Кузовной ремонт и покраска автомобиля

ПРАКТИКА МАЛЯРКИ => ПОЛИРОВКА => Тема начата: inalliance от 06 Июль 2009, 00:24:57

Название: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: inalliance от 06 Июль 2009, 00:24:57
Доброго времени суток, уважаемые господа. Прочитав сообщения на форуме решил предложить системное решение некоторых вопросов. Это система полирования и шлифования FESTOOL. Только имея полное представление об особенностях работы клиента, можно создать лучший инструмент для него. Поэтому все инструменты Festool проходят самые тщательные испытания и проверяются на практике. Результат: высочайшее качество до последнего винтика, эргономичная конструкция, идеально подобранная оснастка и любые консультации квалифицированных специалистов. Любой инструмент хорош только тогда, когда он хорошо лежит в руке. Поэтому Festool придает большое значение его эргономичности, а также разработке общих практических решений и инновационных технологий. Для безопасной для здоровья и эффективной работы. Оснастка по качеству не уступает инструменту. Поэтому всё оборудование Festool совместимо. От разнообразной оснастки для инструмента до идеального пылеудаления. Такое продуманное решение гарантирует бесперебойную работу и чистоту на рабочем месте. Мы называем это системным подходом.
Мы предлагаем не только отдельные продукты (например полировальные пасты), но и инструмент и оснастку для этого инструмента.
Референция от Toyota Europe 06.11.2007 - Toyota Europe авторизовала компанию Festool как предпочтительного поставщика оборудования для оснащения автомалярных мастерских.
Подробно на сайте для Украины
Профессиональный инструмент для самых высоких требований.
(http://s45.radikal.ru/i110/0907/eb/a488c8e93df5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0907/eb/a488c8e93df5.jpg.html)
(http://s44.radikal.ru/i103/0907/d7/ba8446c74ea3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0907/d7/ba8446c74ea3.jpg.html)
(http://s39.radikal.ru/i083/0907/61/6a827bbaa088t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0907/61/6a827bbaa088.jpg.html)
(http://i057.radikal.ru/0907/6c/2b616fbf6665t.jpg) (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/0907/6c/2b616fbf6665.jpg.html)
(http://s59.radikal.ru/i163/0907/0b/c88e72498b81t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0907/0b/c88e72498b81.jpg.html)
(http://s58.radikal.ru/i160/0907/8c/21dd6d4c969et.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0907/8c/21dd6d4c969e.jpg.html)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Mercedes от 06 Июль 2009, 00:57:52
Я уже писал о полировальной системе фестул,пока она себя не показала с хорошой стороны,но..........Хотелось бы приглосить к себе спеца по этим пастам и попросить на практеке продемонстрировать всю прелесть этих материалов.Что косается абразива то 3м переплюнул их как минимум в два раза.Шлиф инструмент на высоте а особенно мне понравились шуруповёрты хоть и цена их520евро но они стоят того.Уже пол года пользуем их инструмент и очень довольны им.
(http://s48.radikal.ru/i120/0907/62/0d4a1efbfbaft.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0907/62/0d4a1efbfbaf.jpg.html)
(http://s49.radikal.ru/i124/0907/76/8a7528a49452t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0907/76/8a7528a49452.jpg.html)
(http://s56.radikal.ru/i154/0907/fa/2749899842eat.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0907/fa/2749899842ea.jpg.html)
(http://i015.radikal.ru/0907/2e/b793d696fd50t.jpg) (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0907/2e/b793d696fd50.jpg.html)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Mercedes от 06 Июль 2009, 01:11:12
Ты знаеш я посмотрел прайс листы и у меня был лёгкий шок.Я бы за такие деньги пару китайцев на кол посадил собственно-ручно :D :D :D.Но так как центор курируют немцы они хотят что бы было чуть лучше чем у них а шеф не скупится на инструмент что нас собственно и радует ;D ;D ;D Мы только за ;D ;D ;D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Mercedes от 06 Июль 2009, 01:17:16
Знаю штирлиц,сам проработал ни один год у себя в гороже и знаю что это такое ;)Но сторался не скупится на хороший инструмент ведь это пол дела ;)
К маленькой справке.У нас фестула на 80тыс евро :-\ :-\ :-\
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: дядя Женя от 06 Июль 2009, 01:35:02
У вас там , что в Кишеневе все на мерсах гоняют что ли-или вы всю Европу обслуживаете :)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Mercedes от 06 Июль 2009, 01:45:39
Ну вот хотите верьте дядя женя хотите нет а мерсов продаём ОЧЕНЬ много.Хоть и стоим в первых рядах по нищете во всём мире а меринов гораздо больше чем жигулей.У нас месяц назад была призентация нового Екласса(212 кузов) так в первый день продали четыре штуки а один удареный в морду уже привезли на ремонт :D :D :DХотя мы знали что так будет(осматривали заднее крыло на предмет востановления там очень мно кантов) :D :D :DВот оно и случилось,хорошо что в морду там всё на замену.К нам даже с украины приезжают иногда на покраску а немцы привозят новые машины и устраивают тест-драйвы и каждый желающий может прокатится или поласу припятствий проехать на любой машинке.Сам удивляюсь откуда у людей денги если в стране их НЕТ :D :D :D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: дядя Женя от 06 Июль 2009, 01:50:30
Да нчхать откуда у людей бабло-лишь бы у вас работа была.У нас фирменные сто конкретно подсели из-за криза.Многие и расценки сбавили на то.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Mercedes от 06 Июль 2009, 01:54:44
Истину глаголиш дядя женя и мы тоже цену снизили и как только это сделали, страховщики засыпали нас работой.Так что бабла на море зароботал :) :) :) теперь с чуством выполненого долга еду на море пить и весилится :-\ :-\ :D :D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: morozz от 06 Июль 2009, 01:55:52
базаров нет. Фестул очень достойный бренд,  но расход материала у него очень большой, и от от 3М 49-,17 пасты он  далеко не ушол, а там цена на 30-50 % ниже чем у Фестула
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Mercedes от 06 Июль 2009, 02:00:25
Цитата: morozz от 06 Июль 2009, 01:55:52
базаров нет. Фестул очень достойный бренд,  но расход материала у него очень большой, и от от 3М 49-,17 пасты он  далеко не ушол, а там цена на 30-50 % ниже чем у Фестула

Могу сказать больше не просто не ушол а до 3м им ещё как мне пишком до Парижа.Полероль говно,аброзив тоже говно и из всего что у нас есть мы только пользуемся ихней 500й в кругах и ВСЁ а остальное валяется на полках и пылится ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: inalliance от 06 Июль 2009, 12:45:39
Это адрес ближайшего представительства FESTOOL для Молдавии. Я думаю, что инструмент брали у них. Если брали в Германии - оттуда можно сделать заказ на демонстрацию.
Румыния
EET (East European Trade S.R.L)
Strada Stramba Nr. 18
540060 Targu Mures
Тел.: 0040-265 269 150
Факс: 0040-265 269 150
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: inalliance от 06 Июль 2009, 13:26:28
Также советую обратить внимание на новые одноэтапные политуры - MPA 5000 и MPA 9000.
(http://s45.radikal.ru/i110/0907/58/8cb77c4fc50ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0907/58/8cb77c4fc50c.jpg.html)
К тому же следует отметить, что обе политуры подходят для любых лакированных поверхностей, VOC лаков (водные, UV-лаки) и стойких к царапинам ЛКМ. Не содержат силикона, на водной основе. Шлифматериал тоже есть новый, материал Diamant.
•матирование и улучшение качества очень твердых поверхностей
•обработка стойких к царапинам прозрачных лаков
•устранение эффекта окрасочного тумана (при распылении)
•точечный ремонт(D 80 мм)
•в случаях, когда другие шлифовальные материалы не достаточно сильны
(http://i073.radikal.ru/0907/bc/5527432de27bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/0907/bc/5527432de27b.jpg.html)
(http://i021.radikal.ru/0907/23/f5fc61707dcdt.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/0907/23/f5fc61707dcd.jpg.html)
(http://s61.radikal.ru/i172/0907/2c/e06f8f22416ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0907/2c/e06f8f22416f.jpg.html)

О применении материала:
1. Чем Вы конкретно пользовались? (тип материала, зерно, для чего использовали)
2. Что не устраивает? Вполне возможно, что был подобран не тот тип шлифматериала.

Также можно отметить  - Принцип Jetstream: Инструменты и абразивные материалы Festool работают с использованием запатентованной системы реактивного потока Jetstream: дополни-
тельное отверстие в центре и два боковых воздушных канала при пылеудалении препятствуют образованию вакуума в центре пятна контакта.
Преимущества -
1. Меньше пыли Эффект: на абразивном материале Festool скапливается значительно меньше пыли. Абразивные
зерна используются оптимально и дольше обеспечивают высокое качество шлифования.
2. Минимальный нагрев. Уже через 2 минуты шлифования с обычными кругами, имеющими 6 отверстий, скапливающаяся на них пыль нагревает рабочую поверхность. Использование системы Jetstream препятствует сильному нагреванию рабочей поверхности.
3. Минимальное забивание.При нагревании частицы пыли спекаются в комки. Абразивный материал забивается и приходит в негодность (например, после 2 минут шлифования свежего слоя ЛКМ). Система реактивного потока Jetstream препятствует повышению температуры и тем самым предохраняет абразив от забивания.
Вывод: реальная экономия денег! Система реактивного потока Jetstream позволяет более интенсивно использовать абразивные круги и увеличивает срок их службы на 30 %. (№ патента EP0404133)

Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Равик от 06 Июль 2009, 18:20:26
FESTOOL  инструмент  рулит - без  базара.
А  паста,,,, а паста   и  форекла  зае ---сь - дешево и  качество секс ;D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Mercedes от 06 Июль 2009, 22:59:08
Уважаемый inalliance,спасибо за румынский адресс но мы уже его прекрасно знаем.Что косается образива,приведу маленький пример.Взял в работу капот,вся передняя часть в сколах и так как это был первый ремонт решил снять всё до металла и по новой перегрунтовать.Взял машинку седьмой номер взял 80у фестул и до металла даже одну треть не снял так как наждачка стала гладенькой и не пригодной к работе.На эту же машинку одел 80у 3м(хоть отверстия и не подходят) и начал работать.Мне хватило двух кругов 3м чтобы снять всё до металла за очень короткий промежуток времяни.То же самое могу сказать и про остальные градации кругов фестула,очень быстро изнашевается.Что косается полироли.Нам привезли четыре пасты 6000,8000,1100 и молочко или воск точно не помню.Мы опробовали их на жёстком лаке и результат получили нулевой,я не буду спорить так не знаю о этой системе ни чего может нам прислали не то что надо может ещё что-то но результат на лицо.Мы конечно будем ещё пробывать на разных лаках и тд. и тп.Ещё раз повторюсь что шлив инструмент на высоте и запотентованная система пыле удаления работает отлично ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 13 Сен. 2009, 16:47:18
Цитата: morozz от 06 Июль 2009, 01:55:52
базаров нет. Фестул очень достойный бренд,  но расход материала у него очень большой, и от от 3М 49-,17 пасты он  далеко не ушол, а там цена на 30-50 % ниже чем у Фестула
Тут важно рассматривать в системе, а не просто отдельный состав или круг.
До Mercedes'а доедем наверное не скоро (хотя кто знает :)), а в Пензе на прошлой неделе был наш инструктор по шлифовке и полировке. К сожлению, набрел на форум позже, а так бы заехал при Вашем желании. Важно как и какой материал, в какой последовательности и для каких задач использовать. Это касается и шлифовальных этапов и полировки.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: morozz от 13 Сен. 2009, 17:15:08
Цитата: zal от 13 Сен. 2009, 16:47:18
Цитата: morozz от 06 Июль 2009, 01:55:52
базаров нет. Фестул очень достойный бренд,  но расход материала у него очень большой, и от от 3М 49-,17 пасты он  далеко не ушол, а там цена на 30-50 % ниже чем у Фестула
Тут важно рассматривать в системе, а не просто отдельный состав или круг.
До Mercedes'а доедем наверное не скоро (хотя кто знает :)), а в Пензе на прошлой неделе был наш инструктор по шлифовке и полировке. К сожлению, набрел на форум позже, а так бы заехал при Вашем желании. Важно как и какой материал, в какой последовательности и для каких задач использовать. Это касается и шлифовальных этапов и полировки.
да есть у нас представитель Фестула, я ему задавал вопрос чтобы он показал  работу материала на ремонтном покрытии, а он не в какую -только на заводском говорит буду показывать, да нахрена это мне надо, как и чем завод полирнуть много ума не надо. хотя нетак, не ума- а навыка и опыта
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 13 Сен. 2009, 17:57:22
Цитата: morozz от 13 Сен. 2009, 17:15:08
да есть у нас представитель Фестула
В Пензе нет представителя Фестул, возможно Вы имеете в виду торгового партнера.
А Вам показывали систему целиком с рекомендация по техпроцессу, или все выводы на основе личныго опыта?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Mercedes от 13 Сен. 2009, 18:09:41
Уважаемый Zal(было бы не плохо по имени).Как вы уже читали, здесь был один спец по фестулу(пропал куда-то).Хотелось бы увидеть конкретный результат а не просто картинки в виде паст и кругов.Снимите на видео или что-то подобное и покажите всем как надо.У нас целая коробка полироли на складе так и лежит и консерватор не хочет ей пользоватся а после того как попробывал новую линейку 3м тем более не хочет.Только не надо бить себя в грудь и кричать,спокойно без фанатизма,без оскорблений,без лишних слов покажите нам как ей пользоватся и в чём её приймущество.Будем очень вам признательны :) :) :)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 13 Сен. 2009, 19:05:42
Цитата: Mercedes от 06 Июль 2009, 22:59:08
Уважаемый inalliance,спасибо за румынский адресс но мы уже его прекрасно знаем.Что косается образива,приведу маленький пример.Взял в работу капот,вся передняя часть в сколах и так как это был первый ремонт решил снять всё до металла и по новой перегрунтовать.Взял машинку седьмой номер взял 80у фестул и до металла даже одну треть не снял так как наждачка стала гладенькой и не пригодной к работе.
Быстрее он изнашиваться не может, поскольку абразив насыпан более плотно. Плотность укладки зерна у Титана более 90%, у конкурентов 60-80%. Это сделано для увеличения качества поверхности, глубина риски более постоянная. Агрессивность меньше, но ресурс из моего опыта выше. Если нужно быстро снять толстый пирог есть смысл взять Titan 2 Р60 или Cristal P80( специально для предварительной обработки старого покрытия или шпатлевки, имеет разряженное зерно).
Цитата: Mercedes от 06 Июль 2009, 22:59:08
Что косается полироли.Нам привезли четыре пасты 6000,8000,1100 и молочко или воск точно не помню.Мы опробовали их на жёстком лаке и результат получили нулевой,я не буду спорить так не знаю о этой системе ни чего может нам прислали не то что надо может ещё что-то но результат на лицо.Мы конечно будем ещё пробывать на разных лаках и тд. и тп.Ещё раз повторюсь что шлив инструмент на высоте и запотентованная система пыле удаления работает отлично ;)
Каким полировальником работали с какой пастой?
На жестких лаках мы рекомендуем использовать овчину с 6000-й, весной появилась в программе 5000-я - грубая "одношаговая". На свежем, после удаления дефектов, достаточно агрессивно работает 8000-я с оранжевой губкой. Попробуйте ее, одна из лучших на данный момент мелкоабразивных паст.
Из стандартных решений по полировке, можно попробовать вот это -
/http://www.festool.ru/files/500_Automotive_rus.pdf Можно с 150/3 и обычной полировалкой, а не Ротексом.
При сравнении с ЗМ необходимо учитывать наличие у него в абразивных составах усилителей блеска и силикона, поэтому только после хорошей мойки можно судить ушла риска или нет.

А какая паста у Вас залежалась на складе?

ЗЫ Бить в грудь смысла нет, это не помогает. Без фанатизма мне лично сложно (давно в Фестуле :)), но постараюсь объективно!
Здесь -/http://www.festool.ru/examples.aspx?catID=10010 то, что делали немцы. Мы планируем в этом году своими силам подготовить учебно-методический фильм по подготовке и ремонтной полировке с применением наших оборудования и материалов.

С уважением,
Артем
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Mercedes от 13 Сен. 2009, 19:34:58
У нас 6000,8000 и 1100.Есть вкладыш в коробке с роторной машинкой на ней все этапы полировки с этими пастоми,но чёт у нас не получилось.Часть капото мы полировали фестулом а часть 3м и 3м справился быстрее и качественее.Может быть мы что-то не так делали,может ещё что-то.Так как мы работаем в основном с Мерседесами а они используют на своих машинах керамический лак(он очень тяжело полируется даже 3м)мы постоянно ищем так сказать лёгкие пути и с этим лаком хорошо справляется паста от 3м с зелёным колпачком из новой линейки.Может у фестула и есть пасты для таких лаков но цена на них ну очень высока.
Артём я уже довно смотрел все эти ролики но не впечетляет,нужны радикальные методы,что бы челок понемал за что платит ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 13 Сен. 2009, 20:06:34
Цитата: Mercedes от 13 Сен. 2009, 19:34:58
У нас 6000,8000 и 1100.
Пасты все рабочие и актуальные. По свежей керамике (только остыла) работайте с овчиной МПА 8000, после Платины S4000. На темных цветах дополнительно белая вафельная с 11000-й для удаления голограмм.
По заводской керамическому лаку, 6000-й необходима шерсть, паста не такая агрессивная как была старая. В этом на мой взгляд больше плюсов, чем минусов. Повились материалы типа Платин, которые позволяют шлифовкой довести поверхность, чтобы не требовалась очень агрессивная паста. Тенденция последнего времени, полировка в один, максимум в два этапа на проблемных цветах. Поэтому сейчас и у нас появилась быстрая одно шаговая паста МПА 5000, даже с ней по керамике мы рекомендуем работать с овчиной, а не с губками. В РФ 0,5 л МПА 5000 стоит 1300 р., откуда такие цены в Кишиневе не знаю. Вот эта паста на немецком сайте - /http://www.festool.de/Produkte/Zubehoer-Verbrauchsmaterial/Seiten/Detailansicht.aspx?pid=496299
В любом случае проверьте вариант с овчиной, если есть, очень рекомендую новую Premium.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Mercedes от 13 Сен. 2009, 22:19:19
Цитата: zal от 13 Сен. 2009, 20:06:34
Цитата: Mercedes от 13 Сен. 2009, 19:34:58
У нас 6000,8000 и 1100.
Пасты все рабочие и актуальные. По свежей керамике (только остыла) работайте с овчиной МПА 8000, после Платины S4000. На темных цветах дополнительно белая вафельная с 11000-й для удаления голограмм.
По заводской керамическому лаку, 6000-й необходима шерсть, паста не такая агрессивная как была старая. В этом на мой взгляд больше плюсов, чем минусов. Повились материалы типа Платин, которые позволяют шлифовкой довести поверхность, чтобы не требовалась очень агрессивная паста. Тенденция последнего времени, полировка в один, максимум в два этапа на проблемных цветах. Поэтому сейчас и у нас появилась быстрая одно шаговая паста МПА 5000, даже с ней по керамике мы рекомендуем работать с овчиной, а не с губками. В РФ 0,5 л МПА 5000 стоит 1300 р., откуда такие цены в Кишиневе не знаю. Вот эта паста на немецком сайте - /http://www.festool.de/Produkte/Zubehoer-Verbrauchsmaterial/Seiten/Detailansicht.aspx?pid=496299
В любом случае проверьте вариант с овчиной, если есть, очень рекомендую новую Premium.

Мы бы с радостью всё это попробывали но нет у нас всего этого.Есть только то что привезли проклятые Румыны.У меня вообще такое впечитление что весь образив для дерева а не для металла.А на счёт цены на полероль так это цена за пол литра такая...за эти деньги берут килло 3м.Ну до ладно,будем ждать конкретных результатов,видео и фото отчётов с ваших центров и отзывы людей работающих с этим брендом :) ;) ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: дядя Женя от 13 Сен. 2009, 22:31:09
Да и ваш представитель,начавший эту тему обещал предоставить полироль на пробу(для сравнительных тестов,но у меня сложилось ощущение,что это предложения для сравнения полиролей он выложил только после того,как я заявил,что это реклама ;D)-хотя что такое сравнительный тэст для меня-вопервых я рискую клиентской машиной(что немаловажно).Во вторых-это всегда свежеокрашенное авто.В третьих-почти все на этом форуме так или иначе работают на себя-значит считают не только время,но и деньги затраченные не только на полироль,но и на соответствующее оборудование-круги, салфетки и т.д.Скажем беру две шпакли-боди и карсистем,обе софт.Первая дешевле(у нас процентов на 30-35), но вторую я на большой площади могу протянуть почти без пор и шкуряется она равномерно.Да она дороже-но я экономлю время и сам материал(в данном случае шпаклю,т.к. редко приходится протягивать второй раз) и я скажем делаю выбор более дорогой(есть веские причины)-а утверждать на словах, что ваша полироль лучше(вот только овчинку надо прикупить :D)даже не интересно слушать(к сожаленью слышали курсы по продвижению того или иного товара и имеем полное представление как это делается ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 14 Сен. 2009, 01:19:34
Цитата: Jackson от 13 Сен. 2009, 21:05:04
Короче покупка Фестула в Тюмени у офдиллера закончилась тем, что взял новую платформу КарСистем и пришпандорил на старую Скилку.
А у кого, если не секрет?
Цитата: дядя Женя от 13 Сен. 2009, 22:31:09
Да и ваш представитель,начавший эту тему обещал предоставить полироль на пробу
Вы все правильно пишете и подход правильный! Не совсем понятно, как дилер в Киеве может предоставить полироль на пробу в Перми?
У Фестула нет представителя в Украине, только импортеры, которые работают с прибалтийским представительством.
На счет рекомендации про овчину, это Вы зря, считайте это советом.
Мы никого не уговариваем, мы демонстрируем и обучаем, а решение за клиентом.
Любой форум это прежде всего обмен информацией, если ее не будет поступать из разных источников, то получится застой.
Если Вы знакомы с техникой "продвижения товаров", то хороший продавец заинтересован прежде всего в том, чтобы его клиент был богатым!

