска,может ли это быть из за старой наждачной бумаги Р2000.
Цитата: дядя ДЭН от 20 Авг. 2009, 16:39:33
после полировки заметна микрориска,может ли это быть из за старой наждачной бумаги Р2000.
ответ прост:недополировал...кстати какой пастой полировал?
паста 3М, в три подхода грубой,средней,блястяшкой.
Обычно всё нормально,а туть хрень какаето-может диск хреновый купил(какраз новый пробывал)
А 2000 это ручками или машинкой. Я достаточно часто замечал риски после 2000 ручной, поэтому сам всегда прогоняю машинкой 2000 и потом тризакт 3000 3М, либо абралон 4000 фестул.
Взял полироли из новой серии 3М(вопрос с зелёным и жеотым колпачком полироль белая??? или оттенок должен присутствовать)
в качестве пробы продавец дал 20гр.(№2) полироли I-Sistem сказал что реальная штука рекомендую)))) ...на пальцах потёр сек 10 и она высохла))) попозжа буду на машине пробовать)))) думаю лажа полная...
Когда полироль 74 или с зеленым колпачком 17 берешь на развес-она видимо окисляется и становиться густой-как следствие расход увеличивается в разы-именно поэтой причине всегда беру бутылягами ;)
Цитата: дядя Женя от 22 Авг. 2009, 12:14:36
Когда полироль 74 или с зеленым колпачком 17 берешь на развес-она видимо окисляется и становиться густой-как следствие расход увеличивается в разы-именно поэтой причине всегда беру бутылягами ;)
у 74 пасты есть такая беда, у 17ой нет, брал чутка на пробу. досих пор стоит не высыхая, использую её на разных мелочах
Кто в курсе по повода расхода 3М 17 ?- сегодня продавец заявил о экономии АЖ в 2ва раза!!!! по сравнению с 74 (сказал провереная инфа)
как то неверится....
Цитата: panasonicsam от 22 Авг. 2009, 16:17:09
Кто в курсе по повода расхода 3М 17 ?- сегодня продавец заявил о экономии АЖ в 2ва раза!!!! по сравнению с 74 (сказал провереная инфа)
как то неверится....
в два раза это наврятли. но значительно экономичней чем 74 паста,
Цитата: morozz от 22 Авг. 2009, 16:08:53
Цитата: дядя Женя от 22 Авг. 2009, 12:14:36
Когда полироль 74 или с зеленым колпачком 17 берешь на развес-она видимо окисляется и становиться густой-как следствие расход увеличивается в разы-именно поэтой причине всегда беру бутылягами ;)
у 74 пасты есть такая беда, у 17ой нет, брал чутка на пробу. досих пор стоит не высыхая, использую её на разных мелочах
Мне сперва с бутылягой 74 продали на пробу 17 в полителеновом пакетике в виде рекламы 30 г.-там она была очень сухая,а в бутыли как сметана.
Цитата: panasonicsam от 22 Авг. 2009, 16:17:09
Кто в курсе по повода расхода 3М 17 ?- сегодня продавец заявил о экономии АЖ в 2ва раза!!!! по сравнению с 74 (сказал провереная инфа)
как то неверится....
, Ну в два не в два, а примерно раза в полтора гдето выходит.
Спасибо morozz.
а по поводу №76: есть смысл переплачивать за синий №83 -10$(ровно на столько она дороже у нас стоит ) ?
I-Sistem,кто пользовался этой полиролью....цена по сравнению в 3М ниже раза в 2 а качество не хуже....как попробывал сегодня
Цитата: panasonicsam от 22 Авг. 2009, 17:37:38
Спасибо morozz.
а по поводу №76: есть смысл переплачивать за синий №83 -10$(ровно на столько она дороже у нас стоит ) ?
в принципе можно использовать и то и то, но раз уж выбрал систему Color Code, то и последняя паста должна быть 83ая,
а по поводу разницы в цене то могу заверить , что из за меньшего расхода система Color Code выходит дешевле чем Perfect-it III
у меня по системе Color Code выходид около 100 грамм полироли на каждый номер...на всю машину... :o у всех так???
на всю машину получается 300гр-я скажу это даже мало.или ты имеешь виду неглубокую полировку?
нормальную..3мя номерами... старыми поляролями расход больше был..
возможно этот вопрос уже был. ::)
если случайно протер лак до базы, перекрашивать надо только лак или базу тоже наносить надо?
Цитата: Москвич от 13 Сен. 2009, 15:55:41
возможно этот вопрос уже был. ::)
если случайно протер лак до базы, перекрашивать надо только лак или базу тоже наносить надо?
Это тебе в раздел "переход" нужно. Если прополировал до базы, то нужно и базу и лак наносить.
Сегодня впервые полировал подтеки лака. Правда вручную. Работы много было. за 2-3 часа все подтеки были удалены. Работал 1500 с водой потом 2000 шкурка и наконец полировка farekla g3 тоже с водичкой. Результатом доволен! :)
вчера мне барыги раскрыли большой секрет O0
оказывается что существуют два производителя системы Color Code , один это непосредственно 3М, а второй скорее всего китай, причём второй начал продажи за долго до официального выхода этой системы в феврале сего года, и цена дешевле от оригинала на 30%
цена на оригинал у нас 40 баксов, а на подделку 25-30 баксов, будте бдительны
: morozz
может они рассказали как отличать оригинал ?
Цитата: panasonicsam от 25 Сен. 2009, 01:15:13
: morozz
может они рассказали как отличать оригинал ?
нет, не говорили, да я и не спрашивал, мне они продают нормальный товар,
чем дольше я пользуюсь новой системой Колор -Код тем больше она мне нравится
вчера пробовал для сравнения на сверх твёрдом лаке после Трайзака 3000 и 74ую пасту и 17ую,
как я раньше полировал :o , 17 паста за 2,5-3 минуту полностью выпалировывает боковую деталь, а 74ой пришлось бы возится 10-15 минут и то остаются вопросы ...
доброго времени суток всем.
по роду своих занятий я часовщик, на ваш форум зашел не случайно - требуется совет специалиста.
Часто приходиться полировать стальные и золотые корпуса и результат хочеться получить так чтоб часы казались новыми, а все равно видно после полировки микро царапины.
Какой аппарат порекомендуете для ОТЛИЧНОЙ ПОЛИРОВКИ вроде вычитал,что хим.полировка тока поможет - Правда ?
заранее благодарен за любую информацию
Хим полировка применяется в основном на свежеизготовленных деталях.
Она уберает оставшиеся после мех обработки бугры. Для царапин врятли подойдет.
Цитата: Serebrjany mir от 15 Окт. 2009, 14:04:07
стальные и золотые корпуса и результат хочеться получить так чтоб часы казались новыми, а все равно видно после полировки микро царапины.
Какой аппарат порекомендуете для ОТЛИЧНОЙ ПОЛИРОВКИ вроде вычитал,что хим.полировка тока поможет - Правда ?
заранее благодарен за любую информацию
Если золотой корпус часов не тонкий слой позолоты, тогда просто - взять наждачку (номер абразива нужно выбрать исходя из размеров видимых царапин, например 1000, или 1500 или 2000. Начинать нужно с мелкой) и добиться матовой поверхности без царапин. Затем пастой ГОИ (она тоже разной зернистости) сделать из матовой поверхности сверкающее чудо :). Аппарат - бормашина. Шлифовальные и полировальные круги - техника стоматолога. Если позолота - наверно только химия.
Интересна эволюция этикеток на пасте 3М 50417
Эту бутыль брал в июне
(http://i021.radikal.ru/0910/2a/9d1144c49ee5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/0910/2a/9d1144c49ee5.jpg.html)
А эту купил на этой неделе
(http://i025.radikal.ru/0910/44/d1fdc3b21435t.jpg) (http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/0910/44/d1fdc3b21435.jpg.html)
Судя по заявлениям самой фирмы,этикетка опять не соответствует действительности.Им бы по идее надо пасту 50417 позицианировать не в одном ряду с 74,проще было нарисовать второй ряд,да думаю и более правильно бы было
Короче возникла проблема с полировкой. Паста Г3, впринципе матовость наполировывает (но полноценно риску от наждачки 2500) не убирает. Возможно две проблемы: первая, это то что паста была куплена на развес и лежит уже полгодика точно (хотя если ручками полировать тяжелые места паста работает замечательно); второе, полировалка у нас без компенсатора оборотов (хотя в инструкции написано обратное >:( ) и полноценно на протяжении всего процесса полировки обороты все-таки скачат (уже не раз говорилось, что для Фареклы это не есть хорошо).
Короче в данный момент играться с фареклой некогда, да и не особо хочется :) Решили взять поллитровый бутыл 74. Теперь имеется след. вопрос. В наличии паста G10 от фареклы - целый бутыль (1л.), и работает эта паста замечательнейшим образом, выкидывать ее чего-то желания не возникает ;D Паста эта мелкоабразивная, к концу полировки, абразив измельчается. Получается чтобы не покупать полностью всю систему паст 74,75,76 очень уж хочется использовать G10 фареклу после 74 3M. Если у кого есть такой опыт, или хотя бы предположения очень хотелось бы их услышать :)
Я пробовал и мне не понравилось.Уж лучше просто 3М.А Фареклой где то просто руками ожно что либо подполировать.Как нибудь да уйдет,если она не устраивает.Или сперва Фарекла а потом 3М. 3М на финише получше будет.Это мое мнение.
Цитата: Саныч от 30 Окт. 2009, 23:50:43
Я пробовал и мне не понравилось.Уж лучше просто 3М.А Фареклой где то просто руками ожно что либо подполировать.Как нибудь да уйдет,если она не устраивает.Или сперва Фарекла а потом 3М. 3М на финише получше будет.Это мое мнение.
Спасибо ;) Впринципе сегодня уже пробывал: 74 прошелся хорошенько, рисочку она сняла гораздо лучше фареклы Г3 что у меня залежалась. Протер хорошенько фланелечкой, и пошел Г10, блеск гораздо лучше проявился чем Г3 и Г10 опосля нее. Пока уже буду потихоньку этой комбинацией пользоваться, и как раз должно будет скоро появится у нас в продаже 17 и 83 пасты, попробую и их уже :)
Это конечно скорее вопрос - прочитал в публикации SIKKENS следующее :
Мелкозернистые:
• Полировальный состав 3M Finesse-it 09639
• Полировальный состав 3M Perfect-it Step 3
• Полировальный состав Autoglym 03B (операция производится в один цикл)
• Полировальный состав Farйcla G3, G4
• или сравнимые по характеристикам
Восковые:
• Полировальный состав 3M Perfect-it Step 4 Hand Glaze 09549
• Полировальный состав 3M Finesse-it Machine Glaze 05991
• Полировальный состав Farйcla G10
• или сравнимые по характеристикам
и понял что Г10 это уже как бы просто защитная полировка, а не для закрытия ризок или ей все таки и пропалировывать можно мелкие ризки...?
Цитата: Kansai от 15 Окт. 2009, 22:03:40
Цитата: Serebrjany mir от 15 Окт. 2009, 14:04:07
стальные и золотые корпуса и результат хочеться получить так чтоб часы казались новыми, а все равно видно после полировки микро царапины.
Какой аппарат порекомендуете для ОТЛИЧНОЙ ПОЛИРОВКИ вроде вычитал,что хим.полировка тока поможет - Правда ?
заранее благодарен за любую информацию
Если золотой корпус часов не тонкий слой позолоты, тогда просто - взять наждачку (номер абразива нужно выбрать исходя из размеров видимых царапин, например 1000, или 1500 или 2000. Начинать нужно с мелкой) и добиться матовой поверхности без царапин. Затем пастой ГОИ (она тоже разной зернистости) сделать из матовой поверхности сверкающее чудо :). Аппарат - бормашина. Шлифовальные и полировальные круги - техника стоматолога. Если позолота - наверно только химия.
По части полировки ГОЯ у меня опыта побольше чем Форекла или М3, поэтому посоветовал бы золото полировать в ручную, т.к. ГОЯ снимает весьма значительный слой (относительно драг.металла - стоимость !)
Да, еще - наждачка вообще не обязательна, но уж если очень глубокие царапины - 2000 и не ниже...
А под 3М Форекловский круг идет, или он только под Фореклу ?
Цитата: avtocond от 15 Нояб. 2009, 20:13:19
У меня эффект с двоюродным кругом хуже чем с родным. но родной дороже.
Я же не профи - что значит с двоюродным ?
Цитата: avtocond от 15 Нояб. 2009, 23:14:44
так может пора уже задуматься-кем быть.если наличность позволяет купи сразу хорошее.не надо проходить все этапы эволюции.народ не жмется на советы ,бери и пробуй.
Да нет, задумываться как раз уже поздно, пол жизни уже прожил, а это даже не увлечение - просто свою машину покрасил, теперь хочю как можно лучше внешний вид сделать, а деньги я этим не зарабатываю.
Бери сначала 17 пасту и овчинку круг, вот это сочетание ризку убирает очень быстро, даже на сверхтвердых лаках, 74 неплохо очень даже работает с кругами Mateques (MQS) (оранжевые) они дешевле в 2 раза чем 3М, а разницы лично я не заметил. Вообще у 3М по моему необоснованно дорогие круги, в фарекле хоть понятно круг с креплением сразу идет а в 3М все го то липучка, а вот цена в 600р. за тоненький круг. Но я честно говоря других кругов кроме 3М и MQS и не пробовал, работаю 3М потому, что была возможность в свое время взять их по 300р. за штуку. А да самая лучшая, но и самая дорогая это овчинка от 3М, просто она на синтетической основе и ее можно легко стирать без ущерба для нее.
Саня "булгак " всё правильно пишет , на как показывает практика 17ая паста лучше работает с жёсткими поролоновыми полироваликами чем с бараном
так же я начинал ей работать белым фарекловским кругом, большой разницы с оригинальным зелёным не заметил, паста работает эфективно и быстро только с твёрдыми валиками,
и ещё раз соглашусь с BulgakOFF что с 74 пастой хорошо использовать именно оранжевый круг, из за крупно зернистого абразива жёсткий белый круг нарезает борозды на покрытии
мне очень понравилось 17 пастой на оранжевом полировальнике,быстро и эффективно
Цитата: Mediterraneo от 17 Нояб. 2009, 00:13:31
мне очень понравилось 17 пастой на оранжевом полировальнике,быстро и эффективно
Лёха попробуй с белым валиком- вообще кайф :)
http://s47.radikal.ru/i118/0911/63/2b9c40ea095c.jpg полировка 17 ЗМ с белым кругом и 76 черным очень понравилось.Все чисто.74 много шлака
если кто сможет, то помогите, найти книгу про полную полировку или ссылку на скачивание книги.
этот форум помоему лучше любой книги что не понятно спрашивай и читай внимательней
ну всё таки может есть литература, надо
Цитата: igo0903 от 28 Нояб. 2009, 22:35:24
ну всё таки может есть литература, надо
про полировку ты наврят ли найдёшь литературу, я где то в полировальных темах выкладывал статью одного "Гуру" в этой области , почитай , если надо больше то Гугл тебе в помощь
почему не найдёшь?... да потому что каждый производитель полировальных систем рекомендует что своё, и как было замечано выше - форум лучше любой книги, есть вопросы -задавай, а вот книге хрен задашь ;)
Могу ссылку кинуть на видео!
Цитата: Марс от 28 Нояб. 2009, 23:20:13
Могу ссылку кинуть на видео!
если можно то кинь
\\http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2205150
\\http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=972010
послушай людей! форум гораздо круче чем книги !
можете мне что-то сказать вот по этому сайту www.autocosmobook.com/
там продаётся книга "профессиональная полировка всех типов покрытий"
Боюсь что тебе вообще не на наш форум! мож ты ошибся и случайно сюда попал?
Привет,подскажите пожалуйста как правильно отполировать пастами 3М,а также отполировать пыль на лаке.
Про полировку есть отдельная тема не ленись поискать! А вообще сначала с помощью ракеля либо ручками 2000-2500 кой с водичкой проходишь (давить не надо на ),аккуратно на ребрах!!! потом пастами если 3м то 74.75.76 финальная вот как то так!
Цитата: Марс от 04 Дек. 2009, 23:42:02
Про полировку есть отдельная тема не ленись поискать! А вообще сначала с помощью ракеля либо ручками 2000-2500 кой с водичкой проходишь (давить не надо на ),аккуратно на ребрах!!! потом пастами если 3м то 74.75.76 финальная вот как то так! И перед работой желательно шкурку замочить в водичке минут на 10-15 что бы помягче была и не наделать борозд.
Испытал полироль 17 от 3М и теперь не понимаю от чего все пруться от неё :(, по мне так она хуже 74-ой, как сметана жирная и гоняешь разводы с одной стороны в другую, абразив мельче и дольше полирует, и угораздило меня взять целую банку :D
:o-может тебе подделка попалась?
Однозначно подделка, я выше писал что их(полиролей ) на рынке есть 2 вида
официалы торгуют оригинал не ниже 40$ примерно, а фуфел около 30 вечнозелёных стоит
Я заплатил 43$, брал в магазине. Пока отложил её до появления темных машин, а то сейчас одно серебро на очереди, на темном цвете уже будет лучше видно сполировывает она паутину или только блеск дает. Непонравилось что разводы не сполировываются и их надо постоянно салфеткой вытирать.
Привет ребята! Ответе пожалуйста на вопрос,а какой лак свежевыкрашенный лучше всего полировать MS или HS системы,т.е. лучше всего какой поддаётся полировке?
Цитата: 69 от 11 Дек. 2009, 21:58:32
Привет ребята! Ответе пожалуйста на вопрос,а какой лак свежевыкрашенный лучше всего полировать MS или HS системы,т.е. лучше всего какой поддаётся полировке?
свеже крашеный лак это как в твоём понятии? :o , в моём понятии свежеокрашеной деталь считается до полной полимеризации, а послее неё полируются что МС что ХС практически одинаково если сравнивать материалы одного бренда,
Цитата: morozz от 11 Дек. 2009, 22:01:46
Цитата: 69 от 11 Дек. 2009, 21:58:32
Привет ребята! Ответе пожалуйста на вопрос,а какой лак свежевыкрашенный лучше всего полировать MS или HS системы,т.е. лучше всего какой поддаётся полировке?
свеже крашеный лак это как в твоём понятии? :o , в моём понятии свежеокрашеной деталь считается до полной полимеризации, а послее неё полируются что МС что ХС практически одинаково если сравнивать материалы одного бренда,
Говорят что XS твёрже ЧЕМ MS, вот я и спрашиваю?
Цитата: 69 от 12 Дек. 2009, 07:59:57
Цитата: morozz от 11 Дек. 2009, 22:01:46
Цитата: 69 от 11 Дек. 2009, 21:58:32
Привет ребята! Ответе пожалуйста на вопрос,а какой лак свежевыкрашенный лучше всего полировать MS или HS системы,т.е. лучше всего какой поддаётся полировке?
свеже крашеный лак это как в твоём понятии? :o , в моём понятии свежеокрашеной деталь считается до полной полимеризации, а послее неё полируются что МС что ХС практически одинаково если сравнивать материалы одного бренда,
Говорят что XS твёрже ЧЕМ MS, вот я и спрашиваю?
если тебя волнует вопрос полировки, то на мой вкус ХС лак полируется лучше и легче из за того что на таком лаке риска от абразива получается менее глубокая , конечно если он не твёрдый или сверх твёрдый
я так думаю такое мнение о полировке возникло по одной причине, что в МС лаках нет линейки лаков с повышенной прочностью, а такие лаки есть в основном в ХС системе
Спасибо ;)
Доброго времени суток форумчане!Вобщем есть косячок на краске.Полоска которая проглядывается из далека,как бы не прокрас,слегка темнее основного цвета краски.Грешу на не правильно настроенный краскопульт.Можно ли убрать эту полоску полировкой?
Цитата: Slevin от 15 Дек. 2009, 17:56:50
Доброго времени суток форумчане!Вобщем есть косячок на краске.Полоска которая проглядывается из далека,как бы не прокрас,слегка темнее основного цвета краски.Грешу на не правильно настроенный краскопульт.Можно ли убрать эту полоску полировкой?
Не прокрас можно убрать только перекрасом. Так как полируешь верхний слой прозрачного лака и плотность краски при этом не меняется.А как красить сам решай -то ли целую деталь то ли переходом.
Извиняюсь,забыл написать.Краска обычная акрил(вика)без лака.Я только учусь,по этому и косячу :'(
Цитата: Slevin от 16 Дек. 2009, 12:24:51
Извиняюсь,забыл написать.Краска обычная акрил(вика)без лака.Я только учусь,по этому и косячу :'(
Тогда тем более- только перекрас. Так как при полировке еще снимешь какието микроны краски-ну вообщем я думаю ты все прекрасно понял
Спасибо за ответ.Усе понятно,будем учится.
Цитата: петрович пульфон от 16 Дек. 2009, 12:51:10
Цитата: Slevin от 16 Дек. 2009, 12:24:51
Тогда тем более- только перекрас. Так как при полировке еще снимешь какието микроны краски-ну вообщем я думаю ты все прекрасно понял
тоже поддерживаю ! однозначно перекрас , и при слеующей покраске света по больше по крайней мере будешь видеть что делаешь!
в следующий раз тему перенеси в ДЕФЕКТЫ
Спасите помогите ! Завтра надо отдать машину, щас стал полировать ( лак новол МС ) Полируется плохо ( шкурил Р 1000 ) да еще и риски паста оставляет ахтунговые ! Что это ? недосушеный лак ? Полирую 3М 74 и 76 , круг аранжеый и черный мягкий - результат один ... :-\
Думаю завтра попробывать ТРИЗАК но блин лака в некоторых местах чую осталось совсем мало , а тризак вроде снимает толщину прилично !
Сначала перемой лак хотя бы 2000,хотя я пользуюсь2500.На темном цвете 2000 свинячит.После замывки 74 на жесткий белый круг и попер.Если остается мат ,тоже можешь матюкнуть,но операцию с74 повтори.76 не пользую,балуюсь75.УДАЧИ.
Подскажите правильную схему полной полировки машины ? Я всегда стараюсь полировать перед приездом клиента. Но вот засада ) Отполировал крышу , капот , начинаю полировать бочину все летит на крышу и капот ( паста ) и быстро застывает , засыхает. Начинаю убирать тряпкой остаются микро царапки ((( Мелочь но неприятно ! Собсно вопрос чем смывать полироль ? А точнее можно ли без вреда стирать ее сухими весчами ?
Цитата: LVLP от 03 Фев. 2010, 23:49:48
Подскажите правильную схему полной полировки машины ? Я всегда стараюсь полировать перед приездом клиента. Но вот засада ) Отполировал крышу , капот , начинаю полировать бочину все летит на крышу и капот ( паста ) и быстро застывает , засыхает. Начинаю убирать тряпкой остаются микро царапки ((( Мелочь но неприятно ! Собсно вопрос чем смывать полироль ? А точнее можно ли без вреда стирать ее сухими весчами ?
Это как это перед приездом клиента?За 15 минут что ли?
Полировка это как бы технология тоже не за пять минут обучения,что бы понять все тонкости надо не один десяток машин отполировать,и на каждых покрытиях могут вылезать подводные камни,и когда её поймёшь,то проблемм особых не возникнет(Ну если только на керамолаках)
Во-первых не надо выливать ведро полироли и включать сразу бешенные обороты :o,на малых оборотах размазал тонким слоем , прибавил оборотов и пошёл,тогда у тебя будет только пыль(сухая)которая легко сдувается и снимается тряпкой..
Эх долго всё описывать..скажу свой без фанатизма..
сначало образив,3М 17зел колп(с 74 соскочил давно)круг овчина сурфейс на 180,убирает практически все царапины,раза с 3го точно,на самой заезженной машине,с самыми глубокими царапинами,3-4 авто на ура,потом умирает,выкидываю..далее ,пробежали всю машину(может занять4-8часов)сняли всю полироль(ну и в процессе тоже)обдули,и блеск76 полироль круг 3Мчёрный рифлёный,убираем всё что осталось от образива..сушит ,поэтому небольшими каплями размазываем площадь на малых оборотах до однородного покрытия(тоже не брызгать),далее обороты и практически пока вся не уйдёт...кратенько
после образива может быть использована мелкообразивная(не пользуюсь)после 76 возможна антигалограмная и консервант(по обстоятельствам)
Ну по свежему лаку достаточно и паралон(жёсткий ,супержёсткий) для образива(белый синий оранжевый,в зависимости от производителя)если под наждачку пробежал
Полируем риску от наждачки минимум 2000,более крупную риску очень поблематично..если ещё и 1000ой тёр,то после 2000 проидись трайзиком3000,сразу увидишь где не подобрал риску..
Что то как то сумбурно,на словах было бы проще,надеюсь поможет..
Спасибо что не поленились написать много слов , но с технологией я знаком :) Я думал есть какие то хитрости уборки сухой пасты оставшейся на машине , я когда ее тряпкой убираю остаются микроцарапки , вот хочу без них ! Эта проблема только со свежем лаком , со старым лаком такого конечно нет. Я понимаю что свежий лак полировать не комильфо , но куда деваться ? Оставлять у себя в боксе машину на пару месяцев чтоли ? Клиент не поймет ;D
Оставляет царапины?От полирольной пыли? :oСтрано..ну вообще,после того как прошёлся абразивом,всё выдуй и убери тряпкой..потом блеском на мягком круге подберёшь все микроцарапины и оставшийся образив(микропллёнку абразива,разводы)Ну в крайнем случае включи в процесс мелкообразив,скажем77ую(после образива)
А вообще убрать царапины,особенно с капота пятилетней давности намного трудней ,чем зажечь свежий..
Тряпочку купи уже новую,а то может она у тебя как наждачка стала.. ;D
о спасибо за идею ! захохший абразив буду убирать неабразивной 76 а уж ее потом тряпкой стирать ... нет абразива нет царапин :)
Цитата: LVLP от 04 Фев. 2010, 21:05:53
о спасибо за идею ! захохший абразив буду убирать неабразивной 76 а уж ее потом тряпкой стирать ... нет абразива нет царапин :)
Ты что?Какая идея? :o
Убирай разводы абразива тряпкой тряпкой,а потом уже проходи 76,если у тебя всё ровно всё царапается,значит ты забыл добавить отвердитель в лак ;D
Полироль размазывать не забывай,что бы она у тебя мокрая по сторонам не летела..
Как раз сегодня полировал,забыл только весь процесс сфотать,машинёшка была заезжена реально,часов 8 на неё убил,пока все царапины убрал..
(http://s12.radikal.ru/i185/1002/2e/1af23314f343t.jpg) (http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/1002/2e/1af23314f343.jpg.html)
(http://s43.radikal.ru/i100/1002/2f/fbce8fb78752t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1002/2f/fbce8fb78752.jpg.html)
(http://s43.radikal.ru/i102/1002/6a/ccfd4fe82f2dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1002/6a/ccfd4fe82f2d.jpg.html)
Цитата: vladmir50 от 05 Фев. 2010, 02:10:23
Цитата: LVLP от 04 Фев. 2010, 21:05:53
о спасибо за идею ! захохший абразив буду убирать неабразивной 76 а уж ее потом тряпкой стирать ... нет абразива нет царапин :)
Ты что?Какая идея? :o
Убирай разводы абразива тряпкой тряпкой,а потом уже проходи 76,
Сначала 76 потом тряпкой :) А не наоборот вот и вся идея
Цитата: LVLP от 05 Фев. 2010, 06:40:17
...
Сначала 76 потом тряпкой :) А не наоборот вот и вся идея
Не самая лучшая идея, если не сказать грубее. У тебя же по сути остатки той пыли по сути как абразив, значит 76 правильно свою работу не выполнит, это раз. Два, тебе надо между полиролями хорошо вычистить поверхность, либо антисиликоном, либо специальным спреем проявителем недополированной поверхности. И самое главное кто тебе сказал, что после 76 у тебя не останется полировочной пыли, которая таким же макаром будет царапать поверхность.
Цитата: Andrey_MD от 05 Фев. 2010, 10:15:14
Цитата: LVLP от 05 Фев. 2010, 06:40:17
...
Сначала 76 потом тряпкой :) А не наоборот вот и вся идея
И самое главное кто тебе сказал, что после 76 у тебя не останется полировочной пыли, которая таким же макаром будет царапать поверхность.
ну в 76 пасте нет абразива , значит и царапать не должно
сухая пыль от 76 пасты не думаю, что будет рассыпаться на нано частицы при одном взгляде на них :)
Sershal уже до этого писал применяйте: микрофибровые тряпочки, микрофибровые тряпочки, микрофибровые тряпочки, и это очень правильный ответ, только тут еще одна поправочка, тряпочки не которые в хозяйственном магазине продаются, а от фирм которые делают их для авторемонта, например 3M, Matequs, Festool и тому подобные, вот они вообще царапин не оставляют. У 3М например вообще тряпочки по цвету идут теперь к разным абразивным пастам, но я больше всего люблю голубую она самая так сказать нежная.
Я каждый раз как захожу в магаз кошусь на них , но отдавать триста рублей за тряпочку :-\ ;D
Я сомневался что она работает , но теперь если спецы советуют то обязательно куплю :) Сколько кстате она служит ? и сколько нужно примерно на одну машину сухих тряпочек таких ? Ну всмысле при полировке же не станешь ее стирать и сушить ;D
Цитата: LVLP от 05 Фев. 2010, 19:23:56
Я каждый раз как захожу в магаз кошусь на них , но отдавать триста рублей за тряпочку :-\ ;D
Три сотки ни что!Против на отлично выполниной работы! А экономишь в таких случаях на своём имени,и ни на чём больше!
Служит долго, я тоже за голубенькую.
Цитата: юраха от 05 Фев. 2010, 22:59:15
Цитата: LVLP от 05 Фев. 2010, 19:23:56
Я каждый раз как захожу в магаз кошусь на них , но отдавать триста рублей за тряпочку :-\ ;D
Три сотки ни что!Против на отлично выполниной работы! А экономишь в таких случаях на своём имени,и ни на чём больше!
Да я шучу конечно , просто не думал что они именно для этого , всмысле реально помогают. думал фетишь обычный :) Хотя конечно этот куск тряпицы не стоит 300 рублей ;D
LVLP
Так ты оказывается тряпочками правильными не пользуешься? :o,А я тут расписывал.. >:D
3М за триста рублей думаю небольшой удар по бюджету,зато она будет убирать полироль и не царапать покрытие..
Купил оранжевую не 3М , три эм небыло ! Чего могу сказать :) Мало пасты + тряпочка и все наладилось :-X
Пользовался всю жизнь голубыми :),и не всегда 3М,а на счёт других цветов даже не знаю лучше они чем то,хуже,главное что бы правильными были.. :P
Мужики-я с успехом применяю фланель,проблем нет
тоже периодически пользуемся фланелькой по дядя Жениной рекомендации. С некоторыми лаками возникают проблемы :( В основном с МС.
Я иногда в конце процесса на тёмных машинах, если работаю антигалограмными или покрываю полимерами,использую,не знаю что это фланель или нет,но такая мягкая и нежная,она даже на супермягком покрытии не сделает царапин..
Здравствуйте. У меня возникла такая идея, но я ее пока сам не пробовал. Идея про абразивную полировку. Когда необходима абразивная полировка и чтобы не бояться протереть лак до базы, можно острые края, границы, всякие переходы где обычно быстро протираются места, можно их заклеить узким малярным скотчем. по длине. В принципе обычно канты и без того отлично блестят и там достаточно обычной полировки, а шагрень а прочее обычно видны на плоскостях где протереть лак можно не бояться. Вот такая идея. Будет возможность обязательно попробую. Ответьте пожалуйста на счет такого варианта.
Антоха-99 не усложняй себе жизнь малярным скотчем,
во первых его валиком сразу отдерёт от детали
и во вторых, протирается не до конца просушенный лак, имеющий малый сухой остаток,
В принципе я согласен с Сашей, но для новичка этот способ приемлим. На первых порах это точно должно спасти от перекраса.
Ну это вообще жесть :-\ Сейчас он и вправду пойдёт обклеивать всё вдоль и поперёк ;D
На первых порах больше внимательности,где то меньше обороты ,где то нажим,а обклеивать только резиновые и пластиковые части,вот их действительно можно сжечь или напрочь вогнать в них полироль.
З.Ы.резину на колёсах можно не обклеивать ;D ;D ;D
Ну так ответь где больше нажима а где меньше, объясни человеку!
Без фанатизма на стыках.ребрах,острых углах..ну и т.п. и поаккуратней на больших оборотах..а дальше работать и нарабатывать пактику..
Цитата: shurab от 13 Фев. 2010, 03:00:25
Ну так ответь где больше нажима а где меньше, объясни человеку!
пока сам не протрёшь, не перекрасишь, то и поймешь всего цимуса полировки :)
увы, но нужно чувствовать сколько снял, сколько полировать, и тд.
Ну вот Антоха, решать тебе, как работать.
Большое спасибо всем за советы, но я Наверное Не корректно написал про полировку. Я имею в виду Заклеивать скотчем канты и ребра тогда, Когда беру в руки 2000 шкурку и с водичкой чухаю! У меня именно тогда были протеры рёбер! А машинкой
и пастой у меня проблем пока (тьфу тьфу тьфу ) Не было. :-)
Большое спасибо всем за советы, но я Наверное Не корректно написал про полировку. Я имею в виду Заклеивать скотчем канты и ребра тогда, Когда беру в руки 2000 шкурку и с водичкой чухаю! У меня именно тогда были протеры рёбер! А машинкой
и пастой у меня проблем пока (тьфу тьфу тьфу ) Не было. :-)
У меня еще пару вопросов. Подскажите пожалуйста, возможна ли полироль жидкая типа воды что ли. Я Не использовал, в магазине видел, она внутри жидкая прямо. И еще вопрос почему полировочный диск окрашивается в цвет детали (Если краска без лака). Может круг жесткий? Поролон был, обычный жёлтый. Или может обороты были слишком большие? И я еще читал тут что алкидные краски Не полируются. А я полировал! И очень даже неплохо получилось! Просто может быть большая вероятность протереть до грунта?.. Всем заранее спасибо! ;-)
Со скотчем всё-таки плохая идея...Что бы не было протёров лак надо разливать,что бы не было на краях недопылов,ну и смотри что трёшь,аккуратней там ,где есть вероятность прошкуривания..
Про жидкую полироль что то вообще не понятно,что за вопрос?
Ну то что круг у тебя окрашиваеться на акриле,это вполне естественно,при абразивной полировке ты снимаешь какие то микроны покрытия,и если лак прозрачный и на круге его не видно,то на акриле это видно сразу..
так же на акриле полируя абразивом ты снимаешь толщину цвета,и может настать такой момент когда машина начнёт просвечиваться
Спасибо за ответы! Ну про жидкую полироль это я про то, что был в магазине взял банку и внутри прям булькало. И я понял что внутри жидкость! Так вот, может ли быть полироль жидкая? Или полироль должна быть пастообразная?
Цитата: Антоха-99 от 13 Фев. 2010, 17:20:06
У меня еще пару вопросов. Подскажите пожалуйста, возможна ли полироль жидкая типа воды что ли. Я Не использовал, в магазине видел, она внутри жидкая прямо. И еще вопрос почему полировочный диск окрашивается в цвет детали (Если краска без лака). Может круг жесткий? Поролон был, обычный жёлтый. Или может обороты были слишком большие? И я еще читал тут что алкидные краски Не полируются. А я полировал! И очень даже неплохо получилось! Просто может быть большая вероятность протереть до грунта?.. Всем заранее спасибо! ;-)
жидкая полироль это полировальная политура,
валик и будит окрашиваться в цвет детали если краска акриловая, алкидная и тд, короче нем под лаком
и вопрос, а какой краской красишь и какая сушка?
Немного дополню. По густоте полироли бывают разные и у каждого бренда своя густота свой состав, полироли которые с абразивом то они немного по гуще а финишные по жиже. ;)
У ЗМ 83 жидкая.
Цитата: shurab от 14 Фев. 2010, 20:58:08
У ЗМ 83 жидкая.
а :o, она же анти голограммная паста, так все не абразивные пасты достаточно жидкие
а Полиш Роз так вообще вода ;)
Цитата: Антоха-99 от 14 Фев. 2010, 09:26:22
Был в магазине взял банку и внутри прям булькало. И я понял что внутри жидкость! Так вот, может ли быть полироль жидкая? Или полироль должна быть пастообразная?
Антоха а ты какую полироль брал (какого бренда)?
Когда полировал была полироль Formula-1. Типа воска на основе какой то пальмы. Пару раз офигительно получалось, причем шерстью барашка. А потом где то через пол года опять ее взял (оставалось немного) и вообще не мог с ней ничего сделать. Ни шерстью барашка, ни поролоном. Думаю, может она пропала?! На ней еще какие то пятна чёрные появились... И вот думаю какую приобрести. 3М дороговата... :)
А у вас на разлив что не продают 3М полироль? Конечно если занимаешься часто полировкой то лучше брать целыми банками, так дешевле будет.
Странно!!! Почему все так помешаны на 3М если есть пасты, воски, пады лучше и дешевле? Кстати тоже американские!!!
Какие именно?И чем лучше?Отчёты в студию!
Например AutoMagic и Body Magic!!!
Это целые системы. Начиная от обычных вам з-х пастовых полировок и до паст которые работают 2в1 не создавая пыли и не содержащие силикона. Также есть новые системы безопасной полировки (против пропалов). Если интересно зайдите на сайт www.magicukraine.com
И с доставкой в любой регион нет никаких проблемм!!!
В принципе освещать на форуме все стороны продукции - это равносильно описывать все вкусовые качества еды! Пока не попробуешь - не поймешь!
Продвижением товара занимается сам товар!
Сотрудник компании запросто может подъехать и все продемонстрировать или дать попробовать! Стоит только набрать номер телефона на сайте!!!
Цитата: shtirlitz от 15 Фев. 2010, 14:29:16
Цитата: sa_kyrylenko от 15 Фев. 2010, 14:20:32
И с доставкой в любой регион нет никаких проблемм!!!
Это приятно, действительно. Но никакого удивления не вызывает. Большинство интересует хорошая региональная складская программа дилера. Важно: приешёл-выбрал-купил ;)
Это ты диллером хочешь стать?
Подписался к постам штирлица.Как познавательный ликбез,будет интересно...а как доказательство признания ,что это будет лучше,вряд ли..
Для этого надо перейти на данную систему и поработать с ней не мало времени,и не факт ,что это будет лучше..
Цитата: vladmir50 от 15 Фев. 2010, 14:43:43
Подписался к постам штирлица.Как познавательный ликбез,будет интересно...а как доказательство признания ,что это будет лучше,вряд ли..
Для этого надо перейти на данную систему и поработать с ней не мало времени,и не факт ,что это будет лучше..
Доказать непроблема! А те кто перешел на эту систему полировок только благодарят!!! Особенно касаеться 2-х шаговой полировки! Ведь время идет вперед и янки на месте не стоят, а разрабатывают новые эффективные и экономичные способы полировать!
Продублирую ещё:пришёл-выбрал-купил
В своё время поработал со многими системами,и вернулся к 3М.
И если я в любое время дня и ночи могу взять могу взять всё что угодно из продукции 3М(начиная от дозаторов и стикетов,заканчивая новыми брендами кружков и праймерами в аэрозоли)а скажем фестул4000,может не всегда оказаться в наличии,то 3М для меня будет на 1месте..
Ну и к тому же допустим с 3М работаю давно,и знаю чего ожидать от того или иного продукта,данного бренда...а 3М по моему мнению одна из лучших...
_____________________________________________________________________________________
>Ведь время идет вперед и янки на месте не стоят
Это в смысле только прогресс продвигаемых тобою брендов не стоит на месте?
***************************************************************
Фирма 3M (Minnesota Mining & Manufacturing Company) была основана как горнодобывающая и обрабатывающая компания в 1902 г. в штате Миннесота, США. Ее высочайший инновационный уровень способствовал постепенному переходу фирмы 3М от горнодобычи к многотехноличному профилю с товарооборотом более 16 миллиардов долларов США, со штатом 73 тысячи сотрудников. Фирма 3М в настоящее время контролирует разработку 30 различных технологических платформ и их комбинацию для текущего использования в новых изделиях.
*****************************************************************
Ну и давай уже начинай доказывать.. ;)
Компания Auto Wax Company Inc. основанна в 1960 году, и имеет 40-летний опыт работы на рынке профессиональной автокосметики. Залог успеха Auto Wax Company Inc. — профессиональная и качественная продукция, получившая международное признание, и которую оценили и признали компании, специализирующиеся в данной сфере бизнеса.
Auto Wax Company Inc. производит полный спектр высококачественных продуктов под марками Auto Magic®, Body Magic®, Clay Magic®, предназначенных для профессионального ухода за транспортными средствами как с точки зрения дитейлинга салонов, так и их наружных поверхностей.
Основные производители автотранспорта, такие как Ford и Toyota, включили в свои сертифицированные программы наработки Auto Wax Company Inc. по восстановлению внешнего вида подержанных автомобилей. Такие компании, как General Motors, Daimler/Chrysler, Isuzu и Hyuindai, рекомендуют использование продуктов Auto Magic®, Body Magic®, Clay Magic®.
С 1992 года компания успешно сотрудничает с фирмой Bellini S.r.l., основанной в 1969 году, и занимающейся распространением по всему миру товаров и оборудования, предназначенных для автосервисов, занимающихся покраской автомобилей. При разработке и оснащении современных автосервисов по самым современным технологиям, особое внимание уделяется охране окружающей среды, безопасности труда, оптимизации процесса работы.
Auto Wax Company Inc. и Bellini S.r.l., успешно сотрудничают как в области эксклюзивного дистрибьютерства в Европе продукции марок Auto Magic®, Body Magic® — для профессионального ухода за транспортными средствами (или просто автомобилями), так и в области эксклюзивного дистрибьютерства продукции марки Clay Magic® — экологически безопасному удалению загрязнений с транспортных средств.
Ну что сказать.Пока не попробуешь-не узнаешь.Вот только пробовать не очень хочется.Маляры народ достаточно консервативный.Просто пришли ребята например с брендом фестул(кстати намного известней чем ваш)-провели тест.Итог-3М лучше,но после этого теста у меня лично к этим ребятам уважение за открытость и честность.И при смене оборудования,скорей всего остановлю свой выбор на их шлифмашинках.А голословное утверждение что 3М вчерашний день-увольте.Купить за свои деньги и попробовать-а оно мне надо(в свое время были потрачены не малые суммы на подобные пробовалки) .
Извините если резко-но увы,релама одно ,а практика другое.
Я в принципе согласен со всеми кто пробовал материалы 3М. Очень качественные и надежные. Я живу в г.Краснодаре, город вроде бы большой, а найти то, что хочешь не всегда получается. Знаю много магазинов, по продаже материалов для покрасочных работ, а полироль формы 3М не так часто увидишь!!! На нашей Кубань-ладе видел полироли 3М. 3 банки-3 состава - 74,75,76. Но они заказывают все материалы с Ростова :(... Вот думаю может скажу дилерам на заказ привести.
У 3м появилась новая линейка.Например счас пользую 50417 заместо 74-нравится на порядок больше
Цитата: дядя Женя от 15 Фев. 2010, 19:51:09
У 3м появилась новая линейка.Например счас пользую 50417 заместо 74-нравится на порядок больше
Это та что с зелёным калпачком? Если она,то 74 отдыхает. ;D
И отдохнёт по полной ;D
17 это что то типа замена74,возможно что 74 снимут с производства..
Как это произошло с моим любимым стикетом(бел.гибк.рубанок)под хукит1,когда выпустили сиреневый под хукит2
На зелёный колпачёк перешёл уже года как полтора как минимум,так что белый колпачёк для меня забыт навечно ;D
Кстати на первых выпусках 17 полироли размер абразива был одинаковый с 74,сейчас чуть уменьшен,но на качестве это не отразилось..
Цитата: дядя Женя от 15 Фев. 2010, 17:22:50
Ну что сказать.Пока не попробуешь-не узнаешь.Вот только пробовать не очень хочется.Маляры народ достаточно консервативный.Просто пришли ребята например с брендом фестул(кстати намного известней чем ваш)-провели тест.Итог-3М лучше,но после этого теста у меня лично к этим ребятам уважение за открытость и честность.И при смене оборудования,скорей всего остановлю свой выбор на их шлифмашинках.А голословное утверждение что 3М вчерашний день-увольте.Купить за свои деньги и попробовать-а оно мне надо(в свое время были потрачены не малые суммы на подобные пробовалки) .
Извините если резко-но увы,релама одно ,а практика другое.
А кто просит сразу покупать! Ребята могут показать как работает прямо на месте - это раз
Могут оставить пробники - это два
А по поводу известности могу сказать что не все то золото что хорошо разрекламировано!!!
тут на бампере на лаке откуда то налетело какашек :o а полироать кажую пылинку было так лень ::)
решил обойтись малой кровью...взял 1200 прошёл на сухую машинкой мeсто где эта дрянь была,потом 3000 тризаком с водичкой машинкой и..... о боже :oвсё заполировалось за минуту,и рисок даже неосталось ;D
Вот обкатывал каттер, под небольшим углом, почти без нажима соскребаем гранью пылинку, если наплывчика вокруг нее нет, то тока верхушку пылинки превращая ее в шагрень :)
(http://i2.fastpic.ru/thumb/2010/0310/e7/c49860d0532ca5777c872cf525bc01e7.jpeg) (http://fastpic.ru/view/2/2010/0310/c49860d0532ca5777c872cf525bc01e7.jpg.html)
(http://i2.fastpic.ru/thumb/2010/0310/cd/a0a52b348f2587e89b1ea4431916d6cd.jpeg) (http://fastpic.ru/view/2/2010/0310/a0a52b348f2587e89b1ea4431916d6cd.jpg.html)
(http://i2.fastpic.ru/thumb/2010/0310/ae/c5955df90bbfe02d84b3767ddbaf62ae.jpeg) (http://fastpic.ru/view/2/2010/0310/c5955df90bbfe02d84b3767ddbaf62ae.jpg.html)
Если есть наплывчик, то стараемся его снять, но после уже расягиваем место шкурочякой- чтобы не было резкой ямки
(http://i2.fastpic.ru/thumb/2010/0310/ea/0e86277be01c114bb220804395fd51ea.jpeg) (http://fastpic.ru/view/2/2010/0310/0e86277be01c114bb220804395fd51ea.jpg.html)
(http://i2.fastpic.ru/thumb/2010/0310/1d/5774acbb7cfc5e00cf3629fa2a0e8e1d.jpeg) (http://fastpic.ru/view/2/2010/0310/5774acbb7cfc5e00cf3629fa2a0e8e1d.jpg.html)
(http://i2.fastpic.ru/thumb/2010/0310/fd/530defef9a459dccb94637d02c7b69fd.jpeg) (http://fastpic.ru/view/2/2010/0310/530defef9a459dccb94637d02c7b69fd.jpg.html)
В этот раз их было прилично, обычно пара - тройка или нет вообще, представьте если это убирать цветком с боченком-то считай палево, а с каттером-нет проблем
(http://i2.fastpic.ru/thumb/2010/0310/07/5b12f88d45fd2bab5d6d5e263bc23807.jpeg) (http://fastpic.ru/view/2/2010/0310/5b12f88d45fd2bab5d6d5e263bc23807.jpg.html)
Финал
(http://i2.fastpic.ru/thumb/2010/0310/69/a32f4d9eb9db010d18f2832cf19ff769.jpeg) (http://fastpic.ru/view/2/2010/0310/a32f4d9eb9db010d18f2832cf19ff769.jpg.html)
(http://i2.fastpic.ru/thumb/2010/0310/d5/31ef8316856db8356a8c8a51a4d429d5.jpeg) (http://fastpic.ru/view/2/2010/0310/31ef8316856db8356a8c8a51a4d429d5.jpg.html)
За фото не пинайте-как получилось ;D
удобно такой в руке держать?
Цитата: avtocond от 10 Март 2010, 19:58:17
удобно такой в руке держать?
Да вроде удобно, можно было бы и поменьше-чтоб рядом меньше цеплять ;D
такой наверное на плоскошлифовальном станке можно изготовить под свой размер.
Цитата: avtocond от 10 Март 2010, 20:12:12
такой наверное на плоскошлифовальном станке можно изготовить под свой размер.
Возможно, тока сталь тут по моему не простая-почти не магнитится :)
Я тоже самопальный кттер изготовил из стали 95Х18. Выточил, закалил (на воду), шлифанул на плоскошлифовальном станке (грубовато получилось), довёл почти до зеркала на притирочной плите с алмазной пастой. Сравнил с заводским, разницы не заметил.
наверное сплав какой .я не прикалываюсь.на плоскошлифовальном любую кромку сделает.а сталь какая до фени,пылинки не твердые.Антоха сними если можно рабочую поверхность крупным планом.
Цитата: avtocond от 10 Март 2010, 20:32:56
Антоха сними если можно рабочую поверхность крупным планом.
Держи
(http://s15.radikal.ru/i189/1003/c7/660c500b817ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1003/c7/660c500b817f.jpg.html)
(http://i065.radikal.ru/1003/e7/bf3d6388af37t.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1003/e7/bf3d6388af37.jpg.html)
(http://s57.radikal.ru/i158/1003/af/1ca6149b3ffet.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1003/af/1ca6149b3ffe.jpg.html)
;D
Я думаю там не все просто.(у меня просто такойже) Но думаю вот если сделать из стекла-то наверное пожалуй может получится)
Антон. спасибо.
Там не всё просто,верёвочка знаете зачем там?Это что бы на руке болтался.просто когда он нечаянно падает,скажем на кафельный пол,то разлетаеться на несколько кусочков,очень твёрдый,но хрупкий материал,хромованадиевая сталь,как то так,в кустарных условиях изготовить нереально..Не помню точно.но вроде у Мирки есть каттер,который шкребёт пылину не углом,а плоскостью,накладываешь,и соскребаешь.как тёркой ;)
Чтобы не шкрябать, к ней насадка (оснастка) прилагается. В нее вставляется катер и по поверхности ведешь всей поверхностью катера, срезая пылинки. Волшебная вещь, у нас 2800 стоит, пока жаба душит :-[
Рашпиль стоит 1400, продавец в ларьке уже 1,5 года его продать не может, хочет подарить лучшему клиенту ;D
какой густоты 3м 74 паста.?пока выдавиш стоять надоест.приходится ставить в банку из под краски вверх дном чтоб выливалась сразу.
Перевернул вверх ногами тряхнул,естественно с закрытым колпачком,если совсем там мало осталось,то держать вверх ногами допустим как у тебя в банке..обычно этого достаточно если полироль совсем не засохла..если полироль тёплая,то тякучесть выше..
ставлю раком при полировке,чтоб сразу выползала из банки.когда полная то ясен пень.
Подскажите, хочу отполировать машину. машине 1 год, царапин в принципе нету. Только круги после моек. Самый оптимальный вариант? Есть полировальная машинка.
Волосатый круг,полироль 17
Черный мягкий,полироль 76
Оптимальней некуда..
Народ подскажите я вот на днях общался с дилером 3М так он посоветовал 17 пастой полировать и добавил что достаточно ток ею и потом ещё какойто хренью чтоб круги убрать ::) скажите своё мнение и монали так и хочу добавить он сказал что паста одна а вот круги нуна мененять точнее от жёсткости круга зависит как она себя будет вести ::) во как а теперь ваше мнения
Botanik дилер правильно сказал,
Я тож на зеленый колпачек перешел. Сначала оранжевым кругом прохожу с 17 пастой в конце убираю пыль, потом синий круг с пастой но обороты добавляю и снова убираю пыль, затем одеваю "пальчики" еще добавляю обороты и без пасты прохожу всю поверхность.
В конце беру антигалограмную, тоненько размызываю ее тряпочкой и растираю вручную до блеска одноразовой полировочной салфеткой.
Вот тоже вопрос - а как антигалограмную по технологии пользовать, в магазине насоветовали мягкий черный круг применить, но по дальнейшим рекомендациям показалось, что сами не разу этого не делали
Чёрный рифлёный круг на эксцентриковую машинку..это по техничке 3М,но мне и обычной хватает..
Ты кстати про цвета кругов написал,а про производителя нет,просто например синий у Ривакса,это супержёсткий ;)
Я 74-м прохожу тщательно на оранжевом круге Farecla,потом 75-м на мягкий черный круг прохожу и все красиво,разводов не остается даже на черном цвете. ;)
Не синий, а голубой ::)
Извиняюсь за неточность. Оранжевые круги носятся быстро, беру карсистем и еще бюджетный какой-то. Голубой тоже бюджетный, пальчики - 3М.
Про антигалограмную - вот в чем хитрость! Вот почему ручками получается хорошо, надо значит на меньших оборотах работать, и если эксцентриковая положена, значит обороты совсем на минимум!
Спасибо за подсказку :)
пробовал вчера полироль Радекс,
вкупе с белым валиком от той же фирмы, показывает достойный результат
Цитата: morozz от 03 Апр. 2010, 09:56:39
пробовал вчера полироль Радекс,
вкупе с белым валиком от той же фирмы, показывает достойный результат
Саня, а какой именно пастой работал RDX-1 ? Только самой грубой или всей системой?
по номеру не знаю, налили на пробу, и валик в халяву дали
Как убирать шагрень орбиталкой ? Часто клииенты просят "в зеркало" ... замаялся я руками тереть с водичкой , недавно приобрел орбиталку супер вещь конечно , особенно грунт тереть под покраску , но вот сбивать шагрень на лаке пока не приловчился ... пробовал мягкие круги СИА 2000 и 3000 , нифига не убирают шагрень а мусор и подавно ... смотрю в сторону кругом 3м , они жеские , без мягкой подложки , как тереть ? с водой ? какие нюансы ?
Читай здесь
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2324.15
Понял вроде , спасиб.
Всем привет! У меня по ходу дела возник вопрос , к примеру делаем локальный ремонт-подкрас пятном (акрил), в местах перехода проходим серым скотчбрайтом с пастой, вопрос- хорошо ли заполировываеться потом эта зона если её ширина болел 10 см по кругу?
Полируется без проблем, свежее покрытие просушить.
Спасибо, Max ,будим делать. :)
ALIK, Можно заматовать 2000 на машинке, например Абралоном или Платиной - всё отлично сполируется.
Цитата: Jackson от 15 Апр. 2010, 19:43:19
ALIK, Можно заматовать 2000 на машинке, например Абралоном или Платиной - всё отлично сполируется.
а если растушевать раствором для перехода,то полировать почти не надо будет,потереть мягкой подушкой с мелкой пастой от руки.
Всем привет, давненько я сюда не заходил, смотрю форум разрастается и процветает ;), а зашол за советом, красил я морду на PAJARO SPORT цвет кажись Х08, короче черный так вот, авто уже неоднократно полировалось и шагрени на кузове нет, вот клиент и попросил сбить полностью шагрень на крашеных деталях.
Сбил Р1500, затем перетер Р2000 и Р2500 начал полировать смотрю остается риска от наждачки перетер еще раз Р2500 все равно есть риска и никак не могу от нее избавится. Я уже поехал взял TRIZACT Р3000 , перед ним перетер абралоном Р2000 потом им всеравно есть риска, более того местами появилась круговая риска толи от абралона то ли TRIZACT :-\ . лак глазурит 144 MS, пасты 3М 74, 75, 76 , круги АРР . Подскажите кто знает в чем причина, я уже не знаю что делать :'( . Заранее спасибо.
А может ета риска и до покраски была,а потом лак просел или что-то на круг попало попробуй поменяй.
Цитата: Picasso от 17 Апр. 2010, 19:39:19
Всем привет, давненько я сюда не заходил, смотрю форум разрастается и процветает ;), а зашол за советом, красил я морду на PAJARO SPORT цвет кажись Х08, короче черный так вот, авто уже неоднократно полировалось и шагрени на кузове нет, вот клиент и попросил сбить полностью шагрень на крашеных деталях.
Сбил Р1500, затем перетер Р2000 и Р2500 начал полировать смотрю остается риска от наждачки перетер еще раз Р2500 все равно есть риска и никак не могу от нее избавится. Я уже поехал взял TRIZACT Р3000 , перед ним перетер абралоном Р2000 потом им всеравно есть риска, более того местами появилась круговая риска толи от абралона то ли TRIZACT :-\ . лак глазурит 144 MS, пасты 3М 74, 75, 76 , круги АРР . Подскажите кто знает в чем причина, я уже не знаю что делать :'( . Заранее спасибо.
у меня была одно время с Мобихеловским ХС лаком. От отчаиния взял овчинный круг и 74 пасту, и полирнулось все нормально, потом фареклой г10 с белым кругом, и опять ей же с черным. Понимаю, что не серьезно, но помогло :) Сейчас с этим же лаком работаю, но получается уже работать фареклой Г3 и оранжевым кругом.
риски до покраски не было, полировал через два дня после покраски, не было никаких рисок. пробовал полировать овчиной тот же эффект :-\ клиент где то укатил, так что авто будет у меня еще несколько дней, переполирую позже, грешу на лак, может не просох нормально, а пока буду рад еще каким то предложениям
Подскажите знающие мне подкрашивали угол крыла цвет черный не металик через сутки слегка проявился переход мастер говорит чтобы подехал через недели 3 якобы лак должен полность закрепится и он отполерует тогда видно небудет.РАЗВОД или НЕТ?
Не развод-краска должна хорошо просохнуть
Большое спосибо а то думал что дурят. :) просто цвет черный под одним углом видно под другим нет.
доброе время суток. объясните пожалуйста как правильно пользоваться скотч-брайтом, с водой, или без? никогда еще не работал с ним.
Большое спосибо а то думал что дурят- здлесь могут только пошутить ,но помогают конкретно.
Цитата: дядя Юра от 19 Апр. 2010, 23:41:15
доброе время суток. объясните пожалуйста как правильно пользоваться скотч-брайтом, с водой, или без? никогда еще не работал с ним.
Правильно с пастой пользовать , немного увлажнив скотч брайт
А что лучше паста или гель?Я например пастой пользуюсь,
Jackson извини, ещё спрошу. Муха ! а ну просвети что за гель, :-\ вроде бы пастой всегда матуют?
Да знакомый маляр пользуется зм50018 ,говорит что ето 21 й век.Я тоже нашел в рекламе магазин АВТОМАЛЯРна нашем сайте вот и спросил мнение.
Уважаемые гуру полировки, помогите пожалуйста! Налили мне в магазине по 100 мл 75 и 76 полироли 3М (решил взять на пробу). Две одинаковые баночки, одна белого цвета, другая серого, но какая из них 75 а какая 76 я не помню! Подскажите плиз! Боюсь накосячить, полировать хочу лак на детали из углепластика.
Цитата: drifter-x от 21 Апр. 2010, 19:31:37
Уважаемые гуру полировки, помогите пожалуйста! Налили мне в магазине по 100 мл 75 и 76 полироли 3М (решил взять на пробу). Две одинаковые баночки, одна белого цвета, другая серого, но какая из них 75 а какая 76 я не помню! Подскажите плиз! Боюсь накосячить, полировать хочу лак на детали из углепластика.
75 - белая, 76 - серая. А что с 74 - той? Не нужна?
Цитата: KSM от 20 Апр. 2010, 13:30:06
Муха ! а ну просвети что за гель, :-\ вроде бы пастой всегда матуют?
Цитата: Муха от 20 Апр. 2010, 22:34:02
Да знакомый маляр пользуется зм50018 ,говорит что ето 21 й век.Я тоже нашел в рекламе магазин АВТОМАЛЯРна нашем сайте вот и спросил мнение.
могу просветить что это и с чем его едят, причем и в тему про полировку он вписывается прекрасно ;)
итак : паста она более абразивна и испорльзуется со скотч брайтом для матирования основных поверхностей а гель менее абразивный и используется с золотым скотч брайтом для матирования зоны перехода
так причем же здесь полировка спросите вы, а все просто, золотой скотч брайт можно использовать на финальном этапе работы абразива, то есть он будит работать как Трайзак , Абралон и тп.. , конечно это применяется в крайнем случае когда под рукой нет Трайзака ;)
Как говориться век живи век учись. Спасибо Александр, надо взять попробовать. ;)
Цитата: Jackson от 21 Апр. 2010, 19:39:50
Цитата: drifter-x от 21 Апр. 2010, 19:31:37
Уважаемые гуру полировки, помогите пожалуйста! Налили мне в магазине по 100 мл 75 и 76 полироли 3М (решил взять на пробу). Две одинаковые баночки, одна белого цвета, другая серого, но какая из них 75 а какая 76 я не помню! Подскажите плиз! Боюсь накосячить, полировать хочу лак на детали из углепластика.
75 - белая, 76 - серая. А что с 74 - той? Не нужна?
Да что-то побоялся брать 74-ю, думал сразу 75-й начать. Зря наверное?
Конечно зря,74-я содержит образив и предназначена убирать грубую риску от наждачки,хотя это зависит от способа подготовки под полировку,допустим если я заканчивал 3000-ным тразиком то сразу 75-й проходил,а если по принципу в стекло(1500-2000-2500)то 74-й и 75-й,но впринципе у каждого маляра своя стратегия как покраски так полировки,тут уж метод проб и экспериментов.
Цитата: CaspeR от 23 Апр. 2010, 21:43:05
Конечно зря,74-я содержит образив и предназначена убирать грубую риску от наждачки,хотя это зависит от способа подготовки под полировку,допустим если я заканчивал 3000-ным тразиком то сразу 75-й проходил,а если по принципу в стекло(1500-2000-2500)то 74-й и 75-й,но впринципе у каждого маляра своя стратегия как покраски так полировки,тут уж метод проб и экспериментов.
Спасибо! Купил 74-ю, буду пробовать.
я челябиинской пастой полирую -чето трудновато стало -лаки пошли тверже -(дайну без проблем раньше было )-но вот новые банку пошли -сиськи шагрен.а японский лак -хороший - полируется идеально.
Цитата: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 24 Апр. 2010, 20:27:39
я челябиинской пастой полирую -чето трудновато стало -лаки пошли тверже -(дайну без проблем раньше было )-но вот новые банку пошли -сиськи шагрен.а японский лак -хороший - полируется идеально.
Отец, что за челябинская ? ???
Цитата: vladmir50 от 06 Апр. 2010, 01:08:04
Читай здесь
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2324.15
всетаки не получается ... 1200 и 1500 круги 3м забиваются мгновенно и начинают царапать баранами деталь ! на мокрую не получается они просто скользят по лаку (абразив) и ничего не трут >:D взял 600 и 800 буду пробовать
Цитата: morozz от 20 Апр. 2010, 10:06:36
Цитата: дядя Юра от 19 Апр. 2010, 23:41:15
доброе время суток. объясните пожалуйста как правильно пользоваться скотч-брайтом, с водой, или без? никогда еще не работал с ним.
Правильно с пастой пользовать , немного увлажнив скотч брайт
а какой пастой?
матирующей пастой
Цитата: CaspeR от 26 Апр. 2010, 23:15:50
матирующей пастой
кстате давно на нее засматриваюсь но продаваны не хотят учить как ей пользоваться ( не знают сами что продают ) ее потом смывать надо ? и как если да ?
Цитата: LVLP от 26 Апр. 2010, 23:20:14
Цитата: CaspeR от 26 Апр. 2010, 23:15:50
матирующей пастой
кстате давно на нее засматриваюсь но продаваны не хотят учить как ей пользоваться ( не знают сами что продают ) ее потом смывать надо ? и как если да ?
разные пасты удаляются по разному, 3М лучше дать высохнуть и потом сухим скотч брайтом стереть, некоторые другие, лучше стереть вложной губкой или обезжиркой смыть
наносиш на скотчбрайд немного пасты слегка смочив его и деталь и треш,потом смываеш водой и дальше как всегда после разматовки,со временем начнеш чувствовать где недоматовал,где размотовал.Я кстати пользуюсь пастой Glasurit,она хорошо матует,ато раз купил пасту Presto а она как кухонный гель Gala скользкая пипец,еще хуже чем без нее матовалось,пришлось использовать ее для мойки рук.
Ну так ктонить раскроет тайны как подготавливать орбиталкой под полировку ? ;D
Выше рекомендовали 1500 - 2000 на сухую кругами 3м. Я пробовал у меня круг забивается практически сразу .... вопчем на четверть капота три круга нужно , значит на весь капот 12 ! ;D
Цитата: LVLP от 27 Апр. 2010, 10:08:14
Ну так ктонить раскроет тайны как подготавливать орбиталкой под полировку ? ;D
Выше рекомендовали 1500 - 2000 на сухую кругами 3м. Я пробовал у меня круг забивается практически сразу .... вопчем на четверть капота три круга нужно , значит на весь капот 12 ! ;D
ну во первых, 3М именно сухими кругами; во-вторых Р1200-1500; в-третьих пылеудаление должно быть хорошим, к примеру у меня с обычным бытовым пылесосом на средний по размеру капот уходит 3-4 круга; в-четвертых ход у машинки желательно 2,2-3мм; в-пятых лак должен быть хорошо просушен; в-шестых, после этих кругов все-равно останутся барашки, и желательно всю проверхность пройти влажным Тризаком 3000 (если работаем 3М), либо Абралоном 2000(и после него еще в идеале Абралоном4000, у фестула по-моему схожие абразивы есть), затем полировать, как уже было отмечено лучше не паралоном, а барашком, затем паралоном, с более мелкоабразивными пастами (а иногда с той же пастой, но на паралоне) и получаем приятный результат.
ПС: Практически всё это описано в той теме, на которую вы дали ссылку :)
Цитата: Andrey_MD от 27 Апр. 2010, 10:24:45
.....у фестула по-моему схожие абразивы есть.....
Платина 2 - зачетные кружки типа Абралона и есть без поролоновой подложки, тереть на орбиталке с увлажнением. Последние крепче - одного круга мне хватило на 3 не маленьких детали ;)
Цитата: Andrey_MD от 27 Апр. 2010, 10:24:45
Цитата: LVLP от 27 Апр. 2010, 10:08:14
Ну так ктонить раскроет тайны как подготавливать орбиталкой под полировку ? ;D
Выше рекомендовали 1500 - 2000 на сухую кругами 3м. Я пробовал у меня круг забивается практически сразу .... вопчем на четверть капота три круга нужно , значит на весь капот 12 ! ;D
ну во первых, 3М именно сухими кругами; во-вторых Р1200-1500; в-третьих пылеудаление должно быть хорошим, к примеру у меня с обычным бытовым пылесосом на средний по размеру капот уходит 3-4 круга; в-четвертых ход у машинки желательно 2,2-3мм; в-пятых лак должен быть хорошо просушен; в-шестых, после этих кругов все-равно останутся барашки, и желательно всю проверхность пройти влажным Тризаком 3000 (если работаем 3М), либо Абралоном 2000(и после него еще в идеале Абралоном4000, у фестула по-моему схожие абразивы есть), затем полировать, как уже было отмечено лучше не паралоном, а барашком, затем паралоном, с более мелкоабразивными пастами (а иногда с той же пастой, но на паралоне) и получаем приятный результат.
ПС: Практически всё это описано в той теме, на которую вы дали ссылку :)
Ну низнаю какие барашки могут быть от чистой 1200 ))) Короче ... поробовал сегодня сухие круги 3М 600 - 800 , после 800 отлично заполировал 417 пастой со второго раза . Так дальше работать и буду , всем ПИС ;D
Ой пардон не 600 - 800 а 800 - 1000 ;D
Добрый день
Скажите а если на лак попали капельки епоксидной смолы, то как лучше ее снять?
какой шкуркой или лезвием?
В одном месте капнула, а в другом как клякса небольшая
Машина черная 2007 года рождения, и еще посоветуете как лучше ее полирнуть я остановился для начала на фарекле г3 и м3 76 и 74 и воском после этого натереть + оранжевый круг для воска и фареклы а белый для м3 74, на машине довольно таки отчетливо видны паутинки в местах есть царапины от веток, в нек. местах даже довольна существенные, и скажите можно полировать фару без шкурки?
спасибо
Если просто смола, смывается растворителями, если смола с отвердителем, тут вопрос не однозначный, может сняться с глянца легко, а может и не очень, срезАть, полировать и т.д., ситуаця не стандартная и подход к ней тоже.
По полировке почитай эту тему, это уже 36 страница !...
По фаре тож не понятно, что с ней?
Цитата: drifter-x от 21 Апр. 2010, 19:31:37
Уважаемые гуру полировки, помогите пожалуйста! Налили мне в магазине по 100 мл 75 и 76 полироли 3М (решил взять на пробу). Две одинаковые баночки, одна белого цвета, другая серого, но какая из них 75 а какая 76 я не помню! Подскажите плиз! Боюсь накосячить, полировать хочу лак на детали из углепластика.
Я ОБЫЧНО ПО ЗАПАХУ РАЗЛИЧАЮ, 74-Я ПАХНЕТ СИНТЕТИКОЙ, А 75-Я ГРИБАМИ ;D
Цитата: EVGEHA013 от 30 Апр. 2010, 21:17:21
Я ОБЫЧНО ПО ЗАПАХУ РАЗЛИЧАЮ, 74-Я ПАХНЕТ СИНТЕТИКОЙ, А 75-Я ГРИБАМИ ;D
Да уж EVGEHA013, с грибами у тебя похож порядок :D
EVGEHA013,ты случаем не из Амстердама.там грибы на запах различают. ;)попробуй на ощупь(полироль).74 как будто с абразивом(песочком) а 76 как кефир-"
А 75, как кефир с песочком, толко нееежным, и грибами пахнет, :D, сорри, не сдержался :D
надо чтоб тот баклан что продал маркером написАл что где,да и координаты-номер тел. лишним не будет.звонок всегда дешевле чем ломиться из-за мелочи кто знает куда.
Да смола с отвердителем, а чем срезать лучше ножиком или шкуркой с водичкой чистить? какой шкуркой тогда лучше?
Я прочитал весь форум) просто хотел спросить правильно ли все понял)
Скажит а зач увеличивать обороты на машинке, то есть я палерую при 1200 об. за чем их увеличивать до 2000 к примеру?
Скажите а как вы водите машинку?
круговыми движениями или вперед назад по детали, и скажите с каким усилием давите на машинку при полировке?
Сколько времни тратите в среднем на 1 деталь или на сколько времени на 1 месте машинкой полируете?
Я вчера отполировал пару деталей на черной машине, блестит хорошо, паутинку и мелкие рысочки убрал, но не все, все ранво остались мелкие царапинки, но они не особо видны, и скажите чем можно вытерать после полировки?
я вытерал просто влажными салфетками, так как не нашел специальных...
Цитата: astra007 от 01 Май 2010, 00:57:32
Да смола с отвердителем, а чем срезать лучше ножиком или шкуркой с водичкой чистить? какой шкуркой тогда лучше?
Я прочитал весь форум) просто хотел спросить правильно ли все понял)
Скажит а зач увеличивать обороты на машинке, то есть я палерую при 1200 об. за чем их увеличивать до 2000 к примеру?
Эпоксидка хорошо сходит если её распарить, т.е. замочить мокрой тряпкой с тёплой или горячей водой дня так на два.
А потом просто отколупнуть.
Цитата: astra007 от 03 Май 2010, 11:53:29
Скажите а как вы водите машинку?
круговыми движениями или вперед назад по детали, и скажите с каким усилием давите на машинку при полировке?
Сколько времни тратите в среднем на 1 деталь или на сколько времени на 1 месте машинкой полируете?
Я вчера отполировал пару деталей на черной машине, блестит хорошо, паутинку и мелкие рысочки убрал, но не все, все ранво остались мелкие царапинки, но они не особо видны, и скажите чем можно вытерать после полировки?
я вытерал просто влажными салфетками, так как не нашел специальных...
есть специальные тряпки микро фибра продаются в малярных магазах. Стоят от 150 рублей , хватает надолго . Я например стираю их после каждой полировки потом они как новые снова
Я в полировке не силен, тут возникла такая мысль. Народ пишет что перед удалением грубых косяков с краски можно пройти шкурой 2000-2500, а что если взять скотч брайт? Мне кажется он по мягче, им проще что бы на ребрах не запилить ничего. А потом уже полировать. Никто не пробовал так делать? :)
Тогда надо брать скотч- брайт 2000-2500,но его еше не выпускают.
Цитата: Володя 408 от 04 Май 2010, 21:10:18
Я в полировке не силен, тут возникла такая мысль. Народ пишет что перед удалением грубых косяков с краски можно пройти шкурой 2000-2500, а что если взять скотч брайт? Мне кажется он по мягче, им проще что бы на ребрах не запилить ничего. А потом уже полировать. Никто не пробовал так делать? :)
дело в том, что скотч брайт не снимает поверхностный слой краски(лака), а просто нарезает риску(матит)
Риску в лаке не возможно перебить скотчбрайтом.
У меня вопрос. Полировал Toyota Camry черная база на капоте в основном на передней части очень много мелких сколов и полироль в билась в эти сколы я слишком поздно очухался что бы ее смыть. Ну в общем получился рябоватый передок. Клиент на перекрас отказался в самом начале. Если ли на черной основе полироли? Заранее благодарен.
Цитата: SPECVDV от 08 Май 2010, 09:03:49
Если ли на черной основе полироли? Заранее благодарен.
конечно есть, в Туртле Ваксе точно есть , причем с карандашом которым можно сколы забить
Пробовал я пару раз карандаш ничего путевого после них не выходит. Возможно что у нас какую то фабулу привозят но я честно говоря отказался от них. И большое спасибо за то что быстро ответили
Цитата: SPECVDV от 08 Май 2010, 09:03:49
У меня вопрос. Полировал Toyota Camry черная база на капоте в основном на передней части очень много мелких сколов и полироль в билась в эти сколы я слишком поздно очухался что бы ее смыть. Ну в общем получился рябоватый передок. Клиент на перекрас отказался в самом начале. Если ли на черной основе полироли? Заранее благодарен.
Это проблемма. Можно пробовать растворителем вымыть полироль, дальше микроремонт - но не факт, что это получится. Черные полироли не помогут. Тоетовский черный неметалики полиролью не повториш. Карандаш - это до первой мойки. Обманка так сказать, тем более полиролью сколы забиты.
Доброе время всем.Вчера полировал свою машину Vito.Брал пасту Farekla G-3 G-10,круг мягкий и жосткий.Матовал Р-2000,Р-2500 полирнул,вроди все ок.Смотрю на солнышке под углом паутина и мелкие царапини.Не пойму где я накосячел,вроде всьо по технологие.Подскажите вчьом моя ошибка,может надо было брать 3м.74,75,76?
Цитата: Vitalik$$$ от 12 Май 2010, 11:51:39
Доброе время всем.Вчера полировал свою машину Vito.Брал пасту Farekla G-3 G-10,круг мягкий и жосткий.Матовал Р-2000,Р-2500 полирнул,вроди все ок.Смотрю на солнышке под углом паутина и мелкие царапини.Не пойму где я накосячел,вроде всьо по технологие.Подскажите вчьом моя ошибка,может надо было брать 3м.74,75,76?
Вообще у фареклы для заводских (старых) покрытий идет паста Г6. А в данном случае вопрос не в выборе фирмы полироли 3М, Фарекла,4CR, Surf-Ace и т.д., а в том что вы скорее всего не дополировали. После полирования остатки пасты удаляйте микрофиброй, и проверяйте поверхность антисиликоном (обезжиривателем), он хорошо удаляет с поверхности остатки полироли :)
Однофорумчане,подскажите пожалуйсат что не так делаю!Ситуация:Купил себе пасту 3М 74-ую,до этого полировал каким-то шлаком.Так вот,убрал пылинки 2500,потом пастой,полирую вот такой машинкой \http://www.interskol.ru/catalog/polirovalnyie_mashinyi.html на 3-4 скорости,круг оранжевый (новол).
Так вот,полирнул,все вроде бы гуд,блестит,все хорошо,но стоит протереть МОКРОЙ тряпкой,как сразу те места,где убирал пыль снова всё пошарканое....полирую опять,и снова,все равно немного остается,на отблеск видно!Что за косяк?Думал 3М куплю,и все гуд станет,а тут такой косяк....
Цитата: Маньяк от 13 Май 2010, 00:19:32
Однофорумчане,подскажите пожалуйсат что не так делаю!Ситуация:Купил себе пасту 3М 74-ую,до этого полировал каким-то шлаком.Так вот,убрал пылинки 2500,потом пастой,полирую вот такой машинкой \http://www.interskol.ru/catalog/polirovalnyie_mashinyi.html на 3-4 скорости,круг оранжевый (новол).
Так вот,полирнул,все вроде бы гуд,блестит,все хорошо,но стоит протереть МОКРОЙ тряпкой,как сразу те места,где убирал пыль снова всё пошарканое....полирую опять,и снова,все равно немного остается,на отблеск видно!Что за косяк?Думал 3М куплю,и все гуд станет,а тут такой косяк....
Оранжевый Новол это тип В, надо жесткий круг взять,
у Новола он белый.
3-4 скорость эт много, на 1 разотри пасту и на 2-3 полируй.
Всем доброго время ;) ! почитал почитал и так ниче и не понял ;D ;D
Пожалуйста :'( не мог бы кто нибудь написать типа как методичку что ли по пасте 3М???
какая паста-какой круг и какого типа поверхность можно полировать
и потом опять какая паста какой круг и какая поверхность!! и последовательность их применения во время полировки
пасты буду брать 74,75,76 плиззззззз.......
круги новол имеются у нас в продаже и абролон
заранее спасибо!!
Я например делаю так:прохожу поверхность 1500-2000-2500.Потом на белый либо оранжевый круг полирую 74-м тщательно(старайся максимум блеска предать именно 74-м номером,на низких оборотах,74-я паста направленна на полировку риски от наждачки),затем ставиш мягкий круг(серый) и проходишь 75-м и 76-м(эти пасты направленны на убирание галограм от грубой 74-ой пасты.75 и 76 полируй на средних оборотах и все будет ОК ;)
Цитата: CaspeR от 20 Май 2010, 21:06:37
Я например делаю так:прохожу поверхность 1500-2000-2500.Потом на белый либо оранжевый круг полирую 74-м тщательно(старайся максимум блеска предать именно 74-м номером,на низких оборотах,74-я паста направленна на полировку риски от наждачки),затем ставиш мягкий круг(серый) и проходишь 75-м и 76-м(эти пасты направленны на убирание галограм от грубой 74-ой пасты.75 и 76 полируй на средних оборотах и все будет ОК ;)
как я понимаю по последавательности идут пасты 74-75-76 (как и по номеру короче)
круг для начала или в паре к пасте 74 подходит белый или оранжевый и для работы нужны маленькие обороты, а под 75,76 круг серенький, обороты средние или чуть выше!! правильно???
именно так
А какими кругами лучше пользоваться?? и какой у них срок службы???
По старой 3М линейке (74-75-76) самое лучшее, и познавательное. Учитесь у мастера 8)
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7.msg2248#msg2248
Так и знал что щас будет именно на эту страницу ссылка!!! :D
вот до сих пор не могу понять а что значит "прохожу с ракелем", что такое ракел????????
мне сейчас лениво искать фотку чистой ракели. На первой фотке у Саши Ребуса шкура обернута об кусок резины определенной толщины. Вот это и есть ракель :)
(http://s02.radikal.ru/i175/1005/f5/a3abc5fc112et.jpg) (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1005/f5/a3abc5fc112e.jpg.html)
Эта черная резинка и есть та фигня от 3 мы.
добрый вечер всем, гдето видел ссылку на два видео про палировку не могу найти не подскажите
:) дяденьки добрые, ну подскажите, вот сегодня часа в 4 вечера покрасил крыло и через часик или меньше села на краску не пыль и не грязь а куй поймешь!! как ворсинки микроскопические......
вопрос- чем и когда можно это все сполировать?? я вот подумал взять обычную полироль и завтра к вечеру пройтись по крылу...?? можно?? или краска еще сырая будет?? в гараже где то постоянно градусов 18
(http://s46.radikal.ru/i114/1005/12/a42b23f28797t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1005/12/a42b23f28797.jpg.html)
Я лак дайна хс полирую-вечером покрасил,утром тру
Он про краску пишет-какая?
Цитата: avtocond от 25 Май 2010, 20:39:08
Он про краску пишет-какая?
Краска обычный акрил с подбора- рубин :)
Могли на подборе разную краску дать,в том числе и вику.У них разное время вставания
Цитата: дядя Женя от 25 Май 2010, 20:54:06
Могли на подборе разную краску дать,в том числе и вику.У них разное время вставания
ну я с пол часа назад ходил, пробовал, на отлип она уже совсем не липнет, ну конечно если сильно пальцем не придавить ;D
С утречка на солнышко выставь-на свежем воздухе лучше сохнет.Только на горячую не полируй-поставь в тень и хотябы с полчасика дай остыть
дядя Женя а как полирнуть??? там судя по "соринкам" надо просто их как бы "смахнуть" с краски! вот я и предлогал, обычной полиролью намазать и протереть.......
да где?? я почитал... а чтоб было написано как РУКАМИ И ТЯПОЧКОЙ полировать косяки я чета не нашел!!!! покажите где и я буду вынужден извиниться....... все машинки да машинки.... а у меня ее нету... еще не обзавелся....
Цитата: Viktor-Rostov Don от 25 Май 2010, 22:41:03
да где?? я почитал... а чтоб было написано как РУКАМИ И ТЯПОЧКОЙ полировать косяки я чета не нашел!!!! покажите где и я буду вынужден извиниться....... все машинки да машинки.... а у меня ее нету... еще не обзавелся....
вот тут популярно всё http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2324.0
Каждый раз носом тыкать??
Полировалки нет у тебя??
а как руками то без машинки полировать???? >:D >:D >:D
Цитата: Viktor-Rostov Don от 25 Май 2010, 22:54:59
а как руками то без машинки полировать???? >:D >:D >:D
В магазин сходи, купи полировалку Интерскол, Прораб или подобное, за 2500р и будет тебе счастье O0
Если совсем не в моготу, то берешь 74, 75, 76 пасты, 2000 шкурку, а лучше 2500, полировальные салфетки - белые.
На ракеле сошкуриваешь пылинки на мокрую, затем опять на ракеле салфеткой с пастой, сначала 74, салфетку меняешь - 75 и 76.
Тока умрешь на крыле этом и до конца не отполировать, так что дуй за машинкой и не компостируй мозги себе и людям.
Я когда то полировал в ручную(машинки не было,а хотелось сразу взять макиту) Подготовка шкурками как обычно,а тер фланелью 3М пастами по номерам.Муторно и долго-но получалось нормально.Фланель можно заменить тем же полировальником.
вот какая ситуация у меня!
значит покрасили дверь - на ней шагрень не большая. нужно заполиравать в зеркало.
Беру шкурку 2000 - в ручную вышкуриваю всю шагрень до нуля - полирую 3M - 17 - зеркало.
проходит может день, может больше - и снова появляется шагрень. ??? такая как и была.
что такое?
Цитата: EXP1 от 27 Май 2010, 17:49:21
вот какая ситуация у меня!
значит покрасили дверь - на ней шагрень не большая. нужно заполиравать в зеркало.
Беру шкурку 2000 - в ручную вышкуриваю всю шагрень до нуля - полирую 3M - 17 - зеркало.
проходит может день, может больше - и снова появляется шагрень. ??? такая как и была.
что такое?
Причина может в густой и не просушенной толком базе.
Думаю вы замечали что база подсыхая натягивается? Та мелкая шагренька, что на ней есть практически исчезает.
Плюс малое время меж слойки и перед лаком - с виду вроде как высохла, но эффект проявляется именно на лаке - просыхая и натягиваясь, база тянет за собой лак, что и приводит к появлению шагрени ;)
Цитата: Viktor-Rostov Don от 27 Май 2010, 17:53:49
кто то ночью красит дверь заново :D :D :D
Витек, не шали...
Цитата: EXP1 от 27 Май 2010, 17:49:21
вот какая ситуация у меня!
значит покрасили дверь - на ней шагрень не большая. нужно заполиравать в зеркало.
Беру шкурку 2000 - в ручную вышкуриваю всю шагрень до нуля - полирую 3M - 17 - зеркало.
проходит может день, может больше - и снова появляется шагрень. ??? такая как и была.
что такое?
Лак растворителем бодяжил в каком соотношении?
Цитата: EXP1 от 27 Май 2010, 17:49:21
вот какая ситуация у меня!
значит покрасили дверь - на ней шагрень не большая. нужно заполиравать в зеркало.
Беру шкурку 2000 - в ручную вышкуриваю всю шагрень до нуля - полирую 3M - 17 - зеркало.
проходит может день, может больше - и снова появляется шагрень. ??? такая как и была.
что такое?
база не просохшая покрыта лаком,постепенно испаряется сквозь лак и садит его,дольше после базы ждать надо,мы зимой по два часа ждём,и то бывает подседает потом,а может и грунт,кажется сухой и шлифуется хорошо,а на самом деле ещё не просох,кстати грунт сразу можно понять,что плохо просох:когда шкуришь,то растворителем воняет,если почти нет,то уже поиспарился,ИМХО,как-то так.
Цитата: Jackson от 27 Май 2010, 19:08:32Причина может в густой и не просушенной толком базе.
Jackson прав, в этом и есть вся причина.
Цитата: дядя Женя от 26 Май 2010, 10:51:53
Я когда то полировал в ручную(машинки не было,а хотелось сразу взять макиту) Подготовка шкурками как обычно,а тер фланелью 3М пастами по номерам.Муторно и долго-но получалось нормально.Фланель можно заменить тем же полировальником.
дядя Жень неужели не знал что дрелью можно полировать?
Цитата: Jackson от 27 Май 2010, 19:08:32Причина может в густой и не просушенной толком базе.
да. так оно и было. Базу погуше бодяжил, И не сушил. Мож минуты две три, т.к. торопился очень. Вот так потом происходит однако таинственная шагрень раскрыта )
BulgakOFF, лак растворителем Не бодяжил.
Всем спасибо за разъяснение.
Из-за чего может так быть
(http://s006.radikal.ru/i214/1005/4f/7e539b7dd6b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1005/4f/7e539b7dd6b1.jpg.html) вроде зеркало но если присмотреться то такая ерунда
Лак новол HS.
krek, как думаешь по твоей фото можно что-то определить?
Из того что видно,(правда это домысллы)лак стал микроморшинами,видимо полировал свежий и толстый слой а потом он высох и сел.Или базу напылял с фанатизмом и тоже не просушил и села база под лаком.
С такими фотками буйству фантазии нет предела.
Цитата: avtocond от 01 Июнь 2010, 07:58:01
Из того что видно,(правда это домысллы)лак стал микроморшинами,видимо полировал свежий и толстый слой а потом он высох и сел.Или базу напылял с фанатизмом и тоже не просушил и села база под лаком.
С такими фотками буйству фантазии нет предела.
Скорей всего второе,базу пытался разлить в зеркало но она быстро сохла и приходилось много лить.Залить в зеркало так и не получилось, решил что на подборе отвердитель быстрый дали.Красил при +18
Только в таком фокусе видно эти микроморщины еле получилось их запечатлить, на остальных фотках идеальное зеркало
Посоветуйте как исправить
И если заново покрывать лаком,есть серый скотчбрайт или лучше наждачкой.
Буду признателен за совет
смаржопа это, интересная вещица, возникает по очень разнообразным причинам :(
При абразивной полировке частенько исчезает ;)
Цитата: avtocond от 01 Июнь 2010, 13:43:37
Пусть посохнет подольше и заполируеш.
После покраски прошло уже недели две.
Плохо полируется, пробовал Farekla 3G не помогает,потом взял 3M 34 с желтым колпачком вроде лучше но долго надо полировать,полировочный круг уже начал рассыпаться а сделал только небольшое пятно. Вот и думаю что перелачить будет попроще.
И ищо такой вопрос, что надо делать что бы при покраске цвет был чернее.
Цитата: avtocond от 01 Июнь 2010, 19:46:03
krek напиши как делал полировку.Какой наждачкой пользовался?
Чтоб цвет был чернее лучше взять краску чернее и ложить как надо.
сначала намокрую наждачкой 2500,потом полировальным кругом желтым универсальним с применением перечисленых паст
На счет краски, брал на подборе,цвет совпадает только она не такая сочная(родная кажется как бы мокрее),может из-за того что лак не такой гладкий
привет всем , хочу тоже отполировать авто , от веток много царапин, полировщик я начинающий, многие пишут что надо матовать авто перед полиролью, это что необходимая процедура или по состоянию лкп ? :-\
вот только сегодня полировал 2114 2006 года ,были маленькие царапины и пару средней глубины . Я зае....я этими пастами 3м тереть всеми по порядку всё как надо и даже не глубокие царапины они просто не срезают и кстати на разных оборотах . Вот пока 1500 потом 2000 не прошёл эффекта небыло. А вот после прохода наждачкой всё ништяк . Цвет машины чёрный.
Черный неплохо потом Тартле(черепашкой)пройтись.
Цитата: Lexaush от 06 Июнь 2010, 21:59:04
вот только сегодня полировал 2114 2006 года ,были маленькие царапины и пару средней глубины . Я зае....я этими пастами 3м тереть всеми по порядку всё как надо и даже не глубокие царапины они просто не срезают и кстати на разных оборотах . Вот пока 1500 потом 2000 не прошёл эффекта небыло. А вот после прохода наждачкой всё ништяк . Цвет машины чёрный.
Пасты ничего срезАть и не должны, они полировочные, после 1500-2000 получаются некрасивые залысины, которые очень хорошо видно на темных цветах, если работа производится местно, конкретно на дефекте.
Не знаю мне очень понравилость , залысин не наблюдал равномерный цвет и блеск!
я так понял если царапины не убираются их надо проходить наждачкой, подскажите как правильно это делать, наждачку руками тереть или на какой нибудь брусок ложить чтоб роврее было ? :)
Цитата: ШУСЯ от 07 Июнь 2010, 14:38:55
я так понял если царапины не убираются их надо проходить наждачкой, подскажите как правильно это делать, наждачку руками тереть или на какой нибудь брусок ложить чтоб роврее было ? :)
мне кажется можно и Р2000 на машинке через мягкую подложку, а можно и ручками и вместо бруска ракель использовать ;)
Цитата: Viktor-Rostov Don от 07 Июнь 2010, 19:30:39
Цитата: ШУСЯ от 07 Июнь 2010, 14:38:55
я так понял если царапины не убираются их надо проходить наждачкой, подскажите как правильно это делать, наждачку руками тереть или на какой нибудь брусок ложить чтоб роврее было ? :)
мне кажется можно и Р2000 на машинке через мягкую подложку, а можно и ручками и вместо бруска ракель использовать ;)
любые царапины мусорины зашлифовуются на ура лиш бы толщина лака позволяла,даже вручную.И особой акуратности в подходе к шлифованию не надо.Похоже на работу по грунтовке
а мне кажется что и лак не досушен и риска не переполиовалась после наждачки(
Добрый день, извините за новую тему, но я так и не смог собрать все в кучу.
читаю ваш форум уже 2 дня, очень умные ребята и полезные советы, мысли, РЕСПЕКТ!
после первого дня чтения форума определился со шлифовальной машинкой и купил SPARKY.
Теперь стоит вопрос что покупать дальше, вот тут я и прошу помощи, ПРОФИ напишите что мне купить для того чтобы начать пробовать. Если не трудно список необходимых вещей.
например
Наждачка: такая такая
Может есть какие то специальные брусочки под наждачку
какую купить пасту, готов на расходы так что напишите пожалуйста качественные материалы.
Спасибо за помощь.
ну, прежде всего, я надеюсь, что под шлифовальной машинкой ты имеешь в виду полировочную машину, а не "болгарку".
далее, по материалам, смотря что ты хочешь отполировать, т.е. в зависимости что ты хочешь? убрать подтек? Мусоринки после покраски? или просто придать глянца? отсюда и будут исходить твои материалы, например, для того, чтобы просто освежить потускневшую машину тебе не нужен жесткий брусок и шкурка Р1200, так же как наоборот, подтек 2000-ной шкурой от руки тоже не выведешь. ты скажи под какую тебе операцию нужно, а профи тебе помогут подсказать. а материалы, судя по всему, 90% форума используют 3М и Фарекла (полироли, абразивы, круги). так что, как мне кажется, не стоит лисапед выдумывать, а просто присоединиться либо к 3М либо к Фарекле. Сам, кстати, 3М пользую, Фареклу даже и не хочу как-то.
конечно же полировачная. :)
Расскажу пред историю, решили как то развиваться и идти дальше, открыли небольшой авто сервис, шиномантаж, балансировка, подъемник поставили, ну и все такое по мелочи замена масла, заправка кондиционеров.
И наконец решили заняться "лакокрасочными покрытиями", для начала просто полировка, нуа в дальнейшем подготавливать и красить машины. сам люблю рабоать, и хочу сначала сам прочувставать, и понять технологию и все нюансы, как полировки так и покраски автомобилей.
и хочу купить все необходимое, пока я думаю для полировки старой краски.
да, на форуме очень много информации, но я запустался уже, и хочу попросить вас помочь мне в составлении списка что нужно купить, чтоб как говорится не бегать по 10 раз. Заранее Спасибо )
ну тогда я опишу как полирую, все это сугубо ИМХО. истина, как известно, рождается в споре.
если на кузове имеются царапки чуть глубже, чем, скажем, от веток, то предварительно прохожу эту царапину р2000. делать это, конечно, не желательно, т.к. покрытие "лысеет", т.е. убирается шагренька. далее, одеваю абралон 2000 (эластичный абразивный круг на мягкой подложке) и на орбиталке с водичкой прохожу всю машину. до того,как купил орбиталку руками тер с тем самым абралоном, все было ок! смысл абралона в том, что он матует поверхность, не убирая (срезая) шагрень, т.е. поверхность будет одинаковая до и после полировки, только свежее, конечно.
потом, особо ответственные места типа капота и крышки багажника полирую 74 и 75 полиролью 3М. бочину обычно достаточно пройти 75-й. но, опять же ИМХО, работал рядом со мной парнишка, так он даже 202 цвет одной только 74-й полировал. Круги, опять же, называть не буду, т.к. у разных фирм -разные круги, например, у одной фирмы оранжевый - середнячок, а у другой - чуть ли не самый жесткий. но, всегда выбирал круги примерно так, пожестче - под 74-ку, чуть помягче - под 75-ю.
спасибо за ответ, доступно понятно) возникли другие вопросы что такое орбиталка? я так понял это полировачная машинка круглая не знаю как описать которые есть от воздуха и от электричества я правильно понял? если да то у меня есть такая. :) и хотелось бы про круги услышать, чтоб конкретика была например круги фарекла брать белый и черный? или может еще какой.
орбиталка - это эксцентриковая шлифовальная машинка, в отличие от полировальной машинки, круг которой крутится только вокруг своей оси, подошва орбиталки крутится еще как бы круговыми движениями (примерно как по орбите, отсюда и название). другими словами, возьми в руки свою машинку и просто от руки крутани подошву, она должна крутиться не ровно по оси, а с небольшими отклонениями по кругу. у меня пневматическая, т.е. от воздуха, а электрической не пробовал на мокрую тереть, но мне кажется, что может и током шибануть. вообще, вроде как на нашем форуме писали, что готовить поверхность под полировку нужно машинкой с ходом эксцентрика 3мм, но у моей ход 5мм, косяков еще не находил.
а по поводу кругов, под 74-ю у меня белый тротоновский (жесткий), а под 75-ю оранжевый, что за фирма не помню, (помягче).
и еще, не все машины можно брать на полировку кузова. если до тебя какой-то чудо-маляр покрасил авто в один слой (видел и такое, с целью перепродажи), или же просто-напросто толщина лака/краски уже исчерпана от времени/количества полировок - то срезать лак до базы или грунта - дело нескольких секунд. для начала потренируйтесь на своих машинах (лучше - требующих ремонта), особенно 74-й пастой с жестким кругом. а на гранях и ребрах нужно быть крайне внимательным (для всех абразивных паст)
спасибо большойе, тренироваться есть на чем. а к своей я даже себя не подпущу )))(новая)
ты подожди, еще наши гуру придут - они еще что-то посоветуют. мало ли.. каждый по своему делает.
Цитата: Bibby от 08 Июнь 2010, 14:59:31
ты подожди, еще наши гуру придут - они еще что-то посоветуют. мало ли.. каждый по своему делает.
Ага, тема флудная опять завелась??
а подскажите какую лучше подложку для полировальных кругов надо, в магазине видел 3м но она за тысячу стоит и на 125 мм, и влияет ли подложка на качество полировки ? :o
Парни подскажите. После покраски акрилом надо ли полировать и всегда ли это обязательно.
Цитата: верем от 08 Июнь 2010, 21:37:51
Парни подскажите. После покраски акрилом надо ли полировать и всегда ли это обязательно.
полировать не всегда обязательно, а вот конечно если мусор есть то полюбому нуна ;)
Невсегда .Это зависит от качества материалов или покраски .
парни,никто не ответил нужно ли 3м подложку или любой можно полировать и чем 3м луше стоит то она не мало
Конечно можно другую, главное по размеру и твёрдости подобрать.
Цитата: 1XXX от 11 Июнь 2010, 23:16:42
Конечно можно другую, главное по размеру и твёрдости подобрать.
а не сам ли Алексей Шмаков нас посетил? ;)
WELCOME. Добро пожаловать. Bine ati venit!
а как определить какая нужна твердость,и какой размер у 3м видел только 125 сказали других нет
Цитировать
а не сам ли
Я-я, натюрлих. :)
Спасибо. Случайно напоролся на драйв2 на ссылку. А так ни сном ни духом.
Цитата: ШУСЯ от 12 Июнь 2010, 07:12:09
а как определить какая нужна твердость,и какой размер у 3м видел только 125 сказали других нет
Давай так. Самое важное это размер и желательно что бы диаметр подложки был примерно на 10мм меньше полировальника (для безопасности и рационального давления), следовательно на 150мм полировальника лучше иметь 140мм подложки, а твёрдость упругость полиуретанового демпфера зависит от нескольких факторов, но начать можно с твёрдости похожей на микропористую резину, лишь бы не дубовая. А слишком мягкая не позволит нормально контролировать процесс...
Цитата: cahek183 от 12 Май 2008, 00:32:46
могли бы вы пояснить правильное применение кругов, жётского среднего и мягкого!
Попробую пояснить:
Полировальник. Раз мы рискнули поделить полироли на несколько групп, то совершим это же деяние и с полировальниками, а отталкиваться в этом деле будем от состава или материала, из которого изготовлен тот или иной полировальник.
На сегодняшний день полировальники изготавливаются (в основном) из меха и поролона.
Мех делится на натуральный (со шкурой) и, условно говоря, «клееный». Натуральный мех получают более грубым обращением как с овцами, так и с ягнятами: его снимают с уже «бейсчуйственного тела». Технологически и конструктивно натуральный мех может быть сшит с мягким основанием (если способ крепления — «липучка»), может крепиться на пластиковый каркас («тарелку») с «липучкой», а может иметь «юбочку» с веревочкой (такое г...), по диаметру всего этого возможны варианты.
«Клееный» мех имеет больше вариантов по исполнению самого ворса: во-первых, сочетание натуральной шерсти (овец или ягнят) и синтетики, в различных пропорциях собранных: либо во вклеиваемые «кустики», либо «вшиваемые» сплошняком в синтетическую подложку; во-вторых, количество оборотов, на которые сворачиваются «кустики» для регулировки агрессивности полировальников; в-третьих, возможность «вшивать» в синтетическую подложку ворс с различной плотностью (прореженный или плотный); в-четвертых, вариации по длине ворса. Все это разнообразие вклеивается (впаивается) в жестко-упругое основание (тарелку или диск) с «липучкой», возможно также двустороннее исполнение полировальника с различной агрессивностью сторон и креплением посредством «шестигранника». Не забываем о размерах — фантазии разработчиков безграничны...
Вышеперечисленные конструктивные особенности больше всего оказывают влияние на технологичность применения того или иного полировальника как в процессе работы (взаимодействие с подложкой и обрабатываемой поверхностью), так и при очистке.
Режущие свойства меха намного превышают аналогичные свойства поролона. Мех — это множество тонких лезвий, прижатых к поверхности и движущихся с большой скоростью. Мех надрезает ЛКП, а поролон фактически разравнивает (сглаживает) острые вершины рисок. Следовательно, самой высокой производительности при полировке поверхности с глубокими повреждениями можно добиться именно мехом, но нужно понимать, что если мех «свежий» и очень плотный (стоит торчком), то «резать» он не может (даже с абразивной полиролью), его необходимо «притоптать». Только после одного-двух циклов эксплуатации — работа с абразивной полиролью, мойка, чистка, сушка — мех обретет необходимые режущие свойства (разговор идет о натуральном мехе), а вот «клееный» для работы с безабразивными полиролями и «топтать» не надо. У «настоящих» производителей гамма меховых полировальников может перекрывать все технологические операции на ЛКП: от фактической шлифовки до тонкой доводки.
Несколько «меховых» технологических постулатов. Для меха свойственны: высокая режущая способность (измельчение рисок), хороший теплоотвод и высокая износостойкость. А следствием этого является то, что вы должны быть очень осторожными и аккуратными при использовании мехового полировальника, особенно на подштамповках, перегибах и краях деталей (собственно, это требование относится и к жесткому поролону). Хороший теплоотвод меха позволит вам работать на небольшом участке ЛКП с большим давлением или перемещаться по нему с меньшей скоростью по сравнению с поролоном. Ну а износостойкость даст вам возможность работать одним полировальником долго-долго, только ухаживайте за ним по-человечески...
«Мягкий» мех легко моется мылом в теплой воде («правильный» мех не «садится»), легко выжимается, сушится и расчесывается «кошачьей» щеткой, а вот с жестко-упругой «тарелкой» придется повозиться, в бараний рог ее уже не свернешь — может не развернуться, для чистки «кручёных кустиков» придётся применять специальную «шпору», так что есть некоторые неудобства...
Поролон (конечно, на самом деле это вспененный полиуретан, но давайте об этом забудем) имеет не меньше конструктивных и технологических тонкостей; главными из них являются его структура и твердость, форма (включает в себя и соотношение «диаметр — высота») и возможность точного центрирования относительно оси машинки. Но начнем разговор не со структуры и твердости.
Чаще всего поролоновый полировальник представляет собой диск (цилиндр) с «липучкой». У «дешевок» «липучка» закрывает всю верхнюю площадку, точно приложить его к подложке удается с трудом, и если для мягкого полировальника это не критично, то жесткий может «бить за всю мазуту». Следующий этап развития полировальника — «липучка» диаметром, совпадающим с габаритом подложки, потом — центрирующие отверстия (сквозные и не очень) и цилиндрики (переносные или встроенные), буртики и др. В общем, вы поняли, что в работе удобнее сбалансированные связи. Конечно, вы можете вспомнить полировальники с вклеенной подложкой — баланс идеальный! К сожалению, не все так просто. Часто такие изделия не обладают индивидуальностью — ширпотреб! И ко всему прочему, их геометрические пропорции могут быть таковы, что машинка становится неустойчивой на обрабатываемой поверхности из-за большой высоты и малого диаметра полировальника, хотя многих может привлекать «толщина» своей псевдовыгодностью.
Поскольку мы перешли на разговор о формах, то следует обратить внимание на то, что поролоновый диск (низкий цилиндр) изнашивается в основном от края к центру, поскольку точке, расположенной на периферии полировальника, приходится проходить расстояние во много раз большее, чем точкам, близким к центру. Тут и возникает идея изготовить полировальник с вогнутой центральной частью — тогда периферийная зона (кольцо) будет обеспечивать более интенсивное резанье, ведь площадь, соприкасающаяся с обрабатываемой поверхностью, уменьшилась, а нагрузки даже возросли.
Для тех, кому такие полировальники недоступны, можно посоветовать только одно: ваш изношенный (любимый) полировальник с помощью острого скальпеля и на малых оборотах машинки легко превратится в самодельный аналог — срежьте «горб» и работайте дальше.
Закругляясь с «формами», стоит упомянуть о некоторых ухищрениях производителей, имеющих в основном маркетинговый характер, ну а кое-какие, может, и не лишены технологического смысла.
Вам на глаза наверняка попадались полировальники с «пальчиками» (в основном на «мягких» полировальниках), — так вот, этот случай не самый удачный в плане изменения или улучшения свойств инструмента. На мой взгляд, «мягкий» доводочный (не тот, который до водки, а тот, который для доводки) полировальник при использовании с безабразивной полиролью поверхность практически не нагревает, во всяком случае, нагрев несущественен, если сравнивать с работой «твердых» или «средних» полировальников, применяемых совместно с грубой мужской силой, — это во-первых. А во-вторых, качество блеска и скорость его достижения — что у примитивного, но хорошего «мягкого» полировальника, что у «пальчикового»... В общем, смотрите на цену!
Прорези и отверстия на рабочей поверхности полировальников — также попытка поразить потребителя «эффективным» охлаждением, но этот расчет, скорее всего, на начинающих (неопытных) полировщиков. В виде экзотики встречаются и двусторонние полировальники с креплением под «шестигранник».
В жестко-упругой «тарелке» как несущей основе поролонового полировальника есть некоторые прелести, во всяком случае, можно безбоязненно работать краевой зоной, не боясь зацепить твердым краем пластмассовой подложки поверхность, перпендикулярную (выступающую) обрабатываемой.
Теперь о том, о чем умолчали в начале.
Структура-плотность-твердость в поролоне играют главную роль, точнее, не в поролоне, а в его воздействии на обрабатываемую ЛКП. Чем тверже поролоновый полировальник, тем интенсивнее и эффективнее он воздействует на поверхность, разглаживая и растирая микронеровности, а чем мягче, тем нежнее, и не забывайте о том, что нагрев обрабатываемой поверхности — не просто побочный эффект, а часть технологии полировки.
Если говорить о градациях и соответствиях, то здесь лучше ориентироваться на рекомендации производителей — с помощью чего и как полировать, да и на соответствие цвета твердости особенно не надейтесь, четких правил здесь нет.
Несколько «поролоновых» технологических постулатов. Для поролона свойственны высокая разглаживающая способность, слабый теплоотвод и пониженная износостойкость. А следствием этого является то, что вы должны быть осторожны при работе, используя твердые полировальники, и особенно аккуратно работать на подштамповках, перегибах и краях деталей. Плохой теплоотвод поролона вынуждает вас интенсивно перемещаться по поверхности или чуть-чуть увлажнять полировальник. И не нужно пугаться, когда полировальник, напоровшись на какую-нибудь выступающую деталь кузова, начнет разлетаться мелкими ошметками — в жизни всякое бывает.
Хороший поролон хорошо моется теплой водой с мылом, хорошо выжимается и хорошо подсушивается на максимальных оборотах машинки. А вот с жестко-упругой «тарелкой» проблемы аналогичны меховым: резко трясти, но не выжимать. Можно вычищать поролон жесткой синтетической щеткой, но ни в коем случае не использовать щетки с проволокой.
Пожалуй, о поролоне достаточно!
Общие требования по гигиене
Сушить вымытые полировальники лучше естественным путем, не ускоряя процесс с помощью батарей центрального отопления и прочих «печек». Хранить полировальники необходимо чистыми и готовыми к работе, можно в пакетах. Валять полировальники в грязи и песке не стоит, дальнейшее мытье может не помочь.
Если сомневаетесь в чистоте и качестве полировальника — замените его новым.
Кстати, в зависимости от геометрии полируемой поверхности (и конечно твёрдости лака) можно легко применять ОДИН полировальник (твёрдый) только меняя пасты от крупно- до антиголограмки. 8)
1XXX ! - предупреждение первое!! копипаст
смотрим здесь http://www.google.com.ua/search?q=%D0%9D%D0%B0+%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F+%28%D0%B2+%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%BC%29+%D0%B8%D0%B7+%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0+%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B0.+%D0%9C%D0%B5%D1%85+%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%BD%D0%B0+%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%28%D1%81%D0%BE+%D1%88%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B9%29+%D0%B8%2C+%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE+%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8F%2C+%C2%AB%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B9%C2%BB.&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox
согласно правил нахождения вас на форуме - у вас осталось 2 предепреждения
Тем про полировку создали что не понятно в какую лучше мнение высказывать :D, буду в основную. ;)
Как раз на днях покрасил черную машину, красил не всю поэтому полировал только то что красил, остальное клиент хотел заполировать у "мастера" которого ему рекомендовали, т.к у него дешевле. Вообщем отдал машину в таком состоянии, заполировал только первым номером, т.к. надеялся что полировщик пройдет финишной.
(http://s003.radikal.ru/i204/1006/09/fb0780ea7500t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1006/09/fb0780ea7500.jpg.html)
через пару дней он мне позвонил и попросил покрасить остальное и заполировать, т.к. машина стала выглядеть как некрашенная( чудо-полировщик её заполировал) :D, вот такой она стала после супер-мастера.
(http://s005.radikal.ru/i210/1006/9a/7de46473f45et.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1006/9a/7de46473f45e.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i111/1006/bd/272ef21203a9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/1006/bd/272ef21203a9.jpg.html)
пришлось полировать заново.
По поводу отсутствия голограмм, никогда не поверю что на черном цвете можно идеально отполировать без отсутствия микрорисок, т.к. даже мойка машины и вытирание воды уже создают мельчайшие царапины, которые можно хорошо увидеть на солнце. Фото в гараже под обычной лампой не дают объективной картины. В моём случае заполированная поверхность без применения антиголограммной полироли выглядит так
(http://s41.radikal.ru/i092/1006/d3/90fa1535c09at.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1006/d3/90fa1535c09a.jpg.html)
и я не считаю свою полировку идеальной. Для идеала не хватает терпения.
Заполировать можно при наличии ВСЕГО, но вот заканчивать весь этот процесс к сдаче клиенту только механическим способом (и нанесение той же защиты) - баффер или эксцентрик-ротационная машинка с микрофиброй. Ручная протирка опять рисок нанесёт... ???
Цитата: 1XXX от 14 Июнь 2010, 16:18:49
Заполировать можно при наличии ВСЕГО
Мне нехватает в первую очередь минимойки, чтобы бесконтактно всё отмыть, а пока её моешь вручную, она опять царапается, такие проблемы видны только на чисто черном. В принципе клиент и сам понимает, что машина будет в идеале до первой мойки. Эксцентриковой не пробовал заканчивать, она у меня одна и с неё пыль полетит.
Цитата: 1XXX от 14 Июнь 2010, 16:18:49
Заполировать можно при наличии ВСЕГО, но вот заканчивать весь этот процесс к сдаче клиенту ...........
Да куда там. Очень редко бывает, что вся поверхность машины идет по одной технологии.
Сколько машин в этом году сам отполировал, своими руками, если не секрет?
[/quote]
Да куда там. Очень редко бывает, что вся поверхность машины идет по одной технологии.
Сколько машин в этом году сам отполировал, своими руками, если не секрет?
[/quote]
Это понятно. Когда 8 часов вокруг авто напрыгаешься, то ближе к порогам уже и схалтурить не страшно. В этом году я машины в целиковку не полировал, тем более, что у меня нынче немного другая работа. Больше 10 чёрных тест-панелей (панель двери ВАЗ 2105 правая) за раз пока не получалось. Да и позвоночник чего-то не хочет. 8)
Не в халтуре дело.
Различные элементы по различному изношены, а очень часто и лаком покрыты в разное время.
Отдельный элемент, это так, баловство.
Цитата: IgorE от 14 Июнь 2010, 20:37:34
Не в халтуре дело.
Различные элементы по различному изношены, а очень часто и лаком покрыты в разное время.
Отдельный элемент, это так, баловство.
Изношены по разному, но на то и система от меха и до свехмягкого поролона... :-[ А лак мягче-твёрже определяется и ногтями и первым заходом.
Посвятите..на сколько примерно элементов хватает тризакта 3000?
Подскажите, 75 белым кругом можно полировать?
по всему кузову засохшая смола от тополя(в виде черных точек большего или меньшего размера). попробовал удалять получил царапины и потертости лака. подскажите пожалуйста что делать?
Попробуй спиртом.
У нас смолу битумную удаляют тряпочкой, смоченной в кока-коле.
Подскажите пожалуйста по двум вопросам. 1. При покраске целиком, кроме крыши, первым красилось переднее правое крыло(база+лак HS), на него сел опыл, пробывал убирать 2000. Убирается но очень медленно. Может подскажите варианты? 2. Форд мондео. Местами села пыль. Ниже молдинга форд изогнутый. Наждачку на ракель (неочень удобно) или что-то еще можно использовать чтоб заматовать а затем отполировать? Если просто рукой остаются царапины.
по всему кузову засохшая смола от тополя(в виде черных точек большего или меньшего размера). попробовал удалять получил царапины и потертости лака. подскажите пожалуйста что делать? Извините за тафтологию!
Они ни чем не оттираются и что делать теперь с кузовом оставил небольшие царапины!
братцы, подскажите, плз! Бмв 7, 2003 года. цвет черный (типа тойота 202) необходимо отполировать кузов, мне хотелось бы знать, керамический ли лак использован при покраске на заводе??? и если да, чем конкретно отличается полировка керамических лаков от обычных. т.е. смогу ли я, используя 17-ю пасту 3М с жестким кругом и далее 76-ю тоже от 3М с мягким кругом добиться идеального результата,как в случае с обычными лаками?
P.S. кстати, готовить под полировку буду 2000-ным абралоном, т.к. крупных царапин нет, только немного потускнел, если это, конечно, имеет значение.
Привет!Полирую полиролью farecla.Поверхность готовил руками 2000,2500.Прочел форум и решил попробывать машинкой.Сбил 1000 на машинке шагрень,перемыл всю поверхность 2000 от руки,затем вельветом на машинке,вельвет слегка пропитал водой.Прошелся G3 2раза на каждой детали.Результат,на улице огонь,в гараже при меньшем свете Видно следы "барашков"от вельвета.Делаю вывод,что руки не заменит ни одна машинка(орбиталка)
aleks, какой градации вельвет был?
1 круг 3000,обороты средние.
Цитата: aleks. от 23 Июль 2010, 08:44:08
Сбил 1000 на машинке шагрень
Чем сбивал шагрень
1000 это что?
Прривет всем!!!! полирую пастой 3м,пробывал фареклу,не очень пользуюсь так 74 белыйкруг,75 оранжевый,76 черный.
Ну Фарекла, то же хорошая паста, просто она лучше идет на акриловых красках
Шагрень сбивал 1000,круг на липучке для орбитальных машинок.
Цитата: aleks. от 23 Июль 2010, 08:44:08
Привет!Полирую полиролью farecla.Поверхность готовил руками 2000,2500.Прочел форум и решил попробывать машинкой.Сбил 1000 на машинке шагрень,перемыл всю поверхность 2000 от руки,затем вельветом на машинке,вельвет слегка пропитал водой.Прошелся G3 2раза на каждой детали.Результат,на улице огонь,в гараже при меньшем свете Видно следы "барашков"от вельвета.Делаю вывод,что руки не заменит ни одна машинка(орбиталка)
Скорей всего это у тебя 1000 круг нарисовал, а не вельвет.
Не знаю попробую 1200,а там видно будет.
Одесса правду говорит,это у тебя от 1000го нажд абразива бараны остались,начинай уж с 1500го.легче перебить..и то это как исключительный вариант,а если это устранение своих косяков,то пора пересмативать манеру, способ и т.п окраски.. ;)
Доброе время суток.
Вчера покрасил дверь, дело было вечером, дело было на улице - соответственно имеется мусор, и большая шагрень (4я деталь в моей практике).
Для устранения мусора, - Р1.5к, Р2к, и Р2,5к, - могу ли я пройти всеми 3я наждачками по мокрому? И как правильно работать по мокрому - вода должна постоянно слмывать отшлифованный материал, или надо нанести с распылителя и тереть мокрыой наждачкой на бруске или подложке и таким образом переодически поливать?(в данный момент пользуюсь простой бутылкой с дыркой в пробке и вода постоянно течет на рабочую поверхность).
До какого состояния тереть наждачкой чтобы не убить шагрень в ноль, как это определить? При матовании появляются (на темной краске) какбы черные пятнышки, как я понимаю полное устранение их приводит к полному уничтожению шагрени, как определить когда остановиться?
В основном полирую и частенько свежепокрашенные,поэтому и захотелось попробывать машинкой, чтобы "стекло"было,но не тут-то было :'(
Цитата: irfon от 29 Июль 2010, 22:54:11
При матовании появляются (на темной краске) какбы черные пятнышки
Похоже это уже база. Перекрас.
Здравствуйте скажите пожалуйста весь список (если можно но простонародными названиями и магазинными) что нужно чтобы убрать мелкие косячки начиная от машинки и до сушки.
И если не сложно распишете пожалуйста поэтапно что с начало, что потом. Цвет белый
Цитата: 1Alexandr1 от 10 Авг. 2010, 18:35:26
Здравствуйте скажите пожалуйста весь список (если можно но простонародными названиями и магазинными) что нужно чтобы убрать мелкие косячки начиная от машинки и до сушки.
И если не сложно распишете пожалуйста поэтапно что с начало, что потом. Цвет белый
30 с лихером страниц написано для кого??? читай Саня не ленись, в этой ветке все есть ;)
Всем доброй ночи. Прочитал все эту тему и не нашел статьи про полировку катеров из стеклопластика. Подскажите если есть у кого опыт полировки катеров. Есть полироль 3М, № 74(белый колпачек), 49(желтый), 76(голубой), в какой последовательности надо полировать и что может еще понадобится.
Зарание спасибо.
Цитата: Viktor-Rostov Don от 10 Авг. 2010, 21:17:18
Цитата: 1Alexandr1 от 10 Авг. 2010, 18:35:26
Здравствуйте скажите пожалуйста весь список (если можно но простонародными названиями и магазинными) что нужно чтобы убрать мелкие косячки начиная от машинки и до сушки.
И если не сложно распишете пожалуйста поэтапно что с начало, что потом. Цвет белый
30 с лихером страниц написано для кого??? читай Саня не ленись, в этой ветке все есть ;)
Я читал, у одного только половина написанного из того что мне надо, а у другого другая половина, а как совместить эти половины я не знаю вот и спашиваю.
И так -
Прочитал :) всё внимательно несколько раз из всей этой кучи информации выбрал самое полезное (на мой взгляд) для меня и понял :)
1) Капельки срезаются лезвием в ровень с ЛКП
2) Абразивами выравнивается (я так понял самое оптимальное начинать с Р600 и заканчивать Р2500 главное не протереть ЛКП)
3) Самый жесткий круг и паста (какая паста лучше я так и понял для белого цвета)
4) Самый жесткий круг и паста (какая паста не знаю, понял только то что должна быть "мягче что ли" чем в №3)
5) Мягкий круг и паста еще "мягче" чем в "№3 и №4.
6) Мягкий круг и паста (завершаюшая - это какая?)
Если я тут что то намудрил (с абразивами - каким начинать и каким заканчивать) и (кругами - какой когда используется) исправте пожалуйста. И куда какие пасты нужны.
Наждачка начинай с 1500 потом 2000 и 2500.паста по фарекла G3-белый круг ,G6-черный круг,если темный цвет пройдисьG10,после каждого прохода удалять остатки пасты микрофиброй(махровая тряпка).
Цитата: avtocond от 11 Авг. 2010, 14:54:39
Наждачка начинай с 1500 потом 2000 и 2500.паста по фарекла G3-белый круг ,G6-черный круг,если темный цвет пройдисьG10,после каждого прохода удалять остатки пасты микрофиброй(махровая тряпка).
Это так называется паста или что это?еще какое нибудь название есть
Полироль в тюбике-Фарекла,но раз ты назвал пастой то видимо тебе так понятнее.Круги полировочные из поролона,с пласмассовой шайбой ,посредине с резьбовой втулкой которая накручивается на полировальную машину.Слегка увлажняй поверхность и не давай больших оборотов.Пасты(полироли)наносить понемногу иначе будет на круге собираться.
Лезвием не стОит срезать ничего,то потеки скоблят высохшие.
Цитата: avtocond от 11 Авг. 2010, 18:16:39
Полироль в тюбике-Фарекла,но раз ты назвал пастой то видимо тебе так понятнее.Круги полировочные из поролона,с пласмассовой шайбой ,посредине с резьбовой втулкой которая накручивается на полировальную машину.Слегка увлажняй поверхность и не давай больших оборотов.Пасты(полироли)наносить понемногу иначе будет на круге собираться.
Лезвием не стОит срезать ничего,то потеки скоблят высохшие.
Спасибо большое. Я не знал как она правильно называется паста или полироль, теперь буду знать что полирольною звать её :)
Смысле водичку налить?
Из брызгалки на круг немного и на поверхность,не налить а увлажнить.Как белье увлажняют при глажке.
Ребят есть машина чуть чуть с шагренью нужно в зеркало располировать! если я собью шагрень абролоном 1000 на машинке, располирую я потом?? или всякой гадости оставит абролон на поверхности??
Шагрень полностью не получалось абралоном убрать,только зализывал.
Цитата: Viktor-Rostov Don от 15 Авг. 2010, 11:43:02
Ребят есть машина чуть чуть с шагренью нужно в зеркало располировать! если я собью шагрень абролоном 1000 на машинке, располирую я потом?? или всякой гадости оставит абролон на поверхности??
Шагрень "в ноль" вырезается только шлифовкой без мягкой подложки. У нас это Титан Р1500 с увлажнением (пылеудаление на таком мелком абразиве не работает) или Р3000, потом уже перебить риску Платин S4000(все на "трешке"). Далее в зависимости от твердости лака - предварительно овчина и крупноабразивная паста МРА 6000, либо сразу средняя губка и МРА 8000. А можно на светлых цветах за один этап МРА 5000 со средней губкой пройтись.
Цитата: avtocond от 15 Авг. 2010, 12:20:02
Шагрень полностью не получалось абралоном убрать,только зализывал.
угу, здесь либо эксцентриковой 3мм с кругом Р1200-Р1500, или на твердом бруске/ракеле Р1500>Р2000, и радуешься лысой поверхности.
Тризак, абралон, Фестуловская Платина не даст того чего вам надо, тоесть шагер все-равно останется
Цитата: Andrey_MD от 15 Авг. 2010, 13:38:45
угу, здесь либо эксцентриковой 3мм с кругом Р1200-Р1500, или на твердом бруске/ракеле Р1500>Р2000, и радуешься лысой поверхности.
Примерно такой.
(http://s61.radikal.ru/i174/1008/04/d9e5f7d44cd9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/1008/04/d9e5f7d44cd9.jpg.html)
Чел попросил уменьшить аэродинамическое сопротивление.
Здравствуйте коллеги. ;) Шагрень или рябь без н\б и только полиролью, врятли получится убрать. Zal правильно сказал, прежде чем начинать полировать необходимо учесть твёрдость лака, иначе можно лак замутить или замутнить, короче беспонтово получится.
Подскажите, чем можно смыть небольшие разводы, которые остаются от полироли Фарекла G3, а также чем убрать полироль из царапин возле ручек дверей (там много царапин от ногтей и в них запала полироль - они стали белыми)? Пробовал водой - не вымывается.
Сухим поролончиком и зубной шеткой в шелях.
Цитата: avtocond от 16 Авг. 2010, 17:43:49
Сухим поролончиком и зубной шеткой в шелях.
как в армии, зубная щётка не заменимая вещь :D
смывкой силикона , или 76,83 полиролью от 3М всё уберётся без проблем
или просто время, через 2 десятка моек , всё вымается без следа ;D
пользуйте человеки 17ую полироль от 3М , и не будет у вас головника с уборкой полироли с кузова 8)
РС. Это не реклама , пост можно не удалять :)
Ну ты и предложил, использовать 3 М чтоб убирать фареклу.Я что-бы меньше вытирать оставил себе только 3М и таки не разочарован.
РС. Это не реклама , пост можно не удалять . ;)
Юра, на самом деле я раньше так и делал когда работал 74ой полиролью, иной раз она так может закипеть под валиком , что убрать её можно только другой полиролью, вода и смывка не брала.
Отлично помогала Поли Рошь, и остатки полироли убирала и делала превосходный внешний вид.
От женшин сами проблемы,ко.Ногтями двери царапают.каблуками пороги.Поправляют юбку ломается спинка.
О да, я бы с удовольствием помог бы пару спинок сломать :-X
Спасибо за советы. А где можно качнуть тех.карту на полироли 3М (в поисковике на фареклу нашел, а на 3М почему-то нету)?
Цитата: Jurik от 18 Авг. 2010, 01:34:47
Спасибо за советы. А где можно качнуть тех.карту на полироли 3М (в поисковике на фареклу нашел, а на 3М почему-то нету)?
Может это пригодится:
-http://www.start-drive.com.ua/down/o-18.html
-http://e46club.ru/forumvb/viewtopic.php?f=47&t=24749
Спасибо, но хотелось бы найти инструкцию от разработчиков 3М на их пасты.
Цитата: Jurik от 21 Авг. 2010, 14:45:14
Спасибо, но хотелось бы найти инструкцию от разработчиков 3М на их пасты.
Давай мыло, есть у меня от разработчиков. ;)
Jurik-11@ya.ru
Jurik, готово,отправил.
Привет! Я тоже после полировки G-3 прохожу машину 17-ой или G-6для сухой полировки,получается "орех".
Цитата: krek от 01 Июнь 2010, 00:17:27
Из-за чего может так быть
(http://s006.radikal.ru/i214/1005/4f/7e539b7dd6b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1005/4f/7e539b7dd6b1.jpg.html) вроде зеркало но если присмотреться то такая ерунда
Лак новол HS.
У меня по молодости было такое: красил 99-ю, бордовый металик, препутал разбавитель и отвердитель в лак. Ну вообщим налил в лак разбавитель а в базу отвердитель. Покрасил нормально, а при полировке начало появляться такое сморщивание, (сразу после прохода Р2000), лак вроде высох, а 2000-кой снимаю сухую корочку, а сырой лак начинает смощиваться. В результате попандос на материал, смывка моего "художесва",+ полный перекрас машины. Вспоминать аж смешно сейчас.
Хочу спросить: вот к вам приезжают на полировку разные машины с неизвестной судьбой, как вы определяете, достаточно ли осталось лака для полировки? Вдруг там остался слой лака в 1микрон и если его начать полировать появится база - а это уже перекрас.
Цитата: Jurik от 29 Авг. 2010, 23:02:53
Хочу спросить: вот к вам приезжают на полировку разные машины с неизвестной судьбой, как вы определяете, достаточно ли осталось лака для полировки? Вдруг там остался слой лака в 1микрон и если его начать полировать появится база - а это уже перекрас.
я обычно спрашиваю о состоянии краски хозяина машины. свежая краска или нет, и сколько раз полировалась и как, если красилась то какой краской. А если хозяин не знает то предупреждаю о последствиях. И потом пусть решает он полировать её или нет.
По шагрени обычно понятно
ребята, гдето уже проскакивало, но сразу не срисовал, щас найти не могу, может у кого есть одним файликом или если не влом, распишите пожалуста по пастам 3М, какой номер для чего, 74, 75, 76, 77 и 17 не всчет, интересно про 49 и 83 про них вроде Дядя Женя и Саша Булгаков упоминали ;) извините конечно за повтор,поднимался вопрос, но вот в шары что ли долблюсь, не могу найти ;D чес слово :-X
Цитата: aleks86 от 30 Авг. 2010, 21:12:46
ребята, гдето уже проскакивало, но сразу не срисовал, щас найти не могу,
тут, начиная с 1-ой страницы , найдёшь всё и о разных пастах
можно здесь глянуть http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1145.0
а почему 17-ая не в счёт ? а 49 и 83 интересует, где логика, ? . Это же одна система "Колор Код" ???
Цитата: aleks86 от 30 Авг. 2010, 21:12:46
ребята, гдето уже проскакивало, но сразу не срисовал, щас найти не могу, может у кого есть одним файликом или если не влом, распишите пожалуста по пастам 3М, какой номер для чего, 74, 75, 76, 77 и 17 не всчет, интересно про 49 и 83 про них вроде Дядя Женя и Саша Булгаков упоминали ;) извините конечно за повтор,поднимался вопрос, но вот в шары что ли долблюсь, не могу найти ;D чес слово :-X
(http://www.kolobok.us/smiles/artists/viannen/viannen_112.gif)
____________________http://www.himik-avto.ru/goods.php?id=96&grp=7 _____________________
В следующий раз,когда возникнут трудности попробуй вот так:
_http://lmgtfy.com/?q=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0+3%D0%9C
(http://www.kolobok.us/smiles/artists/viannen/viannen_96.gif)
всем спасибо, туплю последнюю неделю, надо наверно отдохнуть, а GOOGLE рулит ;D
"а почему 17-ая не в счёт ? а 49 и 83 интересует, где логика, ? . Это же одна система "Колор Код" " потому что про 17 много где проскакивает, уже понял кто такая, а про остальные не помню :-X
Я Фестул полироли опробовал, когда у А. Крылова в живую увидел как МРА 5000 ФастКат работает тож прикупил - оч шустрая политура, с Р1500 на машинке ризку с одного прохода сносит.
МРА 6000 то-же что и 74 у 3М, только она более густая и дешевле.
Хорошие полироли, мне понравились.
В общем фото заберу у товарища и покажу ;)
:'( не получается у мня полировка чето. Царапины от 2500 и муть. Ваще психую >:D Буду учится дальше :)
Я так понимаю, 74 (3м) и белый круг => 75 и белый руг => 76 и черный круг, это четко проверенный и работающий вариант?
попробуй овчинкой отполоировать
мУТИ И ЦАРАПИН НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ УЖЕ ПОСЛЕ 74,ТОЛЬКО ТОГДА НАДО ПЕРЕХОДИТЬ НА СЛЕДУЕЩИЕ НОМЕРА ПАСТ
Подскажите пожалуйста!Хочу отполировать машину,решил потренироваться на внутреннней части капота,капот снят.Сделал єкспериментальную царапину,стал матовать с водой Р 2500,царапина не убирается,а забивается как бі грязью,попробовал Р1500-стер до базі!Подскажите, почему она не исчезает!
глубоко процарапал :D :D :D и с внутренней стороны капота слой лака тоненький, для тренировки найди левую детальку, и сильно не царапай острым гвозьдем >:D :D :D :D
Уаааа!! Купил серьезные шкурки 3м оч хорошо работают, не то что матадор :) И 17ую полироль тож купил :) Тоже хорошо получается, доволен как слон, буду делать лысую машину :) Ато покупашки в шагрень тыкают..
Можно ли снять красочный пигмент,густо легший на лак,после покраски,видимо машину не укрыли как следует,а полировать маляр отказывается,мол это дорожная пыль вьелась в краску :D
Можно
Скажите пожалуйста какие максимальные и минимальные обороты должны быть на полировальной машинке?
Цитата: sha-dow8 от 04 Сен. 2010, 11:03:52
Скажите пожалуйста какие максимальные и минимальные обороты должны быть на полировальной машинке?
