Кузовной ремонт и покраска автомобиля

ПРАКТИКА МАЛЯРКИ => ТЕХНОЛОГИЯ ПОКРАСКИ => Тема начата: saneastar от 18 Июнь 2008, 10:15:11

Название: Переход
Отправлено: saneastar от 18 Июнь 2008, 10:15:11
Добрый день!
хочу покрасить переходом и не знаю как правельно это сделать(

знаю что, чтоб нанести свежий слой - старый надо заматовать и задуть грунтовкой, как же делать переход (нужно покрасить заднее крыло переход будет на узкой части - на задней стойке) как заматовать, как загрунтовать?
обьясните технологию люди добрые

и еще вопрос (если не в эту тему прошу модератора переместить) купил двигатель с ракушкой для прогона воздуха, нагнетать в гараж нет возможности, решили его на вытяжку поставить, как изготовить фильтр и из чего, чтоб частички краски оставались в нем а не на лопостях


Всем спасибо!
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 18 Июнь 2008, 10:27:58
Прювет!
Уточни, плиз, условия задачи. Чем красишь(металиком или нет)
Ещё желательно цвет, производитель ЛКМ(бывают тонкости)
Если поверхность не имеет поврежнений старое покрытие перегрунтовывать не нужно.

Фильтровать вытягиваемый воздух эффективнее всего лабиринтом на воду.
Но лопасти будут в краске один хрен. Да и красить будешь внутри большого пылесоса. Уж лучше нагнетать...... :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: admin от 18 Июнь 2008, 13:04:10
по поводу отсоса- в профикамерах сделано так как в пистолете с нижним бочком,улитка(ракушка) дует в основной отводящий канал в сторону выхода, а воздух в камере как бы засасывается и тоже уходит ,чето плохо с описанием вышло :) , если непонятно -отпишу поподробней
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 18 Июнь 2008, 16:26:05
кроче, как делаю я обчно переход под ЛКМ:
1) лак матую
2) прокрашиваю нужную область, но при этом оставлю заматованную часть под лак
3) наношу лак, и смотрю чтобы оставалась поверхность(заматованная) под переход!
4) ну и в заключении прохожу "лозером" (жидкость для перехода под лак) ), и не важно новый он или старый, если поверхность заматованая то лупицца не буит!
Грунтовать ничего не надо!
Название: Re: Переход
Отправлено: saneastar от 18 Июнь 2008, 19:05:54
красить буду и металликом и акрилом

а можно уточнить по поводу отвода через лабиринт с водой

и по подробней насчет вытяжки а то действительно не понятно
Щас главный вопрос стоит в вытяжке, чтоб нормально покрасить, и не задохнуться
Название: Re: Переход
Отправлено: admin от 18 Июнь 2008, 20:04:25
(http://i039.radikal.ru/0806/eb/41f3b08ed776t.jpg) (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0806/eb/41f3b08ed776.jpg.html)
вот примерно нарисовал!естественно падает кпд отсоса,но улитка не засерается!хочу заметить, что каково кпд не было бы,туман в малярке будет все равно!! кроме того из всех щелей подсасываться пыль и тд!испробовано на собственном опыте.
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 24 Июнь 2008, 20:05:12
saneastar
Лень писать вот лови выдержку из технички Mobihel


ОКРАСКА «ПЕРЕХОДОМ»


Техника окраски «переходом» применяется при подкраске участков кузова автомобиля, когда необходимо скрыть незначительные отличия в цвете окрашиваемого участка и старого покрытия.
При окраске Mobihel базой могут возникнуть три проблемы:
- разница в цвете между новой базой и старой окраской, на которую практически могут иметь влияние все параметры – температура, вязкость, давление, количество слоев и т.д.
- появление светлого пояса базы на участке, который напыляется и на котором пытаемся сделать переход,
- граница между новым бесцветным лаком и старым неповрежденным лаком.
Данные проблемы решаются с учетом правильной подготовки поверхности для окраски и использованием соответствующих материалов.

Неровности на поврежденном участке автомобиля зашпаклевать одной из Mobihel ПЭ шпаклевок (в зависимости от вида жести), затем покрыть одной из Mobihel вторичных грунтовок. После шлифовки вторичной грунтовки продолжаем шлифовать поверхность старого покрытия вокруг дефекта с целью перекрывания границы между новой базой и старым лаком. Необходимо подготовить постепенный переход от нового лака к старому, от отшлифованной зоны к неповрежденной поверхности. Заматируем данный участок одной из матирующих паст, тонкой наждачной бумагой (Р2000) и т.д. Очень важно, чтобы заматированный участок не был слшком узким, т.к. на нем необходимо будет свести толщину нового лака от 60µm до 0µm.

Окраска:
1. Первая фаза – нанесение Mobihel бесцветной базы, которая является однокомпонентным материалом и уже готова к распылению. База наносится в один слой по мокрому на участок от вторичной грунтовки до заматированного участка, т.е. на зону перехода. Бесцветная база впитывает напыление новой базы, правильно ориентирует частицы алюминия (горизонтально на подложку) и предупреждает появление светлого пояса.
2. Сразу после окраски бесцветной базой, начинаем окраску новой базой. Наносим ее в один слой только на участок со вторичной грунтовкой, ускорим сушку обдуванием воздухом,  нанесем второй проход базой и начинаем напылять в направлении неповрежденного участка. Напыление необходимо закончить, пока бесцветная база еще достаточно мокрая и способна впитать алюминиевые частички. После окончания напыления необходимо подождать ок.10 мин, чтобы новая база совершенно высохла.
3. Последующая фаза – окраска Mobihel 2K акриловым б/ц лаком в два слоя по мокрому, что означает 50-60µm нового лака. На напыленный участок наносим подготовленный Mobihel 2K акриловый б/ц лак с Mobihel разбавителем для переходов 2400 в соотношении 1:3. Смесь наносим осторожно для равномерного перехода к старому лаку. Смотря на то, что на этом участке будет проводиться полирование, очень важно оставить немного напыленного участка, т.к. иначе будет невозможно провести хорошую полировку поверхности.
   При окраске «переходом» обычно используется пистолет с соплом 1,3 и более низким давлением ввоздуха (1 бар).
   Не рекомендуется использование 1K покрывной эмали для окраски «переходом» из-за ограниченного времени перекраски (опасность пропитывания подложки).
Название: Re: Переход
Отправлено: АлексейТульский от 25 Июнь 2008, 21:20:29
Я так понимаю, что здесь почти все моляры? А нельзя ли сделать и выложить фото как происходит окрас переходом. Просто мне тоже очень интиресно. Спосибо!
Название: Re: Переход
Отправлено: admin от 25 Июнь 2008, 22:30:27
да можно фотки вылаживать!нет проблем!! помню был такой ведущий в передаче про автомобили-звали Игорь Моляр ;D , могу заявить офсиально - я,не его родственник ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 25 Июнь 2008, 22:32:14
Вот на днях буду красить переходом.
Отфоткаюсь.
Название: Re: Переход
Отправлено: alex18051 от 27 Июнь 2008, 21:59:03
а это как по русски" 50-60µm ". эти буковки чего обозначают?
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 27 Июнь 2008, 22:09:57
Мы кроны  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: АлексейТульский от 28 Июнь 2008, 22:35:42
Ну что там парни по поводу фоток?
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 29 Июнь 2008, 00:20:49
Красить буду в понедельник. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: zamaxal от 29 Июнь 2008, 23:04:04
а я прямо по лаку дунул выравнивателем, потом полирнул огонь ;D ;D ;D, быстро глано чтоб база не искрила по другому, а то привозят краску , а там прямо гравий мелкий плавает)))))
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 07 Июль 2008, 19:46:59
купил сегодня мутную жидкость для переходов Макс Майер,через пару дней буду тренироваться на машине друга!Но очень хотелось бы посмотреть хоть одним глазком как всё-таки это в действительности выглядит.Так что ждёмс с нетерпением обещаных фоток!Sershal не трави душу! ;D ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 07 Июль 2008, 20:25:56
перед тем как наосить лозер, хорошеньк заматуЙ!!
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 07 Июль 2008, 20:30:16
ну эт понятно! ::)
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 08 Июль 2008, 22:45:13
Завтра буду девяностодевятую красить переходом,тренироваться так сказать!Страшновато в первый раз,была бы своя машина,фиг с ним! :-[Я всё-таки не врубился,как начинать ложить базу.Я так понял:сначала ложим биндер,или как его,на загрунтованную часть,затем сразу на мокрую в один слой базу,подсыхает немного и потом как обычно,пока не перекрою грунт,так?Или я чего-то пропустил?
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 08 Июль 2008, 23:40:52
Я просто прокрашиваю до середины элемент, ну а лаьше пылю, ну и всё под лак )
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 09 Июль 2008, 20:44:40
Конечно же не так. На предпологаемую зону перехода наносишь биндер, и до того, как он начинает матоваться- базу. Перед каждым слоем базы-биндер. Здесь необходимо использовать 2 пекала. Каждый последующий слой наносишь за границу предыдущего.  если есть сомнения, можешь пройти всю деталь биндером(видно что будет под лаком ), и пока биндер свежий - можешь подкорректировать базой сомнительные места. (извини за невнятнукю речь, 0,5 коктейля делают своё дело)
;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 09 Июль 2008, 21:58:39
Приветик всем творческим людям! ;DПокрасил сегодня с переходом,не так уж и страшно оказалось,всё намного проще чем я думал!Всё получилось бест ::)
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 09 Июль 2008, 23:09:40
мммм, я вот сиду и не вкуриваю, про какой переход вы говорите?
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 09 Июль 2008, 23:11:37
Мы имеем ввиду покраску базы с переходом!
Название: Re: Переход
Отправлено: zamaxal от 09 Июль 2008, 23:31:06
кстати да, про какой переход идет речь, переход в другую краску, или чтоб скрыть пятна??
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 09 Июль 2008, 23:45:53
Цитата: zamaxal от 09 Июль 2008, 23:31:06
кстати да, про какой переход идет речь, переход в другую краску, или чтоб скрыть пятна??
не знаю кто как ,а я имел ввиду переход в другую краску! ???
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 09 Июль 2008, 23:50:45
вплане жёлты и красный, или тонпримерно тот же?
Название: Re: Переход
Отправлено: zamaxal от 10 Июль 2008, 00:07:57
вот для таких нюансов и нужно определиться в терминологии ;D ;D ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 10 Июль 2008, 00:21:33
Цитата: cahek183 от 09 Июль 2008, 23:50:45
вплане жёлты и красный, или тонпримерно тот же?
Ну ты и шутник! ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 10 Июль 2008, 09:08:33
)))))))00 я знаюю ))
Название: Re: Переход
Отправлено: АлексейТульский от 10 Июль 2008, 20:06:36
Парни! А кто-то обещал фото!!!!!! :( :( :(
Я просто сам тут делал на днях переход делал и что-то не особо получилось..... Наверно краска немного отличается? До этого элемент был покрашен PPG а теперь Mobihel. Может в этом дело, что видно зону? Делал размывку лоузером...
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 10 Июль 2008, 20:08:38
Нет, дело не в этом. Ты переход делал по металлику или по акрилу?
Название: Re: Переход
Отправлено: АлексейТульский от 10 Июль 2008, 20:16:34
По металлику.
Название: Re: Переход
Отправлено: АлексейТульский от 10 Июль 2008, 20:17:46
Краску раскидал аккуратно пульвером 0.7 мм.
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 11 Июль 2008, 09:16:54
Цитата: АлексейТульский link=topic=61.msg1317#msg1317 date=<a href="wtai://wp/mc;1215709596">1215709596</a>Парни! А кто-то обещал фото!!!!!! :( :( :( Я просто сам тут делал на днях переход делал и что-то не особо получилось..... Наверно краска немного отличается? До этого элемент был покрашен PPG а теперь Mobihel. Может в этом дело, что видно зону? Делал размывку лоузером...
А зачем ты делал переход лозером,ведь,я как понимаю ты наносил базу?Нужно было перед нанесением базы,пройтись биндером(бесцветная база),ну а после,сразу пока биндер не высох,наносим базу!Вообщем почитай предыдущие посты,там все подробно описано.Кстати,я тут на днях красил крыло с переходом,так вот,хоть цвет и отличался немного,получилось таки неплохо,практически незаметно,это все благодаря биндеру,т.к.он сделал границу перехода незаметно,т.е.убрал напыл от новой базы в месте перехода.Удачи!
Название: Re: Переход
Отправлено: АлексейТульский от 11 Июль 2008, 09:26:37
А что за БИНДЕР? Как эта штука точно называется? Может кто ссылку на него даст почитать про него...
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 11 Июль 2008, 13:13:47
Цитата: АлексейТульский link=topic=61.msg1336#msg1336 date=<a href="wtai://wp/mc;1215757597">1215757597</a>А что за БИНДЕР? Как эта штука точно называется? Может кто ссылку на него даст почитать про него...
вообще биндер это бесцветная база,мутноватая жидкость,что-то наподобие мутного лака.Сылку дать не могу,поищи,может нароешь.Хотя наврядли узнаешь про нее,что-либо еще.Не парься друг,в любом автомагазине,тебе про нее расскажут и покажут!
Название: Re: Переход
Отправлено: admin от 11 Июль 2008, 17:59:20
еще здесь про биндер спрашивали http://start-drive.com.ua/index.php?name=FAQ&op=showcat&id_cat=1
Название: Re: Переход
Отправлено: alex18051 от 11 Июль 2008, 20:41:41
чет я вобще не вьежаю биндер лузер металик акрил ??? так в каких случаях использовать какую подложку? а если подкрашивать белои акр краскои часть детали чет из этого тоже использовать надо ???запутался в теме  :o :o :o разьясните только по простому
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 11 Июль 2008, 20:47:51
Цитата: alex18051 от 11 Июль 2008, 20:41:41
чет я вобще не вьежаю биндер лузер металик акрил ??? так в каких случаях использовать какую подложку? а если подкрашивать белои акр краскои часть детали чет из этого тоже использовать надо ???запутался в теме  :o :o :o разьясните только по простому
Для белой акрилки тебе понадобится лозер(жидкость,типа разбавителя).Наносишь краску,а напоследок в месте перехода проходишь этим лозером,аккуратно на низком давлении.Он и сгладит место твоего перехода!Надеюсь сейчас понял?
Название: Re: Переход
Отправлено: alex18051 от 11 Июль 2008, 20:52:45
если краска мобихел то какои фирмы лучше брать лозер? и как он по цене приблизно в уе?теперь понял :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 11 Июль 2008, 20:57:00
Цитата: alex18051 от 11 Июль 2008, 20:52:45
если краска мобихел то какои фирмы лучше брать лозер? и как он по цене приблизно в уе?теперь понял :D
Я лично беру фирмы BODY 777,лично мне нравится,а так смотри сам!Цена литровой банки порядка 170 рублей,тебе её хватит до старости! ;DМожет есть и лучше,не знаю,вообщем спросишь в автомагазине что лучше!
Название: Re: Переход
Отправлено: alex18051 от 11 Июль 2008, 21:04:32
а в доларах эт скока ???
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 11 Июль 2008, 21:09:43
Цитата: alex18051 от 11 Июль 2008, 21:04:32
а в доларах эт скока ???
спроси что-нить полегче,у нас бакинские комиссары не котируются,деревянные купюры как- то стабильнее! 8)
Название: Re: Переход
Отправлено: alex18051 от 11 Июль 2008, 21:14:50
лады ! так им надо проходить только в местах перехода? если подкрашую пятном то прохожу вокруг или как?
а потом места перехода полируются или нет?
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 11 Июль 2008, 21:21:10
Я делаю только в местах перехода,т.е.вокруг,наверное можно пройтись по всей поверхности,но вероятность сделать потёк возрастёт,так что аккуратно с лозером.Если сделаешь всё правильно,должно получиться очень гладенько и красиво! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: alex18051 от 11 Июль 2008, 21:27:17
буду  пытаться :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 11 Июль 2008, 21:34:08
Цитата: alex18051 от 11 Июль 2008, 21:27:17
буду  пытаться :D
главное не боятся,ничего тут страшного нет,все мастера когда-то начинали! ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: alex18051 от 11 Июль 2008, 21:41:50
а я и не боюсь :o
Название: Re: Переход
Отправлено: alex18051 от 14 Июль 2008, 18:48:32
а переход акрилом без лозера возможен? если да то какая техника нанесения :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 14 Июль 2008, 22:22:25
Возможен. Тока вероятность накосячить высока. Пока ты располируешь - дырку протрёшь!  Короче: Красишь акрилом, напыл заливаешь раствором 3 лоузер + 1 краска, потом ещё шире этот раствор + 50% лоузера. Завтра приходишь, и полируешь белым кругом или овцой позорной. 
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 14 Июль 2008, 22:35:22
Цитата: alex18051 от 14 Июль 2008, 18:48:32
а переход акрилом без лозера возможен? если да то какая техника нанесения :D

Ага. Легко. Матуй ремонтное пятно, с понижением зернистости от центра к краям.
Заканчивая P1000, не мельче, а то облазить будет при полировке.
Последний слой красишь прозрачным лаком, краем факела по краю заматованности. На глянец не вылазь.
Лак даст возможность избежать "ниточки" перехода.
Хотя с применением растягивающего раствора не в пример проще.
Название: Re: Переход
Отправлено: alex18051 от 14 Июль 2008, 22:42:30
спасибо за консультацию :D
Название: Re: Переход
Отправлено: zamaxal от 15 Июль 2008, 22:34:25
Цитата: alex18051 от 14 Июль 2008, 18:48:32
а переход акрилом без лозера возможен? если да то какая техника нанесения :D
вопрос был по поводу перехода по акрилу, если я правильно понял. Sershal ,объясни не понял,  при чем тут лак, или это какая хитрость, я просто лозером дунул , вроде помогает?
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 17 Июль 2008, 00:08:33
Лак бесцветен.
даже при не очень корректном сполировывании места стыков старого и нового покрытий,
уменьшается вероятность образования "ниточки" перехода.
Эдакие "нейтральные воды". ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: zamaxal от 17 Июль 2008, 00:57:40
надо попробовать ! так лак по самому переходу ложить ??
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 17 Июль 2008, 00:59:22
Цитата: zamaxal от 17 Июль 2008, 00:57:40
надо попробовать ! так лак по самому переходу ложить ??
да!так же как и лозер! ???
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 17 Июль 2008, 01:00:44
Как круги по воде.
Каждый следующий-дальше
Название: Re: Переход
Отправлено: zamaxal от 17 Июль 2008, 01:22:00
а не получиться, что пятно будет выглядеть ярче? получается что ремонтная зона под лаком , а на остальной поверхности простой акрил?
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 17 Июль 2008, 12:40:42
Однозначно получится.
Свежеокрашенное всегда ярче. На то и полировка.
А под лаком акрил, или нет, при одинаковой эксплуатации разница не будет особо заметна.
Название: Re: Переход
Отправлено: zamaxal от 18 Июль 2008, 19:22:43
спасибо за совет. ВЕК ЖИВИ , ВЕК УЧИСЬ!!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: alex18051 от 18 Июль 2008, 20:43:37
а лоузер и растворитель для переходов(novol) одно и тоже? если нет,то раскажите как им пользоваться все равно я его ужэ купил(на базаре сказали- одно и тоже) :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 18 Июль 2008, 21:08:53
Цитата: Sershal от 14 Июль 2008, 22:35:22
Цитата: alex18051 от 14 Июль 2008, 18:48:32
а переход акрилом без лозера возможен? если да то какая техника нанесения :D

Ага. Легко. Матуй ремонтное пятно, с понижением зернистости от центра к краям.
Заканчивая P1000, не мельче, а то облазить будет при полировке.
Последний слой красишь прозрачным лаком, краем факела по краю заматованности. На глянец не вылазь.
Лак даст возможность избежать "ниточки" перехода.
Хотя с применением растягивающего раствора не в пример проще.
Всё это не правильно! Сначала матуем скотч-брайтом красным с матовочной пастой. Не шкуркой! Нам надо сохранить шагрень! Обезжириваем!  Красишь 2-3 слоя, и от напыла до глянца проходишь краской разбавленной лоузером 1+3. Потом ещё 1+1. Очень важно хорошо просушить границу, иначе возможно потягивание границы краски. После высыхания полируем машинкой с пастами (никаких шкурок).Всё!   Если всё как надо - никогда не найдёте границу, и шагрень  бует оригинальная, Ё!
Название: Re: Переход
Отправлено: alex18051 от 18 Июль 2008, 21:13:52
спасибо :D
Название: Re: Переход
Отправлено: zamaxal от 18 Июль 2008, 21:15:08
ну вот я примерно так и делаю, тока заместо скотч брайта наждачку 1000, а потом так же само!
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 18 Июль 2008, 22:10:11
Я тоже скотч-брайтом не пользуюсь!Нужно купить и попробовать,что это за гадость такая! ???
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 19 Июль 2008, 11:18:38
Pawasonic
Хороший ответ на вопрос "а переход акрилом без лозера возможен?"
"берёш лозер и растягиваешь"
Ты хоть посты читай. ;D ;D ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: zamaxal от 19 Июль 2008, 15:21:18
Цитата: Mediterraneo от 18 Июль 2008, 22:10:11
Я тоже скотч-брайтом не пользуюсь!Нужно купить и попробовать,что это за гадость такая! ???
я как то пробовал, вещь не плохая, особенно в дверных поремах, но чет не пошла((, постирал все пальцы)))) отпечатков как не бывало ;D ;D, но вещь действительно умная!
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 26 Июль 2008, 19:25:59
Цитата: Sershal от 19 Июль 2008, 11:18:38
Pawasonic
Хороший ответ на вопрос "а переход акрилом без лозера возможен?"
"берёш лозер и растягиваешь"
Ты хоть посты читай. ;D ;D ;D

Не понял чё ты хочешь...

Мужики, под переход готовим тока скотчем с пастой!!! Тем самым оставляем шагрень! На семёрках например шагренью лежит не краска, а грунт под ней буграми. Так вот начинаем затирать шкуркой - срезаем бугорки краски, и в момент дотираемся до грунта. Попандос.... Если в зоне перехода не будет шагрени - это уже "метод заметного перехода" получаеца. А после корректного применения лоузера достаточно хорошо просушить и располировать границу машинкой с пастами. И никаких P1000!!!  В итоге имеем минимум затраченного времени, и отличный результат покраски методом незаметного перехода, ведь сам маляр не найдёт зону перехода, а тем более клиент, Раствор мне в пулик!
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 26 Июль 2008, 21:37:28
Привет Санёк.
Ты ведь Саша? Да?
Сегодня в 19:25:59 »"Не понял чё ты хочешь..."

БУ га га. Такое впечатление, что мы с тобой "базарим" возле пивного ларька уже изрядно накачавшись.
А хочу я, что бы ответы в темах были по вопросу. И если чел интересуется как покрасить в растяг без лозера, значит и ответить ему надо на ЕГО вопрос. По моему так.
А по поводу утраченной шагрени, так ты сам же её и сделаешь.
Если вообще понимаешь что это.(не ты)
А кто не понимает, тому она до лампочки.
Ну а так в принципе всё грамотно описал.
"Убежавшая" шагрень это память первого слоя (или память поверхности). Называй как хочешь.
Ну а место перехода действительно лучше всего матировать скотчбрайтом.
Самый корректный "мат" получается.
Ничего личного.
Бай. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 27 Июль 2008, 11:29:25
По теме и шагрень сохранить и переход акриловый не видно Шпиц-хекером была специально придумано решение 1031!
Это активный! растворитель для перехода в остатки краски в пистоле доливаеш его и раскидываеш на зону перехода дальше мата на глянец" желательно на приличном давлении (разбиваеш край краски- лака) После сушки располировываеш белым кругом и1м.номером пасты(я использую 3М)
визуального перехода перехода ноль Не облезет не боись 1031 активен и как-бы растворяет глянец
НЕ ПРИМЕНЯТЬ на однокомпонентных материалах!
По металлику использую 8560 вещь первокласная!
Название: Re: Переход
Отправлено: Саша Борода от 27 Июль 2008, 21:29:03
по поводу перехода в акриле ,недавно разговаривал с одним мастером так вот што он мне поведал,мол красит он как обично и переход растягивает по детали но вместо того штоб напиление проитись жидкостью для перехода он просто деталь проходит акриловим лаком ,хлопотнее но результат 100 процентовий,и еще ели машина важная в акриле то я краску заказую по базе делаю ппереход и дую лаком , дальше вопрос полировки
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 28 Июль 2008, 07:56:06
Цитата: Саша Борода от 27 Июль 2008, 21:29:03
по поводу перехода в акриле ,недавно разговаривал с одним мастером так вот што он мне поведал,мол красит он как обично и переход растягивает по детали но вместо того штоб напиление проитись жидкостью для перехода он просто деталь проходит акриловим лаком ,хлопотнее но результат 100 процентовий,и еще ели машина важная в акриле то я краску заказую по базе делаю ппереход и дую лаком , дальше вопрос полировки
Подобная технология но с соответствующими материалами есть в R\M-
Закрашиваем акрилом зону ремонта- в остатки краски добавляем лак Blending накрываем сверху- перехода ноль вам доход, клиенту радость! ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Саша Борода от 28 Июль 2008, 11:20:21
красиш как я писал ,а деталь покриваеш лаком без добавления краски иначе смисл ,краску на переход разбавляеш по жиже но очень осторожно, на мелкие детали и частичний ремонт почти всегда использую лак боди експрес,отличний лак и не дорогой зделать подтек нереально бистро сохнет,при нормальной сушке, через час после покраски можно полировать ,очень удобно при срочних ремонтах,маркировки не повню заинтересует напишу ,при низких темпераурах возможен и полний перекрас проверенно ,равотает
Название: Re: Переход
Отправлено: zamaxal от 29 Июль 2008, 20:53:05
Цитата: rebus от 27 Июль 2008, 11:29:25
По теме и шагрень сохранить и переход акриловый не видно Шпиц-хекером была специально придумано решение 1031!
Это активный! растворитель для перехода в остатки краски в пистоле доливаеш его и раскидываеш на зону перехода дальше мата на глянец" желательно на приличном давлении (разбиваеш край краски- лака) После сушки располировываеш белым кругом и1м.номером пасты(я использую 3М)
визуального перехода перехода ноль Не облезет не боись 1031 активен и как-бы растворяет глянец
НЕ ПРИМЕНЯТЬ на однокомпонентных материалах!
По металлику использую 8560 вещь первокласная!
а можно фотки вот этих вот банок иль картинки посмотреть, а то у нас мож и не быть , а на пальцах объяснять не получаеться)
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 30 Июль 2008, 11:29:20
Цитата: zamaxal от 29 Июль 2008, 20:53:05
Цитата: rebus от 27 Июль 2008, 11:29:25
По теме и шагрень сохранить и переход акриловый не видно Шпиц-хекером была специально придумано решение 1031!
Это активный! растворитель для перехода в остатки краски в пистоле доливаеш его и раскидываеш на зону перехода дальше мата на глянец" желательно на приличном давлении (разбиваеш край краски- лака) После сушки располировываеш белым кругом и1м.номером пасты(я использую 3М)
визуального перехода перехода ноль Не облезет не боись 1031 активен и как-бы растворяет глянец
НЕ ПРИМЕНЯТЬ на однокомпонентных материалах!
По металлику использую 8560 вещь первокласная!
а можно фотки вот этих вот банок иль картинки посмотреть, а то у нас мож и не быть , а на пальцах объяснять не получаеться)
1031-переход по акрилу(лак краска)
8560-по металлику
4085-праймер на металл однокомпонентный(очень хорош)
8030-лак HS
7010-обезжириватель
Стоп-силикон (против кратеров доб. в краску или  лак)
(http://s46.radikal.ru/i111/0807/b2/e203d3f64013.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 30 Июль 2008, 11:30:42
Инструкцию по применению приложу по желанию ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 30 Июль 2008, 23:30:59
Все баночки пособирал ;D ;D ;D
Инструкции не обязательно, есть технички а вот рекомендации из личного опыта-бесценны 8)
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 31 Июль 2008, 08:09:31
Цитата: Sershal от 30 Июль 2008, 23:30:59
Все баночки пособирал ;D ;D ;D
Инструкции не обязательно, есть технички а вот рекомендации из личного опыта-бесценны 8)
Можно и рекомендации
С переходами и так ясно с 4085-грунт на металл удобен тем что он однокомпонентный т.есть лишнее из пистолета сливаем назад в банку а это экономия. Грунт очень хорошо лежит на металле наношу тонким слоем сверху укрываю 2х компонентным можно любым кто к чему привык.
Лак 8030 ооооочень хорошо полируется не имеет склонности к потекам использую чаще под темные цвета дорогих машин(изза последующей полировки)
Название: Re: Переход
Отправлено: zamaxal от 31 Июль 2008, 16:31:19
спасибо за фотки огромное, поеду покажу нашим торгашам!
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 10 Авг. 2008, 15:22:16
Цитата: avtocond от 10 Авг. 2008, 14:37:14
скажите пожалуйста что такое выравниватель и ещо такой момент.полирую лак на 3-4 день машина зеркало .через пару месяцев тускнеет типа лак уселся и сморшился слегка.с чем это может быть связано.с уважением  Юрий.
Уточни какой лак и полироль
Вообщето тема по переходу ,,всевышний могет и наказать"  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 12 Авг. 2008, 08:45:09
Цитата: zamaxal от 31 Июль 2008, 16:31:19
спасибо за фотки огромное, поеду покажу нашим торгашам!
Если материал найдеш аккуратней с 1031 когда разбиваеш зону перехода держи макс давление а подачу уменьши В идеале сначала попробуй на тренировочной детали он довольно текуч нужно привыкнуть. Но зато границы нет вообще.
Название: Re: Переход
Отправлено: zamaxal от 13 Авг. 2008, 22:07:05
Цитата: rebus от 12 Авг. 2008, 08:45:09
Цитата: zamaxal от 31 Июль 2008, 16:31:19
спасибо за фотки огромное, поеду покажу нашим торгашам!
Если материал найдеш аккуратней с 1031 когда разбиваеш зону перехода держи макс давление а подачу уменьши В идеале сначала попробуй на тренировочной детали он довольно текуч нужно привыкнуть. Но зато границы нет вообще.
показал на рынке , сделали круглые глаза :o :o, типо нефиг выдрючиваться >:(, крась как все, вот так и живем((
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 14 Авг. 2008, 08:02:02
Цитата: zamaxal от 13 Авг. 2008, 22:07:05
Цитата: rebus от 12 Авг. 2008, 08:45:09
Цитата: zamaxal от 31 Июль 2008, 16:31:19
спасибо за фотки огромное, поеду покажу нашим торгашам!
Если материал найдеш аккуратней с 1031 когда разбиваеш зону перехода держи макс давление а подачу уменьши В идеале сначала попробуй на тренировочной детали он довольно текуч нужно привыкнуть. Но зато границы нет вообще.
показал на рынке , сделали круглые глаза :o :o, типо нефиг выдрючиваться >:(, крась как все, вот так и живем((
Круууто!!! ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 17 Авг. 2008, 16:26:40
Прива всем малярам перечитал тему по переходу понял много разногласий типа биндер,лозер,итд. и тп.(8560 шпиц туда-же относится)
Все перечисленные материалы предназначены для одного и того-же равномерно без полос,пятен,стенок уложить базу дабы небыло оптически видимого перехода между вашей краской и краской вашего предшественника :) Здесь задавался вопрос про фоты попробую
это устроить тока сильно не бейте я не фотограф и не сценарист ;D.
Попробую начать с простейшего в цветовом плане перехода. Цвет черный под лаком.Процесс шпаклевания пропускаю(тема переход).
(http://s50.radikal.ru/i129/0808/e2/3e8586bc512e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Грунт шлифуется 800 с ракелем  остальная деталь 1000 на мокрую
(http://s53.radikal.ru/i139/0808/66/90b94decf28d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Далее всю деталь проходим Или серым скотчбрайтом+гель или abralon-1000 эффект одинаков -ровная матовая поверхность
(http://s59.radikal.ru/i163/0808/44/88635e801f62.jpg) (http://www.radikal.ru)
Наносим обезжириватель и чистой салфеткой под воздухом протираем насухо.
(http://s45.radikal.ru/i109/0808/e6/6cbfcdb0ada3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Обдуваем с антистатиком (липкой )
(http://s56.radikal.ru/i152/0808/61/267c21fb6101.jpg) (http://www.radikal.ru)
Наносим базу-связующий(тонкий) перерыв 5-7 мин (зависит от температуры в камере) далее рабочий слой с плавным напылом на старое покрытие не доводя до края детали!
(http://s41.radikal.ru/i094/0808/fe/72c9241c0cb4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s53.radikal.ru/i142/0808/c6/2f435bbd6021.jpg) (http://www.radikal.ru)
Пока сохнет база пистоль помыли и обдувочником с антистатической салфеткой сняли лишний напыл с ним вместе и лишний мусор
(http://s59.radikal.ru/i164/0808/a9/3c3405618e42.jpg) (http://www.radikal.ru)
Развели лак (здесь используется 8030HS) кроем связующий слой и без перерыва рабочий (особенность данного лака).
(http://s40.radikal.ru/i088/0808/7e/a7fb18911826.jpg) (http://www.radikal.ru)
Получаем крашенный полуфабрикат. Зону перехода надеюсь видно по следам краски на бумаге
(http://s45.radikal.ru/i107/0808/1a/5a24513dde7d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Прошу не шпынять тех кто уже прошел эту "школу". По мере подхода машин других проблемных цветов если это интересно выложу такой-же репортажик :D По трехслойке которые редки могу сделать тоже на капоте субару который остался от предыдущего клиента.Полировка данного объекта завтра, поэтапно разложу в соответствуещей теме. ;D



Название: Re: Переход
Отправлено: Дмитро от 20 Авг. 2008, 13:41:36
А где ж процес полировки  :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 20 Авг. 2008, 16:00:57
Цитата: Дмитро от 20 Авг. 2008, 13:41:36
А где ж процес полировки  :-\
щас займусь выложу но без видео всеравно не совсем понятно :(
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 20 Авг. 2008, 17:31:43
Для перехода на серебре стараемся получить ровную матовую поверхность с помощью серого скотчбрайта+гель матовочный заклеили
обезжирили прошли антистатиком
(http://s54.radikal.ru/i143/0808/7a/1e2c22d68536.jpg) (http://www.radikal.ru)
Наносим 8560шпиц это однокомпонентный лак для переходов по металлику на всю негрунтованную площадь.
Закрашиваем базой сначала пятна грунта
(http://s49.radikal.ru/i126/0808/27/368f3516ecbf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Промежуточная сушка 5-7 мин продуваем с липкой салфеткой и закрашиваем грунт полностью
(http://s45.radikal.ru/i107/0808/de/85c67f808d44.jpg) (http://www.radikal.ru)
Добавляем 8560 в остатки краски и разглаживаем зону перехода на большом давлении после проветривания опять салфетка антистатик.
Визуально перехода невидно
(http://s41.radikal.ru/i093/0808/27/f1b1cf1ea1e7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Готовим лак наносим первый связующий слой если лак HS тут же наносим рабочий в розлив
(http://s40.radikal.ru/i089/0808/71/111b93407239.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s46.radikal.ru/i113/0808/d2/9bf3257f9079.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s45.radikal.ru/i110/0808/02/c9bad8225cd0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Завтра полирнуть, собрать, сдать, Следующий ВЕЛКОМ! ;D

Реставрация бампера "Митцубиши паджеро спорт"

(http://s49.radikal.ru/i126/0808/a1/667a4ef533d9.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 20 Авг. 2008, 22:33:32
Rebus спасибо за репортажик,всё понятно и без слов,не зря старался!Я раньше тоже обклеивал  газетами,а сейчас только укрывкой и пыли меньше и времени меньше занимает обклейка,т.к. пока начитаешся этих "интересных" газет,времени убьёшь уйму!А у тебя вон какие тёлки висят!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: zamaxal от 20 Авг. 2008, 22:47:53
чесно говоря , я тоже газетами маскирую, чет пленку боюсь , взлетает с нее всякая дрянь )
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 20 Авг. 2008, 23:09:49
Я края плёнки обклеиваю толстым малярным скотчем,ну и стараюсь в процессе покраски на плёнку не задувать,зато с плёнки меньше мусора,хотя это наверное дело вкуса!
Название: Re: Переход
Отправлено: kostyan от 20 Авг. 2008, 23:30:01
Эх блин, про девок на фото не успел написать, Mediterraneo сорвал блин с языка ;D
Я укрываю пакетом, меньше проблем да и быстрей, хотя иногда и бумагой бывает, смотря что и сколько укрывать.
Rebus молодец, описание и фото толковые. :D
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 21 Авг. 2008, 07:00:42
Цитата: Mediterraneo от 20 Авг. 2008, 22:33:32
Rebus спасибо за репортажик,всё понятно и без слов,не зря старался!Я раньше тоже обклеивал  газетами,а сейчас только укрывкой и пыли меньше и времени меньше занимает обклейка,т.к. пока начитаешся этих "интересных" газет,времени убьёшь уйму!А у тебя вон какие тёлки висят!!!
Обклейка пленкой процесс ускоряет не спорю нооооо 1-высохший материал так и стремится оторваться и прилипнуть к свежей краске а снять ее потом ой как проблематично
2-элекризация кузова  а это лишняя пыль :D
3-После покраски я всегда полирую не снимая оклейки меньше мыть и потом с пленки паролон краску сдерет и последствия см пункт первый.
Название: Re: Переход
Отправлено: admin от 23 Авг. 2008, 22:28:52
с пленки нитруха слетает , было дело ! так что если акрилом- тоя пленкой , если металлик , то или газеты , или типографская бумага (значительно дешевле можно купить на типографии ,рулоном , удобно использовать)
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 24 Авг. 2008, 04:39:09
Цитата: admin от 23 Авг. 2008, 22:28:52
с пленки нитруха слетает , было дело ! так что если акрилом- тоя пленкой , если металлик , то или газеты , или типографская бумага (значительно дешевле можно купить на типографии ,рулоном , удобно использовать)

+1 :)
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 27 Авг. 2008, 00:07:39
В газетах все бы ниче но сцуко пропитываются лаком и прилипают бамажка нужна канешна потолще млинн.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 27 Авг. 2008, 20:39:21
rebus respect!  А ты бесцветку с базой в каких пропорциях мешаешь? С мобихеловской базой такой фокус пройдёт?
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 27 Авг. 2008, 20:44:23
[quote ]

Промежуточная сушка 5-7 мин продуваем с липкой салфеткой и закрашиваем грунт полностью


[/quote]
Перед этим бесцветкой снова проходишь?
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 28 Авг. 2008, 01:48:23
8560-(бесцветка) В начале и в конце смесь между слоями ненуно.
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 28 Авг. 2008, 01:50:39
Цитата: Pawasonic от 27 Авг. 2008, 20:39:21
rebus respect!  А ты бесцветку с базой в каких пропорциях мешаешь? С мобихеловской базой такой фокус пройдёт?
50\50 примерно не столь важно а с базой любой я тож не все фирмой крашу свой пепелац буду тоже мобихелом базой крыть.
Название: Re: Переход
Отправлено: designer от 28 Авг. 2008, 09:06:20
в магазине по продаже бумаге покупали бумагу в рулоне 90гр, газета примерно 50-60, в рулоне 50 метров высота 1 м
цена примерно 4000 тг (800 руб), она чисто белая, а типографская с желтым оттенком значительно дешевле......
укрывать такой мне кажется проще, быстрей, да и склеивать скотчем меньше и читать ниче не придется  :o
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 28 Авг. 2008, 10:05:02
Мужики,а я когда крашу переходом,то биндер ложу тонким слоем,после каждого слоя базы,и всë получается гуд!Ну эт конечно кто как привык,главное чтобы требуемый  результат был,а остальное не важно!
Ну а насчет бумаги в рулонах,надо будет поискать,конечно пленка ей уступает!
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 29 Авг. 2008, 20:53:11
Цитата: Mediterraneo от 28 Авг. 2008, 10:05:02
Мужики,а я когда крашу переходом,то биндер ложу тонким слоем,после каждого слоя базы,

А это лишнее время и зрятраты.Согласен?!
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 29 Авг. 2008, 21:27:23
может ты и прав,но так спокойнее,т.к. биндер высыхает оч быстро,ведь жара,а ложить базу нужно на мокрый биндер!
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 29 Авг. 2008, 22:05:53
Цитата: Mediterraneo от 29 Авг. 2008, 21:27:23
может ты и прав,но так спокойнее,т.к. биндер высыхает оч быстро,ведь жара,а ложить базу нужно на мокрый биндер!
Вот и усложняется процесс потому-то я и перешел на шпиц экономия времени и сил.
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 29 Авг. 2008, 22:11:51
Не спорю,что дорогими материалами работать выгодней,но вмоем случае это не рентабельно,т.к. машины крашу и продаю и клиенты постоянные таким же ремеслом зарабатывают на кусок хлеба!Другой вопрос.если чел делает для себя...Вообщем я тоже постепенно перехожу на более дорогие материалы,правда в наших магазинах одно г... :(
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 29 Авг. 2008, 22:36:38
Цитата: Mediterraneo от 29 Авг. 2008, 22:11:51
Не спорю,что дорогими материалами работать выгодней,но вмоем случае это не рентабельно,т.к. машины крашу и продаю и клиенты постоянные таким же ремеслом зарабатывают на кусок хлеба!Другой вопрос.если чел делает для себя...Вообщем я тоже постепенно перехожу на более дорогие материалы,правда в наших магазинах одно г... :(
Ранее тоже экономил на материалах но пришел к выводу что хорошую машину красить фуфлом низзя опасно для здоровья и так расшатоного краской и пивом.
Найди поставщика торгаши всегда клиентам рады пущай снабжают не тем чем могут а тем чем ВАМ надо.
Название: Re: Переход
Отправлено: De_Mon от 10 Окт. 2008, 10:20:24
Вот еще вопрос а если при переходе металиком нанести в место биндера  лак чтото получится или нет? вопрос задан потому что биндера пока што отыскать не удалось :(
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 10 Окт. 2008, 10:23:28
Цитата: De_Mon от 10 Окт. 2008, 10:20:24
Вот еще вопрос а если при переходе металиком нанести в место биндера  лак чтото получится или нет? вопрос задан потому что биндера пока што отыскать не удалось :(
Если лак однокомпонентный типа 8560(шпиц создан как раз для этого) то вполне возможно.
Название: Re: Переход
Отправлено: De_Mon от 10 Окт. 2008, 10:27:49
о таких материалах нам только мечтать, в нас с более менее это Мобихел и Дюксон и то без родных растворов, и пошло всякое г..., лак 2К имелся ввиду
Название: Re: Переход
Отправлено: designer от 10 Окт. 2008, 16:31:57
Цитата: De_Mon от 10 Окт. 2008, 10:27:49
о таких материалах нам только мечтать, в нас с более менее это Мобихел и Дюксон и то без родных растворов, и пошло всякое г..., лак 2К имелся ввиду


у вас прям как у нас  ;D такая же фигня с материалами  :(
Название: Re: Переход
Отправлено: Дмитро от 10 Окт. 2008, 16:44:18
Цитата: De_Mon от 10 Окт. 2008, 10:20:24
Вот еще вопрос а если при переходе металиком нанести в место биндера  лак чтото получится или нет? вопрос задан потому что биндера пока што отыскать не удалось :(
Если двух компонентный лак то ничего не получится, а наоборот испортиш все. Красил я снежной королевой часть крыши... задул лаком, смотрю база плохо раздута (видно переход) , взял напылил еще базы и все нах попучило.
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 10 Окт. 2008, 16:57:11
может вы мне объясните пр окакой переход идёт речь? прочитал всю тему так и не погял?, переход при локалном ремонте, и переход чего? лак на лак? или как?
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 10 Окт. 2008, 20:52:32
Цитата: cahek183 от 10 Окт. 2008, 16:57:11
может вы мне объясните пр окакой переход идёт речь? прочитал всю тему так и не погял?, переход при локалном ремонте, и переход чего? лак на лак? или как?
вообще последние посты про переход на металике,то бишь база+база! (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/yes3.gif)
Название: Re: Переход
Отправлено: Tike от 14 Окт. 2008, 09:12:25
Вот ребята я почитал эти топики и все равно точно все не понял!!!! :-[ Было бы здорово если бы кто нибудь выклал бы фото отчет "переход по металиком пятном" именно пятном а не все детали! А так вот я так понимаю если мне надо покрасит переходом пятно 20 см..
получается так?????
Прокоментируете пожалуйста кто знает точно!!!! ???
(http://s41.radikal.ru/i092/0810/55/1c2b209644b3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Переход
Отправлено: picasso от 14 Окт. 2008, 12:01:04
Цитата: Tike от 14 Окт. 2008, 09:12:25
Вот ребята я почитал эти топики и все равно точно все не понял!!!! :-[ Было бы здорово если бы кто нибудь выклал бы фото отчет "переход по металиком пятном" именно пятном а не все детали! А так вот я так понимаю если мне надо покрасит переходом пятно 20 см..
получается так?????
Прокоментируете пожалуйста кто знает точно!!!! ???
(http://s41.radikal.ru/i092/0810/55/1c2b209644b3.jpg) (http://www.radikal.ru)

то что rebus выложил и есть переход "пятном", просто чтоб потом было меньше гемора лаком передувается вся деталь соответственно она вся и матуется. А краска на носится только на место исправленного дефекта(повреждения) с не большой "растяжкой" в стороны
Название: Re: Переход
Отправлено: De_Mon от 14 Окт. 2008, 14:07:39
И так нашол я биндер и сделал подкрасы пятном но вот незадача ети пятна немного темнее всей детали, база с той же банки вот только краско пульт не тот  :( может изза етого база не так лягла?
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 14 Окт. 2008, 15:21:44
Цитата: De_Mon от 14 Окт. 2008, 14:07:39
И так нашол я биндер и сделал подкрасы пятном но вот незадача ети пятна немного темнее всей детали, база с той же банки вот только краско пульт не тот  :( может изза етого база не так лягла?
Если вопрос по серебру то да,базу перелил и получил темное пятно.Серебро требует более широкого разброса по детали каждый следующий слой перекрывает предыдущий.В конце надежно выветрить и раскидать смесью 50/50 переходного лака и краски.Ну пулик конечно если плохо разбивает то тоже будут полосы или пятна ,должен быть ровный факел овальной формы.
Название: Re: Переход
Отправлено: De_Mon от 14 Окт. 2008, 15:34:23
Цвет зеленый 963, довольно темный, пульвер красит нормально но вот диаметр сопла у этого меньше
Название: Re: Переход
Отправлено: apostol от 14 Окт. 2008, 19:51:34
У нас тоже раньше был аналогичный Шпицу биндер для переходов по базе,я почему-то пользовался им только на "сомнительных" цветах,применял такую же технологию как показывал rebus. Потом в "рэме" изобрели новую фишку под названием diamont blender! С ней ваще песня!Пропала надобность наложения перед 1 слоем базы,используется почти как биндер по акрилу,наносишь на тот участок где переход!Очень близкое к тому,что описывал pawasonic,только по взвеси компонентов :)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 14 Окт. 2008, 20:00:29
у меня был такойже прикол 201 мобихел покрасил Волгу,ободрал мужик дверь купил такой же краскиа она с голубым оттенком причем по всему базару.пришлось брать с подбора.и с игуаной тоже -открыли а она темнее.на заводе так мутят,всегда надо делать выкраску.а то можно такое пятно растянуть.
Название: Re: Переход
Отправлено: apostol от 14 Окт. 2008, 20:13:04
+1 avtocond,они часто меняют поставщиков лкм,и оборудование не промывают толком,потому и разница! :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 16 Окт. 2008, 07:22:41
чёт я не понял... моё собачение куда-то делось
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 16 Окт. 2008, 10:20:58
Pawasonic

Пералетело в тематический раздел.

http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=227.0

Сори, ссылку не оставил.
Название: Re: Переход
Отправлено: designer от 16 Окт. 2008, 13:35:13
Pawasonic не впонятках
ай да Sershal  :D страшные вещи творишь  :D :D :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Tike от 20 Окт. 2008, 02:39:54
Купил разбавитель для металика Mobihel как им пользоваться?
Я думаю что его можно разбавлять металик краску, а не растворителем правильно? и какие пропорции?
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 20 Окт. 2008, 06:02:59
Пропорции у каждого свои. Лично я, базу примерно 2:1 разбавляю.
Название: Re: Переход
Отправлено: Tike от 20 Окт. 2008, 09:02:22
т.е я правильно разъясняю этим разбавителем я размешиваю базу..???всесто раствора??
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 20 Окт. 2008, 12:18:38
 Не понял вопроса ? Для чего ты купил, то и размешивай.
Название: Re: Переход
Отправлено: Tike от 22 Окт. 2008, 03:36:23
вчера мне бампер дали сделать весь он не хочет красить! услышал слово переход и говорит переходом давай, но у меня нет опыта по переходу. краска база плюс лак! Т.е что я делаю я заматовил место зашпакливал, загрунтавал это место, сравнял шкуркой, грунт с матовой частью. у меня есть NOVOL  разбавитель переходов по лаку в инструкции написано лить на места перхода старого ЛКМ на свеж. Т.е я перекрываю грунт базой,сушка, дальше лак 2 слоя чуть подсох на отлип лью на место перехода этот разбавитель немножко и все!!! Просто че то мне кажется все это ерунда новая краска будет выше лежать и сильно отличаться будет???  извеняюсь фото нет вот рисунок как я думаю..
(http://s50.radikal.ru/i128/0810/d3/f0f2cc080755t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0810/d3/f0f2cc080755.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 22 Окт. 2008, 09:53:16
смотри бампер может быть структурным! и буит отличаться не краска а структура!
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 22 Окт. 2008, 10:16:54
Бампер, снят? Крась целиком , скажешь переходом сделал.
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 22 Окт. 2008, 13:49:23
Цитата: dasazat от 22 Окт. 2008, 10:16:54
Бампер, снят? Крась целиком , скажешь переходом сделал.
Самый верный подход!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: Дмитро от 22 Окт. 2008, 19:03:27
Крась пигментом дефект, а весь бампер лаком.
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 22 Окт. 2008, 22:02:23
Правильно коллеги!Не вижу смысла мудрить переход по лаку на бампере,экономии ноль целых,хрен десятых! :DА вот по базе можно сделать переход! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 23 Окт. 2008, 09:07:52
Ну в переходе лака тоже есть смысл иногда-например приехал к тебе клиент с косяком с одной стороны а с другой тоже косяк, но виновник первого не он и платить не будет тут конечно преход делаю.Ну если конечно деталь целая то проще лаком целиком крыть.
Название: Re: Переход
Отправлено: Tike от 24 Окт. 2008, 01:17:55
Cделал я все таки этот переход по лаку клиент доволен! почти границы не видать! Плохо камеры с с обой не было показал бы...в принципее позже его встречу вылажу! А весь бампер я нестал красит т.к денег небыло у него столько и краски с подбора оставалась очень немножко!! до меня ему делал один маляр где то месяца два назад вытянул крыло, капот покрасил и бампер встречу сфотаю оцените!!! Этот маляр работает уже 7 год краской!
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 24 Окт. 2008, 09:22:46
Ну конечно молодец, но!
Цитата: Tike от 24 Окт. 2008, 01:17:55
почти границы не видать!
Почти. :(
И причём тут краска с подбора? Тебе нужен был бесцветный лак. Грамм эдак около 100.
Название: Re: Переход
Отправлено: Tike от 24 Окт. 2008, 09:53:48
как зачем краска??? для того чтоб покрасить косяк!
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 24 Окт. 2008, 09:59:22
Не-е. ;) ты не понял о чём я.

Цитата: Tike от 24 Окт. 2008, 01:17:55
А весь бампер я нестал красит т.к денег небыло у него столько и краски с подбора оставалась очень немножко!!

Я так понял акрил?
Проблемный участок краской до укрывистости, а всю деталь бесцветным лаком.
Название: Re: Переход
Отправлено: Tike от 25 Окт. 2008, 03:12:00
нет краска база цвет снежная королева - лак незнаю какой дали на подборе!!
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 25 Окт. 2008, 03:27:56
Всё равно лаком всю деталь. 8)
Название: Re: Переход
Отправлено: hortic от 27 Окт. 2008, 21:54:31
 Драствуйте!  дали сделать бампер, у него с одной стороны царапина я хочу не красить его весь а загрунтованый участок покрыть базой и расстянуть лак на пол бампера, а потом заполеровать!!! можно ведь так сделать???
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 27 Окт. 2008, 21:57:34
конечно можно, я обычно переход в углубление под номер запускаю, на многих бамперах оно присудствует
Название: Re: Переход
Отправлено: hortic от 27 Окт. 2008, 22:21:39
Я не много не понял! расскажи детальней! :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: picasso от 27 Окт. 2008, 23:08:25
Цитата: hortic от 27 Окт. 2008, 21:54:31
Драствуйте!  дали сделать бампер, у него с одной стороны царапина я хочу не красить его весь а загрунтованый участок покрыть базой и расстянуть лак на пол бампера, а потом заполеровать!!! можно ведь так сделать???


можно, но проще передуть лаком весь бампер, гемора потом меньше. Старайся избегать полировки бамперов нездоровая это х...ня :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 28 Окт. 2008, 01:37:56
Мне вот тоже царапину :o привезли :D

(http://s53.radikal.ru/i140/0810/a7/000981fa22ad.jpg)


(http://s61.radikal.ru/i174/0810/7e/cda380843fe3.jpg)



hortic

Имелось в виду, ищи  самые узкие места для переходов.
Грамотно используй рёбра и переломы плоскостей.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 28 Окт. 2008, 19:33:01
Цитата: Picasso от 27 Окт. 2008, 23:08:25
Цитата: hortic от 27 Окт. 2008, 21:54:31
Драствуйте!  дали сделать бампер, у него с одной стороны царапина я хочу не красить его весь а загрунтованый участок покрыть базой и расстянуть лак на пол бампера, а потом заполеровать!!! можно ведь так сделать???


можно, но проще передуть лаком весь бампер, гемора потом меньше. Старайся избегать полировки бамперов нездоровая это х...ня :-\
позвольте с вами не согласится, как всем известно передний бампер постоянно в сколах от камней, и чтобы дунуть весь бампер лаком надо эти сколы убрать, ведь каждый незаделаный скол, под лаком будет смотрется огромным кратером, вот по этому когда возможно и делую переходом ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: picasso от 28 Окт. 2008, 19:43:12
Цитата: morozz от 28 Окт. 2008, 19:33:01
Цитата: Picasso от 27 Окт. 2008, 23:08:25
Цитата: hortic от 27 Окт. 2008, 21:54:31
Драствуйте!  дали сделать бампер, у него с одной стороны царапина я хочу не красить его весь а загрунтованый участок покрыть базой и расстянуть лак на пол бампера, а потом заполеровать!!! можно ведь так сделать???


можно, но проще передуть лаком весь бампер, гемора потом меньше. Старайся избегать полировки бамперов нездоровая это х...ня :-\
позвольте с вами не согласится, как всем известно передний бампер постоянно в сколах от камней, и чтобы дунуть весь бампер лаком надо эти сколы убрать, ведь каждый незаделаный скол, под лаком будет смотрется огромным кратером, вот по этому когда возможно и делую переходом ;)


а когда весь бампер в сколах то тем более нет смысла в переходе, ведь всёравно часть сколов будет только под лаком, тут уже требуется полный ремонт бампера. конечно если клиенту пофиг и претензий нет, то можно и переходом ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: hortic от 28 Окт. 2008, 20:54:29
это  грунт нужно замыть наждачкой 800 а за грунтом 2000?    а за участком с грунтом потом просто напылить лак?
Название: Re: Переход
Отправлено: hortic от 28 Окт. 2008, 20:58:16
ну за сколы я знаю! я их перетягиваю шпатлевкой а потом грунтую весь бампер чтоб было на верку!!!!!!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 28 Окт. 2008, 21:16:46
а я и не говорил ,что он весь в сколах достаточно и одного, тем более мы тут обсуждали,  что бывает такое, что краска с бапера чуток облазиет, тема называется "нет адгезии на бампере", зачем себе жизнь осложнять, ведь те пару сколов которые заделаешь на другой половине, появятся обратно в течении месяца, а клиент будет только "ЗА" если большая часть детали останется в заводской краске
Название: Re: Переход
Отправлено: picasso от 28 Окт. 2008, 21:25:33
morozz я же не пытаюсь всех переубедить, что нужно обливать весь бампер лаком и я уже говорил что можно переходом, просто я стараюсь на бамперах не делать переход по лаку, так гемора меньше, а следовать всем моему примеру или нет это дело каждого ;)
кстати недавно дунул бампер с переходом по лаку ;D, просто совсем новый и царапина с ноготок ;D 
Название: Re: Переход
Отправлено: морозов от 13 Дек. 2008, 11:57:32
а подскажите пожалуйста как такой переход делать?

(http://i033.radikal.ru/0812/88/7e5064e8c33b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 13 Дек. 2008, 14:29:51
Ну ты жжеш :D :D. Придет время научишся ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 13 Дек. 2008, 15:16:06
Белый по белому?
Название: Re: Переход
Отправлено: picasso от 13 Дек. 2008, 18:47:18
Элементарно Ватсон ;D так же как и обычный переход. Если авто был красный то просто заматовали и по центру продули желтым а потом аэрографию сделали и вскрыли лаком
Название: Re: Переход
Отправлено: nexotel от 17 Янв. 2009, 12:18:24
парни,красил недавно семерку,а конкретно задний фартук и по чуть чуть от задних крыльев.переход был через всё крыло.положил два слоя,потом размывкой,после полировки граница сместилась но осталась.может это потому что машина покрашена акрилом а клиент привез алкид mobihel а размывка была для акрила?
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 17 Янв. 2009, 13:27:23
сывает границу? размывка иногда не помгогает ( либо база попала под границу перехода, либо ещё свежий (
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 17 Янв. 2009, 14:39:27
Цитата: nexotel от 17 Янв. 2009, 12:18:24
парни,красил недавно семерку,а конкретно задний фартук и по чуть чуть от задних крыльев.переход был через всё крыло.положил два слоя,потом размывкой,после полировки граница сместилась но осталась.может это потому что машина покрашена акрилом а клиент привез алкид mobihel а размывка была для акрила?
У алкида и акрила разница в системе сушки.  Лозер мог не сработать.  Краска не с подбора. Подбирают в основном акрил. Вот если наоборот: на заводской алкид размыть опыл акрила лозером, то прокатит.
Название: Re: Переход
Отправлено: Diki от 19 Янв. 2009, 14:13:46
Здарово всем. Требуется оперативный советик. Вообщем нужно сегодня покрасить тачку, а жидкости для перехода нету и взять негде...
Плюс краска (золотой металик) не совсем в цвет... Как правильнее будет и легче сделать заднее крыло с аркой??
(http://s43.radikal.ru/i099/0901/c9/eff1050a25f5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i082.radikal.ru/0901/df/dd383c3ae5a1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Думаю краской наддуть по кантику арки(помойму на кантах не так заметна разнотонность краски), если выше то с дверью  будет разный цвет(верхнюю часть не хочеццо ваще трогать). Лачить все заднне крыло >:(  Что думаете?? Откликнувшимся спасибо!
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 19 Янв. 2009, 14:21:55
Diki краску раскинь по детале, см 10-20 получинся от грунта, а лачь всю деталь, зачем тебе гемор с заполировкой перехода, это не тот случай
Название: Re: Переход
Отправлено: Diki от 19 Янв. 2009, 14:24:37
спс. пайду пробувать...
Название: Re: Переход
Отправлено: autodelll от 19 Янв. 2009, 19:22:46
Цитата: nexotel от 17 Янв. 2009, 12:18:24
парни,красил недавно семерку,а конкретно задний фартук и по чуть чуть от задних крыльев.переход был через всё крыло.положил два слоя,потом размывкой,после полировки граница сместилась но осталась.может это потому что машина покрашена акрилом а клиент привез алкид mobihel а размывка была для акрила?
вот именно для акрила.
Название: Re: Переход
Отправлено: F-1 от 19 Янв. 2009, 21:05:25
мне насоветовали сиккенс агент, но биндер густой, а это раствор... процесс работы такой же???(это для перехода по базе)
Название: Re: Переход
Отправлено: ира и рома от 19 Янв. 2009, 22:02:14
autobase plus blending agent-добавка для переходов(для базы).Готовый к применению.Техника работы одинакова.Выдержка перед нанесением базы 3-5 мин.при 20*
Название: Re: Переход
Отправлено: F-1 от 19 Янв. 2009, 22:15:47
ононо как,пасиб.. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Diki от 24 Янв. 2009, 19:49:04
Чел выслал фотку хочет подкрасится... Вообщем была ржавчина купил балончик и подкрасил...
Вопрос: Раскину ли я краску только по этой двери или придется на соседние элементы лезть чтоб не видно было?? Биндер обязательно испльзовать???

З.Ы. На серебре перехходы ни разу не делал.... И еще вопрос как кто добавляет ценник если напылять на соседние детали.

Спасибо!
(http://i055.radikal.ru/0901/6b/e8da18e9e8bct.jpg) (http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/0901/6b/e8da18e9e8bc.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 24 Янв. 2009, 20:08:47
я думаю на крыло евое придётся пылить, а на сколкьо я знаю используешь биндер пылишь его сперва, потом на него пылишь краску, ну а потом лачишь! переход на соседние беру 40 уе )
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 24 Янв. 2009, 22:18:35
Маловато расстояние до переднего крыла,
но я бы растянул только по двери. Биндер нужен.
Биндер пользовал хоть раз? Как им работать знаеш?
Верх двери можно отбить по ребру скотчем "на отворот"
(http://s41.radikal.ru/i094/0901/bb/10fdb84cbb1d.jpg)

За сопрягаемую деталь на которую нужно "тянуть" беру пол стоимости
Название: Re: Переход
Отправлено: Diki от 24 Янв. 2009, 23:46:38
Цитата: Sershal от 24 Янв. 2009, 22:18:35
Биндер пользовал хоть раз? Как им работать знаеш?
Верх двери можно отбить по ребру скотчем "на отворот"

Просвяти как биндером пользоваться...
и по поводу скотча..резкая граница разве не бут видна??
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 25 Янв. 2009, 00:04:02
Серый у него металлик и вмятина ближе к стыку крыла и двери!
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 25 Янв. 2009, 00:14:51
Биндер-бесцветная база.
Проблеммы изменения оттенка на переходах - неравномерный напыл.
(http://s46.radikal.ru/i111/0901/2e/01a0400b1d9a.jpg)
По контуру, частички металлика станоятся "раком"  :)
Биндер-мокрый подслой распологающий частички  металлика "правильно".
Наносить не дальше пятна металлика.

Не останется резкой границы, если клеить скотч вот по такому принципу

(http://i069.radikal.ru/0901/a3/888d79283e3c.jpg)

Сори, но лучших фоток пока нет.
Сделаю- выложу.


PS Денег снимешь-тяни на крыло :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Diki от 25 Янв. 2009, 01:00:39
за блендер спс, а от со скотчем чет не вижу смысла заморачиваться...
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 25 Янв. 2009, 01:30:13
Краска подпылится под отворот скотча

(http://i067.radikal.ru/0901/18/101283a2af5f.jpg)

и не останется ступеньки лака (краски)
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 25 Янв. 2009, 18:23:52
Не нужно ни каких скотчей(лишние проблемы)Я бы на твоём месте напылил на пятно пару слоёв базы,затем напыляем биндер в один слой,захватывая большую границу,выходя на переднее  крыло,затем,не дожидаясь пока биндер высохнет напыляем полусухими слоями базу,держа пистоль на большем расстоянии чем обычно.Всё,после просушки лачим полностью крыло и дверь.
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 25 Янв. 2009, 19:37:03
+1 сливай оба элимента полностью
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 25 Янв. 2009, 19:56:44
А если за прилегающую деталь не платят? :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 25 Янв. 2009, 20:01:31
если не платят,значит лачим только дверь и претензии по не попаданию в цвет не принимаются!Просто сразу поставить клиента перед фактом!
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 25 Янв. 2009, 20:58:09
если не платят, шли их ))
Название: Re: Переход
Отправлено: Diki от 25 Янв. 2009, 21:02:58
Цитата: Mediterraneo от 25 Янв. 2009, 18:23:52
...напылил на пятно пару слоёв базы,затем напыляем биндер в один слой,захватывая большую границу,выходя на переднее  крыло,затем,не дожидаясь пока биндер высохнет напыляем полусухими слоями базу,держа пистоль на большем расстоянии чем обычно.Всё,после просушки лачим полностью крыло и дверь.

а почему не сразу биндер???
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 25 Янв. 2009, 22:04:32
Потому что он должен быть мокрым, чтобы правильно сориентировать частицы. Тоже кладу только под последний слой.
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 25 Янв. 2009, 22:57:31
хотел бы добавить,т.к.серебро кладем полусухими слоями(во избежание яблочности)то  для того чтобы перекрыть грунт приходится класть не 2-3 слоя,а 4-5!Поэтому проще вначале перекрыть грунт как обычно,а после этого наносим биндер,заезжая за край грунта,а можно и всю деталь покрыть биндером и потом спокойно пылить краску так как тебе нужно,не забывая при этом,что класть краску нужно на мокрый биндер.Вот и все,ничего сложного нет.Удачи!




Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 26 Янв. 2009, 14:25:44
Цитата: Mediterraneo от 25 Янв. 2009, 22:57:31
(во избежание яблочности),





Яблоки не от цвета а от некачественной краски или пистолета.
Название: Re: Переход
Отправлено: VLAD-R от 26 Янв. 2009, 16:32:31
ниразу нигде не читал, чтобы биндер между слоями напыляли. ???
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 26 Янв. 2009, 16:44:32
 Ничего страшного нет, вдруг ты замешкался, а биндер высох, манипулировать нужно.  Бывает в 6 местах и более переход делаешь.
Название: Re: Переход
Отправлено: VLAD-R от 26 Янв. 2009, 17:44:15
так на такой случай, когда много переходов, лучше налить биндер в другой краскопульт и переключать краскопульты. Вообще, я пока форум не почитал не заморачивался подсыханием биндера и ограничивался только одним первым слоем биндера и тоже все нормально получалось. По технологии надо пылить вначале слой биндера, потом металлик, а потом биндер в перемешку с металликом. Смысл первого слоя биндера это утопить напыл первых слоев металлика, а последнего растянуть границу. Ну если получается по другому, то против ничего не имею, главное конечный результат.
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 26 Янв. 2009, 19:25:55
Технологий примерно столькоже, сколько и производителей. Ты про чью технологию пишеш? В мобихеле, к примеру, про "биндер" в перемешку с металликом вообще не упоминается.
Название: Re: Переход
Отправлено: VLAD-R от 26 Янв. 2009, 19:40:09
Я про технологию R-M, да и уже на форуме кто-то описывал такую же технологию с другими материалами. На последний слой в место перехода напылить биндер с металликом в пропорции 5:1  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 26 Янв. 2009, 20:59:12
5 к 1 чего к чему?
Название: Re: Переход
Отправлено: VLAD-R от 26 Янв. 2009, 21:20:17
Оставляеш в бачке чуть металлика и добавляеш туда в 5 раз большее количество биндера.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 26 Янв. 2009, 21:25:02
а я почемуто всегда думал , что эмаль основа нанорсится на место перехода, что бы упорядочить частицы металла, и правельно их распределить по толщене
а если эмаль основу наносить где не попадя, и тем более мешать ее с краской , то это неизбежно приведёт к глубокому залеганию частиц металла и как следствие изменение тона краски на более тёмный и образование яблочности
а что такое "биндер"? :D :D :D, помоему мы за это говорили, что надо называть вещи своими именами >:D
а 5к1 мешается лак с растворителем для снятия перехода по акрилам, может это в очередной раз трудности перевода с японского :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: VLAD-R от 26 Янв. 2009, 21:48:03
Сейчас специально залез в АБВГД-ку и никаких трудностей перевода незаметил ;D, биндер, она же бесцветка, я ее называю живицей а у R-M она называется контактной смесью, применяется для переходов по металликам. Мешая ее с металликом делаешь этот металлик более прозрачным, никакого потемнения не будет. 
А лак смешивать с растворителем для перехода по лаку, это уже другой переход, но я пользуюсь спотом, у вас он лозером называется. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 26 Янв. 2009, 21:53:12
Поскольку я работаю мобихелом, скажу про их технологию. Бесцветная база может наносится как перед каждым проходом, так и перед последним, наносится на весь ремонтируемый участок, естественно с заходом за место перехода. Но я наношу под последний проход, и только на место перехода  :-X. 5:1 пропорция лака или акрила и расвора для переходов 2400, последний проход.
Кстати, биндер, это из какой системы, или это жаргон ????
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 26 Янв. 2009, 21:53:32
У нас он называется РАСТВОРИТЕЛЬ ДЛЯ СНЯТИЯ ПЕРЕХОДА, а не ЛоЗеР >:D
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 26 Янв. 2009, 21:56:38
 
Цитата: rebus от 26 Янв. 2009, 14:25:44
Цитата: Mediterraneo от 25 Янв. 2009, 22:57:31
(во избежание яблочности),

Яблоки не от цвета а от некачественной краски или пистолета.
Зачем придираешся к словам,просто я имел ввиду,что серебро более подвержено образованию яблочности.Само собой качественный пистолет и техника нанесения,тоже играют немаловажную роль.
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 26 Янв. 2009, 22:04:16
не вижу ничего страшного в том,чтобы наносить биндер перед каждым слоем краски.Так даже качественней переход получается,всегда так делаю,только наношу биндер тонким слоем,чтобы не размочить краску.И всегда получается гуд и никаких приколов с неправильным оттенком.
Название: Re: Переход
Отправлено: VLAD-R от 26 Янв. 2009, 22:05:50
Про биндер и лозер я на этом форуме прочитал, и долго ломал голову что это ??? :D, а биндерными называют или эти краски, или систему окраски, точно не помню  :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 26 Янв. 2009, 22:15:24
Цитата: Mediterraneo от 26 Янв. 2009, 22:04:16
не вижу ничего страшного в том,чтобы наносить биндер перед каждым слоем краски.
Страшного нет, просто я не вижу в этом смысла т.к. предыдущие слои все равно перекрываются, а вот под последний, там где толщина слоя сходит на нет, там необходимо.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 26 Янв. 2009, 22:23:19
не вижу ничего страшного в том,чтобы наносить биндер перед каждым слоем краски.[/quote]
Страшного нет, просто я не вижу в этом смысла т.к. предыдущие слои все равно перекрываются, а вот под последний, там где толщина слоя сходит на нет, там необходимо.


[/quote]на самом деле нанося основу перед каждым слоем, ты делаешь запредельную толщену покрытия, то есть увеличивая ее практически в двое
ну а к чему это приводит все знают, так , что более разумно наносить основу только под переходный слой краски
Название: Re: Переход
Отправлено: VLAD-R от 26 Янв. 2009, 23:05:53
Вот, вспомнил где видел, так что это не жаргон.  Биндер - это химическое вещество - акриловая смола. Биндеры являются основой для формирования автоэмалей системы PPG Delfleet.
/http://www.silver-tech.by/products/catalog.php?menu=PPG&group=delf-binder
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 26 Янв. 2009, 23:33:25
вот и я об этом, причём сдесь акриловая смола  :-\
если только лак переходом раскидывать в пол детали ;D ;D ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: picasso от 27 Янв. 2009, 01:01:29
я всегда ложу биндер (бесцветную базу или как там её ещё  :D) перед первым слоем, на любые цвета и все гуд, а после каждого слоя это уже называется, перерасход материала  >:(
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 27 Янв. 2009, 07:30:17
Короче я так понял в мобихеле базу с бесцветкой мешать нельзя, а в шпице - запросто., Ребус так делает. (у кого там технички?) А про R-M в каком-то журнале написали, что мешать базу с бесцветкой низя.
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 27 Янв. 2009, 07:40:00
Цитата: Pawasonic от 27 Янв. 2009, 07:30:17
в мобихеле базу с бесцветкой мешать нельзя,
В техничках нет таких рекомендаций, сам не пробовал.
(http://s59.radikal.ru/i165/0901/9d/75180b0e7cfct.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0901/9d/75180b0e7cfc.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: VLAD-R от 27 Янв. 2009, 10:53:59
Вот R-M технология, пункт 4
(http://s54.radikal.ru/i146/0901/2e/e5194d30ef2dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0901/2e/e5194d30ef2d.jpg.html)
Я на своей машине делал этим методом 6 переходов на серебре и очень удачно получилось. А то, что биндер -  акриловая смола, так это ведь не акриловый лак, так что не надо заморачиваться по понятиям. Компонент ВС 100 - это тоже акриловая смола, та же база только без пигментов.
Обычно если цвет подобран нормально, то обхожусь без пункта 4, это больше подходит если мало места для перехода или плохо кроет краска.
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 27 Янв. 2009, 11:19:54
 Все пишете о бесцветной базе, запутали друг друга.  Уже давно все поняли. Опытный поймет.
Новичок , ногу сломит.
Я свободно пользуюсь дюпоновской бесцветной базой с мобихеловской базой,никаких косяков, короче химия одна и таже.
Название: Re: Переход
Отправлено: baton от 21 Фев. 2009, 10:56:45
Робяты,подскажите-биндер в переход нужно ложить в его первозданном виде,или разбовлять? Если -ДА,то до какой вязкости?
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 21 Фев. 2009, 11:05:46
В первозданном.
Правда бывает вязковат.
Можешь доразбавить разбавителем для базы.
Название: Re: Переход
Отправлено: radik26 от 21 Фев. 2009, 17:14:10
Доброго всем дня!Такое дело имеется Деу сенс цвет серебристый металик,повреждения в районе задней двери чуть выше молдинга+ниша заднего колеса снизу..Завтра красить. :'(Повреждения вырехтованы и зашпаклёваны.Погрунтованы Новол 1к.Имеется Бесцветная база+база металик+2к лак+растворитель для перехода.И ещо пару мелких царапин на передней двери.Планируется обработка обеих дверей и часть задней нишы.На фото машина не та нарисовал где повреждения.Что посоветуют мастера?
(http://s39.radikal.ru/i085/0902/08/7d43e4a07313t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0902/08/7d43e4a07313.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 21 Фев. 2009, 17:35:25
 Арку переходом( переход между дверью и лючком ), заднюю дверь целиком.  На передней двери дальше от царапин переход. Это все по базе и выше молдинга.
По лаку переход только на заднем крыле.
Название: Re: Переход
Отправлено: radik26 от 21 Фев. 2009, 17:39:39
Как лучьше спрятать царапину на передней двери?Слегка пройтись базой металик или как?И ёщо одна проблема заматовать однотоно неполучилось.все двери в светлых пятнах ох боюсь что лак не перекроет.Как исправить эту бяку?
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 21 Фев. 2009, 17:49:19
  складываешь кусочек наждачки 320 пополам и уголком зачищаешь саму царапину, обезжириваешь .Разводишь с ноготок финишную и шпаклюешь.
Насчет матовки не понял, базу вскрыл?
Название: Re: Переход
Отправлено: radik26 от 21 Фев. 2009, 17:51:46
Так и сделал.Боюсь что из под лака будет видно.И что делать с матированием?
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 21 Фев. 2009, 17:53:19
1.  1К грунт под двух компонентный материал тем более под серебро плохо отразится на качестве.
2.  где царапины неясно на передней двери :-\  но представив их в районе задней двери матуем под лак все три детали но--заднее крыло на стойке матуем серым скотч брайтом с гелем(под переход лака).
3.  Грунтованные пятна закрываем краской с каждым последующим слоем захватывая больший участок.
4.  Если царапины на передней двери ближе к середине двери или даже ближе к крылу то надежней пустить под лак весь бок.
5.  По поводу пятен и их ликвидации---заматуй весь бок и тонко пройди район пятен краской(можно разбавленной раствором или переходом)что выгладит тон краски.Соответственно зарание прокрасить грунт.
Царапину на серебре никогда не закрасиш,только удалять.
Название: Re: Переход
Отправлено: radik26 от 21 Фев. 2009, 17:58:36
Что может быть? Грунт ведь будет под металиком.
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 21 Фев. 2009, 18:00:53
Вышкуривай свой 1к и перегрунтовывай 2к грунтом.
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 21 Фев. 2009, 18:07:36
 
Цитата: radik26 от 21 Фев. 2009, 17:58:36
Что может быть? Грунт ведь будет под металиком.
Проглядел, этот момент. Вышкуривай насухую под 2к.
Там где 1к- база под лаком растрескается.
Название: Re: Переход
Отправлено: ret52 от 21 Фев. 2009, 22:03:48
Тут пару страниц назад упоминался Сиккеновский Blending Agent. Если кто пользовался, подскажите в чём может быть проблема.
Вообщем нанёс агент, затем тут же стал наносить базу ( 3-4 минуты не выдерживал)... И ужаснулся... Такое ощущение что база начала стекать. Чем то напомнило мне северное сияние... Далее салфетка и 646... Вообщем первое знакомство с биндером можно считать неудачным.
Только потом в тех. карте прочитал про 3-4 минуты выдержки... Могло ли это так повлиять???
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 21 Фев. 2009, 22:11:55
Цитата: ret52 от 21 Фев. 2009, 22:03:48
Могло ли это так повлиять???
Конэчно могло, если оба слоя в розлив. Я бесцветку кладу под последний слой-и сухой напыл, для сглаживания возможного разнотона.
Название: Re: Переход
Отправлено: ret52 от 21 Фев. 2009, 23:55:52
Но потекло уже на первом слое... Ложил впринципе не в розлив, но мокро...
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 22 Фев. 2009, 06:20:33
Цитата: ret52 от 21 Фев. 2009, 23:55:52
Но потекло уже на первом слое... Ложил впринципе не в розлив, но мокро...
Задача биндера сгладить границу опыла или в нем притопить краску.
Слегка увлажнил и хватит. Смотреть вязкость- разбавлять не всегда нужно.
А лоузер это вообще агресивный растворитель, очень жидкий. Здесь подачу прикрыть на пулике нужно обязательно и наносить ювелирно.
Название: Re: Переход
Отправлено: yurecl от 09 Апр. 2009, 12:30:13
Товарищи, помогите ! Тут а основном описан переход по металику или акрилу. А как правильно сделать переход при 1К Мобихеле ? А то подкрасил пару мест - а граница видна  :-\. Поировка чуть лишь згладила. Подойдет ли лозер для сгладки ?
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 09 Апр. 2009, 14:25:01
Поповоду АГЕНТА то вчера красил серебро, добавляется в уже разбавленю краску 1:1 и всё гуд! никаких облаков ничего )
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 09 Апр. 2009, 20:45:22
Цитата: yurecl от 09 Апр. 2009, 12:30:13
Товарищи, помогите ! Тут а основном описан переход по металику или акрилу. А как правильно сделать переход при 1К Мобихеле ? А то подкрасил пару мест - а граница видна  :-\. Поировка чуть лишь згладила. Подойдет ли лозер для сгладки ?
Детали надо красить целиком и проблем не будет.Этим вы вылечите свою головную боль и нам не прибавите. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: yurecl от 09 Апр. 2009, 23:29:39
да теперь наверное так и придеться, но заднее крыло вместе с крышей - тогда уж точно полный перекрас, раз нельзя сделать переход (а самому все перетереть подготовать надо времени, а тут праздники идут). Может проще купить 2к емаль с раствором для перехода ?
К стати читал на Мобихеловском сайте, что ета 1к емаль, которой делал локальный ремонт - не рекомендована к полировке, вот потому и не получилось сгладить границы полировкой  :(.. Да и вообще она какая то странная по характеристикам. еле пистолет отмыл... 650 раствор не очень ее моет  :-\.
Название: Re: Переход
Отправлено: baton от 10 Апр. 2009, 19:19:38
Цитата: yurecl от 09 Апр. 2009, 23:29:39
Может проще купить 2к емаль с раствором для перехода ?

Бери 2к эмаль и делай спокойно переход. У меня и без раствора для переходов получается в ноль 8) :)
Название: Re: Переход
Отправлено: yurecl от 10 Апр. 2009, 23:12:12
Седня так и сделал  ::). Взял Міра 2к Ofelia.
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 22 Апр. 2009, 20:49:09
Я перенёс пост Jackson.

Цитата: Jackson от 22 Апр. 2009, 19:44:39
(http://i041.radikal.ru/0904/28/16ebc24953a3.jpg) (http://www.radikal.ru)
MOBIHEL Бесцветная база – однокомпонентный материал идентичный базовой эмали, не содержит пигмент. Готов к применению, не требует дополнительного разбавления. Наноситься на зону перехода для правильной ориентации алюминиевых частиц относительно подложки, препятствует появлению «разнотона» в зоне перехода.

MOBIHEL 2К разбавитель для перехода 2400 – используется для формирования плавного перехода по 2К акриловым краскам и бесцветным лакам.

Подготовка: После выравнивания поверхности, а также нанесения и шлифования вторичного грунта следует переходить к этапу подготовки поверхности для окраски методом «плавного перехода». Для этого необходимо определить участок детали, который  потребуется для проведения ремонта. Следует помнить, что окраску части детали и сам «переход» необходимо уложить в подготовленную площадь, не заходя за границу подготовленного участка.

Подготовка (шлифовка и матирование) поверхности прилегающей к ремонтному участку проводится абразивным материалом ScotchBrite медный, риска от этого материала легко устраняется полировкой. Для достижения наилучшей эффективности матирования правильнее совместно со ScotchBrite медный использовать матирующую пасту или матирующий гель. Применять листовой абразив при подготовке места «перехода» не допустимо – это приводит к устранению шагрени и как следствие видимости места окраски.

  После подготовки и очистки (детали целиком!) можно переходить к этапу окраски.

Важно знать:

    * Окраска «плавным переходом» по базовым краскам всегда требует большей площади для «перехода» чем по 2К акриловым эмалям.
    * Всегда используйте Mobihel бесцветную основу для перехода по металликам и перламутровым краскам – это даёт возможность получения наиболее стабильного результата.
    * Соблюдайте три основных правила при окраске «переходом».
    * Полирование области перехода на 2К акриловых эмалях и лаках правильнее проводить на следующий день после нанесения и высыхания.
    * Полировка в день окраски может проявить зону перехода.
    * При полировке зоны перехода особенно внимательно относитесь к количеству оборотов полировальной машинки и нагреву поверхности от трения.
    * Разогрев поверхности в ходе полировки может повлечь проявление границы нового ЛКП.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 22 Апр. 2009, 21:36:47
Sershal, Вот и отлично  ;) и пару фоток из реальности, для более полного освещения этой методики

(http://s41.radikal.ru/i094/0904/97/5919f5d3f46a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i166/0904/74/0f27b2d9ea97.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Переход
Отправлено: ruslim от 22 Апр. 2009, 22:04:36
исчерпывающая информация, а по материалам дороже чем просто крыло перекрасить?
и сколько бесцветной базы и разбавителя для переходов нужно на крыло?
(у меня одни вопросы, когда уже ответы начну давать? :'() ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: csv от 22 Апр. 2009, 22:10:33
Зачем делать переход по лаку? нельзя было 20см дотянуть? 8)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 22 Апр. 2009, 22:21:55
Цитата: www.csv.at.ua от 22 Апр. 2009, 22:10:33
Зачем делать переход по лаку? нельзя было 20см дотянуть? 8)
Этот вопрос уже задавали - нет, нельзя, вернее не имело смысла  (типа субботник  :D )
Всё зависит от общего состояния самой детали, стоимости, сроков т.д. в данном случае нужно было убрать дефекты на арке и возле поворотника, само крыло, ниже повторителя в царапинах и сколах, цель работ - придать детали сосотяние до ДТП, остальное пофиг  ;D
Там вообще весь бампер стоило-бы ремонтировать и перекрасить, но....
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 22 Апр. 2009, 23:00:47
Цитата: Jackson от 22 Апр. 2009, 22:21:55
Цитата: www.csv.at.ua от 22 Апр. 2009, 22:10:33
Зачем делать переход по лаку? нельзя было 20см дотянуть? 8)
Этот вопрос уже задавали - нет, нельзя, вернее не имело смысла  (типа субботник  :D )
Всё зависит от общего состояния самой детали, стоимости, сроков т.д. в данном случае нужно было убрать дефекты на арке и возле поворотника, само крыло, ниже повторителя в царапинах и сколах, цель работ - придать детали сосотяние до ДТП, остальное пофиг  ;D
Там вообще весь бампер стоило-бы ремонтировать и перекрасить, но....
Цитата: www.csv.at.ua от 22 Апр. 2009, 22:10:33
Зачем делать переход по лаку? нельзя было 20см дотянуть? 8)
Оба правы.Притча.  Приезжает клиент с царапиной на двери,барсеткой поцарапал.Крашу.Провожаю.Пытается целовать,но на провокации не поддаюсь.Через несколько дней он же с царапиной от двери его гаража.Крашу.Он говорит:"Машина не счастливая.Пора продавать."Я говорю:"Не торопись.Машину у тебя сглазили,а я умею сглаз снимать.Брось понты.Иди в магазин.Купи бутылку водки.Буду сглаз снимать." Итак посидим,поговорим,увидит он меня пьяного и больше с х ней не приезжает.Но одним клиентом больше. ;D Мораль.Любите клиента до того как он вас любить начнет.
Название: Re: Переход
Отправлено: csv от 23 Апр. 2009, 01:39:00
Цитата: Jackson от 22 Апр. 2009, 22:21:55
Цитата: www.csv.at.ua от 22 Апр. 2009, 22:10:33
Зачем делать переход по лаку? нельзя было 20см дотянуть? 8)
Этот вопрос уже задавали - нет, нельзя, вернее не имело смысла  (типа субботник  :D )
Всё зависит от общего состояния самой детали, стоимости, сроков т.д. в данном случае нужно было убрать дефекты на арке и возле поворотника, само крыло, ниже повторителя в царапинах и сколах, цель работ - придать детали сосотяние до ДТП, остальное пофиг  ;D
Там вообще весь бампер стоило-бы ремонтировать и перекрасить, но....
Что значет нельзя, жаба на 10гр. лака? деталь всегда надо полностью вскрывать. А если хочешь старый вид предать то помой на рынке или отпалеруй деталь мехом и номером 1 пастой. Это лучше чем нитка полезет и он к тебе вернется, но не с благодарностью а с предъявой.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 23 Апр. 2009, 06:33:42
Нитка не полезет и он не вернется, если только снова не расколотит.
Соблюдайте приведеную выше технологию, а так мы с вами всю наука к х сведем.
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 23 Апр. 2009, 07:46:41
 Джексон, а где раствор для переходов по акрилу. При его применении у тебя границы не должно было быть. Не стыковка какая-то.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 23 Апр. 2009, 08:18:46
Цитата: azat от 23 Апр. 2009, 07:46:41
Джексон, а где раствор для переходов. При его применении у тебя границы не должно было быть. Не стыковка какая-то.
В чем не стыковка?? Я давно пользую такую методику, отката нет, можно мыть кёрхером хоть на следующий день  ;D Мат и граница отлично и очень быстро убирается полировкой и нет нитки, ни фига не видно  :)
Можно использовать THIN 890 Новол, но в некоторых техничках нет указания о том, что разбавлять его с лаком. Но есть в печатном издании Новол. Такая-же инструкция присутствует в печатном издании "Мобихел Руководство 2007"
Развожу 1лак\3-4разбавитель
На этой детали поджал немного, т.е зоны меньше, чем рекомендованы.
(http://s55.radikal.ru/i147/0904/47/ca8a13c1a0d9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Переход
Отправлено: ruslim от 23 Апр. 2009, 09:16:06
Цитата: www.csv.at.ua от 23 Апр. 2009, 01:39:00
Цитата: Jackson от 22 Апр. 2009, 22:21:55
Цитата: www.csv.at.ua от 22 Апр. 2009, 22:10:33
Зачем делать переход по лаку? нельзя было 20см дотянуть? 8)
Этот вопрос уже задавали - нет, нельзя, вернее не имело смысла  (типа субботник  :D )
Всё зависит от общего состояния самой детали, стоимости, сроков т.д. в данном случае нужно было убрать дефекты на арке и возле поворотника, само крыло, ниже повторителя в царапинах и сколах, цель работ - придать детали сосотяние до ДТП, остальное пофиг  ;D
Там вообще весь бампер стоило-бы ремонтировать и перекрасить, но....
Что значет нельзя, жаба на 10гр. лака? деталь всегда надо полностью вскрывать. А если хочешь старый вид предать то помой на рынке или отпалеруй деталь мехом и номером 1 пастой. Это лучше чем нитка полезет и он к тебе вернется, но не с благодарностью а с предъявой.
Думаю Джексон прав в этом случае, потертость можно и пастой, а сколы как на той же двери, ковырялочкой ковырять? тут либо переход, либо полный перекрас, чтоб машина целостно смотрелась.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 23 Апр. 2009, 14:38:33
С тем крылом и бампером я ни фига более не делал, как были сколы и царапины ниже повтрителя и впереди на бампере - так и остались...терпила, он не хозяин, смотрел масляными глазками.... виновник...там кстати история такая...(потом как-нить в курилке) ну с этими, что в полукедах   :D :D
Просто это конкретные фото по системе, я не делал фото сессий как манекенщицы, так-что не цепляйтесь  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 23 Апр. 2009, 15:07:44
Разговор про переход,вот он и показан,а там выбор за вами.Ясен перец что лучше всю деталь но это другая тема.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 23 Апр. 2009, 16:05:46
Цитата: www.csv.at.ua от 23 Апр. 2009, 01:39:00
Что значет нельзя, жаба на 10гр. лака? деталь всегда надо полностью вскрывать. А если хочешь старый вид предать то помой на рынке или отпалеруй деталь мехом и номером 1 пастой. Это лучше чем нитка полезет и он к тебе вернется, но не с благодарностью а с предъявой.
Если говорю, что нельзя - значит нельзя или полный перекрас с шпатлеванием и грунтовкой мелких дефектов  (на фото не видно).
И когда и перед кем будет давить меня жаба решать тоже мне, а вы, уважаемый "владелец СТО и четырёх подборов"  указывать как и что будете своим малярам   O0
Здесь мной описан и показан  один из методов, как делать этот переход, причем не придуманный моей фантазией, а по технологической карте Мобихел и не стоит разводить демагогию....
Покажите и что ви можете, а мы поглядим, а-то нажимать кнопочки на клаве просто.... :D :D
Название: Re: Переход
Отправлено: ruslim от 23 Апр. 2009, 16:19:45
Ну, вы еще подеритесь ;D ;D ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 23 Апр. 2009, 16:48:41
 Джексон, так бы сразу написал ,что сколы и царапины клиенту в жабу убирать. Вот и не поняли все, что происходит.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 23 Апр. 2009, 16:52:19
Да не успел ещё описать, фотки по паре тока чет еле-еле ползут в пост... а тут уже рекламация появилась  :D
Да и ни кто ведь шибко читать тоже не хочет, писатели в основном, а все было описано с этими фото в похожей теме.
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 23 Апр. 2009, 17:17:04
Цитата: Jackson от 22 Апр. 2009, 21:36:47
Sershal, Вот и отлично  ;) и пару фоток из реальности, для более полного освещения этой методики

(http://s41.radikal.ru/i094/0904/97/5919f5d3f46a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i166/0904/74/0f27b2d9ea97.jpg) (http://www.radikal.ru)
А почему именно под углом переход сделан,или это произвольно.
Название: Re: Переход
Отправлено: ruslim от 23 Апр. 2009, 17:44:51
Цитата: Jackson от 22 Апр. 2009, 22:21:55
Цитата: www.csv.at.ua от 22 Апр. 2009, 22:10:33
Зачем делать переход по лаку? нельзя было 20см дотянуть? 8)
Этот вопрос уже задавали - нет, нельзя, вернее не имело смысла  (типа субботник  :D )
Всё зависит от общего состояния самой детали, стоимости, сроков т.д. в данном случае нужно было убрать дефекты на арке и возле поворотника, само крыло, ниже повторителя в царапинах и сколах, цель работ - придать детали сосотяние до ДТП, остальное пофиг  ;D
Там вообще весь бампер стоило-бы ремонтировать и перекрасить, но....
не знаю кому как, по моему здесь и добавлять нечего :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 23 Апр. 2009, 18:09:03
Цитата: Саныч от 23 Апр. 2009, 17:17:04
А почему именно под углом переход сделан,или это произвольно.
Нет, не произвольно. Под углом и рекомендуют делать переход по возможности и имено базу - для того, что-б был ещё менее заметен, бо вертикальные сильнее заметно.
Сча не вспомню от куда черпанул это, но точно не сам выдумал  ;)

ЗЫ: фотик-то я взял, но забыл шнур  :D надо сфоткать страничку с описанием ошибок при работе таким методом. Этого нет в техничке из библиотеки.
Технички вытрясаю из торгашей, вот посеял где-то по новолу, книга аж станиц на 150 мелким шрифтом...
Название: Re: Переход
Отправлено: csv от 23 Апр. 2009, 21:47:11
Цитата: Jackson от 23 Апр. 2009, 16:05:46
Цитата: www.csv.at.ua от 23 Апр. 2009, 01:39:00
Что значет нельзя, жаба на 10гр. лака? деталь всегда надо полностью вскрывать. А если хочешь старый вид предать то помой на рынке или отпалеруй деталь мехом и номером 1 пастой. Это лучше чем нитка полезет и он к тебе вернется, но не с благодарностью а с предъявой.
Если говорю, что нельзя - значит нельзя или полный перекрас с шпатлеванием и грунтовкой мелких дефектов  (на фото не видно).
И когда и перед кем будет давить меня жаба решать тоже мне, а вы, уважаемый "владелец СТО и четырёх подборов"  указывать как и что будете своим малярам   O0
Здесь мной описан и показан  один из методов, как делать этот переход, причем не придуманный моей фантазией, а по технологической карте Мобихел и не стоит разводить демагогию....
Покажите и что ви можете, а мы поглядим, а-то нажимать кнопочки на клаве просто.... :D :D
Яне хотел тебя критиковать на фото сколов и царапин не видно, но сам знаешь, что всю деталь лаком вскрыть лучше. И кстати для меня легче покрасить чем на кнопки нажимать, научи здесь фото выкладывать покажу, и не надо ругаться не люблю :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 23 Апр. 2009, 22:00:46
сначала сюда http://www.radikal.ru/
Загружаешь, затем правой кнопкой вторую или третью строку со ссылкой, копировать, и вставляеш в свой пост   :)
И здесь описано http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=238.0
Название: Re: Переход
Отправлено: csv от 23 Апр. 2009, 22:14:49
Цитата: Jackson от 23 Апр. 2009, 22:00:46
Привет \www.csv.at.ua\, сначала сюда http://www.radikal.ru/
Загружаешь, затем правой кнопкой вторую или третью строку со ссылкой, копировать, и вставляеш в свой пост   :)
И здесь описано http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=238.0
Спасибо, что выложить? переходы или ремонт от начало до конца?
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 23 Апр. 2009, 22:18:50
Все и с комментариями.Только по темам правильно расставляй.Ждем. :-X
Название: Re: Переход
Отправлено: broman от 25 Апр. 2009, 13:50:35
Добрый день!

Помогите определиться с зонами перехода по базе по лаку, какой участок матировать скочбрайтом (есть серый пойдет?).
(http://i005.radikal.ru/0904/34/38d2b88a47fft.jpg) (http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0904/34/38d2b88a47ff.jpg.html)

и сам косячек крупнее
(http://s57.radikal.ru/i157/0904/38/b8bc53b8474et.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0904/38/b8bc53b8474e.jpg.html)
Да матриалы Р-М с подбора(если можно распишите что именно у них брать базу, лак, антисиликон ...?)
Всем заранее спасибо!
Название: Re: Переход
Отправлено: broman от 25 Апр. 2009, 14:13:22
Добрый день!
Помогите определиться, сделать самому очень хочется, или все же отдать маляру. (на центре рено зарядили 15 т.р :o)
(http://s59.radikal.ru/i165/0904/6d/ef5adf899a96t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0904/6d/ef5adf899a96.jpg.html) общий вид

(http://s44.radikal.ru/i103/0904/84/7bd174f9e7b5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0904/84/7bd174f9e7b5.jpg.html) сам косяк


Всем спасибо!
[/quote]
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 25 Апр. 2009, 14:16:51
Тут можно обойтись без покраски задней боковины.Но где будет место перехода  знает только тот кто будет работать это крыло.Материалов здесь нужно не много.Конкретно тоже знает тот кто будет делать.Самому вам это не осилить.Поймите правильно.Ищите хорошего маляра.Покраска не простая.
Да за такие деньги я вам не то что покрашу за ночь.Нам еще цыгане петь будут.И все довольны останутся.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 25 Апр. 2009, 14:45:48
Саныч правильно говорит:без опыта с переходом лучше не рисковать. И почему именно фирменная СТО ?Ищи нормального маляра-лучше по рекомендации.Неужели нет друзей которым тачки ремонтировали?
Название: Re: Переход
Отправлено: Равик от 25 Апр. 2009, 15:01:36
 ???
Название: Re: Переход
Отправлено: broman от 25 Апр. 2009, 15:12:31
Цитата: дядя Женя от 25 Апр. 2009, 14:45:48
Саныч правильно говорит:без опыта с переходом лучше не рисковать. И почему именно фирменная СТО ?Ищи нормального маляра-лучше по рекомендации.Неужели нет друзей которым тачки ремонтировали?
по рекомендации в 13 т.р оценил и 5 дней без тачки, а тачка ой как нужна по работе. Реально озвучить приемлемую цену и максимум на 2 дня ремонт растянуть.
Название: Re: Переход
Отправлено: stinger от 25 Апр. 2009, 15:22:42
Какой город,если не секрет ;)
Оценка каско если есть ???
Название: Re: Переход
Отправлено: broman от 25 Апр. 2009, 15:24:19
Цитата: stinger от 25 Апр. 2009, 15:22:42
Какой город,если не секрет ;)
Оценка каско если есть ???
г. Волгоград каско нет, кончилась на тот момент когда ципанул кучу снега со льдом.

да вот еще и это место
(http://s59.radikal.ru/i165/0904/37/ca6a44ca0b2ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0904/37/ca6a44ca0b2f.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 25 Апр. 2009, 15:29:06
Цитата: broman от 25 Апр. 2009, 15:12:31
по рекомендации в 13 т.р оценил и 5 дней
Шоб я так жил  :o  ???
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 25 Апр. 2009, 15:46:42
Цитата: леха 73 от 25 Апр. 2009, 15:29:06
Цитата: broman от 25 Апр. 2009, 15:12:31
по рекомендации в 13 т.р оценил и 5 дней
Шоб я так жил  :o  ???
:D :D :D :D :D :D
Название: Re: Переход
Отправлено: stinger от 25 Апр. 2009, 15:59:20
Цитата: broman от 25 Апр. 2009, 15:24:19
Цитата: stinger от 25 Апр. 2009, 15:22:42
Какой город,если не секрет ;)
Оценка каско если есть ???
г. Волгоград каско нет, кончилась на тот момент когда ципанул кучу снега со льдом.

да вот еще и это место
(http://s59.radikal.ru/i165/0904/37/ca6a44ca0b2ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0904/37/ca6a44ca0b2f.jpg.html)
Где это место,не понятно.Это цена покраски 2х деталей ???
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 25 Апр. 2009, 16:24:13
 Коллеги, никого с Волгограда нет? Надо бы помочь челу... Напортачит. Делов-то на день.
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 25 Апр. 2009, 16:38:00
Конечно надо.Что то у них там цены нереальные лупят.
Название: Re: Переход
Отправлено: F-1 от 25 Апр. 2009, 17:24:48
Цитата: Mercedes от 25 Апр. 2009, 15:46:42
Цитата: леха 73 от 25 Апр. 2009, 15:29:06
Цитата: broman от 25 Апр. 2009, 15:12:31
по рекомендации в 13 т.р оценил и 5 дней
Шоб я так жил  :o  ???
:D :D :D :D :D :D
щоб уси так жилы :D :D :D :D :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Равик от 25 Апр. 2009, 17:28:45
ну  прям  одни  хохлы  на  форуме :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 25 Апр. 2009, 17:32:12
Цитата: леха 73 от 25 Апр. 2009, 15:29:06
Цитата: broman от 25 Апр. 2009, 15:12:31
по рекомендации в 13 т.р оценил и 5 дней
Шоб я так жил  :o  ???
не говори...на дуничину бабла рубануть задумал однако  :-[
Осмотрел короллу новую на днях, два перехода,(бампер задний+пер. пр. крыло) без материала работой  поставил 7р. + расходников на 2.5р.  и три дня, в смысле сдать на третий
Какой я лох  :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Переход
Отправлено: F-1 от 25 Апр. 2009, 17:40:02
Цитата: Равик от 25 Апр. 2009, 17:28:45
ну  прям  одни  хохлы  на  форуме :)
кокой я хохол!!! :D слоган какого то банка в смутные годы приватизации :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Serg 60 от 26 Апр. 2009, 00:16:20
Парни подскажите как как лучше сделать (http://i029.radikal.ru/0904/46/75007b51ce8et.jpg) (http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0904/46/75007b51ce8e.jpg.html) (http://i073.radikal.ru/0904/5f/2ab2d428c27at.jpg) (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/0904/5f/2ab2d428c27a.jpg.html) какова зона для перехода и можно ли обойтись без перехода на дверь ? Первый авто такова класса и не хотелось бы попасть в про сак    :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: VLAD-R от 26 Апр. 2009, 01:27:11
Зона перехода будет зависить от того, какая у тебя будет зона грунтования, т.е. ты сначала зашпатлюй и загрунтуй а потом будет видно. Нужен переход на дверь или нет, будет зависеть от подбора краски. Я такие ремонты делал без перехода на дверь, главное при покраске арки высоко не залазить, тогда и незначительная разница в цвете не будет заметна, т.к. разный угол с дверью. Вообщем, по диагонали надо красить.
Название: Re: Переход
Отправлено: Равик от 26 Апр. 2009, 02:08:51
Если   будешь красить в  переход   то  хотябы будеш уверен  в результате. и сделаешь  все   за  раз.
Но  можешь  и  поэксперементировать(оно  тебе надо?)
Часто  у  начинающих  бывает  так
Покрасят  в  стык - цвет  не  бьет, думает "да    надо растягивать на  соседнию  деталь"
Начинает  перекрашивать, тут  начинаются  подрывы свежей  краски(лака же не  доложил 
из экономии). Начинает или  прогрунтовывать или  пользовать  изолятор в   местах
подрыва, уже думает   не про цвет, а  как  бы  вообще  эту  машину отдать клиенту
без  скандала Или  не  че  не  рвет  но  просто переделал все  как  бы  за   свой  счет и  все,
а  можно  было  сделать  все  с  первого  раза и еще  взять деньги  за  покраску   соседней детали
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 26 Апр. 2009, 10:00:27
Равиль полностью прав.Готовь дверь под переход.Если тебе нельзя ошибаться это правильный совет.
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 26 Апр. 2009, 13:13:54
 Думаю , можно и без дверки обойтись. Но очень ювелирно нужно подготовить. Место предостаточно для перехода.  Пулик( мини) в этом месте применить.   Работать под 45 градусов. Запомни, ближе к дверям должен быть только биндер. Лачить целиком с переходом по стойке.
Название: Re: Переход
Отправлено: Serg 60 от 26 Апр. 2009, 15:37:12
Всем огромное СПАСИБО ! Буду готовить под переход на дверь и бампер .
Название: Re: Переход
Отправлено: broman от 27 Апр. 2009, 16:53:21
Цитата: azat от 25 Апр. 2009, 16:24:13
Коллеги, никого с Волгограда нет? Надо бы помочь челу... Напортачит. Делов-то на день.

Всем спасибо, нашел маляра, цена устраивает полностью и сроки реальные 1 день.

Вопрос остался один, как можно отлепить наклейку на стойке (феном погреть) и потом обратно чтоб приклеилась?
(http://s47.radikal.ru/i118/0904/c4/c01f8966e36bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0904/c4/c01f8966e36b.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 27 Апр. 2009, 17:06:43
данную наклейку целой врятли оторвеш,а на поврежденную Гайцы(жопошники) посмотрят ООООчень критично там как я понимаю номерок кузова.
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 27 Апр. 2009, 18:04:08
Сроки плохие,и подозрительные.Шустрые какие то маляры.
Название: Re: Переход
Отправлено: ruslim от 27 Апр. 2009, 21:08:18
Цитата: broman от 27 Апр. 2009, 16:53:21
Цитата: azat от 25 Апр. 2009, 16:24:13
Коллеги, никого с Волгограда нет? Надо бы помочь челу... Напортачит. Делов-то на день.

Всем спасибо, нашел маляра, цена устраивает полностью и сроки реальные 1 день.

Вопрос остался один, как можно отлепить наклейку на стойке (феном погреть) и потом обратно чтоб приклеилась?
(http://s47.radikal.ru/i118/0904/c4/c01f8966e36bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0904/c4/c01f8966e36b.jpg.html)
чето я не пойму , а нафига наклейку трогать ???
Название: Re: Переход
Отправлено: broman от 28 Апр. 2009, 23:33:51
Цитата: Саныч от 27 Апр. 2009, 18:04:08
Сроки плохие,и подозрительные.Шустрые какие то маляры.
Ну по поводу, шустрый маляр может быть, но единственное что я знаю, что у него основная работа связана с технологией нанесения ремонтных покрытий. Знаю одно, что будет работать пуликом DeVilbiss GTi Rro.
Ну как сделает, фотки если че выложу после 2 мая, если я буду в состоянии (праздники все же).
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 29 Апр. 2009, 05:18:08
Срок выполнения зависит не от пулика ,а от наличия сушильного оборудования-камера,Инфрокрасная сушилка, пустыня сахара-говорят там очень жарко :D
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 29 Апр. 2009, 19:17:05
 Не будем, заочно, обсуждать невыполненную работу. :-X ;) Желательно, придерживатся прфессиональной этики.
Народ может подумать -тут одни гуру  собрались.
По мне , так эта царапина( по Логану) на полдня делов -утром заберут.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 29 Апр. 2009, 19:26:25
ЦитироватьНе будем, заочно, обсуждать невыполненную работу.   Желательно, придерживатся прфессиональной этики.
Народ может подумать -тут одни гуру  собрались.
По мне , так эта царапина( по Логану) на полдня делов -утром заберут.
Ты прав Азат
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 29 Апр. 2009, 19:32:08
Согласен.Надо попросить человека, может покажет потом как сделали и за какой срок.
Название: Re: Переход
Отправлено: Shadow76 от 30 Апр. 2009, 16:55:29
Цитата: VLAD-R от 26 Апр. 2009, 01:27:11
Зона перехода будет зависить от того, какая у тебя будет зона грунтования, т.е. ты сначала зашпатлюй и загрунтуй а потом будет видно. Нужен переход на дверь или нет, будет зависеть от подбора краски. Я такие ремонты делал без перехода на дверь, главное при покраске арки высоко не залазить, тогда и незначительная разница в цвете не будет заметна, т.к. разный угол с дверью. Вообщем, по диагонали надо красить.

если хотим сохранить цвет на крыле,опыл же будет попадать на крыло как тут быть или если краска сядет это не страшно?
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 04 Май 2009, 20:21:21
Частичная покраска крыла.Черная база под лак.Надо сказать очень не простая работа требующая большого внимания и чистоты оборудования.Желательно красить двумя пистолетами ,в одном база ,в другом лак.Место покраски заматировано и по контуру оклеено поролоновым валиком для проемов,для того чтобы переход с лака на лак был плавным.Не рекомендуется чтобы база попала на поролон,иначе при полировке в этом месте будет видна граница покраски(у меня к сожалению не получилось)Поэтому матируйте подальше.
http://i067.radikal.ru/0905/7b/eb515f7f7b89.jpg


http://s45.radikal.ru/i107/0905/5c/7ca007a21d3a.jpg

На этом снимке видно что я заматировал чуть больше чем покрасил наждачкой Р 2000.Это сделано потому что если граница покраски ляжет на блеск вы не сможете заполировать не оставив границы.Лак просто будет сошкуриваться ,а граница все равно будет видна.Имейте это в виду,это важно.
http://i027.radikal.ru/0905/1e/4c49810a4f65.jpg


http://s59.radikal.ru/i166/0905/ba/41868ec7d338.jpg

Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 04 Май 2009, 20:54:33
Может всё крыло облить лаком???проблемы отпадут сами собой ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 04 Май 2009, 20:59:49
Я парни о переходе по черной базе. ;DЛучше дополняй по теме. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 04 Май 2009, 21:01:48
Саныч не хватает фотки после полировки, так трудно судить
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 04 Май 2009, 21:05:04
Я конечно её выложу если надо.Только завтра.Я сегодня только покрасил.Но выложу в тему про полировку.Мне важно было показать для новичков сам подход к этому делу.Читай выше ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 04 Май 2009, 21:09:32
Дополняю ;)Переход на чёрном цвете зделать тяжело а если там уже лежит лак хс то тяжелей в двойне.По этому переход делают на самомо узком месте либо лаком покрывают всю деталь.Ваш опыт показал что рисковать не стоит(перекрас обходится всегда дороже) ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 04 Май 2009, 21:11:33
Понял Саныч :)Мне показалось у тебя проблемы,думал может чем помочь,ну раз нет-рад за тебя :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 04 Май 2009, 21:23:58
Цитата: дядя Женя от 04 Май 2009, 21:11:33
Понял Саныч :)Мне показалось у тебя проблемы,думал может чем помочь,ну раз нет-рад за тебя :)
Спасибо!И я пытаюсь спасти от проблем. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: VLAD-R от 04 Май 2009, 23:10:30
Цитата: Shadow76 от 30 Апр. 2009, 16:55:29
Цитата: VLAD-R от 26 Апр. 2009, 01:27:11
Зона перехода будет зависить от того, какая у тебя будет зона грунтования, т.е. ты сначала зашпатлюй и загрунтуй а потом будет видно. Нужен переход на дверь или нет, будет зависеть от подбора краски. Я такие ремонты делал без перехода на дверь, главное при покраске арки высоко не залазить, тогда и незначительная разница в цвете не будет заметна, т.к. разный угол с дверью. Вообщем, по диагонали надо красить.

если хотим сохранить цвет на крыле,опыл же будет попадать на крыло как тут быть или если краска сядет это не страшно?
Опыл можно стереть салфеткой (когда база высохнет)
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 04 Май 2009, 23:30:03
Не на 100%  :( стереть.
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 05 Май 2009, 20:03:56
Извиняюсь братцы!Пошел на работу и забыл дома фотик.Поверьте на слово.Машина ушла.
Саму линия перехода получилась очень плавной, без рубца.Заполировалась идеально.За исключением того места ,в проеме,куда попал напыл(ну это сам виноват,надо быть аккуратнее) там получилась на ребре тоненькая ниточка перехода.В переход с лака на лак попала база.А так все ОК.Клиент подгоняет свой старый комп нам в гараж.Но наверно отдадим напарнику.Он давно о компе мечтает,но у него маленький ребенок,сами понимаете.
Название: Re: Переход
Отправлено: Shadow76 от 06 Май 2009, 09:52:54
Цитата: Саныч от 04 Май 2009, 20:21:21
Частичная покраска крыла.Черная база под лак.Надо сказать очень не простая работа требующая большого внимания и чистоты оборудования.Желательно красить двумя пистолетами ,в одном база ,в другом лак.Место покраски заматировано и по контуру оклеено поролоновым валиком для проемов,для того чтобы переход с лака на лак был плавным.Не рекомендуется чтобы база попала на поролон,иначе при полировке в этом месте будет видна граница покраски(у меня к сожалению не получилось)Поэтому матируйте подальше.
http://i067.radikal.ru/0905/7b/eb515f7f7b89.jpg


http://s45.radikal.ru/i107/0905/5c/7ca007a21d3a.jpg

На этом снимке видно что я заматировал чуть больше чем покрасил наждачкой Р 2000.Это сделано потому что если граница покраски ляжет на блеск вы не сможете заполировать не оставив границы.Лак просто будет сошкуриваться ,а граница все равно будет видна.Имейте это в виду,это важно.
http://i027.radikal.ru/0905/1e/4c49810a4f65.jpg


http://s59.radikal.ru/i166/0905/ba/41868ec7d338.jpg



c переходом по лаку все ясно ..а вот как базу положить чтоб было все без лишних там проблем ввиде опылов и.т.д, обклеивать нужно когда красим базой?
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 06 Май 2009, 17:28:56
Весь смысл сводится к тому что надо избежать попадания базы в место перехода с лака на лак.(вдумайся!)Обклеивай сколько угодно раз.Решение проблем только в этом.
Название: Re: Переход
Отправлено: Shadow76 от 07 Май 2009, 10:17:37
значитсья так подкраска арок:обклеиваем на стойке для перехода по лаку,матуем все крыло под лак,начинаем дуть...база-дуем ремонтируемый участок...заступая повыше на 20 см ,ждем сушку,после каждого слоя салфетка от пыли,еще слой,и лак с переходом на стойке.обклеиваем только на стойке ..я правильно понял?крыло у нас не обклеено...
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 07 Май 2009, 10:32:34
Цитата: Shadow76 от 07 Май 2009, 10:17:37
значитсья так подкраска арок:обклеиваем на стойке для перехода по лаку,матуем все крыло под лак,начинаем дуть...база-дуем ремонтируемый участок...заступая повыше на 20 см ,ждем сушку,после каждого слоя салфетка от пыли,еще слой,и лак с переходом на стойке.обклеиваем только на стойке ..я правильно понял?крыло у нас не обклеено...
Перечитай, внимательно: http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=61.225
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 08 Май 2009, 17:59:47
Кстати вопрос мне кажется что переход, будет лучше получаться миниджетом, мож кто юзает так?
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 08 Май 2009, 18:03:46
Размыть базу на небольшом участке- очень хорошо получается.
Название: Re: Переход
Отправлено: Сергеевич от 08 Май 2009, 18:29:23
Доброго вечера. Подскажите пож-та, переход по базе, обязательно применять биндер( безцв. базу) или  можно просто  переход сделать по сухому  выходя на нет.  Кто как делает?? Или есть цвета , что только делать с биндером переход.
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 08 Май 2009, 18:33:55
Можно,если слоев не много,а если много ложи между ними биндер.
Название: Re: Переход
Отправлено: Сергеевич от 08 Май 2009, 18:44:51
Три слоя базы- это много? И если биндер, то покрывать всю деталь или место перехода.
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 08 Май 2009, 18:55:24
Не много.Можешь и всю.Хуже не будет.
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 08 Май 2009, 22:04:47
Цитата: Саныч от 08 Май 2009, 18:03:46
Размыть базу на небольшом участке- очень хорошо получается.
а лак? с ним что, просто думаю есть ли смысл покупать сей девайс
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 08 Май 2009, 22:11:04
Много то не бери.Он не дорогой .Может пригодиться.На всякий случай так сказать.
Название: Re: Переход
Отправлено: shuma1601 от 10 Май 2009, 23:10:33
Дайте пожалуйста совет, из за чего у меня произошла такая фигня?
Красил металлик переходом с блендером, в том месте где металлик заходит на блендер сильное потемнение, дальше все нормально.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 10 Май 2009, 23:18:29
Цитата: shuma1601 от 10 Май 2009, 23:10:33
Дайте пожалуйста совет, из за чего у меня произошла такая фигня?
Красил металлик переходом с блендером, в том месте где металлик заходит на блендер сильное потемнение, дальше все нормально.
цвет какой?, какими материалами работаеш?, пистолет какой системы? какое давление на базу? как ложишь, сухо или мокро?
эмаль - основа (бинер) нужна только для того чтобы правельно позиционоровать зерно в месте перехода, и избежать опыла в этом месте
Название: Re: Переход
Отправлено: shuma1601 от 10 Май 2009, 23:56:08
Пистолет виолет hvlp, красил два слоя в разлив, третий поменьше с удаленим пистолета.
Блендер мобихел, краска RM. Давление единичка.
Название: Re: Переход
Отправлено: shuma1601 от 10 Май 2009, 23:58:06
И еще, на блендер должен ложиться только перепыл или первый слой но без выхода за границу блендера?
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 11 Май 2009, 00:09:44
бледер(эмаль-основа), наносится на место перехода, для правельного позиционирования зерна,
но на мой вкус базу ложить в разлив - это преступление, лучше положить 4-5 слоёв полумокрых
когда ложишь мокро то может тон краски(базы) менятся на более тёмный
на ХВЛП 1 очко давления очень мало!, на ХВЛП лучше начинать от2 очков, тк давление в башке маловато, и каплю не разбивает как надо
цвет то какой?
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 11 Май 2009, 00:13:04
Всё решает последний слой.
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 11 Май 2009, 10:51:03
Только что нанес биндер шпиц, тонко тонко чуть лучше чем апельсинка, стою мешаю основной цвет поворачиваюсь, а он пошел наплывами. Блин ща сушу буду подшлифливать и опять заново. Мож развел слишком сильно? Хотя вроде обычную базу значительно жиже развожу. Попандос  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 11 Май 2009, 10:55:41
 биндер( эмаль-основа) не разводится, она идёт уже готовая к применению
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 11 Май 2009, 18:35:55
Цитата: BulgakOFF от 11 Май 2009, 10:51:03
Только что нанес биндер шпиц, тонко тонко чуть лучше чем апельсинка, стою мешаю основной цвет поворачиваюсь, а он пошел наплывами. Блин ща сушу буду подшлифливать и опять заново. Мож развел слишком сильно? Хотя вроде обычную базу значительно жиже развожу. Попандос  ;D
Первый раз слышу что-бы биндер потёк :o.Вообщето он ни для этого преднозначен а имеет совсем другое преднозначение,все пользуются потому что удобно.У шпица есть 1-к лак,как раз для переходов на сложных цветах,мы им пользуемся постоянно вещь отличная в начале нанёс и забыл про всё главное базу хорошо раскидать.Пропорции смешивания у шпицовского бинбера такая же как и у краски 65процентов.Ты просто что-то упустил ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 12 Май 2009, 09:40:14
Биндер я так понимаю кладется в мокрую что бы в нем утонули частицы бызы, правильно? Тот что мне дали на подборе очень густой, разбавил сикенсовским растворителем 1.2.3 Fast. Клал тонким слоем, а он все равно почему то потек, да и еще он сохнет почему то прямо на глазах, очень быстро. Может мне биндер левачный дали?.
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 12 Май 2009, 09:42:31
Да и еще вопрос я всегда клал базу сверху на биндер, может надо биндер класть сверху на нанесенную базу? Мож я не правильно делаю?
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 12 Май 2009, 10:11:33
Цитата: BulgakOFF от 12 Май 2009, 09:42:31
Да и еще вопрос я всегда клал базу сверху на биндер, может надо биндер класть сверху на нанесенную базу? Мож я не правильно делаю?
Правильно, биндер, затем база. Биндер не разводить, базу положить шустренько, пока не высох - так пигменты в нем притонут и не будет видно перепыла. На больших площадях перепыл перекрыть можно смесью биндера с базой - см. посты Ребуса в начале темы  ;)
Цитата: BulgakOFF от 12 Май 2009, 09:40:14
Тот что мне дали на подборе очень густой, разбавил сикенсовским растворителем 1.2.3 Fast. Клал тонким слоем, а он все равно почему то потек, да и еще он сохнет почему то прямо на глазах, очень быстро. Может мне биндер левачный дали?.
Хз...попробуй другим поработать.
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 12 Май 2009, 10:16:44
Спасибо Jackson , сегодня буду крыло делать фотки надеюсь вечером размещу.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 12 Май 2009, 10:43:24
Цитата: BulgakOFF от 12 Май 2009, 10:16:44
Спасибо Jackson , сегодня буду крыло делать фотки надеюсь вечером размещу.
Успехов  :)
Базу надо слегка подсушивать воздухом и ложить следующий слой еще на мокро, не дожидаясь пока она заматовеет - это важно. Слои тонкие, что-б подтека не вышло и перепыла не будет, тогда не нужно размывать поверх смесью биндера и базы.
Применяют на сложных цветах и такой вариант - нормально сушат каждый слой, но биндер ложат перед каждым слоем базы или перед первым и последним  ;)
Всё в общем зависит от площади, укрывистости и пр...
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 12 Май 2009, 12:55:29
Понял, просто цвет совсем не укрывистый, светло голубой металик, в этом случае видимо надо базу смешивать с биндером. Вопрос в какой пропорции?
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 12 Май 2009, 14:20:17
Цитата: BulgakOFF от 12 Май 2009, 12:55:29
Понял, просто цвет совсем не укрывистый, светло голубой металик, в этом случае видимо надо базу смешивать с биндером. Вопрос в какой пропорции?
Я-бы не стал смешивать в таком случае, а нанёс биндер перед первым и последним слоем, не торопясь и нормально всё прокрасив.
Если хочеш развести и размыть на последнем, то Ребус писал 50\50 - глянь на 7 стр. темы
Использую Мобихел Бесцветная База, не развожу её и не перемешиваю базовыми красками.
И причем с разными красками - норм  :) В основном PPG и Мобихел, иногда штандекс, сиккенс.
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 12 Май 2009, 16:29:56
Цитата: BulgakOFF от 12 Май 2009, 12:55:29
Понял, просто цвет совсем не укрывистый, светло голубой металик, в этом случае видимо надо базу смешивать с биндером. Вопрос в какой пропорции?
Смешав базу с биндером ты уменьшиш её концентрацию в массе и следовательно краска станет ещё более прозрачной.
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 12 Май 2009, 16:36:29
Цитата: BulgakOFF от 12 Май 2009, 12:55:29
Понял, просто цвет совсем не укрывистый, светло голубой металик, в этом случае видимо надо базу смешивать с биндером. Вопрос в какой пропорции?
Раньше работал биндером от СИКЕНС,сейчас шпицом(разницы нет ни какой).Если и дальше будеш брать шпицовский тогда дам пару советов,вещь хорошая только в правельном применении.Здесь много уже было написано как им пользуются разные мастера и правельно будет сказать что хоть и техника в работе у всех разная но главное что-бы результат всегда был идеальный.Вообще биндеры преднозначены для смешивания красок в которых ОЧЕНЬ большое количество металлических частиц и так как он сохнет дольше базы пигмент тонет в нём и лак ложется не на пигмент а на биндер так как у металлического пигмента плохая адегезия с лаком.Раньше  мы пользовались биндером но перешли на другой материал.Наносили его только перед последним слоем базы и если цвет был уж слишком капризный(Яблоки,полосы и тд.) то делали так:Первый слой мокрый,второй слой чуть дальше первого тоже мокрый,затем биндер и в краску которая осталась на последний слой добовляли 10процентов бидера и полу-мокрым слоем всё раскидывали.Биндер довал зерну "улечся" так как ему надо не только на местах перехода но и там где краска пятнила.Мы иногда пользуемся этим методом и не разу не было промашки. ;) ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 12 Май 2009, 16:41:28
+1
Название: Re: Переход
Отправлено: katsergey от 13 Май 2009, 09:45:39
Помогите советом. На свей 2109 была замена рамки лобового стекла, из за сколов пришлось с ремонтом залезть немного на крышу. Теперь стоит делема красить всю крышу или попробовать переходом покрасить. Переходом ни когда не красил. Растворитель для переходов присутствует. Фото прилагаю.
(http://s55.radikal.ru/i147/0905/ef/608e00521754t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0905/ef/608e00521754.jpg.html)
(http://s60.radikal.ru/i170/0905/8a/19e747cbb807t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0905/8a/19e747cbb807.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 13 Май 2009, 10:10:22
Всем огромное спасибо, вчера все докрасил и дособирал, фотоотчет представляю. Биндер я все таки победил, но вот левое крыло с капотом по цвету не совпадает (новое). Левая бочина уже перекрашена была вместе с лючком, а капот и правая сторона заводские, на правом переднем крыле был скол по передней части там подкрашивал и через биндер поэтому там цвет совпал но левое :-\. Покажу клиенту, так как машина на продажу он хотел что бы цвет не отличался наверное придется и капот передуть. Фото отчет выложу сюда если много просьба ногами не пинать  ;D

(http://s57.radikal.ru/i156/0905/4b/fd8e3caeba00t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0905/4b/fd8e3caeba00.jpg.html)
(http://i011.radikal.ru/0905/c3/d0a51ed1cecat.jpg) (http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/0905/c3/d0a51ed1ceca.jpg.html)
(http://s41.radikal.ru/i094/0905/79/9e8a0d649e2dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0905/79/9e8a0d649e2d.jpg.html)
(http://i036.radikal.ru/0905/8a/74fce582382et.jpg) (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/0905/8a/74fce582382e.jpg.html)
(http://s61.radikal.ru/i174/0905/f9/20e2613c1906t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0905/f9/20e2613c1906.jpg.html)
(http://s57.radikal.ru/i158/0905/c7/816cc1156785t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0905/c7/816cc1156785.jpg.html)
(http://s39.radikal.ru/i085/0905/f8/fb2e6a2dcc8at.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0905/f8/fb2e6a2dcc8a.jpg.html)
(http://i015.radikal.ru/0905/b6/76d9c5c52a5ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0905/b6/76d9c5c52a5c.jpg.html)
(http://s46.radikal.ru/i111/0905/d7/408b9b677575t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0905/d7/408b9b677575.jpg.html)
(http://i081.radikal.ru/0905/1e/0eab31369caat.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0905/1e/0eab31369caa.jpg.html)

прошу прощение за качество фоток и за сами фотки узко в гараже, а на улице уже темно было.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 13 Май 2009, 11:54:18
Цитата: katsergey от 13 Май 2009, 09:45:39
Помогите советом. На свей 2109 была замена рамки лобового стекла, из за сколов пришлось с ремонтом залезть немного на крышу. Теперь стоит делема красить всю крышу или попробовать переходом покрасить. Переходом ни когда не красил. Растворитель для переходов присутствует. Фото прилагаю.

залачь всю крышу и не мучийся с заполировкой переходоа на большой плоскости, тем более в твоём случае зона перехода получится в районе центральной стойки
Название: Re: Переход
Отправлено: katsergey от 13 Май 2009, 12:22:38
Цитата: morozz от 13 Май 2009, 11:54:18
Цитата: katsergey от 13 Май 2009, 09:45:39
Помогите советом. На свей 2109 была замена рамки лобового стекла, из за сколов пришлось с ремонтом залезть немного на крышу. Теперь стоит делема красить всю крышу или попробовать переходом покрасить. Переходом ни когда не красил. Растворитель для переходов присутствует. Фото прилагаю.

залачь всю крышу и не мучийся с заполировкой переходоа на большой плоскости, тем более в твоём случае зона перехода получится в районе центральной стойки
В смысле залачить, перекрасить акрилом?
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 13 Май 2009, 12:32:53
Крась крышу целиком, не забудь поднять уплотнители стекол. Переход смысла делать нет тем более если никогда не делал лучше начинать с малых поверхностей типа стойки.
Название: Re: Переход
Отправлено: katsergey от 13 Май 2009, 12:37:12
300 гр краски хватит?
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 13 Май 2009, 17:09:47
Этими граммами слона можно покрасить,без подложки,а не то что крышу.
Название: Re: Переход
Отправлено: katsergey от 13 Май 2009, 17:19:27
Спасибо. Буду красить всю крышу.
Название: Re: Переход
Отправлено: shuma1601 от 13 Май 2009, 22:30:52
Извеняюсь, что ответил не сразу, неожиданно пришлось смотаться в культурную столицу, цвет серебро чуть ли не белое. Перед отъездом задул заднюю зверь то же с переходом, базу на блендер не задувал, только перепыл, потом лаком всю деталь, все прошло в норьме.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gosha D. от 17 Май 2009, 17:28:06
Всем привет!Прошу совет,первый раз у меня такой гемор получился с переходом. >:(Намудохался  до невозможности.Красил переднюю и заднюю двери в зоне средней стойки.Краска светло-зеленый металлик.На зоне перехода там где ложил биндер получился по краям темный ореол.Два раза передувал и один ч. ореол остался.Прямо не видно,а сбоку видать.Подскажите,может нужно было поменять схему покраски или настройки пистоля.Не хотелось бы в будущем с таким цветом попасть.Со снежками и темными металликами проблем ноль. :(
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 17 Май 2009, 17:39:31
Цитата: Gosha D. от 17 Май 2009, 17:28:06
Всем привет!Прошу совет,первый раз у меня такой гемор получился с переходом. >:(Намудохался  до невозможности.Красил переднюю и заднюю двери в зоне средней стойки.Краска светло-зеленый металлик.На зоне перехода там где ложил биндер получился по краям темный ореол.Два раза передувал и один ч. ореол остался.Прямо не видно,а сбоку видать.Подскажите,может нужно было поменять схему покраски или настройки пистоля.Не хотелось бы в будущем с таким цветом попасть.Со снежками и темными металликами проблем ноль. :(
как ложил биндер? до края детали или только на зону перехода
какой велечины получился сам переход? достаточно ли места для того чтобы по биндеру раскидать переход ?
а под прямым углом цвет сходится?
Название: Re: Переход
Отправлено: Gosha D. от 17 Май 2009, 20:32:43
Переход примерно 20 см.,лачил полностью двери,место закрашивания грунта совпало в тон.Сам переход стал темнее и под лаком проявилась крупная шагрень базы.Граница перхода серым,зона покраски красным.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gosha D. от 17 Май 2009, 20:50:55
Доп.к ответу по переходу(http://%20i019.radikal.ru/0905/94/834e8d2894c5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i019.radikal.ru/0905/94/834e8d2894c5.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gosha D. от 17 Май 2009, 21:01:56
(http://s41.radikal.ru/i092/0905/89/d7a2f68ff516t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0905/89/d7a2f68ff516.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 17 Май 2009, 21:08:51
Если дуга на фото это те затемненные места ,то придется красит всю сторону :(.Я это делалю без биндера.Просто пистолет подальше и аккуратно на небольшом давлении выравниваешь цвет, напыляя базу.Вдумайся,потому что слова всё не передают.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gosha D. от 17 Май 2009, 21:26:16
Цитата: Sershal от 24 Окт. 2008, 09:22:46
Ну конечно молодец, но!
Цитата: Tike от 24 Окт. 2008, 01:17:55
почти границы не видать!
Почти. :(
И причём тут краска с подбора? Тебе нужен был бесцветный лак. Грамм эдак около 100.
Тебе нужен был бесцветный лак.А цветной лак есть? :)
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 17 Май 2009, 21:30:48
 ???   Береш лак и колеруеш, хочеш малиновый, хочеш бежевый, Тебе зачем  лак с оттенком?
Название: Re: Переход
Отправлено: Gosha D. от 17 Май 2009, 21:36:55
Цитата: Picasso от 13 Дек. 2008, 18:47:18
Элементарно Ватсон ;D так же как и обычный переход. Если авто был красный то просто заматовали и по центру продули желтым а потом аэрографию сделали и вскрыли лаком
А если задрал дверь внизу со средины и назад слегонца?Как тогда?
Название: Re: Переход
Отправлено: Gosha D. от 18 Май 2009, 09:34:16
Цитата: леха 73 от 17 Май 2009, 21:30:48
???   Береш лак и колеруеш, хочеш малиновый, хочеш бежевый, Тебе зачем  лак с оттенком?
Взял себе старенький поло,хочу поэксперементировать,когда буду красить.Испытывать,так на своем авто. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 18 Май 2009, 11:35:57
 так кат деталь у тебя уже покрашена, замати её , и раскидай переход по тому месту где у тебя косяк получился, без биндера, с добавлением в базу медленного разбавителя вместо стандартного
напыляй тонкими слоями, почти без остановки,перед лаком сотри опыл липкой солфеткой
база должна лечь так, чтобы при протерании опыла салфетка не "цеплялась" за базу
медленный разбавитель нужен для того чтобы как раз избежать сухой границы в зоне перехода
тёмный тон на базе получается когда краску ложишь мокрыми слоями, возможно жагрень на базе получилась как раз из за биндера, что бы его ложить надо хороший навок иметь, что бы он лёг тонким слоем и практически без шагрени
зону перехода растяни см. на 40-50
должнао быть всё хорошо
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 18 Май 2009, 12:10:07
Шагрень на биндере не страшна, натягивается когда высохнет - практически в зеркало  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 18 Май 2009, 18:24:55
Сегодня увидел косяк на покрашеном капоте-риска проступила в базе(красил накануне), Место матанул 1500 , базу в два слоя на полусухую(на лаке риска не проступила) ,лак дайна и растворитель для переходов ппд. Завтра буду полировать ,пасмотрю. Но уже счас видно-база в норме без всякого биндера.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gosha D. от 19 Май 2009, 08:49:37
 :)Братцы,всем привет!Спс.за советы,принял к сведению.Как раз по этому цвету позавчера разговаривал с ребятами на одном из подборов,так они как-то в качестве практикума на крыле с ним изголялись.Такая же фигня была,и светлый ореол,и темный,пока не убавили до минимума давление и направление от неокрашиваемой детали сторону окраса.Короче,у каждого цвета свой бздык.И попробуй его угадай :o.На конвейере напылили,а ты ломай голову.
Название: Re: Переход
Отправлено: DENgr от 01 Июнь 2009, 03:35:33
 Кто пользуется лаком ЭКСПРЕСС в локальном ремонте?
Нормально переход со старым лаком получается?
Название: Re: Переход
Отправлено: DENgr от 01 Июнь 2009, 03:45:42
 Я так понял для переходов лака используем РАСТВОРИТЕЛЬ ДЛЯ ПЕРЕХОДОВ или ЛОЗЕР.Это одно и тоже или состав разный,но эфект один?
Название: Re: Переход
Отправлено: DENgr от 01 Июнь 2009, 04:06:31
Цитата: Саныч от 04 Май 2009, 20:21:21
Частичная покраска крыла.Черная база под лак.Надо сказать очень не простая работа требующая большого внимания и чистоты оборудования.Желательно красить двумя пистолетами ,в одном база ,в другом лак.Место покраски заматировано и по контуру оклеено поролоновым валиком для проемов,для того чтобы переход с лака на лак был плавным.Не рекомендуется чтобы база попала на поролон,иначе при полировке в этом месте будет видна граница покраски(у меня к сожалению не получилось)Поэтому матируйте подальше.
http://i067.radikal.ru/0905/7b/eb515f7f7b89.jpg


http://s45.radikal.ru/i107/0905/5c/7ca007a21d3a.jpg

На этом снимке видно что я заматировал чуть больше чем покрасил наждачкой Р 2000.Это сделано потому что если граница покраски ляжет на блеск вы не сможете заполировать не оставив границы.Лак просто будет сошкуриваться ,а граница все равно будет видна.Имейте это в виду,это важно.
http://i027.radikal.ru/0905/1e/4c49810a4f65.jpg


http://s59.radikal.ru/i166/0905/ba/41868ec7d338.jpg



Сдесь Саныч использует биндер и раствор.для переходов? Или заматовал,положил базу,лак и отполировал?
На фото вроде база вплотную к валику лежит,лак на сантиметр дальше что ли положен,не мало?
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 01 Июнь 2009, 09:32:08
Без биндера и без расствора для переходов.Работа очень тонкая и аккуратная.Все действительно на грани фола.Очень хорошо помог поролоновый валик .Во время покраске он не оставил мне резкого рубца на лаке.Рубчик получился сглаженный,аккуратный и легко заполировался.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 01 Июнь 2009, 12:22:03
Цитата: DENgr от 01 Июнь 2009, 03:45:42
Я так понял для переходов лака используем РАСТВОРИТЕЛЬ ДЛЯ ПЕРЕХОДОВ или ЛОЗЕР.Это одно и тоже или состав разный,но эфект один?
Лозер - это сленг, а так растворитель для снятия перехода
и ещё, не когда не надо доводить лак до скотча при окраске переходом, надо остановится см. за 10-15, тогда и размывать особо не придётся границу
Название: Re: Переход
Отправлено: DENgr от 01 Июнь 2009, 20:39:01
 купил растворитель для переходов NOVOL 890  150р,был еще BODY 777 кто их сравнит?
          матовочную пасту SURF-ACE 400г 400р(возможно лишнее,но только когда сам попробуешь можно что то сказать) для переходов в купе с серым скотчбрайтом
          биндер 200 гр 300р (продают на розлив,т.к. емкости 4 литровые)

для обычных основ без блеска под лак биндер не используем так?

         
         
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 01 Июнь 2009, 20:44:26
Существует как растворитель для переходов по лаку, так и для базы.И пользуют их немного по разному.Я пользую PPG , по базе пользую вообще редко, а по лаку регулярно. Килограммовой емкости  хватает больше чем на год
Название: Re: Переход
Отправлено: Gosha D. от 02 Июнь 2009, 00:45:21
Цитата: Саныч от 01 Июнь 2009, 09:32:08
Без биндера и без расствора для переходов.Работа очень тонкая и аккуратная.Все действительно на грани фола.Очень хорошо помог поролоновый валик .Во время покраске он не оставил мне резкого рубца на лаке.Рубчик получился сглаженный,аккуратный и легко заполировался.
Саныч,как ты уложил лак в переходе на 2 см.,поделись опытом.По внутренней арке я проклеил две полосы поролона,одну под базу,вторую под лак.Базу ложил малым пульманом 0.8.Наружный поролон снял и разбавленым лаком и малым давлением 0,8-1 бар дунул с обычного 1.4 НР.Получилось ок.и валик снялся без проблем.Полирнул шинелькой с фореклой.С наружной аркой так не получилось,растянул на полкрыла :(.
Название: Re: Переход
Отправлено: shuma1601 от 05 Июнь 2009, 04:37:11
Ребят, подскажите как лучше убрать переход, если лузер с лаком додул до скотча, длина линии см15-17?
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 05 Июнь 2009, 10:01:48
Цитата: Gosha D. от 02 Июнь 2009, 00:45:21
Цитата: Саныч от 01 Июнь 2009, 09:32:08
Без биндера и без расствора для переходов.Работа очень тонкая и аккуратная.Все действительно на грани фола.Очень хорошо помог поролоновый валик .Во время покраске он не оставил мне резкого рубца на лаке.Рубчик получился сглаженный,аккуратный и легко заполировался.
Саныч,как ты уложил лак в переходе на 2 см.,поделись опытом.По внутренней арке я проклеил две полосы поролона,одну под базу,вторую под лак.Базу ложил малым пульманом 0.8.Наружный поролон снял и разбавленым лаком и малым давлением 0,8-1 бар дунул с обычного 1.4 НР.Получилось ок.и валик снялся без проблем.Полирнул шинелькой с фореклой.С наружной аркой так не получилось,растянул на полкрыла :(.
Да просто у меня база наносилась небольшим пятном и внизу боковины.Если бы у меня был миниджет то я не полез бы на наружную арку.А так ничего особенного.Оклейку я хотел показать в этой сессии.Как сделать так чтоб не было резкого перехода с лака на лак.Вот и все.
Название: Re: Переход
Отправлено: Калёк от 07 Июнь 2009, 11:27:41
Привет всем Специалистам.Ребята объясните пожалуста что такое безцветная база? (Уменя Мазда Зильбер) Это какой то спец лак, 2к лак или это обыкновеная серая краска без блестяшек.Потому што смотриш под капот он просто серый без блестяшек.
У меня получается такая проблема.Появилась маленькое пятнышко на заднем крыле,начал его заполировывать а оно не поддаёца,решил его подшлифовать и подкрасить штифтом.Когда его тронул а там дырочка.Пришлось зачистить,закачть клей 2 компонента,зашпаклеать и загрунтовать.Попробывал брызнуть балончиком(краска по моему номеру)получилось чёрное пятно.И так я промучился,три раза стирал и по новой красил.В конце концов поехал в  автохаус,узнать сколько стот подкрасить,а они как загнули в приделах 1000евро,потому-что надо красить всю деталь,заказывать другие полосы и наклейки.Поэтому я купил краску на подборе,нашол весь инструмент и попробывал подкрасить,результат такой же-тёмное пятно.Вот нашол ваш сайт и прошу помощи.Почему пятно и как лучше зделать чтобы ничего не отрывать.Фото попробую выставить.Извеняюсь за поэму,зарание спасибо 


Токая точка была и с правой стороны.


(http://s60.radikal.ru/i168/0906/ff/cc6ff0eec868t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0906/ff/cc6ff0eec868.jpg.html)

(http://s40.radikal.ru/i087/0906/79/caa5bf156c0et.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0906/79/caa5bf156c0e.jpg.html)


(http://s50.radikal.ru/i129/0906/58/2e1ddeb24e6dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0906/58/2e1ddeb24e6d.jpg.html)

Подкиньте идейку.




Название: Re: Переход
Отправлено: хитрый от 07 Июнь 2009, 11:55:55
Для начала непонятно что ты подразумеваеш под тёмным пятном.Скорее всего неправильно положеная база.Далее,пока не положиш лак место локального ремонта на вид здорово отличается,понять трудно.Надо делать пробники и определится с количеством слоёв и способом укладки и под лак. Потом примерять пробники к машине.
Бесцветная база она прозрачная,при нанесении на место перехода даёт фактуру металика,как будто лака там нет.После перекрытия лаком нет впечатления что одна краска плавает над другой. Если на станции тебя пытаются разводить,найди часника который хорошо владеет переходом.Сам с первого раза не сделаеш,поучится надо,потренироваться на брошеных деталях.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 07 Июнь 2009, 12:31:26
Под капотом -это не база , это грунт, просто он близкий по цвету.Под бесцветной базой подразумевается растворитель для переходов по базе, он же блендер .Тут сам бог велел покрасить с переходом не только базу, но и лак.Если сам никогда не делал . лучше наити профи.Про балончики забудь
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 07 Июнь 2009, 13:20:21
Цитата: дядя Женя от 07 Июнь 2009, 12:31:26
Под капотом -это не база , это грунт, просто он близкий по цвету.Под бесцветной базой подразумевается растворитель для переходов по базе, он же блендер .Тут сам бог велел покрасить с переходом не только базу, но и лак.Если сам никогда не делал . лучше наити профи.Про балончики забудь
Дядя Женя ты не прав, безцветная база это не растворитель для перехода по базе, а эмаль основа используемая при приготовлении базовых красок она же биндер, нужна для того чтобы правельно позиционировать зерно на месте перехода

Калёк пятном в твоём случае не получится подкрасить, серебристые базовые краски очень капризны к технике нанесения, краска уходит в тёмный тон из за слишком мокрого слоя, или из за малого давления при распылении
вобщем в твоем случае тебе придётся красить под ребро которое у тебя идёт по середине крыла, с правой стороны от арки до молдинга поднимишся вверх до наклеек
это минимальное место для лакировки, базу раскидаешь  вокруг ремонтного участка см. на 10-15
(http://s48.radikal.ru/i122/0906/b3/48edce308c00t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0906/b3/48edce308c00.jpg.html)
зона по краске маловата получилась
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 07 Июнь 2009, 14:07:24
ЦитироватьДядя Женя ты не прав, безцветная база это не растворитель для перехода по базе, а эмаль основа используемая при приготовлении базовых красок она же биндер, нужна для того чтобы правельно позиционировать зерно на месте перехода
В этом плане согласен
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 07 Июнь 2009, 14:24:59
 Бесцветная база-по другому смола, биндер и т.д. это основа краски, базы, металлика, на подборах в нее добавляют остальные ингредиенты- пигмент( соответствующего цвета) и зерна-перл, ксираллики ,металлики.
Колек , сначала надо матануть зону ремонта и грунтануть 2К акриловым, т.к. на шпатлевке, при покраске контур может остаться.
Еще раз  заматовать 800-1000 с водичкой, расширив зону матования. И 1500-2000 заматовать на предпологаемый переход по лаку.
 В твоем случае можно сначала закрасить,т.е. нанести базу на грунтованное место( чтобы закрасить грунт), потом подсушив, нанести биндер на саму  грунтованную зону и вокруг нее. Затем, уже опять базой как бы на полусухую ( как бы, чуть подальше держа пулик) разретушировать эту область. Когда все высохнет и заматовеет, должно быть все однородно.
После этого нанести лак до твоего места перехода, с выдержками. У тебя на границе лака  образуется матовая полоса, это так называемый опыл. Его убирают лузером( или растворителем для переходов). То есть, наливают в пулик лузер, прикрывают подачу( т.к. он очень жидкий) и как бы аккуратно без фанатизма наносят на эту полосу опыла и она как бы растворяется и исчезает.
Более подробно почитай в теме "Переход", только с самого начала.  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 07 Июнь 2009, 16:35:14
И ещё нельзя грунтовать под скотч, резко отсекая грунтовку - даже после шлифовки останется "ступенька", которая потом проявится после покраски  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 08 Июнь 2009, 00:46:51
Вообщето биндер и переход это две разные вещи,биндер по своему назначению не преднозначен для перехода для этого есть другие материалы.Мороз,ты тоже не прав по поводу биндера.Биндер не позиционирует зерно на месте перехода а служит как добавка в краски в которых очень большое присуцтвие металлических частиц.Так как лак не держится на металле а это в принципе одно и тоже что ты покрасиш на чистый лист металла или на несёш лак на базу в которой один металлик и всё, то лак просто будет отслаиватся.Для этого и добовляют биндер,он легче металлика и сохнет чуть дольше базы по этому вся база ложится как-бы под биндер или сказать по другому тонет в нём и ты лачиш уже на биндер а не на металлик. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 08 Июнь 2009, 01:44:57
Давайте разберёмся в теории.
Биндер-бесцветная база.
При покраске пятном, всегда получается зона ОПЫЛА, граница меньшей толщины слоя частиц металлика.
На разных цветах она видна по разному. Но присутствует всегда.
Как правило, это более светлый(или отличающийся по цвету) пояс базы на границе перехода.
Это происходит из за неравномерного расположения частиц металлика от середины к краям.
По зоне перепыла они как бы становятся "ёжиком".
Биндер наноситься на ремонтный участок или (и) на заматованную зону перехода.
Он как бы впитывает опыл, корректно ориентируя частицы базы, и невелируя переход.
Напылять базу нужно только "по мокрому" биндеру.
Далее ждём пока база заматовеет, проходим антистатической салфеткой, лакируем по заматованной зоне, не заходя на глянец. Наносим лоузер(растворитель для переходов) по зоне перехода нового и старого лаков.


PS Mercedes
Биндер именно позиционирует зерно металлика на месте перехода ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 08 Июнь 2009, 20:14:06
я обычно сперва переливаю место грунта,, закрашиваю его, даю высхность  и потом уже пользую биндер, плзую sikkiens агкнт, разбавляется с метлликом 1:1 и красится просто )) место опыла всегда убираю салфеткой, и переход получается нормально )
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 08 Июнь 2009, 20:32:16
 В этом случае, еще она сложность-  база серебро-коварная штучка. Для первого в своей жизни покраса может быть гиблой затеей. Переход-переходом, в "яблоки" уйдет в две секунды.
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 08 Июнь 2009, 20:39:08
я уже несколько машин так покрасил, вроде всё нормално )) ну тут главное руку набить
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 08 Июнь 2009, 20:43:48
Я переход вообще без биндера делаю-колеровщика предупреждаю, что мне нужна выкраска на полусухую.Да на некоторых цветах по зерну я могу поймать место перехода-но я это делал и я знаю где,клиент это место просто ненайдет.Про биндер впервые услышал на этом форуме и ближайшее время собираюсь испробовать.Много раз пускал в переход серебро, не знаю может просто везло, но проблем именно с серебром невозникало-просто если пятно маленькое как в данном случае не надо спешить-все слои на полусухую и больше выдержки между слоями- и не будет не каких пятен и ореолов.
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 08 Июнь 2009, 20:54:22
Цитата: Sershal от 08 Июнь 2009, 01:44:57
Давайте разберёмся в теории.
Биндер-бесцветная база.
При покраске пятном, всегда получается зона ОПЫЛА, граница меньшей толщины слоя частиц металлика.
На разных цветах она видна по разному. Но присутствует всегда.
Как правило, это более светлый(или отличающийся по цвету) пояс базы на границе перехода.
Это происходит из за неравномерного расположения частиц металлика от середины к краям.
По зоне перепыла они как бы становятся "ёжиком".
Биндер наноситься на ремонтный участок или (и) на заматованную зону перехода.
Он как бы впитывает опыл, корректно ориентируя частицы базы, и невелируя переход.
Напылять базу нужно только "по мокрому" биндеру.
Далее ждём пока база заматовеет, проходим антистатической салфеткой, лакируем по заматованной зоне, не заходя на глянец. Наносим лоузер(растворитель для переходов) по зоне перехода нового и старого лаков.


PS Mercedes
Биндер именно позиционирует зерно металлика на месте перехода ;)

Перед тем как разобратся в теории хочу рассказать ещё один способ перехода.Когда я был в Киеве то встречался с малярами с разных станций и мы завели разговор о переходах кто и как их делает.9 из 10 пользуются биндером и только один рассказал дедовский способ:Он берёт лак разбовляет его с отвердителем и льёт 50процентов разбовителя делая его очень жидким.Перед последним слоем наносит так сказать лёгкий слой лака на место перехода а потом последний слой базы.Говорит что очень хорошо получается хотя сам я не пробывал.Цель то тут одна,утопить зерно а значит все методы хороши ;)
Ну а теперь о теории.То что биндер впитывае базу и убирает ёжики это понятно.Но для чего он вообще нужен?Давайте прочитаем тех-информацию по биндеру.
Шпиц хекер пишет:Компонент базовых красок системы цветоподбора-добавка,применяемая для создания многослойных красок ;)
Сикенс пишет:Связующие,используется в красках где требуются прозрачность(3-х слойные перламутры).И не слова о переходах :o
И только один материал у шпиц хекера говорит о переходе.1К Покровный лак 8560.Это прозрачный однокомпонентный материал,предназначеный для приготовления многослойного базового покрытия и так же  использоватся для облегчения нанисения базовых красок методом плавного перехода.Больше информации о переходах я не встречал ;DМы пользуемся и тем и тем всё зависит от цвета краски и температуры в камере.Люди занимающиеся аэрографией разводят краску биндером что бы получить прозрачность цвета.Тот кто придумал наносить биндер на место перехода МОЛОДЕЦ,но говорить что он преднозначен именно  для этого ошибочное мнение.Вот фашисты не пользуются биндером они понятия не имеют что так можно делать,они пользуются материалами специально преднозначиными для этого(по этому они проиграли войну). ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 08 Июнь 2009, 21:11:39
У нас продается специальный растворитель для переходов по базе(отличается от перехода по лаку), но я его непробовал.Судя по тому что я в этой торговой точке уже не один год беру растворитель для перехода по лаку PPG(кстати-он мне не нравится-слышал, что дюпоновский лучше), то скорей всего для перехода по базе у них тоже PPG
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 08 Июнь 2009, 22:54:36
Permacron® 1К 8560 – это прозрачный однокомпонентный материал,
предназначенный для приготовления многослойного базового покрытия. В основном, покрытие 8560 предназначено для совместного применения с Permacron® Brilliant компонентами с целью получения цветных полупрозрачных слоев в многослойной системе окрашивания. Особенно часто подобные покрытия используются на мотоциклах и скутерах. Покрытие 8560 также может
использоваться для облегчения нанесения базовых красок серии 293 и 295 методом "плавного перехода".
это выдержка из Шпицовской технички   ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 08 Июнь 2009, 23:11:30
Цитата: Mercedes от 08 Июнь 2009, 20:54:22

Ну а теперь о теории.То что биндер впитывае базу и убирает ёжики это понятно.Но для чего он вообще нужен?Давайте прочитаем тех-информацию по биндеру.
Шпиц хекер пишет:Компонент базовых красок системы цветоподбора-добавка,применяемая для создания многослойных красок ;)
Сикенс пишет:Связующие,используется в красках где требуются прозрачность(3-х слойные перламутры).И не слова о переходах :o
И только один материал у шпиц хекера говорит о переходе.1К Покровный лак 8560.Это прозрачный однокомпонентный материал,предназначеный для приготовления многослойного базового покрытия и так же  использоватся для облегчения нанисения базовых красок методом плавного перехода.Больше информации о переходах я не встречал ;DМы пользуемся и тем и тем всё зависит от цвета краски и температуры в камере.Люди занимающиеся аэрографией разводят краску биндером что бы получить прозрачность цвета.Тот кто придумал наносить биндер на место перехода МОЛОДЕЦ,но говорить что он преднозначен именно  для этого ошибочное мнение.Вот фашисты не пользуются биндером они понятия не имеют что так можно делать,они пользуются материалами специально преднозначиными для этого(по этому они проиграли войну). ;)
Именно для него  ;)
Мобихел пишет:Бесцветная База - быстросохнущее бесцветное покрытие "Для правильной ориентировки эффектных пигментов" с целью создания эффекта плавного перехода.
Основные ошибки при выполнении перехода: подготовка проводится абразивными листами (наждачкой) 1500-2000. Ошибка в том, что убирается шагрень в месте перехода.
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 08 Июнь 2009, 23:30:15
То что у мобихела есть база для плавного перехода слышу в первые,хотя и работал их базой всего пару раз.Значит это гуд,значит это хорошо ;)Но только почему ошибка в убирание шагрени?
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 08 Июнь 2009, 23:36:21
MOBIHEL Бесцветная база   
Характеристики:
Быстросохнущее бесцветное покрытие.

Применение:
Применяется для создания эффекта плавного перехода.

Инструкция по применению:
Подготовка поверхности:
Поверхность тщательно очистить MOBIHEL Aнтисиликоновым чистящим средством. MOBIHEL Бесцветная база при однократном нанесении распыляется на обработанную поверхность и затем наносится MOBIHEL База желаемого оттенка. Таким образом обеспечивается правильная ориентировка эффектных пигментов.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 08 Июнь 2009, 23:42:05
Цитата: morozz от 08 Июнь 2009, 23:36:21
MOBIHEL Бесцветная база   
Характеристики:
Быстросохнущее бесцветное покрытие.

Применение:
Применяется для создания эффекта плавного перехода.

Инструкция по применению:
Подготовка поверхности:
Поверхность тщательно очистить MOBIHEL Aнтисиликоновым чистящим средством. MOBIHEL Бесцветная база при однократном нанесении распыляется на обработанную поверхность и затем наносится MOBIHEL База желаемого оттенка. Таким образом обеспечивается правильная ориентировка эффектных пигментов.

но я почему то думал, что под переход на базе лучше шагрень убирать, а вот в месте перехода на лаке наоборот оставлять пользуясь скотч брайтом
непонятно
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 08 Июнь 2009, 23:42:46
Сюдя по описанию наносится перед покраской,но если это быстросохнущий материал то второй и третий слой(а он будет ведь это серебро) ложится уже на сухую поверхность и если температура высокая то ежей будет ни меньше если красить без него! :o
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 08 Июнь 2009, 23:50:29
во многих техничках встречал подобное описание, что основу надо ложить перед базой, скорее всего это трудности перевода, само собой, что ложить надо перед последними слоями когда грунтованый участок уже перекрыт краской и остаётся только переход раскидать
или же подразумевается двух кратное применение- перед нанесением базы на место ремонта и перед  переходом
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 09 Июнь 2009, 00:01:47
Мы биндер тоже ложим перед последним слоем а вот 1к лак первым слоем а потом уже красим но зто при условии нормальной температуры и наличии медленого раствора.Эсли всё это есть в наличии то нет ни ёжиков ни ауреолов.Вот хотел спросить может кто замечал аль нет.Допустим температура 20гр и красим переход на серебре,наносим первый мокрый слой и через 5мин вытираем салфеткой.Есть ежи у вас или нет??????
Я имел в веду по краям покрашеного пятна.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 09 Июнь 2009, 00:19:37
при такой температуре нет, ближе к 25 градусам начинаем использовать медленый растворитель в базу
но может всё дело в технике нанесения, я не кладу первый мокрый слой, а несколько полумокрых почти без остановки
работаем Штандоксом, может быть это особеность твоей системы
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 09 Июнь 2009, 00:41:14
Штандокс и шпиц это одна контора просто под разными названиями выпускает лкм.Мороз,я чё-то не понял про несколько полу-мокрых слоёв без остановки ведь два полу-мокрых подряд это и есть мокрый слой.Просто так всегда работаю,два мокрых и один полу-мокрый(если это серебро).Вернёмся к ежам и ауреолам ;D.Ежет нет это понятно а ауреол есть(при нормальной температуре)?
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 09 Июнь 2009, 01:05:26
Вы всё братцы правильно думаете, шагрень нельзя убирать в зоне перехода по лаку - это в случае когда лачится не вся деталь, иначе потом, после полировки получается проплешина - ровная и гладкая   :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 09 Июнь 2009, 01:09:43
Ну слава богу а то мы извесились :D :D : :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 09 Июнь 2009, 01:10:22
Цитата: Mercedes от 09 Июнь 2009, 00:41:14
Вернёмся к ежам и ауреолам ;D.Ежет нет это понятно а ауреол есть(при нормальной температуре)?
Замечательно выходит когда двумя пистолями дуешь, температура не помеха, да и если цвет сложный или чей-нить не так то последний слой рулит - бесцветная база, затем база - точно всё утонет  ;D
Ну или ориентируется как надо  :)
Цитата: Mercedes от 09 Июнь 2009, 01:09:43
Ну слава богу а то мы извесились :D :D : :D
А-то :D :D : :D
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 09 Июнь 2009, 01:32:55
по поводу принадлежнасти шпица и штандокса к одной корпорации ты прав,
по поводу ареола, ты имешь в виду место где закончился переход?
если так, то он конечно присудствует, и то его можно определить только когда красишь сам или видел где закончилась зона перехода.
и от этого не куда не дется, при всех ухищрениях положить зерно со 100% точностью как в заводе не получится. слишком много факторов влияет на это процесс
я не заморачиваюсь по этому поводу, тк найти границу перехода иной раз сам не можешь. не говоря уже о клиенте
по поводу нескольких полумокрых слоёв, просто так быстрей разбавитель уходит из краски, да и привык просто так красить
а у тебя в чём беда?
Название: Re: Переход
Отправлено: Калёк от 09 Июнь 2009, 22:54:40
Привет всем.Большое спасибо за отклики,извените что затенул с ответом,совсем не стало время,на старости лет послали учица.
Первое отвечаю Хитрому.

(http://s54.radikal.ru/i146/0906/59/8c2bc1c6e78at.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0906/59/8c2bc1c6e78a.jpg.html)

(http://s55.radikal.ru/i149/0906/3e/db85ff6948e7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0906/3e/db85ff6948e7.jpg.html)

Вот такое пятно как на бампере(это я эксперементировал ещё до форума незная про безцветную базу,всёравно буду красить полностью потому-что много сколов).
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 09 Июнь 2009, 23:07:14
Цитата: morozz от 09 Июнь 2009, 01:32:55
по поводу принадлежнасти шпица и штандокса к одной корпорации ты прав,
по поводу ареола, ты имешь в виду место где закончился переход?
если так, то он конечно присудствует, и то его можно определить только когда красишь сам или видел где закончилась зона перехода.
и от этого не куда не дется, при всех ухищрениях положить зерно со 100% точностью как в заводе не получится. слишком много факторов влияет на это процесс
я не заморачиваюсь по этому поводу, тк найти границу перехода иной раз сам не можешь. не говоря уже о клиенте
по поводу нескольких полумокрых слоёв, просто так быстрей разбавитель уходит из краски, да и привык просто так красить
а у тебя в чём беда?

Да нет беды, просто интересно почему поевляется ауреол.Одну версию я знаю но хотелось услышать и мнение других.Тебе хорошо ты не заморачиваешся по этому поводу а мы стараемся зделать так что бы даже професионал не заметил переход по базе и это иногда напригает.Есть цвета у Мерса которые не то что переход сделать а просто покрасить сложно и проблемотично у нас 99 процентов машин идут в переход и называется это УСТРОНЕНИЕ РАЗНОТОНА ЦВЕТА :D :D :D
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 09 Июнь 2009, 23:08:21
Купил сегодня бесцветную базу мобихел-в ближайшее время использую при переходе.При покупке не обошлось без курьезов.Я попросил бесцветную базу для использования при покраске переходом(надо заметить , что отовариваюсь в крупнейшей в Перми фирме и как постояный клиент пользуюсь системой скидок)-Мне продавец заявила, что эта база используется для разгонки "ядер".Говорю в техничке написано ,что можно использовать для переходов по базе.Она кому то стала названивать-в разговоре слышу слово"колхоз" , потом еще перезванивала и в конце концов сказала, да действительно можно.Самый прикол в том , что пока оплачивал товары под баночкой они повесили табличку Бесцветная база для переходов по базе МобихелВот так оказывается бывает :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Калёк от 09 Июнь 2009, 23:12:07
 
ЦитироватьБесцветная база-по другому смола, биндер и т.д. это основа краски, базы, металлика, на подборах в нее добавляют остальные ингредиенты- пигмент( соответствующего цвета) и зерна-перл, ксираллики ,металлики.
Колек , сначала надо матануть зону ремонта и грунтануть 2К акриловым, т.к. на шпатлевке, при покраске контур может остаться.
Азат в этом ты прав.Когда я красил крыло то я немог закрыть грунт,он постояно выступал,и мне приходилось лить базу и в результате темнота. :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 09 Июнь 2009, 23:15:37
Цитата: дядя Женя от 09 Июнь 2009, 23:08:21
Купил сегодня бесцветную базу мобихел-в ближайшее время использую при переходе.При покупке не обошлось без курьезов.Я попросил бесцветную базу для использования при покраске переходом(надо заметить , что отовариваюсь в крупнейшей в Перми фирме и как постояный клиент пользуюсь системой скидок)-Мне продавец заявила, что эта база используется для разгонки "ядер".Говорю в техничке написано ,что можно использовать для переходов по базе.Она кому то стала названивать-в разговоре слышу слово"колхоз" , потом еще перезванивала и в конце концов сказала, да действительно можно.Самый прикол в том , что пока оплачивал товары под баночкой они повесили табличку Бесцветная база для переходов по базе МобихелВот так оказывается бывает :)
А вы чаще приходите и задовайте побольше вопросов ,я уверен табличек появится гораздо больше :D :D :D
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 09 Июнь 2009, 23:29:16
ЦитироватьАзат в этом ты прав.Когда я красил крыло то я немог закрыть грунт,он постояно выступал,и мне приходилось лить базу и в результате темнота.
В этом ошибка и заключается. Сам бесцветную базу не разу не ипользовал. но переходом и пятном красил множество раз.Только дал мокро при покраске пятно-все пропало-ореол гарантирован. Я наношу на полусухую с большим интервалом между слоями . Бывает и пять , шесть слоев -пока укроешь,в этом вопросе спешить не надо.
Название: Re: Переход
Отправлено: Калёк от 09 Июнь 2009, 23:37:14
Цитироватьвобщем в твоем случае тебе придётся красить под ребро которое у тебя идёт по середине крыла, с правой стороны от арки до молдинга поднимишся вверх до наклеек
это минимальное место для лакировки, базу раскидаешь  вокруг ремонтного участка см. на 10-15
Morozz. Ели я правельно понял то центр факела пистоля должен направляца точно на ремонтную часть.А биндер должен быть до ребра.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 10 Июнь 2009, 00:02:16
Цитата: Калёк от 09 Июнь 2009, 23:37:14
Цитироватьвобщем в твоем случае тебе придётся красить под ребро которое у тебя идёт по середине крыла, с правой стороны от арки до молдинга поднимишся вверх до наклеек
это минимальное место для лакировки, базу раскидаешь  вокруг ремонтного участка см. на 10-15
Morozz. Ели я правельно понял то центр факела пистоля должен направляца точно на ремонтную часть.А биндер должен быть до ребра.
не совсем так, факел у пистолета надо фести так чтобы следующий проход перекрывал предыдущий на 50%
биндер накладивентся на зону перехода по краске, в твоем случае после того как перекроешь грунт, биндер можно наложить на 15-20 см шире пятна окраски, и потом пока он(биндер) не засох положить несколько слоёв краски(полу сухих а биндер сам сделает своё дело)) таким образом чтобы она выходила за границы первичной покраски см на 10
пыли не мокрыми слоями, не старайся улить сразу. из за мокрых слоёв с маленькой межслойной сушкой тон краски может менятся но более тёмный
Название: Re: Переход
Отправлено: Калёк от 10 Июнь 2009, 00:17:46
Спасибо Morozz.В выходные буду пробывать.Попытка не пытка.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 10 Июнь 2009, 00:21:17
Mercedes а в чём загвоздка у тебя с переходом, мерина не часто в покраску попадаются, но на других машинах попадаются очень замороченые цвета , и вроде всё даже не плохо получается . может путём клегиального обсуждения найдём золотую серидину
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 10 Июнь 2009, 00:55:12
У нас нет проблем с переходами мы уже довно научились делать их хорошо но есть один цвет под кодом 775 состоящия из двух перлов и одного серебристого зерна и плюс добавка увеличивающия зерно.Раз на раз не приходится но если поподает такой цвет то головная боль обеспечена ;D.Я просто интересуюсь РОЖДЕНИЕМ ауреола на кроях пятна не этой краски а вообще в серебре.При первом слое оно выбивает очень хорошо потом его перекрываеш-раскидываеш и всё в порядке.Но какова причина его появления?Вот в чём вопрос ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 10 Июнь 2009, 01:06:18
мне приходилось красить на лексусах замороченую краску, серо серебристый трёх цветный ксиралл
там поступали так, грунтованый участок покрывали лаком в один хороший слой, сушили , матили, красили, результат прекрасный, а если и инфрокрасная сушка есть то и время ремонта не на много затянется
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 10 Июнь 2009, 01:11:46
А для чего это всё?
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 10 Июнь 2009, 01:28:25
да, я не уточнил. при таком методе подобные цвета красятся без биндера, а на последние слоя( под переход) добавляется медленый разбавитель в базу+10-15% к имеющимуся уже в краске
место под переход получается больше. но не когда ареолов не было. хорошо что такие цвета попадаются крайне редко
почему это происходит не знаю, но только на некоторых цветах
пробовали способ с двойным перекрытием биндером, перед переходом и сразу после базы пока она не встала, получается супер. но бывало что  срывается в подтёк , от этого способа отказались, условия должны быть получше, если пылинка села- то всё не уберёшь....
Название: Re: Переход
Отправлено: Москвич от 10 Июнь 2009, 14:32:41
Тут все говорят про лозер. Веть лозер это ништо иное как растворитель только немного сгущенный. А если вместо него простым растворителем пульнуть на низком давлении? Слышал ктото так делает. У кого есть опыт?.
Название: Re: Переход
Отправлено: Сергеевич от 10 Июнь 2009, 15:48:35
Тут все говорят про лозер. Веть лозер это ништо иное как растворитель только немного сгущенный. А если вместо него простым растворителем пульнуть на низком давлении? Слышал ктото так делает. У кого есть опыт?.


А для чего  ЭТО?????  Ведь есть растворитель для перехода.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 10 Июнь 2009, 15:52:03
Цитата: Москвич от 10 Июнь 2009, 14:32:41
Тут все говорят про лозер. Веть лозер это ништо иное как растворитель только немного сгущенный. А если вместо него простым растворителем пульнуть на низком давлении? Слышал ктото так делает. У кого есть опыт?.
Ерунду говоришь, лузер (жаргон, как я понимаю) это разбавитель для перехода по лаку или акриловой эмали, наносят в соотношении 3\1, 4\1 на последнем или каждом слое, или не смешанным с краской-лаком на каждом слое - для размывания границы перехода и ни какого отношения не имеет к описанным выше материалам для размытия границы перехода по базе металик.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 10 Июнь 2009, 22:33:32
Цитата: Москвич от 10 Июнь 2009, 14:32:41
Тут все говорят про лозер. Веть лозер это ништо иное как растворитель только немного сгущенный. А если вместо него простым растворителем пульнуть на низком давлении? Слышал ктото так делает. У кого есть опыт?.
Кончился переходной растик - пришлось делать 646. Разницы не заметил. Делал и на тёмно -синем аклиле, и на чёрной двери по лаку. Фсё гут!
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 11 Июнь 2009, 00:55:17
Цитата: Pawasonic от 10 Июнь 2009, 22:33:32
Цитата: Москвич от 10 Июнь 2009, 14:32:41
Тут все говорят про лозер. Веть лозер это ништо иное как растворитель только немного сгущенный. А если вместо него простым растворителем пульнуть на низком давлении? Слышал ктото так делает. У кого есть опыт?.
Кончился переходной растик - пришлось делать 646. Разницы не заметил. Делал и на тёмно -синем аклиле, и на чёрной двери по лаку. Фсё гут!
Я тоже пару раз из-за дурной головы делал 646. Конечный результат нормальный, но с растворителем для переходов намного проще и при нанесении, и при последующей полировке. А если их сравнивать - то 646 испаряется намного быстрее и более агрессивен ( сделать подтек свежей краски проще в разы).
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 11 Июнь 2009, 21:14:42
Насколько я знаю, ореол (потемнение) в месте перехода по базе, в часности на серебре, образуется как раз из за неправильной ориентации частиц в зоне уменьшения толщины слоя, или бесцветка подсохла, или без нее обошлись к примеру. В последнее время я просто добавляю бесцветку в базу на последний проход (примерно 50%), разницы в результате никакой, ореолов нет, но меньше мороки со сменой пульверов.
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 11 Июнь 2009, 21:38:55
Мы тоже так иногда делаем но 50% это много.Вот допустим ты дал два слоя потом разбавил краску и она стале ещё менее укрывистая и если у тебя есть по кроям затемнение то мне кажется она врядли перекроет его да и о цвете можно забыть.Я могу ошибатся конечно но просто мне так кажется.мы лили максимум 15% но при условии что предыдущие слоя уже лежат хорошо и последний зделает ещё лучше ;D ;D ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 11 Июнь 2009, 21:49:16
Цитата: Mercedes от 11 Июнь 2009, 21:38:55
50% это много.Я могу ошибатся конечно но просто мне так кажется.
Примерно 50, на весах не вешал. Спорить я не буду, тебе кажется, а я так крашу, никаких ореолов, и цвет 1:1.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 12 Июнь 2009, 00:33:48
для начинающих пригодится, наглядное пособие по переходу на базе
/http://video.mixcity.net/video/view/?id=v722853e821

конечно без приличной камеры так сделать не получится, но понять принцип можно
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 12 Июнь 2009, 05:25:06
Что то мы очень усложнили, в общем то не очень сложный процесс перехода.  :-\
Я прочитал и аж забоялся, а получится ли у меня?  :D
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 12 Июнь 2009, 13:58:36
Цитата: Sershal от 12 Июнь 2009, 05:25:06
Что то мы очень усложнили, в общем то не очень сложный процесс перехода.  :-\
Я прочитал и аж забоялся, а получится ли у меня?  :D

:D :D :D, +1
Название: Re: Переход
Отправлено: sergsmirnov73 от 12 Июнь 2009, 23:10:33
Цитата: леха 73 от 11 Июнь 2009, 21:14:42
Насколько я знаю, ореол (потемнение) в месте перехода по базе, в часности на серебре, образуется как раз из за неправильной ориентации частиц в зоне уменьшения толщины слоя, или бесцветка подсохла, или без нее обошлись к примеру. В последнее время я просто добавляю бесцветку в базу на последний проход (примерно 50%), разницы в результате никакой, ореолов нет, но меньше мороки со сменой пульверов.
А бесцветка от мобихела?
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 12 Июнь 2009, 23:24:08
Мобихел бесцветная база.
Название: Re: Переход
Отправлено: sergsmirnov73 от 19 Июнь 2009, 22:44:31
Сегодня шваркнул свою машинку (разворачивался задом и не заметил столбик >:D).
Думаю как покрасить переходом по базе и по лаку.
Покраской профессионально не занимаюсь но любительски пытаюсь, хочеться и очень нравиться. По инструменту самое необходимое есть (ВЕЛКОМ CТМ ХВЛП 1,2  , ВЕЛКОМ ГЕО 1,3мм купленный пару месяцев назад еще даже не юзанный  ,коммпрессор правда в стадии изготовления из жигулевского движка).         

Опыт по подготовке небольшой есть, по покраске красил пару раз металиком
свой тазик. А вот переходом по металлику пока не разу (да еще и цвет серебро, самый "классный" >:D для перехода).
Базу думаю подобрать на подборе(с производителем пока не определился ,но думаю штандокс)
Бесцветная база пойдет от мобихелла? В магазинах кроме ей ничего не видел.
Лак есть в наличии мобихел но думаю купить что нибудь посерьезнее (HS) т.к. форд годовалый.
Грунт есть мобихелл универсльный (для бампера не знаю подойдет ли)
Шпакли потребуется мало (куплю новол ,солид или еще что будет)
РАствор для перехода по лаку есть мобихелл.Думаю пойдет.
Бампер хочу в переход по лаку однозначно. А вот крыло не хотелось целиком лачить
Как думаете? Зону под грунт постараюсь  минимальную  зделать.
Посоветуйте Уважаемые Профессионалы своего дела? Форум конечно же читал и читаю.
(http://i063.radikal.ru/0906/10/f712fa1d0c1dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/0906/10/f712fa1d0c1d.jpg.html) 
Название: Re: Переход
Отправлено: sergsmirnov73 от 19 Июнь 2009, 22:52:40
Еще фото
(http://s54.radikal.ru/i143/0906/cb/f470c1e9c602t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0906/cb/f470c1e9c602.jpg.html)
(http://s54.radikal.ru/i143/0906/cb/f6a18f82132at.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0906/cb/f6a18f82132a.jpg.html)
(http://s60.radikal.ru/i170/0906/f0/e3d580102998t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0906/f0/e3d580102998.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 19 Июнь 2009, 23:36:43
Цитата: sergsmirnov73 от 19 Июнь 2009, 22:52:40
Еще фото
(http://s54.radikal.ru/i143/0906/cb/f470c1e9c602t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0906/cb/f470c1e9c602.jpg.html)
(http://s54.radikal.ru/i143/0906/cb/f6a18f82132at.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0906/cb/f6a18f82132a.jpg.html)
(http://s60.radikal.ru/i170/0906/f0/e3d580102998t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0906/f0/e3d580102998.jpg.html)
Не обижайся, но именно та техника, на которой только и  тренироваться. И год, и цвет. Переделать выйдет дороже.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 19 Июнь 2009, 23:46:03
sergsmirnov73  ты не загоняйся по поводу лака на крыле, лачь всё а переход сделаешь около крыши
этому есть причина, у тебя краска -серебро и чтобы не было заметно перехода придёися раскидать её по шире, шпатля и грунт у тебя закончатся  в районе канта который посередине идёт. база пойдет на 15-20см дальше грунтованого участка
лачь всё крыло , не усложняй себе жизнь полировкой переходов
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 20 Июнь 2009, 00:09:11
Здесь переход реально сделать по кантику(и вообще почему все не любят серебро-по мне так темный цвет сложнее :))
Название: Re: Переход
Отправлено: sergsmirnov73 от 20 Июнь 2009, 00:15:24
Цитата: дядя Женя от 20 Июнь 2009, 00:09:11
Здесь переход реально сделать по кантику(и вообще почему все не любят серебро-по мне так темный цвет сложнее :))
Дядя женя, по кантику это по базе или по лаку?
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 20 Июнь 2009, 00:25:18
По лаку, по базе надо раньше закруглится
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 20 Июнь 2009, 00:30:14
А надо ли красить? Стингер ауу  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 20 Июнь 2009, 00:30:46
Цитата: дядя Женя от 20 Июнь 2009, 00:09:11
Здесь переход реально сделать по кантику(и вообще почему все не любят серебро-по мне так темный цвет сложнее :))
Такая-же фигня  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 20 Июнь 2009, 00:44:22
Цитата: Jackson от 20 Июнь 2009, 00:30:46
Цитата: дядя Женя от 20 Июнь 2009, 00:09:11
Здесь переход реально сделать по кантику(и вообще почему все не любят серебро-по мне так темный цвет сложнее :))
Такая-же фигня  ;)
ребята, не надо по себе судить  :-[
человек всего пару раз красил металлом, и опыта в покраске пока мало,не надо его в блуд вгонять, касяк выдет- или опыл под зону оклейки попадёт или переход по базе не раскидает
ещё не маловажный момент, сейчас на фордах собраных во всеволжске лака -как кот наплакал, хоть он и достаточно твёрдый но на канте его как всегда меньше чем на остальной детали и как бы косяка при полировке не вышло
эта не та машина на которой можно тренироватся
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 20 Июнь 2009, 00:50:07
Я знаю маляров, которые в переход красят с первой попытки. И знаю маляров, которые красят уже двадцать лет(и даже очень не плохо) но в переход покрасить не могут ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: sergsmirnov73 от 20 Июнь 2009, 00:59:32
Потренироваться конечно же (по базе) надо. Только не знаю на чем. Может под гос. номером что ли  ;D ;D ;D

Под номером матануть ск.брайтом ,обклеить и по пробывать .И пока совсем база не высохла стереть раствором и так несколько раз (чтоб закрепить результат) Что скажите? :)
Название: Re: Переход
Отправлено: sergsmirnov73 от 20 Июнь 2009, 01:16:43
Цитата: morozz от 20 Июнь 2009, 00:44:22
Цитата: Jackson от 20 Июнь 2009, 00:30:46
Цитата: дядя Женя от 20 Июнь 2009, 00:09:11
Здесь переход реально сделать по кантику(и вообще почему все не любят серебро-по мне так темный цвет сложнее :))
Такая-же фигня  ;)
ребята, не надо по себе судить  :-[
человек всего пару раз красил металлом, и опыта в покраске пока мало,не надо его в блуд вгонять, касяк выдет- или опыл под зону оклейки попадёт или переход по базе не раскидает
ещё не маловажный момент, сейчас на фордах собраных во всеволжске лака -как кот наплакал, хоть он и достаточно твёрдый но на канте его как всегда меньше чем на остальной детали и как бы косяка при полировке не вышло
эта не та машина на которой можно тренироватся
morozz ты конечно же прав . Об этом я думал . До кантика место очень мало 1 зона грунта 2зона базы 3 зона бесцветки 4 зона лака (Четыре зоны и все это примерно на 9см ) Работа ювелирная .Попробуем потренироваться. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 20 Июнь 2009, 02:52:03
sergsmirnov73, залачь всё крыло, не парься  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: baton от 20 Июнь 2009, 21:19:37
Цитата: sergsmirnov73 от 20 Июнь 2009, 00:59:32
Потренироваться конечно же (по базе) надо. Только не знаю на чем. Может под гос. номером что ли  ;D ;D ;D

Под номером матануть ск.брайтом ,обклеить и по пробывать .И пока совсем база не высохла стереть раствором и так несколько раз (чтоб закрепить результат) Что скажите? :)

sergsmirnov73, а попробуй найти старый капот или крыло под серебрянкой . Хороший полигон для тренировки.
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 20 Июнь 2009, 23:57:35
Мнение мое и никому не навязываю, но такие красавицы нужно либо делать на 5+ , либо переделывать потом на 5+. А тренироваться на авто постарше. Но если есть хотя бы легкая уверенность (тем более с такими хорошими пульверами)-то вперед. Все крыло контактной смесью, базу плавнее и шире, все крыло под лак и никаких ступене ни сразу ни потом. А начем нибудь потренироваться не помешает.
Название: Re: Переход
Отправлено: sergsmirnov73 от 21 Июнь 2009, 18:08:00
Спасибо всем кто откликнулся , сначала будем тренероваться ,а там видно будет.
Коцки на скорость не влияют , поездием пока так. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: sergv от 22 Июнь 2009, 16:00:14
Цитата: azat от 07 Июнь 2009, 14:24:59
Бесцветная база-по другому смола, биндер и т.д. это основа краски, базы, металлика, на подборах в нее добавляют остальные ингредиенты- пигмент( соответствующего цвета) и зерна-перл, ксираллики ,металлики.
Колек , сначала надо матануть зону ремонта и грунтануть 2К акриловым, т.к. на шпатлевке, при покраске контур может остаться.
Еще раз  заматовать 800-1000 с водичкой, расширив зону матования. И 1500-2000 заматовать на предпологаемый переход по лаку.
 В твоем случае можно сначала закрасить,т.е. нанести базу на грунтованное место( чтобы закрасить грунт), потом подсушив, нанести биндер на саму  грунтованную зону и вокруг нее. Затем, уже опять базой как бы на полусухую ( как бы, чуть подальше держа пулик) разретушировать эту область. Когда все высохнет и заматовеет, должно быть все однородно.
После этого нанести лак до твоего места перехода, с выдержками. У тебя на границе лака  образуется матовая полоса, это так называемый опыл. Его убирают лузером( или растворителем для переходов). То есть, наливают в пулик лузер, прикрывают подачу( т.к. он очень жидкий) и как бы аккуратно без фанатизма наносят на эту полосу опыла и она как бы растворяется и исчезает.
Более подробно почитай в теме "Переход", только с самого начала.  ;)
Азат или кто знает расскажите поподробнее о технологии нанесения лузера.Прочитал всю тему,много полезного узнал, про биндер  все понятно ,а про лузер все только вскольз.Меня интересует интервал нанесения его после последнего слоя лака и количество слоев.(напыл или полный)Испаряется быстро и непонятно достаточно его или нет? Понимаешь когда уже начинает течь.(BODY 777)
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 22 Июнь 2009, 16:24:17
sergv ты просто лак до места обклейки не доводи что бы не было ребра. тогда размывать особо не придётся
про материалы боди сдесь было много сказано и все свелось к тому что это не АЙС
купи лузер нормального бренда. тем более что его расход минимальный, можно на любом подборе купить
напылять его надо сразу после лака. некоторые фирмы советуют разводить с лаком 1к5. некоторые чистым размывать, я делаю чистым.. короче, почитаешь техничку на тот материал который купишь
подачу ставиши на минимум. факел в маленький почти в точку. давление зависит от пистолета, и проходишь движениями по типу ёлочки. можно и просто в один заход по зоне перехода пройтись. это кто как привык
Название: Re: Переход
Отправлено: sergv от 22 Июнь 2009, 16:36:37
Цитата: morozz от 22 Июнь 2009, 16:24:17
sergv ты просто лак до места обклейки не доводи что бы не было ребра. тогда размывать особо не придётся
про материалы боди сдесь было много сказано и все свелось к тому что это не АЙС
купи лузер нормального бренда. тем более что его расход минимальный, можно на любом подборе купить
напылять его надо сразу после лака. некоторые фирмы советуют разводить с лаком 1к5. некоторые чистым размывать, я делаю чистым.. короче, почитаешь техничку на тот материал который купишь
подачу ставиши на минимум. факел в маленький почти в точку. давление зависит от пистолета, и проходишь движениями по типу ёлочки. можно и просто в один заход по зоне перехода пройтись. это кто как привык
Спасибо moroz за инфо, если я правильно понял наносится он напылом,  и почти сразу, ну а то что BODY 777не айс то понятно, просто не часто пользуюсь, но хочется уметь.
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 22 Июнь 2009, 21:33:41
 sergv
На границу опыла лозер наносишь аккуратно, прикрыв подачу. Слегка припылил, пауза,посмотри -может сразу растает.Если нет, еще раз наноси.
 Я пользуюсь таким раствором:
(http://s59.radikal.ru/i166/0906/6c/56d17ed83248t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0906/6c/56d17ed83248.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: BORODA от 22 Июнь 2009, 22:03:18
даже если на подборе тебе краску сделают 100 % то не факт,что ТЫ попадешь в цвет(давление,растояние,дюза).Советую тянуть базой и на бампер.
Название: Re: Переход
Отправлено: Шубин от 06 Июль 2009, 22:00:32
дул переход долгим раствор выходит не хуже чем лузером
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 06 Июль 2009, 22:13:58
А я на чёрной опельской двери делал 646, потому как выяснилось, что лоузера нет тока в последний момент, и ничё. Вроде.  Тока мож вернётся :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: Шубин от 06 Июль 2009, 22:22:25
650 b 46 делает разводы как на жыр
Название: Re: Переход
Отправлено: verter от 07 Июль 2009, 18:26:04
Очень обрадовался когда нашел данный форум - прочитал тему перехода от "корки до корки", но скажу я Вам, уважаемые мастера, когда общаетесь делайте "скидку" на то что не все такие профи как вы, я имею ввиду терминологию. Теперь вопрос по существу: есть локальное повреждение на поверхности до грунта, поковырял по краям - адгезия хорошая. Что дальше? Спрашиваю потому, что все "профи" норовят перекрасить: понятно что возня с ремонтом никому радости не приносит, а со стороны клиента это немалые затраты - вот и норовит каждый попробовать, а действительно, ли так все сложно(ведь перекрасить деталь целиком всегда можно успеть) -отсюда и вопросы которые вас раздражают. Но не сочтите за трудность разьяснить, а если не знаешь чем она раньше покрашена: алкид, акрил, с лаком, без лака тогда как технологию из всех предложенных выбирать.
Название: Re: Переход
Отправлено: kurgan от 07 Июль 2009, 18:32:20
Привет всем 2 вопроса:
1)Распишите технологию перехода (со временем выдержки)
2)Как делать переход без ребра
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 07 Июль 2009, 21:32:58
Цитата: Шубин от 06 Июль 2009, 22:22:25
650 b 46 делает разводы как на жыр
Значит делал как-то не так возможно. Я размывал растиком на том же давлении, подаче и факеле, как и обычно, с фирменным переходным, всё  гуд
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 07 Июль 2009, 22:40:03
Цитата: kurgan от 07 Июль 2009, 18:32:20
Привет всем 2 вопроса:
1)Распишите технологию перехода (со временем выдержки)
2)Как делать переход без ребра
Сам хоть раз пробовал красить в переход?? Если нет, то с смысла нет расписывать и разжевывать. Да и расписано всё от и до - вполне предостаточно прочесть тему что-б понять как, что и зачем.
Название: Re: Переход
Отправлено: kurgan от 07 Июль 2009, 23:15:00
Переходом красил,получалась ступенька на лаке,поможет отворот скочта? или лучше газетку в виде кармана,чтобы туда задувала маленько
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 07 Июль 2009, 23:20:47
Цитата: kurgan от 07 Июль 2009, 23:15:00
Переходом красил,получалась ступенька на лаке,поможет отворот скочта? или лучше газетку в виде кармана,чтобы туда задувала маленько
Фото детальки выложи  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: kurgan от 07 Июль 2009, 23:26:36
(http://s58.radikal.ru/i159/0907/dc/de0e89910993.jpg)

Вотъ в общем.....
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 07 Июль 2009, 23:28:00
Опять не открывается
(http://s41.radikal.ru/i091/0907/bd/6dabd4cbfe53t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0907/bd/6dabd4cbfe53.jpg.html)
Так лучше ))
Название: Re: Переход
Отправлено: kurgan от 07 Июль 2009, 23:30:54
(http://s58.radikal.ru/i159/0907/dc/de0e89910993t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0907/dc/de0e89910993.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: kurgan от 07 Июль 2009, 23:49:19
Цитата: kurgan от 07 Июль 2009, 23:30:54
(http://s58.radikal.ru/i159/0907/dc/de0e89910993t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0907/dc/de0e89910993.jpg.html)
Красил багажник(не суть) и бамер от левого до правого фонаря,то что выше молдинга получалась ступенька на лаке.место перехода заклеевал скотчем(малярным)

,поможет отворот скочта? или лучше газетку в виде кармана,чтобы туда задувала маленько
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 07 Июль 2009, 23:50:38
Цитата: kurgan от 07 Июль 2009, 23:15:00
Переходом красил,получалась ступенька на лаке,поможет отворот скочта? или лучше газетку в виде кармана,чтобы туда задувала маленько
не надо лак до скотча доводить, пусть лучше около зоны обклейки ляжет опылом, потом пройдёшся медным скотчем по опылу, и полируй, или опыл размыть можно переходным раствором
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 07 Июль 2009, 23:54:17
А я-бы вытянул лак почти до середки, ну минимум на треть - во избежании нитки потом без всяких скотчей и газеток, прикрыв только зону перехода предварительно при покраске базой.
Название: Re: Переход
Отправлено: kurgan от 08 Июль 2009, 00:03:23
не надо лак до скотча доводить, пусть лучше около зоны обклейки ляжет опылом, потом пройдёшся медным скотчем по опылу, и полируй, или опыл размыть можно переходным раствором
[/quote]

Тогда опыл ляжет на поверхность заматованую Р800,снимаю обклейку Р2000 и весь опыл лаком с переходником.Так?

Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 08 Июль 2009, 00:07:32
Там низзя 800 матовать и вообще зону перехода матуют пастой и скотчбрайтом а не наждачкой.
Название: Re: Переход
Отправлено: kurgan от 08 Июль 2009, 00:11:43
Цитата: Jackson от 08 Июль 2009, 00:07:32
Там низзя 800 матовать и вообще зону перехода матуют пастой и скотчбрайтом а не наждачкой.

800 это где поверхность грунтовалась ,и красилась
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 08 Июль 2009, 00:13:02
Цитата: kurgan от 08 Июль 2009, 00:03:23


Тогда опыл ляжет на поверхность заматованую Р800,снимаю обклейку Р2000 и весь опыл лаком с переходником.Так?


[/quote]переход по лаку лучше ложить на поверхность подготовленую медным или серым скотч брайтом,  по причине того что ты не сгладишь старую шагрень и не уменьшишь толщену ЛКП
лак должен закончится уже на зоне подготовленой под переход,  а так да, скотч отклеил и границу размыл
Название: Re: Переход
Отправлено: kurgan от 08 Июль 2009, 00:22:55
переход по лаку лучше ложить на поверхность подготовленую медным или серым скотч брайтом,  по причине того что ты не сгладишь старую шагрень и не уменьшишь толщену ЛКП
лак должен закончится уже на зоне подготовленой под переход,  а так да, скотч отклеил и границу размыл
[/quote]

Т.е. нужно обклеивать за зону перехода,чтобы новый лак попал на поверхность подготовленую скотч брайтом
Название: Re: Переход
Отправлено: kurgan от 12 Июль 2009, 03:13:23
И ещё вопрос...ни разу не приходилось делать переход на акриле....распишите технологию..плиз ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 12 Июль 2009, 14:19:46
Цитата: kurgan от 12 Июль 2009, 03:13:23
И ещё вопрос...ни разу не приходилось делать переход на акриле....распишите технологию..плиз ;)
мдаааа...люди ленивые пошли...почитать влом предыдущие посты... (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/umnik.gif)
Название: Re: Переход
Отправлено: kurgan от 12 Июль 2009, 17:30:16
Цитата: Mediterraneo от 12 Июль 2009, 14:19:46
Цитата: kurgan от 12 Июль 2009, 03:13:23
И ещё вопрос...ни разу не приходилось делать переход на акриле....распишите технологию..плиз ;)
мдаааа...люди ленивые пошли...почитать влом предыдущие посты... (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/umnik.gif)

:( сори чтот не заметил,по акрилу маловато написано
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 12 Июль 2009, 18:56:20
Цитата: kurgan от 12 Июль 2009, 17:30:16
Цитата: Mediterraneo от 12 Июль 2009, 14:19:46
Цитата: kurgan от 12 Июль 2009, 03:13:23
И ещё вопрос...ни разу не приходилось делать переход на акриле....распишите технологию..плиз ;)
мдаааа...люди ленивые пошли...почитать влом предыдущие посты... (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/umnik.gif)

:( сори чтот не заметил,по акрилу маловато написано
а чем лак не акрил?, переход на акриле- смотри на лаке  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Andrew-1986 от 12 Июль 2009, 20:49:20
Есть ли жидкость для перехода у Novol? Никаких других фирм в городе не продается. Если есть то как им пользоваться? Краска металлик. Грунт-база-жидкость для перехода-лак. Речь идет о заднем крыле с переходом около двери. Лакировать все крыло и переход на сколько перелачивать? Расскажите по-подробнее. Никогда не красил переходом.
Название: Re: Переход
Отправлено: baton от 12 Июль 2009, 20:54:17
Цитата: kurgan от 12 Июль 2009, 03:13:23
И ещё вопрос...ни разу не приходилось делать переход на акриле....распишите технологию..плиз ;)

ВчерасЬ на Тоёте угол крышы делал в переход по акрилу ....
Зону перехода заматил р1500.
Задул болячку.
Сутки выдержал.
Зону опыла той же р1500.
Полирнул ФАРЕКЛА-ТОТАЛ.
Блестит!
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 12 Июль 2009, 21:03:36
Andrew-1986  можно всё сделать и без неё. прочитай тему там есть советы и технология
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 12 Июль 2009, 21:41:32
 baton, цвет белый был?
Название: Re: Переход
Отправлено: baton от 12 Июль 2009, 21:47:11
Цитата: дядя Женя от 12 Июль 2009, 21:41:32
baton, цвет белый был?

А от куда ты знаешь? :o
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 12 Июль 2009, 22:22:33
Просто из личного опыта-у меня белый цвет на тоетах лучше всего получается-вот и спросил ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 13 Июль 2009, 22:17:37
тёмные цвета ещё ладно, а вот светлые, такие как белый жёлтый (
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 17 Июль 2009, 16:45:49
Вопрос, пользуюсь лоузером Sekkens, замечал на некоторых лаках (только на заводском покрытии) он как будто кипеть начинает маленькие пузырьки воздуха (на новом лаке все идеально), полировкой убираются без проблем, другим лоузером ни разу не работал. Пистолет Sata 3000 HVLP дюза 1.3. Вот и вопрос бывало ли у кого такое, или может это норма? Просто два года назад литр купил так до сих пор и перевести не могу.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 17 Июль 2009, 17:13:14
Пользуююсь ппджи.Так же купил пару лет назад, досихпор только половину издержал.Кипения никогда не замечал, но полюбому переход полировать надо(хотя полируется очень лекго)После лоузера покрытие получается матовое-куда бы его не прыснул.Знакомые маляра говорят, что лучше получается с дюпонтовским раствором-там якобы можно вообще не полировать, все собираюсь взять на пробу-руки не доходят :)
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 17 Июль 2009, 18:09:43
Я вообще сейчас потихоньку перехожу на глазурит, появилась тема в пол цены. Но вот думаю по отзывам с форума выберу самый лучший лоузер. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 18 Июль 2009, 21:47:41
А что коллеги.Не замечали ли вы , что Базы разных фирм производителей по разному идут в переход.Одни -сам ненайдешь где это было, а другие можешь определить(слава богу не клиенты)
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 18 Июль 2009, 22:04:33
Цитата: дядя Женя от 18 Июль 2009, 21:47:41
А что коллеги.Не замечали ли вы , что Базы разных фирм производителей по разному идут в переход.Одни -сам ненайдешь где это было, а другие можешь определить(слава богу не клиенты)
я эту проблему решил очень просто, если подбор или по коду то Штандокс. наши тазы на полняк Мобихел. если просто базу под лак то Брюлекс, надоели эксперименты с разными производителями красок, вот шпаклёвочку или грунт какой постоянно пробую новый, да и лак тоже
Название: Re: Переход
Отправлено: kurgan от 19 Июль 2009, 22:08:25

Когда подбираешь краску почти все темнят из чего сльют
Название: Re: Переход
Отправлено: lilyput от 19 Июль 2009, 22:15:09
Цитата: дядя Женя от 18 Июль 2009, 21:47:41
А что коллеги.Не замечали ли вы , что Базы разных фирм производителей по разному идут в переход.Одни -сам ненайдешь где это было, а другие можешь определить(слава богу не клиенты)

Совершенно верно.

Я тоже заметил. Как с Сиккенса привезут подбор то с переходом нет проблем.А как с брюлекса притащат- так хоть вой обязательно ореол темный останется как ни выеживайся.
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 19 Июль 2009, 23:41:38
А у меня так со Шпицем бывает что ореол из за зерна становится видным. но он не темный, а просто другой(хотя темный он на серебре, а мне чет давно не попадалось). А вот никто не встречался с таким, как не применю биндер Шпиц, но только тому конечно кто знает куда смотреть, видно переход самого биндера на старый лак, а вот с Blending agent-ом от Sikkens такого нету, смотрел смотрел так и не смог найти, мож это зависило от вязкости материала. Но по шпицу видна граничка, причем вид у нее такой, как будто были мельчайшие капельки воды, крыглые малюсенькие разводы, а вот Sikkens так и не смог усмотреть.
Название: Re: Переход
Отправлено: kurgan от 19 Июль 2009, 23:48:42
Видеоурок по ремонту бамперов



Подробный видеоурок с описаним технологии ремонта, описанием свойств применяемых материалов и инструмента.
DivX, 720x528, 16min 50sec, 177mb

//depositfiles.com/files/6565752
//depositfiles.com/files/6566426


Посмотрев это видео (выложено в библиотеке) . Не много в замешательстве...После ремота прошлить скотч брайтом ,загрунтовали,потом по ребру обклеили.... покрасили ,без лозера
и ни какого ребра нету... ???поясните плиз
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 20 Июль 2009, 03:52:27
BulgakOFF  такое очень часто встречаю на новых машинах купленных у диллеров(не битые, не крашеные)
в процессе транспортировки происходят всевозможные повреждения ЛКП и диллеры устраняют их именно так как того требует техничка на материал и так как их учили , любое отклонение от технологии не допустимо для них
но мы не они, и ни что не мешает нам покрыть всю деталь биндером, и раскидать переход как надо, что соответственно приведёт к тому что границы по биндеру не будет
а тёмное зерно на серебре, это от очень мокрых слоёв или от толстого слоя биндера ИМХО и не только  ::)


Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 20 Июль 2009, 11:56:10
morozz знаешь что самое классное, это то, что я работаю в дилерском центре Мицубиси, правда не в кузове, я менеджер по продажам, но могу сказать так, что качество ремонтной окраски у нас, нифига до заводской не дотягивает. Сколько раз высмеивал работу нашего кузова, слава богу что сейчас хоть ребята новые пришли, хоть как то стали попадать в шагреньку и без наплывов и мусора, а до этого такая шушара была, столько клиентов потеряли из-за этого. А со своей стороны сколько наслушался от клиентов, ведь машины иногда приходят с повреждениями и клиенты, по большей части, согласны на ремонт + подарок, но когда они видели как произведен ремонт, очень тяжело их было убедить в том что это заводская технология. И главное ведь, на материале ни кто никогда не экономил, ничего бюджетного нет, а экономят на раб силе и переводят весь смысл дорогих материалов и оборудования в пыль.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 20 Июль 2009, 14:50:05
вот и я об этом
Название: Re: Переход
Отправлено: AHTOXA от 20 Июль 2009, 21:47:24
Цитата: BulgakOFF от 20 Июль 2009, 11:56:10
morozz знаешь что самое классное, это то, что я работаю в дилерском центре Мицубиси, правда не в кузове, я менеджер по продажам, но могу сказать так, что качество ремонтной окраски у нас, нифига до заводской не дотягивает. Сколько раз высмеивал работу нашего кузова, слава богу что сейчас хоть ребята новые пришли, хоть как то стали попадать в шагреньку и без наплывов и мусора, а до этого такая шушара была, столько клиентов потеряли из-за этого. А со своей стороны сколько наслушался от клиентов, ведь машины иногда приходят с повреждениями и клиенты, по большей части, согласны на ремонт + подарок, но когда они видели как произведен ремонт, очень тяжело их было убедить в том что это заводская технология. И главное ведь, на материале ни кто никогда не экономил, ничего бюджетного нет, а экономят на раб силе и переводят весь смысл дорогих материалов и оборудования в пыль.

Ну это не откровение...в подавляющем большинстве центров так... текучка матьеё ети... :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: Pivo от 20 Июль 2009, 23:33:11
вот переход глазуритовский  лёзер в баллоне
\http://www.youtube.com/watch?v=nYWwwuHxdRU
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 21 Июль 2009, 14:34:11
Тоесть лузер напылялся из балона?-там кстати достаточно жеская граница-могут быть проблемы при полировке.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 21 Июль 2009, 14:40:44
Цитата: lilyput от 19 Июль 2009, 22:15:09
Цитата: дядя Женя от 18 Июль 2009, 21:47:41
А что коллеги.Не замечали ли вы , что Базы разных фирм производителей по разному идут в переход.Одни -сам ненайдешь где это было, а другие можешь определить(слава богу не клиенты)

Совершенно верно.

Я тоже заметил. Как с Сиккенса привезут подбор то с переходом нет проблем.А как с брюлекса притащат- так хоть вой обязательно ореол темный останется как ни выеживайся.
У меня наилучшие результаты получаются с рок пайнт-темные вообще без биндера катят на ура, ппджи ложится не плохо-остальные неочень(не работал с глазуритом и базой штандокса)
Название: Re: Переход
Отправлено: Pivo от 22 Июль 2009, 00:15:07
Цитата: дядя Женя от 21 Июль 2009, 14:34:11
Тоесть лузер напылялся из балона?-там кстати достаточно жеская граница-могут быть проблемы при полировке.
за 5 летпроблем небыло ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 22 Июль 2009, 00:24:33
да многие фирмы уже делают лоузер в аэрозоли, очень удобно, главное что бы распылитель был хороший
и при его цене всё равно выгодно им пользоватся, ведь в пистоль не нальёшь именно такое количество как необходимо, а аэрозольная тара  этим и удобна
да и мыть пистоль лишний раз не надо
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 23 Июль 2009, 10:45:38
так после лоузера наоборот, пекал практически чистый
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 23 Июль 2009, 12:36:09
Да не ,после лоузера пистоль мою как обычно
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 23 Июль 2009, 19:37:56
А нафига?
Крашу лаком, слил лак, плюхнул лоузер, встряхнул пару раз, забабахал переход.  Остаётся 1-2 раза сполоснуть пекал чистым раствором, и готово :)
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 23 Июль 2009, 21:28:07
НЕ-я раза три четыре,так основательно с протирочкой ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: kurgan от 31 Июль 2009, 12:54:20
переход до конца не заполировывается....как быть?где лоузер был нанесён....
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 31 Июль 2009, 15:35:14
Цитата: kurgan от 31 Июль 2009, 12:54:20
переход до конца не заполировывается....как быть?где лоузер был нанесён....
Раскрой немного вопрос, да и к этому фото желательно.
Название: Re: Переход
Отправлено: kurgan от 31 Июль 2009, 17:35:05
фото не сделал((нанёс лак,размыл его переходником(ушёл) остался напыл который не хочет заполировываться(местами)
Название: Re: Переход
Отправлено: kurgan от 01 Авг. 2009, 19:05:31
может попробывать его замыть Р2000 ??? или лучше полировать....боюсь начнёт стырать лозер(((
Название: Re: Переход
Отправлено: Калёк от 16 Авг. 2009, 21:12:53
Првет всем Спецам.Ребята объясните пожалуйста.Крашу крыло ´Зильбер`.Краска с подбора воденая готовая к применению (на воденой основе),Ложица хорошо, и блестяшки укладывются,но отдаёт тёмным отеннком хоть убей и поэтому получается тёмное пятно.И давлеение менял и подачу и в разив и на полусухую всё оденаково.Первый раз краску подберали по электроному датчику а второй раз по лепесткам и не каких изменений.Может надо искать на другой основе.Выложу фото через часик.  :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 16 Авг. 2009, 21:36:46
Цитата: Калёк от 16 Авг. 2009, 21:12:53
Првет всем Спецам.Ребята объясните пожалуйста.Крашу крыло ´Зильбер`.Краска с подбора воденая готовая к применению (на воденой основе),Ложица хорошо, и блестяшки укладывются,но отдаёт тёмным отеннком хоть убей и поэтому получается тёмное пятно.И давлеение менял и подачу и в разив и на полусухую всё оденаково.Первый раз краску подберали по электроному датчику а второй раз по лепесткам и не каких изменений.Может надо искать на другой основе.Выложу фото через часик.  :-\
краска светлого тона? ,  водяная краска очень укрывистая, и кладётся в один - максимум два слоя, поэтому может быть не правельное позиционирование зерна в мокром слое, тоесть зерно тонет а основа выходит на верх, что и приводит к изменению тона на более тёмный

какая камера у тебя? какой поток воздуха,  какая обдувка стоит? вопросов очень много
покрась обычной базой, и будит тебе счастье ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Калёк от 16 Авг. 2009, 22:55:10
Красил я в гараже.Температура примерно градусов 25,На мишунге мне сказали, довление от3 до 4 бар(потому что она густая) но я пробовал и меньше

(http://s56.radikal.ru/i151/0908/40/2b28ad77fa18.jpg) (http://www.radikal.ru)
Сверху переход получился не плохо,если бы не эта темнота было бы всё ОК.

(http://s09.radikal.ru/i182/0908/a1/728623b831f8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/0908/a1/728623b831f8.jpg.html)
А справа нерасчитал растояние на переход.
(http://s09.radikal.ru/i182/0908/cc/5722179b2f7f.jpg) (http://www.radikal.ru)
теперь надо всю деталь мулевать,или кто подкинет идейку?
(http://s09.radikal.ru/i182/0908/a1/728623b831f8.jpg) (http://www.radikal.ru)
и ещё вопрос.Чем её лучше смыть?
Вся проблема в том что Базу на (ацетоновой или другим ядовитым раствором)основе теперь проблема найти,у нас она запрещена.
Моrozz если я правельно понимаю то надо поменьше давление прмерно 2,5 и подальше пистоль держать.
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 16 Авг. 2009, 23:55:40
откуда такая четкая граница??? Обклеивал чтоли?  :o Теперь это переходом называется ?  ???
Название: Re: Переход
Отправлено: Der Maler от 16 Авг. 2009, 23:56:50
Может я чего-то не так вижу,кстати фотка открывается одна,но я вижу четкую границу,как будто расклеили скотчем,залили,а потом скотч убрали,где переход-то?
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 17 Авг. 2009, 00:13:24
Цитата: Калёк от 16 Авг. 2009, 22:55:10

Моrozz если я правельно понимаю то надо поменьше давление прмерно 2,5 и подальше пистоль держать.
если ты правельно понимаешь, то Водой в гагаже красить нельзя!!!!!
а  давление в 2-2,5 очка , это далеко не показатель,
на форуме была инфа про  водоразбавляемые системы, но вывод один - нам пока рано туда!
нет ни оборудования, и толком технологии,
хотя у нас в городе есть крутое СТО, кто красит водой,  ......, после них я кроме косяков ни чё не видел
водяная система- очень требовательна к окончательеной подготовки поверхности

Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 17 Авг. 2009, 00:20:08
))) ад он не расбрасывал краску, а тупо покрасил встык )))))  и  спрашивает почему не бъёт цвет ) ну а как он буит бить если он встык на одном элеменете валит ) жесть )
Название: Re: Переход
Отправлено: Калёк от 17 Авг. 2009, 00:28:54
Вопервых я заматовал мало места для перехода .А во вторых,после первого слоя когда увидел что цвет не подходит я брызнул до обклейки под карман чтобы поазать,всёравно этот бардак надо убирать полностью и малевать заново.
Morozz ,Тогда получается я зря затеял на дому такую покраску а верней такой краской. :'(
Название: Re: Переход
Отправлено: Калёк от 17 Авг. 2009, 00:36:19
Цитата: cahek183 от 17 Авг. 2009, 00:20:08
))) ад он не расбрасывал краску, а тупо покрасил встык )))))  и  спрашивает почему не бъёт цвет ) ну а как он буит бить если он встык на одном элеменете валит ) жесть )

Я уже объяснил почему с права такая полоса.Сверху где ребро нормальный переход,
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 17 Авг. 2009, 00:45:14
Цитата: Калёк от 17 Авг. 2009, 00:28:54

Morozz ,Тогда получается я зря затеял на дому такую покраску а верней такой краской. :'(
да , зря !. для водо растворимых красок нужна камера производительностью под 25-30 000 кубов, плюс к этому должны быть обдувки  на каждую деталь
нахрена ты дома это затеял, не пойму....., я со своими 15000 кубами даже и не рыпаюсь под воду......
Название: Re: Переход
Отправлено: Калёк от 17 Авг. 2009, 00:58:18
Спасбо за инфо.Попробую найти мазуту на другой основе,потомушто всётаки хочеца добица результата.Не зря говорят век живи век учись.
Может есть у кого версия как её прорще содрать(база покрыта  тонким слоем лака для пробы,лозером не проходил) :o
Название: Re: Переход
Отправлено: Юрок от 24 Авг. 2009, 19:33:35
Цитата: Лесник от 24 Авг. 2009, 03:58:10
Хочу выразить благодарность всем форумчанам ,
а дело было так ... Вот попросил друг восстановить бампер после дтп , да и покрасить побитую чать в "переход"  ( ктото нашептал ему ) .  Показал бампер спецам местным - сказали покрас целиком и все дела . Что-то стукнуло - решил сам сделать , потренироваться !
Бампер - серебро "база" , до этого красил в облив тока 2 раза акрил , свои тачки.
Посидел денёк почитал форум .
и понеслась   -   сетку вплавил , шпаклынул , грунтанул
1 раз сразу навешал потёков "биндером" :D (тока не смейтесь)
2 раз вкипела база ( ещё не разобрался почему) :(
3 раз получилось зе бест !
так и не смог настроить свой пулик за 50 уе . это показалось самым важным
Ещё раз всем спасибо , ваши советы реально помогли , после завершения получил огромное удовлетворение , как после секса  :D

Хорошо, что все получилось, спасибо за отзыв, но перенесено :)
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1265.0
Название: Re: Переход
Отправлено: BORODA от 05 Сен. 2009, 00:32:55
Господа Профи!Вопрос к ВАМ. Хонда аккорд-американец крашен металик серебро,но под лаком пигмент лежит как-бы шагренью зерна не видно вообще,но на солнце играет.КАК утопить зерно в местах перехода. 
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 05 Сен. 2009, 01:36:09
Цитата: BORODA от 05 Сен. 2009, 00:32:55
Господа Профи!Вопрос к ВАМ. Хонда аккорд-американец крашен металик серебро,но под лаком пигмент лежит как-бы шагренью зерна не видно вообще,но на солнце играет.КАК утопить зерно в местах перехода. 
Лак переходной 1к у Шпица 8560 (банка 1 л стоит 2000р у нас), некоторые пользуют бесцветную эмаль основу с подбора - 200 рублей 100 грамм.
Тема, кажется, выше расписана со всех сторон.
Название: Re: Переход
Отправлено: kurgan от 07 Сен. 2009, 12:29:39
Цитата: BORODA от 05 Сен. 2009, 00:32:55
Господа Профи!Вопрос к ВАМ. Хонда аккорд-американец крашен металик серебро,но под лаком пигмент лежит как-бы шагренью зерна не видно вообще,но на солнце играет.КАК утопить зерно в местах перехода. 

что бы такой шагрень убрать нужно в краску больше разбавителя...а зерно чтобы утопить давление поменьше нужно
Название: Re: Переход
Отправлено: BORODA от 10 Сен. 2009, 23:20:47
по поводу давления согласен,но не получится ли так, что в месте перехода будет ж...па,этож серебро.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 11 Сен. 2009, 21:40:44
Цитата: BORODA от 05 Сен. 2009, 00:32:55
Господа Профи!Вопрос к ВАМ. Хонда аккорд-американец крашен металик серебро,но под лаком пигмент лежит как-бы шагренью зерна не видно вообще,но на солнце играет.КАК утопить зерно в местах перехода. 
Шагренькой база лежит, как я понял??
Шагреньку тебе даст пара лишних слоев базы если ты её хочешь повторить, густой низзя - получится темнее.
Для перехода по базе Мобихел Бесцветная База и будет всё тип-топ.
зерно притонет в последнем слое, что дунешь по бессветке, а базу сильно не разводи.
Название: Re: Переход
Отправлено: BORODA от 11 Сен. 2009, 21:53:54
сегодня красил,развел базу на 40% давление 3 очка+биндер и вроде один в один,но завтра выкочу на солнце гляну и потом выложу фото.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 11 Сен. 2009, 22:04:01
Обычно у меня так-если в гараже бьет-то на улице темболее
Название: Re: Переход
Отправлено: BORODA от 12 Сен. 2009, 18:35:21
хонда- (http://i013.radikal.ru/0909/1a/97ea836f53f0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0909/1a/97ea836f53f0.jpg.html),(http://i034.radikal.ru/0909/a5/219606d2e55dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/0909/a5/219606d2e55d.jpg.html),дунул первый слой лака (http://i001.radikal.ru/0909/05/21c30ac88365t.jpg) (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/0909/05/21c30ac88365.jpg.html),трошки полирнул (http://i048.radikal.ru/0909/87/063b11a71970t.jpg) (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0909/87/063b11a71970.jpg.html),(http://s40.radikal.ru/i089/0909/4f/fa0eec8e377ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0909/4f/fa0eec8e377f.jpg.html) на фото видно как под лаком лежит база,и так по всей машине и у меня получилось!(http://s48.radikal.ru/i122/0909/60/e474bcc726dat.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0909/60/e474bcc726da.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: kurgan от 12 Сен. 2009, 22:28:55
не многовато ли 3 очка для базы??? :o
Название: Re: Переход
Отправлено: BORODA от 13 Сен. 2009, 00:46:01
на подборе краску делали с учетом того,что ее надо положить шагренью (типа как структурка роберловская) отсюда все настройки,и базу тамже разбавляли где-то 40% от положеного иначе делая шгреньку не попал-бы в цвет даже с переходом.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 13 Сен. 2009, 00:48:46
Биндер клал на всю деталь или только на место перехода?
Название: Re: Переход
Отправлено: BORODA от 13 Сен. 2009, 00:56:34
до середины двери..
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 13 Сен. 2009, 12:36:08
Просто довольно часто границу у биндера бывает видно,поэтому не рискую на всю деталь пылю
Название: Re: Переход
Отправлено: BORODA от 13 Сен. 2009, 12:54:52
я пользую мобихеловский биндер еще ни разу такого не было.
Название: Re: Переход
Отправлено: Yudin vit от 13 Сен. 2009, 15:33:35
Я новичок, при покраске в переход использую Евробиндер в 5 литровой таре, развожу его Мобихеловским разбавителем 3100 в соотношении 1 к 1. Наношу его на окрашиваемую деталь, на мой взгляд биндер немного заполняет дефекты оставшиеся при подготовке ;), следом на зону ремонта наношу базу(шпиц). Даю выдержку минут 8, протираю базу липкой салфеткой - нежно, наношу второй слой,третий - до полного укрытия грунта. делаю последний проход базой - полусухой. Выдержка 10 мин,наношу лак шпиц 7200 разбавленный экстра долгим отвердителем + 20% разбавителя 3100. Первый слой лака стараюсь нанести тонким слоем но в глянец,через 10 минут 2 слой в розлив. При необходимости наношу 3 слой формируя им шагрень типа заводской :P, или полный глянец - в этом случае лак приходится как бы вдавливать,вливать. Выдержка 15 мин и сушка :)
Название: Re: Переход
Отправлено: luft от 15 Сен. 2009, 03:59:12
Так как тему с подтеками закрыли, спрощу здесь, делал переход, уже все залачил красота и напоследок решил пройти лозером и............вот что он зделал
(http://s58.radikal.ru/i159/0909/16/a1e408572292t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0909/16/a1e408572292.jpg.html)
эти подтеки снять можно или ............если да то как?
на крыле сдругой стороны. тоже самое............
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 15 Сен. 2009, 10:07:12
Цитата: luft от 15 Сен. 2009, 03:59:12
Так как тему с подтеками закрыли, спрощу здесь, делал переход, уже все залачил красота и напоследок решил пройти лозером и............вот что он зделал
(http://s58.radikal.ru/i159/0909/16/a1e408572292t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0909/16/a1e408572292.jpg.html)
эти подтеки снять можно или ............если да то как?
на крыле сдругой стороны. тоже самое............
конечно можно, суши хорошо и срезай
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 15 Сен. 2009, 12:32:06
Ну сделал не лозер,а тот кто красил(им только припыляют на маленькой подаче,при этом во время нанесения я смотрю,чтоб на границе опыл превратился в глянец,если сразу неполучилось,минут через пять можно повторить попытку).Такие потеки убрать можно,только просуши хорошо.
Название: Re: Переход
Отправлено: luft от 15 Сен. 2009, 15:29:13
Та то что моими рученьками пущено, то понятно. Первий раз юзал лозер, вот и... ,а давление 1очко било и еле пилил. Спасиба за ответи.
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 21 Сен. 2009, 01:04:41
Честно говоря мне подтеки лоузера даются тяжеловато, подрастворяют лак под ними, но тоже они соскребаются и сполировываются. Лоузер по большей части, работает как медленный растик, нанес и подожди немного глянец потихонику рисоваться начинает, да и иногда нет смысла даже глянец ждать, пару раз пшикнул границу и все, потом легонько полернул и все вери гуд.
Название: Re: Переход
Отправлено: luft от 22 Сен. 2009, 22:35:05
Цитата: avtocond от 20 Сен. 2009, 17:20:30
было-бы неплохо арочку закрывать а то и резину покрасил. лак еше прокатит а вот краску отмыть тяжело.
Так и было, забыл замаскеровать и пол резины и диска  в цвет машины ;)........
А вот вчера красил(тоже в переход) то все замаскеровал уже  ::)
(http://i036.radikal.ru/0909/a3/b26944ddcb5ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/0909/a3/b26944ddcb5f.jpg.html)
(http://s14.radikal.ru/i187/0909/23/9aa7c854c2bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/0909/23/9aa7c854c2bb.jpg.html)
(http://i020.radikal.ru/0909/52/82b8d9f64f1bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/0909/52/82b8d9f64f1b.jpg.html)
(http://i042.radikal.ru/0909/f7/55916672a2f4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0909/f7/55916672a2f4.jpg.html)
и вот результат  8)
(http://s15.radikal.ru/i188/0909/d0/260204acdb95t.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i188/0909/d0/260204acdb95.jpg.html)
это моя вторая покраска..................
Название: Re: Переход
Отправлено: luft от 22 Сен. 2009, 22:40:51
Цитата: avtocond от 21 Сен. 2009, 18:11:06
luft.а разве нельзя было закрыть лаком все крыло что-бы не лить в таком неудобном месте.на форуме писалось что переход лучше сделать где поуже.
там ребро, вот под него и лил...... вот на Фабии так же само......... то была первая работа и тока представление, а на второй уже старалса сделать вывод из первой.... читать конешно хорошо. но на практике..........вобщем без нее никак.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 22 Сен. 2009, 22:46:56
Что то больно жеская граница по базе.Хотя на последней фото результат нормальный-просто на светлом цвете с такой жеской границей может не прокатить
Название: Re: Переход
Отправлено: luft от 22 Сен. 2009, 23:16:24
Цитата: дядя Женя от 22 Сен. 2009, 22:46:56
Что то больно жеская граница по базе.Хотя на последней фото результат нормальный-просто на светлом цвете с такой жеской границей может не прокатить
На предпоследней фото-это грунт, еще не шкуреный..... а базу ложил см10 вокруг грунта, лак под ребро.
(http://s55.radikal.ru/i150/0909/ad/5a48a134d57at.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0909/ad/5a48a134d57a.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 22 Сен. 2009, 23:19:47
Да непросто не прокатит, а вообще задница будет, что бы такое было незаметно, базу надо цвет в цвет попасть просто идеально, а часто такое хрен возможно (и то я думаю что все равно это видно нифига такую четкую границу не скроешь), никогда не стоит по границе проходится, лучше раскидать, иначе бывает даже, что после полировки, один хрен на отблеск грань проступает.  Посмотрев пост выше, все сказаное не к этому примеру  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 22 Сен. 2009, 23:23:08
Цитата: luft от 22 Сен. 2009, 23:16:24
Цитата: дядя Женя от 22 Сен. 2009, 22:46:56
Что то больно жеская граница по базе.Хотя на последней фото результат нормальный-просто на светлом цвете с такой жеской границей может не прокатить
На предпоследней фото-это грунт, еще не шкуреный..... а базу ложил см10 вокруг грунта, лак под ребро.

Ну раз грунт -вопросов нет :)
Название: Re: Переход
Отправлено: luft от 22 Сен. 2009, 23:43:14
Ну если я что-то сделал не так, то подправте...............
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 23 Сен. 2009, 09:34:07
Не желательно делать такие границы по скотчу, грунта тоже это касается. Незнаю что за грунт у тебя, но через некоторое время на этом месте может быть такая ЖОПА....
Название: Re: Переход
Отправлено: luft от 23 Сен. 2009, 11:12:03
Грунт Кrоy, и счухиваю его почти до шпаклевки, но буду иметь введу...
Название: Re: Переход
Отправлено: Shadow76 от 25 Сен. 2009, 12:41:04
привет всем ,приехала машинка на покраску переднего крыла цвет светлый , как посоветуете покрасить с переходом на дверь или стык в стык?
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 25 Сен. 2009, 15:43:15
Цитата: Shadow76 от 25 Сен. 2009, 12:41:04
привет всем ,приехала машинка на покраску переднего крыла цвет светлый , как посоветуете покрасить с переходом на дверь или стык в стык?
Тебе- еще опасно красить, ты нас  с пластификатором на бампере долго убивал. :D :D :D
И что это за цвет- светлый-понятие растяжимое.
Название: Re: Переход
Отправлено: Shadow76 от 25 Сен. 2009, 17:56:55
оливковый
Название: Re: Переход
Отправлено: Студент от 25 Сен. 2009, 18:02:47
Цитата: Shadow76 от 25 Сен. 2009, 12:41:04
привет всем ,приехала машинка на покраску переднего крыла цвет светлый , как посоветуете покрасить с переходом на дверь или стык в стык?
а что крыло новое?
Название: Re: Переход
Отправлено: Shadow76 от 25 Сен. 2009, 18:08:14
б/у ударено , отрихтовал все сделал , вот думаю как бы чтоб с цветом не прогадать...может на дверь переходик сделать и перелить дверь и крыло лаком
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 25 Сен. 2009, 18:18:10
Цитата: Shadow76 от 25 Сен. 2009, 18:08:14
б/у ударено , отрихтовал все сделал , вот думаю как бы чтоб с цветом не прогадать...может на дверь переходик сделать и перелить дверь и крыло лаком
Что  за машина? И как ты с клиентом обговаривал свои действия. Я обычно так делаю-если попросят- в стык  крашу -на их совесть и подборщика.А если по уму, то в каком месте крыло сбито, то делаю переход по базе и лачу полностью элемент, если далеко от двери -очень даже не надо  разбрасывать на соседний элемент.
Название: Re: Переход
Отправлено: Студент от 25 Сен. 2009, 18:25:34
Цитата: azat от 25 Сен. 2009, 18:18:10
Цитата: Shadow76 от 25 Сен. 2009, 18:08:14
б/у ударено , отрихтовал все сделал , вот думаю как бы чтоб с цветом не прогадать...может на дверь переходик сделать и перелить дверь и крыло лаком
Что  за машина? И как ты с клиентом обговаривал свои действия. Я обычно так делаю-если попросят- в стык  крашу -на их совесть и подборщика.А если по уму, то в каком месте крыло сбито, то делаю переход по базе и лачу полностью элемент, если далеко от двери -очень даже не надо  разбрасывать на соседний элемент.
+100   :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Shadow76 от 25 Сен. 2009, 18:31:52
ауди авант 100 , перекрашиваеться полностью крыло .
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 25 Сен. 2009, 19:16:13
Сделай контрольную выкраску, а потом решай насчет перехода
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 28 Сен. 2009, 22:09:40
Цитата: дядя Женя от 25 Сен. 2009, 19:16:13
Сделай контрольную выкраску, а потом решай насчет перехода
+1 Ты сам то помотри выкраску с остальными элементами и так и так поприкладывай, если сам разницы видеть не будешь, тогда и на машине не увидишь, но вот если хоть тень сомнения, я или еду на подбор и прошу переделать, либо разбиваю на соседние (но обычно это если раз третий с  подбора приезжаешь а все равно не то (бывают ну такие цвета, можешь трахаться до посинячки хрен попадешь)). Не каждому клиенту надо что бы ты кроме крыла еще и капот с дверью красил. Но у тебя ауди 100, там клиенты только рады думаю будут, если ты кроме крыла пол машины покрасишь (если качественно конечно  ;D). Но учти что на автомобилях такого года, капот всегда в сколах и дифектах, а тоненький переход не каждый сделать сможет, тут еще так потрахаться придется, что бы цвет раскидать и далеко с лаком не заступить, да еще и сполировать это все. Так что мой тебе совет, покропотливее поподбирать цвет, узнать у хозяина перекрашивалась ли? Если да то каким брендом, если нет то выяснить каким брендом с завода покрашена, лучше в ту систему подбирать и идти. Это конечно здорово, но не всегда возможно узнать историю ам, так что мое мнение лучше переплати за подбор, но попади в цвет. В противном случае, ремонт крыла владельцу выйдет почти по себестоимости.
Название: Re: Переход
Отправлено: DialonT от 01 Окт. 2009, 20:26:00
Добрый день! Подскажите пожалуйста по поводу покраски...  Задача такая: Покрасить полностью бампер и крыло переходом. В магазине дали лак(mipa c210 2K-klarlack), отвердитель в лак, эластификатор, растворитель перехода на лак и краску на заказ (на банке на писано: MBH, паст:0,4   пылить:3 мокрым  1 сухой, зерно снять салфеткой, сделать тест, цвет капризный) Вопрос: Очень интересуют пропорции. Куда добавлять эластификатор и самое главное расшифровка надписи на банке, нужно-ли разбавлять краску и как правильно сделать переход с такими компонентами?
P.S. цвет ярко-зелённый металик(игуана).
Название: Re: Переход
Отправлено: DialonT от 03 Окт. 2009, 02:07:06
Спасибо всем за точный ответ, а самое главное за "быструю и правильную помощь"!!!  Этот форум самый лучший !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- за сутки куча ответов!!!!   !!!!!!!!МОДЕРАТОРОВ В ТОПКУ!!!!!!!
p.s. И всех Иван Иванычев с тех.станциями тоже....
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 03 Окт. 2009, 09:28:08
Цитата: DialonT от 03 Окт. 2009, 02:07:06
Спасибо всем за точный ответ, а самое главное за "быструю и правильную помощь"!!!  Этот форум самый лучший !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- за сутки куча ответов!!!!   !!!!!!!!МОДЕРАТОРОВ В ТОПКУ!!!!!!!
p.s. И всех Иван Иванычев с тех.станциями тоже....
В теме, про переход на 37 страницах, в конце надпись- как сделать переход?
Единственный вопрос, нужно ли разбавлять краску- ответ нужно.
МВH-Мобихел, паст: 0,4- вопрос к колористу,он видимо бывший врач.
пылить:3 мокрым  1 сухой, зерно снять салфеткой, сделать тест, цвет капризный -здесь все написано.
Название: Re: Переход
Отправлено: Юрок от 06 Окт. 2009, 20:06:25
Цитата: DialonT от 01 Окт. 2009, 20:26:00
Задача такая: Покрасить полностью бампер и крыло переходом. В магазине дали лак(mipa c210 2K-klarlack), отвердитель в лак, эластификатор, растворитель перехода на лак и краску на заказ (на банке на писано: MBH, паст:0,4   пылить:3 мокрым  1 сухой, зерно снять салфеткой, сделать тест, цвет капризный) Вопрос: Очень интересуют пропорции. Куда добавлять эластификатор и самое главное расшифровка надписи на банке, нужно-ли разбавлять краску и как правильно сделать переход с такими компонентами?
мама рОдная... может прибежать и покрыть за вас?  эластификатор естественно на платмассу(выливаешь и льешь), и как остальное- читаем тему. если сомнения - тема о покраске пластмасс, по переходу инфы немеряно, нужно просто прочесть, что за манера работать по принципу- "нажал кнопку- получил банан"

Цитата: DialonT от 03 Окт. 2009, 02:07:06
!!!!!!!!МОДЕРАТОРОВ В ТОПКУ!!!!!!!
за что   :'(   :D
Название: Re: Переход
Отправлено: IgorE от 07 Окт. 2009, 01:10:08

Жалко денег на мастера, но лень читать, все плохиши.
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 07 Окт. 2009, 03:24:12
А вот и неправильно. :)
Хорошо тем кто тему "вкурил".
Пробежал глазами по строчкам и выхватил ио самое рациональное зерно.
А новичку каково? Да ещё и "плавающему" в терминологи!
Прочитав 47 страниц, из которых добрая половина не в тему, запутаться и потерять суть вопроса - пара пустяков.
На то и создан форум, живое общение живых людей, что бы каждый мог прийти и задать свой вопрос,
пусть и наивный и малограмотный. И получить ожидаемый ответ, а не направление хождения. ;)
В противном случае форум можно закрывать с фразой " Иди читай". Т.к. уже успели обсудить почти все тонкости малярки.