Давайте будем стараться обсуждать технические аспекты, думаю пользы от этого будет больше.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: дядя Женя от 14 Сен. 2009, 19:05:23
ЦитироватьНе совсем понятно, как дилер в Киеве может предоставить полироль на пробу в Перми?
Пример из переписки
inalliance
Новичок

Offline

Сообщений: 30



         тест Festool
« Получатель: дядя Женя : 09 Июль 2009, 12:47:30 »
« Вы ответили на это сообщение. »   Цитировать Ответ Удалить 

Добрый день. Я связался с представителями Festool в России. Они обещали все сделать. Сообщите свои контактные телефоны. И Ваше имя и отчество. Я думаю в ближайшее время все тестовые образцы будут у Вас.
С уважением, Евгений.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 14 Сен. 2009, 20:08:30
дядя Женя, по времени не скажу, но постараюсь решить этот вопрос.
У нас должны появиться пробнички, и кроме того, планируем турне по Уралу (Пермь, Екатеринбург, Челябинск) в этом году.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: дядя Женя от 14 Сен. 2009, 20:53:20
Артем.я скорей всего откажусь от теста по следующим причинам.
1) для соблюдения чистоты эксперимента,я думаю у меня несовсем подходящие условия(одно из самых главных, это освещение и я несмогу с фотографиями выложить поэтапную сравнительную полировку-летом я планировал при дневном свете,а зимой это возможно только в помещении,которое у меня не ахти.
2) если честно-жалко времени.Я понимаю ,чтобы все грамотно сделать-необходимо прослушать как минимум курс,а мне еще до Перми и доехать надо.
3) И самое главное-я частник одиночка и у меня не те обьемы(хотя я думаю, что фирме 3М такие как я создают не хилую долю сбыта ;)) Но я бы не хотел,чтоб в случае не выйграша вашей полироли по тем или иным  причинам -виновником этого стал я.
А если в ходе турне вам удастса "подсадить" какой-нибудь сервис в Перми,я думаю достаточно быстро узнаю каковы результаты.Для примера -есть у меня знакомый,бывший маляр на официальной работе(бывший потому,что давно работает по должности выше)-у них сервис посажен на 4ср.Но в свое личное время,этот знакомый дома конечно малярит.Так вот ,когда я у него спрашиваю-чем полируешь,он достает бутыль 3М,а не 4ср.Какие могут быть вопросы после этого.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Mercedes от 14 Сен. 2009, 21:06:14
Очень понравился этот инструмент.Хотелось бы узнать сколько он у вас стоит и какой абразив на него есть?
(http://i036.radikal.ru/0909/07/1113cb6808d6t.jpg) (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/0909/07/1113cb6808d6.jpg.html)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: МАНКУРТ от 14 Сен. 2009, 21:21:08
 в свое время была возможность купить по дешевке взаимозачетом такой утюг . отказался ,а че им делать ,на мой взгляд очень узкого приминения этот инструмент. я выбрал полировочную RO- 150E
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Mercedes от 14 Сен. 2009, 21:37:35
Цитата: МАНКУРТ от 14 Сен. 2009, 21:21:08
в свое время была возможность купить по дешевке взаимозачетом такой утюг . отказался ,а че им делать ,на мой взгляд очень узкого приминения этот инструмент. я выбрал полировочную RO- 150E
Ну я собственно ради этого уского направления и преобрёл бы такую машинку,вещь нужная ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 15 Сен. 2009, 00:56:01
Цитата: Mercedes от 14 Сен. 2009, 21:06:14
Очень понравился этот инструмент.Хотелось бы узнать сколько он у вас стоит и какой абразив на него есть?
(http://i036.radikal.ru/0909/07/1113cb6808d6t.jpg) (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/0909/07/1113cb6808d6.jpg.html)
На фото точная иллюстрация назначения этой машинки. Задачи от зачистки до матирования стыков, углов и проемов.
По стоимости в рублях - /http://www.festool.ru/catalog.aspx?catID=1832&docID=617&act=ver&Print=&page=1
Зачистка до металла - Сапфир (в том числе для обработки мест сварки) зерно Р24-Р80.
Промежуточная шлифовка - Бриллиант 2 зерно от Р100 до Р400.
Матирование и финиш - Флис (материал типа Скотчбрайт) зернистости условные 120 и 280.
Практически полезное решение - шлифподошва крепится к основанию на репейнике и дополнительно фискируется по центру кнопкой. Для равномерного износа всей подложки, поскольку наиболее нагружен  передний угол, ее можно крепить в любом из трех положений.
Тоже относится и к абразиву - отрабатываются все три вершины, поскольку форма симметричная, в отличие от классических утюжков.
Не самая используемая машинка, эффективна там, где вынужденно много ручной работы, в частности матирование дисков под окраску.

Может быть тему шлифовки вынести отдельно, эта тема про полировку?
Название: Полировальная паста Festool
Отправлено: GOASH от 27 Июнь 2010, 20:43:05
Скажите,гуру полировки,как эта паста,кто нить пользовался????
Название: Re: Полировальная паста Festool
Отправлено: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 27 Июнь 2010, 20:46:01
я на триэм сижу самому интересно че за продукт
Название: Re: Полировальная паста Festool
Отправлено: GOASH от 27 Июнь 2010, 20:52:07
Цитата: КРЕСТНЫЙ ОТЕЦ от 27 Июнь 2010, 20:46:01
я на триэм сижу самому интересно че за продукт
Ничего себе,неужели никто не пользовался
Название: Re: Полировальная паста Festool
Отправлено: дядя Женя от 27 Июнь 2010, 21:01:56
Сершал работет фареклой-правда он счас почти не заходит
Название: Re: Полировальная паста Festool
Отправлено: GOASH от 27 Июнь 2010, 21:03:57
Цитата: дядя Женя от 27 Июнь 2010, 21:01:56
Сершал работет фареклой-правда он счас почти не заходит

Да я тож знаю про неё,но хоца увидеть человека который Festool пастой пользовался
Название: Re: Полировальная паста Festool
Отправлено: дядя Женя от 27 Июнь 2010, 21:19:12
Мерседес работал фестулом.Еще Саня Булгаков был на тесте с фестулом http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1426.0
Название: Re: Полировальная паста Festool
Отправлено: zal от 28 Июнь 2010, 13:29:59
Цитата: GOASH от 27 Июнь 2010, 20:43:05
Скажите,гуру полировки,как эта паста,кто нить пользовался????
До Калуги и доехать нетрудно.
Готовьте детали, а по времени договоримся. Сами и определитесь.
Название: Re: Полировальная паста Festool
Отправлено: GOASH от 28 Июнь 2010, 23:27:02
Цитата: zal от 28 Июнь 2010, 13:29:59
Цитата: GOASH от 27 Июнь 2010, 20:43:05
Скажите,гуру полировки,как эта паста,кто нить пользовался????
До Калуги и доехать нетрудно.
Готовьте детали, а по времени договоримся. Сами и определитесь.
Да я просто хочу проконсультироваться по поводу системы полировки Festool :)
Название: Re: Полировальная паста Festool
Отправлено: zal от 28 Июнь 2010, 23:58:45
Цитата: GOASH от 28 Июнь 2010, 23:27:02
Да я просто хочу проконсультироваться по поводу системы полировки Festool :)
Мнений много, а полировка разными системами часто "дело вкуса"! :)
Если есть конкретные вопросы, постараемся ответить. А так, надо пробовать, лучше всего самому и под чутким руководством.
В одном из первых тестов полировальных систем, был зафиксирован интересный момент у Фестула - "после" тщательного обезжиривания отполированной поверхности, блеск увеличился относительно замера "до"! У других он снизился, у многих существенно. Причем и первоначально был на высоком уровне. :)
Название: Re: Полировальная паста Festool
Отправлено: GOASH от 29 Июнь 2010, 00:14:07
Цитата: zal от 28 Июнь 2010, 23:58:45
Цитата: GOASH от 28 Июнь 2010, 23:27:02
Да я просто хочу проконсультироваться по поводу системы полировки Festool :)
Мнений много, а полировка разными системами часто "дело вкуса"! :)
Если есть конкретные вопросы, постараемся ответить. А так, надо пробовать, лучше всего самому и под чутким руководством.
В одном из первых тестов полировальных систем, был зафиксирован интересный момент у Фестула - "после" тщательного обезжиривания отполированной поверхности, блеск увеличился относительно замера "до"! У других он снизился, у многих существенно. Причем и первоначально был на высоком уровне. :)
Ничего себе.Слушай а ты не мог мне рассказать,так сказать провести аналогию между номерами паст от3М и Фестулом.У фестула там ж своя маркировка,цветом как то
Название: Re: Полировальная паста Festool
Отправлено: Jackson от 29 Июнь 2010, 12:02:31
У меня МРА 6000 - нормальная паста.
GOASH, я по моему предупреждал уже, ты у нас тут самый плодитетль тем дубликатов я погляжу??
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1082.0
Название: Re: Полировальная паста Festool
Отправлено: zal от 29 Июнь 2010, 12:55:44
Цитата: GOASH от 29 Июнь 2010, 00:14:07
У фестула там ж своя маркировка,цветом как то
Они и сами по цвету отличаются. Я лично не заморачиваюсь, по номерам в основном - 5000, 6000, 8000, 9000, 10800, 11000 :) это в порядке убывания абразивности. Основными на данный момент по практике являются (ИМХО):
5000 - одношаговая быстрая с конечным блеском по светлым тонам. По твердым лакам и "керамике" с овчиной, по обычным с оранжевой губкой.
8000 - мелкоабразивная, но достаточно агрессивная(!!) для свежевыкрашенных поверхностей при удалении дефектов окраски или в качестве востновительной при "неглубокой" полировке старых покрытий. Риски подбирает хорошо, но протереть довольно сложно. С оранжевой губкой агрессивно, с белой для финиша.
11000 - выручалка по черным цветам особенно если машину просто красили и полировка ремонтная, содержит мельчайший абразив и не содержит восков и других компонент создающих пленку на поверхности. Для финиша после 5-ки или 8-ки, в зависимости от твердости лака с белой или черной.
9000 - универсальная, в составе есть тонкий абразив и защитные воски (карнаубы и искусственный)

Есть два состава неабразивных:
10000 - при необходимости не длинная защита и в основном снятие негативных эффектов от полировки (статика и мелкие риски замазать)
MPA-V - полноценный защитный состав длительного действия на основе натурального (карнаубы) и искусственного восков. Для сезонного ухода за покрытием, заявленное и подтвержденное действие около полугода. Ноносится равномерным тонким слоем, 2-3 минуты пауза, после чего располировывается без прижима. С машинкой эффект лучше. Не стоит мазать густо и пересушивать.
6000 - классическая крупноабразивная паста, вполне рабочий состав, особенно по старым лакам. В сравнении с 5000 берет ценой, стоит значительно дешевле.

Все пасты не содержат силикона, а также опасных для органов дыхания и кожи компонент. Пагубных влияний низких температур не выявлено. При длительном хранении может происходить осадка механических частиц, поэтому настоятельно рекомендуется тщательно перемешивать, чтобы абразив был равномерно по объему. Особенно это важно для 8000.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: alex ko от 25 Апр. 2011, 15:51:53
 :'( >:D Сегодня решил провести тест на "зеленый сад" акрил 7ка ваз.Года 2 уже полирую Фестулом,НО сегодняшний тест меня просто убил,я то думал что я первый парень на деревне с ним ,а оказалось я себе 2 года мозг е.ал парил причем плотно.
Купил на пробу сегодня 3м-17ю пасту в розлив 50гр-95 рупий на пробу,далее затер 2500 шкурой крыло с водицей,обдул,протер и началось...
Как я только не извращался с фестулом(оранжевый круг,черный круг,МРА6000,8000, 10000 уже и трогать не стал) не мог я за 2 минуты заполировать риски,да и как выяснилось и за 15 минут не смог.Что раньше мне казалось ах..тельным  :o результатом!
Взял 3М-17ку капнул на другой оранжевый круг и .... 2 минуты без всяких усилий и гемора,пол крыла,как только из под пистолета ,ни одной риски !!Прыгал всяко и с лампой и на отблеск и на улице и с верху и с низу НЕТ РИСОК!
Я просто в шоке  :)
На другую же половину "фестулоской шняги"да да шняги я просто без слёз смотреть не мог  :'( как будто и не делал ни чего .
Эпилог:фестул я вые..ул нах(прошу прощения,но чувство что меня развели на 750 рубликов за банку фестуловского .овна а их у меня было 3шт. переполняет мой лексикон!)пусть коты себе яйца им полируют.
От ныне я буду полировать ТОЛЬКО 3М !!! И никакая маркетинговая разводка типа:"ты тама технологию блюди,а то ни чё не выйдет"или"мы улучшаем качество с требованиями наших клиентов" тьфу ,как пишут нам эксперты от фестула НЕ ПРОКАНАЕТ больше.
Вот такой вот ликбез получился с практическими опытами и доказательствами.
(http://f8.ifotki.info/thumb/93d83cc917798d5f116070fe931581e453952686396124.jpg) (http://ifotki.info/8/93d83cc917798d5f116070fe931581e453952686396124.jpg.html)(http://f8.ifotki.info/thumb/a60b5a527fbd2d1b1d109c06858f180a53952686396125.jpg) (http://ifotki.info/8/a60b5a527fbd2d1b1d109c06858f180a53952686396125.jpg.html)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: vlad42 от 25 Апр. 2011, 17:37:03
а ты помой машинку хорошенько :D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: alex ko от 25 Апр. 2011, 18:07:57
Чего помыть?
машина только после покраски
А если не после покраски и помыть ,что Фестул лучше полировать начнет  >:D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 25 Апр. 2011, 19:44:10
Цитата: alex ko от 25 Апр. 2011, 15:51:53
Года 2 уже полирую Фестулом
А кто-то показывал полировку Фестул или по рекламным проспектам принимали решение?
Цитата: vlad42 от 25 Апр. 2011, 17:37:03
а ты помой машинку хорошенько :D
Цитата: alex ko от 25 Апр. 2011, 18:07:57
Чего помыть?
машина только после покраски
После полировки
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: alex ko от 25 Апр. 2011, 22:47:57
Как минимум Артем не коректный вопрос ,я как и многие здесь самоучка и когда раньше на прилавках мало чего было то брал что есть и доходил интуитивно,ну где и у мастеров спрашивал. В результате и по вашим буклетам и по рекомендациям все точно также. Клиент сами знаете сейчас борзый пошел, мне главное ему машину сдать а там он пусть хоть песком ее моет. А из сегодняшнего теста я вижу что фестул неспособен быстро и качественно обеспечить то что нужно,а 3М справился за считаные минуты. Вот как то так ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: vlad42 от 26 Апр. 2011, 04:46:49
Цитата: alex ko от 25 Апр. 2011, 22:47:57
А из сегодняшнего теста я вижу что фестул неспособен быстро и качественно обеспечить то что нужно,а 3М справился за считаные минуты. Вот как то так ;)

вот сначала помой машинку, а потом говори про "3M справился" :D
для него характерно "замасливание" поверхности, блестеть начинает гораздо раньше, чем реально заполируется. и риску тоже не видно. пара моек и все возвращается в прежнее неотполированное состояние

а полировать таки уметь надо. фестулом не работал, а к фарекле тоже на кривой козе не подъедешь...
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 26 Апр. 2011, 12:18:42
Цитата: alex ko от 25 Апр. 2011, 22:47:57
Как минимум Артем не коректный вопрос ,я как и многие здесь самоучка и когда раньше на прилавках мало чего было то брал что есть и доходил интуитивно,ну где и у мастеров спрашивал.
Спрашивал чтобы понять, Вы ответили на вопрос.
Есть два момента(их конечно же больше) - не секрет, что результат полировки зависит не только что и чем полировать, но и как. В рекламных проспектах на третий вопрос ответа нет. Если не уходит достаточно эффективно риска с 6000-й, а это может быть просто твердый лак, то нет смысла пытаться исправить ситуацию с 8000-й или тем более 10000-й. Это решается применением овчины.
Второй момент - Вы сравниваете работу "классической"(6000 и 8000) пасты с "быстрорезом". Прежде, чем делать однозначные и категоричные выводы, нужно увидеть как работает новая 5000-я.  
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: morozz от 26 Апр. 2011, 13:11:27
Цитата: vlad42 от 26 Апр. 2011, 04:46:49

для него характерно "замасливание" поверхности, блестеть начинает гораздо раньше, чем реально заполируется. и риску тоже не видно. пара моек и все возвращается в прежнее неотполированное состояние



подтверждаю, для 417  3М  это   свойственно
А полироли  фестул  ну  не  очень, и это  факт.
Ну сильна  эта  контора  в  другом, ну   не получилась  у  них полировальная  система, ну  и  хрен  с  ней.

Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 26 Апр. 2011, 13:39:59
Цитата: morozz от 26 Апр. 2011, 13:11:27
Цитата: vlad42 от 26 Апр. 2011, 04:46:49
для него характерно "замасливание" поверхности, блестеть начинает гораздо раньше, чем реально заполируется. и риску тоже не видно. пара моек и все возвращается в прежнее неотполированное состояние
подтверждаю, для 417  3М  это   свойственно
Цитата: morozz от 26 Апр. 2011, 13:11:27А полироли  фестул  ну  не  очень, и это  факт.
Тем, что им это не свойственно!?  :)
Цитата: morozz от 26 Апр. 2011, 13:11:27Ну сильна  эта  контора  в  другом, ну   не получилась  у  них полировальная  система, ну  и  хрен  с  ней.
Саш, повторю тот же вопрос - этот вывод делается исключительно из личных изысканий или все-таки была полноценная демонстрация?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: alex ko от 26 Апр. 2011, 15:38:11
Цитата: morozz от 26 Апр. 2011, 13:11:27

Ну сильна  эта  контора  в  другом, ну   не получилась  у  них полировальная  система, ну  и  хрен  с  ней.


Вот золотые слова Юрий Венедиктович!
А ты Влад реально со своей "помой"кой на грубость нарываешься прошу прощенья,хоть это и кажется тебе смешным.Тебе вопрос такой :ты всегда после покраски машину моешь(с лечебной грязью :D)а?зачем,извините за бестактный вопрос она нужна после покраски?а потом еб...ся мучаешься свои царапки убираешь полировкой ? ;D не пойму в чем секрет вашей мойки (http://www.sestrenka.ru/smile/pic/037.gif) (http://www.sestrenka.ru/smile/)

P.S.я пользуюсь бесконтактной если че ;)
Цитирую:"Клиент сами знаете сейчас борзый пошел, мне главное ему машину сдать а там он пусть хоть песком ее моет."
пусть клиент порадуется хоть раз то жизни за свою лялю и приведет еще клиента.В любом случае после таких моек с тряпочкой после 3-4 раз будет Ахтунг!
Лучше отполированная хоть как то 3М-ом , чем никак фестулом.(А полироли  фестул  ну  не  очень, и это  факт)
Без обид Влад хорошо,реально твоя "мойка"напрягла  ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: vlad42 от 26 Апр. 2011, 17:18:09
Цитата: alex ko от 26 Апр. 2011, 15:38:11
Цитирую:"Клиент сами знаете сейчас борзый пошел, мне главное ему машину сдать а там он пусть хоть песком ее моет."
пусть клиент порадуется хоть раз то жизни за свою лялю и приведет еще клиента.В любом случае после таких моек с тряпочкой после 3-4 раз будет Ахтунг!

сдается-то после 3M хорошо, да вот ахтунг получается гораздо раньше, чем хочется клиенту, так что насчет новых клиентов ты зря надеешься  ;D

http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7.msg140372#msg140372
тут хорошо написано, это и следующее сообщение

мои покраски и полировки почему-то за 3-4 раза не затираются
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: alex ko от 26 Апр. 2011, 18:13:21
подрасту-пойму ;) да?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Mercedes от 26 Апр. 2011, 19:43:54
Вставлю и я свои пять копеек :Pтак как работаю и 3м и фестулом.К сожалению 6000 у нас закончилась а до заказа мастерам нет дела.Мы тоже приняли фестул в штыки но когда увидели как ей работать и что из этого получаеться,то начали получать от работы и самое главное от результата огромное удовольствие.На свежих деталях пользуем 8000 и далее по списку на старых-баран и 6000.Так как уберает запилы и царапины баран с 6000,не уберает ни одна паста от 3м(в этом убедились на собственных эксперементах).Если мне надо быстро заполировать царапину( для отмазки)то конечно 3м с зелёным колпачком,хороший блеск и скорость(гарантия до ворот).За всё время работы с пастами фестул, ни разу ни сталкнулись с проблемой как у alex ko.Но подозреваю что дело не в пасте.Ну а по поводу мойки,это как посс@ть сходить,после всех работ и перед здачей машины клиенту,бесконтактная мойка ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Д М И Т Р И Й от 26 Апр. 2011, 19:54:47
Ну ребят давайте жить дружно ;) :) а то вы с этой мойкой скоро драться начьнёте :-[
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: morozz от 26 Апр. 2011, 21:20:17
Цитата: zal от 26 Апр. 2011, 13:39:59
Саш, повторю тот же вопрос - этот вывод делается исключительно из личных изысканий или все-таки была полноценная демонстрация?
[/quote]Артём , в  нашей деревне  с  демонстрациями  фестула  тяжело,  вот  и  приходится  начитавшись  мет пособий  пробовать прикупив  полирольки на  пробу.
Возможно я  отношусь  предвзято , тк  система  которой я  сейчас  работаю  лучше и  фестула  и 3М.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Mercedes от 26 Апр. 2011, 21:32:41
А Хто такие?С чем ядять? ;D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Panoramix от 27 Апр. 2011, 00:07:11
С виду бутыль с МПА6000 выглядит как новенькая :-[
Любую полировальную пасту перед применением рекомендуется встряхивать, при длительном не использовании абразив оседает.
Такие случаи были.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Jackson от 27 Апр. 2011, 11:13:34
5000 фесто лучше 17 3М
Напарник вчера окрепший лак после ручной Р800 фигачил МПА 5000 - на 17ю больше не тянет  :D