от 700 до 2500 - можно меньше семисот, но просто чтобы не разбрасывать пасту. Больше 3000 в любом случае не нужно.
Спасибо большое
Подскажите как использовать полировальник из овчины. Для образива или для финишной полировки? Если для образава то с какими пастами применять в линейки 3М?
74/17/49(бёлый,зелёный,жёлтый)
подскажите пожалуйста через какое время можно полировать пластиковое крыло, сушил не в камере прошла неделя, тем-ра 15-20 С.
Смотря чем крашено-я например лак дайна хс спокойно полирую на следующий день
Цитата: дядя Женя от 09 Сен. 2010, 20:41:13
Смотря чем крашено-я например лак дайна хс спокойно полирую на следующий день
квик лайн хс
Тут есть народ,который работал этим лаком-появяться,отпишуться
Цитата: дядя Женя от 09 Сен. 2010, 21:55:35
Тут есть народ,который работал этим лаком-появяться,отпишуться
Так-же, на следующий день полировал его.
Здравствуйте. Подскажите пожайлуста - можно ли полировать новую машину, сдуру приобрел черный цвет, чтобы пыль поменьше садилась.
Как по мне - на черный она очень хорошо садиться, а вот на белом ее не так выдно
еще вопрос: можно ли для полировки использовать эксцентриковую машинку и шкурку 2000, или есть риск протереть до базы?
Цитата: ryder387 от 10 Сен. 2010, 17:05:03
Здравствуйте. Подскажите пожайлуста - можно ли полировать новую машину, сдуру приобрел черный цвет, чтобы пыль поменьше садилась.
Полируй не полируй ,кол-во прилипаемой пыли не изменится :). У самого черная машина. Обрабатывай защитными полиролями, только качественными, а не фуфлом и пыль будет прилипать равномерным тонким слоем, который малозаметен. Пока дети пальцами рисовать не начнут ;D ;D ;D
Риск протереть есть всегда-даже просто абразивной полиролью,тем более шкуркой
Здравствуйте, возникла такая проблема... Купил пасту MIRKA POLARSHINE F05?, при полировки паста до конца не выполировывается а остается тонкий слой на полируемом участке. При легком проведении по ней пальцем остается след.Помогите разобраться в чем дело.
Цитата: ultra9 от 12 Сен. 2010, 23:06:20
Здравствуйте, возникла такая проблема... Купил пасту MIRKA POLARSHINE F05?, при полировки паста до конца не выполировывается а остается тонкий слой на полируемом участке. При легком проведении по ней пальцем остается след.Помогите разобраться в чем дело.
А салфеткой из микрофибры для удаления остатков пасты кто будет пользоваться??
Хватит ли максимально 1800 оборотов?Подскажите.
Цитата: Nikita Slesar от 16 Сен. 2010, 18:14:53
Хватит ли максимально 1800 оборотов?Подскажите.
хватит
я тут много читал и полирнул свою машину))
вроде правильно сделал если что не так то подскажите...
лак старый выгоревший был, машина бледная была...в целом результатом доволен но не полностью...
шкурка м3 в воду на 10 мин (1500,2000,2500)
помыл машину
сколы закрасил специальной кисточкой эмалью и через часов 6 шкурить начал вроде высохла
зашкурил машину (царапин убралось процентов 90)
взял м3 17 и белый круг(жесткий) сначала на маленьких оборотах потом до 2500 разошелся все появляющиеся пылинки упирал специальной пылесобирающей тряпкой ...
как мне сказали после 17 ,75 не нужна ( если 75 не нужна оранжевый круг вообще не нужен?
потом 77 и черный круг(мягкий) так же на маленьких оборотах потом до 3000
машину сполоснул керхером.... и взял пасту не помню номер с красным колпачком для придания блеска...ее натер вручную и еще мне посоветовали полимерным составом натереть как защитный слой тоже сделал ....
итог работай доволен но глубокие сколы полностью не затерлись (читал что надо лаком покрывать и еще раз машинкой проходить, можно использовать лак в болончиках? ( боди акрил) лак не знаю какой на машине да я в этом и не шарю если можно то объясните )
кое где правда на ребрах накосячел и кстати на ровной поверхности за счет малого слоя лака...
да и еще так как гараж тока у друга делал на улице хотя и ветра не было но все равно пылинки попали под круг и местами маленькие царапины круговые как на обычных машинах при блеске видны...
вот вопросик такой (хочу уже в гараже убрать эти круги)... машину обязательно шкурить или лучше сразу 17?
да и шкурил без бруска ... кто скажет это нужная вешь или рукой тоже нормально?
полиморфидных салфеток не было но мне дали специальную пылесобирающию ( она похожа грубо говоря на толстый слой марли чем то пропиточный )
ну как то так... :) кто что посоветует ?
шкурить надо только для убирания серьезных дефектов... остальное можно было делать просто полировкой
Сегодня куппил машинку,белый круг(розовый был,надевал на дрель).Машина была в покрасочном пигменте,забрызгана,решил удалять.Матонул по воде Р 2500,с ракелем,но только в одном направлении(продольно,капот),но возле ветрового стекла-поперек.После полировки G6 в том месте где поперек-осталась полоса.Можно ли не матуя этот участок полирнуть,или надо матовать.Кстати,белый круг показался слишком жестким,работал розовым.
Подскажите!Круг должен прилегать всей плоскостью,или чуть под углом.Подушка сама абсолютно ровная,выворачивает,если прижимать всей плоскостью.
В этой теме говорилось о возможности полировки фореклой насухо, полировал сегодня акрил G3 на сухо-не получильсь. Полироль собирается мелкими частицами, затвердевает и ее трудно отодрать. Стал смачивать полировальник как написано в инструкции и все стало бест. Может я чёто не правильно делал?
Полировал фареклой насухо,трет лучше но есть опасность прожечь"перегреть" и расход большой,перешел на 3М и таки не разочарован.
перечитал все темы про полировку, все равно голову ломаю...
итак...имею темно-зеленую машину (почти что черная)...был полный покрас, база кансай, лак вика, прошли сутки стал полировать - полируется на ура, но после первой же мойки остаются царапины. Подумал лак лажа, первый раз им крыл. Заматовил, перелачил мобихелом HS (всегда им работаю, привычка наверное)). Стал полировать, отполировал. Через день после дождя помыл - опять царапины(((( Перечитал форум - мол лак не до конца просох. Прошло уже 8 Дней!! Тоже самое((( Хотя если потом пройтись 76 пастой, то снова как новая)) Или так и должно быть, что на солнце видны микроцарапины вблизи?? Специально по дворам бегал и искал темные машины - с расстояния пол метра все блестят как новые, вблизи вообще - мильён царапин мелких)))
(http://s002.radikal.ru/i200/1009/60/b8df67e6eb9ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1009/60/b8df67e6eb9f.jpg.html)
вот пример - это после 74 пасты, уже блестит.
P.S. отвердитель добавлял, раствор Р12. Что делать то?)))
Мелкие царапинки удаляются АНТИГОЛОГРАММНОЙ пастой 3М50383-УЛЬТРАФИНА,после защита блеска 3М-09377 или 3М-80345 Полиш Роза!
Старый я понимаю о чём ты говоришь и с этой бедой увы тяжело бороться , но возможно
для этого нужен керамический лак и лучше с эфектом самозатягивания мелких царапин
но будет один косяк с работой этим лаком , его надо отполировать в течении первых двух дней, а полностью он полимеризуется как и большинство лаков через неделю
то есть получается такая байда, - машину в течении первых двух дней надо отполировать как надо и оставить продолжать сушится на неделю, когда лак наберёт свою необходимую прочность , тогда можно и машиной пользоваться
почему в течении двух дней полировать, а просто потом лак начнёт не по детски твердеть и процесс полировки здорово затруднится
то есть как понимаю, это нормальное явление - микроцарапины на лаке?...принять как должное?)) просто с темными цветами не сталкивался. да и вообще - вторая в жизни полная обливка)
Цитата: Старый от 23 Сен. 2010, 06:12:02
то есть как понимаю, это нормальное явление - микроцарапины на лаке?...принять как должное?)) просто с темными цветами не сталкивался. да и вообще - вторая в жизни полная обливка)
Geka-76 верно советует. Сам бампера на грации почти чёрной полировал через сутки. Пыль тризаком 3000 сбил. Потом по схеме. Всё окей.
Цитата: Студент от 23 Сен. 2010, 07:58:37
Цитата: Старый от 23 Сен. 2010, 06:12:02
то есть как понимаю, это нормальное явление - микроцарапины на лаке?...принять как должное?)) просто с темными цветами не сталкивался. да и вообще - вторая в жизни полная обливка)
Geka-76 верно советует. Сам бампера на грации почти чёрной полировал через сутки. Пыль тризаком 3000 сбил. Потом по схеме. Всё окей.
ни чего подобного, ни 83 паста, тем более ни Полирошь не уберут эти мелкие царапинки , а просто их замаскируют , через 2-3 мойки всё смоется и будет как и было
Цитата: Старый от 23 Сен. 2010, 06:12:02
то есть как понимаю, это нормальное явление - микроцарапины на лаке?...принять как должное?)) просто с темными цветами не сталкивался. да и вообще - вторая в жизни полная обливка)
для лаков с плохой механической стойкостью это нормально , и почему то многие забывают, что лак полимеризуется около недели , и что качественная полировка возможна только по истечении этого срока.(керамических лаков это не касается)
Овчиной макитовской кто-то работал? Та что идет в комплекте с машиной. Не могу в продаже найти овчину для полировки.
Андрей в чём проблема, поймай любую овцу, будет тебе на круги и на шашлык. ;D
Я когда покупал себе полировалку "Craft" с ней так же в комплекте была овчина, что-то она мне не понравилась.
Это та что на жесткой основе и краем можно прошмалить?
Она самая. Да там не круг, а целая химия на голове ;D
Цитата: Andrey_MD от 29 Сен. 2010, 13:27:38
Овчиной макитовской кто-то работал? Та что идет в комплекте с машиной.
работал, хороша. гораздо бодрее, чем с поролоном
Цитата: vlad42 от 01 Окт. 2010, 08:18:12
Цитата: Andrey_MD от 29 Сен. 2010, 13:27:38
Овчиной макитовской кто-то работал? Та что идет в комплекте с машиной.
работал, хороша. гораздо бодрее, чем с поролоном
Любая овчина, гораздо бодрее поролона - это практически научный факт! :) Насколько я понял вопрос именно про макитовскую овчину, качество у разных фирм может быть разное. Это даже не качество изготовления, а особенность свойств - жесткость, плотность, стойкость, однородность и др..
Цитата: zal от 01 Окт. 2010, 12:15:36
Цитата: vlad42 от 01 Окт. 2010, 08:18:12
Цитата: Andrey_MD от 29 Сен. 2010, 13:27:38
Овчиной макитовской кто-то работал? Та что идет в комплекте с машиной.
работал, хороша. гораздо бодрее, чем с поролоном
Любая овчина, гораздо бодрее поролона - это практически научный факт! :) Насколько я понял вопрос именно про макитовскую овчину, качество у разных фирм может быть разное. Это даже не качество изготовления, а особенность свойств - жесткость, плотность, стойкость, однородность и др..
другой жесткой овчины у меня нет, есть только мягкая финишная, но с ней, по понятным причинам, сравнивать нет смысла
Цитата: zal от 01 Окт. 2010, 12:15:36
Любая овчина, гораздо бодрее поролона - это практически научный факт! :) Насколько я понял вопрос именно про макитовскую овчину, качество у разных фирм может быть разное. Это даже не качество изготовления, а особенность свойств - жесткость, плотность, стойкость, однородность и др..
кстати, фестуловской овчиной я работал, бодрая хорошая, вытерпела примерно 4-5 полных авто. Понравилось, что края не твердые на ребрах можно по-спокойнее себя чувствовать. Работал с ммм 17ой пастой
Цитата: zal от 01 Окт. 2010, 12:15:36
Цитата: vlad42 от 01 Окт. 2010, 08:18:12
Цитата: Andrey_MD от 29 Сен. 2010, 13:27:38
Овчиной макитовской кто-то работал? Та что идет в комплекте с машиной.
работал, хороша. гораздо бодрее, чем с поролоном
Любая овчина, гораздо бодрее поролона - это практически научный факт! :) Насколько я понял вопрос именно про макитовскую овчину, качество у разных фирм может быть разное. Это даже не качество изготовления, а особенность свойств - жесткость, плотность, стойкость, однородность и др..
С вашего позволения вставлю своих пять копеек. В отличе от зубров, на литературе которых я начал обучаться автокосметологии пять лет назад могу сказать следующее... Я с вами вполне согласен насчет плотности. Даже могу сказать, что не ожидал на форуме услышать об этой физической величине. В потивовес этому, замечание насчет "поролона". Во первых, не поролона, а вспененного полиуретана. Если выражаться, так по грамотному. Во-вторых, каждый полировщик, если он желает стать действительно профессионалом, в отличие от интересующихся автолюбителей должен знать, что сам по сбе мех - это пшик, ноль без палки. Диски из вспененного полиуретана в совокупности с соответствующими шлифовочно-полировочными пастами представляют из себя общую систему, где расчитано все: плотность рабочей поверхности дисков и режущая способность абразивных частиц того или иного полирующего состава в совокупности с плотностью самого полирующего состава; диапазон воздействия силы на площадь шлифуемой или полируемой поверхности, что в физике называется давлением ( на поверхность); и т.д. Сам по себе мех - это самое последнее средство, с помощью которого профили сдувают пыль перед приходом хозяина автомобиля с целью оценить работу автокосметологов, и то ... на расстоянии 0.1-0.3 см от поверхности, отделанной под зеркало. При этом, вымоченная в определенных растворах овчина полностью снимает статику с защитных и политурных составов, после чего любая пыль или копоть даже на скоростях 20-30 км.ч. не имеет возможности "прилипнуть и задержаться" на покрыти и даже видно, как пыль словно вихрем огибает автомобиль при движении. А если осела, когда авто находилось в состоянии покоя, то визуально радуешься, когда начинаешь даить на гашетку: как буд то по волшебству слетает не только пыль, но и куски грязи, попавшик из под калес какого-то грузовика.
У меня другое мнение сложилось по отношению к меху,всегда считал,что КПД у натуральных (не тех шапочек что продают готовыми)мехов и овчиной шерсти выше,чем у паролонов различной жёсткости.Если взять оба этих материала без полировальных паст,не ужели паролоном будет быстрее идти процес?
Цитата: Andrey_MD от 29 Сен. 2010, 13:27:38
Овчиной макитовской кто-то работал? Та что идет в комплекте с машиной. Не могу в продаже найти овчину для полировки.
У меня эта овчина валялась много лет (со дня покупки полировочной машинки)и нынче начитавшись на форуме об овчинах(новую покупать у нас несерьезно-ценники за неизвестного производителя за 1000 руб),то решил испробовать эту макитовскую овчину.Андрей-моего терпения не хватило на полкапота-хрень полная.Валяется в углу.Подарю бесплатно,б/у всего полкапота O0 Видимо есть различие из чего сделана,макитовская полная синтетика.
Береш шапку ушанку на круг АРР одеваеш и вот тебе "шкурка".
Цитата: bolshak от 01 Окт. 2010, 18:40:08
Сам по себе мех - это самое последнее средство, с помощью которого профили сдувают пыль перед приходом хозяина автомобиля с целью оценить работу автокосметологов, и то ... на расстоянии 0.1-0.3 см от поверхности, отделанной под зеркало.
Так было долгое время пока овчину не попробовали с крупноабразивной пастой. Движение это в массе пошло лет десять назад. До этого только отдельные мастера потихоньку "терли" "козой". Овчина это универсальный полировальный материал, котрым можно работать в разных режимах и на разных этапах.
Из особенностей абразивного применения - значительно меньше греет поверхность, при нажиме усиливает агрессивность пасты, на больших оборотах без нажима хорошо подсушивает пасту и перебивает свою же риску. Но есть "но", агрессивность выливается иногда(спекается паста) в глубокую риску, убирать которую тоже целая работа.
Овчину есть смысл использовать по твердым старым лакам (та же керамика), где губки просто не справляются.
Отдельная тема уход за овчиной, ее лучше не стирать, а вычесывать.
Цитата: Zitalla от 01 Окт. 2010, 18:52:31
У меня другое мнение сложилось по отношению к меху,всегда считал,что КПД у натуральных (не тех шапочек что продают готовыми)мехов и овчиной шерсти выше,чем у паролонов различной жёсткости.Если взять оба этих материала без полировальных паст,не ужели паролоном будет быстрее идти процес?
Вы несколко путаете сам процесс. Вес проесс профессиональной отделки покрытий образно говоря состоит из цепи шлифования и цепи полирования. Круги из вспененного полиуретана, которые предназначены для работы с абразивными материалами выполняют либо шлифовальную функцию ( при крупной градации зерна абразива); либо шлифовочно-полировочную функцию (при средней градации зерна абразива); либо чисто полировочную функцию (при отсутствии в эмульсиях абразивных частиц). Любая из меховых насадок при применении паст с крупным и средним зерном предназначена для безопасной работы с покрытиями, независимо от того, какую из систем использовать: "3м" или др. варианты. Но в этом случае - это непрофессиональная отделка. Все инструкции, которые приписывают применение "мехов" при профессональной отделке есть не что иное, как ложь. Эти инструкции писаны теми, кто продает эти "меха". В европейском каталоге продуктов "3м" меховая насака именно так и значится - "для безопасной работы". В ваем же посте идет вопрос о функциях "меха" в полировочной цепи, т.е. нужно полаать что Вы говорите об окончательной доводке покрытия при отделке до зеркального состояния. Опять же могу сказат, что без выводки покрытий на предыдущих этапах, мех - "как мертвому прпарка". В худшем случае он годится для располировывания политурных составов и защитных полиролей на заключительном этапе. В лучшем, как я уже говорил, для снятия статики с покрытия, которое уже отделано под зеркал. Но до этого меховые круги вымачиваются в соответствующих растворах. Т.о. за бугром готовят на выставки автомобили до проведения рекламной кампании при презентации новых полирующих составов. Сначала косметологи доводят покрытие до зеркала, в котором не менее чем с 30 метров читается контрольная таблица, и после рекламируется продукт.
Цитата: bolshak от 02 Окт. 2010, 13:02:21
Опять же могу сказат, что без выводки покрытий на предыдущих этапах, мех - "как мертвому прпарка". В худшем случае он годится для располировывания политурных составов и защитных полиролей на заключительном этапе.
А Вы сами полируете, или больше в теории? Что означает "выводка покрытий на предыдущих этапах"? Для Вас руководитель учебного центра 3М авторитет? Если да, то гляньте один из первых тестов полировальных систем в журнале "Новости авторемонта".
Просто попробуйте овчину с крупноабразивной пастой после срезания шагрени (например, Р1500 на машинке) на хорошо полимеризовавшемся твердом лаке и сравните с работой самой жесткой губки и той же пасты. По свежему лаку или на мелкоабарзивной востановительной полировке она не нужна.
А про фетр Вы слышали?
Цитата: zal от 02 Окт. 2010, 13:19:24
Цитата: bolshak от 02 Окт. 2010, 13:02:21
Опять же могу сказат, что без выводки покрытий на предыдущих этапах, мех - "как мертвому прпарка". В худшем случае он годится для располировывания политурных составов и защитных полиролей на заключительном этапе.
А Вы сами полируете, или больше в теории? Что означает "выводка покрытий на предыдущих этапах"? Для Вас руководитель учебного центра 3М авторитет? Если да, то гляньте один из первых тестов полировальных систем в журнале "Новости авторемонта".
Просто попробуйте овчину с крупноабразивной пастой после срезания шагрени (например, Р1500 на машинке) на хорошо полимеризовавшемся твердом лаке и сравните с работой самой жесткой губки и той же пасты. По свежему лаку или на мелкоабарзивной востановительной полировке она не нужна.
А про фетр Вы слышали?
Теоретически подкован, и практически тем более, если Вас интересует моя подготовка. Работаю на линии выпуска полировочной продукции, и выкладывал схему полной полировки пятилетней давности, которую преподавали ранее в отеле разработок автокосметической продукции европейской школы автокосметического бизнеса. Но несмотря на свой уровень в этом вопросе, хотел бы знать намного больше. Поэтому и ветку создал "Помогите найти курс Автокосметолога", т.к. начинал с литературы этого автора, и собственно говоря благодаря ему и устроился на эту работу в Португалии, т.е. со знаниями, которые получил от его школы. Но самого автора, который так же проживает в Лиссабоне и является руководителем департамента "car cosmetic profissional" застать не могу. Его днем с огнем не сыщешь. Пробовать ваши рекомендации не буду по причине того, что это пройденный мной вариант десятилетней даности. Учиться вопросам профессиональной отделки покрытий в том смысле, как понимаю ее я, я могу только у нашего земляка, курсы которого разыскиваю, т.к. его книга "Профессиональная полировка всех типов лако-красочных покрытий" для меня была чем-то вроде "вот это да" - семь лет назад, а сейчас "азбука для начинающих". Про фетр так же могу рассказать , и не только рассказать, а прочитать целую лекцию. Возможно, что у нас с вами понятия о "профессиональной полировке" - разные. Вы ее видте по своему, я по своему.
Не поленюсь и перепечатаю несколько фраз из урока вышеупомянутого курса автокосметолога, который мне удалось урвать в интернете на закрытой странице, которая потом пропала из инета:
Цитата: bolshak от 02 Окт. 2010, 15:01:49
Возможно, что у нас с вами понятия о "профессиональной полировке" - разные.
Так давайте определимся в терминах.
"Профессиональная" - термин не характеризующий полировку вообще никак. Это вообще субъективное понятие. Есть любители, которые гарантируют результат своей работы, но делают это для удовольствия, а есть "профи", которые понятия не имеют что требуется и как этого достичь, но берут за это деньги.
У Вас очень много проскакивает "автокосметика"! Что касается работы с поверхностью лака для
улучшеизменения его свойств, то это к ремонтной (удаление дуфектов окраски) и востановительной (механическое удаление мелких рисок) никакого отношения не имеет. А оперировать словом профессиональная применительно к одному или другому, по меньшей мере не корректно.
Из приведенного Вами фрагмента, ничего не понял о сути - есть советы, делитесь. Болгаркой кстати полировальную машинку называть не стоит, посокольку у нее если обороты и регулируются, они совсем не в том диапазоне.
В видеофрагменте очень много спорного по смыслу (например, работа без пылеудаления шлифками, нанесение шпатлевки на ручную 120-ю риску, вывод о производительности материалов с плотной насыпкой, шлифовка зоны перехода по лаку перед полировкой и пр.), но надо отдать должное, там есть конкретные рекомендации по применению, в отличие от пространных фраз и набивания себе цены, в приведенном Вами фрагменте текста. (мне так показалось ;))
Цитата: zal от 02 Окт. 2010, 17:56:32
Цитата: bolshak от 02 Окт. 2010, 15:01:49
Возможно, что у нас с вами понятия о "профессиональной полировке" - разные.
Так давайте определимся в терминах.
"Профессиональная" - термин не характеризующий полировку вообще никак. Это вообще субъективное понятие. Есть любители, которые гарантируют результат своей работы, но делают это для удовольствия, а есть "профи", которые понятия не имеют что требуется и как этого достичь, но берут за это деньги.
У Вас очень много проскакивает "автокосметика"! Что касается работы с поверхностью лака для улучшеизменения его свойств, то это к ремонтной (удаление дуфектов окраски) и востановительной (механическое удаление мелких рисок) никакого отношения не имеет. А оперировать словом профессиональная применительно к одному или другому, по меньшей мере не корректно.
Из приведенного Вами фрагмента, ничего не понял о сути - есть советы, делитесь. Болгаркой кстати полировальную машинку называть не стоит, посокольку у нее если обороты и регулируются, они совсем не в том диапазоне.
В видеофрагменте очень много спорного по смыслу (например, работа без пылеудаления шлифками, нанесение шпатлевки на ручную 120-ю риску, вывод о производительности материалов с плотной насыпкой, шлифовка зоны перехода по лаку перед полировкой и пр.), но надо отдать должное, там есть конкретные рекомендации по применению, в отличие от пространных фраз и набивания себе цены, в приведенном Вами фрагменте текста. (мне так показалось ;))
Вот теперь становится интресно дискутировать. По всем пунктам с вами согласен, поэтому и говорил, что "возможно у нас разные видения о профессиональной полировке". Слово "шлифок" выбросте вообще из лексикона. Придумано профанами-продавцами. В автокосметологии нет такого слова, и Вы его ни в одном каталоге мира не найдете. В мировых ведущих каталогах есть словосочетания "суппорт для шлифовочеых материалов", "мягкая шлифовальная подложка", "шлифовочная подушка", но никак не "шлифок" Что напереводили с иностранных языков наши предпреимчевые бизнесмены и вумены меня не интересует. Далее, под "пылеудалением" Вы понимаете что ??? Есть понятие poeira de pintura, что в перводе с латиских языков (романской группы) означает "покрасочный перепыл". Есть poeira tecnica, что означает технический перепыл при покрасочных работах. Будте добры сказать, что Вы имеете в виду ? Далее, насчет "болгарки"... Не для того, чтобы Вас учить и выделиться "профессором", а для вашего кругозора. Болгаркой называется не только инструмент, который Вы имеете ввиду, ибо любую, как Вы изволите называть , полировальную машинку, можно назвать и шлифовочной машинкой. Зависит от того, что Вы на нее "наапликарите". Название "болгарка" - это название во всем мире, которое определяет функцию машинки. Т.к. самую широкую известность шлифовочный и полиовочный инструмент получил из-за болгарской компании ELTOS, которая начала массовый выпуск этих машин в середине 20 века, поэтому их называют болгарками, а не так , как Вы думате (узко)(без обид). Болгаркой можно назвать и полировочную машинку, и шлифовочную, это дела не меняет и от оборотов не зависит. В "то" время шлифовочно-полировочный инструмент не имел регуляторов скоростей. Для этого есть отдельная дисциплина - история электромеханического инструмента. Буду рад с вами поддерживать общение, и отвечу на интересующие Вас вопросы, но только профессионального характера, а не то, о чем Вы спрашиваете. Я на работе, и на "детские ответы" у меня нет времени. С уважением, Дмитрий.
ps Добавлю насчет "набивания цены" и "пространных фраз"... Несмотря на то, что я являюсь действитльно специалистом, я вам привл текст из курсов, который ищу. Вот "там" есть у кого поучиться даже мне, но к сожалению стоит дохрена..., хотя делать зеркало любым покрытиям без всей байды в виде ситем, которыми мы с вами пользуемся, ...то оно того стоит.
Цитата: bolshak от 02 Окт. 2010, 18:37:49
Слово "шлифок" выбросьте вообще из лексикона. Придумано профанами-продавцами.
В автокосметологии нет такого слова, и Вы его ни в одном каталоге мира не найдете.
Вы все время забываете – это форум «Кузовной ремонт и покраска кузова автомобиля»! А как на русский переводится handblock или Handschleifklotze?
Цитата: bolshak от 02 Окт. 2010, 18:37:49Далее, под "пылеудалением" Вы понимаете что ???
Понимаю удаление пыли! :) Обратите внимание в ролике по ссылке на заднем плане стоит пылесос (пылеудаляющий аппарат, dustextractor, Staubabsauger) В подготовке поверхности к покраске есть технология сухого шлифования
Цитата: bolshak от 02 Окт. 2010, 18:37:49Далее, насчет "болгарки"...... Название "болгарка" - это название во всем мире, которое определяет функцию машинки.
Точно, только немцы и американцы не хотят понимать термин «болгарка». У немцев это Winkelschleifer в английском grinders. Если говорить о терминах, то «болгарка» это сленг, такой инструмент называется углошлифовальная машина. И к тому же у полировальной машинки во всех языках свое название, и даже в русском ее называют полировалкой, а не болгаркой. Это важно, так как многие начинающие не видят никакой разницы.
Цитата: bolshak от 02 Окт. 2010, 18:37:49Т.к. самую широкую известность шлифовочный и полировочный инструмент получил из-за болгарской компании ELTOS
Широкую известность в СССР и других странах членов СЭВ, поскольку в соответствии с распределением в рамках совета, производить на экспорт углошлифовальные машины досталось именно Болгарии. И так УШМ называют только в русскоязычных странах.
PS Сомневаюсь, что все это интересно мастерам кузовного ремонта, но безапелляционное оперирование терминами конкретно забивает мозги людям, которые хотят научится качественно красить и устранять дефекты нанесения лака (которые конечно можно устранить полировкой)
Судя по всему вот здесь ближе к интересующей Вас теме - /http://forum.car-care.ru/index.php?act=idx
Цитата: zal от 02 Окт. 2010, 19:35:44
Цитата: bolshak от 02 Окт. 2010, 18:37:49
Слово "шлифок" выбросьте вообще из лексикона. Придумано профанами-продавцами.
В автокосметологии нет такого слова, и Вы его ни в одном каталоге мира не найдете.
Вы все время забываете – это форум «Кузовной ремонт и покраска кузова автомобиля»! А как на русский переводится handblock или Handschleifklotze?
Цитата: bolshak от 02 Окт. 2010, 18:37:49Далее, под "пылеудалением" Вы понимаете что ???
Понимаю удаление пыли! :) Обратите внимание в ролике по ссылке на заднем плане стоит пылесос (пылеудаляющий аппарат, dustextractor, Staubabsauger) В подготовке поверхности к покраске есть технология сухого шлифования
Цитата: bolshak от 02 Окт. 2010, 18:37:49Далее, насчет "болгарки"...... Название "болгарка" - это название во всем мире, которое определяет функцию машинки.
Точно, только немцы и американцы не хотят понимать термин «болгарка». У немцев это Winkelschleifer в английском grinders. Если говорить о терминах, то «болгарка» это сленг, такой инструмент называется углошлифовальная машина. И к тому же у полировальной машинки во всех языках свое название, и даже в русском ее называют полировалкой, а не болгаркой. Это важно, так как многие начинающие не видят никакой разницы.
Цитата: bolshak от 02 Окт. 2010, 18:37:49Т.к. самую широкую известность шлифовочный и полировочный инструмент получил из-за болгарской компании ELTOS
Широкую известность в СССР и других странах членов СЭВ, поскольку в соответствии с распределением в рамках совета, производить на экспорт углошлифовальные машины досталось именно Болгарии. И так УШМ называют только в русскоязычных странах.
PS Сомневаюсь, что все это интересно мастерам кузовного ремонта, но безапелляционное оперирование терминами конкретно забивает мозги людям, которые хотят научится качественно красить и устранять дефекты нанесения лака (которые конечно можно устранить полировкой)
Судя по всему вот здесь ближе к интересующей Вас теме - /http://forum.car-care.ru/index.php?act=idx
Спасибо за ссылку. По абриватуре УШМ - в школу не ходи, чтоы сказать где вы поывали в инете :) Вроде ветка о полировке, поэтому сюда и зашел. В общем..., спасио за общение. Все понятно, и "как на ладони" по поводу ваших постов. Еще раз спасибо.
Цитата: KOCMOC от 03 Окт. 2010, 02:03:40
ЗЫ: да простят меня модеры за злой оффтоп
Прощаю ;D
Цитата: bolshak от 02 Окт. 2010, 18:37:49
Далее, под "пылеудалением" Вы понимаете что ??? Есть понятие poeira de pintura, что в перводе с латиских языков (романской группы) означает "покрасочный перепыл". Есть poeira tecnica, что означает технический перепыл при покрасочных работах. Будте добры сказать, что Вы имеете в виду ?
Мде.. :-[
И такие вопросы задаёт специалист теоретически и практически подкованный..
Уважаемый,у вас в Москве случайно брата нет?
Из одного авторемонтного журнала.. ;D
Цитата: bolshak от 02 Окт. 2010, 13:02:21
Опять же могу сказат, что без выводки покрытий на предыдущих этапах, мех - "как мертвому прпарка". В худшем случае он годится для располировывания политурных составов и защитных полиролей на заключительном этапе. В лучшем, как я уже говорил, для снятия статики с покрытия, которое уже отделано под зеркал.
Ну что за бред?Больше похоже на горе специалиста детейлинга,которые и понятия не имеют предназначения меха,не знают его возможности и не умеют им работать..
Только при помощи меха можно зажечь и свести на нет царапины на какой-нибудь запиленной десятилетке,особенно если она чёрного цвета..паролоном только зажечь..такие специалисты частенько,в виду невозможности урать царапины паролоном,пускают всё под нож(точнее под наждачку),после чего авто выходит зеркально-лысая,потеряв всю эстетику заводского покрытия..
Цитата: zal от 01 Окт. 2010, 21:16:48
Так было долгое время пока овчину не попробовали с крупноабразивной пастой. Движение это в массе пошло лет десять назад.
Значит могу себя смело называть пионером этого движения ;)
Работаю овчиной на абразивных пастах очень давно,к паролону практически не прибегаю..
Овчина незаменимая вещь,которой можно убрать любую царапину,или по крайне мере её зализать,что она будет практически незаметна,при этом не попортив шагрень...подлезть в любую щель,куда паралону доступа нет..и т.д.
Овчину надо понять и уметь её работать,в зависимости от ЛКП и участка полирования,овчиной можно работать всей плоскостью,внешней частью и ребром(для труднодоступных мест)..
Манера тоже разнобразна..с амплитудой и локально,на малых оборотах и больших скоростях,с нажимом и без..
Для этого надо ей работать,а возможности у неё очень большие..
Цитата: vladmir50 от 03 Окт. 2010, 05:48:18
Значит могу себя смело называть пионером этого движения ;)
Работаю овчиной на абразивных пастах очень давно,к паролону практически не прибегаю..
Главное без фанатизма! А то овец не останется. ;D Для объективности, поролон, простите вспененный полиуретан, практичнее и агрессивности вполне достаточно по свежему покрытию. Помягче режет, поэтому меньше на финише работы.
Вообще, если бы заставили выбирать единственный на все случаи полировальник или/или взял бы овчину, но её действительно нужно понимать.
...
Ну что за бред?Больше похоже на горе специалиста детейлинга,которые и понятия не имеют предназначения меха,не знают его возможности и не умеют им работать..
Только при помощи меха можно зажечь и свести на нет царапины на какой-нибудь запиленной десятилетке,особенно если она чёрного цвета..паролоном только зажечь..такие специалисты частенько,в виду невозможности урать царапины паролоном,пускают всё под нож(точнее под наждачку),после чего авто выходит зеркально-лысая,потеряв всю эстетику заводского покрытия..
Цитата: zal от 01 Окт. 2010, 21:16:48
Так было долгое время пока овчину не попробовали с крупноабразивной пастой. Движение это в массе пошло лет десять назад.
Значит могу себя смело называть пионером этого движения ;)
Работаю овчиной на абразивных пастах очень давно,к паролону практически не прибегаю..
Овчина незаменимая вещь,которой можно убрать любую царапину,или по крайне мере её зализать,что она будет практически незаметна,при этом не попортив шагрень...подлезть в любую щель,куда паралону доступа нет..и т.д.
Овчину надо понять и уметь её работать,в зависимости от ЛКП и участка полирования,овчиной можно работать всей плоскостью,внешней частью и ребром(для труднодоступных мест)..
Манера тоже разнобразна..с амплитудой и локально,на малых оборотах и больших скоростях,с нажимом и без..
Для этого надо ей работать,а возможности у неё очень большие..
[/quote]
Насчет бреда улыбнуло... Ну зачем уж в таком случае и "овечку применять", "шкурку" портить, если боитесь оригинальную шагрешь попортить ? Вы же "
пионер" таксссать... Нет ничего проще: любой состав с абразивом средней градации (или вообще "неабразив") + 15 допол. стеарина + водный силикат магния и шагрень останется, и все микрориски удалите не применяя никакой овчинки. Зачем же на нее бакбки тратить, если покрытие оставлять на уровне пионера с оригинальной шагренью, которая порой "оригинальна до уродства" ? И даже используя вспененный полиуретан и риска замаскируется, и шагрень остается, я вас уверяю. Чтобы не делать глаза со знаками вопросов в них, и опять говорить о бреде, на всякий случай не ленимся и хотябы бегло пробегаем по характеристикам и свойствам водного силиката магния. Тогда станет понятно, почему шагрень останется и риска исчезнет даже при использовании жестких полиуретановых систем. Пропорцию сами подберете, лекцию о взаимодействии материалов читать не буду. Это же намного легче назвать бредом то, что пишут другие, правда ? На последок, это касается только синтетических полиролей из полимерной подгруппы. Подберете правильно ( а это не трудно, я подбираю от состояния ЛКП, т.к. у Вас опыт немалый, справитесь легко), избавите себя в дальнейшем от покупки дорогостоящих материалов. После удаления риски на практике ( а у вас наверняка получится, если вы занимаетесь столько лет полировкой) и элементарного "спАсибА" возможно скажу состав одной из лучших полиролей в мире, которая делается за пять рублей псле выхода из аптеки. Чтобы вас не раздражали ранее приведенные посты, убрал. Не хочу чтобы вас с zal радражали некоторые посты. Космос вообще разразился насчет каког-то рекламирования, хотя я никаких ссылок не ставлю, за исключением в теме "Помогите найти курс автокосметолога", которая отображает полную схему полировочного процесса и возможно пригодится начиающим (но там ссылка скрытная, никуда не направляющая). Чтобы не обвиняли в "рекламировании", ссылку сейчас уберу.
Цитата: bolshak от 03 Окт. 2010, 13:54:21
Зачем же на нее бакбки тратить, если покрытие оставлять на уровне пионера с оригинальной шагренью, которая порой "оригинальна до уродства" ?
Когда то у меня тоже было такое понятие,но тогда приходилось делать непонятно что,когда же в основной своей массе в работе машины новые или относительно новые,то мировозрение эстетики кузова в корне меняеться..и как правило практикующие маляры стараються воспроизвести или сохранить покрытие схожее с оригиналом..
По поводу раздражительности...могу ошибаться,но в вышеизложенных постах,вижу только теорию,слабо сочетающее с практикой(терминология,технологический процесс и т.п.)не полное осознание их реальной практической сути..
Выборочно..Так уж принято ,что на практике шлифок называют шлифком,рубанок рубанком,ручным блоком и т.п. практически никогда,так же не обьединяютУШМ(болгарка) с полиробальной машинкой..ну а смешать вместе понятие "пылеудаление"и "перепыл" тут уж без коментариев..
Цитата: zal от 03 Окт. 2010, 10:14:07
Для объективности, поролон, простите вспененный полиуретан, практичнее и агрессивности вполне достаточно по свежему покрытию. Помягче режет, поэтому меньше на финише работы.
Вообще, если бы заставили выбирать единственный на все случаи полировальник или/или взял бы овчину, но её действительно нужно понимать.
Поэтому от поролона(я уж по простому) я не отказался полностью,хотя на свежем,но достаточно прожаренном лаке,правильно выбранной овчине,оборотах ,нажиме и т.д..всё тот же мех :)
Цитата: vladmir50 от 03 Окт. 2010, 15:50:51
Цитата: bolshak от 03 Окт. 2010, 13:54:21
Зачем же на нее бакбки тратить, если покрытие оставлять на уровне пионера с оригинальной шагренью, которая порой "оригинальна до уродства" ?
Когда то у меня тоже было такое понятие,но тогда приходилось делать непонятно что,когда же в основной своей массе в работе машины новые или относительно новые,то мировозрение эстетики кузова в корне меняеться..и как правило практикующие маляры стараються воспроизвести или сохранить покрытие схожее с оригиналом..
По поводу раздражительности...могу ошибаться,но в вышеизложенных постах,вижу только теорию,слабо сочетающее с практикой(терминология,технологический процесс и т.п.)не полное осознание их реальной практической сути..
Выборочно..Так уж принято ,что на практике шлифок называют шлифком,рубанок рубанком,ручным блоком и т.п. практически никогда,так же не обьединяютУШМ(болгарка) с полиробальной машинкой..ну а смешать вместе понятие "пылеудаление"и "перепыл" тут уж без коментариев..
Цитата: zal от 03 Окт. 2010, 10:14:07
Для объективности, поролон, простите вспененный полиуретан, практичнее и агрессивности вполне достаточно по свежему покрытию. Помягче режет, поэтому меньше на финише работы.
Вообще, если бы заставили выбирать единственный на все случаи полировальник или/или взял бы овчину, но её действительно нужно понимать.
Поэтому от поролона(я уж по простому) я не отказался полностью,хотя на свежем,но достаточно прожаренном лаке,правильно выбранной овчине,оборотах ,нажиме и т.д..всё тот же мех :)
Владимир, я ни в коем случае не хочу оскорблять или унижать Вас и того, который обо мне отозвался, как о троле. Я вижу, что у "троля" никакого уровня, и пытается пыжится... Так же говорил, что я не претендую на звание супер-пупер спеца, при этом говорю, что у меня уровень довольно высок даже по сравнению со своими коллегами. Но в своей области, а не в вашей.
Я готов дискутировать, но не с дураками, а по делу и чисто по обмену опытом без "сам дурак". Все, раздражающие вас посты, равно как и ссылку для начинающих на общую схему шлифовочно-полровчных цепей из профессиональной школы убрал. Не хотите, мне до лампочки.
Теперь по вашему случаю...
Вы обозвали мой пост бредом, при этом прослеживается явная ревность специалиста покрасочных работ по причине отсутствия "эстетики заводской шагрени".
Давайте подойдем к этому вопросу с другой стороны. Во первых, я Вам советую воспользоваться рецептом специалстов, что позволит вам забыть о разного рода рисках и голограмм в описанной вами ситуации. Во вторых, у меня к Вам вопрос, как "худжник" к "художнику". Не подскажете, почему при выходе с конвеера "ваша" эстетическая шагрень на капоте, крыше и крышке багажника практически отсутствует, по сравнению с боковыми сторонами любого авто ???? Это первое. Второе, риску при шагрени уберет и дурак, которому показать один раз как это делается. И здесь я с вами в корне не согласен, т.к. вижу что вы имеете направленность специалиста покрасочных работ, но ни в коем случае не спецалиста по отделке покрытий в моем понимании, которые не имееют ничего общего с покрасчиками. Наоборот, мы и только мы готовим авто на выставки после работников вашего направления. Посему второй вопрос: " Чем обусловлена потеря ЛКП своих физико-химических характеристик нового автомобиля ?" Вопрос задал не просто так, и не ради прикола. Это тестовый вопрос в американской школе, в которой готовят спецалистов, у одного из которого я учился. И если бы я, подготавливая раритет 110 летней давност руководствовался вашими рекомендациями, мне бы шеф башку оторвал и никогда более не подпустил бы даже к паршивому пыжику, которому 50 лет. Почему ? Потому что, в отличие от вас и меня - профессионал, знающий автокосметологию до тонкостей, думающий наперед на 20 лет к чему может привести малейшее отклонение от физичеких и химических законов по отношению к покрытию раритета, учитывая все показатели начиная с красящих составов того времени и заканчивая отделачными материалами, которые пдготавливаются косметологом с учетм этого состава. Учитыватся все: вплоть до расчета электро-химического воздействия на раритет при его максимальной скорости. Заданные вопросы могу задать и космосу, который обозвал меня тролем. Очень хочу посмотреть на этого обблеванного (по его посту) "специалиста" в кавычках и с малой буквы. После полноценного ответа на эти вопросы, вы сами дойдете насчет "эстетичности шагрени". Ну а если не дойдете, то я вам помогу..., при наличие интереса с вашей стороны. Заодно объясню в чем заключается применение "овечки" для нейтрализации химических процессов, возникающих по всей толщине ЛКП на молекулярном уровне и являющихся агрессивным разрушителем любоо покрытия. Одним из причин агрессивных химических процессов, вздействующих на ЛКП, является "Ваша" "эстетика". Надеюсь изъясниля нормально. Допускаю, что до "космоса" не дойдет, но вы поймете.... С уважением.
Цитата: KOCMOC от 03 Окт. 2010, 02:03:40
не, стопудово ща блевану.
Как по дуроскопу: только сейчас, да только у нас, да самое уникальное, а аналогов ваще не имеет
короче варианта 2:
1. Ты просто троль
2. ты чета хочешь прорекламить-толкнуть, но решил подогреть интерес...
колись уже... че там? нанополировка от чубайса?
ЗЫ: да простят меня модеры за злой оффтоп
Троль не интересен по своей сути никому, тем более людям, у которых ты в области знаий и под ногами не валялся. Чтобы применять окончание "скоп" даже к изобретенному тобой аппарату ( дуроскопу), прочитай первых пять страниц учебника по метрологии (для особо-одаренных не путать с мет
еорологией). А то даже в юморных вещах выглядишь идиотом с дебильным уровнем. Насчет "нано" от космосов, то ты вообще ребенок в этой теме, как в прочем в том, что ты выложил. Если по делу, обращайся, если по блевотине - не обращай на мои посты внимания. Умный человек учится всю жизнь, дурак ищет себе подобных снисходя до "сам дурак".
Цитата: bolshak от 03 Окт. 2010, 17:02:22
zal, который обозвал меня тролем.
Цитата: bolshak от 03 Окт. 2010, 13:54:21
zal вообще разразился насчет каког-то рекламирования,
Вы меня ни скем не путаете? Не поленитесь привести цитаты!
Не в упрек, а в качестве совета!
При ведении дискусси, очень важно быть внимательным к высказываниям других, а не только к тому, что Вы пытаетесь донести (это, кстати, тоже до сих пор не понятно)!
Если Вам есть что сказать интересующимся людям, скажите!
Цитата: zal от 03 Окт. 2010, 18:26:16
Цитата: bolshak от 03 Окт. 2010, 17:02:22
zal, который обозвал меня тролем.
Цитата: bolshak от 03 Окт. 2010, 13:54:21
zal вообще разразился насчет каког-то рекламирования,
Вы меня ни скем не путаете? Не поленитесь привести цитаты!
Не в упрек, а в качестве совета!
При ведении дискусси, очень важно быть внимательным к высказываниям других, а не только к тому, что Вы пытаетесь донести (это, кстати, тоже до сих пор не понятно)!
Если Вам есть что сказать интересующимся людям, скажите!
Извините, только что исправил. Еще не сориентировался в данном форуме. К высказываниям другим я внимателен, и даже даю рекоменации, если Вы внимательны.
Дополнение. Zal, сказать на что, на "троль" ? Если есть вопросы, задавайте. На которые смогу ответить, отвечу. Вы правильно мне указали на то, что это форум по кузовному ремонту. Я, если честно, не знал, т.к. зашел с какой-то страницы в инете на тему "полировка". Поэтому и присоеденился. Что вам не понятно - мне тоже непонятно. Попробую объяснить почему, но только без тролей и других оскорблений. Я работаю более 15 лет в сфере автокосметического обслуживания. Лет 7-8 назад думал что знаю все, что касается удаления дефектов моих коллег по боксу ( в одном помещении с нами работали покрасчики, установив сборную камеру). Мне захотелось пойти дальше и узнать больше. Через год те же покрасчики, которые распукали пальцы веером, обращались ко мне после каждой покраски авто какого-либо пальцевеерного с просьбой удалить с покрытия всякого рода сопли. После достижения некоторых результатов в своей работе решил идти дальше, т.к. на практике знал многое, а в теории отставал. Потом через инет познакомился с человеком, который направил меня, не смотря на мой приличный уровень к человеку, который умудрлся амеров поставить раком по поводу отделки раритетных покрытий на одной из выставок. "Достучаться" к нему я не смог, но приобрел, тогда еще рукописную литературу (перепечатываемую такими же, как я), которая перевернула мое мировозрение в сфере отделки покрытий с ног на голову. Еще спустя пару лет я купил в инете книгу этого автора. Был разочарован в том смысле, что все это я знал, и ранее читал в перепечатанном виде. Но книга - для новичков рекрасна, но не для меня. При записи на курсы по отделке ( а они дают намного больше, чем его книга для тех, кто с нуля), научиля многим толковым вещам, и впервые узал о поражающих факторах не со стороны нас с вами, а со стороны научного подхода. Поэтому и задал вопросы Владимиру насчет шагрени. Этим летом я видел в оотчую, как один из моих старых знакомых (кстати покрасчиков) делал отделку согласно курсу, который я разыскивал и разыскиваю. Если я знаю достаточно много для того чтобы дать советы, то я не знаю как он на моих глазах преращал перекрашенный мерс (124-ка) в куклу, при этом демонстрируя присланную контрольную таблицу с расстояния метров... эдак дватцать от правой передней двери. Фантастика. И фантастика при том, что он не испльзовал всего того, что мы с вами используем. Себестоимость - ноль! Всего-лишь навсего применяет известную нам 2000-ку от "3м" и далее "спиленный" об обычное стекло диск Abralon. Из всей цепи систем исключены практически все препараты!!! Для меня, как опытного человека в этом вопросе - это фантастика, но я видел это своими глазами. Единственно что он делал - это посыпал покрытие какой-то смесью из флакона. Как я не пытался выведать - бесполезно. Говорит чтобы я не задавал дурных вопросов. ...Зеркало, чистое зеркало без каких-либо рисок, голограмм ( у нас с вами могут быть разные понятия на этот счет) и т.д. И никаких нано технологий. Именно по этой причине я присоеденился к вашему форуму, поскольку он говорит что данная информация есть в "Полном курсе автокосметолога" того же автора, из книг которого я переосмыслил понятие об отделке покрытий. Только курса нигде нет, где бы я не искал, единственное что я смог, это снять скриншоты с обложки и кусок неубранного из инета текста вводного урока по отделке покрытий. Поэтому создал ветку и готов половину проплатить, если у кого-то есть в наличие, или кто-то проходил данный курс. За очепятки пардон, у меня клава на латыни.
Цитата: bolshak от 03 Окт. 2010, 18:32:13
Извините, только что исправил. Еще не сориентировался в данном форуме. К высказываниям другим я внимателен, и дажедаю рекоменации, если Вы внимательны.
Не всё!
Очень внимателен, поэтому жду, кроме намеков на глубокую теорию, простых практических рекомендаций.
Мир очень прост, если говорить о нем просто.
ЦитироватьПотом через инет познакомился с человеком, который направил меня, не смотря на мой приличный уровень к человеку, который умудрлся амеров поставить раком по поводу отделки раритетных покрытий на одной из выставок.
Цитироватьинформация есть в "Полном курсе автокосметолога" того же автора
ЦитироватьДля меня, как опытного человека в этом вопросе
Без обид, но ты тролль-рекламщик.
Набиваешь себе цену ссылаясь на литературу "того же автора", на знакомство с "человеком, который познокомил с человеком, который выел на человека, который рассказал про человека, которому человек шепнул что-то про человека...".
Пароли? явки? Имена!?
без этих сведений все сказанное тобой - брехня! либо попытка пропиарить "Полный курс автокосметолога"!
Если обратишь внимание на рекламу по дуроскопу - то в каждой рекламе чаще всего присутствует только 1 бренд - тот, что собственно рекламируется. Во всем твоем потоке слов, единственным брендом выступает "полный курс...".
Автора не назвал, людей кто пользуется - не назвал, интерес к "курсу" подогреваешь + посмотри на язык, на котором здесь люди говорят (исключаю посты типа "сотворил хрень - че мне делать") и посмотри как говоришь ты.
ЗЫ: На хонда-форуме чел какой-то пытался доказать, что масло (зик/хадо/или какое-то такое) содержит такие чудо-присадки, что прям цилиндры восстанавливаются... закончилось это юмором на тему, что еще "хон нарезается" и пробег уменьшается. Вот стиль высказываний идентичный твоему... без обид
Цитата: KOCMOC от 04 Окт. 2010, 02:55:55
ЦитироватьПотом через инет познакомился с человеком, который направил меня, не смотря на мой приличный уровень к человеку, который умудрлся амеров поставить раком по поводу отделки раритетных покрытий на одной из выставок.
Цитироватьинформация есть в "Полном курсе автокосметолога" того же автора
ЦитироватьДля меня, как опытного человека в этом вопросе
Без обид, но ты тролль-рекламщик.
Набиваешь себе цену ссылаясь на литературу "того же автора", на знакомство с "человеком, который познокомил с человеком, который выел на человека, который рассказал про человека, которому человек шепнул что-то про человека...".
Пароли? явки? Имена!?
без этих сведений все сказанное тобой - брехня! либо попытка пропиарить "Полный курс автокосметолога"!
Если обратишь внимание на рекламу по дуроскопу - то в каждой рекламе чаще всего присутствует только 1 бренд - тот, что собственно рекламируется. Во всем твоем потоке слов, единственным брендом выступает "полный курс...".
Автора не назвал, людей кто пользуется - не назвал, интерес к "курсу" подогреваешь + посмотри на язык, на котором здесь люди говорят (исключаю посты типа "сотворил хрень - че мне делать") и посмотри как говоришь ты.
ЗЫ: На хонда-форуме чел какой-то пытался доказать, что масло (зик/хадо/или какое-то такое) содержит такие чудо-присадки, что прям цилиндры восстанавливаются... закончилось это юмором на тему, что еще "хон нарезается" и пробег уменьшается. Вот стиль высказываний идентичный твоему... без обид
Троль, чтобы ты меня потом в рекламе обвинил? Идешь по известному адресу,...без обид. Я ни о каких присадках и ни о каких нано не рассказвал. Для тех кто в танке, я уже объяснил для чего зашел на форум. Как я могу что-то подогревать, если я обратился с просьбой поделиться этим курсом, если он у кого-то есть ? Причем заплатно поделиться. Если читать умеешь, поймешь. Не обращай на мои посты внимания...
Цитата: bolshak от 03 Окт. 2010, 17:02:22
Владимир, я ни в коем случае не хочу оскорблять или унижать Вас
А это здесь причём?Речь не про межличностные отношения..
Честно сказать что кроме глубокой теории и какой то сверхсекретной технологии полировки,я тоже пока так и не увидел..
Попытаюсь на пару примерах обьяснить ,что такое эстетика ЛКП и полировка в моём понятии..
Оговорюсь сразу,раритетами не занимаюсь,моя работа это современный автопром..
Ввиду малопиксельности фотоаппарата на телефоне воспроизведение шагрени не совсем адекватное,но при сопоставлении с соседними оригинальными элементами общая картина думаю видна..
Имеем авто ,не знаю где то 10летка,может чуть моложе..как правило подзатёрта и подзацарапана..
Задача покрасить пару пятен и отполировать целиком,убрав все царапины насколько это позволит ЛКП ,при этом не прибегая к наждачке и тем самым не убив шагрень..
Готовим красим,в промежутках при межслойке полируем
(http://i061.radikal.ru/1010/83/2c0c729cac78t.jpg) (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1010/83/2c0c729cac78.jpg.html)(http://i081.radikal.ru/1010/2c/07715bea86bct.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1010/2c/07715bea86bc.jpg.html)
На выходе получаем примерно так
(http://s48.radikal.ru/i120/1010/06/19a38d93644et.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1010/06/19a38d93644e.jpg.html)
Осталось только полирнуть стойку,которую пришлось проити 3000ым трайзиком,ну и после меха завершить необразивной(антигалограмной)пастой на мягком круге..
Или ещё пример,авто полгода,но за зиму всевозможные щётки и др.факторы,сделали своё дело,покраска одного элемента,и полировка всего кузова,при этом всё та же задача не убить заводскую шагрень..
(http://s58.radikal.ru/i159/1010/bb/c098321ee218t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1010/bb/c098321ee218.jpg.html)
Собственно покрасили и в процессе межслойки отполировали машину..осталось только верх крыла и пробежать всю необразивной пастой на мягком круге..
(http://s59.radikal.ru/i163/1010/a5/a78f98714eect.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1010/a5/a78f98714eec.jpg.html)
А вот теперь самое страшное ;D
Вот авто,покраска бампера,но это не суть,и всё та же полировка,затёртой и зацарапанной как это только возможно..но беда вся в том.что когда то над ней уже постарались специалисты,слизали в ноль и свою и заводскую шагрень,оставалось исходить из того что есть,всё тот же мех,и никакой наждачки,хотя хуже уже не сделать,но по мне так наждачка тоько для убирания каких то окрасочных дефектов,не более..
И вот она,эта зеркальная эстетика :D
(http://s003.radikal.ru/i201/1010/82/5290fd2a6dc2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1010/82/5290fd2a6dc2.jpg.html)(http://s59.radikal.ru/i163/1010/aa/71f9dd2109cat.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1010/aa/71f9dd2109ca.jpg.html)
Тут опять же после меха пробежать неабразивом на мягком круге и очередное зеркальное трюмо будет колесить на просторах наших дорог ;D
В данном проекте принимали участие:
Полировалки:
Фесто и Хаумач
Трайзик 3000 б/у..эээ..очень б/у
Овчина Сурфейс..жизнедеятельность 3-5 целиковок,дальше сразу в мусор,без всяких может ещё немного поработаю ;D
Круг мягкий чёрный рифлёный 3М..жизнедеятельность...эээ..неубиваемый :D
Паста 3М 17 и 76..возможно ещё антигалограмная и консерватор блеска,не помню в любом случае примеры приведённые ранее выставлены до заключительной фазы полировки..
Послесловие:
Спилить машину до зеркала,и потом зажечь её что даже во флип трудно будет из-за отражения определить её цвет,при этом свести на нет все микроцарапины и галограммы,это не проблемма,но это не есть верх совершенства ,для человека который в своей практике отполировал далеко ни один,ни два,ни три десятка...машин,при этом столкнувшись с множеством косяков и всевозможных нюансов ,и не бездумно,а анализируя,находя выходы и различные оптимальные решения..
И если бы я начал из тех машин ,что на фотах сверху делать те.что на фотах снизу,это бы означало ,что путь самосовершенствования повернул вспять..
Это моё понятие об эстетике ЛКП..
Цитата: zal от 03 Окт. 2010, 18:52:51
Цитата: bolshak от 03 Окт. 2010, 18:32:13
Извините, только что исправил. Еще не сориентировался в данном форуме. К высказываниям другим я внимателен, и дажедаю рекоменации, если Вы внимательны.
Не всё!
Очень внимателен, поэтому жду, кроме намеков на глубокую теорию, простых практических рекомендаций.
Мир очень прост, если говорить о нем просто.
Рекомендации уже дал тому, кто интересуется насчет рисок при шанрени. Давать рекомендации из воздуха без вопросов не могу. Если Вы имеете ввиду продолжение разговора об эстетике шагрени, то с Владимиром никогда не соглашусь по многим причинам. Самая банальная из них - это ответ на вопрос почему на крышке багажника, крыше и капоте шагрень удаляется еще на заводе. Получается что заводчане сами убирают шагрень, уничтожая эстетичность покрытия. А вопрос совершенно в другом. Любая шагрень создает благоприятные условия для рассеивания и поглощения покрытиями УФИ. Как известно УФИ - это самый агрессивный враг чего угодно в природе. Агрессивное воздействие на покрытие УФИ при шагрени воздейстует в десятки раз быстрее на горизонтальные поврхности, чем на вертикальные. Обусловлено углами падения лучей УФИ. Перечисленные элементы кузова авто в первую очередь доводят по этой причине, т.е. чтобы максимально придать им рефлекторные свойства, т.к. даже самые сильные и изощренные защитные препараты, содержащие в своем составе блокираторы и фильтры от УФИ ( что в большинстве случаев является обыкновенной фикцией), не способны защищать покрытие длительный период времени. Для этого проводятся масса испытаний: циклы облучения, циклы электро-хим воздействия и много много других циклов. Потом через солидную оптику рассматриваются результаты воздействия ПФ, которые были применены к покрытиям. Результат проявляется как на ладони. Любой химик, работающий в отделе разработки защитных средств для покрытий скажет, шагрень - одна из причин потери эластичности покрытиями ( разрушение на молекулярном уровне). Привел пример только с одним из ПФ. Если к этому прибавим электро-химическое воздействие, получаем агрессивеый букет из двух ПФ, т.к. шагрень значительно усиливает воздействие возникающих токов на "шагренной структуре". Отсюда у покрасчика через год после покраски квадратные глаза при процессе образования локальных точек вздутий, проявление матовых учатков покрытий (или еще какой хрени) при том, что якобы весь покрасочный технологический процесс был полностью соблюден. Это самый банальный пример двух ПФ, а их более двадцати. Для элементарного понятия простой пример, если стол на кухне будет с шагренью, его легче или трудней обслуживать ? Почему все столы имеют идеально гладкие поверхности ? Ведь на мебельной фабрике лакировщики тоже оставляют шагрень ! Но потом срезают ее под ноль. Почему ? С покрытием авто происходит не тоже самое ? Я уже не говорю о взаимодействии защитных составов на покрытии с шагренью... - это отдельная и очень объемная тема.
Цитата: vladmir50 от 04 Окт. 2010, 03:29:45
Цитата: bolshak от 03 Окт. 2010, 17:02:22
Владимир, я ни в коем случае не хочу оскорблять или унижать Вас
А это здесь причём?Речь не про межличностные отношения..
Честно сказать что кроме глубокой теории и какой то сверхсекретной технологии полировки,я тоже пока так и не увидел..
Попытаюсь на пару примерах обьяснить ,что такое эстетика ЛКП и полировка в моём понятии..
Оговорюсь сразу,раритетами не занимаюсь,моя работа это современный автопром..
Ввиду малопиксельности фотоаппарата на телефоне воспроизведение шагрени не совсем адекватное,но при сопоставлении с соседними оригинальными элементами общая картина думаю видна..
Имеем авто ,не знаю где то 10летка,может чуть моложе..как правило подзатёрта и подзацарапана..
Задача покрасить пару пятен и отполировать целиком,убрав все царапины насколько это позволит ЛКП ,при этом не прибегая к наждачке и тем самым не убив шагрень..
Готовим красим,в промежутках при межслойке полируем
(http://i061.radikal.ru/1010/83/2c0c729cac78t.jpg) (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1010/83/2c0c729cac78.jpg.html)(http://i081.radikal.ru/1010/2c/07715bea86bct.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1010/2c/07715bea86bc.jpg.html)
На выходе получаем примерно так
(http://s48.radikal.ru/i120/1010/06/19a38d93644et.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1010/06/19a38d93644e.jpg.html)
Осталось только полирнуть стойку,которую пришлось проити 3000ым трайзиком,ну и после меха завершить необразивной(антигалограмной)пастой на мягком круге..
Или ещё пример,авто полгода,но за зиму всевозможные щётки и др.факторы,сделали своё дело,покраска одного элемента,и полировка всего кузова,при этом всё та же задача не убить заводскую шагрень..
(http://s58.radikal.ru/i159/1010/bb/c098321ee218t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1010/bb/c098321ee218.jpg.html)
Собственно покрасили и в процессе межслойки отполировали машину..осталось только верх крыла и пробежать всю необразивной пастой на мягком круге..
(http://s59.radikal.ru/i163/1010/a5/a78f98714eect.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1010/a5/a78f98714eec.jpg.html)
А вот теперь самое страшное ;D
Вот авто,покраска бампера,но это не суть,и всё та же полировка,затёртой и зацарапанной как это только возможно..но беда вся в том.что когда то над ней уже постарались специалисты,слизали в ноль и свою и заводскую шагрень,оставалось исходить из того что есть,всё тот же мех,и никакой наждачки,хотя хуже уже не сделать,но по мне так наждачка тоько для убирания каких то окрасочных дефектов,не более..
И вот она,эта зеркальная эстетика :D
(http://s003.radikal.ru/i201/1010/82/5290fd2a6dc2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1010/82/5290fd2a6dc2.jpg.html)(http://s59.radikal.ru/i163/1010/aa/71f9dd2109cat.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1010/aa/71f9dd2109ca.jpg.html)
Тут опять же после меха пробежать неабразивом на мягком круге и очередное зеркальное трюмо будет колесить на просторах наших дорог ;D
В данном проекте принимали участие:
Полировалки:
Фесто и Хаумач
Трайзик 3000 б/у..эээ..очень б/у
Овчина Сурфейс..жизнедеятельность 3-5 целиковок,дальше сразу в мусор,без всяких может ещё немного поработаю ;D
Круг мягкий чёрный рифлёный 3М..жизнедеятельность...эээ..неубиваемый :D
Паста 3М 17 и 76..возможно ещё антигалограмная и консерватор блеска,не помню в любом случае примеры приведённые ранее выставлены до заключительной фазы полировки..
Послесловие:
Спилить машину до зеркала,и потом зажечь её что даже во флип трудно будет из-за отражения определить её цвет,при этом свести на нет все микроцарапины и галограммы,это не проблемма,но это не есть верх совершенства ,для человека который в своей практике отполировал далеко ни один,ни два,ни три десятка...машин,при этом столкнувшись с множеством косяков и всевозможных нюансов ,и не бездумно,а анализируя,находя выходы и различные оптимальные решения..
И если бы я начал из тех машин ,что на фотах сверху делать те.что на фотах снизу,это бы означало ,что путь самосовершенствования повернул вспять..
Это моё понятие об эстетике ЛКП..
Посмотрел, спасибо. В принципе ваш подход - это то что у нас называется четвертой категорией отделки ( я имею ввиду свою работу, она несколько отличительна от вашей), т.е. и шагрень оставить, и дефекты убрать. Из Trizact (я так понимаю Вы его трайзиком называете) в принципе по ранее указанному рецепту ничего не получится, если диск запилен до основы, т.к. "трайзик" ( блин, мне даже понравиля это слово) - есть не что иное как собранные в пиромидовидные гребни кристаллы минераллов на "дерьмовой" основе. А вот с "абралончиком" можете баловаться "пожизненно", пока не развалится. Его основа подходит для самопальных составов великолепно. Причем можете регулировать абразив в пределах своей необходимости. Даже самый лысый круг от abralon (с полностью истертым насыпным абразивом) используется на ура столько, сколько нужно. И при применении этого диска с ранее-указанным рецептом и шагрень останется и микрориски уберете, т.к. водный силикат магния не даст уничтожить шагрень. Впрочем это касается и новых дисков Trizact (и не только 3000, но и 1000), или "запиленых", но не до основы. Структуру рабочей поверхности диска "смажет" т.о., что даже голограмм не останется, только консистенцию подобрать под нужды. С вашим опытом - это несложно, зато отличная халява для качественной работы.
Цитата: bolshak от 04 Окт. 2010, 03:51:42
Самая банальная из них - это ответ на вопрос почему на крышке багажника, крыше и капоте шагрень удаляется еще на заводе. Получается что заводчане сами убирают шагрень, уничтожая эстетичность покрытия.
:D :D :D
bolshak
Где вы видели,что шагрень с горизонтальных плоскостей удаляется на заводе? И где вы увидели ,что ее нет на крыше,капоте, крышке багажника.
2 балла вам,за то что вы не видите очевидного, по нашим понятиям :D
Вы должны видеть ,что на шагрени ,если присмотреться есть вторая шагрень-смаржопа по нашему,более или менее выраженная.
Цитата: azat от 04 Окт. 2010, 06:25:34
bolshak
Где вы видели,что шагрень с горизонтальных плоскостей удаляется на заводе? И где вы увидели ,что ее нет на крыше,капоте, крышке багажника.
2 балла вам,за то что вы не видите очевидного, по нашим понятиям :D
Вы должны видеть ,что на шагрени ,если присмотреться есть вторая шагрень-смаржопа по нашему,более или менее выраженная.
Это наверное только вы видите. Ну а насчет.. "горизонтальных плоскостей удаляется на заводе" - Хм..., я действительно на форуме любителей. :D
Цитата: azat от 04 Окт. 2010, 06:25:34
bolshak
Где вы видели,что шагрень с горизонтальных плоскостей удаляется на заводе? И где вы увидели ,что ее нет на крыше,капоте, крышке багажника.
2 балла вам,за то что вы не видите очевидного, по нашим понятиям :D
Вы должны видеть ,что на шагрени ,если присмотреться есть вторая шагрень-смаржопа по нашему,более или менее выраженная.
Забыл добавить. Не поленюсь на этой неделе сходить к своим коллегам, производящим отделку "ягуаров" сфотографировать, чтобы было видно чем люди занимаются перед отправкой машин к местам заказов. Вот потом и поржем вместе :D
Видимо,мы с вами о разном. Вы об зализаном Ягуаре и выставочных образцах, а мы о ширпотребе на котором ездят 99% автолюбителей.
Да, на машине, имеется всего три горизонтальные плоскости крыша ,капот,крышка багажника. У вас они вертикальные?
Цитата: bolshak от 03 Окт. 2010, 17:02:22
Не подскажете, почему при выходе с конвеера "ваша" эстетическая шагрень на капоте, крыше и крышке багажника практически отсутствует, по сравнению с боковыми сторонами любого авто ????
А про какие конвейеры Вы говорите? Заводская технология полировки на VW-Group, Mercedes и других крупносерийных европейских производителей сводится к точечному устранению включений пыли.
Относительно заводской шагрени - это следствие технологии нанесения покрытий в процессе обработки кузова без промежуточной шлифовки всей поверхности деталей. Соответственно, эффект, шагрень объективный физический процесс, накапливается от слоя к слою. Возможно на дорогих мелкосерийных изделиях, ее и срезают с горизонтальных поверхностей предварительно шлифуя грунт, перед нанесением базового слоя. Для "борьбы" с шагренью на больших поверхностях более технологичный метод(имхо) срезать ее с поверхности лака и нанести тонким слоем повторно. Нетронутая шлифовкой и полировкой (неповрежденная) поверхность лака вполне стойкая к внешним воздействиям. Хотя бы потому, что полировку делают люди.
Что означает сокращение "ПФ", по тексту не нашел?
Большак, мне нравятся твои посты. В них такая хрень написана, что такого нигде и не повстречаешь. Особенно понравилось про болгарку, шлифок и самое смешное- пылеудаление. Создаётся ощущение, что ты- фанатик-теоретик, не встающий из-за компьютера сутками, всегда ищущий какие-нибудь статьи о высокотехнологичных полировках, автокосметиках, итд. А когда вся эта инфа, не подкреплённая практикой и опытом оседает в твоей голове, она превращается в кашу, которую ты с радостью вываливаешь в своих постах.
Ты мне напомнил одного чудика на другом форуме, который тоже говорил, что тут профессионалов нет, раз вы крыло (заднее) красили !!! НА ТАЧКЕ. И что он тоже больше всех знает о покраске, что маляр входит в камеру в брезентовой робе, предварительно облитый со шланга водой... итд. Кстати это не ты был?
Ты совершенно прав Pawasonic! Встречаются такие якобы "ботаники"! Теории нахватаются столько, что голова не способна все переварить и разложить по полочкам. Без практики это просто не реально! Иногда лучше наверное просто промолчать, а не вставлять всякий бред, который может кого хочешь запутать, в том числе и самого автора! ;D
прост нужно побольше практики и лишние вопросы - отпадут.
Цитата: Pawasonic от 04 Окт. 2010, 12:48:34
Большак, мне нравятся твои посты. В них такая хрень написана, что такого нигде и не повстречаешь. Особенно понравилось про болгарку, шлифок и самое смешное- пылеудаление. Создаётся ощущение, что ты- фанатик-теоретик, не встающий из-за компьютера сутками, всегда ищущий какие-нибудь статьи о высокотехнологичных полировках, автокосметиках, итд. А когда вся эта инфа, не подкреплённая практикой и опытом оседает в твоей голове, она превращается в кашу, которую ты с радостью вываливаешь в своих постах.
Ты мне напомнил одного чудика на другом форуме, который тоже говорил, что тут профессионалов нет, раз вы крыло (заднее) красили !!! НА ТАЧКЕ. И что он тоже больше всех знает о покраске, что маляр входит в камеру в брезентовой робе, предварительно облитый со шланга водой... итд. Кстати это не ты был?
С дураками я не общаюсь. Твоя профессия - маляр. Поэтому если есть что сказать по поводу приведенных фактов по ПФ, открывай рот. Если нет, помолчи, или обменяйся опытом с челентано. А челентано в свою очередь пусть в кунгуре встретится с Мусиным. Он его достойно встретит, как друга с поляной и деФками.
Цитата: zal от 04 Окт. 2010, 12:30:05
Цитата: bolshak от 03 Окт. 2010, 17:02:22
Не подскажете, почему при выходе с конвеера "ваша" эстетическая шагрень на капоте, крыше и крышке багажника практически отсутствует, по сравнению с боковыми сторонами любого авто ????
А про какие конвейеры Вы говорите? Заводская технология полировки на VW-Group, Mercedes и других крупносерийных европейских производителей сводится к точечному устранению включений пыли.
Относительно заводской шагрени - это следствие технологии нанесения покрытий в процессе обработки кузова без промежуточной шлифовки всей поверхности деталей. Соответственно, эффект, шагрень объективный физический процесс, накапливается от слоя к слою. Возможно на дорогих мелкосерийных изделиях, ее и срезают с горизонтальных поверхностей предварительно шлифуя грунт, перед нанесением базового слоя. Для "борьбы" с шагренью на больших поверхностях более технологичный метод(имхо) срезать ее с поверхности лака и нанести тонким слоем повторно. Нетронутая шлифовкой и полировкой (неповрежденная) поверхность лака вполне стойкая к внешним воздействиям. Хотя бы потому, что полировку делают люди.
Что означает сокращение "ПФ", по тексту не нашел?
Возможно на дорогих мелкосерийных изделиях, ее и срезают с горизонтальных поверхностей предварительно шлифуя грунт, перед нанесением базового слоя. Для "борьбы" с шагренью на больших поверхностях более технологичный метод(имхо) срезать ее с поверхности лака и нанести тонким слоем повторно. Нетронутая шлифовкой и полировкой (неповрежденная) поверхность лака вполне стойкая к внешним воздействиям. Хотя бы потому, что полировку делают люди.
Что означает сокращение "ПФ", по тексту не нашел?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Наконц-то, хоть кто-то соображает... Обязательно срезают, но предварительно... грунт... может и шлифуют, но не мы, во всяком случае коллеги моей профессии т.к. это не "наше", это дело людей, отвечающих за "машинную" покраску или ручную заказуху. Выводят под ноль "окончаловку" согласно маршрутному проспекту по ПФ, дабы ни одна богатая с..а не смогла предъявить никаких претензий в течение трехлетнего гарантийного срока по любого рода возникших проблем от ПФ (ПФ -поражающие факторы: уфи, иуи, as, aks и тд. и т.д). А для умников постом выше непонятны даже простые вещи: к примеру почему бочины с шагренью работают "пылесборщиками" по сравнению с бочинами без шагрени или попросту каков процент износа ЛКП при наборе внешних факторов (первый урок для новичков в автокосметологии). Уже и поверхность стола привел, дык не... не доходит, ржут как кони, не подозревая что ржут над собой. Хотя Владимир или ZAL стопудово предпочли бы блевотину Космоса со стола убрать взмахнув любой тетрадкой или журналом не касаясь стола с этой мерзостью (чтобы космосовская блевотина от легкого дуновения начисто сгинула с покрытия), чем выцарапывать эту вонь из шагрени, в случе ее присутствия на столе, тряпкой или триэмовской "овчинкой". Ну не доходит... :D О полном спектре ПФ вообще больше не предпочитаю говорить... Это из области фантастики для крутых кунгуровских покрасчиков.
Дурак ищет себе подобных, умный учится. Повторять для дураков о защите ЛКП при шагрени - бесполезно, ибо он слышит только себя. Наука ему не в счет, даже если ему аргументируешь. Для него "А шо ?" и "сам дурак". На большее ума не хватает при осутствии аргументов. Это касается "павасоника". От другого "умника" (космоса) так и не услышал ответов на заданые ранее вопросы, ибо будет как и этот "спец" блеять о моей "теории", хотя ни теории ни практики не знают. Им про Фому, они про Ерему. Уверен, что он так же не ответит кроме "сам дурак".
Сегодня говорил со своим шефом, и попросил сфотать процессы отделки начиная с выхда от покрасчиков, заканчивая спектральным анализом покрытий на микрошагрень с помощью лазерных лучеотражений ( не знаю как правильно перевести название аппарата, т.к. ни в одном политсловаре нет перевода ) с целью приведения к нормам защты от ПФ. Шеф пообещал. Отдельную заказуху (одну тачку) фотать не хочу, хочу застать малый "конвеер" (десять, пятнадцать автомобилей) под заказ, но вместе, чтобы Владимир и др. увидели что такое отделка, а не четвертая категория полировки ( самая низкая, на которой работают только практиканты и только безопасными дисками. Если уж совсем ноль - овчинка) Для дурака или валенка это опять же ничего не значит, но у дурака или валенка хоть мозг в нужном направлении начнет работать, чтобы ересь всякую не плести и к другим прислушиваться, ибо ни один болван не придает значения положительной ионизации при использовании меховой насадки. Профили потом нейтрализуют, а дураку по барабану, он на форуме верещит о "тероии", вместо того чтобы подумать: а что если мне овчинкой задницу эдак с полчаса пополировать. Что произойдет с моей жопой или телом в целом ? Будет ли работать закон сохранения энерии, если космосу, павасонику и челентано жопы мехом понатирать ? Упомянутые дятлы, вы никогда не задумывались почему выходя из профессионально отделанной тачки по всем правилам современной науки вас никогда не бъет током, даже если вы сутками себе жопы овчиной полировать будете во время пребывания в автомобиле ? Когда ответите, тогда со мной в дискуссию, если нет - поищите себе другого собеседника для показа своей тупости. Повторяю, умный учится и задает вопросы, дебил ищет в форумчанах "ботаников" и "очкариков". Не в обиду форумчанам. Это касается только дураков. Будут вопросы, задавайте, всегда отвечу когда свободен.
Цитата: Pawasonic от 04 Окт. 2010, 12:48:34
А когда вся эта инфа, не подкреплённая практикой и опытом оседает в твоей голове, она превращается в кашу, которую ты с радостью вываливаешь в своих постах.
Ты мне напомнил одного чудика на другом форуме, который тоже говорил, что тут профессионалов нет, раз вы крыло (заднее) красили !!! НА ТАЧКЕ. И что он тоже больше всех знает о покраске, что маляр входит в камеру в брезентовой робе, предварительно облитый со шланга водой... итд. Кстати это не ты был?
Чудик,приведи хоть одно мое предложение или фразу, не подкрепленную моей практикой ? Буду благодарен, неботаник...разумный. Если твоих мозгов не хватает связать теорию с практикой, это не ко мне. Это к своим учителям, ибо я ничего научного пока не говорил. Не поймешь ведь... :D
bolshak хватит ересь нести,и за базаром следи,пока не забанили вместе с шефом,Португалией и аппаратом,не имеющим перевода не в одном политсловаре..кстати если и в Политическом политсловаре под общей редакцией Б.М.Эльцина.2-е издание, дополненное и исправленное. Издательство Красная Новь. Москва 1924 год,тоже нет,то следует перевод поискать в тех словаре,ну или в крайнем случае в произведениях С Лема..
Цитата: bolshak от 06 Окт. 2010, 02:06:24
приведи хоть одно мое предложение или фразу, не подкрепленную моей практикой ?
Где практика,подкрепляющее хоть одно предложение или фразу?
И хватит тему засорять..А вопросы типа: какова максимальная длина волны света, вызывающего фотоэффект, если работа выхода равна 2,88·10-19 Дж,мы обсуждаем в курилке..
З.Ы.С Pawasonic*ом трудно не согласиться,я бы даже сказал трудно найти человека ,который с ним бы не согласился..
Все это пурга, особенно про лазерные лучи отражения со спектральным анализом,и поражающие факторы. ;) Думаю, если "с этим монологом" присесть на уши клиенту,дабы он, как бы, без сожаления расстался "небольшим" количеством денег, за банальную хорошую,полировку.
У О.Генри, про такие вещи много рассказов написано. Остап Бендер Задунайский,тоже не погнушался 201-ым способом,честного отьема денег у населения. :D
Слышь большак, тебе кто, петух, давал право называть меня дураком и дятлом? Я тебя если ты заметил ни разу не оскорбил. Ещё раз повторяю - если ты, чудик, считаешь, что во всём мире ушм называют болгаркой, и она же полировалка, если ты проводишь тесты с овчиной на своей жопе то это тебе , дятел, надо голову лечить.
Когда все вокруг тупые, а ты умный - выход один: вали с этого форума
Цитата: bolshak от 06 Окт. 2010, 01:29:53
С дураками я не общаюсь. Твоя профессия - маляр. Поэтому если есть что сказать по поводу приведенных фактов по ПФ, открывай рот. Если нет, помолчи, или обменяйся опытом с челентано. А челентано в свою очередь пусть в кунгуре встретится с Мусиным. Он его достойно встретит, как друга с поляной и деФками.
Цитата: bolshak от 06 Окт. 2010, 01:42:01
Уже и поверхность стола привел, дык не... не доходит, ржут как кони, не подозревая что ржут над собой. Хотя Владимир или ZAL стопудово предпочли бы блевотину Космоса со стола убрать взмахнув любой тетрадкой или журналом не касаясь стола с этой мерзостью (чтобы космосовская блевотина от легкого дуновения начисто сгинула с покрытия), чем выцарапывать эту вонь из шагрени, в случе ее присутствия на столе, тряпкой или триэмовской "овчинкой". Ну не доходит... :D О полном спектре ПФ вообще больше не предпочитаю говорить... Это из области фантастики для крутых кунгуровских покрасчиков.
Дурак ищет себе подобных, умный учится. Повторять для дураков о защите ЛКП при шагрени - бесполезно, ибо он слышит только себя. Наука ему не в счет, даже если ему аргументируешь. Для него "А шо ?" и "сам дурак". На большее ума не хватает при осутствии аргументов. Это касается "павасоника". От другого "умника" (космоса) так и не услышал ответов на заданые ранее вопросы, ибо будет как и этот "спец" блеять о моей "теории", хотя ни теории ни практики не знают. Им про Фому, они про Ерему. Уверен, что он так же не ответит кроме "сам дурак".
Сегодня говорил со своим шефом, и попросил сфотать процессы отделки начиная с выхда от покрасчиков, заканчивая спектральным анализом покрытий на микрошагрень с помощью лазерных лучеотражений ( не знаю как правильно перевести название аппарата, т.к. ни в одном политсловаре нет перевода ) с целью приведения к нормам защты от ПФ. Шеф пообещал. Отдельную заказуху (одну тачку) фотать не хочу, хочу застать малый "конвеер" (десять, пятнадцать автомобилей) под заказ, но вместе, чтобы Владимир и др. увидели что такое отделка, а не четвертая категория полировки ( самая низкая, на которой работают только практиканты и только безопасными дисками. Если уж совсем ноль - овчинка) Для дурака или валенка это опять же ничего не значит, но у дурака или валенка хоть мозг в нужном направлении начнет работать, чтобы ересь всякую не плести и к другим прислушиваться, ибо ни один болван не придает значения положительной ионизации при использовании меховой насадки. Профили потом нейтрализуют, а дураку по барабану, он на форуме верещит о "тероии", вместо того чтобы подумать: а что если мне овчинкой задницу эдак с полчаса пополировать. Что произойдет с моей жопой или телом в целом ? Будет ли работать закон сохранения энерии, если космосу, павасонику и челентано жопы мехом понатирать ? Упомянутые дятлы, вы никогда не задумывались почему выходя из профессионально отделанной тачки по всем правилам современной науки вас никогда не бъет током, даже если вы сутками себе жопы овчиной полировать будете во время пребывания в автомобиле ? Когда ответите, тогда со мной в дискуссию, если нет - поищите себе другого собеседника для показа своей тупости. Повторяю, умный учится и задает вопросы, дебил ищет в форумчанах "ботаников" и "очкариков". Не в обиду форумчанам. Это касается только дураков. Будут вопросы, задавайте, всегда отвечу когда свободен.
Цитата: bolshak от 06 Окт. 2010, 02:06:24
Чудик,приведи хоть одно мое предложение или фразу, не подкрепленную моей практикой ? Буду благодарен, неботаник...разумный. Если твоих мозгов не хватает связать теорию с практикой, это не ко мне. Это к своим учителям, ибо я ничего научного пока не говорил. Не поймешь ведь... :D
bolshak Тут Остапа понесло??
Все разборки в личку!! И потереть посты за собой самостоятельно!!
Есть что показать, объяснить - пожалуйста.
А пока видно только одно хамство и ни грамма конструктива о деле.
Вам и КОСМОС по горчичнику - уважайте собеседников!!
друзi!
давайте все вместе успокоимся, - я не стал перечитывать большие посты большака, но судя по размеру - в них все инфу по малярке вместить можно было..
стоит заметить как было написано - есть компании что готовят авто к выставкам, есть стандартная покраска, вот когда начнут платить соответственно - то и материалы и подготовка и полировка будет на другом уровне.
я не вдавался особо в ход разговора.... но заметил что разговор постепенно переходит в оскорбительный тон, как в одну или в другую сторону.
будет продолжаться - я вникну и виновник просто будет забанен на определенный срок, давайте уважать мнения других.... и не важно какая правда и на какой она стороне, кому нужно он выберет себе полезную информацию да и все..... а особо распинаться как и что делается считая что именно так оно и длжно быть - это путь к НЕ правоте.....
да и здесь собрались люди знающие толк на практике, как оно и что с чем, и хотелось бы заметить что иногда оно идет в разрез с рекомендациями технологов... а вот почему? - наверно из за платежеспособности клиентов
Хотел ответить не нервные выпады, но думаю не стоит. И так из ветки "Полировка" получилась ветка "Давай покажем свою амбициознось и не терпимость к мнению других". Я думаю надо заканчивать этот балаган. Ни к чему конструктивному и полезному для каждого из нас это не приведет!
Здравствуйте,
не думал, что полировка такой многогранный процесс :)
Я далек от технических нюансов полировки, но стараюсь владеть хоть в общих чертах интересущим меня вопросом.
А интересует меня полировка моей машины - инфинити 2008 года, черный цвет, заводская покраска.
Серьезных дефектов ЛКП вроде нет...так несколько неглубоких царапин, одна две потертости..пару сколов .., остатки мошек ну и масса мелких типа царапин, которые видно лишь на ярком солнце (я так понимаю от рьяных мойщиков с грязным тряпками).
Та вот, хотелось бы убрать по-возможности указанные дефекты (насколько это возможно), возобновить яркость цвета и сделать то, что в народе называют "защитной полировкой", т.е. насколько я понял покрытие специальными веществами (типа тефлон, полимеры и т.п. веществами с непонятными названиями)
Вобщем вопросы:
- посоветуйте, кто в киеве может качественно отполировать машину, без всяких неприятных моментов, описанных на форуме..ну что б перекрашивать не пришлось);
- какую защитную полировку лучше сделать и где? предлагают покрыть тефлоном и что - то типа нанопокрытия. Последнее смущает хотя бы потому, что, как я понял, никто толком не знает, что это такое и какие потом могут быть последствия.
Спасибо за советы (инфо можно в лычку)
Ребята! Давайте не будем превращать форум в выяснение отношений... Каждый для себя суперпрофессионал, а на деле знать всего не может никто!!! Тем более, что столько нового каждый день выходит в продажу. Я, например, люблю полировальную линейку FESTOOL и она действительно работае... даже на керамике после 3 месяцев после покраски!
Рад буду увидеть от Вас мнение- кто пробовал или хочет попробовать
Цитата: Николай Мурманск от 28 Окт. 2010, 17:19:05
Ребята! Давайте не будем превращать форум в выяснение отношений... Каждый для себя суперпрофессионал, а на деле знать всего не может никто!!! Тем более, что столько нового каждый день выходит в продажу. Я, например, люблю полировальную линейку FESTOOL и она действительно работае... даже на керамике после 3 месяцев после покраски!
Рад буду увидеть от Вас мнение- кто пробовал или хочет попробовать
+100
Мне нравиться, на 3М нет желания возвращаться с FESTOOL :)
Паста МРА5000 такая долгоиграющая....0.5л флакон как резиновый, хватает на долго и рубит просто шикарно.
МРА6000 и МРА8000 типа 74-75 3М, но дешевле примерно на 30% - так-что выбор за Фесто очевиден.
Пасты густые, меньше пылят, легче снимаются микрофиброй.
И о микрофибре: по сравнению с той-же 3М салфетки Фесто ходят раза в 2 дольше, не забиваются и продолжают собирать и собирать пасту в себя ;D
(http://i10.fastpic.ru/thumb/2010/0919/80/4bf2789f65e855182b433b39fa962980.jpeg) (http://fastpic.ru/view/10/2010/0919/4bf2789f65e855182b433b39fa962980.jpg.html)
Надо кружки их прикупить ещё.
А кто нибудь работает Мензерна? \
Взял флакончик на пробу, что то но понятно, может есть какие то особенности , а в целом неплохо
Цитата: morozz от 28 Окт. 2010, 19:23:25
А кто нибудь работает Мензерна? \
Взял флакончик на пробу, что то но понятно, может есть какие то особенности , а в целом неплохо
Да есть, Сань, что работают ей http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=3117.msg102960#msg102960
итак , Минзерна прошла первые мои тесты,
я потрясён, восхищён и :o скоростью и качеством полировки
пробовал только первый номер, скорость полировки просто потрясла меня, риску от Р2000 заполировывает практически с первого прохода, глянец отличный для первого номера.
буду докупать и пробовать всю линейку этих полиролей
вот и ссылочка на них \http://www.mmcolor.ru/products/produkt_pasta/
Цитата: morozz от 31 Окт. 2010, 11:16:49
итак , Минзерна прошла первые мои тесты,
я потрясён, восхищён и :o скоростью и качеством полировки
пробовал только первый номер, скорость полировки просто потрясла меня, риску от Р2000 заполировывает практически с первого прохода, глянец отличный для первого номера.
буду докупать и пробовать всю линейку этих полиролей
вот и ссылочка на них \http://www.mmcolor.ru/products/produkt_pasta/
Подскажите где на Украине можно купить этот бренд.?? (спасибо)
Цитата: morozz от 28 Окт. 2010, 19:23:25
А кто нибудь работает Мензерна? \
Взял флакончик на пробу, что то но понятно, может есть какие то особенности , а в целом неплохо
Саня-просвяти по ценам плиз
Цитата: дядя Женя от 02 Нояб. 2010, 19:28:58
Цитата: morozz от 28 Окт. 2010, 19:23:25
А кто нибудь работает Мензерна? \
Взял флакончик на пробу, что то но понятно, может есть какие то особенности , а в целом неплохо
Саня-просвяти по ценам плиз
Женя , да и в принципе все, кто связан с полировкой, с 3М началась задница, с полиролью перебои с поставками
сегодня зашёл в магаз, а там 74 паста 1500 стоит, а месяц назад 900 рублей стоила, обосновывают тем, что новую партию негде купить, на складах нет, вот по этому такую цену и прибили на остатки
а теперь по сути, Мензерну брал маленькую баночку на пробу, 250мл - 300 рублей, то есть большая будет стоить около 1000
кстати и Мензерну взял потому , что 17 ой пасты в городе не нашёл
для сравнения цены, 17ая паста , до перебоев с поставками , стоила 1300
расход пасты сопоставимый
У меня мой поставщик цену на 17 делал 1250-но счас у него нету пасты :-\ ,а полироли мало осталось,в магазине еще видел у оф.диллера,но заинтересовало твое сообщение,наверное возьму на пробу.
За кардоном цена на 3М понялась, вот и обьяснение роста цен.
кто-нибудь юзал фареклу G6 Rapid? слышал положительные отзывы...
Ребят, а подскажите на счёт полировального круга, нет времени читать всю тему, может это где и описывалось, купил круг Новол оранжевый, там написано что применять с водой, чёт не много не пойму, раньше полировал самодельным, из паролоновой губки, ничё не мочил, а этим так понял только с водой, он должен быть мокрым или чуть влажным?
Чуть увлажненным,с брызгалки для глажки,это с фареклой,3М без воды.
У меня 3М, в общем на сухую полировать?
Насухую.
Спасибо +1 :)
А в чём принципиальная разница? :)
Цитата: Dim@S от 05 Нояб. 2010, 21:09:15
Ребят, а подскажите на счёт полировального круга, нет времени читать всю тему, может это где и описывалось, купил круг Новол оранжевый, там написано что применять с водой, чёт не много не пойму, раньше полировал самодельным, из паролоновой губки, ничё не мочил, а этим так понял только с водой, он должен быть мокрым или чуть влажным?
Брызгать или не брызгать, зависит не от круга, а от пасты. Есть такие, что подсыхают быстро, но еще режут. Есть такие, что при добавлении воды, как раз быстрее сохнут. Пасты на водной основе, в принципе не боятся дополнительного смачивания, но результат у разных паст может быть разный.
3М полируется без воды-иначе можно получиьть трудноисправимые дефекты
Цитата: дядя Женя от 06 Нояб. 2010, 15:23:50
3М полируется без воды-иначе можно получиьть трудноисправимые дефекты
я когда работал 74-ой пастой, то немного увлажнял , когда перешёл на 17-ую такая необходимость отпала , мензерна сейчас тоже без воды полируется
Цитата: дядя Женя от 06 Нояб. 2010, 15:23:50
3М полируется без воды-иначе можно получиьть трудноисправимые дефекты
Да не Женя.потеря КПД всего навсего :)
При полировке не могу до конца избавиться от разводов, паста въедается в круг, пробовал увлажнять чуть по лучше, но всё равно после в ручную салфеткой проходить приходиться, может много пасты сразу наношу?
Dim@S от этого форума в Шахтах есть смотрящий Лёха Средиземный \, падай ему в ноги и он тебя всему научит :)
а если серьёзно , то не понятно, как полировал и чем, какого рода разводы
а салфеточкой полюбому придётся финишировать ;)
Жалко фоток не сделал когда полировал, Паста 3М 75, круг Новол оранжевый, разводы как бы так сказать от не полностью отработанной пасты( во сказал ;D) убирается действительно салфеткой, ну думаю надо взять финишную 3М пасту, и проблема изчезнет, а вместо неё пробовал на отдельной детали Темпо финишировать, разводы убрал, ну эт так ради эксперимента
Цитата: Dim@S от 08 Нояб. 2010, 12:26:05
Паста 3М 75, круг Новол оранжевый, разводы как бы так сказать от не полностью отработанной пасты
Скорее всего пересушиваешь/перегреваешь. Вода при добавлении сначала разжижает, а потом дает обратный эффект - паста спекается еще быстрее.
Попробуй без воды с добавлением по необходимости пасты, не дожидаясь пока начнет спекаться, но небольших оборотах 800-1000.
после 75 ой пасты тяжело разводы устроить, единственное , что , очень много пасты и слишком перегреваешь поверхность
для убирания остатков пользуй 83 пасту, она же антигалограмная
ещё , 75 ая паста мелко абразивная , под неё нужен мягкий валик
Спасибо, учту :) Действительно скорее всего перегреваю, А 76? разве ей низя финишировать?
Цитата: Dim@S от 08 Нояб. 2010, 12:43:53
Спасибо, учту :) Действительно скорее всего перегреваю, А 76? разве ей низя финишировать?
можно и 76 финишировать , но под неё лучше использовать пальчиковый полировалик , ну или на край чёрный , он самый мягкий должен быть по сути
Привет!Я уже спрашивал раньше,но проблемку победить не получается.Свежепокрашенная машина,через 5 дней приходит на полировку,замываю наждачкой 1500,затем вельвет на машинке 1500,далее 2000 и если темный цвет 3000.После полировки 3м кое где видны барашки(завитушки),как будто песчинка попадает под вельвет.Кто как борется с этим,вернее предупреждает это?
С потолка ниче не падает?
Здесь проблема скорей в другим, поверхность просто не дополирована, завитушки или барашки после полировки не должны проявляться. Воспользуйся специальным составом после полировки Финиш спрей или другими подобными.
Полируйте лучше или воспользуйтесь другой полировальной пастой или системой которая не искажает процесс полировки.
Не дополированности нет,т.к на улицу выгоняешь все горит и ничего не видно
Горит не означает что отполирована, скорей замаскирована риска, которая появляется через время
Привет Гуру!
Необходимо отполировать автос после частичного окраса, полировать буду и окрашенные поверхности и всю машину со старым пошрканным лаком.
Лак normex HS 2,5 слоя.
Сушка 10 часов при 25гр.С. + еще 2 суток при уличной температуре 0-13гр.С.
Можно уже полировать, лак досох?
Для полировки куплю машинку и прошу совет какую купить пасту и круг?
Предполагаю купить 17-ю пасту от 3М в зеленой бутылочке. Она универсальная? И я смогу все качественно отполировать только этой пастой? Если да, то какой к ней прикупить круг? Или несколько кругов?
Звиняйте если вопрос уже раскрыт. Тему читал, но давно.
Что за другая система полировки?Я пользуюсь 3м 74,75,если темный цвет то еще 76.Круги белый,оранжевый,черный.
Цитата: aleks. от 30 Нояб. 2010, 21:41:51
Что за другая система полировки?Я пользуюсь 3м 74,75,если темный цвет то еще 76.Круги белый,оранжевый,черный.
Fareca, Festool, круги - пох какие, их тока промой тщательно, а насчёт барашков - может песчинка попала? или вельвет забивается по краям быстро.
Попробуй вельвет водой мыть почащще.
Спасибо за совет,причина наверное в вельвете,я его только смачивал,но не мыл.
Мужики кто нибуть пользовался пастой 3 в одной раскажите!
Привет всем!
Уф, прочитал всю тему, кое как осилил, в голове много всего, но в общем понятно.
В общем, такой расклад, поездил в городе по магазинам, полировалок нет, в одном предложили привезти Макиту SA 7000С, вроде ничего, но обороты от 1500 начинаются, сгодится ли такая? Машинка для повседневного использования, ну то есть после мойки полирнуть, где то раз в неделю, две.
Машине почти год, цвет черный, царапин нет глубоких, прошлым летом в ручную полировал мегвардсом, все таки хочется машинкой попробовать, единственное это паутинка на солнце, т.е как я понял нужна полиролька без абразива, что то типа 3М 76 номера? ну и за ней 77 как защита блеска?
Круг нужен черный в этом случае? И каким отдать предпочтение, APP, Novol, 3М? и перед началом их использования надо как то подготовить? или же сразу можно полировать?
1500об на начале это конечно многовато,тем более часто бывают покрытия ,где весь процесс абр полировки надо выполнять только на малых оборотах..
В твоём случае (3М) 77 будет первый номер..76 второй..
Для лёгкого освежения авто неплохо подошёл бы 3 часовой марафон с МРА9000(фест)..раз в неделю или две,это конечно перебор..
Начинать с крупной или мелкообразивной пастой надо кругами жёсткими или средней жёсткости..закнчивать политурой для блеска мягким..
Не очень бы хотелось конечно абразивом пользоваться, покрытие вроде как не старое и не царапаное, исключая конечно паутинку, т.е если 3М пастами, то сначала 77ю наносить потом 76? А почему именно так? ведь вроде 77 как защита идет? (я новичек, пока не совсем все понял)
И еще на каких оборотах эти пасты надо располировывать? Может есть у кого руководство 3М-овское.
Зы: в библиотеке был, там чет не получилось скачать, или доступа нет, или файл не найден...
Гы..колабс вышел ;D
Про 77ую мы о разном..
Ты про 09377 с красным колпачком..консервант блеска..я про 50077 ср.абразив фиолет.колпачёк..
Абразивная полировка не так страшна как может показаться на слух..но она нужна не для того что б просто была,а для того что бы из чего то ,сделать что то..а годичная машина,тем более чёрного цвета это далеко уже не первоначальный заводской блеск..а вернуть первозданный вид вряд ли можно политурой для блеска...если захочешь результата более лучшего чем сможешь добиться политурой для блеска,так или иначе придёться прибегнуть к абразивной полировке..т.е с применением абразивных паст и только..
Нажд.бумага и круги это враг качественного покрытия пусть даже и в плачевном состоянии..
А вообще в моём понятии полировка это восстановление первоначального вида покрытий..а елозить блеском и консервантами ,восками тефлонами ит.п. пару раз в месяц это вроде как занятие бесполезное,с этим и мойщики неплохо справляються..а начинать познавать полировку начиная с конечного этапа с применением проф инстр,паст,кругов ит.д,это как то не то не сё..
Владимир, а что бы тогда в моем случае посоветовали?
Вроде как по теме насчет абразивной, понял что ее часто нельзя использовать, в отличие от без абразивной.
И что из кругов посоветуете?
из вышеперечисленных - novol лучше исключить,- они плохо отцентрованы и резьба очень слабая(пластмасс)
АПП - неплохой, сам такими работаю. имхо разницы особой между 3м и апп - не заметил.
Цитата: Евгений LK от 30 Дек. 2010, 16:19:38
Владимир, а что бы тогда в моем случае посоветовали?
Вроде как по теме насчет абразивной, понял что ее часто нельзя использовать, в отличие от без абразивной.
И что из кругов посоветуете?
Часто или не часто,это всё условно..вопрос в том зачем и почему...если к примеру мне надо убрать царапину,то бывает в этом месте по 5-6раз приходиться проходить пастой с самым крупным абразивом..и если через полгода на том же самом месте придёться опять какую нибудь царапину убирать,то процедура повториться..и вопрос будет стоять не часто нечасто,а зачем и для чего..
И если к примеру мне надо будет лишь слегка обновить,то начинать с политуры для блеска я точно не буду,потому как эффекта скажем так будет не очень..может начну с крупного абразива но с большей амплитудой по площади и меньшим временем,может средним абразивом слегка..в общем по ситуации..
В общем для лёгкого освежения авто я бы посоветовал МПА9000(фестул)это как раз для блеска и устранения мелких царапин..можно варьировать кругами(жёстк,мягкими)толку будет намного больше чем каждую неделю натирать политурой для блеска...а переходить к очередной полировке только лишь по мере ухудшения ЛКП.дабы возвратить в исходное состояние...ну если уж так нравиться полировать после каждой мойки то для личного успокоения и траты времени пожалуйста...
Видео заключительного этапа полировки от 3М:
....http://smotri.com/video/view/?id=v2196185ae4
Понял, попытаюсь конечно поискать фестул, наверно тогда как вы посоветовали буду делать, а так если честно, то очень нравится как машинка после полирольки блестит, поэтому все же от защитной не отойду :) так сказать для личного самоуспокоения, времени не жалко и усилий.
А на что из защитных можно посмотреть? В соседней темке про мензеру писали, что блеск от нее очень хороший, или что то другое?
Благодарю за ответы!
Зы: всех с наступающим! ;)
Блестючей,чем это возможно,лак блестеть не будет..а этим добиваються стандартным процессом полировки..консерванты блеска,в зависимости от эксплуатации и воздействия внешних факторов, лишь продляют жизнедеятельность блеска..а если защитными полиролями продолжаеться доведения блеска,значит она не до конца была доведена при,стандартной восстановительной полировкой..
Лично я пользуюсь брендами 3М и Фестул,нельзя сказать ,что из них лучше,что хуже,просто есть нюансы,где в каких то моментах удобней работать одной,где то другой..
Что бы тестить и эксперементировать с другими брендами уже давно отошёл,не думаю что есть что то настолько суперлучшеее,что сможет меня удивить..поэтому как консервант блеска достаточно было бы и 09377
Тут как говориться на вкус и цвет все фломастеры разные ;D
В общем вроде все понятно растолковал.
Нашел тут про МРА 9000 отзывы поглядите: http://forum.car-care.ru/index.php?showtopic=340
Т.е нужно пару полировальников, черный и белый?
А так как я понял что МРА 9000 это примерно как 3М 75 и 76 в одном флаконе? Ну или что то на подобие того.
И еще хотелось бы узнать в чем отличие 3М 76 и 77 номеров?
Цитата: Евгений LK от 31 Дек. 2010, 17:42:59
Т.е нужно пару полировальников, черный и белый?
А так как я понял что МРА 9000 это примерно как 3М 75 и 76 в одном флаконе? Ну или что то на подобие того.
И еще хотелось бы узнать в чем отличие 3М 76 и 77 номеров?
Лучше оранжевую и белую вафельную, черная лучше для защитных политур.
Еще хотелось бы узнать в чем отличие защитных полиролей например 3м 09377 и 3м 80345 Полиш роза, первая написано не содержит силикон, а вторая с содержанием.
В чем приемущество и недостатки тех и других?
Цитата: Евгений LK от 31 Дек. 2010, 17:42:59
В общем вроде все понятно растолковал.
Нашел тут про МРА 9000 отзывы поглядите: http://forum.car-care.ru/index.php?showtopic=340
Т.е нужно пару полировальников, черный и белый?
А так как я понял что МРА 9000 это примерно как 3М 75 и 76 в одном флаконе? Ну или что то на подобие того.
И еще хотелось бы узнать в чем отличие 3М 76 и 77 номеров?
Наличие и кол-во полировальников зависит от способа и исходной точки полировки..Если самое жёсткое полирование начинаеться с овчины и крупнообразивной пасты,то на заключительном этапе это зеркальные политуры,консерванты блеска на чёрном(мягком)круге..И если первые жёсткие этапы мы исключаем,то конечный исключить нельзя,потому как оставим микрориску и галограммы,которые очень хорошо видны..особенно на тёмных цветах..исходя из этого чёрный(мягкий)круг обязателен..
Наличие жёстких,супержёстких и кругов средней жёсткости зависит от того с какой точки полирования(в зависимости от желаемого результата)мы начнём..поэтому наличие белого и чёрного круга,это как бы оптимальный вариант..
9000ую по своей универсальности можно скорее сравнить с 80349(жёлт колп)
Отличие 76 от 09377 в том что первой мы доводим окончательный блеск,убираем микрориску от абр.паст,галограммы помутнения и т.п,а второй защищаем(консервируем блеск)
Цитата: kostyan от 02 Июнь 2008, 16:23:11
Лично мне больше нравится 3m
Уважаемый,столкнулся с такой проблемой .Авто выкрасили в круг Мобихел металлик,лак соответственно тот же.После полировки навсех дврях повились светлые пятна.До полировки было идеально,не считая пыли на лаке.Полировали 3м, круг овчина.Исправить можн без перекраски?заранее благодарен
Светлые пятна это когда на "шишках" снесли лак.
Цитата: avtocond от 25 Янв. 2011, 15:16:09
Светлые пятна это когда на "шишках" снесли лак.
Сделать мат и все перелачить можно?
Знаю по себе из прошлого,где такое место это лак протерся до базы.Перелачить бестолку,база в этих местах уже затертая,надо подкрашивать.Хотя что у Вас конкретно по телевизору не увидиш.Шяс товарищи подтянутся еше советов накидают.
Цитата: avtocond от 25 Янв. 2011, 15:37:05
Знаю по себе из прошлого,где такое место это лак протерся до базы.Перелачить бестолку,база в этих местах уже затертая,надо подкрашивать.Хотя что у Вас конкретно по телевизору не увидиш.Шяс товарищи подтянутся еше советов накидают.
буду рад любым вашим советам!и не только по этой проблеме,а они наверняка когда-нибудь будут.буду обращаться к вам
Цитата: Ганс от 25 Янв. 2011, 12:25:22
Уважаемый,столкнулся с такой проблемой .Авто выкрасили в круг Мобихел металлик,лак соответственно тот же.После полировки навсех дврях повились светлые пятна.До полировки было идеально,не считая пыли на лаке.Полировали 3м, круг овчина.Исправить можн без перекраски?заранее благодарен
Какога рода пятна?Есть тонкая овчина,либо убитая,которая будет работать только на твёрдых породах,и то чертить,но не очень критично,на мягких,т.е.не до конца полимиризовавшихся будет чертить и жечь,иногда очень критично,т.е волос сильно вьедаеться в лак при повышенных оборотах,т.е жгёт..виртуально трудно определить суть проблеммы,попробуй пробежать трайзиком 3000 какой -нибудь элемент,если пятно уйдут,появиться ровная однородная поверхность,то суть проблеммы будет более менее видна..
З.Ы.Не стоит полировать не до конца высушенные лаки,потому как по неопытности трудно определить качество полировки,сегодня всё хорошо,а завтра ,через неделю,либо месяц,по мере полимеризации лака будут вылезать косяки,царапины ,проплешины, белёсость,,матовость и т.п.
Цитата: vladmir50 от 25 Янв. 2011, 16:55:48
Цитата: Ганс от 25 Янв. 2011, 12:25:22
Уважаемый,столкнулся с такой проблемой .Авто выкрасили в круг Мобихел металлик,лак соответственно тот же.После полировки навсех дврях повились светлые пятна.До полировки было идеально,не считая пыли на лаке.Полировали 3м, круг овчина.Исправить можн без перекраски?заранее благодарен
Какога рода пятна?Есть тонкая овчина,либо убитая,которая будет работать только на твёрдых породах,и то чертить,но не очень критично,на мягких,т.е.не до конца полимиризовавшихся будет чертить и жечь,иногда очень критично,т.е волос сильно вьедаеться в лак при повышенных оборотах,т.е жгёт..виртуально трудно определить суть проблеммы,попробуй пробежать трайзиком 3000 какой -нибудь элемент,если пятно уйдут,появиться ровная однородная поверхность,то суть проблеммы будет более менее видна..
З.Ы.Не стоит полировать не до конца высушенные лаки,потому как по неопытности трудно определить качество полировки,сегодня всё хорошо,а завтра ,через неделю,либо месяц,по мере полимеризации лака будут вылезать косяки,царапины ,проплешины, белёсость,,матовость и т.п.
Получилось так,машину отполировали 75-ая,круг овчина, выгнали на улицу, клиенту понравилось.через 2 дня звонит,зайди посмотри,появились пятна.Цвет-светлый металлик,а пятна ещё светлее,как бы маленькими облочками.Сошлись на том,что лак не просох до конца,а я взялся полировать.Долбанная спешка.Через месяц будем переделывать,ему срочно нужна машина.Какой выход ещё есть кроме перекраски???
Цитата: Ганс от 27 Янв. 2011, 14:46:00Получилось так,машину отполировали 75-ая,круг овчина, выгнали на улицу, клиенту понравилось.через 2 дня звонит,зайди посмотри,появились пятна.Цвет-светлый металлик,а пятна ещё светлее,как бы маленькими облочками.Сошлись на том,что лак не просох до конца,а я взялся полировать.Долбанная спешка.Через месяц будем переделывать,ему срочно нужна машина.Какой выход ещё есть кроме перекраски???
Просто тебе нужно было пройтись финишным очистителем или спреем, а не отдавать клиенту, овчина очень сильно режет, а паста замазывает риску. Хорошо что машина была не черная, а от клиент бы узнал еще раньше. Спешка здесь не причем.
мужики пользуйтесь губковыми кругами. овчиной нельзя полировать она режет и жжет покрытие. овчина давно устарела уже как лет 7, я ее в глаза не видел. ;)
Цитата: serega777 от 29 Янв. 2011, 22:52:58
овчина давно устарела уже как лет 7, я ее в глаза не видел. ;)
Как не видел :o да она почти с каждой полировалкой в комплекте идёт. ;)
Цитата: serega777 от 29 Янв. 2011, 22:52:58
мужики пользуйтесь губковыми кругами. овчиной нельзя полировать она режет и жжет покрытие. овчина давно устарела уже как лет 7, я ее в глаза не видел. ;)
Серёга три семёрки,не вводи народ в заблуждение,незнание методики, целесообразности применения,спсоба применения совсем не означает ,что овчина устарела..на керамо и лаках 5-7 летней выдержки,с паралоном и 50%царапин не уйдут,даже на годовалой машине царапина которая овчиной уйдёт раза с третьего,четвёртого,паралоном не уйдёт и с 15го..
А жечь и резать она будет только на некачественных,недосушенных и т.п. покрытиях...
И если мы слышим,что этот лак хороший,типа лёгко полируеться и т.п.,то в большей части он не досушен,либо мягкий по каким либо др.причинам...и хорош он только для полировщика и в момент полировки и только...чем быстрее на лаке уходять царапины,тем так же быстро в процессе эксплуатации они там будут в последствии появляться...
Цитата: vladmir50 от 30 Янв. 2011, 01:21:44
Цитата: serega777 от 29 Янв. 2011, 22:52:58
мужики пользуйтесь губковыми кругами. овчиной нельзя полировать она режет и жжет покрытие. овчина давно устарела уже как лет 7, я ее в глаза не видел. ;)
Серёга три семёрки,не вводи народ в заблуждение,незнание методики, целесообразности применения,спсоба применения совсем не означает ,что овчина устарела..на керамо и лаках 5-7 летней выдержки,с паралоном и 50%царапин не уйдут,даже на годовалой машине царапина которая овчиной уйдёт раза с третьего,четвёртого,паралоном не уйдёт и с 15го..
А жечь и резать она будет только на некачественных,недосушенных и т.п. покрытиях...
И если мы слышим,что этот лак хороший,типа лёгко полируеться и т.п.,то в большей части он не досушен,либо мягкий по каким либо др.причинам...и хорош он только для полировщика и в момент полировки и только...чем быстрее на лаке уходять царапины,тем так же быстро в процессе эксплуатации они там будут в последствии появляться...
Абсолютно согласен!!! Совет типа "не используйте овчину для полировки" очень похожи на совет "ешьте только мясо" или "мясо есть нельзя". Использовать нужно все с умом и знанием особенностей!
На свежий лак овчина не нужна, поскольку лак еще мягкий ("керамика" особый случай), если полировать не через неделю. Овчина режет быстрее, часто больше вообще ничего не берет - "зализать" или оплавить губкой удается, но удалить дефект бывает возможно на жестких покрытиях только овчиной. Греет поверхность значительно меньше, чем любая губка. Естественно, при этом оставляет более глубокую риску.
А еще есть фетр, и он тоже имеет право на существование!
форумчане,если кто то закызавал полировальные пасты через интернет(ищу Фареклу) скинь ссылку!заранее благодарен!
мужики кто работал магваэс соло поделитесь впечатлениями
сори за порвописание в пред сообщ :-\ МАГВАЭРС СОПО
у меня есть 3М . 1 2 3 и 4 номера...какие круги нужны для каждой из них ?
Цитата: Seed666 от 12 Фев. 2011, 11:47:54
у меня есть 3М . 1 2 3 и 4 номера...какие круги нужны для каждой из них ?
Что это??
Я думаю это 74, 75, 76 и 77 полироли, я в один магазин зашел спросил про 77 и 83, дак меня спросили какой это номер 1й 2й 3й или 4й, короче дурдом :-\
Цитата: Евгений LK от 12 Фев. 2011, 17:13:28
Я думаю это 74, 75, 76 и 77 полироли, я в один магазин зашел спросил про 77 и 83, дак меня спросили какой это номер 1й 2й 3й или 4й, короче дурдом :-\
Вот и я про то-же ;D
Если человек хочет научиться полировке, да чему угодно, то должен называть вещи своими именами, а не как безграмотные торгаши ;)
А вдруг они номера перепутают и не с той начнут.
"Че делаеш-третью майку глажу-гдеж третью как первую-А я с третьей начал"
;D тут парни и мастера нужны грамотные. недавно послал клиента за материалом,список написал и пасты тоже(по номерам). вот ему колорист и говорит...слушай а кто такой тебе список составлял? потому что в нашем городе так доходчиво и четко может написать всего 5-6 человек.
Лучше самому покупать нужные материалы, а то принесёт тебе клиент непонятно что от бестолкового продавца, и ты будешь ломать голову, почему не получается. ;D
доброго времени суток форумчане!!!!читал тему много интересного узнал...Вот хочу свою машинку полирнуть (2110,2001год,тёмно-серо синий металик "Нептун 628"). лако-красочное покрытие чуть-чуть только матовое и не везде,имеются царапины от кустов,и на 2ух дверях не маленькая по ширине царапина от ледяного сугроба а по глубине дошла до грунта....Кто что посоветует????где какую нажд.бумагу применять?И какую пасту фирмы фарекла нодо использовать???Желательно подробно...Заранее очень благодарен :) :)
поиском пробовал пользоваться? всё что тебя интересует есть на форуме,причём очень подробно и не один раз,так что не ленись,посиди часик-другой и всё найдёшь.ИМХО,царапину на дверях без ремонта с покраской не вылечить,поэтому отдай мастерам-покрасят двери,а заодно и полирнут целиком,удачи!
Тогда такой вопрос : какую мне пасту надо использоывать сначала - Г3,Г4,Г6??? Г10 можно испольковать как финишную,вобщем она анолагична 76 3М?И пожалуйста не пенайте читать форум ,интерент очень слабый ,долго всё грузится....
Первая G3,вторая G6. G 4в глаза на видел.Ушел на 3М.
Цитата: Fraddy от 02 Июнь 2008, 15:42:03
На Ваш взгляд, какой лучше работать :фареклой или 3м? Спасибо за советы.
Выбор пасты должен начинаться с определения того, каким лаком или крилом покрыта машина, и что ты хочешь получить от поверхности, то есть срубить пыль или навести глянец, чем полировать овчиной или поролоном!!!
Любой полиролью, хоть черепашкой, ты доведешь поверхность до идеала... вопрос сколько ты затратишь на это времени и сил.
Каждая паста по своему хороша... хоть фестул, хоть 3м, хоть фарекла или др.одна за пару минут сделает то что ты хочешь, а вторая за час
Попробуй всеми пастами и определи какая для
тебя лучше.
поработал я на последней машине г6-ой фарекловской полиролькой. Очень мне она понравилась :) Сохнет в отличии от г3 медленнее, за счет этого даже без водички грызет эффективнее. Впринципе на данный момент с ней сработался, работал и мехом, и поролоном очень приятно. Выполировывает поверхность хорошо, и работает нормально и на малых скоростях (г3 в этом плане вообще можно елозить до посинения, а толку очень мало), этот факт есть смысл запомнить тем у кого машинка без стабилизации оборотов (у меня например эта реальная проблема :'( )
Всем привет. Вы тут очень хорошо и доходчиво разжевали как полировать, а вот тему ПОДГОТОВКИ почти не затрагивали. Давайте поделимся кто, как готовит.
Я готовлю так (если, где неправ подскажите):
1. Мою авто с шампунем.
2. На губку для мытья посуды лью уайт спирит и жесткой стороной оттираю битум, мошек, липу, продукты жизнедеятельности пернатых друзей.
3. Споласкиваю кузов.
4. Вышкуриваю 1500 ржавые точки, глубокие царапины.
5. Пшикаю из распылителя водичкой на деталь. Надеваю на полировочную машинку абралон 2000, пшикаю на него водичкой, наношу на него G-MATT FARECLA и матую деталь. И так всю машину.
6. Споласкиваю авто.
По времени это занимает 1-2 ч.
Расход матирующей жидкости почти никакой, абралон - 1 шт на 1 авто.
G-MATT F ФARECLA и матую деталь
Ну помыли ,сполоснули а потом что?
А потом полирую машинкой. Пользую G3 с барашком от Farecla, G10 с черным паралоном на резьбе Farecla. Кстати барашком полирую недавно и очень им доволен - паста почти не расходуется, только водичку подпшикивай.
Я хотел затронуть тему ПОДГОТОВКИ перед полировкой. Видимо никому не интересно.
Ну почемуже.Этот нюанс тоже важен. ;)
Ну, тогда давайте, рассказывайте кто, как ГОТОВИТ.
Ну а что там готовить та,покрасил машину с как можно меньшем количеством пыли ;Dи желательно без подтёков ;D,ну а потом сбиваю пылинки Р2000 на небольшом резиновом шлифке,после того как торчаших из лака пылинок больше не осталось прохожу всю деталь Р2000 на резиновом ракеле,Дядя Женя выкладывал недавно фото ракеля,но только с легка чтоб не спилить всю шагрень,затем всю деталь прохожу трейзаком Р3000 в ручную с водичкой и потом уже полирую машинкой.
Недавно мне довелось поприсутствовать при полировки авто в одном городском авто-сервисе,так вот там парень полировал так: взял оранжевый круг нанёс на него не много пасты первого номера и сразу же на этот круг добавил третий номер ??? затем отполировал капот этой смесью из двух паст протёр всё микрофиброй и всё,мягкий полировальник даже с пакетика не вытаскивал,паста 3М цвет машины серебристый.Как вы думаете стоит так делать или нет?результат вроде бы и ничего но както не по науке ;Dчтоли получается.
Цитата: Д М И Т Р И Й от 21 Март 2011, 05:57:37
Недавно мне довелось поприсутствовать при полировки авто в одном городском авто-сервисе,так вот там парень полировал так: взял оранжевый круг нанёс на него не много пасты первого номера и сразу же на этот круг добавил третий номер ??? затем отполировал капот этой смесью из двух паст протёр всё микрофиброй и всё,мягкий полировальник даже с пакетика не вытаскивал,паста 3М цвет машины серебристый.Как вы думаете стоит так делать или нет?результат вроде бы и ничего но както не по науке ;Dчтоли получается.
Серебро не показатель. Данный цвет все проглатывает. На темном процентов на 90 у него бы не получился нормальный вариант. В каждой абразивной пасте свой абразив, если смешать крупный и мелкий, средний не получится.
на сильвере ни хрена толком не разглядишь,но в данном случае я настоял бы на полном цикле (потому как деньги плачены);если без вышкуривания то компаунд можно пропустить,а так всё по порядку: номера на память не помню ,но как минимум ораньжевый полировальник должен сменить чёрный с соответствующей пастой(если3М)
Цитироватья настоял бы на полном цикле (потому как деньги плачены);если без вышкуривания то компаунд можно пропустить,а так всё по порядку: номера на память не помню ,но как минимум ораньжевый полировальник должен сменить чёрный с соответствующей пастой(если3М)
ну машина была не моя,да и я присутствовал в качестве гостя и указывать как им работать было бы както не хорошо с моей стороны :-[
Цитироватьрезультат вроде бы и ничего
Я когда первые машины полировал тоже у меня фигурировала эта фраза.Сейчас понимаю что недополировывал ужасно.
В 1001 раз произнесу ключевую,пожалуй фразу этого форума СОБЛЮДЕНИЕ ПРЕДПИСАННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ.Нафига что то смешивать,изобретать велосипед...Никогда отклонением от технологии не добъешься лучшего результата нежели с соблюдением технологического процесса.
Цитата: stf1977 от 19 Март 2011, 12:37:46
...
5. Пшикаю из распылителя водичкой на деталь. Надеваю на полировочную машинку абралон 2000, пшикаю на него водичкой, наношу на него G-MATT FARECLA и матую деталь. И так всю машину.
...
я бы так делать не стал бы, побоялся абралоном на полировалке :o
Короче, пылинки, сопельки и пр. дефекты покраски канцелярким лезвием аккуратненько, потом, если нужно, на ракельке с твердой резиной на мокрую Р1200, или Р1500, затем на мягкой пористой резине Р2000 (мягкая пористая хорошо матирует шагрень лишь слегка склаживает, но не убирает ее.
Сама полировка у меня постоянно вызывает проблемы. Грубыми пастами работал и МММ (74 и 17) и Фареклой (Г3 и Г6 Рапид). Когда у нас только появилась 17-ая я очень обрадовался, убил литровую банку взял другую (у оффициалов, не в непонятном месте) растроился совсем не то, режет риску хуже и пр. Вернулся обратно на Г3, но и с ней у меня результат не супер, в основном проблема из-за моей китайской машинки которая не может поддерживать обороты, за счет этого либо приходиться побольше водички подбрызгивать, либо паста засыхает. Короче хоть у меня ей и работать получается расход очень большой от этого. Взял для пробы на последнюю машину Г6 Рапид и обрадовался, жирненькая с хорошим абразивом, что паралоном, что мехом полирует хорошо, пересыхает медленно, два прохода после Р1500 на мокрую вручную достаточно.
Ну, а с доводочными пастами проблем нету ;)
Ничего страшного АБРАЛОН НА ПОЛИРОВАЛКЕ в этом нет. Машинкой я прохожу основные места (ребра, где зеркала, дворники, желобки крыши не матую), а матирующая жидкость как бы смягчает действие абралона. Трудные места не матую вообще - пастой потом полирую и все. Ну и естесственно на машинку почти не давлю. На общем блестящем фоне эти места не выделяютя.
По началу я пробовал руками шкурИть. Терпения не хватает. Потом выборочно, местами шкурил. Но эффект какой то неровной поверхности получался. А потом принаровился абралоном на машинке - и когда заматуешь такое впечатление создается, что поверхность как бы разглаживается и ровнее становится. Ну, а когда полирнешь! Аж машину неохота отдавать.
Насчет G6 не знаю, не пробовал.
А на барашке - G3 расход маленький. Вначале мажу пасту на деталь пожирней. А как барашек пропитается, на другие детали уже чуть-чуть добавляю пасты. На барашке паста сосулями скапливается. На него водичкой пшикаешь (только немного) и он выделяет пасту-молочко, ею и полирую. А выделяет он долго.
Доводочной пастой, какой пользуешься, G10?
Цитата: stf1977 от 21 Март 2011, 20:19:34
Доводочной пастой, какой пользуешься, G10?
и ей в том числе.
Если требуется просто полировка я вообще редко с абразивом парюсь, царапки и заплавляются на раз два. А абролон, и прочие платиновые трайзаки на эксцентрике надо :)
Я в курсе, что на эксцентрике. Но к моей системе как то привык. Да и деньги лучше на новую полировалку потрачу. А G10 на каких оборотах работаешь? Я на 800 размажу по детали, на 2 500 высушиваю и располировываю.
Цитата: stf1977 от 21 Март 2011, 20:07:21
А на барашке - G3 расход маленький. Вначале мажу пасту на деталь пожирней. А как барашек пропитается, на другие детали уже чуть-чуть добавляю пасты. На барашке паста сосулями скапливается. На него водичкой пшикаешь (только немного) и он выделяет пасту-молочко, ею и полирую. А выделяет он долго.
нифига себе расход маленький :o "На барашке паста сосулями скапливается" :-\
при правильной технологии пасты добавляется чуть-чуть, после размазывания не то что сосульки, на баране ее днем с огнем не найдешь. воды чуть-чуть, как туман сел, обороты небольшие (как в техничке) и вперед... пасты переложил, воды перелил или с оборотами переборщил - производительность резко падает
после окончания полировки деталь чистая, баран чистый... никаких сосулек
Цитата: vlad42 от 22 Март 2011, 05:40:51
после окончания полировки деталь чистая, баран чистый... никаких сосулек
Вот этого и не могу добиться на Г3-ей, конечно не сосульками, но все равно не самоочищается :'( Ну ничего открыл для себя г6 рапид ;D
Цитата: Andrey_MD от 22 Март 2011, 10:39:15
Цитата: vlad42 от 22 Март 2011, 05:40:51
после окончания полировки деталь чистая, баран чистый... никаких сосулек
Вот этого и не могу добиться на Г3-ей, конечно не сосульками, но все равно не самоочищается :'(
ну тут всего 3 параметра - кол-во пасты, кол-во воды и обороты. прочитать техничку/посмотреть видео обучающее, параметры привести в соответствие.
малейшее отступление от положенного и получаем совсем не то, что надо
Цитата: vlad42 от 22 Март 2011, 10:46:23
ну тут всего 3 параметра - кол-во пасты, кол-во воды и обороты. прочитать техничку/посмотреть видео обучающее, параметры привести в соответствие.
малейшее отступление от положенного и получаем совсем не то, что надо
выше не раз писал машинка полировочная у меня еще та кака, обороты не держит, прижал упали давление уменьшил на деталь обороты поднялись. От того и с Г3 не сработаюсь, думаю машинку поменяю и выйду на стабильный результат :)
Да, наверное, я не так выразился. Не паста сосулями скапливается. А баран свои волосы из пушистых в сосулеобразные превращает и у меня не очищается до конца машины. Его, что после каждой детали в ведре мыть и заново пасту наносить? Или почти сухим полировать?
Полирую влажным бараном, он долго сохнет и по времени долго до яркого эффекта еложу. Если меньше воды добавить, то баран сохнет быстро - паста не очищается.
Пока не достиг той правильной пропорции ПАСТА-ВОДА.
Сегодня подготовил 2107, завтра пойду постигать этот баланс.
vlad42, спасибо за слово ТУМАН. Действительно, раньше у меня что то вроде молочка на кузове получалось. А теперь на барана распылителем ИЗ ДАЛЕКА начал брызгать и делать ТУМАН из пасты на кузове. Он быстрее в блестящую поверхность превращается, когда машинкой елозишь. Грязи вообще нет - только пыль. Быстрее получается. Век живи - век учись! Баран все равно не очищается - прижимается сосулями-треугольничками и на них чуть-чуть пасты.
Как G10 с черным паралоном работать - подскажи какой-нибудь супер секрет?
Цитата: vlad42 от 22 Март 2011, 10:46:23
ну тут всего 3 параметра - кол-во пасты, кол-во воды и обороты. прочитать техничку/посмотреть видео обучающее, параметры привести в соответствие.
малейшее отступление от положенного и получаем совсем не то, что надо
Скиньте кто-нибуть ссылку на видео полировки шерстяным кругом.Что мог облазил,но нигде не нашел. :'(
спасибо
На youtube в поисковой строке набери "полировка farecla" там мужик черный кузов мусолит. А, на офсайте farecla то же доисторическое видео есть. Ссылку не могу дать - я в инете с телефона сижу.
Цитата: stf1977 от 23 Март 2011, 09:02:56
vlad42, спасибо за слово ТУМАН. Действительно, раньше у меня что то вроде молочка на кузове получалось. А теперь на барана распылителем ИЗ ДАЛЕКА начал брызгать и делать ТУМАН из пасты на кузове. Он быстрее в блестящую поверхность превращается, когда машинкой елозишь. Грязи вообще нет - только пыль. Быстрее получается. Век живи - век учись!
это у них в старой техничке так написано было, прям натурально про туман.
"spray fine mist of water..." ключевое слово ;D
а сейчас на сайте лежит какая-то кончита, ничего толком не написано.
Цитата: stf1977 от 23 Март 2011, 09:02:56
Баран все равно не очищается - прижимается сосулями-треугольничками и на них чуть-чуть пасты.
либо лишку пасты, либо шибко мокрый баран, либо и то, и другое ;-)
его не надо, как поролон, перед работой промывать под водой, отжимать и раскручивать, т.к. воду из него фиг уберешь. чуть-чуть брызнуть и все
Цитата: stf1977 от 23 Март 2011, 09:02:56
Как G10 с черным паралоном работать - подскажи какой-нибудь супер секрет?
меня что-то последнее время не тянет с поролоном работать, под G10 использую тоже мех, но другой. если под просто полировку идет грубый крученый баран, то на антиголограммку нежненький, не крученый ягненок :D
а так с G10 работать точно так же, как и со всеми прочими...
Точно, на выходные пойду куплю маленький кружок мягкого ягненка. Надоел этот паролон. А чем расчесываешь его. Я у жены железную щетку для норковой шубы беру.
Цитата: stf1977 от 23 Март 2011, 20:14:15
Я у жены железную щетку для норковой шубы беру.
Мне кажется это чревато ;D
Я ей не говорю, что беру.
Цитата: stf1977 от 23 Март 2011, 20:22:26
Я ей не говорю, что беру.