По теме to DialonT

Относительно "эластификатора".
Скорее всего Вам продали добавку в лак (краску, грунт) увеличивающие его пластические свойства.
Применется на деформируемых "играющих" частях кузовов автомобилей.
В Вашем случае на бампере.
Добавляется в пропорции 10-30% от готовой смеси (лак, грун, эмаль).
Не путать с грунтом по пластмассе!

Краска разбавляется от 50 до 100%. Наносится перекрывая зону грунта.
Сушим10-20 мин., и убипаем опыл антистатической салфеткой.
Лак 2*1 + 10-15% растворителя + (не обязательно) 10% эластификатора.
Наносится с небольшим перекрытием пятна краски, не выходя "на глянец".
Растворительем для перехода  невелируем перепыл, слегка напылив его на границу нанесения лака.
Игуана никогда не была капризным цветом. :o

PS
Цитата: DialonT от 03 Окт. 2009, 02:07:06
!!!!!!!!МОДЕРАТОРОВ В ТОПКУ!!!!!!!

Попрошу не обобщать  :D
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 11 Окт. 2009, 11:59:27
Вопрос тем кто в теме, как сделать переход на базе с помощью биндер блендера, колор бленда и т.д.
Все делаю как расписано, но все равно не получается.
Расписываю технологию.
Наношу слой бесцветной базы, сразу же не дожидаясь пока она хоть немного подсохнет, наношу на место ремонта основную базу, дабы основной цвет утонул в бесветной базе, и у нас бы получился плавный переход. Правильно? Вроде Да.
Но не получается сделать вот это.
Наношу слой безцветной базы, а когда наношу основной, не могу сразу укрыть ремонтный участок, если пытаюсь укрыть сразу-течет, если ждать то биндер высыхает, и база ежиком встает. Вопрос мож я неправильно делаю, может мне сначала укрыть основной базой, потом биндер, и потом уже основной базой слой который и задаст цвет. Или может я как то не так это выполняю?
Знаю все сто раз расписано, но как только переход возникает, у меня всегда проблема с биндером начинается, по несколько раз из-за него переливаю.
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 11 Окт. 2009, 12:12:56
Попробуй делать слой биндера потоньше.Просто напылом.Между слоями.Если возможно на всю деталь.И размывай в свое удовольствие.Я так от него вообще ушел.Предпочитаю сделать грамотную подложку,чтобы уменьшить количество слоёв базы.
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 11 Окт. 2009, 12:35:52
Необязательно сразу наносить биндер. Сначала можно перекрыть или закрасить базой ремонтный участок, затем нанести биндер, а потом разбрасать базу дальше от основного пятна. Если будешь лачишь всю деталь,  то как Саныч написал биндер можно нанести на всю деталь и растушевать базой, на граничащих с другими элементами местах база уходит в ноль
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 11 Окт. 2009, 14:57:51
Спасибо так и подумал сначала укрыть потом биндер, а потом разбросать уже, но все равно хотел услышать от гуру что они на это ответят.
Название: Re: Переход
Отправлено: Yudin vit от 13 Окт. 2009, 23:40:06
Наношу биндер на деталь, следом не дожидаясь пока он заматовеет на ремонтный участок раскидываю базу, не надо стремиться перекрыть грунт за один проход. Обдуваю ремонтный участок - только ту часть куда нанес базу, до полуматовасти, сама деталь еще влажная от биндера, наношу второй слой базы на зону ремонта увеличивая зону перехода( как правило вторым слоем полностью перекрываю грунт). Выдержка 10-15 минут, прохожу деталь липкой салфеткой, наношу третий слой базы и т.д. Не настолько база торчит ежем как пишет BulgakOFF. Кстати  мне тут один технолог залечил мол не правильно ты в биндер базу кладешь, надо чтоб он был матовый, проверил на паре тройке элементов получается мрак, вернулся к тому о чем написал выше ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 14 Окт. 2009, 01:13:47
Что значит, не встает, еще как она видна, просто у меня пока подход другой к ремонту, мне все равно что клиент и остальные не видят зону перехода, я то вижу, вот с этим и борюсь, не знаю как у тебя получается только базу поддуть без биндера, этож прямо надо быть ювелиром, или аэрографом работать. Все равно если база будет на уже присушеную поверхность класться встанет ежом.
Название: Re: Переход
Отправлено: Panoramix от 14 Окт. 2009, 01:37:16
Технолог может быть и залечил, но в некоторых системах ЛКМ полько так и делается, так как биндер, это подложка для правильного позиционирования зерна на светлых металиках и перлах, вот и все его назначение. Зачем нанасить его под всю базу, его место только там, где будем делать переход, там необходимо будет деликатненько тонким "не сухим", а мокреньким слоем растушевать переходик, тогда зерно не будет торчать как ежик.  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 14 Окт. 2009, 01:43:12
Цитата: BulgakOFF от 11 Окт. 2009, 11:59:27
Вопрос тем кто в теме, как сделать переход на базе с помощью биндер блендера, колор бленда и т.д.
Все делаю как расписано, но все равно не получается.
Расписываю технологию.
Наношу слой бесцветной базы, сразу же не дожидаясь пока она хоть немного подсохнет, наношу на место ремонта основную базу, дабы основной цвет утонул в бесветной базе, и у нас бы получился плавный переход. Правильно? Вроде Да.
Но не получается сделать вот это.
Наношу слой безцветной базы, а когда наношу основной, не могу сразу укрыть ремонтный участок, если пытаюсь укрыть сразу-течет, если ждать то биндер высыхает, и база ежиком встает. Вопрос мож я неправильно делаю, может мне сначала укрыть основной базой, потом биндер, и потом уже основной базой слой который и задаст цвет. Или может я как то не так это выполняю?
Знаю все сто раз расписано, но как только переход возникает, у меня всегда проблема с биндером начинается, по несколько раз из-за него переливаю.
Я перекрываю только базой сухими слоями с раскидом на  каждый слой отводя от другого в перёд чтоб последний слой пр. нижний от верха был под углом пр. 45 * Но это дверь , крыло и конечно всё протереть липкой марлей!! Капот от низа к верху.
Название: Re: Переход
Отправлено: sergv от 15 Окт. 2009, 12:13:40
Вчера красил капот 15-ки краска Мобихел кварц 630.Решил попробовать биндер положить перед последним слоем.Вначале задул пятно базой по середине капота.Затем биндером (мобихел) перекрыл рабочий участок с небольшим запасом.Появилась небольшая яблочность.Далее стал  закрашивать ремонтный участок полумокрыми слоями.(биндер был мокрыйПо мере высыхания биндера часть яблочности все-таки осталась.Пришлось смешать базу с биндером 50%+50%+немного раствора полусухими слоями перекрыл дефектный участок. Лачил весь капот.Все получилось.
Подскажите что я сделал неправильно, и как можно было исправить дефект яблочности по другому.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 15 Окт. 2009, 13:36:46
Тут много споров как правильно ложить биндер,если честно я под темные цвета-тот же кварц вообще его не пользую,а на светлые кладу перед первым слоем.
Название: Re: Переход
Отправлено: sergv от 15 Окт. 2009, 13:48:45
Дядя женя когда подкрашиваешь пятном без биндера ,как с перепылом борешься, или ты разбрасываешь на всю деталь.поделись секретом. Я раньше тоже без биндера пробовал, когда получалось,иногда перекрашивать приходилось, разбавлял пожиже последний слой и полусухим вперед!
Название: Re: Переход
Отправлено: DialonT от 17 Окт. 2009, 09:56:34
Доброе утро! Огромное спасибо за объяснение и за поддержку(Особенно Sershal)!  Весь перамазавшись всё-таки покрасил... хотя цвет стал немного темнее(особенно на крыле). Теперь вот другая проблема: лак лежит как-бы "волнами" или "пупырашками" для плавающего в терминалогии я думаю что это и есть так называемая "шагрень"(надеюсь). Вопрос: мне её надо 3000-ой и полировать или это совсем другое и надо переделывать заново?
P.S. И объясните всё-таки пожалуйста: что такое "салфетка", для чего она нужна и что такое "убрать опыл"?
P.P.S. Флуд-личное:  Форумчане, Модераторы, а Вы сами как начинали? Или это с рождения? Хорошо если сосед маляр, а если единственный ответ - это форум? К примеру: из 3-х подборочных контор красок НИКТО не знает что такое "ЛОЗЕР". - А каково мне, новичку? Прошу ПРОЩЕНИЯ!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: Вячеслав от 17 Окт. 2009, 11:20:00
Продаются специальные салфетки  (вот к примеру - /http://app-ua.com/catalog/31-RAZNOE/307_Salfetki_antistaticheskie_APP_SAS.html). Опыл - пыль от краски, "ЛОУЗЕР" - раствроритель для снятия перехода (к примеру - /http://sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=28). Не ленись, читай форум здесь много информации, у меня тоже соседа маляра нету, а лак палерни, только окуратно, Р1500-2000, сначала лучше прочти раздел ПАЛИРОВКА... Удачи!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 20 Окт. 2009, 11:22:21
Цитата: Вячеслав от 17 Окт. 2009, 11:20:00
Продаются специальные салфетки  (вот к примеру - /http://app-ua.com/catalog/31-RAZNOE/307_Salfetki_antistaticheskie_APP_SAS.html). Опыл - пыль от краски, "ЛОУЗЕР" - раствроритель для снятия перехода (к примеру - /http://sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=28). Не ленись, читай форум здесь много информации, у меня тоже соседа маляра нету, а лак палерни, только окуратно, Р1500-2000, сначала лучше прочти раздел ПАЛИРОВКА... Удачи!!!
Сегодня буду красить БОРУ с голубой металлик с переходами на крылья . Вечером выложу.
Вот красил с переходом на крышу(http://i061.radikal.ru/0910/c6/ff35e8138ff1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/0910/c6/ff35e8138ff1.jpg.html) и крылья (http://s48.radikal.ru/i120/0910/58/758767a388cet.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0910/58/758767a388ce.jpg.html), А вот лак с растушёвкой.(http://s08.radikal.ru/i181/0910/5b/b2f78e13067ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/0910/5b/b2f78e13067f.jpg.html) . (http://s41.radikal.ru/i093/0910/8f/14bc0f840e5ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0910/8f/14bc0f840e5c.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 26 Окт. 2009, 23:55:33
Здравствуйте. Не пинайте. Если обычным пистолетом покрасить царапину  5 сантиметровую на металлике. То надо сужать факел? Или есть другие приемы?
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 27 Окт. 2009, 01:33:59
Можешь краскопульт повернуть горизонтально, уменьшить подачу краски.
Можешь взять краскопульт с меньшей дюзой.
Вплоть до аэрографа.
А вообще то приёмов куча. И зависят они от конкретных условий.
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 27 Окт. 2009, 09:02:28
Спасибо за ответ. Но мне бы совет для начинающего. Так как у меня нет 2-3 пистолетов и аэрографа одновременно. а есть только китайский пистолет, да шиномонтажка с гаражем у кореша. Извините что напрягаю и раздражаю, просто больше советов узнать негде. Я так понял что многие на этом форуме сами два года назад начинали.
Название: Re: Переход
Отправлено: Саныч от 27 Окт. 2009, 10:05:30
Сужай.Уменьши давление и сельно на курок не жми.Так чтоб ты видел как у тебя краска ложится.Если нет манометра.чтоб регулировать давление, то восьми в правую руку пистолет,а левой пережимай шланг.Взяв его в руку петлей естественно,а то как ты его пережмешь ;D.Потренируйся на чем нибудь.Не торопись.Слои ложи тонкие.Подсушивай их.Не спеши.Контролируй процесс визуально.Удачи!
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 27 Окт. 2009, 13:14:20
Понял Саныч. Манометр есть только пистолет НР . Я пробовал на брошенных детялях, базой и акрилом  3 атм красить потом ставил 2атм потом 1.8. Посмотрел 3 от 2 атм почти не отличаеться. На маленьком давлении получаеться слой толще? так? А что можно снижать ниже 1.8атм почти до момента когда начнет плеваться или на таком маленьком давлении получим корявую поверхность.

Жду.

Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 27 Окт. 2009, 19:01:24
Дело в том, что когда сужаешь факел-надо уменшать давление-иначе потек гарантирован-а цвет авто какой-не все цвета можно по легкому пятном покрыть
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 27 Окт. 2009, 19:36:43
Д.Женя спасибо за дельные советы. Цвет думаю трудный. вешневый металик по табличке 3Q3.

Если слить по коду, и сделать подбор. то сильно в гляза будет бросаться разница между выкрасками?
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 27 Окт. 2009, 19:48:22
Вишневый металик легко идет в переход без всяких биндеров.
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 27 Окт. 2009, 23:38:27
Все понял.спасибо.пОка.
Название: Re: Переход
Отправлено: dimonas от 28 Окт. 2009, 00:51:15
народ скажите как начинающему, как правильно заклеивать элемент под переход базы и лака, что бы небыло напыла!? 8)
Название: Re: Переход
Отправлено: Камар شئ от 28 Окт. 2009, 04:02:43
(http://i041.radikal.ru/0910/01/526005f6991ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/0910/01/526005f6991c.jpg.html)(http://i081.radikal.ru/0910/4e/2ea29d605c6dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0910/4e/2ea29d605c6d.jpg.html)

У всех по разному ,у меня вон участок какой маленький ,а лачил все крыло,хотя расход материи краски: 50 гр ,лака гр-150

Ссори, заклейка под грунт ,под покрас открытое крыло. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 28 Окт. 2009, 11:25:02
Цитата: dimonas от 28 Окт. 2009, 00:51:15
народ скажите как начинающему, как правильно заклеивать элемент под переход базы и лака, что бы небыло напыла!? 8)
как для начинающего тебе  подойдёт способ озвученый W.W

без  опыта  можно напылить  базу под зону перехода,  растворитель для снятия перехода очень текучий и пр. нюансы
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 29 Окт. 2009, 02:17:33
Цитата: dimonas от 28 Окт. 2009, 00:51:15
народ скажите как начинающему, как правильно заклеивать элемент под переход базы и лака, что бы небыло напыла!? 8)
Напуск лака и растушёвывателя (http://i056.radikal.ru/0910/57/89ba9522a67ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0910/57/89ba9522a67c.jpg.html) (http://i003.radikal.ru/0910/32/e01ebec91a87t.jpg) (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0910/32/e01ebec91a87.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: dimonas от 29 Окт. 2009, 10:09:40

[/quote] Напуск лака и растушёвывателя (http://i056.radikal.ru/0910/57/89ba9522a67ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0910/57/89ba9522a67c.jpg.html) (http://i003.radikal.ru/0910/32/e01ebec91a87t.jpg) (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0910/32/e01ebec91a87.jpg.html)
[/quote]

Напуск лака понятно, а вот базу как правильно напылить ,,что бы потом на границе перехода лака небыло видно!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 29 Окт. 2009, 12:33:16
Лакируй чуть ждальше-чтоб стык базы и лака был в разных местах
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 30 Окт. 2009, 17:49:37
Добрый вечер. Вопрос спецам. Как правильно ложить лак в точке перехода?

Тоесть Проводим мысленно линию между заматованным и глянцем. Так вот Вы  наносите лак  и его отпыл кончаеться не доходя 1см до этой линии, или отпыл кончаеться прямо на этой линии, или отпыл залезает на глянец на 1см,    Кто из Вас как делает,  А то всю ветку прочитал это не встретил,  Фотки смотрел на них плохо видно: 

Да еще про биндер его чемто надо разбавлять? И можно ли вместо проявки пользоваться краской из балончика если можно то какой?
Жду ответов.  Скоро день жестянщика придет,,,,,,горячая пора,,, видно Вам буднт не до интернета,

Ладно удачи***
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 30 Окт. 2009, 18:07:07
Опыл лака кончается на заматованом, не обязательно на границе. Просто сам опыл, какбы разглаживается растворителем для переходов, но надо уменьшить подачу, иначе потечет. Обычно, я сливаю остатки лака из бачка и не промывая  -заливаю  раствор. Это место потом ,достаточно полирнуть тряпочкой от руки.
Биндер- это таже база только без красящих пигментов и металлика. Разводиться раствором для базы, в частности 647( не из хозмага)
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 31 Окт. 2009, 12:48:22
Спасибо Азат. А биндеры от разных фирм идут разной вязкости или одинаковой. сколько разбавителя добавляете на глаз,? и вот еще если взять 100гр биндера и 10 гр раЗбавиТеля это же будет не 10% от общего количества а примерно 9% .или я ошибаюсь и нодо плясать только массы биндера?
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 31 Окт. 2009, 13:50:24
Биндер идёт готовым к применению.
Разводить его не нужно.
Название: Re: Переход
Отправлено: Вячеслав от 31 Окт. 2009, 14:33:19
Цитата: Sershal от 31 Окт. 2009, 13:50:24
Биндер идёт готовым к применению.
Разводить его не нужно.
Прикупил биднер разливной (какой, чей не знаю, да и продавец не чего не знает, сказал что есть только такой), но он сильно густой! Побую его ложить - получается большая шагрень.
Густой биднер можно развести акриловым растворителем???
Название: Re: Переход
Отправлено: Andrey_MD от 31 Окт. 2009, 14:37:18
тоже брал со стенда мобихеловский, густой очень сильно (реально как грунт новоловский), разводил базным разбавителем :) Этот "биндер" работал четко, как биндер:)
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 31 Окт. 2009, 17:06:15
Цитата: Вячеслав от 31 Окт. 2009, 14:33:19
Цитата: Sershal от 31 Окт. 2009, 13:50:24
Биндер идёт готовым к применению.
Разводить его не нужно.
Прикупил биднер разливной (какой, чей не знаю, да и продавец не чего не знает, сказал что есть только такой), но он сильно густой! Побую его ложить - получается большая шагрень.
Густой биднер можно развести акриловым растворителем???
биндер по сути  основа для приготовления  базовых покрытий  типа металлик, перламутр, значит и разводится должен как база , 
но  чёто мне густые не встречались, все были нужной вязкости
Название: Re: Переход
Отправлено: Вячеслав от 31 Окт. 2009, 17:19:06
Я разливного биднера еще 2 литра взял, далековато за материалами ездить дай думаю возьму побольше, в следующий раз возьму другой
Название: Re: Переход
Отправлено: Andrey_MD от 31 Окт. 2009, 17:38:36
Цитата: Вячеслав от 31 Окт. 2009, 17:19:06
Я разливного биднера еще 2 литра взял, далековато за материалами ездить дай думаю возьму побольше, в следующий раз возьму другой
:o куда тебе столько?
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 31 Окт. 2009, 22:24:39
Ну и что, что густой.
В нашем случае, задача биндера обеспечить достаточный слой для того, что бы "утонули" частички металлика в местах перепыла.
Стало быть нужен густой продукт, способный создать вязкостный слой.
Шагрень на биндере не берётся в расчёт.
После подсыхания шагрень биндера превращается в глянец.
Название: Re: Переход
Отправлено: Вячеслав от 01 Нояб. 2009, 01:28:07
Цитата: Andrey_MD от 31 Окт. 2009, 17:38:36
Цитата: Вячеслав от 31 Окт. 2009, 17:19:06
Я разливного биднера еще 2 литра взял, далековато за материалами ездить дай думаю возьму побольше, в следующий раз возьму другой
:o куда тебе столько?
литр биднера уже израсходовал и литр снежки (690) у меня вышло один к одному
Название: Re: Переход
Отправлено: Андрейкас от 01 Нояб. 2009, 11:03:16
Биндер нужен для перехода...или ты красил снежкой пол машины в переход?? :o
Название: Re: Переход
Отправлено: Вячеслав от 01 Нояб. 2009, 13:40:53
Цитата: Андрейкас от 01 Нояб. 2009, 11:03:16
Биндер нужен для перехода...или ты красил снежкой пол машины в переход?? :o
1 л. снежки ушел на 2 машины покраской в переход
Название: Re: Переход
Отправлено: Andrey_MD от 01 Нояб. 2009, 13:46:36
Цитата: Sershal от 31 Окт. 2009, 22:24:39
Ну и что, что густой.
В нашем случае, задача биндера обеспечить достаточный слой для того, что бы "утонули" частички металлика в местах перепыла.
Стало быть нужен густой продукт, способный создать вязкостный слой.
Шагрень на биндере не берётся в расчёт.
После подсыхания шагрень биндера превращается в глянец.

шагрень на биндере растягивается с этим согласен. Но то что я брал со стенда настолько густой что он через дюзы 1,4 не проходил  :-[ (об 1,3 вообще молчу). Насчет расхода биндера не знаю что нужно делать чтобы убить литр этого самого густого биндера  :( я взял тогда грамм 50, и у меня еще остаток очень большой
Название: Re: Переход
Отправлено: Вячеслав от 01 Нояб. 2009, 14:00:35
Цитата: Andrey_MD от 01 Нояб. 2009, 13:46:36
шагрень на биндере растягивается с этим согласен. Но то что я брал со стенда настолько густой что он через дюзы 1,4 не проходил  :-[ (об 1,3 вообще молчу). Насчет расхода биндера не знаю что нужно делать чтобы убить литр этого самого густого биндера  :( я взял тогда грамм 50, и у меня еще остаток очень большой
биднером я крою деталь полностью. Расход 1 л. биднера, в общем израсходован на - 5 крыл, 3 бампера и 1 крышу, я считаю вполне нормальный расход
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 01 Нояб. 2009, 14:02:54
Цитата: Вячеслав от 01 Нояб. 2009, 14:00:35

шагрень на биндере растягивается с этим согласен. Но то что я брал со стенда настолько густой что он через дюзы 1,4 не проходил  :-[ (об 1,3 вообще молчу). Насчет расхода биндера не знаю что нужно делать чтобы убить литр этого самого густого биндера  :( я взял тогда грамм 50, и у меня еще остаток очень большой
биднером я крою деталь полностью. Расход 1 л. биднера, в общем израсходован на - 5 крыл, 3 бампера и 1 крышу, я считаю вполне нормальный расход
[/quote]
И  гиде был переход? :D :D :D
Название: Re: Переход
Отправлено: sergv от 02 Нояб. 2009, 12:57:50
я тоже беру мобихеловский биндер и всегда его разбавляю, как базу, иначе он густой,да и зачем переливать густым, если его разбавленного слоя вполне хватает.
Название: Re: Переход
Отправлено: Вячеслав от 02 Нояб. 2009, 14:11:53

биднером я крою деталь полностью. Расход 1 л. биднера, в общем израсходован на - 5 крыл, 3 бампера и 1 крышу, я считаю вполне нормальный расход
[/quote]
И  гиде был переход? :D :D :D
[/quote]
Вот к примеру переход - середина крыла к середины бампера
место ремонта - (http://i060.radikal.ru/0911/a8/c49e49614d99t.jpg) (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/0911/a8/c49e49614d99.jpg.html)
что получилось - (http://s59.radikal.ru/i163/0911/e8/6e3311606c12t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0911/e8/6e3311606c12.jpg.html)       (http://s54.radikal.ru/i144/0911/f0/b333321beb2et.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0911/f0/b333321beb2e.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: dimonas от 02 Нояб. 2009, 19:44:06

Вот к примеру переход - середина крыла к середины бампера

а бампер лаком весь вскрывал?????
Название: Re: Переход
Отправлено: Вячеслав от 02 Нояб. 2009, 20:19:49
Цитата: dimonas от 02 Нояб. 2009, 19:44:06

Вот к примеру переход - середина крыла к середины бампера

а бампер лаком весь вскрывал?????
на таких деталях как бампер обычно делаю переход и по лаку, в данном случае  переход на середине бампера, все остальные - двери, крыша и крылья лачу полностью
Название: Re: Переход
Отправлено: dimonas от 02 Нояб. 2009, 20:29:04
а переход, получается размываешь на бампере?? и как вообще незаметно получается?
Название: Re: Переход
Отправлено: Вячеслав от 02 Нояб. 2009, 20:37:44
Цитата: dimonas от 02 Нояб. 2009, 20:29:04
а переход, получается размываешь на бампере?? и как вообще незаметно получается?
на место перехода по лаку напыляю лоузер - "растворитель для снятия перехода", потом легкая полировка
Название: Re: Переход
Отправлено: dimonas от 02 Нояб. 2009, 20:42:53
ясно!!!! спасибо за информацию)) ;) ;) ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Вячеслав от 02 Нояб. 2009, 20:58:45
Цитата: dimonas от 02 Нояб. 2009, 20:42:53
ясно!!!! спасибо за информацию)) ;) ;) ;)
Пожалуйста, если что обращайся, на форуме тебе всегда помогут
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 07 Нояб. 2009, 00:30:51
Цитата: Вячеслав от 02 Нояб. 2009, 20:58:45
Цитата: dimonas от 02 Нояб. 2009, 20:42:53
ясно!!!! спасибо за информацию)) ;) ;) ;)
Пожалуйста, если что обращайся, на форуме тебе всегда помогут
Ребятушки ну что вы извращаитесь и создаёте себе проблемы !! Что за биндер миндер, лаузер маузер. Это для водяной базы.... Растушёвывайте просто на границе распыляя отводя-поворачивая  пистоль в верх ( деталь заматировать серым скотчбрайтом с водой) вот напуск на крыло (http://s46.radikal.ru/i111/0911/fe/0c5ae794d793t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0911/fe/0c5ae794d793.jpg.html) и вот растушёвано с низу в верх до пол крыла лак до верха стекла и потом растушёвыватель (http://i078.radikal.ru/0911/a0/d84e7c2a91det.jpg) (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/0911/a0/d84e7c2a91de.jpg.html)]!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: Вячеслав от 07 Нояб. 2009, 00:55:04
Ты попробуй на светлых металиках без биндера, если у тебя получается, тебе лучше, можешь сьекономить на материале (биндере)!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 07 Нояб. 2009, 01:04:55
Цитата: Вячеслав от 07 Нояб. 2009, 00:55:04
Ты попробуй на светлых металиках без биндера, если у тебя получается, тебе лучше, можешь сьекономить на материале (биндере)!!!
Ты прости если обидел!! Просто зачем выкидывать деньги на попутный ветер. Вот переход на крыше и на двери .(http://s08.radikal.ru/i181/0910/5b/b2f78e13067ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/0910/5b/b2f78e13067f.jpg.html) (http://i081.radikal.ru/0910/58/a9cccce1db7bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0910/58/a9cccce1db7b.jpg.html) (http://i003.radikal.ru/0910/32/e01ebec91a87t.jpg) (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0910/32/e01ebec91a87.jpg.html) (http://i040.radikal.ru/0910/e2/6875bea63f69t.jpg) (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0910/e2/6875bea63f69.jpg.html)  .
Название: Re: Переход
Отправлено: Вячеслав от 07 Нояб. 2009, 01:12:38
Ни каких обид  :) я без биндера не пробовал, стараюсь все по технологии, но глядя на твои фото по крайней мере попробую
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 07 Нояб. 2009, 02:07:13
Цитата: Вячеслав от 07 Нояб. 2009, 01:12:38
Ни каких обид  :) я без биндера не пробовал, стараюсь все по технологии, но глядя на твои фото по крайней мере попробую
Но база должна высохнуть и после протереть липкой марлей обязательно всю поверхность перед лакировкой  ;)!!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 07 Нояб. 2009, 10:27:19
Можно и без биндера обходится, только на некоторых цветах, ты никак не скроешь переход по базе без него. Если у вас металлик где металлические частицы очень мелкие, и сама машины выкрашена так же, то биндер в принципе не нужен, но мне последние машины, доставались с цветами, где приходится частицы "ставить" последним опыльным слоем и поэтому, если в месте перехода не класть биндер, там они осаживаются на сухую и граница достаточно сильно видна. Поэтому класть биндер или нет, многое зависит попали ли в цвет, и какой сам цвет, однозначного ответа нет.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 07 Нояб. 2009, 11:12:58
Зависит еще от отого какой фирмы краска.Если ту же снежку пускать в переход,то например мобихел на сухом опыле(а на границе так и бывает) меняет оттенок-это так называемый ореол-его конечно можно растянуть,но профессиональный глаз всеравно это место увидит.А вот если ту же снежку пылить рокпайнтом-никаких проблем нет-ореол отсутствует.В принципе почти всегда базу кладу без биндера.
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 07 Нояб. 2009, 12:19:24
+1
Биндер на столе стоит, но использую очень не часто.
Лень или забывчивость. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: k-bogdan от 07 Нояб. 2009, 20:11:25
Извините что не в тему! Сильно не пинайте!!! Скажите пожалуйста, какой наждачной бумагой лучше перетирать деталь под красный металик?
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 07 Нояб. 2009, 20:14:24
http://////www.youtube.com/watch?v=f4A00KowIGU

http://////www.youtube.com/watch?v=Kq5UEJJgOXE&feature=related

отличные примеры,техники перехода. :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 07 Нояб. 2009, 22:04:52
Цитата: k-bogdan от 07 Нояб. 2009, 20:11:25
Извините что не в тему! Сильно не пинайте!!! Скажите пожалуйста, какой наждачной бумагой лучше перетирать деталь под красный металик?
Если на сухую400-500,на мокрую 800-1000
Название: Re: Переход
Отправлено: k-bogdan от 07 Нояб. 2009, 22:23:11
Спасибо дядя Женя за информацию!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: Андрейкас от 09 Нояб. 2009, 12:51:51
Ладно открою тайну коллегам!!После того как распылили красочку,высушили,берём женск.чулок,в него(моё ноу хау)липкую салфетку и протираем аккуратно место перехода и там где не красили,особо помогает в случае с серебрист мет.!!! :-X
Название: Re: Переход
Отправлено: sergv от 09 Нояб. 2009, 13:31:33
поясни пожалуйста зачем мокрую салфетку в женский чулок? извени не догнал.
Название: Re: Переход
Отправлено: Андрейкас от 09 Нояб. 2009, 13:48:10
Внимательно читаем...Липкая!Не мокрая...Женский чулок..(в вашем возрасте я уже знал,как он на ощупь..)..в нашем случае как бы абролон но супер деликатный он стёсывает мет частички.....
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 09 Нояб. 2009, 22:29:20
Цитата: Андрейкас от 09 Нояб. 2009, 12:51:51
Ладно открою тайну коллегам!!После того как распылили красочку,высушили,берём женск.чулок,в него(моё ноу хау)липкую салфетку и протираем аккуратно место перехода и там где не красили,особо помогает в случае с серебрист мет.!!! :-X
Интересная рацуха!!! Тоесть получается что частицы металика в зоне перехода встали иглами и ты их как бы сошлифовываешь?(или приглаживаешь). В принципе в некоторых случаях может наверное помочь.Просто помню когда учился переходом красить-вижу что база некорректно лежит-а исправить некак.Счас просто не довожу до такой ситуации,а в то время пожалуй бы воспользовался такой подсказкой.
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 09 Нояб. 2009, 22:34:38
Чё-то трудно представить как в зоне перехода на серебре шкряботь чулком.Следы останутся полюбому,иглы можно только сошкурить но не как ни срезать чулками и носками ;DПыль и так салфеткой уберётся а всё остальное останется ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: sergv от 11 Нояб. 2009, 16:58:04
Хоть он(чулок) и деликатен на ощупь, но в данном случае вряд ли он лучше простой липкой салфетки.Ведь весь его понт в сборе пыли и только.Я так думаю.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 11 Нояб. 2009, 23:02:43
Ну причём тут мокрая салфетка? Всё лишнее убирается простой липкой салфеткой, можно с обдувом воздуха.
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 13 Нояб. 2009, 21:43:53
Наверное в данном случае чулок выступает в роли деликатного абралона.
А салфетка внутри как пылесборник.
Мало что ли  разных "хитростей" знаем.
Название: Re: Переход
Отправлено: baton от 14 Нояб. 2009, 12:35:28
Этим методом я пользовался,когда к нам ещё не завозили липкие салфетки.
А поведал мне об этом один старый маляр по ООООчень большому секрету.... :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 16 Нояб. 2009, 21:11:01
Ну фиг его знает... А в каких случаях этими колготками пользоваться? Или при каждой покраске? У меня вот и с биндером ничтяк получается
Название: Re: Переход
Отправлено: hortic от 22 Нояб. 2009, 22:36:46
А что вы делаете если повреждена например задняя дверь, клиенту обьесняешь что лучше растянуть он говорит я не хочу красить еще 2 единицы??? и хочет чтоб не отличалась!
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 22 Нояб. 2009, 22:48:41
На практике действительно практически невозможно уговорить клиента покрасить соседние элементы.Стоишь над душой у колориста и требуешь чтоб подогнал в стык
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 22 Нояб. 2009, 22:54:39
Прав клиент. Однозначно прав.
Ну на кой ляд перекрашивать всю бочину из за, например царапки на двери. :o
Если это ВАЗ и им подобные - то ладно.
А если авто стоимостью 20000$ и выше.
Была у человека новая машина, а стала крашенная. >:(
Однозначное снижение стоимости авто и пр.

Всегда стараюсь минимизировать место ремонта.
Добиться от себя и от колористов совпадения цвета при покраске "встык".
Крайне редко растягиваюсь на соседнюю деталь.
Название: Re: Переход
Отправлено: серега от 23 Нояб. 2009, 20:38:25
а Вы не замечали такую вещь, покрасишь видно разнотон а как помыл 2-3 раза разнатон ушел.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 23 Нояб. 2009, 21:00:00
Цитата: серега от 23 Нояб. 2009, 20:38:25
а Вы не замечали такую вещь, покрасишь видно разнотон а как помыл 2-3 раза разнатон ушел.
это не совсем разнотон,  просто  так кажется из за  свежести нового покрытия,  любая краска(лак) впитывает грязь, выгорает, а риски на поверхности дают оптический  эффект,  ну и прочее
как правило  нужно около 1-2 месяцев   чтобы покрытие выравнялось по  отношению к старому , конечно  при условии что подбор был качественный
Название: Re: Переход
Отправлено: серега от 23 Нояб. 2009, 21:16:43
вот я так же не могу клиенту обьяснить что краска подобрана правильно, клиент морщится начинаешь ему обьяснять что новая деталь будет первое время отличаться.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 23 Нояб. 2009, 21:23:15
Цитата: серега от 23 Нояб. 2009, 21:16:43
вот я так же не могу клиенту обьяснить что краска подобрана правильно, клиент морщится начинаешь ему обьяснять что новая деталь будет первое время отличаться.
а ты  выясняй  этот момент  до начала  покраса,  если  клиент  будит мурзится,  то  тупо крась в переход на соседнюю деталь
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 23 Нояб. 2009, 21:28:47
Я всегда при полировке окрашенной детали цепляю не крашенную-иначе например на акриле клиенту тяжело обьяснить в чем дело-а так стык выравнивается и довольно часто клиент просит отполировать все авто ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 23 Нояб. 2009, 21:43:51
Цитата: серега от 23 Нояб. 2009, 21:16:43
вот я так же не могу клиенту обьяснить что новая деталь будет первое время отличаться.

Говори на понятном клиенту языке. :)
То, что краска выгорает со временем, знаем? Так.
Машина побегала, выгорела.
Если подобрать "удар-в-удар", то сегодня будет похоже, а через месяц-другой новая краска выгорит и будет отличатся по цвету.
А тот разнотон который сейчас вы видите, это специально заложенная цветовая погрешность.
Через пару месяцев всё станет ОК!
:D
Использовать только для вредных клиентов. >:(
Название: Re: Переход
Отправлено: серега от 23 Нояб. 2009, 23:16:30
Цитата: Sershal от 23 Нояб. 2009, 21:43:51
Цитата: серега от 23 Нояб. 2009, 21:16:43
вот я так же не могу клиенту обьяснить что новая деталь будет первое время отличаться.

Говори на понятном клиенту языке. :)
То, что краска выгорает со временем, знаем? Так.
Машина побегала, выгорела.
Если подобрать "удар-в-удар", то сегодня будет похоже, а через месяц-другой новая краска выгорит и будет отличатся по цвету.
А тот разнотон который сейчас вы видите, это специально заложенная цветовая погрешность.
Через пару месяцев всё станет ОК!
:D
Использовать только для вредных клиентов. >:(
а правда я так многим обьяснял что если сейчас не будет отличаться то потом будит.
я раньше не где про это не читал и не знал, а так от головы стал клиенту расказывать про выгорание про царапины про мойку. смотрю клиент подобрел. ну и едь с богом.
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 23 Нояб. 2009, 23:35:34
Цитата: серега от 23 Нояб. 2009, 23:16:30
а правда я так многим обьяснял что если сейчас не будет отличаться то потом будит.
Видимо много "вредных клиентов" :)
Назад не жди их. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: серега от 24 Нояб. 2009, 14:48:00
Цитата: Sershal от 23 Нояб. 2009, 23:35:34
Цитата: серега от 23 Нояб. 2009, 23:16:30
а правда я так многим обьяснял что если сейчас не будет отличаться то потом будит.
Видимо много "вредных клиентов" :)
Назад не жди их. ;D
да нет это сначала надо было обьяснять а сейчас когда уже знают как делаешь то отношение уже другие. делай качествено и краснеть не будешь.
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 28 Нояб. 2009, 02:50:39
Цитата: серега от 23 Нояб. 2009, 20:38:25
а Вы не замечали такую вещь, покрасишь видно разнотон а как помыл 2-3 раза разнатон ушел.
Я тушую если только клиент платит, аплатит он тогда зп растушовку когда говоришь, что ты гарантии на краску по сходу не даёшь и он платит за растушёвку..... :-X :-*
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 29 Нояб. 2009, 16:46:58
А тот разнотон который сейчас вы видите, это специально заложенная цветовая погрешность.
Через пару месяцев всё станет ОК! -срабатывает.
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 29 Нояб. 2009, 19:12:25
Цитата: avtocond от 29 Нояб. 2009, 16:46:58
А тот разнотон который сейчас вы видите, это специально заложенная цветовая погрешность.
Через пару месяцев всё станет ОК! -срабатывает.

Наврятли это проглотят!! Если чел местный , то жди  через время , приедет долбить!! Только растушёвка!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 01 Дек. 2009, 10:17:09
Цитата: avtocond от 29 Нояб. 2009, 19:34:33
я не против растушевки но краска чуть меняет оттенок со временем.
Под лаком не меняет!!! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Димон777 от 08 Дек. 2009, 01:06:13
один мой знакомый автомаляр перед лаком обтирает покташеную базой деталь 3Мовской антиститической салфеткой, чтоб убрать плохо прилипнувшие частички базы. кто то так пробывал?
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 08 Дек. 2009, 01:07:44
Цитата: Димон777 от 08 Дек. 2009, 01:06:13
один мой знакомый автомаляр перед лаком обтирает покташеную базой деталь 3Мовской антиститической салфеткой, чтоб убрать плохо прилипнувшие частички базы. кто то так пробывал?
ВСЕ  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 08 Дек. 2009, 02:05:55
Ото тутачки читай

http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2.0
Название: Re: Переход
Отправлено: Димон777 от 08 Дек. 2009, 23:19:28
спасибо
Название: Re: Переход
Отправлено: Димон777 от 11 Дек. 2009, 01:08:04
такой
Название: Re: Переход
Отправлено: Димон777 от 11 Дек. 2009, 01:13:22
такой вопрос по поводу перехода. бесцветная база сохнет около 15 минут. за это время мне нужно успеть нанести базу и сделать напыл на соседние детали. мне нужно красить всю морду и делать напыл на передние двери. я просто никак не успею за 15 минут все сделать. как быть в этом случае?
Название: Re: Переход
Отправлено: Вячеслав от 11 Дек. 2009, 23:45:16
Цитата: Димон777 от 11 Дек. 2009, 01:13:22
такой вопрос по поводу перехода. бесцветная база сохнет около 15 минут. за это время мне нужно успеть нанести базу и сделать напыл на соседние детали. мне нужно красить всю морду и делать напыл на передние двери. я просто никак не успею за 15 минут все сделать. как быть в этом случае?
при покраске в переход всегда использую два пульвера, пульверы на  быстросъемках. 
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 12 Дек. 2009, 17:36:59
В техничке MaxMeyer напысано, шо вроде биндер нанёс, дай ему 10 минут, а потом крась. В чём фишка, непонятно.  Видимо после поматовения он готов принять на себя упавшие одиночные зёрна металлика, и подразвернуть их (во! завернул...) :o
Название: Re: Переход
Отправлено: Димон777 от 13 Дек. 2009, 21:44:27
Цитата: Pawasonic от 12 Дек. 2009, 17:36:59
В техничке MaxMeyer напысано, шо вроде биндер нанёс, дай ему 10 минут, а потом крась. В чём фишка, непонятно.  Видимо после поматовения он готов принять на себя упавшие одиночные зёрна металлика, и подразвернуть их (во! завернул...) :o
По технологии я читал, что нужно делать напыл по мокрому биндеру, а знакомый маляр так же как и ты говорит что нужно дать биндеру высохнуть. Так как же все таки правильно?
Название: Re: Переход
Отправлено: BulgakOFF от 13 Дек. 2009, 23:20:13
Биндер, это же бесцветная база просто, какой смысл наносить на высохший, Вы сами посудите, если у вас частицы не утопают в высохшей базе, так почему они должны утонуть в высохшей бесцветной базе? По моему ответ очевиден, работать 2 пистолетами наносить на мокрую.
Название: Re: Переход
Отправлено: МАНКУРТ от 13 Дек. 2009, 23:50:14
я еше раз фоткал переходы ну невидно на дисплее фотокамеры . скинул на комп невидно .соседи невидят а я ВИЖУ НУ НЕВОЗМОЖНО ПЕРЕХОД ЧТОБ НЕВИДНО СДЕЛАТЬ. я всегда увижу а клиент никогда неувидит и довольный уедет
Название: Re: Переход
Отправлено: Димон777 от 14 Дек. 2009, 14:58:23
у нас на одном солидном автосервизе биндером не пользуются. Там разводят лак с растворителем 1 к 10, и им проходят
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 14 Дек. 2009, 21:06:10
Тоже слышал про такой способ и даже его отписал где-то.Разводят лак пожиже и перед последним слоем базы проходят по детали.Приймущество данного способа в том что лак сохнет дольше чем биндер а частицы металлика тоже в нём тонут. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: петрович пульфон от 14 Дек. 2009, 21:38:55
   
Цитата: avtocond от 14 Дек. 2009, 21:11:20
пробовал так но видно или базы было много или лак жидкий.на вертикальных панелях собиралась  база, как сморшивалась по краю.
Все правильно-лак2к  с базой будет кипеть .Так же если лак наносить на базу по мокрому -происходит закипание лака. Коллеги наверное имеют в виду ШПИЦевский  1к лак. Вот его то многие используют в место биндера.Работать им лчше но ценик....  У нас  стоит больше 2х тысяч.
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 14 Дек. 2009, 21:51:43
Цитата: петрович  пульфон от 14 Дек. 2009, 21:38:55
   
Цитата: avtocond от 14 Дек. 2009, 21:11:20
пробовал так но видно или базы было много или лак жидкий.на вертикальных панелях собиралась  база, как сморшивалась по краю.
Все правильно-лак2к  с базой будет кипеть .Так же если лак наносить на базу по мокрому -происходит закипание лака. Коллеги наверное имеют в виду ШПИЦевский  1к лак. Вот его то многие используют в место биндера.Работать им лчше но ценик....  У нас  стоит больше 2х тысяч.
А почему будет кипеть?Мы же наносим лак на базу и ни чё и в данном случаи мы наносим жидкий лак на высохшую базу а именно в зоне перехода и сразу наносим базу.Есть люди которые досих пор так работают и ни чё всё нормально у них.Единственное что надо перед всем этим бордаком солфеткой протиреть так-как возможности уже не будет.А 1-к лак полностью себя не оправдывает(слишком быстро сохнет) ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: петрович пульфон от 14 Дек. 2009, 22:00:05
   Ну ты же базу наносишь на свежий лак ?  Спорить не буду. При возможности  попробую. Для того мы и общаемся чтобы поделиться опытом.  Юра это я MERSEDESу  отвечаю.
Название: Re: Переход
Отправлено: МАНКУРТ от 14 Дек. 2009, 22:00:48
закипел ??? ну никода такого небыло всегда три слоя крашу
Название: Re: Переход
Отправлено: петрович пульфон от 14 Дек. 2009, 22:08:19
Цитата: МАНКУРТ от 14 Дек. 2009, 22:00:48
закипел ??? ну никода такого небыло всегда три слоя крашу
Ты понял о чем речь? Речь идет о лаке в место биндера.
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 14 Дек. 2009, 22:11:41
Цитата: петрович  пульфон от 14 Дек. 2009, 22:00:05
  Ну ты же базу наносишь на свежий лак ?  Спорить не буду. При возможности  попробую. Для того мы и общаемся чтобы поделиться опытом.  Юра это я MERSEDESу  отвечаю.
Может не стоит ;DНо Надо будет надыботь детальку и тоже попробывать,хотя думаю результат будет не очень ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: МАНКУРТ от 14 Дек. 2009, 22:12:19
ну конечно понял .в переход постянно крашу ну примерно раз в неделю
Название: Re: Переход
Отправлено: петрович пульфон от 14 Дек. 2009, 22:37:33
Цитата: МАНКУРТ от 14 Дек. 2009, 22:12:19
ну конечно понял .в переход постянно крашу ну примерно раз в неделю
Ты что на СТО работаешь.
Название: Re: Переход
Отправлено: МАНКУРТ от 14 Дек. 2009, 22:39:33
нет не на сотке .только на себя
Название: Re: Переход
Отправлено: Tornado от 16 Дек. 2009, 12:51:36
Цитата: Picasso от 28 Окт. 2008, 21:25:33
morozz я же не пытаюсь всех переубедить, что нужно обливать весь бампер лаком и я уже говорил что можно переходом, просто я стараюсь на бамперах не делать переход по лаку, так гемора меньше, а следовать всем моему примеру или нет это дело каждого ;)
кстати недавно дунул бампер с переходом по лаку ;D, просто совсем новый и царапина с ноготок ;D 
Долго читал ваш форум-вот зарегился,ибо проблема появилась несусветная  :-\ 
На Ланцере 10 царапинка с ноготь, ну и потерто вокруг.Потертости думаю сполировать,а вот с царапиной- даже не знаю что делать- красить пятном и лаком весь бампер,жабко давит....дело  в том,что  бампер у 10ки практически весь гладкий,без впуклостей под номер ((((Фотку царапинки сделать не могу(машина еще у клиента)Цвет красный(не металик)
Что скажете?Может кто  с ланцерами сталкивался?(да и не хочется снимать-одевать бампер)
Вопросы глупые,для многих,но ответы мне облегчат жисть .
Если есть у кого желание- можно поэтапно и подробно описать процедуру.(вплоть до того,что и зачем лить)

Да ,и еще...больше всего меня волнует вопрос- поскольку  дефект архимелкий.... можно-ли обычным пистолетом задкть...или нужно искать мини-пульверизатор?(может посоветуете что-то бюджетное) Покраской не зарабатываю..так , раз в пол года себе или товарищам подкрашиваю.
Дело в том,что я красил бампера,но по дедовски ))))) -грунт-основа- лак.С переходом не пробовал ниразу :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 16 Дек. 2009, 16:07:03
Цитата: Tornado от 16 Дек. 2009, 12:51:36
Цитата: Picasso от 28 Окт. 2008, 21:25:33

,жабко давит....дело  в том,что  бампер у 10ки практически весь гладкий,без впуклостей под номер ((((Фотку царапинки сделать не могу(машина еще у клиента)Цвет красный(не металик)
Что скажете?Может кто  с ланцерами сталкивался?(да и не хочется снимать-одевать бампер)
Вопросы глупые,для многих,но ответы мне облегчат жисть .

Tornado а тебе   чё переживать если машина  клиентовская ,   я думаю что  человек разумный не будит экономить 100 $  на  20000ой машине,  а если  он  поведётся  за копейки, то  с таким клиентом надо держать "ухо востро"

Название: Re: Переход
Отправлено: Tornado от 16 Дек. 2009, 17:13:34
Цитата: morozz от 16 Дек. 2009, 16:07:03
а тебе   чё переживать если машина  клиентовская ,   я думаю что  человек разумный не будит экономить 100 $  на  20000ой машине,  а если  он  поведётся  за копейки, то  с таким клиентом надо держать "ухо востро"
Ну я не доконца описал ситуацию )))))За материалы плачу я.Я его малехо тюкнул своим бампером.Наши маляра дешевле чем за 1000 грн браться не хотят.Если-б гривен 500-600 ,я отдал-бы лучше специалисту.Но при таком раскладе- решил сам  сделать( красил ведь раньше,ну а щас -почему нет ) :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 16 Дек. 2009, 17:30:13
 Подбери краску акриловую, крась пятном, растушуешь лозером. Пулик надо мини. На один раз Вайлет прокатит.
Название: Re: Переход
Отправлено: Tornado от 16 Дек. 2009, 17:39:52
Цитата: azat от 16 Дек. 2009, 17:30:13
Подбери краску акриловую, крась пятном, растушуешь лозером. Пулик надо мини. На один раз Вайлет прокатит.
оппа .А чего именно акрил?Я  ,честно говоря, даже не понимаю о чем речь .Я всегда красил "основа-лак".На подборе что давали- тем и красил.Одно знаю- лак двухкомпонентный.Мобихелл.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 16 Дек. 2009, 17:50:12
Цвет какой?
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 16 Дек. 2009, 18:30:25
Цитата: Tornado от 16 Дек. 2009, 17:39:52
Цитата: azat от 16 Дек. 2009, 17:30:13
Подбери краску акриловую, крась пятном, растушуешь лозером. Пулик надо мини. На один раз Вайлет прокатит.
оппа .А чего именно акрил?Я  ,честно говоря, даже не понимаю о чем речь .Я всегда красил "основа-лак".На подборе что давали- тем и красил.Одно знаю- лак двухкомпонентный.Мобихелл.
А теперь возмешь акрил и наносишь как лак, переходом
  Точнее, двухкомпонентная акриловая краска, разводишь как лак.
Название: Re: Переход
Отправлено: Tornado от 16 Дек. 2009, 21:02:31
Цитата: дядя Женя от 16 Дек. 2009, 17:50:12
Цвет какой?
Красный.
Попробую акрил )))))Правда уже лак и основу купил..... но раз акрил,значит акрил )))
Спасибо за совет  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 16 Дек. 2009, 21:16:50
Азат,чего то не понял зачем акрил-по металлику легче переход сделать.Тем более у человека красный-можно без биндера спокойно положить.Можешь посмотреть тему в примерах ао малярке-называется покраска пятном с переходом,там полностью технология расписана
Название: Re: Переход
Отправлено: Tornado от 16 Дек. 2009, 22:07:01
Цитата: дядя Женя от 16 Дек. 2009, 21:16:50
Азат,чего то не понял зачем акрил-по металлику легче переход сделать.Тем более у человека красный-можно без биндера спокойно положить.Можешь посмотреть тему в примерах ао малярке-называется покраска пятном с переходом,там полностью технология расписана
Сенк. поищу . ::)
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 17 Дек. 2009, 00:40:58

дядя Женя
Цитата: Tornado от 16 Дек. 2009, 12:51:36
.....Цвет красный(не металик)

Если дефект архимелкий, можно закрасить кисточкой в несколько слоёв краской а потом лаком
как бы с бугорком. высушить и отполировать.

Если царапина глубокая, шпатлюй-шлифуй-грунтуй-шлифуй-крась.
Очень аккуратно, стараясь не сильно размазывать зону ремонта.
Матуй площадь, примерно с CD диск, может чуть больше, мелким абразивом 1000-1200 или скоч брайтом и т.п.

Красить удобнее миниджетом или аэрографом. Но можно и стандартный пистолет настроить в маленький факел.
Закрашиваешь дефект краской, чуть большим пятном закрываешь лаком, зону перехода ну или всё ремонтное пятно, проходим растворителем перехода. Осторожно! Текучь! Не наливаем, а несильно напыляем. Можно в два слоя с выдержкой.
С каждым слоем краски, лака, растворителя, пятно увеличиваем, но так, что бы последний слой не лез на глянец.
Допускается очень небольшое попадание на глянец растягивающего растворителя.
Если всё сделаешь правильно, даже полировка не понадобится.
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 17 Дек. 2009, 06:15:45
Цитата: дядя Женя от 16 Дек. 2009, 21:16:50
Азат,чего то не понял зачем акрил-по металлику легче переход сделать.Тем более у человека красный-можно без биндера спокойно положить.Можешь посмотреть тему в примерах ао малярке-называется покраска пятном с переходом,там полностью технология расписана
Так он написал, что цвет красный -не металлик. А что основу и лак уже взял не сообчил. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Tornado от 17 Дек. 2009, 09:34:07
Цитата: Sershal от 17 Дек. 2009, 00:40:58



Если дефект архимелкий, можно закрасить кисточкой в несколько слоёв краской а потом лаком
как бы с бугорком. высушить и отполировать.


Если царапина глубокая, шпатлюй-шлифуй-грунтуй-шлифуй-крась.
Очень аккуратно, стараясь не сильно размазывать зону ремонта.
Матуй площадь, примерно с CD диск, может чуть больше, мелким абразивом 1000-1200 или скоч брайтом и т.п.

Красить удобнее миниджетом или аэрографом. Но можно и стандартный пистолет настроить в маленький факел.
Закрашиваешь дефект краской, чуть большим пятном закрываешь лаком, зону перехода ну или всё ремонтное пятно, проходим растворителем перехода. Осторожно! Текучь! Не наливаем, а несильно напыляем. Можно в два слоя с выдержкой.
С каждым слоем краски, лака, растворителя, пятно увеличиваем, но так, что бы последний слой не лез на глянец.
Допускается очень небольшое попадание на глянец растягивающего растворителя.
Если всё сделаешь правильно, даже полировка не понадобится.
Это как раз мой случай.Мой бампер,просто ,был грязный...и мелким камешком,или крупной песчинкой   :) процарапал до пластика.меня только смутила толщина ЛКП.Подумал,что не нитра, а акрил,малехо перепугался.. не красил акрилом ниразу(когдааааа-то жигулятор ,лет 15 назад, Садолином пробовал- потеков понаделывал))))
Сам подумывал кисточкой замазюкать аккуратно,но чето подумал,что так никто  не делает  и откинул этот вариант.
Царапина смешная,если-б моя машина- не морочил себе-б голову, а чужая, да еще и по моей вине... нужно человеку сделать как было.

В общем- спасибо всем откликнувшимся !Ответы получил более чем исчерпывающие!Всем не жадных клиентов ! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 21 Дек. 2009, 17:10:34
Цитата: петрович  пульфон от 14 Дек. 2009, 21:38:55
   [ Коллеги наверное имеют в виду ШПИЦевский  1к лак. Вот его то многие используют в место биндера.Работать им лчше но ценик....  У нас  стоит больше 2х тысяч.
Зато качество на высоте.
Название: Re: Переход
Отправлено: МАНКУРТ от 21 Дек. 2009, 23:02:15
седня лансера покрасил серебро в переход ху отличиш .яж говорю что несякий раз получается
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 21 Дек. 2009, 23:25:26
Некоторые цвета сильней "пятнят"
Название: Re: Переход
Отправлено: МАНКУРТ от 21 Дек. 2009, 23:28:21
да нераз обжигался
Название: Re: Переход
Отправлено: Tornado от 23 Дек. 2009, 13:34:47
В связи с обстоятельствами последний вопрос- есть из Днепропетровска кто-то тут на форуме, кто смог-бы подкрасить занедорого и качественно.
Собирался красить сам, но я работаю в торговле,а сейчас предновогодний ажиотаж..... просто времени нет (((((
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 10 Янв. 2010, 20:03:01
Обьясните,пожалуйста.Сегодня пошел искать "биндер",в одном месте предложили бесцветный грунт.В другом (на подборе) налили биндер и растворитель для переходов в одну банку.Сказали ,что все так берут. 100 гр. биндера и 80 гр. раствора-300 руб.Сам то я в покраске новичок и ,тем более, в покраске с переходом. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 10 Янв. 2010, 20:10:00
Цитата: Мих@лыч от 10 Янв. 2010, 20:03:01
Обьясните,пожалуйста.Сегодня пошел искать "биндер",в одном месте предложили бесцветный грунт.В другом (на подборе) налили биндер и растворитель для переходов в одну банку.Сказали ,что все так берут. 100 гр. биндера и 80 гр. раствора-300 руб.Сам то я в покраске новичок и ,тем более, в покраске с переходом. :)
Может тебе просто, биндер развели до нужной вязкости. Вообще-то,у них разное предназначение. Раствор для переходов надо брать отдельно.
Бесцветный грунт-для пластмасы бывает.  Биндер -бесцветная база.
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 10 Янв. 2010, 20:15:20
Возможно и так.А растворитель для переходов акриловый подходит,или для металлика существует свой? И еще,сам по себе биндер продается так, как база или нет?Бесцветный грунт-что это такое(я сразу отказался и не узнав ушел).
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 10 Янв. 2010, 20:24:13
Цитата: Мих@лыч от 10 Янв. 2010, 20:15:20
Возможно и так.А растворитель для переходов акриловый подходит,или для металлика существует свой? И еще,сам по себе биндер продается так, как база или нет?Бесцветный грунт-что это такое(я сразу отказался и не узнав ушел).
Растворитель для переходов подходит для акриловых лаков, которым  базу кроешь, и для акриловой краски в местах переходов.
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 10 Янв. 2010, 20:27:34
Спасибо!
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 10 Янв. 2010, 21:53:50
Я тож в свое время столкнулся с трудностями при первой покупке.Растворителем для переходов очень давно работаю и проблем при покупке не было.А вот при покупке для базы первый раз возникли проблемы.Есть в мобихеле бесцветная база.
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 10 Янв. 2010, 22:08:33
Цитата: дядя Женя от 10 Янв. 2010, 21:53:50
Я тож в свое время столкнулся с трудностями при первой покупке.Растворителем для переходов очень давно работаю и проблем при покупке не было.А вот при покупке для базы первый раз возникли проблемы.Есть в мобихеле бесцветная база.
Так ,дядя Женя, есть растворитель для переходов для базы или это мой бред.Да я тоже уже нашел в нете,что есть у мобихела бесцветная база.А в тех магазинах,где я был ,или ее нет в наличии, или они и сами не знают. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 10 Янв. 2010, 22:13:06
Когда я покупаю растворитель для переходов-то продавцы меня спрашивают,для лака(акрила) или для базы.Видимо в системе ппджи есть и тот и другой.А безцветная база-это не растворитель.Она и погуще (даж не знаю как обьяснить)
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 10 Янв. 2010, 22:17:19
Про бесцветную базу я понял.А растворитель для переходов для базы поспрошаю еще в парочке магазинов.Сегодня некогда было.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 10 Янв. 2010, 22:29:24
А зачем тебе растворитель для переходов для базы? Хотя я может и не прав-просто никогда им не пользовался и не очень представляю как.Растворитель для лака понятно-он опыл сглаживает,а для базы ???
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 10 Янв. 2010, 22:36:25
Мне важно было знать есть он или нет,чтобы не выглядеть дураком доказывая то,чего не может быть. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 10 Янв. 2010, 22:40:39
в некоторых вариантах биндер  и  называют растворитель для перехода  по  базе, 
просто  в разных системах  это  называется по разному,  где то  бесцветная база, где то  эмаль основа, где то  лак  для перехода
скорее всего  трудности  перевода  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 10 Янв. 2010, 22:44:50
Я Саша как поеду-этот момент уточну
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 10 Янв. 2010, 22:49:32
Цитата: дядя Женя от 10 Янв. 2010, 22:44:50
Я Саша как поеду-этот момент уточну
Было бы прекрасно.
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 10 Янв. 2010, 22:51:31
А вот и нет  ;D
Вот что предлагает например MaxMeyer

04726  Биндер для переходов по базе
30038  Раст-ль для переходов  по базе
04712  Раст-ль для переходов  по акрилу
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 10 Янв. 2010, 22:54:26
Ты  Sershal как всегда на высоте ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 11 Янв. 2010, 00:06:29
Цитата: Мих@лыч от 10 Янв. 2010, 22:08:33
Цитата: дядя Женя от 10 Янв. 2010, 21:53:50
Я тож в свое время столкнулся с трудностями при первой покупке.Растворителем для переходов очень давно работаю и проблем при покупке не было.А вот при покупке для базы первый раз возникли проблемы.Есть в мобихеле бесцветная база.
Так ,дядя Женя, есть растворитель для переходов для базы или это мой бред.Да я тоже уже нашел в нете,что есть у мобихела бесцветная база.А в тех магазинах,где я был ,или ее нет в наличии, или они и сами не знают. ;D
А поднапряги их, а-то тупеням-торгашам лень ассортимент таскать, типа вы чего, вилки отсталые, не знаете что такое??  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Андрейкас от 11 Янв. 2010, 07:43:32
Да!Торгашам перестал доверять,после того как мне впарили переход растворитель для акрила...,а я их спрашивал для базы...Они одинаковые уверял меня юнец.гад...... >:D теперь он точно знает и помнит-Растворители разные!И когда напыляешь переход на базу..тоже самое можно побрызгать водичкой :'(
Название: Re: Переход
Отправлено: celentano от 11 Янв. 2010, 10:08:45
Цитата: дядя Женя от 10 Янв. 2010, 22:29:24
А зачем тебе растворитель для переходов для базы? Хотя я может и не прав-просто никогда им не пользовался и не очень представляю как.Растворитель для лака понятно-он опыл сглаживает,а для базы ???
Да, дядя Женя, я с тобой согласен на все 100! Зачем нужен раствор для основы? Ведь если его нанести, то частички металлика примут неправильное положение!?  ???  ???
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 11 Янв. 2010, 11:20:12
Цитата: celentano от 11 Янв. 2010, 10:08:45
Цитата: дядя Женя от 10 Янв. 2010, 22:29:24
А зачем тебе растворитель для переходов для базы? Хотя я может и не прав-просто никогда им не пользовался и не очень представляю как.Растворитель для лака понятно-он опыл сглаживает,а для базы ???
Да, дядя Женя, я с тобой согласен на все 100! Зачем нужен раствор для основы? Ведь если его нанести, то частички металлика примут неправильное положение!?  ???  ???
Отнюдь, не растворитель, а бесцветная база, нужна для правильной ориентации пигмента  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: celentano от 11 Янв. 2010, 11:45:22
Цитата: Jackson от 11 Янв. 2010, 11:20:12
Цитата: celentano от 11 Янв. 2010, 10:08:45
Цитата: дядя Женя от 10 Янв. 2010, 22:29:24
А зачем тебе растворитель для переходов для базы? Хотя я может и не прав-просто никогда им не пользовался и не очень представляю как.Растворитель для лака понятно-он опыл сглаживает,а для базы ???
Да, дядя Женя, я с тобой согласен на все 100! Зачем нужен раствор для основы? Ведь если его нанести, то частички металлика примут неправильное положение!?  ???  ???
Отнюдь, не растворитель, а бесцветная база, нужна для правильной ориентации пигмента  ;)
Для правильной ориентации частичек металлика мне кажется и наносят бесцветную базу и чтобы оттенок не поменялся. Я прав? А для чего на базу наносить растворитель?
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 11 Янв. 2010, 11:50:18
celentano Вот Саня написал верно:
Цитата: morozz от 10 Янв. 2010, 22:40:39
в некоторых вариантах биндер  и  называют растворитель для перехода  по  базе,  
просто  в разных системах  это  называется по разному,  где то  бесцветная база, где то  эмаль основа, где то  лак  для перехода
скорее всего  трудности  перевода  :)
Просто может кто-то принимает буквально слово растворитель в этом плане, а это не верно  ;)
Кстати, недавно налили мне из-за отсутствия безцветки Мобихел ту, что идет в системе подбора, её добавляют для увеличения массы микса, если там вышло децл меньше. Густая, развел раствором для базы и выкрасил - нормально.
(http://s52.radikal.ru/i137/1001/69/4156fb109c1bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1001/69/4156fb109c1b.jpg.html)(http://s51.radikal.ru/i133/1001/bd/ef023d1671a6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1001/bd/ef023d1671a6.jpg.html)(http://i038.radikal.ru/1001/c1/a5bf4d64bf59t.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1001/c1/a5bf4d64bf59.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 11 Янв. 2010, 12:15:12
Цитата: Jackson от 11 Янв. 2010, 11:50:18
celentano Вот Саня написал верно:
Цитата: morozz от 10 Янв. 2010, 22:40:39
в некоторых вариантах биндер  и  называют растворитель для перехода  по  базе,  
просто  в разных системах  это  называется по разному,  где то  бесцветная база, где то  эмаль основа, где то  лак  для перехода
скорее всего  трудности  перевода  :)
Просто может кто-то принимает буквально слово растворитель в этом плане, а это не верно  ;)
Кстати, недавно налили мне из-за отсутствия безцветки Мобихел ту, что идет в системе подбора, её добавляют для увеличения массы микса, если там вышло децл меньше. Густая, развел раствором для базы и выкрасил - нормально.
(http://s52.radikal.ru/i137/1001/69/4156fb109c1bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1001/69/4156fb109c1b.jpg.html)(http://s51.radikal.ru/i133/1001/bd/ef023d1671a6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1001/bd/ef023d1671a6.jpg.html)(http://i038.radikal.ru/1001/c1/a5bf4d64bf59t.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1001/c1/a5bf4d64bf59.jpg.html)
Блин Jackson я блин че то не пойму-мы пользуемся биндером с подбора DUPONT думаешь можно его бодяжить раствором,а то густоват зараза-расход большой и шпгренька чуток есть правдо когда высыхает пропадает??? А Мобихеловская база бесцветная по чем и какой объем, а то у нас пол кило Дюпонда 800 рубликов, да и по мобихеловской базе переходы на светлых и др. цветах норм получаются??? ???
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 11 Янв. 2010, 12:21:40
 Бесцветная база,биндер,она же смола-основа краски металлик. В нее потом добавляют красящие пигменты,частицы металлика-получается база определенного цвета.
  Поэтому, свободно разводится растворителем для базы.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 11 Янв. 2010, 12:22:34
Не знаю за DUPONT, но Мобихел в таре по 500 гр. готовая к применению гораздо жиже той, что с подбора, вот и разбоддяжил её до нормальной рабочей вязкости.
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 11 Янв. 2010, 12:25:02
Цитата: Jackson от 11 Янв. 2010, 12:22:34
Не знаю за DUPONT, но Мобихел в таре по 500 гр. готовая к применению гораздо жиже той, что с подбора, вот и разбоддяжил её до нормальной рабочей вязкости.
А стоит то сколько мобихел и с ней переходы нормально получаются-все же бюджетная фирма???
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 11 Янв. 2010, 12:32:17
Цитата: Anton100 от 11 Янв. 2010, 12:25:02
Цитата: Jackson от 11 Янв. 2010, 12:22:34
Не знаю за DUPONT, но Мобихел в таре по 500 гр. готовая к применению гораздо жиже той, что с подбора, вот и разбоддяжил её до нормальной рабочей вязкости.
А стоит то сколько мобихел и с ней переходы нормально получаются-все же бюджетная фирма???
Нормально получаются, дело не в бюджета, а в умении  ;) Да и какая раница, дюпонт или Мобихел? Азат правильно подметил что это за байда, вот и есть-ли смысл брать бесцветку ту-же, что и краска?
По цене дороговасто 400 руб за 500 гр., но материал меня полностью устраивает, да и расход не большой его.
С красным пришлось попарится, укрывистость плохая, да и холодина была когда красил.
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 11 Янв. 2010, 12:36:04
Цитата: Jackson от 11 Янв. 2010, 12:32:17
Цитата: Anton100 от 11 Янв. 2010, 12:25:02
Цитата: Jackson от 11 Янв. 2010, 12:22:34
Не знаю за DUPONT, но Мобихел в таре по 500 гр. готовая к применению гораздо жиже той, что с подбора, вот и разбоддяжил её до нормальной рабочей вязкости.
А стоит то сколько мобихел и с ней переходы нормально получаются-все же бюджетная фирма???
Нормально получаются, дело не в бюджета, а в умении  ;) Да и какая раница, дюпонт или Мобихел? Азат правильно подметил что это за байда, вот и есть-ли смысл брать бесцветку ту-же, что и краска?
По цене дороговасто 400 руб за 500 гр., но материал меня полностью устраивает, да и расход не большой его.
С красным пришлось попарится, укрывистость плохая, да и холодина была когда красил.
Все понятно, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 11 Янв. 2010, 13:02:14
Это не трудности перевода.
В некоторых системах (знаю Max Mayer, с ним работаю)
существует раст-ль для перехода по базе.
В случае светлых красок, содержащих значительное количество алюминия, он способствует уменьшению укрывистости эмали, распыление же становится более легким (плавный переход).

   НАНЕСЕНИЕ
- Разбавить металлик  согласно.
- Наносить краску до получения желаемой укрывистости.
- Смешать раст-ль для перехода с эмалью в краскопульте (1:1) и нанести следующий слой.
- Перед нанесением лака дать базовому покрытию полностью заматоветь.
Название: Re: Переход
Отправлено: celentano от 11 Янв. 2010, 13:37:22
Все, теперь окончательно все улеглось в голове по полочкам.!  ;D :-\ ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 11 Янв. 2010, 13:47:44
Цитата: Jackson от 11 Янв. 2010, 12:22:34
Не знаю за DUPONT, но Мобихел в таре по 500 гр. готовая к применению гораздо жиже той, что с подбора, вот и разбоддяжил её до нормальной рабочей вязкости.
Вот мне и развели на DUPONTе 100гр.базы-80гр. растворителя. Всем спасибо!Если и были неясности-они прояснились. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 11 Янв. 2010, 13:49:30
у нас на подборке биндер 100грам-40гр. т.е.500грам-200гр=800рус. рублей.
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 11 Янв. 2010, 14:03:20
 :o :o
Да ты что!
Mobihel бесцветная база 0,5 стоит примерно 9 евро.
Название: Re: Переход
Отправлено: Камар شئ от 11 Янв. 2010, 17:03:54
Цитата: Kiolan от 11 Янв. 2010, 13:49:30
у нас на подборке биндер 100грам-40гр. т.е.500грам-200гр=800рус. рублей.
На разлив все дороже ,не выгодно брать .
0,5 л. биндера мобихел -130 гривен.
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 11 Янв. 2010, 18:47:17
я в банке 0.5 л пока не видел,  и какой марки на подборе не знаю, но цена такая. Попробую поискать дешевле зная ваши цены :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 11 Янв. 2010, 19:09:34
Цитата: Kiolan от 11 Янв. 2010, 18:47:17
я в банке 0.5 л пока не видел,  и какой марки на подборе не знаю, но цена такая. Попробую поискать дешевле зная ваши цены :)

MOBIHEL БЕЗЦВЕТНАЯ ОСНОВА (БАЗА)

(http://www.sibcolor.ru/files/Image/MOBIHEL_mobihel_bezcvetnaj_baza.jpg)

Смотри на здоровье!  ;D

стоит она 9-10 Евро.
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 11 Янв. 2010, 19:59:38
Цитата: Arie от 11 Янв. 2010, 19:09:34
Цитата: Kiolan от 11 Янв. 2010, 18:47:17
я в банке 0.5 л пока не видел,  и какой марки на подборе не знаю, но цена такая. Попробую поискать дешевле зная ваши цены :)

MOBIHEL БЕЗЦВЕТНАЯ ОСНОВА (БАЗА)

(http://www.sibcolor.ru/files/Image/MOBIHEL_mobihel_bezcvetnaj_baza.jpg)

Смотри на здоровье!  ;D

стоит она 9-10 Евро.
:D :D :D Подколол хорошо! Я имел в виду что в магазине не видел.Хотя вообще то я эти 20 гривен за 50грам просто включаю  клиенту в стоимость краски :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 11 Янв. 2010, 20:46:40
Есть такие - которые напыляют без биндера - светлые цвета- если есть опишите подробно промежутки между слоями и как правильно и через какое время стирать напыл салфеткой, а то сколько раз пробовал протирать базу-царапается и еще как вы считаете с биндером напылять лучше чем без него??? :)
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 11 Янв. 2010, 21:09:51
Anton100, я например подметил,что у некоторых фирм светлые цвета можно наносить и без биндера(есть нюансы при нанесении,трудно обьяснимые,чтоб иглы положить как на авто,или сделать эту границу наимение заметно)могу сказать,что по моим наблюдениям пожалуй рокпайнт наиболее благоприятно в этом плане.
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 11 Янв. 2010, 21:11:37
Цитата: Anton100 от 11 Янв. 2010, 20:46:40
Есть такие - которые напыляют без биндера - светлые цвета- если есть опишите подробно промежутки между слоями и как правильно и через какое время стирать напыл салфеткой, а то сколько раз пробовал протирать базу-царапается и еще как вы считаете с биндером напылять лучше чем без него??? :)
у меня без биндера светлые цвета (PPG) только когда холодно получались, видимо краска  сразу не высыхала и не давала контура. Знаю одного человека который без биндера красит, сушит, подтирает переход 2500 шкуркой а потом легонько опять напыляет базу.Получается нормально , но очень долго.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 11 Янв. 2010, 21:39:34
А я дилетант,и у меня кривые руки, поэтому,я всегда использую биндер, не агитирую никого,но мне так проще.
Беру,либо Мобик как на картинке  ;),либо MaxMeyer, один раз пробовал QuickLine, все три,одинаково хорошо работают,правда квикЛайн в продаже не найти,не возят суки.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 11 Янв. 2010, 22:19:24
Тут момент чисто такой-как мне кажется опыт нужен.Счас попробую обьяснить.Это из той же оперы что и капот с облаками.Когда начинал красить-учителей небыло и подсказать некому было.Была книжка еще советская по ремонту.Там рисунки нанесения слоев.первый слой горизонтально,второй вертикально.Крашу-облака!,перекрашиваю-снова.Но обратил внимание ,что например их на вертикалях нет!.Значит дело в том-куда направление этих самых игл.И как краска положена ,ведь серебро например можно положить так,что цвет даже и не серебристый будет,а например синий.Стоило тогда капот поставить вертикально и я его покрасил ровно!.Сделал вывод-красим только в одном направлении.Так вот при покраске серебром в переход очень важно выбрать именно направление распыла из пистоля.(я это определяю в момент покраски-хорошо видно практически со второго слоя-как идет,будет изменение цвета в зоне перехода или нет.Могу добавить ,что самые капризные в этом плане мобихел и сикенс.
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 11 Янв. 2010, 22:53:18
крашу переходом без биндера любую базу,как-то приноровился,раньше были проблемы,даже с использованием средства для переходов(fade out 795 новоловский),потом побывал на малярных курсах,пообщался с более опытными людьми,плюс ко всему,пекаль путний прикупил,и стало заметно лучше получаться.вывод какой могу сделать-не надо слишком сухо напылять размыв,угол держать один,давление не надо увеличивать,делаю 2-3 слоя до укрыва,жду пока исчезнет блеск,потом границы перехода фыркну слегонца(не сухо!) на этом всё,дальше жду высыхания базы(время зависит от температуры)потом как обычно липкая и лак.последние пол-года косяков не было.
Название: Re: Переход
Отправлено: Kusto от 12 Янв. 2010, 23:56:54
Всем привет! А подскажите такой вопрос!)))) Затер лак и появилось пятно немного светлее. Чем это убрать? Я просто перекрашивал такую деталь а щас оч долго укрывать авто) Это заднее крыло на фабии. Помогите чем могите) Кстати если заматовать 1500 и лаком? деталь красилась сутки назад!
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 13 Янв. 2010, 00:10:38
Кажись до базы протер. Перелачивай.
Название: Re: Переход
Отправлено: Kusto от 13 Янв. 2010, 00:12:56
нет не до базы! Но уже оч близко к ней)))Сам недавно начал красить примерно месяца 4 назад и видел как до базы протирал! А щас просто рядом! А если биндером по всему крылу а потом лак???
Название: Re: Переход
Отправлено: Kusto от 13 Янв. 2010, 00:15:07
И кстати лак не отвалится??? Вот что самое главное и чем матовать старый лак и польза вообще будет от этого? А это место переходом лак кинуть??? Много вопросов я знаю))))
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 13 Янв. 2010, 00:26:00
Если нет опыта с переходами то тебе лучше будет передуть лаком всю деталь так для тебя будет меньше гемороя.
Название: Re: Переход
Отправлено: Kusto от 13 Янв. 2010, 00:27:37
а чем зашкурить то???
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 13 Янв. 2010, 00:32:48
Цитата: Kusto от 13 Янв. 2010, 00:27:37
а чем зашкурить то???
Cерым или бронзовым скотчбрайтом с матирующей пастой. Замати участок поболе или всё крыло и лачь  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Kusto от 13 Янв. 2010, 00:37:09
Спасибо за помощь!)))
Jackson а я так понимаю ты маляр опытный!)) Обьясни небольшие краторы (Как пыль) их происхождение на лаке! Бывают появляются на лаке 1-2 шт на деталь!
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 13 Янв. 2010, 00:50:52
Цитата: Kusto от 13 Янв. 2010, 00:37:09
Спасибо за помощь!)))
Jackson а я так понимаю ты маляр опытный!)) Обьясни небольшие краторы (Как пыль) их происхождение на лаке! Бывают появляются на лаке 1-2 шт на деталь!
Дистанционно при помощи телепатии довольно сложно так сразу...под понятием кратер имеется ввиду углубление на покрытии, если по 1-2 на деталь, то может это очень мелкие сколы на старом ЛКП?? Их довольно сложно бывает заметить без проявки  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Kusto от 13 Янв. 2010, 07:26:18
Да нет! Деталь полностью загрунтована! Да углубление как кратор! Как будто иголкой ткнули и не полируется!
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 13 Янв. 2010, 11:51:58
Цитата: Kusto от 13 Янв. 2010, 07:26:18
Да нет! Деталь полностью загрунтована! Да углубление как кратор! Как будто иголкой ткнули и не полируется!
Ну как дырка будет полироваться  ;)
Что с воздухом - очистка нормальная? Сушка межслойная?
И сюда надо перебираться http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=521.105
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 13 Янв. 2010, 12:19:08
Цитата: Jackson от 13 Янв. 2010, 00:32:48
Цитата: Kusto от 13 Янв. 2010, 00:27:37
а чем зашкурить то???
Cерым или бронзовым скотчбрайтом с матирующей пастой. Замати участок поболе или всё крыло и лачь  ;)
На сайте видел не раз"скотчбрайт с матирующей пастой".Какую роль играет здесь матирующая паста?И еще,паста та ,что применяется при  подготовке к полировке? :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 13 Янв. 2010, 12:48:51
Цитата: Мих@лыч от 13 Янв. 2010, 12:19:08
Цитата: Jackson от 13 Янв. 2010, 00:32:48
Цитата: Kusto от 13 Янв. 2010, 00:27:37
а чем зашкурить то???
Cерым или бронзовым скотчбрайтом с матирующей пастой. Замати участок поболе или всё крыло и лачь  ;)
На сайте видел не раз"скотчбрайт с матирующей пастой".Какую роль играет здесь матирующая паста?И еще,паста та ,что применяется при  подготовке к полировке? :)
Я не знаю какая паста применяется при подготовке к полировке, а паста матирующая или еще бывает матирующий гель, но паста лучше просто с пастой работать скотч брайтом намного быстрее а точнее раза в 3??? Для матования поверхности для последующего окраса переходом или под перелачивание чтобы не бробиться или некоторые используют в качестве облегчения процесса матования!!! ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: rebus от 13 Янв. 2010, 12:53:04
Цитата: Мих@лыч от 13 Янв. 2010, 12:19:08
Цитата: Jackson от 13 Янв. 2010, 00:32:48
Цитата: Kusto от 13 Янв. 2010, 00:27:37
а чем зашкурить то???
Cерым или бронзовым скотчбрайтом с матирующей пастой. Замати участок поболе или всё крыло и лачь  ;)
На сайте видел не раз"скотчбрайт с матирующей пастой".Какую роль играет здесь матирующая паста?И еще,паста та ,что применяется при  подготовке к полировке? :)
От того как заматуеш поверхность ремонтной детали зависит качество перехода.В этом и помогает матирующие гель или пасты которые кроме названия ничего общего с пастами для полировки не имеют.
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 13 Янв. 2010, 12:55:16
Понял!А то все думал,для чего.Раз в магазе спросил пасту для матирования,мне показали на ряд паст для полировки,среди них и матовочная паста. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 13 Янв. 2010, 13:00:32
Цитата: Мих@лыч от 13 Янв. 2010, 12:55:16
Понял!А то все думал,для чего.Раз в магазе спросил пасту для матирования,мне показали на ряд паст для полировки,среди них и матовочная паста. :)
Смртри не полирни ей!!! ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 13 Янв. 2010, 13:02:59
Цитата: Anton100 от 13 Янв. 2010, 13:00:32
Цитата: Мих@лыч от 13 Янв. 2010, 12:55:16
Понял!А то все думал,для чего.Раз в магазе спросил пасту для матирования,мне показали на ряд паст для полировки,среди них и матовочная паста. :)
Смртри не полирни ей!!! ;D
:D Я не стал ее брать. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 13 Янв. 2010, 13:41:05
Цитата: Мих@лыч от 13 Янв. 2010, 12:55:16
Понял!А то все думал,для чего.Раз в магазе спросил пасту для матирования,мне показали на ряд паст для полировки,среди них и матовочная паста. :)
Допускается матировать например 74 3М, новые технички наверно переписали уже, а раньше всегда вилка была: серый или бронзовый - 74 или матирующая.
А самый цимус конечно бронзовый скотчбрайт с матирующей пастой или гелем - кому как удобней называть, понимать - смысл не меняется  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 13 Янв. 2010, 13:49:45
Цитата: Jackson от 13 Янв. 2010, 13:41:05
Цитата: Мих@лыч от 13 Янв. 2010, 12:55:16
Понял!А то все думал,для чего.Раз в магазе спросил пасту для матирования,мне показали на ряд паст для полировки,среди них и матовочная паста. :)
Допускается матировать например 74 3М, новые технички наверно переписали уже, а раньше всегда вилка была: серый или бронзовый - 74 или матирующая.
А самый цимус конечно бронзовый скотчбрайт с матирующей пастой или гелем - кому как удобней называть, понимать - смысл не меняется  ;)
А чем бронзовый лучше???
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 13 Янв. 2010, 13:53:33
От него риска меньше
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 13 Янв. 2010, 14:55:19
Цитата: Jackson от 13 Янв. 2010, 13:53:33
От него риска меньше
Ясненько, пасиб :)
Название: Re: Переход
Отправлено: griha от 13 Янв. 2010, 21:11:29
Renault Logan цвет "мерцающая платина". Можно ли красить переходом? Красил кто нибудь?
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 13 Янв. 2010, 23:01:20
Упаси господи! не вздумай Renault Logan красить переходом!!! >:D
Кто же,себе враг,такое делать. ;D
А если по теме,то что,конкретно красить,и зачем?
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 14 Янв. 2010, 00:05:46
Цитата: griha от 13 Янв. 2010, 21:11:29
Renault Logan цвет "мерцающая платина". Можно ли красить переходом? Красил кто нибудь?
а  чем  это   цвет  такой  замечательный  что  его  нельзя  в переход  ложить? 
почти  все логаны светлых тонов  покрашены  эфектными цветами  и  лучше их красить  в переход
а  даже  и  не запоминаю  название цветов,  но  логанов полно  покрасил
Название: Re: Переход
Отправлено: griha от 14 Янв. 2010, 00:39:10
Цитата: morozz от 14 Янв. 2010, 00:05:46
Цитата: griha от 13 Янв. 2010, 21:11:29
Renault Logan цвет "мерцающая платина". Можно ли красить переходом? Красил кто нибудь?
а  чем  это   цвет  такой  замечательный  что  его  нельзя  в переход  ложить? 
почти  все логаны светлых тонов  покрашены  эфектными цветами  и  лучше их красить  в переход
а  даже  и  не запоминаю  название цветов,  но  логанов полно  покрасил

Он с виду не совсем как обычный металлик. На свету  переливается чуть чуть другим оттенком. То есть ни каких особенных проблем не должно возникнуть? Все по стандарту?
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 14 Янв. 2010, 10:37:58
Не знаю точно о каком цвете идет речь-но много раз тоже красил логаны и темные и светлые-пробленм с переходами не было.
Название: Re: Переход
Отправлено: griha от 14 Янв. 2010, 19:20:12
Цитата: дядя Женя от 14 Янв. 2010, 10:37:58
Не знаю точно о каком цвете идет речь-но много раз тоже красил логаны и темные и светлые-пробленм с переходами не было.
Понятно. Спасибо. Завтра буду красить.
Название: Re: Переход
Отправлено: Vadim71RUS от 16 Янв. 2010, 20:20:38
       Добрый вечер!! У меня тут вопросик завис... хотя возможно не по теме.

Мне надо покрасить авто (Калина-красный металик), но не весь элемент целиком (верхушку

заднего крыла и припылить пятнышко на изгибе багажника),  :o т.е. красить пятнами, или лучше

не экспериментировать и залачить весь элемент полностью???  :-\ И еще, если красить пятном, то

как правильно обклеить элемент, чтобы опыл каряво не лег???? >:D
Название: Re: Переход
Отправлено: Марс от 16 Янв. 2010, 20:42:11
Вот посмотри так, для общего развития будут вопросы спрашивай что не понятно!\

(http://mirzvyka.ucoz.ru/For_forum/perehod1.jpg)
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 16 Янв. 2010, 20:48:23
Цвет какой.Вот тема- может поможет http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1600.0
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 16 Янв. 2010, 20:49:06
Vadim71RUS, Сфоткай чего там надо красить. Всё зависит от общего состояния детали: царапины, сколы, форма.
Название: Re: Переход
Отправлено: griha от 17 Янв. 2010, 04:47:55
Цитата: Vadim71RUS от 16 Янв. 2010, 20:20:38
       Добрый вечер!! У меня тут вопросик завис... хотя возможно не по теме.

Мне надо покрасить авто (Калина-красный металик), но не весь элемент целиком (верхушку

заднего крыла и припылить пятнышко на изгибе багажника),  :o т.е. красить пятнами, или лучше

не экспериментировать и залачить весь элемент полностью???  :-\ И еще, если красить пятном, то

как правильно обклеить элемент, чтобы опыл каряво не лег???? >:D
Лаком крась и крыло и багажник полностью ИМХО. Меньше возможных проблем возникнет. А красить базой лучше пятнами.
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 17 Янв. 2010, 14:16:17
Вот сегодня нашел и приобрел.(http://i058.radikal.ru/1001/15/6d09369e4840t.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1001/15/6d09369e4840.jpg.html)Но беда в том ,что инструкцию по применению "добавки для переходов" не нашел.Везде все кратко:"помогает приокраске переходом" и все.По применению матирующей пасты видео здесь.\http://www.conceptchemicals.com/surface/training/russian/flatmatt.php Мож кто ,что скажет?
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 17 Янв. 2010, 14:51:39
а  для  чего  ты  её вообще  купил,  если  не знаешь  зачем  она  нужна  :-[

матирующая  паста  очень  грубая, оставляет довольна таки глубокую риску  и   под переход её  не  совсем  хорошо  готовить, а  вот   деталь  заматить  самое то

под  переход  купи  лучше  3М матирующий гель , с  жёлтым  скотч брайтом просто  чудо  как  хорошо  получается
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 17 Янв. 2010, 15:00:03
Ну,зачем нужно все это догадываюсь.А вот технология мне малоизвестна. :-[ 3М -овского ничего не было.
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 17 Янв. 2010, 15:14:56
Цитата: Мих@лыч от 17 Янв. 2010, 15:00:03
Ну,зачем нужно все это догадываюсь.А вот технология мне малоизвестна. :-[ 3М -овского ничего не было.
Эта добавка тебе для перходов по базе нужна???
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 17 Янв. 2010, 17:58:49
Цитата: Anton100 от 17 Янв. 2010, 15:14:56
Цитата: Мих@лыч от 17 Янв. 2010, 15:00:03
Ну,зачем нужно все это догадываюсь.А вот технология мне малоизвестна. :-[ 3М -овского ничего не было.
Эта добавка тебе для перходов по базе нужна???

Ну если это биндер по базе,не пить же его......... :D
Он мешается с растворителем 2:1 кажется,там на банке есть,и впуть!
на те,поверхности.что будешь брызгать переход,напыляй эту заразу,только не суши очень,если захонет,то уже не получится нифига,короче мокрый по мокрому,нас технолог R-M учил, вообще,всё им залить,и окрашиваемую деталь,и сопряжённые,и по нему красить,типа риски и прочую незаметную дрянь,убирает.


Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 17 Янв. 2010, 21:15:50
Цитата: Anton100 от 17 Янв. 2010, 15:14:56
Цитата: Мих@лыч от 17 Янв. 2010, 15:00:03
Ну,зачем нужно все это догадываюсь.А вот технология мне малоизвестна. :-[ 3М -овского ничего не было.
Эта добавка тебе для перходов по базе нужна???
Да,конечно. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 18 Янв. 2010, 07:48:14
Цитата: Мих@лыч от 17 Янв. 2010, 21:15:50
Цитата: Anton100 от 17 Янв. 2010, 15:14:56
Цитата: Мих@лыч от 17 Янв. 2010, 15:00:03
Ну,зачем нужно все это догадываюсь.А вот технология мне малоизвестна. :-[ 3М -овского ничего не было.
Эта добавка тебе для перходов по базе нужна???
Да,конечно. :)
Тогда зачем изобретать велосипед если его уже изобрели давно до тебя тебе нужен биндер любой, а не добавки и растики для переходов, или напыляй правильно, суши базу как следует и протирай салфеткой липкой перепыл, а когда берешь и не знаешь чего-не вижу в этом смысла!!! Ты уже ветеран, а какие то глупые вопросы задаешь-не в обиду ;), но тебе с твоим статусом уже надо новичков учить или взять эту добавку, показать и рассказать как она в работе и как ею пользоваться, а если возник вопрос, то я думаю что его надо обсуждать перед покупкой чего то, а не когда уже купил!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 18 Янв. 2010, 07:52:37
Цитата: Arie от 17 Янв. 2010, 17:58:49
Цитата: Anton100 от 17 Янв. 2010, 15:14:56
Цитата: Мих@лыч от 17 Янв. 2010, 15:00:03
Ну,зачем нужно все это догадываюсь.А вот технология мне малоизвестна. :-[ 3М -овского ничего не было.
Эта добавка тебе для перходов по базе нужна???

Ну если это биндер по базе,не пить же его......... :D
Он мешается с растворителем 2:1 кажется,там на банке есть,и впуть!
на те,поверхности.что будешь брызгать переход,напыляй эту заразу,только не суши очень,если захонет,то уже не получится нифига,короче мокрый по мокрому,нас технолог R-M учил, вообще,всё им залить,и окрашиваемую деталь,и сопряжённые,и по нему красить,типа риски и прочую незаметную дрянь,убирает.




Если его напылять то это будет сухо, а его надо класть мокрым слоем и незамедлительно класть базу, а предназначен он не столько как для рисок, а чтобы правильно ориентировать частички металлика в базе, а готовить под переход надо как сказал Александр Morozz-с матирующим гелем-чтобы не было крупной риски!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 18 Янв. 2010, 08:23:13
Ветеранство ,не значит опытность.В покраске я как был новичок так им и остался.Просто хотелось узнать об опыте тех,кто пользовался такой добавкой.Про бесцветную основу"Мобихел" в магазе не слышали даже,да и на подборе тоже.Обещали привезти,в следующее воскресение поеду куплю,если будет. :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 18 Янв. 2010, 08:26:48
Цитата: Мих@лыч от 18 Янв. 2010, 08:23:13
Ветеранство ,не значит опытность.В покраске я как был новичок так им и остался.Просто хотелось узнать об опыте тех,кто пользовался такой добавкой.Про бесцветную основу"Мобихел" в магазе не слышали даже,да и на подборе тоже.Обещали привезти,в следующее воскресение поеду куплю,если будет. :-[
А вдруг нет людей кто пользовался этой добавкой на нашем форуме, а ты купил!!!
У вас подбор есть??? Если да то на подборе сто пудов есть биндер, база основа или бесцветная база той же фирмы, что и подборная краска и должна продоваться как компонент или смола для перехода по базе и не обязательно мобихел - влюбой фирме основа любых миксов-это бесцветная база!!!! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 18 Янв. 2010, 08:34:44
Anton100 Выше я писал что биндер на подборе есть 100гр.биндера+80гр.растворителя=300 руб.Вот.А добавка 1 L/ 360 руб.Вот и взял ,но это на будущее,пока затарюсь материалом и буду экспериментировать. :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 18 Янв. 2010, 10:24:03
Цитата: Мих@лыч от 18 Янв. 2010, 08:34:44
Anton100 Выше я писал что биндер на подборе есть 100гр.биндера+80гр.растворителя=300 руб.Вот.А добавка 1 L/ 360 руб.Вот и взял ,но это на будущее,пока затарюсь материалом и буду экспериментировать. :-[
Биндера уходит не так много как краски-это раз, а во вторых если он столько стоит, то надо заказывать клиенту как и краску подборную и тебя не должно ...бать сколько он стоит, как и цвет - просто краску он сам привез - и притензии пускай и пузыри пускает у колористов, а если его устроит что ты залезешь на соседнюю деталь и зделаешь переход чтобы попасть в цвет заказываешь ему биндер вместе с краской, да и растворитель можешь для биндера использовать любой нормальной фирмы но не акриловый, а для базы!!! Материал ты еще можешь сам съездить купить, но краску точно хозяин, в некоторых случаях если клиент корявый, то и материалы пусть везет сам или на ...ер такого клиента
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 18 Янв. 2010, 10:34:04
Цитата: Anton100 от 18 Янв. 2010, 10:24:03
Цитата: Мих@лыч от 18 Янв. 2010, 08:34:44
Anton100 Выше я писал что биндер на подборе есть 100гр.биндера+80гр.растворителя=300 руб.Вот.А добавка 1 L/ 360 руб.Вот и взял ,но это на будущее,пока затарюсь материалом и буду экспериментировать. :-[
Биндера уходит не так много как краски-это раз, а во вторых если он столько стоит, то надо заказывать клиенту как и краску подборную и тебя не должно ...бать сколько он стоит, как и цвет - просто краску он сам привез - и притензии пускай и пузыри пускает у колористов, а если его устроит что ты залезешь на соседнюю деталь и зделаешь переход чтобы попасть в цвет заказываешь ему биндер вместе с краской, да и растворитель можешь для биндера использовать любой нормальной фирмы но не акриловый, а для базы!!! Материал ты еще можешь сам съездить купить, но краску точно хозяин, в некоторых случаях если клиент корявый, то и материалы пусть везет сам или на ...ер такого клиента
На х..р или нет, какой там клиент бы не был, но запас материала всегда должен быть.
Правильно Михалыч, сгодится и отобъёт своё  ;)

Работай ей как Мобихеловской бесцветной базой например.
ЦитироватьQA-1710   Добавка для перехода по «базе»
Обеспечивает правильную раскладку зерна «металлика» в зоне перехода по «базе», позволяя сделать границу перехода между старым и новым покрытием незаметной.
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 18 Янв. 2010, 12:14:28
Цитата: Jackson от 18 Янв. 2010, 10:34:04
На х..р или нет, какой там клиент бы не был, но запас материала всегда должен быть.
Правильно Михалыч, сгодится и отобъёт своё  ;)

Работай ей как Мобихеловской бесцветной базой например.
ЦитироватьQA-1710   Добавка для перехода по «базе»
Обеспечивает правильную раскладку зерна «металлика» в зоне перехода по «базе», позволяя сделать границу перехода между старым и новым покрытием незаметной.
Я с тобой согласен полностью, и запас нужен и т.д., но прежде чем купить надо поинтересоваться - ты вот знаешь выдержку из технички - ты же работаешь квиком, но не зная что и как этим польз. ты ведь не пошел бы покупать кота в мешке!!! А если судить по выдержке из технички-то это что то типа бесцветной базы, раз для правильного ориентирования частиц!!! От и усе я не хотел ни кого обидеть, просто, надо интересоваться заранее!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 18 Янв. 2010, 13:51:51
Anton100, вот лет эдак восемь назад подобное было реально кот в мешке, сча все материалы практически идентичны по своим свойствам, какой-то по гуще или по жиже...и т.д. тем более в случае с бесцветной базой - как не обзави - хрен, как говорят редьки не слаще.
Я не брал Квик бесцветку - торгаши не возят, появится - возьму.
Михалыч, отпишет как она  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 18 Янв. 2010, 15:08:10
Если это именно ДОБАВКА, тогда её нужно добавлять в базу на последний слой, растушёвывая края. Биндер добавкой бы не назвали.
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 18 Янв. 2010, 15:36:53
 Не парьтесь, спросите на подборе смолу-они знают что это. Сам недавно на РМ -ском подборе смолу купил-неразбавленную.
 Так то оно, Михалыч, на семя похоже :D  будет тебе биндер.
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 18 Янв. 2010, 19:04:56
Цитата: Jackson от 18 Янв. 2010, 13:51:51
Я не брал Квик бесцветку - торгаши не возят, появится - возьму.
Михалыч, отпишет как она  ;)
С удовольствием,но,мягко говоря,мой отзыв будет несостоятельным.Т.к. это будет мой первый опыт и еще когда? ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 19 Янв. 2010, 18:35:22
Цитата: Pawasonic от 18 Янв. 2010, 15:08:10
Если это именно ДОБАВКА, тогда её нужно добавлять в базу на последний слой, растушёвывая края. Биндер добавкой бы не назвали.

Да не добавка это,добавка у Квика тоже есть,типа раствор для переходов по акрилу и лаку,а это,именно безцветка,для переходов,для трёх слоек её так же можно фигачить,обычный биндер.
Тут просто,народу влом,при покупке,техничку попрочить!  O0
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 19 Янв. 2010, 21:05:48
Цитата: Arie от 19 Янв. 2010, 18:35:22



Да не добавка это,добавка у Квика тоже есть,типа раствор для переходов по акрилу и лаку,а это,именно безцветка,для переходов,для трёх слоек её так же можно фигачить,обычный биндер.
Тут просто,народу влом,при покупке,техничку попрочить!  O0
[/quote]Народу не влом техничку прочитать.В той техничке ,что находится у продавцов,написано,что добавка используется припокраске переходом.Помогает правильно сориентировать частицы металлика.И все. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 21 Янв. 2010, 06:39:01
Цитата: Arie от 19 Янв. 2010, 18:35:22
Цитата: Pawasonic от 18 Янв. 2010, 15:08:10
Если это именно ДОБАВКА, тогда её нужно добавлять в базу на последний слой, растушёвывая края. Биндер добавкой бы не назвали.

Да не добавка это,добавка у Квика тоже есть,типа раствор для переходов по акрилу и лаку,а это,именно безцветка,для переходов,для трёх слоек её так же можно фигачить,обычный биндер.
Тут просто,народу влом,при покупке,техничку попрочить!  O0
Откуда такая уверенность, что это не добавка? И причём тут раствор для переходов?  Это разные вещи и не надо их путать! Добавки есть не только у Квика.
А бесцветка к твоему сведению бывает двух типов - когда проходим перед нанесением базы,  и та, которую добавляем в остатки базы, и растушёвываем переход. Использовать обе, или одну из них - решает маляр.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 21 Янв. 2010, 06:40:34
Если технички нет -нужно смотреть по пиктограммам на банке - использовать перед базой, или на последнем слое.
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 21 Янв. 2010, 07:36:28
Цитата: avtocond от 20 Янв. 2010, 23:21:52
лучше-бы Михалыч купил провереный товар а не ставил эксперементы с непонятными вешествами.
Проверенных товаров у меня еще нет.А те товары, которые рекомендованы на форуме,отсутствуют.Обещали привезти "мобихел бесцветная основа",когда узнали от меня ,что такая существует в природе.
Цитата: Pawasonic от 21 Янв. 2010, 06:40:34
Если технички нет -нужно смотреть по пиктограммам на банке - использовать перед базой, или на последнем слое.
Что,самое паскудное-на банке только предупреждения о вредности и пожароопасности.А так,написано"добавка для переходов". :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 21 Янв. 2010, 21:43:01
Цитата: avtocond от 21 Янв. 2010, 13:50:39
прости Михалыч,не знал что в Питере с мобихелом туго.на любом подборе есть такая вешь- на вид как клей силикатный и надо его мало.может там поспрошать чтоб не испортить изделие.
Ну,что ты! В питере как в Греции-все есть.А я от Питера 120 верст. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 21 Янв. 2010, 21:55:26
Цитата: avtocond от 21 Янв. 2010, 21:53:02
поскреби по сусекам,тебе пол-литра (биндера)хватит надолго.
Есть 180 гр.разбавленного биндера дюпонт и 1 л. добавки квиклайн. 8)
Название: Re: Переход
Отправлено: shurab от 22 Янв. 2010, 00:24:05
Мих@лыч в чем поблема то, взял материал не знакомый, попробуй. Отпишись, можна или нет. А переходу научится, это пробовать и пробовать. Вкаждом переходе есть свой нюанс.
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 22 Янв. 2010, 07:23:16
Цитата: shurab от 22 Янв. 2010, 00:24:05
Мих@лыч в чем поблема то, взял материал не знакомый, попробуй. Отпишись, можна или нет. А переходу научится, это пробовать и пробовать. Вкаждом переходе есть свой нюанс.
Да нет проблемы.Каждое дело главное нАчать,а потом уже углУбить. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 22 Янв. 2010, 10:20:50
Цитата: Pawasonic от 21 Янв. 2010, 06:39:01
Цитата: Arie от 19 Янв. 2010, 18:35:22
Цитата: Pawasonic от 18 Янв. 2010, 15:08:10
Если это именно ДОБАВКА, тогда её нужно добавлять в базу на последний слой, растушёвывая края. Биндер добавкой бы не назвали.

Да не добавка это,добавка у Квика тоже есть,типа раствор для переходов по акрилу и лаку,а это,именно безцветка,для переходов,для трёх слоек её так же можно фигачить,обычный биндер.
Тут просто,народу влом,при покупке,техничку попрочить!  O0
Откуда такая уверенность, что это не добавка? И причём тут раствор для переходов?  Это разные вещи и не надо их путать! Добавки есть не только у Квика.
А бесцветка к твоему сведению бывает двух типов - когда проходим перед нанесением базы,  и та, которую добавляем в остатки базы, и растушёвываем переход. Использовать обе, или одну из них - решает маляр.

Понял твою мысль! ты прав, я затупил! просто Квиком таким, не пользовался,Хелиосовскую базу лил, а потом на MIX 100 ДЛЯ ПЕРЕХОДОВ ПО БАЗЕ от BRULEXа перешёл.
думал, что и квик такой же.
А вообще, добавку,от биндера, можно,действительно, отличить,по техничке, если написано, что мешаем, с раствором,то это биндер, если мешаем с базой,то добавка.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 22 Янв. 2010, 16:23:18
Не встречал бесцветку, которую нужно разбавлять растиком. Обычно готова к нанесению.
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 22 Янв. 2010, 16:25:56
Цитата: Pawasonic от 22 Янв. 2010, 16:23:18
Не встречал бесцветку, которую нужно разбавлять растиком. Обычно готова к нанесению.
Такая обычно на подборе-у нас например Дюпонд-смола которая основа для микса-густая зараза как кисель!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 22 Янв. 2010, 17:08:48
да  вы  чё загнались  с  добавками, смолами  ,  биндерами

просто кто то  хочет   быть  не как  другие, вот  и  придумывают  разные   добавки,  конечно   есть  и  исключение   - это  использование  разных  добавок   в  не  биндерных  системах   подбора, но  опять же надо   читать   что рекомендует производитель  краски для  нанесения его  краски  методом  плавного  перехода
Название: Re: Переход
Отправлено: Вячеслав от 02 Фев. 2010, 20:25:29
Предстоит покраска алкидной краской (цвет бежевый), берут сомнения, возможно ли покраска алкидной краской в переход? Что подскажите?
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 02 Фев. 2010, 20:39:20
Я пробовал несколько раз-иногда удается-например кончик крыла,на горизонтальный поверхностях так и ни разу неполучилось.Нет стабильного результата-значит либо я что то не так делал,либо всетаки не стит заморачиваться(я последний раз пробовал пару лет назад,счас наверное уже и неспробую на алкиде)
Название: Re: Переход
Отправлено: СОЧИНЕЦ от 04 Фев. 2010, 20:22:34
Парни, что делать? Покрасил переходом бампер,(белая база под лаком) лачить всю деталь не стал, чуть пересторался и попал на скотч! Осталась полоска, лозер не убирает, а наждачка шагрень уберет!? :(
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 04 Фев. 2010, 20:33:17
Цитата: СОЧИНЕЦ от 04 Фев. 2010, 20:22:34
Парни, что делать? Покрасил переходом бампер,(белая база под лаком) лачить всю деталь не стал, чуть пересторался и попал на скотч! Осталась полоска, лозер не убирает, а наждачка шагрень уберет!? :(
Пробуй полирнуть, 74-ой 3м. Мягкой тряпочкой, от руки.
Название: Re: Переход
Отправлено: lexa от 04 Фев. 2010, 20:51:22
Цитата: СОЧИНЕЦ от 04 Фев. 2010, 20:22:34
Парни, что делать? Покрасил переходом бампер,(белая база под лаком) лачить всю деталь не стал, чуть пересторался и попал на скотч! Осталась полоска, лозер не убирает, а наждачка шагрень уберет!? :(
Тут только наждачка(а шагер на белом цвете не очень то и виден,тем более кусочек)или перелачь.А вообще запас надо побольше
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 04 Фев. 2010, 21:00:36
Цитата: СОЧИНЕЦ от 04 Фев. 2010, 20:22:34
Парни, что делать? Покрасил переходом бампер,(белая база под лаком) лачить всю деталь не стал, чуть пересторался и попал на скотч! Осталась полоска, лозер не убирает, а наждачка шагрень уберет!? :(
Карман надо делать иль валик ложить...
Название: Re: Переход
Отправлено: СОЧИНЕЦ от 04 Фев. 2010, 21:21:44
Цитата: lexa от 04 Фев. 2010, 20:51:22
Цитата: СОЧИНЕЦ от 04 Фев. 2010, 20:22:34
Парни, что делать? Покрасил переходом бампер,(белая база под лаком) лачить всю деталь не стал, чуть пересторался и попал на скотч! Осталась полоска, лозер не убирает, а наждачка шагрень уберет!? :(
Тут только наждачка(а шагер на белом цвете не очень то и виден,тем более кусочек)или перелачь.А вообще запас надо побольше
Вчера с наждачкой уже попался, красил на этой-же машине крышку багажника! Прошолся наждачкой, отполировал, хоть брейся, а потом поднес к машине, различается жутко! Пришлось лаком опять! :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 04 Фев. 2010, 21:40:33
Цитата: Вячеслав от 02 Фев. 2010, 20:25:29
Предстоит покраска алкидной краской (цвет бежевый), берут сомнения, возможно ли покраска алкидной краской в переход? Что подскажите?
Тут надо учесть такой вариант , что переход алкидом лучше делать на узких местах. Если переход на большом формате то лучше перекрыть лаком обе детали то есть основную и растушёванную. Но надо учесть целесообразность нанесения покрытия алкидом если надо тушевать!!!!!  Бери базу в простой цвет , она тоже идёт по тем же кодам , что и алкид и тушуй себе !!!
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 04 Фев. 2010, 21:43:57
Цитата: СОЧИНЕЦ от 04 Фев. 2010, 21:21:44
.... Пришлось лаком опять! :-\
Вот сам и ответил.
Правильно сказали, если делаешь переход, скотч клеить не нужно.
На рёбрах используй паралоновые валики.


(http://s003.radikal.ru/i202/1002/bc/2ce638b35495t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1002/bc/2ce638b35495.jpg.html)

Покури тему "обклейка".
Название: Re: Переход
Отправлено: Вячеслав от 04 Фев. 2010, 21:46:34
Цитата: alexhus от 04 Фев. 2010, 21:40:33
Цитата: Вячеслав от 02 Фев. 2010, 20:25:29
Предстоит покраска алкидной краской (цвет бежевый), берут сомнения, возможно ли покраска алкидной краской в переход? Что подскажите?
Тут надо учесть такой вариант , что переход алкидом лучше делать на узких местах. Если переход на большом формате то лучше перекрыть лаком обе детали то есть основную и растушёванную. Но надо учесть целесообразность нанесения покрытия алкидом если надо тушевать!!!!!  Бери базу в простой цвет , она тоже идёт по тем же кодам , что и алкид и тушуй себе !!!
Сегодня хозяин уже забрал машину. Переход был на двери ВАЗ-2108, как на меня переход не очень вышел, но хозяин доволен.
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 04 Фев. 2010, 21:49:52
Цитата: Sershal от 04 Фев. 2010, 21:43:57
Цитата: СОЧИНЕЦ от 04 Фев. 2010, 21:21:44
.... Пришлось лаком опять! :-\
Вот сам и ответил.
Правильно сказали, если делаешь переход, скотч клеить не нужно.
На рёбрах используй паралоновые валики.


(http://s003.radikal.ru/i202/1002/bc/2ce638b35495t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1002/bc/2ce638b35495.jpg.html)

Покури тему "обклейка".
Я делаю кармашек  и натушёванный напыл обязательно растворителем для переходов , он содержит лак и отлично полируется не оставляя ореолов . Кстати я растушёвывал пол крыши по всей диагонали с помощью раствора для переходов.
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 04 Фев. 2010, 21:52:48
Цитата: Вячеслав от 04 Фев. 2010, 21:46:34
Цитата: alexhus от 04 Фев. 2010, 21:40:33
Цитата: Вячеслав от 02 Фев. 2010, 20:25:29
Предстоит покраска алкидной краской (цвет бежевый), берут сомнения, возможно ли покраска алкидной краской в переход? Что подскажите?
Тут надо учесть такой вариант , что переход алкидом лучше делать на узких местах. Если переход на большом формате то лучше перекрыть лаком обе детали то есть основную и растушёванную. Но надо учесть целесообразность нанесения покрытия алкидом если надо тушевать!!!!!  Бери базу в простой цвет , она тоже идёт по тем же кодам , что и алкид и тушуй себе !!!

чтобы тебе не перекрывать лаком возми раствор для переходов и напусти на напыл и на чистую замаринованную часть и будет счастье , как высохнит полирнёшь .

Название: Re: Переход
Отправлено: Антоха-99 от 10 Фев. 2010, 06:37:36
Всем привет! Очень классный сайт! Спасибо всем его создателям! Я недавно занимаюсь покраской и хочется спросить очень интересный вопрос. Представьте волгу. Ремонтируется заднее крыло и задняя дверь. Чтобы не было различия в цвете хочу сделать переход на передней дверь. Цвет зеленый металлик под лаком. так вот вопрос: Чтобы нанести краску на лак, необходимо заматавать дверь шкуркой (тогда какой) либо скотчбрайтом как под лак? И второй вопрос после окраски этот переход на двери свести на нет шкуркой или скотчбрайтом? Заранее спасибо! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 10 Фев. 2010, 07:02:51
а ты не пробовал читать тему "переход" сначала? :D
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 11 Фев. 2010, 01:47:39
(http://s47.radikal.ru/i116/1002/73/a96aac2cc506t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1002/73/a96aac2cc506.jpg.html)пример перехода,геморный цвет(http://i081.radikal.ru/1002/da/8064257f8f84t.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1002/da/8064257f8f84.jpg.html)вроде ничё вышло
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 11 Фев. 2010, 02:09:39
Ну а это тогда самый лёгкий цвет ;D ;D ;D
(http://s002.radikal.ru/i198/1002/f5/3051dc0daf79t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1002/f5/3051dc0daf79.jpg.html)(http://s003.radikal.ru/i204/1002/16/ae069a6764d7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1002/16/ae069a6764d7.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 11 Фев. 2010, 02:14:35
серебро укрывает с 2-х слоёв,а красный перл с 5-ти не всегда,в этом вся сложность.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 11 Фев. 2010, 02:38:38
Ну сложность опыла это не сложность,подслой и проблема решена..
Недавно лачети на синем размывал.вот там была вода,пожалел что не подслоил,кое как у краёв остановился,или было ещё, в формуле грамулька какогото пигмента,а остальное всё 4 перла(основная масса),можно хоть 10 слоёв ложить ,а она всё набирает свой цвет и набирает,и не знаешь когда остановиться ,что бы и не светилось и опыла не насобирать,но это всё ерунда по сравнению,серебро на пол капота и всё в ноль,я то с таким размахом не изгаляюсь,проще на крылья опустить,но реально видел,даже гдето здесь в видеопокрасе,треть крыла вдоль,это погеморойней будет,чем с прозрачными.. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Антоха-99 от 11 Фев. 2010, 20:17:07
vladmir50 спасибо за разъяснение. Только одно непонятно, лак матовать под переход нужно шкуркой или скотчбрайтом. Ведь если просто кладется лак то матуется скотчбрайтом а я под переход(под краску), и заматую естественно больше чем сам переход (с запасом). не будет ли потом проблем с лаком когда я лак положу на заматованое место шкуркой...
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 11 Фев. 2010, 20:24:54
Я матую скотч брайтом-при подготвке места перехода шкуркой в отдельных случаях можно найти границу перехода,по скотчбрайту врядли сам найдешь границу-если все сделаешь првильно
Название: Re: Переход
Отправлено: lexa от 11 Фев. 2010, 20:27:52
Цитата: Антоха-99 от 11 Фев. 2010, 20:17:07
vladmir50 спасибо за разъяснение. Только одно непонятно, лак матовать под переход нужно шкуркой или скотчбрайтом. Ведь если просто кладется лак то матуется скотчбрайтом а я под переход(под краску), и заматую естественно больше чем сам переход (с запасом). не будет ли потом проблем с лаком когда я лак положу на заматованое место шкуркой...
Если матовать скотчом,то под лак серый,а под переход золотой.Если наждачкой то под переход 1500 с водой
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 11 Фев. 2010, 21:30:32
Цитата: lexa от 11 Фев. 2010, 20:27:52
Если наждачкой то под переход 1500 с водой
Не желательно это делать под переход на лаке и акриле - сбивается заводская шагренька, потом понятно этот участок ещё и полируется - получается проплешина.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 11 Фев. 2010, 21:49:47
Я Jackson того же мнения-я пробовал и 2000-наилучший результат всетаки по скотчбрайту
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 11 Фев. 2010, 21:56:36
Просто не понятно под что lexa так матует, если переход по базе и вся деталь под лак - то можно, всё будет ровно  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 11 Фев. 2010, 22:01:14
Я понял,что он переход по лаку будет делать
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 12 Фев. 2010, 00:08:12
Фу-ты-ну-ты.... :-\
Зону перехода матуем бронзовым скотч брайтом.
Не экономим сантиметры.
Даже если ремзона на 30% детали, всё равно полировать всю деталь.
Риска от скотч брайта (впрочем как и от Р1500), легко уйдёт с грубой полировочной пастой.
Лучше заполировать лёгкий "мат", чем "растянуться" на глянец.
Скотч брайт и его мягкие аналоги очень удобны для этого. (плюс мат. пата в помощь)
Сохраняют фактуру заводской шагрени, создавая оптимальный "мат" для перехода.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 12 Фев. 2010, 00:12:12
Цитата: Антоха-99 от 11 Фев. 2010, 20:17:07
vladmir50 спасибо за разъяснение. Только одно непонятно, лак матовать под переход нужно шкуркой или скотчбрайтом. Ведь если просто кладется лак то матуется скотчбрайтом а я под переход(под краску), и заматую естественно больше чем сам переход (с запасом). не будет ли потом проблем с лаком когда я лак положу на заматованое место шкуркой...
Антоха,ты чего?Я ничего не разьяснял.мы с Максимом за краски говорили.. ;D
А про размыв,точно не помню,но вроде в этой теме всё есть,читай с первой и вопросов не будет,остануться только нюансы..
Название: Re: Переход
Отправлено: Димон777 от 13 Фев. 2010, 11:10:51
Цитата: Антоха-99 от 10 Фев. 2010, 06:37:36
Всем привет! Очень классный сайт! Спасибо всем его создателям! Я недавно занимаюсь покраской и хочется спросить очень интересный вопрос. Представьте волгу. Ремонтируется заднее крыло и задняя дверь. Чтобы не было различия в цвете хочу сделать переход на передней дверь. Цвет зеленый металлик под лаком. так вот вопрос: Чтобы нанести краску на лак, необходимо заматавать дверь шкуркой (тогда какой) либо скотчбрайтом как под лак? И второй вопрос после окраски этот переход на двери свести на нет шкуркой или скотчбрайтом? Заранее спасибо! ;)
Переднюю дверь пройди скотч-брайтом серым с мат пастой, по базе сделаешь переход, а лаком накрой всю дверь
Название: Re: Переход
Отправлено: NEK от 24 Фев. 2010, 22:01:53
у меня такой вопрос  на свойской Калине цвет колумбийская зелень(322) красили бампер по страховке осталась краска (база) производителя не знаю и мне надо было покрасить дефект на капоте примерно с монету подготовил все как надо для перехода попробовал пульнуть но краска ложится так сказать с темным орелом или опылом делал без биндера там где перекрыта все окей думаю самому взять на подборе дюпон (других нет) краску но у них так сказать биндера нет а называется промежуточный слой что подскажите?
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 24 Фев. 2010, 22:42:45
Покрасить металиком с пятикопеечную монету очень трудно.Для перехода надо место.Счтиай место подгрунт,потом место под базу(если делать с биндером,то место еще для него) а потом еще и место для перехода по лаку.Вот такие пироги ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 25 Фев. 2010, 00:09:56
Цитата: NEK от 24 Фев. 2010, 22:01:53
у меня такой вопрос  на свойской Калине цвет колумбийская зелень(322) красили бампер по страховке осталась краска (база) производителя не знаю и мне надо было покрасить дефект на капоте примерно с монету подготовил все как надо для перехода попробовал пульнуть но краска ложится так сказать с темным орелом или опылом делал без биндера там где перекрыта все окей думаю самому взять на подборе дюпон (других нет) краску но у них так сказать биндера нет а называется промежуточный слой что подскажите?
А где дефект?Скраю или на середине?
Если это пятно посередине,и ещё цвет светлый,то тяжеловато небольшим пятном сделать,раскидывать надо побольше..
А в дюпонде биндерная система,и то что они назвали промежуточным слоем скорее всего и есть биндер,но разницы нет ,где то биндер,где то прослоечный слой,где то прослоечный лак...вообщем делай с ним,он как раз и служит для того чтобы зерно в зоне перехода улеглось равномерно,без опылов и ореолов,ну это конечно не значит ,что это чудо жидкость сама по себе решит проблему опыла и ореолов,но упростит задачу в несколько раз..и незабывай что в зависимости от растушёвки пигментом,встаёт целесообразность размывки лаком...
К примеру:Жук посередине двери...здесь проще раскидать по сторонам,немного не дотянув до краёв,лаком залить элемент полностью..
Немного сумбурно,но думаю отчасти ответил на вопрос..
Название: Re: Переход
Отправлено: NEK от 25 Фев. 2010, 18:26:44
с лаком проблем нет а вот базу попробую
Название: Re: Переход
Отправлено: LVLP от 02 Март 2010, 14:33:12
Подскажите красил вчера машину целиком акрилом мобихеловским , какой то он странный был ) пах дешевым аэрозольным балончиком и на акрил совсем не похож ))) Собсно вопрос в том , что буду сегодня подкрашивать пятнами и собираюсь места опыла размазать растоворителем одля переходов НАВОЛ , прокатит или нет ?
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 02 Март 2010, 14:58:48
Пркатить то прокатит,если правильно всё сделаешь,вот только если ты пытаешься что то исправить на только что влитой целиком авто,подумай,зачем тебе пятна,не проще ли переделать поэлементно..
Название: Re: Переход
Отправлено: Shadow76 от 03 Март 2010, 11:05:16
Мужики прочитал топик посмотрел все , КАК ПОДКРАСИТЬ АКРИЛОМ!!!!!я так и непонял ... не вижу смысла передувать всю деталь лаком если мне нужно просто подкрасить акрилом уголок....задача авто под акрилом царапина на заднем крыле в низу ну 5 см в длинну небольшая...могу ли я замотавать все крыло поддуть тот уголок в распыл акрилом а поверху поддуть лоузером?
Название: Re: Переход
Отправлено: Andrey_MD от 03 Март 2010, 11:07:01
первая трабла с переходом. К сожалению без фото но попытаюсь на словах объяснить :)
До этого момента делали переход не однократно, проблем как таковых не было, по крайне мере решались проблемы сразу во время покраски. Эту машину уже сделали краской которая была в гараже (остатки сладки :) ) сделали встык, цвет подошел прекрасно по сути даже не заметно что именно красили всю машину, или только крышу :D

Имеем девятку цвета "Опал". База дайна, оставшаяся от 099, которую мы делали месяца два назад. Кидаю в переход, получается темнее, контур прибить толком не получается, он реально темнее, пробывал и припылять, и мокрее ложить, и чего только не пробывал, где с биндером еще хуже (темнее становится), где без биндера не приятный опыл, который все равно будет заметен под лаком. В итоге как писал выше сделали крышу в стык, один слой мокрый, и второй припылил, цвет нормально, супер даже подошел, но сама суть не понятная. Как вообще этот "опал" в переход пускать лучше? Поделитесь :) Кстати биндер Мипа со стенда, белесая сильно, мобик брал со стенда он более прозрачный. От этого может?

Сейчас есть клиент с задними арками на мазде, цвет серебристый металлик, дык я ее боюсь брать думаю опять чего-то не получится.  :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: Andrey_MD от 03 Март 2010, 11:11:18
Цитата: Shadow76 от 03 Март 2010, 11:05:16
Мужики прочитал топик посмотрел все , КАК ПОДКРАСИТЬ АКРИЛОМ!!!!!я так и непонял ... не вижу смысла передувать всю деталь лаком если мне нужно просто подкрасить акрилом уголок....задача авто под акрилом царапина на заднем крыле в низу ну 5 см в длинну небольшая...могу ли я замотавать все крыло поддуть тот уголок в распыл акрилом а поверху поддуть лоузером?

Дык в теме в основном и описано, как делать переход базой под лак а акрилом ты все правильно думаешь :)
Вот глянь, очень доходчиво описан переход по акрилу материалами Мобихел: /http://www.refinish-avtolak.ru/tech/important/ps4
Всего наилучшего ! :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 03 Март 2010, 12:36:55
Andrey_MD Я ,конечно,в покраске пень пнём,но может быть пригодится.(http://s004.radikal.ru/i207/1003/af/81317ac24768t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1003/af/81317ac24768.jpg.html) Это ,наверное, для опытных, а для меня -темный лес. :-X
Название: Re: Переход
Отправлено: Andrey_MD от 03 Март 2010, 13:07:27
Мих@лыч, спасибо огромное :) Но я, к сожалению, это всё уже знаю  :'( Корректировкой многих этих пунктов ничего не удалось :) Этот цвет *Опал* как будто уж слишком прозрачный.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 03 Март 2010, 16:52:26
Андрей,  ни чё нового  не  скажу,  но  на  светлых  металлах -   большее  давлении и  сухой  слой   высветляют перёд ,  и  наоборот  для  потемнения

возможно  выдержку  надо   давать  большую, что  бы  слой  просох  наверняка  и  следующий  его  не подрастворял,  так  же   использование  быстрого   разбавителя  поможет  в  этом ,тк.  температура  пока  не  высока  даже  у  вас ,

переход  раскидывай  в  два-три  захода, с  каждым   новым  заходом   увеличивая  зону  опыла  см.  на 5-10. примерно ,

да  ну  ты же   это  всё  знаешь ,   :) ,   а   дальше   только  опыт поможет
Название: Re: Переход
Отправлено: Andrey_MD от 03 Март 2010, 18:00:37
Цитата: morozz от 03 Март 2010, 16:52:26
Андрей,  ни чё нового  не  скажу,  но  на  светлых  металлах -   большее  давлении и  сухой  слой   высветляют перёд ,  и  наоборот  для  потемнения

возможно  выдержку  надо   давать  большую, что  бы  слой  просох  наверняка  и  следующий  его  не подрастворял,  так  же   использование  быстрого   разбавителя  поможет  в  этом ,тк.  температура  пока  не  высока  даже  у  вас ,

переход  раскидывай  в  два-три  захода, с  каждым   новым  заходом   увеличивая  зону  опыла  см.  на 5-10. примерно ,

да  ну  ты же   это  всё  знаешь ,   :) ,   а   дальше   только  опыт поможет
спасибо Саша, опыта пока не хватает и это факт. Ну ничего будем набираться. А то пока в некоторых случаях горе от ума :)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 03 Март 2010, 22:59:33
Постараюсь помочь визуально,сейчас астру взял,там как раз две арки,завтра сделаю и в ночь ,если привезут краску открашу,попробую снять на видео,на телефон,качество думаю не очень будет,но это лучше чем ничего..а кстати труднее серебро размыть шпицом или брулексом,нежели дюпондом,мобишелом,дельтрон..и т.п.
Название: Re: Переход
Отправлено: денис64 от 05 Март 2010, 23:26:02
мне кажется без разницы
лиж бы рука брола
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 06 Март 2010, 12:54:19
Имеем (http://i080.radikal.ru/1003/e8/c19a525f5ee4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1003/e8/c19a525f5ee4.jpg.html) Надо сделать переход с заднего крыла на дверь.На двери есть пара мест которые нужно подготовить.То что обведено зеленым еще ладно,а вот то,что красным,вызывает неприятное чувство.Этак придется делать переход и на переднюю дверь.А там тоже не все гладко.За полный окрас не оплатят точно,да и там пипец. Подскажите,как  лучше из создавшейся ситуации выйти боле-мене нормально.    (http://s006.radikal.ru/i213/1003/a9/b51fb04963dft.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1003/a9/b51fb04963df.jpg.html) Спасибо!
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 06 Март 2010, 13:02:54
Михалыч, тут не чего в переход красить, дверь в перекрас  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 06 Март 2010, 13:09:11
Спасибо,Jackson, утешил. ;D Я понимаю,что в перекрас,а вот хозяина не убедить никак.Крась как получится и все тут! Но мне самому хочется сделать лучше.На этой машине все детали пойдут в перекрас по кругу. >:D Цвет "Снежная королева"
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 06 Март 2010, 13:12:31
Михалыч,тут чудес не бывает,что бы убрать жуки с двери,будет стык,Что бы не было стыка размывать на дверь,исходя из этого решать с клиентом,то ли делать стык,в этом случае гарантия попадания в цвет,равняеться нулю,то ли размываться на дверь,а это дополнительная работа,которая должна быть оплачена,единственное что можно высоко вверх не лезть,что бы там оставить родное..а так смотреть по ситуации,пример:человек приехал и сказал должно быть всё красиво,тут я даже не заморачиваюсь,размываю однозначно стыкующие элементы,потом просто озвучиваю ценник с учётом выполненной работы ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 06 Март 2010, 13:16:19
Судя по фото, машина вся наверное не супер.Тут с переходами действительно нечего делать. Лично я-бы покрасил полностью всю сторону даже если краска не попала в тон,   не очень то было бы заметно. Ну чтобы было вообще супер, то конечно лучше покрасить всю машину а то одно сторона будет лучше всей машины.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 06 Март 2010, 13:20:30
Ты всегда красишь весь борт или целиком,если платят только за элемент..два?
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 06 Март 2010, 13:29:18
Да-а,прогнозы неутешительные... :'( . Попробую сделать выкрас и сравнить.Краска у меня баночная"мобихел".Машина красилась уже .А делать пришлось из-за мятой задницы,крышки багажника и ремонта арок.Хорошо хоть правая задняя дверь поприличнее выглядит.Если б платил,то не было бы и разговора,а так, стоит ли разводить канитель.
Название: Re: Переход
Отправлено: Andrey_MD от 06 Март 2010, 13:42:46
Михалыч, красилась тобой? Если тобой вспоминай какой базой работал :)
И не забудь свое же:
Цитата: Мих@лыч от 03 Март 2010, 12:36:55
Andrey_MD Я ,конечно,в покраске пень пнём,но может быть пригодится.(http://s004.radikal.ru/i207/1003/af/81317ac24768t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1003/af/81317ac24768.jpg.html) Это ,наверное, для опытных, а для меня -темный лес. :-X
Сделай три четыре разные выкраски, давление подача краски разное, помокрее посуше, глядишь и краска то что у тебя есть в наличии стрельнёт  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 06 Март 2010, 13:59:51
 Бывают и такие клиенты что хотят чтобы было дешево и красиво ( пукнуть и не надуться) лучше таких клиентов посылать подальше.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 06 Март 2010, 14:07:49
Цитата: vladmir50 от 06 Март 2010, 13:20:30
Ты всегда красишь весь борт или целиком,если платят только за элемент..два?
Покрасить весь борт я предложил Михалычу как один из вариантов. А по своей работе я смотрю по повреждённым деталям.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 06 Март 2010, 14:22:27
Михалыч,если это социальные вопросы,как и что делать,то возьми себе за правило,что каждая работа должна быть оплачена,просто как бы трудно советовать,как сделать лучше в твоём варианте,не зная будут ли за это платить,единственное ,что оплаченную работу надо делать качественно,в твоём варианте при покраске в стык,постараться максимально приблизить попадаемость цвета(сделать выкрасы,посмотреть)хотя раньше когда начинал,что бы создать себе имидж и базу(клиентуру)очень часто делал то ,что не было оговорено и за это не платилось,работал на перспективу..а так что бы было красиво,только размывать,иногда целесообразней влить весь борт..вообщем по ситуации ;)
Кстати вот схожий вариант:
(http://s59.radikal.ru/i165/1003/7c/fb798d72d4f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1003/7c/fb798d72d4f6.jpg.html)
По возможности не лез на стык дверей,там только пыль..
Цвет мобишел практически в ноль,отличаеться только по флипу...ну это как раз вариант,когда надо годик поездить,что бы не сильно битая дверь в глаза бросалось,а потом уже делать на продажу всё красиво,там косяков ещё хватает..
Название: Re: Переход
Отправлено: shurab от 06 Март 2010, 14:28:30
Михалыч, может попробовать уговорить клиента на весь бок, а то ведь иногда идешь на поводу у клиента, зная что получится не красиво, а он( клиент) потом на всех перекрестках кричит, что ему плохо сделали.
Название: Re: Переход
Отправлено: shurab от 06 Март 2010, 14:30:44
Да вот  vladmir50 правильно про имидж заметил.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 06 Март 2010, 16:34:24
По моему проще отдать колеровщику нормальному.-надо всего грамм 50.Сперва кроешь свой баночной,сверху с подбора припыляешь для оттенка.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 06 Март 2010, 17:47:45
Цитата: shurab от 06 Март 2010, 14:30:44
Да вот  vladmir50 правильно про имидж заметил.
+100       Я думаю что Михалыча и так хорошо знают в его городе, но про имидж конечно забывать не надо,ведь качественная работа всегда в цене. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 06 Март 2010, 20:21:12
Как бы ответить всем.Решил сделать так (http://s40.radikal.ru/i089/1003/55/a5fad5e9ea6et.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1003/55/a5fad5e9ea6e.jpg.html) По поводу имиджа.Живу в деревне(не в городе) все идут ко мне и не только из моей деревни.Красить только начал учиться,отсюда и заминки и вопросы.До этого машину красил не я.Сделал выкрас, но не мобихелом,а дайной(мобихела не оказалось).Выкрас чуть отличается от оригинала,отдает в розовый оттенок(по моему цветоощущению).Завтра посмотрю веера от других производителей(мобихел и квиклайн)Краску с подбора брать на весь зад(крышка багажника крылья и переход на задние двери)и двери слишком дорого.Как то так. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 06 Март 2010, 20:24:31
Возьми грамм 200 - 300 базы с подбором на последний слой  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 06 Март 2010, 20:24:58
Так Михалыч,чтоб с экономить можно сделать так.Вот например,четырнадцатую счас делаю.Купил разливухи кило двести-сделал выкраску-не бьет.Закажу на подборе 150 грамм-мне этого хватит всю машину в тон подогнать.
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 06 Март 2010, 20:32:13
Наверное вы правы.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 06 Март 2010, 20:39:40
Цитата: Мих@лыч от 06 Март 2010, 20:32:13
Наверное вы правы.
А-то, бери 200 минимум и не потому, что я не согласен с тёзкой  :) А во первых - бабки с клиента и ты уже их экономишь не плохо, во вторых - раз сам сказал, что опыта не очень много, то если вдруг ой...а есть остаток  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 06 Март 2010, 20:42:30
Так и сделаю.Все будет ОК!
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 06 Март 2010, 23:54:14
Andrey_MD Видео по размыву серебра сделал,как его тебе теперь переправить?
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 07 Март 2010, 03:04:58
Вообщем залил на YouTube.
Качество не супер,снимал на телефон,да ещё торопился,через 3 часа,машинку на химчистке ждут,а с утра на рынок,так что всё в режиме нонстоп ;)
Это краска: http://www.youtube.com/watch?v=AckZxKTe0R8
Лак 1ый слой: http://www.youtube.com/watch?v=QYohanjRhGc&feature=channel
Лак 2ой слой и в конце там видно что получилось,а в середине я лачил другие места ,поэтому телефон снимал пустое крыло ;D  http://www.youtube.com/watch?v=Uw6U40YCCDk
Мы вам покажем что получилось,не получиться,всё-ровно покажем©
;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 07 Март 2010, 09:11:20
Супер видео, Камерон отдыхает  ;)

Я правильно понял технологию,на видео, ты сначала перебил пятна грунта, далее разлил биндер,и потом разложил базу?
если так,то всё по букваю ::)

ЦитироватьМы вам покажем что получилось,не получиться,всё-ровно покажем©

Усы сначала отрости  ;) :)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 07 Март 2010, 13:23:30
В этот раз так,но бывает варьирую по обстоятельствам,но всегда как припылю,перекрываю потом за один слой..
А усы не проблемма,главное фраза прикольная ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 07 Март 2010, 16:17:04
Супер!!! А каким лаком пользовался на данном авто?
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 07 Март 2010, 17:13:22
Володя, а ты когда машеш пуликом курок отпускаешь,или так и пылиш? :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: Andrey_MD от 07 Март 2010, 21:50:22
Цитата: vladmir50 от 07 Март 2010, 03:04:58
Вообщем залил на YouTube.
Качество не супер,снимал на телефон,да ещё торопился,через 3 часа,машинку на химчистке ждут,а с утра на рынок,так что всё в режиме нонстоп ;)
Это краска: http://www.youtube.com/watch?v=AckZxKTe0R8
Лак 1ый слой: http://www.youtube.com/watch?v=QYohanjRhGc&feature=channel
Лак 2ой слой и в конце там видно что получилось,а в середине я лачил другие места ,поэтому телефон снимал пустое крыло ;D  http://www.youtube.com/watch?v=Uw6U40YCCDk
Мы вам покажем что получилось,не получиться,всё-ровно покажем©
;D

:) спасибо  ;) Понял свои недочеты, плюс там еще и крыша была. Сейчас нужно поймать кого-то на машине и в гараж тренироваться  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 07 Март 2010, 22:42:23
Цитата: Arie от 07 Март 2010, 17:13:22
Володя, а ты когда машеш пуликом курок отпускаешь,или так и пылиш? :-\
Что то не понял вопроса,вообщем обычно припыляю сначала,а потом лью мокрый слой до укрывистости,в промежутках просто курком отпускаю подачу ,подсушиваю принудительно,не полностью в мат,а чтобы не потекло,и так за раз стараюсь укрыть полностью,а дальше сохнет и высыхая остаёться как бы глянец,только матовый,если необходимо засветлить,немного пробегаюсь сверху сухой пылью,на серебре правда стараюсь последний слой сухим не делать,просто выравниваю тонко в подсыхающий (что бы не тонуло)но ещё мокрый слой,как бы зерно наверх выдавливаю...
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 08 Март 2010, 00:36:12
У всех своя технология, своя техника, со стороны выглядит красиво. Я думаю всем интересно посмотреть на себя со стороны. :)
Камера не брендовая, показалось?
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 08 Март 2010, 01:10:11
Ты про ту, на которую снимал?То это нокиа 6500слайд,по ней обычно звоню ;D
А если там где красил,язык не поворачиваеться назвать это камерой,после того как пришлось сьехать с предыдущего места,соорудил что то бюджетно на скорую руку,к лету думал хоть немного приблизить к "идеалу",но не судьба,опять сьезжать,хорошо хоть руки не арендованные ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 08 Март 2010, 01:36:57
Да-а плохо что гараж  (помещение) не своё. У меня свой гараж, постепенно влаживаю в него, там гляди и камера настоящая получиться.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 08 Март 2010, 10:09:35
Цитироватьв промежутках просто курком отпускаю подачу

Вот это я и хотел узнатЬ. так как, я когда припыляю,не отпускаю,учился сам, хотя профи вроде все отпускают.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 08 Март 2010, 12:19:10
Лично я отпускаю-и не только на припылении :)
Название: Re: Переход
Отправлено: almas от 08 Март 2010, 13:42:27
Подскажите как вот здесь грамотнее сделать переход, если возможно

(http://i081.radikal.ru/1003/e0/158466689e51t.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1003/e0/158466689e51.jpg.html)

В месте обозначеном наверху двери - растрескалось ЛКП, уже больше 2-х лет так ездиет, трещины дальше не идут - хочу содрать и покрасить.. как здесь эффективнее сделать? .. цвет "снежная королева" + лак, на этой-же машине красил переднюю железку над бампером , в переход по базе,под лак всю деталь - получилось хорошо, но там место перехода узкое - поэтому проще.. а как здесь быть ? ..
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 08 Март 2010, 14:01:36
 Здесь переход по базе, а лачить полностью- гемора меньше.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 08 Март 2010, 14:09:18
Я бы сделал так:
подготовил ремонтное место,далее подготовил под облив обе двери,обклеил их ,сверху замаскировал бы заднюю дверь,раскидал бы ремонтное место базой,потом снял маскировку с задней двери и припылил бы стык дверей,далее залил бы лаком оба элемента..можно конечно и просто раскидываь в обе стороны,просто в первом варианте немного экономии по краске,биндеру и времени ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 08 Март 2010, 14:28:44
Цитата: Arie от 07 Март 2010, 17:13:22
Володя, а ты когда машеш пуликом курок отпускаешь,или так и пылиш? :-\
Сейчас только дошло,что ты имеешь ввиду,если ты про то когда заливаю лаком,то как включил,будь то элемент,или борт,так и пошёл заливать не отпуская курка,пока всё не залил,ну где то там для того что бы перевести пулик допустим снизу наверх естественно отпускаю..
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 08 Март 2010, 15:05:33
almas  под  переход  готовь  и  заднюю дверь 

Название: Re: Переход
Отправлено: денис64 от 08 Март 2010, 19:02:49
если в цвет попадеш то заднюю не обязательно
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 08 Март 2010, 20:00:36
Цитата: vladmir50 от 08 Март 2010, 14:28:44
Цитата: Arie от 07 Март 2010, 17:13:22
Володя, а ты когда машеш пуликом курок отпускаешь,или так и пылиш? :-\
Сейчас только дошло,что ты имеешь ввиду,если ты про то когда заливаю лаком,то как включил,будь то элемент,или борт,так и пошёл заливать не отпуская курка,пока всё не залил,ну где то там для того что бы перевести пулик допустим снизу наверх естественно отпускаю..

Я про базу в основном спрашивал, потому что Я, как вот этот друг на видео, не отпуская курок пылю,люди "опытные" обычно критиковали,что мол "как ты так.."
///http://www.youtube.com/watch?v=9fSbDbyrEqU
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 09 Март 2010, 00:18:19
Ну с краской тоже самое,только иногда приходиться курком убирать подачу и подсушивать,а когда заливаешь то нажал и пошёл махать в разные стороны ;DНе вижу смысла отпускать,что бы через доли секунды опять нажать,пальцы не казёные,и игла тоже,у тех "опытных"наверное пальцы накаченные ;Dэто ж на целиковку сколько раз надо нажать ,отпустить,раз 200 больше?
Название: Re: Переход
Отправлено: mouse от 09 Март 2010, 22:20:31
Ребята, а научите правильно пользоваться биндером.Начну с самого начала, имею не большой опыт в покраске авто.Не сколько раз пробывал подкрашивать базой не всю деталь а только ремонтный участок не каких биндеров не использовал (о биндере узнал только здесь на сайте), так вот если краска попадала в цвет то все гут , ну а если плохо заколеровано то и отличается, особенно проблемно светлые тона.Почитав форум решил попробовать биндер, сбегал у нас на рынок, все продавцы смотрели на меня тупым взглядом когда я им говорил слово биндер или бесцветная база (подложка ).В одном подборе ,мне все-таки выдали эту диковину(фирмы ай си ай) но как ей пользоваца  так и не обьяснили.Биндер который попал ко мне представляет из себя довольно густую мутную жижу (напоминающею сопли :) ) Я попробывал, разбавил ее растворителем и напылил, на нее клал базу серебро, получилось не очень, мало того что края опыла потемнели так еще и щагрень на базе посадил. Отсюда вопросы . Я мало добавил разбовителя ? сколько в него лить разбавителя правильно?
Название: Re: Переход
Отправлено: денис64 от 09 Март 2010, 22:27:48
разбовлять как базу
а пылить на мокрый биндер
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 09 Март 2010, 23:29:35
Цитата: mouse от 09 Март 2010, 22:20:31
края опыла потемнели так еще и щагрень на базе посадил.
Это от того что ты густым биндером сделал шагрень и на сухой биндер положил базу.   
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 10 Март 2010, 00:37:27
Я дюпондовским пользуюсь,по норме для меня густоват,делаю жиже,тонкими слоями в красивый глянец разлил,и нормально,если толсто густым залить,зерно может поплыть,в пипиджёвском прослоечном лаке такая хрень бывает..
З.Ы. И разбавлять надо не растворителями,а разбавителями,и по возможности родными..
Название: Re: Переход
Отправлено: Димон777 от 10 Март 2010, 08:56:36
Цитата: mouse от 09 Март 2010, 22:20:31
Ребята, а научите правильно пользоваться биндером.Начну с самого начала, имею не большой опыт в покраске авто.Не сколько раз пробывал подкрашивать базой не всю деталь а только ремонтный участок не каких биндеров не использовал (о биндере узнал только здесь на сайте), так вот если краска попадала в цвет то все гут , ну а если плохо заколеровано то и отличается, особенно проблемно светлые тона.Почитав форум решил попробовать биндер, сбегал у нас на рынок, все продавцы смотрели на меня тупым взглядом когда я им говорил слово биндер или бесцветная база (подложка ).В одном подборе ,мне все-таки выдали эту диковину(фирмы ай си ай) но как ей пользоваца  так и не обьяснили.Биндер который попал ко мне представляет из себя довольно густую мутную жижу (напоминающею сопли :) ) Я попробывал, разбавил ее растворителем и напылил, на нее клал базу серебро, получилось не очень, мало того что края опыла потемнели так еще и щагрень на базе посадил. Отсюда вопросы . Я мало добавил разбовителя ? сколько в него лить разбавителя правильно?
разбавь лак растворителем 1 к 10 и получится самый лучший биндер
Название: Re: Переход
Отправлено: Danone от 10 Март 2010, 09:23:46
Цитироватьразбавь лак растворителем 1 к 10 и получится самый лучший биндер

Бородатая технология, мы таким на заре начала металиков пользовались, вполне нормально прокатывает.
Проще купить Бесцветку Mobihel в банке, или Brulex 100.
Хотя иногда, лаком пылю,дешевле чем биндер покупать, 1л лака Вика стоит в половину дешевле.
Название: Re: Переход
Отправлено: mouse от 12 Март 2010, 21:48:32
Большое спасибо за помощь. Вчера открасил локально бампер получилось все супер.
Название: Re: Переход
Отправлено: Sershal от 12 Март 2010, 22:21:35
Значит не зря мы тут все старались  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Danone от 24 Март 2010, 10:28:37
Цитата: Димон777 от 10 Март 2010, 08:56:36
Цитата: mouse от 09 Март 2010, 22:20:31
Ребята, а научите правильно пользоваться биндером.Начну с самого начала, имею не большой опыт в покраске авто.Не сколько раз пробывал подкрашивать базой не всю деталь а только ремонтный участок не каких биндеров не использовал (о биндере узнал только здесь на сайте), так вот если краска попадала в цвет то все гут , ну а если плохо заколеровано то и отличается, особенно проблемно светлые тона.Почитав форум решил попробовать биндер, сбегал у нас на рынок, все продавцы смотрели на меня тупым взглядом когда я им говорил слово биндер или бесцветная база (подложка ).В одном подборе ,мне все-таки выдали эту диковину(фирмы ай си ай) но как ей пользоваца  так и не обьяснили.Биндер который попал ко мне представляет из себя довольно густую мутную жижу (напоминающею сопли :) ) Я попробывал, разбавил ее растворителем и напылил, на нее клал базу серебро, получилось не очень, мало того что края опыла потемнели так еще и щагрень на базе посадил. Отсюда вопросы . Я мало добавил разбовителя ? сколько в него лить разбавителя правильно?
разбавь лак растворителем 1 к 10 и получится самый лучший биндер

А отвердос нужно добавлять?! или просто лак и растворитель?
Название: Re: Переход
Отправлено: max64 от 24 Март 2010, 11:13:30
Цитата: Danone от 24 Март 2010, 10:28:37
А отвердос нужно добавлять?! или просто лак и растворитель?
Отвердитель для лака обязателен!!!И лак все-же для других целей, а для переходов-биндер, бесцветная база.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 25 Март 2010, 17:45:47
Дк разговор то, про лак который как биндер используется  ;)
Это хорошо, когда есть возможность биндер заиметь,а если нету, очень полезаня штука,этот разведёный лак.

Йогрурт
Я с отвердосом делал,а как другие,не знаю.
Название: Re: Переход
Отправлено: денис64 от 26 Март 2010, 21:41:07
объясните мне дураку
как можно разведенный лак через 10 минут протереть липкой салфеткой
по моему это х---я
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 26 Март 2010, 21:48:24
протереть можно,только прилипнет.
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 26 Март 2010, 22:15:27
Я вот не пойму вечной "экономии"... Лак стоит 100 р сто грамм, а биндер (бесцветная база,  либо оригинальный шпицевский переходной лак) - 200 р. сто грамм. Пользуются обычно мизерные количества, мы же не по 500 машин в неделю красим. Так где экономия? Это когда тебе заново 2 часа времени уходит чтобы машину упаковать, снова красить, и дай бог, чтобы она (база) осталась от предыдущей попытки, снова лак и полировка, опять же время. Это я к тому, что ну берешь ты краску - купи раз в пол года бесцветки, либо раз в 2 года шпица переходного, ну чего париться с лаком?
На край выход, причем проверенный, но все же...
Я краску беру на подборе Де Бир, у нее свои плюсы и минусы. Продавцы начинают уже разбавитель раздавать бесплатно, мол мужики - ну нее надо в нее р650 лить
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 27 Март 2010, 03:31:03
Не понял,у вас что краску с микса без раствора продают?
По сабжу:
У меня биндер в пулике,я его никогда и не сливаю,всё ровно иногда чуть ли не каждый день приходиться красить,так иногда только бошку помою,да добавляю по мере убывания ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: СОЧИНЕЦ от 27 Март 2010, 07:43:28
После лозера остается матовая полоса, полировкой не убирается? Краска дюксон наутилус! Мож лозер г...но?
Название: Re: Переход
Отправлено: max64 от 27 Март 2010, 08:50:45
Цитата: СОЧИНЕЦ от 27 Март 2010, 07:43:28
После лозера остается матовая полоса, полировкой не убирается? Краска дюксон наутилус! Мож лозер г...но?
Матовая полоса остается после снятия глянца абразивом на заматованом участке, после высыхания лозера часть заматованого учаска может проявиться , если снимал глянец не слишком крупным абразивом, и новое лкп просушено, то с полировкой не возникает проблем.
Название: Re: Переход
Отправлено: lexa от 27 Март 2010, 09:00:53
Цитата: СОЧИНЕЦ от 27 Март 2010, 07:43:28
После лозера остается матовая полоса, полировкой не убирается? Краска дюксон наутилус! Мож лозер г...но?
Вообще то и лоузер лоузеру то же рознь!Пробывал разные,пока остановился на  PPG ,лучше не встречал.
Название: Re: Переход
Отправлено: СОЧИНЕЦ от 27 Март 2010, 09:35:11
Лозер брал в одном магазине, но с разных партии! Первый раз все нормально, а сейчас плохо! Ну, попытка №2!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: СОЧИНЕЦ от 28 Март 2010, 19:48:28
Подскажите, а обязательно после покраски проходить место перехода наждачкой, мож просто полирнуть?
Название: Re: Переход
Отправлено: max64 от 28 Март 2010, 21:19:44
При наличии определенного опыта (в плане перехода) можно обойтись только пастами, наждачка режет верхушки шагрени ,в итоге-залысина, альтернатива это трайзакт 3000.
Название: Re: Переход
Отправлено: СОЧИНЕЦ от 28 Март 2010, 22:06:03
А абролон 2000 пойдет? Других нет!
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 28 Март 2010, 22:24:05
Цитата: СОЧИНЕЦ от 28 Март 2010, 22:06:03
А абролон 2000 пойдет? Других нет!
пойдет
Название: Re: Переход
Отправлено: Elvis от 29 Март 2010, 04:42:34
 8)Я всегда место перехода 4000 абралоном вручную слегонца смоченной водой и пастой вручную.
Сохраняется шагрень и ничего не видно. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Москвич от 08 Апр. 2010, 22:22:49
а нафига эти лоузеры? я стандартным разбовителем место перепыла прохожу 2 раза "грязным" пульвером, т.е после лака. главное неслишком поздно это делать.
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 08 Апр. 2010, 22:26:00
Цитата: Москвич от 08 Апр. 2010, 22:22:49
а нафига эти лоузеры? я стандартным разбовителем место перепыла прохожу 2 раза "грязным" пульвером, т.е после лака. главное неслишком поздно это делать.

Не дружище лоузером гораздо лучше и потом шагрень остается нормальная не каких лысин при полировке! ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 08 Апр. 2010, 22:46:27
Цитата: Москвич от 08 Апр. 2010, 22:22:49
а нафига эти лоузеры? я стандартным разбовителем место перепыла прохожу 2 раза "грязным" пульвером, т.е после лака. главное неслишком поздно это делать.
так ведь стандартный растворитель не растворит старый лак  и он не смешается с новым и будет виден переход.Вот и нужен растворитель переходов(лоузер)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 09 Апр. 2010, 03:22:51
Вот такие повреждения
(http://s006.radikal.ru/i213/1004/71/820ca835d59at.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1004/71/820ca835d59a.jpg.html)
Процесс рихтовки при помощи кувалды и какой-то матери УАЗа упустим, вобщем вот он красавчег загрунтован остатками роскоши от Круйзера, грунт КарСистем, затертый 320 ручками и затем 400 Титан-2 на машинке
(http://s07.radikal.ru/i180/1004/34/dfacc10f8e94t.jpg) (http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/1004/34/dfacc10f8e94.jpg.html)
Красочка не подбиралась, покопался по сусекам и нашел не много Амулета. Дуем в переход стандартом, клиенту более и не нужно, но сделать надо гуд - это само собой разумеющее.
Состояние ЛКП конечно оставляет желать лучшего - царапины, сколы (сколы тампуем) и мусор в лаке.
(http://s49.radikal.ru/i125/1004/a3/aea840f6ed1ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1004/a3/aea840f6ed1f.jpg.html)
Титан 2 1500 слегка увлажнив, на машинке сдуваем мусор, затем по всему лаку на детали.
(http://s41.radikal.ru/i092/1004/69/fdee9429f8f3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1004/69/fdee9429f8f3.jpg.html)(http://s46.radikal.ru/i112/1004/0e/754e9dfa698ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/1004/0e/754e9dfa698c.jpg.html)
И есчё разок по лаку и на мякгой с добавлением матируещего геля.
(http://s002.radikal.ru/i199/1004/af/f8a563e3e342t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1004/af/f8a563e3e342.jpg.html)(http://i069.radikal.ru/1004/64/d091a23d5088t.jpg) (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/1004/64/d091a23d5088.jpg.html)
Скотчбрайтом с гелем по закоулкам, маскируем, обезжириваем и красим.
Первое фото не очень, но хорошо видно, как напылялся биндер для перехода
(http://s11.radikal.ru/i184/1004/d9/26eeb4ab7a91t.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/1004/d9/26eeb4ab7a91.jpg.html)
Тут немного светится...
(http://s45.radikal.ru/i110/1004/9c/eddc3886d68dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1004/9c/eddc3886d68d.jpg.html)
Уже нет  :)
(http://i062.radikal.ru/1004/bb/8dd41dc1e35et.jpg) (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1004/bb/8dd41dc1e35e.jpg.html)
Сушим, протираем липкой, лачим. Лак опять с барского плеча  :D УХС КарСистем
(http://s52.radikal.ru/i138/1004/d5/b8106b23a3b3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/1004/d5/b8106b23a3b3.jpg.html)
Всё  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 09 Апр. 2010, 12:29:08
Юрьевич молодца! вылечил УАЗ  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Гешпанец от 11 Апр. 2010, 11:28:56
    ...Еле осилил 62 страницы.Все супер,даже в сленге начал разбираться :),чтоб не на буцкали,перехожу к вопросу :-X
   Скажите люди добрые,у меня мерс цвет 744.Не могу понять,металик он или нет.Как я понимаю в металике должны быть перламутровые частички,а тут машину рассматриваю,их нет.А смотрится как металик :-\ И есче.Я тут практикуюсь у местного маляра,помогаю бесплатно,но слежу че да как.Ну так вот.Переходы он делает так,зону перехода матует 1000 с водой,а край где будет сам переход серым скотч брайтом сбивает риску и все.Далее все как положено,только без лоузера.На утро полировка и все.Причем даже черный субарик делали бампер,тож самое... 3М 74 на утро а вся песня.Получается нормально.А глаз у меня придирчивый ;D.Но правильно ли это,мож я много чего не замечаю,ну в смысле может лучше можно?Реально ли сделать переход без ратворителя для переходов.И есче.Ни разу бесцветной базы я у него не видел,даже на серебре.Это нарушение технологии или кто как привык? :(
  По цвету ПАМАГИТЕ :o К ниму биндер нужен?
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 11 Апр. 2010, 11:52:12
Цитата: Гешпанец от 11 Апр. 2010, 11:28:56
   мерс цвет 744.Не могу понять,металик он или нет.Как я понимаю в металике должны быть перламутровые частички,а тут машину рассматриваю,их нет.А смотрится как металик
 
Ну как это-смотрится  как металик? Посмотри на солнце -есть частицы металика или нет.Или зайди на подборку и посмотри этот номер краски да у подборщика спроси. Я ж не знаю все цвета по номеру :)
Биндер-для облегчения работы маляру.Сможешь сделать переход по металлику без него-делай без.На темных цветах проще сделать.На серебре не всегда и не у всех.
По лаку или акрилу переход нужно делать с растворителем переходов, чтобы "смешать" старый и новый лак
Название: Re: Переход
Отправлено: Гешпанец от 11 Апр. 2010, 11:56:06
    Был на подборе,сделали выкраску,без лака смотрится просто как серебро...А по лаку переходов делать не буду оболью полностью,если получится.Да нет,ПАЛУЧИТСЯ!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 11 Апр. 2010, 11:57:39
744 это  металлик ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 11 Апр. 2010, 11:59:10
Цитата: Гешпанец от 11 Апр. 2010, 11:56:06
    Был на подборе,сделали выкраску,без лака смотрится просто как серебро...А по лаку переходов делать не буду оболью полностью,если получится.Да нет,ПАЛУЧИТСЯ!!!
зачем спрашиваешь , если уже и выкраску сделал? :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Гешпанец от 11 Апр. 2010, 12:01:58
    Ну вот :(.Спасибо.  А спрашиваю,потому что не нравится мне то что я вижу практикуясь и то что читаю тут.Мне почему то ваше мнение больше доверия вызывает,а мой санцей в кафычках по ходу халтурит...А экономия на материале это не по мне,тем более мерс мой :-[.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 11 Апр. 2010, 14:15:52
Цитата: Гешпанец от 11 Апр. 2010, 11:56:06
    Был на подборе,сделали выкраску,без лака смотрится просто как серебро...А по лаку переходов делать не буду оболью полностью,если получится.Да нет,ПАЛУЧИТСЯ!!!
Ну так 744 это и есть серебро,вполне обычный металик,там даже зерно вроде не одно,хотя точно не помню,на том же миксе и спроси,что за компоненты,какое зерно,если тебе это интересно,только причём тут экономия?Пришёл на микс,слили по коду,доколеровали ну и всё ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 11 Апр. 2010, 15:52:01
744 Briliantsilver ,там идут три разных чешуи, стопроцентный металик.
Очень похож на нашу Снежную королеву  ;).

Переход как уже сказанно, кто как умеет, можете без биндера, лейте так, хотите с биндером, разжёвано мульён раз.

Название: Re: Переход
Отправлено: Гешпанец от 11 Апр. 2010, 20:51:53
Цитироватьтолько причём тут экономия?
Да я имел ввиду,что товарисч у которого я практикуюсь,экономит O0...
Название: Re: Переход
Отправлено: Andrey_MD от 13 Апр. 2010, 22:04:07
Пока Колян перемывает грунт появилась мысль, которая требует обсуждения.
Короче, многие сейчас делают переходы базой под лак на одностадийно окрашенных по заводу авто (солид цвета, типа акрил). То что примерно одинаково выглядит родная отполированная краска и свежеокрашенная поверхность после проведения наших с вами работ это понятно. А вот как со временем, ведь "старятся" эти виды покрытий по разному...
Сейчас буду красить, как раз таким образом, машина эта рабмотает на фирме, и наблюдать я ее смогу достаточно долго. Заодно, кстати залачу Челенджером 200, и посмотрим каков он в эксплуатации :) А то прям кричат чудо лак за 20 баксов ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 13 Апр. 2010, 22:12:21
я сегодня видел лак за  даже за 15$ , но взял за 30 Роберло.
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 13 Апр. 2010, 22:36:49
Цитата: Andrey_MD от 13 Апр. 2010, 22:04:07
Пока Колян перемывает грунт появилась мысль, которая требует обсуждения.
Короче, многие сейчас делают переходы базой под лак на одностадийно окрашенных по заводу авто (солид цвета, типа акрил). То что примерно одинаково выглядит родная отполированная краска и свежеокрашенная поверхность после проведения наших с вами работ это понятно. А вот как со временем, ведь "старятся" эти виды покрытий по разному...
Сейчас буду красить, как раз таким образом, машина эта рабмотает на фирме, и наблюдать я ее смогу достаточно долго. Заодно, кстати залачу Челенджером 200, и посмотрим каков он в эксплуатации :) А то прям кричат чудо лак за 20 баксов ;D
А чего это тебя так волнует как старятся эти разные виды покрытий акрил и лак? У засранцев оба они умирают влет, а кто хоть более менее следит за машиной - там все будет окей. И переход обычно делается в самом узком малозаметном месте, так что какая разница? Пожизненную гарантию никто не дает вроде ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 14 Апр. 2010, 16:52:51
Граница со временем проявляеться по мере старения лака,но она еле заметная,не знающий человек её не заметит,но а убираеться машинкой в 2 секунды,ну естественно когда и так приходиться зажигать всю машину..вообщем особого повода для беспокойства нет ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Botanik от 16 Апр. 2010, 11:09:25
народ подскажите как  сделать переход если на бампере есть потёртость но крака не тронута а лак сняло пробовал полировать получилося пятно и видно что место без лака и по подробнее как переход делать плиз это будит первая работа и сразу вопросик читал ранее что проходят лоузером а в каком месте не уточнено или по всему месту ремонта или по кромке ремонта плиз подскажите  ::)
Название: Re: Переход
Отправлено: buba30 от 16 Апр. 2010, 12:40:21
тебе однозначно придется ехать на подбор за краской! начнешь матовать под лак - 100% протрешь старую краску, придется подкрашивать, даже и если не перетрешь, после покрытия лаком станет видно это пятно, я советую обновить базовый слой (особенно серебро!!!) . Локальный переход Дядя Женя показывал, по моему где-то здесь, или у него по поводу этого новая тема была.... тебе сюда:
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1600.0
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 16 Апр. 2010, 21:01:38
дунь весь бампер лаком,лучший вариант с твоим опытом.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 16 Апр. 2010, 22:17:33
Учиться когда-то надо  пусть попробует, но с серебром конечно сложновато будет ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 16 Апр. 2010, 23:33:13
Вот мож кому пригодиться- без биндера цвет Крысталл  ;D срочный покрас

_http://www.youtube.com/watch?v=Xf94rs3XZd8
_http://www.youtube.com/watch?v=jKfhnwcc0xo
_http://www.youtube.com/watch?v=A7SExEhV6aI
_http://www.youtube.com/watch?v=aDQRPDxL_Bk

Как то так ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 17 Апр. 2010, 00:22:46
Цитата: Anton100 от 16 Апр. 2010, 23:33:13
Вот мож кому пригодиться- без биндера цвет Крысталл  ;D срочный покрас

_http://www.youtube.com/watch?v=Xf94rs3XZd8
_http://www.youtube.com/watch?v=jKfhnwcc0xo
_http://www.youtube.com/watch?v=A7SExEhV6aI
_http://www.youtube.com/watch?v=aDQRPDxL_Bk

Как то так ;)
А вот мой переход http://rutube.ru/tracks/3149145.html?v=1165b506b25d16e51ffd5b5088c95964
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 17 Апр. 2010, 23:03:33
А относительно двери в стык же покрашено. Здесь вроде уже по грунту видно, что переход на задней двери должен быть.
Без обид, сорри
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 17 Апр. 2010, 23:13:41
Интересный способ покраски. Прошу извинить за некорректность, может и не прав, но мой способ покраски категорически отличается. Ложу первый припылочный на отсутствие кратеров или какой другой хрени, тоненько-тоненько, при отсутствии дефектов 2 слоя мокроватых расширяясь с межслойками. Подсушиваю, протираю ( или вторым пулером биндер, зависит от цвета ) и наношу практически сухо расширяясь последний слой. Если честно, гараж пыльный, компрессор в том же помещении, потому стараюсь меньше телодвижений над покрашенным элементом, сравнительно выходит раз в 10 меньше от увиденного.
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 18 Апр. 2010, 00:35:32
Цитата: Optimist от 17 Апр. 2010, 23:03:33
А относительно двери в стык же покрашено. Здесь вроде уже по грунту видно, что переход на задней двери должен быть.
Без обид, сорри
До дверей практически не дотягивая, ведь видно , что что напал в самой нижней точке арки, что углу зрения не даёт выделяться. а вот если бы грунт был ближе к центру линии то только с напылом на дверь . Кстати на бампере угол растушёвывался!!  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 18 Апр. 2010, 00:49:56
Дай бог! :) Главное чтоб клиент был доволен ;)
Я в таких ситуациях не пытаюсь уместититься (пару раз пробовал - карманы делал, пылил строго в противоположную сторону), чет не получается. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 26 Апр. 2010, 14:16:40
Блин,прошу прощения. Чета читал читал но так и не понял. Переход по акрилу не делают,красить всю деталь? Или как? Можно рассказать? Плиииз
Название: Re: Переход
Отправлено: Andrey_MD от 26 Апр. 2010, 14:44:09
Цитата: Viktor-Rostov Don от 26 Апр. 2010, 14:16:40
Блин,прошу прощения. Чета читал читал но так и не понял. Переход по акрилу не делают,красить всю деталь? Или как? Можно рассказать? Плиииз
неправильные выводы :)
Вот из того, что мне встречалось, одно из самых простых объяснений, как делать переход по акрилу2К/лаку :) /http://www.refinish-avtolak.ru/tech/important/ps4
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 26 Апр. 2010, 17:16:00
Цитата: Andrey_MD от 26 Апр. 2010, 14:44:09неправильные выводы :)
Вот из того, что мне встречалось, одно из самых простых объяснений, как делать переход по акрилу2К/лаку :) /http://www.refinish-avtolak.ru/tech/important/ps4
Спасибо, вполне доходчиво написано!!! прям как учебник!!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: lilyput от 30 Апр. 2010, 10:55:26
Лично я практикую такую схему перехода по акрилу . Матую всю деталь делаю переход по акрилу и потом мокрый по мокрому всю деталь под лак. Так гораздо быстрее выходит. Сейчас  акрил попадается редко от силы  пару раз в год.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 03 Май 2010, 10:36:18
Тут меня краем уха коснулось,что переход можно делать по заполированному месту.Я сперва отмахнулся от этой информации,а потом начал глодать червяк сомнений.И я решил это проверить.Взял битую деталь и когда красил очередное авто,остатками лака спробовал прямо на улице.
И так-край детали заматован скотчбрайтом на сухую и зона перехода отполирована  пастой 3М 50417.Деталь умышленно расположил горизонтально(так именно по плоскости горизонтальной переход по лаку получается трудней всего)
(http://s48.radikal.ru/i121/1005/59/e15828c76a7ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/1005/59/e15828c76a7f.jpg.html)
После этого я не обезжиривал,а просто протер липкой салфеткой (налицо нарушение всех технологий  ;) )Полностью без полировки укрыть деталь не получилось(на улице ветер и растворитель для переходов через чур быстро растворялся)
(http://s42.radikal.ru/i095/1005/08/b789fef5897bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1005/08/b789fef5897b.jpg.html)
Это было вчера,а сегодня полирнул.Результат получился неожиданный.Полирнул всего один раз зону перехода и получилось весьма не плохо-"ниточки " перехода нет и в помине.

(http://s56.radikal.ru/i154/1005/65/53feb88510cbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1005/65/53feb88510cb.jpg.html)
Это конечно ничего пока не означает-думаю надо продолжить эксперементы с другими покрытиями(акрил и старые) но лично для меня этот результат был несколько неожиданным(в свое время потратил уйму времени на доведение перехода по лаку до совершенства,поэтому скептически сперва и принял эту информацию)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 03 Май 2010, 21:19:03
дядя Женя как думаеш,со временем такая версия лущится не будет?
Название: Re: Переход
Отправлено: celentano от 04 Май 2010, 07:22:15
Если л/к покрытие было свежим, то возможно частичное "размягчение" от свежего растворителя и все будет ОК. Но если покрытие было заводским, то думаю возможно шелушение через N-е количество времени. Надо наблюдать эту деталь во временном промежутке, чтобы сказать точно Да или Нет.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 04 Май 2010, 12:48:37
Покрас на детали заводской и насчет шелушения ничего не могу сказать-это просто был экспиремент.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 04 Май 2010, 22:04:29
Может симитировать перемену погоды.Нагреть на солнце пару раз и холодной водой окатить.
Название: Re: Переход
Отправлено: celentano от 05 Май 2010, 08:01:20
Цитата: avtocond от 04 Май 2010, 22:04:29
Может симитировать перемену погоды.Нагреть на солнце пару раз и холодной водой окатить.
Надо проделать не одну сотню таких циклов.... ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 05 Май 2010, 18:49:28
Есть опыт, 100% зашелушится, а так получается супер, правда опыт негативный, и не лак, а акриловая краска.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 05 Май 2010, 19:42:45
Давай ка по подробней-тоесть акрил при покрасе тож хорошо выходит? Но потом граница начинает шелушиться?
Название: Re: Переход
Отправлено: max64 от 05 Май 2010, 22:01:59
дядя Женя, а для чего все это? мож диверсию кому готовишь? :o
:D
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 05 Май 2010, 22:13:42
Да нет,не диверсию ;) Просто несколько результаты получились не однозначны,вот и обдумываю все это.Кстати,точно также обдумывал и несколько лет назад,когда начинал делать переходы(форума не было и инфой никто не делился),так ведь ничего,додумался(правда времени уйму убил на эксперементы)
Название: Re: Переход
Отправлено: max64 от 05 Май 2010, 22:33:56
Сомневаюсь в успехе этого дела, первые выводы могут быть очень ошибочными, нитки перехода нет-вопрос времени, возможно она слилась с какой-то составляющей из полироли, которая остается на поверхности, да и переход на глянце :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 05 Май 2010, 22:38:57
Так обычно,если переход делать по глянцу,то при полировке ниточка тянется сразу.А здесь после полироли нет.В принципе полироль тож абразив.Тем более есть проблема с переходом по лаку на очень старых покрытиях.Новый лак существенно отличается от старого,может этот прием как раз панацея в этих случаях.Так что тут есть над чем подумать.
Название: Re: Переход
Отправлено: max64 от 05 Май 2010, 23:03:00
Да, насчет старых лаков согласен, толко полировка правильней была-бы промежуточной операцией, снятие глянца-полировка-снятие глянца-переход.
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 06 Май 2010, 00:01:52
В журнале КУЗОВ номер 8  на 3 странице есть есть статья, где описывается окраска элемента, с подготовкой полировочной пастой сместо матирующей. Я спользовал этот метод, но поначалу не разобравшись элемент получался полированный, а не заматованный, граница разбивалась SPOTом ( классный растворитель для переходов ) и ступеньки практически не было. Увидел авто через 3 года, появилась граница и мелкие отшелушивания. В общем нужно матовать границу, не залезать на незаматованное, досушивать и уполировывать и будет все хорошо.
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 08 Май 2010, 00:06:26
Вот позавчера растушевывал. (http://i065.radikal.ru/1005/d7/f6c79b63d61ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1005/d7/f6c79b63d61f.jpg.html) (http://s12.radikal.ru/i185/1005/b2/29c00f878aect.jpg) (http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/1005/b2/29c00f878aec.jpg.html)  http://rutube.ru/tracks/3220287.html?v=436e49a25c89dee5e621b17a35bba4c7
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 30 Май 2010, 16:51:20
Добрый день! Решил поДкрасить свою Audi100 C4 (цвет светлый сер. металлик), использовал материалы, как на фото (ниже) + краска R-M, которой мне немного дал знакомый маляр, она идеально совпадает с цветом моего авто. Подкрасочный пистолет простой любительский китай с дюзой 0.5-0.6 где-то. Покрашивал несколько мест, так вот в одних местах цвет идеально сливается без проблем, а в других он тоже сливается, но по самому краю "пятна" образовался какой-то темный пояс, который отличается по цвету как от родной краски, так и от подобранной RM. Внутри "пятна" цвет совпадает с цветом кузова, а вот край пятна почему-то темный. В чем причины этого темного пояса?
Еще такой вопрос: какой должна быть база серебристый металлик 1К или 2К? Мне просто маляр дал 1К, а тут на форуме читаю, что 1К - это плохо, надо использовать все материалы только 2К. Существует ли в природе 2К металлик?
(http://s55.radikal.ru/i147/1005/41/2ce957a2e54ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/1005/41/2ce957a2e54c.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 30 Май 2010, 17:13:23
тему  переименуй,  не  как качественно покрасить переходом, а  как  этим  вообще  можно  покрасить хорошо :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 30 Май 2010, 17:26:13
morozz В точку!!!

Автор,вот сюда сходи,разжевали уже всё что можно по теме.

http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=61.0
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 30 Май 2010, 18:50:09
Цитата: Arie от 30 Май 2010, 17:26:13
morozz В точку!!!

Автор,вот сюда сходи,разжевали уже всё что можно по теме.

http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=61.0
Точно, клею  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 31 Май 2010, 00:49:54
Цитироватьа  как  этим  вообще  можно  покрасить хорошо
Вы намекаете, что мои материалы фуфло? :) Некоторый места получились хорошо (на глаз не видно, где до этого был косяк и пояса нет), а вот в других почему-то черный пояс по краю, что это за хрень?
ЦитироватьАвтор,вот сюда сходи,разжевали уже всё что можно по теме.
Это ж 65 страниц - я сойду с ума :-\
У меня всего 2 вопросика (пока что :D) : один про пояс, второй - про компонентность краски серебр. металлик(1К или 2), подскажите пожалуйста, хочу доделать машинку; если не подскажите, придется всю ночь читать эту тему :'(
Название: Re: Переход
Отправлено: max64 от 31 Май 2010, 01:11:38
Jurik, эт как в очереди "А я просто спросить..." никто не приветствует ;), не поленись, почитай, а что не понятно, уже спрашивай, а лучше проблемы показывай наглядно.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 31 Май 2010, 02:14:58
Ну вобщем почитал, получается мне нужно еще купить биндер или лозер (в моем случае кажется нужен биндер), чтоб база на краю правильно сливалась без пояса.
А ответ на второй мой вопрос пока не нашел: какой (в идеале) должна быть база светлый серебристый металлик 1К или 2К? Существует ли она 2К в природе?
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 31 Май 2010, 05:02:13
Ну и где ты прочитал ,что именно всё надо использовать двухкомпонентное?
В твоём случае нужна база,основа металик,материал однокомпонентный,разводиться разбавителем до рабочей вязкости..основа далее покрываеться лаком,двухкомпонентным материалом(акрил.акрилуретан.и др.)..
З.Ы.Материалы для авторемонта,для профессионального использования,приобретённые в специализированных магазинах и т.п и материалы для производственных целей,купленные в хозмаге,взятые у соседа,оставшиеся от прошлого владельца, в купленном недавно гараже и т.п. не всегда одно и тоже,а точнее я бы сказал,это всегда не одно и тоже ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 31 Май 2010, 07:24:07
Цитата: Jurik от 31 Май 2010, 02:14:58
Ну вобщем почитал, получается мне нужно еще купить биндер или лозер (в моем случае кажется нужен биндер), чтоб база на краю правильно сливалась без пояса.
А ответ на второй мой вопрос пока не нашел: какой (в идеале) должна быть база светлый серебристый металлик 1К или 2К? Существует ли она 2К в природе?
А техдокументацию за вас кто читать будет?? Там всё в идеала расписано, в техничках.
В библиотеке есть и технички и другие буквари
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=143.0
Название: Re: Переход
Отправлено: LVLP от 31 Май 2010, 09:32:21
Крашу целиком в снежку , када клал первый слой лака на капот упала капля воды с респиратора ( из клапана выпускного ) , получилось ужасное палево , капля пробила лак каким то образом и затемнила сильно базу. Как перекрасить локально ? аэрографом снежку получится ? думаю ради такого дела прикупить ... с биндером ? как я понимаю нужно будет много выкрасов с аэрографа у него же давление другое.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 31 Май 2010, 09:40:01
Проще капот передуть! если капля конечно не пробила капот! ;D

Название: Re: Переход
Отправлено: LVLP от 31 Май 2010, 09:46:17
понял. В принципе да та орбиталкой работы на пять минут  :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 31 Май 2010, 11:45:12
ребят купил сегодня для тренировки раствор для переходов NOVOL 890 как я понял из тех.карты его можно наносить и на обычную акриловую эмаль?? правильно?? я думал это только для лака
Название: Re: Переход
Отправлено: Andrey_MD от 31 Май 2010, 12:12:06
Цитата: Viktor-Rostov Don от 31 Май 2010, 11:45:12
ребят купил сегодня для тренировки раствор для переходов NOVOL 890 как я понял из тех.карты его можно наносить и на обычную акриловую эмаль?? правильно?? я думал это только для лака
сколько уже раз обсуждалось, обычная акриловая эмаль, это и есть обычный акриловый лак, только с цветным пигментом :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 31 Май 2010, 12:44:46
Витя! не забывай только,что эмаль,будь то лак и или краска,должны быть заматованы,на глянец нельзя! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 31 Май 2010, 14:02:34
ребят а вот еще подскажите, та часть которая была заматована покрывается вместе с новым окрашеным местом раствором, а ведь я же не могу четко дать границ напылу расвора и получится что ляжет раствор не на всю площадь мата ( как раз не попадет на глянец ) и останется каемка матованного места! потом это просто после высыхания полируется? или чтоб такого небыло надо четко все заклеивать скотчем и после матовать и красить?? и ещ нанес раствор для перехода и все, больше ниче делать ненадо он сам высохнет вместе с новым покрашеным местом и все??
раствор для перехода NOVOL 890- нормальный продукт??

(http://s48.radikal.ru/i122/1005/1b/ddbe84aaedb7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1005/1b/ddbe84aaedb7.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 31 Май 2010, 14:36:01

ребят а вот еще подскажите, та часть которая была заматована покрывается вместе с новым окрашеным местом раствором, а ведь я же не могу четко дать границ напылу расвора и получится что ляжет раствор не на всю площадь мата ( как раз не попадет на глянец ) и останется каемка матованного места! потом это просто после высыхания полируется?

Да

или чтоб такого небыло надо четко все заклеивать скотчем и после матовать и красить??

Нет, останется граница по скотчу ступенькой, так как раствор в чистом виде если ниразу не пользовал, то сделаешь подтеки 100%, раствор  нужно добавлять в остатки краски или лака, грубо 1:1, факел узко, подачу маленькую и подсохшую чуть чуть границу краски начинаешь неспеша разбивать смесью, можно потом еще добавить растварителя для переходов. Ложить не мокро- потечет. На незаматованное не вылезать - будет красиво, но или сорвет в границу при полировке, или со временем начнет шелушится
.
и ещ нанес раствор для перехода и все, больше ниче делать ненадо он сам высохнет вместе с новым покрашеным местом и все??

Да. После высыхания полируется и все.

раствор для перехода NOVOL 890- нормальный продукт??

Средний, работать можно, но есть лучше.



[/quote]
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 31 Май 2010, 14:48:08
вот бы кто нить фотоотчет выложил подробненький!! ой как было бы харашо ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 31 Май 2010, 15:05:26
Может попробуешь полистать тему примеры работ,таких отчётов тут уже не один,и по лаку,и по базе,и по акрилу..
Вот один из них.. http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1600.0
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 31 Май 2010, 18:12:56
Я пользую в раствор для переходов в баллоне, зачастую БОДИ, напрыскал и порядок.
Название: Re: Переход
Отправлено: andrey1373 от 31 Май 2010, 18:43:57
раствор для перехода NOVOL 890 - полное г..но!

Цитата: kylibin-76 от 31 Май 2010, 14:36:01

раствор для перехода NOVOL 890- нормальный продукт??

Средний, работать можно, но есть лучше.

[/quote]
Им вообще работать не возможно. Раз попробовал, сколько не пытался разбить границу перехода этим чудом - бесполезно, хоть всю банку вылей - результат нулевой. На таких вещах лучше не экономить, себе дороже будет




Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 31 Май 2010, 19:40:31
Цитата: andrey1373 от 31 Май 2010, 18:43:57
раствор для перехода NOVOL 890 - полное г..но!

Цитата: kylibin-76 от 31 Май 2010, 14:36:01

раствор для перехода NOVOL 890- нормальный продукт??

Средний, работать можно, но есть лучше.
Им вообще работать не возможно. Раз попробовал, сколько не пытался разбить границу перехода этим чудом - бесполезно, хоть всю банку вылей - результат нулевой. На таких вещах лучше не экономить, себе дороже будет
Ой-я  :o Что это тут?? Руки однако растут не известно откуда  :D
Работаю им давно - нет нареканий.
Откройте-ка первые странички темы, там крылышко на Ниссане - как раз NOVOL 890 применялся для перехода по лаку.
И вобще, хотелось-бы тут не флуд с плевками увидеть, а примеры и разъяснения, как и чем.
Название: Re: Переход
Отправлено: LVLP от 31 Май 2010, 19:52:22
у меня новолом тоже не получается , он матует , тоесть делает супер мелкую шагрень и ничего не растворяет . пробовал по разному и чистоганом и с разным количеством лака. novol TINNER это он ? или я чем то другим переходы пытался делать ?  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 31 Май 2010, 20:32:26
Цитата: LVLP от 31 Май 2010, 19:52:22
у меня новолом тоже не получается , он матует , тоесть делает супер мелкую шагрень и ничего не растворяет . пробовал по разному и чистоганом и с разным количеством лака. novol TINNER это он ? или я чем то другим переходы пытался делать ?  ;D

мож ты и правда соляркой переходы делал??  :D :D   

вот он   
(http://s48.radikal.ru/i122/1005/a6/90f321cefd83t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1005/a6/90f321cefd83.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: andrey1373 от 31 Май 2010, 20:51:05
Jackson я  просто высказал свое мнение, может и ручки ростут не оттуда, до этого пользовался растворителями STANDOX и R-M - результат получше , а может  на рынке в такой баночке попалась какая-нибудь бодяга
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 31 Май 2010, 22:34:48
Я делал переходы даже обычным растворителем, добавляя в остатки краски в несколько этапов, самый качественный раствор для переходов считаю от R-M ( раньше был СПОТ, счас - не помню названия ). Новоловский не нравится, но в наличии имеется и пользую по ситуации, но сравнительно редко.
Цитата: Viktor-Rostov Don от 31 Май 2010, 14:48:08
вот бы кто нить фотоотчет выложил подробненький!! ой как было бы харашо ;D
Ты лучше нанеси краску на любую не нужную жестянку (дверь, крыло, капот, предварительно заматовав) и попробуй разбить границу, а по фото не поймешь, нужно увидеть как растекается, когда срывается в капельку и подтеки. Только так сам вьедешь и руки на нормальном трястись не будут.
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 31 Май 2010, 22:58:28
ну и еще чуточку внимания для меня одаренного можно??

значит так
1. имеем битую деталь,ремонтируем ее,грунтуем
2. перетираем грунт, готовим под нанесение краски
3. матируем кусок детали вокруг ремонтируемого места
4. обклеиваем зону напыления краски оставляя за обклейкой еще немного матированного места
5. раскидываем акуратна на это место краску и после укрывания грунта наносим слой лака
6. потом добавляем в остатки лкм в пистолете раствора для перехода 1:1 и уже по прошествии минут 10-15 как бы размываем этой жижой покрашеное пятно ( его края ) стараемся свести границу на нет
7. вроде бы свели на нет, наливаем чистого раствора и проходим ним по границе еще разок
8. снимаем маскировку
9. сушим
10. полеруем

в пункте 5 и между 5 и 6 имеет место межслойная сушка

может что забыл, поправьте и подскажите где ошибся!! :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 31 Май 2010, 23:00:39
Пользую Новол для переходов, всё нормально растворяет, до того как на аэрозоли подсел,либо его,либо Боди юзал.
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 31 Май 2010, 23:12:38

значит так
1. имеем битую деталь,ремонтируем ее,грунтуем
2. перетираем грунт, готовим под нанесение краски
3. матируем кусок детали вокруг ремонтируемого места
4. обклеиваем зону напыления краски оставляя за обклейкой еще немного матированного места
 Нет. При нанесении лака 100% ступенька из опыла, обклеивать нужно по контуру детали, а на незаматованное просто при покраске не залезать.
5. раскидываем акуратна на это место краску
 Да, 3,4,5 раз (столько, сколько нужно с межслойками и протиранием салфеткой )
и после укрывания грунта наносим слой лака
6. потом добавляем в остатки лкм в пистолете раствора для перехода 1:1 и уже по прошествии минут 10-15 как бы размываем этой жижой покрашеное пятно ( его края ) стараемся свести границу на нет
Не за один раз. Прошел тоненько, посмотрел как растеклось через пару минут, долил в жижу еще раствора немножко и где нужно еще подправил.
7. вроде бы свели на нет, наливаем чистого раствора и проходим ним по границе еще разок
Нет , убежит
8. снимаем маскировку
Сразу нет, чтобы не сорить, когда схватится краска и перестанет прилипать пыль.
9. сушим

10. полеруем


Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 31 Май 2010, 23:23:25
 Нет. При нанесении лака 100% ступенька из опыла, обклеивать нужно по контуру детали, а на незаматованное просто при покраске не залезать.

это как??? ведь как ни крути а опыл может все равно сесть на глянец!!! или хрен с ним, сполируется потом??
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 31 Май 2010, 23:30:04
Цитата: Viktor-Rostov Don от 31 Май 2010, 23:23:25
Нет. При нанесении лака 100% ступенька из опыла, обклеивать нужно по контуру детали, а на незаматованное просто при покраске не залезать.

это как??? ведь как ни крути а опыл может все равно сесть на глянец!!! или хрен с ним, сполируется потом??
Да
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 01 Июнь 2010, 00:19:22
Цитата: andrey1373 от 31 Май 2010, 20:51:05
Jackson я  просто высказал свое мнение, может и ручки ростут не оттуда, до этого пользовался растворителями STANDOX и R-M - результат получше , а может  на рынке в такой баночке попалась какая-нибудь бодяга
Дело не в этом, я там упоминал о инструкциях из печатных изданий, а не тех,что инет завален, вот: Рекомендуют разводить его с лаком и наносит после каждого слоя.
Я наношу один раз, второй слой лака протягиваю чуть дальше первого и потом размываю раствором с лаком - все дела. И не надо полировать переход слишком рано - нитка идет из-за этого. Да, перед подготовкой зоны перехода по лаку надо отполировать участок, бо лёгкое матирование не уберет все загрязнения и опять нитка...
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 01 Июнь 2010, 08:15:28
так :D :D :D я смотрю форум уже основательно засел в моем подсознании!! :D :D сегодня с kylibin-76 всю ночь 15-ю переходом красили!! ;D аж не выспался совсем!!
ладно, о чем я?? раз тут народ так плюётся на новоловский растворитель для перехода, то еще я вспомнил есть у нас сикенс и брюлекс!! какой лучше взять??
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 01 Июнь 2010, 08:21:28
Попробуй аэрозоль Боди,просто и не дорого ;)
Есть ещё PPG Fade out, отличная тема, можешь его запробовать.
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 01 Июнь 2010, 10:58:10
Цитата: Arie от 01 Июнь 2010, 08:21:28
Попробуй аэрозоль Боди,просто и не дорого ;)
Есть ещё PPG Fade out, отличная тема, можешь его запробовать.

раствор для перехода в аэрозоле????? не слышал , но интересно, на днях спрошу
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 01 Июнь 2010, 12:15:49
Не слышал,дк слушай!

вот например!

http://///www.sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=273

http://////www.astral-group.ru/page158.html

У Юпола просто восхитительный есть

http://///www.autokraski.com.ua/content/view/629/47/

(http://www.autokraski.com.ua/images/katalog/upol/46.jpg)
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 01 Июнь 2010, 17:04:16
Растворитель для акриловых продуктов представляет собой смесь органических растворителей. С помощью этого растворителя можно выполнять работу методом « плавного перехода», что позволяет эффективно работать в любых производственных условиях. В результате применения растворителя получает равномерное распределение краски и вследствие этого избавляемся от «перепывов», «яблочности» и других дефектов. Рекомендуется для добавления в акриловые краски и лаки предварительно доведенные до рабочей вязкости соответствующими продуктами в количестве 50%

это как?? :o  я думал аэрозоль надо пшикать на переход после нанесения рем.покрытия
а тут получается его надо пшикать в краску все равно
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 01 Июнь 2010, 17:08:59
Не перемудривай. С балончика наносится чистый сразу на зону перехода. С чистым работать без опыта сложнее. Все на грани интуиции, в общем пробуй и не мудри. Тебе твоего Новоловского на полгода точно хватит.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 02 Июнь 2010, 09:05:33
Цитата: true от 01 Июнь 2010, 22:39:32
В фильме от видеопокраска.ру "Жестяные работы" на 51 минуте "Усатый" сказал, что есть такая штука 2K-FellSealer (2K Transparent adhesion sealer) имеющий аналоги в каждой системе, при использовании которого отпадает необходимость матования! Это интересно относится к случаю покраски пятном с переходом? или только к полной окраске элемента?
Ты слушай их больше...Очень легко раздавать советы вытащив несколько коробок ХОЗЯЙСКОГО материала со склада...
Давайте тогда вобще ничего матить не будем...ну есть-же чудо средство для улучшения адгезии  :D
Стоит как паравоз и только для проёмов!!
И почему-то красив красный автос ваш кумир заматил заднее крыло  ;D

Посты с вопросами про усача будут удалятся!!

ЗЫ: Усач жжет опять про ВОК систему  :D
"...Грунт по пластмассе - для успокоения совести..." "...грунтом для улучшения атгезии из баллончика замучаешься бампер покрывать..."...пипец

Цитата: Viktor-Rostov Don от 31 Май 2010, 14:48:08
вот бы кто нить фотоотчет выложил подробненький!! ой как было бы харашо ;D
Ты опять читать ленишься?? Тема полна примеров!!

Зачистил, просьба: Не флудить  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 02 Июнь 2010, 18:41:18
Ну значит пробуем!
Имеем старый миллион раз покрашенный капот!
Шлифуем его сначала Р180  Р240  Р320, получается вот что
(http://i056.radikal.ru/1006/17/02c62e65f8a8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/1006/17/02c62e65f8a8.jpg.html)
Красим
(http://s57.radikal.ru/i155/1006/39/b47aa73c6727t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1006/39/b47aa73c6727.jpg.html)
Готовим типа под переход! Одна часть от угла заматована на машинке Р1000 , зона перехода Р2000 (визуально на фото видно!)
(http://s39.radikal.ru/i084/1006/90/db68ad554834t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/1006/90/db68ad554834.jpg.html)
Наносим первый слой
(http://i069.radikal.ru/1006/3e/2f3db7b0da8et.jpg) (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/1006/3e/2f3db7b0da8e.jpg.html)
(http://s55.radikal.ru/i150/1006/6b/5933ffc1a655t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/1006/6b/5933ffc1a655.jpg.html)
Наносим разбавленную краску с растворителем NOVOL по зоне перехода
(http://s44.radikal.ru/i104/1006/23/e8edd06b7a2dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1006/23/e8edd06b7a2d.jpg.html)
Сушим на улице!!
(http://i038.radikal.ru/1006/00/739d322c8b38t.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1006/00/739d322c8b38.jpg.html)
(http://s50.radikal.ru/i127/1006/f5/745930e35567t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1006/f5/745930e35567.jpg.html)


короче после полировки фото выкладывать толку нету, ну блестит и все тут,а вот то что по границе перехода после высыхания появилась полосочка шириной в сантиметр примерно,это как я не фоткал не получается ее запечатлить >:D

(http://i060.radikal.ru/1006/bb/8d2e1ad1384ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/1006/bb/8d2e1ad1384f.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 02 Июнь 2010, 19:16:54
Пиво на видео просто брызнул раствором на переход,без всякой разведенной краски.Припылил опыл растворителем.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 02 Июнь 2010, 19:20:06
Виктор вот тут посмотри, если хочешь чтобы ниточки не было совсем,то вот тебе пособие.
http://///www.youtube.com/user/OpelKoptevo#p/u/0/auZ6uemxVMI

Кстати, когда ЗАЗика делать будем? ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 02 Июнь 2010, 19:45:01
Цитата: avtocond от 02 Июнь 2010, 19:16:54
Пиво на видео просто брызнул раствором на переход,без всякой разведенной краски.Припылил опыл растворителем.
Наличие краски не существенно, оно лишь помогает не перелить расстворителя для переходов.  Я сливаю лак с пистоля сколько сольется само при переворачивании и наливаю затем расворителя сколько мне нужно независимо 30 или 80 грамм.
Если ниразу не делал, то на вертикалях велика вероятность, что растворенная граница убежит в потек при использовании чистого растворителя, краска испоьзуется только как загуститель.
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 02 Июнь 2010, 23:26:33
Цитата: Arie от 02 Июнь 2010, 19:20:06
Виктор вот тут посмотри, если хочешь чтобы ниточки не было совсем,то вот тебе пособие.
http://///www.youtube.com/user/OpelKoptevo#p/u/0/auZ6uemxVMI

Кстати, когда ЗАЗика делать будем? ;)

ЗАЗик сосед-дурень купил за 4000 (на ходу) а стоит у меня
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 03 Июнь 2010, 08:21:38
Если бы, отчёт о восстановлений этого ЗАЗика, появился, в профильной теме, это была бы,моя любимая тема. ;)

Про переход, балоном на мой взгляд пользоваться проще,и удобнее (сугубо мне), главное сразу же напылить,от свежего в заматованому ( не наоборот) как бы разливая дальше, свежую краску.

Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 03 Июнь 2010, 12:59:44
Расскажу как я делал переход на заднем крыле Ваз 2108. Правда машина свежо-покрашенна, краска база (металлик) цвет "кварц" Так как дефект был незначительный ввиде сколов которых я провтыкал при подготовке машины. Сначала я заматовал сам дефект нождачной бумагой  Р-1500 потом сами сколы зашпатлевал алюминьевой шпатлёвкой, соответственно шпатлю затёр по мокрому  нож.. пумагой Р- 800 далее Р-1500  в конце процесса всё это дело, включая и зону перехода Р-2000 и на последок для страховки ещё матанул место перехода серым скотч брайтом с матирующей пастой. В конце подготовки, просушил ремонтное место феном.   Так как косяк был небольшой я решил всё это не грунтовать а сразу покрасить. Ввиду того что в данный момент бесцветной базы (биндера) у меня небыло, я реший сделать самопальный биндер - развёл лак  с акриловым разбавителем в соотношении примерно 30% лака   70% разбавитель и отвердитель по вкусу. Сначала припылил биндером  всё ремонтное место (заматованое) не доходя до глянца, потом сразу по мокрому биндеру,  задул базу пятном, подождал пока заматовеет и сверху лаком, место прехода растушевал растворителем для переходов. Сегодня утром, перематовал место перехода Р-2000 на мокрую, и заполировал, получилось хорошо, даже очень.  
Да чють не забыл, кармашек под переход не делал, да и крыло не заклеивал, всё делалось так- на скорую руку, больше чем уверен что если бы сам процесс делался бы тщательно то наверное всё равно где-то был бы косяк, это как закон подлости :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 03 Июнь 2010, 16:39:33
Купил сегодня вот такой  -www.sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=273, буду как время появится тренировки проводить :) 
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 03 Июнь 2010, 16:43:37
Цитата: KSM от 03 Июнь 2010, 12:59:44
Расскажу как я делал переход на заднем крыле Ваз 2108. Правда машина свежо-покрашенна, краска база (металлик) цвет "кварц" Так как дефект был незначительный ввиде сколов которых я провтыкал при подготовке машины. Сначала я заматовал сам дефект нождачной бумагой  Р-1500 потом сами сколы зашпатлевал алюминьевой шпатлёвкой, соответственно шпатлю затёр по мокрому  нож.. пумагой Р- 800 далее Р-1500  в конце процесса всё это дело, включая и зону перехода Р-2000 и на последок для страховки ещё матанул место перехода серым скотч брайтом с матирующей пастой. В конце подготовки, просушил ремонтное место феном.   Так как косяк был небольшой я решил всё это не грунтовать а сразу покрасить. Ввиду того что в данный момент бесцветной базы (биндера) у меня небыло, я реший сделать самопальный биндер - развёл лак  с акриловым разбавителем в соотношении примерно 30% лака   70% разбавитель и отвердитель по вкусу. Сначала припылил биндером  всё ремонтное место (заматованое) не доходя до глянца, потом сразу по мокрому биндеру,  задул базу пятном, подождал пока заматовеет и сверху лаком, место прехода растушевал растворителем для переходов. Сегодня утром, перематовал место перехода Р-2000 на мокрую, и заполировал, получилось хорошо, даже очень.  
Да чють не забыл, кармашек под переход не делал, да и крыло не заклеивал, всё делалось так- на скорую руку, больше чем уверен что если бы сам процесс делался бы тщательно то наверное всё равно где-то был бы косяк, это как закон подлости :)

KSM, я чет не понял ???, ты шпаклеваное место не грунтовал?? прям на шпаклю красил :o??
Название: Re: Переход
Отправлено: Димон777 от 03 Июнь 2010, 19:58:25
если там пару сколов, то грунтовать не обязательно. единственное, что я бы вместо алюминьки шпаклянул бы финишкой
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 03 Июнь 2010, 21:20:33
Цитата: Viktor-Rostov Don от 03 Июнь 2010, 16:43:37

KSM, я чет не понял ???, ты шпаклеваное место не грунтовал?? прям на шпаклю красил :o??
Ну конечно, сколы то небольшие.
Цитата: Димон777 от 03 Июнь 2010, 19:58:25
единственное, что я бы вместо алюминьки шпаклянул бы финишкой
Пробовал красить по финишной шпатле ради эксперемента на небольшие ремонтные участки- не то, шпатля впитывает краску(лак) А с алюминьевой шпат... этого не наблюдал. Знаю что нарушение технологии, но спользуюсь таким способом очень редко. ;)   
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 03 Июнь 2010, 21:37:44
Алюм.новол впитал сколько смог.По базе приемлемо а лак поматовел.
Название: Re: Переход
Отправлено: Iov от 03 Июнь 2010, 22:44:04
подскажите, сделал переход, исправлял косяк свой, на носу капота, свежепокрас, выдержка 2 дня, всё по техничке, бесцветка, база, лак, переходка. Единственное что может быть причиной, бесцветка мобихелл, переходка тоже, остальное дайна, все разбавители-отвердители-родные- дайна. при полировке, даже без её виден отчтливый кант перехода, блин что делать уже 2 раза перепылял, один фиг.., ходь на дайну переходи..., просто чел не с нашего города привёз дайну, а я работаю мобихелом, ибо ничего другого у нас нет, даже подбор только им
Название: Re: Переход
Отправлено: almas от 04 Июнь 2010, 07:36:07
собираюсь на машине красить крышу,капот и передние крылья с переходом на передние двери.. и на задней двери нужно покрасить нижнюю часть... как грамотнее сделать? .. или без перехода покрасить 2 двери? ...
(http://s15.radikal.ru/i188/1006/1b/61460be6ca2ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i188/1006/1b/61460be6ca2f.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 04 Июнь 2010, 07:41:44
Цитата: Iov от 03 Июнь 2010, 22:44:04
подскажите, сделал переход, исправлял косяк свой, на носу капота, свежепокрас, выдержка 2 дня, всё по техничке, бесцветка, база, лак, переходка. Единственное что может быть причиной, бесцветка мобихелл, переходка тоже, остальное дайна, все разбавители-отвердители-родные- дайна. при полировке, даже без её виден отчтливый кант перехода, блин что делать уже 2 раза перепылял, один фиг.., ходь на дайну переходи..., просто чел не с нашего города привёз дайну, а я работаю мобихелом, ибо ничего другого у нас нет, даже подбор только им
Бесцветку лаком перекрыл по дальше?
2 дня - это чего выдежка?
Название: Re: Переход
Отправлено: Iov от 04 Июнь 2010, 08:13:16
Цитата: Jackson от 04 Июнь 2010, 07:41:44
Цитата: Iov от 03 Июнь 2010, 22:44:04
подскажите, сделал переход, исправлял косяк свой, на носу капота, свежепокрас, выдержка 2 дня, всё по техничке, бесцветка, база, лак, переходка. Единственное что может быть причиной, бесцветка мобихелл, переходка тоже, остальное дайна, все разбавители-отвердители-родные- дайна. при полировке, даже без её виден отчтливый кант перехода, блин что делать уже 2 раза перепылял, один фиг.., ходь на дайну переходи..., просто чел не с нашего города привёз дайну, а я работаю мобихелом, ибо ничего другого у нас нет, даже подбор только им
Бесцветку лаком перекрыл по дальше?
2 дня - это чего выдежка?
подальше. 2 дня после покраса
Название: Re: Переход
Отправлено: max64 от 04 Июнь 2010, 08:46:36
Цитата: almas от 04 Июнь 2010, 07:36:07
собираюсь на машине красить крышу,капот и передние крылья с переходом на передние двери.. и на задней двери нужно покрасить нижнюю часть... как грамотнее сделать? .. или без перехода покрасить 2 двери? ...
(http://s15.radikal.ru/i188/1006/1b/61460be6ca2ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i188/1006/1b/61460be6ca2f.jpg.html)
almas, закатывай всю машину, чего уж остаётся-то...
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 04 Июнь 2010, 09:50:36
И меньше будет проблем с полировкой переходов.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 04 Июнь 2010, 09:57:33
Цитата: Iov от 03 Июнь 2010, 22:44:04
подскажите, сделал переход, исправлял косяк свой, на носу капота, свежепокрас, выдержка 2 дня, всё по техничке, бесцветка, база, лак, переходка. Единственное что может быть причиной, бесцветка мобихелл, переходка тоже, остальное дайна, все разбавители-отвердители-родные- дайна. при полировке, даже без её виден отчтливый кант перехода, блин что делать уже 2 раза перепылял, один фиг.., ходь на дайну переходи..., просто чел не с нашего города привёз дайну, а я работаю мобихелом, ибо ничего другого у нас нет, даже подбор только им
Возможно что плохо подготовил поверхность (заматовал) под переход, вот и лезет лак, или протёр до  базы которую напылял.
Iov,  опиши что делал и как- (подробный процесс подготовки и покраски под переход)
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 05 Июнь 2010, 22:41:22
Ребята,подскажите есть ли цвета трудные для перехода,более сложные так скажем. Может посоветуете на каких цветах тренироваться?  Только пока просто акрил,база с лаком чуть попозже будет :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Димон777 от 05 Июнь 2010, 23:46:08
Цитата: Viktor-Rostov Don от 05 Июнь 2010, 22:41:22
Ребята,подскажите есть ли цвета трудные для перехода,более сложные так скажем. Может посоветуете на каких цветах тренироваться?  Только пока просто акрил,база с лаком чуть попозже будет :)
как по мне, все акрилы одинаковые в переходе, а из металликов самый сложный это серебро, и все что к нему близко
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 06 Июнь 2010, 06:56:20
Цитата: Димон777 от 05 Июнь 2010, 23:46:08
Цитата: Viktor-Rostov Don от 05 Июнь 2010, 22:41:22
Ребята,подскажите есть ли цвета трудные для перехода,более сложные так скажем. Может посоветуете на каких цветах тренироваться?  Только пока просто акрил,база с лаком чуть попозже будет :)
как по мне, все акрилы одинаковые в переходе, а из металликов самый сложный это серебро, и все что к нему близко
100%  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 06 Июнь 2010, 10:23:11
Ну если акрилы одинаковы, а сложный из металликов серебро и я так понял все остальные самые светлые цвета??  и еще, серебро это снежная королева?? или можно конкретно цвет написать
Название: Re: Переход
Отправлено: Склиф от 06 Июнь 2010, 18:12:56
подскажите, сделал переход, исправлял косяк свой, на носу капота, свежепокрас, выдержка 2 дня, всё по техничке, бесцветка, база, лак, переходка. Единственное что может быть причиной, бесцветка мобихелл, переходка тоже, остальное дайна, все разбавители-отвердители-родные- дайна. при полировке, даже без её виден отчтливый кант перехода, блин что делать уже 2 раза перепылял, один фиг.., ходь на дайну переходи..., просто чел не с нашего города привёз дайну, а я работаю мобихелом, ибо ничего другого у нас нет, даже подбор только им


А какая Dyna была:MS или HS?Если MS,то полируется отвратительно,хотя сталкивался с этим лаком давно-лет 5 тому назад.
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 06 Июнь 2010, 18:34:08
 Кант по базе или по лаку?   Вообще, на таких лицевых панелях как капот переход по лаку не приветствуется.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 06 Июнь 2010, 18:59:13
Где виден переход? по лаку или базе.Просто я давно сижу на дайне и по лаку могу рассказать почти все
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 06 Июнь 2010, 21:37:19
взял для тренировочки "опал"!!! скоро фоточки выложу
Название: Re: Переход
Отправлено: Spirit от 09 Июнь 2010, 01:10:54
Цитата: дядя Женя от 06 Июнь 2010, 18:59:13
Где виден переход? по лаку или базе.Просто я давно сижу на дайне и по лаку могу рассказать почти все
Дядя Женя, ну конечно же рассказывайте!
Потому что бывает так:
(http://s56.radikal.ru/i152/1006/af/2f0a5e50f1c5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/1006/af/2f0a5e50f1c5.jpg.html)
А бывает и так (переход по базе и лаку):
1. Повреждения:
(http://s57.radikal.ru/i156/1006/d0/a889e1eccb5bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1006/d0/a889e1eccb5b.jpg.html)
2.Зашпатлевал:
(http://s47.radikal.ru/i118/1006/3f/1c3c3d2e48c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1006/3f/1c3c3d2e48c1.jpg.html)
3.Оклейка, грунт...
(http://i072.radikal.ru/1006/a3/8e4ff45cd0b4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1006/a3/8e4ff45cd0b4.jpg.html)
4.База:
(http://s52.radikal.ru/i137/1006/c3/5ca1cebcda84t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1006/c3/5ca1cebcda84.jpg.html)
5.Лак наношу шире зоны базы:
(http://s05.radikal.ru/i178/1006/a4/159b1345d41ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1006/a4/159b1345d41f.jpg.html)
6.Наношу раствор по границе заматованной и лакированной поверхности, распыляя от края в сторону ремонта:
(http://s57.radikal.ru/i155/1006/57/780986ca6877t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1006/57/780986ca6877.jpg.html)
7. Расклеиваю и сушу:
(http://s04.radikal.ru/i177/1006/69/7fefda9efe83t.jpg) (http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1006/69/7fefda9efe83.jpg.html)
8.Полирую 74,76 от Зм :
(http://s57.radikal.ru/i155/1006/db/122d2d821ab0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1006/db/122d2d821ab0.jpg.html)
(http://s002.radikal.ru/i197/1006/0b/379431f7aa28t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1006/0b/379431f7aa28.jpg.html)
9.Вызываю дождь и сдаю работу (понимать как шутку):
(http://s54.radikal.ru/i145/1006/ba/67a5e2648402t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1006/ba/67a5e2648402.jpg.html)

Думаю , что переход на базе бывает видно из-за неправильной техники нанесения.(давление, мокро или сухо..) А на лаке , из за того,  что не соблюдены границы : база, лак, лак+растворитель, растворитель. Поэтому при полировке и появляется ступенька (ниточка по лаку).
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 09 Июнь 2010, 01:33:34
Зона матирования мала, я не вижу мата, там где должен быть раствор для перехода!!!
Вот и нитка....
Название: Re: Переход
Отправлено: Spirit от 09 Июнь 2010, 01:35:27
Цитата: Jackson от 09 Июнь 2010, 01:33:34
Зона матирования мала, я не вижу мата, там где должен быть раствор для перехода!!!
Вот и нитка....
Маэстро я с Вами полностью согласен! (Мой пример №1 именно об этом, в примере №2 ни ниток ни переходов невидно)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 09 Июнь 2010, 01:38:09
А что-ж не заматил-то?? Да и можно было весь капот лаком покрыть  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Spirit от 09 Июнь 2010, 01:48:01
Цитата: Jackson от 09 Июнь 2010, 01:38:09
А что-ж не заматил-то?? Да и можно было весь капот лаком покрыть  ;)
Заметил  и переделал (Хороший пример косячка).Часто видим как надо делать, а как не надо мало. ;)
Косяк вышел, т.к под валик газетый ушел напыл краски (Заматовано все было хорошо:(http://s55.radikal.ru/i149/1006/9c/4f1c0959045et.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1006/9c/4f1c0959045e.jpg.html)).
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 09 Июнь 2010, 05:23:56
ЦитироватьВызываю дождь и сдаю работу:
(http://s54.radikal.ru/i145/1006/ba/67a5e2648402t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1006/ba/67a5e2648402.jpg.html)
  Где  нитку перехода искать? Все правильно, а потом уже - неактуально. :D
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 09 Июнь 2010, 09:31:37
Цитата: azat от 09 Июнь 2010, 05:23:56
ЦитироватьВызываю дождь и сдаю работу:
(http://s54.radikal.ru/i145/1006/ba/67a5e2648402t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1006/ba/67a5e2648402.jpg.html)
  Где  нитку перехода искать? Все правильно, а потом уже - неактуально. :D
.
Нитка перехода одна другой рознь. Одна видна не присматриваясь, другую еле заметно выискивая и зная о наличии. А с дождем прикольно придумано. Ничего не найдешь ни так, ни так.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 09 Июнь 2010, 09:49:45
Теперь пусть под дождем и ездит,на базаре когда дождь все машины как игрушки.
Название: Re: Переход
Отправлено: Spirit от 09 Июнь 2010, 10:39:29
Цитата: avtocond от 09 Июнь 2010, 09:49:45
Теперь пусть поди дождем и ездит,на базаре когда дождь все машины как игрушки.
Надеюсь Вы серьёзно не отнеслись к моему последнему пункту, т.к. отмечу что ни перехода ни ниток невидно.Видимо я неуместо пошутил со своим последним фото.Сдавать работу под дождем еще больший косяк, чем нитка на лаке. Делал соседу на даче в его сарае, а это как в пословице:Бог видит все, а соседи больше.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 09 Июнь 2010, 11:05:32
Давайте посчитаем деньги.
выгодно ли заморачиваться с ремонтом пятном по лаку,и трахаться с полировкой,которая тоже стоит денег и времени.
В такой ситуаций, проще заматовать весь капот, вылечить пятном по базе как и было сделано,и перелачить весь капот,так как фасовка лака,зачастую 1л,а на такой капот,можно вылить максимум 400гр,то остаётся не использованый лак,да ещё и пасту нужно взять, которая тоже денег стоит,дешевле залачить его целиком,нежели тратит,ещё,как минимум 1000р на две пасты, полировальник и время, к тому же,потом бороться с нитками и полировками.
Я не претендую на истину, но говорю своё мнение,
Название: Re: Переход
Отправлено: Spirit от 09 Июнь 2010, 11:34:13
Цитата: Arie от 09 Июнь 2010, 11:05:32
выгодно ли заморачиваться с ремонтом
Не в выгоде дело было.В моем примере капот и бампер весь в сколах,и капот на ходу открылся и дачный сезон-тачка ой как нужна. Поэтому вмятинки гвоздиком и молоточком поправил, и на коробке от бетономешалки облил..
Вообще-то с Вами согласен, что капот лучше было весь лачить и сразу по технологии делать у меня в боксе, а не в сарае.Но что не сделаешь для соседей. Краски ушло грамм 30, лака 50..Компрессор привез на 50 литров в багажнике + миниджет, пасты и мелочи.Да и миниджетом красить и лачить капот сами понимаете не гуд. А так прям ремонт по вызову :D
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 09 Июнь 2010, 13:33:11
Цитата: Spirit от 09 Июнь 2010, 10:39:29
Цитата: avtocond от 09 Июнь 2010, 09:49:45
Теперь пусть поди дождем и ездит,на базаре когда дождь все машины как игрушки.
Надеюсь Вы серьёзно не отнеслись к моему последнему пункту, т.к. отмечу что ни перехода ни ниток невидно.Видимо я неуместо пошутил со своим последним фото.Сдавать работу под дождем еще больший косяк, чем нитка на лаке. Делал соседу на даче в его сарае, а это как в пословице:Бог видит все, а соседи больше.
Блин, а я повелся. :-\ А в дождь реально все косяки прячутся. У меня сосед так машину купил, а мне потом работа.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 09 Июнь 2010, 13:43:27
kylibin-76 желаю чтоб все соседи покупали в дождь и ты всегда имел их кусок масла на свой бутерброт,А по теме стараюсь залачить весь элемент-проблем меньше с подгонкой  до того м.чудака который красил до меня(не касается заводской покраски),чем потом трахатся со всякими нитками.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 09 Июнь 2010, 14:56:16
Цитата: Spirit от 09 Июнь 2010, 11:34:13
Компрессор привез на 50 литров в багажнике + миниджет, пасты и мелочи.Да и миниджетом красить и лачить капот сами понимаете не гуд. А так прям ремонт по вызову :D
Хотел вчера подшутить...наверное под рукой были только аэрограф или миниджет,и куча свободного времени ;D
Передумал в последний момент,подумал что моя шутка могла быть воспринята как язва ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 09 Июнь 2010, 15:28:07
Давайте батенька.мочите.В каждой шутке есть доля шутки.Где людям развеяться в серых буднях?Одна отдушина-форум.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 09 Июнь 2010, 15:30:31
Цитата: avtocond от 09 Июнь 2010, 15:28:07
Давайте батенька.мочите.В каждой шутке есть доля шутки.Где людям развеяться в серых буднях?Одна отдушина-форум.

Чего это одна то?! а что пуличные дома уже позакрывали!?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 09 Июнь 2010, 15:57:23
Публичные дома это в Питере и не по профилю темы.Это уже не переход а внедрение и смешивание.
Лев публичный дом это не обшения а нелепые однобразные телодвижения.
Название: Re: Переход
Отправлено: Leksei от 09 Июнь 2010, 15:58:55
На первых парах у меня тоже иногда получалась нитка на переходе. Причинами было попадание базы (не большой напыл) в зону перехода по лаку (при покраске в гараже без вытяжки, или пульвер косячный, давление большое), и не достаточная шероховатость в зоне перехода (недоматованность). Переходы по свежему лаку ( до 1 года ) раствором для переходов не прохожу, да и при отсутствии оного переход тоже полируется в ноль.
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 09 Июнь 2010, 16:30:10
 Понимаю,если капот идеальный и одна вмятина, тогда стоит и переход помутить .Особенно на темных базах. Да и соседу можно обьяснить-если не получиться,деньгами не грузить. Вмятина -куда больший косяк ,чем нитка ,которую поискать нужно.
Обращались , с такими просьбами,косяк на капоте удалить. Думают ,все так просто. А у самих ,сколов немеряно, помимо вмятины... ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Leksei от 09 Июнь 2010, 16:44:51
Главное провести правильный маркетинг перед началом работ, не скупясь на ценники, чтобы если с первого раза не пойдет необидно было (т.е оставить пути отхода и дохода), а дальше , если клиента все устроит дело техники и рук.
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 09 Июнь 2010, 17:01:59
 Я вообще стараюсь на самых видных местах переход не делать. Проще  и красивее весь элемент перелачить, да и по деньгам клиенту по ушам, мол там весь капот красил, этож не "маленький уголок подкрасить" в пол капота. И полирнуть потом весь чтобы супер-пупер блестело. А мелочи, да не лицевые - это всегда пожалуйста.
Цитата: avtocond от 09 Июнь 2010, 13:43:27
kylibin-76 желаю чтоб все соседи покупали в дождь и ты всегда имел их кусок масла на свой бутерброт
Огромное человеческое спасибо, чего и Вам всем желаю!
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 09 Июнь 2010, 20:15:02
Я подобные переходы делаю,когда клиент просит по максимуму сохранить заводское покрытие.А по материалам-я все равно ,лак например беру 5 литровками.Да и в не экономии материалов дело то. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Spirit от 09 Июнь 2010, 21:52:16
Цитата: дядя Женя от 09 Июнь 2010, 20:15:02
Я подобные переходы делаю,когда клиент просит по максимуму сохранить заводское покрытие.
Белые точки результат оставшейся полировки в сколах по максимуму сохраненному заводскому покрытию :D:
(http://i058.radikal.ru/1006/a1/739c25d95743t.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1006/a1/739c25d95743.jpg.html)
(http://i053.radikal.ru/1006/c1/b2c19b62ca25t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1006/c1/b2c19b62ca25.jpg.html)
Мужики уговорили, больше так не буду.
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 09 Июнь 2010, 21:59:31
А чё не буду то? Мужику видней, его капот...
Название: Re: Переход
Отправлено: Spirit от 09 Июнь 2010, 22:24:18
Цитата: леха 73 от 09 Июнь 2010, 21:59:31
А чё не буду то? Мужику видней, его капот...
А вдруг сверхлак и я попал на полный перекрас! ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 10 Июнь 2010, 01:15:03
Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу: вобщем красил переходом серебристый металлик, заматировал необходимую зону, затем покрыл металликом и далее наверх лак, а затем на край пятна лака брызнул разбавитель для переходов Novol THIN 890:
http://www.novol.pl/strony/1/r/137.php   
Высушил это все дело и начал шлифовать, полировать, но не тут то было: именно те места, где был нанесен разбавитель переходов Novol THIN 890 не полируются! Не блестит ни в какую, получается просто гладкая матовая поверхность без блеска; при этом места рядом, где чисто лак лежит полируются как обычно и отлично доводятся до блеска.
Может кто-то сталкивался с такими ситуациями, как исправить, в чем я допустил ошибку?
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 11 Июнь 2010, 21:33:12
Еще одна тренировочка

Имеем старый капот от ВАЗ 2109 :)
Снимаем с него машинкой с Р80 половину того что было наляпано по неопытности
(http://s58.radikal.ru/i159/1006/55/a878b59d49f0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1006/55/a878b59d49f0.jpg.html)

(http://s50.radikal.ru/i128/1006/7a/d9e84800d0e1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/1006/7a/d9e84800d0e1.jpg.html)
Получаем вон чё!!

(http://s40.radikal.ru/i088/1006/27/72541267b3d4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1006/27/72541267b3d4.jpg.html)
Перебиваем ризку Р180-Р240-Р320
Грунтуем в один слой (будем искать косяки и выравнивать)

(http://i050.radikal.ru/1006/50/c04498c9b516t.jpg) (http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/1006/50/c04498c9b516.jpg.html)

Ну как выяснилось капот очень кривой и мятый >:D :-\, поэтому мы его слегка доводим до более мение нормального состояния и красим!!! Красим викой «опал» , а лак  ;D реофлекс MS!!!

(http://s61.radikal.ru/i172/1006/4d/7ee60b572e43t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/1006/4d/7ee60b572e43.jpg.html)
получилась вполне нормальная площадь для тренировки

Далее приглашаем жену и она лупит молотком в более понравившееся ей место  ;D

   (http://s02.radikal.ru/i175/1006/52/003c2fd1a45at.jpg) (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1006/52/003c2fd1a45a.jpg.html)

Дальше ямку и вокруг нее  шкурим Р150 пятно размером почти со спичечный коробок и ремонтируем его универсальной шпатлей Novol

(http://i027.radikal.ru/1006/cc/bd78632f5d73t.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/1006/cc/bd78632f5d73.jpg.html)   
(http://s56.radikal.ru/i153/1006/ed/efc9b8fa66f5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1006/ed/efc9b8fa66f5.jpg.html)

Дальше берем Р240 и перетераем шпатлю под грунт, а вокруг матируем скотч брайтом красным

(http://s59.radikal.ru/i163/1006/62/e2b7b62e07b5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1006/62/e2b7b62e07b5.jpg.html)

Загрунтованное место не расклеивая маскировку трем Р400 и заканчиваем губкой Р500. Так как капот не очень ровный получается вот че
(http://s47.radikal.ru/i117/1006/f9/a942d4ed3e93t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1006/f9/a942d4ed3e93.jpg.html)

Дальше по этому пятну проходим вельветом Р1000 на машинке
(http://s55.radikal.ru/i148/1006/bb/ce127cc910a3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/1006/bb/ce127cc910a3.jpg.html)

А вокруг этого пятна делаем зону перехода вельветом Р2000
(http://s45.radikal.ru/i110/1006/c7/e73806e2daebt.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1006/c7/e73806e2daeb.jpg.html)

Заклеиваем, красим
(http://i076.radikal.ru/1006/d3/7b98e6ddbce5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/1006/d3/7b98e6ddbce5.jpg.html)

Получаем вон че  :'(
(http://s006.radikal.ru/i215/1006/42/e1b56a82aafbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1006/42/e1b56a82aafb.jpg.html)

Работал вот чем,ну для тренировки пойдет
(http://s42.radikal.ru/i095/1006/24/a858d6e449a5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1006/24/a858d6e449a5.jpg.html)

Короче мое мнение такое, получилось полное г..но!!! При ремонте металлик лег как мне показалось не так как первый раз и еще вроде сморщило старый лак (может показалось??) а вот почему сука полоска вот та?? (белая стрелка)
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 11 Июнь 2010, 22:14:36
Ямки надо рихтовать сначала,  перекрашивал в тот же день?
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 11 Июнь 2010, 22:16:12
что перекрашивал??? он один раз крашен! да и ямки не влияют на нитку от перехода

Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 11 Июнь 2010, 22:23:19
Далее приглашаем жену и она лупит молотком в более понравившееся ей место    капот один и тот же или нет?
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 11 Июнь 2010, 22:24:56
ну конечно :o
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 11 Июнь 2010, 22:27:45
И как же он один раз крашен? раз покрасил, потом пятном покрасил.. это считается один раз??
Название: Re: Переход
Отправлено: Spirit от 11 Июнь 2010, 22:31:50
Цитата: Viktor-Rostov Don от 11 Июнь 2010, 21:33:12
а вот почему сука полоска вот та?? (белая стрелка)

Потому что там был валик или скотч.
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 11 Июнь 2010, 22:37:29
Цитата: леха 73 от 11 Июнь 2010, 22:27:45
И как же он один раз крашен? раз покрасил, потом пятном покрасил.. это считается один раз??
Цитата: Spirit от 11 Июнь 2010, 22:31:50
Цитата: Viktor-Rostov Don от 11 Июнь 2010, 21:33:12
Потому что там был валик или скотч.
покрашен в общем капот один раз, а про то что ты имел ввиду пятно не понял сразу!! ;)
да, и еще, на фото не видно, но такое чуйство што на ремонте краска темнее легла
Название: Re: Переход
Отправлено: Spirit от 11 Июнь 2010, 22:52:11
Цитата: Viktor-Rostov Don от 11 Июнь 2010, 22:37:29
краска темнее легла

Из-за техники нанесения: давления, мокрого нанесения, кол-во слоев..
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 11 Июнь 2010, 22:53:32
надо сухо ложить??
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 11 Июнь 2010, 22:55:20
Надо ложить как на капоте лежит.Дунуть несколько карточек по разному  и выбрать близкий случай.
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 11 Июнь 2010, 22:56:15
Цитата: avtocond от 11 Июнь 2010, 22:55:20
Надо ложить как на капоте лежит.