Цитата: alex ko от 25 Апр. 2011, 15:51:53
От ныне я буду полировать ТОЛЬКО 3М !!! И никакая маркетинговая разводка типа:"ты тама технологию блюди,а то ни чё не выйдет"или"мы улучшаем качество с требованиями наших клиентов" тьфу ,как пишут нам эксперты от фестула НЕ ПРОКАНАЕТ больше.
Вот такой вот ликбез получился с практическими опытами и доказательствами.
Да с таким-же успехом можно сравнивать х.. с.. пальцем, Саня!
17 паста аналог МПА5000, а 74 - МПА6000
Вот ты-же не будешь ровнять 74 и 17?? Ну вот в том и весь вопрос  ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: alex ko от 27 Апр. 2011, 12:31:29
Цитата: Panoramix от 27 Апр. 2011, 00:07:11
С виду бутыль с МПА6000 выглядит как новенькая :-[
Любую полировальную пасту перед применением рекомендуется встряхивать, при длительном не использовании абразив оседает.
Такие случаи были.
Каждый раз даже в течении полировки перед выдавливанием на круг,так что не боись это мы знаем. ;)
А вот Макс что делать если деталь только выкрашена(ну просушена это само собой) и на ней и шагренька не ахти вышла ,да пылинки есть тогда как?обработана на влажную 3М 260L 1200-1500 дальше мои действия фестулом(пастой) какие по правильной технологии?что взять барана(натур.овчинный круг) и 5000 или паролон с 6000,если кудрей нет риски большой нет.А забыл сказать что после 1200-1500 обработана на влажную так же 3000 тризактом.
Раз пошла такая пьянка (http://www.kolobok.us/smiles/standart/drinks.gif) отберу обратно у котов полироль и колись Макс рассказывай правильные шаги полировальной системы Festool  ;) буду заново учится
да и когда применяют 8000 и10000 и нужна ли 11000?тоесть хочу как у Володи50 3-4 года светила без паутины!
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Mercedes от 27 Апр. 2011, 19:57:18
Про барана забудь на свежих деталях,это плохо.А вот паролон(мы пользуем зелёный от 3м) это то что надо.После 3000тризака деталь уже отдаёт глянцем и втирание грубых паст нужно мимнимизировать.Мы брали 6000, ну буквально пару капель (на минимальных оборотах) не втирали её да полного высыхания а остатки убирали тряпочкой.Далее 8000(тоже зелёный круг),отличная паста,хорошо убирает все риски после 6000.После этой пасты деталь горит.Ну и если это чёрный цвет,то брали 1100 на ротексе и заканчивали ей полировку.Попробуй после тризака сразу 8000,я думаю результат тоже будет не плохой.Нам всегда нравиться конечный результат,клиенты довольны а это самое главное.Надо не забывать что для каждой пасты желательно иметь свой круг и перед каждой следующей операцией вытерать деталь мягкой салфеткой ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Panoramix от 27 Апр. 2011, 23:31:51
Оранжевый полировальник Фестул не так разлетается как зеленый (факт проверенный временем), даже после нескольких моек. Если взять например МММ зеленый новый и которым поработали, то круги будет совершенно разные по жесткости, этот факт необходимо учитывать при полировке, с Фестул такого не происходит.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: alex ko от 28 Апр. 2011, 07:52:38
Ну вот докопались до истины. Я в принципе так всегда и работал,только оранжевым кругом и черным. Макс спасибо ! Незнаю что там 3М зализывает,но буду еще тесты проводить.
Бараном никогда не пользовался :)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Panoramix от 28 Апр. 2011, 08:39:06
Цитата: alex ko от 28 Апр. 2011, 07:52:38
Бараном никогда не пользовался :)
Многие побаиваются барашка, но на больших и старых покрытиях востребован. Ходит точно не меньше.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: alex ko от 29 Апр. 2011, 07:49:01
Просто на полировку народ сегодня не способен,некоторые даже покраску не могут сделать
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: michel317 от 06 Авг. 2011, 21:40:57
Граждане, а кто пользовался абразивными кругами  Platin 2  2000 или 4000? Если не ошибаюсь, это аналог тризака от.
Интересны отзывы.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: alex ko от 06 Авг. 2011, 21:48:10
Вроде бы Юричъ писал где то про них.У него спроси.
Материал хороший работает дольше в разы но дорогой.как то так
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: avtocond от 06 Авг. 2011, 21:59:10
Цитата: alex ko от 29 Апр. 2011, 07:49:01
Просто на полировку народ сегодня не способен,некоторые даже покраску не могут сделать
А че седня за день такой? ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: alex ko от 06 Авг. 2011, 22:13:13
Юрик "сегодня" было 29 апреля  :D
И "сегодня" было риторическое слово в том сообщении  ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: avtocond от 06 Авг. 2011, 22:51:49
Дак я про то сегодня и спрашивал.;)Может постный день и краску не ложат жирно.?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: morozz от 06 Авг. 2011, 23:37:06
Цитата: avtocond от 06 Авг. 2011, 22:51:49
Дак я про то сегодня и спрашивал.;)Может постный день и краску не ложат жирно.?
так Рамадан  идёт, красить и полировать можно только  ночью, а ночью не хрена не  видно  :D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: alex ko от 07 Авг. 2011, 00:10:15
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/acute.gif)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: u-ra от 24 Дек. 2011, 10:52:28
Взяли 5000-ную, не очень понравилась. Работал на бордовом полировальнике Meguiars на следующий день после сушки, лак DuPont 3750S, риска Р2000 на машинке.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: GoshaIV от 31 Янв. 2012, 00:46:28
можно ли ф6000 с двух проходов располировать керамлак риска 1500 ? я уверен что нельзя или если тока проходы каждый длиною в день . просто один товарищ утверждает что возможно и я чето очкую в смысле начинаю сомневаться а вдруг 
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Panoramix от 31 Янв. 2012, 20:35:42
Цитата: u-ra от 24 Дек. 2011, 10:52:28
Взяли 5000-ную, не очень понравилась. Работал на бордовом полировальнике Meguiars на следующий день после сушки, лак DuPont 3750S, риска Р2000 на машинке.
Полирую Фестул практически каждый день. МПА 5000 полирует свежий и старый лак, проблем ни каких, на финише результат, как после мелко абразивной полироли.
С ноября немного изменился состав, стала не такой вязкой, как предыдущая, рекомендую использовать с ней овчину.
Цитата: GoshaIV от 31 Янв. 2012, 00:46:28
можно ли ф6000 с двух проходов располировать керамлак риска 1500 ? я уверен что нельзя или если тока проходы каждый длиною в день . просто один товарищ утверждает что возможно и я чето очкую в смысле начинаю сомневаться а вдруг 
МПА 6000 отполировать реально, ей только раньше и полировали, пока не вышла МПА 5000, да и не нужно тратить на это целый день. Заканчивать на керамическом лаке 1500???, лучше понизить 3000, потом полировка несколько минут.   
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: u-ra от 02 Фев. 2012, 14:52:04
Цитата: Panoramix от 31 Янв. 2012, 20:35:42
Цитата: u-ra от 24 Дек. 2011, 10:52:28
Взяли 5000-ную, не очень понравилась. Работал на бордовом полировальнике Meguiars на следующий день после сушки, лак DuPont 3750S, риска Р2000 на машинке.
Полирую Фестул практически каждый день. МПА 5000 полирует свежий и старый лак, проблем ни каких, на финише результат, как после мелко абразивной полироли.
С ноября немного изменился состав, стала не такой вязкой, как предыдущая, рекомендую использовать с ней овчину. 
Александр, то, что вы полируете Фестул, я не сомневаюсь, ;D Мне 6000-ая больше нравится, овчину пользовал, но старую, она расслоилась в месте крепления, отцентровать не возможно, дисбаланс жуткий, так и осталась лежать невыработанная, но я ее мыл, сразу говорю
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Jackson от 22 Апр. 2012, 11:40:07
Цитата: u-ra от 02 Фев. 2012, 14:52:04
Александр, то, что вы полируете Фестул, я не сомневаюсь, ;D Мне 6000-ая больше нравится
На свежий лак очень даже хорошо, режет как 3М 74, а цена МПА-6000 просто смешная  ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: alex ko от 24 Апр. 2012, 09:57:36
Цитата: Jackson от 22 Апр. 2012, 11:40:07
цена МПА-6000 просто смешная  ;)
800р за фунфырик  ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Jackson от 24 Апр. 2012, 12:52:35
Цитата: alex ko от 24 Апр. 2012, 09:57:36
Цитата: Jackson от 22 Апр. 2012, 11:40:07
цена МПА-6000 просто смешная  ;)
800р за фунфырик  ;)
За яйца вешать барыг надо, что по 800 р за фунфырик продают МПА 6000   O0
МПА 6000 - 530 руб
МПА 5000 - 1000 руб
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: aleks86 от 24 Апр. 2012, 22:12:05
У нас МПА-6000 700 р. с копейками, точно не помню
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Panoramix от 25 Апр. 2012, 07:55:48
Цитата: aleks86 от 24 Апр. 2012, 22:12:05
У нас МПА-6000 700 р. с копейками, точно не помню
Рекомендованная цена прайс-листа 2012 г. - 530 р.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: u-ra от 25 Апр. 2012, 16:22:06
Слышал 5000-ую немного изменили
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Panoramix от 25 Апр. 2012, 22:20:08
Цитата: u-ra от 25 Апр. 2012, 16:22:06
Слышал 5000-ую немного изменили
Правильно слышал.
Сегодня 4 машины полировал черного цвета в одном сервисе. В двух случаях ею все и завершилось, не стали даже проходиться финишной.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: u-ra от 26 Апр. 2012, 14:04:10
Цитата: Panoramix от 25 Апр. 2012, 22:20:08
Правильно слышал.
Сегодня 4 машины полировал черного цвета в одном сервисе. В двух случаях ею все и завершилось, не стали даже проходиться финишной.
А какие изменения? Почему только в двух случаях не потребовалось финишной?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 26 Апр. 2012, 15:10:28
Цитата: u-ra от 02 Фев. 2012, 14:52:04
но старую, она расслоилась в месте крепления
А случаем МММ на нее не лили? Натуральная овчина от их состава расползается и расслаивается! Мы с этим сталкивались. В принципе от стирки овчина может только сжиматься и ворс барашками закручивается!)
Цитата: u-ra от 26 Апр. 2012, 14:04:10
Цитата: Panoramix от 25 Апр. 2012, 22:20:08
Правильно слышал.
Сегодня 4 машины полировал черного цвета в одном сервисе. В двух случаях ею все и завершилось, не стали даже проходиться финишной.
А какие изменения? Почему только в двух случаях не потребовалось финишной?
блеск на выходе существенно выше, даже с овчиной! Именно это и хотел подчеркнуть Александр тем, что в половине случаев даже на черном цвете сочли достаточным качество поверхности после единственного этапа полировки.
По рекомендуемой технологии, чтобы не думать и получать гарантированный результат - на темных цветах белая вафельная с 11000-й два-три прохода подобрать голограммы.  Хотя лаки бывают разные по жесткости и требования к блеску тоже!))
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: u-ra от 26 Апр. 2012, 16:04:17
Цитата: zal от 26 Апр. 2012, 15:10:28А случаем МММ на нее не лили? Натуральная овчина от их состава расползается и расслаивается! Мы с этим сталкивались. В принципе от стирки овчина может только сжиматься и ворс барашками закручивается!)
Только один МММ и лили)) Но с натуральной овчиной других производителей этого не происходило
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 26 Апр. 2012, 17:08:59
Цитата: u-ra от 26 Апр. 2012, 16:04:17
Цитата: zal от 26 Апр. 2012, 15:10:28А случаем МММ на нее не лили? Натуральная овчина от их состава расползается и расслаивается! Мы с этим сталкивались. В принципе от стирки овчина может только сжиматься и ворс барашками закручивается!)
Только один МММ и лили)) Но с натуральной овчиной других производителей этого не происходило
Других это каких? У МММ она на искуственной основе, поэтому и дорогущая! Натуральная овчина, она думаю у всех натуральная.)) Важно, что на составе Festool этого не происходит.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Предпрениматель от 07 Май 2012, 12:56:34
Всем привет. Хочу поделиться своими наблюдениями по пасте мра5000. Краска акрил вика белая. Все подготовленно титан 2 1500. Пройдено уставшим трезаком 3000. Полировальный круг фестол оранжевый. После втирания пасты почти вся риска видна. Решил попробовать мирковской овчиной с пастой фестол риску все же видно. Решил попробовать овчину с 3м 17 и о чудо вся риска ушла. Может конечно из за мертвого трезака  такое. Жду коментариев по этому поводу
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Jackson от 07 Май 2012, 16:01:02
С третьего раза, да с овчиной и без тризака уйдет с любой крупонабразивной...
риску для того и понижают, чтоб по 5 раз не заезжать пастами...
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: morozz от 07 Май 2012, 20:27:42
Цитата: Предпрениматель от 07 Май 2012, 12:56:34
Всем привет. Хочу поделиться своими наблюдениями по пасте мра5000. Краска акрил вика белая. Все подготовленно титан 2 1500. Пройдено уставшим трезаком 3000. Полировальный круг фестол оранжевый. После втирания пасты почти вся риска видна. Решил попробовать мирковской овчиной с пастой фестол риску все же видно. Решил попробовать овчину с 3м 17 и о чудо вся риска ушла. Может конечно из за мертвого трезака  такое. Жду коментариев по этому поводу
Бы у  меня  в  гостях технолог с Фестула, так  мы  с ним пробовали типа Р280 на  машинке  , а после неё  отполировать . Так  хочу  сказать,  что  отполировать  такую  риску  не возможно,  но  слизала  края  очень  сильно, паста   реально  работает.

Вот теперь признавайся  сколько  сохла  Вика  после  покраски?
По поводу 3М 17, то  она  засаливает  риску   поэтому  её  и не  видно,  а  через  пяток  моек  всё   выйдет на ружу.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Jackson от 07 Май 2012, 20:44:06
Цитата: morozz от 07 Май 2012, 20:27:42
Вот теперь признавайся  сколько  сохла  Вика  после  покраски?
По поводу 3М 17, то  она  засаливает  риску   поэтому  её  и не  видно,  а  через  пяток  моек  всё   выйдет на ружу.
натюрлих!
надо спиртовым растворчиком промывать после каждого прохода, тогда все хорошо видно
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Предпрениматель от 07 Май 2012, 21:01:51
Цитата: morozz от 07 Май 2012, 20:27:42
Цитата: Предпрениматель от 07 Май 2012, 12:56:34
Всем привет. Хочу поделиться своими наблюдениями по пасте мра5000. Краска акрил вика белая. Все подготовленно титан 2 1500. Пройдено уставшим трезаком 3000. Полировальный круг фестол оранжевый. После втирания пасты почти вся риска видна. Решил попробовать мирковской овчиной с пастой фестол риску все же видно. Решил попробовать овчину с 3м 17 и о чудо вся риска ушла. Может конечно из за мертвого трезака  такое. Жду коментариев по этому поводу
Бы у  меня  в  гостях технолог с Фестула, так  мы  с ним пробовали типа Р280 на  машинке  , а после неё  отполировать . Так  хочу  сказать,  что  отполировать  такую  риску  не возможно,  но  слизала  края  очень  сильно, паста   реально  работает.