Смотри (http://www.kolobok.us/smiles/standart/acute.gif),попадешься.
Вечером помиримся, если вычислит. Хотя после сегодняшнего полирования уже ничего не хочется.
Нашел сегодня обалденный способ, для тех, кто баланс ВОДА-ПАСТА в forecla не может найти: пшикаешь (да хоть в ведро окунаешь) воды на полировальник, включаешь 6 скорость (максимум оборотов) и все излишки воды на стену разбрызгиваешь. Потом мажешь деталь и елозишь ТУМАНОМ.
Цитата: stf1977 от 23 Март 2011, 09:57:46
На youtube в поисковой строке набери "полировка farecla" там мужик черный кузов мусолит. А, на офсайте farecla то же доисторическое видео есть. Ссылку не могу дать - я в инете с телефона сижу.
Спасибо.Еще бы синхронную переводчицу кто просоветовал.
Это мужик ,что в юбке?
Видеороликов много оказывается. Все работают макитами,как у меня или у меня как у них.А пасты льют безбожно много.
Я вот то же насмотрелся, как буржуи работают в костюмчиках. А в жизни так не получается. Спасибо добрым людям научили.
Мне там еще понравилось, как вмятины на кузове крючками выправляют. Без шпатлевки, без покраски.
ОДНОЗНАЧНО 3м
Перешли с Фареклы на 3М 17ю и 83ю и забыли все проблеммы, Фарекла конечно хорошо, но 3М лучше ИМХО >:D
Я пробовал и то и другое.Мое мнение:на одном уровне.Сам сейчас 3М пользуюсь.Причем с 50417 вернулся опять к 74,75.Мне лично больше нравится.
Цитата: stf1977 от 23 Март 2011, 20:14:15
Точно, на выходные пойду куплю маленький кружок мягкого ягненка. Надоел этот паролон. А чем расчесываешь его.
а ничем, не надо его расчесывать. иногда (не каждую полировку, причем после работы, а не до) промываю под струей воды руками - распушается чуток.
если вычесываешь чтоб пух не летел, то это зря, летит только в начале, потом перестают. либо, если брак, не перестает и баран скоро станет лысый ;-)
с расчесыванием еще быстрее.
Цитата: stf1977 от 23 Март 2011, 20:29:58
Нашел сегодня обалденный способ, для тех, кто баланс ВОДА-ПАСТА в forecla не может найти: пшикаешь (да хоть в ведро окунаешь) воды на полировальник, включаешь 6 скорость (максимум оборотов) и все излишки воды на стену разбрызгиваешь.
в ведро окунаешь - это для поролона. барана крученого окунешь и полчаса потом крутить будешь, чтоб вода вышла... а вот пшикать - это правильный способ
фарекла нравится больше, чем 3M. соблюдать требования технички с моим оснащением не напряжно
Беда!
Полирую сейчас 2109, 2004 года выпуска, темно-синий (рапсодия). Полностью облитая, наверное года 2 назад. На капоте оттирал губкой мошек - остались царапины. Не могу их убрать. Попробывал наждачкой 2500 затереть - наждачку не могу убрать. Машина блестит, но я то вижу следы (полосы). Пользую G3+ крученый баран. Чо делать? Не могли же ее камим-нибудь супер керамическим лаком покрыть.
Еще раз весь капот прошел 2500 - внешне блЯстит, а сбоку посмотришь прямые царапины ВИДНО! Еложу долго, раньше за это время все убиралось, оставались только круглые галограмки.
Цитата: stf1977 от 29 Март 2011, 18:53:51
Беда!
Полирую сейчас 2109, 2004 года выпуска, темно-синий (рапсодия). Полностью облитая, наверное года 2 назад. На капоте оттирал губкой мошек - остались царапины. Не могу их убрать. Попробывал наждачкой 2500 затереть - наждачку не могу убрать. Машина блестит, но я то вижу следы (полосы). Пользую G3+ крученый баран. Чо делать? Не могли же ее камим-нибудь супер керамическим лаком покрыть.
скорее всего покрыли ее супер-говном, которое твердость не набрало. попробуй ногтем давануть, оно скорее всего под ногтем продавится и медленно-медленно продавленное выпрямляться будет
тут есть два варианта - просто полировать дольше или взять поролон, он сильнее поверхность греет, постепенно повышать температуру поверхности пока заполировываться не начнет
Лак под ногтем не проминается. Полировать поролоном не буду - поролона нет под рукой пока. Уже не матовая и то хорошо. Бедный капот - как я его вчера (два рара наждачкой, да и елозил долго - и все равно прямые полосы видны)! На солнышке хорошо смотрится - но если приглядется видны полосы.
Вопрос есть-зачем губкой тер мошек,есть спец.средства для таких загрязнений.Губка была не для посуды? Тут вариант один-"заплавить "поролоном.И причем взять г3 без воды.
Цитата: stf1977 от 30 Март 2011, 08:07:54
Лак под ногтем не проминается.
странно, тогда не понимаю, чего он так, с одной стороны, легко царапается, с другой - не желает полироваться
Всем спасибо за ответы.
Когда я машину брал, она была совсем матовая. Сегодня еще раз присмотрелся. Может это какие-ниб СТАРЫЕ глубокие полосы (до моего прикосновения). Я же наждачкой тер крест-накрест (решетка царапин получалась). Этой решетки после полировки невидать. Но целая куча прямых полос-царапин поперек капота.
Царапины глубокие и если дальше продолжать пилить бараном, то дырку в капоте сделаю. А паролончик, действительно края царапин поплавит внутрь. На выходных куплю паролон. Думал к нему больше не вернусь.
Кстати, попробывал мягкого барашка с G10. Понравилось. Работать стало намного легче, особенно в труднодоступных местах.
Губкой (для посуды) тер вместе с уайт-спиритом. Всегда так делаю перед полировкой.
Цитата: stf1977 от 30 Март 2011, 20:51:45
Кстати, попробывал мягкого барашка с G10. Понравилось. Работать стало намного легче, особенно в труднодоступных местах.
барашки штука хорошая, производительность относительно поролона заметно возрастает. только если какое-нибудь говнецо полировать, лучше поролоном, безопаснее... аналогично, G4 гораздо веселее G3, но с некоторыми машинами лучше не трогать ее. говорят, с G6 еще веселее ;D
Да, хотелось бы попробывать G6. Много слышал. Подходит для машин с толстым слоем лака - грызет хорошо. Но недавно купил 3 кг G3 (в два раза дешевле получается, чем в тюбиках брать), поэтому нет смысла деньги вкладывать в G6.
Насчет G4: разницы с G3 особо не почувствовал, только запах поприятнее (жвачкой пахнет!).
Цитата: stf1977 от 31 Март 2011, 18:21:13
Насчет G4: разницы с G3 особо не почувствовал, только запах поприятнее (жвачкой пахнет!).
ей, особенно в сочетании с бараном, обороты надо поменьше чуток, чем для G3.
разница на глаз процентов так 30
Я тогда поролоном G4 пользовал. Может и не заметил поэтому.
Цитата: avtocond от 30 Март 2011, 21:21:29
Смотри внимательно когда принимаеш в работу. Люди разные бывают,некоторые хотят себе счастья за чужой счет.
Не только счастья, но и денег!!!
А потом ешё и обосрут с ног до головы!!!
Совсем зачахла тема. Неужели все военные тайны раскрыты?
Лак МС нанесенный в два слоя можно в зеркало отполировать или двух слоев мало ? Лак Standox MS 2k Easy Klarlack
Цитата: Der Werwolf от 10 Апр. 2011, 21:04:09
Лак МС нанесенный в два слоя можно в зеркало отполировать или двух слоев мало ? Лак Standox MS 2k Easy Klarlack
можно и один слой в зеркало отполировать, всё зависит от толщины слоя, а о истенной толщине слоя знает только тот кто красил.
Таким лаком редко кто работает, хоть и написано штандокс , а качество так себе.
Сегодня в первый раз дотронулся до иномарки: Товарищ пригнал Ситроен С4, 2008 гв, черный, заводская покраска. На задней двери и заднем крыле остались следы (царапки без вмятин) забора. Я взял 2500 зачистил этот участок. Барашком с G3 поелозил. БлЯстит, белых следов лака не видно. А с расстояния 30 см видно пятно, как замутнение в том месте где зачищал наждачкой. Я опять G3 поелозил - не пропадает замутнение. Потер губкой с водой это место. Все равно замутнение. Раньше такого на русских машинах не встречал...
... Да, нет не дошел. Да и база - черная. Взял ягненка + G10 и все прошло!
Цитата: Der Werwolf от 10 Апр. 2011, 21:04:09
Лак МС нанесенный в два слоя можно в зеркало отполировать или двух слоев мало ? Лак Standox MS 2k Easy Klarlack
Standox MS 2k Easy много привозят подделок, очень много. Довольно популярный лак и конечно его подделывают. У Штандокса отвердители идут в литровой таре, и если вам предлагают комплекты 1л+0,5л, то не сильно радуйтесь, что купили недорого Easy. Да и банки должны быть с литограммой, а не с бумажными наклейками, криво налепленными и поморщенными.
Проведи анализ.
(http://f8.ifotki.info/thumb/08c8d0c5d27bbda57b01362a74691459b285ca85263538.jpg) (http://ifotki.info/8/08c8d0c5d27bbda57b01362a74691459b285ca85263538.jpg.html)
Акто нить может,сказать сколько эти барашки стоят денег,хоть примерно...
Я себе пару купил по 15 дуларов.
Сурфес 180=450руб,фесто 180/650руб фесто премиум 180/950руб,3М на 180 небывает,Мирка-изначально мёртвая продаёться,факдос от 700руб...ну и тд..и тп..
Время от времени вот такой хлам выкидываю:
(http://s006.radikal.ru/i213/1104/ec/d7eeb4c69ee5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1104/ec/d7eeb4c69ee5.jpg.html)
Овчина у меня обычно 5-8 авто и на свалку..конечно же работать ещё будут и долго,но тех характеристики уже не те...
vladmir50 Расскажи ка за факдос что нибуть.Я банку без 100 гр пасты взял,но еще не применял(нива в жестянке пока).За пасту из Мурманска воссторженные отзывы,а больше пока ничего не нашел.
И еще,с макитой круг овчиный крученая шерсть шел.Круг так и лежит.Пытался им работать и ни хрена не получилось.На видео все просто и отлично,а у меня увы :'( >:D
А из отработанных кругов тапочки домашние,наверное, хорошие можно сшить.Теплые будут. ;)
Цитата: Мих@лыч от 15 Апр. 2011, 08:22:34
И еще,с макитой круг овчиный крученая шерсть шел.Круг так и лежит.Пытался им работать и ни хрена не получилось.На видео все просто и отлично,а у меня увы :'( >:D
был такой, нормально работал
Я понимаю,что должен нормально работать,но в технологии не разберусь.Как-то с поролоном лучше получается.
Но это мои первые шаги... ;)
Цитата: avtocond от 12 Апр. 2011, 13:19:19
Проведи анализ.
(http://f8.ifotki.info/thumb/08c8d0c5d27bbda57b01362a74691459b285ca85263538.jpg) (http://ifotki.info/8/08c8d0c5d27bbda57b01362a74691459b285ca85263538.jpg.html)
Нюуууу, я ж не экстрасенс, шоб по фоте рассказывать. ;)
Цитата: andrjuha17 от 12 Апр. 2011, 10:44:27
Standox MS 2k Easy много привозят подделок, очень много. Довольно популярный лак и конечно его подделывают. У Штандокса отвердители идут в литровой таре, и если вам питогрредлагают комплекты 1л+0,5л, то не сильно радуйтесь, что купили недорого Easy. Да и банки должны быть с ллитограммой, а не с бумажными наклейками, криво налепленными и поморщенными.
Вот лак с поллитровым отвердосом и бумажной наклейкой.расшифруй свое высказывание из цитаты.
Цитата: avtocond от 12 Апр. 2011, 13:19:19
Проведи анализ.
(http://f8.ifotki.info/thumb/08c8d0c5d27bbda57b01362a74691459b285ca85263538.jpg) (http://ifotki.info/8/08c8d0c5d27bbda57b01362a74691459b285ca85263538.jpg.html)
сейчас этим же лаком крашу, не понравилось что этикетки неровно наклеены чуть ли не на скотч, до этого им же машину свою красил, вышло все ок.
Цитата: avtocond от 15 Апр. 2011, 14:54:09
Цитата: andrjuha17 от 12 Апр. 2011, 10:44:27
Standox MS 2k Easy много привозят подделок, очень много. Довольно популярный лак и конечно его подделывают. У Штандокса отвердители идут в литровой таре, и если вам питогрредлагают комплекты 1л+0,5л, то не сильно радуйтесь, что купили недорого Easy. Да и банки должны быть с ллитограммой, а не с бумажными наклейками, криво налепленными и поморщенными.
Вот лак с поллитровым отвердосом и бумажной наклейкой.расшифруй свое высказывание из цитаты.
Standox в оригинале, выпускается не с бумажными наклейками, а с литограммой - рисунок и надписи нанесены прямо на банку. А если на банке бумажные наклейки, то это ничто инное, как подделка, и ещё хорошо, если она окажется Польской.
Цитата: Мих@лыч от 15 Апр. 2011, 08:22:34
vladmir50 Расскажи ка за факдос что нибуть.Я банку без 100 гр пасты взял,но еще не применял(нива в жестянке пока).За пасту из Мурманска воссторженные отзывы,а больше пока ничего не нашел.
И еще,с макитой круг овчиный крученая шерсть шел.Круг так и лежит.Пытался им работать и ни хрена не получилось.На видео все просто и отлично,а у меня увы :'( >:D
А из отработанных кругов тапочки домашние,наверное, хорошие можно сшить.Теплые будут. ;)
А что за неё говорить..взял абразива 100гр для пробы(сам себе удивляюсь,вроде ещё несколько лет назад все эти тестирования приелись)..по мне так долгая..на чёрной пятилетке царапина уходит раза с пятого шестого,где 17ой с третьего уходит..на керамо или близко к этому, вообще умрёшь..короче если чисто зажечь ,то пох,если работать с пристрастием то ...вообщем остатки по ходу как начнут засыхать пойдут в мусор ;D
Ага,ну что ж, буду вырабатывать теперь.Не выкидывать же.Да собственно я и не полирую,только мусор убрать на свежем покрытии.А покрытия нечасто бывают,так что надолго мне хватит.
Спасибо за ответ. :)
Вопрос к любителям Farecla.
Наношу немного G10 на деталь. Пшикаю водой на ягненка. В первый проход образуется туман на детали. Во второй проход ягненок подсушивает G10 и на поверхности появляется блеск и в некоторых местах разводы (что то вроде размазанные засохшие сопли от G10).
Вот эти сопли и доставляют мне дискомфорт.
Пробовал убрать сухим ягненком с нажимом и под углом - долго и до конца не убирается.
Пшикаю чуть водички - убирается, но ягненок намокает и время располировки увеличивается.
Приходится насухую оттирать микрофиброй с усилием - тоже время уходит.
С черным паролоном тоже самое.
У всех так или я что то неправильно делаю?
Цитата: stf1977 от 17 Апр. 2011, 07:11:14
Вопрос к любителям Farecla.
Наношу немного G10 на деталь. Пшикаю водой на ягненка. В первый проход образуется туман на детали. Во второй проход ягненок подсушивает G10 и на поверхности появляется блеск и в некоторых местах разводы (что то вроде размазанные засохшие сопли от G10).
У всех так или я что то неправильно делаю?
опять кол-во воды и кол-во пасты. я просто не наношу столько пасты, чтоб от нее могли получиться сопли
С G3 такого нет. Только с G10. Я и так, вроде, мало мажу. Не то, чтобы сопли - скорее легкий неоттираемый налет G10 на кузове образуется. Попробую еще меньше мазать.
Я думаю не стоит водой пшикать на диск, и пасты поменьше.
То есть на сухую попробывать. Через пару дней попробую. Значит ни у кого нет таких проблем? Я думаю, может G10 обмороженая. Покупал у официального дилера Farecla, в нормальном магазине.
Попробуй на сухую без воды и пасты поменьше. У меня была такая проблема на 75 номере 3м, когда много намажешь пасты присыхала и не убиралась диском. Работай пока диск сухим не станет, потом уже ещё маж, сильно большой участок сразу не бери полировать, отполировал дальше пошел. Кстати как Форекла, хорошо твёрдые лаки грызет?
Цитата: stf1977 от 17 Апр. 2011, 18:35:56
То есть на сухую попробывать. Через пару дней попробую.
не, совсем на сухую ничего хорошего не будет. надо чтоб слегка влажное было
правда у них есть сейчас серия паст, при использовании которых воду добавлять не надо.
Есть такая серия. Домажу свой запас - и хочу попробывать перейти на нее. Может пыли меньше будет.
По поводу долголетия барашков. У меня в основном 5-10 летние машины. После полировки авто (в основном они все облитые) барашки загрязняются (темнеют), а иногда приобритают цвет авто. Я так думаю барашки в себя частицы краски с пастой и другие ништЯчки впитывают. Поэтому после каждой машины в ведре промываю, немного мыльцем намыливаю, промываю, надеваю на машинку, даю 1-6 скорость и через 30 секунд барашек как новенький - чистенький, чуть влажный, мех распушинивается. У жены щетку для шубы больше не беру.
Барашками начал пользоваться недавно (4 авто назад). Выглядят как новые - мне кажется надолго хватит.
Крученого барана Farecla брал за 900 с чем то рублей.
Мягкую овечку Mirka в районе 500 рублей.
Ну и пользую их только с Farecla G3, G10 (от пасты тоже долговечность зависит).
здравствуйте всем!
вот на днях покрасил свое авто, первый раз, ну сказать что не доволен не могу, но возникли проблемы, есть пару подтеков, не значительных, но все равно хотелось бы убрать.
и еще одна проблема, шагрень, на капоте и на авто отличаеться, можно ли переполировать, если да, то какой пастой, и кругом.
большое спасибо!
Прочитай тему с первой страницы - найдешь ответы. А капот можно зашкурить 1500, потом 2500 и отполировать в зеркало какой тебе удобно абразивной пастой, белый круг (жесткий). Смотри до дыр не протри (особенно на изгибах и ребрышках). Но если на капоте будет зеркало без шагрени, то тебе надо и другие детали шкурить и полировать в зеркало.
Машина не новая?
машина не новая, нива, только покрасил, а шагрень на капоте отличаеться((((
Цитата: k79 от 25 Апр. 2011, 19:07:08
машина не новая, нива, только покрасил, а шагрень на капоте отличаеться((((
Фетр с крупноабразивной пастой слегка меняет структуру шагрени, как бы "притупляет", но добиться попадания в заводскую вряд ли удастся.
Подскажите надо ли и чем полировать после 17ой пасты, а то все выглядит и так отлично, а вроде как 3м рекомендует после 17ой пасты проходить 49ой пастой с желтым полировальником.
Это просто я не видел ;D
Бери 76 на мягком круге..
Две пасты обязательно..абразив на жёстком..блеск на мягком..возьми за правило...
Одной пастой типа два в одном это так по скорому зажечь слегка..но всё равно с жёстким она будет немного недорезать с мягким немного недоубирать..
76 без образива. Я полирую 74-75-можно ещё 76.
Цитата: Gubert от 26 Апр. 2011, 08:26:42
76 без образива. Я полирую 74-75-можно ещё 76.
После 17 проходить 75 полиролью, а потом 76 или сразу после 17 пройтись 76 без 75 ой ?
Минимальный базовый комплект..абразив и блеск,т.е.17 и 76..
Так же могут быть варианты.. включение промежуточных паст,изменение видов кругов,на последних этапах использование эксцентрикового вращения,консервантов блеска и т.п.
Цитата: vladmir50 от 26 Апр. 2011, 14:13:07
Минимальный базовый комплект..абразив и блеск,т.е.17 и 76..
Так же могут быть варианты.. включение промежуточных паст,изменение видов кругов,на последних этапах использование эксцентрикового вращения,консервантов блеска и т.п.
[/quote
Можно и без 76 обойтись и вывести всё 17 пастой, но на последнем этапе жксцентриковое необходимо!
Всилу того, что 17 "жирная", она имеет обыкновение забивать риску силиконом, поэтому после каждого этапа обязателен очиститель!
Это в какой линейке 3М в пастах присутствует силикон?
Повтряю..использование паст 2 в 1 не дорезает риску (если не увеличивать число проходов),недоуберает галограмму или использование только абразив 17,недоуберёт на последних этапах..
Это всё только для определённого итога..зажечь в лёгкую,минимальное пятно,цена определяет всё и т.п.
Качественная и правильная полировка производиться минимум двумя пастами..абразив и блеск..
Если кто тот говорит что одной 17 всё отлично,так это потому что я не видел,а правильно поставив свет и выбирая нужные углы,найду недочёты даже на серебре..
При правильной полноценной полировке,поверхность можно протирать бумажными салфетками,тряпкой(не фиброй)и на ней не остаёться микроцарапин..это относиться и к поверхностям со свежим лаком при их недостаточной сушке..
Соблюдая и вырабатывая по максимуму два этих этапа..после полировки машина и через год будет гореть практически так же,даже без использования каких либо консервантов,за исключением образования царапин в процессе эксплуатации...
Говорю это не прсто так..за долгие годы зажёг 200..300 может больше авто,и по "отлично "отполированным авто,с чужих слов, при более детальном рассмотрении вижу много недочётов..
Не скажу что у меня подход к каждому авто произвести строго идеал,иногда это регламентируеться внутренней политикой(время,цена определяет всё и т.п.),но в этом варианте я никогда не скажу что всё отлично,даже если этого никто не видит..
И подсказывать новичку процесс недоработанной "отличной"машины..неправильно..до него нужно довести степень реальной отличности,а в зависимости от личных обстоятельств,эту планку отличности он будет устанавливать сам..
+100 согласен с Володей, по мне дык лучше учится полировать на черных и темных цветах O0 , чтоб понимать о чем речь идет >:D
Цитата: vladmir50 от 26 Апр. 2011, 15:21:58
Это в какой линейке 3М в пастах присутствует силикон?
Повтряю..использование паст 2 в 1 не дорезает риску (если не увеличивать число проходов),недоуберает галограмму или использование только абразив 17,недоуберёт на последних этапах..
Это всё только для определённого итога..зажечь в лёгкую,минимальное пятно,цена определяет всё и т.п.
Качественная и правильная полировка производиться минимум двумя пастами..абразив и блеск..
Если кто тот говорит что одной 17 всё отлично,так это потому что я не видел,а правильно поставив свет и выбирая нужные углы,найду недочёты даже на серебре..
При правильной полноценной полировке,поверхность можно протирать бумажными салфетками,тряпкой(не фиброй)и на ней не остаёться микроцарапин..это относиться и к поверхностям со свежим лаком при их недостаточной сушке..
Соблюдая и вырабатывая по максимуму два этих этапа..после полировки машина и через год будет гореть практически так же,даже без использования каких либо консервантов,за исключением образования царапин в процессе эксплуатации...
Говорю это не прсто так..за долгие годы зажёг 200..300 может больше авто,и по "отлично "отполированным авто,с чужих слов, при более детальном рассмотрении вижу много недочётов..
Не скажу что у меня подход к каждому авто произвести строго идеал,иногда это регламентируеться внутренней политикой(время,цена определяет всё и т.п.),но в этом варианте я никогда не скажу что всё отлично,даже если этого никто не видит..
И подсказывать новичку процесс недоработанной "отличной"машины..неправильно..до него нужно довести степень реальной отличности,а в зависимости от личных обстоятельств,эту планку отличности он будет устанавливать сам..
мог бы проще сказать!!! Идеальных машин нет
Каждый для себя крутой мастер.
А что касается полиролей, то каждый для себя выбирает наиболее подходящую именно для него.
И ему потом что-либо доказывать БЕСПОЛЕЗНО
Просто скажите: Сколько лет назад появились 3М полироли???
Каждый месяц на рынке появляется новый продукт.Я к тому, что прогресс не стоит на месте и кто бы что не говорил- я уверен, что 3М не панацея... есть и другие продукты после которых поверхность будет не менее идеальной чем после 3М
А разве кто то говорил что 3М панацея?
Я вроде постоянно говорю что высказывание типа эта паста лучше этой..чисто субьективное мнение..
А пост был о том..что последний этап обязательный..и подходить к нему надо с неменьшей тщательностью..
И у нас допустим в своё время было немало перетёрто по этому поводу..да и до сих пор бывает тёрки по поводу решения проблемм с нименьшими трудозатратами....но как ни крути 2 этапа это минимум..а в некоторых случаях приходиться и промежуточный этап включать, для получения стопроцентного результата,который с таким подходом может оказаться быстрее.нежели двухэтапный..и когда основная часть клиентуры очень хорошо разбираеться в конечном результате и когда на солнце где-нибудь проскочит радуга(я уж не говорю,что там будет за бедствие.если это дело оформить одной пастой),то не забудет об этом потом напомнить..
Когда правильно зажёг машину,у неё вид должен быть новый,а не полированной..отражение в солнечную погоду чётко фокусированное,без бликов,радуги,микрориски от круга и т.п.
Цитата: vladmir50 от 28 Апр. 2011, 02:37:31
А разве кто то говорил что 3М панацея?
Я вроде постоянно говорю что высказывание типа эта паста лучше этой..чисто субьективное мнение..
А пост был о том..что последний этап обязательный..и подходить к нему надо с неменьшей тщательностью..
И у нас допустим в своё время было немало перетёрто по этому поводу..да и до сих пор бывает тёрки по поводу решения проблемм с нименьшими трудозатратами....но как ни крути 2 этапа это минимум..а в некоторых случаях приходиться и промежуточный этап включать, для получения стопроцентного результата,который с таким подходом может оказаться быстрее.нежели двухэтапный..и когда основная часть клиентуры очень хорошо разбираеться в конечном результате и когда на солнце где-нибудь проскочит радуга(я уж не говорю,что там будет за бедствие.если это дело оформить одной пастой),то не забудет об этом потом напомнить..
Когда правильно зажёг машину,у неё вид должен быть новый,а не полированной..отражение в солнечную погоду чётко фокусированное,без бликов,радуги,микрориски от круга и т.п.
Полностью согласен, но как показывает практика в некоторых сервисах, которых я снабжаю, их экономия иногда доходит до абсурда, что уж там говорить о соблюдении технологии
И людям приходится объяснять прописные истины. Иногда эта экономия доходит до полной потери технологичности...
Действительность такова, что экономя на материалах не должна превуалировать над качеством выполненных работ, а на данный момент не все понимают, что технология и скорость это два взаимодополняющих понятия.
Цена , в разумных пределах, не влияет на стоимость работ если в место 1-2 машин в день сервис делает 5, а то и больше...
заработок уже составляется в большей мере из объёма, а не из затрат.И цена отходит на задний план.
Поэтому , прекрасно понимая , что для достижения нужного качества нужно 2 , а то и более этапа.. делается всё с точностью да наоборот!!!! Менталитет сформированный социалистическим обществом :-[
Я, например, заменил 17, 383, 74, 75,и 76 пасты в 3М на фестул 5000 и 11000 эффект тот же, но вредность для здоровья минимальна.
Когда прочитал разворот 3М этикетки.. как-то плохо стало ;)Сонливость и тд и тп
Если пробовал, подскажи ещё варианты..
Цитата: Николай Мурманск от 28 Апр. 2011, 11:07:40
Я, например, заменил 17, 383, 74, 75,и 76 пасты в 3М на фестул 5000 и 11000 эффект тот же, но вредность для здоровья минимальна.
Когда прочитал разворот 3М этикетки.. как-то плохо стало ;)Сонливость и тд и тп
100 баллов, Николай!!
А нам уже пытаются нано полироли втюхать...
Кто-то знает есть-ли возможность беЗ проблемного выведения НАНО МУСОРА из организма?? По мне дык его проще не копить в себе ;D
То-что болезни есть от приставки нано - это уже 200%
Было время поэксперементировал со многими пастами..но как то не пошло..про моменты когда полировал алкид и к тому же вручную..можно даже не вспоминать.. ;D
Всё как то устоялось на 3М и фестул..если сравнивать 6000и 74,то адекватно разницу не уловить,как вышла 17 от 74 отказался сразу..если сравнивать 17 и 5000,то предпочтение 17..если из этих линеек выделить какие то особенные пасты,то в 3М это 17..в фест это 9000..
Как то недавно взял абразива факдос..начал пробовать на боковом элементе,машина где то пятилетка..несложные царапины не уходят в ноль и с 5-6 раза..бросил на полку..начал 17ой..пошло бодрее,по сложным местам 2-3 максимум 4 раза проити хватало..потом как то попробовал дать ей шанс реабилитироваться..одного прохода хватило что бы определить ей дорогу в мусор..наверное это всё таки мой консерватизм ;D
Цитата: vladmir50 от 28 Апр. 2011, 14:13:15
одного прохода хватило что бы определить ей дорогу в мусор..наверное это всё таки мой консерватизм ;D
Не Володь, ну зачем медитировать часами, да ещё с машинкой в руках :D
Без медитации не по ФэнШую ;D
здрасте. я не профи. цвет авто металлик черный изумруд -почти черная. всегда пользовался обчной полиролью для чайников - не замарачивался , т.к. лаковое покрытие отличное, чуть мазанул она горит. глубина металлика отличное. на машине катаюсь 10лет европеец . с вашей помощью (спасибо хлопцам -юричь, мороз, владимир они меня сейчас услышат) вотна днях убрал ржавчину с пятак (есть еще на крыле результат наших дорог) все вручную по кустарному других нет возможностей- надо затереть и запалировать - здесь я понял как. основной вопрос - полировать буду вручную . хотелось бы поработать 3М почистить машину - что вы скажете как вручную отработать. т.к. для ручной работы почти ничего здесь нет. будет толк или нет? если нет то лучше как зделать? оптимально при моих возможностях? именно по металлику? может вручную не 3М чтото другое, ктото в гаражах раньше занимался посоветуйте? больше всего расход 74 ? сколько в граммах надо - конечно примерно. класс авто Е. спасибо.
обещаю стыдно за меня не будет.
купи по 100 гр. 74 и 75-й. попробуй и будет понятней, если что, то можно и докупить. зависит от того, в каком состоянии кузов. может 74 и не понадобится совсем.да и если руками тереть, то мне 74 не нравится, лучше сразу 75, как это ни странно.правда давно уже тер руками, могу и ошибаться.
Цитата: vayzer от 02 Май 2011, 18:41:17
основной вопрос - полировать буду вручную .
Насадку на дрель для полировки купи, дрель-то имеется?
(http://www.fortune-tools.com/img_katalog/big/92.jpg)(http://www.new-vist.com/pic/shop/7ea6e70ff6a96a9d9f989c5c903890c3.jpg)
есть болгарка, дрель - обороты регулируются . на эту насадку также цветные круги подходят? конечно буду пробовать.
Болгарка скорее всего не потянет на низких оборотах. Дрель можно.
Новичёк, ликбез на форуме, покупка интерскола и 3М пасты. После полировки на солнце обнаружил галоргаммы, причины вижу в исползовании воды (совсем чуть-чуть), в усилии при нажатии на машинку (когда нажимаешь обороты немного уменьшаются, вообщем не получилось держать постоянные обороты при работе). Решение проблемы вижу в прохождении на сухую 76, без надавливания на машинку, дабы выдержать необходимые 1500 (без резких перепадов в скорости). Если что не так поправьте и вопрос - в моем случае есть необходимость дополнительно очищать авто, ну кроме мойки конечно (полировал 7-мь дней назад)
Цвет у авто какой? Красилось ли и чем?
Цитата: sgleb от 16 Май 2011, 09:32:34
Новичёк, ликбез на форуме, покупка интерскола и 3М пасты. После полировки на солнце обнаружил галоргаммы, причины вижу в исползовании воды (совсем чуть-чуть), в усилии при нажатии на машинку (когда нажимаешь обороты немного уменьшаются, вообщем не получилось держать постоянные обороты при работе). Решение проблемы вижу в прохождении на сухую 76, без надавливания на машинку, дабы выдержать необходимые 1500 (без резких перепадов в скорости). Если что не так поправьте и вопрос - в моем случае есть необходимость дополнительно очищать авто, ну кроме мойки конечно (полировал 7-мь дней назад)
Без эксцентрика от голограмм практически невозможно избавиться
Особенно если цвет черный
На обычную машинку с эксцентриковым ходом движения лепишь полировальную подушку и вперёд снимает голограмму на раз!
Цвет чёрный перламутр, т. е. мягким кругом + 76 + "Интерскол"-180, без воды будет не айс. Авто не красилась, всё заводское
50383 и ультратонкий круг на полировалке спасут тебя от столь терзаемых голограм. 3М прекрасно работает без воды. Вода только способствует засаливанию круга.
Спасибо огромное, как подлечусь буду исправлять ошибки. А ведь хотел как лучше.
С черного цвета убираю антигаллограммной пастой Surface и мягким кругом.Взял чисто для черного цвета. Результат отличный.
Для меньших проблемм при доработке,помагает включение промежуточных этапов..жёсткость круга в этой стадии будет способствовать в какую сторону увести результат на этом этапе(абразивное дорезание,тонкое очищение) я обычно использую фест 9000..дожигать пасту лучше по максимуму,не гоняя фиброй по машине..
Результат промежуточного этапа Ф9000 на мягком круге..
(http://s16.radikal.ru/i191/1105/1a/6b0ae5ccbe71t.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1105/1a/6b0ae5ccbe71.jpg.html)
Вода для фест и 3М не нужна..нет смысла с ней эксперементировать..лучше не будет.
Подскажите,если на детали мусор,замываем шкуркой 2500,не доходя до базы,т.е.матируем,после этого раньше использовали полироль наз.7-ой номер с водичкой,получается матовая поверхность,а затем проходим глянцевой полиролью,деталь готова,а как сейчас делают? Напишите какие полироли используют сейчас.Какие матовые для очистки лака,а какие финишные? На сайте пишут про 3м,как ее использовать,она матирует или глянцевая?Спасибо.
От голограмм есть 3М полироль с синим колпачком. Не надо шаманить просто полирнуть и все. Она как с маслом после полировки ничего не видно. Проверенно.
Всем доброго дня, есть такой вопрос, полирую не первый раз и сталкиваюсь с такой проблемкой(интересно что не в каждом случае)если поддувем деталь(капоты в данном случае не рассматриваю) не полностью а небольшой участок после полировки остается ореол лаковый(т.е. граница свежего лака(не краски а лака)на детали). Принцип работы такой:разматовываю 2000-й площадь в два раза больше чем будем красить , ложим базу потом лаком перекрываем больше (с каждым слоем радиус увеличиваем) в конце разбавляю лак раствором на50% и прохажу по краю лака, все это не выходя за границу разматованного. полирую 3м 74 овчиной И потом 75 жестким кругом. эфект бывает разный иногда перехода не видно иногда виден как добится чтоб перехода небыло. предстоит хонду делать(цвет черный)?
Чтоб ничего не было видно, лакировать надо весь элемент. Рано или поздно лаковые переходы становятся видны.
Цитата: Старьевщик от 18 Май 2011, 21:33:53
Чтоб ничего не было видно, лакировать надо весь элемент. Рано или поздно лаковые переходы становятся видны.
Из-за одной царапины всю дверь дуть? Последние две машины арки поддувал, одна пассат- акрил белый, другая мазда -серый перлит, и без проблем переходов нет, перед этим делал- вылез. Вот и спрашиваю может хитрость есть еще какая(век живи, век учись).
Не знаю, мне проще залакировать весь элемент, ну или до какого-нибудь ребра. Чем заниматься последующей полировкой и думать получится или нет, проявится переход через энное время или все будет в ништякак. Да и быстрее выходит, чем мельчить кусочками.
Мы несколько отошли от полировки и съехали на переход
Цитата: Старьевщик от 18 Май 2011, 22:24:08
Не знаю, мне проще залакировать весь элемент, ну или до какого-нибудь ребра. Чем заниматься последующей полировкой и думать получится или нет, проявится переход через энное время или все будет в ништякак. Да и быстрее выходит, чем мельчить кусочками.
Мы несколько отошли от полировки и съехали на переход
а как поступаешь с задним крылом на каком-нибудь здоровом седане,лачишь бочину вместе с крышей? ???
В этом случае лаковый переход делаю в самом узком месте или на изгибе.
Цитата: Старьевщик от 22 Май 2011, 22:39:26
В этом случае лаковый переход делаю в самом узком месте или на изгибе.
А переходным пользуешься аэрозольным или в лак льёшь??? ???
SRA Sikkens
аэрозольным попробуй
лак экономит и пистолет лишний раз не мыть
мне понравился в дюпоне аэрозольник ак350
Цитата: Николай Мурманск от 23 Май 2011, 13:58:29
аэрозольным попробуй
лак экономит и пистолет лишний раз не мыть
мне понравился в дюпоне аэрозольник ак350
Если привезут, то попробу, а выпрашивать у начальства мне нах не надо. Перестанут sra брать, буду тушевать нитрораствором, насрать. Если мне тут технолог говорит лить флопдобавку в базу вместо биндера, о чем может быть речь?
Цитата: Старьевщик от 23 Май 2011, 14:10:04
Цитата: Николай Мурманск от 23 Май 2011, 13:58:29
аэрозольным попробуй
лак экономит и пистолет лишний раз не мыть
мне понравился в дюпоне аэрозольник ак350
Если привезут, то попробу, а выпрашивать у начальства мне нах не надо. Перестанут sra брать, буду тушевать нитрораствором, насрать. Если мне тут технолог говорит лить флопдобавку в базу вместо биндера, о чем может быть речь?
сошли его в ссылку ко мне ... посмотрим как у него зерно развернется :D :D :D :D :D
В сектор Газа ближе сослать.;)
vladmir50, Старьевщик, Николай Мурманск (я кстати тоже из Мурманска) - всем огромное спасибо, сегодня прошелся антиголограммной от 3М, выкатил на солнце и всё !!!!!!!!!!, блестит как новенькая. Если не трудно подскажите защищает ли воск от повреждения ЛПК, если да, то как им правильно пользоваться. На мойках видел наносят в конце всего процесса и просто вытирают машину насухо, этого что достаточно, чтобы он выполнял свои функции?
Сори, если кого забыл поблагодарить. Всем очень признателен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Воск не вытирают,его надо располировать.Это видимо наносят состав чтоб капель не оставалось засохших.
(http://f8.ifotki.info/thumb/e2cabdf14c9f2e672c72af7bd6b463eb1f90a288924862.jpg) (http://ifotki.info/8/e2cabdf14c9f2e672c72af7bd6b463eb1f90a288924862.jpg.html)
При полировке паста часто попадает в сколики и глубокие трещинки, особенно ее очень видно на черных авто.
Кто как бореться с выведением пасты из этих мест?
у 3м полироли 3х номеров есть 1й номер ....2й ,3й какая полироль для чего?
На бутылке сзади написано какая за какой идет.
там все по буржуйски написано:(
Там рисунок должен быть и номера паст,какая за какой идет.
Сегодня попробывал полироль Farecla G3. Убирал пыль на капоте, цвет серебро. Результатом остался доволен. Паста хорошо "грызет" лак, при этом сильно экономит время, которые, как говорится, деньги. Одним номером заполировал в зеркало. Полировка была проведена только в места где были сточены пылинки. ;D
Цитата: дима 24 от 25 Май 2011, 17:50:00
у 3м полироли 3х номеров есть 1й номер ....2й ,3й какая полироль для чего?
Это что?откуда такие номера?
Насколько помню полироли в 3М идут под торговой маркой перфект ит,перфект ит 2,перфект ит 3,файниз ит и империал,но у всех у них только пятизначные коды..
К примеру перфект ит 2(06064) перрфект ит 3 (50417) империал(06990)файниз ит(05928) ну и в том духе..номер 1,2,3 нигде что то не встречалось :-[
В России в основном перфекты..у автоконда империал..лично видел где то давно на фото бутылку ;D
Цитата: vladmir50 от 26 Май 2011, 00:54:32
Цитата: дима 24 от 25 Май 2011, 17:50:00
у 3м полироли 3х номеров есть 1й номер ....2й ,3й какая полироль для чего?
Это что?откуда такие номера?
Это 09374, 09375 и 09376 чаще всего, не загоняйся Володь ;D
просто в нашей деревни их зовут 1й номер 2й,3й за что купил за то и продаю;)
вот вы помогли разрулить ситуацию:)
интуитивно пологаю что 74я самая грубая и так по убывающей?
начинаем с 74, потом 75,76?
Цитата: ЮричЪ от 26 Май 2011, 04:26:44
Это 09374, 09375 и 09376 чаще всего, не загоняйся Володь ;D
У нас обычно в магазинах их по штук по семь восемь на вскидку,представляю если спросить дайте мне полироль номер 2..продавец будет в недоумении ;D
Цитата: vladmir50 от 26 Май 2011, 11:45:16
У нас обычно в магазинах их по штук по семь восемь на вскидку,представляю если спросить дайте мне полироль номер 2..продавец будет в недоумении ;D
А если спросить: Дайте номер семь?
:-X
Цитата: ЮричЪ от 26 Май 2011, 11:46:39
Цитата: vladmir50 от 26 Май 2011, 11:45:16
У нас обычно в магазинах их по штук по семь восемь на вскидку,представляю если спросить дайте мне полироль номер 2..продавец будет в недоумении ;D
А если спросить: Дайте номер семь?
:-X
а если ещё спросишь : Чем седьмой от пятого отличается?! :D :D :D
Главное с седьмого не начать.
Цитата: m@levi4 от 25 Май 2011, 17:41:35
При полировке паста часто попадает в сколики и глубокие трещинки, особенно ее очень видно на черных авто.
Кто как бореться с выведением пасты из этих мест?
Да, тоже бы хотел узнать. Полировал на днях капот своей авто, а он усыпан сколами (подкрашенными), а как потом "белую ниточку" от полировальной пасты вокруг скола убрать? Салфеткой синей пытался, но ничего не вышло.
Паста лучше всего убирается спиртовым раствором (просто хукать на деталь, не помогает) ;D.
Цитата: andrjuha17 от 27 Май 2011, 09:43:06
Паста лучше всего убирается спиртовым раствором (просто хукать на деталь, не помогает) ;D.
А спирт во внутрь или только наружное применение? ;) ;D
А водка пойдет? Главное не нарваться на бодягу, а то и краска слезет. :D :D .....хотя желудок-то выдерживает. :-\ :D :D
Не-еее точно не вовнутрь еффекта не будет ;D,кстати он даж это написал
Цитировать(просто хукать на деталь, не помогает)
Как раз вовнутрь,тогда пофиг белые пятнышки,и чем больше доза тем дольше эхфект.
Цитата: avtocond от 27 Май 2011, 13:05:21
Как раз вовнутрь,тогда пофиг белые пятнышки,и чем больше доза тем дольше эхфект.
Я про это и намекал, только не успел в буковках это выразить. :D :D
Товарищи, если брать 4CR систему, то всё в таком пордке?
Полировальник белый на твердой основе (M14) арт 82001501
(http://f8.ifotki.info/thumb/c40d3b1cbd60db4cce0cbe32e7c41121b2784689279048.jpg) (http://ifotki.info/8/c40d3b1cbd60db4cce0cbe32e7c41121b2784689279048.jpg.html)
Абразивная полировальная паста 8020 арт 80201000
(http://f8.ifotki.info/thumb/5d77704d00b84557b3682473460f7665b2784689279048.jpg) (http://ifotki.info/8/5d77704d00b84557b3682473460f7665b2784689279048.jpg.html)
Полировальник красный на твердой основе (М14) арт 82301501
(http://f8.ifotki.info/thumb/b227a9b7243b2a3d42f6cab2c8b75338b2784689279048.jpg) (http://ifotki.info/8/b227a9b7243b2a3d42f6cab2c8b75338b2784689279048.jpg.html)
Универсальная полировальная паста 8010 арт 80101000
(http://f8.ifotki.info/thumb/935a88a2208bc67c55b4c153b29593a1b2784689279048.jpg) (http://ifotki.info/8/935a88a2208bc67c55b4c153b29593a1b2784689279048.jpg.html)
Полировальник голубой на твердой основе (M14) арт 82201501
(http://f8.ifotki.info/thumb/6c9996deae9082da1dd40716c033f418b2784689279048.jpg) (http://ifotki.info/8/6c9996deae9082da1dd40716c033f418b2784689279048.jpg.html)
Политура 8021 арт 80211000
(http://f8.ifotki.info/thumb/84682cc9e7e84cc5b9557785007c9d89b2784689279048.jpg) (http://ifotki.info/8/84682cc9e7e84cc5b9557785007c9d89b2784689279048.jpg.html)
по надобности Политура для блеска 8022 арт 80221000
(http://f8.ifotki.info/thumb/308840553e321a3fa4d90a5b6f44f4ecb2784689279048.jpg) (http://ifotki.info/8/308840553e321a3fa4d90a5b6f44f4ecb2784689279048.jpg.html)
А что там у нас с чёрными кругами?Есть подозрение,что голубой будет недостаточной мягкости..
У 4CR голубой вроде бы самый мягкий.
Ну если самый мягкий..тогда да..
Главное что бы было основное..абразивная паста / жёсткие круги..политура для блеска/мягкий круг..
А кто нибудь может сказать по пасте New System там 3 образива на тюбиках написано первый под риску 1500-2000, второй под риску 2000, третий под 2500. Это как шкуришь 1500-2000 проходишь-первым образивом-моешь-2-м образивом-моешь-3-м или как?
После полироли абразивом не трут,видимо с какой градации начинает резать,три 2000 потом 2500 и пробуй пастами по очереди,по мере убывания.Других полиролей нет?
Цитата: plamer от 06 Июнь 2011, 10:24:04
А кто нибудь может сказать по пасте New System там 3 образива на тюбиках написано первый под риску 1500-2000, второй под риску 2000, третий под 2500. Это как шкуришь 1500-2000 проходишь-первым образивом-моешь-2-м образивом-моешь-3-м или как?
всё зависит на каком абразиве ты закончишь
если пыли немерено или лак заплакал, то абразивом одним не обойтись- надо несколько градаций.
а если просто на полировку, то проходишь 3000 на машинке и вторым номером пасты, и только на черном цвете нужна ангиголограммная паста!!!
Цитата: avtocond от 06 Июнь 2011, 14:10:23
После полироли абразивом не трут,видимо с какой градации начинает резать,три 2000 потом 2500 и пробуй пастами по очереди,по мере убывания.Других полиролей нет?
Да нет почему у нас то все можно купить, просто эта рядом под боком прям в гаражах магазин стоит, друг полировал неплохо вроде получается, так а 2000-2500 шагрень срежут? Мне кажется умрешь тереть.
Цитата: Николай Мурманск от 06 Июнь 2011, 17:34:41
Цитата: plamer от 06 Июнь 2011, 10:24:04
А кто нибудь может сказать по пасте New System там 3 образива на тюбиках написано первый под риску 1500-2000, второй под риску 2000, третий под 2500. Это как шкуришь 1500-2000 проходишь-первым образивом-моешь-2-м образивом-моешь-3-м или как?
всё зависит на каком абразиве ты закончишь
если пыли немерено или лак заплакал, то абразивом одним не обойтись- надо несколько градаций.
а если просто на полировку, то проходишь 3000 на машинке и вторым номером пасты, и только на черном цвете нужна ангиголограммная паста!!!
Как понять несколько градаций? Я же говрю там 3 тюбика с более групой на более мягкую пасты идут. Как у Фереклы я читал тоже 3 абразива.
Если шагрень крупная, умереть не умрешь, а вот подз..баться можешь. Начинай с 1500, ничего страшного, все равно потом 2000 и дальше по желанию. Он д. Женя 1200 на раз полирует...
Вот как у тебя на фотке "шагрень апельсин", то конечно 2000 будет тяжело сошкурить на зеркало...
Цитата: RDXXX от 06 Июнь 2011, 20:11:59
Если шагрень крупная, умереть не умрешь, а вот подз..баться можешь. Начинай с 1500, ничего страшного, все равно потом 2000 и дальше по желанию. Он д. Женя 1200 на раз полирует...
Вот как у тебя на фотке "шагрень апельсин", то конечно 2000 будет тяжело сошкурить на зеркало...
Т.е сначала 1500 снимаем шагрень затем 2000 проходим и затем 2500 ну и потом полируем пастами по очереди? Я просто читал что шкурят 1500 потом первой пастой потом второй и все. Т.е так получается примерно как шлифовка шпакли сначала снимаем крупной наждачкой затем уже все мельче?
А вот еще вопрос, вроде 3 дня уже прошло или 4 как покрасили, лак всеравно особенно где подтеки как резиновый, надо ждать пока он не станет деревянным или можно и так полировать?
Подтёки надо лампой греть до того момента пока ногтем не перестанут продавливаться, потом срезать их на 80-90% и опять хорошенько прогреть, иначе позже слегка проявятся и только потом полностью их выводить.
Цитата: michel317 от 06 Июнь 2011, 20:36:48
Подтёки надо лампой греть до того момента пока ногтем не перестанут продавливаться, потом срезать их на 80-90% и опять хорошенько прогреть, иначе позже слегка проявятся и только потом полностью их выводить.
Какой лампой? Паяльной что ли? А строй фен не подойдет?
Прожектором, галогеновая лампой.
Цитата: Gubert от 06 Июнь 2011, 21:22:28
Прожектором, галогеновая лампой.
И что она хорошо сушит? :o У нас ест 3 штуки правда они по 150 ватт вроде всего.
Если нет инфракрасной, то галогенной киловаттной, но совсем впритык не ставить (~40см.), а если в этом месте лежит шпакля, то ещё дальше.
Ноготком прощупывать когда не горячий.
Цитата: michel317 от 06 Июнь 2011, 21:38:00
Если нет инфракрасной, то галогенной киловаттной, но совсем впритык не ставить (~40см.), а если в этом месте лежит шпакля, то ещё дальше.
Ноготком прощупывать когда не горячий.
Киловатной лампы тоже нет, а феном сушить нельзя?
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=23.0
Почитай про потеки.
Цитата: avtocond от 06 Июнь 2011, 22:57:59
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=23.0
Почитай про потеки.
Вообще интересно хотя как я вижу самый ходовой метод это лезвием убирать. Там написано что подтек надо хорошенько просушить а сколько времени его греть надо? Если ждать пока сам высохнет там наверно месяц ждать придется.
Народ всем привет.
Прочитал всю! тему, но вопросы есть.
Вот смотрите поэтапно, правильно я всё понимаю на примере одной детали:
1. Чистая деталь.
2. Обезжириваем, протираем микрофибной салфеткой. (Какой !!!обезжириватель!!! использовать?)
3. Полируем 74 3М (белый круг). Обезжириваем, протираем микрофибной салфеткой.
4. Полируем 75 3М (у меня это желтый). Обезжириваем, протираем микрофибной салфеткой.
5. Полируем 76 3М (черный круг). Обезжиривать на сколько я понял уже не надо!? Протираем микрофибной салфеткой.
И собственно в конце можно нанести защитную полироль, черепашку какуюнить или что нить другое. Растереть её в ручную или на малых оборотах черным кругом.
Поправте, что ни так.
А зачем обезжиривать? Точнее что,какой жир? Если надо абразивная обработка то треш наждачкой перед полиролью.
Цитата: avtocond от 07 Июнь 2011, 08:11:45
А зачем обезжиривать? Точнее что,какой жир? Если надо абразивная обработка то треш наждачкой перед полиролью.
т.е. обезжириватель исключаем, в остальном все правильно?
Цитата: Zhey от 07 Июнь 2011, 08:49:22
Цитата: avtocond от 07 Июнь 2011, 08:11:45
А зачем обезжиривать? Точнее что,какой жир? Если надо абразивная обработка то треш наждачкой перед полиролью.
т.е. обезжириватель исключаем, в остальном все правильно?
Обезжиривателем в малярном деле является - Антисиликон, так и называется, есть в продаже. Но в данном случае его применение излишне. В остальном все правильно. 76 паста по обстоятельствам, в основном на темных тонах.
Если на детали есть битумные пятна, перед полировкой их нужно удалить.
спс, все понятно
Цитата: Zhey от 07 Июнь 2011, 08:49:22
т.е. обезжириватель исключаем, в остальном все правильно?
Не исключаем.. операция по подготовке к полировки должна иметь место,..обезжириватель,пластелин,трайзик(3000),возможно вариации,обезжириватель-трайзик,особенно если машине больше года..основная задача максимально исключить смолу.окислы,жировые соединения и т.п.
Цитата: m@levi4 от 07 Июнь 2011, 11:00:53
Обезжиривателем в малярном деле является - Антисиликон
Обезжириватель в малярном деле являеться:
Сильнодействующий(исп перед началом работы)
Спиртовой(для чистовой обработки)
Антисиликон(для удаления силиконовых полимеров)
Для пластика(для снятия статики)
А также специфический,к примеру при использовании УФ отв.грунта,применяеться спец. обезжириватель и т.п.
А Антисиликон,это потолок магазина бюджетных товаров ,а в брендовых полноценных системах,ассортимент и технология применения на порядок выше;)
Цитата: Zhey от 07 Июнь 2011, 07:14:57
Народ всем привет.
Прочитал всю! тему, но вопросы есть.
Вот смотрите поэтапно, правильно я всё понимаю на примере одной детали:
1. Чистая деталь.
Читайте исходный текст.
Цитата: vladmir50 от 07 Июнь 2011, 13:20:41
Цитата: Zhey от 07 Июнь 2011, 08:49:22
т.е. обезжириватель исключаем, в остальном все правильно?
Не исключаем.. операция по подготовке к полировки должна иметь место,..обезжириватель,пластелин,трайзик(3000),возможно вариации,обезжириватель-трайзик,особенно если машине больше года..основная задача максимально исключить смолу.окислы,жировые соединения и т.п.
Цитата: m@levi4 от 07 Июнь 2011, 11:00:53
Обезжиривателем в малярном деле является - Антисиликон
Обезжириватель в малярном деле являеться:
Сильнодействующий(исп перед началом работы)
Спиртовой(для чистовой обработки)
Антисиликон(для удаления силиконовых полимеров)
Для пластика(для снятия статики)
А также специфический,к примеру при использовании УФ отв.грунта,применяеться спец. обезжириватель и т.п.
А Антисиликон,это потолок магазина бюджетных товаров ,а в брендовых полноценных системах,ассортимент и технология применения на порядок выше;)
100 баллов!!!!!!!!
Обезжириватели и очистители это неотъемлимая часть процесса в кузовне
гарантировано не хочешь переделывать- раззорись на всю линейку и через месяц другой посчитай на сколько меньше абразива стёр и на сколько меньше косяков повылазило
Всего их 8 видов
Первичные очистители:
для голого металла
для пластика
для старого ЛКМ
первичные обезжириватели:
для металла
для пластика
для термопластичных покрытий
вторичные:
водноспиртовой
с антистатическими свойствами
есть ещё очистители полиролей, клеёв, но это уже узкоспециализированные вещи и не в каждом процессе необходимы
как правильно убрать мусоринки с поверхности лака? Чёто я врукопашку прошёл 1500,2000,2500, затем ABRALON 4000 ну и пастами 3M 74 75 76 и опа жопа полная на солнце еле видные матовенькие пятнышки просто цвет удачный попался ? может чего то не правильно?
скорее всего не дополировал. ???
да куда уж дальше то? очково вдруг прожгу
а пятен до полировки не было? какой цвет?
да я тока покрасил и было то там пару пылинок , ну думаю дай попробую. Наждачку замочил в воде ,обрезал края , разрезал на кусочки и без всяких ракелей так рукой аккуратненько стёр все пылинки , урались то они в лёт ,но вот пятна эти остались. По мне так в ручную тереть это всё не то есть и машинки но чего то не рискнул я . Ещё интересуют след.вопросы
1. Если матовать на орбиталке под полировку нужна ли мягкая подложка?
2. Срежет ли 1000 ABRALON пылинки?
1000 ABRALON пылинки должен срезать,а подложка в принципе ;)нужна что-бы бортики не чухнуть . лично я сначала тру машинкой 800 сухой мусоринки,а затем на мокрую перебиваю 2000,2500,а иногда и 3000 - затем полировка,в принципе всегда получается,но смотря какой цвет.
и чё никаких барашкев нет?
что ты подразумеваешь барашкев?? ???
завитухи от круга машинки
нет. завитухи от машинки перетираются тчательно 2000 или можно машинкой 1000-2000.нужно ориентироваться по ситуации.я сегодня ноту дверь полировал делал так но при полировке заметил пропуск от машинки,как ты говоришь барашек дотер 2000 и дальше полировка.Еще может круг влиять(жесткость см.пост4 и 7)
Цитата: avtocond от 07 Июнь 2011, 13:41:34
Читайте исходный текст.
Ну так читаем..чистая..только на какой бы супер мойке она не мылась,какие бы супершампуни не применялись..без таких прибамбасов как пластелин,обезжириватель,трайзик..в общем в этом роде..не обойтись..на уже от времени матированной машине.битумные микровкрапления только обезжириватель возьмёт,и то не с первого раза..а свежую липовую смолу закатать под первый номер,так её потом только каттером соскаблить можно..чистая,это понятие относительное,визуально вроде чистая.а если с ней работать,так её надо ещё подготовить к работе ;)
Может и не по теме, что за прибамбас - "пластелин"? ??? в двух словах
Цитата: plamer от 06 Июнь 2011, 22:27:03
Цитата: michel317 от 06 Июнь 2011, 21:38:00
Если нет инфракрасной, то галогенной киловаттной, но совсем впритык не ставить (~40см.), а если в этом месте лежит шпакля, то ещё дальше.
Ноготком прощупывать когда не горячий.
Киловатной лампы тоже нет, а феном сушить нельзя?
Про фен все же хотелось бы услышать, можно им сушить или нельзя.
Цитата: RDXXX от 08 Июнь 2011, 06:34:13
Может и не по теме, что за прибамбас - "пластелин"? ??? в двух словах
Есть такая штука как пластилин. Он предназначен именно для этого. Фирма-производитель"3М"
Берешь мокрую тряпочку, кусочек этого пластилина и круговыми движениями аккуратно собираешь битум краску (если присрали машину рядом работаюшие маляры на заводе или где попал в кусок битума на дороге). Штука стоит явно не пять копеек.Набери в гугле почитай.
vladmir50, а если у него свежеокрашеная деталь а мы ему пластилина навалили.;)
Вот так всегда,двусмысленные вопросы порождают трехсмысленные ответы.
Феном кто нибудь пробывал сушить и как результат? чего все молчат то?
Да, можно и феном сушить, хоть костром. Главное выбрать расстояние до "цели", чтоб не перегреть, а то и шпакло может волдырями по вздуваться. (градусов 80 максимум).
Выставить его на какую-нибудь подставку, чтоб в руке не держать...
Цитата: avtocond от 08 Июнь 2011, 12:51:26
Цитата: RDXXX от 08 Июнь 2011, 06:34:13
Может и не по теме, что за прибамбас - "пластелин"? ??? в двух словах
Есть такая штука как пластилин. Он предназначен именно для этого. Фирма-производитель"3М"
Берешь мокрую тряпочку, кусочек этого пластилина и круговыми движениями аккуратно собираешь битум краску (если присрали машину рядом работаюшие маляры на заводе или где попал в кусок пластилина. Штука стоит явно не пять копеек.Набери в гугле почитай.
Спасибо. Может это и не профессионально, обойдусь и без него, до этого как то обходился...даже и не знал что такое применяется в малярке.
Феном сушить не реально, это не шпаклёвка. Не будешь же с ним час стоять. Да и жалко так долго его гонять (у меня фен дорогой).
Цитата: michel317 от 08 Июнь 2011, 16:12:09
Феном сушить не реально, это не шпаклёвка. Не будешь же с ним час стоять. Да и жалко так долго его гонять (у меня фен дорогой).
Да, пожалуй ты прав, гемор еще тот.
Мы сушим феном, да гемор, а что делать, ИК-сушка токо еще намечаеться :( Когда машину срочно отдавать, приходилось круги с феном наматывать вокруг машины >:D А фен тогда зачем если жалко, его использовать. У нас старенькая Макита, и в ней есть защита от перегрева, а рас у тебя дорогой, в нем точно тоже должна быть, когда поработаешь долго феном, не ложи его, а поставь стоймя, все будет гуд :-X
Феном хреново,наружа подсыхает а средина полусухая.
Цитата: avtocond от 09 Июнь 2011, 14:00:08
Феном хреново,наружа подсыхает а средина полусухая.
во-во. а еще и лак закипеть может после таких экспериментов :-X
Цитата: avtocond от 08 Июнь 2011, 12:51:26
vladmir50, а если у него свежеокрашеная деталь а мы ему пластилина навалили.;)
Ну если у него свежекрашенная деталь,то это и полировкой то с трудом можно назвать,а так..подобрать за собой ;)
По истории событий постов понятно же предназначение пластилина.хотя и он не панацея,в ход обычно идёт всё..лезвия,цветки,обезжириватель,трайзик,растворитель,фен...
локальный свежий окрас киловаткой сушим, феном обычно досушиваю если вечером покрас(как обычно 21-22 ч.) а утром полировка и сборка, условия пока спартанские, поэтому не всегда успевает за ночь просохнуть основательно
или если косячек в виде подтека, если не просушить и заполеровать он потом сядет и будет тот же подтек тока во внутрь, даже на ВАЗах не позволяем себе такого оставлять, потому как довольный клиент приведет за собой еще других, а если у него подобные косяки повылазят через две недели-месяц, я сомневаюсь что ему это понравиться. Сейчас клиентура оч. умная и начитаная, не мне вам это объяснять, сами ведь прекрасно знаете ;D
Ясен пень что начитанная клиентура,сами нахреначили целую БСЭ по малярке а потом -откуда такие умные,а насчет довольных клиентов и что он приведет это не про хохлов,сделаеш ему конфету так он потом хер кому скажет где и за сколько сделал чтоб такая была только у него-менталитет.
:D +1
сегодня и я одолел полировку . 1500 на рез.ракеле 3М , abralon 2000,4000 на машинке и 74,75,76 пасту ни мусора ,ни баранов рад по уши!!!
добавь 2000 на ракеле в процесс,меньше абралоном чухать,на ракеле ровняет а абралон зализывает неровности.
дак а может и начинать с 2000?
Смотря как лак лежит,я по мусору.т.е. пылинкам прошел 1500 потом 2000 и на темных 2500 а иногда и светлых,и таки нормально.3000 крайне редко.
(http://f8.ifotki.info/thumb/1c938847b80230b544289641df3fe64b58d64390311673.jpg) (http://ifotki.info/8/1c938847b80230b544289641df3fe64b58d64390311673.jpg.html) (http://f8.ifotki.info/thumb/bd999a60a03b8c5ab20efd2ae3806dc658d64390311843.jpg) (http://ifotki.info/8/bd999a60a03b8c5ab20efd2ae3806dc658d64390311843.jpg.html)
Делаю абразивную полировку, ауди, темно синий металлик.
Много царапин...вообщем, абразивную
Начал перемывать под наждачку..прошелся 2000, потом 2500. Матовая поверхность равномерная, но все равно кое-где видны "риски" от наждачки.
Далее начал проходить 3М 75 номером с белым кругом....остаются риски, причем на вид достаточно глубокие....
Я так понимаю, надо абразив более крупный? брать 3М 74?? или фареклу г3? у меня просто есть 3М 75 и 76, вот думаю, что лучше, фареклу, или 3М чтобы уже полноценная система из трех была?
или все-таки пройтись еще 3000?
3М - 74 должна однозначно убрать риску от 2500. Можно и 75, но по тщательнее. Мы 3000 ни когда не используем.
Тебе надо полиролью грубой пройтись чтоб риски зализать,а там 3М или фарекла ДЖ 3 неважно.Тут тоже надо соблюдать градацию,только 3м без воды а фареклу чуть увлажнять но потом все вокруг обс. пачкается из-за этого 3м предпочтительнее.Но козырней будет не 74-я а 17-я с зеленой головой. от 3М.
Подскажите еще на счет шлифования лака перед полировкой, чем можно шлифовать кроме наждачки с водой? Я имею ввиду с помощью машинок, в ручную я запарился шкурить 2 дня не вылазил из гаража и то до идеала далеко, пробовал на вибро машинку ставить 1500 что на сухую что на мокрую почистит немного и все умирает наждачка в ручную быстрее выходит, роторной пробовал тоже с кругом на 1500 такая же фигня. Я не думаю что все тут делают такой объем работ в ручную.
Цитата: plamer от 10 Июнь 2011, 22:00:00
Подскажите еще на счет шлифования лака перед полировкой, чем можно шлифовать кроме наждачки с водой? Я имею ввиду с помощью машинок, в ручную я запарился шкурить 2 дня не вылазил из гаража и то до идеала далеко, пробовал на вибро машинку ставить 1500 что на сухую что на мокрую почистит немного и все умирает наждачка в ручную быстрее выходит, роторной пробовал тоже с кругом на 1500 такая же фигня. Я не думаю что все тут делают такой объем работ в ручную.
Лак наверное сырой, пол-дня с водой 2 шкурками, 1500 потом 2000, при нормальной шагрени.---в ручную
посмотри ролик на ю-тьюбе полировка от DIEZ вот там ребя орудуют не плохо
Цитата: RDXXX от 10 Июнь 2011, 22:33:34
Цитата: plamer от 10 Июнь 2011, 22:00:00
Подскажите еще на счет шлифования лака перед полировкой, чем можно шлифовать кроме наждачки с водой? Я имею ввиду с помощью машинок, в ручную я запарился шкурить 2 дня не вылазил из гаража и то до идеала далеко, пробовал на вибро машинку ставить 1500 что на сухую что на мокрую почистит немного и все умирает наждачка в ручную быстрее выходит, роторной пробовал тоже с кругом на 1500 такая же фигня. Я не думаю что все тут делают такой объем работ в ручную.
Лак наверное сырой, пол-дня с водой 2 шкурками, 1500 потом 2000, при нормальной шагрени.---в ручную
Ну при нормальной может и так у меня шагрень здоровая. Неужели машинками никак нельзя зачищать?
Машинкой не знаю, у самого нет. Можно но опять же лак должен быть 100% сухой. Да и для полировки тоже.
Начни 1200 - 1500 - 2000
Цитата: Lexaush от 10 Июнь 2011, 22:48:13
посмотри ролик на ю-тьюбе полировка от DIEZ вот там ребя орудуют не плохо
Нифига себе они хреначат, чем это интересно, т.е каким абразивом.
Цитата: RDXXX от 10 Июнь 2011, 22:55:48
Машинкой не знаю, у самого нет. Можно но опять же лак должен быть 100% сухой. Да и для полировки тоже.
Начни 1200 - 1500 - 2000
Так я шкурил только 1500 и то запарился, просто у меня паста на ней написано полностью убирает риску от 1500-2000 абразива, поэтому я и не перешкуривал на 2000-2500, а так бы я наверно в гараже дня 4 проторчал не вылезая с утра до вечера.
Он же там комментирует все операции! круги 1500 отработанные и такойже абралон
если сильная шагрень можно машинкой возьми сначала 1000 потом можешь сбить риски мельче 1500-2000,а потом (сбить это-же не тереть) на мокрую мне 1000(сухого кружка) хватает на2-3-4 детали когда как :)
Цитата: SSSRRR от 10 Июнь 2011, 23:08:06
если сильная шагрень можно машинкой возьми сначала 1000 потом можешь сбить риски мельче 1500-2000,а потом (сбить это-же не тереть) на мокрую мне 1000(сухого кружка) хватает на2-3-4 детали когда как :)
Спасибо за совет, правда на сухую забивается наждачка быстро...
работа стоит затрат? или не так? смени наждачку :D :D
Цитата: SSSRRR от 10 Июнь 2011, 23:12:19
работа стоит затрат? или не так? смени наждачку :D :D
Да блин если она забивается сразу почти что мне ее 100 метров что ли покупать. :-[
может действительно лак не сухой? :o
да возьми ты ракель и 1500 там же надо то надо поелозить пару минут
Цитата: Lexaush от 10 Июнь 2011, 23:44:08
да возьми ты ракель и 1500 там же надо то надо поелозить пару минут
Ну я шкурил чем то вроде бруска, не руками, лак уже неделю сохнет и жара стоит стока дней сколько же его сушить еще?
да на банке написано сколько и при каких условиях он сохнет .
Цитата: plamer от 10 Июнь 2011, 23:57:14
Цитата: Lexaush от 10 Июнь 2011, 23:44:08
да возьми ты ракель и 1500 там же надо то надо поелозить пару минут
Ну я шкурил чем то вроде бруска, не руками, лак уже неделю сохнет и жара стоит стока дней сколько же его сушить еще?
с лаком что-то не то. так долго не должен сохнуть. за неделю лак делается очень удобным для полировки. тем более при такой жаре.
Привет всем!
Наткнулся в инете на вот такую херьню _http://fixpro.com.ua/....
Ваши мысли по поводу этой бодяги, господа?
Цитата: L.E.S. от 15 Июнь 2011, 12:23:03
Привет всем!
Наткнулся в инете на вот такую херьню _http://fixpro.com.ua/....
Ваши мысли по поводу этой бодяги, господа?
Натуральная "нано-бодяга". Все бы так просто было...... И нафига нам маляры и полировщики!? ;) :D По спутниковому телевидению каждый день рекламу этого г..вна показывают.
И рукавицу что моет без воды. ;)
Скатерть-самобранка и сапоги-скороходы..хотя нет..скатерть самобранка и сапоги скороходы реально работают ;D
Скатерь-самодранка и сапоги -скорохуды сейчас по акции идут вместе с пульвером-самокладом.
ауди а4, темно-синий перл.
Полирую белым жестким кругом с абразивом 3М 74 номер, потом оранжевый круг и 75 номер.
Так конечно стало лучше покрытие, чем было, но на солнце полный ахтунг: и царапины видны , и разводы...что не так делаю?
Цитата: dimakorg от 18 Июнь 2011, 23:46:42
ауди а4, темно-синий перл.
Полирую белым жестким кругом с абразивом 3М 74 номер, потом оранжевый круг и 75 номер.
Так конечно стало лучше покрытие, чем было, но на солнце полный ахтунг: и царапины видны , и разводы...что не так делаю?
пасты на уменьшение абразива надо использовать. или хитрить с тем что имеешь. вот про хитрить написать сложно. это из области опыта.
Alex45 с полиролями все верно, вроде, а вот кружок оранжевый жестковат для 75-ой. и не пересушивай полироль на машине, она царапаться начинает.
P.S. полировка - не панацея, и от всех царапин не избавит :-X
так 74 и 75 полироли, они же подряд по грубости абразива идут...
Цитата: dimakorg от 18 Июнь 2011, 23:46:42
ауди а4, темно-синий перл.
Полирую белым жестким кругом с абразивом 3М 74 номер, потом оранжевый круг и 75 номер.
Так конечно стало лучше покрытие, чем было, но на солнце полный ахтунг: и царапины видны , и разводы...что не так делаю?
74 не уберёт царапины (тем более на старом лаке). С начало надо бумагой побегать 2000, 2500 или ещё чем нибудь, а потом уж 74. А перед 74 не плохо пройти тризактом от 3М. И 75 грубовато для финиша. 76 нужно заканчивать на тёмных цветах, а ещё после пройти чем нибудь антигалаграмным. Вот тогда будет конфетка.
Цитата: michel317 от 19 Июнь 2011, 00:11:42
Цитата: dimakorg от 18 Июнь 2011, 23:46:42
ауди а4, темно-синий перл.
Полирую белым жестким кругом с абразивом 3М 74 номер, потом оранжевый круг и 75 номер.
Так конечно стало лучше покрытие, чем было, но на солнце полный ахтунг: и царапины видны , и разводы...что не так делаю?
74 не уберёт царапины (тем более на старом лаке). С начало надо бумагой побегать 2000, 2500 или ещё чем нибудь, а потом уж 74. А перед 74 не плохо пройти тризактом от 3М. И 75 грубовато для финиша. 76 нужно заканчивать на тёмных цветах, а ещё после пройти чем нибудь антигалаграмным. Вот тогда будет конфетка.
во :-X! +100!
Цитата: dimakorg от 18 Июнь 2011, 23:46:42
ауди а4, темно-синий перл.
Полирую белым жестким кругом с абразивом 3М 74 номер, потом оранжевый круг и 75 номер.
Так конечно стало лучше покрытие, чем было, но на солнце полный ахтунг: и царапины видны , и разводы...что не так делаю?
С паролоном далеко не уедешь,нужна овчина и подложка лучше примерно средней жёсткости,что б пилила и не особо нарезало риску(если овчина уставшая),от 74 пасты надо отходить,причём ещё несколько лет назад,пробуй 17ой,меньше сушит,большее время доработки на одном проходе,тем самым производительность в разы выше,тем более на овчине,все убираемые царапины уходят на нет с 3-4го прохода.в особо критичных случаях с 5-6го,либо слизывают края и делают их практически невидимыми,на начальных этапах возможно применение трайзик/диаманд,градации Р3000,крупнее не стоит,через чур тупить острые вершины шагрени не стоит..и никаких наждачных абразивов,наделаешь лысых пятин,разница лишь в том,что уменьшишь глубину царапины,а острые края царапины всё ровно придёться слизывать,без наждачки,увеличиваеться число проходов,но остаёться завод,с наждачкой быстрее,но лысое покрытие(участки),и если к примеру зажечь для дилера годовалого чёрного крузака,с родной едрённой шагренью,и спилить её из-за царапин,что мама не горюй,то попадалово на продаже тысяч сто,пойдёт с молотка как заезженный,не трудно догадаться,кто в этом случае попадёт ;D
Тут уж по обстоятельствам выбор быстро порнушно с наждачкой,долго красиво без..
С промежуточным этапом всё понятно,ты только этим и занимался..
И заключительный этап..
Мягкий круг(чёрн),предпочтение с рифлёной поверхностью и политура для блеска..76 3Мили фесто от 10000ой,ну или что-нибудь подобное,не силён в др.брендах,небольшое количество пасты,большая площадь работы,повышенные обороты(перед равномерным разнесением по площади прохода),в идеале дожечь политуру(не засушить) на нет..в крайнем случае практически на нет..
Ну так же можно включить обработку на эксцентрике,всё то же мягкий рифлёный круг,в роли пасты можно использовать консервант блеска,тефлон ну или т.п.,но это не альтернатива ,галограммы надо снять ещё на ротационной с блеском,эксцентрик как подспорье в идеал..
Кратко в очередной раз набросал не радужные перспективы,особенно по времязатратам,но тут как говориться на что хватит сил,насколько цена оперделяет ремонт,личное отношение к работе и эйфории от полученного результата.. ;)
Цитата: dimakorg от 18 Июнь 2011, 23:46:42
ауди а4, темно-синий перл.
Полирую белым жестким кругом с абразивом 3М 74 номер, потом оранжевый круг и 75 номер.
Так конечно стало лучше покрытие, чем было, но на солнце полный ахтунг: и царапины видны , и разводы...что не так делаю?
сначала Трайзак 3000 или Абралон. Насколько качественно подготовишь поверхность к полированию, на столько хорошо и получится в итоге.
Надо просто объяснять клиенту который хочет полностью убрать не сквозную царапину на лаке, что полностью убрать можно только частично срезав лак и появление лысого пятна (в смысле отсутствия шагрени) не избежно. А что критичнее: не полностью убранная царапина (которую клиент всегда видит, т. к. помнит где она была до полировки) или отсутствие шагрени на не большом участке (которое заметно только если знаешь где искать). Большинству постоянных клиентов, это можно и не разжовывать, они и не заметят - не царапины и ништяк. Нам проще 2 раза р2000 по царапине шоркнуть, чем 6 раз полиролью. Да и цены на 3М к такому принципу в работе подталкивают.
Цитата: michel317 от 19 Июнь 2011, 09:08:51
Надо просто объяснять клиенту который хочет полностью убрать не сквозную царапину на лаке, что полностью убрать можно только частично срезав лак и появление лысого пятна (в смысле отсутствия шагрени) не избежно. А что критичнее: не полностью убранная царапина (которую клиент всегда видит, т. к. помнит где она была до полировки) или отсутствие шагрени на не большом участке (которое заметно только если знаешь где искать). Большинству постоянных клиентов, это можно и не разжовывать, они и не заметят - не царапины и ништяк. Нам проще 2 раза р2000 по царапине шоркнуть, чем 6 раз полиролью. Да и цены на 3М к такому принципу в работе подталкивают.
+100 ;)
Цитата: michel317 от 19 Июнь 2011, 09:08:51
Надо просто объяснять клиенту который хочет полностью убрать не сквозную царапину на лаке, что полностью убрать можно только частично срезав лак и появление лысого пятна (в смысле отсутствия шагрени) не избежно. А что критичнее: не полностью убранная царапина (которую клиент всегда видит, т. к. помнит где она была до полировки) или отсутствие шагрени на не большом участке (которое заметно только если знаешь где искать). Большинству постоянных клиентов, это можно и не разжовывать, они и не заметят - не царапины и ништяк. Нам проще 2 раза р2000 по царапине шоркнуть, чем 6 раз полиролью. Да и цены на 3М к такому принципу в работе подталкивают.
Во-первых не надо ничего обьяснять клиенту ,что и как в технологии и применяемых материалов,это плохая тенденция..вопрос лишь может стоять цена-качество
Во-вторых овчиной без наждачки можно сделать то же самое что и с наждачкой(царапины,запиленость),вопрос лишь времени,и кол-во расходуемого материала..и тем более овчина против наждачка /паралон выигрывает в разы..надо только её понять и знать её возможности..
А если подходить к вопросу как проще,то проще влить машину не заматив и не обклеив..
Цитата: vladmir50 от 19 Июнь 2011, 14:47:28
Цитата: michel317 от 19 Июнь 2011, 09:08:51
Надо просто объяснять клиенту который хочет полностью убрать не сквозную царапину на лаке, что полностью убрать можно только частично срезав лак и появление лысого пятна (в смысле отсутствия шагрени) не избежно. А что критичнее: не полностью убранная царапина (которую клиент всегда видит, т. к. помнит где она была до полировки) или отсутствие шагрени на не большом участке (которое заметно только если знаешь где искать). Большинству постоянных клиентов, это можно и не разжовывать, они и не заметят - не царапины и ништяк. Нам проще 2 раза р2000 по царапине шоркнуть, чем 6 раз полиролью. Да и цены на 3М к такому принципу в работе подталкивают.
Во-первых не надо ничего обьяснять клиенту ,что и как в технологии и применяемых материалов,это плохая тенденция..вопрос лишь может стоять цена-качество
Во-вторых овчиной без наждачки можно сделать то же самое что и с наждачкой(царапины,запиленость),вопрос лишь времени,и кол-во расходуемого материала..и тем более овчина против наждачка /паралон выигрывает в разы..надо только её понять и знать её возможности..
А если подходить к вопросу как проще,то проще влить машину не заматив и не обклеив..
клиент имеет право знать как делается его машина. хочу так же подметить, если клиент человек нормальный, его даже НУЖНО пускать на промежуточный осмотр машины. он приведет много людей нормальных без понтов. другое дело если ты работаешь в сервисе... там есть начальство, которое не любит видеть клиентов в ремонтной зоне. у меня почти со всеми клиентами складываются добрые отношения. человеку очень нравится, когда ему объясняют как делается и чем его машина.
все зависит от клиента!есть такие которым надо глаза повязкой завязать , >:D а восновном в принципе можно показывать и рассказывать. ;)
Цитироватьего даже НУЖНО пускать
Ага,недавно пригнали мне машинку на полировку после покраски (спилить всю шагрень так как машинка вся лысая),так вот только я закончил замывать лак наждачькой в воротах появился владелец и просто ааафигел,от того что он увидел,аж матюгаться начал,так я кое как ему объяснил что всё будет путём,когда забирал машинку всё крыло общюпал и говорит,что мол если станет матовым то я должен буду ему всё перекрасить,Воо.Теперь я точно никого не пущу в гараж во время ремонта,и объяснять тоже небуду,им лучше не знать того что делают с их машинками ;D,зачем им лишний раз травмировать психику :D
Цитата: Д М И Т Р И Й от 19 Июнь 2011, 20:19:40
Цитироватьего даже НУЖНО пускать
Ага,недавно пригнали мне машинку на полировку после покраски (спилить всю шагрень так как машинка вся лысая),так вот только я закончил замывать лак наждачькой в воротах появился владелец и просто ааафигел,от того что он увидел,аж матюгаться начал,так я кое как ему объяснил что всё будет путём,когда забирал машинку всё крыло общюпал и говорит,что мол если станет матовым то я должен буду ему всё перекрасить,Воо.Теперь я точно никого не пущу в гараж во время ремонта,и объяснять тоже небуду,им лучше не знать того что делают с их машинками ;D,зачем им лишний раз травмировать психику :D
я выше писал про нормальных людей. а их по статистике больше чем дебилов, типа вашего клиента. а по сему можно людей впускать в ремонтную зону. или нужно учиться с людьми правильно разговаривать. и еще... если ты мастер и уверен в себе, и в своих возможностях, тогда вообще плевать на все!
Был один капризный товариш,днями сидел с нами -скучно ему дома.Видел как делалась предыдушая перед его машиной.все этапы и когда пришло время купить ему материалы то по деньгам вопроса не возникло.А есть такие что считают что три банки краски это и есть все материалы а остальные деньги типа я закрысил. И ноют почему так дорого.
большинство клиентов так и думают. типа нихрена себе это - ж сколько бабок ему останеться? ;)
Цитата: Alex45 от 19 Июнь 2011, 22:23:47
а по сему можно людей впускать в ремонтную зону. или нужно учиться с людьми правильно разговаривать. и еще... если ты мастер и уверен в себе, и в своих возможностях, тогда вообще плевать на все!
Помню слова старого мастера : " Не работай при клиентах, от увиденного у некоторых сердце может может остановиться"
Со временем понимаю, что он не шутил.
Андрей я про подготовку. А по сварке эт точно,у многих шок,как же-ведь была целая на вид.
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=3369.msg126424#msg126424
Одно такое чего стоит.Аптека сразу план выполняет по корвалолу..
с моим кумом был прикол еще при совке . тогда сервис был как сейчас парламент(просто не попадешь и ничего не получишь без блата)Так вот бахнули дедушку кума на 06 тазике в зад и как полагается притянули его на ВАЗовский сервис изагнали машину в ангар.слесаря-Дедушка идите домой отдохните мы разберем все и вынесем вам вердикт.Дед-та я тут постою-и стоит в конце ворот.пацаны крышку сняли электрозубилом помоему все отрубали(ну не важно) и короче осталось пару точек.пацаны берут балду и сзади ба-бах тут жопа на машине и упала.через секунду стук возле ворот они думали эхо,так нет дед упал!!!короче привез его кум домой и спрашивает дед ты че домой не поехал?А дед - а вдруг что-нибудь поменяют?деду было 75 лет это была мечта его жизни. Бывает и так. ;D
Скажите пожалуйста чёрные машины лучше начинать с р2000 что бы полностью лысая была ??? А потом абролон
Я после 2000 беру 2500 а то и три.
Цитата: Lexaush от 30 Июнь 2011, 19:25:09
Скажите пожалуйста чёрные машины лучше начинать с р2000 что бы полностью лысая была ??? А потом абролон
а почему бы не с Р1500,на машинке например?
я пробовал на машинке и на сухую и на мокрую остаются барашки . Недавно попробовал врукопашку на ракеле с водой и абралон и очень доволен остался! Сейчас будет Lancer X полностью покрашен , но не мной. попросили полностью сбить шагрень, цвет чёрный. Вот я и хочу выбрать правильную стратегию чтобы косяков не напороть.
я,например,не вижу эстетической красоты в "лысой" машине,лучше и культурнее смотрится ровная красивая шагренька,которую после правильной полировки можно сохранить,и "лысая" машина красива только после полировки,блеск пропадает чуть-ли не на глазах,проверено на собственных машинах,мутнеет от моек ;)
Цитата: Lexaush от 30 Июнь 2011, 23:07:59
я пробовал на машинке и на сухую и на мокрую остаются барашки . Недавно попробовал врукопашку на ракеле с водой и абралон и очень доволен остался! Сейчас будет Lancer X полностью покрашен , но не мной. попросили полностью сбить шагрень, цвет чёрный. Вот я и хочу выбрать правильную стратегию чтобы косяков не напороть.
на мокрую на машинке,но машинку продуваю воздухом,а вода фильтрованая-барашки пропали
Цитата: максим-35 от 30 Июнь 2011, 23:16:55
я,например,не вижу эстетической красоты в "лысой" машине,лучше и культурнее смотрится ровная красивая шагренька,которую после правильной полировки можно сохранить,и "лысая" машина красива только после полировки,блеск пропадает чуть-ли не на глазах,проверено на собственных машинах,мутнеет от моек ;)
Цитата: максим-35 от 30 Июнь 2011, 23:16:55
я,например,не вижу эстетической красоты в "лысой" машине,лучше и культурнее смотрится ровная красивая шагренька,которую после правильной полировки можно сохранить,и "лысая" машина красива только после полировки,блеск пропадает чуть-ли не на глазах,проверено на собственных машинах,мутнеет от моек ;)
Там такая шуба как на 14 модели ВАЗа хозяйка в шоке да и я тоже. Так что лушче пусть она будет лысая . Да там и мусора достаточно много
усё понятно,криворукие накрасили,а сами полировать отказались,поняли,что гемор!кстати на "самарах" ещё ничего шагренька,а вот "классика" в акриле-это просто УЖАС :-\
Во, во что то вроде этого
Цитата: максим-35 от 30 Июнь 2011, 23:18:50
на мокрую на машинке,но машинку продуваю воздухом,а вода фильтрованая-барашки пропали
Вот это правильно.
Раньше в воду для облегчения шлифовки добавлял немного мыльного раствора - тоже помогает и улучшает процесс.
Когда работаем 2000-2500 в воду всегда добавляем не много шампуни. Бумага дольше работает.
Цитата: michel317 от 01 Июль 2011, 15:29:42
Когда работаем 2000-2500 в воду всегда добавляем не много шампуни. Бумага дольше работает.
и я так тоже делаю...
Когда сильная кирза добавлять детский шямпунь чтоб слезу не вышибало.;)
Я добавляю галу для мытья посуды.
Только надо быть аккуратнее. Мы однажды для этих целей купили авто-шампунь, а производитель в неё добавил что-то типо силикона (для доп. защиты кузова). А мы примерно 5 покрасок мучились с краторами (помещения покраска и полировка находятся рядом и вёдра на всё одни и те же).
Подскажите, пожалуйста!
Как оценить толщину лака? Т.е. если есть царапина, то как мне понять что пора прекратить полировку? Царапина же может быть и до краски.
В случае если царапина до краски, то как полировать?
Уже никак.Надо лечить.
avtocond, как лечить?
красить или подкрашивать ,все индивидуально! :)
В случае если царапина глубокая и не понятно до базы она или просто по лаку, как определить когда необходимо прекращать полировку, иначе дальнейшие действия приведут к полировке базы?
четких определений нет - все интуитивно! ;) до базы - видно не вооруженным глазом- оттенок меняется
Как интуитивно? Пока до базы не дотру что ли? Этого как раз и хочется избежать.
Лак если не затирали- на сдире белого цвета,это видно.Если царапина глубокая и не получается подкрасить то залить её спичкой лаком и стереть.Это лучше чем всю поверхность садить до уровня борозды.
Уважаемые спецы! При полировке вручную на ракеле с водой важен ли изготовитель абразивных листов ??? Или там всё равно лишь бы градация была 1500,2000,2500
Однозначно важен! Срок службы бумаги, качество риски - всё зависит от производителя.
А какая наждачка листовая оставляет наиболее адекватную риску не могли бы перечислитьхотя бы пару брендов проверенных . И есть ли какие нибудь мнения по поводу наждачки SIA и INDASA касаемо подготовки под полировку? Просто у нас только эти производители в продаже
Цитата: Lexaush от 21 Июль 2011, 19:44:57
А какая наждачка листовая оставляет наиболее адекватную риску не могли бы перечислитьхотя бы пару брендов проверенных . И есть ли какие нибудь мнения по поводу наждачки SIA и INDASA касаемо подготовки под полировку? Просто у нас только эти производители в продаже
3М, и Фестул. Мирка практически попадает в градацию.
Трем SIA,другой нет,вернее дорогая.
Юра, СИА примерно на 10-20% не совпадает с заявленной градацией. У нас СИА тоже самый распространённый бренд по водостойкому абразиву, но помню по тем временам когда тер с водой, что если готовишь 3М под металлик, то берёшь Р1000 , если СИА готовишь, то Р1200 и то в последнем случае риска грубее получается.
А что касаемо полировки , то тут воще без базара, мне хватило одного раза подготовить СИА, что бы больше ей не пользоваться в этих целях.Риска остаётся крупная, глубокая, приходится много работать Трайзакиом и потом перерасход полироли и времени .
Лучше отдать в 2 раза дороже за 3М, но при этом сэкономив время и полироль и прочий мелкий расходник. Да и 5 баксов разницы по абразиву на всю машину - это копейки которыми можно пренебречь
Согласен,надо попробовать.
А что касаемо полировки , то тут воще без базара, мне хватило одного раза подготовить СИА, что бы больше ей не пользоваться в этих целях.Риска остаётся крупная, глубокая, приходится много работать Трайзакиом и потом перерасход полироли и времени .
Спасмбо огромное - именно это и хотелось услышать
Мирка и 3М, но сейчас восновном 3М в кругах 150 и трайзики, больше нравится и мороки меньше, а их стоимость включаю в пункт абразива, если клиент возмущается, или говорит что много на аброзив, объясняю что к чему, что если дешевле, то без полировки, или еще вариант, в соседний гараж через дом где дешево и сердито :D :D :D сразу все вопросы отпадают, и в соседний гараж ни кто еще не уезжал :-X
так если поилровка на машинке, с какого кружка начинать?
в продаже естьи 800, и 1000, и 1500
а также 3м тризак...
Все зависит от того что тебе надо получить после полировки,если спилить апельсин, то можно и с 800 начать и так далее на уменьшение риски, трайзиком в последнюю очередь(3000 градации)
Всем привет.Кто как полирует старые ЛКП.Я вот пробовал пройти все тризаком3000 потом 75 пасту на желтом круге.Все блястит, но ореолы от мытья губкой ,тряпкой видны.Жду совета
Попробуй 17-й или 74-й сначала.Машина вымыта перед процедурой?
Цитата: avtocond от 27 Июль 2011, 08:36:35
Папробуй 17-й или 74-й сначала.
или тему с начала почитать :)
Цитата: morozz от 27 Июль 2011, 08:44:51
Цитата: avtocond от 27 Июль 2011, 08:36:35
Папробуй 17-й или 74-й сначала.
или тему с начала почитать :)
Всю тему прочитал.Все тут обсуждения в оснавном полировка после покраса.Машина которую нужно заполировать 2-х годовалая наждачкой не хочу так как триндец придет заводской шагрени.Нужно исправить блеск и ореолы после тряпки и губки после мойки
тризак по идее должен убрать царапины от моек, а дальше 74 и 76.
А SIA Velvet случайно нет в соседнем магазине? ??? И царапины подберет и шагреньку сохранит :-X На порядок дешевле Trizact
Цитата: Maksa от 27 Июль 2011, 23:46:57
А SIA Velvet случайно нет в соседнем магазине? ??? И царапины подберет и шагреньку сохранит :-X На порядок дешевле Trizact
В 10 раз дешевле :o , ну и халява у вас на Вельвет ???
не в 10 конечно, это я так, для связки слов. Но раза в 4-5 точно дешевле. 3$ Velvet стоит :-X
Цитата: Maksa от 27 Июль 2011, 23:55:20
не в 10 конечно, это я так, для связки слов. Но раза в 4-5 точно дешевле. 3$ Velvet стоит :-X
Призрачная экономия. Вельвет работает в 2 раза меньше, а что самое главное Трайзак оставляет самую "правильную" риску. Могу сказать за СИА, Мирку, Фестул, 3М., всем этим работал и только Трайзак оставляет очень мелкую риску , которая очень быстро заполировывается.
Если взять в расчёт качество обработки . то Трайзак вне конкуренции.
Хотя сам работаю Абралоном и Трайзаком.
Знаю :-[ Просто привык к SIA. весь остальной абразив, что круги, что метры сам только 3М пользую, от SIA года 3 как отказался уже
Правильно Саша говорит Абралон 4000 или Тризакт 3000 тебе в помощь на поношеное ЛКП и шагреньку сохранишь и царапки выровняешь(но это все на машинке с водичкой),а дальше пастами.
Я щас подсел на Фареклу 300,но только с водичкой работает!(ахренительная вещь по таким покрытиям как у тебя),а дальше Фестулом добиваю 8000,10000,а иногда приходится 6000 пробежать еще .
Спасибо ребят за ответы.Ну после тризака 3000 пройти еще 5000 тризаком ,а паста зм 75 возьмет очень хорошо проверено,и 76 на тряпочке моно
Тризака 5000 не бывает. 3000 достаточно и не забивайте себе голову.
Цитата: morozz от 28 Июль 2011, 00:02:13
Цитата: Maksa от 27 Июль 2011, 23:55:20
не в 10 конечно, это я так, для связки слов. Но раза в 4-5 точно дешевле. 3$ Velvet стоит :-X
Призрачная экономия. Вельвет работает в 2 раза меньше, а что самое главное Трайзак оставляет самую "правильную" риску. Могу сказать за СИА, Мирку, Фестул, 3М., всем этим работал и только Трайзак оставляет очень мелкую риску , которая очень быстро заполировывается.
Если взять в расчёт качество обработки . то Трайзак вне конкуренции.
Хотя сам работаю Абралоном и Трайзаком.
Тризак и "Абралоны" это разные материалы. Они друг-друга не заменяют. Для разного предназначены. И нечего их равнять ни по цене ни по работе.
Можно вопрос раскрыть пощирще,ху ис ху. ;)
Цитата: alex ko от 28 Июль 2011, 02:28:10
Я щас подсел на Фареклу 300,но только с водичкой работает!(ахренительная вещь по таким покрытиям как у тебя),а дальше Фестулом добиваю 8000,10000,а иногда приходится 6000 пробежать еще .
А зачем тебе Фарекла,если ты всё ровно потом на 6000ую переходишь? ;D
300 фарекла:"Применяется для удаления следов после мокрого или сухого шлифования от наждачной бумаги зернистостью Р1200-1500 или Р1000-1200 всухую, используется для конечной полировки или подготовки второго этапа полировки пастой Profile 500."А так как я не имел большого желания перетирать всю машинку шкурами то и приходится еще кое где пробегаться с 6000(надо бы конечно прикупить 500,но когда кончится Фестул ;D )
Володь ты попробуй 6000 полирнуть обшарпоную машину без тризака или абралона ,которая мылась тряпками в ручную устанешь тратить пасту и силы ;) .
Я тут на днях другу шкоду только пригнанную с москвы(вся изшарпана) зафигачил,без абралона без тризакта даже глубокие царапины не шкурял ни чем;просто взял Фареклу 300 чуть подкапываю водички и ... 1.5 часа работы (потом естесно пробежался более мелкими пастами) 70-80 грамм пасты и усе готово. клиент был доволен что даже тряпочкой дверки открывал чтоб не заляпать блеск и красоту ;) вот как то так.Ищу легкие пути в работе ::)
А как насчет обосранного? Чем оттирал брызги от полироли?
Микрофиброчкой окончательно натирал ;)
Еще вопрос к спецам.Я всегда снимаю шагрень с лака машинкой с абразивом 1500 .А лак поливаю два слоя хороших.Интересует какая толщина лака остается после полировки.
Вопрос на засыпку ! Есть ли абразив аналагичный 1500 3М только для работы по мокрому ? Расход большой без пылеотвода , хочеться тереть по мокрому
Предпрениматель я с 200 грамового стакана надпил 2 глотка,вопрос сколько грамм осталось в стакане? ;D
Цитата: avtocond от 28 Июль 2011, 10:03:01
Можно вопрос раскрыть пощирще,ху ис ху. ;)
Материал Абралон (и т.п.) очень мягкий. Он не изменяет форму поверхности, а огибает ее. Используется только для качественного матирования. Допустим шагрень им нельзя убрать,только заматировать. идеален для переходови и т.п.
А Тризаки жестче . Они режут . Им можно приблизиться к гладкой поверхности. Соответственно , если хочешь сохранить исходную ,родную, шагрень ,им это сделать сложно. Но работает тризак быстрее и дольше, так как там, кажется алмаз. От сюда и цена.
Нихрена Тризак не режет, точно так же облизывает шагрень и матирует поверхность. Такой же мягкий, как и абралон.
Тризак режет слегка, особенно пока свежий.
Цитата: Старьевщик от 28 Июль 2011, 19:42:44
Нихрена Тризак не режет, точно так же облизывает шагрень и матирует поверхность. Такой же мягкий, как и абралон.
Режет -режет.
Да и тоньше он, а значит жесче . По другому работает. Лучше. Но цена высокая.
Да на сухую машинкой абразив мрет быстро но работает на ура.Капот средний 2-4 и времени минут 20.Меня это больше устраивает чем тереть ручками на сырую.Я говорил клиенту что шагрень хорошая тризак и паста будет хорошо.Уперся не хочет шагрень.Вопрос маленько не правильно задал.Когда шагрень спиливаеш хоть половина того что залил остается ? У меня опыта еще маловато в таких вопросах
Цитата: Предпрениматель от 28 Июль 2011, 20:47:49
Да на сухую машинкой абразив мрет быстро но работает на ура.Капот средний 2-4 и времени минут 20.Меня это больше устраивает чем тереть ручками на сырую.Я говорил клиенту что шагрень хорошая тризак и паста будет хорошо.Уперся не хочет шагрень.Вопрос маленько не правильно задал.Когда шагрень спиливаеш хоть половина того что залил остается ? У меня опыта еще маловато в таких вопросах
Ну, ваще...! ???
По обралону хотел добавить .Его на долго тоже не хватает.Тризак по цене и качеству выигрывает.Мое мнение опираясь на свой маленький опыт ;)
Цитата: Ivanjanius от 28 Июль 2011, 20:49:52
Цитата: Предпрениматель от 28 Июль 2011, 20:47:49
Да на сухую машинкой абразив мрет быстро но работает на ура.Капот средний 2-4 круга и времени минут 20.Меня это больше устраивает чем тереть ручками на сырую.Я говорил клиенту что шагрень хорошая тризак и паста будет хорошо.Уперся не хочет шагрень.Вопрос маленько не правильно задал.Когда шагрень спиливаеш хоть половина того что залил остается ? У меня опыта еще маловато в таких вопросах
Ну, ваще...! ???
Цитата: Предпрениматель от 28 Июль 2011, 20:47:49
Да на сухую машинкой абразив мрет быстро но работает на ура.Капот средний 2-4 и времени минут 20.Меня это больше устраивает чем тереть ручками на сырую.Я говорил клиенту что шагрень хорошая тризак и паста будет хорошо.Уперся не хочет шагрень.Вопрос маленько не правильно задал.Когда шагрень спиливаеш хоть половина того что залил остается ? У меня опыта еще маловато в таких вопросах
Все зависит от шагрени и толщины слоя лака
На капоте и крышке багажника большая шагрень. На вертикальных поверхностях растеклось хорошо и шагрень небольшая.Полагаю где болшая шагрень там после полировки сухой остаток будет не большим,а вот на вертикальных остаток будет больше
Так налей гладко на капот и всех делов.
Не всегда выходит особенно дешевыми лаками.А если побольше разбавителя налить в лак получиться более гладким на горизонтальных плоскостях
Цитата: Предпрениматель от 28 Июль 2011, 20:47:49
Да на сухую машинкой абразив мрет быстро но работает на ура.Капот средний 2-4 и времени минут 20.Меня это больше устраивает чем тереть ручками на сырую.Я говорил клиенту что шагрень хорошая тризак и паста будет хорошо.Уперся не хочет шагрень.Вопрос маленько не правильно задал.Когда шагрень спиливаеш хоть половина того что залил остается ? У меня опыта еще маловато в таких вопросах
как протрёшь с десяток раз , так опыта и прибавиться ;)
Если по сабжу, то так оно и есть . Ни кто не знает какой лак и каким слоем ты поливаешь, а при полировке каждые 5 микрон играют роль. , да и все лаки полируются по своему
Цитата: LVLP от 28 Июль 2011, 17:40:01
Вопрос на засыпку ! Есть ли абразив аналагичный 1500 3М только для работы по мокрому ? Расход большой без пылеотвода , хочеться тереть по мокрому
Мы(Festool RU) всех уговариваем тереть на машинке кругами без отверстий с увлажнением (без пылесоса). С экономической точки зрения разница очень существенная. Как работает было здесь (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1426.msg41174#msg41174) (сейчас не открывал, инет с мобильного) Есть несколько моментов, которые на стороне сухой работы: видишь результат сразу(это основной), риска чуть глубже с водичкой (нивелируется промежуточной обработкой материалом типа Platin), при попеременной работе сухая-мокрая-сухая, пыль налипает - необходимо более тщательно следить за состоянием самой тарелки и сопряженных деталей.
Все остальное именно за "мокрую" шлифовку, тем более по шагрени на большой поверхности.
При точечном удалении небольших дефектов у сухой работы с мелким абразивом первое преимущество становится решающим, поэтому и у Фестул появился Granat P1000, Р1200 и Р1500 с отверстиями под пылеудаление. Но без хорошего пылеудаления - занятие мимо денег! ???
LVLP, вопрос на засыпку, ты именно кругами интересуешься?
Цитата: alex ko от 28 Июль 2011, 13:21:55
300 фарекла:"Применяется для удаления следов после мокрого или сухого шлифования от наждачной бумаги зернистостью Р1200-1500 или Р1000-1200 всухую, используется для конечной полировки или подготовки второго этапа полировки пастой Profile 500."А так как я не имел большого желания перетирать всю машинку шкурами то и приходится еще кое где пробегаться с 6000(надо бы конечно прикупить 500,но когда кончится Фестул ;D )
Володь ты попробуй 6000 полирнуть обшарпоную машину без тризака или абралона ,которая мылась тряпками в ручную устанешь тратить пасту и силы ;) .
Ну 6000ой я полировал,когда ещё не было 5000 и 17ой(зм),ну и со своей задачей она справлялась,а при выходе 17ой,всё расставило на свои места,а 5000ая и 6000ая мне не нравиться,есть ряд негативных моментов,но вопрос не в том,вопрос зачем использовать в одном равном этапе,два разных бренда?Если у тебя крупный абразив(фарекла)справляеться со своей задачей(или не совсем справляеться?),то зачем возвращаться к тому же самому этапу..изменив лишь бренд?Я частенько на последущих этапах использую другие линейки,к примеру 17ая..9000ая..10000ая,но выполнять одну задачу по два раза,нет смысла.
Цитата: Старьевщик от 28 Июль 2011, 19:42:44
Нихрена Тризак не режет, точно так же облизывает шагрень и матирует поверхность. Такой же мягкий, как и абралон.
.
Угу..трайзик просто работает,а абралон сразу умирает,вот и не режет ;D
Я как закончу полировать фотки выложу.Лысей машины
Володь что то мне подсказывает что абразивность этих паст разная,нет?
Потому как описывал где то в теме фестула про эксперименты с 17 и 6000.Позже прикупил 300 фареклу и снова опыты.Дак вот как у меня показало примерно так :
К примеру берем старое опшарпонное крыло с царапками (под лаком),делим его на три части и проводим экзекуцию тремя пастами.
На первое место у меня вышла Фарекла 300 (справилась с поверхностью за 2минуты НОостается не большая матовость ввиду большого абразивного наполнителя в политуре)я так думаю что абразивность её около 3000-5000 как мне показалось .Вот поэтому я и проходил еще 6000 Фестулом.
На втором месте 17 от 3М (справилась за 5 минут ,но как уже писалось она действительно зализывает поверхность--
Цитировать"для него(про 3М) характерно "замасливание" поверхности, блестеть начинает гораздо раньше, чем реально заполируется. и риску тоже не видно. пара моек и все возвращается в прежнее неотполированное состояние"
.Вот поэтому в принципе меня не очень устроила 17 паста)
Ну и на 3 месте 6000 от Фестула(кое как справилась за 10 минут и пасты ушло в 2 раза больше.5000 у нас нет поэтому и разговора нет.)
И тут Вова вспоминаются слова Юричъа :
Цитата: ЮричЪ от 27 Апр. 2011, 11:13:34
5000 фесто лучше 17 3М
Напарник вчера окрепший лак после ручной Р800 фигачил МПА 5000 - на 17ю больше не тянет :D
Да с таким-же успехом можно сравнивать х.. с.. пальцем, Саня!
17 паста аналог МПА5000, а 74 - МПА6000
Вот ты-же не будешь ровнять 74 и 17?? Ну вот в том и весь вопрос ;)
Цитата: alex ko от 29 Июль 2011, 09:24:27
Ну и на 3 месте 6000 от Фестула(кое как справилась за 10 минут и пасты ушло в 2 раза больше.
Чё то ты не так делаешь. Фестул полирует достаточно быстро и расход минимальный. Единственное , что мне не понравилось, так это нагрев поверхности.
ну Саша не знаю что и как еще делать.Все действия с фестулом проводил по советам Макса-Мерседеса да и сам кой чего знал,по фарекле 300 все просто да и видео от Фареклы есть.О 17 от 3М итак все ясно.Может Сань ты что прояснишь?А ты тоже считаешь что G3 одинакова с 6000 фестулом по абразивности?Фестулом работаю довольно давно около 2-3 лет и примерно знаю как он работает,взяв 300 фареклу был конечно приятно шокирован в быстроте и малом расходе пасты,позже возьму 500 и забуду про все. :)
Цитата: morozz от 29 Июль 2011, 09:33:02
Чё то ты не так делаешь. Фестул полирует достаточно быстро и расход минимальный. Единственное , что мне не понравилось, так это нагрев поверхности.
Да еще,при этом опыте ни чего не обрабатывалось шкурами и разными тризактами и абралонами!
Цитата: alex ko от 29 Июль 2011, 09:24:27
Володь что то мне подсказывает что абразивность этих паст разная,нет?
Ну абразивность паст разных брендов для определённого этапа всегда разная,чёткого критерия абразивности определённого этапа нет,но не настолько,что бы в процессе полировки,пользоваться одним и тем же,но разных брендов..
К примеру 17,74,5000,6000(др аналог бренд) нет смысла в одном этапе использовать их поочереди,достаточно выбрать одну,в зависимости от предпочтения и др.соображений..
По поводу выбора бренда,его нюансов и т.п.это предпочтение исходя из личных соображений..
Замыленность .замасленность,недополированность и т.п.это только от технологии применения,но никак не от бренда..
17 полироль стала у меня основной с момента выхода в производство,а общее кол-во авто которые пришлось зажечь,переваливает далеко за 100,может за 200,из них немало 5,10,15летних заезженных тёмных тонов,так что выбор мой адекватен,и сделан в процессе двольно большого обьёма работ..и сказать что она засаливает что то не могу..то что проявляеться в процессе эксплуатации по истечении короткого времени,это просто недосушенность лака(на свежеоткрашенных) и недоработка процесса полировки..
Еще некоторые любят лить пасты безбожно, а на сколько я помню( могу и ошибаться) пасты надо немного, чтоб она работала в совокупности с полировальником :-X я тоже работаю 17-ым 3М и очень ей доволен, другие полироли тоже пробывал, но остановился на 3М..... а по сути каждый д......ит кто как хочет, кому что по душе тот тем и работает :)
alex ko
Мне показалось, что линейка PROFILE (100, 300, 500 и 200, 400, 600) это "продукт для получения прекрасного внешнего вида поверхности в ПРОМЫШЛЕННЫХ СИСТЕМАХ из таких материалов, как эпоксидные смолы, искусственный мрамор и другие композитные материалы".
А для полировки ЛКП авто у Farecla есть другая линейка - AUTOMOTIVE (G3, 4, 6, 10 в пастах и ликвидах).
Или я ОШИБАЮСЬ???
В ЗМ пастах нравиться то что полируется на сухую.Все видно .Поверность после качественной полировки прям горит
Цитата: Предпрениматель от 28 Июль 2011, 16:36:19
Еще вопрос к спецам.Я всегда снимаю шагрень с лака машинкой с абразивом 1500 .А лак поливаю два слоя хороших.Интересует какая толщина лака остается после полировки.
У Festool есть круги называются Titan, как раз абразив 1500 по мокрому без отверстий.
Цитата: Александр_NSK от 30 Июль 2011, 14:40:59
Цитата: Предпрениматель от 28 Июль 2011, 16:36:19
Еще вопрос к спецам.Я всегда снимаю шагрень с лака машинкой с абразивом 1500 .А лак поливаю два слоя хороших.Интересует какая толщина лака остается после полировки.
У Festool есть круги называются Titan, как раз абразив 1500 по мокрому без отверстий.
за один проход 1500 наждачка снимает 9 микрон плюс полировка если овчина , то 5-7 микрон в зависимости от пасты, какой пользуешься
один проход - очень растяжимое понятие... лучше уточнить что называть одним проходом
Цитата: KOCMOC от 02 Авг. 2011, 11:07:57
один проход - очень растяжимое понятие... лучше уточнить что называть одним проходом
Абразив 1500 оставляет риску порядка 0,9 микрон извините , по запарке отправил не прочитав
Один проход имел ввиду точишь до того как поверхность будет готова к следующему шагу
После 1500 тяжко хорошо прополировать будет.
Цитата: evgenij77 от 03 Авг. 2011, 16:30:28
После 1500 тяжко хорошо прополировать будет.
без вопросов!!!
чем мельче градация абразива, тем легче и быстрее заполировать
вопрос в толщине лака!
нормальный хс за 1.5 слоя 80-100 микрон даёт., мс такую толщину только слоя с 4-5 даст...
ХС зато потом хоть зубами грызи.
Цитата: Николай Мурманск от 04 Авг. 2011, 22:20:54
нормальный хс за 1.5 слоя 80-100 микрон даёт., мс такую толщину только слоя с 4-5 даст...
не всё так плохо ::) , разница между сухим остатком у ХС и МС лаков примерно 10-15%. То есть ХС при 1,5 слоях даст такую же по толщине плёнку , что и МС при 2 слоях.
Цитата: morozz от 05 Авг. 2011, 09:09:22
Цитата: Николай Мурманск от 04 Авг. 2011, 22:20:54
нормальный хс за 1.5 слоя 80-100 микрон даёт., мс такую толщину только слоя с 4-5 даст...
не всё так плохо ::) , разница между сухим остатком у ХС и МС лаков примерно 10-15%. То есть ХС при 1,5 слоях даст такую же по толщине плёнку , что и МС при 2 слоях.
Одно замечание,что ХС не дает в 1,5 слоях 100 мкм ,80 очень редко - еще постараться надо. 55-60 нормальная толщина для высушенного лака. Но для полировки это не имеет существенного значения. Скорее,чем толще, тем хуже полируется.
Цитата: Ivanjanius от 05 Авг. 2011, 19:58:49
Цитата: morozz от 05 Авг. 2011, 09:09:22
Цитата: Николай Мурманск от 04 Авг. 2011, 22:20:54
нормальный хс за 1.5 слоя 80-100 микрон даёт., мс такую толщину только слоя с 4-5 даст...
не всё так плохо ::) , разница между сухим остатком у ХС и МС лаков примерно 10-15%. То есть ХС при 1,5 слоях даст такую же по толщине плёнку , что и МС при 2 слоях.
Одно замечание,что ХС не дает в 1,5 слоях 100 мкм ,80 очень редко - еще постараться надо. 55-60 нормальная толщина для высушенного лака. Но для полировки это не имеет существенного значения. Скорее,чем толще, тем хуже полируется.
Сорри ! не хс , а ухс или вхс даёт указанную толщину... есть лаки и в 1 слой такое делают вопрос в цене
А что касается толщины слоя, то тут не согласен, на любом лаке только с увеличением количества слоёв усложняется полировка
Если в тдске указано 2 слоя, то заполируются они на 5 баллов
В принципе у каждого производителя в представительстве в РФ есть технолог, который и может посоветовать какую пасту использовать для полировки лака данного бренда, но опять же у каждого технолога есть свои предпочтения поэтому опять всё замыкается на том, что каждый приоритеты расставляет сам для себя
Только 2 фактора для выбора пасты - Время и расход если оба устраивают , то цена просто не имеет значения
Ребята, просветите пожалуйста.
Хочу себе круг полировальный купить... Для использования раз в год или еще реже обязательно покупать грубый (белый) и мягкий (черный) или для меня хватит и одного универсального (оранжевый). Что скажете?
И еще з бюджетных какой фирмы лучше купить Farecla (STANDARD G-MOP) или MotoGama - они в одинаковую цену - по 40 гривен...
а в каких целях использоваться будет,и с какой пастой?
Использоватся для
а) полировки после покраски акрилом - буду скоро машину перекрашивать, шегрень буду убирать
б) последующей полировки от царапин и прочего.
Полироль в соответствии с тем что буду делать... Зм 17 и 76, например
ну тогда надо бы два круга,соответственно грубый(белый или оранжевый) и чёрный, для акрила,вообще, одного чёрного хватит,т.к. полируется он легко ;D
Господа, просьба сильно не пинать, форум курил достаточно долго, но вроде нашел ответы читаешь дальше и все перечеркивается)))
Имеем нива 214 2002год цвет гранат, вроде бы не затертая но краска матовая, как будто покрыта воском нерасполированным, то ли окислено то ли еще что ....одна дверь требует полного перекраса, одно крыло видимо окрашивалось и блеск на нем намного сильнее...так же есть места требующие локального подкраса....Решено подкрашивать и полировать, машинка в наличии, если отремонтирую то будет еще дешевенькая эл. орбиталка...
Какую последовательность выбрать? Изначально была мысль отполировать лючек и по нему заказать краску..Подготовить места подкраски, подкрасить (с переходом?), далее всю машину затереть 2000-2500 (с водой на сухую?) И далее полировка...в продаже есть 3М и фарекла...Против лысых машин нечего не имею, зеркало даже нравится))) Подкрашивать акрилом? Или надо другую цепочку...заранее признателен всем ответившим...
Цитироватьвроде бы не затертая но краска матовая, как будто покрыта воском нерасполированным, то ли окислено то ли еще что ....
Обычно так выглядит алкидная краска,после нескольких лет после покраски.Если она покрашена алкидкой (как определить не знаю) то полировать нет смысла,потускнеет всё равно.
Цитата: Д М И Т Р И Й от 30 Авг. 2011, 14:53:31
Цитироватьвроде бы не затертая но краска матовая, как будто покрыта воском нерасполированным, то ли окислено то ли еще что ....
Обычно так выглядит алкидная краска,после нескольких лет после покраски.Если она покрашена алкидкой (как определить не знаю) то полировать нет смысла,потускнеет всё равно.
Судя по всему краска заводская...Красилась только частично, что матовая я лишнего загнул конечно, более верным будет сказать тусклое...как то так....
ЦитироватьСудя по всему краска заводская...Красилась только частично, что матовая я лишнего загнул конечно, более верным будет сказать тусклое...как то так....
Ну тогда можно и полирнуть как ты написал,шлифануть 2000 на ракеле с водичкой там где царапинки поглубже,но без фанатизма ;),потом перетри всё 2500 и чтоб легче риску убрать пройдись трейзаком 3м,можно в ручную не стараясь сильно давить можно тоже ракель использовать.
Потом белым полировальником с 17 или 74 пастой фирмы 3м (другими пока не работал) полируешь,далее нужно 75 пастой на оранжевом полировальнике и потом 76 на черном полировальнике и потом микрофиброчкой пройтись и должно забляястеть.А вообще почитай тему,там в начале выкладывали всё подробно,что как и до какой степени тереть и всё расписано с фото.Удачи ;)
ЦитироватьПодготовить места подкраски, подкрасить (с переходом?)
По переходу почитай тут http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2616.0
Цитата: Д М И Т Р И Й от 30 Авг. 2011, 17:33:13
ЦитироватьПодготовить места подкраски, подкрасить (с переходом?)
По переходу почитай тут http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2616.0
Спасибо за ответ....не хотелось бы честно говоря трайзик покупать ради одной машины...как я понимаю вещь не дешевая.....Оставшиеся вопросы...перетирать движениями вдоль оси или можно круговыми? Краску заказать по заранее отполированному лючку это как я понял правильно? Вначале подкраска с переходом (лучше акрилом)? Потом уже уже перетирка кузова и соответственно полировка....У нивы характерная подштамповка на бочине, ее в ручную? Чем и каким образом? Еще раз извиняюсь за возможно глупые вопросы, но не хотелось бы получить машину леопарда, на перекрас денег и времени нема...
Я бы не стал шкурять авто.Только там где риски.Акрил и просто полировальником сноситься нормально.Колеровщик просто обязан полирнуть лючек при подборе краски.
ЦитироватьАкрил и просто полировальником сноситься нормально
ДядьЖень честно говоря ещё ни разу не полировал акрил,а лак полирую так как описал выше
Цитироватьперетирать движениями вдоль оси или можно круговыми?
перетирать лучше крест на крест ( Х ) и стараться не задерхиваться на небольших участках размером 15 на 15 см. а то можно ям наделать.И как ДядьЖеня написал можно скорее всего обойтись просто пастой и полировальником,и тереть только где будет переход ;)
ЦитироватьКраску заказать по заранее отполированному лючку это как я понял правильно?
На нормальном подборе должны сами полирнуть
ЦитироватьВначале подкраска с переходом (лучше акрилом)?
не лучше акрилом,а только акрилом,алкид не полируется
ЦитироватьУ нивы характерная подштамповка на бочине, ее в ручную?
до рёбрышка машинкой три,а на ребре поаккуратнее,можно протиреть до дыр,лучше вручную.
ЦитироватьЧем и каким образом?
продаются специальные салфетки для полировки вручную ( сам такими пользуюсь ),на салфетку нанес пасту и трёш круговыми движениями до тех пор пока риска не уйдет (если будешь наждачку применять) или пока не заблестит.
Ну вот както так,я сам новичёк в этом деле,поэтому если что не так то профи меня подправят ;)
Цитата: дядя Женя от 30 Авг. 2011, 22:39:27
Я бы не стал шкурять авто.Только там где риски.Акрил и просто полировальником сноситься нормально.
Я так понимаю в 2002 году ВАЗ обливал акрилом?
Тогда может стоит вначале отполировать всю, а потом подкрашивать и полировать отдельно переходы? А то уж больно большая разница получится, не будет ли просвечивать на переходах? Если не вышкуривать то может есть смысл пройтись скотчбрайтом? Что бы убрать всякую срань и облегчить полировку?
Попробуй пол крыла сполировать, без шкуривания. На Вазах настолько тонкий слой краски что даже пастами можешь протереть до грунта. А если шкурить, протиры обеспечены.
Цитата: DIM64 от 31 Авг. 2011, 12:58:28
Цитата: дядя Женя от 30 Авг. 2011, 22:39:27
Я бы не стал шкурять авто.Только там где риски.Акрил и просто полировальником сноситься нормально.
Я так понимаю в 2002 году ВАЗ обливал акрилом?
Тогда может стоит вначале отполировать всю, а потом подкрашивать и полировать отдельно переходы? А то уж больно большая разница получится, не будет ли просвечивать на переходах? Если не вышкуривать то может есть смысл пройтись скотчбрайтом? Что бы убрать всякую срань и облегчить полировку?
Автоваз акрилом не красит.Там идет краска МЛ и без отвердоса.Но там горячая сушка-120 градусов.Нормально полируется.На акриле место под переход лучше сперва полирнуть(собственно снимается верхний слой окиси,а потом уже заматить.Я думаю по поводу этого замечания будут возражения коллег-но практика показала,что так лучше.Вообще-на акриле переход делать сложней,чем на лаке.Я счас вообще практикую так-место перехода сверху тоненько покрываю лаком,а потом уже растворителем для переходов.
Очень сильно сомневаюсь, что сейчас Тольяти использует МЛ. При Союзе да, а сейчас...? Была у меня Семерка 97 г. Российская, Так через 5 лет на рубцах грунт начал просвечиваться от мойки. Так что я очень сильно сомневаюсь что завод не экономит энерго ресурсы. Тупо красит Вашей Викой (у нас такого бренда нет), подогревает до 60, на сборку и в магазин. Металликом же красит, вскрывает не синтетическим лаком, а акриловым. Так в чем проблема не перейти на акриловую краску. Да и синтетику наверное уже не Ярославль, не Югославы не выпускают - смысла нет.
Я не могу сказать точно,чем кроют-но точно знаю,что краски,что лак они используют без отвердителя и идет высокотемпературная сушка(не забываем,что там конвеер и время деньги) Слой счас да-идет тонкий-достаточно на тойже приоре посмотреть толщину лака ;D
Раз советов больше не поступает то тогда выношу на суд профессионалов еще один вариант, а вы подправляйте...
Прохожу весь кузов серым скотчем с пастой, цели следующие: убираем всякую въевшуюся срань, облегчаем полировку и как бонус нет страха при подкрасе попасть на глянец...Далее готовим места подкрасов (шпатля, грунт, замывка) Не надеясь на совесть колориста выполироваем лючек и по нему заказываю акрил, подкраска в переход, размыв переходной зоны растворителем для переходов, сушка....Далее 3М паста 17 или 74 на белом или оранжевом паралоне , после 75 на черном..или аналогичные пасты от фареклы..Или все таки пройтись вначале весь кузов полиролью, а после подкрасить и отполировать подкрашенные места?
Серым скотч-брайтом явно не стоит все подрят проходить.
Беда акрила в том,что старый глянец отличается от свежего.Поэтому границу при определенных условиях можно найти.(конечно ,если искать).Вообще-нормальная технология со скотчбрайтом(особенно с матирующей пастой).Сильно завсит от того сколь лет покрытию.Может и не потребуется предварительно полировать.Вообще-переход неплохо бы на детальке какой потренироваться сделать.Да и тема вообщето про полировку-про переход есть отдельная тема
;)
Цитата: дядя Женя от 02 Сен. 2011, 21:43:07
Беда акрила в том,что старый глянец отличается от свежего.Поэтому границу при определенных условиях можно найти.(конечно ,если искать).Вообще-нормальная технология со скотчбрайтом(особенно с матирующей пастой).Сильно завсит от того сколь лет покрытию.Может и не потребуется предварительно полировать.Вообще-переход неплохо бы на детальке какой потренироваться сделать.Да и тема вообщето про полировку-про переход есть отдельная тема
;)
Как писал выше машин 2002 года. Вот меня и пугает различие глянцев да и оттенков возможно...Писал именно в эту тему так собираюсь полировать всю из за тусклости покрытия...но к моей беде полировка осложнена этими подкрасами....поэтому не могу поделить по разным темам, да и про технологию перехода я тут не спрашиваю меня интересует правильная последовательность чтоб достигнуть максимального результата....
Дядь Жень поясните пожалуйста про скотчбрайт ваши слова, нормальная технология в смысле что я правильно решил вначале пройтись им весь кузов или их надо понимать что применение скотча зависит от возраста покрытия?
Цитата: avtocond от 02 Сен. 2011, 20:39:23
Серым скотч-брайтом явно не стоит все подрят проходить.
Если не трудно поясните почему? И как тогда лучше в моей ситуации?
Цитата: Fraddy от 02 Июнь 2008, 15:42:03
На Ваш взгляд, какой лучше работать :фареклой или 3м? Спасибо за советы.
нужно попробовать обе. что понравиться, ту и, использовать. обе пасты имеют право быть. все зависит от тебя.
Ты полировал после 1500? И как риска уходит,хорошо? Акрил когда тонко остается просвечивает а ты хочеш всю машину зашарабанить в риску и потом шлифовать полиролью,где хорошо почухаеш там и будет просвет.Вазы и так только тронь так грунт светится. И сколько деталей собираетесь в переход красить? Зачем такой гемор,проше полностью покрасить,все таки 10 лет почти.
Цитата: avtocond от 02 Сен. 2011, 23:12:24
Ты полировал после 1500? И как риска уходит,хорошо? Акрил когда тонко остается просвечивает а ты хочеш всю машину зашарабанить в риску и потом шлифовать полиролью,где хорошо почухаеш там и будет просвет.Вазы и так только тронь так грунт светится. И сколько деталей собираетесь в переход красить? Зачем такой гемор,проше полностью покрасить,все таки 10 лет почти.
Полировали только после полной покраски без шлифовки и то местами ребра протерли...в переход будут три элемента с незначительными косяками..(жуки) Всю покрасить не проще....и нет денег к сожалению так как лимит почти исчерпан...самим нет условий...брат и так говорит пока свою покрасил чуть легкие не выплюнул...да и в целом состояние краски неплохое только вот эта тусклость....Но как я понимаю как не крути в зонах перехода в любом случаи же скотч?
В зоне перехода матуют а вот зачем всю машину-?
ЦитироватьТы полировал после 1500?
А ты полировал после скотчбрайта?
Разница огромна.Если на туже шкурку 2000 (не говоря о 1500) требуетсмя минимум два прохода машинкой,то после скотчбрайта достаточно полраза.(если конечно не натерли насухую рисок)
В принципе-обе технологии имеют место быть.Я начинал со шкурок,в итоге сижу на скотчбрайте.Акрил счас в работе редкость большая и честно скажу-рука по нему не очень набита.Да,делаю.Клиентам нравиться.Но я могу найти границу(правда я знаю где она проходит) На лаке же я не могу границу найти,хоть и знаю,где она должна проходить.Надо пробовать и тренироваться.У всех по разному этот момент прет.
Женя так я и говорю про прочуханые ребра и нарезаные риски,на лаке проканает риска а на акриле все на виду.
Всем привет!
Сам давно 3м полирую. С некоторых пор результат от 76 перестал устраивать. Купил темносиний колпачек № 50383, никакой разницы. Вижу что новая машина сверкает лучше чем свежепокрашенная но отполированная.
У кого какие варианты, как сделать самый-самый финиш. Чтоб как у кота помидорки!
Может Мигваерс чо попробовать? Мож какую защитную мазилку блестящую, а?
Пробовал натирать эпоксидкой от Вюрта. Результат вроде лучше, но все равно хочеться сделать так чтоб клиент дар речи потерял. Чисто в рекламных целях. Не для массового потребителя.
Заранее благодарен!
для начала какой цвет машины?
Цитата: SSSR от 15 Сен. 2011, 00:10:57
для начала какой цвет машины?
Ну естественно темный. Про светлые цвета базару нет, там все просто. Даже 76 бывает лишняя.
Цитата: QQZ от 15 Сен. 2011, 00:05:28
Всем привет!
Сам давно 3м полирую. С некоторых пор результат от 76 перестал устраивать. Купил темносиний колпачек № 50383, никакой разницы. Вижу что новая машина сверкает лучше чем свежепокрашенная но отполированная.
У кого какие варианты, как сделать самый-самый финиш. Чтоб как у кота помидорки!
Может Мигваерс чо попробовать? Мож какую защитную мазилку блестящую, а?
Пробовал натирать эпоксидкой от Вюрта. Результат вроде лучше, но все равно хочеться сделать так чтоб клиент дар речи потерял. Чисто в рекламных целях. Не для массового потребителя.
Заранее благодарен!
(http://savepic.org/2318644m.jpg) (http://savepic.org/2318644.htm)
21 наносим вручную синей салфеткой (сантара). Результат отличный.
Забыл добавить, что для 74 используем бордовый круг от Магваерс, а для 76 бежевый, тоже Магваерс. Правильный подбор кругов очень важен.
Цитата: michel317 от 15 Сен. 2011, 16:10:38
Забыл добавить, что для 74 используем бордовый круг от Магваерс, а для 76 бежевый, тоже Магваерс. Правильный подбор кругов очень важен.
Спасибо! Попробую замутить.
ЗЫ: Кстати, а 3М 75 я так понял в вашу методу не входит?
Нет, не входит, но ей можно работать на свежем лаке светлых тонов, и при этом обходиться ей одной. Раньше так делали.
Цитата: michel317 от 16 Сен. 2011, 03:41:31
Нет, не входит, но ей можно работать на свежем лаке светлых тонов, и при этом обходиться ей одной. Раньше так делали.
Я правильно понял, для темных тонов она нежелательна? Или все таки не помешает, если вставить ее между 74 и 76?
Цитировать...если вставить ее между 74 и 76?
На мой взгляд она там лишняя, но хуже не будет.
Мне кажется все индивидуально для каждого случая, вот уже почти год пользуемся лаком Брюлекс ХС, 17 и 83 пастами 3М. Полировали всегда свежий лак, максимум неделя после покраски. Сейчас полирую мерина, получился затяжной ремонт, после покраски прошло уже 3 недели, а задние крылья с крышей месяц. Вот свежую покраску отполеровать чтоб прям горела нет проблемм, а выстоявшийся лак окозалось на много сложнее, овчинка спасает. По этому все индивидуально, ИМХО. А десятину 2001 года полировал 17-ой и фареклой 3G и проблемм небыло.
Многое от цвета и от лака зависит. Разные лаки. Есть что нужно на следующий день полировать, через неделю не в грызешь. А есть наоборот, что только и нужно через неделю к нему подходить.
А 75 ,так кашу маслом не испортишь, но слой становится тоньше, и денег в кармане меньше. Если хорошо и после 74, 17, то 75 не нужна.
+100
(http://s.rimg.info/5962bb18d0aff8d7b1a22b492ef7b499.gif) (http://smajliki.ru/smilie-78766311.html)
Понимаете, коллеги, отполируешь, в гараже в свете неонки выглядит чумово. Просто кадилак!!! Выезжаешь на улицу и видишь что вроде блестит, но до салонного состояния не дотягивает. Какой то муар на ЛКП. Такое впечатление что лак мутный. Хотя на самом деле машина не красилась, просто восстановительная полировка делалась.
Эпоксидка от ВЮРТ несколько спасает ситуацию. Блеска положительно добавляется. А если бы не она то вообще бы клиентура была скорей всего разочарованна.
Но ведь эпоксидка за 4 бесконтактные мойки смывается. И дальше все зависит от личной гавнистости клиента.
Так вот мне интересно чтонибудь что держится на лаке хорошо хотя бы реально пару месяцев и сверкает толково.
Нарыл тут вот такой шняжки /http://www.kcu-gmbh.ru/production_detail.php?id=146&type=1
Говорят сверкает!!
Вы ж надеюсь понимаете, что весь этот гемор от мерина и выше. Рено-Шевролет и 75 пасты слишком жирно.
дорогой QQZ, сними ссылочку и почитай http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=259.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.0
Цитата: SSSR от 17 Сен. 2011, 22:42:55
дорогой QQZ, сними ссылочку и почитай http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=259.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.0
Вы прозрачно намекнули что я рекламный агент? Боже упаси!!!