логично ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 11 Июнь 2010, 23:00:02
понял
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 12 Июнь 2010, 11:24:44
  Цвет косяковый. Лак -ладом,не высох,для опытов. На пятне шагрень по базе.  Зона перехода,даже в этом случае,должна быть диагонально и охватывать угол капота.
Вобщем ,ничего  путного не вышло. Что и следовало бы, ожидать. И еще биндер рулит,если не уверен.
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 12 Июнь 2010, 11:44:44
Цитата: azat от 12 Июнь 2010, 11:24:44
  Цвет косяковый. Лак -ладом,не высох,для опытов. На пятне шагрень по базе.  Зона перехода,даже в этом случае,должна быть диагонально и охватывать угол капота.
Вобщем ,ничего  путного не вышло. Что и следовало бы, ожидать. И еще биндер рулит,если не уверен.
ремонтируемая часть слева от острия стрелки :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 12 Июнь 2010, 11:46:58
а вообще я так понял что лучше если конечно деталь не на пол машины, то лучше косяк ремонтировать, вскрывать ее всю биндером, закрашивать акуратно пятно и лачить всю деталь целиком, меньше гемороя .... имхо
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 12 Июнь 2010, 14:34:31
Цитата: Viktor-Rostov Don от 12 Июнь 2010, 11:46:58
а вообще я так понял что лучше если конечно деталь не на пол машины, то лучше косяк ремонтировать, вскрывать ее всю биндером, закрашивать акуратно пятно и лачить всю деталь целиком, меньше гемороя .... имхо

Если кладешь без биндера то надо перекрыть чутка грунт и делать давление 1,1-1,2 и сухо раскидывать постоянно протирая иглы-смотря за сколько слоев раскидаешь-это если без биндера и нельзя делать такое пятно- Азат дело говорит- надо ка можно больше места, чтобы качественно раскидать и накрыть лучше всю деталь, особенно капот! а У тебя ореол делает темный- потому что ты все время почти в одном месте раскидываешь- потому что жмешсь из-за обклеенного места, пэтому проще всю деталь подготовить под переход и если ореолить начало то растушевать можно дальше ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 12 Июнь 2010, 15:20:48
я тоже об этом думал, что места мало...... короче как я понял можно в принципе хоть пол капота перетереть Р2000 и по этой площади делать переход, а остальное что останется матованым можно потом располировать?? и еще а как избежать такого чтоб потом не получилось что на месте ремонта из за нового покрытия не получилось как бы бугорочка

(http://s58.radikal.ru/i162/1006/94/67dceb76e787t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1006/94/67dceb76e787.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 12 Июнь 2010, 15:52:38
Цитироватьремонтируемая часть слева от острия стрелки
(http://s006.radikal.ru/i215/1006/42/e1b56a82aafbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1006/42/e1b56a82aafb.jpg.html)
А на пятне,без шагрени,положил? :)   Базу ,разбавлять нужно. Грунт 800-1000 с водой.Тогда ,такой шагрени не будет.
Цитироватькороче как я понял можно в принципе хоть пол капота перетереть Р2000 и по этой площади делать переход, а остальное что останется матованым можно потом располировать?? и еще а как избежать такого чтоб потом не получилось что на месте ремонта из за нового покрытия не получилось как бы бугорочка
Вот ,чтобы этим гимороем не заниматься,особенно на капотах.С такой ямкой, допустим. Нужно ямку : рихтануть,расшкурить до металла, зашпатлевать,загрунтовать,замыть капот Р800-1000 с водой или 400-500 на машинке. Подколеровать пятно базой, раскидать биндер(на серебре), растушевать базой. Залачить весь капот. Короче, не ломать голову про бугорки.
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 12 Июнь 2010, 18:49:07
сегодня для пробы взял 100гр матирующей пасты карсистем, так я серым скотчбрайтом  тер,тер,тер, а мата так почти и не увидел!!! его слегка видно только под определенным углом!! так и должно быть??
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 12 Июнь 2010, 19:27:34
Примерно так.Видимо тер на улице.В гаражевсе сразу видно  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 12 Июнь 2010, 21:42:35
Спасибо дядя Женя ::)  а я уже думал все, хана, ниче не получается.... просто наверное очень яркий свет был ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Димон777 от 12 Июнь 2010, 23:01:24
Цитата: Viktor-Rostov Don от 12 Июнь 2010, 21:42:35
я уже думал все, хана, ниче не получается.... просто наверное очень яркий свет был ;)
взял один из самых тяжелых цветов, и хотел чтоб сразу получилось? возьми темно синий например, там точно получиться ))) ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 12 Июнь 2010, 23:03:42
где бы еще на эти шалости денег взять?? ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 13 Июнь 2010, 07:50:50
Цитата: Viktor-Rostov Don от 12 Июнь 2010, 23:03:42
где бы еще на эти шалости денег взять?? ;D
На соседских машинах за их деньги. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 13 Июнь 2010, 10:07:19
Соседи такие что задушатся за сто рублей
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 13 Июнь 2010, 10:22:31
Цитата: Viktor-Rostov Don от 13 Июнь 2010, 10:07:19
Соседи такие что задушатся за сто рублей
Если не сдашься, то через некоторое время будут за тысячи к тебе на ремонт проситься. :)
Остальное только от тебя зависит. 8)
Название: Re: Переход
Отправлено: pawkov от 17 Июнь 2010, 12:54:59
Здрасти!Я покрасил темно-красным металиком капот.Вылез касяк...Решил убрать его переходом,пеокрасил из той же кбанки,ацвет получился на много ярче!!!!Почему подскажите!?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 17 Июнь 2010, 13:31:32
Или плохо перемешал или дунул по другому,малым факелом и сухо.
Название: Re: Переход
Отправлено: pawkov от 17 Июнь 2010, 14:02:45
Блин...Спасибо,Так и есть...
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 17 Июнь 2010, 17:01:33
Цитата: pawkov от 17 Июнь 2010, 12:54:59
Здрасти!Я покрасил темно-красным металиком капот.Вылез касяк...Решил убрать его переходом,пеокрасил из той же кбанки,ацвет получился на много ярче!!!!Почему подскажите!?

а мне тут avtocond говорил - "Надо Дунуть несколько карточек по разному  и выбрать близкий случай." ;) ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: pawkov от 18 Июнь 2010, 16:03:14
Спасибо!Уже так изделал...Старые добрые пробники для чайников... ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Rage от 18 Июнь 2010, 21:16:34
Приветствую всех!  ;)
на днях предстоит покрасить десятку другу, бито правое крыло, чуть дверь и капот до загиба, шпаклюет он там ее сам, не знаю как приедет посмотрим. ;D

Возможно ли сделать переход по серебру без биндера, ну там растворителя может побольше на последний слой? А то этого блин биндера у нас в районе нету, а ехать далеко у меня у самого машина только после покраски еще не собрана...,да и для него я так понимаю еще один пульвер нужен, а у меня под базу и лак всего один.Думаю накрайняк на подбор сьездить, у них та должен быть биндер, и еще,можно ли его дуть грунтовочным RP пистолетом с дюзой 1,5? блин хоть весь капот с дверью задуть чтоли :-\

опыта у меня  еще мало,пока только учусь, переход по базе вообще еще ни разу не делал, и крашу пока только друзьям да знакомым в свободное время...и он в принципе знает, говрит как получится так и фиг с ним, она у него вся частями крашенная и цвет не совпадает(не сильно но видно), возможно потом время будет ее целиком задуем, а это так сказать пробный вариант пока поездить, но все равно охота сделать все хорошо.

Да, и я как-то был в сервисе у знакомых, они вообще биндером не пользовались :o и ниче не видно было, ну или мне так показалось, хотя делают там в основном иномарки, может просто опыт  :-\.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 18 Июнь 2010, 21:27:39
Я ложу серебро без биндера.Но тут нужен опыт,чтоб по базе определить,как идет процесс и как это будет выглядет под лаком.В принципе есть дедовский способ-можно переход делать не только по биндеру,можно еще по одному слою лака.Но аккуратней надо,лак должен несколько схватиться,иначе например на вертикалях зерно в слое лака может поплыть вниз
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 18 Июнь 2010, 21:42:12
Да биндера то надо - 50 грамм за глаза.
Название: Re: Переход
Отправлено: pawkov от 20 Июнь 2010, 19:43:51
А я переход по серебру сделал,ступенька получилась(хотя и валиком делал)...Потом взял аэрогроф,шкуранул чуток и задул...Так нормально,не отслоиться?Разницы уже не видно....
Название: Re: Переход
Отправлено: Spirit от 24 Июнь 2010, 00:22:10
А можно сделать "переход по базе", с приминением системы R-M в российском парнике?
Попробуем ответить на этот вопрос на данном примере:
(http://s08.radikal.ru/i181/1006/86/7129c4148134t.jpg) (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1006/86/7129c4148134.jpg.html)
Выравниваем деталь которую будем красить:
(http://i064.radikal.ru/1006/43/c7328a58d53at.jpg) (http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/1006/43/c7328a58d53a.jpg.html)
Грунтуем:
(http://i069.radikal.ru/1006/39/75502ca9daa3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/1006/39/75502ca9daa3.jpg.html)
Читаем:
(http://s53.radikal.ru/i139/1006/55/c58f27ad89eet.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1006/55/c58f27ad89ee.jpg.html)
(http://s48.radikal.ru/i119/1006/0c/273f95d07954t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1006/0c/273f95d07954.jpg.html)
Получаем результат:
1.1-й слои базы с заходом на зону 1 и 2,:
(http://s55.radikal.ru/i147/1006/26/ca8aabd4d33dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/1006/26/ca8aabd4d33d.jpg.html)
2.Остальные слои базы по техничке:
(http://s11.radikal.ru/i183/1006/73/03b4478eee2bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/1006/73/03b4478eee2b.jpg.html)
3.Размываем переход (Семь раз прочти, один раз выкрась):
(http://s52.radikal.ru/i136/1006/05/0723d0e67f66t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1006/05/0723d0e67f66.jpg.html)
4.Лак:
(http://s61.radikal.ru/i171/1006/08/8debbc72c4d1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1006/08/8debbc72c4d1.jpg.html)
(http://s55.radikal.ru/i147/1006/b7/75d9c8b9416ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/1006/b7/75d9c8b9416c.jpg.html)
(http://s003.radikal.ru/i201/1006/f2/5874af9dd852t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1006/f2/5874af9dd852.jpg.html)
Ответ: можно.
Материалы которые использовались в этом опыте: краска РМ, переход по базе РМ, лак ППЖ800,и главное это парник из полиэтилена российского производства, который помог материалам R-M достигнуть наилучших результов.
Название: Re: Переход
Отправлено: Димон777 от 24 Июнь 2010, 00:40:38
Цитата: Rage от 18 Июнь 2010, 21:16:34
Приветствую всех!  ;)
на днях предстоит покрасить десятку другу, бито правое крыло, чуть дверь и капот до загиба, шпаклюет он там ее сам, не знаю как приедет посмотрим. ;D

Возможно ли сделать переход по серебру без биндера, ну там растворителя может побольше на последний слой? А то этого блин биндера у нас в районе нету, а ехать далеко у меня у самого машина только после покраски еще не собрана...,да и для него я так понимаю еще один пульвер нужен, а у меня под базу и лак всего один.Думаю накрайняк на подбор сьездить, у них та должен быть биндер, и еще,можно ли его дуть грунтовочным RP пистолетом с дюзой 1,5? блин хоть весь капот с дверью задуть чтоли :-\

опыта у меня  еще мало,пока только учусь, переход по базе вообще еще ни разу не делал, и крашу пока только друзьям да знакомым в свободное время...и он в принципе знает, говрит как получится так и фиг с ним, она у него вся частями крашенная и цвет не совпадает(не сильно но видно), возможно потом время будет ее целиком задуем, а это так сказать пробный вариант пока поездить, но все равно охота сделать все хорошо.

Да, и я как-то был в сервисе у знакомых, они вообще биндером не пользовались :o и ниче не видно было, ну или мне так показалось, хотя делают там в основном иномарки, может просто опыт  :-\.

между каждым слоем давай хорошо просохнуть, и обязательно между каждым слоем обтирай салфеткой 3Мовской, и все у тебя с переходом получится
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 24 Июнь 2010, 00:42:38
Spirit, всё конечно хорошо, но зачем на редиску наехал передним колесом. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: sr_lexx от 24 Июнь 2010, 12:35:59
Господа подскажите пожалуюста какой биндер лучше купить?Необходимо точное название что бы можно было заказать а то у нас в Рязани торгаши даже слова такого не знают...
то же самое прошу сделать и с лоузером...
и как Вам Body Blend-in 777 в аэрозоли, стоит покупать или нет?
Просто лоузер есть ещё Novel Thin 800 (точно не помню цифры...)
Заранее спасибо...
Название: Re: Переход
Отправлено: navara от 29 Июнь 2010, 22:34:14
в общем тема такая: машина ВАЗ2107, 2007 года, покрашена МЛ1300, цвет "атлантика" 440, надо покрасить переходом, краска с подбора, акрил! возможно-ли в этом случае использовать жидкость для перехода? МЛку не поднимет?
Название: Re: Переход
Отправлено: Москвич от 04 Июль 2010, 12:57:07
Цитата: navara от 29 Июнь 2010, 22:34:14
в общем тема такая: машина ВАЗ2107, 2007 года, покрашена МЛ1300, цвет "атлантика" 440, надо покрасить переходом, краска с подбора, акрил! возможно-ли в этом случае использовать жидкость для перехода? МЛку не поднимет?

недолжно. но, красить надо акуратно чтоб перекрашивать непришлось. а лучше возьми разбавитель для млки , после покраски спустя минут 5, чисто им пару раз полосни по месту перепыла.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 04 Июль 2010, 21:44:51
Цитата: Spirit от 24 Июнь 2010, 00:22:10
А можно сделать "переход по базе", с приминением системы R-M в российском парнике?

Spirit, ну ты блин угараешь, по теплицам, там огурцы-мутанты потом расти в переход будут  :D  :D
Кста, вот и пример, про типа разборную камеру  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Spirit от 05 Июль 2010, 00:30:08
Цитировать
Кста, вот и пример, про типа разборную камеру  ;)

Евгений Юрьевич рад, что Вам угодил. Старался предоставить документы по нанотехнологиям сразу к Вам на стол.Ну а потом к дяде Жене, в лабораторию на проверку полиэтилена и огурцов в парах растворителя. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 05 Июль 2010, 13:44:31
Прикинь огурец после изолятора в спирту,сразу и выпил и закусил.
Название: Re: Переход
Отправлено: Euphoria от 05 Июль 2010, 20:25:52
Можно вопросик! Нет материала для перехода по базе!Красить срочняк завтра! А цвет серебристый! Если сделать вот так без Биндера, будет ли виден переход!
(http://s45.radikal.ru/i107/1007/56/994c9c3ef5d8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1007/56/994c9c3ef5d8.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 05 Июль 2010, 20:36:38
Если нет биндера,то можно переход сделать по лаку.Пылишь тонкий слой лака,даешь подсохнуть и пылишь базой по лаку.Потом все лакируешь.
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 05 Июль 2010, 20:59:15
да тут без биндера и без других примочек можно покрасить без проблем.Главное плавно убирать пистолет на выходе ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 05 Июль 2010, 21:15:06
Без биндера всегда в переход крашу пока не попалось такого цвета который не растянулся бы в переход, давление пониже на последних слоях, подачу убавить по суше и стереть "иголки " салфеткой липкой, пекаль отводишь - как бы раскидываешь-резко не останавливаясь при окрасе базой ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Euphoria от 05 Июль 2010, 21:27:08
Цитировать
Если нет биндера,то можно переход сделать по лаку.Пылишь тонкий слой лака,даешь подсохнуть и пылишь базой по лаку.Потом все лакируешь.
Типо Вместо биндера Лак! ??? А если я сначала грунтованное пятно припылю, затем "Пылишь тонкий слой лака" кладу базу и лакирую!Так возможно!?
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 05 Июль 2010, 21:35:24
Можно любым вариантом,лично я бы вообще без всего делал,но нужен опыть.Без опыта проще положить по биндеру,либо по лакуМожно и так,как ты описал.Просто по лаку имей ввиду,что нкужно посушивать,база внутри лака может запросто убежать(искринки чисто уплывут)
Название: Re: Переход
Отправлено: Euphoria от 05 Июль 2010, 22:00:08
Спасибо Всем большое за помощь! Завтра точно решу как буду делать! Биндер есть в магазине  QuickLine  1л. 600р. но не хотелось бы тратить и покупать банку!
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 08 Июль 2010, 12:09:34
Биндер желателен хотя бы потому, что пройденная им деталь кажется уже не заматованной, а будто её прошли базой, и когда красишь базой - видно что получается. Просто когда без биндера - ничего не понятно - где база - тёмное, где нет базы - светлое. Объяснил как мог.
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 09 Июль 2010, 20:39:01
Цитата: Pawasonic от 08 Июль 2010, 12:09:34
Биндер желателен хотя бы потому, что пройденная им деталь кажется уже не заматованной, а будто её прошли базой, и когда красишь базой - видно что получается. Просто когда без биндера - ничего не понятно - где база - тёмное, где нет базы - светлое. Объяснил как мог.
Биндер короче говоря визуально дает эфект уже как бы готовой детали. И когда ты 'машишь' пистолем то уже видно как деталь будет смотреться готовой
Название: Re: Переход
Отправлено: Старьевщик от 09 Июль 2010, 23:53:07
Технология точечного ремонта эмалями Deltron BC (база) необходима для мелкого ремонта и рекомендуется для достижения оптимального качества и результата при данном виде работ. Под слой базы нанесите сначала D868 растворитель для перехода, используя следующие рекомендации:
1. Нанесите 1-2 слоя D868 на участок ремонта.
2. Нанесите Deltron BC эмали (2 перекрывающих слоя)
D868 позволяет частицам металликов и перламутров создавать гладкое и однородное цветовое покрытие.
Это из технички PPG. Вместо биндера используется растворик для переходов по акрилу. Проверено опытным путем, все нормалек. Можно ли использовать по этому методу переходной растворик других производителей я не знаю, эксперементов не проводил. База была Лезоналовская, а лак Сиккенс.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 10 Июль 2010, 08:18:01
Охренеть!! я про такое даже и не слышал :o
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 10 Июль 2010, 12:49:16
Почему не слышал?В Питере на дилерах,кто на ППГ,только 868 и подкладывают..с квиковским разб.эффект тот же,только стоит он в 2.5 раза меньше,и по ощущениям мне кажеться лучше чем 868..,правда сейчас я лично на подклад пользуюсь дюпондовским биндером,всегда полный пулик,никогда не сливаю,по мере убывания добавляю за счёт клиентуры ;D
868 и квиковский беру только на рамыв лака,точнее за свой счёт только квик ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 10 Июль 2010, 12:54:10
Не слышал и всё тут! :(
Я биндер из системы беру,разбавляю как базу,и кладу.
868 у меня тоже есть,использовал,только как размывка лака
Название: Re: Переход
Отправлено: Euphoria от 10 Июль 2010, 20:34:16
Всё уже СДЕЛАЛ! :) Всё таки пошёл и  купил банку биндера от QuickLine. Материалы : Краска Mobihel, лак PPG Deltron D800 растворитель для перехода Mobihel.
Красил металликом первый раз! Да ещё сразу переход по базе и по лаку! Вообщем Очко играло ещё как! :(.+ впервые красил машину клиента!.. С первого раза не получилось! Поплыла база на биндере! А со второго захода всё просто Огонь! Перехода вообще невидно! Цвет лёг в тон, с крыльями и капотом разнотона 0. Хозяин Доволен, а я ещё Больше! :)Кстати машину он продал! Говорит никто не запалил что крашена! Теперь буду поливать всё в переходы! :D ;)
Всем спасибо большое за помощь! Без советов я бы накрасил ему! :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: rav68 от 10 Июль 2010, 21:15:45
Биндер до какого состояния высушивать,короче  ,когда базу наносить? Может где и писалось осилил тока 25 страниц.
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 10 Июль 2010, 21:23:28
Цитата: rav68 от 10 Июль 2010, 21:15:45
Биндер до какого состояния высушивать,короче  ,когда базу наносить? Может где и писалось осилил тока 25 страниц.

сзади на банке посмотри ;) ;)все же написано
Название: Re: Переход
Отправлено: rav68 от 10 Июль 2010, 21:27:45
Из опыта.
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 10 Июль 2010, 21:30:14
по сырому, на сухой смысла нет наносить.
Название: Re: Переход
Отправлено: Euphoria от 10 Июль 2010, 21:32:22
Цитата: rav68 от 10 Июль 2010, 21:15:45
Биндер до какого состояния высушивать,короче  ,когда базу наносить? Может где и писалось осилил тока 25 страниц.
Я наносил  где то через 1-2минуты!
Название: Re: Переход
Отправлено: rav68 от 10 Июль 2010, 21:39:38
Не знаю может не потеме ,хочу мелкие косяки (не более двух см) в грунте убрать аэрогрофом так сказать переход в миниатюре,стоитли вообще заморачиваться с биндером?
Название: Re: Переход
Отправлено: rav68 от 10 Июль 2010, 21:46:08
Песочно-зеленоватый  металик может имеет значение. Убирал сколы(не более 5мм) без биндера аэрогрофом получается в идеал,сам не смог найти потом где были наносил очень разбавленую до состояния воды в 5-7 слоёв,слегка припыляя (очень тоненько),но сейчас дефект побольше.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 15 Июль 2010, 19:37:29
www.youtube.com/watch?v=hF07Ck21A48&NR=1

Понравилось,как товарищь переход на светлом метале раскидал.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 16 Июль 2010, 04:17:29
Лёва.ну нах палки то ставишь,ещё 3 штуки и второй раз уже..да ещё по форуму на кликобельно разрешённые ресурсы..
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 16 Июль 2010, 08:50:11
Цитата: Arie от 15 Июль 2010, 19:37:29
http://|||www.youtube.com/watch?v=hF07Ck21A48&NR=1

Понравилось,как товарищь переход на светлом метале раскидал.
Там есть еще переход на " додж караване".Понравился пистоль.
Рядом Сата РП и ХВЛП.Тоже шустро работают. :o
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 16 Июль 2010, 23:28:22
Не сердись,ты на самом деле добрый Лев.
Название: Re: Переход
Отправлено: АЛЬТАИР от 17 Июль 2010, 15:25:25
Народ, подскажите что не так зделал? При полировке стало видно границу лака (лак мобихел МS, растушеватель Novol). Границу лака прошел растушевателем и оставил чуть-чуть заматованного до старого покрытия, на следующий день начал полировать и такая засада. Кант вроде выровнял а вот с границей проблема  :( теперь наверно все переделывать прийдется
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 17 Июль 2010, 16:11:26
Похоже на то что грунт светится.
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 17 Июль 2010, 16:19:53
Цитата: KSM от 17 Июль 2010, 16:11:26
Похоже на то что грунт светится.

Мне тоже так показалось
Название: Re: Переход
Отправлено: АЛЬТАИР от 17 Июль 2010, 16:38:40
Цитата: Anton100 от 17 Июль 2010, 16:19:53
Цитата: KSM от 17 Июль 2010, 16:11:26
Похоже на то что грунт светится.

Мне тоже так показалось
граница лака так выделяется, да и цвет с голубым оттенком. грунтовочное пятно перекрыл, подождал пока  заматовалось, потом с  бесцветной базой снова раскидал краску. А если заматовать и заново лаком с лоузером перезадуть? или прийдется все заново сдирать и перекрашивать?
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 17 Июль 2010, 18:33:28
Можно, но лучше еще раз раскидать а то может нарисовать опять, то есть заматить и раскидать базу, и накрыть лаком, а если рисует границу- то может быть у тебя база напылена таким же пятном как и лак, надо лак шире, а если не перекрыл лаком шире базы- отсюда и граница...
Название: Re: Переход
Отправлено: rav68 от 17 Июль 2010, 19:45:26
Не сочтите за сложность подскажите чем (номер шкурки) матить грунт под базу(если вообще матить) и чем матить всю деталь под переход (предполагаю что серым скотч брайтом) но вопрос на сухую или с пастой ,если с пастой то с какой( номер ). И ещё вопрос в качестве кислого грунта подойдёт ли пробразователь ржи в грунт. По придыдущим проигнорированным вопросам ответы нашол сам,вообще первый раз на такой не дружелюбный форум попал (без обид) Просто нет времени во всё вникать проще чтоб ктото подсказал.  Спасибо.

По подготовке желательно по материала фирмы ЗМ
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 17 Июль 2010, 19:52:56
rav68 .как-то обидно слышать что наш форум недружелюбный.Разве что в рот не кладут, если никого в эфире небыло то не значит что ты с вопросом своим никому не уперся.Преобразователь в грунт не лей.
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 17 Июль 2010, 20:14:06
В 57 страницах по переходу ,разжевано вдоль и поперек. Читать надо и вдумываться какая операция нужна , последовательность, и для чего. А не так: прочитал один пост -схватил пульвер и сделал переход. Лично я ,никогда не стану заморачиваться аэрографом для удаления косяков-себе дороже. Подход ,должен быть кардинальным: подбор краски,подготовка элемента,переход по базе,лаком всю деталь- не нужно париться- искать причины неудач.
Название: Re: Переход
Отправлено: mastercar от 17 Июль 2010, 20:43:52
Форум очень дружелюбный.вопросы заданы непрофесионально.а как говорят какой вопрос такой и ответ.Ты хочеш красить переходом.это сложно если нет опыта .а значит проще красить деталь.Грунт кислотный2х комп.наносят на вычещеный ржавый метал и укрывают 2х комп. грунтом :)
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 17 Июль 2010, 21:29:19
Пример подготовки под переход можешь глянуть здесь http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1129.0
Название: Re: Переход
Отправлено: АЛЬТАИР от 17 Июль 2010, 21:55:34
Цитата: mastercar от 17 Июль 2010, 20:43:52
Форум очень дружелюбный.вопросы заданы непрофесионально.а как говорят какой вопрос такой и ответ.Ты хочеш красить переходом.это сложно если нет опыта .а значит проще красить деталь.Грунт кислотный2х комп.наносят на вычещеный ржавый метал и укрывают 2х комп. грунтом :)
Можно подумать у тебя с первого раза переход получился. Все когда-то с чего-то начинают.  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: mastercar от 17 Июль 2010, 22:07:39
Ну с первого или второго это неважно.главное чтобы базовая подготовка была.а она расписана на форуме надо напрячся и почитать.а сразу обвинять всех что нехотят помочь.тож неверно.Внизу главной страницы есть количество народу участвующих в форуме и если все тупо будут спрашивать то что расписано.разжовано. согласитесь это неразумно :)
Название: Re: Переход
Отправлено: rav68 от 17 Июль 2010, 23:50:52
Я думаю из-за 2см (причём это уголок)на заднем крыле пол машины перекрашивать не резон потому и аэрограф,просто я с ним работал ,а с пувилезатором нет . Но просто напылить не прокатит потому что металик (под бампером попробывал) видна граница. С биндером не когда не сталкивался поэтому и вопросы. Краска подобрана,с лаком как работать знаю и делал переход в миниатюре им,но с металиком переход не делал потому и спрашиваю.
Вот как я понял; и тутже вопрос в каждом пункте
1. матим область вокруг нужную под все слои    Вопрос чем?
2.Удаляем ржу механически
3. кислый грунт
4. обычный грунт(перекрываем кислый)  Вопрос Обрабатывать после нанисения нужно и чем?
5. база (закрываем грунт)
6. Биндер
7. По мокрому биндеру ложим базу не выходя за границы биндера слегка припыляя к концу(ближе к месту перехода)  Вопрос После походить липкой солфеткой?
8. лак первый слой не жирно перекрывая биндер и базу
9. лак второй слой потолще слегка припыляя к краю перекрывая первый не выходя за матированный участок
10. растворителем проходим границу лака слегка.
Название: Re: Переход
Отправлено: rav68 от 17 Июль 2010, 23:57:16
Не обижайтесь  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: леха 73 от 18 Июль 2010, 16:26:38
1. Матить подо что? шпаклю, грунт, базу? Как матить? орбиталкой или вручную?
4. в ручную 800 - 1000, орбиталка - 500.
5. сначала биндер, потом база, или на последний слой база с биндером, или биндер под каждый слой, как больше нравится.
7. салфеткой проходить.
8. 9. лак какой? если хс - да, если мс - 2 одинаковых слоя.
10. примерно так, надо размыть опыл (акуратно)
Название: Re: Переход
Отправлено: rav68 от 18 Июль 2010, 18:09:11
1. Лак на  не повреждённом участке(куда в дальнейшем будет заходить и база и лак), вручную?  Я по лаку матил пару раз серым скотч брайтом с водичкой но слышал что у ЗМ есть какие то пасты для этого.

Спасибо похоже я усвоил ,только по первому пункту ответьте.

Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 18 Июль 2010, 19:08:55
Под переход я всегда матирую серым скотчбрайтом с матирующей пастой.Обычно работаю или 3М или 4ср.Чуток водички ,пасту выдавливаю и вперед.
Название: Re: Переход
Отправлено: rav68 от 19 Июль 2010, 15:17:49
Если не затруднит ответте.
Взял биндер АВ 160 под базу Дюпонтовскую (точно не знаю какая база та которая пожиже) Для лака использовал всегда растворитель АК 350, вопрос , для этого биндера и этой базы данный растворитель подойдёт или какой другой нужен или вообще можно 647 разбавить. Всё Дюпонтовское.
И какой пастой (номер продукта) матить с скотчбрайтом(что ,описанно выше в постах)
Спасибо.
Название: Re: Переход
Отправлено: СОЧИНЕЦ от 19 Июль 2010, 23:21:49
Я вот такой пастой пользуюсь (http://s53.radikal.ru/i140/1007/72/3d475790eb75t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1007/72/3d475790eb75.jpg.html) вроде нормально, но другими пока не пробовал!
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 19 Июль 2010, 23:43:06
BODY 802,очень хорошая и не дорогая паста, пользвался ей много раз, плохого не скажу, сейчас перелез на G-MATT от Фареклы, сделали хорошее предложение, разницы особо нет.
Название: Re: Переход
Отправлено: rav68 от 20 Июль 2010, 21:23:44
Всем спасибо во всём разобрался. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: sr_lexx от 24 Июль 2010, 13:16:53
Подскажите возможно ли будет покрасить переходом
http://s55.radikal.ru/i147/1007/f7/9acb3712b180.jpg
Молдинг соответственно снимется, вопрос в переходе на ребре жесткости...
как бы сделать по грамотней что бы граници небыло видно???
Название: Re: Переход
Отправлено: sr_lexx от 24 Июль 2010, 13:18:46
Заранее благодарен!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: sr_lexx от 24 Июль 2010, 13:20:47
ВОт картинка:


(http://s55.radikal.ru/i147/1007/f7/9acb3712b180.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 24 Июль 2010, 15:47:59
Цитата: sr_lexx от 24 Июль 2010, 13:16:53
Подскажите возможно ли будет покрасить переходом
http://s55.radikal.ru/i147/1007/f7/9acb3712b180.jpg
Молдинг соответственно снимется, вопрос в переходе на ребре жесткости...
как бы сделать по грамотней что бы граници небыло видно???
Здесь, целесообразно, дверь целиком ( до молдинга)  открасить.  Снимаешь ручку и бархотку. Так как, царапина в центре-краску(подборную)  в основном нанесешь в центре-остальное биндер( в округе) и лачишь. По ребру(выше царапины)переход не получится.Ребро при шпатлевании,всяко,снесешь до металла,а надо будет и грунт ,и базу ,и лак разместить -не хватит места, будет ступенька
Название: Re: Переход
Отправлено: sr_lexx от 25 Июль 2010, 18:29:31
Цитата: azat от 24 Июль 2010, 15:47:59
Цитата: sr_lexx от 24 Июль 2010, 13:16:53
Подскажите возможно ли будет покрасить переходом
http://s55.radikal.ru/i147/1007/f7/9acb3712b180.jpg
Молдинг соответственно снимется, вопрос в переходе на ребре жесткости...
как бы сделать по грамотней что бы граници небыло видно???
Здесь, целесообразно, дверь целиком ( до молдинга)  открасить.  Снимаешь ручку и бархотку. Так как, царапина в центре-краску(подборную)  в основном нанесешь в центре-остальное биндер( в округе) и лачишь. По ребру(выше царапины)переход не получится.Ребро при шпатлевании,всяко,снесешь до металла,а надо будет и грунт ,и базу ,и лак разместить -не хватит места, будет ступенька

спасибо за ответ!
Дверь красить полностью? или на арках раскидать разбавитель для переходов?
И ещё вопрос какой биндер купить?
Название: Re: Переход
Отправлено: brunmaf от 25 Июль 2010, 20:11:43
 Базу лучше раскидать в переход в пределах самой двери, места хватает, так чтобы по контуру двери осталась родная краска. Лаком вскрывай полностью.
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 25 Июль 2010, 20:54:44
Цитироватькакой биндер купить?
На подборе ,спроси. Скажи:нужна смола(база безцветная) без пигментов  и прочих добавок.
Название: Re: Переход
Отправлено: sr_lexx от 28 Июль 2010, 21:52:33
Цитата: azat от 25 Июль 2010, 20:54:44
Цитироватькакой биндер купить?
На подборе ,спроси. Скажи:нужна смола(база безцветная) без пигментов  и прочих добавок.

Лак скотч брайтом заматовать просто?
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 28 Июль 2010, 22:04:57
Цитата: sr_lexx от 28 Июль 2010, 21:52:33
Цитата: azat от 25 Июль 2010, 20:54:44
Цитироватькакой биндер купить?
На подборе ,спроси. Скажи:нужна смола(база безцветная) без пигментов  и прочих добавок.

Лак скотч брайтом заматовать просто?
деталь   подготовь в  грунт и  кинь фотки ,  это  серебро  и  место  для  перехода  к передней  двери   остаётся  маловато
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 29 Июль 2010, 01:55:58
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понял, как делать переход серебристым металликом (на картинке я изобразил предполагаемую последовательность).
Ато пару раз пробовал делать переход, не совсем получалось (сдалека не видно, а сблизи заметно)

(http://s59.radikal.ru/i166/1007/44/159a875fd1e2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1007/44/159a875fd1e2.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 29 Июль 2010, 02:21:15
(http://s42.radikal.ru/i098/1007/7b/6fc7ceff0528t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/1007/7b/6fc7ceff0528.jpg.html)(http://i065.radikal.ru/1007/b1/9967e42e0e72t.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1007/b1/9967e42e0e72.jpg.html)(http://s004.radikal.ru/i205/1007/a7/f950979110fct.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1007/a7/f950979110fc.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i092/1007/7d/e15f19b93c99t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1007/7d/e15f19b93c99.jpg.html)(http://s60.radikal.ru/i167/1007/3e/f51c3f8de7c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1007/3e/f51c3f8de7c1.jpg.html)(http://s46.radikal.ru/i113/1007/54/8ef712fd18a8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/1007/54/8ef712fd18a8.jpg.html)(http://s57.radikal.ru/i156/1007/9f/38a226b69c11t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1007/9f/38a226b69c11.jpg.html)(http://s47.radikal.ru/i116/1007/75/3b0ee51aee58t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1007/75/3b0ee51aee58.jpg.html)(http://s45.radikal.ru/i107/1007/cb/5277249e7866t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1007/cb/5277249e7866.jpg.html)(http://s003.radikal.ru/i201/1007/7e/13e5240050a9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1007/7e/13e5240050a9.jpg.html)(http://i069.radikal.ru/1007/34/9fc2adb04781t.jpg) (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/1007/34/9fc2adb04781.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i154/1007/c3/86489cfd74bft.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1007/c3/86489cfd74bf.jpg.html)(http://i060.radikal.ru/1007/06/6d7f92d76bcdt.jpg) (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/1007/06/6d7f92d76bcd.jpg.html)(http://s49.radikal.ru/i125/1007/3b/6240e72489fft.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1007/3b/6240e72489ff.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 30 Июль 2010, 02:01:14
Спасибо за картинки! А если не перелачивать всю деталь (ато у меня капот здоровый), как правильно сделать, чтоб новый лак слился со старым в единое целое, чтоб можно было полировать без проблем?
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 30 Июль 2010, 04:07:42
(http://s47.radikal.ru/i115/1007/3f/0090dff804c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/1007/3f/0090dff804c1.jpg.html)(http://s005.radikal.ru/i212/1007/24/b4ebc8583e2bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1007/24/b4ebc8583e2b.jpg.html)(http://s08.radikal.ru/i181/1007/73/1547bf37b606t.jpg) (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1007/73/1547bf37b606.jpg.html)
(http://s03.radikal.ru/i176/1007/40/361af85eccf2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/1007/40/361af85eccf2.jpg.html)(http://i053.radikal.ru/1007/fd/325bc47b66c3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1007/fd/325bc47b66c3.jpg.html)(http://s46.radikal.ru/i111/1007/f7/335c7111562ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/1007/f7/335c7111562c.jpg.html)
(http://s51.radikal.ru/i133/1007/a6/1b61670ef6b0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1007/a6/1b61670ef6b0.jpg.html)(http://s02.radikal.ru/i175/1007/20/430c7938f4d1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1007/20/430c7938f4d1.jpg.html)(http://s001.radikal.ru/i196/1007/7e/e76a22fe0ff0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1007/7e/e76a22fe0ff0.jpg.html)
(http://s45.radikal.ru/i108/1007/af/2dfdc5a6606at.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1007/af/2dfdc5a6606a.jpg.html)(http://s45.radikal.ru/i108/1007/01/e10e8007fa53t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1007/01/e10e8007fa53.jpg.html)(http://s08.radikal.ru/i181/1007/61/f10236942b0bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1007/61/f10236942b0b.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i094/1007/bc/b037836eb23at.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1007/bc/b037836eb23a.jpg.html)(http://s53.radikal.ru/i140/1007/ca/e5bebd96b635t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1007/ca/e5bebd96b635.jpg.html)примерно так(http://www.kolobok.us/smiles/standart/declare.gif)
..технология и способы описаны уже неоднократно..
читаем форум(http://www.kolobok.us/smiles/standart/not_i.gif)


Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 30 Июль 2010, 22:23:22
Володя ,а с лампочками ты клево придумал.
(http://s48.radikal.ru/i119/1007/04/285c636cef41t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1007/04/285c636cef41.jpg.html)

Как в  в автосалонах.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 31 Июль 2010, 00:38:59
Это не я..оно само ;D
Магия...
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 31 Июль 2010, 02:44:42
на первых 20ти страницах иногда рекомендуется красить базу переходом, а лачить всю деталь.
Я только вот такой мелочи не понял - лак что, можно заматовать и покрыть еще слоем?
я всегда думал, что поверх старого лака нужно обязательно краску обновлять (снова базой покрывать)... а исключение составляют только переходы, для которых используется спец-разбавитель.


допустим если есть страя машинка, с затертым лаком (скорее всего слой уже очень тонкий) - можно ли заматовать лак и покрыть лаком без краски?
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 31 Июль 2010, 08:21:01
Можно. Сомнительно только, что старая машина и без повреждений лакокрасочного покрытия, вмятин, крупных царапин по лаку и т.п.
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 31 Июль 2010, 10:05:53
Цитата: kylibin-76 от 31 Июль 2010, 08:21:01
Можно. Сомнительно только, что старая машина и без повреждений лакокрасочного покрытия, вмятин, крупных царапин по лаку и т.п.

я не утверждаю, что такие все детали... просто некоторые сохранились очень хорошо
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 31 Июль 2010, 10:57:54
КОСМОС! 90% машин для рынка,так и сделаны, ремонтируем всякие вмятины, закрашиваем их переходом,и лачим всю машину.

Цитироватьдопустим если есть страя машинка, с затертым лаком (скорее всего слой уже очень тонкий) - можно ли заматовать лак и покрыть лаком без краски?

ДА! можно!
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 02 Авг. 2010, 10:58:43
спасибо за информацию... я думал крыть только лаком можно онли по свежему лаку - не знал, что можно просто обновить покрытие.
а если лак с базы отслоился в ряде мест - то там уже только перекрас?
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 02 Авг. 2010, 13:35:52
Цитироватьа если лак с базы отслоился в ряде мест - то там уже только перекрас?

По ситуации,так сложно саказть, желательно фото, а то на пальцах,не понятно, но скорее всего,что да.
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 02 Авг. 2010, 14:10:54
Цитата: Arie от 02 Авг. 2010, 13:35:52
Цитироватьа если лак с базы отслоился в ряде мест - то там уже только перекрас?

По ситуации,так сложно саказть, желательно фото, а то на пальцах,не понятно, но скорее всего,что да.

с фото проблемы... да и не увидеть особо - не знаток я макросъемки.
возле ручки отслаивается потихонечку по причине того, что когда красили ручку не снимали... не проматовали видать освновательно это место.


просто всегда думал, что по лаку можно только снова краской и только потом лаком... а то зачастую нужно просто подновить деталь.

А не в курсе есть ли тема по "обновлению" лакового покрытия без базы? например если я хочу шагрень от прошлой покраски сбить и снова залачить без перекраса... какими шкурами сбивать и подготавливать?

ЗЫ: Спасибо, что вообще отвечаешь на вопросы лузеров - был бы ты рядом - напоил бы тебя чем-нить вкусненьким
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 02 Авг. 2010, 14:18:29
Цитата: KOCMOC от 02 Авг. 2010, 14:10:54
Цитата: Arie от 02 Авг. 2010, 13:35:52
Цитироватьа если лак с базы отслоился в ряде мест - то там уже только перекрас?

По ситуации,так сложно саказть, желательно фото, а то на пальцах,не понятно, но скорее всего,что да.

с фото проблемы... да и не увидеть особо - не знаток я макросъемки.
возле ручки отслаивается потихонечку по причине того, что когда красили ручку не снимали... не проматовали видать освновательно это место.


просто всегда думал, что по лаку можно только снова краской и только потом лаком... а то зачастую нужно просто подновить деталь.

А не в курсе есть ли тема по "обновлению" лакового покрытия без базы? например если я хочу шагрень от прошлой покраски сбить и снова залачить без перекраса... какими шкурами сбивать и подготавливать?

ЗЫ: Спасибо, что вообще отвечаешь на вопросы лузеров - был бы ты рядом - напоил бы тебя чем-нить вкусненьким


а полировать не легче?
если залачить матуй(я 1500 мокрой,некоторые 1000) и лач на здоровье.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 02 Авг. 2010, 14:21:15
На форуме есть тема, "градации абразивов", только не помню.в каком разделе, вот там и ищи ответ.
Если честно,не скажу какую бумагу,потому как шагрени не вижу, если просто матануть,для перекраса, то это скотчбраит с пастой, а если шагер пилить,то смотря какой,и как положили,можно ведь,и до базы допилить. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 02 Авг. 2010, 14:29:50
Цитата: Arie от 02 Авг. 2010, 14:21:15
На форуме есть тема, "градации абразивов", только не помню.в каком разделе, вот там и ищи ответ.
Если честно,не скажу какую бумагу,потому как шагрени не вижу, если просто матануть,для перекраса, то это скотчбраит с пастой, а если шагер пилить,то смотря какой,и как положили,можно ведь,и до базы допилить. ;)

лак лег толсто, но шагрень большая... можно поспиливать шагрень и снова лака положить
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 02 Авг. 2010, 14:37:40
Проще спилить и полирнуть  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 02 Авг. 2010, 16:37:27
Цитата: Arie от 02 Авг. 2010, 14:37:40
Проще спилить и полирнуть  ;)

мне кажестя, что такую шагрень проще подпилить (спиливать запаришься) и "наполнить" лаком... хотя посмотрим :) можно попробовать и так и так
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 02 Авг. 2010, 21:48:20
Пилите Шура ,все легко пилится,начинай с 1500.
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 02 Авг. 2010, 22:24:46
Цитата: avtocond от 02 Авг. 2010, 21:48:20
Пилите Шура ,все легко пилится,начинай с 1500.


уговорил  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 02 Авг. 2010, 23:08:03
Заканчивай на 2500 а если темный на 3000,меньше рисок будет и полироли тоже.
Название: Re: Переход
Отправлено: platin от 03 Авг. 2010, 09:32:18
я обычно 1500-ой на сухую. а птом трезаком, и усё нормуль с шагренькой...
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 03 Авг. 2010, 10:54:01
заканчиваю обычно на 2000... машина батина, вазик 11й - полюбас будет лучше смотреться чем была... старый капот сгнил - вот покрасил новый.
если уж сильно не понравится - тогда перелью... благо чем лить - в магазинах продают банками
Название: Re: Переход
Отправлено: platin от 03 Авг. 2010, 10:58:56
ну тогда проблем у тебя невозникнет
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 03 Авг. 2010, 11:07:27
согласен... решение можно найти и днем и даже ночью - в круглосуточных магазинах есть все что может потребоваться
Название: Re: Переход
Отправлено: platin от 03 Авг. 2010, 11:13:38
ну всегда же небуш на краску раскошеливаться, просто полировкой мнова и нужного можно добиться и без перекраса...
Название: Re: Переход
Отправлено: Frustyle от 03 Авг. 2010, 14:56:42
Иногда,дешевле и быстрее перекрасить.
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 03 Авг. 2010, 15:18:33
согласен с последним оратором... если шагрень очень крупная - пилить ее просто запариться можешь
Название: Re: Переход
Отправлено: Frustyle от 03 Авг. 2010, 15:25:04
Прочитал,тут что вместо биндера, можно раствор для перехода PPG положить,что мол даже технички разные рекомендуют,а вот такой вопрос у меня, Этот раствор,он же зараза жутко агресивный,чтобы края размывать,не размоет ли он покрытие совсем? если его поверх напылить....
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 04 Авг. 2010, 06:20:55
ВС c DG не перепутай ;D
868 и 851 это разные раст разб..
А вообще не лезь в дебри,запутаешься..
Пользуйся биндером из биндерной системы..
А 868 подкладывают потому что проще работать чем с 895,в котором из-за толщины слоя может поплыть зерно,а с 868 время размыва уменьшаеться в разы,и если работаешь одним пуликом,то можешь потерять одну из 2ух основных функций...будешь видеть как размываешь,но не сможешь утопить зерно,короче на пальцах не обьяснить,но с биндерной системой работать намного проще чем с PPG при размыве..
В стандартном варианте 895 под...851 в...868 на... а конец предложения про агресивность и  что там размоет совсем....чё то вообще не понятно ,что на что поверх пылить то?;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 04 Авг. 2010, 10:28:49
Володь, ты это, всех решил запутать,или только,новичков? :)
Любым раствором для перехода, можно при желании, пользоваться как биндером, некотрые,дедовским методом пользуются,когда 10% лака и 90 раствора.
Я попробовал БОДИ777 постелить,отлично выдержал,хотя тоже думал,что может подорвать.
868 для перехода по акрилу и лаку, чтобы края размывать между старым и новым покрытием.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 05 Авг. 2010, 02:43:08
Да конечно можно..
Я к тому,что биндером на подклад пользоваться удобней ,нежели пипиджёвским прослоечным или размывочным..
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 05 Авг. 2010, 12:47:40
вот читал-читал и не понял одной такой вещи... особенно из мобихеловских рисунков по переходу
биндер кладется с четкой границей или с уходом в опыл?
и как переход базой лучше делать? поворачивая пулик или увеличивая расстояние от детали

пробовать переход буду на дверях сделать - думаю для меньшего гемора залачу всю дверь - не буду напрягаться с переходом по лаку еще
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 05 Авг. 2010, 13:42:03
Друг мой,вот тута смотри
лучше не покажешь
///http://www.youtube.com/user/Setr0#p/u/9/f4A00KowIGU
\\\http://www.youtube.com/user/Setr0#p/u/3/vO1_4IQA408

Биндером всю заматованную деталь проходишь.если будешь перелачивать целиком
Название: Re: Переход
Отправлено: platin от 05 Авг. 2010, 13:44:30
дак понятна шо залачить полностью лучше бут, а шоб лучше получился переход напыляй клином < или >
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 05 Авг. 2010, 13:47:29
Цитата: platin от 05 Авг. 2010, 13:44:30
дак понятна шо залачить полностью лучше бут, а шоб лучше получился переход напыляй клином < или >

поподробнее... клином это как?
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 05 Авг. 2010, 13:51:34
Цитата: Arie от 05 Авг. 2010, 13:42:03
Друг мой,вот тута смотри
лучше не покажешь
///http://www.youtube.com/user/Setr0#p/u/9/f4A00KowIGU
\\\http://www.youtube.com/user/Setr0#p/u/3/vO1_4IQA408

Биндером всю заматованную деталь проходишь.если будешь перелачивать целиком

Лев, не очень понял в какой из подходов льется биндер?
Название: Re: Переход
Отправлено: platin от 05 Авг. 2010, 13:52:49
ну ты обычно переход как кидаеш, на половино элемента?
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 05 Авг. 2010, 14:02:24
Цитата: platin от 05 Авг. 2010, 13:52:49
ну ты обычно переход как кидаеш, на половино элемента?

не кидал еще... потому и спрашиваю  8)
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 05 Авг. 2010, 14:08:42
ЦитироватьЛев, не очень понял в какой из подходов льется биндер?

А самому подумать! ?

Ладно! вот тебе конкретная видюха,с коментариями

///http://www.youtube.com/watch?v=nducoq530Jw

Жень! не удаляй пожалуйста, очень хорошее пособие по переходу от усатого.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 05 Авг. 2010, 14:32:02
И вот ещё кинул, Японцев, очень прикольно работают.

///http://www.youtube.com/watch?v=Uj2qnytCHjM
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 05 Авг. 2010, 17:42:37
Цитата: Arie от 05 Авг. 2010, 14:32:02
И вот ещё кинул, Японцев, очень прикольно работают.

///http://www.youtube.com/watch?v=Uj2qnytCHjM

ну вообще прям то, что нужно

одно осталось узнать - биндер по такой температуре наверняка очень быстро будет сохнуть - медленным разбавителем каким-нить его можно сдобрить?
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 05 Авг. 2010, 18:47:16
А тебе и нужно,чтобы он быстро сох! ты же пятно лечишь! как тольк он начнёт по краям сохнуть, поливай,попрактикуй только,чтоб не на машину сразу.
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 05 Авг. 2010, 19:56:58
Цитата: Arie от 05 Авг. 2010, 18:47:16
А тебе и нужно,чтобы он быстро сох! ты же пятно лечишь! как тольк он начнёт по краям сохнуть, поливай,попрактикуй только,чтоб не на машину сразу.

мне-то как раз не пятнышко, а переход на дверь с крыла... чтобы выцветшая краска так сильно не броасалась в глаза

пятнышко довольно-таки приличное будет
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 05 Авг. 2010, 22:30:21
КОСМОС не трахай мозг,на пальцах это не объяснить! ничего у тебя не засохнет, крась уже!!!
тут именно эксперементировать нужно, в терии,не знаю,как тебе ещё объяснить.
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 06 Авг. 2010, 00:34:15

[/quote]

мне-то как раз не пятнышко, а переход на дверь с крыла... чтобы выцветшая краска так сильно не броасалась в глаза

пятнышко довольно-таки приличное будет
[/quote]самый простой переход-на целый элемент,готовим оба элемента,потом на целый подклеиваем бумагу на край(чтоб опыл раньше времени не попал),красим битый элемент до укрыва,ждём межслойку,отрываем маскировку,протираем липучкой оба,убавляем давление до 1.0-1.3 атм,и аккуратно раскидываем в месте стыка двумя-тремя заходами(чтоб не мокро),вот и всё,сухого опыла при таком способе нет,поэтому во вспомогательных средствах для перехода нет нужды.работаем таким методом постоянно,косяков нет на любом серебре,естественно при соблюдении основных тех.требований(правильно разведённый мат-л,соотв.температура,а не 35-37,обычно к ночи 23-25-в самый раз)
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 06 Авг. 2010, 02:01:07
Цитата: Arie от 05 Авг. 2010, 22:30:21
КОСМОС не трахай мозг,на пальцах это не объяснить! ничего у тебя не засохнет, крась уже!!!
тут именно эксперементировать нужно, в терии,не знаю,как тебе ещё объяснить.

на днях уезжаю на отдых - вот не в курсе успею - не успею... посмотрим в общем, но все равно спасибо за помощь  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 06 Авг. 2010, 07:46:24
Японцы вроде,разжевали всё, конкретнее некуда!
Удачно отдохнуть.
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 09 Авг. 2010, 10:17:17
Цитата: Arie от 06 Авг. 2010, 07:46:24
Японцы вроде,разжевали всё, конкретнее некуда!
Удачно отдохнуть.

Лев, пока не отдохнул... чтобы спать спокойно.
биндер обязательно лить на всю деталь? или нет?
а то японцы всю деталь заливают.

расчет на то, что лачить буду полностью деталь, а красить - частично
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 09 Авг. 2010, 12:11:41
Лей на всю! как Японцы делают,так и делай!
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 09 Авг. 2010, 13:14:02
Цитата: Arie от 09 Авг. 2010, 12:11:41
Лей на всю! как Японцы делают,так и делай!

дорогой у нас биндер... подешевле пока не нашел :(
хотя не сказать, что прям очень сильно искал
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 09 Авг. 2010, 13:43:30
Кузовной ремонт,вообще штука дорогая.
Название: Re: Переход
Отправлено: andre99 от 11 Авг. 2010, 23:13:13
Напишит хоть кто-нибуть можно ли акрилом переход сделать?? ::)
Была царапино,шпакленул,грунтонул.Краску подобрал.Что дальше??
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 11 Авг. 2010, 23:17:53
Можно. Лучше на узком участке, а не через пол двери или пол капота.
Название: Re: Переход
Отправлено: andre99 от 12 Авг. 2010, 00:23:43
Цитата: Pawasonic от 11 Авг. 2010, 23:17:53
Можно. Лучше на узком участке, а не через пол двери или пол капота.

Что то ни как не выходит ,ореол от опыла остается,начинаешь тереть 2000 или 3м 74 ,то вокруг до базы доходит
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 12 Авг. 2010, 10:59:37
Ребята, вы о чём?!!

человек пишет
ЦитироватьНапишит хоть кто-нибуть можно ли акрилом переход сделать??

Теперь,уже откуда то,база вылезла. ::)

Помоему,автору нужно тему почиатать,тут даже фото есть, как делать переход по акрилу.
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 18 Авг. 2010, 23:27:58
(http://s56.radikal.ru/i151/1008/69/1368dd1aba78t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1008/69/1368dd1aba78.jpg.html)(http://s42.radikal.ru/i097/1008/af/2d5b03ac3193t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1008/af/2d5b03ac3193.jpg.html)(http://s002.radikal.ru/i200/1008/02/0d386285b8b9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1008/02/0d386285b8b9.jpg.html)(http://i073.radikal.ru/1008/44/3e46b6f5cd52t.jpg) (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/1008/44/3e46b6f5cd52.jpg.html)(http://s001.radikal.ru/i195/1008/24/50e091ad7faft.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1008/24/50e091ad7faf.jpg.html)(http://s001.radikal.ru/i193/1008/ac/ee8326f4c7eet.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1008/ac/ee8326f4c7ee.jpg.html)(http://s003.radikal.ru/i202/1008/df/fce54220b396t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1008/df/fce54220b396.jpg.html)(http://s48.radikal.ru/i120/1008/29/3f5d6c691787t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1008/29/3f5d6c691787.jpg.html)(http://s58.radikal.ru/i160/1008/11/552b303e3347t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/1008/11/552b303e3347.jpg.html)(http://s02.radikal.ru/i175/1008/9d/5bb25bc77d5ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1008/9d/5bb25bc77d5f.jpg.html)  (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/paint2.gif)
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 19 Авг. 2010, 12:43:24
что то маловато для перехода...
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 19 Авг. 2010, 13:27:27
Цитата: wetal от 19 Авг. 2010, 12:43:24
что то маловато для перехода...

В смысле?
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 19 Авг. 2010, 14:54:10
Цитата: Anton100 от 19 Авг. 2010, 13:27:27
Цитата: wetal от 19 Авг. 2010, 12:43:24
что то маловато для перехода...

В смысле?


ну фиг его,какждый работает по своему.
просто кажется что места маловато для того чтобы базу раскидать,затем лак еще...ну это просто мое мнение,главное,чтобы результат был отличным.
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 19 Авг. 2010, 21:10:40
Цитата: wetal от 19 Авг. 2010, 14:54:10
ну фиг его,какждый работает по своему.
просто кажется что места маловато для того чтобы базу раскидать,затем лак еще...ну это просто мое мнение,главное,чтобы результат был отличным.

мне хватило, на серебре бы мне было маловато... :)
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 20 Авг. 2010, 12:16:09
Цитата: Anton100 от 19 Авг. 2010, 21:10:40
Цитата: wetal от 19 Авг. 2010, 14:54:10
ну фиг его,какждый работает по своему.
просто кажется что места маловато для того чтобы базу раскидать,затем лак еще...ну это просто мое мнение,главное,чтобы результат был отличным.

мне хватило, на серебре бы мне было маловато... :)


результат-это главное....
Название: Re: Переход
Отправлено: Эд. от 20 Авг. 2010, 20:12:58
(http://s40.radikal.ru/i088/1008/a8/f2c442c4c2a1.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i162/1008/2f/6215b7291958.jpg)
Подскажите пожалуйста,я тут вычитал много вариантов "с переходами" ,сам смотрю и стремаюсь!
Вмятину выпрямил,дырку заварил.
У меня самого не было практики "с переходами"!,смогу ли я по данной инфой сделать самому?
А может найдётся чёл. который сделает и покажет весь процесс ,за не большие деньги в пределах Москвы и М.О. тел. в личку! (машина моя,и рисковать не хочется  :'(
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 20 Авг. 2010, 20:22:49
не очкуй! Цвет тёмный, всё будет ничтяк.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 20 Авг. 2010, 20:37:42
У меня самого не было практики "с переходами"!,смогу ли я по данной инфой сделать самому?

Сможеш,я в 2008 смог,только тогда инфы почти небыло.Потренируйся на какой-нибудь жестянке.
Название: Re: Переход
Отправлено: Эд. от 20 Авг. 2010, 20:58:30
Понравился способ "с валиками"!
Что за валики?,и какую жидкость купить "под переход" (в нашей шараге большой выбор только по НОВЕЛУ)
Планирую сначало выкрасить лючёк,чтоб посмотреть "как оттенок угадали",места перехода-пометил зелёным.
<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://i076.radikal.ru/1008/d7/c1771398f6ef.jpg" ></a>
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 21 Авг. 2010, 07:18:47
маловато для перехода...не раздуешь+шпатля,грунт...
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 22 Авг. 2010, 21:30:58
Цитата: Эд. от 20 Авг. 2010, 20:12:58
(http://s40.radikal.ru/i088/1008/a8/f2c442c4c2a1.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i162/1008/2f/6215b7291958.jpg)
Подскажите пожалуйста,я тут вычитал много вариантов "с переходами" ,сам смотрю и стремаюсь!
Вмятину выпрямил,дырку заварил.
У меня самого не было практики "с переходами"!,смогу ли я по данной инфой сделать самому?
А может найдётся чёл. который сделает и покажет весь процесс ,за не большие деньги в пределах Москвы и М.О. тел. в личку! (машина моя,и рисковать не хочется  :'(
Что ты тут экономить собрался!!!!??? Рихтуй , вари и крась а лак на растушёвке по стойке!!!! Тут не та площадь что бы экономить . С экономишь натворишь ореолов сам же себе волосы рвать будешь.  :'(
Название: Re: Переход
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 22 Авг. 2010, 21:36:05
да тут грам сто базы а лаком полностью деталь а переход согласен по   alexhus
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 22 Авг. 2010, 21:49:43
колориста хорошего поищи,чтоб по-точнее подколотил,лючёк покрашен будет и в будущем если что,то именно по нему и подбирать,большой разницы быть не должно,а если он пластиковый,то лучше вообще крыло переднее отвезти к колористу,т.к. практически всегда пластиковые элементы имеют другой оттенок.а переход базой на самом деле здесь не сложный,стык только с бампером,до двери хватит места,лаком всё крыло,на стойке в узком месте разрыв(alexhus +1),материалов по-минималке уйдёт,так что удачи!
Название: Re: Переход
Отправлено: Камар شئ от 23 Авг. 2010, 00:23:19
(http://s001.radikal.ru/i193/1008/74/1594198483e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1008/74/1594198483e8.jpg.html)(http://s52.radikal.ru/i137/1008/82/51e9c196a04ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1008/82/51e9c196a04c.jpg.html)

Эд , возможно и такое решение ,но в твоем случае лаком нужно закрыть так как пишет alexhus  :-X

В моем случае было еще меньше места ,но удобные границы перехода .
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 23 Авг. 2010, 21:16:41
Опять Вадим Васильевич перепортил бумаги,Ильичу на  Искру хватило бы на тираж.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 24 Авг. 2010, 05:45:42
(http://i066.radikal.ru/1008/bd/e02f04a94ed4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1008/bd/e02f04a94ed4.jpg.html)
В таком варианте время сушки 20-30мин,т.е.через 40мин машина уже уйдёт,при размыве на стойке,машина бы ушла не раньше чем через 1.5часа..и совершенно пох как, где , чем и сколько там места..важен результат и срок действия этого результата..
Название: Re: Переход
Отправлено: proricatel от 25 Авг. 2010, 18:40:41
Всем спецам привет вот есть такой вопросик есть десятошная дверь цвет снежная королева по середине чуть ниже ребра вмятина как покрасить переходом Краску купил квиклайн как облить что б на месте ремонта эфект яблока не получился подскажите пожалуйста. и какое давление выставить в пистоле при нанесение базы пистоль hvlp  

:-[
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2943.0

Если тебя не затруднит просмотри следующие темы форума:

Правила поведения на форуме ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0)
Привет ребятЫ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=50.0)
Как вставить фотографии.  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=238.0)
Откуда я узнал(а) о форуме(сайте) (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=263.0)
Аватар и Профиль пользователя (заполняем самостоятельно)  (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2563.0)

Jackson   :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 28 Авг. 2010, 08:25:44
Ото тутачки смотри  ;D

_http://www.youtube.com/watch?v=Xf94rs3XZd8
_http://www.youtube.com/watch?v=jKfhnwcc0xo
_http://www.youtube.com/watch?v=A7SExEhV6aI
_http://www.youtube.com/watch?v=aDQRPDxL_Bk

http://rutube.ru/tracks/3149145.html?v=1165b506b25d16e51ffd5b5088c95964
Название: Re: Переход
Отправлено: Bibby от 28 Авг. 2010, 09:17:12
мужики, выручайте!! красил крыло и заднюю дверь на тойоте королле 2008 года. умудрился повесить соплю по низу двери, а потом еще и протер до базы когда вышкуривал подтек ;D протир небольшой, но клиент хочет идеально.теперь вот думаю, стоит ли делать горизонтальный переход по лаку как на картинке (показано черной линией), или же низ двери дунуть базой и всю дверь лаком? вообще, целесообразно ли делать переход по лаку?
P.S. черные точки на картинке - это место подтека\протира.
(http://s002.radikal.ru/i200/1008/7c/b09bacb00b42t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1008/7c/b09bacb00b42.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 28 Авг. 2010, 13:59:06
  Попробуй переход по лаку,по линии излома (нижнем изгибе) дверки.
Название: Re: Переход
Отправлено: Bibby от 28 Авг. 2010, 18:31:01
да, блин, я б с удовольствием, но протир примерно в 1.5- 2 см от загиба, боюсь, не хватит места под переход. Честно сказать, лучше б спустил сопли, легче было бы капельки с нижнего торца двери потом спилить, чем перекрашивать.
"дурная голова ногам покоя не дает" )))
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 28 Авг. 2010, 18:34:45
 Тогда,не рискуй- лаком всю дверь.
Название: Re: Переход
Отправлено: Bibby от 28 Авг. 2010, 19:50:35
спасибо, Азат! тоже к такому мнению пришел, что там кроить, 100 гр.лака роли не сыграют, перетру остатки подтека погрубее, и залачу всю дверь, тем более что опыта с такими переходами нет.
Название: Re: Переход
Отправлено: proricatel от 29 Авг. 2010, 21:31:14
всем привет вот хочу попробовать переход сделать. был замят угол на двери шпакленул грунтанул 
дальше что сделать подскажите пожалуйста если не сложно читал форум в голове каша
http://i079.radikal.ru/1008/ca/539b7c46e464.jpg
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 29 Авг. 2010, 21:33:47
ну так почитай тему "переход" и пробуй :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 30 Авг. 2010, 16:31:31
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=61.0

Вот тут уже попробовали,все кто только мог,тебя ждём.
Название: Re: Переход
Отправлено: Bibby от 30 Авг. 2010, 20:32:55
даже судя по фото видно,что грунт недошкурен. После покраски получишь косяк в виде границы грунта под краской. Пока не поздно-исправь.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 30 Авг. 2010, 21:00:30
Цитата: proricatel от 29 Авг. 2010, 21:31:14
всем привет вот хочу попробовать переход сделать. был замят угол на двери шпакленул грунтанул 
дальше что сделать подскажите пожалуйста если не сложно читал форум в голове каша
http://i079.radikal.ru/1008/ca/539b7c46e464.jpg
Поверхность плохо заматованна под грунт, от того и грунт лезет, оставляя за собой границу.
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 30 Авг. 2010, 21:33:24
Цитата: KSM от 30 Авг. 2010, 21:00:30
Цитата: proricatel от 29 Авг. 2010, 21:31:14
всем привет вот хочу попробовать переход сделать. был замят угол на двери шпакленул грунтанул 
дальше что сделать подскажите пожалуйста если не сложно читал форум в голове каша
http://i079.radikal.ru/1008/ca/539b7c46e464.jpg
Поверхность плохо заматованна под грунт, от того и грунт лезет, оставляя за собой границу.


согласен.на глянец грунт положен...
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 03 Сен. 2010, 08:45:01
Цитата: Bibby от 28 Авг. 2010, 09:17:12
мужики, выручайте!! красил крыло и заднюю дверь на тойоте королле 2008 года. умудрился повесить соплю по низу двери, а потом еще и протер до базы когда вышкуривал подтек ;D протир небольшой, но клиент хочет идеально.теперь вот думаю, стоит ли делать горизонтальный переход по лаку как на картинке (показано черной линией), или же низ двери дунуть базой и всю дверь лаком? вообще, целесообразно ли делать переход по лаку?
P.S. черные точки на картинке - это место подтека\протира.
(http://s002.radikal.ru/i200/1008/7c/b09bacb00b42t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1008/7c/b09bacb00b42.jpg.html)
Я уверен что ты ложешь лак в слепую потому и подтёк. Ставь лампу справа снизу чтобы свет попадал на дорогу факела и забудешь о подтёках. А по поводу перехода и протира. Протир надо перекрыть хорошим ( качественным) грунтом из баллончика тон-ненько , это не даст ореола на базе . ну и перекрыв лаком.
Название: Re: Переход
Отправлено: Bibby от 03 Сен. 2010, 15:20:48
вот что странно, я правша, а  левой рукой мне намного легче красить. А тут твоя правда, практически вслепую. И ведь нет бы сразу спустить вниз этот подтек.. ,проблем было б намного меньше,ну да ладно, все переделано до идеала и отдано довольному владельцу. К слову сказать, покрасил все-таки переходом, и, как уже сказал выше, вышло просто супер.
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 03 Сен. 2010, 23:25:19
Цитата: Bibby от 03 Сен. 2010, 15:20:48
вот что странно, я правша, а  левой рукой мне намного легче красить. А тут твоя правда, практически вслепую. И ведь нет бы сразу спустить вниз этот подтек.. ,проблем было б намного меньше,ну да ладно, все переделано до идеала и отдано довольному владельцу. К слову сказать, покрасил все-таки переходом, и, как уже сказал выше, вышло просто супер.
Есть ещё одна хитрость на подтёк!!!! Если повесил сопельку то даёшь чуть подсохнуть и тогда мочешь слюной ноготь на указательном или (фак) палеце - как удобно и аккуратно прижимаешь  с чувством . Задача уменьшить сопельку чтобы меньше тереть.
Название: Re: Переход
Отправлено: aalleecs от 07 Сен. 2010, 20:58:47
(http://s42.radikal.ru/i096/1009/69/3c5e84c71d4ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/1009/69/3c5e84c71d4f.jpg.html)  Всем привет, сегодня пробовал подкрасить капот на девятке переходом, и вот что получилось.
Название: Re: Переход
Отправлено: aalleecs от 07 Сен. 2010, 21:07:37
Красил угол, основа мобихел, (номер не помню, называется ,,валюта,, ), лак ,,солид,, , красил практически первый раз, до этого пару раз ворота. Вопрос такой ,там где положил базу -явно светлее, хотя этой же краской красили всю машину два года назад ,я думаю на фотке видно. Можно как то притемнить краску ,чтоб не отличалась?
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 07 Сен. 2010, 21:36:17
Нет распыла на месте перехода.Серебро притемниться если будешь класть сухими слоями.
Название: Re: Переход
Отправлено: Виталиссимо от 07 Сен. 2010, 23:23:52
Ребята всем привет!Я человек в этом деле новенький,просто вообще лох,читаю читаю про переход,многое не понятно.А именно сейчас меня это волнует поскольку первый раз в жизни буду делать переход(вообще  не разу не красил)Переходов будет много,поэтому тема ОЧЕНЬ волнует.Расскажите пожалуйста по пальцам,как и что делать.После загрунтованых участков очень смутно понимаю что дальше.Начитал тут про лозер или как его там...Красить буду металликом.Буду очень признателен если напишете простым и понятным языком,для полного чайника!Заранее большое спасибо.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 07 Сен. 2010, 23:39:31
Если много переходов то лучше покрасить целиком.
Название: Re: Переход
Отправлено: aalleecs от 08 Сен. 2010, 00:01:10
Дядя Женя спасибо, вроде понял ЧТО начудил. Дул основу от середины капота к углу, и как раз сам старался чтобы меньше опыла попало на капот. Завтра буду перекрашивать, благо машина своя ,тренируйся сколько хочеш. На ней же вставил ремонтные части задних крыльев, так там получилось покрасить намного лучше.
Название: Re: Переход
Отправлено: Виталиссимо от 08 Сен. 2010, 06:11:53
Цитата: avtocond от 07 Сен. 2010, 23:39:31
Если много переходов то лучше покрасить целиком.
в моем случае это не вариант,из за кромки капота и кромки задних арок,с передними крыльями красить целиком не вижу смысла,кузов отличный
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 08 Сен. 2010, 11:33:25
Цвет какой ?
Название: Re: Переход
Отправлено: aalleecs от 08 Сен. 2010, 19:46:27
Могу отрапортовать - переход получился отлично! Огромное спасибо всем форумчанам ,которые делятся своим опытом!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 08 Сен. 2010, 20:24:50
Виталиссимо,если я понял правильно у тебя края "тронулись" а все остальное  в идеальном состоянии,так не бывает,всегда найдутся сколы и царапины,частички битума которые ты будеш закрывать лаком.
Название: Re: Переход
Отправлено: aalleecs от 09 Сен. 2010, 13:45:25
Юра я подкрашивал капот не потому что края повреждены были, там на нем недалеко от угла вздулась краска . Ковырнул ,и получил две дырочки ,вот их и заделывал.
Название: Re: Переход
Отправлено: Виталиссимо от 09 Сен. 2010, 15:12:56
Цитата: avtocond от 08 Сен. 2010, 20:24:50
Виталиссимо,если я понял правильно у тебя края "тронулись" а все остальное  в идеальном состоянии,так не бывает,всегда найдутся сколы и царапины,частички битума которые ты будеш закрывать лаком.

Цвет кузова синий,а края да"тронулись",почти все сделал,просто там где я этим занимаюсь абсолютно не те условия..Да где то есть сколы и царапинки,но у меня не майбах а форд мондео)))просто хочу постараться закрасить в переход,но вот не особо понимаю как...и потом весь кузов отполировать.Вот моя задача.Помогите))
Название: Re: Переход
Отправлено: Виталиссимо от 09 Сен. 2010, 15:14:15
Цитата: дядя Женя от 08 Сен. 2010, 11:33:25
Цвет какой ?
Цвет синий металлик,фирменный фордовский цвет
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 09 Сен. 2010, 18:42:45
Синий цвет можно положить и без биндера -посмотри эту тему-все разжевано http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1600.0
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 09 Сен. 2010, 22:04:06
Кинь базу переходом а лаком весь элемент и не морочься потом с полировкой перехода.
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 09 Сен. 2010, 23:46:23
Цитата: aalleecs от 07 Сен. 2010, 20:58:47
(http://s42.radikal.ru/i096/1009/69/3c5e84c71d4ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/1009/69/3c5e84c71d4f.jpg.html)  Всем привет, сегодня пробовал подкрасить капот на девятке переходом, и вот что получилось.
Вот ремонт (http://s54.radikal.ru/i146/1008/28/354933fe021dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1008/28/354933fe021d.jpg.html) а вот переход (http://s61.radikal.ru/i173/1008/17/8841e7958a27t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1008/17/8841e7958a27.jpg.html) переход по диагонали .
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 09 Сен. 2010, 23:58:22
Это ты по вмятине переход сделал?
Название: Re: Переход
Отправлено: Виталиссимо от 11 Сен. 2010, 15:34:17
Цитата: дядя Женя от 09 Сен. 2010, 18:42:45
Синий цвет можно положить и без биндера -посмотри эту тему-все разжевано http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1600.0

Я прочитал посмотрел,спасибо,стало понятней,но вопросы все равно есть.
1.матовать обязательно скотч брайтом или можно шкуркой,1000 например??
2.перекрывать до куда?до границы заматовки?или оставлять запас?
3.лак можно сразу наносить или можно и позже,когда все переходы сделаю?
4.До куда наносить лак,до границы заматовки или в нахлест со старым лаком?
5.И все же вопрос про лоузер-бимер?это одно и тоже или я путаю?Вы написали что при синем цвете он не нужен,и в то же время от вас же вычитал что без него лак отслаиваться будет на границе со старым..
Извиняюсь за кучу вопросов,возможно где то и дурацких))

Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 11 Сен. 2010, 22:59:39
Желательно матовать скотчбрайтом-по тысячной переход по лаку не всегда выходит
Базу размываю всегда по замотованной поверхности,лак тоже по заматованной-на зеркальный лак выходить нельзя
Лак наноситься после высыхания базы.
Биндер и лоузер разные вещи.Биндер-она же прозрачная база используется для приготовления базы(пигмент в ней растворяют) и может использоваться при покраске переходом(чтобы правильно позиционировать зерно,а также избежать ореолов на сложных цветах(как правило светлых серебрянных металиках) Лоузер-он же растворитель для переходов по лаку.Когда напыляешь лак пятном-само собой есть граница опыла,где лак будет положен сухо.Вот на это место и кладут растворитель для переходов-он разбавляет положенный сухо лак
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 12 Сен. 2010, 22:26:41
И вставлю свои пять копеек...
Когда требуется красить "сухо" - так проще, главное освещение хорошее, чтобы "размазать" (растушевать) переход. Требуется добиться того, чтобы еще до лака не было видно границы между свежей краской и старым покрытием.
Когда колорист "приказал" красить жирно - здесь сложнее, без биндера на некоторых цветах (особенно светлых металликах) не обойтись. Вот здесь и беда, лично у меня, и границу видно перехода (по структуре базы к примеру) и цвет детали под биндером меняется - желтеет... Пытался давление уменьшать на переходе, тоже не то, на светлых тонах вообще не прокатывает.
И вот недавно определил свою ошибку - пытался сделать переход за последний слой.
Подсказал один маляр такую технологию и я ее вот так использовал:
Переход на двери передней, БМВ 39, цвет 354 титансильвер. Ремонтная часть под зеркалом (красил еще крыло, а дверь - 1:3 детали, извините не сфоткал).
Фишка в том, что биндер на пол детали наносил каждый слой базы. Т.е напылил биндер на правую половину двери (тоненько, совсем без фанатизма, отдельным пистолетом) и тут же базу наношу на левую часть двери. Даже не пытался делать переход, просто в конце проводки факел вверх от поверхности подбрасывал, чтобы опыл в конце проводки равномерно разлетался. И так каждый слой :)
Когда укрыл ремонтную часть детали попытался найти где делать переход  - бесполезно, не нашел границы.
Иными словами переход получился сам собой без напряга1 ;D
Биндер был бесцветная база Рок Пэйнт, приятно, но ничего не пожелтело ;D
Теперь только так!
Думаю Америки не открыл, но все ж может кому поможет
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 12 Сен. 2010, 22:43:32
Интересная техника,тоесть ты только опыл на биндер стряхивал получается?
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 12 Сен. 2010, 22:52:20
Ну в общих чертах наверное да. Биндер начинает ложиться под серединой (может на треть  - не прицеливался  ;D) где-то базы. Ну а дальше как у всех - опыл тонет в биндере.
Вот еще - по техничке (со слов продавцов) бесветка разводится 1 к 2, но этого мало (густая) - надо 1 к1 разбавлять.
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 12 Сен. 2010, 22:58:42
Цитата: avtocond от 09 Сен. 2010, 23:58:22
Это ты по вмятине переход сделал?

Край перехода идёт от угла капота до угла правой фары, а что вмятина????
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 13 Сен. 2010, 08:20:05
Цитата: Optimist от 12 Сен. 2010, 22:26:41

Фишка в том, что биндер на пол детали наносил каждый слой базы. Т.е напылил биндер на правую половину двери (тоненько, совсем без фанатизма, отдельным пистолетом) и тут же базу наношу на левую часть двери. Даже не пытался делать переход, просто в конце проводки факел вверх от поверхности подбрасывал, чтобы опыл в конце проводки равномерно разлетался. И так каждый слой :)

Лёша  не  стоит  так  заморачиваться, если  уж   используешь  биндер, то  лучше  поливать  всю  деталь  перед нанесением  базы, это  очень  здорово  поможет,  при лакировке  положить  ровную шагрень  на  всей  детали.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Сен. 2010, 08:31:15
Край перехода идёт от угла капота до угла правой фары, а что вмятина?
(http://f5.ifotki.info/thumb/6cdf7ad7faaf1ba9f5827010e961f713b25c5267015827.jpg) (http://ifotki.info/5/6cdf7ad7faaf1ba9f5827010e961f713b25c5267015827.jpg.html)
Если это не игра света то довольно странно,вварить кусок и оставить ямку посредине.Капот ведь красил всеравно.
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 13 Сен. 2010, 17:05:17
Цитата: morozz от 13 Сен. 2010, 08:20:05
Цитата: Optimist от 12 Сен. 2010, 22:26:41

Фишка в том, что биндер на пол детали наносил каждый слой базы. Т.е напылил биндер на правую половину двери (тоненько, совсем без фанатизма, отдельным пистолетом) и тут же базу наношу на левую часть двери. Даже не пытался делать переход, просто в конце проводки факел вверх от поверхности подбрасывал, чтобы опыл в конце проводки равномерно разлетался. И так каждый слой :)

Лёша  не  стоит  так  заморачиваться, если  уж   используешь  биндер, то  лучше  поливать  всю  деталь  перед нанесением  базы, это  очень  здорово  поможет,  при лакировке  положить  ровную шагрень  на  всей  детали.

Не проблема и всю деталь пшикнуть, хотя и так шагрень равномерная получилась. Мне понравилось что биндер на каждый слой и переход получается сам собой. Как-то пару раз перекрашивал уже двери встык, после темных пятен при попытке сделать переход на светлых металликах, поэтому сейчас остался очень доволен.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 13 Сен. 2010, 17:36:36
ЦитироватьМне понравилось что биндер на каждый слой

Это как? краска-биндер-краска-биндер-краская  ::)
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 13 Сен. 2010, 19:01:48
Цитата: Arie от 13 Сен. 2010, 17:36:36
ЦитироватьМне понравилось что биндер на каждый слой

Это как? краска-биндер-краска-биндер-краская  ::)
вот  и мне  тоже интересно, как это  так  ???
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 13 Сен. 2010, 22:54:06
Именно биндер-краска-биндер-краска...
Я когда слушал - тоже сомневался, думал толщина будет невероятная - нет все в порядке, результат очень приятно удивил.
Попробуйте сами, как мне видится - все это применимо для переходов на больших поверхностях с полным укрытием детали лаком. На мелочевке, думаю, смысла нет так замарачиваться.
Вот еще - попробуйте в качестве биндера именно бесцветку Рок Пайнт. Думаю, что 50% успеха в ней.
Название: Re: Переход
Отправлено: Виталиссимо от 14 Сен. 2010, 09:28:53
Поясните еще раз пожалуйста "чайнику".В начале матую поверхность скотч-брайтом с заходом на старое покрытие.Потом наношу биндер с захватом на старое покрытие,потом распыл базы,потом снова биндер,и далее база уже основательно.После подсыхания базы наношу лоузер на всю поверхность окрашиваемого места,с заходом на старое покрытие,и лакирую вначале слегка распылом потом основательно?я правильно понял?Биндер и лоузер наносятся в чистом виде или разбавляются?
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 14 Сен. 2010, 09:32:06
Цитата: Optimist от 13 Сен. 2010, 22:54:06
Именно биндер-краска-биндер-краска...

А ты не  пробовал  классическим  методом, то есть сначала  биндер, на всю зону  ремонта, затем  перекрыть пятно  грунта , ну  и затем  чуть  шире на  переход  раскинуть
биндер(эмаль-основа) не  имеет химической  стойкости  к  разбавителям , так  что   слой  базы на зоне  перехода будет  растворять  биндер и  зерно  будет  позиционироваться как  надо, по  крайней  мере на Штандоковском биндере  всё  так и  происходит.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 14 Сен. 2010, 09:39:04
Цитата: Виталиссимо от 14 Сен. 2010, 09:28:53
Поясните еще раз пожалуйста "чайнику".В начале матую поверхность скотч-брайтом с заходом на старое покрытие.Потом наношу биндер с захватом на старое покрытие,потом распыл базы,потом снова биндер,и далее база уже основательно.После подсыхания базы наношу лоузер на всю поверхность окрашиваемого места,с заходом на старое покрытие,и лакирую вначале слегка распылом потом основательно?я правильно понял?Биндер и лоузер наносятся в чистом виде или разбавляются?
матится  деталь  скотч брайтом  вся,  затем  биндер на  всю  деталь  тонким  но  ровным  слоем ,  затем  перекрываем   базой  пятно  грунта,  затем  базой  раскидываем  шире , что  бы  создать  зону  перехода  на  базе ,  сушим , лакируем
Лоузер - это  растворитель  для  снятия  перехода  по  лаку  и  к  базе  он  не  имеет  ни какого  отношения
если  бренд нормальный , то  биндер  идёт  готовой  вязкости  и  не  требует  разбавления, если  нет, то  разбавляется  базным  разбавителем
лоузер как  правило  наносится  в  чистом  виде или 5+1   с лаком , на  зону  перехода  нового  лака  на  старый
Название: Re: Переход
Отправлено: ruslankazan от 14 Сен. 2010, 13:49:36
То о чем говорит OPTIMIST называется ремонт с
использованием среднего слоя.
остальные говорят о ремоте без ссреднего слоя
(Средний слой это биндер разбавленный растворителем
наносится на загрунтованную + на заматированную поверхность) :-X
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 14 Сен. 2010, 15:17:51
Цитата: ruslankazan от 14 Сен. 2010, 13:49:36
То о чем говорит OPTIMIST называется ремонт с
использованием среднего слоя.
остальные говорят о ремоте без ссреднего слоя
(Средний слой это биндер разбавленный растворителем
наносится на загрунтованную + на заматированную поверхность) :-X
повнимательний почитай ,  какой  может  быть  средний  слой  , если  база   процентов  на  70 состоит  из биндера (эмаль основы), смысл  в  его  нанесении  между слоями  краски  :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 14 Сен. 2010, 17:17:41
http://www.youtube.com/watch?v=Uj2qnytCHjM

вот тут как раз,Японцы пропагандируют покраску биндер-краска-биндер-краска...
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 14 Сен. 2010, 18:40:34
 Замучился смотреть. ;) Что-то в последнее время обленился биндер применять, даже на светлых металиках. Приловчился растушовывать без него.
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 14 Сен. 2010, 18:42:29
Цитата: azat от 14 Сен. 2010, 18:40:34
Замучился смотреть. ;) Что-то в последнее время обленился биндер применять, даже на светлых металиках. Приловчился растушовывать без него.

+100 надо просто приловчиться и почувствовать и биндер нах не нужен ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 14 Сен. 2010, 21:28:58
Ещё бы, с таким-то опытом  вы вообще должны красить с закрытыми глазами. ;D ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 14 Сен. 2010, 22:36:17
Цитата: KSM от 14 Сен. 2010, 21:28:58
Ещё бы, с таким-то опытом  вы вообще должны красить с закрытыми глазами. ;D ;)
В точку!
На самом деле речь идет о показанном в ролике с 4-ой минуты - для начинающего типа меня, на мой взгляд, лучше не придумаешь.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 15 Сен. 2010, 03:28:37
Красная база,синий перл и лак до кучи.типа переход ;D
(http://i076.radikal.ru/1009/b8/daa312ed9280t.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/1009/b8/daa312ed9280.jpg.html)(http://s004.radikal.ru/i207/1009/17/139d52f096c6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1009/17/139d52f096c6.jpg.html)(http://s09.radikal.ru/i182/1009/e7/c983a12b9697t.jpg) (http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/1009/e7/c983a12b9697.jpg.html)(http://s53.radikal.ru/i140/1009/07/9470bf03abf7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1009/07/9470bf03abf7.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i146/1009/69/c7c9b609756at.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1009/69/c7c9b609756a.jpg.html)(http://s005.radikal.ru/i210/1009/17/92a45b0e240ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1009/17/92a45b0e240c.jpg.html)(http://s58.radikal.ru/i161/1009/cc/8bcd5ba5090et.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1009/cc/8bcd5ba5090e.jpg.html)(http://s58.radikal.ru/i162/1009/74/9dd8dd6d50adt.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1009/74/9dd8dd6d50ad.jpg.html)(http://s002.radikal.ru/i200/1009/3f/c11eed31bbbdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1009/3f/c11eed31bbbd.jpg.html)(http://s42.radikal.ru/i097/1009/d4/c3b8958ff451t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1009/d4/c3b8958ff451.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i147/1009/d7/a2ee2e06e53at.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/1009/d7/a2ee2e06e53a.jpg.html)(http://s005.radikal.ru/i210/1009/b9/5174bc231e45t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1009/b9/5174bc231e45.jpg.html)(http://s47.radikal.ru/i115/1009/63/aa18acd9492ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/1009/63/aa18acd9492f.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i151/1009/7e/ee90dc81506dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1009/7e/ee90dc81506d.jpg.html)(http://s006.radikal.ru/i214/1009/88/1c148fba3721t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1009/88/1c148fba3721.jpg.html)(http://i080.radikal.ru/1009/1f/0c734ae94b00t.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1009/1f/0c734ae94b00.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i154/1009/60/78fd69810e82t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1009/60/78fd69810e82.jpg.html)(http://i078.radikal.ru/1009/56/980bb6c0777bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1009/56/980bb6c0777b.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i154/1009/56/98d327ee9f48t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1009/56/98d327ee9f48.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 15 Сен. 2010, 08:44:45
Владимир, ты куда мусор с поверхностей дел :o ;)  Красишь наверное не в том помещении где  готовишь, или там же?
Название: Re: Переход
Отправлено: mihmih от 17 Сен. 2010, 08:10:50
Подкрашивал переходом небольшое пятно на двери, сухой опыл всетаки лег на не заматованную поверхность,  правда чуть чуть и очень тонкий, подкрашивал миниджетом. Получится ли располировать или ниточка все же потянится? Попробывать полиролью или не мучатся и сразу шкуркой, а уж потом полиролью?
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 17 Сен. 2010, 19:39:42
Цитата: mihmih от 17 Сен. 2010, 08:10:50
Подкрашивал переходом небольшое пятно на двери, сухой опыл всетаки лег на не заматованную поверхность,  правда чуть чуть и очень тонкий, подкрашивал миниджетом. Получится ли располировать или ниточка все же потянится? Попробывать полиролью или не мучатся и сразу шкуркой, а уж потом полиролью?
ниточка неизбежна...
Название: Re: Переход
Отправлено: морозов от 19 Сен. 2010, 20:09:29
Цитата: mihmih от 17 Сен. 2010, 08:10:50
сухой опыл всетаки лег на не заматованную поверхность
а если бы заматировал,ни чего не видно было бы
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 19 Сен. 2010, 20:15:53
Цитата: mihmih от 17 Сен. 2010, 08:10:50
Подкрашивал переходом небольшое пятно на двери, сухой опыл всетаки лег на не заматованную поверхность,  правда чуть чуть и очень тонкий, подкрашивал миниджетом. Получится ли располировать или ниточка все же потянится? Попробывать полиролью или не мучатся и сразу шкуркой, а уж потом полиролью?
Чеж ты сухой опыл то не протер салфэткой?
Название: Re: Переход
Отправлено: mihmih от 20 Сен. 2010, 14:01:21
Точно, ниточка потянулась, буду переделывать. Салфеткой не протер потому что её нету, я так понял про липкую говорите, жаба задушила  :) купить у нас она 120-150р, да и по ходу не опыл, а залез конкретно на глянец. Красил лаком хамелион 2:1 HS, брал в розлив, другого в розлив нет , сох неделю при 15-20 гр, но при полировке такое ощущение, что недосох, какой то мутноватый становится, может быть что за неделю недосох? По растворителю для переходов наносим на зону перехода аккуратно и через некоторое время граница должна исчезнуть, минуты 2-3? или быстрей, а то попробывал брызнул немного но испугался что потекет и забил, думал что так располерую, но теперь вижу что зря.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 20 Сен. 2010, 14:40:02
Цитата: mihmih от 20 Сен. 2010, 14:01:21
жаба задушила  :) купить у нас она 120-150р
Жаба говоришь?? Ах она сво
А вот переделывать тоже жаба будет, или кто другой за неё  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 20 Сен. 2010, 19:14:12
Растворитель для переходов наноситься аккуратно(может побежать-я обычно уменьшаю давление и сужаю факел),лак на месте перехода должен растечся в глянец,через пару минут смотрим на это место и если надо,то еще добавляю.Иногда и вовсе полировать не надо.
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 21 Сен. 2010, 17:47:18
подкрашивал арку на шкоде светлым серо-голубым металиком и переход делал по бесцветной базе  Мобихел. на другой день при дневном свете на улице было видно что и цвет не совсем подошел и переход виден.( краску правда подбирали по лючку справа, красилось слева.Мне привезли уже машину с готовой краской.А сегодня когда пригнали авто к подбору . подборщик высмотрел немного разнотон деталей).Ну это ладно, краску сегодня домешали и завтра перекрашу.Вопрос вот в чем- подборщик. мой знакомый, постоянный, который делал краску ,сказал что бы я не пользовался бесцветной базой мобихел, потому что это  ху....я, а взял дюпонтовский биндер А160 (basecoat binder A160).Мол с этим цветом всегда проблеммы , мобихел не так ориентирует зерно и т.д... Какие будут мнения? Не говорите что подборщик-мудак :), такая переделка краски  у меня с ним впервые.
Название: Re: Переход
Отправлено: морозов от 21 Сен. 2010, 19:46:01
я пользуюсь мобихелом биндером
ни я ,ни клиенты перехода по базе не видят
меня устраивает
Название: Re: Переход
Отправлено: Виталиссимо от 28 Сен. 2010, 08:31:30
Подскажите пожалуйста такую штуку,красил переходом,тут вычитал что биндером надо покрывать всю деталь,так и сделал,потом база-биндер-база.Далее мобихелом для перехода под лак,но именно в том месте где заматовано.Нанес лак на рем участок.Короче при вышкуривании 2000 под полировку,лак шелушиться,попав видимо на старый лак,замудохался его убирать,взял 1500.Что делают в таких случаях и что я сделал не правильно?
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 28 Сен. 2010, 08:46:07
Цитата: Виталиссимо от 28 Сен. 2010, 08:31:30
Подскажите пожалуйста такую штуку,красил переходом,тут вычитал что биндером надо покрывать всю деталь,так и сделал,потом база-биндер-база.Далее мобихелом для перехода под лак,но именно в том месте где заматовано.Нанес лак на рем участок.Короче при вышкуривании 2000 под полировку,лак шелушиться,попав видимо на старый лак,замудохался его убирать,взял 1500.Что делают в таких случаях и что я сделал не правильно?
Плохо читал!!
Это если всю деталь под  лак! А если нет, то см картинко  ;D
(http://s59.radikal.ru/i165/0901/9d/75180b0e7cfct.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0901/9d/75180b0e7cfc.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: Виталиссимо от 28 Сен. 2010, 09:41:54
Цитата: Jackson от 28 Сен. 2010, 08:46:07
Цитата: Виталиссимо от 28 Сен. 2010, 08:31:30
Подскажите пожалуйста такую штуку,красил переходом,тут вычитал что биндером надо покрывать всю деталь,так и сделал,потом база-биндер-база.Далее мобихелом для перехода под лак,но именно в том месте где заматовано.Нанес лак на рем участок.Короче при вышкуривании 2000 под полировку,лак шелушиться,попав видимо на старый лак,замудохался его убирать,взял 1500.Что делают в таких случаях и что я сделал не правильно?
Плохо читал!!
Это если всю деталь под  лак! А если нет, то см картинко  ;D
(http://s59.radikal.ru/i165/0901/9d/75180b0e7cfct.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0901/9d/75180b0e7cfc.jpg.html)
ага,я так понимаю 4 пункт в лак добавлять бесцветную основу для перехода?и что мне теперь делать со всем этим??
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 28 Сен. 2010, 09:52:40
Цитироватьи что мне теперь делать со всем этим??
Вышкуривать всё, что шелушится и перелачить всю деталь.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 28 Сен. 2010, 12:18:08
Цитата: Виталиссимо от 28 Сен. 2010, 09:41:54

ага,я так понимаю 4 пункт в лак добавлять бесцветную основу для перехода?и что мне теперь делать со всем этим??
Чувствую будет всё напутано опять ;D
Бесцветная основа,она же биндер,она же колор бленд(разм.лак)подкладываеться вниз в месте перехода базы...
В лак добавляеться растворитель для переходов,либо чистым,для зоны лакого перехода..
Есть специальные растворители для добавления в базу для размыва,впринципе можно использовать обычный разбавитель для базы,тот которым она была доведена до рабочей вязкозти,т.е сделать базу пожиже..ну и соблюдаем границы зон перехода ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 28 Сен. 2010, 22:59:04
Немного добавлю:  место под переход лучше заматовывать серым скотчбрайтом с матирующей пастой или гелем. При этом поверхность будет равномерно заматованая,  вероятность отслоения лака минимальная, если конечно соблюдать все правила описанные выше коллегами. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gosha D. от 29 Сен. 2010, 16:48:42
Цитита mihmih « Ответ #1289 : 20 сен 2010, 14:01:21 »
Красил лаком хамелион 2:1 HS, брал в розлив, другого в розлив нет , сох неделю при 15-20 гр, но при полировке такое ощущение, что недосох, какой то мутноватый становится, может быть что за неделю недосох?
А ты отвердитель лил в него?
Крашу этим лаком давно,вечером покрасил при t-20-22*,на следующий день после обеда уже полирую.А если переход и срочно,подсушил лампой и часика через 3 после остывания полирую.Не желтеет,не тускнеет.
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 12 Окт. 2010, 09:39:42
Вот моя киношка про песочный цвет и китайца русской сборки :)
_http://rutube.ru/tracks/3668838.html?v=7e71a58216f731ec26521a8b3708387f
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 19 Окт. 2010, 22:16:42
А может кто толком объяснить в чем хитрость биндера?
попробовал тут им воспользоваться - краска на него легла сооовсем по другому, нежели ложится у меня... как мне показалось покрасивей как-то, но что в биндере такого волшебного, что позволяет покрасить грамотнее?

вроде как я себе представляю:
положешь сухо - база встанет ежом
положешь мокро - металлик утонет
положешь на биндер - ???

или я чета перепутал в этих пунктах?
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 19 Окт. 2010, 22:35:56
Цитата: KOCMOC от 19 Окт. 2010, 22:16:42
А может кто толком объяснить в чем хитрость биндера?
попробовал тут им воспользоваться - краска на него легла сооовсем по другому, нежели ложится у меня... как мне показалось покрасивей как-то, но что в биндере такого волшебного, что позволяет покрасить грамотнее?

вроде как я себе представляю:
положешь сухо - база встанет ежом
положешь мокро - металлик утонет
положешь на биндер - ???

или я чета перепутал в этих пунктах?

Биндер правильно ориентирует частици металлика-поэтому и используется для перехода-по нему кладешь сухо, а частицы тонут и не становятся ежом...
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 20 Окт. 2010, 10:50:06
Цитата: Anton100 от 19 Окт. 2010, 22:35:56
Биндер правильно ориентирует частици металлика-поэтому и используется для перехода-по нему кладешь сухо, а частицы тонут и не становятся ежом...

у меня сложилось впечатление, что по нему как не положи - нормально выйдет
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 20 Окт. 2010, 13:11:32
По биндеру красить как попало нельзя. Сразу слишком большой слой краски положить не получиться, может сполсти в низ (потёк) Подачу краски и давление на пулике нужно немного прикрутить, наносить краску (базу) нужно на мокрый биндер. Если за первый раз не получилось перекрыть просвечиваемый грунт, процедуру повторяют, биндер-база.  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 20 Окт. 2010, 22:34:29
Я пятно перекрываю заранее а потом биндер-база.Меньше наносить на финише.И грунт не просвечивает.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 21 Окт. 2010, 00:07:51
Можно конечно и таким способом ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 21 Окт. 2010, 06:55:18
Можно разными способами..гланое тчто бы всегда было мокро..очень мокро... ;D ;D ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: mihmih от 21 Окт. 2010, 10:03:51
Цитата: Gosha D. от 29 Сен. 2010, 16:48:42
Цитита mihmih « Ответ #1289 : 20 сен 2010, 14:01:21 »
Красил лаком хамелион 2:1 HS, брал в розлив, другого в розлив нет , сох неделю при 15-20 гр, но при полировке такое ощущение, что недосох, какой то мутноватый становится, может быть что за неделю недосох?
А ты отвердитель лил в него?
Крашу этим лаком давно,вечером покрасил при t-20-22*,на следующий день после обеда уже полирую.А если переход и срочно,подсушил лампой и часика через 3 после остывания полирую.Не желтеет,не тускнеет.
А как же, 2:1 все как надо бодяжил, может базу не досушил?
Но лаком покрывал после того, как база заматовела, минут 15-20 прошло.
Название: Re: Переход
Отправлено: mihmih от 21 Окт. 2010, 10:06:42
А вот еще вопрос, если протер лак до базы, то надо задуть это место базой или достаточно просто лак положить?
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 21 Окт. 2010, 17:18:09
Вполне может и необойтись только базой-скорей всего еще и грунтить придется.
Название: Re: Переход
Отправлено: marm от 21 Окт. 2010, 22:56:18
всем вечер добрый
красили крыло и дверь /краска акрил вика /цвет морская пучина, авто ваз2104.
капнули пробник на крышечку люка бензобака капля растеклась даже границы не видно, если только присмотреться, вроде как попал в цвет=но после разведения краски с отвердителем и растворителем и нанесения краски на автомобиль цвет не попал (я не специалист но разница очевидна), соответственно переход видно. Красил человек со стажем лет 20 ... красит в основном дорогие машины иномарки... с акрилом вика почти/а точнее никогда/ не связывается, мне просто помог т.к. друг отца.
причина покраски:покраска нужна была т.к. ранее "маляры" покрасили до приобретения авто в матовый цвет и тоже непопали в цвет...
вопрос: почему получилось такое различие в цвете краски, днем очень видно...? разводилась по рецепту 200х100х40% -несоблюдение технологии?
весной подкрашивал кисточкой (детской) на багажнике вообще никто из приятелей не нашел где подкрасил.
Заранее благодарен за ответы.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 21 Окт. 2010, 23:10:19
Вот и тебе ответ на твой вопрос.
Цитата: marm от 21 Окт. 2010, 22:56:18
причина покраски:покраска нужна бфла т.к. ранее "маляры" покрасили до приобретения авто в матовый цвет и тоже непопали в цвет...
Название: Re: Переход
Отправлено: marm от 21 Окт. 2010, 23:20:13
выход как я понимаю либо забить... либо купить на колировке либо перкрас полность стороны дведвери и два крыла- что за собой потянет и все остальное перекрашивать.:-(
просто на рынке на основной точке ребята сказали что на колеровке достаточно много раз тоже не попадают в цвет(это они из общения с маларами сделали вывод), почему тогда цвет попадает если не сильно разводить краску
я когда взял 100 грам для подкраски багажника растворителем не сильно баловался и плеснул его совсем немножко, чтоб пожиже мне ж не с пулвика надо было подкрашивать а кисточкой совсем не видно отличия если что разве что под углом смотреть немножко виден перепад -недополировал/недошлифовал, а так краска один в один
может растворитель такую ерунду сотворить поменять тона?
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 21 Окт. 2010, 23:29:25
marm, ты зачем кипиш поднял в двух темах http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2710.msg103051#msg103051  >:D
Название: Re: Переход
Отправлено: marm от 21 Окт. 2010, 23:33:54
еще раз прошу прощения ...напечатал в перекрас :-)) сообщение отправил, браузер подвис "502 Bad Gateway"думал что не ушло, в то время нашел тему про разнотон, подумал что хорошо что браузер подвис, и отправил сообщение в тему "Разнотон", где оно должно и находиться, а ответили первые в перекрасе, так и пошло,
прошу прощения еще раз
Название: Re: Переход
Отправлено: dasazat от 22 Окт. 2010, 06:55:21

Цитироватькрасили крыло и дверь



Изначально ,можно было, если позволяла площадь двери-сделать переход на ней: с Викой проще,я для этого использую их лак. То есть, пол двери краской -остальное лаком. Также поступить с верхней полкой крыла,залачить ее,оставив в родном цвете,чтобы стык капот- крыло , или крышка багажника -крыло(не написал какие красили) совпадал в цвете.
   

Цитироватьлибо купить на колировке либо перкрас полность стороны две двери и два крыла- что за собой потянет и все остальное перекрашивать.

Сейчас,можно переход краской и лаком проделать на дверке,не обязательно красить крыло.
 
Название: Re: Переход
Отправлено: mihmih от 22 Окт. 2010, 10:40:16
Цитата: дядя Женя от 21 Окт. 2010, 17:18:09
Вполне может и необойтись только базой-скорей всего еще и грунтить придется.

Базу я так понял в этом случае полюбому? а грунт то зачем, если протер немного только лак до базы?
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 22 Окт. 2010, 15:30:41
Если на тёмных металиках зоны оконтуривания протиров можно избежать,то на светлых проблематично..
Название: Re: Переход
Отправлено: mihmih от 22 Окт. 2010, 17:29:31
Цитата: vladmir50 от 22 Окт. 2010, 15:30:41
Если на тёмных металиках зоны оконтуривания протиров можно избежать,то на светлых проблематично..

Цвет черный металлик, чета я совсем запутался базой задувать или лаком можно сразу?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 22 Окт. 2010, 20:27:48
На светлом по краю протира может  лечь металлик по "глядски"- оконтуривание-заметно будет,на черном может получится .Но будеш дуть тонко и получится сухо и может быть светлее пятно чем рядом лежаший..
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 25 Окт. 2010, 03:50:22
Цитата: mihmih от 22 Окт. 2010, 17:29:31


Цвет черный металлик, чета я совсем запутался базой задувать или лаком можно сразу?
Опять по кругу всё?
Базу да,грунт по обстоятельствам,если не можешь предопределить исход обстоятельств,то грунт тоже да..
З.Ы.Обстоятельства постами выше оговорено..
Название: Re: Переход
Отправлено: Ribka5777 от 05 Нояб. 2010, 18:46:53
как быть, нужно красить капот, крыло и бампер (все полностью грунтовано), цвет никто не берется подбирать (по ходу при полном окрасе насливали всего и выкрасили), переход на соседние детали получится только при ремонте детали и так вся машина, клиент не готов платить дополнительно за переход и цвет хочет что бы совпадал ???
Название: Re: Переход
Отправлено: Mediterraneo от 05 Нояб. 2010, 19:41:23
Ribka5777,пусть тогда твой жлоб клиент сам краску едет подбирает,чтобы тебе потом мозг не парил в случае разнотона
Название: Re: Переход
Отправлено: mastercar от 05 Нояб. 2010, 20:05:01
+100 :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Botanik от 06 Нояб. 2010, 18:52:50
  Народ помогите выже профи крашу металиком в переход. А обидно что на лаке переход не виден а на краске видно 8( по лаку использую растворитель переходов а по краске ничего ведь ето металик. А может ето лак ?? народ подскажите крашу деталь уже в четвёртый раз ах да крашу бампер бмв е46 цвет зелёный решено было красить ток  место ремонта ето самый краюшик  :-\ народ почему переход виден  :( могу фотки выложить ток подскажите как
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 06 Нояб. 2010, 19:52:39
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=61.0
Ты все внимательно прочитал?Биндер положил?
Название: Re: Переход
Отправлено: Botanik от 06 Нояб. 2010, 20:03:45
делал именно так  как там написано
1) лак матую
2) прокрашиваю нужную область, но при этом оставлю заматованную часть под лак
3) наношу лак, и смотрю чтобы оставалась поверхность(заматованная) под переход!
4) ну и в заключении прохожу "лозером" (жидкость для перехода под лак) ), и не важно новый он или старый, если поверхность заматованая то лупицца не буит!
Грунтовать ничего не надо!
и вот что получилось
(http://f7.ifotki.info/thumb/1b7e399616e0ce2533f23a4ba78c982e56398971726450.jpg) (http://ifotki.info/7/1b7e399616e0ce2533f23a4ba78c982e56398971726450.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 06 Нояб. 2010, 23:36:49
Ты чето упустил.
1.Матуеш лак,с зоной перехода.
1а.Наносиш безбарвну базу-мобихел,колорбленд или как еше,
2 потом краску,
потом салфеткой убираеш опыл на зоне перехода под лак,
3.потом лак
3а. потом по границе лака освежил растворителем для перехода.Чем матуеш лак,на фотке понятны только стрелки,какой был дефект?
Название: Re: Переход
Отправлено: Botanik от 06 Нояб. 2010, 23:56:50
матую серым скочбрайтом с матирующей пастой 4СR
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 07 Нояб. 2010, 22:34:58
как говорится либо утром деньги,а вечером стулья,либо нихрена! :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Mi4len от 07 Нояб. 2010, 22:47:31
присоединюсь: не совсем понятно: биндер ложить только в зоне перехода (на границе) или по всей площади окрашивоемой поверхности? + вопрос по лозеру: им нада размыть ещё сырой лак, или сначала пройти лозером, и пока он не высох - положить лак?
Заранее спасибо.
Название: Re: Переход
Отправлено: vlad42 от 08 Нояб. 2010, 07:21:05
Цитата: Mi4len от 07 Нояб. 2010, 22:47:31
присоединюсь: не совсем понятно: биндер ложить только в зоне перехода (на границе) или по всей площади окрашивоемой поверхности?

и так и сяк можно, по вкусу. только понимать надо, что делаешь.

Цитата: Mi4len от 07 Нояб. 2010, 22:47:31
+ вопрос по лозеру: им нада размыть ещё сырой лак, или сначала пройти
лозером, и пока он не высох - положить лак?
Заранее спасибо.

аккуратно размыть сырой лак
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 08 Нояб. 2010, 09:57:17
Цитата: Jackson от 28 Сен. 2010, 08:46:07
Цитата: Виталиссимо от 28 Сен. 2010, 08:31:30
Подскажите пожалуйста такую штуку,красил переходом,тут вычитал что биндером надо покрывать всю деталь,так и сделал,потом база-биндер-база.Далее мобихелом для перехода под лак,но именно в том месте где заматовано.Нанес лак на рем участок.Короче при вышкуривании 2000 под полировку,лак шелушиться,попав видимо на старый лак,замудохался его убирать,взял 1500.Что делают в таких случаях и что я сделал не правильно?
Плохо читал!!


Тоже из этой оперы.


(http://f7.ifotki.info/thumb/2603dd48ac2436474a3a0ca14155e272b25c4571863316.jpg) (http://ifotki.info/7/2603dd48ac2436474a3a0ca14155e272b25c4571863316.jpg.html)
Посмотри картинку,что тут неясного.
Название: Re: Переход
Отправлено: Мельник от 10 Нояб. 2010, 03:03:54
Раньше то же заморачивался и с биндером и с бесцветной базой от мобихела.Сейчас делаю так-незагрунтованую поверхность матую 2000,покрываю базой а границу перехода (после каждого слоя )прохожу фарблосом он все зернышки и "прибивает".
Название: Re: Переход
Отправлено: SERЫЙ от 10 Нояб. 2010, 09:27:52
ребята! ну с переходом металликом вроде всё понятно. а с не металлом как???
Название: Re: Переход
Отправлено: SERЫЙ от 10 Нояб. 2010, 09:29:40
ребята! ну с переходом металликом вроде всё понятно. а с не металлом как???
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 10 Нояб. 2010, 12:43:29
Цитата: Мельник от 10 Нояб. 2010, 03:03:54
Раньше то же заморачивался и с биндером и с бесцветной базой от мобихела.Сейчас делаю так-незагрунтованую поверхность матую 2000,покрываю базой а границу перехода (после каждого слоя )прохожу фарблосом он все зернышки и "прибивает".

who is фарблос?
Название: Re: Переход
Отправлено: Мельник от 10 Нояб. 2010, 13:01:01
Цитата: SERЫЙ от 10 Нояб. 2010, 09:29:40
ребята! ну с переходом металликом вроде всё понятно. а с не металлом как???
Точно так же-какая разница.Даже еще проще-зерна то нет.
Название: Re: Переход
Отправлено: Мельник от 10 Нояб. 2010, 13:08:31
Цитата: KOCMOC от 10 Нояб. 2010, 12:43:29
Цитата: Мельник от 10 Нояб. 2010, 03:03:54
Раньше то же заморачивался и с биндером и с бесцветной базой от мобихела.Сейчас делаю так-незагрунтованую поверхность матую 2000,покрываю базой а границу перехода (после каждого слоя )прохожу фарблосом он все зернышки и "прибивает".

who is фарблос?
http://s46.radikal.ru/i113/1011/4d/3185b6cedd53.jpg
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 10 Нояб. 2010, 15:53:31
Цитата: KOCMOC от 10 Нояб. 2010, 12:43:29
who is фарблос?

Это бесцветная база(биндер) в системе Standox...
Название: Re: Переход
Отправлено: Мельник от 10 Нояб. 2010, 16:28:10
Цитата: Anton100 от 10 Нояб. 2010, 15:53:31
Цитата: KOCMOC от 10 Нояб. 2010, 12:43:29
who is фарблос?

Это бесцветная база(биндер) в системе Standox...
Честно говоря я не спец по классификации,но это точно не биндер-больше похоже на растворитель для переходов по базе.Биндер не может испаряться.
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 10 Нояб. 2010, 18:30:27
Цитата: Мельник от 10 Нояб. 2010, 16:28:10
[Честно говоря я не спец по классификации,но это точно не биндер-больше похоже на растворитель для переходов по базе.Биндер не может испаряться.

но биндер может высыхать :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Мельник от 10 Нояб. 2010, 19:26:18
Цитата: KOCMOC от 10 Нояб. 2010, 18:30:27
Цитата: Мельник от 10 Нояб. 2010, 16:28:10
[Честно говоря я не спец по классификации,но это точно не биндер-больше похоже на растворитель для переходов по базе.Биндер не может испаряться.

но биндер может высыхать :)
Ну я же не блондинка -могу тебя заверить что испарение от высыхания отличить смогу
Название: Re: Переход
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 10 Нояб. 2010, 19:31:21
блин такое ошушения .вы че пистоль первый раз в руках держите .ну ненужен никакой биндер манометр хренометр.неужели невидно что делаен
Название: Re: Переход
Отправлено: Gosha D. от 10 Нояб. 2010, 23:15:22
Это бесцветная база(биндер) в системе Standox...
[/quote] Честно говоря я не спец по классификации,но это точно не биндер-больше похоже на растворитель для переходов по базе.Биндер не может испаряться.
[/quote]
Дословный перевод надписи "basecoat colourless-базовое покрытие бесцветное",а проще биндер.
Название: Re: Переход
Отправлено: platin от 11 Нояб. 2010, 18:28:33
Парняги а хамелионом кто красил? принцып тот же как на перлухе? также ложить как многослойку? ???
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 11 Нояб. 2010, 20:40:04
А че тему хамы ,перлы почитать влом?
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=201.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2163.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=122.0
Спроси у Тимати,с горбатым зепером на аватарке.
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 15 Нояб. 2010, 22:56:13
Вопрос наверняка подымался не раз, но поиск сильно не помог. Вопрос про место границы перехода по лаку. После полировки остается мутная граница-ореол в месте перехода с нового лака на старый. Новый блестит, старый тоже, а 2-3 мм на границе - матовые.
Самое интересное, что раз на раз не приходится, а сегодня с одной стороны машины все ок, а с другой - беда.
Делаю так переход:
- подготовка поверхности места перехода - полировка оранжевым кругом 17 номером от 3М
- далее матирую тризаком р3000 с водичкой место перехода с запасом.
- Наношу лак, на границе перехода располагается опыл, на глянец не выхожу. Для этого, если случай сложный, использую на лаке 2 пистолета, один миниджет - с него начинаю, аккуратно раскладываю зону перехода, а затем вторым пистолетом раскладываю лак по всей поверхности.
- напыляю переходной растворитель на зону перехода, со стороны глянца набрасываю переходной в сторону лака. В итоге получается однородная глянцевая поверхность, практически товарного вида. если место не наглядное - можно даже не полировать, но вот бывает, что надо...
От чего может быть беда?
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 16 Нояб. 2010, 12:25:49
Цитата: Optimist от 15 Нояб. 2010, 22:56:13
- подготовка поверхности места перехода - полировка оранжевым кругом 17 номером от 3М
- далее матирую тризаком р3000 с водичкой место перехода с запасом.
В качестве предположения! Попробуйте поменять пасту на несодержащую силикона. Кроме того, Тризак 3000 дает риску как Платина 4000, а в нашей системе (Festool)  рекомендуется все-таки на 2000-й делать переход по лаку под размывку. Может быть просто подрывает из-за недостаточной адгезии на лаке.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 16 Нояб. 2010, 15:55:27
Цитата: zal от 16 Нояб. 2010, 12:25:49
Цитата: Optimist от 15 Нояб. 2010, 22:56:13
- подготовка поверхности места перехода - полировка оранжевым кругом 17 номером от 3М
- далее матирую тризаком р3000 с водичкой место перехода с запасом.
В качестве предположения! Попробуйте поменять пасту на несодержащую силикона. Кроме того, Тризак 3000 дает риску как Платина 4000, а в нашей системе (Festool)  рекомендуется все-таки на 2000-й делать переход по лаку под размывку. Может быть просто подрывает из-за недостаточной адгезии на лаке.
Угу, нет смысла тризаком 3000 елозить....
Серый скотч-брайт с мат пастой-гелем: ризка Р1500-Р2000 самое-то
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 17 Нояб. 2010, 19:16:34
Цитата: Jackson от 16 Нояб. 2010, 15:55:27
Цитата: zal от 16 Нояб. 2010, 12:25:49
Цитата: Optimist от 15 Нояб. 2010, 22:56:13
- подготовка поверхности места перехода - полировка оранжевым кругом 17 номером от 3М
- далее матирую тризаком р3000 с водичкой место перехода с запасом.
В качестве предположения! Попробуйте поменять пасту на несодержащую силикона. Кроме того, Тризак 3000 дает риску как Платина 4000, а в нашей системе (Festool)  рекомендуется все-таки на 2000-й делать переход по лаку под размывку. Может быть просто подрывает из-за недостаточной адгезии на лаке.
Угу, нет смысла тризаком 3000 елозить....
Серый скотч-брайт с мат пастой-гелем: ризка Р1500-Р2000 самое-то

Для этих целей есть золотистый. Попробовав раз, юзаю и сейчас! ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: celentano от 17 Нояб. 2010, 20:13:13
Я сейчас для верности даже без перехода прохожусь, а на переходе обязательно, серым скотч-брайтом риски не стало 100% (я имею ввиду после покраски, нет следов от наждачки). Хоть под микроскопом рассматривай. Мне понравилось и бюджетный вариант.
Название: Re: Переход
Отправлено: Panoramix от 17 Нояб. 2010, 23:07:53
Цитата: Optimist от 15 Нояб. 2010, 22:56:13
Новый блестит, старый тоже, а 2-3 мм на границе - матовые.
Самое интересное, что раз на раз не приходится, а сегодня с одной стороны машины все ок, а с другой - беда.
Делаю так переход:
- подготовка поверхности места перехода - полировка оранжевым кругом 17 номером от 3М
- далее матирую тризаком р3000 с водичкой место перехода с запасом.
- Наношу лак, на границе перехода располагается опыл, на глянец не выхожу. Для этого, если случай сложный, использую на лаке 2 пистолета, один миниджет - с него начинаю, аккуратно раскладываю зону перехода, а затем вторым пистолетом раскладываю лак по всей поверхности.
- напыляю переходной растворитель на зону перехода, со стороны глянца набрасываю переходной в сторону лака. В итоге получается однородная глянцевая поверхность, практически товарного вида. если место не наглядное - можно даже не полировать, но вот бывает, что надо...
От чего может быть беда?
Возможно это от последующей полировки. Если круг при полировке вращяется с нового на старое покрытие, проблем не должно быть, а если наоборот, то подрыв возможен.
Название: Re: Переход
Отправлено: platin от 20 Нояб. 2010, 12:41:41
Цитата: avtocond от 11 Нояб. 2010, 20:40:04
А че тему хамы ,перлы почитать влом?
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=201.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2163.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=122.0
Спроси у Тимати,с горбатым зепером на аватарке.
та ёпть я про переход на нём и спрашивал, так то есси чё ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: aleks87 от 20 Нояб. 2010, 12:47:29
(http://s39.radikal.ru/i085/1011/35/0553f7042e76t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/1011/35/0553f7042e76.jpg.html) Подскажите что можно сделать
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 20 Нояб. 2010, 13:22:02
Ремонт и окрас с переходом в две стороны-короче чтобы края деталей дальние остались родными
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 20 Нояб. 2010, 13:51:41
Цитата: platin от 20 Нояб. 2010, 12:41:41
Цитата: avtocond от 11 Нояб. 2010, 20:40:04
А че тему хамы ,перлы почитать влом?
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=201.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=2163.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=122.0
Спроси у Тимати,с горбатым зепером на аватарке.
та ёпть я про переход на нём и спрашивал, так то есси чё ;)
Цитата: platin от 11 Нояб. 2010, 18:28:33
Парняги а хамелионом кто красил? принцып тот же как на перлухе? также ложить как многослойку? ???
Чето я в твоем посту слово -переход- не разглядел,стар видимо стал.
Название: Re: Переход
Отправлено: platin от 20 Нояб. 2010, 13:53:29
ну дак тема переход ведь, думал понятно будет
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 20 Нояб. 2010, 15:22:56
Перл в переход ничего сложного нет,никаких особенных нюансов,подводных камней ит.п.
Пост 1283 небольшой пример..
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 20 Нояб. 2010, 17:52:41
platin спрашивал про переход по хамелеону.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 20 Нояб. 2010, 18:23:49
парни! был на тренинге PPG!  в пятницу, как раз тема про переход была!
Супер вещи рассказали, некоторое и так знал,некотрое подчеркнул для себя.
Новинки презентовали, говорили много о воде.
Короче тема понравилась, по технологий PPG переход по базе делают,не как все (в том числе и я) через подслой биндера на всю деталь,а после одного двух слоёв, разводят чистый биндер как базу 1:1 и мешают,уже с существующей краской,или проще в густую базу добавляют 100% биндера,и разводят 1:1 раствором,и этим кладут третьий и если нужно четвёртый слои, получается чумовой переход :), нифига не видать.
Я так понимаю,что добавлением биндера,мы снижаем укрывистость краски,и тем самым,делаем переход, более мягким.
Если честно,я про такую систему не знал, всегда клал биндер после нескольких слоёв,а потом ,на него растягивающий,тут этого не нужно.

Название: Re: Переход
Отправлено: platin от 20 Нояб. 2010, 18:28:29
 а вот это уже тема, вот как раз на снежке так и сделаю :)
Название: Re: Переход
Отправлено: fizix от 20 Нояб. 2010, 19:44:23
да -да очень интересно,обязательно надо попробывать
Название: Re: Переход
Отправлено: platin от 20 Нояб. 2010, 19:51:32
только вот опять же думаю, сразу то ненадо наверно в базу его лить, укрывистость то плохая ведь будет, на светлых цветах просвечивать будет... ???
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 20 Нояб. 2010, 20:10:32
Цитата: fizix от 20 Нояб. 2010, 19:44:23
да -да очень интересно,обязательно надо попробывать
надо  делать  так  , как  рекомендует  ваша  система  с  которой  вы  работаете, а не  как где то  услышали
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 20 Нояб. 2010, 21:05:19
По совету ребят, красил в переход ситро,смешал базу и перл и прокрасил зону  окраски с заходом на границу старого покрытия,потом просто перлом как обычно и все получилось очень даже ничего.Сершал еше приторчал тогда что хранцузы всякую хрень перламутром красят.(http://f7.ifotki.info/thumb/187f2b48d56792db7acc994361f62098b25c0772939773.jpg) (http://ifotki.info/7/187f2b48d56792db7acc994361f62098b25c0772939773.jpg.html)
красил в два захода,сперва порог потом двери.
Название: Re: Переход
Отправлено: ломакин от 21 Нояб. 2010, 04:23:05
Всем привет! javascript:void(0);Ув.Arie,выражение БИНДЕР в системе PPG не встречал,если не трудно растолкуй что за продукт и с чем употреблять!По технологии,увиденной тобой на тренинге,можно работать только в данной системе и то на очень ограниченных цветах базовой эмали.При розбавлении базы сверх нормы розбавителем возникает множество проблем,а самая неприятная-98% эмалей базовых в зонах перехода будут пигментироваться,т.е яблоки. Советую призадуматься! С ув. ваш АВТОБУЙНЫЙ!
Название: Re: Переход
Отправлено: platin от 21 Нояб. 2010, 06:30:38
Да можно хоть сколько спорить как переходы кидать,  у разных систем по разному, и каждый маляр по разному в каждом взятом случае раскидывает, но попробовать надо всё, автомаляр - это вообще такой чувак который каждый день с чемто новым сталкиваеться, каждый день так сказать учиться...
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 21 Нояб. 2010, 08:03:03
по  поводу   разбавления  биндером  эмалей, мне  тут , что  то  вспомнилось ,  давным  давно , когда  по   планете  ходили динозавры  и маляров  было  по  пальцам  посчитать, а югославские  материалы считались  верхом блаженства и  истинного наслаждения, существовал  такой  способ  покраски  с  добавлением  базы в  первые два  тонких  слоя  лака, именно  для  того  чтобы  скрыть переход, так  как  подборов  ими  небыло   вообще  или  цена за  из услуги  была просто  огромной, вот  и  брали  базу с  рынка и  красили  таким образом  в  переход, ведь  как вы  понимаете   в  то  далёкое   время  слово  Биндер  в  малярных  кругах звучало  как ругательство :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 21 Нояб. 2010, 09:21:44
Цитата: ломакин от 21 Нояб. 2010, 04:23:05
Всем привет! javascript:void(0);Ув.Arie,выражение БИНДЕР в системе PPG не встречал,если не трудно растолкуй что за продукт и с чем употреблять!По технологии,увиденной тобой на тренинге,можно работать только в данной системе и то на очень ограниченных цветах базовой эмали.При розбавлении базы сверх нормы розбавителем возникает множество проблем,а самая неприятная-98% эмалей базовых в зонах перехода будут пигментироваться,т.е яблоки. Советую призадуматься! С ув. ваш АВТОБУЙНЫЙ!

Вы бы уважаемый,сначала мой пост почитали,а потом буйствовали  ;)

ЦитироватьПри розбавлении базы сверх нормы розбавителем возникает множество проблем

А где,простите я написал,что мы что то, разбавляем сверх нормы?! ::)

ЦитироватьБИНДЕР в системе PPG не встречал,если не трудно растолкуй что за продукт и с чем употреблять!

DBC500 безцветная база, у меня такое впечатление,судя по вопросом, что ты вообще систему PPG не встречал  ;D

morozz


Дк! так и есть,и я так делал, в те времена, я же не говорю,что тут Америку хочу открыть,для тех кто знает, может для кого то, полезным будет.

Таким образом ИМХО делать проще,чем биндером на подслой, просто потому,что быстрее и не нужно два пистолета, а так, разницы нет, что на биндер уложить,что биндер в базу (она по сути тот же биндер,только крашеный).

НА ПОСЛЕДНИХ СЛОЯХ
добавил нужную пропорцию,и растянул без ущерба, короче мне насрать как вы там работает,я с вами поделился инфой, а уж делать или нет,решать только вам.

Кстати,в системе Квик-лайн,есть готовая добавка для перехода по базе,что по сути,тот же биндер с раствором, который добавляют в краску,на последних слоях, я пробовал его стилить на деталь, эфект тот же.

PPG вообще предлогает, делать переход на 868 растворе, так что, нет предела,совершенству.





Название: Re: Переход
Отправлено: platin от 21 Нояб. 2010, 09:45:09
Оно короче тот же хрен только вдругой руке, можно так, а можно так, кому как удобней и кто уж как притрочился...
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 21 Нояб. 2010, 10:30:00
надо делать так , как рекомендует  ваша  система красок с  кокой вы  работаете
Название: Re: Переход
Отправлено: ломакин от 21 Нояб. 2010, 12:28:01
Всем привет и приятного выходного! Спасабо за инфу. Никого не хотел обидеть,хотел предостеречь от ошибок-осведомлен значит вооружен! В PPG да рекомендуют на переходы 868 он и для базы и для лака,безцветная здесь не присутствует.А я,грешным делом решил что в базовую вместо 807 или 808 в пропорции 1:1 добавлять 868,уж слишком последний агресивный.А техника нанесения-дак это кому как нравится. С ув. ваш АВТОБУЙНЫЙ!
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 21 Нояб. 2010, 15:20:19
Цитата: Arie от 21 Нояб. 2010, 09:21:44
Таким образом ИМХО делать проще,чем биндером на подслой, просто потому,что быстрее и не нужно два пистолета, а так, разницы нет, что на биндер уложить,что биндер в базу (она по сути тот же биндер,только крашеный).

НА ПОСЛЕДНИХ СЛОЯХ
добавил нужную пропорцию,и растянул без ущерба, короче мне насрать как вы там работает,я с вами поделился инфой, а уж делать или нет,решать только вам.

Кстати,в системе Квик-лайн,есть готовая добавка для перехода по базе,что по сути,тот же биндер с раствором, который добавляют в краску,на последних слоях, я пробовал его стилить на деталь, эфект тот же.

PPG вообще предлогает, делать переход на 868 растворе, так что, нет предела,совершенству.

Arie я например привык без бирндера раскидывать, но спасибо тебе за то что поделился- такой способ наверно опробую :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 21 Нояб. 2010, 15:35:07
Цитата: Optimist от 15 Нояб. 2010, 22:56:13
Вопрос наверняка подымался не раз, но поиск сильно не помог. Вопрос про место границы перехода по лаку. После полировки остается мутная граница-ореол в месте перехода с нового лака на старый. Новый блестит, старый тоже, а 2-3 мм на границе - матовые.
Самое интересное, что раз на раз не приходится, а сегодня с одной стороны машины все ок, а с другой - беда.
Делаю так переход:
- подготовка поверхности места перехода - полировка оранжевым кругом 17 номером от 3М
- далее матирую тризаком р3000 с водичкой место перехода с запасом.
- Наношу лак, на границе перехода располагается опыл, на глянец не выхожу. Для этого, если случай сложный, использую на лаке 2 пистолета, один миниджет - с него начинаю, аккуратно раскладываю зону перехода, а затем вторым пистолетом раскладываю лак по всей поверхности.
- напыляю переходной растворитель на зону перехода, со стороны глянца набрасываю переходной в сторону лака. В итоге получается однородная глянцевая поверхность, практически товарного вида. если место не наглядное - можно даже не полировать, но вот бывает, что надо...
От чего может быть беда?


Сдается мне, что сей дефект выползает аккурат из-за миниджета
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 21 Нояб. 2010, 15:46:42
К вопросу о переразбавлении

На примере NP (разбавитель для переходов nax Multi Bokashi
). Там в техничке четко сказано, что переразбавлять нужно

Нанесение:
Окрашиваемая поверхность и зона перехода должны быть обработаны тонким абразивом — не менее чем Р 1500 "по мокрому" с обработкой зоны перехода абразивной пастой Blend Prep+ белый скотч-брайт (неабразивный). Остатки пасты и продукты шлифования, должны быть тщательно удалены с водой с дальнейшим обезжириванием всей ремонтируемой поверхности. После нанесения "укрывающих слоев" лака, в остатки рабочей смеси лака, добавить равное количество nax Multi Bokashi (по объему) — полученной смесью ("смесь А") размыть границу перехода. После подсушки "на отлип", в имеющуюся "смесь А" добавить еще 100% Multi Bokashi, и повторить операцию. В случае, ес-ли кромка размывается недостаточно хорошо, количество добавки Multi Bokashi — можно увеличить, но не использовать в чистом виде.

Пропорции смешивания по объёму:
1-й этап — приготовить "смесь А": Лак (рабочая смесь) + Multi Bokashi = 100:100
2-ой этап — "Смесь А" + Multi Bokashi = 100:100

источник
___http://www.paintbc.ru/paintwork.xml?&product_id=1228&brend_id=32&variety_id=1217
Название: Re: Переход
Отправлено: Мельник от 21 Нояб. 2010, 17:18:43
С матовой полосой на границе перехода я борюсь одним способом -правда не так давно начал.У брюлекса появился такой прибамбас как активатор для 2к.Добавляешь в лак 2-3% и лак полимеризуется изнутри,а не снаружи от высыхания.Т.е. получается эффект ИК сушки.Когда лак полностью "стал" все выполировывается без проблем.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gosha D. от 21 Нояб. 2010, 23:06:09
выражение БИНДЕР в системе PPG не встречал,если не трудно растолкуй что за продукт и с чем употреблять!По технологии,увиденной тобой на тренинге,можно работать только в данной системе и то на очень ограниченных цветах базовой эмали.При розбавлении базы сверх нормы розбавителем возникает множество проблем,а самая неприятная-98% эмалей базовых в зонах перехода будут пигментироваться,т.е яблоки. Советую призадуматься! С ув. ваш АВТОБУЙНЫЙ
С уважением!!!!
Биндер,лоузер,растворитель для переходов-это одно и тоже.!!!!В Мобихеловской,самой простой и доходчивой,я думаю,очень хорошо расписано и для остальных систем подходит более менее.
Любая краска - по простому,акрил,база,состоит из пигментов и безцветных растворов-биндера и т.п.Добавляя в пигмент биндер,мы уменьшаем количество пигмента на кв.см. окрашиваемой поверхности.И разбавление как и густота краски не влияют на яблочность.Все зависит от способа нанесения краски,давления и пульвера.!В руках Маляра :) 
Название: Re: Переход
Отправлено: Gosha D. от 22 Нояб. 2010, 00:34:19
выражение БИНДЕР в системе PPG не встречал,если не трудно растолкуй что за продукт и с чем употреблять!По технологии,увиденной тобой на тренинге,можно работать только в данной системе и то на очень ограниченных цветах базовой эмали.При розбавлении базы сверх нормы розбавителем возникает множество проблем,а самая неприятная-98% эмалей базовых в зонах перехода будут пигментироваться,т.е яблоки. Советую призадуматься! С ув. ваш АВТОБУЙНЫЙ
С уважением!!!!
Лоузер,растворитель для переходов-это одно и тоже.!!!!В Мобихеловской,самой простой и доходчивой,я думаю,очень хорошо расписано и для остальных систем подходит более менее.
И разбавление как и густота краски не влияют на яблочность.Все зависит от способа нанесения краски,давления и пульвера.!Всему трудовому народу успехов в работе. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gosha D. от 22 Нояб. 2010, 00:35:28
 :)Вот маленький пример.Переход по акрилу с использованием мобихеловского раствора для перехода 2400,был легкий толчок в угол:
(http://i072.radikal.ru/1011/99/3a0aceb45bect.jpg) (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1011/99/3a0aceb45bec.jpg.html):
(http://i070.radikal.ru/1011/20/f4b5795d99ect.jpg) (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1011/20/f4b5795d99ec.jpg.html)
(http://i049.radikal.ru/1011/0c/628fb269a565t.jpg) (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/1011/0c/628fb269a565.jpg.html)
(http://s16.radikal.ru/i190/1011/a7/09a0691a6fcbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i190/1011/a7/09a0691a6fcb.jpg.html)
(http://s56.radikal.ru/i153/1011/b3/48c29ca3971ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1011/b3/48c29ca3971f.jpg.html)
(http://img.pixs.ru/thumbs/3/4/2/0806201004_1549373_1238342.jpg) (http://pixs.ru/showimage/0806201004_1549373_1238342.jpg)
(http://img.pixs.ru/thumbs/3/5/0/0806201004_1163539_1238350.jpg) (http://pixs.ru/showimage/0806201004_1163539_1238350.jpg)
(http://img.pixs.ru/thumbs/3/5/5/0806201004_2964656_1238355.jpg) (http://pixs.ru/showimage/0806201004_2964656_1238355.jpg)
(http://img.pixs.ru/thumbs/3/5/9/0806201004_2136079_1238359.jpg) (http://pixs.ru/showimage/0806201004_2136079_1238359.jpg)
P.S. Загружал с радикала и пикса.Радикал не грузился.Если у кого-то не открыватся попробую еще раз с радикала.Звыняйте.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 22 Нояб. 2010, 05:49:02
Цитата: Gosha D. от 22 Нояб. 2010, 00:34:19

Биндер,лоузер,растворитель для переходов-это одно и тоже.!  
Уважаемый Гоша,если бы вы хоть немного поработали по системе PPG,то должны были бы знать,что система дельтрон это не биндерная система...
Роль биндера играет пигмент DBC500(есть ещёвроде 2  номера не помню)это колор бленд который используеться для ......слойных покрытий перл ксирал сложн метал ит.п.,так же есть д851 и д868...и что из них ты назовёшь биндером,лоузером,либо разбавителем для переходов?....гы..короче не время сейчас писать мне ..позже....но господина Ломакина я понимаю,если б Лев сазал колор бленд или прослоечный лак то вопросов бы не было точно ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: cop от 22 Нояб. 2010, 09:00:32
Гоша, биндер и растворитель для переходов -это не одно и то же.
Биндер-это бесцветная база,основа в которую домешивается пигмент и металлические , слюдяные частицы. Добавляя в основу биндер мы не делаем её жиже.  Наоборот,если добавить в готовую (разведенную) базу биндера, получим загущение .чтобы сохранить нужную вязкость,надо добавить еще растворителя .
Растворитель для переходов - это растворитель в готовый смешанный лак. Он нужен,чтобы хорошо лег тонкий слой на границе пятна(предварительное смачивание) и для плавного уменьшения лакового слоя (За счет разбавления лака.)
Подозреваю,что в разных системах биндер разный и способы работы на переходах могут быть : Напыл металлика по мокрому биндеру:напыл ме. по подсушенному Б : и т.Н. комбинированный- когда для границы разводят краску с биндером,чтобы сделать еще плавнее цветовой переход.
ЗЫ. Гоша,все эти сведения элементарно можно получить,просто набрав в гугле "что такое биндер". Я сам только недавно узнал про эту хрень,( по 3 раза переделывал гребанные пятнистые проблески на серебре!  :'( ).
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 22 Нояб. 2010, 17:03:20
Вообще то,насколько мне помнится у ппджи давным давно существует растворитель для переходов не только по лаку,но и по базе(даже помнится,что надо сперва наполовину с базой,потом с четвертью мешать и т.д.)Маркировочку вот только не помню за давностью лет. А то,что Саня Мороз написал про переход по лаку,я и счас это практикую(редко-но бывает,особенно,когда лак уже кинул и понимаешь,переход то косячный  :-X)
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 22 Нояб. 2010, 18:16:58
Цитата: Gosha D. от 22 Нояб. 2010, 00:34:19

Биндер,лоузер,растворитель для переходов-это одно и тоже.!!!!В Мобихеловской,самой простой и доходчивой,я думаю,очень хорошо расписано и для остальных систем подходит более менее.
Любая краска - по простому,акрил,база,состоит из пигментов и безцветных растворов-биндера и т.п.Добавляя в пигмент биндер,мы уменьшаем количество пигмента на кв.см. окрашиваемой поверхности.И разбавление как и густота краски не влияют на яблочность.Все зависит от способа нанесения краски,давления и пульвера.!В руках Маляра :) 
Биндер  и лоузер  это разные  вещи , Биндер  это  эмаль основа  для базовых красок  типа  металлик ,  лозузер это  растворитель  для  снятия  перехода  на  акрилах

Акрил в принципе  из  биндера  не  может  состоять

На яблочность  и данная тема  практически  ни как  не  связаны.  биндер  просто  помогает и  облегчает  покраску переходом  и  снижает образование облаков , яблок , перепылов  и  прочей  хрени
Название: Re: Переход
Отправлено: Gosha D. от 22 Нояб. 2010, 18:26:35
Я "дико" ;) извиняюсь перед всеми за биндер.Вчера немного бес попутал.Ведь и сам знаю,что это безцветная база.В спешке все в кучу свалил,так что не набрасывайтесь сильно на меня.Щас перечитал свой ответ :-\ и че это я его туда вляпал, сам не пойму.Ногами сильно не пинайте.Всем удачи в работе. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 22 Нояб. 2010, 18:29:54
Цитата: дядя Женя от 22 Нояб. 2010, 17:03:20
Вообще то,насколько мне помнится у ппджи давным давно существует растворитель для переходов не только по лаку,но и по базе
Угу..есть такой  D851 Растворитель для переходов для базовых покрытий..
Вчера просто лень расписывать было все виды и способы переходов и что как называеться,применяемые в системе PPG
Цитата: ломакин от 21 Нояб. 2010, 12:28:01
.А я,грешным делом решил что в базовую вместо 807 или 808 в пропорции 1:1 добавлять 868,уж слишком последний агресивный.А техника нанесения-дак это кому как нравится. С ув. ваш АВТОБУЙНЫЙ!
А чем 868 агресивнее 807,808 или 812? Не совсем понятно в чём проявляеться агрессия
868 это медленный раствор с небольшим количеством лака..
Кстати  ВС по рекомендациям не разбавляеться раствором быстрее 807..
По переходу лично я давно отошёл от PPGой системы размыва,есть много не очень удобных моментов
Как то с дюпондовским биндером для любых ВС пигментов и 868 или квик разб для переходов попроще
Название: Re: Переход
Отправлено: Gosha D. от 22 Нояб. 2010, 18:31:11
"биндер  просто  помогает и  облегчает  покраску переходом  и  снижает образование облаков , яблок , перепылов  и  прочей  хрени"-поддерживаю
И правильно ориентирует металлические частицы базы,чтоб они не ежились.
Название: Re: Переход
Отправлено: ломакин от 22 Нояб. 2010, 22:19:57
                                              Технология\Пятно\
Данная технология необходима для мелкого и точечного ремонта на Deltron BC эмалях и рекомендуется для достижения оптимального качества ремонта. Под слой базы сначала нанесите D868 fade-out растворитель,используя следующие рекомендации:
1 На участок ремонта нанесите 1-2 слоя D868
2 Нанесите Deltron BC эмали 2 перекрывающих слоя.
D868 позволяет metalic или pearls частицам создать гладкое и однородное цветовое покрытие.
КАК АЛЬТЕРНАТИВА:
если есть проблемы с достижением точного подбора цвета эмали с ремонтируемой деталью или заводской краской используйте D851 Deltron BC fade-out растворитель:
1 В готовую для нанесения ВС эмаль добавте D851 в пропорции 1:1.
2 Уменьшите давление подачи и нанесите эту смесь на границы ремонтируемого участка,двигая краскопульт с краев внутрь ремонтируемого участка.
Этот альтернативный метод следует использовать для особосложных metalic и pearl цветов.
                                      спец инструкции
- для макс. адгезии и защиты, ВС эмали можно смешивать в пропорции 10:1 с Deltron D841 MS отвердителем , затем в пропорции 1:1 с GRS Deltron растворителем.
-время жизни такой смеси 48 часов. Нанесение и время сушки тоже самое.
-смешанная с отвердителем ВС рекомендуется на трехслойных цветах и мультитоновых покрытиях,напр.полосы.
                              С ув.ваш АВТОБУЙНЫЙ!

                                     
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 22 Нояб. 2010, 22:36:16
так  все таки 868 раствор  это  изначально  так называемый Лоузер  и предназначен  он   для  переходов  по  акрилу
вот  эго  применение  из  технички
(http://i12.fastpic.ru/thumb/2010/1122/ab/90372933b26f8b5aff72f33e094022ab.jpeg) (http://fastpic.ru/view/12/2010/1122/90372933b26f8b5aff72f33e094022ab.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: ломакин от 22 Нояб. 2010, 23:21:28
Всем доброго времени суток! Дельтрон ВС эмали розбавляются Д808,807,812,869.В чем агрессия 868 - невсегда приходится ремонтировать детали в заводском покрытии или отремонтированные в соотв. с выдержанной технологией,т.е критические подложки-868 в больших кол-вах последние разрушает,н-р если в финишное покрытие по каким-то причинам небыл добавлен в нужном кл-ве отвердитель.       С ув. ваш АВТОБУЙНЫЙ!
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 23 Нояб. 2010, 03:57:22
Цитата: morozz от 22 Нояб. 2010, 22:36:16
так  все таки 868 раствор  это  изначально  так называемый Лоузер  и предназначен  он   для  переходов  по  акрилу

Так и есть,с пиментом ВС его никто и не мешает,просто как вариант ещё подкладывают вместо биндера..
Цитата: ломакин от 22 Нояб. 2010, 23:21:28
Всем доброго времени суток! Дельтрон ВС эмали розбавляются Д808,807,812,869.

Разбавляються,но рекомендуют не разбавлять быстрым(искл солид ВС)это  затрудняет разложить металик,особенно сложные цвета и на больших участках..
Цитата: ломакин от 22 Нояб. 2010, 23:21:28
В чем агрессия 868 - невсегда приходится ремонтировать детали в заводском покрытии или отремонтированные в соотв. с выдержанной технологией,т.е критические подложки-868 в больших кол-вах последние разрушает,н-р если в финишное покрытие по каким-то причинам небыл добавлен в нужном кл-ве отвердитель.       

Что то я так  не понял..в каких больших количествах?Куда его лить в больших кол-вах?И почему он агрессивнее,если это медленный раствор с добавлением лака?Даже если б он был и агрессивнее,то покрытие которое из-за своей критичности не позволяет применить систему размыва или предполагает возможность подрыва, надо сносить или изолировать..если какое то покрытие будет критично для 868,то оно будет не менее критично и для 807,808,812го
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 23 Нояб. 2010, 17:47:57
Цитата: morozz от 22 Нояб. 2010, 22:36:16
так  все таки 868 раствор  это  изначально  так называемый Лоузер  и предназначен  он   для  переходов  по  акрилу
вот  эго  применение  из  технички
(http://i12.fastpic.ru/thumb/2010/1122/ab/90372933b26f8b5aff72f33e094022ab.jpeg) (http://fastpic.ru/view/12/2010/1122/90372933b26f8b5aff72f33e094022ab.jpg.html)

Да! совершенно верно, это раствор для переходов по акрилу, но технология PPG подразумевает, использование его, вместо биндера (так называемого) Я об этом, узнал,только тут,на форуме,до этого всегда стилил Безцветку, потом Серёга старьёвщик и Володя, рассказали, про 868, я начал им пользоватся, результат,не хуже,а иногда и лучше, теперь рассказали, и показали тут технологию, как я описал выше, сегодня попробовал,мне понравилось
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 23 Нояб. 2010, 17:55:37
Лев, а  ты не  думал  о  том,  что  любой  переходный  растик  можно  лить подобным  способом
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 23 Нояб. 2010, 18:01:16
неа! не думал! и думать не хочу, эксперементы, слишком дорого обходятся, я это по молодости прошёл, а так как цена вопроса 200р +/-, то думать об этом,я не думал.
Хотя, может конечно,и так,и любой растик, можно лить подобным способом, по логике вещей.....
Название: Re: Переход
Отправлено: ломакин от 23 Нояб. 2010, 21:46:33
Всем доброго времени суток!Полностью согласен,что критические подложки нужно сносить либо изолировать.PPG-не ориентирована на ремонт деталей, выполненых с отклонением тех. пр-са,а ремонтировать приходится разное,как и вам.Пример: Мазда-6 после полного перекраса на сервисе попадает мне с повреждением пер крыла.В целом авто смотрится неплохо и база и лак разлиты хорошо,только проблема,как выяснилось потом,материалы розведены сегодня на покраску всего обьема,красится только кузов,разведенный лак-в холодильник до завтра,на
покраску остальных деталей.Ну не красить же весь борт,тем более,что клиент не согласен,а ростянуть нужно на неповрежденный элемент и таких ситуаций и у вас было немало. В таких случаях 868 вообще не применяю т.к последний морщит лак , а с розбавленной базой накрытой лаком-реакции никакой.Считаю что более длительное время воздействия 868 на подложку чем 807 и приводит к дефекту,но это лишь мое мнение-не утверждение.
Двигайте краскопульт как вам удобно,т.к написано в моем предыдущем посте,рекомендует технология.
И еще,в своем посте первом ,я имел ввиду ограниченность применения метода такого нанесения относительно других систем,не системы PPG,если интересно,изложу свое мнение- в споре рождается истинна. С ув.ваш АВТОБУЙНЫЙ!
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 23 Нояб. 2010, 21:50:01
Цитировать2 Уменьшите давление подачи и нанесите эту смесь на границы ремонтируемого участка,двигая краскопульт с краев внутрь ремонтируемого участка.
Какая то странная рекомендация-я делаю с точностью наоборот  :-X
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 23 Нояб. 2010, 21:51:51
имею ввиду вторую часть рекомендации
Название: Re: Переход
Отправлено: black04 от 23 Нояб. 2010, 22:49:59
каждый Иван курит свой план  ;) . я на акриле по краям перехода прохожу жыденьким лачком а уж потом раствором для перехода ,и потому у меня не получается подорвать переход во время полировки.

P.S.   зато когда акрил вокруг выгорает ...мое пятнышко бляяястит как новое  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 24 Нояб. 2010, 00:42:42
Почистил комп - и все пароли слетели! Три дня заходил как гость, рылся в почтовых ящиках в поисках паролей ;D
В общем позавчера тренировался на акриловых переходах - красил стойки дверные и полосы крыши до рейлингов на шкоде фабио - переходов было штук... много ;D
Подготовка места под переход такая же как и всегда (писал выше, не всем понравилось, но все же по-прежнему тру тризаком с водичкой) Два слоя акрила на укрытие ремонтного пятна, в третий добавляю примерно 10% переходного растворителя от глазурита, и прохожу третий слой с заходом уже на переходные места. Далее чистый переходной глазурит разбрасываю на переход (бывает пару раз повторяю операцию - много сразу нальешь - может потечь, правда если с первого раза удачно залил, то переход вообще сказочный получается, уже сейчас вспомнил, что несколько удачных переходов просто забыл располировать, ибо не заметил, потерялись они). Полировал на следующее утро, прислушался к совету о направлении вращения машинки - с нового покрытия на старый - результат  порадовал! Клиент в восторге, я тоже! Получилось идеально. ;)
Вот еще, на переходе при полировке ни какой шкурки! Только полировочные круги! Иначе шагрени пендык! Обыватель не заметит, но как-то вот все равно не профессионально... ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 24 Нояб. 2010, 02:48:35
Цитата: ломакин от 23 Нояб. 2010, 21:46:33
материалы розведены сегодня на покраску всего обьема,красится только кузов,разведенный лак-в холодильник до завтра,на
покраску остальных деталей.Ну не красить же весь борт,тем более,что клиент не согласен,а ростянуть нужно на неповрежденный элемент и таких ситуаций и у вас было немало. В таких случаях 868 вообще не применяю т.к последний морщит лак , а с розбавленной базой накрытой лаком-реакции никакой.Считаю что более длительное время воздействия 868 на подложку чем 807 и приводит к дефекту

:D Честно скажу у меня такого не бывает,я чётко планирую своё время и реально оцениваю жизнедеятельность материала его кол-ва и время применения,а материалы денег стоят многие даже не малых..а лак я всегда развожу непосредственно перед использованием,помывка пулика и разведение лака это как раз мне даёт время для сушки ВС пигмента,и развожу с таким расчётом,учитывая,окончание лакировки горизонтальным положением,что бы на выброс у меня было не более 100гр разбавленного,после первого слоя приходиться корректировать,т.е доразбавлять ещё..
И если у меня в день намечаеться 2 покраски,то для второго окраса лак разбавляю  во время второго окраса,и если время между ними будет больше пару часов то скорей всего статки от первого тоже пойдут в утиль..
Ну а чисто гипотетически предположить что агрессия 868 сильнее из за времени выпаривания конечно можно но вот только 868  в чистом виде выпариться намного быстрее 808го смешанного в ВС и ДГ покрытиями,из-за толщины и намного превышающего кол-ва раствора..ну а если покрытие критично для 868,то оно не менее критично и для других растворов..Я за всё время ни разу не столкнулся с тем ,что 868 ведёт себя агрессивней других растворов..
Цитата: дядя Женя от 23 Нояб. 2010, 21:51:51
имею ввиду вторую часть рекомендации
Женя,раньше времени не списывай со счетов этот метод ;D
Иногда при очень малых зонах размыва приходиться как раз разбрасывать внутрь,дабы уменьшить зону опыла..особенно когда  ремонтный участок перехода базы и лака очень маленький..


Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 24 Нояб. 2010, 18:57:44
Безусловно-приходиться работать и так,пылить внутрь крашенного,но это исключение,а не правило.Да и переход получается не растянутый,по крайней мере,я так ,если есть возможность,избегаю работать.
Название: Re: Переход
Отправлено: ломакин от 24 Нояб. 2010, 22:02:54
Всем доброго времени суток! Нисколько не сомневаюсь в вашей профпригодности,ув. VLADIMIR 50 и остальных участников форума,не сочтите за лесть,хоть себя ассом не считаю,видал роботы достойнее своих.Розбавляю материалы в такой-же последовательности,как описали Вы,метод,где хранят мат. розб. до следующего использования в холодильнике,примен. на сервисе, где производилась покраска авто,
до моего ремонта.Никому не желаю подобных ситуаций и вообще проблемных ремонтов, а тем более-клиентов!
Метод сброса ВС во-внутрь рем. участка, актуален в зажатых условиях роспыления.
Вообще,работаю в PPG,т.к. считаю ее самой компактной\время-цена\ относительно др.систем,с которыми приходилось работать,лично мое мнение.
 Все переходы по лаку делаю в соотв. с тех.рекомендациями,но иногда приход.и чистым 868 домыть ростяг.
  Никаким абразивом переход не обрабатываю,зеленый или синий полиркруг,мелкоабразивная полирпаста,защита и в эксплуатацию. С ув. ваш АВТОБУЙНЫЙ!
Название: Re: Переход
Отправлено: maks77 от 27 Нояб. 2010, 18:42:36
Прежде всего хочу сказать большое спасибо людям, которые деляться своими знаниями  и мастерством.Тему переход перечитал несколько раз, вначале путался лозеры,биндеры,скотч-брайты, но перечитав несколько раз все понял. Красил отдельно крыло рено и переходом заднее крало и бампер. Крыло покрасил целиком заполировал,цвет практически совпадает, а вот при покраске заднего крыла и бампера(переходом) возникла проблемка... База легла темным пятном, то есть после нанесения лака, полировки, четко видно более темное пятно на подкрашиваемой детали( но на полностью покрашенном крыле цвет-то совпадает). Бампер получился просто зёбра... Итог таков понять все понял, сделать не смог  javascript:void(0);:'(. Подскажите в чем беда, теряюсь в догадках
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 27 Нояб. 2010, 19:20:55
При покраске базой не заливай! Крась лёгкими движениями, делай выдержки, опыл салфеткой. Биндер в помощь.
Название: Re: Переход
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 27 Нояб. 2010, 19:52:50
биндер -невсегда нужен .
Название: Re: Переход
Отправлено: maks77 от 27 Нояб. 2010, 21:58:11
Большое спасибо за ответ.Буду пробовать.(Пока правда неначем, уже на своего опеля начал заглядываться)
Название: Re: Переход
Отправлено: black04 от 27 Нояб. 2010, 23:17:03
Цитата: Pawasonic от 27 Нояб. 2010, 19:20:55
При покраске базой не заливай! Крась лёгкими движениями, делай выдержки, опыл салфеткой. Биндер в помощь.

с вашего позволения додам . старайся не рубить базу на переходе ,а плавно её растянуть пропилами ,пистоль держать чуть подальше.а зебра получилась думаю из-за того что ты пытался сэкономить краску и сделал слишком узкий факел.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jimmi от 01 Дек. 2010, 16:38:36
 Есть вопрос по покраске в переход белым перлом (3-х слойка), поиск особо не помог.
Будет красится передняя дверь с переходом на крыло и заднюю дверь.
Если кто-то имеет опыт (а скорее всего имеет :)) в такой покраске, просьба поделится подробной инфой или ссылкой.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 01 Дек. 2010, 20:48:19
//http://www.youtube.com/watch?v=rHfRH4S1jvM&feature=related //
здесь искал?
Название: Re: Переход
Отправлено: СОЧИНЕЦ от 01 Дек. 2010, 21:45:16
Вопрос. Имеем белую базу, не металлик. Биндер нужен?
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 02 Дек. 2010, 01:47:23
Нет
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 03 Дек. 2010, 18:35:34
Цитата: Jimmi от 01 Дек. 2010, 16:38:36
Есть вопрос по покраске в переход белым перлом (3-х слойка), поиск особо не помог.
Будет красится передняя дверь с переходом на крыло и заднюю дверь.
Если кто-то имеет опыт (а скорее всего имеет :)) в такой покраске, просьба поделится подробной инфой или ссылкой.

Для человека без опыта,это не простая задача, всё зависит от того,как тебе краску сколеруют.
А) важна граунд краска, если будет не в цвет, вся работа нафиг
Б) нужно сделать несколько тест-напылов,с с разным количеством слоёв перла на них,так как, цвет реально изменяется.
С) переход по перлу, делаем не от пятна растягиваем,а сначала максимально перекрываем по площади,а потом как бы не дотягиваем до краёв, с каждым разом всё меньше и меньше,как бы переход по базе,наоборот.

как то так........
Название: Re: Переход
Отправлено: Jimmi от 04 Дек. 2010, 00:44:38
Цитата: Arie от 03 Дек. 2010, 18:35:34
Цитата: Jimmi от 01 Дек. 2010, 16:38:36
Есть вопрос по покраске в переход белым перлом (3-х слойка), поиск особо не помог.
Будет красится передняя дверь с переходом на крыло и заднюю дверь.
Если кто-то имеет опыт (а скорее всего имеет :)) в такой покраске, просьба поделится подробной инфой или ссылкой.

Для человека без опыта,это не простая задача, всё зависит от того,как тебе краску сколеруют.
А) важна граунд краска, если будет не в цвет, вся работа нафиг
Б) нужно сделать несколько тест-напылов,с с разным количеством слоёв перла на них,так как, цвет реально изменяется.
С) переход по перлу, делаем не от пятна растягиваем,а сначала максимально перекрываем по площади,а потом как бы не дотягиваем до краёв, с каждым разом всё меньше и меньше,как бы переход по базе,наоборот.

как то так........

Вообщета я буду краску делать.
Мастер попросил внятных объяснений. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 04 Дек. 2010, 10:19:05
А как же ты можешь сделать трёхслойку, если сам не можешь мастеру объяснить,как это нужно красить  ::) ???
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 04 Дек. 2010, 13:41:19
Перекрывал грунтовочное пятно разведенным перлом с базой пополам.Потом все улеглось перлом без  излишних усилий.
Название: Re: Переход
Отправлено: ломакин от 04 Дек. 2010, 22:16:34
Цитата: avtocond от 04 Дек. 2010, 13:41:19
Перекрывал грунтовочное пятно разведенным перлом с базой пополам.Потом все улеглось перлом без  излишних усилий.
Интересно было-бы видеть конечный результат.
Трехслойка в переход сложная задача,а белая-вдвойне!
                           С ув. АВТОБУЙНЫЙ!
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 04 Дек. 2010, 22:25:34
У меня был красный ситроен,но получилось нормально и на солнце и в тени.Красил отдельно порог(был засажен) и нутрянку и потом вторым заходом по наруже.,но двери снять не успел,забрали сразу как высохла.
(http://f7.ifotki.info/thumb/335b7cbe822237edbd95f7fb2f2ad3f06da25774154842.jpg) (http://ifotki.info/7/335b7cbe822237edbd95f7fb2f2ad3f06da25774154842.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: ломакин от 04 Дек. 2010, 22:40:10
Если темный-то возможно,а вот светлые тона..... задача. Недавно красил на мотоцикл Дайхатсу накладки бака в белой 3х-слойке встык,непопал , на флоб-отличие.
Название: Re: Переход
Отправлено: Panoramix от 05 Дек. 2010, 09:24:20
Цитата: avtocond от 04 Дек. 2010, 13:41:19
Перекрывал грунтовочное пятно разведенным перлом с базой пополам.Потом все улеглось перлом без  излишних усилий.
Прошу прощение, но в 3-ох слойке 1-вый слой лучше использовать тоновый моно цвет (подложка), а не то чем красим. Так намного проще и быстрее будет будет попасть в цвет потом.
Название: Re: Переход
Отправлено: Panoramix от 05 Дек. 2010, 09:29:15
Цитата: avtocond от 04 Дек. 2010, 13:41:19
Перекрывал грунтовочное пятно разведенным перлом с базой пополам.Потом все улеглось перлом без  излишних усилий.
Прошу прощение, но в 3-ох слойке 1-вый слой лучше использовать тоновый моно цвет (подложка), а не то чем красим. Так намного проще и быстрее будет будет попасть в цвет потом.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 05 Дек. 2010, 10:06:41
И  как определить какой именно тоновый цвет должен быть у подложки?мотнуться во Францию на завод?Там по подложке перл как моча только с пятого слоя попадал на выкраске.Что означает-а не то чем чем красим?
Название: Re: Переход
Отправлено: Panoramix от 05 Дек. 2010, 10:32:16
Цитата: avtocond от 05 Дек. 2010, 10:06:41
И  как определить какой именно тоновый цвет должен быть у подложки?мотнуться во Францию на завод?Там по подложке перл как моча только с пятого слоя попадал на выкраске.Что означает-а не то чем чем красим?
Если есть цвет, значит есть рекомендованная подложка, спросите где заказываете краску, там должны знать. Почему сразу во Францию - лучше в Японию, они любители 3-ох слоек. Это и означает что попадать будешь не с 5 или ..., а со 2-го или 3-го.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 05 Дек. 2010, 11:01:07
Panoramix,как ни странно но я попал в тон со второго слоя перлом,а ты уверен что ремонт до тебя делался с учетом рекомендаций?
5 слоев перла было на контрольной выкраске,моча есть моча.
Скажи где в рекомендациях есть что с базы Дю Понт облазит лак Штандокс а факт имел место.

Юричь-база это солидная подложка или нитробаза.кто где как называет.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 05 Дек. 2010, 12:52:42
Цитата: avtocond от 05 Дек. 2010, 11:01:07
Panoramix,как ни странно но я попал в тон со второго,а ты уверен что ремонт до тебя делался с учетом рекомендаций?Это на контрольной выкраске было с 5-го.
Раза - это что?? или слоя?? чет ни фига не пойму....
Ну не знаю, обычно пишут - сколько слоев надо перла, а подложка может иметь слабую укрывистость.
Я 3х слойку Штандекс заказываю, последняя, белый перл на Аккорда - один слой перла, всё в цвет.
Название: Re: Переход
Отправлено: Panoramix от 05 Дек. 2010, 13:04:21
Цитата: avtocond от 05 Дек. 2010, 11:01:07
а ты уверен что ремонт до тебя делался с учетом рекомендаций?Это на контрольной выкраске было с 5-го.

Скажи где в рекомендациях есть что с базы Дю Понт облазит лак Штандокс а факт имел место.
В любом случае переход и нужен для того чтобы не замарачиваться с подбором.
Трехслойка - само словосочетание дает полное представление как оно наносится на подготовленую поверхность.
1. Подложка на основе базы (тоновое покрытие)
2. Базовое покрытие (как правило один перл)
3. Лак

Мое предположение последний базовый слой лежит очень сухо, и это по всей вероятности основная причина.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 05 Дек. 2010, 14:27:48
Юра, а он,вообще трёхслоиный? это судя по фото,обычный цвет ROUGE LUCIFER код EKQ, очень частый у нас цвет, там не трёхслойка ниразу,если это EKQ.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 05 Дек. 2010, 14:36:08
Техслойный.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 05 Дек. 2010, 14:47:18
код помнишь?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 05 Дек. 2010, 14:53:45
Ты че смеешся,когда это было.Красный люцифер по твоему что-перл или металлик,или мне его по серому надо было наливать ведро.
Вопрос то в том что переход а не какой цвет.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jimmi от 05 Дек. 2010, 15:43:44
Цитата: Arie от 04 Дек. 2010, 10:19:05
А как же ты можешь сделать трёхслойку, если сам не можешь мастеру объяснить,как это нужно красить  ::) ???

Как покрасить знаю. Делал трёхслойки тыщу раз. Но в вопросе перехода именно трёхслойки не силён.
Всём спасибо за инфу.
Название: Re: Переход
Отправлено: aleks87 от 08 Дек. 2010, 21:03:22
Всем доброго вечера!Пожалуйста скажите биндер очень густой,можно ли его разбавить(если мож то чем).Или может давление с дюзой другие поставить?
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 08 Дек. 2010, 21:55:31
Обычно народ в качестве биндера использует бесцветную основу с подбора где берет краску. Разные системы рекомендуют разное разбавление своей базы, например Дебир -80-100%, Шпиц 50%, Брюлекс - 50%, Рок 70-80%. Биндер разводится так же и тем же как и краска, согласно рекомендации технички системы. Иными словами - какой системы биндер купил - так и тем разводи, либо если это какой-то специальный биндер - читай техничку на него - там должно быть все написано, или тряси продавана.
Название: Re: Переход
Отправлено: aleks87 от 09 Дек. 2010, 20:35:01
Цитата: Optimist от 08 Дек. 2010, 21:55:31
Обычно народ в качестве биндера использует бесцветную основу с подбора где берет краску. Разные системы рекомендуют разное разбавление своей базы, например Дебир -80-100%, Шпиц 50%, Брюлекс - 50%, Рок 70-80%. Биндер разводится так же и тем же как и краска, согласно рекомендации технички системы. Иными словами - какой системы биндер купил - так и тем разводи, либо если это какой-то специальный биндер - читай техничку на него - там должно быть все написано, или тряси продавана.

Спасибо Optimist.Биндер мобихеловский.
Название: Re: Переход
Отправлено: vlad42 от 10 Дек. 2010, 06:25:58
про мобихеловский в техничке написано, что готов к применению, т.е. разбавлять не надо.
Название: Re: Переход
Отправлено: aleks87 от 11 Дек. 2010, 20:54:51
Он слишком густой! ???
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 12 Дек. 2010, 10:51:37
То что он густой,не о чём не говорит.
Температура какая в боксе? можешь доразбодяжить его раствором для базы согласно техничке,на базовую краску только визкозиметр понадобится.
Есть такой же продукт у Квик лайна, там вроде по ответственнее.
Название: Re: Переход
Отправлено: aleks87 от 19 Дек. 2010, 20:38:33
С биндером я разобрался все ок.Пришла беда другая видно зону перехода по лаку >:D.И еще положил два слоя все ок,в третий добавил разбавитель для переходов- лак потек.Что это можеть быть.Лак новол ХМС.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 19 Дек. 2010, 20:48:25
Лак новол ХМС.?
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 20 Дек. 2010, 06:53:25
Цитата: avtocond от 19 Дек. 2010, 20:48:25
Лак новол ХМС.?
Ага..ХМС..Хандидат в мастера спорта ;D
2 слоя ..3 ий потёк...что это может быть?Алекс.ты ж сам дал ответ на этот вопрос-лак потёк...
Аккуратней надо быть..
Кстати любой даже самый кривой лаковый переход на заматованном участке можно убрать полировкой..то бишь на заматованном участке любой градации( в пределах разумного)любой лаковый переход (без базогого опыла)толстый тонкий,кривой косой с раствором без ит.п. можно убрать полировкой в ноль..
Название: Re: Переход
Отправлено: Panoramix от 20 Дек. 2010, 07:45:33
Цитата: vladmir50 от 20 Дек. 2010, 06:53:25
толстый тонкий,кривой косой с раствором без ит.п. можно убрать полировкой в ноль..
Поделись пож-та опытом, как ты убираешь толстый слой лака на переходе полировкой в ноль  и чтоб его не было видно.
Название: Re: Переход
Отправлено: cop от 20 Дек. 2010, 10:10:01
Кстати любой даже самый кривой лаковый переход на заматованном участке можно убрать полировкой..то бишь на заматованном участке любой градации( в пределах разумного)любой лаковый переход (без базогого опыла)толстый тонкий,кривой косой с раствором без ит.п. можно убрать полировкой в ноль..

??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

Зы.
Ну.... "кому и кобыла невеста"...  т. е. кто-то конечно и неувидит издали.
А вообще-то жесткая шлифовка перехода по разному снимет новое и старое покрытие и соответственно ничего хорошего в плане маскирования перехода не даст.
только мягкие подложки и пасты. ИМХО.
Название: Re: Переход
Отправлено: cop от 20 Дек. 2010, 10:16:13
Цитата: aleks87 от 19 Дек. 2010, 20:38:33
С биндером я разобрался все ок.Пришла беда другая видно зону перехода по лаку >:D.И еще положил два слоя все ок,в третий добавил разбавитель для переходов- лак потек.Что это можеть быть.Лак новол ХМС.

С растворителем надо делать маленькую подачу и напылять нежненько и небольшими количествами. Иначе да,-потечет,ибо вязкость маленькая. Последний опыл зоны перехода с заходом на основную деталь просто чистым  переходным растворителем. Тоже- очень дозированно.
Движения лучше быстрые,чтобы не перелить. .
Название: Re: Переход
Отправлено: aleks87 от 20 Дек. 2010, 22:23:36
Всем спасибо за помощь.Я имел в виду 1-чуть чуть,2 в розлив подтеков небыло,3 с добавлением раствор.,только на зону перехода.Пробовал отполировать вроде не видно,а когда намочишь видно.Да и что это за лак такой ХМС.
Название: Re: Переход
Отправлено: black04 от 20 Дек. 2010, 22:31:18
вы меня конечно извените но я не понимаю ка можно на 3-ем слое пустить соплю? или третий слой не слой,а раствор с лаком а не лак раствором. или красил слой за слоем ....ну или у тебя талант ;) ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 22 Дек. 2010, 11:20:25
Подскажите в переходе по млечке есть какие нибудь нюансы? Пятно прям в центре двери величиной со спичечный коробок,шкурю его 180,шпатлюю,потом тру до ровной поверхности бруском с 240, грунт,потом на ракели перетераю 800 с водой. Дальше матую всю дверь чтоб не е...ся так же 800 или серым скотчем,дальше ну понятно там всякие обезжирки и все такое. Начинаю красить.
Вскрываю всю деталь биндером и через минутку раскидываю базу пока не укроет грунт,потом опять биндер и чуть прибавив подачи накидываю базу. Подсохло,лак.
Все правильно? Переход только по базе
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 22 Дек. 2010, 12:13:59
Я недавно красил дверку на девятке переходом, в низу возле канта, цвет тоже млечка.
Так как царапина была небольшая, базу и лак ложил пятном, ремонтное место немного зашпатлевал и подгрунтовал, далее заматовал грунт нождачной бумагой р-500 и р-800 и скотч брайтом с матирующей пастой - зону перехода и немного дальше. Сначала положил биндер, потом базу и в конце лак, место перехода лака, растушевал растворителем для преходов. На темных цветах легче сделать переход, чем на серебре. ;)     
Название: Re: Переход
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 22 Дек. 2010, 12:30:45
да одинаково просто светлые цвета тяжелее подобрать.а темный я бывало похожий баночный цвет красил
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 23 Дек. 2010, 15:52:04
Млечка и без биндера хорошо ложиться в переход
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 23 Дек. 2010, 16:26:09
Цитата: дядя Женя от 23 Дек. 2010, 15:52:04
Млечка и без биндера хорошо ложиться в переход
Если внимательно посмотреть под углом, то будет больше блёсок в зоне опыла  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: aleks87 от 23 Дек. 2010, 19:37:43
Кто нибудь ответит что это означает XMS,MS это мягкий а Х?
Название: Re: Переход
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 23 Дек. 2010, 20:22:30
да вроде тоже мс только без добавления растворителя
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 23 Дек. 2010, 21:50:25
Фотку банки дай,а лучше материалами с Х не пользоваться.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 24 Дек. 2010, 04:36:19
Цитата: aleks87 от 23 Дек. 2010, 19:37:43
Кто нибудь ответит что это означает XMS,MS это мягкий а Х?
По поводу Х ,назови хоть название продукта..с оригинала хоть более понятно будет о чём речь..
Далее MS это обозначение к твёрдости и мягкости не имеет вообще никакого отношение..это означает среднее кол-во отверждлённого вещества,т.е умеренное содержание сухого остатка..HS высокое содержание..LS низкое..
Так же новое поколение материалы UHS..материалы с самым низким количеством летучих веществ..меньший расход материала,укороченное время сушки..т.е.увеличивающие продуктивность до 40%
Название: Re: Переход
Отправлено: black04 от 24 Дек. 2010, 17:15:35
...
Название: Re: Переход
Отправлено: cop от 24 Дек. 2010, 21:48:36
Цитата: Jackson от 23 Дек. 2010, 16:26:09
Цитата: дядя Женя от 23 Дек. 2010, 15:52:04
Млечка и без биндера хорошо ложиться в переход
Если внимательно посмотреть под углом, то будет больше блёсок в зоне опыла  ;)
угу. только сегодня в этом убедился. дунул заднюю арочку. биндер заливать лень было. млечка мол простит.
фига. клиент конечно не понял. но мы то видииим... :'(.
лучше бы биндера подложил,хусим,что млечка.
зы. иногда прокатывает,но похоже,надо на малом давлении крупными капельками брызгать...
зызы. а лучше, без алхимии,с биндером. :o.
хорошо,клиент не понял. хотя.на солнышке.в один прекрасный день >:D.
нет,лучше об этом не думать ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 24 Дек. 2010, 23:10:22
Цитата: avtocond от 23 Дек. 2010, 21:50:25
Фотку банки дай,а лучше материалами с Х не пользоваться.
Похоже что фотки мы не дождёмся  :'( aleks87 наверное перепутал форум, в место "сучкогрызов" (столяров) попал сюда. ;D Там вреде бы по дереву есть такие лакокрасочные материалы с буквами ХМС, НС и тд...
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 25 Дек. 2010, 00:39:37
Цитата: cop от 24 Дек. 2010, 21:48:36
Цитата: Jackson от 23 Дек. 2010, 16:26:09
Цитата: дядя Женя от 23 Дек. 2010, 15:52:04
Млечка и без биндера хорошо ложиться в переход
Если внимательно посмотреть под углом, то будет больше блёсок в зоне опыла  ;)
угу. только сегодня в этом убедился. дунул заднюю арочку. биндер заливать лень было. млечка мол простит.
фига. клиент конечно не понял. но мы то видииим... :'(.
лучше бы биндера подложил,хусим,что млечка.
зы. иногда прокатывает,но похоже,надо на малом давлении крупными капельками брызгать...
зызы. а лучше, без алхимии,с биндером. :o.
хорошо,клиент не понял. хотя.на солнышке.в один прекрасный день >:D.
нет,лучше об этом не думать ;D
Что есть, то есть  ;)
Рекомендую такой прикол: раскидайте любой цвет, без биндера - фсё гут, лежит ровно, опыл не шершавит. Лачим, гасим свет оставив только нижние угловые лампы и ох.... Особо под углом   :o
Включаем верхний - норм  :D
Люди, юзайте биндер!! Как ни крути, частицы не лягут как надо по любак!!
Не играйте в лотерею: выйдет не выйдет. Хороший маляр - это стабильный маляр, что красит всегда ровно, без ой  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 25 Дек. 2010, 19:59:57
Как раз в ремонте млечка стоит 12 ваз.Три детали буду красить пятнами (просьба клиента) -буду точно красить без биндера и уверен на все сто,что получиться нормально(делал это много раз именно на млечке) Может у нас разная техника нанесения перехода? Лично у меня по технике присутствует такой момент.Я неведу пистолет по всей зоне ремонта.Примерно на половине останавливаюсь и довожу распыл поворотом руки . В итоге-я и сам не знаю,где эта граница потом проходит-вернее пока лаком не залита примерно по матовости можно предположить,а вот после лака врядли-хоть под каким углом смотри.Нет конечно,в определенных случаях можно примерно найти-просто например у меня счас млечка разливуха тольятинская,в ней чуток больше искринок,чем на пациенте-не переход будет плавный и я уверен,что все будет нормально.
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 25 Дек. 2010, 20:30:23
Мужики , че вы спорите??? да че жалко что ли дунуть биндером и не ипать себе моск,дунул и все на верняк :)
Название: Re: Переход
Отправлено: cop от 26 Дек. 2010, 00:04:55
Дядя Женя,дай бог чтобы все так и было. Удачи!
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 26 Дек. 2010, 07:51:48
С месяц  назад   в  этой  теме   говорили   за  ППЖевский  растворитель  для  переходов.
Так  вот ,  вот   пытливый  ум не  устоял и  было  проведено несколько  покрасок  по  такой  технологии.
вывод  примерно   такой,  конечно  красить  можно, но  для  этого нужен приличный  опыт и полное  понимание процесса ( начинающим  не стоит  использовать  этот метод).  На  мой взгляд  главная проблема  это  не  одинаковое  позиционирование  зерна  на  ремонтном  участке  и  на  зоне  перехода. На  светлых  металиках  возможно  образование  облаков в  зоне  перехода. Ну  и  так  как  краска  получается  значительно  жиже,  то  и  наносить  её  приходится   сухо, что  сказывается  на  оттенке , конечно  не  очень  заметно  , но  есть

Вывод: переход  с  использованием биндера(эмаль  основы) намного  проще  сделать.   
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 26 Дек. 2010, 10:59:54
Саша! так оно и есть, я тоже пытался с 868 раствором положить светлые металики, у меня получилось,но с трудом,а я далеко не первый год крашу,  ;), пришёл к выводу, что переход с раствором 868 это "бородатая" технология PPG родом из далёких 70-ых, это у нас металики в новинку,а у них уже в те годы, были двух и трёхслойки.
Но не стоит забывать, что те металики были примитивнее,и зерна было,один два вида,и цвета были,скуднее нежели сейчас, поэтому, и попроще был сделать переход,с использованием 868.
Я как вы знаете очень люблю PPG и работаю с ними не первый год,но про технологию с 868 мне рассказали на этом форуме, Серёга Старьёвщик и Володя50.
В основном все стелят биндер на подслой,и счасливы, я после последнего тренинга, приноровился биндер в базу добавлять, считаю что так проще, мне больше нравится.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 26 Дек. 2010, 11:46:29
Цитата: Arie от 26 Дек. 2010, 10:59:54
Саша! так оно и есть, я тоже пытался с 868 раствором положить светлые металики, у меня получилось,но с трудом,а я далеко не первый год крашу,  ;),

Миф  развенчан, :D :D :D
применение  растворителя  для  перехода  на базе ,  скорее затруднит, чем облегчит переход 
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 26 Дек. 2010, 11:49:21
Просто база уже не та,и технология устарела,покрасить можно,конечно,но зачем..... :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 26 Дек. 2010, 14:45:57
Цитата: Viktor-Rostov Don от 25 Дек. 2010, 20:30:23
Мужики , че вы спорите??? да че жалко что ли дунуть биндером и не ипать себе моск,дунул и все на верняк :)
Умничка Витек!!
Не зачем искать геморрой себе на жопу, думая, что самый крутой маляр  ;D Сам факт удачного результата без биндера зависит от множества факторов и опыт тут не причем, бо красим в гаражах, температура не стабильная, вентиляция отвратительная, или нет вобще...так-что...могет и звёзды не так расположились....
Цитата: morozz от 26 Дек. 2010, 11:46:29
Цитата: Arie от 26 Дек. 2010, 10:59:54
Саша! так оно и есть, я тоже пытался с 868 раствором положить светлые металики, у меня получилось,но с трудом,а я далеко не первый год крашу,  ;),

Миф  развенчан, :D :D :D
применение  растворителя  для  перехода  на базе ,  скорее затруднит, чем облегчит переход 
Ещё он зачастую развенчивается после перекраса  :D
Не в обиду Жеке, но другой маляр всё равно увидит, а надо обмануть друг-друга, шоб не увидел и процесс был максимально прост и СТАБИЛЕН НЕ ЗАВИСИМО ОТ УСЛОВИЙ И ЦВЕТА!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: Мельник от 26 Дек. 2010, 16:09:26
Цитата: Jackson от 26 Дек. 2010, 14:45:57
Не зачем искать геморрой себе на жопу, думая, что самый крутой маляр  ;D Сам факт удачного результата без биндера зависит от множества факторов и опыт тут не причем, бо красим в гаражах, температура не стабильная, вентиляция отвратительная, или нет вобще...так-что...могет и звёзды не так расположились....
ТОчно точно.Давеча сам попал.До этого вроде без биндера как то получалось переход делать,честно говоря не использовал его из обычной человеческой лени,а тут попал на перекрас :(.Теперь зарекся-нехрен велосипед изобретать! ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: aleks87 от 26 Дек. 2010, 23:17:15
Цитата: KSM от 24 Дек. 2010, 23:10:22
Цитата: avtocond от 23 Дек. 2010, 21:50:25
Фотку банки дай,а лучше материалами с Х не пользоваться.
Похоже что фотки мы не дождёмся  :'( aleks87 наверное перепутал форум, в место "сучкогрызов" (столяров) попал сюда. ;D Там вреде бы по дереву есть такие лакокрасочные материалы с буквами ХМС, НС и тд...
[IMG]http://i075.radikal.ru/1012/fd/452ab66d1c5ct.j Вот смотрите!!!!!! (http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/1012/fd/452ab66d1c5c.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 27 Дек. 2010, 00:35:56
Цитата: aleks87 от 26 Дек. 2010, 23:17:15
[IMG]http://i075.radikal.ru/1012/fd/452ab66d1c5ct.j Вот смотрите!!!!!!
(http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/1012/fd/452ab66d1c5c.jpg.html)
Мде...._http://www.sibcolor.ru/files/File/CATALOGUE_NOVAKRYL_XMS.pdf
Очередная лажа "типа халявы" от Новол
Обратите внимание на количество слоев и толщину каждого  :D
10% бесплатно?? Это типа за добавленный раствор в лак МS ну и видимо в отвердос   :o
Каку херню только не забодяжат, что-б впарить
:D :D :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Мельник от 27 Дек. 2010, 01:38:06
Да,чо то уж совсем как вода :(потом как сядет охренеешь. :o
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 27 Дек. 2010, 11:01:32
Для начала помоему надо делать так,чтоб самому не найти  ;) -пока сам видишь,это значит не то.
Название: Re: Переход
Отправлено: mustang от 27 Дек. 2010, 17:23:24
Цитата: дядя Женя от 27 Дек. 2010, 11:01:32
Для начала помоему надо делать так,чтоб самому не найти  ;) -пока сам видишь,это значит не то.
летом красил крыло заднeе на ,,гетц" в переход хорошо что на заднию дверь не полез краску так подобрали за 3 метра видно что темней а если бы полдвери еще покрасил не только сам бы увидел
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 27 Дек. 2010, 20:37:30
А выкрас сделать не судьба,нужно сразу на клиентскую машину выливать? O0
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 27 Дек. 2010, 20:45:05
Сегодня смотрел передачу , выступал представитель там какого то дилерского центра тойоты. так вот на счет ремонта пятном сказал что даже в таких случаях надо все равно красить полностью деталь, даже если косяк с пятак :-X , так как спустя пол года или того меньше начинает проявляться область ремонта, типа начинает новизной отдавать с самого начала, или полностью тогда всю машину под полироль

Название: Re: Переход
Отправлено: sanek010 от 27 Дек. 2010, 20:47:35
Наверное лак имелся ввиду?...
Название: Re: Переход
Отправлено: mustang от 27 Дек. 2010, 22:04:38
Цитата: Arie от 27 Дек. 2010, 20:37:30
А выкрас сделать не судьба,нужно сразу на клиентскую машину выливать? O0
Смысл делать выкрас краску клиент сам заказывал и растояние до подбора 250км в одну сторону врядли он поехал бы перeделывать.
Название: Re: Переход
Отправлено: mustang от 27 Дек. 2010, 22:23:39
Один раз приехал клиент на т-4 дверь замял я ему говарю 300гр краски на подбор и приежай он лючек отправил и привезли ему 300гр мобихел 201 за 800р я потом посмеялся немного. А лючек был кисточкой покрашен какой то белай краской вот вам и подбор
Название: Re: Переход
Отправлено: Panoramix от 27 Дек. 2010, 22:30:05
Цитата: mustang от 27 Дек. 2010, 22:04:38
Цитата: Arie от 27 Дек. 2010, 20:37:30
А выкрас сделать не судьба,нужно сразу на клиентскую машину выливать? O0
Смысл делать выкрас краску клиент сам заказывал и растояние до подбора 250км в одну сторону врядли он поехал бы перeделывать.
Тест для успокоения и уверенности, клиент везет краски сколько ему говорят + 50 грамм, лишние не будут, посмотрел, краска может и не при чем, так как способ нанесения имеет важную роль. После этого уже принимай решение, как делать переход.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 27 Дек. 2010, 22:35:02
Цитата: mustang от 27 Дек. 2010, 22:04:38
Цитата: Arie от 27 Дек. 2010, 20:37:30
А выкрас сделать не судьба,нужно сразу на клиентскую машину выливать? O0
Смысл делать выкрас краску клиент сам заказывал и растояние до подбора 250км в одну сторону врядли он поехал бы перeделывать.
если  у  вас  такой  косячный подбор, то  делай  переход   шире,  а  так  ты  красишь в  стык, и  рассказываешь  как  не  подошло ??? , даже если  краска  подобрана  хорошо,  то  маляр  должен  её  нанести  так же  как и  колорист  наносит  на  выкраску,  с  тем же  давлением , сухостью  слоя, вязкостью  и  прочее , тогда  можно  говорить  о  попадании в  цвет  с  большой  долей  вероятности
а  выкраска  должна  прилагаться  с краской и если  краска  подобрана  криво , то   можно  предпринять  какие то действия , скажем  для  изменения  тона ,  или  просто узнать  о  необходимости  перехода
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 27 Дек. 2010, 23:16:18
Колористы люди интересные, конечно, и от них многое зависит, и косячат они крайне часто, особенно понимаешь это когда начинаешь соображать в этом деле... :(
Но вот что меня в последнее время заводит в тупик:
- Завод красит обычно жирно
- Переход мы делаем снижая давление увеличивая каплю в факеле, чтобы краска, точнее зерно не вставало колом
- Я например еще на последнем слое краску развожу медленным раствором (не зависимо от времени года), чтобы зерно успевало тонуть
- И напоследок, столько раз обсужденный, биндер - опять он топит зерно
ВОПРОС!
Нахрена колористы делают на выкраске пробу "сухо"?
Как мне в последнее время кажется  - это изобретение колористов для места маневра в случае не совпадения цвета с целью возможности обвинения маляра в ошибке. >:(
На мой взгляд краска должна подбираться под "жирно", а вот уже искусство маляра подправить разными техниками покраску, чтобы  сделать ремонтное место не заметным.
Название: Re: Переход
Отправлено: mustang от 27 Дек. 2010, 23:23:12
Точек где делают подбор краски несколько где подбирали меня не интересует если подбираю для себя то делаю в финколлоре там дороже но хоть в стык хоть пошире цвет всегда один в один. И ненадо говорить что все зависит от того кто красит
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 28 Дек. 2010, 00:02:51
Алексей, краска должна на подборе напыляться как положено!! т-е последний цветообразущий слой полумокрый слой, далее уже если надо - распыл, тогда зерно на верху. По машине видно, как лежит, есть и "влитые" мокрым.
Вот из 3х колористок, где я заказываю подбор, одна пишет на баночке - "распылить!!" Через раз я тебе скажу....
Задам ей вопросик в следующий раз - что есть в её понятии распылить??
Полумокрый или нормальный распыл с расстояния добавив растик?
Очень часто, когда машина "влита" или нормально покрашена, а ты в первом случае даш полумокрый, а во втором распыл и цвет попадет в точку, НО на флоп будет видно и даже биндер не спасёт  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 28 Дек. 2010, 00:18:46
Да мухлюют они ;) У любой краски есть цвет в лоб, оттенок во флопе, темно-светло во флипе и вот само зерно, его количество и размер. Когда колорист накосячил при первом замесе (не всегда его вина, может исходная формула косячная, либо слишком много вариантов от производителя и колорист просто не угадал) и у него уже есть 300 грамм косячной краски - ну нет у него, колориста, резона доганять краску до 500 грамм, вот он и исправляет косяк в размере зерна сухим напылом, а в итоге страдает цвет и флоп, получается что-то рядом но не то, а нам грузят "в -переход будет все гуд!"
Название: Re: Переход
Отправлено: Мельник от 28 Дек. 2010, 00:31:10
Да мало того.Вы когда нибудь обращали внимание каким пистолем они тест делают-миниджет с дюзой 1,0.Я как то для себя сделал сравнительный тест-песочный перл(чтоб было более показательно) напылил девилбисом(тем что крашу) и миниджетом Сата 1,0 дюза.При одинаковом давлении получились совершенно разные цвета. :o
Название: Re: Переход
Отправлено: black04 от 28 Дек. 2010, 19:47:42
сегодня отдал Т-4. запарился я с ним :'(. подготовил за 3 дня ,а красил почти 3 недели( 4 раза стартовал) и все этому "ведру" не так... то варит,то краска не подобрана,то ореолы светятся .в последни раз задул нах... всю сторону и закинул эту дрянь под лак.потому что при полировке гадость слоится и меняет цвет >:D. на ППЖ сказали ,что изготовитель рекомендует эту краску красить целыми деталями без переходов.а цвет то никакой- светло серый с "грязноватым" оттенком.а как вы красите такие вот хрени?
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 29 Дек. 2010, 00:23:11
Цитата: aleks87 от 19 Дек. 2010, 20:38:33
С биндером я разобрался все ок.Пришла беда другая видно зону перехода по лаку >:D.И еще положил два слоя все ок,в третий добавил разбавитель для переходов- лак потек.Что это можеть быть.Лак новол ХМС.
Перед тем как распускать по лаку, основу надо отполировать а затем уже матировать и растушёвывать.
;)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 29 Дек. 2010, 03:12:49
Цитата: black04 от 28 Дек. 2010, 19:47:42
на ППЖ сказали ,что изготовитель рекомендует эту краску красить целыми деталями без переходов.а цвет то никакой- светло серый с "грязноватым" оттенком.а как вы красите такие вот хрени?
Размывать базой,лаком перекрывать,хоть весь ,хоть переходом..
Если перекрывал пигментом ДГ,то производитель допускает нанесения лака Д800 последним слоем,соответсвенно разведённого в той же системе..допустим  пигмент ДГ отв841 раст807..перекрыл все пятна размыл там где надо недотянув до стыков,и сверху слой Д800+841+807 хоть целиком элемент хоть под размыв..
С акрилом уже давно редко сталкиваюсь,но что то не могу врубиться что там может слоиться.. :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: celentano от 29 Дек. 2010, 05:50:16
Цитата: alexhus от 29 Дек. 2010, 00:23:11
Перед тем как распускать по лаку, основу надо отполировать а затем уже матировать и растушёвывать.
;)
Очень интересная инфа особенно основу надо отполировать Нигде не встречал......
Название: Re: Переход
Отправлено: Panoramix от 29 Дек. 2010, 07:28:47
Цитата: celentano от 29 Дек. 2010, 05:50:16
Цитата: alexhus от 29 Дек. 2010, 00:23:11
Перед тем как распускать по лаку, основу надо отполировать а затем уже матировать и растушёвывать.
;)
Очень интересная инфа особенно основу надо отполировать Нигде не встречал......
Полностью поддерживаю, что полировать не только нужно, а обязательно, только не силиконо содержащими пастами. Если правильно сделал, то полировка перехода по лаку 1 минута не больше.
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 29 Дек. 2010, 08:32:45
Тоже предварительно полирую место перехода
Название: Re: Переход
Отправлено: Перегарыч от 29 Дек. 2010, 10:34:08
Эх вы умники,шо на колористов гоните?Каждый маляр красит по разному,я вот вообще не делаю тест пластины,посмотрю на лопатке и все,говорю чтобы красили с переходом и все.Просто есть еще некоторые нюансы,например акрилы и красные цвета темнеют когда высыхают,и еще куча всего
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 29 Дек. 2010, 14:08:43
Да не гоню я на колористов, я вообще с ним в очень дружеских отношениях ;)
Вы хоть силой мысли краски перемешивайте - главное результат ;D
Я изначально вопрос задал зачем выкраски "сухо" делают.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 29 Дек. 2010, 14:40:39
Мне очень повезло с последним колористом.Его выкраски совпадают с моими идеально,я уже давно сам не делаю выкрасок-полностью доверяю ему.Если он сам видит,что идеал не вышел,а нужен стык,то он мне на одной выкраске половину ложит мокро,другую сухо.Я сам сразу вижу,что предпринять.А по поводу полировки перед переходом-меня давненько интересует этот момент-более того,я нынче пробовал даже лачить переход сразу после полировки-отлично получается.Вот только пробовал на ненужных деталях-поэтому про ходимость ничего не могу сказать.
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 29 Дек. 2010, 17:15:43
Полировка происходит перед тем как матировать скотчбрайтом с мат гелем, т.к при эксплуатации в микрориски попадает грязь всякие там жиры и подобное, поэтому просто проматив не полируя перед этим мы не вынимаем полностью эту гадость с поверхности лака или акрила и потом в последствии видим ниточку, которая всех добивает, а если перед матованием мы полируем то будет отлично при полировке границы-если конечно по базе уложитесь до лака ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 29 Дек. 2010, 20:30:15
Суть вопроса про "сухо" в том, что сухо и "полумокро" это разные вещи. Колористы на выкрасках сушат конкретно, во-первых на машине это повторить проблематично (на больших площадях), а во-вторых это прямой путь к отслоению лака с базой.
Вот  что покоя не дает. :(
Название: Re: Переход
Отправлено: ffokusnik от 30 Дек. 2010, 18:01:19
Может уже тыщу раз разжевано.Не пинайте .Кто пользовался Мобихеловским биндером с другими  окрасочными системами.Так к сведенью ,в целях экономии на ЛКМ? За и против?
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 31 Дек. 2010, 01:06:25
Пользуйся на здоровье..... биндер он и в Африке биндер ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя ДЭН от 09 Фев. 2011, 14:45:24
всем привет :)
я решил обсудить проблематичные цвета машин,каторые очень сложны в покраске и локальном ремонте.

Тема образовалась в голове после последней машины.
Логан светло-лазурный металлик.
Удар пришелся в низ задней арки и зацепил низ двери,при покраске прешлось делать несколько переходов.Первый на арке,второй там где арка под дверью в зазоре,третий на пороге у арки,и четвёртый в конце дверного молдинга,,,,,вот с ним я и попал!
Цвет выдал перелом лака -как не полируй.прешлось подлачивать но получилось безполезно.В итоге цвет сыграл в этом месте темнотой и пришлось перекрашивать дверь и делать переход выше.
Сводить кромку прешлось с ювелирной точностью-промежуточно полируя переход чтоб не перетереть лишку.
Цвет очень меняет свой тон при новом лаке-кажется светлее,и сильно играет оттенками при разном освещении :-\.
Я когда ещё учился малярки мне говарил мой учитель что цвета типо светло лазурного,светло зелёного и с жедтоватым оттенком очень гиморны даже при полном красе элемента не говоря уже про локальную покраску.
Так что довайте помогать друг другу в таких ситуациях и расказывать чтоб не попадать на лишние перекрасы.
Название: Re: Переход
Отправлено: ffokusnik от 09 Фев. 2011, 15:22:00
А почему не покрасил через биндер  и опылил лаком  оба элемента,по времени быстрей ,нет гиммора .Не клиент должен рассказывать как тебе красить а ты ему.Хочет чтоб не видно было или чтоб не вся деталь лаком пылилась?А с цветами всегда будут проблемы пока колористы не отработают формулы,3-5 машин, да еще чтоб все с разными тонами.Но мне кажется что после покрасок в переходы колористы совсем запутаются,пол двери одного цвета пол крыла другого,а со стороны смотришь все нормально. :) Ко мне уже возвращаются по второму кругу такие автомобили.
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя ДЭН от 09 Фев. 2011, 15:37:01
насчёт полностью лаком покрыть-это точно!так намного былоб меньше гимора,в следуюший раз так и делать буду.
хотел я время сэкономить :D
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 22 Март 2011, 17:06:52
Привет всем.

Нужны советы. Цвет вишневый металлик.

Покрасил бампер переходом попал в цвет .нитка сполировалась .лак прозрачный.Давление 1.3 атм. Базу развел 650 ым 30%.Лак сушил 20 часов.

Той же краской в переход покрасил багажник. Цвет светлее лак мутноватый.нитка не сполировываеться ползет. Лак сушил лампой 1.5-2 часа.Давление 2 атм.Базу развел 650ым 100% по совету маляра.

Где ошибки????? На подборе говогят-- Переразбавил слишком базу. А Вы что скажете.Жду.
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 26 Март 2011, 15:44:53
Ребята. Ну что посоветуйте.Раньше советовали-помогало. Ну советуйте активнее......
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 26 Март 2011, 16:11:54
Цитата: pavel101 от 22 Март 2011, 17:06:52
На подборе говогят-- Переразбавил слишком базу.

Правильно говорят, растварик уводит базу "в светлое".

Цитата: pavel101 от 22 Март 2011, 17:06:52
лак мутноватый.нитка не сполировываеться ползет. Лак сушил лампой 1.5-2 часа.

Перед сушкой лампой лаку нужно постоять на машине после покраски минут 20-30. Мутнеть может если включать сушку сразу после покраски.
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 26 Март 2011, 20:23:35
Лак недосушил до полировки или крашено в холод, место перехода недоматовано + недосушенный лак  =  нитка перехода. Много растворителя + большее давление = сухие слои базы (светлее). 650 только пулер мыть, а не толковую базу разбавлять.
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 27 Март 2011, 20:23:38
Спасибо.  Да сушил сразу обычной 300вт лампой. Теперь буду ждать 30мин.

Матовал под переход 2000кой сверху серым скотчбрайтом с водой.- думаю нормально.

650ый для базы вроде нормально. Бампер 650ым получился хорошо. Фирменный разбавитель не куплю жаба душит. У нас продают акриловый СТАНДАРТ для металиков написано на пластиковой бутылке, может его вместо 650 го  в базу и в лак? Кто то пробовал таким разводить?

Вопрос 25-35% раствора в базу на первые слои это правильно?, а  50-80% для растушовки по базе так можно разводить.

Зараза. Лаком красить- тяжело даеться.(все время в недоглянец) то слишком густой- шагрень,  слишком жидкий боюсь сделать потечет -и потом придеться переделывать. Пистолет 1.3 войлет 990 высокого давления.

Базу ложил 1.3бара - полумокро .Лак пробовал 1.8 и 2 и 2.2 бара растояние 10см. подача 1.5 или 2 оборота,факел почти на всю.Для такого пистолета каким давлением  луше ложить лак Дюна хс?  Для какого давления -сколько лить раствора? напишите примеры..   плиз.. (извините что много вопросов сразу)
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 27 Март 2011, 21:39:38
Цитата: pavel101 от 27 Март 2011, 20:23:38
Спасибо.  Да сушил сразу обычной 300вт лампой. Теперь буду ждать 30мин.

Не понятно. Чего ждать и зачем? Температура изначально должна быть приемлимой и тогда никаких помутнений и отслоений, а так же подтеков, оплывов и меньше мусора.
   Зачем 2000, сразу серый скотчбрайт, желательно с матирующей пастой (продается на всех подборах на розлив недорого ), матуем с запасом, что бы не вылезть лаком за заматованное ( если вылезем даже разбавленным, либо нитка перехода  при полировке, либо потом через годик 100% отшелушивание границы ), ну и скотчбрайт сохранит старую шагрень и место перехода не будет лысым.
   650 слишком сухой и агрессивный, слишком быстро испаряется из слоя базы, хотя тут еще и большое значение играет завод изготовитель. Я вообще стараюсь использовать для базы родные, а так универсальные акриловый Р-12 или Новол.
В базу больше 20% не лью, бывает и вообще не нужно, много раствора не есть хорошо. Для растушевки после последнего слоя прямо в остатки в пистолет доливаю DIAMONT BLENDER от RM 30-40%, если густоват еще 10-20% растворителя и прохожу зоны переходов. DIAMONT BLENDER заменяет контактную смесь и удобен в применении.
А лак  ложить тренируйся сам, тут ничем не поможешь, набивай руку, основное на банке сзади и в техничках, остальное опытным путем.
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 27 Март 2011, 21:48:33
Цитата: pavel101 от 27 Март 2011, 20:23:38
Спасибо.  Да сушил сразу обычной 300вт лампой. Теперь буду ждать 30мин.

Матовал под переход 2000кой сверху серым скотчбрайтом с водой.- думаю нормально.

650ый для базы вроде нормально. Бампер 650ым получился хорошо. Фирменный разбавитель не куплю жаба душит. У нас продают акриловый СТАНДАРТ для металиков написано на пластиковой бутылке, может его вместо 650 го  в базу и в лак? Кто то пробовал таким разводить?

Вопрос 25-35% раствора в базу на первые слои это правильно?, а  50-80% для растушовки по базе так можно разводить.

Зараза. Лаком красить- тяжело даеться.(все время в недоглянец) то слишком густой- шагрень,  слишком жидкий боюсь сделать потечет -и потом придеться переделывать. Пистолет 1.3 войлет 990 высокого давления.

Базу ложил 1.3бара - полумокро .Лак пробовал 1.8 и 2 и 2.2 бара растояние 10см. подача 1.5 или 2 оборота,факел почти на всю.Для такого пистолета каким давлением  луше ложить лак Дюна хс?  Для какого давления -сколько лить раствора? напишите примеры..   плиз.. (извините что много вопросов сразу)
почитай-ка друг технички по своим материалам,чего-то не правильно делаешь
Название: Re: Переход
Отправлено: Виталиссимо от 28 Март 2011, 01:10:15
Люди добрые разжуйте пжлста про переход.Есть четверь крыла загрунтованое,близ поворотника.Матуем пол крыла,далее средством для перехода заливаем грунт и половину заматованой базы,тут же наносим базу немного не доходя до линии залитого перехода,2-3 слоя,отцветает,заливаем лак не доходя немного до границы заматованности и вот эту оставшуюся полоску заливаем переходом для лаков в чистом виде в нахлест со старым и новым лаком?подскажите иначе завтра переделывать и что то уже есть сомнения а правильно ли так
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 28 Март 2011, 08:08:13
Сделай лак на все крыло,переход по лаку проше сделать в самом узком месте,но никак не посредине крыла.
Название: Re: Переход
Отправлено: mihatag от 28 Март 2011, 17:56:34
Цитата: Виталиссимо от 28 Март 2011, 01:10:15
Люди добрые разжуйте пжлста про переход.Есть четверь крыла загрунтованое,близ поворотника.Матуем пол крыла,далее средством для перехода заливаем грунт и половину заматованой базы,тут же наносим базу немного не доходя до линии залитого перехода,2-3 слоя,отцветает,заливаем лак не доходя немного до границы заматованности и вот эту оставшуюся полоску заливаем переходом для лаков в чистом виде в нахлест со старым и новым лаком?подскажите иначе завтра переделывать и что то уже есть сомнения а правильно ли так
по порядку, как я делаю: матую , чем ближе к краю перехода, тем мельче абразив(я предпочитаю пасту на белом сктчбрайте, либо вообще пастой на губке)
прохожу базой по грунтованному пятну, немного наклоняя пулик, чттоб меньше летело на зону перехода. сушу, липкая, а уж потом прохожу биндером по нанесенной базе и дальше, сколько нужно для перехода(тут расстояние выбирается строго на глаз). даю биндеру чуть заматоветь, потом пылю сам переход по базе.дальше 1 слой лака, чуть перекрывая место, где лежит биндер. добавляю в остатки лака 50% раствора(желательно переходного) и прохожу 2 слой, чуть перекрывая первый. выливаю лак из пулика, не моя его, капаю туда переходный растворитель и немного прохожу по краю лака. можно это делать и чистым переходным раствором(в смысле помыть пулик от остатков лака), но это если уверен в растворе, не все растворы можно использовать в чистом виде.вот, как-то снимал кино про переход на акриле, но по лаку то-же самое. если изловчиться, то можно попасть в шагрень на вышкуренном пятне. /http://www.youtube.com/watch?v=tJK9N53mIwY
на переходе по металлику возможных косяков больше. сам переход по базе может быть виден и можно запороть удачный переход, налив много переходного раствора на тонкий слой лака- всплывет зерно, бывало и такое ;D


Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 28 Март 2011, 18:02:29
Цитата: avtocond от 28 Март 2011, 08:08:13
Сделай лак на все крыло,переход по лаку проше сделать в самом узком месте,но никак не посредине крыла.
именно  так,  всю  деталь  под  лак ,  призрачная  экономия в 50 грамм лака   может  обернуться  перекрасом
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 28 Март 2011, 18:06:34
Цитировать/http://www.youtube.com/watch?v=tJK9N53mIwY

ракурс "афигительный" - съемка на отсвет - ничерта не видно
Название: Re: Переход
Отправлено: Андрей-123 от 28 Март 2011, 20:02:38
Цитата: rebus от 27 Июль 2008, 11:29:25
Шпиц-хекером была специально придумано решение 1031!
Это активный! растворитель для перехода в остатки краски в пистоле доливаеш его и раскидываеш на зону перехода дальше мата на глянец" желательно на приличном давлении (разбиваеш край краски- лака) После сушки располировываеш белым кругом и1м.номером пасты(я использую 3М)
визуального перехода перехода ноль Не облезет не боись 1031 активен и как-бы растворяет глянец
НЕ ПРИМЕНЯТЬ на однокомпонентных материалах!
По металлику использую 8560 вещь первокласная!
Все приветcвую!Мужики,подскажите "чайнику",в какой прапорции лучше намешать 1031 и лак мобихеловский для растушовки перехода на cеребрянном металлике PPG?3 часть 1031 и 1 части лака хватит???Или можно чистым раскидать переход?Мне неприходилось есче с Шпиц-хекером роботать,а банка мне такого матерьяла прецтавилась можно так сказать в подарок от клиента.
Название: Re: Переход
Отправлено: mihatag от 28 Март 2011, 20:45:32
Цитата: KOCMOC от 28 Март 2011, 18:06:34
Цитировать/http://www.youtube.com/watch?v=tJK9N53mIwY

ракурс "афигительный" - съемка на отсвет - ничерта не видно
согласен, но я старался.
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 28 Март 2011, 21:04:48
Кулибин-76 спсибо за ответ.

Раскажите подробно как правильно разводить базу и лак чтобы красить ВОЙЛЕТОМ 990- он высокого давления.

Тоесть по схеме база- сколько раствора, какое давление ,сколько примерно оборотов подачи откыть

Также и про лак -  сколько раствора,какое давление,какое давление с переходным, сколько подачи?

Только не ругайте за количество оборотов просто опыта очень мало.

Когда  лоханулся то базу развел 1:1 по совету мастера. У нас подбор и кузовной цех вместе. Мастер говорит что база с подбора слишком густая делай один к одному. Сделал --перекрас. У меня ВОЙЛЕТ у него ХВЛП,может из за этого. ДА на подборах спрашивал про мат-гель на розлив- сказали нет.( ну серый скотч-брайт с водой меня устраивает).

Самое главное как разводить (для моего ДЕШЕВОГО пистолета)и как класть лак, базу ложить вроде получаеться.
На счет лысых пятен не парюсь- машина два раза палированная -шагрень планая плавная.

Заранее спасибо. Жду ваших примеров по войлету.( где там дядя Женя?)
Название: Re: Переход
Отправлено: Андрей-123 от 29 Март 2011, 02:19:33
Шпиц-хекер1031 весчь :)!Всем советую кто непробывал!Я эксперементирывал с ним по разному и по матовому,и по глянцу и с лаком и чистоганом разтушовывал переход.Пробывал на старом капоте, прежде чем начать дело с приготовленым краем капота машины каторая в роботе.Главное неувлекаться-течет очень и от перебора его разъедает граници слабого напыла лака до базы(матовать нужно подальше,а не пятнышком вокруг места рихтовки,шпаклевки и грунтовки)жаль что я с маленького пульвика с  дюзы колечко уплатнительное потерял где-то.Им думаю было-бы идиально!
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 29 Март 2011, 03:16:02
Цитата: pavel101 от 28 Март 2011, 21:04:48


Раскажите подробно как правильно разводить базу и лак чтобы красить ВОЙЛЕТОМ 990- он высокого давления.


Материалы разводяться согласно тех.рекомендациям и корректируються в зависимости  от личного предпочтения,температуры,укрывистости,атомизация пистолета и т.п.,как правило не более 10-15%от нормы..т.е если база разбавляеться в соотношении 1/3разбавителя на одну часть краски,то корректируеться обычно в пределах 20-40%
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 29 Март 2011, 08:57:20
Владимир-50 спасибо за ответ.

1/3 это 33% .Если правильно понял то 33%- это стандарт но можно  20%или 40% в базу в зависимости от пистолета и от начальнойт густоты краски, так?

Крашу в гараже -вытяжки нет. Поэтому делаю давление пониже 1.5-2кг чтобы меньше опыла било и чтоб меньше сверху падало. Так вот вопрос как положить жидким лаком чтоб не потекло.(температура 25гр)

Технички читал и на банки смотрел. Но для густого лака получаеться нада большее давление чтоб не плевался.

Хлопцы научите лачить китайским пистолетом.(думаю многие прбовали)
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 29 Март 2011, 09:27:45
Цитата: pavel101 от 29 Март 2011, 08:57:20
Владимир-50 спасибо за ответ.

1/3 это 33% .Если правильно понял то 33%- это стандарт но можно  20%или 40% в базу в зависимости от пистолета и от начальнойт густоты краски, так?

Крашу в гараже -вытяжки нет. Поэтому делаю давление пониже 1.5-2кг чтобы меньше опыла било и чтоб меньше сверху падало. Так вот вопрос как положить жидким лаком чтоб не потекло.(температура 25гр)

Технички читал и на банки смотрел. Но для густого лака получаеться нада большее давление чтоб не плевался.

Хлопцы научите лачить китайским пистолетом.(думаю многие прбовали)
У меня тоже вытяжки пока нет и покраска лаком всего авто - ежик в тумане. Но пистолет не регулируется по принципу хочу 1, хочу 5 кгс/см2. Каждый пистолет раскроет правильный факел только при определенном давлении ( с незначительными отклонениями). И при покрасках лаком берется практически максимальная производительность пистолета при правильном давлении, указанном заводом изготовителем. И пистолетом НР не красят при 1.5-2.0. Даже для моего RP это нижнее давление. При проверке при правильной регулировке должен быть правильный овал отпечатка факела с равномерным распределением краски по всему овалу и опыл по краю овала должен быть минимальным. И большое количество растворителя в лаке не хорошо. При нанесении слой красивый с равномерной шагренью, а при испарении раствора из слоя лака в большом количестве лак теряет ту красоту, меняется структура шагрени, приходится увеличивать количество слоев. Соблюдай указания техничек, применяй качественные материалы и старайся пользоваться чем то одним, что бы к нему привыкла рука.
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 29 Март 2011, 11:28:08
Спасибо кулибин-76.

Значит давление 3-3.5кг, раствора 10-15% и просто немного заузить факел, так как крашу пятно размером

30 на 40см. И будет гуд. А потом давление 1.5кг ,подача минимум,переходной раствор 1:1 и заливаем переход

и все гуд. Так?

Еще если можешь опиши как ты чувствуешь сколько подачу открывать, что ориентироваться на отпыл или на подтек- на тестовой картонке? 
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 29 Март 2011, 18:36:13
Цитата: pavel101 от 29 Март 2011, 11:28:08
Спасибо кулибин-76.

Значит давление 3-3.5кг, раствора 10-15% и просто немного заузить факел, так как крашу пятно размером

30 на 40см. И будет гуд. А потом давление 1.5кг ,подача минимум,переходной раствор 1:1 и заливаем переход

и все гуд. Так?

Еще если можешь опиши как ты чувствуешь сколько подачу открывать, что ориентироваться на отпыл или на подтек- на тестовой картонке? 
Твои 30 на 40 скорее всего не до конца развернутый факел + большое удаление от окрашиваемой поверхности. При правильной регулировке  пистолет должен выдать правильный овал с равномерным распределением количества краски внутри. Причем это регулируется именно давлением и количеством воздуха. А уже количество краски ты подбираешь сам подачей. Лак разведи по техничке и попробуй ложить лак на отблеск, глядя как формируется шагрень, как растекается и когда она убежит в потек. Потренируйся, это лучше, чем перекрас.
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 29 Март 2011, 19:06:40
+ подальше от детали -пробовал. Держу растояние  20см, факел широкий жду на картонке не мокреет, начинаю приближать  где-то 10см начинает мокреть крашу по картонной коробке вроде нормально и глянц есть, и не течет вроде. А на детали очкую ,что потечет- вот и получаеться не додерживаю до глянца.(думаю моя ошибка -мало даю подачи лака)

И еще у меня на войлете нет регулировки количества воздуха, только внизу манометр для рег. давления.

Шагрень пока не успеваю увидеть- опыта мало слежу пока чтобы глянец в потек не ушел.

Может сделать так- при малой подаче и широком факеле и растоянии 15-20см просто очень МЕДЛЕННО вести пистолет, тоесть ждать пока надует краски до нужного глянца.(Это правильно или нет?)
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 29 Март 2011, 20:54:26
Цитата: pavel101 от 29 Март 2011, 19:06:40
+ подальше от детали -пробовал. Держу растояние  20см, факел широкий жду на картонке не мокреет, начинаю приближать  где-то 10см начинает мокреть крашу по картонной коробке вроде нормально и глянц есть, и не течет вроде. А на детали очкую ,что потечет- вот и получаеться не додерживаю до глянца.(думаю моя ошибка -мало даю подачи лака)

И еще у меня на войлете нет регулировки количества воздуха, только внизу манометр для рег. давления.

Шагрень пока не успеваю увидеть- опыта мало слежу пока чтобы глянец в потек не ушел.

Может сделать так- при малой подаче и широком факеле и растоянии 15-20см просто очень МЕДЛЕННО вести пистолет, тоесть ждать пока надует краски до нужного глянца.(Это правильно или нет?)
Наоборот, при максимальной или почти максимальной и полностью развернутом факеле быстро вести пистолет и правильно подбирать время межслойной сушки в зависимостиот материала. И не бойся пройти несколько раз по одному и тому же месту, как бы ступенькой вниз, наполовину перекрывая верхний проход. И не старайся сразу в зеркало, лак еще как бы немного подрастечется.
Картон не годен, бумага впитывает лак и ты не руку набьешь, а еще больше запутаешься. Лучше покрась пару раз акриловой или даже алкидной краской что нибудь обьемное себе или соседям (старый холодильник, гаражный сейф, газовый балон и так далее).
Название: Re: Переход
Отправлено: Виталиссимо от 30 Март 2011, 00:01:05
Цитата: mihatag от 28 Март 2011, 17:56:34
Цитата: Виталиссимо от 28 Март 2011, 01:10:15
Люди добрые разжуйте пжлста про переход.Есть четверь крыла загрунтованое,близ поворотника.Матуем пол крыла,далее средством для перехода заливаем грунт и половину заматованой базы,тут же наносим базу немного не доходя до линии залитого перехода,2-3 слоя,отцветает,заливаем лак не доходя немного до границы заматованности и вот эту оставшуюся полоску заливаем переходом для лаков в чистом виде в нахлест со старым и новым лаком?подскажите иначе завтра переделывать и что то уже есть сомнения а правильно ли так
по порядку, как я делаю: матую , чем ближе к краю перехода, тем мельче абразив(я предпочитаю пасту на белом сктчбрайте, либо вообще пастой на губке)
прохожу базой по грунтованному пятну, немного наклоняя пулик, чттоб меньше летело на зону перехода. сушу, липкая, а уж потом прохожу биндером по нанесенной базе и дальше, сколько нужно для перехода(тут расстояние выбирается строго на глаз). даю биндеру чуть заматоветь, потом пылю сам переход по базе.дальше 1 слой лака, чуть перекрывая место, где лежит биндер. добавляю в остатки лака 50% раствора(желательно переходного) и прохожу 2 слой, чуть перекрывая первый. выливаю лак из пулика, не моя его, капаю туда переходный растворитель и немного прохожу по краю лака. можно это делать и чистым переходным раствором(в смысле помыть пулик от остатков лака), но это если уверен в растворе, не все растворы можно использовать в чистом виде.вот, как-то снимал кино про переход на акриле, но по лаку то-же самое. если изловчиться, то можно попасть в шагрень на вышкуренном пятне. /http://www.youtube.com/watch?v=tJK9N53mIwY
на переходе по металлику возможных косяков больше. сам переход по базе может быть виден и можно запороть удачный переход, налив много переходного раствора на тонкий слой лака- всплывет зерно, бывало и такое ;D
Более менее понятно,только уже дважды запороли)))Все же нужен совет.Краска металлик светлый,желтовато зеленый.На подборе вроде один в один,но по плат.лючку.а на деле она темнее!Как быть?Может давление больше/меньше,посуше разливать?С разбавителем 1:1 разбавлено,может больше разбодяжить?ПРо лак уже согласен-проще целиком залачить,но вот как быть с переходом по базе..Осталась теперь четкая нить.Завтра все заматую скотчбрайтом и не догоняю что дальше!?Место перехода залить биндером и сверху базу полоской,или базу по всей длинне нового покрытия чуть не доходя до места перехода..блин башка уже пухнет..очень хочется научиться...а видео не просмотреть,инет у меня такой(((


Название: Re: Переход
Отправлено: mihatag от 30 Март 2011, 00:40:53
если переход, то цвет не сильно будет отличаться. чтоб был светлее, ложи суше, но при этом изменится и вид зерна.
не получился переход, тогда заматуй всю деталь. пройди биндером, не слишком мокро, а то может свежий лак подорвать. потом по месту перехода еще раз напыли базу, посуше, точнее каплями заходя на то место. где была нитка от  не получившегося перехода и потом покрой лаком всю деталь.
трудно советовать. кстати, если даже на край детали не попало базы вообще, то после покрытия лаком она может стать темнее. пробуй, исправляй ошибки, без этого не бывает.
ЗЫ. а видео уже нет, удалил я его.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 30 Март 2011, 01:44:31
Цитата: pavel101 от 29 Март 2011, 08:57:20


1/3 это 33% .Если правильно понял то 33%- это стандарт но можно  20%или 40% в базу в зависимости от пистолета и от начальнойт густоты краски, так?


Это если база которую разбавляешь,разбавляеться 1/3..но краски все разные в зависимости от бренда могут разбавляться от 20 до 100%,так же можешь пользоваться вискозиметром...
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 30 Март 2011, 15:30:11
Владимир-50 спасибо за ответ.

С вискозиметром не хочу напрягаться,заморачиваться искать(объемы работы маленькие)

Подскажите - я правильно понимаю, что база после разведения должна быть по вязкости гуще чистого растворителя. И кода помешиваешь ее палочкой или отверткой она должна быть по вязкости примерно как вода из под крана ТАК ? (но как понять как она должна капать с отвертки- пока не врубился)

Может у кого есть способ по которому видно что уже хватит лить растворитель в базу. И что уже она готова к применению. Напишите буду признателен (вискозиметр не предлагать)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 30 Март 2011, 15:35:24
Разбавляй в стандартном варианте..т.е озвуч название бренда и получишь ответ в какой пропорции смешивать..
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 30 Март 2011, 15:46:57
Спасибо виталиссимо спасибо кулибин.

Понял что надо почти макс. подачу и почти макс.факел. И быстро и не близко к элементу. Но на моем маленьком участке да еще в переход для новичка будет мне сложно. Но думаю прорвемся.

Спасибо за подсказку по картонке. Придется притащить старое крыло(его обезательно матовать перед каждой выкраской? Думаю что не стоит)

Хочу неудачный переход спилить - тоесть спилить новый лак и новую базу, до старого лака.
Типа 600 с водой 1000 с водой, 2000 вода под базу,серый скотч.

А что можно неудачный переход не спиливать ? так? и заматовать сверху 2000 и опять переделывать?

И сколько нада времени (МИНИМАЛЬНО)ждать чтоб высох лак , перед переделкой???

Я наверное Вас уже задолбал.
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 30 Март 2011, 15:50:14
Биндер мобихел.

Развел густо- ушло в темнее и в шагрень.

Биндер не понравился дальше пробую без него.

Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 30 Март 2011, 19:01:36
pavel101, ты бы фотки выложил, было бы понятнее,что ты хочешь сделать и проще советовать.
Твой цвет при правильном подходе позволяет обойтись и без биндера, и без блендера. Вот что то похожее, не биндер, не блендер не применялся, капот до половины базой, весь лаком. Бампер - пятно базой, до середины лаком. База РэМ, лак СОЛИД. Лак в переходе ничем не разбивал, границы не видно.
(http://i039.radikal.ru/1103/f6/340b6b5e4832t.jpg) (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/1103/f6/340b6b5e4832.jpg.html)(http://s52.radikal.ru/i135/1103/e3/018b255a035ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/1103/e3/018b255a035f.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 30 Март 2011, 20:47:31
Да блин.Класно получилось. Конечно опыт + условия. Таких картинок много у вас насмотрелся.

Фотки своего хорошо получившегося перехода есть. Показывал мужикам на работе - а то не верили что крашу.

Но они по 3мгб объема  и как их всавлять и уменьшать не знаю не умею.

Есть и фотка где надо переделать. Может научусь и вставлю. Блин.

Кулибин ,а тыпа получаеться лак в переходной зоне без лозера раскидал, так типа? Типа обычным лаком 2:1+10%раствора дулна зону перехода? разве так делают? Типа будет толсто ложиться.

Ну напишите как вы на глаз лак разбавляете.
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 30 Март 2011, 21:41:07
 
А кто мешает в конце добавить капельку растворителя в пистолет и пройти зону перехода чуть-чуть, узенько более редким лаком. Причем полоса заматованного остается еще сантиметров пять. Когда ложишь лак так и хочется дотянуть до незаматованного и сделать красиво. После высыхания лака видок отстойный. Но после полировки все красиво. Вот еще переход и по базе и по лаку. Авто тоже самое. Переделка чужого ремонта (лопнул старый ремонтный шов и отвалилась шпатлевка).
(http://i028.radikal.ru/1103/ae/92c0535bd0f3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/1103/ae/92c0535bd0f3.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i094/1103/65/ebf2a3c41da9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1103/65/ebf2a3c41da9.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: ASDS от 30 Март 2011, 21:45:15
Цитата: pavel101 от 30 Март 2011, 20:47:31
...Кулибин ,а тыпа получаеться лак в переходной зоне без лозера раскидал, так типа? Типа обычным лаком 2:1+10%раствора дулна зону перехода? разве так делают? Типа будет толсто ложиться.

Ну напишите как вы на глаз лак разбавляете.

pavel101 тебе же написали, что ВЕСЬ капот лаком покрыли!!! Нормальный ход для такого цвета...
Название: Re: Переход
Отправлено: Виталиссимо от 30 Март 2011, 21:48:30
Цитата: pavel101 от 30 Март 2011, 15:46:57
Спасибо виталиссимо спасибо кулибин.

Понял что надо почти макс. подачу и почти макс.факел. И быстро и не близко к элементу. Но на моем маленьком участке да еще в переход для новичка будет мне сложно. Но думаю прорвемся.

Спасибо за подсказку по картонке. Придется притащить старое крыло(его обезательно матовать перед каждой выкраской? Думаю что не стоит)

Хочу неудачный переход спилить - тоесть спилить новый лак и новую базу, до старого лака.
Типа 600 с водой 1000 с водой, 2000 вода под базу,серый скотч.

А что можно неудачный переход не спиливать ? так? и заматовать сверху 2000 и опять переделывать?

И сколько нада времени (МИНИМАЛЬНО)ждать чтоб высох лак , перед переделкой???

Я наверное Вас уже задолбал.
         Хахаха а мне т о за что спасибо??))))я вроде ничего не подсказывал,но мучения вижу у нас одни и те же)))) :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Виталиссимо от 30 Март 2011, 21:51:08
Благодарю mihatag теперь все более менее ясно,сегодня не получилось переделывать,полировал др.авто.А вот завтра надеюсь успею заняться крылом)))Но страшно,краски для переделки больше нет...
Название: Re: Переход
Отправлено: Андрей-123 от 31 Март 2011, 06:43:50
Цитата: Виталиссимо от 30 Март 2011, 21:51:08
Но страшно,краски для переделки больше нет...
Обычно в таких случаях все палучаеться!!! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: mustang от 31 Март 2011, 08:49:12
Надо сначала не один десяток машин покрасить а потом уж за переходы браться. Если неможете краску на глаз развести то что тогда о переходе говорить.(надеюсь ни кого необидил)
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 31 Март 2011, 15:09:31
Привет всем.
Нет Мустанг. Никого не обидел - но ничего контруктивного по база и не подсказал.

Может дядя Женя Джексон или Мороз чтото подскажут, если не пошлют...
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 31 Март 2011, 15:11:20
Для АСДС. Видел весь капот под лак.  Согласен.

Подскажите как фото вставить.
Название: Re: Переход
Отправлено: kylibin-76 от 31 Март 2011, 16:56:57
Как вставить фото.
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=238.0
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 31 Март 2011, 19:48:22
Цитата: pavel101 от 31 Март 2011, 15:09:31
Привет всем.
Нет Мустанг. Никого не обидел - но ничего контруктивного по база и не подсказал.

Может дядя Женя Джексон или Мороз чтото подскажут, если не пошлют...

Без проблем, показывай что там у тебя, при помощи телепатии сложно будет  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 31 Март 2011, 20:13:06
Может кому пригодится по локалке

Подготовили грунт полировка, мат паста со скотчем, помыли авто уклеили

(http://f8.ifotki.info/thumb/6e7b99d0c67ea1493ef724639b9d40d14e84a184085944.jpg) (http://ifotki.info/8/6e7b99d0c67ea1493ef724639b9d40d14e84a184085944.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/4235c1b1d1316bc859a6d485503eb15d4e84a184085944.jpg) (http://ifotki.info/8/4235c1b1d1316bc859a6d485503eb15d4e84a184085944.jpg.html)

Прокладываем валики под нанесение базы, но базой до них упирать конечно не надо проложили их и заклеили дальше

(http://f8.ifotki.info/thumb/c3add1d150b2f834ec38f147a005eaca4e84a184085944.jpg) (http://ifotki.info/8/c3add1d150b2f834ec38f147a005eaca4e84a184085944.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/d71310797539345f1bae17381267a80f4e84a184085944.jpg) (http://ifotki.info/8/d71310797539345f1bae17381267a80f4e84a184085944.jpg.html)

Обезжирили, перекрыли пятно и растушевали базу, тон средний поэтому пятно приличное с растягом так сказать

(http://f8.ifotki.info/thumb/8e440dc0cb10fa08058107302b7942bc4e84a184085945.jpg) (http://ifotki.info/8/8e440dc0cb10fa08058107302b7942bc4e84a184085945.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/4851c2074d2842eb9f2ab060d8fffb5e4e84a184085945.jpg) (http://ifotki.info/8/4851c2074d2842eb9f2ab060d8fffb5e4e84a184085945.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/3dfe1144bd9a6136cc81de52c57cfc7b4e84a184085945.jpg) (http://ifotki.info/8/3dfe1144bd9a6136cc81de52c57cfc7b4e84a184085945.jpg.html)

Еще дверь целиком :)

(http://f8.ifotki.info/thumb/d147ddda609dc243634997e52be7bed64e84a184085945.jpg) (http://ifotki.info/8/d147ddda609dc243634997e52be7bed64e84a184085945.jpg.html)

После того как база подсохла отклеили валики и протерли аккуратно как девочку ;D антистатической салфеткой и наносим первые пол слоя лака

(http://f8.ifotki.info/thumb/a11e93b7a3e0fb78ff6fb86c179f26b94e84a184085945.jpg) (http://ifotki.info/8/a11e93b7a3e0fb78ff6fb86c179f26b94e84a184085945.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/2a1b252a3c8798824f348df1be7fc3634e84a184085945.jpg) (http://ifotki.info/8/2a1b252a3c8798824f348df1be7fc3634e84a184085945.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/969a919a348096bde48ad0fd0f31b2094e84a184085945.jpg) (http://ifotki.info/8/969a919a348096bde48ad0fd0f31b2094e84a184085945.jpg.html)

Подождали и наносим второй слой лака

(http://f8.ifotki.info/thumb/b1ccaa8cbc1dfc77924fb91e4c4d9a7f4e84a184085945.jpg) (http://ifotki.info/8/b1ccaa8cbc1dfc77924fb91e4c4d9a7f4e84a184085945.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/c0a6231c4311838cd551989e344e7c714e84a184085946.jpg) (http://ifotki.info/8/c0a6231c4311838cd551989e344e7c714e84a184085946.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/c0522b8bc2859cc6039cf6cac05172f14e84a184085946.jpg) (http://ifotki.info/8/c0522b8bc2859cc6039cf6cac05172f14e84a184085946.jpg.html)

Потом берем раствор для перехода по лаку(понижатель границ,лоузер)  проходим им и видим что у нас получилось, границы сведены к минимуму, максимум здесь трайзак и полировка можно не с балона а с краскопульта растяг сделать чтобы только пройтись мелкой пастой

(http://f8.ifotki.info/thumb/c58594f2dfc92d63b096c70a83ee1b794e84a184085946.jpg) (http://ifotki.info/8/c58594f2dfc92d63b096c70a83ee1b794e84a184085946.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/e084f303164aebfe5d48260223990d934e84a184085926.jpg) (http://ifotki.info/8/e084f303164aebfe5d48260223990d934e84a184085926.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/e4faa7fb5d0ecea4f41b68bd0c3a877f4e84a184085926.jpg) (http://ifotki.info/8/e4faa7fb5d0ecea4f41b68bd0c3a877f4e84a184085926.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/2e9bae4520c2e3dd3531b1a06df5b6c64e84a184085927.jpg) (http://ifotki.info/8/2e9bae4520c2e3dd3531b1a06df5b6c64e84a184085927.jpg.html)

Полировка и результат, шагрень не лысая нет видимого перехода

(http://f8.ifotki.info/thumb/e23729ef0be67d9f8b543b8ae0c7d86f4e84a184085927.jpg) (http://ifotki.info/8/e23729ef0be67d9f8b543b8ae0c7d86f4e84a184085927.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/da94fe91f3d3c2e73d6917047bc91d824e84a184085927.jpg) (http://ifotki.info/8/da94fe91f3d3c2e73d6917047bc91d824e84a184085927.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/917a357f9fad623bb12d81717f8d9b214e84a184085927.jpg) (http://ifotki.info/8/917a357f9fad623bb12d81717f8d9b214e84a184085927.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/870b335a5729142433af2511c1ce06794e84a184085927.jpg) (http://ifotki.info/8/870b335a5729142433af2511c1ce06794e84a184085927.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/acd789a03a98f48c0c69e7d665a051584e84a184085927.jpg) (http://ifotki.info/8/acd789a03a98f48c0c69e7d665a051584e84a184085927.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/57d014d26635ecc27ba32416e6ce0a904e84a184085928.jpg) (http://ifotki.info/8/57d014d26635ecc27ba32416e6ce0a904e84a184085928.jpg.html)

Шагрень на двери максимально подогнанна к заднему крылу-оно в заводском окрасе, а дверь передняя крашеная не дюже гарно ;D

(http://f8.ifotki.info/thumb/e716dc3c1c1f98254f882f6896bc5d6b4e84a184085928.jpg) (http://ifotki.info/8/e716dc3c1c1f98254f882f6896bc5d6b4e84a184085928.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/3e29a016fa1ecb5b6e431c260e2b423f4e84a184085928.jpg) (http://ifotki.info/8/3e29a016fa1ecb5b6e431c260e2b423f4e84a184085928.jpg.html)

З.Ы.: Видео по готовой приоре еще раз с крышей

Перевертышь после ремонта (http://www.youtube.com/watch?v=PJFs5D0KWLc#ws)

Еще приора... (http://www.youtube.com/watch?v=yv0WkIjwrlY#ws)
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 31 Март 2011, 20:56:29
Привет всем.