Вот теперь признавайся  сколько  сохла  Вика  после  покраски?
По поводу 3М 17, то  она  засаливает  риску   поэтому  её  и не  видно,  а  через  пяток  моек  всё   выйдет на ружу.
Может ты и прав Кэп по 17 пасте, спорить не буду такое уже видел.Вика сохла 2-3 часа при температуре 35-37 гр.и еще после этого пару дней в гараже при температуре 23гр.
Но факт что 17 на овчине убрала бараны,а вот фестол с барашком не убрал.Бараны крупные засалить это сало надо  ;D равномерную риску можно, а баранов крупных сомневаюсь я.
Вот по абразиву вопросов нет,а по политуре много надо бы соревнования устроить фестуловцам по разной политуре (3м,фарекла,менеза и т.д. что народ использует)
Я конечно завтра поеду к ним возьму абразив перебить 1500 риску и снова буду пробовать мра5000 с ихним кругом. Не дешево она все же стоит
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 07 Май 2012, 23:27:13
Цитата: Предпрениматель от 07 Май 2012, 21:01:51
Я конечно завтра поеду к ним возьму абразив перебить 1500 риску и снова буду пробовать мра5000 с ихним кругом. Не дешево она все же стоит
5000-я с овчиной! Новую шерсть надо напитать побольше! полировать на малых оборотах, до тысячи! Она быстрее работает.
На расстоянии тяжко давать советы по полировке, здесь надо рядом стоять.  :)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: aleks86 от 08 Май 2012, 20:00:56
Купил пару дней назад МРА 6000 (635 руб.) и давай ее пытать испытывать. На одном и том же капоте два кусочка заматованных ( скорее всего 2000 с водой ручками, точно не скажу, не я делал) сначала паралон поставил, с 17 МММ разницы не увидел, вспомнил про калиброванную овчину 4мм, поставил ее и если честно мне понравилось на много больше, чем МММ 17-я и по времени и по качеству. Был оч доволен 3М-ом, Фестул взял на пробу, скорее всего перейду на Фестол >:D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Предпрениматель от 09 Май 2012, 06:36:48
У меня овчина сразу вся забивается от Фестола.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Panoramix от 09 Май 2012, 09:37:46
Цитата: Предпрениматель от 09 Май 2012, 06:36:48
У меня овчина сразу вся забивается от Фестола.
Скорей всего слишком много наносишь.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Витяня от 27 Июль 2013, 20:57:15
Ребята привет всем! Пробывал разные полироли, но FESTOOL показывает отличный результат! Как на свеже выкрашенной так на старом. А еще приобрёл новое оборудование в ФЕСТЕ, так вообще работать стало ПЕСНЯ Если нужно в стекло, на машинке- гранат 1500 немного увлажнить, берем  MPA 5000/1+баран/премиум(еффективней) либо оранжевый. Если нужно оставить шагреньку-Титан2 2000 также увлажняем. Даж на черном! А заканчиваю вафельная Полировальная губка+MPA 11000/1 и КЛАСС. А вот MPA-9000(полировка в один проход) более нежная используется с рыжим полировальником, чтоб взбодрить старое лакокрасочное. ;) УДАЧИ!
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: yfimez от 27 Июль 2013, 22:37:08
Купил овчину ЗМ и полироль ЗМ с зелёным колпачком. Так может теперь и тризака на 1500 будет достаточно. Пока не робыл
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: mihas от 27 Июль 2013, 23:10:51
тризака на 1500 достаточно при любой пасте.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: yfimez от 27 Июль 2013, 23:15:17
В основном приходиться проходить 3000 тризаком, чтобы бараны перекрыть. Полирую через ночь с водой, может лак не успевает высохуть
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: mihas от 27 Июль 2013, 23:21:11
Да, чем свежее тем мягче, тем бараны глубже.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: vinni-puh413 от 18 Апр. 2014, 12:46:19
Цитата: mihas от 27 Июль 2013, 23:21:11
Да, чем свежее тем мягче, тем бараны глубже.
Эт то4но  ::)надо сушить
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: олег краснодарский край от 06 Сен. 2014, 12:23:54
Никогда не полировал не сушеные детали   сколько нужно выждать времени и при какой температуре перед полировкой?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 06 Сен. 2014, 17:21:56
Цитата: yfimez от 27 Июль 2013, 22:37:08
Купил овчину ЗМ и полироль ЗМ с зелёным колпачком. Так может теперь и тризака на 1500 будет достаточно. Пока не робыл
)) По их техничке с овчиной и Тризака не нужно, но после этого еще ту же пасту уже с губкой надо еще полировать!
Овична+5000-я - это совсем другая история!
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: олег краснодарский край от 06 Сен. 2014, 17:41:30
5000+овчина=? Прокоментируйте
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: alekss от 07 Сен. 2014, 13:46:29
5000 и овчина можно протиров наделать
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: олег краснодарский край от 07 Сен. 2014, 14:20:11
Хотелось бы услышать мнение представителя
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 08 Сен. 2014, 00:18:23
Цитата: олег краснодарский край от 06 Сен. 2014, 17:41:30
5000+овчина=? Прокоментируйте
Цитата: alekss от 07 Сен. 2014, 13:46:29
5000 и овчина можно протиров наделать
Протиров можно наделать с таким же успехом и губкой, а лак перегреть губкой у вас получится гораздо быстрее, чем овчиной!
Мы специально, чтобы побороть страх перед овчиной, на бамперах ее показываем часто! Попробуйте сами.
Всем уже, наверное, известно, что овчина наиболее агрессивный материал для полирования(кроме фетра).
Суть 5000+овчина Премиум - дает не только скорость. но и финишный блеск "под антиголограммку".
Чтобы увидеть разницу сделайте так - Р1500(сухая) на машинке, с овчиной и 5000-й на оборотах около 1000(немного в наклон) выполировываете баранов. Потом можно под скотч полирнуть с овчиной аналогом одношаговой пасты другого производителя и посмотреть разницу.
Пробить на ребре, например, на пластике губкой проще именно из-за нагрева. Овчина успевает убрать риску, прежде, чем лак становится мягким.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: олег краснодарский край от 08 Сен. 2014, 08:19:00
Понятно спасибо за ответ
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: alekss от 08 Сен. 2014, 14:59:44
............................................. Потом можно под скотч полирнуть с овчиной аналогом одношаговой пасты другого производителя и посмотреть разницу.
Пробить на ребре, например, на пластике губкой проще именно из-за нагрева. Овчина успевает убрать риску, прежде, чем лак становится мягким.
[/quote]зачем пробовать если другая паста не справится
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 08 Сен. 2014, 15:51:55
Цитата: alekss от 08 Сен. 2014, 14:59:44
зачем пробовать если другая паста не справится
Не бывает, чтобы паста не справилась, вопрос в затратах времени! Но я имел в виду другое - полированный 5000-й+овчина участок разделить скотчем пополам и просто пройти 2-3 раза в полировальном режиме другой пастой с овчиной, чтобы увидеть разницу в качестве поверхности после этого этапа полировки.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: alekss от 08 Сен. 2014, 15:56:16
так а я про что, разница будет очевидна
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: sanek010 от 12 Сен. 2014, 22:10:42
Цитироватьсделайте так - Р1500(сухая) на машинке, с овчиной и 5000-й на оборотах около 1000(немного в наклон) выполировываете баранов.
Недавно попал на презентацию новых машинок Фестул.Машинки жара!!! Но там еще демонстрировали полировку.Именно так как описано выше.Сухая 1500 (вышла новая,кстати.Надписи на абразивной стороне немного парят  ;D),дальше 5000 с овцой с наклончиком (2 прохода) и потом на вид идеальная поверхность черной детали была разделена скотчем и проход 11000.После чего убирается скотч с границы и растворителем протираются оба участка (тот который просто заполирован 5000 и тот который обрабатывался 11000).Второй вариант остался идеальным а первый выглядел отлично но на фоне второго все же не так идеально.Что хочу сказать...Увиденное меня впечатлило скоростью и качеством.Даже не смотря на цену фестуловской полироли,после увиденного,считаю затраты обоснованными и собираюсь перейти на полировальную систему фестул.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: alekss от 12 Сен. 2014, 22:12:51
так и я о чем, аналогов нет этой полировочной системе.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: AutoColer от 13 Сен. 2014, 01:01:15
Цитата: sanek010 от 12 Сен. 2014, 22:10:42
Цитироватьсделайте так - Р1500(сухая) на машинке, с овчиной и 5000-й на оборотах около 1000(немного в наклон) выполировываете баранов.
Но там еще демонстрировали полировку.Именно так как описано выше.Сухая 1500 (вышла новая,кстати.Надписи на абразивной стороне немного парят  ;D),дальше 5000 с овцой с наклончиком (2 прохода) и потом на вид идеальная поверхность черной детали была разделена скотчем и проход 11000.После чего убирается скотч с границы и растворителем протираются оба участка (тот который просто заполирован 5000 и тот который обрабатывался 11000).Второй вариант остался идеальным а первый выглядел отлично но на фоне второго все же не так идеально.Что хочу сказать...Увиденное меня впечатлило скоростью и качеством.Даже не смотря на цену фестуловской полироли,после увиденного,считаю затраты обоснованными и собираюсь перейти на полировальную систему фестул.     
Что то слабоватый трюк  ;D помнится вначале 2000 годов WURT  демонстрировал фокусы для впечатлительных маляров с абразивом Р400 на машинке  и без всяких овчин располировывали обычным паралоном довольно быстро.          А вообще на фоне санкций надо поддерживать отечественного производителя полиролей 3М  :-X ;D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 13 Сен. 2014, 10:29:52
Цитата: AutoColer от 13 Сен. 2014, 01:01:15
Что то слабоватый трюк  ;D
Можно конечно и царапины от гвоздей выполировывать, но наша задача показать как эффективно решать задачу, а не шокировать публику.
Кстати у нас в программе до сих пор есть паста, которая шуршит при работе по лаку, там не то что 400-ю, там и 220-ю выпилить не проблема, вот только засада - потом полдня после нее глянец восстанавливать. 
Суть предложенного "трюка" посмотреть, что получается на выходе после 5000-й и овчины(!) и при этом скорость удаления риски 1500 вполне позволяет обойтись без дорогих Платин, Тризаков и Абралонов! Т.е. экономится не только 1 этап обработки, но и не используется круг стоимостью 100-300 р.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 13 Сен. 2014, 11:36:46
Цитата: sanek010 от 12 Сен. 2014, 22:10:42
Цитироватьсделайте так - Р1500(сухая) на машинке, с овчиной и 5000-й на оборотах около 1000(немного в наклон) выполировываете баранов.
Недавно попал на презентацию новых машинок Фестул.Машинки жара!!! Но там еще демонстрировали полировку.Именно так как описано выше.Сухая 1500 (вышла новая,кстати.Надписи на абразивной стороне немного парят  ;D),дальше 5000 с овцой с наклончиком (2 прохода) и потом на вид идеальная поверхность черной детали была разделена скотчем и проход 11000.После чего убирается скотч с границы и растворителем протираются оба участка (тот который просто заполирован 5000 и тот который обрабатывался 11000).Второй вариант остался идеальным а первый выглядел отлично но на фоне второго все же не так идеально.Что хочу сказать...Увиденное меня впечатлило скоростью и качеством.Даже не смотря на цену фестуловской полироли,после увиденного,считаю затраты обоснованными и собираюсь перейти на полировальную систему фестул.
все познается в сравнении,а иначе как понять превосходство одного продукта над другим?Да и 1500 на сухую,там и риска,как 2000 на мокрую,а то еще и меньше.Это во первых,а во вторых-не всегда можно работать таким мелким абразивом на сухую,многие покрытия,особенно свежепокрашенные этого не позволят!Иногда и 1000 абронетом уже не возможно,а он забивается в разы меньше,чем обыкновенный круг!
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 13 Сен. 2014, 12:22:32
Цитата: Gerz от 13 Сен. 2014, 11:36:46
все познается в сравнении,а иначе как понять превосходство одного продукта над другим?Да и 1500 на сухую,там и риска,как 2000 на мокрую,а то еще и меньше.
Так познайте же уже и сравните!) Чего говорить-то?
1500 на-сухую, просто в качестве эталонной поверхности, которая обычно присутствует в любой полировальной системе! Это не имеет отношения к рекомендациям каким-то конкретным. Я вообще исключительно за точечную полировку!
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 13 Сен. 2014, 12:35:42
что именно рекомендуете познать...5000 пасту?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Maradona от 13 Сен. 2014, 12:41:05
Цитата: zal от 13 Сен. 2014, 10:29:52
Цитата: AutoColer от 13 Сен. 2014, 01:01:15
Что то слабоватый трюк  ;D
Можно конечно и царапины от гвоздей выполировывать, но наша задача показать как эффективно решать задачу, а не шокировать публику.
Кстати у нас в программе до сих пор есть паста, которая шуршит при работе по лаку, там не то что 400-ю, там и 220-ю выпилить не проблема, вот только засада - потом полдня после нее глянец восстанавливать. 
Суть предложенного "трюка" посмотреть, что получается на выходе после 5000-й и овчины(!) и при этом скорость удаления риски 1500 вполне позволяет обойтись без дорогих Платин, Тризаков и Абралонов! Т.е. экономится не только 1 этап обработки, но и не используется круг стоимостью 100-300 р.
А вы сами верите в то что написали?Что полировка 1 пастой,1500 риски эффективней и качественней.
Чем много шаговая полировка.
Хотя зная как разводят с градацией разные производители,то может ваш 1500 ето аналог 2000 розового ковакса.Тогда да можно и не парится с понижением риски.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 13 Сен. 2014, 13:42:13
Цитата: Maradona от 13 Сен. 2014, 12:41:05
Хотя зная как разводят с градацией разные производители,то может ваш 1500
Сколько же комплексов по поводу маркетинга и продавцов - я всем говорю попробуйте и проверьте! Чего сидеть гадать и боятся, что вас в очередной раз обманут!?
Похоже в теме ЛКМ, расходки в кузовном и полировке все сталкиваются только с разводиловом - искренне сочувствую!
ПО поводу абразива был изначально вопрос - поехали показали, что ресурс выше даже у Титана(старого) чем у Голда, на нормально просушенном грунте.
Давайте теперь сделаем семинар по полировке, чтобы "а мне кажется - это обман!" или "Да, это слабовато, вот тот-то ...!" уже закончились! В Москве(МО) возможностей много и по времени практически в любой момент.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 13 Сен. 2014, 13:43:38
Цитата: Gerz от 13 Сен. 2014, 12:35:42
что именно рекомендуете познать...5000 пасту?
как работает пара 5000-я +овчина Премиум!
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 13 Сен. 2014, 17:09:37
Цитата: zal от 13 Сен. 2014, 13:43:38
Цитата: Gerz от 13 Сен. 2014, 12:35:42
что именно рекомендуете познать...5000 пасту?
как работает пара 5000-я +овчина Премиум!
т.е. одно без другого не работают или работают не так эффективно?Я в свое время отказался от овчины...с паралоном и удобнее и проще и дешевле.Овчину использовал,только при полировке мебельных изделий(особенно ламинированных шпоном)чтоб не перегревалась поверхность.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 13 Сен. 2014, 17:19:09
Цитата: Gerz от 13 Сен. 2014, 17:09:37
Цитата: zal от 13 Сен. 2014, 13:43:38
Цитата: Gerz от 13 Сен. 2014, 12:35:42
что именно рекомендуете познать...5000 пасту?
как работает пара 5000-я +овчина Премиум!
т.е. одно без другого не работают или работают не так эффективно?Я в свое время отказался от овчины...с паралоном и удобнее и проще и дешевле.Овчину использовал,только при полировке мебельных изделий(особенно ламинированных шпоном)чтоб не перегревалась поверхность.
Работает конечно, но 5000-я заточена именно под овчину, чтобы использовать ее высокую производительность и при этом обеспечить блеск.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: sanek010 от 13 Сен. 2014, 23:17:46
 Я пока не пробовал сам полировальную систему Фестул и говорю только то что видел своими глазами.Я очень впечатлен...Заполировать 1500 3мом нереально сложно,ну даже никто и делать так не станет,легче понизить риску и заполировать.Меня впечатлило то что с такой задачей фестуловская система справилась на отлично (быстро и качественно).Попробую сам,поделюсь впечатлениями.Вопрос к ZAL...машинка обязательно должна быть с зелеными буквами или можно попробовать на той какая есть?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 13 Сен. 2014, 23:32:14
Цитата: sanek010 от 13 Сен. 2014, 23:17:46
машинка обязательно должна быть с зелеными буквами или можно попробовать на той какая есть?
Машинка должна просто крутить круг в диапазоне от 800 до 2000(2500) и иметь электронику для поддержания оборотов под нагрузкой! Паста лучше работает на 800-1000 об/мин - меньше греет и меньше сохнет.
При работе с небольшим углом наклона важно, чтобы тарелка была демпфирующая и равномерно распределяла усилие.
Это все скорее для удобства и безопасной работы, нежели обязательные свойства инструмента.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Maradona от 13 Сен. 2014, 23:35:06
Цитата: sanek010 от 13 Сен. 2014, 23:17:46
Я пока не пробовал сам полировальную систему Фестул и говорю только то что видел своими глазами.Я очень впечатлен...Заполировать 1500 3мом нереально сложно,ну даже никто и делать так не станет,легче понизить риску и заполировать.Меня впечатлило то что с такой задачей фестуловская система справилась на отлично (быстро и качественно).Попробую сам,поделюсь впечатлениями.Вопрос к ZAL...машинка обязательно должна быть с зелеными буквами или можно попробовать на той какая есть?
Деталь после полировки милы,или обезжиривали?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: sanek010 от 14 Сен. 2014, 00:12:34
Цитата: Maradona от 13 Сен. 2014, 23:35:06
Цитата: sanek010 от 13 Сен. 2014, 23:17:46
Я пока не пробовал сам полировальную систему Фестул и говорю только то что видел своими глазами.Я очень впечатлен...Заполировать 1500 3мом нереально сложно,ну даже никто и делать так не станет,легче понизить риску и заполировать.Меня впечатлило то что с такой задачей фестуловская система справилась на отлично (быстро и качественно).Попробую сам,поделюсь впечатлениями.Вопрос к ZAL...машинка обязательно должна быть с зелеными буквами или можно попробовать на той какая есть?
Деталь после полировки милы,или обезжиривали?
Я там выше писал.Они одну часть закончили на 5000 а вторую 11000,потом протерли поверхность РАСТВОРИТЕЛЕМ.Мы потом под солнцем очень придирчиво рассматривали и результат очень и очень впечатлил.
Получается я как бы рекламирую фестул но на самом деле я просто веду к тому что увиденное подталкивает меня потратить деньги на недешевые материалы т.к. мне кажется что это выгодно.Скорость и качество. Когда сам попробую обязательно отпишусь.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 14 Сен. 2014, 00:24:17
Цитата: sanek010 от 13 Сен. 2014, 23:17:46
Я пока не пробовал сам полировальную систему Фестул и говорю только то что видел своими глазами.Я очень впечатлен...Заполировать 1500 3мом нереально сложно,ну даже никто и делать так не станет,легче понизить риску и заполировать.Меня впечатлило то что с такой задачей фестуловская система справилась на отлично (быстро и качественно).Попробую сам,поделюсь впечатлениями.Вопрос к ZAL...машинка обязательно должна быть с зелеными буквами или можно попробовать на той какая есть?
Я 3М пастой 1000 риску спокойно заполировывал без всякой овчины...И интересно,каким растворителем протирали,а главное-зачем.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: олег краснодарский край от 14 Сен. 2014, 15:26:00
Вердикт,3M круче фестола?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 14 Сен. 2014, 16:18:46
Я не могу вынести вердикт,пока не сравнил их между собой.Но до этого пробовал много разного(Фарекла,Мирка,АПП...) и возвращался к 3М.Когда-то у Стэндокса была отличная шлифпаста для работы по мокрому,но она так засирала пластик...
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Maradona от 14 Сен. 2014, 16:21:20
Цитата: олег краснодарский край от 14 Сен. 2014, 15:26:00
Вердикт,3M круче фестола?
Мне и фареклы хватает,и зачем убирать 1000 риску пастой.Ето все равно что 80 риску,800 перебивать.
Если надо просто освежить машину,и влом убирать мелкие риски абразивом то рулит фарекла.
Новая паста,работает на сухую.Цена не на много дороже 3м зеленого колпачка.
(http://f17.ifotki.info/thumb/5b38326e79c42e4e81e647e7b34a931ab25e0e193360818.jpg) (http://i-fotki.info/17/5b38326e79c42e4e81e647e7b34a931ab25e0e193360818.jpg.html)
Вот неинтересно ее против фестула поставить.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 14 Сен. 2014, 16:47:57
...Кому и кобыла невеста!-"Двенадцать стульев."А на твой вопрос зачем полировать после 1000 риски-просто проводил эксперимент,т.к. по свежему лаку более мелкий абронет не работает,я уже не говорю об обыкновенных кругах,да и это не значит,что надо делать именно так,а показывает эффективность пасты и скорость обработки ;)Я одно время сидел на полировке мебельных панелей,крашенных черным под лак.Поверхность надо было выводить в зеркало,при этом ее не перегревая,лак был очень твердый...вообщем у меня была возможность сравнить эффективность различных паст,кругов,абразивов и способов полировки ;)я по сути своей лентяй и по этому всегда стараюсь искать более эффективный,быстрый и менее трудозатратный способ достижения цели!  ;D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: олег краснодарский край от 14 Сен. 2014, 17:33:08
Так что лучше ,фесол,3М,фарекла?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 14 Сен. 2014, 17:48:40
Лично для меня-3М
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 14 Сен. 2014, 19:03:47
Цитата: Gerz от 14 Сен. 2014, 17:48:40
Лично для меня-3М
)) объективно? из предыдущей переписки и вопросам не заметил, что все из перечисленных брендов были опробованы!
А мебельные ПУ-лаки я тоже полировал. ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: AutoColer от 14 Сен. 2014, 19:35:48
  Если речь зашла об агрессивности полиролей , то есть "позубастей " чем 3М и Festool , например INDASA . Но здесь палка о двух концах , зашлифовки полирует быстро , но также быстро сносит шагрень , что не всегда есть хорошо  . Festool пробовал в 2000 году , тогда были у меня несколько иные критерии к полиролям . Тогда Festool меня не сильно очаровал , как впрочем и других маляров . Правда полировали паралоном. Да и пасты наверное в то время была другие . Тогда вообще WURT ( тот старый  в прямоугольной таре, а не который сейчас продаётся) всех "бил"  по крайней мере у нас в регионе. А  так 3М имхо золотая середина и самое главное есть везде и всегда . За Festool наверное только к дилерам придётся ехать , да и не факт , что в наличии будет .
     Артём , насколько долго хватает фестуловской овчины ? можно ли использовать фетру с 5000 ?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 14 Сен. 2014, 19:52:03
Цитата: AutoColer от 14 Сен. 2014, 19:35:48
Артём , насколько долго хватает фестуловской овчины ? можно ли использовать фетру с 5000 ?
В 2000-м были первые шаги! Сейчас совсем другая тема. Это я про 6000-. старую(как раз в 2000-м только появилась), которая слышно работала писал ниже!)) Это "динозавр", хотя мебельщики ее до сих пор предпочитают.
Овчина вполне ресурсная, на сколько хватит не скажу, все субъективно. Фетр можно, но это частный случай.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 14 Сен. 2014, 20:13:43
Цитата: zal от 14 Сен. 2014, 19:03:47
Цитата: Gerz от 14 Сен. 2014, 17:48:40
Лично для меня-3М
)) объективно? из предыдущей переписки и вопросам не заметил, что все из перечисленных брендов были опробованы!
А мебельные ПУ-лаки я тоже полировал. ;)
Я писал,что пасту от  Фесто не пробовал...об этой пасте сужу по отзывам других...Почему до сих пор не попробовал?-Из-за того,что на развес ее у нас не продают(в отличии от всех остальных(3М,Фарекла,Мирка...),а покупать целую бутылку для эксперимента,как-то не хочется(о цене промолчу ;D)...Это был не мебельный ПУ лак,а автомобильный ХС хорошо высушенный лак,так как требовалось износостойкое покрытие(был эксперимент).С полиэфирными лаками не срослось из-за сложности нанесения...
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: sanek010 от 15 Сен. 2014, 23:28:20
Цитировать.И интересно,каким растворителем протирали,а главное-зачем.
Растворитель "акриловый стандарт" .Местного разлива,реально неплохого качества.После легкого протира расворителем поверхность после 11000 осталась абсолютно без изменений а поверхность после 5000 выглядела отлично но хуже чем после 11000.До протирания растворителем обе поверхности выглядели одинаково.На самом деле,считаю это достаточно тонким ньюансом т.к. эксперемент проводился на черной поверхности после абразива 1500.И повторяю результат после 2 проходов 5000 замечательный и даже для такого сложного в полировке,черного цвета,вполне достаточный.А тест наверное призван показать работу 11000 пасты.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: b@dnik от 15 Сен. 2014, 23:37:22
Цитата: sanek010 от 15 Сен. 2014, 23:28:20
Растворитель "акриловый стандарт" .Местного разлива,реально неплохого качества.После легкого протира расворителем поверхность после 11000 осталась абсолютно без изменений а поверхность после 5000 выглядела отлично но хуже чем после 11000
что значит хуже, полировали черный, голограммы после 5000 были? Как оценивали вообще, по каким параметрам?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 15 Сен. 2014, 23:48:55
Еще не плохо было бы знать твердость лака...и повторюсь-1500 риска на сухую-это порядка 3000 на мокрую...так что чуда я не вижу пока.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 08 Дек. 2014, 07:01:00
Цитата: Gerz от 15 Сен. 2014, 23:48:55
Еще не плохо было бы знать твердость лака...и повторюсь-1500 риска на сухую-это порядка 3000 на мокрую...так что чуда я не вижу пока.
Сравните по времени скорость всего процесса полировки от Р1500(на машинке) или 3000-я риска "мокрая" на одном лаке и увидите разницу в итоге и по времени и по качеству(помыть как следует не забудьте).
А чудес не бывает)) Просто 5000-я с овчиной режет быстро и не греет (овчина все-таки) и оставляет после себя качество под антиголограаммный этап. Сделайте элементарный тест, возьмите овчину и полирните после 5000-й любой другой пастой-быстрорезом.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: vinni-puh413 от 08 Дек. 2014, 10:00:42
Цитата: zal от 13 Сен. 2014, 12:22:32
Цитата: Gerz от 13 Сен. 2014, 11:36:46
все познается в сравнении,а иначе как понять превосходство одного продукта над другим?Да и 1500 на сухую,там и риска,как 2000 на мокрую,а то еще и меньше.
Так познайте же уже и сравните!) Чего говорить-то?
1500 на-сухую, просто в качестве эталонной поверхности, которая обычно присутствует в любой полировальной системе! Это не имеет отношения к рекомендациям каким-то конкретным. Я вообще исключительно за точечную полировку!
Здрасте для то4е4ной полировки сойдёт и хотя бы 3м а вот на полировку всей машины хотябы например тойоты короллы 3х слойный перламутр белый Машина зацарапана по кругу нажда4кой вкл зеркала примерно 220 абразивом Хозяйке светила покраска всей машины :D :D :DКакая же тут то4е4ная полировка поможет Когда надо располировать все элементы сто4ить всю шагрень и самому непопасть на покраску АААА
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: vinni-puh413 от 08 Дек. 2014, 10:03:53
Цитата: Gerz от 14 Сен. 2014, 00:24:17
Цитата: sanek010 от 13 Сен. 2014, 23:17:46
Я пока не пробовал сам полировальную систему Фестул и говорю только то что видел своими глазами.Я очень впечатлен...Заполировать 1500 3мом нереально сложно,ну даже никто и делать так не станет,легче понизить риску и заполировать.Меня впечатлило то что с такой задачей фестуловская система справилась на отлично (быстро и качественно).Попробую сам,поделюсь впечатлениями.Вопрос к ZAL...машинка обязательно должна быть с зелеными буквами или можно попробовать на той какая есть?
Я 3М пастой 1000 риску спокойно заполировывал без всякой овчины...И интересно,каким растворителем протирали,а главное-зачем.
:D :D :D тоже пробовал Это реально
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 09 Дек. 2014, 00:52:10
Нет слов!
400-ю ручную риску выполировывал без всякой шлифовки ... и что?
Похоже на разговор слепого с глухим. Надеюсь, кому надо, тот поймет!
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Sergey125 от 30 Июнь 2015, 18:54:42
Купил 6000,8000,11000. понравилась 8000 на свежем лаке остатки полироли стерал микрофиброй.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 03 Июль 2015, 15:01:17
Цитата: Sergey125 от 30 Июнь 2015, 18:54:42
Купил 6000,8000,11000. понравилась 8000 на свежем лаке остатки полироли стерал микрофиброй.
C 8000-й можно поварьировать работой с разными полировальниками - имеет смысл с точки зрения различий по степени блеска и свойств ЛКП.
Очень рекомендую распробовать 5000-ю с овчиной, тогда отпадет необходимость в 6000-й и 8000-й!
И обороты при этом 700-800 в минуту, при необходимости выпилить какую-то глубокую риску эффективнее поставить "на ребро"(не в буквальном смысле конечно) и не добавлять при этом оборотов - это важно. Были случаи на некоторых ЛКП, попытки добавить обороты приводили к обратному эффекту по скорости процесса.
И не бойтесь овчины - пробить ее даже на бамперах кромке труднее, чем поролоном.
11000- на белом вафельном, если очень мягкий лак, то на черном круге. Не сушим при этом, остатки пасты еще должны "мазаться" по поверхности.
В случае проблемного с точки зрения голограмм лака идеальный результат достигается белой губкой на Ротексе или другой аналогичной машинке. В большинстве случаев этого не требуется, даже на темных цветах, но бывает иногда необходимо.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: ТехнТула от 27 Июль 2015, 16:36:51
Цитата: zal от 03 Июль 2015, 15:01:17
.....
Очень рекомендую распробовать 5000-ю с овчиной, тогда отпадет необходимость в 6000-й и 8000-й!
.........
Хочу сделать предложение некому производству, которое полирует 74-й после Р500 Autonet.
Во-первых буду советовать перейти хотя бы на Р800 ...
Однако есть вопрос к zal - Сколько пасты и времени(машинного) потребуется для убирания риски от Р800 (машинное, сухое) 5000-й+мех Фесто на площадь 400мм х 500 мм на среднестатистическом бюджетном лаке?
Дело в том, что меха от Фесто сейчас нет ...мех меху роЗь  ;) + времени на тест тож нет.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 28 Июль 2015, 01:07:12
Цитата: ТехнТула от 27 Июль 2015, 16:36:51
Цитата: zal от 03 Июль 2015, 15:01:17
.....
Очень рекомендую распробовать 5000-ю с овчиной, тогда отпадет необходимость в 6000-й и 8000-й!
.........
Хочу сделать предложение некому производству,
Мебельное?
Цитата: ТехнТула от 27 Июль 2015, 16:36:51которое полирует 74-й после Р500 Autonet.
Во-первых буду советовать перейти хотя бы на Р800 ...
Они действительно выполировывают или все-таки замазывают?
Цитата: ТехнТула от 27 Июль 2015, 16:36:51Сколько пасты и времени(машинного) потребуется для убирания риски от Р800 (машинное, сухое) 5000-й+мех Фесто на площадь 400мм х 500 мм на среднестатистическом бюджетном лаке?
Дело в том, что меха от Фесто сейчас нет ...мех меху роЗь  ;) + времени на тест тож нет.
Я бы не стал так делать, поскольку - расход пасты и затраты времени будет большими(сколько не знаю), можем приехать и отработать оперативно и станет понятно. Лак "среднестатистический бюджетный" автомобильный или мебельный? Я бы посоветовал на однотипных деталях минимум 1200 с увлажнением типа Титан 2 Р1200, он поглубже режет, чем сухой 1200, но ресурс и цена! И проблемы забиваемости нет.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: ТехнТула от 28 Июль 2015, 11:49:42
Спасибо, Артём, за оперативный ответ.
Мои командиры, приехав с "полей", быстренько поставили задачу в общем и "умчались" (толком не удалось узнать детали ... вроде как потребление полироли выходит за рамки любого автосервиса). К вечеру надо выдать какие-то предложения. Пока прикидываю разные варианты (в т.ч. не системные), которые затем будут обсчитываться с экономической стороны.
Ещё понял так, что вопрос обучения ... демонстрации возможностей пока на данном этапе не актуален. 
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 28 Июль 2015, 16:43:04
Цитата: ТехнТула от 28 Июль 2015, 11:49:42
Спасибо, Артём, за оперативный ответ.
Мои командиры, приехав с "полей", быстренько поставили задачу в общем и "умчались" (толком не удалось узнать детали ... вроде как потребление полироли выходит за рамки любого автосервиса). К вечеру надо выдать какие-то предложения. Пока прикидываю разные варианты (в т.ч. не системные), которые затем будут обсчитываться с экономической стороны.
Ещё понял так, что вопрос обучения ... демонстрации возможностей пока на данном этапе не актуален.
А что там с Мензерной,чуда не случилось? ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: ТехнТула от 28 Июль 2015, 17:27:18
Цитата: Gerz от 28 Июль 2015, 16:43:04
А что там с Мензерной,чуда не случилось? ;)
Хороший вопрос! Действительно у меня сейчас (кроме всего прочего) в "работе" пасты от Мензерны. Есть нюанс .... разговор не для данной темы ... не хочу вносить сумятицу.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: ТехнТула от 06 Авг. 2015, 11:38:29
Разумеется понимаю о недостаточности своих знаний (впрочем и опыта) и не считаю это чем то унизительным.
Вопрос к Артёму ( zal )- Требуется комментарий -
(http://f19.ifotki.info/thumb/14b86c29ec4ba78132da84d1f8defa8957f425221510020.jpg) (http://i-fotki.info/19/14b86c29ec4ba78132da84d1f8defa8957f425221510020.jpg.html)
Источник -_http://www.100pil.ru/products/politura-krupnoabrazivnaya-mpa-5000-0-5l-festool_
- что такое окислительная деструкция абразивных зёрен?
- при каких условиях лучше распадаются абразивные зёрна?
- почему окислительная деструкция абразивных зёрен предохраняет Фестуловские полироли от введения силиконов или восков?
P.S. Признаюсь сразу (чтоб не было недоразумений), на драйве (_http://www.drive2.ru/b/2211944/_) накатал сатирически-юмористическую статью.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 08 Авг. 2015, 00:16:41
))Надо на бутылке глянуть и в немецком варианте, что там за деструкция!
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: SERЫЙ-73 от 09 Авг. 2015, 10:17:40
привет братцы! хочу внести свои пять копеек в обсуждение темы. скажу сразу, что это не реклама и покупать эту пасту ни кого не агитирую, рассказываю только то, что испробовал сам! в общем, что писал Zal, оказалось правдой!!! у меня стал вопрос в быстрой и качественной полировке сего авто: (http://f19.ifotki.info/thumb/bb81b0fe0a07580d4a42c345a9f309d9d51887221762673.jpg) (http://i-fotki.info/19/bb81b0fe0a07580d4a42c345a9f309d9d51887221762673.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/c7e3a6acdd1ffec8dfd25da3feb3854dd51887221762712.jpg) (http://i-fotki.info/19/c7e3a6acdd1ffec8dfd25da3feb3854dd51887221762712.jpg.html). покрас прошёл не лучшим образом, много пыли и ооочень много закипаний на лаке да и шагренька не радовала!!! с 3М-ом было бы долго, по-этому решился поехать купить festool 5000. сначала думал, что делов не будет...!!! и вообще подумал, что мне втюхали либо густой шампунь либо зубную пасту! на ощупь абразив практически не ощущается, ещё и такой приятный яблочный запах! ну, думаю хрен с ним, попробую...! (http://f19.ifotki.info/thumb/37c9264495a5136eeb7a6b31058e0353d51887221763189.jpg) (http://i-fotki.info/19/37c9264495a5136eeb7a6b31058e0353d51887221763189.jpg.html) и мех как раз лежал года два без дела! поверхность готовил такими бумажками: (http://f19.ifotki.info/thumb/222f1858cf39f6c1b5126eafbfc4928ad51887221763360.jpg) (http://i-fotki.info/19/222f1858cf39f6c1b5126eafbfc4928ad51887221763360.jpg.html), всё на мокрую. после покраса прошло где то пару месяцев, лак ROBERLO встал полностью. нанёс пасту, думал будет мало (http://f19.ifotki.info/thumb/e587eb9aca4a644f415ee47fe9f74e05d51887221763502.jpg) (http://i-fotki.info/19/e587eb9aca4a644f415ee47fe9f74e05d51887221763502.jpg.html), оказалось, что можно было ещё меньше...!!! первый проход делал 5мин.10сек! и результат реально поразил:(http://f19.ifotki.info/thumb/aefecf92cdf57b736db864257e23c59fd51887221763622.jpg) (http://i-fotki.info/19/aefecf92cdf57b736db864257e23c59fd51887221763622.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/aefecf92cdf57b736db864257e23c59fd51887221763622.jpg) (http://i-fotki.info/19/aefecf92cdf57b736db864257e23c59fd51887221763622.jpg.html)(http://f19.ifotki.info/thumb/50544efcd26ad9082b41d1f92d7f6885d51887221763655.jpg) (http://i-fotki.info/19/50544efcd26ad9082b41d1f92d7f6885d51887221763655.jpg.html)! огромный плюс в том, что можно хоть пол часа гонять один проход, паста не сохнет и не летят, как снег по гаражу сухие крупинки пасты!!! правда, что на губке работает похуже чем на овчине, правда, что результат одного прохода равен результату 3М 074+075 и правда, что вести лучше немного под углом! теперь посмотрим через сколько появится голограмма, если появится! клиент был ооочень доволен, и даже полторашку хорошей водочки подарил в качестве премии!!! разопью, когда закончу стройку новой мастерской!!!
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 09 Авг. 2015, 15:14:27
После таких комментариев обычно хочется спросить-Чем до этого полировал,а главное как?Такое ощущение,как будто до этого человек был слепой и ему открыли глаза...
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: SERЫЙ-73 от 09 Авг. 2015, 16:49:45
Цитата: Gerz от 09 Авг. 2015, 15:14:27
После таких комментариев обычно хочется спросить-Чем до этого полировал,а главное как?Такое ощущение,как будто до этого человек был слепой и ему открыли глаза...
(http://f19.ifotki.info/thumb/f158de0812948b1fb1b1c45471e40e06d51887221789389.jpg) (http://i-fotki.info/19/f158de0812948b1fb1b1c45471e40e06d51887221789389.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/a1e88a72dd654434d3b6dac5da556f97d51887221789427.jpg) (http://i-fotki.info/19/a1e88a72dd654434d3b6dac5da556f97d51887221789427.jpg.html)там написано, что я сравнил с 3М! не правильные у тебя ощущения, если ты обычное сравнение принимаешь как открытие америки!!!
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 09 Авг. 2015, 17:51:33
Цитата: SERЫЙ-73 от 09 Авг. 2015, 16:49:45
Цитата: Gerz от 09 Авг. 2015, 15:14:27
После таких комментариев обычно хочется спросить-Чем до этого полировал,а главное как?Такое ощущение,как будто до этого человек был слепой и ему открыли глаза...
(http://f19.ifotki.info/thumb/f158de0812948b1fb1b1c45471e40e06d51887221789389.jpg) (http://i-fotki.info/19/f158de0812948b1fb1b1c45471e40e06d51887221789389.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/a1e88a72dd654434d3b6dac5da556f97d51887221789427.jpg) (http://i-fotki.info/19/a1e88a72dd654434d3b6dac5da556f97d51887221789427.jpg.html)там написано, что я сравнил с 3М! не правильные у тебя ощущения, если ты обычное сравнение принимаешь как открытие америки!!!
при правильном использовании не должно быть такой разницы в конечном результате и по времени полировки...?74-отличная паста в плане эффективности,но если у тебя с ней не срослось,то возьми тот же мех и 17 от 3м.Паста от 3м оригинальная?У меня вот с мехом не срослось,мне как-то удобнее и практичнее с поролоном работать...и с поролоном лучше 74 я пока не встречал,особенно на старых(твердых) покрытиях.У нее есть свои минусы,но по эффективности она одна из лучших.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: SERЫЙ-73 от 09 Авг. 2015, 18:41:47
Цитата: Gerz от 09 Авг. 2015, 17:51:33
Цитата: SERЫЙ-73 от 09 Авг. 2015, 16:49:45
Цитата: Gerz от 09 Авг. 2015, 15:14:27
После таких комментариев обычно хочется спросить-Чем до этого полировал,а главное как?Такое ощущение,как будто до этого человек был слепой и ему открыли глаза...
(http://f19.ifotki.info/thumb/f158de0812948b1fb1b1c45471e40e06d51887221789389.jpg) (http://i-fotki.info/19/f158de0812948b1fb1b1c45471e40e06d51887221789389.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/a1e88a72dd654434d3b6dac5da556f97d51887221789427.jpg) (http://i-fotki.info/19/a1e88a72dd654434d3b6dac5da556f97d51887221789427.jpg.html)там написано, что я сравнил с 3М! не правильные у тебя ощущения, если ты обычное сравнение принимаешь как открытие америки!!!
при правильном использовании не должно быть такой разницы в конечном результате и по времени полировки...?74-отличная паста в плане эффективности,но если у тебя с ней не срослось,то возьми тот же мех и 17 от 3м.Паста от 3м оригинальная?У меня вот с мехом не срослось,мне как-то удобнее и практичнее с поролоном работать...и с поролоном лучше 74 я пока не встречал,особенно на старых(твердых) покрытиях.У нее есть свои минусы,но по эффективности она одна из лучших.
не собираюсь с тобой спорить на счёт 3М. сам ею работал последние года 4. и так же мех с 3М не использовал, лучше получалось с паралонкой. но после 074 оставалась голограмма и приходилось брать мягкий круг и 075-ю, а это увеличивало время полировки в 2 раза! вроде пишут люди, что 017-я универсальная, но я решил попробовать фестул вот и выложил сравнение! будет лишняя копейка куплю 017 с зелёным кругом, поэкспериментирую, ведь у неё срок годности огромный...! как говорится запас в ж...у не епёт!!! ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 10 Авг. 2015, 00:57:34
от меха с любой пастой будет голограмма,так что на темных цветах без антиголограммы не обойтись.17 тоже лучше с мехом,она более нежная чем 74 и более жирная(долгоиграющая) и не разлетается.Что с мехом,что с паралоном надо уметь полировать,подбирать жесткость,по крупной риске работаем краем круга.17 по смыслу похожа на 5000,но на вкус и цвет как говориться...
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: ТехнТула от 10 Авг. 2015, 09:40:49
Цитата: SERЫЙ-73 от 09 Авг. 2015, 10:17:40
привет братцы! хочу внести свои пять копеек в обсуждение темы. скажу сразу, что это не реклама и покупать эту пасту ни кого не агитирую, рассказываю только то, что испробовал сам! в общем, что писал Zal, оказалось правдой!!! у меня стал вопрос в быстрой и качественной полировке сего авто:
.......
покрас прошёл не лучшим образом, много пыли и ооочень много закипаний на лаке да и шагренька не радовала!!! с 3М-ом было бы долго, по-этому решился поехать купить festool 5000. .....
огромный плюс в том, что можно хоть пол часа гонять один проход, паста не сохнет и не летят, как снег по гаражу сухие крупинки пасты!!! правда, что на губке работает похуже чем на овчине, правда, что результат одного прохода равен результату 3М 074+075 и правда, что вести лучше немного под углом! теперь посмотрим через сколько появится голограмма, если появится! клиент был ооочень доволен, и даже полторашку хорошей водочки подарил в качестве премии!!! разопью, когда закончу стройку новой мастерской!!!
Высказать своё личное мнение,в принципе есть хорошо! Но, при внесении надо хоть малость включать голову. Дружище, в принципе не правильно противопоставлять 5000-ю всем своим же фестуловским пастам+пастам от 3М, демонстрируя при этом некий проф. уровень в малярке и совсем никудышний в полировке.
Цитата: SERЫЙ-73 от 09 Авг. 2015, 16:49:45
(http://f19.ifotki.info/thumb/f158de0812948b1fb1b1c45471e40e06d51887221789389.jpg) (http://i-fotki.info/19/f158de0812948b1fb1b1c45471e40e06d51887221789389.jpg.html),(http://f19.ifotki.info/thumb/a1e88a72dd654434d3b6dac5da556f97d51887221789427.jpg) (http://i-fotki.info/19/a1e88a72dd654434d3b6dac5da556f97d51887221789427.jpg.html)
....
Подобные эффектные фотки с "пальцем" ("казнить иль помиловать"), лично у меня всегда вызывают сожаление .... дешёвые понты и ничего более.
У каждой пасты есть своё назначение, есть свои свойства ...5000-я паста по свойствам близка к 17-й от 3М (типа - "однояйцевые" близнецы, страдающие одним и тем же недостатком, а именно, коротким временем жизни связки ...проще говоря, сохнут быстро).
Дружище, нельзя сравнивать в лоб "коня и трепетную лань!" :)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: AutoColer от 10 Авг. 2015, 10:15:01
 Вроде как 417 наоборот дольше сохнет по сравнению с той же 74  ???
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: ТехнТула от 10 Авг. 2015, 12:19:04
Цитата: AutoColer от 10 Авг. 2015, 10:15:01
Вроде как 417 наоборот дольше сохнет по сравнению с той же 74  ???
Вроде бы как тёрки о 5000-й в сравнении с 17-й или 74-й. Повторюсь мне непонятно как можно сравнивать Опу с пальцем  ???
Будет технический черепно-мозговой бардак если мы начнём сваливать всё в кучу
(http://f19.ifotki.info/thumb/e1358fd630b53db6fbddd2519d11b1e557f425221858067.jpg) (http://i-fotki.info/19/e1358fd630b53db6fbddd2519d11b1e557f425221858067.jpg.html)
Каждый сверчок должен знать свой шесток. Не правда ли?
P.S. Согласен, что связка 74 покороче будет, чем у 17-й (оно и понятно), но и цели\задачи у них разные.
17-я, 74-я, 5000-я нормальные рабочие пасты в случае проф. применения их по назначению. Однако замечу, что экономическая эффективность на сегодня у 5000-й в сравнении с той-же 17-й пастой чрезвычайно низкая ... так и разорится на пастах можно. Впрочем кесарю кесарево  ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 10 Авг. 2015, 13:26:22
Цитата: Gerz от 09 Авг. 2015, 17:51:33
от меха с любой пастой будет голограмма,так что на темных цветах без антиголограммы не обойтись.17 тоже лучше с мехом
После 417+овчина не голограммы, а требуется промежуточный этап мелкоабразивной пастой. Чтобы это увидеть, достаточно после 5000+овчина пройти под скотч 417+овчина. При этом необходимо иметь в виду, что 3М с натуральной овчиной не стоит использовать - расползается основа натуральная. Всем, кто полирует 3М-м, но отвечает за результат и хочет сократить возвраты на дополировку, советую найти реально эффективное и безопасное для лака средство тщательной очистки поверхности после полировки. Мы сейчас пробуем старое средство из бытовой химии "Секунда", на форуме дитейлеров народ пришел к изопропиловому спирту в больших или меньших пропорциях разведенного водой.
Цитата: ТехнТула от 10 Авг. 2015, 09:40:49
У каждой пасты есть своё назначение, есть свои свойства ...5000-я паста по свойствам близка к 17-й от 3М (типа - "однояйцевые" близнецы, страдающие одним и тем же недостатком, а именно, коротким временем жизни связки ...проще говоря, сохнут быстро).
они очень разные и по составу и по действию и по расходу. При условии качественной проявки(расход на дополировку) этапов больше с учетом бессмысленности полировать губкой зеленой минуя Trizact(цена не демократичная на него, хотя и отрабатывает свои деньги). Имеет смысл считать эффективность экономическую не одного этапа, а всего техпроцесса.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: krasivich от 10 Авг. 2015, 14:32:57
А давай те по простонародному :-\ ;D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 10 Авг. 2015, 16:15:55
Прикольно слышать от представителя фирмы Фестул про демократичность цен...
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: ТехнТула от 10 Авг. 2015, 17:44:07
Цитата: zal от 10 Авг. 2015, 13:26:22
///// они очень разные и по составу и по действию и по расходу. При условии качественной проявки(расход на дополировку) этапов больше с учетом бессмысленности полировать губкой зеленой минуя Trizact(цена не демократичная на него, хотя и отрабатывает свои деньги). Имеет смысл считать эффективность экономическую не одного этапа, а всего техпроцесса.
Не спорю о том, что состав у этих паст скорее всего разный. Однако хим.воздействие на лкп, что у 17-й, что у 5000-й примерно равное (только сегодня выложил на драйве статью... с принципом теста можно ознакомиться там-_http://www.drive2.ru/b/2222895/?key=3sUfAAAAAADLhd2Ei6HSCAAA4DR0Vu09OEAng_YcjqKXH0INNpY_)
Думается, мне, что ты просто сильно зажат в жёсткие корпоративные рамки\лозунги.
Для примера - в последнее время частенько звонят, пишут, спрашивают чем можно заменить Магваер, Фестул, Кох. Обрати внимание на то, что не говорю им типа если хотите найти новую пасту-заменитель, то возьму новую для Вас пасту + мех и приеду покажу КАК Надо. Достаточно в большинстве случаев подсказать связку паста+полировальник в зависимости от целей, задач пользователей. В подавляющем большинстве случаев народ остаётся довольным. 
Уже неоднократно были высказывания о том, что 5000-я хуже работает на поролоне чем на меху (как впрочем у большинства паст ... однако уменьшение режущей способности фиксируется в достаточно больших вариантах, но не во всех).
Фишка в том, что в ряде случаев некоторые пасты (в том числе 17-я) при переходе с меха на поролон режут несколько хуже, но относительное падение полирующей способности у неё меньше чем у 5000-й.
Ещё - не сторонник умалять свойств\достоинств какого бы то ни было материала. Повторю - 5000-я работоспособная паста, которой можно найти пасту заменитель не проигрывая в качестве, не проигрывая в скорости, не проигрывая в экономической эффективности применения ... особенно если переложить это на разные задачи, разный проф. уровень пользователей ....
Однако, помня что считаешь полировальную систему от Фесто, как способную удовлетворить всех и вся, не надеюсь на взаимопонимание  :)

Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: krasivich от 10 Авг. 2015, 19:11:04
А я тру 5000 и мне ваши доводы до лампочки  ;D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: SERЫЙ-73 от 10 Авг. 2015, 21:55:38
Цитата: krasivich от 10 Авг. 2015, 19:11:04
А я тру 5000 и мне ваши доводы до лампочки  ;D
поддерживаю полностью!!! пока нравиться эта, будем тереть ею! попробуем лучшую, перейдём на другую! а пытаться переумничать друг друга всякими заумными фразами оставим для умников! ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: ТехнТула от 10 Авг. 2015, 22:16:36
Цитата: krasivich от 10 Авг. 2015, 19:11:04
А я тру 5000 и мне ваши доводы до лампочки  ;D
И что с того? За других не говорю ... только за себя - нет цели переубеждать и обязательно навязать свою точку зрения. Лично мне тож данный факт до лампочки  :)
Цитата: SERЫЙ-73 от 10 Авг. 2015, 21:55:38
поддерживаю полностью!!! пока нравиться эта, будем тереть ею! попробуем лучшую, перейдём на другую! а пытаться переумничать друг друга всякими заумными фразами оставим для умников! ;)
Хреновая позиция....петушиная. Требуется не умничать-переумничать типа показать какой классный\продвинутый и проч., а включать голову, анализировать, совершенствовать своё мастерство и проф. уровень .... хотя каждому, разумеется, своё. Можно просто впасть в "анабиоз" и только тупо пальцы выкидывать  :)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: SERЫЙ-73 от 10 Авг. 2015, 22:36:13

[/quote]
Хреновая позиция....петушиная. Требуется не умничать-переумничать типа показать какой классный\продвинутый и проч., а включать голову, анализировать, совершенствовать своё мастерство и проф. уровень .... хотя каждому, разумеется, своё. Можно просто впасть в "анабиоз" и только тупо пальцы выкидывать  :)
[/quote] ты за базаром то проследи вахмурка!!! чё за неуважение к людям?!!! прочти своё и прочти моё, кто из нас тут распальцовку гнёт?!!! твои грёбаные вырезки из брошюр заводов изготовителей тут нах никому не впёрлись...!!! если чего умеешь описывай и фото добавляй, тЕХНОтУЛАрь!!!
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 10 Авг. 2015, 23:19:12
Быдло оно и в Африке быдло...ты лучше слушай и впитывай,чтоб маркетологи тебя за лоха не держали!
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: ТехнТула от 11 Авг. 2015, 00:45:59
Цитата: SERЫЙ-73 от 10 Авг. 2015, 22:36:13
ты за базаром то проследи вахмурка!!! чё за неуважение к людям?!!! прочти своё и прочти моё, кто из нас тут распальцовку гнёт?!!! твои грёбаные вырезки из брошюр заводов изготовителей тут нах никому не впёрлись...!!! если чего умеешь описывай и фото добавляй, тЕХНОтУЛАрь!!!
О как!
Попробую ещё раз разжевать для желторотиков. Для чего в твоём посте была подчёркнута фраза?- цитирую"пытаться переумничать друг друга всякими заумными фразами оставим для умников!"- ты писал или мною из пальца высосано?
На это пишу, что это не есть хорошая позиция ...т.е. в принципе соглашаюсь и развиваю мысль дальше.
Ежели не хватает ума сообразить, то сначала надо выяснить а ужо затем ....
Цитата: Gerz от 10 Авг. 2015, 23:19:12
Быдло оно и в Африке быдло...ты лучше слушай и впитывай,чтоб маркетологи тебя за лоха не держали!
Ну а тебе чего надобно рыбка золотая?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 11 Авг. 2015, 01:33:07
Цитата: ТехнТула от 11 Авг. 2015, 00:45:59
Цитата: Gerz от 10 Авг. 2015, 23:19:12
Быдло оно и в Африке быдло...ты лучше слушай и впитывай,чтоб маркетологи тебя за лоха не держали!
Ну а тебе чего надобно рыбка золотая?
я так понял,что приняли на свой счет...-зря,да и по смыслу как бы оно совсем не про вас.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: ТехнТула от 11 Авг. 2015, 09:05:53
Цитата: Gerz от 11 Авг. 2015, 01:33:07
я так понял,что приняли на свой счет...-зря,да и по смыслу как бы оно совсем не про вас.
Юрий (Gerz), прошу принять мои извинения.
Действительно принял на свой счёт ... вероятно сработала в некоторой степени стереотипность мышления т.к. за свою достаточно долгую жизнь неоднократно наблюдал сценку, когда с криками "ату его" толпа наваливалась на одного ...
Ещё раз нижайше прошу извинить.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 11 Авг. 2015, 11:01:47
Цитата: ТехнТула от 11 Авг. 2015, 09:05:53
Цитата: Gerz от 11 Авг. 2015, 01:33:07
я так понял,что приняли на свой счет...-зря,да и по смыслу как бы оно совсем не про вас.
Юрий (Gerz), прошу принять мои извинения.
Действительно принял на свой счёт ... вероятно сработала в некоторой степени стереотипность мышления т.к. за свою достаточно долгую жизнь неоднократно наблюдал сценку, когда с криками "ату его" толпа наваливалась на одного ...
Ещё раз нижайше прошу извинить.
ничего,бывает ;)нормальные люди всегда договоряться :)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 11 Авг. 2015, 11:19:39
Цитата: ТехнТула от 11 Авг. 2015, 09:05:53Действительно принял на свой счёт ...  когда с криками "ату его" толпа наваливалась на одного ...
))) "Скромнее нужно быть, ты враг номер два!"
Нет никого более ортодоксального и более амбициозного, чем автомаляр умеющий полировать(ну или как обычно все думают. что умеют).
И единицы, которые к 20-25 годам профессионального стажа не пропускают ни одной возможности пообщаться с представителями брендов, которых все запуганные барыгами(в самом плохом смысле этого слова) держат за злостных маркетологов! Уже лет 20 психология и отношения к продавцам дорогих продуктов не меняется, пока не посмотришь в глаза и не покажешь искренность своих слов и убеждений и не докажешь на детали, что не нужно относится ко всем продавцам, как к базарным коммерсантам - не важно что лишь бы втюхать.
Было ниже про корпоративные рамки и пр. - я лично "плохой продавец" и не могу продавать то, что мне не нравится! Там где не уверенности в продукте, то на прямой вопрос отвечу прямо(в том числе и публично), если можно обойти, то обойду стороной. Агитирую только за те продукты, которые по моему опыту действительно эффективны и имеют экономическую целесообразность по большому кругу факторов на практике.