И в мыслях не было.
Урок №14
(http://f9.ifotki.info/thumb/e0e7ab7cb3e973059535605b365fc9975ee79099050237.jpg) (http://ifotki.info/9/e0e7ab7cb3e973059535605b365fc9975ee79099050237.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/fed4c3fa41631eea14e7256caf17c5455ee79099050239.jpg) (http://ifotki.info/9/fed4c3fa41631eea14e7256caf17c5455ee79099050239.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/7c94639d81866f5bcfabd557a2fb01f55ee79099050240.jpg) (http://ifotki.info/9/7c94639d81866f5bcfabd557a2fb01f55ee79099050240.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/3c2766f9052236b7c4b43c8b0f34b7725ee79099050242.jpg) (http://ifotki.info/9/3c2766f9052236b7c4b43c8b0f34b7725ee79099050242.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/fa68b0f8b5854fdbfaad222c1390030b5ee79099050244.jpg) (http://ifotki.info/9/fa68b0f8b5854fdbfaad222c1390030b5ee79099050244.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/7763ad4ed0fe236b50ef9dc5489d21705ee79099050253.jpg) (http://ifotki.info/9/7763ad4ed0fe236b50ef9dc5489d21705ee79099050253.jpg.html)
О цвете и времени или цена определяет всё..
Во-первых определение: тёмные полируються труднее светлые легче-всё херня..полируеться всё одинакого,(разница лишь в жёсткости DGпокрытия)вопрос лишь в том что на тёмных цветах боллее видно всю дороботку.нежели на светлых..
По тёмным цветам..бейс,перл и металик..
На бейсе нет никакого эффекта,зато цвет глубокий,ярковыраженный,хорошо видно всё,любые недоработки даже слепому..перл ,что то среднее будет,частицы полупрозрачные,если не сильно попадают солнечные лучи,то не так отражают и не сильно уменьшают глубину и ярковыраженность цвета..металики..с этого момента и начинаеться все косяки..зерно производит эффект металика,теряеться чистота цвета и с эти восприятия блеска самой поверхности,т.е то что видно на бейсе или перле с закрытыми глазами,на металике уже менее заметно,и чем светлее тон,тем восприятие хуже..соответственно и начинают экономить недорабатывать,недополировывать,типа всё нормально ,красиво,только это всё относительно,всё зависит от того кто смотрит,как и при каких обстоятельствах..
Поэтому для определения эталона качества лучше использовать авто с бейсом202тойота,КН3ниссан и др им подобные..где после полировки и тщательного анализа фейса,флипа,сайд тона,будет всё видно и примерно будет определено время потраченное на приравниванию к идеалу..
Лично для меня на это для пяти-семилетки средней паршивости,уйдёт не меньше двух дней,но как говориться цена определяет всё,поэтому в основном приходиться укладываться в один день,но всё ровно для более менее приемлемого результата необходимо не меньше 10часов..
На последней фотке результат точно не помню,но где то 10летней давности,подобная работа занимала часов 8 не больше,и тогда я думал,что это неплохой результат,сейчас воспроизвести подобное для меня достаточно и 4-5 часов,вот только сейчас в услових экономии,недоработки,всё ровно для болеее менее приемлемого результата надо минимум часов 10..
Про экономию..первое фото..крыша..просматриваеться обычно всегда на отблеск,поэтому промежуточный и конечный этап можно сократить до минимума..возможно даже какой то из них исключить вообще..
Э..вообщем на сегодня хватит..лень писать..продолжение следует ;D
Ах.да.. форумчан, типа да ну нах..я полирую одной пастой..я отполировал уже 50авто, я за день добиваюсь идеала и т.п,просьба пост не коментировать,а то чё то так лень последнее время вступать в споры,доказывать ;)
до токого состояния добить - чистых часов 6 только шкурёхи.И потом ночь жужания,а на утро ручной,и сдача клиенту --красота.
Полировкой осбо не когда не занимался. Реншил в выходные отполировать капот на своем авто, цвет космос, сперва прошел наждачкой 2500 с водой, потом пастой 3М 1, 2 и 3м номерами, все получилось нормально. Вчера вечером ставил авто на стоянку, и под светом фанаря увидел риски на на лаке от шкурки 2500, как будто капот совсем не полировал, хотя днем их видно не было. Что я сделал не правильно? Пробовать еще полировать?
Полировал на сквозняке?
Цитата: avtocond от 21 Сен. 2011, 22:24:02
Полировал на сквозняке?
на улице перед гаражем
Цитата: ArturVrn от 21 Сен. 2011, 22:20:13
Полировкой осбо не когда не занимался. Реншил в выходные отполировать капот на своем авто, цвет космос, сперва прошел наждачкой 2500 с водой, потом пастой 3М 1, 2 и 3м номерами, все получилось нормально. Вчера вечером ставил авто на стоянку, и под светом фанаря увидел риски на на лаке от шкурки 2500, как будто капот совсем не полировал, хотя днем их видно не было. Что я сделал не правильно? Пробовать еще полировать?
после каждой пасты используй обезжириватель-точно всё доделаешь,паста жирная и попадает в ризку,а через пару моек она вымывается и все недоделки и вылезают,у 3М,кстати,есть проявочное покрытие в аэрозоли,но стоит денег,а по сути тот же обезжириватель ;D
Цитата: максим-35 от 21 Сен. 2011, 22:34:04
Цитата: ArturVrn от 21 Сен. 2011, 22:20:13
Полировкой осбо не когда не занимался. Реншил в выходные отполировать капот на своем авто, цвет космос, сперва прошел наждачкой 2500 с водой, потом пастой 3М 1, 2 и 3м номерами, все получилось нормально. Вчера вечером ставил авто на стоянку, и под светом фанаря увидел риски на на лаке от шкурки 2500, как будто капот совсем не полировал, хотя днем их видно не было. Что я сделал не правильно? Пробовать еще полировать?
после каждой пасты используй обезжириватель-точно всё доделаешь,паста жирная и попадает в ризку,а через пару моек она вымывается и все недоделки и вылезают,у 3М,кстати,есть проявочное покрытие в аэрозоли,но стоит денег,а по сути тот же обезжириватель ;D
впринципе теперь понятно, что я не так сделал, хотя капот я не мыл после полировки, он просто пыльный стал
Цитата: ArturVrn от 21 Сен. 2011, 22:32:31
Цитата: avtocond от 21 Сен. 2011, 22:24:02
Полировал на сквозняке?
на улице перед гаражем
Вот пыль и прилетела под наждачку + вода с песком и края шкурки не обрезал.
Цитата: ArturVrn от 21 Сен. 2011, 22:20:13
Полировкой осбо не когда не занимался. Реншил в выходные отполировать капот на своем авто, цвет космос, сперва прошел наждачкой 2500 с водой, потом пастой 3М 1, 2 и 3м номерами, все получилось нормально. Вчера вечером ставил авто на стоянку, и под светом фанаря увидел риски на на лаке от шкурки 2500, как будто капот совсем не полировал, хотя днем их видно не было. Что я сделал не правильно? Пробовать еще полировать?
Ну по ходу ты его действительно не полировал. Если видны риски именно от шкуры 2500, то первым номером пасты ты не полировал, а так, просто поигрался. Если в процессе полировки ты не видишь риски, действительно, использую специальную проявку, она хоть и стоит денег, но ты будешь видеть все риски. Хотя бы во время работы первой пастой, чтоб убрать риски от наждачки. И ещё - пасты имеют определённу "живучесть" (до 1 минуты 40 секунд у 3М), и если полируешь дольше, не добавляя пасту, то дальше ты уже не полирешь, а царапаешь порошком, который в составе пасты. И не забывай чистить круг от той же пыли.
Как часто чистить круг, после какой площади -элемент???
Цитата: RDXXX от 29 Сен. 2011, 18:35:40
Как часто чистить круг, после какой площади -элемент???
Нет такого определения, чистить надо по мере его забивания пылью, а вообще мыть каждый день, после полировки, а в самом процессе полировки надо уже смотреть что и как.
Я вообще не чищу во время работы,он-круг как то сам чистый получается.После помыл отжал и покрутил в ведре чтоб брызги не летели.
Я тоже отдаю предподчтение мойке круга, но некоторые чистят, ещё и покупают для этого что-то. Да и во время чистки стирается и сам поролон с круга.
Стати насколько у кого круга хватает к примеру 3М рыжего?
Давно рыжим не пользовался, у меня сейчас основной круг - белый с прорезями в виде квадратиков 5х5 мм, который идёт к пасте Nano Polish (работает уже месяца 3-4 наверно), этот ходит в 2,5 раза дольше чем 3М зелёный. Но он жёсткий, и в местах впадин, типа под дверные ручки или капота на Мерсе очкарике, использую 3М зелёный. А для "жирного" блеска Мирковский чёрный рифленый.
Добрый вечер
Тему почитал и обратил внимание что все пользуются шкуркой 2000 или 2500
Раньше помню были номера 1,2,3, нулевка
Как они сейчас соотносятся?
Пошел в магазин
Лежит шкурка
Написано нулевка, купил на обратной стороне 150Р
сделано в Португалии
У всех свои квалификации что ли?
_http://woodsporter.blogspot.com/2010/07/blog-post.html
_http://www.remontauto.ru/files/arc/abr_1.gif
Активные ссылки на сторонние ресурсы на форуме запрещены!
Если тебя не затруднит просмотри следующие темы форума:
Правила поведения на форуме ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0)
Привет ребятЫ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.0)
Как вставить фотографии. (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=238.0)
Откуда я узнал(а) о форуме(сайте) (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=263.0)
Аватар и Профиль пользователя (заполняем самостоятельно)
(http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2563.0)
ЮричЪ
В хоз. и строй. магазинах наждачка для полировки не продаётся. Нужны магазины по авто-ремонту.
Цитата: aznar от 01 Окт. 2011, 02:13:05
Добрый вечер
Тему почитал и обратил внимание что все пользуются шкуркой 2000 или 2500
Раньше помню были номера 1,2,3, нулевка
Как они сейчас соотносятся?
Пошел в магазин
Лежит шкурка
Написано нулевка, купил на обратной стороне 150Р
сделано в Португалии
У всех свои квалификации что ли?
То продавец написал на ценнике, сам не понимая что пишет. Нулёвкой наверно может считаться вся шкура с выотой абразива меньше 1 мм ;D, от 980мкм = Р20 и до 3 мкм = Р1200, так что лучше покупать материалы там, где их продают по автомобильному направлению, а то "наполируешь" так, что ещё шпатлевать прийдётся ;D
Cпасибо, разобрался
Нулевкой она может быть для дерева а для лакокрасочного покрытия наждак
Да я и на ощупь ее попробовал и она грубой показалась
Будем искать в автомагазинах
разбирали со знакомым сервис и мне удалось подрезать пару балонов с полиролью 3М, один 75 понятно для чего, а другой с номером 77 вот вопрос она для каких целей служит? на банке написано еще Тризакт, может знает кто?)
Служит для полировки.
Обо всем три-еме.;)
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=491.0
подскажите вкратце уважаемые,покрасил девятину в цвет балтика420 акрил(дюксон) номер,много пыли на поверхности,пасты есть 3м 74и желтый колпачок универсальная,как правильно в какой последовательности полирнуть?
Цитата: ЕЛь от 02 Окт. 2011, 12:04:35
разбирали со знакомым сервис и мне удалось подрезать пару балонов с полиролью 3М, один 75 понятно для чего, а другой с номером 77 вот вопрос она для каких целей служит? на банке написано еще Тризакт, может знает кто?)
пОСЛЕ ТРИЗАКА 3000 ею полируешь и удивляешься)))
что-то 3М паста 74 даже после двух проходов не убирает риску от заявленных р1500 в техничке на банке....
наждачка АРР, круг белый АРР
Попробуй уменьшить риску на 2000-2500, 1500 все таки крупновата.
Я 1500 использую только чтоб какашку убрать,после тру 2000 и даже 2500
Цитата: dimakorg от 05 Нояб. 2011, 16:39:41
что-то 3М паста 74 даже после двух проходов не убирает риску от заявленных р1500 в техничке на банке....
наждачка АРР, круг белый АРР
Ты тер как и как указано на банке? Механическая или ручная обработка?
тер руками р1500, потом машинкой р1500 велветиком, Потом тризак р3000.
и все равнориска видна, и видно, что именно после ручной обработки, т.к. риски прямые
Ну теперь только можно гадать, или лак г..или паста "левая".
Или просто не высох полностью лак..
74 паста гумно! а ещё в ней силиконы, короче прошлый век
Может быть но трет отлично как для 74-й.
Какие силиконы,прочитайте состав пасты. Я когда начинал заниматься полировкой тоже так думал,но потом раз пришлось перекрашивать деталь забыл протереть антисиликом после матования,ничего не было,покрасилось на ура.
Нет в 74 никаких силиконов и никогда не было.
В основном, силиконы могут присутствовать в защитных полиролях, для отталкивания воды и грязи. В самих полировальных пастах силикон только помеха.
Цитата: michel317 от 19 Нояб. 2011, 11:06:04
Нет в 74 никаких силиконов и никогда не было.
а как Вы это определили!?
Да очень просто... Если бы пасты содержали силикон, то круги водой вымыть было бы невозможно.
Цитата: васаби от 19 Нояб. 2011, 15:15:34
Да очень просто... Если бы пасты содержали силикон, то круги водой вымыть было бы невозможно.
Ну и блеск от 74 с машины хорошо смывается))
Цитата: u-ra от 19 Нояб. 2011, 15:20:25
Цитата: васаби от 19 Нояб. 2011, 15:15:34
Да очень просто... Если бы пасты содержали силикон, то круги водой вымыть было бы невозможно.
Ну и блеск от 74 с машины хорошо смывается))
Интересно как это?Чето думалось что пастой наводим глянец на покрытии а не пленку которая блестит.Если лак г то и блеска не будет.
Как можно смыть глянец на лаке?
Цитата: avtocond от 19 Нояб. 2011, 16:41:27
Цитата: u-ra от 19 Нояб. 2011, 15:20:25
Цитата: васаби от 19 Нояб. 2011, 15:15:34
Да очень просто... Если бы пасты содержали силикон, то круги водой вымыть было бы невозможно.
Ну и блеск от 74 с машины хорошо смывается))
Интересно как это?Чето думалось что пастой наводим глянец на покрытии а не пленку которая блестит.Если лак г то и блеска не будет.
Как можно смыть глянец на лаке?
это можно понять если обезжирить свежеотполированную и во всем устраивающую нас деталь
Цитата: zal от 19 Нояб. 2011, 15:07:27
Цитата: michel317 от 19 Нояб. 2011, 11:06:04
Нет в 74 никаких силиконов и никогда не было.
а как Вы это определили!?
У меня знакомые всю жизнь 74 используют с скотчбрайтом для переходов по лаку и проблем с кратерами нет.
И мы всегда полируем 74 в непосредственной близости от камеры во время покраски и ни каких проблем.
А стоит ненароком подвернуться защитной полироли с силиконом (бывает редко по ошибке или не знанию) и сразу вылезут кратера.
Цитата: u-ra от 19 Нояб. 2011, 17:36:14
это можно понять если обезжирить свежеотполированную и во всем устраивающую нас деталь
А чем обезжириваеш?
Цитата: u-ra от 19 Нояб. 2011, 17:36:14
А как же мат. паста? Зачем полиролью?
раньше так и в техничках, вилку ставили: серый-бронзовый+ мат-грубая полировочная.
тож делал
Цитата: avtocond от 19 Нояб. 2011, 18:47:00
Цитата: u-ra от 19 Нояб. 2011, 17:36:14
это можно понять если обезжирить свежеотполированную и во всем устраивающую нас деталь
А чем обезжириваеш?
СПИРТОМ
:-X
Цитата: avtocond от 19 Нояб. 2011, 18:47:00
Цитата: u-ra от 19 Нояб. 2011, 17:36:14
это можно понять если обезжирить свежеотполированную и во всем устраивающую нас деталь
А чем обезжириваеш?
Обезжиривателем :-[ Водным :-X
Защитные полироли (с воском или силиконом) лучше всего убирать спиртовым раствором, можно и водкой ;D.
Особенно часто с проблеммой силиконовых и восковых полиролей сталкиваются маляра на брендовых СТО, где подмазывают машины со склада или салона.
Не сильно опасно чистоганом будет?
вроде как ни чего страшного, 80%-ного технаря у меня ведро почти, прям из брызгалки шурую отлично смывает.
вода время испарения сократит, до скольки оборотов понизить крепость?
Цитата: ЮричЪ от 19 Нояб. 2011, 19:22:11
Не сильно опасно чистоганом будет?
вроде как ни чего страшного, 80%-ного технаря у меня ведро почти, прям из брызгалки шурую отлично смывает.
вода время испарения сократит, до скольки оборотов понизить крепость?
Ну шоб не было воды больше, чем этила (метила) ;D
Было, использовал дешёвую водяру, которую пить страшно - нормально было.
Цитата: ЮричЪ от 19 Нояб. 2011, 19:22:11
Не сильно опасно чистоганом будет?
вроде как ни чего страшного, 80%-ного технаря у меня ведро почти, прям из брызгалки шурую отлично смывает.
вода время испарения сократит, до скольки оборотов понизить крепость?
Чистоганом по свежему может быть опасно, да и фирменные обезжирки на спиртовой основе
ага усек, 20% тогда плескану
Цитата: andrjuha17 от 19 Нояб. 2011, 19:24:51
Было, использовал дешёвую водяру, которую пить страшно - нормально было.
видал как-то что один кекс родственника опохмелял разведенным технарём из бачка омывателя
:D
Есть от АПП обезжирка еще запечатанная, завтра спиртомером замеряю сикоко в ней оборотов. Самому стало интересно...
Чистоганом опасно не будет, просто он быстро испаряется и его много уйдёт.
Цитата: васаби от 19 Нояб. 2011, 19:31:44
Есть от АПП обезжирка еще запечатанная, завтра спиртомером замеряю сикоко в ней оборотов. Самому стало интересно...
Ну смотря какая это обезжирка и для чего предназначена.
Цитата: u-ra от 19 Нояб. 2011, 19:26:51
Чистоганом по свежему может быть опасно, да и фирменные обезжирки на спиртовой основе
ну это вряд-ли, сейчас пользую от медиков, антисептин, 70% примерно и есть паленый спиртяга, вот тот надо развести, а так даже изолятор грунт баркоат на спирту ;)
просто чистый быстрее испаряется
Спирты тоже разные бывают. Есть и медленно испаряющиеся, и более агрессивные чем этил, метил (бутиловый, изо-пропиловый, да их десятки) нужно смотреть по темп. кипения.
Кстати растворители - это смесь спиртов и растворителей. Спирты все растворяются водой, растворители не все (ацетон - растворяется, а толуол, ксилол - нет, но это уже больше для химиков).
Сегодня специально "откопал" спиртомер, чтоб замерять градусы в водяной обезжирке, получилось меньше 30, прим 25. Так что водярой можно смело.
(http://savepic.su/786016m.jpg) (http://savepic.su/786016.htm)
И еще на счет метилового спирта, где то видел что его добавляют в зимние омывные жидкости (левый товар, фальсификат). Так авторы криком кричали что пары попадающие в салон очень вредны. Не знаю какая доля правды в этом, но лучше отдать предпочтение этилу.
Пары метила могут быть вредными, но в больших количествах - это когда в цистерну после этого спирта попадёшь ;Dэ
А в зимних омывателях или бытовых стеклоочистителях его не такая большая концентрация. А этил тоже может вредить органихму, вот с хорошего бодуна разве бывает хорошо? ;D
Всё дело в количестве.
Если бы знать это количество (норму). ;D
Цитата: васаби от 21 Нояб. 2011, 19:28:25
Если бы знать это количество (норму). ;D
Норму-то мы знаем, но разве ж ее выпьешь...Ушли от обезжиривания :D
Привет всем! Может вопрос тупой, незнаю, но хотел бы спросить, а есть ли полироли которые не надо машинкой фигачить, просто в магазинах полно типа тортлвакс и тому подобных, только тут я про них ничего не нашел. И еще напишите пожалуйста чем полироль эту наносить. Полировать хочу на зиму типа восковой что-то, для защиты покрытия.
Возьми черепаху-Тартле Вакс зашитную ,их много всяких с воском.И тряпочкой натри ,только не на морозе.
Цитата: avtocond от 23 Нояб. 2011, 09:10:16
Возьми черепаху-Тартле Вакс зашитную ,их много всяких с воском.И тряпочкой натри ,только не на морозе.
..... и не всю машину сразу, а частями. Натер, подсушил, располировал салфеткой.
Володя ты тут самую суть ухватил. ;) Машину вымыть пэрэд процэдурой.
Ну само собой я машину вымою сначала. Хорошо, а чем растирать полироль? Может специальные салфетки для полировки есть? А то я думаю что тряпочка обычная голограмм наделает или еще чего.
Цитата: avtocond от 23 Нояб. 2011, 09:23:31
Володя ты тут самую суть ухватил. ;) Машину вымыть пэрэд процэдурой.
Ну это святое правило перед полировкой и авто загнать в стерильную комнату (бокс) с хорошим светом. Надеть бэлые перчатки, халат и шапочку. ;) ;D
Цитата: Max2106 от 23 Нояб. 2011, 09:29:22
Ну само собой я машину вымою сначала. Хорошо, а чем растирать полироль? Может специальные салфетки для полировки есть? А то я думаю что тряпочка обычная голограмм наделает или еще чего.
Можно и старой фланелевой пеленкой. И не спешить. Закрыть все резинки и пластик. Некоторые полироли въедаюся сильно и ни чем потом не оттерешь.
Цитата: Max2106 от 23 Нояб. 2011, 08:28:26
Привет всем! Может вопрос тупой, незнаю, но хотел бы спросить, а есть ли полироли которые не надо машинкой фигачить, просто в магазинах полно типа тортлвакс и тому подобных, только тут я про них ничего не нашел. И еще напишите пожалуйста чем полироль эту наносить. Полировать хочу на зиму типа восковой что-то, для защиты покрытия.
Пользуй Meguiars m-21 синтетический защитный воск, если любишь свое авто и хочешь защиты, продается в магазинах с рем. материалами для куз. ремонта. Там же возьмешь полировальную салфетку из микрофибры
Цитировать...Пользуй Meguiars m-21 синтетический защитный воск, если любишь свое авто ....
И она не содержит силикон, что очень актуально для молярки. Года 4 уже ей пользуемся.
Цитата: michel317 от 23 Нояб. 2011, 15:30:30
Цитировать...Пользуй Meguiars m-21 синтетический защитный воск, если любишь свое авто ....
И она не содержит силикон, что очень актуально для молярки. Года 4 уже ей пользуемся.
Да, в отличии от всяких черепашек и прочей непрофессиональной херни, которую даже близко к малярному участку держать нельзя.
Ручные защитные полироли есть практически у каждого, уважающего себя производителя подобных материалов. Только вопрос в том, содержит ли она силикон или нет. Даже если ты и не маляр и тебе пофиг в каком помещении наносить эту полироль, то потом кто-то из уважаемых здесь господ, намучается в такой машиной в ремонте и на твоём кармане его муки отобьются ;D. Так что выбирай только без силикона.
Например у Мирки это L-Wax, у 3М - это известная всем 09377, 80345 (Полиш роза) и 05990 (3M Imperial Политура), последняя без силикона и без воска, но не долгоиграющаа. Вот это мои скудные познания в защитных пастах, а другие просто не использую и на эти никогда не жалуюсь.
Еще засада для маляра - так называемое нанопокрытие - хрен его сотрешь при ремонте
Ну и всякие тефлоновые штуки :)
Цитата: Дружище® от 24 Нояб. 2011, 10:39:52
Еще засада для маляра - так называемое нанопокрытие - хрен его сотрешь при ремонте
Ну и всякие тефлоновые штуки :)
О каком конкретно нано идет речь? Красили авто после кош хими, никаких сложностей не было.
Почитайте статейку занятную по полиролькам, сами уже несколько лет пользуем японские и довольны как кабаны. _http://www.turbonsk.ru/index.pl?module=article_det;p1=623
может уже и поднималось..но.
чем намазать после прохождения 74, 75. 76 от 3М?
как бы чтоб надолго, хотяб на месяц:)
с нашими-то зимами
Цитата: dimakorg от 26 Нояб. 2011, 18:57:32
может уже и поднималось..но.
чем намазать после прохождения 74, 75. 76 от 3М?
как бы чтоб надолго, хотяб на месяц:)
с нашими-то зимами
У нас одно из самых основных направлений - полировка машин премиум-класса, настоятельно рекомендую японскую полироль типа Soft99, Xaqua, Fusco Coat - это одна серия по сути, в условиях Сибирского климата сохраняет эффект 3-6 месяцев.
объясните мне плз по полировке системой МММ:
задача была полирнуть крышу в зеркало... спилил шагер 1500 МММ, перебил риску 2000 МММ, затем прошелся тризаком 3000.
Затем начинаю полировать: 17я паста на оранжевом, 49я паста на другом оранжевом, 76я паста на черном.
вопосы 49я паста снижает риску от 17й, но риска все равно остается крупной... причем в некоторых местах получилась мелкая риска... но в основном остается крупной.
1. как сделать поверхность полностью зеркально, либо чтобы риска была мелкой-мелкой?
2. какой жесткости полировальник должен быть для 49й пасты? зеленый МММ и оранжевый с закрытыми глазами не отличить - одни и те же на ощупь, а каков по жесткости желтый (это чтобы не разоряться на мммовский. а купить аналог в 3 раза дешевле)? я так понимаю он мягче оранжевого, но насколько?
3. Как правильно полировать 76й пастой... она у меня высыхает и ее очень тяжело отодрать от поверхности... может я ее сушу слишкмо сильно (обороты около 2000) - мож ее наоборот надо на низких оборотах втирать. И до какой степени и как долго ей нужно тереть?
Цитата: KOCMOC от 06 Фев. 2012, 12:35:25
объясните мне плз по полировке системой МММ:
задача была полирнуть крышу в зеркало... спилил шагер 1500 МММ, перебил риску 2000 МММ, затем прошелся тризаком 3000.
Затем начинаю полировать: 17я паста на оранжевом, 49я паста на другом оранжевом, 76я паста на черном.
вопосы 49я паста снижает риску от 17й, но риска все равно остается крупной... причем в некоторых местах получилась мелкая риска... но в основном остается крупной.
1. как сделать поверхность полностью зеркально, либо чтобы риска была мелкой-мелкой?
2. какой жесткости полировальник должен быть для 49й пасты? зеленый МММ и оранжевый с закрытыми глазами не отличить - одни и те же на ощупь, а каков по жесткости желтый (это чтобы не разоряться на мммовский. а купить аналог в 3 раза дешевле)? я так понимаю он мягче оранжевого, но насколько?
3. Как правильно полировать 76й пастой... она у меня высыхает и ее очень тяжело отодрать от поверхности... может я ее сушу слишкмо сильно (обороты около 2000) - мож ее наоборот надо на низких оборотах втирать. И до какой степени и как долго ей нужно тереть?
Остается риска от шлифования или голограмма от крупноабразивной пасты?
Попробуй тернуть на нешлифованом участке и поймеш от чего риска,наждачки или круга.
риски круговые... от крупноабраззивной... от шлифования тоже где-то просматриваются, но не критично... основное именно от FastCut полироли
Может в круг что попало,постирать надо или выкинуть.Раз попала в круг хрень понатирал ей еле потом убрал.
Цитата: avtocond от 06 Фев. 2012, 14:02:43
Может в круг что попало,постирать надо или выкинуть.Раз попала в круг хрень понатирал ей еле потом убрал.
такой вариант возможен...
а как пользоваться 76й пастой правильно? до какой степени и на каких оборотах растирать?
и какой жесткости "желтый полировальник МММ"?
Смотри чтоб круг не залипал полиролью,сухари обычно и натирают круговые риски. После каждого прохода проходи деталь микрофиброй-махровой тряпкой и вытирай хорошо остатки полироли ,которых не должно быть.И не размазывай по большой плошади полироль.
Цитата: KOCMOC от 06 Фев. 2012, 13:57:01
риски круговые... от крупноабраззивной... от шлифования тоже где-то просматриваются, но не критично... основное именно от FastCut полироли
В полировке, как и в шлифовке - если остаются риски от предыдущего этапа, значит ты на этом этапе не доработал. Старайся брать небольшие участки, максимум 0,3 м.кв. Любая паста имеет свою живучесть, и если полируешь дольше 1,5 минуты (то для 417-й), то опять же будут риски от абразивной пасты. 74-я чуть меньше живуча. Если ты 74-й не уберёшь риски от шлифовки лака, то более мелкими пастами их точно не затрёшь.
от шлифовки все ушло... единственное что работал 49й пастой оранжевым полировальником... таким же (но не тем же) работал 17й пастой... вчера прикупил себе синий фиттер - он помягче будет оранжевого... попробую им че получится
3. Как правильно полировать 76й пастой... она у меня высыхает и ее очень тяжело отодрать от поверхности... может я ее сушу слишкмо сильно (обороты около 2000) - мож ее наоборот надо на низких оборотах втирать. И до какой степени и как долго ей нужно тереть?
Попробуй водой из пульверизатора сбрызгивать. Какая полировальная машинка ?
Цитата: saw от 07 Фев. 2012, 18:10:31
3. Как правильно полировать 76й пастой... она у меня высыхает и ее очень тяжело отодрать от поверхности... может я ее сушу слишкмо сильно (обороты около 2000) - мож ее наоборот надо на низких оборотах втирать. И до какой степени и как долго ей нужно тереть?
Попробуй водой из пульверизатора сбрызгивать. Какая полировальная машинка ?
да самая примитивная - интерскол
В три мэ воды не надо,не должна она пересыхать ,ложи поменьше тогда и круг чистый и не пересыхает,лак кстати высохший?
Цитата: avtocond от 08 Фев. 2012, 13:51:42
В тир мэ воды не надо,не должна она пересыхать ,ложи поменьше тогда и круг чистый и не пересыхает,лак кстати высохший?
ага... еще несколько лет назад высох... 3.5 года назад машина красилась (не мной правда).
это такой типа затянувшийся проект моего друга :)
76я бывает на детали подсыхает, нужно увлажнять.
Цитата: avtocond от 08 Фев. 2012, 13:51:42
В три мэ воды не надо,не должна она пересыхать ,ложи поменьше тогда и круг чистый и не пересыхает,лак кстати высохший?
часто замечал что когда много полирольки иногда, то на разогретой поверхности подсыхает частенько
Не надо увлажнять..
76 паста работает с мягким полировальником(по умолчанию чёрный),желательно с рифлёной поверхностью..
Наноситься очень малое количество,удобней по 3-5 капель на элемент,и начинаем разносить тонким слоем ,постепенно прибавляя обороты и разнося на больший обьём,не давая засушить,если где то переборщил и дал подсохнуть на элементе,это сразу убираеться,и продолжаем разносить дальше,должна получиться жирная плёнка,разносить можно на большой обьём,типа размаха руки,поверхность выглядит жирной,в идеале дожечь полностью,т.екогда эта жирная поверхность превратиться в сухую и практически не останеться того.что нужно убирать фиброй..дожигая увеличиваем обороты и разносим максимально возможно,т.е если равномерно жирное пятно разноситься,то значит разносим,естественно как только в начальной фазе где то пересушили,не доведя до жирной тонкой плёнки,сразу это убираем,что бы этого не происходило,наносим малое кол-во..буквально капельки..
2000 для 76-й обороты не высокие, может прижимаешь слишком сильно к поверхности и слишком долго втираешь. Здесь я уже часто писал, что 3-мовские пасты старой линейки имеют живучесть в районе 1 минуты 20 секунд, более новые, типа 417-й - живучесть 1, 40 секунд. а если ты трёшь ею 3-5 минут, то конечно, что она будет пересыхать и царапать поверхность лака.
А ещё, если паста долго стояла без дела, то её надо хорошенько встряхнуть для перемешивания, так как абразивная часть пасты садится всегда вниз и вначале она не полирует, а в конце банки быстро сохнет и царапает.
Как говорил генерал Михалыч - все буды от безкультурья ;D, соблюдай культуру работы с пастой ;)
Цитата: andrjuha17 от 09 Фев. 2012, 02:09:19
2000 для 76-й обороты не высокие, может прижимаешь слишком сильно к поверхности и слишком долго втираешь. Здесь я уже часто писал, что 3-мовские пасты старой линейки имеют живучесть в районе 1 минуты 20 секунд, более новые, типа 417-й - живучесть 1, 40 секунд. а если ты трёшь ею 3-5 минут, то конечно, что она будет пересыхать и царапать поверхность лака.
А ещё, если паста долго стояла без дела, то её надо хорошенько встряхнуть для перемешивания, так как абразивная часть пасты садится всегда вниз и вначале она не полирует, а в конце банки быстро сохнет и царапает.
Как говорил генерал Михалыч - все буды от безкультурья ;D, соблюдай культуру работы с пастой ;)
5 баллов
на счет умения работать это ты правильно, а то видел случай , что за место полировальника тизак 3Мовский исползуют :o :o :o
, а ещё того хлеще пасты друг сдругом смешивать начинают 74 с 383 ваще оччень сочетаются :-X :D
Посетил сайт фореклы.
Какой белы полировальник выбрать. Имеются:
1. Advanced G Mop 6" на липучке
2. Advanced G Mop 6" 14мм на оправке
3. Standart G Mop 6" 14мм на оправке
4. Standart G Mop 6" 16мм на оправке
5. Standart G Mop 6" 5/8" на оправке
6. Advanced G Mop 8" белый на липучке
Бумаю, что позиция №6.
Может кто знает разницу в между линейками Адвансэд и Стандарт.
ребят такая проблемка возникла, прошожу 75 пастой все в зеркало через 10 минут где то появляются пятна как будто недополировал, еще раз полирую и опять такая же байда через 10 минут, лак кар фит хс замыт 1500 и пройден 74 до глянца. ??? :(
Цитата: Shamser от 29 Март 2012, 19:39:50
ребят такая проблемка возникла, прошожу 75 пастой все в зеркало через 10 минут где то появляются пятна как будто недополировал, еще раз полирую и опять такая же байда через 10 минут, лак кар фит хс замыт 1500 и пройден 74 до глянца. ??? :(
По идее должен недополировать. После Р1500 нужно перебить риску более мелким абразивом Р200 и Р2500.
Какие пятна? Риски должны быть.
ну да риска и мутнячок небольшой как не дополировано в том то и дело она убирается полировкой тока минут на 10 и опять проявляется, я сам впервые с этим столкнулся.
перегреваешь!долго на одном месте,когда пасты под кругом уже нету,один сухой остаток-типа царапает.пастами не уберёшь,перешкурь.бывало такое летом в жару,либо не перебил 1500
Цитата: igr-vjjl от 29 Март 2012, 21:32:18
перешкурь
не надо херню советовать >:D он и так его пошкурял не хило Р1500,тогда уж проще перелачить нормально
Лак не просушен вероятнее всего,либо с отвердосом косяк какой то случился
проще перелачить нормально
[/quote]
))))ДОСТОЙНОЕ решение,прблемы поллировки!!!))))а не херня!
Я написал в общем относительно твоего предложения.Проще гораздо поверь : прожарить,матануть по бырому и 2 минуты помахать пистолем уложить мелькую гладкую шагреньку и нех... полировать.
А теперь давай посчитаем,сколько он еще искать будет ответ на свой косяк?пополирует-пополирует и окажется что надо все таки перелачить,да плюс ты советуешь еще пошкурять,а нахера??ты думаешь что он эти пятна шкурой победит? и не дай бог ему натереть до базы.
А по фен-шую я уже писал:Лак не просушен вероятнее всего,либо с отвердосом косяк какой то случился.
Попытайся лак просушить по хорощему -прожарить,дальше посмотроим.
Абсолютно с тобой согласен!но а если это по всей машине!мы же не знаем!а это попандос!!легче обойтись малой кровью и понять от чего!!косяк.на будущее!а перекрас это дело неизбежное если что!
Бывало и сырой лак(отпечатки пальцев оставались) поллировал и нормуль!здесь скорее жирниньких слоёв как минимум три...поэтому и вывод зделал про пошкурить ещё2000
Тогда исходим из правил:
1-сушим(в его ситуации надо не просто подождать когда подсохнет,а жарить реально,чтоб поверхность была нагрета до 60С)тогда можно ехать дальше.
2-шкурим
3-полируем
апосля думаю все встанет на свои места.
Не.. не встанет.. O0
лака полтора слоя, и этот косяк вылез на одной двери и то пятнами на соседней детали все норм с одного бачка лачил. клиенту сказал чтоб через недельку приехал на повторную полировку, если не уйдет перелачу кудаж деватся :(
Цитата: Предпрениматель от 27 Июль 2011, 08:25:42
Всем привет.Кто как полирует старые ЛКП.Я вот пробовал пройти все тризаком3000 потом 75 пасту на желтом круге.Все блястит, но ореолы от мытья губкой ,тряпкой видны.Жду совета
Прочитайте тему.
Цитата: vladmir50 от 30 Март 2012, 11:50:47
Не.. не встанет.. O0
(http://s9.rimg.info/a4dff7b71a4820a18f6269d0ddf230f5.gif) (http://smayliki.ru/smilie-710767527.html)
Цитата: Jackson от 19 Нояб. 2011, 19:30:24
видал как-то что один кекс родственника опохмелял разведенным технарём из бачка омывателя
А может это был не технарь?
Слышал от одного водителя, что он зимой бочёк омывателя заправляет дешёвой водкой с водой и галлой.
Хотя у нас и технарь под этикеткой, для употребления вовнутрь могут продать...
Цитата: васаби от 19 Нояб. 2011, 19:53:17
Спирты тоже разные бывают. Есть и медленно испаряющиеся, и более агрессивные чем этил, метил (бутиловый, изо-пропиловый, да их десятки) нужно смотреть по темп. кипения.
Кстати растворители - это смесь спиртов и растворителей. Спирты все растворяются водой, растворители не все (ацетон - растворяется, а толуол, ксилол - нет, но это уже больше для химиков).
Есть и жирные спирты.
Спирт ПВА (или ПАВ, точно не помню). Так егог при отливке композитных материалов используют как разделитель (жирный) для матриц.
Толуол очень вредное вещество. Даже пары его вредны.
Цитата: Shamser от 30 Март 2012, 13:05:11
лака полтора слоя, и этот косяк вылез на одной двери и то пятнами на соседней детали все норм с одного бачка лачил. клиенту сказал чтоб через недельку приехал на повторную полировку, если не уйдет перелачу кудаж деватся :(
Там, где вылазят пятна, ложилась шпакля внизу, перекрывалась 1К грунтиком или тоненьким напылом грунта?
;D тоже вариант Андрюха,молодца ;)
нет , заматована только под покрас была дверь.
Цитата: Shamser от 31 Март 2012, 08:39:54
нет , заматована только под покрас была дверь.
Тоесть ты просто заматовал лак и положил свежий? Я правильно понимаю?
заматовано база лак ,не грунта не шпакли нет дверь целая была не считая сколов их финишкой убрал. красилась вся машина в круг без крыши. и такое вылезло тока на двух деталях. сначала грешил на растворитель 646 добавил чуток в лак, акриловый кончился на первом слое, потом отказался вся бы машина была бы в таких косяках.
Цитата: Shamser от 31 Март 2012, 18:33:59
заматовано база лак ,не грунта не шпакли нет дверь целая была не считая сколов их финишкой убрал. красилась вся машина в круг без крыши. и такое вылезло тока на двух деталях. сначала грешил на растворитель 646 добавил чуток в лак, акриловый кончился на первом слое, потом отказался вся бы машина была бы в таких косяках.
ну так начинай с 646 свой вопрос ;D. Сколько тут уже писалось про эту дрянь........... бесполезно
Лучше тогда уже сразу лить 645 ,потом и лишних вопросов не возникает. ;)
Цитата: avtocond от 31 Март 2012, 23:38:55
Лучше тогда уже сразу лить 645 ,потом и лишних вопросов не возникает. ;)
Или 88-й клей через ситечко пропустить ;D
все норм просто не дополировал 74 чуток , вчерась все полирнул еще разок и все ушло .
Цитата: Shamser от 09 Апр. 2012, 07:13:28
все норм просто не дополировал 74 чуток , вчерась все полирнул еще разок и все ушло .
повезло.
Доброго денька всем! Перечитал форум, в данный момент на 15 странице !
У меня такая вот проблема : Автомобиль 1996 года, цвет авто стал мутноватым, ещё и какие то пятна есть местами, как масляные разводы на воде. Краска не металлик, вероятно акрил, или что-то другое. Давно была мысль отполировать весь аппарат, но всё как-то надобности особой не было, да и условия эксплуатации позволяли забить на полировку.
Но тут неудачно подрезали. В общем крыло пришлось красить. Забрал машину с покраски, теперь крыло отличается , оно ярче всей машины. Маляры убедили меня, что покрасили в мой цвет и реально в тех местах где на краску нет никакого воздействия внешнего, цвет такой же, как у вновь выкрашенного крыла.
Короче решил я сам отполировать машину. Перечитал, вроде всё понятно...Сначала нужно заматовать р2500, потом пастами 3М 74,75,76... Мыть вроде нельзя после полировки я так понял, нужно микрофиброй вытирать. Но дальше по форуму появились пасты 17, 49, Тризак.....И теперь я в заблуждении...Посоветуйте пожалуйста, как в моей ситуации лучше сделать. Фотки выкладываю
сам аппарат
Забыл добавить! Эти пятна на ощупь никак не ощущаюся. т.е. поверхность однородная. лак не облез!
(http://s001.radikal.ru/i196/1204/ae/983bd3c33805t.jpg) (http://s001.radikal.ru/i196/1204/ae/983bd3c33805.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i608/1204/23/79b4dc1b4047t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i608/1204/23/79b4dc1b4047.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i153/1204/04/2141cc7cd19bt.jpg) (http://s56.radikal.ru/i153/1204/04/2141cc7cd19b.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i633/1204/5d/ad3d70c7e22ft.jpg) (http://s019.radikal.ru/i633/1204/5d/ad3d70c7e22f.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i093/1204/86/eb9beaf88069t.jpg) (http://s41.radikal.ru/i093/1204/86/eb9beaf88069.jpg)
Цитироватьлак не облез!
так у вас все же акрил? или под лаком?
матовать надо только чтобы убрать глубокие царапины... вам для начала посоветую попробовать просто полирнуть
а как можно определить, это акрил или краска под лаком ?
и если полировать имеет ли это значение ?
и какие пасты всё таки использовать 3М 74-76 ?
Цитата: Dump от 12 Апр. 2012, 13:20:29
а как можно определить, это акрил или краска под лаком ?
и если полировать имеет ли это значение ?
и какие пасты всё таки использовать 3М 74-76 ?
акрил хуже полируется, чем лак... ибо акрил - это акриловый лак с цветными добавками... начнешь полировать - сразу поймешь, если полировальник цветным будет становиться - значит либо акрил, либо лака уже нет и ты просто базу полируешь
После того как забрал машину с покраски. Были на машине потёки, пыль розового цвета, спокойно смылись водой! И резинки на дверях тоже в месте соприкосновения с краской - в цвет краски...значит акрил ?
Цитата: Dump от 12 Апр. 2012, 14:17:52
После того как забрал машину с покраски. Были на машине потёки, пыль розового цвета, спокойно смылись водой! И резинки на дверях тоже в месте соприкосновения с краской - в цвет краски...значит акрил ?
ну это могли и базой покрасить резинки... и даже после лаком залить
неее, там совершенно не красили, в процессе эксплуатации машины такие следы появились
И если тряпку МистерМускулом побрызгать и по поверхности машины провести, на тряпке остается розовый след. Это по старой краске если проводишь....по новой не рисковал ещё :)
Крашено только переднее левое крыло, остальная краска вся с завода!
Подскажите ещё пожалуйста, если не сложно!
В чём особенности полировки акрила ? И в чём сложность ?!
Лак даже если осталась тонкая пленка имеет нормальный видон а акрил может просвечивать на истонченных участках,и полируется акрил немного тяжелее,если на лаке небольшую царапину можно"зализать" то с акрилом номер не прокатит.Твою машину облили какойто фигней,у меня такое было когда мужик свежекрашеную освятил.Вода высохла и остались соли от капель,пришлось жестко полировать.
ну вот, царапин, как таковых нет! Что интересно, в отличии от лакированных. По кустам покатался на рыбалке, помыл машину и полос нет. а лакированый - сразу весь полосатый, даже после мойки видно следы от веток.
Всё что я хочу сделать, "освежить" цвет машины, уставший он какой-то. Так вот всё-таки, использовать ли мне сначала наждачку 2000 или 2500 Или не использовать ?
Ещё хотел узнать, что такое ракель ? Допустим в картриджах лазерных принтеров, тоже стоит ракель, он отбрасывает излишки тонера в "мусорку" картриджа. Здесь я предполагаю, что это по виду какой-то прямоугольный девайс, но для чего он ????
Ну и по полировальной пасте, так никто и не ответил....Применять 3М 74,75,76 или 17....
Dump-покурите тему полировки ::) там все есть и по три раза ;)
Так я её курю... Уже на 21 странице ;) И теперь не понятно, что лучше!!! Не охота просто испортить. Вот решил прикупить полировальник или макиту или милуоки, ну и нормальные пасты. про поролоновые диски там всё понятно.
Думал потренироваться на опеле, он старый, его не жалко, все равно во дворе гниёт. А тут получается на опеле краска под лаком, а на бегемоте просто акрил...
почитал ещё тему "полировка по акрилу" - теперь страшно перетереть, или это только на ВАЗах такой тонкий слой :)))
А так в общем!!! БОЛЬШОЕ спасибо за ответы, и вобще, что есть такой форум, многое узнал, думаю ещё многое узнаю!!!
Если полировка не выйдет - участинков форума прошу не винить :D
Ракель это кусок резины толшиной мм5 примерно 6*8 см на который" надевается наждачка для полровочных работ" и трется на пальцами а с резинкой.
Dump, я бы посоветовал вам взять овчину(шерстяной полировальник) и 50417 пасту для первого этапа, для второго что-нибудь из Магваерс
Ну ну,человек и поролоном то не тер а ты ему овчину предлагаеш,тогда точно пятен не будет когда углы и ребра посносит и перекрасит полностью.
Ну потом будем в темах перекраса советовать ;D
Цитата: avtocond от 13 Апр. 2012, 14:34:31
Ну ну,человек и поролоном то не тер а ты ему овчину предлагаеш,тогда точно пятен не будет когда углы и ребра посносит и перекрасит полностью.
Не ну если уж даже поролоном не тер, то я бы посоветовал отдать тому кто трет им днями напролет
Всё когда то приходится делать в первый раз!!! Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам!!!
Например мне не понравилось, как мне покрасили. А после прочтения форума, мне ещё больше не понравилось, я нашёл столько косяков в покраске, на которые в другой раз и не обратил бы внимания!!!
Для начала всё таки потренируюсь на опеле, с лаковым покрытием, чтобы рука привыкла к полировальнику.
Вобще ранее был опыт в ремонте деталей и в шпатлёвке, отдавал только на покраску и всё. В основном с пластиком работал. бампера,фендера и т.д. Руки вроде не из ........, глаза тоже на месте, буду пробовать. Думаю, что скорее всего возьму жесткий поролон и пасту 50417. У нас кроме 3М в продаже ничего нет. Овчиной что-то я очкую полировать.
Вам после жесткого поролона и протирки поверхности надо пройтись еше мягким-черным кругом и "тонкой" полиролью.
Вот спасибо всем за добрые советы!!!! ;)
Забыл спросить вот ещё что. Перед полировкой машину мыть просто водой или с химией какой ?
Ещё думаю не помешает перед полировкой обработать антисиликоном ?
Во ещё вспомнил: На страницах ворума пишут:1 после полировки 74 (17) пастой, вытереть микрофиброй. 2 после полировки 74 (17) пастой, обработать антисиликоном....Что правильнее!?
Ну вроде пока больше вопросов не возникает :)
Да кстати, на для инфо. Мне заряжают за полировку всего аппарата цену от 300$
Рихтовка и покраска крыла вылилось в 150 $ :) Крыло согнулось поворотником, удар был в него. Поворотник из оргстекла, целый, даже не лопнул....Это для оценки масштабов рихтовки :) :)
Цитата: Dump от 13 Апр. 2012, 15:23:23
Вот спасибо всем за добрые советы!!!! ;)
Забыл спросить вот ещё что. Перед полировкой машину мыть просто водой или с химией какой ?
Ещё думаю не помешает перед полировкой обработать антисиликоном ?
Во ещё вспомнил: На страницах ворума пишут:1 после полировки 74 (17) пастой, вытереть микрофиброй. 2 после полировки 74 (17) пастой, обработать антисиликоном....Что правильнее!?
Ну вроде пока больше вопросов не возникает
Перед полировкой помыть водой с мылом, как обычно, обезжиркой или другим очистителем оттереть гудрон и тп. Обклеить скотчем пластмасски-резинки, после 17 протереть фиброй и обдуть сжатым воздухом
Шкурками не три, если акрил - а это акрил, и еще с завода, то слой там очень тонкий.
"Зажечь" можно и просто пастами.
лучше с антисиликоном протирать, т.к. некоторые пасты (74 в их числе) имеют гадкое свойство "замазывать" царапины, а не срезать их, так вот что бы отчётливо видет результат полировки, лучше всёже пройти с антисиликоном, либо с IPA изопропилированый спирт. Можно ещё синтетической глиной пройти весь кузов для более глубокой очистки перед полировкой, но впринципе можно и обойтись без этого
Чтобы убрать с поверхности остатки предыдущих полиролей, особенно защитных, лучше всего пользоваться спиртовыми обезжиривателями.
осваивал намедни полировку...купил мензены финишную и грубую, шкурок, проставок итд..устал ее затирать..жирная, на сухую фиг затрешь...остатки на ура убираются мистером мускулом..
не понимаю в чем косяк:
лак дайна ХС( на дюксоне тож самое), крашу 1.5-2 слоя всегда. через сутки или даже позже при +18 замываю легонько от пыли р2000 АРР с водичкой.
Далее белый жесткий круг и 74 номер 3М. Пасты не жалею, делаю проход...и все равно риски видны:( со второго прохода тож не все уходят.
ПО началу думал, мот лак сырой еще, так недавно полировал деталь, которую лачили год назад.... и тож самое.
может круг пересохший и паста от скорости и паста как пыль рисует риски
Цитата: dimakorg от 26 Апр. 2012, 00:30:55
не понимаю в чем косяк:
лак дайна ХС( на дюксоне тож самое), крашу 1.5-2 слоя всегда. через сутки или даже позже при +18 замываю легонько от пыли р2000 АРР с водичкой.
Далее белый жесткий круг и 74 номер 3М. Пасты не жалею, делаю проход...и все равно риски видны:( со второго прохода тож не все уходят.
ПО началу думал, мот лак сырой еще, так недавно полировал деталь, которую лачили год назад.... и тож самое.
перетри 2500, я лично никогда после двушки не полирую
Цитата: pux39 от 26 Апр. 2012, 00:34:04
Цитата: dimakorg от 26 Апр. 2012, 00:30:55
не понимаю в чем косяк:
лак дайна ХС( на дюксоне тож самое), крашу 1.5-2 слоя всегда. через сутки или даже позже при +18 замываю легонько от пыли р2000 АРР с водичкой.
Далее белый жесткий круг и 74 номер 3М. Пасты не жалею, делаю проход...и все равно риски видны:( со второго прохода тож не все уходят.
ПО началу думал, мот лак сырой еще, так недавно полировал деталь, которую лачили год назад.... и тож самое.
перетри 2500, я лично никогда после двушки не полирую
Лучше красить без пыли :)
Глубокая мысль. ;) А лучше вообше не красить а работать директором колбасного цэха.
Цитата: Ivanjanius от 26 Апр. 2012, 09:36:20
Лучше красить без пыли :)
Да дело даже не в пыли.... ;)
риски не убираются именно от наждачки
просто на 3М 74 написано, мол р1500 убирает риску:) так думаю 2000 должна вообще в легкую.
Вообщем закончил почти баночку, на пробу возьму 17 номер. он у нас 33 стоит условных, а 74 28.
Но продавец грит что практически все берут 17.
Цитата: dimakorg от 26 Апр. 2012, 14:12:27
риски не убираются именно от наждачки
просто на 3М 74 написано, мол р1500 убирает риску:) так думаю 2000 должна вообще в легкую.
Вообщем закончил почти баночку, на пробу возьму 17 номер. он у нас 33 стоит условных, а 74 28.
Но продавец грит что практически все берут 17.
50417 эффективна после Trizact 3000, она задумана как одношаговая полироль. После 2000 она будет работать, но уже не так
Цитата: dimakorg от 26 Апр. 2012, 14:12:27
риски не убираются именно от наждачки
просто на 3М 74 написано, мол р1500 убирает риску:) так думаю 2000 должна вообще в легкую.
Вообщем закончил почти баночку, на пробу возьму 17 номер. он у нас 33 стоит условных, а 74 28.
Но продавец грит что практически все берут 17.
"они" там на банке напишут все что угодно,лишь бы купили... :) После эксцентриковой машинки с кругом 1500 риски будут легко убраны. А от ручной работы риски глубокие и совсем другие по форме и рисунку. Может их убрать не так просто. Их надо перпендикулярно перебивать 2000 и возможно 2500, а потом уже полировальная паста.
Кстати, если взять "мокрую бумагу" СИА 1500 или ,допустим, Матадор какой нить, то царапины будут очень глубокие, а если 3М или Мирка,то царапины будут значительно мельче. А размеры зерен одинаковые.
Цитата: dimakorg от 26 Апр. 2012, 14:12:27
риски не убираются именно от наждачки
просто на 3М 74 написано, мол р1500 убирает риску:) так думаю 2000 должна вообще в легкую.
Вообщем закончил почти баночку, на пробу возьму 17 номер. он у нас 33 стоит условных, а 74 28.
Но продавец грит что практически все берут 17.
На шерстяном кругу может убирёт,но не на паралоне.3М 50417 после Р2000 -хорошая вещь.Затем антиголограмовой.Вчера полировал Сканию , цвет -глубокий черный,горя не знал.Полиркруги перед работой всегда тёплой водой промываю.
Цитата: Ivanjanius от 26 Апр. 2012, 22:10:13
.....Кстати, если взять "мокрую бумагу" СИА 1500 или ,допустим, Матадор какой нить, то царапины будут очень глубокие, а если 3М или Мирка,то царапины будут значительно мельче. А размеры зерен одинаковые.
Лучше 3М пока не встричал.Сравнил с миркой,мирка на ощупь крупнее .
Цитата: andrjuha17 от 26 Апр. 2012, 17:44:31
Цитата: dimakorg от 26 Апр. 2012, 14:12:27
риски не убираются именно от наждачки
просто на 3М 74 написано, мол р1500 убирает риску:) так думаю 2000 должна вообще в легкую.
Вообщем закончил почти баночку, на пробу возьму 17 номер. он у нас 33 стоит условных, а 74 28.
Но продавец грит что практически все берут 17.
50417 эффективна после Trizact 3000, она задумана как одношаговая полироль. После 2000 она будет работать, но уже не так
под какой круг идёт 50417?
Цитата: ураган 013 от 26 Апр. 2012, 23:53:16
под какой круг идёт 50417?
Жесткий глаткий. Оранжевые,синие.(ты уже копейку полируешь?)
[/quote]
под какой круг идёт 50417?
[/quote]
Вообще то под неё у 3Ма свой круг выпущен, зелёный.
Вчера на машине попробовал. Выкрашена больше недели назад, лак Дюксон. Цвет нефертити. Да, действительно после 2000 Мирки с водичкой и ракелем, пастой 17 не все риски ушли и при определенном угле их видно. Видимо придется покупать под эту пасту Trizact 3000. Именно от наждачки, а не от круга. Круг жесткий белый ЗМ.
=============================
Раньше были такие пасты ВАЗ-1 и ВАЗ-2 они и то быстрее убирали царапины от 1500-2000. И стоили сущие копейки по сравнению с 17-й. Этих баночек можно было купить вагон и маленькую тележку на эти деньги что стоит 17-я.
Цитата: celentano от 27 Апр. 2012, 05:54:23
Вчера на машине попробовал. Выкрашена больше недели назад, лак Дюксон. Цвет нефертити. Да, действительно после 2000 Мирки с водичкой и ракелем, пастой 17 не все риски ушли и при определенном угле их видно. Видимо придется покупать под эту пасту Trizact 3000. Именно от наждачки, а не от круга. Круг жесткий белый ЗМ.
=============================
Раньше были такие пасты ВАЗ-1 и ВАЗ-2 они и то быстрее убирали царапины от 1500-2000. И стоили сущие копейки по сравнению с 17-й. Этих баночек можно было купить вагон и маленькую тележку на эти деньги что стоит 17-я.
Если убирать мусор, то крупнее 2500 не стоит при ручной работе использовать. Если убираете потеки , то ручную 2000-ю(или 1500ю) перебейте потом машинкой 1500 или 2000 , и потом Тризаком или Абралоном или Вельветом. "И все будэ окей"
С тризаком как то не сложилось, прохожу, сушу, мат вроде ровный и равномерный, а после полировки риски от наждачки вылазят... Надо пробовать заканчивать р2500, далее зеленый круг и 17 номмер, далее черный мягкий и антигалограмму
ЦитироватьЕсли убирать мусор, то крупнее 2500 не стоит при ручной работе использовать. Если убираете потеки , то ручную 2000-ю(или 1500ю) перебейте потом машинкой 1500 или 2000 , и потом Тризаком или Абралоном или Вельветом. "И все будэ окей"
2500-кой пилить мусор можно до ишачьей пасхи и тем самым только зализывать его....я работаю, 2000-кой срезаю шагреньку пыль, 1200 подтек, потом опять 2000 и потом 2500. а потом 2500 переворачиваю и бумагой, все вручню и с водой, потом фарекла g3 на белом круге и антиголограмка 3м на черном...все
Зачем переворачиваеш 2500? Видимо пугаеш брэндом?
Цитата: avtocond от 27 Апр. 2012, 22:30:22
Зачем переворачиваеш 2500? Видимо пугаеш брэндом?
шкура матадор, особо не исугаешь ;)....может это смешно ,но бумага зализывает и заполировывает дополнительно, попробуйте
Бумага зализывает это что то новенькое,попробуй без бумаги какой будет эффект. ;)
Цитата: avtocond от 27 Апр. 2012, 23:09:42
Бумага зализывает это что то новенькое,попробуй без бумаги какой будет эффект. ;)
в смысле??
Цитата: avtocond от 27 Апр. 2012, 23:09:42
Бумага зализывает это что то новенькое,попробуй без бумаги какой будет эффект. ;)
Это как на токарном станке дерево точат, а потом полируют,так стружку берут в рукавицу и давай полировать стружкой до блеска
Это при Николае первом,или уже при Александре втором было,что в народе освободителем прослыл? ;D
Цитата: Ivanjanius от 27 Апр. 2012, 09:05:49
Цитата: celentano от 27 Апр. 2012, 05:54:23
Вчера на машине попробовал. Выкрашена больше недели назад, лак Дюксон. Цвет нефертити. Да, действительно после 2000 Мирки с водичкой и ракелем, пастой 17 не все риски ушли и при определенном угле их видно. Видимо придется покупать под эту пасту Trizact 3000. Именно от наждачки, а не от круга. Круг жесткий белый ЗМ.
=============================
Раньше были такие пасты ВАЗ-1 и ВАЗ-2 они и то быстрее убирали царапины от 1500-2000. И стоили сущие копейки по сравнению с 17-й. Этих баночек можно было купить вагон и маленькую тележку на эти деньги что стоит 17-я.
Если убирать мусор, то крупнее 2500 не стоит при ручной работе использовать. Если убираете потеки , то ручную 2000-ю(или 1500ю) перебейте потом машинкой 1500 или 2000 , и потом Тризаком или Абралоном или Вельветом. "И все будэ окей"
Чуток лака Брюлекса не хватило и я не стал новую банку распечатывать, а использовал начатую Дюксон на последний проход. В течении часа после покраски все блестело как у кота, но потом лак на глазах помутнел сверху. Вот и пришлось полировать на одной двери. Пыли и мусора не было. Полирнул все заблестело.
-------------------------------------------
Типа кроилово и чуть на попадалово не попал. ;) :D :D
Но интересно почему это произошло, разбавитель что тут что там 32-й идет? Разве что отвердители разные, но не думаю что так сильно. :-\ :-\
Цитата: vladmir50 от 28 Апр. 2012, 04:03:09
Это при Николае первом,или уже при Александре втором было,что в народе освободителем прослыл? ;D
Ну да. Это при Борьке, когда пошла массовая дибилизация подрастающего поколения , так секреты старых мастеров и потерялись. Что краску перед нанесением надо в"козьем молоке" подогреть , тоже не знают. :) Беда.Так и катимся вниз...
А небыло разных слоев MS -HS?
Цитата: avtocond от 28 Апр. 2012, 13:04:12
А небыло разных слоев MS -HS?
Бля точно! Брюлекс HS, а Дюксон DX44 это же MS. Лак налили на подборе, всегда брал с подбора только основу, а в этот раз всучили с лаком, разглядел только когда надо стало красить. А в гараже стоит банка полная там же куплена лак HS, видимо и на разлив тот же был.
Ivanjanius ты нам тоже расскажи и мы посмеемся.Кстати алкидную краску покрывали акриловым лаком и оно таки ездит.
Цитата: pux39 от 27 Апр. 2012, 14:13:12
ЦитироватьЕсли убирать мусор, то крупнее 2500 не стоит при ручной работе использовать. Если убираете потеки , то ручную 2000-ю(или 1500ю) перебейте потом машинкой 1500 или 2000 , и потом Тризаком или Абралоном или Вельветом. "И все будэ окей"
2500-кой пилить мусор можно до ишачьей пасхи и тем самым только зализывать его....я работаю, 2000-кой срезаю шагреньку пыль, 1200 подтек, потом опять 2000 и потом 2500. а потом 2500 переворачиваю и бумагой, все вручню и с водой, потом фарекла g3 на белом круге и антиголограмка 3м на черном...
все может это смешно ,но бумага зализывает и заполировывает дополнительно, попробуйте
Это уже не смешно, это..............!!!
Я верю, что есть эффект от такого длинного и трудоёмкого процесса, который даёт результат, от которого Вы довольны.
Есть методы быстрее и эффективнее!!!
Рассказывай ,не томи ! !?
всё!!! знаю!! спасибо Руслан!
MICA
Постоялец
***
Offline Offline
Сообщений: 153
-Ruslan- РФ -КАЗАНЬ-
Re: Вопросы по полировке к профессионалам
« Ответ #655 : Сегодня в 09:12:09 »
ПроцитироватьЦитировать
Если возникают проблемы в полировке (крупная или мелкая шагрень, матовость, подтеки и другая множественная неприятность, которую хотят скрыть), то выход один, красить и лакировать без выше перечисленных проблем (читайте вопросы и ответы в темах про ПРАВИЛЬНУЮ покраску и лакировку). ;Dну ты дал!!!
Нифига пока не вижу что дал,те шпаклевшики хоть в руки навалят а MICA только дразнит . ;)
Цитата: avtocond от 29 Апр. 2012, 14:23:43
Нифига пока не вижу что дал,те шпаклевшики хоть в руки навалят а MICA только дразнит . ;)
Юра, я не дразню, я тащюсь от людей которые не ценят своё время, не время других, материалы, которые стоят денег, одним словом экспериментаторы!!! :-[
В чём отличие теории, от практики?
1) Знаешь теорию, а не чего не получается в практике....
2) Знаешь практику, но иногда кладёшь на теорию...
3) Знаешь и то, и другое, а руки всё равно не оттуда растут...
4) Знаешь, что ничего не знаешь, а всё туда же???...
Руслан,главное результат.Как сказал Серега "Сершал" -большая половина форумчан работает на хрензнаеткакомоборудовании и условиях и при этом выдает качество на 5 +.
А дух новаторства в славянах неистребим,хорошо хоть перестали крестовины с газели мастырить на мерса и менять их часто зато недорого. ;)
Цитата: avtocond от 29 Апр. 2012, 20:47:15
Руслан,главное результат.Как сказал Серега "Сершал" -большая половина форумчан работает на хрензнаеткакомоборудовании и условиях и при этом выдает качество на 5 +.
А дух новаторства в славянах неистребим,хорошо хоть перестали крестовины с газели мастырить на мерса и менять их часто зато недорого. ;)
Согласен на все 1000%
но зачем? (например: переворачивать шкурку и бумагой зализовать и заполировывать дополнительно, между слоями лака проходить салфеткой и ещё много, много .............. историй). :-\
Цитата: MICA от 30 Апр. 2012, 20:47:19
Цитата: avtocond от 29 Апр. 2012, 20:47:15
Руслан,главное результат.Как сказал Серега "Сершал" -большая половина форумчан работает на хрензнаеткакомоборудовании и условиях и при этом выдает качество на 5 +.
А дух новаторства в славянах неистребим,хорошо хоть перестали крестовины с газели мастырить на мерса и менять их часто зато недорого. ;)
Согласен на все 1000%
но зачем? (например: переворачивать шкурку и бумагой зализовать и заполировывать дополнительно, между слоями лака проходить салфеткой и ещё много, много .............. историй). :-\
да так, пое...ся не с кем или не с чем? скучно, вот и веселимся. то наждачку перевернем, то в шланг вместо компрессора дуем ;)
Та 2500 перевернуть херня,а вот 240 перевернуть это жэст. ;)
Цитата: avtocond от 30 Апр. 2012, 22:03:37
Та 2500 перевернуть херня,а вот 240 перевернуть это жэст. ;)
Значит после 240-ой, лучше блестит?
Цитата: pux39 от 30 Апр. 2012, 21:09:00
то в шланг вместо компрессора дуем ;)
И сколько надували? :o
Смотря как смотреть. ;)
взял на пробу 17 номер с зеленым колпачком.
мне больше понравилась, чем 74...после 17 уже блестит супер, правда риску от р2000 сразу засалило...думаю ну ничего себе чудо купил, один проход, и все блестит)))) потом помыл подичкой, а риска -то осталась.
пришлось еще один проход более тщательный+сверху 76 номер и черный круг и супер
правда теперь окончательно убедился, что надо еще р2500 проходить
Цитата: dimakorg от 06 Май 2012, 09:17:36
правда теперь окончательно убедился, что надо еще р2500 проходить
Да не обязательно 2500 проходить...а так-то еще лучше Р3000-Р4000 на машинке пройтись
Цитата: dimakorg от 06 Май 2012, 09:17:36
правда теперь окончательно убедился, что надо еще р2500 проходить
Лучше Trizact 3000 и потом полировать, понравится ещё больше.
Помогите с решением вопросов, через какое время после покраски можно делать полировку?
И какими пастами,просто у нас в основном берут пасту на развес,она начинается с №1 это образивная,и далее по номерам.А то не хочется свеже покрашенную машину запороть(((
Цитата: mysterious от 23 Май 2012, 16:16:08
Помогите с решением вопросов, через какое время после покраски можно делать полировку?
И какими пастами,просто у нас в основном берут пасту на развес,она начинается с №1 это образивная,и далее по номерам.А то не хочется свеже покрашенную машину запороть(((
Всё зависит от лака, которым покрываешь машину и как сушишь, можно и через час полировать, а можно и через 12...
в плане полировки после покраски. то с постоянными клиентами отдаю машину после высыхания без полировки если даже она требуется, прошу чтобы он приехал через неделю и чтобы не мыл машину, после чего полировать одно удовольствие, любой ЛКМ имеет усадку и в течении некоторого времени набирает свою механическую прочность, одному материалу хватает сутки другому и двух мало в идеале полировать лучше всего через неделю после покраски и это существенно не зависит от температуры, механическую прочность ЛКМ набирает с течением времени ,а температура влияет только на скорость высыхания
Цитата: mysterious от 23 Май 2012, 16:16:08
Помогите с решением вопросов, через какое время после покраски можно делать полировку?
И какими пастами,просто у нас в основном берут пасту на развес,она начинается с №1 это образивная,и далее по номерам.А то не хочется свеже покрашенную машину запороть(((
Практически любой лак имеет время полной полимеризации от 3 дней и дальше. Если лак кажется сухим через несколько часов , то это не означает, что он высох, а просто набрал монтажную прочность.
Прошу совета, попал в ступор.
Я пока что новичок в покраске, но очень хочу научиться, начал со своей машины, сразу с полного покраса с проёмами. :-[
Материал разводил: Грунт Ранал(по техничке, но дюза 1.4 поэтому 40% разбавителя), база мипа (2к1 с разбавителем), лак боди НС(по техничке+20% разбавителя), покрасил кузов:
(http://f10.ifotki.info/thumb/d4bfbddb9c335aaded71c6bc1b0e9b025d7d31121159707.jpg) (http://ifotki.info/10/d4bfbddb9c335aaded71c6bc1b0e9b025d7d31121159707.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/fd2a2ba338d4caa263bd27e98b8799fc5d7d31121159804.jpg) (http://ifotki.info/10/fd2a2ba338d4caa263bd27e98b8799fc5d7d31121159804.jpg.html)
(http://f10.ifotki.info/thumb/0fdde9cfa64f36f1149c87111e9f544c5d7d31121159842.jpg) (http://ifotki.info/10/0fdde9cfa64f36f1149c87111e9f544c5d7d31121159842.jpg.html)
Надеюсь на фото видно, шагрень (если её так можно назвать) конская, весь кузов какой-то матовый, цвет вместо тёмно зелёного чуть ли не чёрный, местами почти даже хорошо получилось, местами плохо и так весь кузов. На большей части кузова образовались кратера, как буд-то иголкой натыкали. Думаю, либо полировка всё исправит, либо зачищать и заново крыть лаком? И из-за чего это произошло, ведь предстоит ещё красить двери, крылья, бампера, надеюсь разобраться и меньше переделывать.
Пистолет польский ХВЛП, краска 2 бар, лак 2.5 бар
П.С. Терпение и труд всё перетрут :D
Потеря блеска лака, закипание - это последствия неправильной пропорции отвердителя или растворителя, а также межслойной сушки лака. Матовость может давать и влажность воздуха, особенно это проявляется на горизонтальных поверхностях. Ты полы водой поливал обильно перед покраской?
Шагрень тоже зависит от отвердителя, растворителя и температуры воздуха. Если жарко, больше 24 градусов, то используй медленные материалы, чтоб лак растекался лучше и соблюдай межслойный интервал.
А то, что уже получилось перешлифуй Р1500-2000-3000, если "кратера" исчезнут, то полируй, если останутся, то полировать нет смысла.
Цитата: andrjuha17 от 01 Июнь 2012, 10:18:46
Потеря блеска лака, закипание - это последствия неправильной пропорции отвердителя или растворителя, а также межслойной сушки лака. Матовость может давать и влажность воздуха, особенно это проявляется на горизонтальных поверхностях. Ты полы водой поливал обильно перед покраской?
Шагрень тоже зависит от отвердителя, растворителя и температуры воздуха. Если жарко, больше 24 градусов, то используй медленные материалы, чтоб лак растекался лучше и соблюдай межслойный интервал.
А то, что уже получилось перешлифуй Р1500-2000-3000, если "кратера" исчезнут, то полируй, если останутся, то полировать нет смысла.
Отвердос лил по мерному стакану, 4 к 1+20% разбавителя тоже по мерному стакану, второй слой лака наносил через 25 минут. Полы поливал обильно, в гараже было примерно 20-25гр, но душно от влаги. А как подругому их поливать если они быстро впитываются и высыхают? :) Если останутся кратера это перекрас или сбивать пока не исчезнут и перелачивать?
Вот если было душно от влаги, то и получилась матовость лака, он чувствительный к повышенной влажности.
А лак шлифуй до пропадания кратеров, если ещё лак останется, то полируй, но тут тоже не очень хорошо, что останется совсем тоненький слой. Лучше просто выровняй поверхность и потом положи слой лака. Только сначала реши проблему с влажностью.
Что-бы не получилась апельсина опять, дай в лак медленный растворитель и отрегулируй подачу материала, чтоб не пылить, а залить нормальный слой.
Цитата: andrjuha17 от 01 Июнь 2012, 10:51:46
Вот если было душно от влаги, то и получилась матовость лака, он чувствительный к повышенной влажности.
А лак шлифуй до пропадания кратеров, если ещё лак останется, то полируй, но тут тоже не очень хорошо, что останется совсем тоненький слой. Лучше просто выровняй поверхность и потом положи слой лака. Только сначала реши проблему с влажностью.
Что-бы не получилась апельсина опять, дай в лак медленный растворитель и отрегулируй подачу материала, чтоб не пылить, а залить нормальный слой.
Как это тогда смачивать пол что бы влажности большой небыло?
Если при выравнивании кратеров дотру до базы это перекрас?
А если останется тонкий слой лака то если перелачить давать 1 слой или 2?
Дотрёшь до базы, то конечно перекрас, тут к бабке не ходи. А если просто уберёшь кратера, то тут уже на твоё усмотрение. Я бы положил ещё слой лака, тем более, что делаешь для себя. Ведь когда уберёшь кратера, то считай, что ты снял 1 полный слой лака.
а если только 2000 шкурить кратеры или надо более крупной срезать, и какая самая маленькая или оптимальная наждачка на которую можно ложить лак?
Сотри лак до ровного и передуй,три 800-й,если где протреш до базы то растушуй базу по пятнам и все залачь,это будет проше чем выполировывать.
эт после высыхания так стало? или положил сразу так? сейчас же тепло.
я "обливаю" гараж перед покраской, потом загоняю авто, пока обклею уже и нету воды нигдЕ...я практикую не обливание, а в мовильницу наливаю воды и под давлением(типа мойки) выдуваю стены и пол. ...если работа большая, обклеиваю ,обезжириваю, и крашу либо вечером когда тихо, либо утром
Думаю проблема в Растворителе, очень быстрый (сухой).
Какой добавлял?
Раньше тоже о влажности думал как о сказке (ну типа как тогда красят в странах с повышенной влажностью), а потом стал замечать что действительно влияет на конечный результат - матовость. Особенно когда залил пол и становится как в бане. Теперь пол заливаю с вечера, а крашу утром, это когда большие объемы.
да там матовость потому как дикий шагер, а не от влажности.....он по ходу сразу первый слой полный залил с дикой шагренью....потом подождал 25 минут и еще один с такой же положил.....тут просто косяк нанесения лака....хотя так же по началу подумал про влажность.....25 минут межслойка.....я такую даю когда при +10 крашу, ну можт чуть выше температура.....
Ну если у человека в гараже баня была от влажности, то матовость только от неё родимой. А первый жирный слой может дать закипание лака, конечно и матовость тоже, но на матовость это меньше влияет.
Да хоть пять бань,это тупо не разлит лак..
Цитата: vladmir50 от 02 Июнь 2012, 14:33:58
Да хоть пять бань,это тупо не разлит лак..
Получается, что человек может и в бассейне покрасить, лишь бы лак хорошо разлил? А если опять поматовеет, ну тогда мы дружно ему скажем, что надо было и с влажностью бороться. >:D
Когда покрасит в басейне,обольёт водой в периодах межслойки и сфотает,тогда и исходя из того что можно определить по фотам и будем решать,что у него там...На этих фотах,видно однозначно,что это момент когда лак налипает сухим слоем,но не успевает разливаться в глянец,тупо не разлит лак..
Что касаеться влажности,то как она повлияет на поверхность,на фотоизображении передать будет невозможно..
Цитата: vladmir50 от 02 Июнь 2012, 15:17:30
Когда покрасит в басейне,обольёт водой в периодах межслойки и сфотает,тогда и исходя из того что можно определить по фотам и будем решать,что у него там...На этих фотах,видно однозначно,что это момент когда лак налипает сухим слоем,но не успевает разливаться в глянец,тупо не разлит лак..
Что касаеться влажности,то как она повлияет на поверхность,на фотоизображении передать будет невозможно..
Вы товарищ не правы.Тоже раньше думал что влажность это байки.Буквально пару недель назад свет вырубили на неделю.Поехали к друзьям в автосервис краситься.У них при сервисе мойка вот там и покрасили пару бамперов.А на следующий день все помутнело хотя при покрасе все в стеклышко разлилось
Цитата: vladmir50 от 02 Июнь 2012, 14:33:58
Да хоть пять бань,это тупо не разлит лак..
100% - плюс Разбавитель для поМойки инструмента!!!!Цитата: vladmir50 от 02 Июнь 2012, 15:17:30
Когда покрасит в басейне,обольёт водой в периодах межслойки и сфотает,тогда и исходя из того что можно определить по фотам и будем решать,что у него там...На этих фотах,видно однозначно,что это момент когда лак налипает сухим слоем,но не успевает разливаться в глянец,тупо не разлит лак..
Что касаеться влажности,то как она повлияет на поверхность,на фотоизображении передать будет невозможно..
Премиюм Тачки Обливают в ОКЕАНЕ, а Влажность там больше чем у Вас В Гараже... ;)
:o А пример бренда авто, если можно. Даже миллионной стоимостью Буггати красят на земле, только потом подполировывают слегка.
у меня в гараже, если по весне яму открыть все 200% влажности будет...однако все же крашу и не нарывался на помутнение лака из-за этого...Калининград явно не самое сухое место на земле......один раз накапало конденсата с потолка на капот.....лак минут 15 как разлил...после того как лак встал все следы рукой протер и ушли......х.з.
Цитата: Предпрениматель от 02 Июнь 2012, 17:21:12
Вы товарищ не правы.Тоже раньше думал что влажность это байки.Буквально пару недель назад свет вырубили на неделю.Поехали к друзьям в автосервис краситься.У них при сервисе мойка вот там и покрасили пару бамперов.А на следующий день все помутнело хотя при покрасе все в стеклышко разлилось
Во первых,читаем пост заново,и пробуем уловить что было написано про влажность...
Теперь про влажность,зависимость экстремальных температур и т.п..
Для получения 100% предсказуемого результата,при пониженной влажности и повышенной температуре используються особо медленные растворы,а при низких температурах и высокой влажности быстрые и особо быстрые..но даже если учитывать эти критерии пользоваться не рекомендованными растворами,то при работе где температура не будет критичной,либо черезмерное падение температуры,в нашем случая низка,либо от высокой к низкой,то визуально это никак не повлияет,изменение поверхности на глаз невозможно будет определить..
Обьясню проще,к примеру в момент покраса заливаю всё водой,включая стены и всё что можно только залить,устанавливаю температуру к примеру 25градусов и в этих условиях влажности начинаю красить,причём даже используя медленные растворы,хотя влажность будет критической,то при сушке,даже не увеличивая температуру,на поверхности визуально это никак не отобразиться,вот если при такой влажности,начать опускать температуру,где низкая температура станет уже критичной,лак ещё сырой,вот тогда он начнёт вбирать в себя ... т.е грубо говоря,влажность критично влияя на поверхность,будет зависеть от температуры,а точнее её понижения...
Теперь о том что было выше,на фотах лак тупо не разлит,если бы там было что то другое,то можно было бы разбирать, относительная влажность 95% при температуре 25градусов это,или 90% при 10градусах...или ещё что то..
Цитата: vladmir50 от 02 Июнь 2012, 14:33:58
Да хоть пять бань,это тупо не разлит лак..
Будто с большого растояния,или слишком быстро махал. Разлива нет.В первом слое был крупный шагерь,вторым его наростил.
А самое главное это свет,что бы видеть что творишь,не разливаеться,уменьшить расстояние до панели,уменьшить скорость прохода,увеличить кол-во проходов,не получаеться разлить манерой покраски,довести лак до нужной конститенции,но самое главное это свет,что бы видеть,напылил или разлил,или разлил и перелил,или перелил и уже всё поплыло.. ;D
Цитата: dimakorg от 01 Июнь 2012, 14:54:22
эт после высыхания так стало? или положил сразу так? сейчас же тепло.
я "обливаю" гараж перед покраской, потом загоняю авто, пока обклею уже и нету воды нигдЕ...я практикую не обливание, а в мовильницу наливаю воды и под давлением(типа мойки) выдуваю стены и пол. ...если работа большая, обклеиваю ,обезжириваю, и крашу либо вечером когда тихо, либо утром
это так сразу положил и по неопытности думал, что он разольётся, но не тут-то было.
Цитата: MICA от 01 Июнь 2012, 20:35:16
Думаю проблема в Растворителе, очень быстрый (сухой).
Какой добавлял?
Растворитель не помню какой, но дело не в нём, потому что на днях красил двери, 1-й слой припылил, 2-й разлил, глянец получился, но ещё получилось навешать много подтёков и мусора, т.к. пол меньше увлажнил.
Цитата: Vladimir 81 от 03 Июнь 2012, 01:54:18
Цитата: vladmir50 от 02 Июнь 2012, 14:33:58
Да хоть пять бань,это тупо не разлит лак..
Будто с большого растояния,или слишком быстро махал. Разлива нет.В первом слое был крупный шагерь,вторым его наростил.
Расстояние было сантиметров 20, а вот водил действительно быстровато, что бы не навешать подтёков, подтёков не было, зато шагрень, матовость и кратеры, всё в одном флаконе >:D
В любом случае, меня ждет перекрас, потому что красил двери после этого и там тоже начудил: подтёки по базе, по лаку, зато наконец-то добился глянца )))))
Кто даст мне наставления, чтобы в следующий раз так не начудить?! :-X
Цитата: Pavel89 от 03 Июнь 2012, 18:40:19
...В любом случае, меня ждет перекрас, потому что красил двери после этого и там тоже начудил: подтёки по базе, по лаку, зато наконец-то добился глянца )))))
Кто даст мне наставления, чтобы в следующий раз так не начудить?! :-X
Хорошо бы тебе раз другой посмотреть на процесс покраски,легче тогда руку ставить.Когда грунтуешь представляй что у тебя лак в пульте, и старайся разложить как надо. :)
Цитата: Pavel89 от 03 Июнь 2012, 18:40:19
Растворитель не помню какой, но дело не в нём, потому что на днях красил двери, 1-й слой припылил, 2-й разлил, глянец получился, но ещё получилось навешать много подтёков и мусора, т.к. пол меньше увлажнил.
Всё имеет значение на конечный результат, особенно растворитель (разбавитель), лак+отвердос тоже какой, база, инструмент, подготовка поверхности, материал, А САМОЕ ГЛАВНОЕ ОПЫТ...., в этой случае опыта нет, а таким самоучным способом как сейчас, будешь ещё лет 10 учится....и то....
Люди вкладывайте в себя БАБЛО!!! ;)
нормально научится.......я так и без инета научился и не показывал ни кто......не было тогда интернетов....зато было большое желание и чутка денег на эксперементы
20 сантиметров для ХВЛП думаю многовато расстояние до детали тебе максимум 15 надо стараться держать и настройки все под расстояние подгонять
а по поводу раствора скажу сейчас крамолу дикую, но 646 литовского разлива нормально сочетается с лаками реофлекс на пример..., но это как говорится кому что нарвится
Ну факт что весь лак после покраса помутнел.В помещении ощущалась повышеная влажность.Это про свой пример говорю
лак ещё может помутнеть изза того что он сам дерьмо, или в нём много расстворителя, ещё бывает с приточки летит мелкодисперсная пыль и !равномерно)) покрывает деталь , она потом тоже мутнеет, а с влажностью у меня лично никаких проблемм не было, вообще люблю красить в дождь
Уже вроде определились (по моему вопросу), просто я лак не разлил, надо теперь искать что-то среднее между недолил и перелил ;D
на крыше грех не разлить-то
Цитата: Pavel89 от 05 Июнь 2012, 07:53:40
Уже вроде определились (по моему вопросу), просто я лак не разлил, надо теперь искать что-то среднее между недолил и перелил ;D
Не надо искать,надо просто смотреть,еслив глянец не разлилось не надо спешить облить сразу всю машину,увеличивай кол-во проходов,уменьшай скорость прохода..
Цитата: vladmir50 от 05 Июнь 2012, 14:40:41
Цитата: Pavel89 от 05 Июнь 2012, 07:53:40
Уже вроде определились (по моему вопросу), просто я лак не разлил, надо теперь искать что-то среднее между недолил и перелил ;D
Не надо искать,надо просто смотреть,еслив глянец не разлилось не надо спешить облить сразу всю машину,увеличивай кол-во проходов,уменьшай скорость прохода..
допустим я сделал 1 проход, лак не разлился, следующий проход делаю медленней или подачу делаю больше, что бы вышел глянец, а что делать с 1 проходом? пройтись по нему ещё раз сразу же, тогда же и потечь может...
Ну с первого прохода необязательно будет глянец во весь факел,вот когда ты делаешь несколько проходов и опускаешься к примеру вниз и прокрашенные участки так и остаються неразлитыми,не торопись таким образом запылить весь элемент,вернись и заново,увеличь кол во проходов,скорость прохода уменьши,обычно при опыте это всё корректируеться на автомате,с первого прохода,разлив толщина слоя и т.п.,но сначало научись хотя бы разливать в глянец,а не припылять...
Кто нибудь работал уже полиролью на основе жидкого стекла??
Цитата: mysterious от 10 Июнь 2012, 15:29:30
Кто нибудь работал уже полиролью на основе жидкого стекла??
Да уже давно работали ;)
при покупке пасты G3 и G10 на развес продаван сказал полировать на мокро, читал, что лучше по сухому. Это зависит от производителя пасты или просто чуть увлажнить паралонку?
Цитата: u-ra от 11 Июнь 2012, 11:51:41
Цитата: mysterious от 10 Июнь 2012, 15:29:30
Кто нибудь работал уже полиролью на основе жидкого стекла??
Да уже давно работали ;)
Каков эффект???стоит ли оно того?хочу после покраски на своей опыты провести с этим жидким стеклом
Цитата: Pavel89 от 11 Июнь 2012, 13:13:21
при покупке пасты G3 и G10 на развес продаван сказал полировать на мокро, читал, что лучше по сухому. Это зависит от производителя пасты или просто чуть увлажнить паралонку?
Ты не поверишь, но продаван тебя не обманул, эти пасты работают с водой, и не только увлажнить круг, а нормально всё увлажнить, и по мере высыхания добавлять воды.
когда всю машину приходится полировать, то разбрызганную полироль с водой не только с машины но и с себя приходится смывать, с ног до головы в ней бываешь... :-[ пора бы разориться на 3М! хочу попробовать, как раз машинка есть свежепокрашенная.
Цитата: KUMITe от 11 Июнь 2012, 19:21:19
когда всю машину приходится полировать, то разбрызганную полироль с водой не только с машины но и с себя приходится смывать, с ног до головы в ней бываешь... :-[ пора бы разориться на 3М! хочу попробовать, как раз машинка есть свежепокрашенная.
Ни такая уж и дорогая 3М.К тому-же на развес продают
Цитата: KUMITe от 11 Июнь 2012, 19:21:19
когда всю машину приходится полировать, то разбрызганную полироль с водой не только с машины но и с себя приходится смывать, с ног до головы в ней бываешь... :-[ пора бы разориться на 3М! хочу попробовать, как раз машинка есть свежепокрашенная.
Вот вот - и машина, и ты, и всё вокруг в пасте ;D
подскажите по степени съема у трайзика р3000, если юзать его на машинке эксцентрик 5мм после ручной р2000...
хочу к нему вернуться, т.к. пишете, что 17 номер после трайзика идет, но был печальный опыт, когда после ручной переходил на трайзик, делал пару проходов по детали, сушил, вроде бы матовость становилась равномерной и без рисок, но после вскрытия полиролью, риски снова были видны, будно трайзика и не было
Либо тризак уже уставший.Либо просто не дополировываеш.Кстати тризака хватает где-то на три детали.На 5мм лучше не надо риска больше 2,5мм самый то
Цитата: andrjuha17 от 11 Июнь 2012, 17:31:03
Цитата: Pavel89 от 11 Июнь 2012, 13:13:21
при покупке пасты G3 и G10 на развес продаван сказал полировать на мокро, читал, что лучше по сухому. Это зависит от производителя пасты или просто чуть увлажнить паралонку?
Ты не поверишь, но продаван тебя не обманул, эти пасты работают с водой, и не только увлажнить круг, а нормально всё увлажнить, и по мере высыхания добавлять воды.
На самом деле это радует :D
Цитата: dimakorg от 12 Июнь 2012, 07:02:10
..... но после вскрытия полиролью, риски снова были видны, будно трайзика и не было
Промывай поролонку перед работой тёплой водой.
Почему теплой?
Цитата: avtocond от 12 Июнь 2012, 22:41:51
Почему теплой?
Лучше вымываются отверденевшие остатки полироли .
Володя оно и холодной вымывается когда есть. ;)
Доброго всем дня,
Начитался я тут, совсем запутался.... :-\ Помогите пожалуйста советом,
Дано:
Машина черного цвета, седан, с множеством граней по кузову (Citroen C5 III), по кузову много мелкой паутины от моек, царапки от веточек не глубокие (вскользь), сколов нет.
Что хочу сделать:
1)Убрать паутину и царапки
2)Обработать жидким стеклом willson
Собственно вопросы:
: Для моей не глубокой в принципе полировки посоветуйте:
- полировочную машинку (из серии «грибок» не вида как болгарка, на самом деле не знаю лучше она или хуже, просто кажется что «грибкообразная» машинка удобнее.
- полировочную пасту
- полировальные круги, сколько их нужно и как часто менять
: Я правильно понимаю что использовать жидкое стекло мне необходимо сразу после полировки кузова? Т.е. стекло будет являться финишной - защитной полировкой?
: Знаю что машинкой полируют только плоские поверхности (капот, крылья, крыша и т.д.) стойки и грани, а так же под ручками дверей лучше руками полирнуть?
: Какую скорость выбирать при полировки бамперов? Пластик не отводит тепло если я не ошибаюсь так же как метал, можно и перегреть?
: После нанесения пасты и располоривки, и непосредственно выйдя на рабочие 2000 тыс. оборотов, как определить что уже достаточно и можно остановиться?
: Полировать круговыми движениями нельзя?
Вроде все изложил, что в голове крутиться.. буду признателен за детальные ответы :).
з.ы. После зимних моек хромированные окантовки окон потускнели и в каком то белом налете, рукой и ногтями не оттирается, чем полирнуть это дело? :o
У нас на форуме активные ссылки на сторонние ресурсы ЗАПРЕЩЕНЫ!
Если ты не занимаешься покраской и полировкой, и никогда это не делал, то тебе дешевле будет отдать полировщику. Если накосячишь, протрешь где-то, то потом попадешь на перекрас.
Опять же, тебе дешевле будет полировать у специалиста, чем покупать машинку и прочее. Ты за одну машинку можешь заплатить, как за всю полировку.
По поводу жидкого стекла - хорошо подумай, как его потом снимать (смывать) с машины, если опять понадобится полировка или же ремонтная покраска.
А вот хромированные детали можешь обработать и сам, есть у 3М в аэрозольном баллоне такая полироль-очиститель для нержавейки, хромированных и никилированных деталей.
??? никогда не полировал, ни опыта ни знаний :P наверное прислушаюсь к Вам, ибо сомниваюсь в своих силах. Печально что стоит полировка в хорошем сервисе дорого, а я сам в области живу и в Москву просто так не катаюсь,
А что по жидкому стеклу не так? :-X очень нравиться результат, реальное зеркало, да и с последующим снятием покрытия думаю проблем не будет, так же должно с шлифоваться.
Ну, по жидкому стеклу надо спрашивать у людей, которые такую машину уже подкрашивали, снимали его, как оно себя ведёт в таком случае.
А для хромированных деталей баллончик называется 3М Аэрозольное чистящее средство для изделий из хрома и нержавеющей стали. Его просто наносишь и полотенцем натираешь деталь.
Спасибо :)
Жаль конеш что нет возможности попробовать без последствий ;D хоца самому полировать..
Цитата: andrjuha17 от 15 Июнь 2012, 11:26:03
А для хромированных деталей баллончик называется 3М Аэрозольное чистящее средство для изделий из хрома и нержавеющей стали. Его просто наносишь и полотенцем натираешь деталь.
Так-то в хозтоварах полно средств для очистки из цветных и драг металлов...
я у жинки упер средство Flat - зачетно чистит, стоит копейки ;D
Моя благоверная сантехнику чистит кремом Cif, тоже отлично оттирает ;D
Ты Денисыч, попроси жену, а сам пойди пива в баре попей. Прийдёшь, и твои хромированные детали будут блестеть, как кота помидоры ;D
:D :D :D
Цитата: andrjuha17 от 15 Июнь 2012, 14:16:59
Моя благоверная сантехнику чистит кремом Cif, тоже отлично оттирает ;D
Ты Денисыч, попроси жену, а сам пойди пива в баре попей. Прийдёшь, и твои хромированные детали будут блестеть, как кота помидоры ;D
Потом фото помидоров в студию. ;)
Вот моя 3-я покраска покраска, зацените, как мне лучше сполировать мусор, точечно, аккуратно (если можно) или же всю деталь?
(http://f11.ifotki.info/thumb/c100beed140476d9456f7d600fb18642c3de48122712748.jpg) (http://ifotki.info/11/c100beed140476d9456f7d600fb18642c3de48122712748.jpg.html)
(http://f11.ifotki.info/thumb/a91e2dfcdde75919225a02da29a47465c3de48122712750.jpg) (http://ifotki.info/11/a91e2dfcdde75919225a02da29a47465c3de48122712750.jpg.html)
(http://f11.ifotki.info/thumb/f6780e4985099ed778513f8678ed0c34c3de48122712751.jpg) (http://ifotki.info/11/f6780e4985099ed778513f8678ed0c34c3de48122712751.jpg.html)
Многовато мусора-то :). Полируй всю.
Цитата: Lucky от 19 Июнь 2012, 00:03:43
Многовато мусора-то :). Полируй всю.
а вообще такая схема приемлема, подполировывать только мусоринку, сантиметров 5 квадратных детали?
Цитата: Pavel89 от 19 Июнь 2012, 08:13:58
Цитата: Lucky от 19 Июнь 2012, 00:03:43
Многовато мусора-то :). Полируй всю.
а вообще такая схема приемлема, подполировывать только мусоринку, сантиметров 5 квадратных детали?
Только такая и приемлема ,5см перебор конечно ,обычно от 0.5-3см
тут спокойней будет отполировать всю деталь, чем играться с каждой пылинкой, а в итоги прийдёшь к полировке всей детали ;D
Цитата: andrjuha17 от 19 Июнь 2012, 10:17:16
тут спокойней будет отполировать всю деталь, чем играться с каждой пылинкой, а в итоги прийдёшь к полировке всей детали ;D
Неа...подрезать каттером, чуток цветком - нет плешины, шагер на месте ;)
Так и будешь один и тот же вопрос задавать? O0
Цитата: vladmir50 от 19 Июнь 2012, 12:55:23
Так и будешь один и тот же вопрос задавать? O0
Сорри, прошляпил 1 сообщение, где vladmir50 отвечал... :-X
Шлифанул Р2000 потом 17 и 75 пастами 3М.
Блестит, помыл машину и все места полировки стали матовыми как если бы смыло полировку.
Почему так ?
Шлифани 2500 и переполирни. :) Может лак недосушеный?
Цитата: SeeIlIn от 26 Июнь 2012, 08:09:04
Шлифанул Р2000 потом 17 и 75 пастами 3М.
Блестит, помыл машину и все места полировки стали матовыми как если бы смыло полировку.
Почему так ?
потАмучта не отполировал как следует...надо смывать остатки полироли так-то, вот и смыл на мойке ;D
Все вроде правильно Вы говорите, полировал весь бок у Ланоса, 417 на розовом круге и полировал в недоглянец потом не протирая сразу 75 и не протирая 76. Потом начал клеить молдинг и решил протереть обезжиркой, на том месте сразу матовая поверхность как будто и не полировал вовсе. Не придал значения и ... Ну а дальше мойка и вы в курсе.
Решил все переделать, кое где дернул 2500 на ракеле. Потом 17 на овце да глянца несколько раз, ну а дальше 75 уже на розовом ( круг помыл перед полировкой и просушил на солнце), после 75 решил пройтись 77 Трайзеком , после каждой операции протирал салфеткой, где явные голограммы и разводы от круга, прошел 76.
Еще не мыл, некогда было. Но думаю сейчас все по феншую. Как думаете ? Все правильно сделал ?
Нет Юра, в боксе +25 и стояла машина 2 дня.
Женя, что значит не смыл как следует ? Чем смывать ?
Правильно неправильно,это пол дела,надо ещё и до конца работу доводить,ну откуда знать,дополировал ты в этот раз или опять на пол дороге застрял..
Цитата: vladmir50 от 26 Июнь 2012, 14:38:52
Правильно неправильно,это пол дела,надо ещё и до конца работу доводить,ну откуда знать,дополировал ты в этот раз или опять на пол дороге застрял..
Нда, А как же это определяется ? 417 полировать да глянца ?
Цитата: SeeIlIn от 26 Июнь 2012, 14:43:40
Нда, А как же это определяется ? 417 полировать да глянца ?
Смывать надо между этапами, можно спиртовым раствором (водкой) ;D
И будет счастье ;)
Цитата: Jackson от 26 Июнь 2012, 14:55:23
Цитата: SeeIlIn от 26 Июнь 2012, 14:43:40
Нда, А как же это определяется ? 417 полировать да глянца ?
Смывать надо между этапами, можно спиртовым раствором (водкой) ;D
И будет счастье ;)
Вот так и водкой и протирать ? Цинично. И тогда я так понимаю проявятся места где не дополировал ?
Естественно до глянца,причём до идеального глянца,и в зависимости от покрытия даже на мехе не всегда достаточно будет и 2-3 проходов..
Определяеться это всё визуально,если производилась шлифовка,то риска должна полностью быть отполирована,хороший свет,пенсне и спрей для удаления полироли,поможет определить на начальных этапах,качество отполированной поверхности,и не надо переходить к другим этапам полировки,недоделав предыдущий..75 не доработает то,что должно быть доработано 17 ой,поэтому перескакивая раньше времени на другой этап,наивно полагать что всё доделаеться следующим этапом..
Цитата: vladmir50 от 26 Июнь 2012, 15:05:18
Естественно до глянца,причём до идеального глянца,и в зависимости от покрытия даже на мехе не всегда достаточно будет и 2-3 проходов..
Определяеться это всё визуально,если производилась шлифовка,то риска должна полностью быть отполирована,хороший свет,пенсне и спрей для удаления полироли,поможет определить на начальных этапах,качество отполированной поверхности,и не надо переходить к другим этапам полировки,недоделав предыдущий..75 не доработает то,что должно быть доработано 17 ой,поэтому перескакивая раньше времени на другой этап,наивно полагать что всё доделаеться следующим этапом..
Отсутствие опыта и достаточных знаний, поэтому субъективно мне казалось что все было сделано хорошо, но как оказалось ... Цвет похожий на млечку. Я и в душе не имел что нужно кроме салфетки еще и смывать полироль. Мне показалось что после 17 можно было пройдись 76 на черном круге и закончить на этом. Но я делал как описал в начале. Значит смывку на спиртовой основе ?! Буду знать. Спасибо Вам и Жене большое.
Свет в боксе нормальный по периметру через каждый метр двойная лампа дневного света на стенах.
Цитата: SeeIlIn от 26 Июнь 2012, 15:04:04
Вот так и водкой и протирать ? Цинично. И тогда я так понимаю проявятся места где не дополировал ?
Цинично это когда по 3 раза полировать и в итоге не отполировать....
Цитата: SeeIlIn от 26 Июнь 2012, 15:26:29
Я и в душе не имел что нужно кроме салфетки еще и смывать полироль. Мне показалось что после 17 можно было пройдись 76 на черном круге и закончить на этом. Но я делал как описал в начале. Значит смывку на спиртовой основе ?!
Очиститель остаток политуры,не всегда будет обязателен,особенно на свежих покрытиях,обычно они ускоряют процесс очистки на подкипевших,вяжущих покрытиях,в твоём случае,нужен тест спрей,для проверки качества полировки после каждого этапа,ну естественно можно использовать тест спрей по всей площади полировки,для контроля и снятия остатков политуры..
Цитата: SeeIlIn от 26 Июнь 2012, 15:26:29
Свет в боксе нормальный по периметру через каждый метр двойная лампа дневного света на стенах.
Поставь выключатели чтоб тушить одну сторону и смотри риски на отблеске напротив лампы.На темный цвет не помешает пройтись 2500.
Цитата: vladmir50 от 26 Июнь 2012, 20:10:30
Очиститель остаток политуры,не всегда будет обязателен,особенно на свежих покрытиях,обычно они ускоряют процесс очистки на подкипевших,вяжущих покрытиях,в твоём случае,нужен тест спрей,для проверки качества полировки после каждого этапа,ну естественно можно использовать тест спрей по всей площади полировки,для контроля и снятия остатков политуры..
У нас с материалами дела обстоят крайне плохо, боюсь что тест спрей или очиститель мне не найти. Как подсказал Женя, есть альтернатива спрею-водка. Попробую узнать у наших торгашей за очистители.
Цитата: avtocond от 26 Июнь 2012, 21:58:48
Поставь выключатели чтоб тушить одну сторону и смотри риски на отблеске напротив лампы.На темный цвет не помешает пройтись 2500.
Юра, да , все верно, 2500 проходил местами, только свет у меня кроме 2х положений никак не настроить. А вот переноску галогеновую приобрести
есть смысл.
В итоге :Еще раз прошелся Керхером , отвалился молдинг (двухсторонний скотч полное г***но) . Матовости больше нет, машина сдана , клиент доволен. Буду заниматься настройкой пистолета, ведь всего этого можно было избежать если бы изначально я на лаке шагрень не такую крупную сделал . Но я думаю что это с опытом придет ( быстрее бы, а то полировать и перешкуривать все на постоянной основе не комильфо )
Цитата: SeeIlIn от 27 Июнь 2012, 05:54:33
Цитата: avtocond от 26 Июнь 2012, 21:58:48
Поставь выключатели чтоб тушить одну сторону и смотри риски на отблеске напротив лампы.На темный цвет не помешает пройтись 2500.
Юра, да , все верно, 2500 проходил местами, только свет у меня кроме 2х положений никак не настроить. А вот переноску галогеновую приобрести
есть смысл.
Имел в виду выключать свет со своей стороны и оставлять на противоположной и смотреть на деталь не в отражение лампы а на саму поверхность под малым углом.Попробуй обезжиркой протирать остатки полироли.
Цитата: SeeIlIn от 27 Июнь 2012, 05:54:33
У нас с материалами дела обстоят крайне плохо, боюсь что тест спрей или очиститель мне не найти.
У вас там на Урале какой год то сейчас?
Скажу тебе по секрету,я иногда заказываю инструмент в Москве,а это 850км от меня,и в Огайо и Калифорнии,а это 6500км,и причём не выходя из дома,было бы желание..
Цитата: vladmir50 от 27 Июнь 2012, 12:23:48
Цитата: SeeIlIn от 27 Июнь 2012, 05:54:33
У нас с материалами дела обстоят крайне плохо, боюсь что тест спрей или очиститель мне не найти.
У вас там на Урале какой год то сейчас?
Скажу тебе по секрету,я иногда заказываю инструмент в Москве,а это 850км от меня,и в Огайо и Калифорнии,а это 6500км,и причём не выходя из дома,было бы желание..
ну куда уж нам суровым уральским парням из каменного века до вас.
С материалами на Урале все ок.Просто кто-то лениться
Цитата: Предпрениматель от 27 Июнь 2012, 12:47:22
С материалами на Урале все ок.Просто кто-то лениться
Вы про краска-маркет говорите ? так мне до Екб ехать еще 100км. И ехать каждый раз как бы немного накладно, я только начал работать (первый месяц) Самое необходимое я купил сразу, и как говорили мне ув. форумчане в соответсвующей теме, что надо начать с минимума а потом по мере необходимости докупать все необходимое. У нас в маленьком городе есть магаз с автохимией но выбор там крайне скудный.
Цитата: vladmir50 от 27 Июнь 2012, 12:47:22
я иногда заказываю инструмент в Москве,а это 850км от меня,и в Огайо и Калифорнии,а это 6500км
Вова, год у нас нормальный а вот торгаши возят в магазин только бюджет потому что никто у нас не будет дорогой материал ( в основном берут Вика Новол и Мобихел и Реофлекс) больше ничего не возять.
Я из штатов себе VW Passat B5 привозил лет 6 назад , и автоакустику несколько раз заказывал, жена каждый месяц из Франции детям вещи заказывает, но сроки доставки вы сами знаете какие, EMS посылки ходят до нас за месяц (грубо говоря) я по треку отслеживал последнюю посылку и на таможне она залипла на 10 дней, хотя посылки не могут быть на таможне более 5 дней, просто до таможни посылки из аэропорта могут еще 5 дней ехать. Знаю я все это , проходили.
Цитата: Предпрениматель от 27 Июнь 2012, 12:47:22
С материалами на Урале все ок.Просто кто-то лениться
Сдавай нычку. ;)
Цитата: SeeIlIn от 27 Июнь 2012, 13:15:25
Вова, год у нас нормальный а вот торгаши возят в магазин только бюджет потому что никто у нас не будет дорогой материал ( в основном берут Вика Новол и Мобихел и Реофлекс) больше ничего не возять.
Да не только у вас,это везде так,все премиум материалы в полном обьёме можно приобрести только у оф дистрибьютера,в обычных магазинах выбор будет скуден,причем и по расходникам и прочим необходимым девайсам..
И ответ может быть типа ,я хочу работать только тем,что у нас в соседнем ларьке,или меня не устраивает этот вариант,или нет желания работать тем то , ещё может быть тысяча причин,но у нас это не продают,совем не может быть причиной...
Можно ездить за 100км,можно товариться в интернет магазинах,либо другие способы..А если захотеть,то в том же Свердловске,можно найти и тестспрей от 3М и очиститель Фестул МРА-F,и ещё тысячи вещей о которых местные барыги и не слышали..было бы желание ;)
Цитата: SeeIlIn от 27 Июнь 2012, 13:15:25
Вова, год у нас нормальный а вот торгаши возят в магазин только бюджет потому что никто у нас не будет дорогой материал ( в основном берут Вика Новол и Мобихел и Реофлекс) больше ничего не возять.
Это везде...торгаши они и в Африке торгаши...новолом банчат тоннами и больше ни чего не возят, только самое дешевое в закупе >:D
Твой интерес им похер, их интерес - получение максимальной прибыли при минимальных вложениях...
Вот как из Китая тащат самое говно в Россию именно они. Китайцы специально для этого производят такой низкокачествнный товар, бо торгаши берут только что подешевле...ни один китаец не купит себе генератор или сварочкик с обмотками из алюминия, а у нас всё ими завалено...
посему сам не поленись, зажми жинке посылку из франции, не помрет ;D, сгоняй в Ебург и хорошенько затарься. В итоге будет тебе дешевле в разы!! и торгаши пососут немного, им полезно :D
Цитата: Jackson от 27 Июнь 2012, 15:26:47
Это везде...торгаши они и в Африке торгаши...новолом банчат тоннами и больше ни чего не возят, только самое дешевое в закупе >:D
Женя, все правильно ты говоришь, но я работаю только первый месяц, и мой практический багаж маловат чтобы знать такие тонкости, да и к тому же
если бы я изначально знал что нужно между номерами смывку применять, то речи бы даже не было, купил бы в Екб (у меня там брат живет, он многое мне просто с автобусом отправляет) Но он очень занятой человек и гонять его постоянно у меня нет никакого морального права. Он мне конечно не откажет но ему ведь тоже время. Да и когда я приеду то может увижу, что то не собирался покупать а купить стоит.
Это мой первый опыт с полировкой был, теперь я уже знаю что к чему, получил ценный опыт и доволен ,что клиент (машина 102 регион) не у себя на родине все это вылезло. Вопрос остался открытый, можно ли после 74 и 17 пасты сразу 76 и закончить. А то мне пришлось, 17 потом 75 Трайзек и 76. А это уйма времени.
На свежих покрытиях очиститель не есть обязательное условие,но тест спрей просто расставит все точки,т.е.он покажет насколько ты наработал,со временем может вообще от него откажешься,либо будешь применять в исключительных случаях..
Кол-во этапов прямо пропорционально качеству...если полировка свежего покрытия.где производилась шлифовка,то в принципе можно обходиться и в 2 этапа,т.е 17 и 76,если это заводское покрытие,то лучше конечно производить полировку в 3 этапа..
Цитата: vladmir50 от 27 Июнь 2012, 21:11:54
На свежих покрытиях очиститель не есть обязательное условие,но тест спрей просто расставит все точки,т.е.он покажет насколько ты наработал,со временем может вообще от него откажешься,либо будешь применять в исключительных случаях..
Кол-во этапов прямо пропорционально качеству...если полировка свежего покрытия.где производилась шлифовка,то в принципе можно обходиться и в 2 этапа,т.е 17 и 76,если это заводское покрытие,то лучше конечно производить полировку в 3 этапа..
Спасибо Владимир большое!
А какая все таки для защиты блеска 77 ? а 76 для удаления галограм ? 76 лишний этап на светлых цветах ? Я 77 и 76 на черном кругу полировал. И как быть в трудно доступных местах ? я в ручную салфеткой тер.
В 3М вообще две 77ых
Одна абразивная 50077 сирен.колпачёк
Вторая консервант блеска 09377 красн колпачёк..
76 политура,работает на последнем этапе с мягким кругом,после этого можно использовать консервант блеска,т.е 09377,мягкий круг и желательно на эксцентрике...
В процессе полировке,к примеру абразивная и финишная,т.е 17 и 76 будут обязательными этапами,а консерванты блеска,и др.защитные политуры не обязательное условие..
Что касаеться трудно доступных мест,то тут большое знаечение имеет машинка,если на мехе работая фестулом на низких оборотах можно залезть в любую щель,типа на бамперах по фары,в решётки,под молдинги,все небольшие выступы полочки,впадины и т.п.,то Миркой или Макитой это сделать уже проблематично,слишком высокие обороты на низком режиме..т.е там куда можно подлезть и работать за счёт низких оборотов на фестуле,Миркой можно сразу сжечь..
Цитата: avtocond от 27 Июнь 2012, 14:24:56
Цитата: Предпрениматель от 27 Июнь 2012, 12:47:22
С материалами на Урале все ок.Просто кто-то лениться
Сдавай нычку. ;)
Все здали.Беру в краскамаркете на Уралмаше.Мне до туда из Среднеуральска 15мин,а вот за Фестулом через пол города ехать.Но я тут затарился Фестулом нормально ;D
Jackson хотел вот спросить у тебя почему Титан на 125 машинке с ходом 2,5мм садиться очень быстро,а вот то же Титан на 150 тарелке с ходом 2,5мм ходит 2,5 раза дольше?
Цитата: Предпрениматель от 28 Июнь 2012, 06:55:44
Jackson хотел вот спросить у тебя почему Титан на 125 машинке с ходом 2,5мм садиться очень быстро,а вот то же Титан на 150 тарелке с ходом 2,5мм ходит 2,5 раза дольше?
Это к Сане или Артему вопрос
http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1426.0
я не юзаю круги 125 мм титан
Цитата: Jackson от 28 Июнь 2012, 15:39:14
Цитата: Предпрениматель от 28 Июнь 2012, 06:55:44
Jackson хотел вот спросить у тебя почему Титан на 125 машинке с ходом 2,5мм садиться очень быстро,а вот то же Титан на 150 тарелке с ходом 2,5мм ходит 2,5 раза дольше?
Это к Сане или Артему вопрос
http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1426.0
я не юзаю круги 125 мм титан
как минимум стоит исходить из того, что площадь кругов отличается почти в 1.5 раза...
Да я беру на 150 всегда на 125 обрезаю
Кто у нас по Мензене, появилась вот такая ??http://www.sellack-shop.com.ua/product/odnoshagovaja-vysokoabrazivnaja-polirovalnaja-pasta-menzerna-fg500-pos500-fast-gloss-1l/
пишут что риски от 1200 убирает на раз. А как на самом деле?
Вот такая, это Одношаговая высокоабразивная полировальная паста Menzerna FG500 (POS500) Fast Gloss
Цитата: васаби от 28 Июнь 2012, 20:24:34
Кто у нас по Мензене, появилась вот такая ??http://www.sellack-shop.com.ua/product/odnoshagovaja-vysokoabrazivnaja-polirovalnaja-pasta-menzerna-fg500-pos500-fast-gloss-1l/
пишут что риски от 1200 убирает на раз. А как на самом деле?
Конечно убирает, но только не ручную риску, а машинную.
Полироль отличная, одношаговая .
Значит надо брать, да и цена приемлемая.
Цитата: васаби от 28 Июнь 2012, 20:31:11
Значит надо брать, да и цена приемлемая.
Бери, цена сладкая, полироль хорошая :)
Чет слабо вериться что риску от 1200 убирает.Я конечно ей не пользовался но вот Фестол одношаговой пользовался не очень она.Мы даже с напарником тестили зм и Фестол.После подготовки все равно остаються баранчики так вот 3м их убирает. Пасты побольше и за пару проходов 3м убирает баранчиков,а вот Фестол и за три прохода не убрал пока 2000 не поработал по баранчикам.Может что-то не так конечно делали это мое т.е.наше с напарником наблюдения.
Как ни крути ,а даже после даймонда баранчики маленькие но есть .
Цитата: Предпрениматель от 28 Июнь 2012, 21:04:13
Чет слабо вериться что риску от 1200 убирает.Я конечно ей не пользовался но вот Фестол одношаговой пользовался не очень она.Мы даже с напарником тестили зм и Фестол.После подготовки все равно остаються баранчики так вот 3м их убирает. Пасты побольше и за пару проходов 3м убирает баранчиков,а вот Фестол и за три прохода не убрал пока 2000 не поработал по баранчикам.Может что-то не так конечно делали это мое т.е.наше с напарником наблюдения.
Как ни крути ,а даже после даймонда баранчики маленькие но есть .
Полюбому не так.
С 3м сейчас ситуация запутанная :-\ , оригинальная полироль работает, но на неё ценник конский и её хрен найдёшь , не оригинальная засаливает риску , делает иллюзию отплированой поверхности.
Фестул немного работал, но могу сказать, что 6000 - ый режет очень неплохо. но греет сильно.
А за Минзерну могу сказать точно. тк сам её изработал полно, и что сотка . что пятисотка реально перерезают риску от Р1500.
ПС, а бараны от плохого отвода продуктов шлифовки из под абразива , а не от размерности зерна и риска нарисованная таким таким образом не будет соответствовать градации абразива, а будет соответствовать велечине наклёпа или мусора на абразиве ;)
Цитата: morozz от 28 Июнь 2012, 21:14:47
Цитата: Предпрениматель от 28 Июнь 2012, 21:04:13
Чет слабо вериться что риску от 1200 убирает.Я конечно ей не пользовался но вот Фестол одношаговой пользовался не очень она.Мы даже с напарником тестили зм и Фестол.После подготовки все равно остаються баранчики так вот 3м их убирает. Пасты побольше и за пару проходов 3м убирает баранчиков,а вот Фестол и за три прохода не убрал пока 2000 не поработал по баранчикам.Может что-то не так конечно делали это мое т.е.наше с напарником наблюдения.
Как ни крути ,а даже после даймонда баранчики маленькие но есть .
Полюбому не так.
С 3м сейчас ситуация запутанная :-\ , оригинальная полироль работает, но на неё ценник конский и её хрен найдёшь , не оригинальная засаливает риску , делает иллюзию отплированой поверхности.
Фестул немного работал, но могу сказать, что 6000 - ый режет очень неплохо. но греет сильно.
А за Минзерну могу сказать точно. тк сам её изработал полно, и что сотка . что пятисотка реально перерезают риску от Р1500.
ПС, а бараны от плохого отвода продуктов шлифовки из под абразива , а не от размерности зерна и риска нарисованная таким таким образом не будет соответствовать градации абразива, а будет соответствовать велечине наклёпа или мусора на абразиве ;)
Я не спорю конечно менезой не работал.Блин ну что прям при подготовке не у кого не вылазят бараны?На вертикальных поверхностях баранов нет ,а вот по горизонту есть всегда потому что отработаные частички молочко кому как нравиться называть ,выходить не куда вот они и есть.
А про то что такое засаленая риска в курсе я ,но баран засалить то не реально.После двух проходов убирает и барана 3м.Я кстати заметил что заленая риска присущи больше при ручной подготовке после машинок помутнений почти не бывает если только где то на углах и ребрах где побоялся при полировке лак снести.
Это по твоему если тереть 2000с водой то будет засаленая риска?
Цитата: Предпрениматель от 28 Июнь 2012, 21:53:57
.Блин ну что прям при подготовке не у кого не вылазят бараны?На вертикальных поверхностях баранов нет ,а вот по горизонту есть всегда потому что отработаные частички молочко кому как нравиться называть ,выходить не куда вот они и есть.
Конечно вылазиют бараны, но как мы знаем и выяснили ::), что они не зависят от размерности абразива и они будут, что на Р1200, что на Р2500. И изначально разговор идёт как раз про перерезание полиролью риски после Р1200, а не о баранах. Ведь, повторюсь, что баран не имеет ни какого отношения к размерности абразива, а имеет отношение к удалению продуктов шлифования из под рабочей поверхности
Саня простыми словами бараны рисует тот насЕр который скатывается на круге,правильно? ;)
Цитата: avtocond от 28 Июнь 2012, 22:27:37
Саня простыми словами бараны рисует тот насЕр который скатывается на круге,правильно? ;)
Именно так, наклёп и мусор = баран . Ну а способы борьбы с ними каждый выбирает по душе.
мензеной работаю , так она нормально убирает с 2500...устанешь с 1200 убирать)))...а так 2000-2500-3000...и усе нормуль...после 500 финишной прохожу....
Цитата: Предпрениматель от 28 Июнь 2012, 21:04:13
Чет слабо вериться что риску от 1200 убирает.Я конечно ей не пользовался но вот Фестол одношаговой пользовался не очень она.Мы даже с напарником тестили зм и Фестол.После подготовки все равно остаються баранчики так вот 3м их убирает. Пасты побольше и за пару проходов 3м убирает баранчиков,а вот Фестол и за три прохода не убрал пока 2000 не поработал по баранчикам.Может что-то не так конечно делали это мое т.е.наше с напарником наблюдения.
Как ни крути ,а даже после даймонда баранчики маленькие но есть .
1200 это конечно перебор...ты ещё с Р600-800 попробуй ;D
МПА 5000 Фесто обновленная немного мельче 17 МММ и пожиже чем прежняя МПА
уносит после 2000 ручной и 1500 Гранат эксцентрик чуть медленное чем МММ 17, но при этом поверхность получается гораздо ближе к финишной после работы с жестким кругом. В данном случае оранжевый Фесто.
Не греет, да я больше 600-700 об/м и не давал, достаточно.
Я специально их сравнивал на черном, машине 1 год ;)
МПА 5000 меньше летит, пылит, скатывается, легче в убирать её.
На оранжевом проходим, убираем, смотрим про@бы, ещё немного разок, белый вафельный - готово!
Хорошая полиролька Нью МПА 5000, мне понравилась :)
Ну после 1200 никто работать не собирается, это дядя Женя эксперименты такие проводит. А если по накатанной, как с 3Мом, то думаю будет не хуже 417. Вот поэтому и спросил.
Может тему создать.Кто как бореться с баранами ;D
Может кому интересно вчера был на мастер класе __,,http://video.mail.ru/mail/ded961/_myvideo/14.html__,,
Цитата: san1965 от 29 Июнь 2012, 09:58:03
Может кому интересно вчера был на мастер класе __,,http://video.mail.ru/mail/ded961/_myvideo/14.html__,,
может система и не плохая...Но цирк на видео ещё тот :D :D :D
...нет у конкурентов...специальная система...специальная машинка...нет аналогов...
во это гон ;D
Цитата: Jackson от 29 Июнь 2012, 10:19:25
Цитата: san1965 от 29 Июнь 2012, 09:58:03
Может кому интересно вчера был на мастер класе __,,http://video.mail.ru/mail/ded961/_myvideo/14.html__,,
может система и не плохая...Но цирк на видео ещё тот :D :D :D
...нет у конкурентов...специальная система...специальная машинка...нет аналогов...
во это гон ;D
Может и гон но все равно было интересно
Цитата: san1965 от 29 Июнь 2012, 11:01:08
Может и гон но все равно было интересно
Гон и ещё тот...поверь ;D
Фестул, Макита и Бош имеют подобные машинки, а после них ни хрена нет голограмм...
и вся эта шняга смоется, да не важно какой она будет фирмы, если НОРМАЛЬНО не отполировано! там верно подметил один господин ;)
пересмотрел в инете полировальные машинки двойного действия их почти нет . есть но шлифовальные . и цена за 40000 рублей так что для начинаюших да и вообше мащинка Meguiars.S то что надо еше один ролик но не мой
Цитата: san1965 от 29 Июнь 2012, 13:36:43
пересмотрел в инете полировальные машинки двойного действия их почти нет . есть но шлифовальные . и цена за 40000 рублей так что для начинаюших да и вообше мащинка Meguiars.S то что надо еше один ролик но не мой
Цены, дилеры...конкретнее :-[
и что это за 40 т.р? откуда такие цифры?
Фестул Ротекс - 25тр
Рупес - 13тр
Макита - 10тр
Это я про эксцентрик-ротационные
Это новая фишка.Платиш 40штук и тебе в придачу дают чувака которой этой машинкой работает вместо тебя :D
_http://www.profinstrument.ru/cat_10022_682.htm
Достаточно поставить черту перед ссылкой для деактивации, без всяких излишеств со стразами!!
Цитата: san1965 от 29 Июнь 2012, 19:57:23
_http://www.profinstrument.ru/cat_10022_682.htm
Достаточно поставить черту перед ссылкой для деактивации, без всяких излишеств со стразами!!
Это что за бредовый магазин?
RAS 180 ый стоит 30 с копейками,и это не орбитальная эксцентриковая машинка,а ротационная шлифмашинка..и если мы говорим про фестул и полировку,то для этого существуют машинки RAP..
Цитата: vladmir50 от 29 Июнь 2012, 20:26:47
Это что за бредовый магазин?
:D
Цитата: vladmir50 от 29 Июнь 2012, 20:26:47
RAS 180 ый стоит 30 с копейками,и это не орбитальная эксцентриковая машинка,а ротационная шлифмашинка..и если мы говорим про фестул и полировку,то для этого существуют машинки RAP..
_http://www.festool.ru/Products/Pages/Product-Detail.aspx?pid=570762&name=SHINEX-RAP-150-FE
ну там у него выше, в презентации другая ;)
_http://www.festool.ru/Products/Pages/Product-Detail.aspx?pid=571768&name=ROTEX-RO-150-FE
Цитата: Предпрениматель от 29 Июнь 2012, 18:54:20
Это новая фишка.Платиш 40штук и тебе в придачу дают чувака которой этой машинкой работает вместо тебя :D
Да там, внутри МКАД своё государство в государстве....
Цитата: Jackson от 29 Июнь 2012, 20:37:17
ну там у него выше, в презентации другая ;)
Не знаю что там за презентация и на сколько она выше,но посылке у него RAS 180..своими глазами видел ;D
Цитата: vladmir50 от 29 Июнь 2012, 20:49:40
Цитата: Jackson от 29 Июнь 2012, 20:37:17
ну там у него выше, в презентации другая ;)
Не знаю что там за презентация и на сколько она выше,но посылке у него RAS 180..своими глазами видел ;D
Вот эта _http://www.insafe.ru/product/Mashinka_polirovalnaya_dvoynogo_deystviya.html
Одну черту, перед ссылкой!!
Цитировать1800 обор.\ мин. - 6800 обор.\ мин.,, наиболее универсальный диапазон
скорости в своем классе
это чего? есть хоть где-то нормальное описание сего чудного девайса?
;D
Цитата: Jackson от 29 Июнь 2012, 21:30:32
Цитировать1800 обор.\ мин. - 6800 обор.\ мин.,, наиболее универсальный диапазон
скорости в своем классе
это чего? есть хоть где-то нормальное описание сего чудного девайса?
;D
_http://www.insafe.ru/product/Mashinka_polirovalnaya_dvoynogo_deystviya.html Там на странице чуть ниже товара вся документация в архивах. Только нет микрофибровых кругов что применялись на демонстрации и полироли в круглых тюбиках сказал что товар новинка . меня вообще поражает как в нашу дыру приезжал представитель.
А меня в нём поразило, как можно было приехать к людям с грязными кругами и перед малярами стоять чистить их ;D
И зачем показывать "новинки", которых нет в продаже?
Цитата: andrjuha17 от 29 Июнь 2012, 22:12:07
А меня в нём поразило, как можно было приехать к людям с грязными кругами и перед малярами стоять чистить их ;D
И зачем показывать "новинки", которых нет в продаже?
В продаже все будет наш продавец сказал в понедельник привезет посмотрю его цены сравню с интернет магазином может лучше будет через них купить , а круги не только щеткой чистил но еще и мыл там ведро было сказали в два раза подешевело
Андрей,то был мастеркласс по чистке кругов.
Всім Доброго Дня.
Завдяки вам (написаного-прочитаного) вчора був відполірований автомобіль. Полірував Farecla G3 і результатом задоволений....на це пішло 4,5 год. був вже замаханий, але всежтаки купляв ще G10 попробував в кінці нею (результату її не замітив) хоча тільки на 1-му елементі.
Цитата: Matrix Neo от 04 Июль 2012, 13:48:12
Всім Доброго Дня.
Завдяки вам (написаного-прочитаного) вчора був відполірований автомобіль. Полірував Farecla G3 і результатом задоволений....на це пішло 4,5 год. був вже замаханий, але всежтаки купляв ще G10 попробував в кінці нею (результату її не замітив) хоча тільки на 1-му елементі.
ГУГЛ переводит так (дословно):
Всем Добрый день.Благодаря вам (написано чтение) вчера был Полировка автомобиля. Polìruvav Farecla G3 и результат удовлетворены.Он взял за 4,5 часа. был zamahanij, но vsežtaki еще министр G10 poprobuvav на конце (ДУ не zamìtiv), хотя только первый элемент.
У нас в парламенте приняли закон о много язычестве, Так чыто можем так загнуть, никто не разберет, даже гугл. Ну типа нашего премьера. :-\
У нас премьер не гугл. ;D
Всем привет. Вчера пробовал полировать с помощью кругов 3М 260L и овчины. Капот рав4 чёрная база под лаком ю-пол 20:80 . На капот потрачено было 10 кругов 5- 1200 и 5-1500 и тризак 3000. Паста 3М 17ая+ меховой полировальник и 76+чёрный мягкий полировальник. Это настолько круто и быстро сошлифовывать насухо . Только единственное но мне кажется без шерсти там нечего ловить даже после 3000 тризака риска трудненько выполтровывается. Короче то что делал раньше это всё какашка хотя тоже было ништяк. Но вот тут то я впервые увидел хорошо выполированную поверхность.
те.. ты 10 кружков сменил на один капот? так с такой скоростью навер быстрее было бы р2000, р2500 с водичкой, трайзиком добить и полирнуть:)
Цитата: Lexaush от 07 Июль 2012, 08:00:45
Всем привет. Вчера пробовал полировать с помощью кругов 3М 260L и овчины. Капот рав4 чёрная база под лаком ю-пол 20:80 . На капот потрачено было 10 кругов 5- 1200 и 5-1500 и тризак 3000. Паста 3М 17ая+ меховой полировальник и 76+чёрный мягкий полировальник. Это настолько круто и быстро сошлифовывать насухо . Только единственное но мне кажется без шерсти там нечего ловить даже после 3000 тризака риска трудненько выполтровывается. Короче то что делал раньше это всё какашка хотя тоже было ништяк. Но вот тут то я впервые увидел хорошо выполированную поверхность.
Перевод денег.....
Мы на 3М лет 10 сидели, а после появления этой полироли: (http://savepic.net/3042880m.jpg) (http://savepic.net/3042880.htm)
поняли, что теряли время и деньги.
Она слегка дороже 3М, но денег своих стоит.
в самом начале темы писал про полировку барашком... карочь так и не научился, много раз пробовал.... но видимо нужен учитель.
мож кто полирует овчиной и только? и кто умеет конкретно!... дайте описание плиз
от люблю я натурпродукт... а всякие параллончики - это химия :)
Ну полировка овчиной - это лишь первичный этап. Овчиной не сделаешь блеск, после неё всё равно нужны поролоновые круги, она эффективна с крупноабразивными пастами.
Не скажу, что перепробовал много овчин, но из, что пробовал, больше всего понравилась Мирка, на мягкой подошве Мирка или 3М. Из неё не сыпется ворс, после стирки и высыхания она как новая. но её удел - это пасты типа 3М 09374, Мирка С20.
Под мех пользуюсь пастой зм 05954 (http://fotos.autolikbez.info/images/2012/07/09/KxjLi.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/l)
#http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&sl=en&u=http://marinesupplydirect.com/3M-Rubbing-Compound--Quart-Container-05954-P730296.aspx&prev=/search%3Fq%3D%25D0%25BF%25D0%25B0%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%2B3%25D0%25BC%2B05954%26hl%3Dru%26client%3Dopera%26hs%3Dx5x%26rls%3Dru%26channel%3Dsuggest%26prmd%3Dimvns&sa=X&ei=QNv5T4S1IMel4gTks9T7Bg&ved=0CFwQ7gEwAg
Цитата: dimakorg от 08 Июль 2012, 08:46:25
те.. ты 10 кружков сменил на один капот? так с такой скоростью навер быстрее было бы р2000, р2500 с водичкой, трайзиком добить и полирнуть:)
это с какой скоростью надо руками шкурить чтоб сравнивать это с машинкой. Попробуй заматовать поверхность машинкой и тебе понравится 100%.
Заматовать руками можно,потом только сполировывать запарится.
Цитата: Lexaush от 07 Июль 2012, 08:00:45
Всем привет. Вчера пробовал полировать с помощью кругов 3М 260L и овчины. Капот рав4 чёрная база под лаком ю-пол 20:80 . На капот потрачено было 10 кругов 5- 1200 и 5-1500 и тризак 3000. Паста 3М 17ая+ меховой полировальник и 76+чёрный мягкий полировальник. Это настолько круто и быстро сошлифовывать насухо . Только единственное но мне кажется без шерсти там нечего ловить даже после 3000 тризака риска трудненько выполтровывается. Короче то что делал раньше это всё какашка хотя тоже было ништяк. Но вот тут то я впервые увидел хорошо выполированную поверхность.
Ахренеть как много кругов.Я саммайта максимум 5шт. уходило 1500. Попробуй Фестул сразу с 1500 начать, очень удивишся какой расход и цена материала.
Да у нас только 3М . С удовольствием попробовал бы!