А что можно валик после базы снимать?(просто клеил его за 2 см до начала глянца),а базой не додувал.

Думал там останеться что то  и потом будет видно под лаком.

Правильно протирать место от валика антистатической или липкой салфеткой?

С фотками пока нет времени блин.
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 31 Март 2011, 20:58:14
Цитата: pavel101 от 31 Март 2011, 20:56:29
Привет всем.

А что можно валик после базы снимать?(просто клеил его за 2 см до начала глянца),а базой не додувал.

Думал там останеться что то  и потом будет видно под лаком.

Правильно протирать место от валика антистатической или липкой салфеткой?

С фотками пока нет времени блин.


Валиком отбивается чтобы края где лак будет не попала база, базой до него додувать нельзя, салфеткой опл стирается а не то что за валиками ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 31 Март 2011, 21:39:53
В данном месте валик - перевод добра. А если мельчить, то может и навредить.
Валик для проемов и торцов.
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 31 Март 2011, 22:01:47
Цитата: michel317 от 31 Март 2011, 21:39:53
В данном месте валик - перевод добра. А если мельчить, то может и навредить.
Валик для проемов и торцов.

Кому как если бы был не уверен что умещусь то больше площадь бы подготовил, и результат ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Виталиссимо от 31 Март 2011, 23:09:59
Цитата: mihatag от 30 Март 2011, 00:40:53
если переход, то цвет не сильно будет отличаться. чтоб был светлее, ложи суше, но при этом изменится и вид зерна.
не получился переход, тогда заматуй всю деталь. пройди биндером, не слишком мокро, а то может свежий лак подорвать. потом по месту перехода еще раз напыли базу, посуше, точнее каплями заходя на то место. где была нитка от  не получившегося перехода и потом покрой лаком всю деталь.
трудно советовать. кстати, если даже на край детали не попало базы вообще, то после покрытия лаком она может стать темнее. пробуй, исправляй ошибки, без этого не бывает.
ЗЫ. а видео уже нет, удалил я его.
      А БИНДЕРОМ ГДЕ ПРОХОДИТЬ,ПО НИТКЕ ИЛИ ПОЛ ДЕТАЛИ ПО СВЕЖЕЙ ВЫКРАСКЕ ДО НИТКИ??И КАК ПОНЯТЬ"если даже на край детали не попало базы вообще....."НЕ ПОНЯТНО НА КАКОЙ КРАЙ,ЕСЛИ Я БУДУ НАПЫЛЯТЬ ПО НИТКЕ)))
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 31 Март 2011, 23:30:53
На тебе букварь.
(http://f8.ifotki.info/thumb/4dbd7944ccead927e9a15a0ccbcd85041f901d84263468.jpg) (http://ifotki.info/8/4dbd7944ccead927e9a15a0ccbcd85041f901d84263468.jpg.html)
Картинку увиличить и смотреть что написано в сносках и где нарисованы границы.А не бросать скользяший взгляд в монитор.Матовать всю зону под лак.
Название: Re: Переход
Отправлено: Виталиссимо от 31 Март 2011, 23:36:31
)))А толку то от этого букваря??Делали по нему,получилось полнейшая фигня,да и не понятно некоторые нюансы,до куда матовать,в каком виде наносить лоузер(чистый или смешанный с лаком) и т.д.
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 31 Март 2011, 23:40:12
Цитата: Виталиссимо от 31 Март 2011, 23:36:31
)))А толку то от этого букваря??Делали по нему,получилось полнейшая фигня,да и не понятно некоторые нюансы,до куда матовать,в каком виде наносить лоузер(чистый или смешанный с лаком) и т.д.

Цитата: Anton100 от 31 Март 2011, 20:13:06
Может кому пригодится по локалке

Подготовили грунт полировка, мат паста со скотчем, помыли авто уклеили

(http://f8.ifotki.info/thumb/6e7b99d0c67ea1493ef724639b9d40d14e84a184085944.jpg) (http://ifotki.info/8/6e7b99d0c67ea1493ef724639b9d40d14e84a184085944.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/4235c1b1d1316bc859a6d485503eb15d4e84a184085944.jpg) (http://ifotki.info/8/4235c1b1d1316bc859a6d485503eb15d4e84a184085944.jpg.html)

Прокладываем валики под нанесение базы, но базой до них упирать конечно не надо проложили их и заклеили дальше

(http://f8.ifotki.info/thumb/c3add1d150b2f834ec38f147a005eaca4e84a184085944.jpg) (http://ifotki.info/8/c3add1d150b2f834ec38f147a005eaca4e84a184085944.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/d71310797539345f1bae17381267a80f4e84a184085944.jpg) (http://ifotki.info/8/d71310797539345f1bae17381267a80f4e84a184085944.jpg.html)

Обезжирили, перекрыли пятно и растушевали базу, тон средний поэтому пятно приличное с растягом так сказать

(http://f8.ifotki.info/thumb/8e440dc0cb10fa08058107302b7942bc4e84a184085945.jpg) (http://ifotki.info/8/8e440dc0cb10fa08058107302b7942bc4e84a184085945.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/4851c2074d2842eb9f2ab060d8fffb5e4e84a184085945.jpg) (http://ifotki.info/8/4851c2074d2842eb9f2ab060d8fffb5e4e84a184085945.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/3dfe1144bd9a6136cc81de52c57cfc7b4e84a184085945.jpg) (http://ifotki.info/8/3dfe1144bd9a6136cc81de52c57cfc7b4e84a184085945.jpg.html)

Еще дверь целиком :)

(http://f8.ifotki.info/thumb/d147ddda609dc243634997e52be7bed64e84a184085945.jpg) (http://ifotki.info/8/d147ddda609dc243634997e52be7bed64e84a184085945.jpg.html)

После того как база подсохла отклеили валики и протерли аккуратно как девочку ;D антистатической салфеткой и наносим первые пол слоя лака

(http://f8.ifotki.info/thumb/a11e93b7a3e0fb78ff6fb86c179f26b94e84a184085945.jpg) (http://ifotki.info/8/a11e93b7a3e0fb78ff6fb86c179f26b94e84a184085945.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/2a1b252a3c8798824f348df1be7fc3634e84a184085945.jpg) (http://ifotki.info/8/2a1b252a3c8798824f348df1be7fc3634e84a184085945.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/969a919a348096bde48ad0fd0f31b2094e84a184085945.jpg) (http://ifotki.info/8/969a919a348096bde48ad0fd0f31b2094e84a184085945.jpg.html)

Подождали и наносим второй слой лака

(http://f8.ifotki.info/thumb/b1ccaa8cbc1dfc77924fb91e4c4d9a7f4e84a184085945.jpg) (http://ifotki.info/8/b1ccaa8cbc1dfc77924fb91e4c4d9a7f4e84a184085945.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/c0a6231c4311838cd551989e344e7c714e84a184085946.jpg) (http://ifotki.info/8/c0a6231c4311838cd551989e344e7c714e84a184085946.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/c0522b8bc2859cc6039cf6cac05172f14e84a184085946.jpg) (http://ifotki.info/8/c0522b8bc2859cc6039cf6cac05172f14e84a184085946.jpg.html)

Потом берем раствор для перехода по лаку(понижатель границ,лоузер)  проходим им и видим что у нас получилось, границы сведены к минимуму, максимум здесь трайзак и полировка можно не с балона а с краскопульта растяг сделать чтобы только пройтись мелкой пастой

(http://f8.ifotki.info/thumb/c58594f2dfc92d63b096c70a83ee1b794e84a184085946.jpg) (http://ifotki.info/8/c58594f2dfc92d63b096c70a83ee1b794e84a184085946.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/e084f303164aebfe5d48260223990d934e84a184085926.jpg) (http://ifotki.info/8/e084f303164aebfe5d48260223990d934e84a184085926.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/e4faa7fb5d0ecea4f41b68bd0c3a877f4e84a184085926.jpg) (http://ifotki.info/8/e4faa7fb5d0ecea4f41b68bd0c3a877f4e84a184085926.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/2e9bae4520c2e3dd3531b1a06df5b6c64e84a184085927.jpg) (http://ifotki.info/8/2e9bae4520c2e3dd3531b1a06df5b6c64e84a184085927.jpg.html)

Полировка и результат, шагрень не лысая нет видимого перехода

(http://f8.ifotki.info/thumb/e23729ef0be67d9f8b543b8ae0c7d86f4e84a184085927.jpg) (http://ifotki.info/8/e23729ef0be67d9f8b543b8ae0c7d86f4e84a184085927.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/da94fe91f3d3c2e73d6917047bc91d824e84a184085927.jpg) (http://ifotki.info/8/da94fe91f3d3c2e73d6917047bc91d824e84a184085927.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/917a357f9fad623bb12d81717f8d9b214e84a184085927.jpg) (http://ifotki.info/8/917a357f9fad623bb12d81717f8d9b214e84a184085927.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/870b335a5729142433af2511c1ce06794e84a184085927.jpg) (http://ifotki.info/8/870b335a5729142433af2511c1ce06794e84a184085927.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/acd789a03a98f48c0c69e7d665a051584e84a184085927.jpg) (http://ifotki.info/8/acd789a03a98f48c0c69e7d665a051584e84a184085927.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/57d014d26635ecc27ba32416e6ce0a904e84a184085928.jpg) (http://ifotki.info/8/57d014d26635ecc27ba32416e6ce0a904e84a184085928.jpg.html)

Шагрень на двери максимально подогнанна к заднему крылу-оно в заводском окрасе, а дверь передняя крашеная не дюже гарно ;D

(http://f8.ifotki.info/thumb/e716dc3c1c1f98254f882f6896bc5d6b4e84a184085928.jpg) (http://ifotki.info/8/e716dc3c1c1f98254f882f6896bc5d6b4e84a184085928.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/3e29a016fa1ecb5b6e431c260e2b423f4e84a184085928.jpg) (http://ifotki.info/8/3e29a016fa1ecb5b6e431c260e2b423f4e84a184085928.jpg.html)

З.Ы.: Видео по готовой приоре еще раз с крышей

Перевертышь после ремонта (http://www.youtube.com/watch?v=PJFs5D0KWLc#ws)

Еще приора... (http://www.youtube.com/watch?v=yv0WkIjwrlY#ws)

по моему полностью расписал ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 01 Апр. 2011, 05:06:27
Так зарезервируй под нег отдельный пулик,у меня под колорбденд отдельный,бошку после десяти пшиков только мою,целиком  раз в полгода,всегда под завязку,и под фейдаут бы завёл,но пулика лишнего нет,там в принципе только бошку помыть,а так пускай стоит.. ;)
Антоха...в натуре перевод добра ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 01 Апр. 2011, 10:27:43
Цитата: vladmir50 от 01 Апр. 2011, 05:06:27
Антоха...в натуре перевод добра ;D
Ага, я давно всё такое дело скотчем на отворот отбиваю
Название: Re: Переход
Отправлено: денис64 от 01 Апр. 2011, 10:39:17
Цитата: михайл от 01 Апр. 2011, 00:00:59
искл такой лоузер-в балончике http://ifotki.info/8/c58594f2dfc92d63b096c70a83ee1b794e84a184085946.jpg.html
,а продавцы   :-\ ,а город большой и нет такой мелочи.А тот который надо заливать в пистоль не нужен-с ним возня дополнит. с мытьём пулика.
переходной заливаеш сразу после лака
а от лака все равно мыть надо
так что ни какой двойной работы в промывки нет
а после переходного пистоль еще лучше отмывается
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 01 Апр. 2011, 20:30:00
Юрич. Вопрос?

Скотч  на отворот при обклейке Какой ширины оптимально использовать?

Если не сложно нарисуйте в профиль, или фото вблизи. А то все на пальцах объясняют- и мне чето непонятно.

И че скотч после прохода базой отдираешь и все хорошо оттираеться липкой салфеткой без остатка??

Ну что рисунок или фото.. Жду..

http://i032.radikal.ru/1104/cc/cee45644b1de.jpg   

Это фотка моей пробной работы где переход получился. Красил в центре пятно 40Х20см

Если сработало кину еще фотку с проблемой на двери, для советов.
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 01 Апр. 2011, 20:41:39
Привет. Вроде получилось с фотками.

Даю ссылку где переход не получился.Накосячил с биндером и с лаком.
Биндер затемнил базу и я дал его густым в шагрень.\
Лак не досушил и шагрень и нет лянца.(Полировал- естественно бесполезно)

(http://s006.radikal.ru/i214/1104/4f/cb148cc67e39.jpg) (http://www.radikal.ru)

Всеравно буду делать переходом пока не научусь.Хочу ето все спилить и переделать.

Лаком всю дверь не предлагайте- токо до ребра. И как быть с ручкой?
Название: Re: Переход
Отправлено: Benzin от 01 Апр. 2011, 21:11:02
Цитата: pavel101 от 01 Апр. 2011, 20:41:39
Привет. Вроде получилось с фотками.

Даю ссылку где переход не получился.Накосячил с биндером и с лаком.
Биндер затемнил базу и я дал его густым в шагрень.\
Лак не досушил и шагрень и нет лянца.(Полировал- естественно бесполезно)

(http://s006.radikal.ru/i214/1104/4f/cb148cc67e39.jpg) (http://www.radikal.ru)

Всеравно буду делать переходом пока не научусь.Хочу ето все спилить и переделать.

Лаком всю дверь не предлагайте- токо до ребра. И как быть с ручкой?
так у тебя же для второго раза на этой двери получится уже намного большая площадь перехода, т.к. тебе нужно перекрыть прежде нанесенную базу. не?
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 01 Апр. 2011, 21:34:15
Цитата: pavel101 от 01 Апр. 2011, 20:30:00
Юрич. Вопрос?

Скотч  на отворот при обклейке Какой ширины оптимально использовать?

Если не сложно нарисуйте в профиль, или фото вблизи. А то все на пальцах объясняют- и мне чето непонятно.

И че скотч после прохода базой отдираешь и все хорошо оттираеться липкой салфеткой без остатка??

Ну что рисунок или фото.. Жду..

http://i032.radikal.ru/1104/cc/cee45644b1de.jpg  

Это фотка моей пробной работы где переход получился. Красил в центре пятно 40Х20см

Если сработало кину еще фотку с проблемой на двери, для советов.
Да нет, тут главное не ширина, а его толщина, пользую 22 мм но толще чем обычные. Теса, Евросел водостойкий - толстые. Делаешь козырек. Базой не надо до него пылить если не по ребру отсекаешь. Если по ребру то базой можно и под него, потом чуть приподнял и залачил.
А валик удобен для закруглений  ;)
Серега тут рисовал
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=61.msg11629#msg11629
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 02 Апр. 2011, 14:24:44
Спасибо за ссылку смотрел рисунки. 

Получаеться скотчем можно делать типа отворот вот так ( С ) или козырек вот так( \__ ),Правильно понял что такое козырек?

И еще хочу делать переход по лаку на ребре.

Из Ваших слов.---- "Если по ребру то базой можно и под него, потом чуть приподнял и залачил."

Получаеться тогда переход база+лак можно даже на 5мм разместить?

Ведь возле самого отворота там будет тонкий слой лака с переходным раствором. И когда будем полировать то если линия перехода по лаку поползет то залезем на свежую базу , и сразу будет видно контур?

Я прав или нет?

Я хочу делать по ребру так. Матую с запасом- 1-2см выше ребра- скотчбрайтом.


гдето 2-3см до ребра обклеиваю под базу. Недодуваю туда. По ребру отворот под лак - заливаю до отворота лак с переходным раствором. Снимаю отворот - сполировываю границу.

Так будет гуд?  (думаю так же сделать и с ребром под ручкой)-Это правильно?

Биндер не хочу он мобихеловский и вдруг меня подставит. Потом опять -переделывай.(фото выше)

Ладно советуйте.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 02 Апр. 2011, 15:18:24
Да всё верно понял, под ребро лак и без переходного раствора пойдет. Короч нужна практика - дерзай и не ссать!! Не ошибается тот, кто ни чего не делает  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: ffokusnik от 02 Апр. 2011, 18:20:16


Биндер не хочу он мобихеловский и вдруг меня подставит. Потом опять -переделывай.(фото выше)

Ладно советуйте.
[/quote]
Да мобихеловский очень даже ничего,у самого всегда2-3 банки в запасе стоит,и по прайсам он самый дешевый .
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 02 Апр. 2011, 20:25:54
Да не ссать это точно. Еще бы свободного времени побольше.

Фокусник ,а до какой консистенции разводите биндер?

Его ложить типа тонким слоем глянца? так как лак?через сколько он высыхает?через соко минут лачить?

И через сколько минут на него пылить базой? потом ждать матовения?
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 03 Апр. 2011, 00:29:27
Биндер-это состовляющая краски .только без добавления цветных пигментов,в биндерной системе,в небиндерной системе для подобных целей используеться колорбленд..по сути схожие вещества,и ряд общего предназначения,в народе и то ,и то называют биндер,прослоечный лак,либо бесцветная база..
Время высыхания примерно индентична базам на биндерной основе и без...размываеться по биндеру на мокрую,дабы равномерней и правильней раскладывалось зерно..в идеале нанесённый пигмент и биндер матился одновременно,но не панацея..всегда по ходу...разливаеться в глянец,при более жидкой констинтенции разливаеться слоем тоньше,стало быть время высыхания быстрее..время высыхания как и у пигмента зависит от толщины слоя и температуры..примерные временные показатели для нанесения лака-это возможность пройти поверхность липкой салфеткой не оставив следов..
З.Ы.Ещё раз ;D
Базу раскидать до тех пор,пока биндер не успеет заматиться,т.е на влажную..
З.Ы.Ы.если нет уверенности что переход выполнен правильно,размывающий элемент можно залить в глянец биндером,это даст возможность проверит визуально правильность размытия,при выявлении пятен.ореолов и т.п.,процедуру размыва можно повторить,чего у же нельзя будет сделать после нанесения лака..
З.Ы.Ы.Ы.Вопросов вроде уже  не должно  быть..тем более всё это уже несколько раз повторялось :-X
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 03 Апр. 2011, 21:07:32
Спасибо. 

Получаеться через слой биндера можно увидеть качество размыва по базе-- прикольно.

Вопросов нет. И так 79 страниц перетерли-- ужас.

Ладно переделаю свой косяк постараюсь кинуть фотки...

Мужики всем удачи. Спасибо за участие.
Название: Re: Переход
Отправлено: mihatag от 05 Апр. 2011, 11:25:54
Цитата: ffokusnik от 02 Апр. 2011, 18:20:16

Да мобихеловский очень даже ничего,у самого всегда2-3 банки в запасе стоит,и по прайсам он самый дешевый .
мобихел- хороший биндер, но он не рекордсмен по дешевизне. квиклайн  стоит 370 руб/литр.
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 05 Апр. 2011, 11:31:54
Цитата: mihatag от 05 Апр. 2011, 11:25:54
Цитата: ffokusnik от 02 Апр. 2011, 18:20:16

Да мобихеловский очень даже ничего,у самого всегда2-3 банки в запасе стоит,и по прайсам он самый дешевый .
мобихел- хороший биндер, но он не рекордсмен по дешевизне. квиклайн  стоит 370 руб/литр.

у квика разве биндер? они ее называют добавкой для перехода
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 05 Апр. 2011, 19:58:42
Цитировать"Если по ребру то базой можно и под него, потом чуть приподнял и залачил."
Такой вариант на светлых металликах не прокатит. Зоркий клиент увидит раздел баз на ребре.
Название: Re: Переход
Отправлено: ffokusnik от 05 Апр. 2011, 21:15:52
Цитата: mihatag от 05 Апр. 2011, 11:25:54
Цитата: ffokusnik от 02 Апр. 2011, 18:20:16

Да мобихеловский очень даже ничего,у самого всегда2-3 банки в запасе стоит,и по прайсам он самый дешевый .
мобихел- хороший биндер, но он не рекордсмен по дешевизне. квиклайн  стоит 370 руб/литр
Спасибо будем значит его использовать :)
Название: Re: Переход
Отправлено: mihatag от 06 Апр. 2011, 23:03:39
Цитата: KOCMOC от 05 Апр. 2011, 11:31:54

у квика разве биндер? они ее называют добавкой для перехода
а почему-бы и нет? они просто шифруются :-X
с лева переходный растворитель, с права добавка для перехода(как они ее назвали), по- нашему- биндер. он  сильно отличается от мобихеловского, он не прозрачен, а мутный . я по началу испугался, но потом  попробовал, косяков нет. уже и не помню какая банка по счету идет. я его иногда и просто на подслой лью на косячных поверхностях, цена его позволяет это делать. и еще один совет: переходный раствор желательно пользовать другого бренда, а то банки похожи и я уже лил одно вместо другого в спешке :D
(http://imglink.ru/thumbnails/06-04-11/361b9c80853f3255d1f2b38040bcd05d.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=61cdb2cf34746356825e9268e704a1ce)
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 07 Апр. 2011, 11:44:09
я правильно понял:
1710 ты рекомендуешь в качестве биндера пользовать?



что ты называешь подслоем? типа проявить косяки?
Название: Re: Переход
Отправлено: mihatag от 07 Апр. 2011, 15:55:22
почему в качестве? это и есть биндер.
а подслой - он и есть подслой. то, что лежит по базой. можно мокрый грунт положить, можно похожую по цвету базу из остатков, можно биндер, для любителей экстрима можно и слой лака. вообще-то  он не нужен этот подслой, но при плохой подготовке помогает *сгладить* косяки, а в случае с подслоем из похожей по цвету базы- сократь количество подборной. также при подрыве подложки и обнаружении сильных загрязнений силиконом ,не испортишь подобранную базу.
ЗЫ. 1710 я не особо рекомендую(есть биндеры и получше), но этот биндер самый дешевый из тех, которые есть у нас в продаже и им вполне можно работать.
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 07 Апр. 2011, 15:56:59
Цитата: mihatag от 07 Апр. 2011, 15:55:22
почему в качестве? это и есть биндер.
а подслой - он и есть подслой. то, что лежит по базой. можно мокрый грунт положить, можно похожую по цвету базу из остатков, можно биндер, для любителей экстрима можно и слой лака. вообще-то  он не нужен этот подслой, но при плохой подготовке помогает *сгладить* косяки, а в случае с подслоем из похожей по цвету базы- сократь количество подборной. также при подрыве подложки и обнаружении сильных загрязнений силиконом не испортишь подобранную базу.

хм... всегда клал сразу базу и даже не парился о подслое
можешь поподробнее описать как применяешь 1710 от квика?
Название: Re: Переход
Отправлено: mihatag от 07 Апр. 2011, 16:06:56
добавляю примерно 30% раствора(иногда больше, иногда меньше- просто плескаю его в пулик ;D) . в случае с подслоем кладу 1-2 слоя так-же как и базу, потом мождно не мыть пулик, а сразу в него лить базу и красить. на первый слой его жиро лить нельзя, иначе может оконтурить переходы меж материалов на подложке.
при переходе как обычно, я уже писал где-то. повторюсь. пара слоев база по пятну грунта до полного или почти полного перекрытия, потом слой биндера, жду пока чуть заматовеет и раскидываю переход. некоторые рекомендуют раскидывать на не заматовевший биндер, но мне больше нравится на заматовевший(но не высушенный).
Название: Re: Переход
Отправлено: koldyn63ru от 07 Апр. 2011, 16:38:25
Сейчас покрасил передок КАЛИНЫ в белое облако, краску подобрали не айс. Хотел сделать переходом, покрыл лаком и виден барьер цвета. ЗАВТРА придётся переделавать а как не придумал ещё.Подскажите?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 08 Апр. 2011, 15:15:05
Причин может быть много. Скорее всего мельчили. Зону перехода на светлых цветах надо пошире делать.
Тем более если подбор не идеален.  Раньше переход на светлых тонах получался?
Я уже забыл когда на русскую тачку последний раз краску подбирал. Выбираем, что ближе Дюксон, Мобихел или разливуха тольятенская
и вперед в переход. А клиент про переход чаще и не в курсе, под другим предлогом цену подымим и все ништяк.
У меня за счет этого репутация моляра который  косяки колористов исправляет.
Название: Re: Переход
Отправлено: koldyn63ru от 08 Апр. 2011, 16:11:44
Да сам маленько сглупил,мало перекрыл и жирно.Сегодня заматил и пыльнул подальше,а потом лаком и всё айс 8)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 11 Апр. 2011, 15:50:26
Цитата: Ivanjanius от 07 Апр. 2011, 19:44:12
(http://f8.ifotki.info/thumb/ffde943973107b09106dfd994c59b64cb25f1c85184514.jpg) (http://ifotki.info/8/ffde943973107b09106dfd994c59b64cb25f1c85184514.jpg.html)  Этим растворителем просто так прыскать на перепыл смысла никакого нет. Это,наверняка, не тот растворитель,который в одноименный бодиевский баллон закачан. Да и вообще ,кто придумал прыскать на зону перехода чистым растворителем?
Переход сделан другим растворителем для переходов....так как Бодивский под это дело не катит (при нанесении чистого Бодивского раствора на зону перехода, появляется дефект в виде кратеров).
Зону перехода размывал чистым растворителем для переходов (без добавления лака) :)
(http://f8.ifotki.info/thumb/083784b7a14bcd66f58bb3e4f63b6ffcb25f1c85185647.jpg) (http://ifotki.info/8/083784b7a14bcd66f58bb3e4f63b6ffcb25f1c85185647.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/841fc6de4352627d537047369129f782b25f1c85185649.jpg) (http://ifotki.info/8/841fc6de4352627d537047369129f782b25f1c85185649.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/9cee5b354879e8ff2e351af0bb0b0786b25f1c85185650.jpg) (http://ifotki.info/8/9cee5b354879e8ff2e351af0bb0b0786b25f1c85185650.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/4335860fa53c7f7eec161b1b0e673cc1b25f1c85185651.jpg) (http://ifotki.info/8/4335860fa53c7f7eec161b1b0e673cc1b25f1c85185651.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/f19e75370c2d53809779268f031fa0fdb25f1c85185652.jpg) (http://ifotki.info/8/f19e75370c2d53809779268f031fa0fdb25f1c85185652.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/b8722817d0f97e1caf489e19e2e935eeb25f1c85185653.jpg) (http://ifotki.info/8/b8722817d0f97e1caf489e19e2e935eeb25f1c85185653.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/7788813a1fe7e68fee94c6398ac4cd85b25f1c85185654.jpg) (http://ifotki.info/8/7788813a1fe7e68fee94c6398ac4cd85b25f1c85185654.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/083e87efe0cef05d1d82415e44b6b8c4b25f1c85185655.jpg) (http://ifotki.info/8/083e87efe0cef05d1d82415e44b6b8c4b25f1c85185655.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/3e47df5b01ddbb209f6967911d2a2132b25f1c85185656.jpg) (http://ifotki.info/8/3e47df5b01ddbb209f6967911d2a2132b25f1c85185656.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/3d9c1efebd4599d29434ce71213884f0b25f1c85185657.jpg) (http://ifotki.info/8/3d9c1efebd4599d29434ce71213884f0b25f1c85185657.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/d38c6bdfedf2d55efddc8f0f311d3454b25f1c85185658.jpg) (http://ifotki.info/8/d38c6bdfedf2d55efddc8f0f311d3454b25f1c85185658.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/e1c398ec9289f456476507ee2381c070b25f1c85185659.jpg) (http://ifotki.info/8/e1c398ec9289f456476507ee2381c070b25f1c85185659.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/0ca63a38e8bcb6d837227ac1ba95d269b25f1c85185660.jpg) (http://ifotki.info/8/0ca63a38e8bcb6d837227ac1ba95d269b25f1c85185660.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/fa68b65deb138f5bc4bb74eaf46e2652b25f1c85185661.jpg) (http://ifotki.info/8/fa68b65deb138f5bc4bb74eaf46e2652b25f1c85185661.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/aa7d5ae7ce433d517d18155b0f965b32b25f1c85185663.jpg) (http://ifotki.info/8/aa7d5ae7ce433d517d18155b0f965b32b25f1c85185663.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/34f13ff5f3e039467e7cc1461dad4ca6b25f1c85185664.jpg) (http://ifotki.info/8/34f13ff5f3e039467e7cc1461dad4ca6b25f1c85185664.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/12da7a4bf793c9f6264c856086fa5ec8b25f1c85186578.jpg) (http://ifotki.info/8/12da7a4bf793c9f6264c856086fa5ec8b25f1c85186578.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/ce98bff65c0e6332d66550ecb48b2d6cb25f1c85186631.jpg) (http://ifotki.info/8/ce98bff65c0e6332d66550ecb48b2d6cb25f1c85186631.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: kse33 от 20 Апр. 2011, 12:43:58
давно заметил, что растворитель для перехода пахнет ацетоном. и не давно подкрашивал машину и решил ради эксперимента использовать для перехода обычный ацетон. развёл его с остатком лака 50/50 и прошёл по зоне перехода. после высыхания полирнул, и результат отличный, ни чего не заметно. правда делал это на чёрном металлике(по этому и решил поэкспериментировать) на нём менее заметно и легче сделать переход.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 20 Апр. 2011, 17:52:56
Растворитель для переходов, это не просто раствор,это смесь медленного растворителя и лака в пропорции примерно 10:1,никакого ацетона там нет.
вот пример из технички PPG о растворителе для растушёвки D868

1. D868- растушевочный разбавитель. Состоит из медленного разбавителя и небольшого количества прозрачного лака. Рекомендован к использованию в следующих случаях:
Для разбавления прозрачного лака или красок DG и распыления границы перехода. Смешать Лак/DG 1 часть, D868 3-5 частей. Напылять тонким слоем на границу перехода сразу после лакирования. При необходимости добавить в смесь еще 1 часть D868 и тонкими слоями аккуратно сгладить границу.
Для распыления в качестве подложки (биндер) перед окраской металликом. Рекомендуется напылять легкий слой D868 из отдельного краскопульта, сопло 1,2-1,3 перед каждым слоем металлика. Напыление D868 устраняет риск возникновения ореола по границе старая- новая краска.
Название: Re: Переход
Отправлено: mihatag от 21 Апр. 2011, 00:31:05
удивительно. получается у ппг и для перехода по базе и для перехода по лаку один и тот-же растворитель-биндер :o 
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 21 Апр. 2011, 00:48:22
Надо Бодивский раствор 777-мой  попробовать в место биндера....может его тоже поженили с биндером :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 21 Апр. 2011, 01:42:13
Цитата: mihatag от 21 Апр. 2011, 00:31:05
удивительно. получается у ппг и для перехода по базе и для перехода по лаку один и тот-же растворитель-биндер :o 
Ага..дюпондовский ;D
Система дельтрон(PPG)это не биндерная система..для перлов и сложных цветов используеться колорбленд(назовём его биндер)..
Для перехода по базе используеться специальный раствор(D851)для пигмента BC,Для покрытий DG используеться переходной раствор D868..
Теперь по размыву..вариантов много..если акцентировать на размыве на подложке,то для этих целей можно использовать как колорбленд,так и D868..а размыв непосредственно самого пигментаBC может производиться с раствором D851,так и без него..соответсвенно размыв DG производиться D868ым..И в разных вариантах есть свои нюансы..как в принципе и во всей системе с большим набором отвердителей,растворов и др.ингредиентов,которые могут смешиваться в разных пропорциях и разными видами для одного и того же продукта,в зависимости от желания получить определённый результат..


Название: Re: Переход
Отправлено: mihatag от 21 Апр. 2011, 08:55:46
ну , в принципе, добавкой для перехода по базе можно назвать и просто растворитель для базы, ведь при увеличении его количества легче сделать переход, а если капнуть в базу блендера(переходного для лака), то это тоже облегчит переход. а салфетку для удаления пыли, тоже можно назвать салфеткой для перехода ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 21 Апр. 2011, 09:21:53
Цитата: mihatag от 21 Апр. 2011, 00:31:05
удивительно. получается у ппг и для перехода по базе и для перехода по лаку один и тот-же растворитель-биндер :o 

D868 это раствор для перехода по акрилу и лаку, как я уже писал выше.
D851 это обычная бесцветная база разведённая раствором в соответсвующей пропорции.(аналог Квиклайн)
868 можно постелить на детал под базу как описано выше, 851 добавляем для снижения укывистости базы,и более плавного перехода,какие из них использовать, выбирает маляр по ситуации,зависит от ремонта.
Я вообще узнал про доп своиства 686 на этом форуме,до этого использовал его только для размыва лака.
В базу добавлял и стелил обычную бесцветку с миксмашины разведённую
Про переход размывом базы,я уже тут писал,эту операцию может сделать любой маляр, растягивает базу лучше чем когда красим подстилкой,и тот и другой способ, практикую,как уже сказал, от конкретно взятого ремонта.
Название: Re: Переход
Отправлено: kse33 от 21 Апр. 2011, 23:32:39
Цитата: Arie от 20 Апр. 2011, 17:52:56
Растворитель для переходов, это не просто раствор,это смесь медленного растворителя и лака в пропорции примерно 10:1,никакого ацетона там нет.
вот пример из технички PPG о растворителе для растушёвки D868

1. D868- растушевочный разбавитель. Состоит из медленного разбавителя и небольшого количества прозрачного лака. Рекомендован к использованию в следующих случаях:
Для разбавления прозрачного лака или красок DG и распыления границы перехода. Смешать Лак/DG 1 часть, D868 3-5 частей. Напылять тонким слоем на границу перехода сразу после лакирования. При необходимости добавить в смесь еще 1 часть D868 и тонкими слоями аккуратно сгладить границу.
Для распыления в качестве подложки (биндер) перед окраской металликом. Рекомендуется напылять легкий слой D868 из отдельного краскопульта, сопло 1,2-1,3 перед каждым слоем металлика. Напыление D868 устраняет риск возникновения ореола по границе старая- новая краска.

я не вникал в состав растворителя для перехода по лаку, а лишь попробовал ради эксперимента использоать дешовый и доступный ацетон разведённый с лаком, и у меня получился положительный результат.
и кстати по по поводу биндера, я считаю, что его целесообразно использовать лишь при покраске светлым металликом, а тёмную базу можно прекрасно раскидать и без него.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 22 Апр. 2011, 12:28:24
Тут на форуме, Антоха демонстирировал наглядно,что и светлые металики можно без биндера раскидать, нет ничего не возможного ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: kse33 от 22 Апр. 2011, 21:45:16
Цитата: Arie от 22 Апр. 2011, 12:28:24
Тут на форуме, Антоха демонстирировал наглядно,что и светлые металики можно без биндера раскидать, нет ничего не возможного ;)

всё зависит от мастера. один мой знакомый всю жизнь занимающийся покраской, и сейчас ему около 60 лет, вообще ни когда не применял биндер, и по моему ни когда и не слышал о нём, и не смотря на это считается одним из лучших автомаляров в нашем городе.
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 22 Апр. 2011, 22:19:37
Мне, кажется, надо еще лет сорок тренироваться ... Пожалуй я с биндером переходы делать буду, но уже сейчас. Уже писал в этой теме свою методику - каждый слой базы - слой биндера в зоне перехода. Два пистолета и вперед - биндер - краска... В итоге перед лаком сам не могу найти где переход получился. А по лаку переход удачный для меня так -переходной раствор побыстрей, а полировка по-позжее
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 23 Апр. 2011, 17:38:34
Я тож переходы двумя пистолями делаю. Нормально так получается. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 24 Апр. 2011, 08:16:04
Граждане маляры, а кто-нибудь может покрасить с переходом серебристый капот, чтобы на краях перехода не было даже намёка на облака или яблоки? Мне  именно на капотах не удаётся полностью избавиться от лёгкой облачности в зоне перехода.
Большинство клиентов этого не видит, но тем не менее....  
Название: Re: Переход
Отправлено: ffokusnik от 24 Апр. 2011, 11:26:42
Там где побывали руки человека будет всегда видно профессионалу,придерживайтесь советов  правил и на страницах выше. И результат  значительно будет лучше. Всегда капот вскрываю лаком весь.
Качественный инструмент и материал помогут в борьбе с облаками и яблоками.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 24 Апр. 2011, 13:15:11
Причём тут лак. Речь про базу. Вопрос задан тем кто красит капоты в переход (серебро).
В выше прочитанном ничего нового для себя не нашел (крашу каждый день, примерно 15 лет).
Просто сложилось впечатление, что на светлых капотах переход всегда слегка не идеален (вне зависимости от материала)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 24 Апр. 2011, 16:42:58
Серебро обычно крашу за раз выравнивая,т.е.первый припылил и потом пошёл заливать не давая заматиться до укрывистости и всё так же на мокром выравниваю(чуть быстрее) в зависимости на сколько надо засветлить..либо что бы зерно сильно тонуло,либо по мере высыхания оставалось ближе к поверхности,но только всё на мокром..никаких сухих слоёв на серебре(дабы не получить неправильную структуру,а так же критичных косяков)
Размывал раньше серебро на капотах обычно так..допустим необходимо оставить родными стыки с крыльями..первым припылял середину ,потом чисто края заливал биндером и начинал заливать и выравнивать по мокрому на чуть подсыхающий слой краски и биндера..и тут главное что бы ни где не упело подсушить,или нигде не было перелито..что б в итоге вся конструкция,подсыхая матилась одновременно как туча..всё красиво,залили лаком,зажарили и начинаем потом выявлять недочёты..тут 50 на50..расматриваем капот под разными углами относительно люм ламп..либо ни под каким углом ничего выявить невозможно,либо может быть небольшая облачнасть в месте перехода..в принципе она не критичная,видна лишь только с определённого места и с определённого угла относительно люм ламп(на улице всё красиво)..и обычному человеку когда показуваешь как смотреть и под каким углом и что надо увидеть,говорит всё ровно ничего не вижу..ну адекватно их уловить можно..
Ну как то так..
Сейчас правда таким извращением не занимаюсь,проще залесть на крылья,нет желания экономить деньги клиента..либо говоришь встык..гарантия идеального(близко к идеальному) попадания равна нулю,либо залезаем на крылья..
Ну сейчас  по капоту(серебро) только клюв либо что то типа капота от  ешки,где размыться можно в боковых рельефах..ну или подобное что то..размываться на большой прямой плоскости совсем нет желания,да и не стоит оно того..
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 24 Апр. 2011, 17:00:55
я,например,считаю,что переход на капоте,или на крылья залезать,только в случае кардинального не попадения в цвет,я таких проблем не испытываю,т.к. сам краску готовлю на все машины,и потом,капот в другой плоскости лежит,так что если и есть небольшое расхождение,то забиваю,претензий не было.А капот,как правило,всегда приходится весь задувать,т.к. сколы,за исключением совсем свежих машин,ну и мерсов с их керамикой.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 24 Апр. 2011, 20:18:54
Ну у меня примерно такой же  подход к покраске капотов (переход на крылья, упираться переходом в рёбра  или повороты
плоскости, предварительная обработка клиента и т.д..)
vladimir50 ваша методика - уливать всё по мокрому пока не укроешь, вызывает недоумение (правильность зерна, подрыв краёв грунта?)
Всегда был сторонником того, что нельзя стремиться укрыть грунт базой одним подходом.
Название: Re: Переход
Отправлено: ffokusnik от 24 Апр. 2011, 21:42:47
Так чем меньше напылишь,чем меньше и опыла,работайте правильными грунтами если боитесь за край зоны грунтования, и краскопультом который распылит вязкий материал с одного захода,Попробуй не все так и сложно!
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 24 Апр. 2011, 21:48:55
А я с vladimir50 согласен - такие как снежка светлые металлики на капотах и прочих больших поверхностях без облаков можно покрасить лишь залив все до черноты. Но опять же бывает беда с подрывами, особенно летом с медленными разбавителями  
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 25 Апр. 2011, 02:16:15
Цитата: michel317 от 24 Апр. 2011, 20:18:54
(правильность зерна, подрыв краёв грунта?)
Всегда был сторонником того, что нельзя стремиться укрыть грунт базой одним подходом.
Первый полу прозрачный,встаёт считанные секунды..и пошёл по кругу ..возвращаясь немного,если не укрыло  или если надо сильнее засветлить,но всё по мокрому..или прилично залить или подравнять,подвытянуть зерно.. в этом случае на серебре структура покрытия будет один в один как на оригинале..фондеке..только начинаешь делить слои...сухие полусухие и т.п.начинает меняться структура серебра,чем больше сухого тем неправильней структура..вплоть до того что зерно колом..
температура у меня повышенная25-27,поэтому процесс база,происходит быстро,главное не дать заматиться..
На тёмных металиках впринципе по тойже схеме,единственное могу последним туман дать..
Грунт Прима или 17ый(PPG),в бюджетном варианте квик,в каких либо подрывах замечено не было..
Всё тупо в глянец за раз после припылочного..
(http://s52.radikal.ru/i137/1104/58/daf298767b16t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1104/58/daf298767b16.jpg.html)(http://s57.radikal.ru/i155/1104/bd/9cf9a73be3eet.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1104/bd/9cf9a73be3ee.jpg.html)(http://i036.radikal.ru/1104/a2/235809870595t.jpg) (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/1104/a2/235809870595.jpg.html)(http://s02.radikal.ru/i175/1104/87/0e0be0dc0da2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1104/87/0e0be0dc0da2.jpg.html)(http://s016.radikal.ru/i336/1104/23/458b5e6bf823t.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i336/1104/23/458b5e6bf823.jpg.html)
Манера разлива разная,но чаще капельно на пониженном давлении..особо не укрывистые цвета лью почти без разбавителя..пистоль Ивата WBX,позволяет разбить химию любой вязкости без потери ширины факела..
Если лью м+м,то припыляю и сразу тапку в пол,даже если какое то пятно припылочного ещё не заматилась..
Кратко как то так..
Кстати когда попадались машины с облезающим лаком.по структуре видно что база пересушена..как бы если ещё такой слой и зерно колом..необязательно ,что причина в этом,но что есть..
Ну и насчёт подрывов..если я залью краски до полного укрыва и даже больше,дабы не узреть светящегося ребра,то летучие вешества у меня всё ровно выпаряться в несколько раз быстрее,нежели у того кто дал один слой в глянец при температуре 15 градусов и ниже..
Ну и для работы выбирать грунт ,который если не постоянно ,то длительное время могут находиться в критической среде..
Название: Re: Переход
Отправлено: shuma1601 от 25 Апр. 2011, 21:50:00
ребят подскажите, что у меня за засада. Покрасили две недели назад крышку багажника, бирюза под лак. Вчера упала со стойки, пришлось краешек перекрашевать. Краска та же.
Покрасил а она намного светлее, Причем по краю, где лежит растворитель для переходов, вообще как другой цвет. Из за чего такое может быть. краска и лак брюлекс, раствор для перехода мобихел
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 25 Апр. 2011, 22:04:37
я  так понимаю, что  бирюза  это  акрил .
растворитель  для  перехода  , способен расслоить  акрил  на  компоненты . те  , что  легче всплывут  на  верх. тощина  слоя  так же  влияет, да  много  чего  может  быть
Короче, если  делаешь  переход  по   лаку,  то   в качестве  краски    надо  использовать  базу.
Название: Re: Переход
Отправлено: shuma1601 от 25 Апр. 2011, 22:50:42
 я сегодня с этим косяком запарился, не дописал до конца, краска - база, и ошибся не раствор для перехода , а бесцветная база. Я после этого еще зксперементировал с деталью, все равно на перекрас. С разным давлением и количеством краски, так же без бесцветной базы, эффект один и тот же. Все равно светлее. К тому же я когда крашу переходом, бесц базу крою только по границе. Извеняюсь за ошибку, наверное перенервничал
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 26 Апр. 2011, 00:50:49
Как вариант..слили краску грамм 300..допустим светлые миксы осели на дне ..перемешал ..пол грамма осталось на стенках и дне..в следующий раз остатки перемешал..и то что на стенках уже смешалось с остатками..концентрация светлого микса больше..итог цвет увело..
..Если допустим взял грамм 500..перемешал слил в мерный стакан..в тару плеснул разбавителя помешал со стенок всё..в мерный стакан..пока тара чистой не будет..всё перемешал покрасил..осталось допустим грамм 150..через пару недель покрас тем же миксом ..краска пигментировалось..что то осело на дне..повторяем прогедуру..размешали перелили,в тару плеснули разбавителя..домешали остатки осевшего..перелили..в таком варианте цвет краски будет идентичен двухнедельной давности..
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 26 Апр. 2011, 23:42:23
А мне на подборе сразу раствор в краску льют (личная просьба ;)), ооочень помогает в плане соответствия цвета. Единственное условие - не откладывать покраску в долгий ящик. Раствор "жрет" пигмент, особенно у таких наименований как Дебир и, Удивительно, Шпиц ??? Поэтому заказываю непосредственно перед покраской, Кстати, брюлекс указан в посте... Разведенный шпиц вполне за неделю может в творожок превратиться, брюлекс я думаю не далеко ушел ;D
Отошли от темы пе :)реход
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 27 Апр. 2011, 07:33:14
А что мешает взять раствор в отдельной бутылочке и колотнуть уже как красить будеш,что-то помешает  сразу покрасить и снова на подбор.
Название: Re: Переход
Отправлено: Slavok от 30 Апр. 2011, 20:31:07
светлее потому что когда ты красил целиком у тебя было другое давление и подача краски. а чтобы не боло границы на базе есть добавка для перехода
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 30 Апр. 2011, 20:51:18
Цитата: Optimist от 26 Апр. 2011, 23:42:23
А мне на подборе сразу раствор в краску льют (личная просьба ;)), ооочень помогает в плане соответствия цвета. Единственное условие - не откладывать покраску в долгий ящик. Раствор "жрет" пигмент, особенно у таких наименований как Дебир и, Удивительно, Шпиц ??? Поэтому заказываю непосредственно перед покраской, Кстати, брюлекс указан в посте... Разведенный шпиц вполне за неделю может в творожок превратиться, брюлекс я думаю не далеко ушел ;D
Отошли от темы пе :)реход
я знакомым малярам,которые у меня краску берут,всегда отдаю базу разбавленную в день покраски,даю указания по давлению,слоям и т.д.,нареканий нет :P
Название: Re: Переход
Отправлено: Slavok от 30 Апр. 2011, 22:05:41
я крашу тоже уже все готово и на том же давлении на каком и подбирали и плюс пистолеты одни и те же
Название: Re: Переход
Отправлено: Slavok от 30 Апр. 2011, 22:07:37
крашу RMом в три слоя
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 01 Май 2011, 10:50:17
Цитата: Optimist от 26 Апр. 2011, 23:42:23
А мне на подборе сразу раствор в краску льют (личная просьба ;)), ооочень помогает в плане соответствия цвета. Единственное условие - не откладывать покраску в долгий ящик. Раствор "жрет" пигмент, особенно у таких наименований как Дебир и, Удивительно, Шпиц ??? Поэтому заказываю непосредственно перед покраской, Кстати, брюлекс указан в посте... Разведенный шпиц вполне за неделю может в творожок превратиться, брюлекс я думаю не далеко ушел ;D
Отошли от темы пе :)реход
По моему вы граждане "сгущаете краски", страшилки всё это. У меня краски по году хранятся в тёмном шкафу разведённые (клиенты некоторые в году по несколько раз бьются). И с цветом проблем при этом нету. И значимость разведения раствором на подборе преувеличиваете. Развожу по капелькам (вязкозиметор много лет в шкафу пылится). Светлее - темнее от метода нанесения зависит.
Теоретически вязкость тоже  влияет, но это тогда должны быть вообще координально разные по вязкости краски.
Название: Re: Переход
Отправлено: Slavok от 01 Май 2011, 11:05:36
просто я крашу у меня все готово потому что подбор у нас там же где и мы делаем жесть подготовку и покраску. а когда в гаражах красил то раствор давали в отдельной таре.
Название: Re: Переход
Отправлено: Д М И Т Р И Й от 01 Май 2011, 13:07:38
ЦитироватьРазвожу по капелькам (вязкозиметор много лет в шкафу пылится).
а как это по капелькам ????поделитесь сикретиком  :-X :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Slavok от 01 Май 2011, 18:19:14
по капелькам что бы не лишкануть
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 01 Май 2011, 18:56:18
Когда не один год каждый день перемешиваешь краску одной и той же мешалкой, то по кол-ву и частоте  стекающих капель с мешалки можно безошибочно определять вязкость. При условии, что краска нормальной температуры. (В сильную жару или холод приходится подсуетиться).
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 01 Май 2011, 22:58:48
Ну зачем же страшилки? Краска - база 650 мерседес, Шпиц - разведенная через неделю превратилась в творожок. Ну а вязкость не теоретически, а практически влияет на цвет - например трехслойки - вы с какого раза подгоняете под выкраску колориста? Понятно, что переход рулит, но не всегда есть такая возможность.
И опять же для начинающего проще разведенную краску взять.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 01 Май 2011, 23:03:17
Цитата: Optimist от 01 Май 2011, 22:58:48
Ну зачем же страшилки? Краска - база 650 мерседес, Шпиц - разведенная через неделю превратилась в творожок. Ну а вязкость не теоретически, а практически влияет на цвет - например трехслойки - вы с какого раза подгоняете под выкраску колориста? Понятно, что переход рулит, но не всегда есть такая возможность.
И опять же для начинающего проще разведенную краску взять.
Лёш , растворитель в  базе   нужен  лишь для   придания  ей рабочей вязкости. и  влиять на  цвет он   не  может, тк   он  просто  испаряется   из  краски.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 01 Май 2011, 23:28:13
Да я тоже так думаю что раствор вряд ли повлияет на цвет. У меня как то раз база с подбора превратилась через полгода не то что в кисель, а в засохшую землю, цвет вроде бы "космос" точно уже не помню. И ничё поднял её из пепла, путём добавления раствора для базы, правда разкисала краска долго. Кстати покрашенная деталь ничем не отличалась от той детали, которая была покрашенна полгода назад этой же краской.  
Название: Re: Переход
Отправлено: a.georg от 01 Май 2011, 23:35:13
я тобы краска не портилась, всегда переливаю в боле мелкую тару, наполняю до верха, желательно в стеклянную, выручают аптечные бутылочки, и отдаю клиенту предупреждая чтобы держали в подвале где температура сбалансированна, при таком раскладе я не замечал чтобы краска портилась и явно меняла цвет
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 01 Май 2011, 23:40:21
А я краску клиенту не отдаю....бывает конечно что спросят за краску, тогда отдаю, и то не всю. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: a.georg от 01 Май 2011, 23:46:53
серега! я говорю о тех машинах которые у меня постоянно обслуживаются, с левыми конечно другой расклад, по твоему сценарию
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 02 Май 2011, 05:08:22
Цитата: Optimist от 01 Май 2011, 22:58:48
например трехслойки - вы с какого раза подгоняете под выкраску колориста? Понятно, что переход рулит, но не всегда есть такая возможность.
И опять же для начинающего проще разведенную краску взять.
С 3-х слойкой всё даже проще. Самая сейчас распространённая 3-х слойка - белые мазды 6. Самая распространённая ошибка там недостаточная укрытость первым слоем (у него обычно плохая укрывистость). Мне например, удобно, чтобы на детали было контрастное пятно грунта (как на тестовой пластине). Льём, пока не укроем. Проверяю себя галлогеновой лампой, остальной свет в камере при этом выключаю. А с пудрой проще простого - спросил у колориста сколько слоёв она лила (обычно 2 полноценных слоя) и вперёд с песней.
Кстати, на белой 3-х слойке, переходы на капоте всегда на 100% безупречны.       
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 02 Май 2011, 06:19:21
Последний раз красил белый перл месяца полтора назад - хонда фит. Краску сделали, выкраска очень хорошо подходит - 2 слоя перла. Крашу свой тест 2 слоя перла разведенного 1:0,8 - не подходит темнее, крашу 1,5 слоя - все равно темно. Развожу 1:1 перл - 2 слоя и 1,5 слоя опять темно. Еще раствора добавляю уже 1:1,2 - и только теперь получилось. Колорист на подборе с банки отлил в стаканчик краску, плеснул туда раствора на глаз и красит, и пойди поймай его 2 слоя.
На счет изменения цвета краски от раствора со временем - это предупреждение колориста, не мой домысел (правда и подтверждение получено было с собственной практики).
И опять же повторюсь - для новичка проще разведенную базу взять чтобы получить результат максимально приближенный к подбору. Саш это ты можешь на глаз вязкость подогнать, давление подправить, а новичек на каком-нибудь кофейно-золотистом металлике точно напортачит.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 02 Май 2011, 09:18:51
Лёша ,  балуете  вы  колористов ,  колорист подбирает  краску  как  правило   через  дюзу 1,0 ,   а  ты  красишь  через 1,3-1,4.  колорист  должен  знать  , что   по  определению   у  маляра  получится более  толстый  слой , что  приведёт  к более  тёмному  оттенку. и колорист  должен  это  учитывать делая  краску  чуть  светлее его  выкраски.
добавление  разбавителя  в таком  случае приводит  только   к  более жидкой  краске  и  как следствие  напыление  более тонкого  слоя. то есть  ты  подстраиваешся  под условия  колориста.

Пусть  они голову не  заморачивают
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 02 Май 2011, 19:16:06
Да я считаю что у колориста пестик 1,3 должен быть палюбому >:D
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 02 Май 2011, 19:20:01
Цитата: michel317 от 02 Май 2011, 05:08:22
Цитата: Optimist от 01 Май 2011, 22:58:48
например трехслойки - вы с какого раза подгоняете под выкраску колориста? Понятно, что переход рулит, но не всегда есть такая возможность.
И опять же для начинающего проще разведенную краску взять.
С 3-х слойкой всё даже проще. Самая сейчас распространённая 3-х слойка - белые мазды 6. Самая распространённая ошибка там недостаточная укрытость первым слоем (у него обычно плохая укрывистость). Мне например, удобно, чтобы на детали было контрастное пятно грунта (как на тестовой пластине). Льём, пока не укроем.     

Чё, под белый перл чёрным грунтом грунтуешь?  Наоборот тон базы и грунта должны максимально совпадать - тогда и кроет быстрее, и если чё - не будет видно пятака на солнце.
Название: Re: Переход
Отправлено: ViTTaL от 02 Май 2011, 20:04:24
У меня вопросик по переходу по базе, если сильный разнотон то переход на соседнию деталь поможет исправить ситуацию или нет, просто привозит клиент краску с подбора крашу капот передние крыло и дверь в стык, расклееваю вроде нормально, выганяю на улицу тоже терпимо, ну есть не большой разнотончик а так терпимо, разворачиваю на солнышко и такая попа нарисовалась, будто крыло с дверью с другой машины, льёт серебром, цвет золотой лист зелённькая такая, с выкраской один в один, вот я и думаю с таким разнатоном если раскидать на соседнию деталь видно будет зону перехода или нет, боюсь что будет светится, база лежит нормально не ежом два мокрых слоя.
Название: Re: Переход
Отправлено: a.georg от 02 Май 2011, 20:12:05
на сегдняшний день, только таким методом можно боротся с недоработками калористов, особенно на серебре и светлых тонах, только переход на смежные детали.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 02 Май 2011, 20:28:01
Цитата: Pawasonic от 02 Май 2011, 19:20:01
Цитата: michel317 от 02 Май 2011, 05:08:22
Цитата: Optimist от 01 Май 2011, 22:58:48
например трехслойки - вы с какого раза подгоняете под выкраску колориста? Понятно, что переход рулит, но не всегда есть такая возможность.
И опять же для начинающего проще разведенную краску взять.
С 3-х слойкой всё даже проще. Самая сейчас распространённая 3-х слойка - белые мазды 6. Самая распространённая ошибка там недостаточная укрытость первым слоем (у него обычно плохая укрывистость). Мне например, удобно, чтобы на детали было контрастное пятно грунта (как на тестовой пластине). Льём, пока не укроем.     

Чё, под белый перл чёрным грунтом грунтуешь?  Наоборот тон базы и грунта должны максимально совпадать - тогда и кроет быстрее, и если чё - не будет видно пятака на солнце.
Зачем же чёрным, светло серым. А с галог. лампой при выключенном освещении прекрасно видно не прокрасс. Уж точно не будет после покраски неприятных сюрпризов при дневном освещении.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 02 Май 2011, 20:34:59
Ходить по камере с прожектором - по-моему перебор.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 02 Май 2011, 20:55:15
Цитироватьпросто привозит клиент краску с подбора
Не клиент должен привозить краску с подбора, а вы должны сами заниматься этим вопросом (общаться с колористом).
Даже с финансовой точки зрения. Иначе всегда будут проблемы. Конечно можно сказать "моя хата с краю", но это не дальновидно.
Многие мои клиенты вообще думают, что я сам краску до ума довожу, а это плюс к репутации моляра. А всё дело лишь в переходе.
Вам бы он тоже помог, если конечно есть опыт. Раньше делали переход?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 02 Май 2011, 21:00:33
Лучше такой 30 секундный "перебор", чем неуверенность.
Название: Re: Переход
Отправлено: a.georg от 02 Май 2011, 21:26:42
я конечно краску стараюсь сам брать на подборе, ругаюсь с колористами, они иногда швыряются и говорят, что не будут подбирать, так как мне не угодиш, когда краску привозит клиент я с себя ответственность за соответствие частично снимаю, но пробую довести дело до конца , иногда  не мешает колористов мокнуть в дерьмо , а то они унас очень зажрались, их всего два на город вот и безпредельничают
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 02 Май 2011, 21:38:34
Цитата: michel317 от 02 Май 2011, 21:00:33
Лучше такой 30 секундный "перебор", чем неуверенность.
Я уверен если чё.
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 03 Май 2011, 00:08:15
Ну я так точно колористов не балую. Обязательно жирно, по возможности с раствором. Если не нравится, колорист без вопросов переделывает (претензии не необоснованные). Я не дальтоник и колорист об этом знает - не даром работу предлагает ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Д М И Т Р И Й от 03 Май 2011, 05:59:28
ну мне краску тоже клиент привозит,иногда сам подбираю когда мне нужно самому в город смататься и не много подзатариться,а если за краской для каждой машины ездить за 250км. в одну сторону то мне и работать то некогда будет да и на бензин около 1000р.,както накладно получается да ещё  и платить они не хотят за такие поездки >:(,поэтому у меня большинство приезжают со своей краской и уезжают с предсказанным им результатом.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 03 Май 2011, 16:39:23
Цитироватькраской для каждой машины ездить за 250км. в одну сторону

Да, не позавидуешь.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 03 Май 2011, 21:58:30
Проще самому подбор купить,чем 250км гонять, ты на бензин уже выкинул дороже,чем подбор стоит ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: BlackBeaR от 04 Май 2011, 04:15:17
У нас подбор за 300 км + летом паром  :(
Заказываем с оказией .
Или в Новосибирске заказывают - с торгашами , кто туда мотается (600 км ) .
Название: Re: Переход
Отправлено: a.georg от 04 Май 2011, 09:56:25
да сибирь есть сибирь, растояния неограниченные, мне иногда харит в одессу за 80 км смотатся на подбор,если серьезная машинка, но там делают исключительно
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 08 Май 2011, 23:52:30
если машинка серьёзная,то,независимо от цвета,делаем размывом 8)
Название: Re: Переход
Отправлено: ArturVrn от 10 Май 2011, 20:28:36
Добрый вечер. Подскажите как лучше покрасить крыло, вмятины только выше канта.

http://arturvrn.users.photofile.ru/photo/arturvrn/1248814/xlarge/143239782.jpg

Опыта покраски металликом не особо много. Думаю покрасить базой по кант, а потом покрыть лаком всю деталь. Реально ли так сделать? Какой шкуркой матовать лак?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 10 Май 2011, 21:16:05
Всё правильно, только клеить специально под базу не надо.
Матить 1000, а где только лак 1200 или с матир. гелем (хотя с таким цветом можно всё 1000).
На крыле, в сторону двери, переход вполне реален, с капотом конечно нет.
Название: Re: Переход
Отправлено: ArturVrn от 10 Май 2011, 21:35:10
Цитата: michel317 от 10 Май 2011, 21:16:05
Всё правильно, только клеить специально под базу не надо.
Матить 1000, а где только лак 1200 или с матир. гелем (хотя с таким цветом можно всё 1000).
На крыле, в сторону двери, переход вполне реален, с капотом конечно нет.

сегодня вмятины отстучал, зашпаклевал и перетер их, последнюю шкурку использовал 240. Теперь, как я понял, мне надо загрунтовать там где шпаклевка, и всю делать перетереть шкуркой 1200, правильно?  Потом крашу базой по кант и прохожу все крыло лаком, так?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 10 Май 2011, 21:59:03
Грунт трите 600-800,а если лежит коряво то с более крупного начинать.А потом уже 1000,если захотите.На 1200 вы его не затрете.
Название: Re: Переход
Отправлено: ArturVrn от 10 Май 2011, 22:17:03
Цитата: avtocond от 10 Май 2011, 21:59:03
Грунт трите 600-800,а если лежит коряво то с более крупного начинать.А потом уже 1000,если захотите.На 1200 вы его не затрете.
Понял, грунтую, перетираю там где грунт 800 шкуркой, потом там где лак прохожу 1200, крашу базой там где надо и покрываю всю деталь  лаком...

Еще вопрос, сколько мне понадобиться базы, чтобы перекрыть крыло по кант, и сколько лака, красить буду пистолетом с дюзой 1.4, другого нет...
Название: Re: Переход
Отправлено: a.georg от 10 Май 2011, 22:44:13
базы грам 60, лака грам 200-250 при условии что крыло будет полностью лакироватся
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 10 Май 2011, 22:48:43
Цитата: a.georg от 10 Май 2011, 22:44:13
базы грам 60, лака грам 200-250 при условии что крыло будет полностью лакироватся
200-250 грамм  :o ,  можно пол  бочины  залить
Название: Re: Переход
Отправлено: a.georg от 10 Май 2011, 23:02:04
не сравнивай себя с новичком, который несколько раз пульвер в руках держал, если он спрашивает сколько лака надо, и у которого половина лака на ветер вылетит, а то что 200-250 грам разведенного лака можно пол бочины залить в это я не поверю, засрать можно но полноценно покрасить нет 
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 10 Май 2011, 23:08:57
Цитата: a.georg от 10 Май 2011, 23:02:04
не сравнивай себя с новичком, который несколько раз пульвер в руках держал, если он спрашивает сколько лака надо, и у которого половина лака на ветер вылетит, а то что 200-250 грам разведенного лака можно пол бочины залить в это я не поверю, засрать можно но полноценно покрасить нет 
интересная  логика ,  то есть  половина  лака  улетит в  воздух , а  база  нет  ;)  тогда  уж и  базы  надо  150 грамм брать .  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 10 Май 2011, 23:22:42
Цитата: a.georg от 10 Май 2011, 23:02:04
не сравнивай себя с новичком, который несколько раз пульвер в руках держал, если он спрашивает сколько лака надо, и у которого половина лака на ветер вылетит, а то что 200-250 грам разведенного лака можно пол бочины залить в это я не поверю, засрать можно но полноценно покрасить нет 

А если на ветер не вылетит, а ляжет восновном на крыло? Ты представляешь себе сколько и какие красивые будут сопли!!!
Ведь новичёк как воспринимает информацию: сказали 250, на всякий случай возьму 300 и обязательно это количество нужно выложить на деталь.
Там вполне реальная цифра - 150 гр (как для новичка), у меня ушло бы грам сто (http://f8.ifotki.info/org/67619d6527dfffc089fd11e6dd693d705d4a4987718922.gif) (http://ifotki.info/) .
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 10 Май 2011, 23:37:36
Каким пистолетом будет красить? Надо чтоб полосой ложил а не круглым факелом.
Название: Re: Переход
Отправлено: ArturVrn от 11 Май 2011, 05:54:46
Цитата: avtocond от 10 Май 2011, 23:37:36
Каким пистолетом будет красить? Надо чтоб полосой ложил а не круглым факелом.
у меня пистолет Миол....
Название: Re: Переход
Отправлено: kse33 от 11 Май 2011, 11:20:28
средний расход любого материала около 200 гр на деталь(имеется в виду крыло или дверь), но всё это индивидуально, зависит от оборудования, материала, опыта и т.п. а как можно после шкурки 240 сразу использовать 800 или тем более 1200? да после этого, в последствии материал даст усадку, и будут заметны риски! конечно некоторым это по барабану, главное сразу после покраски всё хорошо, деньги хапнул, а потом, через месяц пошёл на х.. соблюдение очерёдности использования шкурок обезательно! каждая последующая шкурка перетирает предидущую риску, а если пропускаете шкурку и используете сразу более мелкую, то затирается верх материала, края крупной риски, а центр риски от предидущей шкурки остаётся почти не тронутым, и в последствии в этом месте будет усадка материала.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 11 Май 2011, 15:06:39
Цитата: a.georg от 10 Май 2011, 23:02:04
не сравнивай себя с новичком, который несколько раз пульвер в руках держал, если он спрашивает сколько лака надо, и у которого половина лака на ветер вылетит, а то что 200-250 грам разведенного лака можно пол бочины залить в это я не поверю, засрать можно но полноценно покрасить нет 
Ты что людей путаешь..материал всегда называеться в неразведённом виде..если исходить из твоей логики ,то 60 грамм базы тоже разведённая?Т.е это 30гр дельтрона или 45 дайны?Сам будет высчитывать?По лаку тоже высчитывать сколько брать?Дайны 150гр или Д800 с лс отв 100гр или с мс 125 грамм?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 11 Май 2011, 16:40:45
kse33,  240-320 под грунт, а 1000 или 1200 под лак (можно и 800). 1200 - там где переход (но лучше с гелем).
И в правду народ путаете. Не внимательны вы.
Мне на такое крыло 100гр. лака выше крыши.
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 11 Май 2011, 18:52:10
Цитата: ArturVrn от 10 Май 2011, 22:17:03
Цитата: avtocond от 10 Май 2011, 21:59:03
Грунт трите 600-800,а если лежит коряво то с более крупного начинать.А потом уже 1000,если захотите.На 1200 вы его не затрете.
Понял, грунтую, перетираю там где грунт 800 шкуркой, потом там где лак прохожу 1200, крашу базой там где надо и покрываю всю деталь  лаком...

Еще вопрос, сколько мне понадобиться базы, чтобы перекрыть крыло по кант, и сколько лака, красить буду пистолетом с дюзой 1.4, другого нет...

сколько?
смотря какой цвет(бывают не укрывистые)?смотря какой грунт(понятно,что белый грунт черной краской перекрывать сложнее)?какие руки это делать будут?(опыт и т.д.) :) какой лак(технология)? и т.д.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 11 Май 2011, 18:59:06
Цвет укрывистый , 100 гр базы,  ну  и с запасом 150 лака.
Название: Re: Переход
Отправлено: a.georg от 11 Май 2011, 20:46:01
ну вы ребята раздули из мухи слона, ну впрямь все философы -склифосовские
Название: Re: Переход
Отправлено: pipets от 11 Май 2011, 21:25:25
Цитата: a.georg от 10 Май 2011, 23:02:04
а то что 200-250 грам разведенного лака можно пол бочины залить в это я не поверю, засрать можно но полноценно покрасить нет 
можно, можно. у меня ушло грамм 40 лака на заднее крыло на Lacetti. а 250 грамм и на бок хватит точно.
у меня сосед красит с полуметра круглым факелом, у того расход лака литр на капот и два крыла. в тумане весь гаражный кооператив. ты тоже из таких маляров видомо !    ;D

расход лака Дюпонт дх-40 (1л.) 7 кв.м. во и считай, можно или нет
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 12 Май 2011, 02:09:34
Цитата: kse33 от 11 Май 2011, 11:20:28
у меня ушло грамм 40 лака на заднее крыло на Lacetti..

Грамм сорок и сорок грамм - это разные цифры  ;).
Лачети седан и Лачети трёхдверный хетчбек - это разные крылья  ;D .
Переход по ребру или с заходом аж на переднюю стойку - это разные площади  :).
Конкретизируй.
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 12 Май 2011, 02:17:03
Цитата: михайл от 11 Май 2011, 23:31:56
Есть что для экс. машинки?

Р400 - Р500

Цитата: михайл от 11 Май 2011, 23:31:56
взаимозачётом расскажу технику подъёма вмятин   ;)

Лично мне не надо, но расскажи. Только в соответствующей теме  ;).
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 12 Май 2011, 03:30:35
Цитата: михайл от 11 Май 2011, 23:31:56
Нет сил и времени читать 80 стр.,извините.Надо заматовать крышу (лопнула краска в соединениях стойка-крыша -4 пятна получается),капот(окрас пятном),дверь под переход(тоже пятном).Устал матить брайтом в ручную.Есть что для экс. машинки?
взаимозачётом расскажу технику подъёма вмятин   ;)
См.чат..там и про время есть..лень переписывать ;D
Цитата: a.georg от 11 Май 2011, 20:46:01
ну вы ребята раздули из мухи слона, ну впрямь все философы -склифосовские
Потому как одному уже подсказали где и сколько...помогите подобрать материалы..так там одних грунтов на полгода вперёд..
А для незнающего человека.это будет самоё оптимальное:
Цитата: morozz от 11 Май 2011, 18:59:06
Цвет укрывистый , 100 гр базы,  ну  и с запасом 150 лака.
Потому как припылить верха..грамм 30-50..не получиться с переходом вольёт всё встык..по лаку справиться влить красиво со второго слоя,так меньше 100грамм уйдёт,не справиться,так может с третьего чуть больше ста уйдёт..лить больше смысла нет..можно смело переходить в тему подготовка к покраске ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 12 Май 2011, 07:52:26
Цитата: михайл от 11 Май 2011, 23:31:56
Нет сил и времени читать 80 стр.,извините.Надо заматовать крышу (лопнула краска в соединениях стойка-крыша -4 пятна получается),капот(окрас пятном),дверь под переход(тоже пятном).Устал матить брайтом в ручную.Есть что для экс. машинки?
взаимозачётом расскажу технику подъёма вмятин   ;)
в  мирке есть  мерлон  под  мшинку.  только  зачем   скотч брайтом  так  много  матить.
я лично  делаю так, беру  губку голд флекс , Р600-800-1000 в зависимости от  цвета,  прохожу  ей   детальку, затем  скотч брайтом канты, торцы,  место перехода, да  можно  и  всю детальку  пробежаться.
Название: Re: Переход
Отправлено: sergv от 12 Май 2011, 08:23:17
Цитата: pipets от 11 Май 2011, 21:25:25
Цитата: a.georg от 10 Май 2011, 23:02:04
можно, можно. у меня ушло грамм 40 лака на заднее крыло на Lacetti. а 250 грамм и на бок хватит точно.
у меня сосед красит с полуметра круглым факелом, у того расход лака литр на капот и два крыла. в тумане весь гаражный кооператив. ты тоже из таких маляров видомо !    ;D

расход лака Дюпонт дх-40 (1л.) 7 кв.м. во и считай, можно или нет
1л на 7кв.м. это круто, наверно это при коэффициенте передачи 100%,а 40 грамм на крыло наверно маловато, это что в один слой что-ли......
Название: Re: Переход
Отправлено: рашид39 от 13 Май 2011, 16:43:42
Ребят, подскажите пжлста, замечали ли вы при локальном нанесении базой и полном укрыве элемента лаком на светлых цветах даже там, где гарантированно базы нет чуть темнее. Иными словами, если даже не наносить базу, а просто покрыть лаком, элемент темнеет.Лаки разные применял - эффект скорее зависит от толщины слоя лака, чем от марки. Может обсуждалось здесь как с этим бороться - ткните в ссылку.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 13 Май 2011, 16:56:09
А, ты не пробовал слегка полирнуть соседние детали?
Название: Re: Переход
Отправлено: pipets от 13 Май 2011, 18:52:16
ЦитироватьГрамм сорок и сорок грамм - это разные цифры  ;).
седан, по стекло. 42 мл :)
замечу еще вот что, сегодня сменил пестик на Холекс K400, 1,3 мм,  расход базы бешеный. лак тоже как в бездонную бочку. до этого работал Voylet-ом(не помню серию).
ЦитироватьЛачети трёхдверный хетчбек
таких то нету вообще
Название: Re: Переход
Отправлено: рашид39 от 13 Май 2011, 19:48:34
Цитата: michel317 от 13 Май 2011, 16:56:09
А, ты не пробовал слегка полирнуть соседние детали?
Да, я всегда полирую примыкающие поверхности.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Май 2011, 20:23:19
Полюбому толшина лака больше и оттенок меняется когда лак на лак.
Название: Re: Переход
Отправлено: рашид39 от 13 Май 2011, 20:39:29
Цитата: avtocond от 13 Май 2011, 20:23:19
Полюбому толшина лака больше и оттенок меняется когда лак на лак.
И как Вы этого избегаете или боретесь. Или у Вас таких проблем не возникало?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 13 Май 2011, 20:40:30
У меня как бы нет такой проблемы. Если, что-то и меняется с оттенком, то совсем слегка. Не критично.
Если красить в стык - проблем с оттенком гораздо больше.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 13 Май 2011, 20:42:30
На белых этот эффект очень сильно видно, поэтому белые всегда встык
Название: Re: Переход
Отправлено: рашид39 от 14 Май 2011, 08:55:57
Цитата: michel317 от 13 Май 2011, 20:40:30

Если красить в стык - проблем с оттенком гораздо больше.

Вот вот, поэтому стараюсь базу до соседнего элемента не доводить.
Цитата: Pawasonic от 13 Май 2011, 20:42:30
На белых этот эффект очень сильно видно, поэтому белые всегда встык
Да, именно светлые цвета. Значит есть такая проблема. А Вам похоже очень повезло с колористом, раз не боитесь доводить до стыка.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 14 Май 2011, 11:51:15
рашид39, вчера красил с переходом светло-бежевый ниссан альмера, сегодня специально дотошно сравнивал  с соседним элементом
(после твоих вопросов). У меня всё идеально. Я биндер ложу только не место перехода, до стыка никогда не довожу. Может в этом причина, хотя и вряд ли. Тут многие пишут, что поливают биндер как из ведра (перед и после каждого слоя базы на весь элемент), а его нужно ложить 1 или, максимум, 2 раза - перед первым слоем базы и после последнего и только на место перехода. Там, где база легла полноценным слоем и там где её нет вообще, биндер не нужен. Это будет просто перевод добра. Да и хорошего от этих черезмерных бутербродов для машины мало.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 14 Май 2011, 12:42:04
Цитата: рашид39 от 14 Май 2011, 08:55:57
Цитата: michel317 от 13 Май 2011, 20:40:30

Если красить в стык - проблем с оттенком гораздо больше.

Вот вот, поэтому стараюсь базу до соседнего элемента не доводить.
Цитата: Pawasonic от 13 Май 2011, 20:42:30
На белых этот эффект очень сильно видно, поэтому белые всегда встык
Да, именно светлые цвета. Значит есть такая проблема. А Вам похоже очень повезло с колористом, раз не боитесь доводить до стыка.

У колориста  нет выбора...  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: рашид39 от 14 Май 2011, 19:12:53
Цитата: michel317 от 14 Май 2011, 11:51:15

Насчет биндера согласен, но у меня темнеет лак на лак. Вы каким пользуетесь?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 14 Май 2011, 19:20:50
У тебя не лак темнеет а толшина его дает оттенок,попробуй на край давать потоньше.
Название: Re: Переход
Отправлено: рашид39 от 14 Май 2011, 20:07:00
Цитата: avtocond от 14 Май 2011, 19:20:50
У тебя не лак темнеет а толшина его дает оттенок,попробуй на край давать потоньше.
Лак кладу не в два слоя как раньше делали, в полтора - напыл на весь элемент и тут же в глянец.Значит надо  напыл не доводить до соседнего элемента, а в глянец весь. Блин тогда шагрень на окрашенном элементе разная получится. С другой стороны если подумать, что толщина напыла так влияет?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 14 Май 2011, 20:41:52
Если на границе детали деталь матовать пастой а не наждачкой то тонкий слой по идее должен повторить старую шагрень,остается только на ремонтном участке добиться такой структуры как на соседних деталях.Это только моя версия,кто то может думает  и делает иначе но мы все чему то учимся друг у друга.
Название: Re: Переход
Отправлено: рашид39 от 14 Май 2011, 20:49:13
Паста есть, никак не могу себя отучить от наждачки, где без нее можно обойтись. В любом случае, Спасибо.
Название: Re: Переход
Отправлено: Panoramix от 15 Май 2011, 09:43:47
Цитата: avtocond от 14 Май 2011, 19:20:50
У тебя не лак темнеет а толшина его дает оттенок,попробуй на край давать потоньше.
Есть цвета на которых и этот вариант не прокатывает, даже если немного срезать старого лака, и положить на него один слой лака, это тоже надо учитывать. Просто надо быть морально готовым к этому.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 15 Май 2011, 11:43:24
рашид39
А что за лак?
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 15 Май 2011, 13:58:12
парни, да  хватит уже из пустого в порожнее переливать  :)
то ,  о  чём пишет Рашид  вполне нормальное  явление  на светлых  металлах, со  временем  этот  эффект  становится менее заметен или вообще  не  заметен. вроде  как связано  с увеличением  толщины лака и как следствие  увеличение  эффекта  линзы.  со временем  лак  мутнеет, выгорает, и этот  эффект сводится  к  минимуму.
Название: Re: Переход
Отправлено: рашид39 от 15 Май 2011, 21:15:41
Цитата: ЮричЪ от 15 Май 2011, 11:43:24
рашид39
А что за лак?
В последнее время Дюксон 44, Солид ХС премиум
Цитата: morozz от 15 Май 2011, 13:58:12
парни, да  хватит уже из пустого в порожнее переливать  :)
то ,  о  чём пишет Рашид  вполне нормальное  явление  на светлых  металлах, со  временем  этот  эффект  становится менее заметен или вообще  не  заметен. вроде  как связано  с увеличением  толщины лака и как следствие  увеличение  эффекта  линзы.  со временем  лак  мутнеет, выгорает, и этот  эффект сводится  к  минимуму.
Да, Морозз, Вы правы, вроде эффект уменьшается, но машину когда сдаешь что делать, видно ведь. И еще , эффект линзы проявляется в лоб или на отлив?
Название: Re: Переход
Отправлено: mihatag от 15 Май 2011, 23:46:26
вряд-ли дело в толщине слоя. разве , если красить , допустим крыло и дверь в снятом виде, но на расстоянии друг от друга, и положить на крыло 2 слоя лака, а на дверь 3, то они будут разных цветов? сомневаюсь. думаю что дело в том, что слой лака , состоящий из 2-3 мокрых слоев потом становится как одно целое и более прозрачен, а такой-же по толщине, но состоящий из 2 слоев, с промежуточной сушкой и прошкуриванием- пропускает свет не так.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 16 Май 2011, 02:27:05
Цитата: рашид39 от 15 Май 2011, 21:15:41
Да, Морозз, Вы правы, вроде эффект уменьшается, но машину когда сдаешь что делать, видно ведь. И еще , эффект линзы проявляется в лоб или на отлив?
Оттенок сильнее в лоб,нежели во флип..ну плюс ещё содержание состава лака,влияющего на прозрачность(желтизна ,розовый и т.п.),но всё это настолько мало,что если обновлённый элемент прилично прожарить,а сопутствующий хорошо зажечь,и свести на нет продукты абр полировки соп. элемента,то разница в оттенке,будет настолько мала,что на любом светлом металике адекватно разница будет видна только тому кто красил..
Если сушка производиться под своим весом,то как вариант,говори клиенту что эффект разнотона проходит при полной полимеризации лака,ну к примеру недельки через 2-3..
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 16 Май 2011, 08:11:08
Цитата: mihatag от 15 Май 2011, 23:46:26
вряд-ли дело в толщине слоя. разве , если красить , допустим крыло и дверь в снятом виде, но на расстоянии друг от друга, и положить на крыло 2 слоя лака, а на дверь 3, то они будут разных цветов? сомневаюсь. думаю что дело в том, что слой лака , состоящий из 2-3 мокрых слоев потом становится как одно целое и более прозрачен, а такой-же по толщине, но состоящий из 2 слоев, с промежуточной сушкой и прошкуриванием- пропускает свет не так.
А ведь так и есть.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 16 Май 2011, 09:58:27
Цитата: avtocond от 16 Май 2011, 08:11:08
Цитата: mihatag от 15 Май 2011, 23:46:26
вряд-ли дело в толщине слоя. разве , если красить , допустим крыло и дверь в снятом виде, но на расстоянии друг от друга, и положить на крыло 2 слоя лака, а на дверь 3, то они будут разных цветов? сомневаюсь. думаю что дело в том, что слой лака , состоящий из 2-3 мокрых слоев потом становится как одно целое и более прозрачен, а такой-же по толщине, но состоящий из 2 слоев, с промежуточной сушкой и прошкуриванием- пропускает свет не так.
А ведь так и есть.
как так? разговор  идёт   о  пререходной  детали , а именно  о том месте  где  нет  новой  базы  а только  лак.
там  уже  есть 40  микрон заводского  лака+ биндер+ новый лак 50-60 микрон, а на  соседней  детали  только  заводской  лак. то ест получается  на переходной  детали  толщина  лака  более  чем в  два раза  толще  чем на  соседней некрашеной , отсюда  и  эффект .
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 16 Май 2011, 21:47:35
Не знаю у кого как, а у нас именно белые цвета в переход не идут. Снежки нормально, а вот просто белые - не аллё. Раньше была такая фигня, потом нормализовалось, а сейчас опять - край становится прям жёлтый относительно соседней точки. Хотя белые и встык проблем нет подобрать, и красить кайф - облил без всяких переходов парой слоёв, и готово!
Название: Re: Переход
Отправлено: dimakorg от 17 Май 2011, 10:21:17
У меня покраска крыла черной базой без зерна металлика. Простая база под лак.
Крыло делал спереди, остальная часть нормальная. Дабы сохранить заводской цвет, хочу красить переходом, т.е. ремонтную часть залить краской базой с переходом, и все крыло под лак.
Надо ли пользоваться биндером? Просто пишут, что он служит для правлиьной ориентации именно зерна металика, а у меня этого зерна нату...Можно ли просто раскидать базу в зоне перехода и покрыть все крыло лаком? будет ли заметно?
Название: Re: Переход
Отправлено: tema21 от 17 Май 2011, 10:48:12
Привет всем! Первый раз делал переход на арках и бампере. Цвет серебро, авто WV B5. Если бы не мусор на лаке, то и не поймешь что деталь ремонтилась (делал в гараже). Биндр не использовал, только разбовитель переходов по лаку. Доволен результатом как слон, т.к. красил впервые (до этого только пробовал грунтовать и подготавливать к покраске). Пистоль китаец LVLP R500 дюза 1.3. Всем спасибо за полезный форум!
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 17 Май 2011, 13:24:07
Цитата: dimakorg от 17 Май 2011, 10:21:17

Надо ли пользоваться биндером?

Не надо..на чёрной базе если специально захочешь сделать видимый переход и то не получиться..
Название: Re: Переход
Отправлено: BlackBeaR от 17 Май 2011, 13:34:33
Цитата: vladmir50 от 17 Май 2011, 13:24:07
Цитата: dimakorg от 17 Май 2011, 10:21:17

Надо ли пользоваться биндером?

Не надо..на чёрной базе если специально захочешь сделать видимый переход и то не получиться..
А вот тут не соглашусь .... у меня сейас машинка в ремонте ,
на капоте видно пятна .
И в гараже и на улице .....
Уж незнаю как и чем красили  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 17 Май 2011, 13:45:43
Если эти пятна результат размыва чёрной базы..то маляр волшебник ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Benzin от 17 Май 2011, 21:32:34
Цитата: рашид39 от 13 Май 2011, 16:43:42
Ребят, подскажите пжлста, замечали ли вы при локальном нанесении базой и полном укрыве элемента лаком на светлых цветах даже там, где гарантированно базы нет чуть темнее. Иными словами, если даже не наносить базу, а просто покрыть лаком, элемент темнеет.Лаки разные применял - эффект скорее зависит от толщины слоя лака, чем от марки. Может обсуждалось здесь как с этим бороться - ткните в ссылку.
если существует такая проблема, то почему бы не бомбить переход по лаку?
я на днях его победил :) на переход лил чистый dupont ak350 (есть ссылки на его техничку кстати?)
важно (для тех кто не в курсе) : переход после лакирования уже шкурить то не надо оказывается! а я в первый раз когда делал вышкурил его нафиг :) видимо перешкурил, переход стало видно. ну и раствор тогда с лаком лил
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 17 Май 2011, 22:06:55
Цитата: Benzin от 17 Май 2011, 21:32:34

если существует такая проблема, то почему бы не бомбить переход по лаку?
я на днях его победил :) на переход лил чистый dupont ak350 (есть ссылки на его техничку кстати?)
важно (для тех кто не в курсе) : переход после лакирования уже шкурить то не надо оказывается! а я в первый раз когда делал вышкурил его нафиг :) видимо перешкурил, переход стало видно. ну и раствор тогда с лаком лил
что бы  через пол  года  вылезла  граница  по  переходу  ;) 
оказывается  есть   техничка  на  Дю .  надо  сначала  её  читать  , а  потом пользовать  сей  продукт .  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: mihatag от 17 Май 2011, 23:23:17
Цитата: Benzin от 17 Май 2011, 21:32:34
если существует такая проблема, то почему бы не бомбить переход по лаку?

так  надо  :-X есть много причин. попробуй не дотянуть лак на 10 см до края детали и заполировать его. именно не дотянуть и заполировать, а не залить переходным и получить тонкую пленку лака, без последующей полировки.
наверное многие так и делают. ближе к краю детали , готовят с помощью скотчбрайта, чтоб сохранить шагрнень, потом не дотягивают туда лак на первом слое, а вторым- переразбавленным(иногда переходным раствором) тоненько заливают. в этом случае цвет не так сильно уходит. думаю что все-же не от того. что толщина слоя почти не изменилась, а потому что жидкий лак лучше заполняет риски на подложке и граница между лаками становится не так выражена. может и ошибаюсь, но это помогает.
Название: Re: Переход
Отправлено: Benzin от 18 Май 2011, 10:11:42
Цитата: morozz от 17 Май 2011, 22:06:55
Цитата: Benzin от 17 Май 2011, 21:32:34

если существует такая проблема, то почему бы не бомбить переход по лаку?
я на днях его победил :) на переход лил чистый dupont ak350 (есть ссылки на его техничку кстати?)
важно (для тех кто не в курсе) : переход после лакирования уже шкурить то не надо оказывается! а я в первый раз когда делал вышкурил его нафиг :) видимо перешкурил, переход стало видно. ну и раствор тогда с лаком лил
что бы  через пол  года  вылезла  граница  по  переходу  ;) 
оказывается  есть   техничка  на  Дю .  надо  сначала  её  читать  , а  потом пользовать  сей  продукт .  :)
ничего не понял :) есть ссылка на техничку?
Название: Re: Переход
Отправлено: dimakorg от 18 Май 2011, 10:11:55
Покрасил вчера переходом по базе черной без крошки металлика...и весь элемнт под лак. Получилось ниче так:) Всем спасибо за советы и инфу на форуме
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 18 Май 2011, 17:20:38
Лето, будь оно неладно! Красил 2 часа назад капот (снятый, вертикально), всё равно немного пуха прилетело (а ещё тополя скоро полетят). Все дыры заделаны, на притоке очень мелкая сетка - всё равно проникает слегка вся эта погань.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 19 Май 2011, 20:58:51
Сделай аква-фильтр,у меня как вытяжка накрылась  то я гофру от входа в выварку с водой направил,100% -е улавливание.
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 19 Май 2011, 22:54:17
или фильтра нормальные(покупные) с липким слоем.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 20 Май 2011, 04:20:25
Можно нормальные(покупные)без липкого слоя ;D..синтепон,спандбон,холофайбер(как промежуточный),паролон,всё это держит даже ворс..
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 20 Май 2011, 07:36:42
но покупные лучше думаю этого бутерброда.липкий слой-думаю важный компонент.
Название: Re: Переход
Отправлено: Stels от 20 Май 2011, 07:46:08
Скоро лето, дроздофилы летать начнут. Может кто знает метод, чем их эффективно отпугивать?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 20 Май 2011, 08:13:14
Миска с молоком,сахаром и ядом для жуков курваладских,подохнут и большие и маленькие.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 20 Май 2011, 12:14:51
Молотком нахрен повыбивать. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: m@levi4 от 20 Май 2011, 20:30:27
Приветствую!

Посоветуйте как правильнее будет сделать переход (показана зона по металику), на косо, или прямо? Поврежденные детали будут заменены на новые и покрашены с подбора, дверь целая, переход делается с целью растянуть цвет на всякий случай ибо требуется достич идеала.

(http://pics.kz/s3/49/04/d7/4904d79da016289f3f14d11da82879b6.jpg) (http://pics.kz/) открывать правой кнопкой

ну и соответственно с крылом стоит что то делать? стыкуется к нему крашеный бампер и капот, но больше всего беспокоит бампер.

(http://pics.kz/s5/e0/89/95/e0899507c89e235b3032433b481ac59a.jpg) (http://pics.kz/)  открывать правой кнопкой

Спасибо! С уважением!

ПС: Капот, крыло и бампер будут краситься отдельно от машины, а переходы соответственно будут делаться отдельно, это сильно существенно? Постараюсь сохранить давление подачу и технику нанесения.

Все переходные детали полностью под лак? Жалко однако... машинка идел :'(
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 20 Май 2011, 20:59:48
Переход всегда лучше делать по косой.
Бампер почти всегда отличается от крыла, а капот в другой плоскости, поэтому если краска подобрана нормально то можно делать переход только на пер. лев. дверь.  
Лучше конечно красить дверь с крылом в одном ряду, но если есть опыт, то можно и порознь. Переходные детали конечно полностью под лак (возможны варианты с рамкой двери - не полностью под лак).
Название: Re: Переход
Отправлено: a.georg от 21 Май 2011, 22:55:28
по базе переход ты показал правильно но лаком лучше покрыть всю деталь, меньше гемороя
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 22 Май 2011, 14:17:21
По косой ,кривой ,диагональной,ну нах чего то мудрить на полноценном стыке?
Если не бьёт в лоб,но близко во флип,достаточно припылить края,если сильно не бьёт флип ,то разносить по максимуму...Зачем на полноценном стыке какие то извращения с диагоналями,косыми и тп.?
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 22 Май 2011, 17:55:31
крыло левое целиком,дверь переходом,правое крыло преходом(при необходимости),все лаком.капот новый будет?
Название: Re: Переход
Отправлено: m@levi4 от 22 Май 2011, 20:24:59
Цитата: wetal от 22 Май 2011, 17:55:31
капот новый будет?

Капот новый. А так же новое крыло, бампер Б\У, фара и усилитель бампера новые, телевизор под вопросом (но новый есть).

Кто как подкапотное красит переходом? припылить базой рем. пятно и так же с лоузером убрать лаковый опыл?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 22 Май 2011, 21:34:16
Под капотом, надо смотреть как было сделано заводом. Иногда лаком залито жирно, иногда его вовсе нет. Также и делать. Мы иногда базу с лаком бодяжим для под капотного пространства. А бывает иногда там вообще другой цвет (типо грунт, подложка)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 23 Май 2011, 01:54:54
На Астре там как снаружи..всё под лак..
Название: Re: Переход
Отправлено: m@levi4 от 23 Май 2011, 12:11:00
Цитата: vladmir50 от 23 Май 2011, 01:54:54
На Астре там как снаружи..всё под лак..

Под капотом несовсем все как снаружи, как вроде вскрыто мутным лаком очень тонко, что-то среднее между базой без лака и под лаком. Но лак есть точно.

Как вариант применить метод michel317
ЦитироватьМы иногда базу с лаком бодяжим для под капотного пространства.
Название: Re: Переход
Отправлено: RDXXX от 24 Май 2011, 18:10:36
Немножко не по этой теме, а о переходе, ну думаю простят.
За переход на соседние детали, клиент не только должен платить, но и знать. Во первых идет перерасход материала, времени, рук, а во вторых - клиент приехал покрасить водительскую дверь, на свежей хорошей машине, случайно заезжает к вам. У вас авто готово под окрас, стоит обклеенное, Клиент видит что глянец сбит с 3 деталей.
Вот мне интересно что вы ему расскажите, что покрасите лучше завода??? Допустим так и есть, но вместо одной, красится 3 детали.( правда не знаю, та херня, что перекупщики прикладывают к авто, покажет лишний слой лака?) Даже у оценщиков считается, если красилось 3 детали и более, машина считается крашенная. Т.е. ее цена сразу в разы падает.
Название: Re: Переход
Отправлено: Старьевщик от 24 Май 2011, 18:44:47
Не хочет ездить на крашеной машине, пусть общественным транспортом пользуется. Я уже давно забил на эти аспекты. Всех жалеть-жалелки не хватит. А машина это кусок железа облитый краской.
P.S. Юрич или Андрей, перенесите это куда следует
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 25 Май 2011, 07:33:54
я думаю не важно,что она где то подкрашена,если это сделано отлично.геометрия кузова не нарушена,ничего никуда не ушло и отлично,а небольшие подкраски-мелочь.
p.s.особо радуют обьявы типа 2004г.в.,не бита,не крашена :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 25 Май 2011, 08:32:13
ребят! трёп про крашеная-некрашеная хорош для раздела "курилка"
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 28 Май 2011, 01:36:53
Сегодня клиент на рав4 (3) цвет 202 (офигевший черный) уговаривал меня не красить крыло в переход (переход в пределах самого крыла - ремонт пятно с апельсин посредине арки), покрась говорит целиком, вдруг не получится... ;D. Речь именно про краску, не лак. Во как бывает.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 28 Май 2011, 05:32:02
Ну, а ты бы сказал, хорошо давай покрасим целеком, плати за подбор 150-200гр. краски. А крась, как сам считаешь нужным (его рядом в момент покраски не будет). И всем в итоге хорошо.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 28 Май 2011, 07:12:07
Цитата: Optimist от 28 Май 2011, 01:36:53
Сегодня клиент на рав4 (3) цвет 202 (офигевший черный) уговаривал меня не красить крыло в переход (переход в пределах самого крыла - ремонт пятно с апельсин посредине арки), покрась говорит целиком, вдруг не получится... ;D. Речь именно про краску, не лак. Во как бывает.
А тот, кто слишком умный, пойдет грузить чугуний  :D
Цитата: michel317 от 28 Май 2011, 05:32:02
Ну, а ты бы сказал, хорошо давай покрасим целеком, плати за подбор 150-200гр. краски. А крась, как сам считаешь нужным (его рядом в момент покраски не будет). И всем в итоге хорошо.
Вот-вот, клиент, как говориться всегда прав, ни когда не видит, что ты делаешь  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Panoramix от 28 Май 2011, 07:42:33
Они ни когда могут и не видеть как это делается, но точно знают как должно получиться :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 30 Май 2011, 11:57:46
У меня вчера был уже второй случай, когда клиент не поверил, что капот крашенный. Первая была тётка на Форде, и ей кто-то сказал, что капот заводской покраски, и она приехала мозги делать, мол вы просто хорошо отполировали капот, а страховая вам деньги за рихтовку/покраску перечисляла. Интересно было бы посмотреть на выравнивание вмятин с помощью полировки.
А вчера тож грамотные попались. Тоже на форде. Типа вы кусок покрасили и весь капот отполировали, знаем мы ваши технологии. Почему мы должны платить за весь капот?  :D (интересно, а сколы после полировки куда делись???  :o) 

Зато после предложения проехать в малярный цех и выяснить при помощи шлифовальной машинки, красилась ли деталь, клиент сразу же становится "шёлковый", и притензий никаких нет. Это просто мы его не так поняли...
Название: Re: Переход
Отправлено: a.georg от 30 Май 2011, 21:24:24
я ни когда не иду на поводу у клиента, как практика показывает, сделаеш как он предлагает попадеш в халепу, если клиент попадается несговорчивый, у меня ответ один, в городе более пятидести мастерских, счастливого пути, лучше отказатся от работы чем потом переделывать за свой счет
Название: Re: Переход
Отправлено: Electric от 31 Май 2011, 07:12:17
Всем привет..
В общем такой вопрос. Ремонтируем машину, красить придётся в нескольких местах переходом.. Так вот спорю с другом насчёт технологии покраски..
Я думаю так:
зашпаклевали - шкуранули 240 под грунт - загрунтовали - место грунтовки расшкурили 800 - вокруг грунта расшкурили 1000 под переход лака - затем всё вместе прошлись серым скотч брайтом - обезжирили и красить.. Так вот друг всё спорит что там где расшкурено 1000 под переход вокруг грунтанужно тоже красить краской, а не лаком.. В общем короче говоря он боится что под лаком останется заматованная поверхность и её уже никак не заполируешь потом..
Всем спасибо..
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 31 Май 2011, 09:47:25
Цитата: Electric от 31 Май 2011, 07:12:17
Всем привет..
В общем такой вопрос. Ремонтируем машину, красить придётся в нескольких местах переходом.. Так вот спорю с другом насчёт технологии покраски..
Я думаю так:
зашпаклевали - шкуранули 240 под грунт - загрунтовали - место грунтовки расшкурили 800 - вокруг грунта расшкурили 1000 под переход лака - затем всё вместе прошлись серым скотч брайтом - обезжирили и красить.. Так вот друг всё спорит что там где расшкурено 1000 под переход вокруг грунтанужно тоже красить краской, а не лаком.. В общем короче говоря он боится что под лаком останется заматованная поверхность и её уже никак не заполируешь потом..
Всем спасибо..

Почитайте форум чтобы народ не смешить,тем более в теме про переход ;) на форуме все ответы есть.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 31 Май 2011, 13:42:00
Попробуйте оба способа и отпиши какой удачнее.
Название: Re: Переход
Отправлено: RDXXX от 31 Май 2011, 14:04:40
Я слышал, что буржуи, очень дорогие машины, содержат в чистоте и красоте. Частенько полируют без ошкуривания. И так 3 раза. На четвертый, сбивается глянец, и авто просто перелакируется. И так вся эта процедура по кругу...
Вот и думай, будет блестеть или нет.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 31 Май 2011, 16:18:05
Буржуям, по крайней мере американским, вообще плевать на качество ремонта. Мы несколько лет делали  Лексусы из Канады и Америки.
Среди них многие уже были с мелким ремонтом. Сделано было почти всегда безобразно. Хозяин того бизнеса мне объяснил, что в Америке у людей другой менталитет, машина расходный материал и спроса на качественный ремонт нет и как следствие делают тяп-ляп и побыстрее. Ни кто у них не переживает, что при продаже будут заметны следы ремонта.
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 31 Май 2011, 21:41:53
на счет буржуев я бы засомневался...
не стоит сравнивать те тачки,которые нам на продажу идут....
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 31 Май 2011, 22:10:42
Цитата: michel317 от 31 Май 2011, 16:18:05
Буржуям, по крайней мере американским, вообще плевать на качество ремонта. Мы несколько лет делали  Лексусы из Канады и Америки.
Среди них многие уже были с мелким ремонтом. Сделано было почти всегда безобразно. Хозяин того бизнеса мне объяснил, что в Америке у людей другой менталитет, машина расходный материал и спроса на качественный ремонт нет и как следствие делают тяп-ляп и побыстрее. Ни кто у них не переживает, что при продаже будут заметны следы ремонта.
То то у чела с мичигана тачка получилась золтая ,после ремонта на карибах.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 01 Июнь 2011, 03:46:59
Цитата: Electric от 31 Май 2011, 07:12:17
Всем привет..
В общем такой вопрос. Ремонтируем машину, красить придётся в нескольких местах переходом.. Так вот спорю с другом насчёт технологии покраски..
Я думаю так:
зашпаклевали - шкуранули 240 под грунт - загрунтовали - место грунтовки расшкурили 800 - вокруг грунта расшкурили 1000 под переход лака - затем всё вместе прошлись серым скотч брайтом - обезжирили и красить.. Так вот друг всё спорит что там где расшкурено 1000 под переход вокруг грунтанужно тоже красить краской, а не лаком.. В общем короче говоря он боится что под лаком останется заматованная поверхность и её уже никак не заполируешь потом..
Всем спасибо..
Ну скажи другу,что он проспорил..
Ну а вообще зачем делать лишнюю работу..если матишь неповреждённые участки(не грунтованные)скотчбрайтом(паста ,гель),так нет смысла перед ним ещё наждачкой елозить.. ;)
Я так понял работа вручную и на мокрую?Грунт шлифанул Р800,и скотчбрайт(мат паста ,гель),в местах шлифовки наждачкой можно особо без фанатизма,так для проформы..
Название: Re: Переход
Отправлено: almen от 13 Июнь 2011, 19:46:29
Здраствуйте. Помогите найти ошибку. Красил дверь светлый металлик, с переходом по базе. После базы  нанес жидкий лак (впервые делал), в качастве проявки жидким слоем, посмотрел, переход получился, лачу дверь. Итог- база пятнами, могло ли это произойти из-за жидкого лака? Спасибо.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 13 Июнь 2011, 19:55:28
Цитата: almen от 13 Июнь 2011, 19:46:29
Здраствуйте. Помогите найти ошибку. Красил дверь светлый металлик, с переходом по базе. После базы  нанес жидкий лак (впервые делал), в качастве проявки жидким слоем, посмотрел, переход получился, лачу дверь. Итог- база пятнами, могло ли это произойти из-за жидкого лака? Спасибо.
ты  где же  такой  технологиии то  набрался.?  я  так  думаю, что  тебе  надо  обратиться  к  тому  человеку  , кто  тебе  это   подсказал  сделать.   >:D
для  какого  хрена  люди  здесь  распинаются, расписывают  технологию, собственные  наработки?  наверное  для  того , что 
бы их  прочитали  и  взяли на  вооружение. Тпк , что  могу  посоветовать  только  почитать  и  сделать  как  надо , а  не  заливать    деталь   растворителем  с  малым  добавлением лака .
Название: Re: Переход
Отправлено: almen от 13 Июнь 2011, 20:06:28
Цитата: morozz от 13 Июнь 2011, 19:55:28
Цитата: almen от 13 Июнь 2011, 19:46:29
Здраствуйте. Помогите найти ошибку. Красил дверь светлый металлик, с переходом по базе. После базы  нанес жидкий лак (впервые делал), в качастве проявки жидким слоем, посмотрел, переход получился, лачу дверь. Итог- база пятнами, могло ли это произойти из-за жидкого лака? Спасибо.
ты  где же  такой  технологиии то  набрался.?  я  так  думаю, что  тебе  надо  обратиться  к  тому  человеку  , кто  тебе  это   подсказал  сделать.   >:D
для  какого  хрена  люди  здесь  распинаются, расписывают  технологию, собственные  наработки?  наверное  для  того , что 
бы их  прочитали  и  взяли на  вооружение. Тпк , что  могу  посоветовать  только  почитать  и  сделать  как  надо , а  не  заливать    деталь   растворителем  с  малым  добавлением лака .
\www.youtube.com/user/MrDiezdiez#p/u/32/N8e9cELZpUw
Здесь увидел ???
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 13 Июнь 2011, 20:14:06
 :D , так  это  же Диез ,  так  только  в  Казахстане  прокатывает  красить  :D :D :D
открой  техничку от производителя ЛКМ , иль здесь  спроси, и будет тебе  счастье  ::)
Название: Re: Переход
Отправлено: evgenij77 от 13 Июнь 2011, 20:30:54
Меня бы убили за такую покраску. И съели.
Интересно, как он потом ступеньки от лака убирал?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Июнь 2011, 21:00:25
Нафига убирать ступеньки? Стелим красную ковровую дорожку.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 13 Июнь 2011, 21:11:55
три раза пробовал тренировался как диез показывает - ложь-пи..еш и провакация.единственное что получается использовать редкий лак вместо бесцветной базы но то что он там все 646 разбовляет это гон . я лил акриловый прокатывало. тренировался на сараях где вообще хозяин просил кисточкой.  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 14 Июнь 2011, 08:08:30
ВОт вам и народные примеры.
Воистину страна уникальная, информацию профильную почитать не можем,зато советов "умных" наслушаемся, насмотримся и вперёд ))
Раствор для переходов и биндер фасованый, стоят копейки , нафига этот колхоз с лаком?!
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 14 Июнь 2011, 08:28:02
Поддерживаю!
Название: Re: Переход
Отправлено: almen от 14 Июнь 2011, 12:51:42
Здравствуйте. В нашем сервисе маляр( он же мастер цеха)  всегда красит в переход по базе, ну это понятно. А вот то что он,  всегда делает переходы по лаку и нас заставляет так делать, мне кажется это не правильно. Например: красим переднюю дверь переход  по базе на заднюю дверь и крыло, и на этих смежных деталях лачим только в половину. Он говорит, что это делается для максимального сохранения цвета, что если залачить весь элемент, то цвет от лака меняется. Если не брать в расчет затраты материала и сил на полировку, действительно ли есть плюсы от перехода по лаку на пол детали?
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 14 Июнь 2011, 12:55:24
Так лучше делать на вертикальных деталях
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 14 Июнь 2011, 13:00:43
Плюсов нет ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 14 Июнь 2011, 14:25:00
almen твой маляр-мастер ещё ни разу  не  натыкался   на  нормальные машины с твёрдым лаком, на которых переход по лаку конечно можно заполировать , но через некоторое время он  полюбому вылезет . Лачить пол детали , а потом мудохаться  заполировывать  переход по всей плоскости - это просто бред.
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 14 Июнь 2011, 15:11:44
Цитата: almen от 14 Июнь 2011, 12:51:42
А вот то что он,  всегда делает переходы по лаку и нас заставляет так делать, мне кажется это не правильно.
А почему тебе так кажется? Что, плохо получается? Клиент доволен? Разнотона нет? Или это очень сложно для обычного маляра? .... - переразбавить лак, использовать специальный разбавитель для переходов. Я полагаю, в некоторых случаях - это правильное решение.
Конечно же проще - взять и залить всю деталь лаком - не матовать, не мутить странную смесь...
Конечно же - это несколько более трудозатратнее. Но в некоторых случаях, гораздо более эффективнее, нежели полный облив детали.
Если подобранная краска достаточно сильно отличается, то такой вариант вполне приемлем. Не надо этого пугаться, со временем все будет на автомате. Я полагаю, вашего маляра-начальника так научили на треннингах забугорные профи...

Цитата: morozz от 14 Июнь 2011, 14:25:00
almen твой маляр-мастер ещё ни разу  не  натыкался   на  нормальные машины с твёрдым лаком,
Твердый лак выявляется в процессе подготовки к окраске и затем  в процессе ремонта применяется аналогичный. Это если мы говорим о профессиональном ремонте авто...
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 14 Июнь 2011, 15:25:09
Дружище ну вот ты говоришь  о том, что  ремонт  по  твёрдому лаку  надо делать  таким же твёрдым  лаком. конечно  позиция правильная, но в жизни практически не  выполнимая. и всё по тому , что  современные  твёрдые лаки на заводе  красят порошком  и их  физические свойства  будут достаточно  сильно различаться  с ремонтными  твёрдыми лаками.
Да даже не  обязательно  брать какие то навороченные лаки , а взять обычные. что бы  граница  перехода  не проявлялась в принципе , они  должны  обладать одинаковыми  физ свойствами. они должны одинаково противостоять УФ, механической и химической  агрессии ну и прочие факторы, что в  реале крайне затруднительно сделать.
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 14 Июнь 2011, 15:36:44
Ну, насчет порошка при заводской окраске можно поспорить, если не брать в расчет колесные диски. А вот, что касаемо ремонтной окраски, то тут на мой взгляд, если машина изначально покрывалась "антицарапным" - сасмозатягивающимся или керамическим лаком (Infiniti FX, Lexus GS, некоторые DB и др.), то и ремонтировать ее нужно такими же лаками, иначе через некоторое время будет виден разнотон по блеску (мягкий и менее износостойкий лак скорее заматовет). А если говорить про оконтуривание при при  лакировке переходом, то тут уж многое зависит от профессионализма маляра и от выбраных им материалов и технологий.
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 14 Июнь 2011, 15:46:22
Цитата: almen от 14 Июнь 2011, 12:51:42
Здравствуйте. В нашем сервисе маляр( он же мастер цеха)  всегда красит в переход по базе, ну это понятно. А вот то что он,  всегда делает переходы по лаку и нас заставляет так делать, мне кажется это не правильно. Например: красим переднюю дверь переход  по базе на заднюю дверь и крыло, и на этих смежных деталях лачим только в половину. Он говорит, что это делается для максимального сохранения цвета, что если залачить весь элемент, то цвет от лака меняется. Если не брать в расчет затраты материала и сил на полировку, действительно ли есть плюсы от перехода по лаку на пол детали?
мастер ваш-прапорщик-комсомолец,создаёт себе трудности,а потом их с гордостью преодолевает :D По теме,ИМХО,бред какой-то,ПЛЮСОВ НЕТ,однозначно,можно наоборот только косяков наделать,т.к. надо быть супер-пупер профи,чтоб так красить и не косячить ???
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 14 Июнь 2011, 15:52:13
Цитата: максим-35 от 14 Июнь 2011, 15:46:22
надо быть супер-пупер профи,чтоб так красить и не косячить ???
Максим, вот как раз к этому и надо стремиться... осваивать новые приемы, технологии и материалы... иначе деградация
Я вас учить уму разуму не собираюсь, но рекомендую набраться опыта и переплюнуть вашего супер-пупер профи. Удачи.
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 14 Июнь 2011, 15:59:35
Техника перехода, как и любая другая технология или решение должна применяться с умом и с учетом всех за и против.
Сказать что лучше однозначно то или другое абсолютно глупо и бессмысленно.
Этой техникой необходимо владеть, но при этом взвешивать все моменты - экономия лака  и расход шлифмата и времени на последующую полировку. Кроме того, есть вероятность получения неустранимого дефекта и в итоге все равно всю деталь залить лаком.
Во всем должна быть в конечном итоге экономическая целесообразность! Только с учетом всех работ и арматурных и подготовительных.
В случае с точечным ремонтом (Spotrepair) - на этом все строится. Если под лак уходит вся деталь, а базу наносим на участок 10х10 см, то никто не будет ремонтировать мелкие точечные дефекты за стоимость полного окраса.
Для иллюстрации целесообразности именно перехода по лаку может служить тема точечного ремонта и классификация с обобщением вышеупомянутых плюсов и минусов.
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=3248.msg97056#msg97056
Например, два крайних случая:
- на черном капоте по середине небольшая царапина (себе дороже красить с переходом по лаку - вероятность наличия косяков и их обнаружения резко повышается, а полировать полкапота)
- небольшое повреждение (потертость или даже замятие) на углу крыла переднего, да еще и светлого тона.
Любая рекомендация должна быть не вообще, а в частности!
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 14 Июнь 2011, 16:08:25
Цитата: zal от 14 Июнь 2011, 15:59:35
- на черном капоте по середине небольшая царапина (себе дороже красить с переходом по лаку - вероятность наличия косяков и их обнаружения резко повышается, а полировать полкапота)
- небольшое повреждение (потертость или даже замятие) на углу крыла переднего, да еще и светлого тона.
Любая рекомендация должна быть не вообще, а в частности!
Вот именно поэтому специалисты по точечному ремонту (типа ЧИПС ЭВЭЙ ) не берутся за ремонт на горизонтальных деталях, а на вертикалках делают переходы ... только в путь.... что по базе, что по лаку с минимальными затратами.

zal , раз уж присоединились к дисскуссии, ваше мнение про ремонт "твердых" лаков
Название: Re: Переход
Отправлено: almen от 14 Июнь 2011, 16:26:09

А почему тебе так кажется? Что, плохо получается? Клиент доволен? Разнотона нет? Или это очень сложно для обычного маляра? ....

По цвету при таком ремонте нареканий нет, но при полировке теряется шагрень, и глядя на машину с боку вижу гладкую полосу, зеркало (поперек всей двери, крыла...)
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 14 Июнь 2011, 16:30:21
Я переход по лаку делаю только если есть подходящее для этого ребро, либо узкое место (переход заднего крыла в крышу)
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 14 Июнь 2011, 16:31:47
Цитата: almen от 14 Июнь 2011, 16:26:09

А почему тебе так кажется? Что, плохо получается? Клиент доволен? Разнотона нет? Или это очень сложно для обычного маляра? ....

По цвету при таком ремонте нареканий нет, но при полировке теряется шагрень, и глядя на машину с боку вижу гладкую полосу, зеркало (поперек всей двери, крыла...)
Дык, полировку сопряженных участков никто не отменял... Да и меру надо знать в полировке.
Тут есть профи, которые и без полировки обходятся. Шагрень делают 1:1
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 14 Июнь 2011, 16:32:49
на  счёт порошка можно уже не спорить. эту технологию  америкосы начали внедрять  в конце 90ых годов, в  2000ых годах её взяли на вооружение и в Европе, первые  европейские машины   начал красить Мерседес,  за ним и остальные потянулись.
Конечно   таким  покрытием покрывают далеко не все машины  ,  но  премиум класс  свежих годов  достаточно  часто встречается.
Вся эта хрень пережита  на  собственном горьком опыте и не  спасает даже керамика.  сначала все хорошо, переход убирается  на ура,  но через какое то время  его  становится  видно. Поэтому  сейчас если приходится  красить  заднее крыло, то крашу его  вместе со  стойкой.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 14 Июнь 2011, 16:39:37
Как бы не подбирали лак (по твёрдости), всё равно старый и новый лак царапаться будут по разному. Если переход на ребре, то видно не будет, а на плоскости со временем становится слегка заметно. Я раньше тоже баловался переходом по лаку на больших плоскостях, но потом понял, что овчинка выделки не стоит.
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 14 Июнь 2011, 16:43:29
Цитата: morozz от 14 Июнь 2011, 16:32:49
Поэтому  сейчас если приходится  красить  заднее крыло, то крашу его  вместе со  стойкой.
Хорошо, а как же переход стойка-крыша?
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 14 Июнь 2011, 16:44:15
Цитата: michel317 от 14 Июнь 2011, 16:30:21
Я переход по лаку делаю только если есть подходящее для этого ребро, либо узкое место (переход заднего крыла в крышу)
(http://savepic.org/1863469m.jpg) (http://savepic.org/1863469.htm)(http://savepic.net/1419226m.jpg) (http://savepic.net/1419226.htm)(http://savepic.net/1411034m.jpg) (http://savepic.net/1411034.htm)
;D
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 14 Июнь 2011, 16:46:34
Именно так. Там ещё скотч надо заворачивать (или валик).
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 14 Июнь 2011, 16:47:51
Цитата: Дружище от 14 Июнь 2011, 16:08:25
zal , раз уж присоединились к дисскуссии, ваше мнение про ремонт "твердых" лаков
По тому, что презентовали нам и по опыту от технарей разных систем, на всех лаках так или иначе могут делаться переходы (качественные). Жаловались на подрыв на ремонтых системах для "керамики", но на мой взгляд здесь проблема в плохом матировании (не правильном по глубине и плотности риски) под переход. Очень большую пользу дает предварительная обработка поверхности абразивной пастой(естественно, на водной основе :)) Некоторые при полировке перехода банально не умеют его полировать, начиная от выбора пасты и круга и заканчивая направлением воздействия  - здесь уже без разницы какой лак.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 14 Июнь 2011, 16:49:24
Цитата: Дружище от 14 Июнь 2011, 16:43:29
Цитата: morozz от 14 Июнь 2011, 16:32:49
Поэтому  сейчас если приходится  красить  заднее крыло, то крашу его  вместе со  стойкой.
Хорошо, а как же переход стойка-крыша?
а тебе часто попадаются такие машины? мне лично нет. что бы крыша и заднее крыло было сделано под  одно,  у меня это большая редкость.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 14 Июнь 2011, 16:51:07
Мы так клеим:
(http://savepic.org/1876780m.jpg) (http://savepic.org/1876780.htm)
(http://savepic.org/1870636m.jpg) (http://savepic.org/1870636.htm)
Название: Re: Переход
Отправлено: almen от 14 Июнь 2011, 16:53:33
Цитата: michel317 от 14 Июнь 2011, 16:39:37
Если переход на ребре, то видно не будет
Подскажите пожалуйста, про переход по ребру. То есть обклеиваем точно по ребру(валик, скотч на отворот)?  при полировке перехода ведь выше вероятность пробить покрытие на острых углах, ребрах, нежели убирать его с плоскости? Спасибо.
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 14 Июнь 2011, 16:54:10
zal Артем , раз уж вы представитель многоуважаемой компании FESTOOL, не могли бы вы, на примере ваших материалов рассказать про полировку таких проблемных зон поподробнее. Будем вам премного благодарны. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 14 Июнь 2011, 17:04:13
Цитироватьпри полировке перехода ведь выше вероятность пробить покрытие на острых углах, ребрах, нежели убирать его с плоскости? Спасибо.
Матить предварительно на ребре надо с гелем (чтобы меньше лака заводского срезать). Если правильно завернуть скотч (желательно чтобы стык лаков всегда смотрел вниз), ступеньки вообще не будет и пилить бумагой 2000,2500 не придётся (или придётся совсем слегка). В итоге останется только полирнуть.
Кто с полировкой дружит тот справится в лёгкую.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 14 Июнь 2011, 17:06:57
Цитата: almen от 14 Июнь 2011, 16:53:33
 Подскажите пожалуйста, про переход по ребру. То есть обклеиваем точно по ребру(валик, скотч на отворот)?  при полировке перехода ведь выше вероятность пробить покрытие на острых углах, ребрах, нежели убирать его с плоскости? Спасибо.
Просто жеский скотч (я пользую Евросел коричневый, можно Теса, 3М синий и т.д.) 2-3 мм ниже ребра клеиться как козырёк и всё!
Валик на всяких загигулинах, на прямых рёбрах достаточно просто скотча  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: almen от 14 Июнь 2011, 17:14:42

2-3 мм ниже ребра клеиться как козырёк и всё!
[/quote]
Извиняюсь, но не пойму,что за козырек :)
  Возвращаясь к Диезу
\\\\\www.youtube.com/user/MrDiezdiez#p/u/32/N8e9cELZpUw
Интересно, него точно в край реба обклеино?
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 14 Июнь 2011, 17:16:54
Цитата: almen от 14 Июнь 2011, 17:14:42
Извиняюсь, но не пойму,что за козырек :)
Тяжелый случай братан, запущенный....без обид  ;)
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=61.msg149755#msg149755
вроде яснее не куда
;D
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 15 Июнь 2011, 08:47:00
Цитата: Дружище от 14 Июнь 2011, 16:54:10
zal не могли бы вы, на примере ваших материалов рассказать про полировку таких проблемных зон поподробнее.
Для простоты можно отталкиваться от рекомендаций по точечному ремонту с маленьким Ротексом - /http://www.festool.ru/files/Spotrepair%20RO90_RU_small.pdf
Там взяли поправку на малый диаметр, поэтому не зависимо от твердости лака рекомендуется Диамант, обычно работает Платин 2 того же зерна. И на полировке со 150-м диметром на полировалке рекомендуется менее абразивная паста MPA8000 с оранжевой или белой(бежевой) губкой в зависимости от твердости исходного покрытия.  
Для "керамики" для подготовки зоны перехода и размывки нужен Диамант, причем под размывку лучше использовать 3000-й.
Все матирование на машинке и материалами типа Платин, а не вручную и скотчбрайтом!
Как правило проблемы с подрывом лака происходят из-за плохой подготовки под размывку - либо очень глубокая риска (долго полировать) и при этом недостаточно плотна, не обеспечивающая надежную механическую адгезию, (легко подрывается). Действительно важный момент - самым первым этапом пройти сопредельную зону крупноабразивной пастой. Даже если залезть в этом случае на незаматированную поверхность, адгезия будет на молекулярном уровне, т.к. поверхности старого лака очищена от смол и окислов.
Название: Re: Переход
Отправлено: plamer от 15 Июнь 2011, 20:19:00
Всем добрый вечер. Есть такой вопрос по использованию перехода не для маскировки а так сказать в декоративных целях ну т.е переход например из красного в желтый. Если у меня например элемент черного цвета и я хочу на нем сделать такой переход возможно ли например прокрасить одним цветом базы большую часть затем подождать пока заматовеет, нанести биндер прокрасить вторую часть с напылом на ту что покрашена первым цветом и затем это все залачить?
Название: Re: Переход
Отправлено: plamer от 15 Июнь 2011, 20:20:05
Ну естественно заматовать сначала как положено.
Название: Re: Переход
Отправлено: Старьевщик от 15 Июнь 2011, 20:41:21
Надо будет промежуточный цвет пылить. Оранжевый.
Название: Re: Переход
Отправлено: plamer от 15 Июнь 2011, 20:46:24
Цитата: Старьевщик от 15 Июнь 2011, 20:41:21
Надо будет промежуточный цвет пылить. Оранжевый.
Т.е всю деталь в оранжевый затем сверху желтый и красный или для чего промежуточный цвет?
Название: Re: Переход
Отправлено: plamer от 15 Июнь 2011, 20:51:39
Цитата: Старьевщик от 15 Июнь 2011, 20:41:21
Надо будет промежуточный цвет пылить. Оранжевый.
Или сначала красный затем биндер, затем оранжевый уже растянуть дальше с напылом на красный, опять биндер и уже желтый с напылом на оранжевый?
Название: Re: Переход
Отправлено: Старьевщик от 15 Июнь 2011, 20:55:29
У тебя получится два цвета, красный и желтый. Автокраски это не акварель и в месте перехода цвета они не смешиваются давая полутон. Промежуточный тон приходится делать. И чем более контрастные цвета, тем больше надо промежуточных тонов. На этот вопрос и как это делается на практике нужно художников спрашивать
Название: Re: Переход
Отправлено: plamer от 15 Июнь 2011, 20:57:49
Цитата: Старьевщик от 15 Июнь 2011, 20:55:29
У тебя получится два цвета, красный и желтый. Автокраски это не акварель и в месте перехода цвета они не смешиваются давая полутон. Промежуточный тон приходится делать. И чем более контрастные цвета, тем больше надо промежуточных тонов. На этот вопрос и более подробную технологию могут художники ответить.
Спасибо весьма познавательно... тут где то было выложено фото перехода желтого в красный там что-то никакого намека на оранжевый.
Название: Re: Переход
Отправлено: Старьевщик от 15 Июнь 2011, 21:03:14
Посмотри внимательно на радугу, где цвета соприкасаются :)
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 15 Июнь 2011, 21:05:39
plamer  думаю , что будет примерно понятно, что бы сделать плавный переход понадобится  около 10 оттенков цвета
(http://savepic.org/1859224m.jpg) (http://savepic.org/1859224.htm)
Название: Re: Переход
Отправлено: plamer от 15 Июнь 2011, 21:36:33
Цитата: morozz от 15 Июнь 2011, 21:05:39
plamer  думаю , что будет примерно понятно, что бы сделать плавный переход понадобится  около 10 оттенков цвета
(http://savepic.org/1859224m.jpg) (http://savepic.org/1859224.htm)
Спасибо хорошая расцветка
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 15 Июнь 2011, 23:25:47
Парни, загнался слегка :-\, подскажите - на плавном горизонтальном ребре через валик крашу светлое серебро - как лучше базу дуть под валик или сверху?
Я кстати всегда биндер дую под валик перед каждым слоем базы
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 15 Июнь 2011, 23:29:13
Лёша, базу  под валик или скотч вообще лучше не дуть,  а только  лак.
Если уж  придётся это делать,  то  надо  дуть так , что бы  направление покраски  шло не в  сторону  валика(обклейки), а от него
Перед лаком  нужно  чуток  приподнять(отодвинуть)  то чем  обклеивал границу, на  пару миллиметров
Название: Re: Переход
Отправлено: Старьевщик от 15 Июнь 2011, 23:29:26
Дуй так, чтоб под валик практически не попадала база.
Саша опередил :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 15 Июнь 2011, 23:32:20
А не получится граница цветовая ниже ребра? Машина новая тойота корола 1f7, низ двери, все впритык под ребро. Так не охота всю дверь лачить, разбирать обшивку, снимать ручку, молдинг... Потом полировка опять же - работаю не в камере, десяток пылинок обеспечен... :(
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 15 Июнь 2011, 23:57:12
Цитата: Optimist от 15 Июнь 2011, 23:32:20
А не получится граница цветовая ниже ребра? Машина новая тойота корола 1f7, низ двери, все впритык под ребро. Так не охота всю дверь лачить, разбирать обшивку, снимать ручку, молдинг... Потом полировка опять же - работаю не в камере, десяток пылинок обеспечен... :(
а  место  под  переход  по  базе  есть?  Твой  цвет это  серебро ,  а  оно  в случае  напыления  под  обклейку  даст чёткую  темную полосу.
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 16 Июнь 2011, 00:35:44
Под переход места нет ;D, но клиент согласен на эксперимент - машине 10 дней, ооочень не хочет дверь красить целиком
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 16 Июнь 2011, 02:42:24
Оптимист,ты в какое ребро там красишь?
Если вогнутую часть низа,то не забывай,что поддувая на валик можешь обозначить границу на порядок ниже ребра,потому как прокрас верхней части низа двери при прямом факеле будет запыляться под тупым углом,а валик ещё ниже уведёт  границу..т.е верх низа двери из-за вогнутости будет запыляться меньше,а наличие препятствия(валика)граница уйдёт на порядок ниже ребра..поэтому прокрашивая верхнюю часть низа держи пулик перпендикулярно вехней части низа,но без фанатизма,чтоб не обозначить толстую грань границы валика,и на последнем слое,последним лёгким махом чуть задуть за валик..и всё..ребро не из сложных..если мы конечно об одной машине говорим и об одном ребре ;D
Если есть сомнения в попадании в ребро.то просто после покраса сними валик и проверь.под лак другой наклеишь,лучше с лампой на полу,а то из-за светотени там трудно  угадать нужную границу.. ;) 
И биндер под валик не нужен,потому как на ребре утолщение базового покрытия ни к чему,и сухие частички пигмента,зерна будут тонуть в биндере под валиком и тем самым обозначивать более строгую границу,а на ребре(размыв)утоньшение границы должно быть на уровне микрон..
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 16 Июнь 2011, 08:54:07
Да вот же Владимир - об этом ребре и речь. Два дня на корячках, там еще и порог  ;D
Рекомендации понял, спасибо :)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 16 Июнь 2011, 08:58:38
Зачем на карачках,подними одну сторону на подставки.
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 16 Июнь 2011, 11:19:59
Цитата: plamer от 15 Июнь 2011, 20:19:00
Всем добрый вечер. Есть такой вопрос по использованию перехода не для маскировки а так сказать в декоративных целях ну т.е переход например из красного в желтый. Если у меня например элемент черного цвета и я хочу на нем сделать такой переход возможно ли например прокрасить одним цветом базы большую часть затем подождать пока заматовеет, нанести биндер прокрасить вторую часть с напылом на ту что покрашена первым цветом и затем это все залачить?
Можно и без биндера. Сначала полностью укрываешь желтой базой, затем в три захода (по зонам, перекрывая предыдущий слой и заходя дальше) наносишь красный, последний слой переразбавляешь
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 16 Июнь 2011, 11:25:49
Николай,последний жидким чтоб легло как пыль? Валить с какой стороны-с темного на светлый или светлого на темный участок?
Наливать с темного на светлый или с светлого на темный?
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 16 Июнь 2011, 11:33:51
Цитата: avtocond от 16 Июнь 2011, 11:25:49
Николай,последний жидким чтоб легло как пыль? Валить с какой стороны-с темного на светлый или светлого на темный участок?
Смысл переразбавления (в разбавленную базу бухнуть еще столько же раствора) - снизить укрывистость краски (вспомните красный перламутр).
Задача такая - чтобы нижние слои просвечивались, поэтому верхний (темный, красный) цвет предагается красить в 3, а может быть и в 4-5 заходов для более плавного перетекания в каридинально-желтый
Название: Re: Переход
Отправлено: plamer от 16 Июнь 2011, 16:42:36
Цитата: Дружище от 16 Июнь 2011, 11:19:59
Цитата: plamer от 15 Июнь 2011, 20:19:00
Всем добрый вечер. Есть такой вопрос по использованию перехода не для маскировки а так сказать в декоративных целях ну т.е переход например из красного в желтый. Если у меня например элемент черного цвета и я хочу на нем сделать такой переход возможно ли например прокрасить одним цветом базы большую часть затем подождать пока заматовеет, нанести биндер прокрасить вторую часть с напылом на ту что покрашена первым цветом и затем это все залачить?
Можно и без биндера. Сначала полностью укрываешь желтой базой, затем в три захода (по зонам, перекрывая предыдущий слой и заходя дальше) наносишь красный, последний слой переразбавляешь
Как я понимаю сначала в желтый затем от другого края постепенно вести к середине? Получится что чем ближе к краю тем темнее чем ближе к середине тем прозрачнее, вообще спасибо. А последний слой делать самый прозрачный т.е вместо например 50-60% раствора забахать процентов 90?
Название: Re: Переход
Отправлено: plamer от 16 Июнь 2011, 16:46:09
Цитата: Дружище от 16 Июнь 2011, 11:33:51
Цитата: avtocond от 16 Июнь 2011, 11:25:49
Николай,последний жидким чтоб легло как пыль? Валить с какой стороны-с темного на светлый или светлого на темный участок?
Смысл переразбавления (в разбавленную базу бухнуть еще столько же раствора) - снизить укрывистость краски (вспомните красный перламутр).
Задача такая - чтобы нижние слои просвечивались, поэтому верхний (темный, красный) цвет предагается красить в 3, а может быть и в 4-5 заходов для более плавного перетекания в каридинально-желтый
Т.е получается вообще разбавлять на 100-120%?
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 16 Июнь 2011, 22:22:57
Цитата: plamer от 16 Июнь 2011, 16:46:09
Т.е получается вообще разбавлять на 100-120%?
в 100 гр готовой смеси (база-растворитель)  добавить еще ~100 гр  растворителя (желательно медленного - Slow или Super Slow)
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 17 Июнь 2011, 01:11:59
В общем порнография получилась, но клиент доволен ;D
Лето пришло - база начинает колом вставать, пора на медленные разбавители переходить. Лачек тоже неохотно растекается, сегодня смесь делал ППЖ д800 3-1-1, последняя часть разбавитель - пополам стандарт упол и переходной макс майр. Вот лак растекся просто класс!
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 17 Июнь 2011, 01:35:12
Порнуха в чём?С ребром не получилось или просто на серебре накосячил?
А лак с каким отв замешивал?
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 17 Июнь 2011, 02:16:05
По ребру все ровненько, но вот темная полосочка получилась. Именно не тень, а дефект покраски.
Отвердитель 841... (какой-то не помню, но не 802-ой) Кстати, Владимир - понял, что по ППГ специалист и что опыт колоссальный, подскажи - моя эта смесь не аукнется не предвидимыми косяками. А то наделаю делов по не знанию, уж больно понравилось как он в таком виде растекается. Видимо переходной разбавитель работает. Позавчера красил обычным составом - чего-то не охотно лак ложился.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 17 Июнь 2011, 03:23:02
Ну уже не аукнеться ;D
С переходным раствором это конечно уже извращение ;D
С Дельтроном я только родными разбавителями пользуюсь..
И растекаемость зависит от разных факторов,сегодня у тебя подложка два мокрых глянца,так по ним аж с перебором всё разольёться,а завтра неукрыв,5 слоёв и ещё подсушено,и если по нему ещё на первом слое не разлить,так на финише ещё хуже будет разливаться...
Пробуй вместо умереного отв,медленный лить,и раствор соотв медл..ну и естественно кол-вом подачи..скоростью прохода..это скорее главное,манера окраса..изменение отв,разбавителей,больше играет предпочтение для того что бы нарисовать нужную шагрень,не наделывая опылов и не превышая общей толщины..вообщем обычно много факторов,и всё взаимосвязано,допустим с эарганзой мне раствора по норме нормально,а с WBXом 0.5-0.7..по сути всё опытным путём ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 17 Июнь 2011, 07:59:08
Алексей, и как Пи Пи Джа 800 через время?Заметил всетаки чуток усадки хотя раствора почти не лил.
Название: Re: Переход
Отправлено: m@levi4 от 17 Июнь 2011, 09:51:32
Цитата: Optimist от 17 Июнь 2011, 01:11:59
............сегодня смесь делал ППЖ д800 3-1-1, последняя часть разбавитель - пополам стандарт упол и переходной макс майр.....


Алексей, а что значит 3-1-1? 3 части лака -1часть отвердителя - и 1 часть растворителя?
Название: Re: Переход
Отправлено: Optimist от 17 Июнь 2011, 09:57:39
Да такая пропорция.
Про усадку не скажу, но кажется все же сухой остаток хороший у лака, какую шагрень нарисовал - такая и осталась. По времени пользую недавно - поэтому не готов сказать, но рекомендуют как очень достойный лак. Вижу, что вполне конкурирует с Роком 4:1(обычно им работаю), пленкой встает дольше, но менее текуч.
Это из первых впечатлений :)
Название: Re: Переход
Отправлено: dimakorg от 21 Июнь 2011, 17:55:46
Посмотрел несколько видеороликов по переходу по базе, на серебристом металике без биндера. В первом случае, в базу добавляют чуть-чуть лака без отвердителя, делают переход обычным напылом и "разбрасыванием" краски по месту переходу. Во втором случае, красят базой несколько слоев, затем всю окрашиваемую поверхность покрывают смесью лака готового и растворителя(примерно одно часть лак на 5 частей растворителя), потом снова слой базы, и дальше лак.

Хотелось бы выслушать мнения профи по этому поводу...думаю сейчас актуально, в связи с высокой температурой в гараже(у меня около 30)...У меня один пулик, пока помою, перелью базу, биндер уже высыхает:)
Если это уже обсуждалось, прошу ткнуть ссылкой где
спасибо
Название: Re: Переход
Отправлено: evgenij77 от 21 Июнь 2011, 18:07:09
Полопаются бутерброды все ваши.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 21 Июнь 2011, 20:20:05
ЦитироватьУ меня один пулик, пока помою, перелью базу, биндер уже высыхает:)
Совершенно не обязательно ложить базу на не просушенный биндер. База и биндер по своей основе одно и тоже, выдержка между слоями до матовения. И после каждого слоя базы биндер не нужен. Перед первым и иногда после последнего слоя базы ( и только на светлых цветах).
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 21 Июнь 2011, 21:46:28
Цитата: michel317 от 21 Июнь 2011, 20:20:05

Совершенно не обязательно ложить базу на не просушенный биндер. База и биндер по своей основе одно и тоже, выдержка между слоями до матовения. И после каждого слоя базы биндер не нужен. Перед первым и иногда после последнего слоя базы ( и только на светлых цветах).
Может перед последним слоем биндер давать? Зачем им базу укрывать,какой смысл?
Название: Re: Переход
Отправлено: dimakorg от 21 Июнь 2011, 23:03:21
Совершенно не обязательно ложить базу на не просушенный биндер.

Так я и говорю про то, что пока помою пулик от биндера, залью базу, то биндер уже высыхает...какой смысл тогда в этом бинндере? он же ведь должен быть мокрым, когда на него опыл от базы ложится, чтоб его сориентировать
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 21 Июнь 2011, 23:19:05
мой пулик быстрее :D
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 21 Июнь 2011, 23:21:33
Э дарагой зачем мыть,заливай в след за биндером базу пшикнул в сторону и крась.Что тут такого этож одно и тоже  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 21 Июнь 2011, 23:24:55
Цитата: SSSRRR от 21 Июнь 2011, 23:19:05
мой пулик быстрее :D
По этому вопросу сюда.
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=3278.0
Название: Re: Переход
Отправлено: dimakorg от 21 Июнь 2011, 23:27:22
И все-таки, вопрос к людя с БОЛЬШИМ опытом в покраске....на светлых тонах, биндер обязателен на 100% для перехода по базе, или все-таки можно и без него обойтись?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 21 Июнь 2011, 23:30:48
Зависит от мастерства,есть такие кто и без него обходится но с дешовым материалом лучше с биндером.
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 21 Июнь 2011, 23:33:48
Новичку в этом деле лучше пользоваться биндером ! >:D ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 21 Июнь 2011, 23:39:28
я поддерживаю двух последних. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 21 Июнь 2011, 23:41:58
еще вопросы будут ? :o
 
следущий ...  :D
Название: Re: Переход
Отправлено: evgenij77 от 22 Июнь 2011, 07:43:32
Я биндером никогда не пользуюсь, и когда учился про него никто и не слышал, и ничего в переходе не видно, хоть и на серебре,  на тёмных цветах тем более.
Но в трёхслойках не исключаю его полезность.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 22 Июнь 2011, 08:02:49
Цитата: dimakorg от 21 Июнь 2011, 17:55:46
Посмотрел несколько видеороликов по переходу по базе, на серебристом металике без биндера. В первом случае, в базу добавляют чуть-чуть лака без отвердителя, делают переход обычным напылом и "разбрасыванием" краски по месту переходу. Во втором случае, красят базой несколько слоев, затем всю окрашиваемую поверхность покрывают смесью лака готового и растворителя(примерно одно часть лак на 5 частей растворителя), потом снова слой базы, и дальше лак.

Хотелось бы выслушать мнения профи по этому поводу...думаю сейчас актуально, в связи с высокой температурой в гараже(у меня около 30)...У меня один пулик, пока помою, перелью базу, биндер уже высыхает:)
Если это уже обсуждалось, прошу ткнуть ссылкой где
спасибо

ну  так  и пиши Диезу,  автору  этих  роликов.
а в целом про  использование  биндера   тема  индивидуальная,  я  его    на  переходах  не  использую, только на локалке, на  коротком переходе.
если  температура   зашкаливает  за +30 , то  тут ни один  биндер  не  поможет. только  длинный раствор.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 22 Июнь 2011, 15:29:45
да биндер актуален при локалке! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 22 Июнь 2011, 15:55:25
Цитата: avtocond от 21 Июнь 2011, 21:46:28
Цитата: michel317 от 21 Июнь 2011, 20:20:05

Совершенно не обязательно ложить базу на не просушенный биндер. База и биндер по своей основе одно и тоже, выдержка между слоями до матовения. И после каждого слоя базы биндер не нужен. Перед первым и иногда после последнего слоя базы ( и только на светлых цветах).
Может перед последним слоем биндер давать? Зачем им базу укрывать,какой смысл?
При покраске переходом, биндер нанесённый на последний опыл базы, делает поверхность более гладкой. Это актуально, если лак ложится в 1.5 слоя (особенно в жару).
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 22 Июнь 2011, 19:49:43
согласен ,ато если база раком станет , то ее и 3 слоями лака хер зальешь. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: RDXXX от 22 Июнь 2011, 21:55:02
Если база станет раком, то и цвет поменяется, лак уже не спасет.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 22 Июнь 2011, 22:11:24
Цитата: michel317 от 22 Июнь 2011, 15:55:25

При покраске переходом, биндер нанесённый на последний опыл базы, делает поверхность более гладкой. Это актуально, если лак ложится в 1.5 слоя (особенно в жару).
Так если по свежему биндеру дать последний слой с соответствуюшим раствором так он и будет гладкий..А если его напылить да еше в жару как на  400-ку то биндер сверху  уже не поможет.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 22 Июнь 2011, 22:57:54
В жару  реально  напылять только  последние  , переходные  слоя  на  биндер,  а  поливать  биндер  по  верх  базы, это  пустое  занятие.
И как  было  сказано  выше, если  уж   чешуйки  в  краске  встали раком,  можно  поверх хоть  улиться , но они  так и  будут стоять.
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 22 Июнь 2011, 23:10:30
Цитата: morozz от 22 Июнь 2011, 22:57:54
  можно  поверх хоть  улиться , но они  так и  будут стоять.

+мульён ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 23 Июнь 2011, 16:21:38
А я разве где то написал, что биндером ежа заливаю? У меня его даже в жару не бывает. 
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 23 Июнь 2011, 20:32:42
Цитата: michel317 от 23 Июнь 2011, 16:21:38
А я разве где то написал, что биндером ежа заливаю? У меня его даже в жару не бывает. 
Мне бы так. Переходы на снежках - мой постоянный головняк.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 23 Июнь 2011, 20:38:07
Цитата: Pawasonic от 23 Июнь 2011, 20:32:42
Цитата: michel317 от 23 Июнь 2011, 16:21:38
А я разве где то написал, что биндером ежа заливаю? У меня его даже в жару не бывает. 
Мне бы так. Переходы на снежках - мой постоянный головняк.
это чё так,  ты  же  Максом работаешь. Биндер  у  них  конечно  не особо, на  переходные  слоя  базу  чуть  жиже разбавь и  всё наладиться.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 23 Июнь 2011, 20:41:02
В жару, кроме длинных растворителей, с ежом можно бороться понизив подачу воздуха (в допустимых пределах). Не будет сушить базу на лету. А ещё я охлаждаю базу не посредственно перед покраской (ставлю аккуратно в ведро с холодной водой, придавив банку с краской сверху чем нибудь тяжёлым).
Название: Re: Переход
Отправлено: ffokusnik от 23 Июнь 2011, 20:51:41
 с ежом можно бороться понизив подачу воздуха (в допустимых пределах)
Пожалуйста по подробней?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 23 Июнь 2011, 20:55:00
Сильный поток воздуха из пистолета больше сушит базу на лету чем менее сильный поток.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 23 Июнь 2011, 20:55:45
Цитата: ffokusnik от 23 Июнь 2011, 20:51:41
с ежом можно бороться понизив подачу воздуха (в допустимых пределах)
Пожалуйста по подробней?
не  забивай голову, это  приходит с осознанем   того, что делаешь
Ни кто не  даст  токового  способа  как  это  тебе  сделать. и причин  этому  очень  много  от  оборудования ,  до  привычной манеры  окрашиваня.  Без неадлежащего  опыта  понижение  давления  приведёт  к  образованию облаков и  потемнению тона  краски
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 23 Июнь 2011, 20:58:04
У меня Walcom HVLP ложу переходы в жару примерно 1.3-1.7 бар.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 23 Июнь 2011, 21:00:36
Цитата: michel317 от 23 Июнь 2011, 20:58:04
У меня Walcom HVLP ложу переходы в жару примерно 1.3-1.7 бар.
то же Валком, меньше  двойки не  опускаюсь. Но  эти пистолеты  любят более  жидкую краску,  возможно  и от этого  распыл  более  мелкий,  да и двойная  система  разбива  капли помогает.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 23 Июнь 2011, 21:00:39
На капотах так лучше не делать. Я капоты всячески избегаю переходом красить (когда серебро).
Название: Re: Переход
Отправлено: ffokusnik от 23 Июнь 2011, 21:05:13
так и я о том :o,я колористку сату 3000 хвлп заставил купить,как и у себя и тесты все на 1.8-2.0 делает и базу развожу по техничке,даже чуть по гуще а то ведро серебрянное крыть устанешь,А чем меньше проходов тем и ежей у Вас будет меньше.Ну гдето так наверно.


Название: Re: Переход
Отправлено: RDXXX от 23 Июнь 2011, 21:16:52
Да ежей можно на любом слое забацать...и если они появились, то хоть раком стань, они останутся. Скажу честно, светлых переходов не беру (через раз получаются), темные пожалуйста.
Название: Re: Переход
Отправлено: ffokusnik от 23 Июнь 2011, 21:48:50
Светлые только в переход и делаю,в стык я всегда вижу разнотон,Я уже писал в в другой теме как делал тойоту 1G3 На трех подборах заказал по 200,тесты,переколеровка, итого из шести красок не одна не подошла.Поэтому все в переход до автоматизма и пульвер с биндером всегда на готове .
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 24 Июнь 2011, 05:39:40
Я тоже считаю, что как ни подбирай, в стык всегда будет разнотон, повезёт - меньше, не повезёт - по больше. Поэтому меня спасает только переход. Капот можно и без перехода, он с крыльями как бы в разных плоскостях (почти всегда), поэтому прокатывает. Бампера без перехода можно (если нужно), они с завода всегда другие (клиенту до ремонта надо продемонстрировать, потом вопросов не нужных не будет).
В принципе, переход нужен только на бочине (пер. крыло, пер. дверь, задн. дверь, задн. крыло).
Название: Re: Переход
Отправлено: evgenij77 от 24 Июнь 2011, 06:49:05
Есть ещё один вариант! Всю бочину покрасить например, у меня такое было, а один раз тойоту ист начали с морды красить трёхслойкой, с третьей побытки разнотон убрали... Покраской всего периметра! Благо машинка небольшая и не клиента, своя была.  Конечно это частные случаи, но никто не застрахован от такого, хотя я и владею всеми здесь оговоренными техниками укладки, покраски и ебл. с греблей.
Название: Re: Переход
Отправлено: ffokusnik от 24 Июнь 2011, 07:02:35
Больше одного элемента в халяву не делаю,уж лучше так чем переколеровка и перекрас.Попадос на рулон скотча,одну пленку,суперфайн,и кол-во лака.Полтора часа времени,это лучше чем дураком выглядеть за испорченную машину .
Название: Re: Переход
Отправлено: evgenij77 от 24 Июнь 2011, 09:00:14
ffokusnik, ты работу свою посчитать забыл. Я и один элемент на халяву делать не буду, всё сразу оговариваю, на берегу так сказать. Т.е. если не надо залазить на соседний элемент, одна цена, если надо, то другая, бывает и чётко в цвет попадает, от производителя и цвета краски много зависит. Что касается тех извращений которые я выше описал, так это я на своих машинах тренировался, сэкономить думал получится, наоборот получилось.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 24 Июнь 2011, 13:14:29
Цитировать....бывает и чётко в цвет попадает, от производителя и цвета краски много зависит.
А когда ты это узнаешь? Когда маскировку с соседних элементов сорвёшь. Или по предварительным выкраскам? Туфта, по большому счёту все предварительные выкраски. Много лет как перестал их делать. Посмотрел на выкраску колориста одним глазом и достаточно. Переход всё исправит. А гадать - совпадёт, не совпадёт, только время потеряешь. Мои клиенты все платят за переход, не все про него знают, но тем не менее все платят.
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 24 Июнь 2011, 13:22:10
Цитата: michel317 от 24 Июнь 2011, 13:14:29
Мои клиенты все платят за переход, не все про него знают, но тем не менее все платят.
Вот это правильный подход ;)
Объяснять клиенту про важность перехода в большинстве случаев пустое дело... у них установка "МЕНЯ ПЫТАЮТСЯ НАХЛОБУЧИТЬ :-\ -ИДУ В ОТКАЗ"
Сразу объявлять конечную сумму с учетом размыва. Если лиенту кажется, что дорого - объясняешь из чего складывается весь ремонт и как ему накосячат за меньшую сумму в соседнем сервисе...
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 24 Июнь 2011, 13:41:30
Конечно тема  за  переход, но я  вам  вот , что  скажу.  Работа  в переход  скрывает  огрехи колориста или  системы  подбора. Если нет возможности  найти нормального  колориста, то  тогда  переход  спасает. Но вот  у  меня  лично  такой проблемы  нет. Я уже  знаю какие  цвета  попадают в стык, а какие только в  переход, я знаю как  напыляет  колорист и что его  выкраска  будет  чуть светлей реальной моей покраски. И поверьте мне  клиенты в некоторых  случаях ценят такой  подход, что  деталь  будет окрашена только  ремонтная, а не  плюс соседние.
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 24 Июнь 2011, 13:55:27
Цитата: morozz от 24 Июнь 2011, 13:41:30
Я уже  знаю какие  цвета  попадают в стык, а какие только в  переход, я знаю как  напыляет  колорист и что его  выкраска  будет  чуть светлей реальной моей покраски.
С этим трудно не согласится, но косяки и здесь могут иметь место - колорист с бодуна, пигмент просроченный и тд.
Одна и та же краска, налитая одним и тем же колористом, по одному и тому же рецепту, нанесенная одним и тем же краскопультом и маляром - может иметь другой оттенок. Сам лично с эти неоднократно сталкивался.

Так что - окраска в стык это чаще всего лотерея с вероятность выигрыша 50-70%, а с переходом 99-100%
Билеты, соответственно стоят по разному...
Название: Re: Переход
Отправлено: ffokusnik от 24 Июнь 2011, 13:55:57
В моем регионе ни кто не будет доводить краску,ее тут будут продавать.Если в Москве колеровать тогда не заработаешь ничего.В день 15-20 красок ни один колорист не осилит.У меня цена элемента позволяет и халяву один пшикнуть.А за то время что будешь клиентам-оленям обьяснять что да как,я уже заматировать успею.
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 24 Июнь 2011, 13:58:14
Цитата: ffokusnik от 24 Июнь 2011, 13:55:57
В день 15-20 красок ни один колорист не осилит.
Было дело осиливал :) ... но это было на заре перестройки
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 24 Июнь 2011, 14:00:23
Цитата: ffokusnik от 24 Июнь 2011, 13:55:57
В моем регионе ни кто не будет доводить краску,ее тут будут продавать.Если в Москве колеровать тогда не заработаешь ничего.В день 15-20 красок ни один колорист не осилит.У меня цена элемента позволяет и халяву один пшикнуть.А за то время что будешь клиентам-оленям обьяснять что да как,я уже заматировать успею.
с  таким подходом  надо  тупо  ставить свою мешалку, сливать  по  коду  , один  хрен  красить  в переход.
Название: Re: Переход
Отправлено: ffokusnik от 24 Июнь 2011, 14:07:45
Да так и сделали,я заставил на подборе вторую поставить,мобихеловскую и цену мне очень хорошую дали на базу.Площади у себя не позволяют вот так
Название: Re: Переход
Отправлено: ffokusnik от 24 Июнь 2011, 14:09:24
Цитата: Дружище от 24 Июнь 2011, 13:58:14
Цитата: ffokusnik от 24 Июнь 2011, 13:55:57
В день 15-20 красок ни один колорист не осилит.
Было дело осиливал :) ... но это было на заре перестройки
Не спорю,но каждый день не сможет выдержать ни кто.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 24 Июнь 2011, 16:12:18
Цитировать...сливать  по  коду  , один  хрен  красить  в переход.
8 машин из 10 так и красим, но выкраску пробную на подборе мне делают. Если сильно отличается, то оставляю на полноценный подбор, но это редко, чаще прокатывает просто по коду.
Название: Re: Переход
Отправлено: AntonSN от 26 Июнь 2011, 08:17:49
Здравствуйте. Решил попробовать покраску переходом 3-х элементов кузова. Возникли следующие вопросы:
1)Сколько мне заказывать на подборе базы, чтобы укрыть загрунтованные места(фото ниже)?
2)Реально ли вообще сделать переход на этих деталях?

Заднее левое крыло под лак решил не полностью, место перехода по лаку - красная линия
(http://s010.radikal.ru/i312/1106/67/cf91f46fab24.jpg)

Крышку багажника под лак полностью
(http://s011.radikal.ru/i315/1106/41/307db1014edd.jpg)

Задняя правая дверь, думаю под лак до молдинга
(http://s002.radikal.ru/i197/1106/ab/7b86a9231183.jpg)
Поправьте если что не так или подскажите как лучше сделать. Заранее благодарен!
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 26 Июнь 2011, 08:59:37
Плохо, что картинки не раскрываются.
На правой двери места для перехода мало. На левом крыле ребро, помеченное красным, сзади становится не выраженным, поэтому лаком лучше весь элемент, т. к. на таком ребре будет заметен раздел баз (там тоже тесновато, цвет светлый. Был бы темнее..... ).
С 5 дверью всё верно.
Вообще цвет не простой. Без перехода разнотон обеспечен.
Название: Re: Переход
Отправлено: Lexaush от 26 Июнь 2011, 09:16:53
правая кнопка мышки - открыть изобр
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 26 Июнь 2011, 13:57:17
я бы базу в переход, а лачил бы полностью.на заднем крыле базу напилить,чтобы она не попала до борта очень проблематично я думаю.
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 26 Июнь 2011, 14:05:04
если краска не очень,то справа три элемента надо лачить,с заходами базы на соседние элементы конечно,багажник можно базой от края до края,чтобы с переходом не заморачиваться и лак целиком,а левое заднее крыло лучше всё под лак,ИМХО я бы так сделал 8)
Название: Re: Переход
Отправлено: AntonSN от 26 Июнь 2011, 16:16:53
Всё примерно понял, буду делать так как советуете! Остался вопросик, сколько базы мне заказывать на подборе?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 26 Июнь 2011, 19:21:42
Мне бы 200гр. хватило с запасом.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 27 Июнь 2011, 12:14:00
Смотря какой пистолет и какая подложка, от этого и рассчёт объёма материала, может 200 как у michel317 а может и литр понадобится  :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 02 Июль 2011, 18:44:03
Цитата: michel317 от 24 Июнь 2011, 13:14:29
Цитировать....бывает и чётко в цвет попадает, от производителя и цвета краски много зависит.
А когда ты это узнаешь? Когда маскировку с соседних элементов сорвёшь. Или по предварительным выкраскам? Туфта, по большому счёту все предварительные выкраски. Много лет как перестал их делать. Посмотрел на выкраску колориста одним глазом и достаточно. Переход всё исправит. А гадать - совпадёт, не совпадёт, только время потеряешь. Мои клиенты все платят за переход, не все про него знают, но тем не менее все платят.
Я выкраски тоже не делаю. Смотрю на выкраску с подбора.Но  подборщик  на карточке может выкрасить и на сухо, чтобы попасть в оттенок. А когда потом делаешь переход  по биндеру , база получается мокрее и темнее. А сухо не положишь, потому что будет ежик по краю.Вот и приходится изворачиваться :) Клиент может  и  не видит место подкраса , но сам знаешь и видишь что не всегда все  абсолютно идеально.
Название: Re: Переход
Отправлено: -Logvin- от 10 Июль 2011, 16:56:36
такой вопрос можно ли выполнить переход,есле машина не лакированая?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 10 Июль 2011, 17:21:43
Проще всего на подборе заказать эту краску в исполнении под лак (база без пудры) и сделать обычный переход как при окраске в металик (под лак).
Я всегда так делаю и ни каких проблем.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 10 Июль 2011, 17:36:26
Цитата: -Logvin- от 10 Июль 2011, 16:56:36
такой вопрос можно ли выполнить переход,есле машина не лакированая?
что значит - не лакированная?

Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 10 Июль 2011, 23:12:44
Значит лак сперли и не лакировали.;)
Видимо акрил.
Название: Re: Переход
Отправлено: -Logvin- от 13 Июль 2011, 14:42:18
Цитата: morozz от 10 Июль 2011, 17:36:26
Цитата: -Logvin- от 10 Июль 2011, 16:56:36
такой вопрос можно ли выполнить переход,есле машина не лакированая?
что значит - не лакированная?


машин 1999годп ваз 21099 о каком лаке може ити реч :D? вот надо подкрасить бюджетно косяки по кузову! Кто может подсказать как лучше буду очень благодарен!
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Июль 2011, 14:48:37
Цитата: -Logvin- от 10 Июль 2011, 16:56:36
такой вопрос можно ли выполнить переход,есле машина не лакированая?
Ну тебя и плющит,;) сам задал вопрос неконкретно(мягко говоря). К вашему сведению в 99-м уже вовсю шли  рефлексные эмали,тогда по народному так звались металлики.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 13 Июль 2011, 15:03:36
Я в 1995 уже во всю красил металликом 08-09. Или даже раньше.
Название: Re: Переход
Отправлено: Андрей-123 от 13 Июль 2011, 20:26:44
Мужики,такой вопрос-сегодня пылит мазду,цвет золотистый металлик!Вопщем все удачно вышло,но вот непонял прикола,лаком крыл(мобихел хс)и как-будто хлопьями с мутно белым оттенком лак летит на деталь!!! :o :o :oПотом растекается со временем и все нор! :)Может влажность после дождя повышеная,или я как-то нетак ствол настраиваю(настраиваю на высокое давление и порядочно открываю подачу,что-бы задуть как следует без непрокрасов,хотя в процессе я по разному подкручивал-итог один)Конденсат сливал,у меня влагоотелитель небольшой стоит и лубрикатьр на пестеке тоже есть! Темпиратура примерно 25 была на тот момент.Лак 650 растворителем разбовлят и давал настоятся минут 20-30.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 13 Июль 2011, 20:43:38
МОЖЕТ С ОТВЕРДОСОМ ЧТО-ТО!
Название: Re: Переход
Отправлено: Андрей-123 от 13 Июль 2011, 20:47:11
Так-же делал несколько переходов по лаку.Растушовкой от SPIES HECKER  10 31.Офигенно палучилось!Главное неперепылить,ато течет мгнавенно!Я не такой мастер,но мне кажеться,что 10 31 используется еще где-нибуть кроме как лак растушовывать для перехода!Кто-нибу что-нибуть знает?Просвитите незнающего автомастера самоучку! :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Андрей-123 от 13 Июль 2011, 20:52:58
Да вроде все с ним норм!Сасем нежавно пакупал тот лак с отвердителем!Мало того-пару недель назад красил им всю тайоту и все без проблеммТтолько того жара была на улице!я всетаки склоняюсь к повышеной влажности(влагоотделители у меня как некрути китайская ху...я).Ну или аномалия как в сталкере! :D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Июль 2011, 22:21:12
А может потому что ты акриловый лак развел 650-м?
Название: Re: Переход
Отправлено: молодой от 13 Июль 2011, 22:30:36
При повішенной температуре отвердитель бістро накроется(вскрітая емкость-и пипец,у меня по крайней мере).

а чем лучше мобихеловский лак,только МС, разбавить?-акриловім растворителем?
варианті 647 и "для базі" меня как-то смущают.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 13 Июль 2011, 22:40:26
мишаня ,а 7м базу разбавлял?И что?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Июль 2011, 22:42:39
Он про лак спросил,акриловым лак и смотря какая погода,если жарко лучше долгий добавить.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 13 Июль 2011, 22:45:08
а я про 7ой :P
Название: Re: Переход
Отправлено: молодой от 13 Июль 2011, 22:46:13
Цитата: SSSR от 13 Июль 2011, 22:40:26
мишаня ,а 7м базу разбавлял?И что?

саша,я базу разбавлял мобихеловским "для базы". Понятно что все можно разбавить чем угодно,можно и обезжиривать 95 бензином,только тут как лотерея.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 13 Июль 2011, 22:48:17
вот теперь - поздравляю.!!!!!!!! :P ;D ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: молодой от 13 Июль 2011, 22:52:46
Цитата: avtocond от 13 Июль 2011, 22:42:39
Он про лак спросил,акриловым лак и смотря какая погода,если жарко лучше долгий добавить.

о! в том и суть вопроса.


Я перед нанесением базы(и лака) липкой салфеткой прохожусь. Обезжириваю антисиликоном,по 20 гривен за литровую бутылку,но результатом доволен. А дальше по накатанной. Лак сегодня впервые мобихеловский взял,мс. Из недорогих,бабла сейчас в обрез. Говорила мне мама: не берись за долгосрочные проэкты.

Сейчас по такой погоде отвердос неплотно закрытым оставил- бросай в банку сразу мясо с косточками,холодец как раз получиться. Будет через денька два закуска,вечерком,под окончание работы.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 13 Июль 2011, 22:58:05
мишаня я красил позавчера ланоса,разбавил с пятилитровки лак,закрыл чуть чуть не плотно отвердос.пока дул пол часа машину ,вышел покурил ,потом смотрю лака на второй слой маловато,кинулся мешать,а отвердос уже комками ,это пипец - пол часа и 1,5 литра в жопу!!! вот так по жаре бывает! :)
Название: Re: Переход
Отправлено: молодой от 13 Июль 2011, 23:09:26
от и я о том-же. Я думал над идеей поставить холодильник в гараже,но пока не вижу надобности. И туда можно было бы ставить лак и  прочие материалы,думаю например при +10 с ними ниче не станется.

З.Ы на "тройке" подваривали лонжероны и ставили балку новую,все это дело промазали мастикой- Миша не успел до конца домазать,как основная площадь "на отлип" совершенно сухая. Застыла моментально,на улице ведь +48 на солнышке.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 13 Июль 2011, 23:34:15
та да я сейчас за день по такой жаре по 3-4 единицы готовлю,в то время как зимой долго пипец! :)
Название: Re: Переход
Отправлено: -Logvin- от 14 Июль 2011, 00:11:39
Цитата: avtocond от 13 Июль 2011, 14:48:37
Цитата: -Logvin- от 10 Июль 2011, 16:56:36
такой вопрос можно ли выполнить переход,есле машина не лакированая?
Ну тебя и плющит,;) сам задал вопрос неконкретно(мягко говоря). К вашему сведению в 99-м уже вовсю шли  рефлексные эмали,тогда по народному так звались металлики.
коректно исправляюсь!машина цвета зеленый сад!т.е не металик! от ее надо и подмарофетить!как и чем есть соображения?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 14 Июль 2011, 11:01:12
Зеленый сад  сильно прозрачный и даже если пятнами  переходом делать,(что геморно и себя не оправдывает,лучше по наруже передуть) то в месте наложения слоя на слой будет получаться темнее чем основной  фон. имхо
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 14 Июль 2011, 12:35:50
лучше передуть деталь целиком не так и дорог акрил сегодня
пробовал не давно переход по зеленому саду херня полная
Название: Re: Переход
Отправлено: Андрей-123 от 14 Июль 2011, 13:17:42
Цитата: avtocond от 13 Июль 2011, 22:21:12
А может потому что ты акриловый лак развел 650-м?
Да нееее!Я всегда 650 мобихеловкий лак разбавляю!Много раз так делал и все впорядке получалось!Я нашол причину!!! :)Сегодня полировал ту машину от пыли и когда воздухом обдувал,на детали четко было видно как из обдувочного пистолета выходит распыленная влага и через пару секунд испоряется!Короче я погнал читать про влагоотделители и из какого "огнетушителя"его можно сделать!
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 14 Июль 2011, 13:35:50
Цитата: Андрей-123 от 14 Июль 2011, 13:17:42
Цитата: avtocond от 13 Июль 2011, 22:21:12
А может потому что ты акриловый лак развел 650-м?
Да нееее!Я всегда 650 мобихеловкий лак разбавляю!Много раз так делал и все впорядке получалось!Я нашол причину!!! :)Сегодня полировал ту машину от пыли и когда воздухом обдувал,на детали четко было видно как из обдувочного пистолета выходит распыленная влага и через пару секунд испоряется!Короче я погнал читать про влагоотделители и из какого "огнетушителя"его можно сделать!
у меня  и отделитель и осушитель стоит , а  из  обдувочника  всё равно  влага летит. точнее это не влага, а скорее конденсат. Воздух  из  сжатого  состояния  при выходе с пистолета  резко охлаждается и если  он  охладился до точки росы , то появляется  сей  эффект.
 
Название: Re: Переход
Отправлено: -Logvin- от 14 Июль 2011, 13:40:14
Цитата: alex ko от 14 Июль 2011, 12:35:50
лучше передуть деталь целиком не так и дорог акрил сегодня
пробовал не давно переход по зеленому саду херня полная

есть ищо варианты? :-\ ибо 2 двери коцнутые сзади на крише под уплотнителем пошла корозия... и капот спереди.т.е есле целяком то это пол машины :'( .....есть ищо каието варианты?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 14 Июль 2011, 13:55:04
можно базу с подбора в переход и лачить, (как металик) получается оч хорошо , но деталь придется обливать все равно целиком.так что смысла не вижу , проще акрилом в 2 слоя и все.базу под лак нужно пускать в том случае ,если нужно сохранить оттенок с прилегающей деталью.иначе пятном тебя ждут ореолы на переходах.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 14 Июль 2011, 13:58:56
а вообще попытка - не пытка.!! попробуй пятном иногда в 40-50 % получается идеально ,а в остальных случаях мастеру видно. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 14 Июль 2011, 14:00:00
Цитата: -Logvin- от 14 Июль 2011, 13:40:14
Цитата: alex ko от 14 Июль 2011, 12:35:50
лучше передуть деталь целиком не так и дорог акрил сегодня
пробовал не давно переход по зеленому саду херня полная

есть ищо варианты? :-\ ибо 2 двери коцнутые сзади на крише под уплотнителем пошла корозия... и капот спереди.т.е есле целяком то это пол машины :'( .....есть ищо каието варианты?
конечно есть ещё  варианты, покупаешь 2 банки краски и заливаешь  машину лодочкой. отечественному  тазу от этого только лучше будет  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Андрей-123 от 14 Июль 2011, 15:38:22
Цитата: SSSR от 14 Июль 2011, 13:58:56
а вообще попытка - не пытка.!! попробуй пятном иногда в 40-50 % получается идеально ,а в остальных случаях мастеру видно. ;)
Ну да,а че,попрбуй конечно!Особо терять нечего.Непалучиться,тогда и другие варианты в ход пустиш!А получиться,то и голову морочить небудеш! ;)Я сам на днях все думал и тресся над тем,как сделать 4 перехода на мазде!А когда до дела дошло,оказалось что там и делать нечего было с этими переходами-как 2 пальца обоссать,раствор мне в пулик!
Название: Re: Переход
Отправлено: Эд. от 24 Июль 2011, 09:17:23
Никогда не пробывал "переходом",но у себя на машине не удачно открыл дверь,получилась вмятина-точка 1см х 1см ,думаю "переходом" сделать!

Есть аэрозольный балончик с жидкостью SPIES HECKER "Permacron" - 1036 .,как им пользоваться?
Наносить только на лак или только на базу?
Наносить до покраса или после?
Как "готовить" ?,шкурить лак до базы?, или можно и по верх лаку?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 24 Июль 2011, 09:35:01
Стыдно батенька тему не читать.
Название: Re: Переход
Отправлено: Эд. от 24 Июль 2011, 09:42:32
Цитата: avtocond от 24 Июль 2011, 09:35:01
Стыдно батенька тему не читать.
В зависимости от материалов , "технология-переход" может быть разной,потому и спрашиваю конкретно про средство для перехода SPIES HECKER "Permacron" - 1036
Название: Re: Переход
Отправлено: Эд. от 24 Июль 2011, 09:49:19
И хотелось-бы ещё заметить,- это средство в аэрозольном балончике!,смешивать с базой или лаком не реально(вроди наносится "в чистом" виде)!
Название: Re: Переход
Отправлено: Д М И Т Р И Й от 24 Июль 2011, 09:49:42
У меня чтото вообще с подобными штуками переход не получается,приловчился без всяких биндеров и даже на светлых цветах нет ни каких ореолов (тфу-тфу-тфу)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 24 Июль 2011, 13:18:09
Эд.Я не про балончик а про этот момент.

Наносить только на лак или только на базу?
Наносить до покраса или после?
Как "готовить" ?,шкурить лак до базы?, или можно и по верх лаку?
Все ведь есть  в начале а раствор для перехода наносят-напыляют на зону перехода,хотя я раз поддул места опыла на стыке -на стойках и фсе рассосалось. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 24 Июль 2011, 14:55:11
незнаю конечно ,но балончикам почемуто не доверяю(хоть каким) >:D
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 24 Июль 2011, 15:48:52
Вот вам кино про переход http://www.youtube.com/watch?v=wRUvmu0NdDY
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 24 Июль 2011, 16:04:29
Цитата: SSSR от 24 Июль 2011, 14:55:11
незнаю конечно ,но балончикам почемуто не доверяю(хоть каким) >:D
Вот отличные баллоны. Который слева как раз для перехода по лаку.
(http://savepic.ru/2857563m.jpg) (http://savepic.ru/2857563.htm)
Название: Re: Переход
Отправлено: Чиповщик от 25 Июль 2011, 00:20:25
michel317, не первый раз встречаю на форуме что вы хвалите этот жёлтый балончик с U-POL . Нашёл в магазине такой же, 700руб., перевода нет, у вас уже видимо есть опыт, расскажите подробнее как пользоваться?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 25 Июль 2011, 19:36:37
Там всё просто: напылять его на перепыл лака (там, где переход по лаку). Наносить с расстояния 20-25см, 1.5 слоя. Выдержка между слоями 30 секунд. Первый слой лёгкий опыл, второй слой полный. Поаккуратнее, очень текуч. Если правильно подготовлена поверхность, то в месте перехода сохраняется родная шагрень. Полируется одними пастами (без абр. бумаги, без тризакта). Полировать можно через 10 часов, если прокалить, то через 2 часа.
У нас дешевле стоит (570 руб).
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 25 Июль 2011, 19:41:53
Его на долго хватает, переходы по лаку всегда узкие (стойки, пороги, в проёмах), можно и раскошелиться. Не забывать продувать баллон в перевёрнутом виде после использования.
Название: Re: Переход
Отправлено: boroda271 от 26 Июль 2011, 09:07:45
Цитата: Д М И Т Р И Й от 24 Июль 2011, 09:49:42
У меня чтото вообще с подобными штуками переход не получается,приловчился без всяких биндеров и даже на светлых цветах нет ни каких ореолов (тфу-тфу-тфу)
Дмитрий объясни как пожалуйста! лак свожу без проблем а основа получается с переходом. и не как не прилавчюсь. если можно видео или какую ссылку  пожалуйста машина горит
:'(
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 26 Июль 2011, 13:11:05
Набери в гугле -покраска методом перехода.там этих видей как  дерьма.
(http://f8.ifotki.info/thumb/475d9d17a823be7fc9f81cf9ab5af0482e851394334984.jpg) (http://ifotki.info/8/475d9d17a823be7fc9f81cf9ab5af0482e851394334984.jpg.html)
Или видеопокраску,раз увидиш и получится.
Название: Re: Переход
Отправлено: boroda271 от 26 Июль 2011, 14:03:59
может и так но не получаеться сделать переход именно базы а не лака так как не  биндера как я понял. спасибо за подсказку :)!!!!!!! буду искать!!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 26 Июль 2011, 14:20:16
Набери в ютубе Пивняк по англ. там Петруха показывал переход.
Название: Re: Переход
Отправлено: Старьевщик от 26 Июль 2011, 20:37:19
Pivnjak. Так правильно Петрухин ник на ютубе пишется. В видеопокраске, помойму, доходчевее всего показан переход.
Название: Re: Переход
Отправлено: Предпрениматель от 27 Июль 2011, 08:54:54
Ребят объясните как сделать переход по базе на светлых тонах.С лаком переход всегда гуд.
Делаю так.Захожу на соседнюю деталь 1/3 сначало биндером потом базой пылю,за биндер не выхожу .После лакировки частично  видно этот переход причем нормально так видно.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 27 Июль 2011, 10:10:35
Цитата: Предпрениматель от 27 Июль 2011, 08:54:54
Ребят объясните как сделать переход по базе на светлых тонах.С лаком переход всегда гуд.
Делаю так.Захожу на соседнюю деталь 1/3 сначало биндером потом базой пылю,за биндер не выхожу .После лакировки частично  видно этот переход причем нормально так видно.
вот здесь посмотри http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=61.0
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 27 Июль 2011, 12:54:08
Ты ложиш на влажный биндер и как идеш? С детали на ремонтное место или с рем.места на остальную деталь базой.Перед лаком опыл протираеш и как насчет жары?
Название: Re: Переход
Отправлено: Предпрениматель от 27 Июль 2011, 14:52:47
Цитата: avtocond от 27 Июль 2011, 12:54:08
Ты ложиш на влажный биндер и как идеш? С детали на ремонтное место или с рем.места на остальную деталь базой.Перед лаком опыл протираеш и как насчет жары?
Задуваю все пробелы сначало.Потом крашу дверь( та которая краситься по границам)меняю пулик задуваю 1треть двери биндером ,меняю на другой пулик сразу,задуваю базой переход.Но как мне кажеться я наверное ложу жирно биндер и базу на него.Может нужно пройти биндером потом базой до границы биндера и пока все мокро растянуть пылью чуть дальше.Подредактируйте что не так.Опыл протираю обязательно перед каждым слоем базы.На счет жары крашу в 7 утра по холодку.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 27 Июль 2011, 14:58:27
Наверно в месте перехода базу ты кладёшь жирновато, края перехода должны как бы сходить на нет.
Название: Re: Переход
Отправлено: Предпрениматель от 27 Июль 2011, 14:59:57
Цитата: michel317 от 27 Июль 2011, 14:58:27
Наверно в месте перехода базу ты кладёшь жирновато, края перехода должны как бы сходить на нет.
Т.е. биндер ближе к краям сводить на нет и базу тоже на нет.Правильно понял?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 27 Июль 2011, 15:04:49
База не должна залетать за биндер.
Название: Re: Переход
Отправлено: Предпрениматель от 27 Июль 2011, 15:14:46
Цитата: michel317 от 27 Июль 2011, 15:04:49
База не должна залетать за биндер.
Ну я и спрашиваю что сводить на нет биндер и база.Биндер ессесвенно чуть дальше
Название: Re: Переход
Отправлено: evgenij77 от 27 Июль 2011, 19:37:02
А лак должен перекрыть биндер, надеюсь.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 27 Июль 2011, 19:45:44
надейся ;D :P
Название: Re: Переход
Отправлено: evgenij77 от 28 Июль 2011, 06:19:58
На лучшее..
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 28 Июль 2011, 10:57:42
Цитата: Эд. от 24 Июль 2011, 09:17:23
Никогда не пробывал "переходом",но у себя на машине не удачно открыл дверь,получилась вмятина-точка 1см х 1см ,думаю "переходом" сделать!
.......
....................Как "готовить" ?,шкурить лак до базы?, или можно и по верх лаку?

Немаловажно правильно подготовить деталь (детали) для плавного перехода или участочного ремонта.
В Интернете много описаний данного процесса. Набери в поисковом окне фразу "подготовка поверхности под окраску методом плавного перехода " и получишь массу информации.
Из моих складских запасов - вот здесь _http://www.paintbc.ru/images/magazine/magazine2.pdf в конце статьи описано о подготовке поверхности к покраске.
(http://i063.radikal.ru/1107/8c/adf39beabc2et.jpg) (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/1107/8c/adf39beabc2e.jpg.html)

Название: Re: Переход
Отправлено: evgenij77 от 28 Июль 2011, 11:24:15
Я делаю по другому, уже привык и эксперименты нет желания проводить. А главное конечно результат!
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 28 Июль 2011, 12:35:48
Цитата: evgenij77 от 28 Июль 2011, 11:24:15
Я делаю по другому, уже привык и эксперименты нет желания проводить. А главное конечно результат!
Еvgenij, согласен про конечный результат. Но добится его можно разными способами. У каждого свой.
Один долго ходит по подборам, добиваясь 100%-го совпадения краски, а другой вполне удовлетворен 50%(условно) попаданием и быстренько отточенными движениями делает плавный переход, хоть по акрилу, хоть по трехслойному перламутру. Дело техники и уверенности в материале (поставщике).
Название: Re: Переход
Отправлено: ohoho от 19 Авг. 2011, 21:45:59
Ремонтировали мне кузов на квадратном прадике, отрихтовали, зашпаклевали, грунтанули. Краску взял на подборе, просто указав код, дали 5 баночек - база, лак и разбавители-отвердители к ним, марку не знаю, но легла хорошо, за исключением нескольких подиеков небольших, красили в поселке с кислородного баллона каиким то старым краскопультом. Красили целиком детали (2 задних крыла, одно переднее и двери по одной стороне не полностью, стык по верхнему ребру, цвета практически совпали, просто старый лак видно что подуставший с 93го года. Низ у этих машин серебристый. Я решил закрасить и его в основной темно-зеленый цвет, но граница цветов проходит по нижней части боков по ровному, без ребер месту. Биндеров и переходных лаков у нас не достать - это точно, краситься буду на том же "оборудовании" что и описывал. Прочитал всю тему про переходы, в основном здесь рассматриваются проблемы не совсем совпадающих по цвету, химсоставу и возрасту ЛКП. В моем же случае мы просто продолжим далее красить тем же составом (краску и лак возьму там же и такую же. Может кто-нибудь возьмет на себя труд дать пару советов для моей ситуации? Мне кажется (дилетанту) что мой случай проще, чем все рассматриваемые в этой теме, нет?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 19 Авг. 2011, 21:49:24
краску будут сливать по коду,сколько раз сольют-столько оттенков.но впринципе...
Название: Re: Переход
Отправлено: ohoho от 19 Авг. 2011, 22:14:41
за один ремонт 2 раза сливали - не хватило первой дозы. Полностью идентично.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 19 Авг. 2011, 22:17:18
дай бог ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: LVLP от 19 Авг. 2011, 23:59:13
самая частая ошибка при переходе по базе это конское давление в сто очков . Отсюда и яркие перепылы на краях перехода которые "видно". Красте небольшим давлением , это не сложно если научиться  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 20 Авг. 2011, 16:14:56
Цитата: michel317 от 27 Июль 2011, 15:04:49
База не должна залетать за биндер.
данунах,откуда такое правило,я соседний элемент весь биндером обычно покрываю,как лаком  ???
Название: Re: Переход
Отправлено: LVLP от 20 Авг. 2011, 16:50:59
а соседний то зачем ?  :)
Все просто. Биндер смачивает и не дает зерну перевернуться в месте опыла. Только для этого он и нужен.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 20 Авг. 2011, 17:15:27
Заодно биндер закрывает мелкие риски и царапины на ремонтном элементе,потом под ним на лаке не так видно мелкие дефекты как без него.
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 20 Авг. 2011, 19:10:24
Цитата: LVLP от 20 Авг. 2011, 16:50:59
а соседний то зачем ?  :)
Все просто. Биндер смачивает и не дает зерну перевернуться в месте опыла. Только для этого он и нужен.
я в курсе для чего нужен биндер,а соседний имелось в виду тот,на который размываем базу
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 22 Авг. 2011, 17:55:21
Цитата: максим-35 от 20 Авг. 2011, 16:14:56
Цитата: michel317 от 27 Июль 2011, 15:04:49
База не должна залетать за биндер.
данунах,откуда такое правило,я соседний элемент весь биндером обычно покрываю,как лаком  ???
Я же не написал, что биндер не должен залетать за базу?!...
Не внимательно читаете.
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 22 Авг. 2011, 21:20:53
биндер наносится как раз для того,чтобы база на него залетала,и при этом ложилась правильно ;) и,кстати, не вижу ничего плохого в том,что биндер попадает на базу,многие здесь используют слой биндера перед лаком,чтобы проверить качество перехода ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 24 Авг. 2011, 15:47:41
Цитироватьбиндер наносится как раз для того,чтобы база на него залетала,и при этом ложилась правильно
На него, но не за него.
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 24 Авг. 2011, 21:59:51
Цитата: michel317 от 24 Авг. 2011, 15:47:41
На него, но не за него.
почему нет,у меня за биндером газетка или плёнка (;D шутю конечно) всем понятно,что за биндером базы быть не должно,тогда смысл всех плясок с биндером пропадает ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: дядя Женя от 24 Авг. 2011, 22:09:33
Бывает и так переход делаю  ;D  :-X
(http://f9.ifotki.info/thumb/42a901d6b0d1709c93a6984cb2e2f78cbc119c96526968.jpg) (http://ifotki.info/9/42a901d6b0d1709c93a6984cb2e2f78cbc119c96526968.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 25 Авг. 2011, 15:57:02
Вот нашёл фотки как я делал переход на акриле. Качество фоток не супер... извиняйте. ::)
Сначало запатлевал ремонтное место, погрунтовал, грунт заматовал р-500, р-800 потом место перехода и чуть чуть дальше р-1500 и серым скотч брайтом с матовочной пастой. Покрасил акрилом, сверху припылил тонким слоем лака, потом добавил в лак 50% растворителя для переходов и размыл сам переход. На следующий день легонько полирнул переход 417 пастой с оранжевым полировальником и усё.
По фоткам конечно трудно что-то увидеть, но скажу честно что переход получился нормально
(http://f9.ifotki.info/thumb/23abb29de228c55b2c6b40ce4e35679db25d1e96936632.jpg) (http://ifotki.info/9/23abb29de228c55b2c6b40ce4e35679db25d1e96936632.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/14360d6384f4edc653363192e34782b0b25d1e96936632.jpg) (http://ifotki.info/9/14360d6384f4edc653363192e34782b0b25d1e96936632.jpg.html)  
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 26 Авг. 2011, 18:43:48
Проще крышу красонуть :o
Название: Re: Переход
Отправлено: master_hm от 26 Авг. 2011, 19:14:35
У меня точно такая сейчас тема, только правей на углу и база под лак...
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 27 Авг. 2011, 10:02:42
Цитата: Pawasonic от 26 Авг. 2011, 18:43:48
Проще крышу красонуть :o
Прощё,  но делал это специально для темы "Переход" ;) ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Lexaush от 04 Сен. 2011, 10:52:06
Здравствуйте! Скажите пожалуйста NOVOL THIN 890  он добавляется в каком соотношении с оставшимся лаком? Или можно им просто им? Вчера по заматованной границе( абралон 2000) прошёл этим раствором в соотношении 50 на 50 с оставшимся лаком получилась не размытая граница а мелкий лаковый нахрап. Сегодня при полировке просто пастами потянул ниточку лака и весь переход коту под х!!! Может я чего то не правильно сделал?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 04 Сен. 2011, 13:21:30
А ты его высушил? после этой хрени сохнет долго.
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 04 Сен. 2011, 15:05:40
Цитата: Lexaush от 04 Сен. 2011, 10:52:06
Здравствуйте! Скажите пожалуйста NOVOL THIN 890  он добавляется в каком соотношении с оставшимся лаком? Или можно им просто им? Вчера по заматованной границе( абралон 2000) прошёл этим раствором в соотношении 50 на 50 с оставшимся лаком получилась не размытая граница а мелкий лаковый нахрап. Сегодня при полировке просто пастами потянул ниточку лака и весь переход коту под х!!! Может я чего то не правильно сделал?
надо было чистым пшикнуть,использовал такой раствор лично,проблем не возникало. по сабжу-попробуй просушить по-лучше и ещё разок полирни,890-это,по-сути обычный 2к раствор,только оочень медленный,ты его с лаком мешанул,может недосох ещё ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 04 Сен. 2011, 15:40:20
скорее всего не досушил ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Lexaush от 04 Сен. 2011, 18:54:06
Спасибо учту этот момент!
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 04 Сен. 2011, 20:21:43
а не проще делать переход только по базе?? ?? ?? :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 04 Сен. 2011, 20:41:35
Цитата: Viktor-Rostov Don от 04 Сен. 2011, 20:21:43
а не проще делать переход только по базе?? ?? ?? :-\
очень часто без перехода лаком не обойтись,задние крылья,например ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 04 Сен. 2011, 20:44:16
смотря какой  ;)случай
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 04 Сен. 2011, 21:06:53
Цитата: Viktor-Rostov Don от 04 Сен. 2011, 20:44:16
смотря какой  ;)случай
А какой может быть случай? Заднее крыло всегда (почти) переходит в порог и в верхнюю боковину, вот тебе и необходимость в переходе по лаку появилась.
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 04 Сен. 2011, 21:09:13
сегодня заднее крыло 99 делал только по базе
;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 04 Сен. 2011, 21:43:29
Цитата: michel317 от 04 Сен. 2011, 21:06:53
]
А какой может быть случай? Заднее крыло всегда (почти) переходит в порог и в верхнюю боковину, вот тебе и необходимость в переходе по лаку появилась.

Обычно делают в узких местах а у 99-й крыло можно от крыши по шву отделить,не переходит в бочину.
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 04 Сен. 2011, 21:53:20
Дядечка Юрочка ;D, так и делал, разбил на крыше а внизу по коробу ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 04 Сен. 2011, 22:14:52
Витя,я еще не стар ;) зачем дядечкой обзывать,крыло лаком дал до линии вообше,клеил наотворот скотч и потом по ребру пыльнул переходным,если есть граница на металле то можно и под нее.
(http://f9.ifotki.info/thumb/a5c1d4bfb1a1138cfe4b9d9d357240491f90f897823936.jpg) (http://ifotki.info/9/a5c1d4bfb1a1138cfe4b9d9d357240491f90f897823936.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: timur59 от 25 Сен. 2011, 20:41:32
 подскажите, нужно выполнить переход по простому чёрному (не металлик),  но под лаком (машина японка), нужно ли границу пройти биндером или это только для металлика необходимо?
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 25 Сен. 2011, 21:04:25
Цитата: timur59 от 25 Сен. 2011, 20:41:32
подскажите, нужно выполнить переход по простому чёрному (не металлик),  но под лаком (машина японка), нужно ли границу пройти биндером или это только для металлика необходимо?
не надо биндера,самый кайфовый переход на чёрном солиде  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 25 Сен. 2011, 21:07:06
Если на подборе с краской не накосячили, то переход  не обязателен, но за счёт перехода можно просто сэкономить базу.
Биндер однозначно не нужен.
Название: Re: Переход
Отправлено: timur59 от 25 Сен. 2011, 21:10:02
спасибо понятно, базу обязательно с подбора или можно нитрой. Или чёрный чёрному рознь?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 25 Сен. 2011, 21:19:35
Обязательно по коду! У чёрного много оттенков.
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 25 Сен. 2011, 21:21:41
Цитата: timur59 от 25 Сен. 2011, 21:10:02
спасибо понятно, базу обязательно с подбора или можно нитрой. Или чёрный чёрному рознь?
лучше с подбора,можно даже без колеровки тупо покоду слить 8)
Название: Re: Переход
Отправлено: timur59 от 25 Сен. 2011, 21:44:49
спасибо комрады, буду пробовать
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 26 Сен. 2011, 15:27:58
Цитата: timur59 от 25 Сен. 2011, 21:10:02
спасибо понятно, базу обязательно с подбора или можно нитрой. Или чёрный чёрному рознь?
если база родная-делаю базой,если акрил-акрилом.
у нас например  могут при том что все под базой,спокойно акрилом залить...
Название: Re: Переход
Отправлено: Automaliar от 27 Сен. 2011, 21:05:12
Подскажыте пожалуста можна ли сделать переход по базе как на фото
первая полоска а лаком по вторую или лаком крыть всю крышу
(http://s15.radikal.ru/i188/1109/41/6529d0c75fe1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i188/1109/41/6529d0c75fe1.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 27 Сен. 2011, 21:08:08
если нормальный цвет и опыт  то можно как на рисунке.
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 27 Сен. 2011, 21:09:56
а че лака жалко?? я бы фсю крышу дунул лаком а по базе переход
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 27 Сен. 2011, 21:13:25
Можно , границы только расширить. Или капельным базу ложить.
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 27 Сен. 2011, 21:15:11
Цитата: Viktor-Rostov Don от 27 Сен. 2011, 21:09:56
а че лака жалко?? я бы фсю крышу дунул лаком а по базе переход
лака не жалко, зачем лишняя работа по подготовке, покраске и полировке всей крыши :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 27 Сен. 2011, 21:15:48
Цитата: Viktor-Rostov Don от 27 Сен. 2011, 21:09:56
а че лака жалко?? я бы фсю крышу дунул лаком а по базе переход
У тебя что дядя на лаковой фабрике работает  ;D.
Зачем всю крышу лачить ? Время тратить , материалы .
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 27 Сен. 2011, 21:16:32
Цитата: Kiolan от 27 Сен. 2011, 21:15:11
Цитата: Viktor-Rostov Don от 27 Сен. 2011, 21:09:56
а че лака жалко?? я бы фсю крышу дунул лаком а по базе переход
лака не жалко, зачем лишняя работа по подготовке, покраске и полировке всей крыши :)

а пусть "молодые" не ищут лехких путей,руку пусть набивают ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 27 Сен. 2011, 21:17:34
Цитата: Vaga от 27 Сен. 2011, 21:15:48
Цитата: Viktor-Rostov Don от 27 Сен. 2011, 21:09:56
а че лака жалко?? я бы фсю крышу дунул лаком а по базе переход
У тебя что дядя на лаковой фабрике работает  ;D.
Зачем всю крышу лачить ? Время тратить , материалы .

да шож вы напали то на меня, мне было бы так проще вот я и написал :) просто свое мнение сказал
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 27 Сен. 2011, 21:18:13
 я делаю переход  , потому что лень готовить и красить всю деталь :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 27 Сен. 2011, 21:24:16
Тебе проще это понятно. Но клиент один раз заплатит за перекрас крыши ,потом к тебе не приедет.
Переход по лаку не такая большая проблемма .
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 27 Сен. 2011, 21:39:47
Локалка и всю крышу под лак - деньги разные . Под лак это уже как минимум 50% детали в переход , или крыло переднее ( маленькое).
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 27 Сен. 2011, 22:03:48
Уже писалось не раз что переход потом видно со временем,лаки по разному истираются.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 27 Сен. 2011, 22:10:20
Цитата: Viktor-Rostov Don от 27 Сен. 2011, 22:05:24
Цитата: avtocond от 27 Сен. 2011, 22:03:48
Уже писалось не раз что переход потом видно со временем,лаки по разному истираются.

и че ты предлогаешь??
Базу раскинуть а лаком всю деталь,но это тоже хреново,будет на стыках крашеная сочнее выглядеть из-за толшины лака.
Название: Re: Переход
Отправлено: maranz от 27 Сен. 2011, 22:11:27
Цитата: Automaliar от 27 Сен. 2011, 21:05:12
Подскажыте пожалуста можна ли сделать переход по базе как на фото
первая полоска а лаком по вторую или лаком крыть всю крышу
(http://s15.radikal.ru/i188/1109/41/6529d0c75fe1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i188/1109/41/6529d0c75fe1.jpg.html)
конечно можно! пользуй биндер и все получится- это по базе, лак по границе размоеш растворителем для переходов, на следующий день полирнешь :) :) :)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 27 Сен. 2011, 22:18:05
Цитата: maranz от 27 Сен. 2011, 22:11:27

конечно можно! пользуй биндер и все получится- это по базе, лак по границе размоеш растворителем для переходов, на следующий день полирнешь :) :) :)
Чето замечал что после раствора переходного сохнет дольше.
Название: Re: Переход
Отправлено: maranz от 27 Сен. 2011, 22:22:12
Цитата: avtocond от 27 Сен. 2011, 22:18:05
Цитата: maranz от 27 Сен. 2011, 22:11:27

конечно можно! пользуй биндер и все получится- это по базе, лак по границе размоеш растворителем для переходов, на следующий день полирнешь :) :) :)
Чето замечал что после раствора переходного сохнет дольше.
Раствор переходной пользую DU PONT, в жару вообще все сполировывалось через несколько часов :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 27 Сен. 2011, 22:23:16
не маловато несколько часов ???
Название: Re: Переход
Отправлено: Lexaush от 04 Окт. 2011, 14:52:40
Здравствуйте! Скажите пожалуйста возможно ли под переход тупо заматовать допустим всё крыло , а не делать всякие карманы и т.п. ?
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 04 Окт. 2011, 14:59:04
Цитата: Lexaush от 04 Окт. 2011, 14:52:40
Здравствуйте! Скажите пожалуйста возможно ли под переход тупо заматовать допустим всё крыло , а не делать всякие карманы и т.п. ?
Можно, если деталь и площадь ремонта позволяют... затем лачить всю деталь
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 04 Окт. 2011, 17:43:46
ну да, в этом случае только по базе переход будет
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 04 Окт. 2011, 21:42:00
Цитата: Lexaush от 04 Окт. 2011, 14:52:40
Здравствуйте! Скажите пожалуйста возможно ли под переход тупо заматовать допустим всё крыло , а не делать всякие карманы и т.п. ?
Тупо не льзя , всё только с головой  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: АрЁль от 04 Окт. 2011, 21:51:40
Цитата: Lexaush от 04 Окт. 2011, 14:52:40
...возможно ли под переход тупо заматовать допустим всё крыло...
Возможно.
Иногда целесообразно заматовать даже часть соседнего автомобиля и сделать переход на него ;D.
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 04 Окт. 2011, 22:06:02
Цитата: Lexaush от 04 Окт. 2011, 14:52:40
Здравствуйте! Скажите пожалуйста возможно ли под переход тупо заматовать допустим всё крыло , а не делать всякие карманы и т.п. ?
http://rutube.ru/tracks/3220287.html?v=436e49a25c89dee5e621b17a35bba4c7 Может будет полезно.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 05 Окт. 2011, 03:59:27
http://[flash=470,353,http://video.rutube.ru/436e49a25c89dee5e621b17a35bba4c7]
Название: Re: Переход
Отправлено: Lexaush от 05 Окт. 2011, 06:58:16
вот побольше таких видосов всяких  и вопросы отпадут сами!
Название: Re: Переход
Отправлено: Olegator от 05 Окт. 2011, 10:32:42
Уважаемые спецы помогите советом, имеем следующую проблемму, чтобы целиком не перекрашивать деталь , допустим крашу базу в переход а лачу целиком, матую серым скотчбрайтом с пастой но остаются полоски типа царапин и поверхность получается неравномерно матовая. То есть эта все фигня будет видна под лаком. Скотчбрайт и вручную и на шлифке эффект не очень. Каким способом вы добиваетесь равномерного мата без царапок. Буду очень признателен!

Название: Re: Переход
Отправлено: Lexaush от 05 Окт. 2011, 10:42:20
Привет Всем! Господа подскажите пожалуйста я уже просто окуел делаю на крыле два перехода с одной стороны получилось хорошо с другой стороны бза всё равно под валик попадает и эта еле заметная линия остаётся . Я и пистолет держал от направления валика и бесцветной базой делал . Скажите пожалуста может ну его нах этот валик когда базой делаешь ? С переходом по лаку вроде стало всё ясно ну а сбазой вообще не хочет никак.
Название: Re: Переход
Отправлено: Димон777 от 05 Окт. 2011, 11:16:23
Цитата: Lexaush от 05 Окт. 2011, 10:42:20
Привет Всем! Господа подскажите пожалуйста я уже просто окуел делаю на крыле два перехода с одной стороны получилось хорошо с другой стороны бза всё равно под валик попадает и эта еле заметная линия остаётся . Я и пистолет держал от направления валика и бесцветной базой делал . Скажите пожалуста может ну его нах этот валик когда базой делаешь ? С переходом по лаку вроде стало всё ясно ну а сбазой вообще не хочет никак.
валик используется только для перехода по лаку, и при наружном окрасе при обклейке проёмов. я валик клею только при резком переходе лака на ребрах
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 05 Окт. 2011, 14:30:42
Цитата: Olegator от 05 Окт. 2011, 10:32:42
Уважаемые спецы помогите советом, имеем следующую проблемму, чтобы целиком не перекрашивать деталь , допустим крашу базу в переход а лачу целиком, матую серым скотчбрайтом с пастой но остаются полоски типа царапин и поверхность получается неравномерно матовая. То есть эта все фигня будет видна под лаком. Скотчбрайт и вручную и на шлифке эффект не очень. Каким способом вы добиваетесь равномерного мата без царапок. Буду очень признателен!


Мы матим (в тех местах где будет только лак) Р1200 с водичкой, но к торцам и рёбрам не подходим. Доделываем скотчбрайтом с гелем. Незначительная не равномерная матовость в последствии под лаком заметна не будет. Она может быть заметна в местах перехода базой (там где лёгкий распыл, и то на светлых тонах). Биндер отлично спасает от этой проблемы.
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 05 Окт. 2011, 15:45:10
Цитата: michel317 от 05 Окт. 2011, 14:30:42
Мы матим (в тех местах где будет только лак) Р1200 с водичкой, но к торцам и рёбрам не подходим. Доделываем скотчбрайтом с гелем.
Ага....Есть такая штуковина -   Blend-Prep
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 05 Окт. 2011, 21:42:34
Цитата: Lexaush от 05 Окт. 2011, 10:42:20
Привет Всем! Господа подскажите пожалуйста я уже просто окуел делаю на крыле два перехода с одной стороны получилось хорошо с другой стороны бза всё равно под валик попадает и эта еле заметная линия остаётся . Я и пистолет держал от направления валика и бесцветной базой делал . Скажите пожалуста может ну его нах этот валик когда базой делаешь ? С переходом по лаку вроде стало всё ясно ну а сбазой вообще не хочет никак.
Зачем под переход по базе валик клеить , лаком всё равно дальше нужно проходить , да и под лак тоже не стоит . Ниточка получаеться в месте попадания лкп на клей валика . Я по старинке козырьки из газет клею . Ну не срослось у меня в переход валики клеить. Может валики
не те  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 05 Окт. 2011, 21:54:45
и я карманы с газет или бумаги маскировочной ;)  пока вроде лучше и дешевле ниче нет ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 06 Окт. 2011, 19:51:59
Валик -ацтой. Я по рёбрам клею скотч. Быстрее, дешевле, качественнее, не слетит в ненужный момент...
Название: Re: Переход
Отправлено: maranz от 06 Окт. 2011, 21:44:30
Цитата: Pawasonic от 06 Окт. 2011, 19:51:59
Валик -ацтой. Я по рёбрам клею скотч. Быстрее, дешевле, качественнее, не слетит в ненужный момент...
ступенька ведь получается :-\ или на отворот клеишь?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 06 Окт. 2011, 21:48:47

Цитата: Pawasonic от 06 Окт. 2011, 19:51:59
Валик -ацтой. Я по рёбрам клею скотч. Быстрее, дешевле, качественнее, не слетит в ненужный момент...
Все клеится на отворот.Саня а ребра чем делаеш?
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 06 Окт. 2011, 22:28:47
Нет, без отворота. Просто выше ребра тщательно прохожу скот-братом 2500, заклеиваю плёнку скотчем выше ребра сантиметра на 4, и затем чётко по канту широким скотчем так, чтобы его без проблем потом удалить. лак 1,5 слоя,тонко, но в заводскую шагрень  без выдержки, лачу снизу вверх, сразу после лака снимаю скотч, сливаю лак, в бачок блендера, и на низкой подаче быстро прохожу кант в 1-2 прохода. Без фанатизма.  При полировке небольшая ступень на ребре легко подшкуривается и полируется. Мне нравится этот метод, хотя все почему-то делают с валиком. Делал на пассате, лачетти, мондео... На округлых рёбрах, типа акцентовских лучше валик.
   
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 07 Окт. 2011, 14:17:56
Мы на рёбрах всегда скотч отворачиваем, даже намёка на ступень нет. Но слегка полирнуть приходится.
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 07 Окт. 2011, 21:02:47
Цитата: michel317 от 07 Окт. 2011, 14:17:56
Мы на рёбрах всегда скотч отворачиваем, даже намёка на ступень нет. Но слегка полирнуть приходится.
делаю так же...
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 07 Окт. 2011, 21:22:57
Но под скотчем валик , чтобы сам не отвернулся.
Название: Re: Переход
Отправлено: maranz от 07 Окт. 2011, 22:04:03
всегда пользую валик! при определенной сноровке достаточно чуток подтереть 2000 и полирнуть и ничего не видно ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 07 Окт. 2011, 22:18:12
Можно по всякому, мне нравится без валиков и отворотов.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 08 Окт. 2011, 00:01:19
Тоже приспособился делать переход без валиков и отворотов, один хер потом полировать нужно. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 09 Окт. 2011, 20:42:50
А смысл о ней говорить, если подавляющее большенство ей не работают?  ::)
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 09 Окт. 2011, 22:29:02
О ней это о чём?
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 10 Окт. 2011, 01:37:03
Да неважно..она всё ровно ушла ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 02 Нояб. 2011, 19:42:30
Сегодня красил двенашку переходом, решил использовать валик.
(http://f9.ifotki.info/thumb/f438f0492cac8ae1ae47c45cce372d2eb25d3c102911958.jpg) (http://ifotki.info/9/f438f0492cac8ae1ae47c45cce372d2eb25d3c102911958.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/7411d5cd1a795010821ae27927c88a6eb25d3c102911960.jpg) (http://ifotki.info/9/7411d5cd1a795010821ae27927c88a6eb25d3c102911960.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/ad1cf06c9b839766302a2066c88c6295b25d3c102911957.jpg) (http://ifotki.info/9/ad1cf06c9b839766302a2066c88c6295b25d3c102911957.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/c29b87d8ed31ee429425cdc36e0fb8e5b25d3c102912182.jpg) (http://ifotki.info/9/c29b87d8ed31ee429425cdc36e0fb8e5b25d3c102912182.jpg.html)
Завтра сфоткаю уже окрашенной машинки ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 02 Нояб. 2011, 19:48:17
На дверях разнотон обеспечен (возможно не сильный).
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 02 Нояб. 2011, 19:50:49
Машинка весной красилась.... (не мной) так что за разнотон не переживаю  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 02 Нояб. 2011, 19:57:17
Раз верх передней двери красишь, то и низ с переходом пульнул бы, а клиенту всё популярно объяснить (мол надо за это доплатить)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 02 Нояб. 2011, 20:02:09
Машина окрашена не очень....местами в соплях и в губной помаде, а клиенту я объяснял, но он не захотел, бабки блин зажал. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 02 Нояб. 2011, 20:10:26
Да все правильно Серый, не хочет доплачивать-пусть ездит как ... ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 02 Нояб. 2011, 20:16:57
Только шо бегал в гараж смотрел, вроде бы на дверях разнотона нет :) да переход в том месте где валик, просто супер, даже и полировать не нужно. :P ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 02 Нояб. 2011, 20:18:50
Чувствую сейчас Pawasonic спросит на счет перехода на крыше ;D.....он как раз тему сейчас читает....разведка доложила ;D ;D ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 02 Нояб. 2011, 20:22:03
 ;D Не прошло сообщение. Напишу ещё раз. Я делаю по ребро обычно на задних крыльях, чтоб на стойку не лезть. Ну а там как хотите.  :-X

Ёханыйбабай! Сразу не спалил...   :-\  Переход через всю крышу!  :o :o >:D >:( :o Да вы батенька мазохист!
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 02 Нояб. 2011, 20:47:21
 :D :D :D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 02 Нояб. 2011, 20:49:37
Это в целях экономи,так же в этих целях было решено обойтись без базы-только лаком. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 02 Нояб. 2011, 22:06:31
Эконм переход , или как не надо красить переходом  ;D. Я бы послал бы такого клиента в сад.
Ну а про валик , интересно , я больше чем уверен что ниточка перехода мозги вынесет.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 03 Нояб. 2011, 00:20:48
Только шо расклеил тазика......пока Саня Pawasonic отсутствует, выложу эротическое фото перехода  :-X ;D
(http://f9.ifotki.info/thumb/dbf724a8eff343ac03f144d6a823d035b25d3c102928015.jpg) (http://ifotki.info/9/dbf724a8eff343ac03f144d6a823d035b25d3c102928015.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/1da90a45501db67bf2d55db5755aa31ab25d3c102928016.jpg) (http://ifotki.info/9/1da90a45501db67bf2d55db5755aa31ab25d3c102928016.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/1e07a5f5b11e7d8e93ff953dd65d14ccb25d3c102928017.jpg) (http://ifotki.info/9/1e07a5f5b11e7d8e93ff953dd65d14ccb25d3c102928017.jpg.html)
Будем ждать пока лак схватится, потом полирнем границу.
Кстати при покраске крыш в переход, таким методом пользуюсь частенько.... ::) ;D

Вот расклеил бочину, разнотона пока не вижу, завтра еще посмотрим на солнце.
(http://f9.ifotki.info/thumb/710c6c2db207ba0fd6c0ad981e696f73b25d3c102928017.jpg) (http://ifotki.info/9/710c6c2db207ba0fd6c0ad981e696f73b25d3c102928017.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/06a18beb86f1a098cb41577951e6d684b25d3c102928019.jpg) (http://ifotki.info/9/06a18beb86f1a098cb41577951e6d684b25d3c102928019.jpg.html)

Место перехода по ребру (красилась нижняя часть) валик сработал на 10 с плюсом, даже и полировать не надо. :)
(http://f9.ifotki.info/thumb/7fcbaf1353d74ab922c1a8f74ef98393b25d3c102928019.jpg) (http://ifotki.info/9/7fcbaf1353d74ab922c1a8f74ef98393b25d3c102928019.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 03 Нояб. 2011, 00:39:08
Цитата: KSM от 03 Нояб. 2011, 00:20:48

Место перехода по ребру (красилась нижняя часть) валик сработал на 10 с плюсом, даже и полировать не надо. :)

Ну скотч на отворот в таких местах работает на 11 с плюсом..если мы всё это по одинадцатибальной шкале рассматриваем ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 03 Нояб. 2011, 00:49:50
Скотчем мне не нравится....очень долго клеить....особенно на крыше  ;D ;D  :D
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 03 Нояб. 2011, 00:54:17
Я про прямые линии в ребро..про крышу и так понятно-Извращенец :D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 03 Нояб. 2011, 01:05:28
Кстати данный метот покраски запатентован, пиратство будет жестко приследоваться законом  8):D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 03 Нояб. 2011, 09:09:17
Цитата: KSM от 03 Нояб. 2011, 00:20:48
Только шо расклеил тазика......пока Саня Pawasonic отсутствует, выложу эротическое фото перехода  :-X ;D
(http://f9.ifotki.info/thumb/dbf724a8eff343ac03f144d6a823d035b25d3c102928015.jpg) (http://ifotki.info/9/dbf724a8eff343ac03f144d6a823d035b25d3c102928015.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/1da90a45501db67bf2d55db5755aa31ab25d3c102928016.jpg) (http://ifotki.info/9/1da90a45501db67bf2d55db5755aa31ab25d3c102928016.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/1e07a5f5b11e7d8e93ff953dd65d14ccb25d3c102928017.jpg) (http://ifotki.info/9/1e07a5f5b11e7d8e93ff953dd65d14ccb25d3c102928017.jpg.html)
Будем ждать пока лак схватится, потом полирнем границу.
Кстати при покраске крыш в переход, таким методом пользуюсь частенько.... ::) ;D

Вот расклеил бочину, разнотона пока не вижу, завтра еще посмотрим на солнце.
(http://f9.ifotki.info/thumb/710c6c2db207ba0fd6c0ad981e696f73b25d3c102928017.jpg) (http://ifotki.info/9/710c6c2db207ba0fd6c0ad981e696f73b25d3c102928017.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/06a18beb86f1a098cb41577951e6d684b25d3c102928019.jpg) (http://ifotki.info/9/06a18beb86f1a098cb41577951e6d684b25d3c102928019.jpg.html)

Место перехода по ребру (красилась нижняя часть) валик сработал на 10 с плюсом, даже и полировать не надо. :)
(http://f9.ifotki.info/thumb/7fcbaf1353d74ab922c1a8f74ef98393b25d3c102928019.jpg) (http://ifotki.info/9/7fcbaf1353d74ab922c1a8f74ef98393b25d3c102928019.jpg.html)
Серега нарисуй маркером на крыше где граница лака,а то нифига не понятно. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 03 Нояб. 2011, 09:27:20
крышу всегда целиком лакирую...
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 03 Нояб. 2011, 11:20:49
Цитата: avtocond от 03 Нояб. 2011, 09:09:17
Серега нарисуй маркером на крыше где граница лака,а то нифига не понятно. ;)
Вот видете как переход хорошо получился что даже Юра не заметил, а вы блин.... Крыша!...Нельзя!....Извращенец!  :D :D :D
Название: Re: Переход
Отправлено: celentano от 03 Нояб. 2011, 11:24:10
Цитата: KSM от 03 Нояб. 2011, 11:20:49
Цитата: avtocond от 03 Нояб. 2011, 09:09:17
Серега нарисуй маркером на крыше где граница лака,а то нифига не понятно. ;)
Вот видете как переход хорошо получился что даже Юра не заметил, а вы блин.... Крыша!...Нельзя!....Извращенец!  :D :D :D
Все таки правильная формулировка это: Извращенец!  :D :D Зато сэкономил 50гр. лака. Хозяин остался доволен.  ;) :D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 03 Нояб. 2011, 11:39:10
Сегодня полировать крышу наверное небуду, пусть постоит до завтра в отстойнике....завтра отдам хозяину, там и посмотрим на его морду лица ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 03 Нояб. 2011, 12:02:28
Вот в теме выше тоже вылаживал фото перехода на крыше  ;D  http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=61.msg166237#msg166237
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 03 Нояб. 2011, 14:04:25
Цитата: wetal от 03 Нояб. 2011, 09:27:20
крышу всегда целиком лакирую...
я всё,конечно,понимаю,но когда крыша оочень большая и в рёбрах,а покрасить надо только над стеклом ???,то как быть,тоже всю красить,я недавно Гелика делал,там ржавчина была на рамке,так пришлось два перехода делать(с каждой стороны),а по-середине люк-повезло ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: васаби от 03 Нояб. 2011, 15:08:57
Отполированную крышу покажешь...что то у меня сомнения, что не будет видно. Клиент какого роста?
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 03 Нояб. 2011, 15:20:50
место перехода,к сожалению,не зафоткал, а сам напыл делал тонко,сначала совсем жидким лаком,потом раствором для переходов растушевал,в итоге полировки минимум и шагненька осталась 8)
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 03 Нояб. 2011, 16:28:19
про ребра никто не говорил...если есть ребра-можно переход по лаку делать,нет и все ровно и гладко-лакирую целиком.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 03 Нояб. 2011, 18:31:39
Цитата: KSM от 03 Нояб. 2011, 01:05:28
Кстати данный метот покраски запатентован, пиратство будет жестко приследоваться законом  8):D
Вот блин. А я хотел тоже так начать красить  :(
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 03 Нояб. 2011, 18:44:30
Крась спокойно,преследоваться будет а наказываться нет. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 03 Нояб. 2011, 18:56:12
По фото конечно не передать всей эротики перехода, но скажу честно получилось неплохо. :)
(http://f9.ifotki.info/thumb/049106ce5ead4c3b1439deb2a3502326b25d07102995651.jpg) (http://ifotki.info/9/049106ce5ead4c3b1439deb2a3502326b25d07102995651.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/9e67988de2cf2c86f897487dbd6233c6b25d07102995651.jpg) (http://ifotki.info/9/9e67988de2cf2c86f897487dbd6233c6b25d07102995651.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/940435d51c948c518b118d4912dd598ab25d07102995652.jpg) (http://ifotki.info/9/940435d51c948c518b118d4912dd598ab25d07102995652.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 03 Нояб. 2011, 19:08:44
Ты как те цыгане что с обной стороны покрасили пароход.Мы цыгане с одной стороны и руководство порта с другой обязуемся покрасить пароход.
Ты свою сторону покрасил. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 03 Нояб. 2011, 19:18:45
да как бы по фото и не увидишь никогда,а ели и видно-то работа сделана похабно :)
я вот не пойму,а по шагрени как?особенно на границе...
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 03 Нояб. 2011, 19:24:59
Цитата: wetal от 03 Нояб. 2011, 19:18:45
да как бы по фото и не увидишь никогда,а ели и видно-то работа сделана похабно :)
я вот не пойму,а по шагрени как?особенно на границе...
Это вы на что намекаете....Серр! ;D
Про какую шагрень можно говорить если машина полностью красилась и полировалась..... тем более на крыше.
Блин!....все такие правильные переходуны. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 03 Нояб. 2011, 20:15:22
Цитата: KSM от 03 Нояб. 2011, 19:24:59
Цитата: wetal от 03 Нояб. 2011, 19:18:45
да как бы по фото и не увидишь никогда,а ели и видно-то работа сделана похабно :)
я вот не пойму,а по шагрени как?особенно на границе...
Это вы на что намекаете....Серр! ;D
Про какую шагрень можно говорить если машина полностью красилась и полировалась..... тем более на крыше.
Блин!....все такие правильные переходуны. ;D
я ни на что не намекаю...
как это нет шагрени?!она что,в зеркало?!
даже если красилась,если полировалась,если грамотно сделано,по любому шагрень должна быть 100%(и на крыше,и на капоте и т.д.)
просто если делать как вы,то возникает вопрос... как вы решили проблему с шагренью на границе перехода?иногда и на маленьких участках встречаешь часто:есть шагрень,есть шагрень,потом хом участок-нет,затем опять есть...такой переход виден.
Название: Re: Переход
Отправлено: васаби от 03 Нояб. 2011, 21:26:41
Сергей, я не придираюсь, но я вижу, лучше смотреть оригинал...
(http://savepic.su/631039m.png) (http://savepic.su/631039.htm)
Может конечно, если бы не видел перехода до покраски и полировки, то и сейчас не заметил, а так вижу...
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 03 Нояб. 2011, 21:40:26
там походу просто не дополеровано-керза
Название: Re: Переход
Отправлено: васаби от 03 Нояб. 2011, 21:51:19
Да такая экономия нах..ни кому не нужно. Разве что самому себе доказать, что умею. На валик - угар, шкурка, паста, время - угар. В чем прикол то, показать нам, так это уже похоже на Инет зависимость. Вместо того чтоб косить бабло, работать на форум? " Интернет, Интернет, отпусти меня в туалет" (правда и сам такой, если на неделю отключают, то начинаются ломки). ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 03 Нояб. 2011, 21:54:36
нарики ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 03 Нояб. 2011, 21:56:17
мож я и не прав, но на фото мутность- ползёт граница. Сорри если ошибся
Название: Re: Переход
Отправлено: maranz от 03 Нояб. 2011, 23:41:56
Цитата: KSM от 03 Нояб. 2011, 18:56:12
По фото конечно не передать всей эротики перехода, но скажу честно получилось неплохо. :)
(http://f9.ifotki.info/thumb/049106ce5ead4c3b1439deb2a3502326b25d07102995651.jpg) (http://ifotki.info/9/049106ce5ead4c3b1439deb2a3502326b25d07102995651.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/9e67988de2cf2c86f897487dbd6233c6b25d07102995651.jpg) (http://ifotki.info/9/9e67988de2cf2c86f897487dbd6233c6b25d07102995651.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/940435d51c948c518b118d4912dd598ab25d07102995652.jpg) (http://ifotki.info/9/940435d51c948c518b118d4912dd598ab25d07102995652.jpg.html)
границу перехода видно   на фото, я в таких случаях крышу бы лакирнул целиком ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: БЭРИМОР от 03 Нояб. 2011, 23:44:28
эксперимент ;D все зависит от хозяина ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 03 Нояб. 2011, 23:57:37
Нормально все получилось.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 04 Нояб. 2011, 00:56:58
Отвечу всем по этапно.
Цитироватькак это нет шагрени?!она что,в зеркало?!
даже если красилась,если полировалась,если грамотно сделано,по любому шагрень должна быть 100%(и на крыше,и на капоте и т.д.)
просто если делать как вы,то возникает вопрос... как вы решили проблему с шагренью на границе перехода?иногда и на маленьких участках встречаешь часто:есть шагрень,есть шагрень,потом хом участок-нет,затем опять есть...такой переход виден.
Скажите пожалуйста а где вы видели Вазы которые покрашены грамотно, они блин с завода покрашены левой ногой, а тут тазик который два раза крашеный да ещё отполированый пятнами.
ЦитироватьДа такая экономия нах..ни кому не нужно. Разве что самому себе доказать, что умею. На валик - угар, шкурка, паста, время - угар. В чем прикол то, показать нам, так это уже похоже на Инет зависимость. Вместо того чтоб косить бабло, работать на форум? " Интернет, Интернет, отпусти меня в туалет" (правда и сам такой, если на неделю отключают, то начинаются ломки).
На счёт кому то доказать....похвастаться, товарищъ васаби это вы зря >:( выходит мы здесь все хвастуны и хуйней занимаемся когда фотки показываем своих работ, и что торчим здесь на форуме :-\

За девять лет своего.... как говорит мой сосед по гаражу "Малярного искуства" я себя мастером считаю и считать не буду, для меня каждая покрашеная мной машина это шаг в перед, любые замечания со стороны форумчан и не только, воспринимаются не как обида а как подстегивание к тому чтобы в следующий раз сделать лучше.  Желаю чтобы каждый так относился к своей работе ;)
ЦитироватьСерега,я просил  на крыше а ты на фотке нарисовал.
Юра, это не я нарисовал, это васаби меня спалил. :D :D :D

Да кстати про двенашку, клиент остался доволен....и я тоже. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 04 Нояб. 2011, 01:03:44
Вот переход и по базе и по лаку от правой стороны к центру , по базе заметить можно разнотончик - серебро  ;D
а по лаку всё класс.
(http://f9.ifotki.info/thumb/7785c6da30ff59e4890334f24125eca02e3f23103017308.jpg) (http://ifotki.info/9/7785c6da30ff59e4890334f24125eca02e3f23103017308.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/84dde6602751b31319df7c01af77c2522e3f23103017548.jpg) (http://ifotki.info/9/84dde6602751b31319df7c01af77c2522e3f23103017548.jpg.html)
А это в стык , красилось крыло , с лева .
(http://f9.ifotki.info/thumb/14db24a44953bc53138bdedabe9016c22e3f23103017632.jpg) (http://ifotki.info/9/14db24a44953bc53138bdedabe9016c22e3f23103017632.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/85bbc4ffa815b6e311a7c5b076bcefc92e3f23103017747.jpg) (http://ifotki.info/9/85bbc4ffa815b6e311a7c5b076bcefc92e3f23103017747.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 04 Нояб. 2011, 14:51:18
Сорри вернусь ещё к постам выше.....
а теперь скажите, кто нибудь сделал  бы  эту двенашку (три точки, две двери по половике, и пол крыши) за 700грн=90уе. с моими материалами, включая лак, (краска клиента)???.....сомневаюсь. А я сделал, потому что если делать по фэншую, нужно было чтобы клиент заплатил больше, но у клиента денег небыло, и мы решили попробовать покрасить так. В результате клиент остался доволен....и я тоже. За два неполных дня, особо не напрягаясь я думаю в нос не колит 700грн, да и временини на полировку крыши я потратил всего 30 минут.
В конечном итоге я клиента не потерял, и практики по переходам стало больше, за одно этот же клиент приведет ещё несколько клиентов.
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 04 Нояб. 2011, 14:53:52
но все же...она есть?!пусть крупнее,но есть и это факт.может скажу не понятно,но и ВАЗы красятся под завод,грамотно(кто как конечно) т.е. с шагренью,а на лысо-это не есть гуд,даже очень,просто не профессионально,да и ума там не надо.вот отдал богдана,которому месяц,так на этом авто такая шагрень крупная,что на крыше,что на капоте.красил капот и старался попасть в нее(было даже сложнее мне чем тот же солярис красить,там она меленькая).
еще к примеру по шагрени приезжал авто,которому год,покрасили(не я красил) крыло в переход и бампер в переход,цвет нормально,но шагрень...в зеркало заполировали.что крашеное видно из далека...и это плохо.
следующая 10ка будет.ей всю сторону красить,так вот авто в районе 2000г.в. крашеное-перекрашеное.так вот сторону буду делать с шагренью(весь авто был наверное не раз облит и заполирован до безумия ) под завод,а не как на авто-заполировованого  в зеркало почти.
p.s.это мое мнение.
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 04 Нояб. 2011, 14:56:27
Цитата: KSM от 04 Нояб. 2011, 14:51:18
Сорри вернусь ещё к постам выше.....
а теперь скажите, кто нибудь сделал  бы  эту двенашку (три точки, две двери по половике, и пол крыши) за 700грн=90уе. с моими материалами, включая лак, (краска клиента)???.....сомневаюсь. А я сделал, потому что если делать по фэншую, нужно было чтобы клиент заплатил больше, но у клиента денег небыло, и мы решили попробовать покрасить так. В результате клиент остался доволен....и я тоже. За два неполных дня, особо не напрягаясь я думаю в нос не колит 700грн, да и временини на полировку крыши я потратил всего 30 минут.
В конечном итоге я клиента не потерял, и практики по переходам стало больше, за одно этот же клиент приведет ещё несколько клиентов.
при чем тут цена?!ты ее хоть за 50рублей делая,разговор про другое.
p.s.а что,вскрыть вторую половину крыши это так дорого?!
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 04 Нояб. 2011, 15:36:44
Это что ж получается, что красить переходом нельзя....все халтурят, шагрень убивают при полировке перехода.

Конечно если влить на переход ведро лака шо а ж шагрень породить, а потом полировать....конечно на месте перехода будет зеркало и будет отличаться от всей детали. Ведь на место перехода лак ложиться тончайшим слоем, достаточно зону опыла легонько полирнуть пастой и усе.  При подготовке к покраске сама зона перехода матуется серым скотч брайтом с матовочной пастой, которым я уж больно сомневаюсь что можно убить родную шагрень.
Название: Re: Переход
Отправлено: luft от 04 Нояб. 2011, 16:14:08
Цитата: wetal от 04 Нояб. 2011, 14:56:27

при чем тут цена?!ты ее хоть за 50рублей делая,разговор про другое.
p.s.а что,вскрыть вторую половину крыши это так дорого?!

если навык позволяет сделать так, так зачем трогать здоровое, я лично тоже стараюсь лишнего не трогать.............
Название: Re: Переход
Отправлено: васаби от 04 Нояб. 2011, 18:21:03
Цитата: KSM от 04 Нояб. 2011, 14:51:18
Сорри вернусь ещё к постам выше.....
а теперь скажите, кто нибудь сделал  бы  эту двенашку (три точки, две двери по половике, и пол крыши) за 700грн=90уе. с моими материалами, включая лак, (краска клиента)???.....сомневаюсь. А я сделал, потому что если делать по фэншую, нужно было чтобы клиент заплатил больше, но у клиента денег небыло, и мы решили попробовать покрасить так. В результате клиент остался доволен....и я тоже. За два неполных дня, особо не напрягаясь я думаю в нос не колит 700грн, да и временини на полировку крыши я потратил всего 30 минут.
В конечном итоге я клиента не потерял, и практики по переходам стало больше, за одно этот же клиент приведет ещё несколько клиентов.
С этого надо было и начинать. У меня есть тоже такой клиент, 4 детали на Авео серебро. Покоцаны не сильно, и очень хочется (клиенту) покрасить пятнами, чтоб малой кровью, но и чтоб не видно было. За всякие биндеры даже слушать не хочет. И я сцу, не хочется портить авто. Так что ты Серега молодец, не обращай внимания на мой пост. Будет сильно приставать клиент, и я тоже по извращаюсь. Но пусть пеняет сам на себя. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: васаби от 04 Нояб. 2011, 21:41:29
Цитата: KSM от 04 Нояб. 2011, 20:37:52
Цитата: wetal от 04 Нояб. 2011, 20:31:12
да брось ты сердиться,я же не говорил,что плохо,просто высказал свое мнение-мне просто кажется так проще...

Да все нормально(http://f9.ifotki.info/org/57c0f2f702827d0caa841f850f2297a1b25d05103088295.gif) (http://ifotki.info/) .....я на время мазохистское обмундирование передал васаби он там с серебром собрался извращаться :D
Передать то ты передал, нужно чтоб я еще принял эту эстафету. На темных цветах у меня, да и у всех всегда все в порядке, (если базой под валик не залететь (тонкий намек)). А вот с серебром и ему подобным проблемы. Соглашусь только после расписки клиента, ну раз платить по полной не хочет, или не может. Пусть может лучше Vaga подключится, на предыдущей странице выставил фотки, а ни какой реакции.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 04 Нояб. 2011, 22:20:00
KSM в любом случае кросафчег! То, что мазохист это понятно, но для той задачи, что он себе поставил, результат вполне приличный, потому как при одном неверном движении весь труд был бы на смарку. Я бы конечно так не делал, и денег не надо, просто матонуть и поклеить всю крышу мне намного проще подобных извращений.  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 04 Нояб. 2011, 22:22:43
а про светлые металлики я маленькие повреждения только базой и лаком переход. темные базой легче а вот лак замучешся ждать пока задубеет-тайки мерсы лаком полностью практически.ну бывает что невыпулируеш на больших переходах. конечно допустим заднее крыло -крышу же небудеш красить  там потом машинкой дотираеш на самом узком месте.заводской лак намнога крече ремонтного.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 04 Нояб. 2011, 22:22:50
Я бы конечно так не делал, и денег не надо, просто матонуть и поклеить всю крышу мне намного проще подобных извращений.

так может каждый ;D а Серый хапнул адриналинчика, когда дул крышу, я его понимаю, молодчага Серый,а для того рыгала, тем более за то бабло, просто щастье. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 05 Нояб. 2011, 00:31:12
Вот нашел на своем старом телефоне несколько фоток мазохизма (переходов) ;D которые делал года три назад. Извиняйте за качество снимков. :)
Чери Амулет, переход возле лючка.
(http://f9.ifotki.info/thumb/197c34cdeffa8b34d4645ce39e4a89b8b25d05103101784.jpg) (http://ifotki.info/9/197c34cdeffa8b34d4645ce39e4a89b8b25d05103101784.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/d9c3534eaab207d413ec3cd158c57f37b25d05103101784.jpg) (http://ifotki.info/9/d9c3534eaab207d413ec3cd158c57f37b25d05103101784.jpg.html)

По фото видно зону опыла лака.
(http://f9.ifotki.info/thumb/fe58c48f3d832f6115289141481918c0b25d05103101784.jpg) (http://ifotki.info/9/fe58c48f3d832f6115289141481918c0b25d05103101784.jpg.html)
К сожалению заполированой машинки так и не нашел, но по памяти помню что по лаку переход получился нормально а вот по базе немного  было видно отличие.


Здесь я пытался покорить переход на алкидной краске, (машинка Москвич)
(http://f9.ifotki.info/thumb/4d877eca6bda3961a75ca2671f4f716eb25d05103101784.jpg) (http://ifotki.info/9/4d877eca6bda3961a75ca2671f4f716eb25d05103101784.jpg.html)
заполировать границу так и не удалось, немного поползла , но для москвича  я думаю это нормально.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 05 Нояб. 2011, 00:55:58
Цитата: KSM от 04 Нояб. 2011, 15:36:44
Это что ж получается, что красить переходом нельзя....все халтурят, шагрень убивают при полировке перехода.