ЗЫ Gerz  - вот еще один довод в пользу указывания ника или цитирования фрагмента текста при ответе на реплику. Чтобы не попасть под раздачу в групповых дискуссиях!)) Это лишь уважение к собеседнику и культура и культура диалога.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 11 Авг. 2015, 16:54:19
Цитата: zal от 11 Авг. 2015, 11:19:39

ЗЫ Gerz  - вот еще один довод в пользу указывания ника или цитирования фрагмента текста при ответе на реплику. Чтобы не попасть под раздачу в групповых дискуссиях!)) Это лишь уважение к собеседнику и культура и культура диалога.
Дело в том,что в данном случае цитирование ничего не меняло,я об этом подумал когда хотел исправить свое сообщение.Человек понял так,как хотел это понять,т.е. принял на свой счет.Ну а вообще,если сообщение идет следом,то это ответ строго на предыдущее-это как бы по уму...но видимо не всем то понятно из-за бардака на просторах интернета...лично меня это не очень напрягает,умные люди друг друга поймут ;)Да и пару слов о мехе раз уж пришлось писать...у меня мех от Мирки уже давным давно,не скажу что работал им очень много,но именно в основном пастами 3м,но были и другие...какого то влияния на сотояние меха я не заметил.может мне повезло...и откуда такая инфа на счет меха и паст от 3м?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: ТехнТула от 11 Авг. 2015, 18:06:58
Цитата: zal от 11 Авг. 2015, 11:19:39
))) "Скромнее нужно быть, ты враг номер два!"
Нет никого более ..........
Не исключаю того, что врагом меня могут счесть значительно большее кол-во людей ....  только им не в домёк - личных врагов у меня увы нет.
Есть вопрос такого плана ... риска от Граната Р1500 с чем можно сопоставить из других брендов? ... с абралоном Р2000\4000 ...ковакс Р2000\3000 ...бумага по мокрому 3М Р1500?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: диез от 11 Авг. 2015, 19:46:17
Парни я не вмешиваюсь в Ваши дискуссии но прежде чем говорить о пастах и их возможностях надо
узнать в каких условиях красилась деталь и при какой температуре сохла,а то получается нарушена вся
технологическая цепочка,а в итоге виновата паста ;D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 11 Авг. 2015, 22:25:32
Цитата: ТехнТула от 11 Авг. 2015, 18:06:58
Есть вопрос такого плана ... риска от Граната Р1500 с чем можно сопоставить из других брендов?
Примерно как у 3М на сухую. Чисто субъективно сравнивали на одно детали равным количество проходов выполировывать зашлифованные участки - чуть быстрее уходит после Граната. Но +/- можно считать аналогичной.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: ТехнТула от 12 Авг. 2015, 16:02:47
Цитата: диез от 11 Авг. 2015, 19:46:17
Парни я не вмешиваюсь в Ваши дискуссии но прежде чем говорить о пастах и их возможностях надо
узнать в каких условиях красилась деталь и при какой температуре сохла,а то получается нарушена вся
технологическая цепочка,а в итоге виновата паста ;D
Безусловно характеристики лака, зависящие и от условий, и от режимов сушки, будут влиять на результаты полировки.
Т.е. работу пасты в отрыве от человека, полировальника, этапа полирования, состояния отделочного покрытия и чего-то ещё оценивать не совсем правильно, а тем более делать из неё "козла отпущения"  ;)
Цитата: zal от 11 Авг. 2015, 22:25:32
Примерно как у 3М на сухую. Чисто субъективно сравнивали на одно детали равным количество проходов выполировывать зашлифованные участки - чуть быстрее уходит после Граната. Но +/- можно считать аналогичной.
Спасибо!
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: диез от 12 Авг. 2015, 16:48:35
Что бы делать сравнение надо покрасить большой капот и разделить на 4 участка и каждый участок полировать разными системами,это будет
все таки честнее.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Юрий. от 12 Авг. 2015, 20:16:06
Цитата: диез от 12 Авг. 2015, 16:48:35
Что бы делать сравнение надо покрасить большой капот и разделить на 4 участка и каждый участок полировать разными системами,это будет
все таки честнее.
Если всё делать по техничке каждой системы, то думаю результат будет одинаков ;D , на глаз не определить различия, а всё остальное субъективно. :)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: ТехнТула от 12 Авг. 2015, 23:21:39
Цитата: диез от 12 Авг. 2015, 16:48:35
Что бы делать сравнение надо покрасить большой капот и разделить на 4 участка и каждый участок полировать разными системами,это будет
все таки честнее.
Чтобы совсем честнее надо взять не один капот и не один лак (от простого до хорошего вязкоэластичного).
Разные системы предлагают разные технологии. Фесто рекомендует после Р1500 (Гранат) начинать полировать. 3М после Р3000 (Trizaсt) +есть вариант Р6000 ....
Как честно будет?
При этом есть проза жизни ... в реалиях мало кто 100% применяет технологию какого то одного бренда полностью и целиком. Пасты разных брендов и к ним полировальники разных брендов ...Порой в этом есть смысл ...порой его мало.
Цитата: Юрий. от 12 Авг. 2015, 20:16:06
Если всё делать по техничке каждой системы, то думаю результат будет одинаков ;D , на глаз не определить различия, а всё остальное субъективно. :)
Не совсем так + затраты материальные и временные будут разными.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 13 Авг. 2015, 00:27:33
Цитата: диез от 12 Авг. 2015, 16:48:35
Что бы делать сравнение надо покрасить большой капот и разделить на 4 участка и каждый участок полировать разными системами,это будет
все таки честнее.
или так https://www.youtube.com/watch?v=QkCqNiqqIsc
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: ТехнТула от 13 Авг. 2015, 17:58:35
Цитата: Gerz от 13 Авг. 2015, 00:27:33

или так htt..........
На мой взгляд, диез предлагает более "честный" вариант  ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Юрий. от 13 Авг. 2015, 20:49:36
Цитата: ТехнТула от 13 Авг. 2015, 17:58:35
Цитата: Gerz от 13 Авг. 2015, 00:27:33

или так htt..........
На мой взгляд, диез предлагает более "честный" вариант  ;)
Просто, уважаемый Диез, то что мы жуём, уже давно переварил ;) и пытается нас черезмерно энергичных научить выбирать правильные направления, мягко так-по восточному мудро, за что ему отдельное мерси. :)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: ТехнТула от 14 Авг. 2015, 15:47:03
Цитата: Юрий. от 13 Авг. 2015, 20:49:36
Просто, уважаемый Диез, то что мы жуём, уже давно переварил ;) и пытается нас черезмерно энергичных научить выбирать правильные направления, мягко так-по восточному мудро, за что ему отдельное мерси. :)
Прежде всего, должен сказать, что виртуально мы с диез знакомы задолго до моего "вступления в ряды" форумчан start-drive.com.ua. Отдаю должное его опыту, знаниям и естественно уважаю (Это дабы было правильное понимание).
Теперь по делу. Правильное направление это как и какое? Смотри - Фесто что в 2013г предлагает системное решение
(http://f19.ifotki.info/thumb/867064d64b1bd70f22f6b5e1346c6e5157f425222215642.jpg) (http://i-fotki.info/19/867064d64b1bd70f22f6b5e1346c6e5157f425222215642.jpg.html)
что в 2015г предлагает системное решение-
(http://f19.ifotki.info/thumb/2181602f1cff5ddb4c8c0a0107669fb357f425222215700.jpg) (http://i-fotki.info/19/2181602f1cff5ddb4c8c0a0107669fb357f425222215700.jpg.html)
Как на твой взгляд в чём разница? Ведь за два года мы имеем прогресс на одной и том же системном решении. В2013г была экономия 30% времени и расходных материалов, а в 2015г мы должны иметь более высокую (на 30%) скорость ...(в принципе, ранее экономия времени была 30%) и на 50% меньше какого-то забивания (можете объяснить что это такое?), увеличение в 3 раза какого то ресурса (можете объяснить что это такое?)
Думаешь кому то это под силу?
На мой взгляд Фесто топчется на месте и не может предложить более лучшее системное решение чем 3М, которое стоит ближе к научно-обоснованной технологии окраски в целом.

Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 14 Авг. 2015, 17:28:45
Цитата: ТехнТула от 14 Авг. 2015, 15:47:03
На мой взгляд Фесто топчется на месте и не может предложить более лучшее системное решение чем 3М, которое стоит ближе к научно-обоснованной технологии окраски в целом. 
Вот реально хочется приехать и в любых условиях и на любых деталях потягаться! Уже столько пересравнивали, что даже спорить по полировке не хочется.
Для информации - 5000-я менялась дважды, т.е. это уже третья модификация. И не принципиально, а чуть-чуть.
Гранат реально изменился и действительно забивается меньше. Я могу определить, где меня убеждает, а где пыль в глаза пускают.
Можем при случае провести совместные тесты, чтобы закрыть вопрос до появления принципиально новых составов!
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: ТехнТула от 14 Авг. 2015, 18:08:01
Цитата: zal от 14 Авг. 2015, 17:28:45
Вот реально хочется приехать и в любых условиях и на любых деталях потягаться! Уже столько пересравнивали, что даже спорить по полировке не хочется.
Для информации - 5000-я менялась дважды, т.е. это уже третья модификация. И не принципиально, а чуть-чуть.
Гранат реально изменился и действительно забивается меньше. Я могу определить, где меня убеждает, а где пыль в глаза пускают.
Можем при случае провести совместные тесты, чтобы закрыть вопрос до появления принципиально новых составов!
Как Вы можете сравнивать, не понимая глубинных механохимических процессов полировки? ;)
Разумеется пасты могут и по факту претерпевают некие изменения составов.... но есть маленькое НО. В данном случае говорим о системных решениях....
Ладно, давай так ...есть несколько панелей, подготовленных под полировку:
1. Бумагой по мокрому Sia P1500
2. Круг Санмайт Р1200
3. Гранат Р1500
4. Тризак 3М РЗ000
5. Тризак 3М Р6000
Имея 5000-ю и набор полировальников от Фесто:
1. Одинаков ли будет результат полировки с точки зрения временных и материальных затрат на этих панелях
2. На какой панели будет самый быстрый и менее затратный результат?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 14 Авг. 2015, 18:24:19
Конечно же нужны сравнительные тесты в очной ставке,а иначе это всего лишь слова,на сколько бы прекрасны они ни были ;)Негде взять на разлив пасту от Фесто,я бы с удовольствием и непредвзято...А покупать целый флакон ну реально не хочется!
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 14 Авг. 2015, 21:13:44
Цитата: ТехнТула от 14 Авг. 2015, 18:08:01
Ладно, давай так ...есть несколько панелей, подготовленных под полировку:
1. Бумагой по мокрому Sia P1500
2. Круг Санмайт Р1200
3. Гранат Р1500
4. Тризак 3М РЗ000
5. Тризак 3М Р6000
Имея 5000-ю и набор полировальников от Фесто:
1. Одинаков ли будет результат полировки с точки зрения временных и материальных затрат на этих панелях
2. На какой панели будет самый быстрый и менее затратный результат?
Это типа теста на вшивость, чтобы можно было дальше о чем-то говорить? - Расставьте в порядке убывания времени требующегося на удаление риски от ...!))
Давайте уже договоримся и пополируем, чтобы не предполагать, кто и о чем больше знает.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: morozz от 14 Авг. 2015, 21:28:04
Цитата: ТехнТула от 14 Авг. 2015, 18:08:01
Цитата: zal от 14 Авг. 2015, 17:28:45
Вот реально хочется приехать и в любых условиях и на любых деталях потягаться! Уже столько пересравнивали, что даже спорить по полировке не хочется.
Для информации - 5000-я менялась дважды, т.е. это уже третья модификация. И не принципиально, а чуть-чуть.
Гранат реально изменился и действительно забивается меньше. Я могу определить, где меня убеждает, а где пыль в глаза пускают.
Можем при случае провести совместные тесты, чтобы закрыть вопрос до появления принципиально новых составов!
Как Вы можете сравнивать, не понимая глубинных механохимических процессов полировки? ;)
Разумеется пасты могут и по факту претерпевают некие изменения составов.... но есть маленькое НО. В данном случае говорим о системных решениях....
Ладно, давай так ...есть несколько панелей, подготовленных под полировку:
1. Бумагой по мокрому Sia P1500
2. Круг Санмайт Р1200
3. Гранат Р1500
4. Тризак 3М РЗ000
5. Тризак 3М Р6000
Имея 5000-ю и набор полировальников от Фесто:
1. Одинаков ли будет результат полировки с точки зрения временных и материальных затрат на этих панелях
2. На какой панели будет самый быстрый и менее затратный результат?
Володь,  не усложняй  :)
Как  мы  все понимаем, то   круче Трайзак 3000  под полировку  ни чё не готовит.
Надо отталкиваться  от   того, что обработано  Трайзак  и дальше только расход пасты и время полировки имеют  значения  .
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 14 Авг. 2015, 21:46:45
А чем 3000 абралон хуже?по мне так еще и лучше за счет мягкой основы.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: олег краснодарский край от 14 Авг. 2015, 21:56:45
сравни сколько тебе нужно абралона на машину и сколько тризаков
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: morozz от 14 Авг. 2015, 22:03:36
Цитата: олег краснодарский край от 14 Авг. 2015, 21:56:45
сравни сколько тебе нужно абралона на машину и сколько тризаков
Цитата: Gerz от 14 Авг. 2015, 21:46:45
А чем 3000 абралон хуже?по мне так еще и лучше за счет мягкой основы.
Я   в  этой  теме  модер  :) Хуй с  пальцем  сравнить можно ?  Вот и так Трайзак  с  конкурентами  :)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 15 Авг. 2015, 00:49:48
Цитата: олег краснодарский край от 14 Авг. 2015, 21:56:45
сравни сколько тебе нужно абралона на машину и сколько тризаков
я уже сравнивал,а ты?Дюже интересна твоя пропорция!
Цитата: morozz от 14 Авг. 2015, 22:03:36
Цитата: олег краснодарский край от 14 Авг. 2015, 21:56:45
сравни сколько тебе нужно абралона на машину и сколько тризаков
Цитата: Gerz от 14 Авг. 2015, 21:46:45
А чем 3000 абралон хуже?по мне так еще и лучше за счет мягкой основы.
Я   в  этой  теме  модер  :) Хуй с  пальцем  сравнить можно ?  Вот и так Трайзак  с  конкурентами  :)
Смотря какой х..й ;)Один трайзак стоит как три абралона.Тремя абралонами я сделаю больше по площади и быстрее по времени!Трайзак трет пока свежий,а потом как по п...де ладошкой,а реклама о его чудо кристаллах-это развод.Плюс от твердый и любая попавшая под него писчинка наделает капитальных "баранов".
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: AutoColer от 15 Авг. 2015, 00:53:37
Парни у меня таки назрел вопрос , когда не было Трайзиков и Абралонов и остальной сопутствующей куЙни как люди полировали ? ;D ведь полировка ЛКМ на авто сущетствует как минимум с начала 20 века  :-X  ;D и ведь как то полировали , да ещё и в промышленных масштабах , а не только в мастерских
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 15 Авг. 2015, 01:00:40
я свою первую машину отполировал в 1993 году.пасту брал на мебельном комбинате,готовил 2500 наждачкой на мокрую.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: AutoColer от 15 Авг. 2015, 01:03:08
Цитата: Gerz от 15 Авг. 2015, 01:00:40
я свою первую машину отполировал в 1993 году.пасту брал на мебельном комбинате,готовил 2500 наждачкой на мокрую.
Паста случаем не ЯрПоль была , серая и розовая  ;D или местная какая
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 15 Авг. 2015, 01:10:34
Цитата: AutoColer от 15 Авг. 2015, 01:03:08
Цитата: Gerz от 15 Авг. 2015, 01:00:40
я свою первую машину отполировал в 1993 году.пасту брал на мебельном комбинате,готовил 2500 наждачкой на мокрую.
Паста случаем не ЯрПоль была , серая и розовая  ;D или местная какая
названия не знаю приносили в литровой стеклянной банке,но цвет серый...то что абралонов не было-это фигня,а вот то что полировальных машинок не было вот это удивительно ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: AutoColer от 15 Авг. 2015, 01:39:48
Цитата: Gerz от 15 Авг. 2015, 01:10:34
Цитата: AutoColer от 15 Авг. 2015, 01:03:08
Цитата: Gerz от 15 Авг. 2015, 01:00:40
я свою первую машину отполировал в 1993 году.пасту брал на мебельном комбинате,готовил 2500 наждачкой на мокрую.
Паста случаем не ЯрПоль была , серая и розовая  ;D или местная какая
названия не знаю приносили в литровой стеклянной банке,но цвет серый...то что абралонов не было-это фигня,а вот то что полировальных машинок не было вот это удивительно ;)
На счет полировальных машинок пи$дешь и провакация против советской власти  ;D У нас были , высокочастотные (видимо для того , чтоб не тырили с производства в гаражи) и воздушки   ;D еще помню полироль 3М  была  в жестянных литровых банках  ;D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Pinin777 от 16 Авг. 2015, 00:03:27
Паста для полировки-ВАЗ1 и ВАЗ 2. А еще раньше зубной порошок на войлоке и овчинке.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Arie от 28 Авг. 2015, 18:34:30
Цитата: AutoColer от 15 Авг. 2015, 00:53:37
Парни у меня таки назрел вопрос , когда не было Трайзиков и Абралонов и остальной сопутствующей куЙни как люди полировали ? ;D ведь полировка ЛКМ на авто сущетствует как минимум с начала 20 века  :-X  ;D и ведь как то полировали , да ещё и в промышленных масштабах , а не только в мастерских

наждаком с водой затирали, без всяких тризаков и абралонов, шкура+водичка+губка и для особо эстетов вырезанный ракель из резины, просто прогресс (спасибо ему огромное) очень быстро шагает и технологии не стоят на месте.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: martynbike от 14 Сен. 2015, 16:09:59
Я тоже как и многие полирую 3М-17,но я не против посмотреть и попробовать новую для меня систему
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Толькочтобыл от 19 Нояб. 2015, 14:30:44
Цитата: AutoColer от 15 Авг. 2015, 00:53:37
Парни у меня таки назрел вопрос , когда не было Трайзиков и Абралонов и остальной сопутствующей куЙни как люди полировали ? ;D ведь полировка ЛКМ на авто сущетствует как минимум с начала 20 века  :-X  ;D и ведь как то полировали , да ещё и в промышленных масштабах , а не только в мастерских
В  СССР в 80-х была паста называлась "ВАЗ-1","...-2" и "...-3 "кажется .Серого и розового цвета пасты были .Финишная розовая была. Вот этим и полировал.Баночки были ,как у Пемолюкса. И МЛ-ки и нитру.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: NAM-45 от 24 Окт. 2016, 12:23:30
Всем здравствуйте,подскажите по пасте Фестул,может кто в курсе.Короче заказал на сайте МРА 5000,прислали МРА 5010,говорят что" сменилась бутылочка,по содержимому без изменений".А на сайте пока и та и другая паста есть,что это-не то положили или на самом деле поменяли упаковку?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Королев К А от 24 Окт. 2016, 13:13:17
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1426.1820 на этой странице найдёшь ответ на свой вопрос....
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: NAM-45 от 24 Окт. 2016, 13:28:08
Цитата: Королев К А от 24 Окт. 2016, 13:13:17
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=1426.1820 на этой странице найдёшь ответ на свой вопрос....
Спасибо, почитаем!
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 24 Окт. 2016, 13:52:51
Цитата: NAM-45 от 24 Окт. 2016, 12:23:30
Всем здравствуйте,подскажите по пасте Фестул,может кто в курсе.Короче заказал на сайте МРА 5000,прислали МРА 5010,говорят что" сменилась бутылочка,по содержимому без изменений".А на сайте пока и та и другая паста есть,что это-не то положили или на самом деле поменяли упаковку?
Кто сказал и где купили?! Мне лично важно знать кто не совсем компетентен из продавцов - чтобы проинформировать просто, больше им ничего не угрожает!))
По функционалу(что и как полируется) паста полный аналог. Абразив оксид алюминия как был так и остался. Так же не боится морозов и моется водой. Не пачкает структурный пластик и резину.
В отличие от 5000 совсем не сохнет - что лично для меня не привычно и некомфортно. При нанесении на круг начните с очень небольшого количества и в процессе добавляйте по чуть-чуть.
Если Вы не работали раньше 5000-й, то все заморочки выше можете не читать!:) Просто правильно на овчине, на оборотах 800-1000 попробуйте. На новый круг меховой 3-4 небольших капельки по диаметру.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 24 Окт. 2016, 21:35:49
Цитата: NAM-45 от 24 Окт. 2016, 12:23:30
Всем здравствуйте,подскажите по пасте Фестул,может кто в курсе.Короче заказал на сайте МРА 5000,прислали МРА 5010,говорят что" сменилась бутылочка,по содержимому без изменений".А на сайте пока и та и другая паста есть,что это-не то положили или на самом деле поменяли упаковку?

Содержимое бутылки изменилось - но так как Вы не работали старой пастой а получили новую то Вам повезло.
Старая паста пылила и запекалась.
А новую пасту делали химики из 3М и постарались на славу (хотя бутыль с колпачком тоже от 3М)
Если будете заказывать овчину то посоветую не брать Фецтуловскую куцую кошку - закажите у Мирки (достойная цена и качество)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Королев К А от 24 Окт. 2016, 21:57:49
опять про куцую :Dвот у тебя стояк на фестул!
нормальный мех .....режет зашибок....крутил его с мензенрной 400.....отдых ,а не работа....
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 24 Окт. 2016, 22:05:24
Цитата: Молоток от 24 Окт. 2016, 21:35:49
А новую пасту делали химики из 3М и постарались на славу (хотя бутыль с колпачком тоже от 3М)
Уже попробовали? - прям как-то непривычно даже слышать такую высокую оценку. Нормально работает, только привыкнуть немного нужно после 5000-й. А вот любителям 3М угодили с консистенцией!)) На мой вопрос немцы ответили, что продукции 3М в программе поставки Фестул нет. И я им склонен доверять, а не догадкам Молотка.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 25 Окт. 2016, 07:20:14
Черезчур часто фецтуломанагеры меняют производителей своих паст. Люди уже и запутались.
Может уже кто и начинает привыкать к продукции и тут бац...Всё по новому...
А на вопрос кто же Фецтулу производит пасты Вам думаю что ответили - сказали что не Ваше это дело и смотрите на надпись на бутылке.
А на самом деле бутыли от 3М, дозатор от 3М и цветовое решение от 3М и консистенция от 3М - думаете совпадение или просто слизанная идея?

Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 25 Окт. 2016, 10:50:51
Про полировалку от Флекса мы уже наслушались, теперь про пасты от 3М давай тему!)) Мне лично важно было знать,что НЕ3М,а чьи они пофиг, главное работают.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 25 Окт. 2016, 13:11:44
Про полировалки уже многие знают, Фецтоол сам их не производит.
Бумагу шлифовальную тоже не производит Фецтоол, чужими пользуется.
Полировальные пасты тоже не делают Фецтооловеды...
zal, чего быть эспертом в том чего Ваша фирма даже и не делает?

(http://www.autokeemia.ee/media/catalog/product/cache/1/image/700x700/bd072439c80d23398ebd1c3c8572ed18/l/6/l602vr.jpg)
(http://www.manoirankiai.lt/image/cache/data/product/POLLUX180E-900x900.jpg)
(http://i738.photobucket.com/albums/xx28/SparklingDetailing/1312822107.jpg)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Королев К А от 25 Окт. 2016, 16:22:02
это не тролинг ,это хуже....ты Молоток ,преднамеренно вводишь в блудняк людей......
мне до лампады кто и что фестулу делает.....я знаю одно ,что связавшись с этим брендом ,я получу гарантированный результат,а не поход в неизвестность с не предсказуемым результатом.......
фото машинок выкладываешь?где сравнительные характеристики этих машинок?вес,обороты,комплектация,ресурс,гарантийные обязательства,наличие гарантийного сервиса по близости.....
даже по фото видно ,что эргономика у фестула лучше.....вам известно что это такое и как это влияет на качество работы?одно это различие  уже должно заткнуть вам рот,сударь....
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Panoramix от 25 Окт. 2016, 19:29:23
Цитата: Молоток от 24 Окт. 2016, 21:35:49
Если будете заказывать овчину то посоветую не брать Фецтуловскую куцую кошку - закажите у Мирки (достойная цена и качество)
У Мирки более жесткая шерсть, чем у Фестул, хотя и выглядят почти одинаково. Финишный результат какой получится у пользователя нужно описывать?