Цитата: Предпрениматель от 09 Июль 2012, 12:52:15
Цитата: Lexaush от 07 Июль 2012, 08:00:45
Всем привет. Вчера пробовал полировать с помощью кругов 3М 260L и овчины. Капот рав4 чёрная база под лаком ю-пол 20:80 . На капот потрачено было 10 кругов 5- 1200 и 5-1500 и тризак 3000. Паста 3М 17ая+ меховой полировальник и 76+чёрный мягкий полировальник. Это настолько круто и быстро сошлифовывать насухо . Только единственное но мне кажется без шерсти там нечего ловить даже после 3000 тризака риска трудненько выполтровывается. Короче то что делал раньше это всё какашка хотя тоже было ништяк. Но вот тут то я впервые увидел хорошо выполированную поверхность.
Ахренеть как много кругов.Я саммайта максимум 5шт. уходило 1500. Попробуй Фестул сразу с 1500 начать, очень удивишся какой расход и цена материала.
Фестул это сила, попробуй через сайт закажи. Мне очень понравилась паста 5000 в фесте . полировал с овчиной премиум старую керамику!!!
3М 417 и 74 просто на нем отдохнула :'(, а фесто справилась как по свежему лаку :-\. Если чесно, то если бы не сам пробовал не поверил бы :-X
а у фестула можно по интернету заказыватЬ? можно ссылку....
сегодня полировал пасат б6, сбивал шагер и мусор сначала р1000 саннайт, затем кое-где р1500...если р1000 шлифовала без проблем участок где-то 50на 50 см, то р1500 практически сразу забивалась....вообщем прошелся все р1000, затем на мокрую р2000, затем трайзик р3000....
получилось неплохо...завтра поилрую
Я водой брызгал при таких делах,пулесоса нет а эти круги сразу пылью забивались насухую без отсоса.
нашел у нас тут..по фестулу
52 евро за 50шт гранат , есть и р1000, и р1200, и р1500..
титан 2 за 100шт теже 50 евро...
есть еще кристл по каталогу и брильянт..но я тут про них не видел чтоб писали:)
Цитата: dimakorg от 23 Июль 2012, 16:47:37
нашел у нас тут..по фестулу
52 евро за 50шт гранат , есть и р1000, и р1200, и р1500..
титан 2 за 100шт теже 50 евро...
есть еще кристл по каталогу и брильянт..но я тут про них не видел чтоб писали:)
Под полировку в мелком зерне только Гранат (с отверстиями для пылеудаления, подразумевает сухую шлифовку с пылесосом, хотя водостойкий и можно при желании работать с увлажнением) и Титан(от 1200 до 3000 без отверстий только с увлажнением)
Бриллиант и Кристал забудьте в области кузовного ремонта и тем более в полировке(там даже мелких зерен нет)! :) Да и вообще с появлением Граната с полной линейкой от Р40 до Р1500 эти материалы перестали быть актуальными, хотя их еще многие применяют по отработанной технологии в мебельном и строительном направлениях.
посоветуйте тогда что лучше брать из линейки пожалуйста для подготовки под полировку(шагер спилить и т.д.), работаю бош гекс 150, 4мм ход экцентрика, пылесоса нету:(
1500 Титан2
Даймонд 3000 либо что-то Тризака3000(но его хватает мак. на 3 детали)
Полирол по желанию
Саммайт на сухо после 1500 бараны дикие :-\,после 1000 ваще будет труба если цвет темный :-\
Цитата: Предпрениматель от 23 Июль 2012, 17:59:38
1500 Титан2
Даймонд 3000 либо что-то Тризака3000(но его хватает мак. на 3 детали)
Полирол по желанию
Саммайт на сухо после 1500 бараны дикие :-\,после 1000 ваще будет труба если цвет темный :-\Исправлять тяжко будет
ДлЯ полировки в зеркало,кто сколько слоев лака кладет?
Цитата: ураган 013 от 23 Июль 2012, 18:51:11
ДлЯ полировки в зеркало,кто сколько слоев лака кладет?
Болше 2-х не ложим под полировку хватает с ребрами полегоньку ;)
Цитата: ураган 013 от 23 Июль 2012, 18:51:11
ДлЯ полировки в зеркало,кто сколько слоев лака кладет?
Не мало важно какой (производитель) лак, как разбавишь, чем разбавишь, как ты его положишь,как ты его сушил, чем заматуешь, как ты его заматуешь, чем полирнёшь, как полирнёшь, и ещё много как и чем......
Есть просто мудрецы,которые 3 слоя советут,мне тож двух хватает.
Цитата: MICA от 23 Июль 2012, 18:59:35
Цитата: ураган 013 от 23 Июль 2012, 18:51:11
ДлЯ полировки в зеркало,кто сколько слоев лака кладет?
Не мало важно какой (производитель) лак, как разбавишь, чем разбавишь, как ты его положишь,как ты его сушил, чем заматуешь, как ты его заматуешь, чем полирнёшь, как полирнёшь, и ещё много как и чем......
только хамелионом пользую xs доволен.
Цитата: ураган 013 от 23 Июль 2012, 19:02:36
Есть просто мудрецы,которые 3 слоя советут,мне тож двух хватает.
Так проще в зваводскую шагрень научится разливать, чем потом стачивать.
факт, когда толком красить не получалось+кратера были тож по 3 слоя лил...
а ща бывает все чаще получается, что р2000 пробежался только пыль сбить и всего делов, а то и вовсе без полировки, когда отдельно бампер крашу или что-то
Цитата: morozz от 23 Июль 2012, 20:15:01
Цитата: ураган 013 от 23 Июль 2012, 19:02:36
Есть просто мудрецы,которые 3 слоя советут,мне тож двух хватает.
Так проще в зваводскую шагрень научится разливать, чем потом стачивать.
3 слоя - это для того чтобы пыль в лаке утопить, у кого плохие условия в гараже. А потом долго и нудно елозить полировалкой.
так ты топишь вторым слоем пыль на первом слое, потом на второй садится пыль новая...потом ее опять топишь, и опять новая:)
или когда третий слой на него ниче не садится?:)
dimakorg, ты наверное на дилерской станции работаешь и забыл, как пыль отечества выглядит ;D
Хотя, нельзя так в лоб советовать сколько слоев лака положить. Во первых, все написано в интсрукции к каждому конкретному продукту, а во вторых - "опыт сын ошибок трудных"
Лишний слой лака от пыли не спасает, правильно замечено - новая прилетит. А вот толщину сухого остатка увеличиваете, что крайне не желательно. Нужно все по инструкции, тех. карте.И этого будет вполне достаточно и для полировки, по торцам только поаккуратней.
Я полирую так,1200,1500 ручками,тризак 3000 все мокро,после паста 3М 74 первый проход,417 второй, все это черн .круг и усе блястит.
Черный круг это сильно нежно. Первой пастой нужно по жосще (как правильно пишется?), зеленый 3М, или белый какой нибудь.
Цитата: васаби от 24 Июль 2012, 11:28:25
Черный круг это сильно нежно. Первой пастой нужно по жосще (как правильно пишется?), зеленый 3М, или белый какой нибудь.
это я знаю но с черн.риски убирает и блеск шик.сам удивляюсь.
Цитата: васаби от 24 Июль 2012, 11:28:25
Первой пастой нужно по жосще (как правильно пишется?)
Да и так сойдёт :D
Цитата: ураган 013 от 24 Июль 2012, 11:36:30
Цитата: васаби от 24 Июль 2012, 11:28:25
Черный круг это сильно нежно. Первой пастой нужно по жосще (как правильно пишется?), зеленый 3М, или белый какой нибудь.
это я знаю но с черн.риски убирает и блеск шик.сам удивляюсь.
Это когда ты по свежекрашеному полируеш.
А,чет нифига не понимаю :o Как по свежепокрашенному можно затереть риску от 1500-2000-3000 черным мягким кругом.Научите.
На прошлой недели покрасил капот цвет черный.Сох дня 4 руки до него не доходили.Прошел 1500Титан2 перебил стареньким даймондом 3000(новый пожалел ::)).Короче даймонд был уставший и риску толком не перебил.Так вот я отполировал его жестким кругом прохода с 8-10.Интересно было справиться паста али нет.Лак был Дюна разводил по технички.
нормально покрашенная деталь вечером-на утро полируется нормально
Цитата: SSSR от 24 Июль 2012, 19:21:24
нормально покрашенная деталь вечером-на утро полируется нормально
Пожалуйста подробней как чем цвет лак
Согласен с Саней ...раф 4 ,цвет 202 черный база под лак ,в обед крашен ,естественная сушка ,лак арр ,полировка на следующий день без проблем
Т.е. полировка мягким черным кругом?
а что надо белым? ;D
Цитата: SSSR от 24 Июль 2012, 19:46:34
а что надо белым? ;D
Ну покажите на видео результат полировки мягким после 2000-3000
Не кого не хочу обидеть но бла бла бла это не аргумент
Цитата: Предпрениматель от 24 Июль 2012, 19:45:26
Т.е. полировка мягким черным кругом?
Причем жесткой полиролью типа зм 17.
Цитата: avtocond от 24 Июль 2012, 19:48:44
Цитата: Предпрениматель от 24 Июль 2012, 19:45:26
Т.е. полировка мягким черным кругом?
Причем жесткой полиролью типа зм 17.
Ну это понятно что 17 или 74
Лак xs хамелион, естественная сушка сутки.
74 и 417 в два прохода черн.ребристый круг риски нет.попробуй понравится.
Ребристый или ячеистый?
Цитата: Предпрениматель от 24 Июль 2012, 19:45:26
Т.е. полировка мягким черным кругом?
неее, я шо,маньяк? белый круг..74-ая 3М...оранжевый..молочко FAIN от профикс
Цитата: ураган 013 от 24 Июль 2012, 21:54:58
Цитата: avtocond от 24 Июль 2012, 21:24:59
Ребристый или ячеистый?
ребристый ;D
Фото ребристого в студию,шершавый мы уже видели. ;)
да ладно ребята...настоящие мужики полируют куском ковра на болгарке......тут где-то выше писали а вы черный круг...черный круг :-\
Ковер какого производства? Если из эмиратов и вербляжьей шерсти то будет по горбатому а если из индии из очесов шерсти слона то по нормальному.Пакистанский пропитан порошком и при полировке все хихикают.Есть разные варианты.
Цитата: arab от 25 Июль 2012, 23:11:48
да ладно ребята...настоящие мужики полируют куском ковра на болгарке......тут где-то выше писали а вы черный круг...черный круг :-\
вчера смотрел кстати..результат...после такой полировки, ничо такто, видно рука набита уже, правда болгарка с регулировкой оборотов...
Тезка,настояшие мужики полируют без регулировки оборотов и даже в сеть не включають.
Цитата: avtocond от 26 Июль 2012, 15:52:39
Тезка,настояшие мужики полируют без регулировки оборотов и даже в сеть не включають.
ну это тогда надо бабу ставить раком и болгарку к опе своей привязывать....ну для полноты образа ;D
тут косяк вылез, полирнул авто сначала 17 номер несколько проходов на жестком круге, потом помыл авто хорошенько, убрла остатки пасты, кое-где "засаленность" была, тож водичкой вымыл все, потом 76 номер тож 3М на мягком круге черном. все супер. выгнал на солнце, и видны таки полосы как бы от прохода машинки. которые на солнце переливаются.(цвет черный)
Цитата: dimakorg от 27 Июль 2012, 10:17:34
тут косяк вылез, полирнул авто сначала 17 номер несколько проходов на жестком круге, потом помыл авто хорошенько, убрла остатки пасты, кое-где "засаленность" была, тож водичкой вымыл все, потом 76 номер тож 3М на мягком круге черном. все супер. выгнал на солнце, и видны таки полосы как бы от прохода машинки. которые на солнце переливаются.(цвет черный)
ну все правильно..это галограммы...берем полироль антигалограмную от 3М фиолетовый калпачок и черным кругом
На машинке.
хм, а я думал галограммы это такие мелкие царапинки, которые на солнце видны(круговые), или отражение точечного света...
так я антигалограмкой проходился(молочко 76 номер), мот просто мало его наливал
Цитата: dimakorg от 27 Июль 2012, 22:46:16
хм, а я думал галограммы это такие мелкие царапинки, которые на солнце видны(круговые), или отражение точечного света...
так я антигалограмкой проходился(молочко 76 номер), мот просто мало его наливал
это не антигалограмка
странно, все время так полировал, заканчивал 76 номером и проблем не было, из последнего ктсати тож черная машина была....ни намека
а тут весь авто.
Цитата: dimakorg от 27 Июль 2012, 23:07:22
странно, все время так полировал, заканчивал 76 номером и проблем не было, из последнего ктсати тож черная машина была....ни намека
а тут весь авто.
3М 50383- антиголограмка.С чувством,терпением...и вперёд.Просто пройдись по тому что получилось.
Цитата: dimakorg от 27 Июль 2012, 23:07:22
странно, все время так полировал, заканчивал 76 номером и проблем не было, из последнего ктсати тож черная машина была....ни намека
а тут весь авто.
наверное солнца не было ;D
тогда наверное лучше проясню:)
от чего эти галограммы? и в чем суть это пасты, которая их убирает? и 76 номер тогда зачем
Неважно в чем суть,видимо мелкодисперсная может быть наверное.Главное что работает. И не ищи заменителей.Я такую хрень полировалкой вибрационной пробую растирать потому что та что врашается всеравно накручивает.
76-я не является антиголограммной, это просто финишная паста. В ней присутствует мелкий абразив, соответственно этот абразив может оставлять голограммы. Но после неё тоже можно оставить поверхность без голограмм. Не убрать существующие, а именно не сделать самой 76-й. Я когда этой пастой довожу поверхность, то в конце беру круг Мирка чёрный рифленый, ставлю его на подошву со смещением в одну сторону (край круга сопоставляется с краем подошвы и получается в роботе эксцентрик), капаю 2-3 капли той же 76-й пасты и прохожу полируемую поверхность . Так же можно делать с Мирковской пастой F05, по другим не знаю, не пробовал. Могу сказать, что с чёрным рифленым кругом 3М такого эффекта не получается.
Цитата: andrjuha17 от 28 Июль 2012, 15:20:02
ставлю его на подошву со смещением в одну сторону (край круга сопоставляется с краем подошвы и получается в роботе эксцентрик),
На полировалку?) Откуда взяться при этом эксцентрику? Вот биение и дисбаланс гарантирован! А полировальнмк как ходил по круговой траектории, так и будет рисовать круговую риску.
Задача финишных паст классических скрыть недополированные дефекты (в них как правило нет абразива) и снять статику с детали.
Ну и может быть немного защитить лак на первое время.
Сила мысли :-\ заставляет полировалку вращаться как эксцентрику несмотря не на что :D
Цитата: zal от 29 Июль 2012, 10:50:52
Цитата: andrjuha17 от 28 Июль 2012, 15:20:02
На полировалку?) Откуда взяться при этом эксцентрику? Вот биение и дисбаланс гарантирован! А полировальнмк как ходил по круговой траектории, так и будет рисовать круговую риску.
:-[
Цитата: Предпрениматель от 29 Июль 2012, 10:55:54
Сила мысли :-\ заставляет полировалку вращаться как эксцентрику несмотря не на что :D
Уважаемые господа, а вы вообще в курсе, что существуют полировальные круги на липучке? Которые можно поставить на подошву со смещением или по центру, кому как угодно. Да, при такой работе идёт определённая нагрузка на механизмы полировалки, но она не настолько значительна, чтоб за несколько раз угробить её.
Цитата: andrjuha17 от 29 Июль 2012, 11:01:55
Цитата: zal от 29 Июль 2012, 10:50:52
Цитата: andrjuha17 от 28 Июль 2012, 15:20:02
На полировалку?) Откуда взяться при этом эксцентрику? Вот биение и дисбаланс гарантирован! А полировальнмк как ходил по круговой траектории, так и будет рисовать круговую риску.
:-[
Цитата: Предпрениматель от 29 Июль 2012, 10:55:54
Сила мысли :-\ заставляет полировалку вращаться как эксцентрику несмотря не на что :D
Уважаемые господа, а вы вообще в курсе, что существуют полировальные круги на липучке? Которые можно поставить на подошву со смещением или по центру, кому как угодно. Да, при такой работе идёт определённая нагрузка на механизмы полировалки, но она не настолько значительна, чтоб за несколько раз угробить её.
Вот ниче се такие бывают? ;D Полировалка умрет быстро, в работе дискомфорт,а эксцентрика как не было так и не будет.Остается сила мысли ;D
Без обид
Докладываю - полировалка работает, уже 2 года, иногда и вот таким способом. А чтоб утверждать про эксцентрик, то сначала возьми и попробуй, а потом рассказывай про силу мысли. Попытайся понять, что "орбитально" крутится не подошва на полировалке, а сам круг.
Может у тебя и от силы мысли такое происходит, тоже, без обид.
А что такое эксцентрик? Это и есть смещение относительно центра. Так что все правильно. Конечно немного другое чем в спец. машинке, там эксцентрик с вращением, но тем не менее эксцентрик. Если от такого эксцентрика толк, может больше вреда, но это другой вопрос.
Цитата: васаби от 29 Июль 2012, 13:32:17
А что такое эксцентрик? Это и есть смещение относительно центра. Так что все правильно. Конечно немного другое чем в спец. машинке, там эксцентрик с вращением, но тем не менее эксцентрик. Если от такого эксцентрика толк, может больше вреда, но это другой вопрос.
смещение относительно центра еще не означает эксцентриковое движение! Мы же здесь говорим об эффекте для полировки. Для этого важна траектория полировальника по которое он гоняет на поверхности пасту!(правильно?).
Две аналогии - Обруч(гимнастический), когда его вращают на талии совершает эксцентриковое движение. А точка на поверхности круга прилепленного криво на вращающуюся оправку описывает круг и рисует круговую риску.
И это все НЕ для того, чтобы продать дорогую машинку типа Ротекс! Просто "занимательная" кинематика!))
Запудрить мозги легко, важно понимать суть процесса - это уже сложнее! большинство продавцов идут по легкому пути! :(
Цитата: zal от 29 Июль 2012, 14:38:06
Цитата: васаби от 29 Июль 2012, 13:32:17
А что такое эксцентрик? Это и есть смещение относительно центра. Так что все правильно. Конечно немного другое чем в спец. машинке, там эксцентрик с вращением, но тем не менее эксцентрик. Если от такого эксцентрика толк, может больше вреда, но это другой вопрос.
смещение относительно центра еще не означает эксцентриковое движение! Мы же здесь говорим об эффекте для полировки. Для этого важна траектория полировальника по которое он гоняет на поверхности пасту!(правильно?).
Две аналогии - Обруч(гимнастический), когда его вращают на талии совершает эксцентриковое движение. А точка на поверхности круга прилепленного криво на вращающуюся оправку описывает круг и рисует круговую риску.
И это все НЕ для того, чтобы продать дорогую машинку типа Ротекс! Просто "занимательная" кинематика!))
Запудрить мозги легко, важно понимать суть процесса - это уже сложнее! большинство продавцов идут по легкому пути! :(
Уважаемый ZAL секрет эксцентрика раскрыт andrjuha17.Путем смещения шайбы на липучке :D
Слушай, Предприниматель, если круг стоит со смещением в одну сторону, то его ЦЕНТР будет крутиться на месте или вращаться вокруг центра подошвы? >:D
Так же подошва на шлифмашинке, только там эксцентрик получается несколько по-другому принципу.
И ты если не пробовал, то не показывай тут "силу своей мысли". Хорошо?
И ещё, для тех, кто в танке или на бронепоезде - одно из толкований слова ЭКСЦЕНТРИК:
Эксцентрик:
Диск, насаженный на вращающийся вал так, что ось вращения диска не совпадает с осью вращения вала...
Цитата: andrjuha17 от 29 Июль 2012, 17:57:27
Слушай, Предприниматель, если круг стоит со смещением в одну сторону, то его ЦЕНТР будет крутиться на месте или вращаться вокруг центра подошвы? >:D
Так же подошва на шлифмашинке, только там эксцентрик получается несколько по-другому принципу.
И ты если не пробовал, то не показывай тут "силу своей мысли". Хорошо?
Не нужно злиться.Тебе уже все разжевали.Если тебе так лучше работать пожалуйста работай,а убеждать не нужно что полировка вдруг стала эксцентриком только лиш потому что ты сместил центр
Цитата: Предпрениматель от 29 Июль 2012, 18:09:04
Цитата: andrjuha17 от 29 Июль 2012, 17:57:27
Слушай, Предприниматель, если круг стоит со смещением в одну сторону, то его ЦЕНТР будет крутиться на месте или вращаться вокруг центра подошвы? >:D
Так же подошва на шлифмашинке, только там эксцентрик получается несколько по-другому принципу.
И ты если не пробовал, то не показывай тут "силу своей мысли". Хорошо?
Не нужно злиться.Тебе уже все разжевали.Если тебе так лучше работать пожалуйста работай,а убеждать не нужно что полировка вдруг стала эксцентриком только лиш потому что ты сместил центр
Я там выше немного добавил, специально для тебя, жирным шрифтом.
Теперь значит все что жирным шрифтом тобой написано это считать истиной.
Спорить я с тобой не буду,я знаю разницу
сколько не пытался,ни разу на машинке не получалось убрать галограммы,а вот вручную всё гуд,даже 75 пастой,чёрным кругом наносишь на поверхность(рукой),а потом микрофиброй всё это дело располировываю,иногда требуется повторно,проверяется на солнце)
Цитата: Предпрениматель от 29 Июль 2012, 18:17:31
Теперь значит все что жирным шрифтом тобой написано это считать истиной.
Спорить я с тобой не буду,я знаю разницу
А чего убрал свои слова - "пускай народ рассудит"?
Цитата: максим-35 от 29 Июль 2012, 18:21:42
сколько не пытался,ни разу на машинке не получалось убрать галограммы,а вот вручную всё гуд,даже 75 пастой,чёрным кругом наносишь на поверхность(рукой),а потом микрофиброй всё это дело располировываю,иногда требуется повторно,проверяется на солнце)
Фонариком в 300 люмин посвети на отполированную поверхность и сам охренееш от количества голограмм
Пускай рассудит.
Взятку кто даст того и, оправдаем.... ;)
Работайте традициональным способом (полировальная машинка, паралон, мех).....,
Но если у кого есть машинка с эксентриком, то рекомендую только под мягкую рефлёную губку - антиголограмкой и только.... ;)
вообщем надо тарить антиголограмку, фиолетовый колпачек? под нее обычный черный мягкий пойдет?
Цитата: dimakorg от 29 Июль 2012, 20:34:27
вообщем надо тарить антиголограмку, фиолетовый колпачек? под нее обычный черный мягкий пойдет?
Дима я так понял, что ты после 74 сразу 76 полируешь? Один шаг пропустил и голограммы на солнце обеспечены. После 74 прохожу 75 потом уже 76, и никаких голограмм. Защита блеска уже по усмотрению. 3м с красным колпачком не советую, не айс.
Цитата: dimakorg от 29 Июль 2012, 20:34:27
вообщем надо тарить антиголограмку, фиолетовый колпачек? под нее обычный черный мягкий пойдет?
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160620046122. Пользую синий рефлённый мягкий круг.
я последнее время делаю р2000 с водичкой сбиваю шагер, мусор и т.д., далее трайзик р3000 3М, далее пастой 3М 17 номер с оранжевым кругом(средней жесткости), в несколько проходов, после нее впринципе неплохо блестит, далее все хорошенько отмываю водой, сушу, и капаю чутка 76 пасты и уже с черным кругом навожу глянец
Цитата: dimakorg от 30 Июль 2012, 10:35:00
я последнее время делаю р2000 с водичкой сбиваю шагер, мусор и т.д., далее трайзик р3000 3М, далее пастой 3М 17 номер с оранжевым кругом(средней жесткости), в несколько проходов, после нее впринципе неплохо блестит, далее все хорошенько отмываю водой, сушу, и капаю чутка 76 пасты и уже с черным кругом навожу глянец
Двух этапный вариант возможен лишь на свежих покрытиях,но это даже полировкой нельзя назвать,главное убрать абразивной полиролью риску от первичной абразивной обработки,а политура блеска,в большинстве случаев без проблемм справляеться с микрориской от абразивной пасты..
Вот с заводским ЛКП в два этапа уже не обойтись,на жёстком покрытии риску от крупной абразивной пасты очень проблематично убрать политурой для блеска,поэтому нужен промежуточный этап..
а как полировать трудно доступные места руками, типа углублений всяких, внутрянку, куда машинкой не залезишь? паста G3 и G10, я так понимаю G3 грубая...
Цитата: Pavel89 от 30 Июль 2012, 12:42:14
а как полировать трудно доступные места руками, типа углублений всяких, внутрянку, куда машинкой не залезишь? паста G3 и G10, я так понимаю G3 грубая...
Надо разливать так чтоб не полировать.Всякие кривые места и так смотрятся офигенно.
Цитата: andrjuha17 от 28 Июль 2012, 15:20:02
76-я не является антиголограммной, это просто финишная паста. В ней присутствует мелкий абразив, соответственно этот абразив может оставлять голограммы. Но после неё тоже можно оставить поверхность без голограмм. Не убрать существующие, а именно не сделать самой 76-й. Я когда этой пастой довожу поверхность, то в конце беру круг Мирка чёрный рифленый, ставлю его на подошву со смещением в одну сторону (край круга сопоставляется с краем подошвы и получается в роботе эксцентрик), капаю 2-3 капли той же 76-й пасты и прохожу полируемую поверхность . Так же можно делать с Мирковской пастой F05, по другим не знаю, не пробовал. Могу сказать, что с чёрным рифленым кругом 3М такого эффекта не получается.
сегодня специально провел эксперимент.....машинка рисует такие же круги как и без смещения....по моему, это заблуждение, насчет эффекта эксцентрика
Цитата: pux39 от 30 Июль 2012, 14:03:14
Цитата: andrjuha17 от 28 Июль 2012, 15:20:02
76-я не является антиголограммной, это просто финишная паста. В ней присутствует мелкий абразив, соответственно этот абразив может оставлять голограммы. Но после неё тоже можно оставить поверхность без голограмм. Не убрать существующие, а именно не сделать самой 76-й. Я когда этой пастой довожу поверхность, то в конце беру круг Мирка чёрный рифленый, ставлю его на подошву со смещением в одну сторону (край круга сопоставляется с краем подошвы и получается в роботе эксцентрик), капаю 2-3 капли той же 76-й пасты и прохожу полируемую поверхность . Так же можно делать с Мирковской пастой F05, по другим не знаю, не пробовал. Могу сказать, что с чёрным рифленым кругом 3М такого эффекта не получается.
сегодня специально провел эксперимент.....машинка рисует такие же круги как и без смещения....по моему, это заблуждение, насчет эффекта эксцентрика
Саш, я думаю, это остались круги с предыдущего этапа.
Если нет, то не знаю, как это объяснить. Ты круг какой брал на последний этап? тут не каждый подойдёт, а именно Мирка, или похожий на него, вроде бы ещё у когото есть такой круг.
Этапов не было ,просто тупо взял круг оранжевый,полироль антигалограмку ,а дальше просто посмотрел след ,который остался на полироли ,признаков на след от ротекса или эксцентрика нет ,обычное вращение ...я конечно допускаю ,что при использовании мягкого круга и от биения возникающего от смещения круга ,его и растряхивает в эксцентрик
Цитата: Pavel89 от 30 Июль 2012, 12:42:14
а как полировать трудно доступные места руками, типа углублений всяких, внутрянку, куда машинкой не залезишь? паста G3 и G10, я так понимаю G3 грубая...
Ну внутрянку редко приходиться полировать,даже если 20 летний мат,а по наружке нужна машинка с оборотами от 400,тогда на мехе,можно подлезть во все ступени,типа бампера под фарами,решётки,полки уплотнителей дверей,полностью зону к молдингу,даже зону букв можно более менее сделать не срезая их..и т.п.
Цитата: pux39 от 30 Июль 2012, 14:23:51
я конечно допускаю ,что при использовании мягкого круга и от биения возникающего от смещения круга ,его и растряхивает в эксцентрик
Ещё как растресёт,что мама не горюй :D
Да как ты не смещай,движения всегда будут круговые.потому что центр вращения один..
На эксцентрике,смещен центр,и он вращаеться,на полировалке ты сместишь круг,а центр всё ровно останеться один,и только один O0
На пальцах ;D
Сел ты на карусель,хоть ближе к центру,хоть дальше,как не смещайся,ты при полном обороте будешь описывать всегда ровный круг,как угодно смещай круг,поставь точку на круге в любом месте и прокрути,и любая эта точка опишет строгий круг если не веришь,померяй линейкой,центр вращения до любой обозначенной точки будет один...т.е на эксцентриковых машинках,смещён центр вращения,те центр вращения эксцентрика,смещён относительно центра вращения ротора, а на полировалке ты как не смещай круг,центр будет всегда один,только смещённый круг будет ходить с замещением,и назваеться это дисбаланс,так что не слушай всякие бредни,чувак,от дисбаланса в полировке один негатив ;D
Андрюха прочитай внимательно свой жирный шрифт. Сместив круг, ты смещаешь его центр, а ось вращения всё равно останется на оси вала.
Цитата: RomSk от 31 Июль 2012, 10:43:07
Андрюха прочитай внимательно свой жирный шрифт. Сместив круг, ты смещаешь его центр, а ось вращения всё равно останется на оси вала.
Да мне пофиг что там куда смещается, я не собираюсь тут выводить новые законы физики. Мне важен результат! :-[
Цитата: andrjuha17 от 31 Июль 2012, 11:01:22
Цитата: RomSk от 31 Июль 2012, 10:43:07
Андрюха прочитай внимательно свой жирный шрифт. Сместив круг, ты смещаешь его центр, а ось вращения всё равно останется на оси вала.
Да мне пофиг что там куда смещается, я не собираюсь тут выводить новые законы физики. Мне важен результат! :-[
Но попытка как раз была не поделиться результатом, а вывести новый закон - значит пофиг стало уже чуть позже! ))
Ищите эффект в материалах, скорости(угловой и линейной с учетом смещения), в усилии прижатия и пр. Только не надо утверждать, что смещением полировальника достигается тот же эффект, что при эксцентриковом движении!
Вот собственно и все, что хотелось уточнить.
В « Ответ #1624 : 28-07-2012, 14:20:02 » я как раз делился тем, что у меня получается при определённых манерах работы. А то, что вы уцепились в слово ЭКСЦЕНТРИК из всего этого поста, то я тут уже не виноват. Каждый читает то, что ему надо или интересно (то сектанты читают в Библии только то, что им выгодно). Вам, уважаемый zal, видимо было интересно подискутировать на тему эксцентрика, вот и вышло то, что вышло. Если это так принципиально, то я забираю это слово обратно, чтоб не мучало никого. А вы, прежде чем утверждать, есть результат или нет, сначала потрудитесь попробовать на практике, если вы когда-нибудь видели этот круг, о котором шла речь, а я специально уточнял каким именно кругом это делается и какими пастами.
Знать линейку инструмента определённой марки, ещё не значит знать всё остальное и применять его на практике. Я не лезу туда, в чём я не разбираюсь, например рихтовка, но то что получается лично у меня, излагал в вышеупомятом посту.
Цитата: andrjuha17 от 31 Июль 2012, 13:40:36
А вы, прежде чем утверждать, есть результат или нет, сначала потрудитесь попробовать на практике
1. Где я давал оценку результату?!
2. Где вообще умалялись ваши возможности и способности полировщика?
3. На счет практики - Вы меня видели и знаете что я умею, а что нет, что я делал, а что нет? Не надо основываться только на сложившемся субъективном образе человека. Если я умею много писать и работаю продавцем Фестул, совсем не значит, что я не умею полировать!
Давайте без эмоций! Форму читают не только те, кто пишет!!!! И это необходимо помнить всем, кто пишет, используя те или иные термины. Не стоит забивать мозги ни себе ни людям неправильным использованием непонятных терминов.
Цитата: vladmir50 от 31 Июль 2012, 00:00:53
Цитата: Pavel89 от 30 Июль 2012, 12:42:14
а как полировать трудно доступные места руками, типа углублений всяких, внутрянку, куда машинкой не залезишь? паста G3 и G10, я так понимаю G3 грубая...
Ну внутрянку редко приходиться полировать,даже если 20 летний мат,а по наружке нужна машинка с оборотами от 400,тогда на мехе,можно подлезть во все ступени,типа бампера под фарами,решётки,полки уплотнителей дверей,полностью зону к молдингу,даже зону букв можно более менее сделать не срезая их..и т.п.
Если не полировать, то в моём случае получится внешние детали авто будут тёмно-зелёные, а внутренние почти чёрные, покупатели сразу учуют подвох, точнее перекрас... А как полировать допустим если переход сделан на середине центральной стойке? на что намазывать полироль и чем юлозить?
Цитата: Pavel89 от 31 Июль 2012, 15:12:54
переход сделан на середине центральной стойке
Это я один не понял?
Паша выложи фотку.
Цитата: Pavel89 от 31 Июль 2012, 15:12:54
Если не полировать, то в моём случае получится внешние детали авто будут тёмно-зелёные, а внутренние почти чёрные, покупатели сразу учуют подвох, точнее перекрас... А как полировать допустим если переход сделан на середине центральной стойке? на что намазывать полироль и чем юлозить?
Повторяю,можно зажечь 20 летнюю авто,и по наружке восстановить блеск до первозданного блеска,при этом в проёмах может оказаться откровенный мат,но подвох в том.что крашенная машина определяеться из-за её покраски,а не разницы в блеске,если уж твоя задача наеб...ь(обмануть)покупателя,у которого сам факт покраски определяеться лишь блеском,то просто скажи ,что авто отполирован O0
Теперь что касаеться размыва,размывать надо с уходом в блеск,если это в проёмах или каких нибудь других трудоступных местах,то это должно быть обязательным условием,потому как сделать в проёме видимый переход,да потом ещё пытаться как то подлезть ,что бы его убрать,дело неблагодарное...
Ну раз надо,значит надо...
Маленькой полировальной машинкой всё что можно достать,остальное абразивной полиролью на фибру и растерать вручную O0
+100500
Цитата: vladmir50 от 31 Июль 2012, 23:28:09
Цитата: Pavel89 от 31 Июль 2012, 15:12:54
Если не полировать, то в моём случае получится внешние детали авто будут тёмно-зелёные, а внутренние почти чёрные, покупатели сразу учуют подвох, точнее перекрас... А как полировать допустим если переход сделан на середине центральной стойке? на что намазывать полироль и чем юлозить?
Повторяю,можно зажечь 20 летнюю авто,и по наружке восстановить блеск до первозданного блеска,при этом в проёмах может оказаться откровенный мат,но подвох в том.что крашенная машина определяеться из-за её покраски,а не разницы в блеске,если уж твоя задача наеб...ь(обмануть)покупателя,у которого сам факт покраски определяеться лишь блеском,то просто скажи ,что авто отполирован O0
Теперь что касаеться размыва,размывать надо с уходом в блеск,если это в проёмах или каких нибудь других трудоступных местах,то это должно быть обязательным условием,потому как сделать в проёме видимый переход,да потом ещё пытаться как то подлезть ,что бы его убрать,дело неблагодарное...
Ну раз надо,значит надо...
Маленькой полировальной машинкой всё что можно достать,остальное абразивной полиролью на фибру и растерать вручную O0
а что такое фибра?
Приехали ...специальная салфетка ,полотенце для полировки и ухода за ЛКП автомобиля
Цитата: pux39 от 01 Авг. 2012, 08:40:13
Приехали ...специальная салфетка ,полотенце для полировки и ухода за ЛКП автомобиля
я пока начинающий, далее покраски ещё не заглядывал, как коснусь, то буду читать, узнавать, спрашивать ещё больше. Спасибо
оо, когда начинающий, то полировку надо тож сразу штудировать, ибо зачастую без нее идеал не получишь по итогу:)
решил себе мех втарить, посоветуйте, какой лучше взять и что еще докупать, чтоб работать(проставки читал поролоновые есть)
Цитата: dimakorg от 01 Авг. 2012, 13:27:43
посоветуйте, какой лучше взять и что еще докупать, чтоб работать(проставки читал поролоновые есть)
На примере материалов
3М процесс полировки выглядит примерно так:
СИСТЕМА ПОЛИРОВКИ Перфект-Ит III (Perfect-It III) Система полировки Перфект-Ит (Perfect-It) от 3М, это набор всего того, что нужно для высококачественной полировки лакокрасочной поверхности автомобиля как после ремонта (частичной или полной окраски), так и в процессе эксплуатации для восстановления.
Примечания
1. В процессе полировки обязательно учитывайте толщину лакокрасочного покрытия, так как у многих современных автомобилей оно довольно тонкое.
2. Своевременное удаление мелких дефектов лакокрасочного покрытия и применение защитных полировальных паст продлит срок жизни и улучшит внешний вид кузова автомобиля. Кроме того, удаление мелких дефектов на ранней стадии позволит избежать последующего дорогостоящего ремонта и, соответственно, сохранить время и деньги.
Система полировки лакокрасочного покрытия Perfect-it™ III – это быстрое и эффективное решение для удаления дефектов лакокрасочного покрытия автомобиля. Дефекты лакокрасочного покрытия легко удаляются без перекрашивания детали. Система Perfect-it™ III идеально подходит как для свежей, так и для старой краски, для поверхностей большого и среднего размера. Согласно технологии 3М процесс полировки разбивается на несколько этапов. Для каждого этапа используется свой абразивные материалы, полирующие составы и специальные принадлежности. Ниже приведено детальное описание каждого составляющего системы. (Страница только с ценами на компоненты системы здесь, популярные полировочные составы здесь.)
Шаг 1: Удаление пылинок и дефектов лакокрасочного покрытия
На этом этапе применяются:
Абразивная глина 3М™ 38070
Специализированный абразивный материал для удаления перепыла, снятия окалины, битума, промышленных загрязнений, смолы и почек деревьев с лакокрасочного покрытия. Поставляется в виде бруска в банке. Удаление загрязнений рекомендуется производить с добавлением слабого мыльного раствора.
Микротонкая абразивная бумага 3M™ серии 401Q
Сверхтонкая абразивная бумага 401Q зернистостью Р1200 и Р1500 для шлифовки с водой. Разработана для зачистки неровностей и удаления дефектов окраски (подтеки, пыль, перепыл и т. д.) и подготовки к дальнейшей полировке. Минералы нанесены на бумажную основу, пропитанную латексом, благодаря чему материал не разлагается под действием влаги и долго служит. Используется при помощи шлифков 3M™ с добавлением воды. Отходы шлифовки удаляются резиновым ракелем 3M™ 05517.
Шаг 2: Удаление рисок после этапа шлифования дефектов
На втором этапе 3М применяет следующие абразивные пасты для полировки:
Абразивная паста 3М™ Perfect it™ lll Fast Cut 09374, 50174
Абразивная паста Fast Cut высокой режущей способности предназначена для быстрого удаления тонких шлифовальных рисок после работы абразивами 3М™ 260L градаций Р1200 – P1500, 3М™ 401Q P1500 – Р2000, Trizact™ Р3000, а также мелких и средних следов окисления и царапин со всех типов лакокрасочных покрытий. Для жестких заводских керамических лаков рекомендуется использовать шерстяной полировальник 3М™ 01927.
• Быстрая, эффективная обработка поверхности.
• Удаление мелких рисок, придание блеска.
• Для любого лакокрасочного покрытия: нового, старого, заводского и перекрашенного.
• Идеально подходит для черных цветов.
Абразивная полировальная паста 3М™ Perfect it™ lll Trizact™ 50077
Абразивная полировальная паста высокой режущей способности является 100 %-й альтернативой полировальной пасте 3M™ Perfect-it™ III Fast Cut 09374, но благодаря уникальному сочетанию маслянистого связующего и крупных минералов паста практически не сохнет на поверхности и рекомендована для обработки лакокрасочных покрытий в жаркое время.
• Быстрая эффективная обработка поверхности.
• Удаление мелких рисок, придание блеска.
• Эффективность работы в условиях повышенных температур.
Абразивная паста 3М™ Perfect it™ lll Fast Cut Plus 50417
Новая быстродействующая абразивная полировальная паста Fast Cut Plus разработана для еще более быстрого и эффективного удаления шлифовальных рисок, мелких и средних следов окисления и царапин со всех типов лакокрасочных покрытий. Значительно улучшена скорость полировки и качество обработки поверхности.
• Быстрое удаление рисок.
• Простота использования.
• Превосходный блеск.
• Быстрое и легкое удаление остатков пасты даже со свежеокрашенных поверхностей. • Возможность «видеть работу пасты» для проверки оставленных шлифовальных рисок перед переходом к следующему шагу.
Полировальная паста 3М™ Perfect it™ lll 09375
Быстродействующая тонкоабразивная полировальная паста предназначена для удаления помутнений лакокрасочного покрытия, мелких рисок и границ окраски переходом. Идеально подходит для обработки свежих мягких лакокрасочных покрытий.
• Быстрое удаление мелких рисок и придание блеска.
• Для любого лакокрасочного покрытия: нового, старого, заводского и перекрашенного.
• Высокое качество полировки поверхности.
Универсальная полировальная паста 3М™ Perfect it™ lll Extra Fine 80349 Разработана для удаления дефектов лакокрасочных покрытий повышенной прочности. Также эффективна для удаления точечных дефектов и восстановления блеска традиционных лакокрасочных покрытий. В процессе полировки используется только одна универсальная паста и два разных полировальника: сначала шерстяной полировальник, а затем оранжевый поролоновый полировальник для придания глянца.
• Эффективная полировка покрытий повышенной прочности. • Легкость в применении. • Превосходный окончательный блеск.
Шаг 3: Доводка покрытия
На окончательном этапе доводки покрытия до "состояния заводской покраски" используются следующие сверхтонкие абразивные пасты 3М:
Полировальная паста 3М™ Perfect it™ lll 09376
Особенно эффективна на поверхностях темных цветов, быстро доводит покрытие до «только что окрашенного» состояния, удаляя матовость и круговые разводы.
• Эффективна на темных поверхностях.
• Исключительно высокий глянец поверхности.
• Быстрое устранение круговых следов от других полировальных паст и легких следов окисления.
Антиголограммная полировальная паста 3М™ Perfect it™ lll Ультрафина 50383
Новая полировальная паста для быстрого и эффективного удаления «голограмм» на стандартных полировальных машинах.
• Эффективно удаляет круговые риски или «голограммы».
• Превосходный окончательный блеск.
• Повышает продуктивность и эффективность работы.
• Остатки пасты легко и быстро удаляются.
• Не разбрызгивается.
• Подходит для заводских и перекрашенных лакокрасочных покрытий.
Антиголограммную полировальную пасту Ультрафина следует применять следующим образом:
1. Перед применением пасты хорошо встряхните бутыль.
2. Выдавите небольшое количество пасты на полируемую поверхность площадью около 0,5 м2. Количество пасты должно быть таким, чтобы после 3 – 4 проходов машинки на поверхности остался тонкий слой пасты.
3. Сначала при среднем нажиме на машинку удалите «голограммы», а затем при слабом нажиме доведите поверхность до окончательного блеска.
4. В процессе полировки паста не высыхает на поверхности детали, а также не забивает полировальник. После 3 – 4 проходов полировальной машинкой удалите остатки пасты с помощью полировальных салфеток 3M™.
5. Храните использованный полировальник в пластиковом пакете, чтобы избежать загрязнения.
Шаг 4: Защита блеска лакокрасочного покрытия
Паста для защиты блеска 3М™ Perfect it™ lll 09377
Создает на лакокрасочном покрытии защитное покрытие. Паста создана на основе карнаубского воска – материала, который не препятствует нанесению лакокрасочного покрытия. Легкая в применении, экономичная паста. Наносится вручную или с применением полировального круга 3М™ 05729 на орбитально-эксцентриковой машине.
• Долговечный глянец.
• Экономия времени и средств.
• Не содержит силикона.
• Низкое содержание спирта.
• Легко удаляется.
• Долговечная защита.
Полироль 3М™ Полиш Роза 80345
Высокоэффективное, быстро наносимое защитное покрытие. Идеально подходит для обработки кузова автомобиля после мойки.
• Наносится вручную или с помощью машинки.
• Высокий уровень блеска.
• Остатки пасты прекрасно располировываются.
• Экономичный расход.
• Не оставляет пятен или разводов на пластике и резине.
Примечание: полироль 3M™ Полиш Роза 80345 содержит модифицированый силикон, который обеспечивает высокий уровень блеска и удобство в работе. Модифицированный силикон не летуч, а значит, не подвергает риску качество окраски в окрасочной камере.
Политура для ручной обработки 3М™ Imperial™ 05990
Политура является удобным средством заливки микрорисок и разводов, оставшихся после абразивной обработки на нитроэмалях и двухкомпонентных красках.
• Доводит поверхность до зеркального блеска.
• Остатки пасты легко удаляются.
• Не содержит силикона.
• Проста в применении.
• Экономия времени, труда и средств.
Система точечной полировки 3М™ Finesse it™
Система точечной полировки рекомендована для удаления пылинок и других мелких дефектов лакокрасочного покрытия на поверхностях небольшой площади. Идеально подходит как для свежего, так и старого покрытия. Система основана на пасте 3М™ Finesse it™ и специальных принадлежностях.
Полировальная паста 3М™ Finesse it™ 09639
Предназначена для заполировки мелких дефектов (например, частиц пыли) на новых и перекрашенных лакокрасочных покрытиях. Паста быстро доводит поверхность до блеска.
• Применяется на автозаводах.
• Проста в использовании.
Для применения пасты следует использовать:
Поролоновый полировальник 3М™ Finesse it™ 09996
Фетровый полировальник 3М™ Finesse it™ 50016
Оправка 3М™ Finesse it™ 14736
Держатель Roloc (для оправки 14736) 09988
Цитата: dimakorg от 01 Авг. 2012, 13:27:43
оо, когда начинающий, то полировку надо тож сразу штудировать, ибо зачастую без нее идеал не получишь по итогу:)
решил себе мех втарить, посоветуйте, какой лучше взять и что еще докупать, чтоб работать(проставки читал поролоновые есть)
SurAce покупал неплохой мех. Есть уже готовые мягкие триэмовские тарелки под мех но они дорогие зараза, я обычную мягкую проставку 150 мм обрезал на 125 прямо на машинки ножом как на токарном станке нормально получилось, поудобнее овчиной работать. Вообще ей редко пользуюсь стараюсь все под поролон тризаком готовить.
Цитата: Дружище® от 01 Авг. 2012, 14:04:57
На примере материалов 3М процесс полировки выглядит примерно так:
Как все сложно! ::) ;)
На примере материалов Festool все выглядит примерно так:
Сразу после шлифования Granat Р1500 (если необходимо структуру убрать) или Platin 2 S2000 (для удаления относительно глубоких повреждений с сохранением структуры поверхности лака), т.е. без использования понижающих риску материалов -
1. МРА 5000 + овчина Premium (800-1000 1/мин). Сравните результат после первого этапа и по скорости и по уровню блеска с другими системами.
2. Только для темных тонов (где есть в принципе тема "голограмм", на светлых просто не имеет смысла, там после 1-го этапа все идеально) MPA 11000 + белый вафельный круг. (и здесь тоже оцените качество полировки после очистки)
Получаете чистую не замазаную поверхность без разводов и голограмм!
Последующее нанесение косметических составов не относится к малярке и кузовному ремонту и делается за дополнительную плату по желанию клиента, например воск MPA V
равномерным тонким слоем наносится черной вафельной губкой на машинке, после подсыхания располировывается финишной микрофиброй вручную. Состав на основе восков карнауба и твердых искусственных восков не страшен для маляров ни сразу ни в будущем. Стойкость примерно 6 моек, подразумевает нанесение два раза в год во время сезонной подготовки авто.
ЗЫ забыл добавить! Все составы на водной основе, без силикона, не боятся заморозки и легко смываются с резиновых и пластиковых поверхностей! ::)
Цитата: zal от 02 Авг. 2012, 12:26:30
Сравните результат после первого этапа и по скорости и по уровню блеска с другими системами.
Артем, а сами то сравнивали и с кем? Поделитесь впечатлениями.
Цитата: Дружище® от 02 Авг. 2012, 13:38:53
Цитата: zal от 02 Авг. 2012, 12:26:30
Сравните результат после первого этапа и по скорости и по уровню блеска с другими системами.
Артем, а сами то сравнивали и с кем? Поделитесь впечатлениями.
и с 417-й сравнивали и с Вюртом и с Фареклой и с Магвайерс.
Я не могу сравнивать, поскольку представляю Фестул! В двух словах в чем суть системы полировальной нашей! Быстро и качественно, собственно то, что требуется в кузовном - если также быстро то не такое качество достигается и требуется промежуточный этап полировки, а если обеспечивается качество, то существенно дольше по времени.
Если возьмет кто на себя смелость быть глазами/носом/руками и конечно совестью форума в вопросе полировки, с удовольствием пополируем на практике! Чтобы сравнение было не моим!
Цитата: zal от 02 Авг. 2012, 14:09:42
Если возьмет кто на себя смелость быть глазами/носом/руками и конечно совестью форума в вопросе полировки, с удовольствием пополируем на практике! Чтобы сравнение было не моим!
Это надо в журнал "Новости Автобизнеса" обратиться.
Они честь и совесть отечественного тестирования материалов и оборудования :)
Цитата: Дружище® от 02 Авг. 2012, 14:15:15
Цитата: zal от 02 Авг. 2012, 14:09:42
Если возьмет кто на себя смелость быть глазами/носом/руками и конечно совестью форума в вопросе полировки, с удовольствием пополируем на практике! Чтобы сравнение было не моим!
Это надо в журнал "Новости Автобизнеса" обратиться.
Они честь и совесть отечественного тестирования материалов и оборудования :)
ну-ну!:) тест ради теста и подход автора по принципу "наш крокодил - как хотим так и меряем!":)
Цитата: Pavel89 от 01 Авг. 2012, 08:50:02
Цитата: pux39 от 01 Авг. 2012, 08:40:13
Приехали ...специальная салфетка ,полотенце для полировки и ухода за ЛКП автомобиля
я пока начинающий, далее покраски ещё не заглядывал, как коснусь, то буду читать, узнавать, спрашивать ещё больше. Спасибо
Ты походу и в начало этой темы не заглядывал,там написано что микрофибра-тряпка типа махрового полотенца.
Попробывал Фестул ( не на вкус, а то щас начнете) все кроме МРА 11000, очень нравиться результат, вот щас все думаю кому 3Мкую 417 и 83 втулить, больше половины в обоих балонах >:D
Саныч давай мне. ;)
Цитата: zal от 02 Авг. 2012, 14:09:42
Если возьмет кто на себя смелость быть глазами/носом/руками и конечно совестью форума в вопросе полировки, с удовольствием пополируем на практике! Чтобы сравнение было не моим!
Какие будем делать тесты ;D
А шо с ноу-хау про эксцентрик? запатентовали али как?
нуегонах ротексы-шмотексы, круг лепим мимо и погнали!!
:D
Фестул пробовал после 1500 титан жестким фестуловским кругом.Баранов куча.
После титана1500 прошел Даймондом 3000 .Бараны после политуры проскакивали.
Взял 3м 17 попробовал бараны после первого прохода ушли
Сейчас пользую только абразив Фестул,а пасту 3м.Может конечно что-то не правильно делал.Показать не кому
Цитата: Предпрениматель от 03 Авг. 2012, 05:56:18
Фестул пробовал после 1500 титан жестким фестуловским кругом.Баранов куча.
После титана1500 прошел Даймондом 3000 .Бараны после политуры проскакивали.
Взял 3м 17 попробовал бараны после первого прохода ушли
Сейчас пользую только абразив Фестул,а пасту 3м.Может конечно что-то не правильно делал.Показать не кому
Титан 1500 работает только с водичкой и риска существенно глубже чем у Granat 1500 по нескольким причинам. Поэтому 1500 Титан всегда перебивали риску Платиной 4000!
Сравните предлагаемое решение с тем что Вы делали!
Гранат 1500 -
Овчина премиум (493838)- МРА 5000 (новая 499021)!
Гранат дает очень равномерную и не такую глубокую риску, а сочетание свойств новой 5000-й с овчиной позволяет не перебивать риску и обеспечивает высокое качество по глянцу (не смотря на овчину)!
сегодня опробовал
Абразивная полировальная паста 3М™ Perfect it™ lll Trizact™ 50077 ....понравилась больше чем 74, долго не высыхает на жаре и как следствие не надо часто добавлять воду, легко смывается...
1500 Титан с водичкой, пробовали перебивать платиной 4000 .Полировали политурой Фестол одношаговой самой последней (не помню цифры).Бараны замечены .Сменил политура ради интереса на 3м 17 и после первого прохода не одного барашка.Так всю машину 3м и доделал.Кстати шайба паралоновая Фестол оранжевая(вещь)
Цитата: pux39 от 03 Авг. 2012, 13:59:53
сегодня опробовал
Абразивная полировальная паста 3М™ Perfect it™ lll Trizact™ 50077 ....понравилась больше чем 74, долго не высыхает на жаре и как следствие не надо часто добавлять воду, легко смывается...
Воду вообще не нужно,а на улице в жару вообще не стоит ;)
Цитата: Предпрениматель от 03 Авг. 2012, 16:17:20
Полировали политурой Фестол одношаговой самой последней (не помню цифры)
С овчиной?!
Цитата: zal от 03 Авг. 2012, 16:55:29
Цитата: Предпрениматель от 03 Авг. 2012, 16:17:20
Полировали политурой Фестол одношаговой самой последней (не помню цифры)
С овчиной?!
Нет паралоном.Овчиной 3м пробовал ее всю скрутило,не стал
Цитата: Предпрениматель от 03 Авг. 2012, 16:18:31
Цитата: pux39 от 03 Авг. 2012, 13:59:53
сегодня опробовал
Абразивная полировальная паста 3М™ Perfect it™ lll Trizact™ 50077 ....понравилась больше чем 74, долго не высыхает на жаре и как следствие не надо часто добавлять воду, легко смывается...
Воду вообще не нужно,а на улице в жару вообще не стоит ;)
а я где -то про улицу писал ? У меня в боксе 30и полироль 17 заветривается на раз ...еще есть вопросы ?
Цитата: Предпрениматель от 03 Авг. 2012, 17:02:35
Нет паралоном.Овчиной 3м пробовал ее всю скрутило,не стал
Фестлуовская овчина на натуральной основе, от пасты 3М начинает расползаться(в ней что-то в составе есть для кожи не подходящее).
Попробуйте 5000 с нашей овчиной, она стоит чуть дороже поролона.
Цитата: zal от 03 Авг. 2012, 19:56:10
Цитата: Предпрениматель от 03 Авг. 2012, 17:02:35
Нет паралоном.Овчиной 3м пробовал ее всю скрутило,не стал
Фестлуовская овчина на натуральной основе, от пасты 3М начинает расползаться(в ней что-то в составе есть для кожи не подходящее).
Попробуйте 5000 с нашей овчиной, она стоит чуть дороже поролона.
Гранат 1500 лучше для подготовки под полировку чем Титан2 1500?
Цитата: Предпрениматель от 03 Авг. 2012, 23:31:32
Гранат 1500 лучше для подготовки под полировку чем Титан2 1500?
Они очень отличаются по работе и как следствие рекомендациями по использованию.
Гранат на пленке и оставляет более равномерную по глубине риску. Плюс еще при работе локально по небольшим участкам предпочтительнее работать без смачивания, соответсвенно, риска за счет этого еще меньше. Даже на достаточно твердых лаках легко исключается этап промежуточного шлифования для понижение риски перед полировкой - экономим время и деньги на недешевые круги. Овчина + 5000-я хорошо справляются. Все было бы фантастично, но стоит круг уже не как Титан(а ближе уже к другим сухим 1500-м), ну и проблема спекания мелкой пыли конечно присутствует.
Титан очень эффективный вариант когда вышлифовывается вся поверхность детали (само по себе нелогичное занятие, но ...). В этом случае вопрос спекания вообще не стоит, поскольку работает с увлажнением и ресурса хватает на капот (ну может чуть меньше :) ). В качестве ээфективного и бюджетного варианта (за круг около 20 р) можно с уверенностью рекомендовать для этой задачи. На сэкономленное время и деньги логично перетереть перед полировкой.
При выборе между ними есть смысл учитывать особенности своих задач. При нормальной организации процессов покраски, считаю на полировку Гранат более эффективен, а с учетом свойств и выгоден, несмотря на двойную стоимость и меньший ресурс сухого круга.
Артем ,с интересом читаю твои посты.Ты случаем с Белокаменной не укажеш где можно все эти чудесные девайсы приобрести в Днепропетровске а то как гранат спрашиваеш то ргд-5 сразу предлагают.
Цитата: avtocond от 04 Авг. 2012, 17:11:15
Артем ,с интересом читаю твои посты.Ты случаем с Белокаменной не укажеш где можно все эти чудесные девайсы приобрести в Днепропетровске а то как гранат спрашиваеш то ргд-5 сразу предлагают.
В Украине есть дилеры, но мало конечно. Поскольку есть таможня нам нет смысла заниматься поставками в Украину, поэтому поставки идут через прибалтику.
Можно обращаться к Дмитрию Довженко (_http://www.woodenstudio.com/tools.shtml )- и отправить сможет и подходит к делу серьезно. В отличие от большинства продавцов к Фестулу относится с прикладной точки зрения, поэтому всегда максимальный ассотримент по расходке, а не просто пара машинок.
Вот вся проблема и заключается в сухой подготовке.Потому что нет пылесоса,и при плохом пылеудаление пыль быстро спекается и рисует просто мега баранов которые потом устанеш перебивать.Титан видимо решает эти вопросы,но опять же риску вы говорите риску дает глубокую .Что тоже я заметил,а на горизонтальных поверхностях бывает даже процентов 10 баранов остается.На вертикальных все идеально.Гранат вообще не пробовал
Отличный у вас абразив еще бы пылесос.При ни каком пылеудаление Титан рулит лично мое мнение.
Еще бы на какой нибудь, типа мастер класс попасть от Фестол в Ектб ;D
Тестировать может кто угодно, лишь бы одинаково, в одних условиях все материалы тестировал и правду писал потом...
Цитата: Предпрениматель от 04 Авг. 2012, 22:12:38
При ни каком пылеудаление Титан рулит лично мое мнение.
дак ему оно совсем не нужно и никак не поможет! Пару советов при работе с водичкой на машинке. Закрывайте пылеотводящее отверстие, чтобы встроенная турбина машинки не подсасывала воду и лишнего не намокала тарелка и подшипник. Не давайте залипать абразиву на "сметане", лучше брызнуть немного водички. Для уменьшения риски не надо давить на машинку , пусть сама работает на водной подушке.
Цитата: Предпрениматель от 04 Авг. 2012, 22:12:38Еще бы на какой нибудь, типа мастер класс попасть от Фестол в Ектб ;D
обязательно предупредим, как наметится план мероприятий в Ектб! Уже давно не были - пора!
Давайте приезжайте уже,обязательно приеду.
Хочется дешево и сердито.
Кто-нибудь пользовался полиролями типа "All in one" (все в одном тюбике)?
Слышал есть такие у вюрта и карсистема.
Чудес конечно же не бывает, но все же, наука не стоит на месте.
Цитата: zal от 05 Авг. 2012, 14:45:41
обязательно предупредим, как наметится план мероприятий в Ектб! Уже давно не были - пора!
И про меня не забудьте, меня Саша Panoramix должен предупредить, но все же лучше перестраховаться. Гранат 1500 хочу все попробывать, да все как то не получаеться, попробую сразу отпишу свое мнение
красил авто, 1.5 слоя лака, как лучше полирнуть мусор что бы не протереть до базы (до этого ни разу не полировал)?
Цитата: Pavel89 от 15 Авг. 2012, 13:48:23
красил авто, 1.5 слоя лака, как лучше полирнуть мусор что бы не протереть до базы (до этого ни разу не полировал)?
тута почитай :D :D :D уже все мелочи и хитрости написаны давно http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7.0
Без опыта скорее всего никак.
Что же поделать, учиться то всё равно надо, будим стараться... буду делать так: 2000 по мокрому, Г3, Г10 фареклой...у меня мусора многовато
ребрва и изгибы сразу скотчем заклей :)
Цитата: Pavel89 от 16 Авг. 2012, 10:01:22
Что же поделать, учиться то всё равно надо, будим стараться... буду делать так: 2000 по мокрому, Г3, Г10 фареклой...у меня мусора многовато
А чего G6 пропустил?
Цитата: avtocond от 16 Авг. 2012, 12:58:20
Цитата: Pavel89 от 16 Авг. 2012, 10:01:22
Что же поделать, учиться то всё равно надо, будим стараться... буду делать так: 2000 по мокрому, Г3, Г10 фареклой...у меня мусора многовато
А чего G6 пропустил?
Не знаю, тарюсь у знакомых ЛКМ, ничего не знал о полировке, пришёл и сказал: мне машинку, и пасты на 1 машину, он дал гр 100 Г3 и гр 100 Г10, сказал всё будит нормально, ну я хз, взял и пошёл... :-X
Цитата: avtocond от 16 Авг. 2012, 12:58:20
Цитата: Pavel89 от 16 Авг. 2012, 10:01:22
Что же поделать, учиться то всё равно надо, будим стараться... буду делать так: 2000 по мокрому, Г3, Г10 фареклой...у меня мусора многовато
А чего G6 пропустил?
Не путай с 3М ) G3,G4,G6 - это разные пасты, для разных поверхностей, G10 - финишное молочко.
Цитата: Rembo от 22 Авг. 2012, 03:20:41
Не путай с 3М ) G3,G4,G6 - это разные пасты, для разных поверхностей, G10 - финишное молочко.
Я бы сказал не для разных поверхностей а для разных этапов полировки.
Цитата: avtocond от 22 Авг. 2012, 06:43:31
Цитата: Rembo от 22 Авг. 2012, 03:20:41
Не путай с 3М ) G3,G4,G6 - это разные пасты, для разных поверхностей, G10 - финишное молочко.
Я бы сказал не для разных поверхностей а для разных этапов полировки.
Да нет) Фареклу я уже изучил в доль и поперек...
г3,г4,г6 - начальный этап, белый полировальник
г10 - молочко, черный полировальник.
г10 - редко дает что-то... иногда только на черных тонах замечаю разницу.
Здравствуйте, вот имеются такие дефекты покраски из за ресивера межслойная выдержка получилась в разнобой поэтому так.
Решу я эти вопросы полировкой не в зеркало но в красивую поверхность???
(http://cs405323.userapi.com/v405323758/215c/avN7ORMSX1s.jpg)
(http://cs405323.userapi.com/v405323758/2189/Q2jx-WSBl2c.jpg)
(http://cs405323.userapi.com/v405323758/2180/v8CpBPUTA0U.jpg)
(http://cs405323.userapi.com/v405323758/2165/ShY4GMJJ-Tk.jpg)
Это самые худшие места есть и глянец где не напылил и тд.
Моя проблемма решаема?
Цитата: This is White от 24 Авг. 2012, 14:33:39
Моя проблемма решаема?
ДА, ПЕРЕКРАСОМ ;D
ты зачем тот кошмар на втором фото не подготовив покрасил?? :o
Через недельку же поржавеет:)
Да подгот овлена конечно ...и всю эту керзуху на дверях помоему полировкой не спасешь-протрешь , проще передуть.
Цитата: SSSR от 24 Авг. 2012, 16:03:03
Да подгот овлена конечно ...и всю эту керзуху на дверях помоему полировкой не спасешь-протрешь , проще передуть.
скорее переподготовить с нуля по новой))))) ;D
Цитата: jurok35 от 24 Авг. 2012, 20:31:13
Цитата: SSSR от 24 Авг. 2012, 16:03:03
Да подгот овлена конечно ...и всю эту керзуху на дверях помоему полировкой не спасешь-протрешь , проще передуть.
скорее переподготовить с нуля по новой))))) ;D
уже легче-все видно и можно учесть косяки,да и 2 банки краски то всего лишних-а опытаааааа скока будет :-X
Цитата: SSSR от 24 Авг. 2012, 20:57:44
Цитата: jurok35 от 24 Авг. 2012, 20:31:13
Цитата: SSSR от 24 Авг. 2012, 16:03:03
Да подгот овлена конечно ...и всю эту керзуху на дверях помоему полировкой не спасешь-протрешь , проще передуть.
скорее переподготовить с нуля по новой))))) ;D
уже легче-все видно и можно учесть косяки,да и 2 банки краски то всего лишних-а опытаааааа скока будет :-X
ну такто да)))....полировка тут может токо все усугубить))))
так еще сколько пасты и работыыыыыыыыы плюс к этому опыта в полировке нет,и в добавок то проемы не красить-облить по наружке.
компрессора то не хватит опять оболью так же корявенько=(
А подготовка я не стремился швы замазывать и тд. Ржу я вычащал просо не выводил =) Мне надо было освежить ее а теперь естественно не в зеркало располировать а путь в шагер по мельче там почти везде из за напыла все, тоесть под ним норм слой краски (я когда понял что ресивера не хватает начал лить где тоько можно чтоб потом не протереть) сполировать напыл то можно я так думаю?
По сути надо крышу сполировать, левую сторону машины и на стыках, капот думаю перекрашу отдельно на досуге там бы еще подроннять клюв не много не до вел шпатлей под грунтом казалось ровно. Мне не нужно идеальная мастерская работа придать более красивый вид зеркало не нужно мне.
К примеру крыша с обоих сторон в зеркало просто поом по напылял когда двери красил
Разве это не реально только перекрас? Перекрас точно отменяется нужно этот шагер превратить в легкий!
Или давайте ттак на сколько денег я по пасте попаду?
Белый....сначала определись что ты хочешь, либо высер состряпать при котором стыдно , либо сделать хорошо и получить удовлетворение...
а сначала почитай тут темы...тк после полировки ты в своем пироге на протираешь однозначно на перекрас....лично мое мнение- если лень перекрасить то лучше оставить так как есть, пыль, грязь и мойка сневилируют огрехи...
Представляю как ее отполируют,если так покрасили.
Полировкой надо доводить блеск да мелкие дефекты убрать.А тут один сплошной дефект.
по мне так это не покраска а катастрофа, и дело не в компрессоре явно....в начале 90-х приходилось красить компрессорами с вообще не пойми какой производительностью, а спрос был как это сказать - чуть что сразу разборки :D........а полировать ту просто не чего....
Подскажите пожалуйста новичку. Вопрос по свежеокрашенной детали.
Если я правильно понимаю, то к примеру при окраске акрилом имеем смесь лака и красителя. В результате, при полировке
(ну или подготовке к ней при помощи наждачки) можно убрать различные дефекты в виде потеков, мусора и проч.
А если красим в металлик?
Нанес базу в 3 слоя, затем 2 слоя лака (наносил мокрый по мокрому, с интервалом 15-20 минут). По логике, если косяки на уровне базы, то полировка (либо подготовка тонкой наждачкой)
не поможет, т.к. сначала надо протереть слой лака, потом устранить дефекты на базе, а потом снова придется наносить слой лака.
Или по хорошему надо ДО лака привести базу в порядок и только потом наносить лак?
Экспериментирую на ненужном куске кузова, заднее крыло. Получил заметно более крупную шагрень чем та что на кузове машины.
Плюс соринки налипли. Прикинул что сбить шагрень вроде как можно только сняв лак.
Есть ли какие-либо особенности устранения
дефектов на металлике в процессе полировки, или все это надо делать раньше, т.е. во время покраски.
Если изначально косяки на базе, то зачем поливать лаком? Только когда база легла без дефектов можно покрывать лаком и никак иначе. Нужной шагрени необходимо добиваться в процессе покраски, а не полировкой. Полировкой, если тока в стекло и то все зависит от толщины нанесенного лака.
перекрашена уже
Цитата: celentano от 31 Авг. 2012, 12:18:55
Если изначально косяки на базе, то зачем поливать лаком? Только когда база легла без дефектов можно покрывать лаком и никак иначе. Нужной шагрени необходимо добиваться в процессе покраски, а не полировкой. Полировкой, если тока в стекло и то все зависит от толщины нанесенного лака.
Спасибо. Это-то меня и смущало. Т.е. как я понимаю, надо делать так.
1) Наносим базу в зависимости от "укрывистости" краски. Допустим у меня 3 слоя.
2) Даем подсохнуть и шлифуем все косяки (потеки, сор и проч.).
3) Покрываем лаком. Тут видимо если лак лег ровно можно сразу на полироль переходить.
Правильно?
Цитата: fyodor от 31 Авг. 2012, 15:09:47
Цитата: celentano от 31 Авг. 2012, 12:18:55
Если изначально косяки на базе, то зачем поливать лаком? Только когда база легла без дефектов можно покрывать лаком и никак иначе. Нужной шагрени необходимо добиваться в процессе покраски, а не полировкой. Полировкой, если тока в стекло и то все зависит от толщины нанесенного лака.
Спасибо. Это-то меня и смущало. Т.е. как я понимаю, надо делать так.
1) Наносим базу в зависимости от "укрывистости" краски. Допустим у меня 3 слоя.
2) Даем подсохнуть и шлифуем все косяки (потеки, сор и проч.).
3) Покрываем лаком. Тут видимо если лак лег ровно можно сразу на полироль переходить.
Правильно?
если все так то полировать нечего будет))))))....а так да, лак ложить токо навернека когда все с базой нормуль)))..правда потеки нереально на ней сделать))))....а лак как раз и полируется от сора, шагрени, и подтеков)))...правда я лак ложу в 2.5 слоя если под полировку....
Цитата: jurok35 от 31 Авг. 2012, 16:41:28
а лак как раз и полируется от сора, шагрени, и подтеков)))...
Наверное у меня еще и в теории пробелы, не только в практике )
Я так полагал что шагрень это свойство базы, а не лака в моем случае (металлик).
Цитата: fyodor от 31 Авг. 2012, 16:51:28
Цитата: jurok35 от 31 Авг. 2012, 16:41:28
а лак как раз и полируется от сора, шагрени, и подтеков)))...
Наверное у меня еще и в теории пробелы, не только в практике )
Я так полагал что шагрень это свойство базы, а не лака в моем случае (металлик).
хм...база же очень тонко ложится...)))..
Цитата: jurok35 от 31 Авг. 2012, 16:57:55
хм...база же очень тонко ложится...)))..
Это я понял когда нашарашил ее (базу) с некоторым избытком чтобы укрыть грунт =(
Он у меня слишком светлый, к тому же аэрозольный, так что подкрасить его было нельзя.
На выходе получил заметную шагрень. Наверное это можно пролечить тем, что наносить совсем тонкими слоями. Пусть их там хоть 7-8 будет.
Буду дальше мучить несчастное крыло, пока результат не устроит.
Чтобы базу налить с шагренью на авто надо подгонять цистерну с краской. ;D Укрыл место ремонта, потом подогнал к окружающим деталям без яблок вот тогда и крой лаком. От небольшого напыла по базе протер липкой салфеткой и ложишь лак с нужной тебе шагренью.
Цитата: celentano от 31 Авг. 2012, 18:09:32
Чтобы базу налить с шагренью на авто надо подгонять цистерну с краской. ;D Укрыл место ремонта, потом подогнал к окружающим деталям без яблок вот тогда и крой лаком. От небольшого напыла по базе протер липкой салфеткой и ложишь лак с нужной тебе шагренью.
Наливал отнюдь не из цистерны :) , но нанес достаточно чтобы укрыть светлый грунт. Значит я все таки заблуждался... и шагрень все таки дает лак ???. В общем покупаю полировалку и на днях, пройдусь полиролью посмотрю какой результат получится. Потом все свои художества сниму и повторю процесс.
по мойму Вам не в тему полировка, а в тему покраска металликом или может быть начать с подготовки....Вы пытаетесь красить не понимая сути процесса....отсюда вопросы не правильные, скажем так....
Цитата: arab от 31 Авг. 2012, 23:32:17
по мойму Вам не в тему полировка, а в тему покраска металликом или может быть начать с подготовки....Вы пытаетесь красить не понимая сути процесса....отсюда вопросы не правильные, скажем так....
Согласен. Меня просто смутило то что когда говорят о полировке, почти всегда упоминают еще и устранение дефектов окраски. Поэтому я сюда и зарулил, но хотя бы не зря. Много нюансов полировки здесь было освещено. Спасибо всем ответившим.
красил вчера капот лак нs когда уходил было всё отлино шагркнька и т.д. утром пришёл а вся поверхность в мелких пупурышках , как думаете что это и получится ли убрать. пупурышки выступают. лак в 3 слоя
Цитата: nikita от 13 Сен. 2012, 14:03:39
красил вчера капот лак нs когда уходил было всё отлино шагркнька и т.д. утром пришёл а вся поверхность в мелких пупурышках , как думаете что это и получится ли убрать. пупурышки выступают. лак в 3 слоя
выложи фото капота
на фото нереально увидеть. их видно при опредёлённом угле. попробую завтра сфотать конечно. и кстати шероховатый на ощупь
Цитата: nikita от 13 Сен. 2012, 14:49:53
на фото нереально увидеть. их видно при опредёлённом угле. попробую завтра сфотать конечно. и кстати шероховатый на ощупь
сполируются без проблем...мож растик с базы пошел, можь давление большое и расстояние до пулика, типо кристаликов штоле образуется...ну у меня в смысле из за этого бывало такое..
да вот именно чтото типо кристаликов таких пузырьков чтоле но они как пупурышки мелкие такие и много . надеюсь что сполирую
Закипело может? Фото нада!
Цитата: nikita от 13 Сен. 2012, 15:15:17
да вот именно чтото типо кристаликов таких пузырьков чтоле но они как пупурышки мелкие такие и много . надеюсь что сполирую
ну вот..я заметил , что если давление большое и расстояние до пулика, то такая выпадает фигня, типо очень мелких кристалов, практически не видимых, сполировываются на ура..
закирел ;)
Цитата: SSSR от 13 Сен. 2012, 15:27:43
закирел ;)
это что за новый косяк??? :o
Это опечатка...читать заскрипел ;D
полирну отпишусь что получилось
Да необязательно..все и так знают,что закипание убираються лёгким шлифованием...
А что бы избежать в следующи раз процесс шлифовки,надо просто проследить за процессом сушки,момент закипания при нормальной температуре будет уже виден минут через 20-30,и если это процесс пошёл,нужно выждать минут 40-60 когда весь раствор что мог выйти уже вышел,а пузырики .что могли полопаться уже полопались...влить ещё слой..
З.Ы.по моему дохрена слово процесс,или это только я заметил? ;D
уВАЖАЕМЫЕ У МЕНЯ ЕСТЬ ОФИЦИАЛЬНОЕ ВИДЕО ОТ ЗМ МОГ БЫ ВЫЛОЖИТЬ НЕЗНАЮ КАК И МОЖНО ЛИ ЕСЛИ ЧТО ПИШИТЕ!
Цитата: kotkov.555 от 27 Сен. 2012, 07:41:55
И ЕЩЕ ЕСТЬ ЗМовская литература и еще немного видео и литературы типа официала... :-X
Литературу забрось в библиотеку, видео в видеобиблиотеку.
Цитата: celentano от 27 Сен. 2012, 07:47:57
Цитата: kotkov.555 от 27 Сен. 2012, 07:41:55
И ЕЩЕ ЕСТЬ ЗМовская литература и еще немного видео и литературы типа официала... :-X
Литературу забрось в библиотеку, видео в видеобиблиотеку.
Сюды. http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=512.0
Прехала сегодня из Одессы Мазда на полировку :o
(http://f11.ifotki.info/thumb/01d4434bcd763634266c39913e4b9fdab25f37131526841.jpg) (http://ifotki.info/11/01d4434bcd763634266c39913e4b9fdab25f37131526841.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/52731f3f54f4055536611c37c6ab47a9b25f37131526841.jpg) (http://ifotki.info/11/52731f3f54f4055536611c37c6ab47a9b25f37131526841.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/9e68f1e7d49fd66616252433ba0c4dcab25f37131526841.jpg) (http://ifotki.info/11/9e68f1e7d49fd66616252433ba0c4dcab25f37131526841.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/7cc52884039ec9fe0de8065935bf96fdb25f37131526841.jpg) (http://ifotki.info/11/7cc52884039ec9fe0de8065935bf96fdb25f37131526841.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/1738f8c04792e20361be3bcc7282871cb25f37131526841.jpg) (http://ifotki.info/11/1738f8c04792e20361be3bcc7282871cb25f37131526841.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/0052a6549c81aa7c6f189a78c18c6bc3b25f37131526841.jpg) (http://ifotki.info/11/0052a6549c81aa7c6f189a78c18c6bc3b25f37131526841.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/fea48480a536b365b092544d78674c72b25f37131526842.jpg) (http://ifotki.info/11/fea48480a536b365b092544d78674c72b25f37131526842.jpg.html)
полчаса ходил раздуплялся, шо это за покраска :-[ то ли бархатно-матовый, то ли шагрень-апельсин... х.з :D
Вот это красят Наверное полировать себе дороже=))
скину на следующей неделе сейчас на мтс трафика мало :(
и как туда вставлять в какую вкладку тыкать имею ввиду заливать видео
Цитата: xpahutel86 от 29 Сен. 2012, 00:21:08
Вот это красят Наверное полировать себе дороже=))
Это нанопокраска,тут только бесконтактная полировка.
Цитата: KSM от 29 Сен. 2012, 00:18:41
Прехала сегодня из Одессы Мазда на полировку :o
полчаса ходил раздуплялся, шо это за покраска :-[ то ли бархатно-матовый, то ли шагрень-апельсин... х.з :D
вот и до вас дошел гравитекс с подбора :D
щас на рынке был, восьмеру видел видать ее тоже в одессе красили, точно такая же как и мазда у Сергея)))))))))))
Небось и деньги нн слабые взяли за эксклюзивный окрас :D
Серега, не подпрягайся, себе дороже выйдет.
Цитата: васаби от 30 Сен. 2012, 15:35:48
Серега, не подпрягайся, себе дороже выйдет.
интересно посмотреть что в итоге получится
После перекраса все получится нормально,только не знал,что в Одессе так могут красить ;)
Это так красят те, кто форум наш не читает, смотрите и учитесь, а то так же получится , как у Одеситов :D
Серёга, я тебе не завидую, отдай её взад им, нехай сами полируютЪ!
Цитата: KSM от 29 Сен. 2012, 00:18:41
Прехала сегодня из Одессы Мазда на полировку :o
полчаса ходил раздуплялся, шо это за покраска :-[ то ли бархатно-матовый, то ли шагрень-апельсин... х.з :D
Это нано покраска. ;D Серега пусть едут туда от куда приехали. Или бери на перекрас по двойному ценнику.
ни хера вы не понимаете! 8)...это кожаная машина ;D
Угу...и живёт она в Припяти.. ;D
Полировать бесполезно.на суше всё ровно у ней начнут волосы отрастать.. O0
Цитата: KSM от 29 Сен. 2012, 00:18:41
Прехала сегодня из Одессы Мазда на полировку :o
(http://f11.ifotki.info/thumb/01d4434bcd763634266c39913e4b9fdab25f37131526841.jpg) (http://ifotki.info/11/01d4434bcd763634266c39913e4b9fdab25f37131526841.jpg.html)
Обычный самокрас- отправляй ее обратно хозяину в обычную самополировку. ;)
Мужики! Помогите советом...
Запутался совсем...
Задача: Заполировать машину, на ней куча мелкой пыли...в основном на капоте, крыше и багажнике.
Как это лучше всего сделать? Накосячить боюсь...
Чем пыль убрать? Сначла пройтись лезвием или можно так чем-то спилить....
Напишите оптимальный путь!
Задачи убрать шагрень особо нет...главное избавиться от кучи пыли...
Заливал лаком HS Quick Line. В полтора слоя...первый полу мокрый..вторым заливал...
Пробковый терочек,шкурка Р-2000,Р-2500 с водичкой перешкурь и полируй.
Цитата: igr-vjjl от 28 Янв. 2013, 11:30:51
Пробковый терочек,шкурка Р-2000,Р-2500 с водичкой перешкурь и полируй.
У Дяди Жени вроде видел на фото, после шкурки, где пылинки были они как бы пятнышками блестящими выделяются..как это запиливать?
А сколько шкурить 2000 если, чтобы не дополироваться до базы?
Совсем слегка чтоб придать матовость?
Читал кучу всего..кто-то тризактом от 3М пилит...вроде как его на долго хватает..почитал техничку.. там применяются минералы, которые пилят здорово...
А пробковый терочек этот ка кназывается праивльно?
Есть резиновый брусок толстый 150-70 мм...но думаю им тока грунт..да максимум шпатлю тереть..
Всё в процесе увидишь,Х.З что за пыль!(напыл или мусор с камнями с пола)проявившиеся пылинки маленький брусочек из АРР серии или бочонок ЗМ,зашкурить равномерно без натёртых полос-аккуратно и не спеша,лака мало для такого количества мусора.пробковый так и есть-25грн.
Посмотри на этом сайте-Sellack,ручной инструмент и асексуары.
Цитата: igr-vjjl от 28 Янв. 2013, 11:45:08
Всё в процесе увидишь,Х.З что за пыль!(напыл или мусор с камнями с пола)проявившиеся пылинки маленький брусочек из АРР серии или бочонок ЗМ,зашкурить равномерно без натёртых полос-аккуратно и не спеша,лака мало для такого количества мусора.пробковый так и есть-25грн.
Не не не...камней нет...гараж был идеально чистый....с вентиляцией кое-какие недочёты были...и через фильтр налетело....а засасывало через щели в шиберах....эта проблема решается)) НО уже есть проблема с пылью) Средние такие пылинки 0.2 мм..короче типа такой оч мелкой манкой как бы усыпано)
Про брусочек пробковый понял...завтра гляну есть ли у нас такое чудо!
Выходит однозначно крышу, капот и багажник шкурой тереть? А на боках если только верхние часть до ребра..где пыль..так можно? А остальное просто полирнуть?
Цитата: unitvisual от 28 Янв. 2013, 18:59:57
Цитата: igr-vjjl от 28 Янв. 2013, 11:45:08
Всё в процесе увидишь,Х.З что за пыль!(напыл или мусор с камнями с пола)проявившиеся пылинки маленький брусочек из АРР серии или бочонок ЗМ,зашкурить равномерно без натёртых полос-аккуратно и не спеша,лака мало для такого количества мусора.пробковый так и есть-25грн.
Не не не...камней нет...гараж был идеально чистый....с вентиляцией кое-какие недочёты были...и через фильтр налетело....а засасывало через щели в шиберах....эта проблема решается)) НО уже есть проблема с пылью) Средние такие пылинки 0.2 мм..короче типа такой оч мелкой манкой как бы усыпано)
Про брусочек пробковый понял...завтра гляну есть ли у нас такое чудо!
Выходит однозначно крышу, капот и багажник шкурой тереть? А на боках если только верхние часть до ребра..где пыль..так можно? А остальное просто полирнуть?
так можно. пробковый шлифок очень для этого подходит... я сначала прохожу наждачкой 1500 потом 2000 и полировка. не три кругами в одном направление.... елочкой....
Камрады, а сколько нужно грамм полироли 3М 417, на полировку буса короткого, по типу фольксвагена Т4, полировать буду полностью?
Цитата: MaksiM555 от 06 Фев. 2013, 16:17:48
Камрады, а сколько нужно грамм полироли 3М 417, на полировку буса короткого, по типу фольксвагена Т4, полировать буду полностью?
327 грамм
мне для такого нужно 250-300гр. Если магазин далеко-возьми больше, это ведь не последняя твоя работа :)
Цитата: Kiolan от 06 Фев. 2013, 16:24:17
мне для такого нужно 250-300гр. Если магазин далеко-возьми больше, это ведь не последняя твоя работа :)
спасибо.
Полировать в стекло или просто поелозить?Купи бутыль,что останется не пропадет.
Пробковый терочек найти не удалось...продавцы на меня смотрят как на дикаря...когда спрашиваю!
Ещё вопрос такой, как кто полирует в трудно доступных местах, например бампера.
Внешние плоскости без проблем..а как внутри...на изгибах, боковинах итд?
Если зашкурить р2500 на мокрую, а затем пройтись абралоном 3000 и полирнуть грубой пастой мензерна буквально в пару проходов и завершить финишной сколько микрон снимется?
Боюсь как бы не протереть. Красил в 2 мокрых слоя акрилом белым с подбора...более менее густая. 350 на перед бампер, 450 гр на задний и около 600 на капот вылил. Примерно так...
Надо красить так чтоб не тереть особенно на изгибах.Саня чето ты сильно заморачиваешся на всем.Бампер полировать дело непростое, пластик нагревается сразу и можно краску снять кругом.
Цитата: avtocond от 25 Фев. 2013, 07:55:19
Надо красить так чтоб не тереть особенно на изгибах.Саня чето ты сильно заморачиваешся на всем.Бампер полировать дело непростое, пластик нагревается сразу и можно краску снять кругом.
В каком смысле так красить, чтобы не тереть? Без пыли пока никак не выходит..она с плёнки сверху похоже сыпется...а обшивать помещение буду ближе к весне теперь...
А если на небольших совсем оборотах сразу финишной пройти бамер..так придать блеск? Перед этим удалив каттером особо крупный мусор...
бампера никогда не полировал, максимум муху или оплывчик.
во-первых, выше правильно сказали--надо красить, чтоб не полировать бампер, да и всё остальное
во-вторых твоя полировка отвалится от бампера вместе с лаком, бампера нельзя перегревать
и в-третьих, если уж на то пошло, то я бы просто затёр пылинки 1500, потом 2000абралон, потом полироль. И всё.
Цитата: unitvisual от 25 Фев. 2013, 09:00:22
В каком смысле так красить, чтобы не тереть? Без пыли пока никак не выходит..она с плёнки сверху похоже сыпется...а обшивать помещение буду ближе к весне теперь...
А если на небольших совсем оборотах сразу финишной пройти бамер..так придать блеск? Перед этим удалив каттером особо крупный мусор...
Чтож ты такой тугой.Сделай куб прямо от приточки из пленки и крась там,зачем весь сар.гараж гонять? Тогда и пыли не будет так как ее со стороны не натянет.Вот пример.Снимал правда при слабом свете но поверь что там все пучком,мои бампера все видели.
(http://f13.ifotki.info/thumb/16f24a5ad0567901e7e77799077541a2b285ab144514681.jpg) (http://ifotki.info/13/16f24a5ad0567901e7e77799077541a2b285ab144514681.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/03807b66eb4049fa2e454b7da940536db285ab144514681.jpg) (http://ifotki.info/13/03807b66eb4049fa2e454b7da940536db285ab144514681.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/0706887daa7ac34baa9f7959f6be04adb285ab144514681.jpg) (http://ifotki.info/13/0706887daa7ac34baa9f7959f6be04adb285ab144514681.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/f10bdfddaa8a88f93e3b7e340e13a15ab285ab144514868.jpg) (http://ifotki.info/13/f10bdfddaa8a88f93e3b7e340e13a15ab285ab144514868.jpg.html)
Сверху заклеил и всю срань выдавливает через нижний проход,не путай с задним. ;)
Юра,где ты научился такие фигвамы строить? ;D
Жизнь заставит и не так раскорячишся.
Цитата: avtocond от 26 Фев. 2013, 07:28:13
Жизнь заставит и не так раскорячишся.
Да я хочу опыт перенять.Уже замучился крыши и капоты шлифовать.Вот вчера опять на крышу пыли набросало.Сегодня буду думать,шлифовать или легче одну крышу перелить. :-[
Цитата: avtocond от 26 Фев. 2013, 07:28:13
Жизнь заставит и не так раскорячишся.
Юра, если не секрет сколько времени уходит и сколькими парами рук ты строишь такие фигвамы? Это каждый раз новый? И не боишься что какой нибудь край отлипнет от скотча и загадит поверхность уже выкрашенную? Воздухом от пистолета не раздувает его?
Цитата: mr_kpyTou* от 25 Фев. 2013, 23:10:16
бампера никогда не полировал, максимум муху или оплывчик.
во-первых, выше правильно сказали--надо красить, чтоб не полировать бампер, да и всё остальное
во-вторых твоя полировка отвалится от бампера вместе с лаком, бампера нельзя перегревать
и в-третьих, если уж на то пошло, то я бы просто затёр пылинки 1500, потом 2000абралон, потом полироль. И всё.
Т.е прямо локально подтираем крупные пылинки 1500 на мокрую, затем проходим все плоскости бампера 2000 абралоном, далее беру финишную пасту например и на очень малых оборотах прохожу, либо тряпкой с полиролью?
Машинкой пробовал на единичке финишной тереть...блестит лучше, но долго...
А красить так, чтобы не полировать пока не выходит...пыль откуда-то берётся))
Цитата: avtocond от 26 Фев. 2013, 07:01:09
Цитата: unitvisual от 25 Фев. 2013, 09:00:22
В каком смысле так красить, чтобы не тереть? Без пыли пока никак не выходит..она с плёнки сверху похоже сыпется...а обшивать помещение буду ближе к весне теперь...
А если на небольших совсем оборотах сразу финишной пройти бамер..так придать блеск? Перед этим удалив каттером особо крупный мусор...
Чтож ты такой тугой.Сделай куб прямо от приточки из пленки и крась там,зачем весь сар.гараж гонять? Тогда и пыли не будет так как ее со стороны не натянет.Вот пример.Снимал правда при слабом свете но поверь что там все пучком,мои бампера все видели.
(http://f13.ifotki.info/thumb/16f24a5ad0567901e7e77799077541a2b285ab144514681.jpg) (http://ifotki.info/13/16f24a5ad0567901e7e77799077541a2b285ab144514681.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/03807b66eb4049fa2e454b7da940536db285ab144514681.jpg) (http://ifotki.info/13/03807b66eb4049fa2e454b7da940536db285ab144514681.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/0706887daa7ac34baa9f7959f6be04adb285ab144514681.jpg) (http://ifotki.info/13/0706887daa7ac34baa9f7959f6be04adb285ab144514681.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/f10bdfddaa8a88f93e3b7e340e13a15ab285ab144514868.jpg) (http://ifotki.info/13/f10bdfddaa8a88f93e3b7e340e13a15ab285ab144514868.jpg.html)
Сверху заклеил и всю срань выдавливает через нижний проход,не путай с задним. ;)
Афигеть, каждый раз так затягиваешь перед покрасом? Вообще возникла идея усовершенствованного вигвама))...над вытяжкой сделать решётки железные и по ним ходить а сверху приток. Тогда и гараж убирать не нужно...)
Цитата: celentano от 26 Фев. 2013, 10:59:56
Цитата: avtocond от 26 Фев. 2013, 07:28:13
Жизнь заставит и не так раскорячишся.
Юра, если не секрет сколько времени уходит и сколькими парами рук ты строишь такие фигвамы? Это каждый раз новый? И не боишься что какой нибудь край отлипнет от скотча и загадит поверхность уже выкрашенную? Воздухом от пистолета не раздувает его?
В этом фигваме покрашено шесть деталей,сверху плита ОSB и прибито степлером через картон а внизу придавлено пушсалом.
А в этом фигваме покрашено две машины и несколько бамперов.
(http://f13.ifotki.info/thumb/3db17a631619a3e7b81e2cfcf5e3ab02b28526144568185.jpg) (http://ifotki.info/13/3db17a631619a3e7b81e2cfcf5e3ab02b28526144568185.jpg.html)
Если по пленке не махать факелом то с нее и лететь нечему.Включил продувку все улетело,протер деталь и погнал.
Переклейка-перебивка занимает минут десять,гораздо меньше чем полировка.
Цитата: avtocond от 26 Фев. 2013, 21:53:05
Цитата: celentano от 26 Фев. 2013, 10:59:56
Цитата: avtocond от 26 Фев. 2013, 07:28:13
Жизнь заставит и не так раскорячишся.
Юра, если не секрет сколько времени уходит и сколькими парами рук ты строишь такие фигвамы? Это каждый раз новый? И не боишься что какой нибудь край отлипнет от скотча и загадит поверхность уже выкрашенную? Воздухом от пистолета не раздувает его?
В этом фигваме покрашено шесть деталей,сверху плита ОSB и прибито степлером через картон а внизу придавлено пушсалом.
А в этом фигваме покрашено две машины и несколько бамперов.
(http://f13.ifotki.info/thumb/3db17a631619a3e7b81e2cfcf5e3ab02b28526144568185.jpg) (http://ifotki.info/13/3db17a631619a3e7b81e2cfcf5e3ab02b28526144568185.jpg.html)
Если по пленке не махать факелом то с нее и лететь нечему.Включил продувку все улетело,протер деталь и погнал.
Переклейка-перебивка занимает минут десять,гораздо меньше чем полировка.
Я потолок и стены на метр перетягиваю плёнкой...остальное как есть голое..и пыли дофига...Но у меня занимает час-полтора чтобы обклеить всё..
Подозреваю что мне просто нужно мотор улитки и улитку отделить...из-за неё может летит. Тем более сифонит из под заслонки в бок..аж дует...
Хочу уже сделать так чтобы не клеить..а было чистое помещение..или хотя бы клеить удобно было плёнку...
Похоже придётся в апреле обить всё оцинковкой и покрасить в белый мат.
А еще заметил такое... к пленке одного производителя опыл не липнет, а к другому прям как магнитом натягивает...
Цитата: unitvisual от 26 Фев. 2013, 22:01:56
Я потолок и стены на метр перетягиваю плёнкой...остальное как есть голое..и пыли дофига.
Есть такая байка,когда Пугачев шел с боями решил воевода стены подшаманить,набрал плотников,новые стены вышли на метр выше прежних,а четвертой стены вообще небыло,теми бревнами что на четвертую были стены подняли повыше.Плотники и говоря- он ведь с той стороны наступать будет а не отсюда. Видать у тя в роду те плотники были.понту что на метр свисает если в воздушный поток мусор даже из соседнего гаража затягивает.
Цитата: unitvisual от 26 Фев. 2013, 12:41:17
затем проходим все плоскости бампера 2000 абралоном, далее беру финишную пасту например и на очень малых оборотах прохожу, либо тряпкой с полиролью?
Не надо все. Берёшь микро плашечку-чухнул пылинку, потом также локально абралоном-типа понижаешь градацию. Весь бампер зачем пилить-задача то стоит пылинки убрать. Пасту я бы посоветовал 17, 75 повкусу, обороты тоже.
Цитата: mr_kpyTou* от 26 Фев. 2013, 23:27:29
Цитата: unitvisual от 26 Фев. 2013, 12:41:17
затем проходим все плоскости бампера 2000 абралоном, далее беру финишную пасту например и на очень малых оборотах прохожу, либо тряпкой с полиролью?
Не надо все. Берёшь микро плашечку-чухнул пылинку, потом также локально абралоном-типа понижаешь градацию. Весь бампер зачем пилить-задача то стоит пылинки убрать. Пасту я бы посоветовал 17, 75 повкусу, обороты тоже.
Т.е. срезал пылину, взял на мокрую шкурочкой 2000 пальцем затер, абралоном 2000 именно это место шерканул и потом финишной пастой чуть прошёл?? На капоте много пылин...там хоть всю поверхность проходи...
пасту брал Мензерна, грубую и финишную..среднюю не стал. Завтра попробую сначала поэкспериментировать на другой машине...лак ХС квик лайн...посмотрим что выйдет, но там пыли прям как будто с ведра сыпали!)
иногда легче перелачить)))))
Цитата: jurok35 от 27 Фев. 2013, 00:01:22
иногда легче перелачить)))))
Т.е. к примеру P1500 на мокрую срубить шагрень и пыль, а затем заново залачить?
Но вопрос в том, пыль то опять будет!!! Сейчас да, её будет меньше раз в 5-8,но будет всё равно приличное кол-во...
ЧИтал читал, уже запутался!
Хотелось бы услышать именно как эффективно по времени и качеству убрать очень много пыли, но большинство средне-мелкая???
Если подрезать лезвием каждую...я тогда жить дня на три перееду в гараж...т.к. пылинок тысячи 2 точно)))
Кто-то советует лезвием рубить, затем шкуркой пылинки(но на одной из машин каждую нереально, их очень много) потом абралоном 2000 пройти.
В другом случае думается на пористой резине одеть р2000 и на мокрую затереть все три элемента..затем абралон 2000 или 3000 и полировка грубой и финишной..
Итд...вариантов масса..но какой эффективней? И чтобы более менее шагрень хоть какую-то оставить...
оймлямамародиобратно. че, с метеорита чтоли?
фото давай-посмотрим что у тебя там за жесть?
Цитата: mr_kpyTou* от 27 Фев. 2013, 00:30:08
оймлямамародиобратно. че, с метеорита чтоли?
фото давай-посмотрим что у тебя там за жесть?
(http://s018.radikal.ru/i527/1302/f5/c9403c59212bt.jpg) (http://s018.radikal.ru/i527/1302/f5/c9403c59212b.jpg)(http://s42.radikal.ru/i097/1302/9b/253704edb60et.jpg) (http://s42.radikal.ru/i097/1302/9b/253704edb60e.jpg)(http://s019.radikal.ru/i608/1302/49/87f278851e39t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i608/1302/49/87f278851e39.jpg)(http://s41.radikal.ru/i093/1302/12/fe59775b849dt.jpg) (http://s41.radikal.ru/i093/1302/12/fe59775b849d.jpg)
Ещё какая жесть! На фото очень мелкой пыли не видно.
Если завтра доберусь, сфотографирую на улице днём, чтобы хорошо было видно...телефон всё-таки( Эти фото не совсем точно передают картину...
пусть скажут гуру,но на улице получалось получше.
Жесть конечно, но если бы стояла задача полечить, я бы спилил шагрень примерно так.
(http://f13.ifotki.info/thumb/7a88df905944f36f52561fa9f72674d5b2dbf4144580541.jpg) (http://ifotki.info/13/7a88df905944f36f52561fa9f72674d5b2dbf4144580541.jpg.html)
Цитата: mr_kpyTou* от 27 Фев. 2013, 01:15:23
пусть скажут гуру,но на улице получалось получше.
Жесть конечно, но если бы стояла задача полечить, я бы спилил шагрень примерно так.
(http://f13.ifotki.info/thumb/7a88df905944f36f52561fa9f72674d5b2dbf4144580541.jpg) (http://ifotki.info/13/7a88df905944f36f52561fa9f72674d5b2dbf4144580541.jpg.html)
Как получилось...все мы учимся на ошибках...а пыль вечная проблема..
Т.е запилить в зеркало? Хз получистя ли...вылил примерно 2.3 литра лака на всё авто....ХС квик лайн. Делал полумокрый и мокрый
Чето ты с квиком намудрил,он стает долго,зачем его зимой красить?
Цитата: avtocond от 27 Фев. 2013, 07:52:46
Чето ты с квиком намудрил,он стает долго,зачем его зимой красить?
а что из более-менее вменяемого по качеству встает побыстрее? и лучше в сторону ХС
2 ЮнитВизуал:
ХС квиклайна по его же техничке идет в 2 слоя полных... тем паче очень жидкий он - кмк до ХС не особо дотягивает
Цитата: avtocond от 26 Фев. 2013, 21:53:05
В этом фигваме покрашено шесть деталей,сверху плита ОSB и прибито степлером через картон а внизу придавлено пушсалом.
А в этом фигваме покрашено две машины и несколько бамперов.
(http://f13.ifotki.info/thumb/3db17a631619a3e7b81e2cfcf5e3ab02b28526144568185.jpg) (http://ifotki.info/13/3db17a631619a3e7b81e2cfcf5e3ab02b28526144568185.jpg.html)
Если по пленке не махать факелом то с нее и лететь нечему.Включил продувку все улетело,протер деталь и погнал.
Переклейка-перебивка занимает минут десять,гораздо меньше чем полировка.
Я так дотошно спрашивал думал у тебя нет вытяжки. С вытяжкой понятно что пленки на дольше хватит, а пыли и без пленки будет на порядок меньше. У меня нет вытяжки, но и то иногда без пыли получается, если перед покраской все чисто подмету и уберу лишнее из гаража. Правда на эту уборку уходит не по одному часу. :'( Как то тестю красил Москвича получилось просто как выставочный образец. ;) ;D Просил его у тестя на постамент перед домом поставить, не дал..... :D :D
Цитата: unitvisual от 27 Фев. 2013, 01:01:35
Цитата: mr_kpyTou* от 27 Фев. 2013, 00:30:08
оймлямамародиобратно. че, с метеорита чтоли?
фото давай-посмотрим что у тебя там за жесть?
(http://s018.radikal.ru/i527/1302/f5/c9403c59212bt.jpg) (http://s018.radikal.ru/i527/1302/f5/c9403c59212b.jpg)(http://s42.radikal.ru/i097/1302/9b/253704edb60et.jpg) (http://s42.radikal.ru/i097/1302/9b/253704edb60e.jpg)(http://s019.radikal.ru/i608/1302/49/87f278851e39t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i608/1302/49/87f278851e39.jpg)(http://s41.radikal.ru/i093/1302/12/fe59775b849dt.jpg) (http://s41.radikal.ru/i093/1302/12/fe59775b849d.jpg)
Ещё какая жесть! На фото очень мелкой пыли не видно.
Если завтра доберусь, сфотографирую на улице днём, чтобы хорошо было видно...телефон всё-таки( Эти фото не совсем точно передают картину...
Каким давлением красишь ? Чем меньше давление , тем сора меньше . Попробуй на 1-1.5 красить . Можно ещё на вытяжке обороты поменьше поставить , ну и лак более быстрый взять ( по сушке) .Не зацикливайся на HS.
А по данной тачке , мелкий сор совсем не проблема , проблем больше всего с крупным сором , вот его подрежь и подточи отдельно , а мелкий можешь под машинку пустить например . Но лучше всё таки переточить и перелачить заново .
Цитата: avtocond от 27 Фев. 2013, 07:52:46
Чето ты с квиком намудрил,он стает долго,зачем его зимой красить?
Да я без понятия, сказали лак твёрдый, устойчивый к царапинам, вот и решил его попробовать!
А что встаёт быстро?
Вроде DuXone Быстро твердеет. По крайней мере поверхностная полимеризация довольно быстро происходит.
Цитата: AutoColer от 27 Фев. 2013, 10:28:22
Цитата: unitvisual от 27 Фев. 2013, 01:01:35
Цитата: mr_kpyTou* от 27 Фев. 2013, 00:30:08
оймлямамародиобратно. че, с метеорита чтоли?
фото давай-посмотрим что у тебя там за жесть?
(http://s018.radikal.ru/i527/1302/f5/c9403c59212bt.jpg) (http://s018.radikal.ru/i527/1302/f5/c9403c59212b.jpg)(http://s42.radikal.ru/i097/1302/9b/253704edb60et.jpg) (http://s42.radikal.ru/i097/1302/9b/253704edb60e.jpg)(http://s019.radikal.ru/i608/1302/49/87f278851e39t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i608/1302/49/87f278851e39.jpg)(http://s41.radikal.ru/i093/1302/12/fe59775b849dt.jpg) (http://s41.radikal.ru/i093/1302/12/fe59775b849d.jpg)
Ещё какая жесть! На фото очень мелкой пыли не видно.
Если завтра доберусь, сфотографирую на улице днём, чтобы хорошо было видно...телефон всё-таки( Эти фото не совсем точно передают картину...
Каким давлением красишь ? Чем меньше давление , тем сора меньше . Попробуй на 1-1.5 красить . Можно ещё на вытяжке обороты поменьше поставить , ну и лак более быстрый взять ( по сушке) .Не зацикливайся на HS.
А по данной тачке , мелкий сор совсем не проблема , проблем больше всего с крупным сором , вот его подрежь и подточи отдельно , а мелкий можешь под машинку пустить например . Но лучше всё таки переточить и перелачить заново .
Базу 2.2-2.4 где-то...манометр по любому врёт.
Лак выставляю на 2.5-2.7, Акрил 2.2 -2.7.
Пистолет Voylet W400. Копия девилбиса. Золотой.
Лак всё же больше нравится GX5002 на 2.7. Кстати бампера заливал Voylet GX5002, пыли вышло раза в 4 меньше!
Почему не зацикливаться на ХС? Его вроде меньше надо по объёму..усадки не даёт..крепче...и надо не два жирных слоя...т.е меньше вероятность подтёков наделать... Поэтому за него и уцепился.
Т.е мелочь просто грубой пастой срезать?
Почему лучше перелачить? Не хотелось бы отдавать ещё лишние тысячи полторы...машина на продажу..вкладываться утомился уже...
Дело ещё в том, что залить лаком не сильно поможет(в плане общего вида)...т.к. база с комками..бракованная попалась...с дуру ей залил...
Цитата: unitvisualА что встаёт быстро?
из доступных и недорогих car fit встает быстро
Цитата: интер45 от 27 Фев. 2013, 11:47:37
Цитата: unitvisualА что встаёт быстро?
из доступных и недорогих car fit встает быстро
а качество как у него на лаке?
Цитата: интер45 от 27 Фев. 2013, 11:47:37
Цитата: unitvisualА что встаёт быстро?
из доступных и недорогих car fit встает быстро
В принципе всё что использовал из кар фита..за его цену меня вполне устраивает!
Можно илак попробовать!
А ТОП 10 не в курсе как? Продают канистры 5 литров 2300, плюс отвердитель...выходит тыщи 3.5 5 литров...
На квик лайне межслойка при +18 была 40-50 минут))
KOCMOC
напарнику год назад машину вкругаля им обливал, держится хорошо. будет случай сфоткаю ;)
Цитата: интер45 от 27 Фев. 2013, 12:12:38
KOCMOC
напарнику год назад машину вкругаля им обливал, держится хорошо. будет случай сфоткаю ;)
уже не плохо
ЦитироватьА ТОП 10 не в курсе как?
народ наш красит, но подробностей по межслойкам и отлипам не знаю
Цитата: KOCMOC от 27 Фев. 2013, 08:23:31
Цитата: avtocond от 27 Фев. 2013, 07:52:46
Чето ты с квиком намудрил,он стает долго,зачем его зимой красить?
а что из более-менее вменяемого по качеству встает побыстрее? и лучше в сторону ХС
2 ЮнитВизуал:
ХС квиклайна по его же техничке идет в 2 слоя полных... тем паче очень жидкий он - кмк до ХС не особо дотягивает
Новакрил 540,в три ночи покрасил.в пять подогрел,остудил и поехала.Для пары деталей нормально работает.
Цитата: celentano от 27 Фев. 2013, 09:31:13
Я так дотошно спрашивал думал у тебя нет вытяжки.
Вытяжки небыло.накрылась,только приток.Был.Выхлоп самоходом.
(http://f13.ifotki.info/thumb/602bb50d80cc2cc2c135f9ffb5e5c538807c70144624914.jpg) (http://ifotki.info/13/602bb50d80cc2cc2c135f9ffb5e5c538807c70144624914.jpg.html)
Цитата: avtocond от 27 Фев. 2013, 13:32:19
Новакрил 540,в три ночи покрасил.в пять подогрел,остудил и поехала.Для пары деталей нормально работает.
на удивление как говорится хз где искать 540й лак... я тут даже разбавитель эпоксидный не знаю где искать - такие вот маленькие засады
Цитата: интер45напарнику год назад машину вкругаля им обливал, держится хорошо. будет случай сфоткаю
случай подвернулся довольно быстро ;D
покраске почти год, лак car fit HS машина не полирована вообще ни какими полиролями. пытался уловить фотиком шагрень, но не получилось, с настройками ковыряться надо было,а время поджимало.
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/27/KruEz.th.png) (http://fotos.autolikbez.info/image/V9)(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/27/wE1n2.th.png) (http://fotos.autolikbez.info/image/VD) (http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/27/mRigL.th.png) (http://fotos.autolikbez.info/image/VX)(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/02/27/miLoR.th.png) (http://fotos.autolikbez.info/image/Vc)
Цитата: KOCMOC от 27 Фев. 2013, 13:53:12
Цитата: avtocond от 27 Фев. 2013, 13:32:19
Новакрил 540,в три ночи покрасил.в пять подогрел,остудил и поехала.Для пары деталей нормально работает.
на удивление как говорится хз где искать 540й лак... я тут даже разбавитель эпоксидный не знаю где искать - такие вот маленькие засады
В том то и дело что снабжение у нас разное и даже одинаковые материалы могут оказаться разными по происхождению.
по факту то, что Москва - еще ни о чем не говорит
найти наверняка можно все, но среди всего найти то, что нужно - уже проблема
Так и не ясно, каков самый оптимальный путь избавления от мусора, когда его очень много?
Каждую пылину крупную убирать шкурочкой и каттером - нереально.
Чем спилить та...хотяб более менее?
Цитата: unitvisual от 28 Фев. 2013, 21:36:16
Так и не ясно, каков самый оптимальный путь избавления от мусора, когда его очень много?
Каждую пылину крупную убирать шкурочкой и каттером - нереально.
Чем спилить та...хотяб более менее?
На эксцентриковую машинку ставишь абразивные круги 1000-2000 , какой больше нравится и удобен в работе , точишь , потом полируешь , можно после круга Trizac пройти или аналогом . Минус шагрень рубится , чем грубее градация , тем быстрее точит и больше губит шагрень . На горизонталях часто это не критично , а вертикаль можно и вручную поточить .
Цитата: AutoColer от 28 Фев. 2013, 21:59:21
Цитата: unitvisual от 28 Фев. 2013, 21:36:16
Так и не ясно, каков самый оптимальный путь избавления от мусора, когда его очень много?
Каждую пылину крупную убирать шкурочкой и каттером - нереально.
Чем спилить та...хотяб более менее?
На эксцентриковую машинку ставишь абразивные круги 1000-2000 , какой больше нравится и удобен в работе , точишь , потом полируешь , можно после круга Trizac пройти или аналогом . Минус шагрень рубится , чем грубее градация , тем быстрее точит и больше губит шагрень . На горизонталях часто это не критично , а вертикаль можно и вручную поточить .
Т.е. единственный эффективный способ запилить шкурой на мокрую? Машинку только пневмо надо чтоб от воды не умерла?
В ведро с водой по самый коллектор не опускай,и ничего с электро не случится..
Цитата: vladmir50 от 01 Март 2013, 12:47:33
В ведро с водой по самый коллектор не опускай,и ничего с электро не случится..
)))) я имел ввиду так вдруг попадёт...
хорошо...буду пользоваться!)
--
Полирнул капот....короче половину пылинок не д оконца убрал..полирнул и наплывчики вылезли небольшие...а когда шкуришь не видно их вообще..затираются...
Как с таким горем боретесь? ЧТобы не получалось, полирнул..а после опять видно часть из них...
Подтёк длиной сантиметров 10 на крыле убрал за минуты полторы-две..что порадовало)
Ты когда полирнеш где потек убрал посмотри на плоскость под неболшим углом,он там будет .
Цитата: avtocond от 02 Март 2013, 23:03:35
Ты когда полирнеш где потек убрал посмотри на плоскость под неболшим углом,он там будет .
Такв том и прикол, что после матовения становится не видно, а как в один-два проходика быстрых сделаешь грубой пастой..сразу начинает бликовать..светиться..и вроде опять перетирать капот весь лень))) Или по другому никак не сделать? Т.е пошкурил..полирнул..посмотрел..снова пошкурил..снова полирнул??
Боюсь протереть до базы...хотя в принципе даже шагрень не снял..наполовину её убил..как раз относительно крупная получилась...под иномарки самое то)))
Кстати, пользовал пасту Мензерна грубую ПГ1000...капот грубой заполировал на 2ке минуты за 4-5 не торопясь...расход пасты около чайной ложки...это нормально?
Кстати не пойму царапин куча прямых...откуда...? шкурил то 2000 на мокрую....Капот вроде готовил машинкой 400кой..да и на лаке они кажется...неужели под брусок мусор попал? хотя протирал каждые минуты 3 капот...от чего такой эффект блин?
Чем тер-брусок,наждачка?
Цитата: avtocond от 03 Март 2013, 00:36:53
Чем тер-брусок,наждачка?
Сначала прошёл вручную аккуратненько..чтобы точно вся пыль..опыл и прочее сшёркалось без царапин..протёр...раза на три...
Затем беру брусок резиновый тослтый такой...на него так же Р2000 мирка по мокрому, брызгаю воды....бруском тру...не давлю..он сам как бы прилипает и прям чувствуется как срезает лак...незнаю как объяснить это чувство..идёт с натягом что ли, а не скользит...
Перетираю та краза на три..периодически протирая весь капот.
Потом вручную подтираю места где ещё блестит пыль пятнышками размером с подушку пальца.
Протираю опять) Чистоплотный я)) Ну и грубой, затем финишной сразу...
Всё блестит...отлично..но блин(щас бы выразился) эти царапины...И они на лаке...Т.к до полировки не было...щас посмотрел на фотках..
На расстоянии метра конечно не видать- но факт очень напрягает. Да и остались лёгкие наплывчики...бликуют..(
Тебе читать в этой теме.http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2324.0
Сперва надо пройтись по пылинкам а потом тереть всю плоскость.Чем больше шоркаеш наждачкой тем больше нарежеш царапин.Воду фильтруй и помешение убирай чтоб пыль не летала.Наждачку замачивай и края обрезай накругло.Но главное чтоб тернуть жестко надо лак положить поглаже а не как у тебя.
Цитата: avtocond от 03 Март 2013, 08:15:59
Тебе читать в этой теме.http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2324.0
Сперва надо пройтись по пылинкам а потом тереть всю плоскость.Чем больше шоркаеш наждачкой тем больше нарежеш царапин.Воду фильтруй и помешение убирай чтоб пыль не летала.Наждачку замачивай и края обрезай накругло.Но главное чтоб тернуть жестко надо лак положить поглаже а не как у тебя.
Ну я забыл написать, что сперва лезвием особо крупные срезал...верхушки..)
Просто пройти по пылинкам не реально....от них в глазах рябит, не поймёшь, где уже проходил, а где нет!)) А я вручную аккуратно прошёл...там высветились самые большие..их и затёр..
Вопрос ещё такой..а чем же тогда тереть, чтоб не шёркать наждачкой?? Вроде все так работают...Ну абралоном 2000 каюсь не проходил...не купил..забыл.
Ну единственное подозрение микрофибра, которая была очень грязная, я её полоскал...но наверное плохо помогло...но блин не стока же царапин...
Наждачку с обеих сторон промачиваю чтоб была мягкая, краля на бруске делаю с запасом по каждой стороне.
Шагренька у меня не высокая. Она местами мелкая...недодлил лака...но чуть шкуранул и она уходит...
ЗЫ: Тему что ты мне посоветовал...читал уже не раз, но очкую...лака то налил всего 1.5 слоя...почти мокрый и второй в разлив..боюсь перестараться протереть. А на глаз тяжело здраво оценить толщину...
Саня блин.Что тут срезать,скажи мне.
(http://f13.ifotki.info/thumb/6ff38a461dcaeb3424d1e63e078104f3807cce144956123.jpg) (http://ifotki.info/13/6ff38a461dcaeb3424d1e63e078104f3807cce144956123.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/976a2dcb993bd9ea98eed574ff32222e807cce144956123.jpg) (http://ifotki.info/13/976a2dcb993bd9ea98eed574ff32222e807cce144956123.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/f648f5901b5e0497392b244800988670807cce144956123.jpg) (http://ifotki.info/13/f648f5901b5e0497392b244800988670807cce144956123.jpg.html)
Разлей нормально и все а то ты хочеш жопу носорога сделать попкой младенца,тогда это не руками надо а то руками плохо выходит.;)
Цитата: avtocond от 03 Март 2013, 09:39:23
Саня блин.Что тут срезать,скажи мне.
(http://f13.ifotki.info/thumb/6ff38a461dcaeb3424d1e63e078104f3807cce144956123.jpg) (http://ifotki.info/13/6ff38a461dcaeb3424d1e63e078104f3807cce144956123.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/976a2dcb993bd9ea98eed574ff32222e807cce144956123.jpg) (http://ifotki.info/13/976a2dcb993bd9ea98eed574ff32222e807cce144956123.jpg.html)(http://f13.ifotki.info/thumb/f648f5901b5e0497392b244800988670807cce144956123.jpg) (http://ifotki.info/13/f648f5901b5e0497392b244800988670807cce144956123.jpg.html)
Разлей нормально и все а то ты хочеш жопу носорога сделать попкой младенца,тогда это не руками надо а то руками плохо выходит.;)
Да уже всё так и получается))) Просто к квик лайну этому не привык...взял типа по отзывам...дюксон и то лучше разливается...
Я полирую так. Пшикалка с водой, плашечка со спичечный коробок и скребок для стекла или дворник от авто.
1500 чухаю пылинки, вытираю скребком, смотрю что получилось, спиливаю на 90 процентов, потом 2000 допиливаю дефекты и прохожу если надо всю плоскость. Потом абралон 2000 на машинку пневматическую если нет, на полировальную(но от полировальной остаётся круговая риска-надо аккуратней) и прохожу перетёртое 2000, захожу чуть дальше, даже на соседнюю деталь. После абралона уже блестит, прохожу пастой 17, 75, 76.
Цитата: mr_kpyTou* от 03 Март 2013, 11:15:07
Я полирую так. Пшикалка с водой, плашечка со спичечный коробок и скребок для стекла или дворник от авто.
1500 чухаю пылинки, вытираю скребком, смотрю что получилось, спиливаю на 90 процентов, потом 2000 допиливаю дефекты и прохожу если надо всю плоскость. Потом абралон 2000 на машинку пневматическую если нет, на полировальную(но от полировальной остаётся круговая риска-надо аккуратней) и прохожу перетёртое 2000, захожу чуть дальше, даже на соседнюю деталь. После абралона уже блестит, прохожу пастой 17, 75, 76.
примерно так и делаю...только без абралона...
уже всяко эксперементировал....протираю каждые пол минуты...один хер откуда то царапины как от 400 шкурки примерно и паста их не пилит!!!
в 3 долгих прохода делал щас...уполировался..блестит..царапины один фиг!
уже и после бруска особо тщательно вручную проходил 2000...опять царапины!
но то что эти царапины после барсука резинового 100% уже установлено....а без него пыль не убирается до конца! конечно дальше полутора метров их не видоо...но это полная опа!
Цитата: unitvisual от 03 Март 2013, 13:13:55
...в 3 долгих прохода делал щас...уполировался..блестит..царапины один фиг!
уже и после бруска особо тщательно вручную проходил 2000...опять царапины!
Поменяй наждачку.Такая же проблема была с миркой,поменял на 3М,всё в норме.
Цитата: Vladimir 81 от 03 Март 2013, 15:21:27
Цитата: unitvisual от 03 Март 2013, 13:13:55
...в 3 долгих прохода делал щас...уполировался..блестит..царапины один фиг!
уже и после бруска особо тщательно вручную проходил 2000...опять царапины!
Поменяй наждачку.Такая же проблема была с миркой,поменял на 3М,всё в норме.
про наждачку я соврал...mirka только 1000, а 1500 и 2000 фирмы indasa португалия.
прикол в том, что сейчас убил времени кучу, но бока прошёл вручную и царапин почти нет. они настолько мелкие что даже мой зоркий глаз еле видит!
теперь капот и крышу хоть перетирай..но хватит ли лака) останется после такой полировки микрон 20 блин...
Цитата: unitvisual от 03 Март 2013, 15:49:32
про наждачку я соврал...mirka только 1000, а 1500 и 2000 фирмы indasa португалия.
прикол в том, что сейчас убил времени кучу, но бока прошёл вручную и царапин почти нет. они настолько мелкие что даже мой зоркий глаз еле видит!
теперь капот и крышу хоть перетирай..но хватит ли лака) останется после такой полировки микрон 20 блин...
Это такая с носорогом? Всё равно поменяй,попробуй и сравни.На бруске наждачку складывай вдвое.Для намачивания поверхности и смыва частиц использую губку.
unitvisual,Саня ,напиши на русском что твой ник означает.Ты как думаеш пылинки в лаке есть абразивными частицами? А ты их вместе с стертой точкой по всей поверхности фигачиш наждачкой.
Квик нормальный лак только стает долго и в этом твоя ошибка,когда на ставший падает пыль то она не тонет и даже не прилипает а у тебя она наполовину в лаке.
Ник это долгая история...ну выходит...визуальная единица...тюпа юнит...)) Сложно короче говоря...)
А по полировке..сначала вручную прохожу..и когда пылину срубил...сразу чувствую рукой как катается под шкуркой, так убираю штук 10-20 и тут же дворником от тачки снимаю воду с песчинками...снова воды брызгаю и убираю наплывы и прочее. Багажник конечно получше вышло уже...но всё равно что-то не то...царапинки есть мелкие..но есть! А хочется чтоб в идеале.
Протираю тоже постоянно...микрофиброй мокрой...затем сухой протираю...гляжу чего где и дальше...
Попробую всё-таки ещё шкурку другую взять, посмотрим что будет...
Насчёт лака учёл...буду пробовать кар фит..писали что встаёт быстро и неплохой!
Либо опять дюксон ХС.
ЗЫ: щас встал полностью, всё таки квик реально твёрдый устойчивый к царапинам! Ногтём хрен поцарапаешь!
Я сейчас приноровился делать так.
Тризак 1000 пыль тоже пилит и шагрень оставляет более крупную ручками и 2000 3м
Тризак 3000
Паста 17 3м
Одно условие тризак использовать не больше чем 3-5 деталей
Если где риска от наждачки есть подольше тру и все хорошо.
А я последние раза 3 косячил по полной при полировке вручную (последний новый нивовский капот со сраным акрилом), постоянно царапины от песчинок. Раньше никогда такого не было! А так уже давно перешёл на подготовку к полировке по сухому. Санмайт 1500+ мягкая подложка + 3000 тризак и в путь, с овчиной и 74 пастой(17ая не понравилась именно с овчиной). 4 кружка санмайт мне хватает на капот средних размеров. Крещусь пяткой что полируются только горизонтальные детали!
После санмайта бараны до одурения.И шагрени нет вапще.Деталь сразу видно ремонтную.Для меня этот способ уже пройден.Одним словом это была горячка ;)
есть ли разница. полировать через пару дней после покраски, или через месяц? через месяц понятно лак станет тверже и полировать будет сложнее....поэтому я и стараюсь полировать сразу и отдавать уже полирванную машину
А часто попадаются клиенты, мол "полировть надо через месяц чтоб краска легла"
на свежем лаке попадание песчинки под шкуру может наделать глубоких царапин... если попадание исключено - то можно и на след. день, я обычно недельку выдерживаю
Цитата: dimakorg от 18 Март 2013, 21:26:12
есть ли разница. полировать через пару дней после покраски, или через месяц? через месяц понятно лак станет тверже и полировать будет сложнее....поэтому я и стараюсь полировать сразу и отдавать уже полирванную машину
А часто попадаются клиенты, мол "полировть надо через месяц чтоб краска легла"
Правильно делаешь, что сразу.А так заказ растягивается на продолжительное время,вроде уже и отдал,а на самом деле какие-то недоделки ещё.
Дима, у тебя ИК-сушка имеется?... Вот и обьясни клиенту, что час под ИК заменяет месяц эксплуатации. МТЗ.
Цитата: unitvisual от 04 Март 2013, 00:21:59
.... так убираю штук 10-20 и тут же дворником от тачки снимаю воду с песчинками...
ЗЫ: щас встал полностью, всё таки квик реально твёрдый устойчивый к царапинам! Ногтём хрен поцарапаешь!
Александр, дворник здесь не нужен, я б сказал даже противопоказан.Малейшая твёрдая крупица попавшая под него ,может сильно испортить настроение.Собрал воду губкой.... надо насухо, протёр салфеткой.
Что... тоже нет-нет лак ногтями на прочность проверяешь? :)
Протирать лучше всего резиновой тряпкой, (http://f14.ifotki.info/thumb/0a8cb0351e80700ff13b9dfd4c3a620bb033d6146804511.png) (http://ifotki.info/14/0a8cb0351e80700ff13b9dfd4c3a620bb033d6146804511.png.html)
она же искуственная замша, она же полотенце для плавцов.
Резиновая трябка весщьь)))
Ребята,хелп.Не помогает резиновая тряпка, лак выдержанный на машине в раойне месяца перетер 1500 на жесткую, потом перебил абролоном 2000,потом 3000 тризак-потом 417 2 раза и остаются бараны причем все перебивал машинкой под шлангой с проточной водой-мусора нет.Что за "всем извесный предмет".
Набрался крепости.Попробуй овчинкой толку больше будет.
Цитата: avtocond от 28 Март 2013, 13:11:37
Ребята,хелп.Не помогает резиновая тряпка, лак выдержанный на машине в раойне месяца перетер 1500 на жесткую, потом перебил абролоном 2000,потом 3000 тризак-потом 417 2 раза и остаются бараны причем все перебивал машинкой под шлангой с проточной водой-мусора нет.Что за "всем извесный предмет".
" Пилите Шура пилите " , даже керамолак заводской заточенный P1500 на машинке можно располировать при желании
Алексей,я дюну хс месячной выдержки распилил ;)
(http://f14.ifotki.info/thumb/c18a57856798951f18d36950bb0b89a45f6df0147156188.jpg) (http://ifotki.info/14/c18a57856798951f18d36950bb0b89a45f6df0147156188.jpg.html)
но правда с мехом,щяс уже забыл про него ,видать старею.;)
Цитата: avtocond от 28 Март 2013, 13:11:37
Ребята,хелп.Не помогает резиновая тряпка, лак выдержанный на машине в раойне месяца перетер 1500 на жесткую, потом перебил абролоном 2000,потом 3000 тризак-потом 417 2 раза и остаются бараны причем все перебивал машинкой под шлангой с проточной водой-мусора нет.Что за "всем извесный предмет".
Эт я так же царапины убирал...затрахался))) Чувство резинового лака не покидает?)) Ну типа керамо лак)
Или как у меня пересох уже...Я сделал вывод...что нужно недельку сушить и полировать) Долго тоже плохо.
Цитата: unitvisual от 28 Март 2013, 23:01:46
Цитата: avtocond от 28 Март 2013, 13:11:37
Ребята,хелп.Не помогает резиновая тряпка, лак выдержанный на машине в раойне месяца перетер 1500 на жесткую, потом перебил абролоном 2000,потом 3000 тризак-потом 417 2 раза и остаются бараны причем все перебивал машинкой под шлангой с проточной водой-мусора нет.Что за "всем извесный предмет".
Эт я так же царапины убирал...затрахался))) Чувство резинового лака не покидает?)) Ну типа керамо лак)
Или как у меня пересох уже...Я сделал вывод...что нужно недельку сушить и полировать) Долго тоже плохо.
Зачем так долго ? ночь постояла и полируй
Лак по прошествию недели садится и это иногда явно видно,а так же все остальное тоже ;D
Цитата: SSSR от 28 Март 2013, 23:07:57
Лак по прошествию недели садится и это иногда явно видно,а так же все остальное тоже ;D
Конечно садится , но если ты убрал сор , полирнул нормально , а не просто поелозил пастой , то переживать нечего , ничего твоего не просядет . Чуток сядет , помутнеет , зато фактура лака станет больше похожа на заводское покрытие .
я всегда тру шкуркой и полирую на следующий день и отдаю авто. Если и помутнеет, то можно через месяц просто полирнуть. Єто легче, чем шкурить засохший лак.
Цитата: AutoColer от 28 Март 2013, 23:18:01
фактура лака станет больше похожа на заводское покрытие .
Эт точно! Всегда стараемся полировать на следующий день. Но при 0
оС можно и через недельку-другую ;).
Я последнее время приноровился(особенно если шагер подпилить надо) ночь посох лак, начинаю акуратно мусор убирать, потом 2000 всю деталь прохожу и оставляю еще на сутки, двое или принудительная сушка под лампой. Лак садиться, риска уже не такая большая, 2500 пробежал, если еще косячки есть сразу убираю и полиролю. У меня с полировкой вечно проблемма в том плане, что все уже говоря все хорошо, а я вижу мелкие косячки, которые мало кто увидит(тем более если не знает куда смотреть) пока их в ноль не уберу, редко остановиться получаеться, но и конечный результат стоит того ::)
Вот пример (http://f14.ifotki.info/thumb/81244d36b9f96b0303bb94204dc0072f5ebe50147206581.jpg) (http://ifotki.info/14/81244d36b9f96b0303bb94204dc0072f5ebe50147206581.jpg.html)
а вот перебор и протертость до базы (http://f14.ifotki.info/thumb/d62f1fa0537dddfd6c7d5d5875ba44205ebe50147206581.jpg) (http://ifotki.info/14/d62f1fa0537dddfd6c7d5d5875ba44205ebe50147206581.jpg.html)
сразу покраска в переход, 3часа на покраску, сушку и полировку, два года прошло, а границу перехода не видать, лак Брюлекс ХС, первая покраска в переход по металлику и лаку, все получилось благодоря нашему форуму ;) (http://f14.ifotki.info/thumb/6da854fc77f4d6903042178d3d3ec0d75ebe50147206582.jpg) (http://ifotki.info/14/6da854fc77f4d6903042178d3d3ec0d75ebe50147206582.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/e8b04778c83b48596a545a141988aee75ebe50147206582.jpg) (http://ifotki.info/14/e8b04778c83b48596a545a141988aee75ebe50147206582.jpg.html) (http://f14.ifotki.info/thumb/ddb1696d19d8f1a3b282f0f9575110915ebe50147206582.jpg) (http://ifotki.info/14/ddb1696d19d8f1a3b282f0f9575110915ebe50147206582.jpg.html)
Я прочитал все 93 страницы!!!!!!!!!!!фух ;D
так вроде все понятно!!
полирнуть хочу свою машинку Toyota camry 2003г.в. черная код краски 202
идеала понимаю что не будет так как делаю это первый раз но марафет думаю наведу!!
что имею на данный момент:1.полировочная машина интерскол ушм 180\1300эм
2.круги(белый,оранжевый,черный)
3.паста farecla G3,G6,G10
4.микрофибра,тряпки для полировки
5.цветная полироль с тефлоном doctorwax
6.silicon car wax неизвестной фирмы
на авто присутствуют потертости лака от веток на дверях,а также бампер в районе багажника верхн часть от сумок))))
шкурить не хочу! как вы думаете получиться убрать потертости!!если кто что может посоветовать ,жду!!еще почитаю ;D!!! надеюсь хуже не сделаю ;D
Цитата: dvdrw85 от 29 Март 2013, 11:38:40
Я прочитал все 93 страницы!!!!!!!!!!!фух ;D
так вроде все понятно!!
полирнуть хочу свою машинку Toyota camry 2003г.в. черная код краски 202
идеала понимаю что не будет так как делаю это первый раз но марафет думаю наведу!!