Конечно если влить на переход ведро лака шо а ж шагрень породить, а потом полировать....конечно на месте перехода будет зеркало и будет отличаться от всей детали. Ведь на место перехода лак ложиться тончайшим слоем, достаточно зону опыла легонько полирнуть пастой и усе.  При подготовке к покраске сама зона перехода матуется серым скотч брайтом с матовочной пастой, которым я уж больно сомневаюсь что можно убить родную шагрень.
Как говориться цена определяет всё..и данный вариант вполне имеет место исходя из разных ситуаций..здесь спору нет..бывают моменты в работе ,что сделать завод невозможно,неуместно или какие либо другие причины..
Но суть ни в этом..вариант с серым скотч брайтом на переходе пол лаку,а также валик на плоскости это лысое пятно в зоне перехода,либо риска от скотчбрайта..это однозначно..и если такой переход на все случаи жизни,то тут я согласен с Веталом.. O0
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 05 Нояб. 2011, 02:30:11
Порылся у себя в телефоне, вот нашел фото "Пятнашки", в том месте где затёрто,  обычно у всех подержаных Вазов, моделей 21099 И 2115 такие проблемы.
Здесь тоже крыша красилась в переход базой и (лаком)  сам переход заматовывался именно серым скотч брайтом с матовочной пастой
(http://f9.ifotki.info/thumb/1f0e395f2c9f945ce46ce96fc949f890b25f3f103108433.jpg) (http://ifotki.info/9/1f0e395f2c9f945ce46ce96fc949f890b25f3f103108433.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/238cf1ce4485cd471cf506edaa054347b25f3f103108433.jpg) (http://ifotki.info/9/238cf1ce4485cd471cf506edaa054347b25f3f103108433.jpg.html)
К сожалению законченую работу на фотокамеру не запечатлел, но машину наблюдаю постоянно....мужик ездит мимо меня каждый день на работу, (работает на РЕС-е)
На днях постараюсь сфоткать, а ж самому интересно посмотреть на счет облезания лака, и риски от скотч брайта. Помню что база немного не попала в цвет, а по переходу по лаку вроде бы было нормально.

ЗЫ. Вовик извини, но если риски не будет, значит фэншуй врёт! ;D ;D ;D 
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 05 Нояб. 2011, 14:26:00
Серёга,выйти равномерно в заводскую шагрень с серым скотчбрайтом не получиться,под чистым переходным раствором риска от серого скотчбрайта заметна,так же она не так то тпросто уйдёт и мехом на на заматованном участке,если не уйти в блеск..
Про облезания лака я так и не понял это к чему?Речь шла про лысое пятно,т.е.шлифовка в месте перхода после покраса,либо микрориска серого скотчбрайта..такое даже макросьёмка в люм свете не передаст :-X
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 06 Нояб. 2011, 14:42:16
Пока Вовик собирается на симпозиум в Африку по переходам, ;D http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=4996.msg186385#msg186385
Выложу пару фоток Пятнашки которую вылаживал постом выше.
Сегодня как раз поймал хозяина с машиной. Машинка делалась где то полтора года назад.
По лаку переход получился нормально, намека на облезание нет, да и границы перехода тоже, а вот по базе немного просвечивается,просто на фото этого невидно.
Просвечивается из-за того шо перед покраской базой наклеил скотч на отворот, ну типа козырька- пилотка.... (с женским органом не путать :D).... Валиком переход не заклеивал, так как тогда я ещё с ним небыл знаком. ;D Если б я перед нанесением базы скотч не клеил, то было бы намного лучше.
На счет риски от серого скотч брайта и матовочной пасты, скажу честно то её не наблюдаю, да и скотч на отворот перед нанесением лака не клеил, просто немного лаком протянул и усё, а если б наклеил скотч тогда было бы сложнее убрать границу перехода . :)
(http://f9.ifotki.info/thumb/01a9afce9a6f24c8d63f7c3b764b631cb25d38103237937.jpg) (http://ifotki.info/9/01a9afce9a6f24c8d63f7c3b764b631cb25d38103237937.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/34bf5266edb3d5b15dd360d9f3c3b037b25d38103237938.jpg) (http://ifotki.info/9/34bf5266edb3d5b15dd360d9f3c3b037b25d38103237938.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 06 Нояб. 2011, 15:01:20
На улице риску и от 80ки не увидишь O0
Всё сразу становиться ясно,когда загоняешь под хороший люм свет,тогда как говориться всё на лицо,каждая мелочь,микрориска,лысые пятна.пыль,просадки,неравномерный шагер и т.п.
А при чём здесь облезания лака в месте перехода?Что бы полез лак в месте перехода,я даже не представляю насколько должны быть кривые руки...
Обычно при правильном переходе,возможно со временем проявление границы,заметное только лишь при люм освещении и когда общий фон всей поверхности авто требует полировки,что и после онного возвращает границу перехода в первоначальный вид..
А перходной раствор на риске от скотчбрайта ультрафайн,всё ровно её проявляет,это я как окулист окулисту говорю ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 06 Нояб. 2011, 15:06:08
ребят,главное результат...
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 06 Нояб. 2011, 15:21:46
Вовик на счет хорошего люминесцетного света не спорю, эту риску увидеть можем только мы.... маляры, и то!  как ты говоришь при хорошем освещении.
а на счет шкурки 80-тки это наверное в Африке так переход делают, надо наверное с тобой в Африку слетать на симпозиум ;D ;)

Блин Вовик! заставляешь ты меня загнать эту Пятнашку в хороший гараж с хорошим освещением.....а ж самому интересно ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 06 Нояб. 2011, 23:43:51
А не кажеться что, если использовать (заматовывать) под переход мельче абразив чем серый скотчбрайт с матовочной пастой, то все потом пойдут массово в тему Дефекты, с вопросами..."Почему через некоторое время облазит лак," или  "Почему при полировке границы перехода ползёт лак"... :)

ЗЫ, чувствую что в место Африки Вовик приедит ко мне....или десантируется во время полета над Савранью  ;D ;D ;D
(http://f9.ifotki.info/org/453f7f4b95159821f8620ff9c7058c03b25d38103272602.gif) (http://ifotki.info/)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 07 Нояб. 2011, 00:12:21
Цитата: KSM от 06 Нояб. 2011, 15:21:46
Вовик на счет хорошего люминесцетного света не спорю, эту риску увидеть можем только мы.... маляры, и то!  как ты говоришь при хорошем освещении.

Так речь не о том была,вернее не только о том ,когда определённый ремонт,определённого уровня,менее приближен к заводскому варианту,а выполнен по максимуму,т.е максимально приближен.независимо от каких-нибудь слепых ботаников,далёких от малярно-кузовных технологий..
З.Ы.В северо-восточную часть африки..есть там одна маленькая страна,Египет называеться..там ещё треугольники каменные по пустыням разбросаны ;D
Цитата: KSM от 06 Нояб. 2011, 23:43:51
А не кажеться что, если использовать (заматовывать) под переход мельче абразив чем серый скотчбрайт с матовочной пастой, то все потом пойдут массово в тему Дефекты, с вопросами..."Почему через некоторое время облазит лак," или  "Почему при полировке границы перехода ползёт лак"... :)
Ну если говорить про 3М,то существуют матовачные трайзики,если про фестул,то диаманд..поверхность матит,риски не видно..
На этом спор о высших материях предлагаю закончить O0


Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 07 Нояб. 2011, 00:50:49
Цитата: vladmir50 от 07 Нояб. 2011, 00:12:21
На этом спор о высших материях предлагаю закончить O0



(http://f9.ifotki.info/org/003e887c76335ead1e1b936fa9d1f694b25d38103275967.gif) (http://ifotki.info/)
Попривыкали блин (http://f9.ifotki.info/org/b9792f6f6bd98850fbf68f36a482a027b25d38103275967.gif) (http://ifotki.info/) ЗМ...Фэстул,  а раньше чем работали!!!... и ничё, нормально было.
Ладно с тебя мешек ЗМ-ских трайзиков, главное чтобы я после их использования в теме "Дефекты" не засветился. ;D ;D ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 07 Нояб. 2011, 02:49:48
Цитата: vladmir50 от 07 Нояб. 2011, 00:12:21
Ну если говорить про 3М,то существуют матовачные трайзики,если про фестул,то диаманд..поверхность матит,риски не видно..



Вовик а как на счет шагрени,  ты ж этими трайзиками при подготовке поверхности под переход шагрень убиваешь,  а если матовать ими не до конца поверхность заматуется неравномерно, тоесть по народному верхние бугорки шагрени срежешь, а между бугорками будет глянец. (это если смотреть при макросьёмке в люминисцентном свете ;D).....а потом пипец, прямой наводкой в тему "Дефекты" ;D
А серым скотчбрайтом с матовочной пастой поверхность заматуется равномерно, самый корректный "мат" получается, и при этом сохранится заводская шагрень.....Объясни мне это как окулист окулисту. ;D.....а то хрен в АФРИКУ отпустим. :D

ЗЫ. Так шо я пока подумаю на счет мешочка с "трайзиками" ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: celentano от 07 Нояб. 2011, 12:52:32
Цитата: KSM от 03 Нояб. 2011, 18:56:12
По фото конечно не передать всей эротики перехода, но скажу честно получилось неплохо. :)
(http://f9.ifotki.info/thumb/049106ce5ead4c3b1439deb2a3502326b25d07102995651.jpg) (http://ifotki.info/9/049106ce5ead4c3b1439deb2a3502326b25d07102995651.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/9e67988de2cf2c86f897487dbd6233c6b25d07102995651.jpg) (http://ifotki.info/9/9e67988de2cf2c86f897487dbd6233c6b25d07102995651.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/940435d51c948c518b118d4912dd598ab25d07102995652.jpg) (http://ifotki.info/9/940435d51c948c518b118d4912dd598ab25d07102995652.jpg.html)
Не то слово. Фотографу руки оторвать.  ;) ;D То дерево отражается, то здание, что хотим увидеть в этом архитектурном разнообразии? А так Серега молодца! На моей 11-ой рыжик вылез на стыке со стеклом. Поэтому я придирчиво изучаю переходы по крыше.  ;) :D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 07 Нояб. 2011, 13:07:44
Бля....!!!  придется вам всем садиться на самолет и десантироваться в месте с Вовиком окулистом над Савранью, (http://f9.ifotki.info/org/f99871101b5de2752695c3e20d672defb25d70103320327.gif) (http://ifotki.info/) чтобы увидеть эротический переход во всей красе....в живую. ;D

На счет серого скотчбрайта и матовочной пасты, то мне кажеться что большая часть форума подготавливает таким способом поверхность под переход, но молчат....а я тут блин отдуваюсь за всех ;D

Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 07 Нояб. 2011, 14:43:28
Цитата: KSM от 07 Нояб. 2011, 02:49:48
Вовик а как на счет шагрени,  ты ж этими трайзиками при подготовке поверхности под переход шагрень убиваешь,  а если матовать ими не до конца поверхность заматуется неравномерно, тоесть по народному верхние бугорки шагрени срежешь, а между бугорками будет глянец. (это если смотреть при макросьёмке в люминисцентном свете ;D).....а потом пипец, прямой наводкой в тему "Дефекты" ;D

;D
Ты что трайзиками никогда не пользовался?Это абразив на вспененной основе,матует равномерно,и если даже работать машинкой на жёсткой подошве,то может только незначительно срезать острые вершины шагрени,которые визуально практически не заметишь..Обычно обрабатываеться место перехода,которое само по себе мало и обработка вручную занимает секунды,т.е в несколько раз быстрее,чем налепить трайзик на машинку и включить её в розетку..
А адгезия прямо пропорциональна толщине слоя,т.е облезание лака нормальной толщины при полной полимеризации возможно с недостаточно заматованной поверхности,а переходной раствор даже с блеска не отодрать..
Кстати последнее время на месте перехода отошёл от матовачных трайзиков,использую полировочные,причём уже давно,и частенько ухожу в блеск,и если не замельчить шагрень на лаке ,путём очень длинного размыва или лишней процедурой лак+перех.раствор и не увеличивать площадь ,время нанесения переходного раствора,дабы избежать подкипания,то переход не требует полирования..
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 07 Нояб. 2011, 17:13:09
Цитата: KSM от 07 Нояб. 2011, 13:07:44
На счет серого скотчбрайта и матовочной пасты, то мне кажеться что большая часть форума подготавливает таким способом поверхность под переход, но молчат....а я тут блин отдуваюсь за всех ;D


Я нет... Ни серый скот-брат, ни тем более пасту...  Пасту уже забыл как страшный сон прошлого столетия. А под переход по лаку хорошо подходит скот-брат с градацией 2500 по-сухому. Да, риска мелкая для заматовки под покраску, но она плотная, и при полировке не возникает никаких проблем. Граница не ползёт -> адгезия положительная. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 07 Нояб. 2011, 18:34:57
а что тогда машины были другие, и ЛКМ материал тоже ;D
Цитата: Pawasonic от 17 Нояб. 2010, 19:16:34

Для этих целей есть золотистый. Попробовав раз, юзаю и сейчас! ;D
Но потом Саня понял шо есть золотистый и начал использовать его....
и всё же скотчбрайт а не трайзики!!! ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 07 Нояб. 2011, 18:47:37
а вот и косячёк от использования трайзиков ;D
Цитата: Optimist от 15 Нояб. 2010, 22:56:13
Вопрос наверняка подымался не раз, но поиск сильно не помог. Вопрос про место границы перехода по лаку. После полировки остается мутная граница-ореол в месте перехода с нового лака на старый. Новый блестит, старый тоже, а 2-3 мм на границе - матовые.
Самое интересное, что раз на раз не приходится, а сегодня с одной стороны машины все ок, а с другой - беда.
Делаю так переход:
- подготовка поверхности места перехода - полировка оранжевым кругом 17 номером от 3М
- далее матирую тризаком р3000 с водичкой место перехода с запасом.
- Наношу лак, на границе перехода располагается опыл, на глянец не выхожу. Для этого, если случай сложный, использую на лаке 2 пистолета, один миниджет - с него начинаю, аккуратно раскладываю зону перехода, а затем вторым пистолетом раскладываю лак по всей поверхности.
- напыляю переходной растворитель на зону перехода, со стороны глянца набрасываю переходной в сторону лака. В итоге получается однородная глянцевая поверхность, практически товарного вида. если место не наглядное - можно даже не полировать, но вот бывает, что надо...
От чего может быть беда?

Цитата: zal от 16 Нояб. 2010, 12:25:49
В качестве предположения! Попробуйте поменять пасту на несодержащую силикона. Кроме того, Тризак 3000 дает риску как Платина 4000, а в нашей системе (Festool)  рекомендуется все-таки на 2000-й делать переход по лаку под размывку. Может быть просто подрывает из-за недостаточной адгезии на лаке.
Цитата: ЮричЪ от 16 Нояб. 2010, 15:55:27
Угу, нет смысла тризаком 3000 елозить....
Серый скотч-брайт с мат пастой-гелем: ризка Р1500-Р2000 самое-то
;D ;D ;D  Вовик чёто твой 3000-ный трайзик которым ты меня хотел наградить здесь не пляшет 
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 07 Нояб. 2011, 19:03:14
а это было не так давно, сам же порекомендовал скотчбрайт с пастой....а мне как корешу трайзики хотел впарить  ;D
Цитата: vladmir50 от 01 Июнь 2011, 03:46:59
Цитата: Electric от 31 Май 2011, 07:12:17
Всем привет..
В общем такой вопрос. Ремонтируем машину, красить придётся в нескольких местах переходом.. Так вот спорю с другом насчёт технологии покраски..
Я думаю так:
зашпаклевали - шкуранули 240 под грунт - загрунтовали - место грунтовки расшкурили 800 - вокруг грунта расшкурили 1000 под переход лака - затем всё вместе прошлись серым скотч брайтом - обезжирили и красить.. Так вот друг всё спорит что там где расшкурено 1000 под переход вокруг грунтанужно тоже красить краской, а не лаком.. В общем короче говоря он боится что под лаком останется заматованная поверхность и её уже никак не заполируешь потом..
Всем спасибо..
Ну скажи другу,что он проспорил..
Ну а вообще зачем делать лишнюю работу..если матишь неповреждённые участки(не грунтованные)скотчбрайтом(паста ,гель),так нет смысла перед ним ещё наждачкой елозить.. ;)
Я так понял работа вручную и на мокрую?Грунт шлифанул Р800,и скотчбрайт(мат паста ,гель),в местах шлифовки наждачкой можно особо без фанатизма,так для проформы..
Название: Re: Переход
Отправлено: васаби от 07 Нояб. 2011, 20:04:42
В принципе какая разница чем шкурить. Главное чтоб глянец был сбит, не срезая до нуля шагрень, и не оставляя крупную риску. И в тоже время держалось хорошо - не отслаивалось. Чем это будет сделано значения не имеет, сейчас такой обширный круг абразивов - выбирай, не хочу.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 07 Нояб. 2011, 21:14:21
Нет чтобы Бобика тереть, я вот блин сегодня полдня тему "Переход" перечитывал, все 100страниц....думал шо я балбес. ;D
Вот!   Информация к размышлению!!! :-[
(http://f9.ifotki.info/org/026651545effba0acc11ebe4ed806b7ab25d65103350782.gif) (http://ifotki.info/)
Цитата: morozz от 14 Сен. 2010, 09:39:04
Цитата: Виталиссимо от 14 Сен. 2010, 09:28:53
Поясните еще раз пожалуйста "чайнику".В начале матую поверхность скотч-брайтом с заходом на старое покрытие.Потом наношу биндер с захватом на старое покрытие,потом распыл базы,потом снова биндер,и далее база уже основательно.После подсыхания базы наношу лоузер на всю поверхность окрашиваемого места,с заходом на старое покрытие,и лакирую вначале слегка распылом потом основательно?я правильно понял?Биндер и лоузер наносятся в чистом виде или разбавляются?
матится  деталь  скотч брайтом  вся,  затем  биндер на  всю  деталь  тонким  но  ровным  слоем ,  затем  перекрываем   базой  пятно  грунта,  затем  базой  раскидываем  шире , что  бы  создать  зону  перехода  на  базе ,  сушим , лакируем
Лоузер - это  растворитель  для  снятия  перехода  по  лаку  и  к  базе  он  не  имеет  ни какого  отношения
если  бренд нормальный , то  биндер  идёт  готовой  вязкости  и  не  требует  разбавления, если  нет, то  разбавляется  базным  разбавителем
лоузер как  правило  наносится  в  чистом  виде или 5+1   с лаком , на  зону  перехода  нового  лака  на  старый
Цитата: дядя Женя от 18 Июль 2010, 19:08:55
Под переход я всегда матирую серым скотчбрайтом с матирующей пастой.Обычно работаю или 3М или 4ср.Чуток водички ,пасту выдавливаю и вперед.
Цитата: morozz от 12 Май 2011, 07:52:26
Цитата: михайл от 11 Май 2011, 23:31:56
Нет сил и времени читать 80 стр.,извините.Надо заматовать крышу (лопнула краска в соединениях стойка-крыша -4 пятна получается),капот(окрас пятном),дверь под переход(тоже пятном).Устал матить брайтом в ручную.Есть что для экс. машинки?
взаимозачётом расскажу технику подъёма вмятин   ;)
в  мирке есть  мерлон  под  мшинку.  только  зачем   скотч брайтом  так  много  матить.
я лично  делаю так, беру  губку голд флекс , Р600-800-1000 в зависимости от  цвета,  прохожу  ей   детальку, затем  скотч брайтом канты, торцы,  место перехода, да  можно  и  всю детальку  пробежаться.
Цитата: ЮричЪ от 13 Янв. 2010, 00:32:48
Цитата: Kusto от 13 Янв. 2010, 00:27:37
а чем зашкурить то???
Cерым или бронзовым скотчбрайтом с матирующей пастой. Замати участок поболе или всё крыло и лачь  ;)
Цитата: Anton100 от 13 Янв. 2010, 12:48:51
Я не знаю какая паста применяется при подготовке к полировке, а паста матирующая или еще бывает матирующий гель, но паста лучше просто с пастой работать скотч брайтом намного быстрее а точнее раза в 3??? Для матования поверхности для последующего окраса переходом или под перелачивание чтобы не бробиться или некоторые используют в качестве облегчения процесса матования!!! ;D
Цитата: alexhus от 07 Нояб. 2009, 00:30:51
Ребятушки ну что вы извращаитесь и создаёте себе проблемы !! Что за биндер миндер, лаузер маузер. Это для водяной базы.... Растушёвывайте просто на границе распыляя отводя-поворачивая  пистоль в верх ( деталь заматировать серым скотчбрайтом с водой)
Цитата: morozz от 08 Июль 2009, 00:13:02
переход по лаку лучше ложить на поверхность подготовленую медным или серым скотч брайтом,  по причине того что ты не сгладишь старую шагрень и не уменьшишь толщену ЛКП
лак должен закончится уже на зоне подготовленой под переход,  а так да, скотч отклеил и границу размыл
Цитата: rebus от 17 Авг. 2008, 16:26:40
Далее всю деталь проходим Или серым скотчбрайтом+гель или abralon-1000 эффект одинаков -ровная матовая поверхность

Цитата: дядя Женя от 14 Нояб. 2009, 17:29:58
Да еще момент-пробовал делать переход на покрытии после различных аброзивов-наилучший результат всетаки идет по серому скотчбрайту

Не где чето про трайзики не пишут....а теперь вот придет новичек на форум, почитает тему "Переход" все 100 страниц, а тут Вовка (vladmir50) как ночной Бэтмен(http://f9.ifotki.info/org/ecb22ecb69cd21f3ae528415916496d0b25d65103350584.gif) (http://ifotki.info/) спустится внезапно, нападет на новичка и скажет, что это не правильно, потом думай Что да Как!...  
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 07 Нояб. 2011, 21:27:30
очень интересно ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 07 Нояб. 2011, 21:34:34
Цитата: Optimist от 15 Нояб. 2010, 22:56:13
Вопрос наверняка подымался не раз, но поиск сильно не помог. Вопрос про место границы перехода по лаку. После полировки остается мутная граница-ореол в месте перехода с нового лака на старый. Новый блестит, старый тоже, а 2-3 мм на границе - матовые.
Самое интересное, что раз на раз не приходится, а сегодня с одной стороны машины все ок, а с другой - беда.
Делаю так переход:
- подготовка поверхности места перехода - полировка оранжевым кругом 17 номером от 3М
- далее матирую тризаком р3000 с водичкой место перехода с запасом.
- Наношу лак, на границе перехода располагается опыл, на глянец не выхожу. Для этого, если случай сложный, использую на лаке 2 пистолета, один миниджет - с него начинаю, аккуратно раскладываю зону перехода, а затем вторым пистолетом раскладываю лак по всей поверхности.
- напыляю переходной растворитель на зону перехода, со стороны глянца набрасываю переходной в сторону лака. В итоге получается однородная глянцевая поверхность, практически товарного вида. если место не наглядное - можно даже не полировать, но вот бывает, что надо...
От чего может быть беда?


Нафига полировка перед перед покраской?

Цитата: KSM от 07 Нояб. 2011, 19:40:03
Да это понятно,только дрочат все одинаково с гелем-пастой и скотчбрайтом :D....но молчат почему то. :-[
Я не молчу. Шкурю всё без увлажнения, я ж говорил. И без всяких вкуснопахнущих паст. Можно и с ними, но тогда ни о каких 50-60 точек за месяц мечтать не стоит. С водой всё дольше. Шкурить машинкой насушняк намного быстрее, и виднее. А края уже "Мирлоном-тотал".
Название: Re: Переход
Отправлено: maranz от 07 Нояб. 2011, 21:36:52
Тризакт 3000 незаменимая вещь при подготовке поверхности под полировку, шагрень остается практически такая-же и риску от шкурки р2000 убирает на ура даже просто ручками, полировка проходит оч быстро с ним! под переход всегда готовлю серым скотчем с водичкой-геля нет! переход получается великолепно,никаких ниток и потягиваний границ лака!
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 07 Нояб. 2011, 21:37:54
просто каждый делает по разным технология, нельзя сказать, что та или эта неправильная ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: maranz от 07 Нояб. 2011, 21:43:41
  самое главное это конечный качественный всех устраивающий результат :) :) :)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 07 Нояб. 2011, 21:51:46
Цитата: Pawasonic от 07 Нояб. 2011, 21:34:34

Нафига полировка перед перед покраской?

Наверное чтоб снять всю срань с поверхности и переход дуть на чистый лак а не обосраный мухами и пчелами.и проч.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 07 Нояб. 2011, 22:18:44
а разве обезжиривание и подготовка скотч-брайтом не справляются?
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 08 Нояб. 2011, 01:15:31
Цитата: KSM от 07 Нояб. 2011, 18:47:37

;D ;D ;D  Вовик чёто твой 3000-ный трайзик которым ты меня хотел наградить здесь не пляшет 
Повторяю ещё раз..
Во-первых,по поводу перехода на трайзике,исходя из правильности технологии я писал,что надо использовать матовочный трайзик.т.е.Р1000
Во-вторых,лично я иногда,точнее последнеее время всё чаще,исходя из собственных наработок,использую полировочный трайзик,т.е Р3000,что в принципе за долгое время,показало вполне гарантируемый результат,и если бы был намёк на обратное .то вернулся бы к матовочному трайзику,и ещё раз повторюсь что речь вёл именно про него,лишь немного отступил на личные наработки ,но на них не настаивал..
В-третьих,риска от серого скотчбрайта перекрытого чистым переходным раствором видна,потому как содержания лака относительно раствора,в переходном растворе ничтожна мала,что не позволяет на 100% перекрыть риску..и в случае использования скотчбрайта на переходе,то использовать надо золотистый,а не серый..
А света у меня столько,что я прекрасно вижу даже какашку муравья,неговоря у же о риске от скотчбрайта
(http://s014.radikal.ru/i326/1111/00/40ac551cb8aat.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i326/1111/00/40ac551cb8aa.jpg.html)(http://s005.radikal.ru/i209/1111/6b/2b59bfcc930ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1111/6b/2b59bfcc930c.jpg.html)(http://s017.radikal.ru/i400/1111/b5/60156606aaa4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i400/1111/b5/60156606aaa4.jpg.html)(http://s42.radikal.ru/i097/1111/6c/e22c9512e035t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1111/6c/e22c9512e035.jpg.html)(http://s017.radikal.ru/i405/1111/05/695416721550t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i405/1111/05/695416721550.jpg.html)
И я её вижу,поэтому от перехода на сером скотчбрайте отошёл уже очень давно..
Чёт фотки ,что первое попалось выложил,на самом деле немного посветлее ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 08 Нояб. 2011, 02:00:20
Билета пока нет,сорвусь по горящей,вот только надо кое какие административные дела решить и помещение с миксером утеплить/отопить,до первых чисел декабря не разгребу,смысла уже не будет лететь,бедуины фуфайку тёплую отберут ;D
Вот так отпуск и откладываеться с августа..Одесса..Крым..Болгария..Турция..Египет..короче чем ближе зима,тем дальше к солнцу O0
Чувствую вырвусь только зимой..в Финляндию..Деда Мороза искать ;D
Цитата: KSM от 08 Нояб. 2011, 01:28:23
Хорошо держит оборону Балтийский флот ;D
Ну так..Для Балтийского флота даже автомобильные дороги не преграда,а ты говоришь переход ;D
(http://s017.radikal.ru/i426/1111/65/a01ffaee84act.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i426/1111/65/a01ffaee84ac.jpg.html)(http://s014.radikal.ru/i328/1111/1c/49e5ae85b96at.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i328/1111/1c/49e5ae85b96a.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i099/1111/2c/b2fe588e8e8ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1111/2c/b2fe588e8e8f.jpg.html)(http://s011.radikal.ru/i315/1111/c2/72857bf1f3f7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i315/1111/c2/72857bf1f3f7.jpg.html)(http://s017.radikal.ru/i406/1111/79/32912776fc8ft.jpg)(http://s017.radikal.ru/i402/1111/64/683f5c4583eat.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i406/1111/79/32912776fc8f.jpg.html)


Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 08 Нояб. 2011, 08:29:15
Цитата: vladmir50 от 08 Нояб. 2011, 02:00:20
Билета пока нет,сорвусь по горящей,вот только надо кое какие административные дела решить и помещение  с миксером утеплить/отопить,до первых чисел декабря не разгребу,смысла уже не будет лететь,бедуины фуфайку тёплую отберут
Вот так отпуск и откладываеться с августа..Одесса..Крым..Болгария..Турция..Египет..короче чем ближе зима,тем дальше к солнцу
Чувствую вырвусь только зимой..в Финляндию..Деда Мороза искать ;D

Вот тогда будет  настоящий "переход" с трайзиками на подошве, через замерзший Финский залив.... в Финляндию, на поиски деда Мороза у которого борода из скотчбрайта ;D :D ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Andrey_MD от 08 Нояб. 2011, 12:05:55
а ведь еще есть абралоны  :-X И скажу я вам очень хорошая вещь тоже, конечно по длительности работы до 3м не дотягивает, а так вполне.
Чистым переходным соглашусь не закроешь риску от серого сточбрайта, от золотого аккуратно всухую вполне можно.
Название: Re: Переход
Отправлено: васаби от 08 Нояб. 2011, 13:48:24
Видимо света, ну очень много, раз можно стены немного подтемнить  :)
(http://s017.radikal.ru/i405/1111/05/695416721550t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i405/1111/05/695416721550.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: slonik786 от 09 Нояб. 2011, 03:25:19
Вем доброй ночи. случился неприятность,при покрасе переходом на лаке  не могу убрать ниточку перехода и уже есть вероятность прополировать до базы .Может стоит пока не протер залитть лачком целиком элемент или просто припылить лаком переход и потом заполировать. что скажете .или перекрас места перехода с перелачиванием ? ваше имхо.както так  :) :) :)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 09 Нояб. 2011, 03:43:05
По ситуации..но если лаковая граница не зацепила базовое напыление и есть сомнение что исправление путём полировки может не помочь,а есть возможность перекрыть элемент лаком,то гарантированным результатом будет конечно перекрыть всё лаком,т.е большими трудозатратами чем в данный момент,но меньшими ,чем могут произойти..
Выбор за вами мисье Слоник 8)
Название: Re: Переход
Отправлено: slonik786 от 09 Нояб. 2011, 05:40:49
Цитата: vladmir50 от 09 Нояб. 2011, 03:43:05
По ситуации..но если лаковая граница не зацепила базовое напыление и есть сомнение что исправление путём полировки может не помочь,а есть возможность перекрыть элемент лаком,то гарантированным результатом будет конечно перекрыть всё лаком,т.е большими трудозатратами чем в данный момент,но меньшими ,чем могут произойти..
Выбор за вами мисье Слоник 8)
Спасибкоо мусье Владимир за ответ .Вельми понежа  ;D ;D ;D.
p/s буду думать.как то так  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 09 Нояб. 2011, 09:11:31
раз на то пошло,вот мой пример(как то на одном из автофорумов выкладывал людям),строго не судите я в малярке не долго... :( под базу...
Что то вот решил сделать поэтапку ремонта бампера...может кому пригодится :)
1.снимаем бампер(можно было его и весь снять,но потом проще работать именно с таким).сложного нет ничего,откурчиваем два болта(на 7) на защите,затем отгибаем и еще 2 болта на 10,так же с другой стороны.затем решетку(3 болта под отвертку) фары(4болта на 10) и еще 4 болта(на 7) которые под фарами,и последнее 2 клипсы под низом.снимаем бампер...
(http://i30.fastpic.ru/thumb/2011/0907/cf/b6cc4cef10ff39dae90e3de7aeda75cf.jpeg) (http://fastpic.ru/view/30/2011/0907/b6cc4cef10ff39dae90e3de7aeda75cf.jpg.html)
дальше...
2.моем(народ,мойте чаще машины,а то порой так засраны :()
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/0906/17/8c8271fb5d1d94ad5578b38b0ddf6717.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/0906/8c8271fb5d1d94ad5578b38b0ddf6717.jpg.html)
3.перетираем наждачной бумагой и бруском(можно на мокрую,можно на сухую),при необходимости шпатлюем(в нашем случае царапины не глубокие и это не требуется ).
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/0906/9e/96578b5e82c4ef2fd44995b377e64f9e.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/0906/96578b5e82c4ef2fd44995b377e64f9e.jpg.html)
4.обезжириваем(можно импортным,можно нашим)
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/0906/63/9980c2942523014b7d30bdc215dab163.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/0906/9980c2942523014b7d30bdc215dab163.jpg.html)
5.обклеиваем,дабы опыл не летел куда не надо
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/0906/08/ed6e93644b7d94855bf656dfc69bcc08.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/0906/ed6e93644b7d94855bf656dfc69bcc08.jpg.html)
6.наводим грунт.есть разных цветов и фирм,я пользую эти...
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/0906/28/09d14cf4cf9327b5c00b60e8cc9f7328.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/0906/09d14cf4cf9327b5c00b60e8cc9f7328.jpg.html)
7.пистолет под грунт не критичен,желательно с дюзой не меньше 1,4
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/0906/84/a0364842e2cbb2934e50175c15a13584.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/0906/a0364842e2cbb2934e50175c15a13584.jpg.html)
8.первый слой.сушим
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/0906/8a/3d1aa1ee19ffdfebfa24436d5902378a.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/0906/3d1aa1ee19ffdfebfa24436d5902378a.jpg.html)
9.второй более мокрый.сушим
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/0906/a0/e10dceeb4da7e5a43660e5b16751faa0.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/0906/e10dceeb4da7e5a43660e5b16751faa0.jpg.html)
10.кто пользуется,кто нет.я лично да-проявка...
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/0906/4a/e67647453456e2ddf15e08b36cd0f84a.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/0906/e67647453456e2ddf15e08b36cd0f84a.jpg.html)
11.сушим по техничке грунта.
продолжаем,грунт высох.итак итоги сегоднешней утренней работы... :)
1.перетираем грунт(по сухому или по мокрому)
(http://i30.fastpic.ru/thumb/2011/0907/81/8044313143ed38a9c7850d7008c95781.jpeg) (http://fastpic.ru/view/30/2011/0907/8044313143ed38a9c7850d7008c95781.jpg.html)
2.заметил два болтика(которые в принципе и если покрасить- ни кто не увидит) черных,решил чтобы вообще палева не было выкрутить :)
(http://i30.fastpic.ru/thumb/2011/0907/50/2328802cbdd706b9e0d7f3d076a47e50.jpeg) (http://fastpic.ru/view/30/2011/0907/2328802cbdd706b9e0d7f3d076a47e50.jpg.html)
3.выносим все сушит на солнышко,важно чтобы воды и капельки не осталось
(http://i30.fastpic.ru/thumb/2011/0907/52/bd88030ae64e95c29ab54ec5905e2652.jpeg) (http://fastpic.ru/view/30/2011/0907/bd88030ae64e95c29ab54ec5905e2652.jpg.html)
4.обклеиваем(маскируем,все,что нужно)
(http://i30.fastpic.ru/thumb/2011/0907/2d/6b5c4ff7f27e63f8677e8df1c08dbf2d.jpeg) (http://fastpic.ru/view/30/2011/0907/6b5c4ff7f27e63f8677e8df1c08dbf2d.jpg.html)
5.под покраску у меня пистолет другой :)
(http://i30.fastpic.ru/thumb/2011/0907/2a/01721c98e5b050b16aee33b87e5aba2a.jpeg) (http://fastpic.ru/view/30/2011/0907/01721c98e5b050b16aee33b87e5aba2a.jpg.html)
6.наносим первый,легкий слой.сушим
(http://i30.fastpic.ru/thumb/2011/0907/1d/93f81a48cb3e43d4c496c67d604d5b1d.jpeg) (http://fastpic.ru/view/30/2011/0907/93f81a48cb3e43d4c496c67d604d5b1d.jpg.html)
7.второй мокрый.сушим.
(http://i30.fastpic.ru/thumb/2011/0907/80/85eb5ca7e074e8e4d884188dafa1f980.jpeg) (http://fastpic.ru/view/30/2011/0907/85eb5ca7e074e8e4d884188dafa1f980.jpg.html)
8.пока сохнет,наводим лак
(http://i30.fastpic.ru/thumb/2011/0907/8e/c8e94072b7fe453d7d66595531af3a8e.jpeg) (http://fastpic.ru/view/30/2011/0907/c8e94072b7fe453d7d66595531af3a8e.jpg.html)
9.лакируем
(http://i30.fastpic.ru/thumb/2011/0907/bb/ce42d1fd0f31210e88b7be80391791bb.jpeg) (http://fastpic.ru/view/30/2011/0907/ce42d1fd0f31210e88b7be80391791bb.jpg.html)
10.вот здесь граница старой и новой краски,место перехода.
(http://i31.fastpic.ru/thumb/2011/0907/cc/ba0e954580899e179d5579e7873ef2cc.jpeg) (http://fastpic.ru/view/31/2011/0907/ba0e954580899e179d5579e7873ef2cc.jpg.html)
11.конечный результат покраски на сегодня.затем сушка и полировка.
(http://i31.fastpic.ru/thumb/2011/0907/64/dcd37fb969e987bc0e30e684b448fe64.jpeg) (http://fastpic.ru/view/31/2011/0907/dcd37fb969e987bc0e30e684b448fe64.jpg.html)
p.s.ну как,хуже чем в мурзилке? :)
продолжаем.
1.ставим бампер.
(http://i32.fastpic.ru/thumb/2011/0908/14/b3c562660b12dc2af6a506784a389f14.jpeg) (http://fastpic.ru/view/32/2011/0908/b3c562660b12dc2af6a506784a389f14.jpg.html)
2.полируем границу перехода(весь смысла не видел,по шагрени попал,пылинок не было)
(http://i32.fastpic.ru/thumb/2011/0908/b7/db2bb929c23849994168b43c7dabd8b7.jpeg) (http://fastpic.ru/view/32/2011/0908/db2bb929c23849994168b43c7dabd8b7.jpg.html)
3.готовый вариант.цена вопроса 1500р.(все ни как не подниму:()
(http://i32.fastpic.ru/thumb/2011/0908/7f/c1cbd1d3166052fa04f3202a27ad787f.jpeg) (http://fastpic.ru/view/32/2011/0908/c1cbd1d3166052fa04f3202a27ad787f.jpg.html)

а тут металлик...
продолжаем малярные работы.кто то спрашивал про переход,так вот на этой работе все будет более понятно и наглядно надеюсь.
машина нива,были вмятины и т.д.
1. все отрихтовалось,отшпатлевалось и подготовлено под грунт.
(http://i29.fastpic.ru/thumb/2011/0913/ae/f08047e9043546ebcdd7e4541f080eae.jpeg) (http://fastpic.ru/view/29/2011/0913/f08047e9043546ebcdd7e4541f080eae.jpg.html)
2. загрунтовали.проявили
(http://i29.fastpic.ru/thumb/2011/0913/42/31bb646475e9da973e60c70d6ae85c42.jpeg) (http://fastpic.ru/view/29/2011/0913/31bb646475e9da973e60c70d6ae85c42.jpg.html)
дальше сушка...
p.s.на этом форуме один человек утверждал,что 100гр. краски-это ничто,даже деталь не покрасить.так вот на покраску в переход этой ляды есть 100гр. краски,посмотрим хватит ли ее :)
итоги сегодняшней работы.
1.матуем,подготавливаем под покраску,маскируем.так же я проложил шнур под резинку,дабы не закрасить хоть малость саму резинку и прокрасить под ней.как правило если грамотно сделать,то не особо будет видно что красилось,даже если поднять ее :)
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/0914/f3/1cbf26b27db1ca76bed2cf7d4958aff3.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/0914/1cbf26b27db1ca76bed2cf7d4958aff3.jpg.html)
2.вот те 100гр. краски,которые пришли с подбора.посмотрим сколько уйдет и сколько я отдам хозяину обратно.
p.s.по утверждению некоторых людей для данной работы ее должно в акурат хватить :)
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/0914/84/cc79218473a54358d3546d6d271be284.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/0914/cc79218473a54358d3546d6d271be284.jpg.html)
3.обезжириваем и т.д.
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/0914/80/abadefa3f5836df4aa17abf0f3307f80.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/0914/abadefa3f5836df4aa17abf0f3307f80.jpg.html)
4.наносим первый слой.сушим
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/0914/6a/1a3eff09583de797d4d2e0f04d6c126a.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/0914/1a3eff09583de797d4d2e0f04d6c126a.jpg.html)
5.вчера забыл вылить лак из мерного стакана,вынул,получилась вот такая таблетка :)
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/0914/a8/7bc6cacf7ab26fa74de66f1cab33efa8.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/0914/7bc6cacf7ab26fa74de66f1cab33efa8.jpg.html)
6.пока сох.навел лак.вот сколько краски осталось после того,как ее немного развел,грамм 50 залил в пистолет,и примерно грамм 50 осталось :)
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/0914/b6/d1344b266094b40309e839eb49e3f1b6.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/0914/d1344b266094b40309e839eb49e3f1b6.jpg.html)
6.второй слой более мокрый и делаем переход.
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/0914/38/7c5d3f3cc3c3fb1906b6d7e486f98638.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/0914/7c5d3f3cc3c3fb1906b6d7e486f98638.jpg.html)
7.граница где то здесь :)))
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/0914/ec/63b15b3862700308ded42c34caf91cec.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/0914/63b15b3862700308ded42c34caf91cec.jpg.html)
8.первый слой лака.
(http://i28.fastpic.ru/thumb/2011/0914/ae/801c2feb957b0eaeefe64ebb88c54fae.jpeg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/0914/801c2feb957b0eaeefe64ebb88c54fae.jpg.html)
9.второй слой лака
(http://i27.fastpic.ru/thumb/2011/0914/f3/1267b054044736324b60e674e43360f3.jpeg) (http://fastpic.ru/view/27/2011/0914/1267b054044736324b60e674e43360f3.jpg.html)
10.граница под лаком.
(http://i27.fastpic.ru/thumb/2011/0914/8c/ac5768fc9efd5d8690da8b1308b9128c.jpeg) (http://fastpic.ru/view/27/2011/0914/ac5768fc9efd5d8690da8b1308b9128c.jpg.html)
на этом все,дальше сушка.полировка пока не известно(как высохнет-видно будет),но скорей всего вряд ли,пыли очень мало и шагрень практически под завод.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 09 Нояб. 2011, 11:16:29
В камере у тебя прилично, не то, что у меня...
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 09 Нояб. 2011, 11:41:51
Веталь, это все конечно хорошо....лично мне нравится!!! Но если ты зону перехода подготавливал скотчбрайтом, то мне кажеться что кабинет окулиста данные работы не пройдут ;D.....засветит своими люминисцентными лампами, и все писец....риска. ;D ;D ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 09 Нояб. 2011, 11:50:24
Цитата: michel317 от 09 Нояб. 2011, 11:16:29
В камере у тебя прилично, не то, что у меня...
да какая там камера... :D
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 09 Нояб. 2011, 11:52:20
Цитата: KSM от 09 Нояб. 2011, 11:41:51
Веталь, это все конечно хорошо....лично мне нравится!!! Но если ты зону перехода подготавливал скотчбрайтом, то мне кажеться что кабинет окулиста данные работы не пройдут ;D.....засветит своими люминисцентными лампами, и все писец....риска. ;D ;D ;D
во блин :( я то 2500 под переход,попадалово наверное :(
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 09 Нояб. 2011, 12:05:53
Все зависит от настроения окулиста, может и прокатит. :-[ ;D
Позавчера прочититал всю тему "Переход" все 100 страниц, к сожалению информации о подготовке  детали под переход....в смысле кто какими образивами пользуется, ну очень мало, а потом вот возникают терки такие как у меня с Вовиком.  :)

ЗЫ. Это хорошо что у Вовика и у меня с чувством юмора все в норме, а если б у кого-то из нас с юмором было туго, то можно только представить что тогда  было б ;D  
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 09 Нояб. 2011, 13:03:40
ЦитироватьПозавчера прочититал всю тему "Переход" все 100 страниц, к сожалению информации о подготовке  детали под переход....в смысле кто какими образивами пользуется, ну очень мало, а потом вот возникают терки такие как у меня с Вовиком.

Мы чаще всего под переход по базе матим Р1200 с водой, а под переход по лаку скотчбрайтом с мат. гелем.  Скотчбрайт лучше брать замусоленный (старый), но чистый (промытый).
Проблем с риской не наблюдаем.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 09 Нояб. 2011, 15:13:22
Цитата: KSM от 09 Нояб. 2011, 11:41:51
Веталь, это все конечно хорошо....лично мне нравится!!! Но если ты зону перехода подготавливал скотчбрайтом, то мне кажеться что кабинет окулиста данные работы не пройдут ;D.....засветит своими люминисцентными лампами, и все писец....риска. ;D ;D ;D
Всё подковырку хочешь найти?Не выйдет,я за тобой слежу ;D
Риска видна  от серого скотчбрайта под переходным раствором,а не под лаком повторяю в 569 раз..
Серый скотчбрайт/мат паста под лаком,это вполне нормально и правильно,что ты тут народ в заблуждение вводишь.. O0..
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 09 Нояб. 2011, 18:41:10
Риска видна  от серого скотчбрайта под переходным раствором,а не под лаком повторяю в 569 раз..

блин надо хорошо посмотреть ;) под золотистым и под серым ;)на переходном растворе
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 09 Нояб. 2011, 19:15:58
Цитата: vladmir50 от 09 Нояб. 2011, 15:13:22
Всё подковырку хочешь найти?Не выйдет,я за тобой слежу ;D
Риска видна  от серого скотчбрайта под переходным раствором,а не под лаком повторяю в 569 раз..
Серый скотчбрайт/мат паста под лаком,это вполне нормально и правильно,что ты тут народ в заблуждение вводишь.. O0..

Ну вот, крейсер Аврора  начинает вывешивать белый флаг ;D
Как это риску от серого скотчбрайта видно под переходным раствором, а под лаком не видно  :-\  ;D
По моему раствор служит для того чтобы под растворить старое ЛКМ покрытие и связать в новь нанесенный лак....иными словами сделал свое дело и улетучился при сушке! 8) ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 09 Нояб. 2011, 22:51:58
Матую под лак или 1000 абралоном или 1500 кой с водой. Скотчбрайт иногда может наделать риску которую потом видно.
Может потому что руками трёться , а может потому что не всегда по заводскому лкп краситься.
Короче без бруска или площадки не матую.Только проёмы , или совсем эконом варианты.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 10 Нояб. 2011, 00:03:16
Цитата: KSM от 09 Нояб. 2011, 19:15:58
Ну вот, крейсер Аврора  начинает вывешивать белый флаг ;D

Балтийцы не сдаються..Родину продадим,но в плен не сдадимся ;D
Серёга я не понял,ты посты читаешь только начало и конец? 3867раз повторяю,риска от серого скотчбрайта под переходным раствором видна,под лаком нет..
Цитата: KSM от 09 Нояб. 2011, 19:15:58

Как это риску от серого скотчбрайта видно под переходным раствором, а под лаком не видно  :-\  ;D
По моему раствор служит для того чтобы под растворить старое ЛКМ покрытие и связать в новь нанесенный лак....иными словами сделал свое дело и улетучился при сушке! 8) ;D
Ты сам же задал и сам же ответил,у лака даже при минимальном слое толщины сухой плёнки достаточно что бы перекрыть риску от серого скотчбрайта,а у переходного расвора не достаточно,хотя микроплёнка всё же есть,т.к переходной раствор это пропорция медленного раствора+лак..
Уже минимум трое человек набралось,которые видят риску от серого скотч брайта под переходным раствором,а не под лаком...
Для матросов с броненосца Потёмкин ещё раз:Под переходным раствором,а не под лаком  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 10 Нояб. 2011, 00:15:23
Цитата: vladmir50 от 10 Нояб. 2011, 00:03:16
Уже минимум трое человек набралось,которые видят риску от серого скотч брайта под переходным раствором,а не под лаком...


Трое не совсем точный ответ дали,  они немного в сомнениях, посмотрим дальше. ;D
На сегодня пока отбой....завтра подтянем Черноморский флот!  ;D ;D ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 10 Нояб. 2011, 01:33:29
Но разве выскажешь всё это в несколько слов, Когда снятся в кильватере чайки?
(А Розенбаум)
Ну где ж в сомнениях,посмотри как Молдавия написал..кратко,сухо,жёстко..по-мужски..

Цитата: Andrey_MD от 08 Нояб. 2011, 12:05:55

Чистым переходным соглашусь не закроешь риску от серого сточбрайта, от золотого аккуратно всухую вполне можно.
Одним словом кремень,ни нотки сомнения ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Andrey_MD от 10 Нояб. 2011, 08:58:40
Цитата: vladmir50 от 10 Нояб. 2011, 01:33:29
Но разве выскажешь всё это в несколько слов, Когда снятся в кильватере чайки?
(А Розенбаум)
Ну где ж в сомнениях,посмотри как Молдавия написал..кратко,сухо,жёстко..по-мужски..

Цитата: Andrey_MD от 08 Нояб. 2011, 12:05:55

Чистым переходным соглашусь не закроешь риску от серого сточбрайта, от золотого аккуратно всухую вполне можно.
Одним словом кремень,ни нотки сомнения ;D
;D :D
Серега, А Вован прав, ну под чистым переходным видно от серого скотчбрайта. Попробуй сам возьму хотя бы абролон, он не дорогой, и сделай при помощи него  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 10 Нояб. 2011, 09:30:27
а бои все идут :)))
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 10 Нояб. 2011, 11:57:50
Цитата: Andrey_MD от 10 Нояб. 2011, 08:58:40
;D :D
Серега, А Вован прав, ну под чистым переходным видно от серого скотчбрайта. Попробуй сам возьму хотя бы абролон, он не дорогой, и сделай при помощи него  :)
Это Андрюха так говорит потому что у него закончился скотчбрайт.....весь ужел на подготовку жениха к свадьбе....тоесть отдирали с Андрюхи облепшую шпатлю.  ;D во как по аватарке  видно!!!... как Андрюха блестит, ни одной царапины от скотчбрайта не видно ;D

Вот и шурует " кремень"  переход тем что осталось, а именно абралоном. :D ;D ;D ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Andrey_MD от 10 Нояб. 2011, 12:36:12
Цитата: KSM от 10 Нояб. 2011, 11:57:50
Это Андрюха так говорит потому что у него закончился скотчбрайт.....весь ужел на подготовку жениха к свадьбе....тоесть отдирали с Андрюхи облепшую шпатлю.  ;D во как по аватарке  видно!!!... как Андрюха блестит, ни одной царапины от скотчбрайта не видно ;D

Вот и шурует " кремень"  переход тем что осталось, а именно абралоном. :D ;D ;D ;D
А абралона у меня сейчас тоже нету, последние переходы тянул очень давно, но делал с золотистым скотчбрайтом МММ
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 10 Нояб. 2011, 14:30:44
Цитата: Andrey_MD от 10 Нояб. 2011, 12:36:12
А абралона у меня сейчас тоже нету, последние переходы тянул очень давно, но делал с золотистым скотчбрайтом МММ
Вовик, похоже наемный боцман из Молдавии который служит на крейсере "Аврора" пакует вещи ;D.....Хоть и  не серый а золотистый, который по градации не слишком далеко убежал, но все же скотчбрайт!!!... а не абралоны и тд. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Andrey_MD от 10 Нояб. 2011, 14:41:16
Цитата: KSM от 10 Нояб. 2011, 14:30:44
Цитата: Andrey_MD от 10 Нояб. 2011, 12:36:12
А абралона у меня сейчас тоже нету, последние переходы тянул очень давно, но делал с золотистым скотчбрайтом МММ
Вовик, похоже наемный боцман из Молдавии который служит на крейсере "Аврора" пакует вещи ;D.....Хоть и  не серый а золотистый, который по градации не слишком далеко убежал, но все же скотчбрайт!!!... а не абралоны и тд. ;D
Серега, заметь выше я писал, по сухому  ;) И кстати, как я понял,  Павасоник тоже так бомбит переходы.

Цитата: Pawasonic от 07 Нояб. 2011, 17:13:09
Я нет... Ни серый скот-брат, ни тем более пасту...  Пасту уже забыл как страшный сон прошлого столетия. А под переход по лаку хорошо подходит скот-брат с градацией 2500 по-сухому. Да, риска мелкая для заматовки под покраску, но она плотная, и при полировке не возникает никаких проблем. Граница не ползёт -> адгезия положительная. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 10 Нояб. 2011, 15:04:48
Разницы нет по сухому или по мокрому, с нормальной пастой-гелем намного быстрее будет и мат равномерный по всей глубине  ЛКМ поверхности.....тоесть если сказать по колхозному - между бугорками шагрени. Как то так. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 10 Нояб. 2011, 15:08:30
Цитата: KSM от 10 Нояб. 2011, 14:30:44
Вовик, похоже наемный боцман из Молдавии который служит на крейсере "Аврора" пакует вещи ;D.....Хоть и  не серый а золотистый, который по градации не слишком далеко убежал, но все же скотчбрайт!!!... а не абралоны и тд. ;D
Перечитай всю бойню заново,и где то по середине увидишь пост где я писал,что если использовать скотчбрайт на переходе,то золотистый,а не серый..
Тонет ,а всё пытаеться выкрутиться всеми мыслимыми и не мыслимыми доводами ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 10 Нояб. 2011, 15:14:03
ребят,в этом споре без бутылки не обойтись...а то и двух-трех :)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 10 Нояб. 2011, 15:20:58
Вовик, а шо тогда это было!!!.....Только не надо говорить что эти сообщения 18О8 года, и что тогда шпатлевали только навозом,  а переход размывали мочёй молодого кабанчика. ;D ;D ;D

Цитата: morozz от 14 Сен. 2010, 09:39:04
Цитата: Виталиссимо от 14 Сен. 2010, 09:28:53
Поясните еще раз пожалуйста "чайнику".В начале матую поверхность скотч-брайтом с заходом на старое покрытие.Потом наношу биндер с захватом на старое покрытие,потом распыл базы,потом снова биндер,и далее база уже основательно.После подсыхания базы наношу лоузер на всю поверхность окрашиваемого места,с заходом на старое покрытие,и лакирую вначале слегка распылом потом основательно?я правильно понял?Биндер и лоузер наносятся в чистом виде или разбавляются?
матится  деталь  скотч брайтом  вся,  затем  биндер на  всю  деталь  тонким  но  ровным  слоем ,  затем  перекрываем   базой  пятно  грунта,  затем  базой  раскидываем  шире , что  бы  создать  зону  перехода  на  базе ,  сушим , лакируем
Лоузер - это  растворитель  для  снятия  перехода  по  лаку  и  к  базе  он  не  имеет  ни какого  отношения
если  бренд нормальный , то  биндер  идёт  готовой  вязкости  и  не  требует  разбавления, если  нет, то  разбавляется  базным  разбавителем
лоузер как  правило  наносится  в  чистом  виде или 5+1   с лаком , на  зону  перехода  нового  лака  на  старый
Цитата: дядя Женя от 18 Июль 2010, 19:08:55
Под переход я всегда матирую серым скотчбрайтом с матирующей пастой.Обычно работаю или 3М или 4ср.Чуток водички ,пасту выдавливаю и вперед.
Цитата: morozz от 12 Май 2011, 07:52:26
Цитата: михайл от 11 Май 2011, 23:31:56
Нет сил и времени читать 80 стр.,извините.Надо заматовать крышу (лопнула краска в соединениях стойка-крыша -4 пятна получается),капот(окрас пятном),дверь под переход(тоже пятном).Устал матить брайтом в ручную.Есть что для экс. машинки?
взаимозачётом расскажу технику подъёма вмятин   ;)
в  мирке есть  мерлон  под  мшинку.  только  зачем   скотч брайтом  так  много  матить.
я лично  делаю так, беру  губку голд флекс , Р600-800-1000 в зависимости от  цвета,  прохожу  ей   детальку, затем  скотч брайтом канты, торцы,  место перехода, да  можно  и  всю детальку  пробежаться.
Цитата: ЮричЪ от 13 Янв. 2010, 00:32:48
Цитата: Kusto от 13 Янв. 2010, 00:27:37
а чем зашкурить то???
Cерым или бронзовым скотчбрайтом с матирующей пастой. Замати участок поболе или всё крыло и лачь  ;)
Цитата: Anton100 от 13 Янв. 2010, 12:48:51
Я не знаю какая паста применяется при подготовке к полировке, а паста матирующая или еще бывает матирующий гель, но паста лучше просто с пастой работать скотч брайтом намного быстрее а точнее раза в 3??? Для матования поверхности для последующего окраса переходом или под перелачивание чтобы не бробиться или некоторые используют в качестве облегчения процесса матования!!! ;D
Цитата: alexhus от 07 Нояб. 2009, 00:30:51
Ребятушки ну что вы извращаитесь и создаёте себе проблемы !! Что за биндер миндер, лаузер маузер. Это для водяной базы.... Растушёвывайте просто на границе распыляя отводя-поворачивая  пистоль в верх ( деталь заматировать серым скотчбрайтом с водой)
Цитата: morozz от 08 Июль 2009, 00:13:02
переход по лаку лучше ложить на поверхность подготовленую медным или серым скотч брайтом,  по причине того что ты не сгладишь старую шагрень и не уменьшишь толщену ЛКП
лак должен закончится уже на зоне подготовленой под переход,  а так да, скотч отклеил и границу размыл
Цитата: rebus от 17 Авг. 2008, 16:26:40
Далее всю деталь проходим Или серым скотчбрайтом+гель или abralon-1000 эффект одинаков -ровная матовая поверхность

Цитата: дядя Женя от 14 Нояб. 2009, 17:29:58
Да еще момент-пробовал делать переход на покрытии после различных аброзивов-наилучший результат всетаки идет по серому скотчбрайту

Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 10 Нояб. 2011, 15:41:29
Цитата: KSM от 10 Нояб. 2011, 15:04:48
Разницы нет по сухому или по мокрому,
разница есть в риске,точно так же как и на шкурке ;) я иногда срадаю, на орбиталку серый скотчбрайт и перетираю, а риска разная - во первых завитухи короче на машинке, и плюс к этому не такая глубокая риска, как то так ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 10 Нояб. 2011, 15:50:04
Цитата: SSSR от 10 Нояб. 2011, 15:41:29
Цитата: KSM от 10 Нояб. 2011, 15:04:48
Разницы нет по сухому или по мокрому,
разница есть в риске,точно так же как и на шкурке ;) я иногда срадаю, на орбиталку серый скотчбрайт и перетираю, а риска разная - во первых завитухи короче на машинке, и плюс к этому не такая глубокая риска, как то так ;)
Сань, я имел в виду брайт с пастой-гелем, а не просто с водой ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 10 Нояб. 2011, 16:41:44
так с водой тоже трет, только в 3 раза дольше и руки отпадут ;Dпаста конечно рулит ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 10 Нояб. 2011, 18:00:35
Цитата: wetal от 10 Нояб. 2011, 15:14:03
ребят,в этом споре без бутылки не обойтись...а то и двух-трех :)

скока не бери - все равно за 10й бежать придется... проверено!  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 10 Нояб. 2011, 18:24:31
Цитата: SSSR от 10 Нояб. 2011, 15:42:26
Цитата: wetal от 10 Нояб. 2011, 15:14:03
ребят,в этом споре без бутылки не обойтись...а то и двух-трех :)
так а де бухаем? я за- только свисните ;D
жаль,что далековаты друг от друга,а так можно было бы встретиться...типа форумки:)
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 10 Нояб. 2011, 18:35:59
че там, для бешеной лошади  четыре сотни км  ;D сцука таможня >:Dу меня сеструха в Кантемировке живет ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 10 Нояб. 2011, 18:43:45
Цитата: SSSR от 10 Нояб. 2011, 18:35:59
че там, для бешеной лошади  четыре сотни км  ;D сцука таможня >:Dу меня сеструха в Кантемировке живет ;D
а у меня дядя Ровеньках по моему :)
p.s.ссори,что не по теме...но можно как нибудь замутить интернациональную,молярно-рихтовочно-колористическую встречу :) думаю это не тут надо обсуждать :)
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 10 Нояб. 2011, 18:45:20
будемс тепла ждать ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 10 Нояб. 2011, 19:08:30
Серый, KSM, если мы с тобой бы за бутылочкой засели, то как минимум до утра друг другу про абралоны да скотчбрайты бы втирали :)  :D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 10 Нояб. 2011, 19:23:31
Да блин скоро во сне(http://f9.ifotki.info/org/b0bdd343e6a3ef3334f4f3a85a511ce9b25d61103602120.gif) (http://ifotki.info/) наверное буду разговаривать про абралоны и скотчбрайты  :D
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 10 Нояб. 2011, 19:24:34
Цитата: KSM от 10 Нояб. 2011, 19:23:31
Да блин скоро во сне(http://f9.ifotki.info/org/b0bdd343e6a3ef3334f4f3a85a511ce9b25d61103602120.gif) (http://ifotki.info/) наверное буду разговаривать про абралоны и скотчбрайты  :D
надо еще кричать  :D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 10 Нояб. 2011, 20:20:36
Главное что б Ваван во сне не пришел, весь в трайзиках и губной помаде.  :D ;D ;D ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 11 Нояб. 2011, 02:38:40
Необязательно трайзики,диаманд,абралон и т.п. я не отрицаю...
Цитата: KSM от 10 Нояб. 2011, 15:20:58
Вовик, а шо тогда это было!!!.....Только не надо говорить что эти сообщения 18О8 года, и что тогда шпатлевали только навозом,  а переход размывали мочёй молодого кабанчика. ;D ;D ;D
____________________________________________________________________________
многабукаф многабукаф многабукаф



Ты уменя спрашиваешь что это?Так я не знаю..моих цитат я там не нашёл,да размыв по лаку  в них только в пару постов оговариваеться..в осовном размыв по базе..
Я лишь говорю только то ,что говорю..
Причём за всю свою малярную деятельность,я переходы делал и на сером скотчбрайте,на трайзиках абралонах ит.п.и даже на бумаге Р1500...вопрос лишь в риске..которая остаёться от абразива и которую надо будет перешлифовать..а риска от серого скотчбрайта на переходном растворе видна..и это не значит что переход не получиться и т.п.просто для убирания риски потребуеться перешлифовка,а убрать риску от серого скотчбрайта,хоть под переходным,хоть на оставшемся матовочном участке,если не ушёл в блеск, полировкой без перешлифовки,не так то просто..
Во как уцепился неугомонный..я теперь даже знаю кому придёться весь малярно-кузовной флэшмоб поить с шашлыком кабаньим..неделю беспробудно...ммм..не..две недели ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 11 Нояб. 2011, 09:02:15
Бумага шагер режет заводской, потом плешина на переходе по лаку выходит
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 11 Нояб. 2011, 10:39:55
Цитата: vladmir50 от 11 Нояб. 2011, 02:38:40
просто для убирания риски потребуеться перешлифовка,а убрать риску от серого скотчбрайта,хоть под переходным,хоть на оставшемся матовочном участке,если не ушёл в блеск, полировкой без перешлифовки,не так то просто..
Мне кажется вся проблема в непонимании того, что Ты требуешь от размывки! В идеале нужно(и можно) делать все так, чтобы практически не полировать зону перехода по лаку и здесь я абсолютно согласен! Пусть ребята еще раз посмотрят на рекомендации по точечному ремонту! В развитие этой идеи - размывать можно (и в этом есть смысл) на тщательно отполированной крупноабразивной пастой без содержания силиконов поверхности. :-X
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 12 Нояб. 2011, 02:11:44
Цитата: vladmir50 от 11 Нояб. 2011, 02:38:40
Ты уменя спрашиваешь что это?Так я не знаю..моих цитат я там не нашёл

Ну да конечно!... То не моя бумажка я там не какал ;D....Кстати друго ответа я и не ждал ;D

ЗЫ. Кабана придется тебе своего брать ;D

Цитата: zal от 11 Нояб. 2011, 10:39:55
размывать можно (и в этом есть смысл) на тщательно отполированной крупноабразивной пастой без содержания силиконов поверхности. :-X
а не кажеться что от такого способа подготовки зоны перехода, со временем начнутся проблемы, в виде проявления границы перехода....это в лучшем случае, а худшем отслоение.  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 12 Нояб. 2011, 09:58:27
Цитата: KSM от 12 Нояб. 2011, 02:11:44
а не кажеться что от такого способа подготовки зоны перехода, со временем начнутся проблемы, в виде проявления границы перехода....это в лучшем случае, а худшем отслоение.  ;)
Мы же не потустороннее обсуждаем, чтобы оперировать терминами "кажеться или нет". Сделайте и посмотрите - цена вопроса 100 рублей и времени 5 мин. Мы уже делали.
Кроме очистки поверхности, крупноабразивная паста дает плотную мельчайшую риску.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 12 Нояб. 2011, 14:57:13
Крупно-абразивная "Полировальная паста" не может дать хороший мат.....зачем изобретать велосипед!  ;D
Ведь для этого существуют матирующие пасты-гели, а растушовывать переход по заполированому крупно-абразивной полировальной пастой участку, это равносильно тому что растушовывать по глянцу.

Вот к примеру матирующая паста 3M 09308 "Prep and Blend" как раз идеально подходит для этого дела.
(http://f9.ifotki.info/thumb/277b465652f89c4b6b3fa314591ccaefb25f74103758684.jpg) (http://ifotki.info/9/277b465652f89c4b6b3fa314591ccaefb25f74103758684.jpg.html)

Применяется паста для матирования поверхности одновременно с обезжириванием заводского или ремонтного лакокрасочного покрытия с целью подготовки этого покрытия к покраске "Методом перехода"  и/или к нанесению слоев прозрачного лака. Матирующую пасту Prep and Blend рекомендуется использовать с ультратонкими (серыми) либо сверхтонкими (медными) листами или губками Scotch-Brite, тогда и переход по лаку будет без каких либо дефектов. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 12 Нояб. 2011, 16:03:19
Цитата: KSM от 12 Нояб. 2011, 14:57:13
а растушовывать переход по заполированому крупно-абразивной полировальной пастой участку, это равносильно тому что растушовывать по глянцу
У Вас есть право на свою точку зрения!  ::)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 12 Нояб. 2011, 16:20:29
Артём, технички не я ж придумал, :)....любое отклонение от них .....растрел (http://f9.ifotki.info/org/e0c036691edc7d5b19732400020e0266b25f74103764041.gif) (http://ifotki.info/)
;D
Кстати где то в теме выше дядя Женя проводил эксперементы, растушовывать переход на заматованую поверхность 74-ой пастой, но к сожалению больше информации небыло от него. Так никто и не знает о дальнейшей судьбе перехода. :'( ;D ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 12 Нояб. 2011, 18:47:10
Мы много лет назад матили  под переход лака полиролью  дюпонт 600 (самая грубая). Матили полировальной салфеткой (вручную). Поверхность реально матовела. Отслоений лака не было. Потом в продаже появились мат. пасты и мы перешли на них.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 12 Нояб. 2011, 19:33:27
Не пойму. Чё, трудно медным матануть чё-ли? Полировка пастами, распастами...  Целую проблему создали...
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 12 Нояб. 2011, 20:02:48
То Сереге скучно,лед стал ни рыбалки ни казино. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 12 Нояб. 2011, 20:10:51
 ;D Серый, брось ты этот переход,они все равно его делать не умеют  ;D давай лучше БУРАТИНУ навалим  :D :D :D как папа карло на дереве переходы делал :D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 12 Нояб. 2011, 21:01:58
Спокуха,  в споре рождается инстина! 8)
Счас посливают все свои примочки кто чем переходы шурует и  какую смазку для этого применяют, которых в техничках не найти.....главное не спугнуть!!! ;D ;D ;D
 
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 12 Нояб. 2011, 21:04:09
 :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 12 Нояб. 2011, 21:17:31
Цитата: KSM от 12 Нояб. 2011, 16:20:29
Кстати где то в теме выше дядя Женя проводил эксперементы, растушовывать переход на заматованую поверхность 74-ой пастой, но к сожалению больше информации небыло от него. Так никто и не знает о дальнейшей судьбе перехода. :'( ;D ;)
это не эксперименты. Если про полировку, то сейчас так делаю, если про матовку, то раньше так и писали в руководствах: серы-бронзовый + матирующая-крупно абразивная паста. Я так делал, с 74й пастой, не один год  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 12 Нояб. 2011, 22:22:15
Цитата: ЮричЪ от 12 Нояб. 2011, 21:17:31
раньше так и писали в руководствах: серы-бронзовый + матирующая-крупно абразивная паста.
Раньше это когда....в 1808 году? ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 12 Нояб. 2011, 22:25:42
Парни я последнее время матую Платином 2000 на машмнке и края им же вручную, ровный мат нет рисок и кидаю без биндера по лаку если то тоже им матую, серым скотчем нужно просто нежно очень матить с пастой потому как Володя правильно сказал что риска видна может быть, и цена круга 87 рублей на пару деталей смело наверно хватает, трайзак у нас порядка 300 рублей за круг

тут кроме грунта все им матованно

Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 12 Нояб. 2011, 22:38:59
Цитата: Anton100 от 12 Нояб. 2011, 22:25:42
серым скотчем нужно просто нежно очень матить с пастой потому как Володя правильно сказал что риска видна может быть
Правильно Тоха сказал!!!....серым скотч-брайтом нежно нужно обращаться,  как с женщиной!
Так шо Вован срочно нужно ехать в славный г.Обухов (Киевская обл....кто не знает) к своей девушке....а то блин нежности у тебя  никакой >:D, там гляди и риска пропадет ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 12 Нояб. 2011, 22:39:18
Цитата: KSM от 12 Нояб. 2011, 22:22:15
Цитата: ЮричЪ от 12 Нояб. 2011, 21:17:31
раньше так и писали в руководствах: серы-бронзовый + матирующая-крупно абразивная паста.
Раньше это когда....в 1808 году? ;D
в 1812  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 12 Нояб. 2011, 22:43:16
Цитата: KSM от 12 Нояб. 2011, 16:20:29
растушовывать переход на заматованую поверхность 74-ой пастой
Там силикон есть и это может быть проблемой! Только исключительно на водной основе!
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 12 Нояб. 2011, 22:50:18
Триндец.....приехали!  это что получается что Юричъ косячит. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 12 Нояб. 2011, 22:52:27
Цитата: KSM от 12 Нояб. 2011, 22:50:18
Триндец.....приехали!  это что получается что Юричъ косячит. ;D
Выходит что так, было дело, но силикон не вылазил, всё было норм  ;D
если конечно не рукавом протирать перед окраской  :D
Артём, у меня 5000 кончилась, взял 17ю, нет МПА5000 пасты в наличии, ну 17 полирнул под переход, на прошлой неделе буквально - все норм
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 20 Нояб. 2011, 22:20:40
Цитата: KSM от 12 Нояб. 2011, 22:50:18
Триндец.....приехали!  это что получается что Юричъ косячит. ;D
Ещё как ;D
А переходным ,если авто не надо полностью зажечь,то ухожу в блеск,т.е лаком останавливаюсь на матовочном участке,переходным в блеск..если надо авто полностью зажечь,то  особо не примериваюсь,слегка остаёться матовочное пятно от полировочного трайзика..всё ровно потом машинку в руки брать..
Название: Re: Переход
Отправлено: Виталиссимо от 24 Нояб. 2011, 05:50:51
Посоветуйте пожалуйста как проще и лучше. Нужно покрасить уголок крыла.
- Заматовать всю деталь пастой со скотчем, покрасить пятном и полностью залачить.
- Или заматовать пастой пятно перехода под базу, заматовать переход под лак 2000 ( и кстати чем лучше?) и плавно напылить лак не доходя до заклеенного места. После отполировать.
Кстати есть все примочки для переходов по базе и лаку но что то пробовал разок нифига не получается ;D А разок пробовал так как описал выше вроде все пучком, только еле заметная ниточка осталась, да и то и видимо потому что не тем матировал стык перед полировкой( брал 2500 с водичкой)
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 24 Нояб. 2011, 09:36:18
не создавал бы себе проблем и гемороя-делал переход и лачил целиком.на фига вообще делать переход по лаку на крыле?!сэкономить грамм тцать лака?!
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 24 Нояб. 2011, 11:50:13
Заматовать всю деталь пастой со скотчем, покрасить пятном и полностью залачить.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 27 Нояб. 2011, 18:36:07
Приехал тазик после рихтовки ко мне на покраску
(http://f10.ifotki.info/thumb/e95d3fa08def002b667a7d56cb32e278b25d27105069098.jpg) (http://ifotki.info/10/e95d3fa08def002b667a7d56cb32e278b25d27105069098.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/3a02353f1e5da3b65045fc11ba9f1599b25d27105069096.jpg) (http://ifotki.info/10/3a02353f1e5da3b65045fc11ba9f1599b25d27105069096.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/5f58ad0c60db3fe3c57ee0dae4ad1ba6b25d27105069095.jpg) (http://ifotki.info/10/5f58ad0c60db3fe3c57ee0dae4ad1ba6b25d27105069095.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/9b2096711f775869e5bc5b4e4428c7e1b25d27105069094.jpg) (http://ifotki.info/10/9b2096711f775869e5bc5b4e4428c7e1b25d27105069094.jpg.html)

Сначало думал капот задуть переходом по ребру, но к сожалению пришлось задувать весь капот, так как возле ребра надо было шпатлевать, и места под переход было очень мало.
(http://f10.ifotki.info/thumb/b58f295e747434cfefc78954b0f24081b25d27105069091.jpg) (http://ifotki.info/10/b58f295e747434cfefc78954b0f24081b25d27105069091.jpg.html)

Крыло решил задувать переходом
(http://f10.ifotki.info/thumb/aece18ea41c4f60c25a37c42e969196cb25d27105069092.jpg) (http://ifotki.info/10/aece18ea41c4f60c25a37c42e969196cb25d27105069092.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/a2fc286bc93a797bf41a8b2592082b4bb25d27105069093.jpg) (http://ifotki.info/10/a2fc286bc93a797bf41a8b2592082b4bb25d27105069093.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/5f6171aa8af60b942a62c63ca9292a06b25d27105069093.jpg) (http://ifotki.info/10/5f6171aa8af60b942a62c63ca9292a06b25d27105069093.jpg.html)

покрасил
(http://f10.ifotki.info/thumb/2ee1aa5c66bd41cf12568b0d21d40f6cb25d27105069090.jpg) (http://ifotki.info/10/2ee1aa5c66bd41cf12568b0d21d40f6cb25d27105069090.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/242308d106509c6abb92986761674bb3b25d27105069088.jpg) (http://ifotki.info/10/242308d106509c6abb92986761674bb3b25d27105069088.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/391f90b25eea2a2ad637de6e63ea7247b25d27105069089.jpg) (http://ifotki.info/10/391f90b25eea2a2ad637de6e63ea7247b25d27105069089.jpg.html)

переход
(http://f10.ifotki.info/thumb/33898d19584145ee49dd1b459612a2e8b25d27105069091.jpg) (http://ifotki.info/10/33898d19584145ee49dd1b459612a2e8b25d27105069091.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/d3f67161ec05cd3ec6f8e2a4252287a3b25d27105069087.jpg) (http://ifotki.info/10/d3f67161ec05cd3ec6f8e2a4252287a3b25d27105069087.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 27 Нояб. 2011, 18:42:04
дул базой или акрилом?
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 27 Нояб. 2011, 18:44:21
Акрил!...переход размывал лаком 50х50 с переходным раствором.
а руки так чесались(http://f10.ifotki.info/org/db68b90b27ac7963f0fce220241058e4b25d27105072857.gif) (http://ifotki.info/) капот задуть переходом!!!. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 27 Нояб. 2011, 19:06:26
Цитата: KSM от 27 Нояб. 2011, 18:44:21
а руки так чесались(http://f10.ifotki.info/org/db68b90b27ac7963f0fce220241058e4b25d27105072857.gif) (http://ifotki.info/) капот задуть переходом!!!. ;D
опять мазахизмом занимаешься
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 27 Нояб. 2011, 19:09:09
Цитата: SSSR от 27 Нояб. 2011, 19:06:26
Цитата: KSM от 27 Нояб. 2011, 18:44:21
а руки так чесались(http://f10.ifotki.info/org/db68b90b27ac7963f0fce220241058e4b25d27105072857.gif) (http://ifotki.info/) капот задуть переходом!!!. ;D
опять мазахизмом занимаешься
нормуль всё! надо держать форму, тфу блин, вернее марку  :D ну короче все поняли  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 27 Нояб. 2011, 19:17:12
Яму бетонируй лучше переходом. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 27 Нояб. 2011, 19:18:16
а потом в яму ложить переходом в соседнюю квартиру придется  :D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 27 Нояб. 2011, 19:51:36
За канализацию не волнуйтесь! до нового года будем какать 8) ;D
Завтра еще половина круга осталось домуровать до верха.....кстати там на фото в эпизодах промелькнул люк с кольцом ;D (http://f10.ifotki.info/thumb/41c611112f255ff362246fc63accb55bb25d27105076536.jpg) (http://ifotki.info/10/41c611112f255ff362246fc63accb55bb25d27105076536.jpg.html)

а на счет перехода, то да!.... надо иногда подерживать форму(http://f10.ifotki.info/org/9967a08593bf45ba46c547e4aa49e3cab25d27105076274.gif) (http://ifotki.info/).
Вроде бы на днях должна приехать крыша девяточная, вот там то я поизвращаюсь с переходом(http://f10.ifotki.info/org/718d524cf302c4232a8819b6f8f8fe51b25d27105076274.gif) (http://ifotki.info/)
;D

Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 27 Нояб. 2011, 19:55:22
Цитата: KSM от 27 Нояб. 2011, 19:51:36

Вроде бы на днях должна приехать крыша девяточная, вот там то я поизвращаюсь с переходом(http://f10.ifotki.info/org/718d524cf302c4232a8819b6f8f8fe51b25d27105076274.gif) (http://ifotki.info/)
;D


Вдоль всех стоек.
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 27 Нояб. 2011, 20:03:19
Цитата: KSM от 27 Нояб. 2011, 19:51:36
За канализацию не волнуйтесь! до нового года будем какать 8) ;D





А после нового года?(http://s14.rimg.info/bfb82c643b3980d2136d5d110a5b92a5.gif) (http://smajliki.ru/smilie-858452295.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 27 Нояб. 2011, 20:06:52
(http://s14.rimg.info/bfb82c643b3980d2136d5d110a5b92a5.gif) (http://smajliki.ru/smilie-858452295.html)
Видимо валить.
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 27 Нояб. 2011, 20:14:07
Цитата: KSM от 27 Нояб. 2011, 19:51:36
Вроде бы на днях должна приехать крыша девяточная, вот там то я поизвращаюсь с переходом(http://f10.ifotki.info/org/718d524cf302c4232a8819b6f8f8fe51b25d27105076274.gif) (http://ifotki.info/)
;D


так там швы везде,нахрена переходы :-[,или там замена?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 27 Нояб. 2011, 20:17:43
переход под удочками надо делать керамическим лаком ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: васаби от 27 Нояб. 2011, 20:18:44
Цитата: KSM от 27 Нояб. 2011, 18:44:21
Акрил!...переход размывал лаком 50х50 с переходным раствором.
а руки так чесались(http://f10.ifotki.info/org/db68b90b27ac7963f0fce220241058e4b25d27105072857.gif) (http://ifotki.info/) капот задуть переходом!!!. ;D
Так в чем проблема, нужно было по второму ребру переходить.
День не за рулем - уже не водитель, и у тебя так по переходам?
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 27 Нояб. 2011, 20:46:30
Цитата: avtocond от 27 Нояб. 2011, 20:06:52
(http://s14.rimg.info/bfb82c643b3980d2136d5d110a5b92a5.gif) (http://smajliki.ru/smilie-858452295.html)
Видимо валить.
После Нового года.....(http://f10.ifotki.info/org/28323af2394dd572fe9d3208683e6bb2b25d27105081275.gif) (http://ifotki.info/)(http://f10.ifotki.info/org/3072eab5c119eaf3799ba9f61291b331b25d27105081275.gif) (http://ifotki.info/) на утро (http://f10.ifotki.info/org/12636959ed4414a8f5a09cce080131e4b25d27105079397.gif) (http://ifotki.info/)
:D

На счет девяточной крыши... спокуха! 8) потом покажу, если клиент приедит ;D
Цитата: васаби от 27 Нояб. 2011, 20:18:44
Так в чем проблема, нужно было по второму ребру переходить.
День не за рулем - уже не водитель, и у тебя так по переходам?
Если забуду, то можно на соседских машинах ночью потренироваться ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 27 Нояб. 2011, 20:52:46
кстати сегодня оч тчательно матовал деталь (3 раза), и при свете прожектора просматриваются маленькие рисочки- матовал пастой и серым скотчем (новым), цвет серебро попробовал золотистым для сравнения - риски нет  ;) (http://f10.ifotki.info/thumb/4822dcb28985607e38a2866925facec2c13af6105080002.jpg) (http://ifotki.info/10/4822dcb28985607e38a2866925facec2c13af6105080002.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: васаби от 27 Нояб. 2011, 20:54:57
 ;) И в ход пошли соседские машины... ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 27 Нояб. 2011, 21:17:38
Цитата: васаби от 27 Нояб. 2011, 20:54:57
;) И в ход пошли соседские машины... ;D
та не - протир при полировке (http://f10.ifotki.info/thumb/8a224e7782900b07a2cc913ece275e36c13af6105081459.jpg) (http://ifotki.info/10/8a224e7782900b07a2cc913ece275e36c13af6105081459.jpg.html) пришлось поприкалываться,тем более машина знакомого- по времени не торопит :)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 27 Нояб. 2011, 21:22:46
Кстати здесь тоже  использовался скотчбрайт серый...(убитый) так как нового небыло, и матирующая паста.
(http://f10.ifotki.info/thumb/526a259d208f09b8ee241dfd970d94aab25d27105081655.jpg) (http://ifotki.info/10/526a259d208f09b8ee241dfd970d94aab25d27105081655.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 27 Нояб. 2011, 21:24:20
Серый но это ж не серебро, да и после серого не сильно видно, можно и не увидеть, если не обращать внимания, но золотистый мельче ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 27 Нояб. 2011, 21:57:41
Цитата: SSSR от 27 Нояб. 2011, 21:24:20
Серый но это ж не серебро, да и после серого не сильно видно, можно и не увидеть, если не обращать внимания, но золотистый мельче ;)
Ты поясняй где про скотч-брайт а где про KSM_а. ;) И кто такой "золотистый"
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 27 Нояб. 2011, 22:02:31
главное, чтоб синего скоча не было  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 27 Нояб. 2011, 22:35:11
Цитата: avtocond от 27 Нояб. 2011, 21:57:41
Цитата: SSSR от 27 Нояб. 2011, 21:24:20
Серый но это ж не серебро, да и после серого не сильно видно, можно и не увидеть, если не обращать внимания, но золотистый мельче ;)
Ты поясняй где про скотч-брайт а где про KSM_а. ;) И кто такой "золотистый"
Блин!...сразу не заметил  :D :D :D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 27 Нояб. 2011, 22:38:07
Цитата: SSSR от 27 Нояб. 2011, 20:52:46
кстати сегодня оч тчательно матовал деталь (3 раза), и при свете прожектора просматриваются маленькие рисочки- матовал пастой и серым скотчем (новым), цвет серебро попробовал золотистым для сравнения - риски нет  ;) (http://f10.ifotki.info/thumb/4822dcb28985607e38a2866925facec2c13af6105080002.jpg) (http://ifotki.info/10/4822dcb28985607e38a2866925facec2c13af6105080002.jpg.html)
Предатель! (http://f10.ifotki.info/org/ce95d631d0641080aaa98bcb4458ba5bb25d73105086880.gif) (http://ifotki.info/)
;D ;D ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 27 Нояб. 2011, 22:39:47
я не предатель-я серым тоже матую ;D попробуй золотистый  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 27 Нояб. 2011, 22:41:42
Вы уже серого заматовали,давайте на белый переходите. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 27 Нояб. 2011, 22:43:28
А мне золотистый не понравился,серый+мат.паста-всё гуд ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 27 Нояб. 2011, 22:43:57
Цитата: avtocond от 27 Нояб. 2011, 22:41:42
Вы уже серого заматовали,давайте на белый переходите. ;)
он тает быстро  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 27 Нояб. 2011, 22:45:27
Цитата: максим-35 от 27 Нояб. 2011, 22:43:28
А мне золотистый не понравился,серый+мат.паста-всё гуд ;)
да я ж не сказал, что серый плохой, я все ним тоже матую и крашу и все ок, но золото - чуть мельче-и всего то , предатель ... :'(
Название: Re: Переход
Отправлено: dimakorg от 23 Дек. 2011, 22:28:41
красил летом челу авто...сначала слой белой подложки, потом 3 слоя оранжевой базы( не полное укрытие) , потом два легкий слоя биндера с ксираликом.
Сейчас машинку стукнули, крыло надо красить, возел фары,
Как на таком покрытии переход можно замутить?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 23 Дек. 2011, 22:31:11
точно так же как и красил, ксерал пылиш чуть дальше базы и лакуешь, так же как и двухслойка
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 23 Дек. 2011, 22:33:28
Цитата: dimakorg от 23 Дек. 2011, 22:28:41
красил летом челу авто...сначала слой белой подложки, потом 3 слоя оранжевой базы( не полное укрытие) , потом два легкий слоя биндера с ксираликом.
Сейчас машинку стукнули, крыло надо красить, возел фары,
Как на таком покрытии переход можно замутить?
Ни как , перекрась крыло. Или потрать время и деньги но получиться или нет вопрос.

Саня переход будет видно , даже без биндера с ксиралом. Что типа яблочности.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 23 Дек. 2011, 22:48:27
Цитата: Vaga от 23 Дек. 2011, 22:33:28
Цитата: dimakorg от 23 Дек. 2011, 22:28:41
красил летом челу авто...сначала слой белой подложки, потом 3 слоя оранжевой базы( не полное укрытие) , потом два легкий слоя биндера с ксираликом.
Сейчас машинку стукнули, крыло надо красить, возел фары,
Как на таком покрытии переход можно замутить?
Ни как , перекрась крыло. Или потрать время и деньги но получиться или нет вопрос.

Саня переход будет видно , даже без биндера с ксиралом. Что типа яблочности.
конечно гемор, но получится может- чем .... не шутит, перекрасить все крыло всегда можно, тем более он знает как ложил, я бы рискнул, конечно строго с биндером и на переходе возможно пореже с ксиралом, я красил так разов 10 из них 8 получалось  ;) хотя если уверен в подборе и в том что положит так же , то че мучить жопу - крась в стык (опять же , - если уверен)
Название: Re: Переход
Отправлено: dimakorg от 23 Дек. 2011, 22:53:45
так ксирал у меня и так с биндером
а подложка и основа оранжевая это база без зерна, какой смысл в такой базе в биндере? зерна нет, нечего ориегнтировать...
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 23 Дек. 2011, 22:57:08
ксирал когда пылиш , то доводи до границы перехода и быстро уменьшай его количество после зоны перехода (там где заматовано под лак) попробуй - попытка - не пытка. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 23 Дек. 2011, 23:04:37
Ксирал с биндером ложиться всегда в одном напрвлении , например слева направо, уже с право на лево
будет перекос и на отблик его будет видно. Тут много нюансов , чем темнее база и ярче ксирал тем
виднее косяк.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 23 Дек. 2011, 23:07:11
Цитата: Vaga от 23 Дек. 2011, 23:04:37
чем темнее база и ярче ксирал тем
виднее косяк.
однозначно
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 24 Дек. 2011, 01:53:29
Да хватит жути нагонять,3хслойки размываються на несколько порядков легче,чем светлые металики..ксиралы почти как перлы,а некоторые вообще очень близки с перлами,и в стандартном режиме напятнить или наполосить ими нереально..ксирал и перл это мелкие полупрзрачные частицы и как то накосячить с ними на биндере,можно только в одном случае,развести очень жидко с раствором и дать толстый слой,что бы перл или ксирал там поплыл..в другом случае просто будешь плавно,без вяких пятен ореолов и т.п.с каждым слоем уводить цвет..он не ложиться пятнами,он может только поплыть,а поплыть он может только в биндере см.выше или в лаке...
Только в размыв,встык если записывал предыдущие ходы и их близко повторишь,а угадывать придёться кол-во непрокраса,т.е тон подложки и концентрацию ксирала на элементе..
Название: Re: Переход
Отправлено: u-ra от 24 Дек. 2011, 04:30:22
Цитата: dimakorg от 23 Дек. 2011, 22:28:41
красил летом челу авто...сначала слой белой подложки, потом 3 слоя оранжевой базы( не полное укрытие) , потом два легкий слоя биндера с ксираликом.
Сейчас машинку стукнули, крыло надо красить, возел фары,
Как на таком покрытии переход можно замутить?
Схему покраски знаешь, дуй тест, крась встык... или длинный переход по схеме 3-х-слойки, возможно с заходом на смежную деталь. Здесь главное плавно свести на нет белую подложку.
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 26 Дек. 2011, 19:40:16
Привет.

Вопрос -черный ксералик ,машина рекстон . Это будет трехслойка или двухслойка?

Красил знакомому ксералик как двухслойку. Просто закрасил грунт черным металиком- млечный путь, и после этого задул два слоя ксераликом , делал мокро потому что слышал на подборе что ксералик надо ложить мокро в отличии от металиков и перламутров.  В итоге получилось как бы темнее из за мокрых и как бы толстых слоев( тоесть когда ложишь то видишь как база начинает блестеть и частицы ксералика проявляються) или кабудто колорист не попал во флоп, и еще частички почемуто крупнее чем на оригинальном цвете. Что скажете?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 26 Дек. 2011, 21:11:34
Ты уверен что черный ксирал?
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 26 Дек. 2011, 23:17:33
на рекстонах,вроде,нет трёхслоек ???
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 27 Дек. 2011, 01:00:00
Цитата: pavel101 от 26 Дек. 2011, 19:40:16


Красил знакомому ксералик как двухслойку. Просто закрасил грунт черным металиком- млечный путь, и после этого задул два слоя ксераликом , делал мокро потому что слышал на подборе что ксералик надо ложить мокро в отличии от металиков и перламутров.  В итоге получилось как бы темнее из за мокрых и как бы толстых слоев( тоесть когда ложишь то видишь как база начинает блестеть и частицы ксералика проявляються) или кабудто колорист не попал во флоп, и еще частички почемуто крупнее чем на оригинальном цвете. Что скажете?

Чё за бред? ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 27 Дек. 2011, 19:18:21
Это не бред это отсутствие теоритической подготовки , ксералик это порошок чем ты его разбавлял ?
Чем отличаеться металик от перламутра ? Мокрые слоя всегда темнее , что колорист сказал мокрыми ложить ?
Никогда не поверю. Выкраски вообще сам делал , с оригиналом сраванивал ? Почему два слоя ксерала .
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 27 Дек. 2011, 19:26:03
Спасибо. Но непонятно почему бред.

Сняли лючек поехали на подбор, я там уже три четыре раза подбирал. Девушка вроде нормально попадает в цвет. Она сказала что это ксералик я спросил значит трехслойка с подложкой , она ответила обычная двухсдойка цену озвучила 900 ре за 100 гр(у них перламутр я брал 700ре).
Так вот отдала краску без выкраски. я спросил почему она сказал проблем не будет совпадает хорошо.
Покрасили бампер - совпадает во флоп процентов на 90%. но вот по зерну вопрос частички на подборной базе крупнее и поярче как-бы.

ДЛЯ Вага знаю чем частицы друг от друга отличаються читал и видел.Ложить мокрее посоветовал чувак с другого подбора. Я спросил колористку сколько слоев крыть этой черной краской и сколько разбавлять. она ответила два слоя 50% раствора.

Так как бампер это низ машины то это глаз не напрягает.

А покрасил арку переднео крыла- положил помокрее- переход очень узкий по базе 9-10см . И сразу бросаеться в глаза.

Колористка сказала что трехслойки идут в основном на мерседес мазда и всегда белый желтый цвет.
Ну короче сказала что рекстон это обычный ксералик.

Может нельзя под черный ксералик закрашивать черным металиком. А надо обычной черной базой.

Просветите. И просетите как делать карманы козырьки под маленькое пятно.









Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 27 Дек. 2011, 19:42:03
Павел металик это такое же название цвета как и млечный путь . А " металиком " в твоём понимании базу делает перламутр.
Перход по базе 9-10 см обычным пульвером не сделать , нужен миник . Можно конечно рога развернуть если длина пьятна позволяет.
А выкраски сам пробные должен делать , тогда поймьёш как ложить. Зерно обычно вылазит когда по мокрой базе лаком кроеться
и поэтому оно крупнее визуально.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 27 Дек. 2011, 19:51:04
Цитата: pavel101 от 27 Дек. 2011, 19:26:03
Спасибо. Но непонятно почему бред.
. Я спросил колористку сколько слоев крыть этой черной краской и сколько разбавлять. она ответила два слоя 50% раствора.
Ты что ксирал в растворе  разводил?
Прочти еше раз. http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=122.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=102.0
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 27 Дек. 2011, 19:51:36
Цитата: Vaga от 27 Дек. 2011, 19:42:03
по мокрой базе лаком кроеться

А кто так красит?Если надо вытащить зерно,то надо красить сухо.Если помельче то надо его притопить.Скорее всего у Павла база лежала суше чем надо,поэтому и косяк вышел ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 27 Дек. 2011, 20:07:18
Кто так красит  ;D догадайся , парень пишет что всё на мокро крыл .
Ну а если в растворе разводил значит на сухо получилось . Но это уже слишком .
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 27 Дек. 2011, 20:10:07
Спасибо.

Вобщем ложим мокро получаем темнее.Ложим сухо получаем шероховато-частцы торчат.Ложим волумокро - получаем гуд. Как то раньше металик и перламутр не напрягал и переходы получались и по зерну и по флопу.

Но с ксераликом первый раз и получилась засада.

НИКОГДА не ложу лак на мокрую базу - а то будет смаржопа. сушу 20-30 мин.

Ребята а разве ксералик это всегда трехслойка..
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 27 Дек. 2011, 20:14:29
И пэрл тоже,если только по колхозному не добавил ксирала в лак и не дунул по акрилу помокрому.
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 27 Дек. 2011, 20:18:42
Цитата: pavel101 от 27 Дек. 2011, 20:10:07
Ребята а разве ксералик это всегда трехслойка..
Это вообще разные понятия
Ксералик это разновидность перламутра .Прозрачные или колерованые кристалики которые по разному переломляют солнечный свет.
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=122.0
Трёхслойка это способ окраски. http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=4589.0
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 27 Дек. 2011, 23:33:56
Цитата: pavel101 от 27 Дек. 2011, 20:10:07


Ребята а разве ксералик это всегда трехслойка..
Забудь про ксиралик совсем...если у тебя металик в 2х слойном покрытии,а в формуле краски присутствует ксирал,то это всё ровно металик,это просто один из компонентов ,дающий определённый эффект на определённом цвете..и всё в рабочем режиме без подвоха,и если тебя не грузить,что в этом цвете присутствует ксирал,ты об этом даже не узнаешь,В 3слойном покрытии ,в качестве 2 полупрозрачного слоя используеться перл,ксиралик в 3х слойных покрытиях это просто изобретательный колхоз,могу ошибаться,но что то не припомню,что б ксирал фигурировал вкакой то 3слойке в качестве 2го слоя..
Если у тебя возникла проблемма с оттенком и зерном и работал ты напрокрас,то ответ дал Мерседес..то бишь сухо-мокро..и оттенок этот изменился за счёт зерна металика,а не ксирала ,присутствующего в формуле металика..
Зёрна металика,перлы ксиралики,тонеры,связующие(биндеры)флоп регуляторы это обычные принадлежности колориста из которрых он тебе делает краску,и если это не 3слойка,то не надо выделять из него компонент по имени ксирал,что бы не вносить путаницу,когда не понятно,то ли у тебя там колхоз трёхслойки,то ли обычный металик..и на оттенок при раскладке будет основную роль играть зёрна металика..а ксиралик в формуле цвета при изменении оттенка при сухо-мокро роли значимой не играет.
Название: Re: Переход
Отправлено: u-ra от 28 Дек. 2011, 11:36:30
Цитата: vladmir50 от 27 Дек. 2011, 23:33:56
ксиралик в 3х слойных покрытиях это просто изобретательный колхоз,могу ошибаться,но что то не припомню,что б ксирал фигурировал вкакой то 3слойке в качестве 2го слоя..
У японцев много таких 3-х-слоек, напр. Toyota 062, 065, 070, 077.
Название: Re: Переход
Отправлено: u-ra от 28 Дек. 2011, 11:42:27
Цитата: pavel101 от 27 Дек. 2011, 19:26:03
Сняли лючек поехали на подбор...
Покрасили бампер...

А ты сравни лючек со стыкующимися с бампером деталями
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 28 Дек. 2011, 14:31:23
Антон а ты прав .У меня тоже возникала мысль вдруг она уже была вся перекрашена а лючек не красили и раньше не попали в зерно, поэтому зерно и отличаеться.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 28 Дек. 2011, 16:11:55
И как назвать того кто красил без лючка?
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 28 Дек. 2011, 17:41:12
Юра я просто сейчас немогу посмотреть на лючек. А когда смогу то будет понятно колорист не попала в зерно или предыдущий маляр неправ.
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 28 Дек. 2011, 18:05:51
Укажите на мои заблуждения.

Трехслойка - 0 грунтовка 1 подложка 2 прозрачная хрень с пудрой  3 лак. = 3финишных слоя

двухслойка - о грунтовка 1 подложка-нет 2 металик(перламутр,ксералик)  3 лак. = 2 финишных слоя

на подборе из прайса  100гр мет=600р = в банке обычная черная база с пигментами
                                   100гр перл=700р= тоже черная с пигментами
                                   100гр ксерал =900р= тоже черная с пигментами. подложку не дают и не предлагают.

То что пиггменты=(пудра) бывает разная знаю видел.

Непонятно почему подложку предлагают только на белый ксералик тоесть на прехслойку= тоесть дадут 1белую подложку 2 прозрачную хрень с пудрой ксералика 3 лак.

Чето мне кажеться колористка чего то недоговаривает.( и выкраску не дала)
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 28 Дек. 2011, 18:08:10
Только отправил сообшение и до меня дошло.

0 грунтовка 1 подложка 2 ксералик 3 лак.

А перламутры что тоже красяться с подложкой ?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 28 Дек. 2011, 20:41:21
Подложка дает цвет,перлом по белому укрыть в красный слоев на подборе не хватит.
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 29 Дек. 2011, 08:35:59
Ребята. Мне непонятно почему колористка определила по лючку цвет черный ксералик и не дала мне отдельно банку с подложкой банку с базой ксералик и лак. А дала только базу ксералик и лак.

Может написал технически неграмотно . но думаю поняли что она мне дала.

Вместо черной подложки использовал черную базу млечный путь - результатом недоволен.

Надо еще красить маленькое пятно посредине двери.Посоветуйте как правильно сделать.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 29 Дек. 2011, 13:35:23
Под такие покрытия у нас идет моно-база.так называют.Без зерна просто типа нитрокраски.
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 29 Дек. 2011, 13:37:56
Цитата: pavel101 от 29 Дек. 2011, 08:35:59
дала только базу ксералик
какой цвет базы? если чёрный,то обычная двухслойка,если прозрачный-то иди к колористке за подложкой ???
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 29 Дек. 2011, 14:36:07
Максим .Базу дала черную с пудрой внутри. И как теперь красить пятном.
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 29 Дек. 2011, 14:44:22
Еще вопрос Всем. А если Вы посмотрите сами на лючек ., Вы как определяете что там . База-лак или подложка-база-лак?
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 29 Дек. 2011, 20:26:47
Цитата: pavel101 от 29 Дек. 2011, 14:36:07
Максим .Базу дала черную с пудрой внутри. И как теперь красить пятном.
обычная двухслойка,в простонародии-чёрный металлик,а ксираликом его обозвала колористка,т.к. пудра в базе как раз ксираллик,могла быть ещё перламутром или металликом,всё очень просто,а на первый взгляд сразу не определить на чём сделан цвет,помогает прога с рецептом,опытный глаз колориста и образец под лампой ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 30 Дек. 2011, 20:36:48
Максим там зерно было - ксералик потому что оно было разных цветов - и кардинально отличалось от перламутра и металика у них другие зерна.
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 30 Дек. 2011, 20:40:43
Цитата: pavel101 от 30 Дек. 2011, 20:36:48
Максим там зерно было - ксералик потому что оно было разных цветов - и кардинально отличалось от перламутра и металика у них другие зерна.
в чём тогда проблемы?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 30 Дек. 2011, 20:44:22
Цитата: pavel101 от 30 Дек. 2011, 20:36:48
Максим там зерно было - ксералик потому что оно было разных цветов - и кардинально отличалось от перламутра и металика у них другие зерна.
Найди нормальный подбор.
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 01 Янв. 2012, 11:02:17
Юра. У нас в городе 5 подборов , на четырех работают мужики. А на одном женщина она вроде луше всех попадает в цвет.

Блин с этим ксераликом - уже голова кругом идет. Перелопатил форум а там почти все красят машину целиком и хотят получить эксклюзивные цвета. А мне надо про подкрас переходом.

Просто ни разу не пробовал красить с подложкой. Спросил одного знакомого маляра. Он говорит - закрась грунт млечным путем, а потом ложи базу как обычно. Я так и сделал. Неполучилось. теперь хочу разобраться чья вина - моя или подбора. Нехочеться с ними отношения портить.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 01 Янв. 2012, 11:09:14
Ты выкраски делай,пробуй с подлогой и колличеством слоев . Женьшины цвет чувствуют лучше но практически хрен  что применяли в отличии от мужиков, у нас на подбор идут обычно кто отмалярил и понял что на подборе тоже зароботок а нюхат хрень всякую гораздо меньше ,они и как покрасить могут подсказать исходя из своего опыта.
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 01 Янв. 2012, 13:27:58
Павел,а можешь код цвета огласить? на Рекстонах обычно один чёрный-LAK,так там нет никакого ксиралика ???
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 01 Янв. 2012, 16:40:58
Юра а подложки черного цвета различаються по оттенкам?

И есче мне кажеться что если брать подложку на подборе то она дорого будет стоить.Я чето на подложки цену не спрашивал. Просто закрасил грунт млечным путем - в этом видимо ошибка.

Да выкраску стоит попробовать.( все как то времени жалко на выкраску). Неужели все маляра так часто делают выкраски?
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 01 Янв. 2012, 16:45:35
Я уехал из города. саненг рекстон 2.4 бензин где то 2007год стопудово ксералик только зерно чуть чуть крупнее чем у перламутра и разноцветное. Думаю раньше он весь неперекрашивался. 
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 01 Янв. 2012, 18:14:46
pavel101 я не подборист но видимо подлоги бывают разного оттенка у дюпа вроде два черных,мне проше я работаю с понимаюшим ситуацию товаришем,черный он тоже разный может быть и от этого зависит сколько чего сверху ложить для получения совпадения
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 04 Янв. 2012, 11:04:52
Ладно спасибо. Надо идти на подбор правды пытать и показать им результат работы. Вобщем будем разбираться с этими долбаными ксераликами на практике.
Название: Re: Переход
Отправлено: betment от 12 Янв. 2012, 17:48:43
красил сегодня кашкай, передний бампер в переход. не понравилось как легли частички металлика. их получилось слишком много. хотя давление убавил до минимума и слой вроде жирненький был. подскажите как утопить металлик??????????
цвет черный металлик.
и вообще как сделать тонкий мокрый слой и как средний??
Помогите решить проблему!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: betment от 13 Янв. 2012, 09:52:19
подборщика топить не хочется ))
может дело с том что сильно жидко разбавил базу? 1к 1му сделал.
Название: Re: Переход
Отправлено: u-ra от 13 Янв. 2012, 10:36:24
Цитата: betment от 13 Янв. 2012, 09:52:19
подборщика топить не хочется ))
может дело с том что сильно жидко разбавил базу? 1к 1му сделал.
Да ниче не надо топить, у тебя краска не в цвет :D
Название: Re: Переход
Отправлено: ZEMA от 13 Янв. 2012, 12:17:57
Всем привет!
Такой бич-
(http://s018.radikal.ru/i503/1201/13/8da840461f9at.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i503/1201/13/8da840461f9a.jpg.html)
Переход поможет? Или ну его нафиг...
Цвет-снежка
Название: Re: Переход
Отправлено: максим-35 от 13 Янв. 2012, 14:10:58
не надо никаких переходов,задуй всю и не мучайся ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 13 Янв. 2012, 19:41:50
а я бы задул в переход  8)...но сначало нужно расчистить корозию, для надежности можно залудить припоем в доль стекла при помощи мощного  паяльника.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Янв. 2012, 19:43:00
Цитата: ZEMA от 13 Янв. 2012, 12:17:57
Всем привет!
Такой бич-
(http://s018.radikal.ru/i503/1201/13/8da840461f9at.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i503/1201/13/8da840461f9a.jpg.html)
Переход поможет? Или ну его нафиг...
Цвет-снежка
Закончилось переходом по всей машине.Тоже полезло из под резинок.
(http://f9.ifotki.info/thumb/96b1563d384feb49190639eadf22edb45f6ddb109136724.jpg) (http://ifotki.info/9/96b1563d384feb49190639eadf22edb45f6ddb109136724.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: васаби от 13 Янв. 2012, 20:12:34
Цитата: KSM от 13 Янв. 2012, 19:41:50
а я бы задул в переход  8)
Серега, а никто и не сомневается, что ты бы сделал. Но ты у нас особенный, поэтому вопрос больше не к тебе  :) (без обид)
Название: Re: Переход
Отправлено: ZEMA от 13 Янв. 2012, 20:38:52
Да блин, на эту машину вообще без слёз не взглянешь, там, там, тут-всё в переходы.... Ооооой :(. Неприходилось таких переходов делать-не знаю чё выйдет, а красить полностью не вариант, и так сумма набежала (за битый зад)-не вытянет хозяин. Да и за спасибо работать что то неочень охота. Ой, незнаю что делать.
Название: Re: Переход
Отправлено: васаби от 13 Янв. 2012, 20:42:43
Ну раз денег кот на какал, ой, на плакал. Крась переходами, но хозяин должен быть предупрежден, что пятна могут быть видны.
Название: Re: Переход
Отправлено: ZEMA от 13 Янв. 2012, 20:45:48
Да, нужно предупредить... А то потом вопросы посыпятся наверняка. А там уж сам пусть думает! Завтра тогда позвоню. Пусть сам решает.
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 13 Янв. 2012, 21:28:22
Цитата: ZEMA от 13 Янв. 2012, 20:45:48
Да, нужно предупредить... А то потом вопросы посыпятся наверняка. А там уж сам пусть думает! Завтра тогда позвоню. Пусть сам решает.

И лучше через бумажку с подписью хозяина авто.
Название: Re: Переход
Отправлено: ZEMA от 13 Янв. 2012, 22:00:54
Да не, это уж лишнее, хозяин машины неподалёку живёт, сосед по улице. Притензий после предупреждения не будет
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 13 Янв. 2012, 22:57:38
я обычно предупреждаю клиента от самого худшего, а лучше если получится, то тебе будет слава(мож и денешек больше ;D)
Название: Re: Переход
Отправлено: ZEMA от 13 Янв. 2012, 23:08:36
Цитата: SSSR от 13 Янв. 2012, 22:57:38
я обычно предупреждаю клиента от самого худшего, а лучше если получится, то тебе будет слава(мож и денешек больше ;D)
Нужно на заметку взять-как правило. А то наобещаешь золотые горы, и потом не знаешь как слести с них!
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 13 Янв. 2012, 23:10:26
Цитата: SSSR от 13 Янв. 2012, 22:57:38
я обычно предупреждаю клиента от самого худшего, а лучше если получится, то тебе будет слава(мож и денешек больше ;D)
так же делаю,за что и бываю вознагражден сверх указанного ценника,иногда :'( ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: MeXaHuK от 30 Янв. 2012, 20:49:44
Ох опять я ослил 100 с лишком страниц... С подготовкой все понятно впринципе...
Осталось 2 вопроса....

1) На обычной базе (НЕ металлик) нужен ли биндер, или её так раскидать, она же ежиком не встанет)))))?
2) И не очень понял когда использовать валик (он же кармашек отворот скотча), а когда лить лак(акрил) и потом разтушовывать разбавителем для переходов...

Красили летом машину (белый Duxone 200 база под лак), счас подняло задние крыло , около самой арки запузырилось, надо перекрасить... Переход думаю сделать в районе стойки верх, и внизу под молдингом...
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 31 Янв. 2012, 09:50:51
для не металлической базы он нах не нужен.Биндер нужен чтоб металлик(металлик,ксиралл,перл) при напылении перехода улегся правильно на мокром биндере(как будто ты всю деталь открасил) ,а не вставал сухим ежём .
Но я что то давно уже не пользуюсь бесцветкой (биндером)  8) .Лишняя трата денех  ;)
А по 2му вопроса не понял.



Жестокая книженция Стелс :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Stels от 31 Янв. 2012, 10:06:23



Пигментирование лакокрасочных материалов.1986

Автор: Индейкин Е.А.
Формат документа: djvu


=http://books.prometey.org/download/17697.html
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 31 Янв. 2012, 13:16:38
Фамилия  афтора настоящая или псевдОним?
Название: Re: Переход
Отправлено: MeXaHuK от 31 Янв. 2012, 13:20:51
так с первым вопросом разобрались... ) впринципе я догадывался...
Вопрос два, когда используем для перехода валик, когда кармашек, а когда растушовываем расторяшкой для переходов ??
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 31 Янв. 2012, 13:29:43
Валик когда есть возможность обозначить строгую границу,к примеру по канту,где этот переход будет незаметен..карман при обычном размыве,применяеться что бы не налетал опыл на зону размыва,размыв раствор после последнего слоя лака..
Название: Re: Переход
Отправлено: MeXaHuK от 31 Янв. 2012, 13:40:41
Цитата: vladmir50 от 31 Янв. 2012, 13:29:43
Валик когда есть возможность обозначить строгую границу,к примеру по канту,где этот переход будет незаметен..карман при обычном размыве,применяеться что бы не налетал опыл на зону размыва,размыв раствор после последнего слоя лака..
Дык сдесь выкладывали видео, там без кармана в размыв красили...
то есть красят как всегда потом зону перехода расторителем по техничке, без карманов...
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 31 Янв. 2012, 13:44:51
И что?Карман не есть обязательное условие размыва,он просто помогает меньше запылить зону размыва,особенно при работе в камере далеких от норм стандарта..
Название: Re: Переход
Отправлено: MeXaHuK от 31 Янв. 2012, 13:57:33
Цитата: vladmir50 от 31 Янв. 2012, 13:44:51
И что?Карман не есть обязательное условие размыва,он просто помогает меньше запылить зону размыва,особенно при работе в камере далеких от норм стандарта..
а Понятно ).... то есть потом кармашек снимаем и размываем... ?
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 31 Янв. 2012, 14:24:24
Всё правильно,просто без кармана,при недостаточной вентиляции возможен напыл,который обозначит границу в месте строгого отсечения укрывом,карман позволяет избежать такие нюансы,т.е уменьшить опыл без строгой границы..
Название: Re: Переход
Отправлено: Anderson от 02 Март 2012, 12:35:30
Уффф,прочитал :)!Инфы немеряно,спасибо,но в голове  :-\.Будем пробовать!
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 13 Март 2012, 21:52:33
Господа хорошие подскажите чего за фигня такая : красил сегодня переходом задние крылья . С базой проблем нет, а вот на лаке в месте перехода какие то мелкие точки типа песка . Появились когда размывал границу растворителем. Лак Дюксон хс, раствор Новал. Раньше такого небыло. Посмотрел в " Дефектах" , но ничего не нашёл. Буду признателен за помощь.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 13 Март 2012, 22:07:28
Такое бывает от некачественного раствора для переходов.
Размывал чистым раствором или разведенным с остатками лака?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Март 2012, 23:13:51
Опыл от базы протирал?
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 14 Март 2012, 09:18:42
Делал всё как положенно: сначала лак потом 50 на 50 , дальше чистым. На каждом этапе протирка. Сам переход получился супер ( чёрная моно база ) границы не видно. Тоже грешу на растик, но до этого им работал и всё было ок. Может он со временем портится.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 14 Март 2012, 10:02:23
Попробуй смешай его с остатками лака в пистолете и пульни на переход,  должно получиться. ;)
....а вообще то больше похоже что лачек у тебя закипел!
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 15 Март 2012, 08:33:47
Мешал на начале перехода 50 на 50, дефект не возникал, появился тогда когда размывал растворителем. Как закипает лак я знаю, тут другое что то. Вчера полирнул место перехода дефект практически исчез, если с лупой смотреть то заметить можно. Попробую сменить растворитель.
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 15 Март 2012, 10:02:32
Пила. Это пыли немного попало вот фсе .У меня запостой такое бывает когда элемент крашу и весь сарайчик не обдую ;D
ну или как сказал Юрик опыл от базы не весь удалился
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 15 Март 2012, 12:26:38
Цитата: saw от 13 Март 2012, 21:52:33
Господа хорошие подскажите чего за фигня такая : красил сегодня переходом задние крылья . С базой проблем нет, а вот на лаке в месте перехода какие то мелкие точки типа песка . Появились когда размывал границу растворителем. Лак Дюксон хс, раствор Новал. Раньше такого небыло. Посмотрел в " Дефектах" , но ничего не нашёл. Буду признателен за помощь.
Это кипение..переход надо делать по возможности короче,не превышать толщину слоя переходного раствора,не затягивать время относительно лак-переходной раствор..особенно это сказываеться при высокой температуре и недостаточной вентиляции..
Свести на нет такой дефект поможет дополнительный пулик с переходным раствором..
Ну и естественно образование точек может получиться из-за опыла зерна металика..но думаю если зона перехода сделана правильно,то это первый вариант,закипание ...
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 15 Март 2012, 16:51:29
Большое спасибо  всем за советы, про два пульвера мысль была. Будем пробовать.
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 15 Март 2012, 23:22:37
Я точно знаю что это остатки базы в пульвере  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 15 Март 2012, 23:47:39
Не мужики, тут точно не опыл и не остатки базы в пистоле, здесь явно кипение. ;)
saw, посмотри что там на твоем переходном (банке...техничке) написанно. Возможно что им надо пользоваться только путем смешивания 50/50 с лаком, а не поливать чистым раствором...такое тоже бывает! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 16 Март 2012, 08:17:59
Цитата: Vaga от 15 Март 2012, 23:22:37
Я точно знаю что это остатки базы в пульвере  ;D
Вадим,у меня например пистоль под лак отдельно,под базу отдельно :)
Серега закипание полировкой вряд ли уберешь(поверхность как иголкой натыкали прям до базы,и полиролька в них-в дырочки эти забивается ;) ) У меня прошлым летом лачек закипал на 1,5 слое,вот я помучался
А тут товарищъ пишет что песка насыпали ему на переход  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 16 Март 2012, 12:07:24
По большей части закипание не всегда критичное,особенно на переходном расворе,единственное придёться переход сначало шлифовать.потом полировать..
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 16 Март 2012, 14:23:18
очень легко полируется закипание на лаке. Слегка Р2500 и полиролькой. Даже шагер не уходит.
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 16 Март 2012, 20:39:24
Поясню по порядку. Опыла быть не может т.к после каждого прохода базой обтирка липкой салфеткой. Для базы и для лака использую разные пульвера так что этот вариант тоже исключён. При закипании образуются как бы микро кратеры , а у меня получились микро холмики и именно в месте размывки перехода . Полиролью 74 3М практически в ноль убралась эта фигня даже без наждачки. Появилась мысль  такая - возможно растворитель  для перехода вступил в реакцию с отвердителем оставшимся в пульвере ( как ни продувай , немного останется).
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 16 Март 2012, 20:56:12
Цитата: saw от 16 Март 2012, 20:39:24
возможно растворитель  для перехода вступил в реакцию с отвердителем оставшимся в пульвере ( как ни продувай , немного останется).
Такое исключается, так как ты дуешь раствором,и он попадает на лак в котором присутствует отвердос,предусмотренно изготовителем  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Vladimir 81 от 16 Март 2012, 23:52:11
Цитата: saw от 13 Март 2012, 21:52:33
Господа хорошие подскажите чего за фигня такая : красил сегодня переходом задние крылья . С базой проблем нет, а вот на лаке в месте перехода какие то мелкие точки типа песка . Появились когда размывал границу растворителем. Лак Дюксон хс, раствор Новал. Раньше такого небыло. Посмотрел в " Дефектах" , но ничего не нашёл. Буду признателен за помощь.
Может опыл от лака? Бывало такое у меня .2000-ой  или тризакт 3000 слегка прохожу и полирую.А пробовал кто-нить смарт бленд плус в болончике,   от штандокс для переходов? Хорошая штука.
Название: Re: Переход
Отправлено: витек9 от 17 Март 2012, 00:15:28
У меня такая фигня присутствует почти постоянно причем не только на лаке, но и на акриле, склоняюсь к версии высказанной Александром: это пыль, которая всегда присутствует в воздухе. Просто в нормальном слое лака она "тонет", а в зоне размыва, где слой лака сходит на нет, микрочастицы пыли встают "торчком".
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 17 Март 2012, 12:09:17
Возможно это действительно пыль от лака т.к на обычную не похожа, да и полировкой довольно легко убралось. Тогда возникает вопрос : а как предотвратить появление этой фигни ?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 17 Март 2012, 12:28:50
Цитата: saw от 17 Март 2012, 12:09:17
. Тогда возникает вопрос : а как предотвратить появление этой фигни ?
Вентиляцию надо хорошую, и тогда пыли не будет,а еще я прохожусь раствором для переходов 2 раза - второй чуть позже,когда вытяжка все вытянет  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 17 Март 2012, 12:57:41
Цитата: saw от 17 Март 2012, 12:09:17
Возможно это действительно пыль от лака т.к на обычную не похожа, да и полировкой довольно легко убралось. Тогда возникает вопрос : а как предотвратить появление этой фигни ?
Улучшить вентиляцию,делать двойные карманы,делать переходы по возможности короткие,сократить время лак/переходной раствор..
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 17 Март 2012, 13:10:35

а еще я прохожусь раствором для переходов 2 раза - второй чуть позже,когда вытяжка все вытянет  ;)


И какой эффект это даёт ?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 17 Март 2012, 13:50:08
Цитата: saw от 17 Март 2012, 13:10:35
И какой эффект это даёт ?
тот же - только в глянец,зачастую и не полирую
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 17 Март 2012, 16:01:32
Цитата: saw от 17 Март 2012, 12:09:17
Возможно это действительно пыль от лака т.к на обычную не похожа, да и полировкой довольно легко убралось. Тогда возникает вопрос : а как предотвратить появление этой фигни ?
пол -решетки,приток отток обязательно,обдувка камеры(стены потолок,пол и себя)
Хочешь узнать есть ли пыль при покрасе,хоть и вылизал камеру?Включи лампу накаливания,можешь обычную 100W(у меня прожектор галогенный 500 Вт) Сразу увидишь результат  ;) .В дневном свете пыль мало прощупывается.
В последнее время я все реже перестаю пользовать растворитель для переходов(как и бесцветную базу),ну ненужен он мне как то(точнее сказать забываю его взять с собой на покрас  ;D )
как то забыл первый раз растик,просушил а потом вспомнил ::) .Очконул сначала...деваться не куда,полирнул и найти границу сам не смог,так и повелось.И никогда щас карманы не делаю,кроме последнего.Сегодня красил так же,ни карманов ни растика и все очень четко.
(http://f10.ifotki.info/thumb/211a48819f72fddb844ff698c5ec1f9a539523114652974.jpg) (http://ifotki.info/10/211a48819f72fddb844ff698c5ec1f9a539523114652974.jpg.html) (http://f10.ifotki.info/thumb/611f82048de211b620612364fd3dd040539523114652973.jpg) (http://ifotki.info/10/611f82048de211b620612364fd3dd040539523114652973.jpg.html)
Не отрицаю,они конечно поначалу очень нужны были,а щас...
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 17 Март 2012, 17:15:48
К моему великому сожалению камеры как и толковой вентиляции у меня нет. Конечно пытаюсь свести появление пыли  к минимуму с помощью плёнки , увлажнения пола итп. При покраске пыль конечно же есть . Тут вопрос был в другом, при тех же условиях ранее этот дефект не появлялся и столкнувшись с ним пытаюсь сам и с вашей помощью разобраться в причине его появления. 
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 17 Март 2012, 18:43:16
Причина может быть - в лаке много раствора ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 17 Март 2012, 19:07:58
Точно Саня, лихо разбавил лачек наверно в этот раз Пила ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 17 Март 2012, 20:03:50
50 на 50.
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 17 Март 2012, 21:58:49
Цитата: saw от 17 Март 2012, 17:15:48
К моему великому сожалению камеры как и толковой вентиляции у меня нет. Конечно пытаюсь свести появление пыли  к минимуму с помощью плёнки , увлажнения пола итп. При покраске пыль конечно же есть . Тут вопрос был в другом, при тех же условиях ранее этот дефект не появлялся и столкнувшись с ним пытаюсь сам и с вашей помощью разобраться в причине его появления. 
Не замечал просто раньше,щас будешь на чеку ;)
А так тебе написали в основном из за чего может быть,дальше только опыты докажут ху их ху.Отписаться не забудь только после опытов,всем же интересно что там у тебя все таки было ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 18 Март 2012, 00:08:22
Цитата: SSSR от 17 Март 2012, 18:43:16
Причина может быть - в лаке много раствора ;)
Цитата: saw от 17 Март 2012, 20:03:50
50 на 50.
Попробуй закончить переход... в смысле пульнуть на зону перехода, лаком разведенным с раствором для переходов в соотношении( 50/50)....чистым раствором не поливай!!!
Потом отпишешься нам о результате. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 18 Март 2012, 17:32:13
 Закончить переход как советуете уже не получится т.к авто уже уехало.  Завтра буду крыло  мерседесу переходом красить акрилом  и поглядим. Использую тот же растворитель. О результате отпишусь.
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 18 Март 2012, 19:15:48
Цитата: saw от 18 Март 2012, 17:32:13
... буду крыло  мерседесу переходом красить акрилом  и поглядим..

Надеюсь крыло заднее. На переднем переход вроде незачем делать.
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 18 Март 2012, 19:38:56
Как раз переднее . Красится ещё бампер . На крыле чуток ржавчинки на арке вылезло и хозяин авто попросил до кучи ... Мерс белый белый и местами с желтизной особенно сверху ( видимо выгорела краска так). Вот и придётся извращатся. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Д М И Т Р И Й от 20 Март 2012, 10:31:56
ну что там с крылышком у мерса,полчился переход :)?
Название: Re: Переход
Отправлено: Эд. от 20 Март 2012, 11:59:18
МОЖЕТ КТО-НИБУДЬ ПОДСКАЖЕТ: как пользоваться спрей-балончиком - SPIES HECKER Permacron Speed Biender 1036 ?

По сути ,-это просто сильный и быстровыпаривымый растворитель!,для каких он целей?

"По лаку" более-менее понятно: после нанесения свежиго лака,сразу-жи слегка побрызгать на место где старый и нов. накладываются друг на друга,жидкость балона частично "подрывает" и нов и стар. лак,тем самым сглаживая поверхность!
Но я попробывал на "базе" и у меня всё покрытие испортилось: в месте свежей "базы" подорвало не только базу,но ещё и грунт под ней,т.е. всё покрытие сморщинилось и деталь была полностью испорчина!
Название: Re: Переход
Отправлено: u-ra от 20 Март 2012, 14:04:51
Цитата: Эд. от 20 Март 2012, 11:59:18
МОЖЕТ КТО-НИБУДЬ ПОДСКАЖЕТ: как пользоваться спрей-балончиком - SPIES HECKER Permacron Speed Biender 1036 ?

По сути ,-это просто сильный и быстровыпаривымый растворитель!,для каких он целей?

"По лаку" более-менее понятно: после нанесения свежиго лака,сразу-жи слегка побрызгать на место где старый и нов. накладываются друг на друга,жидкость балона частично "подрывает" и нов и стар. лак,тем самым сглаживая поверхность!
Но я попробывал на "базе" и у меня всё покрытие испортилось: в месте свежей "базы" подорвало не только базу,но ещё и грунт под ней,т.е. всё покрытие сморщинилось и деталь была полностью испорчина!
Для перехода по базе используется биндер, а у тебя растворитель для переходов по лаку
Название: Re: Переход
Отправлено: Эд. от 20 Март 2012, 14:14:07
Я вот прочитав всю тему,думаю: нужно добыть "растворитель для переходов",долить в него 10-20% базы от объёма,сошкурив лак до базы,примерно не менее 30см, и на этом участке,данной жидкость "раскидать"!

ЕСЛИ ЧТО НЕПРАВИЛЬНО,ПРОШУ ПОПРАВИТЬ!
Название: Re: Переход
Отправлено: u-ra от 20 Март 2012, 14:22:18
Цитата: Эд. от 20 Март 2012, 14:14:07
Я вот прочитав всю тему,думаю: нужно добыть "растворитель для переходов",долить в него 10-20% базы от объёма,сошкурив лак до базы,примерно не менее 30см, и на этом участке,данной жидкость "раскидать"!

ЕСЛИ ЧТО НЕПРАВИЛЬНО,ПРОШУ ПОПРАВИТЬ!
Да тут все не правильно :D переход по светлому металлику хочешь делать, я правильно понимаю?
Название: Re: Переход
Отправлено: Эд. от 20 Март 2012, 14:26:54
Нет,тёмно-синий перламут!,думаю сикенсом- с подбора!
Название: Re: Переход
Отправлено: u-ra от 20 Март 2012, 14:30:52
Цитата: Эд. от 20 Март 2012, 14:26:54
Нет,тёмно-синий перламут!,думаю сикенсом- с подбора!
Темные краски можно без всяких биндеров раскидать, тут уже писалось не раз.
Название: Re: Переход
Отправлено: Эд. от 20 Март 2012, 14:35:35
Цитата: u-ra от 20 Март 2012, 14:30:52
Цитата: Эд. от 20 Март 2012, 14:26:54
Нет,тёмно-синий перламут!,думаю сикенсом- с подбора!
Темные краски можно без всяких биндеров раскидать, тут уже писалось не раз.
т.е. аккуратно снять лак,стараясь сохраник покрытие базы и "раскидать" при малом давлении на этом участке?
Но всё-же хотелось научится делать "незаметным" переход на любом цвете!
Название: Re: Переход
Отправлено: u-ra от 20 Март 2012, 14:47:56
Цитата: Эд. от 20 Март 2012, 14:35:35
Цитата: u-ra от 20 Март 2012, 14:30:52
Цитата: Эд. от 20 Март 2012, 14:26:54
Нет,тёмно-синий перламут!,думаю сикенсом- с подбора!
Темные краски можно без всяких биндеров раскидать, тут уже писалось не раз.
т.е. аккуратно снять лак,стараясь сохраник покрытие базы и "раскидать" при малом давлении на этом участке?
Но всё-же хотелось научится делать "незаметным" переход на любом цвете!
Могу посоветовать тебе-кури ветки! все уже разжевано
Название: Re: Переход
Отправлено: Эд. от 20 Март 2012, 14:57:02
сложно,то дело читать,даже на ютубе смотреть,я не могу понять,там всё красиво и быстро получается!,а покрытия я не вижу на котором переход делают,лак-ли там или до базы лак сошкурин(пробывал без бина раскидать "на лак", издалека незаметно,но в метре новое покрытие в виде шапки над старом(из-за лака) )
Название: Re: Переход
Отправлено: u-ra от 20 Март 2012, 15:00:31
Цитата: Эд. от 20 Март 2012, 14:57:02
сложно,то дело читать,даже на ютубе смотреть,я не могу понять,там всё красиво и быстро получается!,а покрытия я не вижу на котором переход делают,лак-ли там или до базы лак сошкурин(пробывал без бина раскидать "на лак", издалека незаметно,но в метре новое покрытие в виде шапки над старом(из-за лака) )
Лак до базы шкурить не надо, просто заматировать
Название: Re: Переход
Отправлено: Эд. от 20 Март 2012, 15:09:25
Цитата: u-ra от 20 Март 2012, 15:00:31
Цитата: Эд. от 20 Март 2012, 14:57:02
сложно,то дело читать,даже на ютубе смотреть,я не могу понять,там всё красиво и быстро получается!,а покрытия я не вижу на котором переход делают,лак-ли там или до базы лак сошкурин(пробывал без бина раскидать "на лак", издалека незаметно,но в метре новое покрытие в виде шапки над старом(из-за лака) )
Лак до базы шкурить не надо, просто заматировать
Это наверно "с бином",я так и делал пытался без бина "по лаку",если хорошо присмотреться видно шапку!Нужно всё ремонтное место покрывать бином или безцветной базой наверное!
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 20 Март 2012, 16:55:05
 Новый лак не надо ложить до границы матовки старого и тогда ничего не будет видно и бызы перепыла не должно попадать на матовку , где будет лак новый
Название: Re: Переход
Отправлено: Эд. от 20 Март 2012, 17:05:24
Цитата: SSSR от 20 Март 2012, 16:55:05
Новый лак не надо ложить до границы матовки старого и тогда ничего не будет видно и бызы перепыла не должно попадать на матовку , где будет лак новый
Именно по этой причине у меня и видно,- "новая база / над старой базой" через прослойку между ними старого лака!,а с лаком проблем особых нет!,чудо-балонкик помогает!
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 20 Март 2012, 17:26:14
Цитата: Д М И Т Р И Й от 20 Март 2012, 10:31:56
ну что там с крылышком у мерса,полчился переход :)?


Пишу как и обещал. Сделал переход - те же яйца . Все материалы другие кроме растворителя. Пыль получилась даже чуть крупнее. На бампере и крыле до перехода даже намёка на пыль нет. Буду менять растворитель.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 20 Март 2012, 21:17:47
Цитата: saw от 20 Март 2012, 17:26:14
Буду менять растворитель.
Может быть-может быть  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 21 Март 2012, 02:29:29
Семь раз отмерь,....
растик не отвердось,хер сгниет,ну на крайняк профильтруй через 3 ситечка  :-X ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 27 Март 2012, 20:10:15
Господа , кто что может сказать про Сиккенсовый растворитель для переходов .
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 27 Март 2012, 21:12:42
Цитата: saw от 27 Март 2012, 20:10:15
Господа , кто что может сказать про Сиккенсовый растворитель для переходов .
К  Сереге Старьевщику  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: andrjuha17 от 27 Март 2012, 21:44:32
Цитата: saw от 27 Март 2012, 20:10:15
Господа , кто что может сказать про Сиккенсовый растворитель для переходов .
То ты его уже купил или только увидел на прилавке?
Обычно растворы для переходов не отличаются какими-то особыми качествами, по брэндам.
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 28 Март 2012, 09:57:09
Видел я его давно , но ценник кусается. Просто подумал что у именитого бренда качество должно быть лучше, скажем у Дюксона качество выше чем у Вики акрил. Прежний раствор ( Новал ) чего то разочаровал.
Название: Re: Переход
Отправлено: Vlad124 от 31 Март 2012, 17:14:01
Люди добрые, подскажите. Нужно покрасить авто переходом по задним крыльям, я решил попробывать на разбитом бампере от этого авто. Поверхность подготовил с помощью 1000-го абралона и мат-пасты, положил первый слой базы-металлика, место перехода полил биндером из другого пестоля, нанес второй слой базы-металлика, высушил, далее в 1.5 слоя лак HS, опыл от лака раствором для перехода. Все высохло, полирнул. Все вроде норм, но вот такое чувство что частицы металлика утонули, их почти не видно, плавный переход от родного цвета-металлика в почти черный с небольшим колличеством блесток. Подскажите, я в чем то ошибся или краска подобрана плохо. краска черный металлик, мобихел, биндер мобихел, лак лезонал, раствор для перехода по лаку мобихел. 
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 31 Март 2012, 17:17:33
Либо мокро ложил,либо нормально не подобрана, цвет металик или моно база? Скорее не так чето положил.
Название: Re: Переход
Отправлено: Vlad124 от 31 Март 2012, 17:25:12
Цвет металлик, ложил мокро, думал чтоб лучше частицы в биндере распределились. Эх, рано значит еще на машину лезть ((( еще надо тренироваца. А как правильно биндер на зону перехода класть? И только на зону перехода ?! А по мере высыхания биндера нужно подпылять металлика чтоб частицы на поверхности были?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 31 Март 2012, 17:55:05
Надо было еще суховато припылить, и зону перехода чуть растянуть побольше,не полосой
Название: Re: Переход
Отправлено: Vlad124 от 31 Март 2012, 18:16:33
думал же я подпылить немного сверху когда подсыхало, побоялся что ежем встанет (((
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 31 Март 2012, 18:53:09
Цитата: Vlad124 от 31 Март 2012, 18:16:33
побоялся что ежем встанет (((

Побоялся - это плохо, когда руки дрожат краска не так ложится ;D.
А ежом становится когда супер сухо напыляешь. Я иногда припыл делаю по ещё не подсохшему предыдущему слою. Но на чёрном (типа "млечный путь") это лишнее, красишь стандартно: полу-сухо, полу-мокро (или мокро), полу-сухо. Каждый слой закидываешь за предыдущий. Биндер не обязателен.
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 31 Март 2012, 19:19:47
Несколькими постами выше писал о своей проблеме с переходом (после прохода растворителем появлялась пыль ). Так вот , сменил я Новоловский растворитель на Сикенсовый и проблема исчезла , всё супер , даже полировать не пишлось.
Название: Re: Переход
Отправлено: Vlad124 от 31 Март 2012, 20:37:30
Да не, руки не трясутца ))) просто последний слой мокро положил, надо было полу-сухо,я уж понял. Там еще полбампера осталось завтра еще разок попробую. А вот по лаку получилось замечательно, можно сказать вноль вышло, чуть чуть совсем полирнул, как сказать лишний блеск снять ) так это все интересно ребят !!! Еще бы с ксиралликами побаловаться, но это опять же в другой теме )
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 01 Апр. 2012, 00:04:04
Влад еще перламутр есть ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 01 Апр. 2012, 00:07:07
И голограмма. http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=3512.0
и   http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=5485.0
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 01 Апр. 2012, 00:09:16
Цитата: alex ko от 01 Апр. 2012, 00:04:04
Влад еще перламутр есть ;)

Цитата: avtocond от 01 Апр. 2012, 00:07:07
И голограмма. http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=3512.0
и   http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=5485.0


добрые вы :D
Название: Re: Переход
Отправлено: andrjuha17 от 01 Апр. 2012, 00:09:31
Цитата: saw от 31 Март 2012, 19:19:47
Несколькими постами выше писал о своей проблеме с переходом (после прохода растворителем появлялась пыль ). Так вот , сменил я Новоловский растворитель на Сикенсовый и проблема исчезла , всё супер , даже полировать не пишлось.
Если говоришь о сравнении материалов, то наверно надо их сравнивать одновременно, в одних условиях, а не через 3-4 дня, под  другим настроением, при другой температуре, влажности и т.д. Это не сравнение, а так, чесание языка.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 01 Апр. 2012, 01:45:42
Цитата: Vlad124 от 31 Март 2012, 17:25:12
Цвет металлик, ложил мокро, думал чтоб лучше частицы в биндере распределились. Эх, рано значит еще на машину лезть ((( еще надо тренироваца. А как правильно биндер на зону перехода класть? И только на зону перехода ?! А по мере высыхания биндера нужно подпылять металлика чтоб частицы на поверхности были?
Перед тем как что то делать,делай выкрас на тест пластине..мокро ..полумокро сухо...тогда и будешь знать,что у тебя в итоге получиться при той или иной манере распыления...
Т.е на выкрасе видишь что в мокром варианте зерно не достаточно пробиваеться а на сухом в самый раз,или наоборот,и исходя из выкраса на тест пластине ложишь необходимый вариант..Со временем конечно такие оперции как выкрасы для определения вариантов при работе с размывом отпадут,только для стыков,но для начала хоть будешь понимать что ложишь,и как это будет выглядеть..
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 01 Апр. 2012, 09:33:24
2 дня назад красил крыло с переходом. .черный металик.Лак  Дайна. Зону перехода заматовал Р2000.Растворитель для перехода  АРР. На второй день без матирования наждачкой просто прошел  белым полировальным кругом  и пастой.
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 01 Апр. 2012, 12:25:26
Цитата: Kiolan от 01 Апр. 2012, 09:33:24
На второй день без матирования наждачкой просто прошел  белым полировальным кругом  и пастой.
Олег а это зачем?
Вот первый и второй пункты почитай (http://f10.ifotki.info/thumb/c5dcfbff5b4773939744ff7f8962dbaf539526115612911.jpg) (http://ifotki.info/10/c5dcfbff5b4773939744ff7f8962dbaf539526115612911.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 01 Апр. 2012, 13:16:09
Есть прога ААВВYY файн ридер..сканишь документ или фотаешь и она считывает буквы,знаки и автоматически переводит из формата джейпег(картинка) в ПДФ или другой необходимый...
Вот к прмеру плагином ААВВYY скриншот ридер,я выделил часть текста на твоей картинке,и она автоматически скопировала текст уже обычными словам:
__________________________________________________________________________________
Подготовка поверхности в месте перехода проводится обычными абразивными
200С Ошиб*з заключается в том, что в месте, где будет наноситься МОBIHEL 2
шат'внь В последствии после полировки места перехода образуется область б<
образуется «плешина»).
•   После этапа высыхания перед полировкой шлифуют место перехода сверхтонм
границы, что проявляет место ремонта. Правильно место перехода полировать
машинки. Обороты машинки минимальные, не перегревайте во время полировк
•   ГЬ~ь.-<а провести полировку на недосушенной детали, также приводит к потяги!
__________________________________________________________________________________
Это просто часть текста в середине выделил,для примера ;)
Это так,может пригодиться,что бы потом при необходимости не пытаться вставлять фотоплёнку в цифровик ;D
Скачать прогу можно на руторе..это я упреждаю следующий вопрос O0
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 01 Апр. 2012, 19:31:15
Цитата: andrjuha17 от 01 Апр. 2012, 00:09:31
Цитата: saw от 31 Март 2012, 19:19:47
Несколькими постами выше писал о своей проблеме с переходом (после прохода растворителем появлялась пыль ). Так вот , сменил я Новоловский растворитель на Сикенсовый и проблема исчезла , всё супер , даже полировать не пишлось.
Если говоришь о сравнении материалов, то наверно надо их сравнивать одновременно, в одних условиях, а не через 3-4 дня, под  другим настроением, при другой температуре, влажности и т.д. Это не сравнение, а так, чесание языка.


Я не сравнивал материалы , а искал причину проблемы. Для чистоты эксперемента взял те же материалы только сменил растворитель. Условия примерно те же . Если кто то столкнётся с такой же проблемой возможно моя информация поможет.
Название: Re: Переход
Отправлено: Lexaush от 01 Апр. 2012, 19:45:55
Цитата: saw от 01 Апр. 2012, 19:31:15
Цитата: andrjuha17 от 01 Апр. 2012, 00:09:31
Цитата: saw от 31 Март 2012, 19:19:47
Несколькими постами выше писал о своей проблеме с переходом (после прохода растворителем появлялась пыль ). Так вот , сменил я Новоловский растворитель на Сикенсовый и проблема исчезла , всё супер , даже полировать не пишлось.
Если говоришь о сравнении материалов, то наверно надо их сравнивать одновременно, в одних условиях, а не через 3-4 дня, под  другим настроением, при другой температуре, влажности и т.д. Это не сравнение, а так, чесание языка.


Я не сравнивал материалы , а искал причину проблемы. Для чистоты эксперемента взял те же материалы только сменил растворитель. Условия примерно те же . Если кто то столкнётся с такой же проблемой возможно моя информация поможет.
у меня эта крошка вылезала и на сиккеновском растворителе. Было только тогда когда сразу в лаковый пистолет наливал раствор. Стал использовать отдельный пистолет и проблема исчезла
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 01 Апр. 2012, 20:20:26
ни к чему это баловство Володь ;)
закинул фотку и ага,не когда ересью заниматься как ты заметил не идеал переводит текст,а с ошибками.Знал я енто и раньше когда в обслуживании работал :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Vlad124 от 01 Апр. 2012, 20:22:18
А с чем это связано? Растворитель с лаком неконнект ? Интересно.....
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 01 Апр. 2012, 20:27:33
Цитата: alex ko от 01 Апр. 2012, 12:25:26
Цитата: Kiolan от 01 Апр. 2012, 09:33:24
На второй день без матирования наждачкой просто прошел  белым полировальным кругом  и пастой.
Олег а это зачем?

затем матирую , что обычно много пыли :).А кругом прохожу чтобы не отличалась старая покраска от свежей. Но я не о том, а о том что не обязательно искать растворитель для переходов Сиккенс , а и АРР с Мобихелом свою задачу выполняют.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 02 Апр. 2012, 00:03:52
Цитата: Vlad124 от 01 Апр. 2012, 20:22:18
А с чем это связано? Растворитель с лаком неконнект ? Интересно.....
Растворитель выпал в осадок ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Vlad124 от 02 Апр. 2012, 07:08:08
А у меня только мобихеловский есть 2400 банка стояла больше года без дела, а тут попробывал был в шоке- какая классная вещь! Вчера еще раз по акрилу пробывал- все супер, никаких комочков нет ) отец крыло под полировку готовил ну и в одном месте до грунта протер, я это место затуманил и подкрасил аэрографом на 3 слоя, так как слои тонкие получаюца. Затем все растушевал растворителем для перехода, получилось здорово! Я и не думал что он такие чудеса умеет делать )))
Название: Re: Переход
Отправлено: Предпрениматель от 03 Апр. 2012, 18:57:16
Всем доброго вечера.Может кто сталкивался с такой проблемой.Цвет снежка ,сделал переход по лаку, отполировал,  переход сполировался отлично.Но вот лак свежий темнее.Лак Дюна разбавитель тоже Дюна
Название: Re: Переход
Отправлено: andrjuha17 от 03 Апр. 2012, 19:00:06
Цитата: Предпрениматель от 03 Апр. 2012, 18:57:16
Всем доброго вечера.Может кто сталкивался с такой проблемой.Цвет снежка ,сделал переход по лаку, отполировал,  переход сполировался отлично.Но вот лак свежий темнее.Лак Дюна разбавитель тоже Дюна
Когда делал переход базой, бумагой закрывал ту площадь, которая шла только под переход лаком?
Название: Re: Переход
Отправлено: Предпрениматель от 03 Апр. 2012, 19:23:15
Нет не закрывал.Вроде без кармана получается
Название: Re: Переход
Отправлено: andrjuha17 от 03 Апр. 2012, 19:25:41
Цитата: Предпрениматель от 03 Апр. 2012, 19:23:15
Нет не закрывал.Вроде без кармана получается
Очень мелкий напыл можешь не увидеть, лак бесцветный и поменять оттенок не может. Алипкая салфетка опыл не снимает, вот и получается то, что получается  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Предпрениматель от 03 Апр. 2012, 20:09:36
Со снежкой всегда проблемы.С другими цветами проблем обычно редко бывает
Название: Re: Переход
Отправлено: andrjuha17 от 03 Апр. 2012, 20:11:50
Цитата: Предпрениматель от 03 Апр. 2012, 20:09:36
Со снежкой всегда проблемы.С другими цветами проблем обычно редко бывает
Просто на снежной очень хорошо видно...
Название: Re: Переход
Отправлено: Vlad124 от 06 Апр. 2012, 08:21:19
Вот и моя первая покраска переходом состоялась. Вчера красил фокус, переход от бампера на передние крылья и на стойках задних крыльев. После полировки выложу фото ))) досадно, есть пару подтеков на арке крыла ((( будем устранять и делать выводы, что спешить не нужно   
Название: Re: Переход
Отправлено: Vlad124 от 09 Апр. 2012, 12:28:54
уважаемые форумчане, подскажите пожалуйсто. Уже надо бы авто отдать а ниче не могу с этим подтеком сделать, вроде нет его уже, а сбоку глянешь отражение по нему все ровно гуляет. Клиент так то доволен, но вот просит это исправить. Я уже боюсь дальше шлифовать так как лак в 1.5 слоя. Точно база вылезет. Пишу в этой теме так как вроде тоже переход. Скажите- если вылезет база, нужно ли ее подпылить на это место или сразу можно матанут ореол , брызнуть лак и раствором для перехода края растушевать ? Что скажите, как правильно то? Или тупо низ крыла где подтек, 500 на сухую снять, потом помельче чемнить, потом обычный переход база-лак, или просто лак? Я сделаю тока скажите как ))) ну не могу я этот подтек сошлифовать. Чую лака там спасем тонко   
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 09 Апр. 2012, 12:57:02
Вот пример  http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=23.msg220435#msg220435
Почитай всю тему от начала до конца, там более подробно описывается сам процесс ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 09 Апр. 2012, 13:26:48
Проклей по краям прозрачный скотч,Поможет не протереть по краям.
Название: Re: Переход
Отправлено: konservator от 09 Апр. 2012, 13:40:34
У меня тоже состоялась неделю назад первая покраска с переходом,да ещё и ксералик(трёхслойка)
получилось вообще по базе безупречно,а по лаку тоже маленький подтёк,видимо переходником перелил! (http://s019.radikal.ru/i616/1203/d0/089f13633296.jpg) (http://www.radikal.ru)
красил от переда крыла по середину арки!
Название: Re: Переход
Отправлено: u-ra от 09 Апр. 2012, 13:42:07
Цитата: konservator от 09 Апр. 2012, 13:40:34
У меня тоже состоялась неделю назад первая покраска с переходом,да ещё и ксералик(трёхслойка)
получилось вообще по базе безупречно,а по лаку тоже маленький подтёк,видимо переходником перелил! (http://s019.radikal.ru/i616/1203/d0/089f13633296.jpg) (http://www.radikal.ru)
А где вы тут делаете переходы по лаку?
Название: Re: Переход
Отправлено: Vlad124 от 09 Апр. 2012, 14:14:42
я позже тоже фото покажу своего перехода. А щас все таки нужно на протир базу пылить или можно сразу лак? Тут ссылку дали, я по ней прохожу и попадаю на ремонт телевизора от зубилы ) что то не то
Название: Re: Переход
Отправлено: u-ra от 09 Апр. 2012, 14:17:01
Цитата: Vlad124 от 09 Апр. 2012, 14:14:42
я позже тоже фото покажу своего перехода. А щас все таки нужно на протир базу пылить или можно сразу лак? Тут ссылку дали, я по ней прохожу и попадаю на ремонт телевизора от зубилы ) что то не то
Надо базой поддуть
Название: Re: Переход
Отправлено: Vlad124 от 09 Апр. 2012, 14:27:20
понял. Вообщем 1000 абралон и матпаста прям на протир, затем слегка биндер вокруг протира, затем базу можно аэрографом напылить, сверху лак с растушевкой лозером по краям ? 
Название: Re: Переход
Отправлено: u-ra от 09 Апр. 2012, 14:36:02
Цитата: Vlad124 от 09 Апр. 2012, 14:27:20
понял. Вообщем 1000 абралон и матпаста прям на протир, затем слегка биндер вокруг протира, затем базу можно аэрографом напылить, сверху лак с растушевкой лозером по краям ? 
аэрографом пятно может быть, смотря какой цвет, где протир, какой формы деталь. Если протер ребро посередине двери, то лучше нормально раздуть базу и залачить всю дверь
Название: Re: Переход
Отправлено: Vlad124 от 09 Апр. 2012, 14:47:02
ю-ра, а по трех слойке переход так же делаеца ? Подложку чуть за пятно грунта, ксиралл или перл чуть подальше закинуть и вскрыть лаком ? Ниче не упустил?
Название: Re: Переход
Отправлено: u-ra от 09 Апр. 2012, 14:52:03
Цитата: Vlad124 от 09 Апр. 2012, 14:47:02
ю-ра, а по трех слойке переход так же делаеца ? Подложку чуть за пятно грунта, ксиралл или перл чуть подальше закинуть и вскрыть лаком ? Ниче не упустил?
Я не ю-ра, я Антон 8) По 3-х-слойке не все так просто, есть нюансы, покури ветки ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Vlad124 от 09 Апр. 2012, 14:58:39
а,Антон, извини, с телефона просто, не увидел. Спасибо, я на будущее спросил. Обязательно в перекурах посмотрю про 3хслойки. Пасиб
Название: Re: Переход
Отправлено: u-ra от 09 Апр. 2012, 15:00:37
Цитата: Vlad124 от 09 Апр. 2012, 14:58:39
а,Антон, извини, с телефона просто, не увидел. Спасибо, я на будущее спросил. Обязательно в перекурах посмотрю про 3хслойки. Пасиб
Да ниче, не за что
Название: Re: Переход
Отправлено: konservator от 09 Апр. 2012, 15:22:29
Цитата: u-ra от 09 Апр. 2012, 13:42:07
Цитата: konservator от 09 Апр. 2012, 13:40:34
У меня тоже состоялась неделю назад первая покраска с переходом,да ещё и ксералик(трёхслойка)
получилось вообще по базе безупречно,а по лаку тоже маленький подтёк,видимо переходником перелил! (http://s019.radikal.ru/i616/1203/d0/089f13633296.jpg) (http://www.radikal.ru)
А где вы тут делаете переходы по лаку?
по середине арки!
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 09 Апр. 2012, 17:02:56
Цитата: Vlad124 от 09 Апр. 2012, 14:47:02
ю-ра, а по трех слойке переход так же делаеца ? Подложку чуть за пятно грунта, ксиралл или перл чуть подальше закинуть и вскрыть лаком ? Ниче не упустил?

Все правильно, только лучше с биндером. И чуть-чуть может не прокатить, надо с запасом, пошире.
Название: Re: Переход
Отправлено: Vlad124 от 09 Апр. 2012, 22:44:21
Цитата: michel317 от 09 Апр. 2012, 17:02:56
Цитата: Vlad124 от 09 Апр. 2012, 14:47:02
ю-ра, а по трех слойке переход так же делаеца ? Подложку чуть за пятно грунта, ксиралл или перл чуть подальше закинуть и вскрыть лаком ? Ниче не упустил?

Все правильно, только лучше с биндером. И чуть-чуть может не прокатить, надо с запасом, пошире.
Все понял, спасибо за совет !
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 14 Апр. 2012, 01:59:09
Вчера видел машину которую красил крышу в переход. :)
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=61.msg166237#msg166237
Жалко что небыло на что сфотографировать, скажу честно что с машинкой все Ок!...вернее с крышей. Видимых дефектов не увидел, граница перехода не проявилась, крыша блестит как у кота помидоры. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 14 Апр. 2012, 03:57:21
Я тоже видел эту машину ;D
(http://wroom.ru/userimg/forum/1298490100.jpg)    
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 14 Апр. 2012, 11:43:40
Блин, ты зачем свою машину засветил. :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: Vlad124 от 16 Апр. 2012, 12:01:40
действительно ... переход по серебру сделать сложнее ((( вроде получилось неплохо- но пришлось помучаться ...
Ребят, скажите, может ли переход полаку проявица со временем? Просто уже несколько авто покрасил переходом, перехода по лаку вообще не видно, все здорово. Со временем он может стать видимый и от чего это зависит. К чему готовица если что ?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 16 Апр. 2012, 13:38:04
К полировке еше раз.
Название: Re: Переход
Отправлено: Vlad124 от 16 Апр. 2012, 14:12:08
спасибо. Я к чему спросил, просто раньше не раз обращал внимание на задние стойки машин переходящих в задние крылья, которые приезжали в ремонт по механике. Что четко видно границу старого и нового лака, поэтому я и боялся так красить. На своих работах этой границы я не разу не видел. Неужели так и отдают машину с видимым переходом, сомнительно. Значит возникает вопрос что это потом вылезло. Вот я и засомневался, не будет ли так с моей работой.
Название: Re: Переход
Отправлено: васаби от 16 Апр. 2012, 15:12:48
Переход по лаку нужно стараться делать не на задних, широких стойках, а на самых узких местах. Повыше, но опять, если есть разделение крыши молдингом. А проявляется переход от потертостей, от жизни так сказать. Если это место прошкурить, сбить глянец, то сразу становится видно.
Название: Re: Переход
Отправлено: Vlad124 от 16 Апр. 2012, 16:45:14
ааааа, вон оно что ) понятно. Моют значит губкой с песочком )))
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 16 Апр. 2012, 19:32:40
Со временем переход может быть заметен,но ели он сделан правильно,это происходит тогда,когда авто уже потускнела и требует её зажечь,причём на улице всё ровно этот переход незаметен,при первом же проходе при полировке,всё возвращаеться к начальному результату...
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 20 Апр. 2012, 10:49:05
Всем привет.
Прошу помощи в следующем вопросе:
машина хюндай гетц, цвет N8, под покраску попадет весь перед машины, надо сделать переход на двери и по стойкам лобового стекла.прочитав форум стало ясно что дверь растянуть на половину и всю под лак. дверь достаточно пройтись серым скотчем положить базу на пол двери и покрыть лаком. правильно ли я всё понял?
И вот ещё один момент, по базе дебир(в цвет не много не попадаю) к краске дают подклад, а в хелиосе( с подбора) подклад не дают, говорит крась на серый грунт. как поступить в этой ситуации?
Название: Re: Переход
Отправлено: andrjuha17 от 20 Апр. 2012, 11:00:09
Цитата: mishanja от 20 Апр. 2012, 10:49:05
Всем привет.
Прошу помощи в следующем вопросе:
машина хюндай гетц, цвет N8, под покраску попадет весь перед машины, надо сделать переход на двери и по стойкам лобового стекла.прочитав форум стало ясно что дверь растянуть на половину и всю под лак. дверь достаточно пройтись серым скотчем положить базу на пол двери и покрыть лаком. правильно ли я всё понял?
И вот ещё один момент, по базе дебир(в цвет не много не попадаю) к краске дают подклад, а в хелиосе( с подбора) подклад не дают, говорит крась на серый грунт. как поступить в этой ситуации?
Подклад - это тот же акриловый грунт, просто нормальный подбор даёт рекомендацию цвета грунта, на котором маляр должен получить нужный цвет краски. Обычно это 5 цветов от чёрного к белому. Если подобор не даёт такой рекомендации, то просто возьми тест-карту, у которой на обратной от шахматки стороне, есть 5 таких полос и положи туда 2-3 слоя своей базы. Так и увидишь, какой цвет подложки тебе больше всего подойдёт. А дальше можно путём перемешивания чёрного и белого грунтов сделать себе нужный цвет подложки. Шаг перемешивания 25%. Или может быть, что твоя база будет идеально давать цвет именно на стандартном сером цвете.
Но для Хюндая начинай сравнивать цвет уже после первого слоя, может тебе достаточно будет 1,5 слоя базы для попадания. Хюндай красится на заводе экономно, там очень тонкий слой базы и если положишь 3 слоя, то уже будет темнее основного цвета.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 20 Апр. 2012, 13:00:38
Смотри чтоб на детали которую лачить небыло косяков  иначе под лаком будет все видно.
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 20 Апр. 2012, 13:16:30
есть вмятинка, краска на ней не стрельнула. думаю покрасить а потом удалить без покраски. как думаете получиться?
а по поводу всего остального я правильно понял.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 20 Апр. 2012, 13:50:52
Удали вмятинку  до покраски,если не получится то просто закрасиш а так попадеш на переделку.
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 20 Апр. 2012, 14:00:20
да походил посмотрел вокруг машины и подумал, а что если стукнуть, шпакленуть, красный грунт пятном(размер чуть больше 5-и коп), база не перпендикулярно а чуть наскосяк, сверху лак и всё ОК.
Название: Re: Переход
Отправлено: Предпрениматель от 24 Апр. 2012, 07:07:30
С Хундаем тоже встряли по цвету >:D
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 24 Апр. 2012, 11:11:20
парни помогите.
вот что получилось по выкраски  с подбора, подбор хелиос. красил крыло. если сделать переход на пол двери и всё под лак, попаду в цвет?
на фото моет не так видно как в реале, но выкраска краснее, а вся машина желтее.
(http://f10.ifotki.info/thumb/20ff915b866164493e59c6150af2c80b25738b117914950.jpg) (http://ifotki.info/10/20ff915b866164493e59c6150af2c80b25738b117914950.jpg.html)(http://)
(http://f10.ifotki.info/thumb/a8b3b705a8082fa9f7994ffc974d325525738b117914951.jpg) (http://ifotki.info/10/a8b3b705a8082fa9f7994ffc974d325525738b117914951.jpg.html)(http://)
(http://f10.ifotki.info/thumb/885de23a3fe4afe6b658c6e36db546f125738b117914953.jpg) (http://ifotki.info/10/885de23a3fe4afe6b658c6e36db546f125738b117914953.jpg.html)(http://)
(http://f10.ifotki.info/thumb/3b2f2b7fce67c2580934a810759637c425738b117914954.jpg) (http://ifotki.info/10/3b2f2b7fce67c2580934a810759637c425738b117914954.jpg.html)(http://)
(http://f10.ifotki.info/thumb/537930eab0a32a0111f20fa3c60a055725738b117914956.jpg) (http://ifotki.info/10/537930eab0a32a0111f20fa3c60a055725738b117914956.jpg.html)(http://)
(http://f10.ifotki.info/thumb/aed06b702efdf599091cc09a2118df0a25738b117914957.jpg) (http://ifotki.info/10/aed06b702efdf599091cc09a2118df0a25738b117914957.jpg.html)(//)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 24 Апр. 2012, 11:23:48
Да там похоже подборщики в цвет не попали.
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 24 Апр. 2012, 16:26:15
я дал ему кусочек крыла, на крыле переход видно но не сильно, говорю ему(по телефону) а подклад, говорит крась на серый грунт. я покрасил, результат на крыле. завтра к нему на обсуждение, что говорить, как аргументировать. красил в два слоя, напыл и в разлив сверху лак. чё делать не знаю.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 24 Апр. 2012, 16:29:46
Надо было сверху напыл после разлива делать-так много брендов красят (мокрый -мокрый-напыл)а напыл вывернул бы тебе чуть зерно и светлее стало бы,зделай пару выкрасок и посмотри ;),если не одна не попадает-иди на подбор с топором  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 24 Апр. 2012, 16:40:49
Цитата: SSSR от 24 Апр. 2012, 16:29:46
Надо было сверху напыл после разлива делать-так много брендов красят (мокрый -мокрый-напыл)а напыл вывернул бы тебе чуть зерно и светлее стало бы,зделай пару выкрасок и посмотри ;),если не одна не попадает-иди на подбор с топором  ;D

на стыке крыло-дверь  как раз напыл с большого растояния. 
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 24 Апр. 2012, 21:26:13
Так а выкраски что на подборе дали совпадают с машиной?
Там бы всю машину освежить новым цветом.
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 24 Апр. 2012, 21:58:09
А где переход ? Я вижу в стык. Выкраски сам делал. Если выкраска колориста попадает в цвет , значит ты слишком мокро положил. зерно утонуло.
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 24 Апр. 2012, 22:05:06
прошу прощенья, не правильно выразился, перехода там нет на краю крыла был напыл с большого растояния. выкраска колориста практически совпадает с цветом машины, а у меня краснее хоть тресни. первый слой напыл, второй в разлив, может после напыла второй слой ложить с далека?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 24 Апр. 2012, 22:21:40
Ты спроси у калориста как он ложил и учти что у него дюза меньше,любят они миниками красить выкраски.
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 24 Апр. 2012, 22:23:03
Цитата: mishanja от 24 Апр. 2012, 22:05:06
прошу прощенья, не правильно выразился, перехода там нет на краю крыла был напыл с большого растояния. выкраска колориста практически совпадает с цветом машины, а у меня краснее хоть тресни. первый слой напыл, второй в разлив, может после напыла второй слой ложить с далека?
у нас бумажку прикладывают и там прописано как слои ложить...
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 24 Апр. 2012, 22:34:11
Цитата: jurok35 от 24 Апр. 2012, 22:23:03

у нас бумажку прикладывают и там прописано как слои ложить...
Это у вас подбор по феншую :o ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 24 Апр. 2012, 22:39:21
Цитата: jurok35 от 24 Апр. 2012, 22:23:03

у нас бумажку прикладывают и там прописано как  ложить...
Вот по фень шую. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 24 Апр. 2012, 22:40:27
да фиг там...тоже не попадают зачастую в цвет)))))....можь для того и пишут чтобы соскочить с предъяв потом...
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 24 Апр. 2012, 22:41:43
Ты всю краску в пульвер залил, может быть что зерновсё на дне банки осело. По мне лучше всё перемешать . и залить, Потом если что вылить обратно, Но тгда 100% что все компоненты будут на детали. А в стык таким цветом попасть не легко , делай переход на смежные детали.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 24 Апр. 2012, 22:52:35
Да там похоже уже ниче не получиться. Если первый раз плохо перемешал то пипец,  второе перемешивание не спасет...весь пигмент всплывет и краска  будет еще светлее. Здесь нужно заново ехать до колориста чтобы сделал новый замес.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 24 Апр. 2012, 23:54:46
Да че там мешать,это не гранат стоячий,вернее стоявший пару лет и с густым осадком.Там осесть не могло настолько пока с подбора ехал.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 25 Апр. 2012, 00:15:56
Вот с гранатом когда то я и попал....краску плохо перемешал, покрасил, не то- слишком темный. Снова перемешал  и пипец, очень сильно осветлилась.
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 25 Апр. 2012, 08:17:01
перемешивал нормально, минуты три. сейчас еду к колористу со свои крылом и его выкраской.
переход буду делать на двери, но с таким подбором нихера не получиться, отличатся будет.
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 25 Апр. 2012, 13:21:00
с цветом разобрались, он положил четыре слоя, а я положил два.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 25 Апр. 2012, 13:27:28
Так чеж он м.чудак не говорил об этом? Теперь думай хватит ли краски на 4 слоя.
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 25 Апр. 2012, 14:28:36
покрасить надо бампер, капот(снаружи и внутри), 2 крыла, не много моторного отсека и растянуть на две двери. на всё было заказано 600 гр., теперь не знаю хватит ли краски.
как думаете с чего начать покраску? чтоб если не хватит докупить и не попасть в просак с цветом.
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 25 Апр. 2012, 14:37:38
Цитата: mishanja от 25 Апр. 2012, 14:28:36
покрасить надо бампер, капот(снаружи и внутри), 2 крыла, не много моторного отсека и растянуть на две двери. на всё было заказано 600 гр., теперь не знаю хватит ли краски.
как думаете с чего начать покраску? чтоб если не хватит докупить и не попасть в просак с цветом.
это базы?...так хватит...только впритык...у меня такая же хрень была..так я правда на всякий грунт черный ложил под темную базу...но вот с попаданием в цвет не очень...ну если только присматриватся....красил бампера оба...капот и два перехода на крыльях...500 гр...но добавлял чуток растворителя...
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 25 Апр. 2012, 14:46:47
значит мне не хватит.
думаю сделать так: покрасить капот и бампер отдельно, посмотреть остаток если не будет хватать до докупить и только потом приступать к крыльям и дверям на машине. лижбы только то что докуплю не отличалась оттого что имею.
что скажите?
начал читать тему сначала и чуть с ума не сошел :-\, надо ли покрывать дверь безцветной базой если переход до половины двери базой и вся дверь под лак?
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 25 Апр. 2012, 15:20:05
Цитата: mishanja от 25 Апр. 2012, 14:46:47
значит мне не хватит.
думаю сделать так: покрасить капот и бампер отдельно, посмотреть остаток если не будет хватать до докупить и только потом приступать к крыльям и дверям на машине. лижбы только то что докуплю не отличалась оттого что имею.
что скажите?

нутрянку отложи пока... там непопадание цвета не столь важно... если что - еще прикупишь краски
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 25 Апр. 2012, 15:23:47
ну да..нутрянку просто по коду подобрать как вариант..
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 25 Апр. 2012, 15:27:18
если так сделать то потом надо будет крылья снимать чтоб внутрянку покрасить машина после ДТП.
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 25 Апр. 2012, 15:31:43
Цитата: mishanja от 25 Апр. 2012, 15:27:18
если так сделать то потом надо будет крылья снимать чтоб внутрянку покрасить машина после ДТП.
хм...а зачем?
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 25 Апр. 2012, 15:45:10
места креплений крыльев в хлам, под шпаклю и грунт, потом не везде пистоль засунешь, а видно будет.
я думал сначала капот и бампер, а потом нутрянку, повесить крылья(загрунтованные) и красить машину.
Название: Re: Переход
Отправлено: a.georg от 25 Апр. 2012, 22:42:34
я сначала стараюсь выкрасить всю нутрянку а потом лицо, количество краски зависит от размера машины и укрываемости краски, но даже на небольшой автомобиль данного количества краски тебе не хватит, я всегда краску беру с 10% запасом как минимум, есть пословица скупой платит дважды, и бегать с баночкой за краской в самый неподходящий момент это не выход, в итоге где то недокрасиш база будет светится, брак в работе и на переделку за свой счет , совет докупи еще грам двести ,этой краской сделай нутрянку а потом лицо
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 26 Апр. 2012, 12:35:53
покрасил капот внутри и моторный отсек, с краской которая осталась поеду на подбор пускай добадяжат, и всю наружку покрашу.

начал читать тему сначала и чуть с ума не сошел В замешательстве, надо ли покрывать дверь безцветной базой если переход до половины двери базой и вся дверь под лак?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 26 Апр. 2012, 12:51:08
Все от опыта,если его нет,то лучше покрыть
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 26 Апр. 2012, 12:53:43
Все зависит от твоего умения и сноровки,если база металлик то желательно хотя многие делают и бэз него,бесцветного база.
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 26 Апр. 2012, 17:45:24
а дверь под переход покрывать всю безцветкой или только место перехода?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 26 Апр. 2012, 18:07:02
До предполагаемого места покрытия лака,т е зону перехода,там где будешь делать припыл перехода,чтоб крошка легла так как надо.
Название: Re: Переход
Отправлено: васаби от 26 Апр. 2012, 20:14:49
Всю деталь безцветкой пройди, чего уже экономить. Под лаком она ни как не скажется. Лакируем ессественно всю деталь.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 26 Апр. 2012, 20:31:14
Цитата: васаби от 26 Апр. 2012, 20:14:49
Всю деталь безцветкой пройди, чего уже экономить. Под лаком она ни как не скажется. Лакируем ессественно всю деталь.
По вашему,если угол капота красить надо все биндером проходить?Зачем такой перерасход не дешевого материала?
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 26 Апр. 2012, 21:01:04
покрасил капот внутри(база+лак+отвердос), попал в цвет отлично. думаю всю дверь покрыть безцветкой, только вот вопрос а как с крылом попаду?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 26 Апр. 2012, 21:02:38
Пробы делай.
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 28 Апр. 2012, 18:42:14
сделал сегодня выкраску с безцветной базой, всё легло как надо, на много ближе по цвету.
спасибо ребята за советы.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 28 Апр. 2012, 18:44:28
Цитата: mishanja от 28 Апр. 2012, 18:42:14
сделал сегодня выкраску с безцветной базой, всё легло как надо, на много ближе по цвету.
спасибо ребята за советы.
Фоты делай-нам тож интересно ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 28 Апр. 2012, 19:08:30
да я с радостью, да попросили воздержаться. завтра попробую, сегодня моторку покрасил не хочу шастать лишний раз.
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 30 Апр. 2012, 20:03:08
парни спасайте.
поехал на подбор, добрать не много краски. подборщик делает выкраску в 4-е слоя, он попадает я нет.
1-й слой напыл
2-й слой полумокрый
3-й слой полумокрый
4-й слой напыл
он попал в цвет, я не могу хоть тресни, у меня краснит а у него рыжий(такой как надо).
Название: Re: Переход
Отправлено: andrjuha17 от 30 Апр. 2012, 20:06:46
Цитата: mishanja от 30 Апр. 2012, 20:03:08
парни спасайте.
поехал на подбор, добрать не много краски. подборщик делает выкраску в 4-е слоя, он попадает я нет.
1-й слой напыл
2-й слой полумокрый
3-й слой полумокрый
4-й слой напыл
он попал в цвет, я не могу хоть тресни, у меня краснит а у него рыжий(такой как надо).
Может он делает выкраски маленьким пистолетом, с соплом 1,0, или расстояние не такое держит, как ты?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 30 Апр. 2012, 21:26:49
Пусть при тебе надует.
Название: Re: Переход
Отправлено: MICA от 30 Апр. 2012, 21:41:38
Цитата: mishanja от 30 Апр. 2012, 20:03:08
парни спасайте.
поехал на подбор, добрать не много краски. подборщик делает выкраску в 4-е слоя, он попадает я нет.
1-й слой напыл
2-й слой полумокрый
3-й слой полумокрый
4-й слой напыл
он попал в цвет, я не могу хоть тресни, у меня краснит а у него рыжий(такой как надо).

Какая именно краска (бренд)?
На какую машину (марка) и номер краски?
Как разбавляете краску с растворителем (пропорции)?
С каким именно разбавителем (марка и температурный режим)?
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 01 Май 2012, 07:45:04
пистолет 1,4 мм, что у него что у меня
дует при мне, дома повторяю его выкраску и не могу

краска мобихел
машина хюндай гетц  цвет N8
краску не развожу, температура порядка 20 С

снова пойду пробывать фото будет чуть позже
Название: Re: Переход
Отправлено: andrjuha17 от 01 Май 2012, 09:44:19
ну если у него сходится, а у тебя нет, значит что-то вы делаете по-разному.
Цвет грунта один и тот же? Он деалет выкраску на платине, а ты может ложишь базу на старый цвет, на другой цвет грунта и т.д.
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 01 Май 2012, 10:52:18
ну вот собственно что получилось:
1-й сухой
2-й сухой
3-й полумокрый
4-й напыл с далека
2 слоя лака

его выкраска где больше белого(полностью не покрашена)
(http://f10.ifotki.info/thumb/4842afcd1c24774738313e1f2cb70a892eb95a118518459.jpg) (http://ifotki.info/10/4842afcd1c24774738313e1f2cb70a892eb95a118518459.jpg.html)(http://)(http://f10.ifotki.info/thumb/1bf3ca4eb409763b68e75c874033a98c2eb95a118518461.jpg) (http://ifotki.info/10/1bf3ca4eb409763b68e75c874033a98c2eb95a118518461.jpg.html)(http://) та что левее его (http://f10.ifotki.info/thumb/0942d01a61f888c1180e6a65f315de492eb95a118518465.jpg) (http://ifotki.info/10/0942d01a61f888c1180e6a65f315de492eb95a118518465.jpg.html)(http://) по середине кусок крыла(http://f10.ifotki.info/thumb/11145b835eb0a1df87e48c05b236b8752eb95a118518467.jpg) (http://ifotki.info/10/11145b835eb0a1df87e48c05b236b8752eb95a118518467.jpg.html)(http://)(http://f10.ifotki.info/thumb/6cfa61cd47ffe268ddc02428a967ff962eb95a118518470.jpg) (http://ifotki.info/10/6cfa61cd47ffe268ddc02428a967ff962eb95a118518470.jpg.html)(//)
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 01 Май 2012, 11:20:41
(http://f10.ifotki.info/thumb/6cfa61cd47ffe268ddc02428a967ff962eb95a118518470.jpg) (http://ifotki.info/10/6cfa61cd47ffe268ddc02428a967ff962eb95a118518470.jpg.html) правая выкраска ближе,но здесь по ходу мало желтизны в краске,цвет чуть не попал-это его проблемы,а попробуй зделай мокрый,мокрый,и сухой напыл,оттенок может уйти.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 01 Май 2012, 12:27:17
Это солид?
Сухой сухой полумокрый ;D
У колориста,как и у тебя явные непрокрасы,чем сильнее прокрас тем сильнее будет уводить в жёлтое..
Т.е. краска не в цвет,на солиде не имеет значение для цвета сухость слоёв..а этот цвет должен крыть в 3-4полных мокрых слоя минимум,колорист должен сделать цвет либо напрокрас,где исходя к примеру полного набора цвета из 4 мокрых слоёв,дальнейший укрыв к изменению оттенка не повлияет,либо делать на подложку мультигрей с указанием слоёв,т.е к примеру мультигрей М4 база 2 слоя(обычных мокрых слоёв)..
Я бы поговорил с этим колористом,который краску бы мне подобрал в непрокрас своими полуслоями  O0
Вообщем если это просто солид,судя по пластине,краска должна делаться напрокрас,берёшь краску,приходишь к колористу и говоришь,сделай выкрас на шесть мокрых слоёв,если его оттенок с предыдущим не измениться,значит непрокращиваешь ты,если оттенок уведёт,в чём я уверен на 99%,тут уж кто во что горазд,для разруливания подобных ситуаций ;D
Красный солид подбираеться либо напрокрас(где если прокрас начинаеться с 5и слоёв,то нанесение более слоёв ,оттенок уже не уведёт),либо на подложку,где номер подложки и кол-во,нормальных обычных мокрых в глянец,без всяких сухих и тому подобных полуслоёв...
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 01 Май 2012, 13:06:05
значит вот последняя выкраска с почти отличным результатом:
1-й сухой
2-й полумокрый
3-й полумокрый
4-й база безцветная
5-й напыл с далека
6-й два слоя лака
(http://f10.ifotki.info/thumb/a40e7d5521077751cc5d1d7d33d7f9042eb95a118526607.jpg) (http://ifotki.info/10/a40e7d5521077751cc5d1d7d33d7f9042eb95a118526607.jpg.html)(http://)(http://f10.ifotki.info/thumb/d6c381fbcf684ecbfe2487ffb9d6f5c52eb95a118526609.jpg) (http://ifotki.info/10/d6c381fbcf684ecbfe2487ffb9d6f5c52eb95a118526609.jpg.html)(http://)(http://f10.ifotki.info/thumb/a5f3b8c1ae86bb7b7f5c189896cd34ed2eb95a118526610.jpg) (http://ifotki.info/10/a5f3b8c1ae86bb7b7f5c189896cd34ed2eb95a118526610.jpg.html)(http://)(http://f10.ifotki.info/thumb/a4e2d8ce64b4bb4ee13b2c626a0875522eb95a118526612.jpg) (http://ifotki.info/10/a4e2d8ce64b4bb4ee13b2c626a0875522eb95a118526612.jpg.html)(//)
вроде добился того что хотел
Название: Re: Переход
Отправлено: u-ra от 01 Май 2012, 13:10:05
Миша, это солид?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 01 Май 2012, 13:11:51
По зерну помоему по другому одна выкраска пробивает,или такая фота
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 01 Май 2012, 13:24:16
подробней про солид. Это что такой бренд? не много  в терминах не шарю

Цитата: SSSR от 01 Май 2012, 13:11:51
По зерну помоему по другому одна выкраска пробивает,или такая фота


возможно такая фотка, но по цвету что в тени что на отблеск всё отлично.
Название: Re: Переход
Отправлено: Victoriya от 01 Май 2012, 13:45:38
У Вас не компетентный колорист,он должен был Вам рассказать сколько и каких слоев,а так же какая подложка,цвет подложки и как наносить (давление и т д .),если есть проблема,созвонитесь с подборщиком и получите информацию.
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 01 Май 2012, 15:09:14
Хи-хи,Викуся Вашими бы устами да медку ;)
Скажите ка мне где такие добрые и отзывчивые колористы живут.По крайней мере в Кировской обл нет ни одного такого компетентного колориста :-X ;D .Да наверно их единицы на всю наши "необъятную".
У нас максимально подбирают %60-70 попадание цвета,и в догонку могут посоветовать только красить переходом,вот все что они могут посоветовать ;)
Володька правильно говорит непрокрас на первых фотах и у тебя и у колориста.Цвет солид,краска это у тебя если мобихел то скорее всего это компонент №825 (http://f10.ifotki.info/thumb/8c07aa3b1bd34e55550c29c9bea9dcc8539525118078486.jpg) (http://ifotki.info/10/8c07aa3b1bd34e55550c29c9bea9dcc8539525118078486.jpg.html) я с недельку назад им автобус поливал.После третьего нормального и то были непрокрасы кое где. http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=4788.msg229680#msg229680 там на последней фотке как раз видно оранж .
Этот компонент действительно при нормальном прокрасе дает оранж ,а с виду вроде красный, тем же компонентом поливал Авео хэтч (http://f9.ifotki.info/thumb/510e40350c2df95d66d0bb508b29a99b53952698441533.jpg) (http://ifotki.info/9/510e40350c2df95d66d0bb508b29a99b53952698441533.jpg.html) (http://f9.ifotki.info/thumb/3fc853c667fbead3a1e7d5a297aeba9c53952698441763.jpg) (http://ifotki.info/9/3fc853c667fbead3a1e7d5a297aeba9c53952698441763.jpg.html)
Цвет конечно шикарный если нормально прокрасить  8)
Пы сы: у меня от автобуса еще литра 3-4 базы осталось приезжай отдам безвозмездно ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 01 Май 2012, 15:19:10
я так понимаю что для начало покраски в переход взял слишком сложный цвет(увы цвет мы себе заказывать не можем).
ну ни чего справимся.
по последней выкраски попал в цвет на 80 процентов, а остальное переход исправит.
не ломает тот кто них-а не делает!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: MICA от 01 Май 2012, 18:51:59
Цитата: mishanja от 01 Май 2012, 07:45:04
пистолет 1,4 мм, что у него что у меня
дует при мне, дома повторяю его выкраску и не могу

краска мобихел
машина хюндай гетц  цвет N8
краску не развожу, температура порядка 20 С

снова пойду пробывать фото будет чуть позже

Так уже понятнее:  ;)
1) Открой капот, и посмотри какой цвет в подкапотном пространстве. Подберите этот цвет(или колерните грунт) для первого слоя. (на гетцах, все цвета идут как 3-ёх слойки, грунты на гетцах под цвет красок - это основная причина сложного ремонта).

2) Краску, нужно обязательно разводить разбавителем(!). При не добавлении разбавителя зерно (в твоём случае перламутр) ляжит на поверхности (смотрится грубее), а у оригинала притопленный.

3) Переход нужно очень постараться сделать, так как при наложении слоев, будет появляться тёмное пятно, которое будет видно(!).

PS. МОБИХЕЛОМ сложнее подобрать.... :'(
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 01 Май 2012, 19:52:12
ну вот результат моих стараний
(http://f10.ifotki.info/thumb/339bb52c8dec76cae44740bd9e7925eb2eb95a118551272.jpg) (http://ifotki.info/10/339bb52c8dec76cae44740bd9e7925eb2eb95a118551272.jpg.html)(http://)(http://f10.ifotki.info/thumb/c0c2e39d1b0e82ef42ce3a5e0c8014ce2eb95a118551274.jpg) (http://ifotki.info/10/c0c2e39d1b0e82ef42ce3a5e0c8014ce2eb95a118551274.jpg.html)(//)
завтра будет ещё фото
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 02 Май 2012, 00:53:51
Цитата: mishanja от 01 Май 2012, 13:24:16
подробней про солид. Это что такой бренд? не много  в терминах не шарю

Солид,это просто цвет,без перла и зерна металика..где увести цвет может только из-за непрокраса..
Ну а по металику,что могу сказать,тренируйся раскладывать в разных вариациях,вопросов к колористу быть не должно,за исключением если колорист подогнал оттенок путём непрокраса,либо черезчур пересушенными слоями..
А вообще если всё в размыв,зачем лишние телодвижения,глянул на выкрас колориста,убедился что не синюю краску налил,и пошёл красить
Цитата: alex ko от 01 Май 2012, 15:09:14

Володька правильно говорит непрокрас на первых фотах и у тебя и у колориста.Цвет солид
Походу всё-таки перл или металик,на последних фотках вроде внутри что то заблестело ;D

Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 02 Май 2012, 08:29:33
если солид это просто цвет(без зерна), то у меня не солид.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 02 Май 2012, 09:21:13
Цитата: mishanja от 02 Май 2012, 08:29:33
если солид это просто цвет(без зерна), то у меня не солид.
По укрытию цвета-зерно не спасет ;) Просто это вид краски который нихрена не кроет
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 02 Май 2012, 14:40:40
Это не солид а хрень типа Рэд Люцифер как на рено,типа в полурыжем мутном лаке блестки плавают.
(http://f10.ifotki.info/thumb/ae66eec9cc5b467257aae5e7ba841f8a2e85bd118619247.jpg) (http://ifotki.info/10/ae66eec9cc5b467257aae5e7ba841f8a2e85bd118619247.jpg.html)
Эта хрень только на 4-ом слое начала совпадать
Название: Re: Переход
Отправлено: MICA от 02 Май 2012, 20:47:19
Покрасил главное!? Всё подошло? :)
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 02 Май 2012, 22:34:07
Цитата: vladmir50 от 02 Май 2012, 00:53:51
глянул на выкрас колориста,убедился что не синюю краску налил,и пошёл красить
последнее время так и выходит,нех... там рассматривать.Если цвет с названием совпадает то значит клиент ужо доволен будет  ;) главно давление по....... и не очковать верно Володь 8)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 03 Май 2012, 13:59:29
Это если без стыков,то оттенки не критичны..а в других вариантах,даже если бампера стыкануть,то попотеть с красками приходиться,тем более у меня всё своё,ценник обозначил,ключи от авто взял,никаких обсуждений за жизнь,что как и чем,сделал отдал,и по любому вопросу.включая разнотон не сьедишь..
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 03 Май 2012, 14:04:21
результат будет сегодня-завтра, на улицу выкачу отфоткаю.

ну вот что получилось:(http://f10.ifotki.info/thumb/5072dcccfc9ce75b0f5dd00a9ae1dddf25738b118786853.jpg) (http://ifotki.info/10/5072dcccfc9ce75b0f5dd00a9ae1dddf25738b118786853.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/7e547aeeb379cdda730bd0badb2244c825738b118787397.jpg) (http://ifotki.info/10/7e547aeeb379cdda730bd0badb2244c825738b118787397.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/d6f1621ecbb7afa46ff94363491fa51e25738b118787399.jpg) (http://ifotki.info/10/d6f1621ecbb7afa46ff94363491fa51e25738b118787399.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/3a68f9e82fc8b300b06d8b3edf844ebe25738b118788051.jpg) (http://ifotki.info/10/3a68f9e82fc8b300b06d8b3edf844ebe25738b118788051.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/a6deade27f4f0708a3420e430c268ce625738b118788053.jpg) (http://ifotki.info/10/a6deade27f4f0708a3420e430c268ce625738b118788053.jpg.html) на этой двери был переход по базе и вся под лак(http://f10.ifotki.info/thumb/d7b1bcc2704d22baa0b8f64306ca52cc25738b118790499.jpg) (http://ifotki.info/10/d7b1bcc2704d22baa0b8f64306ca52cc25738b118790499.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/9b55bf85e8b21fc87c57d40894ca3b9525738b118790501.jpg) (http://ifotki.info/10/9b55bf85e8b21fc87c57d40894ca3b9525738b118790501.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/5030fe845bdf089557a726c68b26161325738b118791498.jpg) (http://ifotki.info/10/5030fe845bdf089557a726c68b26161325738b118791498.jpg.html)(http://f10.ifotki.info/thumb/740b22cd718aa6d842777723bee9d2a125738b118791502.jpg) (http://ifotki.info/10/740b22cd718aa6d842777723bee9d2a125738b118791502.jpg.html)(//)
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 06 Май 2012, 12:37:50
раз коментов нет, зничит совсем хреново.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 06 Май 2012, 12:43:14
Не пиши по 2 поста подряд >:D
Как по фотке так все вроде б то нормально,сам то видишь нормально или нет? Только не могу понять помоему зазор между пер крылом и дверью водителя(от средины стыка в низ,крыло выступает) не нормальный,или крыло наживлено тока?
Название: Re: Переход
Отправлено: mishanja от 06 Май 2012, 12:53:58
Цитата: SSSR от 06 Май 2012, 12:43:14
Только не могу понять помоему зазор между пер крылом и дверью водителя(от средины стыка в низ,крыло выступает) не нормальный,или крыло наживлено тока?
ага, для фото. те детали которые красил свежее смотрится, думаю пару механических моек исправят ситуацию.
первая покраска с переходом, думаю нормально получилось.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 06 Май 2012, 12:55:54
Главное,чтоб клиенту понравилось,и самому ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 06 Май 2012, 14:56:58
Главное - клиенту, самому не обязательно. Ты же знаешь больше чем клиент.
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 06 Май 2012, 18:06:51
Цитата: Lucky от 06 Май 2012, 14:56:58
Главное - клиенту, самому не обязательно. Ты же знаешь больше чем клиент.
эт точно ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: SeeIlIn от 12 Июнь 2012, 20:19:11
Все большой и пламенный салют! ;)
Суть проблемы такова, в нашей местности с материалами не то что бы скудно, а как бы Вика Мобихел и новол немного и все. Предстоит делать несколько переходов на вот этих местах
(http://s019.radikal.ru/i612/1206/3a/0047ff80e380.jpg) и (http://s019.radikal.ru/i639/1206/aa/9e446498d292.jpg)
Это собственно проемы. Цвет 298 Мобихел (черная полночь (почти млечный путь))
Изначально был спокоен, решив задуть на без цветную базу. Ага, а вот нету её нигде. Разбавитель по переходам есть только по акрилу. Теперь ломаю голову как сделать переход? Дайте совет, люди добрые...
Название: Re: Переход
Отправлено: aleks86 от 12 Июнь 2012, 20:36:14
Может ты слепой? выше тема ПЕРЕХОД там в начале темы есть вся нужная тебе информация >:D >:D >:D Модеры, перенесите тему в корзину >:(
Название: Re: Переход
Отправлено: SeeIlIn от 12 Июнь 2012, 20:38:40
Цитата: aleks86 от 12 Июнь 2012, 20:36:14
Может ты слепой? выше тема ПЕРЕХОД там в начале темы есть вся нужная тебе информация >:D >:D >:D Модеры, перенесите тему в корзину >:(
Вы предлагаете мне 2,439 ответов на 122 страницах прочитать ? Так я за чтением просижу до второго пришествия инопланетян! А красить завтра.
Да и не раскрыт там в полной мере мой вопрос.
Название: Re: Переход
Отправлено: aleks86 от 12 Июнь 2012, 21:41:24
Еще как раскрыт >:( Юра Автоконд хорошо и с фото объяснил технологию перехода. Для базы медленный раствор возми, если не найдешь(скорее всего) то возми 649 или 650 Можзхим, маленьким факелом на низком давлении, факел направляй в противоположную сторону от перехода. между переходом по базе и лаку оставляй места больше, на всякий случай. если это одна стойка на обоих фото, заклей по стыкам с порогом и вверху и покрась полностью, меньше заморочек
Название: Re: Переход
Отправлено: SeeIlIn от 12 Июнь 2012, 21:55:13
Цитата: aleks86 от 12 Июнь 2012, 21:41:24
Еще как раскрыт >:( Юра Автоконд хорошо и с фото объяснил технологию перехода. Для базы медленный раствор возми, если не найдешь(скорее всего) то возми 649 или 650 Можзхим, маленьким факелом на низком давлении, факел направляй в противоположную сторону от перехода. между переходом по базе и лаку оставляй места больше, на всякий случай. если это одна стойка на обоих фото, заклей по стыкам с порогом и вверху и покрась полностью, меньше заморочек
На обычном пистоле давление и факел меньше? Так и думал где-то 1атм и прикрыть подачу. Припылил базу перекрывая грунт, потом чуть расятнул второй слой (не меняя давления и подачу) и дальше уже лак.
Да это все одна сторона.
Медленный-быстрый, не стоит местным продавцам травмировать психику. Возьму сразу 649 Можга. Ладно хоть он есть.
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 12 Июнь 2012, 22:21:49
я в тяжелых случаях переход акриловым раствором делаю...но говорят может лак отслоится х.з.
Название: Re: Переход
Отправлено: maranz от 13 Июнь 2012, 08:50:47
на переходах всегда использую биндер, независимо от цвета-и все замечательно!
Название: опять про переход....
Отправлено: auto-sp от 14 Июль 2012, 11:13:41
Приветствую всех!
переходы,переходы....уже как мания штоле,смотрю на дефекты,и первая мысль где как по лучше переход сделать.... ;Dвместо покраски всей детали....Эт про металик...
Но суть вопроса вот в чем:сам краски не подбираю,клиенты привозят с подбора,сразу предлагаю как делать-либо с переходом на соседнюю деталь,либо без гарантии по цвету.Бывает,что и подобранная не попадает в цвет,колористы косячат...Допустим что краска в цвет,при напыле в переход,она осветляет оттенок перехода,в темных тонах не очень заметно,на светлых в глаза бросается...Как выйти из положения?Как то затемнить базу на переходе?Может оставить немного разбавленной базы,чтоб зерно село,и ей переход подпылить...?Или я что не понимаю...
С последнего гётца...ну не намучился,но не очень доволен работой.Хотя и цвет то сложный был-золотистый :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 14 Июль 2012, 12:22:15
чтоб осадить базу-пользуйся биндером,чтоб зерна не выворачивались и салфетка,если пылишь,то будет светлее
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 14 Июль 2012, 12:37:47
А что такое биндер? ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: voichak от 14 Июль 2012, 12:49:01
готовую базу, еще раз расвести 2:1 раствором для переходов
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 14 Июль 2012, 12:52:29
Цитата: avtocond от 14 Июль 2012, 12:37:47
А что такое биндер? ;)
Безцветная база ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 14 Июль 2012, 12:55:29
Не такая она и бесцветная. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: voichak от 14 Июль 2012, 13:03:36
Цитата: avtocond от 14 Июль 2012, 12:55:29
Не такая она и бесцветная. :)
поддерживаю, пробовали когда-то еще хуже сделали, не на все цвета прокатит
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 14 Июль 2012, 15:03:00
Цитата: voichak от 14 Июль 2012, 13:03:36
Цитата: avtocond от 14 Июль 2012, 12:55:29
Не такая она и бесцветная. :)
поддерживаю, пробовали когда-то еще хуже сделали, не на все цвета прокатит

не правильно значит пробовали.
Название: Re: опять про переход....
Отправлено: vovkast от 14 Июль 2012, 15:53:12
Цитата: auto-sp от 14 Июль 2012, 11:13:41
Приветствую всех!
переходы,переходы....уже как мания штоле,смотрю на дефекты,и первая мысль где как по лучше переход сделать.... ;Dвместо покраски всей детали....Эт про металик...

... плавный лаковый переход под верхнее внутреннее ребро.  ...база растянута по крылу.  можно было бы и все крыло махнуть, но оставил родной шагер -  угол капота , стойка, крыло. :)

(http://f11.ifotki.info/thumb/18e9bfa7b24ef8809875c222f44355fcb25c73124928881.jpg) (http://ifotki.info/11/18e9bfa7b24ef8809875c222f44355fcb25c73124928881.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/ba9908d5c1c38f4dcc67d35c64eb3739b25c73124928881.jpg) (http://ifotki.info/11/ba9908d5c1c38f4dcc67d35c64eb3739b25c73124928881.jpg.html)  ...база.(http://f11.ifotki.info/thumb/6adf1a1878e48f2f5413bb463d7c0738b25c73124928882.jpg) (http://ifotki.info/11/6adf1a1878e48f2f5413bb463d7c0738b25c73124928882.jpg.html)
...после лака. результат.    ...переход под скотчем не полировался.    ;) (http://f11.ifotki.info/thumb/b1feecb5aa19e9ac7bb931c23c95b6e4b25c73124928882.jpg) (http://ifotki.info/11/b1feecb5aa19e9ac7bb931c23c95b6e4b25c73124928882.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/6850e6f328f5ee249db89f302bb477deb25c73124928882.jpg) (http://ifotki.info/11/6850e6f328f5ee249db89f302bb477deb25c73124928882.jpg.html)
... скотч с отворотом.(http://f11.ifotki.info/thumb/bbdf8c6480ac487ebc3ae05d75854ddeb25c73124928882.jpg) (http://ifotki.info/11/bbdf8c6480ac487ebc3ae05d75854ddeb25c73124928882.jpg.html)  ...нах. с пляжа.(http://f11.ifotki.info/thumb/a0ee04cc2883fb39e88f1f020af7501eb25c73124928881.jpg) (http://ifotki.info/11/a0ee04cc2883fb39e88f1f020af7501eb25c73124928881.jpg.html) ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: auto-sp от 14 Июль 2012, 16:20:27
vovkast
я не про лак говорю,с ним нет прблем,а про базу...
дюза 1,3 можт мне пистоль пора выкинуть,можт ещё что...но на светлых "легко" не получается,с крупным зерном тем более.Сто раз делал с переходом базу,но никогда с биндероом :-[надо попробывать...
Название: Re: Переход
Отправлено: Предпрениматель от 14 Июль 2012, 16:25:42
На ютубе смотрел как чувак делал на снежке переход без биндера.Весь прикол там в том что в краску добавили 10% акрилового лака без всякого отвердоса.Прокоментировал автор это так что с лаком база подольше живет и ложиться более правильно.Сам не пробовал еще.
Название: Re: Переход
Отправлено: auto-sp от 14 Июль 2012, 16:30:45
да думаю полезней биндер  добавить,чем лак...
:oбез отвердоса тем боле
и vovkast,что до покраса с крылом было,показал бы...
Название: Re: Переход
Отправлено: auto-sp от 14 Июль 2012, 16:33:09

"а что такое биндер"
...я гот назат уже спрашивал ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 14 Июль 2012, 17:19:42
и что сказали?
Название: Re: Переход
Отправлено: Предпрениматель от 14 Июль 2012, 17:20:04
Цитата: auto-sp от 14 Июль 2012, 16:33:09

"а что такое биндер"
...я гот назат уже спрашивал ;)
Биндер в базу не добавляют
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 14 Июль 2012, 17:40:50
Воощето биндером пылят перед базой для правильного позиционирования  частиц по краям напыляемого пятна,тогда нет ежа по краям а вот зачем его в базу?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 14 Июль 2012, 20:36:00
Цитата: Предпрениматель от 14 Июль 2012, 16:25:42
На ютубе смотрел как чувак делал на снежке переход без биндера.Весь прикол там в том что в краску добавили 10% акрилового лака без всякого отвердоса.Прокоментировал автор это так что с лаком база подольше живет и ложиться более правильно.Сам не пробовал еще.
и это был конечно Диез ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Предпрениматель от 14 Июль 2012, 21:14:58
Цитата: SSSR от 14 Июль 2012, 20:36:00
Цитата: Предпрениматель от 14 Июль 2012, 16:25:42
На ютубе смотрел как чувак делал на снежке переход без биндера.Весь прикол там в том что в краску добавили 10% акрилового лака без всякого отвердоса.Прокоментировал автор это так что с лаком база подольше живет и ложиться более правильно.Сам не пробовал еще.
и это был конечно Диез ;D
Ага он самый все вспомнить не мог его ник.
Ну а таким макаром кто нибудь проовал делать переход?
Название: Re: Переход
Отправлено: vovkast от 14 Июль 2012, 21:26:45
Цитата: auto-sp от 14 Июль 2012, 16:30:45

и vovkast,что до покраса с крылом было,показал бы...
...были вмятины на углах крыла, фоток повреждения нет. 
...  на пол крыла сделан плавный переход базы, что бы максимально сохранить цвет, между крылом и дверью. переход сделан по бесцветной базе от мобихела. ;)  а плавный переход по лаку сделан точно во внутреннее ребро крыла, что бы сохранить заводской шагер - капот, стойка, крыло.  как то так. :)
... так выглядит перепыл базы на крыле перед лакованием. (http://f11.ifotki.info/thumb/6adf1a1878e48f2f5413bb463d7c0738b25c73124928882.jpg) (http://ifotki.info/11/6adf1a1878e48f2f5413bb463d7c0738b25c73124928882.jpg.html)
...  зоны перехода базы и лака.(http://f11.ifotki.info/thumb/6d8bf1047719de8b739e8b59161a13855eb366124949906.jpg) (http://ifotki.info/11/6d8bf1047719de8b739e8b59161a13855eb366124949906.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: maranz от 14 Июль 2012, 22:14:43
Цитата: vovkast от 14 Июль 2012, 21:26:45
Цитата: auto-sp от 14 Июль 2012, 16:30:45

и vovkast,что до покраса с крылом было,показал бы...
...были вмятины на углах крыла, фоток повреждения нет. 
...  на пол крыла сделан плавный переход базы, что бы максимально сохранить цвет, между крылом и дверью. переход сделан по бесцветной базе от мобихела. ;)  а плавный переход по лаку сделан точно во внутреннее ребро крыла, что бы сохранить заводской шагер - капот, стойка, крыло.  как то так. :)
... так выглядит перепыл базы на крыле перед лакованием. (http://f11.ifotki.info/thumb/6adf1a1878e48f2f5413bb463d7c0738b25c73124928882.jpg) (http://ifotki.info/11/6adf1a1878e48f2f5413bb463d7c0738b25c73124928882.jpg.html)
...  зоны перехода базы и лака.(http://f11.ifotki.info/thumb/6d8bf1047719de8b739e8b59161a13855eb366124949906.jpg) (http://ifotki.info/11/6d8bf1047719de8b739e8b59161a13855eb366124949906.jpg.html)
+100500 и это правильно, биндер рулит ;) ;) ;) ;) Тож пользуюсь от мебихела,нравится за свою прозрачность! Люди пользуйтесь биндером это очень облегчает переходы особенно на таких цветах!!!!! ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 14 Июль 2012, 23:54:35
Они сами в недоумении ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 15 Июль 2012, 00:05:25
Зачем добавлять.Он уже там.?(Спросила партнерша)
Название: Re: Переход
Отправлено: voichak от 15 Июль 2012, 00:10:56
да чтобы потом работы добавилось...
Название: Re: Переход
Отправлено: Предпрениматель от 15 Июль 2012, 06:59:04
Вот видос от Диеза --http://www.youtube.com/watch?v=S_xIF3SCDgs&NR=1

Название: Re: Переход
Отправлено: voichak от 15 Июль 2012, 12:15:00
так надо условие ставить какими красками задуто...
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 15 Июль 2012, 12:30:23
Цитата: Предпрениматель от 15 Июль 2012, 06:59:04
Вот видос от Диеза --http://www.youtube.com/watch?v=S_xIF3SCDgs&NR=1


Дядька Диез еще тот приколист,как и мы все. ;) Но что может то может. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 15 Июль 2012, 12:53:36
он все 646м разводит ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Предпрениматель от 15 Июль 2012, 13:34:04
Че думаете развод?
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 15 Июль 2012, 13:37:00
В чём развод?
Название: Re: Переход
Отправлено: Предпрениматель от 15 Июль 2012, 13:40:35
Цитата: vladmir50 от 15 Июль 2012, 13:37:00
В чём развод?
В том что в краску добавляет акриловый лак
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 15 Июль 2012, 13:56:14
Кто добавляет?
Если тебя интересует правильно это или нет,то неправильно..
Название: Re: Переход
Отправлено: dimakorg от 15 Июль 2012, 14:16:46
лак смысла нету никакого.
биндер на любом подборе есть, 100Г хватит сделатьпереход на крыле двери ит.д.(через всю крышу не хватит)
я делаю переходы на светлых так:стараюсь все слои ложить без четкой границы мокро-сухо, пытаюсь сделать плавный переход как на темных цветах, наношу последний слой полумокрый, сливаю краску, в бачек наливаю биндер грам 50, мешаю его с остатками краски в бачке и раскладываю эту смесь на зону переходу полумокро тоже.
Название: Re: Переход
Отправлено: voichak от 15 Июль 2012, 14:25:02
биндер, это как понять, наприер в сикенсе такого нет...
биндер, в понятии краски это наполнитель, вот в шервине как, есть колеровочные пигменты, но они не есть готовая краска, без биндера она ничто, пигменты настолько насыченны, что биндера для подбора цвета там идет больше половины от общего количества, почти во всех цветах, и если увеличить или уменьшить количество биндера - цвет просто меняется...
в сикенсе там готовые колеровочные пигменты, их просто между собой мешают и выходит готовая краска по цвету, пигменты там уже с биндером. и отдельно для переходов используют растворитель для переходов, он размешивает краску, делает ее прозрачнее но цвет не меняет...
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 15 Июль 2012, 14:59:55
Цитата: voichak от 15 Июль 2012, 14:25:02
биндер, это как понять, наприер в сикенсе такого нет...
биндер, в понятии краски это наполнитель, вот в шервине как, есть колеровочные пигменты, но они не есть готовая краска, без биндера она ничто, пигменты настолько насыченны, что биндера для подбора цвета там идет больше половины от общего количества, почти во всех цветах, и если увеличить или уменьшить количество биндера - цвет просто меняется...
в сикенсе там готовые колеровочные пигменты, их просто между собой мешают и выходит готовая краска по цвету, пигменты там уже с биндером. и отдельно для переходов используют растворитель для переходов, он размешивает краску, делает ее прозрачнее но цвет не меняет...
Поясняю..биндер(он же колорбленд,он же прослоечный лак) с точки зрения маляра это абстрактный термин,имееться ввиду именно связующее,для для биндерной системы,используемый в качестве подклада на размываемом участке,в небиндерной системе,это прозрачная база,которая предназначена для сложных цветов и второго просвечивающего слоя в трёхслойных покрытиях,если в небиндерной системе присутствует связующее прозрачная база,связующее(не путать с флоп регулятором)которая присутствует в системе и может присутствовать в формуле что бы замутить фейс,осветлить фейс и т.п.,то маляр про неё не должен знать с точки зрения пррегативы технологии покраски,и её не имеет ввиду..
Так же в некоторых системах в качестве подклада используеться переходной раствор для DG покрытий или колхоз лакобиндер..считай это сленгом
Т.е под словом биндер подразумеваеться не все биндеры,и даже не начальная суть связующего,а именно того материала.который используеться в качестве подклада при размыве ВС пигмента..
Что касаеться добавка в базу,то для этого используеться специальный переходной раствор для ВС пигмента,но опять же это только как один из вариантов размыва,не являющимся обязательным,и из практики менее востребованный,нежели подклад при размыве..
Надеюсь разьяснил о чём речь,в том числе и о том что использовать биндер(она же прозрачная база.она же колор бленд,она же прослоечный лак)нужно только тот ,который специально для этого предназначен O0
Название: Re: Переход
Отправлено: Pa-Well от 15 Июль 2012, 18:00:12
По мне,- БИНДЕР это байда, в которую добавляют ПИГМЕНТЫ, что бы получить краску - автоэмаль.
Т.е. на основе разных биндеров и стандартных (не реактивных) пигментов получаем - акриловые, полиуретановые, акрил- уретановые и др. эмали (базу). Соответственно, биндеры отличаются по цене. Ну, вот, как-то так. По крайней мере в DuPont
Название: Re: Переход
Отправлено: voichak от 15 Июль 2012, 18:28:29
Павел, тото оно так, есть понятие биндера как биндера для приготовления эмали, как в дюпонте и шервине , а есть абстрактное для удобства, выше описано....
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 15 Июль 2012, 19:06:00
Цитата: voichak от 15 Июль 2012, 18:28:29
Павел, тото оно так, есть понятие биндера как биндера для приготовления эмали, как в дюпонте и шервине , а есть абстрактное для удобства, выше описано....
Мне кажется, это неправильно. Надо по нашей мове называть продукт.
Название: Re: Переход
Отправлено: voichak от 15 Июль 2012, 20:40:21
Цитата: Дружище® от 15 Июль 2012, 19:06:00
Цитата: voichak от 15 Июль 2012, 18:28:29
Павел, тото оно так, есть понятие биндера как биндера для приготовления эмали, как в дюпонте и шервине , а есть абстрактное для удобства, выше описано....
Мне кажется, это неправильно. Надо по нашей мове называть продукт.
так в чем же дело, никто не мешает называть, как удобно, много вообще есть названий, не только в покраске, но и в механике и в рихтовке, и в диагностике...
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 15 Июль 2012, 22:55:01
То то и оно, что есть проблема разночтения... Все идет от английских наименований.
Помните,  в новостях говорят про выборы - ПРАЙМЕРИС. Это от слова "праймер" - первичный.Вот и грунт называется Primer  или Washprimer :)
Название: Re: Переход
Отправлено: voichak от 15 Июль 2012, 22:59:21
все правильно, зная и сикенс и шервин, работая с этими системами немало времени, так и выходит, что при проведении семинара мастер спрашивает тот же биндер для перехода, где то от кого то услышал, начинаеш разбираться по понятиям...
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 15 Июль 2012, 23:06:59
Цитата: voichak от 15 Июль 2012, 22:59:21
все правильно, зная и сикенс и шервин, работая с этими системами немало времени, так и выходит, что при проведении семинара мастер спрашивает тот же биндер для перехода, где то от кого то услышал, начинаеш разбираться по понятиям...
то,   чего  не  хватает  всем  технологам проводящим  семинары , это  пару  лет  работы  в  гараже. Все  технологи  обучены и  натасканы  продвигать  свой  бренд.
раз  уж  тема  за переход,  то  скажите  мне   как  можно  делать переход  по  биндеру  при   температуре  +30, когда   сам  биндер  ваысыхае неуспевая  растечься .  и потом  его  подрастворить    базой  целая  проблема
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 15 Июль 2012, 23:08:39
я в биндер летом лью медлячок чуть чуть,он дольше стоит. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: vovkast от 15 Июль 2012, 23:15:28
Цитата: SSSR от 15 Июль 2012, 23:08:39
я в биндер летом лью медлячок чуть чуть,он дольше стоит. ;D
... можно и двумя пуликами псыкать, что бы не успевал высыхать биндер.  ... в одном биндер, в другом BASE.  сразу формируешь зону перехода,  потом потихоньку запыляешь просвет грунта. :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: voichak от 15 Июль 2012, 23:18:51
Цитата: morozz от 15 Июль 2012, 23:06:59
Цитата: voichak от 15 Июль 2012, 22:59:21
все правильно, зная и сикенс и шервин, работая с этими системами немало времени, так и выходит, что при проведении семинара мастер спрашивает тот же биндер для перехода, где то от кого то услышал, начинаеш разбираться по понятиям...
то,   чего  не  хватает  всем  технологам проводящим  семинары , это  пару  лет  работы  в  гараже. Все  технологи  обучены и  натасканы  продвигать  свой  бренд.
раз  уж  тема  за переход,  то  скажите  мне   как  можно  делать переход  по  биндеру  при   температуре  +30, когда   сам  биндер  ваысыхае неуспевая  растечься .  и потом  его  подрастворить    базой  целая  проблема
есть еще вариант чистым раствором для переходов "биндером" зону перехода задуть мокрым по мокрому, только снова слово "биндер", стараюсь, как писали выше перейти на язык мастеров
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 15 Июль 2012, 23:22:33
Цитата: morozz от 15 Июль 2012, 23:06:59
Цитата: voichak от 15 Июль 2012, 22:59:21
все правильно, зная и сикенс и шервин, работая с этими системами немало времени, так и выходит, что при проведении семинара мастер спрашивает тот же биндер для перехода, где то от кого то услышал, начинаеш разбираться по понятиям...
то,   чего  не  хватает  всем  технологам проводящим  семинары , это  пару  лет  работы  в  гараже. Все  технологи  обучены и  натасканы  продвигать  свой  бренд.
раз  уж  тема  за переход,  то  скажите  мне   как  можно  делать переход  по  биндеру  при   температуре  +30, когда   сам  биндер  ваысыхае неуспевая  растечься .  и потом  его  подрастворить    базой  целая  проблема
Александр, вот опять непонятки. Что за БИНДЕР ? О какой системе мы ведем речь?
С чего вы взяли, что добавки для перехода одинаковы во всех системах.
Конечно же, общеполагающие моменты имеются... но, в то же время,  существует и куча разных моментов...Я бы мог рассказать про переход по базе или лаку в ситеме Nippon  Paint, но к сожалению , она не всем доступна...
У Сикенса эта добавка называется БЛЕНД АГЕНТ -
Универсальная добавка Autobase Plus Blending Agent
Продукт применяется при ремонте пятном для оптимальной ориентации частиц металлика на всей площади ремонтируемой детали. Используется с покрытием Sikkens Autobase Plus.  ________http://www.blik-ukraine.com.ua/products_sikkens.html
Название: Re: Переход
Отправлено: voichak от 15 Июль 2012, 23:33:32
вот смотрите, как объяснить человеку который работает системой, к примеру шервин, что есть биндер, когда по понятиям в прайсе такие переводы.
(http://s010.radikal.ru/i314/1207/e7/c542ddc61e6f.jpg)   (http://s019.radikal.ru/i637/1207/56/506f5dfefb1c.jpg)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 15 Июль 2012, 23:52:50
Цитата: Дружище® от 15 Июль 2012, 19:06:00
Цитата: voichak от 15 Июль 2012, 18:28:29
Павел, тото оно так, есть понятие биндера как биндера для приготовления эмали, как в дюпонте и шервине , а есть абстрактное для удобства, выше описано....
Мне кажется, это неправильно. Надо по нашей мове называть продукт.
По нашей мове он назывался прослоечный лак.. ;D
Путаница начнёться когда все начнут называть биндер,именами наречёнными той или иной системой,потому как прозрачная база для сложных цветов и второго прозрачного слоя в трёхслойках может называться и биндер,где то колорбленд,гдето бейс транспарент,где то может ещё как нибудь..
Пару лет назад я пытался разложить понятия,бесполезно,люминий,значит люминий ;D
Так что у всех прозрачная база на подклад ассоциируеться со словом биндер,даже если она взята из небиндерной системы и называеться колорбленд...
Это всё ровно ,что сейчас начать убеждать,что грунт порозаполнитель,называеться не грунт,а наполнитель ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 15 Июль 2012, 23:56:49
Надо ломать стериотипы. ПОРОЗАПОЛНИТЕЛЬ-ЖИДКАЯ ШПАТЛЕВКА - это бред.
Название: Re: Переход
Отправлено: voichak от 15 Июль 2012, 23:58:02
ну да, это точно так уже можно запутаться до невозможности
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 16 Июль 2012, 00:07:24
Цитата: Дружище® от 15 Июль 2012, 23:56:49
ПОРОЗАПОЛНИТЕЛЬ-ЖИДКАЯ ШПАТЛЕВКА - это бред.
А это к чему?
А сломать стереотипы ты не сможешь..
Скудность английского языка и разнообразие имя наречённых...
Или начать даказывать что акриловый грунт,грунт выравниватель,грунт порозаполнитель и т.п.это не выравниватели,порозаполнители и т.п. и тем более не грунты,а наполнители,либо акриловые наполнители..
Жидкая шпаклёвка,это не жидкая шпаклёвка,а скорый наполнитель,или полиэфтрный наполнитель ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 16 Июль 2012, 07:38:17
Проше не спорить о названиях а называть рабочая смесь для перехода по базе -функция то у всех одинаковая разложить металлик,этож не возбудитель чтоб зерно дыбом вставало.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 16 Июль 2012, 09:08:25
Давайте  не  будем  углубляться  в  трудности  перевода.
Года  два  назад уже  обсуждали  эту  тему , что  и как  называть и  пришли к  выводу  , что  биндер, эмаль основа   это   то, что  наносится  под  базу  в  месте перехода
Что  лозер и  переходный  раствор  - одно и тоже  понятие.
Если  мы  будем писать  названия   этих продуктов  из  каждой  системы ,   то  мы  просто  запутаемся.

Ну  таки всё  же хочется  узнать. что гласит  официальная  технология  при покрасе  переходом  по  базе  в жару  за +30. :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 16 Июль 2012, 11:57:56
Использовать долгий биндер. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 16 Июль 2012, 12:52:44
Цитата: morozz от 16 Июль 2012, 09:08:25


Ну  таки всё  же хочется  узнать. что гласит  официальная  технология  при покрасе  переходом  по  базе  в жару  за +30. :-[
Официально замес биндера на долгом растворе..
Неофициально кондиционер и таблетка экстази,приём за пол часа до перехода ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 16 Июль 2012, 15:38:20
Цитата: morozz от 16 Июль 2012, 09:08:25

Ну  таки всё  же хочется  узнать. что гласит  официальная  технология  при покрасе  переходом  по  базе  в жару  за +30. :-[


Например, в нашей японческой системе, вообще можно подобрать разбавитель по температуре.
Наример, в камере 35гр. Берем STABI 30 и STABI 40 - смешиваем и получаем нужный растор под заданную температуру.
Ну, а для переходов существует специальный раствор STABI MAX - он самый длинный
Вот здесь почитать можно ____http://www.paintbc.ru/paintwork.xml?&product_id=1763&brend_id=32&variety_id=1217
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 17 Июль 2012, 21:08:31
 Ну это то всё  понятно. Это я  всё  к тому , что не  один  технолог с  технологией  супер бренда  не  даст  полных  знаний, а только  общие представления  о   тех  или иных  процессах. Ну  уж . а  нюансах  вообще  разговора  нет  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Дружище® от 18 Июль 2012, 11:39:23
Цитата: morozz от 17 Июль 2012, 21:08:31
Ну  уж . а  нюансах  вообще  разговора  нет  :)
Нюансы - это жизненный опыт практикующего маляра. Пока сам граблями по лбу не получишь, ничего не узнаешь...
Иной раз посмотришь на человека - у него на черепе живого места нет ... все в шишках :)
Название: Re: Переход
Отправлено: auto-sp от 18 Июль 2012, 11:55:17
Всё  Ок! Всё работает! Всем спасибо! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: SeeIlIn от 09 Авг. 2012, 22:36:27
Здравствуйте уважаемые форумчане.
Приехал перекуп на 2110 >:D, хочет устранить несколько косяков и покрасить по кругу, но он же перекуп и хочет скроить монеты :D. Просил покрасить с низу до ребра как на фото :o
(http://s017.radikal.ru/i403/1208/37/afe227cfc754.jpg)
Я решил что как раз в ребре можно сделать переход. Только есть одно но, краска не подборная будет, а из банки. Как лучше сделать переход в данном случае ? Переход именно базы, а с лаком проблем не будет там все предельно ясно, как мне попасть в цвет вот вопрос. :-\
Фото конкретного авто будет завтра.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 09 Авг. 2012, 22:42:18
сколько ж там остается не прокрашенных деталей!...Проще задуть всю по кругу по дверные рамки.
Название: Re: Переход
Отправлено: SeeIlIn от 09 Авг. 2012, 22:46:11
Цитата: KSM от 09 Авг. 2012, 22:42:18
сколько ж там остается не прокрашенных деталей!...Проще задуть всю по кругу по дверные рамки.
Получается что крыша, стойки и крышка багажника. Всмысле дуть до стекол ? Ну тоже вариант. Но как нивелировать цвет :-\, вопрос открыт.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 09 Авг. 2012, 22:48:06
а что за цвет?
Название: Re: Переход
Отправлено: SeeIlIn от 09 Авг. 2012, 22:53:39
Цитата: KSM от 09 Авг. 2012, 22:48:06
а что за цвет?
Вот с цветом сказать трудно, хотел заехать посмотреть в веере, но магаз уже закрылся. Светло синий металик, Ла-манш или Монте-карло, это так на вскидку. Завтра скажу точно.
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 09 Авг. 2012, 22:54:00
Цитата: SeeIlIn от 09 Авг. 2012, 22:46:11
как нивелировать цвет :-\,

Ну ты же не чёрную машину красным красить будешь.
Бери краску наиболее близкую (если нет в цвет) и плавным переходом без всяких там валиков-шмаликов растягивай до красной линии (см.фото выше), а лак - до стёкол.
Название: Re: Переход
Отправлено: SeeIlIn от 09 Авг. 2012, 23:01:42
Цитата: Lucky от 09 Авг. 2012, 22:54:00
Цитата: SeeIlIn от 09 Авг. 2012, 22:46:11
как нивелировать цвет :-\,

Ну ты же не чёрную машину красным красить будешь.
Бери краску наиболее близкую (если нет в цвет) и плавным переходом без всяких там валиков-шмаликов растягивай до красной линии (см.фото), а лак - до стёкол.
Согласен, а мне еще капот полностью красить, так я пожалуй все до стекол залью. Нда, проще наверное всю облить и не мучатся. Так ему денег жалко. Каждый минус рубль ударит по его карману :-X :D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 09 Авг. 2012, 23:14:50
ну тогда пошли его на юх. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: SeeIlIn от 09 Авг. 2012, 23:29:20
Цитата: KSM от 09 Авг. 2012, 23:14:50
ну тогда пошли его на юх. :)
Та он мой друг хороший, жены и дети постоянно вместе. Так что слать его в пешую прогулку с сексуальным уклоном в данном случае не получится. А мне опыт нужно нарабатывать, поэтому и взялся, он  меня особо не будет по срокам подгонять. План у меня такой, красить все до стекол, а там просто полиронуть. Хотя план был уложиться в 1 банку краски  ;D А две будет много :(
Значит изначально идея по ребру красить была бредом?!
Название: Re: Переход
Отправлено: pux39 от 09 Авг. 2012, 23:32:52
Цитата: SeeIlIn от 09 Авг. 2012, 23:29:20
Цитата: KSM от 09 Авг. 2012, 23:14:50
ну тогда пошли его на юх. :)
Та он мой друг хороший, жены и дети постоянно вместе. Так что слать его в пешую прогулку с сексуальным уклоном в данном случае не получится. А мне опыт нужно нарабатывать, поэтому и взялся, он  меня особо не будет по срокам подгонять. План у меня такой, красить все до стекол, а там просто полиронуть. Хотя план был уложиться в 1 банку краски  ;D А две будет много :(
Значит изначально идея по ребру красить была бредом?!
не бредом... мнимая экономия....экономишь чужие деньги, сам залетаешь на тщательную заклейку валиками и геморр с краскои, с переходами и т.д
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 10 Авг. 2012, 07:05:17
не нужен там ни какой валик. Это ребро (то, что на фото) просто создано для отсечения краски и лака. Надо отворачивать скотч так, что бы стык смотрел вниз. Сделай пробную выкраску и по ней дальше и думай пойдет или не пойдет краска.
Если краска похожа, то слегка будет отличие капота с пер. дверями. Твой приятель тебя за это не убьет (за ранее это с ним обсуди) денег то ему жалко....
Ни какого геморра нет, так как и переходов ни каких нет. Если правильно отвернешь скотч, то переход на лаке и полировать не придется.
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 10 Авг. 2012, 12:28:03
ох и гемор сами себе придумываем...если так.то красить до стекл в круг,не нравится ему-пусть ищет других.Ну и что,что он друг?у меня так же друг просил частями его мот красить,отказался и уговорил целиком,так теперь при встрече вспоминает,хорошо,что целиком облили...не вижу смысла в подобных ситуациях идти на поводу у таких людей...
p.s.покрасить в круг одной банкой?!
Название: Re: Переход
Отправлено: SeeIlIn от 10 Авг. 2012, 18:31:09
Цитата: wetal от 10 Авг. 2012, 12:28:03
ох и гемор сами себе придумываем...если так.то красить до стекл в круг,не нравится ему-пусть ищет других.Ну и что,что он друг?у меня так же друг просил частями его мот красить,отказался и уговорил целиком,так теперь при встрече вспоминает,хорошо,что целиком облили...не вижу смысла в подобных ситуациях идти на поводу у таких людей...
p.s.покрасить в круг одной банкой?!
Купил сегодня одну банку Мобихела (боюсь конечно что может не хватить) (цвет аквамарин) продавец сказала, что максимум 30% разбавителя лить (10-30% так им говорят диллеры) ?! :o На банке написано 60%. Красил изумрудом (полняк) тем же Мобихелом, делал 60% разбавителя и с двух слоев нормально укрылось, ни яблок ни облаков. Я никак не могу понять, получается то что написано на банке это все так ерунда что ли ? Или продавщица лизанула с утра чего и бредит весь день. Или я ничего не понимаю в высоком ?! Где правда то ?
ЗЫ Решил что буду красить до стекол, другу так и озвучил.
Всем спасибо за внимание.

Мат на форуме наказуем! Изучи - Правила поведения на форуме ! (http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1209.0)
Пока предупреждение.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 11 Авг. 2012, 08:43:47
Цитата: SeeIlIn от 09 Авг. 2012, 23:29:20
Цитата: KSM от 09 Авг. 2012, 23:14:50
ну тогда пошли его на юх. :)
Та он мой друг хороший,
Вот в этом твоя ошибка,будеш делать как другу а на шишку он тебя оденет по полной без всяких скидок на дружбу,тут чисто профессиональные отношения.Уже много примеров когда по дружбе и как получится а потом предьявы по полной.Уже один за кровать из дерева машину делал ,так и спит на коврике два года и дручба кончилась.
Название: Re: Переход
Отправлено: Dimon13 от 12 Авг. 2012, 21:34:33
Не знаю может мне в тему полировка - но всеже как сполировать переход - что-то никак не получается, граница все равно видно - такое ощющений что старый лак по сравнению с новым на сквозь мутный. Что я делал: - переход делал с помощью кармана около 10сантиметров (предварительно место перехода прошел шкуркой 1500),  после перехода снял грубую часть 1500 затем вышкуривал 2000 - полировал Фареклой G4 - но границы перехода все равно видно - после неоднократных попыток граница сместилась но все равно ее видно.
(http://f11.ifotki.info/thumb/8d416b223bd2030383695604c6428c275f1e25127456191.jpg) (http://ifotki.info/11/8d416b223bd2030383695604c6428c275f1e25127456191.jpg.html) (http://f11.ifotki.info/thumb/ed8b9d8125f8a1fe1b3c48196876f20f5f1e25127456191.jpg) (http://ifotki.info/11/ed8b9d8125f8a1fe1b3c48196876f20f5f1e25127456191.jpg.html) (http://f11.ifotki.info/thumb/2eeaedf55dcf38ef27b49587efebda955f1e25127456191.jpg) (http://ifotki.info/11/2eeaedf55dcf38ef27b49587efebda955f1e25127456191.jpg.html) [img]http://f11.ifotki.info/thumbхххххххххх
С двух шагов переход не виден - но под углом в близи очень даже! Что я делаю не так? (http://ifotki.info/11/13942de3ab83bb6c26d35e47da6249bf5f1e25127456446.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 12 Авг. 2012, 21:36:39

Dimon13 чем размывал,  какой лак , сколько сушил?
Название: Re: Переход
Отправлено: Dimon13 от 12 Авг. 2012, 21:41:46
Лак WESTCHEM - сушил 8 часов. Ни чем не размывал.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 12 Авг. 2012, 21:47:00
Тогда как ты шурпу сполировать собрался?
Название: Re: Переход
Отправлено: Dimon13 от 12 Авг. 2012, 21:49:09
Цитата: avtocond от 12 Авг. 2012, 21:47:00
Тогда как ты шурпу сполировать собрался?
Разъясни - не понял!  и на счет "размыть"  тоже!?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 12 Авг. 2012, 21:50:27
Надо потом где лак налетел под карман припылить раствором для перехода чтоб шурпа растеклась.Тему почитай внимательно.
Ролики посмотри в ютубе только не верь где говорят  что пылили 646-й.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 12 Авг. 2012, 21:52:21
Либо под лак попал перепыл базы(случайно,можешь и не заметить,лак не высох,либо лак положил границу на глянец старой краски(лака)
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 12 Авг. 2012, 21:53:37
Цитата: Dimon13 от 12 Авг. 2012, 21:41:46
Лак WESTCHEM - сушил 8 часов. Ни чем не размывал.
Недосушенный  лак  так  и будет  тянутся границей. грубая  полироль тоже  этому  способствует.
Название: Re: Переход
Отправлено: vovkast от 12 Авг. 2012, 21:57:35
переход правильно не сделал, а потом еще его полностью срезал. :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: Dimon13 от 12 Авг. 2012, 21:57:43
Лак на глянец отпадает т.к. валик лепил на матованную поверхность, базу тоже вроде не близко ложил, да и лак вроде высох - хотя возможно биндер долетел?!
Мой наставник раньше как-то без размывки обходился и класно выходило!
Название: Re: Переход
Отправлено: Dimon13 от 12 Авг. 2012, 21:59:32
Цитата: morozz от 12 Авг. 2012, 21:53:37
Цитата: Dimon13 от 12 Авг. 2012, 21:41:46
Лак WESTCHEM - сушил 8 часов. Ни чем не размывал.
Недосушенный  лак  так  и будет  тянутся границей. грубая  полироль тоже  этому  способствует.
Попробую еще завтра потереть  - если лак не досушил то завтра должно получится!