ЗЫ Фестул хотя бы для приличия пиши правильно 
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zhenek от 25 Окт. 2016, 19:36:35
Да забейте вы пусть трындит
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 26 Окт. 2016, 07:04:14
Не пойму почему некоторые так злятся?
Ну не производит Фецтоол ни паст полировальных ни бумаги шлифовальной ни полировальных машинок.
Но пыхтеть от злости из-за этого зачем?



Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: martynbike от 26 Окт. 2016, 17:10:18
Ну а трындеть об этом в каждом посту зачем ну раз сказал,ну два достал ты уже всех   >:D >:D >:D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 26 Окт. 2016, 19:02:21
Да не всех,а только некоторых :Dменя лично не достал,видимо у меня что-то с нервами не в порядке :)
А чтож вы хотели!Продали человеку фуфловый лобзик по космической цене,потом долго разводили,что мол сам дурак,вот теперь и получайте ответку :DМолоток!Ты молоток! ;D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Prode от 26 Окт. 2016, 19:53:55
Цитата: Королев К А от 25 Окт. 2016, 16:22:02

мне до лампады кто и что фестулу делает.....я знаю одно ,что связавшись с этим брендом ,я получу гарантированный результат,а не поход в неизвестность с не предсказуемым результатом.......
фото машинок выкладываешь?где сравнительные характеристики этих машинок?вес,обороты,комплектация,ресурс,гарантийные обязательства,наличие гарантийного сервиса по близости.....

Вот это меня и тормозит от приобретения флекса, хотя такие вещи когда свое отбивают и еще на 50 таких зарабатывают, то  нагой под зад и лучше новое покупать чем в сервис.Стоит подумать...
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 27 Окт. 2016, 07:19:53
У FLEX есть шикарные полировалки.
Одна из них PE 14-1 180 - прекрасная модель. По весу и по мощности она похожа на Фецтоол Шайнекс.
Но может  крутить полировальник диаметром до 250мм когда Фецтоол только 150мм максимум
И начальные обороты шикарные, у Флекса можно стартовать с осторожных 250 об/мин , а Фецтоол стартуес аж со 600 об мин
Фецтоол Шайнекс перегревается при сильном полировании, постоянно выключается, глючит, да и подошва на 150 мм мелковата - детский вариант.

—http://www.flex-tools.com/gb/Produkte/Polierer/index.php?start=5&num=5

A другая модель Flex PE14-2 150 признана лучшей полировалкой 2015 года


Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Prode от 27 Окт. 2016, 10:58:57
Совершенно верно у флекса шикарные,пока что ни один обладатель  мне не сказал плохого о ней.Если бы мне нужен был большой диаметр я бы взял к довесу к контролируемому диаметру и сам вес больше.Но так как макиты 27 и 37 уже увы не япония и большой диаметр уже  стал мне не нужен.150-160 быстрее выходит и без пропусков.И формы авто сами диктуют правильность применения инструмента.А  Фецтоол Шайнекс перегревался раньше , стоит посмотреть и попробовать их новую измененную модель rap150-14fe без "тепловых касяков.
A другая модель Flex PE14-2 150 признана лучшей полировалкой 2015 года -я очень рад за них,но по мне так лучше 14-1 для автомаляра уже взять.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 27 Окт. 2016, 14:31:01
Нету у Фестоола без тепловых косяков, те типа обновленные глючат так-же только чуть реже. Да и начальные обороты там завышены чрезмер - на болгарку стало похоже. Так-то фецтоолу до нормальной полировалки далековато.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Prode от 27 Окт. 2016, 15:43:50
Ну ничего себе- большие обороты мне не нужны-придется тормозить ее, что бы не разгонялась.да и к тому же глючат  реже -это ни так часто  :D ..Зато мне не далековато -выделить один день,отдохнуть за одно - поднять зад ,взять в руки новый фестул rap150-14fe  и поработать так как мне нужно и самому убедиться в ее охлаждении,сделать правильный выбор.И Вы, забыли напомнить Всем про "куцый" мех-как так то?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 27 Окт. 2016, 19:27:31
Цитата: Prode от 27 Окт. 2016, 15:43:50
Ну ничего себе- большие обороты мне не нужны-придется тормозить ее, что бы не разгонялась.да и к тому же глючат  реже -это ни так часто  :D ..Зато мне не далековато -выделить один день,отдохнуть за одно - поднять зад ,взять в руки новый фестул rap150-14fe  и поработать так как мне нужно и самому убедиться в ее охлаждении,сделать правильный выбор.И Вы, забыли напомнить Всем про "куцый" мех-как так то?

Редко ли или часто ли... но глючат эти обновлённые Чайниксы и никакие переделки там не помогли.
Флаг им и куцый мех в руки.
По любому Фецтооловедовцы не умеют изготавливать полировалки.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Panoramix от 27 Окт. 2016, 19:41:25
Цитата: Молоток от 27 Окт. 2016, 14:31:01
Нету у Фестоола без тепловых косяков, те типа обновленные глючат так-же только чуть реже. Да и начальные обороты там завышены чрезмер - на болгарку стало похоже. Так-то фецтоолу до нормальной полировалки далековато.
И откуда такая информация, похоже очередные небылицы из головы.
Сегодня на мойке полировали часа три в разных режимах РАП 150 14, чуть-чуть тепленькая на низких(400-600), а на максимальных(1400) голова и корпус даже теплоты не наблюдалось.   
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 27 Окт. 2016, 19:43:31
А кто,что скажет про полировалки от Рупес?Я не про Биг Фут,а про классику...
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 27 Окт. 2016, 21:39:18
Цитата: Panoramix от 27 Окт. 2016, 19:41:25
И откуда такая информация, похоже очередные небылицы из головы.
Сегодня на мойке полировали часа три в разных режимах РАП 150 14, чуть-чуть тепленькая на низких(400-600), а на максимальных(1400) голова и корпус даже теплоты не наблюдалось.

Думаю сегодня Вы придумали историю про сегодняшние малые обороты (400-600)
Таких малых оборотов как Вы указали нету у этого типа машинок.


(http://s6.postimg.org/d062chtht/2016_10_27.png)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 27 Окт. 2016, 21:52:24
Цитата: Молоток от 27 Окт. 2016, 21:39:18
Цитата: Panoramix от 27 Окт. 2016, 19:41:25
И откуда такая информация, похоже очередные небылицы из головы.
Сегодня на мойке полировали часа три в разных режимах РАП 150 14, чуть-чуть тепленькая на низких(400-600), а на максимальных(1400) голова и корпус даже теплоты не наблюдалось.

Думаю сегодня Вы придумали историю про сегодняшние малые обороты (400-600)
Таких малых оборотов как Вы указали нету у этого типа машинок.
)) Еще одного вывел на чистую воду!
Молоток, соберись! У этой машинки обороты минимальные начинаются от 400. Просто от 400 до 600 - это диапазон 1-й скорости, а регулируется выключателем. Там клавиша включения акселераторного типа. Семен Семеныч! :-X
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 27 Окт. 2016, 21:56:25
Цитата: zal от 27 Окт. 2016, 21:52:24
Цитата: Молоток от 27 Окт. 2016, 21:39:18
Цитата: Panoramix от 27 Окт. 2016, 19:41:25
И откуда такая информация, похоже очередные небылицы из головы.
Сегодня на мойке полировали часа три в разных режимах РАП 150 14, чуть-чуть тепленькая на низких(400-600), а на максимальных(1400) голова и корпус даже теплоты не наблюдалось.

Думаю сегодня Вы придумали историю про сегодняшние малые обороты (400-600)
Таких малых оборотов как Вы указали нету у этого типа машинок.
)) Еще одного вывел на чистую воду!
Молоток, соберись! У этой машинки обороты минимальные начинаются от 400. Просто от 400 до 600 - это диапазон 1-й скорости, а регулируется выключателем. Там клавиша включения акселераторного типа. Семен Семеныч! :-X

Вылез представитель и опять наврал.
Где же такое написано?
Это такое очередное пустословное заявление?
Вы из-за невежества такое пишите или от незнания?
Как работать нажав на минимальное значение вариатора что-бы полировать при 400 оборотах?
Поставив кнопку в рабочее положение у Вас будет 600 оборотов как минимум.
Вот доказательства (нажмите на фотографию внизу):
(http://s6.postimg.org/yb3mgrbm9/2016_10_27_2.png)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 27 Окт. 2016, 22:19:42
Цитата: Молоток от 27 Окт. 2016, 21:56:25
Вы из-за невежества такое пишите или от незнания?
Как работать нажав на минимальное значение вариатора что-бы полировать при 400 оборотах?
Машинку в руках надо держать, а не по интернету сёрфить.)) А еще Молоток - разочаровал. :'(
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: AutoColer от 28 Окт. 2016, 02:57:12
Цитата: Gerz от 27 Окт. 2016, 19:43:31
А кто,что скажет про полировалки от Рупес?Я не про Биг Фут,а про классику...
А , что про них рассказать ? Нормальная рабочая машинка . У меня Rupes LH18 еще в старом "кузове"  ;D без нахлобучки над редуктором . Пока работает , 5 год пошел в эксплуатации . Один раз менял щетки , точнее как бы два , вначале не нашел оригинальных и поставил от Sparky , правда пришлось слегка подточить напильником 0.5мм . Но с ними она херовато как то работала , крутила нормально конечно , но не нравилось излишние искрение на якоре . Потом как нашел оригинальные , после притирки сразу заработала как надо . Еще пару раз ломался провод в районе вилки , пока все . В работе не греется , даже в жару и максимальных оборотах . Не тяжелая . Звук редуктора не душераздирающий как на некоторых полировалках . Из минусов- высокий центр тяжести , когда в торопях небрежно ложишь на не совсем ровный пол может завалиться на бок по инерции от крутящего полировальника , тем самым испачкав торец полировальника .
       А так из того , чем приходилось работать , больше всего нравились DynaBrade и AtlasCopco , естественно речь про электрические варианты . Последнюю уже наверное и не выпускают . У DynaBrade , шнур был 7м длины , позволяет обойти вокруг машины  ;D Центр тяжести низкий и на руки собственно нагрузки значительно меньше , приятно работать . По крайней мере такие остались после нее впечатление .
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 28 Окт. 2016, 11:45:32
Цитата: AutoColer от 28 Окт. 2016, 02:57:12
Цитата: Gerz от 27 Окт. 2016, 19:43:31
А кто,что скажет про полировалки от Рупес?Я не про Биг Фут,а про классику...
А , что про них рассказать ? Нормальная рабочая машинка . У меня Rupes LH18 еще в старом "кузове"  ;D без нахлобучки над редуктором . Пока работает , 5 год пошел в эксплуатации . Один раз менял щетки , точнее как бы два , вначале не нашел оригинальных и поставил от Sparky , правда пришлось слегка подточить напильником 0.5мм . Но с ними она херовато как то работала , крутила нормально конечно , но не нравилось излишние искрение на якоре . Потом как нашел оригинальные , после притирки сразу заработала как надо . Еще пару раз ломался провод в районе вилки , пока все . В работе не греется , даже в жару и максимальных оборотах . Не тяжелая . Звук редуктора не душераздирающий как на некоторых полировалках . Из минусов- высокий центр тяжести , когда в торопях небрежно ложишь на не совсем ровный пол может завалиться на бок по инерции от крутящего полировальника , тем самым испачкав торец полировальника .
       А так из того , чем приходилось работать , больше всего нравились DynaBrade и AtlasCopco , естественно речь про электрические варианты . Последнюю уже наверное и не выпускают . У DynaBrade , шнур был 7м длины , позволяет обойти вокруг машины  ;D Центр тяжести низкий и на руки собственно нагрузки значительно меньше , приятно работать . По крайней мере такие остались после нее впечатление .
для меня важны такие вещи,как-удобство хвата(очень нра,когда есть пятка для хвата в районе редуктора),стабильно держание оборотов под нагрузкой,возможность длительной работы на низких оборотах,вес,шум ну и конечно же цена-качество.Вроде как у современного Рупеса все это есть...
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Евгений60rus от 28 Окт. 2016, 13:45:26
У рупес есть целая система полировки,где перекрываются любые задачи связанные сполировкой
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 28 Окт. 2016, 13:57:39
Цитата: Евгений60rus от 28 Окт. 2016, 13:45:26
У рупес есть целая система полировки,где перекрываются любые задачи связанные сполировкой
Женя я это знаю...но мне не нужна система,мне просто нужна на будущее удобная и надежная полировалка ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: AutoColer от 28 Окт. 2016, 14:03:51
 Да нормальная она , надежная , вопрос только цены почём брать , а то ныне за них тоже хорошие деньги просят .
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 28 Окт. 2016, 17:24:40
Цитата: AutoColer от 28 Окт. 2016, 14:03:51
Да нормальная она , надежная , вопрос только цены почём брать , а то ныне за них тоже хорошие деньги просят .
Здоровые и тяжелые по типу Макиты я не хочу(привык к легкой и компактной)...пускай там будут немного меньше максимальные рабочие  обороты(более понижающий редуктор),но чтоб не грелась хотя бы на 600-1000 и при этом не была бы здоровая и тяжелая,чтоб на вертикалях руки не отваливались...в нашей деревне ничего в наличии нет,чтобы пощупать,по этому придется брать владея сторонней информацией :)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Sergey125 от 04 Дек. 2016, 18:06:24
У меня фестул мне нравится, легкая удобная.Но стала трещать и греется мотор обычно грелся только редуктор,разобрал всю в редукторе смазка похожая на масло чистое,на якоре и роторе потертости,приклеил тонкую резинку на ротор в места где он прилегает к корпусу трещать перестала.снимал крышки щеток обратил внимание что ротор болтался при включении. Сейчас нормально работает.. За$ не должно так быть.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: сергей 3211 от 04 Дек. 2016, 19:22:33
Цитата: Gerz от 28 Окт. 2016, 17:24:40
Цитата: AutoColer от 28 Окт. 2016, 14:03:51
Да нормальная она , надежная , вопрос только цены почём брать , а то ныне за них тоже хорошие деньги просят .
Здоровые и тяжелые по типу Макиты я не хочу(привык к легкой и компактной)...пускай там будут немного меньше максимальные рабочие  обороты(более понижающий редуктор),но чтоб не грелась хотя бы на 600-1000 и при этом не была бы здоровая и тяжелая,чтоб на вертикалях руки не отваливались...в нашей деревне ничего в наличии нет,чтобы пощупать,по этому придется брать владея сторонней информацией :)
На лёгкую и компактную надо душить. :-X Или мы прилагаем собственные силы, или вес машинки работает за нас.Тут двоякое мнение.Полировалка от Макиты -надёжная,проверенная временем машина.Фактически не убиваемая.
На горизонталях ,когда идёт финишная шлифовка,вообще только ручку поворачиваю не прилагая доп. усилий.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: ураган 013 от 05 Дек. 2016, 14:34:48
Цитата: сергей 3211 от 04 Дек. 2016, 19:22:33
Цитата: Gerz от 28 Окт. 2016, 17:24:40
Цитата: AutoColer от 28 Окт. 2016, 14:03:51
Да нормальная она , надежная , вопрос только цены почём брать , а то ныне за них тоже хорошие деньги просят .
Здоровые и тяжелые по типу Макиты я не хочу(привык к легкой и компактной)...пускай там будут немного меньше максимальные рабочие  обороты(более понижающий редуктор),но чтоб не грелась хотя бы на 600-1000 и при этом не была бы здоровая и тяжелая,чтоб на вертикалях руки не отваливались...в нашей деревне ничего в наличии нет,чтобы пощупать,по этому придется брать владея сторонней информацией :)
На лёгкую и компактную надо душить. :-X Или мы прилагаем собственные силы, или вес машинки работает за нас.Тут двоякое мнение.Полировалка от Макиты -надёжная,проверенная временем машина.Фактически не убиваемая.
На горизонталях ,когда идёт финишная шлифовка,вообще только ручку поворачиваю не прилагая доп. усилий.

У тебя какая модель Макиты? щас  перед выбором стою
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 05 Дек. 2016, 17:12:37
Цитата: сергей 3211 от 04 Дек. 2016, 19:22:33
Цитата: Gerz от 28 Окт. 2016, 17:24:40
Цитата: AutoColer от 28 Окт. 2016, 14:03:51
Да нормальная она , надежная , вопрос только цены почём брать , а то ныне за них тоже хорошие деньги просят .
Здоровые и тяжелые по типу Макиты я не хочу(привык к легкой и компактной)...пускай там будут немного меньше максимальные рабочие  обороты(более понижающий редуктор),но чтоб не грелась хотя бы на 600-1000 и при этом не была бы здоровая и тяжелая,чтоб на вертикалях руки не отваливались...в нашей деревне ничего в наличии нет,чтобы пощупать,по этому придется брать владея сторонней информацией :)
На лёгкую и компактную надо душить. :-X Или мы прилагаем собственные силы, или вес машинки работает за нас.Тут двоякое мнение.Полировалка от Макиты -надёжная,проверенная временем машина.Фактически не убиваемая.
На горизонталях ,когда идёт финишная шлифовка,вообще только ручку поворачиваю не прилагая доп. усилий.
Хм!Т.е. выбирая полировальную или шлифмашинку,ты бы выбрал потяжелее?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 05 Дек. 2016, 20:05:54
Цитата: Gerz от 28 Окт. 2016, 17:24:40
Цитата: AutoColer от 28 Окт. 2016, 14:03:51
Да нормальная она , надежная , вопрос только цены почём брать , а то ныне за них тоже хорошие деньги просят .
Здоровые и тяжелые по типу Макиты я не хочу(привык к легкой и компактной)...пускай там будут немного меньше максимальные рабочие  обороты(более понижающий редуктор),но чтоб не грелась хотя бы на 600-1000 и при этом не была бы здоровая и тяжелая,чтоб на вертикалях руки не отваливались...в нашей деревне ничего в наличии нет,чтобы пощупать,по этому придется брать владея сторонней информацией :)

Мне приходилось пробовать вот такую модель от Мирки.
Понравилось что она очень даже лёгкая. Есчё больше понравилось что очень тихая - жужжит и ворчит приятно, очень тихо.
Советую попробовать.
В еаших краях есть ими торгуют вот эти парни:

_http://mirkashop.lv/lv/212/polisher-ps-1437-150mm/

_http://www.meguiars.lv/produkti/professional/darbariki/8991300111-mirka-ps-1437-polisher-150mm/

(https://pbs.twimg.com/media/B_PmSMkWsAAko7V.jpg)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 05 Дек. 2016, 20:40:33
Хорошо,спасибо!Посмотрю,что за зверь...а как с ней на счет перегрева?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 05 Дек. 2016, 21:31:10
Цитата: Gerz от 05 Дек. 2016, 20:40:33
Хорошо,спасибо!Посмотрю,что за зверь...а как с ней на счет перегрева?
До этого не доходило. Или там всё хорошо с перегревом или мало поработал. Знаю что позвонив продавцам можно договорится о демо модели которую дали бы попробовать
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: сергей 3211 от 05 Дек. 2016, 22:00:30
Цитата: ураган 013 от 05 Дек. 2016, 14:34:48
Цитата: сергей 3211 от 04 Дек. 2016, 19:22:33
Цитата: Gerz от 28 Окт. 2016, 17:24:40
Цитата: AutoColer от 28 Окт. 2016, 14:03:51
Да нормальная она , надежная , вопрос только цены почём брать , а то ныне за них тоже хорошие деньги просят .
Здоровые и тяжелые по типу Макиты я не хочу(привык к легкой и компактной)...пускай там будут немного меньше максимальные рабочие  обороты(более понижающий редуктор),но чтоб не грелась хотя бы на 600-1000 и при этом не была бы здоровая и тяжелая,чтоб на вертикалях руки не отваливались...в нашей деревне ничего в наличии нет,чтобы пощупать,по этому придется брать владея сторонней информацией :)
На лёгкую и компактную надо душить. :-X Или мы прилагаем собственные силы, или вес машинки работает за нас.Тут двоякое мнение.Полировалка от Макиты -надёжная,проверенная временем машина.Фактически не убиваемая.
На горизонталях ,когда идёт финишная шлифовка,вообще только ручку поворачиваю не прилагая доп. усилий.