что имею на данный момент:1.полировочная машина интерскол ушм 180\1300эм
2.круги(белый,оранжевый,черный)
3.паста farecla G3,G6,G10
4.микрофибра,тряпки для полировки
5.цветная полироль с тефлоном doctorwax
6.silicon car wax неизвестной фирмы
на авто присутствуют потертости лака от веток на дверях,а также бампер в районе багажника верхн часть от сумок))))
шкурить не хочу! как вы думаете получиться убрать потертости!!если кто что может посоветовать ,жду!!еще почитаю ;D!!! надеюсь хуже не сделаю ;D
Успехов конечно, но как то не логично. Отгони лучше авто специалистам, а тренируйся на других более дешевых моделях авто. Попахивает кроиловом и жабой сэкономить, как бы не попал на перекрас. Когда у рук не было можно и без наждачки протереть до грунта. Не в обиду, а просто совет.
отогнать то можно! только хочу сам попробовать! мелкие царапины сам затирал в ручную, так ниче получалось. да и спецов в киеве не знаю!! мне одни зарядили 380$! я на маленькой скорости аккуратненько попробую!! 8) если есть подводные камни готов выслушать!!советы принимаю на ура!
Цитата: dvdrw85 от 29 Март 2013, 12:03:58
....... да и спецов в киеве не знаю!!
Пятый пост вверх от твоего- киевский спец.
Цитата: dvdrw85 от 29 Март 2013, 11:38:40
Я прочитал все 93 страницы!!!!!!!!!!!фух ;D
так вроде все понятно!!
полирнуть хочу свою машинку Toyota camry 2003г.в. черная код краски 202
идеала понимаю что не будет так как делаю это первый раз но марафет думаю наведу!!
что имею на данный момент:1.полировочная машина интерскол ушм 180\1300эм
2.круги(белый,оранжевый,черный)
3.паста farecla G3,G6,G10
4.микрофибра,тряпки для полировки
5.цветная полироль с тефлоном doctorwax
6.silicon car wax неизвестной фирмы
на авто присутствуют потертости лака от веток на дверях,а также бампер в районе багажника верхн часть от сумок))))
шкурить не хочу! как вы думаете получиться убрать потертости!!если кто что может посоветовать ,жду!!еще почитаю ;D!!! надеюсь хуже не сделаю ;D
Без меха её можно только зажечь,а что бы убрать основную часть царапин и прочего,нужен мех..
Если твоя камри в родняке...то она не под лаком...она в однослойном покрытии...не забывай об этом ,когда рёбра начнут светиться ;D
есть дверь от шкоды фабии! мо на ней потренироваться?
Цитата: dvdrw85 от 29 Март 2013, 13:10:22
есть дверь от шкоды фабии! мо на ней потренироваться?
Вас предупреждают о том,что может у вас уже лака нет для полировки.
Полировать есть смысл новый авто,или только окрашеный.Если лака нет
то ето деньги на ветер,и одни протиры до базы.
На камри в оригинале в 202 цвете лака нет,и никогда не было,они идут в однослойном покрытии,и не путай человека с советами не имеющими отнощения к полировке как к таковой...и путь выбран верно, остаёться только вопрос итога,но путь верный..
вот и все все 93 прочитанные страницы впустую!!так как ее полировать?или ну его вообще?и вообще она полируется?я запутался окончательно! :o
Цитата: dvdrw85 от 29 Март 2013, 13:32:01
вот и все все 93 прочитанные страницы впустую!!так как ее полировать?или ну его вообще?и вообще она полируется?я запутался окончательно! :o
Раскажу немного о пастах.G-3,и G-6 ето одна и таже паста. 3 для свежих красок,6 для старых.
Начинать полировку надо с тризака от 3м (3000 номер).Пастами убрать царапины очень сложно,
поетому надо сначало тризаком.Потом убераем риску от тризака 3,или 6 пастой с белым кругом.
Потом G-10,убераем царапины от G-3. И в конце уже Glaze (для черных цветов),Glaze заполняет
самые мелькие риски от пасты G-10.
В цонце можна натереть воском для зашиты.
Цитата: dvdrw85 от 29 Март 2013, 13:32:01
вот и все все 93 прочитанные страницы впустую!!так как ее полировать?или ну его вообще?и вообще она полируется?я запутался окончательно! :o
Полируеться,но снести рёбра в однослойном покрытии,на порядок быстрее,чем на базе под лаком..однослойное покрытие и слой тонкий как принято у японцев..
dvdrw85-пиши тут,в лс тут не принято писать.Вот тебе видео что такое тризак.
Царапины на машине нереально убрать просто полиролью.По любому сначало
абразивная подготовка.
ого какая страшная штука!! :o
новинка?тризак 6000-вещь?
Парни, подскажите, 3М паста средняя (75-ка как я понимаю) в тюбике какого цвета? Ну в смысле какого цвета колпачок? Всегда пользуюсь Fast Cut на жестком оранжевом круге, потом финишной (красный колпачок) опять же на жестком круге. На мягком, как мне кажется, результата никакого... Хочу ещё промежуточно попробовать средней пастой пройтись...
09375 тонкий абразив..чёрный колпачёк..
09377 красный колпачёк и полиш роза 80345 это не финишные полироли,это консерванты блеска,работают исключительно на мягких(пальчиковых)кругах..
Финишные полироли,т.е.политура блеска/антиголограмные..это 76ая и 83я,голубой и синий колпачёк соответственно...работают на мягких кругах...
Цитата: vladmir50 от 11 Апр. 2013, 23:20:06
09375 тонкий абразив..чёрный колпачёк..
09377 красный колпачёк и полиш роза 80345 это не финишные полироли,это консерванты блеска,работают исключительно на мягких(пальчиковых)кругах..
Финишные полироли,т.е.политура блеска/антиголограмные..это 76ая и 83я,голубой и синий колпачёк соответственно...работают на мягких кругах...
А 80349 желтый колпак для чего?
Цитата: ураган 013 от 11 Апр. 2013, 23:47:46
А 80349 желтый колпак для чего?
Как для чего...для полировки ;D
Это многофункциональная полироль,со своими нюансами...была разработана для твёрдых типов лаков...на первичных этапах,на мехе(жёстком)полировальнике работает при нагреве поверхности до 50и градусов,без нагрева она уже работает как второй номер,убирает остатки абразива...при этом не сушить,работает в мокром блеске..ну и соответственно первым номером на перходах,пластике и т.п.
Паста на любителя,для тех кто не работает на нагреве и мехом...бессмысленна..а если точнее её надо понять,на каких этапах и каким образом ей пользоваться...
Цитата: Maradona от 11 Апр. 2013, 23:56:21
А какая паста грубей 17,или 74?
Грубее это как?Невежественнее что ли или брутальнее? ;D
А размер зерна у 17 меньше...на первых партиях был одинаков :-X
Цитата: x_treem1982 от 12 Апр. 2013, 08:45:57
Цитата: vladmir50 от 11 Апр. 2013, 23:20:06
09375 тонкий абразив..чёрный колпачёк..
А если её на жестком круге попробовать как вторую стадию? А после пройтись красным колпачком на среднем круге и потом её же на мягком черном?
Цитата: vladmir50 от 11 Апр. 2013, 23:20:06
голубой и синий колпачёк соответственно...работают на мягких кругах...
это на черном круге как финальная стадия?
Красный и розовый колпачёк,это консервант ,работает на законченной поверхности,эффективнее всего мягким палчиковым кругом на эксцентрике...
Этот этап не являеться обязательным....
Финишный этап обязателен,работает с мягким кругом на 76/83 пасте...этап можно варьировать..ротационный,потом эксцентриковый...особенно на мягких вяжущих поверхностях...
75 на промежуточном этапе можно варьировать кругами..жёстким/средним /мягким....в зависимости в какую сторону больше уводить этот этап....по мне так фесто9000,на промежуточном этапе работает в несколько раз эффективнее, лучше дорезает риску абразива,снимает абразив и максимально сводит на нет галограммы...
Обычно полировка делиться на несколько этапов...
1 Абразивная паста на жёстких кругах...
2 Промежуточный...мокрый блеск...круги по ситуации
3 Финишный...политура блеска..на мягких кругах..
4 Консервант блеска...
Четвёрдый этап не строго обязательный,(по предпочтению)но первымя трёмя нужно добиваться эффекта поверхности,только что выехавшей с конвеера авто...причём адекватно визуально можно определить через пару моек под разными видами освещения,люм,полутень ,солнце и т.д.
На ремонтных,только что покрашенных поверхностях,можно справляться двумя этапами..абразивным и политурой блеска...
Цитата: vladmir50 от 12 Апр. 2013, 12:50:41
Красный и розовый колпачёк,это консервант ,работает на законченной поверхности,эффективнее всего мягким палчиковым кругом на эксцентрике...
Прелесть Полиш Розы в способе нанесения на поверхность, в отличии 77( красн. колп.0 Полиш Роза может наносится в ручную двумя салфетками. 77 машинная полировка(защита блеска). П Роза силиконо содержащее вещ-во, может наносится на любые пов-ти без ограничения и резину и пластмассу. Но я бы не рекомендовал наносить её на структурные поверхности, не рас полируешь. 77 паста быстро сохнет наносится на поверхность на не большие участки.
У 3М полировочной системы две линейки. Старая и новая её девиз "Выбери по цвету"
1. Абразивная полироль 09374 и 09375 После 74 применение 75 обязательна.
2. Не абразивная полироль 09376
3,Защита блеска 09377
Белый, черный, голубой, красный колпачок.
Недостатки быстро сохнут, высохнув не сотрешь.
1. Абразивная полироль 50417 зелёный колпачок
2. Не абразивная полироль 50349 желтый колпачок
3. Антигалограммная 50383 синий колпачок только для темных цветов. Применять без фирменного круга трата денег и времени(для неверующих - проверьте)
4. Защита блеска PRоза оранжевый колпачок
50349 может применяться как самостоятельная полироль(одна в двух лицах).
Меховой круг + 50349. Оранж или Зел круг +50349. Черн или Желт круг + 50349. Дольше, но возможно.Разрабатывалась для керамических лаков.
Цитата: Вадим64 от 12 Апр. 2013, 18:52:09
Цитата: vladmir50 от 12 Апр. 2013, 12:50:41
Красный и розовый колпачёк,это консервант ,работает на законченной поверхности,эффективнее всего мягким палчиковым кругом на эксцентрике...
Прелесть Полиш Розы в способе нанесения на поверхность, в отличии 77( красн. колп.0 Полиш Роза может наносится в ручную двумя салфетками.
Ручной труд это не прелесть,а наоборот шаг назад,в любой работе,надо минимизировать ручной труд,от этого нет никакой прелести в отличии от автоматизированного,где один и тот же результат получаеться меньшим временем и трудозатратами...
Цитата: Вадим64 от 12 Апр. 2013, 19:10:37
У 3М полировочной системы две линейки. Старая и новая её девиз "Выбери по цвету"
У 3М..одних перфектов только три,плюс империал хенд глейз..перфект ит хенд глейз,файниз ит вроде 2.,хэдлайт ленс ристрейшенс систем,уже семь получаеться из тех ,что я знаю...это при том,что перфект ит 3 это одна линейка с обновлённой версией паст...
Цитата: vladmir50 от 12 Апр. 2013, 22:39:55
Цитата: Вадим64 от 12 Апр. 2013, 18:52:09
Цитата: vladmir50 от 12 Апр. 2013, 12:50:41
Красный и розовый колпачёк,это консервант ,работает на законченной поверхности,эффективнее всего мягким палчиковым кругом на эксцентрике...
Прелесть Полиш Розы в способе нанесения на поверхность, в отличии 77( красн. колп.0 Полиш Роза может наносится в ручную двумя салфетками.
Ручной труд это не прелесть,а наоборот шаг назад,в любой работе,надо минимизировать ручной труд,от этого нет никакой прелести в отличии от автоматизированного,где один и тот же результат получаеться меньшим временем и трудозатратами...
Но если посчитать нормочасы и трудозатраты на 09377. я предпочел бы сделать ТРИ шага назад. ПРИ ЭТОМ ПОЛУЧИВ ОТЛИЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ и потратив меньше времени и сил. Применение PRозы с двумя тряпками, не мой совет, а технология 3Ма. PRоза может рекомендоваться автовладельцам у которых нет специальных полировальных машинок. Как средство индивидуального ухода за кузовом автомобиля. По заверениям рекламы выдерживает 5 машинных моек.
Забыл упомянуть про еще одну пасту 50077.
Она была разработана после изобретения Trizact а. И носит - это имя. Применяется вместо двух 09374 и 09375 как одна самостоятельная в паре с 09376.
У мастеров получила номер 0. 50077 Это обычная абразивная полироль.
Ручное нанесение PRы - это не шаг назад. А ШАГ НАЗАД это применение полироли старой 3М системы Белый - Черный - Голубой - Красный колпачки.
Да не имеет значения какого производителя полироль..сама по себе суть ручной работы это шаг назад...
Кому попадался сей аппарат в полировку, в заводском покрытии? Кто не вкурсе объясняю: лак на ней не полируется, паста моментально превращается в пыль и оставляет сумасшедшие разводы. Технолог по 3М-у не смог отполировать. Хотелось бы услышать мнения и предложения маляров.
Всё полируеться...а после первой сотни зажжёных авто,даже технологи могут научиться полировать ;D
Когда скатываеться в пластелин и чертит(самые неудачные покрытия) это понятно,долго геморойно,и даже каждый этап приходиться делить на два...а полироль в пыль и разводы,вполне нормальный процесс...не вижу подвоха :-[
Скорее всего машина покрыта чем-то похожим на воск.Как вариант можно попробовать вышкурить а если не поможет то сжечь ;DНам тоже попадали такие машины,наш полировщик выходил из положения 8000-ой пастой от фестула ;)
Цитата: vladmir50 от 20 Апр. 2013, 19:08:52
...а полироль в пыль и разводы,вполне нормальный процесс...не вижу подвоха :-[
на первых секундах пыль и разводы, я думаю что подвох всетаки есть...
Цитата: Mercedes от 20 Апр. 2013, 19:51:49
Скорее всего машина покрыта чем-то похожим на воск.Как вариант можно попробовать вышкурить а если не поможет то сжечь ;DНам тоже попадали такие машины,наш полировщик выходил из положения 8000-ой пастой от фестула ;)
ничем не покрыта, это не первая хонда и не только у меня такая проблема, еще попадаются мицики с таким же лаком
озадачил ???
Цитата: Picasso от 21 Апр. 2013, 02:03:57
ничем не покрыта,
А это в тех-паспорте написано?Если ты не видешь-это не значит что его нет!Мы тоже полировали такие машины,геморно но можно ;)
Цитата: Picasso от 21 Апр. 2013, 02:03:57
Цитата: vladmir50 от 20 Апр. 2013, 19:08:52
...а полироль в пыль и разводы,вполне нормальный процесс...не вижу подвоха :-[
на первых секундах пыль и разводы, я думаю что подвох всетаки есть...
Вяжет понятно...геморойно,но пыль...не вижу сложностей или ты не правильно описываешь...любой полировщик у которого за плечами сотни зажжённых авто,скажет что самое геморойное это подкипевшие/мягкие/вяжущие покрытия..это когда полироль сразу начинает свёртываться в пластелин,выбрасывать и чертить на поверхности...не даёт полировать,разогнать обороты,а убрать все царапины по максимуму нужен мех и предельные обороты...
Т.е в случае когда на первом этапе не даёт полировать,а резать на первом этапе по максимуму всё ровно надо,то надо резать одно и портить другое,потом возвращаться и исправлять то ,что испортил,и так на каждом этапе..
Насколько я понял,у тебя всё таки то самый эффект,не в пыль а наоборот тянет,полироль как бы врезаеться кругами,и тянеться,машинку аж не удержать если пересушить,за кругом идут разводы полироли,что они как бы врезаються в покрытие,что даже салфеткой не убрать и остаёться как бы что то среднее,между вьевшейся полироли и начерчеными царапинами...круг,будь то мех или обычный,на оборотах не высушить,он становиться влажным со временем от полироли,если высушить о поверхность,то будет оставлять за собой разводы,чертить...
У тебя что то подобное?
Если да,то это как писал Мерседес,это всякие нанопокрытия верхнего слоя,но это не самое сложное,хуже когда покрытие само по себе вяжет,а когда вяжет покрытие и залито это всё восками это вообще гемор,я вспоминаю себя,как нарабатывал практику борьбы с подобными покрытиями,а начинались они давно,когда ещё не было 17ой полироли,что на порядок усложняло полировку...причём этот гемор идёт на всём протяжении полировки,что бы на солнце ни в одном углу не проскочило ни одной галограммки,это с политурой блеска и снятием галограмм тоже приходиться повозиться,на порядок подольше ,чем с простым покрытием.. :-X
все именно так, как описано выше. В принципе отполировать я могу(хотя и отказался), просто хочу услышать мнения других мастеров может у кого есть какой секрет как без лишнего гемора отполировать такое покрытие. У меня например есть жидкость которая продлевает "жизнь" пасте не дает высохнуть, вот с ее помощью все полируется почти без проблем, мож у кого еще какой секретик найдется, делимся опытом господа не скупимся :-X
А 49-ой 3М пастой для керамических лаков не пробовали?
Надо пробовать на покрытии. если лак с эффектом самозатягивания, то нужно греть поролоном, если классическая керамика то баран в помощь.
пробовал, ефект тот же она как бы засыхает на поверхности и все становится белым, антиголограмма более менее работает и то недолго, а с "бараном" я никак не могу подружится :-\ все круги поролон 3М
Всё ровно полюбому начинать надо всегда с меха,те царапины что мех на максимальных оборотах убирает с трёх проходов,паралон не уберёт и с 15и...
А на вязких покрытиях,мех не так сильно скатывает и сушит полироль,но на оборотах чертит как наждачный круг(утрировал ;D) Т.е.я начинаю на мехе с малых оборотов постепенно выхожу на максимум,в момент когда уже не раскатывает полироль,но и не совсем засушило,при этом круг чертит риску по страшному,зрелище ещё то,но не обращаю на это внимание,главное слизать те царапины ,которые на самом авто,последним проходом на малых/средних оборотах,всё тем же мехом убираю риску ,что нарезал мехом до этого,вторым этапом в зависимости от того что стало после первого этапа и как оно сушит в зависимости от оборотов,однозначного ответа нет,это может быть 9000ая на зелёном круге,может на жёлтом,а может и понадобиться 17ая на зелёном после меха,потом только 9000ая(фест),ну естественно на втором этапе убираю по максимуму последствия первичного этапа,в заключении пользуюсь очистителем фест MPA-F...ну и последняя фаза это политура блеска и борьба с галограммами,на чёрном фестуле 10000ой или 76ой в ротационном режиме(10000ой на вязких поудачней),может затянуться в два или полтора прохода с перекрытием,вроде бы всё зеркально красиво,но на солнце обязательно проскочит где-нибудь галограмма,поэтому 83я или 10000ая на эксцентрике последним этапом...
З.Ы.Полироли,круги,очистители,салфетки и прочая требуха..солянка из фесто и 3М....в этой солянке мех Мирка 180...
Ну а так это всё приблизительно примерно,что бы точнее описать картину,это надо показывать...
прошу рассказать про заключительный этап(83 антигалграмка, особенно на темных), или ткнуть ссылкой:)
обычно полирую 17 на жестком круге, потом 76 на черном мягком, теперь взял еще на пробу 83 против галограмм и синий(рифленый) круг 3М, но при нанесении пасты этим кругом она оочень долго не выполировывается в сухй блеск, приходится доводить руками, так и должно быть? и также интеесно про полировку на эксцентрике 83 пастой
Цитата: K@dr от 29 Апр. 2013, 11:46:53
Прочитал всю тему. По технике и порядку вопросов нет. Тем более что техник и вариантов их применения несколько - уяснил что надо пробовать.
Решил попробовать с 3М 74-75-76, к ним 3 новоловских круга по жесткости (пока главный фактор цена).
Из опыта - полировал до этого небольшие царапины местами на разных цветах тупо 75-й вручную или дрелью.
Остался вопрос по расходу. Средней "зашорканности" машина (царапины в основном от моек + мелкие от веток и т.п.) сколько у кого пасты уходит? Понимаю что понятие очень относительное, но думаю примерные рамки есть? думаю взять для начала 74,75 по 300 грамм, 76 - 200. Должно хватить или точно побегу за добавкой?
Спасибо всем за инфу!
Хватит с головой,только не рационально :) Лучше уже 17цатой 200 гр(зел колп) и расход меньше и эфект задороже
Цитата: K@dr от 29 Апр. 2013, 11:46:53
Остался вопрос по расходу. Средней "зашорканности" машина (царапины в основном от моек + мелкие от веток и т.п.) сколько у кого пасты уходит?
3-4 средних седана на бутыль 17ой..промежуточные и финишные считать нереально :-X
Цитата: vladmir50 от 30 Апр. 2013, 00:20:54
Цитата: K@dr от 29 Апр. 2013, 11:46:53
Остался вопрос по расходу. Средней "зашорканности" машина (царапины в основном от моек + мелкие от веток и т.п.) сколько у кого пасты уходит?
3-4 средних седана на бутыль 17ой..промежуточные и финишные считать нереально :-X
Старые покрытия я редко полирую, а на вчера покрашенные мне хватает 100-150гр пасты, то есть 7-10 седанов на бутыль.
Убрать полировкой косяки на окрашенном авто...это рабочий момент,а восстановительная полировка заводского покрытия это искуство ;D
Цитата: Kiolan от 30 Апр. 2013, 06:55:56
Старые покрытия я редко полирую, а на вчера покрашенные мне хватает 100-150гр пасты, то есть 7-10 седанов на бутыль.
Смотря какой бутыль.(http://f14.ifotki.info/thumb/bbe8c9da5119752a6f27029d21bf4b4905cf97150012775.jpg) (http://ifotki.info/14/bbe8c9da5119752a6f27029d21bf4b4905cf97150012775.jpg.html)
Такой только у Автоконда и Майкла Джексона...делают на заказ ;D
Цитата: vladmir50 от 21 Апр. 2013, 23:22:02
Всё ровно полюбому начинать надо всегда с меха,мех Мирка 180...
Полирую не часто,в основном пылинки после покраса.Недавно надо было одну крышу( ;D) жёстко полирнуть,сунулся,ни абразива подходящего,ни кругов нормальных,магазины закрыты,да в них и нет ни фига.Откопал вооот такой кружок
(http://f14.ifotki.info/thumb/5ea85693173c2e0b3224fb429b1c73b85f982e150961311.jpg) (http://ifotki.info/14/5ea85693173c2e0b3224fb429b1c73b85f982e150961311.jpg.html)
шёл в комплекте с макитой.После него круги на 150 кажутся игрушечными ;D.
И как я без больших кругов работал? ??? ... ;)Будем искать... ;)
На днях пришлось полировать.
Шагрень выпиливается с мусором в ноль 1200-кой, потом 2000, потом 2500. Шкура Сиа.
Первый вариант.
Фарекла тройка+белый круг. Машина вся в гавне, весь в гавне.. Вроде блестит.
Сегодня взял второй вариант:
зеленый 3М круг + паста FastCut. Летит меньше, ессно на сухую.
Не понравился дисбаланс между кругом и адаптером (разъемные) как не выставляй - все равно яйцо эллипс есть.
Не понравилось что поверхность нагревается гораздо быстрее. Там где на фарекле чуть теплое, на 3М уже кипяток.
Риска все равно остается, машины затертые тряпками и вообщем сливается, но такое ощущение что не могу перебить риску.
Эксцентриком очкую на лак лезть, выпилить до базы дело не хитрое.
Вообщем вопроса два, почему риска и почему греется собака. :-[
Цитата: Gradi_ent от 15 Май 2013, 17:06:45
На днях пришлось полировать.
Шагрень выпиливается с мусором в ноль 1200-кой, потом 2000, потом 2500. Шкура Сиа.
Первый вариант.
Фарекла тройка+белый круг. Машина вся в гавне, весь в гавне.. Вроде блестит.
Сегодня взял второй вариант:
зеленый 3М круг + паста FastCut. Летит меньше, ессно на сухую.
Не понравился дисбаланс между кругом и адаптером (разъемные) как не выставляй - все равно яйцо эллипс есть.
Не понравилось что поверхность нагревается гораздо быстрее. Там где на фарекле чуть теплое, на 3М уже кипяток.
Риска все равно остается, машины затертые тряпками и вообщем сливается, но такое ощущение что не могу перебить риску.
Эксцентриком очкую на лак лезть, выпилить до базы дело не хитрое.
Вообщем вопроса два, почему риска и почему греется собака. :-[
как по мне 1200 грубовато, максимум 1500, грется полюбому будет так как это поролон, щерсть меньше греет+ нужно работать в помещении, риска возможно видна еще от цвета, темные более требовательны к полировке, эксцентриком можно перетирать если лак хорошо просох на мягкой проставке нет проблем.
Цитата: КЭШ от 15 Май 2013, 17:55:09
Цитата: Gradi_ent от 15 Май 2013, 17:06:45
почему риска ?. :-[
как по мне 1200 грубовато, максимум 1500
Добавлю ещё, что СИА абразив, грубо говоря неоднородный, например в 1200-й шкуре попадаются камни как в 600-й. Сам абразив "рисует". 3М в этом плане получше будет.
Цитироватьщерсть меньше греет
шерсть палит на раз два. даже не приближаюсь к ней.
Luckyпопробую шкуру поменять, спс.
На машинку 150\5мм чего цеплять, абралон\тризакт? 2000\3000?
Цитата: Gradi_ent от 15 Май 2013, 18:55:35
Цитироватьщерсть меньше греет
шерсть палит на раз два. даже не приближаюсь к ней.
:o, на каких оборотах ты полируеш, не на солце случайно, прости за тупой вопрос, но это нонсенс, греет поролон, так как он оплавляет , а шерсть режет, и у нее теплоотвод по определению лучше, опастно на ребрах, согласен, но точно не палит , выражайся яснее. Эксцентрик 5мм крупноват, им грунт перетирать не желательно, не точто готовить под полировку, а потом спрашивать от чего риска.
полировка в гараже в тени. обороты выше трех не даю никогда.
почему-то меня отговаривают знакомые маляры от 3м в пользу фареклы. долго долго, дорого и гемморойно.
фарекла одношаговая и расходники дешевле + на 3м желательно проявку брать (сказано было)
Три тыши об. это потолок.
давно не работаю фареклой, только зм, а там дело вкуса
Цитата: КЭШ от 16 Май 2013, 07:44:59
давно не работаю фареклой, только зм, а там дело вкуса
Если насчет вкуса то можно майонезом попробовать.
Цитата: avtocond от 16 Май 2013, 22:14:44
Цитата: КЭШ от 16 Май 2013, 07:44:59
давно не работаю фареклой, только зм, а там дело вкуса
Если насчет вкуса то можно майонезом попробовать.
пох чем, главное чтобы результат был ;D ;)
Если в зеркало херачишь,то после 1200,нужно 1500,2000 тризак3000 тогда никаких рисок не будет.
работаю только 417 3М с зел.кругом,всем доволен.
Здравствуйте.Наконец выкрашен первый элемент в виде спойлера черным перлом.Подскажите пожалуйста:так как не обошлось без косяков,нужно полирнуть шагрень и мелкие бугорки(вода в ресиверах у соседа) и сровнять в зеркало.Имеется паста 3м(17).Вот проблема-в магазине самая мелкая наждачка на 150 подошву-600,а нужно,я так понял,2000.Или может есть другое средство?Какого цвета полировальный круг подойдет для этой пасты?Извиняюсь за сумбур,но в терминологии не силен.Смысл такой:хочу шлифмашинкой сбить косяки,а полировальником вывести зеркало.
да сколько там того спойлера, возьми шкурку в листах и вручную 1500 , 2000, 3000 , ...10 000 :)
Цитата: Kiolan от 18 Май 2013, 10:09:05
да сколько там того спойлера, возьми шкурку в листах и вручную 1500 , 2000, 3000 , ...10 000 :)
И передуй лаком.
решил поэкспериментировать с эксцентриковой машинкой на своем свежеокрашенном капоте )))
ход 5мм... риска думаю не особо будет заметна снежка...
но вот засада лак не хочет тереться 1500 не берет на сухую... да и с мокрым не очень ((
Лак всего ночь стоял... может для машинки не досох?
Кто растолкует как машинкой перетирать под полировку?
Цитата: knyaz* от 31 Май 2013, 20:20:22
решил поэкспериментировать с эксцентриковой машинкой на своем свежеокрашенном капоте )))
Тут и всю машину вручную перетереть не так уж и напряжно, а какой-то капот - вобще дело пяти минут. Ох уж эти дети цивилизации :). Шлифовалку дольше в резетку включать. Да ещё и ходом 5 мм :o.
Цитата: knyaz* от 31 Май 2013, 20:20:22
лак не хочет тереться 1500 не берет на сухую... да и с мокрым не очень ((
Начинай с 1000.
Ты лак просуши сначала а то он у тя резиновый.
так и сколько ему сохнуть?
обычно от руки с утра норм с водичкой трется...
Он у тя полусырой и вроде нормально полирнулся а потом досох и потускнел.
Всем привет :)Может быть немного не в тему.Вообщем есть машина на полировку ниссан хтрэил.Дело в том ,что полирую в обычном гараже 6х3 м.До этого таких машин не было,а тут не знаю как и быть? :-[Как думаете стоит браться или нет?Заранее благодарен.
Сколько сантиметров остается по бокам для полировщика?
Цитата: avtocond от 02 Июнь 2013, 20:29:40
Сколько сантиметров остается по бокам для полировщика?
Примерно 50-60см,наверно маловато будет.
всем привет! Вопрос. занимаюсь покраской профессионально,полировать приходится в основном по свежему лаку.Так вот , приехал авто черный, свежий, по шагрени не видно что крашен-жирная,заводская. Пасты-17-круг желтый(не 3м,нужен зеленый был,не оказалось в магазине) 49-я-круг желтый с пупырышками, и 83 круг серый. Вроде обезжирил всё, но на 17 полироли начало как буд то скатываться в комочки и разлетаться в разные стороны. думал нано, но на лаке риски от моек. Итога добился,но интересно почему так происходит? Кто понял -ответте :-\
http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7.1880
Почитай тут.может твой случай.
Цитата: Anton 24ru от 04 Июнь 2013, 18:52:52
скатываться в комочки и разлетаться в разные стороны. думал нано, но на лаке риски от моек. Итога добился,но интересно почему так происходит? Кто понял -ответте :-\
После каждого номера,нужно протирать сухой салфеткой,комочки это остатки пасты.
Цитата: диез от 04 Июнь 2013, 20:52:42
Цитата: Anton 24ru от 04 Июнь 2013, 18:52:52
скатываться в комочки и разлетаться в разные стороны. думал нано, но на лаке риски от моек. Итога добился,но интересно почему так происходит? Кто понял -ответте :-\
После каждого номера,нужно протирать сухой салфеткой,комочки это остатки пасты.
Да нет врядли это остатки пасты . Это либо авто было толком неразвосковано при "предпродажке" , либо уже в по ходу эксплуатации намазали какой нибудь восковой полиролью , раньше(в начале 2000-х) ещё попадались водянные говнолаки заводские(термопластичные). Лечится (маскируется) также после полировки намазать какой нибудь "черепашкой" ;D
Появляться стали сразу под 17-ой. 49,83- все нормально. Как правильно избегать этого? Лак был заводской.
Цитата: Anton 24ru от 05 Июнь 2013, 06:59:28
Появляться стали сразу под 17-ой. 49,83- все нормально. Как правильно избегать этого? Лак был заводской.
Между пастами пользуйся тест-спреем. или другим очистителем полиролей. и проблема отпадет сама собой
Цитата: Jackson от 18 Март 2009, 21:19:06
Угу. вот эти капельки, просохшие есесно очень хорошо катером убирать, затем зашкурить и отполировать.
Я так сколы заделываю, сначала базой, что на лак за скол попало зашкурю, потом лаком, катер, шкурка, полировка - с полметра не видно ;D Это я знаю где мазал :D
А что такое катер ? заделал сколы лаком и пупырышки получились не большие чем их теперь аккуратно можно срезать ?
Это лодка с мотором.Читайте тему полностью а то вы сперва сделаете а потом спрашиваете,по сколам вообще целая тема есть.
Вчера тоже купил катер.Продавщица прям уболтала. ;D
Пробовал?
Сегодня капот полировал хотел попробовать но 1000 тризак уничтожил эту пыль.
;D
Цитата: Предпрениматель от 14 Июль 2013, 21:53:46
Вчера ..Продавщица прям уболтала. ;D
Я не про пыль.;)
Мужики, вы сами-то читаете что пишете? Катер-это действительно лодка с мотором, а каТТер-это резак. Это английское слово и в английском языке пишется Cutter. Соответственно и в русском написании двойная буква Т сохраняется!
И "Р" на конце надо писать незаконченно..немного приглушённо ;D
так мы на катере и по мусору ;D
Цитата: SeryogaDonetsk от 17 Июль 2013, 15:01:28
...убирает оставшихся "барашков". т.е. работает как хороший абразив не оставляя после себя следов которые нужно зашлифовать.
Уж не понимаю что я делаю не так, но сегодня целый день вырваный из жизни.
Зашлифовал всю машину вручную на мокрую, с 1500 шкурой, затем абралон 2000, затем тризак 3000 .. полирую :o
всё в "барашках" ???
Откуда они взялись я так и не понял, весь день убил, так и не убрал их.
Самое паскудное то, что не понимаю откуда они. При шлифовке постоянно лил воду под шлифок (абралон, тризак) при переходе на новый абразив мыл со шланга полностью машину, одежда чистая, у круга маш
После 417 неплохо бы антиголограммкой пройти , ну а на тёмных цветах просто обязательно .
А кто нибудь шлифует лак перед полировкой машинкой кругами Р1500 или Р2000? Я стал практиковать Р2000 с ходом эксцентрика 5мм. После полировки 3М 74+75 получается идеал. На семинаре показывали что правильно шлифовать Р1500 с ходом эксцентрика 3 мм, но так как такового пока нет в наличии, делаю 5-ю мм, по этому для страховки использую Р2000. Мусорины режет приемлемо, но Р1500 думаю будет получше. Следующий раз попробую Р1500 с ходом 5 мм.
Как называются круги? Имя брат имя. ;)
тоже на недельке буду первый раз лак машинкой сбивать, экцентрик кстати тоже 5, шкурка Р1500 индаза на губочке, посмотрим что получится, кстати шкуру нужно увлазнять или пилить на сухую?
Поплевать.
Цитата: avtocond от 22 Июль 2013, 18:22:28
Поплевать.
ок ;D, осталось найти плевалку :D ;)
если площади небольшие лучше руками подготавливать.вельветы на больших площадях эффективны.ими протереть ребро и край на раз можно..увлажнять рекомендуется.хотя я и на сухую делал.
Цитата: kcc66 от 22 Июль 2013, 18:29:18
если площади небольшие лучше руками подготавливать.вельветы на больших площадях эффективны.ими протереть ребро и край на раз можно..увлажнять рекомендуется.хотя я и на сухую делал.
согласен , сам раньше тоже руками сбивал, щас охота ускориться, опять же машинкой не везде удобно, где то доработать руками, но уже легче.
тут подсказали ежели что -ребра и края оклеивай скотчем.потом руками доведешь!!!оччь умно.))
Цитата: kcc66 от 22 Июль 2013, 18:42:45
тут подсказали ежели что -ребра и края оклеивай скотчем.потом руками доведешь!!!оччь умно.))
как вариант, спасибо :)
С водой, на машинке после 1500 довожу 3000. Кружки дорогие.
(http://f14.ifotki.info/thumb/a7f0fac9ff513b0e0f70fdc7838121905f99b5157167834.jpg) (http://ifotki.info/14/a7f0fac9ff513b0e0f70fdc7838121905f99b5157167834.jpg.html) Бренд не имеет значения, мне кажется что этот бренд не ахти. На капот одного круга хватает ну может два. Шлифуется насухо. Главное без фанатизма, я пока не протирал рёбра. Кстати, КЭШ, на губочке ничего не выйдет - круг должен резать лак. В Ростове цена около 20 руб.
..№http://xn--67-dlcxbalgejw.xn--p1ai/index.php?productID=41996я такими пользуюсь.все ровняет на раз!!
Санмайта хватает секунд на двадцать, дальше можно не пытаться тереть. С водой чуть подольше, но бараны рисует не кашерные.
После листовых абразивов машина лысая получается, что не есть фэншуй :)
Цитата: Quad 006 от 22 Июль 2013, 18:46:15
(http://f14.ifotki.info/thumb/a7f0fac9ff513b0e0f70fdc7838121905f99b5157167834.jpg) (http://ifotki.info/14/a7f0fac9ff513b0e0f70fdc7838121905f99b5157167834.jpg.html) Бренд не имеет значения, мне кажется что этот бренд не ахти. На капот одного круга хватает ну может два. Шлифуется насухо. Главное без фанатизма, я пока не протирал рёбра. Кстати, КЭШ, на губочке ничего не выйдет - круг должен резать лак. В Ростове цена около 20 руб.
ни понял, сама Р1500 имеет мягкую основу как губочка, а тереть я хотел через мягкую подложку, посмотрю если плохо будет резать попробую как ты говориш непосредственно на жесткую основу, одним словом процесс покажет что к чему, а кружки дей-но дорогие, посмотрим какой ресурс.
Ресурс оставляет желать лучшего.
Цитата: avtocond от 22 Июль 2013, 19:35:04
Ресурс оставляет желать лучшего.
какая альтернатива? тереть руками долговато
пыль, потёки- каттер, тризак. И немного ручками.
Два круга на капот вполне хватает. Когда попробовал впервые понял смысл выражения "и будет тебе счастье" - ручная шлифовка теперь как в кошмарном сне. Цену 20 руб. за круг (как и за другую градацию) считаю вполне приемлемой, если бы была необходимость использовал бы и 3 круга на капот.
Цитата: Quad 006 от 22 Июль 2013, 20:07:02
Два круга на капот вполне хватает. Когда попробовал впервые понял смысл выражения "и будет тебе счастье" - ручная шлифовка теперь как в кошмарном сне.
как я тебя понимаю ;)
Цитата: yfimez от 22 Июль 2013, 19:50:12
пыль, потёки- каттер, тризак. И немного ручками.
попробуем. спасибо
я шлифую орбиталкой рупес с ходом 3мм,абролоном без будерброда 2000 с водичкой у бераю соринки оккуратно чтоб не протереть,затем через бутерброд он хорошо огибает все неровности детали и меньше шансов протиреть,затем тризак и полировка.если уж кругами шлифовать надо брать на пластиковой основе они в 3 раза дольше служат чем на бумаге.
Водичка для системы пылеудаления машинки и пылесоса не айс.
Цитата: Quad 006 от 23 Июль 2013, 07:50:33
Водичка для системы пылеудаления машинки и пылесоса не айс.
по моему пылесос при шлифовке лака применять не обязательно. ;)
конечно пылесос не нужен,нужно водичкой брызгать распылителем чтоб из под образива вымывало весь мусор,а иначе можно всю поверхность поцарапать недайбох попадет соринка под образив.
Я практически применяю метод, описанный выше. В данном случае, считаю, экспромт не уместен. Без пылесоса могут образовываться налипы, которые рисуют баранов. Но, каждый сам принимает решение...
Цитата: Quad 006 от 23 Июль 2013, 10:04:51
Я практически применяю метод, описанный выше. В данном случае, считаю, экспромт не уместен. Без пылесоса могут образовываться налипы, которые рисуют баранов. Но, каждый сам принимает решение...
а наждачку не забивает ?
С пылесосом нет.
тогда буду пробовать.
Санмайт ниочём..3М поживее но дорого...самый оптимальный вариант это титан от фестула...22 рубля за круг примерно...точно не помню...работает с водой...раньше титан был болотного цвета,работал ка енерджайзер...потом стали коричневатого цвета..тупяться заметно быстрее..но всё ровно самая приемлемая альтернатива..
Умение шлифовки окрасочных элементов на машинке,это безусловно..но в работе это должно быть как редкое исключение...если раз в год вытащил круг из коробки это приемлемо,а если приходиться шлифовать в жёстком режиме каждую вторую машину,то тут надо задуматься о методе и условиях покраски...
Это всё правильно. По поводу абразива: у Фестула последняя марка абразива называется Гранит, Титан был до него. Гранит гораздо эффективнее. Я в апреле был на семинаре, как раз по этому вопросу. Представитель был очень убедителен. Осталось попробовать.
Цитата: Quad 006 от 23 Июль 2013, 15:14:31у Фестула последняя марка абразива называется Гранит, Титан был до него. Гранит гораздо эффективнее.
ГранАт!)
Титан есть и сейчас - это абразив без отверстий работающий с увлажнением. Гранат подразумевает работу на сухую с вытекающими из этого преимуществами и недостатками. Они оба имеют право на жизнь, поскольку очень разные.
Хотя Гранат водостойкий и тоже может с водичкой тереть, но его фишка в другом.
Цитата: Quad 006 от 22 Июль 2013, 16:59:44
А кто нибудь шлифует лак перед полировкой машинкой кругами Р1500 или Р2000? Я стал практиковать Р2000 с ходом эксцентрика 5мм. После полировки 3М 74+75 получается идеал. На семинаре показывали что правильно шлифовать Р1500 с ходом эксцентрика 3 мм, но так как такового пока нет в наличии, делаю 5-ю мм, по этому для страховки использую Р2000. Мусорины режет приемлемо, но Р1500 думаю будет получше. Следующий раз попробую Р1500 с ходом 5 мм.
Ход 5мм не прокатит на чёрном цвете,2000 и 3000 вильвет оставляет (риску)баранов. Надо 3мм !
Даже на тёмно синем цвете идеал, попробуй потом говори.
Цитата: Quad 006 от 23 Июль 2013, 20:05:50
Даже на тёмно синем цвете идеал, попробуй потом говори.
У тебя видно подход к авто сверху :o и полировка при свече.
Не пробовал бы не говорил..пробуй сам..или тебе увеличилку выслать :D
И в следующий раз начинай с 500 ,а не 1,500 градацией :)
Цитата: Quad 006 от 23 Июль 2013, 15:14:31
Это всё правильно. По поводу абразива: у Фестула последняя марка абразива называется Гранит, Титан был до него. Гранит гораздо эффективнее. .
Гранит науки ,немного позвучнее ;D
По сабжу..ключевое слово
приемлемая альтернативаТитан,как абразив для шлифовки перед полировкой,это тот материал,которым может работать без всяких проблемм ,как человек который впервые взял машинку в руки,так и тот кто с ней в руках родился ..
А гранат,как шлифовочный материал перед полировальными работами,это абразив для тех кто знает все нюансы и выбирает абразив по своему предпочтению...
При сухой шлифовке гранатом,немаловажным фактором будет,пылеудоление и прожаренная поверхность...я лично слышал(а сколько не слышал ;D) слова...ничем не лучше ,чем санмайт,это при работе с никаким пылеудалением и сушкой лака ночь под своим весом...естественно он будет не лучше санмайта,да ещё при цене граната в 2 раза больше титана(сколько санмайт стоит не знаю)...
Т.е.вопрос не в лучшем,худшем,единственным и обязательным,а в приемлемой альтернативе.. O0
36GENDOS,это не лупа а увиличитель члена,по крайней мере он так в тырнетмагазине называется.
(http://f14.ifotki.info/thumb/8817c2a8039515ae4327ed850f0d248405cf7f157300418.jpg) (http://ifotki.info/14/8817c2a8039515ae4327ed850f0d248405cf7f157300418.jpg.html)
Цитата: 36GENDOS от 23 Июль 2013, 22:59:22
Цитата: Quad 006 от 23 Июль 2013, 20:05:50
Даже на тёмно синем цвете идеал, попробуй потом говори.
У тебя видно подход к авто сверху :o и полировка при свече.
Не пробовал бы не говорил..пробуй сам..или тебе увеличилку выслать :D
И в следующий раз начинай с 500 ,а не 1,500 градацией :)
Уважаемый, не нужно хамить.
Володя,это суровый норвежский юмор.Не принимай близко к сердцу. ;)
Цитата: 36GENDOS от 23 Июль 2013, 17:31:43
Цитата: Quad 006 от 22 Июль 2013, 16:59:44
А кто нибудь шлифует лак перед полировкой машинкой кругами Р1500 или Р2000? Я стал практиковать Р2000 с ходом эксцентрика 5мм. После полировки 3М 74+75 получается идеал. На семинаре показывали что правильно шлифовать Р1500 с ходом эксцентрика 3 мм, но так как такового пока нет в наличии, делаю 5-ю мм, по этому для страховки использую Р2000. Мусорины режет приемлемо, но Р1500 думаю будет получше. Следующий раз попробую Р1500 с ходом 5 мм.
Ход 5мм не прокатит на чёрном цвете,2000 и 3000 вильвет оставляет (риску)баранов. Надо 3мм !
у меня машинка с ходом 3мм,после шлифовки абролоном 2000 с водичкой на черном цвете остаются барашки .надо с 2500-3000 начинать.
Цитата: Quad 006 от 24 Июль 2013, 07:34:08
Уважаемый, не нужно хамить.
Володя так я и не хамил,ты сам на свои вопросы противоречишь :)
Цитата: евсей от 24 Июль 2013, 10:43:10
Цитата: 36GENDOS от 23 Июль 2013, 17:31:43
Цитата: Quad 006 от 22 Июль 2013, 16:59:44
А кто нибудь шлифует лак перед полировкой машинкой кругами Р1500 или Р2000? Я стал практиковать Р2000 с ходом эксцентрика 5мм. После полировки 3М 74+75 получается идеал. На семинаре показывали что правильно шлифовать Р1500 с ходом эксцентрика 3 мм, но так как такового пока нет в наличии, делаю 5-ю мм, по этому для страховки использую Р2000. Мусорины режет приемлемо, но Р1500 думаю будет получше. Следующий раз попробую Р1500 с ходом 5 мм.
Ход 5мм не прокатит на чёрном цвете,2000 и 3000 вильвет оставляет (риску)баранов. Надо 3мм !
у меня машинка с ходом 3мм,после шлифовки абролоном 2000 с водичкой на черном цвете остаются барашки .надо с 2500-3000 начинать.
Так и я про тоже толкую,но некоторые пытаются успакоить самого себя....да ещё в руках с машинкой 5мм и шкурой 1,500 :-X
Так что ход машинки на 3мм хоть на сухую,хоть с водой.И градация 2,500 и выше..в зависимости от сундука заехавшего в ваш гаражик.. ;)
Цитата: евсей от 24 Июль 2013, 10:43:10
Цитата: 36GENDOS от 23 Июль 2013, 17:31:43
Цитата: Quad 006 от 22 Июль 2013, 16:59:44
А кто нибудь шлифует лак перед полировкой машинкой кругами Р1500 или Р2000? Я стал практиковать Р2000 с ходом эксцентрика 5мм. После полировки 3М 74+75 получается идеал. На семинаре показывали что правильно шлифовать Р1500 с ходом эксцентрика 3 мм, но так как такового пока нет в наличии, делаю 5-ю мм, по этому для страховки использую Р2000. Мусорины режет приемлемо, но Р1500 думаю будет получше. Следующий раз попробую Р1500 с ходом 5 мм.
Ход 5мм не прокатит на чёрном цвете,2000 и 3000 вильвет оставляет (риску)баранов. Надо 3мм !
у меня машинка с ходом 3мм,после шлифовки абролоном 2000 с водичкой на черном цвете остаются барашки .надо с 2500-3000 начинать.
Глубина риски, которую оставляет абразив, в принципе не зависит от хода эксцентрика!
Бараны могут быть более видимыми за счет размера спиральки. Так же объективно, мелкий абразив будет на 5-ке забиваться сильнее(т.к. пыли просто больше)
А если говорить про материал типа Платин 2 (или Абралон или Вельвет), то они часто оставляют риску краем круга на 2000-м ничуть не меньше чем после полторашки и на 3-ке.
Все очень сильно зависит от множества прочих факторов и в меньшей степени от хода машинки..
И еще, говорить про зернистость - подходит или не подходит - без привязки к конкретной марке абразива бессмысленно.
Артем раскажи лучше подробнее по абразиву диамант, как он ведет себя при обработке лака по сравнению с аналогичными абразивами,какой ресурс, и вообще подходит он для предполировочных опираций обычных хс лаков .
Цитата: КЭШ от 24 Июль 2013, 14:01:28
Артем раскажи лучше подробнее по абразиву диамант, как он ведет себя при обработке лака по сравнению с аналогичными абразивами,какой ресурс, и вообще подходит он для предполировочных опираций обычных хс лаков .
Абразив этот окупается исключительно на "керамике" и ремонтных аналогах, где классические матирующие материалы типа Платин или Тризак, или типа Скотчбрайт просто не работают - пятачок 20х20 в лучшем случае и в утиль или вообще не матируют - вот тогда Диамант просто спасение. Даже под переход по лаку можно подготовить правильно заводскую "керамику".
По обычным лакам он не отбивает своей стоимости, а по мягким лакам вообще нет смысла.
сейчас посмотрел в интернет магазине полоску наждачную диамант цена 450руб.
Цитата: евсей от 24 Июль 2013, 16:38:05
сейчас посмотрел в интернет магазине полоску наждачную диамант цена 450руб.
они только в кругах и это ничтожно малая сумма по сравнению с проблемой матирования керамических лаков! :-[
Цитата: 36GENDOS от 24 Июль 2013, 13:26:38
Цитата: Quad 006 от 24 Июль 2013, 07:34:08
Уважаемый, не нужно хамить.
Володя так я и не хамил,ты сам на свои вопросы противоречишь :)
Я реально шлифую лак ЕТС-кой с ходом 5 мм. Абразив Санмайт Р2000. При шлифовке налипов лака нет, баранов нет. Да, честно говоря одним кругом не очень, а два нормуль (по ресурсу). После полировки я ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО по блику выискивал баранов. Их нет и после полировки. Если кому такая метода не подходит, не возражаю -просто поделился опытом и не более. Тема закрыта.
Володя может такие расхождения что из-за того что некоторые пробуют шлифовать свежий лак и получаются все эти бараны и низкий ресурс абразива, кстати через сколько времени ты полируеш лак после покраса?
Днём покрасил - утром полирую. Лак Мипа 210 МС. Грею градусов до 30-40. Повторюсь, на семинаре представитель от Фестула Денис шлифовал капот ЕТС-кой ходом 3 мм Р1500. Я спросил его на счёт 5 мм но внятного ответа не получил. Решил попробовать, думаю не получится - вручную перетру и переполирую. Получилось, результат как на семинаре.
Цитата: Quad 006 от 24 Июль 2013, 21:41:39
Днём покрасил - утром полирую. Лак Мипа 210 МС. Грею градусов до 30-40. Повторюсь, на семинаре представитель от Фестула Денис шлифовал капот ЕТС-кой ходом 3 мм Р1500. Я спросил его на счёт 5 мм но внятного ответа не получил. Решил попробовать, думаю не получится - вручную перетру и переполирую. Получилось, результат как на семинаре.
денис этот не из тюмени случайно?а то они меня тоже прокачали по этому фестолу,но так я у них пока и не купил этот фестол.там комплект в плодь до солфеток выходит около 5000р.
Денис Воронченко представитель Фестул по ЮФО.
Цитата: евсей от 24 Июль 2013, 22:25:58
Денис этот не из тюмени случайно?
Наш пострел везде поспел!) Он это, привлекаем для работы на исторической родине! ::)
Цитата: zal от 25 Июль 2013, 10:04:31
Цитата: евсей от 24 Июль 2013, 22:25:58
Денис этот не из тюмени случайно?
Наш пострел везде поспел!) Он это, привлекаем для работы на исторической родине! ::)
завтра позвоню денису нашему узнаю его фамилию.я ему расходники по споттеру заказал.чтото долго не везет.
Цитата: евсей от 25 Июль 2013, 21:43:32
Цитата: zal от 25 Июль 2013, 10:04:31
Цитата: евсей от 24 Июль 2013, 22:25:58
Денис этот не из тюмени случайно?
Наш пострел везде поспел!) Он это, привлекаем для работы на исторической родине! ::)
завтра позвоню денису нашему узнаю его фамилию.я ему расходники по споттеру заказал.чтото долго не везет.
Ну, наш в Краснодаре базируется. Поскольку сам он из Тюмени, работал там долго и учился малярить, то был пару раз в командировке в Тюмени с Фестулом.
Ищут пожарные, ищет милиция, ищут фотографы в нашей столице. Ищут давно, но не могут найти парня какого-то лет двадцати. ;D
звонил нашему денису,фамилия у него другая,они являются официальными представителями по фестолу.живет в тюмени.
Да че мало-ли в бразилии донов педро,вернее Денисов? ;)
Цитата: avtocond от 26 Июль 2013, 19:13:10
Да че мало-ли в бразилии донов педро,вернее Денисов? ;)
точно сказано денисов фестолов хватает.
Кто работал или видел полировальную машинку RUPES LHR-21E эксцентрикового типа (21мм)?
В четверг пятницу приезжали представители. Творили чудеса. За один шаг сделать = трем шагам 3М (50417, 80349, 50383) на убитой временем черной пов-ти. В понедельник сделаю фото покажу. Машинку купили на первом показе. Стоит правда дорого. Набор - 4 круга + 2л полироли + салфетка + машинка = 570 евро.
Цитата: zal от 24 Июль 2013, 16:51:02
Цитата: евсей от 24 Июль 2013, 16:38:05
сейчас посмотрел в интернет магазине полоску наждачную диамант цена 450руб.
они только в кругах и это ничтожно малая сумма по сравнению с проблемой матирования керамических лаков! :-[
нашол я в тюмени такие круги алмазные.какрас у этого дениса стоят 900руб за кружок.
(http://f14.ifotki.info/thumb/7ea8e867c7c89b34d89dba56f5304d910286d9157857979.jpg) (http://ifotki.info/14/7ea8e867c7c89b34d89dba56f5304d910286d9157857979.jpg.html)
(http://f14.ifotki.info/thumb/daf3278536bc186c13177500343d23a50286d9157857980.jpg) (http://ifotki.info/14/daf3278536bc186c13177500343d23a50286d9157857980.jpg.html)
Кто встречал такую машинку? Сообщите любой отзыв.
Цитата: Вадим64 от 30 Июль 2013, 18:29:16
(http://f14.ifotki.info/thumb/7ea8e867c7c89b34d89dba56f5304d910286d9157857979.jpg) (http://ifotki.info/14/7ea8e867c7c89b34d89dba56f5304d910286d9157857979.jpg.html)
(http://f14.ifotki.info/thumb/daf3278536bc186c13177500343d23a50286d9157857980.jpg) (http://ifotki.info/14/daf3278536bc186c13177500343d23a50286d9157857980.jpg.html)
Кто встречал такую машинку? Сообщите любой отзыв.
кто то на днях рассказывал про такую-говорил бомба. поищи.
Всем привет! Сегодня в магазине продавец сказал, что после полировки обязательно нужно наносить восковую полироль, т.к. при полировке на поверхности лака открываются поры, и из за этого покрытие быстро тускнеет, типа, в поры попадает пыль. Впервые о таком слышу! Кто что скажет? Неужели продавец прав? :-\ :-\
долб..б он..свежеокрашенные детали вообще нельзя восковать некоторое время, по причине как раз закупоривания этих пор..пока лак полностью не кристаллизуется
Это если свежекрашеную то не надо намазывать,старую можно покрывать воском.А можно не покрывать.
Цитата: Ataman1 от 30 Июль 2013, 21:41:15
Всем привет! Сегодня в магазине продавец сказал, что после полировки обязательно нужно наносить восковую полироль, т.к. при полировке на поверхности лака открываются поры, и из за этого покрытие быстро тускнеет, типа, в поры попадает пыль. Впервые о таком слышу! Кто что скажет? Неужели продавец прав? :-\ :-\
И ветеринар не получился и барыга никчёмный ;D
В 99% продавец это просто продавец,ни знаний,ни представления о деятельности используемых материалов,которые продаёт...просто переносит сплетни от покупателя к покупателю..
На кол его >:D
Цитата: vladmir50 от 31 Июль 2013, 01:27:18
И ветеринар не получился и барыга никчёмный ;D
Барыга как раз таки нормальный. Его задача продать как можно больше товара, а брать или не брать это уже выбор покупателя. В любом случае изучать назначение материалов надо не у продавцов.
Цитата: vladmir50 от 31 Июль 2013, 01:27:18
Цитата: Ataman1 от 30 Июль 2013, 21:41:15
Всем привет! Сегодня в магазине продавец сказал, что после полировки обязательно нужно наносить восковую полироль, т.к. при полировке на поверхности лака открываются поры, и из за этого покрытие быстро тускнеет, типа, в поры попадает пыль. Впервые о таком слышу! Кто что скажет? Неужели продавец прав? :-\ :-\
И ветеринар не получился и барыга никчёмный ;D
В 99% продавец это просто продавец,ни знаний,ни представления о деятельности используемых материалов,которые продаёт...просто переносит сплетни от покупателя к покупателю..
Володя +100. А у нас таких "продовцов" 90% ничего толком объяснить не могут, как болванчики заученные фразы твердят и все. >:D
вчера какая то пад.... нехорошое существо на крышу яйцо кинуло. отмыл и офигел, весь лак под пятном где растеклось яйцо сморщился. заматовал 2000-й и полирнул. осталось пятно в том месте где яйцо приземлилось, вмятинка и кольцевые трещины до грунта >:D
Цитата: Предпрениматель от 31 Июль 2013, 03:57:08
На кол его >:D
Кстати продавец-женщина. С пеной у рта стала доказывать необходимость нанесения воска. А я стоял как баран, и вспоминал состояние крашеных и полированных мною машин. Раньше бывало через месяцок на темных тонах появлялась матовая пленка, но это тогда по неопытности недополировывал. А сейчас-какой отдал машину, такая она и через год и через два выглядит. Короче так и понял что она мне по ушам проехала.
Атаман учи матчасть а то в деньшики разжалуют. ;)
Должность у той что на кол которая барыжит-высококвалифицированый теоретик широкоизвестный в узких кругах,другими словами слышала звон да не знает где он.Ей бы продать побольше когда находит свободные уши.Кстати у нас бывают красные дожди ,так вот воск реально помогает чтоб это говно не вьедалось в краску,но,на несвежекрашеных машинах.
Из своего опыта, и от форумчан знаю что нанесение защитной полироли непринципиально и не обязательно. А тут че то растерялся. А с женщиной спорить, себя не уважать...
Цитата: Ataman1 от 31 Июль 2013, 07:54:30
Из своего опыта, и от форумчан знаю что нанесение защитной полироли непринципиально и не обязательно. А тут че то растерялся. А с женщиной спорить, себя не уважать...
не обязательно но желательно так как создаётся защитная плёнка. Дольше послужит ЛКП.
дольше автомобиля ;D
Гарантия от сквозных дыр в ЛКП - 10 лет... ;D
а яйцо на крышу или капот - сильная штука, я это еще с детских лет знаю, надо еще чтобы солнышко палило - тогда спасает только перекрас....
полировка и дождь.дождь и дождь...како фуфло только не продается в дождь(((и до похмелья!!)))
Цитата: arab от 02 Авг. 2013, 15:00:52
Гарантия от сквозных дыр в ЛКП - 10 лет... ;D
а яйцо на крышу или капот - сильная штука, я это еще с детских лет знаю,
левое или правое? ;)
Цитата: arab от 02 Авг. 2013, 15:00:52
Гарантия от сквозных дыр в ЛКП - 10 лет... ;D
а яйцо на крышу или капот - сильная штука, я это еще с детских лет знаю, надо еще чтобы солнышко палило - тогда спасает только перекрас....
походу так и будет, после дождя пятно опять проявились
Намаж тонко яйцом всю крышу и будет без пятен.
Красил капот и бампер, клиент просит отполировать всю машину но она и так в неплохом состоянии,
ПОСОВЕТУЙТЕ как и чем ,без особых заморочек придать кузову блеск.
(http://s53.radikal.ru/i140/1308/55/e0196dfdecd3.jpg) (http://radikal.ru/fp/bf9fd1729411429da6b560f5f3b526f5)
Без особых заморочек - натереть черепашкой, на пару-тройку моек хватит, ну или фареклой пробежать на розовом круге...
Предстоит у свеже покрашеной машины сбить и подровнять шагреньку убрать пылинки, зашкурил с водой Р2000 от 3М, капот и весь правый бок. Осталась вторая половина. Потратил весь день на это. Есть варианты тоже самое но побыстрее и минимум руками ?
Тризаком машинкой.
ну это смотря каким тризаком.....3000 пыль не снимет
1500
А потом уже 3000.
Но сперва посрезать пылинки каттером,или байдаркой. ;)
Тут всё запутанно. Пыль в ручную с 2500, после машинкой 3000, остаются пятна после ручной. После 1500 на машинке, проходим полировальным кругом на меху и всё получается.
Цитата: SeeIlIn от 21 Сен. 2013, 22:02:30
Предстоит у свеже покрашеной машины сбить и подровнять шагреньку убрать пылинки, зашкурил с водой Р2000 от 3М, капот и весь правый бок. Осталась вторая половина. Потратил весь день на это. Есть варианты тоже самое но побыстрее и минимум руками ?
Както медленно руками работаете.День это вся машина тремя видоми наждачек.И ещё можно успеть полирнуть почти пол машины!(если это не спринтер грузовой в длинной базе).
Все зависит от того как накрашено.
Вот и я о том же, медленно сцуко. А ВЫ попробуйте всю машину (Камри) Р2000 до идеального мата затереть при ангине и температуре 39, а лак лежит ровным глянцем не бусом и не апельсином, рад что вы такой резкий. Забыл после покраса воткнуть сушку, утром начал пилить, а сегодня полировать. 202 Тойота, видно риску 2000ю :'( Полировал 74 -75 3м на оранжевой шайбе. Овцу бы с 74 получше было бы ? Где то про* фукал непочатый пробник G3 фарекла, хотел сравнить с 74, вообще был план сравнить Facdos P1, Brayt T1, 3M 74, Farecla G3. Но нашел только 3М и Brayt, Facdos P2 анти голограмма. Видимо нас обокрали вынесли только дверь ;D На черной машине было бы интереснее посмотреть эти полироли, а то у нас только светлые авто остались.
Так вот, прошел всю машину Р2000 3М руками, потом Абралон 2000 на машинке и 3000 там же. Видимо в агонии давил руками на шкурку как попало, без бруска и ракеля, да и еще лак не просох, отсюда вывод, риска видна после полировки. Придется опять руками тереть.
А, кто как держит наждачку в руке? И какого размера листок? И на сколько деталей этого размера хватает?
Тоже оч.интересно.
Цитата: stf1977 от 22 Сен. 2013, 23:19:01
А, кто как держит наждачку в руке? И какого размера листок? И на сколько деталей этого размера хватает?
Листовая наждачка sia на 4 части.3м есть меньшего размера её на 2 части.Одной части как правило хватает на одну дверь.Вобще раньше старался сэкономить и тереть одним листиком как можно дольше.Стало жалко руки беру на каждый элемент новый кусок.
Наждачку надо на ракель наворачивать,вот сколько из листа кусочков вышло столько и будет,больше не получится а если рукой тереть то будет как с грунтом рукой тертым,вроде затер а как по нему дунеш так и видно все шурпатости.Под пальцами то ведь сильнее прижимается а меж пальцев просто облизывает неровности.На затирку в стекло хватало пять листов 1500 и 10 двухтысячки,абралон чето хреновато работал и долго не жил.Если темный цвет то еще и 2500 приходилось проходить но тереть на следующий день нерезультативно ,лак свежий и потом всеравно надо переполировывать хотя вроде сразу все блястит.Лучше всеже положить как надо чем потом ковыряться.
По количеству листов это примерный состав так как машины разных размеров и поверхность тоже разная.
10 листов 2000-ной? у меня максимум 4,это если брать лист 230х280,режу на 4 куска,в среднем по куску на элемент,крыша,капот возможно по два,на бампера по верхам-один
Во первых я сказал с запасом и если у тебя нисан микра то я говорил о машине класса газ 24 да и неплохо говорить о какой поверхности идет речь,до и после процедур.Я когда заливал в стекло то мне и одного листа хватало пройтись по местам где возможно может быть небольшой перепыл.
fizix,сколько у тебя уходило полироли на элемент и сколько раз проходил одну деталь?
и я говорил о авто класса в-с,а говорил ты
Цитата: avtocond от 23 Сен. 2013, 07:17:18
На затирку в стекло хватало пять листов 1500 и 10 двухтысячки
вроде 1500-й выравниваем,а 2000-й уже риску сбиваем,получается ее много не надо,
Когда пройдеш пастой и кругом то если недотер 2000кой риска будет видна замыленая от 1500.Кто как незнаю но полторушной быстренько прошел-посрубывал а потом двушкой обший фон наводить,по мне так двухтысячной тереть как-бы больше.
Я р500 на машину,посля 1500,2000,тризак 3000,417 3м получ.пости зеркало .
Цитата: ураган 013 от 23 Сен. 2013, 20:26:08
р500 на машину
:o
Я машинкой с Р1000 начинаю.
Наверное надо бы попробовать Р500, только жмёт что-то пониже спины.
Цитата: ураган 013 от 23 Сен. 2013, 20:26:08
Я р500 на машину,посля 1500,2000,тризак 3000,417 3м получ.пости зеркало .
все орбиталкой? и че 1500 после 500 убирает риску? :o
Цитата: самоделка от 23 Сен. 2013, 20:32:58
Цитата: ураган 013 от 23 Сен. 2013, 20:26:08
Я р500 на машину,посля 1500,2000,тризак 3000,417 3м получ.пости зеркало .
все орбиталкой? и че 1500 после 500 убирает риску? :o
Да у меня даже обычная 125 подошва,убирает шкура 3м Аккорда отдал щас,красота неописуемая,глянь на одноклассиках Виктор краевский.
Сижу с телефона не могу сюда
скинуть.
Цитата: ураган 013 от 23 Сен. 2013, 20:42:00
Цитата: самоделка от 23 Сен. 2013, 20:32:58
Цитата: ураган 013 от 23 Сен. 2013, 20:26:08
Я р500 на машину,посля 1500,2000,тризак 3000,417 3м получ.пости зеркало .
все орбиталкой? и че 1500 после 500 убирает риску? :o
Да у меня даже обычная 125 подошва,убирает шкура 3м Аккорда отдал щас,красота неописуемая,глянь на одноклассиках Виктор краевский.
Сижу с телефона не могу сюда
скинуть.
окей :)
Цитата: самоделка от 23 Сен. 2013, 20:46:44
Цитата: ураган 013 от 23 Сен. 2013, 20:42:00
Цитата: самоделка от 23 Сен. 2013, 20:32:58
Цитата: ураган 013 от 23 Сен. 2013, 20:26:08
Я р500 на машину,посля 1500,2000,тризак 3000,417 3м получ.пости зеркало .
все орбиталкой? и че 1500 после 500 убирает риску? :o
Да у меня даже обычная 125 подошва,убирает шкура 3м Аккорда отдал щас,красота неописуемая,глянь на одноклассиках Виктор краевский.
Сижу с телефона не могу сюда
скинуть.
окей :)
без регистрации не дает посмотреть. ладно в другой раз.
Извращенцы ;D если нормально и так всё покрашенно нах... тогда точить весь лак на авто , хоть руками , хоть машинкой , а потом ещё это располировывать . Почему нельзя локально убрать соринки, дефекты ? нафига весь кузов точить :-\
Цитата: AutoColer от 23 Сен. 2013, 20:58:03
Извращенцы ;D если нормально и так всё покрашенно нах... тогда точить весь лак на авто , хоть руками , хоть машинкой , а потом ещё это располировывать . Почему нельзя локально убрать соринки, дефекты ? нафига весь кузов точить :-\
У меня от этого точилова(3 слоя лака) люди когда видят свой авто просто Оху...ют,пусть мальца потру зато постоянно с работой.Люблю я зеркало.Лак Глазурит бесподобен.
Цитата: AutoColer от 23 Сен. 2013, 20:58:03
Извращенцы ;D если нормально и так всё покрашенно нах... тогда точить весь лак на авто , хоть руками , хоть машинкой , а потом ещё это располировывать . Почему нельзя локально убрать соринки, дефекты ? нафига весь кузов точить :-\
Нафига потому что покрашен или коряво или весь в мусоре.Только вот видел через три года приору покрашенную в мелкий шагерочек и она почти какая и была,можно слегка полирнув все восстановить а те что в гладко так подзатяганые,или мыли с песком или просто по жизни подзатаскали.;)
Видел я покрашенные мной авто спустя года,норм.все,от лака много зависит.
Всегда предупреждая чтоб сами не мыли.
Так ты еще и помывкой подрабатываеш? ;)
Цитата: avtocond от 23 Сен. 2013, 22:20:10
Цитата: AutoColer от 23 Сен. 2013, 20:58:03
Извращенцы ;D если нормально и так всё покрашенно нах... тогда точить весь лак на авто , хоть руками , хоть машинкой , а потом ещё это располировывать . Почему нельзя локально убрать соринки, дефекты ? нафига весь кузов точить :-\
Нафига потому что покрашен или коряво или весь в мусоре.Только вот видел через три года приору покрашенную в мелкий шагерочек и она почти какая и была,можно слегка полирнув все восстановить а те что в гладко так подзатяганые,или мыли с песком или просто по жизни подзатаскали.;)
Юра покращен нормально и шагер наместе, но такое было желание заказчика, условие было чтобы взбодрить авто но чтобы не видно было что вчера облили ,мусор (пыль)присутствует местами, плохо вымыл перед покраской.
Я сам не восторге от этого но че делать ?деньги платят!
За деньги можно а вообще что говорить таким написал в личку.
Цитата: avtocond от 23 Сен. 2013, 22:58:39
Так ты еще и помывкой подрабатываеш? ;)
Да,за отдельную плату.
Много кто пишет что клиент хочет чтоб гладкая была.У меня не одного такого клиента не было.Всмысле не шарют они.Им главное результат в цвет и без косяков.Не было не одного умника который все технологии знает.
много у кого нет камеры, а когда все в одном сарае, то мусор есть всегда и приходится полировать. Или если авто 15 лет, оно уже и крашено и полировано, то как сегодня покрашеное крыло сровнять с остальным?
Не бери в работу пятнадцатилетние...бери посвежее и в родняке ;D
Цитата: yfimez от 22 Сен. 2013, 17:59:56
Тут всё запутанно. Пыль в ручную с 2500, после машинкой 3000, остаются пятна после ручной. После 1500 на машинке, проходим полировальным кругом на меху и всё получается.
Вместо овцы можно 74 пастой ЗМ на белом полировальнике после 75 на оранжевом и зеркало.
Мехом получше будет ,в начальной стадии.
Камеры нет.Но есть керхер.Перед покрасом все промываю.Пыль есть но тризак 1000 убирает .Крупные пылинки режу катером.Сам раньше резал шагрень абразивом на машинке но полировать потом долго риска от абразива жесткая.Я удивляюсь тем людям которые пишут что сам майтом 1500 все срезали и заполировали.Не вопрос но после саммайт полировать в зеркало это пиз...... зеркало будет и риски не меньше.Фестол рулит но и после него тоже риска кторую надо попотеть чтоб убрать.
Все выше сказанное основано на собственном опыте.
Полировка долгий и упорный труд
Цитата: Предпрениматель от 10 Окт. 2013, 21:37:45
Камеры нет.Но есть керхер.Перед покрасом все промываю.Пыль есть но тризак 1000 убирает .Крупные пылинки режу катером.Сам раньше резал шагрень абразивом на машинке но полировать потом долго риска от абразива жесткая.Я удивляюсь тем людям которые пишут что сам майтом 1500 все срезали и заполировали.Не вопрос но после саммайт полировать в зеркало это пиз...... зеркало будет и риски не меньше.Фестол рулит но и после него тоже риска кторую надо попотеть чтоб убрать.
Все выше сказанное основано на собственном опыте.
Полировка долгий и упорный труд
А нафига всю деталь затачивать под полировку , достаточно локально где соринки только
Со временем опыт приходит . Так и делаю сейчас :-X
Всем вечер добрый! Товарищи, читаю - читаю и чем больше читаю тем больше запутываюсь что и в какой последовательности делать.... Пациент - 2106, Мобихел 235 2К акрил, шагрень есть приличная - нужно сбивать(сейчас перетирал после попадания воды Р600 для новой покраски - пока до ровного дотер упрел :) и то все не перетер) порядок какой действий то? Р1500 - Р2000 - Р2500-3000 - 3М 17 - 76 - так я понял? Есть болгарка с регулировкой оборотов и диск с липучкой.
Цитата: Ванек Ткаченко от 29 Окт. 2013, 20:32:10
порядок какой действий то? Р1500 - Р2000 - Р2500-3000 - 3М 17 - 76 - так я понял?
Если шлифмашиной, то начни с Р1000 (насухо), если ручёнками - с Р2000 с водой.
Цитата: Ванек Ткаченко от 29 Окт. 2013, 20:32:10
Есть болгарка с регулировкой оборотов и диск с липучкой.
Болгарку я бы не стал сюда впутывать. Шлифмашина с эксцентриком 2 -3 мм.
Цитата: Lucky от 29 Окт. 2013, 21:58:31
Если шлифмашиной, то начни с Р1000 (насухо), если ручёнками - с Р2000 с водой.
а по поводу пасты? Блин, сегодня Р600 еле протер, а что за Р2000 говорить - долго и нудно наверное? )))))
Цитата: Ванек Ткаченко от 29 Окт. 2013, 22:21:06
Цитата: Lucky от 29 Окт. 2013, 21:58:31
Если шлифмашиной, то начни с Р1000 (насухо), если ручёнками - с Р2000 с водой.
а по поводу пасты? Блин, сегодня Р600 еле протер, а что за Р2000 говорить - долго и нудно наверное? )))))
конечно долго и нудно , а самое обидное , что потом где нибудь протрешь до грунта и снова на перекрас .
Впринципе, если уже перетёр Р600, то проще и быстрее будет перекрасить. Риску от Р600 не полирнёшь, а сбивать её дальше - только протиреться.
Теперь попробуй разлить равномернее, что и так должно получиться - акрил по акрилу даёт превосходный результат. Но это уже другая тема :-X.
Цитата: Ванек Ткаченко от 29 Окт. 2013, 20:32:10
Есть болгарка с регулировкой оборотов и диск с липучкой.
Слабоват редуктор и высокое передаточное число,на малых оборотах,греться будет пострашному..есть шанс,что сгорит на пол машины O0
Цитата: Lucky от 29 Окт. 2013, 22:55:16
Впринципе, если уже перетёр Р600, то проще и быстрее будет перекрасить. Риску от Р600 не полирнёшь, а сбивать её дальше - только протиреться.
Теперь попробуй разлить равномернее, что и так должно получиться - акрил по акрилу даёт превосходный результат. Но это уже другая тема :-X.
я это и хотел сказать ;D только лень буквы на планшете набирать ;D
Выкинь планшет ;D
Цитата: vladmir50 от 29 Окт. 2013, 23:02:36
Выкинь планшет ;D
есть такое желание ;D да не мой , супруга не поймет , на ноуте ребенок шлейф переломил , за комп не пускает , приходится мучаться
Спасибо мужики за подсказки! )))))
сегодня отец на сенсе въехал в зад лачетти. у лачика бампер на замену, у сенса поцарапана крыло, бампер и фара. 2000 убрал царапины, отполировал.
вывод: сенс крепче лачатти :) и я умею полировать!!! :)
(http://f15.ifotki.info/thumb/ae211dc24a2ed1d726405e589fc3e8e95bcd42166244643.jpg) (http://i-fotki.info/15/ae211dc24a2ed1d726405e589fc3e8e95bcd42166244643.jpg.html)(http://f15.ifotki.info/thumb/e4d1ef9ffb3941330087878d4e175d3b5bcd42166244643.jpg) (http://i-fotki.info/15/e4d1ef9ffb3941330087878d4e175d3b5bcd42166244643.jpg.html)(http://f15.ifotki.info/thumb/831ff054f9cc39ef17343078303b14175bcd42166244644.jpg) (http://i-fotki.info/15/831ff054f9cc39ef17343078303b14175bcd42166244644.jpg.html)(http://f15.ifotki.info/thumb/e9a9279bc8bc9a316d311d7c2c7772a95bcd42166244668.jpg) (http://i-fotki.info/15/e9a9279bc8bc9a316d311d7c2c7772a95bcd42166244668.jpg.html)(http://f15.ifotki.info/thumb/f27f4a8aaa7cc41ec41fe95cf43e87585bcd42166244668.jpg) (http://i-fotki.info/15/f27f4a8aaa7cc41ec41fe95cf43e87585bcd42166244668.jpg.html)(http://f15.ifotki.info/thumb/dcac6c071569c1282e13d7bce1c223865bcd42166244669.jpg) (http://i-fotki.info/15/dcac6c071569c1282e13d7bce1c223865bcd42166244669.jpg.html)
А блеск где?
Бери машинку,начинай поновой ;D
Цитата: vladmir50 от 04 Нояб. 2013, 22:55:53
А блеск где?
Бери машинку,начинай поновой ;D
блеск делать не просили, просили царапины убрать ;)
Это само собой разумеющееся...можно на первичном этапе царапины в ноль недорезать,ну на галограммах недоработать,но зажигать что бы горело,надо всегда...это как поставить новую дверь,но не прикрутить...
Мужики такой вопрос. Покрасил Ваз 2107, акрилом, новол. Получилась мелкая шагрень, можно сказать апельсиновая корка. Можно ли отполировать? Полностью перетереть наждачко пока не будет все ровное,или не много не дотерать и полернуть? Спасибо за ответ.
Если доктор не запрещает..то полируй..
От степени шлифовки будет зависить степень поверхности....до какой степени зашлифуешь,такой поверхность и будет...полировка вернёт лишь первоначальный блеск...
можно и без шлифовки шагрень разгладить ;D , вот если она очень мелкая и высокая тогда намучаешься , легче перекрасить
ну не то что бы мелкая, скажем так, средней паршивости, нет того блеска-лоска, которого бы хотелось)))) Шлифовать р1500? и после шлифовки фарекла g3 или g6, на жестком круге или универсальном? лучше не много не дошлифовать, и потом уже допалировать, или же стереть до ровной поверхности, и навести глянец?
Цитата: AutoColer от 29 Нояб. 2013, 13:15:17
можно и без шлифовки шагрень разгладить ;D
Это чем? утюгом что ли? ;D
Цитата: vladmir50 от 29 Нояб. 2013, 23:31:55
Цитата: AutoColer от 29 Нояб. 2013, 13:15:17
можно и без шлифовки шагрень разгладить ;D
Это чем? утюгом что ли? ;D
возможно и утюгом можно , но есть способ проще , обычной полировочной машинкой и абразивной пастой .
короче беру пасту g6 и белый круг, и пошел наводить марафет. Так? можно и без шлифовки я так понял.
Попробуй без, шлифонёшь потом ;).
Цитата: k79 от 30 Нояб. 2013, 00:31:12
короче беру пасту g6 и белый круг, и пошел наводить марафет. Так? можно и без шлифовки я так понял.
без шлифовки эфекта который ты хочешь не получить, паста апельсин твой не уберет, грубо говоря шкурка дает ровность паста наводит блеск, так что упорство и труд....
ну допустим я за шлифовал, сделал ровную поверхность, когда я начну полировать g6 не протру ли я до грунта, и шлифовать на бруску или в ручную? спасибо всем за ответы и помощь!
Цитата: k79 от 30 Нояб. 2013, 19:02:47
ну допустим я за шлифовал, сделал ровную поверхность, когда я начну полировать g6 не протру ли я до грунта, и шлифовать на бруску или в ручную? спасибо всем за ответы и помощь!
Всё зависит от того какой слой краски ты положил и какой слой ты снимешь шлифовкой .
Цитата: k79 от 30 Нояб. 2013, 19:02:47
ну допустим я за шлифовал, сделал ровную поверхность, когда я начну полировать g6 не протру ли я до грунта, и шлифовать на бруску или в ручную? спасибо всем за ответы и помощь!
Все вам советую не видя предмета разговора,как тут можно не ведая чето говорить?.Может у вас все приемлемо а может и протереться при полировке.
Цитата: k79 от 30 Нояб. 2013, 00:31:12
короче беру пасту g6 и белый круг, и пошел наводить марафет. Так? можно и без шлифовки я так понял.
Цитата: k79 от 30 Нояб. 2013, 19:02:47
ну допустим я за шлифовал, сделал ровную поверхность, когда я начну полировать g6 не протру ли я до грунта, и шлифовать на бруску или в ручную? спасибо всем за ответы и помощь!
Ты хочешь ощутить по интернету запах мандаринов?
Всё можно сказать уже сказано,причём на первых страницах...раздели авто на куски и пробуй варианты...что бы хоть немного понимать,что и как будет получаться..
Я бы не стал акрил наждачкой тереть пробить до грунта элементарно. Шагрень на новых машинах всегда есть объясните это вашему клиенту. Сорность можно локально убрать, а блеск шайбой с полиролью наведеш.
Цитата: Предпрениматель от 01 Дек. 2013, 18:49:20
Я бы не стал акрил наждачкой тереть пробить до грунта элементарно. Шагрень на новых машинах всегда есть объясните это вашему клиенту. Сорность можно локально убрать, а блеск шайбой с полиролью наведеш.
Я как то копеечку в ноль выводил, акрил Вика Балтика 70/30 с черной, 3 полных слоя положил, начал стачивать Sia 2000, 2500 и тризак 3000. Полировал потом Очень аккуратно, но только на черном мягком полировальнике от 3М, паста была 17-я от того же 3М. Копеечка получилась шикарная, жаль ненадолго нашей молодежи Х_й стеклянный....
А какой смысл. Мы ведь хотим чтоб после нашей работы лкп служило долго а пилить шагрень в ноль означает уменьшение лака по толщине а значит более уязвимо для сколов и прочих дефектов. Или я не прав поправьте.
Я не сторонник спиливания шагрени в ноль. Авто должно быть после покраски максимально приближённо к заводу
Цитата: Предпрениматель от 04 Дек. 2013, 08:29:47
А какой смысл. Мы ведь хотим чтоб после нашей работы лкп служило долго а пилить шагрень в ноль означает уменьшение лака по толщине а значит более уязвимо для сколов и прочих дефектов. Или я не прав поправьте.
Я не сторонник спиливания шагрени в ноль. Авто должно быть после покраски максимально приближённо к заводу
Я тоже не сторонник, просто тут отдельно оплачиваемая прихоть клиента. До сколов авто не доехало :D
Горе дристеры :D ну ладно хоть на наших вазиках пробуют бочком катать
Кто пользовался этим пластилином? :)
http://www.buffandshine.com.ua/plastilin-dlya-polirovki-avtomobilya.htm
50 -ый....я
Цитата: KSM от 09 Фев. 2014, 17:42:15
Кто пользовался этим пластилином? :)
http://www.buffandshine.com.ua/plastilin-dlya-polirovki-avtomobilya.htm (http://www.buffandshine.com.ua/plastilin-dlya-polirovki-avtomobilya.htm)
Ты внимательно почитай ту бредятину, что там пишут и наверно не захочешь пробовать. ;D .
Вот несколько цитат от продавцов плателина:
1.
Все дело в том, что блеск автомобиля зависит от того, насколько его поверхность зеркальна.Скоро даже школьники будут знать, что зеркало мутнеет быстрее, чем шагрень.
2.
Крупные дефекты – потеки, опыл, шагрень и т.п. устраняются крупноабразивными пастами.тут вообще NO COMMENTS
Без разницы ,что там написано,это не форум,и не блог из топа 500..это сайт(интернет магазин),а для сайта нужен траст,нужно что бы он индексировался,и был у поисковиков в ТОПе...что бы его находили минимум по СЧ запросам,иначе его хрен кто найдёт,и хрен кто что купит...поэтому на первом месте ..это что бы сайт в ПС висел как можно выше и был трафик,одним из критериев(а их очень много)это уникальность текста...а написать уникальный текст,кто будет,технологи?Или сам барыга,который тоже в этом не понимает...а работы с сайтом как с наполнением так и продвижением просто пиз...ц...скопипастить правильные мануалы,и после первого АПа,сайт уйдёт под фильтр,ну или бан...а это пиз...ц .что в первом,что во втором случае...поэтому прибегают к услугам копирайтеров и фрилансеров..А что может написать учительница с 40 летнем стажем,которая и лак для ногтей то только в под витриной видела(утрировал)....
Просто в интернете есть свои правила,и для обычных людей,многие вещи кажуться маразмом,но если знать как это работает,то многие вещи легко обьяснить....
А посему..пох что там написано...есть продукт..обычный...глина как глина,просто с кривым мануалом(с технической точки зрения)...
Что бы знать чья глина лучше,от 3Ма или от дяди Васи,нужно ими всеми поработать,причём долгое время,что бы выявить для себя определённоё...по мне так без разницы чья глина... мне так удобнее очистителями,скребками,лезвиями,трайзиками и обезжиривателями...более расширенный диапазон и охватывает все виды загрязнений...
согласен с Володей, по мне так и быстрее всем перечисленным чем глиной
Товарищ привез-спизд с автомойки ;D на говорит пользуйся, классная штука ;D
За пластилин я конечно был в курсе, дай думаю спрошу здесь шо другие скажут. ;D
А ты как его пользовал, знаешь как надо?
Еще не пользовался, стоит в пакетике в гараже на полке. :)
Доброго времени суток. Прошу специалистов объяснить техническим языком, в чем принципиальное различие ширпотребовских полиролей с рынка, типа черепашек и т.д., от профессиональных полировальных паст. Меня интересует именно с целью восстановления заводского ЛКП.
Цитата: 0stap_bender от 29 Март 2014, 22:32:52
Доброго времени суток. Прошу специалистов объяснить техническим языком, в чем принципиальное различие ширпотребовских полиролей с рынка, типа черепашек и т.д., от профессиональных полировальных паст. Меня интересует именно с целью восстановления заводского ЛКП.
черепашка риску забивает, на время, а полировочная паста сносит покрытие вместе с риской...
Профессиональные полироли для профессионалов, а черепашки для чебурашек. :)
Черепашка для тех кому полировать уже нечего. ;D
Если надо подмарафетить на базар машину,а лак
уже полировали 30 раз (только черепашка).
Цитата: 0stap_bender от 29 Март 2014, 22:32:52
Доброго времени суток. Прошу специалистов объяснить техническим языком, в чем принципиальное различие ширпотребовских полиролей с рынка, типа черепашек и т.д., от профессиональных полировальных паст. Меня интересует именно с целью восстановления заводского ЛКП.
Профессиональные полироли,т.е. для ремонтного восстановления блеска ЛКП,включают в свой состав полироли,начиная от высокоабразивных...и поуменьшению кол-ва абразива до политуры блеска...и заканчивая консервантом блеска...
Полироли,типа черепашек,в этом диапазоне схожи с консервантом блеска,с зачатками политуры блеска,т.е. их функция актуальна,когда такой блеск присутствует или восстановлен...
З.Ы.Полировка не восстанавливает заводское ЛКП,она восстанавливает блеск ЛКП..
короче, жена морочилась ваще все по феншую, полировка, нанесение сверху бодяги какойто, так вот машинку по зимнему говну точно не придется мыть пару месяцев, да и так минимум год она будет как конфета, несмотря что самой второй десяток, но вот стоить это будет на машину от 10 р как минимум))
А места доводимые в ручную, например под ручками кто чем полирует? микрофибра или что поплотнее?
180ая овчина на 160-140 площадке,150ая на 100-125...на малых оборотах,начиная с 400 оборотов..
Ручной труд неблагодарен :-X
Цитата: vladmir50 от 06 Апр. 2014, 15:30:49
180ая овчина на 160-140 площадке,150ая на 100-125...на малых оборотах,начиная с 400 оборотов..
Ручной труд неблагодарен :-X
Да не вы меня наверное неправильно поняли, я имел ввиду под ручкой двери, где обычно ногтями поцарапано, разве туда можно машинкой подлезть? ну или ребра там всякие где машинкой есть вероятность протереть лак.
ручками и байкой с полиролью,сначала надо наждачкой ;)
мягким кругом на низких оборотах
Цитата: mihmih от 08 Апр. 2014, 18:13:58
Цитата: vladmir50 от 06 Апр. 2014, 15:30:49
180ая овчина на 160-140 площадке,150ая на 100-125...на малых оборотах,начиная с 400 оборотов..
Ручной труд неблагодарен :-X
Да не вы меня наверное неправильно поняли, я имел ввиду под ручкой двери, где обычно ногтями поцарапано, разве туда можно машинкой подлезть? ну или ребра там всякие где машинкой есть вероятность протереть лак.
это ты его не понял.при покраске ручки обычно снимаются и смотри на диаметры тарелки и круга-полируется изгибом!!))
А нафига там вообще полировать?
Цитата: avtocond от 08 Апр. 2014, 19:11:36
А нафига там вообще полировать?
что-бы глаз слипило ;D ;)
Так я же, написал- зацарапано ногтями, а полировка не после покраски, а просто полировка, и снимать из-за этого ручку как то геморно, но и так оставлять на полностью отполированной машине не фонтан. А вот насчет байки попробуем.
Да туда остатками круга на триэмовской подошве залезть как двапальцаобосфальт.
подскажите кто и как борется с голограммами на черном цвете?? я пробовал все что только можно но спустя 2 месяца они все ровно проявляются ни че не помогает((( может кто ни будь подскажет как с ними бороться???
Может тогда уже не " проявляются " а "появляются" ??????
Антиголограмкой пройтись и порядок,конечно если кругом с сухарями не работать.
КРУГИ ВСЕГДА НОВЫЕ!! НО ЭТО НЕ НА ДОЛГО А БУКВАЛЬНО НА 6 МОЕК И ПОТОМ ВСЕ В ГАЛОГРАММАХ!! ЧТО ДЕЛАТЬ НЕ ЗНАЮ((( ПОМОГИТЕ КТО ЗНАЕТ???
антигалограмная опять в помощь,есть еще восковые-но они для защиты
Взял на пробу 200гр одношаговой пасты Finixa, результатом был приятно удивлен, вчера капот покрасил, сегодня через 12 часов полировал, результат отличный. Перед этим пробовал ее на старом лаке, тоже блеск дает, но 17-я с овчинкой получше будет. Пастик этот и пахнет так приятно, как жвачка в детстве, но это так, лирика. :)
а пробовал очень многими антиголограммными пастами фестул, 3м, рефиниш, софт99, и т.д. но все это ненадолго((( может кто нибудь часто очень полирует и знает как с этим бороться??? буду рад любым советом
Цитата: иван272 от 09 Апр. 2014, 17:36:57
а пробовал очень многими антиголограммными пастами фестул, 3м, рефиниш, софт99, и т.д. но все это ненадолго((( может кто нибудь часто очень полирует и знает как с этим бороться??? буду рад любым советом
Если на авто не ездить,не мыть,не протирать.Неоткуда будет взяться царапушкам(http://s20.rimg.info/2ff84505882336ead0d37f0599fa0e53.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1283226183.html)
уважаемый Диез!!! это не царапушки это конкретные голограммы((((
Цитата: иван272 от 09 Апр. 2014, 18:54:22
уважаемый Диез!!! это не царапушки это конкретные голограммы((((
После первой же мойки появляются голограммы.
неее не после первой.
Цитата: иван272 от 09 Апр. 2014, 20:45:56
неее не после первой.
хочешь зеркала без галограмы-помой-отполируй и поставь машину в гараж-ездить и мыть нельзя ;)
Ну сейчас вы насоветуете , поствавь не ездий ;D . Не хошь на лаке иметь галограмм , забудь про мойки и реактивную химию . Мой сам , а шампунь с воском используй и так каждая мойка :-X
Цитата: AutoColer от 09 Апр. 2014, 21:21:50
Ну сейчас вы насоветуете , поствавь не ездий ;D . Не хошь на лаке иметь галограмм , забудь про мойки и реактивную химию . Мой сам , а шампунь с воском используй и так каждая мойка :-X
понятно :D это когда машина своя можно и не мыть и можно целыми днями полировать)))) вот только машины клиентские и им тяжело все это объяснить.
иван272, после полировки примени "защиту блеска" типа Нетшилда(Sonax)
Цитата: exorcist00 от 10 Апр. 2014, 19:26:22
иван272, после полировки примени "защиту блеска" типа Нетшилда(Sonax)
спасибо за внимание!! завтра попробую. а ты пробовал??? как результат??
А чем этот нетшилд отличается от обычной защитной полироли на основе воска ? Помоему они все смываются на 80% при первой мойке и все остатки на последующих .
Цитата: mihmih от 08 Апр. 2014, 18:13:58
Цитата: vladmir50 от 06 Апр. 2014, 15:30:49
180ая овчина на 160-140 площадке,150ая на 100-125...на малых оборотах,начиная с 400 оборотов..
Ручной труд неблагодарен :-X
Да не вы меня наверное неправильно поняли, я имел ввиду под ручкой двери, где обычно ногтями поцарапано, разве туда можно машинкой подлезть? ну или ребра там всякие где машинкой есть вероятность протереть лак.
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/04/11/84dfW.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/By7)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/04/11/B6Py1.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ByT)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/04/11/Xi29c.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/Byn)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/04/11/G84e.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/Byr)
Примерно так делаеться любой закуток на пластике,про железо типа микрополок,впадин под ручками и т.п.,можно даже и не говорить...
З.Ы.Единственное при полировках машинками типа мирка,рупес,макита и им подобные,сделать не удасться...
З.Ы.Ы.Чисто под ручки есть шариковые поролоны,но у них ограниченное применение,пользуюсь своим универсальным способом...выбираеться площадка меньше на определённый размер меха,и работа машинкой от 400 оборотов,без проблемм можно залезть даже в щель между бампером и фарой,жалюзи передних решёток всех типов,боковые загибы верхней полки заднего бампера,всевозможные выемки бамперов...про микро полки уплотнителя стёкол дверей,выемки под ручками и прочие труднодоступные места на кузове можно и не говорить...
иван272, разумеется работал с этим средством. Очень лёгок в применении и работает лучше восков ( дешёвых тем более). Одно из преимуществ восков является отсутствие надобности в тщательной подготовки поверхности под нанесение.
Цитата: иван272 от 09 Апр. 2014, 16:33:11
КРУГИ ВСЕГДА НОВЫЕ!! НО ЭТО НЕ НА ДОЛГО А БУКВАЛЬНО НА 6 МОЕК И ПОТОМ ВСЕ В ГАЛОГРАММАХ!! ЧТО ДЕЛАТЬ НЕ ЗНАЮ((( ПОМОГИТЕ КТО ЗНАЕТ???
Зачем новые круги на каждую машину! :o есть спец жидкасть какая-то ,к примеру у магваерса ,она даже сухари на круге размягчает и заставляет работать дальше остатки пасты. Плюс в том что ей можно легко удалять остатки пасты с машины если подсохла, разводы после полеровки и она сама что-то в роде в помощь к антигалограмме от магваерс проще полеровать, пшикаю ей в место водички перед полировкой на деталь и круги.
Толя,у меня без пасты для чистки круги чистые просто ненадо лишнего наваливать.
Цитата: толя 93 RUS от 12 Апр. 2014, 08:35:40
Цитата: иван272 от 09 Апр. 2014, 16:33:11
КРУГИ ВСЕГДА НОВЫЕ!! НО ЭТО НЕ НА ДОЛГО А БУКВАЛЬНО НА 6 МОЕК И ПОТОМ ВСЕ В ГАЛОГРАММАХ!! ЧТО ДЕЛАТЬ НЕ ЗНАЮ((( ПОМОГИТЕ КТО ЗНАЕТ???
Зачем новые круги на каждую машину! :o есть спец жидкасть какая-то ,к примеру у магваерса ,она даже сухари на круге размягчает и заставляет работать дальше остатки пасты. Плюс в том что ей можно легко удалять остатки пасты с машины если подсохла, разводы после полеровки и она сама что-то в роде в помощь к антигалограмме от магваерс проще полеровать, пшикаю ей в место водички перед полировкой на деталь и круги.
не правильно сказал всегда чистые, после мойки. мою после каждой полировки. у меня кстати очень мало бывает сухарей надо пасты всегда в меру наносить и тогда тебе не будет нужна спец жидкость!!! я так понимаю с голограммами особо не кого не беспокоят, сделал машину взял деньги а там сами (клиенты) пускай голову ломают чё это с ней такого :D
Читаю и блин мне все больше и больше кажется что Иван что то перепутал. У бати моего тойота королла 120-й кузов. Цвет по коду нескажу, так как не красил ее (надеюсь не придется) :). Цвет темно синий, полировал год назад ее: оранжевый с 17-й 3м, следом черный с сиськами 75-я. ГОД моек, год на моих глазах, никаких галограм, ничего похожего. Либо Иван трет китайской машинкой, либо че та гонит.
Просто все красят так чтоб потом не полеровать :D ну есле только пылинки подрезать и полернуть. Галаграмма будет проявляться как бы ты нестарался, после первых же моек. Даже на новых машинах они проявляются очень быстро, если уже не сними продают. Само лкп вызывает сомнения заводское, митсубисси паджеро спорт к примеру после года экспл. с бампера краска керхером сбивается как на уазах :D а люди красить переходом нехотят ,типо че качественное заводское покрытие тревожить :D
Цитата: EVGEHA013 от 12 Апр. 2014, 16:56:23
Читаю и блин мне все больше и больше кажется что Иван что то перепутал. У бати моего тойота королла 120-й кузов. Цвет по коду нескажу, так как не красил ее (надеюсь не придется) :). Цвет темно синий, полировал год назад ее: оранжевый с 17-й 3м, следом черный с сиськами 75-я. ГОД моек, год на моих глазах, никаких галограм, ничего похожего. Либо Иван трет китайской машинкой, либо че та гонит.
ДА НЕ ЧЕ Я НЕ ПЕРЕПУТАЛ!! ЕСЛИ БЫ ТЫ КОРОЛУ ПОЛИРОВАЛ А НЕ ПРОСТО МАШИНКОЙ ПОВОДИЛ ПО КУЗОВУ ТОГДА БЫ ТЫ ПОНЯЛ О ЧЕМ Я РЕЧЬ ВЕДУ!!!
Цитата: толя 93 RUS от 12 Апр. 2014, 17:05:50
Просто все красят так чтоб потом не полеровать :D ну есле только пылинки подрезать и полернуть. Галаграмма будет проявляться как бы ты нестарался, после первых же моек. Даже на новых машинах они проявляются очень быстро, если уже не сними продают. Само лкп вызывает сомнения заводское, митсубисси паджеро спорт к примеру после года экспл. с бампера краска керхером сбивается как на уазах :D а люди красить переходом нехотят ,типо че качественное заводское покрытие тревожить :D
ДА Я ВООБЩЕ ЭТИ МАШИНЫ НЕ КРАШУ А ПОЛИРУЮ ;)
Дак полируй, я короллу полировал, сынок. Поводить я могу чем то другим. Здесь просто высказал свое мнение, и все.
Цитата: EVGEHA013 от 12 Апр. 2014, 18:11:52
Дак полируй, я короллу полировал, сынок. Поводить я могу чем то другим. Здесь просто высказал свое мнение, и все.
ОТЕЦ Я ПРОШУ СОВЕТА КАК ЭТО ПОБОРОТЬ И КТО ЗНАЕТ ЧЕМ. А РАССКАЗЫВАТЬ ЧТО Я ПОЛИРОВАЛ ГОД НАЗАД МАШИНУ И ОНА БЕЗ ГОЛОГРАММ ЭТО Я ТОЖЕ МОГУ :D И ГОВОРИТЬ ЧТО ВАМ ЕЩЕ НАДО УЧИТЬ И УЧИТЬСЯ ПОЛИРОВКИ!! ЛАДНО ОТЕЦ СПАСИБО ЗА ТВОИ ВЫСКАЗЫВАНИЕ. БУДЕМ ДАЛЬШЕ УЧИТЬСЯ
дак учиться в любом возрасте не стыдно, стыдно быть неучем :D :D :D, пройдись рельефным кругом на низких оборотах ;)
Если это действительно голограмма,оставленная машинкой(видно по характерным круговым следам),значит ты при полировке не ликвидировал ее,а просто покрыл сверху слоем воска(силикона),который смылся при первых же мойках.Избавиться от голограммы,можно пастами не имеющими образива и мягкими,ЧИСТЫМИ кругами.Например я заканчиваю 75 от 3М мягким кругом...Экспериментируй,пробуй...бывает к каждой машине подбираешь свой порядок полировки,в зависимости от цвета,состояния и жесткости покрытия.Теперь выскажусь на счет 17 пасты от 3М...не понравилась она мне!Имеет в составе много силикона,который дает "лжеблеск".И вроде такое ощущение,что все отполировал и блестит,как котовые яйца,но стоит помыть поверхность и вылезают недополированные риски.Вообщем,ею нельзя пользоваться сразу после абразивов,а только уже на отполированной предварительно поверхности...вообщем исключил я ее из своей схемы,и поверьте,ничего не потерял ни в качестве ни в трудозатратах...при этом и ценник у нее больше,чем на 74 или 75.
Цитата: КЭШ от 13 Апр. 2014, 07:12:29
дак учиться в любом возрасте не стыдно, стыдно быть неучем :D :D :D, пройдись рельефным кругом на низких оборотах ;)
спасибо за совет, я рельефным пробовал правда на 1300-1500 оборотах!! буду дальше покорять ;)
Цитата: Gerz от 13 Апр. 2014, 11:38:19
Если это действительно голограмма,оставленная машинкой(видно по характерным круговым следам),значит ты при полировке не ликвидировал ее,а просто покрыл сверху слоем воска(силикона),который смылся при первых же мойках.Избавиться от голограммы,можно пастами не имеющими образива и мягкими,ЧИСТЫМИ кругами.Например я заканчиваю 75 от 3М мягким кругом...Экспериментируй,пробуй...бывает к каждой машине подбираешь свой порядок полировки,в зависимости от цвета,состояния и жесткости покрытия.Теперь выскажусь на счет 17 пасты от 3М...не понравилась она мне!Имеет в составе много силикона,который дает "лжеблеск".И вроде такое ощущение,что все отполировал и блестит,как котовые яйца,но стоит помыть поверхность и вылезают недополированные риски.Вообщем,ею нельзя пользоваться сразу после абразивов,а только уже на отполированной предварительно поверхности...вообщем исключил я ее из своей схемы,и поверьте,ничего не потерял ни в качестве ни в трудозатратах...при этом и ценник у нее больше,чем на 74 или 75.
я на днях вам постараюсь фото скинуть с голограммами и вы глянете опытным глазом че это такое, они в виде кругов очень часто как будто болгаркой прошлись. спасибо за внимание
Ребят, я новичек в полировке. Дайте рекомендации пожалуйста. Вообщем покрасил капот, покрыл HC лаком, убрал мусор 2000 с брусочком на мокрую. Где-то шагрень была больше чем хотелось, вообщем начал шлифмашинкой 1200 на мокрую убирать... заодно царапки всякие. Затем 2000, тоже на мокрую эксцентриком. Пробую полировать (3М -74, полировальник новол белый поролон) сразу проявляются царапки от шлифмашинки, я их вручную 2000 на мокрую, затем снова полирую и не стирает матовость, которую я только что сделал, убирая царапки. Получается всё пятнами, если снова эксцентриком проходить, то царапин всё больше и больше( возможно водичка не чистая - допускаю). Может паста испортилась? простояла 2 зимы в гараже. Или градацию по шкуркам не соблюдаю. Посоветуйте как быть.
Насухо немогу, так как возможности подключить пылесос нет, а без него 10 сек и круг испорчен.
1200, 1500, 2000 и если черный то еще 2500. Может боишься шлифмашинкой вести?
Цитата: Игорь905 от 28 Июнь 2014, 21:48:37
1200, 1500, 2000 и если черный то еще 2500. Может боишься шлифмашинкой вести?
Спасибо за совет. Да вроде нет, да 1500 надо добавить. Единственное царапины оставляет, из за воды возможно -мутненькая такая)), но какие ещё причины могут быть появления царапин..?
Из лака выколупываются песчинки-пылинки и потом катаются под наждачкой.Смывай
Тоже вопрос созрел по полировки. На черном цвете смотрю все красиво все блестит последнее покраски, но если смотреть на отблеск, имеются многочисленные вкрапления пыли едва видные на поверхности. И если пытался убрать их то получится полное стекло, а как быть чтоб сохранить Шагрень?
если мелкие тризак 3М или в ручную 3000 шкурой шагрень чуть растянещь сор подрежешь,крупные сорины маркером пометь и точечно убирай
Цитата: толя 93 RUS от 28 Июнь 2014, 22:30:53
Тоже вопрос созрел по полировки. На черном цвете смотрю все красиво все блестит последнее покраски, но если смотреть на отблеск, имеются многочисленные вкрапления пыли едва видные на поверхности. И если пытался убрать их то получится полное стекло, а как быть чтоб сохранить Шагрень?
Красить без пыли :) лучше метода не существует
Цитата: EvgenCha от 28 Июнь 2014, 21:43:06
Ребят, я новичек в полировке. Дайте рекомендации пожалуйста. Вообщем покрасил капот, покрыл HC лаком, убрал мусор 2000 с брусочком на мокрую. Где-то шагрень была больше чем хотелось, вообщем начал шлифмашинкой 1200 на мокрую убирать... заодно царапки всякие. Затем 2000, тоже на мокрую эксцентриком. Пробую полировать (3М -74, полировальник новол белый поролон) сразу проявляются царапки от шлифмашинки, я их вручную 2000 на мокрую, затем снова полирую и не стирает матовость, которую я только что сделал, убирая царапки. Получается всё пятнами, если снова эксцентриком проходить, то царапин всё больше и больше( возможно водичка не чистая - допускаю). Может паста испортилась? простояла 2 зимы в гараже. Или градацию по шкуркам не соблюдаю. Посоветуйте как быть.
Насухо немогу, так как возможности подключить пылесос нет, а без него 10 сек и круг испорчен.
Ну и мои 5 коп
Цитата: EvgenCha от 28 Июнь 2014, 21:43:06
Ребят, я новичек в полировке. Дайте рекомендации пожалуйста. Вообщем покрасил капот, покрыл HC лаком, убрал мусор 2000 с брусочком на мокрую. Где-то шагрень была больше чем хотелось, вообщем начал шлифмашинкой 1200 на мокрую убирать... заодно царапки всякие. Затем 2000, тоже на мокрую эксцентриком. Пробую полировать (3М -74, полировальник новол белый поролон) сразу проявляются царапки от шлифмашинки, я их вручную 2000 на мокрую, затем снова полирую и не стирает матовость, которую я только что сделал, убирая царапки. Получается всё пятнами, если снова эксцентриком проходить, то царапин всё больше и больше( возможно водичка не чистая - допускаю). Может паста испортилась? простояла 2 зимы в гараже. Или градацию по шкуркам не соблюдаю. Посоветуйте как быть.
Насухо немогу, так как возможности подключить пылесос нет, а без него 10 сек и круг испорчен.
Машинку используй только с мягкими абразивами,типа абралона,а то наделаешь"баранов"(круговые царапки от попавшей песчинки),которые замахаешься полировать...стачиваешь 1500 мусоринки и шагрень,если надо,на мокрую руками через брусочек,потом 2000 абралон,затем 3000 абралон и полируешь.Второй вариант более экономичный-1500 руками через брусок,потом 2500 руками сбивашь риску и полируешь.
Спасибо за советы, люблю этот форум. Во, про баранов я и имел ввиду. Имеется абралон 2000 и тризакт 3000 пойдёт?
Диез, а на видео 4000 абралон?
это кто как хочет так и.... можно сперва катэр потом 2000 3м она калиброваная потом тризак 3000 с водой или 1000 насухо и полироль а так очень много вариаций на эту тему :-\
Цитата: EvgenCha от 29 Июнь 2014, 04:42:46
Спасибо за советы, люблю этот форум. Во, про баранов я и имел ввиду. Имеется абралон 2000 и тризакт 3000 пойдёт?
Диез, а на видео 4000 абралон?
да пойдет...но тризак тоже сам по себе жестковатый и при попадании под него песчинки наделает делов...но это редкость на конечном этапе...и не забывает перед каждой операцией поверхность вытирать!А вообще мне тризак не понравился,работает чуть дольше абралона,а стоит в 3 раза дороже.Три абралона отработают значительно лучше и дольше....
согласен
очень интересует опыт подготовки под полирование на сухую...я пробовал,как-то не понравилось...абразив из-за своей мелкой структуры(1000-1500) работает мало и неэффективно,особенно на свежих лаках...
В нашем деле все зависит от просушки материала.Я могу полировать после покраски через два часа,
без проблем,за два часа все высохнет.Главное сушить.
Цитата: Gerz от 29 Июнь 2014, 11:57:17
[А вообще мне тризак не понравился,работает чуть дольше абралона,а стоит в 3 раза дороже.Три абралона отработают значительно лучше и дольше....
странно...у меня как раз наоборот...а надпись на круге одна большая,или куча маленьких?
по моему они ничем не отличаются
с одной большой-подделка
откуда такая информация
Да оригинальный у меня тризак и не первый...он,как и все абразивы сначала берет хорошо,а потом садиться,хотя фирма рекламирует совсем наоборот,что типа чем дальше,тем лучше пилит,во всяком случае не хуже...вообщем не проникся я...я его покупал,пока у нас не было 3000 абралонов,а как появились,так на них перешел...считаю,что 4000 абралон ни к чему,после 2000 уж очень долго надо им елозить...а вот 3000 в самый раз-и снимает 2000 риску быстро и полируется хорошо.
Цитата: олег краснодарский край от 30 Июнь 2014, 20:52:59
откуда такая информация
информация от продавцов...брал и тот и другой-с кучей надписей реально работает лучше
абролон садиться быстрее тризака :)
тризакт работает дольше абролона
Пользуйтесь Velvet и не спорте
Цитата: тихушник от 01 Июль 2014, 17:42:52
абролон садиться быстрее тризака :)
но и стОит в три раза дешевле....
Цитата: AutoColer от 01 Июль 2014, 23:23:44
Пользуйтесь Velvet и не спорте
А это что за зверь? :o
а еще лучше ковакс бафлекс или асиллекс
Цитата: fizix от 02 Июль 2014, 12:47:33
а еще лучше ковакс бафлекс или асиллекс
особенно на грунтах разбавленных P12 :D
в дырдочку!!зачет-за анекдот из 81г!! *христофорова ульяна яковлевна)) :D
Цитата: kcc66 от 02 Июль 2014, 17:03:50
в дырдочку!!зачет-за анекдот из 81г!! *христофорова ульяна яковлевна)) :D
Неа!У нас так-Харитонов Ульян Яковлевич ;D
Цитата: fizix от 02 Июль 2014, 12:47:33
а еще лучше ковакс бафлекс или асиллекс
ПОЛНОСТЬЮ согласен - ковакс сильный абразив (если правильно подобран). Попробуй на ковакс машинке КО202 под листы суперассилекс -ВААААЩЕЕЕ БОМБА. Больше не признаю ни 3М , ни какую другую ХРЕНЬ
Цитата: Николай Мурманск от 31 Июль 2014, 11:55:44
Цитата: fizix от 02 Июль 2014, 12:47:33
а еще лучше ковакс бафлекс или асиллекс
ПОЛНОСТЬЮ согласен - ковакс сильный абразив (если правильно подобран). Попробуй на ковакс машинке КО202 под листы суперассилекс -ВААААЩЕЕЕ БОМБА. Больше не признаю ни 3М , ни какую другую ХРЕНЬ
Бафлики и толексы идут ТОЛЬКО на понижение риски, а суперассилексы на первичную матовку
Здравствуйте уважаемые Форумчане!Имею машину с крупной шагренью на лаке(цвет серебристый).Я хочу приблизить полировкой шагрень к заводской,вот здесь и возникают вопросы-как определить сколько нужно спиливать шагрень?Ведь шагрень на крыле можно сточить сильнее,чем на двери и они будут отличаться(наверное я усложняю ;D)? Самое главное мне не понятно-после обработки поверхности наждачкой остаются Точки(бугры,то спиливаем,а между ними шкурка не достает),при полировки все станет однородным?Или нужно еще чем то обрабатывать?Тему я прочитал,очень многое почерпнул для себя,но чуть не понял :)
Цитата: butarinAL от 08 Авг. 2014, 21:29:03
Здравствуйте уважаемые Форумчане!Имею машину с крупной шагренью на лаке(цвет серебристый).Я хочу приблизить полировкой шагрень к заводской,вот здесь и возникают вопросы-как определить сколько нужно спиливать шагрень?Ведь шагрень на крыле можно сточить сильнее,чем на двери и они будут отличаться(наверное я усложняю ;D)? Самое главное мне не понятно-после обработки поверхности наждачкой остаются Точки(бугры,то спиливаем,а между ними шкурка не достает),при полировки все станет однородным?Или нужно еще чем то обрабатывать?Тему я прочитал,очень многое почерпнул для себя,но чуть не понял :)
Для начала не плохо бы фото вблизи подопечного
Тризаком может и получится но дешевле передуть.
Добрый день.
При подготовке были пропущены мелкие ямочки, которые рукой не ощутимы. Грунт в этих местах замывали без бруска, поэтому и не ушли с грунтом. Сейчас эти элементы покрашены, лежит 4 жирных слоя лака (duxone 46). Есть шагренька и под острым углом видны эти "щелбанчики" и небольшие просадки, но не ошутимы на ощупь. Уйдут ли они с полировкой лака и как их сполировывать?
Какое ещё решение есть?
*Знакомый маляр, сказал, что просадки уйдут после перетирания лака 2000.
Цитата: vindieselby от 01 Сен. 2014, 17:59:12Есть шагренька и под острым углом видны эти "щелбанчики" и небольшие просадки, но не ошутимы на ощупь. Уйдут ли они с полировкой лака и как их сполировывать?
Какое ещё решение есть?
*Знакомый маляр, сказал, что просадки уйдут после перетирания лака 2000.
маловероятно, или перекрасить или pdr
Цитата: b@dnik от 01 Сен. 2014, 18:09:17
Цитата: vindieselby от 01 Сен. 2014, 17:59:12Есть шагренька и под острым углом видны эти "щелбанчики" и небольшие просадки, но не ошутимы на ощупь. Уйдут ли они с полировкой лака и как их сполировывать?
Какое ещё решение есть?
*Знакомый маляр, сказал, что просадки уйдут после перетирания лака 2000.
маловероятно, или перекрасить или pdr
PDR ? Это что?
vindieselby,это ремонт вмятин без покраски
Волны(просадки) никакой полировкой не заполируешь просто слегка сгладишь, если убрать шагер полностью чуть меньше будет видно
бесполезный разговор,не видя что там на самом деле...
Цитата: Gerz от 01 Сен. 2014, 21:14:52
бесполезный разговор,не видя что там на самом деле...
На выходных сделаю фото.
Цитата: ураган 013 от 01 Сен. 2014, 19:03:11
Волны(просадки) никакой полировкой не заполируешь просто слегка сгладишь, если убрать шагер полностью чуть меньше будет видно
шагер хоть как то маскирует косяки, а на лысом лаке все как на ладони...
Я щас проще полирую 1500 на бруске шагер и мелкие косяки нах, далее Тризак 1000 и 3000 бел рябый круг 417 паста 3М в 2 прохода и завершаю жёлтый колпак 3М синий круг, выходит идеально,
у нас малый работает с нами по пдр если гдето есть маленький блик псле покраски у бирает без проблем .если авто старое( годов так к 10) и крашено в москве по армянсокой схеме то перекрас поподали раз так ( атам 2 см шпакли и даже не рихтовали просто закидали)
Армянская схема это как.У нас есть один рихтовщик старой закалки ,таких по стране единицы, так он армянин 64 года ,но рихтует под грунт.
Сколько дней на деталь?
Олег это новая армяская схема не рихтовать а закидать шпаклей( не затирая порвало там где не рихтовали) и итог сам собой после покраса всё вылезло где не сняли хотя 40 процентов ( со всего авто)ободрали до метала у меня просто нет слов за их работу одни эмоции убилбы >:D
завтра скину фото крыши в оцините повреждения и в свою тему будите удевлены( хозяину предложили замену крыши он сказал лопнет и ладно)
Цитата: Санёк 57 от 10 Сен. 2014, 21:04:16
завтра скину фото крыши в оцините повреждения и в свою тему будите удевлены( хозяину предложили замену крыши он сказал лопнет и ладно)
Я понял,что ничего не понял...
чтоб понять надо увидить?
Цитата: Gerz от 10 Сен. 2014, 22:03:08
Цитата: Санёк 57 от 10 Сен. 2014, 21:04:16
завтра скину фото крыши в оцините повреждения и в свою тему будите удевлены( хозяину предложили замену крыши он сказал лопнет и ладно)
Я понял,что ничего не понял...
Я тоже понял что ты ничего не понял. ;) Есть тоже ара знакомый,рихтун от Бога.Говорил что у акбаров учился,но его труды лицезрер,и капот на мешке с песком рихтованный и многое другое,на волге перевертыше крышу под лекала с целой выстучал.шяс пути разошлись а тоб я споттер загнал за хорошие деньги.
Цитата: Санёк 57 от 10 Сен. 2014, 22:06:45
чтоб понять надо увидить?
Нет,надо выражать свои мысли яснее и желательно подтянуть правописание ;)
Цитата: avtocond от 10 Сен. 2014, 22:09:14
Есть тоже ара знакомый,рихтун от Бога.Говорил что у акбаров учился,но его труды лицезрер,и капот на мешке с песком рихтованный и многое другое,на волге перевертыше крышу под лекала с целой выстучал.шяс пути разошлись а тоб я споттер загнал за хорошие деньги.
на мешке с песком? интересно. Бывает делаю после чужой рихтовки, сразу под грунт еще ни разу видел. Нет у нас таким спецов видимо.
Вадим,на форуме даже тема была лет пять назад,про мешок с песком. Новое хорошо забытое старое,видимо мы еше слабо забыли.Да и раньше гонки небыло шоб за день-два сделать.и шпакля с водой терлась и много всякого.
;D
ЦитироватьБывает делаю после чужой рихтовки, сразу под грунт еще ни разу видел. Нет у нас таким спецов видимо.
еще 10-40 лет назад у нас таких рихтовщиков работающих под пилу(заводская технология для мелкой рихтовки по еще не крашенному кузову), было процентов 80-90. Считалось ,что если рихтовщик использовал в работе шпаклю , то он туфтагон и лентяй, типа шару гонит ;D Нынче их количество стремится к нулю, и слава богу ;D Сама технология не плоха, но лишь в тех случаях, для которых предназначена. Но наш советский максимализм все передрочит под свой лад. Даже перевертыши делали под пилу :o ;D, без шпакли. Берешь такой авто в работу, вроде все ровно, а покрасишь, а он бл#дь как турецкая сабля ;D когда на блик смотришь :o ;D весь металл тянут-перетянут.А так все нормально, не бито не крашено ;D и толщиномер хер, чего покажет :-X
Алексей,так если под грунт то не значит что идеально выведено,просто берут и грунтуют.Посмотри видео где харлеи делают,там чел бак рихтовал полированными поддержками.А потом грунтом подравнивал.
Да хорошо ара делает кантики отчиканит,где неподлезит залудит,нет ни сабли,ни наклепа,учить никого не хочет,а пилу не пользует ,напильники бархатные ящиками покупает,и ему все равно жигуль или бэха,делает все хорошо.
Уважаемые форумчане!
имею желание полирнуть авто.
фото примерных бед ниже. фото сделано на "зеркалку" очень близко, царапины видно не сразу, но видно.
подскажите, кому не сложно, реально ли исправить нижеуказанные недочёты и как это сделать?
возможно ли исправить без крупного абразива? почему то не очень хочется использовать ЗМ 74, жалко сдирать лак!!
посоветуйте пож
заранее благодарю ВАС!
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/15/dT8lb.th.png) (http://fotos.autolikbez.info/image/opx)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/15/N50fl.th.png) (http://fotos.autolikbez.info/image/opL)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/15/b6S8M.th.png) (http://fotos.autolikbez.info/image/opj)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/15/85nRv.th.png) (http://fotos.autolikbez.info/image/opt)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/15/Jndkl.th.png) (http://fotos.autolikbez.info/image/op1)
Дмитрий. Если царапины на лаке, то их можно отполировать. Без 74 3М не обойтись, возможно и под наждачку. Но самый лучший совет ;) не делать самому, убрать царапины стоит не дорого и у профессионалов
Цитата: b@dnik от 15 Сен. 2014, 22:32:08
Дмитрий. Если царапины на лаке, то их можно отполировать. Без 74 3М не обойтись, возможно и под наждачку. Но самый лучший совет ;) не делать самому, убрать царапины стоит не дорого и у профессионалов
Почему не делать самому? профессионалы тоже ведь когда то не умели?
т.к. я пока новичок, вот и хотел пока на ЗМ 75 и 76 подсесть без наждачки и крупного абразива!!
работа с 75 и 76 разве может вред причинить, если по уму делать не спеша и с нужными оборотами???
в принципе на форуме всё есть, осталось пару вопрос у меня, но это тоже решаемо, язык доведёт до.....)
Не хочу разочаровывать, но не все так просто как тебе кажется. Много раз видел работу новичков, с работой профи даже не буду сравнивать, причем порой им это выходило дороже.
Цитата: Дмитий4212 от 15 Сен. 2014, 22:37:08
Цитата: b@dnik от 15 Сен. 2014, 22:32:08
Дмитрий. Если царапины на лаке, то их можно отполировать. Без 74 3М не обойтись, возможно и под наждачку. Но самый лучший совет ;) не делать самому, убрать царапины стоит не дорого и у профессионалов
Почему не делать самому? профессионалы тоже ведь когда то не умели?
)
Как думаеш,сколько раз поперву они ребра протирали и проч. косяки делали7
Цитата: b@dnik от 15 Сен. 2014, 22:44:11
Не хочу разочаровывать, но не все так просто как тебе кажется. Много раз видел работу новичков, с работой профи даже не буду сравнивать, причем порой им это выходило дороже.
да я уверен,что не так всё просто!!
НО!! все научились и я научусь,это мой принцип!!
не подскажут здесь пойду на другой форум!
мне часто говорили забей не парься, отдай сервисменам, но я им не доверяю и делаю тачку сам(за исключением ремонта с использ спец оборудования, например ремонт ТНВД)
короче, я по ходу отвлёкся!
смысл идеи такой, Вы будете мне детали подсказывать или будете меня уговаривать сдаться?? ;)
Цитата: avtocond от 15 Сен. 2014, 22:54:36
Цитата: Дмитий4212 от 15 Сен. 2014, 22:37:08
Цитата: b@dnik от 15 Сен. 2014, 22:32:08
Дмитрий. Если царапины на лаке, то их можно отполировать. Без 74 3М не обойтись, возможно и под наждачку. Но самый лучший совет ;) не делать самому, убрать царапины стоит не дорого и у профессионалов
Почему не делать самому? профессионалы тоже ведь когда то не умели?
)
Как думаеш,сколько раз поперву они ребра протирали и проч. косяки делали7
я в курсе,что на ребрах бывает лака мало, пока не собираюсь по рёбрам катать!!
ладно мужики, я вроде всё понял!! тема не туда пошла, отваливаю я!!
извините что потратил ваше время!!
Читай профильные темы на форуме, получишь азы, попробуй. Потом отпишешь, раскажешь как вышло. Так сразу не научишься. Тнвд и полировка - разные работы.
Цитата: олег краснодарский край от 11 Сен. 2014, 08:17:56
Да хорошо ара делает кантики отчиканит,где неподлезит залудит,нет ни сабли,ни наклепа,учить никого не хочет,а пилу не пользует ,напильники бархатные ящиками покупает,и ему все равно жигуль или бэха,делает все хорошо.
Красаучег он !!!
Цитата: Дмитий4212 от 15 Сен. 2014, 21:46:44
Уважаемые форумчане!
имею желание полирнуть авто.
фото примерных бед ниже. фото сделано на "зеркалку" очень близко, царапины видно не сразу, но видно.
подскажите, кому не сложно, реально ли исправить нижеуказанные недочёты и как это сделать?
возможно ли исправить без крупного абразива? почему то не очень хочется использовать ЗМ 74, жалко сдирать лак!!
посоветуйте пож
заранее благодарю ВАС!
Хочу расстроить тебя...здесь не только без 74 не обойтись,но и без абразива тоже!75 эти царапины не уберет,максимум-сделает их менее заметными.
наконец-то,хоть кто-то откликнулся!!
подскажите! получается по фото, вы можете сказать,что царапины глубокие??
ок. а если мне сделать , как многие делают, 74,75,76??
царапины остануться-самые глубокие,будут менее заметные, но большинство мелких царапин, по идее, должно уйти?
если вы напишите,что без наждачки не обойтись, полировать не буду, потому что нет желания лак сдирать.
Так тебе про наждачку и говорят ;)
Цитата: Дмитрий4212 от 16 Сен. 2014, 08:33:50
если вы напишите,что без наждачки не обойтись, полировать не буду, потому что нет желания лак сдирать.
любая абразивная полировка уменьшает слой ЛКП, причем абразив содержится в том числе и в пасте. То есть лак ты "сдираешь" по любому.
Совет тот же, заедь в любую малярку и отполируй там или :)
Цитата: b@dnik от 15 Сен. 2014, 23:04:31
Читай профильные темы на форуме, получишь азы, попробуй. Потом отпишешь, раскажешь как вышло. Так сразу не научишься. Тнвд и полировка - разные работы.
Цитата: Дмитрий4212 от 16 Сен. 2014, 08:33:50
наконец-то,хоть кто-то откликнулся!!
подскажите! получается по фото, вы можете сказать,что царапины глубокие??
ок. а если мне сделать , как многие делают, 74,75,76??
царапины остануться-самые глубокие,будут менее заметные, но большинство мелких царапин, по идее, должно уйти?
если вы напишите,что без наждачки не обойтись, полировать не буду, потому что нет желания лак сдирать.
даже вот не буду тебя уговаривать,раз такой упрямый...в твоем случае(это для себя,а не зарабатывание денег) можно поступить так-полирнуть 75,если не помогло,то 74,если не помогло,то не судьба!Во всяком случае хуже не будет ;)
Цитата: Gerz от 16 Сен. 2014, 10:01:24
Цитата: Дмитрий4212 от 16 Сен. 2014, 08:33:50
наконец-то,хоть кто-то откликнулся!!
подскажите! получается по фото, вы можете сказать,что царапины глубокие??
ок. а если мне сделать , как многие делают, 74,75,76??
царапины остануться-самые глубокие,будут менее заметные, но большинство мелких царапин, по идее, должно уйти?
если вы напишите,что без наждачки не обойтись, полировать не буду, потому что нет желания лак сдирать.
даже вот не буду тебя уговаривать,раз такой упрямый...в твоем случае(это для себя,а не зарабатывание денег) можно поступить так-полирнуть 75,если не помогло,то 74,если не помогло,то не судьба!Во всяком случае хуже не будет ;)
я очень упрямый! НО я упрямый в цели, а опыты, знания, мудрости слушаю и принимаю легко. вы посоветовали, попробую полюбому, если что то не получится, с вашего разрешения спрошу у вас совета.
а говорить мне -это не моё, не получится, давай иди в сервис, да ты не сможешь--это не для меня. опускают руки только слабые.
кстати: не знаю как у вас, а у нас сервисмены делают тачки очень плохо, но это к теме не относится.
На ребрах лака не мало а сносится на раз и вся причина.Кстати где это у вас?
судя по 4212-Хабара
Цитата: Дмитрий4212 от 16 Сен. 2014, 08:33:50
если вы напишите,что без наждачки не обойтись, полировать не буду, потому что нет желания лак сдирать.
Не напишу...и можно на ты ;D
Абразив на бумажной основе нужен лишь для сошлифовки покрасочных косяков,либо для устранения просадочных участках на ранее ремонтных участках...в обычной восстановительной полировке,где повреждение получено внешним воздействием,использовать бумажный абразив категорически нельзя,задача срезать углы у царапины с максимально тупым углом,не уменьшая общую толщину повехности и структуру и с этой задачей справляеться только овчина...Самую глубокую царапину,при исправлении которой.она будет видна с расстояния 10см,при исправленни при помощи шлифовки наждачным абразивом,будет видна с расстояния метра...Смысл в том,что при сошлифовки абразивом,а случае когда невозможно срезать царапину в ноль,остаёться меньше манёвра,для сглаживания угла царапины,Ты уменьшаешь только глубину,а убрать надо углы,и к тому же образуеться лысое пятно,на котором даже супер микронная царапина,видна как на ладони...
Для примера.вот такие царапины убираються с 2-3 проходов,в особо сложных ситуациях,требуеться 5-6 проходов,здесь всё проще:
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/muv7T.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opS)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/XBJAN.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opZ)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/xTVA.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opf)
Камера на айфоне не самый лучший вариант для сьёмок,но смыс примерно виден..
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/WIvP3.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opz)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/OVugN.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/op9)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/QeXfG.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opD)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/RsGL.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opX)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/TwEW.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opc)
Причём после полировке,сохранённая структура,отстутсвие продуктов полировки и пр. мелочи,не должно быть ощущения полировки,должно быть ощущение,что она с салона...
По статистике(по моей ;D)90% людей,так и не понимают овчину,начинают ей работать,и бросают,не поняв её возможности и нюансы,а если работа начинаеться с подкипевших и вяжущих поверхностях,так сразу с первых минут,овчина летит в мусор..
А вообще что бы самому полностью понять полировку,т.е что можно выжать на 100% из той или иной поверхности,и когда не возникает никаких проблемм,особенно на вяжущих поверхностях,нужно наверное не меньше сотни целиковок отполировать..
А что бы сократить этот путь,нужно идти с прогрессом в ногу...если работать в системе 3М,то 74,75,76 и им подобные полироли не нужны,они будут только тормозить в развитии....в качестве абразивной нужна 17ая или 52ая это рестайлинг версия 17ой...похожа на 17ую:
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/m8E5c.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ope)
В качестве промежуточной 49ая,можно фестул 9000
Политура блеска 83...
Овчина фестул премиум или мирка на мягкой основе,паралон жёсткий или особо жёсткий,хорошо подходит ривакс синий или 3Мзелёный...из мягких хороший фестул чёрный...
Кратко так..
Цитата: vladmir50 от 16 Сен. 2014, 13:23:46
Причём после полировки, сохранённая структура
Владимир, а что скажешь в таком случае (я про этот случай конкретно) перед полировкой предварительно шлифануть материалом типа Платин 1000-2000, без фанатизма и прижима сильного? Повреждение мне кажется по фото довольно глубокое, я бы прошелся сначала - шагреньку конечно притупит немного, но лысины не будет.
ЗЫ Это не в качестве совета, а просто вопрос к профи!