Цитата: vovkast от 12 Авг. 2012, 21:57:35
переход правильно не сделал, а потом еще его полностью срезал. :-[
А как надо было?
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 12 Авг. 2012, 22:23:56
Не тяни границу дальше,теперь возьми политуру для блеска и мягкий полировальник,если до подложки не дотянул,то лаковый переход уйдёт...
Название: Re: Переход
Отправлено: Dimon13 от 13 Авг. 2012, 12:11:24
И всетаки это был не досушенный лак - сегодня утром пару раз теранул 2000 и полирнул - все отлично!!!
Всем спасибо!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 13 Авг. 2012, 12:23:53
надо в таких случаях уфошку ставить и хорошо место полировки просушивать.
Название: Re: Переход
Отправлено: Dimon13 от 13 Авг. 2012, 15:02:37
Так пока не обжился - яж начинающий практикант - а пока феном грею.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Авг. 2012, 18:48:58
Тогда лучше согревай дыханием,по крайней мере не спалиш.
Название: Re: Переход
Отправлено: aleks86 от 14 Авг. 2012, 20:16:42
Цитата: avtocond от 13 Авг. 2012, 18:48:58
Тогда лучше согревай дыханием,по крайней мере не спалиш.
Это вопрос опыта, я все еще феном просушиваю, все ИКашку собрать не могу ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 14 Авг. 2012, 20:22:21
Цитата: aleks86 от 14 Авг. 2012, 20:16:42

Это вопрос опыта, я все еще феном просушиваю, все ИКашку собрать не могу ;D
А я все больше икашкой. ;)
(http://f11.ifotki.info/thumb/d2380d2cffb389fd3aae79a7df5a26365f6dc1127624976.jpg) (http://ifotki.info/11/d2380d2cffb389fd3aae79a7df5a26365f6dc1127624976.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: aleks86 от 14 Авг. 2012, 20:25:02
Хитрый??  :D И штаны и машину одновременно сушит  :D :D :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Wano от 14 Авг. 2012, 21:19:29
штаны тоже в переход красились :D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 14 Авг. 2012, 21:28:09
Нее,штаны встык.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 14 Авг. 2012, 21:29:15
а шо со шляпы налилось когда красил? шо страшно было? :o
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 14 Авг. 2012, 21:31:41
Первый раз такую страшную е. красил.
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 11 Окт. 2012, 23:13:57
Приветствую всех!! Вот не так давно делал переход (http://f11.ifotki.info/thumb/d8d066397ac1a4140f6cd45912b1ab40576e21132646272.jpg) (http://ifotki.info/11/d8d066397ac1a4140f6cd45912b1ab40576e21132646272.jpg.html) (http://f11.ifotki.info/thumb/a6dde1af68fadd1513c436ef6850a0c8576e21132645649.jpg) (http://ifotki.info/11/a6dde1af68fadd1513c436ef6850a0c8576e21132645649.jpg.html)  Перекрытие базой (http://f11.ifotki.info/thumb/9a1d7e4212b9f9701e1f5cf3712166b4576e21132646374.jpg) (http://ifotki.info/11/9a1d7e4212b9f9701e1f5cf3712166b4576e21132646374.jpg.html) (http://f11.ifotki.info/thumb/8f18fff6a0788a85fe448f0728416e3d576e21132646474.jpg) (http://ifotki.info/11/8f18fff6a0788a85fe448f0728416e3d576e21132646474.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 12 Окт. 2012, 16:53:12
А не проще всю крышу лаком.....?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 12 Окт. 2012, 20:27:38
Мы не ищем легких путей.
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 12 Окт. 2012, 20:45:16
Цитата: michel317 от 12 Окт. 2012, 16:53:12
А не проще всю крышу лаком.....?
Это мой напарник швагра экономит, да и спереди там надо было-бы красить, а так только вмятину сделал и только пол крыши, это много кажется с растушёвывателем
Название: Re: Переход
Отправлено: KUMITe от 12 Окт. 2012, 20:52:18
Цитата: alexhus от 11 Окт. 2012, 23:13:57
Приветствую всех!! Вот не так давно делал переход (http://f11.ifotki.info/thumb/d8d066397ac1a4140f6cd45912b1ab40576e21132646272.jpg) (http://ifotki.info/11/d8d066397ac1a4140f6cd45912b1ab40576e21132646272.jpg.html) (http://f11.ifotki.info/thumb/a6dde1af68fadd1513c436ef6850a0c8576e21132645649.jpg) (http://ifotki.info/11/a6dde1af68fadd1513c436ef6850a0c8576e21132645649.jpg.html)  Перекрытие базой (http://f11.ifotki.info/thumb/9a1d7e4212b9f9701e1f5cf3712166b4576e21132646374.jpg) (http://ifotki.info/11/9a1d7e4212b9f9701e1f5cf3712166b4576e21132646374.jpg.html) (http://f11.ifotki.info/thumb/8f18fff6a0788a85fe448f0728416e3d576e21132646474.jpg) (http://ifotki.info/11/8f18fff6a0788a85fe448f0728416e3d576e21132646474.jpg.html)
классно! а что красили в этом же помещении?
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 12 Окт. 2012, 21:30:06
Напарник явно извращенец. Чтобы качественно и надолго сделать такой переход надо немало труда ввалить. Побольше, чем покрасить целиком. Да и с рейлингами красить - колхоз тот ещё. Неоправданная халтура ИМХО.
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 12 Окт. 2012, 23:08:16
Цитата: Pawasonic от 12 Окт. 2012, 21:30:06
Напарник явно извращенец. Чтобы качественно и надолго сделать такой переход надо немало труда ввалить. Побольше, чем покрасить целиком. Да и с рейлингами красить - колхоз тот ещё. Неоправданная халтура ИМХО.
Ну по крайней мере не маляр на за полированную поверхность даже и не скажет.
Если ремонт низко бюджетный, то и пыжится нет смысла, надо было сделать дёшево и хорошо да ешё и быстро. да и не в камере.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 13 Окт. 2012, 00:34:44
По поводу рейлингов...
Вопрос качества не зная всех обстоятельств нет смысла обсуждать...
А вот по поводу целесообразности...
Снять рейлинги минут пятнадцать от силы,а вот готовить с ними,обклеивать,потом ещё красить...геморойно...да и по времени подольше выйдет..
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Окт. 2012, 08:00:21
Это если доступ есть к рейлингам то снять можно быстро, раз на мерсе вито потолок заклеили так что его потом полдня пришлось бы  назад лепить.
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 13 Окт. 2012, 09:07:49
Цитата: vladmir50 от 13 Окт. 2012, 00:34:44
По поводу рейлингов...
Вопрос качества не зная всех обстоятельств нет смысла обсуждать...
А вот по поводу целесообразности...
Снять рейлинги минут пятнадцать от силы,а вот готовить с ними,обклеивать,потом ещё красить...геморойно...да и по времени подольше выйдет..
На дельфине рейлинги снять !! не таое минутное дело а обклеить за 20минут проще. Главное подготовка
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 13 Окт. 2012, 14:26:44
Цитата: avtocond от 13 Окт. 2012, 08:00:21
Это если доступ есть к рейлингам то снять можно быстро, раз на мерсе вито потолок заклеили так что его потом полдня пришлось бы  назад лепить.
Практически все рейлинги имеют двойное крепление,штыри крепяться с салона,а сами рейлинги к штырям сверху...про вито не скажу,может эксклюзив,но что то мне кажеться что там такие же как на МЛке,а на МЛке просто,вроде одно семейство,проблемма обычно возникает только в закисании болтов..у меня обычно покрас крыши с рейлингами не часто,а вот полировка частенько,и практически всегда снимаю рейлинги,главное понять безболезненный принцип снятия пластиковых накладок чашек основания...
Как починю фотик,который же год полумёртвый,сниму видюху как  быстро снимаються рейлинги,ручки,молдинги,особенно на корейцах и прочие с виду тяжело,сьёмные вещи..
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 13 Окт. 2012, 17:06:11
Рейлинги это гемор еще тот!
Красил вот такой сарай (http://f11.ifotki.info/thumb/e1a13863d77c1c3227c77e29bd925889b25f14132797047.jpg) (http://ifotki.info/11/e1a13863d77c1c3227c77e29bd925889b25f14132797047.jpg.html)
левый рейлинг снялся хорошо, а вот правый пришлось высверливать болты ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 13 Окт. 2012, 17:17:37
зимой красил Пежо 406 -релинги прикручиваюся из салона да плюс потолок жесткий и приклеен к крыше на заводе.  Задирал потолок у мест крепления и  откручивал . А недавно Фольксваген  Гольф 4- там да , на релингах сверху снимаются крышки а под ними болты. Раз на раз не приходится.
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 14 Окт. 2012, 19:56:22
Здравствуйте ребята.

Опять читаю форум. Появились вопросы, наткнулся на пост про отворот скотча на ребре, в этой теме, и тут пишут что надо один проход лаком давать прямо по скотчу, че то мне кажеться что получим ступеньку. Если заблуждаюсь то растолкуйте.

Пробовал делать переход по ребру( там тупой угол) (королла 2003 год - дверь) обклеивал и как то не получаеться ровно сделать границу отворота (не получаеться ровная линия.) Научите.(может вообще там надо делать карман ?) Кто как делает отворот ( и сколько милиметров козырька должно висеть в воздухе, типа на какой угол нужно скотч отгибать?

Отзовитесь маляры...
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 14 Окт. 2012, 20:22:04
http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=5867.0
Это читал?
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 14 Окт. 2012, 20:32:22
Да эту тему я как раз и читал.

1 - непонятка лаком дуть по скотчу.

2 - непонятка как можнл раздуть базу до ребра на двери без карманов и отворота скотча и при этом  не залезть в зону перехода по лаку( лак заканчиваеться на ребре)
зделай из двух подряд постов-один и в следующий раз повторяющиеся подряд посты-удалю! >:D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 14 Окт. 2012, 20:39:10
У Сереги получается.Ты базу дуй немного под другим углом атаки (со стороны скотча) и она  будет немного не  долетать до границы лака.имхо
Название: Re: Переход
Отправлено: vovkast от 14 Окт. 2012, 20:50:13
pavel101 что тебе там не понятно?   свои фотки покажи. 
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 14 Окт. 2012, 21:30:50
(http://savepic.su/2651697m.jpg) (http://savepic.su/2651697.htm)
(http://savepic.su/2644529m.jpg) (http://savepic.su/2644529.htm)

Если радиус отворота сделать большим, то можно лачить прямо по скотчу хоть до одурения. Если уверенны, что цвет базы близок, то базу можно лить тоже до скотча (но это при условии, что ребро выраженное, не символическое).
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 14 Окт. 2012, 22:13:03
Спасибо.

Ребро символическое.

Юра если правильно понял то надо двигать пульвер от скотча в направлении грунтованого пятна( и держать перпендикулярно поверхности так ?

Фотки завтра попробую .

а как лак  дуть на отворот.
пробую кинуть фото. уже забыл как это делать.

чет не сростаеться.

Ладно посоветуйте методику движений пульвером при надувании базы и лака под скотч и карман.

Карман есть ли смысл его делать через всю дверь?
Название: Re: Переход
Отправлено: vovkast от 15 Окт. 2012, 22:31:53
... пока спрашиваешь, уже бы всю дверь, раз восемь перекрасил.   ;)
-------------
(http://savepic.su/2651697m.jpg) (http://savepic.su/2651697.htm)...  такое подворачивание скотча,  не дает точности при обклейке и напылении  ЛКМ.      и открытый липкий слой скотча,  при протирании  поверхности, обязательно наберет  ворсинок с салфетки  и всякой бяки.       после напыления базы,  опять же протирать салфеткой под скотчем затруднительно.  :-[   
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 16 Окт. 2012, 17:56:51
надуманные проблемы. всегда все точно и нет проблем с протиранием
Название: Re: Переход
Отправлено: vovkast от 16 Окт. 2012, 20:08:13
Цитата: michel317 от 16 Окт. 2012, 17:56:51
надуманные проблемы. всегда все точно и нет проблем с протиранием
По пробуй клеить немного по другому,  почувствуй разницу.  :)
http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=5867.0
(http://f11.ifotki.info/thumb/961dc72d729df5d3ff99aeee5fb650de5eb38f124094581.jpg) (http://ifotki.info/11/961dc72d729df5d3ff99aeee5fb650de5eb38f124094581.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 16 Окт. 2012, 22:28:48
Я клею два козырька по ближе под базу , по дальше под лак . 100 % результат.
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 16 Окт. 2012, 22:34:59
Цитата: Vaga от 16 Окт. 2012, 22:28:48
по ближе под базу

На металиках (причём независимо от цвета) может быть явная полоса из опыла именно зерна.
А для серебра - вообще неприемлемо.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 16 Окт. 2012, 22:35:08
Цитата: Vaga от 16 Окт. 2012, 22:28:48
Я клею два козырька по ближе под базу , по дальше под лак . 100 % результат.
покажи как
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 19 Окт. 2012, 21:08:53
Цитата: andrey1373 от 31 Май 2010, 18:43:57
раствор для перехода NOVOL 890 - полное г..но!

Это ты брат погорячился.

Как оно с годами,разобрался?
Название: Re: Переход
Отправлено: alexhus от 19 Окт. 2012, 22:06:18
Цитата: Lucky от 16 Окт. 2012, 22:34:59
Цитата: Vaga от 16 Окт. 2012, 22:28:48
по ближе под базу

На металиках (причём независимо от цвета) может быть явная полоса из опыла именно зерна.
А для серебра - вообще неприемлемо.
Ну сколько я металликов переходил , ну чот границы не видно.  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: pavel101 от 21 Окт. 2012, 20:51:08
Ребята. А как же в узком месте - переход , и миника нету  у меня и что база не долетит до

отворота скотча ( и если там и ребро еще не острое а гладкое)- по любому долетит и будет видно границу опыла.

Киньте фотки с примером обклейки в узких местах.( предстоит пятно на бампере делать переход по лаку - размером 20см на 30см. ) или ткните меня в ссылку.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 21 Окт. 2012, 20:53:40
Цитата: Lucky от 16 Окт. 2012, 22:34:59
Цитата: Vaga от 16 Окт. 2012, 22:28:48
по ближе под базу

На металиках (причём независимо от цвета) может быть явная полоса из опыла именно зерна.
А для серебра - вообще неприемлемо.

Брат, я на днях красил серебром задние крылья Getz по-кантик через валик. После полировки и сам не нашёл границы
Название: Re: Переход
Отправлено: pux39 от 21 Окт. 2012, 21:01:51
Цитата: Pawasonic от 21 Окт. 2012, 20:53:40
Цитата: Lucky от 16 Окт. 2012, 22:34:59
Цитата: Vaga от 16 Окт. 2012, 22:28:48
по ближе под базу

На металиках (причём независимо от цвета) может быть явная полоса из опыла именно зерна.
А для серебра - вообще неприемлемо.

Брат, я на днях красил серебром задние крылья Getz по-кантик через валик. После полировки и сам не нашёл границы
соглашусь с Саней, ничего не видно, все отлично получается
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 21 Окт. 2012, 21:04:58
 а что уперлись в этот валик- не получается-не делай, делай переход без валика
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 21 Окт. 2012, 21:26:36
Саня по канту это понятно что переход не найти . Олег иногда без валика ни как .
Два козырька это клиться один и через пару сантиметров второй , после базы первый снимаеться , протираеться всё и под лак.
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 21 Окт. 2012, 21:44:13
я это нет тебе сказал, а тому кто первый раз пробует. Лучше сделать переход по базе а лаком всю деталь
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 21 Окт. 2012, 21:44:41
А потом смотрят остальной бампер а он в сколах и говорят -а давай теперь покрасим весь.
"( предстоит пятно на бампере делать переход по лаку - размером 20см на 30см. )"-это как?
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 21 Окт. 2012, 21:50:27
Это через жопу , два не совсем понимающих человека. Ну ни чё через руки быстрее дойдёт.
Я такие заказы даже не выхожу смотреть . Вообще бампер в переход . В чём экономия ?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 21 Окт. 2012, 22:25:11
Вадим ,весь прикол в том что когда клиент далекий от малярки начитавшись форума начинает рассказывать как надо делать я спрашиваю-какой у вас опыт покрасочных работ.Тут музыку должен заказывать исполнитель исходя из повреждения детали а не тот кому хочется сыкономить.
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 21 Окт. 2012, 22:28:03
Ну так и я о томже , всё это как правило заканчиваеться полным перекрасом или ручной полировкой . перекрас за свои деньги или полировка на грани фола .долго нудно аккуратно.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jenek64 от 22 Окт. 2012, 14:06:26
Здравствуйте, посоветуйте как лучше сделать. Я начинающий, машина отцовская, бита вся левая сторона, установлены новые двери и крыло, задние крылья оба отрихтованы,
(http://s018.radikal.ru/i525/1210/95/343334b54370.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i517/1210/93/301c76b28de7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i101/1210/b5/fe43f4db65c5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Сначала хотел покрасить по отдельности двери и крыло, успел заднюю дверь даже покрасить. Теперь знаю что лучше красить всё в сборе. Но нужно покрасить внутреннюю часть передней двери, дверные проёмы по левой стороне. Сейчас двери сняты, заднее крыло вместе с проёмом красить, или после установки дверей? Есть ли смысл мне делать переход на крашеную дверь, и стойку с заднего крыла, и вообще по заднему крылу, или лучше всё покрасить вместе со стойками и часть крыши до молдинга?
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 22 Окт. 2012, 14:59:20
покрась проемы при снятых дверях, а на следующий день навесь на авто и покрась снаружи.Проем задней двери можешь красить отдельно от крыла.   Цвет у тебя темный, поэтому переход на крыло можно не делать, это на светлых цветах можно нанести по разному, а на темном не так критично.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jenek64 от 22 Окт. 2012, 17:47:46
Kiolan
Не делать переход на крыло, в смысле покрасить его целиком?
Заднюю дверь я покрасил краской с другого подбора, не уверен что она будет на 100% совпадать. Вот и подумал, может всю сторону покрасить, вместе со стойками и частью крыши до молдинга.
Название: Re: Переход
Отправлено: вовус от 22 Окт. 2012, 18:27:12
Jenek64 а двери то грунтованые? чет мне кажется что грунт то на них транспортировочный.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jenek64 от 22 Окт. 2012, 18:49:07
вовус
Одна дверь покрашена , а вторая загрунтована чёрным грунтом реофлекс. Все детали были в сером грунте как крыло, он больше похож на грунт под покраску, чем на транспортировочный- покрытие гладкое, блестящее, растворителем не смывается. Я его до металла не стал счищать, заматовал и загрунтовал. С крылом ещё ничего не делал. Надо его с обратной стороны грунтовать?
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 22 Окт. 2012, 19:26:33
я то понял что ты будешь красить той же краской , что и крыло. А если с разных поборов, то лучше подстраховаться-переход или полностью.
Название: Re: Переход
Отправлено: igor68 от 29 Окт. 2012, 08:53:36
Подскажите, пожалуйста! Подкрашиваю частично,  хочу попробовать сделать переход по белому акрилу Мобихел. Цвет вроде тот же самый, машина крашена примерно 4 года назад.
Затруднился с выбором растворителя для переходов: на базаре только  для лака, а для краски он годится или нет? Продавцы утверждают, что подходит. Посмотрел в интеренете описания. Например,  Солид -  в описании про краску ни слова нет. Мобихел 2400 - не совсем понятно, где-то в описании пишется про эмали и лаки, где-то только про лак. Новол тоже для лака. Сомневаюсь   :-\

Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 29 Окт. 2012, 09:10:43
расворитель для переходов одинаковый для красок и лаков одинаковый,потому как краска - это тот же лак,только цветной ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: igor68 от 29 Окт. 2012, 09:22:16
Цитата: SSSR от 29 Окт. 2012, 09:10:43
расворитель для переходов одинаковый для красок и лаков одинаковый,потому как краска - это тот же лак,только цветной ;)
Спасибо!
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 06 Нояб. 2012, 01:10:59
Цитата: KSM от 25 Авг. 2011, 15:57:02
Вот нашёл фотки как я делал переход на акриле. Качество фоток не супер... извиняйте. ::)
Сначало запатлевал ремонтное место, погрунтовал, грунт заматовал р-500, р-800 потом место перехода и чуть чуть дальше р-1500 и серым скотч брайтом с матовочной пастой. Покрасил акрилом, сверху припылил тонким слоем лака, потом добавил в лак 50% растворителя для переходов и размыл сам переход. На следующий день легонько полирнул переход 417 пастой с оранжевым полировальником и усё.
По фоткам конечно трудно что-то увидеть, но скажу честно что переход получился нормально
(http://f9.ifotki.info/thumb/23abb29de228c55b2c6b40ce4e35679db25d1e96936632.jpg) (http://ifotki.info/9/23abb29de228c55b2c6b40ce4e35679db25d1e96936632.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/14360d6384f4edc653363192e34782b0b25d1e96936632.jpg) (http://ifotki.info/9/14360d6384f4edc653363192e34782b0b25d1e96936632.jpg.html) 
Сегодня случайно видел машинку которую красил два года назад..... крышу в переход. Граница перехода не ползет, видимых дефектов нет!..все как после покраски :)(http://f11.ifotki.info/thumb/81062cc0bd3c3e8fe0d5345aa9b8e9c6b25d69134817012.jpg) (http://ifotki.info/11/81062cc0bd3c3e8fe0d5345aa9b8e9c6b25d69134817012.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/374a4ca25292c7a9056d1e22c111ca74b25d69134817012.jpg) (http://ifotki.info/11/374a4ca25292c7a9056d1e22c111ca74b25d69134817012.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/55ac5bf3942c25ce614ee1f9d5d205bdb25d69134817013.jpg) (http://ifotki.info/11/55ac5bf3942c25ce614ee1f9d5d205bdb25d69134817013.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/09ff3b08f65f73ec40725e4d7d2760bdb25d69134817013.jpg) (http://ifotki.info/11/09ff3b08f65f73ec40725e4d7d2760bdb25d69134817013.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/e002e4023d1fb12f9085ff515734ce3ab25d69134817013.jpg) (http://ifotki.info/11/e002e4023d1fb12f9085ff515734ce3ab25d69134817013.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/6a64e05f3e226cddbd6e1eff7117cc9db25d69134817013.jpg) (http://ifotki.info/11/6a64e05f3e226cddbd6e1eff7117cc9db25d69134817013.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 06 Нояб. 2012, 08:12:48
Серега и стоило ехать за 90 км чтоб случайно увидеть. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: вовус от 06 Нояб. 2012, 08:24:00
(http://f11.ifotki.info/thumb/5ca15a315fa49e9585a993883bad51535a978a134843064.jpg) (http://ifotki.info/11/5ca15a315fa49e9585a993883bad51535a978a134843064.jpg.html)
это мне кажется или косячки?
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 06 Нояб. 2012, 09:17:04
Кажется!...то грязь ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: andrey_d от 10 Нояб. 2012, 00:52:27
Цитата: SSSR от 29 Окт. 2012, 09:10:43
расворитель для переходов одинаковый для красок и лаков одинаковый,потому как краска - это тот же лак,только цветной ;)
растворитель для переходов бывает цветным?
Крашу "Ларгусы" и "Ниссаны" на работе каждый день методом плавного перехода. Делаю так: закрываю дефект, размываю границу перехода и лачу. Применяем на работе материалы "DELTRON" PPG. Беру растворитель для перехода(686),он бесцветный, и размываю границу перехода по лаку. Предстоит в своём гараже красить классику. Можетя  не в курсе, разве есть цветной переход?
может я пе понятно написал. Сначала базой закрываем дефект. Затем этой же  базой размываем границу перехода и лачим. Если на серебре или если краска отличается немного, то для размывания границы перехода, по базе ,я добавляю бесцветку 1:1 (651) и размываю границу и лачу. Затем растворителем для перехода. Иногда в готовый лак добавляю растворитель для перехода 1:10 и размываю границу перехода от старого лака  к новому. Ну вот как то так. Не видел цветного перехода!
Цитата: KSM от 06 Нояб. 2012, 01:10:59
Цитата: KSM от 25 Авг. 2011, 15:57:02
Вот нашёл фотки как я делал переход на акриле. Качество фоток не супер... извиняйте. ::)
Сначало запатлевал ремонтное место, погрунтовал, грунт заматовал р-500, р-800 потом место перехода и чуть чуть дальше р-1500 и серым скотч брайтом с матовочной пастой. Покрасил акрилом, сверху припылил тонким слоем лака, потом добавил в лак 50% растворителя для переходов и размыл сам переход. На следующий день легонько полирнул переход 417 пастой с оранжевым полировальником и усё.
По фоткам конечно трудно что-то увидеть, но скажу честно что переход получился нормально
(http://f9.ifotki.info/thumb/23abb29de228c55b2c6b40ce4e35679db25d1e96936632.jpg) (http://ifotki.info/9/23abb29de228c55b2c6b40ce4e35679db25d1e96936632.jpg.html)(http://f9.ifotki.info/thumb/14360d6384f4edc653363192e34782b0b25d1e96936632.jpg) (http://ifotki.info/9/14360d6384f4edc653363192e34782b0b25d1e96936632.jpg.html) 
Сегодня случайно видел машинку которую красил два года назад..... крышу в переход. Граница перехода не ползет, видимых дефектов нет!..все как после покраски :)(http://f11.ifotki.info/thumb/81062cc0bd3c3e8fe0d5345aa9b8e9c6b25d69134817012.jpg) (http://ifotki.info/11/81062cc0bd3c3e8fe0d5345aa9b8e9c6b25d69134817012.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/374a4ca25292c7a9056d1e22c111ca74b25d69134817012.jpg) (http://ifotki.info/11/374a4ca25292c7a9056d1e22c111ca74b25d69134817012.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/55ac5bf3942c25ce614ee1f9d5d205bdb25d69134817013.jpg) (http://ifotki.info/11/55ac5bf3942c25ce614ee1f9d5d205bdb25d69134817013.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/09ff3b08f65f73ec40725e4d7d2760bdb25d69134817013.jpg) (http://ifotki.info/11/09ff3b08f65f73ec40725e4d7d2760bdb25d69134817013.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/e002e4023d1fb12f9085ff515734ce3ab25d69134817013.jpg) (http://ifotki.info/11/e002e4023d1fb12f9085ff515734ce3ab25d69134817013.jpg.html)(http://f11.ifotki.info/thumb/6a64e05f3e226cddbd6e1eff7117cc9db25d69134817013.jpg) (http://ifotki.info/11/6a64e05f3e226cddbd6e1eff7117cc9db25d69134817013.jpg.html)
Акрил- это цветной лак. Я бы сделал так: переход по акрилу(3 слоя:каждый последующий слой чуть дальше предыдущего ). А границу можно размыть растворителем для перехода, либо чистым либо с добавлением в готовый лак ентого растворителя в пропорции 1:10(Лозер то биш).
Акрил можно покрыть бесцветным лаком в целях экономии полир. кругов
уточню: 1 часть готового лака+ 10 частей растворителя для перехода
Не надо постить     подряд несколько  сообщений,  пользуйтесь правкой  и  добавляйте  нужную инфу  в  уже написанное  сообщение  >:D >:D >:D >:D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 10 Нояб. 2012, 11:42:27
Ну и толку с того шо акрил это цветной лак! 8)...в любом случае, качественный переход на акриле получиться только при применении лака+раствор для переходов....а чистым раствором переход не размоешь, будет нитка! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 10 Нояб. 2012, 17:29:30
Цитата: andrey_d от 10 Нояб. 2012, 01:02:08
Применяем на работе материалы "DELTRON" PPG. Беру растворитель для перехода(686)
Цитата: andrey_d от 10 Нояб. 2012, 01:16:06
я добавляю бесцветку 1:1 (651) и размываю границу и лачу.
А скансиллер значит будет 647м,а дикси103 пластиковый значит 649ым ;D
Ты где таких цифр накопал?...
Раствор для размыва в ВС всегда был 851ым,а для DG 868ым... O0
Название: Re: Переход
Отправлено: andrey_d от 10 Нояб. 2012, 23:32:09
Цитата: vladmir50 от 10 Нояб. 2012, 17:29:30
Цитата: andrey_d от 10 Нояб. 2012, 01:02:08
Применяем на работе материалы "DELTRON" PPG. Беру растворитель для перехода(686)
Цитата: andrey_d от 10 Нояб. 2012, 01:16:06
я добавляю бесцветку 1:1 (651) и размываю границу и лачу.
А скансиллер значит будет 647м,а дикси103 пластиковый значит 649ым ;D
Ты где таких цифр накопал?...
Раствор для размыва в ВС всегда был 851ым,а для DG 868ым... O0
Приношу свои извинения, именно так: для ВС-851, а для лака-868. Материалы новые, поэтому спутался. Размываем на работе всегда чистым 868-м. Ниточка ползёт, если плохо просушил. Даже если не матовать поверхность, то никогда не поползёт, если хорошо просушено. А так всё правильно, в готовый лак добавляем 868-й в пропорции 1:10.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 12 Нояб. 2012, 00:45:49
Месье,не стоит извинений... O0
Просто если пост с привязкой к какому то продукту,по возможности называй правильные цифры,а то частенько бывает через время поднимают посты,а точнее ссылаються на них типа ...а там писали про то то или про это...мало того что сами все понятия напутают,так ещё со спутанных постов ваще жесть..
Я уж не говорю про личку,с вопросами когда придумывают такие замесы,что глядя на цифры сразу и не понять,толи это Дельтрон,толи цифры тупо списаны с кредитной карты ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: 69 от 28 Нояб. 2012, 21:27:24
Подскажите по поводу бесцветной базы Мобихел, она всегда такая густая ?
И как делать козырьки для перехода по лаку ,базе ,чтобы границ не оставалось?
Название: Re: Переход
Отправлено: 69 от 28 Нояб. 2012, 21:27:46
Подскажите по поводу бесцветной базы Мобихел, она всегда такая густая ?
И как делать козырьки для перехода по лаку ,базе ,чтобы границ не оставалось?
Название: Re: Переход
Отправлено: vovkast от 28 Нояб. 2012, 21:32:52
Цитата: 69 от 28 Нояб. 2012, 21:27:46

И как делать козырьки для перехода по лаку ,базе ,чтобы границ не оставалось?
http://start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=5867.0
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 05 Янв. 2013, 23:24:15
Малость по КСМски поизвращался ;D плом капот в сколах весь красить было ;)  (http://f12.ifotki.info/thumb/b0f4eb519b6b30339fb07feb136f31375cf279140080543.jpg) (http://ifotki.info/12/b0f4eb519b6b30339fb07feb136f31375cf279140080543.jpg.html) (http://f12.ifotki.info/thumb/923e36223dcc0a1eb892c7f5bd840e1c5cf279140080545.jpg) (http://ifotki.info/12/923e36223dcc0a1eb892c7f5bd840e1c5cf279140080545.jpg.html) (http://f12.ifotki.info/thumb/dde5a89ae048f29733ed645589acac805cf279140080546.jpg) (http://ifotki.info/12/dde5a89ae048f29733ed645589acac805cf279140080546.jpg.html) (http://f12.ifotki.info/thumb/9eb1afb73c6feffafba6feb200efc5ee5cf279140080548.jpg) (http://ifotki.info/12/9eb1afb73c6feffafba6feb200efc5ee5cf279140080548.jpg.html) (http://f12.ifotki.info/thumb/f113f9f0fde1e1fa38fb3b0ff319d44f5cf279140080549.jpg) (http://ifotki.info/12/f113f9f0fde1e1fa38fb3b0ff319d44f5cf279140080549.jpg.html) (http://f12.ifotki.info/thumb/3455f7aca30a7b5ee7a4e7bea242afc05cf279140080550.jpg) (http://ifotki.info/12/3455f7aca30a7b5ee7a4e7bea242afc05cf279140080550.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 05 Янв. 2013, 23:29:25
Извращенец! ;D...ну как, границы не видно? :)
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 05 Янв. 2013, 23:31:07
Цитата: KSM от 05 Янв. 2013, 23:29:25
Извращенец! ;D...ну как, границы не видно? :)
нет, у меня вариант был или весь красить или пол,хозяину было похер-так и рискнул,а разницу у хозяина за срочность забрал( машину 31 го отдал,он в крым поехал на ней,а так вариант на поезде был ;D)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 05 Янв. 2013, 23:31:37
Так а кто ее смотрит?
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 05 Янв. 2013, 23:40:18
я сегодня тоже извращался!....чтобы не терять форму, задувал красным акрилом Ваз 2101, заднее крыло и половина крышки багажника. ::)
границу перехода размыл лаком разбодяженым с раствором для переходов, в соотношении 50х50   
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 06 Янв. 2013, 22:04:06
Ну вы блин извращенцы, это точно.  :D
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 06 Янв. 2013, 22:09:15
Цитата: Pawasonic от 06 Янв. 2013, 22:04:06
Ну вы блин извращенцы, это точно.  :D
Саня-главное наработки ;) клиенту было пофик,главное,чтоб не гнил даже на нитку после полировки был согласен и на пятна,я его нашугал перед тем как выпендриться ;D но получилось нормально - поэтому взял 70$  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 06 Янв. 2013, 22:19:50
Это то, что я думаю?

(http://s019.radikal.ru/i618/1301/1b/02f2fdea1649t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i618/1301/1b/02f2fdea1649.jpg.html)
(http://s019.radikal.ru/i630/1301/6e/23701a9f2b96t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i630/1301/6e/23701a9f2b96.jpg.html)

Да какие наработки? Ты чё думаешь так важно уметь делать подобные выкрутасы? Оно не только клиенту, оно и тебе нафиг не надо. Не, ну там как хочешь конечно, это мож и круто, но моё понимание такое - во всём должен быть смысл. Покрасить капот целиком - просто, как пальцы обоссать, а делать на нём подобные "кроссфэйды"- дрочня ещё та.   
Иногда конечно бывают моменты...  Летом красил Прадо морду с переходами на двери, с неснятыми ручками, ну там уж пришлось подобное вытворить, но опять же, там другого варика не было, и это всё-таки не капот. Во всём должен быть смысл...
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 06 Янв. 2013, 22:27:40
это не то что ты подумал ;D посмотри докуда обклеено было,а это разводы от палироли не домытые
а здесь тоже получилось ситуация, либо так но 31го декабря ,либо после праздников но полностью ;D выбор был очевиден-он сильно в крым хотел 31го попасть
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 06 Янв. 2013, 22:55:09
Я бы так не делал, но ты всё равно молодец. Не запорол. При такой покраске вариантов накосячить достаточно.  Уважуха.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 06 Янв. 2013, 22:58:28
да и я такого мозахизма не делаю-это так пострадать ;D  по нормальному- расчистил сколы, погрунтил и покрасил целиком , просто 31го в лом было ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 07 Янв. 2013, 11:56:26
Так оно и 32-го тоже влом.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 07 Янв. 2013, 12:26:59
Цитата: SSSR от 06 Янв. 2013, 22:27:40
либо так но 31го декабря ,либо после праздников но полностью ;D выбор был очевиден-он сильно в крым хотел 31го попасть
В чём прикол? ;D
Закатать целиком под лак быстрее....без полировки такой переход сделать нереально,а тут только лишнее время на полировку...ну сэкономить по времени можно если какие то воздухозаборники висели,где всё разобрать..собрать итд итп..ну или микро пятно у самого края,где можно на сушке по времени сэкономить,но тут то уже площадь большая ..как ни крути,залить всё лаком быстрее будет..
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 07 Янв. 2013, 12:42:00
Лаком сколы заливать как то не по феншую ;D
а прикол в том-проверить себя,если попал вариант ;) красить полностью на отрез ни хотел
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 07 Янв. 2013, 13:16:42
А переход на пол капота это по феншую ;D
Ну как?Проверил себя?Если красил без лыж,парашюта и акваланга то проверка не засчитана ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 07 Янв. 2013, 16:20:15
Засчитана,он в малярке гамак натягивал и с него красил.Помниш в Трех толстяках?-Несите крэмы и потом розочку на голову тому что влетел .Так вот и Саня с гамака дунул.Причем он висел снизу а капот прикрепили на потолок. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: haall от 07 Янв. 2013, 23:08:05
переход за значком и сразу на повороте крыла.размыватель границ- Хамелион-балончик.цена 220р(http://f12.ifotki.info/thumb/cb6e9057cd818c0cbf57339f855e60986da15d140252805.jpg) (http://ifotki.info/12/cb6e9057cd818c0cbf57339f855e60986da15d140252805.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 08 Янв. 2013, 09:01:22
А эмблему, пластиковую "корягу" под эмблемой и фонарь на крыле снять поленился.... Не хорошо это.....
Вокруг значка точняк лак довольно быстро отвалиться.
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 08 Янв. 2013, 09:28:56
если вокруг значка хорошо пройти скотч брайтом, то не отвалится.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 08 Янв. 2013, 09:32:54
Цитата: Kiolan от 08 Янв. 2013, 09:28:56
если вокруг значка хорошо пройти скотч брайтом, то не отвалится.
если значек прикасается к поверхности, а клиент моет машину на без контактной мойке (у нас это подавляющее большинство), то шелушение неизбежно. Я не говорю, что это произойдет сразу же.....
Мы тачки на продажу не делаем и снимать все, что можно стало давно для нас законом.
Название: Re: Переход
Отправлено: haall от 08 Янв. 2013, 20:18:24
значек был заклеен что бы не царапать.углубление возле значка  пройдено брайтом.затем все переклеено под покраску.фонарь не снимал.а зачем?там щель между фонарем и крылом.щель между дверью и крылом-скотч с отворотом.крыло где ходит задняя дверь.так же скотч с отворотом.не придумывайте косяков.ни что не облетит и не отвалится
Название: Re: Переход
Отправлено: mr_kpyTou* от 11 Янв. 2013, 22:19:34
Привет, масттера перехода!
(http://f12.ifotki.info/thumb/1147e1aa84ae1155546cf3593ace7d87b2dbf4140595512.jpg) (http://ifotki.info/12/1147e1aa84ae1155546cf3593ace7d87b2dbf4140595512.jpg.html) (http://f12.ifotki.info/thumb/0c9759358f559fd5219adc737dba4e46b2dbf4140595512.jpg) (http://ifotki.info/12/0c9759358f559fd5219adc737dba4e46b2dbf4140595512.jpg.html)
Кто как делает? Всё крыло под лак или переход?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 11 Янв. 2013, 22:20:48
Темный цвет рекомендую все под лак,но можно и поизощряться :-Xесли все правильно зделаешь,то может и получиться 3я часть крыла под полировку,по фотке не понятно - горчичный или черный?,если горчичный то переход
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 11 Янв. 2013, 22:22:06
 если укладываюсь до половины крыла , то переход. Если больше - то под лак все крыло.
Название: Re: Переход
Отправлено: mr_kpyTou* от 11 Янв. 2013, 22:53:15
цвет типа фиолетовый такой., как на 2й фотке в отражении обычной лампы в верхней части крыла.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 11 Янв. 2013, 22:55:09
заматуй до верха арки,а переход зделай ближе к переду-мож и получится,если нет,то потом просто заматил и все лаком
Название: Re: Переход
Отправлено: haall от 11 Янв. 2013, 23:00:27
вообще простой переход
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 12 Янв. 2013, 17:45:59
Я бы залачил всё крыло
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 12 Янв. 2013, 18:36:45
Вот переход.Правда не знаю сколько ему лет.И что-то протупил не сфоткал крыло полностью,чтобы показать сколько там осталось залачить с верху.Скажу на словах- примерно метр узкой части. (http://f12.ifotki.info/thumb/f6e37bc9d68255d757c7f4fbe49ea0a9539502140668155.jpg) (http://ifotki.info/12/f6e37bc9d68255d757c7f4fbe49ea0a9539502140668155.jpg.html)(http://f12.ifotki.info/thumb/8322d84b492d6461b91c79c964cc5081539502140668404.jpg) (http://ifotki.info/12/8322d84b492d6461b91c79c964cc5081539502140668404.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 12 Янв. 2013, 20:34:16
Цитата: Pawasonic от 12 Янв. 2013, 17:45:59
Я бы залачил всё крыло
вот и я пытался тоже сказать-меньше гемора
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 12 Янв. 2013, 20:49:10
да, повреждение серьезное. Я бы всю машину залачил.
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 13 Янв. 2013, 18:50:00
а подскажите- нива новая, акрилом крашена? или можь автоваз чо еще льет...и переход можно сделать базой и лаком по этому покрытию?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 13 Янв. 2013, 18:50:59
можно
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 13 Янв. 2013, 18:53:07
Цитата: SSSR от 13 Янв. 2013, 18:50:59
можно
понял, пошел перечитывать тему про переход)))...а то чото ореол остается...на базе..
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 13 Янв. 2013, 18:57:13
Цитата: jurok35 от 13 Янв. 2013, 18:50:00
а подскажите- нива новая, акрилом крашена? или можь автоваз чо еще льет...и переход можно сделать базой и лаком по этому покрытию?
Не нужно. По заводу тазы  МЛ красят  до сих пор . Базой  крой  пятно грунта,  а  под лак  всю деталь.
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 13 Янв. 2013, 19:00:46
Цитата: morozz от 13 Янв. 2013, 18:57:13
Цитата: jurok35 от 13 Янв. 2013, 18:50:00
а подскажите- нива новая, акрилом крашена? или можь автоваз чо еще льет...и переход можно сделать базой и лаком по этому покрытию?
Не нужно. По заводу тазы  МЛ красят  до сих пор . Базой  крой  пятно грунта,  а  под лак  всю деталь.
в чом и засада, на крыше кусок 10см кв, не всю же крышу лачить?! на лаке не сделать переход?
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 13 Янв. 2013, 19:05:58
Цитата: jurok35 от 13 Янв. 2013, 19:00:46

в чом и засада, на крыше кусок 10см кв, не всю же крышу лачить?! на лаке не сделать переход?
Так основы  у красок разные и второе , что  слой  краски  на  тазах минимальный  и  светится  по заводу, при полировке границы можно протереть до видимости грунта. Ну или как  вариант размывай  на  глянец   , что бы не полировать переход
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 13 Янв. 2013, 19:08:06
вот чо и беспокоит, дак чо делать? лачить всю крышу или попытаться размыть?..или найти тазовую деталь с заводской покраской и пробник сделать?
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 13 Янв. 2013, 19:12:03
Пробуй,  залачить крышу  ни когда   не поздно
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 13 Янв. 2013, 19:12:45
я красил новую ниву в этом году-не в том,при Юре-все в ажурке получилось  ;) (http://f12.ifotki.info/thumb/ac2994021a40990805b794cf4dbd4b575cf279140757193.jpg) (http://ifotki.info/12/ac2994021a40990805b794cf4dbd4b575cf279140757193.jpg.html) (http://f12.ifotki.info/thumb/9da355b2bcf5e9affe91e51cdb0d76a95cf279140757194.jpg) (http://ifotki.info/12/9da355b2bcf5e9affe91e51cdb0d76a95cf279140757194.jpg.html) акрилом
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 13 Янв. 2013, 19:13:09
Цитата: morozz от 13 Янв. 2013, 19:12:03
Пробуй,  залачить крышу  ни когда   не поздно
а ну да чо)))...
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Янв. 2013, 19:15:47
Проше сразу дунуть всю крышу,сехаса меньше.Вспомни Саня  у меня балтику два года назад,так она просвечивалась уже при матовке.
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 13 Янв. 2013, 21:30:12
Цитата: avtocond от 13 Янв. 2013, 19:15:47
Проше сразу дунуть всю крышу,сехаса меньше.Вспомни Саня  у меня балтику два года назад,так она просвечивалась уже при матовке.
цвет вроде балтика...и есть...понял))
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Янв. 2013, 21:33:34
Начинает просвечивать грунт через нее ,особенно на ребрах.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 14 Янв. 2013, 01:06:27
Цитата: jurok35 от 13 Янв. 2013, 19:08:06
вот чо и беспокоит, дак чо делать? лачить всю крышу или попытаться размыть?..или найти тазовую деталь с заводской покраской и пробник сделать?
Да прекрасно лак размываеться на вазавской однослойке..только переход на лаке выбираеться не из возможности или невозможности сделать,(а сделать можно везде,хоть пятно посередине капота),а из практической целесообразности....если ты красишь пятно на крыше,и через час тебе уже отдать машину надо,а у тебя нет режима сушки,или не хочешь его включать,а есть ик и можно погреть локально,то пятно на крыше ещё актуально,а если сроки не горят,то проще залачить  всю крышу...
Название: Re: Переход
Отправлено: mr_kpyTou* от 14 Янв. 2013, 21:27:50
Цитата: mr_kpyTou* от 11 Янв. 2013, 22:19:34
Привет, масттера перехода!
(http://f12.ifotki.info/thumb/1147e1aa84ae1155546cf3593ace7d87b2dbf4140595512.jpg) (http://ifotki.info/12/1147e1aa84ae1155546cf3593ace7d87b2dbf4140595512.jpg.html) (http://f12.ifotki.info/thumb/0c9759358f559fd5219adc737dba4e46b2dbf4140595512.jpg) (http://ifotki.info/12/0c9759358f559fd5219adc737dba4e46b2dbf4140595512.jpg.html)
Кто как делает? Всё крыло под лак или переход?
Залачил всё крыло
(http://f12.ifotki.info/thumb/d89ab668d72015ee834e4a7ef6f73b7fb2dbf4140851556.jpg) (http://ifotki.info/12/d89ab668d72015ee834e4a7ef6f73b7fb2dbf4140851556.jpg.html)
не надо полировать и граница перехода не появится со временем.
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 15 Янв. 2013, 00:32:12
Цитата: vladmir50 от 14 Янв. 2013, 01:06:27
Цитата: jurok35 от 13 Янв. 2013, 19:08:06
вот чо и беспокоит, дак чо делать? лачить всю крышу или попытаться размыть?..или найти тазовую деталь с заводской покраской и пробник сделать?
Да прекрасно лак размываеться на вазавской однослойке..только переход на лаке выбираеться не из возможности или невозможности сделать,(а сделать можно везде,хоть пятно посередине капота),а из практической целесообразности....если ты красишь пятно на крыше,и через час тебе уже отдать машину надо,а у тебя нет режима сушки,или не хочешь его включать,а есть ик и можно погреть локально,то пятно на крыше ещё актуально,а если сроки не горят,то проще залачить  всю крышу...
не, сроки никогда не горят)))...никогда не берусь сделать быстро, даже не разговариваю на эту тему))))
Название: Re: Переход
Отправлено: Жигули от 21 Янв. 2013, 10:05:05
Всем доброго времени суток... Пригнали чирик на покрас, царапина за задней правой двери и задним правым крылом... Краска будет с подбора, цвет типа мокрого асфальта... Переход думаю делать по коричневой линии (красное - царапины)...
(http://f12.ifotki.info/thumb/e5f802b668c1f10c5d718f74d6bc6125c1970d141415420.jpg) (http://ifotki.info/12/e5f802b668c1f10c5d718f74d6bc6125c1970d141415420.jpg.html)
Подбираться краска будет по лючку... Только вот вопрос - как с лючком быть ??? Красить или нет ???
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 21 Янв. 2013, 10:17:34
Мы почти всегда красим, поскольку подбор у нас ведётся по сопрягаемым деталям, а не по лючку.
Название: Re: Переход
Отправлено: mr_kpyTou* от 21 Янв. 2013, 10:50:30
По уму, лючок надо постарацца не покрасить, чтоб потом краску подобрать.
А так крась не парься.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 21 Янв. 2013, 11:08:14
Если лючок попадает в зону ремонта полностью,или частично,то красить с лючком..
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 21 Янв. 2013, 11:21:08
   За долгие работы на дилерской станции не покрасили ни одного лючка . А вот в гараже пришлось недавно "закатать" вместе с крылом , слишком уж колер был не в п@2$у и возможности доколеровать не было .
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 21 Янв. 2013, 11:33:39
Посмотри чтоб лючок с машиной совпадал.
Название: Re: Переход
Отправлено: celentano от 21 Янв. 2013, 11:43:02
Ну как на фотке, можно и не красить лючок. Думается там получится втиснуть переход.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 21 Янв. 2013, 11:45:04
Это смотря докуда он растянет подготовку а то предется и на переднюю дверь пыльнут.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 21 Янв. 2013, 12:15:09
Цитата: AutoColer от 21 Янв. 2013, 11:21:08
   За долгие работы на дилерской станции не покрасили ни одного лючка . А вот в гараже пришлось недавно "закатать" вместе с крылом , слишком уж колер был не в п@2$у и возможности доколеровать не было .
Отсутствие профессионального колориста,вносит свои коррективы...
Возможность доколеровать,не всегда являеться главным критерием...
Если цветом занимаеться не маляр,а отдельный человек,то о всяких мелочах можно не заморачиваться...а если краску делает маляр,и в общем обьёме нет стыков,то проще цеплять лючок,даже если маляр уверен,что сделает краску почти в идеал не более чем с третьего выкраса..только убивать время маляру на доводку ради стыка с лючком ,того не стоит,что бы просто зацепить лючок...
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 21 Янв. 2013, 12:28:24
Цитата: celentano от 21 Янв. 2013, 11:43:02
Ну как на фотке, можно и не красить лючок. Думается там получится втиснуть переход.
Не факт....я бы даже сказал зона напыления однозначно будет в районе лючка,и в сборе с лючком уже будет место манёврам...смысла не вижу пытаться кромчить и недотягивать до лючка,когда куда проще вклеить лючок и кидать не дотягивая до верхнего ребра,а там уж пох..край лючка запылиться,или пол лючка,или почти весь...а если ещё учесть,что лючок не пластиковый,и строго в цвет без разнотона,да и проклеиться там через валик не дольше чем,клеиться без лючка,так вообще нет смысла его не трогать..
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 21 Янв. 2013, 12:36:12
да базу положить до лючка в распыл,а лючок просто залачить
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 21 Янв. 2013, 14:58:18
мой колорист не гарантирует точного попадания в цвет если лючок был крашен, хз почему, парень опытный...

пс  сделал ниву переходом...лачил полностью, все четенько получилось...)))...
Название: Re: Переход
Отправлено: celentano от 21 Янв. 2013, 15:53:23
Цитата: vladmir50 от 21 Янв. 2013, 12:28:24
Цитата: celentano от 21 Янв. 2013, 11:43:02
Ну как на фотке, можно и не красить лючок. Думается там получится втиснуть переход.
Не факт....я бы даже сказал зона напыления однозначно будет в районе лючка,и в сборе с лючком уже будет место манёврам...смысла не вижу пытаться кромчить и недотягивать до лючка,когда куда проще вклеить лючок и кидать не дотягивая до верхнего ребра,а там уж пох..край лючка запылиться,или пол лючка,или почти весь...а если ещё учесть,что лючок не пластиковый,и строго в цвет без разнотона,да и проклеиться там через валик не дольше чем,клеиться без лючка,так вообще нет смысла его не трогать..
Да все понятно.Но мне судя по фотке показалось что места хватит. Все конечно по ситуации, куда утянет переход. Если утянет выше лючка, то проще вместе с лючком все покрасить.
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 21 Янв. 2013, 18:43:04
Я бы красил три детали,а на лючок попадет,попадет,нет значит нет,не заморачиваюсь
тем более есть декоративная отсечка.
Название: Re: Переход
Отправлено: Жигули от 21 Янв. 2013, 21:11:27
Цитата: avtocond от 21 Янв. 2013, 11:45:04
Это смотря докуда он растянет подготовку а то предется и на переднюю дверь пыльнут.

Передняя дверь вообще не в цвет... =) Так что по ней - можно особо не заморачиваться... Вот тут собственно и царапину видно: (http://f12.ifotki.info/thumb/934f193a8aa4e0dd8c1ba93ffacbc3cdc1970d141455261.jpg) (http://ifotki.info/12/934f193a8aa4e0dd8c1ba93ffacbc3cdc1970d141455261.jpg.html) ...
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 21 Янв. 2013, 21:55:00
Цитата: Жигули от 21 Янв. 2013, 21:11:27


Передняя дверь вообще не в цвет... =) Так что по ней - можно особо не заморачиваться... Вот тут собственно и царапину видно: (http://f12.ifotki.info/thumb/934f193a8aa4e0dd8c1ba93ffacbc3cdc1970d141455261.jpg) (http://ifotki.info/12/934f193a8aa4e0dd8c1ba93ffacbc3cdc1970d141455261.jpg.html) ...
Образ немного прояснился,машина шахматиста?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 21 Янв. 2013, 22:03:49
Какой шкуркой затирал царапину?
Название: Re: Переход
Отправлено: Жигули от 21 Янв. 2013, 22:14:16
Цитата: SSSR от 21 Янв. 2013, 22:03:49
Какой шкуркой затирал царапину?

Шпаклёвку по царапине (80-100-150-240)... Царапины -расшкурил, т.к. царапина аж по шпаклёвки (автомобиль крашенка)...
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 21 Янв. 2013, 22:34:08
зря-надо возле места перехода шкупить не крупнее Р 400,чтоб уменьшить ремонтное пятно и площадь грунтования,естественно этим увеличить расстояние до лючка,т е царапины от 240-прийдется закрыть грунтом,и залесть дальше грунтом!
Название: Re: Переход
Отправлено: Gen@ от 22 Янв. 2013, 11:19:01
судя по фотографии, не о лючке думать нужно. верх двери скорее выпадет
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 22 Янв. 2013, 12:52:18
Цитата: Gen@ от 22 Янв. 2013, 11:19:01
судя по фотографии, не о лючке думать нужно. верх двери скорее выпадет
По такой фотографии полмашины выпадает.И что это за электротабуретка?
Название: Re: Переход
Отправлено: Alexander Ne Great от 22 Янв. 2013, 13:29:16
Системник. Как же ж без форума то? ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 22 Янв. 2013, 13:45:05
Больше на сд-чейнжер похож,из первых ,на 100 дисков.
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 23 Янв. 2013, 01:27:32
да на фотке масляный радиатор
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 23 Янв. 2013, 07:56:08
Потом от испарений кратеры масляные........
Название: Re: Переход
Отправлено: Жигули от 23 Янв. 2013, 08:55:57
Какие испарения масла ?? ? Она же герметичная (батарея)... Да и всегда обезжириваю... =)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gen@ от 23 Янв. 2013, 11:07:44
... 8)  это кондиционер метала
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 23 Янв. 2013, 11:32:22
Цитата: Жигули от 23 Янв. 2013, 08:55:57
Какие испарения масла ?? ? Она же герметичная (батарея)... Да и всегда обезжириваю... =)
Но тень масла попадает ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: b@dnik от 10 Фев. 2013, 19:49:48
Мужики, а как кто определяет понадобится делать переход или нет? Красим две двери на бочине, краска с подбора, по выкраске цвет вроде 1 в 1. Подбор проверенный, раньше проблем не было. 
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 10 Фев. 2013, 19:52:47
Так и крась две двери,а если будет бить цвет-то растянешь на близлежащие,только после дверей краски оставь  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: b@dnik от 10 Фев. 2013, 19:58:11
Цитата: SSSR от 10 Фев. 2013, 19:52:47
Так и крась две двери,а если будет бить цвет-то растянешь на близлежащие,только после дверей краски оставь  ;)
:) одинаково мыслим  :) я так и сделал. Просто на будущее хотел прояснить..
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 24 Фев. 2013, 13:51:39
Размывка :D :D :D :D :D

Название: Re: Переход
Отправлено: mastercar от 24 Фев. 2013, 13:54:51
Ну а что делать если свет вырубили ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: unitvisual от 28 Фев. 2013, 21:24:02
Вопрос специфический)
Есть классика 7ка, цвет типа баклажана.
Шоркнут угол заднего крыла и подмято переднее крыло в верхней части...
Как лучше всего сделать переход на классике? И вообще реально ли его сделать(слой краски тонкий)?
Вижу этот процесс так для переднего крыла...первым слоем крашу ремонтное место с заходом сантиметров 5-7 на краску для перехода...межслойка....затем преед творым слоем наношу бесцветную базу мобихел шириной сантиметров 15 и делаю второй слой.
После заливаю весь элемент лаком!?
Матирую всё крыло без фанатизма серым скотчбрайтом в месте перехода (см 10-15 по ширине), остальную часть крыла золотым тру под заливку лаком.
Заднее крыло уголок примерно так же и заливаю всю деталь лаком...
Правильно? Или вообще не стоит пытаться делать переход?
Кто красит классику подскажите как лучше всего будет!
Название: Re: Переход
Отправлено: mr_kpyTou* от 28 Фев. 2013, 23:03:21
правильней всего будет сделать по бюджетнее, т.е. только ты знаешь сколько стоит 100гр акрила или 100гр базы.
Я недавно красил как у тебя заднее крыло-тычёк в угол. Лак у меня остался от другой машины, я купил 50гр белой моно-базы за 5$ и покрасил в переход.
Если будешь всё таки делать переход, то тупо закрась пятно, а на последнем слое раскидай краску на 40-50 см и залачь, чё ты паришся-в бой.
Название: Re: Переход
Отправлено: zarik от 28 Фев. 2013, 23:07:52
Цитата: unitvisual от 28 Фев. 2013, 21:24:02
Вопрос специфический)
Есть классика 7ка, цвет типа баклажана.
Шоркнут угол заднего крыла и подмято переднее крыло в верхней части...
Как лучше всего сделать переход на классике? И вообще реально ли его сделать(слой краски тонкий)?
Вижу этот процесс так для переднего крыла...первым слоем крашу ремонтное место с заходом сантиметров 5-7 на краску для перехода...межслойка....затем преед творым слоем наношу бесцветную базу мобихел шириной сантиметров 15 и делаю второй слой.
После заливаю весь элемент лаком!?
Матирую всё крыло без фанатизма серым скотчбрайтом в месте перехода (см 10-15 по ширине), остальную часть крыла золотым тру под заливку лаком.
Заднее крыло уголок примерно так же и заливаю всю деталь лаком...
Правильно? Или вообще не стоит пытаться делать переход?
Кто красит классику подскажите как лучше всего будет!
Безцветная база (биндер) Используется только в двухслойках. А 7-ка покрашена однослойкой, тобиш акрилом. Тут нужен лоузер.
Название: Re: Переход
Отправлено: unitvisual от 01 Март 2013, 07:00:15
Цитата: zarik от 28 Фев. 2013, 23:07:52
Цитата: unitvisual от 28 Фев. 2013, 21:24:02
Вопрос специфический)
Есть классика 7ка, цвет типа баклажана.
Шоркнут угол заднего крыла и подмято переднее крыло в верхней части...
Как лучше всего сделать переход на классике? И вообще реально ли его сделать(слой краски тонкий)?
Вижу этот процесс так для переднего крыла...первым слоем крашу ремонтное место с заходом сантиметров 5-7 на краску для перехода...межслойка....затем преед творым слоем наношу бесцветную базу мобихел шириной сантиметров 15 и делаю второй слой.
После заливаю весь элемент лаком!?
Матирую всё крыло без фанатизма серым скотчбрайтом в месте перехода (см 10-15 по ширине), остальную часть крыла золотым тру под заливку лаком.
Заднее крыло уголок примерно так же и заливаю всю деталь лаком...
Правильно? Или вообще не стоит пытаться делать переход?
Кто красит классику подскажите как лучше всего будет!
Безцветная база (биндер) Используется только в двухслойках. А 7-ка покрашена однослойкой, тобиш акрилом. Тут нужен лоузер.
Лоузер...а фирменные названия из линейки кар фит, мобихел итд? Чтобы спросить в магазине...
Я почему-то думал что эта 1К бесцветка годится на все покрытия...

Цитата: mr_kpyTou* от 28 Фев. 2013, 23:03:21
правильней всего будет сделать по бюджетнее, т.е. только ты знаешь сколько стоит 100гр акрила или 100гр базы.
Я недавно красил как у тебя заднее крыло-тычёк в угол. Лак у меня остался от другой машины, я купил 50гр белой моно-базы за 5$ и покрасил в переход.
Если будешь всё таки делать переход, то тупо закрась пятно, а на последнем слое раскидай краску на 40-50 см и залачь, чё ты паришся-в бой.
Ну грубо говоря сделать переход почти во всё крыло чтобы пятна не видно было? А по краям накидать скажем так в полумокрый не толстый слой?
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 01 Март 2013, 07:51:13
"2K redcilo za prehod 2400 VOC"
"2К разбавитель для перехода 2400 VOC"    это название в мобихеле.
Название: Re: Переход
Отправлено: boroda271 от 02 Март 2013, 13:04:20
а вот переход акрила без лака
(http://f13.ifotki.info/thumb/dd375058f9c8df5892e2f6ef235069cf551aea144881978.jpg) (http://ifotki.info/13/dd375058f9c8df5892e2f6ef235069cf551aea144881978.jpg.html) (http://f13.ifotki.info/thumb/1a2afd94dcf0ff1352a8dec4c33925ba551aea144881979.jpg) (http://ifotki.info/13/1a2afd94dcf0ff1352a8dec4c33925ba551aea144881979.jpg.html) (http://f13.ifotki.info/thumb/e685ec90f6d59b2798ea97ecb53bb3c7551aea144881979.jpg) (http://ifotki.info/13/e685ec90f6d59b2798ea97ecb53bb3c7551aea144881979.jpg.html) (http://f13.ifotki.info/thumb/84a11bb43fe01a66047e70b4b312f3d1551aea144881979.jpg) (http://ifotki.info/13/84a11bb43fe01a66047e70b4b312f3d1551aea144881979.jpg.html) если что не так подскажите поругайте буду рад!!!!!
вот в сикенсе для перехода (http://f13.ifotki.info/thumb/d876f6e0409760ac1959727028e06b2d551aea144881979.jpg) (http://ifotki.info/13/d876f6e0409760ac1959727028e06b2d551aea144881979.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 02 Март 2013, 15:17:41
плохое качество фото,самая лучшая похвала это когда ты сам перехода не видишь ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: unitvisual от 02 Март 2013, 21:10:47
Выходит и без лака вполне приемлемо получается? Просто на 07 ваз лак ещё поливать..как то нецелесообразно))
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 02 Март 2013, 22:58:21
Ты еще вживую не видел а уже планы строиш,те вазы на потертом грунтом светят да еще и бейцы морочить с переходами на них.Саня смотри на вещи проще. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: unitvisual от 03 Март 2013, 02:05:51
Цитата: avtocond от 02 Март 2013, 22:58:21
Ты еще вживую не видел а уже планы строиш,те вазы на потертом грунтом светят да еще и бейцы морочить с переходами на них.Саня смотри на вещи проще. :)
Если проще- то семёрку свежую нереально переходом сделать...грунт один хрен светиться будет?:) А ещё ведь блин после перехода полирнуть надо..даже не представляю как те 20 микрон умудриться использовать)
Предлагал другу залить просто оба крыла и не мучать голову..он сам не знает чего хочет)) Боится что цена машины на рынке понизится..)) Типа вдруг не в цвет будет...) По мне так жига хоть из ведра крась цена почти одна...
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 03 Март 2013, 08:29:31
Почитай тему Жигуля где он копейку лепил,там вроде писали как ему переходом девятку дунуть,задние крылья.
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 03 Март 2013, 10:24:06
 Саня а че смущает то? Пользую базу под лак,не акрил!
Я на тазах делаю переходы всякие,как перекрыл пятно так и переход по лаку,т.е. дальше не лезу.20 микрон хватит тебе за глаза для скотчбрайта.А вот полировать надо будет аккуратно на маленькой скорости.А если целиком то и ...
Название: Re: Переход
Отправлено: mr_kpyTou* от 03 Март 2013, 10:54:07
Чё вы так все любите полировать? Лаком залил деталь и пофигу какой краской покрашено пятно, хоть базой, хоть акрилом.
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 03 Март 2013, 11:00:31
Цитата: mr_kpyTou* от 03 Март 2013, 10:54:07
Чё вы так все любите полировать? Лаком залил деталь и пофигу какой краской покрашено пятно, хоть базой, хоть акрилом.
Разнотона потом не получится из за лака ?
Название: Re: Переход
Отправлено: mr_kpyTou* от 03 Март 2013, 11:16:53
Ну иногда есть немного и что?
А что лучше, когда криворукие колористы подбирают цвет встык?
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 03 Март 2013, 11:22:25
Цитата: mr_kpyTou* от 03 Март 2013, 11:16:53
Ну иногда есть немного и что?
А что лучше, когда криворукие колористы подбирают цвет встык?

Ну если клиент не против разнотона , то может и ничего , сойдёт . Но как правило все хотят чтоб всё "ровно" было .
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 03 Март 2013, 13:16:36
Цитата: AutoColer от 03 Март 2013, 11:00:31
Разнотона потом не получится из за лака ?

Если лак прозрачный - не получится.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 03 Март 2013, 13:31:55
Цитата: mr_kpyTou* от 03 Март 2013, 10:54:07
Лаком залил деталь и пофигу какой краской покрашено пятно, хоть базой, хоть акрилом.
сто пудов-и волокиты меньше и с полировкой не заморачиваться,да и по времени быстрее
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 03 Март 2013, 18:28:39
Цитата: AutoColer от 03 Март 2013, 11:00:31
Цитата: mr_kpyTou* от 03 Март 2013, 10:54:07
Чё вы так все любите полировать? Лаком залил деталь и пофигу какой краской покрашено пятно, хоть базой, хоть акрилом.
Разнотона потом не получится из за лака ?
а какой  может  быть разнотон,  если  и акрил или база  с  подбора  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 03 Март 2013, 20:50:28
Цитата: Lucky от 03 Март 2013, 13:16:36
Цитата: AutoColer от 03 Март 2013, 11:00:31
Разнотона потом не получится из за лака ?

Если лак прозрачный - не получится.
Я не силён в акриле , очень редко с ним приходится работать , но насколько помню , когда красили пятном , а потом покрывали лаком всю деталь , получался разнотон , по крайней мере на таких цветах как  пицунда , апельсин 
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 03 Март 2013, 21:40:27
Сильно концентрировали пятно.
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 03 Март 2013, 21:55:33
Цитата: avtocond от 03 Март 2013, 21:40:27
Сильно концентрировали пятно.
Разнотон на участке заводского покрытия покрытое только лаком
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 03 Март 2013, 21:59:14
Видать на конвеере мешанули с разных бочек,на зазе такое бывало когда систему толком не промывали.
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 03 Март 2013, 22:31:25
Цитата: avtocond от 03 Март 2013, 21:59:14
Видать на конвеере мешанули с разных бочек,на зазе такое бывало когда систему толком не промывали.
Сдаётся мне , мы немного не понимаем сейчас друг друга  ;)
имеется ввиду , например если если на авто покрашенным акрилом покрыть одну деталь лаком , то она может разнотонить с оставшими деталями , не знаю наверняка про все цвета , но на некоторых цветах точно
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 04 Март 2013, 06:51:01
Цитата: SSSR от 03 Март 2013, 13:31:55
Цитата: mr_kpyTou* от 03 Март 2013, 10:54:07
Лаком залил деталь и пофигу какой краской покрашено пятно, хоть базой, хоть акрилом.
сто пудов-и волокиты меньше и с полировкой не заморачиваться,да и по времени быстрее
херрос два,я лучше 2 минуты поработаю полировкой чем час буду матовать всю деталь ручками.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 04 Март 2013, 06:59:32
Ноу херрос.А че так долго матуеш? Саня ты с автобусами увлекся,мы про обычную деталь. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: mr_kpyTou* от 04 Март 2013, 09:35:44
сможете показать свою полировку через месяц, два без нитки перехода?
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 04 Март 2013, 10:03:00
Цитата: mr_kpyTou* от 04 Март 2013, 09:35:44
сможете показать свою полировку через месяц, два без нитки перехода?
Хочешь сказать , что такое не возможно ? За акрил не знаю , на лаке запросто , даже через год и два
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 04 Март 2013, 10:08:02
да хоть через год. Акрил не пользую,только базу под лак.
Юрка все завязал я с автобусами,скоро камазы пойдут ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 04 Март 2013, 10:46:59
Лучше 2 минуты матануть деталь-чем час ее мучать полировкой  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 04 Март 2013, 12:33:06
Цитата: alex ko от 04 Март 2013, 10:08:02
да хоть через год. Акрил не пользую,только базу под лак.
Юрка все завязал я с автобусами,скоро камазы пойдут ;)
Не бери фуры с жестким фургоном,матовать запаришся.
Название: Re: Переход
Отправлено: mr_kpyTou* от 04 Март 2013, 12:38:03
Цитата: AutoColer от 04 Март 2013, 10:03:00
Цитата: mr_kpyTou* от 04 Март 2013, 09:35:44
сможете показать свою полировку через месяц, два без нитки перехода?
Хочешь сказать , что такое не возможно ? За акрил не знаю , на лаке запросто , даже через год и два

хз,хз, делал переход по лаку на видных местах пару раз, меня это не устроило и я стал красить переходом без полировки, т.е. переход в узком месте или вообще под лак деталь 100%. Шагрень трудно сохранить при размывке. И потом нитка всё равно видна как только заматовеет немного от мойки тачка. Тем более вряд ли получится покрасить таким же лаком-это значит у покрытий будет разная твёрдость и царапаца будет по разному.
Пробовал жижу ppg, novol spectral, blanding flash (от RM помойму).
Посоветуйте жижу.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 04 Март 2013, 12:42:06
На каком лаке делал переход и каким?
Название: Re: Переход
Отправлено: mr_kpyTou* от 04 Март 2013, 12:44:43
так ещё что и лак для перехода надо подбирать? та я шо помню, заводской лак и просто лак.
Название: Re: Переход
Отправлено: alex ko от 04 Март 2013, 12:44:59
Цитата: SSSR от 04 Март 2013, 10:46:59
Лучше 2 минуты матануть деталь-чем час ее мучать полировкой  ;D
за час я тебе пол машины зажгу ;)
сними ка Александр видео где ты за две минуты дверь допустим 2109 заматуешь со всеми кантиками и рамкой стекла,засекаю ;D
Юра только кабины.
Название: Re: Переход
Отправлено: mr_kpyTou* от 04 Март 2013, 12:47:26
Цитата: alex ko от 04 Март 2013, 12:44:59
Цитата: SSSR от 04 Март 2013, 10:46:59
Лучше 2 минуты матануть деталь-чем час ее мучать полировкой  ;D
за час я тебе пол машины зажгу ;)
сними ка Александр видео где ты за две минуты дверь допустим 2109 заматуешь со всеми кантиками и рамкой стекла,засекаю ;D
Юра только кабины.
абралон 1000 на машинку спасут девятку. 1мин.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 04 Март 2013, 13:27:08
Цитата: mr_kpyTou* от 04 Март 2013, 12:44:43
так ещё что и лак для перехода надо подбирать? та я шо помню, заводской лак и просто лак.
Если лак на машине хорошей твердости а переход ты сделал дешовым то он зашморгается быстрее и будет выделяться на фоне родного.Если  мягким лаком покрыта вся деталь то зашморгается все  равномерно и не будет ничего выделяться.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pashtet1981 от 21 Март 2013, 13:20:15
Добрый день.
Почитал тему, почти от корки до корки, ничего не понял, точнее запутался окончательно.

Машину таки решил покрасить сам(есть 2 пульта под грунт и под краску, компрессор аврора), будет плохо, тогда погоню на покраску. Характер повреждения описывал(200х200 мм вмятина(глубина 2 см) на задней двери, с боку от стекла), но можно считать, что повреждение выстучено, зашпаклёвано и зашкурено.

Запутался в базах, мокрой покраске, лаке, типах растворителя под переход и пр.

Если можно, подскажите пожалуйста идиоту вроде меня как сделать проще, пока план такой:

1. Крою шпаклёвку грунтом(есть ли какие предпочтения по грунту для металлика?), грунт высыхает, зашкуриваю поверхность.
2. Еду в магаз и покупаю краску под машину(лучше колеровать или по шильдику возле двери водителя?), крашу(буду надеяться что блёстке в "серебряном" металлике лягут нормально, постараюсь по крайней мере).
3. С лаком совсем непонятно  - зачем он нужен и как лучше им крыть(ждём сутки после того как высохнет краска и наносим лак?) И какой лучше взять под металлик "серебро"?
4. А что такое база?
5. Нужно ли перед тем как класть краску на грунт чем-то покрывать грунт? Или сразу можно краской?
6. Растворитель обычный - алкидный? Мы всегда покупали растворитель какой в магазине советовали(в общем в магазине продавцы вроде хорошие, мат. часть знают хорошо)
7. Какие действия можно предпринять человеку, который никогда профессионально не красил, что бы избежать неверного угла укладки блёсток при покраске(отогнать машину в сервис или нажраться для храбрости перед покраской не предлагать   :) )


Заранее огромное спасибо.



Название: Re: Переход
Отправлено: evgenij77 от 21 Март 2013, 13:34:56
Цитата: Pashtet1981 от 21 Март 2013, 13:20:15
Добрый день.

Если можно, подскажите пожалуйста идиоту вроде меня как сделать проще
7. Какие действия можно предпринять человеку- отогнать машину в сервис  не предлагать 
Всё таки это и предложу.
В свете прочитаного, у Вас уважаемый, в голове всё перемешалось. Надо ждать когда всё перебродит и отстоится, либо читать заново. Имеющиеся у Вас знания сильно противоречат действительности.
Прошу не принять за оскорбление.
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 21 Март 2013, 15:04:34
Цитата: Pashtet1981 от 21 Март 2013, 13:20:15
Добрый день.
Почитал тему, почти от корки до корки, ничего не понял, точнее запутался окончательно.

Машину таки решил покрасить сам(есть 2 пульта под грунт и под краску, компрессор аврора), будет плохо, тогда погоню на покраску. Характер повреждения описывал(200х200 мм вмятина(глубина 2 см) на задней двери, с боку от стекла), но можно считать, что повреждение выстучено, зашпаклёвано и зашкурено.

Запутался в базах, мокрой покраске, лаке, типах растворителя под переход и пр.

Если можно, подскажите пожалуйста идиоту вроде меня как сделать проще, пока план такой:

1. Крою шпаклёвку грунтом(есть ли какие предпочтения по грунту для металлика?), грунт высыхает, зашкуриваю поверхность.
2. Еду в магаз и покупаю краску под машину(лучше колеровать или по шильдику возле двери водителя?), крашу(буду надеяться что блёстке в "серебряном" металлике лягут нормально, постараюсь по крайней мере).
3. С лаком совсем непонятно  - зачем он нужен и как лучше им крыть(ждём сутки после того как высохнет краска и наносим лак?) И какой лучше взять под металлик "серебро"?
4. А что такое база?
5. Нужно ли перед тем как класть краску на грунт чем-то покрывать грунт? Или сразу можно краской?
6. Растворитель обычный - алкидный? Мы всегда покупали растворитель какой в магазине советовали(в общем в магазине продавцы вроде хорошие, мат. часть знают хорошо)
7. Какие действия можно предпринять человеку, который никогда профессионально не красил, что бы избежать неверного угла укладки блёсток при покраске(отогнать машину в сервис или нажраться для храбрости перед покраской не предлагать   :) )


Заранее огромное спасибо.
хохотал от души :D. спасибо поднял настроение ;D. ну а если коротко и не гонять по 10000 страниц.
1.кроешь шпаклевку 2 КОМПОНЕНТНЫМ АКРИЛОВЫМ грунтом. шкуриш 600 шкуркой с водой после дня высыхания если без подогрева.
2. краску лучше подбор но в твоем случае можно и по коду, чтоб дешевле.(это и есть база или основа).
3. покупаешь  2 КОМПОНЕНТНЫй АКРИЛОВЫй ЛАК. кроешь им базу как та перестанет липнуть от легких прикосновений.
4. растворитель надеюсь посоветуют какой надо.
 
напиши как покрасишь.
вот умора :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Pashtet1981 от 21 Март 2013, 16:35:30
Цитата: самоделка от 21 Март 2013, 15:04:34
напиши как покрасишь.

Фотоотчёт будет полюбому.

Цитата: самоделка от 21 Март 2013, 15:04:34
вот умора :D

Мы все когда-то начинали с нуля, у мня нет знакомых которые в этом разбираются, поэтому подобные вопросы, естественно, выглядят дико со стороны профессионала который хорошо в этом разбирается.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 21 Март 2013, 17:32:36
База после заветривания (5-15 мин) будет матовой. Не пугайся, это нормально. Каждый слой базы должен подсохнуть до матового состояния.   
Название: Re: Переход
Отправлено: wetal от 21 Март 2013, 17:40:47
На самом деле почитал проблему и первый совет не пробовать сразу на авто,да еще и серебром.
Однозначно по мимо форума общаться с малярами и видеть все в живую т.к. это вам не заборы красить,тут технология как не крути.Сам будешь долго учиться и набивать шишки,а описать человеку процесс, о котором он даже понятия не имеет-трудно.
И вопрос,тебе это все для чего?Ради одной покраски или планируешь работать?
p.s.а при чем тут переход?! ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: mastercar от 21 Март 2013, 17:44:52
Если всетаки невтерпеж,укажи с какого региона и в телефоном режиме кто небудь из мастеров тебе объяснят
Название: Re: Переход
Отправлено: Pashtet1981 от 21 Март 2013, 18:42:22
Цитата: wetal от 21 Март 2013, 17:40:47
И вопрос,тебе это все для чего?Ради одной покраски или планируешь работать?


Сейчас с билетами банка РФ туго, поэтому выделить финансы на рихтовку и покраску пока нет возможности(в дтп я не был, тупо и цинично въехал перед зимой в стену задом, хоть штангелем замеряй ту профильную трубу 40х20 которая отпечаталась на двери, да и не особо заморачиваюсь с машиной, отношение как  к рабочей лошадке), а коли железки для покраски есть(немного красил, но не профессионально - мет. конструкции, с шпаклёвкой и грунтовкой) то пока покрашу так, а как с одного направления получится перенаправить финансы тогда покрашу нормально(всё-равно бампер красить, но почитав форум за покраску пластика взяться не готов, судя по всему там можно встрять по полной).

Цитата: wetal от 21 Март 2013, 17:40:47p.s.а при чем тут переход?! ;D

У меня вмятину или переходом красить или всю дверь целиком. Завтра сфоткаю...
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 21 Март 2013, 20:42:17
Раздуй базу по пятну ремонта и всю дверь под лак.Базой только пятно,гдето есть ролик про лампу которой непрокрасы подсвечивают,там очень хорошо снято как красить деталь переходом.Кто помнит что за ролик киньте ссылку.На хитровыжареный фонарик-ютуб.
Название: Re: Переход
Отправлено: Nafanya от 27 Март 2013, 00:40:28
Оёё :-[Неуспел раздел до конца прочитать а красить надо было с преходом по лаку. Купил ,,новол,,  для акрила у нас стоит 550 руб 0.5л ,незнаю что получиться бо переходы токо по базе делал а деталь всю лачил всегда,т.к никогда неспешу :)...Правильно? Не? Раствором  прошел границу старого и нового лкп и сантиметров  10ть осталось заматованности до скотча,матовал скотчбрайтом с пастой серым :-[ И первый раз испытал биндер (раньше както и без него неплохо все получалось) прикольная штука,но густой мобихел,разбавлял  разбавителем...стоит у нас 220руб. 0.5 помоему тара..
Название: Re: Переход
Отправлено: aleks86 от 27 Март 2013, 20:00:07
Юра, человек понятия не имеет как вообще с металликом работать, а ты ему раздуй базу по пятну ремонта и всю дверь под лак а по вопросу скажу лучше зайди на ютуб и забей покраска металликом, несколько роликов посмотришь, гляди и поймешь что к чему
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 28 Март 2013, 07:39:08
Цитата: Pashtet1981 от 21 Март 2013, 16:35:30
Цитата: самоделка от 21 Март 2013, 15:04:34
напиши как покрасишь.

Фотоотчёт будет полюбому.

Цитата: самоделка от 21 Март 2013, 15:04:34
вот умора :D

Мы все когда-то начинали с нуля, у мня нет знакомых которые в этом разбираются, поэтому подобные вопросы, естественно, выглядят дико со стороны профессионала который хорошо в этом разбирается.
начинали то мы все с нуля, но чтоб ТАК КОНКРЕТНО себя запутать-эт надо постараться. интернет штука хорошая, но иногда слишком уж она много инфы дает неподготовленному человеку. просто когда немного разберешься, сам будешь ржать над тем постом своим большим, особо с 3го пункта, гарантию даю. обидеть никого не хотел. :) ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Nafanya от 29 Март 2013, 17:00:19
Шото несовсем у мну получилось  :(с етим переходом(по лаку). Под определенным углом видно какуюто матовость под лаком на стойке,хотя все блестит. Народ кода ложите лак,зону перехода каждый раз растиком проходите или нада всетаки на последнем слое ? И еще, если покрасил в стык а краска х.. поймешь ровно смотреть есть вроде отличие, с боку станешь нифига неотличаеться и переход на дверь не сделать т.к у самого начала (двери)глубокие царапины+ почти по всей повехности сколы и тп :( Или просто забить :-X ?? Только вот марку неохота портить :'( И благотоворительностью неохота заниматься, здоровье то неказенное !!!
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 29 Март 2013, 19:59:21
Нафаня ,сундук украли.;D
Надо было купить базы на разлив и попробовать красить ,потом выбрать как лучше получается и так подборной и  делать.
Название: Re: Переход
Отправлено: Nafanya от 29 Март 2013, 22:35:30
Юр , сундук я спрятал в надежное место ;) ;D Та с базой в переход я давно уже работаю (этих баночек с остатками хоть опой ешь) раньше
миником границу проходил аккуратно, пока от вас  неузнал про блендер :D а вот с акрилом впервой :o Токо с гаража пришел , я вроде понял в чем косяк. 2й слой лака я дальше пустил и соответственно он получился тонким,походу протер его немного до старого лкп . Ну на 1й раз простительно , простой смертный неувидит :-X темболее тачка на продажу . Ща молдинг подкрашивал аэрографом в переход,и растик после крайнего слоя пустил,красота даже полеровать почти ненада 8)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 29 Март 2013, 23:37:31
Ну дак и молодец.;) Второй раз будет получше и протреш гораздо меньше.;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 29 Март 2013, 23:59:15
Цитата: Nafanya от 29 Март 2013, 17:00:19
кода ложите лак,зону перехода каждый раз растиком проходите или нада всетаки на последнем слое ?

Всё-таки на последнем.
Название: Re: Переход
Отправлено: Quad 006 от 30 Март 2013, 11:24:11
А куда юный Pashtet1981 исчез? Народ переживает.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 30 Март 2013, 14:00:00
Видать краски нанюхался,по молодости нехило штырит. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Nafanya от 05 Апр. 2013, 13:31:03
Хм,странно ща наблюдаю Понтиак на котором 2а перехода по лаку делал на стойках ,щас и невижу его т.е. на улице  ???
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 07 Апр. 2013, 23:39:24
Цитата: Nafanya от 05 Апр. 2013, 13:31:03
Хм,странно ща наблюдаю Понтиак на котором 2а перехода по лаку делал на стойках ,щас и невижу его т.е. на улице  ???
хрена себе переходы...понтиак стелс получился..
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 08 Апр. 2013, 01:25:06
Цитата: Nafanya от 05 Апр. 2013, 13:31:03
Хм,странно ща наблюдаю Понтиак на котором 2а перехода по лаку делал на стойках ,щас и невижу его т.е. на улице  ???
Посмотри в гараже..если и там его нет,значит угнали :D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 08 Апр. 2013, 07:24:44
У вас там щяс полярная ночь,шо там можно увидеть.
Название: Re: Переход
Отправлено: Nafanya от 13 Апр. 2013, 22:17:11
Не хлопци, ужо наступает день потихоньку ,щас 23.00 еще видно на улице . А Понтиак уехал в Питер ,на продажу ::) Вы мне лучше скажите вот чо, переход базы на старое лкп .Как бы выразиться правильно, короче заматованное место которое под лак,его мож бклеивать нада чтобы частицы пыли с базы нелетели на него.Я тут все думал от чего легкая граница то по переходу лака .Походу просто под переход (на то место где он буит) база пыль попала (салфеткой проходил) и когда лак новый и старый полируешь она и дает след :o На днях ауди а4 пригоняют на заднем крыле тож переход делать нада,вот все размышляю читаю форум опять размышляю ??? Или может я лозером малую зону прошел,скоко нада захватывать нового и старого лкп примерно в  см-ах, вот еще  его( лозер) проходил миником (преход) мож из-за дюзы маленькой 0.8 :(
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 13 Апр. 2013, 22:32:57
Цитата: Nafanya от 13 Апр. 2013, 22:17:11
на заднем крыле тож переход делать нада

Переход по базе делаешь где тебе удобно, а по лаку - в самом узком месте.
***http://photo.i.ua/user/2130159/182040/ - где-то там есть переход на заднем крыле.

Красился только кусочек арки - (http://f14.ifotki.info/thumb/bf4fefc7afae07c442a42d9ce0ecafeb5d4a81148541811.jpg) (http://ifotki.info/14/bf4fefc7afae07c442a42d9ce0ecafeb5d4a81148541811.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: Nafanya от 13 Апр. 2013, 22:58:22
Саня красота!!!! что я еше магу сказать,я токо непонял ты скоко см. (старое и новое лкп) примерно прошел лозером ?
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 13 Апр. 2013, 23:00:15
Всё делалось без лозера. На всех переходах карманы.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Апр. 2013, 23:08:24
Цитата: Lucky от 13 Апр. 2013, 23:00:15
Всё делалось без лозера. На всех переходах карманы.
Вот где бабки пропадают,по карманам.
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 13 Апр. 2013, 23:19:46
Цитата: avtocond от 13 Апр. 2013, 23:08:24
Цитата: Lucky от 13 Апр. 2013, 23:00:15
Всё делалось без лозера. На всех переходах карманы.
Вот где бабки пропадают,по карманам.

Ну да! Лозер включен в стоимость работ  ;).

Главное - результат: (http://f14.ifotki.info/thumb/8c93998d21eb2d15ecfa17d98e9c2ff05d4a81148544549.jpg) (http://ifotki.info/14/8c93998d21eb2d15ecfa17d98e9c2ff05d4a81148544549.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 14 Апр. 2013, 06:37:43
Тоже давно перестал использовать спец. раствор для перехода по лаку (и все подобное). В остатки лака раствора налил (50 %) и прошел на низком давлении по зоне перехода. Через часок лампу поставил на 1 час и полируй.
А база туда долетать конечно не должна. Я, когда тесно, после последнего слоя базы еще раз переклеиваю карман (со смещением)
Название: Re: Переход
Отправлено: Nafanya от 14 Апр. 2013, 19:08:11
Да Сань ето даж необсуждаеться,но кода их раньше никогда неделал учимся пока с лозером))) :-X
Название: Re: Переход
Отправлено: unitvisual от 16 Апр. 2013, 00:29:19
Цитата: Lucky от 13 Апр. 2013, 23:00:15
Всё делалось без лозера. На всех переходах карманы.
А в кармане не остаётся от лака напыла? Грубо говоря как крапинка мелкая..как будто не в разлив пустил?? В кармане нужно матовать и до каких пор?
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 16 Апр. 2013, 00:39:17
Матуй и то шо в кармане и немного дальше, лишним не будет, полировкой потом все уберется ;)
Я сейчас как-то привык без карманов работать.  В "Примерах работ" есть Тойота корола -черная, жалко что переход до покраски не сфоткал, там как раз переход по стойке как у Сани Лаки на Шкоде, но без кармана. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 16 Апр. 2013, 00:47:50
Нашел фотку, где-то здесь переход. :)
(http://f14.ifotki.info/thumb/31872bc29ce01a582a2f4d0a6aa6b0262537dd148722437.jpg) (http://ifotki.info/14/31872bc29ce01a582a2f4d0a6aa6b0262537dd148722437.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: unitvisual от 16 Апр. 2013, 02:49:57
Цитата: KSM от 16 Апр. 2013, 00:47:50
Нашел фотку, где-то здесь переход. :)
(http://f14.ifotki.info/thumb/31872bc29ce01a582a2f4d0a6aa6b0262537dd148722437.jpg) (http://ifotki.info/14/31872bc29ce01a582a2f4d0a6aa6b0262537dd148722437.jpg.html)
Мне бы так научиться))
Т.е сейчас вообще без карманов и скотча делаешь? Просто по базе..затем по лаку переход и размываешь..далее полируешь? Как добиться максимального отсутствия границ?
Пробовал как-то по лаку без размывки...осталась один хрен граница...видно на отблеск.
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 16 Апр. 2013, 03:28:49
Может пригодиться http://www.youtube.com/watch?v=7nXLXxzwHDU

Название: Re: Переход
Отправлено: unitvisual от 16 Апр. 2013, 20:49:34
Цитата: диез от 16 Апр. 2013, 03:28:49
Может пригодиться http://www.youtube.com/watch?v=7nXLXxzwHDU
Благодарю! Уже не раз помогали Ваши видео ролики! Всё доходчиво и понятно!
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 17 Апр. 2013, 19:28:18
Биндер до валика. Матую 3000 на машинке и располировываю. Перехода не видно.
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/04/17/Tvbmk.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/Kx)(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/04/17/zqUZ.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/Kj)
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 18 Апр. 2013, 00:57:09
Цитата: yfimez от 17 Апр. 2013, 19:28:18
Биндер до валика. Матую 3000 на машинке и располировываю. Перехода не видно.

Наверно не биндер , а лозер (растворитель  для размытия лака)  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: unitvisual от 18 Апр. 2013, 15:03:21
Цитата: AutoColer от 18 Апр. 2013, 00:57:09
Цитата: yfimez от 17 Апр. 2013, 19:28:18
Биндер до валика. Матую 3000 на машинке и располировываю. Перехода не видно.

Наверно не биндер , а лозер (растворитель  для размытия лака)  ;)
Подскажите фирменные названия лозера у мобихела, кар фита, кар систем или что то ещё из очень распространённого? Наши продавцы ничего не могут ответить на фразу размытие лака или лозер...
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 18 Апр. 2013, 16:27:03
Цитата: unitvisual от 18 Апр. 2013, 15:03:21
Цитата: AutoColer от 18 Апр. 2013, 00:57:09
Цитата: yfimez от 17 Апр. 2013, 19:28:18
Биндер до валика. Матую 3000 на машинке и располировываю. Перехода не видно.

Наверно не биндер , а лозер (растворитель  для размытия лака)  ;)
Подскажите фирменные названия лозера у мобихела, кар фита, кар систем или что то ещё из очень распространённого? Наши продавцы ничего не могут ответить на фразу размытие лака или лозер...
У мобихела так и написано на банке растворитель для перехода лака.
Название: Re: Переход
Отправлено: КЭШ от 18 Апр. 2013, 18:00:51
Цитата: unitvisual от 18 Апр. 2013, 15:03:21
Цитата: AutoColer от 18 Апр. 2013, 00:57:09
Цитата: yfimez от 17 Апр. 2013, 19:28:18
Биндер до валика. Матую 3000 на машинке и располировываю. Перехода не видно.

Наверно не биндер , а лозер (растворитель  для размытия лака)  ;)
Подскажите фирменные названия лозера у мобихела, кар фита, кар систем или что то ещё из очень распространённого? Наши продавцы ничего не могут ответить на фразу размытие лака или лозер...
попробуй спросить не лозер, а растворитель для перехода, продаваны от заумных вопросов впадают в стопор ;D, переходной есть в основном у всех производителей конкретная фирма дело вкуса, я бывает беру на розлив на подборе.
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 18 Апр. 2013, 19:49:50
Цитата: AutoColer от 18 Апр. 2013, 00:57:09
Наверно не биндер , а лозер (растворитель  для размытия лака)  ;)
Я не совсем маляр и голову лишним не забиваю. На банке не по русски, я фломастером написал- для лака. А на биндере написал- для краски, правда им почти не пользуюсь.
Название: Re: Переход
Отправлено: КЭШ от 18 Апр. 2013, 20:01:33
Цитата: yfimez от 18 Апр. 2013, 19:49:50
Цитата: AutoColer от 18 Апр. 2013, 00:57:09
Наверно не биндер , а лозер (растворитель  для размытия лака)  ;)
Я не совсем маляр и голову лишним не забиваю. На банке не по русски, я фломастером написал- для лака. А на биндере написал- для краски, правда им почти не пользуюсь.
Главное чтобы получал желаемый результат, а там как кто его называет пох
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 18 Апр. 2013, 23:32:51
Цитата: yfimez от 18 Апр. 2013, 19:49:50
Цитата: AutoColer от 18 Апр. 2013, 00:57:09
Наверно не биндер , а лозер (растворитель  для размытия лака)  ;)
Я не совсем маляр и голову лишним не забиваю. На банке не по русски, я фломастером написал- для лака. А на биндере написал- для краски, правда им почти не пользуюсь.
...на молотке-для гвоздей,на отвёртке-для шурупов,на кошельке-для денег ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Andreys от 19 Апр. 2013, 08:17:52
Тогда и на унитазе нада,и на туалетной бумаге... :D
Название: Re: Переход
Отправлено: KOCMOC от 19 Апр. 2013, 10:43:54
 :D :D :D :D

заставили блин поржать :)))
Название: Re: Переход
Отправлено: unitvisual от 19 Апр. 2013, 15:17:35
Цитата: КЭШ от 18 Апр. 2013, 18:00:51
Цитата: unitvisual от 18 Апр. 2013, 15:03:21
Цитата: AutoColer от 18 Апр. 2013, 00:57:09
Цитата: yfimez от 17 Апр. 2013, 19:28:18
Биндер до валика. Матую 3000 на машинке и располировываю. Перехода не видно.

Наверно не биндер , а лозер (растворитель  для размытия лака)  ;)
Подскажите фирменные названия лозера у мобихела, кар фита, кар систем или что то ещё из очень распространённого? Наши продавцы ничего не могут ответить на фразу размытие лака или лозер...
попробуй спросить не лозер, а растворитель для перехода, продаваны от заумных вопросов впадают в стопор ;D, переходной есть в основном у всех производителей конкретная фирма дело вкуса, я бывает беру на розлив на подборе.
Да ясам нашёл тот же Новол с синей этикеткой, но я хз по базе или по лаку... База нитро...а лак акрил...вот и пойми куда его лить или пофиг хоть туды...хоть сюды?
Вчера первый раз делал переход и сделал вывод..по базе нафиг не нужно ничего..просто главное правильно напылить и растушевать.
По лаку лить можно тупо любой разбавитель для акриловых..всё размывается нормально...
Задумался..а стоит ли тратить лишние деньги??? Или может это на серебре всё так волшебно? На млечке ещё всё прокатывало..я тогда даже и не в курсе был про размывки и растворы всякие...
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 19 Апр. 2013, 16:08:52
вот этот новол 890  для переходов по лаку и акрилу.
(http://f14.ifotki.info/thumb/6db6d255200fb01d1446cb00311c325d2ec84e149036835.jpg) (http://ifotki.info/14/6db6d255200fb01d1446cb00311c325d2ec84e149036835.jpg.html)
А для базы есть например
(http://f14.ifotki.info/thumb/a8642c9246488c9bb782c91ff04504dc2ec84e149036968.jpg) (http://ifotki.info/14/a8642c9246488c9bb782c91ff04504dc2ec84e149036968.jpg.html)
на темных цветах переход по базе не виден. А  все начинается на светлых :) Вот Диез делает переход  по самодельному лакобиндеру. Я пробовал-получается.
Название: Re: Переход
Отправлено: unitvisual от 19 Апр. 2013, 16:40:44
Цитата: Kiolan от 19 Апр. 2013, 16:08:52
вот этот новол 890  для переходов по лаку и акрилу.
(http://f14.ifotki.info/thumb/6db6d255200fb01d1446cb00311c325d2ec84e149036835.jpg) (http://ifotki.info/14/6db6d255200fb01d1446cb00311c325d2ec84e149036835.jpg.html)
А для базы есть например
(http://f14.ifotki.info/thumb/a8642c9246488c9bb782c91ff04504dc2ec84e149036968.jpg) (http://ifotki.info/14/a8642c9246488c9bb782c91ff04504dc2ec84e149036968.jpg.html)
на темных цветах переход по базе не виден. А  все начинается на светлых :) Вот Диез делает переход  по самодельному лакобиндеру. Я пробовал-получается.
Именно такой новол я и купил! Так понимаю его нужно на место стыка со старым лаком только наносить для размывки?

По базе да, я брал именно такую бесцветную...но не разбавлял...густая какая то..в след раз буду наверное 50 на 50 бадяжить с растворителем для базы.

Лако биндер у Диеза это для перехода по лаку или по базе? Я так понимаю это  процентов 30 лака разведённого и 70% разбавителя акрилового медленного или какого там?
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 19 Апр. 2013, 18:26:22
да, все правильно. Лакобиндер по базе.
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 19 Апр. 2013, 18:33:17
Цитата: vladmir50 от 18 Апр. 2013, 23:32:51
..на молотке-для гвоздей, ;D
На молотках написал- не для гвоздей. А слесарю запретил и близко к ним подходить.
Название: Re: Переход
Отправлено: витек9 от 19 Апр. 2013, 19:30:35
Цитата: unitvisual от 19 Апр. 2013, 16:40:44


Лако биндер у Диеза это для перехода по лаку или по базе? Я так понимаю это  процентов 30 лака разведённого и 70% разбавителя акрилового медленного или какого там?
Лакобиндер - это технология "Глазурита", там рекомендовано 90% разбавителя на 10% готового лака.
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 19 Апр. 2013, 21:29:12
Цитата: витек9 от 19 Апр. 2013, 19:30:35

Лакобиндер - это технология "Глазурита", там рекомендовано 90% разбавителя на 10% готового лака.
Эт точно 20 лет этим пользуюсь
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 19 Апр. 2013, 23:31:16
Цитата: unitvisual от 19 Апр. 2013, 15:17:35
.
По лаку лить можно тупо любой разбавитель для акриловых..всё размывается нормально...

Вот  корень твоих проблем,в изобретении своих технологий,хоть бы долгий взял.
Название: Re: Переход
Отправлено: unitvisual от 20 Апр. 2013, 00:36:55
Цитата: витек9 от 19 Апр. 2013, 19:30:35
Цитата: unitvisual от 19 Апр. 2013, 16:40:44


Лако биндер у Диеза это для перехода по лаку или по базе? Я так понимаю это  процентов 30 лака разведённого и 70% разбавителя акрилового медленного или какого там?
Лакобиндер - это технология "Глазурита", там рекомендовано 90% разбавителя на 10% готового лака.
Обалдеть! Никогда бы не подумал...да ещё и премиум продукты глазурит)
Т.е грубо 100 гр. готового лака и 900 гр. разбавителя для акриловых ЛКМ ?

Цитата: avtocond от 19 Апр. 2013, 23:31:16
Цитата: unitvisual от 19 Апр. 2013, 15:17:35
.
По лаку лить можно тупо любой разбавитель для акриловых..всё размывается нормально...

Вот  корень твоих проблем,в изобретении своих технологий,хоть бы долгий взял.
Самая соль в том, что лак размылся отлично, никаких проблем.
Да блин у нас в магазинах нет нихрена...и продавцы как буратины. Попробуй найди долгий или быстрый...
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 20 Апр. 2013, 00:52:34
Цитировать

По лаку лить можно тупо любой разбавитель для акриловых..всё размывается нормально...
Размыться то размылся .... но так и ведь 646(647) можно всё бодяжть и грунт и краску и лак если исходить из твоей логики и покрасить по нематированной поверхности и даже по голому металлу и тоже будет нормально выглядеть ..... правда только некоторое время . По мне лучше довериться мировым производителям ЛКМ  с вековой историей , чем своим краткосрочным наблюдениям

Цитировать
Самая соль в том, что лак размылся отлично, никаких проблем.
Да блин у нас в магазинах нет нихрена...и продавцы как буратины. Попробуй найди долгий или быстрый...
Обязательно тариться в магазах ? есть ведь и региональные поставщики всяких брендов ЛКМ
Название: Re: Переход
Отправлено: unitvisual от 20 Апр. 2013, 01:29:32
Цитата: AutoColer от 20 Апр. 2013, 00:52:34
Цитировать

По лаку лить можно тупо любой разбавитель для акриловых..всё размывается нормально...
Размыться то размылся .... но так и ведь 646(647) можно всё бодяжть и грунт и краску и лак если исходить из твоей логики и покрасить по нематированной поверхности и даже по голому металлу и тоже будет нормально выглядеть ..... правда только некоторое время . По мне лучше довериться мировым производителям ЛКМ  с вековой историей , чем своим краткосрочным наблюдениям

Цитировать
Самая соль в том, что лак размылся отлично, никаких проблем.
Да блин у нас в магазинах нет нихрена...и продавцы как буратины. Попробуй найди долгий или быстрый...
Обязательно тариться в магазах ? есть ведь и региональные поставщики всяких брендов ЛКМ
Ну зачем так утрировать! Просто рекомендовали размывкой либо медленным раствором. Я сделал обычным и всё..а не бодягой какой. Суть то особо не поменялась. В лак я ведь этот реофлекс лью когда нужно...развожу..и ничего ездят машинки, блестят.
Насчёт региональных поставщиков незнаю где у нас такое...если бы кто подсказал!
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 20 Апр. 2013, 06:26:12
Парни я не могу утверждать,но многие из нас не соблюдают тех. условия.Ведь многие из Вас заменяют какой нибудь материал на похожий из другой фирмы и линейки,поэтому еще раз о чем мы говорим.А если я Вам скажу,как я делаю медленный растик из 646
и это все работает и не один год. я понимаю ,что на улице третье тысячелетие,но и Вы работаете не на СТО где созданы все условия,по этому не будем говорить о нарушениях технологий,а будем делиться своими проверенными наработками.
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 20 Апр. 2013, 06:42:39
Растворитель 646

ГОСТ 18188-72

Бутилацетат
Этилцеллозольв
Ацетон
Бутанол
Этиловый спирт
Толуол
Ну и так далее,небольшие изменения конечно присутствуют,но это как и бензин 92-93. ;)

10
8
7
15
10
50

8-16

Нитратцеллюлозные, нитратцеллюлозно-глифталевые, эпоксидные, нитратцеллюлозно-эпоксидные, мочевиноформальдегидные, кремнийорганические

Лаки: НЦ-269, НЦ-279, НЦ-292, НЦ-5108, ЭП-524
Эмали: НЦ-170, НЦ-184, НЦ-216, НЦ-217, НЦ-25, НЦ-246, НЦ-258, НЦ-262, НЦ-271, НЦ-273, НЦ-1104, НЦ-282, НЦ-291, НЦ-299, НЦ-929, НЦ-5100, НЦ-5123.
Нитроэмали для грузовых автомобилей, нитроэмали № 924, ЭП-773, КО-83, НЦ-1124, НЦ-1120
Грунтовки: НЦ-081, МС-067, МЧ-042
Шпаклевки: НЦ-007, НЦ-008, НЦ-009, ЭП-0010, ЭП-0020 Растворитель 650

ТУ 6-10-1247-96

Этилцеллозольв
Бутиловый спирт
Ксилол

20
30
50

20-30

Нитратцеллюлозные

Эмали: ГФ-570Р К, НЦ-11
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 21 Апр. 2013, 00:57:29
Только что из гаража, фото свежак ;D ....переход без карманов, пилоток и тд... :)
Переход размыл раствором для переходов в соотношении с лаком 50/50
(http://f14.ifotki.info/thumb/464f57d0d0174714209b78dc95638e90b25ccd149155252.jpg) (http://ifotki.info/14/464f57d0d0174714209b78dc95638e90b25ccd149155252.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/18eb0f4f81e6e0d032356cb7bf17901fb25ccd149154827.jpg) (http://ifotki.info/14/18eb0f4f81e6e0d032356cb7bf17901fb25ccd149154827.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/f1ff96bcca45b328dac668cf47a91f30b25ccd149154827.jpg) (http://ifotki.info/14/f1ff96bcca45b328dac668cf47a91f30b25ccd149154827.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/814479a34ee7e6c1c0904e51be4b9f0db25ccd149154827.jpg) (http://ifotki.info/14/814479a34ee7e6c1c0904e51be4b9f0db25ccd149154827.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/3cd66459d2cd0826e3f2957964c69e64b25ccd149154827.jpg) (http://ifotki.info/14/3cd66459d2cd0826e3f2957964c69e64b25ccd149154827.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/6886cd4fbdf90ef13038a5e80127a6f3b25ccd149154828.jpg) (http://ifotki.info/14/6886cd4fbdf90ef13038a5e80127a6f3b25ccd149154828.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 21 Апр. 2013, 04:28:18
Цитата: KSM от 21 Апр. 2013, 00:57:29
Только что из гаража, фото свежак ;D ....переход без карманов, пилоток и тд... :)
Переход размыл раствором для переходов в соотношении с лаком 50/50
Карманы,пилотки и т.д. делают когда ограничено пространство,в твоем случае это не обязательно.
У тебя места для перехода валом.
Название: Re: Переход
Отправлено: olegx от 21 Апр. 2013, 09:38:06
А почему просто по стойкам не опустился?Никаких переходов,расклеил и отдал. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 21 Апр. 2013, 10:18:27
а как же форум :o что я показывать буду? ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: olegx от 21 Апр. 2013, 15:04:46
Тогда согласен ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 21 Апр. 2013, 15:44:39
Цитата: KSM от 21 Апр. 2013, 10:18:27
а как же форум :o что я показывать буду? ;D
Правильно ,главное общение с теми кто тебя понимает :)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 22 Апр. 2013, 11:30:11
Главное общение с теми ,кто тебя не понимает ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 22 Апр. 2013, 18:26:56
Цитата: vladmir50 от 22 Апр. 2013, 11:30:11
Главное общение с теми ,кто тебя не понимает ;D
А с теми кто тебя не понимает разговор простой,деньги в кассу -радость в массу :D ;) ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: iskra_oblivka от 22 Апр. 2013, 21:26:46
Цитата: avtocond от 12 Авг. 2012, 21:50:27
Надо потом где лак налетел под карман припылить раствором для перехода чтоб шурпа растеклась.Тему почитай внимательно.
Ролики посмотри в ютубе только не верь где говорят  что пылили 646-й.

не знаю как 46-й но р-12 в зеленой канистре реально ни чем не хуже переходного от брюлекс!!!!!сам случайно узнал,когда задул деталь в переход а забыл что переходной кончился!!!так р-12 очень очень спас пробывал на авось,теперь пользуюсь постоянно,на акриле вообше хорошо замывает опыл
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 22 Апр. 2013, 21:39:04
То у вас переходной продают  а на деле поналивали 646-го вот и нет разницы.
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 30 Май 2013, 10:08:48
всем привет. вчера делал точечный ремонт на приоре цвета кварц-на заднем крыле от прикручивания защиты в районе самореза на арке краска отскочила размером с ноготь и низа передние задних арок где у нормальных  машин от пескоструя пленку клеят защитную еще на заводе. получилось неплохо, единственно из-за того что приходилось очень аккуратно  ложить базу напылом легкими движениями кисти руки потому как ремонтные площади очень маленькие , база вышла светлее и более искристая. конечно там все на изгиб и видно только при определенном освещении , но как избежать этого в будущем? база подборная -красилось до этого крыло-все нормально.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 30 Май 2013, 11:50:24
Как избежать,да всё просто...не пылить одним зерном а красить в обычном режиме...а про такие пятна ка 3на3 см вообще забыть..тем более что на арках места для манёвра более чем...
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/05/30/v1Qqg.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/i5)(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/05/30/oxtM7.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/i7)(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/05/30/lU7h.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/iT)
Никакого кромчилова и микропятен,всё пылиться с размахом на ширину факела,главное по возможности не допылять до стыков...и проблемм никогда не будет...а то как начинают пылить площадь со спичечный коробок,а потом за голову хватаються...и кому оно надо?
Вот таку. херню недавно красил...арки с обоих сторон..
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/05/30/qbruP.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ir)
Хотел в ребро сначало красить,потом вспомнил,что зарёкся такой хернёй заниматься,быстроты не прибавит,а вот если обозначит острую границу на серебре,это перекрас...а так заматил по скорому дверь крыло,и помахал по скорому пуликом на весь  вылет руки,и никаких гемороев с этим кромчением...
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/05/30/Avq3w.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/28)
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 30 Май 2013, 12:04:58
может ты и прав, но никакой хозяин не согласится из-за ремонта площадью 3см кв на отбортовке крыла красить все крыло( тем паче в заводском окрасе), а 50 баксов за 3 часа мне нелишние, тем более там практически изолировать не пришлось- двумя газетками вокруг . и потом в сервисах за это не берутся из-за гимора , они там привыкли как веником махать по всей детали, так пусть ко мне едут, а технологию я отработаю, а поток пойдет-так еще и миник под это дело возьму.  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 30 Май 2013, 15:47:27
Цитата: пыж от 30 Май 2013, 12:57:53
Сергей, как я понял, твой ник отражает суть "сам создаю проблему, сам борюсь с их устранением" ;D
да в чем проблhttp://www.start-drive.com.ua/forum/Smileys/kolobok/grin.gifема-работа сдана,хозяин доволен, деньги уже потрачены ;D.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 30 Май 2013, 17:31:27
Цитата: vladmir50 от 30 Май 2013, 11:50:24
Как избежать,да всё просто...не пылить одним зерном а красить в обычном режиме...а про такие пятна ка 3на3 см вообще забыть..тем более что на арках места для манёвра более чем...
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/05/30/v1Qqg.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/i5)(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/05/30/oxtM7.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/i7)(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/05/30/lU7h.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/iT)
Никакого кромчилова и микропятен,всё пылиться с размахом на ширину факела,главное по возможности не допылять до стыков...и проблемм никогда не будет...а то как начинают пылить площадь со спичечный коробок,а потом за голову хватаються...и кому оно надо?
Вот таку. херню недавно красил...арки с обоих сторон..
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/05/30/qbruP.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ir)
Хотел в ребро сначало красить,потом вспомнил,что зарёкся такой хернёй заниматься,быстроты не прибавит,а вот если обозначит острую границу на серебре,это перекрас...а так заматил по скорому дверь крыло,и помахал по скорому пуликом на весь  вылет руки,и никаких гемороев с этим кромчением...
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/05/30/Avq3w.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/28)

Черного грунта для полного счастья не хватает  ;D
Когда тесновато (да и не только), все же желательно грунт поближе по оттенку.


Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 01 Июнь 2013, 00:48:14
Цитата: самоделка от 30 Май 2013, 12:04:58
может ты и прав, но никакой хозяин не согласится из-за ремонта площадью 3см кв на отбортовке крыла красить все крыло
Запомни одну вещь,которую когда то сказали мне,и которую я неперестаю повторять другим,с клиентом не обсуждаються технологии,выбор и правильность ремонта,это неблагодарное дело,клиент показал повреждение,услышал ценник,оставил ключи,а что как и куда ты сам должен решать...
Цитата: michel317 от 30 Май 2013, 17:31:27


Черного грунта для полного счастья не хватает  ;D
Когда тесновато (да и не только), все же желательно грунт поближе по оттенку.



Ты не поверишь ;D
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/06/01/8zjA.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/2D)
Весь нижний ряд,это грунты,включая мультигреи,и с созданием мультитоновой подложки,проблемм нет...
Почему загрунтовал примой 839ой а не взял 8017 даркгрей?Ответа тоже нет,просто так легли звёзды ;D хотя в большинстве своём под чёрные колер грунтую тёмносерым...
По перекрываемости,то я работаю всегда напрокрас,независимо от цвета грунта...ну и цвет замешан на основном 92ом(ММ)пигменте, а это прокрас с одного слоя,так что мультитоновое покрытие меня не особо то волнует в принципе,...т.е реально остаёться только вопрос эстетики(при последующих сколах),но это вопрос двоякий...а если учесть минимальность грунтованого пятна,то даже как то ниочём..
Примерно как то так.. :-X

Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 01 Июнь 2013, 07:43:58
Цитата: vladmir50 от 01 Июнь 2013, 00:48:14

Почему загрунтовал примой 839ой а не взял 8017 даркгрей?Ответа тоже нет,просто так легли звёзды ;D
Потому что ряд нижний и влом было наклоняться. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 01 Июнь 2013, 10:58:43
И то и то в нижнем ряду...это чисто звёзды ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 01 Июнь 2013, 11:32:26
Цитировать

может ты и прав, но никакой хозяин не согласится из-за ремонта площадью 3см кв на отбортовке крыла красить все крыло

Запомни одну вещь,которую когда то сказали мне,и которую я неперестаю повторять другим,с клиентом не обсуждаються технологии,выбор и правильность ремонта,это неблагодарное дело,клиент показал повреждение,услышал ценник,оставил ключи,а что как и куда ты сам должен решать...
Цитировать


ты не ровняй мою деревеньку с Питером( если не ошибаюсь). если бы я не подстраивался под клиента- я и моя семья зубы бы на полку  сложила. тем более я занимаюсь в основном своими машинами а это так  реклама моих возможностей-лишней никогда не будет. я так считаю- чего мало предлагают-то и надо продвигать, а поэлементную покраску у нас любой сервис сделает.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 01 Июнь 2013, 11:42:00
Дело не в размере места обитания,а подходе к технологиям ремонта...прикольнй подход,когда ищешь сам себе геморой,и тут просто повезло что клиент ни сном не духом,что пятно пересушил,а был бы я на его месте,всё бы высказал от таких услуг ...если предлагаешь такую услугу,то надо делать по феншую,а по феншую не всегда такое уместно..это просто лепить горбатого называеться
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 01 Июнь 2013, 11:57:25
короче "умом Россию не понять , аршином общим не измерить" ;D. у каждого свои потребности и возможности. и цены.
Название: Re: Переход
Отправлено: german_ от 01 Июнь 2013, 12:04:23
Никогда не пользовался биндером .Просветите где,когда,как?
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 01 Июнь 2013, 12:26:08
Потребности и возможности могут быть разные,но итог должен быть один...лет 10 назад я бы тоже пошёл у клиента на поводу,а сточки зрения клиента,если он указывает на ремонтное пятно в спичечный коробок,то это должно стоить в пять раз меньше,а ты еб...сь как хочешь,сейчас бы даже разговаривать не стал .если бы мне начали обьяснять ,что как и где красить,ну может быть увеличил ценник,а сделал бы по своему,а в доказательство того кто указывает что так покрасить ..типа да там же ерунда,пятнышко только...обклеил бы скотчем,шлифанутл и покрасил квадратным пятном через скотч...
Что касаеться технологии ремонта смарт рипеар..т.е точечного ремонта...минимальность зоны ремонта ,скорость и тому подобная лабуда,это рекламный ход для клиента,и для человека занимающимся подобным.это не то что быстро или хорошо,это просто у него нет возможностей....а у любог маляра,возможностей и опыта в сотни раз выше,как покрасить пятно со спичечный коробок.так и всю целиком ,но перед покраской он выбирает скорость качяество и целесообразность,а покрасить арку в ребро,это далеко не быстрее.нежели влить крыло целиком...
На примере лексуса..влить арки в ребро типа быстрее?да ни на минуту,а вот обозначить острую границу на серебре это в лёгкую,а размыть на оба элемента,это стопроцентно гарантированный результат,поэтому говорю,выбор ремонта зависит от скорости целесообразности и конечного результата,а это должен выбирать сам маляр и никогда не идти на поводу у клиента...с клиентом можно только покорректировать кое какие нюансы..не более...Ты думаешь я не поддавлся бредовым идеям клиента?Поддавлся,но скорости и качества это не прибавляет,на первом месте должен быть итог.скорость и целесообразность,которую долежен выбирать сам маляр,и тогда и перекрасов не будет,и скорость появиться и деньги начнут зарабатываться и никакого гемороя..
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 01 Июнь 2013, 13:35:46
Серега,Володя плохого не посоветует. Делай как надо а плохое само получится.Велосипед уже давно изобрели.(никаких намеков на самокат) ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 01 Июнь 2013, 13:38:54
а по мне если я могу сделать что другие не хотят или не могут, то мне плюс за это. ладно здесь так вышло потому что краска с хитринкой-на солнце она почти снежка а в гараже почти черная, да и то по моему кроме меня это никто не видит, потому что приятель его обратился ко мне сделать также-у него на четырке в уголке крыла бампером натерло и рыжик на млечке. значит понравилось и хотят продолжения банкета :D. а для меня это главная оценка моей работы.  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 01 Июнь 2013, 13:40:00
Цитата: avtocond от 01 Июнь 2013, 13:35:46
Серега,Володя плохого не посоветует. Делай как надо а плохое само получится.Велосипед уже давно изобрели.(никаких намеков на самокат) ;)
про самокат улыбнуло :)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 01 Июнь 2013, 13:53:52
Я знал что тебе понравится. А по покраскам главное чтоб клиенты были довольны и им нравилось но лучше все делать по технологии.
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 01 Июнь 2013, 15:07:35
Самое хреновое тут в том,что клиенту то может и нравится.А вот другим,коих большинство, бросается в глаза,не нравится.они бы  не приняли такую работу.
У меня сейчас чудо "Ода" стоит.Хозяин просил подкрасить низы дверей,крыльев,пороги.Хорошо,говорю,куплю краску.Он,а вот ты мне зеленой краской красил порог на Ниве.так металлик же.А мне,говорит,пох. Ода была двухцветная(крыша-зеленый сад.Ниже все в мурене)а теперь еще и металлик "Амулет". Крашу... :-X
Название: Re: Переход
Отправлено: Предпрениматель от 01 Июнь 2013, 15:45:18
Всем привет.Меня вот тоже гложет любопытство по поводу технологий пятном .Конкретно чип сэвей предлагает такие услуги.Кто что знает???
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 02 Июнь 2013, 01:09:23
Цитата: самоделка от 01 Июнь 2013, 13:38:54
а по мне если я могу сделать что другие не хотят или не могут
Я ещё раз повторяю,любой маляр покрасит пятно от 1 см до целой машины,вот только опытный маляр сделает это со стопроцентным результатом и рамок себе ставить не будет,а сделает так как это будет удобно,правильно и целесообразно...на первом месте должен быть результат,и если результат на высоте,то клиенту можешь ск5азать что вообще покрасил без покраски...
Цитата: самоделка от 01 Июнь 2013, 13:38:54
да и то по моему кроме меня это никто не видит, потому что приятель его обратился ко мне сделать также............... а для меня это главная оценка моей работы.  ;D
Не обольшайся ;D Кто-нибудь когда-нибудь не только увидит.а ещё и пальцем ткнёт...
Можно понять, когда делаешь какую-нибудь херню(не имеет значения по каким причинам)но осознаёшь ,что это херня и нравиться она не может,даже если её никто не видит,а вот когда делаешь херню,понимаешь.что херня,но радуешься ,что это никто не замечает и поэтому думаешь ,что всё пиз....то....это....ну вообщем понятно..
Цитата: Предпрениматель от 01 Июнь 2013, 15:45:18
Всем привет.Меня вот тоже гложет любопытство по поводу технологий пятном .Конкретно чип сэвей предлагает такие услуги.Кто что знает???

Это мобильность ,но ограниченне возможности и не всегда приемлемый результат...
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 02 Июнь 2013, 01:19:35
Цитата: vladmir50 от 02 Июнь 2013, 01:09:23
клиенту можешь ск5азать что вообще покрасил без покраски..
:oэто как, покрасил без покраски ;D...типа пукнул и не укакался. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 02 Июнь 2013, 02:27:34
Цитата: KSM от 02 Июнь 2013, 01:19:35
это как, покрасил без покраски ;D..
Да как угодно..на днях капот на ноте красил,взял машину,слил краски..сделал выкрас,без мозгоеб..ва так чудно подошла,по быстрому открасился...на всё про всё с сушками часа 4..может пять ушло...звоню чуваку...готово..забирай ..он как уже?Я говорю,да там работы ерунда,усилители срезал,вмятина сама выпрыгнуда,мне и красить не пришлось ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 02 Июнь 2013, 06:47:10
Цитировать.....Я говорю,да там работы ерунда,усилители срезал,вмятина сама выпрыгнуда,мне и красить не пришлось ;D
Я иногда не говорю клиенту, что залез с переходом на соседние детали (при условии, что с ценником уже и так все окей).
Потом говоришь ему, что краска очень сложная, но для нас нет ни чего не возможного.
Это хорошо работает на авторитет мастера.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 02 Июнь 2013, 07:36:14
Цитата: vladmir50 от 02 Июнь 2013, 02:27:34
Цитата: KSM от 02 Июнь 2013, 01:19:35
это как, покрасил без покраски ;D..
Да как угодно..на днях капот на ноте красил,взял машину,слил краски..сделал выкрас,без мозгоеб..ва так чудно подошла,по быстрому открасился...на всё про всё с сушками часа 4..может пять ушло...звоню чуваку...готово..забирай ..он как уже?Я говорю,да там работы ерунда,усилители срезал,вмятина сама выпрыгнуда,мне и красить не пришлось ;D
У товарища так выпрыгнула вмятина,причем при владельце,он сказал спасибо и уехал.
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 02 Июнь 2013, 07:56:26
благодарный клиент, надо в ценник вводить прейскурант на осмотр авто - диагностика 300 рублей, как на сервисах подвески, подняли подъемник - 300 рублей гони... :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Старьевщик от 02 Июнь 2013, 08:04:37
Поднять можно и за сто рублей, а вот спускать уже по прейскуранту  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 02 Июнь 2013, 10:56:42
я не маляр мне простительно.  ;) Вова, ты че взъелся?  ???
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 02 Июнь 2013, 11:58:24
Цитата: самоделка от 02 Июнь 2013, 10:56:42
я не маляр мне простительно.  ;) Вова, ты че взъелся?  ???
Тебе показалось :-X просто пытаюсь поменять мировозрение,оно с опытом всё ровно меняеться...все проблеммы когда идёшь у клиента на поводу..или пытаешься нае..ть судьбу ;D
Цитата: avtocond от 02 Июнь 2013, 07:36:14
У товарища так выпрыгнула вмятина,причем при владельце,он сказал спасибо и уехал.
Кто уехал...товарищ или клиент? ;D
Если клиент,то всё зависит от ситуации,если это спонсорская помощь,то ничего необычного,а если за устранения повреждения,был определён ценник,то товарища просто кинули,и не имеет значения какими путями был достигнут результат...
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 03 Июнь 2013, 06:21:43
Цитата: Предпрениматель от 01 Июнь 2013, 15:45:18
Всем привет.Меня вот тоже гложет любопытство по поводу технологий пятном .Конкретно чип сэвей предлагает такие услуги.Кто что знает???



Может сгодиться,там несколько частей.
Название: Re: Переход
Отправлено: celentano от 04 Июнь 2013, 07:34:40
Цитата: vladmir50 от 30 Май 2013, 11:50:24

(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/05/30/Avq3w.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/28)
Володь, а это фото к чему? Дефект арки на одной марке, а выход на другой?  ;) :D
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 05 Июнь 2013, 01:13:31
Цитата: celentano от 04 Июнь 2013, 07:34:40

Володь, а это фото к чему? Дефект арки на одной марке, а выход на другой?  ;) :D
Тёзка,ну когда вы все внимательно научитесь читать >:D
Цитата: vladmir50 от 30 Май 2013, 11:50:24

Вот таку. херню недавно красил...арки с обоих сторон..
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/05/30/qbruP.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/ir)

Написано арки собоих сторон...а если точнее то ещё передний бампер,капот и размыто на передние крылья,из всего ремонта есть ещё  пара фоток..
(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/06/05/F9Q1X.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/az)(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/06/05/4CrR1.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/a9)(http://fotos.autolikbez.info/images/2013/06/05/4CrR1.th.jpg) (http://fotos.autolikbez.info/image/a9)
Всё больше нету,просто давно уже не делал фотоотчёты,и иногда фотаю по привычке,поэтому есть только обрывки работ...но это не важно...смысл был показать ремонтное место(а кризы на обоих сторонах практически идентичны и роли бы не сиграли,где от и до с одной строны или с обоих,они как братья близнецы)и общий план возможности/невозможности,актуальности/неактуальности размыва в ребро или сразу два элемента без кромчилова...
Поэтому повторяю,я ничего не путаю и не забываю,могу только проигнорировать ;D
Хрена...я ещё и слепой :D
Почти отправил и увидел ,что написано не Арке ,а Марке... O0
Ну тогда я вообще в недоумении :-[ Это Лёха 350ый,европеец,1С0,в каком месте ты увидел что разные марки? ;D

Название: Re: Переход
Отправлено: celentano от 05 Июнь 2013, 05:18:24
Володь, не убедил.  ;) Снимки после того как ты залачил опять же не заднюю левую арку а передней правой. А насчет бампера и прочего в данном случае не важно.
С передним крылом понятно, все его залачил, а вот мне хотелось увидеть что ты сделал с задним, там все равно надо было переход по лаку у передней двери по стойке делать. Вот что было интересно лично мне. А прочитал я все правильно.  ;) ;D Просто если выкладываь фотки, то по крайней мере последовательно и от одной модели и ремонт одной и той же детали, а не выдергивать из всего накопленного опыта.  :) Может я и не прав, но для меня кажется так логичнее.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 05 Июнь 2013, 12:47:31
В чём я тебя не убедил?Или ты до сих пор думаешь,что в серебре это разные машины? ;D
Это одна и та же..поверь..и ремонт арок с двух сторон идентичен,просто по одной фотке с двух сторон...
И говорил про то,что вроде бы ремонт до ребра арок,но с учётом серебра,лучше не отделять по ребру,дабы не обозначить резкую границу,а раскидать по размаху руки и залачить оба элемента и времени на это дольше не уйдёт..
Что касаеться размыва лака на заднем крыле,так речь про это не велась,тут всё в рабочем режиме,и размыть можно по стойке и дотянуть стойку целиком,это как звёзды лягут,на общий ремонт роли не играет,я говорил про кромчение на пятне по базе,либо по базе/лаку...если тебе интересно, про стойки,то могу накапать из старого размыв по лаку по стойке и когда не размывал а тянул стойку до переднего крыла :-X
Название: Re: Переход
Отправлено: celentano от 05 Июнь 2013, 13:32:43
Не убедил лишь только в том, что ты все в кучу сложил и не более того. Что мне надо я и так понял.  ;) Ладно не важно проехали уже.  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 06 Июнь 2013, 19:54:46
Пятно по акрилу, подготовку ускорил видео, а вот покраску и полировку с комментариями оставил.

Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 06 Июнь 2013, 20:45:51
Антон, спасибо за видео. есть несколько вопросов (плохо слышно):
1. чем матовал зону перехода перед покраской.
2. размыватель-это раствор для переходов?
3.чем проходился зону перехода после покраски.
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 06 Июнь 2013, 23:30:59
Цитата: самоделка от 06 Июнь 2013, 20:45:51
Антон, спасибо за видео. есть несколько вопросов (плохо слышно):
1. чем матовал зону перехода перед покраской.
2. размыватель-это раствор для переходов?
3.чем проходился зону перехода после покраски.

Растушеватель - растворитель для переходов по акрилу. Матовал серым скотчбрайтом с матовочной пастой. Зону перехода проходил платин 2000 от фестул, можно трайзаком от 3М или абралоном или сиа вельвет...
Название: Re: Переход
Отправлено: pux39 от 06 Июнь 2013, 23:57:17
Антоха, а что мешало сделать переход только на узкой части, а остальное по ребру под валик
Название: Re: Переход
Отправлено: gosenergo от 07 Июнь 2013, 01:53:48
Парни, у меня такой вопрос (просьба), вы когда красите озвучивайте моменты когда жмете на курок пекаля не на 100% или прикручиваете подачу, было бы вообще прекрасно если бы пробно в сторонке на газетке показывали бы насколько подача прикручена. Мне лично эти моменты очень интересны сейчас (актуальны), пожалуйста не откажите в просьбе, понимаю что краски у вас не всегда с запасом, но хотябы разок в следующих видео не забудьте показать, спасибо.

Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 07 Июнь 2013, 07:22:52
И что это тебе даст? Повторить ведь по оборотам не получится.Каждый случай индивидуален.
Название: Re: Переход
Отправлено: gosenergo от 07 Июнь 2013, 07:31:58
Цитата: avtocond от 07 Июнь 2013, 07:22:52
И что это тебе даст? Повторить ведь по оборотам не получится.Каждый случай индивидуален.

я ж прошу не обороты говорить, а тестовые пшики на газетку делать, что бы можно было оценить степень подачи. Или один быстрый проход по газетке...
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 07 Июнь 2013, 07:54:23
Цитата: gosenergo от 07 Июнь 2013, 07:31:58
Цитата: avtocond от 07 Июнь 2013, 07:22:52
И что это тебе даст? Повторить ведь по оборотам не получится.Каждый случай индивидуален.

я ж прошу не обороты говорить, а тестовые пшики на газетку делать, что бы можно было оценить степень подачи. Или один быстрый проход по газетке...
высылай совковую пачку газет ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 07 Июнь 2013, 08:16:10
мне пожалуйста плакаты СС Кейтч, буду по сискам быстро проводить....
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 07 Июнь 2013, 08:17:54
Цитата: pux39 от 06 Июнь 2013, 23:57:17
Антоха, а что мешало сделать переход только на узкой части, а остальное по ребру под валик

В этом и сливки - покраска пятном а не по кант...
Название: Re: Переход
Отправлено: pux39 от 07 Июнь 2013, 08:26:43
Цитата: Anton100 от 07 Июнь 2013, 08:17:54
Цитата: pux39 от 06 Июнь 2013, 23:57:17
Антоха, а что мешало сделать переход только на узкой части, а остальное по ребру под валик

В этом и сливки - покраска пятном а не по кант...
извращенец ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 07 Июнь 2013, 08:35:08
я бы сказал эстет  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Anton100 от 07 Июнь 2013, 09:57:15
Цитата: pux39 от 07 Июнь 2013, 08:26:43
извращенец ;D

может и так ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 07 Июнь 2013, 14:18:59
Скорее эстет-извращенец. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: celentano от 10 Июнь 2013, 08:21:38
Антон, не обращай внимания на завистников.  ;) :D Они только по ребру умеют делать вот и обзываются заморскими словами.  :D :D
Работа зачетная, самое главное даже без звука все что делал понятно.  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Nafanya от 01 Июль 2013, 23:25:39
Хочу совета !!! ;D Шкода октавия + , ремонт порога, но задета еще и видная часть его почти под дверью. Вопрос как тут мне переход сделать? или снимать двери красить весь и переход по арке  :(
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 01 Июль 2013, 23:47:29
Цитата: Nafanya от 01 Июль 2013, 23:25:39
Хочу совета !!! ;D Шкода октавия + , ремонт порога, но задета еще и видная часть его почти под дверью. Вопрос как тут мне переход сделать? или снимать двери красить весь и переход по арке  :(
тему то прочитал всю про переход?
Название: Re: Переход
Отправлено: Nafanya от 02 Июль 2013, 14:18:06
Цитата: jurok35 от 01 Июль 2013, 23:47:29
тему то прочитал всю про переход?
>:( Нехочу грубить !
я совета спрашую у бывалых !!!!!!!!!!!! НЕмагу чото фото всунуть,но залом под центральной стойкой...
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 02 Июль 2013, 20:18:11
Делай переход на стойке под замком.
Название: Re: Переход
Отправлено: ксс66 от 02 Июль 2013, 20:28:03
фотки нет.но нарисовать просто.клиент просит убрать пятак ржи(вспукла)) под краской.шеви (ланос).он с краю.под ручкой.целиком дверь в лом перекрашивать.вижу это так;уберу ржу-минимум 5\5 см .красить переходом.благо млечный путь краска.а лаком по половинке .?но это жесть получается.пол двери раствором не пролью((.вот и хотел спросить как с таким локальным пятачком можно справиться.
Название: Re: Переход
Отправлено: vovkast от 02 Июль 2013, 20:31:48
Цитата: ксс66 от 02 Июль 2013, 20:28:03
фотки нет.но нарисовать просто.клиент просит убрать пятак ржи(вспукла)) под краской.шеви (ланос).он с краю.под ручкой.целиком дверь в лом перекрашивать.вижу это так;уберу ржу-минимум 5\5 см .красить переходом.благо млечный путь краска.а лаком по половинке .?но это жесть получается.пол двери раствором не пролью((.вот и хотел спросить как с таким локальным пятачком можно справиться.
матуй всю.    база переход пятном,  дверь целиком под лак.     - меньше гемору...
Название: Re: Переход
Отправлено: ксс66 от 02 Июль 2013, 20:34:42
поняно.))только смысл переход делать тогда))..100 грамм базы в запасе всегда найдется на пару слоев.это ведь ланос а не пуперы))
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 02 Июль 2013, 20:52:03
А нахрена края красить?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 02 Июль 2013, 22:30:49
Цитата: avtocond от 02 Июль 2013, 20:52:03
А нахрена края красить?
чтоб дверь отличалась  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 02 Июль 2013, 22:40:21
Тохда конееечно.
Название: Re: Переход
Отправлено: ксс66 от 03 Июль 2013, 13:23:46
ответ не понял...)))приучил клиентов бороться со ржой на самом начале...ладно когда пару троек таких на двери.но блин одна!!??))вот и спросил Вас(шпицов) делается ли точечный!!!))ремонт...чушь наверняка спросил...ну да ладно...........рыбу на вся крев ловят.))жжжду вообщем .чего клюнет из советов.
Название: Re: Переход
Отправлено: Galant от 03 Июль 2013, 13:54:32
Интересует мнение.(http://f14.ifotki.info/thumb/0840f0eb641c830625546bd16df114a7b25e9c155508452.jpg) (http://ifotki.info/14/0840f0eb641c830625546bd16df114a7b25e9c155508452.jpg.html)Ремонтируемая нижняя часть(начало краску вздувать),и скол на задней двери выше ребра.Как вы считаете,стОит ли заморачиваться с переходом по лаку до ребра или растянуть базу до ребра и двери облить полностью лаком?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 03 Июль 2013, 14:03:08
Если как проше то базу пятном  а всю лаком  а если потрахаться то переход по лаку а потом уже как в первом варианте. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: ксс66 от 03 Июль 2013, 14:07:40
смущает переход по лаку на такой поляне!?.перекрытие полное наверняка ждет.
Название: Re: Переход
Отправлено: Galant от 03 Июль 2013, 14:13:19
Цитата: ксс66 от 03 Июль 2013, 14:07:40
смущает переход по лаку на такой поляне!?.перекрытие полное наверняка ждет.
Да вот и меня смущает,был бы молдинг другое дело...
Название: Re: Переход
Отправлено: ксс66 от 03 Июль 2013, 14:17:04
ну лана-дуем на пару тода!!))
Название: Re: Переход
Отправлено: Galant от 03 Июль 2013, 19:27:39
(http://f14.ifotki.info/thumb/063808684c4c63615765bcd9b6724aa0b25e9c155528736.jpg) (http://ifotki.info/14/063808684c4c63615765bcd9b6724aa0b25e9c155528736.jpg.html) Я правильно все понимаю.На таких площадях не приходилось базу раскидывать.
Название: Re: Переход
Отправлено: ксс66 от 03 Июль 2013, 21:20:07
!!??? не понял за раскидывание.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 04 Июль 2013, 00:10:47
Цитата: Galant от 03 Июль 2013, 19:27:39
(http://f14.ifotki.info/thumb/063808684c4c63615765bcd9b6724aa0b25e9c155528736.jpg) (http://ifotki.info/14/063808684c4c63615765bcd9b6724aa0b25e9c155528736.jpg.html) Я правильно все понимаю.На таких площадях не приходилось базу раскидывать.
типа того...главное от ребра до верха дверей  на стыках не накидать опыла..встал посередине и пошёл по сторонам и чем ниже тем дальше...
Название: Re: Переход
Отправлено: Galant от 04 Июль 2013, 08:39:21
Цитата: ксс66 от 03 Июль 2013, 21:20:07
!!??? не понял за раскидывание.
Раскидывание(в ковычках),- растушевать будет правильнее.
Цитата: vladmir50 от 04 Июль 2013, 00:10:47
Цитата: Galant от 03 Июль 2013, 19:27:39
(http://f14.ifotki.info/thumb/063808684c4c63615765bcd9b6724aa0b25e9c155528736.jpg) (http://ifotki.info/14/063808684c4c63615765bcd9b6724aa0b25e9c155528736.jpg.html) Я правильно все понимаю.На таких площадях не приходилось базу раскидывать.
типа того...главное от ребра до верха дверей  на стыках не накидать опыла..встал посередине и пошёл по сторонам и чем ниже тем дальше...
Немного не вьеду,там выше ребра скол,который придется тоже дуть,и как раз он выше ребра и на стыке.Может я неправильно понял ???
Название: Re: Переход
Отправлено: mr_kpyTou* от 04 Июль 2013, 09:59:00
Крась как хочешь, он хотел сказать, только пистолет вверх не направляй. Т.е. наклони пестик немного вниз и крась чтоб опыл не налетал на верх дверей.
Название: Re: Переход
Отправлено: Galant от 04 Июль 2013, 10:21:09
Теперь понял :)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 06 Июль 2013, 21:35:13
Про наклоны я ничего не писал...просто опускаясь ниже и увеличивая ремонт ближе к стыкам..сбрасывай,что бы вынужденный  опыл был по возможности ниже,где разнотон со стыками не так заметен...
А пулик ровно держи,а то на серебре наполосишь,напятнишь,что  и верха стыковать придёться....
Название: Re: Переход
Отправлено: ксс66 от 07 Июль 2013, 14:23:36
а я залил полностью-думал про переход.но когда стал матировать.нашлись еще пару троек жучарр..по низу двери и чисто по середке)))..и чего они так ржавеют.!?  все же металл скорее всего важнее автохимии..
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 07 Июль 2013, 14:30:45
Цитата: ксс66 от 07 Июль 2013, 14:23:36
  все же металл скорее всего важнее автохимии..

Автохимия помогает только её производителям и продавцам. Чисто материально  ;). А про машины никто не думает.
Название: Re: Переход
Отправлено: ксс66 от 07 Июль 2013, 14:37:51
та я про грунтовку в основном.вазы без нее идут.а деушки все правильно обработаны но гниют за всю мазуту..однозначно металл фуфло!!
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 22 Июль 2013, 12:37:57
прошу совета ..есть коррозия по кузову и плохо от пдренная з\дверь.вопрос стоит ли красить эти части и как (границы определить)и стоит ли вообще.т.к думаю будет отличие.машина хоть и знакомого но на продажу.(http://f14.ifotki.info/thumb/58d241dab912572104741f6e48b8f520b00fe8157145722.jpg) (http://ifotki.info/14/58d241dab912572104741f6e48b8f520b00fe8157145722.jpg.html)  (http://f14.ifotki.info/thumb/75b74c9c59a94f3288f5062480de6e01b00fe8157145769.jpg) (http://ifotki.info/14/75b74c9c59a94f3288f5062480de6e01b00fe8157145769.jpg.html)  (http://f14.ifotki.info/thumb/24dede31c4db508277442fa3aeaf7190b00fe8157145814.jpg) (http://ifotki.info/14/24dede31c4db508277442fa3aeaf7190b00fe8157145814.jpg.html)   (http://f14.ifotki.info/thumb/73931c7f814a5bbd478fd69e62117d4eb00fe8157145854.jpg) (http://ifotki.info/14/73931c7f814a5bbd478fd69e62117d4eb00fe8157145854.jpg.html)..приму советы как что сказать покупателям...по поводу этих недочетов.спасибо!
Название: Re: Переход
Отправлено: Алекс19.02.1975 от 23 Июль 2013, 20:24:12
Привет всем.Ребята растолкуйте как применять DIAMONT BLENDER от RM.Пожалуйста.
Название: Re: Переход
Отправлено: Корвет от 23 Июль 2013, 20:45:28
Цитата: Алекс19.02.1975 от 23 Июль 2013, 20:24:12
Привет всем.Ребята растолкуйте как применять DIAMONT BLENDER от RM.Пожалуйста.
***http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=2d7e4928dc41dad7bb38214020ffd452 R-Mское техническое руководство, удачи.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 24 Июль 2013, 17:37:40
Цитата: Алекс19.02.1975 от 23 Июль 2013, 20:24:12
Привет всем.Ребята растолкуйте как применять DIAMONT BLENDER от RM.Пожалуйста.
После того, как перекрыл грунт базой, добавляешь в неё (базу)  DIAMONT BLENDER (соотношение примерно 1:1) и расширяешь 2-3-мя припылами зону перехода. Если переходом красишь, то ничего сложного.

(http://savepic.org/4157551.png)
Название: Re: Переход
Отправлено: Алекс19.02.1975 от 25 Июль 2013, 14:21:30
Миша спосибо. бум пробовать.
Название: Re: Переход
Отправлено: Дёма от 29 Июль 2013, 07:11:05
Цитата: Марс от 16 Янв. 2010, 20:42:11
Вот посмотри так, для общего развития будут вопросы спрашивай что не понятно!\

(http://mirzvyka.ucoz.ru/For_forum/perehod1.jpg)

Уважаемые.  Подскажите пож-та для чего нужна при покраске переходам на металлике зона: "Растворенным лаком в этой зоне делаем тонкий переход, после чего эту зону необходимо полировать. ... и так далее по тексту"  разве лак который был до этого в этой зане (старый лак)  отличается от того который мы наносим новый. Он же бесцветный лак.  вот ещё  цитата из технички про туже  зону  " акриловый б/ц лак с Mobihel разбавителем для переходов 2400 в соотношении 1:3"   
Как то в голове это не укладывается.
И так же вопрос,  который основывается на предыдущем.  Видел примеры покраски переходом, когда зону бесцветной базы не делают,  но  покрывают  зону бесцветным лаком с растворителем для переходов. То есть переход по лаку. Насколько это корректно  при окраске переходом?
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 29 Июль 2013, 07:30:12
из своих ошибок;без блендера переход на базе смотрится осветленным ореолом.полоса примерно1.5см....по лаку тот же опыл убирается.одно дело сплошная поверхность и другое граница(пыль)вот ее и подрастворяют.заполировать проблемно и есть вариан шелушениея лака в этом месте.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 29 Июль 2013, 07:31:11
В зоне перехода ложат не растворенный лак  а опыл поддувают раствором для переходов чтобы он растворился и слился с основным покрытием иначе будет не глянец а шурпа в этом месте.Делается для однородности глянца.
Лак разводят с обычным растворителем  а не переходным и называют это лакобиндер,если разведеш с переходным это место будет оч. долго сохнуть  и бесцветную базу используют не для перехода по лаку а для того чтоб уложить базу  но многие обходятся и без нее.
Название: Re: Переход
Отправлено: витек9 от 29 Июль 2013, 14:34:41
Очень спорные выводы. ,,Лакобиндер" изобретение Сиккенса, если не ошибаюсь. Техничка вкомпе у меня, а в сеть с телефона выхожу. Так вот, там рекомендовано для перехода по базе ложить под нее разбавленный на 90% лак.  Пробовал - работает, но есть риск что база может поплыть. А для перехода по лаку могу порекомендовать аэрозольный разбавитель для переходов ,,Кудо". Офигенная вещь, в отличии от остальной ихней продукции. Попшикал на зону опыла и всего делов! И не надо там чего то химичить с разбавлением лака. Попробуйте, вам понравится.
Название: Re: Переход
Отправлено: cop от 29 Июль 2013, 16:26:35
видел в одном ролике совет добавлять к крайним слоям базы на переходе биндер один к одному (в пульвере). Есть смысл ? раз попробовал.но там был светло-красный металлик...    как на серебре будет ?
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 29 Июль 2013, 16:37:52
на сухую зерно не ляжет красиво.будет след...биндер это мокрая подложка.позволяющая зерну улечься как надо.рекомендуется на светлых тонах.
Название: Re: Переход
Отправлено: cop от 29 Июль 2013, 16:46:03
Цитата: kcc66 от 29 Июль 2013, 16:37:52
на сухую зерно не ляжет красиво.будет след...биндер это мокрая подложка.позволяющая зерну улечься как надо.рекомендуется на светлых тонах.
я знаю как кладется на биндер. читай внимательнее. я спросил,- есть ли смысл разводить базу с биндером в на последних слоях . Улучшит ли это результат ? Или будет так же ? Или это ни к чему хорошему не приведет,а может навредит ? ?

Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 29 Июль 2013, 17:01:19
не делал.не знаю))
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 29 Июль 2013, 18:51:19
Цитата: cop от 29 Июль 2013, 16:26:35
видел в одном ролике совет добавлять к крайним слоям базы на переходе биндер один к одному (в пульвере). Есть смысл ? раз попробовал.но там был светло-красный металлик...    как на серебре будет ?
Я уже 10 месяцев  именно так делаю переходы (до этого клал базу на биндер). Просто перешел на R-M, а у них так рекомендовано. У R-M эта добавка  DIAMONT BLENDER называется. Могу сказать, что как минимум не хуже традиционного метода. Да и плюс в том, что не надо плясать с двумя пульверами и мыть только один.....
Но один раз (была сильная жара) все же не рискнул (побоялся ежа) и сначала раскидал биндер, а потом сверху этот "коктейль".
Попробуй на чем нибудь попроще, может и тебе понравиться.....
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 29 Июль 2013, 19:56:15
Все познается в сравнении.Сравнение это эксперимент .
А лакобиндер всегда под рукой. И время его работы всегда можно регулировать.
Название: Re: Переход
Отправлено: cop от 29 Июль 2013, 20:07:44
Цитата: диез от 29 Июль 2013, 19:56:15
Все познается в сравнении.Сравнение это эксперимент .
А лакобиндер всегда под рукой. И время его работы всегда можно регулировать.
О.кстати,Диез,давно хотел уточнить у Вас, какая пропорция лак-растворитель обычно пользуетесь в лакобиндере и какой растворитель ?
Название: Re: Переход
Отправлено: german_ от 29 Июль 2013, 20:14:36
Цитата: cop от 29 Июль 2013, 20:07:44
Цитата: диез от 29 Июль 2013, 19:56:15
Все познается в сравнении.Сравнение это эксперимент .
А лакобиндер всегда под рукой. И время его работы всегда можно регулировать.
О.кстати,Диез,давно хотел уточнить у Вас, какая пропорция лак-растворитель обычно пользуетесь в лакобиндере и какой растворитель ?
И мне интересно?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 29 Июль 2013, 21:59:31
Цитата: michel317 от 29 Июль 2013, 18:51:19
Цитата: cop от 29 Июль 2013, 16:26:35
видел в одном ролике совет добавлять к крайним слоям базы на переходе биндер один к одному (в пульвере). Есть смысл ? раз попробовал.но там был светло-красный металлик...    как на серебре будет ?
Я уже 10 месяцев  именно так делаю переходы (до этого клал базу на биндер). Просто перешел на R-M, а у них так рекомендовано. У R-M эта добавка  DIAMONT BLENDER называется. Мо...
И что, выходит попроше? Только купить все это добро слегка непросто. Каждый выбирает из того что имеется под рукой.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 29 Июль 2013, 22:07:35
Цитата: avtocond от 29 Июль 2013, 21:59:31
Только купить все это добро слегка непросто.
ошибаешься-взял и купил-только цена кусачая- я глазурит брал-помоему, что то в районе 50 баксов литровая банка :o так и стоит пол банки еще второй год
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 29 Июль 2013, 22:10:18
Блин Саня,нахрен мне гемор с рммом если 12 баксов стоит поллитра безбарвной базы.Уже пора эксперименты заканчивать и просто работать.   Я про цену и говорил а в банке у тебя уже просто растворитель да и вообше мне сикенс не понравился. ;D.Вернее глазурит.
Название: Re: Переход
Отправлено: витек9 от 30 Июль 2013, 05:13:22
Цитата: german_ от 29 Июль 2013, 20:14:36
Цитата: cop от 29 Июль 2013, 20:07:44
Цитата: диез от 29 Июль 2013, 19:56:15
Все познается в сравнении.Сравнение это эксперимент .
А лакобиндер всегда под рукой. И время его работы всегда можно регулировать.
О.кстати,Диез,давно хотел уточнить у Вас, какая пропорция лак-растворитель обычно пользуетесь в лакобиндере и какой растворитель ?
И мне интересно?
Лакобиндер - технология "Глазурит", я писал выше что "Сиккенс", ошибочка вышла. :) В готовый лак (разбодяженный с отвердителем) добавляем 90% разбавителя для базы. Это по технологии. Дядя Диез вместо него использует 646-й. Я тоже его лью. Ни каких проблем. Лишь бы растворитель был от проверенного производителя.
При использовании лакобиндера есть один нюанс который надо обязательно учитывать. Лак более текуч по сравнению с биндером - основой базы. Поэтому, если на лакобиндер нанести слишком жирный слой базы или дать слишком малую межслойку, то такой "бутерброд" легко может поплыть особенно на вертикалях.
Название: Re: Переход
Отправлено: Capitali$t от 01 Авг. 2013, 16:09:23
Витек9, ты кстати по разному пишешь в разных темах.
Здесь говоришь, что "по технологии Глазурита" в готовый лак добавляют 90% разбавителя. Т.е. почти 1 к 1.
А здесь \\forum/index.php?topic=61.msg312928#msg312928

ЦитироватьЛакобиндер - это технология "Глазурита", там рекомендовано 90% разбавителя на 10% готового лака.
Это уже 1 к 9.

Разница на порядок.
Так как?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 01 Авг. 2013, 16:16:00
вот так

Лакобиндер - это технология "Глазурита", там рекомендовано 90% разбавителя на 10% готового лака.
Название: Re: Переход
Отправлено: kiriamba от 01 Авг. 2013, 17:59:18
подскажите пож-ста новечку.
цвет металик, краска мобихел.
надо покрасить переходом участок где то 30х30 см.
т.е. ремонтируем участок 30х30, далее переход отступаем на 10-15 см от границы участка т.е. прокрашиваем напыляем.

Мотировать то 1000-2000 шкуркой надо полностью все место куда вообще краска попадает ? или там где уже стык новой со старой краской, там уже не надо ?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 01 Авг. 2013, 18:01:45
надо матовать все,что красится вместе с переходом и чтоб после покраски переход не дошел до матовки,т есть матовка заканчивается дальше,чем переход
Название: Re: Переход
Отправлено: витек9 от 01 Авг. 2013, 18:26:09
Цитата: Capitali$t от 01 Авг. 2013, 16:09:23
Витек9, ты кстати по разному пишешь в разных темах.
Здесь говоришь, что "по технологии Глазурита" в готовый лак добавляют 90% разбавителя. Т.е. почти 1 к 1.
А здесь \\forum/index.php?topic=61.msg312928#msg312928

ЦитироватьЛакобиндер - это технология "Глазурита", там рекомендовано 90% разбавителя на 10% готового лака.
Это уже 1 к 9.

Разница на порядок.
Так как?
Пардон. Ошибочка вышла, Правильный второй вариант. 1 к 9.
Название: Re: Переход
Отправлено: kiriamba от 01 Авг. 2013, 18:39:13
а на сколько база безцветная реально помогает при покраске переходом ?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 01 Авг. 2013, 19:00:13
Цитата: kiriamba от 01 Авг. 2013, 18:39:13
а на сколько база безцветная реально помогает при покраске переходом ?
На серебре сильно помогает. Пудра в зоне перехода ляжет на биндер ровнее. Надо двумя пульвиками работать. Под биндер пульвик тоже должен быть не самый поганый....
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 01 Авг. 2013, 19:23:22
А я еще в 646 добавляю 5% уайт-спирит,но это в основном летом, получается медленный растворитель.
Но это только для профи :-X
Название: Re: Переход
Отправлено: Capitali$t от 01 Авг. 2013, 21:46:24
диез, а сколько раствора вы добавляете в лак? Судя по роликам около 3-5 частей. Вообще кол-во раствора влияет на время высыхания? Т.е. если я замешаю лакобиндер погуще (разбавлю его 3 частями раствора) он дольше будет оставаться мокрым.
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 02 Авг. 2013, 05:45:22
Цитата: Capitali$t от 01 Авг. 2013, 21:46:24
если я замешаю лакобиндер погуще (разбавлю его 3 частями раствора) он дольше будет оставаться мокрым.
Можно конечно сделать и так,но я Вам не советую ,так -как такой раствор приведет Вас к
ерошке,Вы можете добавить раствора не 90%,а 70 или 80%%,но не менее,но тогда увеличится промежуточная сушка,об этом уже говорили выше.
Название: Re: Переход
Отправлено: Capitali$t от 02 Авг. 2013, 10:00:02
Спасибо за разъяснения. Бум эксперементировать.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 03 Авг. 2013, 01:29:14
Подскажите, хочу пролакировать поверх лака, местами базой подправить недостатки. Вопрос: если я пройду по всей детали лозером (Novol THIN 890) в 1 слой, а потом сразу залью лаком, то потом если при полировке я местами доберусь до старого лака - будет ли ниточка на границе старого и нового лака?
Каким мин. номером нождачки руками "на мокрую" готовить лак под лак?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 03 Авг. 2013, 05:22:50
если пробьешь лак, то по любому будет заметно (на сколько сильно, зависит от цвета).
Если по мокрому, то на просторах Р1000 (на серебре, да и если тачка приличная лучше Р1200), а на ребрах и торцах скочбрайт с мат. гелем.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 03 Авг. 2013, 20:56:46

Цитироватьесли пробьешь лак, то по любому будет
заметно (на сколько сильно, зависит от цвета).
Так а какой толк от этого лозера, если ниточка будет?
А подскажите правильно ли я понял: биндер нужен там, где серебро положено "мокро", т е утоплены зерна. А если авто покрашено полусухо металликрм - то может можно и без биндера переход делать?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 03 Авг. 2013, 21:29:39
Что тебе мешает закрыть всю деталь лаком чтоб не трахаться с пятнами лака и лозером?
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 03 Авг. 2013, 21:48:25
ЦитироватьЧто тебе мешает закрыть всю деталь лаком
чтоб не трахаться с пятнами лака и лозером?
Так и сделаю: базой проблемные места припылю и все вместе залью лаком. Просто думал лозером лак растворить, чтоб был доп слой при полировке (допустим зеркало делать) - но если лозер нормально не растворяет - то не буду заморачиваться.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 03 Авг. 2013, 22:40:18
Зеркало на детали  можно  сделать и так.С переходным будет дольше сохнуть и может потекти.. Главное лак в бачке не разводи. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 03 Авг. 2013, 23:07:15
ЦитироватьГлавное лак в бачке не разводи.
Так обоснуй, чем тебе не нравится замес в бачке? Ну на полный окрас в ведерке надо понятно, но когда хватает одного бачка - то удобнее сразу в бачок.
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 03 Авг. 2013, 23:46:49
Цитата: Jurik от 03 Авг. 2013, 23:07:15
ЦитироватьГлавное лак в бачке не разводи.
Так обоснуй, чем тебе не нравится замес в бачке? Ну на полный окрас в ведерке надо понятно, но когда хватает одного бачка - то удобнее сразу в бачок.
Вы о таких бачках?
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 04 Авг. 2013, 22:51:35
Переход по алкиду....вернее, алкид по алкиду ;D
(http://f14.ifotki.info/thumb/77c6b81fde37c78eaf0e8e7ff85a1f30253457158305235.jpg) (http://ifotki.info/14/77c6b81fde37c78eaf0e8e7ff85a1f30253457158305235.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/9fb386294766b7122b08eb1b966bbd96253457158305235.jpg) (http://ifotki.info/14/9fb386294766b7122b08eb1b966bbd96253457158305235.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/732f20228e22d17e5170db4308dc2931253457158305236.jpg) (http://ifotki.info/14/732f20228e22d17e5170db4308dc2931253457158305236.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/6283dec5fd62e3ec1781662724ebef45253457158305236.jpg) (http://ifotki.info/14/6283dec5fd62e3ec1781662724ebef45253457158305236.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/3dd55dbf38a7c1c11a275f3cb36513f8253457158305236.jpg) (http://ifotki.info/14/3dd55dbf38a7c1c11a275f3cb36513f8253457158305236.jpg.html)

Хозяин Масквачика, Гэна цэМент....работник правохранительных органов...одним словом, сосед.  ;D
(http://f14.ifotki.info/thumb/ea0458fba369350c765816328a9bb6de253457158305236.jpg) (http://ifotki.info/14/ea0458fba369350c765816328a9bb6de253457158305236.jpg.html)
машину он сам готовил, попросил только задуть.

Задул ;D
(http://f14.ifotki.info/thumb/b21c649364fbdedeea6cf1af6e490dd6253457158305237.jpg) (http://ifotki.info/14/b21c649364fbdedeea6cf1af6e490dd6253457158305237.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/d7fe69970fd462176de94ba2fa14eb06253457158305238.jpg) (http://ifotki.info/14/d7fe69970fd462176de94ba2fa14eb06253457158305238.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/5b66ae48844202f46bea69aee1b2f424253457158305238.jpg) (http://ifotki.info/14/5b66ae48844202f46bea69aee1b2f424253457158305238.jpg.html)(http://f14.ifotki.info/thumb/79f49b5cdd7eac27d4c18afb91224c1f253457158305238.jpg) (http://ifotki.info/14/79f49b5cdd7eac27d4c18afb91224c1f253457158305238.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 04 Авг. 2013, 22:57:31
Подскажите еще вопрос: если допустим протер случайно лак до базы и потом поверху залачил все вместе - то будет ли виден потом под слоем нового лака этот протир до базы? Просто получается так, что нихрена не видно, где до базы протерлось, вот к примеру место (обвел примерно), где протир до базы - и на матовом совершенно не видно границы:
(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/9/7/2JPG_9056835_8651397.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2JPG_9056835_8651397.jpg)
Если водой полить - то тоже не видно. В этом месте я знаю заранее, что протерто, поэтому сначала базой задую, а потом под лак. Но ведь на всем кузове могут быть места, где протерлось незаметно до базы и если я просто залачу протир - то не видно ли будет его потом?
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 04 Авг. 2013, 23:07:50
Будет. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 04 Авг. 2013, 23:09:10
Так а как найти протиры, если их вообще не видно? Не полировать же всю машину, чтоб пару протирчиков найти?
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 04 Авг. 2013, 23:10:25
Цитата: KSM от 04 Авг. 2013, 23:07:50
Будет. ;)
А я даже вопрос не понял. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 04 Авг. 2013, 23:15:06
Цитата: Jurik от 04 Авг. 2013, 23:09:10
Так а как найти протиры, если их вообще не видно? Не полировать же всю машину, чтоб пару протирчиков найти?
Если протиров не найти, значит их нет. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 04 Авг. 2013, 23:41:35
ЦитироватьЕсли протиров не найти, значит их нет.
На матовом нет, а стоит полирнуть - виден. Короче заливаю все, если под водой не видно - то и под лаком не увижу.
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 04 Авг. 2013, 23:43:49
Может то просто неудавшиеся переходы повылазили? :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 05 Авг. 2013, 00:18:23
ЦитироватьМожет то просто неудавшиеся переходы повылазили?
Перехода пока не делал. Вылезла именно база, но это крыло я раньше пробовал сначала полировать - поэтому случайно увидел, что там база протерлась. А там, где не полировалось - то хрен его знает, где там протиры. Они могут быть - но на матовом их ВООБЩЕ не видно (как на фото выше, обвел там по памяти). Вобщем методов обнаружения протиров походу нет. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: SeryogaDonetsk от 05 Авг. 2013, 20:27:50
Цитата: KSM от 04 Авг. 2013, 22:51:35
...машину он сам готовил, попросил только задуть...
Тёзка, на улице чтоль красили, что колёса укутаны ?
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 05 Авг. 2013, 20:30:04
Цитата: SeryogaDonetsk от 05 Авг. 2013, 20:27:50
Цитата: KSM от 04 Авг. 2013, 22:51:35
...машину он сам готовил, попросил только задуть...
Тёзка, на улице чтоль красили, что колёса укутаны ?
Ето была пит-стоп покраска.Подьехал,задули,и уехал через 3 мин. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 05 Авг. 2013, 20:31:51
Цитата: SeryogaDonetsk от 05 Авг. 2013, 20:27:50
Цитата: KSM от 04 Авг. 2013, 22:51:35
...машину он сам готовил, попросил только задуть...
Тёзка, на улице чтоль красили, что колёса укутаны ?
я о  том же подумал,глядя на фото
(http://f14.ifotki.info/thumb/b21c649364fbdedeea6cf1af6e490dd6253457158305237.jpg) (http://ifotki.info/14/b21c649364fbdedeea6cf1af6e490dd6253457158305237.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 05 Авг. 2013, 22:29:42
Цитата: Jurik от 04 Авг. 2013, 23:09:10
Так а как найти протиры, если их вообще не видно? Не полировать же всю машину, чтоб пару протирчиков найти?
В месте протира подрывает лак. Если никакого пятна не видно, то и протира нет
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 05 Авг. 2013, 22:39:55
Цитата: Maradona от 05 Авг. 2013, 20:30:04
Ето была пит-стоп покраска.Подьехал,задули,и уехал через 3 мин. ;D
Вадик угадал ;D покраска "Пит-стоп пять сек".....не успели даже пивка попить как краска уже высохла....красил на улице ::) ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: vovkast от 05 Авг. 2013, 22:49:46
Цитата: KSM от 05 Авг. 2013, 22:39:55
покраска "Пит-стоп пять сек".....не успели даже пивка попить как краска уже высохла....красил на улице ::) ;D
покрасил менту мерсквич на шару  :-[  даже пивка не перепало...   O0   O0   
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 05 Авг. 2013, 22:51:01
он потом под вечер принес ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 07 Авг. 2013, 23:08:19
Подскажите можно ли поверх свежего лака дунуть базой (если заметил яблоки, полосы, пояса и тд) и потом снова залить лаком? Допускается ли это?
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 07 Авг. 2013, 23:12:47
Цитата: Jurik от 07 Авг. 2013, 23:08:19
Подскажите можно ли поверх свежего лака дунуть базой (если заметил яблоки, полосы, пояса и тд) и потом снова залить лаком? Допускается ли это?
Только после сушки , в "пожарном случае"- в камере(ИК-сушка) например подсушить минут 20 хотя бы при 60С  и можно , аккуратно только  . В противном случае могут быть ещё большие дефекты .
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 08 Авг. 2013, 15:58:54
Цитироватьнапример подсушить минут 20 хотя бы при 60С  и можно , аккуратно только
Так оно можно сказать сухое будет и глянцевое...

Еще вопрос: когда после покраски остается база в пистолете (она разбавлена и с небольшим добавлением отвердителя лака), то если потом сливать в отдельную герметичную банку - то можно ли ее повторно использовать?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 08 Авг. 2013, 19:05:11
Если с отвердосом, то нельзя.
Но можно на следующий день ей сколы заделать, болты подмазать и т. д....
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 08 Авг. 2013, 20:48:41
ЦитироватьНо можно на следующий день
А через месяц/год уже нельзя? Просто у меня уже больше недели в банке - не застывает там ничего, жиденькая. Походу отвердос только с акриловым схватывается.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 08 Авг. 2013, 21:12:07
Для пульвера уже не пойдет.
Не лей отвердитель сразу во всю базу, разводи столько, сколько необходимо.
А не застывает потому, что процент отвердителя не большой, но большой и не нужен.
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 08 Авг. 2013, 22:21:11
ЦитироватьНе лей отвердитель сразу во всю базу, разводи столько, сколько необходимо.
Я во всю банку базы и не лью, только в ту базу, что в бачок залита. Но сложно угадать, сколько пойдет - бывает остается бачке - сливаю в другую банку.
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 09 Авг. 2013, 00:16:28
красил переход на серебре на днях, ну на пятна пару слоев, расширяюсь, пятый, шестой думаю бесцветку и контрольный, смотрю, так легло что после подсушки нет перехода, ни  ореола ничо, слилось все, взял для эксперимента еще и лаком дунул как обычно, без разматовки растворителем, правда переход сделал на сгибе и границу только до его матовал, ни заклеивал , ничего, просто лишка дунулась по незаматованой части, несколько минут назавтра с полировалкой и вуаля все как новенькое)))....
Название: Re: Переход
Отправлено: kiriamba от 09 Авг. 2013, 07:25:53
Какую базу для перехода порекомендуете ? Novol, Mobihel ?
и какие лучше не брать ? или может спреем взять 400 мл ? в балончике ?
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 09 Авг. 2013, 08:26:56
Цитата: kiriamba от 09 Авг. 2013, 07:25:53
Какую базу для перехода порекомендуете ? Novol, Mobihel ?
и какие лучше не брать ? или может спреем взять 400 мл ? в балончике ?
бесцветную в смысле?  так должна пойти любая имхо..
Название: Re: Переход
Отправлено: kiriamba от 09 Авг. 2013, 12:38:59
немного не правильно вопрос задал.
цвет металик,
существует база для перехода, после нее ложат краску
а есть база для перехода для лаков.
В данном случае что нужно брать ?

И у разных производителей разная цена, почти самый дорогой мобихел, самый дешевый новол.
Какой вы порекомендуете ? или свойство у всех одинаковое.
Название: Re: Переход
Отправлено: витек9 от 09 Авг. 2013, 14:17:33
Цитата: kiriamba от 09 Авг. 2013, 12:38:59
немного не правильно вопрос задал.
цвет металик,
существует база для перехода, после нее ложат краску
а есть база для перехода для лаков.
Что за "база для перехода для лака"? Такой в природе не существует. Для лака используют "разбавитель для переходов".
Цитата: kiriamba от 09 Авг. 2013, 12:38:59В данном случае что нужно брать ?
И у разных производителей разная цена, почти самый дорогой мобихел, самый дешевый новол.
Какой вы порекомендуете ? или свойство у всех одинаковое.
Общее правило: Чем работаешь то и бери. Для Новола - Новол. Для Мобихела - Мобихел. Хотя теоретически все базы совместимы,  если конечно не мешать сольвентные с водяными..
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 09 Авг. 2013, 22:01:18
в магазе спроси- разбавитель для переходов, я покупаю от сиккенса, белая такая канистрочка, либо вчистую границу лака размыть, либо на последний слой намешать 50 на 50 например с лаком и дунуть...кто как короче)))  сейчас не пользуюсь, и так нормуль ложится)))
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 10 Авг. 2013, 00:19:08
Цитата: kiriamba от 09 Авг. 2013, 12:38:59

существует база для перехода, после нее ложат краску
а есть база для перехода для лаков.

Есть ещё
Овощебаза,военная база,нефтебаза... ;D
Цитата: kiriamba от 09 Авг. 2013, 12:38:59
немного не правильно вопрос задал.

Ничего не изменилось...
Луна..так она и произноситься ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: kiriamba от 10 Авг. 2013, 07:00:51
Цитата: jurok35 от 09 Авг. 2013, 22:01:18
в магазе спроси- разбавитель для переходов, я покупаю от сиккенса, белая такая канистрочка, либо вчистую границу лака размыть, либо на последний слой намешать 50 на 50 например с лаком и дунуть...кто как короче)))  сейчас не пользуюсь, и так нормуль ложится)))
***http://www.mobihel-helios.ru/ru/perecen-izdelij/okraska-perehodom
вот разбавитель для перехода он идет для лака для акриловых продуктов
и есть база для перехода она идет для самой краски
Название: Re: Переход
Отправлено: Jurik от 10 Авг. 2013, 14:33:40
Цитироватьсейчас не пользуюсь, и так нормуль ложится)))
И как потом быть с ниточкой на границе лаков?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 10 Авг. 2013, 14:57:20
Цитата: Jurik от 10 Авг. 2013, 14:33:40
Цитироватьсейчас не пользуюсь, и так нормуль ложится)))
И как потом быть с ниточкой на границе лаков?
Я переход лака размываю простым растворителем с небольшим добавлением лака (остатки от 2-го слоя) на очень низком давлении (как из баллончика).
Нитка не от отсутствия переходного раствора, а от неправильной подготовки поверхности.
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 10 Авг. 2013, 22:36:56
Цитата: michel317 от 10 Авг. 2013, 14:57:20
Нитка не от отсутствия переходного раствора, а от неправильной подготовки поверхности.

Эт точно.
Я переходы делаю с карманами вобще без переходного растварика. И хрен найдёшь. И через год и через пять  ;D.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 10 Авг. 2013, 22:58:56
Цитата: Lucky от 10 Авг. 2013, 22:36:56
Цитата: michel317 от 10 Авг. 2013, 14:57:20
Нитка не от отсутствия переходного раствора, а от неправильной подготовки поверхности.

Эт точно.
Я переходы делаю с карманами вобще без переходного растварика. И хрен найдёшь. И через год и через пять  ;D.
Чето неуловимый Джо вспомнился.;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 10 Авг. 2013, 23:09:47
Да вот в том то и дело, что нахрен надо его кому-нибудь доганять искать.
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 12 Авг. 2013, 20:28:59
Цитата: Jurik от 10 Авг. 2013, 14:33:40
Цитироватьсейчас не пользуюсь, и так нормуль ложится)))
И как потом быть с ниточкой на границе лаков?
матую нормально, например суперфайном, или скотч брайтом с матующей пастой...
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 25 Авг. 2013, 22:07:29
Да ниточка убираеться без проблем , если она конечно не наглянец пожена , просто высуши лак.
Название: Re: Переход
Отправлено: SeeIlIn от 04 Сен. 2013, 18:52:37
Здравствуйте всем! Три дня мучаюсь и завтра буду в третий раз перекрашивать Фолькса. На подборе слили по коду и база не совсем в кассу. Делаю переходы на стойки дверей (низ не крашу) на стойках НИТКУ рисует опыл, ох и замучался я уже, и карман делал все равно долетает в него. Последний слой напылом тк с мокрых слоев яблочность остается. Цвет серый, светлый с синим. Как побороть нитку на переходе, помогите товарищи советом пожалуйста. :'(
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 04 Сен. 2013, 19:07:00
Цитата: SeeIlIn от 04 Сен. 2013, 18:52:37
Здравствуйте всем! Три дня мучаюсь и завтра буду в третий раз перекрашивать Фолькса. На подборе слили по коду и база не совсем в кассу. Делаю переходы на стойки дверей (низ не крашу) на стойках НИТКУ рисует опыл, ох и замучался я уже, и карман делал все равно долетает в него. Последний слой напылом тк с мокрых слоев яблочность остается. Цвет серый, светлый с синим. Как побороть нитку на переходе, помогите товарищи советом пожалуйста. :'(
Так не пыли сильно ,  убавь давление до 0.7-1 очка , Да и карман после как базу положишь можно оторвать и лаком чуть выше покрыть
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 04 Сен. 2013, 19:13:47
Цитата: AutoColer от 04 Сен. 2013, 19:07:00
Цитата: SeeIlIn от 04 Сен. 2013, 18:52:37
Здравствуйте всем! Три дня мучаюсь и завтра буду в третий раз перекрашивать Фолькса. На подборе слили по коду и база не совсем в кассу. Делаю переходы на стойки дверей (низ не крашу) на стойках НИТКУ рисует опыл, ох и замучался я уже, и карман делал все равно долетает в него. Последний слой напылом тк с мокрых слоев яблочность остается. Цвет серый, светлый с синим. Как побороть нитку на переходе, помогите товарищи советом пожалуйста. :'(
Так не пыли сильно ,  убавь давление до 0.7-1 очка , Да и карман после как базу положишь можно оторвать и лаком чуть выше покрыть
карман обязательно отрывать и лакировать дальше места его приклеивания-это в любом случае надо делать, неважно долетает или нет опыл до самой глубины кармана. этож азбука перехода с карманом :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: SeeIlIn от 04 Сен. 2013, 19:27:09
Делаю переход по базе.На стойке все заматованно серым сб с пастой. Нитка темной базы, как карман открываю сразу видно что туда прилитело и виден четкий переход, темный опыл, в места перехода и в сторону кармана совсем не задуваю. Скорее всего нужно полностью заматовать деталь и потом просто базой недодувать до условного места перехода, опыл собрать липкой салфеткой, и всю деталь потом залить лаком, именно такой план я выбрал на завтрашний перекрас. Так как сейчас придется подниматься выше сегодняшнего перехода который очень заметен.
Как быть на последнем слое, когда есть необходимость выровнять  цвет?
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 04 Сен. 2013, 19:47:48
1.вероятно пистолет неправильно держишь 2.делай карман ниже. 3. липкой салфеткой базу протираешь перед лаком?
Название: Re: Переход
Отправлено: SeeIlIn от 04 Сен. 2013, 20:27:00
Цитата: самоделка от 04 Сен. 2013, 19:47:48
1.вероятно пистолет неправильно держишь 2.делай карман ниже. 3. липкой салфеткой базу протираешь перед лаком?
Карман скорее маленький (сейчас только задумался над этим) 1-2 см не больше. Липкой прохожу после каждого слоя, пылинки бывают. Давление всегда одно на базе 2б. К сожалению пошел на поводу, и решил не лачить всю деталь а сделать переход, оставлял места с запасом на переход по базе и лаку, см 10 в купе. Но этого оказалось мало, сейчас придется растягивать и на переднее крыло и на заднее, а все начиналось с одной двери и маленькой вмятины. Но никак не получается :'(
Название: Re: Переход
Отправлено: витек9 от 04 Сен. 2013, 20:46:05
Цитата: SeeIlIn от 04 Сен. 2013, 20:27:00
]Карман скорее маленький (сейчас только задумался над этим) 1-2 см не больше.
Однозначно. 1-2  см это мало.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 04 Сен. 2013, 21:07:17
Крась стойку до половины без кармана  и потом всю лаком.Стопудово базу растянеш как надо.
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 04 Сен. 2013, 21:08:55
я крашу без карманов, ато тоже полоса видна на светлых тонах
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 04 Сен. 2013, 21:11:04
Цитата: витек9 от 04 Сен. 2013, 20:46:05
Цитата: SeeIlIn от 04 Сен. 2013, 20:27:00
]Карман скорее маленький (сейчас только задумался над этим) 1-2 см не больше.
Однозначно. 1-2  см это мало.
это и карманом назвать недьзя ;D. я делаю около 10 см глубиной и 2-3 высотой.
Название: Re: Переход
Отправлено: SeeIlIn от 04 Сен. 2013, 21:28:46
Цитата: avtocond от 04 Сен. 2013, 21:07:17
Крась стойку до половины без кармана  и потом всю лаком.Стопудово базу растянеш как надо.
Юра в моих примерах есть форд, я делал переход на двух дверях, всю дверь я заматовал и раскидал базу снизу не залезая на верх там и запаса было пол двери и пофиг на опыл, все в кассу. Потом всю дверь под лак.
(http://s020.radikal.ru/i705/1307/b4/8eb17ae43d3dt.jpg) (http://s45.radikal.ru/i107/1307/ca/c21036950eb8.jpg)
Выше ручек не дул тогда. А тут меня настоятельно в прикасловно-условном порядке попросили сделать переход по лаку на уровне ручек и не дальше. Я пытался объяснить что это бред, но с начальством спорить себе дороже. Короче у меня ничего не вышло и я второй день думаю что я никакой маляр :'( На стойке тоже не получилось переход сделать, перепыл залетел под карман и нарисовал четкую границу по базе. Завтра придется весь бок перекрашивать от крыла до крыла. Минусанут еще с меня за подбор... вслед раз пошлю всех и сделаю как посчитаю нужным а если не согласны пусть другой маляр делает.

Вывод, все же карман больше делать, либо 200% на матировать всю дверь и потом под лак.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 04 Сен. 2013, 21:35:01
Дима а что тебе мешало херануть лаком всю дверь и потом сказать что получилось идеально и перехода не видно?
Переход делают в узких местал ,это только КСМ может по диагонали поизвращаться но у них там с развлечениями туго,порезали лунопарк на металолом ночью.Пользуйся биндером если просто базой получается с опылом.
Название: Re: Переход
Отправлено: SeeIlIn от 04 Сен. 2013, 21:52:10
Цитата: avtocond от 04 Сен. 2013, 21:35:01
Дима а что тебе мешало херануть лаком всю дверь и потом сказать что получилось идеально и перехода не видно?
Переход делают в узких местал ,это только КСМ может по диагонали поизвращаться но у них там с развлесениями туго,порезали лунопарк на металолом ночью.Пользуйся биндером если просто базой получается с опылом.
Потому что сам дурак, стоял второй маляр который кулаком в грудь бил что так по феншую пол двери красить. Видите ли он на черной 120 короле делал так и как в Нашей раше... Димон не очкуй я сто раз так делал... Вот я и повелся думал смогу. Делал я тойоту серебристую с переходом на стойку заднего крыла и клюв на крыле (но крыло было все потом под лак) и получился переход просто идеально. На одной двери (две стороны в ремонте) я на всю дверь кроме низа растянул переход только стойку двери под карман сделал, и как раз на рамке и надуло опыл (надо было рамки тоже матануть а потом лаком залить) Но по крылу краска не била и оказалась темнее и с желтым оттенком, вот и началось давай переход тут там в пол детали делай. А я баран согласился. Теперь наука, видимо пока рублем не накажут понимание не придет.
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 04 Сен. 2013, 22:03:24
тоже нажигался пытаясь выкроить площадь ремонта)))  чтобы нормально размылось полюбому на полдетали вылезет)))

и в основном ореол виден изза пистоля неправильного был и неправельного ведения им))
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 05 Сен. 2013, 00:04:30
Цитата: AutoColer от 04 Сен. 2013, 19:07:00
карман после как базу положишь можно оторвать и лаком чуть выше покрыть

Мне прям не удобно спрашивать. А переходы по базе разве делают с карманами? Я только лак так "перехожу", и только в узких местах.

Цитата: SeeIlIn от 04 Сен. 2013, 19:27:09
Скорее всего нужно полностью заматовать деталь и потом просто базой недодувать до условного места перехода, опыл собрать липкой салфеткой, и всю деталь потом залить лаком...

Именно так переходом и красится.

Вот покраска двух пятен на одной детальке переходами.
Куда наносилась краска видно по окрашенной обклейке - (http://f15.ifotki.info/thumb/5412e363bf0d168d74a44374f9ab34ef5f9e26160988506.jpg) (http://i-fotki.info/15/5412e363bf0d168d74a44374f9ab34ef5f9e26160988506.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/ec722805b29b4ad99fff1bea30513fcb5f9e26160988508.jpg) (http://i-fotki.info/15/ec722805b29b4ad99fff1bea30513fcb5f9e26160988508.jpg.html) (http://f15.ifotki.info/thumb/3cdf45e4c451ec9e1a8fbe2748edefe95f9e26160988510.jpg) (http://i-fotki.info/15/3cdf45e4c451ec9e1a8fbe2748edefe95f9e26160988510.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: Vaga от 05 Сен. 2013, 22:48:31
Всегда если можно оставить края детали не тронутыми и на них раздуться это намного упрощает выполнение задачи.
Стыки по любому в цвет . Так что не машите шлифками с лева на право  >:D ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: SeeIlIn от 06 Сен. 2013, 22:47:37
Победил наконец-то сегодня Фолькса :) Пришлось раздуть весь бок от крыла до крыла, попутно еще и покрасить капот (там были пару вмятин, чуть взбодрил их шпаклевкой ну естественно сколы) Вначале я дал 2 мокрых слоя по базе, и перекрыл старые места переходов, убавил давление придушил подачу и поджал веник, и чуть раскидал базу дальше, переход получился отменный. Дальше лак и все получилось весьма не плохо (купил Star SMV 4000F 1.4 под лак, пытаюсь подружиться, впечатления двоякие). Желание делать переходы во всю дверь (диагональ) отпало раз и навсегда. Не могу понять логики таких переходов, что люди пытаются сэкономить в итоге, и какой непонятный мне стимул их подталкивает к такому роду (извините за резкость) мягко говоря мазохизму. Ну чесно слово, не пойму. Вопрос открыт готов к обсуждению.
К сожалению доце убила мой телефон так что фотать не скоро придется :'(
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 06 Сен. 2013, 22:53:06
Цитата: SeeIlIn от 06 Сен. 2013, 22:47:37
и какой непонятный мне стимул их подталкивает к такому роду (извините за резкость) мягко говоря мазохизму. Ну чесно слово, не пойму.
:'(
Понты дешовые подталкивают,потом когда зачухается  то скажут хозяину авто-сам дурак надо было полироваться приезжать.;)
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 06 Сен. 2013, 22:58:56
Цитата: SeeIlIn от 06 Сен. 2013, 22:47:37
Победил наконец-то сегодня Фолькса :) Пришлось раздуть весь бок от крыла до крыла, попутно еще и покрасить капот (там были пару вмятин, чуть взбодрил их шпаклевкой ну естественно сколы) Вначале я дал 2 мокрых слоя по базе, и перекрыл старые места переходов, убавил давление придушил подачу и поджал веник, и чуть раскидал базу дальше, переход получился отменный. Дальше лак и все получилось весьма не плохо (купил Star SMV 4000F 1.4 под лак, пытаюсь подружиться, впечатления двоякие). Желание делать переходы во всю дверь (диагональ) отпало раз и навсегда. Не могу понять логики таких переходов, что люди пытаются сэкономить в итоге, и какой непонятный мне стимул их подталкивает к такому роду (извините за резкость) мягко говоря мазохизму. Ну чесно слово, не пойму. Вопрос открыт готов к обсуждению.
К сожалению доце убила мой телефон так что фотать не скоро придется :'(
в таких местах ТАК переход никто и не делает. а как ты сделал сейчас-это и есть правильный переход для такого места. это ж все равно переход-у тебя ж на верхней части дверей все равно родная краска в основе с небольшим сходящим на нет напылом новой. а с карманами только на стойках к примеру ну или где нибудь уголок на плоскости 5на 5 см, чтоб с лаком было 10 на10 максимум.
Название: Re: Переход
Отправлено: SeeIlIn от 06 Сен. 2013, 23:09:03
Цитата: самоделка от 06 Сен. 2013, 22:58:56
Цитата: SeeIlIn от 06 Сен. 2013, 22:47:37
Победил наконец-то сегодня Фолькса :)
в таких местах ТАК переход никто и не делает. а как ты сделал сейчас-это и есть правильный переход для такого места. это ж все равно переход-у тебя ж на верхней части дверей все равно родная краска в основе с небольшим сходящим на нет напылом новой. а с карманами только на стойках к примеру ну или где нибудь уголок на плоскости 5на 5 см, чтоб с лаком было 10 на10 максимум.
Так я раньше только и делал переходы матуя всю деталь и потом заливал лаком. А тут что мне в голову ударило, послушать бред и сделать как сказали, все же поменьше надо уши распускать. Печально что я младший (во всех смыслах) маляр в конторе, а мнение старшего Априори весит для начальства больше. Да и бороться с системой может выйти боком. Думаю что сейчас все вынесут для себя какой то вывод.
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 06 Сен. 2013, 23:23:55
седня тоже переходами извращался ;D. в общей сложности 6 мест. ;). один на крыле простенький- отбортовка покоцанная базой затем лак по ребру. остальные места-пятна на крыше и двери-там сложнее-на плоскости переход сначала по базе а потом по лаку. пытался максимально сузить место ремонта чтоб смысл не пропал этого изврата :D. краска u81. машина нексия. цвет темно зеленый, надеюсь дело выгорит. был бы светлый -косяк был бы обеспечен.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 11 Окт. 2013, 13:10:42
сегодня был третий подход к одной и той же двери(подтеки.дверь на машине-вертикаль мое слабое звено!))лак ультра-слабоват.точнее жидкий.и пришлось нагреть его теперь что бы не потек(я в этом причину почуял)..все прошло на 4..мммм..брррбр)))и было у меня еще одно)))я сделал свой первый переход по лаку..улыба до сих пор не слазит ))завтра конечно покажет кто есть ху.но хочу верить что все получилось хорошо.я даже следа перехода не узрел.)(http://www.yoursmileys.ru/rsmile/pozitive/p0110.gif) (http://www.yoursmileys.ru/r-pozitive.php)
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 11 Окт. 2013, 13:50:30
 Дело не в лаке , температура низкая в гараже , пологревай деталь лучше икашкой , а не лак
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 11 Окт. 2013, 14:08:49
детальки теплые.средняя 20с..а в помещении 8с..летом такого не было.я свои первые опыты вспомнил сразу)).для успокоения и то и другое грею))спасибо!
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 11 Окт. 2013, 20:43:22
Красить в холодном гараже это садомазо.
Название: Re: Переход
Отправлено: pux39 от 11 Окт. 2013, 21:18:31
Цитата: avtocond от 11 Окт. 2013, 20:43:22
Красить в холодном гараже это садомазо.
это опыт...порой горький, но опыт
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 11 Окт. 2013, 22:27:35
Так разведеш краску до нужной вязкости при +10 а она как вода кроет,но густая.Пока холодлная.И зачем такой опыт?
Название: Re: Переход
Отправлено: pux39 от 11 Окт. 2013, 23:44:49
разводишь по техничке, разогреваешь феном прямо в пульвере и вперед ;).....
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 11 Окт. 2013, 23:52:45
Цитата: pux39 от 11 Окт. 2013, 23:44:49
разводишь по техничке, разогреваешь феном прямо в пульвере и вперед ;).....
Что ето у вас за фен такой волшебный? ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: radar от 12 Окт. 2013, 00:00:54
Цитата: Maradona от 11 Окт. 2013, 23:52:45
Цитата: pux39 от 11 Окт. 2013, 23:44:49
разводишь по техничке, разогреваешь феном прямо в пульвере и вперед ;).....
Что ето у вас за фен такой волшебный? ;D
Вот и пойми-прикалываеться человек, или взаправду греет ???
Название: Re: Переход
Отправлено: pux39 от 12 Окт. 2013, 00:03:01
бывало красил при плюс 7, именно так...промышленным феном греешь лак в бачке и красишь
Название: Re: Переход
Отправлено: radar от 12 Окт. 2013, 00:11:46
Приходилось тоже при низких красить , но никогда не грел. Где-то читал, вроде надо чтобы деталь и материал были одной температуры. Как-то этого и придерживался. Но видно пишут одно а делают по другому :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 12 Окт. 2013, 07:20:40
Цитата: pux39 от 11 Окт. 2013, 23:44:49
разводишь по техничке, разогреваешь феном прямо в пульвере и вперед ;).....
Можно прямо в бачек всандалить нагреватель от автокофеварки.на 12в.
Название: Re: Переход
Отправлено: витек9 от 12 Окт. 2013, 09:22:47
Чет я не пойму, мужики вы прикалываетесь или всерьез. Что толку греть материал, если он на лету от пульвера до детали всеравно остынет?
Название: Re: Переход
Отправлено: pux39 от 12 Окт. 2013, 12:26:48
Цитата: витек9 от 12 Окт. 2013, 09:22:47
Чет я не пойму, мужики вы прикалываетесь или всерьез. Что толку греть материал, если он на лету от пульвера до детали всеравно остынет?
ты попробуй, потом расскажешь...я не шучу
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 12 Окт. 2013, 19:30:32
В гараже пыль, на улице снег, пыли нет. Красим крыло. Постояло, краска замёрзла (-20), ставим на авто. До весны далеко, высохнет. Единнственно, что надо учитывать, повышенная текучесть краски.
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 13 Окт. 2013, 00:06:05
Пух дело говорит, когда-то так тоже делали зимой, когда красил в бывших военных гараж, хрен его прогреешь,а утеплять не по средствам, да и смысл...а пока да детали долетит как раз станет одной температуры, главное, чтобы пуль ее разбил нормально, вот для этого в бачке и грели, но это реально экстрим - не от хорошей жизни....
Название: Re: Переход
Отправлено: витек9 от 13 Окт. 2013, 04:24:01
Ну вы даете! Мне 1 раз красить приходилось зимой в холодном боксе грузового мерса. Строили вокруг него палатку из политилена и топили дизельной пушкой. 2 года наблюдаю, пока все держится.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 21 Окт. 2013, 17:56:07
палатка все еще держится))?а у меня пошла петрушка -делать переходы.сегодня ВДОЛЬ ВСЕГО крыла делал.блин!!краска то понятно легла без разводов и орелолов.и лак ливанул(л\биндер) на переходе.все понял как и что такое переход.но!!я так пока и не понял как начинает сливаться" цвет подборной краски с основой!!ну не пойму и все.ажж злюся.(http://www.yoursmileys.ru/rsmile/negative/p0211.gif) (http://www.yoursmileys.ru/r-negative.php)
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 23 Окт. 2013, 20:34:27
Цитата: kcc66 от 21 Окт. 2013, 17:56:07
палатка все еще держится))?а у меня пошла петрушка -делать переходы.сегодня ВДОЛЬ ВСЕГО крыла делал.блин!!краска то понятно легла без разводов и орелолов.и лак ливанул(л\биндер) на переходе.все понял как и что такое переход.но!!я так пока и не понял как начинает сливаться" цвет подборной краски с основой!!ну не пойму и все.ажж злюся.(http://www.yoursmileys.ru/rsmile/negative/p0211.gif) (http://www.yoursmileys.ru/r-negative.php)
не совсем понятен вопрос про сливание краски, поясни малость, вернее расширь понятие....а то я что-то тоже задумался...
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 23 Окт. 2013, 20:41:51
даже не думай!!завтра попробую сфоткать.но сомневаюсь что фотик передаст точно цвета..ана пальцах-то не понимаю-ну покрасил элемент.цвет не совпал.как он совпадет.если я покрашу переходом!?..все равно ведь цвет отличаться будет.или тут эффект размытия будет присутсвовать!?
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 23 Окт. 2013, 21:15:29
Серега, я тебя не пойму-то ты сам в переход красишь, то не поймешь почему переход не видно. если переход по базе сделан то невозможно сказать где одна краска заканчивается а другая начинается.  :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 23 Окт. 2013, 21:23:57
Так то если колрист нормально краску подобрал, то для перехода и 10 см хватает, а если хреново, то приходится на на пол машины растягивать, как то так....
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 24 Окт. 2013, 00:39:34
Полмашины это уже попадалово на капусту ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 24 Окт. 2013, 07:22:59
Если это есть в договоре то никакого попадалова а если  взялся пятнышко покрасить по глупости и растянул тогда кооонеееечно.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 24 Окт. 2013, 07:51:13
Цитата: самоделка от 23 Окт. 2013, 21:15:29
Серега, я тебя не пойму-то ты сам в переход красишь, то не поймешь почему переход не видно. если переход по базе сделан то невозможно сказать где одна краска заканчивается а другая начинается.  :-\
..я базу в переход почти не ложил..один раз на золотистой пробовал.без биндера..ореол на границе и цвета конечно сильно изза этого рознились.лана.сейчас "василек" цвет.перекрас полный.купил "фею" от дюксон.по вееру вроде нормуль.но на яву родная с синим а из банки с сереневым оттенком))вот и попробую.а про переход который я "кипятком отметил"=так это по лаку))там все понял.спасибо форуму и "Сыну"(опыту вымученному))
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 24 Окт. 2013, 12:17:39
Цитата: kcc66 от 24 Окт. 2013, 07:51:13
Цитата: самоделка от 23 Окт. 2013, 21:15:29
Серега, я тебя не пойму-то ты сам в переход красишь, то не поймешь почему переход не видно. если переход по базе сделан то невозможно сказать где одна краска заканчивается а другая начинается.  :-\
..я базу в переход почти не ложил..один раз на золотистой пробовал.без биндера..ореол на границе и цвета конечно сильно изза этого рознились.лана.сейчас "василек" цвет.перекрас полный.купил "фею" от дюксон.по вееру вроде нормуль.но на яву родная с синим а из банки с сереневым оттенком))вот и попробую.а про переход который я "кипятком отметил"=так это по лаку))там все понял.спасибо форуму и "Сыну"(опыту вымученному))
посмотри 6-ю страницу темы переход по акрилу. я там тоже лбом бился. там у меня при покрасе выходило "как хочу", а после шлифовки и полировки получалось "как есть". цвета разные просто для наглядности. но то на акриле-его шлифовать приходилось и перепыл из цвета в цвет сошлифовывался. с базой такой проблемы  нет -поэтому результат "как хочу". ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 24 Окт. 2013, 12:43:11
(http://www.yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1005.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-pozitive.php)  ..спасибо!!у меня все через проб и ошибок.с лаком разобрался и с базой подружусь!(http://www.yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1000.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-pozitive.php)
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 24 Окт. 2013, 17:36:06
Это необходимость, а не дружба. Иначе не получиться по детально красить.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 24 Окт. 2013, 17:44:48
ну значится сроднимся(http://www.yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1027.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-pozitive.php)
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 24 Окт. 2013, 20:35:12
Ну ежили честно, то переход по акрилу я делать давно забил, колористы не боги, разнотон обеспечен, проще базой на акриле растянуть и под лак....
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 24 Окт. 2013, 20:45:27
Цитата: arab от 24 Окт. 2013, 20:35:12
Ну ежили честно, то переход по акрилу я делать давно забил, колористы не боги, разнотон обеспечен, проще базой на акриле растянуть и под лак....
100 процентов
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 24 Окт. 2013, 20:56:54
можно акрилом растянуть-и под лак  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 24 Окт. 2013, 20:59:12
базу под лак это интересно.а акрил сложнее будет.особенно для новичка.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 24 Окт. 2013, 21:00:58
Цитата: kcc66 от 24 Окт. 2013, 20:59:12
базу под лак это интересно.а акрил сложнее будет.особенно для новичка.
а разница?-соплей и по базе можно напускать
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 24 Окт. 2013, 22:23:37
Не давно наблюдал, косяк на белом цвете, красил правда не я, по акрилу переход с разнотом, так при полировке зоны перехода получается что новая краска сполировывается не равномерно и получаются мелкие точки новой краски на фоне старой, в результате зону переходу растушевали базой и под лак, а переход лаком по акрилу в принципе не создает проблем...
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 24 Окт. 2013, 22:33:58
Цитата: SSSR от 24 Окт. 2013, 20:56:54
можно акрилом растянуть-и под лак  ;D
Эт точно :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 24 Окт. 2013, 23:56:39
Цитата: SSSR от 24 Окт. 2013, 20:56:54
можно акрилом растянуть-и под лак  ;D
можно ,но зачастую лак вытягивает на себя какой-нибудь компонент и может фонить плюс время сушки лака и акрила должно совпадать в идеале ,чтоб и отвердитель был такой же
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 25 Окт. 2013, 01:53:19
Цитата: voloha от 24 Окт. 2013, 23:56:39
зачастую лак вытягивает на себя какой-нибудь компонент и может фонить плюс время сушки лака и акрила должно совпадать в идеале ,чтоб и отвердитель был такой же

Когда-то я был молодой.
Почитывал мифы, легенды, былины... И верил!

voloha, выражение "лак вытягивает на себя какой-нибудь компонент" звучит как "кентавр - животное, обитавшее в районе Древней Греции". Подкинь фактов  ;).
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 25 Окт. 2013, 07:45:49
Обычно не вытягивает если после акрила пульвер промывать хорошо.
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 25 Окт. 2013, 20:13:08
Цитата: voloha от 24 Окт. 2013, 23:56:39

можно ,но зачастую лак вытягивает на себя какой-нибудь компонент и может фонить плюс время сушки лака и акрила должно совпадать в идеале ,чтоб и отвердитель был такой же
Вы это о чем,кто вам это сказал? ???
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 25 Окт. 2013, 20:16:19
я хотел это сегодня проверить, но не смог поехать, так как кума заняла своей жопой два места ;D http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=15.msg351725#msg351725
Название: Re: Переход
Отправлено: radar от 26 Окт. 2013, 11:32:47
Влияет ли цвет базы на "заметность" перехода по лаку?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 26 Окт. 2013, 12:48:33
нет, не влияет. Если переход на лаке заметен, то причина в другом.... Чаще всего либо туда долетела база, либо неправильно подготовлена поверхность.
Название: Re: Переход
Отправлено: radar от 26 Окт. 2013, 12:57:00
И "заточил" подальше, и база недолетела... вроде... Может густоват лак.. Хочу попробывать вообще жидким на пер-д
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 26 Окт. 2013, 15:42:26
сегодня делал переход.пол крыла и дверь.по горизонтали...(http://www.yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1010.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-pozitive.php)..даже не мог представить что такое возможно..в стыке цвета сильно отличались..а тут....ну все равно завтра надо дождаться и на просохшем посмотреть!!
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 26 Окт. 2013, 16:16:52
Цитата: radar от 26 Окт. 2013, 12:57:00
И "заточил" подальше, и база недолетела... вроде... Может густоват лак.. Хочу попробывать вообще жидким на пер-д
Чем матил место перехода? На слишком грубой риске может оставаться "нитка".
Название: Re: Переход
Отправлено: radar от 26 Окт. 2013, 19:10:03
р1000 и джи мат от фореклы. Да оно больше не на нитку похоже  а как дымчатая полоса мил-ов 5-7 :(  С "ниточкой " знаком, а такой фигни еще небыло :o
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 26 Окт. 2013, 19:37:33
Цитата: avtocond от 25 Окт. 2013, 07:45:49
Обычно не вытягивает если после акрила пульвер промывать хорошо.
у меня три пульвера :лак ,база, акрил ,а цвет -у меня когда-то на валентине вытянуло серость после все подборы только по базе .Зато можно растянуть не растягиваемое ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 26 Окт. 2013, 21:11:13
Цитата: kcc66 от 26 Окт. 2013, 15:42:26
сегодня делал переход.пол крыла и дверь.по горизонтали...(http://www.yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1010.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-pozitive.php)..даже не мог представить что такое возможно..в стыке цвета сильно отличались..а тут....ну все равно завтра надо дождаться и на просохшем посмотреть!!
просто обыкновенное волшебство ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 26 Окт. 2013, 21:16:30
тут другой момент.как распылить было базу-я ведь не знал.все грани(облака)прорисовывались.потом отодвинул ствол и припылил.(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/rulez/t2007.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-rulez.php)...я уже говорил.что мне раз посмотреть надо чем прочитать.хотя литры перелопатил много.помню что по несколько раз одно и тоже читать приходилось.пока доходило(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/rulez/t2006.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-rulez.php)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Окт. 2013, 21:56:17
Цитата: kcc66 от 26 Окт. 2013, 21:16:30
тут другой момент.как распылить было базу-я ведь не знал.все грани(облака)прорисовывались.потом отодвинул ствол и припылил.(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/rulez/t2007.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-rulez.php)...я уже говорил.что мне раз посмотреть надо чем прочитать.хотя литры перелопатил много.помню что по несколько раз одно и тоже читать приходилось.пока доходило(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/rulez/t2006.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-rulez.php)
Не ленись,шерсти Ютюб,там всего навалом,все показано и рассказано,это в мои времена до всего приходилось доходить своим умом ,путем проб и ошибок,и инструментами и материалами намного хуже чем сейчас,сейчас работаешь и радуешься. :)А еще лучше у кого нить взять курсы по обучению.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 27 Окт. 2013, 08:48:33
"не ленись"-спасибо за  пожелание..))только там толком нет ничего.все сводится к конечному результату.типа вот как красиво!!а урок у кого то брать другое дело.но нет хороших знакомых в этом деле.та ниче.разберусь и сам потихонечку!(http://www.yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1044.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-pozitive.php?page=2)
Название: Re: Переход
Отправлено: тихушник от 27 Окт. 2013, 08:58:30
посмотри работы Диеза ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 27 Окт. 2013, 10:15:10
Цитата: kcc66 от 27 Окт. 2013, 08:48:33
"не ленись"-спасибо за  пожелание..))только там толком нет ничего.все сводится к конечному результату.типа вот как красиво!!а урок у кого то брать другое дело.но нет хороших знакомых в этом деле.та ниче.разберусь и сам потихонечку!(http://www.yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1044.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-pozitive.php?page=2)
все там есть -http://www.youtube.com/watch?v=hL_JvETytLA
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 27 Окт. 2013, 10:22:45
ты не обижайся-но есть мастер и мастер \учитель.ты и те кто снимали это видео.объясняют им понятное.к примеру у Али все крыло почти перекрывал все веером.а до меня только дошло .что надо так делать.я думал что разбрасывать на весь элемент не надо.а только рядом..вообщем все познается опытным путем.в любом случае спасибо.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 27 Окт. 2013, 10:50:08
Цитата: kcc66 от 27 Окт. 2013, 10:22:45
ты не обижайся-но есть мастер и мастер \учитель.ты и те кто снимали это видео.объясняют им понятное.к примеру у Али все крыло почти перекрывал все веером.а до меня только дошло .что надо так делать.я думал что разбрасывать на весь элемент не надо.а только рядом..вообщем все познается опытным путем.в любом случае спасибо.
причем светлые металики надо растягивать больше и они очень капризны,темные металики не так капризны.ну и конечно же,пока сам не дойдешь,не попробуешь,что называется не почувствуешь,никто не поможет.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 27 Окт. 2013, 10:55:32
помню б\базу положил на золоте.и пытался в ней по советам утопить новые слои(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/laughter/t141009.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-laughter.php)...я за уроки наглядные и наяву .а опыт сын ошибок трудных только и помогает.всегда всем советующим спасибо!!
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 27 Окт. 2013, 14:11:24
Попробую на этой неделе снять видео конкретное по переходу.Со всей детализацией.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 27 Окт. 2013, 15:29:55
ПОБОЛЬШЕ устных пояснений-как ВЫ умеете!и цвет бы желательно или золотистый или свело\синий.зеленый.просто эти цвета на камере будет лучше видно.врочем об чем это я-как снимите и тому буду рад.спасибо!!
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 27 Окт. 2013, 18:07:49
Цитата: kcc66 от 27 Окт. 2013, 10:55:32
помню б\базу положил на золоте.и пытался в ней по советам утопить новые слои(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/laughter/t141009.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-laughter.php)...я за уроки наглядные и наяву .а опыт сын ошибок трудных только и помогает.всегда всем советующим спасибо!!
я тоже вот не знаю,как там топить слои,поворачивать зерно,ловить шагрень...совсем недавно только узнал про биндер ;Dкак то красил по ощущениям,красил и все,не зная про все эти теоретические тонкости.И вроде неплохо получается прям скажем в отвратительных условиях ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 27 Окт. 2013, 21:43:46
как ловить шагрень учили в начале 90-х, простыми методами на дорогих машинах..... :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 27 Окт. 2013, 21:54:55
Цитата: arab от 27 Окт. 2013, 21:43:46
как ловить шагрень учили в начале 90-х, простыми методами на дорогих машинах..... :D
в начале 90-х такого слова не знали ;)я думаю,что это все,как всегда Америкосы придумали и Россиянам впарили,чтоб жизнь медом не казалась;D
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 27 Окт. 2013, 22:02:24
Цитата: Gerz от 27 Окт. 2013, 21:54:55
Цитата: arab от 27 Окт. 2013, 21:43:46
как ловить шагрень учили в начале 90-х, простыми методами на дорогих машинах..... :D
в начале 90-х такого слова не знали ;)я думаю,что это все,как всегда Америкосы придумали и Россиянам впарили,чтоб жизнь медом не казалась;D


Думается мне arab имел ввиду добрых ребят в кожаных куртках которые часто били свои BMW и " спрашивали " за не качественный ремонт по полной программе  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 27 Окт. 2013, 22:44:07
Цитата: saw от 27 Окт. 2013, 22:02:24
Цитата: Gerz от 27 Окт. 2013, 21:54:55
Цитата: arab от 27 Окт. 2013, 21:43:46
как ловить шагрень учили в начале 90-х, простыми методами на дорогих машинах..... :D
в начале 90-х такого слова не знали ;)я думаю,что это все,как всегда Америкосы придумали и Россиянам впарили,чтоб жизнь медом не казалась;D


Думается мне arab имел ввиду добрых ребят в кожаных куртках которые часто били свои BMW и " спрашивали " за не качественный ремонт по полной программе  ;)
Ну это его проблемы ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 27 Окт. 2013, 23:05:48
Цитата: диез от 27 Окт. 2013, 14:11:24
Попробую на этой неделе снять видео конкретное по переходу.Со всей детализацией.
Научите (Вовчика),пусть он покрасит (а вы прокоментируете,что он наделал  ;D).
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 28 Окт. 2013, 07:47:15
Проблема это когда клиент получает не то, что ожидал, а ожидает он как правило - чтобы стало,как было до появления причины, приведшей к ремонту..
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 28 Окт. 2013, 11:58:14
Цитата: arab от 27 Окт. 2013, 21:43:46
как ловить шагрень учили в начале 90-х, простыми методами на дорогих машинах..... :D
.я тогда на срочном участке робил...да!!были люди в наше время(http://www.yoursmileys.ru/msmile/sad/m0209.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-sad.php)
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 28 Окт. 2013, 12:53:33
По принципиальным шагам видео дает представление - можно спорить про применение различных материалов и их эффективности, но целесообразность выполнения шагов и их последовательность определяется задачей и тут посоветовал бы придерживаться рекомендаций. _http://www.festool.ru/Industries/Automotive/Pages/Spotrepair.aspx (у меня на Эксплорере не отображалось окно с видео пока не снял галку Фильтрация AktiveX в Безопасности)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 31 Окт. 2013, 15:11:19
всем здрасьте.кто подскажет по переходу-а в частности мммм.как бы сказать-ну типа под каким углом.или в какой плоскости распылять переход(наискось..поперек.или еще как!?))дело в том.что научился основному.но это ведь наверняка не совсем правильно.к примеру-переднее крыло.дверь и стойка.как покрасивше и правильнее раскидать базу.сумбурно\слгдасен.но надеюсь новичка поймут))(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/emb/t1847.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-emb.php?page=2) и по лаку вопрос-лучше вертикально или горизонтально переход разбивать.спасибо!
Название: Re: Переход
Отправлено: gosenergo от 31 Окт. 2013, 15:16:41
Продолжаешь удивлять, что не сообщение то новый смайлик  :) по тексту так как и всегда ничего не разобрать   :(
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 31 Окт. 2013, 15:25:52
звиняюсь конечно..но пример вроде понятен.переднее крыло.дверь и стойка.как раскидать базу.дело в том .что сейчас буду выгонять машинку.но уже при гаражном свете.увидел эту проблемку))если верить своим глазам-то окрас переходом.со слабо подходящим цветом \\\процесс творческий...как бы точнее---ну вообщем мой опыт был на двери.по горизонту и все хрошо..цвет перешел на ура))но соседние детали отличаются.вот и задал вопрос....на сегодня я так понимаю-если переходом красить .то только подкрас..а если перекрас большого колличества элементов.то и не стоит с этим заморачиваться...Юра(http://www.yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1004.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-pozitive.php)..я взрослый .и понимаю многое в человеческих взаимоотношениях.если тебя раздражают мои вопросы.да наплюй.не обращай на них внимания.!!))
Название: Re: Переход
Отправлено: gosenergo от 31 Окт. 2013, 15:33:52
Цитата: kcc66 от 31 Окт. 2013, 15:25:52
Юра(http://www.yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1004.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-pozitive.php)..я взрослый .и понимаю многое в человеческих взаимоотношениях.если тебя раздражают мои вопросы.да наплюй.не обращай на них внимания.!!))

я не плююсь  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 31 Окт. 2013, 15:36:44
А  Луганск мой первый город на маршруте по Украйне(без обид-но мне более милей такое звучание)так,что так:-)
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 31 Окт. 2013, 19:29:12
посмотри видюхи на ютубе и многое поймешь как распыл на переходе ложить,что не понятно спрашуй
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 31 Окт. 2013, 19:35:28
Шурик.спасибо за кратость..научился я этому исскуству.почти.но тонкости перелома цвета меня интересуют.по горизонту можно разбрасывать.под углом?.все варианты в 2д интересуют)).лана.выгоню казявочку.сфотаю и задам более аргументированные вопросы.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 31 Окт. 2013, 19:39:45
разбрасывать можно хоть по горизонту-хоть по вертикали-лишь бы равномерно и если позволяет место-то больше плоскость распыла тянуть-тогда никогда переход не увидишь,если краска гавно-а если краска более менее подходит-то можно переход и на 15 см зделать
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 31 Окт. 2013, 19:43:20
спасибо...с фотками понятнее будет об чем я маюсь.)))
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 31 Окт. 2013, 22:23:27
 ;D так вам и расказали самое главное.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 01 Нояб. 2013, 07:57:50
опять ты(http://www.yoursmileys.ru/msmile/negative/m1305.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-negative.php)..раз мастером себя считаешь.так мог бы и поделиться.ни в одном городе слава богу живем(http://www.yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1007.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-pozitive.php)
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 01 Нояб. 2013, 10:19:54
Цитата: kcc66 от 01 Нояб. 2013, 07:57:50
опять ты(http://www.yoursmileys.ru/msmile/negative/m1305.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-negative.php)..раз мастером себя считаешь.так мог бы и поделиться.ни в одном городе слава богу живем(http://www.yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1007.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-pozitive.php)
$http://www.spectral.pl/ru/#1803 ,средство для переходов.И пистолет системы хвлп,не китай.
Потом правильное давление,вязкость (и подача краски).Средство для переходов по базе,наносить
другим пистолетом.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 03 Нояб. 2013, 14:57:35
всем привет.возник вопрос по переходу по лаку!))_дело в том-что сегодня отдавать надо было машинку.но при ....блин.(дурацкое слово тщательном осмотре(http://f15.ifotki.info/thumb/f256e2037c30e2723b8ac0d7f79052774e6a4a166143325.jpg) (http://i-fotki.info/15/f256e2037c30e2723b8ac0d7f79052774e6a4a166143325.jpg.html) )увидел полоску лака-кармашек маленький.прилип чутка..стал сошлифовывать.ииии....увидел слой напыла.т.е новая и старая поверхность разделялась крапинками..от л\бинбера.или по простому растик для перехода...НО!!-при полировке этого не видно было!!Вопрос-забить на это в будущем или обратить внимание..!!??))спасибо!
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 03 Нояб. 2013, 15:39:46
Цитата: kcc66 от 03 Нояб. 2013, 14:57:35
всем привет.возник вопрос по переходу по лаку!))_дело в том-что сегодня отдавать надо было машинку.но при ....блин.(дурацкое слово тщательном осмотре(http://f15.ifotki.info/thumb/f256e2037c30e2723b8ac0d7f79052774e6a4a166143325.jpg) (http://i-fotki.info/15/f256e2037c30e2723b8ac0d7f79052774e6a4a166143325.jpg.html) )увидел полоску лака-кармашек маленький.прилип чутка..стал сошлифовывать.ииии....увидел слой напыла.т.е новая и старая поверхность разделялась крапинками..от л\бинбера.или по простому растик для перехода...НО!!-при полировке этого не видно было!!Вопрос-забить на это в будущем или обратить внимание..!!??))спасибо!
Серый,это не тот переход который без биндера по серебру случайно? ;D.где тот пост? :-X ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 03 Нояб. 2013, 15:43:18
УГУ по серебру.а .есть загвоздка!?.но с базой нет проблем.это точки лака.я бы и не писал.да на всякий случай спросил.мало ли лехус какой буду делать.так что бы без ускорителя справится(http://www.yoursmileys.ru/msmile/quarrel/m1124.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-quarrel.php)
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 03 Нояб. 2013, 15:50:21
Цитата: kcc66 от 03 Нояб. 2013, 15:43:18
УГУ по серебру.а .есть загвоздка!?.но с базой нет проблем.это точки лака.я бы и не писал.да на всякий случай спросил.мало ли лехус какой буду делать.так что бы без ускорителя справится(http://www.yoursmileys.ru/msmile/quarrel/m1124.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-quarrel.php)
это нормально по лаку на зашлифованом
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 03 Нояб. 2013, 15:54:29
сапасибочки!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 05 Нояб. 2013, 10:40:34
Цитата: kcc66 от 03 Нояб. 2013, 15:54:29
сапасибочки!!!
Попробую дать тебе пару советов,чтоб облегчить процесс обучения,но в письменном виде это сделать трудно,даже скажем невозможно новичку,кто с этим не сталкивался.Переход по базе лично я делаю так,мокрыми слоями перекрываю грунт,причем в месте перехода,каждый следующий слой перекрывает предыдущий,т.е краситься чуть дальше.Потом,когда места ремонта перекрыты,добавляю в базу растворителя,обычно на глаз,но где-то до 50% снижаю давление,увеличиваю расстояние до детали и наношу так сказать пару выравнивающих полумокрых слоев,а в месте перехода рука идет на отмаш,так получается слой,постепенно уходящий на нет.И опять таки,в месте перехода,каждый следующий слой краситься дальше предыдущего.Я всегда крашу с переходом на соседние,находящиеся в одной плоскости детали,чтоб не отличался цвет.С лаком чуть проще и если можно переход не делать,то лучше  не делать,а залачить всю деталь.Обычно переходы делают на стойках задних крыльев,при покраске уголков бамперов,ну может быть уголков крыльев.С лаком премудростей не надо,только опять таки каждый следующий слой лака на переходе дальше предыдущего и как можно тоньше,я даже на последний слой лак тоже подразбовляю и лак,как базу на отмаш растягивать не надо,здесь как раз таки наоборот,чем меньше зона опыла тем лучше.И еще один совет,зону перехода по лаку не матуй,максимум 4000 абролоном,а то при полировке перехода могут быть проблемы в виде границы.Я обычно зону полировки хорошенько оттираю растворителем или прохожу,средством для мытья посуды с аброзивом,есть у нас такой местный продукт под названием "Скайдра".Классная вещь!
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 05 Нояб. 2013, 10:52:10
скайдра изначально с абразивом?
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 05 Нояб. 2013, 12:18:31
Сиа 1500 с водичкой не больше, не меньше . Собственный опыт. Со скотчбр. под переход не подружился . Даже 2000 будет полоска !
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 05 Нояб. 2013, 13:34:19
спасибо за совет.базу так и стал делать.только за растик не скажу.просто жиденька..а за лак не понял.я про матование.!!так как я матовал 800 сиа вельвет на машинке. плоскости прямые.я и не подумал заморачиваться.под карманы не задувал специально.но видно что лак доходил.а в последний раз не рассчитал и полоска получилась матерая))карман надо было поболее сделать.и не так борзеть))(спец блин нарисовался-я про себя))переход по лаку я его чутка и вижу после просушки.убирается в шесть сек..за матование поясните пожалуйста-а то все верх дном в голове теперь..спасибо.
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 05 Нояб. 2013, 19:05:28
Цитата: vova0979 от 05 Нояб. 2013, 12:18:31
Сиа 1500 с водичкой не больше, не меньше . Собственный опыт. Со скотчбр. под переход не подружился . Даже 2000 будет полоска !
а я наоборот только скотчбрайтом с мат пастой и все гуд даже шагрень сростается. На сеоебре и подобных цветах, а также на белых и светлых солидах даже не полирую( ну может слегка диском), а так могу пол крыши , пол капота пол двери  и все четко.
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 05 Нояб. 2013, 20:37:06
Цитата: voloha от 05 Нояб. 2013, 19:05:28
а я наоборот только скотчбрайтом с мат пастой и все гуд даже шагрень сростается. На сеоебре и подобных цветах, а также на белых и светлых солидах даже не полирую( ну может слегка диском), а так могу пол крыши , пол капота пол двери  и все четко.
Это правильно :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 05 Нояб. 2013, 20:52:36
Цитата: voloha от 05 Нояб. 2013, 19:05:28
Цитата: vova0979 от 05 Нояб. 2013, 12:18:31
Сиа 1500 с водичкой не больше, не меньше . Собственный опыт. Со скотчбр. под переход не подружился . Даже 2000 будет полоска !
а я наоборот только скотчбрайтом с мат пастой и все гуд даже шагрень сростается. На сеоебре и подобных цветах, а также на белых и светлых солидах даже не полирую( ну может слегка диском), а так могу пол крыши , пол капота пол двери  и все четко.
интересно,как ты не полируешь,если ты заматил поверхность в зоне перехода,или ты как снайпер заканчиваешь лакировать ровно по границе?
Цитата: самоделка от 05 Нояб. 2013, 10:52:10
скайдра изначально с абразивом?
Да,там есть небольшой абразив,но очень мелкий,зато ржавчину со светлых красок и грязь смывает замечательно,а так же хорошо оттираются литые диски от накипи ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 05 Нояб. 2013, 20:55:01
Цитата: Gerz от 05 Нояб. 2013, 20:52:36
Цитата: voloha от 05 Нояб. 2013, 19:05:28
Цитата: vova0979 от 05 Нояб. 2013, 12:18:31
Сиа 1500 с водичкой не больше, не меньше . Собственный опыт. Со скотчбр. под переход не подружился . Даже 2000 будет полоска !
а я наоборот только скотчбрайтом с мат пастой и все гуд даже шагрень сростается. На сеоебре и подобных цветах, а также на белых и светлых солидах даже не полирую( ну может слегка диском), а так могу пол крыши , пол капота пол двери  и все четко.
интересно,как ты не полируешь,если ты заматил поверхность в зоне перехода,или ты как снайпер заканчиваешь лакировать ровно по границе?
ловкость рук и все хорошо
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 05 Нояб. 2013, 21:06:47
Цитата: voloha от 05 Нояб. 2013, 20:55:01
Цитата: Gerz от 05 Нояб. 2013, 20:52:36
Цитата: voloha от 05 Нояб. 2013, 19:05:28
Цитата: vova0979 от 05 Нояб. 2013, 12:18:31
Сиа 1500 с водичкой не больше, не меньше . Собственный опыт. Со скотчбр. под переход не подружился . Даже 2000 будет полоска !
а я наоборот только скотчбрайтом с мат пастой и все гуд даже шагрень сростается. На сеоебре и подобных цветах, а также на белых и светлых солидах даже не полирую( ну может слегка диском), а так могу пол крыши , пол капота пол двери  и все четко.
интересно,как ты не полируешь,если ты заматил поверхность в зоне перехода,или ты как снайпер заканчиваешь лакировать ровно по границе?
ловкость рук и все хорошо
по моему методу не надо никакой ловкости рук,а результат такой,что с лупой,под лампами дневного света,даже на темном цвете фиг увидишь переход,даже посередине капота ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 06 Нояб. 2013, 16:42:53
господа мастера!!"молодой" совета спросил-а вы упиваетесь опять друг перед другом в мастерстве)))за матование так и не увидел подробного описания.напишите пожалуйста подробнее.можно все варианты-у кого какие есть))
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 06 Нояб. 2013, 16:48:21
я не парюсь просто матую всю деталь ваще перед грунтованием, от 1000-1500, где прошла граница там и прошла чо парится, потом некрашенное заматованое просто сполировываю...
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 06 Нояб. 2013, 17:07:39
Спасибо:-) я просто за риску(градацию абразива) хотел уточнить.а то мастера слишком мелкую матовку вроде делают..или что то скрывают:-)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 06 Нояб. 2013, 17:25:32
Скорее не скрывают а простне обрашают внимание на такие мелочи.Все на автомате,как стяхнуть после ...
Название: Re: Переход
Отправлено: 36GENDOS от 06 Нояб. 2013, 17:34:54
Я стараюсь выше 1000 градации не использовать..
Очень нравится 800 вильвет,риска нормуль для склеивания этих пирогов.
Видел работы от дилеров Г.Москва -поутинка видна ,так как пользуют 1,500 градацию.
Ну а тонкости растяжки перехода у всех свои и от мастерства.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 06 Нояб. 2013, 17:53:36
спасибо!!ну для меня теперь все встало!!))
Название: Re: Переход
Отправлено: radar от 06 Нояб. 2013, 18:22:45
Не хилый диапазончик риски под грунт от Р320 до Р1500 :o
Название: Re: Переход
Отправлено: alex-7 от 06 Нояб. 2013, 18:23:36
здравствуйте!я новичок в этом деле. полностью подготовил и покрасил свой авто(21120) при полировке перегрел и краска вспучилась краска( млечный путь-чёрная) металик (мобихел) и лак (мобихел), хочу покрасить переходом, буду красить первый раз, подскажите куда делать переход. фото прилагаю http://s019.radikal.ru/i617/1311/18/58ad9d012f56.jpg    http://s003.radikal.ru/i202/1311/ce/2e70dc19fcf1.jpg  http://s011.radikal.ru/i318/1311/2c/fe955cd95502.jpg
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 06 Нояб. 2013, 18:26:26
(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/laughter/t141013.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-laughter.php)..ручка приколола!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: alex-7 от 06 Нояб. 2013, 18:28:11
влом  опять снимать
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 06 Нояб. 2013, 18:30:00
та правильно.переход по ней можно сделать!!))(http://www.yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1025.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-pozitive.php)..тут сложного нет ничего.если серьезно..только запомни.для тебя там маловато места.я про переход в районе ручки..если новичек-не бойся начинать заново..тебе руку набить надо.потом и до перехода дойдешь.без обид.а пока все по новой.шкурка.грунт.и тд.
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 06 Нояб. 2013, 18:31:44
К 1500 пришол собственно на личном опыте. 2000ой полоску видно, 1500 нет. Честно говоря охото без воды под переход узнать по сухому какой градацией,машинкой готовить ? Если Шагер не в счет . ?
Название: Re: Переход
Отправлено: alex-7 от 06 Нояб. 2013, 18:34:39
Цитата: kcc66 от 06 Нояб. 2013, 18:30:00
та правильно.переход по ней можно сделать!!))(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/laughter/t141023.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-laughter.php)
я и спрашиваю, куда сделать переход, если надо снять ручку-сниму.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 06 Нояб. 2013, 18:37:09
да плюнь пока на переход..не сможешь-много подготовки.тут все сдирать прийдется.соответственно область подготовки получится на "пол двери"!!поверь..перекрась заново.и быстрее и ...быстрее кароче!!
Название: Re: Переход
Отправлено: alex-7 от 06 Нояб. 2013, 18:39:30
блин! из за косяка со спичечный коробок всю дверь красить? :o :o хотя за одно потренируюсь
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 06 Нояб. 2013, 18:43:17
слова не мальчика но мужа!!"))разбирать детали не ленись.тем более для себя!!
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 06 Нояб. 2013, 18:46:00
Цитата: kcc66 от 06 Нояб. 2013, 18:43:17
слова не мальчика но мужа!!"))разбирать детали не ленись.тем более для себя!!
Потом будет рзбирать всю бочину,когда дверь будет вразнотон... ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: alex-7 от 06 Нояб. 2013, 18:48:30
и как поступить?
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 06 Нояб. 2013, 18:50:59
ну так напиши ему свой вариант!!(http://www.yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1025.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-pozitive.php)..вдруг моя речь и ему сложна.как тут намедни было уже(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/smile/t139020.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-smile.php)
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 06 Нояб. 2013, 18:57:47
Цитата: alex-7 от 06 Нояб. 2013, 18:48:30
и как поступить?
Красить пятном,только раствор для распыла базы купите (чтоб потом небыло ни каких полосок).
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 06 Нояб. 2013, 18:59:35
 можно подпушить ето пятно на ширину ладони в стороны,но если не дул в переход вообще , матируй всю деталь скотчбрайтом пробуй распушить базу очажком  если будет пятнить будеш разбрасывать шире ,лак на всю деталь
Название: Re: Переход
Отправлено: alex-7 от 06 Нояб. 2013, 19:00:30
Цитата: Maradona от 06 Нояб. 2013, 18:57:47
Цитата: alex-7 от 06 Нояб. 2013, 18:48:30
и как поступить?
Красить пятном,только раствор для распыла базы купите (чтоб потом небыло ни каких полосок).
раствор для распыла базы-что такое???
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 06 Нояб. 2013, 19:02:36
Цитата: alex-7 от 06 Нояб. 2013, 19:00:30
Цитата: Maradona от 06 Нояб. 2013, 18:57:47
Цитата: alex-7 от 06 Нояб. 2013, 18:48:30
и как поступить?
Красить пятном,только раствор для распыла базы купите (чтоб потом небыло ни каких полосок).
раствор для распыла базы-что такое???
если честно тебе он не поможет посли етого вопроса, покрайней мере пока потом к нему придешь на черном можно и без него
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 06 Нояб. 2013, 19:03:23
ему лак сдирать.где будет граница!?..далекоо..и на черном зачем растик по база для перехода!???что за зверь.опять я чтото пропустил...на сегодня ему ни базу размыть надо на первом месте.а подготовить просто плоскость.что бы волны не было.вот с чем ему прийдется в первую очередь побороться))
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 06 Нояб. 2013, 19:06:17
Цитата: voloha от 06 Нояб. 2013, 19:02:36
Цитата: alex-7 от 06 Нояб. 2013, 19:00:30
Цитата: Maradona от 06 Нояб. 2013, 18:57:47
Цитата: alex-7 от 06 Нояб. 2013, 18:48:30
и как поступить?
Красить пятном,только раствор для распыла базы купите (чтоб потом небыло ни каких полосок).
раствор для распыла базы-что такое???
если честно тебе он не поможет посли етого вопроса, покрайней мере пока потом к нему придешь на черном можно и без него
Фирменый всегда поможет,растворитель надо наносить до базы (раствор улучшает адгезию базы
к старой поверхности).Можно раствор и в базу добавлять,когда будете делать растушевку.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 06 Нояб. 2013, 19:08:12
вадик!!парень спросил совета и указал что первый раз красит!!ему в тему о подготовке надо зайти.а не млечный путь размывать..
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 06 Нояб. 2013, 19:28:50
на таком цвете элементарно переход без биндеров. переход по лаку сделай в узких местах над правым краем ручки и слева на уровне ванны под ручкой. под базу оклей карманами на пару см ближе к содранному. карманы сначало сделай максимальными чтоб только содранное видно было и очень тоненько крась. шлифани перед покраской.может получится не шпаклевать. грунтануть все таки скорее всего придется.работа конечно ювелирная но небезнадежная. 8) обожаю работу типа такой-есть и класс где показать и работа тонкая но недолгая и цена хорошая.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 06 Нояб. 2013, 19:41:24
Сега.и ты туда же.ну да впрочем пусть.совет твой правильный.но ему "маваши гири" еще рано крутить.имхо!!))
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 06 Нояб. 2013, 19:47:10
Цитата: самоделка от 06 Нояб. 2013, 19:28:50
на таком цвете элементарно переход без биндеров. переход по лаку сделай в узких местах над правым краем ручки и слева на уровне ванны под ручкой. под базу оклей карманами на пару см ближе к содранному. карманы сначало сделай максимальными чтоб только содранное видно было и очень тоненько крась. шлифани перед покраской.может получится не шпаклевать. грунтануть все таки скорее всего придется.работа конечно ювелирная но небезнадежная. 8)
все так ,но несколько НО веже есть: ты пишешь бо знаешь что да как , а он встрянет  очагом не выскочит да и  лак мобихел- ето гловняк- рванет сто процентов, я бы посоветовал обратится к кому-то кто умеет пусть покажут ,даже денег за ето дал, вспоминая свой путь проб и ошибок.У себя в городе не кому не отказываю ,кому интерестно всем показываю (добрый  ;Dжалко когда люди е...ца) некоторые быстро схватывают , а некоторым видно не дано :D а написть ето сложнее даже чем на пальцах рассказать
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 06 Нояб. 2013, 20:07:07
Цитата: kcc66 от 06 Нояб. 2013, 19:41:24
Сега.и ты туда же.ну да впрочем пусть.совет твой правильный.но ему "маваши гири" еще рано крутить.имхо!!))
пусть попробует. а вдруг со способностями парень.
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 06 Нояб. 2013, 20:16:00
Спецом для Радара.
1.Средство для растушовки базы.795
$http://www.spectral.pl/ru/#1803
2.Средство для переходов по лаку.895
$http://www.spectral.pl/ru/#1808
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 06 Нояб. 2013, 20:21:12
хотя был первый опыт окраски переходом в самом начале..вообщем мб123 два крыла. заднего небыло.ржа .то се.латки сделал.шпатля.грунт.ну и как я буду дальше красить!? -задал я себе вопрос(волет827-1.4)да как казалось правильным .так и положил базу(благо мл.путь грей)))в цвет повезло.с содедними деталями хорошо совпало.но вот заднее стал переход выдумывать))).типа матанул чем то.но главное лак как базу раскидал.пипец-шляпа.!!))но поразительно .что все еще держится.иногда вижу тот меринок))-это пример как не надо делать!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 06 Нояб. 2013, 20:24:02
Вадик-это че средство-которое биндер?  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 06 Нояб. 2013, 20:29:31
Цитата: SSSR от 06 Нояб. 2013, 20:24:02
Вадик-это че средство-которое биндер?  ;D
Нет ето не биндер,ето скорей лакобинред от Диеза  ;D Только стоит очень
дорого...
Название: Re: Переход
Отправлено: radar от 06 Нояб. 2013, 20:31:48
Цитата: Maradona от 06 Нояб. 2013, 20:16:00
Спецом для Радара.
1.Средство для растушовки базы.795
$http://www.spectral.pl/ru/#1803
2.Средство для переходов по лаку.895
$http://www.spectral.pl/ru/#1808

                      Спасибо за ликбез, токо на.зачем на черном цвете-то?
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 06 Нояб. 2013, 20:34:37
Цитата: radar от 06 Нояб. 2013, 20:31:48
Зачем?
Там расход 15 миллиграм...И я уже писал раствор улучшает адгезию,делает поверхность химически
активной.Я матую под переход обычной мат пастой,и скотч-брайтом (ничего не отваливаеться).
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 06 Нояб. 2013, 20:39:58
Цитата: Maradona от 06 Нояб. 2013, 20:29:31
Цитата: SSSR от 06 Нояб. 2013, 20:24:02
Вадик-это че средство-которое биндер?  ;D
Нет ето не биндер,ето скорей лакобинред от Диеза  ;D Только стоит очень
дорого...
а разница лакобиндер,биндер,или еще хрень какаято-назначение одно и то же, чтоб ты знал у спектрали этот 795й  - это биндер с добавками растворителей просто реже, предназначен точно так же как и биндер других брэндов, и на черном цвете нужен как мертвому припарка, хотя .... кому как удобно,мне он и на серебро не нужен  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 06 Нояб. 2013, 20:40:05
Цитата: Maradona от 06 Нояб. 2013, 20:34:37
Цитата: radar от 06 Нояб. 2013, 20:31:48
Зачем?
Там расход 15 миллиграм...И я уже писал раствор улучшает адгезию,делает поверхность химически
активной.Я матую под переход обычной мат пастой,и скотч-брайтом (ничего не отваливаеться).
а еще статическое напряжение снимает опыл базы в разводы не собирается( как в школе на физике металлические опилки в магнитном поле если кто помнит опыты)жирок хоронит и т. д. и т. п.
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 06 Нояб. 2013, 23:10:37
кстати как не пытался коробок закрасить, не айс  получается, запас нужен для перехода...
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 06 Нояб. 2013, 23:30:46
Можно наклеить какой нить оракал с рекламмой.
Название: Re: Переход
Отправлено: radar от 06 Нояб. 2013, 23:40:21
Цитата: avtocond от 06 Нояб. 2013, 23:30:46
Можно наклеить какой нить оракал с рекламмой.
"Покраска переходом"  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 07 Нояб. 2013, 05:50:27
(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/rulez/t2002.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-rulez.php)"осторожно окрашено"!!
Название: Re: Переход
Отправлено: alex-7 от 07 Нояб. 2013, 09:20:24
Цитата: самоделка от 06 Нояб. 2013, 19:28:50
на таком цвете элементарно переход без биндеров. переход по лаку сделай в узких местах над правым краем ручки и слева на уровне ванны под ручкой. под базу оклей карманами на пару см ближе к содранному. карманы сначало сделай максимальными чтоб только содранное видно было и очень тоненько крась. шлифани перед покраской.может получится не шпаклевать. грунтануть все таки скорее всего придется.работа конечно ювелирная но небезнадежная. 8) обожаю работу типа такой-есть и класс где показать и работа тонкая но недолгая и цена хорошая.
спасибо за советы!
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 07 Нояб. 2013, 10:12:05
Цитата: alex-7 от 06 Нояб. 2013, 18:23:36
здравствуйте!я новичок в этом деле. полностью подготовил и покрасил свой авто(21120) при полировке перегрел и краска вспучилась краска( млечный путь-чёрная) металик (мобихел) и лак (мобихел), хочу покрасить переходом, буду красить первый раз, подскажите куда делать переход. фото прилагаю http://s019.radikal.ru/i617/1311/18/58ad9d012f56.jpg    http://s003.radikal.ru/i202/1311/ce/2e70dc19fcf1.jpg  http://s011.radikal.ru/i318/1311/2c/fe955cd95502.jpg
это место зачищай,шпаклюй,грунтуй,подкрашивай а лаком всю деталь,можно до молдинга,если есть.С первого раза переход не получится,но где еще тренироваться как ни на своей машине ;)а если нужен сразу положительный результат,то закрашивай место ремонта,потом последний слой на всю деталь и лак,опять таки,можно это все до молдинга,если есть.
Название: Re: Переход
Отправлено: alex-7 от 07 Нояб. 2013, 10:38:54
Цитата: Gerz от 07 Нояб. 2013, 10:12:05
Цитата: alex-7 от 06 Нояб. 2013, 18:23:36
здравствуйте!я новичок в этом деле. полностью подготовил и покрасил свой авто(21120) при полировке перегрел и краска вспучилась краска( млечный путь-чёрная) металик (мобихел) и лак (мобихел), хочу покрасить переходом, буду красить первый раз, подскажите куда делать переход. фото прилагаю http://s019.radikal.ru/i617/1311/18/58ad9d012f56.jpg    http://s003.radikal.ru/i202/1311/ce/2e70dc19fcf1.jpg  http://s011.radikal.ru/i318/1311/2c/fe955cd95502.jpg
это место зачищай,шпаклюй,грунтуй,подкрашивай а лаком всю деталь,можно до молдинга,если есть.С первого раза переход не получится,но где еще тренироваться как ни на своей машине ;)а если нужен сразу положительный результат,то закрашивай место ремонта,потом последний слой на всю деталь и лак,опять таки,можно это все до молдинга,если есть.
вторым способом и сделаю! спасибо!
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 11 Нояб. 2013, 10:18:32
всем привет.вроде бы разобрался с переходами.и по базе и по лаку.вчера надо было отдавать машинку.был порог с переходом на заднее крыло.цвет черный.с базой понятно нет проблем.но вот лак .вроде и размыл его как всегда.и опыла децел осталось.но решил шлифануть 1500 и полирнуть.в результате:на границе новый лак выглядел белесым.типа как разводы от пота высохшего.оставил так.сегодня то уж точно должен схватиться подумал я.дак он и вчера уже такой был..вообщем шлифуя дальше этот край сошлифовывается.но полностью не уходит.он как бы отходит от наждачки.я пасту и поролон в руки.и так 3 раза))а обвод все остается.странное явление для меня.я понимаю .что лак сошлифовывается.но почему так долго. И если бы весь порог прошелся.то наверное и согнал бы эту границу на нет.но третий день на корачках..??.)).вообщем прошу совета.что это за эффект такой.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 11 Нояб. 2013, 22:08:18
Я так понял,что у тебя остается мутная полосочка между новым и старым лаком...ну во первых посмотри,как это все дело смотрится при дневном свете,может не все так страшно,а во вторых,если делаешь переход на зашлифованном участке или шлифуешь сам переход,то вполне может быть такая картина.Еще виной может быть или не досушенный лак или сам лак некачественный.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 12 Нояб. 2013, 06:44:01
Лак дешевый ультра от новола.на цветных не видно вообще. Прийдется отрабатывать этот урок.спасибо:-)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 12 Нояб. 2013, 07:06:17
Суши лучше .
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 13 Нояб. 2013, 11:41:13
Цитата: kcc66 от 11 Нояб. 2013, 10:18:32а обвод все остается.странное явление для меня
Возможно повторюсь и было раньше в теме, но не пришло ли время составить по переходу (в частности по лаку) перечислить наиболее часто встречаемые дефекты и сформулировать причины и способы их устранения (не дефектов, а причин)!?
- "Нитка" на лаке при переходе со старого на новый, при этом поверхность хорошо отполирована и последующими попытками эта "ниточка" не убирается!
- Матовая окантовка по границе свежего лака, так же не убирается количеством циклов полировки, а просто смещается в сторону ремонта.
- "лысая" поверхность в зоне перехода из-за - отсутствия шагрени.