У тебя какая модель Макиты? щас  перед выбором стою
(http://f21.ifotki.info/thumb/d997694c97e0a09fba9ce6754d3e539f4e1a8c263628003.jpg) (http://i-fotki.info/21/d997694c97e0a09fba9ce6754d3e539f4e1a8c263628003.jpg.html).Стабильно держит обороты,не греется.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: resident01 от 05 Дек. 2016, 22:13:49
Макиту перегреть, это сильно постараться нужно.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Николай Мурманск от 19 Дек. 2016, 14:49:26
перегрев, перегрев, машинка должна под своим весом работать, нех на неё ложиться для ускорения процесса, и всё будет норм. Мой Шайнекс первой модели держит полную полировку крузака с парой перекуров. Флекс и рупес тоже достойные, но у рупеса обороты плавают и на них обоих нет защиты , да и тарелка фестовская фору даст любой другой. Любой инструмент при правильном использовании и использовании по ПРЕДназначению работает, вопрос гарантии и длительности той работы. По надёге макита(старая) вне конкуренции... но вес :'(, по гарантии фесты лучше нет, но цена :'(
Для постремонтной полировки от случая к случаю подойдет и спарки ))), а для постоянного использования с заботой о своих руках феста и только она
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 19 Дек. 2016, 16:55:12
А что мешает Фестуловскую тарелку отдельно прикупить при надобности?Еще в очередной раз задал себе вопрос-Как жешь я работаю без защиты на полировалке и без тормоза тарелки на шлифовалке?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: сергей 3211 от 19 Дек. 2016, 18:26:57
Цитата: Николай Мурманск от 19 Дек. 2016, 14:49:26
перегрев, перегрев, машинка должна под своим весом работать, нех на неё ложиться для ускорения процесса..... По надёге макита(старая) вне конкуренции... но вес :'(, а для постоянного использования с заботой о своих руках феста и только она
нормальный аппарат должен иметь вес.Иначе есть подозрения ,что съэкономили на нормальных проводах и всунули облегчённый алюм.
Нам надо чтобы купленная  весч,могла долго и надёжно работать.Если мы дорогой брэнд несём в мастерскую значит это уже фуфло. За исключением расходников,которые должны стираться(щётки)
Моё мнение -надёжный аппарат не имеет права ломаться,если конечно им не владеет какой нибудь криворукий пряник,способный убить технику  без зазрения совести.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: AutoColer от 19 Дек. 2016, 19:30:09
Цитата: Gerz от 19 Дек. 2016, 16:55:12
А что мешает Фестуловскую тарелку отдельно прикупить при надобности?
У нормальных пацанов давно так реализовано  ;D (http://f21.ifotki.info/thumb/5ca0c04e6e32f076ee70386b8e7685c1539515264828323.jpg) (http://i-fotki.info/21/5ca0c04e6e32f076ee70386b8e7685c1539515264828323.jpg.html)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: сергей 3211 от 19 Дек. 2016, 19:41:28
Цитата: AutoColer от 19 Дек. 2016, 19:30:09
Цитата: Gerz от 19 Дек. 2016, 16:55:12
А что мешает Фестуловскую тарелку отдельно прикупить при надобности?
У нормальных пацанов давно так реализовано  ;D (http://f21.ifotki.info/thumb/5ca0c04e6e32f076ee70386b8e7685c1539515264828323.jpg) (http://i-fotki.info/21/5ca0c04e6e32f076ee70386b8e7685c1539515264828323.jpg.html)
Алексей ,а в чём фишка этой тарелки?Имеется ввиду класная липучка или поролон.?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 19 Дек. 2016, 20:08:49
Цитата: AutoColer от 19 Дек. 2016, 19:30:09
Цитата: Gerz от 19 Дек. 2016, 16:55:12
А что мешает Фестуловскую тарелку отдельно прикупить при надобности?
У нормальных пацанов давно так реализовано  ;D (http://f21.ifotki.info/thumb/5ca0c04e6e32f076ee70386b8e7685c1539515264828323.jpg) (http://i-fotki.info/21/5ca0c04e6e32f076ee70386b8e7685c1539515264828323.jpg.html)
Я так понимаю,что она под мех и довольно таки мягка?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Королев К А от 19 Дек. 2016, 21:01:45
Цитата: сергей 3211 от 19 Дек. 2016, 18:26:57

нормальный аппарат должен иметь вес.
ты поди по жизни и гантели кг по 5  на ногах таскаешь,чтобы в норме быть?ты много полируешь ?а когда вертикали работаешь,какой вес?наоборот стараешься расположить полировальник так ,чтобы компенсировать вес,иначе руки отсохнут......
горизонтали на АГ этапе ,какой вес машинки?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: SCHEF от 19 Дек. 2016, 21:09:34
Цитата: AutoColer от 19 Дек. 2016, 19:30:09
Цитата: Gerz от 19 Дек. 2016, 16:55:12
А что мешает Фестуловскую тарелку отдельно прикупить при надобности?
У нормальных пацанов давно так реализовано  ;D (http://f21.ifotki.info/thumb/5ca0c04e6e32f076ee70386b8e7685c1539515264828323.jpg) (http://i-fotki.info/21/5ca0c04e6e32f076ee70386b8e7685c1539515264828323.jpg.html)
Это, наверно , ещё старого образца тарелка?
Я из трёх тарелок фестул на 180 не выбрал ни одной -бьют.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: сергей 3211 от 19 Дек. 2016, 21:10:19
Цитата: Королев К А от 19 Дек. 2016, 21:01:45
Цитата: сергей 3211 от 19 Дек. 2016, 18:26:57

нормальный аппарат должен иметь вес.
ты поди по жизни и гантели кг по 5  на ногах таскаешь,чтобы в норме быть?ты много полируешь ?а когда вертикали работаешь,какой вес?наоборот стараешься расположить полировальник так ,чтобы компенсировать вес,иначе руки отсохнут......
горизонтали на АГ этапе ,какой вес машинки?
Всё легко полируется.И не такой уж большой вес у Макиты.Никогда не замечал ,что тяжёлый струмэнт.Может не обращал внимание :-[,а может жилы накаченные и руки отсыхать не хотят. ;D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: AutoColer от 20 Дек. 2016, 01:38:20
Цитата: сергей 3211 от 19 Дек. 2016, 19:41:28
Цитата: AutoColer от 19 Дек. 2016, 19:30:09
Цитата: Gerz от 19 Дек. 2016, 16:55:12
А что мешает Фестуловскую тарелку отдельно прикупить при надобности?
У нормальных пацанов давно так реализовано  ;D (http://f21.ifotki.info/thumb/5ca0c04e6e32f076ee70386b8e7685c1539515264828323.jpg) (http://i-fotki.info/21/5ca0c04e6e32f076ee70386b8e7685c1539515264828323.jpg.html)
Алексей ,а в чём фишка этой тарелки?Имеется ввиду класная липучка или поролон.?
Фишка в том , что Festool  ;D шутка . Когда свалил с "дилера" в гараж у меня даже полировалки не было .Настолько скоропостижное было отступление , что все приобреталось так сказать в бою  ;D Стоял уже покрашенный авто клиента , полировалку  Rupes привез поставщик прям в гараж , распаковываю ...... а там блеать только полировалка... без подошвы  :o Пришлось срочно бежать в близжайший магаз , а там в наличии только "кЕтай" или околокЕтайская продукция , благо по другую сторону стены этого магаза местный представитель Штандокса , там и взял нормальную проверенную продукцию с заветными зелеными буквами  ;D Так , что в большей степени причина этого странного симбиоза   - случайность .
       А так Х.З. с чем сравнивать , у 3М насколько помню похожая подошва . Основа , да мягкая , липучка вроде тоже нареканий не вызывала .У нас такие робили по 10-15 лет , да думаю они и сейчас еще живые , чего им будет то .
       
Цитата: SCHEF от 19 Дек. 2016, 21:09:34
Это, наверно , ещё старого образца тарелка?
Я из трёх тарелок фестул на 180 не выбрал ни одной -бьют.
Приобреталась 4,5 года назад , не знаю старая или новая , они вроде всегда такие были . Просто когда новая , она погламурней выглядит , "борта" белоснежные . Честно говоря никогда не сталкивался с таким дефектом  :-[ хотя Фестуловскими полировалками поработал предостаточно . Может это не тарелки били , а шток редуктора на твоей полировалке деформирован , например от падений .
         
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 20 Дек. 2016, 10:45:12
если с поролоном,то и китай вполне пойдет..
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: SCHEF от 20 Дек. 2016, 12:39:43
Не, это не шток, тарелка от магвайер ,например, не бьёт,
Тарелку брал спецом под 180 мирковский мех(купил 3шт. по случаю), думаю взять как-нибудь мирковскую же подошву.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 21 Дек. 2016, 13:27:03
Цитата: SCHEF от 20 Дек. 2016, 12:39:43
Не, это не шток, тарелка от магвайер ,например, не бьёт,
Тарелку брал спецом под 180 мирковский мех(купил 3шт. по случаю), думаю взять как-нибудь мирковскую же подошву.
Бывает такое - надо менять тарелку. Сложность со 180-ми в том, что в наличие они в малом количестве и даже у нас на складе.
С овчиной хорошо использовать промежуточную подложку 5 мм (демпфер).
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 21 Дек. 2016, 15:31:15
А разве сама тарелка не мягкая,не является демпфером?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 22 Дек. 2016, 06:46:53
Цитата: Gerz от 21 Дек. 2016, 15:31:15
А разве сама тарелка не мягкая,не является демпфером?
Достаточно мягкая, чтобы можно было овчину прижать краем, но с проставкой действительно получается более равномерный и плавный ход при работе с овчиной - это специфика овчины в сравнении с губками.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 16 Фев. 2017, 14:16:04
Недавно сравнивали пасты старую MPA5000 и новую MPA 5010. Так и по запахам старая намного лучше, яблоками пахнет.
А вот новая в сравнении не такая, пахнет вроде и яблоками но не так качественно
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: ТехнТула от 16 Фев. 2017, 15:00:29
Цитата: Молоток от 16 Фев. 2017, 14:16:04
Недавно сравнивали пасты старую MPA5000 и новую MPA 5010. Так и по запахам старая намного лучше, яблоками пахнет.
А вот новая в сравнении не такая, пахнет вроде и яблоками но не так качественно
Не понял. Что значит "не так качественно" пахнет?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Николай Мурманск от 16 Фев. 2017, 15:14:36
манго понюхай ;) тоже пахнет не так качественно, как яблоко :D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 16 Фев. 2017, 18:46:45
Цитата: ТехнТула от 16 Фев. 2017, 15:00:29
Цитата: Молоток от 16 Фев. 2017, 14:16:04
Недавно сравнивали пасты старую MPA5000 и новую MPA 5010. Так и по запахам старая намного лучше, яблоками пахнет.
А вот новая в сравнении не такая, пахнет вроде и яблоками но не так качественно
Не понял. Что значит "не так качественно" пахнет?

Думаю что Фецтоол поменял производителя на не такого качественного или они нюх потеряли.
Нет такого вкусного запаха.
Да и полироль слабовата, работает медленней.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 18 Фев. 2017, 12:20:27
Цитата: Молоток от 16 Фев. 2017, 18:46:45
Цитата: ТехнТула от 16 Фев. 2017, 15:00:29
Цитата: Молоток от 16 Фев. 2017, 14:16:04
Недавно сравнивали пасты старую MPA5000 и новую MPA 5010. Так и по запахам старая намного лучше, яблоками пахнет.
А вот новая в сравнении не такая, пахнет вроде и яблоками но не так качественно
Не понял. Что значит "не так качественно" пахнет?

Думаю что Фецтоол поменял производителя на не такого качественного или они нюх потеряли.
Нет такого вкусного запаха.
Да и полироль слабовата, работает медленней.
Работай 3М спокойно или Магги, что же все ищешь и пробуешь!?))
А что-то хорошее в ней есть - ведь так не бывает, чтобы все только плохо? ;)

Кто будет пробовать работать новой 5010, из те, кто поработал уже сколько-нибудь 5000-й, всего два совета:
- с новой овчиной надо - _https://www.festool.ru/Products/Accessories/Pages/Detail.aspx?pid=202046&name=PoliStick-150-LF-STF-D-150-1
- пасты 5010 наносить в два раза меньше в сравнении с обычным количеством для 5000-й
обороты рабочие примерно такие же, но при большом желании можно и 1000-1200(на любителя).
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 18 Фев. 2017, 13:40:57
Ну вот, а говорят критика бесполезна...
Помните ту куцую овчину которая была как мокрая кошка?
Фецтооловеды поменяли, услышали критику. Сделали мех покачественней. Почему так сразу бы не сделалать?

А пасты от Магваерса неплохи, сама система у них на высоте. Зря на них плюете. Фецтоолу до Магваерса как до луны.
Они постоянны в своих пастах. А Фецттол как блоха, скачит да переделывает да и не в лучшую сторону.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Николай Мурманск от 20 Фев. 2017, 10:19:07
Ты опять сравниваешь майбах с трактором. Мегвайр , для них самоцель это детейлинг!!!, а у фесто исправление дефектов после покасок... и моих твоих в том числе.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 20 Фев. 2017, 12:18:02
Цитата: Молоток от 18 Фев. 2017, 13:40:57
Ну вот, а говорят критика бесполезна...
А Фецттол как блоха, скачит да переделывает да и не в лучшую сторону.
Вот и ответь на вопрос, что тебе нравится в пастах Фестул, чтобы не меняли то, что уже хорошо!)))
А то создается впечатление, что мнение не твое о пастах, а понаслышке по отзывам тех, кто дальше цен Фестул и не знает.
Тебе же нравится когда паста совсем не сохнет, значит не пылит - пожалуйста!
Ты восторгался как здорово и просто работать когда губка и паста маркированы цветом - пожалуйста!
Крышка не нравилась - клапан сделали человеческий, пожалуйста!
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Николай Мурманск от 20 Фев. 2017, 13:08:50
Артем, один хрен сделали не так, и клапан человеческий то же не должен быть на столько человеческим. и цвета какие то тусклые у полировальников, как говориться несовсемвцвет с колпачком))). Вот если бы придумали полировальник с пастой внутри, да ещё она сама бы дозировалась, а если бы ещё и баба в комплекте, вот тогда ДАААААА . А так просто техпрогресс... ничего интересного))))))))
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 20 Фев. 2017, 13:24:57
Можно смеяться долго,но показатель цена/качество,еще никто не отменял ..да и конкуренты не спят...у меня 5000 в работе,но не как основная,а больше или на второй этап или при работе исключительно на царапинах.Мне не нра работать мехом,по этому основной является 17 от 3м по свежему лаку и 74 по старым покрытиям.Не знаю,как у новых...но у 5000 уж очень маленькая абразивность и даже мех не очень помогает.17 на паролоне работать легче,удобнее и не менее эффективно.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Николай Мурманск от 21 Фев. 2017, 10:07:06
кесарю-кесарево, слесарю-слесарево ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 22 Фев. 2017, 20:55:00
Цитата: zal от 20 Фев. 2017, 12:18:02
Цитата: Молоток от 18 Фев. 2017, 13:40:57
Ну вот, а говорят критика бесполезна...
А Фецттол как блоха, скачит да переделывает да и не в лучшую сторону.
Вот и ответь на вопрос, что тебе нравится в пастах Фестул, чтобы не меняли то, что уже хорошо!)))
А то создается впечатление, что мнение не твое о пастах, а понаслышке по отзывам тех, кто дальше цен Фестул и не знает.
Тебе же нравится когда паста совсем не сохнет, значит не пылит - пожалуйста!
Ты восторгался как здорово и просто работать когда губка и паста маркированы цветом - пожалуйста!
Крышка не нравилась - клапан сделали человеческий, пожалуйста!

Так и я про то же самое.
Когда Вам говорили что паста пылит - Вы игнорировали, мол лучшего в мире нету
Сказали что крышка ломается - несли чушь про награды за дизайн бутыля
Намекали что мех у вас куцый - отговорки про овец и что меха лучше не бывает
Маркировку идиотскую критиковали - промолчали.
Пока вы тут отговорками со мной воевали немцы молча все недоделки доделывали
Конечно решения содраны у других производителей... но телодвижения похвальны
А вы снимать на видео уже перестали? А жаль...
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 12 Март 2017, 10:44:22
А в европах тем временем Фецтооловеды уже на демонстрацию приезжают с полиролями от 3М


Вот какой демокомплект

(https://s6.postimg.org/f2uaxjitt/16585709_1262369683853066_6562278826456383488_n.jpg)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 12 Март 2017, 11:01:42
Цитата: Молоток от 12 Март 2017, 10:44:22
А в европах тем временем Фецтооловеды уже на демонстрацию приезжают с полиролями от 3М
Вот какой демокомплект
Этот комплект имеет к Фестул такое же отношение как и ты к полировке!)) Там только систейнер наш и визитка распечатанная с логотипом Фестул (возможно с сайта!)) Это даже не 3Моведы.
У 3Моведов машинки Фестул РАП и Ротекс. ;)

Про Ротекс и как им плохо полировать расскажи тем, кто свои Бигфуты продают и Ротексом начинают работать! Устают они поролон выбрасывать заплавленный внутри.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 12 Март 2017, 12:43:08
Цитата: zal от 20 Фев. 2017, 12:18:02
Этот комплект имеет к Фестул такое же отношение как и ты к полировке!)) Там только систейнер наш и визитка распечатанная с логотипом Фестул (возможно с сайта!)) Это даже не 3Моведы.
У 3Моведов машинки Фестул РАП и Ротекс. ;)

Думаю менеджер запутался... или заврался от незнания несёт чепуху?

Вас плохо информирует ваше начальство?

То он заявляет что 3м с Фецтоолом не работает... а наоборот  Фецтоол с3М  и не наоборт, но Фецтоол не с 3М а 3М ездит с Фецтоолом но не наоборот... Бред.

Какая клиенту разница кто под кем?

Фотография всё доказывает да и то что 3м делает для Фецтоол тоже видно. Зачем выкручиваться?

(https://s6.postimg.org/gj5tfolqp/3m_p_rap15014_polishing_small_eu_p_01a_low_33737.jpg)

Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 12 Март 2017, 13:16:59
Цитата: Молоток от 12 Март 2017, 12:43:08
То он заявляет что 3м с Фецтоолом не работает... а наоборот  Фецтоол с3М  и не наоборт, но Фецтоол не с 3М а 3М ездит с Фецтоолом но не наоборот... Бред.
Ты троллишь хорошо, а вот со зрением и логикой плоховато!))
И так смотри на две картинки свои внимательно. Перечитай мои ответы на свои же посты. Еще раз попроси свое начальство разжевать суть решения о сотрудничестве 3М и Фестул.

Для тебя еще раз(последний) попытаюсь объяснить попроще. Продуктов 3М в программе Фестул нет! 3М в Северной Америке и с 2017-го года в Европе в направлении кузовного ремонта и только, продает свою систему, в которой в качестве оборудования исключительно Фестул.
Россия и Китай находятся за рамками этого соглашения и мы дальше будем продвигать свою собственную систему полирования и шлифования.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 12 Март 2017, 13:28:13
Так и я про тоже самое.
Это начало такое, кроме РФ  и Китая. А потом...
Поэтому не плюйте на 3М,  Вам потом им полировать надо будет.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 12 Март 2017, 13:35:11
Цитата: Молоток от 12 Март 2017, 13:28:13
Поэтому не плюйте на 3М,  Вам потом им полировать надо будет.
С чего ты взял? Нам и в Фестуле дел хватит.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 12 Март 2017, 13:51:12
Ага, поверили...
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gega от 12 Март 2017, 15:50:49
Цитата: Молоток от 12 Март 2017, 12:43:08

Думаю менеджер запутался... или заврался от незнания несёт чепуху?
Спокойно не живётся?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 12 Март 2017, 16:40:00
Цитата: Gega от 12 Март 2017, 15:50:49
Цитата: Молоток от 12 Март 2017, 12:43:08

Думаю менеджер запутался... или заврался от незнания несёт чепуху?
Спокойно не живётся?

Тьфу, да бес попутал...
Даже и не знаю чего же я так?
Извиняйте за резкости.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Николай Мурманск от 13 Март 2017, 08:41:25
Молоток, что ты качаешь? Тебе не кажется, что 3М давно признал, что инструмент фестул - лучше для них, чем другие..Ты сам своими фотками это подтверждал не раз. Задай себе вопрос - почему они не с деросом ездят на презентации, почему не берут на свои полировки флекс или рупес??? Почему ротекс, а не бигфут??
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 13 Март 2017, 12:12:24
Цитата: Николай Мурманск от 13 Март 2017, 08:41:25
Молоток, что ты качаешь? Тебе не кажется, что 3М давно признал, что инструмент фестул - лучше для них, чем другие..Ты сам своими фотками это подтверждал не раз. Задай себе вопрос - почему они не с деросом ездят на презентации, почему не берут на свои полировки флекс или рупес??? Почему ротекс, а не бигфут??
Ну Николай!Тебе бы не знать,что тут чистой воды маркетинг,причем не факт,что 3Мовский,а не какие-то признания чего-то ;D
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Николай Мурманск от 13 Март 2017, 12:47:34
Юрий, но не принять этого как факт нельзя!!! Согласен?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: cuba от 13 Март 2017, 17:07:20
Цитата: Николай Мурманск от 13 Март 2017, 08:41:25
Молоток, что ты качаешь? Тебе не кажется, что 3М давно признал, что инструмент фестул - лучше для них, чем другие..Ты сам своими фотками это подтверждал не раз. Задай себе вопрос - почему они не с деросом ездят на презентации, почему не берут на свои полировки флекс или рупес??? Почему ротекс, а не бигфут??
Машинки rupes с логотипом 3м давно в продаже и как зто понимать.\http://filinn.ru/catalog/tools/shlifovalnaya_mashinka/1717/
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 13 Март 2017, 17:29:58
Цитата: Николай Мурманск от 13 Март 2017, 12:47:34
Юрий, но не принять этого как факт нельзя!!! Согласен?
Что именно?Что 3М и Фестул решили делать совместный бизнес?Или то,что продукция Фестул и 3М хорошего качества?И с тем,и с тем я согласен ;)
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Мих@лыч от 13 Март 2017, 17:39:43
Цитата: cuba от 13 Март 2017, 17:07:20
Цитата: Николай Мурманск от 13 Март 2017, 08:41:25
Молоток, что ты качаешь? Тебе не кажется, что 3М давно признал, что инструмент фестул - лучше для них, чем другие..Ты сам своими фотками это подтверждал не раз. Задай себе вопрос - почему они не с деросом ездят на презентации, почему не берут на свои полировки флекс или рупес??? Почему ротекс, а не бигфут??
Машинки rupes с логотипом 3м давно в продаже и как зто понимать.\http://filinn.ru/catalog/tools/shlifovalnaya_mashinka/1717/
У них все цены обозначены докризисные. :-X
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 21 Апр. 2017, 16:35:42
Цитата: Николай Мурманск от 13 Март 2017, 08:41:25
Молоток, что ты качаешь? Тебе не кажется, что 3М давно признал, что инструмент фестул - лучше для них, чем другие..Ты сам своими фотками это подтверждал не раз. Задай себе вопрос - почему они не с деросом ездят на презентации, почему не берут на свои полировки флекс или рупес??? Почему ротекс, а не бигфут??

То же самое как спросить почему с проститутками водятся только мужики с комплексами?

Нормальные же мужики с проститутками не таскаются...
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 22 Апр. 2017, 00:29:01
5000 от Фестул все как-то больше не у дел...фаворитом на данный момент для меня является 17 от 3м
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Panoramix от 22 Апр. 2017, 09:19:09
Цитата: Gerz от 22 Апр. 2017, 00:29:01
5000 от Фестул все как-то больше не у дел...фаворитом на данный момент для меня является 17 от 3м
Нашел о чем вспоминать, так 5000 уже как месяцев восемь как сняли с производства.
Пробуйте 5010 с новой овчиной.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 22 Апр. 2017, 11:02:50
Цитата: Panoramix от 22 Апр. 2017, 09:19:09
Цитата: Gerz от 22 Апр. 2017, 00:29:01
5000 от Фестул все как-то больше не у дел...фаворитом на данный момент для меня является 17 от 3м
Нашел о чем вспоминать, так 5000 уже как месяцев восемь как сняли с производства.
Пробуйте 5010 с новой овчиной.

Многие спецы отвернулись от овчины, много бед с ней наделать можно, опыт нужен, приноровится к овчине надо.
А паста Фецтоол МРА 5010 без овчины не работает, долго и нудно поролоном крутить надо, блеска нету, температура подскакивает...
Замкнутый круг получился...
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: zal от 22 Апр. 2017, 11:58:48
Цитата: Молоток от 22 Апр. 2017, 11:02:50
Многие спецы отвернулись от овчины,
Такой ты молоток авторитетный!)) Ты полировал сам-то хоть раз вообще или только листики с печатными буквами на машины лепить умеешь? ;D И про "блеска нет" на поролоне и про "бед наделать" овчиной! Вроде не глупый человек, а так подставляешься с полировкой. Даже не интересно.
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 22 Апр. 2017, 13:39:06
Цитата: Panoramix от 22 Апр. 2017, 09:19:09
Цитата: Gerz от 22 Апр. 2017, 00:29:01
5000 от Фестул все как-то больше не у дел...фаворитом на данный момент для меня является 17 от 3м

Нашел о чем вспоминать, так 5000 уже как месяцев восемь как сняли с производства...


zal обещал что МРА 5000 пасту потребует не убирать из ассортимента, что она останется...

опять неправды понаписал? сколько ж можно столько?

он же официал, почему столько откровенной неправды пишет?
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Gerz от 22 Апр. 2017, 14:07:06
Цитата: Panoramix от 22 Апр. 2017, 09:19:09
Цитата: Gerz от 22 Апр. 2017, 00:29:01
5000 от Фестул все как-то больше не у дел...фаворитом на данный момент для меня является 17 от 3м
Нашел о чем вспоминать, так 5000 уже как месяцев восемь как сняли с производства.
Пробуйте 5010 с новой овчиной.
Что значит нашел,что вспомнить?Она до сих пор в продаже-это раз;ей в свое время,тоже пели диферамбы почему она и была мною приобретена для сравнения-это два;чем явно отличается 5010 от 5000 и каковая ее стоимость?-это три;и чем она лучше/хуже 17 от 3М)-это четыре.
А пробовать можно много чего и потратить на это всю жизнь...
Название: Re: Полируем системой FESTOOL
Отправлено: Молоток от 30 Окт. 2019, 15:44:52
Привет всем. Как то заглохла тема Фестуловской полировки...
Вообще они есчё живы?
Видать плохи у конторы дела, ни слуху ни духу...
Фестул умирает?