как по мне-все задиры от 600\800 начинать надо.а то маета одна.и залысин там не будет.
Цитата: kcc66 от 16 Сен. 2014, 14:13:12
как по мне-все задиры от 600\800 начинать надо.а то маета одна.и залысин там не будет.
все задиры за раз сгладишь
Цитата: alekss от 16 Сен. 2014, 14:20:13
Цитата: kcc66 от 16 Сен. 2014, 14:13:12
как по мне-все задиры от 600\800 начинать надо.а то маета одна.и залысин там не будет.
все задиры за раз сгладишь
ты меня правильно понял!! залысин не будет.т.к одна плешка будеть!! ;D
Если нет полировальника и никогда не полировал - самый бюджетный вариант - протереть деталь саляркой.
По любому не накосячишь , а по хорошему отдать профессионалам, если не собираешся заниматься этим профессионально.
Ну вы кони педальные, по фотке и брелку определяете сексориентацию владельца и степень повреждений,в данном случае царапин не зная что там за лак и насколько глубоко прописан.Шоб не случилось как с одним форумчанином когда он крышу отпэдээрил а потом хозяин решил туда люк поставить,тик и вы тут советуете а потом просто возьмут перетрут и покроют лаком.
Цитата: avtocond от 16 Сен. 2014, 17:53:11
Ну вы кони педальные, по фотке и брелку определяете сексориентацию владельца и степерь повреждений,в данном случае царапин не зная что там за лак и насколько глубоко прописан.Шоб не случилось как с одним форумчанином когда он крышу отпэдээрил а потом хозяин решил туда люк поставить,тик и вы тут советуете а потом просто возьмут перетрут и покроют лаком.
с сексоориентацией всё тип топ!!
почему Я должен перетереть?? вы ж пока не знаете,чем и как я тереть собрался!!
я пока только определился на ЗМ 75 и 76.
вот сижу читаю советы,мнения в этой ветке, заодно про свою ориентацию :D
vladmir50-разрешите задать пару вопросов в личку, а то боюсь быть отправленным опять в автосервис ;D
Цитата: vladmir50 от 16 Сен. 2014, 13:23:46
Цитата: Дмитрий4212 от 16 Сен. 2014, 08:33:50
если вы напишите,что без наждачки не обойтись, полировать не буду, потому что нет желания лак сдирать.
Не напишу...и можно на ты ;D
Абразив на бумажной основе нужен лишь для сошлифовки покрасочных косяков,либо для устранения просадочных участках на ранее ремонтных участках...в обычной восстановительной полировке,где повреждение получено внешним воздействием,использовать бумажный абразив категорически нельзя,задача срезать углы у царапины с максимально тупым углом,не уменьшая общую толщину повехности и структуру и с этой задачей справляеться только овчина...Самую глубокую царапину,при исправлении которой.она будет видна с расстояния 10см,при исправленни при помощи шлифовки наждачным абразивом,будет видна с расстояния метра...Смысл в том,что при сошлифовки абразивом,а случае когда невозможно срезать царапину в ноль,остаёться меньше манёвра,для сглаживания угла царапины,Ты уменьшаешь только глубину,а убрать надо углы,и к тому же образуеться лысое пятно,на котором даже супер микронная царапина,видна как на ладони...
Для примера.вот такие царапины убираються с 2-3 проходов,в особо сложных ситуациях,требуеться 5-6 проходов,здесь всё проще:
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/muv7T.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opS)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/XBJAN.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opZ)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/xTVA.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opf)
Камера на айфоне не самый лучший вариант для сьёмок,но смыс примерно виден..
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/WIvP3.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opz)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/OVugN.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/op9)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/QeXfG.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opD)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/RsGL.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opX)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/TwEW.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opc)
Причём после полировке,сохранённая структура,отстутсвие продуктов полировки и пр. мелочи,не должно быть ощущения полировки,должно быть ощущение,что она с салона...
По статистике(по моей ;D)90% людей,так и не понимают овчину,начинают ей работать,и бросают,не поняв её возможности и нюансы,а если работа начинаеться с подкипевших и вяжущих поверхностях,так сразу с первых минут,овчина летит в мусор..
А вообще что бы самому полностью понять полировку,т.е что можно выжать на 100% из той или иной поверхности,и когда не возникает никаких проблемм,особенно на вяжущих поверхностях,нужно наверное не меньше сотни целиковок отполировать..
А что бы сократить этот путь,нужно идти с прогрессом в ногу...если работать в системе 3М,то 74,75,76 и им подобные полироли не нужны,они будут только тормозить в развитии....в качестве абразивной нужна 17ая или 52ая это рестайлинг версия 17ой...похожа на 17ую:
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/m8E5c.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ope)
В качестве промежуточной 49ая,можно фестул 9000
Политура блеска 83...
Овчина фестул премиум или мирка на мягкой основе,паралон жёсткий или особо жёсткий,хорошо подходит ривакс синий или 3Мзелёный...из мягких хороший фестул чёрный...
Кратко так..
Согласись,что повреждения на твоем фото и на фото предыдущего товарища мягко говоря немного отличаются,по этому нельзя сравнивать несравнимое и давать универсальные советы.Теперь,чтоб сделать царапину невидимой,надо не только сгладить углы,но еще и отполировать дно царапины.И если царапина довольно таки глубокая или "острая",то не сняв слой лака ее не выполируешь(здесь уже выбирают из двух зол меньшее-или белая царапина или лак без шагрени).Не знаю почему,но мой клиент все время выбирает второе ;)Если царапинка не столь глубока,то чтоб ускорить процесс и сохранить шагрень применяется Мирковский абролон или его аналоги.И еще такой момент-некоторые поролоновые круги работают не хуже овчины,а в при некоторых обстоятельствах еще и лучше,ведь в основном пасты разрабатывались именно под поролоновые круги и не все с овчиной работают так же хорошо,как и с поролоном.У меня основной является 74 паста,работая с ней кругами разной жесткости или с разным нажимом,можно обойтись и без промежуточных паст,а только закончить антиголограмкой и то лишь на темных цветах.Равных ей по эффективности я пока не встречал...
Цитата: zal от 16 Сен. 2014, 14:06:36
Владимир, а что скажешь в таком случае (я про этот случай конкретно) перед полировкой предварительно шлифануть материалом типа Платин 1000-2000, без фанатизма и прижима сильного? Повреждение мне кажется по фото довольно глубокое, я бы прошелся сначала - шагреньку конечно притупит немного, но лысины не будет.
ЗЫ Это не в качестве совета, а просто вопрос к профи!
Я разницы не замечаю( в скорости и кол-ве проходов),что с платиной,что без...а точнеее в полировке я использую полировочный трайзик,но сути не меняет,поэтому использую как предварительный этап...очистка...
Мех кстати с пяти проходов визуально подтупливает острые концы шагреньги посильнее,чем трайзик при чистке..
Ввиду того,что более менее значимые царапины,начинают уходить с третьего прохода(Все,включая предыдущие на максимальных оборотах),т.е. наличие предыдущего абразива на вспененной основе вообще не ощущаеться...по мне так актуально будет на пластике,где невозможно таккой агрессивной работы на мехе...грубо говоря получаеться способ,как у большинства на железе...царапина-нажд абразив,и просто уменьшение царапины,за счёт общего уменьшения слоя лака на всём участке...
З.Ы.Пользуясь случаем...на RAP 180ый,ещё под брендом FESTO,реально запчастюхи достать?Регулятор скоростей нужен...
Цитата: Gerz от 16 Сен. 2014, 21:17:46
Теперь,чтоб сделать царапину невидимой,надо не только сгладить углы,но еще и отполировать дно царапины.И если царапина довольно таки глубокая или "острая",то не сняв слой лака ее не выполируешь(здесь уже выбирают из двух зол меньшее-или белая царапина или лак без шагрени).Не знаю почему,но мой клиент все время выбирает второе ;)Если царапинка не столь глубока,то чтоб ускорить процесс и сохранить шагрень применяется Мирковский абролон или его аналоги.И еще такой момент-некоторые поролоновые круги работают не хуже овчины,а в при некоторых обстоятельствах еще и лучше,ведь в основном пасты разрабатывались именно под поролоновые круги и не все с овчиной работают так же хорошо,как и с поролоном.У меня основной является 74 паста,работая с ней кругами разной жесткости или с разным нажимом,можно обойтись и без промежуточных паст,а только закончить антиголограмкой и то лишь на темных цветах.Равных ей по эффективности я пока не встречал...
Мех и паролон это разные вещи,и работают они по разному...и что удивительно,в 95% приходиться показывать все возможности и преимущества меха,на словах,тем более виртуально,даже спорить не буду..
Цитата: Дмитрий4212 от 16 Сен. 2014, 19:08:05
vladmir50-разрешите задать пару вопросов в личку, а то боюсь быть отправленным опять в автосервис ;D
Не бойся..подумаешь лишний раз до сервиса прогуляешься..здоровее будешь ;D
З.Ы.Если вопросы типа а смогу ли я своими силами отполировать,что бы получить отличный или хотя бы приемлемый результат...ответ:не сможешь...думаю даже результат на порядок не дотянет в сравнении с новичком у которого десятки отполированных машин,ну а у тех что сотни ,так тем более...
А так полируй..спрашивай...
Цитата: vladmir50 от 17 Сен. 2014, 00:41:14
Не бойся..подумаешь лишний раз до сервиса прогуляешься..здоровее будешь ;D
З.Ы.Если вопросы типа а смогу ли я своими силами отполировать,что бы получить отличный или хотя бы приемлемый результат...ответ:не сможешь...думаю даже результат на порядок не дотянет в сравнении с новичком у которого десятки отполированных машин,ну а у тех что сотни ,так тем более...
А так полируй..спрашивай...
знакомые слова
Я работал мехом и у меня была возможность сравнить...актуальность его применения вижу только в мебельном производстве,где недопустим перегрев ламинированных панелей.С паралоном работать удобнее,не менее эффективно,дешевле(можно не брать в расчет,разница копейки),легче,проще,практичнее.ИМХО
Цитата: zal от 16 Сен. 2014, 14:06:36
Не бойся..подумаешь лишний раз до сервиса прогуляешься..здоровее будешь ;D
З.Ы.Если вопросы типа а смогу ли я своими силами отполировать,что бы получить отличный или хотя бы приемлемый результат...ответ:не сможешь...думаю даже результат на порядок не дотянет в сравнении с новичком у которого десятки отполированных машин,ну а у тех что сотни ,так тем более...
А так полируй..спрашивай...
[/quote]
здоровей буду,ели не прогуляюсь, а добегу и желательно без денег ;D
по поводу автосервисов, я бы с вами поспорил. не судите по себе людей,если вы делаете для людей качественно, то это не значит,что другие такие же. я знаю хорошее правило, что никто не сделает моё авто лучше,чем я сам. полировка-творческий процесс, требующий набивку руки и опыта, ВОТ ПОЭТОМУ я пока думаю, читаю, вникаю и делаю выводы и пока не лезу махать полиров машинкой.
кстати в наших автосервисах очень большая текучка кадров, и в принципе я тоже могу быть сразу проф полировщиком :D :D :D
Выделение цитаты начинаеться с тега формы [ quote author=zal link=topic=7.msg410741#msg410741 date=1410865596] здесь цитата и закрываеться тегом [ /quote]
Цитата: vladmir50 от 17 Сен. 2014, 00:41:14З.Ы.Пользуясь случаем...на RAP 180ый,ещё под брендом FESTO,реально запчастюхи достать?Регулятор скоростей нужен...
на сайте есть каталог запчастей! там нужно найти свою машинку и номер детали. потом пробьем ее по наличию и/или замене
Цитата: Дмитрий4212 от 17 Сен. 2014, 08:27:36
это не значит,что другие такие же. я знаю хорошее правило, что никто не сделает моё авто лучше,чем я сам. полировка-творческий процесс, требующий набивку руки и опыта, ВОТ ПОЭТОМУ я пока думаю, читаю, вникаю и делаю выводы и пока не лезу махать полиров машинкой.
Сначала на "кошках" потренируйся - старых деталей в малярке можно много найти с участком пригодным под полировку и пробуй. Здесь уже больше написано, чем нужно знать для полировки и устранения твоего дефекта.
Цитата: Gerz от 17 Сен. 2014, 01:26:48
Я работал мехом и у меня была возможность сравнить...
Я в шестом классе ездил на тракторе/бульдозер/..сравнивал с велосипедом,на велосипеде у меня получалось намного удачнее..
Цитата: zal от 17 Сен. 2014, 09:05:26
на сайте есть каталог запчастей! там нужно найти свою машинку и номер детали. потом пробьем ее по наличию и/или замене
Мне было лень и пока не досуг ;D
Почему и спросил...есть такое до образования фестул,т.е. древнее фесто допереарганизационное..
Цитата: Дмитрий4212 от 17 Сен. 2014, 08:27:36
я знаю хорошее правило, что никто не сделает моё авто лучше,чем я сам. полировка-творческий процесс, требующий набивку руки и опыта, ВОТ ПОЭТОМУ я пока думаю, читаю, вникаю и делаю выводы
Читать и вникать можно вечно...нужно начинать и работать..
Цитата: vladmir50 от 16 Сен. 2014, 13:23:46
Цитата: Дмитрий4212 от 16 Сен. 2014, 08:33:50
если вы напишите,что без наждачки не обойтись, полировать не буду, потому что нет желания лак сдирать.
Не напишу...и можно на ты ;D
Абразив на бумажной основе нужен лишь для сошлифовки покрасочных косяков,либо для устранения просадочных участках на ранее ремонтных участках...в обычной восстановительной полировке,где повреждение получено внешним воздействием,использовать бумажный абразив категорически нельзя,задача срезать углы у царапины с максимально тупым углом,не уменьшая общую толщину повехности и структуру и с этой задачей справляеться только овчина...Самую глубокую царапину,при исправлении которой.она будет видна с расстояния 10см,при исправленни при помощи шлифовки наждачным абразивом,будет видна с расстояния метра...Смысл в том,что при сошлифовки абразивом,а случае когда невозможно срезать царапину в ноль,остаёться меньше манёвра,для сглаживания угла царапины,Ты уменьшаешь только глубину,а убрать надо углы,и к тому же образуеться лысое пятно,на котором даже супер микронная царапина,видна как на ладони...
Для примера.вот такие царапины убираються с 2-3 проходов,в особо сложных ситуациях,требуеться 5-6 проходов,здесь всё проще:
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/muv7T.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opS)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/XBJAN.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opZ)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/xTVA.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opf)
Камера на айфоне не самый лучший вариант для сьёмок,но смыс примерно виден..
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/WIvP3.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opz)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/OVugN.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/op9)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/QeXfG.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opD)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/RsGL.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opX)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/TwEW.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/opc)
Причём после полировке,сохранённая структура,отстутсвие продуктов полировки и пр. мелочи,не должно быть ощущения полировки,должно быть ощущение,что она с салона...
По статистике(по моей ;D)90% людей,так и не понимают овчину,начинают ей работать,и бросают,не поняв её возможности и нюансы,а если работа начинаеться с подкипевших и вяжущих поверхностях,так сразу с первых минут,овчина летит в мусор..
А вообще что бы самому полностью понять полировку,т.е что можно выжать на 100% из той или иной поверхности,и когда не возникает никаких проблемм,особенно на вяжущих поверхностях,нужно наверное не меньше сотни целиковок отполировать..
А что бы сократить этот путь,нужно идти с прогрессом в ногу...если работать в системе 3М,то 74,75,76 и им подобные полироли не нужны,они будут только тормозить в развитии....в качестве абразивной нужна 17ая или 52ая это рестайлинг версия 17ой...похожа на 17ую:
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/09/16/m8E5c.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ope)
В качестве промежуточной 49ая,можно фестул 9000
Политура блеска 83...
Овчина фестул премиум или мирка на мягкой основе,паралон жёсткий или особо жёсткий,хорошо подходит ривакс синий или 3Мзелёный...из мягких хороший фестул чёрный...
Кратко так..
У меня имеется паролоновый жёсткий круг (оранжевый), паролоновый мягкий (чёрный ), шерстяной.
Оранжевым 17, чёрным 49, а 83 как наносить?
Чистым черным кругом.
Цитата: avtocond от 06 Окт. 2014, 19:48:28
Чистым черным кругом.
Спасибо. А шерстяной когда применяется?
Вначале ,на покрытиях которые неугрызеш поролоном.
Ребят кто подскажет какую пасту применять просто для ухода скажем раз в неделю после мойки, для ухода , защиты и просто блеска,,, бюджетные черепашки ,доктор вакс не предлагать))))
Цитата: mabl от 09 Окт. 2014, 15:24:48
Ребят кто подскажет какую пасту применять просто для ухода скажем раз в неделю после мойки, для ухода , защиты и просто блеска,,, бюджетные черепашки ,доктор вакс не предлагать))))
3М жёлтый колпачок
plak, воск на мокро. Красить потом конечно жопа полная но защита на неделю обеспечена а то и на две,и не будет капель и разводов.
Цитата: mabl от 09 Окт. 2014, 15:24:48
Ребят кто подскажет какую пасту применять просто для ухода скажем раз в неделю после мойки, для ухода , защиты и просто блеска,,, бюджетные черепашки ,доктор вакс не предлагать))))
Если нужен консервант блеска,то в 3М красный/розовый колпачёк..
Цитата: avtocond от 09 Окт. 2014, 20:43:18
plak, воск на мокро. Красить потом конечно жопа полная но защита на неделю обеспечена а то и на две,и не будет капель и разводов.
Что это за воск и что значит "на мокро"?
спасибо ребята
Цитата: Gerz от 10 Окт. 2014, 09:54:47
Цитата: avtocond от 09 Окт. 2014, 20:43:18
plak, воск на мокро. Красить потом конечно жопа полная но защита на неделю обеспечена а то и на две,и не будет капель и разводов.
Что это за воск и что значит "на мокро"?
звонил узнавал говорит что с розовым колпачком (называется роза ветров как то так) уже не выпускают год, предложили тоже 3 м пасту так и называется паста для защиты блеска за литр 562 грн,, со слов продавца сказал помыл машину, нашаманил любым полиролям что б блястела, и потом уже этим, держит 2 недели,,,, хочу спросить есть такой зверь? и как он?
не тот текст процетировал это модератору vladmir50, который советовал 3 м красный розовый колпачек
ребят вообще если у кого есть 3M 09377 Perfect-It III Полировальная паста Finishing Glaze (красный колпачок)---- куплю,,,,,,,,,,
Цитата: Gerz от 10 Окт. 2014, 09:54:47
Цитата: avtocond от 09 Окт. 2014, 20:43:18
plak, воск на мокро. Красить потом конечно жопа полная но защита на неделю обеспечена а то и на две,и не будет капель и разводов.
Что это за воск и что значит "на мокро"?
Совсем твой деревня глухая. ;) Помыл машину ,побрызгал прямо по каплям и вытер,ни пятен ни разводов.пыль не пристает.(http://f17.ifotki.info/thumb/fb6a2afc8adc5869a94474342d85f0624d3498195604514.jpg) (http://i-fotki.info/17/fb6a2afc8adc5869a94474342d85f0624d3498195604514.jpg.html)
Цитата: avtocond от 10 Окт. 2014, 15:35:03
Цитата: Gerz от 10 Окт. 2014, 09:54:47
Что это за воск и что значит "на мокро"?
Совсем твой деревня глухая. ;) Помыл машину ,побрызгал прямо по каплям и вытер,ни пятен ни разводов.пыль не пристает.(http://f17.ifotki.info/thumb/fb6a2afc8adc5869a94474342d85f0624d3498195604514.jpg) (http://i-fotki.info/17/fb6a2afc8adc5869a94474342d85f0624d3498195604514.jpg.html)
по моему это тоже самое,что шампунем с воском помыть авто или я ошибаюсь?
Цитата: mabl от 10 Окт. 2014, 13:24:34
звонил узнавал говорит что с розовым колпачком (называется роза ветров как то так) уже не выпускают год, предложили тоже 3 м пасту так и называется паста для защиты блеска за литр 562 грн,, со слов продавца сказал помыл машину, нашаманил любым полиролям что б блястела, и потом уже этим, держит 2 недели,,,, хочу спросить есть такой зверь? и как он?
Цитата: mabl от 10 Окт. 2014, 13:26:37
не тот текст процетировал это модератору vladmir50, который советовал 3 м красный розовый колпачек
Цитата: mabl от 10 Окт. 2014, 13:39:29
ребят вообще если у кого есть 3M 09377 Perfect-It III Полировальная паста Finishing Glaze (красный колпачок)---- куплю,,,,,,,,,,
Если нет последующего сообщения/ответа,то дополнения по постам не разноси,пользуйся кнопокй
изменитьПо сабжу
Не имеет значение розовый или красный колпачёк,функция одна и та же,консервант блеска,в данном случае отдельный продукт,полноценной полировальной системы...
Нет такого понятия,на 2 недели защищает,на месяц,на год....всё зависит от многих факторов,а так это продукт,который защищает блеск,в какой то степени(т.е больше чем без всего)от воздействия внешних факторов..
Володя ты про эту?(http://f17.ifotki.info/thumb/9869baf1054f8b447062ab7adeb01d424d349c195751867.jpg) (http://i-fotki.info/17/9869baf1054f8b447062ab7adeb01d424d349c195751867.jpg.html)
По поводу помыть с шампунем.у нас вода жесткая и один пень капли и разводы остаются как ни растирай.
Просто есть шампуни уже сразу с добавлением воска,а такой хрени,как воск по мокрому я,если честно,у нас не видел...Покупал шампунь "черепашку" там с какими то нанотехнологиями..,тоже вроде ничего так...
Я тебе про шампунь с воском и говорил.
На мойках называют горячий воск. В магазинах полно. Чистую машину им облил, протёр и всё, до следующей мойки блестит.
Роман,у нас не прокатит,вода жесткая и когда высыхает остаются разводы как ни растирай.
Вода в гараже привозная, набираю в колонке. О жёсткости не задумывался. Горячий воск растворяю в ведре с водой. Потом обычной губкой, на чистую машину., вода жирная от воска, гидрофобия отличная. Тряпочкой протёр насухо и всё.
Цитата: RomSk от 31 Окт. 2014, 14:37:48
Вода в гараже привозная, набираю в колонке. О жёсткости не задумывался. Горячий воск растворяю в ведре с водой. Потом обычной губкой, на чистую машину., вода жирная от воска, гидрофобия отличная. Тряпочкой протёр насухо и всё.
Дак а я что по твоему делаю с рlak?
Видимо одна и таже хрень, только в разных упаковках. :)
Обратился ко мне товарищ пейнтболист, всучил кусок пластиковой трубки называется у них ствол, диаметр примерно 20 мм, длина 30 см, материал пластик, на карбон не похоже, сверху декоративный узор под карбон, а внутри ствола отполированная поверхность(была когда то в самом начале) ))) скорее всего какой-то прочный пластик, суть махинаций такова хотим отполировать внутринюю часть ствола, там мелкие затиры, рисок вроде нет,, хочу использовать 10G фареклу,, вот как туда добраться и какой материал использовать, думал пробойником кругляшек войлока нужного диаметра, на длинный шомпол и на дрель,,, потом подумал - АГРЕСИВНО войлоком пластик (не метал все таки),,,, у кого какие мысли?
Тризак намотай.
и ж10 как мертвому припарка
Может паста гои?
мысль такая-не занимайся фигней ;)
А зачем вообще ствол полировать?
Поцарапан,шарики хреново летят.
Прореж прут с торца болгаркой,вставть в прорезь полоску фланели и в дрель и полируй пока не кончиш. полировать.
Цитата: олег краснодарский край от 08 Дек. 2014, 22:39:56
Поцарапан,шарики хреново летят.
При полировке внутренний диаметр ствола чуток увеличится. Не будут ли шарики ещё хуже лететь?
а при усердии может и не чуток увеличиться..
Видать авто уже не интересно полировать! Тоже спрошу херню..... Никто акриловые ванны не полировал? :) Жена все жалиться,что царапаеться.
я думаю,что ванна(именно акриловая) отполируется без проблем.Алгоритм работы такой же,как и с лаком...но лучше поменять на каменную ;)
Мраморную? ;D
Цитата: avtocond от 08 Дек. 2014, 23:25:57
Прореж прут с торца болгаркой,вставть в прорезь полоску фланели и в дрель и полируй пока не кончиш. полировать.
[/quote спасибо огромное
Цитата: Gerz от 08 Дек. 2014, 20:04:07
мысль такая-не занимайся фигней ;)
да я б с удовольствием но новый ствол 130 американских стоит)))
т.е. с таким стволом не стреляет?Есть такое выражение-не мешайте машине работать... ;)
У нас б/у за такие не купиш,только газовый.
Полировать ствол карбоновый, тем более 12 дюймов-как мертвому припарка. Посоветуй товарищу купить 16д и комплект разгонок к нему. Сам пользую 16д, настрел около 10 коробок (20000штук) шаров, на 50 метров кладет ровно.
Цитата: EVGEHA013 от 12 Дек. 2014, 05:10:47
Полировать ствол карбоновый, тем более 12 дюймов-как мертвому припарка. Посоветуй товарищу купить 16д и комплект разгонок к нему. Сам пользую 16д, настрел около 10 коробок (20000штук) шаров, на 50 метров кладет ровно.
он спортсмен юзает sly 12 Д с разгонниками выходит 14д,, соответсвенно качественные шары ,внутри ствола от частых чисток появились затертости, как на ЛКП счес, матовость и шершавость,, говорит раньше закручивал шары, а теперь нет,,, считает что ствол виной всему,, сказал если уничтожу не страшно)), вылечу скажет спасибо,,,)) поизвращаюсь с ним напишу отчет может кому то и пригодиться по полировке карбона)))
SLY вообще ТЕМА 8). Удачи в полировке. Очень интересно почитать про полировку ствола. Если что то всей команде сделаю
Ох и нелёгкая работа-дрочить у бегемота! :D Решил сегодня полирнуть свою Волгу :-[,красил два года назад,первый раз в жизни,лак Mobihel HHSиспользовалась наждачка 1500,2000,2500, тризак 3000 с водичкой, паста 17-я 3М, с 11 дня и до 21,капот и крыша :-\,руки отваливаются. :oo Блин,ошибся лак был Quickline HS. Была даже не шагренька а "гусиная кожа" и обнаружилось много мелких отверстий в лаке.
Цитата: Alex86 от 22 Окт. 2015, 21:21:05
Ох и нелёгкая работа-дрочить у бегемота! :D Решил сегодня полирнуть свою Волгу :-[,красил два года назад,первый раз в жизни,лак Mobihel HHSиспользовалась наждачка 1500,2000,2500, тризак 3000 с водичкой, паста 17-я 3М, с 11 дня и до 21,капот и крыша :-\,руки отваливаются. :oo Блин,ошибся лак был Quickline HS. Была даже не шагренька а "гусиная кожа" и обнаружилось много мелких отверстий в лаке.
слишком ты заморочился 2500 можно было и не ширкать
За десять часов можно было и металл отполировать.Че мехом не пробовал?Такое проще сошлифовать и лаком нормально передуть без напряга.
Цитата: avtocond от 23 Окт. 2015, 07:41:36
За десять часов можно было и металл отполировать.Че мехом не пробовал?Такое проще сошлифовать и лаком нормально передуть без напряга.
Просто все ручками,полировалки нет пока что,да и был это в принципе эксперимент а насчёт передуть лаком-машину перекрашивать надо,смысл лак тратить?Больно косяков много,это я сейчас понимаю по мере набора опыта в малярке,чем больше узнаю тем меньше на "Волгу" смотрю. Но это будет только по весне.
Ты аватарку перепиши,на Тибет.Это там все руками полируют.
Цитата: Alex86 от 23 Окт. 2015, 11:18:20
Просто все ручками,полировалки нет пока что,.............
Обббалдеть.
Так понимаю, что в работе была только 17-я от 3М? Были мысли применить ещё что-нибудь для достижения удобоваримого внешнего вида авто, учитывая сложившуюся ситуацию?
Старание и труд все перетрут...
Я первые дрелью полировал .потом из ребира прямого сделал с редуктором от болгарки.Всегда можно найти выход.
Цитата: ТехнТула от 23 Окт. 2015, 16:52:03
Цитата: Alex86 от 23 Окт. 2015, 11:18:20
Просто все ручками,полировалки нет пока что,.............
Обббалдеть.
Так понимаю, что в работе была только 17-я от 3М? Были мысли применить ещё что-нибудь для достижения удобоваримого внешнего вида авто, учитывая сложившуюся ситуацию?
Мы любим преодолевать трудности ;),все равно перекрашивать буду.
Ответьте други , кто силён в абразивах .Отличается ли чем абразив с классической маркировкой градации Р.... на микротонких абразивах от маркировки например : А5 , А7 ? Насколько я понимаю , там другое расположение самих абразивных зерён , либо сама форма зерна другая ( Trizact) ??? или я ошибаюсь и это просто заморочь производителей , в частности 3М ?
Цитата: AutoColer от 26 Окт. 2015, 02:44:43
Ответьте други , кто силён в абразивах .Отличается ли чем абразив с классической маркировкой градации Р.... на микротонких абразивах от маркировки например : А5 , А7 ? Насколько я понимаю , там другое расположение самих абразивных зерён , либо сама форма зерна другая ( Trizact) ??? или я ошибаюсь и это просто заморочь производителей , в частности 3М ?
Про 3М не скажу наверняка, но все обозначения отличные от Р. Р - это стандарт четко регламентирующий два линейных размера зерна и никак не описывающих их вес, форму, твердость, тип абразива и пр.
У нас некоторые материалы имеют "условную зернистость" - "S"(для Платин) и "A"(для Флис). На мягкой основе абразивное зерно может быть крупнее по "Р", чем в обозначении с условной зернистостью. За счет более мягкой подложки по глубине риски может соответствовать более грубому абразиву на бумажной/пленочной основе.
Цитата: zal от 26 Окт. 2015, 13:11:52
................
У нас некоторые материалы имеют "условную зернистость" ...........
..............
У вас пасты имеют некую условную (или лично твою, Артём) градацию по соотношению Cut\Gloss?
Цитата: ТехнТула от 27 Окт. 2015, 15:50:34
Цитата: zal от 26 Окт. 2015, 13:11:52
................
У нас некоторые материалы имеют "условную зернистость" ...........
..............
У вас пасты имеют некую условную (или лично твою, Артём) градацию по соотношению Cut\Gloss?
"условная зернистость" в кавычках поскольку я не знаю как по другому назвать это свойство материала на мягкой подложке.
А обозначение паст не имеет отношения к размеру частиц абразива в ней - это обозначение, которое скорее относится к производительности пасты (скорость удаление риски.
При этом последовательность по уровню блеска не совпадает с последовательностью 5000, 6000, 8000, 9000, 10000(вообще не абразивная и нет больше в программе), 11000. 5000-я дает более высокий глянец даже по сравнению с 8000-й.
Речь пока не за пасты ;)
А вот за такой офигенский микроабразивчик (http://f19.ifotki.info/thumb/73bee1ac22a4740407ec2f0780b355705f1e43228648706.jpg) (http://i-fotki.info/19/73bee1ac22a4740407ec2f0780b355705f1e43228648706.jpg.html)
В общем работал я им и работал , души не чаял , по сути не знаю градацию , пока не появились не сколько мнений людей которые ими когда то работали . Одни говорят , что это довольно крупный абразив для финишной локальной шлифовки и в будущем смогу поиметь проблемы в виде недополированных пятен , другие наоборот говорят , что это самая ходовая градация и использовать более мелкую А5 , всё равно , что лысого гонять , типа онанизм , не пилит толком , только пеньки оставляет . И есть ещё третье мнение , что вначале надо вообще классическим P2000 дефект устранить и только потом этими цветками всего лишь риску перебить . В общем по факту после этих дискуссий , последнии две машинки вышли у меня с дефектами : тут и недополированности и залысины в шагрени и по середине зылысин пеньки :o В общем жопа какая то >:( хоть не полируй совсем ,смотреть тошно . Сломался настроенный со временем по наитию механизм ;D Правда тут ещё с приходом холодов попробовал поменять лак и ИК сушкой досушивать приходится , может в этом тоже дело , типа физические свойства лака несколько иные . Получается чем меньше знаешь , тем спокойней работается :-\ но всё таки хотелось бы разобраться для начала в теории
Есть ещё такой вот абразивчик (http://f19.ifotki.info/thumb/56937952789afd0e78f177bf19fd82585f1e43228648791.jpg) (http://i-fotki.info/19/56937952789afd0e78f177bf19fd82585f1e43228648791.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/a73cc15fdecf65c4b74609720e3bed585f1e43228648792.jpg) (http://i-fotki.info/19/a73cc15fdecf65c4b74609720e3bed585f1e43228648792.jpg.html)
Только уже вот не помню , то ли Wurth , то ли Festool , да и градация опять не известна ???
Алексей,работай как работал до этого а то получилось как профессора про бороду спросили куда ложит -под одеяло или сверху. Теперь и так неудобно и так неудобно хотя раньше не задумывался.
Цитата: AutoColer от 28 Окт. 2015, 02:08:57
Речь пока не за пасты ;)
............
На вопрос -
Цитата: AutoColer от 26 Окт. 2015, 02:44:43
Ответьте други , кто силён в абразивах .Отличается ли чем абразив с классической маркировкой градации Р.... на микротонких абразивах от маркировки например : А5 , А7 ? Насколько я понимаю , там другое расположение самих абразивных зерён , либо сама форма зерна другая ( Trizact) ??? или я ошибаюсь и это просто заморочь производителей , в частности 3М ?
могу сказать только то, что руководствуюсь этим_http://www.dpva.info/guide/guidematherials/abrazives/sandpapergridsize/ а всё не входящее туда относится к разряду внутренних специфических взглядов производителя.
Цитата: AutoColer от 28 Окт. 2015, 02:08:57
............
В общем работал я им и работал , души не чаял , по сути не знаю градацию , пока не появились не сколько мнений людей которые ими когда то работали . Одни говорят , что это довольно крупный абразив для финишной локальной шлифовки и в будущем смогу поиметь проблемы в виде недополированных пятен , другие наоборот говорят , что это самая ходовая градация и использовать более мелкую А5 , всё равно , что лысого гонять , типа онанизм , не пилит толком , только пеньки оставляет . И есть ещё третье мнение , что вначале надо вообще классическим P2000 дефект устранить и только потом этими цветками всего лишь риску перебить . В общем по факту после этих дискуссий , последнии две машинки вышли у меня с дефектами : тут и недополированности и залысины в шагрени и по середине зылысин пеньки :o В общем жопа какая то >:( хоть не полируй совсем ,смотреть тошно . Сломался настроенный со временем по наитию механизм ;D
...............
Ключевое - выделил. Отвлекись, отдохни. Всё наладится.
Цитата: ТехнТула от 28 Окт. 2015, 08:50:45
Сломался настроенный со временем по наитию механизм ;D
...............
Ключевое - выделил. Отвлекись, отдохни. Всё наладится.
100%
Цитата: AutoColer от 28 Окт. 2015, 02:08:57
Речь пока не за пасты ;)
А вот за такой офигенский микроабразивчик (http://f19.ifotki.info/thumb/73bee1ac22a4740407ec2f0780b355705f1e43228648706.jpg) (http://i-fotki.info/19/73bee1ac22a4740407ec2f0780b355705f1e43228648706.jpg.html)
В общем работал я им и работал , души не чаял , по сути не знаю градацию , пока не появились не сколько мнений людей которые ими когда то работали . Одни говорят , что это довольно крупный абразив для финишной локальной шлифовки и в будущем смогу поиметь проблемы в виде недополированных пятен , другие наоборот говорят , что это самая ходовая градация и использовать более мелкую А5 , всё равно , что лысого гонять , типа онанизм , не пилит толком , только пеньки оставляет . И есть ещё третье мнение , что вначале надо вообще классическим P2000 дефект устранить и только потом этими цветками всего лишь риску перебить . В общем по факту после этих дискуссий , последнии две машинки вышли у меня с дефектами : тут и недополированности и залысины в шагрени и по середине зылысин пеньки :o В общем жопа какая то >:( хоть не полируй совсем ,смотреть тошно . Сломался настроенный со временем по наитию механизм ;D Правда тут ещё с приходом холодов попробовал поменять лак и ИК сушкой досушивать приходится , может в этом тоже дело , типа физические свойства лака несколько иные . Получается чем меньше знаешь , тем спокойней работается :-\ но всё таки хотелось бы разобраться для начала в теории
Прикупи к цветкам трайзики и пользуйся бочонком 3М,тогда даже недосушенный лак испортить сложно...
У меня бочонок 3М...одна сторона жёсткая,другая с подложкой под трайзик...
На одну сторону цветок 1500 260 серии лепишь,на другую трайзик...потёр жёсткой стороной,перевернул бочонок,потёр трайзиком пару секунд,пятно готово...хотя трайзиком на бочонке практически не пользуюсь,полируеться мехом и так всё нормально...а если честно,то и бочонком практически не пользуюсь...пыль обычно очень мелкая,после каттера через чур большая площадь пятна с бочонком...
На заводе работают так...один стоит с пневмо эксцентриком подцветки,дальше стоит с пневмополировалкой с большим мехом...один бзык..второй вжих...и так идут кузова по конвееру...так то если не просматривать под лупой всю поверхность элемента,то особо лысых пятен не особо видать..
А и сушить надо максимально лак...лак сутки под своим весов слишком лысит пятно шлифовки,да ещё может вгрызться неравномерно...после темп сушки нормально всегда...шагер переходит ровно в залысенное пятно плавно,с ходу даже незаметно..
2000 абразив для пыли слишком мелкий,на сыром лаке режет,но некрасивое пятно,а на прожаренном лаке оставляет оспину...так что лучше срезать пыль на жёстком лаке,но начиная с полторытысячной...
Вообщем варьировать надо,но на недосушенном лаке,все эти манипуляции с подшлифовкой,потом плохо сказываються на поверхности при стекленении лака..
Цитата: AutoColer от 28 Окт. 2015, 02:08:57
но всё таки хотелось бы разобраться для начала в теории
Несколько вводных по микроабразивам и удалению включений пыли(вызванного этим оптического дефекта).
1. Мягкая подложка самого абразива, как и репейниковый тип крепления к бочонку не способствует удалению бугорка без "пенька"))
2. Так же как и слишком тонкий абразив типа Р5000, на клеевой основе и достаточно жестком бочонке тоже как правило оставляет зализанный холмик.
3. Имеет смысл использовать 2000-2500 на клеевой основе и по свежему лаку лучше перебить боле тонким абразивом(хоть тем же тризаком) или Р5000.
2. Удалить дефект от соринки и не повредить структуру лака нельзя, поскольку соринка и есть изменение структуры лака. Другое дело, что пятно необходимо и возможно минимизировать.
4. При использовании каттера, перед полировкой необходимо прошлифовать лепестком 3000(5000), чтобы не проявился ореол по корке лака вокруг пылинки. На поверхности среза лак может иметь разную твердость и при полировке более глубокой риски это может проявится. Это конечно уже эффект зависит от свойств лака в большей степени и необязательно должен проявляться везде.
Цитата: AutoColer от 26 Окт. 2015, 02:44:43
Ответьте други , кто силён в абразивах .Отличается ли чем абразив с классической маркировкой градации Р.... на микротонких абразивах от маркировки например : А5 , А7 ? Насколько я понимаю , там другое расположение самих абразивных зерён , либо сама форма зерна другая ( Trizact) ??? или я ошибаюсь и это просто заморочь производителей , в частности 3М ?
"А" используется только для дисков3М Trizact, так как технология запатентированная и стандартную классификацию под них использовать нельзя
Есть таблица соответствия градаций. FEPA - европейская система, ANSI - американская, ГОСТ - СНГ.
(https://pp.vk.me/c629204/v629204152/1810d/osK3p2TNeP4.jpg)
Картинка кликабельная- при нажатии на картинку, она увеличивается в размере
дали другу пасту в магазине 3М (200 гр на разлив)и сказали это типо тут все в одном,вроде как с зеленым колпаком говарит была бутылка.кто знает про это?или брать с абразивом?
эт 17-я... хватит вполне одного номера
Цитата: саня72 от 29 Окт. 2015, 18:01:09
эт 17-я... хватит вполне одного номера
все ясно я раньше полировал 3м и этой 17 тоже,потом на одном из форумов узнал про мензерну и увидел ее в работе,был сделан тест на одном капоте 3м и мензерна ,мензерна отполировала быстрее чем 3м,я начал мензерной работать и не пожалел,полирует в 2 раза быстрее ,не содержит силикона и не воняет как 3м от которой башка после одной детали болеть начинает и изжога начинается.вот еще паста может кто пробовал ПОЛИРОВАЛЬНЫЕ ПАСТЫ HANKO (Корея)
hanko Матирующая паста F-MATT 0,75кг*20 483,06 РУБ шт 504,92 РУБ шт 531,15 РУБ шт
hanko Паста GL1 крупнозернистая полировальная 0,65кг *20 GL1 483,79 РУБ шт 505,65 РУБ шт 531,88 РУБ шт
hanko Паста GL2 BLACK универсальная полировальная (черного цвета) 0,25кг *50 GL2 Black 456,83 РУБ шт 477,23 РУБ шт 502,73 РУБ шт
hanko Паста GL2 универсальная полировальная 0,5кг *20 GL2 655,74 РУБ шт 685,61 РУБ шт 721,31 РУБ шт
hanko Паста GL3 мелкозернистая полировальная 0,5кг *20 GL3 566,12 РУБ шт 591,62 РУБ шт 622,95 РУБ шт
hanko Паста GL4 защитная полировальная 0,25кг *50 GL4 252,10 РУБ шт 263,75 РУБ шт 277,60 РУБ шт
hanko Спрей C-CLEAN для очистки поверхности и контроля дефектов 0,5кг *20 358,47 РУБ шт 374,50 РУБ шт 394,17 РУБ шт
HANKO (Абразивы Корея)
а я думал что у меня у одного от 3м изжога ;D
и не только у тебя. ;D
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=169.msg475752#msg475752
после долгова растования с 3м сегодня корешь приташил опять пасту 3м,я ему заказал фестул ,думаю опробую ее давно была у меня эта мечта и облом,дорого говорит.а то что у меня изжога от 3м это мне дорого для здоровья.
Цитата: евсей от 29 Окт. 2015, 19:44:36
после долгова растования с 3м сегодня корешь приташил опять пасту 3м,я ему заказал фестул ,думаю опробую ее давно была у меня эта мечта и облом,дорого говорит.а то что у меня изжога от 3м это мне дорого для здоровья.
Странная...запутанная история. А как же Мензерна или Ханко?-
Цитата: евсей от 29 Окт. 2015, 18:33:09
все ясно я раньше полировал 3м и этой 17 тоже,потом на одном из форумов узнал про мензерну и увидел ее в работе,был сделан тест на одном капоте 3м и мензерна ,мензерна отполировала быстрее чем 3м,я начал мензерной работать и не пожалел,полирует в 2 раза быстрее ,не содержит силикона и не воняет как 3м от которой башка после одной детали болеть начинает и изжога начинается.вот еще паста может кто пробовал ПОЛИРОВАЛЬНЫЕ ПАСТЫ HANKO (Корея)
hanko ...............
HANKO (Абразивы Корея)
Так какой Мензерной полировал? которая в два раза быстрее 3М(какой пасты?) полирует?
возвращаюсь к своим баранам ;D
Понятно , отдохнуть не помешает и очень даже нужно , но не имею сейчас возможности , к счастью или беде не знаю ;D , но в нынешнии времена лучше зашиться работой , чем отдыхать без работы и с пустым кошельком . Понятное дело усталость , голоднохолодно в гараже , да и сроки жмут по сдаче авто , всё это вынуждает спешить , а спешка к хорошему не приводит , только увеличивает нервозность и количество брака . Да ещё лак другой использовал , времени опять же не было на посещение магаза ЛКМ , для покупки своего обычного , да ещё температура в гараже опустилась до+12-13С , не высох он за ночь , пришлось досушивать ИК , а это опять время которого и так нет :( Да и сору что то прям дохрена на этот раз насыпало , да ещё он самый неприятный - с оплывом вокруг , вот и впёрся по времени >:(
Я бы не сказал , что прям уж совсем фигово получилось , просто слишком много лишний телодвижений - шкуранул , отполировал , "тестом" смыл
, некоторые дефекты остались , опять шкуранул , отполировал , "тестом" смыл , некоторые дефекты остались , и опять .... :-\ в общем как день сурка какой то . Да и в тех местах где пришлось подполировывать 3 раза шагрень уже начинает переходить в целлюлит , что собственно мне и не нравится , по возвожности конечно слегка плавно растянул эти пятна насколько возможно . (http://f19.ifotki.info/thumb/b27b44f715552fea86bb430255d3490e5f1e43228818083.jpg) (http://i-fotki.info/19/b27b44f715552fea86bb430255d3490e5f1e43228818083.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/99f061bde25e30da1165c3d06ac4a8d25f1e43228818083.jpg) (http://i-fotki.info/19/99f061bde25e30da1165c3d06ac4a8d25f1e43228818083.jpg.html) А ведь хочется как Вовка написал , бзык-вжик и готово ;D в принципе в основном так и есть , правда каттером крупый сор срезаю а потом уж бзык ;Dв Общем практически всё для этого есть в "тревожном чемонданчике" маляра (http://f19.ifotki.info/thumb/4dc2c95a9460c43cb02d7b81052ac7545f1e43228818083.jpg) (http://i-fotki.info/19/4dc2c95a9460c43cb02d7b81052ac7545f1e43228818083.jpg.html) , есть пневмоэксцентрик и большая пневмополировалка для меха и мех для маленькой пневмополировалки, теперь задумался об пневмоэксцентрике(14-15 мм) , ведь его тоже на производстве используют , по идеи он вроде как не так сильно должен шагер рубить , как обычная ротационная . Кто такие использовал ? каков опыт ? Не хочется впустую денег немалых выкидывать , а то будет потом без дела валяться .
Термосушка конечно хорошая вещь , но ныне не при нашем денежном раскладе , солнце досушит ;D Пользую только в крайнем случае .
Сегодня полировал следующее авто уже залаченную своим привычным мне лаком , всё значительно гораздо лучше , но на капоте в нескольких местах пришлось возвращаться .
Ну а самое главное возвращаясь к своему вопросу о сравнение градаций по классической P.... и 3М-ой А.. , получается из таблицы выложенной AS5 , А7 получается где то в районе Р2000 , а А5 примерно Р3000 , но вот сегодня сравнил как заполировывается риски от 401 3М абразива (Р2000) и А7 , А7 заметно легче заполировывается , но Р2000 агрессивней дефект режет при одинаковой жесткости бочонка , как то вот так получается
Не пили сырой лак...на сыром всё что можно,это мелочь что 2000ой пальцем уйдёт..в жёстком режиме на сыром пока в ноль спилишь ,потом некрасивое пятно после усадки..
Бзык вжик ,только на подстекленевшем лаке...на сыром только бзык легко получаеться,после вжика при подсаживании этого пятна уже хреновенько получаеться ;D
AutoColer
А зачем черный молдинг сзади покрашен?
Цитата: ТехнТула от 29 Окт. 2015, 21:32:51
Цитата: евсей от 29 Окт. 2015, 19:44:36
после долгова растования с 3м сегодня корешь приташил опять пасту 3м,я ему заказал фестул ,думаю опробую ее давно была у меня эта мечта и облом,дорого говорит.а то что у меня изжога от 3м это мне дорого для здоровья.
Странная...запутанная история. А как же Мензерна или Ханко?-
Цитата: евсей от 29 Окт. 2015, 18:33:09
все ясно я раньше полировал 3м и этой 17 тоже,потом на одном из форумов узнал про мензерну и увидел ее в работе,был сделан тест на одном капоте 3м и мензерна ,мензерна отполировала быстрее чем 3м,я начал мензерной работать и не пожалел,полирует в 2 раза быстрее ,не содержит силикона и не воняет как 3м от которой башка после одной детали болеть начинает и изжога начинается.вот еще паста может кто пробовал ПОЛИРОВАЛЬНЫЕ ПАСТЫ HANKO (Корея)
hanko ...............
HANKO (Абразивы Корея)
Так какой Мензерной полировал? которая в два раза быстрее 3М(какой пасты?) полирует?
ханко я просто из прайса скинул узнать может кто полирует.мензерна:номер1-1000 мех,белый груг,номер2-2000 оранжевый,номер3-3000 черный .3м отдыхает гдето на пыльных полках.круги все от мензерны.эта паста даже не разбрызгивается и полирует на самом деле быстрее и вони нет.
О какой вони вы говорите? Может вы не пастой полируете?
Цитата: евсей от 30 Окт. 2015, 11:05:58
ханко я просто из прайса скинул узнать может кто полирует.мензерна:номер1-1000 мех,белый груг,номер2-2000 оранжевый,номер3-3000 черный .3м отдыхает гдето на пыльных полках.круги все от мензерны.эта паста даже не разбрызгивается и полирует на самом деле быстрее и вони нет.
Понятно. Не хочу спорить на счёт паст 3М (ИМХО-нормальные рабочие пасты).
Хочу высказаться по поводу паст Мензерны. На мой взгляд ... IP2000 - паста не удачная. Очевидно поэтому её Мензерна и перестала выпускать. Собственно и PG1000 была ни о чём. С появлением FG500, а затем FG400 Мензерна сделала серьёзную заявку о возможностях своей продукции.
То, что сейчас Автограф толкает IP2000 .... как бы помягче сказать ....короче сознательно или нет, но по факту - "палки в колёса" ....
Сейчас у Мензерны совсем другие ... обновлённые пасты, на которые действительно можно обратить внимание как для малярки, так и детейлинга.
3М Оправка для кругов на липучке (стандартная) 150мм / 6 отверстий 59012
3М Паста крупноабразивная "Perfect-it III" №1 (белый колпачок) 09374*
3М Паста абразивная "Perfect-it III" №2 (чёрный колпачок) 09375*
3М Паста полировальная "Perfect-it III" №3 (голубой колпачок) 09376*
3М Паста для защиты блеска "Perfect-it III" №4 1л (красный колпачок) 09377*
ЗМ Ultra Fine Антиголограммная полировальная паста (синий колпачок) 50383*
3М абразивная паста Extra Fine для прочных покрытий (жёлтый колпачок) (1л) 80349*
3М Паста абразивная Финес-ит , бутыль 1л 09639
3М Паста полировальная для стекла 1л. 1л. 60150
3М Паста полировальная Fast Cut Plus (зелёный колпачок) 1л. 50417
ни какого дефицита на эти пасты небыло и нет ими в основном торгаши торгуют повсюду это наверное классическая паста.другие пасты надо потрудится поискать
Цитата: AutoColer от 30 Окт. 2015, 01:57:20
не высох он за ночь , большая пневмополировалка для меха
Чуть больше оборотов и лак снимет как скальп. Каттером так же не посрезаешь с невысохшего лака, просто повыдёргиваешь мусор.
Цитата: Danich от 30 Окт. 2015, 09:08:17
AutoColer
А зачем черный молдинг сзади покрашен?
это не молдинг покрашен , лента не до конца расклеена .
Вовки , сырой лак не пилю .
Подыму вопрос о машинках , чем отличается обычная ротационная от эксцентриковой полировалки в работе .
Вроде как не оставляет галограмм , второе не так сильно греет лак и меньше рубит шагрень - это про эксцентриковую . Или ошибаюсь ?
И как у нее с производительностью ?
Цитата: AutoColer от 03 Нояб. 2015, 03:09:56
Подыму вопрос о машинках , чем отличается обычная ротационная от эксцентриковой полировалки в работе .
Вроде как не оставляет галограмм , второе не так сильно греет лак и меньше рубит шагрень - это про эксцентриковую . Или ошибаюсь ?
И как у нее с производительностью ?
Так вроде как эксцентриковые машинки нужны на финальном этапе , там защиту располирвать или галограмку.
Лет 10 назад была у меня такая, но мы с ней не поняли друг друга :-[
У меня и щяс есть.могу сфоткать.на финише просто бомба.
Цитата: avtocond от 03 Нояб. 2015, 12:20:14
У меня и щяс есть.могу сфоткать.на финише просто бомба.
сфотай
меня как бы больше интересует для основной локальной полировки с 75мм платформой
Ты про такую?(http://f19.ifotki.info/thumb/9f37d82fca73e4b07693c80acef510eb86f995229207182.jpg) (http://i-fotki.info/19/9f37d82fca73e4b07693c80acef510eb86f995229207182.jpg.html) Дорого это и лежит она у моего товариша невостребовваная,у меня большая электрическая ,вся машину тереть по финишу
Да , Юра про такую , а почему невостребованная ? чем не устраивает ?
Эта хрень у нашего форумчанина-ломакина,в связи с подешевлением материалов а в частности системы дельтрон которой он пользовался он перешел на рихтовку и в народ а с покраской завязал вот и лежит без дела.Цена хорошая вот и думает куда ее потом а раз не красит то и нахренненужна как ламборджини которую мужики тоже чето слабо берут.
А по делу для пылинку убрать вешь незаменимая но он не малярит и продает ее за 200$
Если кто заинтересуется мои координаты на всех столбах.
Цитата: AutoColer от 03 Нояб. 2015, 03:09:56
Вовки , сырой лак не пилю .
Так если ты сегодня покрасил,а завтра уже пилишь,да ещё ночью опустилась температура до 13 градусов..то это сырой...
Если пилить сорины в жёстком режиме на лаке который под своим весом,до двое суток,причём если темп не опускаеться ниже 20градусов,то потом некрасивые места остаються..
Или ты не чувствушь разницы,когда после температурной сушки убрал сор и отполировал....или когда ночь простояла под своим весом...?
Сырой он пилиться легко,но потом подсаживаеться ещё сильнее,а если облизал пылину,потом допиливаешь,то потом это место ещё сильнее подсаживаеться,то вообще хреново смотриться...
Володь , ты просто читал наверное не внимательно , писал , что пришлось досушивать ИК , потом через некоторое время уже полировал , потому и времени было в обрез .
А так я в основном работаю в последнее время экспресс- лаками и не грею , если температура в гараже нормальная . Если не остается отпечатка на лаке при нажатии пальцем , то считаю можно полировать , независимо сколько он сушился 12-14 часов или 2 суток .
Вы лучше мне вот , что парни скажите , особенно любители меха . В чем основное отличие в работе меха от поролона . Имеется ввиду внешний вид лака после полировки . Что то мне поролон не нравится в последнее время , шибко он уж шагрень раскатывает , или я просто торопиться начал во время полировки . Раньше мехом редко полировал , лень чистить его было , а так в работе в принципе устраивал .
Цитата: AutoColer от 04 Нояб. 2015, 00:25:20
Володь , ты просто читал наверное не внимательно , писал , что пришлось досушивать ИК , потом через некоторое время уже полировал , потому и времени было в обрез .
Как раз таки это я читал..просто ик на обьёмах тяжело всё просушить,если два борта и капот,то это день потратить,и то с большой ик,особенно в маленьком помещении,и то там всё будет так неравномерно...плюс испарение паров,что без вентиляции находиться невозможно...вот и прикинул про недосушенносьть... :-X
З.ы. отпечаток это не показатель..отпечаток может уже не оставлять,но он ещё мягкий...
Цитата: AutoColer от 04 Нояб. 2015, 00:25:20
Вы лучше мне вот , что парни скажите , особенно любители меха . В чем основное отличие в работе меха от поролона . Имеется ввиду внешний вид лака после полировки . Что то мне поролон не нравится в последнее время , шибко он уж шагрень раскатывает , или я просто торопиться начал во время полировки . Раньше мехом редко полировал , лень чистить его было , а так в работе в принципе устраивал .
Начиная после третьего прохода на максимуме,можно заметить как сглаживаються острые вершины шагера...но заметно только полировщику..эту разницу..но как правило всё что можно убрать полировкой,уйдёт мехом максимум с пяти проходов...речь по завод ЛКП...
последнее время после покраса полирую все подряд, на 90 процентов,даже бампера.и придется полировать, пока приток не переделаю.
Последнее время мех очень радует, изза того,что поменял подложку , вместо обычной тонкой под поролоновые круги поставил магваерс, толстую и мягкую, мех (фесто) вобще не узнал.
(http://f19.ifotki.info/thumb/4ced39b02755b868fee29f02666ddebd505f27229291854.jpg) (http://i-fotki.info/19/4ced39b02755b868fee29f02666ddebd505f27229291854.jpg.html)
Владимир 50, под мех от мирки на 180 какую подложку (подошву) пользуешь?
Под 180ые круги...163я подошва...под мех всегда нужна толстая подошва...с тонкой жёсткой мех сразу убиваеться и чертит не по детски.. :-X
163 - это диаметр?
Ну да..163 или 168..не помню точно..
Цитата: SCHEF от 04 Нояб. 2015, 12:34:51
Последнее время мех очень радует, изза того,что поменял подложку , вместо обычной тонкой под поролоновые круги поставил магваерс, толстую и мягкую, мех (фесто) вобще не узнал.
Нельзя (нереально) работать пластмассовой жесткой тарелкой! Она и поролон проедает по краю тарелки. Мягкая полировальная тарелка с демпфером даже при работе краем равномерно распределяет усилие по площади контакта.
А как полировать все время плашмя я не представляю.
я на жесткой просто раньше край поролона прорезал, и он мягче становился.надо теперь еще на 180 мягкую прикупить.
Цитата: zal от 04 Нояб. 2015, 16:12:41
Нельзя (нереально) работать пластмассовой жесткой тарелкой!
Другого и не знал. Мягкая наверно дороже стоит, поэтому и не предлагали. Будем спрашивать и есть ли какие нюансы по мягким тарелкам
Цитата: yfimez от 04 Нояб. 2015, 22:08:12
Другого и не знал. Мягкая наверно дороже стоит, поэтому и не предлагали. Будем спрашивать и есть ли какие нюансы по мягким тарелкам
Такой принципиальной конструкции тарелки/оправки, естественно, есть не только у нас!) _https://www.festool.ru/Products/Accessories/Pages/Detail.aspx?pid=488342&name=PoliStick-PT-STF-D150-M14
Форма примерно одинаковая у подобных! Могут быть непривычные ощущения от увеличенной высоты, но как только дадите небольшой угол и будете контролировать направление полировки, то откроются новые перспективы и техника))
Сталкивались с проблемами неперпендикулярности резьбы М14 плоскости самой тарелки (это НЕ специфика именно таких тарелок), машинка начинает скакать по детали активно - можно проверить просто. Поставьте на машинку и при вращении хотя бы визуально проверьте бьет тарелка в плоскости или нет. Я бы это делал, чтобы можно было сдать/поменять без вопросов.
Цитата: yfimez от 04 Нояб. 2015, 22:08:12
Цитата: zal от 04 Нояб. 2015, 16:12:41
Нельзя (нереально) работать пластмассовой жесткой тарелкой!
Другого и не знал. Мягкая наверно дороже стоит, поэтому и не предлагали. Будем спрашивать и есть ли какие нюансы по мягким тарелкам
Так тарелки надо выбирать не у бошей,фитов,макит..а у кого свои полировальные системы..3М,фестул,магваерс,сурфейс,мирка и т.п.они под полировку заточены..
А у макиты лишь бы машинка крутила...и лишь бы тарелка была на которую приклепляеться круг...своей полировальной системы нет...и нет никаких разработок и тонкостей по этому вопросу...
Просто. если хочешь получить результат без нюансов, используй при полировке систему, а не выборочно
Тарелка-полировальник-паста, только тогда результат предсказуем
Менять можно только внутри системы , здесь даже обороты важны, каждая паста работает с рекомендуемыми оборотами только со своим полировальником и тарелкой, при замене одного из звеньев этой цепи Вы начинаете просто эксперементировать: Получится -не получится
Менять и собирать полировальную систему можно под себя из разных систем..
Кол-во оборотов к пасте не привязано...это оно прямо привязано к поверхности...царапина на мехе,эффективно уходит только на максимальных оборотах,независимо от пасты...
То что начертит мех при устранении царапины на вяжущих оборотах,убираеться на малых оборотах тем же мехом,независимо от пасты..
У 3М неплохие пасты 17,52,49 и 83,но у неё нет 180меха...и даже 150 круг не верх совершенства,т.е по кругам я лично могу выделить только зелёный...
И так во всех системах....
З.Ы. если что,я про полировку заводских ЛКП...устранение покрасочных косяков,как бы не считаю полировкой...там всё намного проще и нет никаких нюансов...достаточно показать один раз как что работает и работать по этой схеме..всё предельно просто...
Цитата: vladmir50 от 05 Нояб. 2015, 12:46:20
Менять и собирать полировальную систему можно под себя из разных систем..
Кол-во оборотов к пасте не привязано...это оно прямо привязано к поверхности...царапина на мехе,эффективно уходит только на максимальных оборотах,независимо от пасты...
То что начертит мех при устранении царапины на вяжущих оборотах,убираеться на малых оборотах тем же мехом,независимо от пасты..
У 3М неплохие пасты 17,52,49 и 83,но у неё нет 180меха...и даже 150 круг не верх совершенства,т.е по кругам я лично могу выделить только зелёный...
И так во всех системах....
З.Ы. если что,я про полировку заводских ЛКП...устранение покрасочных косяков,как бы не считаю полировкой...там всё намного проще и нет никаких нюансов...достаточно показать один раз как что работает и работать по этой схеме..всё предельно просто...
Смотря что называть системой, подсебяшный подбор компонентов, чисто визуально подходящих- или проверенный ряд составляющих. тестированный точными приборами и зарекомендовавший себя на тест драйвах
На счет 3М могу сказать только одно всеми пастами нужно пользоваться с тест-спреем, иначе получишь постмоечный результат :-X
По свежекрасу согласен. но нужно принимать во внимание просушенность поверхности и тип лака, хорошо. когда сам льёшь и полируешь - а если приезжает клиент на полировку лаку неделя. а он уже полуматовый до эксклюзивности)) и с паутиной от типо безконтактных моек из ведра :o
Знатоки полировки и технического английского языка , скажите плз , чем отличается buffing от polishing ? ???
Вроде перевод как бы одинаков , но вот тех.описании как бы два разных понятия ??? Проясните плз.
И еще вопросец , нафига в некоторых полировочных кругах бывают отверстия как для пылеотвода :-\ Первое , что пришло в голову , туда удобно набивать полировочную пасту ;D типа чуть придавил и свежая порция пасты , как говорится полировка в режиме нонстопа ;D
Что касательно полиролей 3М , если пользоваться как положенно , к примеру 417 , а потом антиголограммка или хотя бы финишная , то по сути проявкой можно не пользоваться , недополированности сразу станут видны и без тестспрея или мойки . А если ограничиться только 417 , то конечно кроме галлограмм можно еще и нежданчик (недополированные пятна ) схватить после выдачи авто клиенту .
Цитата: AutoColer от 16 Нояб. 2015, 02:18:24
Знатоки полировки и технического английского языка , скажите плз , чем отличается buffing от polishing ? ???
Вроде перевод как бы одинаков , но вот тех.описании как бы два разных понятия ??? Проясните плз.
И еще вопросец , нафига в некоторых полировочных кругах бывают отверстия как для пылеотвода :-\ Первое , что пришло в голову , туда удобно набивать полировочную пасту ;D типа чуть придавил и свежая порция пасты , как говорится полировка в режиме нонстопа ;D
Что касательно полиролей 3М , если пользоваться как положенно , к примеру 417 , а потом антиголограммка или хотя бы финишная , то по сути проявкой можно не пользоваться , недополированности сразу станут видны и без тестспрея или мойки . А если ограничиться только 417 , то конечно кроме галлограмм можно еще и нежданчик (недополированные пятна ) схватить после выдачи авто клиенту .
Так о том и речь. что использовать нужно
как положено. а не хватать по чуть чуть. твои бы слова - да мастеру в уши))) на сервисах же все профи работают - их учит или переубеждать дело неблагодарное ;)
Цитата: AutoColer от 16 Нояб. 2015, 02:18:24
... нафига в некоторых полировочных кругах бывают отверстия как для пылеотвода :-\ Первое , что пришло в голову , туда удобно набивать полировочную пасту ;D типа чуть придавил и свежая порция пасты , как говорится полировка в режиме нонстопа ;D
................
Есть фотка такого круга? Не попадались мне такие.
Я этим делом занимаюсь, лично сам, так как имею профессиональные навыки.Я лично сначала полирую, чтобы не было мелких сколов, возможно иногда даже до грунтовки, а потом закрашиваю маркером от царапин \http://remarkpen.com/. Что самое удивительное, та это то, что он не смывается уже 3 месяц, хотя я мою автомобиль раз в неделю.
Цитата: dimation96 от 16 Нояб. 2015, 15:34:51
Я этим делом занимаюсь, лично сам, так как имею профессиональные навыки.Я лично сначала полирую, чтобы не было мелких сколов, возможно иногда даже до грунтовки, а потом закрашиваю маркером от царапин
фото в студию ,где скол располирован до грунтовки.....а потом замазан маркером..... :D
Цитата: Королев К А от 16 Нояб. 2015, 15:52:07
Цитата: dimation96 от 16 Нояб. 2015, 15:34:51
Я этим делом занимаюсь, лично сам, так как имею профессиональные навыки.Я лично сначала полирую, чтобы не было мелких сколов, возможно иногда даже до грунтовки, а потом закрашиваю маркером
Поясни поподробней, как это.
Имеется ввиду скол не более 2 х мм
Цитата: ТехнТула от 16 Нояб. 2015, 11:33:14
Цитата: AutoColer от 16 Нояб. 2015, 02:18:24
... нафига в некоторых полировочных кругах бывают отверстия как для пылеотвода :-\ Первое , что пришло в голову , туда удобно набивать полировочную пасту ;D типа чуть придавил и свежая порция пасты , как говорится полировка в режиме нонстопа ;D
................
Есть фотка такого круга? Не попадались мне такие.
Круги DynaBrade (http://f19.ifotki.info/thumb/f77e99fde860fbaaa32bc1e2101cbf245f1e48230370924.jpg) (http://i-fotki.info/19/f77e99fde860fbaaa32bc1e2101cbf245f1e48230370924.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/242bb431eec3f94852f4e4cd4e626a005f1e48230370924.jpg) (http://i-fotki.info/19/242bb431eec3f94852f4e4cd4e626a005f1e48230370924.jpg.html)
Цитата: AutoColer от 16 Нояб. 2015, 23:58:39
...........
(http://f19.ifotki.info/thumb/242bb431eec3f94852f4e4cd4e626a005f1e48230370924.jpg) (http://i-fotki.info/19/242bb431eec3f94852f4e4cd4e626a005f1e48230370924.jpg.html)
Предположу - отверстия сделаны для охлаждения
Цитата: ТехнТула от 17 Нояб. 2015, 09:56:29
Цитата: AutoColer от 16 Нояб. 2015, 23:58:39
...........
(http://f19.ifotki.info/thumb/242bb431eec3f94852f4e4cd4e626a005f1e48230370924.jpg) (http://i-fotki.info/19/242bb431eec3f94852f4e4cd4e626a005f1e48230370924.jpg.html)
Предположу - отверстия сделаны для охлаждения
Хотя версия с набиванием полироли в дырки мне нравилась больше ;D вариант с охлаждением выглядит гораздо более правдоподобней ;) И тому есть потверждения из личной практике .
Цитата: AutoColer от 17 Нояб. 2015, 12:23:43
Цитата: ТехнТула от 17 Нояб. 2015, 09:56:29
Цитата: AutoColer от 16 Нояб. 2015, 23:58:39
...........
(http://f19.ifotki.info/thumb/242bb431eec3f94852f4e4cd4e626a005f1e48230370924.jpg) (http://i-fotki.info/19/242bb431eec3f94852f4e4cd4e626a005f1e48230370924.jpg.html)
Предположу - отверстия сделаны для охлаждения
Хотя версия с набиванием полироли в дырки мне нравилась больше ;D вариант с охлаждением выглядит гораздо более правдоподобней ;) И тому есть потверждения из личной практике .
предположу!! Есть абразивы Бафлексы от ковакс например, которые лепятся на губку под финальную шлифовку, мот это типо универсальная подложка))) отшлифовал. снял абразив и полируй :D :D
Цитата: AutoColer от 16 Нояб. 2015, 23:58:39
Цитата: ТехнТула от 16 Нояб. 2015, 11:33:14
Цитата: AutoColer от 16 Нояб. 2015, 02:18:24
... нафига в некоторых полировочных кругах бывают отверстия как для пылеотвода :-\ Первое , что пришло в голову , туда удобно набивать полировочную пасту ;D типа чуть придавил и свежая порция пасты , как говорится полировка в режиме нонстопа ;D
................
Есть фотка такого круга? Не попадались мне такие.
Круги DynaBrade (http://f19.ifotki.info/thumb/f77e99fde860fbaaa32bc1e2101cbf245f1e48230370924.jpg) (http://i-fotki.info/19/f77e99fde860fbaaa32bc1e2101cbf245f1e48230370924.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/242bb431eec3f94852f4e4cd4e626a005f1e48230370924.jpg) (http://i-fotki.info/19/242bb431eec3f94852f4e4cd4e626a005f1e48230370924.jpg.html)
Для отвода тепла, на рупесе например , отверстие посередине, оно и логично - работает в основном край круга (несколько сантиметром). Я не представляю как таким кругом полировать - паста вся в этих отверстиях будет...
:o да никогда ничего подобного не попадалось
Оно тебе и не нужно.
Юра ты как всегда прав я на фестул подсел и мне их овчина и 5000 политура очень нравиться :)
Цитата: resident01 от 29 Авг. 2016, 22:10:22
Цитата: AutoColer от 16 Нояб. 2015, 23:58:39
Цитата: ТехнТула от 16 Нояб. 2015, 11:33:14
Цитата: AutoColer от 16 Нояб. 2015, 02:18:24
... нафига в некоторых полировочных кругах бывают отверстия как для пылеотвода :-\ Первое , что пришло в голову , туда удобно набивать полировочную пасту ;D типа чуть придавил и свежая порция пасты , как говорится полировка в режиме нонстопа ;D
................
Есть фотка такого круга? Не попадались мне такие.
Круги DynaBrade (http://f19.ifotki.info/thumb/f77e99fde860fbaaa32bc1e2101cbf245f1e48230370924.jpg) (http://i-fotki.info/19/f77e99fde860fbaaa32bc1e2101cbf245f1e48230370924.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/242bb431eec3f94852f4e4cd4e626a005f1e48230370924.jpg) (http://i-fotki.info/19/242bb431eec3f94852f4e4cd4e626a005f1e48230370924.jpg.html)
Для отвода тепла, на рупесе например , отверстие посередине, оно и логично - работает в основном край круга (несколько сантиметром). Я не представляю как таким кругом полировать - паста вся в этих отверстиях будет...
Это по идее для теплоотвода понятно , но на практике от этих дырок , что по центру , что по краям ,толку как от козла молока . А так эти дырки не мешают полировке . Но проблема перегрева ( круга , а не поверхности) не решена ни в одном решении .
Интересно,а каким образом эти отверстия на стандартной полировалке влияют на теплоотвод?Вам конфигурация расположения отверстий ничего не напоминает ;)
Цитата: Gerz от 31 Авг. 2016, 17:21:49
Интересно,а каким образом эти отверстия на стандартной полировалке влияют на теплоотвод?Вам конфигурация расположения отверстий ничего не напоминает ;)
Юра , в стандартной полировалке по большому счету и охлаждать ничего не надо ибо нет там каких то особо высоких температур и нагрузок. Это круги от бафферов- роторноорбитальных полировалок , там температура может достигать довольно высоких величин , что может в полировальнике дырку прожечь запросто ;D Не путать с нагревом полируемой поверхностью , там ничего не прижигается . Хотя ничто не мешает их использовать и в обычных орбитальных полировалках , там ресурс этих кругов мне думается весьма приличный будет . Дырки по стандарту 3дюймовых кругов , подошвы что на полировалках , что шлифмашинках там одинаковые , бывают и без дырок совсем .
А мне почему-то сразу представился под них именно Ротекс,с системой пылеудаления ;)А за счет чего на тех машинках,о которых ты ведешь речь идет нагрев?За счет высоких оборотов?
Цитата: Gerz от 01 Сен. 2016, 17:34:43
А за счет чего на тех машинках,о которых ты ведешь речь идет нагрев?За счет высоких оборотов?
Вiд вэлыкой лютi.
Цитата: Gerz от 01 Сен. 2016, 17:34:43
А мне почему-то сразу представился под них именно Ротекс,с системой пылеудаления ;)А за счет чего на тех машинках,о которых ты ведешь речь идет нагрев?За счет высоких оборотов?
Наверное действительно за счет высоких оборотов 7000-12000 и большого эксцентрика происходит аккумуляция тепла в полировальнике . Видос с работой машинки уже как то выкладывал .
Так и не научусь походу нормально вставлять видео , поправьте плз инвалидную ссылку
Нажми цитировать и посмотри как что обрезано в ссылке.
В таких же не будет никакого охлаждения,там же нет подключения пылесоса...по этому наличие отверстий для данных машинок не имеет никакого смысла...а вот на Ротексе тут можно и с пылящими пастами работать ;)
Цитата: Gerz от 02 Сен. 2016, 12:08:23
В таких же не будет никакого охлаждения,там же нет подключения пылесоса...по этому наличие отверстий для данных машинок не имеет никакого смысла...а вот на Ротексе тут можно и с пылящими пастами работать ;)
У меня пасты не пылят . При всем уважении к Ротексу , ему до этих машинок в плане полировки как до кЕтая , все таки у него основное предназначение несколько иное . А эти специально под скоростную одношаговую полировку заточены , зачем им пылесос :-[
Нашел сегодня фотку в компе с проженным полировальником , адская машинка ;D(http://f20.ifotki.info/thumb/6852b3ce6fc33584315cf50fd27a2d8c5f1e40255856023.jpg) (http://i-fotki.info/20/6852b3ce6fc33584315cf50fd27a2d8c5f1e40255856023.jpg.html)
А что тогда с лаком стало и что у полировщика в голове вместо мозгов :o
Цитата: Gerz от 20 Сен. 2016, 23:09:21
А что тогда с лаком стало и что у полировщика в голове вместо мозгов :o
Юра , ты меня обижаешь ;D в голове у меня все нормально . Просто полировальник в прямом смысле "сгорел на производстве" ;D С лаком все отлично , там как всегда 100% гарантированный результат , что за шлифовка заполированна .
Новая жертва производства , этот сгореть не успел , разорвало пополам , от продолжительной работы куда то сье$вается поролон внутри круга ;D(http://f20.ifotki.info/thumb/8b565685c7be50eb5dbf0fcff17756515f1e4c257113483.jpg) (http://i-fotki.info/20/8b565685c7be50eb5dbf0fcff17756515f1e4c257113483.jpg.html)
Аппетитная булочка...может мыши?
Цитата: Мих@лыч от 21 Сен. 2016, 13:31:30
Аппетитная булочка...может мыши?
Ага , Михалыч , забрались внутрь круга во время полировки ;D тогда была бы булочка с паштетом ;D на 10000 оборотах да при эксцетрике , мышь бы через пару-тройку минут превратилась бы в паштет
Афигеть!Тут талант нужен ;DЗачем такие обороты?Там же лак не полируется,а плавиться :o
Цитата: Gerz от 21 Сен. 2016, 14:16:03
Афигеть!Тут талант нужен ;DЗачем такие обороты?Там же лак не полируется,а плавиться :o
Что бы круги рвать)) на эксцентрике больше 3-4 тысяч оборотов делать в принципе нечего.
Цитата: AutoColer от 21 Сен. 2016, 13:26:38
Новая жертва производства , этот сгореть не успел , разорвало пополам , от продолжительной работы куда то сье$вается поролон внутри круга
Так все логично и вполне соответствует физике и круг нагревается не от трения о поверхность лака, поскольку там эффективной работы гораздо меньше, чем на поверхности тарелки. Круг мягкий и эластичный при 10000 оборотах, да еще наличие трения о поверхность лака, просто поглощает большую часть энергии тарелки. Есть понятие внутреннего трения и циклов растяжения/сжатия поролона, то и расслаивается на уровне максимальной нагрузки, . Эти фотки очень хорошо подтверждают неестественность полировки на эксцентрике в сравнении с вариантом принудительных оборотов + добавления эксцентрика = циклоида на машинках типа Ротекс. Хотя вопрос наложения круговой риски при ротационном движении, циклоида решает вполне успешно.
Цитата: zal от 21 Сен. 2016, 17:55:52
Цитата: AutoColer от 21 Сен. 2016, 13:26:38
Новая жертва производства , этот сгореть не успел , разорвало пополам , от продолжительной работы куда то сье$вается поролон внутри круга
Так все логично и вполне соответствует физике и круг нагревается не от трения о поверхность лака, поскольку там эффективной работы гораздо меньше, чем на поверхности тарелки. Круг мягкий и эластичный при 10000 оборотах, да еще наличие трения о поверхность лака, просто поглощает большую часть энергии тарелки. Есть понятие внутреннего трения и циклов растяжения/сжатия поролона, то и расслаивается на уровне максимальной нагрузки, . Эти фотки очень хорошо подтверждают неестественность полировки на эксцентрике в сравнении с вариантом принудительных оборотов + добавления эксцентрика = циклоида на машинках типа Ротекс. Хотя вопрос наложения круговой риски при ротационном движении, циклоида решает вполне успешно.
. Артем , я не сильно силен в терминах и принципах работы , циклоид там или эксцентрик . Но эти машинки именно под локальную полировку созданы , так , что все там естественно ;) иначе какой черт их применяют на автопроизводствах . Все верно про нагрев и разрушения изнутри круга . Но прожоги , разрывы и т.д как правило происходят когда уже круг практически сработан на 90-95% , визуально и тактильно это заметно , круг становится как сопля под нагрузкой , а потом когда резко его открываешь от поверхности уже происходит бах.... и полетели потроха ;D В принципе и новый круг можно сжечь , но вначале будет запах сженного клея , которым приклеено основание к поролону , а уж потом разрушение . Так , что все вполне под контролем . Но у гаражника расходник должен отработать на все 100% , так сказать до полной смерти ;D
Цитата: resident01 от 21 Сен. 2016, 17:53:59
Цитата: Gerz от 21 Сен. 2016, 14:16:03
Афигеть!Тут талант нужен ;DЗачем такие обороты?Там же лак не полируется,а плавиться :o
Что бы круги рвать)) на эксцентрике больше 3-4 тысяч оборотов делать в принципе нечего.
Ну конечно , мы же всегда лучше знаем , чем сам производитель оборудования , что и как должно работать ;D
вы чего докопались до автопроизводств, что у каждого по 10 машин в день на отдачу что ли?
у нас другие объёмы и другие цели, каждый сервис ниже "а" это непотоковый конвеер, штучное производство! Вы обсудите какой фирмы карандаши используют на заводе. Если на то пошло , то и инструмент тогда покупайте такой же как на заводе, где полировалка жрёт под 1000 литров воздуха и она ОБЯЗАТЕЛЬНО с эксцентриком, большинство форумчан выкруживают на всём от сварки и вытяжки, до пылесоса и краскопульта, не говоря что половина ещё с водой трёт, о чем Вы господа?
может стоит начать разбираться в текущих проблемах, с которыми мы сталкиваемся каждый день при работе, а не бороться с мельницами ветряными, решая где кто по чём производит и для кого?
Цитата: zal от 21 Сен. 2016, 17:55:52
Цитата: AutoColer от 21 Сен. 2016, 13:26:38
Новая жертва производства , этот сгореть не успел , разорвало пополам , от продолжительной работы куда то сье$вается поролон внутри круга
Так все логично и вполне соответствует физике и круг нагревается не от трения о поверхность лака, поскольку там эффективной работы гораздо меньше, чем на поверхности тарелки. Круг мягкий и эластичный при 10000 оборотах, да еще наличие трения о поверхность лака, просто поглощает большую часть энергии тарелки. Есть понятие внутреннего трения и циклов растяжения/сжатия поролона, то и расслаивается на уровне максимальной нагрузки, . Эти фотки очень хорошо подтверждают неестественность полировки на эксцентрике в сравнении с вариантом принудительных оборотов + добавления эксцентрика = циклоида на машинках типа Ротекс. Хотя вопрос наложения круговой риски при ротационном движении, циклоида решает вполне успешно.
Если судить по видео,то там смысл такой же,как и у Ротекса,только эксцентрик больше и обороты.Может ротационное движение там и не принудительное,но оно очень существенное.В остальном я соглашусь,что круги летят скорее от внутренних напряжений...Ну а эксцентрик используется скорее всего,чтоб начинать и заканчивать одним шагом.
Цитата: Николай Мурманск от 22 Сен. 2016, 09:31:18
вы чего докопались до автопроизводств, что у каждого по 10 машин в день на отдачу что ли?
у нас другие объёмы и другие цели, каждый сервис ниже "а" это непотоковый конвеер, штучное производство! Вы обсудите какой фирмы карандаши используют на заводе. Если на то пошло , то и инструмент тогда покупайте такой же как на заводе, где полировалка жрёт под 1000 литров воздуха и она ОБЯЗАТЕЛЬНО с эксцентриком, большинство форумчан выкруживают на всём от сварки и вытяжки, до пылесоса и краскопульта, не говоря что половина ещё с водой трёт, о чем Вы господа?
может стоит начать разбираться в текущих проблемах, с которыми мы сталкиваемся каждый день при работе, а не бороться с мельницами ветряными, решая где кто по чём производит и для кого?
Верно замечено.давайте еще кольца сатурна на луне обсудим.
Цитата: Николай Мурманск от 22 Сен. 2016, 09:31:18
вы чего докопались до автопроизводств, что у каждого по 10 машин в день на отдачу что ли?
ты опять гонишь волну!какое нах производство?где ты его увидел?Сам придумываешь проблемы и начинаешь с ними воевать...по моему нечто похожее было у классиков. :)слезь с вершины Олимпа,тогда может и зрение улучшится ;)
Ладно , если ни у кого нет проблем с недополированными проплешинами , которые проявляются по истечении времени / мойки / тест спрея/ изопропила и т.д , тогда умолкаю , в конце концов кто то должен же покупать трайзики, абралоны и остальную околополировочную чухню ;D Наверное есть какие более важные текущие проблемы судя по сообщению Николая ;) Хотя и там априори можно увидеть ответ , работайте Фестул , красьте Дюпонтом , шпаклюйте Юполом и т.д , а все остальное заведомо косячное и т.д .
По поводу "производств" , это слово было озвучено лишь в пику сообщению Zal'a , что мол этот метод неестественный для полировки . Что вчера и сегодня на " производстве " завтра будет и в авторемонте . А на самом деле данный метод и в авторемонте уже далеко не новинка .
Во блин сошлись коршуны старт-драйва.аж монитор трясется.
Цитата: AutoColer от 23 Сен. 2016, 02:50:05
в пику сообщению Zal'a , что мол этот метод неестественный для полировки . Что вчера и сегодня на " производстве " завтра будет и в авторемонте
лет 12 назад на ИжАвто познакомился со "старовазовской" технологией полировки!))
Пневматическая полировалса на 10000 оборотов и мех (совсем не премиум, типа штатного макитовского барана). На вопрос - почему пасту уже на третьей машине не добавлял? Ответ не удивил, но порадовал - "в начале смены пасту на круг добавляю! Если на каждую машину буду добавлять, то пробьешь"
Все машины разного цвета(акрил) полируются одним кругом, спросил "цвет наводится?", ответ - "конечно, да кто там смотрит!"
Это к чему? Если вы думаете, что технология восстановительной и ремонтной (после покраски) полировки приходит к нам с конвейера, то это заблуждение. Во-первых, там исключительно точечная полировка, во-вторых, всегда свежжевыкрашенная деталь.
Цитата: avtocond от 23 Сен. 2016, 07:34:14
Во блин сошлись коршуны старт-драйва.аж монитор трясется.
Та это не монитор..это тебя потряхивает :D
Сильно не вчитывайся в тексты, и всё сразу устаканится.. ;D
Цитата: zal от 23 Сен. 2016, 12:11:02
Цитата: AutoColer от 23 Сен. 2016, 02:50:05
в пику сообщению Zal'a , что мол этот метод неестественный для полировки . Что вчера и сегодня на " производстве " завтра будет и в авторемонте
лет 12 назад на ИжАвто познакомился со "старовазовской" технологией полировки!))
неужели других ориентиров нет в жизни?Кстати,чем овчина премиум отличается от не премиум?
Цитата: Gerz от 23 Сен. 2016, 19:03:55
неужели других ориентиров нет в жизни?Кстати,чем овчина премиум отличается от не премиум?
У меня? - есть!)
Определенная жесткость/мягкость ворса и равномерность этой жесткости по площади кругов.
Цитата: zal от 23 Сен. 2016, 19:45:58
Цитата: Gerz от 23 Сен. 2016, 19:03:55
неужели других ориентиров нет в жизни?Кстати,чем овчина премиум отличается от не премиум?
У меня? - есть!)
Определенная жесткость/мягкость ворса и равномерность этой жесткости по площади кругов.
т.е. ничего особенного просто определенной абразивности?
Цитата: Gerz от 23 Сен. 2016, 20:23:07
т.е. ничего особенного просто определенной абразивности?
Ничего с приставкой "нано", просто натуральная овчина с определенными механическими свойствами оптимально подходящими для 5000-й!
Подскажите чем лучше полировать? Авто полный облив черная база + лак. Шагрень решено пилить в зеркало. Чем лучше полирнуть после наждачки 2000-2500? 417->76 или 74-75-76?
После наждачки 3000 абралон,потом 74 и в принципе можно сразу 76.
Цитата: Gerz от 05 Нояб. 2016, 14:27:41
После наждачки 3000 абралон,потом 74 и в принципе можно сразу 76.
на черном , без шагрени..не прокатит...и 75 придется и галой
Самый главный вопрос какую полироль брать? ??? универсальную 417 или 74,75
Цитата: pux39 от 05 Нояб. 2016, 14:31:02
Цитата: Gerz от 05 Нояб. 2016, 14:27:41
После наждачки 3000 абралон,потом 74 и в принципе можно сразу 76.
на черном , без шагрени..не прокатит...и 75 придется и галой
Я давным давно 75 не использую...74 сразу 76 и завязку с шагренью не вижу,если это не шагрень какая-то особенная.
Теперь главный вопрос 74 или 17...я бы отдал предпочтение 74 если работать после абразивов.17 больше для профессионалов,у которых есть набор разных полировальников,чтоб поднимать агрессивность пасты.А так п принципе без разницы.А может и 17 взять,чтоб сэкономить на 75.ну будет чуть дольше...
74 более абразивная, чем 417. После наждачек 74, 75, 83, 76. На тёмном цвете без антигалограмки не обойтись, поэтому добавил 83.
Цитата: AntonySR от 05 Нояб. 2016, 13:37:10
Подскажите чем лучше полировать? Авто полный облив черная база + лак. Шагрень решено пилить в зеркало. Чем лучше полирнуть после наждачки 2000-2500? 417->76 или 74-75-76?
ИМХО - при такой постановке вопроса - 74 ... однозначно!
Цитата: Gerz от 05 Нояб. 2016, 14:27:41
После наждачки 3000 абралон,потом 74 и в принципе можно сразу 76.
После абралона остаются "завитки" , которые доставляют много хлопот(в смысле их достаточно тяжело удалять)
Если попадает мусоринка,то она конечно же начертит баранов...но они будут намного меньше,чем если использовать тризак допустим,в силу разной их жесткости.Если нет чистоты,то и руками можно наделать рисок,причем таких,что уже ничем не уберешь.Просто соблюдаем чистоту и аккуратность.
Откликнитесь, кто занимается полировкой.
Купил полировальную машину Интерскол УПМ-180/1300 ЭМ. Возникли вопросы по оснастке.
1. В комплекте идет тарелка диаметром 180 мм. для крепления на липучке. Что лучше приобрести, чем удобней полировать?
а.) Круги диаметром 180 мм. на липучке.
б.) Круги диаметром 150 мм. на резьбе М14.
в.) Тарелку для липучки и круги диаметром 150 мм.
2. Какими удобней полировать, толщиной 30 или 50 мм.
Спасибо всем ответившим.
Это всё зависит от привычки и удобства в работе теми или иными кругами! Я работаю обычными паралоновыми с резьбой! Задачи выполняют одинаково, так что выбор только за вами :)
\\\ PDRinfo.ru • Главная страница | Форум Зайди сюда.набери защита кузова,там есть все.
Каждый полирует по своему :D
Спасибо за ответы.
Теория и принцип полировки понятны, здесь в теме прочитал 30 первых и 30 последних страниц, смотрел видюшки.
Нужно определиться, что именно покупать. Решил купить три поролоновых круга: жесткий, полужесткий, мягкий (белый, оранжевый, черный или т. п.). Какие размеры есть в магазине, написал выше. Сейчас и интересует, какими работать удобней, какие есть нюансы.
Раньше полировал только вручную, какими то чебурашками. Осенью покрасил морду и капот, есть небольшие подтеки, хочу убрать и заполировать. И по всему кузову можно пробежаться. Машина для себя ВАЗ-21213, можно тренироваться.
как и чем ты будешь контролировать работу?
Не понял вопроса.
Если про подтеки, хочу лезвием со скотчем, затем шкуркой Р800, может со шпатлей для проявки.
Но это не по теме про полировку.
Затем пастой 3м 17 и 76.
как ты будешь контролировать этапы полировки.....по какому критерию ты будешь судить от том, когда остановиться или наоборот продолжить работу той или иной пастой ....
спросил потому ,что мне не понятно ,что делает чёрный круг....
Как я понял из прочитанного в теме.
Белый круг для 74 пасты, оранжевый для 75, черный для 76, для 17 зелёный. Это по классификации 3м.
Круги буду брать не 3м и не обязательно три, может два.
Меня больше на данный момент волнует: Какие взять по размеру, способу крепления и толщине.
Контролировать этапы полировки визуально.
(http://s019.radikal.ru/i610/1703/b1/b7e8ccf171b2.jpg)
Замучался с полировкой своих деревяшек - барашки, барашки, барашки.
Пилить начинаю с 800-й, потом 1000, потом 1500, потом тризак 3000, потом полировка либо пастой фестул 5000 на войлоке либо 3М 50417NF на зеленом круге.
Машинка - мирка дерос 2,5м
Абразивы, которые пробовал:
- festool granat - на моей машинке не работает вообще никакая градация, сразу же забивается бляшками.
- mirka avtonet - бараны такие, что в итоге проще перекрасить
- 3M:
а) 260L 800-1000-1500 на сухую + тризак 3000 с водой = бараны
б) 260L 800-1000 на сухую + тризак 1500-3000 с водой = бараны
в) 255Р 800 на сухую + тризак 1000-1500-3000 с водой = бараны
Абразив каждую минуту осматриваю, как только появляются малейшие бляшки, ставлю новый. После каждого этапа обдуваю, протираю микрофиброй и уже дошел даже до липкой салфетки. Пробовал добавлять в промежутки 1200 260L, заканчивать тризаком 6000. Все равно бараны. Каждую деталь перешлифовывал по 2-3 раза, треть конечно протер лак, пришлось перекрашивать. Абразивы улетают как осенние листья на ветру - на полировку 10м2 материала ушло на 8000р не считая полироли.
Есть ли способ проконтролировать поверхность на каждом этапе шлифовки? А то пилю-вылизываю деталь битый час, и только на полировке вижу, что результата-то нет. И не могу понять на каком шаге этих баранов нарезаю.
И еще вопрос по тризаку 1500 - он не такой как остальные градации, на тонкой пленке и с дырочками маленькими. Точно ли он предназначен для работы с водой? Ради интереса пробовал им без воды пилить - медленно, но пилит, не забивается и живет дольше. А с водой с него на второй-третьей детали вдруг весь абразив смывается, он прям другого цвета становится.
Цитата: Almex от 06 Март 2017, 13:54:00
Как я понял из прочитанного в теме.
Белый круг для 74 пасты, оранжевый для 75, черный для 76, для 17 зелёный. Это по классификации 3м.
Круги буду брать не 3м и не обязательно три, может два.
Меня больше на данный момент волнует: Какие взять по размеру, способу крепления и толщине.
Контролировать этапы полировки визуально.
по способу крепления....мне удобнее -чем ниже центр масс .....на высоких пробовал ,не понравилось,контролировать трудно работу полировальника....
купи фонарь диодный(один диод) мощный ....затарься обезжиркой ,чтобы убрала химию от мамы зои......много фибр,чтобы не рисовали......после 74 протри деталь ,посвети фонарём и попробуй убрать то ,что сделала 74 паста.....
когда поймёшь ,что такое галы и как с ними работать ,ты добьёшься достойного блеска......
а на счёт визуально.....можно ничего этого не делать и каждую неделю черепахой мазать и наслаждаться внешним видом....
Цитата: PavelK2009 от 06 Март 2017, 14:08:44
Замучался с полировкой своих деревяшек - барашки, барашки, барашки.
Пилить начинаю с 800-й, потом 1000, потом 1500, потом тризак 3000, потом полировка либо пастой фестул 5000 на войлоке либо 3М 50417NF на зеленом круге.
Машинка - мирка дерос 2,5м
Ты что полируешь,непосредственно дерево?Или лак?
Эксцентрик у тебя только для шлифовальных работ...или ты пытаешься ей ещё и отполировать? ;D
Цитата: Королев К А от 06 Март 2017, 14:30:33
по способу крепления....мне удобнее -чем ниже центр масс .....на высоких пробовал ,не понравилось,контролировать трудно работу полировальника....
купи фонарь диодный(один диод) мощный ....затарься обезжиркой ,чтобы убрала химию от мамы зои......много фибр,чтобы не рисовали......после 74 протри деталь ,посвети фонарём и попробуй убрать то ,что сделала 74 паста.....
когда поймёшь ,что такое галы и как с ними работать ,ты добьёшься достойного блеска......
а на счёт визуально.....можно ничего этого не делать и каждую неделю черепахой мазать и наслаждаться внешним видом....
Спасибо, понятно.
А по диаметру 150 или 180 мм. Наверно 3 см. большой роли не играют, брать можно любые.
Цитата: Almex от 06 Март 2017, 13:54:00
Как я понял из прочитанного в теме.
Белый круг для 74 пасты, оранжевый для 75, черный для 76, для 17 зелёный. Это по классификации 3м.
Круги буду брать не 3м и не обязательно три, может два.
Меня больше на данный момент волнует: Какие взять по размеру, способу крепления и толщине.
Контролировать этапы полировки визуально.
Тут от поверхности зависит, на ровных можно и большими работать, а вот на закруглённых, лучше 150 мне кажется...
К примеру на жёстком поролоне мне нравится зелёный Рупес он тонкий(зелёный 3М лично мне как-то не очень, Рупес как-то дольше ходит мне кажется) тдёт 17ая паста, а вот под финиш можно и толстый поролон, толстый поролон на вогнутых деталях удобен..
Я работаю только 150ыми, но я не занимаюсь полной полировкаой кузова, по несколько деталей, мусор сполировать...
Также стоит обратить внимание на тризаки 3000, очень удобная вещь...
У меня процесс убирания мусора такой - деталь прохожу тризаком 1500 с водой, он срезает всю мелочь и матовит деталь, видно где остаются глянец от больших пылинок, их я дорезаю 3М 2000ой с водой, и после уже идёт тризак 3000 также с водой, 17ая паста и 76ая под финиш, ну и если надо то антигалограмму..
Цитата: vladmir50 от 06 Март 2017, 14:34:34
Ты что полируешь,непосредственно дерево?Или лак?
Акриловый лак.
Цитата: Almex от 06 Март 2017, 14:45:03
А по диаметру 150 или 180 мм. Наверно 3 см. большой роли не играют, брать можно любые.
У меня такая же точно машинка. Пробовал и 180мм поролоном, и 150мм поролоном (прям на 180-ю тарелку леплю, у меня только плоскости). Разница существенная. 150-м кругом машинку перегрузить невозможно, а на 180-м она уже ощутимо греется и, если полироль подсохла на поверхности, может и остановиться. В принципе это нечасто получается, и она спокойно перезапускается. Ну и удерживать с большим кругом ощутимо тяжелее. По перегреву в защиту не уходила ни разу.
По самой машинке единственный косяк это шнур питания - нагреваясь при работе он начинает сильно скручиваться, прям в клубок сворачивается. Раскрутишь, шнур чуть остыл - скрутился в обратную сторону.
PavelK2009 При полировке,лак должен нагреваться до 60ти градусов,
барашки будут уходить.
Спасибо кто ответили.
Возьму, скорее всего на 150 мм., на резьбе М14. Белый, оранжевый толщиной 25-30 мм., а черный 50 мм.
Попробую, а там по ходу дела уже видно будет.
Цитата: диез от 06 Март 2017, 18:10:50
PavelK2009 При полировке,лак должен нагреваться до 60ти градусов,
барашки будут уходить.
В моем случае нагрев ведет к браку - МДФ материал пористый, содержит много воздуха, который при нагреве поднимает пузырем весь лакокрасочный бутерброд, пузырьки эти спиливаются, а когда остывают и сдуваются, получаются впадины как-будто градом побило. В принципе поиролью барашки потихоньку спиливаются, но это требует очень много времени и полироли и почти наверняка заканчивается перегревом или протиром на ребре. По
тому нужна именно шлифовка качественная.
Кстати есть кое какие-наблюдения: нельзя шлифовать в нитриловых перчатках. В процессе шлифовки деталь электризуется, и заряд руками в перчатках не снимается. В результате, если деталь продуть и протереть, и провести по детали рукой, то все равно ощущаются соринки. Этого эффекта нет при работе в х/б перчатках. Барашков меньше, но они есть.
мне не понятен твоя схема полировки.....лак у тебя свежий,а ты берёшь 800 абразив и на сухую пилишь......при работе с мелким абразивом,пыль полюбасу будет накатываться и рисовать......
и почему ты не хочешь мех в оборот взять?
Цитата: PavelK2009 от 07 Март 2017, 13:21:46
В моем случае нагрев ведет к браку - МДФ материал пористый, содержит много воздуха, который при нагреве поднимает пузырем весь лакокрасочный бутерброд,
Вы сударь,что то не то несете,я крашу МДФ красками на водной основе и нет ни каких проблем.Вот одно из моих видео
У меня ещё есть посмотри.
Цитата: PavelK2009 от 07 Март 2017, 13:21:46
В моем случае нагрев ведет к браку - МДФ материал пористый, содержит много воздуха, который при нагреве поднимает пузырем весь лакокрасочный бутерброд, пузырьки эти спиливаются
По нашему опыту работы с "проблемами полировки" на фасадах в 99% случаев они связаны с подготовкой к покраске и нанесением покрытия. Особенно там, где в техпроцессе полировка начинается с Р800!
Цитата: диез от 07 Март 2017, 18:49:55
Вы сударь,что то не то несете,я крашу МДФ красками на водной основе и нет ни каких проблем.Вот одно из моих видео
Сейчас речь о полировке, которой на не вижу на вашем видео, сударь. Сам по себе нагрев не критичен - мдф как вздулся так и сдулся. А когда нагрев в процессе полировке, то вздутие спиливается, а когда остывает, получаются впадины. Сейчас в наличии нет детали с этим дефектом, при случае покажу, о чем речь.
Цитата: zal от 07 Март 2017, 21:18:32
По нашему опыту работы с "проблемами полировки" на фасадах в 99% случаев они связаны с подготовкой к покраске и нанесением покрытия. Особенно там, где в техпроцессе полировка начинается с Р800!
Если бы я идеально готовил и красил, то в моем техпроцессе полировка отсутствовала бы как таковая. Полировка потому и существует, что есть дефекты покраски. Если есть связь риски с покраской и даже подготовкой, прошу Вас изложить детали этой связи.
Цитата: Королев К А от 07 Март 2017, 17:10:22
мне не понятен твоя схема полировки.....лак у тебя свежий,а ты берёшь 800 абразив и на сухую пилишь......при работе с мелким абразивом,пыль полюбасу будет накатываться и рисовать......
и почему ты не хочешь мех в оборот взять?
На несвежем (пара недель) лаке картина с риской такая же, а вот полироль его уже практически не берет. На мокрую я пробовал начинать с тризака 1000, но он совершенно не выравнивает поверхность ( у меня наплывы на ребрах, мусор, шагрень). Шлифовать нужно абразивом на жестком основании. Сейчас есть маленький заказ, попробую его начать с тризака 1500, он на пленке жесткий. Но если уж совсем по чеснаку, мне бы очень хотелось уйти от воды и иметь весь процесс сухим, как все остальные этапы. От воды срач и есть риск, что она дойдет до голого мдф на обратной стороне (я крашу уже присаженные детали).
Пользуюсь войлочным кругом, по идее тот же мех, просто формат другой. Брать именно меховой круг не хочу, т.к. боюсь он будет срезать ребра и углы.
Попробцй вместо тризаков пленочные круги.$http://www.laki.su/catalog/sale/abrazivnye_krugi_na_plenochnoy_osnove_sa331_film_01_deerfos_sa331_film_d125mm_8_otverstiy/
Типа таких.они хорошо срезают мусор и жесткие а тризак полюбому мягче.
Цитата: PavelK2009 от 08 Март 2017, 17:28:33
Если бы я идеально готовил и красил, то в моем техпроцессе полировка отсутствовала бы как таковая. Полировка потому и существует, что есть дефекты покраски. Если есть связь риски с покраской и даже подготовкой, прошу Вас изложить детали этой связи.
чтобы удалить дефекты неидеальной покраски, не нужно работать вот так
Цитата: PavelK2009 от 06 Март 2017, 14:08:44
а) 260L 800-1000-1500 на сухую + тризак 3000 с водой = бараны
б) 260L 800-1000 на сухую + тризак 1500-3000 с водой = бараны
в) 255Р 800 на сухую + тризак 1000-1500-3000 с водой = бараны
Достаточно с Р1500 начинать, даже при полировке 100% площади со срезанием шагрени. И про поролон лучше просто забыть - фетр или овчина в помощь.
Я в личку написал контакт к кому обратиться в Кирове.
Будем в Кирове на выезде можно подъехать и на месте разобрать ситуацию с фасадами и поправить техпроцесс.
Цитата: PavelK2009 от 08 Март 2017, 17:28:33
Пользуюсь войлочным кругом, по идее тот же мех, просто формат другой. Брать именно меховой круг не хочу, т.к. боюсь он будет срезать ребра и углы.
Фетр..самый жёсткий круг,жгёт сильнее жёсткого паралона...на лаке не актуален...хорошо работает на стекле,металле...как овчина,так и фетр работает на оборотах..на лаке фетр будет жечь поверхность,если не давать обороты,то работать не будет...овчина режет лак хорошо,но греет на порядок меньше ,чем паролон,поэтому сжечь лак(на хорошей,не сдувшейся овчине)будет труднее,чем паралоном..
Для примера...глубокая царапина на 10летнем лаке,сложность в 100раз выше,чем убрать риску Р1500-1200 на свежем ремонтном покрытии...овчина на максимальных оборотах...поверхность практически не разогревает...нет такого перегрева ,как на паралоне..
(https://pp.userapi.com/c636318/v636318214/1272f/c6QKU4Ozjt4.jpg)
(https://pp.userapi.com/c636318/v636318214/12739/Uh32ZnSMPKQ.jpg)(https://pp.userapi.com/c636318/v636318214/1274d/9Kc4RI6e-64.jpg)
На твоих деревяшках нет таких сильных критериев,как на кузове авто...у тебя просто нет понимания,что такое полировка...теорию,ты не можешь перевести в практику...
А практика такова...что шлифовальные этапы...это один,в самых тяжёлых случаях два,причём все автоматизированные..
Полировка 1 этап,в супер идеале 2 этапа...
Мой совет...найди поблизости полировщика...заплати ему за пару часов мастер-класса...он покажет и обьяснит что такое полировка и как это работает...
Для самого хренового покраса ему понадобится круг Р1500...ну может Р1200 ,если валиком красили...в шлифовании..
Мех+ мягкий паралон...полироль ном1 +политура блеска...и всё...
Не нужны там тысячу операций,не нужны трайзики(они необходимы для сохранения определённой структуры поверхности)...и все твои лишние телодвижения...
У тебя просто нет понятия,что и как работает,на каких режимах и с каким результатом...
Цитата: vladmir50 от 08 Март 2017, 20:58:04
Фетр..самый жёсткий круг,жгёт сильнее жёсткого паралона...на лаке не актуален...
)) На мебельных ПУ-лаках с выдержкой больше суток бывает иногда необходим.
В остальном согласен. Правда и с овчиной проявляется залитая грунтом риска - деревяшка и МДФ не отводят тепло совсем :-X. Повторная усадка.
Цитата: zal от 08 Март 2017, 22:33:22
На мебельных ПУ-лаках с выдержкой больше суток бывает иногда необходим.
В остальном согласен. Правда и с овчиной проявляется залитая грунтом риска - деревяшка и МДФ не отводят тепло совсем :-X. Повторная усадка.
По поводу просадки предидущих слоёв,это уже другая история...и её в любом случае надо убирать шлифовкой....и не факт ,что после того как её убрать,после полировки она не продолжит просаживаться,через некоторое время,если она не просела окончательно...по сути полировка ,это независимый процесс,который не должен касаться недочётов подготовщика...
Что может касаться полировщика,это на недостоточно полимеризованном лаке нарезать риску,отполировать,а потом эта лаковая риска будет проявляться на полимеризовавшемся лаке...
А работать с фетром на лаке надо только тогда,когда понимаешь сам процесс полировки,если лак настолько жёсткий,что не справляется овчина,(либо в каких то случаях,начало с фетра будет быстрее)то в любом случае работая на малых оборотах,фетр будет резать меньше чем овчина на больших,а что фетр был сильнее,нужны обороты,если на стекле или металле фетр не нарежет своей риски,то на даже на самом жёстком лаке,нарежет,а как он уберёт эту матовость(риску) от фетра,если элементарно в обычном режиме он не может убрать шлифовальную риску,причём предварительно даже 2000 и трайзиками её перешлифовывая...это 100% или не использует возможности фетра,или если использует,то не сможет переполировать фетр...может я деревянными лаками не сильно сталкивался,но что то мне подсказывает,что жёсткость у них всё же ближе к керамолакам будет,чем к стеклу или металлу...
Ну и с перегревом...овчиной можно делать максимум,практически не нагревая поверхность...что актуально на пластике...с другой стороны,если перегревать при полировке,что начинает просаживаться подготовительная риска...то тут надо думать о подготовке поверхности,сушке грунта,подготовку поверхности под окрас...
Цитата: vladmir50 от 08 Март 2017, 20:58:04
на лаке фетр будет жечь поверхность,если не давать обороты,то работать не будет...
Да, похоже на правду - на 400 оборотах фетр не работает, полироль уже "развалилась" в свою последнюю стадию, а поверхность как будто только начал полировать. Более менее начинает работать при 800-1000 оборотах, но перегреть запросто.
Цитата: vladmir50 от 08 Март 2017, 20:58:04
овчина режет лак хорошо,но греет на порядок меньше ,чем паролон,поэтому сжечь лак(на хорошей,не сдувшейся овчине)будет труднее,чем паралоном..
Принято, куплю овчину меховую, буду пробовать.
Цитата: vladmir50 от 08 Март 2017, 20:58:04
На твоих деревяшках нет таких сильных критериев,как на кузове авто...у тебя просто нет понимания,что такое полировка...теорию,ты не можешь перевести в практику...
А практика такова...что шлифовальные этапы...это один,в самых тяжёлых случаях два,причём все автоматизированные..
Полировка 1 этап,в супер идеале 2 этапа...
Мой совет...найди поблизости полировщика...заплати ему за пару часов мастер-класса...он покажет и обьяснит что такое полировка и как это работает...
Для самого хренового покраса ему понадобится круг Р1500...ну может Р1200 ,если валиком красили...в шлифовании..
Мех+ мягкий паралон...полироль ном1 +политура блеска...и всё...
Не нужны там тысячу операций,не нужны трайзики(они необходимы для сохранения определённой структуры поверхности)...и все твои лишние телодвижения...
У тебя просто нет понятия,что и как работает,на каких режимах и с каким результатом...
Свести полировку к 1-2 этапам было бы супер, пока у меня это самая дорогая и трудозатратная часть из всего изготовления фасада.
Цитата: zal от 08 Март 2017, 22:33:22
)) На мебельных ПУ-лаках с выдержкой больше суток бывает иногда необходим.
В остальном согласен. Правда и с овчиной проявляется залитая грунтом риска - деревяшка и МДФ не отводят тепло совсем :-X. Повторная усадка.
Я крашу акриловым лаком, и он намного мягче автомобильных лаков. Следы остаются даже если просто пальцами по нему провести. Крашу ламинированный МДФ, грунтую его полиэфирным грунтом с сухим остатком 95%. Как выглядит просевший грунт, я отлично знаю, но такого дефекта у меня нет. Насчет отсутствия теплоотвода у МДФ Вы совершенно правы, поэтому и перегреть легко. При полировке это выглядит как мелкие вздутия линзочками, а когда остынет, тогда вздутия становятся ямками, т.к. у линз спилились вершины.
На предыдущие много слов, отвечу только, что любому делу надо учиться не самостоятельно(это просто долго и дорого) и не на форуме. Все Ты говоришь правильно.
Цитата: vladmir50 от 09 Март 2017, 04:10:56
если перегревать при полировке,что начинает просаживаться подготовительная риска...то тут надо думать о подготовке поверхности,сушке грунта,подготовку поверхности под окрас...
Риска в некоторых системах начинает просаживаться даже при обычном нагреве, избежать которого невозможно даже на овчине. И это есть у всех, кто готовит и красит фасады даже много лет, а потом начинает красить глянец. И получает "проблему с полировкой", которая вообще не проблема, если к лаку подходить с Р1500.
Павел, как выглядит процесс подготовки и какой системой красите? Как наносите? Опишите весь процесс. А лучше наберите (телефон в личку кинул) Я могу выслать на почту табличку с рекомендациями по подготовке и полировке в нашей системе. Полировка - это то, чего быть не должно.
Цитата: vladmir50 от 08 Март 2017, 20:58:04
Для примера...глубокая царапина на 10летнем лаке,сложность в 100раз выше,чем убрать риску Р1500-1200 на свежем ремонтном покрытии...овчина на максимальных оборотах...поверхность практически не разогревает...нет такого перегрева ,как на паралоне..
Вот эту царапину Вы заполировали мехом, без шлифовки наждаком?
Цитата: zal от 09 Март 2017, 10:56:55
Риска в некоторых системах начинает просаживаться даже при обычном нагреве, избежать которого невозможно даже на овчине. И это есть у всех, кто готовит и красит фасады даже много лет, а потом начинает красить глянец. И получает "проблему с полировкой", которая вообще не проблема, если к лаку подходить с Р1500.
Павел, как выглядит процесс подготовки и какой системой красите? Как наносите? Опишите весь процесс. А лучше наберите (телефон в личку кинул) Я могу выслать на почту табличку с рекомендациями по подготовке и полировке в нашей системе. Полировка - это то, чего быть не должно.
Артем, я уже был на двух демонстрациях, одна из них ваша. Фестуловская система мне понравилась полным отсутствием воды и не понравилась большой длительностью и плохим результатом - та же риска и перегрев. На сегодняшний день фестуловской системой работать не могу, т.к. зеленый абразив вообще не работает на моей машинке, сразу забивается, т.к. пылеотводные отверстия не совпадают и нет продувки.
Проблемы с просадками есть у тех, кто грунтует ПУ или акриловым грунтом, у меня грунт полиэфирный, он со временем не садится. Кроме того, при просадке грунта риска имеет плавные края и глянцевое дно, моя риска на лаке имеет острые края и не блестит. Это не просадка.
Работаю материалом саерлак, изолятор, легкая шлифовка сбить ворс, ПЭ грунт шлифовка 240->320, эмаль, лак. Все слои сушатся сутки при 25С. Лак стараюсь ложить на свежую эмаль, чтобы не шлифовать ее. Если не успеваю, то сушка эмали тоже сутки и шлифовка 800 перед лаком.
Без полировки не обойтись даже в случае идеальной покраски - клиентура оценивает покраску по отсутствию шагрени, чем рояльней лак, тем лучше.
Цитата: PavelK2009 от 09 Март 2017, 11:28:25
Без полировки не обойтись даже в случае идеальной покраски - клиентура оценивает покраску по отсутствию шагрени, чем рояльней лак, тем лучше.
Рояльность достигается экономически оправданным способом и это не полировка! Многослойное покрытие лака с промежуточной тонкой шлифовкой. Последний слой можно разбавить побольше и быстрым растворителем на отлип быстрее встанет(если система ЛКМ такое позволяет делать) - меньше пыли, и шагрени не будет, с которой надо Р800 бороться.
В качестве совета и для возможного уменьшения затрат как вариант _https://www.festool.ru/Products/Accessories/Pages/Variations.aspx?pid=492348&ppid=571883 работает только с увлажнением.
Цитата: PavelK2009 от 09 Март 2017, 10:57:08
Вот эту царапину Вы заполировали мехом, без шлифовки наждаком?
Без..шлифовка нужна только для устранения каких то покрасочных косяков...в самых тяжёлых случаях как этот.. 3-4 прохода(5 это потолок)...в тяжёлых 2-3...в обычном режиме примерно полтора...каждый последующий проход частично перекрывает пред идущий проход...
Ещё раз повторяю..найми специалиста на час-два мастер класса...который диагностирует поверхность,сделает все этапы,и лично продемонстрирует как это происходит в реальности,что на что влияет,и как зависит скорость полировки на прилагаемые усилия...за пять минут подберёт самый оптимальный вариант работы с той или иной поверхностью...керамо,вяжущий и пр.,может вообще скажет ,что поверхность надо сушить и полировать её рано..
Цитата: PavelK2009 от 09 Март 2017, 11:28:25
Без полировки не обойтись даже в случае идеальной покраски - клиентура оценивает покраску по отсутствию шагрени, чем рояльней лак, тем лучше.
.Если такие клиенты ,я бы сделал так,покрыть лаком в один слой,высушить,после сушки на машинке 1000 и покрыть лаком разбавленным 30-40 %% растворителем.
Получается без шагреневая покраска.Попробуй.
Здравствуйте. Вот мои наблюдения из опыта, может кому пригодятся. Рассмотрим вариант с известным лаком, прозрачный, отверженный, без косяков в технике нанесения и смешивания. Два условия которые считаю важными.. Первое - знать хотя бы приблизительно толщину лака и второе - лак должен быть хорошо просушен. Первый способ. Начну с каттера, даже при наличия опыта можно случайно серьезно повредить лкп, так что использую крайне аккуратно и только в тех случаях когда он точно оправдан. У меня два, один мирковский, я его почти не использую, слишком острые края, большой размер, неудобно и как не старался краем постоянно царапает лак рядом. Второй, апп. Маленький, плавный и предсказуемый. Срезаю пылинку до уровня плоскости рядом, шлифую, перекрываю круглым сэндпадом(бочонком) с фиолетовым стикером(1500), смываю спиленный лак, пробегаю сэндпадом с темнозеленым стикером(2500), кстати зачастую одеваю его на обратную сторону бочонка, у меня он красный и с небольшой подошвой с одной стороны(к сожалению точно не знаю ее назначения, то ли для удобства руки, то ли чтобы была одна сторона немного более мягкая) по возможности слегка не дотираю до полного спиливания рисунка шагрени, если это совсем маленькая песчинка, то просто сравниваю. Полирую площадь вокруг тризактом3000 на машинке, смываю, тризактом6000, внимательно перекрывая площадь предыдущего абразива. Смываю, сушу.
По поводу чистоты, воду отфильтрованную, только в чистую емкость. Салфетки без ворса. После каждого этапа шлифования стираю спиленный абразив влажной, чистой губкой, протираю чистой влажной ветошью, тризакты которые еще походят после каждой полировки мою и сушу. Если его бросить и он высохнет с остатками лака, он уже не будет работать как должен и это будет просто трата времени, а чтобы вымыть засохший лак потребуется то же самое время, которого почему то всегда не хватает. Во время полировки сначала мочу абразив, место полировки предпочитаю когда смочено не сильно, не высыхает сразу, но и нет ощутимого слоя воды. Когда абразив работает как должен, присутствует характерный звук, важно ощущать это, потому что если или много воды под абразивом, или он забит, звук пропадает и можно долго елозить, просто наглаживая поверхность.
Следующий способ самый распространенный наверное, больше для элементов с незначительным количеством пыли, без каттера, просто с фиолетовым(1500) абразивом на сэндпаде, далее все то же самое что в предыдущем пункте.
Ещё использую маленький обточенный брусочек, где нужно срезать чуть более агрессивно чем бочонком, использую с 1500 3м листовой, мокрой, далее тризакт 1500, важно полностью перекрыть механическую риску, эксцентриковой, далее 3000 и 6000.
По поводу зернистости почти всегда минимальный размер 1500 мокрый и только проверенный материал известного производителя, от более крупных значительно сложнее избавиться. А непроверенный материал на финишных этапах чреват переделками.
Не пользуюсь сухими дисками для удаления пыли из лака, потому как ,крайне сложно ровно вырезать пыль, останется залысина или прыщик бугром, в общем будет заметно. Сложнее срубить риску, машинку нужно прижимать всей плоскостью подошвы, и окажется что не везде можно применить, а если и можно то придётся усердно перешлифовывать большой участок, тк бараны от сухой ощутимо глубже, а если пытаться хитрить и прижимать краем подошвы, то можно и срезов наделать в толще лака. А исправлять это уже значительно сложнее. Обязательно наличие пылеотвода, и даже с ним сухой лак норовит сбиться, вдобавок усложняет движение над элементом.
По поводу материала в основном пользуюсь (не реклама)3M. Просто привык и хорошо знаю особенности продуктов. Цена конечно высокая, но если с умом использовать хватает надолго. Плюс некоторые позиции(тризакт) есть по очень гуманной цене, поэтому и 6000 пользую всегда. Да, можно и на 3000 закончить, но придётся дольше полировать, эффект от 6000 визуально заметен, скорость полировки диском значительно возрастает, пасты уходит меньше.
Про время затраченное на полировку элемента сложно говорить, тк это как средняя температура по больнице, все зависит от конкретного случая.
Про пасты, круги и прочее если интересно напишу в следующий раз, а то и так поэма получилась.
Сколько времени в среднем уходит на полировку всей машины,если до 10 пылинок на детали?
Цитата: диез от 09 Март 2017, 20:38:48
Сколько времени в среднем уходит на полировку всей машины,если до 10 пылинок на детали?
Если завтра надо отдать, то за день успею :D
Цитата: Darklab от 09 Март 2017, 21:02:32
Если завтра надо отдать, то за день успею :D
Свыше 5ти часов ,не выгодно. :o
Цитата: диез от 09 Март 2017, 20:38:48
Сколько времени в среднем уходит на полировку всей машины,если до 10 пылинок на детали?
Не в шутку. Знаю время отведённое на заводах-изготовителях. У всех по разному наверное, но знаю цифры по Ауди. Это максимум 15 секунд на одну пылинку.
Шлифовка до 3-5 секунд, отальные секунды отданы полировке. И странно что полируют не ротационным ( который крутит) а эксентриком с ходом более 10мм. И получается!
Всё в один шаг. Один номер у шлифбумаги и одна паста.
Цитата: диез от 09 Март 2017, 15:43:04
Если такие клиенты ,я бы сделал так,покрыть лаком в один слой,высушить,после сушки на машинке 1000 и покрыть лаком разбавленным 30-40 %% растворителем.
Получается без шагреневая покраска.Попробуй.
Покраска у меня получается в среднем такая:
(http://s019.radikal.ru/i631/1703/77/f7f00fbcbc55.jpg)
(http://s016.radikal.ru/i336/1703/01/1e5050cbb46f.jpg)
+ соринки
+ шагрень неоднородная по детали
Маленькие детали получше получаются, видимо жирнее крашу, но все равно если смотреть под лампами, не айс:
(http://s009.radikal.ru/i307/1703/47/987cc06b85c5.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i508/1703/91/b256d6c0f46d.jpg)
Крашу в 2 полных слоя с межслойной сушкой 10-20 минут, оба с 40% разбавителя, пробовал с 50%, вроде растекается получше, но при сушке поверхность мелкими морщинками получается.
А нужно, чтоб было хотя бы так (это уже отполированная деталь):
(http://s019.radikal.ru/i630/1703/13/ebb8b5928403.jpg)
И это конечно не "рояль", когда заказывают рояль, это стоит совсем других денег и должно быть действительно как стекло, полностью без искажений в отражении. За такую работу я не берусь, т.к. и подготовка нужна гораздо более высокого уровня, и краскопультом работать надо точнее, и с полировкой быть на "ты". Но тем не менее, та шагрень, которая норма на автомобиле, моих клиентов не привлекает, при такой поверхности им дешевле быстрей и проще использовать глянцевые акриловые панели. Лакокраску берут только по двум причинам - неограниченная гамма цветом и поверхность более ровная, чем у наклеенного на МДФ акрила.
попробуй ретардер - добавь в лак, розлив будет много лучше, правда сушка подольше
Вообще по лаку отдельная головная боль, основной источник которой стремление производителя минимизировать время сушки. А у меня как назло пистолет RP, помимо кучи всего сказанного и показанного он сильно сушит материал при нанесении, в результате некоторые мебельные материалы можно сметать с детали - высыхают в полете.
Использовать более медленный разбавитель уже нельзя, он не успеет выйти и окажется заперт в схватившемся лаке. Заморачиваться с замедлителями смысла не вижу, буду менять либо инструмент, либо лак.
Теперь о баранах. Кажется, нашел их источник. Подошва шлифмашинки не идеальна и имеет небольшую вогнутость. В результате крупные абразивы до 800 включительно нормально работают с небольшим прижимом. А начиная с 1000 я не прижимаю машинку, т.к. пыль тут же склеивается в комки на абразиве. А т.к. не прижимаю абразив фактически не работает. Режущее зерно очень быстро расходуется с края круга, и дальше я просто еложу по детали голым основанием, в то время как основная площадь круга не касается детали. Потому и получался у меня кошмарный расход наждаков, а поверхность как будто после 800 сразу тризак 3000 был. Пришел к этой версии так: Попробовал начать с 1200, затем тризак 1500 и 3000. С первого же захода отполировал без барашков, но и поверхность почти не изменилась, только мусор посрезал и сгладил валик лака на краях, даже не спилил его. Раньше я думал, что абразив быстро забивается по краям круга потому что там самая большая линейная скорость из-за вращения подошвы, а тут решил проверить и нацепил его через т.н. saving pad, которая достаточно мягкая, чтобы снивелировать неровность подошвы. Начал с 800, далее 1000 и 1500 на сухую. Сразу стало заметно, что мелкий абразив заработал - поднимаю машинку, а круг весь в белой пыли, без слипшихся комков по краям. Далее прошелся сразу тризаком 3000 и вуаля - с первого прохода отполировал поролоновым кругом без единого барана. Правда протер все торцы и даже середину, деталь мусорная была на нее пшикнул остатками лака в пистолете в полслоя, ну и абразивы же теперь работали. Ну это фигня вопрос, а трудный вопрос - что с подошвой делать? С этой прокладкой мягкой края пропиливаются и поверхность не очень хорошо выравнивается, ради чего с 800 и начинаю. Чур фестул не предлагать:) Хочу пока именно этой машинкой работать.
Привет Павел!Я был на "отдыхе",по этому влезаю только сейчас...у меня есть небольшой опыт покраски и полировки панелей из МДФ.Сначала несколько советов по покраске...во первых увелич сушку после грунта.МДФ очень пористый материал,сильно впитывающий растворитель,по этому есть шанс попасть на вторичную усадку.Во вторых используй грунт-лаки,чтоб набрать толщину и упростить финишную лакировку и последующую полировку(ты избавляешься от шагрени и от наплывов на краях),в третьих подбери для финиша хорошо полирующийся лак,тем самым упростишь себе задачу полировки.
Теперь на счет полировки...На мелких абразивах(мельче 1000) надо работать или на мокрую(если лак свежий) или через мягкую прокладку,а иначе не избежать спекания лака на абразиве.замени тризак на абралон,тем самым избежишь баранов от попавшей песчинки под жесткий абразив.Надо прикупить мех,т.к. он меньше нагревает поверхность и лучше режет(вполне подойдет Мирковский 150).Чтоб не протачивать углы,лучше шлифовать края руками через маленький брусочек,а при полировке соблюдать направление движения круга и использовать жесткий паралон,на маленьких скоростях.
Цитата: Gerz от 12 Март 2017, 19:15:19
Привет Павел!Я был на "отдыхе",по этому влезаю только сейчас...у меня есть небольшой опыт покраски и полировки панелей из МДФ.Сначала несколько советов по покраске...во первых увелич сушку после грунта.МДФ очень пористый материал,сильно впитывающий растворитель,по этому есть шанс попасть на вторичную усадку.Во вторых используй грунт-лаки,чтоб набрать толщину и упростить финишную лакировку и последующую полировку(ты избавляешься от шагрени и от наплывов на краях),в третьих подбери для финиша хорошо полирующийся лак,тем самым упростишь себе задачу полировки.
Теперь на счет полировки...На мелких абразивах(мельче 1000) надо работать или на мокрую(если лак свежий) или через мягкую прокладку,а иначе не избежать спекания лака на абразиве.замени тризак на абралон,тем самым избежишь баранов от попавшей песчинки под жесткий абразив.Надо прикупить мех,т.к. он меньше нагревает поверхность и лучше режет(вполне подойдет Мирковский 150).Чтоб не протачивать углы,лучше шлифовать края руками через маленький брусочек,а при полировке соблюдать направление движения круга и использовать жесткий паралон,на маленьких скоростях.
Добрый вечер, Юрий.
Грунт-лаки все либо полиуретановые, либо полиэфирные, все имеют цвет. Я на эту тему поставщика спрашивал, мне нужен прозрачный бесцветный заполнитель, а ничего бесцветного нет. Черные детали ими можно делать, с цветными еще как-то колористы заморачиваются учитывают цвет лака, а белые - без вариантов. Остается только акрил.
По поводу мягкой прокладки похоже на правду. Мех куплю обязательно. У меня была овчина из комплекта с машинкой, неплохо полировала, но она какая-то тонкая с грубым стеганным краем, чуть машинку наклонил и этим краем деталь испортил. Выберу нормальную, буду пробовать.
Должны быть акриловые грунт-лаки...но если у этого поставщика нет,то можно использовать и основной лак,просто будет немного дороже.А принцип тебе уже выше говорили-наносишь два слоя лака,сушишь,шлифуешь и наносишь финишных два слоя лака более жидким,чтоб избежать шагрени и наплывов на краях.При работе с мехом используй мягкую прокладку,чтоб краем не нарезать косяков.
Цитата: PavelK2009 от 12 Март 2017, 18:42:42
Теперь о баранах. Кажется, нашел их источник. Подошва шлифмашинки не идеальна и имеет небольшую вогнутость. В результате крупные абразивы до 800 включительно нормально работают с небольшим прижимом. А начиная с 1000 я не прижимаю машинку, т.к. пыль тут же склеивается в комки на абразиве. А т.к. не прижимаю абразив фактически не работает. Режущее зерно очень быстро расходуется с края круга, и дальше я просто еложу по детали голым основанием, в то время как основная площадь круга не касается детали. Потому и получался у меня кошмарный расход наждаков, а поверхность как будто после 800 сразу тризак 3000 был. Пришел к этой версии так: Попробовал начать с 1200, затем тризак 1500 и 3000. С первого же захода отполировал без барашков, но и поверхность почти не изменилась, только мусор посрезал и сгладил валик лака на краях, даже не спилил его. Раньше я думал, что абразив быстро забивается по краям круга потому что там самая большая линейная скорость из-за вращения подошвы, а тут решил проверить и нацепил его через т.н. saving pad, которая достаточно мягкая, чтобы снивелировать неровность подошвы. Начал с 800, далее 1000 и 1500 на сухую. Сразу стало заметно, что мелкий абразив заработал - поднимаю машинку, а круг весь в белой пыли, без слипшихся комков по краям. Далее прошелся сразу тризаком 3000 и вуаля - с первого прохода отполировал поролоновым кругом без единого барана.
Счастье длилось недолго. Точнее вообще нисколько. Стал по этой схеме заказ полировать - баранищи. Стал по очереди исключать абразивы, начиная с самого крупного. Размеры и количество баранов не менялись, исчезли как только исключил все сухие абразивы и остались только мокрые тризаки. Попробовал разные тризаки начиная с 1000-го, барашков нет, но и результат шлифовки неудовлетворительный, да и дорого это очень. Подумал может дело в недовысохшем лаке. Попробовал детали месячной давности, с сухим абразивом - такие бараны. Попробовал детали годичной давности не моей покраски - бараны. Даже если начинать с 2000-й на сэйв-паде, все равно бараны. Вроде и абразив работает по всей площади, и чистый совершенно, без комочков, и все равно нарезает. Если пилить тризаком с водой и вообще не смывать абразив и не вытирать детали, барашков нет, то есть это не внешний мусор. Если деталь уже полирована, перешлифовать ее проблема - вымываю ее обезжиривателем, и пофиг, абразив елозит по ней и не режет практически, даже абранет 1000-й. Несчастные 5м2 полировал 3 дня, выглядит ужасно, абразивов извел больше, чем заказ стоит. Есть же какая-то причина. Пилю без нажима, только вес руки и машинки, обороты пробовал разные от минимальных до максимальных, деталь постоянно вытираю микрофиброй, абразив обдуваю сжатым воздухом. Не знаю, может что-то упускаю. Еще есть версия, не могут ли барашки нарезаться крючками подошвы через вентиляционные отверстия абразива? Абразив эти отверстия не на 100% покрывает.
Бараны есть,будут и должны быть...их не может не быть...это естественная риска при работе эксцентриком...
Ты вообще не в ту степь думаешь...
Полировка предусматривает устранение без особых проблем риску глубиной Р1200-1500 на любых типах лаков без перешлифовки...
Ты просто не полируешь...так..только блеск даёшь,не устраняя более крупную риску от абразива..
Машинка ход эксцентрика не более 3мм надеюсь???
На полировку вообще леплю подложку с грибками вместо крючков и абразив строго соответствующий отверстиям на подложке.
Начинаю, бывает и с 600 или 800 , затем 1000 или 1200 соответственно, потом 1500 или 2000 всё в суперассилексе от ковакса всё на 2 положении (почти самые малые обороты) и каждый абразив регулярно чищу белым скотчбрайтом, т.к. пылеотвода нехватает(пылесос гно/рупес) всё в сухую - затем овчина или поролон, с 5000 фестой или 105 от мегвайр в зависимости от твердости лака и типа поверхности, которую получить хочу. При стандартной полировке от пыли после покраски - клейкий 2000 абразив на жест бруске, далее 2000 под машинку и полировка.