возможно также неустранимые дефекты направленные риски в зоне перехода, отсутствие адгезии более очевидны, хотя возможно есть смысл сформулировать ответы и на них.
Допускаю, что профи сформулируют более точно и больше вариантов по пунктам, но мне кажется, что эти три наиболее глубокие с точки зрения причин и решения для их устранения. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 13 Нояб. 2013, 15:23:16
опять порылся на просторах инета.вот что нашел.
...
..понять не смог.все на контрасте(границы)ни карманов ни растика.я так бы в самом начале красил.впрочем так и было(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/smile/t139037.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-smile.php?page=2)..но сполировать такую границу не пробовал.
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 13 Нояб. 2013, 19:16:28
Цитата: kcc66 от 13 Нояб. 2013, 15:23:16
опять порылся на просторах инета.вот что нашел.№http://www.youtube.com/watch?v=wG7mnRj8Lks...№http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_1945349821&feature=iv&src_vid=wG7mnRj8Lks&v=D4OzBVAiVP0..понять не смог.все на контрасте(границы)ни карманов ни растика.я так бы в самом начале красил.впрочем так и было(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/smile/t139037.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-smile.php?page=2)..но сполировать такую границу не пробовал.
обычный ленивый способ.на темных цветах.я бы конечно скотч с отгибом клеил. если нормально сделать черепашка не нужна была бы ;) и на опыл легко можно попасть на границе лака. я в таком месте мог бы также сделать но с 2 мя но.1-скотч с отгибом.2-перед лаком отгиб увеличивается на арке и скотч переклеевается на пару см на крыле. тогда 100 % что опыл под лаком останется :-X ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 16 Нояб. 2013, 07:01:29
порылся на просторах.нашел
..и еще.сколько видео столько и мнений.выбирай себе по вкусу как говорится))этот я просто не видел.но думка была что такое возможно.буду применять.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 16 Нояб. 2013, 11:36:17
Цитата: kcc66 от 16 Нояб. 2013, 07:01:29
порылся на просторах.нашел №http://www.youtube.com/watch?v=WeEk-tgHbRo..и еще.сколько видео столько и мнений.выбирай себе по вкусу как говорится))этот я просто не видел.но думка была что такое возможно.буду применять.
я делаю точно так же,при этом не обязательно быть снайпером и лак заканчивать на границе заматованного,можно и капельку дальше,но ни в коем случае не ближе.здесь главное разлить растворитель для перехода и не наделать подтеков,т.е. делаем минимальную подачу и потихоньку наносим в несколько слоев.если есть возможность,то лаком лучше отойти от базы подальше,а чтобы переход был красивее,я на второй слой лак разбавляю.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 16 Нояб. 2013, 13:50:07
а я .начитавшись -сразу остатки сливаю и растик в бачек.взбалтываю и лью этим л\биндером)))на цветном вообще нет следов.ВОТ на черном окарался.да и то думаю что лачек слабенький.Вот очень понравилось   
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 16 Нояб. 2013, 21:54:10
Цитата: kcc66 от 16 Нояб. 2013, 13:50:07
а я .начитавшись -сразу остатки сливаю и растик в бачек.взбалтываю и лью этим л\биндером)))на цветном вообще нет следов.ВОТ на черном окарался.да и то думаю что лачек слабенький.Вот очень понравилось   

что именно тебе понравилось?и мой тебе совет-используй специальный растворитель для переходов,мне нравиться фирмы PPG.
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 16 Нояб. 2013, 22:06:52
Цитата: kcc66 от 16 Нояб. 2013, 07:01:29
порылся на просторах.нашел
..и еще.сколько видео столько и мнений.выбирай себе по вкусу как говорится))этот я просто не видел.но думка была что такое возможно.буду применять.
меня тоже это видео заинтересовало-он льет переходной раствор на глянец.неужели это нормально и раствор создает адгезию с глянцем :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 16 Нояб. 2013, 22:33:42
Всегда на глянец размываюсь . Раствор достаточно агрессивный и по идее обеспечивает адгезию . У Standox'а есть несколько видов лозеров , отличаются агрессивностью , для свежих и старых лаков
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 17 Нояб. 2013, 17:34:54
покаюсь.но заливал простой 650 (хотя есть и переходный Боди правда))только в остатки лака.тот же показатель.на глянце его не видно совсем.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 17 Нояб. 2013, 17:47:04
вот с лаком на глянец в перемешку-это уже опасновато
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 17 Нояб. 2013, 17:51:41
Цитата: kcc66 от 17 Нояб. 2013, 17:34:54
покаюсь.но заливал простой 650 (хотя есть и переходный Боди правда))только в остатки лака.тот же показатель.на глянце его не видно совсем.
650 и им подобные не катят . Это по началу вроде все нормально , со временем возможно , что граница видна будет .
   
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 17 Нояб. 2013, 18:18:21
видимо это на черном и произошло...на других глаз "разбегается".от серебра.и не видно...спрошу в магизике балончик хороший.Ппджи буду искать.-хотя у нас его с огнем если только)).пусть будет.как говорил деда-запас ж..у не дерет!))
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 18 Нояб. 2013, 11:26:29
Вместо  D868го (PPG) бери квик лайн...разницы не почуствуешь....лак на глянец не размывать,уходить в глянец только чистым переходным раствором...
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 18 Нояб. 2013, 19:41:40
Цитата: vladmir50 от 18 Нояб. 2013, 11:26:29
Вместо  D868го (PPG) бери квик лайн...разницы не почуствуешь....лак на глянец не размывать,уходить в глянец только чистым переходным раствором...
100 процентов,пробовал пипиджовский,а работаю квик лайном,цена в разы дешевле а работает четко по любым лакам( по крайней мере тем ,что я работаю)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 18 Нояб. 2013, 20:07:09
Эта линейка есть,посмотрю.спасибо
Название: Re: Переход
Отправлено: svan от 25 Нояб. 2013, 19:01:02
всем привет.ребята помогите горю надо машину отдвать а у меня проблема с переходом .светлый металик на подборе написали два сухих один пыль вязкость подобрал цвет совпадает а граница темнее два раза красил слить не могу :o
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 25 Нояб. 2013, 19:07:43
Цитата: svan от 25 Нояб. 2013, 19:01:02
всем привет.ребята помогите горю надо машину отдвать а у меня проблема с переходом .светлый металик на подборе написали два сухих один пыль вязкость подобрал цвет совпадает а граница темнее два раза красил слить не могу :o
Сухо переход раскидываете,зерно торчит и смотрится темней.Какое средство для переходов юзаете?
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 25 Нояб. 2013, 19:13:44
тему читай!.не может цвет совпадать и только граница нет!у меня цвет не совпадает а границу переходом научился ..хотя если честно-больше на хамелеон похоже.плаааавный перелив получается.но все равно сам то понимаю что все ни так и хорошо.((на слои забей.главное перекрыть грунт и границу.потом напыл.-смотри в инете.только сожалею.что ссылок не подкину.все на профи уровне.. у них.нужно всетаки пробовать самому.у меня скайп вписан.если что.звякни.может на пальцах" расскажу понятнее))
Название: Re: Переход
Отправлено: svan от 25 Нояб. 2013, 19:16:47
есть мобихел но я им не пользовался а то что сухо дак на подборе сказали последний напылом
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 25 Нояб. 2013, 19:19:27
напыл и распыл разные вещи.база для перехода -это раз!!без нее у тебя не получится ничего!!пока руку не набьешь)напыл-непроизвольное ..распыл-направленное ))
Название: Re: Переход
Отправлено: svan от 25 Нояб. 2013, 19:20:48
Цитата: kcc66 от 25 Нояб. 2013, 19:13:44
тему читай!.не может цвет совпадать и только граница нет!у меня цвет не совпадает а границу переходом научился ..хотя если честно-больше на хамелеон похоже.плаааавный перелив получается.но все равно сам то понимаю что все ни так и хорошо.((на слои забей.главное перекрыть грунт и границу.потом напыл.-смотри в инете.только сожалею.что ссылок не подкину.все на профи уровне.. у них.нужно всетаки пробовать самому.у меня скайп вписан.если что.звякни.может на пальцах" расскажу понятнее))
первый раз покрасил полусухим и вся часть была темнее
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 25 Нояб. 2013, 19:23:59
))ну а на карте (игральной хотя бы)выкрас делал!?))
Название: Re: Переход
Отправлено: svan от 25 Нояб. 2013, 19:26:49
Цитата: kcc66 от 25 Нояб. 2013, 19:23:59
))ну а на карте (игральной хотя бы)выкрас делал!?))
делал на той что с подбора и там граница
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 25 Нояб. 2013, 19:29:20
етишкина сила(((все!!читай тему.сухой..
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 25 Нояб. 2013, 19:31:28
Цитата: svan от 25 Нояб. 2013, 19:01:02
светлый металик ... цвет совпадает а граница темнее  :o

Цитата: kcc66 от 25 Нояб. 2013, 19:13:44
!.не может цвет совпадать и только граница нет!

Именно так оно и бывает  ;). На границе краска лежит сухо.
И именно, чтобы этого не было придумали красить на биндер - база для переходов.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 25 Нояб. 2013, 19:33:43
та я психанул.что он колориста слухает.а с нами просто разговоры))
Название: Re: Переход
Отправлено: svan от 25 Нояб. 2013, 19:35:37
Цитата: Lucky от 25 Нояб. 2013, 19:31:28
Цитата: svan от 25 Нояб. 2013, 19:01:02
светлый металик ... цвет совпадает а граница темнее  :o

Цитата: kcc66 от 25 Нояб. 2013, 19:13:44
!.не может цвет совпадать и только граница нет!

Именно так оно и бывает  ;). На границе краска лажит сухо.
И именно, чтобы этого не было придумали красить на биндер - база для переходов.
спасибо за ночь высохнет и снова в бой на третий слой
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 25 Нояб. 2013, 19:36:20
Цитата: kcc66 от 25 Нояб. 2013, 19:33:43
колориста слухает


Меня тоже насторожило, что колорист советует "пылью" красить. Для серебра это немного неправильно.
Название: Re: Переход
Отправлено: svan от 25 Нояб. 2013, 19:40:17
Цитата: Lucky от 25 Нояб. 2013, 19:36:20
Цитата: kcc66 от 25 Нояб. 2013, 19:33:43
колориста слухает


Меня тоже насторожило, что колорист советует "пылью" красить. Для серебра это немного неправильно.
может подобрать нормально не смогли
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 25 Нояб. 2013, 19:41:20
!!???на ночь базу оставить!??блин.имя.фамилия адрес.пропиши)))!и ночью сына Ошибок трудных вызывай!!блиин(())
Название: Re: Переход
Отправлено: svan от 25 Нояб. 2013, 19:43:53
Цитата: kcc66 от 25 Нояб. 2013, 19:41:20
!!???на ночь базу оставить!??(())
почему?  :o     всё под лаком
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Нояб. 2013, 01:12:52
Цитата: svan от 25 Нояб. 2013, 19:01:02
всем привет.ребята помогите горю надо машину отдвать а у меня проблема с переходом .светлый металик на подборе написали два сухих один пыль вязкость подобрал цвет совпадает а граница темнее два раза красил слить не могу :o
Пульвер подальше от поверхности и накидывай,как будто щеточкой сметаешь пыль.В конечной фазе движения краскопульт должен быть почти параллелен поверхности и растягивай подальше.Посмотри видео на ютюбе их там много.Вот например,смотри как он последний слой накладывает в месте перехода -
   ,единственное не понимаю,для чего он просушивает добавку для переходов,какой от нее толк в этом случае...если переход сделан правильно,то даже если краска и чуть отличается,то это не заметно.
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 26 Нояб. 2013, 23:31:02
самое простое, укрой пятно с грунтом, потом накидывай тонкие слои, по разному, если не вкурил, после слоя смотри, если слилось в ноль с заматованной поверхностью, значит можно лачить, если ореол, то по новой слой...

пс...правда первые разы я так до конца детали доходил))))))))))))
Название: Re: Переход
Отправлено: svan от 27 Нояб. 2013, 06:17:49
первое крыло накасячил пробовал с безцветной базой в итоге съёжилось второе раскидал вроде получилось
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 27 Нояб. 2013, 11:19:21
Как то попробовал,как Диез с лакобиндером,если честно,то не понял в чем разница...Народ,разъясните,в чем прелесть биндера и действительно ли он очень помогает делать переход,и если можно то каким образом(там короче зона перехода или легче раскидать...)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 27 Нояб. 2013, 11:37:03
б\база денег стоит а л\биндер он сам мастырит из подручного..как растик для всего  из 646  с добавлением уйт-спирита))
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 27 Нояб. 2013, 21:56:47
Цитата: jurok35 от 26 Нояб. 2013, 23:31:02
ца детали доходил))))))))))))
Что значат эти скобки?
Название: Re: Переход
Отправлено: gosenergo от 27 Нояб. 2013, 22:25:23
Знающие люди, прокомментируйте последнее видео!  Зачем маляр нанес первым слоем раствор для переходов и после дал межслойную сушку в 7 мин? если он говорил о биндере, то разве база не должна раскидываться на мокрый слой биндера?
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 27 Нояб. 2013, 22:55:45
Цитата: kcc66 от 27 Нояб. 2013, 11:37:03
б\база денег стоит а л\биндер он сам мастырит из подручного..как растик для всего  из 646  с добавлением уйт-спирита))
У Диеза многому научиться можно,в том числе и как снизить себестоимость ремонта,не теряя в качестве...вопрос в другом-польза от лишник телодвижений и всякого рода жидкостей,таких как биндер.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 27 Нояб. 2013, 22:56:42
Цитата: Gerz от 27 Нояб. 2013, 22:55:45
Цитата: kcc66 от 27 Нояб. 2013, 11:37:03
б\база денег стоит а л\биндер он сам мастырит из подручного..как растик для всего  из 646  с добавлением уйт-спирита))
У Диеза многому научиться можно,в том числе и как снизить себестоимость ремонта,не теряя в качестве...вопрос в другом-польза от лишник телодвижений и всякого рода жидкостей,таких как биндер.
в этом есть доля правды-но кто как привык  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 27 Нояб. 2013, 22:59:58
Цитата: avtocond от 27 Нояб. 2013, 21:56:47
Цитата: jurok35 от 26 Нояб. 2013, 23:31:02
ца детали доходил))))))))))))
Что значат эти скобки?
это значит я улыбаюсь когда вспоминаю свои первые опыты, а что тебя смутило?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 27 Нояб. 2013, 23:03:13
Цитата: jurok35 от 27 Нояб. 2013, 22:59:58
Цитата: avtocond от 27 Нояб. 2013, 21:56:47
Цитата: jurok35 от 26 Нояб. 2013, 23:31:02
ца детали доходил))))))))))))
Что значат эти скобки?
это значит я улыбаюсь когда вспоминаю свои первые опыты, а что тебя смутило?
смутило то-что улыбаешься как то не так  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 27 Нояб. 2013, 23:03:39
Цитата: jurok35 от 27 Нояб. 2013, 22:59:58
а что тебя смутило?

Думал кнопка залипла  ;D...
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 27 Нояб. 2013, 23:38:58
Цитата: SSSR от 27 Нояб. 2013, 22:56:42
Цитата: Gerz от 27 Нояб. 2013, 22:55:45
Цитата: kcc66 от 27 Нояб. 2013, 11:37:03
б\база денег стоит а л\биндер он сам мастырит из подручного..как растик для всего  из 646  с добавлением уйт-спирита))
У Диеза многому научиться можно,в том числе и как снизить себестоимость ремонта,не теряя в качестве...вопрос в другом-польза от лишник телодвижений и всякого рода жидкостей,таких как биндер.
в этом есть доля правды-но кто как привык  ;)
Буржуями многое придумано,чтоб облегчить и улучшить труд автомаляра,но много есть и спорных вещей или скажем так-не окупающих себя,это как в рекламе про "Досю"-если нет разницы,то зачем платить больше ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 27 Нояб. 2013, 23:45:46
Цитата: jurok35 от 27 Нояб. 2013, 22:59:58
Цитата: avtocond от 27 Нояб. 2013, 21:56:47
Цитата: jurok35 от 26 Нояб. 2013, 23:31:02
ца детали доходил))))))))))))
Что значат эти скобки?
это значит я улыбаюсь когда вспоминаю свои первые опыты, а что тебя смутило?
Юра не смутило а повергло в раздумья. ;)       ))))))))))))))) -типа улыбнулся.
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 28 Нояб. 2013, 08:48:36
Цитата: gosenergo от 27 Нояб. 2013, 22:25:23
Знающие люди, прокомментируйте последнее видео!  Зачем маляр нанес первым слоем раствор для переходов и после дал межслойную сушку в 7 мин? если он говорил о биндере, то разве база не должна раскидываться на мокрый слой биндера?
на свтлых цветах и на металлах с крупным зерном всегда первый слой прохожу прозрачной базой(если деталь красится пятном) ,снимает статику  на поверхности,сглаживает разность в риске-грунт 800,лак мат паста делая однородной поверхность. База раскидывается на мокрый слой биндера последним слоем(после того как грунт укрыт) если цвет укрывает ,скажим, с 3 слоя нет смысла ложить три слоя биндера и пылить цветом.
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 28 Нояб. 2013, 08:54:19
Цитата: voloha от 28 Нояб. 2013, 08:48:36
Цитата: gosenergo от 27 Нояб. 2013, 22:25:23
Знающие люди, прокомментируйте последнее видео!  Зачем маляр нанес первым слоем раствор для переходов и после дал межслойную сушку в 7 мин? если он говорил о биндере, то разве база не должна раскидываться на мокрый слой биндера?
на свтлых цветах и на металлах с крупным зерном всегда первый слой прохожу прозрачной базой(если деталь красится пятном) ,снимает статику  на поверхности,сглаживает разность в риске-грунт 800,лак мат паста делая однородной поверхность. База раскидывается на мокрый слой биндера последним слоем(после того как грунт укрыт) если цвет укрывает ,скажим, с 3 слоя нет смысла ложить три слоя биндера и пылить цветом.
звинеяй не понял-сначала написал что биндер первым слоем(я так понял по грунту), а потом пишешь что перед последним слоем базы :-\ два раза чтоли?
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 28 Нояб. 2013, 09:03:15
Цитата: самоделка от 28 Нояб. 2013, 08:54:19
Цитата: voloha от 28 Нояб. 2013, 08:48:36
Цитата: gosenergo от 27 Нояб. 2013, 22:25:23
Знающие люди, прокомментируйте последнее видео!  Зачем маляр нанес первым слоем раствор для переходов и после дал межслойную сушку в 7 мин? если он говорил о биндере, то разве база не должна раскидываться на мокрый слой биндера?
на свтлых цветах и на металлах с крупным зерном всегда первый слой прохожу прозрачной базой(если деталь красится пятном) ,снимает статику  на поверхности,сглаживает разность в риске-грунт 800,лак мат паста делая однородной поверхность. База раскидывается на мокрый слой биндера последним слоем(после того как грунт укрыт) если цвет укрывает ,скажим, с 3 слоя нет смысла ложить три слоя биндера и пылить цветом.
звинеяй не понял-сначала написал что биндер первым слоем(я так понял по грунту), а потом пишешь что перед последним слоем базы :-\ два раза чтоли?
не всегда два когда цвет плохо кроет можно распушить переход и без биндера(так как егомного в краске), а вот еслиплотнокроющий то без биндера никак, тогда два
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 28 Нояб. 2013, 09:09:23
тут нексию надо будет красить переходами. цвет 48л-такой зелено-серый. такто думаю и без биндера вертикали-там есть место.а вот с капотами всегда гиморы.подмят был.шпакленул-пятно на передней кромке 20 на 30.ужимался как мог со шпаклей.буду пробовать с лакобиндером.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 28 Нояб. 2013, 11:48:02
Цитата: voloha от 28 Нояб. 2013, 08:48:36
Цитата: gosenergo от 27 Нояб. 2013, 22:25:23
Знающие люди, прокомментируйте последнее видео!  Зачем маляр нанес первым слоем раствор для переходов и после дал межслойную сушку в 7 мин? если он говорил о биндере, то разве база не должна раскидываться на мокрый слой биндера?
на свтлых цветах и на металлах с крупным зерном всегда первый слой прохожу прозрачной базой(если деталь красится пятном) ,снимает статику  на поверхности,сглаживает разность в риске-грунт 800,лак мат паста делая однородной поверхность. База раскидывается на мокрый слой биндера последним слоем(после того как грунт укрыт) если цвет укрывает ,скажим, с 3 слоя нет смысла ложить три слоя биндера и пылить цветом.
согласен,что светлые металлики очень проявляют риску и неровности.значит основная задача биндера-сгладить поверхность?
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 28 Нояб. 2013, 19:02:30
Цитата: самоделка от 28 Нояб. 2013, 09:09:23
тут нексию надо будет красить переходами. цвет 48л-такой зелено-серый. такто думаю и без биндера вертикали-там есть место.а вот с капотами всегда гиморы.подмят был.шпакленул-пятно на передней кромке 20 на 30.ужимался как мог со шпаклей.буду пробовать с лакобиндером.
не мое дело ,но лутше просто биндером он много простит, а так как диез делает я пробовал пару лет назад(насмотрелся   его роликов, и когда прозрачная база закончилась решил попробовать) то за первым распылом пятно не растянул , а за вторым слой базы был по толще и ее начало кукожить по сырому лаку-больше опыты не ставлю
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 28 Нояб. 2013, 19:04:09
Цитата: Gerz от 28 Нояб. 2013, 11:48:02
Цитата: voloha от 28 Нояб. 2013, 08:48:36
Цитата: gosenergo от 27 Нояб. 2013, 22:25:23
Знающие люди, прокомментируйте последнее видео!  Зачем маляр нанес первым слоем раствор для переходов и после дал межслойную сушку в 7 мин? если он говорил о биндере, то разве база не должна раскидываться на мокрый слой биндера?
на свтлых цветах и на металлах с крупным зерном всегда первый слой прохожу прозрачной базой(если деталь красится пятном) ,снимает статику  на поверхности,сглаживает разность в риске-грунт 800,лак мат паста делая однородной поверхность. База раскидывается на мокрый слой биндера последним слоем(после того как грунт укрыт) если цвет укрывает ,скажим, с 3 слоя нет смысла ложить три слоя биндера и пылить цветом.
согласен,что светлые металлики очень проявляют риску и неровности.значит основная задача биндера-сгладить поверхность?
и жирок похоронить тоже
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 28 Нояб. 2013, 19:16:27
Цитата: voloha от 28 Нояб. 2013, 19:02:30
Цитата: самоделка от 28 Нояб. 2013, 09:09:23
тут нексию надо будет красить переходами. цвет 48л-такой зелено-серый. такто думаю и без биндера вертикали-там есть место.а вот с капотами всегда гиморы.подмят был.шпакленул-пятно на передней кромке 20 на 30.ужимался как мог со шпаклей.буду пробовать с лакобиндером.
не мое дело ,но лутше просто биндером он много простит, а так как диез делает я пробовал пару лет назад(насмотрелся   его роликов, и когда прозрачная база закончилась решил попробовать) то за первым распылом пятно не растянул , а за вторым слой базы был по толще и ее начало кукожить по сырому лаку-больше опыты не ставлю
да уж думаю прикупить биндера-пора :)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 28 Нояб. 2013, 19:25:26
притащил почти целый капот.только не узнал от кого)))думаю попробовать половинить по базе и лаку.как многие хвалились.к чему пишу-к тому что по базе и без биндера получается.как не странно.а вот лак на половине капота это интересно.смогу или нет.
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 28 Нояб. 2013, 19:26:37
Цитата: самоделка от 28 Нояб. 2013, 19:16:27
Цитата: voloha от 28 Нояб. 2013, 19:02:30
Цитата: самоделка от 28 Нояб. 2013, 09:09:23
тут нексию надо будет красить переходами. цвет 48л-такой зелено-серый. такто думаю и без биндера вертикали-там есть место.а вот с капотами всегда гиморы.подмят был.шпакленул-пятно на передней кромке 20 на 30.ужимался как мог со шпаклей.буду пробовать с лакобиндером.
не мое дело ,но лутше просто биндером он много простит, а так как диез делает я пробовал пару лет назад(насмотрелся   его роликов, и когда прозрачная база закончилась решил попробовать) то за первым распылом пятно не растянул , а за вторым слой базы был по толще и ее начало кукожить по сырому лаку-больше опыты не ставлю
да уж думаю прикупить биндера-пора :)
я работаю квик лайном года два без проблем и стоит литр дешевле мобихела и еще и разводится растиком
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 28 Нояб. 2013, 19:29:47
Цитата: kcc66 от 28 Нояб. 2013, 19:25:26
притащил почти целый капот.только не узнал от кого)))думаю попробовать половинить по базе и лаку.как многие хвалились.к чему пишу-к тому что по базе и без биндера получается.как не странно.а вот лак на половине капота это интересно.смогу или нет.
по базе если дюпонт или какая другая биндерная краска можно выскочить и без, а если не биндерная типа скажем мобихел,то жопа на серебре или нифертити,или талой воде-жопа короче везде  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 28 Нояб. 2013, 19:30:52
та!!..у меня все через свои ошибки)))
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 28 Нояб. 2013, 19:49:09
Народ ! Кто на покрас пятном и переходом пользовал Dyna clear 3000 Fast ? Какие тонкости и ньюансы ?  Или может он вообще не пойдёт  ? Заранее благодарю . :)
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 28 Нояб. 2013, 20:25:57
а в чем разница
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 28 Нояб. 2013, 21:21:17
Цитата: voloha от 28 Нояб. 2013, 19:29:47
Цитата: kcc66 от 28 Нояб. 2013, 19:25:26
притащил почти целый капот.только не узнал от кого)))думаю попробовать половинить по базе и лаку.как многие хвалились.к чему пишу-к тому что по базе и без биндера получается.как не странно.а вот лак на половине капота это интересно.смогу или нет.
по базе если дюпонт или какая другая биндерная краска можно выскочить и без, а если не биндерная типа скажем мобихел,то жопа на серебре или нифертити,или талой воде-жопа короче везде  ;D
я думал все металики биндерные :-\. а мобик тогда на чем замешан?
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 28 Нояб. 2013, 21:54:57
Цитата: saw от 28 Нояб. 2013, 19:49:09
Народ ! Кто на покрас пятном и переходом пользовал Dyna clear 3000 Fast ? Какие тонкости и ньюансы ?  Или может он вообще не пойдёт  ? Заранее благодарю . :)
Я красил как обычно, разницы не выдел.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 28 Нояб. 2013, 23:11:06
Цитата: voloha от 28 Нояб. 2013, 19:04:09
Цитата: Gerz от 28 Нояб. 2013, 11:48:02
Цитата: voloha от 28 Нояб. 2013, 08:48:36
Цитата: gosenergo от 27 Нояб. 2013, 22:25:23
Знающие люди, прокомментируйте последнее видео!  Зачем маляр нанес первым слоем раствор для переходов и после дал межслойную сушку в 7 мин? если он говорил о биндере, то разве база не должна раскидываться на мокрый слой биндера?
на свтлых цветах и на металлах с крупным зерном всегда первый слой прохожу прозрачной базой(если деталь красится пятном) ,снимает статику  на поверхности,сглаживает разность в риске-грунт 800,лак мат паста делая однородной поверхность. База раскидывается на мокрый слой биндера последним слоем(после того как грунт укрыт) если цвет укрывает ,скажим, с 3 слоя нет смысла ложить три слоя биндера и пылить цветом.
согласен,что светлые металлики очень проявляют риску и неровности.значит основная задача биндера-сгладить поверхность?
и жирок похоронить тоже
Что такое есть жирок?
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 28 Нояб. 2013, 23:16:10
Цитата: kcc66 от 28 Нояб. 2013, 19:25:26
притащил почти целый капот.только не узнал от кого)))думаю попробовать половинить по базе и лаку.как многие хвалились.к чему пишу-к тому что по базе и без биндера получается.как не странно.а вот лак на половине капота это интересно.смогу или нет.
хлопотно это на капоте,отсюда и нет смысла.Только если когда качество не главное или скольчики подкрасить на клюве или уголок замятый.А лак на пол капота растушовывать,только если ради эксперимента,а так обычная формула-база с переходом,а под лак весь капот.
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 29 Нояб. 2013, 16:33:48
готовясь к гиморойному переходу на капоте прикупился тут химией-решил по взрослому ;D. (http://j-p-g.net/it/2013/11/29/0641688001385736043.jpg) (http://j-p-g.net/if/2013/11/29/0641688001385736043.jpg.html) (че то айфотки затупили :-\) с базой бесцветной все понятно. продавец правда слово биндер первый раз слышал-пришлось перевести.цена конечно :o-500 рублей за поллитра. а вот с раствором для перехода по лаку -оно не оно? раньше просто в подборе наливали 50 грамм из бутылки-поэтому слегка сомневаюсь. есть видео где переход по лаку на глянец льют. его и лить? других производителей нет. и это  в столице республики. :-\)
Название: Re: Переход
Отправлено: MasterKolesa от 29 Нояб. 2013, 16:49:45
Про биндер не скажу. А вот лоузер (переходная жидкость для лака) нормальная. Сам пользую такую 4 года. Только переходу дай хорошо высохнуть, а потом полируй. Иначе граница ползти будет
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 29 Нояб. 2013, 16:53:45
Цитата: самоделка от 29 Нояб. 2013, 16:33:48
готовясь к гиморойному переходу на капоте прикупился тут химией-решил по взрослому ;D. (http://j-p-g.net/it/2013/11/29/0641688001385736043.jpg) (http://j-p-g.net/if/2013/11/29/0641688001385736043.jpg.html) (че то айфотки затупили :-\) с базой бесцветной все понятно. продавец правда слово биндер первый раз слышал-пришлось перевести.цена конечно :o-500 рублей за поллитра. а вот с раствором для перехода по лаку -оно не оно? раньше просто в подборе наливали 50 грамм из бутылки-поэтому слегка сомневаюсь. есть видео где переход по лаку на глянец льют. его и лить? других производителей нет. и это  в столице республики. :-\)
Не стал бы я эксперименты делать именно на капоте,лучше на чем нить поменьше,проще перекрасить... ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 29 Нояб. 2013, 17:01:22
Цитата: Gerz от 29 Нояб. 2013, 16:53:45
Цитата: самоделка от 29 Нояб. 2013, 16:33:48
готовясь к гиморойному переходу на капоте прикупился тут химией-решил по взрослому ;D. (http://j-p-g.net/it/2013/11/29/0641688001385736043.jpg) (http://j-p-g.net/if/2013/11/29/0641688001385736043.jpg.html) (че то айфотки затупили :-\) с базой бесцветной все понятно. продавец правда слово биндер первый раз слышал-пришлось перевести.цена конечно :o-500 рублей за поллитра. а вот с раствором для перехода по лаку -оно не оно? раньше просто в подборе наливали 50 грамм из бутылки-поэтому слегка сомневаюсь. есть видео где переход по лаку на глянец льют. его и лить? других производителей нет. и это  в столице республики. :-\)
Не стал бы я эксперименты делать именно на капоте,лучше на чем нить поменьше,проще перекрасить... ;)
попробую пожалуй сначала на старом.и еще вопрос. может в вертикальном положении это делать? ведь с вертикалями проблем нет . а на горизонтали как руку не выкручивай-все равно под углом >:(
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 29 Нояб. 2013, 17:04:33
Цитата: MasterKolesa от 29 Нояб. 2013, 16:49:45
Про биндер не скажу. А вот лоузер (переходная жидкость для лака) нормальная. Сам пользую такую 4 года. Только переходу дай хорошо высохнуть, а потом полируй. Иначе граница ползти будет
чистым тоже по глянцу  льешь? а то я обычно дальше матованого уже ничем не поливаю
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 29 Нояб. 2013, 18:28:08
Цитата: voloha от 28 Нояб. 2013, 19:02:30
о за первым распылом пятно не растянул , а за вторым слой базы был по толще и ее начало кукожить по сырому лаку-больше опыты не ставлю
Видать захотел сразу в 10 класс ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 29 Нояб. 2013, 19:22:45
Цитата: самоделка от 29 Нояб. 2013, 17:01:22
с вертикалями проблем нет . а на горизонтали как руку не выкручивай-все равно под углом >:(

Пробуй таки выкрутиться, крышу проблематично вертикально поставить...
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 29 Нояб. 2013, 19:32:15
Цитата: Lucky от 29 Нояб. 2013, 19:22:45
Цитата: самоделка от 29 Нояб. 2013, 17:01:22
с вертикалями проблем нет . а на горизонтали как руку не выкручивай-все равно под углом >:(

Пробуй таки выкрутиться, крышу проблематично вертикально поставить...
Если есть помощники то крышу поставить легче,чем снять капот  ;D
$http://radikale.ru/data/upload/04012/49112/e45d87eed7.jpg
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 29 Нояб. 2013, 19:32:45
Цитата: Lucky от 29 Нояб. 2013, 19:22:45
Цитата: самоделка от 29 Нояб. 2013, 17:01:22
с вертикалями проблем нет . а на горизонтали как руку не выкручивай-все равно под углом >:(

Пробуй таки выкрутиться, крышу проблематично вертикально поставить...
так и косяки на крыше только с балкона видно по переходу :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 29 Нояб. 2013, 19:44:36
Цитата: самоделка от 29 Нояб. 2013, 19:32:45
так и косяки на крыше только с балкона видно по переходу :D

Так и тема же о правильном переходе, а не "Как скрыть косяки"  ;D.
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 29 Нояб. 2013, 19:51:08
Цитата: Lucky от 29 Нояб. 2013, 19:44:36
Цитата: самоделка от 29 Нояб. 2013, 19:32:45
так и косяки на крыше только с балкона видно по переходу :D

Так и тема же о правильном переходе, а не "Как скрыть косяки"  ;D.
с капотами у меня как то не сложилось-вот варианты и перебираю
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 29 Нояб. 2013, 23:33:42
Цитата: самоделка от 29 Нояб. 2013, 17:01:22
Цитата: Gerz от 29 Нояб. 2013, 16:53:45
Цитата: самоделка от 29 Нояб. 2013, 16:33:48
готовясь к гиморойному переходу на капоте прикупился тут химией-решил по взрослому ;D. (http://j-p-g.net/it/2013/11/29/0641688001385736043.jpg) (http://j-p-g.net/if/2013/11/29/0641688001385736043.jpg.html) (че то айфотки затупили :-\) с базой бесцветной все понятно. продавец правда слово биндер первый раз слышал-пришлось перевести.цена конечно :o-500 рублей за поллитра. а вот с раствором для перехода по лаку -оно не оно? раньше просто в подборе наливали 50 грамм из бутылки-поэтому слегка сомневаюсь. есть видео где переход по лаку на глянец льют. его и лить? других производителей нет. и это  в столице республики. :-\)
Не стал бы я эксперименты делать именно на капоте,лучше на чем нить поменьше,проще перекрасить... ;)
попробую пожалуй сначала на старом.и еще вопрос. может в вертикальном положении это делать? ведь с вертикалями проблем нет . а на горизонтали как руку не выкручивай-все равно под углом >:(
В вертикальном положении опыл меньше,если идти с низу в верх и переход  по лаку будет более чистым.
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 30 Нояб. 2013, 00:25:58
Цитата: самоделка от 29 Нояб. 2013, 19:51:08
с капотами у меня как то не сложилось-вот варианты и перебираю

А на капотах и не надо лаковых переходов. Краска пятном (с биндером), а лаком - весь.
Нет никакого смысла пол капота лаковать - экономии никакой, гиморроя масса.
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 30 Нояб. 2013, 10:14:31
Цитата: Lucky от 30 Нояб. 2013, 00:25:58
Цитата: самоделка от 29 Нояб. 2013, 19:51:08
с капотами у меня как то не сложилось-вот варианты и перебираю

А на капотах и не надо лаковых переходов. Краска пятном (с биндером), а лаком - весь.
Нет никакого смысла пол капота лаковать - экономии никакой, гиморроя масса.
с лаком хочу уложиться в 12% где-то. 8)
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 30 Нояб. 2013, 11:14:19
Цитата: MasterKolesa от 29 Нояб. 2013, 16:49:45
Про биндер не скажу. А вот лоузер (переходная жидкость для лака) нормальная. Сам пользую такую 4 года. Только переходу дай хорошо высохнуть, а потом полируй. Иначе граница ползти будет
Полезно предварительно отполировать предполагаемое место перехода, и только после этого матовать скотч-брайтом, губкой или наждачкой по-мокрому. Увидел это на видео Антона 100 и регулярно пользуюсь. Не могу объяснить, почему, но проблема с границей перехода была только один раз, но по причине попадания опыла базы на место перехода по лаку. А так все ровно даже на относительно свежем лаке. Он легче пилится и полируется. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 30 Нояб. 2013, 11:29:51
Цитата: D16 от 30 Нояб. 2013, 11:14:19
Цитата: MasterKolesa от 29 Нояб. 2013, 16:49:45
Про биндер не скажу. А вот лоузер (переходная жидкость для лака) нормальная. Сам пользую такую 4 года. Только переходу дай хорошо высохнуть, а потом полируй. Иначе граница ползти будет
Полезно предварительно отполировать предполагаемое место перехода, и только после этого матовать скотч-брайтом, губкой или наждачкой по-мокрому. Увидел это на видео Антона 100 и регулярно пользуюсь. Не могу объяснить, почему, но проблема с границей перехода была только один раз, но по причине попадания опыла базы на место перехода по лаку. А так все ровно даже на относительно свежем лаке. Он легче пилится и полируется. :)
смотря какая полироль...
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 30 Нояб. 2013, 12:28:25
Цитата: самоделка от 30 Нояб. 2013, 11:29:51
Цитата: D16 от 30 Нояб. 2013, 11:14:19
Цитата: MasterKolesa от 29 Нояб. 2013, 16:49:45
Про биндер не скажу. А вот лоузер (переходная жидкость для лака) нормальная. Сам пользую такую 4 года. Только переходу дай хорошо высохнуть, а потом полируй. Иначе граница ползти будет
Полезно предварительно отполировать предполагаемое место перехода, и только после этого матовать скотч-брайтом, губкой или наждачкой по-мокрому. Увидел это на видео Антона 100 и регулярно пользуюсь. Не могу объяснить, почему, но проблема с границей перехода была только один раз, но по причине попадания опыла базы на место перехода по лаку. А так все ровно даже на относительно свежем лаке. Он легче пилится и полируется. :)
смотря какая полироль...
обычно 3М Fast Cutting.
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 30 Нояб. 2013, 12:34:24
Цитата: D16 от 30 Нояб. 2013, 12:28:25
Цитата: самоделка от 30 Нояб. 2013, 11:29:51
Цитата: D16 от 30 Нояб. 2013, 11:14:19
Цитата: MasterKolesa от 29 Нояб. 2013, 16:49:45
Про биндер не скажу. А вот лоузер (переходная жидкость для лака) нормальная. Сам пользую такую 4 года. Только переходу дай хорошо высохнуть, а потом полируй. Иначе граница ползти будет
Полезно предварительно отполировать предполагаемое место перехода, и только после этого матовать скотч-брайтом, губкой или наждачкой по-мокрому. Увидел это на видео Антона 100 и регулярно пользуюсь. Не могу объяснить, почему, но проблема с границей перехода была только один раз, но по причине попадания опыла базы на место перехода по лаку. А так все ровно даже на относительно свежем лаке. Он легче пилится и полируется. :)
смотря какая полироль...
обычно 3М Fast Cutting.
В ней есть силикон, а это может быть фактором негативным.
Не бойтесь и посмотрите видео по точечному ремонту _http://www.festool.ru/Industries/Automotive/Pages/Spotrepair.aspx , все принципиальные шаги и этапы показаны и ничего лишнего нет! Можно продолжать топтать грабли конечно, но более эффективного варианта подготовки под переход по лаку вряд ли придумаете. Не рекламы ради, а шаги для себя отметьте и если есть вопросы зачем, с удовольствием прокомментирую.
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 30 Нояб. 2013, 12:39:51
Первый раз слышу. Пока не замечал его присутствия. Значит можно сделать вид что нету :).
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 30 Нояб. 2013, 21:52:11
Цитата: zal от 30 Нояб. 2013, 12:34:24
Цитата: D16 от 30 Нояб. 2013, 12:28:25
Цитата: самоделка от 30 Нояб. 2013, 11:29:51
Цитата: D16 от 30 Нояб. 2013, 11:14:19
Цитата: MasterKolesa от 29 Нояб. 2013, 16:49:45
Про биндер не скажу. А вот лоузер (переходная жидкость для лака) нормальная. Сам пользую такую 4 года. Только переходу дай хорошо высохнуть, а потом полируй. Иначе граница ползти будет
Полезно предварительно отполировать предполагаемое место перехода, и только после этого матовать скотч-брайтом, губкой или наждачкой по-мокрому. Увидел это на видео Антона 100 и регулярно пользуюсь. Не могу объяснить, почему, но проблема с границей перехода была только один раз, но по причине попадания опыла базы на место перехода по лаку. А так все ровно даже на относительно свежем лаке. Он легче пилится и полируется. :)
смотря какая полироль...
обычно 3М Fast Cutting.
В ней есть силикон, а это может быть фактором негативным.
Не бойтесь и посмотрите видео по точечному ремонту _http://www.festool.ru/Industries/Automotive/Pages/Spotrepair.aspx , все принципиальные шаги и этапы показаны и ничего лишнего нет! Можно продолжать топтать грабли конечно, но более эффективного варианта подготовки под переход по лаку вряд ли придумаете. Не рекламы ради, а шаги для себя отметьте и если есть вопросы зачем, с удовольствием прокомментирую.
посмотрел этот ролик и кроме рекламы ничего полезного для начинающего не увидел...а машинка с маленьким диском действительно хорошая штука.
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 01 Дек. 2013, 08:54:37
Благодаря таким роликам "продвинутые" клиенты и говорят : " Сколько-сколько? Да там работы на пол часа!" :) Если бы все бамперы были новыми, единожды покрашенными и так аккуратно поцарапанными :D.
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 01 Дек. 2013, 09:02:19
Цитата: Gerz от 30 Нояб. 2013, 21:52:11
посмотрел этот ролик и кроме рекламы ничего полезного для начинающего не увидел...а машинка с маленьким диском действительно хорошая штука.
Ну тогда нужно тоже самое делать в натуре и сопровождая каждый шаг комментариями!
Народ гадает, как лучше делать переход по лаку - "а можно вот? а можно вот этим?"
Попробую сформулировать сухо по пунктам(чтобы реклама глаза на застила!):
- предварительная полировка зоны перехода и прилегающей зоны абразивной пастой(без силикона и чтобы не матовая после нее поверхность оставалась - это не матирование) Требуется для очистки поверхности лака от того, что не убирает обезжириватель. Это обеспечивает эффективную химическую адгезию при размывке независимо от "крутизны" растворителя для переходов.
- этапы шлифования и нанесения грунта понятны, надеюсь комментировать не нужно?
- переход под базу делается на предварительно заматированную поверхность материалом типа Platin 2 S1000 (а не Скотчбрайтом или Тризаком)
- Переход лака делается на поверхности предварительно заматированной материалом типа Platin 2 S2000, при этом матовый участок перекрывается полностью
- размывка уже делается на глянце
- полируется в наклон так чтобы полировальник "спрыгивал" со свежего лака на старый, а не скатывал его в сторону ремонту. При правильном выполнении всех операций, полировка просто убирает остатки сухого опыла и выравнивает глянец. Но никоим образом не полирует переход - это занятие очень неблагодарное.

Это видео по Spotrepair - точечный ремонт, а не просто подготовка перехода, поэтому и машинка должна быть маленькая. А технология подготовки перехода на большом участке точно такая же, только в этом нет смысла - проще и наверняка залить все лаком в этом случае.
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 01 Дек. 2013, 09:17:25
мне переходный раствор от новола не понравился, может я его готовить не умею, PPG лучше работает....
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 01 Дек. 2013, 09:26:00
В том  ремонте главное подобрать цвет и положить краску без облаков, а гранатом тереть или  чем другим нет разницы.  Маленькая машинка  конечно удобно.
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 01 Дек. 2013, 10:16:07
Цитата: Kiolan от 01 Дек. 2013, 09:26:00
В том  ремонте главное подобрать цвет и положить краску без облаков, а гранатом тереть или  чем другим нет разницы.  Маленькая машинка  конечно удобно.
золотые слова :)
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 01 Дек. 2013, 10:31:01
Цитата: arab от 01 Дек. 2013, 09:17:25
мне переходный раствор от новола не понравился, может я его готовить не умею, PPG лучше работает....
а чем не понравился в отличии от ппж?
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 01 Дек. 2013, 12:01:33
Цитата: zal от 01 Дек. 2013, 09:02:19
Цитата: Gerz от 30 Нояб. 2013, 21:52:11
посмотрел этот ролик и кроме рекламы ничего полезного для начинающего не увидел...а машинка с маленьким диском действительно хорошая штука.
Ну тогда нужно тоже самое делать в натуре и сопровождая каждый шаг комментариями!
Народ гадает, как лучше делать переход по лаку - "а можно вот? а можно вот этим?"
Попробую сформулировать сухо по пунктам(чтобы реклама глаза на застила!):
- предварительная полировка зоны перехода и прилегающей зоны абразивной пастой(без силикона и чтобы не матовая после нее поверхность оставалась - это не матирование) Требуется для очистки поверхности лака от того, что не убирает обезжириватель. Это обеспечивает эффективную химическую адгезию при размывке независимо от "крутизны" растворителя для переходов.
- этапы шлифования и нанесения грунта понятны, надеюсь комментировать не нужно?
- переход под базу делается на предварительно заматированную поверхность материалом типа Platin 2 S1000 (а не Скотчбрайтом или Тризаком)
- Переход лака делается на поверхности предварительно заматированной материалом типа Platin 2 S2000, при этом матовый участок перекрывается полностью
- размывка уже делается на глянце
- полируется в наклон так чтобы полировальник "спрыгивал" со свежего лака на старый, а не скатывал его в сторону ремонту. При правильном выполнении всех операций, полировка просто убирает остатки сухого опыла и выравнивает глянец. Но никоим образом не полирует переход - это занятие очень неблагодарное.

Это видео по Spotrepair - точечный ремонт, а не просто подготовка перехода, поэтому и машинка должна быть маленькая. А технология подготовки перехода на большом участке точно такая же, только в этом нет смысла - проще и наверняка залить все лаком в этом случае.
со многим согласен,именно так и делаю,только другими материалами,но-чем плох скотчбрайт?
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 01 Дек. 2013, 12:06:26
у меня целая бутыль полироли isistem.не могу нигде найти про содержание в ней силикона.против 3м жирная. можно ее использовать?
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 01 Дек. 2013, 13:53:25
Цитата: zal от 01 Дек. 2013, 09:02:19
Цитата: Gerz от 30 Нояб. 2013, 21:52:11
посмотрел этот ролик и кроме рекламы ничего полезного для начинающего не увидел...а машинка с маленьким диском действительно хорошая штука.
Ну тогда нужно тоже самое делать в натуре и сопровождая каждый шаг комментариями!
Народ гадает, как лучше делать переход по лаку - "а можно вот? а можно вот этим?"
Попробую сформулировать сухо по пунктам(чтобы реклама глаза на застила!):
- предварительная полировка зоны перехода и прилегающей зоны абразивной пастой(без силикона и чтобы не матовая после нее поверхность оставалась - это не матирование) Требуется для очистки поверхности лака от того, что не убирает обезжириватель. Это обеспечивает эффективную химическую адгезию при размывке независимо от "крутизны" растворителя для переходов.
- этапы шлифования и нанесения грунта понятны, надеюсь комментировать не нужно?
- переход под базу делается на предварительно заматированную поверхность материалом типа Platin 2 S1000 (а не Скотчбрайтом или Тризаком)
- Переход лака делается на поверхности предварительно заматированной материалом типа Platin 2 S2000, при этом матовый участок перекрывается полностью
- размывка уже делается на глянце
- полируется в наклон так чтобы полировальник "спрыгивал" со свежего лака на старый, а не скатывал его в сторону ремонту. При правильном выполнении всех операций, полировка просто убирает остатки сухого опыла и выравнивает глянец. Но никоим образом не полирует переход - это занятие очень неблагодарное.

Это видео по Spotrepair - точечный ремонт, а не просто подготовка перехода, поэтому и машинка должна быть маленькая. А технология подготовки перехода на большом участке точно такая же, только в этом нет смысла - проще и наверняка залить все лаком в этом случае.
Зачем растаскивать ремонтный участок, если можно не лезть за границы заматованной поверхности? Где гарантия, что "сухой опыл" не превратится в "мокрый" на глянцевой поверхности при использовании растворителя для переходов и будет удален полностью одной лишь полировальной машинкой. И главное. Есть понятие соотношения ЦЕНА-КАЧЕСТВО. Обычный серый скотч-брайт в нем явно выигрывает. Думаю, что за 1300 рублей Platin 2 S2000 должен сам выпрыгивать из коробки и пилить без машинки :). Вы работали Fast Cut и своими глазами видели пагубные последствия содержания в ней силикона? Я не видел. :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 01 Дек. 2013, 15:07:10
Цитата: D16 от 01 Дек. 2013, 13:53:25
И главное. Есть понятие соотношения ЦЕНА-КАЧЕСТВО. Обычный серый скотч-брайт в нем явно выигрывает. Думаю, что за 1300 рублей Platin 2 S2000 должен сам выпрыгивать из коробки и пилить без машинки :).
Типичное заблуждение, когда видят только цену! Разница именно по качеству поверхности, а не только в цене! Даже при работе вручную риска более плотная на Платине, чем на Сктотчбрайте. А про разницу с Платиной на машинке и Скотчбрайтом вручную надеюсь объяснять не нужно!?
Цитата: D16 от 01 Дек. 2013, 13:53:25
Вы работали Fast Cut и своими глазами видели пагубные последствия содержания в ней силикона? Я не видел. :-\
Есть люди и "на 74-ю" размывают и получается лучше, чем без предварительной полировки. Просто всё до поры до времени! На красный свет тоже ездят!
И еще - я не уговариваю никого! Советую увидеть и сделать, даже не за свой счет - в Самаре мы бываем раза 4 в году на неделю!
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 01 Дек. 2013, 15:58:29
То есть Вы ей не работали и своими глазами этого не видели. В таком случае не стоит устраивать антирекламу для продукта 3М без веских оснований и доказательств. А на счет скотч-брайта просветите. Им не обязательно работать вручную. И какова допустимая плотность риски для перехода по лаку? На каком основании Вы считаете, что скотчбрайт ее не обеспечивает? Это где-то подтверждено документально? Я хочу напомнить о том, что материалы форума читает очень много посетителей. Не стоит сбивать людей с толка без доказательств.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 01 Дек. 2013, 17:51:25
При нашей бедноте населения на первом месте стоит стоимость ремонта,а система от Festool действительно не из дешёвых и при этом выйграша в качестве не дает,скорее удобство,но за это надо платить.Ну а плотность риски создаваемая скотчбрайтом вполне достаточная для хорошей агдезии ;)Не спорю,что Festool-это отличное оборудование и хорошие материалы,но цена...Нам бы их зарплаты! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 01 Дек. 2013, 18:41:42
Два года назад я красил заднее крыло на чёрном Tucson. Под переход готовил мирлоном тотал 1500 и 2500. На днях он заехал на покраску бампера,  мне стало  интересно посмотреть на место перехода, так вот, я его сам просто не нашёл. Артём, Ваш Фестул конечно хорош, нет сомнений, но и без него всё "вери гуд" и "пЁрфект".  На красный не езжу, опасно для жизни )))
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 01 Дек. 2013, 19:52:38
Простите, отвечу без цитат всем сразу, поскольку про переход уже все сказал!)
Суть одна - цена продукта не главное! Кроме "получилось и ничего не было", нужно понимать такое понятие как вероятность ошибки, при зарабатывании денег ремеслом - это самое главное для гарантии доходности. Камеры и ИК сушки стоят дорого, но их покупают, а раньше красили в гаражах. Вот то же самое и в подготовке, только не настолько очевидно и требует времени.
Пока в представителе бренда видите только продавца, вам не увидеть смысл.
Понятия - удобно, быстро и надежно - стоит гораздо дороже самого материала!
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 01 Дек. 2013, 20:16:02
Цитата: zal от 01 Дек. 2013, 19:52:38
Простите, отвечу без цитат всем сразу, поскольку про переход уже все сказал!)
Суть одна - цена продукта не главное! Кроме "получилось и ничего не было", нужно понимать такое понятие как вероятность ошибки, при зарабатывании денег ремеслом - это самое главное для гарантии доходности. Камеры и ИК сушки стоят дорого, но их покупают, а раньше красили в гаражах. Вот то же самое и в подготовке, только не настолько очевидно и требует времени.
Пока в представителе бренда видите только продавца, вам не увидеть смысл.
Понятия - удобно, быстро и надежно - стоит гораздо дороже самого материала!
извините,но вы сравниваете несравнимое...вероятность ошибки-это чисто субъективный фактор,как и качество ремонта,а ик сушки ускоряют процесс в десятки раз и имеют смысл в приобретении,а вот если бы они ускоряли процесс всего процентов на 10,то никто их не покупал бы!А взяв ИК сушку в качестве примера справедливо было бы такое сравнение-Одна сушит за 30 минут и стоит 100 у.е.,вторая сушит за 25 минут и стоит 1000 у.е. плюс имеет таймер выключения.Одни выберут первый вариант из-за стоимости,а другие второй вариант из-за маленького преимущества в скорости и удобства с таймером.
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 01 Дек. 2013, 20:24:39
Цитата: zal от 01 Дек. 2013, 19:52:38

Суть одна - цена продукта не главное!
Маляры всех стран-работайте на фестул удобно, быстро и надежно. :D Жаль, что клиенты несознательны и не хотят оплачивать пятиминутную экономию времени.
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 01 Дек. 2013, 21:06:55
Цитата: D16 от 01 Дек. 2013, 20:24:39
Цитата: zal от 01 Дек. 2013, 19:52:38

Суть одна - цена продукта не главное!
Маляры всех стран-работайте на фестул удобно, быстро и надежно. :D Жаль, что клиенты несознательны и не хотят оплачивать пятиминутную экономию времени.
Сказано с ухмылкой,сразу видно что вы не знаете что такое " по записи" работать....когда времени мало а надо сделать очень хорошо,когда приходит клиент а за ним табор приспешников которые в четыре пары глаз начинают рассматривать твою работу бегая вокруг машины.А те кто не хочет оплачивать пятиминутную экономию пусть идут в другое место.Эти пять минут могут заработать репутацию на всю жизнь ;)
Это вам не деревяшки красить ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 01 Дек. 2013, 21:20:40
 Макс, ты работаешь на официальном сервисе мерседес, а там  качество должно быть соответствующее цене авто и цене работы. И  обеспечение инструментом тоже соответствующее. Но ведь не значит, что только лишь фестулом можно сделать хорошо.А подается именно так.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 01 Дек. 2013, 21:23:22
Пусть хоть один глазастик на покрашенную мной деталь скажет какой машинкой шкурил и какой фирмы абразивы применял. На работе линейка, на шабашке бюджетные материалы. Я работал разными материалами - смысл один: всё работает. Появится представитель 3M - ,будет петь те же песни, но про свой бренд, дескать он жороже, но лучше итд итп.
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 01 Дек. 2013, 21:30:28
Цитата: Mercedes от 01 Дек. 2013, 21:06:55
Цитата: D16 от 01 Дек. 2013, 20:24:39
Цитата: zal от 01 Дек. 2013, 19:52:38

Суть одна - цена продукта не главное!
Маляры всех стран-работайте на фестул удобно, быстро и надежно. :D Жаль, что клиенты несознательны и не хотят оплачивать пятиминутную экономию времени.
Сказано с ухмылкой,сразу видно что вы не знаете что такое " по записи" работать....когда времени мало а надо сделать очень хорошо,когда приходит клиент а за ним табор приспешников которые в четыре пары глаз начинают рассматривать твою работу бегая вокруг машины.А те кто не хочет оплачивать экономию пусть идут в другое место.Эти пять минут могут заработать репутацию на всю жизнь ;)
Это вам не деревяшки красить ;D
Куда нам. Только откуда такое пренебрежение к деревяшкам? Лестница из ценных пород дерева в трехэтажный котедж иной раз подороже S-класса будет. Согласитесь с тем, что покупая материалы того или иного производителя гаражник отдает ему часть выручки. Фестул со своими ценами претендует на очень большую часть выручки маляра, предлагая взамен экономию времени и удобство в работе. Не говорите мне о волшебных свойствах тех или иных продуктов, если не подтверждено документально, что без этого нельзя обойтись. Кстати табору приспешников глубоко до лампочки, что у вас приклеено на машинку. Тризак или Platin2. Баранов ни тот, ни другой не оставит :).
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 01 Дек. 2013, 21:39:02
Цитата: Kiolan от 01 Дек. 2013, 21:20:40
Макс, ты работаешь на официальном сервисе мерседес, а там  качество должно быть соответствующее цене авто и цене работы. И  обеспечение инструментом тоже соответствующее. Но ведь не значит, что только лишь фестулом можно сделать хорошо.А подается именно так.
так он не красит,он стрижет ;D потому и работа по записи... :Dи по ходу мерседес самая бьющаяся машина.А еще наверное частая фраза менеджера-"У нас высшее качество,мы лучшим инструментом работаем,может слышали-Festool!Это лучшее,что можно позволить на сегодняшний день..."Да люди работу делают и я никогда не поверю,что 5 минут в ремонтном окрасе машин что-то решает,хоть на оф.сервисе,хоть где.Но если вам работодатель предоставляет первоклассный инструмент,то почему бы и нет,тем более в дилерском центре,там уже и размах другой и цели...
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 01 Дек. 2013, 21:39:15
Цитата: Kiolan от 01 Дек. 2013, 21:20:40
Макс, ты работаешь на официальном сервисе мерседес, а там  качество должно быть соответствующее цене авто и цене работы. И  обеспечение инструментом тоже соответствующее. Но ведь не значит, что только лишь фестулом можно сделать хорошо.А подается именно так.
Конечно не значит..даже спорить не буду.тут каждому своё...Просто хочется что бы люди больше показывали и объясняли как правильно и как лучше сделать ту или иную работу(не важно какими материалами).А тут на форуме кроме негатива(переходящий на личности)ни чего ни осталось.Многие забыли зачем сюда пришли....Давайте делится своей работай(есть сотни людей которым это будет интересно)а не обсирать попытки других людей,которые хоть как-то пытаются помочь ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 01 Дек. 2013, 21:42:20
Цитата: Gerz от 01 Дек. 2013, 21:39:02
Цитата: Kiolan от 01 Дек. 2013, 21:20:40
Макс, ты работаешь на официальном сервисе мерседес, а там  качество должно быть соответствующее цене авто и цене работы. И  обеспечение инструментом тоже соответствующее. Но ведь не значит, что только лишь фестулом можно сделать хорошо.А подается именно так.
так он не красит,он стрижет ;D потому и работа по записи... :Dи по ходу мерседес самая бьющаяся машина.А еще наверное частая фраза менеджера-"У нас высшее качество,мы лучшим инструментом работаем,может слышали-Festool!
Смеяться после слова-ЛОПАТА?
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 01 Дек. 2013, 21:45:09
Человек заявляет, что готовить под переход надо абразивами фестул, а скотч-брайты это всё не то. Так кому же он хочет помочь?
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 01 Дек. 2013, 21:49:05
мдя, я вот недавно лачил лестницу за 300 рублей, где бы такой мерседес найти в работу =))) с таким выхлопом...
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 01 Дек. 2013, 21:52:14
Цитата: Pawasonic от 01 Дек. 2013, 21:45:09
Человек заявляет, что готовить под переход надо абразивами фестул, а скотч-брайты это всё не то. Так кому же он хочет помочь?
Сань,мне позиция многих людей не  по душе но вряд ли сейчас я стану с ними спорить..в такой ситуации лучше рассказать как это делаешь сам(а лучше показать)А остальные решат или попробуют эти варианты и выберут для себя лучшее ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 01 Дек. 2013, 21:58:45
Цитата: Mercedes от 01 Дек. 2013, 21:39:15
Цитата: Kiolan от 01 Дек. 2013, 21:20:40
Макс, ты работаешь на официальном сервисе мерседес, а там  качество должно быть соответствующее цене авто и цене работы. И  обеспечение инструментом тоже соответствующее. Но ведь не значит, что только лишь фестулом можно сделать хорошо.А подается именно так.
Конечно не значит..даже спорить не буду.тут каждому своё...Просто хочется что бы люди больше показывали и объясняли как правильно и как лучше сделать ту или иную работу(не важно какими материалами).А тут на форуме кроме негатива(переходящий на личности)ни чего ни осталось.Многие забыли зачем сюда пришли....Давайте делится своей работай(есть сотни людей которым это будет интересно)а не обсирать попытки других людей,которые хоть как-то пытаются помочь ;)
То есть Zal точно знает, что в 3М делают опасную полировальную пасту, а Тризак и скотч-брайт не годится для подготовки перехода по лаку? Это больше напоминает агрессивную рекламу Фестул. Причем очень не красивую >:D.
Цитата: arab от 01 Дек. 2013, 21:49:05
мдя, я вот недавно лачил лестницу за 300 рублей, где бы такой мерседес найти в работу =))) с таким выхлопом...
Ты выбрал не тот дом :)
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 01 Дек. 2013, 22:05:47
Цитата: D16 от 01 Дек. 2013, 21:58:45
Цитата: Mercedes от 01 Дек. 2013, 21:39:15
Цитата: Kiolan от 01 Дек. 2013, 21:20:40
Макс, ты работаешь на официальном сервисе мерседес, а там  качество должно быть соответствующее цене авто и цене работы. И  обеспечение инструментом тоже соответствующее. Но ведь не значит, что только лишь фестулом можно сделать хорошо.А подается именно так.
Конечно не значит..даже спорить не буду.тут каждому своё...Просто хочется что бы люди больше показывали и объясняли как правильно и как лучше сделать ту или иную работу(не важно какими материалами).А тут на форуме кроме негатива(переходящий на личности)ни чего ни осталось.Многие забыли зачем сюда пришли....Давайте делится своей работай(есть сотни людей которым это будет интересно)а не обсирать попытки других людей,которые хоть как-то пытаются помочь ;)
То есть Zal точно знает, что в 3М делают опасную полировальную пасту, а Тризак и скотч-брайт не годится для подготовки перехода по лаку? Это больше напоминает агрессивную рекламу Фестул. Причем очень не красивую >:D.
Цитата: arab от 01 Дек. 2013, 21:49:05
мдя, я вот недавно лачил лестницу за 300 рублей, где бы такой мерседес найти в работу =))) с таким выхлопом...
Ты выбрал не тот дом :)
в смысле только лестница стоила 300 000,00 рублей, моя работа это отдельная история =))))
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 01 Дек. 2013, 22:13:08
Лачил на желтках беличьей кистью?
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 01 Дек. 2013, 22:24:36
настоящий форум предназначен в основном для людей работающих на себя,поэтому для них очень важна статья расходов.вот таким мы и советуем,как достич максимального результата при минимальной затрате.и свои советы я беру не с потолка,а из собственного опыта.оборудование от festool может позволить себе далеко не каждый,по этому мы советуем более дешёвую альтернативу,зная как эти деньги зарабатываются и через что.например-вместо использования шлифпасты для подготовки перехода можно использовать пасту для мытья посуды(стоит копейки),а для матования подойдет обыкновенная наждачка по мокрому градацией 1500 и поверьте,качество будет не хуже,а на некоторых местах и скорость...есть у festool действительно оригинальные вещи и инструмент качественный,а орбитальную шлиф машинку я купил другой фирмы,т.к. стоимость ниже и ход эксцентрика регулируется 3-5мм.
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 01 Дек. 2013, 22:29:29
Цитата: D16 от 01 Дек. 2013, 21:58:45
То есть Zal точно знает, что в 3М делают опасную полировальную пасту,
Это на упаковке написано!
Цитата: D16 от 01 Дек. 2013, 21:58:45а Тризак и скотч-брайт не годится для подготовки перехода по лаку?
Годится, ведь делают же. Но важно понимать разницу между всеми этими материалами.
Цитата: D16 от 01 Дек. 2013, 21:58:45Это больше напоминает агрессивную рекламу Фестул. Причем очень не красивую >:D
Жаль! На этом закончу! Видно рано еще об этом говорить на форуме, будем говорить в гаражах!
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 01 Дек. 2013, 22:32:48
Цитата: Gerz от 01 Дек. 2013, 22:24:36
а для матования подойдет обыкновенная наждачка по мокрому градацией 1500 и поверьте,качество будет не хуже
Наждачка не просто матирует, а шлифует! Уж тогда лучше скотчбрайт с пастой!
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 01 Дек. 2013, 22:39:56
ничего в этом ужасного нет :)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 01 Дек. 2013, 22:59:12
Мужики,а в чем вообще суть диспута? Чето я упустил  нить понимания из усталых рук.;)
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 01 Дек. 2013, 23:16:29
Цитата: zal от 01 Дек. 2013, 22:29:29
Цитата: D16 от 01 Дек. 2013, 21:58:45
То есть Zal точно знает, что в 3М делают опасную полировальную пасту,
Это на упаковке написано!
Цитата: D16 от 01 Дек. 2013, 21:58:45а Тризак и скотч-брайт не годится для подготовки перехода по лаку?
Годится, ведь делают же. Но важно понимать разницу между всеми этими материалами.
Цитата: D16 от 01 Дек. 2013, 21:58:45Это больше напоминает агрессивную рекламу Фестул. Причем очень не красивую >:D
Жаль! На этом закончу! Видно рано еще об этом говорить на форуме, будем говорить в гаражах!
Написано, что она содержит силикон. Остальное ваши домыслы, не подтвержденные ни документально, ни личным опытом. Как еще должен понять посетитель форума фразу: "- переход под базу делается на предварительно заматированную поверхность материалом типа Platin 2 S1000 (а не Скотчбрайтом или Тризаком)"?
Цитата: Gerz от 01 Дек. 2013, 22:39:56
ничего в этом ужасного нет :)
Ужасного нет, но место перехода получится лысым. Скотчбрайт позволяет сохранить старую шагрень.
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 02 Дек. 2013, 07:08:58
Цитата: avtocond от 01 Дек. 2013, 22:59:12
Мужики,а в чем вообще суть диспута? Чето я упустил  нить понимания из усталых рук.;)
У диспута сути нет - есть боязнь продавца! Вместо того, чтобы разобраться пока есть возможность в свойствах тех или иных материалов от молодых форумчан, но уже матерых мастеров посыпались обвинения! ))
Ходят продаваны и крутят на деньги. А если Фестул пришел, то все - закрой карманы и одень мешок на голову, а то не дай Бог увидишь что-то нужное, а стоит "как крыло от самолета". Если ничего не покупаешь дорогого, то и отбивать вложения не нужно - три себе и три потихоньку.
А вот слово "типа" по тексту увидеть конечно трудно - Festool глаза застит и любимый МММ обидели (кстати нигде не писал, что Тризак плохой материал, а только что в пасте есть силикон ::)).
Ну, да ладно. Не первый раз и уверен не последний!
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 02 Дек. 2013, 09:15:55
это точно-сытый голодного не поймет! ;)а началось все с того,что был показан рекламный ролик в качестве примера,где кроме рекламы ничего путного нет.Мы узнали,что у Festool есть специальная система для переходов и предлагаю на этом закончить. Илья-согласен!Но когда место перехода начинают точить наждачками-это намного ужаснее,да и не каждому нужна девственная целостность шагрени и в старые времена,когда не было скотчбрайтов и матирующих паст,все делали наждачкой.Я описал самый дешёвый вариант,подходящий большинству начинающим.
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 02 Дек. 2013, 10:00:58
Я вот досконально просмотрел упаковку Fast Cut Plus. Ни слова про силикон не увидел. Там вообще ничего нет о составе пасты. Zal, просветите об источнике вашей уверенности. Может я смотрю не туда?
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 02 Дек. 2013, 10:24:13
Цитата: Gerz от 02 Дек. 2013, 09:15:55
Я описал самый дешёвый вариант,подходящий большинству начинающим.
А я более правильный. И поэтому наиболее подходящий именно начинающим.
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 02 Дек. 2013, 12:35:21
Цитата: zal от 02 Дек. 2013, 10:24:13
Цитата: Gerz от 02 Дек. 2013, 09:15:55
Я описал самый дешёвый вариант,подходящий большинству начинающим.
А я более правильный. И поэтому наиболее подходящий именно начинающим.
я думаю начинающие сами разберутся что правильно, если их заведомо не дезинформировать о продукции конкурентов. Некрасиво.
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 02 Дек. 2013, 14:42:25
Цитата: D16 от 02 Дек. 2013, 12:35:21
Цитата: zal от 02 Дек. 2013, 10:24:13
Цитата: Gerz от 02 Дек. 2013, 09:15:55
Я описал самый дешёвый вариант,подходящий большинству начинающим.
А я более правильный. И поэтому наиболее подходящий именно начинающим.
я думаю начинающие сами разберутся что правильно, если их заведомо не дезинформировать о продукции конкурентов. Некрасиво.
Прочитайте еще раз свое предложение - как "начинающие разберутся сами, что правильно"? Я знаю, что в пастах 3М есть силикон и красить на них нельзя, и 417-я не исключение и это опыт, который есть у нас (сотрудников с многолетней практикой) и наших клиентов, даже если вы это делали и все было хорошо и об этом нигде не написано! Вот некрасиво будет потом, когда кратера полезут.
И прошу вас успокойтесь и не бойтесь информации, иначе можно подумать, что спрятавшись за маску маляра сидит заинтересованный спекулянт. Я зарегистрировался здесь как представитель Фестул, чтобы все, кто читает мои посты видели мою ангажированность и делали поправку, но это не значит, что я говорю рекламную чушь, которая не имеет никакого практического смысла, кроме желания впарить! Бойтесь общественного мнения, поскольку именно оно часто является ошибочным и не бойтесь тех, кто открыто рекламирует свой товар.
Я могу объяснить с практической точки зрения, почему предлагаемые нами решения наиболее эффективны, а вы можете объяснить почему уперлись в 3М вместо того, чтобы взять и проверить? Давайте наметим встречу и пошлифуем пополируем и денег не нужно никаких для этого с вашей стороны! Вот тогда и сможете вывести на чистую воду барыг!
Это предложение действительно для всех, кому интересно в принципе посмотреть и проверить, чтобы основываться на своих знаниях, а не "общем" мнении.
Поверьте, работы и командировок нам хватает, просто хочется, чтобы люди активно пишущие именно на форуме кроме своего опыта имели еще и дополнительные источники информации и проверили на своей практике идеи и решения. И только после этого судили, что есть правильно и выгодно, а что артель "Напрасный труд" и помогли другим разобраться!
Чтобы не раздражать далее народ пишите в личку или в соответствующую тему, с удовольствием отвечу.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 02 Дек. 2013, 14:49:26
поясните за не надо красить после полирольки 3м?у меня был первый большой косяк после нее на первых порах)).там мне сказали не просох лак.справился только изолятором.то что читаю сейчас не подходит.да и на сегодня свеполированные вещи если не устроили матую и крашу.ни подрывов ни кратеров.вопрос-на что обращать то внимание(я новичек)
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 02 Дек. 2013, 15:35:20
Читаю и думаю, да уж, меня вообще надо дисквалифицировать.
Лично я пытаюсь совместить не совместимое :P
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 02 Дек. 2013, 16:35:00
Цитата: kcc66 от 02 Дек. 2013, 14:49:26
поясните за не надо красить после полирольки 3м?у меня был первый большой косяк после нее на первых порах)).там мне сказали не просох лак.справился только изолятором.то что читаю сейчас не подходит.да и на сегодня свеполированные вещи если не устроили матую и крашу.ни подрывов ни кратеров.вопрос-на что обращать то внимание(я новичек)
Zal, представьте на секунду, какое количество людей вы посадили на измену своими утверждениями без всяких доказательств. Они теперь будут искать причины своих косяков вовсе не там,где скорее всего следует это делать. И будут новые косяки. Из-за того, что вам хотелось поделиться тем, что вы где-то от кого-то услышали и выдаете как истину в последней инстанции . Не вижу смысла от дальнейшей писанины.                Если вы меня цитируете, пожалуйста, цитируйте все предложение.
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 02 Дек. 2013, 17:20:25
Цитата: kcc66 от 02 Дек. 2013, 14:49:26
в.вопрос-на что обращать то внимание(я новичек)
На деньги сударь,на деньги.Доверять надо профи. :D :P
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 02 Дек. 2013, 19:33:16
Никак не пойму, к чему все эти сложности? Кто вообще придумал полировать место перехода перед покраской? Чем больше операций тем больше шансов влететь. Есть спец медный войлок - для переходов лучше не придумать, никаких силиконов, работает без пасты, шагрень не трогает, легко полируется, оптимальная плотность риски...
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 02 Дек. 2013, 19:42:29
Цитата: Pawasonic от 02 Дек. 2013, 19:33:16
Никак не пойму, к чему все эти сложности? Кто вообще придумал полировать место перехода перед покраской? Чем больше операций тем больше шансов влететь. Есть спец медный войлок - для переходов лучше не придумать, никаких силиконов, работает без пасты, шагрень не трогает, легко полируется, оптимальная плотность риски...
"медный войлок"-что за зверь?для меня это что-то новое...знаю скотчбрайт серый и красный...и место перехода,куда наноситься растворитель для перехода нельзя матовать,вернее нежелательно,чтоб переход был более гладким и заполировывался одним движением машинки,а в некоторых случаях и полировка не нужна.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 02 Дек. 2013, 19:50:48
Войлок - общее название.  Ну скотч брайт короче, тока медный. Да и на серый можно, но медный лучше. ПОлируется просто песня.
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 02 Дек. 2013, 20:58:56
Цитата: Pawasonic от 02 Дек. 2013, 19:33:16
Никак не пойму, к чему все эти сложности? Кто вообще придумал полировать место перехода перед покраской? Чем больше операций тем больше шансов влететь. Есть спец медный войлок - для переходов лучше не придумать, никаких силиконов, работает без пасты, шагрень не трогает, легко полируется, оптимальная плотность риски...
Я предварительно полировал место перехода (до матования) чтобы исключить возможность проявления границы перехода при полировке относительно свежего лака. При полировке происходит дополнительная очистка поверхности для улучшения адгезии.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 02 Дек. 2013, 21:17:26
Лишняя операция ИМХО
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 02 Дек. 2013, 21:20:31
Цитата: Pawasonic от 02 Дек. 2013, 19:50:48
Войлок - общее название.  Ну скотч брайт короче, тока медный. Да и на серый можно, но медный лучше. ПОлируется просто песня.
:oКрасный грубее серого,как он может легче полироваться?А при работе с ним на мокрую,то дает такую риску,что даже покраска может не перекрыть!Может мы о разных вещах говорим?
Название: Re: Переход
Отправлено: gosenergo от 02 Дек. 2013, 21:31:05
Цитата: Gerz от 02 Дек. 2013, 21:20:31
Цитата: Pawasonic от 02 Дек. 2013, 19:50:48
Войлок - общее название.  Ну скотч брайт короче, тока медный. Да и на серый можно, но медный лучше. ПОлируется просто песня.
:oКрасный грубее серого,как он может легче полироваться?А при работе с ним на мокрую,то дает такую риску,что даже покраска может не перекрыть!Может мы о разных вещах говорим?

медный видимо имелось ввиду золотой
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 02 Дек. 2013, 21:33:58
у нас я не видел такого,есть серый,есть красный и зеленый в кругах проскакивал...Кстати,кто знает зеленый грубее серого или мелче?
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 02 Дек. 2013, 21:36:48
Сегодня купил на пробу круги  на 150 на мягкой подложке Нортон . Чудесная весчь ! Для матования под переход - лучше сложно что то придумать . Взял на пробу 500 , 800 , 1000 , 1500 . Правило  ЧЕРЕЗ СТО сработало и в этот раз . После 400 на машинке по грунту обычными кругами далее уже Нортоном 800 - 1500 . Ну и по труднодоступным местам ультрафайном .
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 02 Дек. 2013, 21:39:40
Цитата: Pawasonic от 02 Дек. 2013, 21:17:26
Лишняя операция ИМХО
Процесс занимает пару минут и никаких "ниточек" на своих переходах я больше не видел. Ни на лаке, ни на акриле. А у коллег видел. Они на меня тоже как на идиота поначалу смотрели :).
Название: Re: Переход
Отправлено: gosenergo от 02 Дек. 2013, 21:41:25
Цитата: Gerz от 02 Дек. 2013, 21:33:58
у нас я не видел такого,есть серый,есть красный и зеленый в кругах проскакивал...Кстати,кто знает зеленый грубее серого или мелче?

зеленый-красный-серый-золотой  вроде бы так от грубого к мелкому
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 02 Дек. 2013, 21:43:41
Цитата: saw от 02 Дек. 2013, 21:36:48
Сегодня купил на пробу круги  на 150 на мягкой подложке Нортон . Чудесная весчь ! Для матования под переход - лучше сложно что то придумать . Взял на пробу 500 , 800 , 1000 , 1500 . Правило  ЧЕРЕЗ СТО сработало и в этот раз . После 400 на машинке по грунту обычными кругами далее уже Нортоном 800 - 1500
А зачем по грунту 800 и 1500.Не боитесь что риска маловата?Я спокойно на 400-ку крашу даже серебро.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 02 Дек. 2013, 21:43:53
Цитата: gosenergo от 02 Дек. 2013, 21:41:25
Цитата: Gerz от 02 Дек. 2013, 21:33:58
у нас я не видел такого,есть серый,есть красный и зеленый в кругах проскакивал...Кстати,кто знает зеленый грубее серого или мелче?

зеленый-красный-серый-золотой  вроде бы так от грубого к мелкому
СПС!Как в том фильме-...будем искать ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 02 Дек. 2013, 21:46:57
Цитата: saw от 02 Дек. 2013, 21:36:48
Сегодня купил на пробу круги  на 150 на мягкой подложке Нортон . Чудесная весчь ! Для матования под переход - лучше сложно что то придумать . Взял на пробу 500 , 800 , 1000 , 1500 . Правило  ЧЕРЕЗ СТО сработало и в этот раз . После 400 на машинке по грунту обычными кругами далее уже Нортоном 800 - 1500 . Ну и по труднодоступным местам ультрафайном .
переход обычно делаю на самых узких местах или в местах перелома,по этому машинкой не пользуюсь,рукой быстрее,качественнее и аккуратнее. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 02 Дек. 2013, 21:49:31
Цитата: Mercedes от 02 Дек. 2013, 21:43:41
Цитата: saw от 02 Дек. 2013, 21:36:48
Сегодня купил на пробу круги  на 150 на мягкой подложке Нортон . Чудесная весчь ! Для матования под переход - лучше сложно что то придумать . Взял на пробу 500 , 800 , 1000 , 1500 . Правило  ЧЕРЕЗ СТО сработало и в этот раз . После 400 на машинке по грунту обычными кругами далее уже Нортоном 800 - 1500
А зачем по грунту 800 и 1500.Не боитесь что риска маловата?Я спокойно на 400-ку крашу даже серебро.
А не...я  вкурил...просто запятой мне не хватило  и я прочёл не правильно ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 02 Дек. 2013, 22:38:34
Цитата: Gerz от 02 Дек. 2013, 21:46:57
Цитата: saw от 02 Дек. 2013, 21:36:48
Сегодня купил на пробу круги  на 150 на мягкой подложке Нортон . Чудесная весчь ! Для матования под переход - лучше сложно что то придумать . Взял на пробу 500 , 800 , 1000 , 1500 . Правило  ЧЕРЕЗ СТО сработало и в этот раз . После 400 на машинке по грунту обычными кругами далее уже Нортоном 800 - 1500 . Ну и по труднодоступным местам ультрафайном .
переход обычно делаю на самых узких местах или в местах перелома,по этому машинкой не пользуюсь,рукой быстрее,качественнее и аккуратнее. ;)


Я был бы очень рад если бы на той работе что я делаю сейчас была возможность делать переходы в самых узких местах . Рено Логан , по кругу пошарканная  , 6 мест покраски с переходами . И как специально в таких местах что приходится или весь элемент лачить или половину( по молдинг ) . Ну например : задняя левая дверь посередине процарапанна . Переднее левое крыло и часть бампера тоже в ссадинах ....Где на крыле найти или на двери  самое узкое место ?  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 02 Дек. 2013, 22:48:12
На пол двери конечно же никто переход по лаку не делает,границей покраски может служить или молдинг или ребро жесткости.А вот на переднем крыле и на задних арках приходилось делать переход.А самое узкое место на крыле-это середина арки,там обычно переход и делаю.Ну а на бамперах чаще всего приходиться делать переход,ведь не красить же целый бампер,если поцарапан один уголок.Как то так...
Главное правило автомаляра-не делайте себе проблем,красте как вам удобнее,а не слушайте клиента!
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 02 Дек. 2013, 22:59:48
Всё так . И иногда действительно проще залачить весь элемент чем мучаться с отклейкой , лоузером, итп .
Я к тому, что большие площади заматовать под переход или просто под лак с помощью этих кругов мне показалось намного проще , качественней и удобней . Конечно каждый делает так как привык и главное получившийся результат , но форум для того и существует что бы обмениваться мнениями и опытом в том числе и неудачным .
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 02 Дек. 2013, 23:13:12
Наверное просто ты неправильно выразился ;)Скажем так-этими кругами просто удобно матить под покраску,скорее всего это что-то подобное абралону от Мирки.Цена этого круга в у.е.?
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 03 Дек. 2013, 01:16:09
Цитата: Gerz от 02 Дек. 2013, 23:13:12
Наверное просто ты неправильно выразился ;)Скажем так-этими кругами просто удобно матить под покраску,скорее всего это что-то подобное абралону от Мирки.Цена этого круга в у.е.?


Ну да , возможно так будет правильней .
Цена круга 1$ . Абралон  ( у нас) 5$
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 03 Дек. 2013, 08:31:21
Цитата: saw от 02 Дек. 2013, 21:36:48
Сегодня купил на пробу круги  на 150 на мягкой подложке Нортон . Чудесная весчь ! Для матования под переход - лучше сложно что то придумать . Взял на пробу 500 , 800 , 1000 , 1500 . Правило  ЧЕРЕЗ СТО сработало и в этот раз . После 400 на машинке по грунту обычными кругами далее уже Нортоном 800 - 1500 . Ну и по труднодоступным местам ультрафайном.
Вы говорите про круги на мягкой подложке 1500 или губки ручные для подготовки перехода!?
Если круги на поролоне для машинки, то это не матирующий, а шлифовальный круг и шагрень они режут как обычные, а вот какие-то дефекты и ступеньки могут и облизать. При работе этими кругами эффект как при использовании мягкой подложки не толстой! Для подготовки зоны перехода под лак нужны материалы матирующие, которые не срезают шагрень, а именно типа Скотчбрайт, типа Платин 2(на поролоне полиамидная сетка с карбидом кремния), типа Софтбэк (губки для ручной шлифовки).
Отличия и преимущества вариантов уже можно обсуждать, свое мнение я высказал ранее, но попытаюсь теперь его пояснить.
Важно понимать отличие в плотности и характере риски, которое зависит уже от самого материала и техники работы им.
Скотчбрайт (Флис у немцев) - скомканная нить (у Мирки кстати стекловолоконная!!) с узелками абразива. По определению риска менее плотная, чем у абразива со сплошной насыпкой, но равномерная. Есть круги с подложкой для машинки, но стоят уже существенно дороже, чем рулонные варианты. Без подложки на репейник лепить и работать на машинке не советую - можно быстро убить репейник и слетает легко материал.
Платин 2 (аналоги Абралон, Вельвет может и еще есть, дальше уже сами ищите) - плотность риски существенно выше, чем скотчбрайта. Предназначены для работы на машинке, но работают и вручную. В отличие от губок структуру шагрени не трогают и результат по этому критерию ничуть не хуже предыдущего варианта. Также может работать с увлажнением, при желании (есть такие варианты "экономии") можно изношенный круг использовать с матирующей пастой.
Губки шлифовальные - про "с водичкой" не знаю, обычно на сухую трут, поэтому забивается довольно сильно. Плотность риски ок. По причине относительно жесткой губки-подложки изменяет структуру поверхности, хотя не вырезает как шлифовальные губки типа Софт(бумага с подложкой). На машинку не ставится, только вручную.
Нужно объяснять зачем нужна плотная равномерная и ненаправленная риска(пусть даже и очень мелкая)?
Почему принципиально важно оставить в зоне перехода по лаку старую шагрень тоже понятно!
Скорость самой операции при максимальном качестве достигается только при использовании машинки и отсутствие всевозможных матирующих паст  экономит время на очистке. 
Теперь немножко цен - например кружки диаметром 80 мм - работать могут в случае с Платиной на любой маленькой эксцентриковой машинки и какая по жесткости и отверстиям тарелка тоже все равно. 57 р. за кружок. 150 мм круги _http://www.festool.ru/Products/Accessories/Pages/Variations.aspx?pid=492368&ppid=691137 (относительно машинки все то же, что и для 80-х кругов) цена за круг, и для Вологды тоже, - 88 р. с НДС.
Сравнивать по цене и делать выводы можно только одинаковые материалы по смыслу и с учетом ресурса их работы.

ЗЫ забыл добавить - последствия попадания "соринки" под абразив в случае со Скотбрайтом и Платиной в отличие от губки практически не влечет последствий для поверхности, поскольку очень мягкая структура просто утапливает в себе песчинку.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 03 Дек. 2013, 10:38:10
На счет риски было бы интересно послушать чисто теоретически ;)Перепробовал все это хозяйство вышеописанное,и буду говорить только за себя.Большие объемы крашу редко,по этому машинки использую в основном только на шпакле,но были и капоты и крыши и полные обливы.Круги типа Абралона и Платин2 использую только при полировки 2000 и 4000,кстати очень не хватает 3000.В каталоге Мирки они есть а в продаже не видел,интересно как с этим делом у Festool?Недостатки этих кругов-при не малой стоимости долго не живут,но штука в некоторых случаях не заминимая,когда надо сбить риску не трогая шагрень.Скотчбрайт для работы в ручную по мокрому отличный вариант,альтернативы ему не вижу по цене и эффективности,особенно на сложных поверхностях и внутрянке.При работе на сухую чтобы сбить риску или заматить,где целостность шагрени не нужна,то наждачка на паралоне-облегает все неровности,работает мягко,не оставляя агрессивных рисок.Для работы на сухую для машинки отличная штука особенно на мелких номерах Автонет от Мирки-это такая сеточка с абразивом,за счет своей сетчатой структуры легко удаляется пыль и не забивает абразив.
Сама зона перехода-это обычно небольшой участок,по этому использование машинки не считаю целесообразным!ИМХО
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 03 Дек. 2013, 10:47:00
 машинка даёт разнонаправленную высококачественную риску .
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 03 Дек. 2013, 12:37:31
Цитата: Gerz от 03 Дек. 2013, 10:38:10
Сама зона перехода-это обычно небольшой участок,по этому использование машинки не считаю целесообразным!ИМХО
Но именно ее мы и обсуждаем! Вопрос не в том как готовить под покраску, а именно зону перехода под базу и по лаку, поскольку здесь есть тонкий слой и масса нюансов, которые могут привести к дефектам неустранимым и в итоге к полному лакированию.
Ведь не секрет, что большинство маляров, даже там, где возможно применить технику перехода по лаку, укрывают лаком всю деталь.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 03 Дек. 2013, 12:59:00
Цитата: zal от 03 Дек. 2013, 12:37:31

Ведь не секрет, что большинство маляров, даже там, где возможно применить технику перехода по лаку, укрывают лаком всю деталь.
и  в некоторых случаях  это правильно ,  а точнее  в большинстве  случаев.  Это связано с  разными   свойствами    лаков  к механическому  воздействию  и по  итогу  когда  лак  начинает  затераться от времени , то   он  затерается  с разной  степенью интенсивности  , что и приводит  к проявлению зоны перехода. Конечно  это  уберётся   в течении двух минут полировкой, но.....
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 03 Дек. 2013, 13:43:12
Цитата: morozz от 03 Дек. 2013, 12:59:00
Это связано с  разными   свойствами    лаков  к механическому  воздействию  и по  итогу  когда  лак  начинает  затераться от времени , то   он  затерается  с разной  степенью интенсивности  , что и приводит  к проявлению зоны перехода.
Это одна из той массы причин!) И это есть смысл учитывать при выборе материалов для такого вида ремонта. Даже в точечном ремонте, где переход по лаку обязательная часть технологии, его не рекомендуется делать на горизонтальных участках на темных цветах, где малейший дефект заметен и в центре детали, поскольку площадь перехода соизмерима с площадью всей детали и минимальная экономия материалов превращается в потерю времени и отсутствие полной уверенности в конечном результате.
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 03 Дек. 2013, 17:35:49
Zal, просто знаете или прочитали на упаковке :) про стекловолоконную нить мирковского скотчбрайта? Все скотчбрайты сделаны из полиамидов. На каком основании вы утверждаете, что мирковский из стекловолокна , а не нейлона как остальные? Ссылку плиз.
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 03 Дек. 2013, 18:00:17
Цитата: D16 от 03 Дек. 2013, 17:35:49
Zal, просто знаете или прочитали на упаковке :)
В том то и дело, что нигде не читал, к сожалению, но настоятельно не рекомендую работать без перчаток. Риска у него плотная и равномерная, по функционалу очень хорош, но на руках разница видна довольно быстро. И мне в данном случае не важно, что вы подумаете на предмет корректности. У нас один из технарей на своей прошлой работе по локти чесался пока не понял в чем причина и это не индивидуальная восприимчивость к какому-то особенному "нейлону".
Название: Re: Переход
Отправлено: EVGEHA013 от 03 Дек. 2013, 18:22:27
Чет за 8 лет ни разу не чесался от Мирковского скотч брайда. От Шпатлевки со стекловолокном чешусь постоянно, а от скотч брайда еще не было. Это наверно надо в раздел "кто чем заболел..."
Мало того я им руки и стаканы чайные отмываю, по идее должен уже как пес шелудивый чесаться :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 03 Дек. 2013, 18:28:53
И я не чешусь вроде. Это наверное синдром "ИНМ" (индивидуальной непереносимости мирлона)   :D
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 03 Дек. 2013, 18:42:43
Цитата: zal от 03 Дек. 2013, 18:00:17
Цитата: D16 от 03 Дек. 2013, 17:35:49
Zal, просто знаете или прочитали на упаковке :)
В том то и дело, что нигде не читал, к сожалению, но настоятельно не рекомендую работать без перчаток. Риска у него плотная и равномерная, по функционалу очень хорош, но на руках разница видна довольно быстро. И мне в данном случае не важно, что вы подумаете на предмет корректности. У нас один из технарей на своей прошлой работе по локти чесался пока не понял в чем причина и это не индивидуальная восприимчивость к какому-то особенному "нейлону".
Значит это рассказ одного из технарей о его прошлой работе :D. Теперь я понял, что финик главный враг маляра :D. Это больше похоже на очень нехорошие PR технологии. Вчера 3М, сегодня Мирка, кого завтра обгадим?
Название: Re: Переход
Отправлено: game over от 03 Дек. 2013, 18:49:01
Цитата: gosenergo от 02 Дек. 2013, 21:41:25
зеленый-красный-серый-золотой  вроде бы так от грубого к мелкому
Бывает еще белый, покупал как-то. Безабразивный, под пасту.  Обычно матирую очень "уставшим"  золотым с пастой, или 1000 абралоном.  В случае с убитым золотым, получается что в основном работает паста, мне так больше нравится. От скотчбрайта риска не равномерная по глубине, сильно зависит от нажима. Как-то старый кусок скотчбрайта потерялся, а новый купить забыл. Паста на тряпке тоже не плохо сработала.
Название: Re: Переход
Отправлено: Mercedes от 03 Дек. 2013, 19:29:41
Цитата: morozz от 03 Дек. 2013, 12:59:00
Цитата: zal от 03 Дек. 2013, 12:37:31

Ведь не секрет, что большинство маляров, даже там, где возможно применить технику перехода по лаку, укрывают лаком всю деталь.
и  в некоторых случаях  это правильно ,  а точнее  в большинстве  случаев.  Это связано с  разными   свойствами    лаков  к механическому  воздействию  и по  итогу  когда  лак  начинает  затераться от времени , то   он  затерается  с разной  степенью интенсивности  , что и приводит  к проявлению зоны перехода. Конечно  это  уберётся   в течении двух минут полировкой, но.....
Именно по этому в 99% случаев укрываем лаком всю деталь.На керамике это вообще гиблое дело.Даже если всё хорошо получится то после пару моек переход по лаку уже можно разглядеть.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 04 Дек. 2013, 00:53:15
Мде..понаписали ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 08 Дек. 2013, 16:48:51
Цитата: game over от 03 Дек. 2013, 18:49:01
Цитата: gosenergo от 02 Дек. 2013, 21:41:25
зеленый-красный-серый-золотой  вроде бы так от грубого к мелкому
Бывает еще белый, покупал как-то. Безабразивный, под пасту. 
Ты с липкой салфеткой 3м не перепутал?
Название: Re: Переход
Отправлено: D16 от 09 Дек. 2013, 06:32:30
Цитата: avtocond от 08 Дек. 2013, 16:48:51
Цитата: game over от 03 Дек. 2013, 18:49:01
Цитата: gosenergo от 02 Дек. 2013, 21:41:25
зеленый-красный-серый-золотой  вроде бы так от грубого к мелкому
Бывает еще белый, покупал как-то. Безабразивный, под пасту. 
Ты с липкой салфеткой 3м не перепутал?
Не белый. Бежевый. Градация больше 2000 единиц. Видел на днях в магазине.
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 09 Дек. 2013, 06:50:17
Цитата: avtocond от 08 Дек. 2013, 16:48:51
Цитата: game over от 03 Дек. 2013, 18:49:01
Цитата: gosenergo от 02 Дек. 2013, 21:41:25
зеленый-красный-серый-золотой  вроде бы так от грубого к мелкому
Бывает еще белый, покупал как-то. Безабразивный, под пасту. 
Ты с липкой салфеткой 3м не перепутал?
Как сейчас не знаю, лет 12 назад 3М-цы показывали именно белый неабразивный. Он был почему-то меньше 150 мм, может 125-й просто был под рукой. Позиционировали как обеспыливающий - ставили на машинку с пылеудалением.
Есть Vlies белый неабразивный в принципе. У нас он используется для "располировки второго (финишного) слоя воска при вощении деревянных деталей. Возможно с матирующей пастой тоже вариант
Название: Re: Переход
Отправлено: game over от 09 Дек. 2013, 08:04:41
Цитата: avtocond от 08 Дек. 2013, 16:48:51
Ты с липкой салфеткой 3м не перепутал?
Нет. Погугли, есть описание и картинки.
Название: Re: Переход
Отправлено: cezapr от 09 Дек. 2013, 18:51:09
Здравствуйте коллеги !!! Приедет тут вот такая машинка

(http://f15.ifotki.info/thumb/b1f55539c7a8c8a45641a6e292c813b75e13eb169267258.jpg) (http://i-fotki.info/15/b1f55539c7a8c8a45641a6e292c813b75e13eb169267258.jpg.html)

(http://f15.ifotki.info/thumb/59429db867ee145c1b0ac21e9763e9c55e13eb169267847.jpg) (http://i-fotki.info/15/59429db867ee145c1b0ac21e9763e9c55e13eb169267847.jpg.html)

Надо сделать заднее крыло и дверь Металик и скорее всего перламутр
Я так понимаю переход с крыла , где то на верхней стойке стоит делать А вот по поводу остального че та парюсь  :-[
Есть ли смысл ,часть заднего бампера и рамку двери трогать ?
И лючок перекрашивать или нет ? боюсь будет явно выделяться на фоне крыла
Посоветуйте пожалуйста , где лучше границы сделать ?
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 09 Дек. 2013, 19:09:13
Цитата: cezapr от 09 Дек. 2013, 18:51:09
Здравствуйте коллеги !!! Приедет тут вот такая машинка

(http://f15.ifotki.info/thumb/b1f55539c7a8c8a45641a6e292c813b75e13eb169267258.jpg) (http://i-fotki.info/15/b1f55539c7a8c8a45641a6e292c813b75e13eb169267258.jpg.html)

(http://f15.ifotki.info/thumb/59429db867ee145c1b0ac21e9763e9c55e13eb169267847.jpg) (http://i-fotki.info/15/59429db867ee145c1b0ac21e9763e9c55e13eb169267847.jpg.html)

Надо сделать заднее крыло и дверь Металик и скорее всего перламутр
Я так понимаю переход с крыла , где то на верхней стойке стоит делать А вот по поводу остального че та парюсь  :-[
Есть ли смысл ,часть заднего бампера и рамку двери трогать ?
И лючок перекрашивать или нет ? боюсь будет явно выделяться на фоне крыла
Посоветуйте пожалуйста , где лучше границы сделать ?
Сдесь вообще нет смысла делать переход на соседнюю деталь,  переход раскидывается на самом крыле
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 09 Дек. 2013, 19:14:01
Там арка на заднем крыле коцнута,  и на двери  косяк не в том месте что надо. Так шо придется заходить на переднюю дверь ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 09 Дек. 2013, 19:30:33
Я бы не стал трогать пер дверь. Цвет темный, да и дефекты вроде не крупные... можно помельчить с переходом на задней двери.
Если на заднем крыле поврежден только "гусак", то люк красить не надо. Можно покрасить только саму арку.
Рамку двери не крась. Про бампер вообще молчу...

Опыт покраски с переходом есть?
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 09 Дек. 2013, 19:50:09
Цитата: KSM от 09 Дек. 2013, 19:14:01
Там арка на заднем крыле коцнута,  и на двери  косяк не в том месте что надо. Так шо придется заходить на переднюю дверь ;)
На таком цвете  и  с такими  повреждениями   всё делается  без переходов на соседние  детали  :-X
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 09 Дек. 2013, 19:53:36
Ну если краску нормально подберут,  то без проблем!... можно и в стык :)
Название: Re: Переход
Отправлено: pux39 от 09 Дек. 2013, 20:16:04
а какой вы там цвет увидели по этим фоткам чтобы делать выводы о стыках??
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 09 Дек. 2013, 20:25:53
Цитата: pux39 от 09 Дек. 2013, 20:16:04
а какой вы там цвет увидели по этим фоткам чтобы делать выводы о стыках??
цвет грязный.... :o
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 09 Дек. 2013, 20:29:58
Цитата: pux39 от 09 Дек. 2013, 20:16:04
а какой вы там цвет увидели по этим фоткам чтобы делать выводы о стыках??
Дело не столько в цвете. хотя и в нём тоже,  а сколько  в местах расположения дефектов и их размерах.
Название: Re: Переход
Отправлено: pux39 от 09 Дек. 2013, 20:32:49
 ну возле молдинга все равно стыканется
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 09 Дек. 2013, 20:40:01
Цитата: pux39 от 09 Дек. 2013, 20:32:49
ну возле молдинга все равно стыканется
да  , но там  похер ., что бы  увидеть разнотон  в  этом месте ,  нужно  смотреть   почти с земли   или краска  должна быть конкретно не в цвет  :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: pux39 от 09 Дек. 2013, 20:43:05
тебе похер . мне похер, а вопрошаещему вряд ли ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: cezapr от 10 Дек. 2013, 06:53:13
Цитата: michel317 от 09 Дек. 2013, 19:30:33
Я бы не стал трогать пер дверь. Цвет темный, да и дефекты вроде не крупные... можно помельчить с переходом на задней двери.
Если на заднем крыле поврежден только "гусак", то люк красить не надо. Можно покрасить только саму арку.
Рамку двери не крась. Про бампер вообще молчу...

Опыт покраски с переходом есть?

Здравствуйте Опыт небольшой есть
По арке понятно, если других дефектов нет , то можно сделать только её
По передней двери Делаю выкраску , если красочка в цвет , заливают полностью дверь , если нет , то тяну до половины передней базой и целиком ее под лак ? или переднюю чисто лаком ?
Что значит помельчить на задней двери ?

Название: Re: Переход
Отправлено: gosenergo от 10 Дек. 2013, 07:24:03
почитал пост выше и возник вопрос, если краска подборная, красятся отдельные детали, то подбор краски выходит что нужно делать по цвету неповрежденных деталей, а не по деталям с повреждением? 

надеюсь меня поняли  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: cezapr от 10 Дек. 2013, 07:28:58
Цитата: pux39 от 09 Дек. 2013, 20:43:05
тебе похер . мне похер, а вопрошаещему вряд ли ;D
вопрошаещему не похер Хотелось бы максимальное качество при минимуме затрат материала ,сил и времени
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 10 Дек. 2013, 08:55:58
Цитата: cezapr от 10 Дек. 2013, 07:28:58
Цитата: pux39 от 09 Дек. 2013, 20:43:05
тебе похер . мне похер, а вопрошаещему вряд ли ;D
вопрошаещему не похер Хотелось бы максимальное качество при минимуме затрат материала ,сил и времени
если опыта  с переходом мало,  то  крась  переход на переднюю дверь . Из всех затрат 100 грамм лака, скотч брайт и час времени на матирование и арматурку
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 10 Дек. 2013, 10:17:05
Цитата: cezapr от 10 Дек. 2013, 06:53:13
Цитата: michel317 от 09 Дек. 2013, 19:30:33
Я бы не стал трогать пер дверь. Цвет темный, да и дефекты вроде не крупные... можно помельчить с переходом на задней двери.
Если на заднем крыле поврежден только "гусак", то люк красить не надо. Можно покрасить только саму арку.
Рамку двери не крась. Про бампер вообще молчу...

Опыт покраски с переходом есть?

Здравствуйте Опыт небольшой есть
По арке понятно, если других дефектов нет , то можно сделать только её
По передней двери Делаю выкраску , если красочка в цвет , заливают полностью дверь , если нет , то тяну до половины передней базой и целиком ее под лак ? или переднюю чисто лаком ?
Что значит помельчить на задней двери ?
возьми краску с небольшим запасом,после подбора сделай сам выкраску,своим пульвером слоем как сам красишь и если цвет не очень то тяни базу на пол передней двери и всю лач-это будет максимально качественный вариант.
Название: Re: Переход
Отправлено: cezapr от 10 Дек. 2013, 15:28:54
Цитата: Gerz от 10 Дек. 2013, 10:17:05
Цитата: cezapr от 10 Дек. 2013, 06:53:13
Цитата: michel317 от 09 Дек. 2013, 19:30:33
Я бы не стал трогать пер дверь. Цвет темный, да и дефекты вроде не крупные... можно помельчить с переходом на задней двери.
Если на заднем крыле поврежден только "гусак", то люк красить не надо. Можно покрасить только саму арку.
Рамку двери не крась. Про бампер вообще молчу...

Опыт покраски с переходом есть?

Здравствуйте Опыт небольшой есть
По арке понятно, если других дефектов нет , то можно сделать только её
По передней двери Делаю выкраску , если красочка в цвет , заливают полностью дверь , если нет , то тяну до половины передней базой и целиком ее под лак ? или переднюю чисто лаком ?
Что значит помельчить на задней двери ?
возьми краску с небольшим запасом,после подбора сделай сам выкраску,своим пульвером слоем как сам красишь и если цвет не очень то тяни базу на пол передней двери и всю лач-это будет максимально качественный вариант.
С передней понятно А что по поводу стыка верхней части задней двери и заднего крыла ?
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 10 Дек. 2013, 15:54:09
выкрасы сделал или сразу в бой.?на таком цвете все получится без проблем.если ты сомневаешься в рамке двери и крыле -то просто сам себя накручиваешь.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 10 Дек. 2013, 16:04:44
ЦитироватьА что по поводу стыка верхней части задней двери и заднего крыла ?
А ты верхний задний край двери базой не крой, как раз переход и получится.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 10 Дек. 2013, 19:30:06
Цитата: michel317 от 10 Дек. 2013, 16:04:44
ЦитироватьА что по поводу стыка верхней части задней двери и заднего крыла ?
А ты верхний задний край двери базой не крой, как раз переход и получится.
вот слушай правильные советы!У тебя же в этой части двери ремонтного участка нет,то и не лезь туда с базой.У тебя получиться переход по базе и на передней и на задней двери.Но такой цвет хорошо подбирается и хорошо краситься,так что может все и проще будет.
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 10 Дек. 2013, 21:04:33
Цвет походу 20R  можно и без подбора внутри деталей раскидаться без проблем .
Название: Re: Переход
Отправлено: cezapr от 11 Дек. 2013, 04:15:38
Вчера вживую осмотрел авто Да , у крыла пострадала только арка ( верх трогать не буду )
Цвет черный  ;D
Ну и клиент хочет что бы переднюю дверь сделать , так что походу на переднем крыле переход делать прийдется  :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 11 Дек. 2013, 10:20:37
Цитата: cezapr от 11 Дек. 2013, 04:15:38
Вчера вживую осмотрел авто Да , у крыла пострадала только арка ( верх трогать не буду )
Цвет черный  ;D
Ну и клиент хочет что бы переднюю дверь сделать , так что походу на переднем крыле переход делать прийдется  :-\
На черном цвете не нужен переход!Стреляет и так прекрасно!И красится на ура.
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 11 Дек. 2013, 13:20:53
+1000 черный и раскидывать не надо! Главное в шагер попади!
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 11 Дек. 2013, 13:31:32
Цитата: vova0979 от 11 Дек. 2013, 13:20:53
+1000 черный и раскидывать не надо! Главное в шагер попади!
Опасное заблуждение , возможно вы просто глубоко не вникали в проблемы колористики , чёрный он небывает абсолютно одинаковым +  размеры и кол-во перла в краске тоже могут отличаться . И если есть возможность раскидаться внутри элемента , то нужно так и делать .
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 11 Дек. 2013, 13:39:12
поставлю + за разный черный))но он по мне актуален на бизнес \класс авто.бвм.мерин.тойота..остальных не вспомнил.а на типа АЛЬМЕРА класс проканает любой чернявый))
Название: Re: Переход
Отправлено: cezapr от 11 Дек. 2013, 15:23:00
Цитата: Gerz от 11 Дек. 2013, 10:20:37
Цитата: cezapr от 11 Дек. 2013, 04:15:38
Вчера вживую осмотрел авто Да , у крыла пострадала только арка ( верх трогать не буду )
Цвет черный  ;D
Ну и клиент хочет что бы переднюю дверь сделать , так что походу на переднем крыле переход делать прийдется  :-\
На черном цвете не нужен переход!Стреляет и так прекрасно!И красится на ура.
И даже биндер или бесцветную базу использовать не обязательно!??
Всем спасибо за отзывы Уверенности придали !!! Прям уже сейчас  готов растрелять этого опелька  >:D ( держите меня семеро )
Цитата: vova0979 от 11 Дек. 2013, 13:20:53
+1000 черный и раскидывать не надо! Главное в шагер попади!
Про шагер бы тоже не помешало пару советов !

Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 11 Дек. 2013, 15:39:11
а почитать спец тему))!!!(http://www.yoursmileys.ru/msmile/negative/m1326.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-negative.php)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 11 Дек. 2013, 21:43:38
Биндер актуален только на светлых металликах,да и то при использовании краскопультов высокого и среднего давления.
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 11 Дек. 2013, 21:59:10
Цитата: kcc66 от 11 Дек. 2013, 13:39:12
поставлю + за разный черный))но он по мне актуален на бизнес \класс авто.бвм.мерин.тойота..остальных не вспомнил.а на типа АЛЬМЕРА класс проканает любой чернявый))
есть сомнения,еслиб так было ,то самая продаваемая фасовка был бы млечный путь, и космос-раздували б в переход ,но нет самый продаваемый 690 ним процентов 70 можно раздуть без подбора
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 11 Дек. 2013, 22:15:49
Цитата: voloha от 11 Дек. 2013, 21:59:10
Цитата: kcc66 от 11 Дек. 2013, 13:39:12
поставлю + за разный черный))но он по мне актуален на бизнес \класс авто.бвм.мерин.тойота..остальных не вспомнил.а на типа АЛЬМЕРА класс проканает любой чернявый))
есть сомнения,еслиб так было ,то самая продаваемая фасовка был бы млечный путь, и космос-раздували б в переход ,но нет самый продаваемый 690 ним процентов 70 можно раздуть без подбора
ну с космоса легко замутить жопелевский 20R ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: cezapr от 13 Дек. 2013, 11:57:15
Цитата: kcc66 от 11 Дек. 2013, 15:39:11
а почитать спец тему))!!!(http://www.yoursmileys.ru/msmile/negative/m1326.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-negative.php)
Осилил 22 стр Вроде картинка проясняется с шагером Но тут по переходам вопросы не дают покоя !!!
1.
Рамку задней двери я не трогаю, немного лаком на неё захожу и размываю границу блэндером ? ( имеется глазуритовский )
там ведь нет резинки и накладки разделяющей  никакой насколько я помню фото
2.
Ручку открывания задней двери (я не обратил внимание в каком она состоянии, сказывается отсутствие опыта ) но представляю два варианта
Если она в порядке , матую скотч братом и вместе со всей дверью поливаю лаком ?
Либо ремонтирую и крашу по полной со снятием ?
3. Фронт работ с хозяином ещё окончательно не обговаривал , но вдруг захочет заднее крыло целиком все же , что бы покрасили Так же под матовку вместе с лючком и  лаком с переходом на верхнюю стойку ?
напомню машина Опель астра хэтчбэк чёрная Фото на предыдущих стр.
Всем спасибо
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 13 Дек. 2013, 17:15:20
С ручкой 3 варианта-снять,обклеить,покрасить вместе с дверью.Выбирается какой то вариант в зависимости от обстоятельств.Лучший-это снять.А на счет всего остального будем говорить по месту ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 26 Дек. 2013, 20:18:56
очередной облом с переходом на капоте :(. сначала решил делать с биндером. думал он же бесцветный-можно нанести как попало ::).старым пистолем пластиковым советским который не регулируется и шпарит как брансбойт. херас два .база перед этим нанесенная на грунт всплыла пятнами :o. стер все на ...й раствором и покрасил по сухому. не получилось.
хочу миник брать . с какой дюзой не решил только-0,8 или 1,0? рублей за 700. какой фирмы? есть интертул,отрикс. (http://f16.ifotki.info/thumb/aca46a52c0c6d77ad30b687e8f4cd9384e550a170741968.jpg) (http://i-fotki.info/16/aca46a52c0c6d77ad30b687e8f4cd9384e550a170741968.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 26 Дек. 2013, 20:21:18
миник 1.1 сата у меня.советую меньше 1 не брать.дует по взрослому-поверь!!
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Дек. 2013, 20:46:49
Цитата: самоделка от 26 Дек. 2013, 20:18:56
очередной облом с переходом на капоте :(. сначала решил делать с биндером. думал он же бесцветный-можно нанести как попало ::).старым пистолем пластиковым советским который не регулируется и шпарит как брансбойт. херас два .база перед этим нанесенная на грунт всплыла пятнами :o. стер все на ...й раствором и покрасил по сухому. не получилось.
хочу миник брать . с какой дюзой не решил только-0,8 или 1,0? рублей за 700. какой фирмы? есть интертул,отрикс. (http://f16.ifotki.info/thumb/aca46a52c0c6d77ad30b687e8f4cd9384e550a170741968.jpg) (http://i-fotki.info/16/aca46a52c0c6d77ad30b687e8f4cd9384e550a170741968.jpg.html)
Ты думаешь,что миник тебя спасет?Не надо учиться делать переходы сразу на сложных цветах и на больших площадях.Постепенно переходи от простого,к сложному...
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 26 Дек. 2013, 21:15:30
Цитата: Gerz от 26 Дек. 2013, 20:46:49
Цитата: самоделка от 26 Дек. 2013, 20:18:56
очередной облом с переходом на капоте :(. сначала решил делать с биндером. думал он же бесцветный-можно нанести как попало ::).старым пистолем пластиковым советским который не регулируется и шпарит как брансбойт. херас два .база перед этим нанесенная на грунт всплыла пятнами :o. стер все на ...й раствором и покрасил по сухому. не получилось.
хочу миник брать . с какой дюзой не решил только-0,8 или 1,0? рублей за 700. какой фирмы? есть интертул,отрикс. (http://f16.ifotki.info/thumb/aca46a52c0c6d77ad30b687e8f4cd9384e550a170741968.jpg) (http://i-fotki.info/16/aca46a52c0c6d77ad30b687e8f4cd9384e550a170741968.jpg.html)
Ты думаешь,что миник тебя спасет?Не надо учиться делать переходы сразу на сложных цветах и на больших площадях.Постепенно переходи от простого,к сложному...
на вертикалях нормально.на горизонтали на ограниченном пространстве проблема. думал с биндером прорвусь-не тут то было. ??? почти уверен еслиб снял капот и поставил вертикально-получилось бы. но надо научится и так. как ктото писал-крышу вертикальн не поставишь. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Дек. 2013, 21:21:18

Давай попробуем разобраться с твоим случаем.В принципе особой разницы вертикально или горизонтально нет.Для серебра в переход требуется больше пространства,чем  для темных цветов.Чем было ограничено пространство,ты лачил не весь капот?
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 26 Дек. 2013, 21:28:31

да , лачил только где крашено и см на 10-15 дальше. тряпка дальше на капоте лежит-до нее не доходил. хочу максимально сохранить заводское покрытие. размер грунтованого пятна был 18 в верх и 35 в длину в форме полуокружности.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Дек. 2013, 21:40:14
так коротко не уложить серебро в переход,единственное попробовать,как Диез в обратную сторону,но я не пробовал так,боюсь посоветовать.В твоем случае  базу надо раскладывать на пол капота и лачить весь.А с серебром и вправду тяжеловато,некоторые цвета,особенно с крупным зерном очень капризные и бояться высокого давления и мокрых слоев...Ну и если используешь биндер,то его кладут под последние слои,чтоб зерно в переходе не стояло дыбом,но используя малое давление и медленный растворитель прекрасно ложиться и без биндера.
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 26 Дек. 2013, 21:45:05
Цитата: Gerz от 26 Дек. 2013, 21:40:14
так коротко не уложить серебро в переход,единственное попробовать,как Диез в обратную сторону,но я не пробовал так,боюсь посоветовать.В твоем случае  базу надо раскладывать на пол капота и лачить весь.А с серебром и вправду тяжеловато,некоторые цвета,особенно с крупным зерном очень капризные и бояться высокого давления и мокрых слоев...Ну и если используешь биндер,то его кладут под поледние слои чтоб зерно в переходе не стояло дыбом,но используя малое давление и медленный растворитель прекрасно ложиться и без биндера.
я знаю-задача не простая. а краска кстати не серебро, а серо-зеленый кентерберийский(нексия).
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Дек. 2013, 21:51:02
Цитата: самоделка от 26 Дек. 2013, 21:45:05

я знаю-задача не простая. а краска кстати не серебро, а серо-зеленый кентерберийский(нексия).
Да один хрен,все светлые металлики капризны.Одно знаю,что миник в этом случае скорее всего навредит,чем поможет.Поищи видео,где капоты красят в переход,чтоб уловить движения краскопультом.Твои движения скорее всего были поперек капота,а не вдоль...
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 26 Дек. 2013, 22:00:32
Цитата: Gerz от 26 Дек. 2013, 21:51:02
Цитата: самоделка от 26 Дек. 2013, 21:45:05
Цитата: Gerz от 26 Дек. 2013, 21:40:14
так коротко не уложить серебро в переход,единственное попробовать,как Диез в обратную сторону,но я не пробовал так,боюсь посоветовать.В твоем случае  базу надо раскладывать на пол капота и лачить весь.А с серебром и вправду тяжеловато,некоторые цвета,особенно с крупным зерном очень капризные и бояться высокого давления и мокрых слоев...Ну и если используешь биндер,то его кладут под поледние слои чтоб зерно в переходе не стояло дыбом,но используя малое давление и медленный растворитель прекрасно ложиться и без биндера.
я знаю-задача не простая. а краска кстати не серебро, а серо-зеленый кентерберийский(нексия).
Да один хрен,все светлые металлики капризны.Одно знаю,что миник в этом случае скорее всего навредит,чем поможет.Поищи видео,где капоты красят в переход,чтоб уловить движения краскопультом.Твои движения скорее всего были поперек капота,а не вдоль...
миник в данном случае мне нужен чтоб был еще один пульвик для биндера. а то что миник, так два G-990 как то скучно и неинтересно ;). а дул по всякому-и вдоль и поперек и от края и к краю. и наклон менял-бесполезно.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Дек. 2013, 22:19:42

ну что я могу тогда сказать...и опыт-сын ошибок трудных и гений-парадоксов друг!
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 26 Дек. 2013, 22:38:34
Цитата: Gerz от 26 Дек. 2013, 22:33:53
Цитата: pux39 от 26 Дек. 2013, 22:26:54
Чуваки, хорошо цитироватьперецитировать друг друг
ты сейчас с кем разговариваешь :D
хорош флудить  >:D и Юра-писать сообщения друг за другом - не приветствуется  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 27 Дек. 2013, 13:10:38
Переходы на серебристых капотах по возможности лучше избегать..... на границах перехода почти всегда присутствует легкая облачность. Клиенты ее не видят, т.к. она еле заметная, но тем не менее....
Я делаю переход только если пятно грунта действительно не большое или есть продольное ребро (на нем можно пожирнее сделать край перехода).
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 27 Дек. 2013, 13:49:08
Я могу покрасить капот локально,но это будет стоить в пять раз дороже чем с переходом на крылья
Клиенты сразу соглашаются на переход на крылья,им глубоко плевать на твое мастерство :D ;D :)
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 27 Дек. 2013, 17:23:19
Легкий разнотон капота и пер. крыльев вполне допустим т. к. он практически не заметен (узкие верхние кромки крыльев, да и часто в другой плоскости....), поэтому переход на крылья считаю перебором.... С подборной краской всегда прокатывает.
При покраске бочины подход конечно должен быть более дотошный.

ЦитироватьЯ могу покрасить капот локально,но это будет стоить в пять раз дороже чем с переходом на крылья
Клиенты сразу соглашаются на переход на крылья,им глубоко плевать на твое мастерство :D ;D :)

Не логично... проще и быстрее локально покрасить капот, чем еще в добавок лезть на крылья....
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 27 Дек. 2013, 18:32:04
Цитата: michel317 от 27 Дек. 2013, 17:23:19
Легкий разнотон капота и пер. крыльев вполне допустим т. к. он практически не заметен (узкие верхние кромки крыльев, да и часто в другой плоскости....), поэтому переход на крылья считаю перебором.... С подборной краской всегда прокатывает.

Не логично... проще и быстрее локально покрасить капот, чем еще в добавок лезть на крылья....
это мы с тобой знаем допустимые нормы,а ты это клиенту докажи.
Название: Re: Переход
Отправлено: pux39 от 27 Дек. 2013, 18:44:25
есть смысл делать локалку на капоте когда он чистый от сколов, а когда сеченый ..не вижу смысла
P.S.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 27 Дек. 2013, 20:11:38
Так что,смысла нет? ;)
На почти всех капотах присутстуют сколы.
Название: Re: Переход
Отправлено: pux39 от 27 Дек. 2013, 20:33:49
Ну а как ты себе представляешь, пол капота чистые, а пол в сколье, а растягивать переход  по лаку на пол капота ваааще маразм...ради 100 гр лакаи полируй потом
Название: Re: Переход
Отправлено: andru8228 от 15 Янв. 2014, 20:34:08
Доброго времени суток,форумчане .Прошу вашего совета.Нужно сделать переход  по заднему крылу.Машина окрашена черным акрилом ,а крыло будет краситься  база лак.удасться ли сделать переход лака ,лежащего на акриле?
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 15 Янв. 2014, 20:35:55
конечно
Название: Re: Переход
Отправлено: Nafanya от 19 Янв. 2014, 21:03:07
Усем здрасте ! Делаю крышку багажника,цвет серебро но неснежка, хозяин жлобиться на краску на подбор (короче долгая история). Ремонтный участок 10 на 20 см у края крышки, простым серебром получиться растушевать как думаете ? (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/19/0s3mO.jpg)
Ну а лачить всю деталь буду :(
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 19 Янв. 2014, 21:39:11
Будет размытое пятно с оттенком .
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 19 Янв. 2014, 22:18:33
Цитата: Nafanya от 19 Янв. 2014, 21:03:07
Усем здрасте ! Делаю крышку багажника,цвет серебро но неснежка, хозяин жлобиться на краску на подбор (короче долгая история). Ремонтный участок 10 на 20 см у края крышки, простым серебром получиться растушевать как думаете ? (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/19/0s3mO.jpg)
Ну а лачить всю деталь буду :(
ну это тебе виднее получиться у тебя или нет.откуда нам знать твои возможности...ну а на краю легче всего растушевать,и опять таки-разнотона меньше будет.
Название: Re: Переход
Отправлено: cezapr от 20 Янв. 2014, 08:23:46
Подскажите пожалуйста , при окрасе в серебристый металлик только бамперов ,  получается лучше на все крылья заходить ? кто как поступает в этом случае ?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 20 Янв. 2014, 08:26:28
Что мешает красить встык? Зачем лезть на крылья.
Название: Re: Переход
Отправлено: cop от 20 Янв. 2014, 10:23:15
не лезь.есть риск ореолов наделать.
Клиенту говори. что цвет на пластике всегда отличается от цвета на крыле даже на авто с конвейера.
(хотя дело ,имхо не в том .что пластик .якобы меняет цвет базы  :D, а в том. что бампера красят отдельно от кузова , (соответственно и краска из другой партии может быть и распыл другой и режим сушки....). но про это клиенту говорить нинада ;)  )
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 20 Янв. 2014, 10:29:24
100%!!))
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 20 Янв. 2014, 12:28:41
Цитата: cezapr от 20 Янв. 2014, 08:23:46
Подскажите пожалуйста , при окрасе в серебристый металлик только бамперов ,  получается лучше на все крылья заходить ? кто как поступает в этом случае ?
При покраске бамперов лезть на крылья - перебор. Легкий разнотон вполне допустим. Если клиент с этим не согласен, брать бобла по полной программе и красить крылья. Но в этом случае надо сделать безукоризненно, а то за корявую покраску не пострадавших крыльев можно нарваться на серьезный "конфликт".
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 21 Янв. 2014, 00:49:36
Цитата: michel317 от 20 Янв. 2014, 12:28:41
Легкий разнотон вполне допустим. Если клиент с этим не согласен...

... то это не наш клиент  :D :D.

Интересно, многте ли из нас, прийдя в ресторан, рассказывают шеф-повару как приготовить то или иное блюдо.
Будьте шефом в своей кухне  ;)...
Название: Re: Переход
Отправлено: cezapr от 21 Янв. 2014, 09:24:43
Всем в очередной раз спасибо А то есть один желающий бампера выкрасить , но очень парится про попадание в цвет
Буду вести с ним проф беседы сначало Кстати на Ниссан Мурано багажник тоже отдельно красится от кузова и на разных заводах
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 21 Янв. 2014, 14:55:48
ты по принципу-"  а не замахнуться ли нам на вильяма понимаете ли нашего шекспира .!))или просто к слову сказал?
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/19/qbpOZ.jpg)
Название: Re: Переход
Отправлено: cezapr от 21 Янв. 2014, 17:38:59
Цитата: kcc66 от 21 Янв. 2014, 14:55:48
ты по принципу-"  а не замахнуться ли нам на вильяма понимаете ли нашего шекспира .!))или просто к слову сказал?
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/01/19/qbpOZ.jpg)
к слову про что !?)) Про Мурано , да к слову
Про бампера наоборот Но слава богу есть этот замечательный форум  :) на котором всегда помогут или пошлют в правильном направлении
Название: Re: Переход
Отправлено: b@dnik от 24 Янв. 2014, 21:35:30
Цитата: Lucky от 21 Янв. 2014, 00:49:36


Интересно, многте ли из нас, прийдя в ресторан, рассказывают шеф-повару как приготовить то или иное блюдо.
Будьте шефом в своей кухне  ;)...
красиво про кухню... ;) я считаю не зачем клиента парить лишней информацией. Если взял работу, то должен сделать. А как.. с переходом, встык и т.д это уже ты решаешь и сумму тоже сразу оговариваешь. П.С Если я бы искал мастера где покрасить бампера или еще что, и услышал бы вот эти твои сомнения "как сделать" переход не переход  ;) мою машину второй раз ты бы не увидел  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 24 Янв. 2014, 22:53:27
Цитата: b@dnik от 24 Янв. 2014, 21:35:30
.
я считаю не зачем клиента парить лишней информацией. Если взял работу, то должен сделать. А как.. с переходом, встык и т.д это уже ты решаешь и сумму тоже сразу оговариваешь. П.С Если я бы искал мастера где покрасить бампера или еще что, и услышал бы вот эти твои сомнения "как сделать" переход не переход  ;) мою машину второй раз ты бы не увидел  ;)
Если клиент хочет в стык покрасить,то пусть везет краску,ведь краска это запчасть(раз у нее есть номер)
ведь крыло или фару он ведь сам покупает,а разговор ,что ты мастер это уже другие деньги,и вот тут ты   и решаешь переход на крылья или в стык,все зависит от колориста,который будет в стороне.А по большому счету у тебя мало информации о покраске.
Вот как то так(http://s13.rimg.info/9781e0f3897759764b52a602cf1cf369.gif) (http://smayliki.ru/smilie-847105575.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 25 Янв. 2014, 11:14:07
В данном случае можно,но не обязательно объяснить клиенту,что есть два варианта-1 более дешевый,но без гарантии,а второй более дорогой но с гарантией.Но мастер действительно должен все решать сам и не грузить клиента,только если тот сам не настаивает.А краску и материалы всегда покупаю сам,ибо люблю когда получается отлично-ведь это и своего рода реклама для будущих клиентов,ведь они не знают предисторию ремонта,а просто видят результат и если результат плохой,то им не важно кто краску покупал и материаллы и как вообще делался ремонт.Поэтому,когда мне говорят,сделай подешевле лишь бы как,то я отказываюсь,для этого есть другие "мастера" ;)в данном случае можно сделать пробную выкраску и решить,как красить или поработать с краской.
Название: Re: Переход
Отправлено: b@dnik от 25 Янв. 2014, 11:20:09
Цитата: Gerz от 25 Янв. 2014, 11:14:07
В данном случае можно,но не обязательно объяснить клиенту,что есть два варианта-1 более дешевый,но без гарантии,а второй более дорогой но с гарантией.Но мастер действительно должен все решать сам и не грузить клиента,только если тот сам не настаивает.А краску и материалы всегда покупаю сам,ибо люблю когда получается отлично-ведь это и своего рода реклама для будущих клиентов,ведь они не знают предисторию ремонта,а просто видят результат и если результат плохой,то им не важно кто краску покупал и материаллы и как вообще делался ремонт.Поэтому,когда мне говорят,сделай подешевле лишь бы как,то я отказываюсь,для этого есть другие "мастера" ;)в данном случае можно сделать пробную выкраску и решить,как красить или поработать с краской.
абсолютно согласен  ;) слово в слово
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 25 Янв. 2014, 17:48:49
Цитата: Gerz от 25 Янв. 2014, 11:14:07
Поэтому,когда мне говорят,сделай подешевле лишь бы как,то я отказываюсь,для этого есть другие "мастера" ;)в данном случае можно сделать пробную выкраску и решить,как красить или поработать с краской.
Мне проще на 500руб сделать дешевле, чем 500руб. платить за подбор, прождав три дня и делать выкрасы, которые с большой вероятностью и не совпадут в тон.
  К сожалению, все хотят по дешевле и в самом лучшем качестве. А с как- нибудь, так у меня вроде таких и не бывает.
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 25 Янв. 2014, 22:53:52
Цитата: yfimez от 25 Янв. 2014, 17:48:49
  К сожалению, все хотят по дешевле и в самом лучшем качестве.

Ну почему же к сожалению. Это нормально.
По-этому спокойно уверяешь клиента, что лучше тебя этого никто не сделает, а цена у тебя по-любому немного ниже, чем на "крутых СТО". А вообще ты и так миллионер, а красишь чисто из любви к искусству. И деньги ты у него не из кармана вытягиваешь, а берёшь за работу  ;D. 
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 25 Янв. 2014, 23:08:53
Конечно можно и подешевле,только мастера ,а их 5-7 человек почему то не понимают,что мастерскую надо содержать,
сторожам почему то надо платить и т.д. Поэтому и уходят в гараж :D и говорят,что на СТО дорого берут :D
Название: Re: Переход
Отправлено: b@dnik от 26 Янв. 2014, 06:59:59
Цитата: Lucky от 25 Янв. 2014, 22:53:52


А вообще ты и так миллионер, а красишь чисто из любви к искусству. И деньги ты у него не из кармана вытягиваешь, а берёшь за работу  ;D.
;) я скоро блокнот заведу твоих выражений  :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Янв. 2014, 11:40:57
Цитата: yfimez от 25 Янв. 2014, 17:48:49
Цитата: Gerz от 25 Янв. 2014, 11:14:07
Поэтому,когда мне говорят,сделай подешевле лишь бы как,то я отказываюсь,для этого есть другие "мастера" ;)в данном случае можно сделать пробную выкраску и решить,как красить или поработать с краской.
Мне проще на 500руб сделать дешевле, чем 500руб. платить за подбор, прождав три дня и делать выкрасы, которые с большой вероятностью и не совпадут в тон.
  К сожалению, все хотят по дешевле и в самом лучшем качестве. А с как- нибудь, так у меня вроде таких и не бывает.
проще вообще ничего не делать и получать деньги...если у тебя так получается и клиенты довольны,то прекрасно.А выкраски я делаю сам,минуя колористов и тогда решаю что,да как,но стараюсь добиться максимально хорошего результата.Есть другие ходы на чем можно сэкономить,но не попадание в тон-это недопустимо и видно даже со ста метров!
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 26 Янв. 2014, 13:46:27
Цитата: b@dnik от 26 Янв. 2014, 06:59:59
Цитата: Lucky от 25 Янв. 2014, 22:53:52


А вообще ты и так миллионер, а красишь чисто из любви к искусству. И деньги ты у него не из кармана вытягиваешь, а берёшь за работу  ;D.
;) я скоро блокнот заведу твоих выражений  :D
А вот тебе иллюстрации.http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=3914.0
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=3678.0
А это  для хитроседалишных клиентов-инструкция мастеру.http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=3446.0
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 26 Янв. 2014, 16:19:37
Цитировать.....А выкраски я делаю сам,минуя колористов и тогда решаю что,да как.....

А я давно уже не делаю выкраски, и, более того, почти не смотрю на выкраску колориста т. к. все идет тупо в переход.... Так проще, быстрее и надежней (без "сюрпризов"). Но с колористом мы дружим уже давно... понимаем друг друга с пол слова....
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 26 Янв. 2014, 17:18:19
Цитата: michel317 от 26 Янв. 2014, 16:19:37
. все идет тупо в переход.... Так проще, быстрее и надежней (без "сюрпризов").
(http://s4.rimg.info/3dac96de6803d637fcc72bc4d0603195.gif) (http://smayliki.ru/smilie-473366055.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 26 Янв. 2014, 17:41:37
Выкрасы делаю только на трёхслойках. В переход красить, надо дополнительно денег брать. Не всякий может понять, приехал на покраску одной детали, а предлагают покрасить три.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Янв. 2014, 17:45:42
Цитата: michel317 от 26 Янв. 2014, 16:19:37


А я давно уже не делаю выкраски, и, более того, почти не смотрю на выкраску колориста т. к. все идет тупо в переход.... Так проще, быстрее и надежней (без "сюрпризов"). Но с колористом мы дружим уже давно... понимаем друг друга с пол слова....
Я тоже крашу в основном в переход,но не тупо и не всегда.В данном случае нерентабельно красить дополнительно 2 крыла из-за бампера или красить переднее крыло и делать переход на капоте...У нас как таковых колористов нет,есть продавцы красок и никто выкраски не делает,максимум,что могут подогнать,так это акрил,помазав пальцем кусочек картона.Я их тоже всех прекрасно знаю и нахожу общий язык.Краска берется по коду,делаю выкраску...иногда и по коду замечательно подходит,иногда домешиваю сам из остатков старых красок,иногда еду к ним и корректируем на месте,иногда беру краску разных систем и выбираю лучшую...но в последнее время подсел на систему "Челенджер".Вся прелесть в том,что у этой системы на каждый цвет идет несколько готовых вариантов чуть разного тона(от 5 до 10 вариантов на каждый цвет.Да и даже крася в переход,сильный разнотон может быть заметен или переход надо делать очень длинным.Так что я обычно взвешиваю все за и против и выбираю оптимальный вариант. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Янв. 2014, 17:49:36
Цитата: yfimez от 26 Янв. 2014, 17:41:37
Выкрасы делаю только на трёхслойках. В переход красить, надо дополнительно денег брать. Не всякий может понять, приехал на покраску одной детали, а предлагают покрасить три.
Для этого у человека язык существует,чтоб объяснить что,зачем и почему и какой может быть результат.Поверь,совсем уж тупых и упертых очень мало,в основном все понимают и соглашаются на более качественный результат...пропивается денег больше! ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 26 Янв. 2014, 18:53:13
Это не для гаража. Не битая, не крашеная, а тут зараз три детали испортить. Не знаю почему, но я как бы распознаю, что красили, да хоть на дилере, или где.
Хотя нет, вру. Недавно красил заз шанс, так и не понял. Толи вся перекрашенная, толи на заводе так красят паршиво
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Янв. 2014, 18:58:51
Цитата: yfimez от 26 Янв. 2014, 18:53:13
Это не для гаража. Не битая, не крашеная, а тут зараз три детали испортить. Не знаю почему, но я как бы распознаю, что красили, да хоть на дилере, или где.
ну мы как бы не портим,мы как бы наоборот делаем ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 26 Янв. 2014, 20:57:24
yfimez а крыло где?Что то не понял(http://s19.rimg.info/d8eb5f1670eb08a46c247eb5d575be26.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1206408519.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 26 Янв. 2014, 21:30:04
А крыла тогда ещё не и было, ждали новое. Так что дверь была сделана относительно другой стороны. Через неделю пришло крыло, чуть подправлено и покрашено. Да, вот такой я.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Янв. 2014, 21:41:37
Музыка в клипе это Супермакс?
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 26 Янв. 2014, 21:58:46
Цитата: Gerz от 26 Янв. 2014, 21:41:37
это Супермакс?
Да, кстати музыка подбирается без системно, просто нравиться.
Название: Re: Переход
Отправлено: толя Koghim от 27 Янв. 2014, 19:19:48
Салют! Появился вапрос, по прозрачной подложке валяется баночка MaxMeyer Additive 1200. Подойдёт для водной базы или нет. :-\пользовался ей для тёмных цветов а тут серебро,на оттенок не повлияет? Просто кагда пользуюсь напыляю ей всю деталь.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 28 Янв. 2014, 12:38:12
Речь про максификс1200(1.975.1200)?
Для серебра он как раз и актуален,а не для темных цветов...цвет на нетронутой границе стыка будет уводить даже просто лак...Но биндеры/колорбленды и лак делают этот разнотон не критичным....вот более критичным будет напыление на края тумана зерна,порой даже практически незаметного,а в условиях недостаточной вентиляции это частое явление...
Название: Re: Переход
Отправлено: толя Koghim от 29 Янв. 2014, 18:59:17
Цитата: vladmir50 от 28 Янв. 2014, 12:38:12
Речь про максификс1200(1.975.1200)?
Для серебра он как раз и актуален,а не для темных цветов...цвет на нетронутой границе стыка будет уводить даже просто лак...Но биндеры/колорбленды и лак делают этот разнотон не критичным....вот более критичным будет напыление на края тумана зерна,порой даже практически незаметного,а в условиях недостаточной вентиляции это частое явление...

Да реччь за него. Ну ясна значет не стоит полностью деталь укрывать. :o
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 29 Янв. 2014, 20:26:56
Цитата: толя 93 RUS от 29 Янв. 2014, 18:59:17
Ну ясна значет не стоит полностью деталь укрывать. :o

А это уже тебе на месте решать. По обстоятельствам.
Название: Re: Переход
Отправлено: dimakorg от 16 Фев. 2014, 18:49:44
подскажите, что делают не так?
есть деталь светлая,ремонт только на половине. Перетираю все в конце р1000 с водичкой, все равномерно матовое риска одинаковая. Перекрываю пятно грунта базой несколько слоев, пока не перекроется грунт, каждый слой наношу "шире предыдущего, жирно на границы не лью.и получается что там где граница опыла риска от 1000 не перекрывается краской и она становится вдина
и когда перекрываю лаком получается как раз в зоне где была последняя граница опыла если присматриваться то видны эти риски. Пробовал уже и с биндером, добавлял его в остатки базы, и этим "полупрозрачным" составом проходился по границе...и все равно.
пятен нету, ореолов, облаков нету, но вот именно риски видно
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 16 Фев. 2014, 19:04:12
1000 с водичкой в ручную?Если да,то в етом косяк.Вручную под переход ето 2000.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 16 Фев. 2014, 19:44:11
Для зоны перехода базы Р1000 грубовато (тем более на светлом). Мы делаем красным "коваксом" (Р1500) или скотчбрайтом с гелем.
На темных прокатит и обычная 1200.
Название: Re: Переход
Отправлено: толя Koghim от 16 Фев. 2014, 21:12:42
Я под переход  и p 800 работаю. Может на нажачку меньше усилия надо прикладывать кагда торопишся так бывает :) или кагда покрасил непонравилось решил переделать шлифонул по частично непросохшей базе, ее очень легко плохо высохшую  грубо поцарапать. Да в принципе и слаком также фигня, дай хорошо просохнуть ,место где грунт и ризка  обработай 1000 или1200  остальное можно скотчьбрайтом с мат. пастой.  Ещё хуже если старое покрытие не просохшее :-X :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 16 Фев. 2014, 21:41:31
Однозначно 1000-это крупно!Или 1500 или серым скотчбрайтом.Размер наждачки у разных фирм может варьироваться,так что может лучше и 2000.Можно перед металликом нанести прозрачный биндер,он даст дополнительный слой и перебьет риску,а никак не после того.
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 16 Фев. 2014, 21:55:38
Trizact  P1000 отлично под переход идет , если просто абразивная бумага по мокрому , то Р1200-1500
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 16 Фев. 2014, 22:04:50
А может на серебре сперва биндером укрыть а потом базой а не сверху мешаниной.
Название: Re: Переход
Отправлено: dimakorg от 16 Фев. 2014, 22:11:59
вот тоже думаю что надо наверное сначала все биндером укрыть, он риску подзаливает а потом уже красить....

а по поводу р2000 под переход...я ж про переход по базе, если я делаю переход по середине капота мне чтопо центру капот тереть 2000 а дальше снова1000 под лак?
Название: Re: Переход
Отправлено: shpatel от 16 Фев. 2014, 22:50:36
Затераю 1000 на перепыл где не дотер помогает скотч брайт с мат. пастой, биндер самодельный и база. 
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 16 Фев. 2014, 22:54:09
Цитата: dimakorg от 16 Фев. 2014, 22:11:59
вот тоже думаю что надо наверное сначала все биндером укрыть, он риску подзаливает а потом уже красить....

а по поводу р2000 под переход...я ж про переход по базе, если я делаю переход по середине капота мне чтопо центру капот тереть 2000 а дальше снова1000 под лак?
Чем готовите руками или машинкой?
Название: Re: Переход
Отправлено: Игорь905 от 16 Фев. 2014, 22:57:37
что еще за биндер самодельный??
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 16 Фев. 2014, 23:00:54
лак сильно разбавленный растворителем...
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 16 Фев. 2014, 23:13:47
Цитата: dimakorg от 16 Фев. 2014, 22:11:59
вот тоже думаю что надо наверное сначала все биндером укрыть, он риску подзаливает а потом уже красить....

а по поводу р2000 под переход...я ж про переход по базе, если я делаю переход по середине капота мне чтопо центру капот тереть 2000 а дальше снова1000 под лак?
А почему именно 1000,а не 1200 или 1500 или 800?Грунт трем 1200-1500,остальное или 2000 или серым скотчбрайтом.Что тут сложного или непонятного?А в месте перехода по лаку не должно быть вообще никакой риски.
Название: Re: Переход
Отправлено: dimakorg от 17 Фев. 2014, 10:07:10
меня так научили:) под темный цвет руками р800 с водой достточно или машинка р400, под светлый машинка р500 или руками р1000 ..под лак аналогично, р1000
зону перехода пол ЛАК матую серым скотч-брайтом с мат пастой. с переходом по лаку вопросов нету:)

я готовлю и руками и машинкой:) бруском выравниваю, перебиваю с проявкой машинкой, затем р1000 или серый скотч-брайт с пастой в труднодоступных и по кантам
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 17 Фев. 2014, 11:05:35
Под переход база P 2000 с водой руками.Переход по лаку 417 паста и белый круг.
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 17 Фев. 2014, 17:10:07
ковакс тонкие губки такие, маленькие, как резина, попробуйте на сухую, забудете про водичку и пасты))) она сволочь 1500 лак пилит на сухую и не забивается)))
Название: Re: Переход
Отправлено: fizix от 17 Фев. 2014, 17:28:37
а конкретно как называються?
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 17 Фев. 2014, 17:41:36
Tolex или Buflex Dry -наждачка на основе типа клеенки в больничке))
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 17 Фев. 2014, 18:33:59
-http://www.sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=377
ну и толекс тоже.. сначала показалось дороговато, они небольшие, но хватает надолго, одним таким кусочком можно всю машину заматить...)))
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 17 Фев. 2014, 18:36:14
мне очь понравились эти листы-долгоиграющие и для подматовки самое то))
Название: Re: Переход
Отправлено: fizix от 17 Фев. 2014, 19:20:30
это типа абразивных губок 3М,или что то другое?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 18 Фев. 2014, 11:49:04
Цитата: fizix от 17 Фев. 2014, 19:20:30
это типа абразивных губок 3М,или что то другое?
похоже, но не совсем.... работает дольше, чем 3М. И там подложка постоянная, а абразив сменный (сделан тонкими листами)
У нас прижились красные листы (Р 1500).... и на кромках прокатывают (доматить) и в местах перехода .....
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 18 Фев. 2014, 17:22:42
гораздо выносливее абразивных губок...
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 18 Фев. 2014, 17:24:18
губки отстой-уж извините(грубые и забиваются)
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 18 Фев. 2014, 17:25:45
Цитата: kcc66 от 18 Фев. 2014, 17:24:18
губки отстой-уж извините(грубые и забиваются)
забыл про них))) после этих ))
Название: Re: Переход
Отправлено: WIZARDS от 28 Март 2014, 08:14:58
Подскажите как сделать переход 3-хслоного белого перла с крыла на дверь (крыло красится полностью), чем матовать крыло и чем дверь, лакировать дверь тоже буду в переход полностью не даст пластмассовый буфер  по контуру двери
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 28 Март 2014, 12:54:25
Всё точно так же как и при 2х слойном покрытии..
Название: Re: Переход
Отправлено: WIZARDS от 28 Март 2014, 13:00:09
Цитата: vladmir50 от 28 Март 2014, 12:54:25
Всё точно так же как и при 2х слойном покрытии..
подложку и перламутр на одной границе заканчивать?
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 28 Март 2014, 13:13:27
Цитата: WIZARDS от 28 Март 2014, 13:00:09
Цитата: vladmir50 от 28 Март 2014, 12:54:25
Всё точно так же как и при 2х слойном покрытии..
подложку и перламутр на одной границе заканчивать?
Подложкой только грунт перекрывать.Перламутром делать распыл.
Название: Re: Переход
Отправлено: WIZARDS от 28 Март 2014, 13:29:53
Цитата: Maradona от 28 Март 2014, 13:13:27
Цитата: WIZARDS от 28 Март 2014, 13:00:09
Цитата: vladmir50 от 28 Март 2014, 12:54:25
Всё точно так же как и при 2х слойном покрытии..
подложку и перламутр на одной границе заканчивать?
Подложкой только грунт перекрывать.Перламутром делать распыл.
грунта не будет, будет только заматованая часть двери,граница новой подложки и перла в одном месте или как? хочется понять объясните если можно
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 28 Март 2014, 18:21:08
Посмотри в ютубе как Петруха-Пиво делал переход на белом перле. pivnjak кажется называет он себя на роликах.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 28 Март 2014, 18:26:11
основу надо хорошо растягивать (сводить на нет), т. к. перл (в 3-х слойке) вообще не укрывает. можно последний слой основы развести биндером 50 на 50... граница будет вообще размыта.
И лак жирно не лей (там где не будет базы), а то можно линзу словить.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 28 Март 2014, 19:04:50
Артем вот что есть по перлу и переходу.http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=105.0 http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=4177.0
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 28 Март 2014, 20:11:17
не хочу пугать,но это очень сложно,почти невозможно...очень ювелирная работа,тем более если переход на плоскости,посоветовал бы красить сразу весь бок,чтоб не делать двойную работу.Но если хороший результат не столь важен,то можно и попробовать в переход,но придется очень сильно  и далеко растягивать сначала подложку,а потом и перло.очень тяжело растянуть равномерно на нет подложку...
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 28 Март 2014, 20:36:34
 На  мазде переход получился легко, на пол двери правда....на тойоте 070 не очень но там сцуко надо было влезть в 10 см, хотя клиент доволен....а это самое главное...он не хотел трогать дверь и из его друзей ни кто не видит =)))
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 28 Март 2014, 22:11:24
Цитата: arab от 28 Март 2014, 20:36:34
.он не хотел трогать дверь и из его друзей ни кто не видит =)))
Это в смысле не обсирают?
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 28 Март 2014, 22:58:00
и пробный выкрас лучше сделать, чтобы толщину знать какую, там на последних слоях лишний раз пуликом махнешь и цвет сменится...
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 29 Март 2014, 13:23:08
Я последний раз когда 3-х слойкой красил попробовал покрасить встык... (обычно в переход). Красил пер. прав. дверь на киа, код вроде SWP белая. Попросил колористку сделать 2-е выкраски с 2 и 3 слоями перла. На вид вообще разницы не было. В общем покрасил... в "лоб" идеально, но "угол" темнее... но терпимо. Клиента устроило... (изначальный вариант с покраской 2-х соседних элементов его шокировал).
Я это к тому рассказал, что если красим бампера или даже капот, то можно и встык, а на бочине только переход или весь бок. Может у кого колористы волшебные и прокатывает встык, но у меня только переход.
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 29 Март 2014, 19:46:30
я когда эксперементировал, в одном месте тупо намешал перл с подложкой, и накинул, в переход, видно конечно, но если под лупой, с полуметра точно не видно...
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 30 Март 2014, 13:58:58
Цитата: Gerz от 28 Март 2014, 20:11:17
не хочу пугать,но это очень сложно,почти невозможно...очень ювелирная работа,тем более если переход на плоскости,посоветовал бы красить сразу весь бок,чтоб не делать двойную работу.Но если хороший результат не столь важен,то можно и попробовать в переход,но придется очень сильно  и далеко растягивать сначала подложку,а потом и перло.очень тяжело растянуть равномерно на нет подложку...
Ты чего придумываешь?Нет никаких ювелирностей...всё в обычном режиме...солид размываеться без всяких премудростей...только на белом солиде граница чуть больше и тоньше,из-за свойства белого оставлять желто/серый ореол...на эффекте вообще по барабану,в виду её полупрозрачности,размывая по зоне солида,что на 5 см,что на десять полетит опыл эффекта дальше солида...роли это не сыграет...границы она не рисует,а плавное увеличение эффекта никак не сказываеться на визуальном восприятии....
Совершенно без разницы,что зазмыв 2хслойки.что 3хслойки....
Главное на белом солиде,оставлять чуть больше места для размыва,ввиду его схожести с серебром,при резкой границе,может оставлять серо/жёлт ореол или просто ярковыраженное пятно..
И не пытать на втором полупрозрачном слое, разводить слишком жидко перл,дабы пытаться какой то ювелирности рамыва...чуть добавиться эффекта на уже эффектной части элемента,по барабану,это плавное добавление и визуально не заметно,а вот перебор с вязкостью на перле,ведёт к тому,что перл начинает плыть в своём слое...
Цитата: jurok35 от 29 Март 2014, 19:46:30
я когда эксперементировал, в одном месте тупо намешал перл с подложкой, и накинул, в переход, видно конечно, но если под лупой, с полуметра точно не видно...
Во многих цветах перл в двухслойке и трёхслойке вообще не отличить,всё от цвета зависит....например зелёный цвет на жёлтом перле ,можно покрасить как 2х слойку,так и трёхслойку и нкто не отличит,двухслойное покрытие это или ттрёхслойное...
По заводским трёхслойкам,если нет ярко выраженного трёхслойного эффекта,я сначало ищу сервисные формулы,наработанные на двухслойке,что бы не заморачиваться с лишними телодвижениями..
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 03 Апр. 2014, 15:58:34
Цитата: avtocond от 28 Март 2014, 22:11:24
Цитата: arab от 28 Март 2014, 20:36:34
.он не хотел трогать дверь и из его друзей ни кто не видит =)))
Это в смысле не обсирают?
Ну машина красилась очень быстро, чтобы ни кто из друзей не знал, что авария была, при этом клиент не хотел красить еще и всю дверь....в общем его друзья ни чего не видят и не знают, клиент счастлив, но чудес зараза не бывает =)))
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 05 Апр. 2014, 10:10:40
Володя!Ты говоришь,что нет никаких сложностей,а написал целую кучу рекомендаций :DТрехслойку и просто покрасить-не всем дано и не каждый сможет(из-за равномерности нанесения перла),а в переход-это потренироваться не слабо надо.Теперь о тонкостях со своей стороны расскажу...конечно же может краска из разных систем и отличается в нанесении,но с чем столкнулся я в свое время-подложка имеет очень непрозрачную консистенцию и чтоб ее растянуть без резких границ надо большая площадь...а оттенок всей краски(светлее-темнее) зависит от толщины слоя перламутра и при покраске дополнительный слой перламутра,попадающий на старое покрытие его темнит...это может быть заметно лишь под углом...вообщем не все так просто ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 05 Апр. 2014, 13:39:53
Да какие там кучу рекомендаций...обычные мелочи...причём при работе с белым солидом,вообще не имеет значение в каком качестве покрытия он применяеться...просто надо смотреть что размываешь,в отличии от других цветов,где можно лить с закрытыми глазами...
Название: Re: Переход
Отправлено: Quad 006 от 08 Апр. 2014, 20:32:06
Такая ситуация: на Фокусе было замято заднее левое крыло и задняя левая дверь в районе арки с заходом в дверной проём и поцарапан задний бампер в том же районе. Отрихтовал, подготовил покрасил: крыло полностью, дверь в переход, часть бампера в переход. Цвет серебро. База с подбора подобрана приемлемо (не парился сильно т.к. переход). Использовал биндер. В результате если смотреть в тени в лоб всё ОК, если смотреть под углом спереди  видно место перехода и дальше цвет новой базы темнее (в месте перехода тёмного ореола нет). На солнце всё ОК. Клиент забрал машину. Через 2 дня увидел, звонит - переделай. Подобрал базу в другом месте, подобрали хорошо. Т.к. на задней двери места под переход было мало покрасил в стык с передней дверью (соблюдал рекомендации колориста - не мокро, 2 тонких слоя). В итоге получилось опять темнее, но теперь сильней видно т.к. встык. Завтра отдам деньги за покраску, не пошла машина. Не могу понять почему не получился переход, почему на нём видно что новая база темнее. Хотя у меня частенько выкраски темнее чем у колористов. Пульвер САТА 3000 ХВЛП. К слову,3 дня назад на Акценте красил встык передние крылья - такого несовпадения не было. Может дело в рецепте?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 08 Апр. 2014, 20:51:00
первый раз наверно плохо подобрали (даже с учетом перехода). Ну а встык редко совпадает.
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 08 Апр. 2014, 21:15:04
Quad 006- выкрас перед покраской сделать не судьба?
Название: Re: Переход
Отправлено: толя Koghim от 08 Апр. 2014, 21:25:42
Красил в переход серебро хонду, номер краски непомню, правда неподбор был а просто по номеру собранна. Так тоже в блези нормуль , под углом темнее видно тока с далека. Так что это подбор такой скарей всего.
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 08 Апр. 2014, 21:36:49
просто они все в просвет покрашены грунт светлый просвечивает,а мы красим на прокрас( с контрольным слоем на верочку) ,хотя если в переход все правильно раздуть то все нормально должно быть.Мои помощники шутят ,что не бывает плохих подборов бывает мало места для перехода,сам в стык практически ни чего не крашу даже на солидах лет восемь уже- проблем с разнотоном нет
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 08 Апр. 2014, 21:47:20
Цитата: Quad 006 от 08 Апр. 2014, 20:32:06
Такая ситуация: на Фокусе было замято заднее левое крыло и задняя левая дверь в районе арки с заходом в дверной проём и поцарапан задний бампер в том же районе. Отрихтовал, подготовил покрасил: крыло полностью, дверь в переход, часть бампера в переход. Цвет серебро. База с подбора подобрана приемлемо (не парился сильно т.к. переход). Использовал биндер. В результате если смотреть в тени в лоб всё ОК, если смотреть под углом спереди  видно место перехода и дальше цвет новой базы темнее (в месте перехода тёмного ореола нет). На солнце всё ОК. Клиент забрал машину. Через 2 дня увидел, звонит - переделай. Подобрал базу в другом месте, подобрали хорошо. Т.к. на задней двери места под переход было мало покрасил в стык с передней дверью (соблюдал рекомендации колориста - не мокро, 2 тонких слоя). В итоге получилось опять темнее, но теперь сильней видно т.к. встык. Завтра отдам деньги за покраску, не пошла машина. Не могу понять почему не получился переход, почему на нём видно что новая база темнее. Хотя у меня частенько выкраски темнее чем у колористов. Пульвер САТА 3000 ХВЛП. К слову,3 дня назад на Акценте красил встык передние крылья - такого несовпадения не было. Может дело в рецепте?
Ну что вы,как дети малые?Какой нах колорист,какие подборы...особенно на светлых тонах...учитесь красить в переход!И чем больше разнотон,тем длиннее надо делать переход.Используйте низкое давление,медленный растворитель и пониженную вязкость.Тренируйтесь на менее ответственных машинах.Ну и конечно же есть такие рецепты,что никак не идут в силу несовпадения размера зерна,бывает приходиться брать образцы в разных местах от разных систем и выбирать,какой лучше подходит.
Название: Re: Переход
Отправлено: Quad 006 от 09 Апр. 2014, 08:39:59
Выкраска у меня получилась темней. У колориста миник с дюзой 0,8 тесты пылит тонкими слоями. И давление при переходе видно было великовато 2 бар. Ну ладно переживу. Кто не работает тот не ошибается.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 09 Апр. 2014, 10:26:23
Цитата: Quad 006 от 09 Апр. 2014, 08:39:59
Выкраска у меня получилась темней. У колориста миник с дюзой 0,8 тесты пылит тонкими слоями. И давление при переходе видно было великовато 2 бар. Ну ладно переживу. Кто не работает тот не ошибается.
Не расстраивайся!В этом деле все проходят через это!Здесь,впрочем как и везде не научишься на чужих ошибках,только на своих...Пробуй,тренируйся ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Grey99 от 09 Апр. 2014, 10:32:13
Цитата: Quad 006 от 09 Апр. 2014, 08:39:59
Выкраска у меня получилась темней. У колориста миник с дюзой 0,8 тесты пылит тонкими слоями. И давление при переходе видно было великовато 2 бар. Ну ладно переживу. Кто не работает тот не ошибается.
Я честно говоря, проблемы как бы не вижу. Если колорист при выкраске использует миник 0.8 , то что мешает и тебе при переходе пользоваться таким же миником? Я так и поступаю.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 09 Апр. 2014, 13:04:40
Логично,иначе как снизив давление и кидая крупную каплю можно сделать светлее.
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 09 Апр. 2014, 14:18:21
 Лучше колориста отп$здошить на предмет использования при выкрасах полноразмерного пистоля .
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 09 Апр. 2014, 17:03:32
По хорошему-надо бы,чтоб колорист и красил ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 09 Апр. 2014, 20:14:18
Одно дело кусок картонки и другое дело надетали,не каждый покрасит,только из бывших.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 09 Апр. 2014, 20:56:43
Цитата: voloha от 08 Апр. 2014, 21:36:49
сам в стык практически ни чего не крашу даже на солидах лет восемь уже- проблем с разнотоном нет
А клиенты за цвет бамперов мОзги не делают? Или бампера в переход на крылья? :D


Колористу с дыркой 0.8 нада па шапке надавать  8)

Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 09 Апр. 2014, 22:37:30
Цитата: avtocond от 09 Апр. 2014, 20:14:18
Одно дело кусок картонки и другое дело надетали,не каждый покрасит,только из бывших.
Кстати и у меня самого выкрасы на картонке и на детали иногда отличались...так что дело не только в размере дюзы...
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 09 Апр. 2014, 22:54:24
Юра картон впитывает раствор.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 09 Апр. 2014, 23:09:38
Цитата: avtocond от 09 Апр. 2014, 22:54:24
Юра картон впитывает раствор.
Наверное даже не в этом дело...могут по оттенку отличатся даже две детали,покрашенные отдельно друг от друга...тут важно и расстояние до детали,и температура воздуха,и давление,и подача,и манера проводки...просто чтоб делать корректные выкрасы,надо в точности повторить все условия,что будут и при покраске детали(очень желательно)есть ужасно капризные составы...
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 09 Апр. 2014, 23:22:23
Это ты написал для тех кто на глаз разводит.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 09 Апр. 2014, 23:35:03
Цитата: avtocond от 09 Апр. 2014, 23:22:23
Это ты написал для тех кто на глаз разводит.
откуда такие выводы?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 09 Апр. 2014, 23:48:04
Тоесть можно на глаз развести с точностью до секунды? И температуру померять тоже.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 10 Апр. 2014, 10:41:04
Цитата: avtocond от 09 Апр. 2014, 23:48:04
Тоесть можно на глаз развести с точностью до секунды? И температуру померять тоже.
Зачем такие сложности?Да и не к чему это...есть же способы как избежать разнотона и не надо делать себе проблемы на ровном месте и возиться с мензурками да градусниками и надеяться на чудо ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 10 Апр. 2014, 13:29:51
Не надо передрачивать,сам написал что нужны идентичные условия-температуря вязкость давление техника нанесения направление ветра и время суток а теперь сьезжаеш.;)
Я добиваюсь так,если у тебя получается вязкость наглаз и распыл наслух  и давление на прожим шланга так ктопротив.;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 10 Апр. 2014, 23:22:29
Цитата: avtocond от 10 Апр. 2014, 13:29:51
Не надо передрачивать,сам написал что нужны идентичные условия-температуря вязкость давление техника нанесения направление ветра и время суток а теперь сьезжаеш.;)
Я добиваюсь так,если у тебя получается вязкость наглаз и распыл наслух  и давление на прожим шланга так ктопротив.;)
ты еще про звезды забыл и если красить или с лева на право,или с права на лево ;DЯ писал это к тому,что никакие колористы и подборы не дадут 100 процентный положительный результат,по этому не вижу смысла на это надеяться,а сразу красить в переход на сложных цветах...У нас кстати,как таковых колористов нет,за исключением,если на сервизе есть свой стэнд,то там маляр и может фигней позаниматься...я иногда сам корректирую краску,подмешивая остатки от старых покрасов и бывает,что прикладываешь выкраску к образцу и хрен просеришь-вроде идет,а вроде и нет...-фигня все это и мартышкин труд....конечно же бывают ситуации,что в переход никак,вот тогда и колдуешь пол дня,тратя время,нервы и растворитель...не знаю как кто,а я просто ненавижу когда на машине разнотон!
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 10 Апр. 2014, 23:33:15
Как то мы увлеклись моментом одновременно покрашенных разный деталей с разнотоном а потом ты все свел к покраске встык.;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 10 Апр. 2014, 23:50:09
Цитата: avtocond от 10 Апр. 2014, 23:33:15
Как то мы увлеклись моментом одновременно покрашенных разный деталей с разнотоном а потом ты все свел к покраске встык.;)
ах вот ты о чем...даже с завода иногда бампера идут не в тон.И не потому,что они пластиковые,а потому,что красятся отдельно от машины...так зачем усложнять себе жизнь?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 10 Апр. 2014, 23:52:13
Так их и красил не один и тот-же маляр.Может настройки или вязкость,а может на том посту больше краски сп.взяли и раствором добавили. Предлагаю наш диалог убрать так как он не по теме перехода.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 10 Апр. 2014, 23:58:31
наш диалог в пользу перехода ;)надеюсь,что тот,кто его прочитает,не станет надеяться на чудо и загружать себя перекрасами,а будет красить в переход и получать предсказуемо хороший результат :)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 11 Апр. 2014, 00:00:30
Йессэр.;)
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 11 Апр. 2014, 00:00:51
Цитата: Gerz от 10 Апр. 2014, 23:58:31
и получать предсказуемо хороший результат :)
а потом хорошую оплату за прилегающую деталь  ;D если клиент разведется-у которого денях няма  :D и плачет  :'( :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 11 Апр. 2014, 00:11:49
Для этого язык есть,чтоб объяснить человеку,что к чему перед тем,как приступать к работе...а тем кому "а лишь бы подешевле" я предлагаю,что могу и валиком закатать...,а на самом деле,не намного и дороже,я оцениваю деталь,на которую делаю переход в пол цены...для меня самым важным является хороший результат,ведь это своего рода реклама моей работы...а если посчитать переплату колористу,нервы,перекрасы и т.д.,то в переход красить-качественнее,результативнее,по времени и затрате сил и материалов не на много и больше,а в итоге-хорошая репутация,наличие клиентов,работы и реальных(не низких) цен за труд и радость от работы.
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 11 Апр. 2014, 00:19:18
Цитата: SSSR от 11 Апр. 2014, 00:00:51
Цитата: Gerz от 10 Апр. 2014, 23:58:31
и получать предсказуемо хороший результат :)
а потом хорошую оплату за прилегающую деталь  ;D если клиент разведется-у которого денях няма  :D и плачет  :'( :D
а бывает , что не в деньгах даже дело , типа авто новое еще , а вы мне тут из за царапины предлагаете три детали покрасить
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 11 Апр. 2014, 07:32:35
Деталь то Юра  ты красиш в полцены а по лаку тоже переход?
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 11 Апр. 2014, 09:20:19
Цитата: AutoColer от 11 Апр. 2014, 00:19:18
а бывает , что не в деньгах даже дело , типа авто новое еще , а вы мне тут из за царапины предлагаете три детали покрасить
ну в таком случае,если клиент не понимает,лучше с царапиной ездить...лучше уж царапина,которую невидно с 10 метров,чем дверь не в тон,которую видно и со 100 метров...мне особо непонятливых,пока не попадалось,скупердяи то да...но с годами ко всем подход находишь ;)
Цитата: avtocond от 11 Апр. 2014, 07:32:35
Деталь то Юра  ты красиш в полцены а по лаку тоже переход?
Тут по обстоятельствам...на пол двери или на пол крыла переход по лаку не делаю(не вижу смысла),а на бамперах очень часто делаю переход по лаку...
Название: Re: Переход
Отправлено: voloha от 11 Апр. 2014, 09:28:48
Цитата: Gerz от 11 Апр. 2014, 00:11:49
Для этого язык есть,чтоб объяснить человеку,что к чему перед тем,как приступать к работе...а тем кому "а лишь бы подешевле" я предлагаю,что могу и валиком закатать...,а на самом деле,не намного и дороже,я оцениваю деталь,на которую делаю переход в пол цены...для меня самым важным является хороший результат,ведь это своего рода реклама моей работы...а если посчитать переплату колористу,нервы,перекрасы и т.д.,то в переход красить-качественнее,результативнее,по времени и затрате сил и материалов не на много и больше,а в итоге-хорошая репутация,наличие клиентов,работы и реальных(не низких) цен за труд и радость от работы.
Согласен сто процентов, я озвучиваю цену и раздуваю в переход даже не объясняя,что да как результат всегда на высоте, да клиент не знает что из-за царапины на новой машине ему раздули пол борта,у него по результату красивая (не далматин)новая машина,а тем кто настаивает на покраске в стык(есть и такие-разеб..валят пол машины и очень настаивают на покраске именно в стык) рекомендуюю привезти краску самим ,и что я с себя ответственность снимаю полностью и даже если на серебро привезут красную буду красить и рука не дрогнет,половина соглашается на мои условия прцентов десять уезжают в поисках счастья где-то в других малярках, остальные едут на подбор причем ждут краску 3-5 дней и в итоге грусть в глазах ,как же так дюпонт  куча денег а оно фонит. в концовку написаного скажу-самый правильный ремонт помоему мнению ето переход,и если хотят бампер без разнотона я залазю и на крылбя тоже.(крашу с1996 года в стык попадал с подбора процентов 20 за все время причем как правило на темных цветах и машинах производства до 2000 года на ВАЗ ,китайцах и корейцах ето вообще большое щастье)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 11 Апр. 2014, 09:42:55
С бамперами я стараюсь разобраться без перехода на крылья...здесь здорово выручает,если детали находятся в разных плоскостях ;)делаю пробный выкрас,коррекцию...-это того стоит...но если нет уверенности,то тогда с переходом на соседние детали-однозначно!С остальным я полностью согласен и опять таки,немаловажно-общение с клиентом(типа как Артем из Фестул ;D)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 11 Апр. 2014, 12:13:30
Цитата: Gerz от 11 Апр. 2014, 09:20:19

Тут по обстоятельствам...на пол двери или на пол крыла переход по лаку не делаю(не вижу смысла),а на бамперах очень часто делаю переход по лаку...
Так вот я к чему,ты готовиш деталь под полный окрас потому что если че проепустиш -сколцарапинку то будет косяк под лаком и лачиш тоже полностью со  всеми расходами ,единственое что не делаеш пару взмахов рукой -базой и при этом береш полцены-где логика и рентабельность?
Название: Re: Переход
Отправлено: Pawasonic от 11 Апр. 2014, 19:10:20
Переход в полцены. При этом сколы-молы остаются как есть, по крайней мере на второй половине детали.  Т.е. грубо говоря шкуришь,клеишьб красишь, ни грунтовать, ни выводить не надо. По твоему полцены это мало?
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 11 Апр. 2014, 19:16:48
Юра,я про все это уже писал...,но повторюсь,если непонятно...Логика в том,чтобы и клиент и маляр были довольны результатом,а так же вложением и изъятием средств.Теперь о рентабельности,если подсчитать все минусы и плюсы,затраты времени и материалов,то отличный конечный результат(при покраске в переход) в конечном итоге не только окупается,но и оказывается более прибыльным.Мне заматить еще одну деталь несложно и от лишних 100г лака я не обеднею,но за-то получу хорошую репутацию,отсюда поток клиентов,отсюда более высокие цены за работу-это основы бизнеса ;)А вот на счет царапин и сколов я не очень понял...
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 11 Апр. 2014, 19:26:29
Цитата: Gerz от 11 Апр. 2014, 19:16:48
клиент и маляр были довольны результатом
Я, как и клиент, зачем платить за три детали, когда нужно покрасить одну деталь. Часто крашу не всю деталь, а только повреждённое место, но это всё в пределах только одной детали.
Название: Re: Переход
Отправлено: b@dnik от 11 Апр. 2014, 19:29:59
Цитата: Gerz от 11 Апр. 2014, 19:16:48
Юра,я про все это уже писал...,но повторюсь,если непонятно...Логика в том,чтобы и клиент и маляр были довольны результатом,а так же вложением и изъятием средств.Теперь о рентабельности,если подсчитать все минусы и плюсы,затраты времени и материалов,то отличный конечный результат(при покраске в переход) в конечном итоге не только окупается,но и оказывается более прибыльным.Мне заматить еще одну деталь несложно и от лишних 100г лака я не обеднею,но за-то получу хорошую репутацию,отсюда поток клиентов,отсюда более высокие цены за работу-это основы бизнеса ;)А вот на счет царапин и сколов я не очень понял...
Правильно делаешь. Тебе говорят про сколы и царапины на детали, которую ты делаешь под переход. Переход в пол стоимости, а делаешь как целую деталь.
Название: Re: Переход
Отправлено: толя Koghim от 11 Апр. 2014, 19:42:20
Покраска в стык растянулась на две страницы. А вапрос по переходу астался актуален, или я чего то пропустил  :-[
Вот гляжу на некатарые  машины серебро : несколько на работе , да и так на улицах много машин с полосой под 45 градусов в месте перехода тёмного цвета в чем касяк то, от чего она, очень страшно смотрится?
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 11 Апр. 2014, 19:56:00
Цитата: b@dnik от 11 Апр. 2014, 19:29:59
Цитата: Gerz от 11 Апр. 2014, 19:16:48
Юра,я про все это уже писал...,но повторюсь,если непонятно...Логика в том,чтобы и клиент и маляр были довольны результатом,а так же вложением и изъятием средств.Теперь о рентабельности,если подсчитать все минусы и плюсы,затраты времени и материалов,то отличный конечный результат(при покраске в переход) в конечном итоге не только окупается,но и оказывается более прибыльным.Мне заматить еще одну деталь несложно и от лишних 100г лака я не обеднею,но за-то получу хорошую репутацию,отсюда поток клиентов,отсюда более высокие цены за работу-это основы бизнеса ;)А вот на счет царапин и сколов я не очень понял...
Правильно делаешь. Тебе говорят про сколы и царапины на детали, которую ты делаешь под переход. Переход в пол стоимости, а делаешь как целую деталь.
А причем здесь сколы и царапины на той детали,на которую я делаю переход?Они как были,так и остаются,ведь при покраске в стык они тоже бы остались...Переход на соседнюю деталь,не подразумевает ее ремонт,а если есть дефекты на месте перехода по базе,то я уговариваю клиента их ликвидировать и все довольны!За то я беру краску по коду,не трачу деньги на колористов,на езду по 2 раза туда сюда,но водку(чтоб успокоить нервы) на переделки и т.д....Кстати,очень понравилось работать с красками Челенджер,у них на каждый цвет до 7 вариантов разных оттенков,цена лимонадная и качество на уровне.так сказать-мои рекомендации!!!
Цитата: толя 93 RUS от 11 Апр. 2014, 19:42:20
Покраска в стык растянулась на две страницы. А вапрос по переходу астался актуален, или я чего то пропустил  :-[
Вот гляжу на некатарые  машины серебро : несколько на работе , да и так на улицах много машин с полосой под 45 градусов в месте перехода тёмного цвета в чем касяк то, от чего она, очень страшно смотрится?
Косяк-в руках маляра
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 11 Апр. 2014, 20:00:37
Толян, эт на низком давленице его делали! Опыл крупный .
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 11 Апр. 2014, 20:13:22
Цитата: vova0979 от 11 Апр. 2014, 20:00:37
Толян, эт на низком давленице его делали! Опыл крупный .
Ты неправ!Как раз таки переход и делают низким давлением...
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 11 Апр. 2014, 20:24:06
Так я уже и писал -как светло положить на низком давлении?Сухо не получится.
Название: Re: Переход
Отправлено: толя Koghim от 11 Апр. 2014, 20:29:31
Чет я тоже сомневаюсь на счёт давления... То что руки краевые то ясно.  У меня так пока невыходило, потаму и интересуюсь как так накасячить можно ,база то80-90 % подобранна на вид. Откуда полоса посреди двери в месте перехода? Я несколько иначе переходы делаю на сложных цветах потаму такой хрени нету. Но иногда хочется попроще покрасить переходом(просто проводом род 45 гр.) по-моему такие полосы по этому методу появляются.
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 11 Апр. 2014, 22:05:26
Цитата: Gerz от 11 Апр. 2014, 20:13:22

Ты неправ!Как раз таки переход и делают низким давлением...
(http://s4.rimg.info/3dac96de6803d637fcc72bc4d0603195.gif) (http://smayliki.ru/smilie-473366055.html) Именно на низком давлении
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 11 Апр. 2014, 22:15:43
Темная граница на переходе-это зерно вставшее ребром на перепыле и тут причина не столько в давлении,сколько в проводке...ну и косячным краскопультом нечего к серебру лезть...темная полоса-это граница неправильно сделанного перехода!
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 11 Апр. 2014, 22:19:19
Он без биндера серебро делал?
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 12 Апр. 2014, 00:08:28
Серебро без биндера на рабочем давлении ,как норма.  :-X
Название: Re: Переход
Отправлено: maranz от 22 Май 2014, 11:59:03
Цитата: Gerz от 11 Апр. 2014, 22:15:43
Темная граница на переходе-это зерно вставшее ребром на перепыле и тут причина не столько в давлении,сколько в проводке...ну и косячным краскопультом нечего к серебру лезть...темная полоса-это граница неправильно сделанного перехода!
Пользуйте биндер ,не надо ничего изобретать -и результат будет гарантирован!!!
(http://f16.ifotki.info/thumb/ffa916499edbc96413c7966638ea2b0d4d2841183409114.jpg) (http://i-fotki.info/16/ffa916499edbc96413c7966638ea2b0d4d2841183409114.jpg.html)
(http://f16.ifotki.info/thumb/2a5b17a37981d673e33e89f713f8ee2e4d2841183409122.jpg) (http://i-fotki.info/16/2a5b17a37981d673e33e89f713f8ee2e4d2841183409122.jpg.html)
(http://f16.ifotki.info/thumb/32bce7f5e8048df3da9f3fab3ce670434d2841183409127.jpg) (http://i-fotki.info/16/32bce7f5e8048df3da9f3fab3ce670434d2841183409127.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 22 Май 2014, 12:51:03
на таком цвете.... биндер перевод добра.
Название: Re: Переход
Отправлено: maranz от 22 Май 2014, 14:28:00
я никогда не считаю копейки! зато результат 200%! :P
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 22 Май 2014, 22:01:09
Цитата: maranz от 22 Май 2014, 11:59:03
Цитата: Gerz от 11 Апр. 2014, 22:15:43
Темная граница на переходе-это зерно вставшее ребром на перепыле и тут причина не столько в давлении,сколько в проводке...ну и косячным краскопультом нечего к серебру лезть...темная полоса-это граница неправильно сделанного перехода!
Пользуйте биндер ,не надо ничего изобретать -и результат будет гарантирован!!!
(http://f16.ifotki.info/thumb/ffa916499edbc96413c7966638ea2b0d4d2841183409114.jpg) (http://i-fotki.info/16/ffa916499edbc96413c7966638ea2b0d4d2841183409114.jpg.html)
(http://f16.ifotki.info/thumb/2a5b17a37981d673e33e89f713f8ee2e4d2841183409122.jpg) (http://i-fotki.info/16/2a5b17a37981d673e33e89f713f8ee2e4d2841183409122.jpg.html)
(http://f16.ifotki.info/thumb/32bce7f5e8048df3da9f3fab3ce670434d2841183409127.jpg) (http://i-fotki.info/16/32bce7f5e8048df3da9f3fab3ce670434d2841183409127.jpg.html)
Увы,но биндер не панацея,если нет умения укладывать базу в переход...
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 22 Май 2014, 22:13:22
Если не пробовать то и умения не будет.
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 22 Май 2014, 23:08:40
 Чего там на этих фото смотреть, нормально сделаный переход по базе реально рассмотреть сантиметров с 10 и то за счет разницы в структуре краски на эффектных красках...на моно базе так вообще хрен увидишь...
Название: Re: Переход
Отправлено: Вадим63 от 18 Июль 2014, 14:48:57
Ребята, помогите-подскажите: по факту имеем борт машины с полосой более светлого тона по середине, шириной см 70 под углом 45 гр. Не буду сочинять как это получилось, а вот как из этого выкрутится вот вопрос! Машина Тойота серебро 199.
Делал без биндера, сегодня прикупил QuickLine для перехода по базе. Подскажите праильные действия!
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 18 Июль 2014, 16:23:21
Цитата: Вадим63 от 18 Июль 2014, 14:48:57
Ребята, помогите-подскажите: по факту имеем борт машины с полосой более светлого тона по середине, шириной см 70 под углом 45 гр. Не буду сочинять как это получилось, а вот как из этого выкрутится вот вопрос! Машина Тойота серебро 199.
Делал без биндера, сегодня прикупил QuickLine для перехода по базе. Подскажите праильные действия!
Выкрас делали?Краска хоть примерно похожа?На каком давлении делали переход?
Название: Re: Переход
Отправлено: Вадим63 от 18 Июль 2014, 16:40:57
Цитата: Maradona от 18 Июль 2014, 16:23:21
Выкрас делали?Краска хоть примерно похожа?На каком давлении делали переход?
Красил бампера, порог в переход, терпимо... Морда с жопой отдельно до меня красились, пер крыло и заднее разного цвета, биндер сможет помочь сделать переходы через лак? Или надежней бок передуть?
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 18 Июль 2014, 17:14:43
Цитата: Вадим63 от 18 Июль 2014, 16:40:57
Или надежней бок передуть?
А что вообще краситься?Если дверь,то переход на 2 детали (и проверить краску).
Выкрас ето 20 мин,если сильно мимо то переход сделать не реально.
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 18 Июль 2014, 17:37:54
Цитата: Maradona от 18 Июль 2014, 17:14:43
Выкрас ето 20 мин,если сильно мимо то переход сделать не реально.
Качество цветоподбора,определяет МАСТЕРСТВО маляра.(http://s.rimg.info/ec8eedbd7784594f5acf17bee0a378e6.gif) (http://smayliki.ru/smilie-50299719.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 18 Июль 2014, 17:56:59
Я думаю,что про переход на словах нереально объяснить,там куча нюансов...так только общие правила...и еще раз повторю,что если нет навыка раскладывать в переход,то биндэр не поможет,особенно,когда ограничено место!Если нет уверенности в результате,то крась весь бок,чем перекрашивать по несколько раз,но если есть возможность и время потренироваться,то почекму бы не воспользоваться этой возможностью ;)Опиши поподробнее свои действия,инструмент,давление на каком красишь,сколько растворителя льешь в базу.в каком месте делал переход...
Название: Re: Переход
Отправлено: Вадим63 от 18 Июль 2014, 18:02:16
Цитата: Maradona от 18 Июль 2014, 17:14:43
А что вообще краситься?Если дверь,то переход на 2 детали (и проверить краску).
Выкрас ето 20 мин,если сильно мимо то переход сделать не реально.
Правилась передняя левая дверь, (http://f17.ifotki.info/thumb/976b08c0fdf547543d7192935842f9bd6dc4d9188355209.jpg) (http://i-fotki.info/17/976b08c0fdf547543d7192935842f9bd6dc4d9188355209.jpg.html)
Давление, да, походу переборщил, в районе 2-ки дал, может поэтому светло легло. Переднее крыло отличается от заднего, но в общем фоне, до этого не сильно заметно было.
Цитата: диез от 18 Июль 2014, 17:37:54
Качество цветоподбора,определяет МАСТЕРСТВО маляра.(http://s.rimg.info/ec8eedbd7784594f5acf17bee0a378e6.gif) (http://smayliki.ru/smilie-50299719.html)
Мастерство хромает на обе .... в плотную второй год, всего  :-X, шишки набиваю-опыт набираю!!! :-[
Цитата: Gerz от 18 Июль 2014, 17:56:59
Я думаю,что про переход на словах нереально объяснить,там куча нюансов...так только общие правила...и еще раз повторю,что если нет навыка раскладывать в переход,то биндэр не поможет,особенно,когда ограничено место!Если нет уверенности в результате,то крась весь бок,чем перекрашивать по несколько раз,но если есть возможность и время потренироваться,то почекму бы не воспользоваться этой возможностью ;)Опиши поподробнее свои действия,инструмент,давление на каком красишь,сколько растворителя льешь в базу.в каком месте делал переход...
В принципе бабушка не наезжает, я ей сам показал переходы и сказал что переделаю, и денег не взял- нет результата нет денег! Она спокойно отнеслась- сделаешь, делай! Попросил дня через 3 приехать, чтобы химия встала.
С воздухом норм, пекаль на базу Валет 1,4, в принципе делает что закажешь, но в этот раз решил давление побольше дать-2,0. Растик Профикс, как сказали 80%. Укрыл почти 60-70% пер двери и %30 задней.
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 18 Июль 2014, 18:23:18
Цитата: Вадим63 от 18 Июль 2014, 18:02:16
С воздухом норм, пекаль на базу Валет 1,4
Последний слой как ложили?Если переход был на крыло,и на дверь,и все потом под
лак (то проблем не должно было быть).Переход хоть не на 10 см делаете?
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 18 Июль 2014, 18:35:16
я вижу две ошибки:1-это большое давление,2-это очень маленькое место для перехода,тем более по серебру...чем длиннее переход,тем он менее заметен,давление ставим минимальное при котором можно работать...база в переход укладывается на минимальном давлении довольно таки крупными каплями,чтоб зерно не становилось дыбом и на большом расстоянии от детали,примерно так-же,как и наноситься выравнивающий слой.базу очень сильно разводить не надо,максимум 1к1.Перед покраской,всю площадь покрываешь биндером...вижу его пользу только в двух вещах-немного забивает риску и делает поверхность полуматовой и лучше видно,как сделан переход,чем на заматованой поверхности.вообщем место у тебя еще есть,попробуй еще раз!в этом случае,покрываешь двери биндером,даешь высохнуть и даешь два выравнивающих слоя-1 чуть дальше твоего косяка и второй еще дальше,если слой тонктй,то можно тянуть почти до конца детали...
Название: Re: Переход
Отправлено: Вадим63 от 18 Июль 2014, 18:48:53
Вобщем, если я праильно понял: матерю обе двери серым скочьбрайтом с мат! пастой, в мокрую биндер, потом пытаюсь закрыть переход, или полностью двери? я понял можно только переходы прятать и растягивать новые? На низком давлении, он у меня и на 1,0 хорошо ложит(тока чето туть возжа под...попала ;))
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 18 Июль 2014, 18:59:23
Цитата: Вадим63 от 18 Июль 2014, 18:48:53
Вобщем, если я праильно понял: матерю обе двери серым скочьбрайтом с мат! пастой, в мокрую биндер, потом пытаюсь закрыть переход, или полностью двери? я понял можно только переходы прятать и растягивать новые? На низком давлении, он у меня и на 1,0 хорошо ложит(тока чето туть возжа под...попала ;))
биндером покрываешь полностью две двери,ждешь когда высохнет(минут5) и красишь-первый слой чуть дальше чем твоя полоса,второй слой еще дальше,постепенно сводя на нет.тут главное нанести равномерно в зоне перехода с постепенным утоньшением слоя краски.в конечной фазе краскопульт разворачивается почти паралельно окрашиваемой поверхности...на ютюбе много видео по этому вопросу,посмотри не поленись!
Название: Re: Переход
Отправлено: gosenergo от 18 Июль 2014, 19:44:15
Зачем давать биндеру высохнуть?
Название: Re: Переход
Отправлено: alekss от 18 Июль 2014, 20:59:05
функция биндера какая, когда он высохнет  :o :'(
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 19 Июль 2014, 00:13:07
Цитата: gosenergo от 18 Июль 2014, 19:44:15
Зачем давать биндеру высохнуть?
Цитата: alekss от 18 Июль 2014, 20:59:05
функция биндера какая, когда он высохнет  :o :'(
много вопросов и ни одного предложения...расскажите,а лучше покажите видео,как сами работаете с биндером,а мы послушаем или посмотрим ;)и не из области теории,а из области собственной практики...
я раньше делал переходы вообще без биндера...,но чтоб не отставать от прогресса ;Dпопробовал сие "чудо"...когда ложил на невысохший биндер,то у меня зерно плыло почему-то...есть несколько техник делания перехода,некоторые биндер прямо в базу льют,вот и такой способ есть-https://www.youtube.com/watch?v=NY9ShG3YWRg...я переучиваться не стал,ибо нет ни времени ни возможности...свою технику и для чего нужен высохший биндер я описал выше :)теперь слово за вами ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 19 Июль 2014, 00:26:41
Цитата: alekss от 18 Июль 2014, 20:59:05
функция биндера какая, когда он высохнет  :o :'(

Цитата: Gerz от 18 Июль 2014, 18:35:16
...вижу его пользу только в двух вещах-немного забивает риску и делает поверхность полуматовой и лучше видно,как сделан переход,чем на заматованой поверхности.

+ не "ставит" зерно на границе перехода.

Цитата: Gerz от 19 Июль 2014, 00:13:07
...когда ложил на невысохший биндер,то у меня зерно плыло почему-то...

Бывало...  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 19 Июль 2014, 00:51:59
Цитата: Lucky от 19 Июль 2014, 00:26:41


+ не "ставит" зерно на границе перехода.


я думаю,что если с дури дунуть высоким давлением,то и биндер не поможет,а если сделать все по уму,то и биндер особо не нужен ;)Биндер-это не панацея ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 19 Июль 2014, 01:32:55
Цитата: Вадим63 от 18 Июль 2014, 18:48:53
Вобщем, если я праильно понял: матерю обе двери серым скочьбрайтом с мат! пастой, в мокрую биндер, потом пытаюсь закрыть переход, или полностью двери? я понял можно только переходы прятать и растягивать новые? На низком давлении, он у меня и на 1,0 хорошо ложит(тока чето туть возжа под...попала ;))
вот тебе пример-
    очень похоже на твой случай...человек вообще без биндера делает-учись,вникай ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: alekss от 19 Июль 2014, 08:27:42
Цитата: Gerz от 19 Июль 2014, 00:13:07
Цитата: gosenergo от 18 Июль 2014, 19:44:15
Зачем давать биндеру высохнуть?
Цитата: alekss от 18 Июль 2014, 20:59:05
функция биндера какая, когда он высохнет  :o :'(
много вопросов и ни одного предложения...расскажите,а лучше покажите видео,как сами работаете с биндером,а мы послушаем или посмотрим ;)и не из области теории,а из области собственной практики...
я раньше делал переходы вообще без биндера...,но чтоб не отставать от прогресса ;Dпопробовал сие "чудо"...когда ложил на невысохший биндер,то у меня зерно плыло почему-то...есть несколько техник делания перехода,некоторые биндер прямо в базу льют,вот и такой способ есть-https://www.youtube.com/watch?v=NY9ShG3YWRg...я переучиваться не стал,ибо нет ни времени ни возможности...свою технику и для чего нужен высохший биндер я описал выше :)теперь слово за вами ;)
а надо
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 19 Июль 2014, 08:58:46
Цитата: alekss от 19 Июль 2014, 08:27:42
Цитата: Gerz от 19 Июль 2014, 00:13:07
Цитата: gosenergo от 18 Июль 2014, 19:44:15
Зачем давать биндеру высохнуть?
Цитата: alekss от 18 Июль 2014, 20:59:05
функция биндера какая, когда он высохнет  :o :'(
много вопросов и ни одного предложения...расскажите,а лучше покажите видео,как сами работаете с биндером,а мы послушаем или посмотрим ;)и не из области теории,а из области собственной практики...
я раньше делал переходы вообще без биндера...,но чтоб не отставать от прогресса ;Dпопробовал сие "чудо"...когда ложил на невысохший биндер,то у меня зерно плыло почему-то...есть несколько техник делания перехода,некоторые биндер прямо в базу льют,вот и такой способ есть-https://www.youtube.com/watch?v=NY9ShG3YWRg...я переучиваться не стал,ибо нет ни времени ни возможности...свою технику и для чего нужен высохший биндер я описал выше :)теперь слово за вами ;)
а надо
а смысл тогда твоего присутствия здесь?
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 19 Июль 2014, 11:42:41
Цитата: Вадим63 от 18 Июль 2014, 18:48:53
Вобщем, если я праильно понял: матерю обе двери серым скочьбрайтом с мат! пастой, в мокрую биндер, потом пытаюсь закрыть переход, или полностью двери? я понял можно только переходы прятать и растягивать новые? На низком давлении, он у меня и на 1,0 хорошо ложит(тока чето туть возжа под...попала ;))
за давление добавлю!!- я сам смотрю примерно\верно на манометры,в основном на слух и на выстрел предпокрасочный. Одно но -в месте распыла\перехода  должна "лететь капля" .Сухой базой даже биндер не спасет.По первости страшно)),но потом понимаешь,что база сама в себе зерно укладывать начинает.Ну и как выше подсказали-читать одно=набить руку самому другое.Ты еще свои ведра(ЛКМ) не вылил на мусорку видимо!!)) и не бойся портить материалл(тратить деньги типа на ветер)-иначе не научишься!!)) Ветер и в обратку когда то подует!))    пысы-про стоять против ветра не скаблите-гуру!! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 19 Июль 2014, 18:04:12
Цитата: kcc66 от 19 Июль 2014, 11:42:41
Цитата: Вадим63 от 18 Июль 2014, 18:48:53
Вобщем, если я праильно понял: матерю обе двери серым скочьбрайтом с мат! пастой, в мокрую биндер, потом пытаюсь закрыть переход, или полностью двери? я понял можно только переходы прятать и растягивать новые? На низком давлении, он у меня и на 1,0 хорошо ложит(тока чето туть возжа под...попала ;))
за давление добавлю!!- я сам смотрю примерно\верно на манометры,в основном на слух и на выстрел предпокрасочный. Одно но -в месте распыла\перехода  должна "лететь капля" .Сухой базой даже биндер не спасет.По первости страшно)),но потом понимаешь,что база сама в себе зерно укладывать начинает.Ну и как выше подсказали-читать одно=набить руку самому другое.Ты еще свои ведра(ЛКМ) не вылил на мусорку видимо!!)) и не бойся портить материалл(тратить деньги типа на ветер)-иначе не научишься!!)) Ветер и в обратку когда то подует!))    пысы-про стоять против ветра не скаблите-гуру!! ;)
полностью согласен!
Название: Re: Переход
Отправлено: Вадим63 от 19 Июль 2014, 18:11:15
Спасиб ВСЕМ!! Как отдаться мне в руки бум делать.
Название: Re: Переход
Отправлено: SLAVENTUZ от 13 Авг. 2014, 20:59:57
Сегодня издевались над капотом 14-ки, покраска переходом! Немного краска  облупилась! Зачистили до железа Загрунтовали в три слоя! Зачистили шкуркой 600,800! Все равно края видать после покраски, может надо было шпаклей выровнять? Грунт на краю очень толстым слоем ложиться, начинаешь зачищать вроде ровно - короче уже третий раз грунтуем! Грунтовать только железо или как? И чем обезжиривать! Красим балончиками мобихел! А лак что значит по мокрому?
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 13 Авг. 2014, 21:21:30
Цитата: SLAVENTUZ от 13 Авг. 2014, 20:59:57
Сегодня издевались над капотом 14-ки, покраска переходом! Немного краска  облупилась! Зачистили до железа Загрунтовали в три слоя! Зачистили шкуркой 600,800! Все равно края видать после покраски, может надо было шпаклей выровнять? Грунт на краю очень толстым слоем ложиться, начинаешь зачищать вроде ровно - короче уже третий раз грунтуем! Грунтовать только железо или как? И чем обезжиривать! Красим балончиками мобихел! А лак что значит по мокрому?
ты не туда попал!Тебе на форум по графити надо ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 13 Авг. 2014, 21:37:23
Расшлифовываю,шпатлевка,ЭП,грунт,краска.
А по баллончикам Gerz сказал.
Название: Re: Переход
Отправлено: SLAVENTUZ от 13 Авг. 2014, 21:39:26
Компрессор смысла нет пока покупать - гаража нет!!! Кстати баллончиком неплохо красится только чувак не в цвет купил )))))))))))) полноя жопа - завтра по новому!
Название: Re: Переход
Отправлено: SLAVENTUZ от 13 Авг. 2014, 21:42:22
 Шпакля какая - вроде есть тонкая? Куда грунт наносить? Что такое ЭП? И как правильно грунт зашлифовать чтобы не увеличить пятнышко - оно у нас распространяется как вирус Эбола! Кстати чем обезжиривать, нам продали раст-ль 646 (почему не 666) краска чето полезла- еле остановили )))! Ни кто не отвечает, пойду к холодильнику за вторым литром пива!!! ИЗВИНИТЕ ЗА ОШИБКИ В ОРФОГРАФИИ!!!
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 13 Авг. 2014, 21:55:39
Шпакля алюминька,можно УНИ.ЭП -это эпоксидный грунт,далее грунт порозаполнитель.
ЦитироватьИ как правильно грунт зашлифовать чтобы не увеличить пятнышко - оно у нас распространяется как вирус Эбола!
А какая разница покрасить площадь с пятак или катеринку. Предвижу вопрос про "катеринку",Вот она(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/08/13/GoMFt.jpg)
Обезжиривать надо обезжиривателем,а не растворителем.желательно "Антисиликоном".
Не пиши подряд несколько сообщений,объедини в одно.
Название: Re: Переход
Отправлено: SLAVENTUZ от 13 Авг. 2014, 22:13:21
Про Екатеринку понял, про совмещение сообщений нет - как это? Про растворитель тоже уже дошло... то-то у нас грунт стирался - думали не высох (дошло после того как краска хлопьями полезла, отдельное спасибо продавцу)! Спасибо... про сообщения понял!
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 13 Авг. 2014, 22:20:23
Продавцу похрену,что вам продать.
Сообщения-кнопка "Изменить".Редактируй,когда пишешь.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Авг. 2014, 22:36:42
Ему точно похрен,он и краску для волос продаст и грунт.
Название: Re: Переход
Отправлено: SLAVENTUZ от 13 Авг. 2014, 23:10:43
А лак как правильно наносить (решил весь капот) после высыхания базы? Ну ладно всем споки-ноки!
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 14 Авг. 2014, 07:03:57
Весь капот балоном укрыть....монстры :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Ученик-Kh от 14 Авг. 2014, 08:23:58
Да вроде бывают 2к балончики

_https://www.youtube.com/watch?v=ZIxOsUrfepU

_https://www.youtube.com/watch?v=ANdBc-wFjT0
=http://www.amazon.de/Spray-Max-2K-Klarlack-400ml/dp/B003VDXZM8
=http://www.amazon.de/Spray-Max-Epoxy-Grundierf%C3%BCller-grau-400ml/dp/B004B9KC18/ref=pd_sim_auto_4?ie=UTF8&refRID=1BAGBTQH2J5CW7QPWVKF
=http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Dautomotive&field-keywords=Spray%20Max%20-%202K%20

=https://www.youtube.com/watch?v=3O-Ol2OmZxg
=http://www.eastwood.com/paints/2k-aero-spray-paints.html
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 14 Авг. 2014, 14:07:21
А еще бывают капоты от Е39 БМВ например....размером как аэродром.....
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 14 Авг. 2014, 17:47:08
-очередное видео о скупердяйстве,разводе лохов и о том,как не надо красить машины!
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 14 Авг. 2014, 22:04:18
Цитата: arab от 14 Авг. 2014, 14:07:21
А еще бывают капоты от Е39 БМВ например....размером как аэродром.....
Да капот и у десятки ненамного меньше.
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 15 Авг. 2014, 11:09:23
Я просто сейчас на Е39 бочину делаю и смотрю на капот и окуеваю от его покраски....но нет у хозяина денег на переделку капота со сносом как минимум последнего слоя ремонтного до основы.... ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 15 Авг. 2014, 21:42:13
Баба с воза кобыла вкурседела.
Название: Re: Переход
Отправлено: Вадим63 от 17 Авг. 2014, 17:38:46
Вернулся мой косяк...
Было (http://f17.ifotki.info/thumb/39f71447d14bb5471b08bd57edb687d46dc4d9190946295.jpg) (http://i-fotki.info/17/39f71447d14bb5471b08bd57edb687d46dc4d9190946295.jpg.html)
(http://f17.ifotki.info/thumb/cda3957d9d0b4f558a4a074dcf15b4f26dc4d9190946301.jpg) (http://i-fotki.info/17/cda3957d9d0b4f558a4a074dcf15b4f26dc4d9190946301.jpg.html)
стало (http://f17.ifotki.info/thumb/e1af610689631863cc8c031693d6305b6dc4d9190946306.jpg) (http://i-fotki.info/17/e1af610689631863cc8c031693d6305b6dc4d9190946306.jpg.html)
(http://f17.ifotki.info/thumb/9ad7dbdfa0cea33dbb4d96a90f07aa706dc4d9190946311.jpg) (http://i-fotki.info/17/9ad7dbdfa0cea33dbb4d96a90f07aa706dc4d9190946311.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 17 Авг. 2014, 17:54:35
ты бы хоть выделил место куда смотреть))(http://f17.ifotki.info/thumb/0353711b81cbf2eae77f4cc59843a691259079190947189.jpg) (http://i-fotki.info/17/0353711b81cbf2eae77f4cc59843a691259079190947189.jpg.html) или на задней двери вмятинок наделал в отместку (http://f17.ifotki.info/thumb/bb7c2297936b03866f49581ca78d9e05259079190947316.jpg) (http://i-fotki.info/17/bb7c2297936b03866f49581ca78d9e05259079190947316.jpg.html)))-шутю канечна!!)) добавь технички=типа что применял..б\б или так раскидывал!? я к тому что недавно пересекся с ребятами,так они принципиально биндер не используют-только на подготовленную поверхность типа на сухо все кладут,в том числе и свелые металлики. :o.пытаться "раскурить" эту темку ,но не получилось-спортсмэны блин!! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 17 Авг. 2014, 18:35:01
kcc66  а нафига "придумывать велосипед" ? Вот никак этого понять не могу . Если есть материал облегчающий работу ( биндер ) , то зачем извращаться и делать переход без него . Не , ну можно конечно , но зачем ? Сверхзадача какая ? По типу стоя , в гамаке , на лыжах ..
Если на тот случай типа - кончился , так это вообще глупость . При покрасе торопиться вредно и надо заранее к нему готовиться , проверить -всё что надо есть ? .
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 17 Авг. 2014, 18:57:55
Цитата: saw от 17 Авг. 2014, 18:35:01
kcc66  а нафига "придумывать велосипед" ? Вот никак этого понять не могу . Если есть материал облегчающий работу ( биндер ) , то зачем извращаться и делать переход без него . Не , ну можно конечно , но зачем ? Сверхзадача какая ? По типу стоя , в гамаке , на лыжах ..
Если на тот случай типа - кончился , так это вообще глупость . При покрасе торопиться вредно и надо заранее к нему готовиться , проверить -всё что надо есть ? .
за лисапед ты мне!?? я вроде четко написал-кто и что делает!? :P.если ты про ребят\фехтовальщиков-то другое дело ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 17 Авг. 2014, 19:02:36
Ты же сам написал что с ребятами хотел "раскурить" эту тему ...Значит мысли такие в голове бродят ? На биндере съэкономить ... ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 17 Авг. 2014, 19:06:58
Цитата: saw от 17 Авг. 2014, 19:02:36
Ты же сам написал что с ребятами хотел "раскурить" эту тему ...Значит мысли такие в голове бродят ? На биндере съэкономить ... ;)
ооо блиин-ты куда капнул!!! та я просто хотел их тему "секретную" почитать \посмотреть ;D.они же  умные лица из 80-90х делают=как будто инета нет и в помине-кста..в инете не сидят тоже=все робят и робят :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 17 Авг. 2014, 22:28:33
а причем тут биндер?биндер-это не спасение от неумения рук...ну а с умелыми руками и биндер ненужен ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 17 Авг. 2014, 22:34:29
Цитата: Gerz от 17 Авг. 2014, 22:28:33
а причем тут биндер?биндер-это не спасение от неумения рук...ну а с умелыми руками и биндер ненужен ;)

Отвечу так : лично мне, сделать переход с биндером  проще чем без него . Смогу и без , но НАФИГА ? если так проще ...
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 17 Авг. 2014, 22:45:13
Цитата: saw от 17 Авг. 2014, 22:34:29
Цитата: Gerz от 17 Авг. 2014, 22:28:33
а причем тут биндер?биндер-это не спасение от неумения рук...ну а с умелыми руками и биндер ненужен ;)

Отвечу так : лично мне, сделать переход с биндером  проще чем без него . Смогу и без , но НАФИГА ? если так проще ...
а я вот как-то разницы не заметил...может я что-то не так делаю...
Название: Re: Переход
Отправлено: pux39 от 17 Авг. 2014, 22:48:07
Видать да ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 17 Авг. 2014, 22:53:43
я тут даже эксперименты проводил-наносил биндер самым первым слоем перед базой и второй вариант-наносил биндер после двух укрывающий слоев базы перед выравнивающим...и так отлично и так,даже разницы нет никакой...а вот пробовал базу раскидывать на мокрый биндер,так у меня зерно текло...вообщем работаю,как мне удобнее,как привык ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 17 Авг. 2014, 22:56:38
Цитата: Gerz от 17 Авг. 2014, 22:45:13
Цитата: saw от 17 Авг. 2014, 22:34:29
Цитата: Gerz от 17 Авг. 2014, 22:28:33
а причем тут биндер?биндер-это не спасение от неумения рук...ну а с умелыми руками и биндер ненужен ;)

Отвечу так : лично мне, сделать переход с биндером  проще чем без него . Смогу и без , но НАФИГА ? если так проще ...
а я вот как-то разницы не заметил...может я что-то не так делаю...


Что за привычка переводить всё на свой счёт ?  ???
Я сказал что : лично мне с биндером делать переход гораздо проще ..
Получается у кого то без него делать - ну и замечательно .
Хотя ...видео недавно смотрел в Ютубе как один маляр пытался сделать переход на дверях светлым металиком без биндера ...Даже на видео были видны косяки и заметен переход ..., а маляр считал что всё у него хорошо получилось .. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 17 Авг. 2014, 23:26:30
Ага!Неплохо было бы и твой переход с биндером посмотреть... ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: mr_kpyTou* от 17 Авг. 2014, 23:43:43
по "книжке" биндер-потом краска.
и есть 2 вида красок-1 на биндере, 2 короче без биндера
вот которая без биндера-ту можно и без биндера
краску на биндере надо с биндером
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 17 Авг. 2014, 23:46:39
Цитата: mr_kpyTou* от 17 Авг. 2014, 23:43:43
по "книжке" биндер-потом краска.
наверное книжки у всех разные...у каждого мастера своя техника,посмотри на Ютюбе ;)ну а без биндера на водной основе кладуться...
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 17 Авг. 2014, 23:47:27
Цитата: Gerz от 17 Авг. 2014, 23:26:30
Ага!Неплохо было бы и твой переход с биндером посмотреть... ;)

Ваще не вопрос  ;)

Вот эту машину я уже раньше делал
(http://f17.ifotki.info/thumb/2cb55286019268271d18b8aec3153e9fb240cc190968317.jpg) (http://i-fotki.info/17/2cb55286019268271d18b8aec3153e9fb240cc190968317.jpg.html)(http://f17.ifotki.info/thumb/12a17db54c9baf4e0ac6c5c5ce37f9a8b240cc190968391.jpg) (http://i-fotki.info/17/12a17db54c9baf4e0ac6c5c5ce37f9a8b240cc190968391.jpg.html)


На переднем крыле сделан переход от фары к двери .
Задняя дверь тоже сделана была в переход - найдём в каком месте ?  ;) Если приглядеться то можно увидеть на молдинге задней двери царапины - это с предыдущей аварии осталось .


Название: Re: Переход
Отправлено: mr_kpyTou* от 17 Авг. 2014, 23:49:40
Цитата: Gerz от 17 Авг. 2014, 23:46:39
посмотри на Ютюбе ;)
Да.
Я смотрел там дядю Олежу-он переходным полаку поливал переход по краске :D
Я к тому-в жопу на Ютюбе-надо в живую смотреть.
нет именно краски 2 вида одна на бинде другая нет и есть ещё водная-типа не воняет, а те воняют
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 17 Авг. 2014, 23:50:24
Цитата: saw от 17 Авг. 2014, 23:47:27
Цитата: Gerz от 17 Авг. 2014, 23:26:30
Ага!Неплохо было бы и твой переход с биндером посмотреть... ;)

Ваще не вопрос  ;)

Вот эту машину я уже раньше делал
(http://f17.ifotki.info/thumb/2cb55286019268271d18b8aec3153e9fb240cc190968317.jpg) (http://i-fotki.info/17/2cb55286019268271d18b8aec3153e9fb240cc190968317.jpg.html)(http://f17.ifotki.info/thumb/12a17db54c9baf4e0ac6c5c5ce37f9a8b240cc190968391.jpg) (http://i-fotki.info/17/12a17db54c9baf4e0ac6c5c5ce37f9a8b240cc190968391.jpg.html)


На переднем крыле сделан переход от фары к двери .
Задняя дверь тоже сделана была в переход - найдём в каком месте ?  ;) Если приглядеться то можно увидеть на молдинге задней двери царапины - это с предыдущей аварии осталось .
На такие цвета,тем более на крыле я бы биндер вообще не переводил...
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 17 Авг. 2014, 23:54:00
Ну конечно , конечно ... ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 17 Авг. 2014, 23:56:18
а вот мой переход без биндера (http://i053.radikal.ru/1408/28/19c934ed80b3.jpg) (http://s52.radikal.ru/i135/1408/a6/12a03178b324.jpg) (http://s52.radikal.ru/i138/1408/a8/d7bb90ea0bdc.jpg) (http://s58.radikal.ru/i160/1408/8e/23a69562504c.jpg)
Жалко не сфоткал...недавно делал 307 Пежо универсал,ему крышку багажника на парковке подмяли бампером чуть ниже номера...так пришлось ювелирничать,уж очень не хотелось буквы срезать и опять клеить... ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 18 Авг. 2014, 00:05:21
Возможно , но ...бездоказательно .
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 18 Авг. 2014, 00:09:30
Цитата: saw от 18 Авг. 2014, 00:05:21
Возможно , но ...бездоказательно .
Лично меня это не парит ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 18 Авг. 2014, 00:20:02
Цитата: Gerz от 18 Авг. 2014, 00:09:30
Цитата: saw от 18 Авг. 2014, 00:05:21
Возможно , но ...бездоказательно .
Лично меня это не парит ;)


А мне вообще "до фонаря" ... ;)

Вот честно , стараюсь быть объективным и голословно никого не осуждать и не обвинять , но ... Что мы чаще всего видим ? Начальную стадию ремонта и конечный результат . Промежуточные этапы практически никто не выкладывает .. А почему ? Возможно людям некогда , а возможно они не хотят чтоб кто то это видел ...
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 18 Авг. 2014, 00:24:21
Цитата: saw от 17 Авг. 2014, 22:56:38
.
Хотя ...видео недавно смотрел в Ютубе как один маляр пытался сделать переход на дверях светлым металиком без биндера ...Даже на видео были видны косяки и заметен переход ..., а маляр считал что всё у него хорошо получилось .. ;)

А как же у него когда хреново получился?
Название: Re: Переход
Отправлено: Вадим63 от 18 Авг. 2014, 05:20:41
Цитата: kcc66 от 17 Авг. 2014, 17:54:35
ты бы хоть выделил место куда смотреть)) или задней двери вмятинок наделал в отместку ))-шутю канечна!!)) добавь технички=типа что применял..б\б или так раскидывал!?
мне показалось что на первых 2-х фото переход "хорошо" видно, за заднюю на платили, она хозяйку не парит. Первый раз купил биндер, и с ним размывал.
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 28 Авг. 2014, 19:35:06
Цитата: Gerz от 17 Авг. 2014, 23:50:24
Цитата: saw от 17 Авг. 2014, 23:47:27
Цитата: Gerz от 17 Авг. 2014, 23:26:30
Ага!Неплохо было бы и твой переход с биндером посмотреть... ;)

Ваще не вопрос  ;)

Вот эту машину я уже раньше делал
(http://f17.ifotki.info/thumb/2cb55286019268271d18b8aec3153e9fb240cc190968317.jpg) (http://i-fotki.info/17/2cb55286019268271d18b8aec3153e9fb240cc190968317.jpg.html)(http://f17.ifotki.info/thumb/12a17db54c9baf4e0ac6c5c5ce37f9a8b240cc190968391.jpg) (http://i-fotki.info/17/12a17db54c9baf4e0ac6c5c5ce37f9a8b240cc190968391.jpg.html)


На переднем крыле сделан переход от фары к двери .
Задняя дверь тоже сделана была в переход - найдём в каком месте ?  ;) Если приглядеться то можно увидеть на молдинге задней двери царапины - это с предыдущей аварии осталось .
На такие цвета,тем более на крыле я бы биндер вообще не переводил...



Подтвержаю слова товарища Gerz про то что данный цвет (В21 вроде называется) можно раскидать без применения биндера . Попробовал ради интереса - получилось .
Сорри за качество фото ..переход где то там  ;)
(http://f17.ifotki.info/thumb/e2b42b5324f78e4791975bc13e7abb8b4e24a3191903508.jpg) (http://i-fotki.info/17/e2b42b5324f78e4791975bc13e7abb8b4e24a3191903508.jpg.html)(http://f17.ifotki.info/thumb/ac01ec340050e5ad8cbff4f5cdc2896f4e24a3191903651.jpg) (http://i-fotki.info/17/ac01ec340050e5ad8cbff4f5cdc2896f4e24a3191903651.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 28 Авг. 2014, 19:52:20
камера отстой-одна сыпь(прикупи!)) а петли чего непрокрашены-или двери в другой цвет будут!?? ;) щютка!
Название: Re: Переход
Отправлено: b@dnik от 28 Авг. 2014, 21:19:16
На пороге можно и без биндера. Заднюю дверь почему не снял и петли передней?
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 28 Авг. 2014, 21:28:14
Цитата: b@dnik от 28 Авг. 2014, 21:19:16
На пороге можно и без биндера. Заднюю дверь почему не снял и петли передней?


Не только порог , ещё и стойки до середины .

Петли оставил чтоб не возиться с регулировкой двери - они на месте как надо . Задняя дверь тоже пойдёт в покрас переходом - снимать смысла нет .
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 28 Авг. 2014, 21:34:01
Цитата: kcc66 от 28 Авг. 2014, 19:52:20
камера отстой-одна сыпь(прикупи!)) а петли чего непрокрашены-или двери в другой цвет будут!?? ;) щютка!
Нормальная камера.пыли невидно.А доски надо получше заливать.
Название: Re: Переход
Отправлено: b@dnik от 28 Авг. 2014, 21:39:41
Цитата: saw от 28 Авг. 2014, 21:28:14
Цитата: b@dnik от 28 Авг. 2014, 21:19:16
На пороге можно и без биндера. Заднюю дверь почему не снял и петли передней?


Не только порог , ещё и стойки до середины .

Петли оставил чтоб не возиться с регулировкой двери - они на месте как надо . Задняя дверь тоже пойдёт в покрас переходом - снимать смысла нет .
А границу перехода под задней дверью как полировать будешь? И как размывал границу с установленной дверью? Петли зря не снял, выставить очень просто после покраски
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 28 Авг. 2014, 21:49:28

[/quote]А границу перехода под задней дверью как полировать будешь? И как размывал границу с установленной дверью? Петли зря не снял, выставить очень просто после покраски
[/quote]


А я её и не собираюсь  полировать  ;D Брызнул растворителем для переходов и всё . Вряд ли кто то будет с лупой ползать на коленях и рассматривать  ;)

В чём проблема с петлями то ?  :-\ На некоторых машинах  они вообще приварены и что ? Свежепокрашенную дверь повесить одному ничего не поцарапав при этом весьма непросто . И нафига я сам себе буду осложнять жизнь ?
Название: Re: Переход
Отправлено: MaksiM555 от 30 Авг. 2014, 13:38:11
Всех приветствую! Камрады выручайте, буду первый раз пробовать делать переход, конечно, учиться на светлом цвете я понимаю, не самое лучшее, но машина моя, так что хочу сделать сам. Для перехода у меня есть следующее, краска с подбора дюпонт, по выкрасу вроде подходит, прозрачная база от мобихел, лак буду использовать мипа мс, и лозер какой-то японской фирмы, брал его на разлив, в наличии у нас только такой, хотя искал в аэрозольных баллонах.

вот фото пациента готового для покраса
(http://f17.ifotki.info/thumb/d1a60494616cb310475a6f61e2372e25058aed192054503.jpg) (http://i-fotki.info/17/d1a60494616cb310475a6f61e2372e25058aed192054503.jpg.html) (http://f17.ifotki.info/thumb/e90d472c8d725b612e7df48b45c5537c058aed192054504.jpg) (http://i-fotki.info/17/e90d472c8d725b612e7df48b45c5537c058aed192054504.jpg.html)

Докуда примерно надо будет раскидывать базу? И где лучше сделать переход по лаку? Все крыло не хочу лачить, лучше потом помучаюсь с полировкой.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 30 Авг. 2014, 13:53:33
Так как ты думаешь,так не получиться ;)База пойдет практически до лючка бензобака(чем шире раскидаешь базу,тем переход менее заметен и место у тебя для этого есть),а переход по лаку один внизу арки на самом узком месте,а второй желательно на стойке тоже в самом узком месте.Другие варианты я вижу только для тех,кто дока в этом деле!А еще я не очень понимаю нежелание лачить все крыло,если честно!А вообще,светлый цвет металлика требователен к переходу по базе и не очень требователен к переходу по лаку(его практически невидно и можно делать на любом месте...)ниже выложу пример в картинках ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 30 Авг. 2014, 13:57:34
базу будешь раскидывать по мере укрывистости и однородности покрытия по цвету  и главное не раскидывайся  но и не прижимайся к рабочему участку(перельешь)ну а лак я советую по моим отметинам.не экономь лак на таком ответственном участке-это ни передние крылья!!(http://f17.ifotki.info/thumb/42833a30038aa7cd66d4d63b262cbd7e5f1d84192056295.jpg) (http://i-fotki.info/17/42833a30038aa7cd66d4d63b262cbd7e5f1d84192056295.jpg.html) робь свободнее(расслабленно) но и не торопись!! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: MaksiM555 от 30 Авг. 2014, 16:21:11
Цитата: Gerz от 30 Авг. 2014, 13:53:33
Так как ты думаешь,так не получиться ;)База пойдет практически до лючка бензобака(чем шире раскидаешь базу,тем переход менее заметен и место у тебя для этого есть),а переход по лаку один внизу арки на самом узком месте,а второй желательно на стойке тоже в самом узком месте.Другие варианты я вижу только для тех,кто дока в этом деле!А еще я не очень понимаю нежелание лачить все крыло,если честно!А вообще,светлый цвет металлика требователен к переходу по базе и не очень требователен к переходу по лаку(его практически невидно и можно делать на любом месте...)ниже выложу пример в картинках ;)
Спасибо, хочу как меньше лачить заводскую деталь, красить буду в гараже, а это пыли будет достаточно, потом пыль нужно удалять, будут проплешины на шагрени, вот и хочу как меньше залачить. Интересно бы было посмотреть пример в картинках переход по лаку.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 30 Авг. 2014, 16:37:03
Цитата: MaksiM555 от 30 Авг. 2014, 16:21:11
Цитата: Gerz от 30 Авг. 2014, 13:53:33
Так как ты думаешь,так не получиться ;)База пойдет практически до лючка бензобака(чем шире раскидаешь базу,тем переход менее заметен и место у тебя для этого есть),а переход по лаку один внизу арки на самом узком месте,а второй желательно на стойке тоже в самом узком месте.Другие варианты я вижу только для тех,кто дока в этом деле!А еще я не очень понимаю нежелание лачить все крыло,если честно!А вообще,светлый цвет металлика требователен к переходу по базе и не очень требователен к переходу по лаку(его практически невидно и можно делать на любом месте...)ниже выложу пример в картинках ;)
Спасибо, хочу как меньше лачить заводскую деталь, красить буду в гараже, а это пыли будет достаточно, потом пыль нужно удалять, будут проплешины на шагрени, вот и хочу как меньше залачить. Интересно бы было посмотреть пример в картинках переход по лаку.
уверен что переход размоешь и сполирнешь поперек всего крыла!?? не бойся лачить как я показал-тем более ты с базой в зону люка полюбасу залезешь.ну а лаку остается чутка до тонких мест.не стоит в твоем случае так бояться пыли и проплешин! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 30 Авг. 2014, 17:15:02
Цитата: MaksiM555 от 30 Авг. 2014, 16:21:11
Цитата: Gerz от 30 Авг. 2014, 13:53:33
Так как ты думаешь,так не получиться ;)База пойдет практически до лючка бензобака(чем шире раскидаешь базу,тем переход менее заметен и место у тебя для этого есть),а переход по лаку один внизу арки на самом узком месте,а второй желательно на стойке тоже в самом узком месте.Другие варианты я вижу только для тех,кто дока в этом деле!А еще я не очень понимаю нежелание лачить все крыло,если честно!А вообще,светлый цвет металлика требователен к переходу по базе и не очень требователен к переходу по лаку(его практически невидно и можно делать на любом месте...)ниже выложу пример в картинках ;)
Спасибо, хочу как меньше лачить заводскую деталь, красить буду в гараже, а это пыли будет достаточно, потом пыль нужно удалять, будут проплешины на шагрени, вот и хочу как меньше залачить. Интересно бы было посмотреть пример в картинках переход по лаку.
пока не могу открыть "Радикал" чтоб фото вставить...но там скорее не для новичков,а для тех кто уже что-то умеет...поверь,пыли от того,что ты нанесешь чуть меньше лака,меньше не будет,это не взаимосвязанные вещи и делать переход по лаку в более узких местах легче и менее заметно...при этом чем переход по лаку дальше от перехода по базе,тем лучше.Допустим я мог бы верхний переход по лаку сделать в районе внутреннего ребра на крыле,но новичку это будет сделать сложновато...вот по этому тебе и советуют более простой способ ;)но если честно,то сделать переход с первого раза невозможно,так что не расстраивайся если что ;)и не забудь отписаться о результате!
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 30 Авг. 2014, 17:35:47

Цитировать
Спасибо, хочу как меньше лачить заводскую деталь, красить буду в гараже, а это пыли будет достаточно, потом пыль нужно удалять, будут проплешины на шагрени, вот и хочу как меньше залачить. Интересно бы было посмотреть пример в картинках переход по лаку.
Как уже тут написали , лачь всё крыло . будет легче и базу раскидать и с переходами по лаку мороки меньше .  Чтобы не было проплешин на шагрени купи каттер и поменьше точи абразивами лак , только локально там где соринка была , чем меньше зашлифованное пятно , тем лучше .
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 30 Авг. 2014, 17:48:15
ага!и каттер желательно от "Фестул",чтоб стоимость инструмента раз этак в 10 превысила стоимость ремонта...а чтоб не было проплешин шлифуется и полируется вся поверхность.в его случае-это единственный вариант.
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 30 Авг. 2014, 18:11:42
  Но если хочется поеб$ться с полировкой и получить зализанную деталь , то конечно можно и так работать . Каттер от $50 за АРР или Mirka до $100 за Festool , не такая уж и непосильная трата зарабатывающего себе на жизнь покраской авто .
Название: Re: Переход
Отправлено: MaksiM555 от 30 Авг. 2014, 18:20:12
Цитата: AutoColer от 30 Авг. 2014, 18:11:42
  Но если хочется поеб$ться с полировкой и получить зализанную деталь , то конечно можно и так работать . Каттер от $50 за АРР или Mirka до $100 за Festool , не такая уж и непосильная трата зарабатывающего себе на жизнь покраской авто .
я не зарабатываю на жизнь покраской, крашу машины только свои.