Бараны бывают только когда нажимать на абразив начинаешь или ход машинки 5 мм, а так всё ровно... есть незначительные, но они легко убираются пастой .
А так думаю лак мягкий и бараны крючками нацарапываешь.
PavelK2009, не понял какие пасты и полировальники применяются в твоём случае.
Как вариант борьбы с "баранами" - крупнозернистая паста с агрессивно режущим полировальником на малых оборотах, не превышая температуру 45-50 град. в процессе полировки (тыльная сторона руки в помощь!). При этом не следует наваливать много пасты на полировальник и следить за его чистотой.
Удачи.
Цитата: vladmir50 от 20 Март 2017, 14:13:59
Бараны есть,будут и должны быть...их не может не быть...это естественная риска при работе эксцентриком...
Ты вообще не в ту степь думаешь...
Полировка предусматривает устранение без особых проблем риску глубиной Р1200-1500 на любых типах лаков без перешлифовки...
Ты просто не полируешь...так..только блеск даёшь,не устраняя более крупную риску от абразива..
Так основная риска-то устраняется, а остаются штучные глубокие риски, как будто-то иглой прочерченные. Причем даже от 2000-й, от которой основную риску вообще и не видно. Если долго мучаться, то полированием можно эти барашки более-менее размазать (если повезет не протереть лак до базы), но тогда уже сама поверхность становится какой-то микрорябой что ли, как будто кусочки лака повырывало.
Цитата: Николай Мурманск от 20 Март 2017, 14:30:58
Машинка ход эксцентрика не более 3мм надеюсь???
На полировку вообще леплю подложку с грибками вместо крючков и абразив строго соответствующий отверстиям на подложке.
Начинаю, бывает и с 600 или 800 , затем 1000 или 1200 соответственно, потом 1500 или 2000 всё в суперассилексе от ковакса всё на 2 положении (почти самые малые обороты) и каждый абразив регулярно чищу белым скотчбрайтом, т.к. пылеотвода нехватает(пылесос гно/рупес) всё в сухую - затем овчина или поролон, с 5000 фестой или 105 от мегвайр в зависимости от твердости лака и типа поверхности, которую получить хочу. При стандартной полировке от пыли после покраски - клейкий 2000 абразив на жест бруске, далее 2000 под машинку и полировка.
Бараны бывают только когда нажимать на абразив начинаешь или ход машинки 5 мм, а так всё ровно... есть незначительные, но они легко убираются пастой .
А так думаю лак мягкий и бараны крючками нацарапываешь.
Машинка 2,5мм.
Что такое грибки?
Абразив по дыркам совпадает, но дырки в абразиве чуть большего диаметра, чем дырки в подошве. В принципе можно в подкладке их вырубить пробойником побольше, чтоб гарантированно перекрывались абразивом.
Пылесос у меня хороший, большой вирутекс.
Цитата: ТехнТула от 20 Март 2017, 15:25:36
PavelK2009, не понял какие пасты и полировальники применяются в твоём случае.
Как вариант борьбы с "баранами" - крупнозернистая паста с агрессивно режущим полировальником на малых оборотах, не превышая температуру 45-50 град. в процессе полировки (тыльная сторона руки в помощь!). При этом не следует наваливать много пасты на полировальник и следить за его чистотой.
Удачи.
Пасты пробовал Farecla G3, 5010 от фестул, 50417 от 3М, круги войлок, поролон и мех. Последние два почти гарантируют протертые края, если приходится бороться с риской, полируя 3-4 раза.
,,.,но тогда уже сама поверхность становится какой-то микрорябой что ли, как будто кусочки лака повырывало.,,,,,,
я так понял ,что лак из авторемонта ты пользуешь......как и сколько времени ты сушишь панель?
пройдёт время ,лак высохнет и вот эта микрорябь проявится ещё сильней......
Цитата: Королев К А от 20 Март 2017, 15:48:27
,,.,но тогда уже сама поверхность становится какой-то микрорябой что ли, как будто кусочки лака повырывало.,,,,,,
я так понял ,что лак из авторемонта ты пользуешь......как и сколько времени ты сушишь панель?
пройдёт время ,лак высохнет и вот эта микрорябь проявится ещё сильней......
На авторемонтный лак я только подумываю перейти. Но мой мебельный принципиально от авторемонтного не сильно отличается, такой же акрил, и через несколько дней рябь становится очень заметной.
Пока как ни странно легче всего отполировать сегодня утром то, что вчера вечером покрасил. Если сушить дольше, то паста как раз только блеск наводит, а выполировать даже нормальную риску становится тяжело, приходится проходить несколько раз и поверхность получается отвратительная.
Цитата: PavelK2009 от 20 Март 2017, 15:58:23
На авторемонтный лак я только подумываю перейти. Но мой мебельный принципиально от авторемонтного не сильно отличается, такой же акрил, и через несколько дней рябь становится очень заметной.
Пока как ни странно легче всего отполировать сегодня утром то, что вчера вечером покрасил. Если сушить дольше, то паста как раз только блеск наводит, а выполировать даже нормальную риску становится тяжело, приходится проходить несколько раз и поверхность получается отвратительная.
Хорошо знаком с мебельными лаками (саерлак в основном). Не советую переходить на авторемонтные при окраске мебели.
По факту тебе хорошо было бы пообщаться на практике с человеком, который понимает полировку (к примеру, воспользоваться предложением от zal).
Цитата: PavelK2009 от 20 Март 2017, 15:33:56
Пасты пробовал Farecla G3, 5010 от фестул, 50417 от 3М, круги войлок, поролон и мех. Последние два почти гарантируют протертые края, если приходится бороться с риской, полируя 3-4 раза.
Проклеивай края скотчем мм 1.5-2.0 и не будеш протираться.
Лак какой?? скажи марку
К ребятам ездил полировку показывать, так у них на мдф очень!!! мягкий лак, заполировать удалось только по схеме
800=1000=1200=1500=2000=2500=3000=фетр+5010=поролон+5010
Сейчас они начали использовать а/ремонтный лак эта проблема ушла полируют по схеме 1500=2000=овчина+5010 либо поролон
от протиров по краям, в твоём случае, делай стол прямоугольный и на два края закрепи полосы дсп на миллиметр повыше чем твои детали, посмотри интернет по полировке меб. щитов там есть везде эта нехитрость
Цитата: ТехнТула от 20 Март 2017, 16:10:09
Хорошо знаком с мебельными лаками (саерлак в основном). Не советую переходить на авторемонтные при окраске мебели.
По факту тебе хорошо было бы пообщаться на практике с человеком, который понимает полировку (к примеру, воспользоваться предложением от zal).
Сейчас крашу саерлаком TL339. Слишком быстро сохнет, если чуть больше слой дал, рвется кратерами. Автомобильным пробовал, гораздо менее капризная вещь. Почему не рекомендуете?
Предложение от Zal я пробовал, его коллеги показывали мне полировку. Да, классно, что вообще без воды. Но результат был такой же, как у меня сейчас и есть - барашки и перегрев, да и скорость не айс. Показывали мне полировку и материалами 3М, даже сам пробовал. На тренинге вроде получилось, а дома всем тем же самым нет. Но там лак был автомобильный.
Цитата: Николай Мурманск от 21 Март 2017, 08:03:12
Лак какой?? скажи марку
К ребятам ездил полировку показывать, так у них на мдф очень!!! мягкий лак, заполировать удалось только по схеме
800=1000=1200=1500=2000=2500=3000=фетр+5010=поролон+5010
Сейчас они начали использовать а/ремонтный лак эта проблема ушла полируют по схеме 1500=2000=овчина+5010 либо поролон
от протиров по краям, в твоём случае, делай стол прямоугольный и на два края закрепи полосы дсп на миллиметр повыше чем твои детали, посмотри интернет по полировке меб. щитов там есть везде эта нехитрость
Sayerlack TL339. Очень непрочный. Проводишь пальцем, остается след.
Да, как выше кто-то говорил, нужна схема в 2-3 этапа. Объемы работы очень большие, а стоимость изделия маленькая. Возможности вылизывать каждую деталь нет ни финансово, ни по времени, качество детали должно быть заложено самой технологией процесса ее обработки.
Нехитрость с планками я видел, только хитрость в том, что она демонстрируется на неких среднестатистических фасадах 450х720мм (под которые я, насмотревшись ютуба, и оборудовал все свои помещения), а по факту таких фасадов процентов 5 от всей работы, а остальное это то лапша какая-нибудь 50х2000мм, то лопухи 1000х2000мм:)
Так в чем проблема ? закрепи через обратный зажим с черновой планкой струбциной и будет тебе счастье)
Осталось определить нужна тебе поверхность лысая или допускается шагрень?? исходя из этого выбираешь путь достижения, т.е. каким абразивом будешь работать. А так ты должен сам решить чем тебе работать (каким лаком, каким абразивом) а так мои знакомые ребята перешли с рейнерса на авторемонтный ДХ49, на более дорогие заказы берут Дюпон RKAL или 3050 по акции = розлив лучше, монтажка позволяет не переполировывать после сборки, на упаковке экономней, да и сама полировка проще и быстрее.
Цитата: PavelK2009 от 21 Март 2017, 09:03:36
Сейчас крашу саерлаком TL339. Слишком быстро сохнет, если чуть больше слой дал, рвется кратерами. Автомобильным пробовал, гораздо менее капризная вещь. Почему не рекомендуете?
Предложение от Zal я пробовал, его коллеги показывали мне полировку. Да, классно, что вообще без воды. Но результат был такой же, как у меня сейчас и есть - барашки и перегрев, да и скорость не айс. Показывали мне полировку и материалами 3М, даже сам пробовал. На тренинге вроде получилось, а дома всем тем же самым нет. Но там лак был автомобильный.
.............
Sayerlack TL339. Очень непрочный. Проводишь пальцем, остается след.
.........
Не понимаю ситуацию по лаку 339-у. Проблемы с подбором активаторов и растворителями как по качеству, так и по количеству решаемы. Мебельные лаки имеют чётко заточенные свойства по назначению. Однако, в целом они все хуже полируются в сравнении с авторемонтными, но и царапаются в процессе эксплуатации медленнее.
Что касается DX49, бюджетного исполнения РКАЛ-овского, то добиться от них превосходного вида не получиться .... "тусклые" они.
PavelK2009, а вопрос, который всегда сразу возникает, а тут не спрашивал - сколько выдержка до полировки и при какой температуре?
Цитата: Николай Мурманск от 21 Март 2017, 09:16:44
Так в чем проблема ? закрепи через обратный зажим с черновой планкой струбциной и будет тебе счастье)
Осталось определить нужна тебе поверхность лысая или допускается шагрень?? исходя из этого выбираешь путь достижения, т.е. каким абразивом будешь работать. А так ты должен сам решить чем тебе работать (каким лаком, каким абразивом) а так мои знакомые ребята перешли с рейнерса на авторемонтный ДХ49, на более дорогие заказы берут Дюпон RKAL или 3050 по акции = розлив лучше, монтажка позволяет не переполировывать после сборки, на упаковке экономней, да и сама полировка проще и быстрее.
Проблема в том, что половина деталей имеет размер больше, чем столы, на которых я шлифую и полирую.
Пока я исхожу из того есть: лак 339, абразивы 3М 255-й и 260-й, тризаки. Поверхность нужна лысая, плюс нужно убирать дефекты такие как мусор и наплыв по краям. Получается либо запилить как надо, но остаются глубокие барашки, либо отполировать без барашков шлифуя только тризаками, но тогда конские расходы и не срезаются как следует дефекты.
Цитата: ТехнТула от 21 Март 2017, 18:08:16
Не понимаю ситуацию по лаку 339-у. Проблемы с подбором активаторов и растворителями как по качеству, так и по количеству решаемы. Мебельные лаки имеют чётко заточенные свойства по назначению. Однако, в целом они все хуже полируются в сравнении с авторемонтными, но и царапаются в процессе эксплуатации медленнее.
Что касается DX49, бюджетного исполнения РКАЛ-овского, то добиться от них превосходного вида не получиться .... "тусклые" они.
Посоветуйте, пожалуйста, отвердитель и разбавитель, чтобы его можно было нормально наносить в один слой. Пока мне приходится красить с большим количеством разбавителя и в два слоя с межслойной сушкой на автомобильный манер.
Об автомобильном лаке я думаю насчет Autocoat BT, для коммерческого транспорта.
Цитата: zal от 21 Март 2017, 21:34:09
PavelK2009, а вопрос, который всегда сразу возникает, а тут не спрашивал - сколько выдержка до полировки и при какой температуре?
Пробовал разные от 18 часов до нескольких недель. Чем дольше сушка, тем тяжелей отполировать. Сушится все при 25-30С.
По техописанию лака производителем рекомендовано 3 суток перед полировкой, пробовал такое время выдерживать, уже очень трудно полируется. Но царапается на ура:)
Цитата: PavelK2009 от 21 Март 2017, 21:48:10
Цитата: zal от 21 Март 2017, 21:34:09
PavelK2009, а вопрос, который всегда сразу возникает, а тут не спрашивал - сколько выдержка до полировки и при какой температуре?
Пробовал разные от 18 часов до нескольких недель. Чем дольше сушка, тем тяжелей отполировать. Сушится все при 25-30С.
попробуйте не доводить до суток. Я Сайер шлифовал Р1500 (правда Титаном с увлажнением - не забивается как сухой, но риска чуть глубже) через 12-14 часов естественной сушки и сам удивился разнице с суточным фасадом по времени и качеству полировки.
Если готовить на всех этапах качественно и не заливать относительно глубокую риску, то после выдержки до полной полимеризации поверхность остается без усадки при таком варианте.
Ничем не рискуете попробовав, но это на порядок быстрее.
Цитата: zal от 21 Март 2017, 22:02:32
Цитата: PavelK2009 от 21 Март 2017, 21:48:10
Цитата: zal от 21 Март 2017, 21:34:09
PavelK2009, а вопрос, который всегда сразу возникает, а тут не спрашивал - сколько выдержка до полировки и при какой температуре?
Пробовал разные от 18 часов до нескольких недель. Чем дольше сушка, тем тяжелей отполировать. Сушится все при 25-30С.
попробуйте не доводить до суток. Я Сайер шлифовал Р1500 (правда Титаном с увлажнением - не забивается как сухой, но риска чуть глубже) через 12-14 часов естественной сушки и сам удивился разнице с суточным фасадом по времени и качеству полировки.
Если готовить на всех этапах качественно и не заливать относительно глубокую риску, то после выдержки до полной полимеризации поверхность остается без усадки при таком варианте.
Ничем не рискуете попробовав, но это на порядок быстрее.
Я так и стараюсь делать. Вот только закончил красить, завтра утром начну полировать.
Меняй лак, не важно на какой, но меняй. Пробуй что то другое. Не вижу смысла затрачивать столько усилий каждый раз на паразитные работы - лучше убрать корень проблемы сразу.
Не видел твои работы, но по разговору могу посоветовать одно : не лей раствора в последний слой, крупный апельсин проще и прогнозируемей в лысую сточить чем плавные волны
Цитата: zal от 21 Март 2017, 22:02:32
попробуйте не доводить до суток. Я Сайер шлифовал Р1500 (правда Титаном с увлажнением - не забивается как сухой, но риска чуть глубже) через 12-14 часов естественной сушки и сам удивился разнице с суточным фасадом по времени и качеству полировки.
Если готовить на всех этапах качественно и не заливать относительно глубокую риску, то после выдержки до полной полимеризации поверхность остается без усадки при таком варианте.
Ничем не рискуете попробовав, но это на порядок быстрее.
Два чая этому господину!:) Вчера закончил красить в 23 часа примерно. Сегодня в 11 начал полировать. Нашел у себя несколько кружков граната 1500. С водой пилит лак как будто это Р320:) 3-5минут полностью снести шагрень, наплывы и мусор на небольшом фасаде. Далее пара проходов тризаком 3000 и полировка. Полируется быстро и без баранов. К 16 часам с перекурами и перерывом на обед закончил вчерашний покрас, около 4м2. На последок оставил большие детали и пожалел. После обеда пилился лак уже намного хуже, полировался тоже, пришлось на последней детали полиролью проходить 2 раза, а некоторые места и 3. Одлну небольшую детальку оставил на завтра (ее с обратной стороны сегодня покрасил), вот завтра сравню лак 12 часов и 36.
P.S. Шлифовал обычным кругом с дырочками через водную прокладку. Вода слишком быстро уходит из-под абразива в липучку. Нужен для такой схемы абразив без дырочек.
Цитата: Николай Мурманск от 22 Март 2017, 08:15:01
Меняй лак, не важно на какой, но меняй. Пробуй что то другое. Не вижу смысла затрачивать столько усилий каждый раз на паразитные работы - лучше убрать корень проблемы сразу.
Не видел твои работы, но по разговору могу посоветовать одно : не лей раствора в последний слой, крупный апельсин проще и прогнозируемей в лысую сточить чем плавные волны
Доработаю сейчас банку того что есть, попробую другой.
По волнам надо отдельно вопрос рассматривать - они у меня на всех этапах нанесения краскопультом, начиная с грунта. Помимо шагрени, есть крупная волна, которая не спиливается машинкой даже 180-м зерном, и с каждым слоем материала только увеличивается.
а грунт м-м или обрабатываешь?
Цитата: Николай Мурманск от 23 Март 2017, 08:00:47
а грунт м-м или обрабатываешь?
Обрабатываю конечно.
Немного возвращаясь, вот так выглядит перегрев. В момент полировки эти впадинки наоборот выпуклые, сполировываешь их, а когда остыло, получается такое.
(http://s018.radikal.ru/i500/1703/33/0041ee98f566t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i500/1703/33/0041ee98f566.jpg.html)
(http://s50.radikal.ru/i128/1703/bf/daa612fc27det.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/1703/bf/daa612fc27de.jpg.html)
(http://s014.radikal.ru/i327/1703/4a/806118cf0156t.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i327/1703/4a/806118cf0156.jpg.html)
на силиконы похоже
Больше похоже на то что лак был с сгустками или какими фрагментами. И где ты взял этот сраный радикал? Почитай http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=6384.0
Это не силикон и не сгустки, это последствия перегрева. Это не мои детали, принесли перекрасить в другой цвет. Часть деталей не полирована, на них этого дефекта нет. Когда я перегревал, дефект был такой же.
Всем привет. Давно интересуюсь темой полировки, и вот наконец-то появилась возможность выделить денег на это дело. Приобрел полировочную машинку Sparky PMB1200, и теперь стал вопрос в выборе материалов. Сначала хочу попробовать восстановить ЛКП на своих машинах (черная и серая), и, если получится, то полировать авто на коммерческой основе :) Тему перечитал практически от корки до корки, но так как информации на форуме очень много, а я в этом деле новичек, то немного запустался, и прошу помощи у опытных полировщиков, я опишу процесс так, как я его понял, и если где-то ошибся - прошу поправить и подсказать как правильно. Сильно ногами не пинайте )
1) Подготавливаю гараж, мою пол, поливаю водой, свожу присутствие пыли к минимуму
2) Мою машину, загоняю в гараж, вытираю насухо
3) Обклеиваю стекла, пластиковые и резиновые элементы малярным скотчем, дабы не заляпать
4) Протираю ЛКП антисиликоном
5) Подготавливаю для полировки Абралоном 2000, потом 3000, или Trizact'ом 3000 на ракеле на сухую, или же на орбиталке с водой, если есть глубокие царапины, то сначала наждачкой Р2000 на мокрую
Далее по системе 3М:
6) На участке 50х50 см. полирую пастой 3М 50417 с полировальником 3М 50487 (зеленый), начинаю с 800 оборотов, растираю, потом перехожу на 1500 оборотов, полирую, вытираю микрофиброй остатки, и так 2-3 раза, пока не устроит результат. Потом перехожу на другой участок 50х50 и так пока не обработаю всю машину. Вытираю остатки пасты антисиликоном.
7) После обработки всей машины 17 пастой беру пасту 3М 09375 и полировальник 3М 09550 (оранжевый) и повторяю процедуру описаную в п.6
8) Далее, если требуется (а на черной машине скорее всего потребуется) прохожу антиголограммной пастой 3М 50383 с полировальником 3М 50388 (синий) на оборотах 1500
9) Завершаю защитой блеска 3М 09377 или полиш роза 3М 80345 на полировальнике 09378 (черный) на оборотах 2000
10) Удаляю микрофиброй остатки пасты, при необходимости натираю каким нибудь воском, типа черепашки вручную
Не понятно только на какую подошву крепить полировальники, в магазинах у нас в городе подошвы с липучкой 150 мм. нет, в инет магазинах тоже что-то не нахожу
По системе Фарекла:
6) Паста Farecla G3 + полировальник Farecla белый (твердый), обороты 800 - 1500, участок 50х50, смачиваю полировальник и деталь небольшим количеством воды, повторяю 2-3 раза, обрабатываю всю машину, протираю антисиликоном
7) Паста Farecla G6 + полировальник Farecla розовый (универсальный), обороты 800 - 1500, участок 50х50, смачиваю полировальник и деталь небольшим количеством воды, обрабатываю всю машину, протираю антисиликоном
8) Молочко Farecla G10 + полировальник Farecla черный (мягкий), обороты 2000, участок 50х50, водой не смачиваю, убираю остатки микрофиброй, натираю черепашкой при необходимости
Понимаю, что тема разжевана 1000 раз, но материалы сейчас очень дорогие, количество их огромное, легко запутаться и накупить ненужной ерунды... И хотел уточнить, на ребрах и выштамповках нужно ли сбавлять обороты, или быстрее проходить эти места, или же по началу машинкой лучше туда не лезть, а на тряпочку и руками? И есть ли толк от антистатических и липких салфеток, что бы поменьше пыли налипало в процессе работы.
Спасибо!
Круги типа абралон и тризак достаточно и одного номера, руками тризаком тереть это вообще бесполезно. Полировальником легко убирается риска от тризака и ручной 2000кой с водой, 2000 абралон на машинке, 3000тризак с водой и полировка...
Паста Роза 3М это и есть карнаубский воск, так что смысл ещё сверху черепахой натирать :)
Для начала руку набить, не стоит сразу 2000кой всю деталь херачить, крашенные детали, точнее плохо крашенные, могут быть и в один слой лака, пробить можно его, это лучше сразу обсуждать с клиентом типа такого - машина крашенная или до этого уже полированная, возможно лак тонкий, есть вероятность пробить...
Также пробовать убрать глубокие царапины, это дело конечно личное, но я сразу говорю клиенту, что полировка чудес не творит и лак не наращивает, глубокие всёравно остануться, а так можно убрать 2000ной глубокую царапину и при полировке пробить будет как 2 пальца обоссать :) Это только на фотках всё идеально у всех полировщиков и красиво выглядит, глубокие царапины просто располировываются и становятся еле заметными...
Ну какбы раз такое дело, скоро придётся учиться красить, не выгодно свой протир до лака, отдавать в малярку за свой счёт, так и полировка бесплатно встанет, а то и в минус :)
воск карнауба по природе своей бывает только в твердом виде)))(типа парафина)цена вопроса просто не гуманна, проще стеклом машину залить чуть дороже выйдет, а все жидкие воски синтетические!!!!!
если машина черная, то 2000 мало, нужно 3000, а если влысую- то и до 6000 довести полезно, дабы не проходить 2-3 раза за результатом.
Максимум 2 раза прохожу и то если пилил глубокую царапину , работая фестой и мегвайр. 3М разочарование сплошное((. Да, работает, да вроде быстро, но помой машину и всё пипец дополировываешь, а сколько времени на обклейку :o... зачем???
посчитайте сколько вам обходится себестоимость часа полировки, потом говорите что дороже в работе мегвайр или черепашка-ниндзя. Фарекла вообще отдельная тема, попробуй бмв полирнуть после 2015 г.в >:D., да и полировка фареклой проходит под девизом машина блестит- весь двор в г..не, вместе с полировщиком.
А Так в правильную сторону смотришь, если исключить ручное пиление, будет всё ГУД.
Цитата: Gega от 18 Май 2017, 03:29:09
Круги типа абралон и тризак достаточно и одного номера, руками тризаком тереть это вообще бесполезно. Полировальником легко убирается риска от тризака и ручной 2000кой с водой, 2000 абралон на машинке, 3000тризак с водой и полировка...
Паста Роза 3М это и есть карнаубский воск, так что смысл ещё сверху черепахой натирать :)
Для начала руку набить, не стоит сразу 2000кой всю деталь херачить, крашенные детали, точнее плохо крашенные, могут быть и в один слой лака, пробить можно его, это лучше сразу обсуждать с клиентом типа такого - машина крашенная или до этого уже полированная, возможно лак тонкий, есть вероятность пробить...
Также пробовать убрать глубокие царапины, это дело конечно личное, но я сразу говорю клиенту, что полировка чудес не творит и лак не наращивает, глубокие всёравно остануться, а так можно убрать 2000ной глубокую царапину и при полировке пробить будет как 2 пальца обоссать :) Это только на фотках всё идеально у всех полировщиков и красиво выглядит, глубокие царапины просто располировываются и становятся еле заметными...
Ну какбы раз такое дело, скоро придётся учиться красить, не выгодно свой протир до лака, отдавать в малярку за свой счёт, так и полировка бесплатно встанет, а то и в минус :)
Гега, если царапину видно, пусть даже чуть чуть - это не полировка - это недополировка!!! если царапина де до базы, то её можно аккуратно спилить до её полного исчезания - за чем зализывать её полиролью или отжигать лак, рискуя пробить???
У меня есть подвижки и новые вопросы.
Пришел к схеме 800 на жесткой прокладке ковакс -> 1000 на жесткой прокладке ковакс -> 1500 на мягкой прокладке -> 3м 74-я на войлоке -> 3м 17-я на зеленом поролоне или фестул 5000 на меху. Мех работает побыстрее, но на торцах детали набивает полоску засохшей полироли, которую потом трудно стереть.
Из плюсов - ушел от дорогих тризаков, наконец реально избавился от баранов и незаполированной риски, почти не случаются протиры.
Но есть и ряд проблем:
1. 74-я полироль быстро сохнет, собирается комками на круге и начинает нарезать смачные круги на детали, которые потом трудно заполировать. Может, можно что-нибудь в нее добавить, чтоб она не сохла? Пробовал ее на оранжевом поролоновом круге, но он вообще не пилит, работает только жесткий войлок.
2. Поверхность получается блестящая, но если сфокусироваться на поверхности лака, видно микро-микро шагрень или какая-то рябь что ли. Один раз у меня каким-то образом получилась деталь со стеклянной поверхностью, но я так и не понял, как это вышло. Все остальные детали из заказа делал так же, но они с рябой поверхностью вышли. В чем может быть причина этой ряби?
3. 74-я полироль очень грубая, и по идее поверхность после нее должна быть не очень глянцевая, но по факту она выглядит готовой, и разницы после прохода 17-й пастой или фестулом 5000 не вижу. Может это из-за освещения? У меня газоразрядная лампа над столом, в нее смотрю.
4. Даже 74-я паста не срезает за один проход всю риску, приходится проходить этой пастой деталь 2-3 раза, с войлочным кругом довольно тяжелая и долгая работа. Может есть еще более "злые" пасты, чтобы с первого раза риску заполировывать?
Лак сушу 3 суток при 30-35С, но ногтем все же продавливается.
Понял, спасибо за ответы. Если руками абралоном и тризаком не вариант тереть, подскажите, пожалуйста, какую машинку подобрать? Думаю на счет Makita BO5030 или DeWalt DWE6423.
качество полировки после покраски вполовину зависит от используемого лака!!!
Допустим если лак ВХС, правильно положенный и смешанный, можно суперассилексом на машинке КО202 работать с 800 для зеркала и с 1500 под шагер но на своей подложке!!!!
если лак нс то же но с 1200 и 2000
если лак не до хс(типо дайны, солида...) короче мягкие, там всё как с хс, но не дай бог надавить на машинку!! бараны тебе понравятся
можно и по другому, но в этом случае риск баранов увеличивается многократно
Зеркало черный цвет:
суперассилекс 800 жесткая подложка + машинка ко202
Ёллоу фильм 1000 жесткая+ фестул 3мм
суперассилекс 1500 жесткая +ко202
СА 1500мягкая+ко202
Бафлекс мягкая 2500 за тем 3000 ворсовая подложка+ко 202
фесто 5010 на меху 1000 оборотов за тем на поролоне 1200 оборотов/ 11010 на белой вафле / воск либо
мегвайр 105 на овце за тем на бордовом 1500 оборотов/ 205 на желтом/ воск
простая ремонтная
Режем пыль толекутом или каттером
СА оранж +ко202
розовый +ко 202
если черный то 2500 и 3000, если светлый то на розовом всё
фесто 5010 на поролоне 800-2000 оборотов
защитка
Цитата: Николай Мурманск от 18 Май 2017, 14:11:10
простая ремонтная
Режем пыль толекутом или каттером
СА оранж +ко202
розовый +ко 202
если черный то 2500 и 3000, если светлый то на розовом всё
это бафлексом после толекса розового или что?
хммм... точно.../http://www.kovax.su/catalog/tolex/tolex_50.html
сам себя поправлю
кстати чем отличается KOVAX BUFLEX WET от KOVAX BUFLEX DRY?
пыль-вода
Цитата: Николай Мурманск от 18 Май 2017, 10:47:51
Гега, если царапину видно, пусть даже чуть чуть - это не полировка - это недополировка!!! если царапина де до базы, то её можно аккуратно спилить до её полного исчезания - за чем зализывать её полиролью или отжигать лак, рискуя пробить???
Ну можно то можно, но не с первого раза. Ща человек 2000ку возьмё сотрёт царапину и 17 пастой протрёт лак, чувствовать нужно процесс, не стоит брать просто сразу авто, которые нужно делать в идеал не имея опыта.
Я лично не занимаюсь проф. полировкой, беру меньше денег раза в 3 и делаю в три раза быстрее, убирая 70-80% дефектов и освежеваю лак, тем самым деньги по времени те же, а риск протиров и перекрасов за мой счёт снижаю. Я тут хонду аккорда красил 10ого года, хотел до одного места покрасить крыло, а когда матовил, с пяти движений серым скочбрайтом протёр лак, пришлось всё крыло под лак пускать, а таких машин не одна :)
Цитата: Karas от 18 Май 2017, 13:39:46
Понял, спасибо за ответы. Если руками абралоном и тризаком не вариант тереть, подскажите, пожалуйста, какую машинку подобрать? Думаю на счет Makita BO5030 или DeWalt DWE6423.
150ая подошва нужна, в основном тризак и абралон 150мм, но их можно и под 125ую подошву обрезать, но 150ой подошвой скорость работы выше немного, и какбы, чтобы электрической машинкой тереть тризаком с водой, главное чтобы током не шарахнуло :)
Есть абразивы и под сухую шливоку у тогоже ковакса, 3м фиолетовые круги, но с водой как-то приятнее :)
В этом видео показана последовательность полировки,качество видео не айс, но кое что понять можно.
я имею ввиду царапину, если она есть и она не для базы, то абразивом, при аккуратном шлифовании её можно убрать. Если начнешь вырезать его пастой, то вот там то и есть риск пробития. И он намного выше чем постабразивная полировка
Ни в коем случае,нигде и никогда не использовать абразив для устранения царапин...только овчина и никак иначе...
Овчина срежет царапину не повредив всю плоскость,намного сильнее,чем шлифование всей плоскости абразивом...
Вот такая царапина убирается полировкой...спилить абразивом её невозможно
(https://pp.userapi.com/c636318/v636318214/1272f/c6QKU4Ozjt4.jpg)(https://pp.userapi.com/c636318/v636318214/12739/Uh32ZnSMPKQ.jpg)(https://pp.userapi.com/c636318/v636318214/12743/L16F7aQRveU.jpg)(https://pp.userapi.com/c636318/v636318214/1274d/9Kc4RI6e-64.jpg)
Абразив нужен только для устранения покрасочных косяков и только..все крупные царапины,невозможно убрать шлифовкой,не прошлифовав до грунта...и получается и царапину не сошлифовал,и остатки её не убрал полировкой,и лысое пятно сделал...
в ремонтном процессе-да, при косметике- нет. Только начинать с абразива
говно лак слизать или сдвинуть пара пустяков, а вот при абразивном воздействии этот процесс контролируемый.
Лайк.
Господин Диез, сколько слоёв лака?
Очкую я так смело полировать, 1500ым тризаком стараюсь побыстрому пробегать, надо будет рискнуть на ровной детали :)
Давай давай Жека, давай давай, Диез переходит в разряд ворчунов :D
Цитата: Gega от 28 Май 2017, 14:08:18
Лайк.
Господин Диез, сколько слоёв лака?
Очкую я так смело полировать, 1500ым тризаком стараюсь побыстрому пробегать, надо будет рискнуть на ровной детали :)
Давай давай Жека, давай давай, Диез переходит в разряд ворчунов :D
Чего там так сильно очковать? Бери да полируй если умеешь. Если умеешь конечно.
Комментировать каждый силён.
Цитата: Gega от 28 Май 2017, 14:08:18
Лайк.
Господин Диез, сколько слоёв лака?
Два с половиной слоя,ведь я же в видео говорю,что полировать будет ученик,а так обычно полтора иногда два.
Цитата: Молоток от 28 Май 2017, 15:39:32
Чего там так сильно очковать? Бери да полируй если умеешь. Если умеешь конечно.
Комментировать каждый силён.
Вот тут то я поржал, комментировать каждый силён, ааааааааааааааааааааа
Если умеешь конечно полировать, аааааааааааааааа, это говорит человек, который кроме ссылок на
чужие мирковские видео ничего не показывает.
Цитата: Gega от 28 Май 2017, 19:59:29
Цитата: Молоток от 28 Май 2017, 15:39:32
Чего там так сильно очковать? Бери да полируй если умеешь. Если умеешь конечно.
Комментировать каждый силён.
Вот тут то я поржал, комментировать каждый силён, ааааааааааааааааааааа
Если умеешь конечно полировать, аааааааааааааааа, это говорит человек, который кроме ссылок на чужие мирковские видео ничего не показывает.
+100500!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если все машины так, так оно и несикотно. И даже, как норма :)
(http://f22.ifotki.info/thumb/ebb895a35515ad58b47b41fdff976c75b2458c280261369.jpg) (http://i-fotki.info/22/ebb895a35515ad58b47b41fdff976c75b2458c280261369.jpg.html)
(http://f22.ifotki.info/thumb/439180692c6ba7235a4519d53ab0c445b2458c280261369.jpg) (http://i-fotki.info/22/439180692c6ba7235a4519d53ab0c445b2458c280261369.jpg.html)
(http://f22.ifotki.info/thumb/b6ad892def35f963ab510ea80c1bd033b2458c280261369.jpg) (http://i-fotki.info/22/b6ad892def35f963ab510ea80c1bd033b2458c280261369.jpg.html)
(http://f22.ifotki.info/thumb/2076ffccf7afb28389eac9968abf5ddab2458c280261369.jpg) (http://i-fotki.info/22/2076ffccf7afb28389eac9968abf5ddab2458c280261369.jpg.html)
(http://f22.ifotki.info/thumb/ed1a96e6f679db33ac1165e2e201074db2458c280261369.jpg) (http://i-fotki.info/22/ed1a96e6f679db33ac1165e2e201074db2458c280261369.jpg.html)
(http://f22.ifotki.info/thumb/8b82af7ca08323ed4f0da3ff44cdb928b2458c280261369.jpg) (http://i-fotki.info/22/8b82af7ca08323ed4f0da3ff44cdb928b2458c280261369.jpg.html)
как и обещал фотки одиссея, через месяц приедет на керамику и восстановление пластика
Цитата: Николай Мурманск от 16 Июнь 2017, 11:26:06
как и обещал фотки одиссея, через месяц приедет на керамику и восстановление пластика
КОль, а это "до" или "после"!? :-[ Что-то совсем ничего не видно!
Артем всё как обычно, айгонофон сдох к вечеру, поэтому фоткали на непонятный телефон, через месяц подготовлюсь получше, будет и фото и видео.
Цитата: Николай Мурманск от 16 Июнь 2017, 11:50:54
Артем всё как обычно, айгонофон сдох к вечеру, поэтому фоткали на непонятный телефон, через месяц подготовлюсь получше, будет и фото и видео.
Ну это как всегда, паста зосохла, поролон не помыли, агафон подсел... Г.... получилось, но в следующий раз то покажу как надо!
Главное не фотки - главное результат, которого у тебя никогда не будет, так как ты только флудить можешь. Есть мультик про маугли, там есть персонаж тебя характеризующий... тот что с тигром ходил!
Цитата: Николай Мурманск от 16 Июнь 2017, 14:23:00
Главное не фотки - главное результат, которого у тебя никогда не будет, так как ты только флудить можешь. Есть мультик про маугли, там есть персонаж тебя характеризующий... тот что с тигром ходил!
Думаю это от злости у тебя там не получилось....
Где результат?
думаю у тебя по любой причине не получится... если только языком, да ещё так, чтоб никто тебя не видел...т.е. онлайн.
Ты бы выложил что то своё, а потом совался во взрослый разговор. Тебе предлагали выложить свои работы ещё в прошлом году, где????????? или ты только других можешь упрекать?
Манагер тут есть врун один, ты про него? С зелёными буквами, брехун пустослов...
Ребята чем убираете остатки паст в сколах
финиш спрей интерьер от коххеми или цв от фесты, феста покруче будет
Цитата: Николай Мурманск от 08 Авг. 2017, 15:27:59
финиш спрей интерьер от коххеми или цв от фесты, феста покруче будет
Старый Кохетти все равно круче.
не спорю, но гдеж его откопать то сейчас. Довольствуемся тем что есть ;)
Мужик молодец.херачит по фонарям в поный рост,где брали финиксу?
Может стоит лак высушить и пылесос подключить?
Брали у Макса по 8 грн круг.Проблема не в лаке,пробовали на разных машинах...
Ну блин Макса знают все. ;)
Надо завтра попробоват себе ченить финиксой потереть.вроде раньше нормально терла.
И что не забивалась?Она то трет,но бараны такие оставляет что хоть вешайся.
Вадик.попробуй пылесос подключить.или увлажнить слегка поверхность. Только под круг не плевать.
Такие сопли надо очень хорошо просушивать или пробовать шлифовать водостойкой бумагой.
В даном случае хоть 3М поставь на ту машинку, все равно авторы видео скажуть, что круг гавно. Не может просушеный материал так забивать круг, даже если это будет самый отстойный круг. И бараны там как раз от налипок на круге, а не от самого абразива.
Пробовал и другой лак.Все равно забивает.
Да ты хоть 10 лаков попробуй, если ты их не просушиваешь, то так и будет при сухой шлифовке.
Сопли надо ик сушкой прогреть.Где твоя.ты же такой ролик показывал .
Ети сопли 2 недели сохли,пробовал и старое покрытие.Забивает
абразив,жду видео от avtocond.Что етот абразив 1200 не забивается.
Цитата: Maradona от 12 Сен. 2017, 22:53:38
Ети сопли 2 недели сохли,пробовал и старое покрытие.Забивает
абразив,жду видео от avtocond.Что етот абразив 1200 не забивается.
Мне тереть нечего.такие сопли это роскош.
Ничего скоро зима,в ледяном гараже не проблема сделать такие
сосульки.
Январь 2017 .В ледяном гараже.(http://f23.ifotki.info/thumb/922b7f6c740a055b0b5641cb7d7ebc2b1f814b287910219.jpg) (http://i-fotki.info/23/922b7f6c740a055b0b5641cb7d7ebc2b1f814b287910219.jpg.html)
Цитата: avtocond от 13 Сен. 2017, 00:03:27
Январь 2017 .В ледяном гараже.(http://f23.ifotki.info/thumb/922b7f6c740a055b0b5641cb7d7ebc2b1f814b287910219.jpg) (http://i-fotki.info/23/922b7f6c740a055b0b5641cb7d7ebc2b1f814b287910219.jpg.html)
А это в тёплом..всё то же копьё,но загар июльский :D
(http://pp.userapi.com/c638521/v638521693/5f49b/YNSyHbCjIMc.jpg)
Это не загар а закар.воды неделю не было.снегом растирались.
Как итог, я хочу чтобы мой автос был - агонь! А пока надо решить ближайшую проблему.
В очередной раз перекрашивал бампер, ставил накладку. Где-то через 40 минут после покрытия лаком и сушки в тёплом помещении наклеил малярный скотч для покраски второй части, сильно не прижимал. После покраски - газета приклеилась к лаку! Я в огорчении! Большая часть оторвалась.
Надеюсь, что пастой для царапин (из тюбика) газета слезет и следов не останется?
Что скажете?
Надо пастой Р150 пробовать.на бумажном полотне.Можно на орбиталке.
Кто клеит на свежий лак?
Борисычь прав! Тут поможет только глубокая полировка ( это снос пастой р150 ;)) А к чему такая спешка была то?
Вот так я полирую https://youtu.be/ygk7hje_o7o
Что у тебя на 6.25-6.30 за искажения на вертикальной лампочке как будто не до конца сопли позатирал?(http://f23.ifotki.info/thumb/5a345f42904cdfd3255bfb5f230a9ad61f814b293683864.jpg) (http://i-fotki.info/23/5a345f42904cdfd3255bfb5f230a9ad61f814b293683864.jpg.html)
Цитата: avtocond от 18 Нояб. 2017, 18:50:41
Что у тебя на 6.25-6.30 за искажения на вертикальной лампочке как будто не до конца сопли позатирал?(http://f23.ifotki.info/thumb/5a345f42904cdfd3255bfb5f230a9ad61f814b293683864.jpg) (http://i-fotki.info/23/5a345f42904cdfd3255bfb5f230a9ad61f814b293683864.jpg.html)
немного осталось ! дотерал потом после видео ! на видео хотел показать сам принцип выполнения работы !
Понятно.бум знать.а не проше было шлифануть и передуть лаком? Там ведь лысое пятно получилось.конкретное стекло.
Прикольный напильник Мирковский, даже не знал о таком :)
Цитата: avtocond от 18 Нояб. 2017, 23:18:19
Понятно.бум знать.а не проше было шлифануть и передуть лаком? Там ведь лысое пятно получилось.конкретное стекло.
Там под рукой, да и клиент не против, а так обычно переделываю ( шлифую и лакирую ))
Приобрёл сегодня новинку от 3М , одношаговую пасту 51825 . Хотя полностью устраивает и 417NF , но любопытство взяло вверх ;D (http://f23.ifotki.info/thumb/d9d6d8fb3a1c12272880e8274079b1f4551ae8294119998.jpg) (http://i-fotki.info/23/d9d6d8fb3a1c12272880e8274079b1f4551ae8294119998.jpg.html)
и как её превозносит 3М? :) и цена?
В сериале Каменская пришел мужик к редактору и говорит-Я больше это дерьмо не буду рекламировать. а тот ему-Дерьмо и надо рекламировать.брилианты в рекламме не нуждаются
Цитата: fizix от 23 Нояб. 2017, 20:39:57
и как её превозносит 3М? :) и цена?
Ну ссудя по видосу , якобы время экономится . Как будет на самом деле посмотрим , как всегда есть доля скептизцизма ;D У меня есть 3М реально одношаговая для эксцентриковых промышленных полировалок , блеск у нее реально офигенный , даже у финишных мне кажется меньше .Но по агрессивности она уступает 417 .Если точнее она заточена под абразивные цветки trizact градаций А5 и А7 ( это примерно 5 и 7 микронам , точно не помню) , вот после них ихнюю риску отлично заполировывает , а вот с классическим 401 абразивом Р2000 проигрывает 417 пасте по скорости . Думаю может вот эта новая с оранжевым колпачком , потягается с 417 .
Покупал за 1880 руб , это акционная цена , в декабре будет продаваться по розничной 2200руб . В магазе где брал , сказали , что уже почти выкупили весь привоз , типа новинка + цена дешевле чем у 417 . Но отзывов пока никто не оставлял , так , что будем пробывать
Моё мнение что это все лишнее и это маркетинг! ;) 417 пользовался,но она не оправдала себя,это замануха и неработает она как 74 и 75 в паре! Как-то так,это моё имхо ;) А вообще ЗМ нормальная тема,проверенная годами,она заслуживает уважение ( работал мензерной, апп,фареклой, но это всё не то :-X)
Лёха когда опробуеш отпишись,на видео оно то все ок а на деле то хз как будет!!!
а у меня 74 с мехом не получается,сохнет моментом,слетает вся
потому что заточена она под поролон.......
Вот наткнулся на интересное видео по полировочным пастам 3М .Думаю может пригодится , чтобы не нарваться на контрафакт .
https://www.youtube.com/watch?v=8DW_8Mj-NOI
надо опять поработать,стоит где то остаток
и стало интересно какой срок службы меха???
У меха нет срока. Он должен отрастать и только весной 2 недели пока линяет лучше не пользоваться.
Любые однощаговые пасты имеют маскирующий эффект,что 3м 17,что Место 5000.По этому степень полировки надо контролировать любым моющим средством.Я использую брызгалку с водой в которую добавленной несколько капель средства для мытья посуды.
любое средство для мытья , не предназначенное для чистки поверхностей из смолы пережигает поверхность , образуя мелкую "точку" и белёсость поверхности, которую заметно под фонариком))) так что маскирующая, по твоему утверждению, способность одношаговых паст - просто не до конца доработанное зерно в пасте, оттуда и недополированная поверхность. Ничего более. Все машины после фесты 5000, ныне 5010 отслеживаются мной и никаких проявлений по рискам нет! данное утверджение абсолютный бред . Есть пасты с силиконом и воском - именно они и только они маскируют
Прям так уж и все?!Ты наверное потратил пол жизни на проверку всех...Не знаю за все,но у меня ничего не оставляет и не пережигает...опять маркетинговые сказки.Автошампуни куда более агрессивны!
..а маскирует не не отработанное зерно,а входящее в состав этих паст смазывающее вещество для более долгой работы и финишного блеска одношаговых паст.У всех у меня имеющихся это присутствует и у Фестул,и у 3м,и у Магвайерс....В этом случае всегда надо контролировать степень отполированной поверхности после работы абразивом моющим средством(самый простой способ мной указан выше),даже можно и простой водой.Контролировать по времени полировки не получается,т.к. лаки разной жёсткости.По этому клиенты и приезжают после первой мойки с недополировкой...
Цитата: Gerz от 27 Нояб. 2017, 11:49:52
Прям так уж и все?!Ты наверное потратил пол жизни на проверку всех...Не знаю за все,но у меня ничего не оставляет и не пережигает...опять маркетинговые сказки.Автошампуни куда более агрессивны!
..а маскирует не не отработанное зерно,а входящее в состав этих паст смазывающее вещество для более долгой работы и финишного блеска одношаговых паст.У всех у меня имеющихся это присутствует и у Фестул,и у 3м,и у Магвайерс....В этом случае всегда надо контролировать степень отполированной поверхности после работы абразивом моющим средством(самый простой способ мной указан выше),даже можно и простой водой.Контролировать по времени полировки не получается,т.к. лаки разной жёсткости.По этому клиенты и приезжают после первой мойки с недополировкой...
не задумывался почему приезжают? Может всё таки просто недорабатываешь? А про все - я имел ввиду мной отполированные. Маркетинговые сказки и их следствие это твои действия, когда что то не получается, а если результат устраивает, то сказкам места нет...
ЗЫ
чистящие(моющие средства) это щелочь (ПАВ), а автошампуни это кислотные составы, Учи химию, что для чего!
статическое загрязнение удаляется ТОЛЬКО кислотными составами с РН менее 7,0, а щелочь удаляет только механику(песок). Плюс щелочь (типа фейри и тому подобное) создаёт на поверхности пленку, которая потом "притормаживает" полировальник , а если овчина то её чуть скатывает.
Так что проще использовать детейлинг спрей(финишспрей) для проявления риски . Во всяком случае гарантия бережного отношения к лаку есть.
Цитата: Николай Мурманск от 28 Нояб. 2017, 08:31:26
Цитата: Gerz от 27 Нояб. 2017, 11:49:52
Прям так уж и все?!Ты наверное потратил пол жизни на проверку всех...Не знаю за все,но у меня ничего не оставляет и не пережигает...опять маркетинговые сказки.Автошампуни куда более агрессивны!
..а маскирует не не отработанное зерно,а входящее в состав этих паст смазывающее вещество для более долгой работы и финишного блеска одношаговых паст.У всех у меня имеющихся это присутствует и у Фестул,и у 3м,и у Магвайерс....В этом случае всегда надо контролировать степень отполированной поверхности после работы абразивом моющим средством(самый простой способ мной указан выше),даже можно и простой водой.Контролировать по времени полировки не получается,т.к. лаки разной жёсткости.По этому клиенты и приезжают после первой мойки с недополировкой...
не задумывался почему приезжают? Может всё таки просто недорабатываешь? А про все - я имел ввиду мной отполированные. Маркетинговые сказки и их следствие это твои действия, когда что то не получается, а если результат устраивает, то сказкам места нет...
ЗЫ
чистящие(моющие средства) это щелочь (ПАВ), а автошампуни это кислотные составы, Учи химию, что для чего!
статическое загрязнение удаляется ТОЛЬКО кислотными составами с РН менее 7,0, а щелочь удаляет только механику(песок). Плюс щелочь (типа фейри и тому подобное) создаёт на поверхности пленку, которая потом "притормаживает" полировальник , а если овчина то её чуть скатывает.
Так что проще использовать детейлинг спрей(финишспрей) для проявления риски . Во всяком случае гарантия бережного отношения к лаку есть.
Да хватит уже сказки тут писать!На читай:-
"Две важных составляющих автошампуня — ПАВы (поверхностно-активные вещества) и комплексообразователи.
Непосредственно удаление грязи — задача ПАВ. Их в моющем средстве может быть от 5 до 30%. Бесконтактная автохимия содержит более агрессивные щелочные активные вещества, для контактной ручной мойки — с нейтральной или слабощелочной средой."
Бытовые средства для мытья посуды руками все имеют низкий показатель РН.Ты как-то имей более широкий кругозор,чтоб не писать тут глупости и не вводить других в заблуждение.
Конечно проще купить детейлинг спрей,где тоже в воду добавленно пару капель моющего средства...только стоимость этих пару капель будет неадекватно высокая..да и зачем?!я повторяю-зачем?!Вода всегда под рукой и моющее средство на кухне.И не надо никуда ехать и ничего покупать.
На счет недополированности...Ого!А как ты догадался?! :D
Что сказать.... интернет образование у тебя на 5+, с гуглом тоже ОК, в остальном всё плохо.
ЗЫ можно пемолюкс вместо мат. пасты использовать- твой вариант.
Выбор моющих препаратов поражает воображение. В линейке каждого оставшегося в живых после распада СССР завода бытовой химии есть шампуни, удалители различных пятен, полироли и т. д. Цены даже с учетом нынешней ситуации вполне гуманные. Поэтому удивляет то, что среди автовладельцев до сих пор ходят байки о том, как можно здорово сэкономить, используя не автомобильные — бытовые моющие средства. Кто-то верит...
Fairy и прочую «кухонную» химию использовать для мытья кузова отчасти бесполезно, отчасти опасно. Во-первых, потому, что хорошо растворяет она лишь животные и растительные жиры (на автомобиле же дело приходится иметь с иными загрязнениями). Во-вторых, от «бытовухи» может страдать лак и цвести кузов. Уайт-спирит и керосин хорошо справляются с битумными пятнами. Надо лишь учитывать, что первый крайне трудно потом будет удалить и с рук, и с кузовных панелей
Вне зависимости от уровня «препаратов» относиться к ним надо с некоторой осторожностью. Понимать, что их ПАВы, поверхностно-активные вещества — в принципе определяющие чистящие свойства — это щелочные средства, растворяющие грязь и теоретически агрессивные ко всему окружающему (коже рук, лаку кузова и т. д.).
Что же такое моющие составы?
Моющие составы – это составы в жидкой, пастообразной или порошкообразной форме, которые при определённых условиях, концентрации и температуре могут удалять грязь с любых поверхностей. Тип моющего состава выбирается в зависимости от типа удаляемой грязи и типа поверхности с которой удаляются эти загрязнения(лкп, хром, напыленный хром, металл, велюр, натуральная кожа, ткань, пластик и т.д.).
Какие есть типы моющих составов-средств?
Существуют пять основных типов моющих составов применяемых при обслуживании автомобилей:
а) моющие составы с щелочным рН;
б) моющие составы с нейтральным рН;
в) моющие составы с кислотным рН;
г) моющие составы на основе растворителей (гидрокарбонаты) и т.п.;
д) хлоросодержащие составы
Я не химик, и если написанное мной будет читать химик с многолетним опытом работы в хим. лаборатории, то он скорее всего захочет поправить меня, т.к. одних только неорганических кислот существует 30 основных видов и органических кислот-14 видов. Так что кислота кислоте рознь рознь.
Какой тип грязи следует отмывать щелочными моющими составами?
Моющие составы с щелочным рН используются для удаления обычных ежедневных загрязнений в виде пыли, дорожной грязи, легких загрязнений от ГСМ.
Мыло которым вы умываетесь дома, а также шампуни, гели и прочие средства личной гигиены также, как правило, имеют очень высокий щелочной ph. Хозяйственное мыло имеет самый высокий щелочной ph, опять же среди средств личной гигиены. Если Вам плевать на внешний вид Вашего Автомобиля, касаемо ЛКП -Вы можете помыть машину хоз. мылом или Fairy, но ph это только часть успеха. Самое главное в моющем составе – ПАВы (поверхностно-активные вещества), которые либо присутствуют в моющем средстве в том или ином количестве, либо отсутствуют вовсе, т.е.: первое-щелочная основа, второе-загуститель, третье-краситель, четвертое-пенообразователь и пятое — черт знает что. Но за счет своей высокой щелочной составляющей «афигительно» отмывает любую грязь. И только после нескольких регулярных моек таким средством мы начинаем наблюдать процесс коррозии на полированном алюминии, на хроме, помутнение пластика, помутнение ЛКП, происхождение которых нам особо грамотные дельцы автомоечного бизнеса объясняют как вред от реагентов, соли и использование конкурентами дешевых моющих средств, но никак не у них и не их «супербезопасной» бесконтактной химией. Либо, что тоже часто встречается, владельцы автомобилей с белым налетом на хромированных и алюминиевых деталях относятся к этому налету как к неизбежности, и даже не пытаются избежать этой проблемы.
Надо упомянуть, что капля "кухонной" химии, растворённая в 3 (!!!) литрах воды, и нанесённая на лкп автомобиля создаёт тоньчайшую пленку, убрать которую можно либо механическим воздействием, либо напором воды из АВД температурой не менее 35 град С
Какой тип грязи следует отмывать нейтральными моющими составами?
Моющие составы с нейтральным рН используются на деликатных поверхностях(полированный алюминий, хром как напыленный так и «настоящий» и т.п.), которые могут быть испорчены более агрессивными моющими составами; или когда моющие составы наносятся вручную (авто шампуни для ручной мойки, моющие жидкости, мыла), а также для подготовки автомобиля к нанесению защитных составов имеющих кислотный ph во избежание химического конфликта(появление пятен, белого налета и т.д.). Как правило, данные составы с нейтральным ph при обслуживании автомобиля применяются крайне редко. Их можно встретить лишь в автоматических мойках.
Какой тип грязи следует отмывать кислотными моющими составами?
Кислотные моющие составы, крайне агрессивны, но при этом очень эффективны для очистки накипи-водного камня(в бойлерах и радиаторах, на стеклах автомобилей, т.е. в любых местах где вода оставляет известковый налет), и удаления ржавчины и пыли от тормозных колодок с колёсных дисков, а так же для растворения и удаления остатков извести, цемента с пола, но это уже промышленное применение к уходу за автомобилями отношения не имеющее.
Какой тип грязи следует отмывать моющими составами на нефтедистиллянтной основе(растворители, гидрокарбонаты и т.п.)?
1) Загрязнения от нефтянки, т.е. от таких веществ как битумные, масляные и другие загрязнения от ГСМ. А также клеи, герметики, парафиновые консерванты и тому подобные произведения рук человеческих.
2) Отдельное внимание стоит уделить загрязнениям природного происхождения, таким как смола, почки, липовый цвет и много чего еще что подает на наши автомобили в подарок от матушки природы. Данные загрязнения удаляются также составами на нефтедистиллянтной основе, но с некой иной формулой содержания нежели составы для удаления загрязнений из п.1)
При этом в розничных сетях для автолюбителей вы можете встретить продукты, производители которых гарантируют одним средством удалить и битумные пятна, и следы клея, и следы почек и смолы, и следы героически погибших насекомых на вашем лобовом стекле и передней части вашего авто. Что само по себе абсурдно, поскольку во-первых, каждый тип загрязнения имеет свою основу, например: битумные пятна и следы насекомых — различны по своему типу и содержанию, и, соответственно, должны удаляться разными типами моющих средств, с главным правилом «Не навреди!», т.е. производитель тратит огромное количество времени и денег на разработку специальных узкозаточенных средств, которые будут предназначены только для удаления того что нужно удалить и, самое главное, не повредить очищаемую поверхность. Почему я так тщательно и нудно вам все это расписал? Потому что на многих форумах вы найдете умников-самоучек, утверждающих что всяческие специальные средства от производителей с многолетней историей разработки специальных составов это все лоховня. Что лучше купить тупо растворитель и будет вам счастье. На самом деле, как правило, такие эксперименты заканчиваются порчей очищаемой поверхности и посещением специалистов по восстановлению (малярный цех, полировочный цех и т.п., то есть посещение этих же самых советчиков).
Какие факторы позитивно влияют на эффективность моющего состава?
Основной фактор для щелочных, кислотных и составов с нейтральным ph – температура воды и окружающей среды при разбавлении, разведении и смыва: чем она выше(в пределах разумного), тем активней составы взаимодействуют с загрязнениями и тем лучше результат. Это происходит потому, что моющие составы в теплой среде работают гораздо активней (как пример в инструкции к проф. автокосметике и автохимии вы можете увидеть надпись: «не применять на разогретых поверхностях»). Объекты, профессионально занимающиеся мойкой и чисткой автотехники, использующие системы дозации и смыва горячего нанесения существенно экономят на затратах хим. составов, но тут есть риск человеческого фактора: персонал должен четко отслеживать температуру чтобы соблюсти правило «Не навреди!».
Не менее существенным фактором является жесткость воды.
Моющие составы обязаны своими моющими свойствами, присутствующими в них ПАВ, т.е. частицам, которые обволакивая частицы грязи превращая их в эмульсию, что позволяет легко отделять загрязнения от поверхности. В дистиллированной воде (жесткость 0) ПАВ растворяются полностью и работают максимально эффективно; но в жёсткой воде происходит реакция между ПАВ и содержащимся примесями в воде, что снижает эффективность состава. Чем жёстче вода, тем больше требуется концентрата хим. состава для достижения такого же результата как в дистиллированной воде. За исключением хим. составов специально созданных для работы по сильным загрязнениям в жесткой воде.
Этапы правильной мойки. (Я бы даже сказал безопасной мойки)
Краткое отступление: история возникновения мойки с моим пониманием вопроса откуда у мойки выросли ноги.
Если мы вспомним, еще лет 10 назад о химии для бесконтактной мойки никто и слыхом не слыхивал =)) Автомобили повсеместно терли губками, применяя разведенный в ведре шампунь и считали это совершенно правильным способом. Так откуда выросли ноги у правильной мойки?
Из Европы.
В Европе на протяжении многих лет используют специальные составы для мойки автотранспорта бесконтактным способом. В т.ч. и в тех странах, где погодные условия аналогичны российским, а местами загрязнения имеют специфический характер, гораздо больший, чем в России.
1)Предварительная мойка (Размягчение)
Каково назначение Предварительной Мойки? (ПМ)
ПМ смывает основное количество грязи на транспортном средстве: грязь на ступицах, насекомые и частицы земли на ЛКП.
Каковы преимущества использования ПМ?
При Ручной Мойке, после того как основная грязь была удалена ПМ, последующая мойка шампунем и губками займет меньше времени (осталось меньше грязи) и будет более безопасной для Лакокрасочного Покрытия (ЛКП) (ЛКП не царапается мелкими частицами грязи).
При Автоматической Мойке, удаление грязи ПМ значительно уменьшает возможность повреждения ЛКП щетками.
Сколько времени требуется для того, что бы составы начали действовать?
Обычно нескольких секунд достаточно для удаления грязи с ЛКП.
1.1)Нанесение состава для предварительной мойки.
В России широко распространена практика нанесения состава в виде пены с помощью пенокомплектов или пеногенераторов. Первый тип-самый распространенный.
Его главная проблема(актуальная для клиента автомойки) в пенном способе нанесения.
Существуют два способа: пенное и эмульсионное.
Так чем же плоха пена? На этапе предварительной мойки нанесенный бесконтакт должен как можно лучше воздействовать на загрязнение. Пена хуже делает эту работу, так как большей частью состоит из воздуха, т.е. площадь контакта моющего средства снижается. При этом постоянно встречаю людей которые даже слышать не хотят о мойке эмульсией. Логика у них очень простая: "Я же голову шампунем мою, а там пена. Значит пена и моет. А нет пены-нет и мойки". Это неверно. Кроме того, пена ложится шапкой и не попадает в проемы и щели на кузове. Вообще пена нужна в цикле для снижения трения руковиц в ручной, и щеток в автоматической мойки об ЛКП, когда домывается все, что не взяла предварительная мойка. То есть на этапе Пенной обработки (№2)
Пена-это дополнение. Зато она имеет сильное визуальное воздействие на клиента =)
Наносить состав нужно снизу вверх по кругу для снижения текучести, а затем в том же порядке смывать АВД.
2)Пенная обработка
Для чего она нужна я написал чуть выше в п.1.1
В России либо не используется, либо используется вместо этапа ПМ, что приводит к несмытой полностью грязи.
3)Подготовка к нанесению воска
Так как на этапах предварительной мойки и пенной обработки используются щелочные составы, а воска имеют кислотную основу, то перед нанесением воска применяются составы с нейтральным ph. Иначе может возникнуть химический конфликт: выступят пятна, белый налет и т.д.
А вообще то надо написать разработчикам полировальных систем, спец хим составов, что все они придурки, и работают целые лаборатории при институтах зря... всех нах уволить, потому что умнейший прибалт сказал : Всё г..но, ничего не работает!
>:D
Зачем ты это все из интернета вытянул?Ты бы по теме что-то сказал.А то получается берешь не качеством,а количеством букв...
Ты можешь и дальше утрировать,раздувая из мухи слона,из малюсеньких плюсов применения спецсредств делать большущие,притягивая за уши и говоря неправду,считая всех за лохов.Но при этом ты сам себя дискредитируешь.Если уж ты и владеешь доп.инфой,то преподносит ее корректно,а не утрируя и не придумывая отсебятину.Я за всю жизнь,работая с машинами столько моющих средств перебрал и для кузова,и для салона,и для двигателя,что без всякой науки знаю что и как действует.И если я делюсь опытом,то это проверено и перепроверенно.И все это работает на ура,позволяя экономить и время,и деньги.А все маркетинговые страшилки оставь для лохов.
можно влезть? ;)
не проще ли обезжиркой смывать? все растворяет,всегда под рукой
Цитата: fizix от 28 Нояб. 2017, 16:21:17
можно влезть? ;)
не проще ли обезжиркой смывать? все растворяет,всегда под рукой
Всеж таки обезжирка более агрессивна...может быть на спиртовой основе пробовать...но она тоже блин денег стоит!Есть же разница в стоимости литра обезжирка и литра воды с двумя-тремя каплями моющего средства или если уж совсем страшно стало после слов Николая,то несколько капель автошампуня ;DНо контролировать процесс полировки,путем применения чистящих средств обязательно!Это как использование проявки при понижении риски.
ХА, обезжирка агрессивна, значит, а фосфат полезен.))) ты определись в показаниях.
Повторюсь: Есть вещи , которые придуманы яйцеголовами, а есть САМО технология. Если хочешь качество - НЕ выбирай последнее!
Учите матчастьтоварищи, не выдрачивайте копейки, какая разница в стоимости продукта, если он нужен и без него лотерея?
Одно учтите, если на машине присутствует открытый полированый алюминий, то не дай Бог Вам оставить на полсчасика фосфатное средство. К примеру комплект молдингов на GL стоит 62000 денег. готовы рисковать такими деньгами - следуйте Герцтехнологии.
Лично мне проще потратить 500 рублей на литр финишспрея, которого хватит на пять - шесть крузаков по полировке.
Николай,ну ты, как маленький ребенок ей богу!Наслушаешься идиотов,а потом и сам всякую фигню тут пишешь.Все отделочные материалы используемые во внешней отделке автомобилец,зданий и т.д. имеют повышенную стойкость к агрессивным средам,в отличии от материалов используемых в внутри помещений,где есть и полированный алюминий и хром,и лаковые покрытия и т.д.,для которых и создана бытовая химия.Если бы отделочные материалы,используемые в наружной части кузова были бы так нежны,как утверждаешь ты,то они очень быстро бы приходили в негодность под воздействием внешних факторов и я уже не говорю про зимнюю эксплуатацию с противогололедными смесями на дорогах!Ты вроде не дурак,а веришь в сказки...
этот факт произошел при мне, была сделана экспертиза владельцем авто.
Если я предоставлю тебе сканы заключения СМЭ ты прилюдно здесь на форуме готов признать себя несостоятельным в этой области или опять соскочишь?
Цитата: Николай Мурманск от 29 Нояб. 2017, 15:11:13
этот факт произошел при мне, была сделана экспертиза владельцем авто.
Если я предоставлю тебе сканы заключения СМЭ ты прилюдно здесь на форуме готов признать себя несостоятельным в этой области или опять соскочишь?
Какой факт?Только давай конкретно и по теме!
Как обычно закусончик))))
Здравствуйте, хочу попробовать 3m 50077, есть отзывы?
(http://f23.ifotki.info/org/8f0007c1d7ff9a3db53951f86afc3b282e2043294870600.jpg) (http://i-fotki.info/)
Какой круг лучше с ней использовать?
Не нашел как удалять сообщения. С пастой уже разобрался.
Такую кто-нибудь использует?
(http://f23.ifotki.info/org/65f78556fe0643e1800bf3c77537ff192e2042295025775.jpg) (http://i-fotki.info/)
Цитата: AutoColer от 23 Нояб. 2017, 20:03:55
Приобрёл сегодня новинку от 3М , одношаговую пасту 51825 . Хотя полностью устраивает и 417NF , но любопытство взяло вверх ;D (http://f23.ifotki.info/thumb/d9d6d8fb3a1c12272880e8274079b1f4551ae8294119998.jpg) (http://i-fotki.info/23/d9d6d8fb3a1c12272880e8274079b1f4551ae8294119998.jpg.html)
Немного потестил новую пасту . К сожалению большинство авто в покраске в эти дни были светлые , как назло . А вчера и позавчера темное . На нем более менее и проверил . Первые впечатления очень даже положительные . Полировальник использовал 3М зеленый , то есть довольно плотный и жесткий . По агрессивности в принципе не сильно уступает 417NF , риску от Р2000 заполировывает примерно также , но зато не так сильно раскатывает шагрень ,что в принципе хорошо . Блеск даже с жестким кругом очень даже не плохой , нужды менять полировальник на мягкий не возникло , как в прочем и использовать финишную или антигалограммную пасту . Явных рисок и галограмм не нарезала, хотя с прожектором или фонариком пока не проверял . Если подходить к полировке без детейлерского фанатизма , то вполне можно обойтись одной пастой и одним кругом , что очень неплохо экономит время , нет нужды постоянно менять круги , в случае обнаружения недополированных мест . Особенно понравилось , как очень легко и быстро удалются остатки пасты , обычной салфеткой без всяких вспомогательных спреев . После очистки проверки изопропиловым спиртом , блеск не теряется .
В общем вангую , что паста 51825 потеснит 417 и станет самой продаваемой и используемой в авторемонте .
Кстати на следующий день после покупки заходил в тот магаз ЛКМ , все раскупили , причем во всех магазах сети.
Цитата: AutoColer от 05 Дек. 2017, 00:07:54
] Немного потестил новую пасту . К сожалению большинство авто в покраске в эти дни были светлые , как назло . А вчера и позавчера темное . На нем более менее и проверил . Первые впечатления очень даже положительные . Полировальник использовал 3М зеленый , то есть довольно плотный и жесткий . По агрессивности в принципе не сильно уступает 417NF , риску от Р2000 заполировывает примерно также , но зато не так сильно раскатывает шагрень ,что в принципе хорошо . Блеск даже с жестким кругом очень даже не плохой , нужды менять полировальник на мягкий не возникло , как в прочем и использовать финишную или антигалограммную пасту . Явных рисок и галограмм не нарезала, хотя с прожектором или фонариком пока не проверял . Если подходить к полировке без детейлерского фанатизма , то вполне можно обойтись одной пастой и одним кругом , что очень неплохо экономит время , нет нужды постоянно менять круги , в случае обнаружения недополированных мест . Особенно понравилось , как очень легко и быстро удалются остатки пасты , обычной салфеткой без всяких вспомогательных спреев . После очистки проверки изопропиловым спиртом , блеск не теряется .
В общем вангую , что паста 51825 потеснит 417 и станет самой продаваемой и используемой в авторемонте .
Кстати на следующий день после покупки заходил в тот магаз ЛКМ , все раскупили , причем во всех магазах сети.
Ну прям заинтриговал, у меня зелёный колпак кончился, работаю магваерсом и какой-то bodymagic, мне друг эти пасты отдал, макгайвер(я так его называю), вообще не пилит, может только с шерстью его использовать, бодимяджик пилит лучше, но сохнет быстро. Надо будет у нас глянуть эту пасту, попробуем тоже, хотя скажу зелёный колпак меня устраивал, но всегда хочется что-то лучше, дешевле, качественнее :)
Цитата: AutoColer от 05 Дек. 2017, 00:07:54
Сейчас собираю заказ полировальный, много позиции (все 3М). Уже запарился искать где купить (в Питере), хотел зеленую 51052, говорят не привозят ее, 50417 предлагают вместо нее (не устраивает), завтра попробую задать вопрос про эту.
Походу Олег не найти тебе этой пасты в Эстонии , если только к Вовану50 обратиться , чтоб контрабандой через границу перекинул ;D Что то не нашел я ее нигде в англоязычной интерпритации , видимо выпускается пока только в Волоколамске , наверное локальный продукт для русских маляров-лентяев , которые все равно не покупают финишную или антигаллограмную пасту ;D
Цитата: AutoColer от 10 Дек. 2017, 02:12:50
Походу Олег не найти тебе этой пасты в Эстонии , если только к Вовану50 обратиться , чтоб контрабандой через границу перекинул ;D Что то не нашел я ее нигде в англоязычной интерпритации , видимо выпускается пока только в Волоколамске , наверное локальный продукт для русских маляров-лентяев , которые все равно не покупают финишную или антигаллограмную пасту ;D
На вас сначало,как на мышах испытывают ;D
Цитата: AutoColer от 10 Дек. 2017, 02:12:50
Походу Олег не найти тебе этой пасты в Эстонии , если только к Вовану50 обратиться , чтоб контрабандой через границу перекинул ;D Что то не нашел я ее нигде в англоязычной интерпритации , видимо выпускается пока только в Волоколамске , наверное локальный продукт для русских маляров-лентяев , которые все равно не покупают финишную или антигаллограмную пасту ;D
У Володи маржа будет такая, что смогу ящик зелёного колпака купить ;D
Цитата: Gega от 10 Дек. 2017, 13:06:12
У Володи маржа будет такая, что смогу ящик зелёного колпака купить ;D
И ещё 100 евро на мелкие расходы останутся ;D
Прошло ещё немного времени , но уже смело можно сделать выводы : новая паста Огонь просто , 417 стоит без дела ??? Ещё печальнее , что стоят без дела запасы охренительной заводской финишной пасты (http://f23.ifotki.info/thumb/3df712767adaa55d36dc54f9c3179bbe539515296711153.jpg) (http://i-fotki.info/23/3df712767adaa55d36dc54f9c3179bbe539515296711153.jpg.html) надобности теперь в ней нет ;D
В двух точках продажи ЛКМ , продавцы тоже подтвердили , у них такая же фигня , 417 и 52 пасты практически не продаются , все берут оранжевый колпак .
Лёха этот видос уже выкладывал про эту пасту! ;) :)
Поставь ему плюсик ;D
Цитата: vladmir50 от 23 Дек. 2017, 19:21:43
И ещё 100 евро на мелкие расходы останутся ;D
:D :D :D
Походу мне за пастой до Питера на такси съездить выйдет дешевле ;D
вот тут крендель говорит,что новая паста от 3м-российская разработка
https://www.youtube.com/watch?v=cFHA29xfYeI
Цитата: Gerz от 23 Дек. 2017, 22:35:55
вот тут крендель говорит,что новая паста от 3м-российская разработка
https://www.youtube.com/watch?v=cFHA29xfYeI
Ну собственно как и предпологал , что местная разработка , а ты " на мышках испытывают" ;D
Отрадно осозновать , что " детейлерская общественность " , которая знает толк в полировке только сейчас ходят по презентациям в столице и тестируют новинку , а гаражные и сервисные маляры-лошпаны в провинции уже как минимум месяц- два ей работают по полной ;D
Цитата: AutoColer от 24 Дек. 2017, 14:27:27
Цитата: Gerz от 23 Дек. 2017, 22:35:55
вот тут крендель говорит,что новая паста от 3м-российская разработка
https://www.youtube.com/watch?v=cFHA29xfYeI
Ну собственно как и предпологал , что местная разработка , а ты " на мышках испытывают" ;D
Отрадно осозновать , что " детейлерская общественность " , которая знает толк в полировке только сейчас ходят по презентациям в столице и тестируют новинку , а гаражные и сервисные маляры-лошпаны в провинции уже как минимум месяц- два ей работают по полной ;D
Короче-фестуловцы в шоке))
Тоже присоединяюсь, взял на тест)
(http://f23.ifotki.info/org/805f04e176ffbbd693904bc9d0d76989bcaa52296843626.jpg) (http://i-fotki.info/)
Никакой стабильности, вроде самая-самая недавно была Фестооловская...
Они-ж плаксивые, не дразните зелёных...
Или вправду 3М самая модная?
Вас, как посмотрю этот факт реально больше беспокоит чем фестуловцев :D
Цитата: Николай Мурманск от 11 Янв. 2018, 13:19:09
Вас, как посмотрю этот факт реально больше беспокоит чем фестуловцев :D
Думаю Вы правы, там уже некому беспокоиться - автоотдел там стал не нужен.
В автосфере Фецтоолом торговать будут парни из 3М
у меня 417й ещё пол банки... мне хватит на год как минимум а там посмотрим может ещё что то новое вылезет :) раньше как минимум двумя пользовался 74 и 76
Ребята, купил пасту 3М 51052, зелёный колпак, турецкого производства.
Чем она отличается от 17ого зелёного колпачка?
Как по скорости реза, быстрее 74ой пасты будет?
Да и вообще кто такой пользуется, что скажете о продукте?
3м говно , Koch рулит!)
Да вообще всё гамно ;) Только ЗМ 74 и 75 рулит.
Цитата: avtomaljar от 21 Май 2018, 23:49:54
Да вообще всё гамно ;) Только ЗМ 74 и 75 рулит.
если модератор написал гоВно значит можно жирно писать что все кроме 3М
говно ;D
Цитата: Gega от 21 Май 2018, 15:17:21
Ребята, купил пасту 3М 51052, зелёный колпак, турецкого производства.
Чем она отличается от 17ого зелёного колпачка?
Как по скорости реза, быстрее 74ой пасты будет?
Да и вообще кто такой пользуется, что скажете о продукте?
Меньше абразива,чем у 17ой...оптимально для промежуточных этапов и для не сильно запиленных авто..
З.Ы. 74ая должна оставаться в прошлом веке на всей территории нашей необъятной планеты..да что там планеты..на всей территории Эстонии... ;D
Цитата: Gega от 21 Май 2018, 15:17:21
Ребята, купил пасту 3М 51052, зелёный колпак, турецкого производства.
Чем она отличается от 17ого зелёного колпачка?
Как по скорости реза, быстрее 74ой пасты будет?
Да и вообще кто такой пользуется, что скажете о продукте?
Не пользуюсь , но скажу , что она отличается от 417, пилит также , только пожирней будет , чтобы можно было побыстрее крутить на машинке , в том числе на экцентриковой . В общем не так быстро высыхает .
Как давно она у вас продается ? Если не ошибаюсь изначально , лет 7 назад, она была сугубо локальным продуктом для рынка РФ , у нас она в Волоколамске на заводе 3М выпускалась .
Цитата: pux39 от 21 Май 2018, 21:17:54
3м говно , Koch рулит!)
Ну Х.З. кто куда рулит . У меня товарищ набрал этого Коха , начитавшись отзывов "ВКонтакте". Говорит , что на детейлерской полировке ему в принципе нравится , а на авторемонтной , зачистки от сорин полировать ,проигрывает 417 по скорости . В общем гавно ваш Кох , как и все остальное . ;D
Цитата: vladmir50 от 22 Май 2018, 01:23:43
74ая должна оставаться в прошлом веке на всей территории нашей необъятной планеты..да что там планеты..на всей территории Эстонии... ;D
Так Эстония и есть прошлый век ;D
Цитата: AutoColer от 22 Май 2018, 01:26:32
] Не пользуюсь , но скажу , что она отличается от 417, пилит также , только пожирней будет , чтобы можно было побыстрее крутить на машинке , в том числе на экцентриковой . В общем не так быстро высыхает .
Как давно она у вас продается ? Если не ошибаюсь изначально , лет 7 назад, она была сугубо локальным продуктом для рынка РФ , у нас она в Волоколамске на заводе 3М выпускалась .
Алексей, не знаю сколько она у нас в продаже, сам наткнулся на неё случайно, я даже не знал о такой, я помешался на скидках, теперь без скидок ничего не беру :D
Взял за 27 евро, сделано в Турции. На драйве нашёл статью, где сказано было, что если на пасте только 3 *зуба*, типа показатели агресивности(зелёный, жёлтый, синий колпаки), что это мол новая какая-то, а если там много, как на 17ой, где 74-75-76ая есть, то мол старого образца, не знаю на сколько правда это...
До этого работал 17ой, после друг мне отдал Магваерса(9ка из 10ти агрессивность) и боди мяджик самую агрессивную, так эти просто одно мучение, пол часа пилишь, а бараны от Тризака не убрать, жесть просто, а понимаешь что на халяву отдали, всёравно пилишь и пилишь, нервов больше ушло чем прибыли, вот жаба страшная штука :D
Сегодня мот полировал, после ручной 2000ки, пилит просто сказка, мутность оставляет, но средней пастой по бырику пробежать и вообще красота...
3м рулит, нафиг эти эксперименты, нервы дороже :)
Паста действительно жирнее, сохнет дольше в отличии от 17ой, мне понравилась...
74ая будет ещё быстрее пилить иль примерно также, судя по таблице , если с 17ой сравнивать, вроде как у 74ой абразив больше?
(http://f23.ifotki.info/thumb/aba3e43ff13d32dd494b62cbf265988b3e41d8309602961.jpg) (http://i-fotki.info/23/aba3e43ff13d32dd494b62cbf265988b3e41d8309602961.jpg.html)
такие рвгала как у нас приезжают на детейлинге даже не снились.
Что-то глухо на форуме :)
Народ, купил шерсть Мирку, самую простую, где 2 круга в упаковке(28 евро), не кручёная...
Что-то я не понял вообще её, мне кажется после тризака 3000 она медленнее пилит, нежели зелёный круг, паста всё та же, зелёная 52ая, или я чего-то не так делаю или паста не для шерсти?
И у нас появилась ещё новая паста 51815 fast cut plus Extreme, кто такую пробовал?
в том то и дело что надо крученую,шерсть сама вроде как микро абразив выступает
у меня 17-я с крученой пилит ого-го,там где шерстью 2-3 раза прохожу,поролоном надо раз 10 проходить
Цитата: Gega от 02 Авг. 2018, 21:48:18
Что-то глухо на форуме :)
Народ, купил шерсть Мирку, самую простую, где 2 круга в упаковке(28 евро), не кручёная...
Что-то я не понял вообще её, мне кажется после тризака 3000 она медленнее пилит, нежели зелёный круг, паста всё та же, зелёная 52ая, или я чего-то не так делаю или паста не для шерсти?
И у нас появилась ещё новая паста 51815 fast cut plus Extreme, кто такую пробовал?
Мех нормальный..на уровне фест премиум...3-4 целиковки отрабатывает нормально...паста слабовата..для новых(относительно..год два)авто...а так 17 нужна...
З.Ы. чё ещё за кручёная шерсть..носки вязать собрался? :D Вот как есть мех ,что по 2 штуки..такой он и должен быть...
Для разных назначений - разный мех
есть стриженый, крученый ворс, пропареный, беленый, жесткий, режущий, мягкий, гибридный, есть даже для "сухой полировки" :o
А основное отличие в честности продавца
лучшие на мой взгляд
фесто премиум, коховская лама и лейккаунтри гибридный пропаренный. крученый мех... често вообще не понимаю нах он в кузовне :'(
далее мегвайр , мензерна.... касаемо 3м, то он отсосал... сорри... - отстал еще на старте и новые пасты должны были появится года два-три назад.
а пасты в любом случае кох рулит на все случаи жизни для детейлинга (мага не далеко отстала... если бы не аппетиты ДальЛака)и феста в кузовне. Каждую пасту правильно использовать нужно. А у нас получается проще обос...ать продукт , а не "вкурить" его
Цитата: Николай Мурманск от 03 Авг. 2018, 10:43:22
лучшие на мой взгляд
фесто премиум, коховская лама и лейккаунтри гибридный пропаренный. крученый мех... често вообще не понимаю нах он в кузовне :'(
новый мех от фесто(оправка фесто),паста мензерна 400....шкода пятилетка......мойка как попало.....крышу не делал......мех кончился......
может часто расчёсывал?пасты перебор?
Цитата: Gega от 02 Авг. 2018, 21:48:18
Что-то глухо на форуме :)
Народ, купил шерсть Мирку, самую простую, где 2 круга в упаковке(28 евро), не кручёная...
Что-то я не понял вообще её, мне кажется после тризака 3000 она медленнее пилит, нежели зелёный круг, паста всё та же, зелёная 52ая, или я чего-то не так делаю или паста не для шерсти?
И у нас появилась ещё новая паста 51815 fast cut plus Extreme, кто такую пробовал?
Да всё правильно делаешь ;) Я уже давно за мех такое писал . 20 лет его пробовал раскурить ;D, всё равно по скорости уступает поролону - МТЗ , + за поролоном можно не ухаживать .
Про пасту , ссудя по индексу это "европеизированный" вариант 51825 . Если это так , то это одношаговая паста для свежих лаков ( ремонтная окраска) , она менее агрессивная по сравнению с 417 .
дайте плиз ссылку на овчину, которая пилит лучше чем паролон .... интересует от 180мм.
а то чето покупал я разных овечек, а паролон шустрее был. правда покупал не крученую овцу ...
Вот такие царапины http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7.2460
Мирка и фестул премиум делает с трёх-четырёх проходов...царапину глубиной в пять раз меньше,паролон не сделает и с 20 проходов..
Режущие свойства меха(см фото по ссылке) на новом мехе,3-4 целиковки максимум...мех не должен мокрить,мех не моется,не расчёсывается,а в процессе работы стряхивается максимум всё ладонью,и летит в мусор как только начинает терять толщину...
Работает мех на скорости не ниже 3200 с нажимом,равной весу машинки РАП180....плюс/минус..т.е без фанатизма..
Смотрим на царапину,смотрим на результат,читаем пробуем согласно туториулу.. ;D
Паралоном подобное не повторять...ну что б хернёй не заниматься.. ;D
Цитата: Королев К А от 03 Авг. 2018, 12:15:27
новый мех от фесто(оправка фесто),паста мензерна 400....шкода пятилетка......мойка как попало.....крышу не делал......мех кончился......
может часто расчёсывал?пасты перебор?
Его не надо мыть и расчёсывать,максимум стряхивать ударом руки... без разницы сколько пасты,главное ,что бы она отрабатывала до конца...т.е после прохода её можно отряхнуть сухую пыль рукой...
не правильно выразился......про мойку касалось состояния лкп,т.е. матовая,царапины разной глубины от песка
на оборотах у меня не получилось убирать царапины.....а на маленьких оборотах дело пошло.....
На малых оборотах мех выполнит процентов 30 от силы своей производительности..
Т.е более менее значимые царапины не уберёт вовсе..
Цитата: vladmir50 от 03 Авг. 2018, 14:12:24
Вот такие царапины http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7.2460
Мирка и фестул премиум делает с трёх-четырёх проходов...царапину глубиной в пять раз меньше,паролон не сделает и с 20 проходов..
Режущие свойства меха(см фото по ссылке) на новом мехе,3-4 целиковки максимум...мех не должен мокрить,мех не моется,не расчёсывается,а в процессе работы стряхивается максимум всё ладонью,и летит в мусор как только начинает терять толщину...
Работает мех на скорости не ниже 3200 с нажимом,равной весу машинки РАП180....плюс/минус..т.е без фанатизма..
Смотрим на царапину,смотрим на результат,читаем пробуем согласно туториулу.. ;D
Паралоном подобное не повторять...ну что б хернёй не заниматься.. ;D
Воха.а че машинку скотчем замотал?
Цитата: Королев К А от 03 Авг. 2018, 12:15:27
может часто расчёсывал?пасты перебор?
его вообще расчесывать не нужно, если пастой 5010 работать - она не спекается и после подсыхания чистится продувкой сжатым воздухом.
Цитата: Королев К А от 03 Авг. 2018, 16:47:22
а на маленьких оборотах дело пошло.....
все зависит от пасты. современные пасты вообще не любят высокие обороты и более эффективно работают именно на оборотах до 1000 мин
-1
Цитата: AutoColer от 03 Авг. 2018, 13:19:56
Я уже давно за мех такое писал . 20 лет его пробовал раскурить ;D,
Хууух, а то я уже начал думать, что у меня руки из ж.пы растут ;D
пс. Володя это не провокация :P
Цитата: Gega от 04 Авг. 2018, 13:42:48
Цитата: AutoColer от 03 Авг. 2018, 13:19:56
Я уже давно за мех такое писал . 20 лет его пробовал раскурить ;D,
Хууух, а то я уже начал думать, что у меня руки из ж.пы растут ;D
пс. Володя это не провокация :P
ну возможно всё же растут ;D Но по крайней мере ты уже знаешь , что не одинок , как минимум ещё у меня и админа такая же ситуация ;D
Цитата: avtocond от 04 Авг. 2018, 08:11:39
Воха.а че машинку скотчем замотал?
Коллектор стёрт уже раза в два,если не больше...и щётки идут уже разных мастей..бош,хитачи и прочая херня...они стачиваются как полировальная паста,надоело откручивать постоянно.. ;D
Цитата: zal от 04 Авг. 2018, 13:37:53
все зависит от пасты. современные пасты вообще не любят высокие обороты и более эффективно работают именно на оборотах до 1000 мин-1
Артём..посмотри по ссылке выше царапину...сделай такую же на 1000 оборотах на современных пастах....а то у меня на такое уходит 5-10 минут и 3-4 прохода на максималках...а на 1000оборотах,на такую царапину ушла бы вечность,не только на современных пастах,но и на тех,которые ещё не изобрели... ::)
Цитата: Gega от 04 Авг. 2018, 13:42:48
Хууух, а то я уже начал думать, что у меня руки из ж.пы растут ;D
Ход твоих мыслей,что то где то в правильном направлении.. ;D
Цитата: vladmir50 от 04 Авг. 2018, 15:46:58
сделай такую же на 1000 оборотах на современных пастах....а то у меня на такое уходит 5-10 минут и 3-4 прохода на максималках
это все про ту самую на капоте?
Мы здесь вроде бы про полировку )))
лялятополя много а ссылки какую овцу купить не вижу ;D
и еще бы ролик чтоб глянуть ... а то за 3 прохода та царапина на фото это просто круть ... чесно даже не верится ... я бы шлифовал на старте
Цитата: admin222 от 04 Авг. 2018, 18:26:41
а то за 3 прохода та царапина на фото это просто круть ... чесно даже не верится ...
Володя любит приукрасить, на 5 как минимум надо умножать :D
Цитата: Gega от 04 Авг. 2018, 21:43:39
Цитата: admin222 от 04 Авг. 2018, 18:26:41
а то за 3 прохода та царапина на фото это просто круть ... чесно даже не верится ...
Володя любит приукрасить, на 5 как минимум надо умножать :D
Что верно,то верно... ;D
Цитата: admin222 от 04 Авг. 2018, 18:26:41
и еще бы ролик чтоб глянуть ... а то за 3 прохода та царапина на фото это просто круть ... чесно даже не верится ... я бы шлифовал на старте
Я сказал три прохода?
Мог обмануть...могло быть и 4 прохода...даже не исключаю ,что пять,хотя вряд ли ,точно не помню...
На бортах бывает и пять проходов в некоторых случаях...на крышах обычно 3-4 это потолок..
Шлифовать царапины нет смысла...
Может наснимаю как нибудь видюх по полировке царапин...
Цитата: admin222 от 04 Авг. 2018, 18:26:41
лялятополя много а ссылки какую овцу купить не вижу ;D
и еще бы ролик чтоб глянуть ... а то за 3 прохода та царапина на фото это просто круть ... чесно даже не верится ... я бы шлифовал на старте
а за чем 180? 150 вполне хватает на все случаи, меньше только под ручками и то с удлиннителями... ну и для фар, а больше то за чем? крылья боингов полируешь?))
Два меха КАЧЕСТВО-цена Кох лама и феста премиум, остальные , что подешевле - ходят соответственно, да и в работе есть нарекания, что подороже - там только лейк, но цена атомного мегвайра помноженное на амбиции мирки)))
у меня мех Мирка уже года три в работе,и только лучше стал работать как повыбрасывало всю шерсть что плохо держалась,а то после полировки капота шерсти как в парикмахерской ;D
такое ощущение что он вечный ;)...ну года на три еще хватит точно
в среднем машина целиковка раз в месяц
Цитата: Николай Мурманск от 06 Авг. 2018, 14:28:32
а за чем 180? 150 вполне хватает на все случаи
Это для уборки малярных косяков на 150 хватит..а для стандартной полировки.. общее время работы увеличивается на несколько часов...часа на 4 точно...
Чем меньше диаметр круга,тем меньше площадь прохода и больше время прохода...
Цитата: vladmir50 от 06 Авг. 2018, 19:08:02
Цитата: Николай Мурманск от 06 Авг. 2018, 14:28:32
а за чем 180? 150 вполне хватает на все случаи
Это для уборки малярных косяков на 150 хватит..а для стандартной полировки.. общее время работы увеличивается на несколько часов...часа на 4 точно...
Чем меньше диаметр круга,тем меньше площадь прохода и больше время прохода...
У фесты 125 диаметр для малярных косяков))), 150 диаметр за глаза для детейлинга, 180 это уже финалка , воски и т.д
Цитата: Николай Мурманск от 07 Авг. 2018, 14:13:32
]У фесты 125 диаметр для малярных косяков))), 150 диаметр за глаза для детейлинга, 180 это уже финалка , воски и т.д
А на солярисе..на хюндае там 225 двухсторонний мех...и только лишь для пятнен диаметром 50мм...и чё теперь?
А в качестве малярных косяков,это не всегда три пылины на борту,это может ещё и целиком крыша пущена под титан2...180 сделает раза в три быстрее,чем 150...а на 125 там вообще нехрен суваться...
Размер круга при полировке,подбирается по принципу наивысшей скорости и производительности...
180 мехом работать сложнее,особенно на вяжущих поверхностях,поэтому на участке,где нет потери производительности,можно перейти на 150 круг...либо на участки,с ограниченным доступом,где 150 кругом ,легче и проще подлезть...
Продолжая расурывать лайфхаки полировки ;D
Если надо сделать три пылины расположенные в радиусе 10см друг от друга,то в 5 раз быстрее их сделать 180 кругом,обрабатывая сразу площадь,в которую попадают эти три пылины,нежели взять круг на 125 и обрабатывать каждую пылину по отдельности...
А целиковок у меня было не одна сотня..точно больше 500..и выводы строю не с пол элемента раз в месяц..и могу обосновать,почему и где используется тот или иной круг...
И объясни мне..на примере ремонтой полировки,где перешлифована крыша титан2 1500 ,будут какие то преимущества круга 125,перед 180м?
Да хрен там преимущества,хотя бы на равных.....
Да что там на равных,пусть будет хуже процентов на 30%
А по опыту и практике скажу,что хуже будет в разы...
З.Ы. И повторяю как обычно...производство,это не для хроников и дохлятиков..принцип чем меньше и легче ,тут не работает..
К примеру у ЕТС ЕС(рус) уже предельный вес,сделать её ещё легче и она уже потеряет 70% востребованности в возможно необходимых работах...что собственно и произошло с церос...которая не предназначена по работе со шпаклёвкой и в производительной расшливовки...
Что ни пост,то научный труд с цифрами,подтвержденными долгими экспериментами...как это ещё 180 круги для шлифовки не внедрили,для производительности труда...
Я согласен с Gerz,
зайди в наши магазины и попроси что-нибудь 180-го диаметра...
Они же шарахнутся от такой просьбы - типа : чего чего?
Согласен, в Америках старт от 180мм, нормальный диаметр даже в 210мм - полный Ютуб как они такими шапками шуруют.
А мы и хлипкие парни из Европы не тянем таких размеров - машинка тяжёлая, круг большой...
У нас всё на 150 мм заточено - все торгаши только 150 мм у себя и держат. Ну может что по мелочи других диаметров есть - но это мелочи.
Про ЕТС ЕЦ - полный провал, продажи замерли в ожидании умереть совсем. Жалко зелёных, они так старались...
Жёлтые же Мирковцы наоборот, идут в гору - они не выпендриваются а делают качественные вещи за адекватные деньги, этим торговать приятно.
предложили полирольки ZviZZer кинули прайс ...взял на пробу полировальник жесткий -красного цвета в диаметре 145 мм узковат к стандарту, против 180 вообще малюк но полирует на ура....хлопцы кто нибудь пасты "звизер" пробовал? а то появился интерес ,но маленьких фасовок-пробников нет ,а 750 мл брать както вроде и много у меня паст десятка полтора разных валяется -все брались на пробу по советам продавцов ,а в итоге кака
Я раскрываю все секреты, ибо нехрен чесным автомобилистам кормить армию бездельников,именующих себя полировщиками,кузовщиками и малярами.. ;D
https://www.youtube.com/watch?v=VrCiSpQMJww
это типа жидкое стекло?
Цитата: fizix от 17 Авг. 2018, 09:43:48
это типа жидкое стекло?
там несколько паст полировальных- первый второй третий номера + одношаговая, плюс керамопокрытия
Цитата: fizix от 17 Авг. 2018, 09:43:48
это типа жидкое стекло?
Это жесткое пиздло :)
На видео куча склеек, кто знает что он делал в промежутке после распыления жидкости и до вытирания :) . Перед этим было видео, как он сжег 2 полировочные машинки, а теперь оказывается, что все полируется тряпкой и водой :)
Цитата: Kiolan от 17 Авг. 2018, 11:36:11
Цитата: fizix от 17 Авг. 2018, 09:43:48
это типа жидкое стекло?
Это жесткое пиздло :)
На видео куча склеек, кто знает что он делал в промежутке после распыления жидкости и до вытирания :) . Перед этим было видео, как он сжег 2 полировочные машинки, а теперь оказывается, что все полируется тряпкой и водой :)
;D
:D тринитрохлорид : :D насыщенный хлор....
вот что значит с утра смотреть спросонья ;D
Так и хорошо- будет повод увеличить цену после того, как у них не получится :)
Предлагаю смывку добавить в рецепт, чтобы наверняка ;D
Цитата: fizix от 17 Авг. 2018, 15:37:36
вот что значит с утра смотреть спросонья ;D
Это жажда халявы пеленой перекрыла глаза от моего тонкого сарказма :D
Цитата: Королев К А от 17 Авг. 2018, 14:44:09
:D тринитрохлорид : :D насыщенный хлор....
Скажу тебе,задача не из лёгких на ходу придумывать несуществующие ингредиенты ;D
Цитата: Gega от 17 Авг. 2018, 17:12:49
Предлагаю смывку добавить в рецепт, чтобы наверняка ;D
а к теме жидкого стекла...а то никто не делает,зато все говорят....
что тебя конкретно тебя интересует?
Цитата: Николай Мурманск от 20 Сен. 2018, 13:00:35
что тебя конкретно тебя интересует?
(http://f23.ifotki.info/thumb/5a8cfa85624bd768ae75be7ad286b8d51f814f320125757.jpg) (http://i-fotki.info/23/5a8cfa85624bd768ae75be7ad286b8d51f814f320125757.jpg.html)
:D стройку затеял??
Нее,думаю расфасовать да втюхивать.пусть натирают.
Товарищи! А чем можно пасту сделать жирнее?
Я тут просто по распродаже взял просроченную пасту Förch 335, короче грубая, пилит хорошо, мне понравилось, но сохнет моментально, она долго стояла на складе и сам абразив в комок превратился, я сделал венчик из электрода, на дрель, перемешал всё и нормально, паста пилит хорошо, но через минуту из под круга паста сухая во все стороны вылетает, именно сухая, комками вылетает.
Можно поэксперементировать, если не покатит фиг с ней, не жалко, может возьму на пробу уже нормальную свежую..
Вроде как на водной основе, может воды плюхнуть?
Цитата: Gega от 16 Нояб. 2018, 01:51:41
Товарищи! А чем можно пасту сделать жирнее?
Я тут просто по распродаже взял просроченную пасту Förch 335, короче грубая, пилит хорошо, мне понравилось, но сохнет моментально, она долго стояла на складе и сам абразив в комок превратился, я сделал венчик из электрода, на дрель, перемешал всё и нормально, паста пилит хорошо, но через минуту из под круга паста сухая во все стороны вылетает, именно сухая, комками вылетает.
Можно поэксперементировать, если не покатит фиг с ней, не жалко, может возьму на пробу уже нормальную свежую..
Вроде как на водной основе, может воды плюхнуть?
антигалограмки добавь на круг
Цитата: pux39 от 16 Нояб. 2018, 22:28:50
антигалограмки добавь на круг
А если смешать её с пастой? Я думал, что-то типо финишки или для блеска, какую-нить дешманскую купить и разбадяжить...
ну дак антигалограмка и есть финишка и для блеска :) попробуй добавь той же 76й от 3М .., у нас тоже в конфискате стоит G3, G6 в литровых банках за пол цены я взял потрёс : ни фига...не трясётся не плёхает...перевернул банку вверх вниз пару раз - бух,бух...мдааа думаю :-\ (но мысли были :взять и размутить размешать с чем то супермелким жирным)
Цитата: Alexandr81 от 16 Нояб. 2018, 23:33:36
ну дак антигалограмка и есть финишка и для блеска :) попробуй добавь той же 76й от 3М .., у нас тоже в конфискате стоит G3, G6 в литровых банках за пол цены я взял потрёс : ни фига...не трясётся не плёхает...перевернул банку вверх вниз пару раз - бух,бух...мдааа думаю :-\ (но мысли были :взять и размутить размешать с чем то супермелким жирным)
Я имел ввиду полироль какуюнить, дешманскую какуюнить, на силиконе может быть.
Тут я пасту взял, потрёс, а она как вода, плескается, а сам абразив просто комком был, я перемешал всё, паста стала нормальной консистенции, паста как паста, пилит хорошо, но сохнет на лету. Надо рецепт найти, если работать будет, то можно ещё взять пару баклашек литровых, по 10 евро, ну какбы экономика должна быть экономной :)
Возьми взбей блендером.
Цитата: avtocond от 17 Нояб. 2018, 08:19:31
Возьми взбей блендером.
Так я взбил, из электрода сделал венчик и взбил до консистенции сливок, паста стала нормальная, только сохнет быстро :)
Добавь долгих сливок.А лучше разведи на яичных белках. ;)
Да, хорошая идея с блендером.
Не нравится консистенция чего либо - в блендер и с чем нибудь жирненьким! Раз и готово.
Химикам любителям привет!
Цитата: Gega от 17 Нояб. 2018, 16:01:46
Цитата: avtocond от 17 Нояб. 2018, 08:19:31
Возьми взбей блендером.
Так я взбил, из электрода сделал венчик и взбил до консистенции сливок, паста стала нормальная, только сохнет быстро :)
ну так попробуй не на сухую,а с водой...если прокатит,то ничего и выдумывать не надо
Цитата: Gerz от 02 Дек. 2018, 14:19:13
ну так попробуй не на сухую,а с водой...если прокатит,то ничего и выдумывать не надо
Забыл отписаться. Разбадяжил Фареклой Г10, которая стоит года полтора, стала лучше, но всёравно не то. Надо будет водички святой добавить, точно должно помочь :)
Надо взять пакет.полметра веревки.говнише сложить в пакет.привязать веревку раскрутить и закинуть подальще.
Цитата: avtocond от 02 Дек. 2018, 21:56:52
Надо взять пакет.полметра веревки.говнише сложить в пакет.привязать веревку раскрутить и закинуть подальще.
Эй-эй стой....камень забыл привязать. ;)
легче отдать подарить конкуренту :) как я шпатлёвку подарил начинающему спецу, так ещё и пачку кофе мне купил в знак благодарности :D
Цитата: avtocond от 02 Дек. 2018, 21:56:52
Надо взять пакет.полметра веревки.говнише сложить в пакет.привязать веревку раскрутить и закинуть подальще.
Та соседи вокруг, далеко не кинуть, вот и приходится изобретать, я точно знаю, как будет большая работа по полировке, надоест она мне в первый же день, психану и пойду куплю 3М :):)
Цитата: Мих@лыч от 02 Дек. 2018, 22:10:10
Эй-эй стой....камень забыл привязать. ;)
Главное второй конец верёвки не привязать выше коленки и ниже пупка ;D
https://www.youtube.com/watch?v=Nr4UdmV8s9s
Цитата: avtocond от 03 Янв. 2019, 01:25:26
https://www.youtube.com/watch?v=Nr4UdmV8s9s
Видео про идиота.
Вся жизнь театр.
Товарищи, новые пасты 3М, содержат силикон?
Цитата: Gega от 17 Фев. 2019, 23:00:12
Товарищи, новые пасты 3М, содержат силикон?
В каком смысле....?Как химический элемент -кремний? То это знает только производитель...
Если в бытовом смысле,как вещество,которое может повлиять на покраску..то нет....это полироль,часть ремонтной системы,которая должна вписываться во все процессы при проведении малярно-кузовных работ...
Цитата: vladmir50 от 18 Фев. 2019, 14:51:21
В каком смысле....?Как химический элемент -кремний? То это знает только производитель...
Если в бытовом смысле,как вещество,которое может повлиять на покраску..то нет....это полироль,часть ремонтной системы,которая должна вписываться во все процессы при проведении малярно-кузовных работ...
Да на ютубе часто комменты читаю, и мол о пастах 3М отзываются, что типа они силикон содержаи и тот в свою очередь затирает недополированные пятна, ну типа после нескольких моек будет видно эти места. Типа Кох и Мензерна не содержат силикона и отсюда они работают лучше.
Я где-то читал и вроде тут на форуме, что новые пасты 3М идут на водной основе и мол не содержат силикона, но истина мне не ясна :-\ ;D
Володя, эта информация не повлияет не на что, она из разряда - хочу быть умнее Володи 50ого ;D
тоже раньше проскакивали недополировки,теперь мех+свет,и все в идеале,после 17-й 75-я проявляет все огрехи или антисиликоном сбрызнул...
Цитата: fizix от 18 Фев. 2019, 21:55:45
тоже раньше проскакивали недополировки,теперь мех+свет,и все в идеале,после 17-й 75-я проявляет все огрехи или антисиликоном сбрызнул...
Я тоже обезжиркой прохожу и недополировки вылазят, добил и нормально всё, какбы проблем нету. Делал летом одну тачанку чёрную на полный окрас, не прошёлся обезжиркой, приехала в пятнах через пару месяцев, дополировал и нормально :)
я вёл к тому что мне главнее режущие свойства пасты,остальное вторично...
Полирнуть матпастой. там режущих свойств выше головы.
80кой на мягкой подложке надёжней :D
Цитата: vladmir50 от 18 Фев. 2019, 14:51:21
Цитата: Gega от 17 Фев. 2019, 23:00:12
Товарищи, новые пасты 3М, содержат силикон?
В каком смысле....?Как химический элемент -кремний? То это знает только производитель...
Если в бытовом смысле,как вещество,которое может повлиять на покраску..то нет....это полироль,часть ремонтной системы,которая должна вписываться во все процессы при проведении малярно-кузовных работ...
Здравствуйте,процитировал ваше сообщение,чтобы задать вопрос вам,если можно,впрочем,рад буду услышать и советы от других форумчан.
Я полирую после покраски,относительно успешно убирая пыль иногда подтеки и прочие разнокалиберные дефекты,которые встречаются после окраски в сарае, тут ,как вы написали правильно, проблем особых нет,однако интересно вот что:я лично убирая пыль, использую шлифблок ковакс(маленький брусочек) и абразивы к нему,подтираю локально все пылинки,затем понижаю риску стараясь сделать плавный сход от шагрени к лысым местам,потом тризак ,ну и пасты.В общем то клиентов устраивает,но тут кто то обмолвился,(дядя Женя если не ошибаюсь),что пылинку можно как то крайне аккуратно удалить,замаскировав ее под шагрень....нельзя ли поподробнее про это?
И второй момент,касательно восстановительной полироли.Тут все печальнее,я ей почти не занимаюсь,однако пытаюсь научиться,тренируясь на деталях которые заведомо под покрас.
Интересует вот что: получается,что если лкп крайне убито,то приходится выбирать компромисс между сохранением шагрени и уборкой царапин,так?Потому что вот не далее,чем вчера,полируя крайне убитую дверь на лифане солано,я убрал почти все царапины,используя белый круг и 74 пасту ммм,однако вместе с царапинами ушла и шагрень,истончилось так же и лкп по показаниям толщиномера,то есть поролрном я тоже не хило так сношу шагрень?или это руки у меня кривые?
Дальше,вы советуете использовать мех.Вот в упор не могу понять физику процесса,как он убирает глубокие царапины,сохраняя шагрень?
Еще интересно про метод "заплавки царапин" это как?
Я грел поролоном,в итоге получил 3 протира))))И вообще,какая температура оптимальна для поверхности?Я так понимаю,градусов до 60 ничего страшного?
Ну пока как то так,а то и так много понаписал.
ПС: тему прочитал от корки до корки
Каттер в помощь ;)
Цитата: gosenergo от 21 Март 2019, 14:34:03
Каттер в помощь ;)
Не очень понимаю как им правильно пользоваться по части удаления пылинок...
Сколько я им пользовался,после него всеравно приходится проходиться абразивом или жестко пастой,иначе остаются борозды,что опять таки оставляет проплешину в шагрени.опять таки ,может дело в руках...
Пробовал ради эксперимента выскабливать пылинки прям очень локально,углом каттера,а не плоскостью,пару раз получил пробитье до металла))
Это оказывается очень просто,хотя,если им работать всей плоскостью,он соскабливает очень ничтожный слой лака,мерял толщиномером
Цитата: deadmoroz44 от 21 Март 2019, 15:28:27
Цитата: gosenergo от 21 Март 2019, 14:34:03
Каттер в помощь ;)
Не очень понимаю как им правильно пользоваться по части удаления пылинок...
Сколько я им пользовался,после него всеравно приходится проходиться абразивом или жестко пастой,иначе остаются борозды,что опять таки оставляет проплешину в шагрени.опять таки ,может дело в руках...
Пробовал ради эксперимента выскабливать пылинки прям очень локально,углом каттера,а не плоскостью,пару раз получил пробитье до металла))
Это оказывается очень просто,хотя,если им работать всей плоскостью,он соскабливает очень ничтожный слой лака,мерял толщиномером
то что у тебя выворачивет лак до металла-это от непросушки=часто бывало по первостию!)
лак должен встать!!) ну и пока не берись за катер-пока руку не набьешь!!
Цитата: kcc66 от 21 Март 2019, 15:48:30
Цитата: deadmoroz44 от 21 Март 2019, 15:28:27
Цитата: gosenergo от 21 Март 2019, 14:34:03
Каттер в помощь ;)
Не очень понимаю как им правильно пользоваться по части удаления пылинок...
Сколько я им пользовался,после него всеравно приходится проходиться абразивом или жестко пастой,иначе остаются борозды,что опять таки оставляет проплешину в шагрени.опять таки ,может дело в руках...
Пробовал ради эксперимента выскабливать пылинки прям очень локально,углом каттера,а не плоскостью,пару раз получил пробитье до металла))
Это оказывается очень просто,хотя,если им работать всей плоскостью,он соскабливает очень ничтожный слой лака,мерял толщиномером
то что у тебя выворачивет лак до металла-это от непросушки=часто бывало по первостию!)
лак должен встать!!) ну и пока не берись за катер-пока руку не набьешь!!
По части удаления соплей пользую его довольно успешно,с соринками не получалось добиттся того результата,которого хотелось бы,естественно лак прожариваю ик шкой.
Интересен то вот какой момент:каттером можно удалить соринку любого калибра в разумных пределах с минимальным вредом для шагрени или нет?
Ну и вообще поподробнее бы...может видео есть у кого или еще что.если можно конечно .
То что с непросушеного лака соринки вырывает с мясом вкурсе.Я просто про то говорю,что если пользоваться им так же как при удалении подтека,то рабочая зона получается порядка 5 см.Что выходит так же ,как после бруска,а если пытаться выскоблить именно углом каттера пылинку,то он может зарыться очень глубоко,даже в заводское покрытие
Ты сапожный нож видел как заточен? так и ваттер надо не тупо как лопатой держать а под углом к направлению движения и двигать его повернутым .чтоб край был как на сапожном ноже.не перпендикулярно. У меня получается.
Цитата: deadmoroz44 от 21 Март 2019, 15:28:27
Сколько я им пользовался,после него всеравно приходится проходиться абразивом или жестко пастой,иначе остаются борозды,что опять таки оставляет проплешину в шагрени.опять таки ,может дело в руках...
Пробовал ради эксперимента выскабливать пылинки прям очень локально,углом каттера,а не плоскостью,пару раз получил пробитье до металла))
Это оказывается очень просто,хотя,если им работать всей плоскостью,он соскабливает очень ничтожный слой лака,мерял толщиномером
Это вкратце
https://www.instagram.com/p/Bq2pHPpFLWy/
Цитата: avtocond от 21 Март 2019, 16:56:33
Ты сапожный нож видел как заточен? так и ваттер надо не тупо как лопатой держать а под углом к направлению движения и двигать его повернутым .чтоб край был как на сапожном ноже.не перпендикулярно. У меня получается.
То есть ,если провести линию через ось соринки и представить лезвие каттера,как вторую линию,то они при резке не должны быть параллельными,а каттер должен быть под углом к оси соринки,так?
Цитата: kcc66 от 21 Март 2019, 15:48:30
лак должен встать!!)
А если не встаёт? Что только не делал, не встаёт и всё :'(
Цитата: deadmoroz44 от 21 Март 2019, 17:18:01
То есть ,если провести линию через ось соринки и представить лезвие каттера,как вторую линию,то они при резке не должны быть параллельными,а каттер должен быть под углом к оси соринки,так?
Верёвочка вроде как формирует угол, по крайней мере на фестуле, на мирке не помню, есть там верёвочка.
Цитата: Gega от 21 Март 2019, 18:00:30
Цитата: kcc66 от 21 Март 2019, 15:48:30
лак должен встать!!)
А если не встаёт? Что только не делал, не встаёт и всё :'(
Цитата: deadmoroz44 от 21 Март 2019, 17:18:01
То есть ,если провести линию через ось соринки и представить лезвие каттера,как вторую линию,то они при резке не должны быть параллельными,а каттер должен быть под углом к оси соринки,так?
Верёвочка вроде как формирует угол, по крайней мере на фестуле, на мирке не помню, есть там верёвочка.
я не про наклон к плоскости детали а про то что надо его не тупо прямой стенкой вести а как на сапожном ноже лезвие.косо держать. Поставить переднюю плоскость перпендикулярно направлению движения и немного провернуть.ну вы и тугие. ;)..Если бвигать повернутый с косой передней стенкой тогда не рубит а сбривает.(http://f25.ifotki.info/thumb/1b202d077514f201d90c34a2c552bd451f814f335854701.jpg) (http://i-fotki.info/25/1b202d077514f201d90c34a2c552bd451f814f335854701.jpg.html)
Одно но.если каттер мирковский то это говнище еще то.
Цитата: avtocond от 21 Март 2019, 20:58:51
Цитата: Gega от 21 Март 2019, 18:00:30
Цитата: kcc66 от 21 Март 2019, 15:48:30
лак должен встать!!)
А если не встаёт? Что только не делал, не встаёт и всё :'(
Цитата: deadmoroz44 от 21 Март 2019, 17:18:01
То есть ,если провести линию через ось соринки и представить лезвие каттера,как вторую линию,то они при резке не должны быть параллельными,а каттер должен быть под углом к оси соринки,так?
Верёвочка вроде как формирует угол, по крайней мере на фестуле, на мирке не помню, есть там верёвочка.
я не про наклон к плоскости детали а про то что надо его не тупо прямой стенкой вести а как на сапожном ноже лезвие.косо держать. Поставить переднюю плоскость перпендикулярно направлению движения и немного провернуть.ну вы и тугие. ;)..Если бвигать повернутый с косой передней стенкой тогда не рубит а сбривает.(http://f25.ifotki.info/thumb/1b202d077514f201d90c34a2c552bd451f814f335854701.jpg) (http://i-fotki.info/25/1b202d077514f201d90c34a2c552bd451f814f335854701.jpg.html)
Одно но.если каттер мирковский то это говнище еще то.
Не,не мирковский.cromax,но походу тоже говнище...а что не говнище?
Фестул хороший.У меня аналог. https://www.olx.ua/obyavlenie/katter-dlya-udaleniya-defektov-lkp-analog-mirka-festool-finixa-app-IDC8smK.html#60f2c745a1
толщина какая?
Цитата: avtocond от 21 Март 2019, 22:32:58
Фестул хороший.У меня аналог. https://www.olx.ua/obyavlenie/katter-dlya-udaleniya-defektov-lkp-analog-mirka-festool-finixa-app-IDC8smK.html#60f2c745a1
Самопал?то есть лучше мирки будет?
у старого токаря спросить наконечники для резцов, они разных форм есть и качество на уровне
Цитата: deadmoroz44 от 21 Март 2019, 14:05:34
Цитата: vladmir50 от 18 Фев. 2019, 14:51:21
Цитата: Gega от 17 Фев. 2019, 23:00:12
Товарищи, новые пасты 3М, содержат силикон?
В каком смысле....?Как химический элемент -кремний? То это знает только производитель...
Если в бытовом смысле,как вещество,которое может повлиять на покраску..то нет....это полироль,часть ремонтной системы,которая должна вписываться во все процессы при проведении малярно-кузовных работ...
И второй момент,касательно восстановительной полироли.Тут все печальнее,я ей почти не занимаюсь,однако пытаюсь научиться,тренируясь на деталях которые заведомо под покрас.
Интересует вот что: получается,что если лкп крайне убито,то приходится выбирать компромисс между сохранением шагрени и уборкой царапин,так?Потому что вот не далее,чем вчера,полируя крайне убитую дверь на лифане солано,я убрал почти все царапины,используя белый круг и 74 пасту ммм,однако вместе с царапинами ушла и шагрень,истончилось так же и лкп по показаниям толщиномера,то есть поролрном я тоже не хило так сношу шагрень?или это руки у меня кривые?
Дальше,вы советуете использовать мех.Вот в упор не могу понять физику процесса,как он убирает глубокие царапины,сохраняя шагрень?
Еще интересно про метод "заплавки царапин" это как?
Я грел поролоном,в итоге получил 3 протира))))И вообще,какая температура оптимальна для поверхности?Я так понимаю,градусов до 60 ничего страшного?
Ну пока как то так,а то и так много понаписал.
ПС: тему прочитал от корки до корки
Спасибо всем за ответы,но все же самое что меня интересовало в цитате.Поясните,люди знающие,кому не жаль,да не лень пожалуйста
Цитата: deadmoroz44 от 21 Март 2019, 23:20:13
Цитата: avtocond от 21 Март 2019, 22:32:58
Фестул хороший.У меня аналог. https://www.olx.ua/obyavlenie/katter-dlya-udaleniya-defektov-lkp-analog-mirka-festool-finixa-app-IDC8smK.html#60f2c745a1
Самопал?то есть лучше мирки будет?
Он конкретно как фестул.мирка есть.подержал один раз и спрятал. продам его нафиг.
Цитата: fizix от 22 Март 2019, 10:44:38
Цитата: fizix от 21 Март 2019, 23:13:37
толщина какая?
Юра
6Х34Х44мм .Есть у меня и токарный шабер.та пластинка квадратная как три копейки но это не то.Этот аналог брал в запорожье по обьяве и он меня устраивает.несколько знакомых тоже взяли и все заебэст.
Цитата: avtocond от 22 Март 2019, 13:38:26
Цитата: fizix от 22 Март 2019, 10:44:38
Цитата: fizix от 21 Март 2019, 23:13:37
толщина какая?
Юра
6Х34Х44мм .Есть у меня и токарный шабер.та пластинка квадратная как три копейки но это не то.Этот аналог брал в запорожье по обьяве и он меня устраивает.несколько знакомых тоже взяли и все заебэст.
С доставкой в рф там как я понял не купить?
Цитата: avtocond от 22 Март 2019, 13:38:26
Цитата: fizix от 22 Март 2019, 10:44:38
Цитата: fizix от 21 Март 2019, 23:13:37
толщина какая?
Юра
6Х34Х44мм .Есть у меня и токарный шабер.та пластинка квадратная как три копейки но это не то.Этот аналог брал в запорожье по обьяве и он меня устраивает.несколько знакомых тоже взяли и все заебэст.
у меня такой же,тяжелый,неуправляемый,царапает,ему бы 4 мм толщину
а вот мирковским пользуюсь,а этим пару раз шкрябнул и положил
Нормально он шкрябает.А насчет доставки то надо с стем чья обьява говорить.
Мирковский каттер хорош, у него есть край с радиусом и можно работать даже в вогнутых местах. Фестул трагичен, неудобно работать, выкидывайте. Цена как за кусок золота а толку не будет
Раз уж зашла речь о каттерах и радиусе. Я тут читал одно упоминание за 2008 год в соседней теме об использовании в качестве каттера регулировочной шайбы клапанов. Никто не пользует? Как оно крУгом мусоринки резать? Дешево и сталь вполне себе.
Картинка из этих ваших интернетов:
(https://a.d-cd.net/42def7u-960.jpg)
Это типа на жигули приклеить лейбу от мерса.Вроде едет но ощущения не те.
Здравствуйте,уважаемые .
Хотелось бы обратится за таким советом:
Наверное он из области загонов,но все же..
Красил я тут черный цвет.Поскольку проблема идет с пневмолинией(кратера),красить пришлось на сверхнизком давлении и шагрень получилась ал.В общем наполировался я напару лет вперед.И вроде все лично меня устраивает,то есть от детских болезней я избавился,НО .
Вот полирую я после тризака начиная с 74 пасты,пока не уйдет риска от тризака,потом перебиваю риску от 74 пасты,75,потом спиртом протираю и добиваю микрориски антиголограммой.Контролируя все под прожектором.И вроде все отлично до того момента пока я не протираю все микрофиброй....
После нее остается риска.а как ей не протирать с другой стороны?Лак ю пол хс ,4 дня сушки при 20 гр.1.5 слоя.Может микрофибра говно или я что делаю не так?Но риска именно мелкая и прямая .Во всю почти панель.Видна только под прожектором.Или это норма?
Пррсто давно черные цвета не делал,да и полировки такой обьемной(шоб весь элемент под эксцентрик) давно не было.То есть я всю риску то вроде убрал,и голограмм нету.Но фибра чертит полосы...
И еще момент.Связаный с пепвым.Как наносить воск правильно?Кругом самым мягким или фиброй?Я обычно фиброй наносил.Но блин последние светлые машины я даже и прожектором не просвечивал,а тут заморочиться решил и обомлел....
Пс.Фиброй я тру строга либо вдоль детали либо поперек.Круговых движений не совершаю.И риска повторяет движения фибры.
микрофибру возьми не кухонную, а для полировки. чтобы края неоверлоченные были. я пользую кох артикул 999241 . сложил вчетверо, брызнул детейлером и всё огонь
А подскажите пожалуйста ответы такие вопросы:
1. Реально отполировать хорошо просохший лак вручную? В первую очередь я о качестве полировки. Если да - то поролоном с машинки или существуют так сказать ручные аналоги?
2. 2000 на мокрую, 3М 17 паста, 76-я. Нужно ли в это последовательности понижать риску после 2000?
Лак...мягко скажем... странный. Шагрень сбивается в зеркало 2000-й на мокрую буквально за 5 движений на ладони, пока вода не выходит из-под бумаги.
PS: Красный металлик.
Проще воробья в поле на коленках загонять..или круг точильный зубами остановить.. ;D
:) Так-то конечно да, но где-то на 110 странице гражданин волгаря заполировал. Про качество не писал правда.
Цитата: Андрей Г. от 23 Май 2019, 21:14:01
:) Так-то конечно да, но где-то на 110 странице гражданин волгаря заполировал. Про качество не писал правда.
Тут машинкой то ухайдохаешься заполировывать , а ты говоришь руками ...... :-\
Эхх... Понял. Спасибо.
Добавлено: Но а так все же, на будущее, 2000 понижать надо перед 17-й или просто желательно?
Смотря как был положен лак.Этот капот заполирую вручную без напряга.(http://f25.ifotki.info/thumb/bd7d1eed8c92ce8aa70b848c42e807781f814f341300001.jpg) (http://i-fotki.info/25/bd7d1eed8c92ce8aa70b848c42e807781f814f341300001.jpg.html)
Цитата: avtocond от 23 Май 2019, 22:32:38
Смотря как был положен лак.Этот капот заполирую вручную без напряга.(http://f25.ifotki.info/thumb/bd7d1eed8c92ce8aa70b848c42e807781f814f341300001.jpg) (http://i-fotki.info/25/bd7d1eed8c92ce8aa70b848c42e807781f814f341300001.jpg.html)
Тут и сомнений нет,ты и воробья в поле загониш ;) ;D Это иват?
Должен быть иват.начало пользования.лет пять какездит.
Не очень положен, не очень... Но лак... в общем от Мипы я ожидал бОльшей твердости все же. Я правда не знаю какой он должен быть, поэтому сравниваю с заводским.
Купи полировалку.не парь мозги.
Цитата: Андрей Г. от 23 Май 2019, 23:08:59
Не очень положен, не очень... Но лак... в общем от Мипы я ожидал бОльшей твердости все же. Я правда не знаю какой он должен быть, поэтому сравниваю с заводским.
А что за лак? СС8 и СС9( в новой таре) полировать не очень легко, первые 2 дня ещё нормально, а вот через неделю уже жесть.. Ща с210 взял на пробу, на бюджетные ремонты, попробую что по чём :)
C-87.
(http://avto-farba.com.ua/wp-content/uploads/2018/04/34d55c39f639de471d4cff432666d5e7.jpg)
Искал "самозатягивающийся" СS 85 или 90. В Украине не нашел. Забил. Взял этот. Вроде не "паленка" по косвенным признакам.
Лаку года нет, зимой почти не ездил. Да и вообще мало езжу по некоторым причинам. А машина уже как из жопы. Такое ощущение, что от травы да от мух царапается.
Цитата: Андрей Г. от 24 Май 2019, 11:59:53
C-87.
Лаку года нет, зимой почти не ездил. Да и вообще мало езжу по некоторым причинам. А машина уже как из жопы. Такое ощущение, что от травы да от мух царапается.
Ясно, не пробовал такой, мне все материалы Мипы нравятся, своих денег стоят.
Ну тогда полировалку надо брать, или замывать да перелачивать...
Цитата: Андрей Г. от 23 Май 2019, 17:24:42
А подскажите пожалуйста ответы такие вопросы:
1. Реально отполировать хорошо просохший лак вручную? В первую очередь я о качестве полировки. Если да - то поролоном с машинки или существуют так сказать ручные аналоги?
2. 2000 на мокрую, 3М 17 паста, 76-я. Нужно ли в это последовательности понижать риску после 2000?
Лак...мягко скажем... странный. Шагрень сбивается в зеркало 2000-й на мокрую буквально за 5 движений на ладони, пока вода не выходит из-под бумаги.
PS: Красный металлик.
сложно двушку заполировывать, лично я спускаю постоянно
Цитата: Андрей Г. от 23 Май 2019, 22:27:42
Эхх... Понял. Спасибо.
Добавлено: Но а так все же, на будущее, 2000 понижать надо перед 17-й или просто желательно?
я 3000 ещё пробегаю, а некоторые коллеги потом ещё и 6000 после этого уже меньше и легче с пастой работать, но это с машинкой в ручную такого эффекта от 6000 врядли будет :)
Цитата: Alexandr81 от 24 Май 2019, 22:53:29
Цитата: Андрей Г. от 23 Май 2019, 22:27:42
Эхх... Понял. Спасибо.
Добавлено: Но а так все же, на будущее, 2000 понижать надо перед 17-й или просто желательно?
я 3000 ещё пробегаю, а некоторые коллеги потом ещё и 6000 после этого уже меньше и легче с пастой работать, но это с машинкой в ручную такого эффекта от 6000 врядли будет :)
ой а про двушку вручную это ж как пид..рить нужно чтоб получилось)))))
Спасибо за ответы про понижение.
А по поводу 2000 вручную. Все зависит от... от многого. У меня, не особо торопясь, заняло меньше 1 часа сбить "крутую" шагрень на лаке до зеркала на всей двери. Причем одной и той же четвертью куска наждачки. А зачем менять, если пилит?...
Цитата: Андрей Г. от 27 Май 2019, 11:16:50
Спасибо за ответы про понижение.
А по поводу 2000 вручную. Все зависит от... от многого. У меня, не особо торопясь, заняло меньше 1 часа сбить "крутую" шагрень на лаке до зеркала на всей двери. Причем одной и той же четвертью куска наждачки. А зачем менять, если пилит?...
я писал не про сбивание шагрени, а про заполировывать вручную девушки)))).
Возможности мензерна 400 :-X
https://www.youtube.com/watch?v=LlVQ2U9idkM&feature=youtu.be
Чей круг такой хороший.Похож на мензерновский прошитый и какая длинна ворса?
Цитата: avtocond от 09 Авг. 2019, 22:43:34
Чей круг такой хороший.Похож на мензерновский прошитый и какая длинна ворса?
У меня только мензерна,мирка и фестул премиум...это не фестул,значит что то из первых двух...они практически идентичны,так что я их в лицо не запоминаю ;D
Круги мои..если ты об этом... :D
Длину шерсти не мерял..ДНК овцы не проверял..ну а с нынешними ГМО и пестицидами..шерсть растёт даже на шубе в магазине..
Цитата: vladmir50 от 10 Авг. 2019, 02:21:32
Круги мои..если ты об этом... :D
А цвет ворса имеет значение? ;D
Овчина мензерна, тоже такой работаю, только 150-й.
Кстати, мензерновские и джетовские оранжевые поролоновые круги, продавцы говорят , что это одно и тоже, последнее время лопаются что-то, при небольших пробегах. Раньше такого не замечал.
Цитата: Gega от 10 Авг. 2019, 09:38:57
Цитата: vladmir50 от 10 Авг. 2019, 02:21:32
Круги мои..если ты об этом... :D
А цвет ворса имеет значение? ;D
Для России идут белые или красные,для Украины цвет меняется в зависимости от политических ветров..ну а для еврозоны идут семицветные...лгбтэшные.. ;D
А как мензерна работает с поролоном? Подумываю прикупить или 400ую или 300ую пасту, хочу пожжжощщще! :)
поролон-поролону тоже рознь однако! :-X пожоще это ротор на мягкую подложку 320 прилепить заодно и потёки плавно срежет ;D
Цитата: Gega от 17 Авг. 2019, 00:13:54
А как мензерна работает с поролоном? Подумываю прикупить или 400ую или 300ую пасту, хочу пожжжощщще! :)
Если в конце трудовой недели - в пятницу ночью , появилась навязчивая идея - поработать Манзерной на поролоне и нужно пожестче , то есть средство : выпить немного напитка расширяющее сознание и спеть караоке под АнтохуМС , слова не пропускать , а то потеряется смысл песни и пританцовывать обязательно ;D говорят хорошо помогает ;)
Цитата: AutoColer от 17 Авг. 2019, 01:05:33
Если в конце трудовой недели - в пятницу ночью , появилась навязчивая идея - поработать Манзерной на поролоне
;D ;D
Не, это от безысходности, бмв х6 чёрный, жопа в открас, вот понимаю сколько полировать и прям хочется что-то, чтобы прям в глянец, в стекло, без пыли, шагрень, и чтобы всё за один проход ;D
Ну да расклеил и отдал... ;D
Цитата: тихушник от 17 Авг. 2019, 15:18:37
Ну да расклеил и отдал... ;D
Это вообще моя мечта ;D
Камеру сделатьь хорошопродуваемую и получится)))) ну и систему очистки воздуха.... Не дешево конечно но реально кайфово так красить...
Как тут уже советовали ребята ; лак должен быть просушеный и резать пылинку не держа железяку перпендикулярно движению а немного под углом.провернув.Как нож у грейдера на дороге или когда чистят снег.
Цитата: NARDI от 09 Май 2020, 13:49:43
но так и не понял что с ним делать. Пока паралоном с 17й, с ним привык. Хочу плотнее перейти на мех.
https://www.youtube.com/watch?v=LlVQ2U9idkM&t=920s
Цитата: NARDI от 09 Май 2020, 22:51:50
Какой из этих взять? *https://www.vait.ua/catalog/polirovalnye-krugi-iz-ovchiny-i-kruchenoj-niti/filter/brand=mirka/
первый на д150,что 160грн стоит и третий на д180,что 263грн стоит..
Вся основная работа идёт 180ым...так производительнее..
150ый на небольшие обьёмы с трудным доступом...
Работает примерно на 3-4,максимум 5 подобных камри,как на видео..дальше круг идёт в мусор...т.к сильно начинает чертить,добавляет работы на промежуточных этапах,что увеличивает общее время работы...
Что на видео,груг довольно свежий,работает и не начерчивает микрориску