Цитироватьно если честно,то сделать переход с первого раза невозможно,так что не расстраивайся если что ;)и не забудь отписаться о результате!

Посмотрим, что получится, о результате отпишусь.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 30 Авг. 2014, 18:59:17
Цитата: AutoColer от 30 Авг. 2014, 18:11:42
  Но если хочется поеб$ться с полировкой и получить зализанную деталь , то конечно можно и так работать . Каттер от $50 за АРР или Mirka до $100 за Festool , не такая уж и непосильная трата зарабатывающего себе на жизнь покраской авто .
я просто вспоминаю себя,когда начинал...там каттером не обойтись,2000 наждачку в руки и вперед ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 30 Авг. 2014, 19:02:24
Цитата: Gerz от 30 Авг. 2014, 18:59:17
Цитата: AutoColer от 30 Авг. 2014, 18:11:42
  Но если хочется поеб$ться с полировкой и получить зализанную деталь , то конечно можно и так работать . Каттер от $50 за АРР или Mirka до $100 за Festool , не такая уж и непосильная трата зарабатывающего себе на жизнь покраской авто .
я просто вспоминаю себя,когда начинал...там каттером не обойтись,2000 наждачку в руки и вперед ;)
не скромничай.от 800ки начинал наверняка ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 30 Авг. 2014, 19:47:25
странная у некоторых привычка всех ровнять по себе ;)нет,именно 2000,а еще лучше 2500 и никаких колодок,тогда и шагрени немного остается.
Название: Re: Переход
Отправлено: залипушник от 30 Авг. 2014, 20:43:16
Практически все дефекты можно убрать полировкой а без катера не обойтись шагер подпилить где нужно можно получить очень хороший результат а абразив не менее 2000 и выше
Название: Re: Переход
Отправлено: MaksiM555 от 30 Авг. 2014, 21:44:42
и еще пару вопросов на счет перехода по базе, базу прозрачную надо растворителем разбовлять? и каким пятном ее наносить или нужно покрывать всю деталь? извиняюсь за нубские вопросы.
Название: Re: Переход
Отправлено: Санёк 57 от 30 Авг. 2014, 21:57:54
цвет базы? может и не надо прозрачную подложку ложить?  у нас маляр ложит тока на белый.
Название: Re: Переход
Отправлено: MaksiM555 от 30 Авг. 2014, 22:07:21
Цитата: Санёк 57 от 30 Авг. 2014, 21:57:54
цвет базы? может и не надо прозрачную подложку ложить?  у нас маляр ложит тока на белый.
страницу назад, фото машины, цвет светло золотистый.
Название: Re: Переход
Отправлено: Санёк 57 от 30 Авг. 2014, 22:22:42
однозначно лачить целиком писали про это. переход на арке и на стойке и прибирись в гараже чтоб пыли небыло. тты краску раскидаешь до лючка и лак добавь и что останется 10 см до двери .  http://www.start-drive.com.ua/forum/Smileys/kolobok/undecided.gif
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 30 Авг. 2014, 22:59:24
Переход по лаку  делать над задней дверью в узком месте. а  катер купи там где резцы на базаре продаются ,шабер токарный называется,у нас так по крайней мере.И цена смешная.
Название: Re: Переход
Отправлено: MaksiM555 от 30 Авг. 2014, 23:09:48
Цитата: Санёк 57 от 30 Авг. 2014, 22:22:42
однозначно лачить целиком писали про это. переход на арке и на стойке и прибирись в гараже чтоб пыли небыло. тты краску раскидаешь до лючка и лак добавь и что останется 10 см до двери .  http://www.start-drive.com.ua/forum/Smileys/kolobok/undecided.gif
это я понял, буду лачить крыло целиком. А что насчет этих вопросов: 1)базу прозрачную надо растворителем разбовлять? и каким пятном прозрачную базу наносить, или нужно покрывать ею всю деталь?
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 30 Авг. 2014, 23:33:04
насчёт разбавлять ли разбавителем или нет биндер(прозрачную базу ) зависит наверное от производителя , например у standox в этом нет необходимости . Назови хоть марку биндера . Когда будешь покрывать деталь биндером , до края детали и переходной зоны на лаке чуть не доводи , на капризных цветах (светлых) может слегка увести цвет в темноту . Но на твоём цвете это не сильно актуально .
Название: Re: Переход
Отправлено: MaksiM555 от 30 Авг. 2014, 23:36:27
Цитата: AutoColer от 30 Авг. 2014, 23:33:04
насчёт разбавлять ли разбавителем или нет биндер(прозрачную базу ) зависит наверное от производителя , например у standox в этом нет необходимости . Назови хоть марку биндера . Когда будешь покрывать деталь биндером , до края детали и переходной зоны на лаке чуть не доводи , на капризных цветах (светлых) может слегка увести цвет в темноту . Но на твоём цвете это не сильно актуально .
спасибо за разъяснения, биндер фирмы мобихэл.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 30 Авг. 2014, 23:57:39
Немного объясню новичкам,а может и не только ;)роль биндера(прозрачной базы) простым языком,без многим непонятных терминов(типа укладка зерна).Базы на основе металликов имеют такое свойство,как менять оттенок в том числе и от впитываемости поверхности на которую они нанесены,так вот,когда мы делаем переход без биндера,то получаем ореол на границе перехода.А прозрачная база дает нам однородную,по впитываемости поверхность упрощая тем самым этот процесс,но не гарантирует успех в любом случае.Биндером покрывается поверхность с запасом и обычно или вся деталь или чуть не доходя места перекрытия лаком.Вязкость биндера должна быть примерно одинаковой с вязкостью базы,т.е. если он предварительно ничем не разбавлен,то примерно 1 к 1.Но лучше с растворителем переборщить,чем наделать шагрени биндером...
Название: Re: Переход
Отправлено: Денис Михалыч от 31 Авг. 2014, 00:16:46
Вчера как раз красил МЛ. Цвет "слоновая кость". Ремонтные два бампера, передний и задний, правое задняя дверь и крыло. На крыле ремонтное пятно не большое, ближе к двери. Дверь до середины вся загрунтована. Подготовил ремонтные пятна, вышкурил правую бочину и левое переднее и заднее крылья.
Биндер тоже "Мобихел". Очень густой, разбавил его акриловым разбавителем в пропорции 1-1. Нанес полный мокрый слой на все окрашиваемые детали, кроме заднего левого крыла, там нанес биндер не на всю деталь, а до задней стойки. Межслойная сушка. Липкая салфетка. Перекрыл ремонтные пятна и переходы под бампера, раскидывая базу как можно дальше по детали. Ремонтные пятна и переходы перекрыли. Берем биндер и мешаем с базой тоже в пропорции 1-1. Под углом сорок пять градусов делаем сам переход, отходя от окрашеной детали как можно дальше. ,межслойная  сушка, салфетка и лак.
Я делаю так и все выше сказанное ИМХО. Буду рад если помог! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: залипушник от 31 Авг. 2014, 08:24:13
МЛ с биндером и под лак  :o :-\ не пойму толи я дурак толи лыжы не едут :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 31 Авг. 2014, 08:45:46
Для непонятнливых.ML это мерсоджип. ;) А для Макса, если кинеш биндер на всю деталь и пудет непонятка в виде подрыва или ореола то ты попадаеш только на биндер а не на подборную базу и лак.Если косяк то на мокром все видно и есть шанс переделать если зоркий и не линивый.Так дешевле и быстрее.
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 31 Авг. 2014, 09:12:33

Посмотри,может пригодится.
Название: Re: Переход
Отправлено: MaksiM555 от 31 Авг. 2014, 09:48:16
Всем спасибо за развернутые ответы!  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 01 Сен. 2014, 00:45:11
Как и обещал,еще один пример в картинках...После нескольких неудачных попыток подобрать цвет,было принято решение не рисковать и красить в переход.Вот так вот все выглядело перед покраской (http://s019.radikal.ru/i634/1408/26/4ea62cdcf96et.jpg) (http://radikal.ru/fp/0da0681b15e34c048a605ca26fe38166) (http://i024.radikal.ru/1408/3d/3939d364fc8at.jpg) (http://radikal.ru/fp/95b8f8498def4c419b364145ee38c0ef) черным цветом обозначена примерная зона перехода по базе,а белым по лаку.И вот что в результате получилось (http://s020.radikal.ru/i723/1408/03/f498ce70b9f5t.jpg) (http://radikal.ru/fp/6486111e82054a0b8ad210f883746367) (http://s019.radikal.ru/i601/1408/74/c715037a2149t.jpg) (http://radikal.ru/fp/cfa668b44f134efe9207777b1754ad59)(http://s020.radikal.ru/i718/1408/c8/fa61bca42e1dt.jpg) (http://radikal.ru/fp/d2ddaf32dbfd499cb757e214cf0f45cc)(http://s008.radikal.ru/i303/1408/30/611a5e131c80t.jpg) (http://radikal.ru/fp/38bc313730d846a194f9f2eeae0a74df)(http://s011.radikal.ru/i317/1408/fb/e0d916ea4e6bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/2db75a2b119145ad952a20dbf34a9bfb)
Название: Re: Переход
Отправлено: Viktor-Rostov Don от 01 Сен. 2014, 07:19:10
диез,ты прям спец на все руки и на гитаре и с камерой в камере :D,а переходы вообще плевое дело)))) так держать! я вот только одного не понял наносил как кистью помахал а разнотон???
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 02 Сен. 2014, 17:02:26
Цитата: Viktor-Rostov Don от 01 Сен. 2014, 07:19:10
я вот только одного не понял наносил как кистью помахал а разнотон???
Обрати внимание ,все видео по переходам сделаны на светлых тонах,вернее на серебре.
За все года разнотона не наблюдалось.Есть несколько вариантов перехода на серебре,в моих видео это показано.(http://s16.rimg.info/af0283cfeffca3c63e5bd3e79ab324eb.gif) (http://smayliki.ru/smilie-940939623.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 02 Сен. 2014, 17:14:17
в опытных руках и "переход" ручной становится!! ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 02 Сен. 2014, 17:59:32
Стараюсь делиться всем ,что умею.
Название: Re: Переход
Отправлено: владимир@ от 20 Окт. 2014, 04:12:45
привет!!всем,ребят!!!тут такая проблема,я не разу не красил переходом!!!всегда брал на полный покрас авто,после полного облива при полировки были косяки что приходилось красить переходом и все получалось!!!без всяких биндоров!! растворителей для перехода,но я это за переход не считаю так как машина свежеокрашенная и переход в случае косяка можно легко сделать!! я именно боюсь сделать переход на старом лкп я как понял наносишь бесцвет базу на место ремонта и чуть чуть заходя на не поврежденный участок и следом наносишь переходам базу,то есть роль биндера заключается в том что хорошо видно как база укладывается!!!  если я ошибаюсь то прошу поправить меня!!! а переход по лаку, в конце напыляют лак с раствором для перехода-забыл как он называется?  :) его добавляют как я понял чтоб плавнее переход был меньше полировать и чтоб нитки не было так????          или я зря так думаю что на новой окраске легче переход сделать может все аналогична ?     
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 20 Окт. 2014, 07:46:47
Цитата: владимир@ от 20 Окт. 2014, 04:12:45
привет!!всем,ребят!!!тут такая проблема,я не разу не красил переходом!!!всегда брал на полный покрас авто,после полного облива при полировки были косяки что приходилось красить переходом и все получалось!!!без всяких биндоров!! растворителей для перехода,но я это за переход не считаю так как машина свежеокрашенная и переход в случае косяка можно легко сделать!! я именно боюсь сделать переход на старом лкп я как понял наносишь бесцвет базу на место ремонта и чуть чуть заходя на не поврежденный участок и следом наносишь переходам базу,то есть роль биндера заключается в том что хорошо видно как база укладывается!!!  если я ошибаюсь то прошу поправить меня!!! а переход по лаку, в конце напыляют лак с раствором для перехода-забыл как он называется?  :) его добавляют как я понял чтоб плавнее переход был меньше полировать и чтоб нитки не было так????          или я зря так думаю что на новой окраске легче переход сделать может все аналогична ?   
все анологично,и то что красным-ни в коем случае,а вообще прочти тему переход-заново,а возможно и не один раз-пока летаешь по поверхности  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: dimakorg от 23 Окт. 2014, 09:21:00
может у кого-нибудь был опыт покраски структурным акрилом(который как бы с пупырышками мелкими для пластика) в переход?
будет ли толк, если просто раскидать аккуратно переход как базу, или же после высыхания так и останется пятно?(он все-таки матовый после высыания)
краситься часть дверной карты...
Название: Re: Переход
Отправлено: cop от 23 Окт. 2014, 10:11:45
есть краска по винилу специальная в баллончиках. она полуматовая. для бамперов - может выделяться сильно потом, хотя , какая у тебя-никто не знает. :(
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 23 Окт. 2014, 10:32:27
Цитата: dimakorg от 23 Окт. 2014, 09:21:00
может у кого-нибудь был опыт покраски структурным акрилом(который как бы с пупырышками мелкими для пластика) в переход?
будет ли толк, если просто раскидать аккуратно переход как базу, или же после высыхания так и останется пятно?(он все-таки матовый после высыания)
краситься часть дверной карты...
если структура сильно отличается от оригинала,то переход не поможет,как бы все равно будет видно место ремонта...тем более покраска пластика-это отдельная тема,со своими нюансами.Если нужен идеальный вариант,то в некоторых случаях приходиться перекрашивать например весь пластик с одной стороны или полностью бампер...У маляров со стажем уже есть обычно несколько вариантов восстановления структуры,как можно лучше подходящей к оригиналу...Но попробовать покрасить в переход ты можешь,при этом ты ничего не теряешь ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: dimakorg от 23 Окт. 2014, 13:36:04
машина приус 12 год. там структура пластика дверной обшивки никак покраской не повторить( там идут как полоски, больше похоже на штукатурку"короед")))
это с клиентов оговорено, но меня больше волнует чтоб небыло опыла...ну да ладно.)
попробую, отпишусь что как, если успею и фотку сделаю)))
крашу RM акрилом со структурной добавкой.

Название: Re: Переход
Отправлено: dimakorg от 25 Окт. 2014, 15:34:46
вообще перетер грунт, потом взял р80 на бруске, и аккуратно, на грунте, сделал вертикальные полоски-царапины, как в оригинальной структуре. потом покрасил. получилось почти не видно.
переход сделал в местах, которые не оч бросаются в глаза, но после полного высыхания границы не видно совсем.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 25 Окт. 2014, 19:12:58
сделал бы ты фото...-было бы интересно,что за чудо такое ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Денис Михалыч от 25 Окт. 2014, 22:07:46
И мне интересно. А для чего наносить риску 80-кой? Можно поподробнее.  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 26 Окт. 2014, 02:59:36
Цитата: Денис Михалыч от 25 Окт. 2014, 22:07:46
А для чего наносить риску 80-кой? Можно поподробнее.  :)
Странно..я один только вижу эти строки?
Цитата: dimakorg от 25 Окт. 2014, 15:34:46
взял р80 на бруске, и аккуратно, на грунте, сделал вертикальные полоски-царапины, как в оригинальной структуре.
Интересно,какие слова автору надо придумать.что бы было ещё подробнее ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: dimakorg от 26 Окт. 2014, 16:11:56
блин знал что фото надо) но не успел. приехал клиент, за 5 мин поставили на тачку и укатила на рынок))
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 26 Окт. 2014, 16:20:59
Попутный ей хр.ветер.
Название: Re: Переход
Отправлено: Денис Михалыч от 26 Окт. 2014, 21:44:55
Да Владимир, мне очень интересно, для чего это все делается. Грунтуется, потом аккуратно, да еще и на бруске, да еще и вертикально наноситься 80 риска. Ни разу в жизни не видел и не делал. Может спустимся с Олимпа, и объясним что и как? ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 26 Окт. 2014, 21:46:47
У него нарезка поперечная на пластике идет,типа короеда на  шпаклевке по пенопласту.Когда стены обшивают.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Окт. 2014, 23:16:41
ну это мы поняли...хотелось бы увидеть сие в картинках..
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 26 Окт. 2014, 23:31:54
честно говоря покаюсь, после всех экспериментов с биндерами, и растиками для переходов, ничем давно не пользуюсь, у Диеза слизал манеру покраски и просто раскидываю полусухо, интуитивно расстояние держу, и накидываю по чуток,смотрю внимательно,все косяки сразу видно, не понравилось, следущий слой с перекрытием ,ну короче потом токо переход на лаке чуток сполирнуть остается...ничего не видно потом, а если мне не видно то клиент и с лупой не увидит)))
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 02 Нояб. 2014, 16:27:43
Цитата: jurok35 от 26 Окт. 2014, 23:31:54
честно говоря покаюсь, после всех экспериментов с биндерами, и растиками для переходов, ничем давно не пользуюсь, у Диеза слизал манеру покраски и просто раскидываю полусухо, интуитивно расстояние держу, и накидываю по чуток,смотрю внимательно,все косяки сразу видно, не понравилось, следущий слой с перекрытием ,ну короче потом токо переход на лаке чуток сполирнуть остается...ничего не видно потом, а если мне не видно то клиент и с лупой не увидит)))
лако биндеоом от диеза пользуешь?
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 02 Нояб. 2014, 16:40:14
видюхи классные у д.Диеза-но я не смог повторить =срывает слой-толь не досушиваю\толь ни моё))
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 02 Нояб. 2014, 18:29:04
Цитата: jurok35 от 26 Окт. 2014, 23:31:54
честно говоря покаюсь, после всех экспериментов с биндерами, и растиками для переходов, ничем давно не пользуюсь, у Диеза слизал манеру покраски и просто раскидываю полусухо, интуитивно расстояние держу, и накидываю по чуток,смотрю внимательно,все косяки сразу видно, не понравилось, следущий слой с перекрытием ,ну короче потом токо переход на лаке чуток сполирнуть остается...ничего не видно потом, а если мне не видно то клиент и с лупой не увидит)))
ну если есть где разогнаться то тогда конечно же можно повторять операцию по несколько раз...но бывает,что места впритык и надо это с первого раза и с наименьшим количеством слоев...здесь биндер может здорово помочь на сложных цветах.Если наносить напылением,то во первых-от этого светлиться краска,а во вторых-при неидеальных условиях образуется намного больше пыли на ЛКП.И не лезьте при покраске в переход с густой базой,ее лучше развести пожиже и снизить давление...
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 02 Нояб. 2014, 22:06:26
Цитата: kcc66 от 02 Нояб. 2014, 16:40:14
видюхи классные у д.Диеза-но я не смог повторить =срывает слой-толь не досушиваю\толь ни моё))
у меня тоже не получилось. Как бы подорвало краску. Потянуло. Под лаком.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 03 Нояб. 2014, 00:49:33
не надо экспериментировать с лакобиндером...можно попасть по незнанию на косяк!Используйте специально сделанный для этого продукт или просто прозрачную базу.От себя посоветую-если очень уж хочется именно лакобиндер,то берите быстросохнущий лак и не лейте в него отвердитель.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 03 Нояб. 2014, 00:52:08
Цитата: Gerz от 03 Нояб. 2014, 00:49:33
не надо экспериментировать с лакобиндером...можно попасть по незнанию на косяк!Используйте специально сделанный для этого продукт или просто прозрачную базу.От себя посоветую-если очень уж хочется именно лакобиндер,то берите быстросохнущий лак и не лейте в него отвердитель.
он ведь не высохнет без отвердитель?😳
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 03 Нояб. 2014, 00:53:45
Цитата: маляр05 от 03 Нояб. 2014, 00:52:08
Цитата: Gerz от 03 Нояб. 2014, 00:49:33
не надо экспериментировать с лакобиндером...можно попасть по незнанию на косяк!Используйте специально сделанный для этого продукт или просто прозрачную базу.От себя посоветую-если очень уж хочется именно лакобиндер,то берите быстросохнущий лак и не лейте в него отвердитель.
он ведь не высохнет без отвердитель?😳
высохнет,база же сохнет ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 03 Нояб. 2014, 00:55:24
Лак без отвердитель как высохнет?)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 03 Нояб. 2014, 07:47:17
Цитата: маляр05 от 03 Нояб. 2014, 00:55:24
Лак без отвердитель как высохнет?)
не лак,а лакобиндер...,а в лак конечно же надо отвердитель!короче лакобиндер делаешь без отвердителя,ну а в лак все,как положено по инструкции.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 03 Нояб. 2014, 07:51:20
Высохнет только говенно будет,на подборах выкраски лаком без него дуют или место с чем сравнивают выкраску и высыхает,только потом смываеся.
Название: Re: Переход
Отправлено: alekss от 03 Нояб. 2014, 08:06:22
зачем весь этот геморой, ведь есть бесцветная база
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 03 Нояб. 2014, 08:08:59
Сказывается тяжелое наследие ,видимо в детстве начитались статей типа как завести запорожец в -40.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 03 Нояб. 2014, 09:31:30
Не знаю как у Уважаемого Диеза это получается. Но у меня не получилось как у него.писал ему он не ответил. Я попробовал пару раз у меня подрывает базу после вскрытия лаком.пользуюсь бесцветной базой мобихел. Полет нормальный.
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 03 Нояб. 2014, 18:26:03
Цитата: маляр05 от 02 Нояб. 2014, 16:27:43
Цитата: jurok35 от 26 Окт. 2014, 23:31:54
честно говоря покаюсь, после всех экспериментов с биндерами, и растиками для переходов, ничем давно не пользуюсь, у Диеза слизал манеру покраски и просто раскидываю полусухо, интуитивно расстояние держу, и накидываю по чуток,смотрю внимательно,все косяки сразу видно, не понравилось, следущий слой с перекрытием ,ну короче потом токо переход на лаке чуток сполирнуть остается...ничего не видно потом, а если мне не видно то клиент и с лупой не увидит)))
лако биндеоом от диеза пользуешь?
пробовал, даже скажу что больше понравилось чем с биндером, сейчас и на это подзабил, нормально и так получается..

а подрывы это либо превышение слоя либо недосушил)))
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 03 Нояб. 2014, 22:56:35
Может руку надо набить. Темные цвета крашу в переход не парясь. А вот серебро только с бесцветной базой. Не глядя все получается
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 09 Нояб. 2014, 09:07:04
Все ни как не пойму рецепт лако биндера Диеза. Это уже смешанный лак с отвердителем или нет?
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 09 Нояб. 2014, 09:16:20
Сейчас накосячил с дверью серебро. Буду перекрашивать.в гараже все хорошо было. Выгнал на улицу переход видно(И еще на очереди 99 серебро. Тоже в переход надо красить. Кто спец в покраски без биндера советы дайте. Принципиально хочу покрасить по системе Диеза.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 09 Нояб. 2014, 10:46:32
Вот такое пятно. Вроде и базой прозрачной покрыл где переход будет(http://f17.ifotki.info/thumb/5b8b2dbd7aff22156bc3947614ebc72dd97651198182727.jpg) (http://i-fotki.info/17/5b8b2dbd7aff22156bc3947614ebc72dd97651198182727.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 09 Нояб. 2014, 12:30:00
тогда у Диеза и спрашивай ;Dа если серьезно,то через переписку этому не научишь,тут или у кого подсмотреть или через метод-проб и ошибок...и наверное в который раз уже повторюсь,что биндер-это не панацея,а только продукт упрощающий этот процесс.Здесь самое главное отрегулировать краскопульт(подобрать давление,вязкость,подачу,расстояние до детали,величину капли...),ну и работа рукой. ;)тут уже все написано,что можно было написать,остальное в твоих руках и голове...ну а по фото вижу,что поднято зерно,значит работал сухим напылом,причем не растягивал далеко...
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 09 Нояб. 2014, 12:34:00
По фото не поймешь ничего.... Переход может быть заметен, если база сильно не в тон (как вариант....) Я пару раз пробовал по рецепту Диеза... все нормально было. Наводишь нормальный лак и льешь в него много раствора (1 : 10). Очень сильно им не поливай... Я даю ему немного схватиться (до нанесения базы). Главная цель даже не чтобы зерно тонуло, а чтобы сухой распыл базы прилетал на "подготовленную", антистатичную поверхность.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 09 Нояб. 2014, 12:41:38
У диеза спрашивал он не ответил.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 09 Нояб. 2014, 12:42:47
Цитата: michel317 от 09 Нояб. 2014, 12:34:00
По фото не поймешь ничего.... Переход может быть заметен, если база сильно не в тон (как вариант....) Я пару раз пробовал по рецепту Диеза... все нормально было. Наводишь нормальный лак и льешь в него много раствора (1 : 10). Очень сильно им не поливай... Я даю ему немного схватиться (до нанесения базы). Главная цель даже не чтобы зерно тонуло, а чтобы сухой распыл базы прилетал на "подготовленную", антистатичную поверхность.
лак смешанный с отвердителем правильно?
Название: Re: Переход
Отправлено: олег краснодарский край от 09 Нояб. 2014, 14:39:27
Правильно!Чтоб красить по системе Диеза надо прожить столько ,сколько Диез . ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 09 Нояб. 2014, 14:52:36
Цитата: маляр05 от 09 Нояб. 2014, 12:41:38
У диеза спрашивал он не ответил.
Ты его видео смотри побольше,он там переход раздувал 646-м в баночке из под майонеза. ;)
Делай с безбарвной базой и не парься,кроилово всегда приводит сам знаеш к чему.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 09 Нояб. 2014, 14:52:37
Совет нужен в данный момент а не философия
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 09 Нояб. 2014, 15:18:50
Цитата: маляр05 от 09 Нояб. 2014, 09:16:20
хочу покрасить по системе Диеза.
ну сам себе не противоречишь разве!???
хочешь совета не стандартного-вот и ответы такие же!!
Эксперименты хорошо-но в свободное от РАБОТЫ время!!-что бы ни себя ни клиента не напрягать-ведь правильно!?? Поэтому и совет-делай с ББ ,а секреты от д.Диеза изучать отдельно.
Что касаемо фоток-я просто не вижу на них основной проблемы-темной полосы!
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 09 Нояб. 2014, 15:41:05
Крашу сейчас а времени поехать купить биндера нет.  Вот поэтому и спрашиваю кто красил как диез дайте совет. Я как-то красил по его системе у меня базу немного подтянула но я нанес лак не разведенный с отвердителем. А пятно не темное. А светлое получилось на двери.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 09 Нояб. 2014, 15:47:13
Вот пятно с края двери в нижней части около молдинга(http://f17.ifotki.info/thumb/59cfc3c7bcc2737158c4cbcb3a7bc0e0d97651198200790.jpg) (http://i-fotki.info/17/59cfc3c7bcc2737158c4cbcb3a7bc0e0d97651198200790.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 09 Нояб. 2014, 15:48:59
Вот ближе(http://f17.ifotki.info/thumb/5fb55b8be0d4385f8d848b768d3fdc4ed97651198200923.jpg) (http://i-fotki.info/17/5fb55b8be0d4385f8d848b768d3fdc4ed97651198200923.jpg.html)ш
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 09 Нояб. 2014, 16:01:51
Выкрас краски делали?Может она вообще не подходит,вот и косяк.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 09 Нояб. 2014, 16:03:34
Выкрас не делал. Но говорят, что подобрали. Сейчас еще раз попробую покрасить
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 09 Нояб. 2014, 16:05:21
Цитата: маляр05 от 09 Нояб. 2014, 16:03:34
Выкрас не делал. Но говорят, что подобрали. Сейчас еще раз попробую покрасить
Сейчас верить ни кому нельзя,диеза биндер ето 10% лака и 90% растворителя.
Наносить тонкими слоями,но мокро.И дать высохнуть,хорошо высохнуть дать.
Красил не раз,все ок.
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 09 Нояб. 2014, 16:06:49
правильно что у тя базу потянуло. смотрел ислушал диеза невнимательно. тебе уже сказали выше-лак с отвердосом заводишь как  всегда, потом добавляешь раствор быстрый 10 частей к 1 одной части лака и распыляешь тонко ровно и быстро.через пару тройку минут ложишь базу. лакобиндер должен выглядить подматовевшим а не блестеть. ну и руку не останавливай с базой там где останавливаешь. маши дальше плавно отпуская курок и отворчивая пулик-наотмашь.
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 09 Нояб. 2014, 16:08:33
Цитата: самоделка от 09 Нояб. 2014, 16:06:49
правильно что у тя базу потянуло. смотрел ислушал диеза невнимательно. тебе уже сказали выше-лак с отвердосом заводишь как  всегда, потом добавляешь раствор быстрый 10 частей к 1 одной части лака и распыляешь тонко ровно и быстро.через пару тройку минут ложишь базу. лакобиндер должен выглядить подматовевшим а не блестеть.
От куда у Диеза быстрый растворитель,если он все 647 бодяжит.И отвердос он не дает в лак,я по крайней мере не давал и все ок.
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 09 Нояб. 2014, 16:10:51
Цитата: Maradona от 09 Нояб. 2014, 16:08:33
Цитата: самоделка от 09 Нояб. 2014, 16:06:49
правильно что у тя базу потянуло. смотрел ислушал диеза невнимательно. тебе уже сказали выше-лак с отвердосом заводишь как  всегда, потом добавляешь раствор быстрый 10 частей к 1 одной части лака и распыляешь тонко ровно и быстро.через пару тройку минут ложишь базу. лакобиндер должен выглядить подматовевшим а не блестеть.
От куда у Диеза быстрый растворитель,если он все 647 бодяжит.И отвердос он не дает в лак,я по крайней мере не давал и все ок.
646 он все бодяжит-он и есть быстрый. про отвердос ошибаешься
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 09 Нояб. 2014, 16:11:33
Вот опять разные мнения про отвердос,а по видео не понять добавил он его или нет
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 09 Нояб. 2014, 16:14:00
Цитата: маляр05 от 09 Нояб. 2014, 16:11:33
Вот опять разные мнения про отвердос,а по видео не понять добавил он его или нет
может ты какие то свежие видео смотришь.раньше он конкретно говорил . да и как можно лак без отвердоса :-\ это как шпакля без отвердоса :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 09 Нояб. 2014, 16:16:48
Я красил без,и все ок.Там главное не заливать толстыми слоями,а давление
побольше и тонко выходим на мокрый слой.
Потом дать хорошо просохнуть,можно даже 20 мин дать если холодно.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 09 Нояб. 2014, 16:30:03
Вот видеоhttp://m.youtube.com/watch?v=TsYAXOZsqtI
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 09 Нояб. 2014, 16:32:09
просто лак  без ничего. и пропорция там же какая.
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 09 Нояб. 2014, 16:59:46
смывал тут летом растворителем акрил с крыла-видимо маляр забыл отвердос добавить. по рассказу хози пару месяцев все было прекрасно-и блестело и сухое. а потом как сахара рассохлось ;).а ты такое внутри пирога запекаешь-не может это быть проавильно. если состав 2к задуман то о чем разговор. ложи тогда грунт 2к мм без отвердоса-та же логика.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 09 Нояб. 2014, 17:12:47
Цитата: самоделка от 09 Нояб. 2014, 16:59:46
смывал тут летом растворителем акрил с крыла-видимо маляр забыл отвердос добавить. по рассказу хози пару месяцев все было прекрасно-и блестело и сухое. а потом как сахара рассохлось ;).а ты такое внутри пирога запекаешь-не может это быть проавильно. если состав 2к задуман то о чем разговор. ложи тогда грунт 2к мм без отвердоса-та же логика.
согласен на 100.надо диезу писать еще раз пусть разьяснит
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 09 Нояб. 2014, 17:13:02
когда пулик от лака отмывать начинаете-замечали его липучие свойства на всем-ствол\бачек\перчатки.а там растик голимый-лак только на стенках-вот и весь ответ-лак с отвердосом должен быть!
и еще-я красил и без биндера-посухому в том числе и серебро=биндер просто облегчает работу.а так то все руки делают :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 09 Нояб. 2014, 17:19:59
Я красил без,и все ок.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 09 Нояб. 2014, 17:22:44
Цитата: Maradona от 09 Нояб. 2014, 17:19:59
Я красил без,и все ок.
Вадик! я пробовал как ты -ну не держится база-или очень долго ждать и греть тогда этот л\биндер надо. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 09 Нояб. 2014, 17:27:36
Цитата: самоделка от 09 Нояб. 2014, 16:59:46
смывал тут летом растворителем акрил с крыла-видимо маляр забыл отвердос добавить. по рассказу хози пару месяцев все было прекрасно-и блестело и сухое. а потом как сахара рассохлось ;).а ты такое внутри пирога запекаешь-не может это быть проавильно. если состав 2к задуман то о чем разговор. ложи тогда грунт 2к мм без отвердоса-та же логика.
херня полная!база-это тоже акрил без отвердоса!и грунт 1К есть,только толстым слоем его нельзя класть.а лакобиндер с отвердосом может запросто смаржопить!
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 09 Нояб. 2014, 17:29:03
Цитата: Gerz от 09 Нояб. 2014, 17:27:36
Цитата: самоделка от 09 Нояб. 2014, 16:59:46
смывал тут летом растворителем акрил с крыла-видимо маляр забыл отвердос добавить. по рассказу хози пару месяцев все было прекрасно-и блестело и сухое. а потом как сахара рассохлось ;).а ты такое внутри пирога запекаешь-не может это быть проавильно. если состав 2к задуман то о чем разговор. ложи тогда грунт 2к мм без отвердоса-та же логика.
херня полная!база-это тоже акрил без отвердоса!и грунт 1К есть,только толстым слоем его нельзя класть.а лакобиндер с отвердосом может запросто смаржопить!
база =акрил без отвердоса!?? :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 09 Нояб. 2014, 17:49:25
тогда какая основа у базовых красок по твоему,если не акриловая?
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 09 Нояб. 2014, 17:53:09
нитро.а акриловые краски-это пегментированный лак-без отвердоса не схватится.
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 09 Нояб. 2014, 17:58:47
Цитата: kcc66 от 09 Нояб. 2014, 17:22:44
Цитата: Maradona от 09 Нояб. 2014, 17:19:59
Я красил без,и все ок.
Вадик! я пробовал как ты -ну не держится база-или очень долго ждать и греть тогда этот л\биндер надо. ;D
Или научится правильно наносить,чтоб растворитель испарялся не долетая до поверхности.
И все быстро сохнет,и не отваливается.А если залить как с ведра,то и с отвердителем не высохнет.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 09 Нояб. 2014, 18:02:24
Цитата: маляр05 от 09 Нояб. 2014, 17:12:47
Цитата: самоделка от 09 Нояб. 2014, 16:59:46
смывал тут летом растворителем акрил с крыла-видимо маляр забыл отвердос добавить. по рассказу хози пару месяцев все было прекрасно-и блестело и сухое. а потом как сахара рассохлось ;).а ты такое внутри пирога запекаешь-не может это быть проавильно. если состав 2к задуман то о чем разговор. ложи тогда грунт 2к мм без отвердоса-та же логика.
согласен на 100.надо диезу писать еще раз пусть разьяснит
Ты пока дров не наломаеш не успокоишся.Уже бы купил биндера за это время.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 09 Нояб. 2014, 18:11:34
Цитата: kcc66 от 09 Нояб. 2014, 17:53:09
нитро.а акриловые краски-это пегментированный лак-без отвердоса не схватится.
да ты что!прогугли про акриловые краски и откроешь для себя очень много нового!даже то,что они бывают на водной основе и без отвердителя!и любой акрил сохнет без отвердителя,но не любой можно оставлять в таком состоянии,в том числе и базовые краски,а обязательно надо покрывать(обычно 2К лаком).
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 09 Нояб. 2014, 18:16:42
Цитата: Gerz от 09 Нояб. 2014, 18:11:34
Цитата: kcc66 от 09 Нояб. 2014, 17:53:09
нитро.а акриловые краски-это пегментированный лак-без отвердоса не схватится.
да ты что!прогугли про акриловые краски и откроешь для себя очень много нового!даже то,что они бывают на водной основе и без отвердителя!и любой акрил сохнет без отвердителя,но не любой можно оставлять в таком состоянии,в том числе и базовые краски,а обязательно надо покрывать(обычно 2К лаком).
ну это не ответ.вопрос о переходе здесь. ну и акрил без отвердоса =ни есть база!!
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 09 Нояб. 2014, 18:28:09
Цитата: Gerz от 09 Нояб. 2014, 17:27:36
Цитата: самоделка от 09 Нояб. 2014, 16:59:46
смывал тут летом растворителем акрил с крыла-видимо маляр забыл отвердос добавить. по рассказу хози пару месяцев все было прекрасно-и блестело и сухое. а потом как сахара рассохлось ;).а ты такое внутри пирога запекаешь-не может это быть проавильно. если состав 2к задуман то о чем разговор. ложи тогда грунт 2к мм без отвердоса-та же логика.
херня полная!база-это тоже акрил без отвердоса!и грунт 1К есть,только толстым слоем его нельзя класть.а лакобиндер с отвердосом может запросто смаржопить!
не имей привычки называть слова другого человека херней. плохая привычка имхо. еще раз повторю-если 2к материал-используй с отвердосом, если 1к-без него. и не важно акрил это, полиэфир или еще что. про базу и акриловую краску согласен с ксс. может там и не совсем нитро, но совсем не акрил 2к.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 09 Нояб. 2014, 18:33:15
Они то засохнут но потом будет похожая фигня.(http://f17.ifotki.info/thumb/ece93d604a07a393f3dce3edb3af82504d349d198209956.jpg) (http://i-fotki.info/17/ece93d604a07a393f3dce3edb3af82504d349d198209956.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: cahek183 от 09 Нояб. 2014, 18:38:47
вы посмотрите пропорцию как разводится лакобиндер и всё поймете, ничего не смаржопит и тд.

Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 10 Нояб. 2014, 03:46:03
Цитата: kcc66 от 09 Нояб. 2014, 17:53:09
нитро.а акриловые краски-это пегментированный лак-без отвердоса не схватится.
Угу..ещё скажи гуашь или акварель ;D
Нитро это сленг...со схожестью с красками на нитроцелюлозной основе,но основа у базовых красок в большинстве своём на основе акриловых смол,есть ещё вторая ,название забыл...
Есть ещё нитроконвертеры,это добавка для ремонтных 2К  акриловые краски,на основе специальных смол...для одностадийных покрытий..т.е. по физическим свойствам акрил работает как базовая краска,отвердительне нужен,время жизни не ограничено,но там хоть сахар добавляй,хоть добавку нитроконвертером называй...акриловая основа нитроцелюлозной не станет...
Есть водяные акриловые краски,там отвеждение за счёт диспергирования происходит..
Плексиглас...что в для рекламных подсвечивающих бордах,то же акрил..
Да где только не бывает этого акрила...
Если ремонтные 2К акриловые краски отверждаються при смешивании с отвердителем,это не значит что это основа всех основ и по другому никак не бывает,а если ещё учесть что 2к могут отверждаться при приготовлении готовой смеси при помощи нитроконвертеров,то тем более...
Ах да...балончики Мотип наверное все видели..чёрная матовая,глянцевая и т.п....тоже кстати акриловая..
Ну если 2к акриловая краска или 2к акрил/акрил уретановый лак разводиться отвердителем,значит надо разводить отвердителем...хватит уже читать название химических элементов и придумывать свои комбинации..к каждому продукту есть техническая документация...зачем что то выдумывать.всё уже придумано за нас....я конечно понимаю,что инструкцию читают,когда делать нечего или когда всё уже сломано...но всё же ;D
В тему лакобиндеров...
В дельтроне много вариаций размыва,включая добавку в пигмент,на подслой из колорбленда...но чаще все работают с 868 раствором,который для размыва по лаку...его подкладывают вместо колорбленда(биндера)...
З.Ы.Переходной раствор это медленный раствор с частью лака...только сарзу выводы строить не надо и мешать 800ый лак с 812 раствором...868 делают на заводе по своим рецептам.. ;D
В какой то системе..Штандокс или Глазурит ..не помню точно,есть технология размыва на лакобиндере...там есть что как и с чем смешивать и в каких пропорциях..

Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 10 Нояб. 2014, 13:40:29
Покрыл лакобиндером. (Разведенный лак и 647 растворител процентов 70 смешал)2 тонких слоя. Подождал пока высохнет минут 20.до состояния когда можно было протирать салфеткой липкой.растушевал краской.и лак. Нормально все пока. Пятен не видно
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 10 Нояб. 2014, 14:25:02
Цитата: kcc66 от 10 Нояб. 2014, 14:15:44
20 минут!!! :-\ ну оно конечно хорошо-особенно при нынешних ценах и  на б\б в частности.отвердос принципиально не стал добавлял или видюхи пересмотрел внимательнее ;D!??
лак уже был готовый с отвердителем.до этого был опыт без добавления отвердитель. Базу потянуло. После высыхания лака основного. А на видео Диеза не поймешь он с отвердителем или нет. Только гадать приходиться
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 10 Нояб. 2014, 14:33:36
Цитата: маляр05 от 10 Нояб. 2014, 14:25:02
Цитата: kcc66 от 10 Нояб. 2014, 14:15:44
20 минут!!! :-\ ну оно конечно хорошо-особенно при нынешних ценах и  на б\б в частности.отвердос принципиально не стал добавлял или видюхи пересмотрел внимательнее ;D!??
лак уже был готовый с отвердителем.до этого был опыт без добавления отвердитель. Базу потянуло. После высыхания лака основного. А на видео Диеза не поймешь он с отвердителем или нет. Только гадать приходиться
я так и писал чуть выше-отвердос д\б. имхо-сам эти сливки смотрел и злился ;D.хоть и смешно но с новыми ценами этот метод будет актуален как я думаю :)
а у меня золотая звезда GM. полняк-но делаю переходами.т.к ржа на низах(двери.пороги) .без биндера :)
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 10 Нояб. 2014, 15:06:34
Цвет какой у GM.которую красить будешь?завтра буду красить 99 снежка. Тоже все в переход. Дверь багажник. Еще раз попробую по этой схеме. Я не сторонник 1к материалов. А по логике лак 2к и если в него не добавить отвердитель то я так думаю он не высохнит ни когда. Тем более когда машина эксплуатируется и в жару и в холод.косяки потом выйдут какие нибудь.  А прозрачная база мобихел у нас стоит 500р- 0.5кг. Не дорого но зачем покупать ее если прокатывает с лако биндеоом от ДИеза)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 10 Нояб. 2014, 15:11:09
золотая зведа GM(золото по ппростому)) краска баночная-солвпадений ноль ;D(шутю канечна!)) но раскидывается нормально-без полос.пулик халява 1.3 сата.А  за 2к материалы согласен=шпатля может долго лежать пока засохнет а не схватится.лак так же.грунты только сохнут быстро но там про твердость вопрос открытый!!))
Название: Re: Переход
Отправлено: Run-DMS от 12 Нояб. 2014, 08:06:40
Добрый день! Первым этапом собираюсь красить арку крыла переходом и порог, далее будет переднее крыло в переход, затем левая сторона( порог, передняя дверь в переход и переднее крыло в переход. Вопрос в следующем: когда матировал проявилась полосочка от предыдущего ремонта, от чего разница  (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/12/RMND9.jpg)( моё предположение что лакировали  MS, а старое ЛКП HS)? Я правильно понимаю?  :-[
Сначала планировал лакировать не полностью деталь а по верхнему ребру, но побоялся что не хватит места  раскидать базу, или всё таки можно уместиться? (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/12/vGYDs.jpg)(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/12/L3Fsv.jpg)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 12 Нояб. 2014, 10:48:55
на сколько я вижу,ремонтировался только край арки,так что места вполне хватит не только если красить по верхнему ребру,но даже вполне хватает,если красить и по нижнее ребро.но я обычно не обклеиваю по ребру,а просто наношу лак немного не доходя ребра и по нему растушевываю...но можно и обклеить по ребру скотчем,только не тяни базу до ребра и два слоя лака(первый слой чуть не доходя,второй слой до ребра)-меньше бортик легче спиливать-полировать...
Название: Re: Переход
Отправлено: Run-DMS от 12 Нояб. 2014, 12:39:14
потренируюсь на переднем крыле) повреждение было аналогичное только по кромке.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 12 Нояб. 2014, 12:52:41
Странная тактика столько деталей переходом.Почему не закрыть деталь лаком а переходом только базу?
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 12 Нояб. 2014, 13:43:15
Я бы по ребро второе покрасил. Зачем так высоко заходить. Ремонт не большой там
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 12 Нояб. 2014, 16:45:55
Цитата: маляр05 от 12 Нояб. 2014, 13:43:15
Я бы по ребро второе покрасил. Зачем так высоко заходить. Ремонт не большой там
ты себя с ним не ровняй.парень по талмуду  решил сделать(ибо не уверен в своих силах ПОКА).вот как натаскается и будет отзывы\советы уже писать а на сёня ему стремновато показывать мастеркласс на таких площадях!Ё ;D .
совет новичкам-все по техничке делать РАЗ!! и по теории перехода не умничать по первости! тот разнотон на первом снимке-ни разница в лаке хс\мс .а скорее базу ну на крайняк лак задули под скотч-отсюда и четкая граница :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 12 Нояб. 2014, 20:14:14
не надо абразивами елозить в зоне перехода,тогда и границ не будет...
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 12 Нояб. 2014, 22:06:07
Цитата: Run-DMS от 12 Нояб. 2014, 08:06:40
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/12/RMND9.jpg)
Я бы перекрыл базой, т.е. переход сделал выше
Название: Re: Переход
Отправлено: Денис Михалыч от 12 Нояб. 2014, 23:33:43
Согласен. Я бы тоже перекрыл базой.
Это неправильно сделанный переход, когда граница распыла базы и лака мала и при полировке дошли до базы.
Название: Re: Переход
Отправлено: Run-DMS от 13 Нояб. 2014, 07:20:15
в общем получилось то что получилось. Хотя судить еще рано получилось ли покрасить без палева что был переход пока не выгоню на солнышко и под фонарь уличного освещения с лампой ДРЛ, по моему та ещё "лакмусовая бумажка".)) Да и в гараже светильники с лампами разной температурой свечения(холодный-синий тёплый-жёлтый)
Базу ложил с биндером. Сначала на окрашиваемую зону распылил биндер на него сразу базу. Первый слой сразу плюхнул...
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/13/TyPkq.jpg)
второй слой
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/13/UwSJM.jpg)
прикрыть всё получилось слой на четвёртый. Слои клал где-то на пять сантиметров  дальше предыдущего
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/13/PKghw.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/13/BhxGX.jpg)
Также поступил и с передним крылом:
До (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/13/uMRXI.jpg)
После(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/13/tu1oE.jpg)
Лакирование для меня как страшный сон боюсь либо не добздеть либо перебздеть. Но второе это лучше чем первое, есть что спиливать. Так оно и получилось... Опыта мало( Держать пистоль в руках получается раз в пол года на протяжение двух лет))
Лакировать решил как посоветовал Gerz Если уж делать сопли то локально))Первый слой сделал прилипочный
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/13/a61Ru.jpg)
Ну и конец. Переборщил.. Думаю еще жар от буржуйки внёс свою лепту. Вентилятор обдувал печку тем самым уводил тепло немного...Как назло отключили свет в кооперативе...
Ввели какой то график с электроэнергией... (http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/13/ywb5.jpg)и сказали типа не нравится тяните себе отдельно кабель от подстанции это метров сто, я не занимаюсь коммерческой деятельностью и мне это попросту лишние затраты... хотя предупреждал что буду заниматься и попросил не отключать...всё это конечно лирика, немножко увёл в сторону от темы)))  Пока ходил решать-случилось страшное))) :o
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/13/fhAVT.jpg)
Переход по лаку  растушевал "агрессивом" так обозвали его на подборе.
Полоску на стойке тоже побрызгал агрессивом. Ответы  по этому вопросу к сожалению не  получилось посмотреть перед работой.
Температура в гараже была в районе пояса +14
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/13/6Dzql.jpg)
Выше темплее ниже холоднее

"Я не волшебник, я только учусь..." Цитата из золушки ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Нояб. 2014, 07:30:54
У тебя выкраски были сделаны на грунт или на прокрашенную базой табличку?
Название: Re: Переход
Отправлено: Run-DMS от 13 Нояб. 2014, 07:45:25
Выкраски не делал... Каюсь.
Понадеялся на выкраску сделанную на подборе, да и во времени ограничен был..График..
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/13/NTg0j.jpg)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Нояб. 2014, 08:23:42
Краска на краску может дать другой оттенок в отличии от краски на грунт,чувачки так с табаком попали,не захотели  перегрунтовывать.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 13 Нояб. 2014, 08:40:46
такого не должно быть,а иначе надо было бы грунтовать все детали,что под покраску...
Митрич,а на твои сопли по свежему можно было еще подлить,чтоб спустить их до самого низа ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Run-DMS от 13 Нояб. 2014, 08:45:54
Gerz  я немного посгонял их воздухом вниз.. как то не допер до этого)) буду знать если что, но лучше не доводить до такого безобразия))
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 13 Нояб. 2014, 08:49:57
Конечно лучше не доводить,но всякое бывает,даже у маляров со стажем ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 13 Нояб. 2014, 09:16:12
Цитата: Run-DMS от 13 Нояб. 2014, 08:45:54
Gerz  я немного посгонял их воздухом вниз.. как то не допер до этого)) буду знать если что, но лучше не доводить до такого безобразия))
еще тебе совет когда случился такой подтек. Можно в лак немного добавить твой ;агрессив;как ты говоришь) и смело покрыть этим лаком подтек. Он растечется и сольется в низ. Сопли снизу арки подтер и все красиво. Только не переборщить. Бывает базу тянет.
Название: Re: Переход
Отправлено: Run-DMS от 13 Нояб. 2014, 09:38:42
маляр05 спасибо за совет. Его так назвали в магазине) мне больше нравится слово Лозер. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 13 Нояб. 2014, 12:38:11
Не за что.полирнул подтек?
Название: Re: Переход
Отправлено: Run-DMS от 13 Нояб. 2014, 13:04:46
маляр05 Нет. Да думаю лак еще не высох в гараже холодно. Получится попасть в гараж только на следующей неделе. Пущай крепчает.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 13 Нояб. 2014, 13:45:43
Цитата: Run-DMS от 13 Нояб. 2014, 13:04:46
маляр05 Нет. Да думаю лак еще не высох в гараже холодно. Получится попасть в гараж только на следующей неделе. Пущай крепчает.
-
такие сопли не полируют-а сносить и перекрас по новой-ничего страшного=лишь бы лак просох и время позволяло.И основной совет тем ,кто с лаком не дружен в гараже-не старайся разлить лак сразу хорошо. пушку не направляй и не включай при покраске а включай перед(нагнать температуру). t 15 помещения нормальная если матери и деталь тоже теплые-но на них  как правило смотрят в последнюю очередь..при растекании соплей ;D
во общем лак не доливай чутка и давай ему растечься-ни ламп ни пушек первые минут 15\20. потом смотришь на отлип на укрывке и можно включать подогрев на ночь. лучше икашку бытовую прикупи чем эл.пушку.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Нояб. 2014, 13:46:24
Цитата: Gerz от 13 Нояб. 2014, 08:40:46
такого не должно быть,а иначе надо было бы грунтовать все детали,что под покраску...

Юра,как твой ник вижу так Розенбома впоминаю ,про популярный отходняк. ;)Ты хочеш сказать что шесть слоев табака будут монопенисуальны трем?Я те толкую что краска кроет по разному и впринципе на третьем слое должна перекрыть ,но,бывает повсякому тем более с этим цветом и  пару слоев на серый грунт будут выглядеть немного прозаичнее чем пару слоев по родному цвету,тут смотря на что выкраску делали при подборе. центари 6000 это не касается но кто щя ее береть.Или не бывает что грунт пробивает границу из под базы.на солнце? Если мало положить базы.
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 13 Нояб. 2014, 13:50:48
Цитата: маляр05 от 13 Нояб. 2014, 09:16:12
Цитата: Run-DMS от 13 Нояб. 2014, 08:45:54
Gerz  я немного посгонял их воздухом вниз.. как то не допер до этого)) буду знать если что, но лучше не доводить до такого безобразия))
еще тебе совет когда случился такой подтек. Можно в лак немного добавить твой ;агрессив;как ты говоришь) и смело покрыть этим лаком подтек. Он растечется и сольется в низ. Сопли снизу арки подтер и все красиво. Только не переборщить. Бывает базу тянет.
совет хорошь но ему рано еще такое делать-пусть растиком для перехода научится работат .потом сам дойдет до сгона слоя лака-к стати там тоже косяк таится !!! сопли(капли эти) очень долго сохнут-резиновыми попиломами так и висят ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Нояб. 2014, 14:00:22
Откуда знаеш про папиломы?
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 13 Нояб. 2014, 15:16:37
Папилломы лазером сносят)) только в больничке)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 13 Нояб. 2014, 16:10:21
Цитата: avtocond от 13 Нояб. 2014, 13:46:24
Цитата: Gerz от 13 Нояб. 2014, 08:40:46
такого не должно быть,а иначе надо было бы грунтовать все детали,что под покраску...

Юра,как твой ник вижу так Розенбома впоминаю ,про популярный отходняк. ;)Ты хочеш сказать что шесть слоев табака будут монопенисуальны трем?Я те толкую что краска кроет по разному и впринципе на третьем слое должна перекрыть ,но,бывает повсякому тем более с этим цветом и  пару слоев на серый грунт будут выглядеть немного прозаичнее чем пару слоев по родному цвету,тут смотря на что выкраску делали при подборе. центари 6000 это не касается но кто щя ее береть.Или не бывает что грунт пробивает границу из под базы.на солнце? Если мало положить базы.
Хорошо,что хоть Розембаум,а не какой нить Киркоров...Ну а непрокрас он и в Африке непрокрас,только я телепатией не обладаю ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Нояб. 2014, 19:07:56
Цитата: kcc66 от 13 Нояб. 2014, 15:34:34

так образование с\х институт зоотехник.ветеренарию тоже плотно вбивали с латынью ;D
Скорее обшага с/х института. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 14 Нояб. 2014, 22:25:26
Опять неудача с лако биндером(
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 14 Нояб. 2014, 22:29:11
Как будто базу потянуло(http://f17.ifotki.info/thumb/a9f551434b3e232666d0962a64ae535fd97651198656907.jpg) (http://i-fotki.info/17/a9f551434b3e232666d0962a64ae535fd97651198656907.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 14 Нояб. 2014, 22:31:40
Тут тоже не гуд. Завтра выгоню на улицу посмотрю еще на солнце(http://f17.ifotki.info/thumb/a7635ff6f8cdecf13c501249f63a8e47d97651198657054.jpg) (http://i-fotki.info/17/a7635ff6f8cdecf13c501249f63a8e47d97651198657054.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 14 Нояб. 2014, 22:38:21
Ты бы за это время уже на желтках бы переход намешал.Диез на серебре с этой хренью переходил?
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 14 Нояб. 2014, 23:45:58
Цитата: avtocond от 14 Нояб. 2014, 22:38:21
Ты бы за это время уже на желтках бы переход намешал.Диез на серебре с этой хренью переходил?
что то не понял. Расшифруйте. ?). Мне кажется густо разбавил   Лакобиндер. 1 к 5. Наверное. На глаз мешал.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 15 Нояб. 2014, 01:30:02
а я тебе говорил,что смаржопа может быть...возьми бесцветную базу и не лохмать бабушку!
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 15 Нояб. 2014, 07:38:03
Я делаю переход без биндера. Просто с медленным растворителем.Заливаю мокро, потом припыляю( выравниваю ) и растягиваю .Сухого напыла почти нет, поверхность гладкая. С прозрачной базой Мобихел как то не понравилось, так начатая банка и пылится лет 5.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 15 Нояб. 2014, 08:06:39
Цитата: Gerz от 15 Нояб. 2014, 01:30:02
а я тебе говорил,что смаржопа может быть...возьми бесцветную базу и не лохмать бабушку!
диез ведь красит успешно. Хочется научиться экономить деньги). Пока не получилось.
Цитата: Kiolan от 15 Нояб. 2014, 07:38:03
Я делаю переход без биндера. Просто с медленным растворителем.Заливаю мокро, потом припыляю( выравниваю ) и растягиваю .Сухого напыла почти нет, поверхность гладкая. С прозрачной базой Мобихел как то не понравилось, так начатая банка и пылится лет 5.
яблоки не появляются при мокром заливе ?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 15 Нояб. 2014, 08:10:23
Кто видел вживую  как успешно красить Диез? Камера не глаз,всего не уловит.Чтоб экономить бери хорошие материалы и сэкономиш как минимум на переделке за свои. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 15 Нояб. 2014, 08:21:42
Цитироватьauthor=маляр05 link=topic=61.msg420643#msg420643 date=1416031599]

яблоки не появляются при мокром заливе ?
[/quote]
Сразу после нанесения  они  появляются , но по мере высыхания  пропадают. А следующим более сухим слоем выравнивается окончательно.   
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 15 Нояб. 2014, 08:45:03
Буду перекрашивать. Поеду за прозрачной базой.но хотеться опять попробовать с лакобиндером😀
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 15 Нояб. 2014, 13:35:18
Смеется тот,кто смеется последним-посмотрите видео диеза. Все получается. И у меня получилось. Но все всегда. Видимо что то не так делаю.не набил руку.  Но научусь.да согласен легче купить хорошие материалы. Биндер и т. Д. Но есть способ делать тоже то же самое дешевле и без ущерба для качества.
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 15 Нояб. 2014, 15:14:20
Цитата: маляр05 от 15 Нояб. 2014, 13:35:18
Смеется тот,кто смеется последним-посмотрите видео диеза. Все получается. И у меня получилось. Но все всегда. Видимо что то не так делаю.не набил руку.  Но научусь.да согласен легче купить хорошие материалы. Биндер и т. Д. Но есть способ делать тоже то же самое дешевле и без ущерба для качества.
пропорцию лака с раствором не соблюдал.1к 9 или к 10 надо.жирно было.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 15 Нояб. 2014, 17:04:15
мне например в лом возиться с лаком...я взял прозрачной базы от Челенджера(стОит копейки),развел с растворителем,залил в отдельную емкость.По мере надобности залил в краскопульт,нанес,остатки обратно слил...Биндер всегда под рукой и всегда готов к работе.А экономия 5 евро в месяц,не стоит той возьни с лакобиндером...ИМХО
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 15 Нояб. 2014, 17:10:42
С лакобиндером переход просто делается ! Мне нравится , хоть посреди крыши. 
Спасибо диезу!!!
И дело не в экономии , а скорее л/б -ом залили и видим как это под лаком будет, неустроило - подпылили.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 15 Нояб. 2014, 21:09:39
Цитата: kcc66 от 15 Нояб. 2014, 17:58:05
Цитата: vova0979 от 15 Нояб. 2014, 17:10:42
С лакобиндером переход просто делается ! Мне нравится , хоть посреди крыши. 
Спасибо диезу!!!
И дело не в экономии , а скорее л/б -ом залили и видим как это под лаком будет, неустроило - подпылили.
ты не умничай-ПАЛЬЦЕМ покажи что да как делаешь!! ;) а то вон смотрите ка-секта д.Диеза только проповедует и не делится подробностями. ;D
Даже не собирался умничать)). Я наоборот только учусь у Сансет диеза).:по видео в ю тубе:косяки свои выкладывал. Вот сейчас перекрасил. Только развел 1 -10. Вроде хорошо получилось. Завтра высохнет. Посмотрим.  Могу и фото выложить. Мне не жалко
сколько слоев делаешь лакобиндером?покрываешь базу потом лакобиндером?
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 16 Нояб. 2014, 11:58:43
К-во слоёв ? Это от укрывистости краски ,тока от технологии ушёл перед первым слоем не лью л/б . Грунт припылю или перекрою ,по обстоятельствам. В основном л/б один слой раскидать переход второй посмотреть как получилось ,т.е он выполнит функцию лака . А далее я писал , устроило -кроем лаком неустроило раскидываем дальше. Главное в работе л/б-ра Не ложить мокро базу  , именно припылять или пылить ( это в моём понятии) ,т.к мокрая основа -л/б у нас уже есть!
Если я не прав пусть ,меня поправят. Вроде все написал.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 16 Нояб. 2014, 12:08:37
Цитата: vova0979 от 15 Нояб. 2014, 17:10:42
С лакобиндером переход просто делается ! Мне нравится , хоть посреди крыши. 
Спасибо диезу!!!
И дело не в экономии , а скорее л/б -ом залили и видим как это под лаком будет, неустроило - подпылили.
неужели действительно видно как будет под лаком,при такой консистенции лакобиндера(1к10)?
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 16 Нояб. 2014, 12:15:19
конечно видно... но не очень долго... матовеет потом (спустя минуту). Ну а больше и не надо.
При правильном освещении и без всего видно как база в зоне перехода легла....
Надо иметь ввиду, что яблоки, на еще сырой базе, уходят после высыхания. Но это если они не сильно выраженные.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 16 Нояб. 2014, 14:04:02
Цитата: vova0979 от 16 Нояб. 2014, 11:58:43
К-во слоёв ? Это от укрывистости краски ,тока от технологии ушёл перед первым слоем не лью л/б . Грунт припылю или перекрою ,по обстоятельствам. В основном л/б один слой раскидать переход второй посмотреть как получилось ,т.е он выполнит функцию лака . А далее я писал , устроило -кроем лаком неустроило раскидываем дальше. Главное в работе л/б-ра Не ложить мокро базу  , именно припылять или пылить ( это в моём понятии) ,т.к мокрая основа -л/б у нас уже есть!
Если я не прав пусть ,меня поправят. Вроде все написал.
тоесть сначала укрыл краской грунт.  Потом сверху лакобиндером. Потом еще раз растушёвка и лак. Так? По красней мере так на видео у диеза.
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 16 Нояб. 2014, 14:20:26
Краской перекрыл,л/б,растушовка,л/б-проверил ,лак или вторая растушовка,лак.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 16 Нояб. 2014, 23:47:46
Цитата: vova0979 от 16 Нояб. 2014, 14:20:26
Краской перекрыл,л/б,растушовка,л/б-проверил ,лак или вторая растушовка,лак.
такой пирог не сморщит после высыхания?
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 17 Нояб. 2014, 03:08:38
Почему пирог? Слой л/б при высыхании  будет потоньше чем от биндера.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 17 Нояб. 2014, 10:16:00
Цитата: vova0979 от 17 Нояб. 2014, 03:08:38
Почему пирог? Слой л/б при высыхании  будет потоньше чем от биндера.
если база-лако биндер-потом растушёвка-еще лако биндер. Плюс если еще растушёвка и лак. Получается краска и между ними слои лако биндера не сморщит такой пирог после?
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 17 Нояб. 2014, 10:56:07
Обычно одной растушевки хватает . В любом случае ничего не морщило.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 17 Нояб. 2014, 14:28:12
тема начиналась как технология, а закончилась как колхоз, интересно, а кто нибудь из вас напишет через пару месяцев, как машины возвращались с отшелушеванием,оттопыриванием итд, или просто промолчим.
к стати, есть несколько технологий перехода,даже в этой теме уже обсуждалось пару лет назад, что можно подстилать бесцветную базу, а можно ее добавлять в базу при следующих проходах,тем самым снижая укрывистость материала и делая более не видимый переход, только нужна база нормальная. а не раствор лака с 646 раствором в соотношений 1:10 >:D
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 18 Нояб. 2014, 06:37:34
600-ми не пользуюсь , возвратов небыло да и Диез , эту технологию не из головы взял.
Вообще не притендую , каждому своё.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 18 Нояб. 2014, 08:33:28
Цитата: Arie от 17 Нояб. 2014, 14:28:12
тема начиналась как технология, а закончилась как колхоз, интересно, а кто нибудь из вас напишет через пару месяцев, как машины возвращались с отшелушеванием,оттопыриванием итд, или просто промолчим.
к стати, есть несколько технологий перехода,даже в этой теме уже обсуждалось пару лет назад, что можно подстилать бесцветную базу, а можно ее добавлять в базу при следующих проходах,тем самым снижая укрывистость материала и делая более не видимый переход, только нужна база нормальная. а не раствор лака с 646 раствором в соотношений 1:10 >:D
я пробовал так. Покрывал деталь бесцветной базой. Потом добавлял ее в краску и порывал.  Получается хорошо.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 18 Нояб. 2014, 08:35:05
А если лако биндер работает. Почему бы не делать так. Стоимость 0 рублей.
Название: Re: Переход
Отправлено: Денис Михалыч от 18 Нояб. 2014, 09:05:05
Почему Вы считаете, что биндер это дорогое удовольствие? Просто биндер это надежное проверенное средство. Зачем изобретать велосипед? :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 23 Нояб. 2014, 17:06:51
биндер на сегодня уже стоит копейки и есть в любой таре, даже у НОВОЛа есть,и у КВИКА и у прочих лоукостеров  O0


Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 24 Нояб. 2014, 00:10:46
Так и лакобиндер не на помойке взяли. у него тоже есть цена.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 24 Нояб. 2014, 03:50:12
Сколько бы ни стоил биндер. Его надо купить. Ни один клиент тебе не даст деньги на него. Купишь за свои. А локобиндер это немного лака+растворитель. Лака у нас всегда в избытке)
Название: Re: Переход
Отправлено: Денис Михалыч от 24 Нояб. 2014, 08:28:19
У нас немного проще. Ты просто предупреждаешь клиента, что переход на соседние детали стоит 30 евро рублей. А что ты там будешь использовать лакобиндер или просто биндер, это уже твои заботы. Главное конечный результат.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 24 Нояб. 2014, 08:33:26
Цитата: маляр05 от 24 Нояб. 2014, 03:50:12
Сколько бы ни стоил биндер. Его надо купить. Ни один клиент тебе не даст деньги на него. Купишь за свои. А локобиндер это немного лака+растворитель. Лака у нас всегда в избытке)
Почитай темку кто как тарится ,тебе 200 гр шпакли на крыло никто тоже покупать не будет.Материал надо брать с запасом  или на бампер  50 гр праймера по пластику ты тоже  считаеш как 50 и на разлив? ;)  Надо учитывать все материалы и включать в цену детали  а не так как ты брать за свои.Вопрос второй  будет ли рентабельность.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 24 Нояб. 2014, 10:10:57
Цитата: avtocond от 24 Нояб. 2014, 08:33:26
Цитата: маляр05 от 24 Нояб. 2014, 03:50:12
Сколько бы ни стоил биндер. Его надо купить. Ни один клиент тебе не даст деньги на него. Купишь за свои. А локобиндер это немного лака+растворитель. Лака у нас всегда в избытке)
Почитай темку кто как тарится ,тебе 200 гр шпакли на крыло никто тоже покупать не будет.Материал надо брать с запасом  или на бампер  50 гр праймера по пластику ты тоже  считаеш как 50 и на разлив? ;)  Надо учитывать все материалы и включать в цену детали  а не так как ты брать за свои.Вопрос второй  будет ли рентабельность.
смысла спорить не вижу. Каждый делает так как ему удобно и выгодно.если технология работает и экономит мои деньги я буду так делать, а учитывать все не получается. Например перчатки,фильтры,и костюм малярный тоже на клиента вешать,? И еще много что нужно купить по мелочи
Название: Re: Переход
Отправлено: олег краснодарский край от 24 Нояб. 2014, 12:57:37
Вас богатых не понять. :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 24 Нояб. 2014, 13:18:26
Да нефиг понимать,купить 2кг шпакли вместо 0.8 и получится разница и так на всем.Так и будет выходить и на перчатки и на проч.Купить 5л.лака например. У меня ездить далеко поэтому за каждым куском наждачки ездить или за бутылкой растворителя так и в трубу можно вылететь.Тем более перед морозами стоит запастись материалами.
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 24 Нояб. 2014, 17:59:16
На костюмы, перчатки, краски и прочая процентов двадцать уходит от стоимости покраски - это нормально.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 24 Нояб. 2014, 20:16:48
Тема про переход. Ушли все не туда))
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 24 Нояб. 2014, 20:50:25
Так а чйё воду в ступе толочь? Ничего нового не появилось,все какираньше.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 25 Нояб. 2014, 18:02:45
а если по теме, то у меня к вам мастера вопрос, вы базу в переход под рабочим давлением раскидываете,или снижаете давку?
сразу за себя отвечу, никогда давление не менял, но на днях коллега мазал серебро,и зачем то снизил давку,типа так ляжет лучше, это чО? :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 25 Нояб. 2014, 20:16:35
я почти всегда снижаю... особенно если "тесно". Меньше разлетается опыл.
Сата 1.3 HVLP 3000  Снижаю максимум до 1 бар.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 25 Нояб. 2014, 21:58:29
Понижаю и дую с целой детали на ремпятно. так под карман не летит разный опыл.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 25 Нояб. 2014, 22:22:20
чудеса ей богу! никогда не снижал, только скорость прохода изменяю. O0
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 25 Нояб. 2014, 22:35:06
Цитата: Arie от 25 Нояб. 2014, 18:02:45
а если по теме, то у меня к вам мастера вопрос, вы базу в переход под рабочим давлением раскидываете,или снижаете давку?
сразу за себя отвечу, никогда давление не менял, но на днях коллега мазал серебро,и зачем то снизил давку,типа так ляжет лучше, это чО? :-\
Есть такая  технология  раскидывания перехода.  снижается давление и  раскидывается  каплями
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 25 Нояб. 2014, 22:50:15
ну это как разравнивающий слой получается, без сноровки серебро затемнить как не фиг делать.
Название: Re: Переход
Отправлено: олег краснодарский край от 25 Нояб. 2014, 22:55:21
Тут терок может быть много, зависит от системы распыления , растворителя и тд и тп, тут всё индивидуально
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 26 Нояб. 2014, 00:14:22
Для этого и используют биндер и лако биндер. Что бы не боятся сухого оплыла при переходе.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Нояб. 2014, 00:15:36
Цитата: Arie от 25 Нояб. 2014, 22:50:15
ну это как разравнивающий слой получается, без сноровки серебро затемнить как не фиг делать.
да,примерно так...и тут главное не перелить,а разложить равномерненько отдельными капельками.
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 26 Нояб. 2014, 20:32:34
раствор для переходов применяю когда нужно сделать на небольшой площади. А где нет ограничений, то и без него всё получается.
Название: Re: Переход
Отправлено: Run-DMS от 27 Нояб. 2014, 07:39:37
А я использую биндер так как новичок. И результатом окраски более чем доволен
правая сторона после покраски
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/27/hSv5X.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/27/2euMG.jpg)
левая сторона
до:(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/27/GoYAX.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/27/1I8Cl.jpg)
покраска:
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/27/eUiIu.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/27/Auis.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/27/JA32w.jpg)
после:
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/27/MhrSJ.jpg)
(http://fotos.autolikbez.info/images/2014/11/27/j79PK.jpg)
Осталось только запилить подтёки и соринки...
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 27 Нояб. 2014, 16:16:53
ну главное,чтоб тебе результат нравился ;)но чует мое сердце,что не все там так гладко...
Название: Re: Переход
Отправлено: олег краснодарский край от 27 Нояб. 2014, 17:20:59
Прикольные картинки ,все видно,понятно. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 27 Нояб. 2014, 19:54:39
Цитата: олег краснодарский край от 27 Нояб. 2014, 17:20:59
Прикольные картинки ,все видно,понятно. ;D
ты это про грунт с границей и хитро заклееную дверь? ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 27 Нояб. 2014, 21:17:42
И хочется из за пары мелких дефектов  снимать крылья и двери, больше разборки чем покраски :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 27 Нояб. 2014, 23:19:07
ну чего налетели?!может человек второй раз в жизни красил...
Название: Re: Переход
Отправлено: Run-DMS от 28 Нояб. 2014, 07:00:10
Gerz так точно, крашу в третий раз))   А почему думаете что там не всё так гладко?(
Всё смеётесь, я ведь за это деньги не беру) красил свою машину-готовится на рынок) У нас китайцы хуже красят...
А снимал дверь с крылом потому что немного замяты были надо было изнутри выстучать, да и дверь внутри по низу под герметиком начала ржаветь, снял чтоб удобнее было зачищать..
Я считаю что у меня получилось.
А фото процесса лучше не выкладывать... >:( до/после и всё...
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 28 Нояб. 2014, 08:04:15
Митрич забей.Если условия сарайные то лучшет снимать и готовить красить. Потрахаешся немного больше зато покрасиш как надо и низ-торец двери в том числе. А т будет или недокрас и шагер конский понизам или потечет.
олег краснодарскиЙ покажи свои первые работы,тоже посмеемся.
Название: Re: Переход
Отправлено: pux39 от 28 Нояб. 2014, 08:47:01
Судя по тому как Олег стесняется...у него каждая как первая
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 28 Нояб. 2014, 13:34:24
Я наоборот за фото процесса, да и ничего постыдного нет,если чего то не получилось, я крашу не первый год,но у меня бывают и сопли и разнотон и облака, и вот абсолютно не комплексую, это жизнь и все бывает, главное пробовать,делать, руки не опускать, и все будет как надо.
Малярка хороша тем, что всегда можно перекрасить!!!!  :-X

сегодня красил серебро, попробовал убавить давку до 1.8 на IWATA и хрен там был, пол капота в темное пятно!
все смыл, залил по старому на 2 очках и с биндером в базе и вуаля, ни фига не видать, как и было, но я все ровно научусь и на низком красить.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 28 Нояб. 2014, 13:41:40
Цитата: Arie от 28 Нояб. 2014, 13:34:24
Я наоборот за фото процесса, да и ничего постыдного нет,если чего то не получилось, я крашу не первый год,но у меня бывают и сопли и разнотон и облака, и вот абсолютно не комплексую, это жизнь и все бывает, главное пробовать,делать, руки не опускать, и все будет как надо.
Малярка хороша тем, что всегда можно перекрасить!!!!  :-X

сегодня красил серебро, попробовал убавить давку до 1.8 на IWATA и хрен там был, пол капота в темное пятно!
все смыл, залил по старому на 2 очках и с биндером в базе и вуаля, ни фига не видать, как и было, но я все ровно научусь и на низком красить.
согласен на все 100. Я тоже не первый год крашу но на серебре бывают косяки. А что значит смыл краску?
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 28 Нояб. 2014, 14:20:09
Цитата: маляр05 от 28 Нояб. 2014, 13:41:40

А что значит смыл краску?

смыл все нах (психанул) до подложки.
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 28 Нояб. 2014, 14:34:58
Тряпкой и растворителем?) При таком дефекты можно сверху положить слоя два биндера а потом опять краской.
Название: Re: Переход
Отправлено: олег краснодарский край от 28 Нояб. 2014, 17:10:40
Пух ,а в чей огород вы кинули камень? ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 28 Нояб. 2014, 18:29:33
Цитата: Arie от 28 Нояб. 2014, 14:20:09
смыл все нах (психанул) до подложки.
6-соткой с водой
Название: Re: Переход
Отправлено: pux39 от 28 Нояб. 2014, 18:32:37
Цитата: олег краснодарский край от 28 Нояб. 2014, 17:10:40
Пух ,а в чей огород вы кинули камень? ;D
не огород, а Гараж, цех.... не знаю что там ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 28 Нояб. 2014, 18:57:11
Цитата: Arie от 28 Нояб. 2014, 13:34:24
Я наоборот за фото процесса, да и ничего постыдного нет,если чего то не получилось, я крашу не первый год,но у меня бывают и сопли и разнотон и облака, и вот абсолютно не комплексую, это жизнь и все бывает, главное пробовать,делать, руки не опускать, и все будет как надо.
Малярка хороша тем, что всегда можно перекрасить!!!!  :-X


Лев ,вот этим мастер и отличается от дилетанта,потому что ему пофиг,если не получится забил и переделал малой кровью а дилетант начнет смывать деталь и пересрет полмашины. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Grey99 от 28 Нояб. 2014, 21:30:54
Цитата: Arie от 28 Нояб. 2014, 13:34:24


сегодня красил серебро, попробовал убавить давку до 1.8 на IWATA и хрен там был, пол капота в темное пятно!
все смыл, залил по старому на 2 очках и с биндером в базе и вуаля, ни фига не видать, как и было, но я все ровно научусь и на низком красить.
Лев, просто на низком давлении нужно делать поменьше подачу, и всё получится  ;), а у тебя получается слишком мокрый толстый слой, и зерно просто хаотически тонет в нём. А вообще я Иватой крашу в основном на 1.5 очках, лак - до 1.8,переход - вообще 1-1.2 атм. А если поднять давление до 2 атм, то количество тумана начинает превышать моё представление о комфортных условиях покраски  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: маляр05 от 28 Нояб. 2014, 23:41:23
Цитата: Grey99 от 28 Нояб. 2014, 21:30:54
Цитата: Arie от 28 Нояб. 2014, 13:34:24


сегодня красил серебро, попробовал убавить давку до 1.8 на IWATA и хрен там был, пол капота в темное пятно!
все смыл, залил по старому на 2 очках и с биндером в базе и вуаля, ни фига не видать, как и было, но я все ровно научусь и на низком красить.
Лев, просто на низком давлении нужно делать поменьше подачу, и всё получится  ;), а у тебя получается слишком мокрый толстый слой, и зерно просто хаотически тонет в нём. А вообще я Иватой крашу в основном на 1.5 очках, лак - до 1.8,переход - вообще 1-1.2 атм. А если поднять давление до 2 атм, то количество тумана начинает превышать моё представление о комфортных условиях покраски  :)
вытяжки нет у тебя?
Название: Re: Переход
Отправлено: Grey99 от 29 Нояб. 2014, 00:08:08
Ну полноценной вытяжки нету конечно, так... примитив - приточная вентиляция, а выхлоп внизу ворот.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 02 Дек. 2014, 17:35:15

Цитата: Grey99 от 28 Нояб. 2014, 21:30:54

Лев, просто на низком давлении нужно делать поменьше подачу, и всё получится  ;), а у тебя получается слишком мокрый толстый слой, и зерно просто хаотически тонет в нём. А вообще я Иватой крашу в основном на 1.5 очках, лак - до 1.8,переход - вообще 1-1.2 атм. А если поднять давление до 2 атм, то количество тумана начинает превышать моё представление о комфортных условиях покраски  :)


я люблю быстро пуликом помахать, а так крашу в камере, то пыли сверх нормы не замечаю, я до сих пор иногда достаю Sata 90 из чулана,так что туман, это иногда бывает романтично.
а за совет огромное спасибо, как то приедет чего серебрянного, снова буду пробовать.
Название: Re: Переход
Отправлено: товарищ Андрей от 02 Дек. 2014, 17:42:37

[/quote]Лев ,вот этим мастер и отличается от дилетанта,потому что ему пофиг,если не получится забил и переделал малой кровью а дилетант начнет смывать деталь и пересрет полмашины. ;)
[/quote]
ну хоть кто то отписал за перекрас-а то смывать\да смывать-ммрак.
Название: Re: Переход
Отправлено: Pivo от 15 Дек. 2014, 20:55:25
да чё там сиськи мять поменьше давку и никаких перепылов  :D
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 15 Дек. 2014, 21:39:14
Как бы пылиш , пылиш. В скольз должно потемнеть или опыл засветиться , а ничего похожего нет. Почему?
Название: Re: Переход
Отправлено: Pivo от 15 Дек. 2014, 21:45:53
Цитата: vova0979 от 15 Дек. 2014, 21:39:14
Как бы пылиш , пылиш. В скольз должно потемнеть или опыл засветиться , а ничего похожего нет. Почему?
потому что на маленьком давлении!! когда большое давление то получается из пестика металик долетает уже сухим до детали и встаёт раком!!тем самым оставляя тот самый тёмный ореол, а когда на маленьком то получается что металлик сырой ложится на деталь и при высыхании ложатся частицы как и положено!!!! ( не знаю понятно, нет?)
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 15 Дек. 2014, 21:49:56
Понятно. Красочка пожиже наверно?
Немного добавлю , чтоб не подумали что под дурика кошу. Просто на малом давлении не могу серебро разложить. На большом , вернее стандартном, мне легко ,без биндера. Но чаще с лако/ б.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 15 Дек. 2014, 23:57:46
У тебя какой пистоль?
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 16 Дек. 2014, 00:07:50
С Феникс и Майджи . Приловчился к обоим , хотя разные как небо и земля. Первый хвлп второй классика но заточен под базу
Название: Re: Переход
Отправлено: haall от 06 Янв. 2015, 21:51:55
Название: Re: Переход
Отправлено: олег краснодарский край от 06 Янв. 2015, 22:08:57
зачем выше арки полез
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 06 Янв. 2015, 22:53:41
У меня тот же вопрос : какой смысл был "лезть" выше арки ?  :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: ;) от 06 Янв. 2015, 22:59:39

шерстью отполирует!(http://fotos.autolikbez.info/images/2015/01/06/R46IU.jpg)
Название: Re: Переход
Отправлено: haall от 06 Янв. 2015, 23:12:09
это размыватель юполовский. тризаком слегка прошел и все.теперь с Дю понтом размывателем не пользуюсь  .а типа выше взял.а зачем рисковать на углах .
Название: Re: Переход
Отправлено: олег краснодарский край от 07 Янв. 2015, 11:05:34
заклеял паралон по арке , потом снял у размыл только раствором ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Yaroslav1982 от 21 Апр. 2015, 22:22:11
Всем привет!
1. Подскажите пожалуйста когда делаешь переход, то зачищать место под покраску надо до базы, только в том месте где переход оставлять лак?, или просто матуешь.
2. Само место перехода матавать или матовать там, до куда будет ложиться лак?
3. Место перехода опрыскивать чистым растворителем перехода, или добавить растворитель переходов в лак.
4.Если лачить весь элемент, переход делаешь базой, надо ли растворители перехода?, или просто делать легкую границу и сверху лак.(если так то элемент матуешь и ложишь базу?)
За рание всем откликнувшим спасибо.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 21 Апр. 2015, 22:29:08
Цитата: Yaroslav1982 от 21 Апр. 2015, 22:22:11
Всем привет!
1. Подскажите пожалуйста когда делаешь переход, то зачищать место под покраску надо до базы, только в том месте где переход оставлять лак?, или просто матуешь.
2. Само место перехода матавать или матовать там, до куда будет ложиться лак?
3. Место перехода опрыскивать чистым растворителем перехода, или добавить растворитель переходов в лак.
4.Если лачить весь элемент, переход делаешь базой, надо ли растворители перехода?, или просто делать легкую границу и сверху лак.(если так то элемент матуешь и ложишь базу?)
За рание всем откликнувшим спасибо.
В  этой теме есть все ответы на  твои вопросы.
Название: Re: Переход
Отправлено: 36 rus от 21 Апр. 2015, 22:34:57
Что ж у людей такая лень к чтению? :-\
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 21 Апр. 2015, 22:44:18
Цитата: Yaroslav1982 от 21 Апр. 2015, 22:22:11
Всем привет!
1. Подскажите пожалуйста когда делаешь переход, то зачищать место под покраску надо до базы, только в том месте где переход оставлять лак?, или просто матуешь.
2. Само место перехода матавать или матовать там, до куда будет ложиться лак?
3. Место перехода опрыскивать чистым растворителем перехода, или добавить растворитель переходов в лак.
4.Если лачить весь элемент, переход делаешь базой, надо ли растворители перехода?, или просто делать легкую границу и сверху лак.(если так то элемент матуешь и ложишь базу?)
За рание всем откликнувшим спасибо.
1.Зачищать нечего не надо,надо нанести риску (чтоб было за что держатся).Если риска будет
грубой,то переход и покраска будет косячной).СИА листовая 2000 с водой подойдет для перехода.
2.Матовать с запасом 2000 листовой с водой.
3.Опрыскать зону перехода лака,на старое покрытие (после того как лак подсохнет).Бризгать окуратно
чтоб лак не потек.
4.Есть разбавитель для баз,его наносят или перед последним слоем.Или в базу добавляют,чтоб металик не торчал на границе перехода.Если цвет без металика то можно не парится.
Название: Re: Переход
Отправлено: 36 rus от 21 Апр. 2015, 22:48:49
Ну написал почитай,я бы ещё отполировал перед всем процессом.Посмотри видео Антона парень всё расскозал и показал.
Название: Re: Переход
Отправлено: кувалда от 21 Апр. 2015, 22:52:38
Вадик,не сбивай с толку форумчан.Сам ещё раз прочитай что ты написал и попробуй так сделать.
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 21 Апр. 2015, 22:55:26
Цитата: кувалда от 21 Апр. 2015, 22:52:38
Вадик,не сбивай с толку форумчан.Сам ещё раз прочитай что ты написал и попробуй так сделать.
Он просто  забыл   добавить,  что  как он написал- так  делать не надо  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 21 Апр. 2015, 23:11:50
Переходы только так и делаю,абразив сиа в литах очень грубый.
С 2000 ничего не слетает,если база норм,подложку можно не ложить
на последний слой.
Переход старого,и нового лака тоже не слазит.Если кто не верит можете
проверить,и смеяться дальше.
Название: Re: Переход
Отправлено: толя Koghim от 21 Апр. 2015, 23:18:15
А чего будет если 800 обработать деталь под переход по металику и скотчем с пастой под Лак?
Название: Re: Переход
Отправлено: кувалда от 21 Апр. 2015, 23:20:10
Нормально будет.
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 21 Апр. 2015, 23:20:48
Цитата: толя 93 RUS от 21 Апр. 2015, 23:18:15
А чего будет если 800 обработать деталь под переход по металику и скотчем с пастой под Лак?
А что будет если 80 переть грунт?Будут просадки,зерно будет колом стоять,и ваш переход
будет за километр видно.
Можно мат пастой,и пурпурной губком 3м.У меня знакомый под лак вообще белым кругом
и мензерой 1 номером проходит под переход лака...
Не уточнил,800 в ручную с водой.Или 800 на машинке?На машинке не все абразивы пойдут,
если санмайт то только баранов натрете...
Название: Re: Переход
Отправлено: толя Koghim от 21 Апр. 2015, 23:23:13
Цитата: кувалда от 21 Апр. 2015, 23:20:10
Нормально будет.

Так и я о том же. Хотя в последнее время наждачкой пользуюсь редко.  Все толстым серым скотчем и любимой пастой радекс(паста просто секси)
Название: Re: Переход
Отправлено: saw от 21 Апр. 2015, 23:34:41
Может кому понравиться такой способ : место перехода "проходишь" 1000 Абралоном ( Мирка ) с водичкой ( чуть чуть воды ) на машинке с ходом 2,5 -3 мм . На небольших "оборотах" .  А чуть дальше уже пастой для матования . Получается быстро  и вполне неплохо . Не рисок не места перехода незаметно .
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 21 Апр. 2015, 23:59:19
 Ещё лучше , вначале СуперФайном матируешь , потом влажным Трайзиком,Абралоном,Вельветом(выбираешь по вкусу) P1000 слегка риску перебиваешь .
Название: Re: Переход
Отправлено: Maradona от 22 Апр. 2015, 00:25:01
Цитата: AutoColer от 21 Апр. 2015, 23:59:19
Ещё лучше , вначале СуперФайном матируешь , потом влажным Трайзиком,Абралоном,Вельветом(выбираешь по вкусу) P1000 слегка риску перебиваешь .
:-\ наносим 400 вручную риску,которую потом 1000 перебиваем.Мир наверно сошел с ума.
А еще кто-то там писал что тема разжёвана. :D
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 22 Апр. 2015, 04:03:53
Цитата: Maradona от 22 Апр. 2015, 00:25:01
Цитата: AutoColer от 21 Апр. 2015, 23:59:19
Ещё лучше , вначале СуперФайном матируешь , потом влажным Трайзиком,Абралоном,Вельветом(выбираешь по вкусу) P1000 слегка риску перебиваешь .
:-\ наносим 400 вручную риску,которую потом 1000 перебиваем.Мир наверно сошел с ума.
А еще кто-то там писал что тема разжёвана. :D
Вадик , ну способов матирования под переход может быть множество . Я лишь написал свой , под светлые металлики , под тёмные/чёрные достаточно и СуперФайна , лишь зону размыва лака перешлифовываю Трайзиком.
Чисто сухая шлифовка под переход светлых металликов не слишком годится - МТЗ , всегда есть риск получить заметную риску на самой границе перехода , исключение пожалуй лишь после шлифовки УльтраФайном , но его надолго не хватает , да и матировать им глянцевую поверхность несколько муторно.
  Идеальный вариант проходить влажным Трайзиком р1000 , но и  его надолго не хватает , если матировать чисто глянец и зачастую после недолгой работы он оставляет полуглянцевую поверность . Потому и снимаю вначале глянец СуперФайном , при этом не стачивается шагрень на переходной детали , а уже под финиш Тризаком 1000 , можно даже полуубитым .  По мне так это самый быстрый и качественный способ , опять же ИМХО. Скотчбрайты и пасты никогда не применяю , не люблю их  ;D
Ну а градации - это всё относительно условно , Суперфайновский р400 например не равен кругу Р400 и даже губке на поролоне Р400 . А трайзиковский Р1000 мельче классических абразивов Р1000 для влажной шлифовки . Да и сравнивать однобоко градации сухой и влажной шлифовки сам наверное знаешь не корректно . Не маловажный фактор какую подложку шлифуешь грунт/лак , короче много всяких ньюансов , каждый дрочит как ему сподручней и удобней  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: krasivich от 22 Апр. 2015, 06:42:04
Матпасты не надо любить, ими нужно просто работать  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: ТехнТула от 22 Апр. 2015, 10:11:34
Цитата: krasivich от 22 Апр. 2015, 06:42:04
Матпасты не надо любить, ими нужно просто работать  ;D
А если работать с любовью, то лучше будет?  ;)
Цитата: Maradona от 22 Апр. 2015, 00:25:01
.........Мир наверно сошел с ума.
А еще кто-то там писал что тема разжёвана. :D
Как тебе рекомендации от Сикенса покажутся -
(http://f19.ifotki.info/thumb/3cc2739f40192f9f11bba309d488221257f425212346585.jpg) (http://i-fotki.info/19/3cc2739f40192f9f11bba309d488221257f425212346585.jpg.html)
Прим. Возможно данная схема и была опубликована на одной из 189 стр. темы, однако понятное дело, читать всё сплошняком у меня лично нет времени. Так что просьба не пинать  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 22 Апр. 2015, 10:34:36
Цитата: Maradona от 22 Апр. 2015, 00:25:01

А еще кто-то там писал что тема разжёвана. :D
просто не нужно придумывать новых технологий  с  какими то градациями  по абразивности


Под переход  готовится  абсолютно так же как и под покраску с использованием  той же  градации  по абразиву.
и если уж  говорить  о полосе размывки , то  чем меньше  риска , тем лучше . Идеально или Трайзак3000 или  просто матирующая паста или  грубая полироль.
Название: Re: Переход
Отправлено: ТехнТула от 22 Апр. 2015, 10:46:08
Цитата: morozz от 22 Апр. 2015, 10:34:36
......... Идеально или Трайзак3000 или  просто матирующая паста или  грубая полироль.
С 3000-м согласен, а вот на счёт мат.пасты ..не каждая сгодится  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 22 Апр. 2015, 10:49:05
Цитата: morozz от 22 Апр. 2015, 10:34:36
Цитата: Maradona от 22 Апр. 2015, 00:25:01

А еще кто-то там писал что тема разжёвана. :D

Под переход  готовится  абсолютно так же как и под покраску с использованием  той же  градации  по абразиву.

Саня , хочешь сказать , что переходную деталь готовишь на машинке Р500 и делаешь на ней переход без проблем на светлом металлике ?
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 22 Апр. 2015, 10:51:48
я готовлю абразивом (на мокрую Р800-1000) потом  матую пастой на машинке и крашу-хоть переход ,хоть нет
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 22 Апр. 2015, 10:59:57
Цитата: AutoColer от 22 Апр. 2015, 10:49:05
Цитата: morozz от 22 Апр. 2015, 10:34:36
Цитата: Maradona от 22 Апр. 2015, 00:25:01

А еще кто-то там писал что тема разжёвана. :D

Под переход  готовится  абсолютно так же как и под покраску с использованием  той же  градации  по абразиву.

Саня , хочешь сказать , что переходную деталь готовишь на машинке Р500 и делаешь на ней переход без проблем на светлом металлике ?
Лёнь, а где  я писал  про Р500 на машинке?
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 22 Апр. 2015, 11:28:58
Цитата: morozz от 22 Апр. 2015, 10:59:57
Цитата: AutoColer от 22 Апр. 2015, 10:49:05
Цитата: morozz от 22 Апр. 2015, 10:34:36
Цитата: Maradona от 22 Апр. 2015, 00:25:01

А еще кто-то там писал что тема разжёвана. :D

Под переход  готовится  абсолютно так же как и под покраску с использованием  той же  градации  по абразиву.

Саня , хочешь сказать , что переходную деталь готовишь на машинке Р500 и делаешь на ней переход без проблем на светлом металлике ?
Лёнь, а где  я писал  про Р500 на машинке?
Ты написал готовим так же как под окраску , самый ходовой вариант наверное P400-500 на эксцентрике
Название: Re: Переход
Отправлено: morozz от 22 Апр. 2015, 12:11:59
Цитата: AutoColer от 22 Апр. 2015, 11:28:58
Цитата: morozz от 22 Апр. 2015, 10:59:57
Цитата: AutoColer от 22 Апр. 2015, 10:49:05
Цитата: morozz от 22 Апр. 2015, 10:34:36
Цитата: Maradona от 22 Апр. 2015, 00:25:01

А еще кто-то там писал что тема разжёвана. :D

Под переход  готовится  абсолютно так же как и под покраску с использованием  той же  градации  по абразиву.

Саня , хочешь сказать , что переходную деталь готовишь на машинке Р500 и делаешь на ней переход без проблем на светлом металлике ?
Лёнь, а где  я писал  про Р500 на машинке?
Ты написал готовим так же как под окраску , самый ходовой вариант наверное P400-500 на эксцентрике
Правильно......для перетерания  грунта. А для   матирования  старого ЛКП  абралон Р1000 и тп.
Название: Re: Переход
Отправлено: Yaroslav1982 от 30 Апр. 2015, 16:17:56
Народ подскажите, как правильно, на грунт запыляеться базой, потом наноситься биннер, далее надо нанести один или два слоя с выходом за границы ремонта и как далеко выходить? И еще как лучше нанести биннер на ремонтируемый участок и прихватить немного заматованного или только на место перехода узкой полоской. И потом соответственно все под лак.
P.S. Базу перед лаком надо чемто пратирать?
Название: Re: Переход
Отправлено: тихушник от 30 Апр. 2015, 17:21:12
уверен что у тебя будет узкая граница перехода? ;Dлипкая салфетка между слоями базы
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 30 Апр. 2015, 18:13:36
Цитата: Yaroslav1982 от 30 Апр. 2015, 16:17:56
Народ подскажите, как правильно, на грунт запыляеться базой, потом наноситься биннер, далее надо нанести один или два слоя с выходом за границы ремонта и как далеко выходить? И еще как лучше нанести биннер на ремонтируемый участок и прихватить немного заматованного или только на место перехода узкой полоской. И потом соответственно все под лак.
P.S. Базу перед лаком надо чемто пратирать?
биннеры, биндеры, правила, неправила ,главное  настроенный пулик, подготовленная поверхность и рука набитая)))....
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 30 Апр. 2015, 18:22:03
парни, как у нексии цвет песочно бежевый в переход узкий пойдет? золотистый такой цвет? будут засады? от снежки(10) до темного типа космоса(0) сколько баллов? понятно на длинный переход проблем немного. а вот в пределах 10 см уже вместе с лаком ? расположен он к аурам?
Название: Re: Переход
Отправлено: олег краснодарский край от 30 Апр. 2015, 19:58:32
пакостный и врятли на таком расстоянии вытянишь
Название: Re: Переход
Отправлено: ТехнТула от 30 Апр. 2015, 21:17:14
Цитата: самоделка от 30 Апр. 2015, 18:22:03
парни, как у нексии цвет песочно бежевый в переход узкий пойдет? золотистый такой цвет? будут засады? от снежки(10) до темного типа космоса(0) сколько баллов? понятно на длинный переход проблем немного. а вот в пределах 10 см уже вместе с лаком ? расположен он к аурам?
Цвет говённый ...длиннее делать придётся.
Цитата: jurok35 от 30 Апр. 2015, 18:13:36
биннеры, биндеры, правила, неправила ,главное  настроенный пулик, подготовленная поверхность и рука набитая)))....
+хорошее настроение
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 30 Апр. 2015, 21:38:37
спасибо . миник, биндер и расширять до 20-30 см буду ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Yaroslav1982 от 01 Май 2015, 12:02:32
Цитата: Yaroslav1982 от 30 Апр. 2015, 16:17:56
Народ подскажите, как правильно, на грунт запыляеться базой, потом наноситься биннер, далее надо нанести один или два слоя с выходом за границы ремонта и как далеко выходить? И еще как лучше нанести биннер на ремонтируемый участок и прихватить немного заматованного или только на место перехода узкой полоской. И потом соответственно все под лак.
P.S. Базу перед лаком надо чемто пратирать?
А по существу вопроса, с набитой рукой и дурак справиться, а если не особо?
После полной высыхании базы протереть салфеткой, так я понял? Липкая салфетка -это салфетка антистатик или другая.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 01 Май 2015, 14:20:34
липкая салфетка - как марля с пропиткой.
Название: Re: Переход
Отправлено: Yaroslav1982 от 01 Май 2015, 16:40:02
Цитата: michel317 от 01 Май 2015, 14:20:34
липкая салфетка - как марля с пропиткой.
Они так же продаються как и салфетки антистатик?, Ей протирать перед лаком или между слоями базы?
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 01 Май 2015, 18:59:56
Цитата: Yaroslav1982 от 01 Май 2015, 16:40:02
Цитата: michel317 от 01 Май 2015, 14:20:34
липкая салфетка - как марля с пропиткой.
Они так же продаються как и салфетки антистатик?, Ей протирать перед лаком или между слоями базы?
и перед и после каждого слоя ))) до лакирования..
Название: Re: Переход
Отправлено: Yaroslav1982 от 02 Май 2015, 09:20:14
в магазине мне спросить липкую салфеку?, или как то по другому называется
Название: Re: Переход
Отправлено: Мих@лыч от 02 Май 2015, 09:21:57
Так и спроси.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 02 Май 2015, 11:26:49
Цитата: Yaroslav1982 от 01 Май 2015, 16:40:02
Цитата: michel317 от 01 Май 2015, 14:20:34
липкая салфетка - как марля с пропиткой.
Они так же продаються как и салфетки антистатик?, Ей протирать перед лаком или между слоями базы?
А это не одно и тоже как бы?
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 02 Май 2015, 11:28:26
кстати они разные бывают,лучше те которые как бы дутые, мяконькие, а квадратиками жесткие както не айс...
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 02 Май 2015, 16:05:06
и ни кто не пошлёть афтора на профильные темы!!??))(подготовка и прочь...))
Название: Re: Переход
Отправлено: тихушник от 02 Май 2015, 16:52:20
а поговорить? ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 02 Май 2015, 19:27:47
Цитата: тихушник от 02 Май 2015, 16:52:20
а поговорить? ;D
я на 8 месяцев за "а поговорить" отлучен был от  хфорума ))-а оно надо!??))
Название: Re: Переход
Отправлено: Yaroslav1982 от 02 Май 2015, 21:02:38
Цитата: kcc66 от 02 Май 2015, 16:05:06
и ни кто не пошлёть афтора на профильные темы!!??))(подготовка и прочь...))
Послать можно любого!!!))))))), но ведь я так понимаю сдесь форум и вопрос вроде по теме, как сделать правильно переход. И вроде если мне подсказали протереть липкой салфеткой которую я не знаю, почему было и не спросить?? Или надо было поискать ответы неа другом сайте???????????
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 02 Май 2015, 21:11:26
Цитата: Yaroslav1982 от 02 Май 2015, 21:02:38
Цитата: kcc66 от 02 Май 2015, 16:05:06
и ни кто не пошлёть афтора на профильные темы!!??))(подготовка и прочь...))
Послать можно любого!!!))))))), но ведь я так понимаю сдесь форум и вопрос вроде по теме, как сделать правильно переход. И вроде если мне подсказали протереть липкой салфеткой которую я не знаю, почему было и не спросить?? Или надо было поискать ответы неа другом сайте???????????
тема переход а не подготовка и описание кажного шага!!))
ты на себя одеяло не тяни-всё проще=тем многою..читай не стесняйся-форум наполнен инфой от и до!!
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 05 Май 2015, 22:08:42
Цитата: kcc66 от 02 Май 2015, 21:11:26
Цитата: Yaroslav1982 от 02 Май 2015, 21:02:38
Цитата: kcc66 от 02 Май 2015, 16:05:06
и ни кто не пошлёть афтора на профильные темы!!??))(подготовка и прочь...))
Послать можно любого!!!))))))), но ведь я так понимаю сдесь форум и вопрос вроде по теме, как сделать правильно переход. И вроде если мне подсказали протереть липкой салфеткой которую я не знаю, почему было и не спросить?? Или надо было поискать ответы неа другом сайте???????????
тема переход а не подготовка и описание кажного шага!!))
ты на себя одеяло не тяни-всё проще=тем многою..читай не стесняйся-форум наполнен инфой от и до!!
Серый + мильон !!! ЛЕНЬ читать , или буквы позабыли НАФИГ !
Название: Re: Переход
Отправлено: ТехнТула от 05 Май 2015, 22:46:15
Цитата: vova0979 от 05 Май 2015, 22:08:42
Серый + мильон !!! ЛЕНЬ читать , или буквы позабыли НАФИГ !
Форум это "букварь"? а постояльцы афторы, пищущие мемуары?
Хм ... читать лень ... форум это не биб-ли-О-тека .... ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 06 Май 2015, 04:55:04
Цитата: ТехнТула от 05 Май 2015, 22:46:15
Цитата: vova0979 от 05 Май 2015, 22:08:42
Серый + мильон !!! ЛЕНЬ читать , или буквы позабыли НАФИГ !
Форум это "букварь"? а постояльцы афторы, пищущие мемуары?
Хм ... читать лень ... форум это не биб-ли-О-тека .... ;D
Мнеб эту библиотеку ,когда я начинал! И так по 2-3 раза все прочитал.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 06 Май 2015, 07:56:25
Цитата: Yaroslav1982 от 02 Май 2015, 21:02:38
Цитата: kcc66 от 02 Май 2015, 16:05:06
и ни кто не пошлёть афтора на профильные темы!!??))(подготовка и прочь...))
Послать можно любого!!!))))))), но ведь я так понимаю сдесь форум и вопрос вроде по теме, как сделать правильно переход. И вроде если мне подсказали протереть липкой салфеткой которую я не знаю, почему было и не спросить?? Или надо было поискать ответы неа другом сайте???????????
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=61.msg407697;topicseen#msg407697
Вот примерный порядок  вешей.
Просто надо набрать вверху в поиске под часами справа то что ищеш только открой тему по которой спрашиваеш и выбьет ченибудь из того что ищеш.
Сперва надо подтянуть свой уровень теоретических знаний до какого-нибудь минимума а потом уже спрашивать по деталям.Ты же когда учился на машине ездить не сел и газ до полика а сперва  немного выучил где пидали и как надо ехать по правилам  так чего здесь хочеш все и сразу?
И учти что сдесь не сидят люди  и ждут как кто задаст вопрос и кинуться хором отвечать,все практикующие и приходят по вечерам оттопыриться. ;) Прости но вопросы твои все описаны в начале темы и такое как пройти  салфеткой от 3М перед  первым слоем и перед каждым нанесением базы это как поссать и стряхнуть,все на автомате. Салфетка 3м похожа на белый скотбрайт только нежная и липкая .протираеш,наносиш на матованное биндер и пылиш с детали на рем..пятно базу потому что если наоборот  налетит на деталь хотя можно и оклеить с козырьком.после как слой подсох протираеш и дуеш еше потом как подсох протираеш+ опыл на  нематованном и дуеш лак не залезая на глянец,потом мелкие брызги  на краю матовки побрызгал переходным раствором и все. Я предпочитаю если есть возможность переход по лаку не делать,накрываю лаком деталь,можно быстро отдать без сушки и полировки зоны перехода или делается в узком месте но ни как не поперек крыла или двери. Теперь спрашивай что такое скотчбрайт и оклейка с козырьком.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 11 Май 2015, 22:03:12
ЦитироватьТеперь спрашивай что такое скотчбрайт и оклейка с козырьком.

Ну можно карманом назвать а не козырьком, может так доходчивее будет.
к слову, переход то можно и не на биндер а с биндером, разбавляй последующие слой базы биндером и растягивай, и никаких тебе 25 слоев ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 28 Май 2015, 21:39:20
Цитата: самоделка от 30 Апр. 2015, 18:22:03
парни, как у нексии цвет песочно бежевый в переход узкий пойдет? золотистый такой цвет? будут засады? от снежки(10) до темного типа космоса(0) сколько баллов? понятно на длинный переход проблем немного. а вот в пределах 10 см уже вместе с лаком ? расположен он к аурам?
вот немного в продолжение этого вопроса. купил краски из банки. к сожалению не того оттенка оказалась. но эксперемент с рыжиком 4на3 на дверной рамке провел. как выгрыз болгаркой до чистого железа и замазал шпаклей не снимал. вот результат под грунтом-(http://f19.ifotki.info/thumb/167947c144177aa9e711e35f64d0eece4e5549215497258.jpg) (http://i-fotki.info/19/167947c144177aa9e711e35f64d0eece4e5549215497258.jpg.html) дальше биндер и база два слоя-(http://f19.ifotki.info/thumb/b88d3d506b511532f5147710036555764e5549215497443.jpg) (http://i-fotki.info/19/b88d3d506b511532f5147710036555764e5549215497443.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/c288086ba0a2c24b6291179c75702c574e5549215497595.jpg) (http://i-fotki.info/19/c288086ba0a2c24b6291179c75702c574e5549215497595.jpg.html) видно до куда биндер. потом лак (http://f19.ifotki.info/thumb/1d13d9881ee0f741f2fb097cc13c01014e5549215497794.jpg) (http://i-fotki.info/19/1d13d9881ee0f741f2fb097cc13c01014e5549215497794.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/c3f3d8c9da5c365fa6a0ef29afba710e4e5549215497837.jpg) (http://i-fotki.info/19/c3f3d8c9da5c365fa6a0ef29afba710e4e5549215497837.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/47a0f54d6f8cf1d29bc0e288535b3ac04e5549215497885.jpg) (http://i-fotki.info/19/47a0f54d6f8cf1d29bc0e288535b3ac04e5549215497885.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/51badf32b1982317cf941e16fa33bf8b4e5549215497950.jpg) (http://i-fotki.info/19/51badf32b1982317cf941e16fa33bf8b4e5549215497950.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/739b09024d833ac1ab1cfbe011a6a6634e5549215498035.jpg) (http://i-fotki.info/19/739b09024d833ac1ab1cfbe011a6a6634e5549215498035.jpg.html) (http://f19.ifotki.info/thumb/69a033c755886e0025d9a25cd1eb465d4e5549215498143.jpg) (http://i-fotki.info/19/69a033c755886e0025d9a25cd1eb465d4e5549215498143.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/9054488c89b6ccdf542a402ad200e25b4e5549215498232.jpg) (http://i-fotki.info/19/9054488c89b6ccdf542a402ad200e25b4e5549215498232.jpg.html). и переход имхо получился и структуру чудную оригинала удалось повторить но придется колеровать краску и переделывать. :'(
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 28 Май 2015, 21:56:02
Вижу три ошибки,во первых неплохо бы делать выкраску перед покраской на предмет совпадения цвета,отсюда делаем выводы о том,как мы будем красить и какой делать переход...в данном случае вторая ошибка-надо было красить сразу две стойки и т.к. краска не стреляет и в третьих делать более длинный переход,практически до конца стойки,постепенно растягивая пятно покраски,тогда визуально практически не было бы заметно несовпадение оттенка краски.
Название: Re: Переход
Отправлено: олег краснодарский край от 28 Май 2015, 21:59:27
Цитата: Gerz от 28 Май 2015, 21:56:02
Вижу три ошибки,во первых неплохо бы делать выкраску перед покраской на предмет совпадения цвета,отсюда делаем выводы о том,как мы будем красить и какой делать переход...в данном случае вторая ошибка-надо было красить сразу две стойки и т.к. краска не стреляет и в третьих делать более длинный преход,практически до конца стойки,постепенно растягивая пятно покраски,тогда визуально практически небыло бы заметно не совпадение оттенка краски.
тут нечему возразить и цвет этот очень тяжёлый в переходе
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 28 Май 2015, 22:01:11
Цитата: Gerz от 28 Май 2015, 21:56:02
Вижу три ошибки,во первых неплохо бы делать выкраску перед покраской на предмет совпадения цвета,отсюда делаем выводы о том,как мы будем красить и какой делать переход...в данном случае вторая ошибка-надо было красить сразу две стойки и т.к. краска не стреляет и в третьих делать более длинный преход,практически до конца стойки,постепенно растягивая пятно покраски,тогда визуально практически небыло бы заметно не совпадение оттенка краски.
да там много красить. а это и есть пробный выкрас только сразу на местности. отличается сильно.
Название: Re: Переход
Отправлено: олег краснодарский край от 28 Май 2015, 22:04:58
прийдется видимо тебе обе двери под лак загонять
Название: Re: Переход
Отправлено: Lucky от 29 Май 2015, 00:20:14
Цитата: самоделка от 28 Май 2015, 22:01:11
отличается сильно.

Если бы последний слой был мокрым - отличалось бы не так сильно. Или вообще бы не отличалось. Для того и делается пробный выкрас, что бы определить не только схожесть цвета, но и метод нанесения.
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 29 Май 2015, 00:26:30
Цитата: Lucky от 29 Май 2015, 00:20:14
Цитата: самоделка от 28 Май 2015, 22:01:11
отличается сильно.

Если бы последний слой был мокрым - отличалось бы не так сильно. Или вообще бы не отличалось. Для того и делается пробный выкрас, что бы определить не только схожесть цвета, но и метод нанесения.
а как по твоему я такой структуры металлика -капельной , добился. понятно что не сухо.
Название: Re: Переход
Отправлено: олег краснодарский край от 29 Май 2015, 00:30:41
капельная на маленьком давлении , такую можно и сухо положить , а вообще это очень капризный цвет в переходе
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 29 Май 2015, 22:03:18
Растянуть нужно было все это хозяйство вверх, теперь видно будет все ровно, при другом освещении будет пятно неприятное, и реально две стойки пулить если уж на столько цвет не алЭ, я бы биндер в данном случае по другому использовал.
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 31 Май 2015, 09:37:15
продолжаю экспериментировать (http://s017.radikal.ru/i437/1505/6e/966ad3e30fb3t.jpg) (http://radikal.ru/f/s017.radikal.ru/i437/1505/6e/966ad3e30fb3.jpg.html) (http://s020.radikal.ru/i720/1505/77/49766822311dt.jpg) (http://radikal.ru/f/s020.radikal.ru/i720/1505/77/49766822311d.jpg.html) (http://s47.radikal.ru/i115/1505/ed/f79e23f0cd2ct.jpg) (http://radikal.ru/f/s47.radikal.ru/i115/1505/ed/f79e23f0cd2c.jpg.html) (http://s017.radikal.ru/i418/1505/fe/3e44cb0876e8t.jpg) (http://radikal.ru/f/s017.radikal.ru/i418/1505/fe/3e44cb0876e8.jpg.html) (http://s008.radikal.ru/i306/1505/01/f00f93e0649dt.jpg) (http://radikal.ru/f/s008.radikal.ru/i306/1505/01/f00f93e0649d.jpg.html) (http://s014.radikal.ru/i327/1505/89/64d07a5a5684t.jpg) (http://radikal.ru/f/s014.radikal.ru/i327/1505/89/64d07a5a5684.jpg.html) (http://s017.radikal.ru/i430/1505/02/03df49e87741t.jpg) (http://radikal.ru/f/s017.radikal.ru/i430/1505/02/03df49e87741.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i151/1505/6b/a8bfa44694b8t.jpg) (http://radikal.ru/f/s56.radikal.ru/i151/1505/6b/a8bfa44694b8.jpg.html) (http://s016.radikal.ru/i335/1505/d9/4c3674d82632t.jpg) (http://radikal.ru/f/s016.radikal.ru/i335/1505/d9/4c3674d82632.jpg.html) (http://s017.radikal.ru/i405/1505/87/1bbc3d1a9e89t.jpg) (http://radikal.ru/f/s017.radikal.ru/i405/1505/87/1bbc3d1a9e89.jpg.html)

после колеровки цвет стал лучше но аура достала. в этот раз попробовал сделать последний слой базы с биндером замешать. меньше понравилось чем по биндеру красить- мокро льешь-зерно всплывает, мало-смысла нет. извиняюсь за радикал если что-другой хостинг фотки с регистратора не воспринял
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 31 Май 2015, 11:57:03
места мало, не растянуть тут в ноль, надо под базу еще сантиметров десять , и ты базу что ли перетираешь что так оконтуривает ровно?   просто пулик настрой правильно, я под такие места факел поуже естественно и подачу материала поменьше, и надо очень плавно размазать просто границу и все...просто перемудряешь наверное) это получается никак не переход, просто подкрасил, переход это когда в ноль...правда и цвет очень задротский...
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 01 Июнь 2015, 04:52:40
Может сгодится
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 01 Июнь 2015, 09:48:21
еще на момент смотрю один, высохшая база должна по цвету слится с заматованной поверхностью, не отличатся практически на глаз, только если чуток в плане блеска, но это лаком выровняется, а зерно должно выглядеть также, и лежать одинаково, если чтото не так накидываешь опять, и тянешь за границу, если в все в поряде- лачишь...по перовому времени честно сказать на всю деталь иногда расползался переход)))
Название: Re: Переход
Отправлено: nik2205a от 10 Окт. 2015, 10:45:25
ребята подскажите как правильно поступить..нужно покрасить пол детали базой и целиком лаком.как зделать чтоб переход на базе небыл виден? цвет серо-голубой Виталик.взял ещё в магазе биндер
Название: Re: Переход
Отправлено: krasivich от 10 Окт. 2015, 11:11:58
ну так покрась зону ремонта, кинь свой биндер на всю деталь и сделай переход , потом лак и все
Название: Re: Переход
Отправлено: nik2205a от 10 Окт. 2015, 11:20:17
?на границе старой и свежей краски перепыл,разнотон виден не будет
Название: Re: Переход
Отправлено: krasivich от 10 Окт. 2015, 11:26:25
ну это зависит как покрасишь, мокрый биндер тебе в помошь
Название: Re: Переход
Отправлено: zhenek от 10 Окт. 2015, 11:34:36
делай каждый последующий слой выше/дальше ремонтной части
Название: Re: Переход
Отправлено: krasivich от 10 Окт. 2015, 11:40:48
лишь бы места хватило, а то переход закончится на краю детали
Название: Re: Переход
Отправлено: zhenek от 10 Окт. 2015, 11:41:38
зато точно не видно будет
Название: Re: Переход
Отправлено: krasivich от 10 Окт. 2015, 11:50:35
перехода не будет, но появится новая деталька другого цвета
Название: Re: Переход
Отправлено: zhenek от 10 Окт. 2015, 13:20:15
т.е по середине двери цвет другой на много круче смотрится
Название: Re: Переход
Отправлено: ТехнТула от 10 Окт. 2015, 13:37:53
Цитата: nik2205a от 10 Окт. 2015, 10:45:25
ребята подскажите как правильно поступить..нужно покрасить пол детали базой и целиком лаком.как зделать чтоб переход на базе небыл виден? цвет серо-голубой Виталик.взял ещё в магазе биндер
На самом деле, нет одного однозначного ответа - как делать!
В магазине Виталик уточнил- как работать с биндером? когда он заматовел? когда он влажный?
Короче...биндер нужен:
1. Для поглощения опыла
2. Для ориентирования Al пигмента на тонких слоях
3. Для улучшения адгезии
Для того чтоб переход по базе не был виден надо после окрашивания зоны ремонта выйти за её пределы, нанося более прозрачные слои на существующее покрытие.
Более прозрачные слои достигаются:
1. Нанесением тонкого слоя
2. Нанесением слоя разбавленной базы растворителем
3. Нанесением слоя разбавленной базы биндером (вариант + растворитель).
При этом нельзя забывать о подготовке поверхности под переход. Там где будут тонкие\размывочные слои - там требуется более мелкая градация абразива при шлифовке.
Включай голову\интуицию ..попробуй на образце-свидетеле. Удачи.
P.S. Купи акварельных красок и попробуй растушевать рисунок. Принцип тот же.
Название: Re: Переход
Отправлено: krasivich от 10 Окт. 2015, 14:00:05
Цитата: zhenek от 10 Окт. 2015, 13:20:15
т.е по середине двери цвет другой на много круче смотрится
:o
Название: Re: Переход
Отправлено: zhenek от 10 Окт. 2015, 14:12:23
Цитата: krasivich от 10 Окт. 2015, 14:00:05
Цитата: zhenek от 10 Окт. 2015, 13:20:15
т.е по середине двери цвет другой на много круче смотрится
:o
и?человек спрашивает как сделать?значит не умеет,а теперь вопрос у него получится с первого раза?
Название: Re: Переход
Отправлено: ТехнТула от 10 Окт. 2015, 14:33:34
Цитата: zhenek от 10 Окт. 2015, 14:12:23
и?человек спрашивает как сделать?значит не умеет,а теперь вопрос у него получится с первого раза?
Вероятность благополучного исхода, надеюсь, есть.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 10 Окт. 2015, 14:59:49
Цитата: ТехнТула от 10 Окт. 2015, 14:33:34
Цитата: zhenek от 10 Окт. 2015, 14:12:23
и?человек спрашивает как сделать?значит не умеет,а теперь вопрос у него получится с первого раза?
Вероятность благополучного исхода, надеюсь, есть.
Смотря что называть благополучным исходом...на таком цвете и на двери сделать качественный(незаметный) переход смогут вообще еденицы из опытных,но и случайности еще никто не отменял.Многое зависит от попадания в цвет и в зерно,особенно под углом.На крыльях с переходом попроще,на задней двери проще,чем на передней.
Название: Re: Переход
Отправлено: krasivich от 10 Окт. 2015, 15:24:55
будем надеется на лучшее ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 10 Окт. 2015, 16:08:18
Цитата: krasivich от 10 Окт. 2015, 15:24:55
будем надеется на лучшее ;)
Ты не договорил-...а готовиться к худшему. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: krasivich от 10 Окт. 2015, 16:11:06
ну это в данном случае фортуна ;) ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 10 Окт. 2015, 18:31:22
Цитата: ТехнТула от 10 Окт. 2015, 13:37:53
Для того чтоб переход по базе не был виден надо после окрашивания зоны ремонта выйти за её пределы, нанося более прозрачные слои на существующее покрытие.
Более прозрачные слои достигаются:
1. Нанесением тонкого слоя
2. Нанесением слоя разбавленной базы растворителем
3. Нанесением слоя разбавленной базы биндером (вариант + растворитель).
При переходе базу не желательно разбавлять,ведь будет разбавлен тон и на поверхность выйдут металлические частицы и место перехода будет заметно
своим металликом.Ну как то так.
Название: Re: Переход
Отправлено: Юрий. от 10 Окт. 2015, 18:42:31
Если нет практики, а есть желание покрасить, то конечно же получиться-пусть не сразу, все когда то с этого начинали. Методом механических повторений :) главное все пояснения уже есть, не ссать и всё будет классно.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 10 Окт. 2015, 18:51:47
Цитата: диез от 10 Окт. 2015, 18:31:22
Цитата: ТехнТула от 10 Окт. 2015, 13:37:53
Для того чтоб переход по базе не был виден надо после окрашивания зоны ремонта выйти за её пределы, нанося более прозрачные слои на существующее покрытие.
Более прозрачные слои достигаются:
1. Нанесением тонкого слоя
2. Нанесением слоя разбавленной базы растворителем
3. Нанесением слоя разбавленной базы биндером (вариант + растворитель).
При переходе базу не желательно разбавлять,ведь будет разбавлен тон и на поверхность выйдут металлические частицы и место перехода будет заметно
своим металликом.Ну как то так.
есть несколько способов делать переход,по этому так на пальцах не объяснишь.тон меняется от многих показателей,тут главное разложить правильно ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Юрий. от 10 Окт. 2015, 19:11:44
Кстати у гуру ДИЕЗА есть замечательный ролик про окрас переходом по серебру, всё очень доходчиво разжёвано и показано в нескольких сериях, надо просто на ютубе посмотреть и всех делов, более доходчиво на словах не объяснить, я думаю, хотя как знать, Володя50 может подобрать аргументы, но всё равно надо пробовать самому. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 10 Окт. 2015, 19:24:40
Цитата: Юрий. от 10 Окт. 2015, 19:11:44
Кстати у гуру ДИЕЗА есть замечательный ролик про окрас переходом по серебру, всё очень доходчиво разжёвано и показано в нескольких сериях, надо просто на ютубе посмотреть и всех делов, более доходчиво на словах не объяснить, я думаю, хотя как знать, Володя50 может подобрать аргументы, но всё равно надо пробовать самому. ;D
если бы все так было просто...я в этом деле давно,переходом красил начиная с середины девяностых,без всяких биндеров и ХВЛП технологий,знаю несколько способов,практически все подводные камни...и то иногда не доволен результатом и перекрашиваю.Есть сложные цвета,есть сложные места,есть капризные базы,есть не очень хорошие краскопульты и еще куча всяких есть...Но я достигал мастерства на собственных пробах и ошибках с нулевой информацией извне.А в наше время,все это намного легче,есть форум,есть видеоуроки...но это только первый класс,а вся школа еще впереди...
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 10 Окт. 2015, 21:56:33
Надо налить из банок любой краски и потренироваться на старой детальке.Для начала.
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 10 Окт. 2015, 22:40:50
Не удачный переход можно поправить даже уже после первого слоя лака..... 
Бывает базу раскидал.... вроде все нормально... 1 слой лака положил.... ага, косяк... граница перехода видна... Беру остатки базы и прямо по мокрому лаку растушевываю границу перехода (база по мокрому лаку ложиться замечательно).
Потом чуть побольше выдержку и 2-й слой лака. Правда потом в зоне припыла будет легкая смаржопа (поможет легкая полировка).
Все это безопасно, проверено временем и делалось много раз.
Название: Re: Переход
Отправлено: vovkast от 10 Окт. 2015, 22:47:09
Цитата: michel317 от 10 Окт. 2015, 22:40:50
Не удачный переход можно поправить даже уже после первого слоя лака..... 
Бывает базу раскидал.... вроде все нормально... 1 слой лака положил.... ага, косяк... граница перехода видна... Беру остатки базы и прямо по мокрому лаку растушевываю границу перехода (база по мокрому лаку ложиться замечательно).
Потом чуть побольше выдержку и 2-й слой лака. Правда потом в зоне припыла будет легкая смаржопа (поможет легкая полировка).
Все это безопасно, проверено временем и делалось много раз.

     как то, довольно не слабо,  сдвинулся этот  базовый  напыл на лаке.     хотя раньше всегда прокатывало ...   ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 10 Окт. 2015, 23:55:59
Цитата: michel317 от 10 Окт. 2015, 22:40:50
Не удачный переход можно поправить даже уже после первого слоя лака..... 
Бывает базу раскидал.... вроде все нормально... 1 слой лака положил.... ага, косяк... граница перехода видна... Беру остатки базы и прямо по мокрому лаку растушевываю границу перехода (база по мокрому лаку ложиться замечательно).
Потом чуть побольше выдержку и 2-й слой лака. Правда потом в зоне припыла будет легкая смаржопа (поможет легкая полировка).
Все это безопасно, проверено временем и делалось много раз.
как-то раз попробовал так судьбу обмануть,так все смаржопило и с лакобиндером такая же история была...больше не экспериментирую и другим не советую!лучше для этого использовать прозрачную базу(биндер)
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 11 Окт. 2015, 00:53:49
Цитировать... и с лакобиндером такая же история была...
Ты просто что то делаешь не так...
С лакобиндером все ништяк получается. Он должен слегка подсохнуть.
А базу на жидкий лак надо класть не жирно, а припылом... ведь задача не грунт перекрыть, а слегка подправить не идеальный переход.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 11 Окт. 2015, 01:22:25
да согласен,теперь все делаю так с соответствующими материалами и не имею проблем...
Название: Re: Переход
Отправлено: Юрий. от 11 Окт. 2015, 10:45:32
Цитата: michel317 от 11 Окт. 2015, 00:53:49
Цитировать... и с лакобиндером такая же история была...
Ты просто что то делаешь не так...
С лакобиндером все ништяк получается. Он должен слегка подсохнуть.
А базу на жидкий лак надо класть не жирно, а припылом... ведь задача не грунт перекрыть, а слегка подправить не идеальный переход.
Все мы сейчас грамотные, особенно те кто с давних пор на собственных шишках(и я в том числе)учились всё это делать и то бывают сложные моменты, как говорится и на старуху проруха бывает, но делать всё равно надо ручками, согласоввывая действия с головой. а инфы уже море по этой теме...
Название: Re: Переход
Отправлено: nik2205a от 11 Окт. 2015, 13:04:37
привет всем спасибо за соучастие
вобщем покрасил. в месте перехода вылазиет какое-то едва заметное светлое пятно.приглядываюсь вроде нормально.думаю пойдет
тут ещё беда.
(http://s018.radikal.ru/i513/1510/c8/78404f292da0t.jpg) (http://radikal.ru/fp/52527fe9967b47c190fc745fb97adee3)
на передней двери почти на самом краю краску подняло замазал нитрой .подсушил затёр покрасил базой.лаком лить очкую наверно весь край поднимит.заднюю дверь бы както краино нужно залаковатьтам ещё задняя арка переход
Название: Re: Переход
Отправлено: zhenek от 11 Окт. 2015, 14:35:06
пыльни лаком немного край передней,если что лачь только то что нужно
Название: Re: Переход
Отправлено: nik2205a от 11 Окт. 2015, 14:47:17
Цитата: zhenek от 11 Окт. 2015, 14:35:06
пыльни лаком немного край передней,если что лачь только то что нужно
кароч .перетачил красонул.опят мелкие пузыри полезли.вобщем загрунтовал
(http://i072.radikal.ru/1510/ba/f54b26395d0dt.jpg) (http://radikal.ru/fp/3d2d82db43dd4f719d969f2e47f6b774)
ох6ля и переход получается >:D
Название: Re: Переход
Отправлено: zhenek от 11 Окт. 2015, 14:53:58
до покраски не грунтовал?может кто подкрашивал овном каким то
Название: Re: Переход
Отправлено: nik2205a от 11 Окт. 2015, 15:00:50
Цитата: zhenek от 11 Окт. 2015, 14:53:58
до покраски не грунтовал?может кто подкрашивал овном каким то
и шпаклевал и грунтовал
на двери цвет не подошёл решили красить переднюю дверь с половиной  задней.
2 колориста цвет подбирали и не один не попал
пусть двери курят.
сделал переход на арке
(http://s010.radikal.ru/i313/1510/c7/a77757ca165e.jpg) (http://radikal.ru/big/be3ce8aaaaf64ddb91164789a008626a)
пойду убью утку
(http://s017.radikal.ru/i420/1510/04/454e9be7d6fft.jpg) (http://radikal.ru/fp/3351640e1aab4bed9564e476106c4b22)
>:D
Название: Re: Переход
Отправлено: nik2205a от 11 Окт. 2015, 16:50:33
биндер всётаки както вроде дверь подровнял.
я сначало прошёл краской пол двери, потом биндером зону перепыла.и так повторил раза три.меня всё это пятно убивало..
причём в магазе скакзали что сначало нужно биндером  пылить потом краской

ещё интересует раствор для переходов.как-то раньше делал переходы ну к премеру на стойки крышы место выбираю по уже.переккываю лаком базу.и вместе где лак напыляется проходу темже лаком только 1:1 смешаным с растворителем 646.потом опять эту жижу развожу ещё 1к1 темже раствором.аж не залазию на глянеци потом всё перетачивалось и заполировывалось в ноль.

а видел один маляр у нас делал переход....как-бы объяснить крало заднее на шевроле-авео седан и там идет ребро от двери до фанаря,вот он от арки до ребра поркасил краской-лаком а над ребром во всю длину прошелся с балончика ростворителем для переходов....и всё это потом заблестело после полировки

вообщем я тоже приобрёд такой балон.но както не всегда зона перехода уходит в ноль :o
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 11 Окт. 2015, 17:51:30
Цитата: nik2205a от 11 Окт. 2015, 16:50:33
биндер всётаки както вроде дверь подровнял.
я сначало прошёл краской пол двери, потом биндером зону перепыла.и так повторил раза три.меня всё это пятно убивало..
причём в магазе скакзали что сначало нужно биндером  пылить потом краской


Хрень какая-то,краску пылят на биндер а не биндером по напылу ложат.
Балон тебе не поможет если разливаеш не туда.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 11 Окт. 2015, 18:11:11
Напомню так же то до бесконечности то поливать разные материалы на деталь тоже не хорошо, в конце концов все закончится смывкой и поолным перекрасом.
ах да! те кто любят начинать все фразы "а вот Я!" мы в курсе что вы по 55 слоёв льете и у вас все в порядке ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gega от 14 Нояб. 2015, 16:57:45
Друзья, короче сделал переход по лаку а чёрном металлике, красил заднее крыло, переход по лаку на стойке, сделал карман, базой не заходил на стойку вообще. Как залачил, слил остатки и залил немного переходного раствора ППГ, лак тоже ппг д800.
2000кой немного перетёр, переход не ощущался, только был слегка матовый...
Короче замыл, сполировал, но переход виден, как-будто половина где мой лак, место темнее немного...
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 14 Нояб. 2015, 17:46:41
Цитата: Gega от 14 Нояб. 2015, 16:57:45
Друзья, короче сделал переход по лаку а чёрном металлике, красил заднее крыло, переход по лаку на стойке, сделал карман, базой не заходил на стойку вообще. Как залачил, слил остатки и залил немного переходного раствора ППГ, лак тоже ппг д800.
2000кой немного перетёр, переход не ощущался, только был слегка матовый...
Короче замыл, сполировал, но переход виден, как-будто половина где мой лак, место темнее немного...

фотку давай!!! >:(
Название: Re: Переход
Отправлено: олег краснодарский край от 14 Нояб. 2015, 17:49:39
Цитата: Arie от 14 Нояб. 2015, 17:46:41
Цитата: Gega от 14 Нояб. 2015, 16:57:45
Друзья, короче сделал переход по лаку а чёрном металлике, красил заднее крыло, переход по лаку на стойке, сделал карман, базой не заходил на стойку вообще. Как залачил, слил остатки и залил немного переходного раствора ППГ, лак тоже ппг д800.
2000кой немного перетёр, переход не ощущался, только был слегка матовый...
Короче замыл, сполировал, но переход виден, как-будто половина где мой лак, место темнее немного...

фотку давай!!! >:(
лучше две >:(
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 14 Нояб. 2015, 18:21:30
Зачем переход тереть 2000-й?
Название: Re: Переход
Отправлено: Gega от 14 Нояб. 2015, 18:49:58
Цитата: KSM от 14 Нояб. 2015, 18:21:30
Зачем переход тереть 2000-й?
Ну а как убрать опыл, перепыл под карманом, да и шагер на месте перехода подровнять немного, полировальником это долго делать вроде...
При дневном освещении почти не видно переход, только под определённым, чтото типо нитки и моя половина, как-будто немного темнее...
Название: Re: Переход
Отправлено: KSM от 14 Нояб. 2015, 18:55:38
Карманы делаю редко, а если и делаю то перед  размывкой переходным снимаю карман
Название: Re: Переход
Отправлено: Кулибин 56 от 14 Нояб. 2015, 19:41:02
Цитата: Gega от 14 Нояб. 2015, 16:57:45
Друзья, короче сделал переход по лаку а чёрном металлике, красил заднее крыло, переход по лаку на стойке, сделал карман, базой не заходил на стойку вообще. Как залачил, слил остатки и залил немного переходного раствора ППГ, лак тоже ппг д800.
2000кой немного перетёр, переход не ощущался, только был слегка матовый...
Короче замыл, сполировал, но переход виден, как-будто половина где мой лак, место темнее немного...
Необходимо учитывать твёрдость лаков. Это одна из причин.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 14 Нояб. 2015, 20:42:19
Цитата: Gega от 14 Нояб. 2015, 18:49:58

При дневном освещении почти не видно переход, только под определённым, чтото типо нитки и моя половина, как-будто немного темнее...
Теперь поставь на машинку мягкий круг..капни политуру блеска и заполирую...и вся белёсость с заводск ЛКП пропадёт и нитка исчезнет..
Название: Re: Переход
Отправлено: Gega от 14 Нояб. 2015, 21:53:13
Цитата: vladmir50 от 14 Нояб. 2015, 20:42:19
Теперь поставь на машинку мягкий круг..капни политуру блеска и заполирую...и вся белёсость с заводск ЛКП пропадёт и нитка исчезнет..
Кстати ещё не смотрел, там была полная полировка авто помимо покраски, я глядел после 417ой пасты и было видно, дальше прошёлся антигаллограмной rotweiss или как её там и не смотрел, завтра гляну, что получилось...
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 14 Нояб. 2015, 22:38:39
Цитата: Gega от 14 Нояб. 2015, 18:49:58
Цитата: KSM от 14 Нояб. 2015, 18:21:30
Зачем переход тереть 2000-й?
Ну а как убрать опыл, перепыл под карманом, да и шагер на месте перехода подровнять немного, полировальником это долго делать вроде...
При дневном освещении почти не видно переход, только под определённым, чтото типо нитки и моя половина, как-будто немного темнее...
на темных цветах переход по лаку очень непросто сделать незаметным,даже я стараюсь по возможности этого не делать или делать в наиболее незаметных местах.Так что не расстраивайся.Если место перехода после покраски будешь шлифовать абразивами,то так и будет.А если твердость лаков разная,то будет еще хуже.Учись делать переход без последующей шлифовки места перехода абразивами.Максимум-шлифпастой на параллоне сравнять место перехода.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gega от 14 Нояб. 2015, 23:31:33
Цитата: Gerz от 14 Нояб. 2015, 22:38:39
Цитата: Gega от 14 Нояб. 2015, 18:49:58
Цитата: KSM от 14 Нояб. 2015, 18:21:30
Зачем переход тереть 2000-й?
Ну а как убрать опыл, перепыл под карманом, да и шагер на месте перехода подровнять немного, полировальником это долго делать вроде...
При дневном освещении почти не видно переход, только под определённым, чтото типо нитки и моя половина, как-будто немного темнее...
на темных цветах переход по лаку очень непросто сделать незаметным,даже я стараюсь по возможности этого не делать или делать в наиболее незаметных местах.Так что не расстраивайся.Если место перехода после покраски будешь шлифовать абразивами,то так и будет.А если твердость лаков разная,то будет еще хуже.Учись делать переход без последующей шлифовки места перехода абразивами.Максимум-шлифпастой на параллоне сравнять место перехода.
Я переход делал всего на 3ёх машинах, точнее эта, чёрная, третья.
У меня камеры нету, точнее есть, но она 3х3 метра, в тёплом помещении, так что задние крылья крашу в гараже, пыли хватает, не очень хочется красить полностью эту часть, но так понимаю, что проще пыль убрать, чем бороться с этими переходами..
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 15 Нояб. 2015, 00:13:41
 Ничего сложного в этих переходах нет  , не переживай со временем набьешь руку . Шкурой переходы не точи как уже было сказано выше . Совет Вована50 на счет финишной политуры всерьез не воспринимай , это только до первой мойки , дешевый трюк для клиентов-лохов .
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 15 Нояб. 2015, 04:29:31
Это главное правило полировки...минимальным набором которого,являеться помимо первого этапа,использование.заключительного..политура блеска...
Полировка до первой мойки..это просто неправильная полировка....
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 15 Нояб. 2015, 11:04:12
 Согласен на счет заключительного этапа , но только не нужно маскировать финишной полиролью , видимую нитку перехода .
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 15 Нояб. 2015, 12:34:51
совершенно верно,если были косяки до политуры,то это до первой мойки.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 15 Нояб. 2015, 12:52:47
Цитата: AutoColer от 15 Нояб. 2015, 11:04:12
Согласен на счет заключительного этапа , но только не нужно маскировать финишной полиролью , видимую нитку перехода .
Что делать? ;D
Политура блеска никак не может ничего замаскировать...это процесс более тонкого полирования,который доводит полировку от более крупного полировального абразива..
В его случае..нитка на переходе...это более тонкое полирование на свежем лаке и менее на старом...так как на свежем лаке процесс политуры блеска очень минимален,а на старом он должен выполняться в полном обьёме..
И в этом случае при полировке абразивной полировкой уйдёт только когда лак застекленеет,а на свежем будет тянуться,поэтому в данном случае,её нет необходимости тянуть,а перейти на мягкий круг и политуру блеска...что бы довести микрориску от абразивной политуры...
Повторяю...политура блеска ничего не маскирует,а работает на более тонком уровне,и оставляет продукты полировки в разы меньше.чем абразивная политура...
Название: Re: Переход
Отправлено: Gega от 28 Нояб. 2015, 02:34:15
Народ, руки что ли у меня не с того места растут :)
Как я понял, если сровнять место перехода 2000кой, то уже этот переход не убрать? Старая часть всегда мутнее новой половины, полировал через 3 дня, но хоть убей, при полировка 417ой пастой, переход уходит и старую половину до блеска не располировать. Причём 417ой пастой переход меньше виден, а когда беру финишную или политуру блеска, он становится виден ещё сильнее переход...
Ещё делал 2 перехода, короче оба раза карман снимал и размывал место перехода ППГшным обычным умеренным разбавителем Д807(лак ппг д800), но закипает это место почему то, вот сегодня сделал переход, вроде всё супер и абразив не понадобится вроде, шагренька как надо, но закипело это место через пару минут.
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 28 Нояб. 2015, 02:52:56
 А нафига 2000ой шкурой точишь ? так полируй , даже если шагрень где кривая получилась , можно просто полировочной пастой причесать до нужного вида . Абразив применяй если там какой дефект убрать , соринку к примеру .
   Ну и собственно почему не применяешь лозер для размыва , а льешь обычным разбавителем ? Они по разному действуют , лозер по сути за счет агрессивности обеспечивает достаточную адгезию , чтоб свежий лак не полз вслед за полировочным кругом .
Название: Re: Переход
Отправлено: Gega от 28 Нояб. 2015, 03:11:04
Цитата: AutoColer от 28 Нояб. 2015, 02:52:56
А нафига 2000ой шкурой точишь ? так полируй , даже если шагрень где кривая получилась , можно просто полировочной пастой причесать до нужного вида . Абразив применяй если там какой дефект убрать , соринку к примеру .
   Ну и собственно почему не применяешь лозер для размыва , а льешь обычным разбавителем ? Они по разному действуют , лозер по сути за счет агрессивности обеспечивает достаточную адгезию , чтоб свежий лак не полз вслед за полировочным кругом .
Всё, всё, 2000кой больше точу :) Это я точил, когда ступенька была, за счёт хренового кармана :) Мне просто интересно, можно ли убрать такой переход после 2000ной...
А по поводу лоузера, я его пользовал, просто кончился, а купить забываю, склероз однако. Просто видел как Диаз делал переход самым простым и дешёвый растворителем, да и ещё несколько человек писали про обычный разбавитель, лоузер вроде же почти как медленный разбавитель(эт я где-то тут тоже вычитал)
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 28 Нояб. 2015, 03:19:54
 Нет не одинаковые !!!!  как по составу , так и сути принципа действия
Дядька Диез обладает гаражной магией , ему можно. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 28 Нояб. 2015, 08:16:36
Цитата: Gega от 28 Нояб. 2015, 03:11:04

А по поводу лоузера, я его пользовал, просто кончился, а купить забываю, склероз однако.
Вот когда натрахаешся вволю тогда и память покрепчает.Можно еще сок гранатовый пить.А склероз это когда за бабами бегаеш а зачем непомниш.
Название: Re: Переход
Отправлено: толя Koghim от 28 Нояб. 2015, 09:07:27
Делай без карманов переходы. Тыды не будет видно.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 01 Дек. 2015, 17:38:06
Цитата: avtocond от 28 Нояб. 2015, 08:16:36
.А склероз это когда за бабами бегаеш а зачем непомниш.

это уже альцгеймер будет ;)

ЦитироватьПросто видел как Диаз делал переход самым простым и дешёвый растворителем, да и ещё несколько человек писали про обычный разбавитель, лоузер вроде же почти как медленный разбавитель(эт я где-то тут тоже вычитал)

нЕт! это не правдО! лоузер агресивный жуть что бы опыл растворять и текучий не в меру что бы растекался а не лежал жопой, с ним осторожнее нужно, один не верный взмах,и сопли потекли... :)
Название: Re: Переход
Отправлено: zhenek от 01 Дек. 2015, 18:02:13
И вонючий,я первый раз им нафигачил,а потом стал посуше напылять
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 01 Дек. 2015, 18:21:14
Цитата: zhenek от 01 Дек. 2015, 18:02:13
И вонючий,я первый раз им нафигачил,а потом стал посуше напылять
Так меньше воняет?
Название: Re: Переход
Отправлено: zhenek от 01 Дек. 2015, 19:28:17
 :DТечёт меньше,планшет падла слово потерял
Название: Re: Переход
Отправлено: Gega от 02 Дек. 2015, 23:19:31
Друзья, вопрос странный, но смогу ли Я так покрасить? ;D
Цвета нужны те же, но мот другой, или без аэрографа нормально не сделать?
Думал так, что всё задуваю чёрной базой и потом пятном на маленькой подаче(обычный пистоль 1.3) делаю линии по углам/кантам бака, крышек,крыла или хотя бы миник нужен?
пс. нужен только чёрный и красный бордовый размытый, никаких языков пламени...

(http://f19.ifotki.info/thumb/c4b3f77a2a64238a2ed20c70cb4baa06528367231750994.jpg) (http://i-fotki.info/19/c4b3f77a2a64238a2ed20c70cb4baa06528367231750994.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/22ddb1e6125037e58c1f5bea51a9309d528367231750994.jpg) (http://i-fotki.info/19/22ddb1e6125037e58c1f5bea51a9309d528367231750994.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 02 Дек. 2015, 23:20:42
ту больше сноровка наверное нужна и тренировка))) чем миник))
Название: Re: Переход
Отправлено: Plan58 от 09 Дек. 2015, 16:43:07
Ребята, кто может объяснить как сделать переход, что бы шагрень была равномерной в месте перехода? Материалы какие, расходники, технику нанесения? Или ткните в пост, уже запутался, что прочитал, а что нет. Не могу найти такой информации.
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 09 Дек. 2015, 22:15:25
место перехода заматовать скотч брайтом, Лак перекрыть раствором для перехода. Без шлифовки пройтись полировальной машинкой. Шагрень останется какая была и та, которую нанесли поновой
Название: Re: Переход
Отправлено: 26rus-MD от 09 Дек. 2015, 23:17:50
Цитата: Plan58 от 09 Дек. 2015, 16:43:07
Ребята, кто может объяснить как сделать переход, что бы шагрень была равномерной в месте перехода? Материалы какие, расходники, технику нанесения? Или ткните в пост, уже запутался, что прочитал, а что нет. Не могу найти такой информации.
это не объяснить, а если объяснить то не сделаешь в идеале :D годы тренеровок :P
уважаемый yfimez это я понял, но новичку лучше вообще не говорить вкртаце так как он поймет не правельно, ну если только длинннннный рецепт)))
Название: Re: Переход
Отправлено: Plan58 от 10 Дек. 2015, 11:38:59
26rus-MD у каждого человека разные способности, почему нельзя объяснить и потом исходя из этого сделать качественно, я не понимаю. Напишите тогда длинный рецепт, так сказать для чайников, градацию шлифовального материала, от локальной подготовки для нанесения грунта.
Название: Re: Переход
Отправлено: 26rus-MD от 10 Дек. 2015, 15:02:31
Plan58 речь не о грунте , а о идеальном переходе по лаку ;D о градациях писали не одну сотню раз и опять же все от задач ;) и если уже на то пошло то как можно написать абсолютно точную  технику нанесения при переходе в сантиметрах граммах и скорости???? я понимаю еще объяснить способ грунтования или лакирования! может вы объясните как написать что бы аккуратно подлить переход непонятно начем и непонятно чем и непонятно сколько красил человек и красил ли вообще ;D одной и той же жидкостью можно сделать абсолютно разные вещи , даже если я и скажу какую взять переходную то не факт что он ее найдет или увидя ценник захочет купить!
Переход серым скотчбрайдом(я пользуюсь мирка) с пастой( сейчас у меня Menzerna Liquid Matt) заматовал участок побольше(без фанатизма! шагрень должна остаться заводской ;)) , при нанесение базы если нет опыта и хорошей вентиляции делается карман из бумаги что бы краска не налетела на место перехода, потом окрашивается базой(не дуть базу в карман-работать от него) снимается опыл липкой салфеткой(легонько можно накосячить) и еще я рекомендую вам карман переклеить дальше перед снятием опыла!  и лакируется! ждем немного времени сколько не могу объяснить ;D(я наношу как начинает схватываться) берем переходную жидкость(у меня шпиц 1031) и наносим ее очень аккуратно ;) опять же понятия не имею как именно рассказать;) а лучше сначала потренероваться! так как переходная текучая и поэксперементировать сколько налить в жидкость лака! и опять же я понятия не имею какая переходная у вас! хорошо сушим и полируем(ХЗ шо у вас за полироль будет ;D )
:-\ устал писать ;D надеюсь понятней стало?
а на счет способностей это пройденная тема! говорят одно на деле другое :-[ не обижайтесь ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 10 Дек. 2015, 16:44:20
имхо в хорошем переходе самое главное хороший свет для начала))
Название: Re: Переход
Отправлено: Plan58 от 10 Дек. 2015, 18:10:18
26rus-MD у серого скотчбрайта от мирки градация р1500- это не мало? по базе биндером не надо делать? Кристалы как там себя чувствовать будут? А потом косяки...люди учатся годами...почти 200 страниц информации, по 7 полезных слов на страничку.
Неужели трудно написать так- перетирку шпакли, обезжиривание, проявку, межслойную сушку опускаем. Под грунт проходим на орбиталке р240, место предпологаемой границы грунта проходим р320, в труднодоступных местах красным скотчбрайтом 3м, грунт на жестком бруске если нужно довести форму р240, если нет р320, далее орбиталкой с мягкой подложкой р400,далее абралон р500 или суперфайн, место предрологаемого перехода золотым скотчбрайтом 3м с запасом на 15-40 см (у всех махи разные), укрываем базой сначала именно место ремонта пока не перестанет просвечиваться грунт, далее разводим базу 1-1 с биндером, растушевываем на заматованный участок, с расчетом что бы еще положить лак дальше базы, но на матовую поверхность (валить и базу и лак в одно место нельзя, лак на глянец ложить нельзя) в заключении по базе, проходим место перепыла базы чистым биндером (можно добавить лак 10-20 процентов), для того что бы кристалы встали на место, а не переливались. Лак ложим по такому же принципу как и базу. Полируем оранжевым кругом полиролью 3м 1 номер, в заключение 2 номер на синем или черном круге (по вкусу).
Поправьте что не так.
Название: Re: Переход
Отправлено: 26rus-MD от 10 Дек. 2015, 19:28:11
Цитата: Plan58 от 10 Дек. 2015, 18:10:18
26rus-MD у серого скотчбрайта от мирки градация р1500- это не мало? по базе биндером не надо делать? Кристалы как там себя чувствовать будут? Полироль 3м
приколись я по базе не пользуюсь переходной ;) ну очень редко ;) а вообще если всё знаем зачем спрашиваем? :D
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 10 Дек. 2015, 19:41:24
Цитата: Plan58 от 10 Дек. 2015, 11:38:59
26rus-MD у каждого человека разные способности, почему нельзя объяснить и потом исходя из этого сделать качественно, я не понимаю. Напишите тогда длинный рецепт, так сказать для чайников, градацию шлифовального материала, от локальной подготовки для нанесения грунта.
чего писать про способности разные-если нет у тебя желания почитать\посмотреть тему про переход!??
я с удовольствием посоветую тебе -но если ты предметно задашь вопрос из своей практики(типа =достало ..я вижу свои косяки и они выглядят вот так-..."фото" или "видео" по возможности))
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 10 Дек. 2015, 19:48:36
Цитата: Plan58 от 10 Дек. 2015, 18:10:18
Поправьте что не так.
http://www.youtube.com/watch?v=D4ZtqbuyDXk - чтобы не было упреков в маркетинге, смотреть с 45-й секунды. Чтобы переход можно было полировать как на видео, размывать нужно на "глянце", который получается после предварительной полировки(очистки) зоны перехода самым первым этапом абразивной пастой.
Зона перехода по базе на эксцентрике Платиной S1000, выход лака на S2000 на эксцентрике. Заматированный участок перекрывается лаком, чтобы мокрый опыл лег уже на "глянец", особенно важно, если чистым раствором размываете. На полировке уже полируете не столько переход, сколько зону сухого опыла.
Ну и техника нанесения показана на видео реальная, а не имитация.
Название: Re: Переход
Отправлено: game over от 10 Дек. 2015, 20:03:46
Цитата: Plan58 от 10 Дек. 2015, 18:10:18
А потом косяки...люди учатся годами...почти 200 страниц информации, по 7 полезных слов на страничку.
Чтобы от этих страниц и советов был толк нужно перепортить не мало материала и убить не мало времени на обучение. Потом какое-то время будет практика с периодическими косяками... ;D  А все хотят знать четкую инструкцию, по которой можно сделать со 100% результатом. Не, так не получится. Можно лишь сократить время обучения, читая эти страницы, или еще более сократить, если кто-то покажет "вживую". 

 

Название: Re: Переход
Отправлено: jurok35 от 10 Дек. 2015, 20:15:32
Цитата: game over от 10 Дек. 2015, 20:03:46
Можно лишь сократить время обучения, читая эти страницы, или еще более сократить, если кто-то покажет "вживую". 


фиг ты угадал))) :D совсем как я когда начинал)) тоже думал что офигенно скоростной по обучению))) нормально красить и понимать толк в покраске с минимум косяков будешь лет через пять, если каждый день будешь работать))) и читать тоже...и раза прочитать тему про переход мало, надо как минимум два-три раза, после того как накосячится..
Название: Re: Переход
Отправлено: b@dnik от 10 Дек. 2015, 20:26:15
Цитата: jurok35 от 10 Дек. 2015, 20:15:32
фиг ты угадал)))
Цитата: jurok35 от 10 Дек. 2015, 20:15:32
прочитать тему про переход мало, надо как минимум два-три раза, после того как накосячится..
Цитата: game over от 10 Дек. 2015, 20:03:46
Потом какое-то время будет практика с периодическими косяками... 
 
Название: Re: Переход
Отправлено: Plan58 от 10 Дек. 2015, 21:24:02
Вобщем я рассчитывал на жесткий тролинг с вашей стороны)почему то все техника исходит от косяков)мол покажи мне косяк, а я тебе покажу причину)а сам я делаю 1 лака к 10 разбавителя или хлеще к растворителю 650, так как я опытный малый)

zal можно немного подробней? с этой полиролью  не имел дела...
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 10 Дек. 2015, 22:55:19
Цитата: Plan58 от 09 Дек. 2015, 16:43:07
Ребята, кто может объяснить как сделать переход, что бы шагрень была равномерной в месте перехода? Материалы какие, расходники, технику нанесения?
Цитата: Plan58 от 10 Дек. 2015, 21:24:02
а сам я делаю 1 лака к 10 разбавителя или хлеще к растворителю 650, так как я опытный малый)


А ты еше и приколист.
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 10 Дек. 2015, 22:57:43
Цитата: Plan58 от 10 Дек. 2015, 21:24:02
zal можно немного подробней? с этой полиролью  не имел дела...
Состав 5000-й достаточно агрессивен, чтобы глубоко очистить лак(освежить его) от последствий воздействия окружающей среды при эксплуатации авто. Для работы растворителя важно иметь свежую поверхность старого лака, именно это залог хорошей адгезии на молекулярном уровне. В ней нет ничего, что образовывало бы пленку препятствующую работе растворителя. При этом на поверхности есть микрориска(на уровне голограммы), поэтому "глянец" в кавычках. Ну и исключается основная проблема полировки перехода - заматована поверхность старого(твердого) лака, выполировывая которую неизбежно тянем границу свежего лака(мягкого). Что и приводит к решениям типа "приезжай через месяц, заполируем переход"!
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 10 Дек. 2015, 23:05:33
Да и через месяц не отполируют,если твердость нижнего лака больше,чем верхнего.
Название: Re: Переход
Отправлено: game over от 11 Дек. 2015, 00:08:19
Цитата: jurok35 от 10 Дек. 2015, 20:15:32

фиг ты угадал))) :D совсем как я когда начинал)) тоже думал что офигенно скоростной по обучению))) нормально красить и понимать толк в покраске с минимум косяков будешь лет через пять, если каждый день будешь работать))) и читать тоже...и раза прочитать тему про переход мало, надо как минимум два-три раза, после того как накосячится..
Че мне угадывать, я просто знаю о чем говорю :D 
Цитата: Plan58 от 10 Дек. 2015, 21:24:02
а сам я делаю 1 лака к 10 разбавителя или хлеще к растворителю 650, так как я опытный малый)

Не надо оно тебе, поверь. Купи обычный биндер.  Пара моих роликов про переход, посмотри, может что-то полезное увидишь..  _https://youtu.be/BSvNjUzlxvo     _https://youtu.be/FAfVtf8_V40   
Кстати, в конце первого ролика покрутил фокус на камере, это о том, что я тут писал,   _http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7342.420
Название: Re: Переход
Отправлено: Plan58 от 11 Дек. 2015, 06:38:17
Ребята, не надо все воспринимать так голословно))про 1 к 10  и 650 я пошутил))
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 11 Дек. 2015, 07:15:44
"Недоросль" ты еще что бы шутить!! ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Plan58 от 11 Дек. 2015, 07:28:02
zal а если фестул заменить на что нибудь подобное? Трайзики там какие нибудь? с соблюдением такого же зерна. И еще не понял фирму используемого скотчбрайта в ролике? Извиняюсь за назоливость...
Название: Re: Переход
Отправлено: krasivich от 11 Дек. 2015, 08:34:40
не надо путать биндер и переходной разбавитель они по разному работают ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: ТехнТула от 11 Дек. 2015, 09:20:54
Цитата: Plan58 от 11 Дек. 2015, 07:28:02
zal а если фестул заменить на что нибудь подобное? Трайзики там какие нибудь? ....
Разве эти материалы 3М могут быть КАКИМИ-НИБУДЬ? Разве можно их вообще чем-либо заменить?  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 11 Дек. 2015, 10:02:18
Цитата: Plan58 от 11 Дек. 2015, 07:28:02
zal а если фестул заменить на что нибудь подобное? Трайзики там какие нибудь? с соблюдением такого же зерна. И еще не понял фирму используемого скотчбрайта в ролике? Извиняюсь за назоливость...
Там все шлифовальные и полировальные материалы Фестул. Заменить конечно можно, только так же уже не получится.
Я серьезно, сейчас я даже про стоимость и расход Тризака не буду писать в сравнение с Платиной. Тризак тоньше, соответственно подпиливает шагрень, на сухую плохо работает. Некоторые писали что под переход тоже полируют, 74-й пастой, но что-то повального увлечения этим я не увидел, если "да, можно!" - как все мне говорили, что же с переходом везде проблема?
Система пошаговая она на то и система, что приводит к нужному результату, а не "угадайка" - получится или не получится.
Название: Re: Переход
Отправлено: krasivich от 11 Дек. 2015, 10:06:43
не работает тризакт как красиво расписано, это мифы на бумаге
Название: Re: Переход
Отправлено: Королев К А от 11 Дек. 2015, 10:46:02
Цитата: krasivich от 11 Дек. 2015, 10:06:43
не работает тризакт как красиво расписано, это мифы на бумаге
с чего ты взял?попробуй бу р3000 по риске от тризака р1500,норм пилит.а вот если ты бу р3000  глянец на лаке заматовать  захочешь,то тут придёться попотеть.
и потом, р3000 на каком эксцентрике работаешь,трёха или пятёрка?
Название: Re: Переход
Отправлено: krasivich от 11 Дек. 2015, 11:02:03
я им вообще не работаю потому что смысла в нем не увидил
Название: Re: Переход
Отправлено: ТехнТула от 11 Дек. 2015, 11:33:44
Цитата: krasivich от 11 Дек. 2015, 11:02:03
я им вообще не работаю потому что смысла в нем не увидил
Какой смысл в Р3000/Р1000 тризаковском? или какой смысл надо было понять? или как пробовал применить и разочаровался?
Хочу понять предтечу твоих выводов о данном материале?
Цитата: zal от 11 Дек. 2015, 10:02:18
Там все шлифовальные и полировальные материалы Фестул. Заменить конечно можно, только так же уже не получится.
..............
Да?! Будет (на выбор):
1. Хуже?
2. Одинаково?
3. Лучше?
Название: Re: Переход
Отправлено: krasivich от 11 Дек. 2015, 11:49:51
а давай те начнем вообще для чего этот материал ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: ТехнТула от 11 Дек. 2015, 12:33:02
Цитата: krasivich от 11 Дек. 2015, 11:49:51
а давай те начнем вообще для чего этот материал ;)
Александр, дело не в том для чего он, а в том что -
Цитата: krasivich от 11 Дек. 2015, 11:02:03
я им вообще не работаю потому что смысла в нем не увидил
Для высказывания мнения нужны были основания (надеюсь они были). Поэтому и хотел узнать о них. Будет прямой ответ на вопрос?
Что касается назначения, то можно ознакомиться здесь:
Раз_http://solutions.3mrussia.ru/wps/portal/3M/ru_RU/BodyshopSolutions/-/Resources/eLearning/?PC_Z7_U00M8B1A089960IJEQNKGU8U17000000_assetId=1319237665058_
Два_http://solutions.3mrussia.ru/wps/portal/3M/ru_RU/BodyshopSolutions/-/SolutionsFor/SMARTRepair/_
Три_http://solutions.3mrussia.ru/wps/portal/3M/ru_RU/BodyshopSolutions/-/SolutionsFor/LocalRepair/_
Четыре_http://solutions.3mrussia.ru/3MContentRetrievalAPI/BlobServlet?lmd=1379396267000&locale=ru_RU&assetType=MMM_Image&assetId=1361736682458&blobAttribute=ImageFile_
Название: Re: Переход
Отправлено: krasivich от 11 Дек. 2015, 12:51:23
уважаемый николаевич я прекрасно знаю зачем и для и как и в том что этот материал, но у всех свои критерии оценки лакокрасочного покрытия, поэтому это лишняя ступень ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: ТехнТула от 11 Дек. 2015, 13:47:46
Цитата: krasivich от 11 Дек. 2015, 12:51:23
уважаемый николаевич я прекрасно знаю зачем и для и как и в том что этот материал, но у всех свои критерии оценки лакокрасочного покрытия, поэтому это лишняя ступень ;)
Понятно.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 11 Дек. 2015, 14:48:32
Цитата: zal от 10 Дек. 2015, 19:48:36
чтобы не было упреков в маркетинге, смотреть с 45-й секунды.
Ну уж нет...сейчас позовём Герца и будем всё разбирать...особенно маркетинг ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 11 Дек. 2015, 15:10:38
Цитата: ТехнТула от 11 Дек. 2015, 11:33:44
Да?! Будет (на выбор):
1. Хуже?
2. Одинаково?
3. Лучше?
А хуже это?
1. Дольше?
2. Дороже?
3. Заметнее?
4. Сложнее?
...))
Вы спец в материалах разных, предложите аналоги - фестуловские знаете, на видео акцентированы шаги. Я Фестул, мне проще, не надо решать задачки другим способом - решение уже есть и оно лучше виденных мною до этого.
Дискуссий не хочу! Посмотрели, попробовали, оценили - понравилось, работаете, не понравилось ищете свои способы.
Название: Re: Переход
Отправлено: ТехнТула от 11 Дек. 2015, 15:25:58
Цитата: zal от 11 Дек. 2015, 15:10:38
.................
Дискуссий не хочу! Посмотрели, попробовали, оценили - понравилось, работаете, не понравилось ищете свои способы.
Центровое ... и это понятно  :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Plan58 от 11 Дек. 2015, 16:52:17
Вобщем благодарю тех ребят, кто отнесся с пониманием и высказался по делу.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 11 Дек. 2015, 18:44:20
Цитата: krasivich от 11 Дек. 2015, 08:34:40
не надо путать биндер и переходной разбавитель они по разному работают ;)
А штырят одинаково,главное чтоб кулек был непорванный.
Название: Re: Переход
Отправлено: ban99 от 28 Апр. 2016, 16:26:15
А если пользоваться бесцветной базой, то надо ее перед каждым слоем металлика наносить?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 28 Апр. 2016, 18:57:20
Перед первым слоем.
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 28 Апр. 2016, 20:17:31
Цитата: avtocond от 28 Апр. 2016, 18:57:20
Перед первым слоем.

я встречал разные мнения, некоторые говорят что только перед опыльным слоем, потому как именно там велик риск ёжика при непонимании процесса,  ;)
Я лично всегда в базу добавляю а не стилю биндер на подслой, про эту технику уже тут писал, мне так проще
Название: Re: Переход
Отправлено: ban99 от 29 Апр. 2016, 08:05:59
Цитата: avtocond от 28 Апр. 2016, 18:57:20
Перед первым слоем.
А биндер не высохнет разве, пока 3 слоя базы буду крыть? Или очень быстро надо делать?
Цитата: Arie от 28 Апр. 2016, 20:17:31
Я лично всегда в базу добавляю а не стилю биндер на подслой, про эту технику уже тут писал, мне так проще
А можно ссылку на это сообщение, боюсь не найду
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 29 Апр. 2016, 08:28:56
Я все больше по колхозному.дую с детали на пятно ремонта.так и под козырек не летит, и давление небольшое и краска разведена нежидко,Дунул на пятно ремонта.потомдальше от границы на зону ремонта. Пока получается а сейчас вообще лакобиндер использую,лак с растворителем,им еше можно проверить рванет подлоги или нет.Может и неправильно с чьей-то точки зрения но работает.На серебре бывает что даю перед каждым слоем базы .
Название: Re: Переход
Отправлено: ban99 от 29 Апр. 2016, 09:27:30
Когда то читал эту тему целиком, но подзабылось, видимо потому что нет единого мнения. Снова почитал, но еще не целиком. Вобщем понял, что кто во что горазд. Одни биндер (бесцветную базу) наносят перед нанесением металлика, но тогда надо быстро, пока биндер не просох,  другие перед нанесением каждого слоя металлика, третьи только перед последним слоем металлика, четвертые прямо в биндер краску подливают. Больше понравился этот метод:
Цитата: dasazat от 07 Июнь 2009, 14:24:59
Бесцветная база-по другому смола, биндер и т.д. это основа краски, базы, металлика, на подборах в нее добавляют остальные ингредиенты- пигмент( соответствующего цвета) и зерна-перл, ксираллики ,металлики.
Колек , сначала надо матануть зону ремонта и грунтануть 2К акриловым, т.к. на шпатлевке, при покраске контур может остаться.
Еще раз  заматовать 800-1000 с водичкой, расширив зону матования. И 1500-2000 заматовать на предпологаемый переход по лаку.
  В твоем случае можно сначала закрасить,т.е. нанести базу на грунтованное место( чтобы закрасить грунт), потом подсушив, нанести биндер на саму  грунтованную зону и вокруг нее. Затем, уже опять базой как бы на полусухую ( как бы, чуть подальше держа пулик) разретушировать эту область. Когда все высохнет и заматовеет, должно быть все однородно.
После этого нанести лак до твоего места перехода, с выдержками. У тебя на границе лака  образуется матовая полоса, это так называемый опыл. Его убирают лузером( или растворителем для переходов). То есть, наливают в пулик лузер, прикрывают подачу( т.к. он очень жидкий) и как бы аккуратно без фанатизма наносят на эту полосу опыла и она как бы растворяется и исчезает.
Более подробно почитай в теме "Переход", только с самого начала.  ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Arie от 29 Апр. 2016, 10:05:46
Цитата: avtocond от 29 Апр. 2016, 08:28:56
Может и неправильно с чьей-то точки зрения но работает. .

Правильно-не правильно, может показать только твой опыт и конечный результат  ;) откровенно говоря, на крупных СТО где мне довелось поработать, про мелкие вообще молчу,в 90% вообще никто никакие биндеры не клал,можно и без биндера переход сделать, можно последний слой базы сильно переразбавить и укрыть как японцы делают, очень многое от опыта зависит и от понимания процесса.
Рассчитывать на биндер как на палочку-выручалочку не стоит, можно еще хуже навредить.
Людям начинающим я бы советовал читать тему с начала и просто потренироваться "на кошках" без биндера вообще.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 29 Апр. 2016, 13:06:14
Цитата: Arie от 29 Апр. 2016, 10:05:46
Цитата: avtocond от 29 Апр. 2016, 08:28:56
Может и неправильно с чьей-то точки зрения но работает. .

Правильно-не правильно, может показать только твой опыт и конечный результат  ;) откровенно говоря, на крупных СТО где мне довелось поработать, про мелкие вообще молчу,в 90% вообще никто никакие биндеры не клал,
тут ты  неугадал.клали они.на биндер. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gega от 29 Апр. 2016, 17:25:15
А я последние пару раз вообще без ничего делал и не разбавлял, красил только грунт, далее с заходом на место перехода и на этом месте уже как бы не с той скоростью, что на грунте, а быстрым махом, и после уже с большего расстояния и чутка подальше и всё красиво :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Sergey125 от 29 Апр. 2016, 18:00:58
Я делаю малым давлением переход по базе, если сложные цвета лакобиндер освоил перед базой только один слой закрыть заматованую поверхность и база мне кажется более прогнозируемо ложиться.А без тризака мне нечем больше работать листы 1500.2000 забыл когда покупал.
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 01 Май 2016, 15:09:25
Я вот вернулся к старой системе...делаю переход даже по серебру любому без всяких биндеров и прочего...главное качество матования поверхности и совпадение краски..ну и ловкость рук...😂
Название: Re: Переход
Отправлено: fizix от 01 Май 2016, 23:19:11
давление поменьше,и капельный слой?
Название: Re: Переход
Отправлено: 36 rus от 03 Май 2016, 18:35:29
Когда на форуме прочитал про капельный и попробовал после этого очень часто этот метод применяю   :) ,правильно или нет но мне понравилось  ???
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 03 Май 2016, 21:16:53
Цитата: avtocond от 29 Апр. 2016, 08:28:56
Я все больше по колхозному.дую с детали на пятно ремонта.так и под козырек не летит, и давление небольшое и краска разведена нежидко,Дунул на пятно ремонта.потомдальше от границы на зону ремонта. Пока получается а сейчас вообще лакобиндер использую,лак с растворителем,им еше можно проверить рванет подлоги или нет.Может и неправильно с чьей-то точки зрения но работает.На серебре бывает что даю перед каждым слоем базы .
Это у меня вчера? ;)  Неважно правильно или нет,главное результат а там хоть веником набрызгать.  ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: :) от 03 Май 2016, 22:42:54
интерестно белый цвет в переход кто как и с чем пшикает??? ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 06 Май 2016, 10:42:46
Я белый уже сто лет не красил...одни перлы едут...разводи на переход как воду...и все нормально будет...есть правда вариант гавеной базы, которая крупинами плавает...тут уже ни хрена не поможет...)))
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 06 Май 2016, 10:52:06
  :)Лючший цвет для авто,как ни парадоксально но он самый чистый-точнее белая машина. :). А за переход,так и белый имеет много оттенков,выкрас обязателен перед окрасом однозначно, Черный и белый мои любимве цвета
Название: Re: Переход
Отправлено: denis879 от 06 Май 2016, 22:25:17
Ребят подскажите как поступить, красил бампер от лексуса в переход трехслойкой 077. С трехслойкой первый раз дружил. Покрасил и получилось так, что смотришь и видно как будто мало перламутра положил. Теперь гадаю как исправить, замотовать лак и положить поверх него еще перламутра, или все же заново с подложкой красить? 
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 08 Май 2016, 00:45:20
Цитата: denis879 от 06 Май 2016, 22:25:17
Ребят подскажите как поступить, красил бампер от лексуса в переход трехслойкой 077. С трехслойкой первый раз дружил. Покрасил и получилось так, что смотришь и видно как будто мало перламутра положил. Теперь гадаю как исправить, замотовать лак и положить поверх него еще перламутра, или все же заново с подложкой красить?
Заматуй и ещё слой накинь .
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 09 Май 2016, 15:33:38
Токо очень хорошо очисти поверхность...иначе потом разводы и грязь под перлом увидишь и охренеешь...
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 09 Июль 2016, 20:44:40
ура заработало! ;D сегодня сделал переход как хотелось уже давно на серебре-от угла двери к середине на 10-15 см и без ауры этой темной долбаной. сначала биндером как лаком мокро улил ,потом грунт укрыл краской. потом разбавил краску биндером до полупрозрачногои  в несколько заходов разравнял. дверь кроме 20 см в родне-пусть меряльщики писают кипятком :D
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 09 Июль 2016, 21:40:40
молодец, а пятном посреди капота можно
Название: Re: Переход
Отправлено: michel317 от 10 Июль 2016, 07:18:27
Цитата: самоделка от 09 Июль 2016, 20:44:40
ура заработало! ;D сегодня сделал переход как хотелось уже давно на серебре-от угла двери к середине на 10-15 см и без ауры этой темной долбаной. сначала биндером как лаком мокро улил ,потом грунт укрыл краской. потом разбавил краску биндером до полупрозрачногои  в несколько заходов разравнял. дверь кроме 20 см в родне-пусть меряльщики писают кипятком :D
на другой тачке будешь пытаться все повторить точь в точь и не факт, что прокатит также идеально.....
20 см конечно круто.... но стремиться уж так мельчить..... спорно это.
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 10 Июль 2016, 11:36:21
Я всегда делаю переход без биндера, просто с медленным растворителем для базы. Одна проблемма это то, что при свете ламп в гараже цвет выглядит не так , как на улице.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 10 Июль 2016, 21:04:37
Ну по серебру медленный может не прокатить.
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 10 Июль 2016, 23:28:49
Всегда делаю переход по серебру без всяких извратов..на обычном растворе...иногда на крыле..чтобы не вылезти к капоту приходится в 5 см втюхиваться..
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 10 Июль 2016, 23:53:55
Леха,ты скажи получается или нет? ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 10 Июль 2016, 23:58:02
Получается...но каждый раз жду подставы....😂😂😂😂...на самом деле в переходе по серебру самое главное идиально заматованная поверхность...без  всяких разводов и прочих нарушений однообразия поверхности
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 11 Июль 2016, 00:03:15
Подставы надо ждать всегда. А то будет как у Вовочки с собачкой-нефиг расслабляться а то выгребут без буквы гр.
Название: Re: Переход
Отправлено: самоделка от 11 Июль 2016, 01:17:38
Цитата: arab от 10 Июль 2016, 23:28:49
Всегда делаю переход по серебру без всяких извратов..на обычном растворе...иногда на крыле..чтобы не вылезти к капоту приходится в 5 см втюхиваться..
к краю  плоскости никода особых трудностей и не было. вчера красил хлопушку 2112-переход снежкой из банки в сторону крыла тоже на 5 см все четко. а вот на двери водительской от края переднего к середине первый раз получилось. просто в таких местах рыжики частенько а лачить дверь целиком(или между верхним и нижним кантом) ой как бесит.
Название: Re: Переход
Отправлено: Kiolan от 11 Июль 2016, 20:38:53
Цитата: avtocond от 10 Июль 2016, 21:04:37
Ну по серебру медленный может не прокатить.
Неделю назад как раз по серебру еще прокатывало :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Jackson от 11 Июль 2016, 23:56:16
Цитата: самоделка от 11 Июль 2016, 01:17:38
Цитата: arab от 10 Июль 2016, 23:28:49
Всегда делаю переход по серебру без всяких извратов..на обычном растворе...иногда на крыле..чтобы не вылезти к капоту приходится в 5 см втюхиваться..
к краю  плоскости никода особых трудностей и не было. вчера красил хлопушку 2112-переход снежкой из банки в сторону крыла тоже на 5 см все четко. а вот на двери водительской от края переднего к середине первый раз получилось. просто в таких местах рыжики частенько а лачить дверь целиком(или между верхним и нижним кантом) ой как бесит.
биндер юзаи и будет тебе счасьтье
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 10 Авг. 2016, 23:33:45
Доброго времени суток уважаемые !!!! Есть иногда косяк : деталь в "темноту" уходит там где базы нет . Что может быть ? И у других такое видел . Исправляю перекрасом всё гуд . Линза ?  >:D
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 10 Авг. 2016, 23:58:29
Цитата: vova0979 от 10 Авг. 2016, 23:33:45
Доброго времени суток уважаемые !!!! Есть иногда косяк : деталь в "темноту" уходит там где базы нет . Что может быть ? И у других такое видел . Исправляю перекрасом всё гуд . Линза ?  >:D
ну а чтож еще,если там базы нет
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 11 Авг. 2016, 00:03:30
Не факт , может "выпасть " сразу после нанесения биндера или л.биндера !  :'(
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 11 Авг. 2016, 00:08:41
У Диеза в теме тоже спросил , он много переходов выкладывал . Будем ждать !
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 11 Авг. 2016, 00:19:18
Цитата: vova0979 от 11 Авг. 2016, 00:03:30
Не факт , может "выпасть " сразу после нанесения биндера или л.биндера !  :'(
Не наблюдал такого,а у меня практически каждый покрас в переход...или у тебя толщина с палец?Да и как ты можешь судить,не закончив покраску?
Название: Re: Переход
Отправлено: vova0979 от 11 Авг. 2016, 00:42:33
Я ж написал Не часто но бывает , и не только у меня . Ну что уж , не по приборам ведь красим  . Цвет то видно однако  :-X !
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 11 Авг. 2016, 01:09:58
Цитата: vova0979 от 11 Авг. 2016, 00:42:33
Я ж написал Не часто но бывает , и не только у меня . Ну что уж , не по приборам ведь красим  . Цвет то видно однако  :-X !
ты же пока не закончишь покраску и не расклеишь соседнюю деталь,то и не увидишь разницу!как ты можешь судить,что после биндера темнит?
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 11 Авг. 2016, 01:59:46
Цитата: vova0979 от 10 Авг. 2016, 23:33:45
Доброго времени суток уважаемые !!!! Есть иногда косяк : деталь в "темноту" уходит там где базы нет . Что может быть ? И у других такое видел . Исправляю перекрасом всё гуд . Линза ?  >:D
На некоторых светлых цветах с "белесым флопом" или белых солидах можно запросто получить потемнение во флопе ,как от биндера , так и от лака . Биндер не доводи до края детали , ну а лак - методом проб и ошибок подбирается , чтоб не желтил/темнил/зеленил.  ;D И опыл от не качественно сделаного перехода , тоже может затемнить деталь во флопе.
Название: Re: Переход
Отправлено: Alexey80 от 18 Авг. 2016, 07:30:08
Цитата: vova0979 от 10 Авг. 2016, 23:33:45
Доброго времени суток уважаемые !!!! Есть иногда косяк : деталь в "темноту" уходит там где базы нет . Что может быть ? И у других такое видел . Исправляю перекрасом всё гуд . Линза ?  >:D
Соглашаюсь, тоже была такая проблема, на светло-зелёном приусе. Клиенту предложили перекрас, он сказал что ему ни чего не видно и забрал машину, но не потерялся, приезжал ещё на ТО.
К с тате вспоминается мне что  на этот переход(он был на пол пасажир. пер. двери) я использовал биндер, на него и грешу. Без него переходы получались хорошо.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 18 Авг. 2016, 07:32:25
Чьей марки был биндер?
Название: Re: Переход
Отправлено: Alexey80 от 18 Авг. 2016, 13:28:42
Цитата: avtocond от 18 Авг. 2016, 07:32:25
Чьей марки был биндер?
База, лак и биндер были Лесонал.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 18 Авг. 2016, 14:51:35
Цитата: Alexey80 от 18 Авг. 2016, 13:28:42
Цитата: avtocond от 18 Авг. 2016, 07:32:25
Чьей марки был биндер?
База, лак и биндер были Лесонал.
Раз такое дело,то как советовали выше-не доводите биндер до края двери,т.е. тоже наносите как бы в переход...но обычно темнит именно попавшее зерно при переходе,вроде его там практически и нетно эффект от него может проявиться на флопе.Выясняется только методом проб и ошибок.
Название: Re: Переход
Отправлено: Толькочтобыл от 12 Сен. 2016, 13:33:33
Цитата: vova0979 от 10 Авг. 2016, 23:33:45
Доброго времени суток уважаемые !!!! Есть иногда косяк : деталь в "темноту" уходит там где базы нет . Что может быть ? И у других такое видел . Исправляю перекрасом всё гуд . Линза ?  >:D
Для этого уже более 30 лет ,как придумали, средство для перехода по базе. Как раз для исключения ореолов при покраске базой  в переход.Простой биндер для базы не катит.
Название: Re: Переход
Отправлено: илья 73 от 12 Сен. 2016, 20:35:55
для светлых переходов использую бесцветную базу ( у мобихела -clear base/у сиккенс blending agent за других не знаю!)без них переход у меня не получается! извините за вопрос что такое биндер?
Название: Re: Переход
Отправлено: :) от 12 Сен. 2016, 22:11:34
Цитата: илья 73 от 12 Сен. 2016, 20:35:55
для светлых переходов использую бесцветную базу ( у мобихела -clear base/у сиккенс blending agent за других не знаю!)без них переход у меня не получается! извините за вопрос что такое биндер?
компонент для базы
Название: Re: Переход
Отправлено: Alexey80 от 13 Сен. 2016, 07:08:15
Цитата: С Кавказа Я;) от 12 Сен. 2016, 22:11:34
Цитата: илья 73 от 12 Сен. 2016, 20:35:55
для светлых переходов использую бесцветную базу ( у мобихела -clear base/у сиккенс blending agent за других не знаю!)без них переход у меня не получается! извините за вопрос что такое биндер?


  Всегда думал что бесцветная база это и есть биндер.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 13 Сен. 2016, 08:08:27
Правильно думал.
Название: Re: Переход
Отправлено: ромаnыч от 28 Сен. 2016, 15:01:55
Переход по базе р400 на машинке, и по лаку р500 на машинке достаточно?  Цвет черный. Или уменьшить градацию.
Название: Re: Переход
Отправлено: :) от 28 Сен. 2016, 18:25:56
500 делай ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: krasivich от 28 Сен. 2016, 19:16:03
Цитата: ромаnыч от 28 Сен. 2016, 15:01:55
Переход по базе р400 на машинке, и по лаку р500 на машинке достаточно?  Цвет черный. Или уменьшить градацию.
р400 и р500 какой, режущий или матирущий
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 28 Сен. 2016, 20:16:08
ну вы даёте :)
Название: Re: Переход
Отправлено: :) от 28 Сен. 2016, 20:58:14
Цитата: yfimez от 28 Сен. 2016, 20:16:08
ну вы даёте :)
погодь! только начало 8)
Название: Re: Переход
Отправлено: Alexey80 от 20 Окт. 2016, 11:59:15
Цитата: ромаnыч от 28 Сен. 2016, 15:01:55
Переход по базе р400 на машинке, и по лаку р500 на машинке достаточно?  Цвет черный. Или уменьшить градацию.
Скорее ещё ход эксцентрика важен. Я под переходы стараюсь вручную доводить. Но под тёмный цвет поговаривают не так тщательно надо готовить чем под светлые, но при особых лучах солнца потом видно всю подготовку. Поэтому мин. 500 и ход малый.
Название: Re: Переход
Отправлено: Евгений60rus от 20 Окт. 2016, 15:06:45
Р600 абралон увлажненный   на машинке  Это матование ,где требуется только лак заматовать.
Под переход серый скотч Брайт градацией не ниже р1500 и мат паста
Либо хорошенько очиститить место перехода
Можно даже полировальной машинке с полиролью без содержания силикона после только матовать
Название: Re: Переход
Отправлено: zal от 20 Окт. 2016, 15:14:22
Цитата: ромаnыч от 28 Сен. 2016, 15:01:55
Переход по базе р400 на машинке, и по лаку р500 на машинке достаточно?  Цвет черный. Или уменьшить градацию.
Переход по базе и под полный слой лака Р400(Гранат) перебивается материалом типа Platin 2 S1000. Переход по лаку идет уже на поверхность после Platin 2 S2000. Сухой опыл ложится уже на предварительно очищенную абразивной полировальной пастой поверхность старого ЛКП. В этом случае даже при отсутствие в растворителе для переходов лака, матовая область под слоем лака и нет проблем при полировке зоны сухого опыла и границы свежего/старого лака.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 20 Окт. 2016, 16:53:14
Цитата: Евгений60rus от 20 Окт. 2016, 15:06:45
Р600 абралон увлажненный   на машинке  Это матование ,где требуется только лак заматовать.
Под переход серый скотч Брайт градацией не ниже р1500 и мат паста
Либо хорошенько очиститить место перехода
Можно даже полировальной машинке с полиролью без содержания силикона после только матовать
Риска от серого скотчбрайта может проявиться на серебре при переходе,по этому лучше готовить машинкой,как описал Артем выше.
Название: Re: Переход
Отправлено: Евгений60rus от 20 Окт. 2016, 17:12:01
Если серый скотч  Брайт на машинке ,то ничего не вылезает .
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 20 Окт. 2016, 18:02:38
Цитата: Евгений60rus от 20 Окт. 2016, 17:12:01
Если серый скотч  Брайт на машинке ,то ничего не вылезает .
Если на машинке,то не вылезет...но тогда лучше работать абралонами или платиной.
Название: Re: Переход
Отправлено: :) от 20 Окт. 2016, 18:18:56
да если скотч нормальный брать и не втирать его со всей силы то ничего не вылезет :D
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 20 Окт. 2016, 18:20:45
А если еще и не красить,то гарантия 100 процентов. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 20 Окт. 2016, 18:39:10
Слабо переход по серебру без биндера...на ручную риску от 800 с водой доведенную серым скотчбрайтом с пастой и переход по лаку на серый скотч брайт с пастой...переход по лаку уходит простой полировкой... ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: :) от 20 Окт. 2016, 19:44:10
ну я особых проблем не вижу в переходе на серый скотч, всегда так делаю ;D ну, а на 800 хз но думаю только густой базой придется бахать и хороший абразив
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 21 Окт. 2016, 22:43:35
Красный скотч брайт не наш метод...а так да база скорее густая...пекаль хвлп...давление ближе к капле...и без опыла отлично раскладывается переход
Название: Re: Переход
Отправлено: :) от 22 Окт. 2016, 12:16:41
Цитата: avtocond от 21 Окт. 2016, 22:49:25
Цитата: arab от 21 Окт. 2016, 22:43:35
Красный скотч брайт не наш метод..
Тогда с зеленым.
придется ждать когда база подстывать начнет ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 23 Окт. 2016, 17:04:07
Может проше не блевать? ;)
Очиститель ржавчинв Омега.такой типа клейстера офигенно эти дела очищает.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 23 Окт. 2016, 18:47:02
Цитата: arab от 21 Окт. 2016, 22:43:35
Красный скотч брайт не наш метод...а так да база скорее густая...пекаль хвлп...давление ближе к капле...и без опыла отлично раскладывается переход
хотелось бы посмотреть на структуру этой базы ,когда густая база,через ХВЛП и на пониженном далении
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 23 Окт. 2016, 23:29:35
Нормальная структура...как в учебнике...просто поеятие густая база...и пониженное давление и т.п. все условно...ксли переход не виден...значит все правильно...если не можешь сам...это не значит, что не может ни кто....)))...взялся вчера поправить человеку переход на серебре сатой РП....был озадачен на сколько уже не привычно базу им раскладывать..)))
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 23 Окт. 2016, 23:35:38
Цитата: arab от 23 Окт. 2016, 23:29:35
Нормальная структура...как в учебнике...просто поеятие густая база...и пониженное давление и т.п. все условно...ксли переход не виден...значит все правильно...если не можешь сам...это не значит, что не может ни кто....)))...взялся вчера поправить человеку переход на серебре сатой РП....был озадачен на сколько уже не привычно базу им раскладывать..)))
Не не!Я не умею...у меня практически каждая покраска в переход,гдеж тут научишся :D
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 24 Окт. 2016, 01:00:15
Цитата: Gerz от 23 Окт. 2016, 23:35:38
Цитата: arab от 23 Окт. 2016, 23:29:35
Нормальная структура...как в учебнике...просто поеятие густая база...и пониженное давление и т.п. все условно...ксли переход не виден...значит все правильно...если не можешь сам...это не значит, что не может ни кто....)))...взялся вчера поправить человеку переход на серебре сатой РП....был озадачен на сколько уже не привычно базу им раскладывать..)))
Не не!Я не умею...у меня практически каждая покраска в переход,гдеж тут научишся :D
Переход , то хоть оплачивают ? или сплошная лояльность к клиенту ?
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 24 Окт. 2016, 01:51:54
Цитата: AutoColer от 24 Окт. 2016, 01:00:15
Цитата: Gerz от 23 Окт. 2016, 23:35:38
Цитата: arab от 23 Окт. 2016, 23:29:35
Нормальная структура...как в учебнике...просто поеятие густая база...и пониженное давление и т.п. все условно...ксли переход не виден...значит все правильно...если не можешь сам...это не значит, что не может ни кто....)))...взялся вчера поправить человеку переход на серебре сатой РП....был озадачен на сколько уже не привычно базу им раскладывать..)))
Не не!Я не умею...у меня практически каждая покраска в переход,гдеж тут научишся :D
Переход , то хоть оплачивают ? или сплошная лояльность к клиенту ?
у меня нет понятия оплачивают или не оплачивают...обычно я говорю цену за отличный конечный результат.если какие-то непонятки с ценой,то объясняю и предлагаю альтернативный(более дешевый(не на много) вариант без захода на соседнюю(соседние) детали).Почему не намного?Да потому что для захода надо минимум доп.материала и времени для подготовки.И еще ни один клиент не выбрал вариант-дешевле,но не в цвет ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: AutoColer от 24 Окт. 2016, 03:01:03
Цитата: Gerz от 24 Окт. 2016, 01:51:54
Цитата: AutoColer от 24 Окт. 2016, 01:00:15
Цитата: Gerz от 23 Окт. 2016, 23:35:38
Цитата: arab от 23 Окт. 2016, 23:29:35
Нормальная структура...как в учебнике...просто поеятие густая база...и пониженное давление и т.п. все условно...ксли переход не виден...значит все правильно...если не можешь сам...это не значит, что не может ни кто....)))...взялся вчера поправить человеку переход на серебре сатой РП....был озадачен на сколько уже не привычно базу им раскладывать..)))
Не не!Я не умею...у меня практически каждая покраска в переход,гдеж тут научишся :D
Переход , то хоть оплачивают ? или сплошная лояльность к клиенту ?
у меня нет понятия оплачивают или не оплачивают...обычно я говорю цену за отличный конечный результат.если какие-то непонятки с ценой,то объясняю и предлагаю альтернативный(более дешевый(не на много) вариант без захода на соседнюю(соседние) детали).Почему не намного?Да потому что для захода надо минимум доп.материала и времени для подготовки.И еще ни один клиент не выбрал вариант-дешевле,но не в цвет ;D
Ну не все так просто  . Лака фактически уйдет столько же сколько на основную окрашиваемую деталь . Очистка переходной детали от битума и другого говна , матование , сколы , царапины и т.д. Дополнительная облейка . Полировка соринок . А вся эта работа не на 5 минут , а это недополученная прибыль , когда у тебя работа сзади напирает  ;D да и силы наши не бесконечны . А если , красится дверь , то переход надо делать в обе стороны - умножаем на двое . А , если нужно покрасить новую дверь -  то вообще бесплатно возиться с переходом не интересно  ;D А если до кучи еще авто с дверными "смарт"-ручками и хромированными молдингами , то арматурные работы на переходных деталях еще больше прибавляют оптимизма поработать за лояльно бесплатно .  ;D Так , что все должно считаться и оплачиваться .
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 24 Окт. 2016, 08:32:12
Цитата: Gerz от 24 Окт. 2016, 01:51:54
.Почему не намного?Да потому что для захода надо минимум доп.материала и времени для подготовки.И еще ни один клиент не выбрал вариант-дешевле,но не в цвет ;D
Тот минимум  только в том что краски надо меньше на 100-150 грамм а в остальном полноценная покраска детали если только не работаеш "по Диезу".Дядька Диез просто туда не красит и сколы и проч по барабану.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 24 Окт. 2016, 11:02:32
Цитата: avtocond от 24 Окт. 2016, 08:32:12
Цитата: Gerz от 24 Окт. 2016, 01:51:54
.Почему не намного?Да потому что для захода надо минимум доп.материала и времени для подготовки.И еще ни один клиент не выбрал вариант-дешевле,но не в цвет ;D
Тот минимум  только в том что краски надо меньше на 100-150 грамм а в остальном полноценная покраска детали если только не работаеш "по Диезу".Дядька Диез просто туда не красит и сколы и проч по барабану.
меня сколы не волнуют,меня волнует попадание в цвет.Если речь идет о ремонте дефектов на сопрягаемой детали,то это тоже дополнительно оплачивается.А так снял лишнее,заматовал и вперед-пол часа работы и дополнительных максимум 100г лака и стопроцентное попадание в цвет.Клиент доволен и тянет других ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 24 Окт. 2016, 12:45:17
Юра блин.ну ведь очень редко попадаются сопрягаемые детали которые надо  просто заматовать.Это часный случай.Обычно там или сколы или смола или пошорканая.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 24 Окт. 2016, 13:08:31
Цитата: avtocond от 24 Окт. 2016, 12:45:17
Юра блин.ну ведь очень редко попадаются сопрягаемые детали которые надо  просто заматовать.Это часный случай.Обычно там или сколы или смола или пошорканая.
Да я фиг его знает,что там у вас...У меня,как-то нет таких проблем.Да и у других тоже,посмотри видео...Сколы хуже от этого не станут,если я на них сделаю переход,смола оттирается(естественно),пошорканность какая полируется,какая то шлифуется.Быаают конечно же случаи,когда и соседняя деталь вся дефектах,но тогда и совсем другое дело,там уже полноценный ремонт,с соответствующей оплатой и иногда уже с переходом на следующую деталь.Все решается согласно обстоятельствам.В стык крашу только бампера и иногда капоты.Остальное все в переход,на любых цветах.
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 24 Окт. 2016, 22:20:17
Цитата: Gerz от 24 Окт. 2016, 13:08:31
ремонт,с соответствующей оплатой и иногда уже с переходом на следующую деталь.Все решается согласно обстоятельствам.В стык крашу только бампера и иногда капоты.Остальное все в переход,на любых цветах.
+ 100
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 24 Окт. 2016, 22:31:02
У меня клиенты странные. Не согласны они вместо одной детали три, да ещё и оплачивать. Поэтому, если цвет проблемный, плачу за подбор и делаю выкраски. Если не в цвет, со стороны заметно, сколько не размывай. А лучше не брать денег и отказаться, чем вместо одной детали красить за свои всю бочину. Это мои мысли,    мысли дилетанта от покраски.
Название: Re: Переход
Отправлено: сергей 3211 от 24 Окт. 2016, 22:37:21
  коллеги,не экономьте на подборе краски.Чуть дороже сделают подбор,зато не надо мучить сопрягаемую деталь  ;) ;D
yfimez правильно говорит,если не попадает цвет,размывай не размывай всё равно один раздрай. :)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 24 Окт. 2016, 23:08:43
Цитата: Gerz от 24 Окт. 2016, 11:02:32

меня сколы не волнуют,меня волнует попадание в цвет
Теперь я тебя услышал. Если соседняя деталь будет в сколах ты один пень покрасиш край и всю зарооеш лаком.В принципе нормално.Зато в цвет.
Название: Re: Переход
Отправлено: сергей 3211 от 24 Окт. 2016, 23:26:11
Цитата: avtocond от 24 Окт. 2016, 23:08:43
Цитата: Gerz от 24 Окт. 2016, 11:02:32

меня сколы не волнуют,меня волнует попадание в цвет
......В принципе нормално.Зато в цвет.
прикольно наблюдать переход посередине детали :D
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 24 Окт. 2016, 23:33:00
Я как то красил дверь с размывом на соседние детали. Серый металлик. В цвет попал, а зерно ксираллика крупней. На солнце огнём горит, но очагом. Колористов надо искать адекватных. Надо понимать. б\у поверхности, а то и не один раз крашенные, не всегда подберёшь. Переход делать целесообразно там где был небольшой ремонт и остальная поверхность в хорошем состоянии.
Название: Re: Переход
Отправлено: сергей 3211 от 24 Окт. 2016, 23:37:42
Цитата: yfimez от 24 Окт. 2016, 23:33:00
.... Колористов надо искать адекватных. Надо понимать. б\у поверхности, а то и не один раз крашенные, не всегда подберёшь. .....
Ну за это и базара нет. Если машинка крашенная -перекрашенная,то и переходы на соседние детали смысла нет делать, тем более. Можно и валиком покрасить,претензий особо предъявлять не будут. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 24 Окт. 2016, 23:51:27
А если заднее крыло...стойку тоже всю фигачите...а переход по крыше...перезод может быть и на одной детали...и в основном так сейчас и приходится красить...бюджет маловат у людей... ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: сергей 3211 от 24 Окт. 2016, 23:57:53
Цитата: arab от 24 Окт. 2016, 23:51:27
А если заднее крыло...стойку тоже всю фигачите...а переход по крыше...перезод может быть и на одной детали...и в основном так сейчас и приходится красить...бюджет маловат у людей... ;)
как правило,между крышей и крылом-стойкой есть перерыв в виде рейлинга.
А делать переход на одной детали не боюсь,потому что знаю, что  всё будет чики-пуки. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 25 Окт. 2016, 19:35:20
Цитата: yfimez от 24 Окт. 2016, 23:33:00
Я как то красил дверь с размывом на соседние детали. Серый металлик. В цвет попал, а зерно ксираллика крупней. На солнце огнём горит, но очагом. Колористов надо искать адекватных. Надо понимать. б\у поверхности, а то и не один раз крашенные, не всегда подберёшь. Переход делать целесообразно там где был небольшой ремонт и остальная поверхность в хорошем состоянии.
Понимаешь в чем тут дело,здесь как-то иногда не проходит.Здесь надо очень много тренироваться,экспериментировать,понимать процесс,подбирать краскопульт,материалы и набивать руку.Я уже давно пользуюсь переходом и то бывают казусы или не очень качественный результат.Но когда научишься правильно делать переход,то результат будет намного лучше,чем окраска в стык,а главное ты не будешь зависеть от кого-то или от чего-то.Никто не говорил,что это легко и биндер в этом не поможет,но это того стоит по моему мнению.Хороший колорист-это тоже не плохо.Ведь чем точнее подобрана краска,тем легче делать переход. ;)Допустим у нас такого понятия,как колорист вообще не существует.Просто сливают по коду или подбираешь один из готовых вариантов,которые предоставляет производитель красок.Но зная свойства металлика,его изменение оттенка от многих обстоятельств я бы сильно не надеялся,даже на очень хорошего колориста.Как-то так.
Цитата: avtocond от 24 Окт. 2016, 23:08:43
Цитата: Gerz от 24 Окт. 2016, 11:02:32

меня сколы не волнуют,меня волнует попадание в цвет
Теперь я тебя услышал. Если соседняя деталь будет в сколах ты один пень покрасиш край и всю зарооеш лаком.В принципе нормално.Зато в цвет.
Т.е. по твоему сколы от этого станут хуже,чем если бы я не делал на эту деталь переход,а красил бы в стык к ней?Я правильно тебя понимаю?
Цитата: сергей 3211 от 24 Окт. 2016, 23:26:11
Цитата: avtocond от 24 Окт. 2016, 23:08:43
Цитата: Gerz от 24 Окт. 2016, 11:02:32

меня сколы не волнуют,меня волнует попадание в цвет
......В принципе нормално.Зато в цвет.
прикольно наблюдать переход посередине детали :D
Какой ты имеешь ввиду переход по лаку или по базе?И почему именно по середине детали?
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 25 Окт. 2016, 20:36:43
Один код у разных производителей имеют разные оттенки, не реально. Как то муха села в середине капота, убрать без последствий не удалось. Капот огромный. Краска,лак и покрасил точечно.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 25 Окт. 2016, 21:00:25
Кроме того и два разных маляра на одной краске получат два разных результата ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: сергей 3211 от 25 Окт. 2016, 23:17:17
Цитата: Gerz от 25 Окт. 2016, 19:35:20


меня сколы не волнуют,меня волнует попадание в цвет
......В принципе нормално.Зато в цвет.
[/quote]
прикольно наблюдать переход посередине детали :D
[/quote]
Какой ты имеешь ввиду переход по лаку или по базе?И почему именно по середине детали?
[/quote]
--------------------------------------------------------------
Естественно по базе. А почему по середине?,так делают переходы ;D. Да и не важно где делают границу,посередине или сразу у кромки соседней детали,всегда виден переход,если колорист замутил не правильно.Уж лучше не трогать сопрягаемую деталь в таких случаях.Один хрен видно.  :-[
Название: Re: Переход
Отправлено: Денис Михалыч от 25 Окт. 2016, 23:47:43
Даже с биндером ¿
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 26 Окт. 2016, 00:02:10
Биндер чтобы по сухому краску не лажить, он прозрачный
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 26 Окт. 2016, 00:05:05
Согласно учебника переход по базе на вертикальных деталях делается под 45 градусов к горизонтали...в связи с особеностью падения света на деталь... ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 00:08:15
Цитата: arab от 26 Окт. 2016, 00:05:05
Согласно учебника переход по базе на вертикальных деталях делается под 45 градусов к горизонтали...в связи с особеностью падения света на деталь... ;)

Даже на новой машине видна градация краски . вертикальные плоскости  могут резко контрастировать с горизонтальными.
Цитата: yfimez от 26 Окт. 2016, 00:02:10
Биндер чтобы по сухому краску не лажить, он прозрачный
биндер немного сглаживает. Но 100% выровнять несоответствие не сможет.
Название: Re: Переход
Отправлено: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 00:12:23
понятное дело,что мы смотрим на эти вещи с проф. точки зрения.Обыватель в лице клиента, может быть доволен результатом.Но иногда попадаются особо дальнозоркие,которым ВСЁ видно.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Окт. 2016, 00:14:00
Цитата: сергей 3211 от 25 Окт. 2016, 23:17:17
Естественно по базе. А почему по середине?,так делают переходы ;D. Да и не важно где делают границу,посередине или сразу у кромки соседней детали,всегда виден переход,если колорист замутил не правильно.Уж лучше не трогать сопрягаемую деталь в таких случаях.Один хрен видно.  :-[
А какой резон делать переход если его видно?И переход для того и делается,чтоб не была заметна разница в цвете,в этом весь и смысл.А если ты считаешь,что нельзя сделать переход невидимым,то глубоко ошибаешься.Переходом вытягивается очень значительная разница в цвете,просто для этого надо больше места или делать его в нужном месте. ;)
Теперь о биндере...биндер помогает "утопить" опыл,но он не поможет неумелому мастеру правильно разложить место перехода.
Цитата: arab от 26 Окт. 2016, 00:05:05
Согласно учебника переход по базе на вертикальных деталях делается под 45 градусов к горизонтали...в связи с особеностью падения света на деталь... ;)
Делают и под 45 градусов и в форме ласточкиного хвоста,но я делаю его ровно...здесь скорее важна не форма,а содержание ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 00:19:33
Цитата: Gerz от 26 Окт. 2016, 00:14:00
Цитата: сергей 3211 от 25 Окт. 2016, 23:17:17
Естественно по базе. А почему по середине?,так делают переходы ;D. Да и не важно где делают границу,посередине или сразу у кромки соседней детали,всегда виден переход,если колорист замутил не правильно.Уж лучше не трогать сопрягаемую деталь в таких случаях.Один хрен видно.  :-[
А какой резон делать переход если его видно?И переход для того и делается,чтоб не была заметна разница в цвете,в этом весь и смысл.А если ты считаешь,что нельзя сделать переход невидимым,то глубоко ошибаешься.Переходом вытягивается очень значительная разница в цвете,просто для этого надо больше места или делать его в нужном месте. ;)
переход всегда виден , если собаку съел не одну в этом деле. ;). Клиент может не заметить,маляр всегда увидит. ;D,если конечно оба не дальтоники.
Название: Re: Переход
Отправлено: Евгений60rus от 26 Окт. 2016, 00:21:44
По каким признакам ты переход определяешь?
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Окт. 2016, 00:24:54
Цитата: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 00:19:33
Цитата: Gerz от 26 Окт. 2016, 00:14:00
Цитата: сергей 3211 от 25 Окт. 2016, 23:17:17
Естественно по базе. А почему по середине?,так делают переходы ;D. Да и не важно где делают границу,посередине или сразу у кромки соседней детали,всегда виден переход,если колорист замутил не правильно.Уж лучше не трогать сопрягаемую деталь в таких случаях.Один хрен видно.  :-[
А какой резон делать переход если его видно?И переход для того и делается,чтоб не была заметна разница в цвете,в этом весь и смысл.А если ты считаешь,что нельзя сделать переход невидимым,то глубоко ошибаешься.Переходом вытягивается очень значительная разница в цвете,просто для этого надо больше места или делать его в нужном месте. ;)
переход всегда виден , если собаку съел не одну в этом деле. ;). Клиент может не заметить,маляр всегда увидит. ;D,если конечно оба не дальтоники.
тут многие толдычат,что я упертый :Dхорошо,пускай будет виден ;Dкрасьте встык...как гриться-нежели богато и не чего начинать ;Dи еще-если ты видишь разнотон при переходе,то встык ты его увидишь и подавно ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: :) от 26 Окт. 2016, 00:37:02
еще одна проблема :D ну видно на некоторых цветах база не заводская ну и хрен с ней ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 00:40:32
Цитата: С Кавказа Я;) от 26 Окт. 2016, 00:37:02
еще одна проблема :D ну видно на некоторых цветах база не заводская ну и хрен с ней ;D

говорят в таких случаях - ;Dна скорость не влияет.
Цитата: Gerz от 26 Окт. 2016, 00:24:54
Цитата: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 00:19:33
Цитата: Gerz от 26 Окт. 2016, 00:14:00
Цитата: сергей 3211 от 25 Окт. 2016, 23:17:17
Естественно по базе. А почему по середине?,так делают переходы ;D. Да и не важно где делают границу,посередине или сразу у кромки соседней детали,всегда виден переход,если колорист замутил не правильно.Уж лучше не трогать сопрягаемую деталь в таких случаях.Один хрен видно.  :-[
А какой резон делать переход если его видно?И переход для того и делается,чтоб не была заметна разница в цвете,в этом весь и смысл.А если ты считаешь,что нельзя сделать переход невидимым,то глубоко ошибаешься.Переходом вытягивается очень значительная разница в цвете,просто для этого надо больше места или делать его в нужном месте. ;)
переход всегда виден , если собаку съел не одну в этом деле. ;). Клиент может не заметить,маляр всегда увидит. ;D,если конечно оба не дальтоники.
тут многие толдычат,что я упертый :Dхорошо,пускай будет виден ;Dкрасьте встык...как гриться-нежели богато и не чего начинать ;Dи еще-если ты видишь разнотон при переходе,то встык ты его увидишь и подавно ;)
неа.Я дружу с колористом и поэтому максимальное приближение цвета окрашиваемой детали на 98 % гарантированно. :)
Цитата: Евгений60rus от 26 Окт. 2016, 00:21:44
По каким признакам ты переход определяешь?
На машинах которые крашены в других местах почти всегда вижу.Там много обывает признаков и зернистость и разнотон и опыл  и яблоки и груши. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 26 Окт. 2016, 00:59:57
Если краска собрана нормально по отношению к старому покрытию...то ничего видно не будет...если пигменты или эффектные добавки не бьются...то как не тяни один хрен видно..не в лоб, так на бок и смысл тогда хренью маяться...проще колористу мозг вынести и коаску переделать...
Название: Re: Переход
Отправлено: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 01:14:05
 ::).  правильно.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Окт. 2016, 01:58:24
Цитата: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 01:14:05
::).  правильно.
Сергей,кинь как нить фото твоего 98 процентного попадания в цвет ;)А еще мне очень интересно,кто и как определяет эти проценты :D
Цитата: arab от 26 Окт. 2016, 00:59:57
Если краска собрана нормально по отношению к старому покрытию...то ничего видно не будет...если пигменты или эффектные добавки не бьются...то как не тяни один хрен видно..не в лоб, так на бок и смысл тогда хренью маяться...проще колористу мозг вынести и коаску переделать...
практически все можно вытянуть,только надо знать как и где...ну и заранее знать с чем воевать ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 26 Окт. 2016, 19:56:04
Человек хочет продать авто. И естественно он вправе, когда могли сказать, что  была повреждена одна дверь, а теперь будут говорить была повреждена вся бочина. Особенно актуально на свежих авто.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Окт. 2016, 20:11:10
Каким образом определяется повреждение?Всегда перед ремонтом можно сделать фото повреждения на такой случай.Да и вообще,что за идиотизм там у вас твориться извините!
Название: Re: Переход
Отправлено: Евгений60rus от 26 Окт. 2016, 20:47:11
Ну крашена бочина !и что теперь ??
Пройдут умники с прибором ,потыкают ,будет видно ,где переход ,где ремонт ,.
А на новой авто есть вариант приобрести двери и передние крылья ,бампера в цвет на разборке,пусть приборчиком тыкают 😀
Название: Re: Переход
Отправлено: yfimez от 26 Окт. 2016, 21:26:39
Цитата: Gerz от 26 Окт. 2016, 20:11:10
что за идиотизм там у вас твориться извините!
Вы про национальность. Идиоты везде есть.

Цитата: Евгений60rus от 26 Окт. 2016, 20:47:11
А на новой авто есть вариант приобрести двери и передние крылья ,бампера в цвет на разборке, 😀
Не обязательно в цвет и в идеале не найти. Замена- дорого.
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 26 Окт. 2016, 21:45:37
Фьжен тут на медни баклажан красили в переход...так колорист туда зерна с зеленью нафигачила...в лоб еще туда сюда...а на бок сцуко зеленая на баклажане...капец как надо переход тянуть... :D
Название: Re: Переход
Отправлено: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 21:57:07
Цитата: Gerz от 26 Окт. 2016, 01:58:24
Цитата: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 01:14:05
::).  правильно.
Сергей,кинь как нить фото твоего 98 процентного попадания в цвет ;)А еще мне очень интересно,кто и как определяет эти проценты :D
Цитата: arab от 26 Окт. 2016, 00:59:57
Если краска собрана нормально по отношению к старому покрытию...то ничего видно не будет...если пигменты или эффектные добавки не бьются...то как не тяни один хрен видно..не в лоб, так на бок и смысл тогда хренью маяться...проще колористу мозг вынести и коаску переделать...
практически все можно вытянуть,только надо знать как и где...ну и заранее знать с чем воевать ;)
соседу недавно делал крыло переходом , поймаю сфоткаю.  :).Проценты оговариваю , это на всякий случай.Старый Лак может иметь другой оттенок.А это уже не убирается :)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 26 Окт. 2016, 22:59:31
Цитата: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 21:57:07
Цитата: Gerz от 26 Окт. 2016, 01:58:24
Цитата: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 01:14:05
::).  правильно.
Сергей,кинь как нить фото твоего 98 процентного попадания в цвет ;)А еще мне очень интересно,кто и как определяет эти проценты :D
Цитата: arab от 26 Окт. 2016, 00:59:57
Если краска собрана нормально по отношению к старому покрытию...то ничего видно не будет...если пигменты или эффектные добавки не бьются...то как не тяни один хрен видно..не в лоб, так на бок и смысл тогда хренью маяться...проще колористу мозг вынести и коаску переделать...
практически все можно вытянуть,только надо знать как и где...ну и заранее знать с чем воевать ;)
соседу недавно делал крыло переходом , поймаю сфоткаю.  :).Проценты оговариваю , это на всякий случай.Старый Лак может иметь другой оттенок.А это уже не убирается :)
Сергей!Знаешь такую пословицу-Когда есть желание,то ищут возможность.А когда нет желания,то ищут отмазку ;)нет безвыходных ситуаций...но надо набивать руку,набираться опыта,тратить время на эксперименты и переделки косяков...я понимаю,что это не легко!Но у тебя будет шанс стать единственным в округе,кто это умеет делать и соответсвующий поток клиентов и оплата за качественный результат.Если будут вдруг вопросы по существу,то задавай.
Название: Re: Переход
Отправлено: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 23:09:12
Цитата: Gerz от 26 Окт. 2016, 22:59:31
Цитата: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 21:57:07
Цитата: Gerz от 26 Окт. 2016, 01:58:24
Цитата: сергей 3211 от 26 Окт. 2016, 01:14:05
::).  правильно.
Сергей,кинь как нить фото твоего 98 процентного попадания в цвет ;)А еще мне очень интересно,кто и как определяет эти проценты :D
Цитата: arab от 26 Окт. 2016, 00:59:57
Если краска собрана нормально по отношению к старому покрытию...то ничего видно не будет...если пигменты или эффектные добавки не бьются...то как не тяни один хрен видно..не в лоб, так на бок и смысл тогда хренью маяться...проще колористу мозг вынести и коаску переделать...
практически все можно вытянуть,только надо знать как и где...ну и заранее знать с чем воевать ;)
соседу недавно делал крыло переходом , поймаю сфоткаю.  :).Проценты оговариваю , это на всякий случай.Старый Лак может иметь другой оттенок.А это уже не убирается :)
Сергей!Знаешь такую пословицу-Когда есть желание,то ищут возможность.А когда нет желания,то ищут отмазку ;)нет безвыходных ситуаций...но надо набивать руку,набираться опыта,тратить время на эксперименты и переделки косяков...я понимаю,что это не легко!Но у тебя будет шанс стать единственным в округе,кто это умеет делать и соответсвующий поток клиентов и оплата за качественный результат.Если будут вдруг вопросы по существу,то задавай.
Юра,очень редко переделываю ;).Уже в том возрасте,когда косяки всё реже и реже проявляются.Ибо сын, ошибок трудных ,уже за барьером вчерашнего дня . ;D
Спасибо за помощь.
Название: Re: Переход
Отправлено: илюха-62 от 13 Нояб. 2016, 22:58:58
Всем привет. просмотрел всю ветку и не нашел обсуждения на тему перехода по лаку когда деталь уже была крашена переходом и в этом же месте мне тоже нужно делать переход по лаку,при матирование открылся старый переход, так вот как лучше сделать,нанести лак ниже старого перехода и размыть растворителем для переходов или старый переход накрыть лаком и размыть растворителем выше?
Название: Re: Переход
Отправлено: тихушник от 13 Нояб. 2016, 23:17:51
выше :)
Название: Re: Переход
Отправлено: илюха-62 от 13 Нояб. 2016, 23:21:21
Цитата: тихушник от 13 Нояб. 2016, 23:17:51
выше :)
если лаком накрыть старый переход,под лаком его не видно будет?
Название: Re: Переход
Отправлено: тихушник от 13 Нояб. 2016, 23:38:09
ну у тебя же там не ступенька ;Dа заматованная поверхность хотя и ступень залить моно ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: илюха-62 от 13 Нояб. 2016, 23:40:03
Цитата: тихушник от 13 Нояб. 2016, 23:38:09
ну у тебя же там не ступенька ;Dа заматованная поверхность хотя и ступень залить моно ;D
не не ступенька,ниточка, спасибо за подсказку :)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 14 Нояб. 2016, 08:04:44
Пробуй,если рванет на ниточке то скажеш.
Название: Re: Переход
Отправлено: илюха-62 от 14 Нояб. 2016, 16:39:58
Цитата: avtocond от 14 Нояб. 2016, 08:04:44
Пробуй,если рванет на ниточке то скажеш.
сделал выше,все получилось,старого перехода не видно,да и рвануло наверное если по старому переходу базой напылить,а лак не должен подорвать
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 14 Нояб. 2016, 20:00:55
Кукожит слегка...видел..рвет честно говоря не сталкивался...
Название: Re: Переход
Отправлено: arab от 28 Фев. 2017, 23:41:05
переходы по лаку...которые на глянец зафигачили...лучше не перекрывать лаком без базы...бывают сюрпризы
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 02 Март 2017, 00:37:06
Сколько раз накрывал старый переход лаком,пока проблем не было.
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 02 Март 2017, 08:04:54
Цитата: Gerz от 02 Март 2017, 00:37:06
Сколько раз накрывал старый переход лаком,пока проблем не было.
Переход переходу рознь.Тебе говорять что если фуфлыжно бвло  сделан до тебя о то  может быть отслоение предыдушего перехода.теперь все будет.еще осталось в теме по кратерам зарисоваться. ;)
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 02 Март 2017, 18:44:00
Цитата: avtocond от 02 Март 2017, 08:04:54
Цитата: Gerz от 02 Март 2017, 00:37:06
Сколько раз накрывал старый переход лаком,пока проблем не было.
Переход переходу рознь.Тебе говорять что если фуфлыжно бвло  сделан до тебя о то  может быть отслоение предыдушего перехода.теперь все будет.еще осталось в теме по кратерам зарисоваться. ;)
А я тебе говорю,что у меня примерно из 10 случаев пока проблем не было...а фуфлыжный там был переход или хороший я не вникал,кроме тех случаев,когда перекрывал свой переход.Что тебе не понравилось в моем посту?Чего накинулся? :D


Да,и что там у вас с кратерами?Очередная история про очевидное-невероятное? ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 02 Март 2017, 19:12:33
У меня с кратерами все нормально.я их на закрытые участки нанощу а потом на лицевой части уже нечем и насрать.все на внутрянке. Я про то что как только где умняка залепит типа как ты с переходами .ну или кратерами так сразу и появляются
Название: Re: Переход
Отправлено: Gerz от 03 Март 2017, 17:36:36
Цитата: avtocond от 02 Март 2017, 19:12:33
У меня с кратерами все нормально.я их на закрытые участки нанощу а потом на лицевой части уже нечем и насрать.все на внутрянке. Я про то что как только где умняка залепит типа как ты с переходами .ну или кратерами так сразу и появляются
Извини.что я такой умный!Это не я виноват-это папа с мамой.
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 02 Окт. 2017, 19:49:09
чет тема подзаглохла  ;D  вот я баловался летом 
https://www.youtube.com/watch?v=BHJFVaiST9E&lc=z23pgjfx2ze1elof5acdp430mkdvcailap1h5nf3yvlw03c010c
Название: Re: Переход
Отправлено: Gega от 02 Окт. 2017, 22:13:14
Первый лайк мой  :P
Я так понимаю лакобиндер живёт пока жив лак+отвердос в растворе, его нельзя приготовить заранее например пол литра и использовать по необходимости?
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 02 Окт. 2017, 22:18:46
А нахрена его заготваливать? Неужели трудно в стаканчике разболтать когда понадобится?
Название: Re: Переход
Отправлено: Gega от 02 Окт. 2017, 22:23:56
Цитата: avtocond от 02 Окт. 2017, 22:18:46
А нахрена его заготваливать? Неужели трудно в стаканчике разболтать когда понадобится?
Да в том-то и дело что лень, этож стаканчик надо искать :)
Название: Re: Переход
Отправлено: zhenek от 02 Окт. 2017, 22:42:09
Господа.вы научитесь ссылки добавлять к своим видосам? :D
Название: Re: Переход
Отправлено: S S S R от 02 Окт. 2017, 23:18:40
Цитата: zhenek от 02 Окт. 2017, 22:42:09
Господа.вы научитесь ссылки добавлять к своим видосам? :D
поставил

Лакобиндер делать то 1 минута- и причем всегда свежий
Название: Re: Переход
Отправлено: zhenek от 02 Окт. 2017, 23:40:25
Цитата: S S S R от 02 Окт. 2017, 23:18:40
Цитата: zhenek от 02 Окт. 2017, 22:42:09
Господа.вы научитесь ссылки добавлять к своим видосам? :D
поставил

Лакобиндер делать то 1 минута- и причем всегда свежий
благодарю сударь ;)
Олег ты ленивый.делов на минуту.стаканов купи пачку
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 03 Окт. 2017, 08:00:48
У меня их  большая коробка. 180, 300 и 500 грам.м. Когда и сколько нужно развел и выкинул а еше подставки из отвердителя для грунта .Тогда когда в стакан наливаеш не опрокидывается. А Олег пусть моет тару.
Название: Re: Переход
Отправлено: zhenek от 03 Окт. 2017, 09:02:49
Надо себе подставку
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 03 Окт. 2017, 13:41:38
Вот под все размеры катит. а можно еше и мовиля налить.(http://f23.ifotki.info/thumb/919797a237a493def5e3623b580265d91f814b289687299.jpg) (http://i-fotki.info/23/919797a237a493def5e3623b580265d91f814b289687299.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: zhenek от 03 Окт. 2017, 20:11:36
Один подстаканник сделал ;D
(http://f23.ifotki.info/thumb/02dc82e4d44b482a1f7b7655e08dbd355bc388289710666.jpg) (http://i-fotki.info/23/02dc82e4d44b482a1f7b7655e08dbd355bc388289710666.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 03 Окт. 2017, 20:41:40
Жзка.под 200 гр. из отвердоса к грунту хорошие получаются.
Название: Re: Переход
Отправлено: zhenek от 03 Окт. 2017, 21:02:34
Да я понял.просто как то ими не пользовался мелкими и сейчас пока нет.все по взрослому.0.5 :D
Название: Re: Переход
Отправлено: диез от 03 Окт. 2017, 21:18:11
Цитата: S S S R от 02 Окт. 2017, 19:49:09
чет тема подзаглохла  ;D  вот я баловался летом
Работа зачётная,но можно было и по нижнему канту с переходом на заднюю дверь ,не выходя на плоскость.
Был бы чуть чуть кантик,но его практически с пол метра не видно.Тогда и краска подошла бы.
Название: Re: Переход
Отправлено: Андрей Г. от 02 Окт. 2018, 14:31:26
 Прочитал некоторое количество страниц темы. Про биндер/лакобиндер/растворитель по лаку вроде бы понял. Но хочу посоветоваться.
Самое главное - нет времени читать, смотреть дотошно - в гараже холодает не по дням, а по часам. Отопления нет. Уже +13.
Полностью перекрашивать тоже не хотелось бы - базы литр и лака комплект, а на бамперах еще конь не валялся.
В дефектах я уже фото размещал:

(http://f23.ifotki.info/thumb/ee8e01ea1072e5b1c6f46d256693dd549fe053321138978.jpg) (http://i-fotki.info/23/ee8e01ea1072e5b1c6f46d256693dd549fe053321138978.jpg.html)

Вопрос в чем: машина моя, денег - не уверен, что хватит даже на обезжирку, краскопульт 1.4 hvlp\rp (что-то непонятное). Красил недели полторы назад. База осталась, лак тоже, акриловый разбавитель, разбавитель для базы, растворитель само собой. Валики тоже остались.
Машина после полняка еще не полировалась. И не уверен, что будет. Скоро будет точно не до этого.
"Прокатит" ли такой вариант или хрень получится ?
Подготавливаю бракованное пятно стандартно. Далее работаю с областью от верхнего ребра двери, до внутреннего канта рамки стекла по всей ширине двери. То есть с верхней выпуклой частью двери. Снимаю шагрень 400-на машинке, 500, серый скотчбрайт. На канты не залезаю. Возле кантиков и немного по ним матую микрофайном (мочалка Р1000). Или золотым скотчбрайтом, если найду. По самому краю заматованных кантиков клею поролоновые валики. База-Лак. По возможности стараюсь не заливать края под валиками.
Без вспомогательных материалов.

Это реально будет потом заполировать? Без полировки совсем уродливо будет?
Название: Re: Переход
Отправлено: Прохожий от 02 Окт. 2018, 18:45:33
Цитата: Андрей Г. от 02 Окт. 2018, 14:31:26
Прочитал некоторое количество страниц темы. Про биндер/лакобиндер/растворитель по лаку вроде бы понял. Но хочу посоветоваться.
Самое главное - нет времени читать, смотреть дотошно - в гараже холодает не по дням, а по часам. Отопления нет. Уже +13.
Полностью перекрашивать тоже не хотелось бы - базы литр и лака комплект, а на бамперах еще конь не валялся.
В дефектах я уже фото размещал:

(http://f23.ifotki.info/thumb/ee8e01ea1072e5b1c6f46d256693dd549fe053321138978.jpg) (http://i-fotki.info/23/ee8e01ea1072e5b1c6f46d256693dd549fe053321138978.jpg.html)

Вопрос в чем: машина моя, денег - не уверен, что хватит даже на обезжирку, краскопульт 1.4 hvlp\rp (что-то непонятное). Красил недели полторы назад. База осталась, лак тоже, акриловый разбавитель, разбавитель для базы, растворитель само собой. Валики тоже остались.
Машина после полняка еще не полировалась. И не уверен, что будет. Скоро будет точно не до этого.
"Прокатит" ли такой вариант или хрень получится ?
Подготавливаю бракованное пятно стандартно. Далее работаю с областью от верхнего ребра двери, до внутреннего канта рамки стекла по всей ширине двери. То есть с верхней выпуклой частью двери. Снимаю шагрень 400-на машинке, 500, серый скотчбрайт. На канты не залезаю. Возле кантиков и немного по ним матую микрофайном (мочалка Р1000). Или золотым скотчбрайтом, если найду. По самому краю заматованных кантиков клею поролоновые валики. База-Лак. По возможности стараюсь не заливать края под валиками.
Без вспомогательных материалов.

Это реально будет потом заполировать? Без полировки совсем уродливо будет?
если опыта нет переходом красить, то точно закосячишь, мелочей много надо учитывать, зачастую легче деталь перезалить, и быстрее, потому что дольше кантики все оклеивать, да и потом нанести лак нужно не наваливая границу, короче тема длинная. То есть легче на машинке матануть всю дверь, 500 кой, без лакобиндеров просто базу накинуть на пятно, и следующие слои с расширением, имхо быстрее будет и головняка меньше.
Название: Re: Переход
Отправлено: Gega от 02 Окт. 2018, 19:10:13
Цитата: Андрей Г. от 02 Окт. 2018, 14:31:26

Это реально будет потом заполировать? Без полировки совсем уродливо будет?
Это будет потом реально переделать, ещё раз  ;D
Расшлифуй маленькое пятно до базы рядом с подрывом, тоесть на целом лаке, но не далеко от подрыва и попробуй дунь базой, тонко-тонко-нормально, подорвёт или нет, а дальше уже будет видно :)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 02 Окт. 2018, 19:57:04
(http://f23.ifotki.info/thumb/6ff6f6156b16bedce46b9f0cf9eef18853dcef321159468.jpg) (http://i-fotki.info/23/6ff6f6156b16bedce46b9f0cf9eef18853dcef321159468.jpg.html)
Название: Re: Переход
Отправлено: Андрей Г. от 02 Окт. 2018, 23:17:06
 Если честно, я уже примерно так и понял - что проще будет все заматовать и перекрасить. Ну то если материалы останутся после бамперов, по остаточному принципу.
Там еще и переходы придется делать по ровному, по кантикам "не вывезу" ремонтную область сделать.
Всем большое спасибо.

Сергей:
Уже было  :)
(http://f23.ifotki.info/thumb/1a1e75a2946ddc5d92d0c3adb91c10ea25391b321171786.jpg) (http://i-fotki.info/23/1a1e75a2946ddc5d92d0c3adb91c10ea25391b321171786.jpg.html)

Кстати по центру этого кота была ржа  диаметром сантиметров 5, которая вылезла из под ЛКП. При этом внутри металл - в идеале. Виброшумку делал, смотрел. Тогда, 5 лет назад я поступил проще - разодрал, зачистил все 80-кой, или 60-кой (я не знал чо это за цифры) и замазал мовилем. Ну и кота, шоб мовиль не убежал :)
Название: Re: Переход
Отправлено: kcc66 от 02 Окт. 2018, 23:37:05
ну а что я мог еще предложить-если ты пишешь-что денег нема ни на что :)
переход дело несложное-но на освоение его,надо положить гроши-для пробы кисти пера типа :)
поэтому если нету денег-привяжите сзади веник,бегите и метите, наметёте приходите.(щютка!! ;))
бутер не лепи от безсходности\безденежности
.-потом сносить до металла прийдется всю деталь.!!
Название: Re: Переход
Отправлено: Андрей Г. от 02 Окт. 2018, 23:53:53
Цитата: kcc66 от 02 Окт. 2018, 23:37:05
...
поэтому если нету денег-привяжите сзади веник,бегите и метите, наметёте приходите.(щютка!! ;))
бутер не лепи от безсходности\безденежности
...

Не, ну есть же материалы/технологии попроще, типа лак+растворитель  :) Но да, это опыт в первую очередь.
Название: Re: Переход
Отправлено: vladmir50 от 03 Окт. 2018, 02:56:32
Цитата: Андрей Г. от 02 Окт. 2018, 14:31:26
Но хочу посоветоваться.
Самое главное - нет времени читать, смотреть дотошно - в гараже холодает не по дням, а по часам. Отопления нет. Уже +13.

Советую заняться отоплением..
Не благодари.. ;D
Название: Re: Переход
Отправлено: avtocond от 19 Нояб. 2019, 20:18:51
Очень хорошо показано как надо сделать.https://www.youtube.com/watch?v=yykaJBjS4X0&lc=z22stpr5torsghcwq04t1aokgbnqu2fbylf1actbmnambk0h00410.1574145664575721